【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合35

このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ27
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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246448795/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ15
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246405491/
【FEZ】ファンタジーアース セスタス総合スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244806443/l50
前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合34
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■次スレは>>980が40秒で<pos>に建てます、重複注意。 ■敵オベがあった場合は未来レイス指定を速やかに。

近接オヌヌメ融合リスト（オヌヌメ順） ver5.0α
魔装
　　　ハヌマーン（65）　　　力＋３　運＋１　体力−２
　　　ビシャモンテン(50)　体力 +2、力 +1、CHAOS属性の場合力 +2
　　　トール(60）　　　　　　ＬＡＷ属性の場合、力＋３　体力＋１
　　　ジコクテン(40)　　　 .体力 +1、力 +2
　　　各種精霊　　　　　 　4属性 +2%
　　　カーリー(40)　　　　 .力＋２、必殺＋１０、魔力−３
　　　フェンリル(30)　　　 .力＋２
　　　フォーモリア(10)　　 力＋２、魔力−１、速さ−１
　　　オオクニヌシ(45)　　 パーティメンバーの力 +1
　　　吊された男　　 　 　 .力 +2、運 -5、ラッシュの威力 +3%

魂合　
　　　チェルノボグ(60)　　.【頭】　力 +10、打撃耐性 -30、火炎耐性 -20 NEUTRALの場合、力 +5
　　　セイテンタイセイ(50)【頭】　武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
　　　　　　　　　　　　　　　　　HPが50%以下の場合、武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
　　　オベロン(40)　　　　 .【上半身】　最大ＨＰ＋５０　最大ＭＰ−２０　力＋３　魔力−２
　　　タンキ(20)　　　　　　.【上半身】　ノックバック無効確率 +30% 被ダメージによる硬直無効 +30%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NEUTRAL属性の場合､ノックバック無効確率 +100%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 被ダメージによる硬直無効 +100%　近接､射撃､攻撃魔法の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 被ダメージ係数が50%上昇する。
　　　ノズチ(10)　　　　　　【下半身】　スピンの威力＋１０％
　　　ポルターガイスト(4) 【下半身】　ラッシュの威力＋１０％
　　　フェンリル(40)　　　 【首】　力＋３　氷結耐性＋１０
　　　ガルム(9)　　　　　 ..【首】　力＋２　必殺＋５
　　　イヌガミ(18)　　　　　【首】　呪殺相性効果＋２０％
　　　エンジェル(11)　　　 【首】　魅惑無効

>>2
女神転生？

スレチｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へんなのが混じってるが　>>1おつ

ベヒは実質ヘビスマ分のダメージも追加されてるようなものだろ

またこのテンプレかよｗｗ

エクスなくなったら大剣の価値がとか言ってるのがいるが、
極端な話完全削除されようがまだまだ普通に戦えるぞ
元々両手の神髄はヘビをいかに叩き込むかだし
今は接敵もだいぶ楽になってる
スタン凍結共に効果が緩和された中で
一発400すらあり得る攻撃力のアドバンテージはでかい

まぁエクスはフィニ並の射程になっても十分使えるんじゃね？

　　　　　　　　　　ｳｽﾉﾛ両手が必死にストスマ（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　＼○／　　　 (⌒⌒)ﾎﾟｯﾎﾟ━！　　　　　華麗にバク転で去っていくフェンサー
　　　　　　　　　　 |　|　　　　((⌒⌒))　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　 　　|　|　　　　　l|l l|l　　φ　　　　　　　　　　　　ミゝゝ　　　　ﾋﾗﾘ
＜ﾜｰﾜｰ　　　　　 |　 |　　　┗|#┳|┛/＜[A:2]ねずみ　　　　　（笛）
＜ﾄﾞｶｰﾝ!|　　　　 |　　|　　　 く)両)ー/　　　　　　　　　　　　＿(､∀,)＿　＜ｼﾞｭﾃ〜ﾑ
　　　　　　　　　　|　 　|　　ミノ￣ >　　 　　　　　　　　　　　　ノﾉ▼ゝ　　　　ﾎﾞﾝ･ｿﾜ〜ﾙ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

前スレからの話題だが弓はどこまでも逃げれるなら怠慢最強なんだよ
雑魚弓殺していい気になる奴が多すぎる
それに実際の戦場じゃ弓追って深追いすると大抵囲まれてぼこられる

片手で1戦やってみたら前線にいた時間の大半が何らかのブレイク貰ってた、泣きたい

ちゃんとした弓は追ってもガン逃げで追いきれず、退いたらちくちくした攻撃でコスト削られるのでとても鬱陶しい
キレて深追いすると回りにフルボッコされるという、とても対処に困るクラス

致命的な何かをされるわけじゃないから脅威には感じないけど、何かと厄介ではある

完全な怠慢ならヲリにも笛にも追い付かれてボコられるでしょーが

お手軽ローリスクにぶっぱ可能な原因　の硬直を伸ばせばいいよ。

発生と硬直あわせるとスマと殆ど変わらないんだけどな
硬直はスマ72のヘビスマ93らしいし中間の83ぐらいにするといいんじゃないかなぁ
もしくは3連発出来ないように消費を若干増やすだけでも大分変わる気がする

>>15
>発生と硬直あわせるとスマと殆ど変わらないんだけどな
スマ：発生10＋硬直72＝82
エクス：発生20＋硬直61＝81
こういうこと？何が言いたいのか良く分からないっす

大剣スキル削除して、大剣を両手の別グラフィックバージョンにすれば解決するような気がする

あ、勿論大剣のモーションは要修正

なんで足したもので比べなきゃなんねーんだよ

もう１日１ずつ硬直増やしていけばいいよ
一ヶ月ぐらいは気づかれないだろ

>>16
そういうこと
硬直とれねーって騒いでる皿多いからそうでもなくね？ってのが言いたかった
修正前だってスマに合わせて中級食らうのがザラだったしそれ程差はないかなーと思ってね

こうは言ったが2発連続で当てやすいのはあれだから硬直増加は賛成な

>>19
修行かよｗ

>>20
もしかしてスキルが ”発生” した後 ”硬直” が始まると勘違いしてないか？

そうか、出るまでと動けないのは別だ　何トチ狂ってんだ俺
すまねえ、本気で勘違いしてたわ　ちょっと死んでくる

硬直＝全体の硬直　発生＝発動してから攻撃判定が出るまで　だぞ？

ちなみに最大射程ではジャベでの硬直取りが確定しないとされるステップの硬直は80
ジャベが最大射程まで飛ぶのにかかるのが22フレームであることを考慮すると
エクス射程の120ですら見てから硬直取るのはほぼ無理だって判るだろ

>>20
スマは72Fという全体の硬直の中で、10F目に発生が入るだけだぞ
発生後の硬直は62F

>>22
お前は狂っていない
だから小学生からやり直そうか

高い攻撃力の代わりに防御力が低い設定のはずなのに
硬直が短くて攻撃が当たらないとか・・・

硬直だからな
防御力は下がってるし

エクスの消費pwを2上げて、エンチャしないと3連射できないようにすればいいんじゃね

エクステにあわせて中級打てばほぼ確実にあてれるんだけど
カレスで２，３体の氷像を作ったほうが効率がいいように思えてしまう。

どっちが大剣にとって嫌かな？

アタレ切りクランブル大剣ってどうなのよ？
あとこの場合クランブルとランペどっち先に上げればいいんだろう。

>>29
ひき殺せる・ひき殺されそうならカレスじゃね？
拮抗ならどちらでも。

クランブルって今使うか？

>>31
あれば使う。無くてもクランブルがあれば…までは思い当たらない。

>>8
いやさすがにフィニ並だとせまくね・・・前のエクス臭がするんだが

フォースさんがファイアみたいになったからな…
クランブルは割ととりにくい

敵のいる崖をのぼるとき守るときによく使う

仲間を守る為の力って言うのがキャッチコピーだからどうやってそれを表すかが問題だ
いっその事大剣ではキルできないようにすればいい、それか相手が一定のＨＰ以下になったらダメ与えられないとか
守ると言いつつ両手以上のキル取り武器なのが問題だと思う

>>30
サンクス！

PS磨きにもなるし、
状況を見極めつつ中級メインでやってみるお

そういやスタン耐性時間変わったの？

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LFILI030

片手だけどちょっとはキルもしてみたい

>>39
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLI30
それなら普通にこっちの方がよくね

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3LLL030

これでいいじゃん、フォースさんダメになっちゃったし
まあ俺様子見のために

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3LL0000

こうだけど

初めて大剣使ったけどエクス反則級に強いな
こりゃ文句言われる筈だわ
とりあえず修正されるまで楽しむ事にしよう

エクスは異常なほどに当てやすい上に火力もあるし低燃費だからな
当たらないスマ打つよりはとりあえずエクス打てって感じだ

エクスって使ってる方からしたら便利だなーぐらいなんだが、使われると相当キツイ
まぁ、ランペ時代よりはマシなんだが

ドラテ特攻散々しといた癖に、よくぬかすわw

ドラテ特攻で、どれだけの期間荒らしてたんだよ笑かすな

セスタス来たらすごいことになりそうだな。動画見てる限りバランスブレイカー

歩兵セスタスはエクス振ってるだけで死ぬんじゃねえのあれ

ランペ使うやつを全然見ないんだけど、ランペ死んだの？

エクスが強すぎてあまり使う意味がない

そういや、片手死んだとか他スレで言われてるが結構変化ないと思うんだが
バッシュ時間は短くなったなーと思うが

バッシュからの連携という意識が皆無だから変化が無いように見えてもしゃあない

セスタスは弱いだろ
公式でも対人も「十分」可能とか、明らかに弱くしようとしてる

片手自体に変化ないとしても周囲に変化があれば立場は変わるでしょ。
片手・鰤のプレッシャー＆火力＜大剣・笛のプレッシャー＆火力
ぶっちゃけスタンに追撃して与える敵軍の損害＜濱口で受ける自軍の損害がほとんどだし
濱口受けずに追撃できるお皿様が息をしてないのが主な原因だろうな

スタンに頼らなくてもエクスとかペネフィニで攻撃できちゃうからな
スタンあってもpwがねぇ

>>33
エクス実装当時から色々変わってるからなあ
全体的なスキル性能があの時より落ちてるし、
フィニクラスの射程でも十分役立ちそうな気がする
例えばストスマ後のステップ狩りにも使えるっしょ
のけぞり減少でスマ当てにくくなったから大剣の利点になるはず

片手と氷雷皿やってる俺としては

バッシュの危険性が減る→バッシュ当てやすくなる＆罠バッシュでも気にならない
スタンにスピア入れまくれる

上手い人からすればnoob乙！って感じだろうけど
俺にとっては楽でいいな。

>>53
サラスカに一撃350
建築に一撃500
攻撃しながらHP吸収でHP回復
さらにやばくなったらATスカフォ殴ってHP回復とか
どうみても弱くはならんだろ

>>58
Dotの方はともかくゲイザーの方は溜めてあの威力だろ？
飛び蹴りとゲイザーの溜めは別だろうからとても使えたもんじゃないと思うがな
ただ、通常はめっちゃ強そうまともに当たったら300くらい減りそうだわｗ

片手&両手から
両手&大剣になろうと思ったんだがこれはアリか？

溜めたらもう次はその攻撃するって宣言してしまっている
とても使えるスキルじゃない

そもそも両手は今もフィニにひどい目にあっているわけで

>>60
アリ。たまに見る

>>62
フィニ？エクスの間違いだろ

>>62
フェニだろ

おいセクロスの情報はまだか

ランペゲー始まったあたりからやってなかったんだけど
ランペゲーからエクスパニゲーになったんだな・・・

調整って書いてて期待してたけど、楽しかったFEZマジで終わったわ

はいはいネガキャンネガキャン

自分が使っている職が最強じゃないと満足できないのか

かなりやってるけど　ＦＥＺはこれからだ！って期待してる俺がいる
とりあえず、
バッシュ４秒にしてカレスのｐｗ増やしてパニの発生遅くしてエクスの硬直長くしてヘルにボーナスやってパワシュ元に戻してイレイスの硬直少なくしてくれれば良いや

バッシュは戻っちゃだめだろ
むしろダウンドライブと同性能でいい

エクスが強く感じる一番の要因はバッシュの弱体化だけどな

>>68は今のFEZが面白いと思ってるの？

俺はそっちの方が信じられない
この状況でネガらないって対応力ありすぎるぞ
人数もどんどん減ってるのわかるし明らかに危険

ただバッシュ強くなっても両手が増えることはないだろうな
隙なさ過ぎるエクスは困るが今までのマンネリ化した弾幕ゲーに戻るのもあれだな

アップデートのたびに面白さが増していくゲームなんて実際存在しないですし
ネトゲやるなら適応力と適度に見切りをつける潔さを身につけれ
まあ俺は現状でも楽しめてるんだけどね

もうFEZは終わりんだよ

ベヒテのジャンプ距離をドラテ並みにするとかどうだろう
そんだけ飛べば奇襲→離脱できるし奇襲専門という役職が・・
ベヒの攻撃判定早くするとか

そんなことしたらドラテ使うやついなくなるよ
ベヒテはドラテと使い分けて使うから別にいじらなくていいわ

それ複数でハイパワポ飲んでベヒテ特攻したらひどいことになるだろｗ

耐性15秒の今のほうが何かと気楽だな

転倒のしくみがいまいちわかんないんだけど、ずっと仰け反らせ続ければ転倒って出来ないのん？
スカフォ乗ってスカ皿が足元に集まってきたところに高速ベヒテｘ3したら皆さん仲良く全HITしてくれたんだけどNoobだっただけか

カレスpow62→68 ジャベ4秒→5秒
エクス射程120→110 威力225→210
ハイド消費30→40 耐性-50
ガドレ耐性+40に攻勢-5
ベヒテ1.5歩距離→2歩
こんなもんじゃね？

ハイドだけ露骨杉だろｗ
エクスは硬直の少なさと連射出来るのが癌だな
威力は確かに困るが使うやついなくなるだろうし

エクス弱体化するぐらいなら皿強化でいいよ
弱体化ばっかだとやる職が無くなる

ジャベは最低でも5秒はと思うけどできれば6秒ほしーんだよなー鈍足なしなんだし。
あとガドレは触る必要ないように感じたのにどうしてこうなった･･･

927 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 20:51:25 ID:CY/SxZD1
ゲイザー　Pw10
溜め最大で短スカに300程度

ホーネット　Pw8
溜めなしはかなり短い　溜め1は昔のヴァイパーぐらい　溜め2はストスマかそれ以上って感じ
ダメージはかなり少ない

ドレインクロー　Pw28
短スカに200前後5割回復

インテンスファイ　Pw35
範囲は円というよりは四角のような感じ

929 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 20:52:05 ID:CY/SxZD1
ハームアクティベイト　Pw40

シャットアウト　Pw60

スタイルそれぞれ　Pw35

サクリファイス　Pw0

ためた状態でPw回復する
ただしチャージは30秒ぐらいで解除する
ホーネットからのコンボはステップで回避可能

879 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 20:32:49 ID:QT7TicV3
ホーネットスティング　ＰＷ８
ゲイザースマッシュ　ＰＷ１０
１回発動すると、時間とともにＬＶがあがっていき、もう一回クリックで技発動
つまり２回押さんといかんから、あんま使い勝手よくない
シャットアウト　ＰＷ６０
５秒くらい耐性１００ＵＰ　でも、鈍足つくしＰＷ消費でかいから
これつけて突っ込むとかできないきがす

＞＞86＞＞87　
新たな敵「セスタス」

笛オワタとか言ってるヤツ多いけど現状で十分じゃないか?
こかし→フィニや突進→タンブルとオールマイティだと思うんだが

あとのけぞりうざすぎる

>>51
他スレで言われてるってことは
他職から見た片手が空気になりつつあるって可能性は・・・

両手の人に聞きたいんだけど大剣相手にどう立ち回ってる
相手にしないが正解なのか？

久々に復帰しようと思うんだがストスマ→スマが繋がらなくなったって本当？

カウンター＞フィニで500行くしバランスは悪くないと思うがな

>>89
タイマン性能でいえばその通り
しかし集団戦では戦争でのスコアを見れば一目瞭然

>>91
俺はタイマンなら風魔法合戦して敵の命中率が高いならちゃっちゃと逃げる
集団戦ならランペにストスマから追撃、それ以外はよっぽどのことが無い限り近づかない

スタンにヘビスマは割りにあわんな
バッシュ持ち替えヘビスマしようとしたら大剣の群れがきてヘビスマどころではない

>>91
基本はエクス射程外からフォースブーン
相手のHPが少なくてこっちに余裕があるならドラテで飛び込んだりする
特に相手がカレスに当たった時とかはドラテヘビorスマをよくやる

>>96
そこで持ち替えエクスですよ！
スタン＋敵大剣＋敵ハイド全部に当たってメシウマ状態！

エクスは爽快感が0、全くもって殴ってる感じがしない
7顔信者の俺だけど、ヘビスマの為に男両手があるといっても過言じゃない

>>63
わかった。やってみる

>>98
大剣ヘビなんて畑耕してるようにしか見えないしな

>>98
爽快感って意味ならランペの方があるんだよなー

いまフォース使ってるやつ皿になりなさい

今とんでもないレイプゲーに短で遭遇したんだがエクスの性能を思い知らされたぜ…

エクスは地味。使ってみると３回しか振れない。
Ｐｗきついし、満タンからキル取れない、そんなに強くねーだろ。

…と思ってたけど、笛で使われてみると苦しい、まず歩きじゃかわせない。
殺されたりはしないけど近寄ると相手軽傷、こっち重傷になりやすい。

エクスばっかり使ってくる大剣はにわか大剣
一番恐ろしいのはそれぞれのスキルを使い分けてくる奴
ヘビエクスとか大剣の破壊力も合わせてマジでヤバイ、短スカの体がバラバラになるくらいヤバイ

短スカはエクスエクスエクスフォースでいいよ
下手にスマして相打ちアムとかだるいし(´・ω・｀)

(´・ω・｀)エクスで削りながらアムの素振り見せたらエアヘビ入れればいいよ♪

(´・ω・｀)最近この顔文字つけてしゃべるのが流行りなん？他スレでも見かけるけど

満タンからキル取れないから強くない（ｷﾘｯ

落ち着いて読み返すと後二行読んでなかった
ごめんなさい

ハイドスカをエクスであぶるとガン逃げするヤツしかいないんですけど、どうしたらいですか先生

大剣をやめて両手で暴けば突撃してくるよ

>>108
自分はｷﾁｶﾞｲですって言ってるのと同じ

久しぶりにヘビ撃った。爽快感が異常

片手大剣のハイブリやってるんだが相性悪いのかな。なんか片手の出番がない

>>111
そもそもスカがエクスに対して詰んでるから逃げるしかない

キルもスコアも興味無くてバッシュするのが好きだったのに
ろくにバッシュにいけないし当てても殺しきれないし
バッシュの優先度が下がって味方にも期待されてないだろうし
硬さで鈍足ばら撒くぐらいしかやる事無いんだな･･･

>>116
昔は
└|┳|┘<バッシュ！！

==└|　┳|┘==└|　┳|┘==└| ┳|┘「ﾍﾋﾞｽﾏｯ!ﾍﾋﾞｽﾏｯ!ﾍﾋﾞｽﾏｯ！」
とテンポ良くいけたのに今じゃバッシュしても飛びついてこないし、逆に群がった所に
エクスが飛んできてまとめて乙だからなぁ

エクスの発生と硬直10fづつ増やして、
フィニの発生を10f増やして下さい

大剣ちゃんはストスマを大幅に弱体化して範囲は凄いけどトロ臭い鈍亀にすればいいと思うの
ついでに両手でのみストスマスマを復活させてくれれば足の速い両手と範囲の広い大剣で上手いこと差別化出来ていいと思うの

今はスタンにヘビスマいくと高確率でトントンか赤字だからなｗ
両手時限定でヘビスマ強化とかしてやったらいいのに
両手といえばやっぱヘビスマだろう

その辺おかしいんだよな。突っ込んで何ぼの両手は威力強化されず
突っ込まずにもしくは突っ込んで一方的に制圧出来る大剣は威力強化されてる

弱いと両手課金武器が売れなくなるだろ！

両手のエンチャ枠5武器とかもう要らないですし

セスタス実装されたら剣は弱体されるから安心しな
次はセスタスの武器防具売るためにセスタスの無双が始まるから

>>117
懐かしさとあの頃の連帯感を思い出して泣いた。
ヘルいてーだのカレスやべーだの文句言いつつみんなでバッシュにヘビスマ入れてたのがマジで懐かしいｗｗ
昔は純型多かったし片手と両手でお互いクランブルもしてたな。あと装備少なかったせいか牛ウォリが結構いた。

ボールスセットってどっか売ってない？　セットで買わなければ高いんだ・・・

ヴィネに売ってるぞ

>>127
感謝

真剣に運営に対しクラシック鯖の設置要望を送ってみないか？
あの大剣も笛もいなかったあの頃に帰りたいよ・・
結構需要あると思うんだ・・

大剣実装後からFEZ始めた俺ですら、それ楽しそうだと思うわ

また課金装備買ったりレベル上げしたりすんのか
最初はいいか知らんが絶対に挫折すると思った

即効過疎るだろ
お皿様はそっちにのこるかもしれないけど

ジャベで8秒凍るとかもうやってられんわ
スタンに群がんのも別に楽しかないしな
まぁうざい懐古厨隔離できるんならいいかもしんないな

いや、今のゆとり糞仕様で楽しめるnoobはくんなよ＾＾；
それに移住サービスあるんだし、技術的にはキャラ送れるハズだろ！
かつての両手でマゾいながらも高スコア出した時の喜びをまた味わいたい

んまぁ賛否両論はあるだろうけど今回の修正で
『氷に弱攻撃するなカス』『スタンに中級とか弱攻撃いれんじゃねえボケ』
『弓カス前出ろ、レイン届いてねぇぞ』『何あのパニカス市ねよ。あ、死んだ』
とかそういう暴言や愚痴の類は聞かなくなったな。

いや、まてまて。
クラシック鯖っつーか昔の３職だけにしてバランス調整すればいいだけじゃね。
サラは明らか強すぎるから調節して短は性能UPで弓は現仕様くらいか。
普通に人気出ると思うぜ。なんだかんだで初期３職のみの方がバランスいい。

両軍大剣が突撃しつつカレスとパニで制圧するだけだからな
丁寧にキルとって押していく感じはなくなった　すごくカオス

くそみたいなスコア＝手数の笛にフィニ弱体化唱えるとか、どんだけnoobなんだよwwww

今は基本の三竦みすら狂ってるからなー
笛は枠外の存在で補正的な意味で不利な相手はいないのに
片手に対しては補正も性能も有利っていうのがそもそも納得いかない

今のバランスだとヲリが多い陣営が9割方勝っちまうから
戦争開始直後になんとなく勝敗がわかっちまって楽しくないわぁ

>>129
それは本気で移住したい

>>139
笛大剣実装前でもヲリ多いほうが勝ってたぞ

>>138
ただPw効率最悪なのでエクスぶっぱのが稼げるよ
ハイスペックなのに前線維持能力もない

>>140
台湾版が今笛実装前の仕様っぽいんだよなぁ…

笛導入あたりから明らかに狂ってきてるんだよな
新クラス実装に合わせてスキル仕様変更したりするから収集つかなくなってる
半年前を基準に短を若干強化、弓の射程若干減少、皿若干下方修正でいい感じになりそう

さらにセスタスも加わるしもう、どうすんのかね。
かといって笛消すわけにも行かないし

>>142
ペネ使わないとのけ反るし、それなりの範囲攻撃持ってないからな
前線でうろうろできるパニカスみたいなもんだ
ブレイク使えるだけスカのほうが役に立つしな

現状ならカレスとジャベは修正しなくて良かったと思う
カレスとジャベぐらいないと今の皿はヲリ止められないし

片手でがんばろうと思ったけど
なんかもう戦場で空気な感じしかしなくて限界・・・

　　　　　______＼　` , , '　　　　'-ｰ￣二=-　　　　　　　　　 へ_／⌒` , 　　が・・・・・・・・
　　∠二__　　~`　　　　　　　　　　　""'ｰ､　　　　　　　　/　・　　・　　)　　そんな片手の「やる気」も
　　　, - ~　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　（.　 ・　　・　 ( 　　1週間で雲行きが怪しくなる
　　, '　 , ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　）　・　　・　　）
　 / ／, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`,　　　　　　(　 ・　　・　　( 　どんどん汚れ 光を失っていく
　 i/　/　　　　　 　 　 /|　　　　　　　　　　　'i　　　　　　)　 ・　　・　　）　「やる気」・・・・！
　　　,'　,　 　 /:i　/:i　|:::|　|',　　　　　　　　　 |　　　　　 (　　　　　,-ｰ' 　替わりに頭をもたげてくるのは
　　　i /i　/' /::::| |::::i |::uヽi::`,`ヽ　　　　　　　|　　　　　　し'丶__ノ 　　　発散の欲求・・・・・・　快楽の行使・・・・・・！
　　　i/ i/ i /ｰ-ﾋ--`|u|--ｴ--ｰ＼　 ___　　　|　　　　　O
　　　　 i　i/|二ﾆ=ﾆ~　 二=ﾆニﾆ,:::| |─i`.　　＼　　。o 　　　　そうっ・・・・！　行使だ 行使っ・・・・！
　　　　　　 .,|ヽ＿ﾟ_./:::::"ヽ_ﾟ＿, ｲ/:|.|─| |　|`┬ｰ-　　　　　　もう・・・・・・なんでもいいから・・・・・・
　　　　　　/ |　==:/:::u:::　 u　~／':::|.|ﾆﾉﾉ　|　 |ｰ--
　__;;-ｰ''"~~.λu:/:::::::_::i　　 ／'::::u::|.|ｰ'　 /　　| 　　　　　　　　ダイブしたいっ・・・・！　この欲望の海にっ・・・！
　__;;-ｰ''"~'/| .| (_,-　　u　　　::u:::::/|　　　||　　 |　　　　　　　　崩れ落ちたいっ・・・・・・！
　　　　　　|　!i .|　<__　__-ｰ''ｰ:-:::/::|　　　|.|　　 | 　　　　　　　身を委ねたいっ・・・・・・！　破滅にっ・・・・・・！
　　　　　 .|　　| .|x--二__＿__:::::/:::::|　　./ .|　　 .|
　　　　　 |　　 |/~ﾆ二＼＼　'i/:::::　|　　|　 |　　 .| 　　　　　何も役立たずになると決まったわけじゃないんだ・・・！
　　　　　.|　 ,r┴'---,￣＼',　 |::u　|　　|.　 |　　　|　　　　　転職をこれほど我慢する必要なんてあるのか・・・・?
　　　　　|　<／￣￣＼こつ　　i　 /　 .,|　 .|　　　 | 　　　　　　

物凄く硬くて全然死なないからそれだけで満足です

クラシック鯖とかいっても完全な皿ゲーかヲリゲーの二択じゃねーか。

というか今のヲリが悪役な感じが昔と被って懐かしい感じがするのは俺だけだろうか。
片手で20Ｋ超えて超範囲のドラテ、ベヒテだった頃を思い出す。頑張ってヲリを倒そうぜ！感が結構楽しい

今になって思う皿ゲーのが良かった

それはない

　|:::::ヽ|/::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ　　 ＼　ヽ:::ヽ|/::::::::::::::::::::
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| ￣~￣ ﾉ´　|/￣⌒￣ヽ | :::::::
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片手無双時代が一番楽しかったわ

昔に戻してくれって言ってもほぼ無理なんだし、前向きに改善案でもかんがえようぜ

俺がヲリ続けてるのなんて牛頭があるからってだけで最弱になろうがヲリしか興味ない

>>156

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

2009/06/29のスキル修正の状態で、大剣いなければそれなりの
バランスじゃねーか？

同じ職同士叩き合いして楽しいか？

片手は最初から貢献度+50してもいいと思うんだ

笛実装前のことだけど皿ゲーだったの死鯖だけだっつのｗ
皿多すぎで弓スカ不足だと弾幕負けで乙ったし
スカ多すぎでウォリ足りないとウォリゲーになったし
ウォリ多すぎで皿足りないと・・・あれ？ウォリの数で押し勝ってた様な・・・

ってぐらい悪くないバランスだったぞ

今日こそは流石にエクス修正告知来るよな？
それと、できればバッシュ4秒に戻して、カレスの消費Pw上げる修正来て欲しいんだが
セスタステストでそれどころじゃないんだろうか･･･

修正修正修正修正

もうずっと毎週修正してろよカス運営カス開発ｗｗｗｗｗ

そんなことより課金して欲しいんだろう。新クラスで遊ぼうと思ったら
オーブ品必須（に近い）だし、優先度考えるとセスタスを早く実装したいんだろう。

ところでほぼ毎月課金してるものってある？俺毎月ってほどじゃないが
2ヶ月に1回のペースで転職アイテム課金してしまうわ
今更別キャラ作って・・・とかめんどいんだよな。エンチャアイテム揃ってるし

今更ながら↓見たけど吹いた
仲間を守るための力・・・？
ttp://www.fezero.jp/images/banner/mainbunner/2009_0415.jpg

俺TUEEEで敵薙ぎ倒せば味方は守れるな

馬鹿な特攻されるとフォローにいった味方が余計に死ぬ

ランペが迎撃に優秀だからあながち間違いでもない…

当初はランペに吹き飛ばし付ける予定だったとか

今日大剣の修正告知がこなければ、大剣はしばらくこのままだろうな

前線で一瞬透明赤丸が見えたので、とりあえずドラテぶっぱしたらパニで落とされた。
な、なにを(略

データバンク見たらドラテよりパニの方が発生早いんだな。
今の大量短スカ迎撃ゲーってのも大剣ゲーの一助になってる気がする。

大剣の醍醐味ってヘビスマで450とかたたき出す超火力だと思うんだ。
そりゃ両手との差別化で独自スキルも欲しいけど、今のエクスの打ち合いとか面白く無いと思う。

何が言いたいかというと、チャンスにヘビスマ撃つよりエクスぶっぱのほうが良いってのを
さっさと修正して欲しい…
連射が出来るのが問題だし、エクスに５秒とかクールタイム付けて下さいよ運営さん

片手まじ空気だな・・硬さに任せた救出ぐらいしかすることがない
短がパニって削ったのをペネフィニやストスマエクスで近づきトドメ刺してるのがひたすら目立つ
今日修正告知なければ片手は封印だ・・

皿弱体でヘビヘビやり易いから売りっちゃ売りだが
帰ってくるダメージがとんでもないんだよな

大剣、ハイドが弱くなったら、片手硬すぎって言われるんだろうな

闘技場で手に入るものは課金していないな
カジノも銀コでてきるし

>>175
HPが低いスカフォになんてことをいうんだお前は

>>177
敵にスカフォが居て突っ込めない。

　　　　　　　　　 ＞
　　　　　＜[ﾟДﾟ]
　　　　　　　く　＞

　　うごくスカフォがあらわれた！

別に軟くしてもいいからバッシュもとに戻せ

おけ、スカと同じくらいの防御な

>>179
目をつけられると壊され（倒され）るところとかそっくりだと思うんだ

火皿やるとすげー頑張って15Kとか出るから悲しくなってくるな
さっきの戦争で裏方しないで9Kとか初心者の時以来だわ。ひでぇよ

部隊『うごくスカフォ隊』では、片手を募集してます
固さのみを追求していきましょう　デッドメッセージは・・・

「スカフォは友達！壊れるのも怖くないさ」

っです

同盟部隊に『踊るスカフォ隊』、『劣化壁隊』などあります



すべては冗談です　Ｇに作ってくれると　まだ移籍しちゃうかもしれません

>>183
それ無エンチャじゃないの？

>>183
片手と笛に謝れ

>>171
よくあるよな ドラテをパニで弾かれるの 弾かれ過ぎてハイドみたらクランブルしてる

>>173
硬さを利用した救出って重要じゃん・・・

火皿はダメージディーラーだぜ
片手や笛と比べんなボケ

http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_tc_1037889_1_1246575875_jpg.jpg
エクスは劣化ランペ使い物にならい
弱体化しろっていってるやつはエクスつかってみろって
全く使えないから

日本語でお願いします

横は広いとは思ってたけど背中判定広すぎワラタｗ

今大剣動画見てたんだけどエクスってレイン当てるより簡単じゃねって本気で思った
あと爽快感がまったく無くてよくやってられるなって思った

>>189
与ダメでなくなったというならダメージディーラーじゃなくなったんじゃないの
「火皿がダメージディーラーじゃなくなったら何をするんだよ」
じゃあ以前の短カス並に存在価値なくなったんじゃないの
壷割るか羽使え


今でも火皿はそれなりだし主戦では短カスより遙かに役立つと思うけどね
どういう層が修正修正言ってるかよく分かるな
自分のお気に入りが最強じゃないとイヤなのか

まぁ、一方的にクラス特性変えられたら不満がでないワケがない
装備やらエンチャやらにリアルマネーもつぎ込んでたのに

たとえば大剣がグリム買ったらある日突然
「今日からグリムは片手剣になりました
大剣続けたかったら今度出る新しい大剣買ってね」
とか言われたらクレーム出るわな、普通

>>194
正直今なら同じ技量の短の方が役に立ってるわ

>>193
本気でそう思ったんならお前はバカだ。

エクスを云々って考えてたけど
大剣自体の攻撃力を-30くらいがっつり下げるのも悪くないのかなとか考えてみた
攻撃力欲しければARFでリスク負わせて
そうすればエクスも弱連打攻撃でそこまで強くない…かも？

>>198
スキルが強いわけで
大剣自体が強いわけじゃないからダメだろ

>>194
Dotのスコアボーナスがチンカスになったからランク載りにくくなっただけで
まだまだDDとして活躍できるだろ　スコアだけで物見てんじゃねーぞ

4回パニくらってマラソンしながらどうにか出した15kで皿トップとか・・・ドンだけハードになってんだｗ

現状一番の不満は近接が大剣ぐらいしかスコア出ないことだ（短は除く）
大剣一つのために死に職出してたら意味がないと思うんだが
両手も片手もやりたいんですよわたし

>>200
そういう意味で一緒にすんな、なの?
だったらますますおかしいだろ、スコアには出ないけどダメージディーラーだっていうなら
スコアで嘆く必要ないじゃない
ボケっつってる対象が>>183ってことなら分かるが

スコアでないって・・・鰤なのに全く片手使わず（使いものにならず）
風列なしの両手でやっててすら11k±4ｋぐらいでるぞ？
皿はスコア楽なはずの雷氷ですら3回やって7k〜15ｋだった

なんだかんだ言ってエンダーは偉大だからな
今回のパッチでハイドがエンダーにやっと迫ったって感じ
それでも追いついてるとはとても言えないが
詠唱はずっと取り残されてるな

笛は・・・笛なんて無かった

もう片手は封印だな…
なんで運営のボーナスのために
課金しなきゃならんのだよ


まぁ課金するけどさ…

片手はいるだろ...
範囲鈍足とバッシュは確実に削られるから怖いよ
やりがいがなくなったのは間違いないけどな

片手やってる人にはお金あげたくなる
やってる人はツライだろうけど、いなかったら他の人が困る
そんな存在


片手がドンドンいなくなってる

>>208
片手が好きで長い間やってたけど、爽快感が全く無くなったからな
バッシュ→次ッ！みたいなのがなくなった。

>>209
それが最大の原因だよな。
みんなから頼りにされる存在でありたかった…
正直スコアなんてどうでもよいのに

>>204
大剣で20K±5k出るので他のヲリは比較するとスコア出てないと言えるかと
あまり活躍した気がしなくても毎回キルランクとダメランク余裕
キラーマシーンと千人長同時に取れたりもするしなんかもう別の意味で飽きる
かといって別職やって大剣に無双されるのもしゃくなんでFEZをやる気が沸かない

普通に毛が生えた程度の俺でこれだから
巧い奴がやれば30kill-40kとか出せるんじゃね

氷にバッシュ→持ち替えヘビ　だと相手がヲリの場合反撃貰うから
バッシュ→持ち替えエクスをするしかないわけだけど
エクスあるならわざわざバッシュしなくてもエクスで解凍、ステップ先にエクスした方が早いっていうね

俺のヘビにエクスがかぶる

でも大剣チート化前までの戦争は結局バッシュ持ちの数だけで決まってた面が大きいからな　スコア面で不遇な奉仕職なので火ジャベほど叩かれなかったが
実際問題はバッシュへの追撃はヘルでもヘビでもどっちでも良かったんだしバッシュの修正を望む数はかなり多かったんだろう

もっときちんと修正して欲しかったわ。
例えば1発目は前のバッシュ時間で2発目以降現在のスタン時間
2発目喰らってから1分でスタン時間の耐性をリセットみたいな・・。

今の性能でもバッシュは殺しきるだけの性能はあるし
やっぱ原因はバッシュ範囲に飛び込まなくて済むことじゃね
この状況で再度スタン強化したら食らい易い少数職すら全滅する

なんつーかさ
ヘルのころからそうだけど
エクスも加わって逃げながら攻撃を当てるスタイルのやつがふえていやだな・・・・

対ヲリ以外、エクステ当てたら大剣側の方が先に動けるんだから当然のような気がする
逃げないとハメられるよ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1246170471/l50
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ワロタｗゲームポットォォ〜〜〜!ｗ
マジゲームポットにスパイ沸いてるぞ！ 　この話マジなの？

エクス修正するとしたら硬直増やすか範囲を修正するか・・。どっちもやられると
大剣乙になりそうだ

>>220
どっちもやらんと両手・短剣・笛にとって乙すぎるような
タイマンならそりゃそいつらにも勝ち目はあるが、戦争中ではスペックはエクス＞その他近接職スキルだからなー

火力減らすだけでいい。硬直はジャベで十分狙える

今のエクスの硬直をとるのは無理。動きが単調な雑魚以外はどうしても偏差になるわ
っていうかたまにエクス修正したら実装当時の大剣に戻るとか言ってるやついるが
本当に実装当時の大剣やったことあるのかと言いたい
初期のランペとか歩いてるだけで避けれるレベルだったんだぜ

もうこの際、大剣スキル消して武器のグラだけ実装でいいんじゃねーかｗｗ

>>219
そりゃ朝鮮拝金商法に走るわけだ

発生から次発生が早すぎて近接だと1回何か入れる間に大抵2回喰らうのがなぁ

大剣がゴミ職になっても大剣以外は喜ぶしゲームバランス取れるからいいんじゃね？

バッシュは今のままでいいからもっと硬くしてくれ
火力も０でいいから両手盾実装してくれ

>>227
クリックゲーではないが運営がチョンゲ、多分癌呆化する

むしろ余計な事はしなくていいから橋柵実装前まで戻してくれ

いろいろ悩んでこうなった。
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0K3LLI030

バッシュ→持ち替えランペが間に合わないからランペ切ったんだけど間に合わないよな？俺の腕が悪いとかじゃないよな？

>>190のってチュート戦場って話。
チュートは当たり範囲が通常と違うから訓練場で検証して見ないとなんとも言えんね

>>231
お前それでいいのか？

ヘビスマはハイブリの魂だぞ

これでいいじゃん
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I30LLI30

データバンク見る限りはもちかえランペ間に合うっぽいぞ？

3秒ジャスト？スタンとして180フレームスタン
バッシュHIT後の硬直は最大で41
持ち替えはステップで97　（その場なら61）
エクス発生は最低でも47
合計で184フレーム。4フレームだとステップ間に合わない。

持ちかえランペするならエクス連打した方がよくね？

>>228
おいおいそれじゃあ俺のスラムはどこ行っちまうんだよ

つーか
ヘビ2発＝合計で硬直186の威力700
エクス3発＝合計で硬直183の威力合計675
・・・・( ﾟдﾟ )

純片手ずっとやってるが、さすがにつらい。
今までどんな修正きても文句いわなかったけど、今回ばかりは。
なんつーか、スコアなんてどうでもいいんだけど、貢献してる！って感じすらなくなった。
大剣やれってことか・・・。

スコアは以前よりでるようになったけど
つまらなくなったな

>>239
あ〜分かるな、その気持ち。
どの職も連携って無くなった気がする。ある意味クリックゲー化したなー

>>239
次の修正までがんばろう
運営に負けない純片手ってのも
なかなかいいやん

俺は耐えきれないけど…

片手はいるといないとでは違うと思うけどな
片手がいないとキルの成功率下がるし

チョンゲ化＝単純作業化

以前は、それなりに連携や警戒というのがあった
いまは大剣振り回すだけ
その辺にいっぱい沸いてるチョンゲーと一緒になった
良ゲーだっただけに怒りがわくよ

いや以前からあんま無かったよ

スキリセ無料もう終わっちゃうけどおまえらどうしてる？
大剣にしたってどうせ修正されるんだろうしもう一度無料こないとおかしいよな
くること願って大剣に振るかどうするか

>>240.241.242
あぁ、やっぱりみんな同じ事考えてるんですね。
たまに、押し時に特攻してスタンプで鈍足すればいいじゃん！っていう人いるんだけど。
実際それやると、かなりの確立で片道切符になるし・・・。
俺ももうダメかもしれん。転職したいという衝動に勝てない〜〜

壷は比較的簡単に手に入るからどうでもよさじ
どうせならクラスチェンジ無料にしてほしかったぜ

動き止めないと死ににくいから
ジャベ、バッシュゲーになってたんだけど
今や、エクスでいつの間にか削られたり
パニされたりだからな、召喚も領域も糞も無い感じで面白みは無いな

>>245
いや、今よりは少なくともあったよ。
氷→バッシュ→追撃
みたいなのが。
凍ってるときや、バッシュの時に周りの様子をうかがうような「ま」があったんだけど
今はそういうのをあんま感じなくなった。

いまは大剣ブンブン振り回すだけでいいからなぁ
大味になっちゃったよ
チョンが好きそうなパワーゲーム化しちゃってさ・・・

単純作業ゲーから来た大多数の修正しろコールを
単純作業ゲーすら分からんフェニ糞が修正したのが今のFEZだよな
プレイヤーの質がまじ糞すぎる

おい、エクスも大概だがカレスも大概だぞ
どっちも修正するべき

アホか・・・おまえ・・・

屁ルファイアといいエクスといいなんで後ろの判定があんなに長いんだ？開発の意図がわからん

>>247
転職したら負けかなって思ってるw
ってガッツのあるやつまだいるのかな…

今ってちょっと前線でバッシュしたら
エクステとんできてなぜか瀕死
バッシュしたのに涙目で必死に後退してる
今の現状では片手は厳しいもんがありますな

おいしいのってつっこんできた笛とドラテぐらい??

>>253みたいな糞がまじ癌だわ
昔の超性能時代なら発狂もんだな。
それでも今のような修正しろなんてほとんどなかったのに・・・

負けムードになると顔真っ赤にして味方の兵士に噛み付く馬鹿も居るしな＾＾

三国無双とかのイメージが強い単純脳筋が多いんじゃね
見てみろよ、大剣振り回す奴の多い事
連携もヘッタクレもないぜ、もうただブンブン振り回すだけ

今の修正状態で大剣なくすだけでかなり良ゲーになると思うんだがな
ルートスタンが短いから確実に倒すためには更なる連携が必要
ルートスタンが短いから1ミスで即死みたいなことにはなりにくい
ルートスタンが短いからルーチン化された作業こなすより臨機応変に動かないといけない

適当に振ったら大体当たって200ダメ与えられるスキルがすべてを台無しにしてる
皿が凍らせて片手がスタンさせて両手がヘビスマ
こんなことする暇があれば大剣3人でエクスエクスエクスの方が確実で効率的って馬鹿なの？

>>209-210
バッシュ5秒にしてダメージ5割カット、入ったダメの半分は片手行き、とか
そういうのはダメかな？
ガドブレ入れないとウォリは削りきれない、とか
バッシュに群がってきたあれこれを狙える、とか連携（！が復活したらいいなう。

スタン短い今こそ連携なんだがエクスが台無しにしてる
火ジャベも個人追撃は厳しいから連携に、なんだが揃って大剣や短になっちゃうし・・・

>>261
5割りカットとか…前線でヘビスマ撃つやついなくなるな。
みんな被り上等エクスで巻き込み狙い

大剣は嫌いだけど、大剣待機モーションのあの首の角度は好き。

片手から大剣にしたけどやっぱり片手の方がやってて楽しかったな。
片手のみんなと連携してる感じが好きだったんだが、大剣やってたらソロプレイ主体になるから孤独だわ。

>>261
それこそ片手が死ぬな
死ぬというかもう消滅レベル^q^やめて

今の片手でもスタンプ特効は十分強いぜ＼(^O^)／

>>267
残念ながら死なないとかスコアが出るとかいうだけで強くはない。

俺の周りでも片手メインでやってたやつが8割が大剣担いでる

俺は意地になって壷使って片手メインに戻した

>>267
そうなんけど…
スタンプ特攻って別に…おもしろくないんよね

何度も言われてるけど単純に面白くないんだよな
スコアさえ出てればいい奴は今の状況で満足なんだろうけど

今はエクス連打しとけば猿でもスコアでるもんなぁ

ただ大剣いなきゃ短が暴れやすくなるんだよな
どうなっても強いキャラに人流れるんだろうな

両手から片手にしたんだがドラテのように死角からスタンプで鈍足つけまくって
１番手前にいる奴にバッシュで結構殺せるな
鈍足つけると味方が勢いづいて轢き殺し出来たりするからこれはこれで楽しい
バッシュで殺せなくても前で敵を威圧しつつ殺せなかった奴にスタンプで鈍足つけりゃたいてい殺せるしね

>>274
今のカレス全盛時に
>スタンプで鈍足つけまくって１番手前にいる奴にバッシュで結構殺せるな
>鈍足つけると味方が勢いづいて轢き殺し出来たりするからこれはこれで楽しい
とかｗｗ
片手やってないのがバレバレですよ　大剣さん

ｴｸｽが異常ってのは異論ないと思う。

片手として普通に今でも通用するやり方だと思うけど。

スタンや単体氷像にエクス撃つカス爆発しろ
お前のスロットにはエクスしか入ってないのかよ

今までランペ厨とか騒いでいたのに今度はエクスかよ

大剣を好んで使うのって決まってゆとり三国無双世代だよな

だって近づくの怖い…ってやつだろ
大剣２対２くらいでひたすらエクス打ち合ってるのを見たときはさすがに笑ったわ
その頃俺は近づくの怖い…でハイドしたままだったわけだけど

エクスはヘビスマで交換できないんだよ
俺は同じ理由でランペが嫌いだった
交換さえさせてくれたらどれだけ強いスキルだろうが文句は無いんだ……

戦国無双では森蘭丸よく使ってたは。

それにエクスの危険性はランペランペ騒がれてた時も言われてた。

ID:MuWeCEFMみたいにひたすら大剣毛嫌いしてる奴ってなんなの？エクスぶっぱで涙目の雑魚noob両手なの？
現時点で強いんだからじゃんじゃん使うべきだろｗｗｗ
修正（笑）されたら他の職やればいいだけだし＾＾

大剣使ってない奴ほど前の仕様でもエクスぱねえって分かってたけど
大剣の奴らはランペしか使わなかったからなｗ

エクスがこんな騒がれるのは興味本位で転職した短が多いからだろ
ランぺフィニヘルジャベバッシュで即死なうえハイドうんちパニうんちだったところから超修正きたのに不満出るとは思えんし。

ようするにパニられて顔真っ赤のお皿様が短になってまた狩られてるんだよきっと。

>>287
いや、そんな意味不明な理由じゃなく
単純にエクスが突出したスキルだからだろ。
強いスキルってだけに収まらず、ゲームをつまらなくしてるからな。

で、ネガネガと愚痴って何になるの？ストレス発散？
修正必須な程ヤバいスキルなら何らかの弱体化入るんだから
それまではありがたく使わせて貰おうじゃないの＾＾

正直今片手が出来ないって言ってるやつはどれだけnoobなんだ？
カレス増えたけど正面からぶっぱ多くて簡単に避けれるし、
いくら大剣と言えど孤立してる片手以外に突っ込んでくる馬鹿はそうはいない
3秒でも大剣とか皿いれば確実に追撃入るからな
耐性低いから普通の味方が周りにいれば半分くらい持ってかれるんだぞ？
面白くないという意見は同意だが何も出来ないとか言う奴はnoob

もともと壊れ性能だったのが短の増加で表に出ただけだろうけど
狩られる中心がよりによって短だから異常に強く感じるってのもあるんじゃねーの？
補正も手伝って300出ることも多いし、今回いきなり短やった人には無理ゲーとか言い出すっしょ。

職バランスのせいで誇張されてるところもあると思うんだよな
ぶっ壊れスキルであることは認めるがｗ

今の片手ってそんなにスコア出る？俺は以前より下がって
10k程度になるんだが・・・

マジで今の片手でどう動けばいいか分からんｗ

射程と範囲がそこそこあって当てやすく三発撃てるし威力はあって隙がない
ちょとｓＹレならんしょこれは・・？

とりあえずエクス修正しろ
射程はSDと同じ、縦を狭くしてヴァイパーで抜けられるように

>>292
同じでいいんじゃね？
大剣と対するときは以前より楽になったくらい
今でも十分痛いけど、ステップインで強制のけぞりに引っかかることが無いから気分的にも楽

ネガってるのは間違いなく初心者、もしくは同レベルの雑魚だろうな

一度に修正しすぎたんだよな
エクス弱体+短弱体か短弱体+ジャベヘル強化+バッシュ強化で大分まともになると思うんだが
とりあえず短弱体してお皿様（火皿）がまともに動ける前線にしないといけない気がする

威力をスマと一緒にするだけでイイよ

>>294
短で対抗出来るようにしたら意味ないだろｗ
スマより威力下げるだけでいいよ

片手は空気になったんだな。悲しいけど。
そう思うしかない。
エクスに対してネガってるのは、それ自体の強さというよりは
ゲームがつまらなくなって悲しいからネガってる。
代わりになるゲームがないから、なんとか建て直してほしい。
運営がんばってくれよ・・・。

エクスはPOW消費２増やして硬直をスマぐらいにすりゃいいんじゃねえの

エクスで一番やなのは隙がないとこだな　振って損がないってのはやばい

>>299
ブーンで完封だろ
昔はスマ撃ちに行ったらアム食らうリスクもあったわけだ
ブーンでちまちまになるが完封は可能。このくらいのバランスがいい
何の駆け引きもなくエクス３連でうわーとかつまらんだろ

いまの大剣マンセーで間違いなく多いのがゆとり世代
ワーワーやって無双ゲーやりたいだけなんだろうな

大剣の場合アタレってとる価値ある？

>>304
お前はFPSでもやってるといいよ

>>306
FPS（笑）
ゆとりは、これだから困る

>>303
その結果が短カスゲー化したバンクだろｗ
ブレイクのリスクを負わずに殺せなきゃ意味ないんだよ
三発でうわーはやりすぎだからパワポ前提で威力だけは落とすべきだと思うが

>>295
大剣もそうだけど、短スカもきつくね？ブレイクと闇で時間取られたり、
こけて逃げられるのもある。

片手で余裕だろって言える奴は参考にしたいから動画あげて欲しい

これはゆとりと言わざるをえない

思いつくエクスの調整案
・消費Pwを増やす
・範囲を狭める(特に後ろ方向)
・硬直を増やす
・威力を落とす
・発生を遅くする

で、問題はこのうちどれを取るかなんだが…

>>307
最近「ゆとり」で煽るのを覚えたのか？まさにバカの一つ覚え（笑）
エクス連打で涙目の短カス様だか何だか知らないが涙拭けよｗ

>>309
俺も見たい。今の仕様でのプロ片手の動きを。

>>300
バッシュで殺しきれなくなったてのもでかいけど、バッシュに行ったらエクスが3発くらい飛んでくる
以前より硬いとはいえすげー痛い。

ヲリで壷割りまくって色々試してるんだが
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?003KLLI30
こうなった

片手にエクス振ると150くらい減る
つまり2人で振ってれば片手は瀕死になり皿が1でもいるとライトでぽーんと逝くわけだ

>>314
だよな。硬くなったのに死にやすくなったという謎。

そのスキル構成数日前にどっかでおんなじの見たｗ
やっぱそこにいきつくんだなｗ

>>314
大剣の補正を考えてエクス2のスタンプ3とかもいいんでないか？
片手メインならだが。

むしろFPSから逃げてくる人が多いんじゃないか？このゲーム

>>312
エクス弱体化したら何もできないカス乙
と言えばいいのか

>>317
それならヘビスマ2にしてスタンプ3とか
もうヘビスマうつの嫌になってきた

もはや売り言葉に買い言葉だな
エクス弱体化したら両手（笑）にでも戻りますよｗ

>>317
もちろん片手メインだぜ。エクス2か。威力的に心配なんだよな
飛距離はLvで変わらないんだっけか。

大剣使ってる奴は高PSの持ち主だから
強く見えるだけ

大剣使ってる奴は高PSの持ち主だから強く見えるだけ（キリッ

本当に高PSな大剣が味方にいるとハイド見つけては瀕死〜殺害してくれるんで助かる。
サーチしてもスラムやバッシュが当てづらくなったし

片手やめてエクスゲーしよっかなー

>>322
変わるのは確か威力だけのはず。
スタンプ2は範囲の狭さがやっぱねー

762 ：名も無き冒険者：2009/07/03(金) 14:49:44 ID:1kvwRGLA

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1246170471/l50
全ガンダム主人公最強ランクスレ3
405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/07/03(金) 10:17:19 ID:???
代表取締役社長 植田 修平
取締役上席執行役員 李 賢淑
取締役執行役員 安田 剛
取締役執行役員 江口 清貴

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うわぅｗｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
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ーーーーゲームポット運営陣人選ミスにより糞ゲー加速中ですーーーー

クランブル１って門の上の敵落とせる？

まあ、ゆとりが大剣を使うのは仕方が無い
レベル18程度の大剣で俺ツエエできる現仕様はどうかと思うけどな
俺も大剣キャラはいるんだよ
あまりに大味でブンブンしてるだけでカウントや与ダメ稼げるんで
食傷気味だけどな

その上で言いきってやる
いまの大剣の仕様を容認してる奴は、はっきり言ってゆとりだよ

ところで俺の勘違いだったら悪いんだが、ヘビスマの射程おかしくね

大剣にしてみたけどこれエクステ以外使う必要あるの？

>>332
ストスマはさすがに必須
あとは...敵が単体だった時に硬直にヘビと・・・
エクス使うまでもないとどめ時と建築にスマかな
逃げる時にクランブルあるとエクスで追撃しようとしてる奴に結構あたる

>>329
落とせなかった気がする。


今更純片手なんて……とか言われてるが、野良で建築破壊用スマ３片手やってる。
範囲攻撃以外は味方庇えるし、撤退時にはよく釣れる餌になれるし、バッシュも短くなったとは言えまだ使える。
キルされにくいんでコスト管理は難しくなったが、バッシュボーナスや前線滞在時間の関係で前よりはスコア出るな。平均1ｋは上がった。


もう少し短よりのスキル性能にして、固い嫌がらせキャラになればな、とか思うのは自分だけだろう。

>>334
レベル１で落とせたぞ。
いやもしかしたら相手の位置取りが下手だったのかもしれないが

台湾版の公式見てたんだがブレイズの仕様どうなってんだ？
ttp://tw.fez.gamania.com/guide-3-2.html

なんかキャラがかわいい

エクスは射程と発生落とすのはきついだろうし、硬直長くして若干威力落とせばそれでいいんじゃね。
Pw消費まで上げてしまうと動きが鈍くなるし。威力も落としすぎると空気になるしな。

消費Pw４５フイタｗｗ

巨獸傳承！重壓斬！！！！！

王達の顔でわろたｗｗｗ

クランブル45は結構いいな

エクスは隙がスマより小さい今のままなら射程100でもいい
ブレイクより長くフィニと同格ってだけで十分使える

威力180で45消費…ｺﾞｸﾘ

>>324
普段はキリッとか見るとなにこのひときもいとかしか思わなかったけど
うわあぴったりだ

エクスは発生と硬直抑えないとやばさは変わらないかと。
そもそも射程と威力の高さで耐性低くリスクが高いのがコンセプトだし。

>>342
ねーよｗｗｗｗ
ねずみがパワポ飲んでクランブル厨されたらかなりうざいぞ

片手やってるやつ、可愛そうだけどエクスを受け止める囮になってるのが現状なのよね
バッシュとかいらない、とりあえず前線でエクスを受け止めて敵のpwを削ってくれ！！！
ほんと貧乏くじ引かされてる職になった

エクスとフィニは威力、射程、発動速度、硬直が異常
最低二つは削がんとどうしようもないな

エクス射程うろついてエクス誘ってそれ読んでステップINすると稀によく面白い現象が起こる

ステップ硬直にヘビられるんですね

エクスは
あたり判定までのレートを伸ばしてみるのも面白いかもな
丁度、威力あって射程短めのブーンみたいに

>>348
フィニも異常だけど単体指定なのが唯一の救いか
それでも弱体したほうがいいスキルだけど

エクステ硬直が61Fでステップ硬直が80F、最大射程到達が32Fだと、ステップ側が着地時有利な
タイミングってかなりシビアだな
エクステの開始モーション時には既に空中にいなくてはならない計算か

いやまぁそこまで面白い現象なんてものないが、エクステン回避ステップINバッシュが最近アツい。
たまに劣勢時にやってハイパーフルエクスボッコルされる。

早く建築ダメをくれ

>>350
普通ならそうなるんだろうけど結構な確率で大剣がステップして逃げる
たぶん奴等のスキルスロットにはエクスしか入ってないんだと思う

エクスボッコで吹いたｗｗｗｗ

エクス修正なしか・・・

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>359
今日の俺全体的にそんな感じだった

今ねずみヲリ3人と戦ってきたんだがエクスやべー。。スカフォ通り抜けるし
真横でも喰らうしもう手が付けられん

今のエクスってヘルに近いものがあるよな
それもエンダーつき

エクスはあと2〜3週間引っ張る気だな

両手で大剣相手にフォース撃ったら90しかでなかったんだけど前からこんなもんだっけ
110くらい普通に出せてた気がするんだけどなあ
両手火力不足すぎてこまっちんぐ

ドラテ全段≒エクス1発
これ知っただけでもう無理だわｗ

両手でも普通に１００出るぞ
両手がしょぼエンチャだったか大剣が耐性２０だったんじゃね

月曜のパッチでフォースの威力減っただろ

すげーな
修正無し確定後に大剣持ったのが激増したｗｗｗｗ

before
1.125×130＝146.25
after
1.25×110＝137.5

現状だとエクスゲーかパニゲーかカレスゲーの３択だしな
一応、弓雷皿はスコアうめえ出来るが無力感がぱねえ

攻性14で大剣にドラテして 78,84,82 だった時には泣いた

ヘビスマ　　　　　大剣　　　　　　　　　　　　両手
1.175×390＝458.25　　　　　　　1.125×390＝438.75
修正後
1.35×350＝472.5　　　　　　　　　1.25×350＝437.5

ドラテは371.25→375に微強化

エクステ修正ないのかよふざけてんな
ヲリ以外の職はログインしないでストライキすべき
ヲリだけで殴りあってればいいよ

ひでぇな
エクスゲーｗ

>>354
あるあるｗ
ハイパーエクスフルボッコ＋フィニ＋逃走ステップにペネ
で終了が俺はおおいｗ

もう全員、大剣もってエクスだけしようぜｗ

6月22日
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった…
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
6月29日
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！神修正ktkr！FEZ始まったな。運営GJ!
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

もう、範囲ヘビスマと範囲バッシュ実装でいいよ

エンダーかかってたら弓からの攻撃ではHP1以下にならないようにして欲しい

目標をセンターに入れてエクステン･･･
目標をセンターに入れてエクステン･･･

>範囲へビスマ

つ[ランペ]

ぶっちゃけランペに仰け反り付いてたころの方がまだバランス良かったよな…

緊急連絡　ただいまFEZwikiにて低レベルクッキー(ウィルス)が発生中
プロテクトを抜いた状態で入らないようにしてください　各国　各部隊員にも連絡お願いします

>>383
稚拙なあらしは今までもあったけど
ﾏｼﾞもんがきたのかよ

おいいい、エクス修正なしかよ！
もうエクスエクスエクスする作業は飽きたよ。
両手の頃は今より全然活躍出来なかったけど飽きなかったんだけどな…

両手はおもしれーもん
短も面白かったし。






弱いだけであって。

主戦だと今のエクス大剣はヲリのつもりで動くと蒸発する
回転率の良い火皿という感覚で動いたほうがいいね

ランペゲーのがスコアでてたわ、エクスみんな振るようになってから下手に喰いつきにいくと
エクスでガリガリ削られてまずい

>>370
今は雷皿より氷皿のほうが遥かにスコアうめえんだわ。

ジャッジの範囲135に対しカレスの範囲180で巻き込める量が根本的に違い
Pw回転率も1.5倍。おまけに当たっても3HITじゃなければスコアはカレス以下

エクスは強いけど、大剣多すぎてどこの戦場でもエクスの削り合いになって不毛だわ。誰得だよ。
対皿、対スカという状況に持ち込む機会が少なすぎるｗ

>>387
火皿に機動力つけた感じだしなｗ
敵のpw吐くのみてからエクスで斬りに行く、味方をおとりにしてる、つまりヘルと同じ・・・

短カスとかに相手にガンガンエクスで突っ込んでくとスコアは伸びやすい
大剣とガチりあいすると単純なダメージ交換になるから10K〜15K位しかならないと思う

俺はスキルリセットして前線でエクスを振ってスコアを稼いでいたと思ったら
いつの間にかKIKORIをしていた
な、何を言っているのか（ｒｙ

>>389
数字でしか語れないのか？
ジャッジも十分うまいよ
具体的にいうとヘタクソな氷皿に置きジャッジ
それから高低差無視、全範囲同時判定という仕様は変わってないからね

大剣と両手ってどっちが建築ダメ高いんだ？
大剣だと威力低下するのか建築殴ると

　　w　i　k　i　見　れ　な　い　

んじゃあ、フルエンチャ雷皿で15k前後だった人間がスキルリセットして
氷皿になって攻勢なしで前線いって同じように立ち回ってたらたら18前後kになった

>>389
修正後の氷皿と雷皿やってみたけど俺の場合は雷皿の方が圧倒的に与ダメ出しやすかったな
氷皿は最高20Kで雷皿は最高27Kだった

今まで様々な修正があったが
煽りぬきで糞ゲーになった。
これはわりと真剣に。どうしよう。

+実装するまで休止すれば？

>>389
全部Pwを使いきれるわけじゃないからな
雷のほうがいい場合もあるだろう

>>396
>>383かもしれない

ちょっと前に出るだけでエクスの一斉射撃で蒸発
ハイドゲーかと思ったらエクスゲーだった＼（＾o＾）／

>>402
ｻﾝｸｽ
また、いつものお皿様が暴れたのか
懲りないな

大剣ウォリなら20k余裕ｗとかよく見るけど実際お前等そこまでうまくないだろ
戦場にウォリ50人ちかくいても20kいってるのはほんの一握り
ほとんどのﾔﾂは10k~15kのあたりうろついてるしな

NTに僻地せめていいなら毎回２０Kだせます＾＾！

僻地攻めのスコアなんて糞以下の価値もないからどうれもいいれす＾ｐ＾
キプ前レイプしてる側で20kとならともかく
お互いほぼ互角の戦場でよくもまぁ20k余裕って言えるよなぁとおもって
平均13kで最高18kの俺には理解できないんだ

スコアなんてどうでもいいよ。
前にスコアだしてる人のプレイみてたけど、前線にすばやく行くために
平気でナイトになって、前線いってすぐ解除とかしてた。
こんなもんですわ。

ＭＡＰによっては20Kは本当に出るよ。
ただ自分以外にも20K超えがちらほらいるし、実感としては普段と変わりないけどな

ちょうど今行って来た戦争がスコア20K 20k 8killだった。SABか。さすがにSSSは難しいだろうがな

>>409
対人与えダメ20k　建築20k　8キルってことか？感服するわ

いや、ラナスみたいなＭＡＰに行ってみそ。意識してなくても勝手に出るよ
他マップじゃ俺も20Kとかあんま出ないし。

戦場の５割がヲリとかもはや普通になってきたな。１０割中何割になるか楽しみだわ。
６割にはいくだろうな、ホントヲリゲー。

ブレイズのDotでも上げてくれれば
硬さで片っ端から火付けて嫌がらせでもしてやるのに

>>383
まじかよ。最近wikiつながらねーとか思ってたんだがもしかして俺のPCやべーかもしれんｗ
さっき10分くらいネットにいきなり繋がらなくなったんだが、まさか・・。

と思ってウィルス検索したら10個でてきたよ└|┳|┘

>>412
でも殴り合いもしないのをヲリって言うのかね
もうエンダーいらんだろこれ

ヲリゲー　×
大剣ゲー　○

エクスしか振らない奴多すぎでもうヲリって感じじゃなくなってきたよな

>>404
お前モニターの先でも見えるのかよ
そうじゃないならあんま憶測で語らない方がいいんじゃないか

20ｋ行ってるのはほんと一握りって・・・
今ランカーの半分以上ウォリでだいたい20k↑だろ
マップにウォリ大目に見て60人いたとしても、
そこから片手・両手・無エンチャ・フル前線じゃない奴抜いた数の中から5人って
大剣人口の1/3近いんじゃね？

勝ち組
　剣ヲリ
　氷皿
　短スカ

負け組み
　両手ヲリ
　片手ヲリ
　火皿
　雷皿
　弓スカ
　あと早い奴

早いやつ強い

早いやつは強い。大剣きたら逃げていくけどな

はやい奴つよい、おれ、わかる

バッシュ弱体は仕方ないと思うの、純片手しかバッシュ３とれなくて
鰤だとどうがんばっても1が限界なら今までどおりでよかった
Lv1が2秒Lv2が3秒Lv3が4秒、バッシュはこんな感じでよかった

俺はバッシュ弱体の一番の原因は鰤ウォリだと思ってる
スカでもないのに状況に応じて最適といっても過言ではない立ち回りができるし
でも多分実際の運営の思惑は単純に状態異常弱くしたら即死ゲー緩和できるじゃんｗｗｗ
って考えからの行動なんだろうけどね

はやい奴は今回の修正で一番うまい汁を吸ってる
大剣がいなければの話

エクスしかしない大剣ばっかで萎えてきた

なんか氷にヘビスマ打って赤い○でも当たんない時とかあるし
全部エクスで良い気がしてきた

スマ外すこと考えたら素直にエクス打った方がいいわな
エクス燃費悪いって言うけど皿スカに比べたらよっぽど燃費いいし

>>428
弓と皿は一応自分は比較的に安全な場所から攻撃できるって利点があるからなぁ

早い奴は大剣強化するまではキル取り性能最強だったからな…

エクスが壊れてるだけで片手がネガるとか、、
今までチヤホヤされ過ぎて勘違いしちゃってんじゃねえの？

エクスは硬直長くすりゃ短スカ用に落ち着きそうな気もする
両手はテイル系がヘビスマに繋がるから強化しにくいんかなぁ

>>418
ビビり過ぎだ。
後、あんま騒ぐと話がデカくなるぜ？

お前のためだ。

こうやって仕様変わると、俺TUEEEしたい奴が多すぎるってのが実感出来るわ
ついこの間まで弓雷ばっかだった戦場が、４〜５割ヲリ戦場っての多くなった

ヲリでやってて一番怖いのが大剣って時代がくるとは思わなかった

FEZ　WIKIが見れない
これって何かのウイルスに感染してる？
オンラインウイルススキャンのページも表示されない
どうしよう

ネトゲって俺TUEEEするためにやるもんだろ＾＾；

>>435
>>383

>>429
馬鹿だろおまえ
比較的安全な場所から攻撃できる代わりに弓と皿は
仰け反って攻撃潰されたり、耐性が低いって欠点があるだろ

ほらよ

ヲリは一応自分は比較的攻撃を潰されずに攻撃できるって利点があるからなぁ

>>437
どうしよう、既に感染しちゃったみたいです
対応はどうすればいいのでしょうか

エンダーヘルもどきの時点でくそつえええよｗ

>>439
ウイルススキャンして出てきたやつ全削除でいいんじゃね？

>>439
見れないって事は事前にウィルス感知して開かなかったんだと思うぞ　あんま自信は無いが
wiki見れたって奴が感染してる確率大だと

>>433
そうか
すまなかった

>>442
でも俺、完璧セキュリティオフにしてるけど開かないぞ

>>444
Windowsのアップデートもしてない？　

>>441
ウイルススキャンでトレンドのページのは何故かサイトが重くて開けませんでした
他のツールで検索したらスパイウェアが検出されたのでリムーブ済みです
それで今もFEZのWIKIは全く見れません

>>442
昨日、たまたま開いた時から見れなかったので、メンテナンスか削除でもされたのかと
様子を見ていました
それで今日、このスレを見て驚いていた所です
感染したのかどうかも・・・正直、よくわかりません

aguseで調べたら「入力されたページあるいはファイルは存在しませんでした。」
ってなったんだがどういうことよ

wikiの管理人がウィルス感染拡大を阻止するために一度鯖落としたんだろ

なるほど・・・
管理に支障が出るのなら、軽犯罪の臭いがしますが
何を考えてウイルスを散布するのでしょうか

大剣の動き方の参考になるページってないかい
各国Wikiだとまだあまり更新が進んでないんだよね

>>449
楽しいから、なんだろうな
まぁそろそろスレチなんで止めたほうがいいんじゃね

結局大剣やるにはARFいらんのかな

ARFはLv3の耐性-20が痛いなら1か2で留めたほうがよさそうな気がする
とりあえずブースト用に1だけ取ってみた

ARFはキコリかレイプ戦用
このゲームは耐性下げる方のデメリットが大きいから前線で無理して使う必要はない。

ところでフィニって当たってからベヒヘビ間に合わないか？
普段はヘビスマ返してるから分からないんだけど硬直見ると余裕でいけそうなんだが
試したことある or 普段からやってる人いない？

フィニ硬直82　ベヒテ発生55
反応遅れなきゃ入るんじゃね、遅れるとステップで逃げられたりSDで返されそうだけど

>>453.454
やっぱりそんな必要じゃないのかー、ありがとん

どうせエクス弱くなったら大剣する奴へるだけ。
その時強い職が増えるだけ。
文句言いたいのもわかるが皿遠距離ゲーより
ヲリスレとしては大剣ゲーのがまだ良い。
問題はエクスに爽快感が全然ないこと。

ランペ時代にはエクスのことはほとんど何も言ってなかったのにｗ

以前からランペの性能に隠れてるが
実はエクスがヤバイって言われてたよ

>>456
数値的にはいけるんだよな。今度試してみるわ

>>459
エクス振ろうと近づいたらランペでビクンビクンしたからじゃね？
ランペゲーの時も大剣以外には強かったよ

どっちもバランス壊す能力だったってことだな
大剣実装した開発は氏ね

初めからエクスも言われてましたね…
ただランペでのけ反るから、使い道が限定されてただけ。

ARFをかけてフォースを打つ機械

ＡＲＦで浜口エクス（）を狙ってると火皿やってる気分だよ
スコアまで近いっていう。

ヲリにもライト欲しいｗｗｗ

バッシュ時間をあと0.5秒伸ばしてほしい

バッシュはこれくらいでいい気がしたなぁ
あとはハイド時の移動速度とエクス、両手スキルに修正くれば個人的には満足

今のバッシュは転べば殆ど追撃は見込めないからなー
稀に転んでも十分死亡するからスタン時間はこれでいいって主張する人がいるけど
そこまで絶望的な状況なら別にバッシュなくても死ぬしな

転んでも1発分の追撃時間はあるし、非エンダー職ならそこから連続技で逝ける
「転んでも十分死亡」ってのは逃げ遅れるからだけじゃなくてそういう意味もあるんじゃね
エンダー職は言わずもがな3秒丸々レイプモードだから十分致命傷だし

バッシュを弄るより、大剣を弱体化して相対的に片手の価値を上げるしかないんじゃないかな

短剣やってる時の感覚だと大剣がいる場合と片手がいる場合
大剣がいるほうが突っ込みづらいんだけど
バッシュが0.5秒伸びてもまだ大剣がいたほうが突っ込みづらいと思う

バッシュで転ばした場合はブレイズ連打してほしいな
起き上がり無敵がきれたタイミングがわからなくてヘビ空振りとかよくある

>>470
それは同意だな。バッシュ強化で大剣いなくなるならそのほうがよっぽど楽だ

前だったらスタン切れた後フォースブーンしか当たらなかったところ
今ならエクスエクス入るし

片手とかブレイクの的だしな

エクスぶんぶん振るだけでスコアうめえ

>>469
一発分の追撃からのけぞりを繋いで即死に持っていけるほど
連携が取れているor味方が動けている状況ばかりならいいんだけどなぁ

スタン転んで逃げたところで解けた後エクスエクスで死ぬからな
複数職で連携考える暇あれば大剣もってエクスしてる方が強いとか

ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=0&seq=7823#
ハハワロシュ

エクスの当たり判定がフォース並みに小さくなれば解決！

少なくてもエクスで狩られる側としては

硬直が72↑でギリギリ拾える可能性のある数字
被弾時の仰け反りで二連確定ではない仰け反り時間

この二点を改善してくれればいいよ、短スカ？しらねｗ

フィニ見てベヒヘビ返すのはヘル避けるのと丁度同じくらいの猶予しかないよ

エクス弱体とか正気じゃない、両手強化のほうがマシ
エクス弱体化するとしても、短剣オンラインにしないための策まで考えて物を言うべき
それと片手は現時点で強いです

ふいに思いついたんだがエクスの一番の壊れ性能って、あの範囲の広さも相まって
周りの敵も巻き込めることだと思うんだが、単体攻撃にしたら結構マシになるんじゃね

両手のベヒテもかなり強力だとおもうけどな
明らかにエフェクトの範囲外でもあたるしな

火力抑えるだけでいいと思うけどな。あの範囲でも皿に150くらいしか与えられなかったら全然怖くなくね？

エクスのなにがつまらんって重そうな大剣の癖にシュパシュパ振るとこ
当たったのになんか爽快感がない
修正するなら発生硬直もちっと遅くして音もヘビくらい重くして欲しい

>>482
強いって言うなら具体的にどう強いか言ってみてよ

というかヲリの範囲スキルは全体的に
エフェクトと実際の範囲が見合ってないとくにエクススタンプベヒ　エクスも全範囲にエフェクトでるなら大分ましになる

強いって色々解釈があるんだよな。

短剣で言うとパニつえーとか言うやついるが俺からするとガドブレやパワブレのほうが強い
ウロウロさせる時間を増やして短時間ではあるが、戦力外にすることが出来る

片手は強いと言うよりも硬い。というか歩く壁になった印象

エクスの範囲自体は他の範囲スキルと比べるとむしろ狭い部類のはず
発動速くて隙が小さくその癖威力も高いのが問題

短剣使ったことねーからわかんねぇんだけど
その理論だと主戦場の一番横に居る孤立してる奴にしか手を出せないならブレイクよりもパニでキル取ってもいいってことか？
何かやたらパニ＝必要の無いスキルって言ってる奴を目にするんだが

昔のイメージでいってるんだろうな。
現状パニは優秀なスキルの一つだよ。
回転率上がって、削りにも使えるし、なにより皿が激減したのはパニが強すぎるからだしな。

生還できる腕があるなら集団にパワ＞＞パニだけど
難易度が違いすぎてパニのが遥かに実用的っしょ
今までの回避余裕で返り討ちうめぇｗの印象引きずりすぎだ。

エクスは食らった時がしょぼくて気づかないうちにＨＰ減るんだよな〜
ヲリやってて何が怖いってドラテした時にしょぼいエフェクトのエクス数発食らってるのに気付かねーことだな

>>490
まず>>478を見なさい。

片手は範囲鈍足とバッシャーの役割が明確になった
主戦においての存在感は健在
ちゃんと武道してればエクスだって100台しか食らわないし、これで「弱い」ってネガるなら、それは片手の役割じゃない部分を求めてるとしか言えない

パニだけで平均15くらいKとるやつよりも
大剣ウォリが一人いるほうが戦いは勝ちやすい
パニ専するなら最低でも20Kはほしい
虎視眈々とK狙ってる間に他の職ならもっとできることがある
追い込まれてるときの笛と同じように正直いらん

>>494
ttp://www.geocities.jp/syato11/
ここでもどうぞ
後他の範囲スキルも試してみるといいよ

いや今はパニ4人で狙えば大抵のやつは殺せるんだからパニ専は強いでしょ

>>497
もっとよく考えてから発言しようかｗｗ

範囲鈍足の役割→カレス
バッシャー→3秒スタンででできる追撃＜初めっからアタッカー一人増やして攻撃

片手はもはや劣化ピアスカぐらいの意味しかないよ

>>498
大剣4人で突っ込めばもっとたくさんキルとれるよね

>>497
データバンクの数字で語るなら
クランブルLv1以上Lv2以下。Lv3ピア以上。
なるほど
ここは当たらないだろうってぐらいの後ろや横にも当たるわけだ

スタンプ特攻は意味あると思うがな。硬さ生かして囮として突っ込め

4人でパニれば良エンチャ片手除いて全部落ちるだろうが
エクス1回振ればその短カス4匹全部に250〜300ダメージだぞ
下手な奴はエクス3発全部食らうだろうし。

>>499
見た目と当たり判定があってない事を示したいならわからんでもないが
後ろや横まで判定があることなんかは範囲スキル全般の話だ

>>505
いやだからもうちょっと考えようぜ。な

エクスの問題は攻撃判定が見た目と大きくかけ離れてることにある
前方90度ぐらいにできんのかな

まあできないんだろうな・・・
ヘルファイアの尻から出るのも今まで放置してきてるぐらいだし

ヘルは尻から出るけど被害者の多くが短だからそんな問題でｍなかったんだろｗ

エンダー持ちで突っ込んで妨害されずに振れるから
余計に範囲の広さが目に付くんだよな。大剣はエンダーなしでいいだろもう

大剣が出てから突っ込んで振舞わすだけの人が多くなった
どこのチョンゲかと思いましたよ

ヘルも範囲やばいけどエンダーなしだと強引にはできないしな。
今のエクスは完全にエンダーヘルだろ

射程200あるが食らうの覚悟すれば食らいストスマからダメージ交換できるヘルと
射程130とヘルよりずっと短いが食らいストスマからダメージ交換すら成立しないぶっぱ勝ちのエクスじゃ
エンダーがどうとかいう違いじゃないと思う

前からエクスやべー言われてたのにランペだけに目がいってたのが原因だな
ランペの方が隙でかい分硬直取りとか楽だったわ

建築殴るのが楽しすぎる

そのエクスすら封印するランペが楽とか無いわ

当たり判定の付け方がいい加減すぎるよな
ガイルの真空投げみたいな当たり判定で理不尽
そろそろユーザーたちはヨガリセットしてもいい

風皿実装しようぜ
初級魔法：ソニックブーム
中級魔法：フォースインパクト、クランブルストーム
上級魔法：エクステンブレイド

風皿は消費Pwが少なめで発生硬直が少ないが威力がちょっと物足りない

>>513
というかランペ射程がエクスとそう変わらなかったのと強制のけぞりのせいで
ランペランペでのけぞって主戦場ではエクスなかなか振れなかったからな
笛短狩りには異様な性能を発揮していたが

>>517
完璧だな
今すぐにでも実装できるぜ

単純に

ランペ＞＞＞＞エクス＞＞＞＞その他

だったんだろ

てか大剣と両手でスキル共通にしろよな
大剣のゴミモーションで戦うの苦痛です

>>510
前の仕様なら皿さえキッチリ仕事してれば特攻大剣なんてカモだったんだけどね
なかなか死ななくなったからよけいに大剣ウォリゲー化

>>497
データバンクの範囲は判定の直径であって、全攻撃判定の面積じゃないぞ
データバンクの数値で見る範囲スキルの範囲って見方だと、ヘルがしょぼい範囲しかないことになる
でも実際は凶悪なわけで

ランペ振り回すだけで、大体の戦場で8キル2デッド、15kくらいが平均になった
スコアあがるのは嬉しいんだが・・・両手の時の楽しさは微塵もない

大剣ってアタレ、ヘビ、クランブル、どれきってるの？

アタレじゃね

大剣よ・・当たれ〜！蛇覚悟！クランブル！ドレ！斬ってやる！

だめだ・・・病院行ってくる

えっ

特攻スタンプだのエクスも100台しか食らわないだの
片手やってない人が硬いってイメージだけで語ってるでしょ

もうだめだこりゃ・・・
片道な奴多すぎ
孤立した奴多すぎ

部隊のみんなすまん、これはさすがにつまらないわ・・・ちょっと離れよう

適当にやっていると発言する部隊員がいたので
ゲブに移住して粘着した
キラーマシーン３連続余裕でした！

100台っていっても100〜199だからなー
間違いではないんじゃね

片手でもエクス十分痛いが

>>528
無エンチャか...？
200↑食らうことはあんまないぞ
相手のエンチャ次第だが
つかスタンプ特攻って大剣の山に突っ込むとか想像してんのか？ｗ

片手で耐性+20でても敵に大剣が2人いたらもう前出れない
離れてフォース合戦するくらいしか仕事が無い

ヘルとエクスが大差ないダメとかさすがに火皿かわいそうだわ

>>528
>>495が「100台しか食らわないんだから強い」
って言ってるからおかしいって言ってんだよ

んでスタンプ特攻の有用性は？
大剣がいないとかクラシック鯖ですか？

エクス2連＝ヘル
ヘル側はＤＯＴ込
この時点でもうヲリに軍配が上がるｗ

>>535
Dカセ大和だろ。
あそこはスタンプ特攻部隊だから。

スタンプ特攻は一人でするもんじゃない。
７〜８人の片手がスタンプ特攻してくるのは脅威だぞ。
ぜんぜん削れないからな。

>>433
あれ？

狭いマップだと大剣無双すぎる
もう全員大剣で良いんじゃね

そんなことするから雷皿をやりたがる奴が出るんですよ

>>539
狭いマップだったらむしろ氷雷弓がとんでもない。ぶっちゃけ拮抗してたらエンダー切ったほうがよくなる
まあそれは仕方ないしいいけど

>>537
今の大和はスタンプ特攻ってわけじゃない
前線スタンダードな片手、裏召喚バランスよくやるいい意味で癖の無い部隊

スキル調整後は知らんが。
最近の大和は片手は特攻以外やること無い鴨＆片手縛り無くなって糞プレイ短もいるようなところだったけど、変わったのん？

まぁ部隊の話は鯖スレなり国スレなりでどうぞ、ではあるが。

ウォリ７〜８人も部隊でそろえて突っ込むってはなしなら
それこそドラテ特攻かエクスエクスエクスでエンダーなしハメ殺すほうが強くて片手いらんわ

試しに両手大剣鰤やってみたけど、両手の出番が無かった…。

エクス振ってるだけで敵が死んでく

運営は、大剣はしばらくこのままにするつもりだろうな
29日に修正いれなかったってことはエクステはこれで妥当だと考えてるはず
そうそう何度もスキル調整するとユーザーに不信感を招くだろうし
エクステ修正入れるとしてもセスタス実装後に、セスタスのスキル調整と合わせてって感じだろうから、
最低でも二ヶ月程度は放置になる
大剣もってる奴増えてるし、課金装備売れてそうだしな

すでにユーザーの不信感は限界突破して休止・引退大量じゃん

当の大剣からも強すぎるって声が上がるって
異様な状況だよな

エクス修正されるまで課金停止とログイン休止の人は多い
うちのギルドも半分がそう

エクステに不満があるなら本当、
課金アイテムの不買運動やらストライキでもしないと
修正される可能性は低いと思うね。
エクステは擁護派も多いし
戦争だと相手のエクステが怖くて自分のエクステの間合いに踏み込めなかったりするのが
エクステがエクステを抑止する結果になって、
エクステは言われてるより使いづらいからそれなりにバランス取れてる
ってな風に思っちゃう人もいるみたいだし

店売りの課金大剣を一本追加して、目標数が売れてからエクス修正

もう新職、魔法剣士でいいよ
ヲリ、皿、フェンサーを足して3で割ったような感じで。

>>535
は？山ほどいるに決まってるだろ？
ただpow切れのタイミングとかはかって前に出ればいいだけ
満を持して待機してる大剣の群れにスタンプ特攻するから死ぬんだろうが
上手い奴はともかくnoobも大量にいるんだから間合いに入ると見せかけて、
範囲外に出てpow無駄遣いさせるとかも出来んのか？

俺は常時10k程度しか出せんが上手いやつは13k平均とか出してる
ネガる前に動きを変えてみるとか工夫してみろよ

おいィ？久しぶりにハイブリヲリ動かしたら
バッシュ→持ち替えステップ→ヘビスマの後ステップも出来ずに敵のバッシュ貰ったんだがおまえそれでいいのか？

しらねえよ

>>551
その結果、大剣だらけになっちゃうんですね

エクステ擁護派なんて居るのか？

BBSではいないけど、ゲーム内では大剣が大量にいるから
俺がウマウマ出来る間は修正するなって言う人は多いと思う

特にゆとり世代

皿ゲー時代の不遇考えたら、エクス修正しないでほしいっていうやついるわな
俺のウォリなんて専らダガー専用だったし

ハイドスカゲー
↓
ハイドスカに対抗して大剣が増える
↓
大剣に対抗して火皿が増えない
↓
大剣に対抗して大剣が増える←今ここ

>>554
上手い奴はともかくnoobも大量にいるんだから間合いに入ると見せかけて、
範囲外に出てpow無駄遣いさせるとかも出来んのか？

こんなことしなくてもnoobがエクス振ってるほうが強いんですけどね

赤い人がいってました

当たらなければどうということはない

でもぶっちゃけエクス修正したらもう両手でよくね？

修正の程度と方向性次第

HP回復ついでにATを殴ってると思われる両手ヲリが二人居たんだ
後ろから近づいてエクス三回振ったら回避しようともせずに死んでいった
何が言いたいかって言うと、エフェクト地味すぎ

この開発と運営じゃ大剣と両手をスキル修正で差別化するなんて無理不可能

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　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、エクステは尻から出るん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

まるで一時のヘルの性能について語っているようだ
エクスは範囲がやばいのか、威力がやばいのか、発動速度がやばいのか。
私は範囲がやばいと思います。

全方位攻撃の範囲ならランペでよかったんだけどな
エクスはヘルより広い範囲という感じがベストかな
もちろん尻判定は無しで

機動力+エンダー効果もでかいな

純両手やるんだがスキルはこれでいいかな？
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html
スキルスロットをフォースとブーンどっちかにしたいんだけどどっちを入れればいいかな？

>>572
URLに反映されてないで

好きな方を使えとしか言いようがない
まあフォースは性能ダウンしたしブーンでいいんじゃね

あ、すまない
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LI00LLI0

お前ら本当にエスク修正して欲しいのか？
大剣消えるぜ？

>>574
それ以外に純両手ってあるの？

大剣が消えると何か問題があるの？

ドラテ持ち替えランペがしやすくなるなら俺は大賛成だぞ

両手やるから問題ない
どうせ両手も大剣もストスマメインだし

適度に消えたほうがいいと思うよ。
大剣・両手・片手・鰤・笛の数が均等になるぐらいにはね

エクステが近接戦闘の駆け引きを放棄してるから良くない。
まぁ大剣同士ならそれはそれで駆け引きはあるんだが・・

ベヒとエクスを発生同じにしてほしい
エクスはエフェクトの周辺にしか判定ないとかね
近すぎると判定ないみたいな

逆にベヒの発生をエクスと同じにしようぜ

エクスなんかなくたってヘビ列と風魔法で十分戦える
大剣実装当時大剣やってた俺が言うんだから間違いない


今は片手だけどな
ストスマエクスで勝手に孤立してるやつにバッシュうめえ
しかし仲間がタコだと追撃が来ない罠

大剣とかそのままでいいわ
短弱体と皿強化してくれ

>>583
ベヒの発生早くなったらベヒヘビできなくなるがいいんだな

ベヒの発生を30くらいにしてもいいと思う

同じスキル位置で消費Pwも同じなのに性能差が酷すぎるなべヒは

>>586
発生-40仰反+40でおねがい

つーかヘビは歩いてよけれるんだからもっと強化してもいい

ベヒって軽くジャンプするんだよね
アレいらねえだろ

ベヒは範囲狭まってから使わなくなった
微妙な差とはいえ俺的にかなりでかい
そもそも正面とかから吹っ飛んでって使うスキルじゃないのに飛距離増加て・・・

ベヒをパニみたいな速さにしてくれればいい

範囲攻撃の発生を速くすると轢き殺しオンライン
今のエクステもそれ

ゆとりはそれが面白いらしいけど

ベヒはいっそ1ブロック跳ぶように。ただし足元で発生させても1ブロック分滞空する。攻撃判定は着地時。

今のヴァイパーみたいに高く跳躍すればカッコよくね
ついでにタイミングと高度次第でエクスを避けて飛び込めるようにすれば両手もニッコリじゃね
飛び込み距離が長くなる分攻撃範囲は狭くしてさ

近接の笛はもちろん、短スカ、大剣ばっか生き生きしてる
あとは両手と片手を微調整するだけで良さそうだけどね

>>596
避けたところで射程内であれば第二第三のエクスが現れるからもうだめだとおもう

片手時　平均3〜5キル　与ダメ9000〜11000
大剣時　平均5〜8キル　与ダメ14000〜16000

ちなみに本職は片手
にわか大剣でけど前線で適当にブンブンやってただけで稼げた
修正はされないと思う
簡単に無双できるけど、そういうの好きな人が多いから

ベヒは発生を早くするというか着地までの時間を早くするべきだと思うんだ

誰か純両手斧にアドバイスくれないかー。
とりあえず主戦場だとエクステ引き撃ちで完封されるしKillもエクステとフィニにもってかれるんだが。
いや、別にもってかれる位置にあるKillはどうもでもいいんだが、とりあえず斧独自の動きが中々見つけられないんだ。どうにも劣化前衛の域を出られない。
一応メインは純片手。
今だに斧で押し通してる人何かヒントをもらえないか。

両手だからこその動きを求めてるんだったら、崖上とかから降下ドラテほっほーいｗしか生きる道はないと思う

アガレスト戦記第三世代までいったけど戦闘がだるすぎる。。。
どうにかならんのかこれ

まだ両手でやってるけどヘビ撃つ機会がかなり多くなった感じ
大剣じゃなくて短スカを主に追いかけるといいんじゃね
とにかく今の仕様じゃ両手は味方が戦いやすい環境にする仕事をするのが一番だと思うぞ
ハイドサーチしてハイドを暴く。んで倒す
大剣も積極的に前出てくるからエクス連打したら必ず下がるだろうから
ストスマで先回りしてサイドからヘビやドラテで食えるけど

>>597
その生き生きした短と笛食って生き生きしてるのが大剣
エクス修正して両手と片手を微強化すればマシになるんじゃないかなぁ
極端な修正しかできない開発に期待しても仕方がないのはわかってるんだけどね

はやくゆとりスキルであるエクステとフィニ修正してくんないかな

フィニは修正きたろ
そもそもエクステは修正来てないんだぜ

フィニ、テスト仕様はなかったことになったよ
最低ダメ底上げの影響で火力は今まで以上になってる
ランペの影にエクステが隠れてたように、エクステの影にフィニが隠れてるだけで100%スキル

フィニこれ以上弱体よりはヘビスマの強化がいいなぁ
ダメじゃなくて射程か隙のどっちかでいいから

フィニが壊れ技、修正必要とかほざく大剣さまは笛人口の少なさからまず説明しろや


職ランキング寂しいんだよksg

射程伸ばせばフィニの二の舞だし
せいぜい発生早くするくらいじゃねーの
エクス弾幕さえ収まれば現状でも十分通用すると思うがねぇ

いずれにせよエクスの範囲がぶっ壊れてる

エクスは尻の当たり判定消えればいいとおもいます！

大剣のあおりで一番割り食った職が両手だからな
スマ、ヘビスマ、ブーン、フォース、べヒ、ドラと全てにおいて弱体化された
近接では何の取り柄もない職、昔の短スカ以下の職になったからな

>>614
あの修正はダメージ計算変わって揺れ幅が軽減された攻撃力が100を超える武器でのダメージが全体的上がったからで弱体化はされてないぞ。
何故か火力低下中の片手は風魔法が酷いことになったがな＾ｑ＾
そしてどさくさで強くなったフィニとパニ、ダメージが落ちた弓とかも居る…

範囲ならランペあるんだしタゲ指定技になりゃいいんだよ

大剣の近距離お手軽範囲排除したら短剣にみんな流れるって

戦場みんなパニスカとかｗｗｗ
まじパニぃっスｗｗｗｗ

なんつって

所詮パニスカもフィニも対象が単体だからな


まあ戦場にハイドばっかりってのはウザいだろうけど・・・

せっかくのスキリセだし片手にしたぜ
でも修正くるのが怖いので他は振らないぜ。風も取ってないぜ

俺が純片手だ

パニの速度もなんとかしてほしいけどエクスに比べりゃかわいいもん
正直スカだらけの方がはるかにマシだと思うわ
ベテラン短はともかくnoob短カスならいくらでも対処のしようがあるし

片手のソニックとか本当にトンデモダメになったな
ソニック切って通常入れといた方がマシだったりしないかなこれｗ

エクス修正に否定的な人って決まって他職の何々のがヤバイって返してくる
最近はパニへの誘導が酷い

なんだかんだで最近パニ避ける人もでてきてないか？
ハイド発見してガン見してたのか知らんけどパニと同時にステップして回避する人を今日ちらほら見た

>>623
避けられないわけじゃないけど、集中してないとなかなか避けられない
あとは避けたら別のやつが2〜3人出てきてパニするとかざら

スマで叩き落とせばいいよ
複数くると厳しいけど

>>618
てめえそんなくだらねえこといってっとパニすっぞ

>>625
回線のせいなのか知らんがフィニやスマで最速で落としてるのに
相打ちになることがあるんだよな
こっちはping低い高速回線だし相手の環境に左右されてるとしか…
理不尽すぎる上に仕様上どうしようもないから泣き寝入り

やってみたら13k出た^o^
かなり優勢だったけどね！
はっちゃけてもずっと前線にいられるなあ
ブレイズがもっとDOTあがったらけっこう面白いと思う

片手はハメ技があったっけ
バッシュ→ブレイズ通常通常→スラムで壁やらにぶつけて
立ち上がったらスラム→もう1度同じくスラム→ブレイズでとどめ

>>629
そんなの主戦場でやったら邪魔すぎるな・・・
援軍が来ない状況ならいいかもしれないけど、あまりないと思う。ねずみ対策のときは良さそうだ

大剣のオススメの動画ってありますか？
まだレベルが低くて前線にはいってないんですが予習しておきたいんでお願いします

>>631
モンスター相手にエクス打って、射程距離覚えとけばいいと思う

くそう、半透明に片手いらねえってほど空気なのかよ片手・・・
片手いらないって言ってるのに罠バッシュ死ねって言われたのは変かなと思ったけど

あかん・・・

バッシュが3秒になってからまったくおもしろくなくなった

連携してる感がゼロなったし、前線構築の間合いはバッシュから
エクスになったせいでぶつかり合いという気がしない。

エクスとハイド、パニ恐れて味方皿は全然前でないし、
バッシュ効果時間短いから追撃ないし

よほどでもない限りいまどき罠バッシュはそうそうないんじゃないか

罠じゃないバッシュからさらにバッシュ自体が必要ないケースを除くとｒｙ

・・・だろ？

もうバッシュしたら片手はブレイズ連打してくれたほうがいいかもな
追撃待ってノーダメで逃がす光景をちらほら見る

一応空気ではないんだがな。ムリに突っ込んだらバッシュ被弾の大ダメージ受ける
相手にこう思わせて腰引かすだけでも役に立ってる。ヲリの腰が引ければ皿弓が遠距離で削りやすくなる
片手自体はスキルぶっぱする機会少なくても役に立ってないって事は無い

ただ、片手から見て面白いかどうかはまた別の話だｗ

>>637
やっぱりどこの鯖も同じような現象起こるもんだね
ヘル上等でスタンに絡みにいってたウォリが今いないのはなんでだろうみたいなｗ

よっぽどアホな位置でバッシュくらわない限りバッシュでしなないからなー
フェンサーがからめば殺しやすいけど既に絶滅しかけてるし
大剣ぶんぶんしてるやつより片手様の方が頼りにしてるよ

最後の文にでもがはいってなかった

A.大剣ぶんぶんしてるやつでもより片手様の方が頼りにしてるよ
B.大剣でもぶんぶんしてるやつより片手様の方が頼りにしてるよ
C.大剣ぶんぶんしてるやつより片手様の方が頼りにでもしてるよ
D.大剣ぶんぶんしてるやつでも片手様の方より頼りにしてるよ

おい！上のほうで片手余裕だろとか言ってるやつ！
頼む、そのプレイを見せてくれ！
煽りなしで上手い片手みてみたい

自分が笛・両手・短使ってると
大剣ぶんぶんしてる奴のほうが片手様よりディフェンスゾーンがずっと広く
プレッシャーを感じる件について。

大剣やってて一番怖いのが大剣っていう

私両手だけど正直片手より大剣のほうが怖いの
音も無く気づいたらHP600くらい減ってるの

>>643
ごめん、全然余裕じゃなかった
何でってバッシュ3秒だからしょうがなく（結構楽しんで）自分で追撃してるけど
何故か攻撃するときに限ってパニとかヘルとかいろいろ飛んでくるんでやりづらくてしょうがない

エクス強いんだがネズミ対策と同時に修正して欲しいとこ
対応がめんどくさすぎる。大剣だけ弱化で済ましときゃよかったのは正解かも

召喚好きのナイトだけど片手より大剣が怖い

私短スカだけど正直片手より大剣のほうが怖いの
謎範囲でHP900くらい減ってるの

片手やってても正直大剣の方が役に立つよねっていう……

>>649
迂闊にナイトで大剣の近くを通り過ぎるとエクスで300ぐらい食らうのが怖いわ…

現段階で建築破壊は
両手と大剣でどっちが強いのですか？

アタレがあるから大剣

残りHP1で敵大剣3人に追いかけられてた
遠くの敵スカフォをターゲッティングしてストスマで逃げればいいと思ってたら
目の前に急に赤丸が
やばいと思ってストスマしたら気持ちいいほどのタイミングでパニを落とした
ただそのせいで大剣が迫ってきたのでクランブル一発
ここでも完璧といえるくらいのタイミングでパニが飛んできて一緒に吹っ飛んだ
今の俺は無敵だと逃走し始めたらまたまた赤丸が
最後の悪あがきにステップしたら華麗にパニを避ける
そこでようやく仲間と合流、何とか生きながらえた

あのスカ3人のうち一人でもパニをしてこなかったら死んでたんだよな・・・

>>650
短スカちゃん、900じゃないでしょ。1000でしょ。

>>653
無エンチャ通常で殴ってみたが
大剣50〜60台、両手60〜70台で両手の方が強かった
建築エンチャはリサイクルするタチなのでﾜｶﾘﾏｾﾝ

片手GRFでエンチャ耐性19のときにエクスもらったがほとんど160~175だったよ
あとはフィニが300~360もらうな＼(^o^)／

まあフィニはしゃあないとして
範囲攻撃であの隙のエクスががしがし150くらい貰うのがどうにも・・・
魔法と違って発動遅くないし横判定も強いわ相手のけぞんないわで

弱くし過ぎると今度は大剣を誰も使わなくなりそうだしな
ヘビスマ列を共通にしなけりゃ差別化も出来て良さそうなんだがな
両手との差別化を開発がちゃんとやってほしいね

ユーザー側から見れば別に誰も大剣使わんでもいいだろ
今となっては以前の微妙さはあれはあれでよいものだったと思うわ
あのままでもぶっちゃけモーション直してくれりゃ使ってる

今の仕様見てると
大剣はバランス考えるといらないよなー
エクステンは威力おとしてフォースと入れ替えればいい感じだし
ランペはべヒと性質が被りすぎる

バランス考えるならエクステ、ランペの調整なんかほっといてストスマスマの調整するべきだったが
課金大剣を売らないといけないので大剣スキルだけ異常に強化しました
ってのがみえみえ

ベヒは飛ばないで、目の前に斧を叩きつけるようにすればいいんだよ。
そうすれば発生硬直短くなって両手はしあわせ。

確かに飛ぶ意味ないよな

範囲攻撃の発生短くするとゲームバランス崩れてヤバイって、
いくら学んでも3歩あるくと忘れちゃう、鳥頭のゆとりと運営

otikobore^^

色々つけすぎなんだよな

威力は無いが範囲が優秀な大剣
範囲は狭いが威力が優秀な両手

とかにすればさあ・・・
アホ丸出しだよ、今の大剣は・・・
なんでもう少し練って実装しないかなあ・・・・

なんでこうなっちゃったんだろね
もう皿に大剣で攻撃するとリアクティブダメージを受けるくらいでいいよ

エスク修正されたら短がヒャッハーするぞ

バッシュ修正されたから片手弱くなったのかと思ってたが
実際に使ってみると硬くて弱いとは感じなかったな
エクスとかも無視して距離詰めてバッシュにいけるわ

スマとエクスの関係が火皿のランスとスパークみたいな関係になればいいと思うけどな。
スパークがランスより強くて早さが同じだったら…、そりゃヘルすら使わないやつばっかに
なるのは想像に難しくないだろう。

大剣から両手に戻したが
大剣のときより短スカに絡まれやすくなった気がする

やっぱ狙うほうも両手・皿・弓のが楽だからとかあるんだろか

その３職は孤立することが多いからだろ。
大剣は待ちキャラだし

片手は弱くないってひと、一つ勘違いをしてる。

弱くない≠役に立つ

もう片手は皿のファイアさんのような存在なんだよ。大剣の下位互換でしかない

バッシュがこんだけつかいにくいとバッシュきって
クランブルとったほうがいい気がしてきた

もうクランブル持ちの大剣になっちまえば解決じゃね？

おいおい片手5大剣45の方が大剣50より強いぞ間違いなく
お前らどんだけ片手下手糞なんだ？

まぁエクスにビビリまくりで何も出来ない奴らじゃしょうがねぇか
以前の神PSの両手が大剣振り回してるとどうしようもないが、
noob大剣とか味方が普通レベルの奴ならただの餌

終了後のスコアよく見てみろよ？
15ｋとか10キル越せてる奴が毎回何人いるよ？

修正でハイブリが微妙になっちゃったけど
ハイブリのヲリとか多分一番エンチャなんかをいっぱい消費してくれてた
お客だったんじゃないのかな
以前笛実装したときも「こんな即死ダメ出してハイリジェの売上げ減るんじゃない」
とか思ってたんだけど
調整することでどのアイテムが売れなくなる、とかは計算に入れてないのかなー
それとも消耗品の消費の差は微々たる物なのかな

そういや今までは両手のスコアはキルを見るべきっていわれてたけど大剣はどうなの？

今の大剣はスコアもキルも両方出るだろ
誰が使っても

>>678
単に両軍大剣同士が食い合ってるからスコア伸びきれないだけだろ

修正されたのを知らないのか何かこだわりがあるのか知らんけどランペを使い続けてる奴が俺の国にいる
なんかかわいい

>>678
間違いなくといわれてもそんな戦場みたことないからなぁ

もうさ、誰か毎晩ヴィネル訓練場に大剣笛無しルールで戦争部屋建ててくれよ。
需要があるなら人も集まるだろうし、続けてれば運営も無視できないだろ。
俺はめんどくさいからやらないけど

それってリングとか入るの？
そうじゃないと流石に人集まんない気がする
最低でも80人くらい集まる見込みがあるんなら毎晩やってもいいけどなあ

ttp://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_tc_1037889_1_1246575875_jpg.jpg
さっさと修正しろ
なんだこの糞範囲

フルエンチャハイリジェで大剣振っても5000くらいしか出ないんだが

純片手の俺でさえ10Kふつうに超えるんだが・・・。
裏方でもやってたのか？

>>679
片手ブリ意外と楽しいぞ

フル前線で3キル2デッドでダメ5000とか
お見合い時間が長すぎるんだろうか

ヲリは一番スコアじゃ計れないとおもうよ

>>687
別にヘルとかピアと変わらなくね？

>>693
前方だけはな
後ろと横はヘルもピアもこんなにねえよｗ

エクスと違って発動が遅いし

片手は弱くなってないけどつまらなくなった。

なんか腕の差がでるようになってない？まぁ僻地厨だけど。
いまんとこ片手平均18ｋ大剣平均23k雷(主戦)平均28k弓平均30kかなあ
以前より全然でるようになった。近接ゲーでＰＳの差がでるからかな
弱キャラのヘルとか両手とかはやってないけども。

スコアとか唯の指標なんで

ただのってのは漢字で書くものじゃないと思うが

ん？だから腕の指標がスコアなんでしょ？
まぁにわか短スカが増えてるだけかも知れんがなあ

逆じゃね？
どちらかというと腕の差をエンチャ数値で埋められる所謂パワーゲーム
になったという印象だが。

スコアは自分が上手いかよりも敵が弱いかどうかの方が重要だわな
敵がnoobだらけなら適当にパワポ飲んでエクスしてりゃいいだけだし

>>601 >>604
アドバイスありがとう。
つまりちまちまスカウト探すかMAP限定されるが奇襲ドラテくらいか・・・・ストスマで先回り〜ってのはかなり先読みできないと難しそうだな。

エクステとフィニッシュのせいで両手のスキル隙大きすぎるように感じるわ。
どっちも高威力なのに発生と使用後の硬直が短すぎる。撃ったもん勝ちはほんとどうかと思うぜ。

無エンチャや初心者の多い僻地。
それでいて死に戻りのNoobが来やすいキプ近くが理想。
オベは折ってはダメだ。MAPに写りオベ守らなきゃと
思わせてNoobを呼び込まねばならない。
大剣5氷１ぐらいなら片道で帰ってきたカスが寄ってきて食えまくる
PS（）

>>703
貢献してない気がする

スコア出したから貢献してるって意味なのかって事だろ
ＰＣ与ダメに意味は無いだろ

主戦押されてなければ僻地でもいいじゃん。
での主戦押されてるのに僻地にいたり中央行ったりしてるのはどんなにPSがあってもカス。

>>702
バッシュで止まらないってのが原因でもあるだろうな。今はバッシュの
かわりに鈍足に追撃だし、発生が遅いとあたらんしなー
ソニックフォースより使い勝手がいいしなｗ

>>696
動画みせてほしい。
１８Kの純片手みてみたい。

僻地でも中央でも一人で複数相手してるならまだ貢献してるんじゃね？
部隊でまとまって僻地行って数の暴力でスコア稼いでるやつらよりは

平均18ｋという事は調子いいときは25ｋくらいいっちゃうって事か

部隊でやってればそんなとこだろう、短が多いからな
スコアが出るのはPSもあるが環境によるところも大きいからな

>>696
noobの俺には今の純片手で18kとか想像もつかない
バッシュにブレイズ連打なのか、特攻スタンパーなのか、
クランブラーなのか、スタンにバッシュでもしてるのか
ぜひコツを教えてくれ

G鯖なら２５ｋくらい余裕。
レベル２５以上で課金装備とエンハイ必須だけど。

あ、ちなみに
＞レベル２５以上で課金装備とエンハイ必須
これを満たせない場合、５ｋも出なくなるので気をつけるべし。

Gはほんと上と下の格差がひどい

Pw+4付いてれば
バッシュ＞ブレイズ＞ブレイズ＞バッシュでスコア700は入るから
カスプレイと割り切って省みないなら20バッシュ＆スタンプそこそこ

大剣増えすぎじゃねｗｗ
こっち両手で相手大剣だと勝てないんだがｗｗ

大剣装備に防御マイナス効果付ければ解決しそうだがな

なんだもう解決してたのか

エクスの発生を遅くしてくれればいい

スコア出せるとかエクス怖くないとか言ってる奴は
どうして具体的な立ち回りとか一切書かないんだろうね

>>702
対大剣はストスマヘビスマかドラテヘビスマでいいよ。
敵が纏まってないときに氷皿に気をつければこれでいいと思う。
エクスしかしないnoobが多いからできるんだけどね｡｡｡

なんだ、大剣はスキルの使い分けしないから高スコア低キルばっかだな。

ストスマで近づいたらエクス一発目ヘビ発生時に二発目撃ち終わりに三発目
ドラテで跳んでる最中にエクス一発目撃ち終わりに一発目ヘビ（ｒｙ

氷皿と大剣に出会うとほぼ詰みになる
鈍足エクスとかもう無理

もしかして大剣って建築に対してダメージマイナス補正入ってね？

両手でさっきやってきたけど、前線来る奴揃いも揃って大剣ばっかｗ
しかも射程に入ればサルのようにエクスぶんぶん振り回すだけ・・・速攻FOしてしまったわ
まるで大剣のバーゲンセールだな

えりすも大きくなったら
大剣をぶんぶん振り回すわよ！

大剣弱体要望出してるけど効果無し

どうやら課金大剣で一儲けしたいようです

>>722
他の奴に一振りした後にやればいいさ｡｡｡

駄目そうだけど結構いけるんだ｡｡｡
試す価値はあると思うけどなぁ

>>724
入ってるね
だから、KIKORIするときは両手武器でＫＩＫＯＲＩしたほうがいいよ〜

エクスの発生とかダメージとかはまあいいけど判定が円形なのがいかんね
あらゆる面でランペに勝ってる

フォースと同じ範囲にすればいいんじゃね

あらゆる面で・・・？

攻撃回数はランペが多い、一回で与えられるダメもランペのほうが多い
射程も僅かだがランペが勝ってるだろ

>>732
射程はエクスが勝ってる

>>732
ランペ打つ間にエクス三発打てるんだが

発生を遅くするか
射程・範囲を狭くする

ランペとの差異を考えるのなら、範囲を狭くする方が良いだろう。

大剣装備時エンダーペインの効果が消えれば

>>736
それは良いな。
両手との差別化が出来る

エクス打つと防具が外れるようになればいい

エクス一発ごとに1A消費します

武器毎のスマ系統の差別化もできていいな

エルダー消えたらウォリじゃないやい

エンダー消えるのが嫌？
じゃ相手に与えたダメージ分、自分もダメージを受けるでいいかい？

大剣装備時にスキルを使用することで自分の現在HPの10%を消費します

>>732
攻撃回数が多いってのは利点なのか？
攻撃被るし、こけられるし。

いやいや大剣装備して一戦することにレベルがひとつ下がるんだよ


そしてボキはＫＡＴＡＴＥちゃーんー！

そもそもの大剣所持職ってエンダーなしって話だったような？
まあ実装には至らなかった代物だけど

エクスゲーつまらん。
これ、本人達もつまんないでしょ？
クリックゲーじゃん。
周りはもっとつまんないよ。
どうしてこうなった？どうしてこうなった？
ＦＥＺ楽しかっただけに悲しいです。

大剣と短スカ使ってる仲間は楽しすぎるって言ってるけど。
人数減ってないし。

>>748
楽しいかぁ。俺ツエーが楽しいのかな？
よくわからん。俺は単調でつまらんと思った。

そいつらがFEZをやる意味が分からん
PS関係無しにスコアが出したいならクリックゲーに行けば良いのにね

戦場の職分布でお察し下さいという感じ。
FEZは大多数がそういう嗜好だと思うよ。

>>748
あれだ、升使って俺TUEEEEEが楽しいだけじゃね
オフゲーでやってください＾＾

バッソフル改造でも大剣やってけるかな？
サブ鯖なんで課金大剣買う気にならない。

エクステは消費PW32-34辺りにしてもよさげな気はする。
ランペは威力下げても範囲かのけぞり残して欲しかったんだけどなあ。

ネトゲってのはチャットゲーっていわれもあるからなー
IN人数イコールアクティブ参戦者じゃあない

現に俺もINだけして首都で放置だし

サブだとはいえフル改造するよりグリム買ったのが安上がりじゃね…？
まさかリング石だけでMAXいけるのか？

いけたとおもう

>>755
それ書いてる途中で気が付いたｗ
課金石だと強化+エンチャ穴で同じくらい使う訳だし。

ごく一部の装備を除けばリング石でも平均以上の数値が出続ければMAXまでは上がる。
…300R近く掛ける位なら課金大剣の方が良さそうな気がしてきた。

>>748
実装当初から大剣ふるってた身からいえば
ロマンなさすぎの作業エクステンつまらんです…

大剣やめましたわ

>>758
最初期の風魔法使いですか？

大剣に鈍足つければいいんじゃね？

重いから大剣ストスマの射程を半分に

って思ったんだけど、ＰＷ回復量ダウンとかそういうペナルティ武器ないよね
あっても大きく壊れないし面白そうなんだけど

最初期のランペヘビスマは素敵だった

大剣は両手と比べて耐性、機動力に劣るから、うまく射程内まで踏み込むテクニックが必要って設定のはずなのに、修正前のランペとかエクスがヘタに射程長いから、リターンに対するリスクが低過ぎるのが問題なんだよな。

だからコンセプト的に威力はもっとあってもいいし、範囲も今のままでいいから、射程を極端に短くすればいいんじゃないか？
ついでに両手のドラテ、ベヒテの移動距離増やせば十分差別化できると思うがどうだろう

大剣でストスマできなくすれば解決

前のランペに魅力があったかといえばどうかなー
初期の大剣に魅力があったといえるならあなたは本物です

大剣は言わずもがな鍛えられた短はエクスがいくら強かろうと今更だからな
見つかればフルぼっこが変わった訳ではないし、強化来て一番楽しんでるのは短だろう

>>759
風魔法とヘビスマでやってたな・・・俺も
そんでやっと15kって時代でも俺はよか・・・よくないか
風魔法時代よりかは少し強いエクスと風魔法時代よりかは少し強いランペがあればいい

ヘビスマの　ヘビスマによる　ヘビスマのための職業かと思ったら
やってる事はサ確実に当たるサラの中級当てみたいだよな

エクス抜きにしてもこれ以上大剣の攻撃力あったらやばいぞな
大剣のヘビやランペは今でも法外な威力がある
当てにいけないnoobエクサーが多すぎるだけ

今思うと大剣実装時のエクスの射程もブレイク間合い外から斬れたしそこまで悪くなかったような
単にお皿様の性能がおかしくて釣り合ってなかっただけで
お皿様修正・ダメ振れ幅修正（攻撃力UP）ときた今ならアレに戻ってもいい気もする
ランペは戻さないでください

両手剣ヲリのせいで結局即死オンライン
何のために全職弱体したんだよ？？？

俺的に即死オンラインは改善されたけど後方うろうろオンラインに移行しただけな気がする

即死ゲーは緩和されたというが
両軍共150↑デッドして接戦みたいな戦場が出てきてるぞ
前の仕様でも両方にこんなデッドが出るようなことなかったのにな

俺パニとエクスでしか死なないわ
死ぬときはかならすエクスかパニもしくわパニかエクスで瀕死になっておしまい
バッシュゲー終わってエクスパニゲーになったな
すげーおもしれーバッシュと違って止めることができないから最強すぎるおもしろすぎてアンインスコ余裕でした

バッシュみたいな攻防もないからな

俺氷皿なんだけど正直両手が可哀想な気がするんだ
コンセプトのっとられた上にスキル性能も大剣＞両手だしさ・・・

エクスランペが大剣専用なんだし
ストスマヘビスマを両手専用にすれば
それだけでも結構差別化できると思うんだけどヲリスレの人はどう思うよ

まあ俺がストスマエクスエクスやられるのが嫌なだけなんですけどね^o^

エクスの射程をランペと同じ105にして、発生を30fに弱体するかわりに、
のけ反りを36→46に増やして、スマが繋がるようにすればいい。


発生速くて当てやすいベヒ、だけどヘビスマには繋がらない
ってな感じでいいじゃん。

中級当てなんて上等なもんじゃないｗ
射程の短いアローレインといったほうが表現が近い

大剣はウォリじゃない。あれは風皿だ。

一歩余分に踏み間違えただけで
四方八方からエクスエクスエクスパニで
HP1000からえらい事になるからな。
トゥームレイダーのトラップばりな即死ゲーだろこれ。

ジャベバッシュゲーがすげーおもしれーかといわれると疑問に思うけどな
まあでもあれがFEZのうりではあったかな
今よりはもちろんよかったですよ？ｗ

今のほうがマシだろう
昔(ランペに怯みがつく前)とか片手以外のヲリの存在価値無かったし
今はまだ純両手でもそこそこ動ける

>>776
30FってまずSDじゃ取れない値にするなよ・・・
状況に応じて追加攻撃が入るってそれじゃあ今と同じくらい超性能じゃないか

バッシュくらった人に敵味方かかわらずエクスが飛んできて
主戦場だとほとんどが罠バッシュになる

火片手ゲーは
バッシュ片手
ヘルジャベ火
カレス氷
火を止めるための弾幕＋瀕死のとどめ弓雷
オベ折り両手
妨害用じゅんたん
全職に役割あったよね、必要数は違うけども
今大剣がいれば全部解決じゃん

皿が少ないのと短剣が多いのとでヲリはスコアインフレ状態ってことを考慮して調整してくれると嬉しいんだけどなぁ・・・
まずは皿人口をもとに戻す修正をがめぽさんお願いします

その内、大剣ヲリだらけになるなｗ

大剣以外は戦場に来るな！と昔の短スカみたいに扱われるぞ

大剣持ってるのが急増してるし、もう戦場じゃウォリのほとんどが大剣だよ

今回ばかりは極端すぎるから増えてもおかしくない
ランペ修正からして続いてるわけで当分このままだろうし

>>782
30fならSD余裕でしょ
ステップは見て回避に何フレーム必要なんだっけ？
30fなら見てからステップもぎりいけんじゃねーの？
避けるの失敗してもこければコンボつながらないし
そもそも射程105なら当てるのはそれなりに難しい。

ベヒより当てやすいけど
威力はベヒヘビ>エクススマって感じになるし


俺的にパーフェクトなバランスだよこの案

ステップは最初20ｆが当たり判定ありだから
10fの余裕があるけど見てから回避は微妙じゃね？

15F以上なら見てからSDできるだろ
問題なのはエクスの発生時間がデータとして出てくる値より体感値がはるかに速いことだろ

エクステンは最初期の射程くらいでも十分な気がする

人間の反射神経は0.2秒〜0.25秒（12〜15f）が一般的といわれてる。
30ｆならストダンやタンブルは余裕。ステップは無理。見てから1キャラ分ならバック可能。

エクスの問題点は射程や威力よりノーリスクでぶっぱ可能な点だから
硬直を75ｆ程度に伸ばしてほしいわ

ヘル位の発生速度にしないと見てからステップはきついのね

考えてみりゃSDもいかれた性能だな・・・
エクス修正は妥当だが笛にも下方修正は必須

エクスは横振りじゃなくて縦振りでいいんじゃね

今の笛とかどこらへんが脅威なんだよｗｗ
反応いい奴の笛は確かに強いがそれも小数戦だけじゃね？
ブレイクとかエクスをSD取れない奴はゴミみたいなもんだろ、餌だぞ現状

>>793
それって反射反応だろ
普通は視野から脳にコンマ二秒
加えて思考にコンマ数秒
さらに脳から腕までにコンマ二秒

最低コンマ四秒かかるんですが
超人か

FEZなんてスキル少なくて単純なんだからちょっと慣れれば
これが見えたらこう動くって反射がすぐできるよ。
じゃないとヘルですら見てから回避不能だっつの

エクスは射程ギリギリならSDで見てから返せるが
ヘビスマの射程でエクス振られるとSDで返せない

エクスとヘビスマはともに20F発生ということになってるが
エクスのほうが体感速度は速い
これは笛をやったことがある奴なら誰でも感じてるはずだが

>>789
1:1でガン見？
某ゲームだとガン見36~41Fの技でもＳＤかなり厳しいってのに
ステップ避けの猶予10Fなんて見てからじゃ不可能
俺は35Fでいい気がする、つうか射程105ならエクス単品で使えるのにエクススマ繋がったら
ランペどうなるんだよ・・・

その某ゲームはスキル選択肢が多くてしかもSDの発生が15ｆだからじゃね？

正直、ｴｸｽﾃﾝは今の性能でもなんとかなる。
ただいかんせんｴｸｽﾃﾝ大剣の数が多すぎてどうにもならないんですよ本当に・・・

ｴｸｽﾃﾝ使うのに少しﾘｽｸがあればましになる気もする・・・

>>802
わかるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え、そうなの・・・？

大剣しかいないぞ、もうｗ

今回の無料スキルリセットでウォリアー全員大剣にでもなったのかってくらい大剣しかイネーぞ

マジでつまんね
昨日まで大剣死ねとか言ってた部隊員の両手が大剣になってた
俺の部隊で両手俺だけしかいねーじゃねーか

>>807
お前、その部隊の唯一両手なわけで
いうなれば両手HEROじゃん。

その大剣はきこり用に両手ももってるんですよね

皆発生時間だけ見てるけど最大射程到達までも時間かかってるぞ

大剣使うと純短相手に１対２でも余裕だからなあ

それは無理だな。

>>795
ただでさえディシートのような何の役にも立たないスキルがあるってのによｗ
それにＳＤ使いこなしてる笛なんてほとんどいない

>>795
SDがいかれた性能に見える場合
多分中の人がいかれた性能だろうからしょうがない

いっそ貫通を無くすとかね。それでも十分強いと思うけど。

つうか、そもそもブレ幅修正にともなうヲリスキル総威力低下処置において
なぜ大剣スキルだけが温存されたのか？合理的な理由が存在しない。
てっきり次の修正で不具合とか言いつつ直すものだと思っていたがそれも無し。
大剣で課金を増やしたいならグリム以外のオーブ大剣をつくるべきだし、
本当に何考えてるのかわからん・・・。
それこそ大剣プロジェクト自体にちょっとエラい人が関ってて迂闊に弄れないとか
そういう現場の硬直を感じる。

笛は防具もあるからすぐお金稼げた
大剣は防具はオフィあるし、揃えてる人おおいからまだあまり稼げてない
そういうこと

無課金でやりたかったけど武器がくそしか買えないので諦めました

アルテマウェポン搭載の布石。

>>798
それはいくらなんでも伝達に問題があるｗ
見てからマウスを反射で押すだけなので、目に信号入ってから0.2-0.25secで反射的に押せる。
実際、ヘビやブレイク系は攻撃に接近してくる段階で心の準備ができるから、SDで見てから取れる。
エクスも自分で大剣やった後に笛やると「この距離だと撃って来るかも」っていうのがわかるので取れる率は上がる。
ゲームに対する慣れと、人並みの神経伝達系があれば取れる。

ドラテでムリヤリキル取りに行く血の気の多い戦法より
逃げ腰の腰の引いたエクスのほうが強いのがもんだいだ


と、脳筋デッドしまくりのやつがおおいよな

>>819
解りやすいモーションであれば、の話だな
反射神経テストなんかは、例えば白地背景に赤い丸が出たときにクリックを押してその速度でってことになる

ところがゲームだと、明確にスキルだと判断する判断の時間が存在する
これはどんなに慣れてても短縮は出来ても反射神経速度と同等の速度になることは無い
両手クランブル・片手クランブル・大剣クランブルを密着状態で回避するとき同様の難易度だと思うか？
密着状態クランブルでもエクス最大射程より遅いわけだが

>>821
エクスがとりにくいとは俺も思うけど、コンマ4秒かかるってのは疑問だな
見た目の差異が小さいから反射神経テストの要領ではいかないけど
逆にゲーム内では予測による加速分もあるしね
そもそも>>798はゲーム内の事だけじゃなく反射速度だけでコンマ4秒って言ってるし
言いすぎではあるよ

火ジャベ相手に
ヘルなら即ステップしなきゃいけないが
ジャベならステップした場合被弾しながらステップになる
って「判断」の要素が必要だからまだ判るけど
近接クラスに対するSDは何されるかほぼきまってるし
何されてもSDでいいから判断って過程は必要ないでしょ。

そもそもの問題に
液晶モニタなんて腐ったもの使ってる人ならそれだけで0.1秒は遅れてる

判断の過程いらないって・・・
近付いたら勝手にスキル使うので硬直に攻撃余裕でした

さすが日曜、どのスレも雑魚が多い

BBS戦闘力高いですね

大剣にバッシュしたら盾に持ち替えた人がいたんだけど
ここにも盾に持ち替えてる人いる？

だれがなんと言おうとエクスは下方修正だよ。

ジャベでエクス硬直とる反応猶予はエイムも入れて13f
ＳＤでエクス防ぐ反応猶予は最低18〜最高30ｆ
ＳＤがどれだけぬるいか判るな

本当にスレでは超人ばっかりなんだな

まぁエクステの修正はないだろーな
あるとしてもとーぶん先の話

【FEZ】エクス検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7545656

即死ゲー緩和したらFEZが即死したでござる
G鯖とかヲリの総人口そろそろ5割突破しそうだ

大剣はPow効率をあとちょっとだけ悪くするだけでもいいのに

>>832
エクスのヤバイ点は、この広範囲だけに留まらず隙が小さい点と出が早いところがある
Powも消費は抑えてあり、これといった弱点が見当たらない
ステップする感覚でエクスやってればカウンターが普通に決まる
さらに言えば課金大剣デフォルトが135もあり、その辺の両手武器に軽くエンチャントした状態だ
これに特殊スキルで攻撃力UPまである


ここでハッキリ言う


ゆとり向けの武器だと

範囲攻撃であるランペを超えちゃまずいよな
運営はそういうことは考えないのか

何このアンチ大剣スレ
ネガ職ども静まれや

レベル40スカを使用してた時。装備はMAX、その時は無エンチャで
相手の大剣のエクスで一発300オーバーくらった。あの隙の無さと範囲、
しかも連射でそのままエクス追撃までされたよ。一瞬で敵一人から計600ダメ。反撃のチャンスほぼ無し。
アタレやアタックエンチャ付きだったのかもしれんが、さすがにやりきれないものを感じた。

今日始めたんですけど、大剣って嫌われてんですか？
単純に見た目で選ぼうかとおもったんですけど・・・
そんなに嫌われてるならフェンサーにしようかな

エクスが嫌われてるだけで大剣が嫌われてるわけじゃないから安心するんだ

>>839
いずれ修正されて落ち着くだろうから、自分のやりたい職をやればいいよ。
今はちょっとすごすぎるだけ。

笛強いのに戦争に5~7人くらいしかいないけどなんで

大剣ゆとり様お静まり下さい

大剣が多分一番人口が多いから嫌われてるとは言えないかな
ただ他職からは「また大剣だよ（笑）」て感じだろうな

今はちょっと大剣以外選択肢が存在しないだけ

大剣個人ってわけじゃなくて
集団で揃って大剣もってるから「うわぁ」ってなる。それだけ
戦争開始して主戦場で敵と対面したら8割大剣うヴぉあーはよくあること

>>842
課金装備が武器防具どちらもほぼ必須
レベル上げてスキルが揃わないとマジにハイエナしか出来ない
上がったところで前線維持能力はかつての両手と同様低いので人数がいると逆に困る

笛実装とともにいろいろと混乱を招いたからイメージも悪い気がする

範囲スキルがないしね、１０キルしても与ダメ１０ｋ以下とかしょっちゅう見る

10キルして与ダメ5ｋとかざらですが何か？

それはある意味才能だよ

ブリヲリで10キル５ｋでキラーマシンとった時は恥ずかしかった。

>>842
笛が強いと思うのはお前がタイマン厨なだけ

エンダーあるペネで近づいてフィニ→ペネで味方陣営に戻る
この繰り返しでダメージ稼げそうな気がするけどそうでもないのか
たまにペネで突撃してくる笛いるけどバッシュいないととまらない

うまい笛は強いよ

ペネで突っ込んでペネする間にエクス2〜3回切り刻まれる

>>853
その考え方で笛をやるとフィニの硬直をとられて終わる

でも今の笛は召喚殴れるようになったおかげで、
スコアが出易くなったね。
タンブル弱体化は痛いけどさ

エクスはこんなにすごい！
表示は225だけど大剣時の実威力は289。しかもARFで更にブースト！(スピアは219でヘルでも342、ギロチンソードでも285)
消費が32しかないのにスマの射程の1.5倍、範囲は2倍の150！(スピアの範囲36、ヘル90、ジャッジとギロチンでも135しかない！)
両手ヲリのあらゆる消費系スキルの中で最低の硬直。スマより10低いどころかブーンより短い。低燃費高威力貫通長大範囲でコレ。
全体的にみてもほとんどの職の消費系攻撃スキルのスキよりも低いか同等クラスという圧倒的なスキの少なさ。

http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_tc_1037889_1_1246575875_jpg.jpg
http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_tc_1037889_2_1246575875_jpg.jpg
http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_tc_1037889_3_1246575875_jpg.jpg

戦争とチュートリアルでエクス
http://gavie.net/play/movie.php?t=26600
【FEZ】エクス検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7545656
多くの職のスキルと比べても長い仰け反り判定。高威力な割に出も早くストスマでやられたらスマは回避出来てもエクスは食らう。

こんなスキルをエンダーを装備した最終耐性が他職より有利なキャラが最短３連射、最大５連射出来る凶悪さ。
(不利なのは同職の両手ヲリと比べた時で素の耐性が高いのでエンダーなし職より劣るという事はない。一部とトントン程度)
ガメポはリスクを払ってるし表示威力は低いと思ってるが、実際は今まで見たこともない超高性能で別に不利って訳でもなかったぜ！スキル。
サラやスカが利用時エンダー状態になるエクスと全く同じ最終威力、構成の技を使える様になったら絶対文句出るだろｗ

悪徳商法みたいでわろた

パナセアに惚れて2年続けた両手から移ってるが
キルなんぞ5、6程度、PCダメは13kくらいしかでない

スカやってみたが、エクスよりパニのがよっぽど恐怖だった
乱戦時にまでサーチしてられっか

笛Lｖ３０まで上げて戦争行ってるけどやっぱヲリが一番好きだな
やはり片手の威圧感は癖になる

エクスTUEEEしてたけどマッハで飽きた

ストスマの後はつい癖のスマヘビフォースでn択を迫ってしまう
死角から潜り込めたらもちろんランペ

何戦やっても慣れないから両手に戻した

そんくらいしか出てない大剣もおおいし、充分なスコアだとおもうけど

まあ大剣相手には威圧感もなにも無いけどな。
硬くなったはずなんだがエクス連打されてHPがマッハになるのでどちらかというとこっちが動き制限されてるｗ

まぁ8割方修正されるだろ。予想の斜め上行ってエクス強化とかなりそうだけど

古参様が大剣に文句言いながら
片手とかで戦争してるの見ると
売り上げに貢献しない片手(笑)両手(笑)より大剣が強くて良いとおもうの

大剣強いけど飽きるな
スキル性能が強いだけだから誰が使っても強い

エクスの撃ちあいで相手より1回分多く撃てたら勝った気になれる

両者大剣4体ほどを含む集団がガチンコでぶつかった瞬間をみたけど最後に立ってたのは半透明の短だけだった

球体を発射するタイプでしか判定作れないなら
エクスはもうスパークみたいな炸裂弾型判定にしたら
　 ■■■
■■■■■
■■■■■
■■■■■　◇＝発動者　
■■◇■■　■＝範囲
■■■■■
■■■■■

これを

　 ■■■
■■■■■　◇＝発動者
■■○■■　○＝爆心地
■■■■■　■＝範囲
　 ■◇■

こう出来る

出来立てホヤホヤのLｖ20大剣キャラ
初陣で5ｷﾙ8000ダメとか、ふざけてんのかと
エンチャントして課金武器使ったらどうなるんだよ

　■■■■
　　　■　　　　◇＝発動者
　　　■
　　　■　　　　■＝範囲
　 ■◇■


こうでいいです多分ずれてる

5kill8kってレベル20にしても普通な部類じゃね
耐性MAXじゃないならともかく

俺なんて初期装備のLv16短カスで3キル9kだった

かなりデッドしてそうだけどな
それにしても微妙な数字だ

問題は　始　め　て　F　E　Z　や　っ　た　奴　が　そのスコアだった点だ
俺の妹なんだがゼルダしかやってない奴ですらそうなんだぞ？

初歩兵どころか初FEZでそれは凄いな

>>877
うｐれカス
ごめん

妹が天才という可能性もある

おいなんだその妹ばけもんか
もう絶対やらせるなよ！将来ランカー間違いなしだから絶対やらせるなよ！

ゲームPC取られた
ちくしょう大剣のせいで

>>877の妹は化け物か！
すまん、シャアが好きなだけなんだ

>>873

おそらく今の開発には
・ＰＣから球体状の判定を発射する弾丸タイプ（ほぼ全ての近接攻撃・弾丸型魔法・矢・ヘル等）
・ＰＣ、または弾丸から球状に判定を放射する爆発タイプ（スパーク・ドラテ・ウェイブ等）
・指定した地点から円柱状に判定を放射する爆発タイプ（落雷・レイン）
・判定そのものが発生しないターゲット指定タイプ（スラム・ストスマ・パニ・フィニ等）
この4種類しか判定を設定できない。
だから>>871が一番現実的

お前が悪いｗｗｗｗｗ

>>867
その古参さまは全員大剣買ってないのか？大剣持ってて実際やって
その上で戻してバランス悪いとネガってるのかもしれんぞ？ｗ

ちなみに俺の知り合いのネガってる古参の中には２桁３桁クラスの諭吉さんを寄付してるわんわんもいるぞｗ

建築殴るのたのっしー！味方のジャイ邪魔くせぇ

本当の古参は超ヲリゲー時代を楽しんでたんだから喜んで大剣になってると思うよ

　　　■
　　　■
　　　■　　　　◇＝発動者
　　　■
　　　■　　　　■＝範囲
　 　 ◇

発生消費威力はそのままでこれでいいよ

シンプルに短距離高威力フォース化ってことか・・・現状よりはそっちのほうがましかもな

運営
「は？　何言ってんの？　エクス強いのは大剣課金してくれた人多いからだよ？
俺らに得な事してくれた職を優遇する。当たり前のビジネスだ。

おいおい、全体のバランスとか偽善者ヅラしないでくれ。その内、修正入れるに決まってるだろ？

ただ、それが今ではない。･･･それだけの話だ。
ボウヤは大人の話がわかる子かい？　俺たちはボランティアでやってんじゃないの？　わかる？」

両手片手短笛はエイム、皿弓は羽でやってた俺だが
大剣は羽。
エンダーありで乱射できる火皿って感じ
エクス適当ぶっぱだけでクソ強いとかゆとりはんぱねぇ。

てか大剣って火皿にエンダーつけたようなもんだよね
強すぎる

エクスは普通にフォース強化版にして置けばよかったんじゃないか

そっちの方が短カス死にそうだな

挑発ボイスとか使ってるのほとんどいないな、これ結構面白いのに。
もうちょっとボイス使いまくろうぜ

短は何しても死ぬんだから放っておけばおｋ

>>857
言ってることは正しいのに行動がキモいから引くわｗ

たしか、公式の大剣スキルの動画では>>894みたいなのじゃなかったか？

そしたらARFでパワポフォースする奴だらけになるな

>>842
強いように見えて実は弱いから

noob狩りでは最強かもね、笛

ギロチンみたいに横にするから変に範囲が広くなるんだよ
縦一文字に振り下ろして縦になればちょっと射程が短くて威力の高いフォースみたいになるじゃん

>>896
挑発ボイスは別キーにして欲しかったなぁ
たとえばテンキーとか〜

それはあるな。切り替えるの忘れてて持ち替えしようとした時に
無理です！を連発したりしてしまう。
うむ、確かにテンキーはいいな。シフト押しながら他のボタンとかでもいいわ

ていうかお前らボイス切ってねーのかよ
きめぇｗｗｗｗ

ボイスは即リサイクル

デフォボイス以外でも安定してステップ回避できる奴は素直に尊敬している

あんりみてっどなんちゃらて奴のクローズやってみたら
デフォボイスのんゆーの声だった。

フォース強化版って、上位互換作っても面白くないだろ

前方の射程、範囲、威力はあれでいいよ

発生、硬直、消費POW、横の判定、後ろの判定を修正してほしい

ボイス切ってるとか実装当時の２ちゃんの流れに流されてそのままにしちゃってる痛い子じゃん
皆もう普通に戻してるよ

切ってる理由がそれならお前流されやすいんだねって思うけど
切ってるってだけで全部そう認定しちゃうのはな・・・
なんでみんなとか書くのもそうだけど、そういう書き方する人多いんだろう

ARFがかかってる時の耐性を半分くらいになるようにして
エクステランペはARFがかかってる時にしか使えないようにすればいいよ

別に声くらい好きなの選べよ
カルシウム取れよお前ら

エクステンは横振りじゃなく縦振りにしてブーンに近い判定で短距離中威力型すればええんや

大剣装備したら腕で大砲撃てるようにしてほしい

いいこと考えた

大剣のエクスをベヒと全く同じにしてランペをドラテと全く同じにすれば解決！

>>916
ダメだろ、振り回してるの鉄塊じゃなく一応剣なんだから

大剣装備したらレーザー発射できるようにしてほしい

大剣装備したら大剣が自キャラになって人間を振り回せるようにしてほしい

エクスの振り合いほど不毛なものは無い

大剣限定で味方にも攻撃が当たるようにしようぜ

牛ヲリ同士でヘビスマ交換は大好きだったんだがな…
Powうpエンチャにより回復挟まずに三発目を放って相手を仕留めたときとかもう堪らない快感だった
その直後にヘルで焼かれて昇天した時など絶頂すら覚えた

なつかしいなｗ
お互いpwうｐエンチャしててこれが取っておきの3発目くらえｗｗｗｗｗｗｗ
ってやってＨＰＭＡＸから2桁まで殴り合ったのは楽しかった

エクスの射程が十分縮まればヘビワールドは復活するだろうな
ただ今のヘビはダメージ安定してるし
ARF付き大剣だと2発で十分逝けちゃいそうな気がするぞｗ

ヘビ交換と似たような感じなのにフィニ交換にはロマンがない不思議

鈍器とか斧とか拳とかは浪漫があるからな、ガチムチ的に

フィニにはカウンターの裏切りがあるからね

ヘビヘビスマ通常通常くらいまでいくとアツいっていうかいい意味で馬鹿

いまのエクスゲーの場合、純両手・純片手・両手寄り鰤・片手寄り鰤
大剣以外でどれが1番マシかね？
純両手でフォース主体に動くのが1番なんかね

>>929
むしろ氷皿か雷皿が正解

>>929
どれかやれと言えば純片手じゃないか、大剣系の下位互換になってない分

マゾなら短剣

純片手→純両手とやってるけど大剣に対してはやっぱり攻め手が少ないわ両手
純片手か片手寄りがいいと思う
バッシュ間合いまで詰めればさすがに大剣不利だし
ブリなら味方がタコでもヘビorランペ1発分のダメが取れる
純片手は大剣のウザイ接近をかっ飛ばせるのが強み
あとバッシュ間合いでもエクス振り続けるバカは少なくない

いまは純両手ARF3クランブル1でエクスで250喰らうわパニ狙われまくりで泣いた
スコアも7K-5D-11Kって感じでデッドが増えたorz
こんなのはどうだろ　ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLI00
フォースで風皿か、ベヒテとってベヒヘビコンボ用か
大剣が2居たらスラムから入ってバッシュ

ほんと・・・なんでフォース弱くしたんだろう
フォースだけはそのままがよかった

>>929
特に知り合いもいなくて1人でやってるのなら純両手か純片手をお勧めする
それでも腕に相当な自信があるのなら鰤が良いかと

自分の腕が良ければ敵も味方も必ず注目するから
必然的にヘイト稼ぐ事になって狙われ易くもなるが、味方からのアシストも増える
上手い人を軸に動いたほうが有利なのはお互い分かってる事だからね
だから相手も優先的に狙ってくるし、味方もアシストしてくれる

あ、俺いいこと考えた
マジやばい

ベヒテ、ドラテ、スタンプはダウン中の相手にも当たるってどう？

ドラテ3Hitするぞｗ

それドラテでこけたらヘビ確定じゃねｗｗｗｗｗｗ

複数のドラテマンに我先にとドスドス踏まれて即死するから
コケの長いサンボルで敵陣にトスされた日にゃ終わりだわｗ

エクスって強化される前はどんな感じだったんだっけ？

>>941
実装直後の検証動画があった
ttp://zoome.jp/medico/diary/24

ｻﾝｸｽ
さすがに以前まで戻すとしょぼすぎるか

そうか？むしろ丁度いいんじゃね

戻すと大剣は消滅し短剣がフリーになり皿が危ない

皿は今まで楽しすぎた
しばらく沈めばいい

たのしすぎた と読めば今でも十分楽しすぎてるぜ

別に両手でも片手でも短剣はとまる
エクスないと何もできないカスは三國無双へお帰りください

ゼルダの伝説の次は三国無双か・・・

フォースって何が弱くなったんだ？公式に無くない？

短と1：1になった時
なんかいたたまれず
エクス三発目を入れずに帰って来る俺がいる

>>951
その１：１だと思ってる状況がこわいんだよ周りにもう一人いたら殺されるんだぞ

1人いるときは大体30人は周囲にいるからね
こわいこわい

なんというイニシャルＧ

つかスマに貫通能力持たせただけのスキルにすれば良いんじゃね？

ヘビスマで語りあおうぜ
俺は半歩使って２発目は一方的に当てるがな！

僻地でタイマンになったのでへビスマで語り合おうと思ったら
相手延々と逃げエクスとか萎え
おれ両手（笑）な

むしろエクスを最初の仕様に戻し
ランペをTUEEE仕様に戻したほうが良いと思う
隙大きいしあっちのがまだマシだろ

大剣で検索して5月くらいの記事を公式BBSで見ると

・どうにかして大剣を助けてあげてくださいｗ
・先生、大剣が息をしてませんｗ
・50人中大剣が一人でした
・大剣は短剣以下、大剣は壷割れ

みたいなコメントばっかりだなｗ
まさかここまでなるとは

実装当初の大剣はどんなんだったんだろ
強化後の大剣しかやった事無いわ。。。

当時の大剣だと建築にビルブー着けて300くらい出たんだけどな
小型ジャイだったんだが

エクス戻すなら建築に対しても威力上げるべき棚

横と後ろの範囲が２歩とか広すぎるんだよな、エクスは。
サイドとって視覚外からヘビスマかましてもエクスぶっぱ喰らうとか泣けてくる。

バッシュが本当に空気だ
大剣・両手・片手・大剣と片手のハイブリ　いろいろ試してみたがやはり大剣一択すぎる
今の仕様でも連携さえ取れればバッシュはまだまだ存在価値あると言う書き込みを良く見るが、バッシュする側・追撃
する側と両方やってみても成功するかどうか判らないバッシュの一瞬を捉える為にPW温存して片手に張り付くより
素直に出入り繰り返してエクス撃ってた方が前線維持的にもスコア的にも良い気がする
片手にしても、どうせすぐ熔けるからと氷が即解凍される流れなので生で当てる事の方が圧倒的に多く以前のような
バッシュ予告マクロが出し難いからなお追撃が見込めない
なんか完全に個人の武勇を競うゲームになっちゃった感じ

俺は初期の大剣でも普通にプレイするけどな
やっぱ攻撃の威力が上がるのは魅力だし市外戦で屋根から降下してランペぶん回しても楽しかったし
フォースも削りも強かったしキコリも早かったし
十分だった　欲を言えば攻撃10耐性-12を逆にしてくれたら嬉しかったくらいかな

>>960
エクスの射程はスマと同じくらいで使い物にならない
ランペは発生遅い上に射程がスマくらいで歩いて回避余裕

大剣スキルは覚える価値無しと判断されて
大剣は鰤ヲリ専用装備にしかならなかった

>>961
戻すのはやりすぎ、前のじゃ使い道が全く無い
硬直をヘビくらいにするだけで十分だよ
皿が硬直拾えるだけで全然違ってくるし

>>965
正直ゲーム的には最初の状態で問題ないと思うけどな
効性・耐性の差だけでも十分選択肢としては成り立つし、ベヒテドラテがそこまで頻繁に使われていた訳でもない
あくまで別職ではなく両手ヲリの選択肢の一つで良かったんだよ
スキルリセットにも武器にも金かかるんだから人口少ないのは当然だし、それでも選択する人も居た
今の流れはゲーム的に云々ではなく、ただ単に運営が壷や武器を売りたいがために結果に過ぎない

大剣実装当時はランペより特攻クランブルの方が強いって書き込みが多かったな

>>965
なるほど、さすがにそれはちとアレだな。。。w
まあエクスがやり過ぎなのは、大剣やってる自分でも思うよ。
真横からヘビ狙ったら うわ、ここも当たるのかよ って事あったし
スキルコミュの検証画像みた時、最初ランぺの範囲かと思ったし。。。
やってる身としては、弱体されるのは正直嫌だが
何かしら修正が入るのは覚悟・許容出来るかな
今の仕様は流石にちょっとね

鰤ヲリ流行に対する答えかもしれんがな。やりすぎではあるが。

サラから大剣になった身としてはエクスにヘビの硬直は長すぎｗｗｗｗ

中級からスマッシュ辺りの66〜72が妥当だと思う
これなら注視してれば取れるし、前に出て着弾を早める努力も実を結ぶ

スキル性能的には72かなあ、使用頻度てきには66希望なんだが

つーかｴｸｽﾗﾝﾍﾟ以外、特にﾌｫｰｽﾍﾋﾞの使い勝手が悪化してる状態で
大剣潰してメシウマになるのはｽｶ皿じゃねーの、大剣に巻き込まれて両手は割りしか食ってないぞ
エクス修正は当然としても、ﾌｫｰｽの復権とｽｶの修正は同時にやって貰わんと
ﾊｲﾄﾞをそのままにするなら各種ﾌﾞﾚｲｸ、ﾊﾟﾆの射程をｽﾏ未満にしないとな

エクスは硬直時間やら貫通性能を見るにフォースに近いスキルだろ？
縦長範囲のフォースに、横長範囲のエクスって感じでいいんじゃねぇの。
仰け反り時間はエクスの方がかなり長いけど、消費が6も違うから威力は
130くらいにすればバランス取れてると思うけど。
あとケツに当たり判定あるのは意味不明だし削除すべき。

ヘルにもケツに当たり判定あるから削除すべきだな

お前らあれだけ遠距離ゲー嫌だって騒いだんだから
もっとヘビスマ振ろうぜ

ヘルはケツから出てるんだから当たり前だろ
それとも何か、エクスもケツから出てるのか？

お前素で言ってるならかなり寒いよ
冗談交じりで語るなら死ね

おいおい月曜から荒れてんな
カルシウム取れよ

とりあえずヘルのケツ判定が昔から度々指摘されているのに残ってる以上
エクスにもケツ判定が残ってても何らおかしくないな

あんなに新職新職言ってたのに来た途端手のひら返しとか人としてどうなの？
それとセスタスは対人キツイよ。はっきり言って短以下
それがいいか悪いかはおいといて、門とか折れそうなオベがセスタス回復のおかげで
一回の奇襲じゃぶっ壊せなくなったのが一番でかい
あんだけ待ってたんだから現状で適当に楽しめよ
その内ある程度落ち着くところに落ち着く
既存三職だって5年も経ってまだ完全に落ち着いてないんだから、長い目でみろって

現状近接職だとエクスに対抗するにはエクスしかないんだよな。
下手くそでも振ってりゃ当てられてダメも出るのが問題。
下手くそでも当てられるスキルが必要なら範囲、硬直は弄らなくていいから威力は130くらいにしてもいいんじゃね？

後ドラテ威力低すぎだろ。両手に1hit100越えないんだが。

ああ、次スレ建てられない。
>>985頼んだ

>>971
それあるんだよな。大剣弱化は確かに必須だが弄る場所は他にもある
同時にやらないと両手大剣比率は今と変わらん

>>965
せめて前180度にしてもらおうぜ、
短が食われてる間に後ろからドラテを無傷で叩き込みたい

エクスも気になるけど
燃費で大剣、機動力は笛短
両手の特徴が奪われまくりなのが一番辛い

個人的に両手はﾍﾞﾋﾃﾄﾞﾗﾃを地面指定で即発動に戻してくれれば今のままでもいい
ﾍﾞﾋﾍﾞﾋﾍﾋﾞｽﾏの一発野郎になるわけだがあれは気持ちよかった

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ﾀﾞﾒだった>990頼んだ

>>984
短のヴァイパーはドラテ移動より遅いぞ
タゲさえすればストスマの方がかなり早い

？？？ドラテ移動もヴァイパー移動も歩きと同じだろ？

>>988
歩きよりちょっと速いぞ？

>>979
言っておくが笛実装とか余計な事しなけりゃ
それなりに三職間のバランスが取れていた時期はあったんだよ
それを変に雑魚の言い分を鵜呑みしてゆとりスキル調整していき
それが纏まらないまま笛を実装したり大剣実装したりとここまで来てしまったのが最大の原因
んでもって現状ボロボロの状態で今度はセスタス（）

元々は三竦みを前提に作られていたゲームデザインだったのに
無駄に風呂敷広げようとするから開発も手に負えない状況になる
新職を追加するにあたり、ゲームデザインを根本的に見直す意見を
ヤツらは本気に話し合ったとはとても思えない
とってくっつけただの要素じゃ、そりゃ開発も自分らがどういうゲームにしたいのか見失うわな

純両手の存在意義をくれ

>>990
笛も悪用される前は皿を落とせる近接として期待してたんだけどねえ。
実際は弓スカ食いまくり。斧に打ち勝つわ、大剣とも相打ち狙えるわともうね。

魔法耐性が上がるのは取らない（笑）

斧にセスタスみたいな溜め攻撃をつけてあげて欲しい。

>>991
ナイト用募集<cry>/30
ナイトでます

ベヒテ強化されたくせにネガ両手が必死だな＾＾；

>>992
大剣と相打ちは狙えないだろ
中距離攻撃ある分Pw管理徹底してればヲリならある程度有利に戦えるはずだぞ

大剣に対して下位互換の位置づけは変わらないからな
差は僅かに縮まったけども

次スレまだー？

まだまだいくよー

1000だったら両手のヘビ威力が1.5倍になる

1000だったらエクスが両手にも追加

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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪