真・女神転生IMAGINE 近接スレ part30

女神転生IMAGINE　近接系キャラを使用しているプレイヤー向けのスレです。
戦術談義、スキル考証など本スレに埋もれがちな話題も遠慮なくどうぞ。
■公式サイト・プレスサイト
　　【公式】　ttp://www.megatenonline.com/
　　【4gamer】ttp://www.4gamer.net/games/017/G001723/
■前スレ　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241741975/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE　質問スレpart41
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1242996274/
真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #49
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242954119/
真・女神転生IMAGINE魔型スレ part21
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241248518/
女神転生IMAGINE 生産スレ その20
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234859508/
女神転生IMAGINE 支援スレ　part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1236498925/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 22体
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242141909/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ79
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1243382795/
■近接ダメージ計算　ttp://tatsuya.ojiji.net/
近接向け装備類・融合類は>>2-10あたり。
次スレは>>970がたてましょう。

近接オヌヌメ融合リスト（オヌヌメ順） ver4.1β
魔装
　　　ビシャモンテン(50)　体力 +2、力 +1、CHAOS属性の場合力 +2
　　　ジコクテン(40)　　　 .体力 +1、力 +2
　　　各種精霊　　　　　 　4属性 +2%
　　　カーリー(40)　　　　 .力＋２、必殺＋１０、魔力−３
　　　フェンリル(30)　　　 .力＋２
　　　フォーモリア(10)　　 力＋２、魔力−１、速さ−１
　　　オオクニヌシ(45)　　 パーティメンバーの力 +1
　　　吊された男　　 　 　 .力 +2、運 -5、ラッシュの威力 +3%

魂合　
　　　チェルノボグ(60)　　.【頭】　力 +10、打撃耐性 -30、火炎耐性 -20 NEUTRALの場合、力 +5
　　　セイテンタイセイ(50)【頭】　武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
　　　　　　　　　　　　　　　　　HPが50%以下の場合、武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
　　　オベロン(40)　　　　 .【上半身】　最大ＨＰ＋５０　最大ＭＰ−２０　力＋３　魔力−２
　　　タンキ(20)　　　　　　.【上半身】　ノックバック無効確率 +30% 被ダメージによる硬直無効 +30%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NEUTRAL属性の場合､ノックバック無効確率 +100%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 被ダメージによる硬直無効 +100%　近接､射撃､攻撃魔法の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 被ダメージ係数が50%上昇する。
　　　ノズチ(10)　　　　　　【下半身】　スピンの威力＋１０％
　　　ポルターガイスト(4) 【下半身】　ラッシュの威力＋１０％
　　　フェンリル(40)　　　 【首】　力＋３　氷結耐性＋１０
　　　ガルム(9)　　　　　 ..【首】　力＋２　必殺＋５
　　　イヌガミ(18)　　　　　【首】　呪殺相性効果＋２０％
　　　エンジェル(11)　　　 【首】　魅惑無効

魂合の続き
　　　オーガ(10)　　　　 【腕】　力＋２　魔力−１　速さ−１
　　　磨羯　　　　　 　 　.【腕】　斬撃耐性 +10、斬撃相性スキル使用時の効果 +20%
　　　ゴルゴン(30)　　　 【腕】　石化無効　魔力＋１
　　　アズミ(10)　　　　　【足】　力＋２　運＋２　氷結耐性+５
　　　ケットシー(10)　　 .【足】　スピンのクールタイムが２０％減少する
　　　カーシー(10)　　　 .【足】　ラッシュの詠唱時間が２０％減少する
　　　リリム(10)　　　　　.【タリスマン】　睡眠無効　魔力＋１
　　　ウリエル(60)　　　 .【指】　Lv×0.5%で火炎吸収、近接攻撃ダメージ +5% 氷結耐性 -50
　　　シキオウジ(40)　　.【指】　Lv*0.1%で電撃吸収、アタックの威力 +5%、火炎耐性 -25
　　　　　　　　　　　　　　　　CHAOS属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%
　　　ジン(20)　　　　　　 .【背】　衝撃相性スキル使用時の効果 +5% レベルが44以上の場合、 Lv*0.1%で衝撃無効する。
　　　ケツアルカトル(50).【背】　火炎耐性 +10、氷結耐性 +10、衝撃耐性 +10、電撃耐性 +10
　　　シキガミ(5)　　　 　..【背】　Lv×0.5%で電撃無効

特殊融合セットボーナス
　　　ケルベロス　　 【顔】　マカンダ無効 オルトロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
　　　オルトロス　　　【首】　タルンダ無効 ケルベロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%

　　　キングフロスト .【背】　　　　　　　氷結相性スキル使用時の効果+50%
　　　ジャックフロスト【腕】　　　　　　　力･魔力･速さ･知力･体力･運+2　Lv*0.5%で氷結を無効
　　　サンタフロスト　【耳・指・EX】　　フロストパンチ、ギャラクティカ・フロストパンチを一時的に習得する
　　　獅子舞フロスト 【耳・指・EX】　　CHAOS属性の場合パーティメンバーの最大HP+30

　　　コウモクテン　　【下半身】　知力 +10、体力 -5、CHAOS属性の場合、打撃相性スキル使用時の効果 +5%
　　　ジコクテン　　　 【上半身】　体力 +10、知力 -5、CHAOS属性の場合、斬撃相性スキル使用時の効果 +5%
　　　ゾウチョウテン .【足】　　　　ラッシュの威力 +10% ラッシュの詠唱時間が60%増加する。CHAOS属性の場合、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 LAW属性の敵に対するダメージ係数 +10%
　　　ビシャモンテン　【頭】　　　 スピンの威力 +10%、スピンのクールタイムが120%増加する。CHAOS属性の場合、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 突撃相性スキル使用時の効果 +5%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 四天王それぞれの魔晶の魂合術が施されたアイテムを同時に装備している場合、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 武器依存相性スキル使用時の効果 +10%、体力 +10、知力 +10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 さらにLAW属性だった場合、最大HP -100、近接攻撃力 -15

スピン上げ ※低レベル時に推奨
オベロン道場。
第三ﾎｰﾑ 見習いDBのCOMPハック・オベロンのいる三層目のこと。
壁に追い詰めてスピン連打。たまに反撃してくるだけで殆ど攻撃を受けないため、
低レベル時から使用できる。

なお、装備をすべて外して行わないとオベロンを殺してしまうことがあるので注意
（攻撃力が高くなるとオベロンを殺してしまうため、不向き＝低レベル時に推奨。）

二層目のコダマには属性武器での近接攻撃は効かないため、各種属性の魔法攻撃必要
二層目攻略仲間(魔)、三層目でのHP回復仲間を用意

スピン上げはイチ銀無限湧きモムノフ

スピン３種覚える３−０からだが
手順はまず無限湧きモムノフの部屋に行き、スイッチを押して湧かせ閉じ込めれるので、もう一回スイッチ押して扉をあける
１匹を部屋の中にドルミナーやマリンカリンで止め置いて、もう一匹を部屋の外に誘導してまた状態異常で縛り部屋に戻る
またまたスイッチ押して扉を閉め部屋の中に自分とモムノフ１匹だけにする
あとは延々壁はめだ、モムノフ死んだら次のモムノフが即湧きする
五倍熟達を使って３−０→５−０に１時間半かからない
力１のキャラに生贄近接と壊れたハママチェ装備だったから、ずっと１匹のモムノフでやれた場合だけどね
近接値が高いのならモムノフ死んでしまうからもう少し効率落ちると思う
仲魔には回復スキル、もし死んだ場合もとの部屋に戻れないので、反魂香も持っておくといい
仲魔が突撃無効などモムノフに倒されないのであれば仲魔にリカームでもいい
突撃無効仲魔にタゲとらせればその間トイレにもいける

ディレイってのは攻撃をワンテンポ遅らせて入れることで
これを入れることで１ターンの攻撃回数を増やせる
アタック４発入れたりコンボアタック何発も入れたりね
攻撃タイミングは敵が仰け反り終わる瞬間、って言うより自分の足が揃う瞬間のがわかりやすいかな
攻撃に時間を空けることによるノックバック係数の回復を使った技らしいけど細かいことはよくわからん
これを大車輪に応用したのがディレイ大車輪
大車輪の攻撃範囲の一番外側当たりで１段目当てて敵が仰け反り終わる瞬間に２発目
３発目は吹っ飛ばすしか無いので２発目が終わった瞬間に入れる
ちなみにアタック使ってこない敵には外側じゃなくても平気
これを使うと２発で倒せない子倒せたり、敵を２発で沈められれば敵が散らばらないからドロップ拾いやすい
最初に練習するのは範囲とタイミングかな
ＰＴでやると他の車輪とか範囲の人がほぼ確実に範囲被せてきて失敗するので注意

王者の風格のエキスパランクはそのままアタックのエキスパ補正として上乗せ、１ランクごとに１
兵隊王：片手剣のスピン行動高揚−２０％
殉教王：鈍器のアタック行動高揚＋４０％、鈍器のスピン行動高揚−２０％
血斧王：斧のアタック行動高揚＋３０％
騎士王：突剣のラッシュ行動高揚＋２５％
獅子王：槍のスピン行動高揚＋４０％
鉄壁王：近接魔法射撃高揚−１００％　被ダメ−５０％
喧嘩王：拳闘の近接高揚＋３０％　被ダメ＋２０％
勇敢王：両手剣のラッシュ行動高揚＋３０％
勝利王：近接高揚１５％　被ダメ＋３０％

エキスパ計算
ttp://mikeneko.skr.jp/kk/imagine2/skill.html

〜近接スレ25より〜
12000を割り振る場合
アタック2-0（補正+10）　王者4-4（補正+44）　補正合計+54
アタック3-0（補正+15）　王者4-2（補正+42）　補正合計+57
アタック4-0（補正+20）　王者4-0（補正+40）　補正合計+60
アタック5-0（補正+25）　王者3-8（補正+38）　補正合計+63
アタック6-0（補正+30）　王者3-6（補正+36）　補正合計+66
アタック7-0（補正+35）　王者3-4（補正+34）　補正合計+69
アタック8-0（補正+40）　王者3-2（補正+32）　補正合計+72
アタック9-0（補正+45）　王者3-0（補正+30）　補正合計+75

アタック上げ
【鉄壁無し】
対象：イチ銀無限モムノフ
場所：ttp://wikiwiki.jp/imagine/?cmd=read&page=MAP%2F%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%2F%B5%EC%A5%A4%A5%C1%A5%AC%A5%E4%C3%F3%C6%D6%C3%CF&word=%A5%A4%A5%C1%A5%AC%A5%E4#p32e302e
B3F/B6Fマップの�D
用意するもの：耐久の無くなった魔力マチェ（使ってるうちに削れるから新品でも可）
ノックバックが発生しないようにアタック１０回以内に倒せる装備。
エキスパ上昇アイテム。
手順：魅惑・睡眠などのスキルで１匹を部屋の外に出してから扉を閉める。
あとは、防具全部脱いでもう１匹を殴り続けるだけ。
エキスパ上昇の報告例：老練＋熟達５倍１４個でアタック３→８

【鉄壁有り】
対象：反射属性悪魔　未熟カラステングが有力？
場所：イチ銅
用意するもの：衝撃マチェ 、未熟エルフorエルフ
手順：ひたすら殴るのみ
吸収はエキスパあがらないのでジャックフロストのように50％反射50％吸収は効率が下がる

【槍：ゲイボルグに貫通改造はできません】

【槍：ゲイボルグに貫通改造はできません】
【槍：ゲイボルグのスキル「ゲイボルグ」の威力は近接値依存】

推奨改造は

スロ1近接フル改造
スロ2なし
スロ3近接フル改造

>>1乙


力+2知+1か力+1知+2の魔装の実装ﾏﾀﾞｰ……

復帰組なんだけど
今って各種属性武器だけじゃなくて、種類も揃えないと駄目なんだね

王者のチェインエキスパートって
今後の各種高揚武器ガチャってねとしか見えないんだが。

そのかわり両手剣とかの新しいガチャと苦笑武器来ても引かなくてよくなったから逆に節約できるというｗ
鈍器、槍以外糞になっちゃったからなあ

鈍器はぶっちゃけ５スロ品でもいいしね。

>>11
なんでエルフなの？
カラステングだけなら耐性が優秀ってこと？

簡単に捕まえられて、回復魔法を初期で持っていて
それなりの補助値で、癒し系と魔力制御を備えるから

つまり、完全な回復係

未熟を20までレベル上げしてディアラマを覚えさせるとベターだった覚えが

プリンシパティ経由でディアラマ入れるのも有りだねえ。
鉄壁ならデフォの未熟エルフでも十分かもだけど、
武器知識上げでお世話になるし。

>>10
アタックが１クラス上がるごとに補正が＋５されることはわかったんですが
１ランク上がる事でも補正はつくのでしょうか？

>>21
計算上はランク１毎に近接0.5がアタックに加算だったと思う。
王者がランク１で近接１がアタックに加算で。

Ｎタンキ着てたらラッシュの詠唱とか、侵食で止められたりうざいのなくなるっけ？
スピンばっか使ってたらラッシュキャラだとしんどいなぁ。

＞＞２２
ありがとうございます。

>>23
なんない
キャンセルされないのは鉄壁だけ

補正が付くってことはスピンの威力もＵＰするってことでいいんですか？

正確には近接値ではなくアタックのスキル威力が上がるんじゃ？
だからスピンは無関係

すまそテンプレ追加したものだけど、
要所要所突っ込み所あるから、
修正して使ってくだしあ。

いやぁ、いまさらだけど、鉄壁に堅守香でダメ1になるやん
対人だけの話かと思ってたら違うのね（当たり前）

悪夢対策にピッタリだと今朝気がついたｗ

攻撃はどんなかんじになります？アマド捨ててもいいぐらいでしょうか？

マポンみたいにもっと高威力のスキルでもあればそれでいけるんだろうけど、
近接だったらウリエルでも発動させないと厳しいんじゃないかな？
しかも毎回堅守ってｗ

攻撃に関しては、槍で獅子王発動して、ひたすら連打
なんていうか、一昔前のタンキ装備に近い感じ？火力香は焚かないけど、手数と獅子でトントンってところかね
　
普通にやってたら攻撃力激減しすぎてて使えんよー

>>32
なるほど〜詳しくありがとうございました

鉄壁＋堅守でダメ１になる→これで良しって思えちゃう人は
少し休止でもした方がいいと思う。ほんとに近接いやゲームしてんのかと

ぶっちゃけそれだとクリゲだなｗ
対人はクリゲ好きが沢山なんだｚ

>>23
おお、THX。
やっぱとまるんか、侵食めんどうだのう・・・・
面倒だから忘却対策にバルムンクつくろうと思うんだけど
これってS4作るのって普通のグラムにレリック＋裸魔人魔装でいいのかな？
呪殺グラムじゃ出来ないんだろか

>>36
生産スレにちょうど似たような話題が出てたよ。
今は普通のグラムでしか４スロはできないらしい。
でもまＳ５の組み合わせ見つかってないだけって可能性は無きにしもあらず。

>>37
ああ、ありがとう。
あそこに俺も書いたんだが、質問をみてふと気になってさｗ
真面目に検証しようとしたらなぁ・・・・
各オデン・アラハバキ魔装したグラム６つでチェックとかせんといかんしｗ
まぁ今度試してみるわ、レリック手にはいったらな！

雷帝ﾏﾝﾄとﾐｮﾙﾆﾙってﾄｰﾙﾄﾞﾛｯﾌﾟ？それともｸﾘｱ報酬？
本スレで全く相手にされなかったので誰か教えて下さい＞＜

>>39
どっちもあるらしいよ

>>40
ありがとう＞＜
両方あると聞いて若干モチベが上がりました！

出るまで籠もるぞ〜！

次の日全裸で第三に放置されていた>>41

第三ならまだいいけどな
未熟フロスト沸き場あたりに全裸死体で捨てられてたら・・・

このスレでS4バルムンクのレシピ書いた者ですけど
属性グラムでもS4作れますよん

あ、ここ近接でしたねｗ
生産スレで前に書いた者です

別に誰がレシピ見つけたとかどうでもいいから、
いちいち自己主張しないで情報だけ書き込めよ

>>45
崩城蛇矛のスロ５はどーやってつくるのさ

崩城蛇矛と断鋼ならスロ４でも欲しいな

蛇矛は改造にほしいからどんどんつくれ
スロなんて関係ないから

指図してんじゃねぇよカス。
テメーで作れ。

ガチ質問なんだが、フレイムと火炎羅生はどっちがつえーんだ？
フレイムはスルトで+10％、羅生門は近接+10多いよな？
これひょっとしたら羅生の方がつえーんじゃね？だれか試してみてよ

１０％と近接+１０ってあんまダメ変わんない気がするんだけど気のせいかな・・・

どっちも持ってるからまずはフレイミ魔晶くれ

おまえの近接値が１なら＋１０じゃね？
小学生でもできる計算くらいやれよｗｗｗ

ちょい長文なるけど良いのかな。

んとねまず結果から言うと、
汎用中軽畜装備のうちの近接（王者３−０アタック８）だと、

火炎羅生棍＜＜フレイム＋スルト

おそらくなんだけど、
一般的な近接装備だと元々、火力香、オルケル、殉教王のせいで行動高揚が高めになってるはずなのよ。
一方相性高揚は武器の持ってる高揚とエクストラ位だからそこまで高くないはず。
だからあらかじめ高い高揚をさらに高くするよりも低めのものを高くした方が、
高揚のバランスが取れて火力が上がるってことなんじゃないかな。

ちなみに自キャラの火炎鈍器大成功品で高揚３５％なんだけど
火炎羅生棍＜火炎羅生棍＋属性マント＜５スロ鈍器full改造＜５スロ鈍器＋属性マント≦フレイムホーン＋スルト
になったよ。
羅生棍は正直いらんなこれは。後属性マントは使える。

属性マントは相手を選ぶだらが

>>56
そうでもないよ。
Lは確実に使えるし、
Nでもよほどギリギリじゃない限りガンガルへの攻撃回数変わったりしないし。
そもそも１−２ＨＤＤで四天王２体担当したら終わる頃にはガンガルなんて残ってなくね？

ああ
イチ金前提なのね。失礼した

火炎羅生棍＋属性マント＜５スロ鈍器full改造

ホント？

>>59
ごめコピペして確認してたら間違ってたー。正しくは

火炎羅生棍＜５スロ鈍器full改造＜火炎羅生棍＋属性マント＜５スロ鈍器full改造＋属性マント≦フレイム＋スルト

だった。
ちなみに普通の５スロ鈍器改造品（火炎高揚３０％）だと火炎羅生棍とほぼ一緒だったよ。
５スロ頭槌強固full改造品だと火炎羅生棍＋属性マントとほぼ一緒だった。

お前凄いな、♀キャラならSS撮らせてくれないか？＾＾

Ｎタンキだから火炎羅生でいいや・・・

属性マントもガンダル相手に使いにくいから、これもパス。


結果、現状維持。

ってか、ダメ計算の元になるベース値が、単なる近接値じゃなく
近接値+アタックエキスパ補正+王者エキスパ補正-敵物理防御で
これに高揚を掛け合わせていくわけだから、普通にベース値が200超える。
その１０％だと近接20程度に相当するから、近接+10より普通に強いんじゃね？

ちょっと質問なんですが
イチ金装備として全身フレイミ用意してる方いますか？

今、そんな事してる奴いるのか？
ちょっと前は一杯居たな･･･それは火力足りなかったからで

>>62
まあすでに羅生棍持ってるなら別にそのままでいいんでね。
うちみたく値上がりしたまま再販しないから入手きついおって人が苦肉の策でやってるだけだし。
あえて言えば５スロならスピンそのまま使ったりしても酷いダメ出ないって感じ。
マントも好みだなあ。
Re背中系で３％上がるようになったし、うちは無いと四天王２体きついって感じたからつけてるだけ。
ガンガルはもう回数変わらなくなったからあきらめ。

PT募集の近接のガンダル２激って香エンハありの時でいいのですか？

はぃ

うちのヘボ近接でも香なし140エンハで、スピン4発ガンダルやれたときは驚いたな。香有りだと
3発ぐらいなのかな。

>>68
ありがとうございます。なら、もうちょいで確殺できそうです。

イチ金道中の異形キリンがテイルで確殺できません（；；）

【装備】
頭・Reエネミーサーチャー（ビシャ/トート） 　顔・ＭＩ（ビシャ/ケルベロス）
耳・ミスティックハート（ビシャ/サンタフロ）　指・ミトラ咆哮（ビシャ/蛇夫）
首・グレイプニル（ビシャ/オルトロス）
上・薄荷（ビシャ/オオクニヌシ） 　　　　　　下・ＭＩ（ビシャ/獅子）
靴・ＭＩ（ビシャ/アズミ） 　　　　　　　　　腕・行動ブレス（ビシャ/ゴルゴン）
Ex・気焔（フレイミ/獅子舞） 　　　　　　　　背・サキュミニ（ビシャ/キングフロスト）
Ta・ホーリー（ビシャ/リリム） 　　　　　　　武器・フル改造ズフタフ（フレイミ/セタンタ）
Comp・ムーブ

上記装備でソロ時に
　　力１４６（９９＋４７）、運６５（６３＋２） 　　近接１３４（８２＋５２）
　　アタック６−９、スピン５−２、武器知識３−６、王者３−６

　　王者の封建/獅子をONにして、タルカジャｘ４、香エンハなしで
　　異形キリンがテイルで確殺できません。
　　与えるダメは４０８〜４５０程度、ＨＰバーで言うと８mmほど残ります。
　　どこか変える余地があるのか、何かアドバイスいただければお願いします

ズフタフをミスティルに変えれば済む話では？

>>71
衣装の魔装を全身フレイミにする　or　武器を魔力武器にする
どっちかしかないんじゃないの？

下の獅子やめてノズチで

>>71
ミスチルにセタンタ魂合したらいいとおもうよ

ミスティルにしたらあっさり解決だとおもわれｗ

頭をトートからキノコか猿に変更

ｽﾛ3ミスチルチンでいいよなｗ

ついに俺もジコクテンに７０００越えダメージ出したお＼(^o^)／

すげえ・・・・

オラもガンバル

いっぱいレスくださりありがとうございます。
武器増やすのが面倒なのでズフでゴリ押し出来ればと思っていました。
このままズフではやっぱりどうやってもムリなのですかね・・・。
猿頭かミスティルで変更を考えてみます。

みなさまありがとうございましたm(__)m

香もエンハも無いって事はＨＤＤ回収でもするのかな？

武器はフル改造フレイムホーンLAW♀
ヘヴィで7350＼(^o^)／

がんだむアタック2発
自前エンハ

>>83
そのスペックでそのダメは感嘆せざるをえない。
しかも自前エンハってことは、
エンハ２−５王者４−０アタック８型とか？
♀近接だしＬでアーマード有りだしすげーよｗ
ハイブリッドじゃん。

上半身白羊で！なんていいたいとこだけどそれはおいておいて…
俺もミスティル使用が無難だと思いました。
ミスティルは５スロあってもあまり意味がなく…
せいぜい４スロでいいかなというところ。
魔力高揚改造ってものがないだけに近接上昇改造しかできませんしね。
わりとお安めなのではないでしょうか。
コスト的には一番費用対効果の高い方法だと思いますー。

>>83
よろしければエキスパ配分や、武器以外の装備の詳細をお教えくださいませ。
どうぞよしなに。

追伸…武器に凝りたいならマグナムインジェクションおすすめです。
数少ないですけどね

>>84
王者は３−１ですよっと

>>86
装備晒しは独特なんですぐ特定されるっぽ
アタック８−１
スピン７−０
エンハ２−５
王者３−１

下半身はコウモクテン
あとは軒並み普通の近接と同じです

揚げ足とりで大変申し訳ない。
ヘビアタだとノックバックして実用性がが・・・

>>89
ノックバックする前に倒せば問題なし

>>90
カジャ前近接値ってどれくらいですか？
♀なんで近接値上げづらくて困ってるんで参考にさせて下さい

>>91
１２５
低いです

>>88
ありがと〜
おいらもＬ♀なんだけど、がんばる〜

>>92
有難うございます。

うちもアタック補正、エンハ、その他高揚がんばらないと・・・

>>88
なるほどなんとなく想像付いた。
チョゴリ、属性マントと後は凄いランタンハットやフレイミ魔装もやってるのかなーって感じに。

ヘヴィアタなんか使わなくとも、軽くイチ金の各四天王に４０００は与える位の装備やエキスパにしないと近接はキツいですわぁ

フレイミ魔装しちゃうとジコク以外の四天王に対して微妙になっちゃうのが難しいね。

アタックは9−0ぐらいにしとかないとね

まあヘヴィアタックもショートカットに登録しておくといいとは思うけどね。
そういやEXに宝瓶つけてるんだけど、
氷結鈍器は羅生棍じゃないと簡単に高揚100%超えちゃって勿体無いね。

つかヘヴィジコク三発で吹っ飛ぶのが微妙・・・

スギ金ソロにも飽きてきたので
ジコクトラをやってみたいのですが
ジコクにどのくらいのダメを与えられたらいけるでしょうか
武器は赤水晶です・・・or2
やっぱりﾌﾚｲﾑや棍棒がないとだめでしょうか

>>101
ゾンビできる時にでも自分で試して見るといいと思う
HDD取る時に沸くｶﾞｷ相手にﾀﾞﾒ2000overなら余裕かな？

>>102
ありがとうございます！
さっそくｶﾞｷなぐってきます

まぁ香やエンハの有無とか色々気になることあるけど
実に脳筋らしい問答ですなｗ

実際試すのが一番ええやね

□対栽培マン戦　相手の自爆により相打ち。
ヤムチャの戦いの歴史の上で最も印象的な場面である。
この当時ヤムチャは戦闘力が1480ほどあった。（177からのこの伸び率、素直に凄いぞ。）恐らくラディッツ並か、気の一点集中を用いればラディッツより強い。
虫の知らせか嫌な予感を感じ取り、一度死んだ事のあるクリリンを押し留め自ら二番手として出撃した。

その戦闘は戦士として見事であり、パワーだけならラディッツに匹敵する、他の星より土壌の条件が良い地球の土から生まれた、
ベジータに活を入れられ本気モードの栽培マンを振り回し、残像拳を上手く利用し隙を作り、かめはめ波で大ダメージを与えている。
しかもこの戦い振りを見ていると、彼はまだ本気を出していない様にも見えなくも無い。恐らく今後の戦闘に備えていたのであろう。

そんなどこか油断のあったヤムチャの隙を突き、しがみつかれ自爆され、ヤムチャは死んでしまう。
しかし相手は反則の自爆技でむりやり相打ちに持ち込んだ。判定はほぼヤムチャの優勢勝ち状態だった。これは誰の目にも明らかである。
相打ちは相打ちだが、彼の正当な実力はちゃんと評価すべきである。また仲間を気遣う優しさも配慮するべきだ。彼の自己犠牲精神がなければクリリンが死んでいたかもしれないのだから。

余談だが、栽培マンの自爆時、ピッコロは「なんてやつだ、自爆しやがった」と発言。驚愕している。
さらに餃子の自爆時には「自爆して相打ちに持ち込むとは、あのチビにしては上出来だ」と発言し、ナッパは死んだと思っているようにも見える。要するにピッコロでも自爆されればひとたまりも無いのだ。
この点から自爆されて死んでしまっても、そう恥じるべきではないと言える。

ジコクトラって具体的にどうすんの？

ボス部屋でジコクだけ釣って殴って倒したらトラエスト？

そもそも「ジコクだけ釣る」ってのが難しそうなんだけど

>>106
ボス部屋入ったら、ジコクめがけてダッシュして
ノックバックする前に撲殺すれば、ガキとかガンダルが動きだす前にトラエスト使えるよ

疾駆は必要だね・・・
と思ったが、移動1.5倍の羽根でもいいのか

耐久がすぐ減るが使い物になるんかいな？

しっかし、セル行こうかと募集を見てみれば、支援や魔弾ばかり。
参加しづらいわ・・・

おまえがぼしゅうすればいい・・・・

パラスとスカアハ以外ワンターン出来る
とか言ってたらドラオンで一瞬で倒されたでござる・・・

>>109
逆にボス部屋だけって割り切って使うのも有りなのかな。

パラスとスカアハがうざいんであってだな…

汗を味見すれば黙るよ
スカアハ「ひゃんっ・・・！」

そして皆だまった

打撃武器ランキング教えてください

１、金棒
２、頭槌なんとかの5ｽﾛ
３、5ｽﾛ鈍器（近接値高い順）
４、ゴールデンストライクだかなんだか

超曖昧

アタック限定ならゴールデンより羅生棍だな

羅小を金棍棒の次に入れなさい。

羅生忘れとったわ

【鈍器ランキング〜アタック部門〜】
1位　黄金の金棒
2位　羅生棍
3位　ゴールデンストライク
4位　頭槌強固（5ｽﾛ）
5位　ウォーハンマー(銅)
6位　5ｽﾛ鈍器（近接値高い順）

番外編
神槌ミョルニル　（電撃属性付きだが、アタックの威力+10%、力+5、体力+5、カオスの敵に対して与近接・魔法・射撃+10%）
剛狼爪棍　（打撃威力+10%）

超適当

超適当じゃねえよｗ
連投しなくていいからちゃんと調べてから書け

普通に有用なランキングだと思うが

打撃ランキングがいつのまにか鈍器ランキングにすり替わってるし
しかも内容は超適当だしで何ともならんじゃないか

天秤魂合＋種族タリスマンだけで考えると羅生が２位か
他にアタック高揚防具つけてると頭槌のほうが上になりそうだが

ゴールデンはこのランキングの中では一番下じゃないか？

【鈍器ランキング〜アタック部門〜】
1位　黄金の金棒　　　近接値55　ｽﾛ5
2位　羅生棍　　　　　　近接値35　ｽﾛ3　アタックの威力が20%上昇　力+10/最大MP-10
3位　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｽﾄﾗｲｸ　近接値40　ｽﾛ4　スピンのクールタイム−30％
4位　頭槌強固（5ｽﾛ） 近接値35　ｽﾛ5　力+8　HP-30
5位　ｳｫｰﾊﾝﾏｰ(銅)　 .近接値30　.ｽﾛ5　力+5
6位　豪・極太金棒　　.近接値45　.ｽﾛ3
6位　5ｽﾛ鈍器　　　　　近接値22〜32

【番外編】
剛狼爪棍　　　　.近接値31　ｽﾛ3　打撃威力+10%
フレイムホーン　近接値31　ｽﾛ3　火炎属性、火炎相性の攻撃威力+20%、魔力+3
神槌ミョルニル　近接値35　ｽﾛ3 .電撃属性、アタックの威力+10%、力+5、体力+5、カオスの敵に対して与近接・魔法・射撃+10%

超適当。適当にいじれ。俺はもうしらん。

計算機使ってみた。

近接:160 カジャなし
スキル:ベーシカルアタック エキスパ:8-0
武器種類:鈍器
敵悪魔:チビアクアン
打:100%
ｼﾙﾊﾞｰﾊﾟﾗﾃﾞｨｵﾝ ウリエル ユリシス アサルト 知力140
その他相性高揚:0
その他行動タイプ高揚:0
その他種族高揚:0
その他係数高揚:50
王者エキスパ:3-0
封建王 殉教王

のスペックで、
武器はウォーハンマー銅を基準として近接値＋して計算してみた。

ウォーハンマー銅(近接値32.5,打撃高揚60%)：1176-1324-1456
頭槌強固(近接値39,打撃高揚60%)：1217-1368-1506
羅生棍(近接値40,打撃高揚30%、アタック高揚20%)：1122-1264-1390
ゴールデン(近接値40,打撃高揚45%)：783-880-968

羅生棍も低いしゴールデンが異常に数値低いしで何か間違ってるかもしれない。。

>>126
おまえいいやつだなｗ

金棒忘れてた。

ウォーハンマー銅(近接値32.5,打撃高揚60%)：1176-1324-1456
頭槌強固(近接値39,打撃高揚60%)：1217-1368-1506
羅生棍(近接値40,打撃高揚30%、アタック高揚20%)：1122-1264-1390
ゴールデン(近接値40,打撃高揚45%)：783-880-968
黄金の金棒(近接値55,打撃高揚60%)：1261-1418-1559

ってなったんだけどやっぱ計算機おかしいか俺の使い方が間違ってそう。。

>>126
それ銃スレで大人気のガウス先生にリスト作ってもらった方がいいんじゃねえの？ｗ

>>130
バーサス来いよ
3スロ鈍器でぬっ殺してやるから

ダメージは高揚のバランスで変わるからな
羅生棍は天秤魂合つければ有利になるし、行動高揚つければ不利になる

みんな打撃武器には天秤つけてるんじゃないのかな？
ゴールデン低いのは当然だろｗ

あ　でも
打撃高揚60%=1.6倍
打撃高揚30%*アタック高揚20%=1.56倍
打撃高揚45%=1.45倍って適当に考えるとあながち間違ってはいないのかなあ・・・

殉教王って行動高揚だからそこにアタック20%追加するより、
打撃高揚増やした方が高揚のバランス取れてるのかなあ。
天秤で打撃高揚20%つければ羅生棍が限りなく打撃高揚60%改造品に近づくかもしれないけど。

>>131
意味わかんねｗｗｗ

打撃武器なら意外なところで魂狩スプーン（近接+50、打撃高揚+10％、スロ3）で血斧王というのもある。

>>127 >>129　のものでゴールデンで鈍器と指定されてなかったのが原因ぽいです。。
今度はちゃんとチェックして天秤付きで計算機使ってみました。
近接:160 カジャなし
スキル:ベーシカルアタック エキスパ:8-0
武器: 高揚箇所:打撃 高揚率:60
武器種類:鈍器
敵悪魔:チビアクアン
打:100%
ｼﾙﾊﾞｰﾊﾟﾗﾃﾞｨｵﾝ ウリエル ユリシス アサルト 知力140
その他相性高揚:20 ※天秤
その他行動タイプ高揚:0　その他種族高揚:0　その他係数高揚:50
王者エキスパ:3-0　封建王 殉教王

ウォーハンマー銅(近接値32.5,打撃高揚60%)：1324-1490-1638
頭槌強固(近接値39,打撃高揚60%)：1361-1531-1685
羅生棍(近接値40,打撃高揚30%、アタック高揚20%)：1302-1465-1613
ゴールデン(近接値40,打撃高揚45%)：1254-1412-1550
黄金の金棒(近接値55,打撃高揚60%)：1418-1597-1754

晩餐のクール特化ってクールどれくらいになるかな？鉄壁＋速攻晩餐で無双できないものか

自分で計算して見たら１５〜２０秒くらい
微妙かな？

話題を変えてしまうのですが・・・すいません。

もしかしたら、既出の内容かもしれないですが

武器知識の効率のよい上げ方というのはあるのでしょうか？
よければ教えてください。

>>139
さんざん既出

>>139
オベロン師範に鍛えてもらえと散々言われてる。

近接値高いと師範に嫌われるから鉄壁必要

ありがとうございました。まずは鉄壁をとらないといけないのですね。

やってみます。

>>139
ラピ1まで上げて7侍取得
VRのスライムか第三ハックのﾊｲﾋﾟｸｼｰに7侍
銃は壊れても装備外さなきゃ撃てるから弾を大量に準備しとけ

俺は昔この方法で上げたよ

本当に昔の方法だなｗ

>>143
わざと言ってるんだろ？
当時はよかったが今は銃器知識しか上がらない…

結局鈍器話は黄金の金棒が頭一つ飛びぬけてるだけで大して変わらんってことか。
氷結鈍器何にすっかなあ。

>>145
ネタにマジレｓ

頭突き強固使ってるやつ見ると「お、渋いねえ」って思うね

ほしいけどなかなか売りにでないよね

S5以外はゴミだから作る側もやっとれんのだろう

成功率的にカラド程じゃなくてもなかなか難しいようだしね。
そこまで出すなら別のにしちゃいたくなるしｗ

銅ハンマーで妥協しちゃうのが多そうだ

5スロの頭突きはいまだみたことねっす。
相当レアっぽいな…欲しいけどそもそも取引されてるのかすら怪しい
当然売りトレで見たこと無い

近接はエキスパ不足もいいとこだな。
王者の配分を武器知識とアタック0.5:0.5にしてほしいよ

脳筋スピナーで、Nタンキ、スピン7-0、王者6-0作ろうと思うんだが、

スピン7-0
アタック8-0
武器9-0
生存2-0
王者6-0（アタック補正100）を目指すか、

スピン7-0
アタック9-0
武器9-0
生存1-0
王者5-8（アタック補正103）を目指すか悩んでる。

補正＋３程度は誤差の範囲と割り切り王者6-0取ったほうがいいんだろうか。

生存上げておいたほうがいいよ〜（忠告）

勝利王は死亡率高くなるけど攻撃力も上がるんだぜ

メイルの５スロ火炎改造でも殉教入れたらズフよりダメでますかね？

悪いことは言わん、大人しくアタッカーにしておけ

死亡率のことを考えると、
アタック8-0
武器8-0（必殺抑止）
生存3-0
で、王者6-0ってのがいいのだろうか。
生存知識が今後どのように化けるかわからないが。

アタック８ー０
スピン７ー０
武器９ー０
生存２ー０

イチハック無事故でクリアした帰りにポル殴ったら
カウンターで殺されたお･･･

危険だな〜ｗｗｗ

>>159と>>160ではアタック補正は変わらないが、
生存1-0の差と、武器9-0の必殺発生の有無の違いか。
生存知識自体も必殺抑止の効果あったよな？

低いレベルの中で必殺抑止にすがりつくか、脳筋らしく必殺発生を取るかだな。

頭突きょうこちゃんなら2k万マッカで売ってやるよ

ちなみに氷結ダメージは
Ｎタンキ５０％、勝利王３０％と
ウリエルー５０、火焔ー１５で凄いことになってるお・・・

一撃にすべてを賭ける・・・・
いいじゃあないか

触れた瞬間イッチャうわけですね

勝利王をＮタンキで使ってる奴いるんだな
エンハあっても四天王に殴り負けしそうだ

力カンストのあと体力に振ればHPも物防も増えるよな
HP50％アップのドリンコも作れるようになったし、なんとかなるんじゃね？　という妄想

>>167
耐近接あれば割となんとか。
ただ万能アタック連打されると＼(^o^)／

めぎどらお〜ん！１１


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿
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>>168
ＨＰ５０％ＵＰﾄﾞﾘﾝｺがつくれるとな！？kwsk!

>>171
敏速の玉→俊足の玉＋タウリンドリンコ→ハッスルドリンコ
ハッスルドリンコ：HP+50%＆移動速度1.5倍

敏速の玉ってイチ銅とかでとれるやつかｗ捨ててたわｗ
サンクス！

ガルム撫でたらハッスルくれたよ

未熟ポルターもハッスルくれたよ

140個から11個出来たぜ
これを多く見るか少なく見るかはあなた次第･･･

>>176
俺もつくるんだけど
玉もハッスルも2個ばっかじゃね？

毎日ＨＤＤ回収ハムしてたら敏速140個なんてすぐ貯まるだろ

一回で最高三個だろ？
廃人様は基準が違うな。140は結構かかる

新月天使が結構落とした気がする

敏速よりヤクシャから俊足を集めたほうがいいだろ・・・

>>178
どんだけリアル捨ててのめり込んでるんだよ

イチ銅で宝箱から3個でるんじゃなかったっけ？

10周したら30個たまるぜ

イチ銅もなあシール集めの景品が良ければやる気出るんだが。
イチ（？）も出んかね。
問題は銅、銀、金と来て最後どんだけカオスになるかわからんが。

>>184
全て悪夢で

報酬調整したトキサダとかでいんじゃね？

>>176
１０％下回るようでは確率低いね

なにこのへヴィアタックって・・・・・('A`)　想像してたのと違〜〜〜う・・・

昇龍犬！

188同意
鈍器専用スキルな気がする(;ω;)
武器持たないと昇竜犬
仕方ないからﾃﾞｨｽｱーﾏ-で我慢してる
アタック9-0に期待
ハズレだと思うがW

まあノクバしない相手には強いｗ
被撃の呪詛とコンボとして使えんのかなー。
まあ支援に使ってもらうしかないけどｗ

>>190
志村ディスアーマーだとベーシカルより威力下がってね？

>>190
ガトリングはマジでハズレなんでオススメしかねる。
対人でノックバックする相手に使えるかと思ったが・・・

9-0の苦行で方や最高範囲破壊力のドラオン、
こっちは全く役立たずスキル・・・
これは酷い。。。

へヴィアタックて単純にベーシカルアタックの１．２倍ダメ
ってスキルじゃなかったのか？
スピンメイル温存しとくかな。

基本エキスパの最高峰にまともなスキルがあるのは
破壊魔法と操魔ぐらいじゃね？ｗ

アタックは威力の底上げのために上げるもんだと割り切った方がいいよ。

アタックは補正のためだけに上げてるな。

>>195
ラピッド・・・は最高より１個下なのかｗ
スピンも苦労に見合わないしなあ

逆に操魔は最高まで上げるか、全く上げないかの2択っぽいがｗ

どのみち魔型有利じゃん。

かつてはショットでもロングレンジという神スキルが最高峰に位置していたことが…

魔　：low risk high return

近　：high risk low return

銃　：low risk low return

ﾍﾞｰｼｶﾙとﾃﾞｨｽｱーﾏ-威力どっちが上？
ﾍﾞｰｼｶﾙが上ならﾃﾞｨｽは意味がないスキル・・・
ﾍﾋﾞｨ格好悪くて使いたくないＯＴＺ

ﾃﾞｨｽｱーﾏ-反射されてわかったが
斬激とかの属性によわくなるだけなんだな

１年ぶりにきたけど近接が最弱になってるのか、しかも過疎ってるし垢ハックとか
末期過ぎるだろｗ

>>202
ディスアーマー：９２
ベーシカル：１００
ヘビー：１２０

一発ノックバックで硬直もあるんだからせめて
威力１５０はないと・・・とりあえずデータの中から
実装してみますたって感じだ

ヘヴィ・・・普通にベーシカル×1.2倍の威力3連発で良いと思うけどな。なんの冗談でこんなの実装したん
だろ。最弱のままじゃない。

鉄壁持ちの近接さんに質問

王者の風格と高揚つきの属性武器全廃止もするなら賛成してもいい
単に魔崩拳を消しただけならノックバックするまでを基準にして
基本4属性のダメージを与える量が近接がトップになっちゃうよ？
さらにノックバックしない敵になったら魔型はただのお荷物ですね
その場合って魔型の存在理由は何？

個人的には鉄壁状態でボスにスタンドプレーのみで戦える近接の方が
よほど変と思うのですが･･･

ってあるんだが、これ本当なの？

引用か？
わけわからん文章だな
俺は脳筋だｚ

引用した部分に「なり」や行区切りの目印つけろ糞餓鬼

オレも脳筋だからイミフだが、
今の近接はお荷物じゃないんだな！
ちゃんと存在理由もあるんだな！
ＰＴもちゃんと誘ってもらえるんだな！

近接は晒し常駐だから誘うだろそりゃ

次週公開「近接はお荷物じゃない！」　

仮に基本４属性のダメ総量が近接トップだとなにか駄目なのか？
よく意味がアンダスタン？

何が聞きたいのかもうちょっとちゃんと書いてくれ

晒しとかしてんのはイチ金グルグルで頭もくるくるしちゃってる魔ぽんじゃ
ないのか？近接の多くはずっとゲーム自体をそれなりに楽しんでるような気がするけど
TUUEE志向そのものじゃないかあれ。ガンナーもなんだかんだクールっぽい裏で
にがにがぎゃーすかぴーすかいってる気がするけど

>個人的には鉄壁状態でボスにスタンドプレーのみで戦える近接
装備と香次第でダメは通るからね。
一応ソロイチハックとか３ＨＤＤとかできなくはないし。
がそこまでして何になるんだ。

魔崩がジコクに9999ダメを出してる世界で、何千万マッカかけて4000ダメでた！5000ダメでた！って騒いでる近接。

可愛いじゃない。

>>216
ソロはとっても気楽さべいベー
わざわざ職別スレに来て煽るほどのストレスを貯めてまで
野良行きたいとも思わないぜ

スピンでさー
威力弱くてもいいから侵食くらいの超広範囲のあればいいよねー

ラッシュも
特撮ものみたいな一瞬で相手を切り抜けて数秒後に属性武器で追加炎上・凍結etc
あとは斬鉄剣みたいな確率死みたいなの

今日も俺の妄想は止まらないぜー

ヘヴィアタックってモーション変わるんだっけ？
各武器の動画とかみたいなぁ・・・・もうエキスパ振れないから切ない。
誰か上げてくれないかな

公式に魔ぽん廃止なんてスレが立ってるんだね
今までどんだけの金や時間が動いてきたのか今更ムチャな話しだと思うけど
やっぱシリーズらしくあってほしいとは思うな
魔ぽんとかどこの中国拳法とのブレンドなのかわけわらんし･･･

マジレスしてみる
>基本4属性のダメージを与える量が近接がトップになっちゃうよ？
マダンとかラピのほうが大きいんじゃない？
少なくとも俺の80近接より70マダンの方がダメだけなら強いよ

>さらにノックバックしない敵になったら魔型はただのお荷物ですね
>その場合って魔型の存在理由は何？
広範囲焼き払えるじゃない
アクセラ使えばダメ総量は↑

>個人的には鉄壁状態でボスにスタンドプレーのみで戦える近接の方が
>よほど変と思うのですが･･･
鉄壁を他職が使うほうが変
壁としての役割ならスタンドプレーは間違ってないはず

だいぶ偏った物言いかもしれないけどこんな感じ

>>217
ていうかほんと対ジコクで喜んでるのは一部だと思うよ。
対ゾウチョウ、コウモク、最終的にビシャの話してなんぼだと思うけど、
そこまですると特定要素多すぎてかったるいのと結局それでもダメージの積み重ねだしあんま内容変わらんというのがね。
２−３HDDの魔崩は号令ドラオン前提みたいな感じが気が。
ガンガル1撃までは別段苦もなく達成できるけどそっから上目指すと果てしなすぎてかったるい。

をれは生まれ河っても脳筋だ

ぼくの かんがえた おうじゃのふうかく
鉄壁王は
被ダメージ20%減・必殺抑止up・必殺発生大幅低下
ぐらいにして、新スキルで
不屈王
スーパーアーマー状態・詠唱クール激増
とかにすればいいんじゃないかと思う。
ちょっと前初めて対人に行ったんだが
何やっても止まらないマポン・ラピガンを見て
今の鉄壁は近接以外の職に恩恵がありすぎると感じた。

近接チェインにアマド系のなんか修正ほしいな

そもそもこのかませ丸出しの名前をだな。おうじゃのふうかく（笑）て
もともとタリオンだかテリオンとかって名前だったような話があったような気がしたけど

裸王
被ダメージ＋100%、与ダメージ＋100%
ノックバックしなくなる

※ただし裸状態に限る

>>227
嬲り殺しにあってる絵だけが想像できるんですが・・・

初期のラ王はめちゃうまだったな

>>228
そうだよな、じゃあ堅守香飲んでアーマードかけてもらえば完璧じゃね？


あれ？

>>225
ボウヤが初めての対人で興奮気味なのは分かるが、そんなのは全然問題じゃない
・勝利王の被ダメージ大幅増を無くす
・王者のアタック威力増をスピンにも乗るようにする
これだけで大概の近接は戦っていけるはず
個人的には生存のエキスパで物理防御が上がったりすると嬉しいんだが

魔崩はエキスパ7000で10%高揚リスク無し
脳筋はエキスパ18000で15%高揚被ダメ3割増し
只でさえ範囲も威力も見劣りするのにどんだけ運営は魔型好きなんだよって話だ

>>217
確かに、近接が赤子のようだｗｗあっごめん笑っちゃいけないよな…

↑からチキンかつKYな感じが匂ってくるのは気のせいかぬ

>>233
めぎどらおんすごいですね＾＾

鉄壁王の防御力を力＋体力／２みたいな計算にするとか
銃装備してると使えないとか
そういう事すればいいのにな

運と同じで体力に20ぐらいふったらクールタイム体感で違いがわかるほど変わるかな〜・・・イチ金ボス部屋で苦しい。
神秘スカート買った方が良いのかな。

２０だと５％だから体感できる程の差はないｷｶﾞｽ

そっか〜　どうもありがとう

魔崩も魔弾もステータス修正の時にスキル修正されたから・・・・
いつかスピンやラッシュに王者が乗るようになるさ！
なるといいなぁ・・・・なれよぅ

鉄壁入れた状態でジコクタイマンしようと思ったら具体的にはどういう装備？
これくらいあればなんとかダメ通るよって装備教えて下しあ。

ﾉｸﾀﾝ衣装

前も言われてたと思うけど、武器毎の特性がつけばいいのにな。
片手だとスピンがちょっとはやいとか。王者の劣化版でいいのになぁ・・・
それをさらに王者で強化ってなって・・・後、王者が近接行動全部に乗ったらいう事ないわｗ

ノクタン衣装でギリか。ちょいと敷居が高いな。

ノクタンでも微妙な気が…

話変わるけど、
2〜3HDD戦で四天王2体担当の人ってダメどれ位出てる？
L近接パズス蛇獅子有りで増長項目に4000位しか出てないんだね。

それだけ出てれば十分

魔崩　魔力＋力半分
魔弾　速さ＋魔半分

近接　力　＋速半分

深読みしすぎかな？

スイッチで銃を鈍器としても使える！

速半分はｲﾗﾈ
体半分でおｋ

知100ある俺の為に　「知半分」　でおながいします

魔防低すぎて魔法一撃で死ぬるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｎタンキ民は知力にも振ったほうがいいのかそれとも魔法はダッジしろということなのか

>>252
魂合によっても微妙に変わるんでね？
ウリエル、キノコ先生、ユリシスとかだったら昇天王に近づきそうだし。
俺は獅子、蛇、宝瓶、ジンつけて仲魔に耐近接と火炎反射入れてるからそこまでは酷くないな。

一般的なＮ近接用魂合だったからなあ・・
４属性耐性くらいは考えたほうがいいってことかあ
耐性スキル持ち仲魔でもつくろうかな

>>246
釣って号令＋斬撃晩餐２で壊滅。

>>254
Ｎタンキ王者でＨＤＤ行くようになってたら、
他の四天王対策の意味でも蛇、宝瓶辺りは便利だと思うけどね。
獅子はスピンの威力落ちるから敬遠されるかもしれないけど、
１０％ってもガンガルへの攻撃回数は減らんのがなあ。。
後は背中にＮだとＨＰは増えないけどキンフロつけても良いんじゃないかな。

耐性あげるなら背中にｹﾂでもいいんじゃない？ｗ

まぁ、ｳﾘｴﾙ・宝瓶・キング・獅子・蛇がいいのかね

今更だけど、武器知識ってオベロン道場でスピン放置以外ないのか
生存消して、上げる元気が無い･･･
VR鉄壁5倍熟達ラッシュのほうが、時間効率は上だよな　それでやっちまいそうだ

武器知識は香なしあげだと、夜中に放置でも20日ぐらいかかるぜ。どうせPCの前にいるならオベロン道場で
熟達5倍を使いながらスピンした方が良いよ。

>>258
鉄壁使えるならオベ道場のハイピクにラッシュでいいじゃない。
花粉、老練、エキスパ上昇装備がベネ。

生存上げ
対象：キス魔ピクシー　（セル銅コッパテング）　行動：ダッジ

スギナミ道中丸見え。晒しプレイだがお手軽、やめるのも補給するのも簡単
まず、【2匹湧いてる事を確認する】　殺さないようにスピンか各1発殴る
※ 無理なら攻撃アイテムでもいい。要はタゲ貰う
後は邪魔にならないように、逆壁ハメ状態になるよう攻撃受けながら壁際に移動
ダッジ連打しても、連続で回避できないタイミングになる時があるが
その場合は攻撃をわざと食らって、2匹のピクシー攻撃詠唱を調整する事で連続ダッジ可能

MP自然回復増加装備なしだと、30分1セットでアメ2スタック（ガムだと3-4）程度消費
2回ダッジの後、アメ食って即ダッジする事でロスなく連続実行可能
低レベルの場合、回復仲魔居たほうが便利


対象：VRガキ　行動：ガード
銃器を持って、射撃後に延々ガード　回復仲魔と仲魔のMP回復手段用意
殴るだと途中でアタックやめるが、銃持って撃った後は延々と殴ってくる


最近、1匹でやってる人よく見るので･･･

>>260
そっか、そうるすわ　�d

>>261
キス魔の場合、５倍＋３０分で０−０からはじめて０−９くらい。花粉あってもちょっと足りない。
生存の教本あると、５倍＋１冊で０−０から０−５に。＋１５分で１−０に。

いいかげん四天王クール間違えでしたと言えや
どう考えても１２０％にアップと１２０％アップ間違えただろ

四天王クールは慣れたら全然問題ないよ。
アタックを上手く使えるようになる事のほうが大事だよ。

あれは間違いじゃないでしょ。

魔ぽんやラピヘヴィとう今は他に良スキルがあるからいまいちだけど
スピンももともと四天王クールがデフォルトでいいくらいの良スキル

だいたい近接はずっと優遇されてきたし
別に弱いわけじゃないんだからいいべ

なんでもスピン無双で一掃の時代は天下だったからね
相手のＨＰが増えてスピンで１キル出来なくなったからだろうな

レスの間隔ヤバイっすね

エンハ２−０タンキ有りの頃なんてスピナーひどすぎたしなｗ

ただ単純に最高効率のイチ金において
魔ポンがあまりに優遇されてるってだけのこと

寺いなくなったしもうガンダルもカウンタと疾風半々でいいだろ、軽侮さんよ

カウンターだとますます近接きついわｗ

まだイチ金回りたいの？

経験値稼ぐならイチ金一択というのが問題なんだと思うな

安心しろ、来年にはさらにダメ高揚して、大車輪ダメ９９９９ｘ２ヒットで
連続攻撃のない魔崩を凌駕するからよ。

ボス部屋の取り巻き一撃で倒せない。いいじゃない。
ボスで苦戦しかねない。いいじゃないの。対敵に関しては丁度よい按配じゃ？

>>263
> キス魔の場合、５倍＋３０分で０−０からはじめて０−９くらい。花粉あってもちょっと足りない。

0-5から1-0まで15分なら、30分あれば0-0から1-0まで余裕で届くはず。
0-0から0-5までにかかる時間だと、0-5から0-7にも行かない。


> 生存の教本あると、５倍＋１冊で０−０から０−５に。＋１５分で１−０に。

5倍で教本使うと0-0の0％から0-7の50％まで行く。

ちなみに、
0-1の0％からだと0-4の75％までしか行かない。
0-2の0％からだと0-4の50％までしか行かない。
教本使うときは注意。
0-1だったらレテ使って下げてからの方がいいよ。

アタック上げたいんだけど、前ジャックフロストの話出てなかった？
あれって反射はエキスパ上がるんだっけ？

と、自己解決した、消したつもりが投稿してたぜｗ
スギ銅で上げれるから楽っちゃ楽だな

50％吸収　50％反射だから効率悪いけどな〜。

あれ、５０％反射なの？
プログラムデータだと普通のジャックは１００％反射ってなってるけど・・・
試しにどついた勝利の虹は全部反射してたんだけど運かな。
固体差あるのかなー・・・・あいつら種類おおいんだよな

アッ、俺の方が間違ってるかも。

なんか、あれだな。
反射って武器の耐久へらんのなｗ
めんどいけど、暇なときぼーっとする分にはいいなぁ

>>275スピン10ー0実装ですね。エキスパ足りません（）涙

いや減る

>>285
俺一日中未熟コッパに衝撃マチェ反射で放置させたけど10/10から全く減ってなかったよ

ごめん未熟カラスだった

あれから試したけど１回も減ってないね。
友達に教えたら喜んでフロスト叩いてたよｗ
ガトリングとかたのしみだなぁ

宝瓶＋ギャラクティカで使用してる人っています？

宝瓶をエクストラに魂合しなきゃならんので、必然的にリングに
キングダムのための魂合をしないといけないッスよね？

シキオウジやウリエルを外すのは痛いけど仕方ないのかな。

え？

>>289
リングもう一個用意すると良いよ。
蛇夫（杉金道中、セル金、イチ金ゾウチョウ）
ウリエル（通常時、新月天使）
フロスト（杉金ボス、イチ金ビシャ）
みたいな感じで切り替えて使ってるや。

宝瓶、フロストで高揚70で天井近くなるから気焔につけてるけど過不足ないわなあ。

イチ金道中でギャラクティカ使うやつどうにかしてくれ。

マポンばっかりラッシュしやがって！　俺だってごおおおおってオーラ出して突撃してえんだよ！
くるくる回るのは飽きたんだよ！

って事なんだ　ごめん今は反省している

>>292どう駄目だったのかkwsk

>>292
どうにかってどうすりゃいいんだよｗ

範囲で倒せるのに、わざわざ異形ランタン一匹に使うとか？

>>296
つっこむ場所違うが、異形ランタンはイチ金には出ません。

イチ金ボス部屋ならまだしも道中で使う必要性がないからね。

杉金の悪夢にならぴったりだけどさ。

高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
　フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート
　フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、ブレイブハート
　※【注意】相性高揚の上限は100%※

例：零20％+3スロの属性改造15%（20%）　フロストセット+50%　昇雪+10%　宝瓶+20%
　合計は115%だが15%適用外　100%以上にするには上記、宝瓶なしで3スロ大成功零かポリ
　もしくは宝瓶がついたEXが必要　（マイナス効果を打ち消す気焔推奨　背中ケツにしたいなら昇雪）

高揚B (行動高揚) 例：アタック・スピンの威力●%上昇
　ケルオル魂合、ノズチ魂合、対種族魂合、チャーム、南岳衡山等の武器、旋撃タグ、重撃タグ
　眼帯・警護・天使衣装等の昔の高揚防具・ヴェルグンデ輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：近接ダメージが●％増加
　火力香、COMPやクリスマスリング、ユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の最近の防具
高揚D (その他高揚)
　強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚

>>291

ありがとう、別に宝瓶付けなくても高揚カンストしてたので
やめておきますノ

>>291
昇雪に獅子舞付けたほうが、いいんじゃないか
気焔付けて、なおかつギャラクティカ使いたい需要あるんだなぁ

>>300
やっぱりな

イチ金ビシャとセル金ボス辺りだと、
気焔宝瓶がいいんだよね。
まあ趣味っていうかやること無くなった人用かな。

獅子舞は耳がおすすめ。

>>283
すまん防具のほうかとおもた

獅子舞の耳って･･･

　Λ_Λ　←こうか？

>>304
その発想はなかたｗでもま良い猫の玉流れみたいなもんか。

>>302
気焔宝瓶とか飛翔宝瓶とか正直杉金時代は魂合失敗の典型みたいな扱い受けてなかったっけ。
昇雪宝瓶が正解みたいな感じでさ。

今だと氷結が高揚の天井１００なのがわかって昇雪だと制限かかっちゃうのがね。

後イチ金ＨＤＤ戦でビシャは野良だとあんまりやらないかもだけど、
ヤクシャに侵食効くからクランやフレや少人数で回す分には結構美味しいよ。
魔晶や皇帝も出る時あるしね。

>>302
耳もいいね
EXだと他職も使いまわせるからそれにしてる
獅子舞高くて耳に付ける勇気ない俺チキン

耳はいまだに近接用のいいのがないんだよね魂合
てか、クースカ魔力セットボーナスいつ実装してくれんのよ軽侮は

そして魂合箇所が胴体で白羊涙目になるんですね

軽侮はスカアハの魂合ヵ所を武器にしてくる
そういうやつだ

スカアハの魔晶の効果を設定しないまま１年放置の可能性の方が強いけどねｗ

>>310
その前に１年持つかがもんｄ・・・おや誰か来たようだ。

超威力範囲ラッシュに超射程ショット、高射程範囲ショット
速射12連発スキルなどなど･･･これらを超えるスキルって例えば
どんなのが考えられる？近接っぽい枠の中での話し
やっぱ詠唱クール大マポンの3倍くらいダメのアタックとかでも
こない限り空気な気がする

っ連撃

３ＨＤＤでs5カラドボルグもち
ボス4匹集めて晩餐3発すると4匹全部沈んで笑った

妄想乙

３発？号令でももらったんか

晩餐持ち５人でグランドクロスに決まってるだろ

>>312
俺個人的には
阿修羅チャージの威力大幅アップ（ヘブンよりちょっと強くな）
＋
暴虐の顎　　って感じでいいんだが・・・
範囲ラッシュの装填数があるだけで他の職より優位と思うが・・
号令の恩恵は相変わらずないけどね

>>316
号令支援と2人でエンハ140アサルトありね
ペアでも結構いけるもんなだなと。
支援に侵食でボスたげとらせて晩餐するといい感じ

まだ号令＋晩餐スゲーって言ってる人いるんだな
威力は確かにすごいしコストもコツコツマグ拾ってれば問題にならんけど
使ってた人ならわかると思うけど微妙に使い勝手悪いしなぁ
晩餐ありきの動き方しか出来なくなるから俺はもう着てない

俺もウソブキ着てうっはー！とかやってたけど数日で飽きて、いまは帽子しか着けてないｗ

せめてばんさんがないと
脳近はもう・・・うぐ

だが俺にはすべてを超越スキルがある、それが
大　切　断　！

大切断てそんな強いの？
ダインくらい？

いや晩餐の3倍は軽くある

あほかｗ

ラッシュもなあもうちょい近接寄りに修正してくれたらいいんだけど。
現状取っても１−０でヘヴン位かな。。

ラッシュはあくまでマロンだな、そんなオレはマロン派(`･ω･´)

今日はエルボーでジコク倒す（涙

ラッシュの詠唱をカマイタチくらいに早くすればいいと思うんだ
って書きながら敵がその速さでラッシュしてきたら即死と気がついたなorz

エメラルドフロウジョン買っておけよ；；

俺、決めた！
近接やめてレスラーになるわ
そんでもってＧＨＣ獲る！

ケル鯖から見ればクーの近接は雑魚
そうだけどね＾＾；
その中にも飛び抜けて強いのもいたりするもので
クー鯖のコヒさんです。
近接最大火力。　礼儀正しい。　近接の鏡です。

三沢さん・・・；；

オリジナルのマビノギだとラッシュ（スマッシュ）は近接の基本重要スキルなんだがな
アクション的なジャンケン戦闘も壊れてるよなイマジン

まああっちは高揚ガチャなんかなくてユーザーが苦労して生産した武器が最強
ｐｃにエキスパが貯まり、
転生して再レベルあげするとまたエキスパを増やせる
ガチャとレベルアップだけのイマジンとは方向性が違うか

♀Nで今武器知識5ｰ5、アタック5ｰ0という残念具合なんだが…両方最大までとれば大分ダメージ出るようになるか…？

ジコクタイマンですらギリギリなんだぜ…

武器知識はダメ高揚は付いてないぞ。
力ＵＰなら6-0で十分。必殺高揚なら9-0とかなんだろうが。
ただ、アタック9-0、武器9-0にすると、生存1-0取るだけで王者5-8までいけるから、
アタック補正＋103が付く。

威力の底上げならアタックを上げて、さらに可能な範囲で王者のランク上げじゃないかな？
武器知識９−０、アタック９−０だと他が一切上げられない、今以上の残念具合になると思う

近接のエキスパ設計はなんとかすべき！
かといってゆるすぎても完璧超人！どの辺が適正なのやら

>>337
武器知識っていうより王者いくつ？
王者３−０アタック３の時ジコクに３０００ダメだったけど、
王者３−０アタック８−０にしたら３８００−４０００ダメ位になったけど。

つか早く意思スラックスにかわるのだしてくれ、CP300ﾁｬｰｼﾞして
まってんだらが

>>340
王者の風格が魔崩拳や魔弾にまで適用されるのはおかしいだろ

どうすればいいのかはﾜｶﾗﾝけどね

問題は武器知識も生存もあまり使い道が無いことじゃないか
王者を上げると近接の基本的なエキスパを削るしかないし
連撃実装されたとしても現状でもギリギリだから余裕も削っていい所も無い

王者での片手剣と両手剣の扱いがあんまり酷いから
連撃か何かでチェインエキスパ来るとは思うんだけど

・・・軽侮のやる事だからなあ・・・

王者は16,000あれば上限まで上がるが、アタックの影響度が0.2ってのが悲惨すぎる

アタックの影響度を0.4にしたら近接有利になるんだよな

おまえらもいい加減バカだなー
�B近魔ドラオン究極型構成例
　アタック　9000
　スピン　　　 0
　武器知識　6000
　生存　　　1000
　破壊魔法 10000
　合計　　 26000
　アタック補正91
＊この構成例、ただ一つだけ問題点が…常時、力・堅守・魔力香を必須とする為非常に燃費が悪い。
あとはお前ら次第だｗ

バリア浸蝕近接の俺から言わせれば王者今でも充分強いだろ
王者どころかアタック２−０の俺なんかは
軽畜装備＋知140ｱｻﾙﾄ＋フル改造バーン＋香でようやく2000ちょっとダメだぜ('A`)

>>341
今王者は4ｰ3だな…。装備は軽畜で近接の魔装と魂合はそれなりにしてある。
武器はバーンだから王者5ｰ0までとれば多少はましになるか…。

俺はもう一金はあきらめた
スギ金ソロでがんばるよ・・・

みんな生存を軽く見すぎ。
ハムってりゃ分かると思うが防具12点くらい装備してるのに磨耗早すぎだと思わんか

ところが生存をMAXまで上げればびっくりするくらい磨耗しなくなる。財布にもやさしい。

>>349
俺もバリア近接やってるけど、
バリア５王者１スピン７なんだよね。
これをバリア５王者２にすれば何とか殉教使えるから軽畜装備と合わせてなんとかジコク１ターンいけそ。
後属性Ｌならゾウチョウも１ターンいけるやもしれん。

>>352
誰と話してるんだ？

�B近魔ドラオン究極型構成例
　アタック　9000
　スピン　　　 0
　武器知識　6000
　生存　　　1000
　破壊魔法 10000
　合計　　 26000
　アタック補正91
＊この構成例、ただ一つだけ問題点が…常時、力・堅守・魔力香を必須とする為非常に燃費が悪い。
あとはお前ら次第だｗ

>>349
お前はもう支援スレいけｗ

>>352
王者自体に防具消耗減効果が付いてるだろ・・・
そんなに生存は必要ない
アタックと生存の影響度逆にしてくんねぇかな
あと勝利王のゴミ性能を上方修正してくれ

>>357
あれ王者自体の防具消費軽減って結局実装されてたの？
まあ生存自体はあっても２位で良いとは思うけど。

つ闘莉王

>>359
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

苦労してとった王者６でも攻撃高揚より被ダメが大きいんだもんな…。

>>333
コヒさんは別格ですね。
クー鯖の近接は雑魚だけどコヒさんは文句ナシにケルでも廃クラス！

>>362
クー鯖はかわいいなぁー
ケル鯖でも近接は廃止されて魔崩か魔型しかいないよ
いまどき近接なんてみかけない

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　レ 近　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 近　え
　　ベ 接　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 接　 |
　　ル が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　30 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　ま さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　で れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ねは　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

近接でスピン使えないとかもうアホかとｗ

頼みの綱のＨＤＤ戦も最近だとドラマポンばっかだお。

>>365
ｽﾋﾟﾝｗｗその為に破壊魔法10-0があるのだよｗ全属性範囲+万能範囲+王者４-０、範囲はスピン使わないから５-０は必要ない…。
何でここまで言ってやらんと分からんのだ。こいつらときたら…。

もう浮世草子君、晒しスレに帰ってくれんかな。君はエキスパどうこう言う前に自分のPスキルをどうこう
した方がいいぞ。下から数えた方が早いぐらい下手だろ。

キリンの群れにミスチル持って突進し
ペチペチｘα
、、、あんた何してるの？　って思いました

もう近接の生きる道は、ドラオンをとるしかないｗ

やっぱり構って欲しくて出てきたか
ボクのスゴイアイディアに感心しろーってか？
もうやってる人がくれたレス見えなかったの？

残念魔崩のことか？

>>362
ケル鯖だからコヒってのは知らないが、廃信者ってのもめずらしい。
っていうか、実名出すなら晒しｓ（ｒｙ

もってきてやったぞよく読めｗ

324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/06/12(金) 18:51:47 ID:1uK/q4cU0
つか純魔＋アタック＋魔崩って意味なら既に作ってるから
今日以降どこかで遭遇したからと言って
俺が提唱したキャラが浸透し始めたとか言い出さないでくれよ

＠俺以外にも見た事あるし、応募は力魔崩枠でしてる
たぶん自己申告しないと他人には分からんよ

ちなみにこの人はドラオンを持ってない王者魔崩な。

悪いことは言わない90以上で近接を貫きたいならは全てこれに変えろ。

�B近魔ドラオン究極型構成例
　アタック　9000
　スピン　　　 0
　武器知識　6000
　生存　　　1000
　破壊魔法 10000
　合計　　 26000
　アタック補正91
＊この構成例、ただ一つだけ問題点が…常時、力・堅守・魔力香を必須とする為非常に燃費が悪い。
あとはお前ら次第だｗ

まあでもドラオン取るなら♀だろ
君臨着れるか着れないかで価値が大幅に変わる
君臨着たパートナーのかわいこちゃんが常に隣にいるよって奴はいいけど

>>376
ここは近接スレだ
お前のPTには参加しないから安心しろ

さあまおうのごうれいをかけてもらってめぎどらおんを連射する作業に戻るんだ

>>376
そのレシピは相当前にすでに提案されたよ
結論としてMP的なことと威力的なこと、クール減少的なことが理由で
ドラオン取るならスピン上げた方がよっぽどマシって結論
はっきりいってかなりの失敗エキスパだよ

ここクー鯖の近接スレにしてくれないかな
ケル鯖にはもう近接なんていないわけだし
ケル鯖で近接なんかがイチ金きたら晒し対象だわ

今のゲーム状態で必死で職差別して効率ＰＴ求めてるやつとかまだいるんだねぇ
がんばれ軽畜ｗ
親の金使うなよｗ

ヒント：魔力の元・エコＭＰ

�A近魔ドラオン魔導循環タイプ構成例　
　アタック　9000
　スピン　　1000
　武器知識　3000
　生存　　　1000
　破壊魔法 10000
　ソウマ　　2000
　合計　　 26000
　アタック補正79

投票ヨロ＾＾
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242919293/

すいません晩餐はレベどの位でどの程度のダメ出るか教えて下さい
新月の話見てるとレベル依存とはいえどうもおかしい
装備整えて力全振りでレベカンストしても９９９９出るとは思えない
ある時期から先で引き換えたら数値違うんじゃなかろうか
威力ありすぎるって人間と大した事ないって人間の差が激しすぎる

>>385

既出だと思うが、晩餐ってスピン高揚・獅子王乗るから装備によって随分違うぞ？
なにを標準として比較するのかって難しいと思うがね

2HDDﾀｲﾏﾝでゾウ、モク共に4000〜4500位出てﾊﾞﾘｱ切れる前に倒せてたら合格かな？
ちなみに、王者6-2、ｱﾀｯｸ9-0、Nﾀﾝｷ近接でｽｲｯﾁ全部入れて、
いつも堅守香無しでやってる

うるせーおなにーしね

>>387
無理
不合格

>>387
不合格だね

近接の合格ラインは2HDD30分PTの場合

※前提条件
・晩餐を使える♂近接である事
・魔王支援がPTにいること
・MAG21000個用意

上記3点が最低条件
3点のうち1点でもあてはまらない物があれば2HDDへの参加資格はない

嫌なゲームだね…

ココには基地外魔崩さんが横槍入れるからジャッジなんか仰がない様に。

ＩＤ真っ赤のキチガイとか、単発で煽る奴大勢いるから
頑張ったよぐらいでいいと思う

どれだけ過去に近接から嫌な目受けたか知らないが
俺Tueeしたい奴はみんな魔崩なってるがな
残ってる奴はもう浪漫人なんだぜ　それを煽られてもよ

>>387
よう俺。
アーマード有りだけど４０００位だ。
魔崩で普段やってるけど、
ボスのタゲしっかりとってくれれば後は魔崩で雑魚共々ひき殺す感じだからなあ。
最効率とはいわんけどやっぱ一人いてくれると安定していいわ。

おまえらあきらめるのは早いｗキンマドラオン型がのこてる

>>395
しつこいね君も

ドラオン一掃よりもメイル一掃
デロ一掃よりも阿修羅一掃

効率悪かろうが無駄だろうが敷居が高かろうが、そういうのにこだわる奴が近接だと思うんだ

>>395
巣に帰れ

>>309
超亀だけどスカアハは今の所魂合箇所背中になってるな
ソースはおたふく

近接「負け戦こそ戦の華よ！」

今から近接を作ろうと思うのだが、力カンストで運を20〜30、残りは知と体、
どちらにふるのがいい？

>>401
魔カンストで力全振りにして
操魔7−0と破壊10−0取って、ラッシュ1−0
のラッシュ型がいいぞ、
武器は適当なのに火炎3つければ完璧

>>402
スレ違いなんだけど最近純魔作ってんのよ純魔
でもラッシュをクラス１にするだけでナイスマポンになるのな
すんげーショックなのだ
デロドラオン両立ありなのな

>>401
すまん、近接は不遇なんでやめたほ・・・
正解はエンハ2-5取るなら知力
支援にエンハしてもらうなら王者極めて体力
エンハの有無による

402みたいのを残念魔崩とか珍魔という…

405みたいなのを残念近接とか無念という…

今の近接は、一番金かかるのに弱いから
やめた方がいいな

魔知が最強だな
メギドラオンにマポン、自前170%エンハまで可能だし

近接の楽しさがわからないなんて可哀そう

単純に近接が好きならやればいいじゃん
アイテムが溢れてる今の状況なら、少し妥協すりゃそこそこの装備が整う

好きかどうかは知らないが、作りたいからここで聞いてるんだろ。
なぜ魔を勧めるようなレスになるんだ。
>>401が正解。

確かに近接は金かかるな
属性攻撃ねーから各種属性武器揃えなきゃなんねーし
しかも魔型には火力で大幅に劣るし
ガンナーのようにソロが楽なわけでもない(むしろ自前エンハないと一番きついかも)し


ロマン職化したのはそれでもまだ受け入れもしようが
刀剣類がゴミに成り下がったのが何よりムカついて仕方ない
近接の華だろうがよ刀剣はよ
ラッシュ高揚て何だよクソが　魔崩くらいしかラッシュなんて使わねえっつーの
糞社員ぜってえゲーム実際にプレイしてねぇだろ

ずっとソロで９０まであげたＮタンキ王者６近接の俺の立場は・・・
近接ソロ楽だと思うんだが
少なくとも魔型よりは楽だろ

ソロも場所ややり方次第だよ。俺もなんかPT組みづらくなってきた昨今、90から95のカンストまでソロで上げましたよ。
むしろ気が楽でよかったし。経験値独り占めだし、で、やめられませんわ。

攻撃力だと接近戦やる近接はそれなりに強いのが一般的だけど
このゲームでは最弱だからな
攻撃範囲や射程が圧倒的にカスなのは分かるけど
攻撃力まで雑魚というマゾ職

そんなもん仕様で変ってくもんだろ。
他職の冬の時代の長さ考えれば近接なんてマシな方だべ。

魔崩なんて最初っから優遇されっぱだけどな

つかマジで剣がゴミなのどうにかしてくれよ
ヒノカグヅチが出ても結局他の微妙な鈍器で殴った方が強いんだろうな　アホくさ

純魔は救われたね。
そもそも、近接最強って言われてた時代でも
特賞武器、防具必須で疾駆で先に沸きポイント待機で最強だったわけで
大車輪とれば、強くなれると思ったけど、予想以上に弱かったのはいい思い出。

>>409
妥協のラインによるだろ
魔弾はAVA1本　魔型はフル改造数本＋適当改造品で済む
これは敷居かなり下がった　逆に近接は敷居上がってる
周りがお手軽高火力手に入れてる分武器で妥協できねーよ

旋撃タグの槍はともかく、もう重撃タグとか適当な剣に魂合改造程度だと杉金ですらきついだろ
そして鈍器は実用性あるのが出回らない、妥協しても非CP品のフル改造じゃないと使い物ならない
装備は職別じゃないから、値下がりしなくなったしな

今からやるなら、VERSUS用と割り切るか、ある程度の覚悟はいる

鈍器じゃなくて、剣でアタック高揚して欲しかったよな
そうすりゃまだ救われた　鈍器の王者とかいつの時代の王者だよ･･･

せめて剣はデメリット無しの２０％高揚とかにしておけばよかったのにね

連撃を王者に組み込めばいいんじゃね？

そういえば、久々にフロストパンチで殴ったらスピンよりダメでなかった･･･
あれ近接値の他にラッシュも影響するなら、マポンのほうがつよいんじゃないか　orz

ドンキがイヤなら槍にすればいいじゃない

90からソロでカンスト？
どこでレベル上げしたんだろ？

それと
鈍器と槍の使い方一緒なの？

鈍器は殴りメイン、槍はスピンメイン。

ドンキーキング

>>424
場所は詳しくは教えられないけど×サ×ンハム。
ア×サ×ハムは不明カードをいかに集めるか、がポイントだね。

アタック＋３０％、スピン＋２０％の波動大輪こそ最強

アサシンハムて大して経験美味くなくないか
ボス部屋までにアラハバキが出てくると最悪な気分になるし
仲魔に火炎無効か火炎反射積ませるしか手ねえじゃん

ああ、断罪と鉄壁使ってクルクルしてるやつか

アラハバキにはいちばん殺されてるかもな
反射がなぁ・・・でも脳筋だからフルプレゲでアタックしまくりですよ！
反射も半分はウリエル指輪が吸収してくれるしな

ハバキが出てくると殲滅時間が短くて好きだ。
黒プリン＆お馬ちゃんが出たら10倍は時間がかかるからなー

属性改造したら黄金の金棒が最強であってたっけ？
初心者のリアルフレにそう教えたんだが羅生棍のが強かったっけ？

>>424
すげー金かかるけど、フルドープ鉄壁反香でソロなんでね
まぁ　PT組んだほうが効率上

開放されてから時間的に見て10倍必須なると思うから、本当ならとんでもない話で
話の流れから見ても斜め上いってると思うがな

>>433
黄金の金棒が、アタックならどの属性でも最強鈍器
羅生棍のほうが強いなら金棒より高くなるだろ

近接は楽しいとか言ってるけど、
しこみまがいでカンスト
カンストするまで、不明のカード何枚必要なんだ・・・

>>433
>>136が割と合ってる。
最強は金棒。
その次は５スロ鈍器full改造品。その次に羅生棍。
炎ならカオス限定だけどスルト魂合フレイムホーン、対種族魂合も一応できるしね。
魔力は高揚改造が無いからなら羅生棍。
後は意外と氷結とも相性良いんじゃないかな。
フロスト兄弟のおかげで氷結１００％も割と簡単だし。

まあ費用と相談して初心者になら５スロ鈍器じゃないのかな。

93→95で109枚かな（ALL10倍香で）
2日で上げた。ｗ
腕が死んだよ。
90→93はそんなもんじゃすまない（済まなかった。5倍香+3倍香だし）
1〜2ヶ月はかかったかな。

ヲーハンマー使いって全然見ないよね、凄くレアっていうか（気分的に）。
狙い目かね、ヲ−ハンマー5ｓは！

>>439
俺の周りだけなのかスパイクロッド、メイルブレイカー、オーハンマー、鉄パイプいんぞｗ
鉄パイプ耐久１０なのに良く改造する気になると思うｗ

そんな風にゲームやって楽しいのかな・・・

>>441
モチベーションを上げるには他の事も一緒にやることよ
たとえば生涯仲魔のリユニも一緒にやるとか。

アサシンハムはレアが一切出ないからさ・・・

>>441
そっかつまんないかなー？
俺武器マニアだから楽しいのかもなー。
後フレに刀匠居るからそこまで難易度高く無いのなら気軽に頼める環境ではあるのかも。
シーケンキャビも安くなって大助かりなんだわ。

武器改造は楽しいよな
それこそ近接選んだ甲斐があったってもんさ。まあ剣類は全部売っぱらったけどね

羅生とかで４属性そろえたりしてる奴いるけど、分けわからなくならんのかねW
俺はひとつたりとて同じ武器は使わないないな

２年以上このゲームやってれば何かこだわり見つけないとやってられん
むしろ未だに効率ハムしかしない奴のが個人的には異常

安価忘れた>>441な

アサシンハムって何？

アサシンって経験値高かったけ？

知ってる人は知ってたんだけど最近ちちょくちょく言われ始めてるね。
アサシンハムは経験効率が一番いいの
経験効率は１番アサシン、２番ギリ、３番３ＨＤＤだったかな？
ただ本気でハムするのに莫大な労力がかかるけどねｗ

アサシンの経験地って100だと思ったんだけど？

あー、大事なことを忘れてた。『カンストすると気持ちいい』 これが一番の理由かなぁ

んとねイチ深層ＰＴで真業玉使わなかったら経験値10万のアサシン数十体出るのね
それを不明カードごっそり持っていってハムするってやつね
30分疾駆使った場合の経験効率はそれが一番なんだ
不明集めめるのめんどくさくてやる人ほぼいないけどね

なるほどカンストしてる人の気持ちなんとなくわかったわ。
俺の場合は仲魔リユニメインにしてるついでに育ってた感が毎度あってさ。
アサシンハムはやってみたいけどどうしても不明カード手に入れたらトキサダ行きたくなるんだよｗ
あの中２オーラが欲しいｗ

ボス直とバザー巡りして買ったＨＤＤでＨＤＤ戦しか知らないから詳しく教えてくれ！
脳筋な俺にわかりやすくなｗ

これは経験効率だけを考えた場合の話であって
現実的に継続して経験稼げるのは３ＨＤＤが一番なんだけどねｗ
ギリは魔限定だし卵集めんのめんどくさしねぇ

しかし不明あれば普通トキサダＰＴでカースやら怨霊狙いにいくよねｗ

>>455
いや今だとギリ３０分１００戦も普通にやれるようになってるけど、
それでも１ＨＤＤ程度だよ。
フレの生産育成の手伝いとかでやってたけど結局イチ金の方が費用かかんねｗ

後ＨＤＤは騎乗あるなら自分で集めた方がてっとり早い気もするんだけどなあ。
１キャラでやるなら１個ＨＤＤ取ったらクライアント強制終了でエレベーターに戻ればいいし、
多重で手分けしてもいいしね。

3ＨＤＤ最大の欠点は近接いらね光線がＰＴから出てるってことさ
んで、ちょっとヘマしたら速攻晒しとかｗ

だからソロ10倍香ｘアサシンｘ40＝4000万経験値は美味しいんじゃないかってことさ
あ、40もいなかったかもしれん、数えたことなくてな。

残念近接は30分10週目標がいっぱいいっぱいですがなにか

残念近接は１HDDの野良が怖くていけませんがなにか？

残念近接は今日もスギ銀です

無課金・低課金層から見たら30分直10もハードル高めだしな
スギ金時代に課金も効率も飽きたオレはひたすらマロンの道を目指すお

マロンの高みはどこにあるのか・・・

頭突き強固5ｓ＞マロンの高み

まったりＰＴで高lvの近接さんが
フル改造ピコハンで四天王とタイマンしてました。

ロマンを感じました。

>>464
俺もまだまだ甘ちゃんだったな・・・

俺も2番でした・・・

>>464
もしかしてその人大成功呪殺４ピコハンの人か？

今日から近接のことをアームズメーカーって呼ぶわｗ

近接といえば剣か刀だと思う俺は鈍器絶対使わない雑魚近接ｗ
実際鈍器強いけど抵抗が合って持てない。

Ｓ３大成功　呪殺だから非ＣＰ品って１．４％とかか。
薄い所引いたなー。
５スロ改造飽きたからＣＰ品あるところなら狙って作ったけどピコハンやるのはある意味凄い。

来週は刀匠の合成きそうだな
データー入ってるが武器ほぼ死ぬぞ
いまのうちに主要武器売って買い直すほうがいいぞ
ちなみに生き残れるのは打撃改造金棒のみ。
属性武器は全滅だ

まだ分からないけどミョルニルS5とかもできるかも？
本当に軽侮はやばいな

鈍器最強で金棒とか金槌とか土建用具とかどんなお笑い芸人だよｗ

それが事実でもどうせまたさらに上位がガチャで出るってオチ
そして1年後にはまたｒｙ　つかイチ金以上のダンジョン実装しない限り火炎鈍器以外もうお腹いっぱい

おまえらは主人公じゃないんだから剣なんかつかえないよ
ＤＢその１みたいなやつだからｗｗｗ
鈍器で充分

近接♀の顔面最強装備ってクレバーグラス？
久しぶりに戻ったから分からん　誰か教えてくれ

いいえ、溶接する時に付ける顔当てです。

ＤＢその１はＭＭＯなら普通だろ
イマジンはＤＢはその１がメギドラオン連射するゲームなんだから
何も大差ねーよ

火炎ピコハンでジコクとタイマンか・・・　アタック9−0　王者6−0のキャラだとイケルカナ・・・
改造してやってみるか。

近接＝剣士　の考えの方がどうかしてる

アーマードやタンキがない状態でジコクタイマンって応募してもいいんでしょうか？

>>481
どうやって倒すつもりだ？

>>481
ダメでしょ。自前アマドかタンキないとジコク殴り負けるし。
支援にアマドかけてもらう時点でタイマンじゃないし。
どっちか準備した方が良いよ〜

ありがとうございます
Ｎにはできないのでアーマード取ります

殴られれる前に殺せばアマドいらないんじゃね？
アタック1発2万

武器知識あげてるのですが、クラス６以上あげても攻撃力は
上がらないのでしょうか？

上がらないです
ついでに言うなら火力目的で武器知識を上げているのなら、それは止めた方がいいかも

>>481
先制魔傷→ズフ晩餐→仲魔ドラオンでジゴク程度は沈みます

いいねこの糞脳筋のたまながれ

>>487
どしてです？

>>490
必殺発生しかあがらんからさ

コジローを忘れないであげて＞＜

>>487
ありがとうございます。おとなしくアタックあげようと思います。

しょうがないですね
連撃を実装しましょう　ｂｙハゲ

>>494
そんな対処するヤツじゃねーだろｗｗ

斧ってよくない？
スピンのマイナスもつかないし鈍器より使いやすいような気がする

どこで何属性の使うのよ

雷とか？

何処でも どの属性でも
鈍器と比べてアタック10％低いだけでスピン−20％も無いし

波動なら良いね

分かるぜーその気持ち。
俺の黒旋風とヘカトンは未だに現役だ。
特に槍が必要だと感じた事は無いなぁ。
あ、大輪はﾀﾞｻｲから却下ねｗ

血斧王は殉教王と違って必殺率下がんないから
フルカーリーの必殺特化の人にはいいかも

フルカーリーとかまだ信じてるのかよｗ
スキルや運とかそれなりに必殺重視して調整してる奴ならともかく
無駄にカーリーつけるなら毘沙つけてるのが遥かにマシ

カオスじゃなきゃビシャ魔晶ただのゴミだろｗ

フルカーリー、武器知識のあれ、達人の構え、運有る程度でも安定してクリティカル出るわけでないからビシャ、正直ジコクで十分、
むしろ体力１０以上増える方が現実的な予感。

対人だと強いぞ、必殺特化はｗ

>>506
PCが必殺抑止上げる要素が少ないからじゃね。

1CP特売力香売り切れかよ、在庫すくなすぎだろ禿げが

タイマンってアーマありきの話だったのか。でもアーマもちじゃアタック６〜７発
あたりになって不満でないか？アーマーもちでアタック３発とかいないだろうし

データ相手に売り切れとか信じんなよｗ
そもそも力香あっても無香魔型より使い物にならんから別にｙ

真・女神転生IMAGINEはFF14にだって負けない
真・女神転生IMAGINEは決して最先端じゃないことはない
中途半端はやめよう、とにかく最後まで真・女神転生IMAGINEやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

あ

「売り切れ」ってどういう状態をいうのか説明しないとアカンだろこれｗ
いやただごとじゃないぜこれｗ金とってるんだからなｗ

ここは誤爆専用スレになりました

>>509
だから現状ＨＤＤ戦の近接はＮタンキ王者がほとんどだよ。
クラメンやフレに支援居てアーマードかけてもらえるなら別に無くてもいいかもだけどね。
ちなみにうちアーマード有りだけど四天王四天王４−５発だわ。

N♀なんだがジコクにダメージ5000とか出すことは可能かな？
全然でないから悲しくなってきたわ・・

>>516
限界まで装備かためてなくても5000は出せますよ。

>>517
2500くらいしかでてないもので＾＾；残念すぎる・・。
アタック９までとったほうがいいのか・・。

それって力香炊いた数字？

>>519
2500は素だな。

>>520
素で２５００出るなら香・エンハ有で５０００↑は行くから大丈夫。
ヘヴィの素で３０００↑行けば、ヘヴィアタックで７０００↑出るよ。

素で１３００くらいしかいかない俺にはどうやったら２５００とかいくのかが理解できない・・・

一番重要なのは鈍器、フレイムホーンにスルト魂合品あれば
他が超適当でも2000はでるんじゃない

逆にそれが無いと装備をどこまで突き詰めようとも無理だろ
完全軽蓄仕様で、ズフにスルト魂合でも素で2000って感じじゃない

スルト魂合って神族＋２０％　Ｃで火炎＋１０％だった気がするけど１０％がそこまで大きい？
それともジコクは大種族神族？
１０％が大きいんだったらＮの場合はあきらめるしかないのかね。

本家に対抗して作製
真・女神転生IMAGINE 対人戦用掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/3415/

最強勇者を上げて下さい。

張り切ってスルト魂合したバーンでオッサン殴った俺Nタンキ
魂合前と何も変わらず涙目

思い直して、すごいランタン帽子作ったが
相方がすぐ湯気吹いちまう

>>525
ヒント　　ジコク＝鬼神族

スルトズフでエンハ香ありで3000-3500前後しかでないアマド近接；
Ｃ♀でフルビシャに四天王魂合。
魂合変えた方がいいんでしょうか( θ_Jθ)

>>529
ズフにはギュウキかヤタつけて、ジコク以外のザコに獅子王スピン。
対ジコクには火炎鈍器もって殉教アタック。
殉教までならアマドと王者両立できるよ。

>>530
５スロ火炎改造鈍器でｼﾞｺｸにダメ変わらなかったんですよね
ガンダルにはズフアタックより５００ぐらい上乗せされたのですが･･･

やっぱりフレイムホーン手に入れるしかなさそうですね；；

ｼﾞｺｸ倒せるんだったら武器なんかなんでもいいじゃない

確かにそうかもしれません・・・
でも↑で5000ダメとか7000ダメとか見るとやっぱり憧れます

>>533
アタックとかはどのくらいなの？

アタックは6-5です
現在王者3-3なので3-4になったら武器か生存を１下げてアタックに
まわそうかと考えてますが：：

>>535
アタック自体は思ったよりも低くないねぇ。
与ダメは0.8〜0.99の間で変動するから、殴ってみて「変らないじゃん・・・」って思っても
「計算上は強くなってるはず」ってのを積み上げていくしかないんじゃないだろうかね。
それを切り捨てるとそこで頭打ちになるよ。

うわ…大種族神族は鬼神族に含まないの？
鬼神タイマン用に全部スルチョ魂合したのだが…

つ　クラマテング

中程度軽畜装備
アタック9
王者3
s5鈍器魔装フレイミ魂フレイミフル改造

2500〜3000程度しかいかないんだけど・・ズフとカワンネ

>>537
セル金で使えるぞ

高揚のバランスで差が出るんじゃないかと

>>537
やけにNでもスルト魂合してる人がいるなあ。なんでだ？って思ってた・・・ｗ

>>536
なるほどです。
「計算上は強くなってるはず」ですよね。確かにほんのちょっと上がってた気もします･･･

>>539
自分も殉教でもっといくと思ってたので少しショックでした><

Ｎタンキにしてアマド切った分王者に回せばダメ上がるんでしょうかねぇ

クラマ天狗は鬼族で鬼神は対応しないだろ？
鬼神は鬼神族だぞWIKI読め、よって現在鬼神族
に有効なこんごうは無い。属性高揚くらい火炎ならスルトなど

スピン1-0でチビ精霊テイル一掃って無理ですか？
傷取得のためにスピン1-0まで下げようと思ってるのですが
精霊一掃できなくなるとスギ金で弱くなるので迷ってます。

Nのみんなはどんな魂合してる…？
Cはいいよな…フルビシャとか…

Nは、キノコ、タンキ取ったら何も残らないような

cでもクリティカルの重要性をわかってるやつはカーリーにしてる

Nタンキだとアタックと王者かなり上まで取れるから
補正で相当な火力出せるよ

>>545
無双で一掃はおそらく無理。
各属性の高揚をバランスよくいけば弱点つけば余裕と思うが・・

てか傷とか対人エキスパで欲張るな。

ていうかビシャ全身魔装した所でＬより力＋１２、キノコ装備のＮより７大きいだけだろｗ
フレイム＋スルトで最強とか、
なんで今さら対ジコクの話なのかね。
魔崩がひき殺してくだけの相手考えるなら他の四天王の事考えた方がいいと思うよ。
５スロ鈍器、Ｌ、Ｎは属性マント使えば対ジコク、それ以外でもＣ並、Ｃ以上の火力になるでしょ。

おっと↑はＥＸに精霊魔装する派だから１２か所で計算してた。

>>551
♀近接はその力＋７でもそこが命！！！！
意思も統治も装備できんからな近接値３〜４のアップも無駄にはできんのだよ

>>553
いやうーんと計算機試しに使ってみな。
毎回思うんだけど何も考えない子があほみたいに金出して搾取されてて、
別に儲ける側としたらそれでもいいんだけどさ。
fullビシャ１０００万以上とか金出す位なら武器とエキスパなんとかしよう。
♂近接だか♀近接だか知らんけど今はＭｉ主流で、
統治ジャケ、意志スラですら微妙な空気で自粛の流れよ。

>>544
ウホッ！　素で勘違いしてたｗ
イナズマエッジにクラマ魂しようとしてた　まだ手を付けなくてよかった〜
まあ脳筋だからこんなもんさ〜

>551
空手家が牛をどうやったら殴り殺せるかとか考えている
そういう話だと思うぞ

>>555
コウモク相手にイナズマエッジで挑むつもりだったのか…

計算機の使い方をおしえてもらおうか

>>557
え？　う、うん

>>558
考えるな　感じろ

クラマさんは役者用だろ？

必殺の分母って1000だったが今も同じかねぇ？

>>561
恐らく一緒で達人のパッシブが300＞30に下げられた
その代りに威力は防御無視の1.2倍に固定化されて与ダメとしてはかなり上がった。

やたらカウンター・ダッジ待機する敵ばかり沸くもんだから
近接スピンを合図に他職業が攻撃開始するという近接必須ダンジョンが実装される
夢を見たんだぜ

今MIが主流なの？俺１つも無いし興味も無いんだけど
最近野良なんて行ってないからワカランのですよ
主流って事は半分位はMI衣装なんか？
俺時代遅れw

>>564
HDDみたいに経験稼ぎって明らかにわかってるｐｔは募集主がＭｉ率表記してたり推奨してたりはする。
Mi表記が無いｐｔでも着てる人はそこそこ。
俺も統治上と意志下外して火力下げたくないけど、
野良用に一式一応持ってる。
ただ晒しや相場スレでMi工作してるの居るからあんま着たくはないｗ

MIじゃないと野良くんなよ・・・・みたいな雰囲気はかなり強いね。統治上、意思スラ下
履いてたら、「時代遅れ・・」みたいに思われてるのは確実だろうし

>>565
火力下げたくないならチョゴリ着ろよ
野良なぞほとんどMIだぞ、統治=火力UPなの？
病院行って、治療してもらえｗ
統治は寄生以外のなにものでもない、一生倉庫しまっとけｗｗ

晒しで喚いてろ

>>565
説明サンクスー
んでもやっぱ集める気にならんわい
みんな来世で野良組んでくれ

まー野良でMI付ける気がないなら
MIがどーのこーのいってる募集には参加しないが吉だな

好きなもの着ればいいだろ
チンドン批判ＣＰ以外批判ＭＩ推奨ってなんじゃそりゃ
ＫＹとか言われたら仕方ないけど
ギスギスしながらゲームやってもつまらんだろ
ＭＩじゃなくてもＰＴ組めるフレや野良ＰＴを探せばいい

>>567
そうだねえ、新密度と対ジコク、対ビシャだけ考えてるならチョゴリがいいんだけどねえ。
野良にはなるべくＭｉ着てくよ。
頭見てあげようか？
動物専門だけどお猿さん程度ならなんとか。

>>571
俺も使い分けしてるけど、あのＡＡ無茶苦茶いってるよな
軽子Ｇ自体が、どの職でもパーツで最強なのまだ揃ってるのによ

ソロメインで四天王魂合ｱﾏﾄﾞ♀近接
知力欲しくて四天王にしたけどなんかよわい・・・

>>573
意志シリーズはほんとガチな装備だと思うけど。
ステ＋１０じゃなくて直接近接、射撃、魔法＋１０とかどうみてもチート。

チートだけど安いんだよね・・ｗ

カオスでタンキ着けてる人いますか?

>>574
知力１２０、エンハ２−５王者３−０アタック８−０位で装備ある程度固めればいいんじゃないかな。

>>578
レベル低くてアタックも知力もなかなかあげられないお
もうずっとスギ金ソロ・・・

M1着て効率したい奴は好きなだけするがいいさ
ぶっちゃけ効率だけ求めると支援とマポン以外ｲﾗﾈになるから
M1の話なんてするだけ不毛だわ

M1･･･？

>>581
デビュー５年未満の若手漫才師がトーナメント形式で戦う奴だろJK

ちげぇよ、結成10年未満だ（自己申告）

ホングコング若手扱いなんだまだ。

ホングコング･･･？

130Rだよ

>>579
募集出せばいいじゃん
ソロでスギ金はきついねえ

マイナビ

ttp://job.mynavi.jp/10/pc/search/corp84044/premium.html

>>もちろん、仕事は大変なところも多いです。ただ、当社で1年しっかりやっていくことができたら
>>おそらく周りの人より3、4年分の経験は積めるのではないでしょうか。
>>できないことがあったら、その社員が悪いのではなく、できないという事実が悪い。
>>ではどうしたらいいかということを徹底的に社員みんなで考えるようにしています。
>>そういった文化が社内に浸透しているので、なにか言われても
>>「できません」とか「わかりません」と言う社員はいませんね。

wwwwwwwwwwwwwwww

>>579
そういう意味でアーマード近接ならまだしも、
エンハ近接だと両立は高レベルじゃないときついかもね。
いっそそれ位なら新月天使とかの方がいいんじゃないの？
レギオン魂合デスとイヌガミ首と天使タリスマン有ればとりあえず何とかなるでしょ。

IDがM1記念ｶｷｺ

5ｽﾛヲーハンマー安いから買いたいんだけど、
あの土偶みたいな見た目どうにかならんのかマジで
スパイクロッドで我慢するかなぁ

鉄パイプオヌヌメ
近接32あるからそこそこ強い
耐久めちゃくちゃ低いから改造がダルいけどね

>>591
耐久10とは知らずに5スロ50万で買ったおれが通りますよっと
応募が殺到するわけだぜｗ

衝撃と魔力が似合う鈍器ってどれかなぁ

性能は2の次で

氷結はﾒﾀﾙﾌﾞﾚｲｶｰ（ﾌﾚｲﾑの色違いで氷結ぽい
電撃はニョルニョル　もってないけど

鉄パイプが風を切る感じが。
メイルは確かに氷結っぽいね。

電撃は雷牙があるからそっち使ってるな。
>>592
35万でも殺到したぞｗｗ
むしろ売り主にほんとに買うんですかって疑われたわｗ
買ってからもちろん耐久に気づいたんだけどな！！ｌｌ

>>594
メタルブレイカーじゃなくてメイルだったorz
ずっとメタルって言ってたよ・・・

鉄パイプか
さっさそく５ｓ買ってくる！

ジコククはなにでたおすのが一番いんですか？

鉄パイプか！
近接値32もあるなんて気が付かなかったぜ。
耐久10はちと辛いが、35万ならいいなぁ　俺も5ｽﾛ探しに行ってみよう。

じこくはでろでたおすのがはやいです

ウォーハンマーよりスパイクロッドの方が近接値は高かったよな
なのにスパイクの方が安いという・・・・

鉄パイプは金のヤツがもうスグ出ちまうから目新しさはないがね
スパイクロッドの高レベルとかいたらマジ濡れる。

>>599
鉄パイプ　　　　　　　近接３２
スパイクロッド　　　　近接３１
ウォーハンマー（銅）　近接３０　・・・力＋５

>>601
俺は2重の過ちを犯した
1つはメイルブレイカーとウォーハンマーの脳内データが入れ替わっていたこと
もう1つは・・・・

なんだよ、気になるべｗ

あえてスピンでジコクを倒す者はおらぬか？

クー鯖から失礼します。
近接を極め最高火力を手にいれました。
クー鯖近接はコヒを置いて語れないとまで言われてます。
その反面、漏れを妬む人達が現れ誹謗中傷に苦しんでます。
でも漏れは負けません。　スレ汚しスマン

ケル鯖はクー鯖より人口が多いため酸素が薄いです
そのため同じ土俵で戦ったらすぐに息があがります
まずは肺活量を付ける為に一日３時間イチガヤ火口付近で高地トレーニングを始めてください
クールダウンも兼ねてウエノまでジョギングで移動し
その後ウエノ総本山手前の忍ばず池での水泳もいいかもしれません

好敵手と書いてライバルと読みます
コヒ様のケル鯖来訪を心よりお待ちしております

>>604
ズフメイルでジコクいくらあたるんだろう？
鬼神にスピンなんてためしてないからわからんけど廃装備でガンダル2発だし５０００くらいいきそうだよな
フレイムホーンとか無い人はスピン連打でジコクいけるんじゃね？ｗ

>>607
号令＋獅子王ズフメイル３発でジコクは沈むよ。数字は見てないから分からん。

それはそれでいいんだけど、周りのガンダル残ったらどうすんの
メイルで落ちるのはわかってるけど、万が一ノックバックした時と
侵食遅れてガンダル全部こっち向いたら、笑って済まされないだらが

という昔あった話に戻るな

属性マント装備と、近接用の背中に装備の刀（名前忘れた）ではどっちが四天王に対してダメージでますか？

比べる対象が違うと思うのだが･･･
属性+10％と力+3の比較だろ？

これだから脳筋が・・・

だから数字がでかい方が強い　これでおｋ
何度言ったらわかるんだ　それ以上考えるな

属性＋10%と力＋11を比べてもそうなりますか？

>>609
ガンダルはテイルメイルで確実に死ぬので大丈夫でしょう？

>>614
せめてそこは近接11って書いてもらいたかったな。

また小賢しくなったきたぞ！
頭で考えるな力で感じろ

すごく強い近接だと思うんですが
ギリメカラに反射されるのは力が足りないからでしょうか
フル金棒でなぐってもびくともしません

ゲイボ撃てば貫通するんじゃね？あれ貫通相性でしょ？

そうですよ。
ギリ戦では雑魚近接はおとなしくしてましょう。

馬鹿野郎ガンダルだろうがじこくだろうが
裸の素手で鉄壁ON使って延々ゾンビだろ？
何度でもよみがえる不死鳥のごとく・・つづく

万能棍棒で殴ればおｋ

さすが脳筋ｗww
>>619 棍棒もゲイボも物理な。
まあ、根性があればそのうち相性も克服できるんじゃね？

昔、ダブルカウンターでギリを倒したツワモノがいたよな〜

>>618は完全にネタ振りでやったのにネタが消化されてなくてかわいそすｗ

ズフタフが発売された頃、ズフタフ持ってギリと戦ってる近接さんがいたのよ。
それを壁越しに1人で見学してたんだけどさ、「ああ、ズフタフ持てばギリにダメが通るんだ」と
思いこんでさ、それから苦労してゲットしたズフ持って、これであの人の真似ができる！って
喜び勇んでギリに突撃したら・・・・あとはわかるよね？

なんで？なんで？ってよく考えたら、あの人カウンターで戦ってたんだね・・・

俺も作り話を披露するかな＾＾

作り話認定されちゃった＾＾

ガンダルスピンで殺せばマポンより早いよな

ていうかこれあれば３ＨＤＤスピンで相当楽そうな気がするんだけど。
トート頭付けてソロでもいけそうだ。

A.範囲が激狭

カードがあればガンダルスピン一撃もできるか

魔型は支援なしでいけるか・・・

カード＋香＋鉄壁でHDDなしソロ殲滅できそう？

香もカードも無くても
四天王を釣り処理した後に魔法無効仲魔でありったけタゲ取って
疾風とかそいういうので中央固定しておけばダンスエモして遊べるくらい安全に殲滅できるよ。

むずかしい軽侮語のまとめ：近接用基本編

行動タイプ　：　アタック、ラッシュ、スピン等がある。槍武器のゲイボルグを装備する事で
　　　　　　　　　一時的にショットスキル「ゲイボルグ」を使用可能。
　　　　　　　　　断罪のソウルパニッシュ、デスのライフブレイク等
　　　　　　　　　魔法も一時的に使えるが、近接値依存ではないので全く使えない。

属性　：　物理と魔法の２つ。
　　　　　近接に実質可能な「アタック」「スピン」「ショット」共に全て物理。
　　　　　どんな装備をしてもそれは変わらない。物理無効があるシナガワの狂信者ギリメカラ
　　　　　イチ銀のラフィンスカルなどには、ほぼ無力である。

相性　：　「斬撃」「打撃」「突撃」の３つ。　武器の種類で変化する。
　　　　　他には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「神経」「魔力」がある。
　　　　　なお4精霊（フレイミーズ、アクアンズ、エアロス、アーシーズ）の魂合品や
　　　　　元から火炎相性のズフタフなどに、突撃改造などの改造は無意味です。

近接値　：　近接での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　力と装備武器を元に算出されるが、意志のスラックスなどは例外で
　　　　　　装備するだけで+10される。　かなり乱暴だが、よく分からない人は力+2で
　　　　　　近接+1相当程度だと考えればいい。これが直接プラスされるのは、どれだけ重要か理解できるはず

>>261 >>299　他追加されたテンプレ

>>636
ガンナー用基本編を書いた者だがいろいろ添削したいｗ

とりあえず、最後の力＋２で近接＋１というのがなぜ乱暴なんだろう

カード＋香でも素のマポンに勝てねぇ
どうなってんのこれ
攻撃範囲３倍香だしてくれ

>>638
そんなことをしたらマポン二匹で
部屋全体攻撃されて終了するがなｗ

Ｎ近接♀で頭に猿つけてるんだけど・・・キノコ先生のがいいのかなあ？
もうちょっと攻撃力上げたいんだけど、数値とかによるかな・・・

>>640
自分の近接値+アタックのランク×.0.5+王者のランク×1-敵物理防御を計算して
それの５％が近接値いくらに相当するかを計算すればキノコか猿かは解るべ。

近接スレで「Nならキノコ＞サル」って結論が出た時代は、アタック５−０カンストで王者も無かったので
補正が２５しか乗ってなかったけど、今はアーマード近接でも最大７５乗るので、Nでもサル＞キノコの人が
殆どだと思うよ。ただ、誤差の範囲の差しかないけどね。

>>640
むしろ計算してみるとＣ、Ｌでもキノコ先生の方が微妙に上になることが多いｙ

C.Lって力10だけど近接５だよね？
それでも先生のが多い時あるの？

ん〜。近接値と補正量との合計から敵物理防御引いて150以上ならサルの5％の方が
キノコNの近接+7.5よりも強くなるから、相当近接が低いか敵が硬い場合以外は
キノコが上にはならんと思うが。

641の計算式って王者クラス６なら×60でいいんだよね？
最近ラッシュばっか上げてたから計算式とかわかんないんだぜｗ

Ｎ近接王者6でキノコ先生だが、殴られて死にまくるので猿にした。体感としてはあまり変わらない。死ににくくなったかも？くらい。

やっぱりＮはキノコタンキあたりがガチかのう。
猿しか使ってないからなんとも言えんのよねｗ
キノコだと打撃に弱いんだっけ、四天王やばいか

カードで四天王2発各札

キノコはデメリット大きすぎるから猿のがいいんじゃねえの

昼のネタだがギリを仲魔使わずカウンターで倒すのかなり無理っぽくないか？
俺も当時は試したが、万能高揚もさしてない時代にカウンターじゃ200ぐらいのカスダメ
しかもギリは魔法やスピンも使うから自然回復に全然追いつかなかったぞ

>>636
> むずかしい軽侮語のまとめ：近接用基本編
>
> 属性　：　物理と魔法の２つ。

「属性」という言葉は、属性相性かLNC属性のどちらかの意味でしか使われず、
物理と魔法の意味では使われない。
こう書かれていると、かえって混乱を生むと思う。

初心者向けに便宜上そう呼んでるだけでしょ

初心者の事を考えるならむしろ他の部分の方がいろいろマズイ

>>650
これだからカウンター素人は困るんだな。

つ猛毒カウンター

属性相性なんて表現あったか？

カウンタもランクあげて猛毒にしたら結構いかない？
万能弱点だし・・・・って今なら７−５で大ダメージいくのか？ｗ

当時は緊縛派だったから猛毒は盲点だったぜ
しかし、毒ダメージって経験値に入ったっけ？

ちなみに当時の（零がガチャに登場したぐらい）軽畜装備でも200ちょっと程度だった
今は色んな高揚あるから楽に行けるかもしれんな

おっ、カウンターでギリやるのか？やるときは告知してくれ。見学しにいくぜ〜ｗ
俺の話は本当だぜ。どうやったのか知らんけどきちんとギリを倒してたぜ。
うん？１−０の猛毒カウンターか。なるほどね。

マジレスするならカウンターのエキスパ上げたり、万能＋近接ダメ高揚が系畜クラスのやつ以外は
アサルトかけてダイン石投げてる方がまだ早い
それでもかなり時間掛かるけどな　　

いや、だからさ、それはマロンであってさ・・・

近接さんて、ズフでジコクテン　ゴリ押しで倒せるものなの？？

永い潜伏期間を終え
遂にストライクバッシュ･バックを操る俺の時代が来たのだな

>>662
自慢のスキルを間違えてる時点で、オマイの時代はもう終わったｗｗ

勘違いしてるやつが多いが、猛毒カウンターは毒のダメージを期待するんじゃなくて
HP自然回復しなくなることが大きいんだぜ。

まだまだお前らカウンターマスターには遠いな。

>>661
装備揃えれば香無しでもノックバック前に倒せる
エンハは要るけど

誰もカウンターをマスターすることを望んでない件

カウンター上げたら自動的にカウンターダメージ与えたり、
相手のカウンター潰せたら良かったのに。

ちげーぞ、カウンタックだかイオタだか知らんが
そんなこざかしいものは
近接に必要ない、鉄壁ONで裸祭
これぞ脳筋、異論は認めない

おまえらが間違った道に進まないように
おじさんが、近接道作ってやる
範囲？殲滅？しらね〜よ、そんなくだらないのは
他にやらせとけ、男祭これぞ脳筋

>>652
> 初心者向けに便宜上そう呼んでるだけでしょ

初心者向けだからこそ、違う意味でしか使われていない単語を使うのはまずいと思う。


>>655
> 属性相性なんて表現あったか？

第三の外にいる「親切なデビルバスター」が、スキルを覚えるクエストで、
「『破壊魔法』は様々な属性相性の魔法スキルを覚えるよ。」
というせりふを言う。
あと、エピソード３で第三ホーム野営地の守衛が「火炎属性」という単語を使う。

なんか最近５スロ武器改造してたら、
必殺full改造するなら鈍器より斧の方が良いんじゃないかと思い始めてる。
殉教の必殺マイナスってほんと必殺でなくなるんだよなあ。

おまいらに素敵なお知らせ（どのスレかは言わなくても判るよなorz）

＞663 名も無き冒険者 sage 2009/06/18(木) 22:58:50 ID:NxPxOCmG
＞ねね、素手でガンダル一発になったよ＾＾

＞664 名も無き冒険者 sage 2009/06/18(木) 23:02:46 ID:f7cN7cfy
＞武器が削れないとかカード素敵すぎ

汎用性を求めるなら斧
単体に対しての安定した火力を求めるなら鈍器
ただ一つの変わらない吸引力ならダイソン
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ｨZＺ;;ﾌ: .: . ヽｴヽ　　　　　　　.||::　|　ヒッ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ
'i;ii;ii;ii;ii;i;:: .: .: . ": ._;_;_;..::::: .: . /二ヾ　　 　 　 　||::　|
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i : .j : . : .ｨ､◎ヾ::::.:.:.（<◎ !　 　 　 　 .||::　|　　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ﾋ
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: . /::::::￣ノ :::::.:.: .＼"{　　 　 　 　||::　|
i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ､ 　 　 　 . ||::　|　　　　ヒッ　ﾋｯ　ﾋｯ　ヒッ　ﾋｯ
i;i/⌒ヽ: .:::::::.: .J: .: .: .: . ヽ::｀“::Ｔ“'::.:ｉ　　　 　　||::　|
;:{ i: .ﾊ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー､ | 　 　 　 . ||::　| 　　　
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: .ヽi;i;:i: .: .::::::::.: .: .: .: .: .: ..:::｀ー---' !　　 　 　 ||::　|

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいどうなってんだぁぁぁっぁ！！？？
ガンダル一撃できちゃったようんこ近接の俺でもォぉぉぉｗｗｗｗｗ

むずかしい軽侮語のまとめ：近接用

行動タイプ　：　アタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　特殊例として槍武器のゲイボルグを装備する事で
　　　　　　　　　一時的にスキル「ゲイボルグ」を使用可能。　これはガンナーと同じショットになる。
　　　　　　　　　断罪のスキル「ソウルパニッシュ」、デスのスキル「ライフブレイク」も装備する事で
　　　　　　　　　一時的に使えるが、後述する基本属性が魔法であり
　　　　　　　　　近接値依存でダメージ計算されないので威力は皆無になると思われる。

攻撃の基本属性　：　物理と魔法の２つ。
　　　　　近接に実質可能な「アタック」「スピン」「ショット」共に全て物理。
　　　　　どんな装備をしてもそれは変わらない。物理無効があるシナガワの狂信者ギリメカラ
　　　　　イチ銀ボス部屋のラフィンスカルなどには、ほぼ無力である。

攻撃相性　：　「斬撃」「打撃」「突撃」の３つ。　武器の種類で変化する。
　　　　　　他には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「神経」「魔力」がある。
　　　　　これは「斬撃」「打撃」「突撃」のいずれかに上書きされていると考えて良い。
　　　　　装備した時の攻撃スタイルの違いを表す表記になる。
　　　　　　攻撃相性の変った魂合済みの武器、元から火炎相性のズフタフに突撃改造
　　　　　元から氷結相性の零に斬撃改造は無意味です。

近接値　：　近接での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　力と装備武器を元に算出されるが、意志のスラックスなどは例外で
　　　　　　装備するだけで+10される。　力+2で近接+1相当。

試供品があったんで使ってみたけど、グッドステータス、かなりいいね
回復力400％うｐも地味に効く。
給料入ったら12個買っておこうかな。1年分。

７月→50ＣＰのハズレにカードが入る

８月→グッドステータスカード�Uが登場（自然回復＋800％　近接ダメ＋50％　獲得経験知＋200％

だよな
ＲＥの前科があるだけに買い込む気になれん
あと王者スキル修正する気が無いなら
鈍器と槍以外もう出さなくていいぞ糞運営

なぜか剣ばっか出すんだよな・・・・企画者の頭おかしいんじゃないか？

今まではまともだと思ってたの？

>>677
破魔、呪殺、万能が抜けてる

フルドープ+エンハでガンダルスピン一撃きた

>>677
ん〜
> これは「斬撃」「打撃」「突撃」のいずれかに上書きされていると考えて良い。

意味が判らない
初心者を混乱させるだけじゃないかこれ

>>683
おまえが修正すればいいじゃん

wikiのコメと同じで文句はいうけど、手は出さないんだな

>>683
修正してって書いてあるじゃん。読めないの？実世界でも使えなそうだな、お前。ﾌﾟﾌﾟ

ガンナー向けを書いたのも
wikiで>>684みたいなのを書いてるのも
どっちも漏れなんだが・・・

まあいいや好きにしてくれ

コテと(c)でも付ければいいと思うよ
俺には>>683が添削には見えない

まず、根本的に勘違いしてた。スマン

とりあえず
馬鹿はwikiいじるな
コメントもするな
余計な手間が増えるだけだ

あと２ちゃんのテンプレにまで口を出したのはスマン
wikiと違ってほっとけば消えるし
そもそも本当の初心者は２ちゃんのテンプレなんて見ないだろうし

いろいろスマンかった

>>688
単発IDの煽りにつられちゃいかんよ

彼らは元の文に賛同してもいないし、意見してもいない
建設的じゃないんだから

> これは「斬撃」「打撃」「突撃」のいずれかに上書きされていると考えて良い。
はいらないね
ズフがもともと突撃だった「かもしれない」なんてどうでもいいもの

そもそも、いまや近接系3種とそのほかを分ける必要性を感じない
属マチェ登場以前や、風神に魂合できなかった時代ではないんだから

むしろ、武器の種類に「片手剣」「槍」「儀礼用鈍器」などがあることの説明が必要かな

ごく稀に>>689みたいな冷静な奴がいてホッとする
ありがとう

確かに種類と相性以外意識してないしな　元が何の相性かなんて気にしない
仕様上槍と鈍器以外は趣味か繋ぎ武器って補足も考えたが、蛇足だからいらんか
知り合いがイメージと近接値だけで剣コレクション作って泣いてたからなぁｗ

斧と拳闘はまだ使えるじゃん

どうしても数値の関係上斧は鈍器の下位って位置づけになっちゃうんだよな
拳闘もしかり、より高い％の武器に持ち替えてしまえって話になっちゃうから
相性は大輪が斧なのに斬撃相性だったりしたから一概に種類＝相性とは言えないんだよな
槍＝突撃と思い込んじゃってピアッサーでサイクロプス殴るのためらったりする人もたまにおるね

拳闘はアタックとスピン両方必要な場面ならかなり効果的なんだけどねー
ｽﾛ5武器が無いのも痛い

拳闘スロ５あればかなりいいんだけどなｗ
スロ5呪殺トンファー作ってセル金で暴れまわりたい

見た目ｱﾚだけど、斬撃ﾌﾙ改造した波動で道中は充分だな
悪夢ﾌﾟﾘﾝはﾃﾞｽでも2000over出るし

>>689-690
2chのテンプレは攻略サイトで気付きにくい（または説明が無い）が重要で強調したい事
重複する質問避ける(省略する）ために用意してると思うから、若干用途が違うと思うんだぜ

何でそんな説明入れたかっていうと
無意味な改造する奴が後を絶たないから気付かせる為で、他のテンプレに無いから
テンプレ増やさず、それを言う為にそういう説明にした。
表記あるのに、改造の突撃と火炎　斬撃と氷結が両立しないのか
その辺の説明はじめると、改造そのものの説明になってテンプレ1枚増えるしwiki見たほうが早い

>>689
王者に関連してだろうけど武器の種類に関しては、儀礼用は含まないとか書いてるから
その辺は気付くと思うわ

拳闘は強制Nタンキ確定だから喧嘩と合わせて被ダメ+70%ってのが最悪すぎる
まあ、鈍器・槍が基本で次点が斧だな
それ以外は処分に困るｗ

当たらなければどうと言うことは無い（ｷﾘ

>>697

>>684の後では後釣り宣言にしか聞こえんな

それぞれのレス順見ないで、そんな事言われてもな

まぁ脳筋同士でけんかすんな。
ところでブラックウェポンの剣って使ってる人いる？
友人は火炎武器にする、っていって聞かないんだがちょちもったいない気もするんだよね

あんなモン何にしたところで剣である限りお察しｗ

>>702正直あれはゴミなので何でもいいと思うが、火炎改造してもズフには勝てん。
…近接武器だよね？

>>703704
ですよねー。
本人曰く勇敢王でラッシュあがるしアタックスピンもあがるから便利！らしい。
どうつっこんでいいやら・・・

>>704
近接の方、カンコンヨウサイ？の方です

>>698
王者6アーマード持ちもたまに居るんだぜ

ザンゲキ改造してお散歩用かな。

>>705
好きなグラの武器で倒せたら嬉しいもんだよ
常に強いからという理由で、金棒持ちたい人いないと思うんだ。。

>>709
ん、すまん。それはわかってるつもりだったんだけど、な。
俺も属性断鋼とか作ったしなぁ・・・気持ちはわかるんだよね。

カンコンソウサイは斬撃でのスギ金無双用だろうが。
シーサー意外だがあれ一本高レベルがもってれば小精霊もスピンで一撃できるぞ

しかし５スロワイルドスピアのほうがスピンは強かったのであった！

>>711
断鋼か崩城蛇矛でよくね？
カラドならもっといいけど

それは泣ける

金棒は強くてもいらない
ｶﾝｺﾝﾖｳｻｲはグラが格好悪る過ぎると思う。

>>707
野良のイチ金で一回だけ会った事あるな
相手がコッパだろうとキリンだろうとアタック以外一切しないでやんの。
完璧に対人仕様だな。道中の時間が無駄にかかるし、効率ＰＴでは完璧に寄生だわ

王者6でアマド有りだとスピン1？
ま、道中スピンで仕留めてボスタイマンできれば構成は何でもいいか
どうせ魔型には張り合えない品

ボス部屋前で支援にアマドお願いしますって言うのが普通なのかね
アマドに7000ｐｔ使った自分がちょっと悲しい；；

>>718
そもそもＮタンキ王者が主流だ。

他職を見るな、己を見るんだ、脳筋遺伝子が薄れてるな

イチ直PTに高揚服着て颯爽と登場
　　　　　　↓
ダンジョンに入ったら裸になって鉄壁ON
　　　　　　↓
PTメン「なんで裸なんですか？アホの子ですか？＾＾：」
　　　　　　↓
裸脳筋「なんで？馬鹿か！理屈じゃねーんだよ、そんな質問する子に脳筋という種族は解るまい」
　　　　　　↓
リダにキックされる
　　　　　　↓
延々と裸でイチ直PTに潜入し繰り返す
　　　　　　↓
そして伝説へ・・・これが正しい脳筋のあり方

やっと４色属性フル改造ピコハンができた・・・ほめてくれ

>>721
ゲームに対してやる気があるのかないのかわからんが

ようやった；；

>>721
お前の王者の風格は９−０だ

>>721
スギ金なら楽しそうだなｗ
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

いや、アマドを支援に頼りすぎるのはちょっと危ないよ
慣れてない支援だと自分にアマドかけてなくてカノンで吹っ飛んじゃったりするからカオスになる時がある
自分でスパアマ状態維持できる方が安定することは確かだし、お願いするより気が楽だと思うｗ

>>721

良く頑張った。

次は破魔、呪殺、魔力の三色な。

>>726
お前は鬼かｗ

ピコハンがせめて鈍器だったら、ネタでもそれなりに使えたのに
ハンマーのくせに斬撃相性で片手剣扱いって何考えてるんだろうな。

なんだ、片手剣扱いかよ・・・・オワタ

オワタ？
ロマンは永遠に終わらん

片手なのかよｗ

最近の近接はピコハンが流行ってんのか？

ピコハンで戦う奴の二番煎じしてもしょうがないので、俺は「バスターバット」でジコクタイマンするぜ！
こっちは鈍器だ！ふぉふぉふぉふぉ　

近接＋１５　相性：打撃　分類：鈍器　フル改造で近接＋２５　火炎高揚１５％　フレイミ魂合・魔装で勝つる！

いいね、実戦向きだぬ

5スロ鈍器の呪殺フル改造と呪殺羅生棍だと
どっちが強いんですか？

>>735
５スロ頭槌強固なら若干上回るけど、
それ以外の鈍器なら羅生棍に軍配が上がるかな。

スロ３と５を大成功させりゃいい

>>718
それはただの乞食だろｗ

ガとリングつえーじゃん
HDDとりでつかうくらいだけどｗ

へビィ＞１発でのけぞり1600〜
ガとリング＞5連でのけぞり1発1000前後

殉教王はぜってー羅生棍のためにつくってるよなｗ
性能が羅生にどストライクだもんｗ

鈍器再版期待ag

ageたら再販してくれんのかと

>>739
マポン範囲で一発5000前後

この運営頭悪いからバランスとか考えられないの

上位スキルにいちいちデメリットを付ける意味が分かんないよな。
結局、初期のスキルが一番使い勝手が良いとか、エキスパ上げる理由すらない。
エンハ、香、カードあればアタックなんて王者覚醒条件の2-0あれば十分。

エキスパあげると基本ダメが上がるわけだが

晩餐、号令はデメリットなさすぎ

マグだけだな

カードつかったらジコクにアタック9999なったわ
素手マポンもデロで9999だった

今、羅生棍がロストしました・・
初めて見る赤い大失敗の文字に、僕の心も折れました
カメムシバイクで行き先も解らぬまま暗い夜の戸張の中へ走り出そうと思います

盗んだのかｗ

ヒマだから制限プレイでもするか

まずはキーボード禁止な

赤い鈍器と緑のバイク♪

>>749
成功率94%　大失敗率27%でストピ折ったわ。
フレは99%でも折ってた。
とりあえず5スロ鈍器手に入れるんだ。

>>748
金出したら出せますよってことだな
バカ運営にもほどがある

カード１ヶ月買った人います？お試しがきてので使ったら
使い心地よくて買おうか迷ってます

なぜ迷っている？
気持ちいいなら買えばいい
そこに思考は必要ないはず

みんな買ってるよ？買うのが普通だし
　　　　　　　　　↓
　　　　それじゃ俺も買おう

という日本人クオリティ

日本人に自我などない！

シンジュクバザに黄色い鉄パイプがあるんだが、あれって
黄金の金棒と同じイベントだっけ？

4スロのやつなら課金したときのオマケアイテムじゃね？

スロまでは確認してなかった。。
ちょっと気になったけど第３来ちゃったからいいや

サンクス>>760

>758
我が家には「余所はヨソ、家はウチ」という家訓があってだな('A`)

都合が悪くなると「余所はヨソ、家はウチ」
都合が良い時だけ「余所だって皆やってるんだから」ってやつですね

脳筋が迷う・・・だと！？
強ければ何も考えずに買うがいい！！

何も考えずに即日購入した俺はきっともう手放せない。

>>753
大失敗率って失敗率の1/3じゃなかったっけ？ちがってらスマン。

>>766
うん。全然ちがうよ。失敗＝100％ちかく大失敗のとこもある

>>766
解析ネタだから駄目人間とか見れば載ってるよ（更新停止してるから最新版はどうなってかしらんけどね）

書き込みとまり過ぎだろｗ
もうすぐヘビーがとれそうなんだけどガンダルヘビー2発で倒そうと思ったら
普通のアタックでどれくらい出ればいけるかな？(香・エンハ抜きで)

ヘビーに期待しない方がいいと思うよ
ただのアタック補正だと思ったほうがいい。

それより、魔強いなｗ
メギドラオン、デロ、エンハ、傷までとれるんだなｗ

男は黙って大切断

大切断の利点を教えてくれ。

カッコいいは却下な、知ってるから

ヘビーは微妙なのか、まぁ補正は確かに便利だよね。

近接魔型両方持ってるが
魔はエキスパ揃えるまで大変だな　とりあえずスピン上げりゃ充分戦える近接はその辺では楽
近接もエキスパに余裕が無い訳ではないが、火力で見劣りするのをカバーしようとするとあとちょっとなんだよなｗ
せめてアタックの影響度が0.4だったらとは思う
極装備ピュアアタッカーのダメージをデロで上回られても近接は今日も元気です　　

スピンで敵倒せる様になるには
どんだけ金かかったことかｗ

金はかかるな　正直1stにはおすすめできないｗ
廃装備魔＞＞＞廃装備近接＝適当装備魔＞＞＞＞＞適当装備近接
大げさだけど火力って観点からは間違ってないだろう

ピュアアタッカーって何？初めて聞いたんだが

わかりにくくてごみん
アタックと武器知識を最大まで上げる型

>>777
アタック王者エンハ2-5の対人仕様エキスパじゃない？

ヘヴィじゃなくてベーシカルで2発がんばれ！
バーンでもいけるんだから鈍器なら余裕なはずだぜ！

>>772
ダメージが強い…の？
騎士王有るしとれるなら取りたいが
デロと同じダメージ係数でありながら魔と力が乗るデロより弱く詠唱も長い…つかラッシュは詠唱長すぎだろ
体力も乗ればな…いいのにな…それでもマポンには負けるが

新月で究極奥義デスリアンが使えるジャマイカ

チェインエキスパート『王者の風格』の修正のお知らせ

・騎士王と勇敢王が魔崩れに適応される不具合を修正します
・鉄壁王の発動条件に「体力50以上」を付け加えます。また武器を持ち替えた場合解除されるようになります
・勝利王の与ﾀﾞﾒと被ﾀﾞﾒが逆になってたので修正します。

お前の希望はその程度なのか・・・。

>>783
・魔崩のダメ値がうらやましく感じる
・エンハ使っても知力低くて意味がない
・王者6-0だけが取り柄です
まで読んだ

6-0にアーマード追加と
鉄壁王にキャストブレイク有りを追加してくれたらおｋ

王者6-0なんて対人以外使えないだろ？
3-0で止めてスピン＋アーマードが正解
それ以外は対人行っとけ、1匹ずつぺちぺち
殺すのはとても面倒だし、発動早いスピン
のない近接はゴミだと思う

王者6-0こそ対人じゃゴミなんだが…

つーか最近スピンよりアタックの方が重要じゃね？
ＨＤＤなら特に

廃装備魔＞＞＞＞＞＞適当装備魔＞＞廃装備近接＞＞＞＞＞＞適当装備近接

こんな感じじゃない？

赤ライダークリスのデロでキリン殺せるじゃん

常にPTなんだったら、アタックの方がいいね。でも号令メイルもなかなか楽しいよ。

近接を、ボスのおっさん限定で話すんじゃないよ

ソロのこと忘れてた
すまん

スピン消去した近接は残されたスウィープ1回でキリンとモムの群れ殲滅できればいいんだろ？
簡単じゃん＾＾＾

撃ちもらした敵に、アタックしてカウンターで死亡するんですね

その近接仕様のマイキャラなんですが、アタックメインです。
やっぱ、スピンもあったほうがいいんですか？

>>796
まぽんさんは巣に帰りやがれです

ちね＞＜

チェインエキスパート覇道剣実装（威力は力、速依存）
スピン　　0.4
ショット　0.2
操魔　　　0.2
悪魔学　　0.3
悪魔の能力をその身に宿し使用者の前方に四属性の波状範囲攻撃を放つ（初期装填2）
エキスパート上昇により連続で放てる回数上昇（装填数最大5）
飛燕（衝撃相性属性）
煉獄（火炎相性属性）
雹華（氷結相性属性）
雷鳴（電撃相性攻撃）
小乱蜻蛉崩（武器相性攻撃）

アホだね〜ｗ　あんた

んじゃ、オレは昇龍剣でも使えばいいのか？

魔弾の近接版か

その場合、黄金金棒を持ってるかどうかだけが価値基準になるのか

・・・イラネ

現状で、王者かアタックかスピンどれを捨てるのかの選択迫られてるのに
消して上げるようなチェイン実装したらさすがに怒るだらが

魔弾はシャープと両立できるけど、王者はそれだと両立しないわけだが･･･

影響度の合計が１にならないし
衝撃はエクストラと同じ名前だし
良く見たら突っ込みどころ多いな

チェインとチェインで究極のチェインが

というかそろそろPC同士で連携する技を導入してもいいと思うんだけど
やっぱ軽侮ごときでは難しいのかな

ラッシュはマポン居るから、修正のしようが無い
車輪を特大車輪とかにして、範囲もっと広げて欲しいよ

現状のスピンだって、後ろと中心部分は範囲から外れるようになってるし
メイルは発動が遅すぎてガンダル専用、アタックはベーシカルが一番強くて使いやすい
というのが意味がわかんね

バランス設定者が自キャラオナニーの為のバランスにしてる　とは良く言われるなｗ

近接はけっして弱くない
魔が現状強すぎるだけ

デロなんか基本ダメはマハラギオン並に下げて（近+魔）/2ぐらいでいいと思う

ダメ下方修正は無理だろ
カード、高揚という名前のダメージ量を売ってるわけだし

湧くと同時にカウンター待機する敵増やせば、それで解決する
はじめはそんな感じだったけど逆の事やって今がある

まず王者の影響値のアタックと生存入れ替えろよ
んでラッシュ詠唱は体力依存で力も乗せろ
生存なんて防具削れだけでスキルの中身無いんだ。鉄壁なんて生存に組み込んで代わりに剣のスイッチ入れろよ
ステ的にもエキスパ的にも近接は圧迫なんてもんじゃ無いし
マポンはソウマと知と魔で詠唱短縮して取ろうと思えば他チェインも取れる
近接は王者4以上を切り捨ててる奴も多い現状
この差は如何ともし難い
生存は簡易エンハみたいなのでもいいわ。とりあえず中身をくれ
個人的に属性攻撃は武器持ち替えでいいから要らんかな

アタックの影響度を×0.4にするだけで近接はかなり息を吹き返すんだけどな〜
まあ、一応運営にメールを送っておいた。なんも変わらんだろうけど。

お前ら運営がまだバランスとか考えてると思ってるの？ｗｗｗ

まあ俺もアタックの影響度×０．４　
もしくは王者の補正がスピン、ラッシュにも適用とかにしてもらいたいな。

なるほど、しかし王者と共存させるとなるとこんな感じなのか
操魔を削っても悪魔に頼って一応属性の理屈をつけないとまずいと思ってたけど
魔力依存させないからこっちの方が良いかもね
立ち位置考えるスピナータイプ
チェインエキスパート覇王翔皇剣実装（威力は力、速依存）
スピン　　0.3
武器知識　0.3
ショット　0.1
悪魔学　　0.3
悪魔の能力をその身に宿し使用者の前方に四属性の波状範囲攻撃を放つ（初期装填2）
エキスパート上昇により連続で放てる回数上昇（装填数最大5）
飛燕（衝撃相性属性）
煉獄（火炎相性属性）
雹華（氷結相性属性）
雷鳴（電撃相性攻撃）
小乱蜻蛉崩（武器相性攻撃）

騎士王明らかに魔ポン向けだな
短剣使う騎士ってなんやねん

でもとっけんあんま強いのないから
アーベントイヤーに逆立ちしても敵わなかったりするのは内緒

そもそもアーべと比べるのが違うだろう
安いし明らかに魔ポン意識してるだろ
とつけんは付与効果でかいし

剣（近接武器）の達人って言うなら
ノックバックしない敵もノックバックさせるスキルとか欲しい

過去のスキルに＋１とか２とかいらないんよ
＋αが無かったのが近接

>>816
ぼくのかんがえたさいきょうのすきる乙
魔弾、魔崩、魔剣とでもいいたいのか近接は属性武器でスピンあるのに意味ないだろ
後付の無理やりこじつけで既におかしいし、完全に劣化版魔崩拳

装填数増は、トリニティとマンガスの糞っぷり見ても意味ないのが理解できないのか
蔵鯖が糞なのと、ネトゲの性質上　ある程度の感覚以上で攻撃できねーしよ

>>820
既にあるが空気です

>>821
アンチ厨うぜえ

お前は他人を批判する事しかできないのか
つまらん奴め

お前もうざいから気にするな

覇王翔皇剣なら竜虎乱舞実装してくれたほうが脳筋っぽくていいな（バーン的に）

オフゲ含めた近接キャラのイメージ的には鉄壁王は個人的に”らしい”スキルなんだけど
今の火力偏重のゲームデザインだとなー

王者を近接専用にして、火力−100から-50程度に、堅守併用不可とかだとバランス的にどうだろか。

>>823
ていうかつまらん妄想垂れ流しにされて悦に浸られてるとしか思えんのがな。
魔や魔崩に対抗意識燃やしてるようにしか見えんのよ。

>>825
ア○ンストラッシュみたいなのもいいんじゃね。

>>827
そんなのきたら、メドローアきちまうだらが！！！

危険物スダマの魔晶
魂合：「ラッシュエキスパートスキル」使用時の威力＋50％
部位：武器（〜オブラッシャー）

無慈悲な女王カーリーの魔晶
魂合：片手剣・両手剣装備時、近接ダメージ＋50％
部位：腕（〜オブソードマスター）

サンタが別悪魔扱いならこんなのもできるはず・・・！

>>829
マポン最強魔晶ですね、分かります

>>829
近接がフレイムホーンからまた燃える剣になっちまう
おもしろいｗ

>>829は大げさかもしれないが、でも片手剣・両手剣の不遇さは
あとで巻き返しがくるとしか思えない酷さだよな

近接＝良い武器を持つとどこまでも強くなる＝弱体化させてガチャで武器を買わせる

なのが見え見えだからな。今は人気のなかった鈍器を買わせてある程度行き渡ったら
今度は片手剣の高揚30％に価値を持たせるスキル追加か。

>>829みたいなのがレアドロップで出れば・・・
クォーツやウエノが近接の聖地になると思うんだ('A`)

つーか両手剣を片手で持ってたり片手でスピンする時点で
両手剣アウトじゃね？

>>829
そういうの良いね。
生産スレ向けかもしれんけど、
新月に融合したらミューテーション起これば面白いのに。
もちろん失敗したらゼリー男。

マポンの火力下げて
マポンチェイン作ればいいんだよ
突剣でデロの威力４０％UPとか

近接は両手別々の武器を持てるようにすりゃいいんだよな
両手剣、拳闘武器は基本近接値２倍にして魔法値０でいいよ。

>>838
名案だと思う。両手持ちなんだから攻撃力あげてほしい

>>837
なるほどな。上位スキルとしてのマポンチェインならエキスパ食うし、
バランスがとれるかもしれん。

>>838
2刀流は別々の武器装備した場合の武器相性はどうするのかとか
いろいろ難しそう。

魔崩って見た目的に物理＋魔法なスキルなんだし、（魔＋力）/２でよかったんじゃないかなぁ
とか書くと魔の人には怒られそうだ。

>>841
ＦＦを参考にしる！

魔法値、補助値を０にするかわりその二つを足して２で割った数値を近接値に上乗せできる魔晶とか…

雷牙のフル改造＋血斧王か雷ウォーハンマーのフル改造＋殉教王ではどちらの方がｱﾀｯｸのﾀﾞﾒ大きいのか誰か教えて下さいませんか？

>>844
ダメ的には
殉教40電撃30のウォーハンマーの方が上。
ただ血斧30電撃35の雷牙も似たようなダメが出る。
後は運振りとかカーリー魔装してるなら、
殉教だと必殺0みたいなもんになるから、
雷牙でも面白いよ。

今持ってる方、
もしくは手に入れやすい方でOK

>>845
ご教授ありがとうございます。
どちらもあるので迷ってて；
ありがとうございました＾＾

>>845
斧なら魂合もできる
っておもったがコウモクテン前提ならどっちでもいいか

でも必殺が出る出ないで効率はかなり違ってくるぞ
血斧＋斧の方がいい場合もあると思うな

ちなみに俺は雷牙にマッハつけてるよ。
Nタンキ王者ないから、
必殺にも頼っとります。
5スロ斧でもうちょい魅力的なのあれば必殺改造して使いたいんだけどなあ。

>>849
タバールとかどう？

>>850
頭鎚強固みたいに近接高いのか、
アンスみたいなちょっとで良いから高揚付いてれば理想的なんだよね。
とりあえず新レシピ待ちかな。

必殺って実際どうなんだ？
フルカーリーの奴って余りみないし、必殺を深く改造してる奴より修理費２、３段階の奴のが多いんだが
俺は運47、達人武蔵に王者は勝利まで持ってるが、ジコクは多少出るが、ガンダムとかピシャとか悪夢に全然出ないぞ

特化しないとまず出ないし、特化するほど絶対的に強い訳でもなく・・・・・

ここで必殺房が一言

「３回に１回はクリが出る。フルビシャは負け組」

フルビシャでも運１００超えで６回に1回はジコク相手でもでてる。検証したわけじゃないから
実際それ以下かそれ以上かはわからんけどな。
ちなみに武器知識はカンストしてる。

そんな俺はジコクに6発かかるから、出た時はかなり嬉しいんだぜ

>>852
そもそも殉教使用だとクリ０だと思っていい。
雷牙・血斧王・運６０カーリー５、マッハ魂合、達人武蔵で５−６回に１回は確実に出てるなあ。
>>855のスペックみたいにしてようやく殉教でクリ出る位なんでね。

>>852
運50↑フルカーリーに必殺改造２以上と達人ムサシ封建勝利騎士の５パッシブの内３つONぐらい
程度の事はやらないと抑止の低い四天王はともかく、他の悪魔まで体感するのは難しいかもしれん

必殺みたいな不確かなもんより、やっぱり大切断

王者３つＯＮにする意味がわからんのは俺だけか？

あれだ、ゲン担ぎだよ

Ｂボタン押すと速く泳げる的な

近接なら何も考えず、鉄壁以外全部ＯＮだろ

お前アホだろ

封建と獅子と殉教入れっぱ
他は滅多に使わんなあ

国産が好き＋剣が好きならブレイドクロニクルおすすめ

チャンバラじゃなくメガテンがやりてえのさ

女神転生であるとイマジン膨らますだけでメガテンではないだろ

>>866
はあ？それがチャンバラに行く理由にはならんだろ
論点ずれてんぞ

↑
なんだこの基地外ども
アンチ・他ゲ誘導したいならネガ厨スレ化した本スレ、
荒らしたいだけならアナルスレにでも逝けやコラ糞餓鬼

>>864-867要約
ちなみに>>864が論点、他ゲーへの誘導
>>865はこの話に乗り、サムライではなくイマクソがやりたいと言った
>>866はその流れでイマクソは女神転生ではないと言った
>>867はそれがサムライに行く理由にはならないと言った

つまり>>867で論点がズレているわけだが

やっぱいいや。どの道スレ違いだ。消えろおめーら。

そもそもイマギネをメガテンだと思っている奴が皆無なのは前提で確定的に明らか
つまりどうでもいいからラスカルのブログでも見ようぜ

他ゲに行きたいやつなんかもうイマジンに残ってねーよｗ
今残ってるのは
１、しゃれにならないくらいの廃課金で他に移りづらくなった奴
２、よっぽどの物好き
３、関係者
この類はイマジン終了まで残るね
俺は１

はぁ〜、拾った無名の刀を持ったんだが、
やっぱ剣が一番かっこいいぜ
なんとかしてくれよケイブよお

>>873
俺のコテツの方が美しいぜ！
やっぱ剣だよな・・・

連撃絡めた剣優遇の新チェイン、それか連撃自体剣優遇とか

王者近接と住み分けできて色々面白いと思うんだがな

黄金金棒に１２宮＋蛇に王者６―０って結構ダメでるんですかね？
やったことある人いる？

やる間でもない

カリッカリに改造してある5スロコテツとか見ると
カッコイイッスね！とかTELLしたくなる

かなり以前に
魔装　エアロス
魂合　クー
近接１０
修理３
魔法７
ていうショテルを見た
これが近魔か〜と思ったが、今にして思えば彼は別な意味で脳筋だったな･･･

イマジン始めたばかりの頃
やっとの思いでたどり着いたバベルでなけなしの所持金で奮発して買った武器屋のコテツの輝きは忘れねぇ・・

イマジン始めたばかりの頃
やっとの思いでたどり着いたイチガヤで苦心して口説いたポルターガイストのことは忘れねぇ・・・
（当時の俺は、スタート地点より遠い場所＝より過酷なフィールド＝それなら出てくる敵も強いだろう、と思っていた）

　◆融合拡張
　　新たな魔晶を追加をします。
　　一部の魔晶の性能を上方修正します。
　　新たな特殊融合を追加します。


タンキおめでとう！

斜め後ろでサティと予想

ウリエル・ヘカーテ・フレスベルグのＬＮＣ制限を撤回らしいよ

ビシャ魔晶のクール120％をなんとかしろ！

私クール−120％です＾＾

スルトの制限撤回がよかったわ

ついにヴェータラも実装かな
三心で異常にこいつだけ魔晶になりやすくて7個もあるｚ・・・・

◆改造拡張
　　改造に付加できる効果を追加します。
　　上記に伴い、スロット2，4に付加可能である「必殺発生」の
　　パラメータ補正を上昇させます。

地味にこっちも気になるんだが。
事によっては５スロ斧が熱くなるかもしれんし、
殉教でもクリティカル出るようになるかもねー。

フルカーリーがようやく輝くかもしれんね
ところで大切断がデロとマハラギダインと同じダメ係数だけど
ただでさえ詠唱長くデロみたいに力魔が乗るわけでもないからどうなんだろう。フル改造火炎断綱とかで突っ込んでも微妙なんかな
必ずしもデロに勝つ必要ないし、つっても大切断は単体か・・・・・・ラッシャーの人話を聞かせてくれまいか
今回の必殺修正の度合いによってはアギトもあるしラッシュ始まるかも試練ね
詠唱がネックだが

号令♀近接（ラッシャー）はじまった！

王者補正の乗るアタック2発のほうが早いし強いけどね。

ラッシュはロマンじゃけ・・・
ラッシュはロマンじゃけんねえ！！

>>892
近接にふさわしいIDをお持ちで

ついにタンキ修正きたか！！！！！

タンキなら運営が魔全盛を切り替える意欲があると見ていいと思うが、どうだろうね・・・

タンキ修正したとしても一番恩恵があるのがマポンだったりしてな。

やっと規制解除されたぉ

諸兄方にお聞きしたいのだが、そろそろイチ金デビューしたいお年頃な漏れ
以前ガキに2000ダメ与えられればジコクタイマン無問題ってな記述があったと思うが
大車輪＋大車輪＋テイルでガンダム確殺ボーターってガキとかドワにどのくらいダメ
与えられればいけるかな？

>>897
3000ぐらいかな

>>898
ありがとう。
今からじゃ知り合い融合士寝てるから明日メンテ後いろいろがんばってみるよ＾＾

|◕‿◕)

ケルピーを仮想カンダルにすれば与ダメは解り易い。物理防御の分の差しかないから。

マジタンキ修正？かなりwktkするおｗｗｗｗｗｗｗｗ

wktkする予想はことごとくスルーするのが軽侮クォリティ

あ〜なんかいいのこないかなぁ

そこで近接にとって遥か斜め下のタンキにキャストブレイク無効付加

タンキが体でのなんかなら近接だけ影響あるってここで話したんだっけ
そうしたらフレス魔装のガンナーもきれなくなるしーとかいうの

そうそう
体力８０以上ないとアーマード状態になんないの

上方修正って書いてあるのに条件増えるのか？
その前にタンキと決まったわけじゃないけどね。

被ダメＵＰさえなくなるか軽減してくれたら俺は上方修正したってみとめるよｗ

予想としては100％発動の属性制限解放か被ダメ軽減のどちらかじゃないかな。

タンキ上方修正ならアマド捨てれるけどレテ買わないとｗ

誰かガード修正入ってからカミイズミ＋ファストガードやった人いない？
カミイズミのみでかなり早いし業火や零度がくるってときにもしや即ガード
押して間に合うなら１−５ガードに割くことも考えるんだけど。レテ使ってやってみるか。。

パールの魔晶が力減退無くなる

>>912
モーションキャンセルできないから実用性ないだろ

スピン見えた時には発動済みだからな・・・

タンキ修正はこないと思うぜ〜
ノックバックなし自体がインチキ性能なんだからな
修正前を思い出してみろよｗ

お前らって何度軽侮に裏切られても軽侮を信じるんだなｗ
ま、下っ端としては愚直なのはいいことだぞｗ

言われてみればそうだなｗ

そう考えるとやっぱりタンキにキャストブレイク無効付加だなｗ

アタック、アタック、スピン来る！よしカウンタあぁアタックのモーション終わってない
終了

せめて被ダメ+20くらいだったらなあ
いきなり50とかやりすぎだったと思うわ

たとえガードの発動がスピン並みに速くても敵のスピンを止められる訳がないｗ
でも脳筋らしい発想で好きだなｗ
結果報告まってるｚ

あとタンキの再修正は反対
リスク無しのクリゲーとか何が面白いのか
が、あの運営なら過去の教訓を忘れて平然とやってきたりしてな

最近だけでも生産レシピとか移動羽の鬼削れ修正とか嘘だったし、
昨日の突発イベントも全員報酬とか言いながら報酬ない
株主の視察で軽畜を呼び集めただけだろうが、アナウンスすら無かったよな

やると言ったことはやらない、期限が示されたらそれは陰暦での話だと理解した方が心が傷つかない
ちなみに今日は「閏5月3日」です。

閏月は分かりにくいかな？

5月があって、次が閏5月、その次で6月ね

業火とか発動待ち（ここでエフェクト）→発動で２段式じゃ？いつも２回押してるはず。
そこにもしや切り込めるならって話しなんだけど。アタック連打は当然
できないね。

詠唱−ばっちりのショットがアタックより早くなるんだから
まあそんな変なことも言ってないように思えるんだけどな〜

発動待ち＝スピン範囲外でガードならわからなくもない
既にアクティブな悪夢以外の敵に近づく時の保険にはなるかも試練

ちなみに、敵悪魔の範囲内スピンはエフェクト＝発動で百発百中
物理的にその隙にガード割り込ますのは無理

ガードの上位スキルにオートガードなり硬気功なり受け身なり実装すりゃいいのにね。

敵悪魔の場合は云々ってなんでわかんのよ・・・

確かに発動後（エフェクト発生）範囲内なら１００％発動してくるけど
それが＝なり１か２段式かなんてわからんやん。そのために三国衣装なり集める気も
ないけどさ

説明ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)

戦闘処理が鯖側という現実＞＞＞越えられない壁＞＞＞（中略）＞＞＞人間の反応速度

ぉぃぉぃ

ﾓﾄ魔晶
魂合：武器
必殺＋５ ＣＨＡＯＳ属性の敵へ 与えるダメージ＋２５％
ＬＡＷ属性の場合、 ＣＨＡＯＳ属性の敵へ 与えるダメージ−２０％　
ＣＨＡＯＳ属性の場合、 ＣＨＡＯＳ属性の敵へ 与えるダメージ−５０％

ニュートラル四天王最強はじまた　ところでLAWにはご褒美ないの？

Ｎ近接最強か

モトすげーーｗ

ふーん。エフェクト発生後でもアタックで（これは偶然だけど）潰れる場合もあるし
システム上そんなんじゃないと思うけどなっ
もっと速攻で発動するスピンもありえるだろうし。ラピヘヴィも
マッハダッジならかわせるんでしょ？敵スピンはそんな特殊なんだ。へー

なんで対カオスで、カオスは不遇になるんだよｗ

>>932
全身トール魔装ｵｽｽﾒ

電撃相性スキルの効果＋２％ ＬＡＷ属性の場合、力＋３　体力＋１

大まかなまとめ。

Ｌ：トール魔装で力３体力１電撃相性＋２％、トール魂合（上）で電撃相性＋１５％
ラファ魂合（耳）で必殺２０、

Ｎ：モト魂合（武器）でＣ属性は２５％、ただし使用者がＬの場合−２０％、Ｃの場合−５０％
ホクトセイクン魂合（武器）でＬ、Ｃ属性へ＋２０％、Ｌの場合クール＋３０％、Ｃの場合詠唱＋３０％
ハヌマーン魔装で力３、魂合（指）で衝撃＋１０％、スピン＋５％

Ｃ：ファントム魂合（足）でラッシュの威力＋２０％

後ラミア魂合（指、耳、ＥＸ）で精神相性スキルの効果＋５％ ＣＨＡＯＳ、ＮＥＵＴＲＡＬ属性の場合、 魅惑、緊縛無効

Ｎのモト魂合が鬼神相手に＋２５％で強いけど、
Ｌ，Ｃならホクトセイクン使えばいいだけかな。
ハヌマーン魂合も地味に良いよね。
デメリット無しのウリエルみたいなもんだし。
セルタワーで異形捕まえられるから便利よ。

Ｌならトール魔装、魂合は面白そうだ。
トール魂合が力＋５、電撃相性＋１５％だし。

Ｃは大切断狙いでがんばってくだｓ

後Ｃだと
セイテンタイセイ魂合：ＣＨＡＯＳ属性の場合、
スピンの威力＋１０％、スピンのクールタイム＋２０％
ビシャモンテン魂合：スピンの威力＋１０％、スピンのクールタイム＋６０％
とまあ色々扱いづらくなってんねー。

蛇夫買おうか迷ってたけどハヌマーンで代用できそうだな

おぉついに足の新魂合きたか！！

ってこれマポン用じゃねーかよｗｗｗ

セイテンタイセイが、今までの効果+カオスでスピン威力10%、クール+20%ついたね

ﾗﾌｧ作ったし、未熟ﾗﾌｧ使い道無いから魔晶にしよう

魂合してｲﾁｶﾞﾔﾊｯｸ逝ってみるか･･･

ラミアの無効２種もいいな。侵食対策楽になる。オル首とエンジェル首付け替える手間もなくなるし。

Ｎ魔晶はまだプラグイン入手しやすいからいいけど、
トールはなーｗ
力３魔晶も野良悪魔利用で一番入手しやすいし。

後対属性魂合が出たから、
イチ金なら
火炎；フレイムホーン
電撃：雷牙
で完全に鉄板になっちゃったね。
昨日の時点で５スロ斧作ろうか迷ってるとか言ってたのに俺ｗ

>>944
ラミアはタリスマンなのが無駄が無いよね。

ええいタンキふぁ？

>>945
電撃はミュるﾆｭﾙだろ

>>947
ぬるぬる忘れてたわｗ
Ｌ近接はセル金回れってことかね。

トールが魔晶ﾄﾞﾛｯﾌﾟするようになってて欲しいわ･･･

Ｌは強化されたけどはあまり現実的ではないような・・

フルビシャも最初は現実的じゃなかったぜ

ビシャの修正で四天王セットもありかなっと思ったけどセイテンタイセイ良すぎだな

トールは素材がキツすぎる
おでんとロキとかどんだけつらいんだよ・・

現実的な所としたら、
ハヌマーン魔装、トール胴位までかなあ。
後装備条件が軒並みＬｖ７５〜８０↑だからほぼ専用装備になんのね。

量産できないしね＞トール
作ってたらそれだけで1日終わるだろうなｗ

モトの魔晶(0000005f)　N近接用
魔装術：Lv75〜 スキルのクールタイム−２％ スキルの詠唱時間−1％
魂合術：Lv70〜 【　武器　】 必殺＋５ ＣＨＡＯＳ属性の敵へ 与えるダメージ＋２５％ ＬＡＷ属性の場合、 ＣＨＡＯＳ属性の敵へ 与えるダメージ−２０％ ＣＨＡＯＳ属性の場合、
　　　　　　　　　　ＣＨＡＯＳ属性の敵へ 与えるダメージ−５０％
ハヌマーンの魔晶(00000098)　N近接用
魔装術：Lv65〜 力＋３　運＋１　体力−２
魂合術：Lv55〜 【　指輪　】 Ｌｖ＊０．１％で衝撃吸収 魔力耐性−２５％
　　　　 ＮＥＵＴＲＡＬ属性の場合、 衝撃相性スキルの効果＋１０％ スピンの威力＋５％
トールの魔晶(00000010)　L近接用
魔装術：Lv60〜 電撃相性スキルの効果＋２％ ＬＡＷ属性の場合、力＋３　体力＋１
魂合術：Lv75〜 【　上半身　】 力＋５　魔力＋３ 電撃無効５％ ＬＡＷ属性の場合、 電撃相性スキルの効果＋１５％
ＣＨＡＯＳ属性の場合、 電撃相性スキルの効果−１５％
ラファエルの魔晶(00000006)　L近接用
魔装術：Lv60〜 必殺＋５　必殺抑止＋５
魂合術：Lv80〜 【　耳飾　】 大種族・魔族から受けるダメージ−３０％
　　　　　　　　　　パーティ結成時にパーティメンバーの運＋２ ＬＡＷ属性の場合、 運＋５　必殺＋２０　必殺抑止＋５ ＣＨＡＯＳ属性の場合、 運−５　必殺−２０　必殺抑止−１５

　　　　　　　　　　　　　　　　　全職共通
リリスの魔晶(000000ae)
魔装術：Lv75〜 対話スキルの成功率＋２％ 魔力＋２　最大ＭＰ＋５
魂合術：Lv75〜 【　タリスマン　】 スキル『誘惑の囁き』を一時的に習得する。
　ＮＥＵＴＲＡＬ属性の場合、 魅惑、睡眠無効 知力＋１　魔力＋１

>>956
志村それリリスＮ専用みたいなもんじゃん。

全職共通ならセイテンタイセイじゃ？（Ｌ、Ｃデメリット有るけど）

セイテンタイセイじゃなくてホクトセイクンだ。
もうカタカナだと紛らわしいわｗ

とりあえずC近接が悲惨なのは理解した

今出てる限りだと、カオスで四天王セット、フルビシャになってる奴って何にも要らないな
あえてあげるなら、ラミアの魂合（C,N）ぐらいか

ホクトセイクンの魔晶(00000060)
魔装術：Lv80〜 必殺＋７　破魔耐性＋７％ ＮＥＵＴＲＡＬ属性の場合、即死の状態変化を与える確率＋１％
魂合術：Lv80〜 【　武器　】 ＬＡＷ、ＣＨＡＯＳ属性の敵へ与える攻撃ダメージ＋２０％
ＬＡＷ属性の場合、 スキルのクールタイム＋３０％ ＣＨＡＯＳ属性の場合、 スキルの詠唱時間＋３０％

ハヌマーン、モト、ホクトセイクンの効果でN近接が一番ダメージでそうだな
ハヌマーンとジコク組み合わせれば、特にデメリットなしだし
タリスマンがリリムに出来て首のエンジェル考えなくていいから、VERSUSでもいい

>>959
付け替え作業しなくていいから、いいんじゃない
それぐらいしか慰めの言葉は見つからない･･･

新装備でた時にLNC戻して、やり直しだろうな
今思ったけど、バーサスも相手のLNCわかってるなら
C近接だと攻撃力落ちるだけじゃなくて、N近接から間違いなく受けるダメージUPするから
バーサスやってる奴はNに戻す作業強要だね

これがネタなら壮大に釣られたことになるけど、まぁ真実なんだろうな

Ｎラッシュは・・・・・とりあえずモトかホクトセイクンかな・・・

スロ3魔力
１　魔珠（薬局）
２　バーストナパーム
３　アエローカード

フル北斗なら１２％の確率で相手死亡？

本体がムドオン・ハマオン使えない限り無意味

ぼちぼち絶影でもくんのかね

ちょぉぉ四天王のセットボーナスががが

四天王クールタイムやばいな・・・

そこでメイド服ですよ！

ていうか四天王セットボーナスのスピンのクールタイムの記述がなくなってるお。
だから頭のビシャモン魂合のスピンクール＋５０％のみ。
地味にＧＪじゃない。

そのかわりラッシュスピン高揚もなくなってるぉ

>>965
でも近いうちに使えるようになるってことだろ？怖え〜ｗ

>>971
kwsk

それゴミになったらカオスで居る意味殆ど無いじゃん
スノーキングダムとシキオウジの微妙なボーナスしかない

今夜は、悲痛な叫びが聞こえるスレになるな

四天王魂合してる時点で各種高揚は10％乗るだろ
クールも120％が60％になっただけでは？

だな
セットボーナスの効果は変わってない

また色替えだけとかこれに金出す奴頭腐ってんだろｗ

俺も上で誤爆してるが、このアプデで緊縛魅惑耐性付くようになったのは「リリス」だ。「ラミア」とか「リリム」とか誤爆の絨毯爆撃してんぞｗ

近接に限って言えば、融合トータルで、
LNCの火力差ってそんなにないんじゃね？
ひどいのは他職だなｗ

俺は悪くねーよ
軽侮語が悪ーんだよ

でもちょっと自重してロムル

魔崩れは
下半身ニャルの魔法ダメ20%高揚とか
下半身スカアハのラッシュLv×0.3高揚とか
足ファントムのラッシュ20%高揚とか
火力極端に上がるものてんこもりなのに
ガンナーも下半身で詠唱短縮10%とか嬉しいものがそろってるのに

まーた近接だけ冷遇ッスかｗ
もう魔崩の火力と比べたら俺達が力＋3だのスピン5%だの騒いでるのが馬鹿らしすぎるなｗ
魔崩とかカード＋香でもうどんな敵にも9999ダメ出るんじゃねーのｗ

>>977
俺もリリスをリリムって書いてるな
本スレ書き込み信じるなら、おまえもさらに間違ってるじゃねーかｗ

属性NCで　装備箇所は耳・指・EX
「緊縛」「魅惑」　無効が　「ラミア」

属性Nで　装備箇所タリスマン
「睡眠」「魅惑」　無効が　「リリス」　　　　　　　←　リリムの完全上位互換

ガンナースレはガンナーだけ置いてけぼりと書いてあるがどっちなんだ。

魔崩＞＞＞＞＞近接＞ガン
いつもどおりです

いやはやモト魔晶はすげえな
これはついに俺もエピを進める時がきたか
プラグイン確実にとれればいいけどなあ

ガンナーキャラいるけどまるでうれしくないぞ
詠唱短縮はもう十分

素手エンハでガンダル一撃の奴らに何を

>>982
そんなのいつもの事だろ

新ｽﾚ立てるから、ちょっと埋めまってくれ

>>981
すっすまね。おっおっおで脳筋だがら。

あ、上のお前すまん。埋めんから。

>>978
冒険のヒント…基本スペックの差

真・女神転生IMAGINE 近接スレ part31
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1245922923/

天麩羅ありすぎて、順番バラバラになったけど次スレで頼むわ
王者の説明さすがにもういらないんじゃないか　とか思ったけど次スレで頼む　疲れた

>>990
うう・・

ここだけの話、ボス部屋ではあまり動けなくてな・・

>>991乙

そして埋め

ロム撤回おつうめ

埋めておこうではないか

オレのカウンターインファイトで埋める！

今回はLAWにも恩恵があったねい。よかったッス。

もう一度うめ

さっさと梅ろこの脳筋どもが！！

1000ならキンマモン実装

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪