EverQuest II スカウトスレ part14

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前スレの
995 名も無き冒険者 [sage] Date:2009/06/02(火) 15:45:57 ID:h07ayqoT Be:
    土10pで副産物1pで燃料10goldなら、中IIIの原価はおよそ8p10goldと。

が普通に理解できないんですがなんで原価８ｐになるんでしょうか

994 ：名も無き冒険者：2009/06/02(火) 14:57:01 ID:cqVUGqK5
副産物であるﾀﾞｽﾄが一回の生産で２つできるんだけど、今１つ1Pで安定してるんだよね。
そこも考慮しないといけない。
１つ上に、↑書いてあるじゃん
副産物でダストが2つ出来るのでブローカーに出品すれば相場の1Pで売れる、合計2P元が取れるって事
10p-2p+10g＝8p10g って事でしょ

>>3
よく読め、どこにも原価8pとは書いてないぞ？
原価はおよそ8p10gだ。

A3作ると副産物として塵が2個できる
塵は1個1ppで売れる
土(10pp)+燃料*10(10gp)=A3+塵*2(2pp)
A3=10pp+10gp-2pp ∴A3の原価(と言うより最低相場は)8p10g
ってことだろ。A3は塵目当てで量産するでな
実際は他に出品無ければそこそこボるけどな

塵が1ppで売れるのはなんで？
使い道がよくわからないからいっつもブローカーで売ってるんだが。

マスタークラフト毒・POTの材料。

副産物がアタマからすっぽぬけてた　　あざーす

>>8
ありがとう、レシピわからないけどアルケミかな。
後でギルメンのアルケミの人に聞いてみます。

塵1個で毒10本しかできないからなにげにキツい

>>8
POTはもうねーよｗ

毒はレイドだとエキスパート発火が基本で場合によっては真摯じゃなくエキスパートDebuff毒とかで色々きついね

GU52で結局毒のクリティカルなしかよ

ほしゅ

スワバのおれはspell-Cri10%未満だからあまり影響なし
それより100%procのインサイトがスペル属性からメレー属性になったことが嬉しい。
melee-Cri90超えてるから今までクリティアル10%未満がいきなり90%近くなると思うとwktk
毒のnerf分は十分補えるんじゃないか。

>>15
え

LU52でTRB完全に終わった
自身はProcにBase Damage修正入らないわCrit意味無いわで散々
支援能力もProc確関連(持続時間・確立Up)の価値が下がって減少

も　う　だ　め　ぽ

は？BRDの時点で居るだけで神だろ

居るだけで神とかそろそろNGした方がいいかもしれん

DPS1kすら行かないBRDって何してんの？
オートアタック当ててるだけで1kくらい出るだろ

当ててないから出てないんだろ

>>21
いや、TRBだとメレ-スキルアップ無いから
「当たらない」が正しい（ミス率の多さに泣く）

DRGなら「当ててない」

あててんのよ(主に乳的なものを

TSOインスタはマジ攻撃が当たらんな
たまにCoAなんかに行くと攻撃が当たるからDPSが出て楽しいわｗ

魔法はレジ率低下とかバフあるのに
物理は命中率アップとかなくね？
スキルアップとかは別な

一応防御下げは入れている。
しかしACTを見るとメイジの命中率の高さが羨ましい。
メレーはキャップでも70%くらいしか当たらんなぁ。

TSOはメイジの天下だからな
AE避け的な意味でも

あの…その天下なメイジの中に、サモナーは含まれているんでしょうか?…

ほんとに昔からレイドやってると
メレーが上回る拡張なんて0ですよ

>>28
メイジ＝SOR,ENC
サモナー＝サモナー

メイジとスカウトじゃ手数が違うから命中率だけ比較しても意味ない。
DoT型のスペルは実際よりも命中率高く表示されるしね。

>23
エミさんちーっす。

>17
Proc確率はダージだろう。
TSO胴でTRBでも多少上げれるけど。
効果時間10％アップはレイドでは取らないラインだからさほど問題はない。

まぁスカウトで一番Proc弱体化のワリを食うのはTRBだろうけどね。

ただでさえTRB絶滅間近なのに

TRB自身のDPSは低くても問題無いですし
キャスターにとって神なのは変わらないし何が問題なん？
ZW13kとか出来なくなるかもしれないけど悪くても11kくらいに落ちる程度だろ、居るだけでも神だけどな

＾＾

TRBのVPセットもカウンターソングのリキャスト短縮でなく、
ブレードダンスの短縮だったらよかったのにと思う
TL戦のメイジGRP付きTRB

>34
｢攻撃力が下がるけどいいよね?｣と言われて、｢うん、いいよ｣と言えるかー!

>>37
別にいいじゃ、たかかがゲームなんだし

問題はDRGさんとの競争意識でしょうね。どうしても気になるでしょ？

DRG TRB ILLはどこでも仲良し、競争意識などあるわけが無い

*ただし荘園を除く

ダブルバード用にSTA抜きAA用意してる俺に隙はなかった
荘園募集にのってきたTRBは断るけどな

抜く必要ねーだろう・・・

いや、詠唱8%の為に16ポイントはねーわ…

STAはDA+10%ラインだよ。

ごめん超間違えた
wisね

Wis取ってないBRDなんてうんこちゃんだろ

フォルテシモに8フリしてないバードはうんこだし
ドントキルとってないのは蛆虫だな

うんこと蛆虫はどっちが上ですか

うんこに沸いてるのが蛆虫だよ、つまり…

話はすべて聞いた。ブロウラーは絶滅するぞ！AA略

野良はそうかもしれないが、ソロでの安定感がある限り絶滅はしないよ。

>>47
流れ読め蛆虫

何だか良く解らんがWIS装備集めますね

WISは耐性上がるから、あるにこしたことはないんだぜ

まとめるとドンキルとフォルテ
残りはブレードダンスかINTの3・4に8で鏡でいいのか？

DRGはわかるけど、TRBってフォルテ必須か？
遠隔近接DA10%（だけ）のために20ポイント使うのが勿体ないんだが

そう思うのなら取らなきゃいいじゃない。

ブレードダンスいらね
役にたった試しがほぼなす
リキャストが3m以内だったら役立つ場が増えるだろうに

実際フォルテ取ったことも検討した事もない俺TRB。
スカウトと固定でもレイドでもあまり組まない。

>>56
DRGだけど、俺は以下2つできりかえてるかな

STR 4-1
STA 4-4-4-8
WIS 6-4-4-8-1
INT 4-4-4-8

STR 4-4-8-7-1
STA 4-4-4-8
WIS 6-4-4-8-1

下の方はブレードダンス狙いで保存したAAだけど、
もっぱら上の方ばっかり使う毎日だけどね。

リキャスト3分は贅沢かもだけど、
もう少し持続時間減でもいいのでリキャスト5分位だといいんだけどなあ

BRDのAE酒リキャスト待ちだらけでブチ切れかけたことあるな
BRDのん頼りにしてるほうがおかしいんだが

花火男とかには役立つがなぁ。
レイドで今AE喰らうとマズイってタイミングで使って切り抜けた事はあるが、
作戦に組み込むのはやめて欲しいね。

じゃあ誰のAE回避を使えばいいんだ？Dru足りないと仮定して。

SWB

AEは堪えるものよ。

どうしても避けたいなら柱の影にでも。

AE避けはSWBとDRUの役目じゃ

SWBのはリキャスト5分

メイジGRPのTRBだと常にブレードダンス要求されるが、
とくにトラカノンの初段。

使わなくても自分は耐えれるが、GRP半壊する

なんでAE範囲内にいるんだよｗｗｗ

遠隔攻撃で発動するprocって試してみないとわからないですか？
近接武器についてるのは発動しないとおもっていいんでしょうか
あと近接武器に　攻撃が成功すると〜のアドーンメントをつけてみましたが
遠隔では発動しませんでした

>>70
トラカノンは初段AE範囲外だとバリア外なので
それで死ぬｗ

>>72
それ開幕に反対方向からPetぶつければ防げるだろ

トラカノン攻略中の俺が聞き耳を立てている

>73
1.開幕テイルラッシュ(だっけ)は必ずくるとは限らない
2.来る場合でも初弾とは限らない(melee-AEの可能性有り？)
3.よってPetでは安定しない。安定させるにはCNJの大魔神Petだがrecastが(ry
と考えてたんだが違うのか
AE避けなけりゃHP 12k確保してれば最初はどうにかなるし

トラッカノン攻略中と、TAC慣れしてるので随分と違うとおもうんだけど、
攻略中ならばAE避け前提でいいと思うよ。

開幕トラッカノンがAggroしてから動きだすまでに、
AEをぶっぱなしてくるけど、
記載があるとき吹っ飛ぶ場合と、
単に痛いだけの場合とある事

それとトラッカノンは軸が前足の付け根位にあるので、
回すのも慣れが必要。

まず最初はきちっと固定位置までもっていって開幕事故減らすのがよいので、
普通にAE避け使うでいいとおもう。なれたら好きにすればいい。

>>76
ちょっと日本語不自由な書き込みにｗ

>記載があるとき吹っ飛ぶ場合と、
>単に痛いだけの場合とある事
記載があるとおり、吹っ飛ぶ場合と、
単に痛いだけの場合がある事

すまぬ。

>>75
トラカノンはWLKだからキャスタータイプと似た挙動
オートアタックが当たる位置にいると動かなくなる＆一発昇天するから、
メイジPetを反対側からぶつければ前方AEを空撃ちする

>>78
そのときPETの持ち主の位置はどこなの？
PET職やってないからわからないけど、
反対側からぐるっと回ってぶつけることできるのか、


あ、反対側に待機させておくのか・・・・

petの　待て　なんて使ったことなかったけどそんなつかいかたが

>78
メイジPetは思いつかなかったわ。Thx

誰でもいいけどWoE募集しろよ
暇なんだよ

Yo

TRBはメレーより呪文クリを上げた方がいいですかね？
皆さんどれくらい上がってます？

>84
melee crit70% + spell crit40%と
melee crit40% + spell crit70%を比べても
元々のベースが低いからそんなに大きく変わらないと思う。

raidやgrpでmelee系のbuffがもらえるならMC
ソロとかProc装備でダメージを稼ぐならSCでいいかと
自分はMC50% SC60%くらいかな

GU52でproc nerfだしどうなるかだな

procは悲しくなるほど死んだよ。

装備につてるprocのDPSは現状の40%ぐらいまでダウンするそうで。

今日DFでTSOデビューしたけどビックリするくらい攻撃が当たらなかった。
スキルは+100超え状態だけどDFは特別回避高い所なんですかね？

DFはまだ当たりやすいと思うぜ。
常世に行くと、あーこれは当たらんと実感させられる。

TSOは全般的にHOでブーストしないとやってらんないぞ。

スキル＋１００超えた状態ってなんだ？ちゃんと数値かけよクソが
400+100以上であたらねーとかっていうならおまえカスすぎ。

>>92

朝っぱらからムキになるなよ基地外。

結構装備そろってるレンジャーがそれぞれprocアドンつけた剣２つもってたんですけど剣につけるprocアドンって弓で発動しませんよね？１つ試しにつけたやつはだめだったんですが

>>94
遠隔と近接のProcは完全に別になってます
遠隔のProcは近接時でないし、近接Procは遠隔時でません
できるRNGは遠近しっかり攻撃するので近接武器のProcも有効なのです

基本的に近接扱いはCAのみだし
近接CAはCT短いからProc発動率悪いけどね
気休めにはなる

>>95
近接CAとProcのDPSは、総DPSの何%位？

>>97
1%
メレー比率高すぎてオマケ程度のダメージソースはマジ1%
あと出来るRNGはSpellCritical×2か盾Mitアドーン

>>98
やっぱそんなもんだよな〜
GU52で呪文Critのかわりに何つけるか悩む
外部の盾ほしいけど、あそこのドロップは微妙なのばっかで、
実際野良募集が全然無いよな

DRGのスピーチ・オブ・サクリファイスって
ヒール量アップの効果乗ってない気がするんですが
ヒールとは別扱いなの？

>>100
ヒールってより献血だからじゃね

初段にしかのらない
HealMod1000なら
1200,200,200,200,200
みたいな感じ

HealMod1000なら
400,200,200,200
じゃね？

SpellDmgも同じだけど、合計に加算されるから。

MeleeMod50ってcritでいうとどれくらい？

職と状況によって違いすぎるだろjk
もうちょっと絞れ

>>104
意味が分からない。
HealModの数値分単純に足されると思ってるの？
幸せだな。

Mod前の元のHeal量を書かないからﾜｹﾜｶなんだろう

wkwk

BRDな人に質問。
SOH姉妹までくらい、もしくはToMC2辺りでどれくらいZWのDPS出てます？
低すぎな人はそもそも計測してないと思うので驚きの数値が出そうで怖いけど。

ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/r/u/o/ruonb/0517_6.gif

SoH姉妹だの墓2だの猿でもDPS出せる壁mobがほとんどだし
居るだけでいいよ

>>111
某レイドギルドじゃん

TRBで８Kか、SOHの姉妹までなら、
ミシカル持ちTRBだと４K〜３Kぐらいかな

GrpのBuffによって増減するからRaidのDPS比較は意味ないよ
DPS測定するんなら動きも加わるファズールZWの方が良い
構成が殆ど固定に近いから腕前が素直にDPSとして出る

ちなみにALTのDRG(ミシカル+T3セット)で、
SOH姉妹までなら6k ファズールZWは2.5k〜3k
メインDRGの人ならファズールZWで4k
UderのDRGはファズールZWで5kぐらいが目標値か

ファズールも3匹の役割で増減するだろうね。
SWBだけど16kくらい出るけど本叩き任されるとかなり落ちる。

>>114は本読みをする事を前提
固定面子ならDPS全然勝てないから本読みやらざるをえないし、
野良混じりでDPS低い奴がいても「本を確実に読める」という確証が無いから、
結局自分がやる事になる・・・・そんなこんなでDRGの時は毎回本読みさ

俺もDPSが一番高くても本読みやるつぼの本燃やしを頼まれるな

>>116
TRBだけど、本読みしかさせてもらったことないな、
あそこは。

そのぶん数PPたまるけど

俺はDRGでSoHなら4000半ばくらいかなぁ。
普通のインスタンスで大体3000くらい。
今までは3000を目標にしてたけど、
まだまだTSOのfabled揃ってないから
8000とかでてるの見るともうちょっと頑張りたいって
思えてくるねえ。

裏切りのシグネットおすすめ

マエストロが出すスカウト胴（ﾌﾞｫﾌﾞｫﾝﾁｪｽﾄﾌﾟﾚｰﾄとかいうやつ）て使える？WoE胴もってるからいらないかなと思う俺ﾚﾝｼﾞｬｲ

WoEでおｋ

WoEロック糞長いしdrop偏るしマジきちぃ
T2からT3に数箇所だけ交換した場合セット効果消える？

消える

>>122

ありがと。WoE胴を使うことにするわ。

武器スキルのキャップっていくつですか？

Lv*6.5 Cpa80の今だと520

ありがとう

520で命中率キャップってことか

つ Accuracy

Accuracyってクロスのスペルレジ低下並に一般的なステータスだと思うけど何故Uber装備限定なんだろうか
TSOSetのProc微妙になるだろうし10Accuracyくらいに変更して欲しい
debuffer無しだとスキルキャップでも扇風機だわ

レンジャーって命中高かったりするんですかね　TSOインス言われてるほど空振りしないきがする
でもプレデターなのに思ってたよりdps全然でない　弓オートは潰してないんですがね

プレデターのDPSの半分はbuffとdebuffだぞ
只でさえbuff debuff糞だから単独の強さが欲しい
buff debuffありゃ誰でも出せるんだしな

>>132
RNGの命中の高さはAimとCrush矢によるもの

扇風機になってるやつはちゃんと防御スキル下げとか受け流し下げ
あと毒つかってんのか？
たまに毒つかってないゴミスカウトいるけど、まじ市ねって思う
発火とかしか塗ってないゴミはしねよ

当然
複数だとdebuff入れきれない
varsoonとか最後の部屋とか超悲惨、DFや常夜ですらスカが目立つ

目立つっってオートのヒット率は具体的にどれぐらいなんだ？
75%前後なら十分だと思うが

自己バフのみでの武器スキルどれくらい？
560とか行ってるんだが明らかに無駄なのか

キャップが520ってのは公表値だったから520↑は無駄になってるはず。
495でTSOインスタンス80％前後くらいだったかなぁ

TSOインスのオレンジ相手はちゃんと防御デバフいれないとひどいことになる
DRG防御スキル40以上下げられるのこの点でも神だわ

520はあるけど、インスタ行くとオートのhit率は70切るな
きちんとみんながDebuffを入れてくれるGrpだと75はいくが

スカウトが自分だけだと自分のデバフしかないしね。
MNKさんの防御スキル-17ぐらいのデバフと命中率5%アップのレイドバフぐらいか。

>>139
LV80の対象を殴る時のキャップが520だから
黄色やオレンジ相手ならもっと上げる意味はある

なんか勘違いしてるみたいだが、システム上意味が無い数値なんだぞ、520超えは。
520も550も計算式上では520になるの。
その後に回避系のDebuffとかAccuracyの補正で最終的な命中率が出る。

TRBだからか430くらいしかねーよ。

520上限って公式でも言ってるの？
spell3のやつならどこかのギルドが、自分たちはこうだと思ってるが間違ってるかもしれないから検証してくれっていう記事だと思うんだが

確かに間違いあるし

確かそれぞれのステータスのハードキャップ値は大昔LUいくつだかの時に公式で出てた


ちなみに、520がキャップといっても、それ以上の値が完全に無意味になるわけではない。
スキル50下げられるデバフくらったとき、520ぴったししか確保してないと、
470になって命中率下がるけど、600確保してあると、550で命中率は下がらない。
まぁ、PvEじゃあまりない状況だけど

とっととキュアされるだろうしな。

Lv*6.5は昔の公式の計算式そのまんま持ってきただけだろ？
特にアナウンスもなかったし変更は無いと思うが。
信じられない人は520と550ぐらいでこんなに違ったぜーって情報でも出せば
検証する人も増えると思うけどね。

ってことはバフで２０くらいあがることを見込んで500くらいに抑えて他をあげるのが賢いのかな

HO回しまくってラック維持すれば25は上がるし
自分だけでキャップ維持出来ないとbuffer居ないと悲惨
つーか新インスも命中悪いな

刺突510なんだけど、
刺突＋1０
ＣＡ＋３
どっちがいいかな？

CA+30と仮定するが、刺突+10のが上だと思う。

ＣＡは
combatartsじゃなくて
critical attack
のほうです

紛らわしくてすまん

で、Criticalにも Melee、Range、Spell、Healといろいろあるんだ
お前のクラスも書かずに答えられる訳ない
ついでに妙な脳内略語を使うのはやめた方が良い
特定されるぞ

あと現在のCritも書いておけ
まぁ無いだろうが、キャップになってるなら上げる意味無い

スキル低下デバフに対抗できるから無意味では無いかもね。
そんなデバフしてくるかどうか(´・ω・｀)知らんが。

どっちみちグループ組んだら100くらい上がってるから重視してないや。

520ありゃ十分ってことでOKかと
それ以上は効果あるとしても些細なもの

サモナーは新しいユーティリティを受け取ります。そのユーティリティとは「デバフ」です。
詳しくいうと、コンジュラーは（ネクロマンサーとともに）mobの魔法系のデバフをもたらすクラスになります。
一方、スワッシュバックラーとブリガンドはmobの物理系の耐性だけをデバフするように交代されます。
mobを完全にデバフするにはレイドで両方のサモナークラスが欲しいですが、mobを倒すには両方のサモナーは必要ありません。

スカウトペットはDPSに限って注目を受けるかもしれません
（特にスカウトペットのオートアタックのDPSをブーストするペットの効果も同じく）。

ついにサモナー強化宣言来ましたか？

>>158
つまり、それはディスパッチ万歳の現状が
かわるってことになるのか？

その辺はいじらないでいいから、
ファイタークラス何とかしてやる方が、
優先度高いと思うんだけどな

素直にペット弄ってやれよｗｗ
結局AEでプチッと死ぬままかい。

ミシカルとればAE耐えるようになるけどね　Cミシゲーションも引き継ぐようになったし

>>158
意外と芸がなかったな、SOE。

仕事がないなら他クラスから奪ってくればいい、か
新しい仕事は見つけられなかったようだね

CNJ=エレメンタルデバフのみ
NEC=ノキシャスデバフのみ
CRC=アーケインデバフのみ

とかアホなことをやってくれそうな気がするぜｗ

ってか物理軽減だけ下げる事になるならBRGかわいそうだ。
物理下げるクラスはいくらでもあるからなぁ
全魔法耐性と物理を開幕にかなり下げられるのが良かったのに。

BRGはスペル耐性ダウンで他のデバフが入りやすくなるのがよかったのにね。

どうせならBRGはDPSだけ削っとけよ

SWBはもともと1種類しかないし、どうでもいいや。
しかも一番使用頻度の低いデバフだったりするｗ

SWBは今でもいらない子だし影響ないねｗ

元々いらない→サモナーが必要になる→ますますいらない子

でも、客観的にBRGよりマシになったからなー。
proc弱体とはいえ、まだまだDPSの大部分占めるから魔法耐性下げは物理耐性下げより重要。
物理耐性下げならＳＷＢのもれでも2個もってるし、もしかしたら3個目増えるのかな？
ＢＲＧ２匹も飼ってるレイドどうすんだろｗｗｗ

只でさえ糞DPSなスカウトに加えてBRGは物理下げのみか・・・
MTが恩恵あるとは言え基本的にスカウトはBRDとSWB以外は要らない子確定だな

物理耐性下げはBRG、SWB、SK、DRG、TMP、ASNといっぱいいるな。
さらに種族の知恵でケラやハーフエルフも持ってるからその数パネー

スネアとかに付いてるdebuffはどうなんだろうな？
一応現状だとソーサラーやサモナー ENCも自属性のdebuff持ってるんだけど
全部サモナーに吸収されるのか？

瞬時に下げらる魔法耐性debuffがなくなるならBRG相当なむいよ。
物理はいくらでもいるし、全魔法耐性を下げられるってのは大きかった。
開幕にいれることによって他のクラスのdebuffも安定してたわけだから、そこがBRGのいい所だった。
本当に物理軽減だけだったらDebufferとしては役に立たないね。
でもDPSは高いし、ARを持ってるのは近接有利なのはかわらないか。

一つ気がついたんだが、
「魔法耐性ダウン」とはどこにも書かれてなかった。
つまり、ラングパンクチュアの魔法系スキルダウン効果が、
消えるのではなかろうかと。

spell3には、
一方、スワッシュバックラーとブリガンドはmobの物理系の耐性だけをデバフするように交代されます
と書かれてるが・・・「だけ」ってのが怖い。
うまいこと行くといいんだけど。

今のBRGはDPS大した事ないと思うが

魔法耐性下げの魔法自身がレジストされて入らない、というオチがあったりして・・・

BRGの耐性下げはダメージアーツについてて非常に入りやすいという
特徴があったからこそ開幕で非常に重要な役割を果たせた

スペル扱いのDRGの魔法耐性下げとか雑魚相手ですらレジされまくるんだぜ…

まじやめてそれｗｗｗ　ＳＷＢちょうぜつゴミになっちゃう。
ラングパンクチュアの魔法系スキルはしょうじきどうでもいい。
それよりミシカルにスペルダメージ１０％カットついてるし、ステータス下げもＩＮＴが主流なのに消えたら困るｗ
全部なくなったら完全にいらない子ｗ　ＲＯＧかんぜんにおわたー＼(＾o＾)／
さぁー、ＦＦ１４にいく準備はじめるか。

ｻﾓﾅｰに魔法Debuffが渡った際のレジ率しっかりかんがえてるのかな・・・
本当にレジレジで使い物にならなそうでこわいわ

ペットの物理DDに組み込むのかもしれないな。ペットあってのクラスって事で。
ま、詳しいことが分かって実際にライブ鯖にくるまで分からない話しなんだけどな。

メレーが糞な現状スペル下げが無くなったBRGを雇う程ではなくなるかもな
んで現状のスカウトのDPSの糞っぷり考慮するとBRGが居なくなったら更なる低下も考えられるし
もうメレーDPSは全面的に切ってbuff要員にBRD 物理下げ+TS+SoH+攻撃debuff+Advance WaringでSWBって所かね

BRGはEQ2開始からずっとNerfされ続けだったけど、
これはさすがにオワタ

流石にこれはメリケンのBRGたちが全力で暴れてくれるだろう

というか、ROGの役割を譲るんじゃなくてENCの役割を譲る方が現実的だろ

ｻﾓﾅｰも嬉しくないんじゃなかろうかｗ
BRGは終わったくさい。まぁ海外で反発あるだろう

最近チープショット効かない事が多くなったんだがオレだけですか？
ソロだと死んでばっかorz

そうか、FF14に旅立てよって言うお達しだったのか、
SOEのヌクモリティを全面的に受け入れようじゃないかローグの諸君

もうBRDとSWBだけでいいよ

BRDだけでいいよ
DRGとTRBだけで、DPSダウン、スロウ、STR,AGI,INT、スキル系ダウンほとんど全部のデバフ揃うから

バフ神でありデバフ神、それがBRD

>>191
SWBのTSはディスパッチの攻撃debuff版みたいなもんだろ
開幕AE避けとやヘイト入れ替えとかも出来るしSWBは一人は居ても良い

SWBの方が性能いいのは確かだけど
BRGも取れるし・・・

>>192
TSは無ければないで問題ない
各グループDRG+TRBとか２づついれた方がAE避けもヘイトも安定する

ROG0は流石に物理耐性と回避キツ杉、ファイターのDPSやばい事になる
ROG一人は居た方が良いからSWBは欲しいね、BRGはサモナー入れるからSWBの代わり程度だろうな

>>193
BRGは再使用延長効果だけだろ
SWBはAE威力-10%もついてるしTSOAAで大幅に命中精度と再使用短縮で常時維持余裕だからね

TSなしでTSORaidとか良く頑張るね。
現状２バードはありだけど、AE回避って・・・

DRGとTRBって相性いいんだよな
お互いの欠点を補えるしフォルティシモも重なる
ただENCと違ってパワー回復があかんな

BRD以外のスカウト2枚は入れないと毒効果がほぼ無くなるんだけど
BRDのbuffは強いがdebuff無しで戦うのか最悪だなDPS陣は歓迎かもしれんが
ファイター・ヒーラー陣から叩かれるぞ

SHMですがBRGいて欲しいSWBｲﾗﾈでFA

SWBいらないだろ。

TS？んなもんに頼ってる内は雑魚。
Debuff？スキル系下げなんかカス、RaidのDPS上げる方が重要。

物理Debuffの比較
BRG>>（超えられない壁）>>SWB

BRGのNerfが来てもBRGは必要、むしろSWBがますますいらないクラスになってサモナーに席を取られる。

WW1stのGuildなんてSWBいないし募集すらしてないしなｗｗｗ
SWB必要なんて思うやつは下手糞だからｗｗｗ

BRD特にDRGのデバフがどんだけ強いかspells3見てこいｗ
ほんとROGからじゃなくてBRDかENCから役割を移すべき

そもそもBRGもいらなくなる。SWBが今、必要ない理由に当てはまるがな。

世界最強ギルドExordium
GRD1 BSK1 PAL0 SHD1 MNK0 BRU0
DRG3 TRB3 BRG2 SWB1 RNG1 ASN0
WIZ1 WLK2 ILL2 CRC2 CNJ1 NEC0
MST2 DFL2 TMP2 INQ2 WDN1 FRY0

世界最強ギルドExordiumはSWB居るぞ
ASSは問答無用で要らない子確定としてBRD大杉ワロタ

いるだけだろ。
CNJもいるしな。

世界TOP3

誰もが認めるWW1st最強ギルドExordium
GRD1 BSK1 PAL0 SHD1 MNK0 BRU0 DRG3 TRB3 BRG2 SWB1 RNG1 ASN0
WIZ1 WLK2 ILL2 CRC2 CNJ1 NEC0 MST2 DFL2 TMP2 INQ2 WDN1 FRY0

現在2位Strike
GRD2 BSK0 PAL1 SHD2 MNK0 BRU0 DRG2 TRB2 BRG2 SWB0 RNG2 ASN1
WIZ1 WLK1 ILL3 CRC2 CNJ0 NEC0 MST2 DFL1 TMP2 INQ2 WDN1 FRY0

現在3位Defiance
GRD1 BSK1 PAL0 SHD1 MNK1 BRU0 DRG3 TRB2 BRG1 SWB1 RNG1 ASN0
WIZ2 WLK0 ILL2 CRC2 CNJ1 NEC0 MST1 DFL2 TMP4 INQ2 WDN1 FRY1

ブロウラさん…

BRD ENC大杉ｗ

わかりやすい構成してるｗｗ
ブロウラー、サモナー、ドルイド、プレデターはいらない子
Strikeだけプレデター多いな。

そしてサモナー必須クラスになると・・・
BRD ENCは相変わらず SORもおそらく変化無し ROG(特にBRGがクビ) PRDは一番要らない子確定
PRDとBRGは邪魔だから14へ移住しろって事か・・・

GRD1 BSK1 PAL0 SHD1 MNK0 BRU0
DRG3 TRB3 BRG1 SWB1 RNG0 ASN0
WIZ1 WLK2 ILL2 CRC2 CNJ1 NEC2
MST2 DFL2 TMP2 INQ2 WDN1 FRY0

調整後はこんな感じと予想

24人超えの予想に意味はあるのだろうか

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　FF14に行こうぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

BRG首にしたからってかわりに使えるサモナが入ってくるとは限らんからな。特にSebilisじゃ
結果まともにレイドできなくなって一部のなんとか生き延びたレイドギルド以外
鯖全体が終演に向かう、というシナリオが濃厚な気がする

MNKさん、BRUさん、変更入ろうが入るまいが、全く話題にすらあがらないとです

そりゃ現状でやってるやつは、そんなの気にしないで遊んでるだろうからな。

レイドはオマケさ

>>205
世界トップ３ギルドは編成にマジで容赦ねーのな。

>>208
それに加えて最小限のSORと最大限のENC/BRDって感じですか。

BRDも４人必要じゃなくなりそうだ。
２バードも無くなるな。GRPならこれまで通り使えるかもしれないが。

一転してバードの席が急になくなりそうだな
ほんとやること極端すぎるｗ
ダージとか３人そろえてるところどうすんだろなｗ
首にされないかギシアン状態かもよｗ

ギシギシアンアンのことではなくて疑心暗鬼のことな。
いや、念のためだ。

で、ピュアDPS救済は？
現状buff無いと糞みたいなDPSなんだけど、buffあれば誰でも出せるしピュアに拘る必要無いよね

各クラスはクリティカル係数を持ちます。
同じ装備でも別のクラスには別のクリティカル%を追加します。

PureDPS救済はCrit係数って奴だろうな

あとCrit/DA統合は地味にRNG救済
近接CA気にしなくていいし、遠隔DAも普通のDA並に発動するとしたらDPSだけでみたら手がつけられないレベル
係数どれくらいになるかしらないけどもSOEのことだからソーサラー＝プレデター、RNG＝ASNの係数調整にしてそうだわｗ

RNGが初期みたいな強さになりそうだな
ASS完全に終わったか

ほんとにバード、エンチャンターが1種類ずつで済むようになるなら4席あくわけで
そこに勝手に入ればいいだけだろ、PureDPSさんはよ

コンシールメントにAE防止効果
背面/ステルス攻撃は必中は必須

スカスカでコンボ決まらねぇ

さくっと捨てられるRNG専用装備
今のうちに確保しておくべきか

>>225
ちゃんと4人入ってるぞ
WIZ1 WLK2 RNG1 ASS0

DS式debuffが多すぎてメレーゴミだしな
オートアタックは反撃debuff来なくてもいいんじゃね？

メレーは悲惨すぎるな
金かけてんのにメイジにDPS勝てんし
常にAEで殺されないかヒヤヒヤしながら殴って
殴るとフィアーやら窒息でイライラしてもうほんまunk

>>200

人から聞いたり見たことを鵜呑みにする馬鹿の代表格と自己紹介してるのかお前は。

お前は反論できないくせに相手につっかかるまぬけをアピールしてるんですかｗｗｗ

ACT上では高いSRCの数字もTRBとILLとBRGとCRCの支援によるDPSを足したものですから・・・。
支援ないとDPSクラスとは呼べない悲惨な数字しか出ないよ。

BRGがどうこうより自分のGuildがどうなるか考えたほうがいいな

>233
全体的にメイジは命中率が開幕以降はかなり高いから長期戦が安定してる
メレーはTSOgrpは完全に乙ってる。複数が多い上にスカウトが一人なんかだと扇風機
raidだとdebuffを受けやすいし、AEタイマー凝視しないといけないしロスが多すぎる
新インスもAccu装備皆無だしもうだめぽ

こうやって後手後手に場当たり的な修正するから人が減り続けるんだよ
マジでデザイナ首にしろや

・サモナーはスペルダメージをデバフします。
・ローグはメレーダメージをデバフします。

完全にROG乙。BRG/SWBはデバフ共有でお互いの特徴の差なし。
互いにメレーデバフのみ。レイドでもROG枠１個になっちゃうね。
てか両方いなくてもよくね？LV90で今までの時間が無駄になるし、FF14移行真剣に考える時がきた。
スカウトはもうBRDだけでいいよ。

いろいろ統合路線でサブクラス無くして12クラスにするつもりだったりしてな
今更かよって気がするが、SOEならあり得るｗｗｗ

ないだろ

swbはメレー攻撃を
brgはメレー防御を
cnjはスペル攻撃を
necはスペル防御を

弱体になるんだろう

SWBのミシカルはスペルダメージ-10%だし
ステータス下げもINTが-400弱と極端にスペルダメージのデバフに特化してるのに
それがいきなりメレーとか極端すぎるだろ。もうデバフはいいからAEもっと強化しろ。

それだと結局CNJ要らない子…

最近のSOEの行動が、
どうしても昔のFF11に似ている気がしてならない。
Proc Crit問題への対処とか、
今回のROGへのNerfとか・・・。

この方向性でデザインされなおしていくなら、
また新しいゲーム考えるしかない。
こういうやり方されると本当にいらっとくるわ。

ROGが大暴れして、方向転換だろどうせ。

なんかnerfばっかりだね

レイドDPSへの貢献度からいうとBRG強すぎなのは否定できないと思うけどね。
melee耐性デバフに特化するなら、いろいろそっち方面はパワーアップすんじゃね？
防御、受け流し、逸らしをマイナス200にするとか、
有効時間内に受ける物理的ダメージのクリティカル乗数が2になってしまうデバフとかさ。

それよりENC BRDの話が弱体化に見えないぞ。

どう考えてもBRD、ENCから奪ったほうが良かったよな
なんでROG？

CRCやTRBにもスペル耐性デバフあるし、
ILLはサバンテとミシカルでpower回復の神だし
DRGはmelee関連のデバフも強力なんだけど、そこらへんを無視しちゃってるよなーとは思う。

ENCとBRDはBufferっていわれてるけどBuffだけじゃねーんだよなー。

ローグとソーサラーのＤＰＳあげる
ソーサラーは、スペルによって最適距離を設定してそこからずれると威力半減、そのかわりちょっとの移動じゃインタプラプトされない
これでどうよ

プレデターは知らね

ローグのDPSはこれ以上上げる必要ないだろ
上げるのはプレデター。同じピュアのソーサラーに対して悲惨すぎるわ
ソーサラーの距離でのダメはいいな

>>243
気のせいじゃね。
FF11でそうだったから、他のでもそう思うってだけのことだと。

AEと同じDPSを単体でだせたら強くなりすぎるけどね

そもそもサモナーとプレデターが弱すぎるんだから
nerfじゃなくてこのクラスを強化すればいい話

ピュアはbuffに頼る部分が多すぎ、BRD ILLにヘコヘコする人生なんて嫌だお

現状uberなmobになればなるほどメレーはリスクが高いからなぁ
雑魚戦終わったら帰っていいよ

無言でスライトオブハンド使ってやんよ

ローグ
■スワッシュバックラーとブリガンドに調整が行われ、主に一部のアビリティが交換されます。

交換ってｗｗ
BRGさんさらにやばくなるんじゃねーの

迷走してんなぁSOE

ちゃんと最後まで読んだほうがいいぞ

モナーのゴミがだだこねやがったからウゼェ事になったなあ

BRD、ENCからぐらいBUFF奪えばよかったんだ
それなら文句は出ないはず

ふと思ったんだけど、クラス差をつけるのはＳＯＥの戦略なんじゃなかろうか

意図的におつクラスをつくって、あんたのクラスは一番じゃないけど○○○を見てみ、あれよりはましだろ
と思わせる戦略

プレイヤーは優劣感を味わうわけ
意外にありそうで怖い

FF14までの繋ぎでなんか面白いネトゲ無い？

旬のAIONでいいんじゃない

ReactiveFDが消えて、
反撃アーツも使い物にならなくなって、
ARがどんどんゴミ化していって、
敵のAEやDSで近接オートもCAも十分にブチ込めなくなり、
そしてついに耐性下げDebufferとしても一流から降格か
もうゴールしてもいいよね

SOEのカスは結局クラスの統合図るんだろ。
BRGとSWBのアビリティの交換ってところを見ると
両方ともメレー攻撃・防御似たようなデバフ構成になるんだろ。
メレーだけのデバフで２クラスも独立できないからな。
ほんとうに個性のないつまらんゲームに成り下がったわ。

多クラスがる必要性が感じなくなったな

クラスは１２以上いりませんでしたサーセンって素直に統合しちまえ

ばかばかしい。

さらににその12職から不遇クラスを削除して

WAR,CRU
ROG,BRD
SOR,ENC
CLR,SHM

の8クラスでいいよもう

…あれ、この以外とバランスよくね？

あとはAAを400にして幾つかのサブクラスアビリティをAAに放り込めば完璧じゃね

RNGもDRUも無くなるなら普通に引退するな
Surefall生まれのKarana信者なめんな

>>271
やばいｗｗｗ意外とバランスいいｗｗｗｗ
解体されたクラスの能力は同一アーキタイプに適当に分散してつければ完成だなｗｗｗｗ

つかdebuff分散はもう確定なの？メリケンBRGは何やってんだ
もうSOEには何も期待出来ないな、マジ糞ゲーだわ

確定だな
BRG死んだらモナーがその空いた枠に入れるから問題ないわ
BRG厨はもっと弱体すべき

モナーを強化するのは全然構わんが、ROGの性能を奪うのは何か違わね？
しかもSWBとBRGのアーツを一部交換とか、本気でわけわからんな…

モナーを無くせば解決するのにな

むしろ伝統的に考えるとROGが分離しすぎじゃね？
RNG->RNG ROG->SWB BRG ASN
もうdebuffとか全部ASNに移してROGに改名、SWB&BRGはなかったことにしたらよくね？

nerfばっかでさすがに萎える・・

いやいや、本来なら
RNG ASN
SWB BRGでしょ

RNG ASN SWB BRGは纏めてスカウトで
AAで特徴つけとけば良かったと思うんだ

手遅れだがな

>>281
最初はそういう区切りだったね。
途中でASNがローグチームにやってきた。

開発当初のSOEの発表では40〜50クラスになるとかぬかしてやがったな。
こんな迷走するんなら、EQ1と同じでいいよ。
それかレイド24人枠を撤廃するなり増枠するなりしろって思うわ。

>>283
いや、それはもちろんわかってるけど1の後継としてみたら、ってことね
攻撃しかできないけどBSと基本ダメージで物理最強なROGの後継はASNだろ、SWB/BRGじゃなくて
だからSOEもROGの区分に移したんだろうし
ていうか>>279はちょっとした冗談だから！ｗ
うちはRNG ASN SWB BRG全員いるのにみんなASNになっちゃったらどうすればいいんだ

みんなASNって
勝てるものも勝てねーよ

サモナーにスペルdebuffが行くって事は
現状だとメレーがキツイNMDが多いけど、BRGがメレーである以上キャスターもマイナスあったけど
もうキャスターはキャスターで好き勝手出来るって事だろ？BRDは居るだけで神だし
AEやらdebuff食らいまくりで悲惨なメレーはこれからどうすんだこれ

Raid構成の新スタンダード
ＭＴＧｒｐ
MageGrp
MageGrp
MageGrp
こうなるわけですね

スカウトイラネ

BRGの代わりにSMN入れる→meleeDPSが下がって、MTのヘイトダウン。DPSが火力を出せなくなる。
BRGを入れたままでSMN無し→caster陣(とCRU)は、かなりDPSが下がる。

BRGに奪われた性能分、何か付加価値を加えてやれば実はそんなに問題ないのかもしれない。
まぁ、mit下げは他クラスにも色々あるから、mitに関してはBRGいなくなっても実はそこまで影響ないのかもしれないが。

軽減下げよりも魔法の耐性さげるほうがずっと重要。

メレーよりもキャスターの方がずっと重要。

そういえばスペル耐性は現在7種類から3種類に統一されるらしいよ
元々呪文耐性は下げやすいのに更に楽になるしBRG減って硬くなるわでメレーオワタな・・・

ディスパッチが回避率%デバフなら下手すりゃ強化

他クラスに色々あるといってもSK、DRG、TMPぐらいか。
この３クラスで物理下げいれてもせいぜい5k、BRGはディスパッチいれたら10ｋ近く下げれる。

まぁキャスターだけでRaidは成り立たんからBRGは結局安泰だよ。
馬鹿みたいなキャスターだけの構成なんてありえないし。

むしろ他のメレースカウトがやばい（BRD除く）

つまりdebuffの重要度は変わらないので
サモナーもローグも入れるって事か
そしてサモナー枠の為に省かれたクラスは・・・

ブロウラーが完全に0枠
プレデターは2クラスあわせて1枠

ってところか。

まぁまだ何ともいえないな。
SWBとのアーツの交換もあるし。
ディスパッチには物理と魔法両方下げる効果がついてんだが、これも物理だけになるのかねー。
誰も得のしない修正するなよ。

BRD枠は確実に減るから他枠は増えるでしょ。
ENCは単体buffだけ複数になるだけなら枠に変化は

Taunt critするようになるらしいし、
もう物理耐性下げなくてもいいんじゃね
特にレイドでスカウトはSWBとBRDだけでよさそう
レイドのDSデバフウザすぎで、AE喰らうのも含めてスカウトはヒーラーからも嫌われてるし
マジでBRGは終わりの始まり

SWBが席確保しようと必死だな。

だってSWB今でもやばいんだもん。SWBにディスパッチください。

アーツ交換とかクラスイメージが無意味になるようなことするなら
最初からベースクラスのみにしてスキルパス選択させるようにしとけよ

おいBRG、俺と古代アーツ交換しようぜ！

一時ペットやるからランパンくれよ

やってもいいよ。
ディスパッチとダブルアップくれ。

ARやるからハリケーンくれよ

>>302-307
お互い両方ゲットすりゃいいんじゃね？

AGEちまったｽﾏﾝ
FDしま

それより異常性能のENCをさらに強化してる方がおかしいだろ
ENCの性能をSMNに譲るべき

ENC1人目は超強いけど2人目以後は普通の支援つきDPSクラスなのでいいですよね。
みたいな調整だな。
1人目が超強いだけでも十分にヤバい。
CRC1人、ILL1人みたいなギルドは自己中ENCに引っ掻き回されるぞ。

ブリガンドのクラスは「（存在が）薄まっていく」のではなく、
他のクラスがレイド戦力としてもっと望ましくなるように他のクラスに並ぶということです。

公式でNerf認めてるわ

なんで弱いクラスを強化してバランスとらないの
なんでどのゲームも最終的にFF型調整になるんだよぉ・・

AE・debuff食らいまくり&Tacと平行してDPS出すのが厳しいスカウトは最小限の構成でいいな

なんで、「どのゲームも」って思っててFF型という名称になるんだかわからないけど、
用はは、ありきたりな調整だって事だろう。

スカウトさんは雑魚戦終わったら帰って良いよ

>>313
作業量が違うから

>>313
だから弱いサモナーを強化してバランスを取ろうとしてるんでしょ？

モナーにはモナパッチでもつけときゃいいんだよ。

BRGはもうダメだろ
SMNに例えれば、ペットをタンクのみにするようなもの
クラスデザインの半分を削るんだからな〜

クソメイジのせいでまたスカウトが弱体化か・・・・

スカウトはバードだけにして
キャスターだけでDPS稼ぐほうがいいな
ＡＥ食らう頻度も減るだろうし
ヒーラーとしても嬉しいかぎり

バードも４人とか要らなくなるし、キャスター増やせばいいんじゃねｗ

スペルダメージ90%カットなmobがときどき混ざってるんだろ

まぁもっと現実的な話しろよ

公式にもこの修正は変更されるかもしれませんと言ってるんだし
長期間テストするみたいだから現時点で決まってる事なんてあてにできないぞ。

あんだけ長期間練りこんでたファイター変更があっさり白紙だもんなあ
liveにくるまでなにも信用できない

本当に半分削られるだけで飴なしなら解約もんだな

騒がれて潰されたファイター改定入れる気満々だけどな
モナーと鰤にタゲ集めてるが、次の拡張に盛り込まれてる

ファイター改定は担当者が基地外で一時期延びたが、
次の拡張でやろうとしてるのは、前に言ってた事とまるで一緒
話を聞いて進めますなんて表向きのリップサービス
SOEはプレイヤー弱体化でゲーム延命する方法しかしらない会社
50万もプレイヤーがいたEQ1も同じような事を何回もしてるしな

ROGから単純に魔法sageだけ取り除かれたら引くなｗ

ファイター改定はあれほど大幅な変更なのに
ヘイトとかスタンスに関する基本的なシステム設計を再構築せずに済ませようとしてたからなー。
防御スタンス時のみ全アーツにヘイトコンポーネントを追加みたいな
現状のシステムにはない対応ができず、「攻撃スタンスの時はtauntが使えません」みたいな極端さがあった。
一言でいうと泥縄すぎた。

BRGだけじゃなくSWBもスペルデバフなくなるんでしょ。
ラングパンクチュアのスキルはメレー下げだけになるし
ミシカルのスペル10%カットもなくなるし、なぜBRGの話題しかないの？

マジレスすると、BRGは優遇職といわれて増殖してるから暴れてるだけ。
SWBは、BRU/TRB/SMNと同類。

TRBってDRGと比べたら明らかに不遇なのにあまり騒いでないな

トルバぐらいで丁度いい
ダージが強すぎる

席がないってわけじゃないしな。
むしろ簡単に枠を見つけることができる方だろ、TRBは。

中止になったファイター調整は、タンククラスとしてのタゲ取り能力を強化する代わりに
DPSちょっと下がるだけだった
それどころかDPS役も切り替えで可能にするものだった

今回のROG SMNとは全然違うのにあれと同じと見るなんて、
SOE以上に低能なやつもいるんだな

低脳はお前だろ。

内容の比較なんて誰もしてない。

>>333-335
DRGは確かに強いけど、RaidでMTやSTgrp以外だとgrpヘイト下げ持ってるTRBの方が良い気もする
現状まともなヘイト下げ持ってるクラスはPAL(アメンド) GRD(一人まで) CRC(集中キツい&AA強化必須) TRBのみ
MeleeにあわせてDRG(+ILL)だとヘイト下げ皆無で跳ねまくるけど、CasterならTRB(+ILL)でヘイト問題無し
同じ程度のDPSでもMeleeに跳ねまくってるのが現実

そんな利点もあったか　どのみちメイジ視点から神だが

MTにヘイトUPは鉄板として、
他のgrpはどれだけヘイト下げれるかだしな。
一部のTac除いて抑えるんじゃ本末転倒、ピュアの価値が無くなる。
つまりMTgrp以外は全てCasterで良い。

スペルのみと言わずdebuff全部持ってくがいい
代わりにオンガードとインスピレーションを常時発動にしてくれ

>>338
ASNやSWBは転送あるから元から跳ねにくいし、RNGも自己ヘイト下げbuffある。
BRGはヘイト下げ欲しいだろうけどね。

むしろASNやSWBはヘイト下げと転送がスタックするから、
CRCのヘイト下げとかGRDのとかもらっちゃうと、
ほとんどDPS上限がなくなってヒャッホイまくりの転送しまくりだよ。

逆にRNGは自己ヘイト下げとそれらのヘイト下げbuffがスタックしないので、アーッな感じはある。
BRGみたいにポンポンとポジ下げできないしな。

>>336
各サブクラスの個性を奪って全てのファイターを均質化しGRD以外のファイターを劣化GRDに変えるバランス調整ですね。

RNGのタカって出してる人滅多に居ないけど微妙なん？spell3見る限りかなり良さそうに見えるけど
つか転送は対象者がTankでないと効果半減で気休め程度だな
BRD間のバランスでMTにヘイトUPは全員に恩恵、下げは個人だけによってDPS間でヘイト差が出来てしまうけど
昔は毒や自己buffで埋めてたが、今じゃインフレDPSに全く追いついてないな

あと昔は転送量や減少量が今より多くて
BRGのprocヘイト下げも昔はポジ下げだったけど一斉nerfされたんだっけ

>>344
俺だしてるぜ
でもヘイト転送は正直実感が無い程度
ただソロで使ってると自分/タカのヘイト割合が表示されるようになって攻撃すればするほどタカの割合が上がってるから効果はあると思う
別PC扱いになるからタカ死亡時もヘイトこないし割といい感じ

>>343
あほすぐる

>>337
ほかのEQ2スレみてないのか？

>>348
英語公式フォーラムやFlames見てないのか？

ID:SFy6Wikeは英語な時点でフォーラムもFlamesも読まないミジンコだからほっとけ。
リアルニートで話し相手が欲しいだけのレス乞食だ。

>342
少なくともGRDのHate下げとRNGのはスタックするよ
アメンドもRNGのHate下げ切ったらPALのHate mod上がったって言ってたし
CRCのは記憶にないが基本的にスタックするかと

問題はRNGのHate下げがM3で23%、ASNの転送がたしか16%
RNGのも30%ぐらいにして欲しい

>344
鷹は体感で気休めにはなってる感じ
一時ペットで攻撃に成功するとTank以外のHateを吸い取る仕様な訳で
ACT見る限り殆ど当たらないし、AEの合間見て出さなにゃならん

よく使うのが序盤の跳ね防止に殴るのを遅らせるついでにCast
鷹・Snare・防御下げで数秒遅らせてから殴るｗ

>>351
スタックするけど上限-50%までしか重ならないってのと
ヘイト転送と違ってヘイト下げとの相乗効果が望めないってことではないか、と。

M1でRNG27% ASN19% SWB19+ミシカル
SWBは古代が超便利になったし、ポジ下げ2個あるから然程困らないけど
RNG ASN BRGはヘイト下げ無いと跳ねまくり
メイジにとってTRBはDPS引き上げと同時にヘイト下げ効果もあるしずるいよなぁ

キャスターはトラカノンの睥睨があれば開幕以外持ち替えて使えばヘイトに全く困らない気がする。
何だよあの鬼性能、スカウトも装備出来る様にしる。

努力はするが、現実的な話フレームのようなDPSが出るわけもなく。
TRBの単体での戦力の低さを真に考慮すれば、そんなに狡くはないさ。
不遇クラスの人には怒られるかもしれんが。

イベイシブマニューバしかねーっつのに

もうMCヘイト毒はポジ下げ効果でいいよ、現状全体の1%くらいしか下げてないだろ

>>349
2chのEQ2スレでROG SMN変更をGU51で消えたファイター調整と同一視してる阿呆がいる、
って言ってるのに、日本語勉強したほうがいいよ

レス乞食乙。
ID:SFy6Wikeのレス（具体的には>>348か）でどうやって「2chのEQ2スレでROG SMN変更をGU51で消えたファイター調整と同一視してる阿呆がいる、って言ってる」って読み取れるんだ？
>>348でもったいぶった言い方しないで最初からそう言えや。

俺は読み取れたな

現実でコミュニケーションしてないから普通に会話能力がないんだろ、そいつ。

同一視っていうのはあれだけTestした結果白紙になった事を言ってるのに
内容の比較してると思い込んでるんだろ？

サモナー、spelldebuffだけでなくbuffも追加だと・・・
こりゃもうBRD以外のスカウトはイラネでFAか

メイジ的にはもうROGの恩恵は皆無になるのは確定
プレデターは元々要らない子だし
スカウトはもうMT STbuffer要員でDRG DPSgrpにTRBだけでいい

スカウトスレが一時期のメイジスレになってきたな・・・どうなってんだ

実は住人はほとんどおなじだったりしないか　俺もaltスカウトだし

プレデター・ローグいらねって話なら、mageこそnerfするべきって流れになるのが自然だと思うんだが、
そうならないのはやっぱり両方やってる人が多いからかね

まだどうなるか不透明だから何とも言えないだけじゃない？

>>367
＞サモナー・ブロウラーいらねって話でも、他のクラスnerfするべきって流れにならなかったでしょ。

>>367がブロウラーしてたら狂ったように毎日他ファイターのNerf叫びそうだな。

ブロウラー基準にまで他ファイターがnerfされてもEQ2が終了するだけの気がして、叫ぶだけムダみたいな無力感あるんじゃね？

ブロウラー基準にまでファイターがnerfされてもスカウト、メイジタンクでやるだけだし

無知なる至福て全体の1%程度なのか。ｼｬﾄﾞｳｽﾞAAで効果アップするけど全く振る気がない俺ｱｽｽﾝ。

ｽﾛｰﾄﾘｯﾊﾟｰの＋７刺突が貴重でまだ使ってる（ﾗｲﾌｽﾊﾟｲｸ出ないから）けど、墓の蛇から出る斧使ってるbird以外のscoutおるかね。

戦術家のﾌｨｰﾙﾄﾞﾀﾞｶﾞｰ出るまでﾘｯﾊﾟｰ使うことになりそうでｺﾜｽ。

ゴリダガーでいいんじゃねえの
今ならどこでも食えるだろ

ｺﾝﾃｽﾃｯﾄﾞはウチはやらんのだわ。

PoAOの剣でも使ってろよ
いまどき刺突じゃなきゃ使わないとかいってるｸｿｱｻｼﾝなんかしね

斬と指武器１本ずつもった場合CAのスキル判定はメインウェポンのスキルで行われるの？

CAにはそれぞれスキル属性が設定されてます

なんてこったい　斬もってダミーなぐってくるわ
どうりで特定のアーツすかるわけだ

>>376

レス乞食の糞ニートは涌くなよ。

>>380と>>376を比べると、380の方が明らかにゴミレスです

CAにスキル関係あるんだっけ…

攻撃スタンスでCAの命中率上がってるだろ？

ＧＲＰインスタンスレベルのダージＡＡの鉄板を教えてください。

未だにgrp、下位Raid産でaccu装備皆無なのは嫌がらせなのか
オレンジ以上スッカスカでマジふぁっく

>>384
ぶっちゃけダージなんて
Wisライン最終とStaラインの4番目とっとけば
どこにふっても失敗はないとおもうが・・・

>>384
AAの振り方じゃなくて、これとっとけだな？

KOS-AAのWIS最終とSTA4段目
TSOの最終

あとはお好きに。

ＳＴＡライン取ると二刀も盾もってもＤＰＳかわらないですか？

>>388
STA取って2刀

>>388
>ＳＴＡライン取ると二刀も盾もってもＤＰＳかわらないですか？

盾持ったらDPS落ちるよ
欲しいのは4段目のバフなので、基本二刀

VPの盾などシールドファクター高いの入手できるなら、
ソロで盾持つとかはありかもな

インスタンスだとSTR最終も便利かもしれない。

４段目は８振り？

STR最終は、普通はいらない。鏡保存で十分。
レイブンの花火とか、RAIDでAE回避必要なときだけ読みだせばOK

常用で使うなら、

STR4-1
AGI4-1
STA4-4-4-8
WIS6-4-4-8-2
INT4-4-4-3

このあたりが無難

レイドでメイジチームのTRBがSTA4段目とかないよなぁ

TRBはWizのレイズの強力バージョンとか使えればいいのに。
メイジ全員をTRBが指揮して、歌にあわせてグループ全員でスペルを発射！みたいな。
中スペル→小スペル→大スペル→特大スペルのコンボ技。

レイドのメイジチームに入ると１人だけ中途半端にmeleeクラスでインアウトしたりとか、なんか浮いてんだよ。

ローグが弱体化されるのって次のＧＵ？それとも２月の拡張？

これから長期テストするよん
って話で入るかどうかも分からないものじゃないの？

一応、2月の拡張の予定

ありがと、まだ先なんですね
もう少し続けるかな

安全なところからもぐらたたきしてるだけのメイジにＤＰＳ負けるのってバランスおかしいよね

BRGはdebuffでDPS貢献度1位じゃねーの？いま。
DRGのが上か？

MT居ないと皆死ぬからGRDが1位

別にBRG居なくてもそこまでDPS変わらん
普通にILLやDRGの方が上だわ。

オレンジ以上だとBRG無しは相当キツイわ

BRG居ないとヒーラーとキャスターが泣くぞ

a

a

オレンジ以上だとレジ率や命中率が悲惨だし一石二鳥
現状BRGはdebuffの面でDRG+TRB二人分の強みがあるからサモナーに行くのは仕方ない気もしてきた
まぁ問題はメレーはゴミだからメレーdebuffだけになったら要らなくなるのがな・・・

問題はBRDやENCにもデバフはあるが、BRGにはバフはないってことだな。

>>402

思い切り変わるだろｗ

どんな環境でやってんだ。Raidやらんのならまあわからんでもないが。

>>408
SWBは転送あるだろ

ヘイト転送バフじゃないから

ＳＷＢには全攻撃５０％削減、効果１５秒、リキャ一分くらいのデバフあげてもいいと思うよ

レイドDPSが100kとすると、BRGだけで20kぐらい増えてるよな。

1〜2割くらいは増えるかね

>ヘイト転送バフじゃないから
？

増えた分のDPSをBRGに加算すると・・・ｺﾞｸﾘ

加算したら5万超えるだろうね
プレデター(笑)

定期的に沸くなこの基地外BRG

こんな事言うのはBRGくらいやな

そんなの計算にいれたらｽｶｳﾄにはBRDがいるだろうに・・・ｗ

402がアホなこと言ってるからこの流れだろ

>>420

んだ。馬鹿の戯れ言でこの流れだわ。

保守カー

ファズール行こうと思ってるんだけど、BRD無しでいける？

いける

ENCは欲しいぞ。BRDいないなら尚更。

TRBアチーブメントのデバフ効果時間短縮って1分経たずして切れてることが多いんだけど、
レジで継続失敗しただけかな？

>>425
Sonic Interferenceだけ何故か効果時間延長装備を受け付けないから
他より早く切れてるだけだと思う。

アレ？効果伸びなかったっけ？
しかし今効果伸びるアチーブメントも腕も太鼓も持ってなかったり。

ログ変わってからなのか、トラウマティック・スワイプがACTのタイマーで反映されなくなってるけど、同じ人いますか？
改善方法あったら教えてください。

General Options - Miscellaneousの一番下のチェックを外す

うちでは何も問題なく普通に表示されてる。
ACTでもう1度、トラウマでタイマー送りにすればいけるはず。

miscの1番したのオプションは、カタカナ表示のspell/arts名を有効にするための設定を、
ONにするチェックなので、はずさないほうがよいと思う。

ありがとう、Log file input languageの所は何で設定してます？
ログ変更後EnglishだったのをEnglish(EN-JP)にしたのですがそのままでよかったのか。

>>431
念のためだが、現存のログファイルを完全に削除(これは初回だけ)。
localeフォルダをリネームしてEQ2を起動。
ACTの言語設定は、English(EN-JP)で、うちではちゃんと動いている。

>>431
English(EN-JP)を選択したらApply押すのを忘れないようにね

>>430
>ACTでもう1度、トラウマでタイマー送りにすればいけるはず。

これの意味が分からないのですが、何をするのでしょうか

手入力じゃなくてって意味じゃないかな

ますます分からなくなりました

pluginのTimerMods.csって死んでる？全然効果ないんだけど・・・

ID:fOA4CNW+は、まず自分はどうやって設定しているのか、
それをかいてからだろ、常識的に考えて。

とりあえずMiscのチェックOffで動いた。
プラグインもoffにした。

ごめん、Timerのスペル名はカタカナ・英語・記号混じりのどれで設定してる？
普通にカタカナでおｋ？

まさか、タイマーのスペル名を手入力してる訳じゃあるまいな
ACTのTACデータから拾っていれば、
基本的にカタカナになるわけだが

トラウマの時間延長がタイマーに反映されないって話しだよね？
>>430は単にタイマーにトラウマ自体を登録してるだけなんでは

な、なんだってー

話変わるけど同じスカウトでもバードとそれ以外って全然違うよね

バード専用アイテムもあるんだからＤＰＳアイテムにはＩＮしないでください(泣)

BRDにいつもロット負けする糞DPSのASSさんですね
いるだけ無駄なのでDPS装備にはINしないでください（泣）

バードを入れなきゃいい

BRD無しとかどんだけ
只でさえ貴重な存在なんだから優先ロットは当然だろｊｋ

結局トラウマティックはMiscのチェックを外さないとだめなの？
プラグインに色々登録してみたが動かね

必死だな

DRG育てて今73。同Lvの１UPのNMDなんてとんでもなくて、
青のノーマル2匹にたかられてもよく死ぬんだけど弱すぎる？

装備はT6セット。武器は肉色のなんとか、その他装備は殆どトレジャード。
格下4匹くらい連戦したらしばらくpower回復の休憩。クエもろくすっぽ進まない。

初キャラでもないので、そんなに戦闘が下手ではないと思うけど、ギブアップ気味
さすがにソロクエ手伝ってくれとも言えないし・・・

ごめん。装備はT7のセットだ

>>450
ソロクエ苦手なクラスの一つだし、そんな感じ
DFLよりは殲滅速度速いし楽だったな
時間かければヒロイックもやれるし

初キャラがDRGだけどそんなものですよ？
RoKに入ってから一段と辛くなったね。

>>450
レベル上げれば問題ないよ。
漏れはTRBだったけど、他のALTでやったときよりも+5レベルは必要だと思った。
クィロンならLv75あればサクサクいけると思う。

ＢＲＧソロは超楽だったな
スタン混ぜて１０秒で殲滅、こっちは無傷
むしろ再キャスト時間のがネックだった

ソロクエでもﾚﾝｼﾞｬｲに手伝ってもらえばいいよ
早過ぎるけどな

RNGもそれ程Solo強いわけじゃないけどな。弱くは無いが

RNGは被弾する状況だと弱いが遠距離から近寄るまでに半分削れるような状況だと非常に強い
その代わりソロmob相手でも殴られると目に見えて減る

アクザルをソロしてるRNGって結構聞くけどカイトでずっとやってんの？
それなら他の職も出来そうなんだがどうなんだろな

BRGソロマスター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4080668

>>450
バードだとそれが普通

ソロで苦労するぐらいならとっとと２垢しちゃえよ
今の時代２垢のハードル限りなく下がってるんだし
ソロ不遇職とかもペアになるだけで楽々レベリングだぜ

>>450
T8マスタークラフトのがいいんじゃない？

2垢ってやっぱりＰＣ2台ないと無理ですよね＞＜
モニターも2台じゃスペースがきついぉ

2accくらいなら別に無理ってほどでもないだろう
画面はメインだけでいいじゃん
操作するだけなら絵はいらないし

>>463
だな
素材安いし

>>459
RNGはリキャスト4秒のスネア付きCAで5匹くらいなら安全スネア出来る
他クラスでも3カイトくらいなら余裕とは思うけどね
あと2番目のNamedの風船エナジーAE範囲が55MだからRNGだとちょい後ろに下がれば避けれる

私的意見だけどRNGでも30分くらいかかるしだるいのに遠隔DPSのない他クラスならGrpで別インス行く方がストレス溜まらないと思う
腕試しならありかもだがなー

３０分でOoA制覇できんのか、すげーな

>465

1台のＰＣで2垢立ち上げてみたら画面切り替えの時間差で、結局サブはヒール位しか出来ないんだけど・・・。
これでも結構居ると違うものなのかな〜。
始めて一ヶ月位なんで良く分からないんですが、暫くこれで進めてみます。

バードフォローさせとくだけでも別ゲーじゃね

>>469
サブみたいなヒールでも、ないよりはるかにマシだぜ。
2垢っていうにはしょぼいけどさｗ

>>470
バードがやりたくてプレイしてるのに、サブがバードになってたらつまらないような気がするぞ。
追尾させて、バフしたら、ヒールとキュアさせるだけでも別げーだと思う。

INQとの２ＡＣＣが楽しそうだな

一台PCの2垢ならやっぱりサモナーが楽だよ。
最初にペットぶちあてるだけでとりあえずの戦力にはなるし
CNJならヒーラーペットも出せる。

ASNの諸兄方、ちと教えてくだされ。
最近TSO raidにも参加し始めたﾋﾖｯｺASNなんだが、CAにもAAにも、インタラプトが見当たらない。
ASNにインタラプト的なアーツは存在しないのだろうか？

また、現在のAA取得状況は
STR　4-6-4-8-1
AGI　4-4-6-8-1
STA 4-4-5-8
な状態で、Mythical持ち、T2set、TSO AAも、最終までそれなりにとっている状態。（だと思う）
（AAの総計は190）

ZW DPS は、POAOの1までで、大体8kあたり。（ほぼ支援なし）

まだまだ強化のしようはあるとは思うんだけど、
どうにもこのスレを見ていても、ASN＼(^o^)／ｵﾜﾀってのが通説っぽくて、
あまり話題に上らないのが寂しい・・。

このスレみてて、ZW 8kってのがあまりにも低いのだろうかと思えてきて、
何かコツのようなものがあるのなら、ぜひヒントだけでももらえれば・・と思い、長年のROM人生を
捨てた次第だ。

ぜひご教授頼む。

>>ASNにインタラプト的なアーツは存在しないのだろうか？
無い

>>ZW DPS は、POAOの1までで、大体8kあたり。（ほぼ支援なし）
Pullの具合にもよるけど、支援無しならそんなもんじゃないかな

やはり無いのか。
その代わりDPS出せってことなのか。
支援無しならそんなもの、ってことは大まかにはアーツの撃ち回しも外してはいなさそう。

ありがとう、なんだか少しすっきりした。
とりあえず、装備麺でもまだまだ拡充の余地あるので、そっちから攻めてみることにするよ。

支援なしでZW8k出してる奴に支援職つけないのはもったいないな
他の奴はもっと強いんか？

DRGとILLとINQでもつけば2倍ぐらいにならんか？

PoAOの1で8kならノルマって所か
糞弱いAE、ほぼ殴り放題の雑魚くらいしかDPS出ないもんなぁ

インタラプト等一つも無し、有益なdebuff buffもロクなの無し
支援無しだと糞DPS、雑魚くらいしかDPS出ない、支援力ほぼ皆無な故数が多い程全体のDPS低下

これが現実だよ、世界のトップギルドはASSは0だ

支援なしでZW8kは正直強いと思う。
支援あればZW10kは軽いけど。
ないと糞DPS。

ASN＼(^o^)／ｵﾜﾀはあってると思うｗ

プレデター専用の強力なdebuff毒でも追加されないかな
糞支援力で最低限の編成、つーか別に居なくても良いだろ現状

メレーは定期的にAEを避けないといけない
MTや自分がKBで飛ばされてmobの位置がかわるとオートが当たらない、背後アーツが当たらない
メイジはずっと攻撃しっぱなしでズルイなあ
魔法も距離でダメージが変わって遠いと全然ダメ出ないといいのに

的確にdebuff入れるBRGは一人辺り大体+1〜2kx17(ヒーラー除く)
本体もDPS10k出してるとしたら期待値は40kDPS↑って事だね

そのDPS10kも他のメンバーのおかげで出るんだけどな

Dpsトップとれてないアナスンはｶｽってこと

まぁローグも弱体くるからメイジの天下やね

>>479
ねーよｗ貴重なbufferを一人にどんだけ集中させる気だ
仮に組んでもIAやBCが来るとも限らないしな、何の見返りも出来ないから他の人優先が多いよ
それに偏愛的にDRGを好んでも向こうは別に一緒に組みたいとは思ってないしね

トップとれてないアナスンはｶｽ
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/r/u/o/ruonb/0517_6.gif

しかしこれだけのDPSを受け止めるタンクもすごいな
ていうかBRGがすごいダメを受けてるがなんで？

なんで誰がASNやBRGって解るん？

Players見ればわかる

プレデターにはクリティカル乗数ダウンのデバフがあるじゃまいか。どう見ても神デバフだろ。

>>485
ディスパッチ中に倒したら普段の+5kとか行ったよｗ
上手くやれば一人辺り3kくらい上げてるかも
本体も今時ZW15k以上軽いし期待値は65kDPS以上って所かな？

それも次の拡張までの命ですねナムナム

DRGのマグネティックノートって使っている方いますか？
効果的には見た感じ他の三つが優秀だと思うんですが。
Raidなどで使ったことのある方の感想があれば是非。

残念ながらあのアーツは死んでるんだ・・・
raidだと特に効果のないmobばかりで使えないんだよー。
ターゲット固定をSOEは嫌ってるようだ

じゃあ作んなよと

スカウトはもうバードだけでいいよ

プレデターAAでどんな毒にも追加ダメージつきゃ強いんじゃね？
金ばらまきで単体DPSトップがプレデターになればいいのに

プレデター強いじゃん。レイド上位mobはAEが多く、痛いために
殴れる時間が少なりDPSが上がらないだけだろ。これはローグも同様。
支援能力に優れるBRGとBRD以外イラネは仕方ないわ。

あとメレーはアーツをミスってもリキャストそのままでしょ
TSONMDの反撃debuffはspell CAの命中大幅低下ってのが基本だからメレーと相性最悪
SMとかの反撃debuff放置されるとディスパッチとかも全く当たらんよ

アーツ当たんね、メレー糞→BRGからspell debuff取りました＾＾→スカウトはBRD以外イラネ

こうなる光景が目に見えてる

今のうちにTRBでも上げとくか

そのBRDも近々バフをレイドワイドにするんだろ
何処までやるかにもよるが、
RAIDでも、DRG TRB各1いれば充分となるかもな
まあ世知辛い世の中

後発で始めるなら、普通にCRCでもやっときゃよい
ILUはこの前のプロク弱体で
DPS的には死んだからおすすめ出来ないし

スカウトDPSはほとんどがselfAE防止持ちだが誰も使ってないのか？
ASSやBRGなんかリキャスト短くてインスタントに使えるのがあるから、
即死系はタイマー入れてピンポイント発動で避けるのは基本だと思うが
即死系が複数あったり、間隔にムラがあるとDPS落ちまくるけどね
それより手数が多いから反撃debuff来まくり、KBやらワイプやらフィアーでオート・ステルスCA潰れまくりの方が酷い

ASNのAE回避はだめだろ…信頼出来なさすぎる

ASNのはステルス化が条件だから発動からAE待ち時間が長い程DPS落ちる
DPS落とさないように避けるには±3秒くらいの正確なタイマー情報が必要だけどね

そしてDPS落とさないように注意してAE喰らって死んだまま蘇生させてもらえないのがASNさんですねわかります

meleeが悲惨すぐる・・・・・

全てのAEに予備動作つけるべき
何のモーション無しでいきなり死ぬとかマジふぁっく

メレー系AE45Mで布即死とか20秒フィズルDebuffAE45Mとか入れてほしい
AE避けろ豚共！

取り合えずキャストしてるのに鼻ほじりながら見るしか出来ない状況は何とかするべきだな

キャスターはインターラプトや窒息でDPSガタ落ちするし、meleeですぐに死ぬ。
むしろTSO装備によるDPSの伸び率の差が問題なんだが、なんでこのスレではAEAE言ってるんだ？

ToMC雑魚で即死するスカウトさん・・・・

>>514
雑魚のKBで即死しない軽減装備あるかどうかだなｗ

チープショットにインタラプト効果も付けるのは必須だよなぁ
RNGは持ってるん？

なんの話かしらんがチープショットとかヒロイックのくせに効かん敵増えすぎてもう使っとらんです

以前はチープショットを使わなくても強引に後ろに回りこんで背後アーツ撃てたのになんで出来なくしたんだｋｓｇ

TSOのプレデターラインのカット・アーテリーって一体どんな効果のAAかわかる人いる？
・相手の出血が早くなる
って書いてあったからDoTのtick短縮なのかと思ってたんだけど、2点振ってもブラッディ・リマインダ(当方RNG)になんの変化もないんだが・・・
バグってて効果ないなら振りなおしたい

カット・アーテリーは該当アーツが1Tickごとにダメージアップするようになる
RNGだと5ポイントふると一番ダメージ出るアーツに化けるよ

ASNは1tickがのダメージが大体1.5倍になるけど、元がしょぼいからな。。。ｗ

ファイターですらZW17余裕なのに俺らと来たらorz
http://ruonb.blog79.fc2.com/blog-entry-78.html

>>520
ありがとう、ようやくわかった。アーツの詳細画面に緑で説明追加してくれたらわかりやすいのにね。
あと違うバグ発覚
カット・アーテリーに振るポイントが2のときはDoTが回を追うに従って弱くなりましたｗ
5だと強くなったよ
振らないと一発400のDot部分が2だと400から10刻みくらいで減って348で以降変化なし
5だとちゃんと増えてった

保守age

ＤＲＧはＩＮＴ上げる装備中心に集めればいいですか？

いくないです

>>525
DRGはSTRでないかな、TRBはINT+STR

病気ダメ増えるからってＩＮＴばかりあげちゃった、ＳＴＲに切り替えます・・・

>>528
ミシカル無いならどっち上げても大差無い
あるならSTR優先

ローグ終わったと言ってる人いるけど、変更入るのってキャップ解放と同じ時期だよね？
バランス激変するしどうなるか全然わからないのでは？

BRGは居るだけで神だよ

SWBはいらないよ

BRGってdebuff神だし意外と多芸だしで便利だよな
そりゃDPSもいけるけど支援職としても認識されてないのが不思議

ディスパッチは修正される予定ですんで

その頃にはFF14やってる予定ですんで

まだ13もでてないのにｗ

KY

ソロ極めたBRGのカッコよさはガチ

最近BRGとGrp一緒にならないんだけど、生存数減った？

>>539
かも
Nerf確定だし、ROGのDPSは限界低いし

なーふ確定ってのは良くないよな
まぁ別に少なくないけど

支援職もNerf確定だしピュアDPSやっとけってこった(ASS除く)

今残っているBRGは生粋かもなー
デバフスゲーって宣伝に釣られた奴らは、今はDRGやSHDやってそうなイメージ

DPS限界はスカウトはどれも低いだろうな
そもそもDPS自体要らないんだけどな

DPSクラスをBuffer/Debufferに入れ替えれば入れ替えるほどレイドでの勝率が上がる気がする

否定したいが出来ないｗ

ＤＰＳ限界がスカウトより高いってＳＯＲだけだと思うんだが
ＳＯＲでもバフデバフなしならＡＳＮのが上だし

理論値が高かろうが実際は全然出せないのが現実だし

バフデバフなしのSORはただのお荷物

そんなことないけど
もしかして魔物の方？

>>550は548へのレスね

TRBのミシカルはアリアマジックのProcダメージを10％アップに読み取れますが、
実際のアリアマジックのアイコン見ると呪文ダメージ10％アップに見える。
どちらなのでしょうか？

>>552
アリアのバフが掛ってる人（同一GRPの人)の呪文ダメージが１０％UP

>553
サンクス
10%はかなりでかいね。
メイジがマエストロより喜ぶわけだ。

>>554
さらにTRB本人がT2〜のTSOシャードセットの胴装備で
マエストロ中アイテム（装備）PROCの発動率アップ

TSO以降BRDはバフに＋αってのがSOEの仕様

いやまぁサービス開始から毎日やってる1stTRBだしそんな事教えてくれてありがとう？

ミシカルのアリア以外にもジェスターズキャップのAAも表記が解りづらいと言うか変だよね。

急に鯖落ちして、キャラも全部消えた。。
さすがに心臓に悪い。。

>>556
JCもAAで効果＋だし、さらにTSOレイドセットフルコンプリートで
さらに効果UPだそうな

JCばかり強化されてもな

JC掛けてもらって、その効果時間中に使った
アーツスペルのリキャストが減るんだよね？

キャスト後に掛けてくる人が居るけど勘違いしやすい表記なのかなー。

最速でまわしててタイミング選べないんじゃね？

>559
100％ではないが概ねそう。何が例外かは自力で。
しかし5秒後にライフバーンとか予告してくれない限り狙って入れるのなんか無理。
一秒後にチャイム〜って言われても無理だけどね。
固定メンツはそろそろ2発目のデスパッチやチャイム使うなってタイミングで入れはするけどね。

うん、その予告マクロ、仮に事前5秒としたら10秒後くらいに毎回JC来るから
その人は勘違いしてるんだろうなぁ、あれ、この人も同じことするなぁ
JCの効果を自分が勘違いしてるのかな？
それとも勘違いしやすい説明文なのかな？って思ってね。

JCを入れる事自体がめんどくさいし忙しいからタイミングを合わせるのは難しい
チャイムはセット4箇所で30秒短縮だけどそれにJCの効果はあったっけな
5%短縮は効果なかったからもしかしたら効果ないかもしれん

JCは１つのマクロで、6行JCキャストいれて、
対象にGRPメンバー上から書いていくだけ
それをリキャスト毎にぽちぽちするだけなんだけど

キャラ名4文字以上はめんどくさいので入れてないｗ

>>563
JCは免疫2分あるし、JCのキャストはJCでしか短縮できない？ｗ

俺のJCマクロは、フレンドリストのようになっているｗ

マエストロってGrpバフですよね？
なのでGrpsayでのマクロ作成している自分ですが
Raidsayで発言している人をAltで参加している時によく見ます

マエストロはRaidsayするべきなのでしょうか？
その場合の理由も教えて下さいまし・・m(_ _)m

連投すみませんΣ(ﾉД｀；)

追記質問ですが >>564 の方法をとった場合
〜○○（名前）へＪＣ〜　などのＳａｙマクロは皆さん省略して
使われてないのでしょうか？
先輩方の貴重なご意見よろしくお願いします＞＜

>>567
えと、TRBのミシカルウエポン取ると
マエストロがレイドワイドのバフに変わります

>>568
＞５６４　さんの方法の場合は
SayとかでのJC宣言はやってないですね。

レイドとかの特定の状況下で配る場合は宣言やってますが
1ボタンマクロの場合は入れてないです。

Profit（ユーザーの作った拡張UI)の機能つかえば
できますが、GRPウインドウのメンバーのボタン押すタイプ
なので、免疫時間を自分で管理する必要あるので

>>569
削除したい位にお恥ずかしい限りです・・・　大変失礼致しましたorz

>>570　なるほど...
通常インスでのｇｒｐでは１ボタン式マクロ使用でSay無だが
レイド時には状況により１ボタンマクロは使わずに
Say付マクロを使う必要もある　という事ですね！
大変参考になりました。ありがとうございました

JCに併せてtellくれる人もいるよ
わかりやすくて助かってる

>>572
Tellのがいいのかね？
結構前からどうしようか悩んでいるんだけど、
鬱陶しく感じる人もいそうな気がして気が引けるんだよ。

>>573
貰う側からすると、Tellだと嬉しい
リキャスト長いの使うチャンスだし

tellのいいところは音で判断できるところなんだよね
ただtellを他のことに使ってる人もいるからそこはメンバー次第かもしれない
tellでカースキュアの順番回したり 特定のカースでtell送ってrtargetでキュアもらったり

俺はTELLも入れなきゃグループでも言わない。
耐性付いてて入れられない事あるし。

マエストロのメッセージを出してくれない奴は困る

>>577
さすがにマエストロはTRB唯一？のテンポラリィバフだから
メッセージ出さないと仕事してないのかと思われる

一時buffでも通常buffでもいいが、いちいちマクロ宣言なんかいらない。
時々、buff全部にマクロ書いてる奴がいるが、
仕事してるアピールのつもりかしらんが、正直誰もきにしてない。

あって損は無いじゃん
俺はprocがのる一時buffはメッセを出してくれた方が嬉しい
デスマーチやTMPのキャスト早くなるやつなんかもだ

俺DRGなのでちょっと状況は違うが、
カコフォニーはGrpではいちいちマクロださんなあ。

ちなみにRaidではマクロ出すけど、
複数いるDRGが上書きしないための注意みたいな感じかな。

>>580
多すぎるとチャットが見辛くなってもっと重要な情報を見落とすデメリットが重い
特にRaid

どうしても出すなら、せめて、大抵の人のウィンドウに1行に収まる程度の短さに
特に戦闘中1分とか30秒毎に繰り返し使うような物に、効果内容とか2行も3行もずらずら書かれてると正直マジで困る

マエストロ効果中に立ち回りを変えないキャスターは2流以下。
マエストロに宣言要らないってのは、脳筋スカウトさんの狭い視野での話だ。
メイジ板で魔物以外から集計取ってみな。

>>580
大体何文字くらいよ
人によってかなり差がありそうだが。
自分は大体20文字前後基準で出してる。

効果書いてるのは他クラスに疎いギルメンを教育するため。
そういう自分も書いてあると助かる
＃長すぎるのは論外だけど出さないのも論外

略語と記号を混ぜてるな
読んでる暇無いだろうから一目瞭然な略語と、
他の人の違うのと誤認しない様に邪魔にならない程度に目立つ記号

２バイト文字なら15〜20文字に収めるぐらいで

>>584
全角15〜20文字以内ならいいんじゃないの
俺の基準は>>585とほとんど同じだな

普通のチャットと混同しないようにつける記号は重要だね
文章読まないと通常チャットと区別がつかないようなのが一番最悪

あと、今だと、自分が確実にタイミングを知りたい他職のスペル・アーツはACTで音声アナウンスさせたほうが正確で早いんだよな
マクロ宣言だと、宣言はあっても、実際には入ってなかったりすることもあるし

たまにログに出ないスペルもあるけど

いちいち宣言が必要なアタッカーは２流以下だな

ディスパッチはさすがにしてくださいｗ

自分が確実に知りたい他職のアーツで、
ACTで計測できる物ってなに？

チャイムはログでないからACTで計測できない。
もっと厳密に言うと、BUFFであるチャイムそのものはACTで判定出来ないが、
チャイムを詠唱すると、同時に発動する効果アーツは計測できるが、
これは、条件を満たした時、何度も何度も発動するので、
ACTで音声アナウンスがなりまくって、何がなんだかわからなくなる。

そういう意味ではログを見ないと、正しい発動タイミングはつかめない。

まあ、今回話題になっているマエストロなんかは、
エフェクトも効果音もはっきりしてるので、かかってることはわかるから、
マクロなんかなくても判断出来るけどな。

いみふ

dispatchはダメージアーツ扱いなのでACTで監視可能。
マクロ流してもレジられてるかもしらんが、ACTで監視すれば確実に入った後行動出来る。
一方、チャイムとマエストロはBUFF扱いなので、詠唱完了と同時に監視する事は不可。

つまり宣言いらないとかいっちゃってる人は恥ずかしさmaxか

>>590
何度も鳴るのは設定の工夫で最初のだけ鳴らすように出来るよ
DoTタイプのProcとか監視するのと同じ

まぁ、チャイムは効果中に行動がかわるわけではないのでそもそもいらないが・・・
むしろRaidで同職のDRG同士が被らないようにするために、
効果が切れる30秒後を把握する設定にするのがお勧めだな

ちなみにログメッセージがダメージを伴うものは確実に出るが、
バフであるかどうかはログが出るか出ないかにあまり関係ない

俺の使うもの限定で範囲で調べた限りでは、大抵のものはログに何かしら出るんだが、
なぜかバードだけはログに出ない物が多い傾向がある
他のクラスと同じような効果でもバードだとログなかったりして、
例えば、Rez、GrpRezはPriestだとどの職でもきちんとログに出るんだけど、DRGだと何もログが出ないｗ

ディスパッチはどうでもいいな
わざわざ大砲打ち込むよりアーツ回しいつも通のがDPSでるしな、タイミング合えばAim入れるくらい
ｶｺﾌｫﾆｰはヘイスト変わるし割と気付ける
ﾏｴｽﾄﾛはHO→スネアしたくなるから流してほしい

ディスパッチは、まあ宣言あったほうが親切。
チャイムはDRGの上書き防止の意味であった方がベスト。
マエストロはTRBは通常1枠なのでどっちでもいいが、あったほうが親切。
蘇生はヒーラー、DRG、NECの無駄を省くためにもあるべき。
後は基本的にいらない。

NECのライフバーンとか気持ちは判るが、RaidSayはやめてくれ。
一番困るのは、「○○のイカズチを受けろ！○○を詠唱！！」みたいな、
メンヘラ系マクロ。

被り防止ならTellにしてくれ。

ワザワザ名前入れれるかクソが

tellよこせとか、基地害すぎるｗｗ
画面みとけよ、ぼけｗ

どうしてもうざい自己主張に見えるんだろう。
よっぽどでなきゃ自己主張も俺は悪くないと思うがな。
まぁ許容してくれなくても宣言止めるつもり無いし勝手にイライラしててください。

>>601
Spammer通報します

DRG同士やTRB同士でtellするほうがよっぽど利にかなってるわ。

なんか可哀相な子が居るね。
ID変わって直ぐに自己援護(´Д⊂ヽ

マエストロの効果時間内に立ち回りを変えるとDPSがでて、ACTで感知しにくいから告知するのは常識。
場合に因っては音が聞こえないし、エフェクトいちいち見て判断しろとか阿保かと。
各プレイヤーのパソコン環境によってはエフェクト切ってたり音消してたりする。
そんなプレイヤーはうんたらかんたら〜で切り捨てろとかは言い出さなくて良いから。

まずさー、お前の身内のBRDを黙らせてから、俺らを正論で論破してくれよ。
まぁ無理なのは見えてるからせいぜいクールを装った負け惜しみしてみて。
こんな時間に携帯で長文打ってる俺のリアルを想像して上げてない足を取ってもいいよ？

勝手にお前の仲間にされても困る

こういうタイプがマエストロでDPS下がってる事があっても気づかないんだろうな・・・。
追加ダメージの事にしか眼が向かない。

まぁチャイムとかマエストロのマクロは別にどっちでもいいんだよ。
出すなら出すで。
気にもしてないし見ても何か変わるわけでもない。

2度も同じ事書くのも何だが被り防止なら同クラス同士でTell回してもいいんじゃないの、ってだけ。

ID変わってるけど603な

どっちでもいいならほっとけよ

お前はいらなくてもメッセが欲しい奴もいるかもしれんだろ

｢マエストロでDPSが下がる事が有るから使わない方がいいよ｣
｢宣言はしなくていいよ。被り防止はその都度マクロを組んでtellしたらいいよ｣
まず仲間のTRBにこれを言う気は無いの？ってか言えよ。ゲーム内で。

マエストロでDPS下がるって、大技をマエストロ中に使うために貯める かも とか、
ヒャッホイしてメイジが死ぬ かも 知れないから？
まさかそんな稚拙な事を言ってるのなら、お前を過大評価し過ぎたよ。

ゴメン嘘。実は最初から評価に値しない奴だと思ってる。

カコフォニーを被り防止でtell回せ君は、判りもしないのにトンチンカンな事書いてるから、
つっこまれてるだけでしょう。もう長いけどマジレスしちゃうよ。

カコフォニーは、効果時間18秒(AA込み)、リキャスト60秒。
T4セット4つか、VPセット4つでリキャスト30秒だが、
T4セット4つの時点でゲーム内のDRGのかなりが該当外、
プロックオンラインの今となってはVPセット微妙という状況。
なので、そもそも空白の時間があくのは当然の一時BUFF。

ただ効果はでかく、Raid全体のヘイスト＋詠唱止めというBUFFなので、
極力無駄にはしたくないから、上書きしない事がベスト。
そして出来る限り、効果が発動するように掛け続ける事がベスト。

一方現実的には、tellを貰った所で上に書いた通りで、
リキャスト待ちですぐに詠唱出来る状態とは限らない。

具体例（あくまでも例)でいうと、DRG Aが詠唱、Bにtellとしても、
Bが蘇生にまわっていて(蘇生もあくまでも例)、45秒のリキャスト待ちが終わって、
Aが再詠唱できるようになった場合、TELL待ちをしないでカコフォニー詠唱に行く事もある。

だから、結局はRaidに流れるマクロを見て、それぞれのDRGが詠唱タイミングを判断したほうが、
効率的にカコフォニー詠唱にいけるので、tell回しはあまり意味がない。

順番待ちで次々かけていくBUFFじゃない、というそもそもの前提を理解したほうがええよ。

そろそろ目が覚めた勘違いニート君の反撃が始まる。
宣言する事に反論している書き込み時間も集中してるしね...

カコフォニーをTellでってのは身内だけでやってくれ。

カコフォニーなんて順番に使うようなもんじゃなくてアーツUPしたらすぐ使えばいいんだよ
被ったらキャンセルするくらい余裕なキャスト時間だから
宣言しとけば後から宣言した方がキャンセルする
んで、18秒たったあたりでキャストすればいいじゃない
なんで面倒な事わざわざ勧めてるのかわからん

ちなみにドラム無いと18秒いかないと思うけど四捨五入とか？

全てのバフデバフを説明するさすがにバードはうざかったが
有用なやつなら全く気にならん

>>613
AA込みだと、通常12秒＋EOFAA5秒増加で17秒か。書き間違った。

でも、tell回しするものじゃないよな。

>>613
全くだな。リキャごとに使って被ったらキャンセルするのがいい。
だからメッセは必要。

カコフォニーの18秒はAA+ドラム、またはsebilisとかで落ちる腕装備だな。

この前野良で参加してカコフォニー被ったら詠唱止めてたんだが、
RLからTELLがきて「かぶらないように詠唱して下さい＾＾；」とか言われたｗ
その日のRaidはすげー疲れた。この日ばかりは、tell欲しいと思ったよ。

>>617
あ、追記。「詠唱とめてるんですが」と返したんだが、
もう1名のDRGは身内だったらしくて、そいつから不満がでたんだとｗ
もうダメだと思ってあきらめたｗ

TellとRaidsayでもめてる意味がわからん

>>613
なにトチ狂ってるの？要は隣にいる人に会話するのに/Shout使ってるんじゃねーよって話だよｗ
毎回tell設定するのが面倒だから垂れ流してますってのを、
必死に正当化しようとしてるからうざがられてることに気づけｗ

メンヘラ臭がする。

間違えた主に>>611だったｗ
順番を通りに回すためにtell使えって言ってる奴なんて見たこと無いわｗ

>598に居るじゃん

言葉遊びは無しでな。

>>623
それ順番通りじゃないだろｗ
言葉遊びじゃなく、普通に意味が違う

それならraidsayでもする意味がない
まぁ、実際のところ別にCoBは宣言なしでいいとも思うが

わかった
１．raidsayだとログが煩雑になる
２．じゃぁtellで
３．tell（単なる宣言）とtell回し（キャスト開始の促し）を混同
４．揉める

tellだとほぼ同時に被ったときの判断が難しくないか？
どっちがキャンセルするんだよと悩んでしまうじゃないか

通常1分に1回しか流れなず、Raid進行に多大な影響がでるわけでもなく、
別にみたい奴は見とけという、その程度のログを出す、出さないという話に対して、
「うぜーTELLにしろよ」と言ってみた物の思わず総スカンをくらってしまったので、
重箱のすみつつくように、書き込みに対して必死にあら探して抵抗してみたい、
そんなニートが目覚めたってことだろ。

かっこわるいｗ

＞隣にいる人に会話するのに/Shout使ってるんじゃねーよ
どう考えてもFF臭しかしません。巣におかえり。

昨日からRaidSayに流されると、どうも脳内都合が悪くて騒いでいる奴が1名おるが、
被り防止=詠唱止めがあるので、RaidSayの方が都合がいいし、
ログを汚す程コメント流れるけでもないし、一体誰と戦ってるの？

まともにレイドやってるやつは３０秒に１回だよ
それ以外のところは流そうが流すまいがどっちでもええ
３０秒に１回は結構うるさくない？

セット効果で30秒短縮持っていない所は、
まともにraid出来てないという言い草は気になるが、
どれだけのログが流れてるかしらんが、
1分だろうと30秒だろうと別に気にならない。

てかレイドSayのログなんかみてるか？
レイドSayなんて一時Buffくらいだろ別に邪魔にならん
カースキュア要請とか重要なのはギルドSay、AEはACT(TimerやMobSay)だろ？

全体チャットうざい系の使い古された釣りに全力だな

マジでチャットうざいと思ってるなら、心の病気の可能性がある
外出したら周囲の物事に発狂して刃物振り回す危険性が高い
自害の恐れもあるから、早めに病院に行って薬貰ってこい

>>627
>>630
ちょっと待て、DRG一人なら、宣言する意味ないってことを見落としてるｗ

２人、３人いるから流れるわけで…
16秒前後毎に1行出るのはさすがにかなりのペースだよｗ

>>627
見当外れな指摘で煽りかっこわるいｗ
あ、ニートの自己紹介でしたかｗ

CoBの間インタラプトアーツを温存したりしない？あっそ。

あっそ。とか見てて恥ずかしすぎるからやめてくれｗｗｗ
インタラプトアーツ温存とかありえなさすぎる話になってるが、
普通に、マエストロ＞全体宣言 CoB＞全体にはいらんでおｋだろ
おまえらネタがないからってどうでもいいことで盛り上がるなよｗ

マエストロもCoBも結局メレーで発動するかスペルで発動するかの違いなのに何で片方はマクロが欲しい、片方はマクロがいらないになるの？

全く流れないスレがすごい勢いｗ
CoBってそんなに空気扱いだったのか・・・

チャイムってマエストロみたいにダメージなしdebuffにprocつかないの？
あとマエストロのprocってactだとなんてスペル名になってますかね

>>638
>>638
立ち回りが変わるかどうかの違いに決まってるだろJK
>>639
効果的には空気じゃないけど、キャスターにとってのマエストロと違って、
メレーにとってのCoBは常時バフのヘイスト＋Procバフの亜種延長みたいな感覚だと思われ

CoBでこんだけ盛り上がるのって、もしかして最近DRG大杉の影響？

質問ばかりだけど立ち回りって具体的には？
BRDがエンカウンターでDPS出そうとDebuff回しまくるとかそういうの？

俺はTRBだけどチャイムも宣言して欲しいよ。
チャイムに要らないって言ってるのは、二日ほど前からいるBRDやった事の無いメンヘルさんね。
マエストロ中はデバフやスタンでもダメージ入る。
エンカウンターのデバフはAEになるし、TSOのTRB装備ならマエストロ中は他のProcも出やすくなっている。
キャストの早い敵対魔法を連打しても良いし大技も威力がアップしている。
チープショットみたいなアーツにも一部Procが乗る。
更に慣れたWIZが居ればギフト重ねてくれるし、いろ色々な面で効率が良くなるのだ。

TRB人数少ない上にリキャスト大幅短縮できないマエストロと違って、チャイムってほとんど効果時間中だから、
チャイムがかかってるかどうか気にすることはほとんどないな

立ち回りってもしかしてアーツスペル温存とか？ｗ
そんなの気にせず回していったほうがでるよ

なぜ温存？逆じゃないの？

何処まで馬鹿なの？

メレーとスペルを一緒にするぐらいの馬鹿だからしょうがない
そんなことよりおまえら宿題はちゃんとやったのか

平均年齢30歳超のMMOだからなあ
読解力が低いんだよね
なにしろ、ゆとり世代ですから

平均年齢30歳を馬鹿にする人＝ゆとり世代

なんかゆとり世代っていうのをどこから指すか見解が違うらしいね

20台前半くらいからでしょ

Rngなんですけど信仰はなにがいいんでしょうか

そういえばTSOの新しい神様、調べてないな。
つかえる神様は居ますか？？

BRGで最近やっとミシカル手に入ったんだけど
とりやすいオススメ左手武器ある？
最近だとラヴァポイント？

グリーンミスト

ヒール能力が一番高いのは何ですか？

結局次のＧＵでもＲＮＧは大して変更なしか。たいしてっつうか、全く？
中途半端な近接メレーとして生きていくしかないのか。

とりあえず近接と遠隔のクリティカルとダブルアタックが統合されて、
オートアタックを遠隔のみにするトグル機能が実装されてからだな・・・。
あと半年か、長いぜ

DA統合でRNGは手をつけれなくなるだろ

今でもILLに腕もらえばcap近くまで上がるから、むしろDAより近接クリティカルがほしい
そうそう近接と遠隔クリティカル両方ついてる装備ばかり揃うわけじゃないから厳しいぜ

ところで話は変わるが、DAもだけど同じ装備で近接クリティカルが4ついてても遠隔クリティカルが3とかで減らされてるの見るとイラっとこないか

それだけ開発陣は遠隔は強いって意識はあるってことじゃないのかね
統合で恐ろしいdpsに＞即nerfが思い浮かぶ

レンジャイでアーム貰えるなんて恵まれてるな
うちんとこ全部ファイターいき

MTのヘイトが低いときに限ってアームをくれて
MTが超dpsでヘイト余裕のときにはアームをもらえない

アームがあるからMTが超DPSを出せて
アームが無いからMTが糞へイトなんだよｗ

>>664
まあヘイトが余裕そうならDPS職にまわしてしまうなあ
それでもMTが一番DPS出してたらMTに入れるよ
Grpインスタンスの場合な

バトルクライとアームってどっちが嬉しいんだろうと悩む俺DRG

一般的にはバトルクライ DAは装備そろってる人なら100%超えることも珍しくない(buff込み)

>>666
さすがにgrpだと腕はもらえないｗ
ていうかもらっても跳ねて困る

BRDの歌が伸びる効果の装備はセビリスで落ちる前腕と
イーサーノートのドラム以外に何か知りませんかー
T4装備を4個は夢なので、せめてCoB20秒以上にしたいんだけど。

スレちょっと落ちそう。

>>670
トルバのAAで持続時間を伸ばすGrp Buffがあるから一緒に組むんだ！

一週間近くレスなかったんか

大規模のスレは統合で良いと思うんだが。

次スレいらんだろねー

クラススレは統合でいいくらいだのお
本スレはたまに顔真っ赤な人達が空気と戦い始めるとすごい伸びるでのお

ファイタースレもちょっと怖い・・・

誰か使った後に使えば良いだけ一々考えなくても一言先に入れてくださいね
とか後で入れてくださいねと言えば済む話
それで解らなければ相手が入れた後に切れる時間見計らって入れるだけ
マエストロを入れるとかは殆ど話し合うも何も無い話だな一言お願いすれば
済む話でRL通す理由が解らない

スレッドストップはさせん！

>>678に敬礼！

>>678
GJ

677はプロのスレストの人だと思った

キュアしろだの キュアおせえだの 偉そうな指図がいやなヒーラー結構いるはず
それを下手くそと同義扱いする
なに様よ？

態度のでかい案山子タンクやDPSは
隔離で晒すのが賢明だな こりゃ

言われたい放題 挙句に下手くそ呼ばわりじゃ 頑張ってもむくわれねえ

ガンガン晒してく その方が全ヒーラーにとってもいだろ

成り行きはプリーストスレな

誰か>>682をキュアしてやってくれ
俺スカウトだから無理だ

おっと、マルチの基地害だったか
触ってすまんかった

ま 余裕がましとけや
晒してやんからよ

マルチだけできちがいあつかいかw
低能まるだしじゃねw

おまけに捕まらないように当て字とは
お前相当チキンだろ
いじめられっこちゃんか？w

あ、それでin gameでいばってんのかw



怪我しねえようにかげんせんで
おら がちでこいよ 通報してやるからよ

んな事言われるのはヒーラーだけじゃないだろ

言われんの好きか？

レス乞食なので相手しないでやってください

>>686
ここでふぁびょってるよりin gameで威張る方が数段まし

実際お前も周りの奴も下手糞の集まりなんじゃね

ちがうんじゃねw

うんこくせ

何時のまにかBRDの足が早くなってる
100余裕で行くわ

ちょっと勢いなさすぎだな。
まぁ全体的に落ち込んではいるが・・。

最近ようやくミシカルゲットしたASNなんだが、諸兄に伺いたい。
実際の話、ASNのDPSってどんくらい出てればOKなんだ？

ミシカル、T3、インスタンス産フェイブルドアクセで、GrpでのDPSが大体4.5kくらい。
AAは190くらいで、TSOはめぼしいものは全部取ってる。

ピュアクラスって言われてる割にしょぼい気がして、Mage最強説に屈しそうだ・・。

それくらいの装備をしているASNなら野良の奴でもZWで7k位出してるかな

ひくすぎ。何か致命的な勘違いや下手な部分がありそうだな。

>>695
その装備で4.5kってネタか？
どんな構成のGrpなのか知らんけど、魔物と呼ばれる前に何とかしたほうがいい。

ミシカルなしT2装備のDPSだな。

なるほど、やはり打ちまわしなど含め、まずいのか。
支援クラスがいてくれれば、なんとか6k〜7kは出せるんだが、支援もらえないと概ね4.5k〜5kで留まる。

自分が不味いってことがわかって、非常に助かった。
人形とか叩いて研究してみるよ。
レスｔｈｘ!

たぶん参考にならないかもだが、そのくらいの装備で
WoE:Digg戦6.0k　Dayakara戦8.3kでているASNの人を見て、凄いなと思った。

ACTで、クリティカル・ヒットが別の人だったりしない？

>>701
RaidだとWoEとかでも大抵ZWで9k〜10kでるんだが、Grpだとどうしても4.5k程度になるんだ。
DiggやDayakara（雑魚掃除）でも、だいたい8k以上はでるんだけど、
BRGやBRD、ENCな人たちのお陰で出せるだけで、そういったクラスがいないともう全然でない・・。

ACTはすべて合算で計算しています。
忠告ありがとう。

さげわすれた・・・。ｽﾏｿ・・・orz

がんばれ。
お前みたいに向上心あるやつは嫌いじゃないぜ。

俺は支援職をやっているから支援が居ない時のDPSはわからんが
T3装備の支援ありでZW10k出してたら強いんじゃねーかな。

Grpだと、まぁdebuffが足りなくて攻撃がスカってんじゃないの

>>702
ほぼ確実に戦闘開始が遅いだけ
フライング気味に殴るようにすればそれで解決する

DPSとExtDPSって話になるとまた違った展開が…何となく祭り気味な期待

フライング気味にいくと、どうしても開幕当初にはねてしまうケースが多くて、
他のメンバーの迷惑になってしまうんじゃ・・・って考えてしまう・・。

案外、そうでもないものなのかな。
CRUなら大抵は受け止めてくれるんだけど、その辺はTankさんやHealerさんとのすり合わせで解決なのかな。

強いっていってくれた人、ありがとう！
教えてくれたみんな、ありがとう！

あと、DPSは、JPではExt DPSをもってZWっていうことが多いって聞いたので、Extで計算しています。

そろそろ、こいつUZEEEEEEEEEEになりそうなので、ここらで消えて修行します！

みんなありがとでした！

>>708
開幕フライングは止めれ。
その後、必死になって尚且つ刎ねないようにやったら、8K〜10Kでる。
単体で7K以上、雑魚わらわらで10K以上出せるようにガンガレ。

マジレスするとミシカルみたいな特殊な挙動するアイテムとってすぐDPSでるわきゃない
始めはメレー潰さないを最優先してあとから感覚でCAきっちりうちこみゃいいよ
これくらいなら大砲のが、ステルスのががひっくり返るからね

POAO雑魚掃除でDPS12kでてれば問題ないよ。

十分キモかったよ

まともなBRD居ると一人辺りDPS5kUPとか普通
いかに支援バランスが狂ってるかが分かる

まともなBRDがいないって事か

既出だったらすまんが新種族の知恵で物理下げアーツ無くなってね？
常時1k近く下げれる神アーツだったのにメレー終わったな・・・

ケラだけだろうがもってたのｗ

まともなDRGじゃなくてごめんなさいｗ

>716
ハーフエルフもあったでよ
ポジ下げも無くなって俺終わった

他の種族にもつけるという調整ではなく
持ってる種族から剥奪してこれで公平

mmoはこういう調整ばっかりだな　

全種族からアーツやスペルが１コ消えるわけだが、微妙に寂しいなこれ。

唯一のPBAEが消える(´･ω･`)

スカウトはついて行ってタンクにアシストしてボタンぽちぽち押してたらいいだけだもんな。
Hate調整できるようなスカウトなんてめったにいないし、Mobひっかけたりするのもだいたい
スカウトだし、タゲミスして全然関係ないMob大量ADDさせるのもスカウトだし、
ダンジョンでタンクより前出てADDさせるのもスカウトだし、慎重にボディプルしてるのに攻撃早すぎて
壊滅させるのもスカウトだし、AEやDS食らってヒーラーに苦労かけさせるのもスカウトだし、ほんと馬鹿ばっかwww
しかも自分が壊滅の原因だなんてわかってないし、タンクが失敗したぐらいにしか思ってないんだろうな・・・。
低レベルの話じゃないよ、８０あたりでもこんなのばっか・・・。

>>722
釣られたくは無いが、事実たまにそう言うのが居るから困る。

altだらけw

>>713
まともなDRGって何？
定義を教えて

スカウトは悲惨すぎるから
メイジは距離が遠いと命中率、魔法ダメージ大幅ダウンにするべき

　

広がって歩くからだろ、ゆとりはw
軍式じゃなきゃバカは使いこなせないぜ
怪しいやつには、今言ったTACを
復唱させるとかな
返事遅いやつも駄目だな
ガンガン返事させればいやでも集中するか、来なくなるだろw

か、かっこいいたる・・・

>>725
15%↑DSAEストンスキン(setでコスト削除)、AE受け流し超ブースト、AE物理耐性UP、AE武器スキル大幅UP(setでAE10%Accuracy)、単体ヘイト35%+アグレッションUP
AE20%↑メレー追加procダメージ、17秒↑RW大幅ヘイスト+100%proc+インタラプト(setでリキャスト30秒&RWProc発動率UP)、AEDPSUP(ミシカルで更にCAのbase+10%)、AE15%メレー・遠隔DA、AESTR&AGI大幅UP、瞬時発動のAEインタラプト+KB
AECA&spell&アビ&オートのクリティカルボーナス+10%、単体15%のメレー・遠隔DA+5%フラーリィ、AE7.5%全てのクリティカル率UP、AEPWリジェネ、AE落下ダメージ50%軽減、AEキャスト速度8%UP、6秒MTにタゲ固定一時buff
AEProc発動率20%上昇、AE移動速度大幅UP、AE戦闘中の移動速度UP、AE防止、RWノキシャス耐性大幅UP+ウォード、リキャスト45秒対象1回100%ブロック、30秒対象のヒール性能大幅UP、HCリキャスト大幅短縮、HC効果50%UP
緊急輸血(setで輸血量UP+軽減追加AAで窒息削除)、単体&AE蘇生&後遺症・フィア削除+全リジェネ、debuffも単体の防御スキル+インタラプト&病気&魔法&DPS&物理&英知&大幅低下、AE大幅スロウ&物理耐性&呪文耐性&STR&AGI大幅低下 etc
BRD専用装備も多数支援buff付き、AESTR&INT+CA&SpellダメージUP一時buff、AE再使用タイマー短縮、AECA&Spell&healのbase+3%一時buff、AECA&Spellのbase+10%一時buff、AEProc3回ダメージ追加一時buff AEPWリジェネ強化 全歌の持続時間大幅UP etc

これらを全て使いこなせるDRGかな
即ち魔物には使いこなせない玄人向けテクニカルなクラス

>>730
読み辛いから一列に並べてくれ

レンジャーの80古代カバレッジってリア・ショットしか始動技ないんでしょうか
またつなげる技はヒドゥンショットとスナイパーショットだけですよね

始動はリアショットだけだけど使う分にはステルスアーツならなんでもよくね？

あと　ナチュラル・セレクション　が使える。
始動技はリア・ショットだけ、遠隔でステルス必須アーツだけに攻撃力UP効果がつく。

タイミング間違えるとほぼDPS落とすだけなので普通使わないです。
リア・ショット1.5secナチュラル・セレクション3.0sec　これだけで4.5sec（短縮AA等除く）
なので通常遠隔攻撃の間にきっちり入れれば使えるかな。

ありがとうございます
ミシカルをとる等　オートアタックが強力になるほど使えなくなっていくというわけですね

>>735
カバレッジは位置指定CA(リアショットやﾋﾄﾞｩﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞ等)やステルスCA+距離(15M？ど忘れ)+CA発動1sec以内ならおｋ
慣れればリア→後退しつつカバレッジ→とかでDPS上げれるけど9割型下がる
ソロで開幕リア+メレー→ナチュラルとか連戦でだれてきた時スナイパー打ち込んで25ｋでたｗｗとか遊ぶ用

使えないよな
フェイタルフォローアップとの格差がすげえ

RNGの古代はどれも使えないな

>>738
何お前？鷹さんディスってんの？

これを思い出したｗｗ

ん、どうなのぉ？いいのぉ？
おじさんいいのぉ？そんな風船くくりつけていいのぉ？
どこに行くのぉ？ん、ねぇ、どんな計画なのぉ？
言わないのぉ？言わないと危ないよぉ？危なくていいのぉ？
ん、どこなのぉ？ん、なんで風船なのぉ？ねぇ？
ん、大空に行ってほしいのぉ？うえぇ？うえぇ？
それでいいのぉ？ねぇ？風船くくりつけるだけでいいのぉ？ねぇ？
それじゃ飛べないよぉ？ん、墜落しちゃうよぉ？ねぇ？
飛ばしていい？風船おじさん発射準備しちゃっていいのぉ？ねぇ？
あー、すごい。ねぇ？すごいよ？ねぇ？
ダメだよぉ？ちゃんと自衛しなきゃ？
自衛しなきゃ墜落しちゃうよぉ？ねぇ？いいのぉ？
ねぇ？38度線で迎撃されていいのぉ？
あー凄い、こんなに報道ちゃって、マスコミがすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉ飛んでいっちゃっていいのぉ？
ここで飛んじゃってもいいのぉ？まだ娘さん大きくなってないよぉ？
いいのぉ？風船おじさん旅立つよぉ？それじゃ浮くぉ、浮くぉ、
あっ・・・

カバレッジはCT0だから、遠隔ステルスCAの前にマクロでいれて
発動すればいいやぐらいで存在を忘れている俺がいる

CT0でもリカバリタイムで時間食われるけどね

全然DPS伸びないブリガンです
ミシカル+T2一部T3アーマーで人形で5700くらい
メレクリは60くらい
アドバイスplz

釣りじゃないなら魔物級のショボさです。
転職をお勧めしたいところですが、
転職しても中の人のショボさが改善するかは甚だ疑問です。

アーツ全部M1にしろ
装備集めろ
以上

とりあえずアーツ全部M1にしてhasteとcritとDAとCAmodを上げるといいよ

BRGは居るだけで神だしDPSなんて野蛮な数値気にする必要無いよ

>>747
ﾜﾛﾀ

DRG神話のせいでDRGの魔物率がひどくなってまいりました

743です
具体的に各ステータスはどのくらいの値を目指せば良いでしょう？

>>743
MC 80% over
DA 50% over
mod 700 over
ひとまずはこれくらいかと。
Mythicalも取れてるし、T3も通えるようなので、簡単に揃うはず。
DA50%超えたら世界が変わる。

魔物だの何だの煽ってくるヤツはいるが、指摘されるであろう部分は正しいことも多いので、
謙虚に受け止めて頑張れば、Raid時のZW DPS10kも全然夢じゃない。

あと、ここで煽り喰らって言われるDPSは、2割減くらいで考えてて良いよ。

脱線するけど、ROGにしろBRDにしろ、Debuffいれずに自分のDPSばかり気にしてるPlayer多すぎる。
元々の設計が他人を生かすクラスなんだから、もちっとそこに誇りを持って欲しいな。

追記。
>>746でも言われてるけど、CAをM1にってのも、リサーチアシスタントがいる現状、
時間はかかるにせよ、効率的に集められるはず。
今がどの程度かわからないけど、CAはすべてA3以上、主要CAは8割以上はM1で埋めたい。

そこまでできたら、オート潰さないように攻撃しつつ、Recast溜まらないようなCA回しできるオーダー組んで、ひたすらぶん殴るだけ。

がんばれ！

DRG増えすぎてあまりつつあるけどな
レイドギルドじゃ相変わらず募集続いてるが、
週4フル稼働出来るみたいな縛りがつくからな

いるだけで役に立つからDPSとかどうでもいいじゃんって感じのがおおい
実際いるだけで役に立つけど全員がやらないと壊滅につながる行動みたいのでも手を抜くやつがおおい

DRGは常時2人は欲しいから4,5人ギルドに居てもいいな
ただ数が多いと装備がまわらんし本人達はつまらんと思う

BRDは縁の下の力持ち的なクラス、脳筋は見向きもしないクラス
強いから育てても結局カンストだけさせてalt放置がほとんど
覚えるスキル支援系が多すぎて使いこなすのが大変だしね

クイックストライクのダメージが低すぎる
フェイタルフォローアップのダメージが高すぎる

DRGでDPS出すやつはデバフをろくにかけないやつが多い

BuffもDebuffもまともにかけない・DPSもでない・蘇生しない・AE避けずに死ぬ
こんなDRGならひとり知ってるけどな。

上手いDRGは動きが全然違う
Debuffは必要なDebuffだけ瞬時に入れて攻撃に入るのも早いよ

debuffなんかNamedだけちゃんと入れれば良い。
雑魚戦いなんか、2種類位いれて適当になぐってればok

グループ全体でＤＰＳ３Ｋあげるより自分のＤＰＳ1Ｋあげる方が働いてるように見える事実

スペルリバフだけは欲しいソーサラーさんであった・・・

種族の個性が完全になくなっちゃったな

>>762
事実働いてるでしょ。全体のDPSなんてBuffであげるんだから、DRGであればあがる。（魔物除く）

雑魚戦でdebuff全部入れてたら戦闘終わってしまうぞ

詩神は全体のDPS上げつつ本人も高いからな
動き見るとdebuffや一時buff等的確に使うから本体のDPSもほとんど下がらない
まぁBRDにDPS求めてる奴は糞、当たり前だが重要なのは個人ではなく全体のDPSなのは猿でも分かる

DPS高いDRGは動きが全然違うもんな
全体のDPSも高くなるしテンポが良くて楽しいわ

おまえらの言うDPS高いってどんくらいだよ。

最低5kで7k以上出てたら満足

雑魚単体の話か、namedの話か、
GrpインスタンスのZWの話か、RaidインスタンスのZWの話か、一体どれよ。
雑魚単体や、ZWで7k以上だせるDRGなんて、ごく少数だぞ。

逆にRAIDインスタンスだろうが、Grpインスタンスだろうが、Named相手で、
debuffからなにから全部ぶちこむあいてなら、WOE基準のT2+EWレベルで5K位でるだろ。

DRGのDPS高いやつがうまいってわけじゃないだろ。
スカウトでのDPSの出し方しってるやつなら、何やってもDPSは出るもん。

Namedでの話です
ZWで7kでてたら「やらないか」と声をかけてしまうところです

T2+EWで５kってのはバフとアクセ揃ってないと辛い。
てかGrpの構成やアクセ無視して５kでるだろって言われてもなぁ
数字だすなら前提条件もっと詳しく

ミシカル+活力の歌・T3WoEアクセ・ドラム・イーサノート完備で
grpだとZW6〜7k WoEはZW8k前後 raidはPoA1FやSoH雑魚のみだとZW10kちょいかな
ちなみに周りは俺の有無でDPS4kは違うって言ってたから支援も出来てるだろう

Akashaでもそんなにでてなかったよｗ

>>775
脳内乙、でねーよ。
上にかかれている通りGrp構成によっても違ってくるが、
だいたいその数値の-2Kという所。

>>775
メレクリ,DA,spellcrit
CA,spellmodなどどれくらいあるか詳しくよろ

DRGの先生ちょっと教えて
1．タンクが初撃取るか、慣れたタンクならプルから戻ってくる時に耐性下げDebuff→CoB
2．残りDebuff（相手にあわせて数変える）
3．自分攻撃開始
ってパターンにしてると、インスタンス単体雑魚相手だと2k割る事が良くあるのね。
ファズール単体雑魚でやっと3k、エンカウンターで3.6kくらい。けど、自分のDPSは別にいいの。

戦闘開始時の安定にはなるかなと思ってCoB先行してる。
CoBのインタラプトがあまり必要ないのなら後に回したい。

とりあえずDRGの戦闘開始時のお手本パターンはどんな感じ？グループワーク念頭のパターン。
他職によっても変わるけど、先ずは他職抜きで。

ファズール雑魚あたりを相手の基本にして教えてもらえれば
他のインスタンスでも、grp構成によっても融通きかせればいいかと思います。
T4装備はとりあず4個揃ってないのを前提にお願いしまっす。
装備とか云々ではなく、grpプレイの基本になるような打ち回しが知りたいのでぃす。

DPS屑DRGって言われてもいいけど、支援職として立ち回りがおかしいと言われるのは嫌

>>779
よっぽどヘイトが弱いタンクでもない限り、
プル中にCoB詠唱でいいんでないの。
キャッチする頃に詠唱完了する感じで。
キャッチしたら雑魚なら、debuff 2つもいれれば十分かと。

あと、CoBは詠唱止めの利点もあるけど、ヘイスト効果もあるので、
詠唱止める必要がないからといってかけないのは勿体ないよ。

プル中 CoB 、debuff 2発いれて、戦闘開始、
あとはオートアタックつぶさないように、
アーツ2種類を順次まわしていけばよいと思うよ。

ファズール雑魚にかぎったことじゃないけど。

ファズールボス部屋の雑魚はヘイトリセットあるから特殊じゃね？

たまにCoBで跳ねてビビる事あるな

だいたいエンカウンターデバフx2の後
CoBか通常CA回しに突入でやってる
CoBはトリガーアップとかもあっておいしいけど
雑魚だとCoB詠唱するより殴った方が早かったりするね

WoEのインタラプトとかはタンクと一緒に突っ込んでAEインタラプトしてるけど
CoBでも十分だったりする？

こういう議論聞いてるとDRG面白そうだなぁ
ヒーラー職ばかりやってたけど次はDRGにしようかな。

なんだか今はproc装備ばかりだからCoB回さないとgrpDPSが落ちるようなので、
CoBは欠かせない感じだと思ってたけど、そうでもないのかな。

今までアーツ、スペル混合して使ってた。CA中心に意識してみる。ありがとね

DRGは自分のDPSを追及し続ければGRPにおいて最高の動きになるよ
自分のDPSを蔑ろにしてる時点で本当に役に立つ動きやタイミングって物が理解できるわけが無い
DPS屑DRG＝支援職としても屑DRG

>>785

ほとんどのＤＲＧはオルトだからＤＰＳの出るタイミングは知ってるはずだと思うんだ

CoBは自分のタイミングで撃つDRGさんが一番なんですね。精進しますｗ

ＤＰＳだすＢＲＤがＧＲＰに居ると一気に各インスタンスの
難易度が下がるのはガチ

12音あるとアーツ回しの順番悩むね

DRGのNerfが検討され始めたな。
遅いくらいだがSOEGJ

DRGのnerfしなくてもいいので、DRGいないときのファイターの終わり具合をどうにかしてくれ。
現状、スカウトよりもむしろファイターがDRGを必要としているこのバランスはどうなのか。
せめてTRBとILLにもファイターのヘイト上げのちょっと弱いバージョンぐらいあってもいいのではないか。

DRGはnerfされて腰装備にスロットつくよ。そこにカード挿すといろんなクラスのアーツとかスペル使えるようになる

仮面ライダーかよw

仮面ライダーってそうなん？

人減ったなあしかし

「変身！バーサーカー！」「ブルーザー！」

って右半身バーサーカー、左半身はブルーザーになるんだな。

そして後ろでブルーザーさんが失神（ＦＤ）してると・・・

最近の仮面ライダーはそんな感じだなｗ
カードとかケータイとかUSBメモリとか挿して変身したり色変わったりするんだぜ
たまにはレイドお休みして子供と一緒に早起きして見てみｗ

自分のDPSを上げることだけ考えてバフやらデバフを入れると
あいつDPSすげーとか言うアホが多いからDRGは楽だw
全体なんかしらねーよｗ

TRBの悲しみを知れ！

TRBはILUと組めるから羨ましいわ

組んでも単体Buffの優先順位低いし、Hasteは自前でSoftCapまで行くしねぇ・・

DRGはバフデバフがRAIDワイドになり、単体としてはむしろ強化だろ
結果として枠は減るけどね
ただ、いつ修正入るか未定だが

その変更できになってるんだがまさかraid全員にdpsupやらダブルアタックupやらがつくわけじゃないよね？多分各グループの一人か二人くらいにかけれるんだとおもうけど　そうなると結局複数必要になるきが

同一grp内は同じbuffは排他だろ、普通に考えて・・・

その変更を言われたまんま解釈するなら普通にレイド全体にかかるようになるんじゃないの

>>803
言ってた事がそのままなら
BRDとENCの幾つかのGroupBuffがReidWideになり
ENCの単体Buff(集中力を1個づつ消費して何人にも掛けてた奴)
が、1つのGroupに付き1人にしか掛けれなくなる

Reid・・・・

>>806
それじゃConc制限にかかって無意味だろ
BC,UBT,TC,IA辺りのConc使わないバフが計4人に撒けるようにならなきゃ話にならん

つーかBC、UBT、TCは自分にかけれるようにしろや

そうなるとアタッカー全滅するからダメだろｗ

種族の知恵をリリースしてみたものの、
リリースした内容に自信がないのか、種族変更ポーションの延期を発表しちゃって、
その理由が、種族の知恵がちゃんとチューニングされていないからっていう、
こんなSOEが、クラスバランス調整がちゃんとできるとは到底思えないので、
妄想の域を出ない話で終わるかもしらんが、
言われている話通りなら、DRGの枠を減らすことが目的なので、
Conc消費していたものの一部を、消費しなくなるように修正するだろうな。

けども、DRGが暴れないように餌を与えるために、
一部アーツのDPSアップしました的な、余計な斜め上修正も一緒にいれて、
結局BUFFもDPSも優秀なDRGオンラインになりました、
みたいなことを平然とやってのけるのもSOEだけどな。

SKで実証されているだけに、何がおこるか怖いわ。

そういえばSKが勇者のまま放置されてそろそろ１年になるんだなあ

CRCはもう2年ぐらいずっと勇者だぜ

CRCはDPSこそ勇者だが支援能力はヘイト支援以外微妙なので、あれはあれでいいんじゃないのか？

支援支援ってどうせあんたたちはDPSを上げる支援しか見て無いんでしょ

SWBならいらねーぜ
弱体化は他に優秀なクラスがあるからな

>>814
コアタはヒーラーにもpow補給できるのが強い

ILLがDPSにとって神なのと同様ヒーラーにとってCRCは神なんだぜ
HPSがまるで違うからな

ここでヒーラースレに習ってTRBの萌えAAｵﾈｶﾞｲ

あれは萌えAAではないだろjk

姉FRYは萌え系じゃないな

T3ミシカルASNでファズールのZW 3400
ILLもDRGも居なかったとはいえ、＼(^o^)／

DRGですが普通のインスタンスで
ZW2500くらいなんですが、どうやったら更に上にいけるか
ZW3000くらいある先輩教えてください…。
オーダーはDebuff防御下げ→病気下げいれてからアーツな感じです。

まずは装備＋M1を揃えましょう
ヒロイックチェインも積極的に使いましょう

なにが聞きたいのかさっぱりわかりませんよ
アーツの順番が聞きたいのか？

DRGのDPSは、そもそもZWで語る意味はない。

戦闘がすぐおわるような雑魚敵相手なら、AEでいっきに焼けるアタッカーか、
1発のでかい大砲をもってるアタッカーに倒してもらえばいい。
そいつらに高DPSをだしてもらうのが、DRGの仕事でもあるし。

一方でNamedのように、debuffちゃんとぶちこんである程度戦闘がながびく敵単体で、
DPSがあがらないのであれば、装備がしょぼいか、アーツ回しがなってないか、
スペルランクがへぼいか、AAがたりてないか、そんな理由。

BRD ILL BRGは居るだけで神だしな

>>825って下手そう

＞オーダーはDebuff防御下げ→病気下げいれてからアーツな感じです。
こんなDRGがZW2500とか、そもそも質問主がつりくせーのに、よくもまぁw
更には上の方にはSOHの雑魚のみのZW10Kとかほら吹きはいるし、
ひどいなwおいw

BRDはやったことないので、直接質問の解消には役立てないんだが、
装備や主要CAのグレードなど、大まかでも良いから書かないと、先人も答えづらいと思うぞ。

DRGのDPSをZWで語る意味はない、ってのは少し言いすぎで、
やはり各々がDPSの向上を目指しつつ、周囲をどう生かすかが支援クラスのおもしろみだとは思う。
ただ大前提として自分より他人を生かすクラスだから、自分のDPSがどうこうにあまり意味は無いってなら同意。

あと、しょうもない煽りや質問に答える気もないやつのは無視すれば良い。

バカの一つ覚えの煽りしかできないやつもいるけど、真面目に答えてくれるDRG諸氏もおられると思うから、
本当に悩んでるなら、ある程度細かい部分も書いてみると良いよ。

がんばれ。

荒らすつもりもないけど
最近はDPSに拘りすぎるし、周りでもDPSの話ばかりだから戦闘中の蘇生とかも気になる。
支援職としての働きが楽しいんだけど、後で「今日はDPS出なかったね」とか言われるとDRG嫌になる。
特にWoEでAE巻き込まれて死ぬ奴とか、最近は「後でいいや」と思うようになった。

そんなの気にせず緊急時は蘇生頑張ってもらえた方がうれしい
DPSは他でも出せるけど、蘇生はできる職が限られる上にDRGはそれを期待されてるわけで
一刻も早く蘇生しないとレイドが壊滅する、ヒーラーもヒールキュアで手一杯って時に神速蘇生するDRGさんには惚れそうです

まあ、そういうDRGさんはスキルが高いんで大抵DPSも高いけど

なまじ数値が出ると、どうしてもそれに捉われてしまう。
テレビの番組も視聴率だけで語られてしまうことが多い。
あんなもの、プロデューサーとスポンサーと広告代理店だけが気にしていればいいのに。

ＡＣＴみたいなおもちゃを子どもに与えると、
サルにオナニーを教えたようなことになりがちだな。
本当に大切なのは、個々の数値でなくて全体のパフォーマンスなんだが。

なんだこのオレ様DRGは。
どうもチヤホヤされすぎて勘違いしてるな。

>>833は>>830のことな。

>>832
マジレスするとそれを冷徹に判断できるRLの有無というのは重要だろうな。
エコひいきしたり、偏った知識で間違った判断されたりすると、
全体のパフォーマンスを高めるためよりも、
低く評価されないようにすることを優先するように動機づけられちゃうからね。

DPSはよっぽどのことじゃないと落ち込まないけど、5k以下だとRLがそう言ってきてた。
個人的にはまだ上げて行きたいと頑張ってたつもりだけど、DPSDPSうるさすぎ。

それは>>834で言う偏った判断だと思ったし、
他の動きで失敗したな〜と思った時もそこにツッコミ入らないのはどうなんだろなと。
んで今週からフリー。多分特定されると思うけどいいや。


DPSだけで満足して楽しめるならDDerするっての。チヤホヤされ過ぎ糞DRGでｻｰｾﾝｗ

24クラスの微妙なところまでを把握するのは基本的に無理だから
RLも自分が偏った判断基準でしか考えられないっていう自覚はもたないといかんわな。

普通にDRGにDPS出して欲しいなら安定させろカス
って言えばよかったんじゃねーの？
そいつDRGをDPSクラスとかんちがいしてんじゃね

DRGなんか3.5K位でてればいいじゃん。
但し、蘇生、debuffなどをしっかりやってる前提だけど。

まあ、そんなRaid抜けてほかいけばいい。

DRGは他のDPSクラスと違って攻撃ばっかしてしているわけじゃないからな
厳しい場面だとほぼ蘇生しかやっていない場合もあるし多めに見て欲しいぜ

そんな言い訳通用しませんよｗ
レイド飛び出しちゃったDRGなんか定職失ったみたいなものだし。
どこかいい職安あればいいんだけどなーDRG再就職難しいっすｗ
帰ったら再就職また探さなくては。

08:22:13 のレスをみて、ID:jfdx+jlNにも問題があったんじゃないかとおもった・・・。

>>830
確かに毎回AEで死ぬような屑は後でいいやと思いたくなるのはよくわかる。
でも思うだけにしとけ。
DRGが動かないならヒーラーが動き、それが原因でお前も使えないDRGと思われる。

普通は他のDRGの人がRL間違ってね？ってHELP入れるんじゃねーの？
逆にHELPが入らないほど同クラス間で連携取れてないんなら、少し考え変えたほうがいい。

ヒーラーは蘇生しなくていいよっていってるのにする馬鹿多すぎ。PAL、DRG、NECにやらせといてくれよ

雑魚戦はヒーラーにやって欲しいがNAMED戦は任せて欲しいな

>>844
あーこれ普通に知りたかったことだけど
例えば野良ｘ2レイドとかで死者出ても
その3職のうち一人でもいればヒーラーは蘇生しなくていいのん？
というか何でお前がやってんだよバカ！ ってやつ？

放置されてる死体見てるといつも悩むんだよね＾＾；
（事前指示なかった時の場合ね。一人しかいなくてリキャ中とかの場合は除く）

っともう出てたｗ
んじゃそういう事前指示なくてもNAMED戦は
ヒーラーは死体放置してていい でFAか。
参考になったThx！

よほどヒールでいっぱいいっぱいでないのならヒーラーも蘇生した方がいいと思うがな

>>846
野良x2の時は雑魚でもDRG任せでいいかも。
慣れたgrpならヒーラーでもいいと思うけど、DRGが起こした方が事故も少ないから出来るだけ起こすようにしてます。

余裕があったり蘇生が遅かったら蘇生した方がいいが
基本はMTの維持に集中して欲しいな
ただでさえキュアオンラインで忙しいしパワーももったいないっしょ。
つか事前の指示など打ち合わせはちゃんとした方がいいんじゃね

死体が見つからなくてうろちょろしてるDRGがいたら
それ俺だわ

蘇生しないDRGさんはインタラプトもしない
まぁそういう意識が無いんだろうね
DPSしか出せないDRGはヒールしないINQ、FRYと同じ
支援しながらDPS出すっていうのがおもしろい所だと思うんだけどなぁ

皆たくさんのレスありがとう！
まとめると事前指示があったにも関わらず蘇生やるヒーラーは>>844 事前指示がない場合は蘇生やっても問題ないってことか

余裕が出た時やキャスト間に1〜2秒生まれた時など
今蘇生出来る間（マ）あるけど・・・例の3職いるのに
出しゃばったら馬鹿扱いされるかなTT と悩むヘタレだったので
凄い助かったｗ まじでありがと！！

DRGの最優先事項は死なないこと

ヒーラーやってて死人出た時、DRGいんのになんでRezしないんだよっ！って思ってたらその死人がDRGだった罠

珍しくいい流れじゃないか
RLはメンバーの評価の仕方を気をつけなさいってことだな

低DPS低HPSの擁護したいわけじゃないけど、
ACTログ「だけ」見て評価するアホは評価云々しなくていいよなぁ。
評価したい！って言うんならログに出ない動きも含めて見ないと。
DPSは立派な指針の1つだし数値がストレートに
通用するシチュエーションも多いけど全てじゃないんだよと。
DPSもHPSも糞の役にもたたないみみっちい動きしたら
数値上がるけど皆が皆そんなことしたら先に進めんわｗ

そういう曖昧な主張でストレス発散されてもウゼェだけだ

何か勘違いしてる、DebuffもRezもすべてやったうえでDPS出せと言ってるんだが
DebuffやRezやってるからDPS出ませんとかぬるいわ

BRDみたいなクラスはやれる事多すぎてテクニカルだからDPSなんぞ低くても何も問題無い
支援捨ててただ殴るだけでいいなら>>775くらい数値出すのは余裕だがな

>>859
釣り針みえてます

>>859
余裕じゃねーよｗ
案山子相手でいいから、ログだしてみろよｗ

Rez前提とか腐ってるな…

>>861
口だけの奴にログ出せとか無茶言うなよｗ

まず>>775の装備じゃ無理だな

>>853

ﾀﾞｰｼﾞっつか全員の最優先課題やんけ。

いやでもDRGの死亡はダメージでかい

石肌、ヘイトバフ、受け流しとかMTに影響大きいバフ持ってるからな
死ぬと怖い

でも、そんな大前提の話されても困りますぅ

>>858
全てやったうえでどの位DPS出てればいいの？
例えばWoEだとどの位？

>>868
俺は>>858じゃないけど、WoE(T3鎧)+WoEアクセサリ+ドラム+ミシカルあたりだと、
平均的にみるのは、Named時のDPSが4K〜5K位、
その他は蘇生に回ったりで上下あるけど2K-3K位ってのが多い。
T4がまざると、0.5K〜1KUP位かな。
これが基準なのか下手なのかはしらんが、LFG WoEだとこんなもの。

>>869
なるほど
ついでに、その装備で人形相手にどの位でるか知りたいなぁ

Named戦ではもっとでないかね。
WoEはZWだとAidenとCaptainでDPS落ちるからなー。

ミシカル+T2・T3半々、アクセTSOインス最終レジェくらいのBRDだけどWoEだと
竜巻→8k〜
雑魚付きNMD→10k〜
柱→7~8k〜
digg→5~6k〜
エレ→6~7k〜
本→8k〜
キャプテン→3~4k〜
Aiden→6~7ｋ〜(飛ばされてない場合)を繰り返し

こんな感じ(像・岩係り除く)

>>872
え、そんなに出る？？
当然構成にもよるだろうが、T2・T3半々なら、その半分がいいとこだと思うんだが。
少なくとも、Named戦で10k超えてるBRDを見たことが無い。
Raid GuildのWoEにも混ざったが、精々3k〜6kあたりだったわ。

煽るつもりはないが、>>872自身がBRDなのかどうかはわからないけど、後学のためぜひLogもしくはソース晒し頼む。

>>872
これネタだよな？
俺がへたれなだけ？
マジだったら泣きそう

ミシカル＋T3x5＋VPセットx2、WoEアクセのDRGだけど
Aidenで７kとか無理
IAもらっても６kでるかどうかくらい

Raid構成が気になるところ

>>874
いや、オレもしょぼいのかもしれんが、オレ自身のDRGもそんなもんだわ。
むしろ、少し落ちる。
構成は、大抵BRGがいる状態で、ENCはほぼいない。
あとはHealer3にTank2、PRDやらSORやらで埋まってる状態だけど、その中でZW大体4k後半くらい。

一度でいいから、どんなMobでもいいから10kとか出してみたい・・。

>>872の数字は2-3kずつ水増しされてるだろｗ

>>872
マジっすか？
正直、その半分くらいしか出ないのだけどorz
どうすればそんなに出せるんですか？
アーツの回し方とか詳しく知りたいです(＞＜)

お前ら釣られすぎｗ

2chのdpsは水増しされていることをみやぶれないと
2chを使うのは難しい

SkypeでACTの設定や数値を読上げながら比べたら
大体1.2倍ぐらい誤差が出てたのだが
そう言うものなのか？

ちなみに誰かのが常に高いとか低いとかじゃなく、
同じ人でも高くでたり低くでたりしてた。

設定が違う場合とログが取れる距離にいるかどうかで差が出る
設定はそろえるとして、距離は、
ダメージログに関しては対象のMobから遠いと、自分か攻撃したログは必ず出るけど、自分以外がそのMobに攻撃したログは見えない。
なので、メイジ等は自分以外のDPSは正確にとれず低く出ることが多い。

Mobに常に近接してる人のログには全員のダメージログが漏れずに出るので、大抵はMTのACTが一番正確

流石に>>872の装備でそんなに出るわけがないｗ
T4フルセットに神装備をつけた散歩のBRDでそんなもんだったわ

T2+T3であんなにDPSでるなら、よのなかスカウトはDRGだけになってるわww
絶対にでないと断言できるw

ＤＲＧで信仰する神はなにかおすすめありますか？ブリッスルなんとかにしようかと思うのですが。

過疎なのに時々いい話になるからスレ統合できないだろうなー
DRGネタだけでも、ファイターが話に噛んで来るだけで荒れるよね。

DRGの信仰ってやっぱブリッスルベインなのかな
奇跡とか使い勝手悪いけど、ある程度装備揃ったらWISとかSTAでもいい気がするんだけど。

>>886
無信仰じゃないとAvatarやるとき面倒だよ

まだ無信仰だけどAvatar〆る機会がありませんｗ

>>872

お前迷惑。

釣りなら隔離行け。

俺はミサニエルマーとってるけどな。
奇跡がなかなか良い感じ

スレとまりすぎｗ

しかし最近、BRG少なすぎやしないか。
まぁ、次拡張でNerfだからわからんでもないが、それでも神性能といっても良いくらいのDebuffあるだろうに・・。

そんなに荒れずに時々いい話ができて、職別・本板・晒しの中で一番いい感じだと思うけどなｗ

BRGとSWBは減ったねーASNも減ってるんじゃないかな。
ASNはRNGに転職してるのかもしれんけど、RNGは増えてる気がする。

ソーサラーをやってた方がAE避けなくていいから楽だしDPSも出せるしな・・・・
ローグとアサシンなんていい事なんもない。金もかかるし

BRGでASN並にDPS出る人が結構いるんだがどうなってんだ

>>894

そのブリ紹介してくだしあ。

暫く自分より出すブリに会ったことないｱｻｽﾝです。

元々メインでBRGやSWB使ってる人ならWoE雑魚で10kくらい出す人も多いんだけどね。本当にもったいない。

>>895　マジレスしようとしたら釣針だった。危ないｗ

どこが釣りなんだろう
強いASNには勝てる気せんわ
ソーサラーはもっと凄いが

>>896

ここでは釣り針降ろさないぜｗ

俺の周りのﾚｲﾀﾞｰはそんなに出す人いないんだな、きっと。

ｿｰｻﾗｰにもZWなら勝っている。AAはSTAライン取らずにいるので単体はぶっちぎるけどエンカウンタ多いとｿｰｻﾗｰにぶっちぎられる。

ｱｻｽﾝの諸兄はAAどうしてるですか。

たしかにwizってZWだと勝ってることおおい
実は長期戦によわかったりするのか

いかなる状況であれソーサラーに勝てる方がおかしい

DRG野良grpでBRG・ASN別々に組んでると、BRGの人の方が出してる人は確かに多いと思うよ。
ディスパッチある分だけ有利っちゃぁ有利なんだけど。それはキャラ特性だから仕方ないから。

>>895の装備は整ってるみたいだから、レイドでBuff同条件に入れば負けないと思うけど、
Buffの差し引き関係なくDPSの数字だけだとまた荒れるかなーと。ごめんよ。

ということはraidでもbrgに負けてるasnは努力不足ということか

>>902
装備とbuffが同程度なら言わずもがな、でしょ。

>>899
ソーサラーは燃費悪いのでENC、せめてMSTでもいないと長期戦や連続戦闘ではすぐにpow切れしてDPS半分にダウン。
だからといってソウルサイフォンなんかつけちゃうと、DPS装備のENCにDPSで負けかねない。
単体で好き放題に殴れるなら、BuffもらえてるならASNのが出ると思いますよ。
レイドの話ならオレンジx4なんかはBRGやTRBやCRCの耐性下げがないと、レジスト祭りでこれまたDPS半分にダウン。
ソーサラーと一口に言っても条件次第でDPSが激しく上下しますぜ。

なにげにCNJの本体とペットのレジされ率15%ダウンのAAってすごいいいものだったりしますかね
ほかのメイジやったことないけど　オレンジにあんまレジされないです

メイジスレで聞こうぜ。

encにレジ率50%さげあるな

同程度の装備でASSがBRGの恩恵受けつつも大して差がないならASS終わったも当然
buffもdebuffもunk、スカウトtankのような芸も出来無いし
メレーDPSは雑魚掃除くらいしかあんま役に立たないときた
支援が出来ないってのはRaidじゃ大きなデメリットだから
プレデター専用の強力なdebuffｆ毒とかあってもいいな

>>907
みんなそれ遠回りに言ってるｗ

スカウトには単体AE回避か軽減直接ターゲットされてない時限定とかがあってもいいとおもうんだがどうね？

プレデターにはもう一人、生き別れた兄弟がいることも思い出してあげてください・・・

BRGのARは過去は常時AE回避というメレーブッチギリの神buffだったがnerfされて現状になった
AE食らいまくり、キュアに手間がかかるうんこちゃんだが神debuffのおかげで席はあるがサモナー強化でどうなることやら

アサシンはローグだろw

ローグ＝debuffer
プレデター＝ピュアDPS

つまりASSはプレデター

最近レイドギルドのｿｰｻﾗｰとうつろやらコルシャで組んだが、ZW1K差をつけられてどうやったら勝てると考えてみた。


結論は「勝てない」で合ってるかね。私ｱｽｽﾝなのですが。

>>913
新キャラ作ったら何故かローグ欄

grpインスタンスはmobのHP少ないからあんまり参考にならないかもね

>>916

そうなのよね。

アーツ打つ前に焼かれちゃって空砲ばっかなんだけど、普段そこまで離されることないから心配で聞いてみたわけです。

とりあえず流石レイドギルドと納得するとします。

TRBいたのかDRGいたのかあたりの編成とか
ZWどれくらいかもなければ判断できないとおも

そもそもおまえさんがraidやらない人なら装備の差で勝てるわけないじゃん

トップギルドのSORはgrpでもZW20k↑余裕で出すからな
まぁuberRaiderは滅多にgrpなんか行かないからまず組めないが

トップギルドのASNはPoAO1F雑魚掃除のZWで15k位だったな
ASNよえー

>>918

ダージもトルバもおらんかった。


>>919

何言ってる。。レイドやってるから聞いてるんだろがｗ
レイドやらないなら比較しても意味ないやんけ。

装備は週末ﾚｲﾀﾞｰの俺（T4装備３つ）と攻略ゾーンが同じだから同程度。



と最初に書くべきだったゴメンネゴメンネー

T4三つでレイドギルドとはいいませんよ？

>>923
レイドギルド所属してるような書き込みはないけど？

( ・ω・)つ旦~

>>922
雑魚1戦のDPS出力の折れ線グラフを比較してみたらかな？
DPS出せるソーサラーの折れ線グラフと、>>922の出力の折れ線の形に違いがはっきり出てると思う。

コルシャみたいな雑魚殆どエンカウンターなら、
ソーサラは前半からAEスペル〜大きなスペル持ってきて、それらがDAになったりするとそれだけで瞬間15k〜20k
ASNが大砲使っても追いきれない数字になるから勝てなくて当たり前な気がする。
当然タンクがどこまで抑えられるかの読みとか、ヘイト下げ使うのも上手かったんだろうけど。

ROGはDPS出力の折れ線が概ね横ばいで、
どれだけ高い位置で平均的に維持するかがDPS出すコツだと思う。ASNはちょっと違うけど基本変わらないかな。
ソーサラーはDOTで低い横ばいを作りながら大きな山を作る一定の波がある）のが特徴。
レイド雑魚戦だとソーサラの大きな山は初期後半からになるけど、
中級インスタンスなら始めに持ってきて焼き切るからDPS追いつかない事が多いと思う。

と長文ごめん。誰か間違い指摘plz

マジレスするのが間違い

いや、すまん
これが本来の姿なのに…な…

>>925

なるほど、今夜ログ見てみる。ありがとう。

その場で「レイドギルドのｱｻｽﾝと比べて私どうです？」とか聞けねーし、聞かれた方も答えづらいかもしれないしでこうやって皆様にご意見伺いました次第でござる。

自分のやり方が合っているかどうかいつも気になるので、どこかのレイドギルドがLFG出せば飛びつきたいもんだ。。。ﾌﾟﾚﾃﾞﾀ募集なんざまず無いだろうけど。。

FlamesDPS報告

BRG 21300
SWB 22500
RNG 23100
ASN 23700
WIZ 26300
WLK 27700
ILL 19700
CRC 20400
DRG 18800
TRB 17800

ACT見りゃ分かるが同じgrpならprocbuff貰えるだろうから少なくとも5~600はDPS上がるからね
つまり実際の差はもっとでかい

ファイターがキャッチしたらその0.5〜1秒後にスペル当たる感じで中AEを当ててその次にはもう大砲を当てる。
跳ねてきてるけどまーいいだろ、ヒーラーさんお願いねー。
こういう感じでやらないとソーサラーの方こそ、スペルのキャストが終わる前にMob死んじゃうけどね。

さらにENCもいてMobが本当に瞬殺だったりすると、
ソーサラーなんかは開幕からタンク無視でキャストしないと間に合わない（ENCにDPS負ける）。
だが、タイミングはやすぎて全部こっちに来ると殴られてインタラプトされるという諸刃の剣。

なんにしてもヒーラーが布タンク上等じゃい！な人でないといろいろムリ。

跳ねられるとスカウトも背後アーツが撃てない、オートアタックが当たらないで悲惨なDPSになる
タンクが動くとDPSが落ちるしちょっとくらい離れてもオートアタックが当たればいいんだがなあ

ソーサラーもCRCやSHDにDPS負けまいと必死だからなー。ヘイト安全主義でいくと普通にDPS負ける。

nmd戦のdpsだけくらべてりゃいいんじゃね

確かに雑魚戦のＤＰＳなんてどうでもいいんだがＮＭＤはＮＭＤでばらつきあるからな

>>907
DPSが必要なら支援職入れる方がベターなのはとっくに既出だよ。
こっちの方が全体のDPSが高いし、ヘイトも安定するし、buff切り替えれば足りない部分を補いやすいし、debuff祭り出来るし、PW補給も安心。
当然tac対処も安定するからMT・ヒーラー陣にとっても嬉しい。
実際に雑魚ギルドの特徴は支援職が少ない、全くいないのは常識。SOEもとっくに認めてる。

>>935
お前の常識は、他人の非常識ともいう。
必ずしも、弱いギルドが支援クラスが少ない・全く無いというわけでもなかろう。
tacが安定するしないも、支援クラス云々は直接関係ない。
それは多くの場合、個々人の理解度や動き方だろう。

もちろん、いないよりいるほうが安定するが、タンクとヒーラー以外はすべて支援というクラスバランスで
うまくいくかというと、そうでもないだろうしな。
まぁ、やってみたことないはないので、オレもしょせん予測でしかないが。

何が言いたいかというと、とっくに既出だと自分でのたもうてることに、顔まっかかにしてつっかかるな、というこった。

さ、KYでｵﾏｴﾓﾅｰなオレも消えるとする。

>tacが安定するしないも、支援クラス云々は直接関係ない

いや、これは関係する。
DRG0 CRC0のレイドはtacも何もあったもんじゃない。

まあ>>935は血圧上がるからそれ以上ｺｰﾌﾝすんなってことで。

まあ支援いないと、いろいろ難しくはなるがのう。

集クラス

ミスティック、フューリー／ウォーデン

ダージ、トルバドール

イリュージョニスト、スワッシュバックラー

コーラ吹いたｗ

誤爆失礼！

蛇とかYIS1スライムとかDRGいねえとAEきすぎでおわっとる

>>941

ヘタレなことを言うなｗ

いないけど普通に食ってるぜ。

いやー食える食えないじゃなくて　ほとんど別ゲーじゃん
ファズールも必ずダージ募集してるしまじダージオンライン

もともと少なめなダージだが
その半数が「支援だけしてればいいや」な奴で
DPSカスなのが多いんだよな・・・

>>943
ファズール野良募集では不安要素除くためにDRGorENC確保だろうけど、基本的に職縛り必要ないと思うよ。

必要あるかどうかは装備によるんじゃね？
全員がEW+T2アーマーだとかなり影響でかい。
てか、ヘイト支援なしとかやっぱキツい。

オールT2EWでファズールってのはさすがに脳内の斜め上だった。ごめんよー

全員T4フルぐらいじゃないと職縛りなしってのはなぁ・・・
ヘイト支援なしでもいいってことはメイジがタゲとりまくってもヒーラー余裕ありますよってレベルの話になってくるし。

職縛りのかわりに装備縛りてかｗ

亀甲縛りでいいではないか (≧∇≦)

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
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　　 (6　　　　　　 つ　　|
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　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 >>950 んなわけねえだろ！
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とりあえず>>950はスレ立て準備して置けよ。

TSOはレベルではなく、装備で成長するから装備縛りは正解
ごちゃごちゃした条件をつけず、変に敷居をあげずにT2+EW AAでやってる現行は好ましい

だからT2+EW AAでやるとクラス縛りになるだろって話じゃねーの？
つーか、ミシカル+T3+AA200でもクラス縛りになると思うけど。

もうクラススレいらんだろう

ID:Ia86yDK/ がアホでヘタレだというところまで読んだ

罵倒する以外に無内容のレスをつけるのは2ch詭弁のガイドラインでいう知能障害を起こすってやつだっけ？

>>953
なぜ装備縛りがクラス縛りになるのか理由を教えて欲しい
正直、わかんねー

>>957　( ・ω・)つ旦~~　もういいじゃんｗ

クラススレあった方が嬉しいな。他のクラススレと統合されると絶対荒れるだろうし。
最近のスカウトスレってスルー能力高いし、職スレで一番安心してられるんだけどな。
やっぱみんないらないって思ってるのかの？

>>957
戦力に余裕がないからじゃないの

勢い0のまま保守だけで何年も恥を晒すことは無いだろうから、
次スレあっても大丈夫だろう

drgとtrbってソロで８０まで育てるのどっちが楽ですか？

TRBに決まってんだろ

モンク

>>958
ファイターやメイジみたいに露骨にいらない子扱いされるクラスがないから荒れにくいのはあるね

>>961
50までDRG,そこから転職でTRB,
８０になって好きな方へ

転職した奴は大抵下手糞で使えない

と、死んだ爺ちゃんの遺言書に書かれてた

>>966

こういったクダラネーレスをスルーしてスレストッパーに仕立て上げるテクは一流よね他の板に比べでも。

過疎ってるだけなんじゃ・・・

Rngepicの最大出力距離ってメレーアーツも遠隔アーツも使える間合いでok?

そう。2-5ｍ

でも寄りすぎるとmeleeのオート誤爆しそう
recast短いほうのステルスアタックが使える間合いって覚えとくといいかも

近接アーツには/autoattack 2入れとけよ

>969
EW以前から最大DPS出そうと思えばその間合いだ

たまに/autoattack 2入れてもアーツより先に動いて結局meleeになったりするから手動の方がいい

>>973
SoHのヴェックスソーンも最低射程1メートルだよな

>975
弓の最低射程はあまり関係ない。遠隔CAの最低射程が2mで固定だから

近距離CAと遠隔CAを使いながら弓を撃ちたいのだから
2〜5mで撃てる弓に意味は有るよ

質問です。ファズールはインタラプト必須な場所ですが
これはスカウト入れておけば問題ないんですよね？

Bard（主にDrg？）を限定募集しているのはヘイトやその他支援の関係ってことでいいんでしょうか？

>>978
DRGは一時バフで物理攻撃すべてに転倒攻撃付加ってのがある
つまりインタラプト

DRGはインタラプトも得意だけど？
即時インタラプトが死にアーツになってたり、チャイムについてる事すら知らない奴はいかない方がいいよ

あっそ

皆様レスありです。チャイム効果は知ってます。
インタラプトの面重視でDrgさんをカモンだったのか。
要するに、ヘイト・その他支援（インタラプト有利など）の関係でDrgさんを
優先してるだけで、その他スカウトさんでもインタラプト可能って事ですよね？

あまりにもDrgさん限定募集ばかり見るのでファズールのカースにはDrgさんにしか
インタラプト出来ない何かがあるのかな・・と思って質問してしまいました＾＾；
Drg＞Trb＝その他スカウト という事も判りスッキリです！ ありがとうございました〜

>>979
ノックダウンとインタラプトは別物ですよ
ノックダウンで止まる物もあれば止まらない物もある

その他スカウトのインタラプトってチープショットでおｋ？

>>984
チープショットはスタンしかついてないからNG
他はローグのタウントと攻撃スタンスのProcについてる。他BRGのAEアーツ等。
プレデターは標準じゃ1個もインタラプトないはず。

インタラプト役ができるのは、スカウトではDRG、BRG、SWBまでだな。
他のスカウトは短いリキャストで使えるインタラプトがないからきつい。

DRG2入れて交互にチャイム使えば殴るだけで常時インタラプト出来る

サンクス！

今まで勘違いしてて、ファズールで「インタラプトできますっ！（ｷﾘｯ」　みたいなこと言っちゃってた
はずかしい･･･

技能の邪魔をするって説明があるやつがインタラプト

バースンのカースはMTがSHDでもない限りMTだけでも潰せる
保険的な意味でインタラプト出来るクラスは欲しいけど
DRG募集するのは石肌とかの意味合いが強いと思うな

MNKさんのシャウトがレジストされたとき・・・

>>985
うわ＞＜ 僕もチープショットあるから他のスカウトでもOKなんですよね？と思ってましたorz
＞インタラプト役ができるのは、スカウトではDRG、BRG、SWBまでだな。
これ凄い勉強になりました！ ありがとう！！

ダージ〆…だと！？