【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ25

このスレは、FantasyEarthZeroのスカウトについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ32
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【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ25
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【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ13
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244838970/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ24
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1244896810/

6月29日にすべてが決まるッ！？
”Dead or Die”ッッ！！死刑執行まで後”8”日・・・

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（弓はスタンに攻撃しないで！）　（ 敵両手にバッシュ！追撃よろ! ）
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣　　　￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　( 'A`) ｻｰｾﾝ　　　　　└|┳#|┘　└|┳ |┘　　('A`;≡;'A`)
　　(弓ヽ）　　　　　　　　　 <|両 |>そ￣ヽ片|>　　　　ﾉ(弓 )ヽ
　　 > >　　　　　　　　　　　　< <　　　　 <　 ＼　　　　　| |


　　　　　　　　　　　　　　　 *⌒☆　　　　　　　　　　　んんゆー☆
　　( 'A`)　　　　　　　　　└|┳ |┘そ←≡　←≡　　（-('∀`)>　　　└| ┳|┘
　　(弓ヽ）　　　　　　　　　 <|両 |>　　　　　　　　　　　　ﾉ弓ﾉ　　　三 <| 片|
　　 > >　　　　　　　　　　　　< <　　　　　　　　　　　　 <　ヽ　　　　　　/　>


　　　　　　　　　　　　　　132
　　( 'A`)　　　　　　　　　156 ｵｩｱｰ　　　　　　　　　　　　　 ( '∀`)
　　(弓ヽ）　　　　　　　　┐〃〃　　　　　　　　　　　　　　三 (弓ヽ）
　　 > >　　　　　　　　　|┣|::ﾒ]ニ...　　　　　　　　　　　　　　 /　>

>>2

これが弓スカの悲哀も嬉々も全てを表してる気がする・・

なんだかんだヴァイパーも脅威だけど
あのスピードとエンダー効果もないんだから撃ち落とされるだろ

エクスがそのまんまなんだから脅威も何も大剣に捕まったらゲームオーバー
多少苦しくなるのは皿ぐらいでは

笛短用にエクスだけ取る人も多そうだよな
エクスあればネズミも僻地も怖くないし

笛短どころか雷皿と弓以外ぜんぶに有効な超スキルだからなｗ

>>5
片手だとハイドにバッシュ打ち込んだらキックされかねんけどな

ランペで300と200　ヘビで600とか出そうだな
ハイド中に攻撃喰らうと

ガドブレもらったら後ろに引いてとりあえずハイドする奴いるけど、そこにパニすれば・・・ｺﾞｸﾘ

新ハイドにパニったら即死するな

ガドブレの時点で防御0だっけ？

ガド３で耐性-120だからガド食らった時点で耐性０だな

>>5
そのまんまじゃないよ、エクスは強化される

ウォリの欄に書いてないから気づかないやつが多そうだが、
100以上の攻撃力の武器のダメージの振れ幅緩和に該当するのは両手と大剣だけだ
つまり、ウォリの攻撃力を上げるって意味だよ

ヘビスマも大幅強化か

黒武器「・・・・・」

>>16
赤・新赤『お前の出番ねーから！』

課金「静かにしてもらえます？」

純弓にとって単品ヴァイパーなんてゴミだが避難用に取得して後々
「仕様変わりました。壺買いなさい」じゃ洒落にならんな

弓なんてスコア出るだけで今でも無力感に苛まれるのに
ヲリラインで戦うことになったらスカだけ即死ゲーが加速するな

てゆーか飛ぶ軌道変わるというのがスーパー斜め上の予感

ヴァイパーがパニ動作になったら笛ばりにイナゴになりそうだな

文字通り斜め上に飛んで真下へ急降下

>>19
スキリセ開放じゃなかったっけ？

むしろ蛇のように地面すれすれをｽｽｰｯと飛んでいくようになったりして

ファイアさんで頑張れよ

たまには弓にサモンアタックつけとくかな

弓に建築エンチャつけると地味にあれなときがある

マジで笛相手にできないんだけどどうすりゃいいんだよ

ペネまって相討ちアムうってもその後が続かないし死ねよ笛

持ち替えて16秒レイド粘着に限るだろ

合い撃ちなら即レグしてガドとか？

ハイドの鈍足無しとヴァイパーの強化で
ねずみオンライン始まるとか言ってる奴多いけど
そんなの最初のうちだけって考えてるの俺だけ？
元々ねずみするスカが少ないのは戦術的に有効云々以前に
デッドランカーになりたく無いからっていうFEZ全体のデッド敬遠思想から来るもんだろ
今回の修正でねずみがやりやすくなるのは確かだけどかといって
デッドが極端に少なくなる修正じゃ無いから結局デッドを嫌がる連中は
ねずみまでいかないで僻地厨止まりになるんじゃない？

5人位で束になってオベをかじるネズミ部隊が見える

今現在純短やってるんですけど
前線7割ねずみ3割でやってます（裏も結構してるけど省き）
前線にいるとパニは使わないので
パニ気ってレイドをあげようかなーって思ってるのですが
ねずみをする場合パニって重要ですかね？

ばっか
今のパニは対人用じゃなくて対建築用スキルだろ

>>9
即死でいいんじゃね？ネタ的に考えて

初めにパニで通常5発分くらい稼げるから少し重要かも知れない
29日から通常の発生が早くなるらしいから分からないけど、オベネズミにしか使わないなら切っても良いんじゃないかな
門ネズミするなら必須だけど

まあ強キャラになるのは約束されたようなもんだし
なったら短やるわ。もっと強キャラできたらそれやるわ

>>31
正直ストスママラソンの方が厄介だと思う俺

ストスママラソンはナイトでも止められないからな

■攻撃力100を超える武器におけるダメージの振れ幅を緩和
これってパニも高ダメージでるってことだあよな
逆にヘビも・・・・だけど


>>39
エンダーあるからどっちにしろナイトじゃ・・・・

>>40
>攻撃力100を超える武器

あ
武器だけかよ・・・・・
Lv分は意味ねーのか・・・・・・

揺れ幅緩和なら逆にダメージが安定するって事じゃないのか

詳しい計算式は分からんが
大剣と両手の最低ダメが10〜30くらいアップすると思う
それ以外の職は黒武器でも使わん限り特に変化ないんじゃないかね

黒武器パニの出番だろう。
皿を殺せ

新赤武器のほうがよくね？

せめて1戦争で2回までスキル使用可能なら作る意味あるんだけど
2回でぶっ壊れてたら何の意味も無いよなあれｗ

ヴァイパーとハイドの飛ぶ軌道が交換になるらしい

ヴァイパーがタゲスキルじゃなくなるってことは
半歩つかえなくなるのか？あれもう癖になってるんだが

飛距離短くされるんだろうな…

氷像に追撃できそうな人が居なかったら
短は何を入れたらいいですか？

ガドブレ

ﾍｧｯ！

>>52
なるほど、ありがとうございます

地味に>>53のﾍｧｯ！は場合によっては良選択だと思うが。
氷像があって周りに誰も追撃できる人がいない、かつパニで一撃で倒せるやつなら使ってもOKだとは思う。
ただし、敵が少ないときのみ限定で、しかも自分がハイド中とい厳しい前提があるがｗ
僻地だとたまにこういう状況がある。

もし主戦場にいるならほかの敵をブレイク等で攻撃する方がいいかもしれない。
パニするとPwなくなって他の攻撃不可能だからなぁ。

ハイドからいって気付かれてないんだったらレグからガドでもいい

てか短剣の武器自体の攻撃力って100じゃなかった？

戦場で迷惑な短カスってどんなのですか？

俺が思うに迷惑じゃない短から挙げていったほうが早い

俺弓スカ持ってないけど、パワシュ強化によって戦場で「んゆー☆」がいっぱい聞けると思うとわくわくしてくる

予想

短：ヴァイｐ
笛：通常（ビシッ）
短：ヴァi
笛：通常（ビシッ）
短：ヴァ
笛：通常（ビシッ）
短：ヴ
笛：SD（ビシッ）
短：死亡しましたキープに戻ります　15秒

今でもガドブレ入れた相手とか皿なら強いよねパワシュ

短：ヴァギナ

>>59
う゛ぉぉり゛ゃぁぁぁぁ

蛇にエンダー付くと蛇アムでとんでもなくなる
フラッシュかバッシュでしか近接止められない
硬直狙いなら相討ちエアハン一撃で俺のターン、毒200＋微妙ダメは当たってる話か

バイパをヘビスマで撃ち落とすホームランショットは楽しかった

>>2のんゆー☆の横から奥の皿にレイン降らせてたら
スタンにピアとか死ねよカスって軍チャで名前呼ばれて怒られるのが俺

>>64
ヴァイパーがペネ化するとよく言われるがエンダーつかないぞ

HP半分の皿に３連続でﾊﾟﾜｼｭ当たって脳汁出た

「まずはブレイズハメできるかどうかがキモだな（ｷﾘｯ」

大剣ってランペ後ほぼ後方ステップするから硬直にヴァイパー楽しいくらい当たるな
つかランペ硬直に追撃しない皿多くね？

ランペ後、氷状態で後ろすてっぽしてくる大剣を置きガドで即割りして罵倒されるのが俺。


noobが多いせいか、動き読みやすい大剣の多いこと多いこと。

>>70
置きできる状況ならレグアムだろ、noob

そういえばねずみ時オベ越しドラテにジャンプで交わしたつもりが空中ビクンビクンだったんだが
正しい返しはどうすればよかったのだろう？
置きアムなのか(とゆーか届くのか)壁に向かってステップなのか
教えて先輩方！

>>72
好みによる。

俺はオベ貫通ドラテ狙われたら、まずヴォイドで相手を暗闇にする。

とりあえず闇つけておいて
その後アムいれる

スキルが真後ろから発生しなかったら蛇で後ろとってノーダメめくりアムできるのに…

最近ポイズンブロウ使ってる人みないなー

つか無指定蛇がきてからフルブレイクコンボはアムレグガドになるのかな

>>73
早いレスサンクスです。
とりあえず壁際に立ってるとしてマイベストとしては風魔法封じのアムなんですが
ドラテもらって範囲外じゃ悲惨なので…届くんですか？

ステップで全弾かわせればそれも魅力的ですが流石に1発くらいはもらいますか？
それなら削りも含めオベにヴァイパにしようと思うんですが。

或いは遠くに両手見えたらその時点でハイド逃亡ってのも…まぁ29まではない選択ですが。

結構闇いれる方が多いんですね！レベルの問題でないから困る…。
>>75
ドラテに向かってヴァイパで後着地アムってことでいいんですかね？
打ち落とされそうなイメージだ…。

>>78
まずタイマンで相手が平均オリとする。

暗闇なしオリ相手なら、糞フォースじゃなくエクステ4発で瞬殺される。
エクステ持ってないオリいたら紹介してくれ。
暗闇ありオリとなれば距離感鈍るから、上手くいけば逃げられる事もある。
特攻削り目的だとしても、なしよりハンパなく削れる。
ちなみに片方にスカフォ立てておくと尚よし。
俺はそのスカフォのおかげで逃げ切ってるし、削りきってる事も返り討ちにした事もある。

ドラテもってるヲリは多分エクスもってないだろ
両手と大剣は別だぞ

んな確率低いケースを話しても無駄な時間。

ただ
大剣がねずみ処理しにきたら
基本諦めるしかない
闇の範囲外からエクス
フォースとソニックでハイド暴き

攻撃すら届かない

やっぱり大剣きたら終わりですよね…
ハイド加速きたら人見えたらハイド逃亡も使えるし今よりは生きていられそう。

フォースとソニックは良いとしてエクスがどうにもならないから仕方ない

>>70
レグアム(笑)

顔真っ赤すぎるだろ、noob君ｗ

ストスマエクスで短ｽｶは逃げられない

ステップでエクス回避してかけるしかないけど・・・・まぁ厳しい

しかし、結局アムの効果がわかりにくいという意見からの
エフェクト追加はなかったんだな。
召喚相手に特に見切りしやすい。

頭の上に剣マークでいいから出したら、味方が群がるのにな。

>>31
もうそんな遠くまでいく必要もねーじゃん
主戦から近い敵オベでネズミして見つかったら速攻で自陣方向に
ヴァイパーダッシュ出来るし

大体現状でもネズミ狩りが目視出来るまでカジってる奴がアフォだろ
パニから入って適当に裏オベはしごしてたらそんなデッドしねーよ

修正前でもハイブリスカのタイマンで大剣ヲリに８割勝ててたから無指定蛇きたらもうタイマンで負ける気がしない

＞＞86
マジレスするとヲリとかだとガドもらっただけでステップとかで普通に逃げられるし、痛い反撃を食らう可能性がある

レグから入ると大抵逃げ腰になるため反撃してこないし、アムが入ればペネやストスマが使えなくなりほぼ次にガドが入れられる

味方に追撃間に合いそうな片手いないと積極的に後者のブレイクいれてるけど9割味方がしとめてくれる

逆に前者は７割くらい普通に逃げられたね

ハイド鈍足削除うれしいな

中級魔法避けれるようになるし、俺みたいなノブでもスパークやカレスもステップ回費できるようになる！

ぶっちゃげサーチされても問題なくね！？

いまおもったんだがこれでハイドのレベル上げる意味は多分だけど耐性低下をおさえるためだろうから

レベル１でも十分実用レベルになってハイド3までしかとらない人はSPが2浮くな

すいません。今日の１７時からの短スカやっぱ死亡会場はここですか？

短スカやりたいけどハイドした途端オレの心拍数が上がって体に悪いからできない

＞＞92
残念ながらまだレイド、イーグル、ライト、トゥルーが残ってる

↑みす
＞＞93

＞＞96
ばかだなぁその緊張感がたまなく面白いんじゃないか
という俺も大剣とのタイマン時の心拍数は寿命ちぢめとるがなｗ

アンカの不等号くらい半角にしてくれ

ハイドはLv1鈍足80くらいにしときゃ良かったのにな

＞＞100
ドコモは半角不等号が無いんだよ…orz

>>94
バイパ取ってない奴がハイド上げてるのはポイント余ってるから。
なのでその２ポイントは元々どこでも良いから振った余り分だよ

ドコモ半角ないのか、初めて知ったｗ
いや、それはすまんことを言ったな

＞＞102
SPの関係上仕方なくバイパ切ってるけど潜入したいからハイドとるやつもいるさ

＞＞103
いやいやこちらこそすまんかったｗ
なんで半角ないんだろうな…

半角ないから数字だけ書いてレスしようともおもったんだがせめて不等号くらいつけようと思ってこうなったｗ

>>

専ブラや携帯なら問題なく見られる

>>101機種によるんかな？絵･記号から半角不等号選べん？

>>101機種によるんかな？絵･記号から半角不等号選べん？

連投スマン

みんなこのゲームは楽しいかい？
３０分で引退しました、決まりごと多すぎて。
テンプレ人間がテンプレアクションを延々くり返す様を見てると
なんだか可哀相になってきちゃいました。
みんな早く目を覚ましてー。

大きな決まり事だけ守ればあとは自由だよ。MMORPGみたいな効率厨が多いだけで。

>>108

うをあった！ありがとう＞＜

まあ、確かに今までやってきたMMOの中で一番プレイヤーのレベルが低いっつーか
糞が多いとは思った。　部隊に入るとややこしくなるが、野良プレイなら
別に何言われようと関係ないって感じでやってる。

対人ゲーならではの品の悪さは抜けられんからな
ましてやチーム戦ともなれば色々あるわな

戦争はゲームじゃねぇんだよっていう迷言もあるくらいだからな
ゲームの戦争で何言ってんだって感じだが…

時代を先取り
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LI02L03L

>>117
だいぶ前にそれのアム1レイド3でやってたわ

皿スレに追いつくなんて奇跡

いよいよレイン切り火矢取りもありえてくるのかな

楽しいことが1番
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3IL002L03K

>>120
ブレイズてレベル下げてもdotしか変化しないから、ブレイズ1アム1にしてピア2てのも楽しそうだぞ

あーよく見たらまだ修正訓練所だけかよｗ
もうとりあえずランペだけは次次回メンテで何とかしてくれ

無差別妨害にロマンがある
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3003I2ILFJ

>>122
・・・まじだｗ
公式よく見てない自分のせいだけど、がっくりきたorz

しかも公式見たら、ヲリ攻撃のダメばらつき緩和が今週から来そうな書き方にみえるんだが、
今週一週間は、最後だけどいつもよりさらに強い超ランペ祭りになるんかこれ。

ランペはもともとﾀﾞﾒ幅広くないし
範囲も狭まるから今よりはマシになるよ

ランペはちゃんと上下方向の範囲も狭くするんだろうな？

ドラテくらいにはなるんじゃね
縦だけ薄くってのは無理だろう

レイスジャンプでもよけれないってバグ射程すぎる

ヲリの範囲攻撃って全部球状判定なのか？

範囲攻撃っていうかこのゲームの攻撃は全部円
だからヘビとか中級とか同時に命中すると複数に命中するし
当然、横の範囲が広ければ広い程、上下にも広いって事になる

ストスマとかフィニみたいな対象指定のは対象にしか当たらないけどね

円柱のような気がする
あくまで体感だけど

上下に棒状に伸びてそう

ヘルのことを考えると立方体っぽい気もする
円とか球って頂点おおいやん

>>131
雷サラのライトニングとかはたしか上下方向無限じゃなかたけ
あれはそもそもｚ軸を計算してないのか？

円柱って高さも含めてのことな
ドーム状じゃなく135が言ってる貫通版ライトみたいな感覚
ただし上下への限界はあるがってこと

ライトニングは確かに高さ判定凄まじいよな
ドラゴンで相当な高度飛んでたのに落とされてビビったわ

>>137
それはサンボルだ

上から降ってくるんだしあれはいいだろ
レインも同類

橋の下とかにいれば喰らわないしな

雷は遥か上空から降ってくるものだけど
レインは地上から上空に打ち上げた物が落ちてくるだけだから制限あるべき
ランペの上下以上範囲比べたらどうでもいいことだけどな
あれはなんなの？
剣振り回して空気との摩擦熱で爆発でも起きてるの？

天翔龍閃なんだろ、きっと

>>138

やべｗ
恥ずかしすぎるからハイドして消えるわｗｗｗ

>>131
ポイズンブロウも円？

>>143
なんつーか素直で初々しいわｗ

>>143
ハイドサーチしますね

>>134
正確にはわかんないけど、ヘルも上から見れば矩形だけど内部的には円柱を撃ち出してるんじゃないかな？
ヘル検証＞ttp://fantasyearth.seesaa.net/article/107448119.html

ﾊｲﾄﾞ消費32ってﾏｼﾞ？
ﾊﾟﾆもだいぶ早いみたいだが…

ﾊﾟﾆｶｽﾊｼﾞﾏﾀ？

いまテストやってるけど、ヴァイパ微妙杉wwwwなんだあの軌跡www

ヴァイパーは高速ジャンプみたいだな
すげえかっこ悪いｗ

でも見て攻撃当てにくそうだなｗ

これはキックホッパーのライダーキックだと思って使うとかっこいい..

ヴァイパーのジャンプどういう動きしてんだよあれ

パニの発動速度と攻撃範囲がやばいくてタゲ赤一歩後退のタゲ黄色でも届く
ヴァイパはきもい軌道してるｗｗ

ついにパニがAT先生を攻略した

ハイドの耐性はー１０でいいのか？

>>154
AT先生の覚醒はこれからだよ君ぃ

軌道がパニのヴァイパとは予想外だった

鈍足ないならハイド中は耐性０でもいいかも
パニはハイドが強化されたから凄く使いやすい
Pw90まで上げても良い

>>158
パニの追撃できないのはやだなあ

何かもうピア、パニ、アムでいいと思った

>>159
エンチャありなら追撃ブレイクできるくらいでいい

>>134
当たり判定は球体

キャラと当たり判定の中心点だけ用意しておいて、
２点間の距離を算出するのが一番楽だから。

ﾊﾟﾜｼｭとレイドが同じぐらいの射程
ランペと闇が同じぐらいの射程
パニがウェイブでも防げない

あと
ｳﾞｧｲﾊﾟｰが複数ヒットというか
小範囲っぽくなった

パワシュがレイドてなげえＷＷ

ブレイズは？

鈍足無しヤベぇｗ
ハイド2以上で距離詰められるとすぐ見失う

ブレイズはできる奴がいなくて検証できんかった

あと
ｳﾞｧｲﾊﾟｰとパニはAT先生あまり働いてくれない
たまに働くけど

ヴァイパーは軌道のせいか硬直減の恩恵が殆ど感じられないな。対皿には良さそうだが

AT先生、孔明の罠してきてﾜﾛﾀｗ

もうパニはAT攻略したと思ったら
時々打ち落としにきやがるｗｗｗ

何という罠ｗ

>>165
ハイスカのままやったがブレイズは高速化のメンテ後からはあんま変わってなく感じたぞ？

なんかやっぱ鈍足無しはいらねーわ、今まで培ってきた短能力がまったく通用しなくなった

にわか短カス二人いるだけでもう無理

鈍足ないほうがうごきやすいだろｗ

パニ、軌道変えたけど判定がバグってるんだろうなこれ
こないだのランペと同じでエフェクトと判定がずれてる

>>171
動きやすいから、中の人の性能の差が縮まって俺うめぇができないんだろ？

ハイド中のジャンプも通常だからスカフォの上で
お座り油断中の皿様にパニ入れると楽しい。

そりゃ自分だけが等速になるわけじゃないしな

>>172
元々パニは見た目と判定結構違わなかったか。

>>170
上手い人が使えばさらに強くなるしいいじゃねーか。
そもそも鈍足つきのハイドは短スカいらないといわれる要因に１つだったしな。
移動速度遅いから何もしていない時間が長いし妨害いくのかと思って眺めてたら余裕で掘り起こされてたりｗｗ

なんにせよサラがネガってがめぽがサラ強化とかしでかさないことを願うわ。

パワシュ強化にジャベ劣化スタン劣化で、硬直パワシュが許容される状況が増えるわけか
本職が氷皿や雷皿だった奴が劣化に嘆いて弓スカになったら、その中級精度で硬直パワシュ撃ってくるんだろうな

まぁ今更笛相手に嘆いてる奴が
うまいとはおもえんけどな

流石にパニはねぇと思うけどなぁｗ
昔の音聞いてステップでよけられる程度でいいと思うんだが、どう思う？

今までさんざん2年以上サラゲーしてきたんだから
1年くらいは、このくらいパニでサラ食えてもいいかもな。

おいこのまま実装されるようにちゃんと要望出せよな

ヴァイパーとストスマで鬼ごっこしたがストスマのほうが断然早い
ヴァイパー硬直も長いからストスマ余裕で当たる
ちなみにヴァイパーからレグは無理

・・・・・ﾍｱｯ！


今まで散々スカをカス呼ばわりしてたお皿様がスカ初めて
氷割って揉める予感！

>>179
というか音聞きで避けれるよいちを

ヴァイパこれむしろ修正しない方が良いかもしれん…

ハイドの鈍足かパニの発動時間はどちらかは現状維持にすべき
あとは軒並みいいかんじだとおもう

>>172
パニは元々発生してから円状に範囲が広がる仕様

ハイド：消費32、速度100%、耐性-10
ヴァイパー：ジャンプの頂点すぎてからから小範囲のダメージが発生、ジャンプ軌道は子を描く感じで着地後の硬直は長い。ストスマには追いつかれる
通常：14fぐらいでヲリといっしょ
パニ：発生は以前の半分以下ぐらい


ヴァイパーは期待しすぎてたせいかかなり微妙
もっと地を這うようなイメージのほうがかっこよかったな

片手の合金っぷりが復活したおかげでガドに期待もってもらえそうなのが嬉しいわ

ほんとに斜め上の修正だな

バイパは見た目がダサいだけでこれはかなり使えると思う

ブレイク射程のびてない？

パニの発生はここまでしなくても、ってくらい速いな。

ヴァイパは回避にももちろん使える
無敵ではないけど、飛び上がってる間は地上には判定がないので

短剣スカにタンブルをくれって要望の
運営からの答えがヴァイパなのかも試練

短の影で弓も強キャラに化けたな
ほとんど弱体されてないから、ますますスコア独占の予感がする

弓修正報告
レイン 円の頂点がピア1と同射程に
パワシュ ほぼブレイズ射程に
ブレイズ レイドよりキャラ一体分射程範囲共に減少
おまけ
ジャベ ルート４
バッシュ 3秒スタン
カレス ルート5

弓カスどもへ　氷サラさんからお怒りのレスだ

「射程短くなったレインで解凍させるな、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」

パニの発生早くなったって、以前の発生遅くされる前に戻ったぐらいか？
だったら別にステップで避けるからいいや
今のは硬直とる以外、喰らう方がバカｗってくらい発生遅いからな

御皿様の今後の動向に注目だ

弓はさりげなく強化の予感ｗ

バイパーは予想と違ってただけで
タゲ指定無し範囲攻撃化はかなり使える。

大分遅いレスだがドコモの人へ
べっかんこ使ってるなら数字のリンク押せば自動でレス番入るぜ

>>200
最大射程でブレイズパワできるのはでかいな
以前はブレイズきまってもパワがスカってあれ・・・ってなったから

でもレインはジャッジと同射程になったんじゃないかなこれ
ブレ１アム１ピア３さえあればいいなもう

他がスコア出しにくくなってるのに、弓だけはピア中心に戦えば20kオーバー楽勝だしなｗ

ペネと違ってヴァイパーは崖降りれる
パワシュは結構安全圏から撃てる

>>170
スレ放置してたすまん
ありがとう、まだまだ使えるなブレイズは

>>202
べっかんこつかってないんだ…i-modeで検索して来てる…orz
いつか使ってみるぜありがとう

ヴァイパ糞すぎわろた

レイン弱体化はやめた方がいいなピア厨が増えて糞戦場になりかねない

レイン死んでツルーの時代再来かい？

ツーマンセルハイドがやばいｗ
補足できねぇ。

ヴァイパの軌道は「 ／＼」だからなｗｗｗ笑うしかないｗ
パニは「人」の軌道で0.5秒で発生位か

新たな鉄板スキル取り予想

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?36LC02L03

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3CLI02I03L

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?36L002L03L

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3IL002L03K

↑
×http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?36LC02L03
○http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?36LC02L03J

スロット足りないけどな

なぁ　ハイド鈍足削除とか言われてるからやってみたけどさ
足遅いまんまなんだがナニコレ
俺だけいつのまにかSlo-mo使ってるのかオイ

>>215
おまえ普通に戦争してね？

なんかレインの射程縮まって結構使いやすくなったんだけどオレだけ？

>>215
バカ発見ｗ

ID:NSCz8ZsMが可愛くてしょうがないｗ
訓練場じゃないとできないよ
作るときにユーザーテストルールを選択してね

>>216
すまん、公式ちゃんと読んでなかった
頭沸いてたわ(´･ω･`)

レインは射程短くなって敵同士のレインを食らい合うってのが無くなりそう

しかしﾊﾞｲﾊﾟのモーションだせぇなダサすぎるだろこれ

おい
短スカばかりが目立ってるが弓スカのパワシュやばいぞ
というか以前から不思議だったんだけど弓スカの耐性なんで皿より高いの？
スカの基本耐性を90にして短剣装備で+20にすればよくね？

レイン余り変わってないけど皿が終わって数が減るから、ハイド暴きにしか使わないかも

レイン変わったろｊｋ・・・

パニ普通に撃ち落とされるな
結局ATあったら角度意識しなきゃダメだな
ヴァイパーは微妙すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ　あの判定なんだｗｗｗｗ
ぺネみたいに当たるのかと思ったら着地点だけとかｗｗ

あとパワシュやばすぎ　サラ死ぬぞあれ

ヴァイパーの小ジャンプ軌道のせいで凍結→ヴァイパこけしづらくなってたりしないか？

様子見て氷消えるならブレイズパワシュかトゥルー乱射でいいな
潜入はお見合いが厳しそうだ

ハイドとかヴァイパーは現状でも充分使えるんだからポイズンブロウ強化してくれYO−
煙球みたいなのを地面指定で気持ち投げられるようにして欲しい。

>>227
そのかわり
凍結中にジャンプして避けて当たるころには解けてるというｗ

このままで行くと初期は短スカ弓スカともに皿ウメーできるが
すぐに皿がいなくなる
皿いなくなると、というか皿いてもヲリ無双だからスカウト天敵急増
あとは笛がヲリをどう扱えるかで、そのころにはスカはねずみくらいしかすることなくなってそうだ

ジャンプ時間増えてそうだからこけやすくなってるんじゃね？

>>231
今回の修正皿以上にヤバイのが笛なんだ、
笛はヲリをどう扱えるかとかそんな次元じゃなく存在価値がヤバイ。

ウォリ+スカ大増殖
笛ほんの少し減少
皿絶滅

マジでサラ絶滅だろ
ジャベカレス笑えるぜ
サンボルも射程終わってるから弓は安全に射程外から200出し放題

気休め程度に氷サラが前線に２くらいいればいいんじゃない？

>>171
いや鈍足無しのがいいに決まってんだけど

強すぎだろって意味ね。これがいっぱいいるからきついわ

ヴァイパーは逃げる相手にも当たるが追撃は無理

皿絶滅するのにスカが大幅増殖するわけないだろ
周りがヲリだらけなのに

俺のハイドして未だに鈍足なるんだけどなんでだ・・？

これが短スカ強化を求めた結果って奴か

なんだ公式みろｗｗｗ

良いから闘技場いけ

お短様、まずは公式ページを穴が空くほど見てきやがりなさいませ

すまねｗｗ

ほんと自分で情報を得ずにあやふやな情報得てる奴多いな
うｐでと情報くらいは見ろと

やあああああああああっと三竦みでスカが皿を食う日が来たようだな

たしかに短も皿の脅威となり得るようになったがそれ以上に弓がやばいだろ

どういう経緯でパワシュが強化されたんだろ

毒霧・・・

ハイド鈍足なしはすごいな。
するする動けて、今まで以上に隠密行動してるって感じになる

僻地ではハイド→パワシュなんて死角から瀕死の時にされたらまず回避出来んしな
単純に単発でも強い良スキルと化した

>>247
スカが食う分の皿までヲリが食い始めるから皿絶滅
皿いなくなるから今まで以上にスカはヲリに食われてスカ絶滅
生態系のピンチだ

>>250
これがあるべき姿だよ

笛やったあとで短とか死んでもやる気しないしね

>>252
お皿さま必死w
今までの芋皿さいきょうゲーがおかしかったんだよ諦めなさい

あと蜘蛛は必須になる
突出した位置のスタンに必ず入れるだけで大剣と笛の射程が活きてくる

そうなると今度は蜘蛛即死する修正とかいわれそうだが

可愛いなお前ら
ちょっとSNSのスカウトスレ見てきたほうが良いぞ

ヲリの相手はヲリだしなｗ
弓は変わらず射程外からペチペチできるし
短も動きやすくなる事に変わりは無い。

いや
実際ヲリ笛にサラ食われるだろ
エンダー持ちの二職の機動力が最強で凍結大幅弱体じゃきつすぎ
アムブレない分短より苦しい展開になるんじゃねーかな

笛に食われる皿なんてペネ射程内で孤立するアホだけだろ･･･

今回の修正もちょっと極端なところがあるな
パニカス大増殖が今から目に見えるぜ

開幕キプ襲撃が流行りそうな悪寒

>>257の言うように
SNSのスカウトスレ見てきたほうがいい

強すぎるからダメだって言ってるやつがほぼすべてだから間違いなく修正される

>>263
どこ？

>>260
今まではそうだがこれからはジャベバッシュが弱体化するから強引に突っ込まれる可能性は高い

ああ、そうか

まず「スキルテスト意見交換コミュニティ」にはいらないとだめか。
GMが管理者のところで意見募集してるコミュニティだ。

たぶんここの意見が一番運営に近い。

この仕様だったらハイドは短専用スキルにしたほうがいいな。
今のままだと、レイン乱射時以外は弓も常に姿消してた方が得だ。

ピアとかハイドから撃った方が明らかに回避される確率は低いしな

パニに気を取られてる奴多いが
ハイド→パワシュも馬鹿にならねーぞ

短スカの逆襲

詠唱かけなおしてる皿の所へいって、ｵｱｱｱｱ！ｵｱｱｱｱ！ｵｱｱｱｱ！でキルおいしいです
AT林の中で油断してる奴に使えるっていう利点があったけど今のパニだとAT林でも使えるとかなんとか聞いてがっかりした

攻撃と嫌がらせリスクの低さを考えるとこういうスキル取りが良さそうだ。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LI020LFK

じゃあSNSでこのまま通るようにしてもらわないとな

AT林はきびしいんじゃね？
1本でもたまにAT働く時あるし

発生速くてATの矢届く暇ないんじゃないのか？　現状だと

ハイドパワシュ糞楽しいわ、nooobだろうけど

ハイドしてるやつが増えすぎて前線で姿見えてるやつの数が減ると、
大人数戦争そのものの迫力が激減すると思うんだが大丈夫かこれ。

パワシュとか中級より弾速はやくてあてやすいんだからハイドなしで偏差で普通にあてれるだろ…

只管、トゥルーでハイド暴きし続ける弓スカが出てきたりする

どのみち半透明が多いと、
その他の味方にコスト消費が集中するので、前線崩壊おこしやすくなる
ハイド状態でしか仕事できない奴はカス扱いなのは変わらない

もうパニ切ってるスカはカス() ってくらいパニヤバイ
相手が見てようが見てまいがとりあえずハイド、見失ったら儲けもの
サクッと500↑ダメージ
ネガ皿様がネガった結果フィニとパニ交換しただけ
しかも補正＋エンチャ次第で実際には700〜800は出る
さようならお皿様、あなたの行いは正しかった

今　　トゥルーする暇あったらレインしてろ
未来　レインする暇あったらハイド暴いてろ

パワシュって何か判定が妙で当て辛いんだよな

パワシュは見た目と実際当たるまでにラグがあるように感じる

パワシュは皿の魔法みたいに実際に当たるまで一瞬のラグがある

本当にパニとフィニ交換になっちゃったな
フィニは許されてもパニは許しませんけどね＾＾

まぁいいからとりあえずパワシュなんとかしろ

現状の蛇は奇襲に向いてるが離脱には向いてない

よほど浅い位置にいる皿じゃないとパニ後にヲリにやられて生きて帰れない
皿はパニパワシュに食われヲリはジャッジで削られスカは笛ヲリに食われる

いままで短剣＜皿だったのがやっと短剣≧皿になった
いまが異常じゃなくて昔がおかしかった

3すくみを考えればこの修正はいままで一番まし

ノービス御用達仕様が並上になっただけだろ、なんでネガ皿が騒いでるんだ

奇襲に失敗したら今まで道理にフルボッコなのにね
ネガ皿の俺TUEEしたさは異常
そして短になってボッコされてすごすごと皿に戻るのが目に浮かぶ

とりあえずヲリに勝てる気はしないな

結局ハイドはどのレベルでも鈍足完全削除でレベル上げる利点は効果持続時間だけ？

SNS見てきたけどマジキチ
こいつらがブレイク強化すんな。って言ったからこそ短の機動力上げようとしたんだろうにそれにすらネガるのかよ

弓スカはレベル上げる利点がほぼ無いな
効果時間だけ

>>290
いくらここでグダグダ言っても意味無いんだから
本当に変えたいならSNSかメールでやらないとね

愚痴るだけならここでもいいけど

ｳﾞｧｲﾊﾟｰ弱体化されてない？

ヴァイパーはコレジャナイ感がひどいな

パニが今のフィニくらいサクッと当たるし、ハイドは50から32に消費落ちたし
こっちのハイド分かってる奴に前方からパニしても当たるわ

フィニは見えてる状態でも問答無用で当たってたしどうでもいいぜもう

ちなみにパニがAT先生に叩き落とされないというレスあったけど
何度も叩き落とされたわ

FEZをドラえもんの世界で表してみた

〜現在〜
皿：お前の物は俺の物俺の物は俺の物。最強じゃなきゃ気がすまねえ！俺の歌をきけえええ（ｒｙ
→誰よりも強くありたいジャイアン

ヲリ：またジャイアンにラジコンとられちゃったよぉ・・・憂さ晴らしにパパにもらった新しいラジコン（ランペ）でのび太でもいじめとくか
→ヘル自重しろ！皿にネガってばかりのスネ夫

スカウト（短剣）：ドラえモも〜ん；；またジャイアンとスネ夫にいじめられたよぉ〜
→皿とヲリに虐げられつつも運営を信じて健気に頑張るのび太

運営：MMORPG・新職・スキル調整。さて、次は何をしようか。
→全てはドラえもんの秘密道具（修正）しだい。

〜未来〜
皿：のび太の癖に生意気だ！俺に勝つとかありえねえ、こんな世界認めねえ！
→短剣が本来の3すくみに従い強化されるとネガり出す皿

ヲリ：所詮のび太はのび太だろ。それよりもジャイアンが落ち着いてよかった。
→大魔法の弱体化に大賛成のヲリ

短剣：やっとドラえもんにもらえた秘密道具で散々いじめてきたジャイアンをこらしめてやる！
→ついに念願の強化が叶った短剣

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝


になりそうで怖い

弓と笛無視かよ

のび太がジャイアンを負かす話はほぼ確実に、最後には結局ボコられるオチ…

(´･ω･`)それより誰か>>289に返答くれよう

笛は出来杉君ですから
優等生の割にいつもハブられる

>>301
ハイド　Lv1多分-20？　Lv2 耐性-15 Lv3耐性 -10
間違ってても怒こらないで

Lv1でいいな

スキルバランス大きく変えすぎなんだよな
少しずつ満遍なく強化なり弱体化なりすればいいのに

ハイド修正されようと
noobはブレイクいれる場所ミスれば即死
パニカスはパニ強化で更に調子に乗る。サーチしてれば餌
パワシュも距離伸びようと当てれない奴は今まで通り当てれない。


つまり常に高スコア出してるブレイク短の時代なわけですよ＾＾

>>303
耐性に影響するのか
ランペオンラインのままじゃ巻き込まれて食らうだけで痛すぎるけど修正後はランペ使い減るだろうからハイド１でもそこまで問題なさそう
パニカス楽しそうだけどヴァイパーが期待してたほどじゃない？ようだからピア列でも取っとくことにするよありがとう

持続時間もあるだろ

パニカスがヲリの餌になってサラすらヲリの餌になって終わりだと思う

>>308
ぶっちゃけねずみするんじゃなきゃ1でも問題ない
120秒うろつかないし

パニ使うなら結局みんなハイド３じゃね　パニアムピアでFA

んゆー♪時代の幕開け？

100%移動速度で120秒もありゃじゅうぶんだな　

FEZデータバンク　修正後のスペック
http://www.geocities.jp/syato11/

↑見て気づいたが、ヴァイパーバイトの発生35f→45f、硬直77f→85fって弱体化してんだが
確かになんか以前よりもっさりしてると思ったら・・・

ちなみにパニは発生62f→45f、88ｆ→76fと数字にしてみるとそんなに速く感じないな
発生なんかブレイクの二倍以上遅いし、もしかしてステップで避けるより撃ち落したほうが良いかもな

サラ以外余裕で撃ち落とせる

ヴァイパーは弱体化したんじゃなくて別物になったんだ。
タゲなし範囲毒攻撃は十分強いし
そもそも鈍足か直近で硬直みせる奴にしか当たらなかった事を考えれば
かなりの強化だろ。

色々変えすぎで何が悪いかわかんないけど
色々よくない気がする

>>315
実際に高速パニ喰らってみると分かるけど、音で反応ステップしてもほぼ間に合わない
パニ来るよって分かっててやっと反応できるｌｖ

近づかれたら圧倒的に不利ってところでヲリと同じ
近接職だし主戦場で戦うにはそれくらいでいいんでね

>>314
ヴァイパーとパニの発生同じかよｗ

むしろバイパーよりパニの方が硬直少なくなった事って方が…

ヴァイパーって硬直減らしたんじゃないのかｗ
なんで増加してるんだよ

・ヴァイパーバイト
　　スキル硬直時間を若干減少いたします。
　　ターゲットを指定していない状態でもスキルが発生するよう変更いたします。
　　スキル使用時のジャンプ軌道を変更いたします。

・ヴァイパーバイト
　　＞＞スキル硬直時間を若干減少いたします。
　　ターゲットを指定していない状態でもスキルが発生するよう変更いたします。
　　スキル使用時のジャンプ軌道を変更いたします。


＞＞＞＞＞＞＞＞＞スキル硬直時間を若干減少いたします。

>>292
勢い減ってきたしのりこむわ。晒されようと全力で完 全 論 破し続けるよー＾＾

どうでもいいけどヴァイパーの軌道が面白すぎる
ちょうもっさりだしｗ

ついに弓カスの自軍にレインを降らすのが正当化されるのか
てきとうに撃てばハイドごっそりあばけそうだ

修正訓練場、やればやるほど今のままでいいって思うわ

パニ発生は修正案と今のゴミパニの間くらいでいいな
ヴァイパーは弱体ﾜﾛﾀｗ

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　SNSのテスト掲示板のスカウトスレで「オレ短剣だけどねーわｗｗｗ」
　　　　　　　　　　　　とか言ってる奴の職業調べたらスカウトじゃなかったでござるの巻

皿スレで「妥当な修正だと思います」とか言ってんのが全員ヲリだったりするのもアレだな

新ヴァイパーの当てた後の硬直は硬直85f-発生45f=40fでいいんだっけ？
なら旧ヴァイパーが77-35=42fで、2fだけ早くなったってコトじゃね
でもそれでもレグ確定じゃないなら硬直の減少はあんま意味ないなｗ
そしてモーション開始からの硬直の長さは増えた訳だから
移動距離変わらないなら、連続使用したときの速度は落ちる訳か

あ、あと発生も遅くなったから見てから回避しやすくなった
うーん、タゲ指定無くなって鈍足じゃなくても追いつけるのは
確かに強化なんだが他の部分がなぁ・・・

短剣には神の贈り物だな

持続の終わり際を当てた場合は5F不利みたいだな
レグ発生が14Fだから、超シビアだけどつながるかもしれないな
…でも、硬直増えてるの明らかに変だよな

またやっちゃったねフェニックス
笛実装以後、バグのないアップデートを一回も見てない気がするんだが

ヲリはアンチ職だからまぁいいとして
短増加を見込んで対皿、ハイド用スカはこんな感じでいいのかな？

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00L3L2K03J#6A9CDIKJ

状況によっては蜘蛛をパニに変えてサクッとってこともできるがどうだろう

全体的に良修正だと思うが、ハイドだけはやばそうだな。
正式実装後にいろんな職から悲鳴が聞こえてくるだろうけど、まあ運営は修正しないだろう。
なぜなら、たぶんハイドだけは、バランス調整という視点ではなく、セスタスの必要性を上げる為に調整してるから。
ネズミを増やしてセスタスの活躍の場を増やし、セスタスをヒーロー職にして一儲けしなくちゃならないから。
ハイドが元の性能に戻るのはセスタスの装備をいっぱい売り終わった後かな。

アローレインのない弓とか爆発しろ

ハイドかパニ修正して、ジャベ6秒カレス8秒にすればマジ良修正
ヘルとかは強化しなくて良いんで

>>336
だったらセスタス実装と同時にやるだろ

>>337
レインで相手すべきサラがすでに爆発してますし

そうか、ヴァイパーは相手の視界から軌道の頂点あたりで外れるのか
なりほど

正直昔のパニの方が楽しい
今は当て安すぎて俺が萎える

>>341
ならお前が爆発しろ

>>341
どんなゆとり鯖でしてたのか知らんが昔のパニはもう終わってたろ・・・
純短でスキルスロットはパニと通常入れ替えでしてたが、パニなんか
入れてる時間どんどん減っていってたわ。
パニが選択肢に入る場面が一戦で3回あるかどうかって程度だったしな。
それならいつでも建築殴れる通常のがマシって感じだった

昔のパニが終わってたなんて思わないが
いつのパニだよｗｗ

どっちにしろ
ハイドでウロウロ、後ろでウロウロして、
味方にコスト消費を集中させて、要らない子扱いなのは変わらないだろ

スキルの強弱ではなく、スカの性質が問題なんだから、
姿現して前に出れるように、イレイスマジックの上位スキルをスカにくれ
そうすりゃパニもハイドも強化しなくていい

３すくみ無視でヲリが皿より強い調整を次々打ち出して
一方でスカがヲリに太刀打ちする手段が何も無いってのがわけ分からん罠
下手したら一方的にスキル2〜3発で蒸発する糞バランスが手付かず

パニ強化で、ぬか喜びしてるようだが今後至る所ヲリだらけになるぞ

ウォリゲーのほうがおもしろいですし＾＾
それにいつからウォリが皿より強くなったんですか？＾＾＾

ちょっと前のＦ鯖はヘビスマで殴りあう戦争でだな
バッシュ作ってその追撃のヘビスマにヘビスマいれるような混戦だった

短スカ好きは自分に素直。思ったことを隠せない。
でも理想と現実だいぶ違うから 夢 から覚めなさいー！
弓スカ好きは少しお利口さん。短スカ好きより少しはお利口。
それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー！
ハイブリスカ好きは大分お利口。弓スカ好きよりいくらかcool。
そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす！
両手ヲリ好きは正解に近い。もっとも限りなく正解に近い。
でも組む人がいない万年ソロの可能性もあるので油断は禁物でーす！

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

ハイブリヲリ好きは中途半端。ウォリアーとしては中途半端。
「スタンが仕事だけど　ちょっとは強い攻撃もできたほうが…」。そんなの微妙すぎー！　
ジャッジ皿好きは卑屈すぎます。自分に自信が無い証拠です。
敵ヲリはけして怖くなーい。もっと前出て撃ってくださーい！　
スパーク皿好きは派手ならいいってもんじゃないことを肝に銘じておいてくださーい。ダメージ被せるにも限度

どう考えても
ヴァイパーは今のままでタゲ指定なし、硬直若干減少でいいだろ・・・・



斜め上修正、斜め上修正言われていて何のことか分からなかったが
実際目の当たりにして唖然としたわ

うむ。まさかほんとに斜め上に飛んでいくとはな

ハイド鈍足なしになって高速移動はなんとしても外したかったのだろう

高速移動はバランス崩壊じゃね？とおもったら
前に笛で高速移動できてたときにうざいだけだったのを思い出した

パニの強化だけはありえん。
そんなことしたら久しぶりに俺のパニカス熱が再点火するわ

パニ強化とかより、アムに強制のけ反りつけてくれればよかったのに…

ハイドは消費32だけ実装して、後ヴァイパーの硬直-10Fしろよ
これだけであと十年は戦える

-10とかブレイク確定するじゃん
それは強すぎるわ

セスタス追加させる為に、ねずみしろと言わんばかりの修正が気に食わない
戦争の勝敗を決めるのに建築破壊は重要だけど、オベ殴りたくて戦争してんじゃねーからなｗ
むしろ逆にハイドは遅いままでいいから、ハイド状態で耐性上げてくれ

>>356
発生持続据え置きならそうなるけど、全体を縮めるとそうでもないだろう

そうなるけど　も何も自分で硬直と言ってるから突っ込まれてるんだろｗ

レインがレイド並になったって聞いたんだが、データバンクじゃ修正後の距離が485で修正前より長いんだが。
正確には385で良いの？

>>359
それもそうだな
硬直ったって全体硬直と硬直差の二つあるしわかりにくかったなすままん

>>360
レイン修正前は500

誰も通常攻撃に触れてないけど、はやくなりました？

データバンク見れ、発生は早くなったけど、連打性能が上がったわけではない

ヴァイパーだけはガッカリというか不思議修正だった、何コレ？

>>362
修正前レインLv1の性能見てたわ、すまん

ヴァイパーは皿の魔法を避けることができるよ

ヴァイパーをジャンプ代わりに使えば段差登るの早いんじゃね？

ヴァイパーでスカフォ登れんよ

mobのハーピーが攻撃する時ちょっと浮くじゃんか、あれで結構攻撃スカったりするから
ヴァイパーにも攻撃当てにくいとかあるんじゃね

ヴァイパーは正面からの攻撃で打ち落とされなくなったのは大きい。
見た目最悪だけど。

>>370
地を這うイーグルショットなら避けられる

SNSとか見てるとスキルテストを”バンク”の環境でやって短強いとか言ってる奴が多すぎだな
バンクみたいな少数戦じゃ短は強いのは前からなのに、ちゃんと通常戦争の環境でやらんと
結構どの鯖でも通常戦争の環境でスキルテストしてるのあるはずだが

蛇というよりキックホッパーだな

昨日両軍各26人くらいで模擬戦やったけどスカは流石に異常だったぞ、ヲリですらパニスカ３人で食える
つか歩いてれば避けれたパニが余裕で当たるっていう。

ヴァイパー地面指定は良いな
飛び道具ないからお皿様ラグい奴多くて逃げ切られること多かったし
ただ短剣に耐性+12くらいだけで短は十分落ち着けそうなんだよなあ
近接なのに柔いのがいかんのだしお皿様弱くなるし

パニは暫くふんわり仕様が酷かったからいいとしてハイドはせいぜい消費下げるまでだな
前線でもネズミでも神スキル状態だが移動ゲーになるのが嫌すぐる
ネズミ駆除って現状でもスコア下がるっつって誰も行かなくて面倒で萎える作業なのに
単純に死に戻りの時間短くなるから確実に頻度が上がる

戦争がめんどくさくなったら誰もFEZなんてやらねーんじゃねえかな

>>373
逆に俺ぜんぜんバンクの事は考えてなかったけど想像したらカオス過ぎた、大会出場者レベルになったらスカが無双してそうだね

>>375
パニスカだろうがなんだろうが相手が一人なら食えて当然じゃないのか

>>378
それがさっき言った模擬戦中で周りに敵がいても余裕なんだよな。逃げるときが厳しいがｗ
ターゲットが１人て意味で言ったならその通りだぬ

3人でブレイク蒔いたほうが食える敵多いだろ　とか味方に思われてそう

最初の一人はガドにしろよ

>>373
50VS50やったけど短強いよ普通に
だってハイド超はええもんｗｗ

>>375
三人居ればどの職だろうがヲリ食えると思うけど^^;

短スカ三人にハイドから奇襲されてフルブレイク食らったけどアム切れるまで粘ってエクス連発したら短死んでた

それは俺かもしれない

>>380>>381
まぁ修正後スキル検証の要素が大きかったからね。

>>383
3:1の僻地戦みたいな状況に脳内変換してないか？
俺が言いたいのは敵陣内でもそれが余裕でできるってことなんだが

>>386
ヲリラインでパニなんかしたら硬直取られると思うけど^^;

>>384
パワブレもらってエクス連発ってできるもんなん？

いくら等速だからって三匹もハイド近づかせんなよw
noooob自慢大会かよ

>388
隙を見てハイパワポを飲んだのさ
リジェ使っても仕方無いと思ったからなー
それでもパワブレのせいで連発と言うほど連発は出来なかったけど

>>387
発生早すぎで３人も硬直取れねぇよwwwwwって感じのこと言ってたぞ
しかもヲリラインより後ろだったし

>>389
俺はその時パニする側だったがそうかも知れないなｗ
敵のハイドも２人いるだけで追跡仕切れんかったわ

>>341
てか君なかなかID微妙にけっこーいい感じだね

ぶっちゃけ、探す側からするとハイドサーチはかなり難しくなってる
足音でハイドがきたのが判別できなくなったし
足が速くなったぶん探しにくく見失いやすくなった

oi
氷ったたんかすが、蛇でぴょんぴょん跳ねてたんだが

キプクリ襲撃は足跡頼みでサーチしてなかった俺からすれば僻地クリ堀に進化せざるをえない

いっそ音だけ鈍足のままにしてくれれば

スカは相変わらずヲリには食われるままだけど、パワシュで皿食えるようになるし、
あとはエクスの射程もう少し短くして、ウェイブの発生もう少し早くしてくれれば三竦みいけそうな気がする

>>391
ヲリラインよりも後ろのヲリってどこに居るんだ？
まさか前線に行く途中の孤立したヲリを三人でフルボッコとか言わんよな？
敵陣地なら誰かパニ後の硬直取るだろ。全員無事に帰れるとは思えんね

29日の本戦争になれば皿の数が激減してるはずなので硬直取られることも激減すると思うんだが
多分相当高い確率で全員無事に帰れる

ハイドばっか話題になってるけど、サンボルの射程が短くなったら
皿は弓スカはに対して手も足も出なくなるなｗ
サンボルで引き寄せられるのだけが、危険要素だったが、それが無くなったら余裕すぎんぞｗ
しかもパワシュ射程Ｕｐとかｗ

まあ、今までが異常にサラゲー過ぎたからな。

三竦み（笑）から、ようやくスカ＞サラの図式なっただけで
これで三竦みに少しは近づいたというもの。

ネガ皿がこれで納得するはずないからまた遠ざかるだろ
ネガっていいのはせいぜい氷雷皿くらい

データバンクだとレインの射程、半歩分くらい？短くなってるみたいだけど
もうちょい短くした方がみんな幸せになれると思うけどなー

3人でヲリにパニするなら2人で皿にパニしてボイド巻いたほうが生還しやすいし、味方にもプラスかと

ハイド→パニ→レグ→ハイド→パニが可能になっただけでも満足です

通常が複数にあたるようになってるけど、前は単体だったよね？
短ねずみのオベ折りをナイトで体はって守れたし。

ヴァイパーの浮かび上がるモーションの浮かんでるときに、きちんと攻撃避けれるようにすれば
タンブルの代用になっていいんじゃねーの？と思った

>>405
近接職の通常は以前から範囲攻撃です。近接職ならこれくらい常識ですよね(笑)

>>407
別に遠距離の攻撃だって範囲攻撃だし、単にFEZ始めて日が浅いだけだろｗ

ロキさんディスってんの？

皿ゲーが終わって、皿の数が減りヲリが増える事になるだろうから
ハイド強化されてもナイトメアモードは終わらないよ

通常が単体のみだったらあんな不幸な事件はおきなかった

ロキさんのことはもうそっとしておいてやれよ

お前らパニ→レグ→通常連打をサラに試した？

以前より通常早くなったから1キルしやすいぜｗ

セスタススキル
心眼→一定時間範囲内の敵ハイドの姿を暴く事が出来る
なんてスキルがありそう

純粋な雷皿はそこまでネガネガしてないと思うな。
サンボルはさすがに使いにくくなったけど基本ジャッジ削りで
状況に合わせてサンボルライト使う感じだしね。
（むろん威力が減ったのは痛いが）
ネガってるのはいわゆる量産型ジャベヘル皿じゃないか？
というかスカの狙っているところへのこのこ出てくるなんてことは
通常はあり得ない
欲を言えばパニかハイドのどっちか一方は旧仕様にしてほしいけどさ

ちょっと既に修正スキル使った人に聞きたいんだが
ハイドで敵地に潜入から、ヴァイパ連打で範囲毒撒きとか可能？
死ぬまでひたすら、こけヴァイパで

ヴァイパーなんか飛距離短いと思ってたら以前よりも短くなってるなコレ

以前の射程距離165と変わらないが範囲攻撃になったおかげでその分飛ぶ距離が減ってる
攻撃範囲の直径が70だから165 - 70 / 2 = 130と飛距離がかなり短いうえに着地硬直も25fある

さらに全体硬直も増えてるからタゲ不要になって逃げる相手にも当たる様にはなったが微妙すぎるな

>>414
元はキーンセンスがそれだったと思われ

ヴァイパーって歩くより速い？
そうじゃなきゃネズミでは使い物にならないが

>>416
無理、ヴァイパ発動までにこけれない時間あるうえに発生45f
範囲が通常攻撃と同じ70じゃ敵が密集してないと複数に当てるのは難しい
そんなことするぐらいならブレイクやヴォイドで暴れた方がいい気もするが・・・

見破られても移動速度が普通だし別に問題ないな

>>419
ちょっとだけ速いけど、ストスマとペネには燃費を考慮しても簡単に追いつかれる

>>420
さんくす
やっぱり主力はブレイクのままなのね

405だがロキさんの動画みてきたがやっぱり単体じゃねーか。
ロキさんが身を呈している間は門被弾してない。
短の通常もブレイクみたいな当たり方するぜ。
貫通するっていうほうがわかりやすい？

めんどくせー
そんなに気になるなら自分でやってこいよ
バッシュだろうがヘビだろうが複数にヒットするんだよｋｓ

正確には複数ヒットしちゃうことも結構ある、ってとこだけどなｗ
想定は単体スキルなんだけど、通信の設計的に仕方ないんだよ。

SNSでスカのポジキャン張りまくってやろうと思ったら想像を絶するネガりっぷりで諦めたわ
ブレイク強化もダメで、機動力強化もダメならどうしろってんだよ

一時期の攻撃範囲化の影響で色々小範囲に変わっただけで、元々は1つの目標にHITした時点で判定消失するモノだったでしょ
通信の同期が上手く取れずに複数HITするときはあっただけで、最初は単体HITの攻撃、スキルばっかりだったと思うんだ

>>427
銀行

>>427
以前のブレイク・ヴォイドの強化で結局ネガられて無かったことにされた事を開発陣はわかっているはず
だからこそのハイド・パニの強化なのだが・・・それすらなかったことになったらどうしようもないよな

あんなピョンピョン飛ぶだけの飛距離が実質減って硬直増えたヴァイパーでどうやって戦えと？
ハイドとパニの修正が無かったことにされたら結局最弱職の餌のままじゃないか
通常攻撃だって全体硬直変わらんから建築破壊速度変わらないし、当てても20f近く不利

強化されてないのなんてあとはポイズンブロウだけだぞ・・・

何か凍りながら飛び上がられたんだが、ヴァイパか？これ

純弓としても、今後はスロットにハイド常備なのかなあ。
サイドや死角からレイン＊２→ハイド　位置取り直して以下繰り返し。

ステルス弓、実用性あるかどうかはわからん。

　　　　　　　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　( i )))
　　　　　／￣＼ 　/　/
　　 　　| 　＾o＾　| ﾉ　/ ＜　いみがわかりませんなぁ
　　　　　＼　　 /　 ,/
　　　　 ／ ＿　　 /´
　　　　(＿＿＿）/

そんな弓カスみかけたら即キック投票だな

>>432
相手に見られないように撃っても主戦じゃ微妙だろうな
自軍陣地の後方からでもガン見なんてされんだろうし
Pw32使うんだったら弓撃った方が効率的だろ
僻地ならファーストアタックのお膳立てとして使える

修正後はレイン取らずに何か他のスキルをとったほうがよいの？

>>436
今回のテストのスキルスペック
http://www.geocities.jp/syato11/

ダメージ効率ならレイン列、キル取り重視ならピア列ってところか

短の調整後スキルって無断で修正されたのか？

>>436
修正がこのままくるならレインでいい。更に減るならトゥルーも視野に入る。

>>437
つまりこれならダメもキルも取れるのか
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003L#IJK73465

鰤スカでハイドで敵陣潜入して、
普通にブレイクorピアで前衛・後衛を自軍方向・敵陣後方へ吹っ飛ばして敵陣分断ってダメかな？
自軍優勢だけど逃げられてるって時に自軍方向にピアすると追いついた味方が食ってくれて楽しいんだけど

>>437 >>439
ありがとうございますだぁ

>>441
がけ下に落とせるとかじゃなければ戦犯
相手に無敵時間与えて前進させてどうする

敵自軍が完全にカレス射程外で、追いつけそうもない場合は普通にあり。
追いつけなかったのが追いつけるようになる。

ただし、かなり見極めが難しい上にガン逃げ状態の敵にしか使えないからあまりチャンスはない

そういや氷像減るということはトゥルーが脚光浴びたりしないかね。
今までトゥルーが忌避されてた理由、攻撃被りと氷割りの内、ウェイトを占めていた後者が発生しにくくなれば、元は高性能なんだから使えそうなんだがどう思う？

ハイドのPwを少し減らして効果時間を短くするってのはどうだ
大回りしてたら切れちゃう感じで

ウォリアー：弱くしすぎふざけるな
皿：弱くしすぎふざけるな
笛：弱くしすぎふざけるな
スカ：強くしすぎふざけるな



よくよく考えたらユーザーの意見まともに聞いてたら今回の修正全否定じゃね？

右に捻るだけのキッチンタイマーな修正ばっかですし

だって本来大剣が異常にバランスブレーカーだったんだから大剣だけ修正すりゃいいものを
全職下手に修正したんだから不満出るのは当然だろw

お皿様の声がデカイだけの様な気もするけどな

ヴァイパーで中級飛び越えるの楽しいぞｗ
凍ってても避けれるし

３すくみっていうコンセプトのはずなのに人数が
ヲリ>皿>>>スカ>笛
っていうのはおかしいと思う。

しかも比重が増大してスカますます減ってるし、明らかにバランスが悪い。
スカ強化するのは当然だとは思うね

でもスキルテスト１週間やってすぐ導入ってのも急ぎすぎだわ。
スキルテスト全然やらなかった今までの修正に比べればましだけど、１週間じゃどっちにしろ短すぎる。

もっと慎重にやってほしい。まじで

個人的にはランペエンダー無効削除範囲（とくに上下）低下エクス範囲低下
だけでよかった。
というかスカにとって怖いのはランペよりもエクスなんだが。

>>452
未だランペゲーであることを忘れちゃいかんよ。
もう1段階調整テストはしてほしいけど

まあ、調整に思想が無いからどんな修正しても
各職の不満がでるんだよな
こういう職バランスを目指してます　つー運営の思想があれば
もうちっと意見の方向性もまとまんのによｗ

今は運営が何を考えて修正してるという方針も無いから、どんな修正しても
対するプレイヤーの意見はオナニー的になる
で、オナニー意見から声の大きいものを運営が拾うというアホスパイラルだな

セスタスはDOTのダメージを増加させるスキルがあるのか

http://zoome.jp/aohihi/diary/9/

ヴァイパーで中級避けれる！凍ったとしてもヴァイパーで中級避けれる！

こ　れ　は　す　ご　い

ヲリ弱くしすぎは無いｗ
ランペは弱体しすぎだけどエクス十分強いし
高火力スキルが弱体される中ヘビスマ放置だしさ
ジャベバッシュが弱体されたからむしろ相対的強化
短剣は強化されすぎでやばいｗハイドやばいｗ
弓も微妙に強化されてるし
皿は雷ばかりになりそうで弾幕ゲーが加速するかな
笛は僻地で頑張れということかなこれは

タンブルが凍ってる時に使えないことを考えると、凍ってる時にｳﾞｧｲﾊﾟで飛べるのはバグっぽい気が

既存職の意地

AT強化でパニ死亡か？

AT強化　がダメージとか速度だけじゃなくハイド暴きも入れられそうだな

よろこべマゾ豚ども

セスタス様はエンダー付き吹き飛ばしと中距離技と突進技完備だそうだ
ねずみに行ったが最後、逃げることも近寄ることも敵わずにぶち殺された挙句、削った門オベも回復


あふん

それは流石にない
ダメ増加だけだろ

ブロウ+Dot強化で60*8ダメとかならねーかな

セスタスでDOTダメージ上がるからヘルの威力下げたんだな。
強くなりすぎるから

これがセスカスさんのスキル一覧だ！
http://www.fezero.jp/update/20090612_cestus/images/toha/skill.png

バッシュ無効・・・だと

笛には回避のバック転、短には攻撃のヴァイパか

>>467
どこからでてきたんだよｗ

○○修正しろ！
運営：○○と××と△△と◇◇を修正しました

こんな感じだからな

見える…見えるぞ…ホーネットスティングで
ガンガン距離を詰められるねずみの姿が見える！

URLが公式だし一応信用するとして、笛の時も思ったがスキル少ないな
無理矢理くっつけられたとはいえスカくらい選択肢あった方が面白いわ

普通に公式のセスタス特設ページから見れにょ

>>473
実際公式から行けるから確定じゃね？

あー、よく見たら確かにあったな。武器のデザインはこの上俺向きだが全部でスキル10個ってのはなあ

http://www.fezero.jp/update/20090612_cestus/images/ss/toha_ss_06.jpg
更によく見るとこんなものが。危ない臭いしかしないよ、もう

龍虎乱舞みたいな？

ネズミとか爆発しろ

>>478
極限流奥義！

むかしサムスピにこんなのいたなぁ

また強化中止になりそうだなｗ

ブレイク射程増加見送り→ヲリ強化で短更に涙目
今回も強化見送り→ハイド時の耐性減少＋ヴァイパー弱体で短更に涙目

いいぞもっとやれ

>>481
ぐるじお

攻撃強化より防御強化してくれよ
ハイドにイレイスマジックの効果付与あたりで

大弓こねえかな

３ＷＡＹショット　接近戦向けの矢
ボム矢　飛距離がある小スパーク
必殺矢　３０％で防御無視ダメージ

ボム矢欲しすぎ
イーグルがボム矢になるなら消費80でいい

おまいら自分たちの修正にはほんとに興味ないんですね
諦めるのはやすぎだろー

言っても言ってもバンク引き合いに出す奴やらネズミがうんたらとか言う奴が沸いてくるんだもの
俺みたいなキチガイ一人が何言ったって短以外の全ての職がネガキャン張ってりゃ勝ち目が無いです＞＜

そういやヲリがネガってるのって強制のけぞり位しか覚えて無いけど、今回はどうなんだろうな

短スカの修正は前回のでもう無理なんだと悟ったんですもの
SNS見ても他職に比べて短スカ頑張る気ないしもういいよｗ　サブとしてやりゃいいし。

それにしてもヲリは今回ｳﾏｰだな　純両手好きだし久々に戻すかな〜
サラが大きく弱体したしランぺの仰け反りも消えたしバッシュ弱体だしこれなら勝つる！
笛相手は風魔法で！！！！１１１

わたし大剣厨ウォリだけど別にネガる程でも無い

前回前々回の修正の流れと、今のSNSのネガっぷりを見れば
どう足掻いても現行強化案は通らないとわかり切ってるし
ヲリ≧サラ＞＞＞＞＞スカ から ヲリ＞サラ＞＞＞＞スカ に
多少シフトする程度で、彼らが引き下がることは殆どないね

あ、↑のヲリとサラは各人で適宜逆にして読んでくれていいよ

今でも弓もてば普通に皿には強いでしょ

>>493
じゃあ短剣スキル何のためにあるの？いらなくね？ってなってるから強化するんだろjk

ヲリはおおむね今回の修正気にしてないようだ
自分達も弱体化したけど相対的に周りが下がってるんでより近接重視になりそうだしな

むしろ大剣はアンチだった同職のランペのけぞりがなくなるからさらに動きやすくなる

>>494
短剣は近距離レンジでヲリに対抗するためでしょ
オールレンジでそれなりに戦えるクラス、って特徴付けられてるんだから
もちろん3すくみもあって本職にはかなわないけど、奇襲からなら全職殺せるし

強化の理由は、単純に主戦でも活躍させろ！って要望が多かったんじゃない

ちょっと言葉が足りないかな
×主戦でも活躍させろ！
○主戦でも短剣で活躍させろ！

＞奇襲からなら全職殺せるし
短やってから発言してくれよ

ヲリに対抗するのに短剣持つのは馬鹿だろｗ　弓持っとけっての。

奇襲されたところで短の火力じゃ400程度しか削られんしフルブレイク食らってもDOT込600くらいでしょ
ぺネフィニで張り付いて更にフィニのがテンポが速いうえキルに持ってきやすいし狙える機会が比較にならん程多いよ

>>495
両手大剣は攻撃力増加、ランペが弱くなってもそれで一番困ってたのはバッシュ片手で、
他職殺しはエクスのが強いのにそのまま、一応ベヒテもちょい強化
片手はネックになっていたランペ仰け反りがなくなって動きやすく、耐性さらに上昇
アンチである火サラの弱体化もあって死ぬ理由がない

弱体化なんかしてないぞ、得しかしてないよこいつら
引き続き、ファンタジーウォリアーズゼロをお楽しみください

奇襲からなら全職殺せるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ハイドサーチせず、ごく瀕死か、レグ貰って反撃逃亡しないかアム貰ってレグそのまま食らうnoobか
延々ブレイクor通常やってるのに味方がなかなかやってこないような僻地で1人でいるところを狙えば。

>>500
１激でそれだけダメ与えているならたいていのヲリは死ぬぞ

お皿様のネガキャンにはもうウンザリだわ

仮にこのままで修正きたってヲリ＞スカの差よりスカ＞サラの差の方が
遥かにマシだってこと分かってるんすか^^;;

最強（笑）じゃないと我慢できないお皿様汚い、流石汚いｗ
ゆとり思考もいい加減にしろよｑ

>>503
大抵のヲリなら近寄ってきたところをヘビスマ食らわせて終了です

初めてハイド短スカに殺されたのが崖から落ちたら待ち構えてたにってパターンだったけど
アムレグ喰らってキプに戻れるならいいかなぁと棒立ちしてたら、殺されるのにやたら時間掛かって凄く可哀想な気分になった

>>493
現状でも皿はヲリにスカにって話でるけど、たぶん量産型ジャベ火皿の話だと思う
ボルトとサンボル主体で戦う皿が相手だと他職は射程圏に入りにくいし逃げにくいと
やたら手強い

>>504
修正案だとサラ＞ヲリの差が酷いことになってる事実は無視ですか

えっ

ヲリ的にはスカ修正の何が嫌かって
パニだの潜入されやすくなったとかじゃなくて
味方のフォローに徹してる短スカの脅威が増すことだ
敵集団の中に通常速度でステップや移動してる短が居ると思うと怖いわ

>>507
そ、そんな言葉に釣られクマー

メイン皿の俺はこのまま修正されるならゲームクリアしちまうが
皿が戦場に数人とかざらになってパニカスやらネズミやらが三倍近くなるんだぜ

それでも皿ネガネガうぜえっていうのかと

　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　皿は壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

勝手にクリアしろよnoob雑魚皿

>>511
お前、まだFEZが続いてると思ってるだろｗ
だからそんなトンチンカンな事言えるんだよｗｗｗ

>>511
笛、大剣、それより過去の皿魔法がエンダー無視うｐでの時などなど、何かしらある度に職の人口バランスがやべえことになるのは昔からだろ
そして1〜2週間もすれば落ち着いてくるのも昔からだろ

>>511のフィッシングスキルに嫉妬

さすがゴミ皿さんは見切りが早い。
どうせ落ちついたころに戻ってくるんだろうけどなｗ

だけど、この仕様きたら笛の時みたいに短スカ増えると思うよ
一番面白そうなのは間違いないし

ハイド中でもぬるぬる動けるし
アムブレガドブレは当てられれば超スキルだし
パニ糞早いしヴァイパーも見た目はアレだけど使えるし
間違いなく楽しい

だがつまらん役をやってくれる奴が居ないと困るし
皿やめる奴は最強厨noobとか書いて回っとくか

だから強化職が異常繁殖するのなんてせいぜい2週間くらいがいいとこだろ・・・

>>521
鯖によるのか？俺の鯖大剣だらけなんだがｗ

一番いらんパニカスが増えるんだろうなぁ
パニ強化とか結局即死対象が皿弓に移るだけだし、妨害職としてのスキル強化しろっつーの

ハイドのストレスで皿が他職をやる
→修正後に短スカ大量発生でただでさえ少ない餌の取り合いになる
→餌が豊富になって勢いづくヲリに狩られてスカがおとなしくなる
→戦場はヲリのガチ殴り合いとジャッジレインが降り注ぐだけになる
→桶屋が儲かる

皿やめる奴は最強厨noobとか書いて回っとくか

>>522
BCDEFにキャラ居るけどぜんぶそんな感じだわ

>>522
俺のとこだと東　西　中央に2〜3人ずつくらいになってるぞ
後付け設定で悪いけど、俺の感覚だと異常繁殖ってのは笛導入時みたいに1戦場に30人ちょいとかいる事を言ってる

パニカスが常時10人居る様になったら
俺は異常増殖だと思うがな

パニカスなんて金かからんし、
FEZ風の同人ゲーやってるつもりで楽しんだらいいかもしれんな
てか俺はそうするｗ
無料ならまだやれるレベル。

でも今まで短は餌だとか短なんて雑魚だからやらないとか考えてた層が
挙って俄かパニスカになったところで、飽和状態で獲物不足になるし
今まで本職として短剣やってきた人らには100%勝てないでしょう
ロクにブレイクしない瀕死待ちの雛鳥が大量発生するだけだと思う
今でさえ、イーグルどころかトゥルー射程内でハイドするような
ズレた短剣使いがいるくらいだし、そんなんが増えたところで…

それでも等速ハイドなら・・・等速ならきっと何とかしてくれる

上手い人は何やらせても上手いし
ダメな人は本職だろうが何やってもダメだよ。

>>530
今現在のパニカスは意外に主戦に来ても動けたりするから油断ならない
パニカスだと思ってた奴が、主戦に来てサクサクブレイク決めて生還してきたの見て驚いた

まあマグレかもしれないけど

先生、最近ＦＥＺ初めて純短やってるんですけど
他職やれとかいうのはなしで
課金装備エンチャありでスコアがキル３デッド５ダメ４４００とかしかでないのですが
主戦場には出向かない方がいいですか？
前線ウォリのランペだらけで即乙するので全然飛び込めないのですが
かといってハイドで回ってると皿によく気づかれて乙ります

>>534
敵の裏オベがまだ残ってるぜ

他職やれ
短がいらないからって理由じゃなく、単純に他職も経験した方が上手くなるから
てか純短はFEZで一番難しいと言われてるのに最初からやるな

>>534
初心者なら基本は主戦場の敵後列に端や崖上から回り込んで、一撃で食える奴をパニして
あとは適当にアムブレ、ヴォイド、ガドブレばら撒きながら味方方向へ逃げるでいいんじゃね？

ハイド中の注意としては、ハイドする瞬間はなるべく見えない位置でやる
ハイドでひたすら歩かない、立ち止まるときはきっちり止まって状況確認
ジャンプ移動、歩き、横飛びを状況によって使い分ける

>>534
修正来るまで休め

他職やってスキルの射程とか間隔掴んで、
前線で余り死ななくなったら短お勧め
短は立ち位置とか周りの観察が一番重要で難しい

他職一通りやってから短に戻ると驚くほど上達してると思う

まずは他職やることだな、それでもどうしても短スカやりたいというのなら
いい師匠をみつけることだな・・・・

短スカは今のままでも前線で遊んでいいんだよ、みんな
強化すると叩かれるというのはそういうこと

１回、前線のみでがんばってやるとやって見たら、
なにやってても全部ジャベ飛んでくるんだけど
どんだけ俺のこと好きなんだよってくらい。

凍った俺はさらにモテモテでした。

前線はやめられねぇ

このように短スカに必要な才能はマゾ気質であり

壺を割る度胸である

スキル完成した弓スカ、笛、ヲリ、皿２匹　がいて割る必要がないんです＞＜

とりあえず修正入るまでウォリ、弓と自分の職にこだわりを持ってる奴以外はみんな短スカだな

サブとしてピア短考えてるんだけど、ピア3ヴァイパー2アム1ヴォイド2って微妙？
用途は部隊行動やソロカスプレイ、新ヴァイパー2の飛距離が気になるところだが逃げてる敵食えればいいかなって思ってる

色々ありです
みえないとこでハイド
ただ動くだけじゃなく立ち止まり状況見るのも大事なんですね
他職スキルは自身で食らって範囲など覚えるつもりです
難しいからこそやりがいがあるので！
あと毒霧って使えますかね？

>>547
他職をやれっていうのは他職スキルを覚えるっていうか、他職でちゃんと動けるようになって相手のその職の場合
次どうやって動くか、何されたら嫌かを知るのが大事なんじゃないかな
あとどの職にもいえるけど戦況よめなきゃ初心者は死ぬ

てかハイド等速になったらパニもだろうが
それ以上にブレイクの範囲化の悪影響がでかそうだな
前線自体に大きな打撃を与える奴が出てくるかもしれん

>>546
スキルスロットにいれたことを考慮していいかなと思うのならいいのではないだろうか
一度に入れれるスキルには限界があるし、入れ替えもあるので

ヴォイドは結構時間延びるので個人的には3のほうが好き
アムは１でも悪くはないと思う。
新ヴァイパー２については体験した人の意見聞いて見たいところ。


個人的過ぎるけど私は
建築破壊時に基本攻撃と他のスキル入れ替えるのが限界、
ほんとは、それすらもメンドクサイ

ヴォイドダークネスは3必須
あとピアッシングシュートが味方救出、撤退時の神スキルだから取るのお勧め
短は撤退時に前線を支える力が余り無いから

弓はトゥルー持ちが増えるか
ハイド暴けよカス、とお皿様に期待される時代

>>534
煽りぬきで他職やったほうがいいと思うぞ

というのが、短スカはとにかく敵の懐に飛び込むことが要求され、姿を見せてるときは近接職の中でも
非常に立ち回りが難しいので、まず全ての職を体験して、どんな動きをすると他職にとって嫌らしいか
学習することが必須
というか全職やるにしてもそうなんだけどな

特に中級やライトを避けるために、自分でも皿をやってみるのがいい
あとは動画ひたすら見るのと、その動画を参考に練習することかな
姿見せてるときでいいから、皿スキルとヲリのブーンフォースを安定して回避できるようになれば、
相当楽になるはず

ちなみにランペよりエクスの方が怖いんじゃよ・・・

ジャベが本当に凶悪だよな
そしてバッシュへ・・・

待つのは大剣ヘビスマ、フィニ・・・死あるのみ

短やって他職やると、短スカの倒し方がよくわかるよな。

短スカやった後でヲリやるとハイド見た途端考えなしで飛びついても勝てるしね
短に狩られてた初心者の頃の自分が想像できなくなるな

適当に距離とってエクス振れば勝てる

>個人的には各種ブレイクおよびヴォイドの効果時間を半分にして、
>発生速度をあげてもらいたいです。PW１．５倍でもいいので。

SNS酷すぎだろｗｗｗガドとヴｫイド15秒アム8秒パワ12秒で1.5倍とかマジキチ

発生速度が最速になるならありじゃね

>>558
ひどい・・・ひどすぎる
潜入して妨害入れる価値そのものが無くなるじゃねーか

潜入が楽になるし効果時間落とすのはありだろ。
それに加えて発生が速くなるならハイブリ推奨であろうスカ本来の姿になるんじゃね
エンダーないのに全職中最短射程で発生がヘビスマやDDと同じってんじゃ潰れまくりで使えないしな
短は低燃費よりも燃費上げてでも当たるスキルを獲得すべき

>>559
Pw20以上で攻撃力100程度の攻撃で、妨害した後逃げてる間に効果が切れるけど？お前がキチガイなことだけはわかった

余計にパニスカだらけワロス

効果時間減ったら命かけて潜入する意味ねーよ
アホか

ブレイクはともかくヴォイドは25秒でいい
ハイドの鈍足消えればサイドサーチでハイ終わりなんてできなくなるし
下手な奴は永遠に闇状態だろｗｗ

SNSネガ皿も多いが、短っぽいけども変なのが沸きだしてカオスすぎるだろ･･･

>>534
主戦場で皿にパワブレ粘着してはどうか

短をネタカスプレーで楽しんでる他職です
これで満足ですか。

だって絶対短増えるしパニは避けれてもヴォイドは無理だもの
サーチも短の絶対数増加と移動速度増加で全ては無理だしヴォイドヴォイドヴォイドとかなったら嫌じゃん

ブレイクみてからストライクダウン余裕でした^^　は、どうにかして欲しい。

アム、ヴォイド辺りは半分でもいいけどな
てか、命賭けてまで潜入するのはみあった効果があるのか疑問なんだが

＞短をネタカスプレーで楽しんでる他職です

何でスカウトスレにいるのだらう

>>569
レグなら見てから無理だからそれくらい許してやれ

ポイズンブロウは時間倍にしてくれ！

短スカはサブでしかやらない程度だし、底辺でいい。と思ってる他クラスが一番むかつくよな
今までずっと同じ土俵に立つ権利すら持たせてもらえず嘆いてるのを笑われてるみたいだ

まぁいろんな意味でブレイク系スキル消費が18なるだけでかなり弱体化なるんだけどね
パニ→ブレイクができなくなるだけじゃなく今までパワブレ食らってもアムできたのが発動できなくなるのは大きい

まぁ短は今まで周りの扱いがヒドかったから、たとえ短い間でも見返せればそれだけで自分はいいんだけどね

短スカは裏方してろ、これだけは・・・

これだけは？

裏方なら笛の方がいいだろ

じゃあ短スカは一体どこに居場所があるんだ

>1つ1つのスキル性能が高いなら、それらを持つスカウトが
>最強といえる性能と言われるのは当然だろ、馬鹿か？

SNSのネガ皿マジパネェ・・・スカウトは現状のままでも最強職とか言い出してるよｗｗｗ

そんなこと言われると、また前線いかないと行けないじゃないか

>1つ1つのスキル性能が高い

それ皿じゃねーかｗ

短カスは・・・

皿に凍らされて
笛に転ばされて
ランペ2回で瀕死なって
弓に虐められて

門が狙いやすい位置なら、きぷほりに一人がアム、ヴォイド、他がビルドつけて殴るとか面白そうなのになぁ
ピア持ちもいたらさらに楽しそう。

敵キプ前が過疎ってれば、それだけでもーん出来るな

SNSの皿トピほんと酷いなｗｗ
「これまでの性能が当たり前」というのが大前提になってる奴が多すぎる。

ほんの１キャラ分射程が延びただけのパワシュを「ありえない超強化により皿の中級が全くの無意味になってる」とか必死に騒いでるのもいるし。

バイパーの見てから回避余裕でしたはやり過ぎだとは思う。

↓
○ 　○


● ここからｳﾞｧｲﾊﾟｰ使って矢印の横の2名に毒喰らうよなｳﾞｧｲﾊﾟｰ

凄いずれてた
はずかしい

　↓
○　○


　● ここからｳﾞｧｲﾊﾟｰ使って矢印の横の2名に毒喰らうよなｳﾞｧｲﾊﾟｰ

ヴァイパーは「タンブルを短スカにもあげよう」という斜め上修正の賜物じゃね。

>>587
サラの弱体具合と合わせるとサラ的にはありえないだろうなｗ
新パワシュは旧サンボルと1キャラ差でその新サンボルもスパイダーやらポイズンより3キャラ近く短くなったわけで
それ以上長いのは現実的にはジャッジだけ。

主戦場ならレインしてたほうが有効だけど僻地で自分より射程長いスキルで硬直取られるのはきつい。
レイドあたりならうざいだけだがパワシュだと死ぬからな。

>>591
俺らは斜め上に飛びたいんですなんて言ってないよな…

ヴァイパーは当たり判定がおかしいよな

何がおかしいのかわからん

モーションは明らかにおかしい

バイパーのモーションには慣れた。
というよりバイパーとは別の何かと解釈した
アレはアレで使い途あるからな

毒が無くてもうちょっと基本ダメージが高い新ヴァイパーと毒のある全部従来通りのヴァイパーを2つとも使わせてくれれば万々歳じゃね
ハイドを詠唱みたくツリーから独立させて新ヴァ→旧ヴァ→パニってツリーにしてさ

>>587
皿の中級が無意味になったとか言ってるのはアホだと思うが
パワシュは確かに超強化だと思う

あの強さならスキルツリー的にトゥルーと入れ替えるべきだろう

新バイパーすごいな
連打しとけばランペの途中で転けれる

けいおんって何さ

6/24時点のFEZデータバンクで射程を見ると
現仕様：スピア268、ランス265、ジャベ265、パワシュ334
テスト仕様でパワシュの射程が344になったのを鑑みつつ
SNSとかで「中級より長くする意味があるのか」だの
「パワシュがイーグル並にになった」だの言ってるのを見ると
おそらく誰も検証してないどころか、使ったことすらないものに
憶測と印象のみで反発してるんだろうとしか思わざるを得ない

あのトピどう見てもスカいねｘじゃん
職人口的にヲリサラ＞＞＞スカ≧笛なのにスカスレが伸びてる時点でお察し

>>602
唯一対抗できた350のサンボルが300になったからなあ。ジャッジは一番奥で360だったっけ？
サラ弱体化とパワシュとの相対的な話で言ってるんだと思う。

>>602
レベル2見て無いか？

ジャベランスは280だ
スピア283

>>604
ジャッジ最奥も350

>>604
サンボルは350から320になったんだよ
ジャッジはFEZデータバンク見る限り350だね
SNSでもちゃんと相対的に言ってるならいいんだけど
明らかに現仕様を知らない感じがするから困るのさ
俺の友達もパワシュがイーグル並になったんだってーと
自分で確かめもせずに騒いでたから痛感してるんだ…

>>605
ごめん、見る場所ずれてた…

パワシュがイーグル射程になったらレイス涙目すぎる

ﾊﾟﾜｼｭはレイド並
ｲｰｸﾞﾙ並になったら戦場ﾊﾟﾜｼｭだらけだぞ

>>608
レイドは410
新パワシュと3歩弱違う

ランペの射程がヘルと同じとか言っちゃう恥ずかしい子もいるくらいだしな

>>608
レイドの射程知ってるのか？

イーグルいらなくなるな

>>590
新ヴァイパー、着地地点中心に円範囲で効果あるよ。
めくりに使えて面白い。

>>610
ランペはフィニみたいに謎射程だからだろ
明らかに射程外でも平気で当たるスキルだし

どんな修正がきても、おれはハイパワポレインを打ち続けるよ。

おい、短カスどもも
いくらお前らが強化されようが俺にとってお前らは餌だからな
覚悟しろ

強化されないで終わるだろうから安心しろ

また煽りか…と思ったが、

>おい、短カスどもも

なんか萌えた。

>>610
知ってていってる
面倒だから並ってつけた

ランペは闇と同じぐらいになったから
前よりは楽に回避できそうだな

>>615
おいすー＾＾
よろしくすー＾＾

ハイド等速とヴァイパーマラソン出来ると思った。
ストスママラソン選手なんですがあのヴァイパー
有り得ないんだけど文句言っていいよね？

>>620
ヴァイパーの移動距離約3歩分(約90〜100)硬直82f
ストスマの移動距離約約6歩分(190)硬直70f

どっちが速いと思う？

ちなみに今回のヴァイパーは90ほど移動して前方射程70ほど
範囲の直径70ほどのブレイクみたいなあたり判定になってる

移動距離だけ考えるとか前のヴァイパーのほうが速い

それを踏まえたうえで文句言えばいいんじゃない？開発からしたら嘲笑もんだろうけどｗｗｗ

>特にわざと回線を絞り気味にしてる人も多い中ハイド見えていても
>近づかれてブレイクや回避不能の即死パニ食らう事も増えるのでないでしょうか。

SNSはホンマ魔窟やで〜、ついにチート行為前提で語りだしたよｗｗｗｗｗｗ

>回避不能なパニ




お前が避けるの下手なだけだろうが…

別に煽りとかではないんだけど修正後のパニ本当にかわせる人いる？
ハイドが近づいてきた＝パニと予想して先出しステップしかないのだろうか。

お皿様は、いいかげんボーナスキャラになる自覚をもって諦めるべき！
短剣なんて完封とか調子にのってるのがおかしいんだよ。

このまま修正きてほしいな、純弓だけど。ﾆﾔﾆﾔがとまらないｗ

>>624
近づかれた時点で負けだろ。「PSの高い」奴ならサーチして終わり

>>625
釣りかもしれんが大剣がやたら増えたようにやり易いクラスに流れるだけだぞ

ＨＰ管理できてれば狙われないですし

パニされる前に対処するというなら納得できるんだけどさ。
パニをかわせって言う人結構いるから回線の違いなのかなぁと。

今まで避けてたパニ→ステップ出始めに引っかかる
今までこけてたパニ→こけられずブレイクまで貰う
てか近づかれたのに気付いたなら離れるなりウェイブなり

ハイド鈍足なしだと徒歩回避の性能すら相当なものになるし
ちょっとハイド側が一方的になりすぎる気はするな
まあ速度90％くらいにして様子をみればいいんじゃね

>>624
一応、声に反応してかわすのは可能だったけど、
凄いシビアだった。

射程に接近されても回避できる余地があるだけいいんでない
現状の慣れてしまえば8割回避できるような状態もなんかアレだし

パニ単体はいいけど等速ハイドと合わさるから問題なんであって

短はうまいやつが２，３人いればいいだけだからなあとは弓１０人ぐらいで
下手に役に立つようになると一気に下方修正されるから特にブレイクが勘弁してほしい

パニかハイドどっちかは落とさないとだめだな
ハイドの速度は通常でいいからジャンプとかステップを制限して欲しいわ
サーチできなくは無いんだが非常にだるい

まぁパニはレグで落すから俺はいいが、瞬間的に叩き落す術の無い皿は確かに大変だろうな
だけど貴方は三竦みでスカの下の存在ですから！残念ッ！！


まぁハイド暴かれたらどうせ即死するんだからこれくらい許せよな
パニなんかそんなに頻繁に撃てるものでも無いんだからそんなに目くじらたてるなよ、カスども

今の本仕様パニの発生速度でも攻撃なりステップなりに合わせたら確定なわけで
ハイド速度が100%なら標的への張り付きも楽だし、パニ速度は本仕様のままでも十分な気がする


だが本仕様パニは新ヴァイパーより地味なのがよくない
よって新パニは着弾時間そのままでより高く跳躍すべきである

某簪職人みたいにジャンプから後ろに回って刺すとかやってくれないかな

>>637
ついでに、跳躍前に大きい声で、
「行くぜ！」
と叫びつつ、2秒くらいかけて地面を踏みしめる演出はどうだろうか？

あとジャンプ中に攻撃に当たったら、思いっきり吹っ飛んで即死な

>>628
ところがどっこい、ＨＰ満タンでパニから入るカスがこれから増えるんです…！

2秒はないわｗｗｗ
せめてウルトラマンばりに声にエコーがかかる程度で許してくだちい


SNSで対建築↓補正の提案が出てるな
個人的にはそれで戦闘能力がカミングするのなら喜んでねずみ能力を差し出すが
仮にハイド100%、ブレイク持続従来どおりと仮定して
ハイド90%と建築補正-20%のどちらか選べと言われたらどうする？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スキルバランス修正される前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの攻撃をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはスタンしたやつにヘビスマをしていたと思っていたが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　170･･･180･･･170･･･のダメしかでなかった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　スタンにパワシュだとかイーグルだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい弓カスの片鱗を味わったぜ…

てかスキル変更後はハイド暴かれてもそうそう死なないだろｗ

凍ってバッシュ喰らいそうならヴァイパーで転けりゃほぼ無傷だからなぁ

>>641
建築-20％って笛に毛が生えたレベルぐらい？
別にOKと言えばOKだけど運営的には短は僻地工作やって欲しいんでそ
そういう修正するとは思えないな

>>644
それもあるけど、等速状態なのに暴かれて死ぬ場所にいる時点で
むしろnoobって判定になると思うよ。

でも今の修正が適用されたら、一時的にそういう短スカ増えるよね
どうしようもないところで凍結貰ってスタン食らってボコボコにされる
しかも相手のHP如何に関わらず必ずパニから仕掛けるという

あと等速ハイドが暴けないとか言う人が相当数に上ってるんだけど
その人らは歩いてる敵に中級撃つ際、偏差かけないんかな
ある程度の推測で当てるって意味じゃ何も変わらないと思うんだ

ヴァイパーはあれでいいよ、中級避けできるほうが断然いいわ

>>647
人混みだと見失って再発見する前に潜入されるって言いたいんじゃね。

>>647
姿が見えている、という情報が違う。
その情報を元に偏差掛けるんだから雲泥の差だろう。
別に見つけられなーいってnoobの戯言を擁護する訳じゃないからな。

>>647
視覚情報が少なすぎるな。
偏差かけて撃ったとき避けられたら方向やらをまた探しなおさないといけない。
別に全然暴けないなんて言ってる人いないと思うよ。

別に苦行するためにゲームしてるわけじゃないから、ぶっちゃけ暴く作業が馬鹿馬鹿しいｗ

逆に完璧なハイドサーチャー+狙撃ができたとしよう

絶対チート乙というtell粘着殺到すること疑う余地が無い
ハイドサーチできないのがnoobなら並以上なら100％できてもおかしく無いんだよな

ハイドはさすがにこのまま通らないと思うんだよな。
もともとパニを通す為の撒き餌というかｗ

んでヴァイパーはどうなの？
移動短くなって不満な人いるみたいだし、ヴァイパーも
現仕様のままでいいんじゃね？

>>649
人混みに紛れること前提なら今も同じなんじゃないの（´・ω・｀）

>>650
ハイドに関わらず、運が悪いとランダムウォークの所為で偏差かけても
当たらないと訴えてる人がいる状況だから信用性が何とかかんとか

>>651
SNSは暴けないって言ってる人が比較的多いよ、あくまで比較的だけど
あと、暴く作業が馬鹿馬鹿しいって理由でハイド修正反対なのかい？
だとしたら今は、簡単に暴かれるからハイド馬鹿馬鹿しいになっちゃう

>>654
ていうかハイドして半歩されるとガチで当たらんよｗ
適当に撃つしかなくなるｗ
暴く側になって訓練場で遊んでくれば？

だいたいハイド強化って意味なら、root弱体したり
様々なダメージが低くなっただけでも相当な相対強化になってんだよ。
死ににくいからね。
今回の調整はそういった相互影響の考慮がまったく抜けてて、
本気で素人仕事だと感じたわ。

奇襲を察知できない奴は三流
奇襲を察知しても食らう奴は二流
奇襲を察知して倒す奴は一流

ｷﾘｯ

>>654
色々な理由をまとめちゃうと「暴くの馬鹿馬鹿しい」ってなるわけだな。

今心の底からハイド暴かれて馬鹿馬鹿しいと思ってる人は、
主戦場ハイドなんかしないで遊んでるんじゃね？
能動的に苦労するのと受動的に苦労するのじゃストレスの度合いが違うよ。

常時ハイドサーチしてスコアとか糞解凍とか気にせずにとぅるる連打して暴きまくってたんだけどついに時代が俺に追いついたってことでいいの？

姿見せててもこっちを狙ってる中級なんて滅多に当たるもんじゃないのに、ハイドしたら回避率は
高くなって当然だと思うんだが、違うんだろうか
見切れなくても余程接近してるときじゃない限りステップで避けられるよな

SNS見てたらマジキチばっかだな
どさくさに紛れてブレイクやヴォイドの弱体化まで提唱する奴がいるぞｗ

>>654
ダメが低くなってるのは短剣自体の強化ではあってもハイド強化とは言えないでしょ
ハイドは暴かれた時点でデッドのリスクが高まるんであって、それ以降の状況はハイドとは直接関係はない

むしろ範囲攻撃の範囲縮小がハイドの相対的強化と思う

>>658
暴くの馬鹿馬鹿しいなら放置して死んで下さいってだけでは？
今まで放置しても大して問題なかったからそういう意識になるんだろうけどね
ハイド強化が嫌なら別な方向で短剣強化案示して欲しいよ

要するにサーチがうざいからサーチしなくてもいいくらい短の戦争への影響力を下げろ。と言ってるわけですね

324 名前：名も無き冒険者 sage 投稿日：2009/06/24(水) 11:56:06 ID:3+jwIMPr 2回目
まーやってみてあまりに肌に合わなければ皿なりFEZなりをやめればいいだけっしょ。
俺は皿の性能低下はそこまで悲観してないけど（rootとスタンの弱体は肌に合わないｗ）、
ハイドサーチオンラインになったら正直ストレス＞＞＞＞面白さになってFEZやめると思うｗ

おう、やめろやめろ

>>663
やめるとおもうよｗ

>>660
普通に動いててもまあジャベはもらわないなサンボルぐらいか
攻撃の隙ステップ回避したあとだよな
ハイドでもよけることに専念してれば中級はまず当たらんけどな
まっすぐ近寄ってくるアホは知らんが

今まで、ずーーーーーっとストレス抱えてきてる短剣はいくらでもストレス抱え続けろって事ですか

つーか今テストしてる状況は人数少なくて弾幕無い上に
短スカ率が異常に多いんだからそれでハイドサーチしきれないから弱体化しろとかおかしいだろ
興味本位で新スキルを試してた奴が本職に戻るか定着するかして
50VS50の戦争を行って初めて良いか悪いかが分かるじゃねーのか？

今まではハイドサーチなんかしなくても味方がそばに居ればまず死ぬことは無かった
パニなんて見てから余裕で避けれるし、味方が側に居れば火力の無い短はブレイクちょっとして逃げるだけ

今回の修正で死ぬリスクなんてほとんどなかった後衛が、前線の奴らのように死ぬリスクを背負うようになる
もし、ハイドとパニの修正が無かったことになれば結局弾幕ゲーのままだろう。雷と弓は今より確実に増える
スタンも弱体してるから大剣や両手も範囲ぶっぱしまくる。んで短スカは敵国のスコアボーナスのままさ

>>660
確かにそうなんだがそれでも今現在のヴォイドやダークミストに比べりゃ温い性能ともいえるんだぜ
あっちは全ての敵が鈍足無しのハイドになって味方の位置や地形まで分からなくなる性能だからな
でも、スカはハイブリを推奨されその際レイン列アム列の取得を必須とされヴォイド列は棄てられてるのが現状

>>666
ストレスに耐えられなかった人は他職かFEZ辞めてるんじゃないかな。
ストレスと楽しさのバランスが一定範囲で取れてる人だけが短やってるんじゃない？

>>662
短剣は難しいんだよなぁｗ
ハイド状態じゃないときでもパニできて、ハイドからのパニに比べたら
かなり弱いけど、それでもそこそこのダメージ源にはなる、とかどーお？

テスト版のハイドパニは早すぎるから元に戻すとして、そのまま
ハイド無しで撃てるようになっても当たる敵はいるんだろうか・・・ｗ

ハイド速度100%を維持してくれるならヴォイドくらいは20sになってもいいわ
けどフェニはハイド90%ブレイク系持続軒並み半分とか
冗談抜きでやりそうだから怖い

>>671
中級くらいの仰け反りになら合わせること出来るんじゃないかねぇ。
連携用としての使い方になると思うけど、そこそこ強いと思うよ。

>>666
笛大剣が実装される前の両手もそうだったが、敷居が高いだけで一定以上の力量に達すれば一番
無双しやすいキャラだったと思う
笛〜現在が異常すぎただけかと

俺はハイドしないとやってられんが、以前瓢箪の主戦場でハイド無しで悠々と敵陣の隙間を歩き回って
ブレイク決めまくってた短スカ動画見たことあるんだが、あのクラスにはもう手がつけられないんだろうな
とは思うよ

ブレイクの効果落と、ただでさえ低い存在価値そのものが無くなっちまう
冗談じゃない

>>673
それはあるな、笛と大剣を削除すれば全ての問題解決なんだが・・・
存在してしまっている以上、エクスで完封・ハイドサーチで余裕でしたな以前の状態ではもう、どうにもならなくなってるわけだからな・・・

今度の修正全部やってもOKだと思うけど
正直、ヴォイドは短くしてほしいわ

あと、ハイド中の足音は忍び足の効果音でお願いしたいな

>>657
正論なんだけど今までのスキルテストで真っ当な結果が得られた事なんてないわけで
今回も恒例のパターンを辿ると思われます

>>670
ダメージスキルを作るのは一つの案だね
ただ非ハイド状態で使うという事は相手は近接職が想定、まあ普通に考えるとヲリ
仰け反りない相手に果たしてパニを弱体させた程度の威力で意味があるのかどうかが疑問

よくよく考えたらよぉ・・・フィニやバッシュやスマなんかの10f発生スキルってよ
射程内に捕らえればよ”必中”じゃねえか！見てから避けれねえぞ！
発生10fに比べたら発生45fのパニなんて避けれる余地があるぶんマシじゃねえか！！

ミスった↑のリンクは>>667で

>>677
仰け反り職が前に出てきていない戦場って無いと思う。
ただまあ、rootが弱くなる前提だから今後は狙いにいくタイミングがあるか
ちょっとわかんないねｗ

ハイドサーチ自体は難しくは無い
問題となるのは「ハイドサーチして短スカを発見した後」なんだよ
ハイドを暴くのには攻撃を当てないといけないわけだ

想像してみろ
普通に姿が見えててジグザグで動いているやつに簡単に攻撃ビシバシ当てられるか？
当てられないだろ（BBSだと極一部に余裕とか言うやつがいるが皆わかっていると思うのでスルー）
FEZの性質上、位置ズレもあるからな

見えていても当てにくいのに、通常移動速度の見えないやつに当てるのは至難の業なんだよ
範囲で暴けばいいと言うかもしれないが、ステップも通常通りなのでかなり簡単に回避できるんだ

ちなみに弓スカが簡単に当てられるトゥルーで暴けばいいだろってのも却下な
実際今でさえ暴いてくれる弓スカなんて皆無に等しいんだからな
今できていないことが急にできるようになる、なんてことは無い

だから短剣は一生サンドバックしてろ、ですか？

Ｂ鯖にキャラある人は２２時から遊技場前訓練場で
アリアリルールの戦争形式で野良模擬戦あるみたいだからやってみたら？

>>678
お前、何言ってんだｗｗｗ

片手とか、近づいてくる姿が丸見えじぇねぇか？
避ける以前に、相手との距離を離すことができるだろ

>>681
却下な、じゃねーよ
弓はトゥルー、皿はウェイブ・スピア。
自分で出来るっつてるだろ。ならやれよ。
環境に合わせたスキル選択と動きが出来ないお皿様は黙ってろ。

ハイドは範囲で暴く。偏差だとか狙い撃ちだとかそんな夢は見るな。
集団ゲームなんだから友軍の弓にサーチトゥルー任せて戦うのもありだと思うけどな

今までは見つからない位置からの潜入だったけど、これからのハイドは見つかる事前提で動くのも良いね
ハイド放置は出来ないから透明なのに片手並みのタゲ集めが可能になる
しかも前線で偏差撃ちを強いる訳だからお皿様はストレスマッハｗｗｗ

ヲリ大増殖でドラテが飛び交う戦場が見える

半歩はフォース・火矢あたりで比較的楽に狩れたぞ
ラグの大きい訓練場でなければもっと楽なはず
本当に辛いのはサラだけ、ウェイブが効果あるけど外したらパニ確定だし

むしろランダムステップの方が狩りにくいけど、
こっちは暴ければこかせられるぶん被害は少なくなる
歩きは下手に小技で暴くとヴォイド撒かれるのが辛いわな

>>680
せめて消費ｐｗ４０ぐらいでAT先生に落とされないようにしてくれないと実用的じゃないね
あんなデカいモーションじゃ皿以外には撃ち落とされて終わりな気がする

>>681
今暴く弓が少ないのは優先度が低いからでは？
レイン撃ってるほうが仕事になるしスコアも出るからね
ハイドが脅威になれば嫌でもトゥルー連射しだすよ

知り合いの中で
上手いって言われる短数人の意見を聞いた限り
「大剣と笛だけ微調整すれば解決した」って言ってるな

>>666>>682
短スカは片手や氷と同じ奉仕職。
適切なタイミングでブレイク入れて、自分の身を犠牲にして味方を助けるのが好きな人間向き。

つか、短とか近づかないと攻撃できないんだから当てやすい位置に来たら攻撃すりゃいいんだよ

>>684
ハイドもサーチすれば暴けるし、ハイドが居る方向だけでもわかれば逃げることも可能
バッシュが”近づけば”必中なら、パニが命中率が高いスキルでも問題ないだろ

>>693
鈍足が付いてないからハイドサーチしただけでは暴けない
弓以外の全ての攻撃は見てから避けれるから暴かれたら単にそのスカがド下手なだけ

>>690
ちょっと皿とヲリの上手い奴に話聞いてくるわ

攻撃当てられないお皿様は通常連打しつつマクロ使えばいいじゃん
そこまでやって気付かないなら味方が糞noob

>>694
一人に集中してればほとんどの攻撃避けれるだろうけど、実際の戦場にはかなりの人数いるんですけど。

>>693
ハイド暴かれてる奴には接近すら無理だろうが
そうでなきゃ45fなんて見てから対応できる数字じゃないし、まず外れない。
今のハイドならともかく、鈍足削除で片手と等速で姿を消して動けるパニとバッシュ
どっちが当てやすいかなんて考えるまでもない。

つーか実際片手やったことあるのか。
そんな簡単に接近許してくれる奴はそんな多くないぞ。

>>685
俺の言ってる意味がわかってねーな

ウェイブの射程じゃ既に攻撃範囲だろ
スピアは絶対持ってるわけじゃないし、ジグザグ〜の部分嫁

環境に合わせたスキル選択と動きが出来ていなかったのは、おまえら短カスだろｗｗｗ

>>697
当たるべきときにスキルが当たって何がいけないの？

>>696
数人がハイドに気付いてくれればいいけどな
マクロで警告してもそこからサーチして発見するのに早くても数秒かかるからその間に・・・が落ち

>>700
通常の方向ですぐ気付くだろ。ただでさえ目立つ効果音なんだし
大体そこまでされたらよっぽど馬鹿でない短は下がらざるを得ないし、それでも妨害される距離にいるならお前の発見が遅すぎただけの話

>×ハイド
>鈍足無しで耐性-10の修正は変
>速度を7.8割に落とすか、耐性-30〜40までの減少が必要

速度7割って前より遅くないかな？かな？SNSなんて死ねば良いのに

>>699
その状況に持っていくまでの難易度を無視して
フレーム数だけでパニと他スキルの当てやすさを比べてるからそれに対してのレスじゃん。
ハイドにより接近し易いという点を考慮せず
フレーム数だけでパニのが命中低いからマシじゃんとか言うのがおかしい。

ハイド、パニよりレインをもっと弱体化すべきだと思うの
試しに弓でテスト参加したけど全然変わってないじゃん
これなら弾幕ゲー続行だよ

>>685
パニの射程140
ウェイブの射程95
パニの射程意外と長いのな

・前と同じ速度＋耐性そのまま→今と同じように皿が処理
・通常移動速度＋耐性0→耐性低くなった分弓でも処理可能

このどっちかじゃないと戦争でハイドサーチばっかりして終わる事になる
純短なんて活躍すればするほど大多数はストレス溜まるだけなんだから
上手い人以外は不遇ってくらいでちょうどいい
普通〜下手ってくらいの人は素直に弓メインのハイブリにすればいいしな

>>705
＞通常移動速度＋耐性0→耐性低くなった分弓でも処理可能
ごめんちょっと意味が分からない

>>701
えっ
新仕様の話だよな？
効果音普通の歩きと同じじゃね？

>>707
音ってのは皿の通常攻撃の音だと思う

>>707
通常の効果音な

>>703
じゃあ片手の耐性などの性能差も無視できないな（笑）

”ハイド”で接近して”射程内”で攻撃当てて何が悪い？
ハイドから近づいて不意打ちするのがずるい？そういうクラス特性だろ？
不意打ちでも避けれなきゃいけないのか？それもう不意打ちの意味ないし
当てやすい、その代わりに見つかってからの死のリスクが高いんだよ

耐性ダウンをハイドの効果にせず、ハイド使用時につく別の効果で時間まで切ることが出来ない物にすればまた変わると思うんだが

でも-10は無いｗ

姿が見えなかろうが、ジグザグに動こうが、エクスエクスエクス終了じゃねーの？

なぜ皿で対応しようとするかな。相手が短剣だとは限らないのに。

>>712
つまりこういうことですね

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>>696
普通のヲリはハイドなしで避けてますが何か?
ヲリは避けれてハイドで見えない奴の方が避けれないなんて
やっぱり下手なだけじゃないのか?

>>710
その不意打ちが容易に出来すぎるのが問題だって言ってんだろ
ハイドの性能が以前のままならこのパニでも問題ないよ

>>714
避けるって言ったって正面とか射程ギリギリの話だろ
妨害しにいこうと思ったら突っ込む必要があって、少なくとも正面180°にバレ得る、攻撃され得る敵がいる
そいつら全部を視界に入れることも避ける前提で動くことも不可能なわけで

>>715
そういうクラスだろ？嫌なら辞めても良いんじゃよ？

不意打ちをした「後」が何も変わってない時点で容易に出来るとはとても思えない

常に後退する我が軍にはそんなの関係ないでござる

むしろパニったあとしっかり生還するのがスカの腕の見せ所

>>716
そういうのを避けてヲリは生バッシュ当てたりストスマ当てたりしてるわけだが
下手基準で話すると疲れるんでもう止めるわ

正面パニが余裕で決まってヴァイパーで悠々生還か

>>722
残念ながら、火皿の俺が全力でヘル狙うからそうはさせんよ。

まぁ初めのパニで死んでるだろうけどな、ＨＰ管理できんし。

つーかパニ後にどれだけヴァイパー出来るPwが残ってるんだよ

そろそろ大剣ならぬ
ダガーナイフ実装しねーかな
攻撃力あるのパニしかねえから
パニのかわりハイドせんでもできるのがほしい
攻撃力３００〜４００のスカ版のヘビスマみたいのがほしいな

>>722
ヴァィパーは斜め上なので

元々妨害特化って設定なんだからそんな火力あったらおかしいじゃん。
そんなに火力ほしけりゃ素直にヲリ皿やれよ。

>>725
そんなの入れたら職業分けてる意味がない

>>725
ダガーナイフ（）笑

>>716
横槍が入らないことを前提で言うなら、まっすぐ間合いを詰めたほうが避けやすい
普段腕の振りで見極められない人も、真正面からまっすぐのラインを物差しにどっちに飛ぶか判別
しやすいため

また、直角避けするときの事故の割合も案外少ないよ

>>725
それだけはありえんは

短剣に攻撃能力だけはいらん

てか元々５５Fだったのにヲリの位置ズレ修正に巻き込まれて６２Fになってうやむやにされて終了
これがサラスキルなら猛講義で即日修正だったろうに。
仮に強化と謳うつもりなら５５Fより速くならないと納得できない

別に強さとかじゃなくて運営の態度が許せない
５５Fに戻して強化とか言いだそうものなら短スカは最弱で当然だろ
５５Fに戻すだけなら予期せぬ弱体に対する修正と正しく発表しなおせと思う

修正後もパニカスはいらね

臨機応変に戦場に必要な状態異常を与えられるのに
Kとりたいからって理由で見方餌にしておいてパニすんのはパニカス
押してるときや押されてるときに状況に応じたスキル使えるのが短スカ

訓練所で見たけど、パニの射程がランペより長くてワロス
運営的にはもう弱体前提で、色々と最大限強めの設定にしてどれを削るか見るつもりなんだろうな

>>735
あるあｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗ
それだとランペ以上の見た目超射程だなｗｗｗ

というかそれだと皿減少どころか全滅だわ、ウェイブ範囲外から飛んでくるとかないわｗｗ

>>736
何を言ってるんだ
もともとパニは超射程（140）だぞ
ちなみにランペは現仕様110射程
パニを早めにステップ回避して離れた着地にダメ食らったことあるだろう？

ウェイブどころか、ヘルを飛び越えてパニとかもやってたぞ
タイミングがシビアで、少し遅れると一方的に焼かれるみたいだがな

なぁ、ヴァイパーって仰け反り無視か？打ち落とせなかったんだが。。。

>>737-738
えっ　なにそれガチで怖い

いや、釣りだよな

>>733
ポチロー乙

>>736
ちなみにウェイブがフィニと同じ95な
エクステも120だっけ？近接単体スキル最長射程だよパニ

>>737
あれのせいで即反応してステップはむしろ当たるんだよな

>>741
つソニック

風魔法は遠隔スキルなのではなかろうか

>>740
釣りっていうことはマジで体験したこと無いのか？

今までの通りだとＰｗ１３４も使ってのろのろとしたうごきで使うことを考えると効率が悪すぎ
正直カススキル

今のユーザーテスト状態でようやくつかうかなー？ってＬｖなんだが

>>744
エクステは風魔法じゃないと？まあ、風魔法なんか入れんでもストスマのほうが遥かに長いけどなｗｗｗ

パニカス「へやっ！」
皿「はっ！」
シュタ
ザシュ！
皿「キャアアア」

音であらわすとこんな感じ、パニカスなら何度も体験したことあるはず

>>748
やった側もやられた側もあるが、あれはいろいろとビックリするよ。


妙にネガネガしてるの多いが、皆でスカやれば解決じゃね？もしくはスカに強いエクス大剣でもやれば？
ハイドが移動速度下がらないから〜とか言ってるが、今の仕様でさえハイド見付けられない・暴けない奴が大量にいる上に、見えてるスカからフルブレイク喰らう奴さえもいるのに……自分らの不甲斐なさは棚の上だよな。
ハイドで上れる崖探索やハイドするための地形的死角探索にどれだけ時間がかかっているか……それが楽しかったりするんだけどね。

＞ハイドが移動速度下がらないから〜とか言ってるが、今の仕様でさえハイド見付けられない・暴けない奴が大量にいる上に、
＞見えてるスカからフルブレイク喰らう奴さえもいるのに……自分らの不甲斐なさは棚の上だよな。

そんなアホみたいにnoobが居ないから使えない職扱いされてるわけです

そんな使えない職でも一部のnoobが騒げば強化されんのです

このスレは超絶PSの人が多すぎる。
どこにいけば会えるんだ。

Z鯖でございます

>>736
とりあえずデータバンク見とけ、な？
http://www.geocities.jp/syato11/testskill.html
現仕様がそのまま通ったら間違いなくパニマラソンに耐えられるドM以外の皿は絶滅する。

皿が絶滅したら弓も必要なくなるな
ヲリと短剣だけのFEZﾊｼﾞﾏﾀ

エクスvsハイドアムブレか

>>755
弓はピアとトゥルーがあるからそうでもない
短にとっても皿中級をかわすよりはちょっと難易度上がるが、ブーンフォースも避けられるレベルだからな
トゥルーはハイド暴きに大活躍だ

エクステの方が上なんですけどね

ピアとイーグルはどう考えても必要だよな
でもツルーよりはガドブレ取った方がマシだと思うけどな

ハイド暴きを仕事にするならツルー
死なずにウォリに入れれる腕があるならガドブレかな
ピア系は必須と言っても良い

ペネにアム相討ち全然はいらない..

俺には無理なのだろか、モーションは後ろ向いて短剣を腰より前に出すとこまでいくけどペネあたって相討ちにすらならない

>>760
ヒント：距離

体感的にはペネの範囲ぎりぎりのとこに位置取りしておけばOK

逆を言うと笛やってる時はある程度距離を詰めていればペネにアムはこないわけか

>>762
今は仰け反りが変だからかもしれないけど、逆にある程度近い距離なら
ペネ食らった後にレグ出せば次の攻撃に割り込んで反撃できる。
即タンブルやＳＤなら無理かも。これはわかんない。

そのまま笛がフィニや通常２〜３してきたら食らった後に硬直狙いで
アム刺してごっちゃん。案外これでイケる。

サラが居なくて氷割り気にしなくてよくなればトゥルー集中砲火で片手すら瞬時に溶かせる

ガドブレもしてやれば完璧だな

>>764
スカが20人くらい必要だぞｗ
本当に20人くらいでトゥルー徹底できて維持するための味方ヲリもそこそこ居れば実は強いけど。

>>713
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 j｀'ー一'ﾞL.._　　 └ ､__ﾉ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　,ﾉ
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ',　　　　 l_　　　　　ヽ ←お皿様
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 >､ 　 　 !｀７'´　　 /
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _／　 ｀　_,ノ　 !｀丶／
　　　　　　　　　　　 　 　 /´　Y ""´　　 .r'７　(´
　　　　　　　　　　　　　　 ＼f三ヽ　　　　｀丶(二コ
　　　　　　　　　　パニ避けられない！！！　修正しろ！！！！

ジャンプが速すぎてサマーを出す間もないってことですね

確かにザンギだけジャンプが3倍速だったら嫌だわｗ

つまりはこれか？ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20158

鈍足無しハイド一つでスカの天下が来るんならヴォイドだけで事足りてただろーがｗ
今テスト仕様でハイドサーチ厳しいのは鈍足無しよりもテスト参加者の大部分が短スカだからだろｗ

　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,　　
　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f ヽ.
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　 .Y　',､
　　　　　 　 　 　 　 ｀ヽ.　 ,L.,r'"´　　 .月 .}_,>
　　　　　　　　_,ノ´￣｀ R´　 j __ , -‐へ ／
　　 　 　,r '"´r ⌒Y　 lヽ｀' ┘／. 　 ｀Yﾞ
　　 　 　｀ヽ,　}>-く__,ノ ,､　'"´　 　 ／
　　　　　　　＼　勿､ '´　 >　,　 '"´
　　　　　　　　 「　＼,>.'´ ／
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　　　　　　　　　　':,　　 　 |
　　　　　 __,.ィ T "⌒'　 　 |
　　　　　ﾚ'ﾞ 入　　　 ＿ .ノ
　 　　 　{'''''''| 　 ￣
.　　　　　｀¨´

テスト結構やってるけど、ハイド中にパニされて回避しているスカを一度も見ないんだが

>>773
ということは、修正後は短スカvs短スカの争いが前線の隅で繰り広げられるわけか

そうなると最高だけどな
パニもあの速さならランペみたいに先にやったもん勝ちスキルだし
端っこで透明な者同士ヘアヘアしてて欲しい

そこは空気読んでお互いスルー

>>776
「あ、どうも」
「おたくもパニですか」
「ええちょっとこの先のお皿様まで」
「お気をつけてー」
「失礼しますー」

もう敵のラグに耐えられなくてTAF弄ろうかとおもうんだが

低すぺで大丈夫かなあ

>>777
やべ、そのプレイスタイル楽しそうだわ

修正と関係ないんだが、短でエクス持ち大剣を相手するにはどうすればいいのだろうか
片手とか両手なら置きで反撃も出来るんだが、エクス相手だと本当に何も出来ん・・・

>>780
よほど相手がnoobで無い限り諦めろ

大剣が弱ってきたらパニる
それ以外に大剣に勝つ方法は無い

やっぱ厳しいか・・・
ガド一発当てて逃げるだけでも即死する危険があって
大剣に近づくことすら出来なくなってきたよ

長いこと氷皿やってたけど、前々から気になっていた短スカに転職しました。よろしくおねがいします。


キルはなかなかとれないが、俺が凍らせる（ブレイクする）ことによって味方の誰かのキルが１増える。俺はそういうことに幸せを感じるんだ（ＡＡ略

毒霧の改善考えた

Dot24×6
この毒にかかったやつはDotを受けるたび仰け反る
ビクンビクンするやつ増えていい感じ

毒霧をヘルのように噴射してだな…

毒中は回復リジェの効果一時停止。
パンで回復は可能。

毒喰らう場面は少ないが、決まっても抑止力ならないからな。

普通に硬直減らしてくれればそれで良いよ

でも、ぶっちゃけVC付パニスカ部隊が流行しそうだな

オトリ役を１名決めて開幕キプクリ襲撃（オトリ役は敵をできるだ引き付けて
長持ちした上で死ぬ）

最前線ではオトリ役のヴォイドレグブレから数人でのパニ＆ブレで
前衛のヲリですら即死コース
（もちろんオトリ役は死ぬ）

うん、意外にいけるかも

いけねーよ

おいひさびさに短やったら
ヴァイパーレグあるいはレグアムの間に敵アムで割り込まれる確率がやたら高くなってるぞ
レグは相手のブレイク潰しに重宝してたんだが、ストスマスマが出来なくなったとかいうのと関係あるんかい

その部隊全員ヲリ皿やった方が強（ｒｙ

弓の強化ねぇ･･･

現状、仕事であるサラ止められる事ができない仕様だから
レインの威力上げようがサンボル射程短くしようが
ハイリジェネ特攻のサラを引かせる事は難しい。

ハイリジェネの回復を一時凌げるブレイズがキーになってたんだが
その程度でサラが止められるわけではなかった。

パワシュなんか強化しても、意味なし。
なんで弾幕戦の職がサラの中級とやり合うコンセプトに傾けるのか謎。

スカの仕事は特攻してきた皿を止めることじゃなくて
特攻できないようにすることだぞ

ネガ弓わろすｗ
全ての魔法の発動を潰す事は出来ないから皿を止めることは出来ないとか思ってそう

>>794
ええ？　特攻できなくしたらサラ職の存在が終わるだろう？

現状飲んでるパワポをリジェネにかえることしかできないけどな

弓の仕事って皿にお座りさせない、パワポ・ハイパワポを飲ませないことじゃないのか。
俺は勘違いしていたようだな。

>>796
弾幕が激しい戦場ではもともと一部の皿しか動けなかった

「一部の皿が動けるからいいだろ」と思うのであれば認識が間違っている
一部の皿が動いたところで、敵皿複数が1人の皿に視線を集中しやすくなる
動ける一部の皿の攻撃チャンスもかなり抑制されるんだよ

弓って皿が仕事できないようにするのが仕事じゃないのか？

弓は常時の削りでパワポの抑止と中級射程を維持出来なくするのが役目じゃないか
ハイリジュ特攻は他職で届く位置に来るから弓が手を出すこともないでしょ

>>799
そういう意味で言ってるんじゃないよ。早とちり。

スカ＞サラ　を何で差別化するかってところ。
先手と後手、威力と射程。色々あるよな？

>>791
あるよのけぞり全部半分になってるから

すげーな皿はリジェネのんだら特攻するしかなくなるのか

短がネガるのは許せるけど弓がネガるとかどれだけnoobなんだよ

下手なら黙ってしょぼいジャッジでもしてりゃいいのに

>>805
noobとかじゃなく、どうも内面に問題があるようだ
別職スレでID抽出してみ

現状死にスキルの蜘蛛矢をガムのようにつけて
こちらに強制移動させる

なんて、あれば逃げ切るオリサラが少なくなるだろうな。
集団ひき逃げ人数を少しずつ減らす方法強化が
スカの裏コンセプトなんだがな。

パニとかそれに当たる。

蜘蛛矢も使えないnoobは黙ってろ

>>807
おいおい、早とちりしたのはお前だろう？

いきなりキレたらワケ分からんぞｗ

うまい弓は蜘蛛も毒矢も状況に応じて使いこなしてるもんな。
ヘタクソが使って当たらなかったり邪魔になったり

ともかくスカ＞サラの適した具体案がなけりゃ
いつまで経っても、所詮スカ（笑）

ARF3+エクステ3発で終了の笑える存在なのは変わらないな。

蜘蛛は飛び込もうとしてるヲリに使えるから結構便利だよな

>>810
>>807も煽り全レスしてるやつに言われたくねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

ふう、疲れる

>>803
まじでか…今度のハイド修正なんて消し飛ぶショッキング度数だろ
あまたの同業者を屠ってきたコンボさんさようなら(＾o＾)ﾉｼ

レグののけぞり尽きるとも世に短スカの種はつくまじ

おいおい、BWLD8vVy（単発量産荒らし）
エクステ弱体は、そんなにお前の人生を変える事件なのかい？

９ｍ

>>778
comfortable pcというソフトを使うと楽だよ
標準設定4のTCP/IPのパケット延滞をなくすにチェックするだけで簡単にできる

一度試してみて無理そうなら直せばいい
よく「スペック高くないと〜」ての聞くけどあんまり関係ないから
コアがひとつの旧世代ＰＣで楽々できる

低スペPCでTAF設定して更にCPU負荷かけたらヤバイんじゃねーの

>>818
負荷なんて微々たるもんだ

>- レッグブレイク
>攻撃力65⇒30
>消費Pw15⇒12
>
>- ガードブレイク
>攻撃力120⇒30
>耐性減少値120⇒40
>効果時間30秒⇒15秒
>ガードレインフォース状態解除効果の削除
>
>- アームブレイク
>攻撃力100⇒30
>効果時間16秒⇒6秒
>アタックレインフォース状態解除効果の削除
>
>- パワーブレイク
>攻撃力100⇒30
>Pw減少効果25*8回⇒25*3回
>詠唱状態解除効果の削除

SNSにマジキチがあらわれた！！

　　たたかう
ﾆｱにげる

基地外吹いた

>>820のネタ知らないやつは新参。

昔からある。

>>815
その点に関しては短だけじゃなく全職困ってるな。
むしろ短的には返しでアムブレ入れやすくなってて強い面も目立ってるから
得してる部分の方が大きいと思う。
各種ブレイクは当てたときの効果が破格だからね。

SNSにはどうみても短剣やったことなくて農民Aでいてくれないとこまるかのようなネガ皿レスがたえないな

全くまだ夏休みは先だっていうのに…

短の修正は方向性が悪い
あの修正だと敵に対策を与える暇もなく一方的に致命傷を負わせられてしまう。
もう少し手段を増やして数ステップ踏む方面で修正したほうが良い。

ヴァイパーとかは良い修正だと思う。

ねずみするんだったら通常攻撃速くなるみたいだし
ばれないねずみで良くない？

ごめん、下げ忘れた

>>826
攻撃の発生が早くなっただけで
間隔は変わってない

せっかく短剣2つもってるんだから通常の攻撃力を弓と等しくして共通スキル化、
短剣だと2段攻撃とかにして星井。

もう短スキル全削除しちゃえよ

>>828
そんなのって無い＞＜

>>825
かといってブレイクなんてイジリようがないぞ
射程延ばしたらヲリに強くなりすぎるし、効果伸ばしたらさすがに強すぎる
発生早くしても硬直減らさなきゃ意味ないし、それやるとフルブレイク余裕でしたになる
エアハンマー防止に強制仰け反りつけてもエアハンマー防止するだけじゃ意味ないし
そもそも強制仰け反り自体強すぎだし、ウォリアーに強くなるのは方向性としておかしい

ブレイクやヴォイドは今の状態からいじれないとなると残りは
ヴァイパー、ハイド、パニ、ブロウが残るわけだ

ヴァイパーが修正通りになっても結局弱いままなのは変わらず
ハイドとパニを否定したらあとはブロウのみ（笑）

ブロウなんてどういじったって短スカの最弱職の地位は揺るがんよ

ブロウは使うと「おや？」っと思ってもらえる
効果はあまりない

ブロウは死ぬまでDOT付くようにしたら認める

ブロウは撒いてるの分かってて避けたのに
思ってた以上に効果範囲があって「うっ」って仰け反ってイライラさせる効果があるからそのままでいい
あの仰け反りがなかったらキルまで持っていけたのにって時なんて死ぬほど腹が立つ

とnoob様が申しております

ブロウは味方ジャイの足元にまいて、
ハイドでパワブレしにくる敵スカをびっくりさせるスキルだって爺っちゃんが言ってた

ブロウを喰らったら敵味方問わずスプーに見えるようにしたら使えるんじゃね？

SNSで基本耐性144とかハイド時耐性0とかブレイク半減とかほざいてる奴正気か。ボクの考えた修正案は日記でやっとけよ
突っ込みどころ満載だが触れる気すら起こさせてくれないキチガイ度

新ヴァイパーはやっぱ強いぞ。
好きな方向に移動できるってのは射程短くなってるのを補って余りある強さ。

rootとバッシュがこのまま弱体したら、ハイド暴かれたときの致死率が
相当下がると思う。暴かれ時のリスク低下、これ自体が短剣の強化になってるよ。

>840
まあ、下２行はそのまんま同様にヲリ強化でもあるけどねｗ

ブロウは３歩先程度でも離れた場所に撒ける様になれば
使い道増えるんだけどな

ブロウが一番輝いてたのって、笛実装直後だった気がするｗｗ
笛のフラッシュが当たらないくらいの間合いでブロウ撒く俺はきっと素敵だったｗ

笛実装直前のブロウ期待感もMAXだったな

ハイドばれてジャベ入れられてボルトでライト粘着ですぐ死んじゃう

どうすればええんですか

どれだけ修練を積んだ超級プレイヤーでも死ぬ時は死にます

ハイドしない

　

ブロウは攻撃発生をスタンに使えない3秒後以上にして
触ったら即死する技にしてほしい。

ブロウにこそ強制仰け反りを付けるべき
あと滞留時間アップで使えるスキルになる

まぁ毒ガスだからあんまり目立つと色々やばいんだろう

>>849
ヲリ近づけずに主戦場はブロウバリアを張って遠距離ぶっぱゲーになるな

SNSの議論で水を差す奴うぜー

ブロウはねずみするときに使ってるな、その視点から言うともうすこし効果時間増やしてくれるだけでいいぞ

>>853
オベを盾にしてぐるぐる回る際ヲリ以外には有効だよな
20〜30秒まで拡大してくれるとマジ助かる

消費もあがるだろそうすると

>>845
ですよね。
てか全線でハイドからジャベさされた時点でもうアウトか

>>844
とりあえず何事も無かったかのようにもう一回ハイド
たまにやってる奴居るから困る

ブロウに関しては普段使わないけど使うときには案外便利だから
全然不満ねーけどなぁｗ
そりゃ、時間長くなってくれたり隙が小さくなってくれたら言うことないけど、
どっちにせよ普段は使わないと思うわｗ

>>855
消費30ぐらいまでなら許容範囲

>>857
pwが余ってて敵片手が遠くにいるときやってるわ。まあとりあえずな、とりあえず

>純短剣をプレイしてみての感想です。
>耐性に関しては、鈍足を削除するのであれば、
>ガードブレイクLv３状態がいいのではないでしょうか。

ダウト〜ｗｗｗガドブレLv3じゃ耐性0ですからｗｗｗ
短スカの耐性もガドブレの性能もわからないんですかぁ？ホンマSNSは地獄やで

笛はクイック発動時にステップ不可にすべきだな

>>861
０にしろって意味じゃね？

>>861
そのまんま0にしろって意味だと思うが？

ゼロだとエクスで700ぐらいか？
起き上がりにさらにエクスでオワタな予感

じゃあわざわざガドブレ状態とか書かないで0にって書けばよくね……？
意味としては通じるが何故わざわざそう書くのかは理解出来ない

歯に衣着せぬ表現の衣替え

流石にそれはちょっと

プログラム的には耐性0にするんじゃなくて「鈍足」のようなバフ(デバフ)を付けることになる
だからガドブレ状態のほうがどちらかといえば正解だとおもう

ブロウはブレイズと似たような軌道の投擲スキルにしてくれりゃ良いのに

俺すごいこと気づいた、
ひょっとしてハイド中に下にガドブレ状態のエフェクトを出せって意味なのかも！

真っ赤なエフェクトでいいから移動速度は3倍な

飛び回る赤い魔方陣

移動速度3倍カーソル合わされたら即死のハイド欲しいな

>>861が黙っちゃった！

えっ

>>832
発生早くしてその分判定の持続長くして全体硬直は現状維持にすれば良いんじゃね？

ダウト〜ｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはニコニコでダブルラリアットを聞きながら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　GIGAZINEでニュースを見てたら勝利宣言されていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　日本語でおｋ？だとかVIPでやれだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

しかしまぁ、皿ってのは少しでも自分に不満があるものは狂ったように反発するな
ゆとりクラスって呼ばれてる意味が分かった気がする

>>877
それ、敵の仰け反り長くしないと硬直差が今より不利になるよ
まぁ、短と笛くらいだから別にいいのかも知れんが

>>879
ドンマイ

耐性１１２でもヘビスマ５００こえるぞおい
ヲリの最低ダメ上がりすぎでかなり高いところにダメージが集中してる
ハイド時耐性０とかお皿様がパニで痛いとかそんなレベルじゃないだろｗ

ぶっちゃけ
鈍足削除しても耐性半分以下になるんなら、鈍足付いていたほうが良いわ。
ネガ皿も鈍足90％なら許してくれるんだろ

許さないよ
強化につながるのは叩きまくるのがあいつら

甘いな
一歩妥協したらまた一歩、気づいたら弱体化してましたってなる

じゃあもう、皿の言う通りハイドの鈍足またつけてもいいから
ブレイクの射程のばして、ヴァイパーをタンブル的な使い方できるように無敵時間つけてくれよ

ヴァイパーに無敵ついたらだめだろｗ

ペネフィニに対抗できる手段があればそれでいい

ハイドが鈍足が問題じゃないんだろｗ要はエサを上手く食うか。それだけが問題だ

以前フィニ射程と同等のブレイク修正が来たがものすごい勢いで反対され当然のごとく無かったことになった
それどころか短超絶強化ｗｗｗとか言ってたのにヲリ超絶強化＆パニ弱体のおまけつき

今回も強化どころか一歩間違えれば現状維持どころか弱体で終わると思うよ
職人口が違いすぎて話にならんし短はサブとして割り切ってカスプレーすべきだと思う

ヘビスマで打ち落とす練習しないとな

>>884
お皿様の見分け方
6/19〜6/22：ハイド強化するな元のままで十分強いし^q^
6/23〜6/24：通常速度じゃ逃げれねぇだろksg鈍足90％で我慢してやるよ（笑）
6/25〜6/xx：ハイド通常速度にするなら効果時間20秒で良いだろjk

効果時間２０秒POW満タンからハイドしないと何もできないじゃねーか
パニ使う気なら廃パワ前提だなｗ

皿スレの中でもキチガイレベルのネガの意見だけ見るのはなぜだ？

キチガイがネガ意見を出しキチガイが反論してるから。
3クラスやったことない奴のが少ないだろうし荒れるのわかりきっててネタ出しする

目立つからだろ

お願いします短カス様、ハイド等速だけは･･･
我々皿が生きていけなくなります、ブレイクと耐性強化とパニ一撃死でもいいので･･･

というか何でパニは暗殺スキルなのに簡単にかわされたり皿相手でも６００くらいしかでないんだろうな・・・

>>897
むしろその選択だったらハイド等速捨ててブレイクと耐性強化とパニ即死化取るわ

パニはほぼ必中で条件がラストシューティングみたいなのだったら個人的に燃える

もう
発動したら必中
あたったら即死確定（ダメージ1400）
同時に自分も死ぬ
建築にも1400喰らう

とかでいいよ

まあ修正後は短剣増えるだろうけど一週間もすればすぐいなくなるだろうな
ヘビやエクスに比べたらパニなんて燃費悪いだけのゴミスキルだし
ヲリ大量、皿激減、同業者多数じゃよほど上手い奴じゃなきゃパニすらできんだろ

SNSにまでつまらない煽りが増えてきて萎える

言いたい事出尽くしてるし、週末に向けて荒れに荒れまくるだろうな

ヘビスマ攻撃力下げろよｗ
どこが即死調整だよｗ

パニは必中で、自分の残りHP分だけ相手にダメを与える。でいいよ。
短スカの命と引き替えに相手のヲリを殺せるならプラスだ

>>905
FBキマが現れた！キープから短スカ5人射出！ﾍｱｯﾍｱｯﾍｱｯﾍｱｯﾍｱｯｳｳﾞｧｰｳｳﾞｧｰｳｳﾞｧｰｳｳﾞｧｰｳｳﾞｧｰ

こうですかわかりません

というか実際このまま修正通ったらどうなるんだろうな・・・
初めのほうはとにかくカオスになることは想像つくが、後のほうはどうなるんだろうか。

断言できる

ハイドとパニが強化されようが短スカは大して変わらん
戦場で片道パニを見る機会は増えるだろうけどな

そんなことないね
パニカス最強伝説始まったよ
今回強化でやばいのはハイド強化でもパニ強化でもなく、ダメージ振れ幅の減少だね
これによってレベル１もレベル４０も同じ攻撃力に。
違うのは拠点ダメージだけだからレベル7でパニカスやる実用性が見えてきたわけだ

レベル7でパニカスやる必要性があるん？

キャラを作ってすぐ前線で楽しめる。

明日、告知くるから
またSNS荒れるんだろうなぁ

つか潜入してるときにパニ以外にブレイクやヴォイド入れたい時あるから
結局スキルそろってない低レベルじゃやれることしれてるよ

>>883
都合の悪いときは３竦みなしかおい

>>911
暴かれたら何秒で死ぬんですかね、そのnooooooooob

むしろLV低いほうがゲージに与えるダメージ少ないんだしいいんじゃね

敵軍の最後尾からスキル撒きつつ自軍まで戻れた時の達成感は異常


敵軍真ん中で妨害始めるより最後尾から始めた方が生還率高い気がしてきた今日この頃


ところで純短みなさんのスキルスロットを教えてほしいです！

やっぱ通常と毒霧とパニを切るのがいいのかな？

上から
通常、レグ、ガド、アム、ヴォイド、ヴァイパ、パニ、ハイドのnoobです＾＾
通常入れてないと何か不安になる

パニはどうなるか分からないけどハイドは鈍足に戻るだろうな。
結局、この手のゲームって平均以下の人でも対処出来るレベルに抑えなければ人離れ抑えられないし。

>>892
6/26〜：もう皿なんてやめて純短やるよ！ ←New!!

あのハイド性能だと裏オベ食い放題なんで前線行くのバカらしいから裏オベ全滅させてやんよｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

やっと今日第二次皿短戦争が終わる
疲れた

他職の意見交換コミュニティと比べてレスが倍近くあって噴いた
結局どうなんのかねー

ネガ皿様大量流入で大変だね
それだけ皿プレイヤーが我侭なのか、それともスカ性能がヤバいのか、どっちだろう？

まぁ、あまりにスカヤバそうなら実際にスカやってヤバさを実証するだけだから別に良いやと思うようになった、FEZ爆発してしまえ

三すくみの職業の中で一番人口少ないのにレス数パネェっす

>>920
そして裏オベかじってたら、いきなりﾍｱｯとかやられたあげく、
嬉々としてストスマで駆けつけた大剣様にエクスされるんですね。わかります。

短は少ないかもしれないけど鰤や弓は多いだろ？

>>925
それは今でもよくある光景じゃね？

そんなことよりカジノのはなｓ
ああああああああああハイロー１９Ｔ目で外したああああ１１でハイ選んだら１が出たああああ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　インチキ！
　　　　　　　　　　　　　　　-=＝＝￣￣￣￣===ヽ　　　　　　　＼　　　　　　／　　インチキ！
　　　　　　　　　　　　　//　　　　￣・---･￣w　　ヽヽ　　　　　　　＼　　　／　　　　インチキ！
　　　　　　　　　　　　//　　＿＿　　｀ゝ-´／￣￣.　ヽヽ　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　/｜　u　　　　゛|　u　　ｊ　　.＿ 　　ヽ|　　　　　　　/￣￣｀ー　　このカジノはインチキ・・・・！
　　　　　　　　　　　|　ｊ　　（￣｀ヽ　ヽ、　./　.ｌ´　　う　uゝ|_　　　　　/
　　　　　　　　　　.-|（　　|ｊ｜　　゛ヾ　|　　|/´　　　｀）　（(ゝ|　　　／￣｀ー・、　　　遠隔・・・・・・
　　　　　　　　　　|仁=|.u　ミし゜　　ｊ.（　u　ヽ゜　　J〃　》コ(.　　へ　　　　　　　　　　イカサマっ・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　ヽ±｀》　　　三∪/　　　　ゞ三U杉　《J)　／　　ヽ
　　　　　　　　　　　（ヒ《.　―、　　.|　　　　　ヽ_...〇ヽ　》_/／　　　　　ヽ　　　　　　イカサマだっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　.（　　ii＠i;〜（＿　　　　_）iiiiiiii　））／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　（ココヽiiiiiU｀−´　iiiiiイロヽ.ｊ　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　ヽｌココココココ／　　）｜　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　j　　　　　　　　　　　　　　　（　｜〇　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　／|　|￣￣￣￣￣ｌ￣￣￣￣￣ｌ　|　　ヽ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　.／　　|　ゞｌコココココココココココ/　|　　　ヽ　　　　　　｜
　　＿―――￣/　　　ゝ＿＿_w　u三三　　u＿＿＿/ヽ　　　　ヽ　　　　　　|

模擬戦争のスコアランクみると皿でも20kだしてるのいるし、
スカでも異常なほどキルとってるのはいない
そんなにカオスにはならんと思うけどな

>>929
あの皿は鯖でも有名なトップクラス

強いから有利だから皿やってましたって人がメンテ明けからヲリや短スカやっても
元からやってた連中の餌になるだけだし、皿に戻るか弓スカに流れて壮絶な近接殴り
合いは遅くても１週間くらいで終わると思う

>>931
俺がやった感じ、大剣でエクスメインにして遊ぶと
ヲリってよりも皿に近い感触のプレイだった気がする。
馴染んで引っ越す人も結構いるんじゃないかねー。

今時サブクラス上げてない人間なんていないと思うの

>>865
豆知識だけど、
耐性0の相手には、スキルに書かれている「攻撃力」が
そのままダメージの数値になる。たとえばエクステンは攻撃力245なので245ダメージ
（実際は大剣の武器攻撃力が135なので135%の最大ダメージの間でぶれる）
と言う風に意外とダメージってのは単純に計算されてる。

ヘルは攻撃力440なので440ダメージ、パニは攻撃力750なので750ダメージというように。

>>932
確かにあれはハイリジェのみながら生ヘルを狙う火サラに近いものがある。

スキル修正の影に隠れてるけどARFとか両手・大剣の性能ごっそり強化されてるんだな。
（短剣も強化されてて弓は弱体化されてるが）
妙にヘビとか痛いと思ってたら期待値がすげぇあがってた。

>>928
知り合いが3kリング以上ハイローで負けてたな…
ラストで3回負けたことがあるとか。

>>935
数値で見るとヤバいくらい上がってるよなー
「ヲリ強化しすぎだろ」って意見はまだ上がってないが、まぁそのうちありそう

>>934
志村ー！

ARF、職補正、エンチャー！

ARF両手のヘビスマの素威力の平均が490→590ぐらいにあがってるから、
耐性112で28%軽減、相性で10%増加を考慮してエンチャを見なかった場合、
平均ダメージが387→467で1.2倍ぐらいになってる。

エンチャで両者最高値を出した場合は耐性がやや有利にはなるけど・・・
エンチャARF両手に無エンチャで殴られたら2発で死ぬんじゃないのこれ

けどまあ無エンチャだろうがフルエンチャだろうが
一発で16秒間相手に一切の攻撃を封じる範囲攻撃やら
10秒間相手の動きを鈍化させる範囲攻撃やら持ってるしなこっちは
来週からは不意打ちの頻度・成功率も格段に上がるし

今更だがＳＮＳのスカスレ、御皿様もわいてるけど馬鹿な短カスもたくさん湧いてるな･･･
今まで皿に対してもフルボッコにされてたせいで軽くふぁびょってｒ・・・おっと何か足音が。

>>920
今でもねずみは建築ダメウマーでリングウマー
ゲージ的にも主戦場で戦うより貢献出来る
ダガーMAPならステルス使って0デッド3本折りも可能
でもやる奴が殆どいないのが現状
FEZはキル、与ダメにしか価値を見出さない奴が多いから
いくらねずみしやすくなっても増えませんってｗ

話は変わるけど裏方もせずMAPも見ず脳筋ばかりする奴に限って
ねずみオンラインうぜーとか言ってるよな
なんでバンクに行かないのは何故だろう？

>>942
ステルスで3本も折れるのか、やるねぇ

ネズミやる側は建築美味いけど、ねずみ掃除に数回走らされる側はスコアも出ないしRingも不味い、ボランティア状態
ねずみ増えたらFEZでは多数派の前線命な人達が一番真っ先に萎えると思うんだけど、いいのかなぁ？

ねずみ増えないといいね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

ハイド強化でネズミ増加
↓
セスタスの期待高まる
↓
テストで建築回復性能を見せ付ける
↓
セスタスの期待さらに高まる
↓
実装時に課金装備以外を実装しない
↓
課金ウマー

ダガー防衛側なら南西のオベをステルスで叩けるけど
オベの位置が悪いと一本しかステルスではキコれないよ
クリ堀が全員小マップ出してないなら行けるとは思うけど

ザーク古戦場跡の北の通路から敵が大量に侵入しようとしようとしてたのに
味方が誰も来てくれなかったから、仕方なく崖の上からレイン降らせてたら、
敵がボロボロ落ちていって長時間守れてﾜﾛﾀ。

ステルスの意味が分からないにわかな自分に解説頼む

レーダーというのは常時更新されてるのじゃなく
一定間隔で更新
だから更新された後パニすぐハイドしたらレーダーに映らない

>>947
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6486524

マップは、自分の視界外の部分は5秒毎に一回最新なんだ
だから近くに敵が誰も居なければ、レーダー最新のタイミングでパニ→ハイドかけ直しで気づかれない

今はパニじゃなくて通常攻撃だね
これが今後パニ→ハイドになるというお話、うめぇ

今後はハイドの消費Pwが下がるからパニで出来る様になるよね
ステルスネズミだらけでオベかじりまくり

>>949 のコメントにあるけど今は通常3回の方が早いらしいね
Pw効率Upでどうなるか楽しみ

レインは射程減ったらしいけど
これからは高低差ないところではトゥルーに取って代わられるんだろうか

>>594
俺も懸念してたがスキルテストではまだレインは下がってるサラを撃てるレベルだった。
トゥルーは多少前に出てこないと撃てないからな。だからこそnoobが使うと中級範囲に入った敵まで撃って叩かれるわけだ。

更に修正とか来たら効率がどうなるかわからんからまた検討の必要ありだが。

ちょっと前のアップデートでマップ更新がリアルタイムになって
ステルスネズミできなくなったと聞いていたが・・・

ハイブリスカやってるんだけど、このまま修正が通った場合
弓を1系列取るとしたらどれがいいかな。

小マップの更新はリアルタイムだけど大マップは相変わらずだよ
つかマップ更新は変更されてないよ

ツルーでよくね？ハイドの鈍足なければピアすら簡単にステッポされる

>>957
超オリゲーなるからイーグル、ピアで逃げ回っておけ。
津波のように押し寄せてくるぞｗ

マップが更新されたか確認するには普通にマップ見て
全体が動いたかを見ればいいんだよな？

>>959-960
たしかにピアは見てから余裕でかわされることがあるからツルーもいいな。
オリゲーになるならピアとツルーの弓寄りスカになるか…。

>>957
短剣寄りで一列なら今も未来もピア列じゃね。列じゃなく一個ならレイド。
弓も半分以上使うならトゥルー列。主戦場しか行かないならレイン列。
弓メインだけど押してるときは短剣やりたいならレイン列。

ただ主戦場でレインするならピアも欲しくなる。サラやってても片手様が凍ったりしたらピアしなきゃと思ってしまう。

短鰤ピアは自衛
潜りやすさから言えばレイン取った方が良くね？
ブレイズはあると便利だし。

「ピアは見てからかわされる」

ハイドしてからピアでニュータイプ以外は避けれない！

オアワシュが長くなるからピア列は結構使いでが出てくるよね
ツルー列の不遇っぷりも凄いが

これからはハイドスカ増えるだろうしトゥルーのが良いんじゃないか

ただ短で一列だけ取るならピアが良いと思うな
イーグルとピアだけで遠距離もこなせる

ピア列は普段短剣、HP減ったらリジェ系使いながら敵の射程外からイーグル。劣勢時ピアができるからな。
僻地で短剣弓両方使って戦うなら奇襲後トゥルー列で蜘蛛とかトゥルーがうざそう。

>短剣を前線で活躍させるためにハイドを強化するという発想自体が間違っているのでは？
>そもそも、ハイドで近寄って状態異常をばら撒くというコンセプトがFEZというゲームの内容に合っていないのではないかと思います。
>各種ブレイクの発生を早くするだけで前線で姿を現したまま戦闘できるほど短剣が強化されると思います。
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各種ブレイクの発生が早くなるのが一番嬉しいな

そのＡＡやめてｗｗｗ

姿を現したまま近づいたら速攻餅つきランペですけどね。

ステルスの認知度・扱いってどうなのかな？
取り入れてみたいけど、グレーゾーン？

俺はブレイクの射程を長くしてほしい
エクステンで完封される

エクステンに完封されないブレイクとか強すぎだろw

エクステンは皿視点でも硬直に中級が間に合わない対応難スキル、反応良ければ行けるか？

俺はマップ上の●の色を敵側の色に変えるスキルがほしい。
マップ上の色が変わるだけで、姿は消えないしターゲットしたらすぐわかるっていう感じで。
役に立つかはわからん。

>>973
フィニ笛のこともたまには思い出してあげてください

>>977
射程範囲内にいる時点でいろいろと間違ってると思う

>>976
一方的に片方が勝てるんじゃ、ゲームにならねぇよ
駆け引きも糞もないじゃねーか
あと、あくまで「皿様のネガでハイド鈍足が元通りになったら」の話だからな？

短剣の駆け引きはハイドからはじまるわけで

ハイドから始まる恋

恋は盲目ですね
ハイド同士だと闇打ち合いになるし

ステルス教えてくれたかたサンクス
ゲームのルールうまく使ってて面白いな

でも一人の場合は動画の人みたいにステルスするより、
排除が来たらアムとヴォイドで釣るだけ釣って大人しく死ぬ方が絶対効率良いよ
数人でネズミする場合はステルスはかなり良いけど

>>888
ペネにアムブレ合わせればいいじゃない
潰されるならレグブレ合わせてフィニ硬直にアムブレからのフルブレイクで勝つる
SDあるから深追いは禁物
まぁ弓もあるから近接単体専門の笛に対抗とかの考え方はどうかと

大剣だろうエクスが鬼だろうがなんだろうが、
ハイドからアムレグ入れてブレイクダンススタートで完封できるからどうでもいい
むしろハイド強化されてブレイク入れやすくなっても、
スコアが減らされたりする方が辛いな
火皿なみに各ブレイクスコア20とかだとただの奉仕職になる

1対1の状況ですべてを語る人ってばかだと思うの

>>988
でも近接クラスは前線で疑似1vs1になることはあるぞ。長くて7秒程度だけどな。

現状ブレイク射程内では相打ちブレイクは入れられるからな
ランペ食らっても射程内ならブレイク入る（エアハンマー食らう可能性はあり）
エクスやブーン、フィニも同じ
ヴァイパ変更だけきてくれればエクスブーンを読んで上越えればブレイクタイム
ダメ上昇で相打ち覚悟のヘビが怖いが全ての職に対抗できるから短は変な修正いらないぜ

◆スカウトスキル

・ハイド
　スキル使用時の鈍足効果が若干減少いたします。
　消費Powを減少いたします。

・ヴァイパーバイト
　スキル硬直時間を若干減少いたします。
　ターゲットを指定していない状態でもスキルが発生するよう変更いたします。
　スキル使用時のジャンプ軌道を変更いたします。

・パニッシングストライク
　スキル使用時のジャンプ軌道を変更いたします。
　スキルの攻撃発生を若干早くいたします。
　　※スキル全体の時間も変更されます。
　　※ユーザーテストルール仕様より攻撃発生が若干遅くなります。

・短剣基本攻撃
　スキルの攻撃発生を若干早くいたします。
　　※スキル全体の時間は変わりません。

【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ26
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1246005086/

みんな〜新スレに集まれ〜＼（＾o＾）／

うめ

・パワーシュート
　攻撃射程を増加いたします。
+ 消費Powを若干増加いたします。

これもテストと若干違うな
うめうめ

中級より射程はあるけど燃費悪いって感じになるのかな
3連射できなくなったら残念だ

消費35までならPowうpつければ三連射できる
流石がめぽ汚い…！

うめめめ

梅

パワシュの消費が今30だから32か33だと良いんだけどな
3連射が可能かどうかでまた変わってくる

1000なら今年中にサービス終了

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪