【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ11
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.com/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1243182227/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ22
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242041102/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ23
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241761612/
前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242924009/
ディシートに始まりディシートに終わる
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
関連サイト
【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.com/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【ｽｷﾙﾃﾞｰﾀ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/
関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1243182227/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ22
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242041102/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ23
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241761612/
前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242924009/
ディシートに始まりディシートに終わる
|
|
|
2 ：名も無き冒険者：2009/05/25(月) 12:38:51 ID:sZcFbkga
なんというか、HP700から瞬殺されるバランスはおかしいというけど
対処法はあるだろ、一人でもできるのは視野を広くしてぺネでこけること、まあ早いからやりづらいけど頑張れ
それと笛の前ででかい隙を晒さない、たまに目の前で俺の後ろにジャッジするやつ居るけど何やってんだと思うわ
全体でやるならもっと左右のフォローを意識いて飛び込んできたらジャベバッシュ痛いぞを見せる
大魔法撃っても、1回pow回復すれば少なくともIB撃てるんだから飛び込むまでしっかり見ててやれ
まあ確かに似たようなコンボのストスマコンボよりかは強いけどな
ひゅーん→グサ→歩く→近接の接近か皿の攻撃見るか聞くかでタンブル余裕
この一連の流れは強いとは思う
ぶっちゃけ、ぺネ単発ならもっと硬直多くていい。単発でほぼリスクなしに逃げ帰れるのはどうかと思うわ
ぺネフィ二ならそれなりに隙は晒すけどね
俺はイレイス使いたい、すばらしい回避防御で片手よりアグレッシブに味方の盾になるような動きが出来そうでいい
まあ俺まだモンスマやるからできないんだけど・・・誰かうまくなくてｋもいいからイレイスとかを生かせてる動画うｐってくれ・・・超見てみたい
まあ何が言いたいかって、イレイスの可能性を考えたいということです
対処法はあるだろ、一人でもできるのは視野を広くしてぺネでこけること、まあ早いからやりづらいけど頑張れ
それと笛の前ででかい隙を晒さない、たまに目の前で俺の後ろにジャッジするやつ居るけど何やってんだと思うわ
全体でやるならもっと左右のフォローを意識いて飛び込んできたらジャベバッシュ痛いぞを見せる
大魔法撃っても、1回pow回復すれば少なくともIB撃てるんだから飛び込むまでしっかり見ててやれ
まあ確かに似たようなコンボのストスマコンボよりかは強いけどな
ひゅーん→グサ→歩く→近接の接近か皿の攻撃見るか聞くかでタンブル余裕
この一連の流れは強いとは思う
ぶっちゃけ、ぺネ単発ならもっと硬直多くていい。単発でほぼリスクなしに逃げ帰れるのはどうかと思うわ
ぺネフィ二ならそれなりに隙は晒すけどね
俺はイレイス使いたい、すばらしい回避防御で片手よりアグレッシブに味方の盾になるような動きが出来そうでいい
まあ俺まだモンスマやるからできないんだけど・・・誰かうまくなくてｋもいいからイレイスとかを生かせてる動画うｐってくれ・・・超見てみたい
まあ何が言いたいかって、イレイスの可能性を考えたいということです
4 ：名も無き冒険者：2009/05/25(月) 13:09:35 ID:GtBUmanI
建築殴れないから、せめてスキル全部Lv3取れるようにすべき
ひとけた
ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
クイックが時間じゃなくてステップ回数になればイレイスが面白いスキルになりそう。
カレスとスパークをどうにかしてくれないときびしいけど。
移動スキルも鈍足になったら移動距離短くなればいいんじゃね？
カレスとスパークをどうにかしてくれないときびしいけど。
移動スキルも鈍足になったら移動距離短くなればいいんじゃね？
7 ：名も無き冒険者：2009/05/25(月) 13:59:46 ID:sZcFbkga
クイックは鈍足の影響うけるぞ
スキルの移動距離がへるならストスママラソンとかも終わるな
スキルの移動距離がへるならストスママラソンとかも終わるな
Q移動スキルに鈍足付いたらどうなるの
Aボルトでヲリ笛封殺
Aボルトでヲリ笛封殺
ボルトに関しちゃあれ消費Pwおかしいよね。
吹き飛ばしついてるスキルは消費Pw高くていい、もちろんDDも。
吹き飛ばしついてるスキルは消費Pw高くていい、もちろんDDも。
笛の何が異常ってn択がないことなんだよな
ヲリにストスマもらったら
・スマを予想して最速ステップ ・ヘビを予想してちょっと歩いてからステップ
・ヘビを予想して吹き飛ばしスキル ・ヘビを予想して半歩で空振りを誘う
・意表をついて相手側にステップ
と回避できる可能性が色々あるし、短にレグブレもらった時とかも同様
でも笛にペネもらうと(自力では)完全に詰み、笛が凡ミスをしない限り(味方の手出しがなければ)フィニ確定
味方のフォロー以外で助かる方法がまったくないっていう
ヲリにストスマもらったら
・スマを予想して最速ステップ ・ヘビを予想してちょっと歩いてからステップ
・ヘビを予想して吹き飛ばしスキル ・ヘビを予想して半歩で空振りを誘う
・意表をついて相手側にステップ
と回避できる可能性が色々あるし、短にレグブレもらった時とかも同様
でも笛にペネもらうと(自力では)完全に詰み、笛が凡ミスをしない限り(味方の手出しがなければ)フィニ確定
味方のフォロー以外で助かる方法がまったくないっていう
ボルトって言ったらこの界隈ではアイスボルトなんだぜボーイ
ヲリにストスマ貰ったらヲリが凡ミスをしない限りスマ確定ですが
ストスマスマっていつから確定になったんだ？
最近までは確定じゃなかったんだけど
最近までは確定じゃなかったんだけど
距離によって違う
そこは重さが違いすぎるしフレーム数的にシビアだからとりあえず考えてないだけ
ラグアとか関係無しに、一般的にストスマスマ当てられる確率とペネフィニ当てられる確率を比べたらどうよ？
それは置いといても、更にその前から考えたら
ストスマは後ろに逃げるって選択肢を選べば100％回避できるけど
ペネはどういう選択肢を選んでも回避不可っていう要素もある
ラグアとか関係無しに、一般的にストスマスマ当てられる確率とペネフィニ当てられる確率を比べたらどうよ？
それは置いといても、更にその前から考えたら
ストスマは後ろに逃げるって選択肢を選べば100％回避できるけど
ペネはどういう選択肢を選んでも回避不可っていう要素もある
ステップで回避orこければいい
硬直とられるのはそれはお前が悪いとしかいいようがない
硬直とられるのはそれはお前が悪いとしかいいようがない
ペネフィニ食らったら笛の硬直にフィニ食らいジャベ当てればいいじゃない
20 ：名も無き冒険者：2009/05/25(月) 15:05:53 ID:PjuXQ7GO
ウェイブ
21 ：rmtkey：2009/05/25(月) 15:06:36 ID:u2SWvMAZ
http://blog.qlep.com/blog.php/173622
ホームページ：http://www.rmtkey.com
連絡メール：[email protected]
R2-RMT Reign of Revolution-RMT 侍道OL-RMT Blade Chronicle-RMT
ALO-エンジェルラブオンライン ALO-エンジェルラブオンライン-RMT
クロシーノ-RMT croxino-RMT R2-RMT Reign of Revolution-RMT
天地大乱-RMT 仙魔道-RMT senmado-RMT 侍道OL-RMT Blade Chronicle-RMT
トリックスター-RMT Trickster-RMT Prius Online-RMT プリウスオンライン-RMT
鬼魂オンライン-RMT イースオンライン-Ys-Onli The Call of Solum-RMT
グランドファンタジア-精霊物語- GrandFantasia-RMT コルムオンライン-RMT
CORUM Online-RMT アラド戦記-RMT ラテール-RMT Latale-RMT
誅仙 -RMT LEGEND of CHUSEN -RMT ルナオンラインーRMT
Legend of LUNAーRMT ルナティア-RMT LUNATIA～白金奇幻-RMT
簡単に購入できる！迅速に対応できる！安全に取引できる！
ご注文楽しみに待ちしております！(o^v^o)
営業時間：年中無休！24時間営業
ホームページ：http://www.rmtkey.com
連絡メール：[email protected]
R2-RMT Reign of Revolution-RMT 侍道OL-RMT Blade Chronicle-RMT
ALO-エンジェルラブオンライン ALO-エンジェルラブオンライン-RMT
クロシーノ-RMT croxino-RMT R2-RMT Reign of Revolution-RMT
天地大乱-RMT 仙魔道-RMT senmado-RMT 侍道OL-RMT Blade Chronicle-RMT
トリックスター-RMT Trickster-RMT Prius Online-RMT プリウスオンライン-RMT
鬼魂オンライン-RMT イースオンライン-Ys-Onli The Call of Solum-RMT
グランドファンタジア-精霊物語- GrandFantasia-RMT コルムオンライン-RMT
CORUM Online-RMT アラド戦記-RMT ラテール-RMT Latale-RMT
誅仙 -RMT LEGEND of CHUSEN -RMT ルナオンラインーRMT
Legend of LUNAーRMT ルナティア-RMT LUNATIA～白金奇幻-RMT
簡単に購入できる！迅速に対応できる！安全に取引できる！
ご注文楽しみに待ちしております！(o^v^o)
営業時間：年中無休！24時間営業
なんで笛スレで他職のことなんて心配しなければいけないんだ？ 笛は飛道具無しエンダー無し建築破壊無しの前衛なんだから、ストスマのようなペネフィニは普通。
むしろ体力削れてる状態で前に出るのは危険だと思えないの？笛だって体力半分では前出れない。リスクと引き換えに攻撃のために前に出るのが普通。
攻撃の射程は笛が一番短いだろ？風魔法だって弓だってある。笛の攻撃より先行出来ない理由ってなに？
むしろ体力削れてる状態で前に出るのは危険だと思えないの？笛だって体力半分では前出れない。リスクと引き換えに攻撃のために前に出るのが普通。
攻撃の射程は笛が一番短いだろ？風魔法だって弓だってある。笛の攻撃より先行出来ない理由ってなに？
ウェイブは今どき取ってない人多いだろうけど、
笛を嫌うなら選択肢に入れていいかもね。
さすがに氷皿でやってる分には笛に一方的に殺されるってことはなかったわｗ
笛を嫌うなら選択肢に入れていいかもね。
さすがに氷皿でやってる分には笛に一方的に殺されるってことはなかったわｗ
笛は1対1を考えればおそらく最強のユニットで別にそれを否定する必要はない
1対1が強いことと実際の戦争でどれくらい役に立てるかはまた別なんだから
1対1が強いことと実際の戦争でどれくらい役に立てるかはまた別なんだから
悪い、俺が言いたいのは味方の手出しがない状況の話なんだ
まず1対1だと笛は全職に圧倒的に優位なのは間違いないよな。ここ否定されたらどうにもなんないんだけど
そんでただでさえ味方が逃げ腰だったりするとダルいゲームなのに、
笛に狙われたら「味方のフォローがない限り」自分の腕・クラスに関わらず
大ダメージをほぼ回避不能ってのは理不尽すぎね
っていうことを言いたかったわけ
まず1対1だと笛は全職に圧倒的に優位なのは間違いないよな。ここ否定されたらどうにもなんないんだけど
そんでただでさえ味方が逃げ腰だったりするとダルいゲームなのに、
笛に狙われたら「味方のフォローがない限り」自分の腕・クラスに関わらず
大ダメージをほぼ回避不能ってのは理不尽すぎね
っていうことを言いたかったわけ
26 ：名も無き冒険者：2009/05/25(月) 15:22:19 ID:sZcFbkga
皿にも硬直狙われたらジャベヘｒ
つうかまともな攻撃手段がペネフィニだけなんだが。
あとは迂闊に近づいてくる奴迎撃するしかないｗ
あとは迂闊に近づいてくる奴迎撃するしかないｗ
さっきからsage忘れてた俺爆発しろ
逆に言えばあくまで対象１人にしか効果発揮しないんだから、
笛の制空圏内でフォローもなさそうなときに
仰け反り職が迂闊な行動をするのがいけないんじゃないか？
笛の制空圏内でフォローもなさそうなときに
仰け反り職が迂闊な行動をするのがいけないんじゃないか？
タイマンって、バッシュ持ち相手だけは基本的に不毛～笛側不利じゃね。
それそのまんまジャベヘルに当てはまるよな
しかもペネフィニはヲリには厳しいが、ジャベヘルは腕・クラスに関わら無い
理不尽すぎね？
しかもペネフィニはヲリには厳しいが、ジャベヘルは腕・クラスに関わら無い
理不尽すぎね？
確認するまでもなくジャベヘルは理不尽な強さだろｗ
確かに
まあぺネよりジャベのほうが生あては難しいが
硬直とれば関係ないな
まあぺネよりジャベのほうが生あては難しいが
硬直とれば関係ないな
>>32
ベネフィニもそうだが、ジャベへﾙも味方の傍でならそこまで危険でも無いだろ
ヘル撃たれて痛いが、ジャベ刺されてあとは相手の火皿フルボッコされるわけだし
弓でましなのがいればヘル潰してくれるし、スキル振りに依存するとはいえ、ヘルに対処する方法は
全ての職に存在する
ベネフィニもそうだが、ジャベへﾙも味方の傍でならそこまで危険でも無いだろ
ヘル撃たれて痛いが、ジャベ刺されてあとは相手の火皿フルボッコされるわけだし
弓でましなのがいればヘル潰してくれるし、スキル振りに依存するとはいえ、ヘルに対処する方法は
全ての職に存在する
局地的1対1での話って最初に断ったはずなんだけどな…
ジャベヘルがキチガイな強さなんて事は知ってるし皿は爆発するべき
でも1対1の状況下でジャベは100％決まるわけじゃないし外したら自分で反撃もできるよな
結局俺が言いたかったのは「笛は一人だと対処しようがなさすぎて、味方にnoobが多い戦場でのだるさが今まで以上に加速しまくり」
ジャベヘルがキチガイな強さなんて事は知ってるし皿は爆発するべき
でも1対1の状況下でジャベは100％決まるわけじゃないし外したら自分で反撃もできるよな
結局俺が言いたかったのは「笛は一人だと対処しようがなさすぎて、味方にnoobが多い戦場でのだるさが今まで以上に加速しまくり」
ペネも100％必中じゃないよ
結局笛を相手するの慣れてない人が多いってことが大きいんじゃね？
今までだって、フォロー少なそうな場面で皿の中級圏内で迂闊にスキル使う奴は
（一定レベル以上のプレイヤーなら）少ないっしょ。
とりあえず皿ならウェイブ取るとかの対策もあるんだしさ。
ペネフィニ狙う間合いのペネならウェイブで悪くても相打ちに出来るよ。
今までだって、フォロー少なそうな場面で皿の中級圏内で迂闊にスキル使う奴は
（一定レベル以上のプレイヤーなら）少ないっしょ。
とりあえず皿ならウェイブ取るとかの対策もあるんだしさ。
ペネフィニ狙う間合いのペネならウェイブで悪くても相打ちに出来るよ。
僻地タイマンならペネで直線的にくる笛とかジャベ、バッシュ、アム合わせればいいじゃん
硬直とかタイマン、敵の射程内でリスク考えずに見せるのが間違い
硬直とかタイマン、敵の射程内でリスク考えずに見せるのが間違い
>>37
皿のジャベをかわして反撃したら皿はのけぞるよな
ペネに対して反撃したらそれより重いフィニを同時にもらうし
反撃しなかったらpw30は削れるものの距離を詰められた上で状況リセット
脊髄反射でなくもうちょっと物を考えてから言ってほしいんですけど
まあもういいや言いたいことは>>36の最後の一行に尽きるから
笛に何もスキル振らない自軍のnoob共くたばれ！
皿のジャベをかわして反撃したら皿はのけぞるよな
ペネに対して反撃したらそれより重いフィニを同時にもらうし
反撃しなかったらpw30は削れるものの距離を詰められた上で状況リセット
脊髄反射でなくもうちょっと物を考えてから言ってほしいんですけど
まあもういいや言いたいことは>>36の最後の一行に尽きるから
笛に何もスキル振らない自軍のnoob共くたばれ！
>>36 が言ってることはちょっとおかしい。
ペネ：射程170 発生まで32f
ジャベ：射程280 発生まで26f
ジャベヒット後は、Pw最大2回分回復が可能。
皿は防御が低いし、まぁしょーがないとも言えなくも無いが。
巣 に 帰 れ
ペネ：射程170 発生まで32f
ジャベ：射程280 発生まで26f
ジャベヒット後は、Pw最大2回分回復が可能。
皿は防御が低いし、まぁしょーがないとも言えなくも無いが。
巣 に 帰 れ
ID:1+IxdNCw＜俺は悪くねぇ！俺は悪くねぇ！周りが対処できねぇカス共ばかりだから相手笛がとまらねぇんだ！俺は悪くねぇ！
てか職前提がわからんから話ができんｗ
皿じゃないって言う割に状況例が皿っぽいの多いし。
皿じゃないって言う割に状況例が皿っぽいの多いし。
弓スカ短スカで文句言うならまだわかる。
笛やってると対短スカがほんとかわいそうになる。適当にフィニってると短が死んでく。
笛やってると対短スカがほんとかわいそうになる。適当にフィニってると短が死んでく。
短スカは毒霧が案外ウザいｗ
毒霧とかペネフィニ余裕じゃないか
追い回していたねずみオリに風魔法で完封された、
装備と腕が追いついてないレベルもここにいるから安心して
リング石で強化しようとすると、大変なことになりそうだし
なんというか、既存の職と同じように、職同士の相性だけでなく、
職とその中のひとの相性も出やすい気がするよ
久し振りに氷皿やったらほっとした
装備と腕が追いついてないレベルもここにいるから安心して
リング石で強化しようとすると、大変なことになりそうだし
なんというか、既存の職と同じように、職同士の相性だけでなく、
職とその中のひとの相性も出やすい気がするよ
久し振りに氷皿やったらほっとした
noob短はフィニ撃つまでもなく、
通常だけで死ぬ
通常だけで死ぬ
今まで、いやむしろ今も最強の地位にいるくせに
ちょっと他が強くなったらネガるお皿様最低だな
ちょっと他が強くなったらネガるお皿様最低だな
>>42
すまん言葉が足りなさすぎててよくわからないんだが、
「ペネよりジャベのが性能高いのに何いってんの？馬鹿なの？」って内容でＯＫ？
だとしたらジャベの範囲:28 ペネの範囲:70っていう大きな要素はどうしたのかな？
>>43
ぶっちゃけそれで当たってる
「全職に対して有利」な笛をどう俺一人で何とかしろって言うんだ！俺は悪くねぇ！
すまん言葉が足りなさすぎててよくわからないんだが、
「ペネよりジャベのが性能高いのに何いってんの？馬鹿なの？」って内容でＯＫ？
だとしたらジャベの範囲:28 ペネの範囲:70っていう大きな要素はどうしたのかな？
>>43
ぶっちゃけそれで当たってる
「全職に対して有利」な笛をどう俺一人で何とかしろって言うんだ！俺は悪くねぇ！
毒霧ってフラッシュ射程ぎりぎりかその前後くらいで出すもんだと思ってたが
笛は強いわけではなくて、どちらかと言うとアンチヲリ職。
ヲリから見ると、
エンダーしててもビクビクや転倒があり、バッシュを当身で反撃されたり
こんな相手はやりずらい。
皿から見ると、
魔法無効があり、やりずらい。
スカから見ると、
暗闇解除や、転倒や当身の反撃がやりずらい。
あと笛は新職業なんだから、笛対策案を笛スレに聞きにくるのはどうかと思う。
いちいちフィニの硬直を狙ってね。とかタンブル逃げされた場合の処理とか
教えないといけないのか？
ジャベとペネを較べて論理的にどっちが強いか
判定することなんて出来ないし無意味だからね
敢えて言えば両方とも強いよ
判定することなんて出来ないし無意味だからね
敢えて言えば両方とも強いよ
アンチヲリは無いだろ。ヲリが一番戦いづらい。
皿は本気でカモ、餌。孤立している皿とか見たらうれしくて飛びついちゃうね俺。
皿は本気でカモ、餌。孤立している皿とか見たらうれしくて飛びついちゃうね俺。
で、結局話の前提の職はなんだったんだ？
>>52
とりあえず落ち着け
範囲は判定の直径みたいなものだぞ？
射程が100ぐらいジャベのが上回ってる
当てやすさの違いだけで攻撃射程はジャベのが上
ヘルよりイーグルのが範囲は狭いって言ってネガってるようなもんだぞ。射程考えろよ
とりあえず落ち着け
範囲は判定の直径みたいなものだぞ？
射程が100ぐらいジャベのが上回ってる
当てやすさの違いだけで攻撃射程はジャベのが上
ヘルよりイーグルのが範囲は狭いって言ってネガってるようなもんだぞ。射程考えろよ
どう見ても皿だろｗ
味方にnoobが多いなら鯖を変えるのも手だぜ
B鯖とかはレベル高い
B鯖とかはレベル高い
冗談で言ってるんだろうけど笛にジャベあっても皿ほどいかせない
それくらい笛にペネは必須
それくらい笛にペネは必須
ペネが突出しすぎててイレイスに出番がなくなってるのがな～
本来イレイスのほうが対皿用スキルだよな
本来イレイスのほうが対皿用スキルだよな
皿笛間でジャベとペネ交換したらどうなるの
お互いの位置と判定によると思うが
ジャベ当たってもペネのダメ判定は止まらない
本体は見た目位置ずれ起こすかもしれないが本体はジャベの当たった位置にある
だから皿はペネダメは避けれない
フィニが当たるかはジャベの当たった位置による
ジャベ当たってもペネのダメ判定は止まらない
本体は見た目位置ずれ起こすかもしれないが本体はジャベの当たった位置にある
だから皿はペネダメは避けれない
フィニが当たるかはジャベの当たった位置による
今携帯からだからアレだが後でいいならデータバンクから同時に発動した時計算するが必要ないすよね
スレ読み返したら1+IxdNCwさんに一回もレス返して貰えてなかった。
死にたい…
死にたい…
皿も笛もキャラいるけど、主戦場ならペネをきっちりステップ転け出来れば
笛なんか両手と似たようなもんだよ、餌。
逆に少数になればなるほど皿不利になるから、
そんな時はひたすら頼れる味方についていくしかないな
はぐれたら死ぬわ
笛なんか両手と似たようなもんだよ、餌。
逆に少数になればなるほど皿不利になるから、
そんな時はひたすら頼れる味方についていくしかないな
はぐれたら死ぬわ
言えるのは孤立したりペネでこけられない皿はおとなしく死ね。
今の状況ではそういう行動は死ぬんだよ
弱体叫ぶ前に腕あげるか勘を研け
孤立しないでペネでしっかり転けるやつは倒せない
今の状況ではそういう行動は死ぬんだよ
弱体叫ぶ前に腕あげるか勘を研け
孤立しないでペネでしっかり転けるやつは倒せない
>>70
俺もなんだぜ
俺もなんだぜ
上でジャベヘルが凶悪っていってたけど
イレイス型なのでジャベヘル怖くない
でも弓がうざい
避けるのは簡単だけど張り付かれるとなかなか動けないね
イレイス型は前線でどう動いてるのかな
イレイス型なのでジャベヘル怖くない
でも弓がうざい
避けるのは簡単だけど張り付かれるとなかなか動けないね
イレイス型は前線でどう動いてるのかな
イレイス型は皿怖くないけど
皿側もイレイス怖くないんじゃないのかｗ
皿側もイレイス怖くないんじゃないのかｗ
あと毎回ベネって言ってる奴が気になるから英語の勉強しようぜｗ
ペネトレイト＝貫通
スラスト＝突き
もうペネの事をベネなんて言うなよ！
ペネトレイト＝貫通
スラスト＝突き
もうペネの事をベネなんて言うなよ！
きっとイタリア語なんだよ
新マップ崖すげー
主戦の笛は、サイドに回ってカレスジャッジレインを狙ってる敵スカ皿を牽制すると強いね。
敵ヲリも一緒にいると荒らせないけど、サイドは敵も味方も薄い戦場多いしな。
逆に味方がサイドでレインや大魔法してるときは、そいつらのちょい前に出て
位置取りで敵を牽制してるといい感じに味方が弾幕作ってくれる。
キーパー兼スイーパーって感じで楽しい！
>>73
仲間だな！
>>76
こいよベネット！
敵ヲリも一緒にいると荒らせないけど、サイドは敵も味方も薄い戦場多いしな。
逆に味方がサイドでレインや大魔法してるときは、そいつらのちょい前に出て
位置取りで敵を牽制してるといい感じに味方が弾幕作ってくれる。
キーパー兼スイーパーって感じで楽しい！
>>73
仲間だな！
>>76
こいよベネット！
ペネトレイトがわからないとはな・・・スラムダンク１０回読み返してこい
スカ皿を守るって面で見るとかなり優秀
ヲリ牽制ができるから特攻を防げる。
撤退もペネタンブルで逃げれば他職じゃ無理なのも逃げれる。
最近は救助に力入れてるが救助対象が変なことやガン逃げじゃなきゃ助けれることが多い
ヲリ牽制ができるから特攻を防げる。
撤退もペネタンブルで逃げれば他職じゃ無理なのも逃げれる。
最近は救助に力入れてるが救助対象が変なことやガン逃げじゃなきゃ助けれることが多い
むしろ救助対象がガン逃げすれば良いのに変に手を出して勝手に自爆します(´･ω･`)
片手様の為なら死んでもいいわ
自分は余裕で助かるのにわざわざ助けに来てくれて
逆にそいつがぼこられる時のやるせなさといったら。
一ついっておくと笛にヘルプは不要だ。
逆にそいつがぼこられる時のやるせなさといったら。
一ついっておくと笛にヘルプは不要だ。
俺、助けに行ってペネにバッシュ合わせられて
涙目で死亡って事はよくあるよ・・・
涙目で死亡って事はよくあるよ・・・
ペネした後にDD連打してるとバッシュされてもDD発動できるから、それ上手く使え
片手方向にペネしちゃだめだろｗ
笛は凍った味方救出する事考えるよりも、自分がタゲ集めてかわすのがベスト
笛は凍った味方救出する事考えるよりも、自分がタゲ集めてかわすのがベスト
ペネDDで荒らしてバッシュくらったらFO
これが笛にできる最良の救出（ｷﾘｯ
これが笛にできる最良の救出（ｷﾘｯ
新MAPは笛が動きやすいですか
味方を焼こうとしてるヘルを止めるべくぺネで詠唱潰そうして一緒に焼かれるのはよくあること
>>90
FOする必要ないだろ死ぬの恐れすぎだろｗ
FOする必要ないだろ死ぬの恐れすぎだろｗ
やべー、対短で最長射程だがヴォイド見てからSD取れたわ･･･
マジで相手がかわうそ過ぎた。
新MAPでなかなか戦争起きなくて涙目
マジで相手がかわうそ過ぎた。
新MAPでなかなか戦争起きなくて涙目
新マップはどちらとも言えないな。
細かく入り組んだ市街は、開けた地形で正面からやりあうよりは短や笛にとって有利なんだが、
細い道が多いのでレイン弾膜やジャッジでビクンビクンしまくるのもまた事実。
細かく入り組んだ市街は、開けた地形で正面からやりあうよりは短や笛にとって有利なんだが、
細い道が多いのでレイン弾膜やジャッジでビクンビクンしまくるのもまた事実。
細道での出会い頭カレスとヘルがやべぇ
そして屋根ジャッジレインもひでぇｗ
そして屋根ジャッジレインもひでぇｗ
屋根の上じゃペネの距離がｵﾜｯﾄﾙ
ヴォイドはSDできるけど反撃届かないことがあるぞｗ
SDも段差に弱いよな・・・
至近距離なのに段差で当たらないとかいらっとくる。
後SDの範囲が射程修正から短くなった気がするんだけど気のせいかな？
至近距離なのに段差で当たらないとかいらっとくる。
後SDの範囲が射程修正から短くなった気がするんだけど気のせいかな？
ダメージ２２０前後固定？であの消費と受付時間、硬直なら文句ないけどね
片手にSD→フィニってやるとSDのがダメージ出たりするくらいだし
片手にSD→フィニってやるとSDのがダメージ出たりするくらいだし
ペネって段差あると
突然動きが止まってひっかからね？
屋根とかでペネできないな
突然動きが止まってひっかからね？
屋根とかでペネできないな
ペネは着地地点が現状より低いと切れ目でストップする。
指定地点が上方の場合は上れるが、射程以上の場合は落下する。
一部マップの崖上りが楽になるので覚えておくとたまーに使えるかもしれない。
>>100
射程延びたからかなり届くようになったよ。
指定地点が上方の場合は上れるが、射程以上の場合は落下する。
一部マップの崖上りが楽になるので覚えておくとたまーに使えるかもしれない。
>>100
射程延びたからかなり届くようになったよ。
SD伸びたか？縮んだように感じるが
たまに至近距離でSD成功してもカウンターダメージが入らない場合があるよね
笛が以前の仕様でも問題ないとか有り得ないだろ
スコア出してたのは完全なハイエナだけだったし
スコア出してたのは完全なハイエナだけだったし
だな。イレイス使って片手のファンネル
そんなゴミが現仕様になって以前に戻せよとかコメに書いてるの見るとキックしたくなるわ
そんなゴミが現仕様になって以前に戻せよとかコメに書いてるの見るとキックしたくなるわ
別にファンネルやハイエナしてはなかったけど。
難易度か高くてそういうプレイしかできない雑魚、それすらできないのが多かった。
それから戻すならエンダーくれに反論しただけ。
戻してほしいとは思ってない。
難易度か高くてそういうプレイしかできない雑魚、それすらできないのが多かった。
それから戻すならエンダーくれに反論しただけ。
戻してほしいとは思ってない。
ハイエナしかできないやつは笛やってなかったからそれでよかった
今のほうがハイエナだらけ
今のほうがハイエナだらけ
ペネフィニ以前にもどして状態異常倍率ボーナスもなし、タンブルもいらんから代わりにエンダーくれって、
エンダーはそれくらい価値のあるスキルって言う例え話だよ
エンダーないんだからペネフィニは現状の性能で妥当だっての
エンダーはそれくらい価値のあるスキルって言う例え話だよ
エンダーないんだからペネフィニは現状の性能で妥当だっての
ペネDDして回り込んで味方側トスしようとしてるのに
わざわざ片手がスラムで突っ込んできて敵側に向けてバッシュしてくれやがった
状況考えても確信犯だろこれ、スタンにピア以上に状況悪化させてくれたんだけどひっさし振りにアッタマキタ
わざわざ片手がスラムで突っ込んできて敵側に向けてバッシュしてくれやがった
状況考えても確信犯だろこれ、スタンにピア以上に状況悪化させてくれたんだけどひっさし振りにアッタマキタ
113 ：名も無き冒険者：2009/05/25(月) 22:53:08 ID:jsP3lrwn
DDは別に回り込みとか関係なく対象の行動基準じゃなかったか？
回り込んで殴ろうがその場だろうがふっ飛ぶ方向は変わらないんじゃ
DDにスラムだとスラムの吹き飛ばしが優先なんだなー
回り込んで殴ろうがその場だろうがふっ飛ぶ方向は変わらないんじゃ
DDにスラムだとスラムの吹き飛ばしが優先なんだなー
片手がいるとこでDDするのが悪い
こればっかりは笛が自重しないと絶対になくならない
こればっかりは笛が自重しないと絶対になくならない
とおもったらスラムで距離縮めたのかｗ
それはさすがにないなｗｗ
それはさすがにないなｗｗ
既にDDで倒れてる奴に対してわざわざ接近してバッシュ入れるのは明らかに片手が悪いわｗ
DD直後にバッシュとかなら被ってしまったんだなって分かるけど
まあDDにバッシュがタブーってことをよく知らなかったんだろうな
DD直後にバッシュとかなら被ってしまったんだなって分かるけど
まあDDにバッシュがタブーってことをよく知らなかったんだろうな
そう、スラムで距離縮めてから転倒中のやつにバッシュされた
ただ被ってしまっただけならまったく気にしないけど流石にひいた
ただ被ってしまっただけならまったく気にしないけど流石にひいた
やっぱイレイスよりぺネって状況か・・・
ぺネで皿食えるんだから当然か
うまくイレイス使ってるやつ本当にいないのか・・・？
ぺネで皿食えるんだから当然か
うまくイレイス使ってるやつ本当にいないのか・・・？
DDにバッシュがタブーなんじゃねぇよ
片手の近くでDDがタブーなんだよ
片手の近くでDDがタブーなんだよ
どう考えてもDDにバッシュがタブーです。
本当にありがとうございました。
何にも考えずに手当たり次第バッシュすれば良いってもんじゃない
本当にありがとうございました。
何にも考えずに手当たり次第バッシュすれば良いってもんじゃない
何で？？？
>>119へのレスな
DDにバッシュはタブーだが、片手の近くでDDもほぼタブーだろ。
というか味方との技連携考えるならDDはいらない場面の方が多い。
こかした方が死亡率上がる場合は別だが。
というか味方との技連携考えるならDDはいらない場面の方が多い。
こかした方が死亡率上がる場合は別だが。
手当たり次第バッシュしちゃいけないとかアホか
そのまま返すが、手当たり次第にDDすれば良いってもんじゃない
最大8秒無敵与えて、かつ味方を周囲に集めることになる
ジャッジのいい的だ
手を出すならフラッシュか生フィニ
そのまま返すが、手当たり次第にDDすれば良いってもんじゃない
最大8秒無敵与えて、かつ味方を周囲に集めることになる
ジャッジのいい的だ
手を出すならフラッシュか生フィニ
片手がバッシュ届く位置ならDDしちゃだめだろ
何も考えずに手当たり次第DDすれば良いってもんじゃない
何も考えずに手当たり次第DDすれば良いってもんじゃない
DDに追撃可能っての知ってるけど
あんなに吹っ飛ぶとは思わなかったんだと思う
多分ブレイズの転倒無敵無し感覚でバッシュしてるんじゃないかと
あんなに吹っ飛ぶとは思わなかったんだと思う
多分ブレイズの転倒無敵無し感覚でバッシュしてるんじゃないかと
ＤＤでこかしても皿はぼうっとみてるだけだったり
ヲリはバッシュしたりであんまつかえねえ
フラッシュで時間稼ぐことにしてる
ヲリはバッシュしたりであんまつかえねえ
フラッシュで時間稼ぐことにしてる
DDはマクロ必須だと思う
DDしたぞって言ってみたらジャベや大ランスが飛んでくる確率が
言わないのに比べてはるかに高くなった。
DDしたぞって言ってみたらジャベや大ランスが飛んでくる確率が
言わないのに比べてはるかに高くなった。
そりゃ片手がバッシュ届く位置ならDDする必要はねえけど、
DDで倒れてる所にバッシュ入れる片手はアホ
DDで倒れてる所にバッシュ入れる片手はアホ
そう思うならもうマクロ作っとこうぜ。まだ変更されて日が浅いから知らせていこう。
近くに片手がいるならフラッシュがいいよな。あれも終わり際がわからないと合わせづらいけど。
近くに片手がいるならフラッシュがいいよな。あれも終わり際がわからないと合わせづらいけど。
片手が追いつきそうなギリギリのときなら
せっかくのフラッシュさんを使ってあげるべき。
まあ片手のバッシュ間合い以外ならフラッシュでもDDでもいいと思うよ。
DD後のジャベも、そのうち浸透するだろ。
あとDDへのバッシュを責めたり笑ったりするのはやめようぜ。
１回失敗すりゃ学べるんだし、DDが浸透すれば問題ないよ。
DDマクロはよさそうだなｗ
せっかくのフラッシュさんを使ってあげるべき。
まあ片手のバッシュ間合い以外ならフラッシュでもDDでもいいと思うよ。
DD後のジャベも、そのうち浸透するだろ。
あとDDへのバッシュを責めたり笑ったりするのはやめようぜ。
１回失敗すりゃ学べるんだし、DDが浸透すれば問題ないよ。
DDマクロはよさそうだなｗ
DDは逃げる時に使うくらいだな
基本守りで使ってるわ
基本守りで使ってるわ
大剣の調整後でいいから
新スキル3つぐらいと槍を導入してくれるとうれしいな
現状選択肢が少なすぐる・・・
新スキル3つぐらいと槍を導入してくれるとうれしいな
現状選択肢が少なすぐる・・・
意外にキーンセンス便利じゃね？
これまで暗闇食らうと必死に逃げ回らなきゃ行けなかったのが
普通に動けるようになるのはかなり便利だと思う
これまで暗闇食らうと必死に逃げ回らなきゃ行けなかったのが
普通に動けるようになるのはかなり便利だと思う
案外便利だよね。
闇食らって余裕があったりレイスが闇する戦場では
スキルスロットを入れ替えて使ってるよｗ
闇食らって余裕があったりレイスが闇する戦場では
スキルスロットを入れ替えて使ってるよｗ
意外に便利だけど効果時間がもうちょっと長かったら完璧だったなー
ヴォイド喰らったら2回使わなきゃ闇の効果時間終わらないし
まぁ一回使えば十分だしレイスの闇にまで対応してるから現状で十分文句無いけど
ペネのおかげでクイック使うこと減ったからキーンがスロット入りした
ヴォイド喰らったら2回使わなきゃ闇の効果時間終わらないし
まぁ一回使えば十分だしレイスの闇にまで対応してるから現状で十分文句無いけど
ペネのおかげでクイック使うこと減ったからキーンがスロット入りした
なんかストライクダウン使ってもPOWが減るだけで攻撃うけとめないんだが
反応が悪いからなのか？
反応が悪いからなのか？
>>131
笛やってないとDDは相当分かり難いと思うね
これは俺も含め、友人全て（といっても5人だけど）同意見だった
FEZをやってる中には片手間にプレイしてる人なんかもいるし
そういう人は笛が一体どういう事が出来るのかすらも知らないだろうしなｗ
そもそも笛は周りと連携取れる職っていう認識を持っている人が何割いるか・・・何となくだがいまだに半数以下な気がするよ
動き次第で重要なポジションに入られるから、そういう笛が沢山出てくるとまた変わるかもね
笛やってないとDDは相当分かり難いと思うね
これは俺も含め、友人全て（といっても5人だけど）同意見だった
FEZをやってる中には片手間にプレイしてる人なんかもいるし
そういう人は笛が一体どういう事が出来るのかすらも知らないだろうしなｗ
そもそも笛は周りと連携取れる職っていう認識を持っている人が何割いるか・・・何となくだがいまだに半数以下な気がするよ
動き次第で重要なポジションに入られるから、そういう笛が沢山出てくるとまた変わるかもね
笛のフィニが速すぎて連携しにくい修正しろ
―――お皿様―――
今日もヘル撃てるのにフィニにライトを合わせる作業が始まるお…
―――お皿様―――
今日もヘル撃てるのにフィニにライトを合わせる作業が始まるお…
それは笛が悪いんじゃなくて中の人が悪いんだと思うよ…
火皿だって凍結後にスタン待たず早漏ヘルするヤツがいるくらいだしこればかりはしょうがない
それとあと癖になってるっていうかなんか状態異常みたらすぐフィニ入れなきゃっていう
強迫観念に駆られてるやつもいまだに存在するんじゃないんだろうかね
今までがそういうポジションに居たからついついやっちゃう、みたいな
火皿だって凍結後にスタン待たず早漏ヘルするヤツがいるくらいだしこればかりはしょうがない
それとあと癖になってるっていうかなんか状態異常みたらすぐフィニ入れなきゃっていう
強迫観念に駆られてるやつもいまだに存在するんじゃないんだろうかね
今までがそういうポジションに居たからついついやっちゃう、みたいな
>>135
今ＬＶ３１でＳＤないからキーンセンス入れてるが、普通に便利だよなｗヴォイドに相討ちフィニ入れても
そのあと普通に動けるし、エフェクトないから油断して近寄る相手に簡単に攻撃があたる
ＳＤとったら抜くかもしれんが、場合によってはクイックかフラッシュ抜いてまたスロットいれようかな
今ＬＶ３１でＳＤないからキーンセンス入れてるが、普通に便利だよなｗヴォイドに相討ちフィニ入れても
そのあと普通に動けるし、エフェクトないから油断して近寄る相手に簡単に攻撃があたる
ＳＤとったら抜くかもしれんが、場合によってはクイックかフラッシュ抜いてまたスロットいれようかな
というか、rootの近くにいるとヘルや中級待ってても飛んでこないことも多いｗ
フィニの仰け反り短いこと知らない人が多いんだろうね。
フィニ当てたあと色々反撃されそうな場面でも反撃食らうことあまりないし。
>>142
経験上、ヴォイドやレイス闇を食らってからスロット入れ替えでも十分機能するよ。
速攻で使うってよりは一旦周囲の安全を確保してから使うって感じだからね。
フィニの仰け反り短いこと知らない人が多いんだろうね。
フィニ当てたあと色々反撃されそうな場面でも反撃食らうことあまりないし。
>>142
経験上、ヴォイドやレイス闇を食らってからスロット入れ替えでも十分機能するよ。
速攻で使うってよりは一旦周囲の安全を確保してから使うって感じだからね。
バッシュしようと近づいてくる片手にはほぼ確実にDD入れれるから片手様noob多すぎｗｗバッシュの射程も把握してないのかｗｗって思ったんだ
でも片手やってみたらDDフィニされまくって泣いた
でも片手やってみたらDDフィニされまくって泣いた
>>136
味方は相変わらず暗闇なので、自分だけ動けてもただの的なんだけどな
味方は相変わらず暗闇なので、自分だけ動けてもただの的なんだけどな
そりゃ、盾よりレイピアの方が射程は長いからな。
闇喰らっても普通に動けるからセットしなおしてまでキーンは使わんなぁ。
ちょっと前闇はフィニがやべーほど痛くなるからガン逃げだったが。
>>144
DDフィニならまだましで
バッシュの射程ｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
SD→DD→フィニ ( ﾟAﾟ)･･･
+200ダメだぜ。
ぶっちゃけ即バッシュしてこないのはSD警戒してる分優秀だと思うぞ。
ちょっと前闇はフィニがやべーほど痛くなるからガン逃げだったが。
>>144
DDフィニならまだましで
バッシュの射程ｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
SD→DD→フィニ ( ﾟAﾟ)･･･
+200ダメだぜ。
ぶっちゃけ即バッシュしてこないのはSD警戒してる分優秀だと思うぞ。
>>146
これからは盾を投げつけなきゃならんのか
これからは盾を投げつけなきゃならんのか
ずいぶん前から「闇なんて慣れれば問題なく動けるから、レイスは闇すんな」
ってのを見かけるんだけど。ほんと？
ターゲットサークルでだいたいの戦況は分かるけど、その瞬間確認できるのはタゲってるとこだけだし
状況は刻々と変わるのに、ふつうに前に出れるものなのか？
上手いと思われる人の動画とか配信とか見ても闇の中で普通に戦闘できてる人見たことないんだけどなぁ
だいたいはちょっと引いて様子見してる人ばっかり
ってのを見かけるんだけど。ほんと？
ターゲットサークルでだいたいの戦況は分かるけど、その瞬間確認できるのはタゲってるとこだけだし
状況は刻々と変わるのに、ふつうに前に出れるものなのか？
上手いと思われる人の動画とか配信とか見ても闇の中で普通に戦闘できてる人見たことないんだけどなぁ
だいたいはちょっと引いて様子見してる人ばっかり
闇は敵がちょっと下がるだけなので敵戦力が溜まっていく一方でカウンターがはじまりやすい
対してバインドは遠い敵を確殺できるので敵をキプ送りにすることで押しやすくなる
キーンの話題出てるからってここで聞くことじゃないだろ
対してバインドは遠い敵を確殺できるので敵をキプ送りにすることで押しやすくなる
キーンの話題出てるからってここで聞くことじゃないだろ
>149
それは昔の皿主体のライン戦時の常識
たとえ闇が張られても、やるこた中距離戦だったので問題なかった
でも今は轢き殺しゲーなので
視界閉ざされたら下がらないと、周囲の状況がわからず自分だけ取り残される
周囲に味方いようが文句いわれようが
とっとと逃げるのが最良
乱戦主体に調整してきた弊害のひとつだね
性格がクズな奴が得する仕様
それは昔の皿主体のライン戦時の常識
たとえ闇が張られても、やるこた中距離戦だったので問題なかった
でも今は轢き殺しゲーなので
視界閉ざされたら下がらないと、周囲の状況がわからず自分だけ取り残される
周囲に味方いようが文句いわれようが
とっとと逃げるのが最良
乱戦主体に調整してきた弊害のひとつだね
性格がクズな奴が得する仕様
べつにレイスは例で出しただけで、
闇で思うように動けない人にはキーン便利だよなって含みだったんだ
闇で思うように動けない人にはキーン便利だよなって含みだったんだ
何よりも、闇だとスコア入らないからそれに耐えれるならご自由に
市街戦マップだとバインドより闇の方が効果高いけどな
市街戦マップだとバインドより闇の方が効果高いけどな
市街戦は視界が悪いせいでフォローがこないから
フェンサーでガリガリキルとれるな
キルランキングほとんどフェンサーだ
フェンサーでガリガリキルとれるな
キルランキングほとんどフェンサーだ
ジャベ飛んでこないからヘルも撃ちやすいし
上手い下手の差が出やすいってだけじゃね？
上手い下手の差が出やすいってだけじゃね？
おまえらすごいな…
市街地やってみたがレインジャッジ、遠隔ドラテでめちゃめちゃ削られて話にならないお…
市街地やってみたがレインジャッジ、遠隔ドラテでめちゃめちゃ削られて話にならないお…
単体で氷った弓がいて周囲に片手がいなかったからぺネフィニしたらなんか怒られたんだが、
威力的にはベヒヘビとかとならぶ最高威力であってる？
ランスライトと似たようなダメージなら追撃に回るけど…
威力的にはベヒヘビとかとならぶ最高威力であってる？
ランスライトと似たようなダメージなら追撃に回るけど…
闇はカウンターが始まった時に撤退カレスやピアを避けさせないために撒くもんじゃないの？
>>158
何でいちいち聞くんだよ
自分で手動かせカス
スカ相手
ペネフィニ533.8
ベヒヘビ（ARF無し）535.5
ベヒヘビ（ARF）583.1
ダメージはほぼ同レベル
ただ周りからすれば合わせやすいベヒヘビの方がありがたいだろうな
何でいちいち聞くんだよ
自分で手動かせカス
スカ相手
ペネフィニ533.8
ベヒヘビ（ARF無し）535.5
ベヒヘビ（ARF）583.1
ダメージはほぼ同レベル
ただ周りからすれば合わせやすいベヒヘビの方がありがたいだろうな
ベヒヘビまって仰け反りにフィニあわせろよ。
何のために発生と硬直短いんだ
何のために発生と硬直短いんだ
片手いなかったんなら悪いこともないんじゃない？
でも氷像だったんならペネフィニだとフィニに補正かからないしフィニで転けることもできちゃうからね。あと合わせづらいかも。
氷像だったんなら補正フィニして追撃を信じた方がいいかもね。仲間が片手以外にいたのならの話
でも氷像だったんならペネフィニだとフィニに補正かからないしフィニで転けることもできちゃうからね。あと合わせづらいかも。
氷像だったんなら補正フィニして追撃を信じた方がいいかもね。仲間が片手以外にいたのならの話
いや、状態異常補正とかもう無いし
皿もいなかったし包囲抜けられそうだったからＤＤ→フィニして押し戻してやったら
片手いるんだｋらフィニ待てって言われたぜｳｴｯﾊｰ
片手いるんだｋらフィニ待てって言われたぜｳｴｯﾊｰ
市街戦攻撃側笛で入った。
もうあのＭＡＰに笛で入ることはないとおもうｗ
段差のあるところで篭城されたら笛にはなにもできんわ。
もうあのＭＡＰに笛で入ることはないとおもうｗ
段差のあるところで篭城されたら笛にはなにもできんわ。
オリオン：攻撃側超有利
その他： 防衛側超有利
その他： 防衛側超有利
未だに状態異常補正があると思って笛叩いてる奴居るし
あ、補正ってなくなってたのか..あると思ってたごめん
あと叩いてるつもりもないし
あと叩いてるつもりもないし
補正とか亜空間殺法時代からないのに
いや>>169の事じゃないよ
ゲーム内の話
ゲーム内の話
なくなったこと知らない奴がなんでフェンサースレにいるの？
という一抹の疑問はあるが
という一抹の疑問はあるが
>>172
なんだこいつwwきめえww
なんだこいつwwきめえww
いや俺も知らないやつが笛スレにいることがびっくりだ・・・
したら補正無くなったのってスキル修正がきてからだよな？
>>176
とりあえず笛スレくるまえに公式のアプデ履歴でもみてこいよ
とりあえず笛スレくるまえに公式のアプデ履歴でもみてこいよ
フィニ先に撃たれるとその後の連携が続かなくなるってのはあるな
弓もそうだけど仰け反りが短すぎてそこで連携が切れやすい
弓もそうだけど仰け反りが短すぎてそこで連携が切れやすい
けど出来るだけ早めに撃たないと50ダメとかでキル取ってハイエナスコアまっしぐらになるジレンマ
氷→ヘル、バッシュHIT見えたらフィニかな。
フィニって高低差、結構許容するね。街マップで屋根の上からフィニとかできるし逆も届いた。
フィニって高低差、結構許容するね。街マップで屋根の上からフィニとかできるし逆も届いた。
氷にフィニ撃つときは2発いれられる位置で撃つ。
入れられない場所なら追撃フィニを確実に。
入れられない場所なら追撃フィニを確実に。
182 ：名も無き冒険者：2009/05/26(火) 12:38:29 ID:AiBTJAIP
やっと当て身とれたんだが
成功したときの敵の硬直中に攻撃すると追撃の怯み値が優先される？
成功したときの敵の硬直中に攻撃すると追撃の怯み値が優先される？
されないと思う
レベル１でエンダー相手に当身ったんですね
たしか追撃ののけ反りは上書きされるがアイテム硬直と一緒で移動やステップはできるがスキルは使えないんじゃないっけ
フィニ後の硬直中は鈍足状態ってのも修正したのかな？
してなくても現状ではなんの問題はないけど、
あとあと不具合が出てきそう
してなくても現状ではなんの問題はないけど、
あとあと不具合が出てきそう
スタンプを至近距離でSD したんだが反射ダメ無し、さらにDDしたのに当たらない。
片手相手だとよくあるんだが何なんだこれ？
片手相手だとよくあるんだが何なんだこれ？
スタンプって位置判定微妙に遅く飛んでくるらしい
スタンプ中にジャベとかあんま当たらないし
スタンプ中にジャベとかあんま当たらないし
１でもエンダー無視なのか。>>184は無視してくれお。
SDの反撃シカトは何故に起こるのかわかる奴いるかお。
SDの反撃シカトは何故に起こるのかわかる奴いるかお。
前のはバグってただけで、もともとSDの射程は超短いお。
おっおっお
192 ：名も無き冒険者：2009/05/26(火) 16:35:30 ID:AiBTJAIP
調子のってベヒヘビ返されると涙目だよね
>>192
エンダーヲリにSDしてフラッシュギロチン以外の強制のけぞりがない追撃なら
SDののけ反り終わるまでサンドバック
非エンダー職にSDして追撃したらのけ反りは追撃スキルの物に当たった瞬間に上書きされるが
追撃したスキルののけ反りがSDより短い場合、SDののけ反り時間終わるまでスキルは使えない（移動、ステップは出来る）
※エンダーヲリにSD→強制のけ反り追撃した場合もこっち
だったはず
確証はない！
エンダーヲリにSDしてフラッシュギロチン以外の強制のけぞりがない追撃なら
SDののけ反り終わるまでサンドバック
非エンダー職にSDして追撃したらのけ反りは追撃スキルの物に当たった瞬間に上書きされるが
追撃したスキルののけ反りがSDより短い場合、SDののけ反り時間終わるまでスキルは使えない（移動、ステップは出来る）
※エンダーヲリにSD→強制のけ反り追撃した場合もこっち
だったはず
確証はない！
ドラ負け戦場で与ﾀﾞﾒ22Kでたぁ
僻地最高WWWうぇっW
僻地最高WWWうぇっW
僻地でディシート連打でスコア稼ぎうめぇ
最近ドラなったけど爆風の当たり判定が謎すぎてスコアが死んだ
直撃しても当たらなかったりするよなアレ
対歩兵だと上空を掠めるように打ってかつ空中爆発するように狙うと爆風がいっぱい当たる
直撃ダメは入らないなー
タガーの橋で撃ちまくって２０キルとったことある（数値はＢＢＳ補正込み）
対召喚、対建築だと直撃ダメはいる
直撃ダメは入らないなー
タガーの橋で撃ちまくって２０キルとったことある（数値はＢＢＳ補正込み）
対召喚、対建築だと直撃ダメはいる
オレの笛だってBBS補正入れれば5キル 1デッド 10kくらいになるんだからっ
主戦場いったら10kでません
ﾚｲﾝｼﾞｬｯｼﾞｽﾊﾟｰｸ撃ってる奴ら爆発してほしい
ﾚｲﾝｼﾞｬｯｼﾞｽﾊﾟｰｸ撃ってる奴ら爆発してほしい
オレくらいテクニカルな笛だと片手様に200ダメのフィニうちながら
ヘル500 ジャッジ300両方被弾できる
ヘル500 ジャッジ300両方被弾できる
俺くらいテクニカルになると囮になるつもりで前線でSDダンスしてるとスピアだけで死ぬ
やっぱハイリスクノーリターンじゃないとダメだよな
短「ネタ職は俺らだけでいい」
いまの笛はネタとは言えない
まるで蠅 そう針をもった蠅
まるで蠅 そう針をもった蠅
笛の通常ってやけに射程短いと言うか判定おかしくないか？
短いか？
普通だと思うが
まあフィニよりは短いよ
普通だと思うが
まあフィニよりは短いよ
笛も短もネタではないな僻地少数戦だとめっぽう強いし
ディシートアクションだけはガチネタ
ディシートアクションだけはガチネタ
ディシートのお陰で助かったことがあるよ。
まだSD取ってなくてディシートしかないんで連打してたら
片手が近付いてこなかったｗｗｗｗ
まだSD取ってなくてディシートしかないんで連打してたら
片手が近付いてこなかったｗｗｗｗ
誰かディシートさんを広めろっていってんだろ！のＡＡ張ってくれ
通常はもう密着してないと当たらない
赤丸でも後ろに逃げられるとあたらない
赤丸でも後ろに逃げられるとあたらない
公式じゃペネフィ強すぎ修正しろってなってるな
バッシュも誓えヘビスマスマ
ジャベヘルはつよくないらしい
バッシュも誓えヘビスマスマ
ジャベヘルはつよくないらしい
ぼくがやられるなんてつよすぎなんだ＞ｗ＜
こういう思考の子ばっかりなんでほっといてあげてください
てかあそこ笛使ったことのありそうな奴がほとんどいないんですけどｗ
頭悪そうな書き込みばっかでふくわｗ
こういう思考の子ばっかりなんでほっといてあげてください
てかあそこ笛使ったことのありそうな奴がほとんどいないんですけどｗ
頭悪そうな書き込みばっかでふくわｗ
俺もディシート連打で助かった事あるわｗ
すぐ即バッシュされる時はちょっとぐらい警戒してくれよ・・・って思うｗ
すぐ即バッシュされる時はちょっとぐらい警戒してくれよ・・・って思うｗ
どこのネトゲも公式掲示板って小中学生と一部の情弱が殆どだからな
一度笛やってみろって言いたくなるわｗ
ペネフィニで突っ込んでミスって死ぬことだってザラにあるのによ
ペネフィニで突っ込んでミスって死ぬことだってザラにあるのによ
まぁフェンサーは上手い人が使うと化けるけど下手な人が使うとただのエサだしな
本当に特性が両手に似たり寄ったりだな
だがまずはその頭悪そうな単芝をどうにかしてくれ
本当に特性が両手に似たり寄ったりだな
だがまずはその頭悪そうな単芝をどうにかしてくれ
ミスって死ぬから笛弱いってのは論理的におかしいけどなｗ
別にどうでもいいけど
ミスすれば死ぬなんて話は
何の意味がないってことを言ってるんだよ
ミスすれば死ぬなんて話は
何の意味がないってことを言ってるんだよ
パニガドとかも決まれば強いよな
上手く行ったから強いってのも論理的におかしいけどな
ジャベヘルなんて、
ジャベだけでもそれなりに戦線に対して効果あるんだから羨ましいぜ
ジャベだけでもそれなりに戦線に対して効果あるんだから羨ましいぜ
ミスったら死ぬってのはスキルの強さにも弱さにも関係ないし
リスクの高さにも低さにも関係ないんだよ
ただ単にミスしたから死んだだけ
リスクの高さにも低さにも関係ないんだよ
ただ単にミスしたから死んだだけ
ペネフィニが強いと感じるのってお皿様とお弓様だろ？
ゆとり職が何を言ってるのか分からない
ゆとり職が何を言ってるのか分からない
わからん奴がいるから丁寧に説明しただけだよ
皿でもウェイブかサンボルあれば対処はできるしな。
ただまあ、ペネフィニ自体は相当強いよｗ
強いって上で、このコンボを笛に許してくれって言いたいｗ
ただまあ、ペネフィニ自体は相当強いよｗ
強いって上で、このコンボを笛に許してくれって言いたいｗ
建築殴れねーしそれぐらい大目に見てくれよ
建築の話はどちらかっていうと回避と移動スキルの話に天秤が掛かるからなー。
ペネフィニとはあまり関係なさそうｗ
ペネフィニとはあまり関係なさそうｗ
じゃ論理的にどこがわからんか説明してくれたら後で見るよ
言っておくが俺はペネフィニが強すぎとかは一言も書いてないからな
言っておくが俺はペネフィニが強すぎとかは一言も書いてないからな
おい、みっともないから喧嘩すんなよ雑魚ども俺のようにテクニカルなSDダンスを身につけろ
>>232
その･･･ペネイレイスでウェイブとか無効化なんだ･･･ほんとごめん。
って笛もたまには居るんで思い出してください。
そんな事やってるとなぜかジャンプし始める皿
ペネとイレイスあるからってフィニ無いわけじゃないんだがｗｗｗｗｗｗｗ
その･･･ペネイレイスでウェイブとか無効化なんだ･･･ほんとごめん。
って笛もたまには居るんで思い出してください。
そんな事やってるとなぜかジャンプし始める皿
ペネとイレイスあるからってフィニ無いわけじゃないんだがｗｗｗｗｗｗｗ
>>239
いや別にフィニ３ないなら構わないｗ
いや別にフィニ３ないなら構わないｗ
移動スキルの話って、それじゃあヲリはどうなるんだよ
>>236
俺の考えは>>229で示されている通り
君は俺の考えと違って>>227って言ってるよね。
>>234で述べたように、
まあそういう考えもあるんだなってぐらい。
別に説明はいらん。
君の考えは俺の考えとは相容れないから結構。
俺の考えは>>229で示されている通り
君は俺の考えと違って>>227って言ってるよね。
>>234で述べたように、
まあそういう考えもあるんだなってぐらい。
別に説明はいらん。
君の考えは俺の考えとは相容れないから結構。
フィニ→タンブルって
スマ→ステップより隙が少ないとかいう謎現象があったような
スマ→ステップより隙が少ないとかいう謎現象があったような
エンダー補正と消費パワーを考えて欲しいものだ
ヲリより柔らかいしエンダー無いから回避ぐらいいいだろ
それに射程もクソだし
それに射程もクソだし
ID:xuzXiYdsが必死すぎて気持ち悪い
ぐだぐだネガってんじゃねえよ
ぐだぐだネガってんじゃねえよ
まあハイブリヲリは一人でなんでも出来てちょっとうらやましい。
笛は僻地だと強いんだがな。
笛は僻地だと強いんだがな。
火力職としての性能は、火皿＞＞＞雷皿＞＞両手≧笛だけどな。
どう足掻いても皿より格段に劣る。
どう足掻いても皿より格段に劣る。
火皿は除外した方がいいｗ
ありゃ格が違いすぎる
スタン追撃性能だったら両手と笛だったら仰け反る分考えても笛＞両手だと思うけどな
切り込みや安定した火力となればエンダーないのと耐性が響いてさすがに両手には勝てない
ドラテ轢き殺しはいまだ健在だしな～
ありゃ格が違いすぎる
スタン追撃性能だったら両手と笛だったら仰け反る分考えても笛＞両手だと思うけどな
切り込みや安定した火力となればエンダーないのと耐性が響いてさすがに両手には勝てない
ドラテ轢き殺しはいまだ健在だしな～
どうせまた僻地1:1になって殺された短かへたくそウォリが嘆いてるだけだろ
広範囲にダメージ与えることが必要なときもある
火力集中してキルとる必要があるときもある
おれは後者を重視してるから笛をやるってわけさ
今日も良い感じに消耗した敵にペネで飛びかかる仕事がんばるお！
火力集中してキルとる必要があるときもある
おれは後者を重視してるから笛をやるってわけさ
今日も良い感じに消耗した敵にペネで飛びかかる仕事がんばるお！
火力職の定義がよくわからないけど、
短い時間内での高火力という点で笛は現状一番優れてると思うよ。
短い時間内での高火力という点で笛は現状一番優れてると思うよ。
他職と比べるこのオナニー会話飽きたんだが、
公開オナニー好きが多すぎて困る。
SNSにでも書いてろよ。
公開オナニー好きが多すぎて困る。
SNSにでも書いてろよ。
弱職やってる俺かっこいいｗｗｗしか居ないからな
笛のスコア純短並ならいいじゃん
こっちはボーナスなしで成り立つんだし
こっちはボーナスなしで成り立つんだし
ブレイズ連打にタンブルはさんで無効化できたりする？
ステップ抜けは不可だけどタンブル抜けはできる
被レイプ戦場で、僻地部隊にこっちが人数負けしてて対処に困った
なにやってもキル献上にしかならない
SDまで遠いのに行くなと言われればそうだけど、最近若葉多いし
オベ叩かれてるの見てる訳にもいかないしな
なにやってもキル献上にしかならない
SDまで遠いのに行くなと言われればそうだけど、最近若葉多いし
オベ叩かれてるの見てる訳にもいかないしな
ハイブリスカは持ち替えようが不利だが、純両手に笛強すぎとか言われるとイライラするな
まずバッシュ持ってから語ってほしい
まずバッシュ持ってから語ってほしい
ブレイズ連射はタイミングちゃんとされてたら抜けられないっしょ。
ステップでコケることもできないし。
ステップでコケることもできないし。
ジャッジは大抵３ＨＩＴ食らってしまうわｗ
１ＨＩＴ目「あ、ジャッジきた！」 ２ＨＩＴ目「ステップしないと！」 ３ＨＩＴ目でステップしてこける
毎回これだ・・・・
１ＨＩＴ目「あ、ジャッジきた！」 ２ＨＩＴ目「ステップしないと！」 ３ＨＩＴ目でステップしてこける
毎回これだ・・・・
ペネフィニ強すぎだな・・・
下方修正するよう公式行ってくるわ
下方修正するよう公式行ってくるわ
ところで笛以外の後二つの新職追加っていつごろになるんだろうな
慣れたら「あ、ジャッジきた！」の段階で無意識にステップごけしてるのはオレだけじゃないはず
前でるときも引きときも基本的にステップしてる俺に隙はあまりなかった
皿なんてジャベヘルあってサンボルかウェイブだってとれちゃうんだぜ
片手やってる時にウェイブがどんだけ脅威か
笛やってるとペネやって簡単に当たるわ、ちょっと慣れればペネなんて見てウェイブ余裕なのにガンガン当たるから
これで笛に文句言われてると思うとお皿様パねぇっすマジで
片手やってる時にウェイブがどんだけ脅威か
笛やってるとペネやって簡単に当たるわ、ちょっと慣れればペネなんて見てウェイブ余裕なのにガンガン当たるから
これで笛に文句言われてると思うとお皿様パねぇっすマジで
ペネフィニ弱体化したら修正前より空気になるだろ
一発もない機動力もないSDしかねぇ
一発もない機動力もないSDしかねぇ
ペネフィニ両方当ててやっとヘルと同等程度の与ﾀﾞﾒだし、ヘルはそのうえ貫通範囲攻撃で多人数巻き込めるんだから、
火皿がペネフィニに文句いうなんてちゃんちゃらおかしいわな
ペネ当てても転んだりでフィニ確定ではないし
ペネフィニ弱体するならヘルも貫通なくさないと釣り合い取れないわ
火皿がペネフィニに文句いうなんてちゃんちゃらおかしいわな
ペネ当てても転んだりでフィニ確定ではないし
ペネフィニ弱体するならヘルも貫通なくさないと釣り合い取れないわ
でも守備性能は笛が勝ってるんだから、攻撃性能まで皿に並ばなくても良いんじゃないの？
皿にはジャベサンボルボルトライトがありますから
攻撃性能まで皿に並ばなくても
・・・え？
・・・え？
守備性能なんて射程で勝ってりゃいらんからなあ
最高の射程を持つ弓がその代償に攻撃力で大きく差をつけられてるのに
次に射程が長い皿は攻撃力弱いどころか最高クラスという不均衡
最高の射程を持つ弓がその代償に攻撃力で大きく差をつけられてるのに
次に射程が長い皿は攻撃力弱いどころか最高クラスという不均衡
ペネフィニ強いったって
両手にたとえるなら
ストスマ→ヘヴィが繋がるようになって
ストスマは下がる相手にも当たるようになってて
なおかつ硬直が0.5秒ぐらい短いだけじゃない
あれ？むっちゃ強い気がしてきた
両手にたとえるなら
ストスマ→ヘヴィが繋がるようになって
ストスマは下がる相手にも当たるようになってて
なおかつ硬直が0.5秒ぐらい短いだけじゃない
あれ？むっちゃ強い気がしてきた
強いよ
強い強い言われてるけどスコアみるとお察しなことが多いよな
召還やってないで10000超えてる奴って１戦争に2人ぐらいしかみないんだけど
召還やってないで10000超えてる奴って１戦争に2人ぐらいしかみないんだけど
与ダメでしか判断できない男の人って…
所詮、火ジャベやブリヲリの劣化品だしな
エンダーで攻撃が潰されることがないヲリは笛より少し攻撃性能が低いくらいでバランスいいだろ。
笛は前線弾幕のなかじゃフィニ発動潰されてジャッジヘル喰らって与ダメ無しで大ダメージもらうなんて日常茶飯事だし
それでもエンダーよりペネフィニのが魅力あんなら笛やればいい
笛ヲリは現状結構イイカンジでバランス取れてるとおもうね
ヲリはバッシュっていう鬼スキルもあるし
大剣は空気だけどまぁ修正くるでしょ
笛は前線弾幕のなかじゃフィニ発動潰されてジャッジヘル喰らって与ダメ無しで大ダメージもらうなんて日常茶飯事だし
それでもエンダーよりペネフィニのが魅力あんなら笛やればいい
笛ヲリは現状結構イイカンジでバランス取れてるとおもうね
ヲリはバッシュっていう鬼スキルもあるし
大剣は空気だけどまぁ修正くるでしょ
笛はスコア出すような職じゃないしなぁ
スコア重視の動きするとパニスカ級にいらない子になるよ
笛は被弾覚悟で最前列でて囮役かってでてこその職だと思うぜ
まぁスコア出ない分、機動力と高速高火力のフィニがあるからキル能力は高いけどな
全体通してみるとアタック能力を持ったサポ職って感じがするかな
このゲームHP削る事やキルする事は誰しもが出来るけど
エンダー仰け反らせたりコケさせたり、魔法無効化したりタゲを追い抜く移動攻撃技あったり当身したりと
アタック以外にも完全に笛にしか出来ない事って激しく多いからな
スコア重視の動きするとパニスカ級にいらない子になるよ
笛は被弾覚悟で最前列でて囮役かってでてこその職だと思うぜ
まぁスコア出ない分、機動力と高速高火力のフィニがあるからキル能力は高いけどな
全体通してみるとアタック能力を持ったサポ職って感じがするかな
このゲームHP削る事やキルする事は誰しもが出来るけど
エンダー仰け反らせたりコケさせたり、魔法無効化したりタゲを追い抜く移動攻撃技あったり当身したりと
アタック以外にも完全に笛にしか出来ない事って激しく多いからな
笛に関しては、連携取れるような仰け反りはないしDD即フィニ多いし自己満オナプレイがほとんどでは？
召喚しない人ならスコア以外で笛を判断するのは難しい気がする。
召喚しない人ならスコア以外で笛を判断するのは難しい気がする。
いい加減無限ループ飽きてきたわ
ネガとかスルーしとけよ
どうせゲーム内や公式、自職スレでも相手にしてもらえない、かまってちゃんなんだからさ
ネガとかスルーしとけよ
どうせゲーム内や公式、自職スレでも相手にしてもらえない、かまってちゃんなんだからさ
人それをネタと呼ぶ
最も大事な主戦場に来ないで味方から白い目で見られながら、
僻地なんかでオナニースコア出して喜んでる笛の人って・・・
僻地なんかでオナニースコア出して喜んでる笛の人って・・・
スキがあったら敵陣ど真ん中に突っ込んでヘイトもらって
帰ってくるのが楽しいな。
ま、寿命はそんなことしてたら縮む一方だがな。
あとコスト管理が笛厳しすぎ。ＨＰ１とかで生き残ることが
多すぎるわｗ
帰ってくるのが楽しいな。
ま、寿命はそんなことしてたら縮む一方だがな。
あとコスト管理が笛厳しすぎ。ＨＰ１とかで生き残ることが
多すぎるわｗ
最寄のクリまでお急ぎ下さい
笛は足が速いしな
フェニ糞はそこまで考えて調整したんだよ
フェニ糞はそこまで考えて調整したんだよ
ペネフィニは強いけど、これくらいないと戦場で空気だからあっていいだろう
今までは皿のジャベ射程を気にして動いていればよかっただけなのが、
今は笛のペネ射程も気にして動かないといけなくなったってだけだよな。
ジャベ射程では隙を見せない、見せるときは味方の援護が厚いときだけってのと同じように
笛のペネ射程に単体で近づかない。
近づくならペネをギリギリで避けられる位置で動きの誘いをかける。
戦場での動きに新しいセオリーが加わったってだけの話だと思うんだけど、
新しいセオリーってのは浸透しにくいから不満が出てるんだろうね。
セオリーの変化はゲーム性の変化でもあるし、長く続いているゲームほど
案外このゲーム性の変化には保守的な人が多いんだよな。
実際俺もrootやスタンが弱くなるのはイヤだしｗ
ただまあ、変化ないゲームは縮小していくだけだから変化自体は歓迎した方がいいと思うわ。
今は笛のペネ射程も気にして動かないといけなくなったってだけだよな。
ジャベ射程では隙を見せない、見せるときは味方の援護が厚いときだけってのと同じように
笛のペネ射程に単体で近づかない。
近づくならペネをギリギリで避けられる位置で動きの誘いをかける。
戦場での動きに新しいセオリーが加わったってだけの話だと思うんだけど、
新しいセオリーってのは浸透しにくいから不満が出てるんだろうね。
セオリーの変化はゲーム性の変化でもあるし、長く続いているゲームほど
案外このゲーム性の変化には保守的な人が多いんだよな。
実際俺もrootやスタンが弱くなるのはイヤだしｗ
ただまあ、変化ないゲームは縮小していくだけだから変化自体は歓迎した方がいいと思うわ。
笛同士対峙したら、ペネ待ちでDSか置きDDをお互い狙ってるからお見合いで終わるの多いよね。
何を偉そうに
不当に強くなって喜んでいるのは笛使いだけ
ペネの消費上げないんだったら皿の中級の消費下げて
ジャベ後即ヘル撃てるようにしなけりゃ不当だろうが
うぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不当に強くなって喜んでいるのは笛使いだけ
ペネの消費上げないんだったら皿の中級の消費下げて
ジャベ後即ヘル撃てるようにしなけりゃ不当だろうが
うぇｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笛同士で対峙したら最近はまずこっそりLVを確認してるなｗ
SDなさそうなLVなら強引にペネ使っていくｗｗ
SDなさそうなLVなら強引にペネ使っていくｗｗ
中級で凍結させれるんだし幅が広いのは皿ですよね。
あ、ヘルにペネフィニ特攻合わせられ死んだ火皿様でしたか。
あ、ヘルにペネフィニ特攻合わせられ死んだ火皿様でしたか。
フラッシュ範囲攻撃にしてほしいなー
もう秋田
>>301
なんか建設的な話題でも提供してくれｗ
なんか建設的な話題でも提供してくれｗ
ほんっとジャベヘル皿は自分が最強でないと気が済まないらしいな
朝鮮人なみにたちが悪い
朝鮮人なみにたちが悪い
フラッシュがたまに複数にヒットするのは
ヘビスマが複数にヒットするようなモンかな？
ヘビスマが複数にヒットするようなモンかな？
ジャベヘルよりIBライトニング精度が高い皿のがうっとしいわ
まあ、笛なんてウェイブ一つでお手玉なんですけどね
皿なんてついでに狙う程度だしなぁ、主食はｳｫﾘと短ｽｶです（ｷﾘｯ
皿狙うのはリスク高いしな～
主食は自然とスカになるが味方ヲリとの取り合いがすさまじいぜ
短スカ見つけた途端ストスマとぺネで競争始まる
遠いとpow効率で負けちまっていつも取られるけど。
主食は自然とスカになるが味方ヲリとの取り合いがすさまじいぜ
短スカ見つけた途端ストスマとぺネで競争始まる
遠いとpow効率で負けちまっていつも取られるけど。
ジャベヘルにネガってるうちはNoob
つまり弓と火皿以外は全員noob
弓と皿が一番ジャベくらったらこわりだろ
三連ヘルで即死余裕でしただからな
三連ヘルで即死余裕でしただからな
火皿ヘルしてpwなくてあわててやがるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしようとしたらウェイブ持ちってね・・・
ジャベヘル持ちも、ウェイブ持ってないことが
ちゃんとリスクになってきてるってことだよな。
ウェイブの発生をもう少し早くしていい気はするけど。
ちゃんとリスクになってきてるってことだよな。
ウェイブの発生をもう少し早くしていい気はするけど。
いや..いやいやいや...
新マップマジで皿無双じゃねえかカス
新マップマジで皿無双じゃねえかカス
ウェイヴは昔の仕様に戻すべきだな、笛として
新マップはどの職でも無双ポイントあるんじゃね？
両手ブリで行っても楽しめたぞ？ｗ
両手ブリで行っても楽しめたぞ？ｗ
ウェイブは発生か範囲か消費Pwか全体フレーム数か、
どれか一つでいいから以前に戻していい気がするｗ
どれか一つでいいから以前に戻していい気がするｗ
フェンサー視点から見たらだろ
鈍足10秒付のふっとばし時点で強すぎだろ、自衛スキルとしては
鈍足10秒付のふっとばし時点で強すぎだろ、自衛スキルとしては
強すぎなら昔みたいにもっとウェイブ持ちだらけだったはずだよｗ
ウェイブは十分強いぞ。
ただそれ以上にジャベライトが強すぎるだけだ。
ただそれ以上にジャベライトが強すぎるだけだ。
魔法攻撃無効化や物理攻撃無効化持ってるクラスがウェイブ強いとか寝言すぎるなｗ
それはそうと市街戦は接近のほうが楽しい。高低差で奇襲が楽しすぎるわ
それはそうと市街戦は接近のほうが楽しい。高低差で奇襲が楽しすぎるわ
今のウェイブはあると便利程度で強くはないよｗ
だが氷皿以外でウェイブ使ってたらネタ皿扱いされてたことを考えるとそうでもない
強かったら、次善のタイプとされてたはずだからな
強かったら、次善のタイプとされてたはずだからな
笛で主戦場って、粘着ブレイズされただけで終わるんだが。
ブレイズ当てやすくなったせいで、弓がいる戦場でのけぞる近接職なんて活躍の機会ない。
ブレイズ当てやすくなったせいで、弓がいる戦場でのけぞる近接職なんて活躍の機会ない。
その分レイン弾幕が薄くなってるハズと割り切るしかにぃ。
一番、というか唯一ブレイズに対処できる仰け反り職だしなｗ
一番、というか唯一ブレイズに対処できる仰け反り職だしなｗ
笛にバッシュってどうやったら決まるんだ？
ステップインすればDD 歩いて近付けばフラッシュ
ようやく近付いたと思ったらSDフィニまでくらうし
ステップインすればDD 歩いて近付けばフラッシュ
ようやく近付いたと思ったらSDフィニまでくらうし
確かに開けてるとブレイズ鬼だな
てか最近転倒無敵無しを知ったのか知らんがすげぇブレイズする弓増えた。皿やってた時でもあんないなかったわ
てか最近転倒無敵無しを知ったのか知らんがすげぇブレイズする弓増えた。皿やってた時でもあんないなかったわ
味方と連携して死角から入れろ、他の味方は今すぐにでも攻撃入れそうな素振りを見せろ
そうすると片手以外に注意がいって、他の味方に対して当身使って隙が生まれるから
そうすると片手以外に注意がいって、他の味方に対して当身使って隙が生まれるから
だから以前はコケても１００％無敵無しじゃなかったし範囲も狭かったけど
修正来てコケたら１００％無敵無しで範囲も広がったからだろう
転倒無敵知らなかった弓とか居ないだろ・・
修正来てコケたら１００％無敵無しで範囲も広がったからだろう
転倒無敵知らなかった弓とか居ないだろ・・
>>327
フラッシュ食らいながら前進してバッシュすれば、
今のフラッシュ硬直なら最速バッシュ確定するんじゃないか？
とりあえずステップインは一番やっちゃいけないと思う。
DDとバッシュは射程が同じみたいだから、発生が倍遅いDDを
一方的に当てる（バッシュされないようにする）には先置きでDDしておく必要がある。
なので、バッシュ間合い寸前で一瞬止まってみるのが有効じゃないかなぁ。
とりあえず俺はブリヲリしてるときはそうしてる。
フラッシュ食らいながら前進してバッシュすれば、
今のフラッシュ硬直なら最速バッシュ確定するんじゃないか？
とりあえずステップインは一番やっちゃいけないと思う。
DDとバッシュは射程が同じみたいだから、発生が倍遅いDDを
一方的に当てる（バッシュされないようにする）には先置きでDDしておく必要がある。
なので、バッシュ間合い寸前で一瞬止まってみるのが有効じゃないかなぁ。
とりあえず俺はブリヲリしてるときはそうしてる。
フラッシュ→ＳＤとどっちが早いかだな。
１：死角から狙ってバッシュ。別の味方片手が入るなら別方向に回り込むなど。
２：無理に狙わない。味方の皿に先に攻撃してもらいそれに合わせてバッシュ。
これはVCして無いと狙っては難しいが、解凍直前に攻撃してくれる皿は結構いるのでそこを狙う。
３：フラッシュでこけて起き上がり無敵利用してバッシュ。
４：味方に先に攻撃させてフラッシュなりなんなりを使わせ、その隙にバッシュ。
起き上がりにSD使ってくることもあるのでそこは相手のレベルに応じて読みあい
５：氷は狙わない。味方の解凍or自然解凍に任せ、先に逃げ道を塞ぐように移動しておく。
自分に向かって逃げてきたらバッシュ、来なくても味方が何とかしてくれる。
とりあえずステップでもぐりこむのは笛相手はやっちゃダメな気がする。
２：無理に狙わない。味方の皿に先に攻撃してもらいそれに合わせてバッシュ。
これはVCして無いと狙っては難しいが、解凍直前に攻撃してくれる皿は結構いるのでそこを狙う。
３：フラッシュでこけて起き上がり無敵利用してバッシュ。
４：味方に先に攻撃させてフラッシュなりなんなりを使わせ、その隙にバッシュ。
起き上がりにSD使ってくることもあるのでそこは相手のレベルに応じて読みあい
５：氷は狙わない。味方の解凍or自然解凍に任せ、先に逃げ道を塞ぐように移動しておく。
自分に向かって逃げてきたらバッシュ、来なくても味方が何とかしてくれる。
とりあえずステップでもぐりこむのは笛相手はやっちゃダメな気がする。
慣れてないというより、フィニ→ペネ→SDといった感じにスキル取る奴が多いからじゃね
ペネ強化される前まではペネの前に当身取ったほうが、と思ってたけど
今のペネは当身の前に取る意味はあるしな、といっても当身の重要性を考えると先に取るのもいいが
ペネ強化される前まではペネの前に当身取ったほうが、と思ってたけど
今のペネは当身の前に取る意味はあるしな、といっても当身の重要性を考えると先に取るのもいいが
ステップインは俺もよく片手のときにしてたな
相手がこちらに対してスキルを使った隙を狙えるのが良いんだよな
ただ、笛の場合それができるのはフラッシュくらいか？
けどフラッシュって判定が残るっていうか、そんな感じだから
ステップインしようとしてもこけるかもしれんね
相手がこちらに対してスキルを使った隙を狙えるのが良いんだよな
ただ、笛の場合それができるのはフラッシュくらいか？
けどフラッシュって判定が残るっていうか、そんな感じだから
ステップインしようとしてもこけるかもしれんね
フラッシュのけぞり56Ｆ、モーション硬直70Ｆ。バッシュ発生10Ｆ
こりゃ射程内入れば確定くさいなｗ
こりゃ射程内入れば確定くさいなｗ
笛にステップインはフラッシュ合わされるならいいが、DD合わされると非常にまずい
データバンク見ると、フラッシュ３発目の発生が36Fで仰け反りが14F
フラッシュ全体のモーションフレームが70F、バッシュの発生が10F。
リーチは１キャラ分ほどフラッシュが長いけど、フラッシュ食らいながら
合間に少し前進できるはず。
フラッシュ全体のモーションフレームが70F、バッシュの発生が10F。
リーチは１キャラ分ほどフラッシュが長いけど、フラッシュ食らいながら
合間に少し前進できるはず。
前のフラッシュならフラッシュ＞SD間に合ったんだけどねｗ
フラッシュなら店頭無敵でバッシュ入るけど
ＤＤ食らうともうバッシュは無理だな
確実に飛ばされてバッシュ決まらず 単発解凍で笛は帰還だな
ＤＤ食らうともうバッシュは無理だな
確実に飛ばされてバッシュ決まらず 単発解凍で笛は帰還だな
最長の間合いでフラッシュなら、硬直中にバッシュが当たる事はなかったと思う。
踏み込めばあたるが。
踏み込めばあたるが。
弓にブレイズ撃ってもらうのが一番じゃないかな？
目の前でブレイズ仰け反ってたらバッシュも簡単でしょ。
バッシュするPowなかったら、糞弓ブレイズ解凍すんなってなるけど。
目の前でブレイズ仰け反ってたらバッシュも簡単でしょ。
バッシュするPowなかったら、糞弓ブレイズ解凍すんなってなるけど。
まあなんていうかウェブのほうが手軽でいいよねｗ
ウェイブLV1とったけど
アレで助かったこと無いんだぜ・・・
氷像がウェイブ連発で近づけなくしているのみたことあるけど
LV3じゃないと使い物にならないの？
アレで助かったこと無いんだぜ・・・
氷像がウェイブ連発で近づけなくしているのみたことあるけど
LV3じゃないと使い物にならないの？
ジャベとかＤＤで動けない火皿のまわりをうろつくの楽しいな
大抵ヘル撃ってくるからタンブルで回避余裕です
大抵ヘル撃ってくるからタンブルで回避余裕です
ならないね
ウェイブ１ってランぺと同射程じゃねｗｗｗ
上手いこと使って味方氷像守ってる人とかもいるけど確実に3
ウェイブ１ってランぺと同射程じゃねｗｗｗ
上手いこと使って味方氷像守ってる人とかもいるけど確実に3
ヘルを見てから避けられるのはかなり大きいな
てかよーもうSD厨わんさかだな
マジで連打してるだけでも効きすぎだろｗ
マジで連打してるだけでも効きすぎだろｗ
SDって召喚に当てても結構なダメ出るんだよな。
まずやる場面ないけどｗ
まずやる場面ないけどｗ
連打してるだけでも効果はあるけど
他の回避手段があるのにSDを使うのは自殺行為でもあるがな
そういう意味であのスキルはPW消費なしでも成り立つスキルだと思ってるが。
他の回避手段があるのにSDを使うのは自殺行為でもあるがな
そういう意味であのスキルはPW消費なしでも成り立つスキルだと思ってるが。
ナイトの大ランス射線上でやると愉快なことがおきる
その発想は無かったわ
AT先生にSDの反撃届く距離でAT先生の攻撃に反応するには神速のインパルス必須
あ゛ぁん？にしかできない芸当だな
しかし相手に笛いたら本当にSD待つしかないな。
ペネなんて絶対返せるし。
お前らどうしてる？俺仲間くるまでSD待ちするかほっとくけど
しかし相手に笛いたら本当にSD待つしかないな。
ペネなんて絶対返せるし。
お前らどうしてる？俺仲間くるまでSD待ちするかほっとくけど
357 ：UO爆撃中：2009/05/27(水) 17:47:02 ID:fRuijxHl
【UO】UltimaOnline初心者スレッドPart17【young】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1236774158/
ようこそブリタニアへ！
サービス開始から10年経った今もMMORPGの雄として君臨するUO。
ここは導入前からyoung、初心者を対象とした総合スレッドです。
※ここはぎゃりおじさんの遺志を受け継いでいます。 経験者は、ここがUO未経験者の為のスレッドであることを忘れずに。
※Ultima Online以外の話題は控えましょう。それがあった場合でも反応せず、放置しましょう。
反論することでスレが見づらくなり初心者が迷惑します。
※EAが課金運営しているUltima OnlineのみをUOとし、当然ながら類似品はスレ違いです。
※EAの認可していないツールや不正行為の話題も禁止します。
不正かどうかの質問もご遠慮ください。心配なら使用しないに越したことはありません。
※ﾏﾀｰﾘが基本、ﾏﾀｰﾘできない話題や、あまりにプレーの想像力を削ぐ効率的なことは他でどうぞ。
※ソロで遊ぶか人と関わるか、などプレースタイルは規約の範囲内では自由です。
※基本「sage」進行でお願いします。
※各製品の説明、近所の販売店、オンライン販売ショップの検索などはUO公式サイト内を参照してください。
※リンク集は>>3
前スレ： 【UO】UltimaOnline初心者スレッドPart16【young】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1218714345/
ネトゲ速報板： http://live27.2ch.net/mmonews/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1236774158/
ようこそブリタニアへ！
サービス開始から10年経った今もMMORPGの雄として君臨するUO。
ここは導入前からyoung、初心者を対象とした総合スレッドです。
※ここはぎゃりおじさんの遺志を受け継いでいます。 経験者は、ここがUO未経験者の為のスレッドであることを忘れずに。
※Ultima Online以外の話題は控えましょう。それがあった場合でも反応せず、放置しましょう。
反論することでスレが見づらくなり初心者が迷惑します。
※EAが課金運営しているUltima OnlineのみをUOとし、当然ながら類似品はスレ違いです。
※EAの認可していないツールや不正行為の話題も禁止します。
不正かどうかの質問もご遠慮ください。心配なら使用しないに越したことはありません。
※ﾏﾀｰﾘが基本、ﾏﾀｰﾘできない話題や、あまりにプレーの想像力を削ぐ効率的なことは他でどうぞ。
※ソロで遊ぶか人と関わるか、などプレースタイルは規約の範囲内では自由です。
※基本「sage」進行でお願いします。
※各製品の説明、近所の販売店、オンライン販売ショップの検索などはUO公式サイト内を参照してください。
※リンク集は>>3
前スレ： 【UO】UltimaOnline初心者スレッドPart16【young】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1218714345/
ネトゲ速報板： http://live27.2ch.net/mmonews/
殺さないといけないならペネで近くまで接近してフィニ狙ってる。
殺さないでいいなら退路絶てる位置に回りこみ試みながら様子見。
まあ大抵様子見。
殺さないでいいなら退路絶てる位置に回りこみ試みながら様子見。
まあ大抵様子見。
対笛はフラッシュとだましペネを使ってる。
踏み込みすぎたらとっととフィニ。
踏み込みすぎたらとっととフィニ。
ＳＤが厨性能すぎてお見合いして終わりだろ
361 ：名も無き冒険者：2009/05/27(水) 18:37:14 ID:fycrvNeC
ペネＳＤでおｋ
フラッシュは硬直増えたせいで扱いづらいスキルになったな
フラッシュ弱体だけは理解不能だったなぁ
やっぱりお見合いだよなあ
フラッシュは前のままでSDのダメだけ前に戻したら楽しい
フラッシュは前のままでSDのダメだけ前に戻したら楽しい
笛対笛は不毛すぎるから1：1の状況になったら素直にトンズラしてるわ
そもそも駆け引きもクソもなくSD後出しゲーだから戦っていて全く面白くない
2：2ならまた違ってくるから同職でも楽しめるんだけどね
そもそも駆け引きもクソもなくSD後出しゲーだから戦っていて全く面白くない
2：2ならまた違ってくるから同職でも楽しめるんだけどね
笛爆発しろ
片手いるのにDDする糞は爆発しろ。
邪魔なんだよ、まじで。
バッシュ待てよ、そのあとフィニしたほうがいいだろ？
邪魔なんだよ、まじで。
バッシュ待てよ、そのあとフィニしたほうがいいだろ？
片手よりフェンサーの方が前に出てることが多いからな
片手最近チキンが多い希ガス
片手最近チキンが多い希ガス
あれだけ移動スキルそろって飛び道具もないのに
前でなかったらどうすんだよ＞笛
前でなかったらどうすんだよ＞笛
バッシュいけるタイミングでフラッシュ使って足止めしても後ろでボーッと見てるだけの片手様もいますからな＾＾；
片手より笛のが前に出やすいし、前に出るメリットもあるんでｗ
笛に釣られてバッシュしにいったらフルボッコされたんだけど
釣られたお前が悪いようにしか思えないが
強いとか修正しろとか言われてるのに、なんで肩身狭いの？(´；ω；｀)
肩身が狭い思いをするのは下手糞な純短だけで良い
古参とかが騒いでそうです
ヲリゲー（）時代の人ですねわかります
前に出てるとかどうでもいいですし
氷や囲みにDDしてるカスにいってんだよ
フィニ刺せば死ぬのにまでDDしてるし自重しろ
つうか以前のほうがまだよかったぞ一人で何もできねーほうが。
今はソロでだいたいできるからって連携無視しすぎ
氷や囲みにDDしてるカスにいってんだよ
フィニ刺せば死ぬのにまでDDしてるし自重しろ
つうか以前のほうがまだよかったぞ一人で何もできねーほうが。
今はソロでだいたいできるからって連携無視しすぎ
氷にDDはありえんな
というか氷は全部火か片手に任せて、
ガン無視して良いと思う
で凍った笛にバッシュしにいった馬鹿な片手が
SD食らって涙目だったりするわけだが、
まあそれはどうでもいい。
というか氷は全部火か片手に任せて、
ガン無視して良いと思う
で凍った笛にバッシュしにいった馬鹿な片手が
SD食らって涙目だったりするわけだが、
まあそれはどうでもいい。
380 ：名も無き冒険者：2009/05/27(水) 21:32:48 ID:WSVVIswX
凍った時の選択肢としてバッシュと同時にペネは使えるな
ストスマやスラムと違ってシビアじゃないし、ターゲットもいらないから状況に限らず後ろに下がることができる
ストスマやスラムと違ってシビアじゃないし、ターゲットもいらないから状況に限らず後ろに下がることができる
というか氷にドラテする奴もいるし
罠バッシュするやつもスタンに中級かぶせる奴も
いるんだからID:wpPuPwlH見たいな奴って頭爆発してしにそうだよね
罠バッシュするやつもスタンに中級かぶせる奴も
いるんだからID:wpPuPwlH見たいな奴って頭爆発してしにそうだよね
参考になる笛動画ってまだここじゃ挙げられてない？
もしくはここで動画あげたらダメ出しとかもらえる？
もしくはここで動画あげたらダメ出しとかもらえる？
てか闘技場で笛74とか泣いた
笛はかなり前でたところでタンブル3回で中級の6割程度の距離引き返せるだろ
最近タンブル３回じゃボルトで硬直狙われるんだよね
1回目と2回目終わりはあたるか分からない
3回目終わりは絶対当たる
俺が皿ならそう判断する
3回目終わりは絶対当たる
俺が皿ならそう判断する
敵が複数いると一回目狙う奴と二回目狙う奴と、三回目狙う奴とそれぞれいて涙目だけどな
３人いてまとも逃げられたらさすがに修正
今のところ状態異常が無く多少攻撃力のある短スカだな
押して人数勝ちしてる場所か少人数戦だとかなり強いが逆だと空気
今のところ状態異常が無く多少攻撃力のある短スカだな
押して人数勝ちしてる場所か少人数戦だとかなり強いが逆だと空気
スカフォとかに引っ掛かってその場タンブルになってるのみるとかわいそうになる。
自分でやると・・・ｵﾜﾀ感がすごい
自分でやると・・・ｵﾜﾀ感がすごい
笛と対峙した時ってやっぱSD狙い？
敵に同職が混ざってると実に攻めづらいんだが…
敵に同職が混ざってると実に攻めづらいんだが…
>>382
動画はあんま参考にならんと思うわ
全職やっているならいう事はないけど、もし全職やっていないならまずはやってない職をやるべきかと
動画出してダメ出しっつってもどんな達人であれ毎回自分の動き出来る訳じゃないからねー
とりあえず基本として相手ヲリの牽制役で前に出る
ペネフィニが繋がる事を覚えておいて行ける時は強気に攻める
これだけ心がけておけばあとの細かい部分はやってれば自然に身に付くかと
ただイレイス型は使った事ないからシラネ
イメージだけ言えば片手のビットとしてくっついて動いてるのがいいんじゃね？
イレイス張ってるヤツ見ると剥がそうと必死になる皿が必ずいるようだし
あの光で目立つ分、タゲを集める能力はペネ型より高そうな気がする
動画はあんま参考にならんと思うわ
全職やっているならいう事はないけど、もし全職やっていないならまずはやってない職をやるべきかと
動画出してダメ出しっつってもどんな達人であれ毎回自分の動き出来る訳じゃないからねー
とりあえず基本として相手ヲリの牽制役で前に出る
ペネフィニが繋がる事を覚えておいて行ける時は強気に攻める
これだけ心がけておけばあとの細かい部分はやってれば自然に身に付くかと
ただイレイス型は使った事ないからシラネ
イメージだけ言えば片手のビットとしてくっついて動いてるのがいいんじゃね？
イレイス張ってるヤツ見ると剥がそうと必死になる皿が必ずいるようだし
あの光で目立つ分、タゲを集める能力はペネ型より高そうな気がする
メンテ中に貼られてた動画見て参考になった部分はいくつかあったぞ
今の仕様になってからペネを逃げるときに使うというのが非常に有効
だということに気づかされた、実際やってみても自分で驚いたほどだ
逃げる時はタンブルのみじゃなく、ペネも使ったほうが良い場面がいくらでもあるってことにね
ちなみにあの16ｋ出してたドーナツの戦場の動画のことな
今の仕様になってからペネを逃げるときに使うというのが非常に有効
だということに気づかされた、実際やってみても自分で驚いたほどだ
逃げる時はタンブルのみじゃなく、ペネも使ったほうが良い場面がいくらでもあるってことにね
ちなみにあの16ｋ出してたドーナツの戦場の動画のことな
今頃気づくのかよ…
俺には目から鱗だったのだよ、まあ仕様前はペネ2にしてたのを仕様後に変えたってのもあるが
地味にクイックも使える
まて、現状両手と同等の火力（対皿補正や間合いの優先権・射程である意味意味両手より↑）
なのに多少攻撃力の高い短スカってことはないｗ
なのに多少攻撃力の高い短スカってことはないｗ
クイックでスキル硬直とかも短縮されれば面白いのに
ＦＥＺの動画はzoomeの方がいいな
ニコニコだと文句たれてる奴ばっかだし まぁコメ消せばいい話なんだけどね
ニコニコだと文句たれてる奴ばっかだし まぁコメ消せばいい話なんだけどね
カウンターがモーション入っても最初発動してないよな？
なんかモーション入ってんのにしょっちゅうくらう腹立つ
なんかモーション入ってんのにしょっちゅうくらう腹立つ
してないよ。
じゃあかなりシビアになるわけですね..
ブレイズに当身するとさ、なんか挙動が他のスキルと比べておかしくね？
今の笛の鉄板スキル構成ってイレイス切りのフィニペネ3？
あとフィニペネ3SD3の時って何のスキル外してる？キーンかクイック？
通常はやっぱいれといた方がいいよなぁ…
あとフィニペネ3SD3の時って何のスキル外してる？キーンかクイック？
通常はやっぱいれといた方がいいよなぁ…
外してるのはキーン、入れてるのは通常
自分をメインアタッカーと思わないならフィニ切りでイレイス3もありだと思う
魔法が利かないだけの劣化短カスになるけど
魔法が利かないだけの劣化短カスになるけど
状況によってキーンとクイック入れ替えだな
闘技場や短・レイスいる段差ある戦場ならキーン
クイックはどうせガン逃げする場面くらいしかつかわん
闘技場や短・レイスいる段差ある戦場ならキーン
クイックはどうせガン逃げする場面くらいしかつかわん
主戦行くまでクイックであとは闇食らったらキーンに入れ替えてる。
クイックは移動にしか使ってないな最近は。
逃げも攻めもペネだから使わない
クイックは移動にしか使ってないな最近は。
逃げも攻めもペネだから使わない
開発もペネの扱いには悩んでそうだなぁ
私はフラッシュ抜いてキーン入れてます。
ペネは昔の開発なら絶対入れないスキルだっただろうねぇ
クラスで移動速度を変えることがどれだけタブーかってのは分かってただろうし（だからあえてのターゲット指定型にしたのだろうし）
敵の先に移動力生かして先回りして挟み撃ち！ってのはチョンゲＭＭＯそのもの。
クラスで移動速度を変えることがどれだけタブーかってのは分かってただろうし（だからあえてのターゲット指定型にしたのだろうし）
敵の先に移動力生かして先回りして挟み撃ち！ってのはチョンゲＭＭＯそのもの。
一人二人ならまだいいけど
５人位がパワポ飲んでペネで自陣ないで
ピュンピュンとばれると果てしなくうざい
５人位がパワポ飲んでペネで自陣ないで
ピュンピュンとばれると果てしなくうざい
一人二人ならジャベやバッシュで即終了だからなｗ
一人なら短のほうが生還率高いんじゃね
一人なら短のほうが生還率高いんじゃね
rootは別にいいよ。
あれとバッシュが弱まったら戦場の基点がなくなりすぎて味気ないゲームになるだろうし。
あれとバッシュが弱まったら戦場の基点がなくなりすぎて味気ないゲームになるだろうし。
片手のスキル下方修正しろって書き込みないのを見ると片手が一番バランス取れてるんだろうな
だれかクイックステップとペネ連打、
どっちが移動速度速いか検証してみた人いない？
ペネ距離伸びる前は少しクイック有利だったと思うから、
今ならもしかして逆転したんじゃね？？
どっちが移動速度速いか検証してみた人いない？
ペネ距離伸びる前は少しクイック有利だったと思うから、
今ならもしかして逆転したんじゃね？？
データバンク
http://www.geocities.jp/syato11/movementskill01.jpg
前にも同じような話題出てたが、短距離ではペネだが長距離だとクイックという結論だった
http://www.geocities.jp/syato11/movementskill01.jpg
前にも同じような話題出てたが、短距離ではペネだが長距離だとクイックという結論だった
そりゃクイックは移動してる最中にPw回復してるからな。
ペネもＰｗ周期はかればいけるだろ
地形も考えれば降りるのはクイック、登るのはペネとも言える
まぁなんにしても状況に合った使い分けが大事ってことだ
AT密集平地でクイックしたら先生に落とされたとかロスがでかいしなw
まぁなんにしても状況に合った使い分けが大事ってことだ
AT密集平地でクイックしたら先生に落とされたとかロスがでかいしなw
LV30までは早いがやっぱ31からきついな…SDが待ち遠しい。
1.5倍がちょうど終わってしまったからますます辛く感じてしまうわ。
SDが取れるまでモンスマ籠ってしまった方が精神的にいいのかなぁ。
1.5倍がちょうど終わってしまったからますます辛く感じてしまうわ。
SDが取れるまでモンスマ籠ってしまった方が精神的にいいのかなぁ。
笛もモンスマのが早いのか？
600匹討伐がなかなか出来ないんだが…
600匹討伐がなかなか出来ないんだが…
フィニ無し作ってみたが結構いけるもんだな
キーンセンス使えるよな。
他職だと闇３０秒長すぎだろって思うけど
これあると時間が短く感じる。
不思議
他職だと闇３０秒長すぎだろって思うけど
これあると時間が短く感じる。
不思議
そんなことよりペネで前線ダッシュしてたら一週間で武器の
耐久が０になった件ｗ
耐久が０になった件ｗ
ペネで移動はＮＧだなｗ
>>425
ドラテと同じかやや有利
６００匹狙いはサモンスの出しだいなとこあるから１０分たって３ゲージ目いってなかったら
さっさとボス倒して仕切りなおしてもいいんじゃね？
結局時間当たりの効率が最高なんだからだらだらやってるのが一番ペケ
ドラテと同じかやや有利
６００匹狙いはサモンスの出しだいなとこあるから１０分たって３ゲージ目いってなかったら
さっさとボス倒して仕切りなおしてもいいんじゃね？
結局時間当たりの効率が最高なんだからだらだらやってるのが一番ペケ
一回巧いモンスマ動画見てみると良いよ
>>423
ルート無くせなんて言ってないっしょ。今でさえ不遇な氷皿どうすんだよ
大昔のバランスだとドラテやペネみたいに轢き殺せるスキル作らんよねって話
一時期、皿の攻撃はエンダー無視っつーとんでもない要望通ったんだぜ。ペネも弱体化するはず
ルート無くせなんて言ってないっしょ。今でさえ不遇な氷皿どうすんだよ
大昔のバランスだとドラテやペネみたいに轢き殺せるスキル作らんよねって話
一時期、皿の攻撃はエンダー無視っつーとんでもない要望通ったんだぜ。ペネも弱体化するはず
ヘルで強制仰け反りあったなあｗ
近接戦闘においてヘルがほぼ無敵な選択肢になってヲリ涙目どころじゃなかった
近接戦闘においてヘルがほぼ無敵な選択肢になってヲリ涙目どころじゃなかった
いまLVあげ中なんだが、SD1SD2ってそれぞれ繋がるスキルある？
使えそうなら実践投入したい。
使えそうなら実践投入したい。
>>428
HP下がる分勿体無いけど、戦場から遠いところ移動するだけならビギナーレイピアあたりでペネ使うとか
HP下がる分勿体無いけど、戦場から遠いところ移動するだけならビギナーレイピアあたりでペネ使うとか
>>435
ストスマはひろった武器つかってやってた
ストスマはひろった武器つかってやってた
レイスのギロチンをＳＤしてたらレイスが死んだ
大昔とかそれこそ両手による轢き殺しオンラインだったわけだが
>>437
ありがと。やってみるわ。
ありがと。やってみるわ。
ベヒとヘビの消費が25でベヒの仰け反りが今の1.5倍くらいだったっけな。
ベヒ×3⇒ヘビが確定でスカは即死だった。
まぁレイドが貫通あり＋ブレイズ並みの仰け反りで皿ビクンビクンとか
ヘルがフィニ並の速さで回避不可能とか
カレスで60秒凍結とか
今思い出すとｶﾞｸﾌﾞﾙだわ・・・
ベヒ×3⇒ヘビが確定でスカは即死だった。
まぁレイドが貫通あり＋ブレイズ並みの仰け反りで皿ビクンビクンとか
ヘルがフィニ並の速さで回避不可能とか
カレスで60秒凍結とか
今思い出すとｶﾞｸﾌﾞﾙだわ・・・
60秒凍結って凍らされて放置されたら悲しいな
裸で６０秒間足と手だけ凍らされて放置プレイされてる女皿想像してもえた
昔は凍った奴に集中攻撃！じゃなくて凍ったら絶対放置で
人数差作るのがセオリーだったからな
人数差作るのがセオリーだったからな
gavieにあった動画みてたけどイレイスかけて通常で消すのかっこいいな。
イレイスかける→サラに直線で走る→敵が攻撃モーションとったら通常
通常攻撃のモーションでイレイス発動→タンブルとかイレイスとか
通常モーションでヘル消すの見てなんとなく海波斬思い出した
イレイスかける→サラに直線で走る→敵が攻撃モーションとったら通常
通常攻撃のモーションでイレイス発動→タンブルとかイレイスとか
通常モーションでヘル消すの見てなんとなく海波斬思い出した
しかしイレイス掛かってるのを確認してから撃つのは通常、ライト、ボルト当たりか。
それならモーション見て即ペネ通常したほうがいいわ。
しかも通常1発分の硬直って通常のイレイス硬直と同じ位じゃねーか。
それならモーション見て即ペネ通常したほうがいいわ。
しかも通常1発分の硬直って通常のイレイス硬直と同じ位じゃねーか。
通常が終わる瞬間に当たるようにするんじゃないの
ディシートがもっと硬直少なくなるかキャンセルできれば・・・あるいは・・・！
笛ってクラス間相性というか、まぁ今まででいうサブクラス補正みたいなやつだけど
前首都に放置してたときに、周りの人の雑談ログ残ってて、ないけど？？？の差はあるね。
みたいなログが残ってたんだ。その時は気にしなくて忘れちゃったんだが
他職やってるのと笛だけのと何か変わるのかな。わかるひといる？
前首都に放置してたときに、周りの人の雑談ログ残ってて、ないけど？？？の差はあるね。
みたいなログが残ってたんだ。その時は気にしなくて忘れちゃったんだが
他職やってるのと笛だけのと何か変わるのかな。わかるひといる？
経験の差
純粋に防御力の差じゃないの？
多分話していたのは皿。
多分話していたのは皿。
知識量の差じゃないのか
何十ｷﾙだそうが片手や氷皿の後ろでroot待ちしてる様な笛はｲﾗﾈ、連携的視点でみてもぶっちゃけ短ｽｶ以下お前らの機動力・回避能力・殺傷能力は飾りですか？
Ｄが０なやつよりも大抵Ｄが多いやつのほうがやらなければならない動きってのはできてるのはたしか
ゲームで死んだらリアルでも死ぬぐらい腰が引けてる奴らばかりだからな
０で芋ってるやつよりも平均的に死んでるやつのほうがよくうごけてるってだけな
いや、動けてないから死んでるわけで
なんで0Dだと芋扱いなのかが全く理解できないんだが
なんで0Dだと芋扱いなのかが全く理解できないんだが
おかしすぎてわろた
ごめんよく見たら笛すれだった、スカスレだと思ってたわすまんこ
本当にうまくて０Ｄもいるけど笛の大半は芋フィニという現実
確かに笛ランク見てもキルも与ダメも１位なのにデッドは０～１とかよく見かけるわ
腕の差が明確に分かるな
腕の差が明確に分かるな
仕事のようにやってる奴とあくまで娯楽の遊びとしてやってる奴の差はデカイしな
笛なんて究極の自己満足クラスなんだから気にしてもしょうがないだろ
そんなクラスにフルボッコされるスカ皿とか哀れ
>>405
おせぇけどペネ型ならクイックいらねキーンもまぁいらねぇけどクイックよりマシ
開幕オベや建築そこそこする人にはキーンがいらね
戦闘でクイックの出番があるのはネズミと遊ぶ時だけだから
ネズミと対決したい気分の時にネズミに向かってる最中入れ替えりゃいい
通常は無いと攻めきった時に困る時が多々あるから必須
Pwが足りない状況やわざわざPw使わなくても倒せる相手や
パワブレ食らってたりとか、とにかく考えられる状況を色々想定すると通常外しはありえん
あとはスタンの追撃でPw足りなくてフィニ打てない時とかね
周りに追撃してくれる人がいるなら触れなくていいけど
明らかに自分しかいない場合は通常ツンツンも地味ながら強い
おせぇけどペネ型ならクイックいらねキーンもまぁいらねぇけどクイックよりマシ
開幕オベや建築そこそこする人にはキーンがいらね
戦闘でクイックの出番があるのはネズミと遊ぶ時だけだから
ネズミと対決したい気分の時にネズミに向かってる最中入れ替えりゃいい
通常は無いと攻めきった時に困る時が多々あるから必須
Pwが足りない状況やわざわざPw使わなくても倒せる相手や
パワブレ食らってたりとか、とにかく考えられる状況を色々想定すると通常外しはありえん
あとはスタンの追撃でPw足りなくてフィニ打てない時とかね
周りに追撃してくれる人がいるなら触れなくていいけど
明らかに自分しかいない場合は通常ツンツンも地味ながら強い
0デッドとかは優勢行って劣勢ガン逃げスタイルでスコアうめーだろ
高デッドはよくないが低デッドを自慢されても逃げ足早いですねとしか思えない
変わりに味方が死んでるんだから。
高デッドはよくないが低デッドを自慢されても逃げ足早いですねとしか思えない
変わりに味方が死んでるんだから。
20k 0d 20k
8k 3d 3k
この二つのスコアを見て上が芋スコア厨で下が良笛なんて思うやついないよな？
デッドなんて良Pかどうかの判断材料の一つであってDがない＝芋カスにはならないだろ
というか味方がガンガン死んでる状況で笛というか近接職にどうしろと？
どう考えても行っても死ぬだけ、無駄にカウンターを長引かせるだけ糞Pにしか思えないんだが
8k 3d 3k
この二つのスコアを見て上が芋スコア厨で下が良笛なんて思うやついないよな？
デッドなんて良Pかどうかの判断材料の一つであってDがない＝芋カスにはならないだろ
というか味方がガンガン死んでる状況で笛というか近接職にどうしろと？
どう考えても行っても死ぬだけ、無駄にカウンターを長引かせるだけ糞Pにしか思えないんだが
そこまで極端な例を出さなくていいだろ
極端な例の反例には極端な例を出させてもらうと
8kill 0d 4k
20kill 2d 20k
こういうスコアだったらどう考えても下の人方がいい動きしてそうなスコアだよな
極端な例の反例には極端な例を出させてもらうと
8kill 0d 4k
20kill 2d 20k
こういうスコアだったらどう考えても下の人方がいい動きしてそうなスコアだよな
DD→少し待ちつつフラッシュ→フィニッシュ
で味方追撃なければほぼ確定って既出?
で味方追撃なければほぼ確定って既出?
そもそもスコア出せるほど接敵できる戦場のほうが稀というね。
遠距離オンラインで近づいたら逃げていくからなｗ
遠距離オンラインで近づいたら逃げていくからなｗ
最近のは遠距離オンラインじゃないな
逃走オンラインだろ
誰も踏みとどまらない、全職逃げる
オベも守らない
逃走オンラインだろ
誰も踏みとどまらない、全職逃げる
オベも守らない
ペネフィニがあるからエンダー無い職は
間合い取る必要があるからな
そりゃ近づかれたら逃げる
上の方ではペネの間合いで硬直晒す方が馬鹿とまで言われてるぐらいだ
間合い取る必要があるからな
そりゃ近づかれたら逃げる
上の方ではペネの間合いで硬直晒す方が馬鹿とまで言われてるぐらいだ
>>474
DDにフラッシュしたらふっとぶんじゃねぇの？
DDにフラッシュしたらふっとぶんじゃねぇの？
邪魔が入らない前提ならDD→DD→DD→・・・・がほぼ確定だろ
DDにDDしてもDDにならなくね？
DDで起き上がり無敵無しのタイミングで攻撃入れるの難しいわ
root待ちしてるから遠距離オンラインになってるんだろ？何もわかってないなぁ
>>482
単騎特攻ですね。わかります。
単騎特攻ですね。わかります。
エンチャなしでLV33以降のフィニってどれくらいダメージ出る？
250～330くらい？
250～330くらい？
1ヶ月ぶりに覗いたら、結構変わってたけどゴミ職から普通に戦えるようにはなった？
フィニッシュが普通の高火力スキルになってたり、ペネトレ？の硬直が減ったとか公式にあったけど
フィニッシュが普通の高火力スキルになってたり、ペネトレ？の硬直が減ったとか公式にあったけど
>>487
その回避性能と当てやすいヘビスマ下さいって両手が泣いてるわけだが。
その回避性能と当てやすいヘビスマ下さいって両手が泣いてるわけだが。
>>485
このあいだやったら150～250くらいだった
このあいだやったら150～250くらいだった
>>488
エンダーとブーンとドラテくださいって言うか笛やれって言っとけ
エンダーとブーンとドラテくださいって言うか笛やれって言っとけ
>>490
全く同じことが笛にも言えるだろ。両手やれ、ってさ。
隣の芝生は青く見えるんだからID:A4ajfdSIみたいな
まるで笛弱いみたいな偏った発言は修正前だけでいいよと言いたかっただけだ
笛が突出して強いわけじゃないが決して弱いわけでもない、特に前線に限っては
全く同じことが笛にも言えるだろ。両手やれ、ってさ。
隣の芝生は青く見えるんだからID:A4ajfdSIみたいな
まるで笛弱いみたいな偏った発言は修正前だけでいいよと言いたかっただけだ
笛が突出して強いわけじゃないが決して弱いわけでもない、特に前線に限っては
笛が特に強く感じるのって、今まで強いスキルは後だし最強だったFEZで
先手取りながら強力な攻めを実行できるからだよねぇ。
その点で地味に弓のブレイズも似た面がある。あっちは射程外、意識外から
狙いやすいって意味だけど。
笛に狙われてる弓皿いたら、積極的に前に出て防衛ポジション取るのがいいよね。
先手取りながら強力な攻めを実行できるからだよねぇ。
その点で地味に弓のブレイズも似た面がある。あっちは射程外、意識外から
狙いやすいって意味だけど。
笛に狙われてる弓皿いたら、積極的に前に出て防衛ポジション取るのがいいよね。
笛やってて一番怖いのってブレイズハメ
味方ガン逃げしてる時に弓2人くらいにブレイズハメされると
逃げ切れずにバッシュ喰らって＼(＾o＾)／てなる
ペネフィニ恐れて後方チキン弓と雷が増えたから前線に降るレインとジャッジがかなりうざい
味方ガン逃げしてる時に弓2人くらいにブレイズハメされると
逃げ切れずにバッシュ喰らって＼(＾o＾)／てなる
ペネフィニ恐れて後方チキン弓と雷が増えたから前線に降るレインとジャッジがかなりうざい
タンブルで抜けれるやん。
遠々距離やらで間が開いてるブレイズ連射しか抜けられないんじゃね？
二人は無理だろ
いま一番の壊れスキルはブレイズ
あてやすくて、連打できて、硬直みじかくて、射程長くて、連携もできる
ペネフィニなんてかわいいもんだ
あてやすくて、連打できて、硬直みじかくて、射程長くて、連携もできる
ペネフィニなんてかわいいもんだ
笛一人で弓二人ひきつけるとか最高だろ
馬鹿がブレイズしか撃たないから弾幕薄くなって楽だわ
真面目にレイドとレイン張られてみろよ
何もできん
馬鹿がブレイズしか撃たないから弾幕薄くなって楽だわ
真面目にレイドとレイン張られてみろよ
何もできん
>>498
こないだのＤＤ射程バグの時だが
ブレイズハメだけでhp800台からキル取られた事が何度かあったぞ
弾幕減って良かったのかもしれんが笛からするとあれは地獄
あの時はもうブレイズでこけた方が安全だった
こないだのＤＤ射程バグの時だが
ブレイズハメだけでhp800台からキル取られた事が何度かあったぞ
弾幕減って良かったのかもしれんが笛からするとあれは地獄
あの時はもうブレイズでこけた方が安全だった
レインよりブレイズの方が痛いけどな
>>500
だからどっちが強いとか、両手が弱いと言いたいんじゃないって
両方やってるけどどっちが強いかなんて言えないよ
スキル性能のせいでキルなら笛、与ダメなら両手が楽という傾向はあるだろうけど
鯖や地形によって変わるものを比較してもあまり意味がない
個々の条件揃えて比較するなら意味あるけど
>>501
ブレイズでこけてどうするんだ…？
だからどっちが強いとか、両手が弱いと言いたいんじゃないって
両方やってるけどどっちが強いかなんて言えないよ
スキル性能のせいでキルなら笛、与ダメなら両手が楽という傾向はあるだろうけど
鯖や地形によって変わるものを比較してもあまり意味がない
個々の条件揃えて比較するなら意味あるけど
>>501
ブレイズでこけてどうするんだ…？
504 ：名も無き冒険者：2009/05/29(金) 14:29:05 ID:IU8j5Zfw
ヒント：無敵はないが仰け反りがなくなる
両手と笛どっちがって言うと笛かな・・・
両手でやってると相手の笛がうざい、笛がいないなら両手でいいけど。
両手のいいとこはやっぱりきこれること
笛がいいのは両手のストスマスマでHP半分くらいのも即キルできることかな
ブレイズはなんか転倒無敵なしをこの状況下ですら知らんのか助かることが多い
つうかブレイズとDD比較するとDDはエンダーには鈍足限定であのバグ射程でもよかったんじゃね？ｗ
ブレイズで転倒しても何発も入る上にかなりの遠距離だがDDは1回だけって。
両手でやってると相手の笛がうざい、笛がいないなら両手でいいけど。
両手のいいとこはやっぱりきこれること
笛がいいのは両手のストスマスマでHP半分くらいのも即キルできることかな
ブレイズはなんか転倒無敵なしをこの状況下ですら知らんのか助かることが多い
つうかブレイズとDD比較するとDDはエンダーには鈍足限定であのバグ射程でもよかったんじゃね？ｗ
ブレイズで転倒しても何発も入る上にかなりの遠距離だがDDは1回だけって。
現状の笛の価値ってのは、従来の近接職は片手以外は全てnoobお断りの高難易度職だったのに対し
笛はnoob御用達のゆとり職であることだと思う
つまり初心者に優しいし、新規の定着しにくいと言われるFEZにおいてその点では価値がある
まあそのせいで従来のユーザからの不満が爆発してるが
笛はnoob御用達のゆとり職であることだと思う
つまり初心者に優しいし、新規の定着しにくいと言われるFEZにおいてその点では価値がある
まあそのせいで従来のユーザからの不満が爆発してるが
>>503
両手が泣くってのはちとおかしいからって話な
単純にフィニとヘビスマだけでトレードしたら両手は歓喜するだろうが、残り全スキルをトレードしたら
両手は泣くわけで
全トレードで喜ぶ奴は最初から笛やってるしな
ヘビスマは両手の花だけど、両手の強さを支えてるのはエンダーとスマ・ストスマだと思うんだが
両手が泣くってのはちとおかしいからって話な
単純にフィニとヘビスマだけでトレードしたら両手は歓喜するだろうが、残り全スキルをトレードしたら
両手は泣くわけで
全トレードで喜ぶ奴は最初から笛やってるしな
ヘビスマは両手の花だけど、両手の強さを支えてるのはエンダーとスマ・ストスマだと思うんだが
笛はそこまで簡単じゃないだろ。なにも考えずにつっこめば、ジャベとかバッシュくらって終わるし。
noobって言ってるけど、スカ皿でスコアだせない人が笛やってうまく使えるとは思えない。
ランクで上位狙おうなんて言ったってそんな簡単に入れるもんじゃない。
noobって言ってるけど、スカ皿でスコアだせない人が笛やってうまく使えるとは思えない。
ランクで上位狙おうなんて言ったってそんな簡単に入れるもんじゃない。
8K4D13Kの糞笛でｻｰｾﾝでも楽しいのおおおおおおおおおおおおおおおお
つかデッド減らすってどうやんのよ・・・
つかデッド減らすってどうやんのよ・・・
デッド減らす一番のコツは、なんだかんだで皿をあまり狙わないことだなｗ
>>511がギャグって事
だからね、そんな責めないで欲しい
だからね、そんな責めないで欲しい
>５０１
着弾が遅いので、先読みしなきゃ当たらないんだよ
ブレイズで死んだのはただの結果で
そんな大当たりするのは回避できない当人に問題がある
単発なんかタンブルで追撃かわせるだけ、笛は楽だ
つまりおまえ 下手
>５０２
きっちりレイン張ってれば、トータルはレインのダメージの方が大きいし
行動範囲まで限定されちゃうけどな
着弾が遅いので、先読みしなきゃ当たらないんだよ
ブレイズで死んだのはただの結果で
そんな大当たりするのは回避できない当人に問題がある
単発なんかタンブルで追撃かわせるだけ、笛は楽だ
つまりおまえ 下手
>５０２
きっちりレイン張ってれば、トータルはレインのダメージの方が大きいし
行動範囲まで限定されちゃうけどな
見てからブレイズ回避（こけれない）できない位置ならペネフィニが決まると思うのは俺だけだろうか
アンチサラの弓スカ厨の俺から言わせてもらうと
弓カス2人をHP800ほどひきつけて死んだ>>501の笛はレイン弾幕を止め続けたということで非常に役立ってる
弓カス2人をHP800ほどひきつけて死んだ>>501の笛はレイン弾幕を止め続けたということで非常に役立ってる
どうしよう笛のこの私がMST当選しましたわ。ドキドキ迷惑にならないかなドキドキ
レイドと同等の射程のブレイズを弾幕の中安定して回避できる奴っているんだろうか
ブレイズ範囲半径30、最大射程到達時間は発射してから30F、30F中に動ける距離は30
歩いて避け続けるのはまず無理、タンブルやステップ回避なら着地にあわせられれば乙
ブレイズ範囲半径30、最大射程到達時間は発射してから30F、30F中に動ける距離は30
歩いて避け続けるのはまず無理、タンブルやステップ回避なら着地にあわせられれば乙
>>473
これも極端だろって思ったんだがｗｗｗ
これも極端だろって思ったんだがｗｗｗ
はいはいわろす
笛でMST行ける奴はその強さを見せつけて来てくれ！
俺は落選だ
笛でMST行ける奴はその強さを見せつけて来てくれ！
俺は落選だ
>>519
突っ込む時にはちゃんと文を読まないとな
突っ込む時にはちゃんと文を読まないとな
どうみてもダンブル硬直にブレイズ刺さるんだがな、ダウン付きでｗ
まあそこまで読んでるまともな弓が少ないのが唯一の救い。
まあそこまで読んでるまともな弓が少ないのが唯一の救い。
>522
そういうやつに限って、毎回タンブルの回数が同じだったり
飛ぶ方向が真後ろばっかりだったりする
移動もフェイントいれてるようで、実はタイミング同じ事を無意識に繰り返したりしてる
そういうやつに限って、毎回タンブルの回数が同じだったり
飛ぶ方向が真後ろばっかりだったりする
移動もフェイントいれてるようで、実はタイミング同じ事を無意識に繰り返したりしてる
>>518
弾幕の中って条件なら安定回避は難しいんじゃないかな
ただ笛はタンブルもあるしヲリ以外の職よりは断然回避しやすいと思う
タンブルは１回止めや２回止めとフェイクもきくし
タイミングも難しいからそうそう硬直に当たるものじゃない
弾幕の中って条件なら安定回避は難しいんじゃないかな
ただ笛はタンブルもあるしヲリ以外の職よりは断然回避しやすいと思う
タンブルは１回止めや２回止めとフェイクもきくし
タイミングも難しいからそうそう硬直に当たるものじゃない
今更だが笛と戦ってみたけど、所詮エンダーのない前衛だな
ペネペネ言われてるけど、射程把握すればいいだけ
片手、ブリはバッシュで終了。両手は正直しんどい
皿はジャベで終了。ペネ誘ってウェイブでもいい。ペネの移動は早いが、発動遅いからちゃんと見てれば餌。位置ずれあるが。
弓は前でてきたら粘着。ブレイズの性能厨すぎ。短はペネに相打ちアム、フィニ硬直にアム、レグつなげば痛いけどごちになれる。
轢き殺し加速スキルでしかないな。ペネフィニにしてもジャベヘルほど痛くないし。SDやタンブルのほうがうざいわ。
主戦場で普通に食われる奴はあまり周り見てないだろ。
長文すまん。ようするに両手ｶﾜｲｿｽ
ペネペネ言われてるけど、射程把握すればいいだけ
片手、ブリはバッシュで終了。両手は正直しんどい
皿はジャベで終了。ペネ誘ってウェイブでもいい。ペネの移動は早いが、発動遅いからちゃんと見てれば餌。位置ずれあるが。
弓は前でてきたら粘着。ブレイズの性能厨すぎ。短はペネに相打ちアム、フィニ硬直にアム、レグつなげば痛いけどごちになれる。
轢き殺し加速スキルでしかないな。ペネフィニにしてもジャベヘルほど痛くないし。SDやタンブルのほうがうざいわ。
主戦場で普通に食われる奴はあまり周り見てないだろ。
長文すまん。ようするに両手ｶﾜｲｿｽ
>>523
そこは読みの領域だから安定してかわすってのは無理だろ
そこは読みの領域だから安定してかわすってのは無理だろ
ブレイズはあんなもんでいいな
一人でうってもたいして脅威にならないし同数のヲリが突っ込んできたら何もできないのが弓だし
あれくらいの性能のスキルあってもいいよ
一人でうってもたいして脅威にならないし同数のヲリが突っ込んできたら何もできないのが弓だし
あれくらいの性能のスキルあってもいいよ
528 ：あくまで俺の感覚だが：2009/05/29(金) 19:17:24 ID:aT9AlMLm
所詮エンダーのない前衛職ってのはサラ視点でしか成り立たなくね？
ジャベればぺネも止まるからヘルで焼いておしまいでいいんだけどさ。
弓は近接に滅法弱いし火力もないから近接側からも狩りやすい職だしエンダー（ぺネ）で接近容易だしで苦しいんじゃね
ある程度の距離があってレイドさえ取得してれば困ることはないだろうけど。
片手は普通に笛にはそんな困らん。が１：１のバッシュがなかなか苦しいものがある。ＳＤ持ちには無理なレベル
両手は普通に苦しい。主戦場ではエンダーの強みがかなり出るが僻地になるとタンブルとＤＤ、特にＳＤに泣かされる
短剣はどうにもならない 震度け
こんな感じだよな？
ジャベればぺネも止まるからヘルで焼いておしまいでいいんだけどさ。
弓は近接に滅法弱いし火力もないから近接側からも狩りやすい職だしエンダー（ぺネ）で接近容易だしで苦しいんじゃね
ある程度の距離があってレイドさえ取得してれば困ることはないだろうけど。
片手は普通に笛にはそんな困らん。が１：１のバッシュがなかなか苦しいものがある。ＳＤ持ちには無理なレベル
両手は普通に苦しい。主戦場ではエンダーの強みがかなり出るが僻地になるとタンブルとＤＤ、特にＳＤに泣かされる
短剣はどうにもならない 震度け
こんな感じだよな？
みんなスキルスロットどうしてるの？最近色々入れ替えてるせいか超スランプでやばい。
あたいは
フラッシュ
通常
SD
フィニ
ペネ
DD
タンブル
クイック
あたいは
フラッシュ
通常
SD
フィニ
ペネ
DD
タンブル
クイック
弓は接敵されてる時点でアホでしかないわ
>>528
1:1でのバッシュにSDってどうやっていれるの？勘？
1:1でのバッシュにSDってどうやっていれるの？勘？
>>528
＞ジャベればぺネも止まるから
ペネは範囲70もあるから偏差気味にズラして撃ってくることが多いが、
ジャベの幅は28しかない
タイミングはもちろん撃つ方向も合わせないと当らない
これは見て反応するのはムリ
（ペネが出終わってからでないと、どっちへ撃ったかわからないから）
ちなみにサンボルが幅59
＞ジャベればぺネも止まるから
ペネは範囲70もあるから偏差気味にズラして撃ってくることが多いが、
ジャベの幅は28しかない
タイミングはもちろん撃つ方向も合わせないと当らない
これは見て反応するのはムリ
（ペネが出終わってからでないと、どっちへ撃ったかわからないから）
ちなみにサンボルが幅59
主戦場でレインばっかりで横見えてないカス弓多くない？
笛やってるとものすごくそういうのに目が行く 狩りやすいし下手だしいい餌なんだけども。
まぁ当然遠距離からレイド飛ばされるとタンブルせざるを得ないし前に出れない、フィニ潰されると82Ｆは再使用不可となかなか苦しかった
皿でジャベれば終わりって書いたのはぺネ硬直にジャベ撃てば自分に向かってくる奴は大抵凍るから書いた
最近は凍結耐性持ってる奴が多くてけっこう怖いんだけどね。
笛やってるとものすごくそういうのに目が行く 狩りやすいし下手だしいい餌なんだけども。
まぁ当然遠距離からレイド飛ばされるとタンブルせざるを得ないし前に出れない、フィニ潰されると82Ｆは再使用不可となかなか苦しかった
皿でジャベれば終わりって書いたのはぺネ硬直にジャベ撃てば自分に向かってくる奴は大抵凍るから書いた
最近は凍結耐性持ってる奴が多くてけっこう怖いんだけどね。
スランプネカマスルーされててざまぁｗ
他職視点でSDを語る奴に限って、お前の言ってるSDの強さは
見てから返せる攻撃に対してだけの話って事に気づいてない。
見てから返せる攻撃に対してだけの話って事に気づいてない。
普通に前目でレイン撃っててもペネ2連続すれば追いつかれるってのは普通にぶっ壊れてると思う
ペネ2発撃ったら、ｐｗ回復挟んでもフィニ一回撃って終わり
逃げるｐｗすらないから普通に笛側が殺されるケース
余程孤立してれば弓が通常で食われるだろうが
逃げるｐｗすらないから普通に笛側が殺されるケース
余程孤立してれば弓が通常で食われるだろうが
弓が追いつかれないで攻撃できるとしたら、その方がバランスぶっ壊すと思わないのかよｗ
それにペネに限ったことじゃないしな。
それにペネに限ったことじゃないしな。
ペネ2回で追いついてどうするんだって話だな
レイン撃ってるってことは周りに味方がいるわけで
硬直が短いとはいえ、ペネ後にフィニなり通常なりしたら
普通にジャベかバッシュ当たって死ぬだろ
レイン撃ってるってことは周りに味方がいるわけで
硬直が短いとはいえ、ペネ後にフィニなり通常なりしたら
普通にジャベかバッシュ当たって死ぬだろ
まぁまぁ弓カスの戯言ですし
皆さん熱くならずに。
皆さん熱くならずに。
弓も皿もマップ見ずにノコノコ前に出てくる奴は普通にいるお
そういうのは喰わないとな
そういうのは喰わないとな
ペネってたまにエンダーかかってない時あるよな
純弓は自分で望んで近接に弱くしてるんだから仕方ないよなぁ。
イヤならアム取ればいいだけだし。皿のウェイブにも言えることだけど。
イヤならアム取ればいいだけだし。皿のウェイブにも言えることだけど。
SDはそのうちピアとかクランブル防御出来ないように修正されそうな気がする
吹き飛ばしスキルは防御できなくてもいいかもな
アムの外からフィニうてる
スカ相手だと弓だろうと短剣だろうとあまり関係ない
鰤スカのアムなら予測しやすいし見てからSD取れるし余計にウマー
SD使いこなせてないのか近接スキルの射程わからないのか知らないけどブレイクもらう奴もいるけどね
スカ相手だと弓だろうと短剣だろうとあまり関係ない
鰤スカのアムなら予測しやすいし見てからSD取れるし余計にウマー
SD使いこなせてないのか近接スキルの射程わからないのか知らないけどブレイクもらう奴もいるけどね
通常2，3回当てるだけでいいってのを分かってないのか、カス笛だらけだなぁ
あら不思議、公式BBS見てるみたい
大剣スキルはみてからSDで取れなくなるかもな
ランペは取っても2ヒット目で強制のけ反りになるから追撃は出来なくなるか
ランペは取っても2ヒット目で強制のけ反りになるから追撃は出来なくなるか
2chであたいとか「ああmixiかFEZSNSかなんかのノリなのかなぁ」と思って
あまり気にしないようにしてましたが
キモイ口調で書き込んどいて>>551の反応はさすがにないわｗ
>>551
スランプネカマスルーされててざまぁｗｗｗ
あまり気にしないようにしてましたが
キモイ口調で書き込んどいて>>551の反応はさすがにないわｗ
>>551
スランプネカマスルーされててざまぁｗｗｗ
どうもっすｗｗｗ
ここは一人称いちいち突っ込まれるんすね！
わし悲しいｗｗ
ここは一人称いちいち突っ込まれるんすね！
わし悲しいｗｗ
最近通常2発目でよくこけられるように感じるんだけど、
調整じゃなくて純粋にみんな笛に慣れてきたからなんだろうか。
前みたいな通常3連×2とかは無理としても、
3発目までは入って欲しいんだがなぁ…
調整じゃなくて純粋にみんな笛に慣れてきたからなんだろうか。
前みたいな通常3連×2とかは無理としても、
3発目までは入って欲しいんだがなぁ…
あたしスルーする男の人って許せない
通常って範囲と射程が違うんじゃなかった？
らーめんは味噌だろ
あたしって文字で見ると果てしない苛立ちに苛まれる
2次でも3次でも文字にするときに1人称があたしの奴は大嫌いだ
2次でも3次でも文字にするときに1人称があたしの奴は大嫌いだ
片手はバッシュのスコアボーナス500位にすりゃいいよ
片手強くするとゲームがつまんなくなる
片手強くするとゲームがつまんなくなる
ゴバクった
通常攻撃って結局どう修正されたんだ？
２と３の間にアムブレで割り込まれるのは変わらず？
２と３の間にアムブレで割り込まれるのは変わらず？
通常の話題がでてるので追加で質問いいですか？
通常の連携を２まで出すのと
１を最速で2回出すのどっちが早いですか？
通常の連携を２まで出すのと
１を最速で2回出すのどっちが早いですか？
>>563
コンボの場合だとどうでしょうか？
当て身成功時にフィニッシュするとして
さらに欲張るなら通常入れれる方がいいかなって考えています
当て身→通常→フィニッシュの場合で
２まで連続で出した方がスキル硬直的に有利なのかなと思いました
コンボの場合だとどうでしょうか？
当て身成功時にフィニッシュするとして
さらに欲張るなら通常入れれる方がいいかなって考えています
当て身→通常→フィニッシュの場合で
２まで連続で出した方がスキル硬直的に有利なのかなと思いました
もう火皿に戻ろうかな
ジャベヘルされると心が折れる・・・
ジャベヘルされると心が折れる・・・
大剣修正で折れた心を砕かれる前に戻るんだ
正直この前の笛みたいになりそうで怖い
正直この前の笛みたいになりそうで怖い
ヲリならまだＳＤで取れるしかわいいもんさ
いざとなれば逃げきることもできるしね
いざとなれば逃げきることもできるしね
大剣強化で一番涙目なのはヲリだな
ほんとヲリはマゾばっかだｗ
ほんとヲリはマゾばっかだｗ
>>558
あたしも同じ気持ち
あたしも同じ気持ち
公式で喚いてる連中の望むとおりに片手が絶滅危惧種になりかねないな
ただでさえ笛でストレス元増大な上に大剣は強制のけぞりに威力もUP
純片手とかドMってLVじゃねーぞｗ
ただでさえ笛でストレス元増大な上に大剣は強制のけぞりに威力もUP
純片手とかドMってLVじゃねーぞｗ
純片手より短スカの方がきつい
短は今でもあり得ないだろ
もはや別ゲーすぎてもうどうでもいい ありゃサブでしかやらねで終了だ
もはや別ゲーすぎてもうどうでもいい ありゃサブでしかやらねで終了だ
noooobにブレイクダンスかまし続ければ笛なんか目じゃないし
ランペに仰け反りついたところで意味ねぇから
ランペ食らうような片手は今までもクランブルで吹っ飛んでる
さらにランペの場合は一回中断されてももう一回バッシュすれば入る
ランペ食らうような片手は今までもクランブルで吹っ飛んでる
さらにランペの場合は一回中断されてももう一回バッシュすれば入る
>>574
仰け反った時にダウンやらなにやらやられるけどね
仰け反った時にダウンやらなにやらやられるけどね
ランペの修正自分で自分の首絞めててわろた
初見だけどゆとりさんちょっとしつこい
そもそもヲリはバッシュで自分の首しめてるからなあいつらｱﾎだよ
初ﾀﾞﾒ10k超え記念ｶｷｺ
ﾗﾝﾍﾟ修正されてもｲﾚｲｽ型の自分には余り関係なさそうだなぁ
ﾗﾝﾍﾟ修正されてもｲﾚｲｽ型の自分には余り関係なさそうだなぁ
>>579
お前なにもわかってない
お前なにもわかってない
笛つかってるとホント、タイマンとか少数専用って感じだ。
主戦場じゃ、硬直にダメージもらっただけでのけぞりまくって即死コースだし。
ふきとばしや、範囲攻撃もろくなのないから、ヲリが大挙してきたら逃げる以外ないし。
唯一、逃げる敵にクイックで追いついてＤＤとかしたりする場面くらいかな。。
それも、サンボルあれば十分な事も多い。
結局、笛ならではってのが無い。僻地、少数で、ヲリとタイマンして無双してるのが一番だ。
主戦場じゃ、硬直にダメージもらっただけでのけぞりまくって即死コースだし。
ふきとばしや、範囲攻撃もろくなのないから、ヲリが大挙してきたら逃げる以外ないし。
唯一、逃げる敵にクイックで追いついてＤＤとかしたりする場面くらいかな。。
それも、サンボルあれば十分な事も多い。
結局、笛ならではってのが無い。僻地、少数で、ヲリとタイマンして無双してるのが一番だ。
本当もう全員死ね！！FEZぶっこわれろ閉鎖しろカス共
そうだね、ずっと僻地で遊んでりゃいいんじゃね
仰け反りだけでウダウダ言ってたら短はどうなるんだよｗｗｗ
フィニペネタンブル通常って神スキル揃ってるんだから動きでなんとかなるだろ
フィニペネタンブル通常って神スキル揃ってるんだから動きでなんとかなるだろ
>>585
短はいいんだよたんは、あれはKとるのがしごとじゃなくて状態異常いれるのがしごとだから
短はいいんだよたんは、あれはKとるのがしごとじゃなくて状態異常いれるのがしごとだから
笛の赤武器はないの？
主戦場でも全然うごけるがなぁ、あぁroot待ちの芋笛はきついのか、皿と同じラインに居りゃﾚｲﾝでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝするわ（）笑
しかし確実にFEZ面白くなくなったな
片手やってても、片手は自分だけ
あと周り両手と笛ばかり
皿はいてもジャベしない
バッシュしてもみんな近接なので
まとめてピアとクランブルで飛ばされてキルもとれない
スコアランキングみてても全体的に得点下がってる気配
これじゃ、アタッカー職以外はやりがいがないかな
笛が悪いわけじゃないが、ホント糞ゲーになったなぁ…
野良の連携が機能しなくなったよ
ただただ強力な範囲攻撃をぶっぱしてガン逃げしてるもの勝ちだなぁ
片手やってても、片手は自分だけ
あと周り両手と笛ばかり
皿はいてもジャベしない
バッシュしてもみんな近接なので
まとめてピアとクランブルで飛ばされてキルもとれない
スコアランキングみてても全体的に得点下がってる気配
これじゃ、アタッカー職以外はやりがいがないかな
笛が悪いわけじゃないが、ホント糞ゲーになったなぁ…
野良の連携が機能しなくなったよ
ただただ強力な範囲攻撃をぶっぱしてガン逃げしてるもの勝ちだなぁ
笛実装してからつまらなくなった
その昔8vs8のGvGゲームがあってだな神バランスゲーと称されたわけだが
新職入れたとたんにバランス崩壊して衰退した
対人ゲーで新職追加はやってはいけないと思ってる
新職入れたとたんにバランス崩壊して衰退した
対人ゲーで新職追加はやってはいけないと思ってる
>592
弓やるよ
実際、弓増えたろ？
どんな糞プレイしても突っ込み入らなくなったしな
氷自体がないし
弓やるよ
実際、弓増えたろ？
どんな糞プレイしても突っ込み入らなくなったしな
氷自体がないし
FEZの新クラスに文句を言う人は、自分がすでにFEZのターゲットユーザではないことに気づくべきだ
>596
藤本の想定ターゲットを知りたいんだけどｗ
あいつどこに向けて弾撃ってんだ？
藤本の想定ターゲットを知りたいんだけどｗ
あいつどこに向けて弾撃ってんだ？
>>589
氷やバッシュをめぐる駆け引きみたいなのが減ったからね
笛強化で皿が前に出にくくなって、氷を作れるチャンスが減少
前に出れないので雷皿が増殖
氷にバッシュ入れる片手も減った
それにともない、氷を挟んでの睨み合い削り合いが激減
「ペネフィニジャッジ+追撃ブレイズでいいじゃん？」
柔らかくて硬直長くてPw消費の激しい遠距離職が増えて、
押し引きというよりガン逃げがデフォに
突出した敵をすこしずつ削るとか、分断して反撃みたいなのもなくなり数ゲー化
戦ってる時間より、走ってる時間の方が長くないかコレ
実質的な戦闘時間が減ってるから、スコアもそのぶん下がってる
ってカンジ
氷やバッシュをめぐる駆け引きみたいなのが減ったからね
笛強化で皿が前に出にくくなって、氷を作れるチャンスが減少
前に出れないので雷皿が増殖
氷にバッシュ入れる片手も減った
それにともない、氷を挟んでの睨み合い削り合いが激減
「ペネフィニジャッジ+追撃ブレイズでいいじゃん？」
柔らかくて硬直長くてPw消費の激しい遠距離職が増えて、
押し引きというよりガン逃げがデフォに
突出した敵をすこしずつ削るとか、分断して反撃みたいなのもなくなり数ゲー化
戦ってる時間より、走ってる時間の方が長くないかコレ
実質的な戦闘時間が減ってるから、スコアもそのぶん下がってる
ってカンジ
バッシュゲーとかジャベ射程内入れずうろうろゲーを美化されても困る
今のほうが主戦場の乱闘率高くて両手が生き生きしてるけどな
まあブスブス尻刺されて帰っていくけど
今のほうが主戦場の乱闘率高くて両手が生き生きしてるけどな
まあブスブス尻刺されて帰っていくけど
大剣だの笛だのはまだマシだわ。それよりもオリオン廃街をなんとかしろ。
あそこで防衛側が勝ったのマジで一回も見たこと無いぞ。
あそこで防衛側が勝ったのマジで一回も見たこと無いぞ。
>>600
国王介入で中央キャッスルマップを半年放置するような腐れ運営にバランス調整を期待したって無駄だってば
国王介入で中央キャッスルマップを半年放置するような腐れ運営にバランス調整を期待したって無駄だってば
>599
それ単におまえが活き活きしてるだけだろｗ
それ単におまえが活き活きしてるだけだろｗ
氷やバッシュをめぐる駆け引き（笑）
笛がいるから氷作れないとかどんだけカス皿よ
ジャベバッシュ全盛時代はオフサイドないサッカーみたいなもんで大味すぎた
そもそもなんで皿で笛が怖いんだよ
片手の近くに居れば笛なんか来られないし
皿の究極ゆとり魔法相手が隙を見せた瞬間凍らせるジャベリンがある限り問題ないだろ
片手の近くに居れば笛なんか来られないし
皿の究極ゆとり魔法相手が隙を見せた瞬間凍らせるジャベリンがある限り問題ないだろ
１５キル０～１デッドとかは出来るがダメが１３ｋとか
まだＳＤ無いせいかもしれんが
どうすればダメでるん？
まだＳＤ無いせいかもしれんが
どうすればダメでるん？
>>606
火サラやってると結局一番動きやすくスコアでるのは片手についてくとかじゃなく
単独行動して死角からヘルだと思うんだが
そういう動きは笛が強くなってやり辛くなったな
片手の後ろについてくとかやっても火力被るし弾幕きつい
火サラやってると結局一番動きやすくスコアでるのは片手についてくとかじゃなく
単独行動して死角からヘルだと思うんだが
そういう動きは笛が強くなってやり辛くなったな
片手の後ろについてくとかやっても火力被るし弾幕きつい
>605
そのかわり中距離戦だったので初心者入りやすかった
被レイプ戦で轢き殺しを2、3回くらって「合わないのでやめますね」を
3人みたな
初心者楽しくないんだってさ
たぶん、今の仕様の方が押し引き激しいだけでもっと大味
考える要素あんまりない
そのかわり中距離戦だったので初心者入りやすかった
被レイプ戦で轢き殺しを2、3回くらって「合わないのでやめますね」を
3人みたな
初心者楽しくないんだってさ
たぶん、今の仕様の方が押し引き激しいだけでもっと大味
考える要素あんまりない
>>607
キル取ってるってことはオーバー分の与ダメが減ってるって事だよ。
通常でPw効率良くしたり瀕死過ぎる奴を狙わないとかして
削りにフィニとか使ったり、後はヲリを避けるとか。
スタンが出来たら奥の皿にペネフィニすればスタン殴るよりスコアは出る。
スタン殺しきれてるなら妨害役に回っているわけだし、問題は無いだろう。
ちなみにSDとってもスコアはあんま変わんないと思うぞ。
対短とかで優勢になるだけで、時間かけて短殺しても1kしかスコア変わんないんだからな
キル取ってるってことはオーバー分の与ダメが減ってるって事だよ。
通常でPw効率良くしたり瀕死過ぎる奴を狙わないとかして
削りにフィニとか使ったり、後はヲリを避けるとか。
スタンが出来たら奥の皿にペネフィニすればスタン殴るよりスコアは出る。
スタン殺しきれてるなら妨害役に回っているわけだし、問題は無いだろう。
ちなみにSDとってもスコアはあんま変わんないと思うぞ。
対短とかで優勢になるだけで、時間かけて短殺しても1kしかスコア変わんないんだからな
こんな温いゲームでマジになってる奴多すぎるんだよ
ゲーム性云々じゃない
ゲーム性云々じゃない
>>589
笛実装から即死系のダメージが増えた。
そのせいで死なないようにするため中～長距離での削りあいが増えた。
中～長射程ということで弓や雷が増殖。
飛んでくるのはレイン、イーグル、ジャッジばかり。
削りあいで死ににくいのでダラダラ長引く戦争が増えた。
今回の大剣もダメージアップだからな。
ますます弾幕オンラインが加速するだろう。
笛実装から即死系のダメージが増えた。
そのせいで死なないようにするため中～長距離での削りあいが増えた。
中～長射程ということで弓や雷が増殖。
飛んでくるのはレイン、イーグル、ジャッジばかり。
削りあいで死ににくいのでダラダラ長引く戦争が増えた。
今回の大剣もダメージアップだからな。
ますます弾幕オンラインが加速するだろう。
613 ：名も無き冒険者：2009/05/30(土) 12:31:39 ID:GT/RBQec
笛実装前から段幕オンラインだったじゃんなにいってんの？
弾幕オンラインなのは弾幕はんのが手軽に強いのとバッシュがあるからで笛かんけーないわな
弾幕オンラインなのは弾幕はんのが手軽に強いのとバッシュがあるからで笛かんけーないわな
スカが弾幕しないと敵皿のやりたい放題
皿が弾幕すると敵ウォリ凍結地獄
皿が弾幕すると敵ウォリ凍結地獄
>>612
元からバッシュか氷なったら即死ゲー
昔は片手に天敵が全くいないから後衛無双すぎた。
片手様は弓はカスダメ、ヘルもバッシュに群がる役は両手だからほぼ食らわず
前衛はみんな片手のいないところにしかつっこめないから睨み合いばっかり
元からバッシュか氷なったら即死ゲー
昔は片手に天敵が全くいないから後衛無双すぎた。
片手様は弓はカスダメ、ヘルもバッシュに群がる役は両手だからほぼ食らわず
前衛はみんな片手のいないところにしかつっこめないから睨み合いばっかり
削りあいがあるからこそペネフィニでキリ取りやすいんだけどな
片手スタンプ無双ゲーから皿ゲーになったときにも
「FEZ終わったな」とか全く同じこと言われてたから安心しろ
「FEZ終わったな」とか全く同じこと言われてたから安心しろ
>>619
ああ、皿のジャベやカレスからのバッシュとか脅威だよな
他にも片手同士バッシュの相打ちとかスタンプで鈍足もらってバッシュされるとかな
ヘル？スタン食らったとこでやられたりスタンに群がってたら食らったりで怖いよね
ああ、皿のジャベやカレスからのバッシュとか脅威だよな
他にも片手同士バッシュの相打ちとかスタンプで鈍足もらってバッシュされるとかな
ヘル？スタン食らったとこでやられたりスタンに群がってたら食らったりで怖いよね
>>619
そりゃ普通に何度も攻撃食らってれば痛いけど
たとえば、皿のジャベ食らってもエンダーとバッシュがあるおかげで
片手に対抗できるのが片手だけだった。ヘビヘルヘビ食らっても生還したりね
同じ状況下に置かれた場合のプレッシャー考えたら他職とは比較にならなかった
ガドが天敵と言えるけど、職相性と短の基本性能低すぎて話にならないし
相性考えたら片手に天敵はいなかったけど、笛という天敵ができたと言えると思うな
そりゃ普通に何度も攻撃食らってれば痛いけど
たとえば、皿のジャベ食らってもエンダーとバッシュがあるおかげで
片手に対抗できるのが片手だけだった。ヘビヘルヘビ食らっても生還したりね
同じ状況下に置かれた場合のプレッシャー考えたら他職とは比較にならなかった
ガドが天敵と言えるけど、職相性と短の基本性能低すぎて話にならないし
相性考えたら片手に天敵はいなかったけど、笛という天敵ができたと言えると思うな
そう煩くいわんでも大剣の強化ぶりによっては、ここや公式の連中が望む片手のほとんどいない素敵戦場になるさ
実際今だって片手やる意味が薄くなってきてるわけで、必要ですらなくなって続けるのは真性マゾだけ
素敵な弾幕と乱戦の前線シーソーゲームまでもう少しだ
実際今だって片手やる意味が薄くなってきてるわけで、必要ですらなくなって続けるのは真性マゾだけ
素敵な弾幕と乱戦の前線シーソーゲームまでもう少しだ
大剣全員がニュータイプならともかく
普通のプレイヤーは、皿に「ヘルジャッジうめぇｗｗｗ」されてすぐ減ると思うわ
しばらくスカが減りそうだから大剣の数が落ち着くまで皿で大剣うめぇするのが正解か
普通のプレイヤーは、皿に「ヘルジャッジうめぇｗｗｗ」されてすぐ減ると思うわ
しばらくスカが減りそうだから大剣の数が落ち着くまで皿で大剣うめぇするのが正解か
つか、片手が少なくなったのはもちろん笛とか大剣の影響もあるんだろうけど
うちの部隊の片手は対笛が苦手だから笛になって経験をつんでる最中だぜ
調整されたらその調整された職をやって、対応方法を自分で見つけるんだから数が少なくなって当たり前
うちの部隊の片手は対笛が苦手だから笛になって経験をつんでる最中だぜ
調整されたらその調整された職をやって、対応方法を自分で見つけるんだから数が少なくなって当たり前
今日の笛スコア
8/4/24k
18./1/20k
やっぱりこの時間はスコアでやすいな
GTになると弾幕増えて辛くなる
笛強いからお前らも頑張れよ
8/4/24k
18./1/20k
やっぱりこの時間はスコアでやすいな
GTになると弾幕増えて辛くなる
笛強いからお前らも頑張れよ
3職だったのが4職になって、大剣も追加されたらそりゃバランスが良かったとしても1職の割合は減るだろ
バンクで笛お断りなほど強いからな。
バグ射程のころにそのコメントは見かけたけど、まだそんなコメント出してるアホいるのか
バンクで笛３居るとハイドサーチだの連携だの無関係に終了する
１対１最強な上に複数で倒しにかかっても生存率最強で追い掛け回すのに時間かかって全然ダメ
片手１笛３短２氷１でいいわ今のバンク
１対１最強な上に複数で倒しにかかっても生存率最強で追い掛け回すのに時間かかって全然ダメ
片手１笛３短２氷１でいいわ今のバンク
バンクはやっぱり火皿ゲーよ
昨日火5氷1短1とやったけど火力やばかった。
でも結果は勝利したからそれほどでもない。
でも結果は勝利したからそれほどでもない。
火サラがバンクで生きるのは無し無しの場合のみ。
ハイリジェレアステありになった途端、ヘルの意味がほぼ無くなる。
ハイリジェレアステありになった途端、ヘルの意味がほぼ無くなる。
バンクが火皿ゲーとかどこのnoobだよｗ
そうなるとpwの面で笛圧勝だな
野良でバンクとか短スカ以外でやったらストレスしか溜まらんｗ
経験値UPアイテム使用中にブラックアウトとかマジで勘弁してくれ･･･
弓スカとのタイマンなのに上手く転ばれて火矢とトゥルーで削り殺された…ビクンビクン
移動にペネ使うと
１０秒以上後に耐久減ってるな
１０秒以上後に耐久減ってるな
PWが多ければ多いほどワンチャンスで大ダメージ与えられる職だから
ヨーイドンで敵のHP削りきるのはしんどいと思うけどな
ペネで奇襲成功したときしかタイマンなんかやらんわ
ヨーイドンで敵のHP削りきるのはしんどいと思うけどな
ペネで奇襲成功したときしかタイマンなんかやらんわ
転ばれる位置まで近づいてればもう・・・
それにそんな距離でトゥルーとかなめたことされてんのに負けんなｗ
それにそんな距離でトゥルーとかなめたことされてんのに負けんなｗ
>>642
それならパニカスで十分じゃね？
それならパニカスで十分じゃね？
>>644
タイマンの状況でパニ食らうnoob探すのがめんどくさいよね
タイマンの状況でパニ食らうnoob探すのがめんどくさいよね
パニ当てるくらいならフィニのが40倍くらいマシ
てか弓相手に負けんなよｗｗ
てか弓相手に負けんなよｗｗ
奇襲だけならって条件な
最近の弓はほんとブレイズ連打しまくるな…
つーか全職に言えるだろそれは
奇襲成功するなどして圧倒的に有利な状況を掴まない限りは積極的にタイマンなんか仕掛けるものじゃない
ネズミ対処とかはオベ叩きの邪魔さえ出来ればそれで十分だし
奇襲成功するなどして圧倒的に有利な状況を掴まない限りは積極的にタイマンなんか仕掛けるものじゃない
ネズミ対処とかはオベ叩きの邪魔さえ出来ればそれで十分だし
650 ：名も無き冒険者：2009/05/30(土) 21:03:32 ID:MAHO/fJG
あ
最近堀死多くね？ しかもキプクリでさ
募集しても無反応で@1とかすげー時間かかる
募集しても無反応で@1とかすげー時間かかる
スレまちがえた・・・
けっこうＤＤにジャベってくれる皿が増えたな。
ただ凍ったときにふっとぶのが敵陣のほうにふっとんでしまうと悲しいな。
あのふっとびってランダム方向なん？
フィニったときはけっこう自陣側にとんでくることが多い気がするけど。
ただ凍ったときにふっとぶのが敵陣のほうにふっとんでしまうと悲しいな。
あのふっとびってランダム方向なん？
フィニったときはけっこう自陣側にとんでくることが多い気がするけど。
誤爆しようがない完全連携DDジャベ
をパワシュで解等する奴が現れだしてストレスがマッハ
をパワシュで解等する奴が現れだしてストレスがマッハ
DD範囲ってどこかで読んでずっと範囲だと思ってたけどただの単体攻撃だったのかこれ……
FEZの全ての単体攻撃は複数の敵にも当たりうる
パニとかフィニみたいな指定系は無理なんじゃないか？
というかDDは範囲であってるよ
というかDDは範囲であってるよ
片手はいまだにDDにバッシュいれる奴多数
入れたあと両手に持ち替えてるし
入れたあと両手に持ち替えてるし
DD後の吹き飛び方向は、どっちから攻撃当てたかじゃない？
DDしてジャベ待ちながら回り込んでるのに後ろから来た笛に
フィニで前に吹き飛ばされるとストレスがマッハ。
DDしてジャベ待ちながら回り込んでるのに後ろから来た笛に
フィニで前に吹き飛ばされるとストレスがマッハ。
フィニ当てて手前に飛んできたこともあるしなんとも
射程バグ修正後からそういうの見ないな
今はちゃんと攻撃した方向に飛んでくきがする
今はちゃんと攻撃した方向に飛んでくきがする
相手に近すぎると手前にとばね？
逆に少し距離とってタゲの丸が黄色～赤色になるくらいの位置から打つと大体思ったところに行ってくれる気がする
逆に少し距離とってタゲの丸が黄色～赤色になるくらいの位置から打つと大体思ったところに行ってくれる気がする
フィニがすぐタゲはずれていやああああ
すごいこと発見した、ブレイズにカウンター当たる距離で返しても当たらない。
ゼロ距離でもカウンター当たらなかったぜ
ゼロ距離でもカウンター当たらなかったぜ
なんか氷にDDする笛がいるんだけど
こいつらは何か考えがあってやってるの？
こいつらは何か考えがあってやってるの？
666 ：名も無き冒険者：2009/05/31(日) 03:49:02 ID:f/LVTM/R
DD後に片手バッシュ入れる屑が多すぎる、身の程を弁えて爆発しろ
DDにバッシュはアホくさいが、なんで片手が側にいるのにフラッシュでないのかが疑問だ
DD→ジャベ→バッシュしたいのかもしれないが
それしなくても捕まえれる、倒せるのにまでやるのは邪魔でしかない。
そしてこの邪魔な笛が6割はいる。
それしなくても捕まえれる、倒せるのにまでやるのは邪魔でしかない。
そしてこの邪魔な笛が6割はいる。
ペネフィニあたりは強いけど
もうちょっと立ち回り強化しようとする場合どんなスキルの使い方してる？
フラッシュとかどうにも使いにくい
もうちょっと立ち回り強化しようとする場合どんなスキルの使い方してる？
フラッシュとかどうにも使いにくい
>>668
フラッシュなんて糞スキルをスキル欄に入れる訳ねえだろ
フラッシュなんて糞スキルをスキル欄に入れる訳ねえだろ
俺はフラッシュ入れるくらいなら生フィニだな
スロットはキーン入れてるわ
フラッシュで仰け反らせるよりダメージ与えてお帰り願ったほうが強いと思う
お帰り途中でスカ皿が倒してくれたりするし
スロットはキーン入れてるわ
フラッシュで仰け反らせるよりダメージ与えてお帰り願ったほうが強いと思う
お帰り途中でスカ皿が倒してくれたりするし
俺もキーンセンス入れてる
今フラッシュ使ってるのはイレイス型か、まだＳＤ持ってないペネ型だと思う
DDフラッシュフィニが決まると嬉しすぎる。その喜びはここで自慢したくなるくらい
フラッシュはほとんど使う場面なくなったな。
当てても色々反確多くて普通に隙が大きすぎるｗ
当てても色々反確多くて普通に隙が大きすぎるｗ
火皿や片手やっててスタンした時に味方の笛がフラッシュで敵両手のヘビスマを邪魔して防いでくれた時はすっごく嬉しいんだぜ
まぁ、敵の火皿がこっち狙ってるとそういう笛ごとヘルで焼かれるんだけどな
まぁ、敵の火皿がこっち狙ってるとそういう笛ごとヘルで焼かれるんだけどな
スタンした味方を助けようとフラッシュしたら一発だけ当たって、味方の吹き飛ばしに被せてしまったでござるの巻
笛の一番の敵は味方な気がする
怯むタイミング、ダメージ被り計算外が起こると突撃失敗率上がるから困る
フラッシュ→通常1→フィニッシュならほぼ確定ではいらね？
怯むタイミング、ダメージ被り計算外が起こると突撃失敗率上がるから困る
フラッシュ→通常1→フィニッシュならほぼ確定ではいらね？
>>667
既にDD起き上がりにバッシュ入れるタイミングをつかんだ俺に隙はなかった
既にDD起き上がりにバッシュ入れるタイミングをつかんだ俺に隙はなかった
ＳＤが強化された今、フラッシュはただの糞スキル
>>690
当て身成功後の話でしぼって言えば
まだ１だから３の硬直で計算できてないけど
当て身→通常１２→フラッシュ→通常１２→フィニッシュ
ここまでできないかなとは思ってる
突っ立ってる時間長いから用途限定されるのはわかってるけど
当て身成功後の話でしぼって言えば
まだ１だから３の硬直で計算できてないけど
当て身→通常１２→フラッシュ→通常１２→フィニッシュ
ここまでできないかなとは思ってる
突っ立ってる時間長いから用途限定されるのはわかってるけど
>>692
次の1.7期間中に35まで上げるから
待ってくれるならやってみるよ
想定される状況として
・当て身で始動する
・間にはさむ通常はケースによって１or無しに削る
相手のヲリの対応はステップ移動と
スキル使用での暴れと仮定して
使うスキルはスマとバッシュでいい？
次の1.7期間中に35まで上げるから
待ってくれるならやってみるよ
想定される状況として
・当て身で始動する
・間にはさむ通常はケースによって１or無しに削る
相手のヲリの対応はステップ移動と
スキル使用での暴れと仮定して
使うスキルはスマとバッシュでいい？
どんだけ直立でいる気だよ
タイマン（）の話なんてどうでもよさじ
タイマン（）の話なんてどうでもよさじ
一人オナニーコンボしたいなら別ゲーいけよ、邪魔だって言ってんだろ・・・
>>696
フヒヒｗｗサーセンｗｗｗ
フヒヒｗｗサーセンｗｗｗ
>>695
凍らされて直立するしかない時があるだろｗｗｗ
凍らされて直立するしかない時があるだろｗｗｗ
にしても建築や召喚殴れないのは地味にストレスがたまるな
ナイトがウザい戦場だと特に・・・
ナイトがウザい戦場だと特に・・・
DD通常でナイト粘着してればいいんでね
SDなら召喚にもダメージ通るぜ
瀕死時に小ランス粘着してきたナイトにSDしまくったら逃げていきました＾＾
DD後のバッシュはキャラが起き上がる寸前くらいで決めれる！
ＤＤ→ジャベ これで倒せる！
何故かバッシュと被るパワーシュート 逃げる的
もう俺はＤＤ即フィニでいく
何故かバッシュと被るパワーシュート 逃げる的
もう俺はＤＤ即フィニでいく
今のフラッシュは硬直きつくて次に繋がらないぜ
割り込み攻撃とかステップでこけられる。
当身は通常2+フラッシュorダウンが簡単だがちょっとでも遅れると通常の後ステップされるから俺は通常1からダウンフィニかフラッシュだな。
割り込み攻撃とかステップでこけられる。
当身は通常2+フラッシュorダウンが簡単だがちょっとでも遅れると通常の後ステップされるから俺は通常1からダウンフィニかフラッシュだな。
フラッシュを当てたときの硬直差って今はマイナス20Fくらいあるんだろ？
今はまだそれ知らない相手が多いから連携に使えてるってだけだよな。
フィニを当てた後の隙も相当大きいけど反撃しようとする奴少ない。
格ゲで言うところの反確技を使ってこない相手に好き放題やってるようなものだから、
そりゃー笛が強いってことになるわな。
もちろん格ゲと違うから反撃しても相手が詰む場面てのは数多くあるけど、
反撃すれば対処できるよ、って場面でも今はほとんど反撃されないよね。
FEZで反確知識必要とか、どんだけ～ｗｗｗって言われたら、ごもっとも、と返すしかないけどｗ
なんていうか、笛だけ別ゲームの世界の住人ぽいｗ
今はまだそれ知らない相手が多いから連携に使えてるってだけだよな。
フィニを当てた後の隙も相当大きいけど反撃しようとする奴少ない。
格ゲで言うところの反確技を使ってこない相手に好き放題やってるようなものだから、
そりゃー笛が強いってことになるわな。
もちろん格ゲと違うから反撃しても相手が詰む場面てのは数多くあるけど、
反撃すれば対処できるよ、って場面でも今はほとんど反撃されないよね。
FEZで反確知識必要とか、どんだけ～ｗｗｗって言われたら、ごもっとも、と返すしかないけどｗ
なんていうか、笛だけ別ゲームの世界の住人ぽいｗ
何で反撃するのかにもよるが
フィニに反撃するともう1発フィニくる可能性があるから
普通やらないんじゃない？
フィニに反撃するともう1発フィニくる可能性があるから
普通やらないんじゃない？
笛の隙に下手な技で反撃すると硬直がキャンセルされてフィニが飛んでくるお
両手にフィニ入れてヘビスマ返されるともう一発フィニ入っておいしいです
射程にもよるからな
最大射程付近なら、ちょっとのけぞりの大きいスキル撃って1歩下がればフィニくらわんし
密着状態なら吹き飛ばしスキル狙うのが一番いいだろうな
クランブル・サンボル・ウェイブは間に合う
ピアは諦めれ
短スカならｗキー押しっぱなしのアムが確定でSDもタンブルも間に合わん
笛側がDDフィニと来れば再度のフィニは飛んでこないし
知識が浸透すれば笛はそこまでじゃないよな
最大射程付近なら、ちょっとのけぞりの大きいスキル撃って1歩下がればフィニくらわんし
密着状態なら吹き飛ばしスキル狙うのが一番いいだろうな
クランブル・サンボル・ウェイブは間に合う
ピアは諦めれ
短スカならｗキー押しっぱなしのアムが確定でSDもタンブルも間に合わん
笛側がDDフィニと来れば再度のフィニは飛んでこないし
知識が浸透すれば笛はそこまでじゃないよな
とりあえず皿のときに孤立気味な場所でペネフィニ食らった後にはジャベ入れてる。
DDで反撃されることもあるけど、DD食らったとしてもだいたい問題なく逃げられてるよ。
孤立気味なところでフィニだけをいきなり入れられることってそんなないけど、
たぶん単発フィニされたとしてもジャベ入れる気がするな。
フィニフィニされてもその後ペネのPwあまりなければ殺されずに逃げ切れそうだから。
フィニのあとって遠めでもジャベ確だよね？
とりあえず今のところ避けられたことないんだけど。
DDで反撃されることもあるけど、DD食らったとしてもだいたい問題なく逃げられてるよ。
孤立気味なところでフィニだけをいきなり入れられることってそんなないけど、
たぶん単発フィニされたとしてもジャベ入れる気がするな。
フィニフィニされてもその後ペネのPwあまりなければ殺されずに逃げ切れそうだから。
フィニのあとって遠めでもジャベ確だよね？
とりあえず今のところ避けられたことないんだけど。
>>707
笛は移動早いし、弱点職も無いから両手より全然硬い
その上、フィニという射程長いのに発生超早くて回避不可能なスキルも持っている
ただ、仰け反るせいで周りの盾になってるキャラがいなくなれば何もできない
建築破壊もできないから、もし裏の方に逃げられても必死に追う必要が無い
よって、笛は無視して他倒して領域取るってのが一番効率がいい
笛だけ別ゲームの住人ってまさにその通りだと思うｗ
笛は移動早いし、弱点職も無いから両手より全然硬い
その上、フィニという射程長いのに発生超早くて回避不可能なスキルも持っている
ただ、仰け反るせいで周りの盾になってるキャラがいなくなれば何もできない
建築破壊もできないから、もし裏の方に逃げられても必死に追う必要が無い
よって、笛は無視して他倒して領域取るってのが一番効率がいい
笛だけ別ゲームの住人ってまさにその通りだと思うｗ
オリオンは主戦場なのに少数戦できていいすね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7207545
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7207545
片手相手にはフラッシュのほうが安心。射程長いから
射程ギリギリで打って牽制。だした後の隙はSDでフォロー。
DDだと近すぎて出すタイミング読みちがうとバッシュくらう恐れが。
射程ギリギリで打って牽制。だした後の隙はSDでフォロー。
DDだと近すぎて出すタイミング読みちがうとバッシュくらう恐れが。
それでもアムより射程長いし置き打ち通用する分いいじゃなーい
>>711
まあでも、自分で振っといてなんだけど知識が浸透するようなゲームじゃないから
やっぱ笛は色々ヤバいと思うｗ
浸透すれば別に強すぎってほどじゃないって意味では修正前のウェイブもそうだったしな。
知識そこそこでワイワイやる人がメインのゲームだよな、FEZはｗ
まあでも、自分で振っといてなんだけど知識が浸透するようなゲームじゃないから
やっぱ笛は色々ヤバいと思うｗ
浸透すれば別に強すぎってほどじゃないって意味では修正前のウェイブもそうだったしな。
知識そこそこでワイワイやる人がメインのゲームだよな、FEZはｗ
>>712
ジャベ確
それどころかヘルすら入る
>>713
サブ皿上げてない両手よりは微妙に対皿には堅いが、サブ皿31まで上げた両手となら、笛より両手の
方が堅い、そんな程度なので全然堅いってことは無い
勿論対ヲリ、対スカなら両手の方が笛より堅い
ジャベ確
それどころかヘルすら入る
>>713
サブ皿上げてない両手よりは微妙に対皿には堅いが、サブ皿31まで上げた両手となら、笛より両手の
方が堅い、そんな程度なので全然堅いってことは無い
勿論対ヲリ、対スカなら両手の方が笛より堅い
MST入れた両手なんだけど、バンクで笛が両手にやられて嫌なこととか教えてくれ
中距離ではSDで交わされようがフォースやブーンがあるからいいとして、ペネの突進からの対応に苦慮してます
バンクやった限りペネ→SDorフィニorDD→フィニが主な選択肢っぽいけど、
ペネでよられた場合、フィニの発動速度ではどうしても回避は不可能に感じた
ペネ射程外から風魔法で一方的に抑えることは出来ないし、ペネからの突進対応が何らか必要なんだけど
両手にやってほしくない行動とかないかな？
羽や壷は最終手段でまずは両手で対処を考えてます
中距離ではSDで交わされようがフォースやブーンがあるからいいとして、ペネの突進からの対応に苦慮してます
バンクやった限りペネ→SDorフィニorDD→フィニが主な選択肢っぽいけど、
ペネでよられた場合、フィニの発動速度ではどうしても回避は不可能に感じた
ペネ射程外から風魔法で一方的に抑えることは出来ないし、ペネからの突進対応が何らか必要なんだけど
両手にやってほしくない行動とかないかな？
羽や壷は最終手段でまずは両手で対処を考えてます
笛って前線だとなにすればいいの？逃げ遅れた敵にとどめさすぐらいでいいのか？
後敵片手にはどう対処してんの？凍ったとかスタンした敵の周りに片手いるだけで何も出来ないんだが
後敵片手にはどう対処してんの？凍ったとかスタンした敵の周りに片手いるだけで何も出来ないんだが
まあ片手に近づくのはリスクがでかいからあんまり近づかないようにしてる
>>720
フォースで牽制しつつ･･･は半分正解で半分不正解。
SDちまちまやってくるのを見せておいて見てからペネするよ。
んでSDをやってきてるなら空フォースすれば硬直にフォースを当てる事が出来る。
ペネは素直に避けるかクランブルで対処。純両手なら後方ドラテでの避け撃ちもいい。
間違ってもヘビスマ相打ち狙いはダメだ。
フォースで牽制しつつ･･･は半分正解で半分不正解。
SDちまちまやってくるのを見せておいて見てからペネするよ。
んでSDをやってきてるなら空フォースすれば硬直にフォースを当てる事が出来る。
ペネは素直に避けるかクランブルで対処。純両手なら後方ドラテでの避け撃ちもいい。
間違ってもヘビスマ相打ち狙いはダメだ。
>>723
実力で笛を嫌がらせたい(ｷﾘｯ
>>724
㌧
ペネ→フィニで来られた場合、出の遅いクランブルはフィニと相打ちになる可能性はないかな・・・
まあやってみる
剣盾は言うとおりだろうね
バッシュの速度ならペネに合わせてペネ後の行動を取らせずスタンさせられるし、全然違ってくるとは思ってる
片手で笛と相対したら、笛からアクションを起こすのはむずいだろう
実力で笛を嫌がらせたい(ｷﾘｯ
>>724
㌧
ペネ→フィニで来られた場合、出の遅いクランブルはフィニと相打ちになる可能性はないかな・・・
まあやってみる
剣盾は言うとおりだろうね
バッシュの速度ならペネに合わせてペネ後の行動を取らせずスタンさせられるし、全然違ってくるとは思ってる
片手で笛と相対したら、笛からアクションを起こすのはむずいだろう
>>720
体力それなりにある前提なら、両手単体にやられてイヤなことって一つもないかも。
ペネにクランブルされると、攻められないって意味でイヤかも。
他はスマやヘビスマ食らったの確認してから反確でDD入るのが致命的。
これがあるから実はSDを狙うリスクが相当低い。正直無理ゲーだと思う。
冷静に考えると色々と修正されないわけがないな、笛ｗ
>>721
前に出て皿弓の牽制。体力少ないのに前にいる皿弓に近づくだけで下げられる。
下がらないなら食える。
片手には敵味方の歩兵で布陣勝ちしているとき以外は近寄らない。
布陣勝ちしてるならペネDDでコケさせてジャベ待ちしたり裏回ってフィニ。
体力それなりにある前提なら、両手単体にやられてイヤなことって一つもないかも。
ペネにクランブルされると、攻められないって意味でイヤかも。
他はスマやヘビスマ食らったの確認してから反確でDD入るのが致命的。
これがあるから実はSDを狙うリスクが相当低い。正直無理ゲーだと思う。
冷静に考えると色々と修正されないわけがないな、笛ｗ
>>721
前に出て皿弓の牽制。体力少ないのに前にいる皿弓に近づくだけで下げられる。
下がらないなら食える。
片手には敵味方の歩兵で布陣勝ちしているとき以外は近寄らない。
布陣勝ちしてるならペネDDでコケさせてジャベ待ちしたり裏回ってフィニ。
>>727
やっぱりそんなのんなのか、レスｔｈｘしかしむずかしいな、10ｋ↑でるきがしねぇ
ダメ与えようと思って突っ込むとＫ＜Ｄになるし、かといって芋芋してると
ＫｘＤ0って数値になっても正直俺いなくてもＫ取れてる状況でＫ取ってるだけだから
なんかもうしわけなくてさぁ
やっぱりそんなのんなのか、レスｔｈｘしかしむずかしいな、10ｋ↑でるきがしねぇ
ダメ与えようと思って突っ込むとＫ＜Ｄになるし、かといって芋芋してると
ＫｘＤ0って数値になっても正直俺いなくてもＫ取れてる状況でＫ取ってるだけだから
なんかもうしわけなくてさぁ
>>720
ｐｗ計算しつつ戦うと笛はスキル効果・威力は高いものの燃費が悪い
一応タブーとされるヘビ交換で話をすると、
ブーン→ペネであわせる→ヘビ→フィニ→ヘビ→笛はｐｗ回復しないと次のフィニが撃てない
撃ったとしてもヘビ確定→確定カウンターは通常しかない→スマ確定（ｐｗ回復くればヘビ3発目）
ということが笛側もわかってるので、反撃食らわないDDを使ってくるかと思うが、ペネDDフィニで
もうｐｗ無いのよ
敵の連携がフィニに合わされば脅威だが、それいったら両手側も味方と連携すればペネで
突っ込んだら笛はまず死ぬわけで
笛両手孤立したときは上記の通りってことで
SDに関しては自分からペネで突っ込んでおいてってのはリスクが高すぎるから、まず使わない
使って決まってしまったら有利な読み合いで完全に負けたってことなので・・・
ｐｗ計算しつつ戦うと笛はスキル効果・威力は高いものの燃費が悪い
一応タブーとされるヘビ交換で話をすると、
ブーン→ペネであわせる→ヘビ→フィニ→ヘビ→笛はｐｗ回復しないと次のフィニが撃てない
撃ったとしてもヘビ確定→確定カウンターは通常しかない→スマ確定（ｐｗ回復くればヘビ3発目）
ということが笛側もわかってるので、反撃食らわないDDを使ってくるかと思うが、ペネDDフィニで
もうｐｗ無いのよ
敵の連携がフィニに合わされば脅威だが、それいったら両手側も味方と連携すればペネで
突っ込んだら笛はまず死ぬわけで
笛両手孤立したときは上記の通りってことで
SDに関しては自分からペネで突っ込んでおいてってのはリスクが高すぎるから、まず使わない
使って決まってしまったら有利な読み合いで完全に負けたってことなので・・・
>>725
ペネにヘビは駄目か
笛ペネ(pw32)→両手お返しヘビ(pw34)→笛DD(pw20)→笛フィニ(pw42)
DDはさまなければフィニ後にもう一発ヘビされるから絡めるのは必須で
DD絡めると笛のPw消費が合計94、中距離の牽制時に笛がSDでPw削ってれば・・・
と思ったがDD後の追撃までの猶予にPw回復はさまれると無理だよね
ペネDDフィニまで入ったら両手を500程度削れるのかな
DD後の吹っ飛びで仕切り直しになるのを考えるとヘビ300、被弾500じゃ割にあわんか
ペネの速度を見て素直に避けられるのかというのと、避けても近距離にいる笛のフィニは避けられないんじゃないかな
がんばったがフィニの発射速度と射程は近距離では回避不能だった
純なんでドラテはある
が、これもペネ見て即後ろに撃てるだろうか・・・
>>727
㌧、俺も色々考えたが笛が嫌がることは思いつかなくてな・・・
笛以外は片手を含めて両手でもそれなりに対処できると思ってるんで、笛相手はガン逃げもありかな
ただ、後方をウロ付かれて背後から味方が崩されたり、瀕死の味方狩られたりするから両手で対処出来ないもんかと
ちなみにペネ後ギリギリにヘビ撃つことでペネのエンダー切れた後に当てることは可能？
理想はヘビで笛がこけてくれることだけど、エンダー切れるのは着地後だろうし無理だよね？
ペネにヘビは駄目か
笛ペネ(pw32)→両手お返しヘビ(pw34)→笛DD(pw20)→笛フィニ(pw42)
DDはさまなければフィニ後にもう一発ヘビされるから絡めるのは必須で
DD絡めると笛のPw消費が合計94、中距離の牽制時に笛がSDでPw削ってれば・・・
と思ったがDD後の追撃までの猶予にPw回復はさまれると無理だよね
ペネDDフィニまで入ったら両手を500程度削れるのかな
DD後の吹っ飛びで仕切り直しになるのを考えるとヘビ300、被弾500じゃ割にあわんか
ペネの速度を見て素直に避けられるのかというのと、避けても近距離にいる笛のフィニは避けられないんじゃないかな
がんばったがフィニの発射速度と射程は近距離では回避不能だった
純なんでドラテはある
が、これもペネ見て即後ろに撃てるだろうか・・・
>>727
㌧、俺も色々考えたが笛が嫌がることは思いつかなくてな・・・
笛以外は片手を含めて両手でもそれなりに対処できると思ってるんで、笛相手はガン逃げもありかな
ただ、後方をウロ付かれて背後から味方が崩されたり、瀕死の味方狩られたりするから両手で対処出来ないもんかと
ちなみにペネ後ギリギリにヘビ撃つことでペネのエンダー切れた後に当てることは可能？
理想はヘビで笛がこけてくれることだけど、エンダー切れるのは着地後だろうし無理だよね？
ぶっちゃけ密接なんかしないでヘビの射程外からフィニ撃つだけですし。
両手はぺネにエンダーついてる限りどうしようもねーな
笛はエンダーなし近接だから過剰スペックなのも仕方無いと思ってたけど(短スカ見てれば嫌でもわかるしね)
ぺネから繋げばエンダー効果が残ったりとか普通につえーからな
地形次第じゃぺネ直後のバッシュは食らいながらステップ移動できるし。
笛はエンダーなし近接だから過剰スペックなのも仕方無いと思ってたけど(短スカ見てれば嫌でもわかるしね)
ぺネから繋げばエンダー効果が残ったりとか普通につえーからな
地形次第じゃぺネ直後のバッシュは食らいながらステップ移動できるし。
>>732
そんな笛ばっかだったら楽なんだがな
お互い徒歩移動速度は同じなんだからペネ混ぜないで一方的にヘビ射程外からフィニ撃たれるだけって展開はないよ
フィニくらいたくなけりゃ笛が前進して詰めた分両手は後退すりゃいいだけだし
ペネで間合いを詰められ、その後の近距離で分が悪いから悩んでる
DDの発生速度とDD後の吹っ飛び仕切り直しがあるからガス欠が狙えない
やはり両手ではまともに笛に付き合わず、風魔法とクランブル主体でいったほうがいいか・・・
そんな笛ばっかだったら楽なんだがな
お互い徒歩移動速度は同じなんだからペネ混ぜないで一方的にヘビ射程外からフィニ撃たれるだけって展開はないよ
フィニくらいたくなけりゃ笛が前進して詰めた分両手は後退すりゃいいだけだし
ペネで間合いを詰められ、その後の近距離で分が悪いから悩んでる
DDの発生速度とDD後の吹っ飛び仕切り直しがあるからガス欠が狙えない
やはり両手ではまともに笛に付き合わず、風魔法とクランブル主体でいったほうがいいか・・・
反撃 ストライクダウン 210
SDのスコア加算こんなにあったのかｗ
SDのスコア加算こんなにあったのかｗ
>>718
ジャベやヘルの後はフィニ確じゃないのか？
ジャベやヘルの後はフィニ確じゃないのか？
なんか流れみてると、やっぱりヲリ様１人で笛を押さえ込みたい！って見えるよね。
1vs1で考えるのが間違いだって3年くらい前から言われてなかったっけ…
ヲリなんかいままでタイマソ()で敵無しだったんだからアンチ職出てよかったじゃないか
1vs1で考えるのが間違いだって3年くらい前から言われてなかったっけ…
ヲリなんかいままでタイマソ()で敵無しだったんだからアンチ職出てよかったじゃないか
両手にされて嫌なことと言ったら他の敵と戦ってる時に、しっかり隙狙ってくることだな
スキル取ってないのにおもむろに盾を出してみるとか
はっきり言ってそれなりの実力者同士なら
両手で笛に１－１で勝つのはまず不可能
１on１やってみりゃわかるよ
両手で笛に１－１で勝つのはまず不可能
１on１やってみりゃわかるよ
ちなみにペネに最速クランブル合わせても、相手のDDが先に当たってクランブル不発→フィニ余裕でしたになる
両手と1対1で対峙したら、最悪でもフィニ→ヘビ→フィニ→ヘビって感じで両者瀕死になって最後SDでトドメにできるけど
俺みたいなテクニカルな笛だと上記の状態で確実にSDのタイミングミスって余裕でスマ貰って死ぬ
最初にSDでヘビを返すか、DDで転倒させるか、若しくは一発目のフィニがヘビ届かない位置から入れられると圧倒的に有利になる
上手いやつなら無傷で倒せるんだろうけど俺はカスだから無理
俺みたいなテクニカルな笛だと上記の状態で確実にSDのタイミングミスって余裕でスマ貰って死ぬ
最初にSDでヘビを返すか、DDで転倒させるか、若しくは一発目のフィニがヘビ届かない位置から入れられると圧倒的に有利になる
上手いやつなら無傷で倒せるんだろうけど俺はカスだから無理
>>742
そうか、クランブルとペネと交換も厳しいか
となるとペネ読んでクランブル撃ちなんて、はずしたらPw面でかなり不利になるからありえない
笛のペネとDDの性能を考えると、ヲリスキル的にはペネ相打ちバッシュ以外の選択はないのかもしれんね
両手なら多少不利でもペネにヘビ合わせてしっかり300は削り、DD→フィニはこらえて
ペネもあわせた被弾500の差し引き200は風魔法で削る
すごいためになる、ありがとう
そうか、クランブルとペネと交換も厳しいか
となるとペネ読んでクランブル撃ちなんて、はずしたらPw面でかなり不利になるからありえない
笛のペネとDDの性能を考えると、ヲリスキル的にはペネ相打ちバッシュ以外の選択はないのかもしれんね
両手なら多少不利でもペネにヘビ合わせてしっかり300は削り、DD→フィニはこらえて
ペネもあわせた被弾500の差し引き200は風魔法で削る
すごいためになる、ありがとう
747 ：名も無き冒険者：2009/05/31(日) 19:24:20 ID:fpSJR5H6
なんか知らんけどペネの着地にヘビあわせたらこけてくれた。
ステップしようとしたのか仕様なのか。
ステップしようとしたのか仕様なのか。
笛と両手のタイマンなんてＤＤ→アイテム→通常→アイテムっていう回復サイクルを笛だけ入れれるんだから結果見えてる
つーか笛実装当初から言われてたことだけどな、笛とタイマンするなってのは
笛はたとえ形勢不利になってもあっさり離脱して体勢を整えられるわけで、
この時点で笛にタイマンを挑むのは馬鹿のすることでしかない
笛にタイマン仕掛けてもリスクを負ってるのは自分だけなんだよ
笛はたとえ形勢不利になってもあっさり離脱して体勢を整えられるわけで、
この時点で笛にタイマンを挑むのは馬鹿のすることでしかない
笛にタイマン仕掛けてもリスクを負ってるのは自分だけなんだよ
残りHPが200切ってから逃走に転じてもあっさり逃げ切れるのが笛だからな
もしそれを追撃なんかしようものなら、自分もHP減ってるわけで他の敵に殺されるのは目に見えてるし
もしそれを追撃なんかしようものなら、自分もHP減ってるわけで他の敵に殺されるのは目に見えてるし
残念ながらたった今それは試した
結果はDDの出は止められず
タイミングがシビアなだけかもしれないが…
ついでに既出かもしれん情報だが
DD→起き上がるの待つ→DD→起き上がるの待つ→∞
はさすがに2回目で起き上がり無敵消えてた
結果はDDの出は止められず
タイミングがシビアなだけかもしれないが…
ついでに既出かもしれん情報だが
DD→起き上がるの待つ→DD→起き上がるの待つ→∞
はさすがに2回目で起き上がり無敵消えてた
○消えてた
×消えてなかった
俺爆発しろ
×消えてなかった
俺爆発しろ
そういえば壁貫通しなくなったよな
フィニ
フィニ
エンダー切れはただのバグだろ
ＳＤ取るまでだるすぎる･･･
何か早いＬｖあげ方をうｐ
何か早いＬｖあげ方をうｐ
400%書使ってモンスマ
ペネやるにしても風魔法に合わせてやるわけで着地取るとかできねーすよ
ブーンならペネと硬直大差ないし、同時に出したのならともかく
ブーン見てペネしてもペネ後着地は可能じゃない？
後はペネの着地際のどの部分に当てりゃいいのかだな
これさえ分かればブーンで飛ばしてスマorヘビで落とせるし、ペネ封じたら後は対短スカのように出来る
どもでした、出来るかどうかちょっと調べてみます
ブーン見てペネしてもペネ後着地は可能じゃない？
後はペネの着地際のどの部分に当てりゃいいのかだな
これさえ分かればブーンで飛ばしてスマorヘビで落とせるし、ペネ封じたら後は対短スカのように出来る
どもでした、出来るかどうかちょっと調べてみます
ペネのエンダー切れる前にペネするとエンダー切れてる気がするがどうか？
大体1対1ならペネつかわんよ
歩いて距離縮めていけばいいだけ
歩いて距離縮めていけばいいだけ
MST決まってから日々バンク通ってるけど、両手としては歩いて近づいてくれる笛なら特に脅威には感じなかったな
短スカと同じ対処してればいいし、SDあってもけっこう当たってくれるしね
SDは攻撃回避できるけど、Pw使うし足も止まるから
短スカと同じ対処してればいいし、SDあってもけっこう当たってくれるしね
SDは攻撃回避できるけど、Pw使うし足も止まるから
>>574
つまり僻地1:1でDD当てたらパワポ飲んで一人サッカーの開始ってことか？
つまり僻地1:1でDD当てたらパワポ飲んで一人サッカーの開始ってことか？
バンクで笛って何したらいんだろな
フェンサーのキャラだけ転倒しておきあがって一秒ぐらいうごけないんだが
コレ他のみんなは成ってないよな？スカ・ウォリとちゃんと動くのに
コレ他のみんなは成ってないよな？スカ・ウォリとちゃんと動くのに
>>768
俺両手だけど、笛は見た目ダウンから起き上がるのが早いだけで、ダウン復帰時間自体はヲリもスカも皿も笛も変わらない
俺両手だけど、笛は見た目ダウンから起き上がるのが早いだけで、ダウン復帰時間自体はヲリもスカも皿も笛も変わらない
っていう答えがかなり前に出てたよな
そうなのか、最近つい二日前に笛つくったからわからんかったわレスｔｈｘ
実際に起き上がった時からちょっとらいは無敵時間あんの？
実際に起き上がった時からちょっとらいは無敵時間あんの？
あるよだからバッシュされた時とかは余計わかりにくい
笛のレベルあげて転身したら笛からの耐性upとか
そういうのある？
そういうのある？
今日またペネの着地際でダウンした
ドラテだとなりやすい気がするからやっぱりタイミングか
あとDD出し始めるとバッシュ食らっても交換出来るってどっかで読んだが
上まで振りかぶりきって出す寸前までいったところでバッシュ余裕でした
完全に同時に当てんと無理らしい
ドラテだとなりやすい気がするからやっぱりタイミングか
あとDD出し始めるとバッシュ食らっても交換出来るってどっかで読んだが
上まで振りかぶりきって出す寸前までいったところでバッシュ余裕でした
完全に同時に当てんと無理らしい
ペネはたまにレインでも打ち音されるぞ
着地際でもなく突っ込んでる時
着地際でもなく突っ込んでる時
笛使いでもなければ笛のレベル上げる意味はないな
>>775
スレ違いすまね あいしてる
スレ違いすまね あいしてる
ペネのエンダーって
発動の溜め→飛び込みの硬直が終わって一瞬後
くらいまで続かないか？ペネフィニとかやるとフィニの出始めにエンダーかかってる
発動の溜め→飛び込みの硬直が終わって一瞬後
くらいまで続かないか？ペネフィニとかやるとフィニの出始めにエンダーかかってる
Lv3だとフィニの攻撃判定が出るのと同時位までエンダーが残るよ
フィ二は相手にくっつきすぎてると当たらないの？
ギリギリ、キャラが重ならないくらいの位置で撃っても当たらないことがよくあるんだが。
逆にターゲットサークルが赤になるギリギリで離れて撃っても当たらないときあるし、射程がよく分からん。
ギリギリ、キャラが重ならないくらいの位置で撃っても当たらないことがよくあるんだが。
逆にターゲットサークルが赤になるギリギリで離れて撃っても当たらないときあるし、射程がよく分からん。
普通に重なっててもあたるぞ
タゲ指定型だから、画面奥の建築とかタゲったんじゃないか？
タゲ指定型だから、画面奥の建築とかタゲったんじゃないか？
赤丸で当たらんって、ズレてるんじゃね？
ギリギリに接近したと思ってるのも実は後ろに回られてるとか
ギリギリに接近したと思ってるのも実は後ろに回られてるとか
笛の確定コンボってＤＤ→フィニぐらいだよな？
ペネからの派生は最速ステッポで回避される可能性ありってことでいいのか？
ペネからの派生は最速ステッポで回避される可能性ありってことでいいのか？
ペネを敵を追い越すように当てると普通にフィニ避けられるわ
ペネの先っちょを当てるようにすればペネフィニ確定だと思う
ペネの先っちょを当てるようにすればペネフィニ確定だと思う
両手にペネで突っ込んだら相手あと一発で死ぬとこでSDすりゃいいのに通常連打してスマッシュで仰け反ってHp１割までスマッシュでずっとやられて途中でSDにかえて倒したけと゛敵の仲間にやられた俺下手すぎ死ね
イレイス張って、ペネ使った時に魔法もらうと、無効化モーションはどうなるの？
ペネは途中で終了？
ペネは途中で終了？
各種行動中は無効化モーション無しで無効化できるよ。
>>784
ペネ→フィニ
ペネ→DD→（ジャベきてーはやくきてーと思いながら）フィニ
ペネ→通常１→フィニ
SD→各種（今後の発展待ち）
確定だけでもたくさんあるよ
おかげでPw管理とスキルスロットの配置が大変
ペネ→フィニ
ペネ→DD→（ジャベきてーはやくきてーと思いながら）フィニ
ペネ→通常１→フィニ
SD→各種（今後の発展待ち）
確定だけでもたくさんあるよ
おかげでPw管理とスキルスロットの配置が大変
ペネをランペ迎撃したら１hit目と２hit目の間にフィニ喰らったぞ
>>792
ランペする前からフィニ狙われてたんだろ
んでランペ相打ちフィニ
フィニする対象をターゲットしてりゃドラテでかっとんできてもフィニ→ドラテ食らう
フィニは発動が異様に早いからターゲットさえしてりゃランペもドラテも見て刺せる
ランペする前からフィニ狙われてたんだろ
んでランペ相打ちフィニ
フィニする対象をターゲットしてりゃドラテでかっとんできてもフィニ→ドラテ食らう
フィニは発動が異様に早いからターゲットさえしてりゃランペもドラテも見て刺せる
確かフィニの当たり判定の発生てフィニのモーションはいる前からあるらしいから
相手がクリックさえしてしまえばフィニはほとんど防ぐことできないんじゃないっけ？
相手がクリックさえしてしまえばフィニはほとんど防ぐことできないんじゃないっけ？
スマと同じだから発動見てから回避は不可能だと思う
ぺネでこけるか、動ける笛のフィニ射程内＝結界に入らないで戦うか
ぺネでこけるか、動ける笛のフィニ射程内＝結界に入らないで戦うか
フィニは発生早いけど、たまに潰れることもあるだろ。
連続HITスキルの間に入れるのは無理じゃね・・・>>792はペネのエンダー残ってたんじゃないの？
>>793
まあ反撃くわないならいいかなと。
ただフィニないと飛び込んだ後が続かないかな・・・とりあえずメンテ開けたら壷割ってみる
連続HITスキルの間に入れるのは無理じゃね・・・>>792はペネのエンダー残ってたんじゃないの？
>>793
まあ反撃くわないならいいかなと。
ただフィニないと飛び込んだ後が続かないかな・・・とりあえずメンテ開けたら壷割ってみる
ペネイレ型はまぞい
味方が意図理解してないとただ敵のなかでぴょんぴょんしてるだけで味方からうざがられる
味方が意図理解してないとただ敵のなかでぴょんぴょんしてるだけで味方からうざがられる
エンダーとか吹っ飛びとかはたまにラグでるね
>>797
あと最近大量発生してる雷皿には注意しる
ペネで近寄ろうとしても軌道にサンボル置かれて吹っ飛んだりする
雷皿だとタイマンしたがらずにひたすら距離取って来るから
引きまくる雷皿は無視した方が良いかもしれん
あと最近大量発生してる雷皿には注意しる
ペネで近寄ろうとしても軌道にサンボル置かれて吹っ飛んだりする
雷皿だとタイマンしたがらずにひたすら距離取って来るから
引きまくる雷皿は無視した方が良いかもしれん
まあ、タイマンで笛の間合いに入ろうとする皿はいないわな
うむ、片手に近づかれてSDかまえたときにライト連打してりゃいいわけだしな
皿通常で十分
皿とか弓をペネフィニで攻撃するとその後高確率で粘着される
ヲリみたいにエンダーないから粘着されるとうっとおしすぎる
ヲリみたいにエンダーないから粘着されるとうっとおしすぎる
バンクだけで昨日7000くらいポイント稼いだけど
皿攻撃仰け反りバッシュは食らったことないな。
そもそもバッシュ自体10回も受けてない。
皿攻撃仰け反りバッシュは食らったことないな。
そもそもバッシュ自体10回も受けてない。
イレイス型にしてみたけど何すればいいかわからん
ペネがないから接近できないし、奇襲かけても戻れない。
旧笛みたいに氷スタンができるまでうろうろの他職依存型って考えでいいんだろうか
ペネがないから接近できないし、奇襲かけても戻れない。
旧笛みたいに氷スタンができるまでうろうろの他職依存型って考えでいいんだろうか
弓と雷皿やってるやつなんて殆んど粘着質な嫌われものよ
810 ：名も無き冒険者：2009/06/01(月) 17:07:19 ID:Or1Nc1AK
うかつに近づけない相手が増えましたね・・・今日大剣がぐるんぐるん回ってました
ペネがあるから他のスキルも生きるよな
>>808
イレイス型は片手の動きだと何度言ったら
イレイス型は片手の動きだと何度言ったら
>>808
片手の時の立ち回りで良いよ
片手の時の立ち回りで良いよ
ランペの範囲予想以上に広いから画面外から不意にくらうことあるし、知らんうちに巻き込まれてる
仰け反りで動けん上に連撃の間隔も短いから不意に撃たれたら2発もらうし痛い
凍ってるのとかも迂闊に近づくとだいぶ削られる、こっちの範囲外の攻撃増えて単騎でも今までのようにDDあわせるの難しくなった
エクスも射程長いから威嚇に使われるしくらうと痛いしとにかくやりづらくなった
数がいなければそんなんでもないけど今はどこみても大剣だらけだからキツイ
仰け反りで動けん上に連撃の間隔も短いから不意に撃たれたら2発もらうし痛い
凍ってるのとかも迂闊に近づくとだいぶ削られる、こっちの範囲外の攻撃増えて単騎でも今までのようにDDあわせるの難しくなった
エクスも射程長いから威嚇に使われるしくらうと痛いしとにかくやりづらくなった
数がいなければそんなんでもないけど今はどこみても大剣だらけだからキツイ
逃げるって部分ではなんの変化もないけど、
攻めも考えてるときは大剣のスキル変更でやりにくくなったね。
攻めも考えてるときは大剣のスキル変更でやりにくくなったね。
あれは見てからSDがきびしいな
大剣とやりあって勝てる気がしない
ペネにランペ合わされるから色々厳しいなｗｗ
819 ：名も無き冒険者：2009/06/01(月) 18:45:47 ID:Ivyz7aOY
笛ってゆとりが使っても十分脅威になりうるよな。
両手で頑張って２０ｋ越えるようになったのに笛使ったら即効出てハゲそうになった
両手で頑張って２０ｋ越えるようになったのに笛使ったら即効出てハゲそうになった
>>819
凄いな
ずっとスコア上位の数字はチェックしてるが、笛実装直後ならともかくある程度落ち着いてきてからは
笛で20ｋ出してる奴は召喚以外1度しか見た事無いな
逆にヲリで20ｋ出してるのはちらほらいる感じ
是非動画アップしてほしいものだ
どういう動きしてるか参考にしたい
凄いな
ずっとスコア上位の数字はチェックしてるが、笛実装直後ならともかくある程度落ち着いてきてからは
笛で20ｋ出してる奴は召喚以外1度しか見た事無いな
逆にヲリで20ｋ出してるのはちらほらいる感じ
是非動画アップしてほしいものだ
どういう動きしてるか参考にしたい
ランペ一回でHP半分になるわらたおわたｗ
>>822
課金しろｗ
課金しろｗ
>>822
ランペ→エクステつながるから半分ですんで良かったねって感じ
ランペ→エクステつながるから半分ですんで良かったねって感じ
実際大剣がじりじり来たらどうしようもなくね？
まー笛も強いから文句は言えないｗ
大剣見たら素直に下がったほうがいいな
笛乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぐれる奴が出るまで回り飛び回ってる蚊に成り下がったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人型ナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人型レイスに完封負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぐれる奴が出るまで回り飛び回ってる蚊に成り下がったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人型ナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人型レイスに完封負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネガヲリうぜえとかいってたやつらざまあすぎる結果になったな
笛の独り勝ちも怪しくなったな
ランペは1Hitコケで200弱だしそこまで脅威ではなさそうな
ただペネで突っ込めるルートが減ったのが痛いな
本当に怖いのはお見合いになったときのエクステ牽制
ただペネで突っ込めるルートが減ったのが痛いな
本当に怖いのはお見合いになったときのエクステ牽制
いつ笛の一人勝ちだったのかさっぱりわからん。
射程バグの時だけだと思うんだが。
射程バグの時だけだと思うんだが。
ランペを1HITでこけるのが糞むずいと思うのは俺だけなのか
>>835
昨日まで十分一人勝ちだったよｗ
昨日まで十分一人勝ちだったよｗ
どこがだｗ
相変わらず皿が最強だろ？笛も大剣も奴らエサと見てるぞ
170 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 19:37:09 ID:U8i0I/cV
大剣うめえｗｗｗ
柔らかいからがんがん削れるはｗ
あいつら単純だからなｗｗｗ
171 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 19:38:43 ID:uox5Elna
火皿が引っ掛かる場面多くなって逃げ遅れているのを良く見るようになったなｗ
しかし、大剣強化でFEZらしくなってきた。
ヲリが前に出る意識あると、敵弓下がってサラは楽だわ。
雷サラですけどね^q^ﾊｲﾆｶﾞｻﾅｲﾉｻﾝﾎﾞｰﾙ!
172 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 19:41:50 ID:arG1JONX
FEZらしいってのがなんだかさっぱりわからんが、サラゲーは揺るがない。
相変わらず皿が最強だろ？笛も大剣も奴らエサと見てるぞ
170 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 19:37:09 ID:U8i0I/cV
大剣うめえｗｗｗ
柔らかいからがんがん削れるはｗ
あいつら単純だからなｗｗｗ
171 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 19:38:43 ID:uox5Elna
火皿が引っ掛かる場面多くなって逃げ遅れているのを良く見るようになったなｗ
しかし、大剣強化でFEZらしくなってきた。
ヲリが前に出る意識あると、敵弓下がってサラは楽だわ。
雷サラですけどね^q^ﾊｲﾆｶﾞｻﾅｲﾉｻﾝﾎﾞｰﾙ!
172 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 19:41:50 ID:arG1JONX
FEZらしいってのがなんだかさっぱりわからんが、サラゲーは揺るがない。
エクスデスつよいな
>>840
そんな書き込みどうでもいいよｗ
そんな書き込みどうでもいいよｗ
なんだかんだで最近のうｐデートで得してるのはこいつ
＿▲＿
( 'A`)
†ﾉ雷し
≫≫
＿▲＿
( 'A`)
†ﾉ雷し
≫≫
Pw消費見てればいいんじゃね？
昨日までは片手短スカ以外はスルーしながら
前に出てる弓皿狙っていけたんだけど、
大剣もスルーできない相手になったね。
前に出てる弓皿狙っていけたんだけど、
大剣もスルーできない相手になったね。
>>843
最低だな
最低だな
今までの笛で独り勝ちだと思えてない奴って相当下手なんじゃね
火皿くらいしか勝るものないだろ
ありゃ例外だし除外だ
火皿くらいしか勝るものないだろ
ありゃ例外だし除外だ
笛を引かせる事が出来る反面、皿や弓にネチネチ削られるとヤバイなこれ
相変わらず皿ゲー
大剣はまああと２週間ぐらいで若干の修正くるだろうけど、
それより皿を大幅に弱体化しろ
大剣はまああと２週間ぐらいで若干の修正くるだろうけど、
それより皿を大幅に弱体化しろ
相手笛のペネでこけてさ、無敵利用しようとして即ダウンしたら相手がはやかったの逆にダウンくらってもうイミフ
今までジャベヘルでヌルヌルしてきた俺が笛に楽しさを感じてるから
これも相当な強職に間違いない
これも相当な強職に間違いない
>>819だけど動画取って自慢しようと思ったら変なでっかい剣持ったおっさんに終われて涙目だったのでとても晒せるレベルの動画じゃなかったです＼(^O^)／
>>853
言い訳してんじゃねーよカス
言い訳してんじゃねーよカス
>>853
こんなに情けない奴を見たのは久しぶりだ
こんなに情けない奴を見たのは久しぶりだ
リンクの攻略方法どーするよ
あいつら強いぜ・・・
あいつら強いぜ・・・
近距離ランペをタンブルするとき１だと終わり際に食らっちゃうかこれ？
819わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ大抵でかいこといってるやつはこんなもんだろ
そもそも両手で20kってのもでてるやつそんないねーしな
まぁ大抵でかいこといってるやつはこんなもんだろ
そもそも両手で20kってのもでてるやつそんないねーしな
片手やってても感じたんだが
スタン作っても大剣が2～3人よってきてランペ連打みんななんもできなくなっててわろた
一方お皿様は遠距離ヘルを決めていた。
スタン作っても大剣が2～3人よってきてランペ連打みんななんもできなくなっててわろた
一方お皿様は遠距離ヘルを決めていた。
いくらBBS補正とはいえ20ｋ余裕とか言いすぎだな
笛全体の平均みても10ｋ行くかどうかの戦場ばっかりなのにな
20ｋとか殆ど見たことない、両手のが楽なくらいじゃない？
笛全体の平均みても10ｋ行くかどうかの戦場ばっかりなのにな
20ｋとか殆ど見たことない、両手のが楽なくらいじゃない？
9割は笛トップの予ダメだけど20kは一回もない大体13kくらいだ
俺以外の笛は10kいってねぇし
俺以外の笛は10kいってねぇし
笛で13ｋはどの戦場でも上位
エクスをSDではじいても反撃あたらないとかないわ
超萎える
超萎える
それは不具合だろ
射程の問題だから不具合じゃなくね
とぅるるを弾いて反撃当たらないのと同じだべ
とぅるるを弾いて反撃当たらないのと同じだべ
エクスＳＤではじいても一発あたるし、フラッシュ、フィニッシュ射程外
>>869
それランペや
それランペや
ヲリの次スレ立てれなかった、誰かおね
それで>>853は隠れちゃったのかな？
せっかく参考にしようと思ったのに～
せっかく参考にしようと思ったのに～
>>871
トンクス！
トンクス！
なんかストライクダウンの適応時間が短くなってる気がするんだが気のせいかの
笛おわったかもな
エクステをSDでとるのシビア過ぎる上、取ってもまずダメージ返せない
タイマンでの優位性が完全にゆらいで、追撃性能も大剣におとる。
乱戦じゃ足元にも及ばないから、存在意義が無くなった感じ
エクステをSDでとるのシビア過ぎる上、取ってもまずダメージ返せない
タイマンでの優位性が完全にゆらいで、追撃性能も大剣におとる。
乱戦じゃ足元にも及ばないから、存在意義が無くなった感じ
まぁ今までTUEEEしてた報いっすねｗｗｗ
これで笛も減るかな
ストレスマッハだし…
ランペ振り回してたほうがおもしろｗ
ストレスマッハだし…
ランペ振り回してたほうがおもしろｗ
とりあえずデータがそろってからだと思う、データバンクで射程他把握して
データバンクの管理人はヲリ好きだから喜んでそうだが、更新まだなのかね
後は実際に大剣やって間合いとか硬直の感覚つかんでおけば、笛でも対応できるはず
データバンクの管理人はヲリ好きだから喜んでそうだが、更新まだなのかね
後は実際に大剣やって間合いとか硬直の感覚つかんでおけば、笛でも対応できるはず
879 ：名も無き冒険者：2009/06/02(火) 00:00:10 ID:lcl85YLS
SDで反射届かないとかは別にどうでもいいんだが発生がどの程度なのかが気になる
実際何と同じなんだ？
実際何と同じなんだ？
お前らよくもまぁ不平不満ほざきながらこんな糞ゲー続けられるよな。何かの苦行か？
>>819だけど、あんなん初見でいきなり対応できるかよｗｗ
それでも１８ｋくらいは出せたんだが３デッドもしたからお蔵入りしたんだよ
それでも１８ｋくらいは出せたんだが３デッドもしたからお蔵入りしたんだよ
フィニ→ランペ→フィニって無理だよね？
ランペ後に即ステップされると
ランペ後に即ステップされると
むしろヘビスマ入れられるんじゃね
笛で与ダメ欲しかったら当身ばっかしてるとすぐ出るぞ
当身ばっか使う時と当身全く使わない時とでは
与ダメ4Ｋ位普通にかわってくる
与ダメ4Ｋ位普通にかわってくる
スコア加算ってレインやブレイズ返しても出るの？
笛でTUEEE出来なくなったら糞ゲー(笑)
いや別に笛終わってないだろ。
大剣なんて極端に皿に弱いという弱点があるわけで。
「笛弱過ぎ修正しろ」とかいう奴が表れて、
前のＤＤの射程にされたらたまったもんじゃないｗ
大剣なんて極端に皿に弱いという弱点があるわけで。
「笛弱過ぎ修正しろ」とかいう奴が表れて、
前のＤＤの射程にされたらたまったもんじゃないｗ
つーか笛やる前にウォリとか短スカやって位置取り掴んどけよ
6デッドって何だ
6デッドって何だ
>>891
毎回の戦争でフェンサーのスコアランキング見れば分かるだろｗ
毎回の戦争でフェンサーのスコアランキング見れば分かるだろｗ
普通にやっても10k切ることなくね
キルもそこそことれる
瀕死狙いで２桁フィニきめまくってるんじゃね
キルもそこそことれる
瀕死狙いで２桁フィニきめまくってるんじゃね
>>891
6デッドぐらいなら俺もあるよ。
そんなんばっかって訳じゃないが・・・
修正前よりキルは取れなくなったな。
スコアも平均なら7ｋぐらいだぉ。
Ｂ鯖は弾幕激しくて笛トップのやつでも大体15ｋぐらいがやっとなんだが・・・。
>>892
ヲリと短スカを同列に語るなｗ
難易度のケタが違う
6デッドぐらいなら俺もあるよ。
そんなんばっかって訳じゃないが・・・
修正前よりキルは取れなくなったな。
スコアも平均なら7ｋぐらいだぉ。
Ｂ鯖は弾幕激しくて笛トップのやつでも大体15ｋぐらいがやっとなんだが・・・。
>>892
ヲリと短スカを同列に語るなｗ
難易度のケタが違う
難易度のケタが違うとか分かったこと言う前に
3dしたら召喚出ろよ
3dしたら召喚出ろよ
だが断わる！
ナイトまじお勧め
スコアもキルもMAP次第だわ
起伏が無いMAPと弾幕MAPは辛い
あと今は味方のランペが邪魔でフィニがはいらねぇ
起伏が無いMAPと弾幕MAPは辛い
あと今は味方のランペが邪魔でフィニがはいらねぇ
ここの人達の平均スコア
キル 30.5
pcd 33361
建築 13309
貢献度 102
これ位だからなこれ以下は雑魚笛としてあつかわれる
キル 30.5
pcd 33361
建築 13309
貢献度 102
これ位だからなこれ以下は雑魚笛としてあつかわれる
ランペ仰け反りがオナDD並にうぜえな
スコア（笑）
>>900
ナイトでろよｗｗ
ナイトでろよｗｗ
味方ランペにフィニ合わせるだけでキルもダメも稼げる
まぁ待て
お前ら今まで笛でどうやって戦ってたんだよ。ちゃんと思い出せ
スタン追撃だけしてたのなら大剣に仕事奪われたって思うのは無理もないが
ペネがタゲ不要なのは笛の特色だぞ？
まぁ特色あっても建築ダメージの差までは埋まらないわけだが？
お前ら今まで笛でどうやって戦ってたんだよ。ちゃんと思い出せ
スタン追撃だけしてたのなら大剣に仕事奪われたって思うのは無理もないが
ペネがタゲ不要なのは笛の特色だぞ？
まぁ特色あっても建築ダメージの差までは埋まらないわけだが？
なんか大剣も建築ﾀﾞﾒ落とされたらしいぞｗ
ストスマ移動が問題なんだから、ヲリ武器全部落とさないと意味無いけどな
さすがにありゃ卑怯だし仕方ないだろ
ヲリネズミは元々処理がきついうえにあの破壊速度じゃな。
ヲリネズミは元々処理がきついうえにあの破壊速度じゃな。
経験地の増量期間は特攻ナイトが多いからナイトやればすげえ稼げるぜ
どの職の召還にも均等にダメが入る利点が生きる
どの職の召還にも均等にダメが入る利点が生きる
補正無しのおかげでヘビスマじゃ考えられなかったサラへの400ダメも素晴らしい
つまり俺のペネイレイス型が活躍するわけだな
笛は当人のPSがすべて
型を真似てもスコアでるかは腕次第
バンクとかだと腕の差が明確にでるしな
型を真似てもスコアでるかは腕次第
バンクとかだと腕の差が明確にでるしな
エクスはスマと同じで見てからSDはほぼ無理
なので動いた瞬間SDするとして
エクスだった→遠いと反撃届かず
ランペだった→ランペが発動すると同時にSD効果切れ→ｳﾎﾞｧｰ
エクステ間合いでSDなんかしないとしてもだ。
近距離でも攻める目的でSDするのは危険だろな。
自分の結論
攻めるなら相手のPWかHP減ったとこで強引にいけ
ジリジリやるぐらいなら無視して逃げろ
なので動いた瞬間SDするとして
エクスだった→遠いと反撃届かず
ランペだった→ランペが発動すると同時にSD効果切れ→ｳﾎﾞｧｰ
エクステ間合いでSDなんかしないとしてもだ。
近距離でも攻める目的でSDするのは危険だろな。
自分の結論
攻めるなら相手のPWかHP減ったとこで強引にいけ
ジリジリやるぐらいなら無視して逃げろ
ランペ後は逃げ腰のヲリが多いから上手く詰めればフィニ撃てる
ぶっぱステップで避けるか、ランペの持続に気をつけてペネフィニか
相手がエクステにスロット合わせたら無理ゲーだから退く
ぶっぱステップで避けるか、ランペの持続に気をつけてペネフィニか
相手がエクステにスロット合わせたら無理ゲーだから退く
大剣から見た笛
・ペネは見てからランペでおk
・ダウンやフィニ撃ちにトコトコ近付いてきたらエクステで乙
・笛が逃げ始めたら追い付けないし面倒なんで放置
・片手が居ない状況で笛が凍っていたら、とりあえずヘル待ってエクステかランペでお疲れ様
笛は大剣とタイマンになったら、逃げろ。ブーン持ってなくてもエクステはあるから、射程外から削られるだけだ。
・ペネは見てからランペでおk
・ダウンやフィニ撃ちにトコトコ近付いてきたらエクステで乙
・笛が逃げ始めたら追い付けないし面倒なんで放置
・片手が居ない状況で笛が凍っていたら、とりあえずヘル待ってエクステかランペでお疲れ様
笛は大剣とタイマンになったら、逃げろ。ブーン持ってなくてもエクステはあるから、射程外から削られるだけだ。
笛存在微妙になったな。
近距離で唯一エンダー仰け反りかかるDDも取られちゃうし、射程も範囲も負けてる。
耐性も大して変わらないし、回避性能が優れてる（逃げ足が速い）ってとこぐらいか。
どこで使う？この性能？
近距離で唯一エンダー仰け反りかかるDDも取られちゃうし、射程も範囲も負けてる。
耐性も大して変わらないし、回避性能が優れてる（逃げ足が速い）ってとこぐらいか。
どこで使う？この性能？
少数戦なら俺TUEE
皿殺す能力は変わらず高いし問題ないっしょ。
大剣を避けながらルート探すのが難しくなってるけど、
それくらいは苦労するべきｗ
大剣を避けながらルート探すのが難しくなってるけど、
それくらいは苦労するべきｗ
足元クリックのペネ(殆ど移動しない)の溜めを見せてランペ誘発って手はどうだろう
エクステってフラッシュより射程長いの？
それだとさすがに苦しいな
それだとさすがに苦しいな
てかペネも皿狙うと皿に向かって真っ直ぐしか飛ばないから最近知恵つけてジャベで止められるわ、偏差射ちじゃなくてまっすぐ射つだけだから。
そしてランペSDで一発目は無効になって二発目当たるのはいいとして一発目のやつ返してもダメ与えられてなくね
そしてランペSDで一発目は無効になって二発目当たるのはいいとして一発目のやつ返してもダメ与えられてなくね
>>923
比べもんにならんぞ
比べもんにならんぞ
大剣修正されるまでは火皿起動だな
さらば俺の笛ちゃん・・・
さらば俺の笛ちゃん・・・
皆もっとナイトになろうぜ！
データバンク見てきた。
エクステの発生は20Fで最大射程付近だと32Fくらいぽいから、
一応SDで取りながら接近することは出来そうだな。
ただランペも混ぜられると咄嗟にタンブルに切り替えるの無理だろうから
SDして２発目は食らっちゃいそう。
エクステ最大射程からSD反撃到達距離までは３キャラ分くらいぽい。
ランペは約２キャラ分なのかな。
とりあえず大剣単体で考える分には、慣れれば全然やりあえないって
わけじゃなさそうだけど、プランを頭の中で確認しながらもうちょっと
やってみないとわかんないなｗ
エクステの発生は20Fで最大射程付近だと32Fくらいぽいから、
一応SDで取りながら接近することは出来そうだな。
ただランペも混ぜられると咄嗟にタンブルに切り替えるの無理だろうから
SDして２発目は食らっちゃいそう。
エクステ最大射程からSD反撃到達距離までは３キャラ分くらいぽい。
ランペは約２キャラ分なのかな。
とりあえず大剣単体で考える分には、慣れれば全然やりあえないって
わけじゃなさそうだけど、プランを頭の中で確認しながらもうちょっと
やってみないとわかんないなｗ
>>924
さっきやったときは普通にダメ入ってたよ
さっきやったときは普通にダメ入ってたよ
建築
ソードランペ
射程１１０ 範囲２００ これどういう意味？
射程１１０ 範囲２００ これどういう意味？
問題は複数いたときの制圧力が笛とだんち
Ｂネツとか大剣だらけで轢き殺すプレイばっかりで敵に回すと戦えないぜ
Ｂネツとか大剣だらけで轢き殺すプレイばっかりで敵に回すと戦えないぜ
大剣がタイマンでも笛と同等だからまたしても笛存在価値なくなたw
ヲリ相手にも少数なら攻めれたことに存在価値があったのに、少数での攻めも待ちもヲリに軍配で、勝てるのは逃げ足だけ
皿に特別強いわけでもないし、ここは大人しくランペ祭に参加したほうがいいわ
3人位でランペしまくると周りの敵がばったばった死んでくw
ヲリ相手にも少数なら攻めれたことに存在価値があったのに、少数での攻めも待ちもヲリに軍配で、勝てるのは逃げ足だけ
皿に特別強いわけでもないし、ここは大人しくランペ祭に参加したほうがいいわ
3人位でランペしまくると周りの敵がばったばった死んでくw
3人で背中を合わせて大回転、敵を切り倒す竜巻が敵キプ目掛けて爆進する
バッシュが出来ずにイラ付く片手、ドラテで抵抗するも叩き飛ばされる両手、強姦される笛
ヘルを試みるも返り討ちにされる火皿、成す術も無く細切れにされる短スカ
バッシュが出来ずにイラ付く片手、ドラテで抵抗するも叩き飛ばされる両手、強姦される笛
ヘルを試みるも返り討ちにされる火皿、成す術も無く細切れにされる短スカ
そういう夢を氷ながら見ていた
両手剣にﾋﾞﾋﾞｯﾃしまってまたスコアが安定しなくなった(´・ω・｀)
タダでさえウォリは下手したら殺されかねんのにね
大剣持ってる人には怖いから近寄りたくない、下手したら完封されかねない
大剣持ってる人には怖いから近寄りたくない、下手したら完封されかねない
バンクでの笛の存在意義ってどうなってるんだろうな
ＭＳＴ出場者だけど大剣がヤバすぎて笛で出るかどうか迷ってる
片手鰤１両手鰤or大剣鰤２火ジャベ１氷ｻﾝﾎﾞﾙ１ピア短or純短２
理論上これが強いと思う。むしろ笛で入り込む余地が無い
性能的にヲリやった方がいいんじゃないかって気がする
誰か今のバンクでの笛の動き方おすえて
ＭＳＴ出場者だけど大剣がヤバすぎて笛で出るかどうか迷ってる
片手鰤１両手鰤or大剣鰤２火ジャベ１氷ｻﾝﾎﾞﾙ１ピア短or純短２
理論上これが強いと思う。むしろ笛で入り込む余地が無い
性能的にヲリやった方がいいんじゃないかって気がする
誰か今のバンクでの笛の動き方おすえて
笛の修正後からずっとログインしてないんだけど
今の笛の立ち回りかたってどういう風なの？
氷にフィニしててもダメっぽいし、かといってギリ残ってる奴らは弓でいいだろうし。
今の笛の立ち回りかたってどういう風なの？
氷にフィニしててもダメっぽいし、かといってギリ残ってる奴らは弓でいいだろうし。
僻地クリで掘りながらネズミを見つけたらペネで駆けつけ
延々とフラッシュで削り殺すのが仕事です
延々とフラッシュで削り殺すのが仕事です
941 ：名も無き冒険者：2009/06/02(火) 10:25:02 ID:pu629eIc
>>938
純弓で出る奴とかもいるんだし気にするだけ無駄
純弓で出る奴とかもいるんだし気にするだけ無駄
しかし大剣やるとクイックのタゲいらずの素晴らしさを感じる
ネズミ駆除にいくとストスマ目標ないからほんと時間かかるわ・・・
ネズミなのになぜかスカフォ立ててからオベ殴る奴は馬鹿
ネズミ駆除にいくとストスマ目標ないからほんと時間かかるわ・・・
ネズミなのになぜかスカフォ立ててからオベ殴る奴は馬鹿
相手が近づく前に相手の人数を知ったり、接近を知ったりするためにも使えなくもない
あれは自軍にネズミ行ってますアピールと
後で他の人にナイタクしてもらう為のマーキングでねえの？
後で他の人にナイタクしてもらう為のマーキングでねえの？
なんか>>944とかぶった
ﾌﾌﾌ
敵領でスカフォ立てないひとって・・・
スカフォなんか目指さなくても
そもそもネズミがいる時点でストスマ目標あるだろ・・
そもそもネズミがいる時点でストスマ目標あるだろ・・
てす
規制されたり解除されたり忙しいな
また速攻で巻き添えくらいそうでだりー
とりあえず、今の仕様だと笛は大剣に手も足もでんな
反応鈍いやつならダメージ覚悟でペネＤＤフィニで削るくらいは出来るけどさ
エクスをＳＤで当て身（反撃届かない） → 一歩前へ → フィニ（届かない） 何なのこれ
レインをカウンターしてダメージ与えさせろとまでは言わんが、せめて飛び道具じゃない攻撃でぐらい届くぐらい射程延ばしてほしいわ
また速攻で巻き添えくらいそうでだりー
とりあえず、今の仕様だと笛は大剣に手も足もでんな
反応鈍いやつならダメージ覚悟でペネＤＤフィニで削るくらいは出来るけどさ
エクスをＳＤで当て身（反撃届かない） → 一歩前へ → フィニ（届かない） 何なのこれ
レインをカウンターしてダメージ与えさせろとまでは言わんが、せめて飛び道具じゃない攻撃でぐらい届くぐらい射程延ばしてほしいわ
大剣オンラインで
笛がますます空気になりそうな感じ。
遠距離攻撃も範囲攻撃無いと主戦いってもやることないｗ
笛がますます空気になりそうな感じ。
遠距離攻撃も範囲攻撃無いと主戦いってもやることないｗ
二人大剣担いできたときはやべぇ
ランペにあわせてもう一人もランペ入れてくるから下手に近づくと半分以上削れて涙目
ランペにあわせてもう一人もランペ入れてくるから下手に近づくと半分以上削れて涙目
>>954
俺も主戦だと空気と思って僻地いったら敵が大剣4片手1氷1とかで絶望した
俺も主戦だと空気と思って僻地いったら敵が大剣4片手1氷1とかで絶望した
てか大剣も僻地のほうが強くね？ｗ
正直今笛やる意味ないよなｗ
大剣祭り的にも、大剣対策のために大剣キャラ起動的にも
大剣祭り的にも、大剣対策のために大剣キャラ起動的にも
レベル上げのためにモンスマやってる
僻地オベ防衛行ったんだけどネズミ大剣複数来ると近づけねぇｗ
主戦も厳しいしSD無し笛は裏方専せざるをえない
主戦も厳しいしSD無し笛は裏方専せざるをえない
SDないときついねぇ
でもSDあっても踏み込まないとランペには反撃あたらないから泣ける
でも下手に踏み込むとヘビスマとか食らうというジレンマが
でもSDあっても踏み込まないとランペには反撃あたらないから泣ける
でも下手に踏み込むとヘビスマとか食らうというジレンマが
>>955
昨日アンバー中央に大剣二人きたから笛と両手と短と皿で対処しにいったら皆殺された地獄を見た。
皿が中級下手なのがきつかったけどさ。短なんて懐入ったけどランペで暴かれるわヲリはうろうろして何もしないわ一方俺はエクスタシーで近づけないでいた。
その後なんか一人ずつまばらに対処いくからみんなどんどん殺されてやがって最後まで中央の二人対処できないでいたわｗ
昨日アンバー中央に大剣二人きたから笛と両手と短と皿で対処しにいったら皆殺された地獄を見た。
皿が中級下手なのがきつかったけどさ。短なんて懐入ったけどランペで暴かれるわヲリはうろうろして何もしないわ一方俺はエクスタシーで近づけないでいた。
その後なんか一人ずつまばらに対処いくからみんなどんどん殺されてやがって最後まで中央の二人対処できないでいたわｗ
大剣はランペ回転後の硬直狙ってると結構うまいぞ
味方の中で突っ込んできて使うわけだから皿弓で削れてるから
そこに範囲外からペネフィニでおいしくいただける
味方の中で突っ込んできて使うわけだから皿弓で削れてるから
そこに範囲外からペネフィニでおいしくいただける
>>963
それはもう大剣がどうののレベルじゃねぇｗ
それはもう大剣がどうののレベルじゃねぇｗ
ランペ硬直にペネフィニ間に合うよね
そのフィニすら潰れるくらいランペ弾幕な時もあるけど
そのフィニすら潰れるくらいランペ弾幕な時もあるけど
ランペ硬直にペネフィニいけるの？
ペネフィニいける
ただし大剣側が冷静だとヘビでお釣りが来る
ただし大剣側が冷静だとヘビでお釣りが来る
ペネは確定、フィニは最速ステップだと避けられるかも？調べる価値はあるな
フィニ発生10fだからもし非確定でもやる価値は高いが
乱戦でなければSDやDDを絡めるのもありだろな
フィニ発生10fだからもし非確定でもやる価値は高いが
乱戦でなければSDやDDを絡めるのもありだろな
ランペにペネフィニはたしかに決まるんだけど横から別のランペ＋タゲ主のヘビ来られると赤字過ぎてやってられんお
HPに余裕があるときはSD反撃届く距離でランペ見てからSD→フィニで結構削れる
でも今はランペ複数人が乱射してるから突っ込んできた大剣くらいにしかつかえねぇ
でも今はランペ複数人が乱射してるから突っ込んできた大剣くらいにしかつかえねぇ
カレスで２～３人一緒に凍った大剣にはどうすればいいかねぇ？
どうにも近寄れないんだよなｗ
どうにも近寄れないんだよなｗ
諦めて火皿にこけヘルまとめ焼きを狙ってもらう
それで大剣と火皿を一気に退場させられる
それで大剣と火皿を一気に退場させられる
つまり削ってもらったあとにペネフィニ狙いってことかな？
HP減ってる相手にはペネフィニは変わらず強気に狙っていけるよな。
HP減ってる相手にはペネフィニは変わらず強気に狙っていけるよな。
>>965
確かになｗ
>>964
ランペ見てからいっても二回やられることもあってフィニまでいかなかったりしたわ、なんかランペも判定がよくわからん
あと大剣がこけたあと即ランペするやつってこけたあと笛の時みたいに突っ立って
モーションなしでランペみたいのが多いからびびる
確かになｗ
>>964
ランペ見てからいっても二回やられることもあってフィニまでいかなかったりしたわ、なんかランペも判定がよくわからん
あと大剣がこけたあと即ランペするやつってこけたあと笛の時みたいに突っ立って
モーションなしでランペみたいのが多いからびびる
凍った大剣にヘルは火皿側にリスク高いからあまりやら無いんじゃね
バグ射程か位置ずれなのかしらんが、ランペでヘル潰される場面もあるようだし
そこまで広いとは思わないけど、データバンクの110よりは広いような感じはするんだよな
単体ならランス割IB割で、複数ならスパーク割ジャッジ割で任せた方がいい気がする
笛は手を出すとフィニ決めてもHP交換的に割に合わないかと
バグ射程か位置ずれなのかしらんが、ランペでヘル潰される場面もあるようだし
そこまで広いとは思わないけど、データバンクの110よりは広いような感じはするんだよな
単体ならランス割IB割で、複数ならスパーク割ジャッジ割で任せた方がいい気がする
笛は手を出すとフィニ決めてもHP交換的に割に合わないかと
>>977
今のランペはヘルと射程同じらしいぞ。wikiにはそうあったな。
今のランペはヘルと射程同じらしいぞ。wikiにはそうあったな。
大剣は対近接能力がレシオ7:3の代わりに対遠距離が3:7
笛は大剣以外には6:4
笛は大剣以外には6:4
>>978
wiki見てきたらその通りで吹いた
じゃヘルはまず無理だな
ヘルより発生が早いし、横範囲どころか円状の上、2段攻撃だからすかしてヘルは火皿側にリアルラックが
相当無いと無理だな
死角から攻めても尻ランペに巻き込まれる
wiki見てきたらその通りで吹いた
じゃヘルはまず無理だな
ヘルより発生が早いし、横範囲どころか円状の上、2段攻撃だからすかしてヘルは火皿側にリアルラックが
相当無いと無理だな
死角から攻めても尻ランペに巻き込まれる
>>980
そいつのは昔の動画から順に見てると癖になるぞｗ
そいつのは昔の動画から順に見てると癖になるぞｗ
市街地＋大剣が最強すぎるよなｗ
ランペのオブジェ貫通さえなきゃまだいいかなあ..
ランペのオブジェ貫通さえなきゃまだいいかなあ..
そんな有名人だったのかｗ
最初からみたらこれも許せるってことか？
てかこれ素かよ、きめえｗ
最初からみたらこれも許せるってことか？
てかこれ素かよ、きめえｗ
SDってレベル1と2の違いってなんなの？
データバンク見たら全く一緒なんだが
データバンク見たら全く一緒なんだが
ﾗﾝﾍﾟ硬直にﾍﾟﾈ確定ならDD
すまんﾐｽってきれた。
ﾍﾟﾈから相撃ち覚悟DDでﾌｨﾆなり繋げばまだ行けるかな
ﾍﾟﾈから相撃ち覚悟DDでﾌｨﾆなり繋げばまだ行けるかな
>>988
ちなみにD鯖とソードしか毎回あってる奴スレタイはないが、次スレ検索で引っかかるところｊａｎｅの底力を感じる
ちなみにD鯖とソードしか毎回あってる奴スレタイはないが、次スレ検索で引っかかるところｊａｎｅの底力を感じる
>>987
反撃ダメージが２の方が高かった気がした。
反撃ダメージが２の方が高かった気がした。
二人以上いたらもうだめだ。
ダブルランペで終了する。
ダブルランペで終了する。
大剣は近接に対してはレシオ7:3だが遠距離には3:7
笛は大剣以外に6:4
>980とか火皿一人いるだけで詰みだろ
笛は大剣以外に6:4
>980とか火皿一人いるだけで詰みだろ
大剣は近距離に7：3、遠距離に4：6
笛は大剣以外に7：3
こんなもんじゃね？
笛も大剣も相当壊れてるよｗ
笛は大剣以外に7：3
こんなもんじゃね？
笛も大剣も相当壊れてるよｗ
火皿 近距離に8:2 弓以外の遠距離に6:4 追加で
レシオは4がMAXだろう常識的に考えて･･･
ダイヤグラムと勘違いしてねーか？
ダイヤグラムと勘違いしてねーか？
そもそもこんなに少ない職・スキル型の中で「～を除いて」っていうのが無意味すぎる
1000
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪