【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ27

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ22
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242041102/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ23
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241761612/
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ26
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242458937/
2名も無き冒険者:2009/05/25(月) 02:48:15 ID:ZHUh5wL0
2ならおっぱい晒します
3名も無き冒険者:2009/05/25(月) 04:13:58 ID:D/iuaUxv
1乙
>>2晒せよ
4名も無き冒険者:2009/05/25(月) 04:35:42 ID:dD0O9nZF
1000なら両手上方修正
5名も無き冒険者:2009/05/25(月) 04:49:34 ID:+USry9Nc
1ならソードランページを使うと全方向にフォース出て、しかも威力がヘビスマ並みのスキルになる
6名も無き冒険者:2009/05/25(月) 06:04:44 ID:uPdhJXj9
ランペは2hit技で1hitでこけるのもけっこう厳しいし、敵集団に入ればドラテより優秀

・バッシュをLv1で2秒、2で2.5秒、3で3秒に下方修正、ただしバッシュでこけた際は起き上がりから時間カウント開始
・ARFを攻性+20、耐性ー10に上方修正
・GRFを攻性-10、耐性+30に修正
・エンダーに耐性+10を追加


結局バッシュ決める対象はヲリがダントツなわけだし、エンダーあるから割りもくってるしな
3秒あれば他職は死ぬか瀕死でヲリなら耐えられる場面も増えるだろ
7名も無き冒険者:2009/05/25(月) 06:49:11 ID:JINl1YZX
くっそー・・・タイマンじゃ笛に勝てないな
せめてフィニの射程がヘビスマと同じなら・・・
8名も無き冒険者:2009/05/25(月) 07:11:27 ID:pjLw2NiE
タイマンなんてなかった
9名も無き冒険者:2009/05/25(月) 07:29:13 ID:y5CjjVkY
>>6
ドラテより優秀は無いわ、ドラテはコケられやすいが逆に言えば集団に突っ込むならコケられた方が安全に帰れる
ランペが片道になりやすいのはソコが問題なのもあるんだぜ?
10名も無き冒険者:2009/05/25(月) 07:34:51 ID:prqlThv6
ヘル弱体しろ!せめて後ろの判定消してくれ!
11名も無き冒険者:2009/05/25(月) 07:44:27 ID:Vr46kXez
ヲリも十分攻撃力持ってるし、
同じアタッカーの火皿があの程度の攻撃力持つのは別に良いと思うんだがなぁ
12名も無き冒険者:2009/05/25(月) 08:11:18 ID:Z1kmfhjo
笛の調整見てると大剣もやっちまう可能性高いと思うわ。

エクスの射程や発生下手に弄ってストスマ射程に入られたら
ペネフィニよろしくエンダーなしはどう動いてもエクス2〜3発覚悟とかな
13名も無き冒険者:2009/05/25(月) 08:12:13 ID:dD0O9nZF
皿は火力系、つまりヘル列を極めたらあとは他の属性の魔法をちょっと使えるだけだが
両手は火力系と風魔法の2種、見方によっては3種を極めれる
むしろ両手が下方修正されるんじゃないか
14名も無き冒険者:2009/05/25(月) 08:12:26 ID:eUD644N8
>>11
笛スレで僻地で勝てないからヤダヤダして今度はヲリスレで暴れる気かw
大概にしろ糞皿
15名も無き冒険者:2009/05/25(月) 09:40:17 ID:ljmAlOj/
>>12
その昔クランブルゲイルというスキルがあってだな
16名も無き冒険者:2009/05/25(月) 09:57:21 ID:HW3Ado55
ランペのエフェクトをスパークと同じに
更に火DOTも付ければ文字通り大剣爆発
17名も無き冒険者:2009/05/25(月) 10:12:35 ID:S6HymOaO
>>16
それなんてファイナルストライク?

課金大剣が爆発して壊れる→また買い直す→運営(゚д゚)ウマー

18名も無き冒険者:2009/05/25(月) 10:18:08 ID:WEKtGQ4D
>>13
ヘル3、詠唱3+ジャベ3、ボルト3、ライト2
ちょっと…だと…?
19名も無き冒険者:2009/05/25(月) 10:32:46 ID:jRN+x093
皿がゆとり職なのは元からなのに何を今更
20名も無き冒険者:2009/05/25(月) 11:23:55 ID:ObRctHIj
火と氷一緒に取れるのはおかしいよな。ポップの団体さんがいる見たいなもんだ。
21名も無き冒険者:2009/05/25(月) 11:50:42 ID:OzE1/06W
ジャベヘルでメドローアですね分かります
22名も無き冒険者:2009/05/25(月) 12:04:19 ID:ApFXDEfK
まさかとは思うが、市街地戦MAPの家とか
首都にあるようなミニチュアハウスじゃないだろうな?

あんなセットで市街地戦とか恥ずかしくてメタルギ(ry
23名も無き冒険者:2009/05/25(月) 12:25:40 ID:PjuXQ7GO
>>21
炎の方が得意な辺りまさにポップ
24名も無き冒険者:2009/05/25(月) 13:46:25 ID:n0sI+1dW
>>22
家も何回か攻撃すると無くなる構築物だといいがな
25名も無き冒険者:2009/05/25(月) 14:11:38 ID:AZ5fQ21A
つまりジャイ*5で平地戦ですね。わかります。
26名も無き冒険者:2009/05/25(月) 15:02:30 ID:WEKtGQ4D
皿:ジャベ吸われる、クソゲ
ヲリ:ヘビもバッシュも吸われる、クソゲ
弓:レインうまいっすwwwwww
短:ハイド潜入きもちいっすww

まぁ攻撃あたっちゃうと吸われまくりできついよ、多分。
27名も無き冒険者:2009/05/25(月) 15:08:20 ID:JceydCii
ストスマの発動見て即真後ろに引いたらスマ繋がらなくね?
28名も無き冒険者:2009/05/25(月) 15:09:18 ID:TWysBPse
もっと小さく見えるが、俺の気のせいだよな?
29名も無き冒険者:2009/05/25(月) 15:10:23 ID:o48qXKzS
攻撃当たるならハイパワポドラテとランペが輝くんじゃね?
30名も無き冒険者:2009/05/25(月) 15:21:52 ID:JceydCii
メイン皿で実戦でストスマスマ繋げられる率3割もないなーと思ってたが
http://syato.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-76b9.html
これによるとやっぱり繋がらない率の方が高そうに思える。
1.スキル硬直には繋がらない
2.接近してくる敵にはほぼ繋がらない
3.距離が近いと繋がらない
と繋がらないケースがかなりある
そもそもスキル硬直にしかストスマスマなんてされないけど
31名も無き冒険者:2009/05/25(月) 15:57:25 ID:tPg1HCIw
ストスマの時点でこっち見てる敵にはあまり繋がらないな
ステップの着地拾えばかなり繋がってる気がする
32名も無き冒険者:2009/05/25(月) 17:06:43 ID:pjLw2NiE
ヲリ視点の新マップレビューはまだかー
33名も無き冒険者:2009/05/25(月) 17:16:07 ID:mM8mz10W
>>30
ストスマの後は相手のステップ待つことにしてる
34名も無き冒険者:2009/05/25(月) 17:23:16 ID:o+JK6Jsq
オレが皿の時は、正面ストスマスマは
九割で避けてた
案外簡単にヨケレル
35名も無き冒険者:2009/05/25(月) 17:49:18 ID:pjLw2NiE
対皿のストスマって硬直に刺すものだと思ってた
36名も無き冒険者:2009/05/25(月) 17:49:37 ID:QNvQm2Pb
>>32
弾幕いてー
屋根ドラテたのしー
37名も無き冒険者:2009/05/25(月) 18:06:52 ID:wMU1MTEX
早い所大剣どうにかしてくれ

あのクソだっさいモーションをどうにかしてくれ
耐性ーはしっかり効果発揮されてんのに攻性+は酷いダメ幅のせいで実感出来ないのもどうにかしてくれ
38名も無き冒険者:2009/05/25(月) 18:22:34 ID:leaQR6vL
大剣は来月まで待て
39名も無き冒険者:2009/05/25(月) 18:43:04 ID:tPg1HCIw
エンダーでこけずに屋根を飛びまわれるのがいいな
他職以上に建物を有効利用できそうだ
ただ細道の弾幕が濃すぎてヤバイ
40名も無き冒険者:2009/05/25(月) 18:55:07 ID:QNvQm2Pb
何せ家の中からジャッジできるからな
41名も無き冒険者:2009/05/25(月) 19:11:52 ID:tPg1HCIw
屋根の上に見えてるのに判定無かったのはそれか
ああいうオブジェクト実装するならしっかりして欲しいな
42名も無き冒険者:2009/05/25(月) 19:28:41 ID:jPZrNM3n
ストスマヒット時の敵仰け反りを3フレームでいいから増やしてくんないかなぁ
43名も無き冒険者:2009/05/25(月) 19:32:53 ID:B2aRfOix
TAFいじられるとストスマスマが確定じゃなくなるのがな
44名も無き冒険者:2009/05/25(月) 20:39:41 ID:MTClSfDw
ストスマ自体元々確定じゃない
45名も無き冒険者:2009/05/25(月) 20:40:41 ID:q9YAV7Be
笛の超性能移動スキルがある今、違いをはっきりさせるために
ストスマの威力強化とか欲しい俺ガイル
46名も無き冒険者:2009/05/25(月) 20:46:43 ID:GtBUmanI
ドラテがあんじゃん
47名も無き冒険者:2009/05/25(月) 20:48:11 ID:bJvht/GI
ヲリはそのままでいいだろ
それよか笛のペネ着地はエンダーなし&硬直10F追加
で万事解決
48名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:18:32 ID:G+OQlOVk
ストスマスマは繋がらんって香具師はストスマ当ったら十中八九ステップするから
追っかけてヘビスマお勧め、もしステップしないならそのままスマ振ったら入る

隣にチキンウェイブする皿が居たら諦める
49名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:37:40 ID:jxnpDon6
笛だけど笛のペネとフィニの硬直を以前の仕様に戻して、さらにタンブル削除でいいから代わりにエンダーくれ
そんで、ヲリはストスマの硬直減少とスラムの移動距離UPとタンブル追加する代わりにエンダー削除で
50名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:38:57 ID:nwbp3bxt
そして片手はFEZから消えました
51名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:42:24 ID:uPdhJXj9
>>49
ヲリやればいいじゃん
エンダーがほしい→ヲリ
タンブルタンブル→笛
52名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:43:52 ID:up+e/9u8
そんな修正誰が得するんだよ
53名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:52:35 ID:B2aRfOix
別に火皿でもいいけど仰け反るのがうざいからヲリやってる俺みたいなのだっているのに
あとはヘビスマのエフェクトがオレを呼んでる
54名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:53:17 ID:tPg1HCIw
ドラテベヒテ辺りを弄れば笛と区別できて良さそうだが
特にベヒテ。ベヒヘビでしか使ってねぇ
55名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:54:07 ID:B2aRfOix
置きベヒテしようにもSDで拾われて終了だしな〜
56名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:54:11 ID:jxnpDon6
ペネフィニ弱体しろって人多いからさ、ペネフィニ弱体してもいいけど、ならエンダーくれって話

エンダーがどんだけ神スキルかわかってないヲリが結構多いからさ
一度ヲリからエンダー取り上げてほしい
57名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:57:02 ID:nwbp3bxt
お笛様のおでましじゃー
58名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:58:08 ID:s+MP6H0i
いや、エンダーの有難味なんて当たり前すぎて誰も言わないだけだろ
59名も無き冒険者:2009/05/25(月) 21:58:24 ID:52UgHZ0x
ウォリアーの強化じゃなくて笛の弱体化を望むところは終わってると思うけどな
60名も無き冒険者:2009/05/25(月) 22:00:25 ID:uPdhJXj9
ヲリを単純に強化して皿じゃ完全に止められなくなったらFEZ自体が終わるからな
61名も無き冒険者:2009/05/25(月) 22:01:17 ID:GtBUmanI
少しは純短の謙虚さを見習えよ
62名も無き冒険者:2009/05/25(月) 22:08:51 ID:s+MP6H0i
純タンさん、地味に強化されてますがな
63名も無き冒険者:2009/05/25(月) 22:10:22 ID:jsP3lrwn
弱体化するならエンダーくれよとか同じ笛として恥ずかしい・・・
以前の状態でも別に欲しいとは思わなかったし問題なかった。
下手糞のにわかは淘汰されたしな。
64名も無き冒険者:2009/05/25(月) 22:59:40 ID:e5Ua5/5o
>>63
ネガヲリへの皮肉にマジレスしてる人の方が恥ずかしいと思うの

ペネフィニに関しては両方とも実装時の仕様がよかったと思うけど
65名も無き冒険者:2009/05/25(月) 23:05:36 ID:s+MP6H0i
ここはヲリスレだぜ
66名も無き冒険者:2009/05/25(月) 23:25:30 ID:MTClSfDw
パニのタイミング遅すぎて
音聞いてから直SDしてしまうと
丁度効果なくなったころにパニ食らう
67名も無き冒険者:2009/05/25(月) 23:26:34 ID:MTClSfDw
笛スレとまちがえた
68名も無き冒険者:2009/05/25(月) 23:28:06 ID:B2aRfOix
それはよくある
タンブル一段とSDは音聞いて押しちゃうと効果が終わったときに食らう
69名も無き冒険者:2009/05/26(火) 00:14:38 ID:XKYM3Vvx
新MAP行って来た
いつもと変わらない、むしろキツすぎる弾幕MAPだった

ヲリ50vs50とか、職別オンリー戦争やってくれないかな
どうなるのか一度見てみたいぜ
70名も無き冒険者:2009/05/26(火) 00:33:16 ID:CEiXOwYN
あのマップはないよなぁ・・・一度細いところまで押されたら終了
近接職は近づく前にHP半分余裕過ぎる
崖登りも色々な場所試したが、必要なところは特定場所でしか登れず待ち伏せ余裕でした
71名も無き冒険者:2009/05/26(火) 00:53:34 ID:rhrXv2Ty
片手ってPS必要?
あまりいらないなら皿から片手にしたいんだが
72名も無き冒険者:2009/05/26(火) 00:55:26 ID:g+2irKRc
それならレインスカやってた方がいいかと
73名も無き冒険者:2009/05/26(火) 01:01:49 ID:C76/ejHm
DDにバッシュってヲリ的にはどうなん?
74名も無き冒険者:2009/05/26(火) 01:03:45 ID:FqxSlmuC
無しだよばか
75名も無き冒険者:2009/05/26(火) 01:10:06 ID:CEiXOwYN
>>73 ジャベ1択

チラ裏だが、巧いと思っていた火皿さんが両手になっていた
同じ戦場3連続になったから気になってスコア見てみたら
毎回キラーマシーン状態ってどういうことなの、被レイプ戦でもキル1とかマジキチっす
本職両手でずっと続けてる俺涙目、俺の使ってる両手とはどうも次元が違うようだ
76名も無き冒険者:2009/05/26(火) 01:14:09 ID:SFPlvf7U
うまい人はどの職をやってもうまい
1つの職しかできないやつは総じてへたくそ
77名も無き冒険者:2009/05/26(火) 01:26:28 ID:Iz2sNsUj
DDは片手・短以外なら起き上がりに重なっておいて起き攻めバッシュ狙う

・・・味方も察して追撃待ってくれたりするがそんなときはAT先生が早漏してくれる
78名も無き冒険者:2009/05/26(火) 01:31:16 ID:padbUY0g
味方方向に飛ばすスタンプでおk
79名も無き冒険者:2009/05/26(火) 01:41:02 ID:Y0QZy5EI
両手がやってて一番面白いわ
80名も無き冒険者:2009/05/26(火) 01:45:27 ID:C76/ejHm
DD>バッシュがないのは、分かった。けど、
>>75>>77>>78って色々あるけど、どれがいいんだろ?

やった事無いけど、起き上がるの待ってスタンプ>バッシュとかも
出来るのかな?
81名も無き冒険者:2009/05/26(火) 01:49:35 ID:padbUY0g
起きあがりの無敵時間的にそれはない
82名も無き冒険者:2009/05/26(火) 02:24:12 ID:IM9Hli/S
理想はジャベ。ただDDジャベできてるのはあまり見ない
片手はDD転倒には触らず起き上がりに対応すればいいよ
起き上がり無敵は無いらしいがよく知らん
83名も無き冒険者:2009/05/26(火) 03:09:54 ID:eGzbq/sG
つかヲリ-皿のバランスはかなり良いと思うのは俺だけかね

バランス悪いのはどうしても皿以外の要因がデカい気がするんだが
主にバッシュとか、レイン弾幕が両手にも痛すぎるところとか
84名も無き冒険者:2009/05/26(火) 03:18:01 ID:ehFeVlgT
>>83
レインが両手に痛いと感じるなら、それはむしろバランスが取れてるってことじゃないか?
タイマンは論外だが、少数戦や、サイドの手薄なところを両手が攻めたとき、弓が有効に立ち回れる
行動はそう多く無いんだからな
85名も無き冒険者:2009/05/26(火) 03:33:17 ID:eGzbq/sG
>>84
よく「ジャベヘルが云々」って言うじゃん
これが個人的にしっくりこないんだよなぁ、ジャベヘルなんて1戦に1度も食らわないんだがなぁ
ヲリが不遇不遇って言ってるのはどう考えてもヲリ同士のつぶし合いと弓の削りのせいだと思ってる。
86名も無き冒険者:2009/05/26(火) 03:41:23 ID:LpBu1Rmt
ジャベヘル強いって言われるのはコンボの話じゃなくスキル構成の話でしょ
総合的に見てあらゆる場面で万能だから。
現状だとかなり抑止されてるけど。
87名も無き冒険者:2009/05/26(火) 03:43:31 ID:ehFeVlgT
>>85
そもそもジャベは食らわないように立ち回るもんだしな
別にヲリは不遇でも無いと思うけどね
単に敷居が高いだけで、中の人のスペックが十分なら最も強いクラスと言っても過言じゃない
ただし、純両手にした人は、皿でいうジャベ切り型に相当するとは思ってるけどね
88名も無き冒険者:2009/05/26(火) 03:57:52 ID:I+ic0cwY
片手に必要なものはリアル財力
89名も無き冒険者:2009/05/26(火) 04:15:34 ID:IM9Hli/S
金の掛かり具合で言えば火皿や鰤ヲリ程ではないけどな
むしろスコア出なくても折れない心が必要
90名も無き冒険者:2009/05/26(火) 04:28:46 ID:9GeDhxpR
足元指定の最速ベヒにスタンプ復活させるべきだよな。
現状じゃSD余裕すぎるのはおかしい
91名も無き冒険者:2009/05/26(火) 04:38:55 ID:I+ic0cwY
個人的には片手が一番金かかるがなぁ・・
武道エンチャしてる人はどの辺りの数値が妥協するライン?
俺は+16以上出るまで付け替えする
92名も無き冒険者:2009/05/26(火) 05:03:42 ID:l6chtHyM
他職もそうだけど貧乏人なんで、
フタケタあればよしとしてます><
93名も無き冒険者:2009/05/26(火) 06:05:54 ID:aLDDP35N
俺もそんな感じだなぁ +10なればまあいいやって感じ
94名も無き冒険者:2009/05/26(火) 06:35:06 ID:Iz2sNsUj
葡萄しなけりゃいい話じゃね?片手の性質上
葡萄エンチャで俺KATEEEって突っ込んでも罠バッシュになるしスタンプ特攻し安くなるだけ
逆に無理せず殺せるバッシュ選んでりゃ無エンチャリジェでパン垂れ流しててもコスト持つしね
95名も無き冒険者:2009/05/26(火) 06:37:12 ID:Ctys3Kh8
葡萄エンチャやるよ

  T
○○○
○○
96名も無き冒険者:2009/05/26(火) 07:15:27 ID:YXPkrKYL
>>87
ジャベを食らわないように立ち回るって、ステップもスキルも使わない事だぞ。

ドラテの硬直すら余裕で取れるスキルなんだから
ジャベを刺されないのは敵皿が下手なだけ。
97名も無き冒険者:2009/05/26(火) 07:31:05 ID:aLDDP35N
そもそも中の人のスペックが高ければ〜 なんてのはサラにも言える事だからあまりマジレスしてやるな
98名も無き冒険者:2009/05/26(火) 07:37:29 ID:55IyFphl
たぶん>>87は、敵サラの中級射程で硬直をみせないって意味だと思うけど
そうするとできることが限られてくるんだよな。

火サラがヘル打ちにこれないくらい自陣側に突出した敵だけ攻撃するか、遠くに孤立した敵を狙うか。
上手い人は敵の視線を予測して死角をつくけど、それだって見てる皿はいるかもしれない。

完璧にジャベを食らわない立ち回りなんてムリだと思うんだけどな。
そう思ってるうちはまだまだってことなのかな
99名も無き冒険者:2009/05/26(火) 07:46:53 ID:Iz2sNsUj
味方皿のジャベ圏外で硬直を作らないが正解じゃね?
100名も無き冒険者:2009/05/26(火) 07:47:38 ID:m86jNQjp
俺にはできないが罠氷を作ってくれる敵を発見して耐性持ちになることはできるんじゃないか?
101名も無き冒険者:2009/05/26(火) 07:49:03 ID:tQFMC2md
圏外じゃダメだろw

それにしても新MAPの崖上とかヲリ短の聖地すぎるだろ
鰤ヲリ1短1笛1皿1いただけで10人くらいまでならカウンターキルで延々占拠
4人で30キルくらいとれてた。スコアも20k超えてたし上手いやつは引きこもりもありだな
102名も無き冒険者:2009/05/26(火) 07:49:35 ID:ImoqAQwH
>98
スマすら硬直楽勝でとられるんだから、皿を相手に食らわないで立ち回る事は無理
うまいなーと後ろでみてると
単に皿と短スカがいないor1人くらいなので荒らしまわれてる場合が多い
テクじゃないよ、ただの状況判断
負けそうなところにはいかない

D鯖の伝説だって、皿3人にboxされて簡単に蒸発してたしな…
103名も無き冒険者:2009/05/26(火) 08:15:43 ID:aLDDP35N
一人で一騎当千なんてできないぶん
ある意味リアルなゲームだよね
104名も無き冒険者:2009/05/26(火) 09:19:41 ID:xAhQrwz6
ラナス何回やっても皿スカマップに感じるんだが
両手でストスマスマしづれーし、屋根の上からドラテしかすることねぇ
うまい立ち回り教えてくだしい
105名も無き冒険者:2009/05/26(火) 09:29:30 ID:Iz2sNsUj
そうか?
視線が通りにくいほうが遠隔撃ちづらいだろうし死角から接近しやすくね?
短カス・笛は動きやすかったけどな。
106名も無き冒険者:2009/05/26(火) 09:47:18 ID:tQFMC2md
崖登り覚えて上からヒャッハー ヲリで崖登りできるかどうかは大きいな
ヲリは屋根で戦うのは旨くない。屋根の上から可能な攻撃で有効なものがないうえ
他職が持ってるスキルはほどよく有効。屋根は笛皿用だな。短ヲリはタイミング見て降りて勝負
乱戦だと思ってドラテとベヒばっか振ってくるヲリはカモ、スコアそれほど伸びないしあれはダメだな
逆に非エンダーには歩きスマ粘着多めでいくと稼ぎやすかった
うっかりジャベ貰っても追撃こないしな

ヲリは家屋じゃなく崖、これまじおすすめ
107名も無き冒険者:2009/05/26(火) 10:22:05 ID:moMet3Wt
大剣と両手武器ってスマつかったときの時間当たりの手数違うの?
なんか大剣遅いかんじでスマスマ回復できん
108名も無き冒険者:2009/05/26(火) 10:26:48 ID:Iz2sNsUj
タイミング失敗してるだけだと思われ。
音でタイミング覚えてる分には大剣でも違和感なくやれてる
109名も無き冒険者:2009/05/26(火) 11:11:37 ID:2urFT353
純両手してるかたってARFいれてます?
クランブル 1にすれば取れそうだけど スロット足りないし
結局スキル構成は昔のまま?

純大剣してる人は ランペ切ってるのかな?
110名も無き冒険者:2009/05/26(火) 11:15:22 ID:kSwmFW8b
アタレとブーンかフォース切れば入る
111名も無き冒険者:2009/05/26(火) 11:59:35 ID:0q3SsfwA
純大剣してるような人は当然ランペも入れてると思う
ロマンだから。
112名も無き冒険者:2009/05/26(火) 12:27:13 ID:B/45AvMo
純大剣で範囲攻撃スキルであるランペをいれない奴などいない
113名も無き冒険者:2009/05/26(火) 12:30:35 ID:yCY8mVZM
レグブレより短い射程には笑うけどなw
114名も無き冒険者:2009/05/26(火) 13:33:24 ID:rAr8XL5m
最近ドラテハイブリからランペハイブリにした。
ランペチャンスを積極的に狙うようになった。

キルが減った、デッドが増えた、スコアは半分以下になった。
しかし最高に楽しいから困る。
115名も無き冒険者:2009/05/26(火) 14:05:59 ID:ILztoOUW
>>109
ARFはポッポが教えてくれるせいで大剣で使わなきゃと思いがちだが、
むしろ両手でこそ使うべきスキルなんじゃないのか
大剣で使うと耐性が112まで落ちるから、転べないしアムもないスカになるだけ

逆に両手なら範囲攻撃あるから活かしやすいと思う
116名も無き冒険者:2009/05/26(火) 14:14:12 ID:aZayS4eT
正直 クランブル3>超えられない壁>ARF
だとは思うが。
見方とか助ける気ないならARFでもいいと思う。相当うまい奴が使わないとデッド率上がるわりにはそこまで威力上がらない。
斧両手だけど結局昔ながらの純両手が安定するよ。まあ下手だからかもしれんが。
117名も無き冒険者:2009/05/26(火) 14:16:00 ID:Y0W7q3nt
昔のクランブルならクランブルだけで戦えたレベルだが
今のクランブルじゃなあ
118名も無き冒険者:2009/05/26(火) 14:25:17 ID:0q3SsfwA
ドラテ持ち替えステップランペを最近するようになった
まじかっけえぞ
けどランペする段階で皆転んでる上に、転倒無敵で群がってきてなんの意味もねえぞ
119名も無き冒険者:2009/05/26(火) 14:30:31 ID:klZj8Z7m
結局、攻撃力125の両手武器と135の大剣でスマすると平均ダメどっち強いの?
fezノート見る限りだと、平均ダメは両手の方が高かったみたいだけど

…スマザードあるんだがグリム買おうか悩んでる
120名も無き冒険者:2009/05/26(火) 14:31:41 ID:oKoISEH4
ランペは稀に見るけどエクス使ってる人マジいない

フルエン片手の銀行ぐらいいない
121名も無き冒険者:2009/05/26(火) 14:41:56 ID:g+9VyCyC
クランブルとか鰤じゃ元から使えないから
ヘビスマ、ブーン、ベヒテ、ARFだわ
122名も無き冒険者:2009/05/26(火) 14:46:27 ID:j42JhjcK
流れ切ってごめんなさい
バンクのスキル振りでヘビ3バッシュ3までは基本として
スラム3フォース2かフォース3スラム2で悩んでます
どっちがいいですか?

寧ろヘビ2とかも考えましたがありえないし・・・
123名も無き冒険者:2009/05/26(火) 14:50:02 ID:dmRYgSUQ
エクスなんて、擦れ違いざまにナイト攻撃するときくらいしか使わない・・・
124名も無き冒険者:2009/05/26(火) 15:27:44 ID:4CCYfgHP
>>122
スラム3ドラテ2
125名も無き冒険者:2009/05/26(火) 15:31:19 ID:TuVyodJS
>>122
フォース3
ARF2
126名も無き冒険者:2009/05/26(火) 15:49:54 ID:g+2irKRc
>>103
むしろゲームが俺のリアル
127名も無き冒険者:2009/05/26(火) 15:54:44 ID:lIIzq+yZ
>>126
終わってるな
128名も無き冒険者:2009/05/26(火) 15:58:30 ID:Y0W7q3nt
残念賞だな
129名も無き冒険者:2009/05/26(火) 16:02:07 ID:lIIzq+yZ
さて、イレイスをとったんだが
ジャベ当たらないと楽だな・・・結構いいかも
もっといろいろやってみる
130名も無き冒険者:2009/05/26(火) 16:03:22 ID:0qy3DQXN
イレイス付きの片手とかマジ超合金
131名も無き冒険者:2009/05/26(火) 16:07:07 ID:0q3SsfwA
ヲリにイレイスが実装したと聞いて
132名も無き冒険者:2009/05/26(火) 16:09:15 ID:lIIzq+yZ
あ、スレ間違えてた
どうせくると思ってたけどやっぱり>>129とか>>130みたいなレスつくんだな・・・
これが当たり前って怖い!
133名も無き冒険者:2009/05/26(火) 16:21:41 ID:E13j4+ps
まだ温かい反応じゃないかw
スレ間違えただけで罵倒されるところもあってだな・・・
134名も無き冒険者:2009/05/26(火) 16:23:30 ID:m86jNQjp
一応ノッてあげてるんだよ
そして>>129はお前だ
135名も無き冒険者:2009/05/26(火) 17:16:07 ID:rAr8XL5m
>>119
何千回と取っていくと大剣の方が若干上になるよ。

武器攻撃力100以上は与ダメ最低値が固定されるので、100回程度のテストであれば、引きが悪いと両手の方が平均ダメ大きいというのも十分にありえる。
136名も無き冒険者:2009/05/26(火) 17:29:49 ID:yCY8mVZM
通常攻撃が112.5になるか117.5になるかの差
これが耐性によって30%カットとかされるわけでどんどん差は小さくなるな
スカへのヘビスマとかでもない限りぶっちゃけ差はないと思うよ
137名も無き冒険者:2009/05/26(火) 17:32:18 ID:wUCULRzl
>>119
両手なら100-125の平均、武器威力112.5が期待値
大剣なら100-135の平均、武器威力117.5が期待値

最低値固定が撤廃されればいいのにな〜皿の安定ダメが羨ましすぎる
138名も無き冒険者:2009/05/26(火) 18:18:28 ID:+FMTwXzl
>>119だけど感謝

今からグリム買ってみんなにデッドあげながら頑張る!
139名も無き冒険者:2009/05/26(火) 18:33:02 ID:nAkSPcQf
大剣はエクステが縦貫通だったら神スキルだったのにな


と思ってデータバンク見てみたら射程95ってフィニと一緒かよ
ガドバッシュよりなげーとかナメてたわ
どっちにしろ大剣自体使わないけど
140名も無き冒険者:2009/05/26(火) 18:36:21 ID:rAr8XL5m
エクスは大剣スキルとしては強い。
ただベヒテの方がもっと強い。
141名も無き冒険者:2009/05/26(火) 18:36:59 ID:0q3SsfwA
現状エクステのメリットが限りなくないからなあ
ランペはエフェクトがかっこいいからまだいい
142名も無き冒険者:2009/05/26(火) 18:56:02 ID:YXPkrKYL
エクステはやたら痛い範囲スマだと考えれば、スタンが絡んだ場面で強いよ。

スラムベヒテのブリからスラムエクステの大ブリにしたら
ベヒテに比べてエクステ使う機会は増えた。
143名も無き冒険者:2009/05/26(火) 19:15:13 ID:9IGCbStm
14デットしてるドラテ特攻ヲリを見た
なんかすがすがしかった
ちなみに3キルだったw
144名も無き冒険者:2009/05/26(火) 19:25:31 ID:yCY8mVZM
エクスは割と強いが発生が遅いから笛にSDされるし
ヲリにはエンダーあるからそのままバッシュされたりヘビスマ撃たれたら最悪
結局短スカ相手にしか使えない
145.:2009/05/26(火) 19:32:33 ID:rxw2U+ZQ
なんかこう…エクスは相手の射程外でチラつかせて
「このくらい遠くまで届くんだぜ!意外と長いだろ?」っていう自己主張を…。

笛「…………」

プシュッ
プシュッッ
146名も無き冒険者:2009/05/26(火) 19:36:46 ID:0q3SsfwA
>>145
悲しくなるからやめてくれ
147名も無き冒険者:2009/05/26(火) 20:08:34 ID:ILztoOUW
射程が長いだけじゃなくて、隙もスマより少ない
ランペよりはまだ実用的だと思うけどなあ
バンクで短スカ対策になる分だけ
148名も無き冒険者:2009/05/26(火) 20:45:38 ID:ImoqAQwH
しかし出が遅い上に射程もそれほど長くないという致命的な弱点がなぁ
笛と短スカが並んで接近してきたときくらいしか振る意味がない
149名も無き冒険者:2009/05/26(火) 21:06:33 ID:Yxp4b33I
フィニもヘビスマ射程でいいよな・・・対峙したとき「えっ」って距離で刺されるし
SDもダメージなしでいいだろ、スマSDとられて200+仰け反りありえん
150名も無き冒険者:2009/05/26(火) 21:09:18 ID:z+3HsZtJ
スマは見てから取るの無理なのでそれくらいリターンあって当然だ
読み負けただけだし
151名も無き冒険者:2009/05/26(火) 21:09:39 ID:yCY8mVZM
片手だとSDのが痛い場面があるほどマジキチ性能だぜ
152名も無き冒険者:2009/05/26(火) 21:12:05 ID:yCY8mVZM
片手でエンチャ良数値だとフィニよりSDのがダメ食らうと書きたかった
笛実装後すぐわけもわからずバッシュしようとしてカウンターダメで死んだのは俺だけじゃないはず
153名も無き冒険者:2009/05/26(火) 21:21:05 ID:IOQC57P2
罠バッシュ貰いに行くのはできるけど、氷はちょっとね・・・
なんつーか、結局Dotダメ貰ったり鈍足食らったりで良い事ないな
154名も無き冒険者:2009/05/26(火) 21:21:50 ID:IM9Hli/S
フィニ貰う→ステップする→2発目貰う
これがきつい。まぁスタンに2連射できるのはヘビもだしいいけど
155名も無き冒険者:2009/05/26(火) 22:00:04 ID:o9nZwJao
笛は生でニ連射でも余裕で当てれるんですけどね
ヘビと違って発生早いし
156名も無き冒険者:2009/05/26(火) 22:00:08 ID:U64Uv8YQ
大剣スキルは射程範囲現状維持で、
SD無視、エンダー無視強制のけ反りでいいよ
157名も無き冒険者:2009/05/26(火) 22:07:27 ID:IMwqsdk1
笛スレでは修正前のフィニの方が人気っぽいがな
158名も無き冒険者:2009/05/26(火) 22:17:37 ID:8OBxTFjf
もうエンダー無視強制仰け反りはウンザリだ
159名も無き冒険者:2009/05/26(火) 22:55:19 ID:yCY8mVZM
修正前のフィニは800とか基地外だろ
160名も無き冒険者:2009/05/26(火) 22:59:48 ID:aQS4FxO3
笛スレでも修正で大幅強化されたってのがほとんどの意見だよ。
以前は過剰火力な場面多かったし、他職依存が高すぎたからな。
161名も無き冒険者:2009/05/26(火) 23:24:22 ID:wUCULRzl
笛は現状対人に限って両手超えたからな〜
弱点はレインが痛いのと風魔法がない所か
エンダー無しはあのフィニの射程+発生&ペネでそこまできつすぎるって事も無い
162名も無き冒険者:2009/05/26(火) 23:25:28 ID:g+2irKRc
>>161
対人に限ってって・・・対人がメインなんですけど?
163名も無き冒険者:2009/05/26(火) 23:28:51 ID:IMwqsdk1
狭義の意味の対人だろ?
戦闘を対建築物、対召喚、対人とみた場合、
笛は対人しか出来ない。

けどFEの戦争は領域ゲーだから、
笛ばかりのPTで終盤オベ折れなくて涙目で
僅差で戦争負けるってことはたまにある。
164名も無き冒険者:2009/05/26(火) 23:59:08 ID:ygpPMPem
建築殴りだけやりたくてFEZやってる奴とか居るのか?
それが存在しないならその3個は同列に並べるべきではない
165名も無き冒険者:2009/05/27(水) 00:03:45 ID:aQjbRFDG
笛は今までの三職とは別の「対歩兵専用の職」だってことだろ
あと二つ新職が追加されるとしたら対建築と対召喚だろな!
166名も無き冒険者:2009/05/27(水) 00:04:16 ID:fGcQDjCJ
>>164
お前は全ジャイを否定した
167名も無き冒険者:2009/05/27(水) 00:08:13 ID:YbmNV+1A
ぷちレイス(対歩兵専用)=フェンサー
ぷちジャイ(対建築専用)=???
ぷちナイト(対召喚専用)=???

歩兵(オールマイティ)=ヲリ、皿、スカ
168名も無き冒険者:2009/05/27(水) 00:17:05 ID:fdsXnBKv
>>164
おまえは何回言わせるんだ
俺はKIKORIたくて両手になったぞ
169名も無き冒険者:2009/05/27(水) 00:20:15 ID:TxEEJuF8
建築殴れないのは結構なハンデだよな
僅差をひっくり返す能力が無いってことだし
その点では大剣はヒーローになり得る
170名も無き冒険者:2009/05/27(水) 00:20:15 ID:Wnf9FrTh
建築専用はともかく召喚専用は需要あるのかなw
171名も無き冒険者:2009/05/27(水) 00:22:16 ID:aH+6aZUO
召喚専用は対ドラゴンのスキルが欲しいところ。
172名も無き冒険者:2009/05/27(水) 00:32:01 ID:+weNl7OW
対建築はすでにブースト大剣で実装されてるじゃまいか
パワポ飲んでpw回復にあわせてスマ*2やると、不休でオベ1本喰えるのはすごい

前試しに廃パワ+建築殴りだけやってみたら・・・・16万建築ダメでたよ
173名も無き冒険者:2009/05/27(水) 00:41:22 ID:2272fggS
実際ヲリ3でPT組めば大して上手くない俺みたいなのが混じってもバキバキ折れるよ 
4本目くらいまで行けるとニヤニヤするほどゲージ動くし

1人でねずみしてると1本の残り2割くらいのところで駆除部隊登場で結局ストスママラソンだけど
サンボル持ちいなきゃそうそう捕まらないし、やっぱり建築殴るの楽しいお^ω^

>>170
ものすごくいらないと思う FB対策のアムブレ銀行だけでいいお
174名も無き冒険者:2009/05/27(水) 00:53:38 ID:kRCP53Ym
エンダーペインにスタン凍結耐性時間倍、状態異常時間短縮の効果を入れるべきと思う
ペネフィニタンブルの超キル離脱性能に比較してヲリ不遇
175名も無き冒険者:2009/05/27(水) 00:55:39 ID:2272fggS
エンダーに耐性+8つけばそれでいいや
176名も無き冒険者:2009/05/27(水) 01:18:00 ID:/ZML+d3+
ARFと大剣が耐性ダウンじゃなくてPw回復ダウンになったら戻ろうと思う
177名も無き冒険者:2009/05/27(水) 02:41:49 ID:JCVZMw5p
ARFと大剣が組み合わさった場合
耐性ダウンが重複しなければ良いんだけどなー
178名も無き冒険者:2009/05/27(水) 03:25:57 ID:zbggWrey
エンダーに素直に耐性つけると片手がさらに固くなるから
ガドレの下方修正もあわせて必要
179名も無き冒険者:2009/05/27(水) 04:54:59 ID:GJSTbFID
武器攻撃力下限ダメの底上げだけでいいような
180名も無き冒険者:2009/05/27(水) 09:34:29 ID:KU0ajKfv
両手でスコアでるやつはセンスあると思うぜ
ダガー以外で10k安定とか夢のまた夢だろ・・・

ダガーでもゆとりウェイブ使われたら鈍足で逃げれないんですけどね(´・ω・`)
181名も無き冒険者:2009/05/27(水) 09:37:09 ID:Deql/tZ5
10k出すだけとかフォース連打したら簡単
182名も無き冒険者:2009/05/27(水) 09:43:14 ID:uyAOxnO3
相手の片手の動きをしっかり見るといいよ
183名も無き冒険者:2009/05/27(水) 09:55:20 ID:6W3ESbEp
両手で10kってヘビスマorストスマスマセット30発と考えれば余裕じゃね?
184名も無き冒険者:2009/05/27(水) 10:02:40 ID:KU0ajKfv
相手の片手より相手のお皿様次第の部分があるような・・・
B鯖だけど
185名も無き冒険者:2009/05/27(水) 10:24:38 ID:koz1hF8Z
BCかそれ以外かで大きく変わってくるだろうな
186名も無き冒険者:2009/05/27(水) 10:29:37 ID:Deql/tZ5
ただ名前が違うだけなのにそこまで違ってくると本気で思ってるとしたら病気
187名も無き冒険者:2009/05/27(水) 10:41:08 ID:6W3ESbEp
片手と火が8割占めるという噂が本当なら死鯖で両手は無理だと思うけどうそだろ?
188名も無き冒険者:2009/05/27(水) 11:01:08 ID:wZvo28ep
始めて2週間動画とかみながら練習してるんですが、なかなかうまくなりません。
3キル 2デット 与ダメ4000ぐらい
最初はこんなもんですかね?両手です。
189名も無き冒険者:2009/05/27(水) 11:10:03 ID:6W3ESbEp
武器と防具は最高値?2週間でLvはもうクランブル以外揃ってるぐらいはあがってる?
なら特攻しない味方片手のストスマ圏内ぐらいに常にいて
バッシュに追撃だけしてるハイエナプレイで6kぐらいいけるはず
ストスマで近寄る時はターゲット以外に飛ぶことな
190名も無き冒険者:2009/05/27(水) 11:11:37 ID:7anD6Fnj
でっと低いのが気になる
ダメが低くて両手=前にでていない、危険な追撃してデットしている
数戦、敵・味方のRootを意識して動いてみるといいかも

敵root発生→味方構成(片手有無など)を見つつ、味方のいない位置へ前にでる
味方root発生→敵と味方の数に注意しつつ、味方rootの傍へ行く
それまでは自信がないなら前でなくていいよ
HP温存して、キルチャンスをこしたんたんとねらうのだ・・・
191名も無き冒険者:2009/05/27(水) 11:13:57 ID:jOzfILTp
>>188
最初はそんなもん。そこから伸びる速さは個人差がすごく大きいけど
ちゃんと考えて、向上心をもってやってたらある程度まではうまくなる
192名も無き冒険者:2009/05/27(水) 11:16:04 ID:KU0ajKfv
ドラテがエンダーなし職に3HITするようになってきたら上手くなったと実感できる
193名も無き冒険者:2009/05/27(水) 11:21:40 ID:wZvo28ep
188です。
Lvは30 課金武器 課金防具です。多分最高値だと思う。
前にでると皿に攻撃されてすぐに下がってしまいます。押し引きのタイミングがいまいちわからん。
だいたいHPはどのぐらい残しておけばいいの?
なるべく片手の近くにいるようには心がけてるんですが…
194名も無き冒険者:2009/05/27(水) 11:34:43 ID:6W3ESbEp
濱口ヘル2発耐えれるHP残しておくと安心
195名も無き冒険者:2009/05/27(水) 11:37:19 ID:VzcKW3CD
エンハイは?
196名も無き冒険者:2009/05/27(水) 11:47:04 ID:u6Sro0jV
HPは7割キープが理想
常に最前線にいるならHP650くらいでハイリジェ
リジェなら750〜800になったら使用
自分のHPもだが、押し引きの見極めは味方のHPが重要
197名も無き冒険者:2009/05/27(水) 11:51:19 ID:b0vd/CVK
スコアとかより勝つために何が出来たか?の方が重要
裏方が足りないなら裏方やる
召喚足りないなら召喚やる
歩兵が足りないなら歩兵やる

スコアは接待プレイすれば直ぐに上がる
フレンドを作りなさい
198名も無き冒険者:2009/05/27(水) 11:59:55 ID:u5Kxa85F
いかに死なずに動くか考えろ
199名も無き冒険者:2009/05/27(水) 12:03:46 ID:Deql/tZ5
君がいつもスコア低いのは接待プレイをしてもらってないからじゃなくて気味が下手なんだよ^^
200名も無き冒険者:2009/05/27(水) 12:13:05 ID:3ytIzH9f
ライン維持と地道な反撃に徹した守りの片手なら死なない
押されてる時のケツ持ち、一気に崩壊するのを防止するんだ

あ、でも慣れないと逆に死ぬか

201名も無き冒険者:2009/05/27(水) 12:14:26 ID:HqZPaY7j
両手やってる人に聞いてみてたい。
笛きてからどれくらいキル数かわった?
俺、2割くらい下がったんだけどみんなこんなもん?
202名も無き冒険者:2009/05/27(水) 12:19:19 ID:8r33qcn/
>>201
正直余り変わらん
203名も無き冒険者:2009/05/27(水) 12:32:29 ID:koz1hF8Z
フィニ修正前まではキルけっこう下がったな
今のフィニは火力的にヘビと大差ないし変わらん
204名も無き冒険者:2009/05/27(水) 12:32:48 ID:TviBxd6b
>>201
俺ハイブリ
バッシュ→持ち替え→味方ヘビ→俺ヘビが消えてフィニ
205名も無き冒険者:2009/05/27(水) 12:34:20 ID:HqZPaY7j
>188
慣れてからでいいけど、活躍したいなら片手と同じラインにいたほうがいいよ。細かくは、優勢時は片手より前、拮抗時は同じくらい。
ストスマで硬直取れる位置まであがるから、サラの中級射程まで入ることになるけど。
中級は相手の目線予測と、モーション見ての逆入力で避ける。
スパーク、カレスは確実に避ける。
ステップで避けるか歩きで避けるかの判断も出来れば。
歩いて避けられるならそのほうがステップ硬直狙われない。
206名も無き冒険者:2009/05/27(水) 12:37:50 ID:6W3ESbEp
>>204
ありすぎて困る。


・・・だからバッシュ切ったお!要らない子、笛や短の仲間入り
207名も無き冒険者:2009/05/27(水) 12:51:39 ID:2272fggS
>>201
修正前のぶっ壊れフィニの頃よりはキル取れるようになった
けど笛いなかった頃よりはさすがに落ちるな

最近は専らドラテ厨やって何とか両手にしかできないことを頑張ってるが
SD取得者が増えてきたからそろそろ路頭に迷います(´^ω^`)

208名も無き冒険者:2009/05/27(水) 12:56:14 ID:B7/olsM0
ドラテ厨なら雷皿やってたほうがいい。
209名も無き冒険者:2009/05/27(水) 13:05:34 ID:IT9E3ja8
>>208
間違いない
210名も無き冒険者:2009/05/27(水) 14:29:35 ID:koz1hF8Z
ドラテ一段目はSDで無効化されるが2、3段目は当たるから問題ない(キリッ
211名も無き冒険者:2009/05/27(水) 14:41:42 ID:W+5Kn1rZ
ドラテにSDはヲリが転べばダメージ交換でヲリに分がある
硬直したらDDからピンチフラグ
212名も無き冒険者:2009/05/27(水) 16:02:51 ID:Bo6tKUUq
ドラテ着地前にSDもらうと…?
213名も無き冒険者:2009/05/27(水) 16:06:21 ID:GJSTbFID
よく考えるとドラテの正式な着地っていつなんだ?
ドラテ1段目でSD食らうとこけるぞ
着地してから判定が発生するんじゃないのか?
それとも硬直とけるまではステップ硬直扱いなのか?
214名も無き冒険者:2009/05/27(水) 17:08:19 ID:X82dQHEq
V字マップのくぼみ妨害にきた連中が置きまくったスカフォにランペすると凄い気分いい
オヌヌメ
215名も無き冒険者:2009/05/27(水) 17:21:28 ID:TviBxd6b
久しぶりにFEやったらヲリだけマゾゲーだなこれ
それでも22k出す俺上手いな
216名も無き冒険者:2009/05/27(水) 17:28:36 ID:8wAZUDk5
お前うめえ
217名も無き冒険者:2009/05/27(水) 17:33:30 ID:KU0ajKfv
おちはダガー記録ということで

ダガーマップっつー初心者noob狩りマップに限ってカセホル玄関近くにある嫌がらせw
ネツはカセカセ、ゲブはホルホルするための最高のマップだし
218名も無き冒険者:2009/05/27(水) 17:53:07 ID:HqZPaY7j
キルはSランク出せることも結構あるけどダメージは滅多に出せないなぁ
219名も無き冒険者:2009/05/27(水) 17:55:01 ID:HqZPaY7j
sage忘れた
220UO爆撃中:2009/05/27(水) 18:00:35 ID:fRuijxHl
【UO】UltimaOnline初心者スレッドPart17【young】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1236774158/

ようこそブリタニアへ!
サービス開始から10年経った今もMMORPGの雄として君臨するUO。
ここは導入前からyoung、初心者を対象とした総合スレッドです。

※ここはぎゃりおじさんの遺志を受け継いでいます。 経験者は、ここがUO未経験者の為のスレッドであることを忘れずに。
※Ultima Online以外の話題は控えましょう。それがあった場合でも反応せず、放置しましょう。
  反論することでスレが見づらくなり初心者が迷惑します。
※EAが課金運営しているUltima OnlineのみをUOとし、当然ながら類似品はスレ違いです。
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 不正かどうかの質問もご遠慮ください。心配なら使用しないに越したことはありません。
※マターリが基本、マターリできない話題や、あまりにプレーの想像力を削ぐ効率的なことは他でどうぞ。
※ソロで遊ぶか人と関わるか、などプレースタイルは規約の範囲内では自由です。
※基本「sage」進行でお願いします。

※各製品の説明、近所の販売店、オンライン販売ショップの検索などはUO公式サイト内を参照してください。
※リンク集は>>3

前スレ: 【UO】UltimaOnline初心者スレッドPart16【young】
      http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1218714345/

ネトゲ速報板: http://live27.2ch.net/mmonews/
221名も無き冒険者:2009/05/27(水) 18:31:19 ID:TviBxd6b
デスパで出たけどデスパは思ってたより両手向きだと思う
222名も無き冒険者:2009/05/27(水) 18:40:07 ID:D/jpqKkd
ドラテしたことない元片手、本職氷皿のオレは
ヘビスマとランペイジがお友達です
223名も無き冒険者:2009/05/27(水) 18:49:52 ID:BRWBp+wK
始めて半年の両手だが、武器防具上限フルエンハイで3キル3〜6デッドで毎回デドラン上位

ほとんどが負け戦の中、ジャベヘル食らって死亡
回復コスト限られてるのにレインとジャッジとdotで食らう量がハンパないんだけど、どうしたら10キル2デッドとかなれるのですか?
224名も無き冒険者:2009/05/27(水) 18:53:56 ID:7iklBoql
両手向いてないと思う
225名も無き冒険者:2009/05/27(水) 18:56:40 ID:KU0ajKfv
国を変える
226名も無き冒険者:2009/05/27(水) 19:15:21 ID:GhBmAnv0
正直
両手ばっかりやってるより
他の職もやったほうが上手になれるよ
227名も無き冒険者:2009/05/27(水) 19:22:30 ID:ydwZHQdh
両手やったあと他の職やると上手くなった気分にはなれるな。
228名も無き冒険者:2009/05/27(水) 19:29:11 ID:fycrvNeC
純短のほうが養成ギプスとしては適している
229名も無き冒険者:2009/05/27(水) 19:31:54 ID:is+IOOC0
だが両手より純短の方が数倍きつい
純短で前線動き回れるやつはマジで尊敬する
230名も無き冒険者:2009/05/27(水) 19:39:47 ID:GhBmAnv0
並レベルでも純短はまじで戦犯になるからまじでやばい
231名も無き冒険者:2009/05/27(水) 19:42:48 ID:hw0k0391
純短楽しいんだよな。
全く役に立たないが。
232名も無き冒険者:2009/05/27(水) 19:43:36 ID:2272fggS
短は想像を絶する死に易さ
ヘビスマがフィニより痛いのにはびびるぞ
233名も無き冒険者:2009/05/27(水) 19:46:25 ID:fycrvNeC
逆に上手いと呼ばれる短は戦場を一人でひっくり返す
まだ動画でしかそういう人は見たことないがな
234名も無き冒険者:2009/05/27(水) 19:49:09 ID:GJSTbFID
主戦場でもハイド無しですいすい侵入してるアレか?
どこまでセンスあるんだよってレベルだな
235名も無き冒険者:2009/05/27(水) 20:24:11 ID:Mgh+8YpT
ワープラグの短剣に無双されて戦況ひっくり返されたことなら・・・・
236名も無き冒険者:2009/05/27(水) 21:17:26 ID:zbggWrey
パニ専とかマジおもしれえ
瀕死でなんとか逃げ切ってハイリジェネ使ったヲリをパニで殺したりすると笑っちまう
237名も無き冒険者:2009/05/27(水) 22:05:58 ID:L9cTgq5M
自分で一番印象に残ってるパニはハイブリがバッシュして両手に持ち替えた瞬間にパニだな
その一撃でしとめたわけだがあれは確実に顔真っ赤にしただろう
238名も無き冒険者:2009/05/27(水) 22:11:43 ID:aO4jL1yd
パニカスって油断してた所をプギャーできるわ死んでもそんなに悔しくないわで楽しそうだな
239名も無き冒険者:2009/05/27(水) 22:19:29 ID:2272fggS
短スカ自体そんな楽しみ方しかしてねーなw
めんどくなったら即FOしてメインキャラへ
サブとしてやるには楽しい職だわな 死んでもメインにはしないが。
240名も無き冒険者:2009/05/27(水) 22:48:15 ID:4eFhNTSH
適当に遊んで捨てるそれがスカの有効な使い道
241名も無き冒険者:2009/05/27(水) 22:51:48 ID:/ZML+d3+
オリで死ぬとイライラするのに短カスで死ぬとまあいっかって気分になる
242名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:01:04 ID:4H1BnIsS
両手で10kとか13kとかしかでなくて俺死ねって思ったらヲリソートすると1位とか2位とかでわけわかめ^q^
ヲリスコアでにくくなった?
243名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:05:36 ID:RWfQaSmf
鯖によるだろ。
ちなみにB鯖だとキルランク1位がヲリって事はよくある
244名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:23:12 ID:GhBmAnv0
>>243
お前は何をいっているんだ
245名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:23:54 ID:u5Kxa85F
エンハイしてて3Dするやつはオリやめたほうがいいぜ
246名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:24:37 ID:u5Kxa85F
>>244
242読めば話し繋がると思うが
247名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:25:28 ID:NcnUrm4h
フルエンハイで平均5デッドだけどお断りします^^^
248名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:26:37 ID:GhBmAnv0
>>246
>ちなみにB鯖だとキルランク1位がヲリって事はよくある
のことなんだが
お前らの鯖だとヲリが一位って珍しいの?
笛いてもきるラン一位なんて普通にでるだろ
249名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:27:29 ID:a3/MseSH
キルランだなんてどこに書いてあるんだ
250名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:27:44 ID:aH+6aZUO
>>248
知らんが、>>242の鯖は違うらしい
251名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:28:00 ID:GhBmAnv0
243 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/05/27(水) 23:05:36 ID:RWfQaSmf
鯖によるだろ。
ちなみにB鯖だとキルランク1位がヲリって事はよくある
252名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:29:55 ID:aH+6aZUO
良く読んだら>>242が言ってるのは
本当にスコアの事なんだな。
10killとか13killの事だと思った・・・

で、B鯖だがスコア20k超える奴は普通にいる
253名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:35:35 ID:4H1BnIsS
普通にスコアだぜ
ダガーマップで14kでおわっとると思ったらヲリ一位も14kだった。
F鯖だからですねわかります
254名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:40:23 ID:NcnUrm4h
十分凄いスコアだろ
255名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:46:50 ID:ckY1hYit
お前らBBS補正凄すぎだろ
ヲリで20k超えてるのなんて極一部のランカーか、召還してる奴くらいだろ
256名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:48:01 ID:R5CNJRcX
弾幕マップじゃ笛はろくにうごけないからヲリが一位になるな
257名も無き冒険者:2009/05/27(水) 23:52:55 ID:t/vcmcFf
BBS補正ぱねーっす
258名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:01:28 ID:u5Kxa85F
みんな普段どんなスコアなの?
259名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:07:45 ID:T1MkxiTy
私は純片手で7000で4デッド2キルくらいです。
すんません。たぶんあんま役に立ってない
260名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:10:23 ID:dLvCbh+N
純片手で 0〜4k 0〜2d PCダメ6k〜12k 建築1k〜15k
261名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:13:13 ID:ijixQWD+
もう駄目だ、どこかの鯖から部隊ぐるみで乙カセに移住してきて復興を手伝ってくれる部隊ないかな

ゲブエルネツにレイプされ続けてストレスがマッハなんだが
262名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:13:51 ID:NkuFa3Dy
他所に移ればいいじゃない
263名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:15:48 ID:AEjPrG6j
笛修正後に1度だけ片手で9キル0デッド15kでヲリソート1位になったことある
味方からの軍範がひどかったからそれ以降糞プレイはしてない
BBS補正抜きなら片手で4キル1デッド7kぐらいかな
264名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:18:17 ID:PQ6o559I
笛修正まえは僻地いって無エンチャ初心者狩りしてれば20kでてたみたいだけど
最近は僻地両手もスコアでてるのみ無いな
265名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:18:23 ID:ijixQWD+
それも考えたんだがカセに対して全茶煽りが酷いんだ
だから奴らを駆逐してやりたいんだけど
実際勝てないから困る
266名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:19:35 ID:WRBtRSgS
>>251
いくらなんでも標準鯖じゃないところへ来てくれってのはないだろー。
むしろそちらがA〜Fにきてみてはどうかな。A〜Fでもホルホルされてるところはあるが。
知ってるとは思うけどDあたりのホルはけっこう強かった。
267名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:32:41 ID:jZ8y6iMi
B鯖は少し格が違う
一戦場平均
キル 30.5
pcd 33361
建築 13309
貢献度102
のヲリがB鯖にはいるからな


268名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:40:17 ID:fJN9BYnf
初動建築やって僻地だな
それでも驚異的な数字だがw
269名も無き冒険者:2009/05/28(木) 00:45:44 ID:TXeXybC8
フェンサーとぶつかる確立高ければスコアは出ないだろ
逃げれないし
270名も無き冒険者:2009/05/28(木) 01:08:05 ID:ZO/NB6fZ
Bは正直楽だと思う
皿が強いから辛いっていうけど味方も強いから轢き殺しの場合はカレスジャベから逃げる敵上手く捕らえてくれるんで
そこからガンガンバッシュ追撃するだけでそこそこスコア出る

気がする

異論は認める
271名も無き冒険者:2009/05/28(木) 01:16:35 ID:5+fc4OK6
>>270
Bはピアとかクランブル等の援護も多いから実際楽に動けると思う
Eはまずピア飛んでこないから、ちょっとでも突っ込むと死ねることが多い

BネツとEゲブにヲリ持ってる俺より
272名も無き冒険者:2009/05/28(木) 01:27:14 ID:5csfmX2b
流石にもう鯖による違いなんて誇張じゃない?
どこも言うほど差はないと思う。

人数の違いによるわいちんぐや参戦オンライン、後は鎖国による新規の差くらいなもんでしょ。
273名も無き冒険者:2009/05/28(木) 01:40:09 ID:iRgYouXN
部隊戦の比率から来る戦闘開始前に結果が9割上予想できる鯖ってのはある
274名も無き冒険者:2009/05/28(木) 01:49:43 ID:PQ6o559I
他鯖の動画見る限りは差がありまくると思うけどな。
特にエンチャ比率と被り注意が行き届いてるかの2点は両手には重要かつ鯖差あると思うわ
275名も無き冒険者:2009/05/28(木) 02:28:09 ID:eA+iuDEv
ハイブリやってるひとに聞きたいけど、キル取れてる?
フェンサー強化から、平均キル数が2〜3下がってるんだが・・・
276名も無き冒険者:2009/05/28(木) 02:54:04 ID:WRBtRSgS
Kill取ろうとすれば少しは取れるくらい。
元々ハイブリでKillに躍起になっても仕方が無いし(両手ぶりは別だが)あくまでヘビスマ付きの盾て感じだしな。
ただフェンサーきてから確実にKillは取りにくくなった。フィニでKillもってかれるからではなくて、単純に相手にフェンサーいると動きにくすぎる。
277名も無き冒険者:2009/05/28(木) 03:14:57 ID:iRgYouXN
バッシュによる殺害数は圧倒的に増えたけど自分のキルは減ってるな
他の職でも以前はLA狙いしまくって一人だけ20killとか結構居たけど今はLA狙いは難しい
278名も無き冒険者:2009/05/28(木) 04:41:42 ID:eA+iuDEv
バッシュ後の追撃でフィニとヘビがあわせにくいってのもあるんだよな

フィニ2回かと思ったら攻撃されて仰け反って止まったり、
1回目の後にヘビ入れようと思ったらかぶって消えたり、
フェンサーが追撃に来るとやりにくいわ
279名も無き冒険者:2009/05/28(木) 08:00:45 ID:AhDoyqbg
笛はフィニ硬直中もエンダーつけろカス^q^
それか発生遅くしろ^q^
余裕の発生でその上ちょっとした攻撃で逃げ切りとかせこいぞ^q^
280名も無き冒険者:2009/05/28(木) 09:33:02 ID:FYsSGkHw
エンダー切りヲリやればいんじゃね^q^
281名も無き冒険者:2009/05/28(木) 09:41:12 ID:T2PCTulc
A鯖にしかキャラいないけど弾幕鯖って聞くと他鯖にも作るべきか迷う
282名も無き冒険者:2009/05/28(木) 09:47:17 ID:NkuFa3Dy
とりあえずFにでも作ってみて感想くれよ
283名も無き冒険者:2009/05/28(木) 12:27:42 ID:CHj/kHpD
戦争ならBかCだろうな
他はレベルが低すぎる
284名も無き冒険者:2009/05/28(木) 13:01:03 ID:EeYzEPMF
Cはないわ
285名も無き冒険者:2009/05/28(木) 13:30:36 ID:lpVB5vqq
そこまで言うならADE鯖でほぼ無双状態の俺がBでも無双しにいってやるけど
286名も無き冒険者:2009/05/28(木) 13:35:07 ID:RSVGnJVn
そもそも何でCって戦争の質が高いことになってるんだ?
乙は見たこと無いから除外するが、F並じゃね
287名も無き冒険者:2009/05/28(木) 13:35:12 ID:Slcxxb4K
鯖関係なしに今は新規増えてどこもダメだと思う
上手い人がいるかどうこうよりLv差でほとんど決まる
288名も無き冒険者:2009/05/28(木) 13:37:36 ID:lpVB5vqq
Bがレベル高いってレスはバンクについても出てたけど
実際に大会の結果&動画の内容が失笑ものじゃん
なんら根拠が見えないんだけど
289名も無き冒険者:2009/05/28(木) 13:43:47 ID:l+zI6eW5
>>286
過去の遺産。もしくはエンチャ率が高かったから。
他の鯖よりバッシュ後の生還率が低い気がするのはカセのせいか。
290名も無き冒険者:2009/05/28(木) 13:53:04 ID:5+LrK6dN
Fは初心者が絶えず流入し続けていた割に遊びにきてるだけのプレイヤーが多く、
初心者教育が投げ出されてた関係で初心者〜中間層が驚くほど知識がない。
戦争に勝ちにいくのが下手くそだし、連携とかの意識も低い。

Cは去年の今ぐらいまでは割りと戦争の質が高かったが、
初心者入る時期には真面目なのが流出してたから逆にF鯖と似たような状況。

AやBは戦争中してる50人の意識がそれなりに近いから、
戦争やってて他者へのストレスは少ないかもしれない。

まぁバンクやってるようなやつらは鯖関係ないだろ。
気分や時間で鯖を変えて遊ぶような奴も多いし。
291名も無き冒険者:2009/05/28(木) 13:54:00 ID:jZ8y6iMi
実際バンクで優勝したやつらも
複垢登録だったしな
292名も無き冒険者:2009/05/28(木) 14:29:05 ID:lpVB5vqq
○鯖のバンクのレベルが高い
っていうのはその鯖で練習してるチームのレベルが高いって事を実際には指してるから
複垢はあまり関係ないけどね
優勝チームもほとんどDで練習してたし
293名も無き冒険者:2009/05/28(木) 14:32:55 ID:EeYzEPMF
EかDオススメだな
ED以外はどれも団子
EDならわりと面白い
EDいいぞED
294名も無き冒険者:2009/05/28(木) 14:37:32 ID:9fmdlTIM
おいバカにしてんのか
たつときゃたつぞ
295名も無き冒険者:2009/05/28(木) 14:45:35 ID:NkuFa3Dy
立つときゃだろ?w少し触っただけでも立ちますし
296名も無き冒険者:2009/05/28(木) 14:48:12 ID:EYUsSqWV
無駄に立つだけじゃ意味ナス
297名も無き冒険者:2009/05/28(木) 15:15:53 ID:9g3UwTdF
>>288
ワールドマッチ3位
昨年のMST優勝
B鯖
298名も無き冒険者:2009/05/28(木) 15:32:12 ID:0xDKe4Ee
強豪は鯖とわず活動してますから。大会でるために。
299名も無き冒険者:2009/05/28(木) 16:29:30 ID:GhnRwwyY
ARF 大剣 スマ持ち片手なんだが、ATやオベが近くにあったらKIKORIしちゃうけどダメなの?

オベを壊すのは当然としても、ATだって地味に痛いし壊せばkillダメも入るから壊した方がいいかなーって思うんだけど
300名も無き冒険者:2009/05/28(木) 16:35:26 ID:EYUsSqWV
AT一本2キル分、折れ折れ
301名も無き冒険者:2009/05/28(木) 16:43:53 ID:vFclXiAB
ところで鯖移動っていつできるんだっけ?
302名も無き冒険者:2009/05/28(木) 16:53:51 ID:sPIeJrtN
あれ?AT先生って一本壊すと4キル相当のゲージダメじゃなかったっけ?2キルだっけ?
303名も無き冒険者:2009/05/28(木) 17:07:59 ID:FYsSGkHw
>>302
オベ→4〜15
エク→0.8〜3.2
ブルワ→4
その他→2
スカフォ→0
wikiより
304名も無き冒険者:2009/05/28(木) 17:08:54 ID:rChRZEZi
ATの傍でも攻撃食らわない位置あるんだぜ
利用してる奴少ないけど
305名も無き冒険者:2009/05/28(木) 17:10:31 ID:WRBtRSgS
最近のCは見る影も無く弱くなってる。そのかわり地味に人も増え始めてるが。
Aは一部の国以外戦争内容がひどくなってる。好き勝手する奴が増えた。
Dは鎖国されていたのになぜか淀んだ空気もなく、Aに比べればイライラすることが少ない。
Eは・・・なんというかマイペースだとだけ言っておく。B、Fは知らない。
306名も無き冒険者:2009/05/28(木) 18:04:23 ID:5+LrK6dN
高レベ大剣がビルドとPWリジェつけてハイパワポスマとかなら、
もうひたすらネズミとかAT殴ってくれても構わないです。

でも無エンチャ大剣があまり痛くない場所のATを通常で殴ってたりすると、
それならジャイで来てくれたら前線オベも無理せずいけるし、
敵ナイトも削れるのになー、とか思っちゃう。
前線にオベがもうないとか回復中は別としてね。
307名も無き冒険者:2009/05/28(木) 18:06:08 ID:2yYZYm15
Bはバランス悪い。
レイプしかないし味方がすぐ逃げる。
しかも他鯖よりかなり早いから逃げ遅れるチキン鯖
308名も無き冒険者:2009/05/28(木) 18:19:05 ID:8epOPUVt
ABC鯖でやってるけど、バランス悪さはC>>>B>>A
Cは部隊でレイプゲーが半数、Bは僻地癌部隊のせいで被レイプがぼちぼち

>>306
主戦場の敵ATは飲み込んだ時、速やかに折っておくとかなり楽になるんだよな〜
他の両手がみんな素通りするから、いつもブースト大剣でせっせと折ってるわ・・・
建築大目殴りでヲリソート見たときに、PCkill建築全部1位取れると幸せな気持ちになれる
309名も無き冒険者:2009/05/28(木) 18:20:44 ID:k+WdmnCq
片手だけど笛の対処どうしてますか?
受け流しから、こかしまで強すぎね?
310名も無き冒険者:2009/05/28(木) 18:32:46 ID:rVjH632k
フォース・ブーンで圧殺
311名も無き冒険者:2009/05/28(木) 18:35:15 ID:cUEpboPI
フェンサーの細い剣で大剣のヘビスマを受け流すのが納得できん。
普通折れるだろが。
312名も無き冒険者:2009/05/28(木) 18:37:40 ID:0AAHhqZ0
近づかれそうならクランブル
ぶっちゃけ同じレベルの人間が使えば笛はタイマン最強
倒そうなんて考えちゃダメだ
313名も無き冒険者:2009/05/28(木) 18:37:41 ID:hoiDF5HF
指一本で巨漢のパンチを止めるくらい普通だろ世紀末的に考えて
314名も無き冒険者:2009/05/28(木) 19:15:19 ID:gkuJZDN6
しかし笛はケンシロウじゃねえ
315名も無き冒険者:2009/05/28(木) 19:18:35 ID:WduySH6j
>>237-241
よう、俺。何か同じような仲間がいて嬉しいわw

ヲリばっかやってると疲れたりストレス溜まってくるから
いつもパニカスクソplayやってストレス解消してる。
ハイリジェにパニするときもちいのおおおおおおおおお
316名も無き冒険者:2009/05/28(木) 19:21:10 ID:vLgKVZcI
>>311
受け止めるは無理だろうが受け流すはできるだろ
ファンタジー的に考えて。
317名も無き冒険者:2009/05/28(木) 19:21:56 ID:k+WdmnCq
ブーンも無効化されてオワタ
318名も無き冒険者:2009/05/28(木) 19:38:54 ID:RSVGnJVn
各職無効化不可のスキルはほしいよな
範囲的な意味じゃなく、対単体的な意味で
319名も無き冒険者:2009/05/28(木) 19:42:32 ID:UpLfRBpW
Wキー二度押しで正面からの攻撃をブロッキング
320名も無き冒険者:2009/05/28(木) 20:12:29 ID:jh7u/2XC
なぁ、大剣の通常攻撃って普通の両手より遅くないか?
誰かもう検証してるのかな。前から違うような気がすると思ってるんだが。

もしそうならぶっちゃけ両手と大剣どっちがキコりに適してるんだろうか
321名も無き冒険者:2009/05/28(木) 20:46:21 ID:6afHOxiG
PW回復の合間にどっちも3回通常できるから変わらないと思うなあ
変わってもほんと誤差程度だろうから気にしないでいいとおもう
322名も無き冒険者:2009/05/28(木) 21:22:55 ID:6ZzXfHhI
大剣使ってるんだが与ダメが出なくてどうみてもハイエナでs(ryなスコアになる
どうすればダメ伸びるんだろう
323名も無き冒険者:2009/05/28(木) 21:29:29 ID:ebh8taZW
火皿だろうが片手だろうがハイエナキルしかしないおれの仲間か?
どの職でも10kを超える事はない(キリッ
324名も無き冒険者:2009/05/28(木) 21:31:30 ID:6afHOxiG
ARF使ってるんだったらジャベとか被らないように気をつけてフォース連打
潜入短カスは確実に見つけてスコアおいしいです
後はしっかりストスマスマしてればハイエナっぽいスコアにゃならないんじゃないかなあ
崖上から降下ランペは押し引きをちゃんとみればあるいは・・・
325名も無き冒険者:2009/05/28(木) 21:31:36 ID:AhDoyqbg
火皿では10kこえようぜ
326名も無き冒険者:2009/05/28(木) 21:32:00 ID:NkuFa3Dy
>>322
10キル0デッド9000ダメなんて良くあるぜwww
327名も無き冒険者:2009/05/28(木) 21:32:00 ID:PQ6o559I
っ 召喚

ノンハイド短スカのように自然に敵陣歩けるレベルにならないと無理なんじゃね?
328名も無き冒険者:2009/05/28(木) 21:37:48 ID:6ZzXfHhI
返答サンクス
色々やってみるわ
329名も無き冒険者:2009/05/28(木) 21:41:27 ID:CKZU7z0x
最近は短見つけてきたーーーーーーと思っても笛に横取りされる
330名も無き冒険者:2009/05/28(木) 22:16:42 ID:uGMCo7yV
ARFを常時つけてるようなやつじゃスコアでねーよ
あれはカウンターしてるときだけ使うもの
331名も無き冒険者:2009/05/28(木) 23:36:44 ID:UpLfRBpW
常時使用してなお普通通りに暴れるニュータイプもいないこともないから
一概にはそういえない
332名も無き冒険者:2009/05/28(木) 23:43:36 ID:jh7u/2XC
ヘル一発で600近く無くなるのに暴れようが無いです
333名も無き冒険者:2009/05/29(金) 00:05:04 ID:hOxoQzCt
以前に比べて敷居が下がったとはいえ、元々両手はニュータイプ専用職だからな
使いこなせない人は練習量が足りないか向いてなかったってだけだろう
334名も無き冒険者:2009/05/29(金) 00:10:17 ID:92YcEdvT
ARF両手とかなんの脅威にもならん
暴れてるのとか論外
みたことない
335名も無き冒険者:2009/05/29(金) 00:16:32 ID:T+WO4im2
ニュータイプをそんなよく見かけても困るがなw
一つの鯖に片手で数えられる位しかいないだろ
336名も無き冒険者:2009/05/29(金) 00:17:19 ID:ma7GuE+c
状態異常ダメージ増加なくなったなら、両手は笛に遠慮する必要ないのか?
露骨にLAねらってる笛ばっかで、スタンに対する追撃回数がすくなくなって結局倒しきれないことが多いわ
もう初撃ヘビスマしちゃおうかな・・・


337名も無き冒険者:2009/05/29(金) 00:19:28 ID:vBW2hHmG
短スカいなけりゃそれでおkだろ
338名も無き冒険者:2009/05/29(金) 00:19:50 ID:Ltb9JIS4
火皿で10k出ないってかなり落ち込んだほうがいいだろ・・
339名も無き冒険者:2009/05/29(金) 00:23:59 ID:BsF4la+a
自前バッシュしてフィニに被せられたときの腹立たしさは異常
340名も無き冒険者:2009/05/29(金) 00:50:03 ID:aT9AlMLm
普通にヘビスマうつべき
スカに対してはヘビのがダメ出るしな
341名も無き冒険者:2009/05/29(金) 01:11:29 ID:k3IywKC9
何度くたばってもいいから学べ
最初は死にまくるのが普通だ

今でも死にまくってますけどね^q^
342名も無き冒険者:2009/05/29(金) 01:21:33 ID:KASoES39
>>341
死んで覚えることは多いよな
味方と歩調合せたり、前線の空気読んだり・・・

特に味方がチキンか脳筋かは即判断出来たほうがいいぜ
それだけでスコアも活躍度も雲泥の差となる
343名も無き冒険者:2009/05/29(金) 01:26:06 ID:1iXXYHbZ
ハイブリの持ち替えにすら合わせられないようなド下手なんだなと哀れに思うだけだな
344名も無き冒険者:2009/05/29(金) 02:37:43 ID:eK+6BKTO
主戦場だと持ち替えがプラスになる場面の方が少ないし
他の近接職が追撃出来そうなら任せちゃっていいと思うけどな
345名も無き冒険者:2009/05/29(金) 02:40:26 ID:7hvZNjC3
ARF3大剣ですが今日もジャッジで蒸発しました
346名も無き冒険者:2009/05/29(金) 04:00:41 ID:6poko7Yy
片手と両手だと両手の方がちょっち強いくらいのバランスが良いなぁ
347名も無き冒険者:2009/05/29(金) 04:02:03 ID:1iXXYHbZ
FEZ最高職である片手と趣味型の両手を同列に語るなよ
348名も無き冒険者:2009/05/29(金) 04:07:11 ID:6poko7Yy
両手がバッシュに耐性もてるクラスになれば敵陣を荒らすクラスとして、
趣味クラスの汚名は挽回出来ると思うんだけどなぁ
349名も無き冒険者:2009/05/29(金) 04:08:37 ID:hOxoQzCt
完全に使いこなせたら両手のスペックは滅茶苦茶高いと思うけど
単に敷居が高いだけだと思う
中級避け動画の中の人クラス以上の両手には、皿は絶対勝てなくなるしな
弓なんてもってのほか

ハイレベルな短スカと笛に対しては鰤になるしかないかもね
350名も無き冒険者:2009/05/29(金) 04:11:09 ID:z7xDMkje
どうだろうね
その中級避け動画の中の人以上の皿には勝てないと思うよ
351名も無き冒険者:2009/05/29(金) 04:12:38 ID:1iXXYHbZ
相手がゴミで自分がまともと定義するなら短剣通常縛りでも絶対勝てると言えるだろ
相手も同レベルと定義しないと何の意味も無い
352名も無き冒険者:2009/05/29(金) 04:16:39 ID:6poko7Yy
両手で戦いやすい準としては

短>>皿>笛>両手>片手=弓

俺はこんな感じだなぁ。てか弓倒しづらくね?下手にストスマで近づくと
ブレイスやらパワシュやらでHPが涙目になる
353名も無き冒険者:2009/05/29(金) 04:40:26 ID:t2VDtHP8
両手vs皿も廃レベル同士になると
ナイトと同じになるからどっちが強いとか無くね?
354名も無き冒険者:2009/05/29(金) 04:42:40 ID:EuanLgOA
片手鰤で持ち替えするのは召喚護衛でナイトにバッシュした時と
オベ折りくらいだわ
余裕がなくて出来ない
355名も無き冒険者:2009/05/29(金) 05:32:42 ID:fK1nEpGS
フォーメーション崩さなきゃ両手のどんな攻撃も潰せるし
2方向からジャベ撃てば回避不可能にも出来る

まあ、火や笛が両手に任せれるシーンは出来るだけ任せて
その裏へ攻撃をするようにすれば両手の圧倒的なPw効率を活かせそうではあるけど
バッシュにオーバーキル連発な現状の野良戦争のせいで無意味な存在になってる面もあるかな
356名も無き冒険者:2009/05/29(金) 05:36:41 ID:fK1nEpGS
両手はスタンを見たらその裏側へドラテ
と言うのはよく言われるけどやっぱり危険だから正しくない

火や笛が裏側への攻撃を意識してエンダーで確実な追撃が出来る両手がスタンを叩くのが正しい気がする
ピアくらい弓が確実につぶすべきだし
クランブルはヘル当てたり笛で潰したりかな

全体でそういう戦い方したら両手なんてむしろ
普段は弾幕を極力よけてとにかくスタンに飛びつけば良いだけのお手軽クラスになりそう
357名も無き冒険者:2009/05/29(金) 07:14:57 ID:QFoZ7Y/u
>>356
危険だからというが上手い人は普通に帰ってくるぞ
まぁ初心者が蒸発するのもよくみるのだが・・・
358名も無き冒険者:2009/05/29(金) 08:16:09 ID:THlwqk4B
>>356
エンダー無い職が前に出てビクンビクンして濱口食らってたら意味無いだろw
片手がバッシュ後に前に出て牽制が機能する理由の一つに、エンダーで仰け反らせられずカウンターを喰らう可能性が高いから
エンダーで括るのはよくないけど、非エンダー職だけ前に出てても的にしかならないだろ
359名も無き冒険者:2009/05/29(金) 08:18:37 ID:fK1nEpGS
火なら前に出る必要も無いし笛なら撤退能力高いし単独での火力として強い
360名も無き冒険者:2009/05/29(金) 08:38:12 ID:M4N3vwNi
純大剣にこのごろなったんだけど
純両手や大剣って氷像の近くに片手いなかったら何すればいいの?
相手が片手ならなおさらだけど・・・

鰤のときは、バッシュしようとするんだけど
純になっていまいち動けなくなってきました
アドバイスお願いします。
361名も無き冒険者:2009/05/29(金) 09:21:53 ID:k3IywKC9
壷割る
362名も無き冒険者:2009/05/29(金) 09:54:01 ID:oFLvMru3
>>360
氷像になってからの秒数数えて周りが躊躇している様なら
迷わずヘビー。
放置は勿体無いよ。
363名も無き冒険者:2009/05/29(金) 10:13:30 ID:Lxe/m+zo
>>360
皿メイン視点だけど自分だけが突発していなければらランペ→ヘビかベヒ→ヘビ叩き込んでいい
皿はその仰け反りorそのステップに合わせるべき立場だ
片手いなくて解凍まで氷の周りうろうろしてる両手いたらさっさとなにか叩き込めっと心の中で思ってるわ
ただドラテ割だけは勘弁してくれ
364名も無き冒険者:2009/05/29(金) 10:25:29 ID:g/kd0+3e
久しぶりにFEZやったら新スキル増えてる…
いまバッシュ3 ドラテ3 ヘビスマ3 ソニック1のハイブリ構成なんだが
バッシュ捨ててアタックレインフォースって取る魅力ある?
365名も無き冒険者:2009/05/29(金) 10:28:21 ID:CtATA77O
ない
メニューからチキンが消えたケンタッキーと同じくらいない
366名も無き冒険者:2009/05/29(金) 10:30:59 ID:g/kd0+3e
>>365
そこまでなのかw
攻性20上がるって聞いて飛びつく寸前だったんだが、助かったよ。thx
367名も無き冒険者:2009/05/29(金) 10:34:03 ID:CtATA77O
・ガードレインフォース
 攻性-15 耐性+40
 威力-7.5% 被ダメ-10%
・アタックレインフォース
 攻性+20 耐性-20
 威力+10% 被ダメ+5%

数字だけ見ると負けず劣らずと言った所。
アタレは積極的に使っていってもいいかも?
(威力に+10%になるので、相手の耐性次第でUPする与ダメが変わります。
 サブクラス40の場合
 対片手→与ダメ+4.8% 対スカ→与ダメ+7.63%
 対皿→与ダメ+7.2% 対笛→与ダメ+7%)

アタレなし大剣とアタレあり大剣が基本攻撃で殴りあった場合
アタレなし大剣与ダメ平均→85.0
アタレあり大剣与ダメ平均→85.8
でアタレありの方が僅かに有利です。
ちなみにアタレありの両手と大剣で殴りあうと
両手ダメ平均→88.6
大剣ダメ平均→88.3
で両手の方が僅かに有利

大剣とARFはロマンだ。強さを求めるならそのままの君でいて
368360:2009/05/29(金) 10:41:13 ID:M4N3vwNi
>>361〜363
参考なったよ ありがとう
もうちょっと純大剣を楽しんでみるよ

あとここ見てる人に大剣寄り鰤っていないかな?(バッシュ3 ランペ3 ヘビスマ3)
両手寄りのほうが今の所マシだよってのはわかってるんだけど・・・
いるなら使い心地ききたい

両手⇒片手⇒(片手寄り鰤⇒両手寄り鰤)×3ぐらい⇒純大剣(いまここ)⇒大剣寄り鰤
となると思うんだよね
修正くるまで純大剣がいいかな・・・
369名も無き冒険者:2009/05/29(金) 10:42:13 ID:g/kd0+3e
>>367
詳しい解説ありです。
与ダメ増加率が思っていたより低いみたいなので
現状維持でいこうと思います。
370名も無き冒険者:2009/05/29(金) 11:21:22 ID:WnH+3roq
ベヒって使う?スカとか片手がいない氷像相手にはよく使うが相手がうまいとベヒに合わせてジャベとかウェイブで逃げられる
371名も無き冒険者:2009/05/29(金) 11:51:58 ID:CtATA77O
>>368
範囲攻撃が役立つ場面が全くといっていいほどない。
両手寄りならドラテ、片手寄りならスタンプって場面があるけど
大剣だとエクステもランペも純大剣状態になってないと使いどころがなく
それならクランブル持ちでよくね?っていう。片手から持ち替え後ヘビ以外使わないし。
全体への貢献度は間違いなく純大剣より上だろうが、鰤である無意味さでいうと大剣鰤がトップ

>>370
ベヒに合わせてジャベはベヒ出す位置がダメ。遠すぎ。ついでに余裕あるなら裏に回ってから出すべき
ウェイブ食らうのは何皿か観察してないのにベヒから入った自分が悪いから我慢
372名も無き冒険者:2009/05/29(金) 11:56:06 ID:k3IywKC9
ただ大剣のほうが使ってて面白いし格好良いよな
373名も無き冒険者:2009/05/29(金) 12:03:19 ID:GZzJ3CP4
格好・・良い・・・だと・・・?
374名も無き冒険者:2009/05/29(金) 12:07:10 ID:JdpPsrV4
あの糞ゴミモーションをかっこいいと言う人がいたか
375名も無き冒険者:2009/05/29(金) 12:31:36 ID:1RURMX7N
>>367
素人質問であれだけど、攻性や耐性からどいやったら威力や被弾が求められるの?
例えば両手は耐性144、片手は208なら片手は両手に比べて被弾平均-15%ちょいってこと?

実際はもっと大きな差を感じるが、ここからエンチャが加わるから?
376名も無き冒険者:2009/05/29(金) 12:32:54 ID:p6cP4y4b
大剣スマが両手スマの逆モーションの回転袈裟斬りだったら許す。
377名も無き冒険者:2009/05/29(金) 12:35:04 ID:CtATA77O
>>375
どっかに計算式載ってたな。笛大剣以外なら計算機もあるし
ちなみに上の式はデータバンクからの引用だ
378名も無き冒険者:2009/05/29(金) 12:37:49 ID:DPzn403J
だからあのクソだっせえモーションが修正されないんだよ・・
両手の通常攻撃と同じモーションとか手抜き過ぎだろ
379名も無き冒険者:2009/05/29(金) 12:38:03 ID:M4N3vwNi
大剣のモーションは・・・だけど
ストスマ⇒エクス⇒スマ でKILLとったときはちょっと気持ちよかったよ(よけれるけどね)
スカHP半分以上あったけど KILLとれたし

ちょっと修正くれば大剣化けると思うよ
あとはランペだ 硬直減らすだけじゃ どうにもなりそうにないよ
380名も無き冒険者:2009/05/29(金) 12:40:28 ID:76t6gD4j
いっそ硬直をなくしてしまえばどうだ
381名も無き冒険者:2009/05/29(金) 12:44:02 ID:sEU/2cHd
むしろ威力あげて1ヒットでドラテと差別化を謀る
ヘビスマ並ぐらいなら使えるかと
382名も無き冒険者:2009/05/29(金) 12:47:01 ID:ybR54S6D
6月1日(月)定期メンテナンスにて予定しております項目は以下の通りとなります。

■「ウォリアー」の一部スキルを調整
 「ウォリアー」の一部スキルについて調整を行います。
 各スキルの調整内容は下記をご参照下さい。

 ・エクステンブレイド
  各レベルの攻撃力を調整いたします。
  スキルの射程範囲を増加いたします。
  スキル発動時間、硬直時間を若干調整いたします。

 ・ソードランページ
  各レベルの攻撃力と射程範囲を調整いたします。
  スキルレベル3の場合のみ、「エンダーペイン」状態の相手も強制仰け反りさせます。
  スキル発動時間、硬直時間を若干調整いたします。
383名も無き冒険者:2009/05/29(金) 12:49:36 ID:DznjIhm2
ランページにバ火力とそこそこの範囲と強制のけぞりがついたら
ロマン職として十分だな
384名も無き冒険者:2009/05/29(金) 13:17:53 ID:W4Ey9tQs
ランペヘビが繋がれば文句ない
385名も無き冒険者:2009/05/29(金) 13:23:08 ID:lyRoiWpF
エククテンの射程変更して欲しいわエフェクトも変更で
      ■
      ■
  ■   ■ ■
   ■ ■ ■
    ■■■
   ■■○■■
もっと派手な感じのエフェクトでいいんだよ大剣なんだから
386名も無き冒険者:2009/05/29(金) 13:24:22 ID:lyRoiWpF
なんかすごくずれたわwww
387名も無き冒険者:2009/05/29(金) 13:25:26 ID:mvlsVsur
ワロタ
388名も無き冒険者:2009/05/29(金) 13:37:08 ID:6cg1IsJb
逆に禍々しくていいじゃないか
389名も無き冒険者:2009/05/29(金) 13:46:01 ID:hOxoQzCt
>>350
中級避けの動画の人は、皿のモーションを見て攻撃判定が発生する前に弾道の方向を確定して回避行動に
移れるため、読み合いがそもそも成立しない
皿側は腕がいくらよくなっても発生フレームや攻撃モーション(右を向きながら左に撃つなど)を変えられる
わけじゃないからな
390名も無き冒険者:2009/05/29(金) 13:48:36 ID:sEU/2cHd
     ■
     ■
  ■  ■  ■
   ■ ■ ■
    ■■■
   ■■○■■
■ ■
■ ■ ■
 ■ ■ ■ ■
    ■■■
   ■ ■ ■

たまねぎ殺法!!
もう俺がいみふ
391名も無き冒険者:2009/05/29(金) 13:49:20 ID:sEU/2cHd
ずれまくりわらたww
392名も無き冒険者:2009/05/29(金) 14:13:10 ID:M4N3vwNi
月曜メンテの情報くるなら今日ですかね?
393名も無き冒険者:2009/05/29(金) 14:20:03 ID:76t6gD4j
>>391
大剣は右後ろから攻めろ という鉄則誕生の瞬間である
394名も無き冒険者:2009/05/29(金) 14:26:20 ID:+zsLncuc
何を表現したかったのかわからんwww
395名も無き冒険者:2009/05/29(金) 15:40:01 ID:m5WrdbQl
>>385
>>390
お前らいい加減にしろwww
396名も無き冒険者:2009/05/29(金) 15:49:33 ID:IVcyLj2p
「本日、銀行に任命された大剣です」
「同じく、クリ堀の大剣です」
「同じく、クリ堀の大剣です」
「同じく、クリ堀の大剣です」
「多くの皿スカ笛がよりよい前線生活を過ごせるよう一丸となって頑張りましょう」
「はい」
「おー」
翌日、FBを食らって解散した
397名も無き冒険者:2009/05/29(金) 16:01:01 ID:M4N3vwNi
昔スレでブーンは必ず必要って見たことあるんだけど
それは、ブーン1でもとっておけであってる?
1なら必要ない?
398名も無き冒険者:2009/05/29(金) 16:14:04 ID:T+WO4im2
必ずしも必要ではない
399名も無き冒険者:2009/05/29(金) 16:20:26 ID:lyRoiWpF
      ■
      ■
  ■   ■ ■
   ■ ■ ■
    ■■■
   ■■○■■

こ・・・これはザク武者なんだよ
400名も無き冒険者:2009/05/29(金) 16:22:48 ID:m5WrdbQl
    ..■
 ■  ■  ■
  ■ ■ ■
   ■■■
■■■○■■■
   ■■■
  ■ ■ ■
 ■  ■  .■
    ..■

ぶわっ
401名も無き冒険者:2009/05/29(金) 16:24:21 ID:mvlsVsur
龍と馬と合体したような射程だな
402名も無き冒険者:2009/05/29(金) 16:57:52 ID:76t6gD4j
>>397
笛や短を正面から相手にする時に使うなら取っておいたほうがいい
使わないなら持ってなくても問題ない
ヲリ同士の削り合いやヘル止めはあくまでおまけ程度に思っておいたほうが幸せになれる
403名も無き冒険者:2009/05/29(金) 17:37:27 ID:/LC83lBA
>>401
ストスマ=香
スマ=歩
ってか。
404名も無き冒険者:2009/05/29(金) 18:18:48 ID:sEU/2cHd
普通にドラとナイトじゃね

     ■
     ■
  ■  ■  ■
   ■ ■ ■
    ■■■
   ■■○■■
     ∧
    (クッ、俺の邪気眼は何者も逃がさない… )
405名も無き冒険者:2009/05/29(金) 18:48:55 ID:OGUGTPMc
フォース3
スラム3
ヘビ3
ドラテ2
のヲリどう思う?
素直にクランブルとった方がいいかな
ちなみにバンク用
辛口でも意見ききたいです
406名も無き冒険者:2009/05/29(金) 19:03:32 ID:T+WO4im2
お前はバッシュ切ってまでフォースが欲しいのかと
407名も無き冒険者:2009/05/29(金) 19:13:44 ID:OGUGTPMc
うん、ハイブリなら素直にそうするんだけど

純両手かスラム両手かどっちがいいかって聞きたいのです
説明不足スマン
後ろとってサラスカをフォースでつつくのが好きな風皿なんだ…
408名も無き冒険者:2009/05/29(金) 19:16:15 ID:MYwHSQyV
バンクでクランブルとか何わけの分らない事を
409名も無き冒険者:2009/05/29(金) 19:23:32 ID:KASoES39
>>407
はっきり言ってヲリの魅力活かし難いスキル構成だと思うぞ
風皿したいなら大剣だろうし・・・
大人しくバッシュ持ちの、他はお好み鰤を進める

と、両手の俺が語ってみる
410名も無き冒険者:2009/05/29(金) 19:44:13 ID:0She3NfZ
バンクでクランブル使わないし、スラムしか打てないんじゃ通常時に片手を持つ頻度はほぼ無い
味方救出用スラムで取りたいんだろうが、ピンチになって持ち替えてじゃ遅い
411名も無き冒険者:2009/05/29(金) 19:47:13 ID:0She3NfZ
連投スマンが、バンクならブーンでいい、フォースはPw効率悪すぎて相手がPw計算する人だと歩が悪い
取りこぼしは皿に任せとけば良いよ
412名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:00:09 ID:9Jt+84Zw
フォースとクランブルは純の特権
鰤じゃどうあがいても無理ぽ
413名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:13:26 ID:R6ooohFt
うちの鰤はバッシュ3ヘビスマ3フォース3スラム2だわ。
フォース切りでベヒ3にするか迷い中。
414名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:20:46 ID:wjdK/3/q
ところで>>382はどこにあるんだ?
415名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:21:23 ID:VmzmiLoH
■「ウォリアー」の一部スキルを調整
 「ウォリアー」の一部スキルについて調整を行います。
 各スキルの調整内容は下記をご参照下さい。

 ・エクステンブレイド
  スキルの効果・射程範囲を増加いたします。
  スキルの攻撃発生時間を若干減少いたします。

 ・ソードランページ
  スキルの攻撃力を増加いたします。
  スキルの効果・射程範囲を増加いたします。
  スキルの攻撃発生時間を減少いたします。
  スキルの硬直時間を減少いたします。
  スキルレベル3の場合のみ、エンダーペイン状態の含む全ての相手を強制的に
  仰け反らせる仕様に変更いたします。(対人専用)

■女性ウォリアーのモーションを一部変更
 女性ウォリアーの大剣装備時の行動モーションを一部変更いたします。
 ・通常攻撃モーション
 ・クランブルストーム使用時のモーション
416名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:21:29 ID:wjdK/3/q
とおもって今みたらあった^q^
417名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:21:44 ID:weH06Cg3
418名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:24:01 ID:0She3NfZ
おい、なんで男ヲリは変更されねーんだよ!!
419名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:24:25 ID:nxIp+sFN
ほう…運営もやってくれるじゃねーか
ついにおれのディスコルディアが陽の目を見るときが来た
420名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:26:18 ID:weH06Cg3
ヲリ相手にランペヘビスマとか繋がりそうだな
421名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:28:28 ID:lyRoiWpF
おいマジ出てきたじゃないか


     ■
     ■
  ■  ■  ■
   ■ ■ ■
    ■■■
   ■■○■■
422名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:29:55 ID:VmzmiLoH
>>421
こうだろ?
      ■
      ■
  ■   ■ ■
   ■ ■ ■
    ■■■
   ■■○■■
423名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:30:22 ID:aT9AlMLm
ランぺヘビ繋がればスカなら即死まで持ってけるかもな
ランぺが現状でスカに190×2くらいでヘビスマが440程度
本当にランぺ→ヘビが繋がるようになれば夢広がりまくりんぐ
424名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:30:55 ID:Lxe/m+zo
そんな俺を騙そうたって・・・・キター!
425名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:31:24 ID:9EGhJ89s
大剣はじまってくれ
426名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:31:29 ID:nxIp+sFN
とりあえず月曜なったら大剣鰤でバッシュ→(回復)→ランペスマくらい決めてみるお
427名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:32:06 ID:CtATA77O
いつも通りの釣りだと思ったら本物とは
>>382やるじゃん
428名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:34:24 ID:W4Ey9tQs
文句ない
429名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:36:12 ID:lyRoiWpF
スキルの効果ってなんだ
430名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:36:17 ID:weH06Cg3
弱く実装→大幅強化→様子見しつつ下方修正
         ↑
        いまここ
431名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:37:22 ID:s6KnTk3w
■女性ウォリアーのモーションを一部変更
 女性ウォリアーの大剣装備時の行動モーションを一部変更いたします。
 ・通常攻撃モーション
 ・クランブルストーム使用時のモーション

いや♂も変更しろよwww
ってかスマッシュも変更しろってwww
432名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:38:45 ID:nxIp+sFN
今のうちにクランブルつかっとくかなwww
433名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:38:49 ID:A358pJBy
所属国家の変更はできません・・・だと



おれは他鯖にいってもホルヲリを続けなくてはいけないのか…



タスケテ
434名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:38:54 ID:eK+6BKTO
やっとランペがハイブリの選択肢に上がってきた感じだな
ヘビじゃ硬直にバッシュやブレイクもらう場面でも振っていけそうだ
435名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:39:03 ID:C96w4cTe
ランペが170→190程度に威力上がってランペヘビが確定になれば
ジャベカレスからスカ確殺はじまたwww
436名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:40:02 ID:Lxe/m+zo
>>430
バグで超範囲でそのときだけ大剣の天下ですね
437名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:40:13 ID:2YZtT8kp
俺は大剣王になる!
笛より
438名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:40:30 ID:fK1nEpGS
ヴァイパーこけがあるからスカはむしろ無理だろ
エンダー無視仰け反りになるらしいからむしろヲリサラがねらい目
439名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:41:36 ID:nxIp+sFN
つまり両手脂肪フラグか

仲間内で殺しあってどうすんだと思わんでもないな
440名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:43:06 ID:9EGhJ89s
ランペ強制仰け反りか。うむ必要だ
441名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:43:38 ID:A358pJBy
笛乱戦死亡フラグでしょ
適当にランペふられるだけでペネが死ぬ
442名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:44:35 ID:TZ4eoIJY
ギロチンランページktkr
443名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:45:41 ID:nxIp+sFN
ランペばっか話題だがこっそりエクスの射程がフォース並みに伸びる事を期待している
444名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:46:39 ID:y6/FJ4mr
多少隙が減ったところで牽制に振り回すなんてのは絶対無理だろうから気にすんなw
てか強制仰け反りって、自職であるヲリが大変になるだけな気もすんだけどなぁw
445名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:47:57 ID:eK+6BKTO
>>443
なわけねーだろwwでもフィニより長けりゃ相当強いな
446名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:48:32 ID:ojSN3D45
>>441
乱戦時にヲリに向かってペネ奴いるか…?
noobだけでしょ〜

てかランペで仰け反るとか、ますます片手が凍結にバッシュし辛くなるな
447名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:49:14 ID:W4Ey9tQs
エクス発生早くなったらストスマエクスとかできて修正きそう
448名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:49:39 ID:weH06Cg3
片手バッシュゲー終焉だけど
純片手はこの先生きのこれるのか
449名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:50:17 ID:y6/FJ4mr
エクスは調整難しそうなスキルだったからな。
ちょっと射程や発生を間違えると鬼になるの目に見えてるし。
とりあえず今回は強めに設定してきそうだけどなww
フィニよりは長い気がするよ!するよ!?
450名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:50:42 ID:uebu14//
またバッシャーの苦難が一つ増えるのか。
笛に転ばされ吹っ飛ばされビクンビクンさせられる上に、大剣からも高威力ビクンビクン攻撃で、氷像が出来てもバッシュが出来ない。


片手の苦悩を尻目に、弓雷皿は大喜び確定だな
451名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:51:28 ID:aT9AlMLm
ぺネフィニができる今はそれくらいいじゃない
エンダーありの職がやると強すぎるのかもしれんが大剣はさすがにかわいそうすぎるだろ
452名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:52:01 ID:yB4iFxwm
高速スタンプに戻ればおk。
453名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:52:16 ID:KASoES39
なんで運営はエンダーに手つけて更に遠距離合戦にさせようとしてんだ・・・
両手だけバッシュの効果半減させるようにするだけで全て良かった気がする
454名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:54:05 ID:jvsCRezj
凍ってわらわら集まってきたときにやればバッシュ食らわないどころか笛にもダメージか

でもSDと違ってこっちは1回きり、相手は2回バッシュできるから死ぬんだが
455名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:54:33 ID:WMN0ftY8
ヲリとして、エクステ・ランペ強化は嬉しい
ヲリとして、最近のエンダーをないがしろにする流れが悲しい

ところでランペの強制仰け反りってSDも食えるのかねぇ?
456名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:55:29 ID:weH06Cg3
むしろガドレに強制仰け反り無効効果を付ければよかったのでは
そうすればハイブリ最強でもなく常時ガドレの純片手が日の目を見れるのに
457名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:56:32 ID:eK+6BKTO
射程の伸びにもよるが多分相打ち余裕で一発目すら防げないんじゃね?
そもそもバッシュ防ぐだけならクランブルでいいし
458名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:56:59 ID:nxIp+sFN
SDは確かレイスのギロチンもきかねーから無理じゃね
459名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:59:03 ID:W4Ey9tQs
>>456
今書こうとしてた
それはアリだと思う
460名も無き冒険者:2009/05/29(金) 20:59:54 ID:ybR54S6D
釣ったつもりが本当に来てしまったでござるの巻
461名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:01:11 ID:vAAXdFdq
■女性ウォリアーのモーションを一部変更
 女性ウォリアーの大剣装備時の行動モーションを一部変更いたします。
 ・通常攻撃モーション
 ・クランブルストーム使用時のモーション


・・・全部変えろ、全部だ!!

462名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:01:46 ID:aT9AlMLm
ランぺ一段目をSDで弾いて二段目をしっかり笛が食らって仰け反る
多分ダメージはどっこいどっこいだと思うけど
一段目から73F硬直のヲリと2段目から仰け反り分硬直する笛だと笛のが僅かに速く硬直が解ける気がする
そこからDDに繋がれると・・・・ やっぱダメじゃねww
一段目さえまともに当たれば2段目は仰け反りの長さから転倒不可で確定みたいだから範囲次第で相当化けそう。
バッシュに関してはランぺで転倒して惨めなことになりそうだな
2回撃たれたら死亡には変わりないけど
463名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:02:14 ID:jvsCRezj
笛の群れにストスマ

よーしランペするぞー

フィニフィニフィニ「うわぁー」
464名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:07:32 ID:WMN0ftY8
>>458>>462
そっか・・・
しかしまだだ、まだ諦めんぞ!!
465名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:11:06 ID:9Jt+84Zw
・・・短完全終了のお知らせ?
466名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:13:03 ID:aT9AlMLm
エクステンで300食らうヘルモードをお楽しみください
467名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:19:39 ID:PkYZk2uM
純片手の俺たちはどうすればいいんだ(涙)
468名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:20:27 ID:R008cHkm
短スカに日が当たるときはくるのだろうか・・・・

去年スキル修正されたけどドラテの位置ズレ修正のせいで
パニの発生が遅くなってクソスキル化した上
笛にすっころばされ大剣にフルボッコにされるとか・・・・
469名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:20:42 ID:+zsLncuc
短は本気で耐性UPさせるべきだよな。短剣自体に大剣とは逆のパッシブ効果つければいいだけなのになんでやらないんだ。
470名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:23:00 ID:hOxoQzCt
クランブルでスカートがめくられるなら俺は何も文句無い
471名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:27:22 ID:CtATA77O
>>469
短が耐性で長生きするようになったらそれはつまりネズミの大幅強化に他ならないからな
手をつけるのは悩ましいところなんだろう
472名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:38:41 ID:w5wX4Gid
そのうちヲリLV40から転職できる上位職とかきて、
下位職のエンダー無視を、さらに無視する上位エンダーとか出てきそう
473名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:41:42 ID:SPS8YX7b
ガドレ+エンダーで全ての仰け反り無効とかどうよ
474名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:42:01 ID:WFshF2E1
ドラゴンボール化だなw
475名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:43:15 ID:l4w2ihLp
>>473
片手はそれくらいの恩恵があってもいいとおもう
476名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:43:20 ID:W4Ey9tQs
477名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:45:29 ID:SPS8YX7b
>>476
あれ?その文章読んだはずなのに俺同じこと書いてるな・・・
うん、ごめんなさい
478名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:48:14 ID:jvsCRezj
そのうち短剣に20%の確率で物理攻撃無効とか付くぜ、MMO要素とかいってな
職相性的に魔法回避かもしれないが
479名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:49:40 ID:EOXZW6kJ
実装日からバンクに眠っていたグリムが火を噴くぜ! 多分。
480名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:50:25 ID:1RURMX7N
>>456
片手だけ生存とか許さねえ
両手と一緒に終わろうぜ
481名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:50:49 ID:aT9AlMLm
てかヘビスマのスイカ割りモーション何とかしてくれマジでもう
482名も無き冒険者:2009/05/29(金) 21:54:43 ID:ukKZWjBO
片手終わったな
483名も無き冒険者:2009/05/29(金) 22:14:22 ID:KASoES39
片手・・・エンダーで笛、大剣からのけぞり食らう
     なんか回避策用意しろ

両手・・・さっさと全体的に強化しろ

大剣・・・スキル強化も、耐性がマイナスになる

結局笛皿最強ってこった
484名も無き冒険者:2009/05/29(金) 22:16:25 ID:wjdK/3/q
俺は悟った。
ドラテはスコアがでない。
485名も無き冒険者:2009/05/29(金) 22:30:10 ID:BEf4j69b
崖さえあれば出る
糞プレイと言われても構わなければもっと出る
486名も無き冒険者:2009/05/29(金) 22:33:23 ID:9Jt+84Zw
あとバッシュのスコア500にすべき
ただしスタンした相手や耐性持ちにバッシュしても
スコアは加算されず0のままにすればいい
487名も無き冒険者:2009/05/29(金) 22:42:28 ID:2bePBop/
そんな高度な処理出来るわけないし
488名も無き冒険者:2009/05/29(金) 22:45:45 ID:9Jt+84Zw
頭上に☆が出たら500点入るようにすればいいw
489名も無き冒険者:2009/05/29(金) 22:47:25 ID:EOXZW6kJ
バッシュでスタンした敵のHPが6秒以内に0になれば
追加ボーナス+300、スタン中に0になれば+400とかでいいんじゃね
これならスコア出すためにも確実に殺せるバッシュが増えると思うんだ
490名も無き冒険者:2009/05/29(金) 22:54:08 ID:IaN/boAq
スコア狙いで片手やってるやつなんていたのか?
491名も無き冒険者:2009/05/29(金) 22:57:25 ID:s6KnTk3w
スコアは狙ってないが、
ハイリジェの為に普通の仕事したら10kくらいは出るようにして欲しい
492名も無き冒険者:2009/05/29(金) 23:18:36 ID:JHy/l5hq
>>491
普通にスタンプとかしてたら10kはいくだろう
493名も無き冒険者:2009/05/29(金) 23:24:42 ID:s6KnTk3w
戦場によるじゃん
494名も無き冒険者:2009/05/29(金) 23:28:14 ID:+qixGEF5
片手鰤やっているんだけど、静止持ち替えでの
自己追撃ってどこまで確定でいけるのかな?

ステップ持ち替えより無防備になるけど
持ち替えにかかる時間が短いと聞いたから
僻地戦でバッシュ→ヘビスマ→スマとかできるなら使いたいんだ。
495名も無き冒険者:2009/05/29(金) 23:33:32 ID:vBW2hHmG
ヘビスマ
スマスマ
ここまで
496名も無き冒険者:2009/05/29(金) 23:42:08 ID:/ShpVEIx
ヘビヘビも一応入る
でもステップしてもしなくても繋がる回数は一緒
ヲリのスキルはほぼ全て出が早くて硬直モーションが長いからバッシュ切れた相手に硬直を晒してる時間が延びるだけ

ただその場持ち替えならヘビスマスマの後に即ブーン打てばステップした相手に当たる
497名も無き冒険者:2009/05/29(金) 23:51:02 ID:ChwIVpwM
片手は、それでもバッシュの能力を考えたらもっとも警戒すべき相手だし問題ないだろ
両手が単純に終わるわ・・・
498名も無き冒険者:2009/05/29(金) 23:51:09 ID:T+WO4im2
その場持ち替えならPW回復が噛み合えばヘビ2発入る
499名も無き冒険者:2009/05/29(金) 23:54:08 ID:/ShpVEIx
>>498
ステップでも入る
ステップなら1.5秒程Pow回復可能期間あるから適当にやっても5割回復する
500名も無き冒険者:2009/05/29(金) 23:57:29 ID:YIKaYeIP
ただヘビ2回入れられる状況って余りないんだよな・・・
周りに味方が居れば1回で死ぬし、ネズミ対処とかの1vs1だと反撃がきつい
なので最近はバッシュ→ブレイズ→ヘビスマ→様子見になりました/(^o^)\
501名も無き冒険者:2009/05/30(土) 00:00:57 ID:aT9AlMLm
バッシュブレイズ持ち替えクランブルをやる俺ってテクニカル
502名も無き冒険者:2009/05/30(土) 00:16:55 ID:C1ltLDVm
>>497
バッシュの性能から考えれば警戒する必要がある職ではあるが
エンダー仰け反りでもっともストレスがたまる職でもある、重要性は変わらなくても中の人が嫌になって終わる
503名も無き冒険者:2009/05/30(土) 00:17:13 ID:vBHo+zk5
純片手なんだがスコアはもうあきらめてるからどうでもいいんだよなぁ。
ただ、硬くしてほしい、みんなの盾になれればそれでいい
504名も無き冒険者:2009/05/30(土) 00:58:22 ID:B2KtxkA2
ランペの半径がフラッシュより長かったらチートスキル
短かったら飛び込んでもフラッシュ差されるだけで発動できね

様子見てから壷使わないと2個消費するハメになるぜ
505名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:02:24 ID:Ai2vXrj3
>>504
これまた1週間ヲリにだけスキルリセット無料付けるべきだろ
506名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:09:19 ID:74GqHK7t
笛修正の時スキルリセット無料来てなかったんだから来ないだろ。
507名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:12:04 ID:cVW4kaZr
そもそも笛は新職でそれほどスキル変更があるとも思えん
スキル数が多い既存の職とは別だろ
508名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:15:50 ID:4HJTBcoy
だな
ペネかイレイスか二択だし
509名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:18:04 ID:5zeceuoJ
エクステンとランペとったら何切ればいいんだ・・ARFか・・
ARF消費なくてもいいよな
510名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:19:19 ID:q9jfJO6n
一方大剣一筋の俺に隙は無かった
511名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:19:36 ID:cVW4kaZr
それGRFの消費いらないって言ってるのと一緒
どうせならスキルツリーに入れ込むぐらいでよかった
512名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:36:26 ID:rr1D0Fpz
両手のスコアを伸ばしたくてCCして弓になった
そうしたらなんだ、20k以上が普通に出るじゃないか
今まで10k超えて喜んでた俺の腕と両手が敵陣に与えるダメージの少なさに泣いた
513名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:40:36 ID:yIbTchUn
・氷像・スタンには極力手を出さない

最低限これだけ守ってれば弓やっててもいいと思う
514名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:42:29 ID:L9x8nNfi
>>512
弓ならだれでも出せる
515名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:42:31 ID:EYZHpf3h
>>512
両手でそこそこ動けてたんなら瞬間火力が比較にならんから安心しろ

>>503
ただ耐性上げるとまたスタンプ轢き殺しゲーになりそうだし
バッシュとの2択でもいいからアイギス的な完全防御スキルくれないかな
笛と違ってカウンターなし、ヘルを後方に撃つ感じで後方の味方含め範囲攻撃も防御
バッシュを失うことによりRootゲー対策にもなるし

お皿様「バッシュとってない片手はFF11でもやってろ」
516名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:45:32 ID:Y7YmqDRU
これからまた氷像バッシュでフェイント入れたりしなきゃいけない相手が増えるのか・・
517名も無き冒険者:2009/05/30(土) 01:56:46 ID:cB2yNksp
大剣一筋から、純片手にしたとたんスキル調整きて俺涙目
518名も無き冒険者:2009/05/30(土) 02:00:55 ID:6gltl1jk
>>514
毎回のことだが「誰でも」は無いな
519名も無き冒険者:2009/05/30(土) 02:03:53 ID:Y7YmqDRU
だいぶ前のインタビューでは片手というか全職に対して大剣同様新スキル追加するって書いてあったが
片手はそっち方向で調整するつもりなのかねぇ・・
520名も無き冒険者:2009/05/30(土) 02:06:51 ID:cVW4kaZr
エンダーとレイスの重要性がどんどん消えて行ってワロタ
521名も無き冒険者:2009/05/30(土) 02:16:49 ID:u3r6S4d8
片手の存在感が薄れてもレベル維持したまま両手や大剣に換えられるしいいんでね
元々貢献度が反映されないマゾ職だから続ける人は続けるだろうし
また無料スキルリセットはやってほしいけど
522名も無き冒険者:2009/05/30(土) 02:21:15 ID:qwoTaNqp
修正ktkr
6月1日(月)定期メンテナンス
■「ウォリアー」の一部スキルを調整
 「ウォリアー」の一部スキルについて調整を行います。
 各スキルの調整内容は下記をご参照下さい。

 ・エクステンブレイド
  スキルの効果・射程範囲を増加いたします。
  スキルの攻撃発生時間を若干減少いたします。

 ・ソードランページ
  スキルの攻撃力を増加いたします。
  スキルの効果・射程範囲を増加いたします。
  スキルの攻撃発生時間を減少いたします。
  スキルの硬直時間を減少いたします。
  スキルレベル3の場合のみ、エンダーペイン状態の含む全ての相手を強制的に
  仰け反らせる仕様に変更いたします。(対人専用)

■女性ウォリアーのモーションを一部変更
 女性ウォリアーの大剣装備時の行動モーションを一部変更いたします。
 ・通常攻撃モーション
 ・クランブルストーム使用時のモーション
523名も無き冒険者:2009/05/30(土) 02:23:19 ID:EYZHpf3h
>>522
さすがになぜ今と言わざるを得ない
524名も無き冒険者:2009/05/30(土) 02:40:51 ID:NVU3LYix
モーション変更♀の一部だけかよ
両手のモーションで武器だけ大剣にして欲しいわ・・・
525名も無き冒険者:2009/05/30(土) 02:46:37 ID:UmbfmIjL
センス0なのがフェニ糞のウリなのでモーションは基本そのままです
526名も無き冒険者:2009/05/30(土) 02:48:49 ID:RfSbGGLi
バッシュ20回で1リングもらえるボーナス希望・・・
527名も無き冒険者:2009/05/30(土) 02:56:30 ID:w/GSgYKq
♀モーションだけってことはとっても可愛いモーションなんだろうな

あれ・・スマ系も変えろよ
528名も無き冒険者:2009/05/30(土) 03:12:09 ID:HFa3jAz+
大剣スキル調整するよりスマとストスマの硬直軽減してくれた方が何倍もうれしい
コンパクトに動けるようになるし、皿の硬直取りも頻度減って近接地位上がるし
また皿と弓が近接の潰し合いで得するのね
529名も無き冒険者:2009/05/30(土) 03:14:22 ID:cB2yNksp
むしろ、♀片手の移動の気持ち悪さをなんとかしろと。
530名も無き冒険者:2009/05/30(土) 03:15:53 ID:qs3+nAfe
俺は結構好きなんだが
531名も無き冒険者:2009/05/30(土) 03:20:34 ID:1YJumL+q
♀ヲリは装備観賞用
モーション的な理由で戦争行くのはいつも♂ヲリ
532名も無き冒険者:2009/05/30(土) 03:23:00 ID:Ai2vXrj3
そうエンジェル装備最高だな
533名も無き冒険者:2009/05/30(土) 03:33:56 ID:xVYryw6h
大剣調整がやっとくるのか、中旬あたりと予想してたから思ったより早くてうれしいわ
大剣は昔の笛より使いどころがなかったからな、どう転んでも悪くはならない
内容みる限りどうみても強化だし
これでやっと死にスキルのエクスとランペが救われる
534名も無き冒険者:2009/05/30(土) 03:59:49 ID:RhqBaHYw
今度は大剣無双ですかね
535名も無き冒険者:2009/05/30(土) 04:09:04 ID:qX2hyi41
■「ウォリアー」の一部スキルを調整
 「ウォリアー」の一部スキルについて調整を行います。
 各スキルの調整内容は下記をご参照下さい。

 ・エクステンブレイド
  スキルの効果・射程範囲を増加いたします。
  スキルの攻撃発生時間を若干減少いたします。

 ・ソードランページ
  スキルの攻撃力を増加いたします。
  スキルの効果・射程範囲を増加いたします。
  スキルの攻撃発生時間を減少いたします。
  スキルの硬直時間を減少いたします。
  スキルレベル3の場合のみ、エンダーペイン状態の含む全ての相手を強制的に
  仰け反らせる仕様に変更いたします。(対人専用)

   γ'⌒∞
     ノ、ソノ)),)    
  ⊂ミ( ´∀` )彡⊃      今更おせーよばか
    ミ⊃ ⊂彡       
    (,,,,,,,,i,,,,,i,i,,,,,,) ))         つーか今週のマックのケータイくーぽんビッグマック190円とか太っ腹 
      ( ´ω`) カシスオレンヂ
     (  i  (    
536535:2009/05/30(土) 04:10:13 ID:qX2hyi41
盛大にごばく致しました
537名も無き冒険者:2009/05/30(土) 04:24:46 ID:i/1KHSAd
どんどんエンダーの意味が無くなっていくな
538名も無き冒険者:2009/05/30(土) 05:20:59 ID:G/KivQak
魔法で仰け反った時期から何も学んでない。
539名も無き冒険者:2009/05/30(土) 05:27:18 ID:Oz2pI8VF
別に近接クラスにのけぞりスキルがあっても良いとは思うけどな。
じゃないとどうしても近接クラスはダメージ交換になりやすくて単調化しやすいし
540名も無き冒険者:2009/05/30(土) 06:12:53 ID:7IuYx+ZT
仰け反っても接近クラスはダメージ交換に変わりないと思うが・・・?
食らいアム入れるか食らいDD入れるかわざとストスマスマ食らってウェイブ入れて離れるかとかな
541名も無き冒険者:2009/05/30(土) 07:52:54 ID:JNtQH2Lp
片手?フォースでも撃ってろwwwってなるのか・・・
542名も無き冒険者:2009/05/30(土) 08:18:11 ID:hpN+p0Lg
>>526
本気で言ってるのか・・・?
543名も無き冒険者:2009/05/30(土) 08:23:20 ID:wW0jbl70
修正後にストスマ→エクス→スマが繋がっちゃうのかな、もしかして。
544名も無き冒険者:2009/05/30(土) 09:33:04 ID:B2KtxkA2
>>543
それならストスマエクスエクスもつながっちまうぜ
545名も無き冒険者:2009/05/30(土) 09:38:37 ID:NtLvFVAJ
エクスエクスエクスが繋がるんだろ?
546名も無き冒険者:2009/05/30(土) 09:50:24 ID:FxfERcv+
エクスタシー
547名も無き冒険者:2009/05/30(土) 10:22:20 ID:J1bV93Dp
<pos>エクスで勃ちます。
ですね。分かります。
548名も無き冒険者:2009/05/30(土) 11:16:15 ID:7IuYx+ZT
発生・弾速も考慮したレンジではスマ以下なんだぜ
549名も無き冒険者:2009/05/30(土) 11:26:25 ID:6JL8Zvnl
笛より大剣のがコンボ(笑)できたら吹くわ

もっとこう当てにくいけど高威力とか、硬直ながいけど高範囲とかイメージ大切にして欲しい
550名も無き冒険者:2009/05/30(土) 11:28:18 ID:NtLvFVAJ
>>549
火サラのことですね
551名も無き冒険者:2009/05/30(土) 11:33:23 ID:6JL8Zvnl
笛より大剣のがコンボ(笑)できたら吹くわ

もっとこう当てにくいけど高威力とか、硬直ながいけど高範囲とかイメージ大切にして欲しい
552名も無き冒険者:2009/05/30(土) 11:35:51 ID:6JL8Zvnl
なんか暴発した

火皿は当てやすく、巻き込みやすくて、発生早く高火力です
本当にありがとうございました
553名も無き冒険者:2009/05/30(土) 11:36:05 ID:vpUXeQWz
笛に文句いってたネガヲリちゃんは強くなった大剣なんてしないよね
だってあんだけ笛コンボずるいペネでエンダー化ずるいスキルでエンダー無視すんな修正しろっていってたもんね
まさか自分だけはいいとか言い出さないよね
554名も無き冒険者:2009/05/30(土) 11:38:30 ID:qs3+nAfe
笛より大剣のがコンボ(笑)できたら吹くわ

もっとこう当てにくいけど高威力とか、硬直ながいけど高範囲とかイメージ大切にして欲しい
555名も無き冒険者:2009/05/30(土) 11:38:47 ID:1gyRwIpZ
すみません。両手スルーして、 片手→大剣に移行したのは私です。
556名も無き冒険者:2009/05/30(土) 11:52:46 ID:7IuYx+ZT
ランページは発生変えずにタンブルみたいに追加発生できる形にした乱舞攻撃が良かったわ
1段目消費25 2段目20 3段目20で3段目まで相手がこけずにPwあればヘビ可能ぐらいの
557名も無き冒険者:2009/05/30(土) 12:07:28 ID:4HJTBcoy
片手でネガってる奴なんなの?
ランペで仰け反ろうがDDでこかされようが、バッシュは決まりさえすれば最強のスキルだし、大剣も笛ももっとも警戒する
本当に終わるのは両手・短だろ
558名も無き冒険者:2009/05/30(土) 12:11:00 ID:6JL8Zvnl
逆に言えばバッシュ決まらない片手なんて空気って事じゃね
559名も無き冒険者:2009/05/30(土) 12:13:14 ID:f/J6o+8y
バッシュする代償に自分も瀕死とか効率悪くて仕方ないと思うけどね
まあ何にしても片手には近寄りたくないけど
560名も無き冒険者:2009/05/30(土) 12:27:11 ID:JjUSo4jJ
バッシュスカらせてアムレグガド入れるの好きだわ
ジャベヘルフィニで乙るけど
561名も無き冒険者:2009/05/30(土) 12:47:10 ID:cB2yNksp
片手でスコア10k程度しかでないんだけど、20kとか出してる奴は何やってんの?
562名も無き冒険者:2009/05/30(土) 12:59:39 ID:q87ienBl
ナイト
563名も無き冒険者:2009/05/30(土) 13:01:23 ID:Fh2UY/Y9
糞プレイ前提なら片手は短の次に与ダメ稼ぎやすい
564名も無き冒険者:2009/05/30(土) 13:05:41 ID:2LXBUoW7
純片手で、今20k出してる奴は相当味方の妨害してるな
まぁ僻地でバッシュブレイズ連打してれば出ないでもないだろうけど

っていうか大剣強化やめろよ!
一人でもがんばる俺の大剣娘ってのが楽しかったのに!
565名も無き冒険者:2009/05/30(土) 13:22:43 ID:woVVxght
つうか修正をまとめてやりすぎなんだよ
1つのスキルの数値をどんだけいじってんだ・・・
修正は一個づついれてけよ、無能すぎるわ
566名も無き冒険者:2009/05/30(土) 13:24:55 ID:2hJlqk1u
そろそろ両手にも飴が欲しいな
いい加減両手と短虐めが過ぎる。両手武器時だけヘビスマの硬直短く
とかしてくれねーかな
567名も無き冒険者:2009/05/30(土) 13:33:50 ID:0U8Jg6eR
純大剣がマゾいからやめようと思ってたけど、やっぱりつづけますね^q^
568名も無き冒険者:2009/05/30(土) 13:36:45 ID:YePuhR6o
修正は一個づつ(笑
569名も無き冒険者:2009/05/30(土) 13:45:56 ID:cxsldNzi
別に修正入れるのはいいんだけど公開テスト鯖ぐらい用意しとけよと
570名も無き冒険者:2009/05/30(土) 13:48:11 ID:6JL8Zvnl
それか無料リセットとか壷配布してほしいわ
571名も無き冒険者:2009/05/30(土) 14:02:47 ID:xVYryw6h
いじめっていうか、単に新クラス追加して調整していってるだけだろう
だから対象はもちろんその新クラスが対象
大剣が終わったから次に皿かスカあたりに何かしら追加が来るだろうよ
572名も無き冒険者:2009/05/30(土) 14:09:44 ID:7IuYx+ZT
被り気にしないならバッシュ後ブレイズ*4が確定で1バッシュ600〜800スコア入る
確殺ラインで4発も入れられない時はバッシュ2連で400はいる
バッシュできないときはフォースうっとく
うまく撤退集団に突っ込めた時はバッシュでキルにもっていくよりスタンプ連打

以上を心がければ20kでるんじゃね?
573名も無き冒険者:2009/05/30(土) 14:17:42 ID:OiFdYumg
どんだけネガったんだよと思った俺スカ
まあ対片手と笛に使えるようにだろうけどpwもいじらないと両手が不憫だよな
574名も無き冒険者:2009/05/30(土) 14:20:15 ID:4HJTBcoy
テスト→実装とかとろすぎて待ってらんないし、フェンサーテストしてもなんも意味なかったろ
常識で考えて問題ないと判断したらさっと載せて、後はユーザーにテスターさせて微調整でいい
575名も無き冒険者:2009/05/30(土) 14:29:37 ID:4HJTBcoy
笛や大剣のしわ寄せが一番来るのはやはり同じ接近戦主体のヲリと笛なんだよな
んで笛や大剣はスキル修正で強制ダウンや強制仰け反りなどが追加されている

片手もやり難くなったとはいえ元々超合金+バッシュ持ちのFEZで最も脅威の存在だった
今でもバッシュ時間の下方修正など叫ばれているほどだし、今でも誰もが頼りにするいなくてはならない存在であり続ける

だが両手は片手が前進してくると下がるしかない短と並ぶイラネ職だった
元々皿のカモであり、ここに来て笛というライバルができDDでこかされ、さらに今後は大剣ランペでビクンビクン
これはもう飴いるだろ・・・
576名も無き冒険者:2009/05/30(土) 14:40:30 ID:OiFdYumg
元々エンダーが無い短に隙は無かった

てか両手クランブルか相打ちヘビしろw
577名も無き冒険者:2009/05/30(土) 14:44:40 ID:JNtQH2Lp
>>575
両手で飴欲しいってどういうのが欲しいんだ?
578名も無き冒険者:2009/05/30(土) 14:46:15 ID:ZKQdwsy+
ハイブリやりゃいいじゃんとか思ってしまう俺は本能的にロマンが足りない。

まぁ大剣実装以降ずっとランペ鰤なんだけどね。もう歓喜ですよ。
579名も無き冒険者:2009/05/30(土) 14:55:38 ID:Gu5v7sr/
ストスマからのスマがこけなければ絶対当たるようになるだけで自分は大満足です
580名も無き冒険者:2009/05/30(土) 15:30:03 ID:sG7Qmaa2
ゲイルクランブルやってもう完全に風皿に目覚めろよ
581名も無き冒険者:2009/05/30(土) 15:32:13 ID:2LXBUoW7
両手のアメ→建築ダメージup
582名も無き冒険者:2009/05/30(土) 16:04:39 ID:HFa3jAz+
近接で食い合いするような修正はいらない
結局は大人数で戦うから必要なのはかすめ取る皿側の弱体化

ジャベの弾速落とすかスマ硬直減らせよ
583名も無き冒険者:2009/05/30(土) 16:24:58 ID:etrc6XLp
スマの硬直にジャベが確定するのはありえないからジャベ弾速減らすかスマ硬直減らすのには同意。

だが、ヲリにとってもヲリを仰け反らせる技の1つや2つあったほうが楽しいだろ。
今までのヲリ同士の戦いでは仰け反らない分、人数優位側で、HPリードしてエンチャしてる側が
適当に突っ込んでるだけで削り勝ち出来ていた分大味だった。

(ジャベ)バッシュゲーとかいい加減つまらないからエクステンにも強制仰け反りがあってもいいと思う。
大剣、両手の強化でヲリにはバッシュがほぼ必須っていう現状を変えて欲しい。
584名も無き冒険者:2009/05/30(土) 16:34:20 ID:wW0jbl70
ジャベ貰ってもHPがちゃんとあれば皿に勝てる現状でこれ以上強化してもどうかと思うがな

むしろお皿様を怒らせて今以上に逆に弱くさせられる可能性があるから
今回の大剣強化だけで他は何もしなくていいです。
585名も無き冒険者:2009/05/30(土) 16:36:13 ID:Ibw9FgOJ
この修正で、皿がいなくても大剣がいれば、片手様に一応は対抗できるのか
586名も無き冒険者:2009/05/30(土) 16:43:49 ID:y1zpONJC
スマの硬直とかは今くらいでもいいけど、ヘビの硬直をもうちょっと減らして欲しい。
あとストスマの仰け反りを数フレーム増やして欲しい。ほんと数フレームでいいから。
587名も無き冒険者:2009/05/30(土) 16:47:00 ID:Fh2UY/Y9
>>585
ヘルDot込みで500↑ジャッジ3Hitで350、ジャベヘルで800
ランス当たっただけでも300近く削られる大剣はすぐに消える予感がする
588名も無き冒険者:2009/05/30(土) 16:52:03 ID:woVVxght
ジャベが300もでるのか。
やべーな
589名も無き冒険者:2009/05/30(土) 16:52:39 ID:ZKQdwsy+
>>583
エクスはスマより硬直短いんだぜ。
発生強化射程範囲強化のエクスに強制仰け反りついたら、笛のフラッシュ・DDなんてカスレベルな強さになるぞ。

そもそも「4秒間強制的に相手を無防備にして味方でフルボッコに出来る」ってのがバッシュの強さなわけで、
他スキルをどれだけ強化しようと、バッシュそのものを変更しない限りはバッシュの強みが失われることは無い。
590名も無き冒険者:2009/05/30(土) 16:54:05 ID:pxUQlbVY
ジャベで200くらい、ヘルで400+180
1vs1なら皿も生けるとは思うが、集団戦なのがな〜
どうしても硬直拾われるから結局皿ゲー
591名も無き冒険者:2009/05/30(土) 17:00:15 ID:+Dyhth2o
大剣修正きて両手使ってたら晒されるレベルきぼん
592名も無き冒険者:2009/05/30(土) 17:05:16 ID:wXI23kg0
スキル調整も良いけどついでにダメージのばらつきの
差を抑える調整もして欲しかった

ヘビスマで敵大剣に480出てウホッってなったり
敵両手に240とかでショボーンってなったり落差が激しすぎるw
593名も無き冒険者:2009/05/30(土) 17:10:29 ID:2LXBUoW7
ろまん()武器だから仕方がない
594名も無き冒険者:2009/05/30(土) 17:18:26 ID:etrc6XLp
>>589
大剣が片手に対してリーチが長くて仰け反りも付いたエクステを振ってけん制出来れば
バッシュの機会も減って、大剣という選択肢も大きなものになってバッシュゲーが緩和されると思うんだがな。
現状自分がヲリなら、敵のバッシュもちのヲリには風魔法か
バッシュを1発もらうのを覚悟しつつ殴るしかない。
595名も無き冒険者:2009/05/30(土) 17:35:55 ID:y1zpONJC
クランブルで十分じゃん。
自分で選んで切ってるならリスクは受け入れろって感じ。
てかたぶん>>594が思ってるほどにはバッシュゲーじゃないと思うよ。
596名も無き冒険者:2009/05/30(土) 17:52:56 ID:7bVwMQa4
バッシュの機会がさらに減るとなるとタダでさえスコア美味しくない片手がさらに不味くなるのかぁ・・
今こそアルティメットブレイズの封印を解く時!!
597名も無き冒険者:2009/05/30(土) 17:58:15 ID:LxJQwlRU
武器持ち替えの隙をでかくしてくれるだけで両手としては満足じゃよ
598名も無き冒険者:2009/05/30(土) 17:59:52 ID:ZKQdwsy+
根本的な考え方の違いかなぁ。
バッシュの機会を減らしたいというのがどうもわからん・・・

大体エクスに仰け反りついて泣くのは片手以上に両手と短だと思うが。


まぁ、仰け反りつけたとして、クランブルと同じように読んで飛び込み→バッシュ、着地に食らってもコケて起き上がりにバッシュするだけっぽいけど。
599名も無き冒険者:2009/05/30(土) 18:03:15 ID:g6Q33vM9
2〜3戦やったら1週間INなし
なんてプレイしてたらnoobになりすぎてへこむね
ゲームクリアしそうだわ
600名も無き冒険者:2009/05/30(土) 18:09:59 ID:2LXBUoW7
就職おめこ

武道エンチャで弓やればいいよ^^
601名も無き冒険者:2009/05/30(土) 18:10:12 ID:wyXGMjSz
ジャベが旧蜘蛛矢みたくクソ遅い
当たり判定極小というか当たらない
威力なし
これなら許せる
602名も無き冒険者:2009/05/30(土) 18:20:38 ID:6gltl1jk
>>590
ちゃんとしたコンボじゃなく、独力でもブーンやらフォースで止められる可能性が残ってるからまだいいだろ
風系列切ってるなら鰤だから持ち替えGRFかければいいだけだし
純短ですら弓に持ち替えて通常弓で止められる可能性はある

ペネ型笛なら本気で泣けるだろうが
603名も無き冒険者:2009/05/30(土) 18:35:01 ID:wyXGMjSz
笛は相当恵まれてる
通常弓で止めるとか寝言言ってんのか?
凍るまでのプロセスに差がありすぎるだろうが
604名も無き冒険者:2009/05/30(土) 18:45:47 ID:6gltl1jk
可能性の話をしてるっての
それでもそんなに食らいたくなければスカやれ
605名も無き冒険者:2009/05/30(土) 19:01:02 ID:Y+nPC52Z
大剣強化されて弱体化されなかったらハイブリの構成図変わるんかね
ランペ3ヘビ3バッシュ3ARF1とか?
606名も無き冒険者:2009/05/30(土) 19:07:43 ID:+Dyhth2o
風系列切れるとか素晴らしいな素晴らしい
607名も無き冒険者:2009/05/30(土) 19:12:12 ID:y1zpONJC
>>605
どうだろう。
流れっていうか流行りとしては大剣に移行するかもだけど、
ドラテ型のスラムバッシュ取りハイブリは安定した強さがあるから
最終的には好みに落ち着くかもね。落ち着いてくれるといいなw
608名も無き冒険者:2009/05/30(土) 19:14:19 ID:Y+nPC52Z
>>606
自分がスラム型両手寄りだから風とか考えてもいなかった\(^o^)/
609名も無き冒険者:2009/05/30(土) 20:21:21 ID:6gltl1jk
>>606
テスト期の笛動画ハイブリヲリ視点の動画の人は風切ってたな
610名も無き冒険者:2009/05/30(土) 20:53:15 ID:N1Jg5/CX
エクスの射程がブーンより長かったら問題は何もない
611名も無き冒険者:2009/05/30(土) 20:56:20 ID:YI4sZA/G
短スカ絶滅するぞ
612名も無き冒険者:2009/05/30(土) 21:11:59 ID:tM5lLnq7
元々半透明だったのが完全に透明になるだけの話だ
613名も無き冒険者:2009/05/30(土) 21:12:24 ID:4Mrho+hy
短カスとかハイドから攻撃当ててるだけで絶頂してる連中だろ
614名も無き冒険者:2009/05/30(土) 22:19:49 ID:Cxt6F1Pn
笛弱すぎ修正しろ

射程おかしいぞ修正しろ

フェンサー強すぎ、両手不要論

大剣強化、笛厨涙目 ←今ココ

大剣よえーぞwwwおいwww
615名も無き冒険者:2009/05/30(土) 22:41:20 ID:11nlwvSl
ランペ修正後がスマより広ければ強制のけぞりとあわせてみると
無理ができるスキルになるな
616名も無き冒険者:2009/05/30(土) 22:44:45 ID:w/GSgYKq
別に笛はなんとも思ってないと思うけどな。元々ヲリなんて狙わないし
大剣強化で涙目なのはヲリ・・特に片手
617名も無き冒険者:2009/05/30(土) 22:45:29 ID:4HJTBcoy
大剣売るために3日は大剣最強時代くるだろ
618名も無き冒険者:2009/05/30(土) 23:05:28 ID:wW0jbl70
ま、人口とエンチャの金落とし率的にフェンサーの意見より大剣の方が優先されるだろうから
多少強めに強化されても運営はスルーするだろう
619名も無き冒険者:2009/05/30(土) 23:19:21 ID:wW0jbl70
てか新しい大剣はまだかよ。オーブでもゴールドでもリングでも低Lvオフィでも強化して使ってやるから早く何か出してくれ。
キコリ用に欲しいんだよ。今のLv1の大剣を強化すると何か負けかなって気持ちなんだよな・・・ 
でも両手にビルト付けてキコってると損してる気持ちになっちゃうビクンビクン
620名も無き冒険者:2009/05/30(土) 23:26:00 ID:NYTNJFQ+
というかフェンサーは影響うけないだろう
影響うけるのは間違いなくヲリだけだから
621名も無き冒険者:2009/05/30(土) 23:29:06 ID:hq4BZrTf
エクスの射程は結構影響するんじゃないか?
データバンク基準で100以上になればフラッシュとついでにヴォイドもこえるしな
622名も無き冒険者:2009/05/30(土) 23:29:28 ID:CL9NLLzn
ランペの強制のけぞりはレベル3のみってのが地味にキツいな
両手ブリなら風スキル切ってもドラテでキル取り出来るけど、
大剣ブリならブーンは必須な気がする
さあ、バッシュヘビランペブーンのどれを削る?
まぁバッシュだけは無いと思うがw
623名も無き冒険者:2009/05/30(土) 23:36:22 ID:wW0jbl70
クランブル、ヘビスマ、ランペ に決まってるだろ。さりげなくクソスキルのアナルファックは抹消の方向で。
624名も無き冒険者:2009/05/30(土) 23:54:38 ID:CL9NLLzn
まあ大剣やるなら純が無難だろうな
ハイブリにしたらどっちつかずになる予感
625名も無き冒険者:2009/05/31(日) 00:00:30 ID:ejl5tbJX
バッシュとかいらないよ!片手に持ち替えたらエクス撃て無いじゃん!風ないし!
626名も無き冒険者:2009/05/31(日) 00:22:22 ID:lT/4zGZV
ランペ3取るハイブリはヘビ2でブーン3かスラム3とか
627名も無き冒険者:2009/05/31(日) 00:47:42 ID:ycmArsM3
1.7倍だから他職だな
それ終わってからだな大剣に戻るの
628名も無き冒険者:2009/05/31(日) 00:53:35 ID:D1/EDGaC
ところで俺の平均建築ダメ14Kを超えてるやついる?ちなみにジャイ召喚は0だぜ。

半分くらい片手やっててその時はキコリに目覚めて無かったからその分後悔してるが
最初から全力でキコりになってたら19Kはいけそうな予感
629名も無き冒険者:2009/05/31(日) 00:58:54 ID:ts4T2gzH
普通に戦ってて建築平均ダメが14kなら褒めてやろう
ただ前線無視でATとか壁で稼いでるならお断りします(゚ω゚)
630名も無き冒険者:2009/05/31(日) 01:06:17 ID:D1/EDGaC
PCダメは9Kだからそんなに建築マニアでは無いよ。正直前線あんま好きじゃないけど・・・。
いつも10K15Kくらいでたまにどーんと30〜50K出てそれで平均上げてる感じ。同様にPCダメが3Kの時もあるがなウヘヘ
631名も無き冒険者:2009/05/31(日) 01:20:01 ID:Hlnv7P7Q
>>628
SNSでここ10戦履歴見てみた(召喚は基本でない脳筋カス
建築平均16239.4 PCダメ15000.9 K7.6 D2.8

0.8ゲージ以上付けて勝ってるのはカウント無し、被レイプ戦はカウント有りで10戦計算
キルに執着が余りないから、押した時に建築稼ぐ感じ
632名も無き冒険者:2009/05/31(日) 01:31:50 ID:D1/EDGaC
PCダメすげーな。俺も改めて10戦見てみると、PC8Kの建築33Kでした。

どう見てもクソキコリです、もう少し前線行きます
633名も無き冒険者:2009/05/31(日) 01:41:00 ID:lT/4zGZV
イベント前ってことで参考になりそうなハイブリ動画とかないかね?
前このスレで闇喰らっててもスカにブレイズ入れてた動画があったっけか
一応最近見つけた奴
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=24473
634名も無き冒険者:2009/05/31(日) 02:13:23 ID:u4y+k96C
おいブーン3ドラテ2とブーン1ドラテ3のどっちがいい?
635名も無き冒険者:2009/05/31(日) 02:40:41 ID:CKxIcq00
ドラテ2で十分
636名も無き冒険者:2009/05/31(日) 02:43:42 ID:/utowsSY
633はどこが上手いのかよくわからん
別にそこらに転がってる動画と変わらん
637名も無き冒険者:2009/05/31(日) 02:49:22 ID:Hlnv7P7Q
>>634
ブーンはあると便利だからブーン3を推すかな
root時に射程内で撃ってくるヘル止めとか、けん制キルにも役立つ万能スキル
奇襲メインのプレイスタイルならドラテかもしれない
638634:2009/05/31(日) 03:25:24 ID:u4y+k96C
お前らありがとう!
639名も無き冒険者:2009/05/31(日) 03:45:47 ID:lT/4zGZV
>>636
あえて褒めるなら持ち替えミスがないってくらいじゃね
動画自体少ないからそのそこらに転がってる動画ってのを貼ってくれ
SPEEDER動画の3:15からぐらいのがあればなぁ
640名も無き冒険者:2009/05/31(日) 09:19:55 ID:7PHut4RG
風皿やってるんだけど気づいたら劣勢でヘビやって4・5デッドしちゃうびくんびくん
641名も無き冒険者:2009/05/31(日) 10:52:15 ID:RitbJHyN
劣勢時+拮抗時片手して
多少おしたら大剣もっていろいろキコリしてるんだがこれはありか?

ちなみにスキルフリは バッシュ3スタンプ3ブーン3スマ3アタレ3
エンチャは片手は耐性とHPエンチャ、大剣はビルブ
642名も無き冒険者:2009/05/31(日) 11:06:09 ID:vFy1hujZ
いちいちアタレして木こるのは微妙って計算だったはず
純片手で大剣にビルブ、通常キコリでよくね
クランブル切ってまでアタレとることはないだろ、持ち替えヘビスマもないようだし
643名も無き冒険者:2009/05/31(日) 11:06:29 ID:8JraN8yc
むしろウォリとしては一番仕事してるんじゃね?
いまやカウンターで呑む時は笛でいいしな
644名も無き冒険者:2009/05/31(日) 11:08:32 ID:f/LVTM/R
きこるとき対象に着く前にアタレしてからPw回復あわせてるけどそれでも無駄か?
645名も無き冒険者:2009/05/31(日) 11:25:13 ID:eXSSQWLe
>>641
控え目なキコリハイブリいいなぁ
バッシュ3ヘビスマ3フォース3とってあと何とるか迷う

バッシュして追撃するときドラテいらないよね?
646名も無き冒険者:2009/05/31(日) 11:37:18 ID:yRdAoY+f
ハイブリでフォースって燃費悪くならない?
647名も無き冒険者:2009/05/31(日) 11:39:39 ID:eXSSQWLe
フォース切って
バッシュ3ヘビスマ3のほかに何とるべき?
648名も無き冒険者:2009/05/31(日) 11:44:13 ID:yRdAoY+f
というか、ハイブリで何をしたいの?
そこから見直していけば欲しいスキルが分かると思うんだが
649名も無き冒険者:2009/05/31(日) 11:44:57 ID:vFy1hujZ
普段片手なら
スタンプ3ソニック1
スタンプ2ソニック3
の2択

一応フォースとクランブル1って手もあるが、1だと飛ばせても一人なのでスラムでいいと思うようになる
両手のときも使えるのは一応メリットだが
650名も無き冒険者:2009/05/31(日) 11:54:38 ID:yRdAoY+f
両手寄りか片手寄りか分からんがとりあえず
バッシュ3ヘビ3ブーン2だけの構成でやってみ
数戦やればこのスキルあればなぁと思えるようになるしそれが自分に必要なスキル
651名も無き冒険者:2009/05/31(日) 12:07:05 ID:8JraN8yc
パッチ後のエクス如何によっては
バッシュスマスマエクスが確定なら
バッシュ3スタンプ3エクス3フォース2なんてのもありじゃね?
652名も無き冒険者:2009/05/31(日) 12:32:03 ID:1gB9wP+Z
アタレはパワポ飲んで1人で殴る時くらいしか有効じゃない
建築に向かいながらアタレ使うってのも実際はストスマで早く近づいて殴りはじめるのとほとんど変わんね
653名も無き冒険者:2009/05/31(日) 12:34:15 ID:+uGvn4yo
スマのダメを見てニヨニヨするためにARFつかいます
654名も無き冒険者:2009/05/31(日) 12:35:46 ID:poU/boSm
アタレは下限ダメージがネックすぎる
平均以上で安定するなら取る価値あるけど
655名も無き冒険者:2009/05/31(日) 13:30:23 ID:R04Kya7D
      ■
      ■
  ■   ■ ■
   ■ ■ ■
    ■■■
   ■■○■■
656名も無き冒険者:2009/05/31(日) 13:48:54 ID:VptRMwbE
期待値は普通に上がってるぜ
上限しか変わらないから運要素ですけどね^−^
657名も無き冒険者:2009/05/31(日) 14:14:53 ID:iI/jEBHX
アタレって正直あんま攻撃当たってる気がしないね
被ダメはやばいくらい上がってるのわかるけど・・・

つーか、重装備のはずのヲリなのに
笛とヘビフィニ交換したら負けるのが納得いかない
658名も無き冒険者:2009/05/31(日) 14:17:56 ID:iI/jEBHX
攻撃当たってる→攻撃上がってる
659名も無き冒険者:2009/05/31(日) 14:17:59 ID:VptRMwbE
フィニの威力はARF大剣ヘビでも若干負ける程のものだしな〜
66094:2009/05/31(日) 14:26:08 ID:vF4+TQTD
>>655
それ見るたびにこれ思い出すんだが・・・w

ttp://uproda.2ch-library.com/1341022gN/lib134102.jpg
661660:2009/05/31(日) 14:27:00 ID:vF4+TQTD
名前消し忘れてた。
662名も無き冒険者:2009/05/31(日) 15:50:32 ID:Xi/j7cGG
そもそも何のAAなんだかさっぱり
ラヴォス?
663名も無き冒険者:2009/05/31(日) 15:58:49 ID:bodZPFwp
664名も無き冒険者:2009/05/31(日) 16:05:29 ID:Xi/j7cGG
ども なる
でも余計俺の中でラヴォスに見えてきた
665名も無き冒険者:2009/05/31(日) 16:19:02 ID:ejl5tbJX
ラヴォスだよな
666名も無き冒険者:2009/05/31(日) 17:02:05 ID:Qo0oDN+I
ラヴォスわろた
667名も無き冒険者:2009/05/31(日) 17:09:49 ID:R04Kya7D
これは罠だ俺を陥れるための罠だ
668名も無き冒険者:2009/05/31(日) 19:08:21 ID:9E8o41rb
ところで大剣アップデートに伴い両手が爆発する予感しかしないんだが。
669名も無き冒険者:2009/05/31(日) 19:26:22 ID:F1qYUd+B
ドラテをランペで迎撃するとコケちゃうのか?
670名も無き冒険者:2009/05/31(日) 19:26:47 ID:ejl5tbJX
両手とかもう時代遅れでしょ
671名も無き冒険者:2009/05/31(日) 19:28:55 ID:VptRMwbE
両手がヘビスマに来たらランぺヘビを返す^−^
672名も無き冒険者:2009/05/31(日) 19:33:05 ID:XBrTqw+z
でも大剣スキルはドラテの便利さには適わない気がする
673名も無き冒険者:2009/05/31(日) 22:46:45 ID:RqHUTYGA
一週間でいいから皿が爆発するアップデートしてくれないかな。
公式掲示板で阿鼻叫喚が見たい
674名も無き冒険者:2009/05/31(日) 22:48:00 ID:Xi/j7cGG
爆発って、メガンテが実装されるんですねわかります
675名も無き冒険者:2009/05/31(日) 22:54:23 ID:Xr52qxel
近接物理攻撃を食らった瞬間に相手もろとも爆死するっていうスキルな
676名も無き冒険者:2009/05/31(日) 23:21:16 ID:Qo0oDN+I
皿にはメドローアが実装されます
677名も無き冒険者:2009/05/31(日) 23:27:14 ID:Dcl7NOtA
自爆スキルぐらい短スカにあげてやれよお前ら
678名も無き冒険者:2009/05/31(日) 23:58:06 ID:RQAgLjDG
スカが近接くらったら爆発とか、ヲリがますますまずいことに
679名も無き冒険者:2009/06/01(月) 00:40:16 ID:pIkdgYXE
ハイドで敵の群れに潜り込んでドカーンか
面白そうではある
680名も無き冒険者:2009/06/01(月) 01:14:26 ID:d9OAGmwG
そろそろ両手を強化しようか・・・
ヘビは追加効果スタン0.5秒とか・・・

笛になにもできないお(´・ω・`)
681名も無き冒険者:2009/06/01(月) 01:20:13 ID:ZWrHZ7Am
フォース撃ってりゃほぼ完封だろ
682名も無き冒険者:2009/06/01(月) 01:20:28 ID:uJexQ6YB
クランブルはストダン不可にしてくれるだけでいい。
683名も無き冒険者:2009/06/01(月) 01:22:50 ID:NXCi5Sq6
ベヒテとドラテはストダンで取れなくてもいいと思うんだがなぁ。
684名も無き冒険者:2009/06/01(月) 01:41:13 ID:SlR3+WeH
ドラテはSDされても2と3段目が命中するからいいだろ
685名も無き冒険者:2009/06/01(月) 02:18:44 ID:2imEvwO+
両手は大剣より耐性が高い!最高じゃん
686名も無き冒険者:2009/06/01(月) 02:18:52 ID:1MG4VGFF
4人に囲まれてクランブルだけで生還余裕でした
687名も無き冒険者:2009/06/01(月) 03:06:49 ID:Uln5Hllq
両手の飴を考えようか

○ドラテ
・ランペと同じく2hitスキルに、火力はLv1で120*2、Lv2で160*2、Lv3で200*2
・Lvによって範囲を増加
・凍結時も移動可能

○ベヒテ
・Lvによって範囲、火力を現状より一回り大きく増加
・昔の足元ベヒテのように発生を短く
・エンダー無視の強制仰け反り
・仰け反り時間増加
688名も無き冒険者:2009/06/01(月) 03:20:00 ID:uJexQ6YB
両手はネガるほど弱くないだろう。
タイマン最強の座は笛に奪われたけどな
今一番かわいそうなのは短カスだと思う。
ブレイク全般の射程+8ぐらいしてやっていい
689名も無き冒険者:2009/06/01(月) 03:34:51 ID:2imEvwO+
どうしてそう片手が爆発する修正を考えるのか
690名も無き冒険者:2009/06/01(月) 03:39:04 ID:U2yX9Hpv
効果時間を1/3ぐらいにしたエンダーをくれてやればいいんだよ
691名も無き冒険者:2009/06/01(月) 03:51:22 ID:Uln5Hllq
明らかに弱いっす
両手でMST参加したいとか言えません
692名も無き冒険者:2009/06/01(月) 04:16:34 ID:1MG4VGFF
両手は弱くない 毎回8キル以上とってるぜ?
693名も無き冒険者:2009/06/01(月) 04:25:33 ID:8uDTp7Bk
両手は全職の中ではそりゃ弱いほうだろう、でもそれをネガる奴はとっとと辞めてもらいたい
散々いらない子と言われてた両手わざわざ選んどいて文句言うとかアホか
694名も無き冒険者:2009/06/01(月) 04:41:17 ID:6EFv3nbW
現状明らかにいらないって子が存在するゲームなことが問題なんですよ
695名も無き冒険者:2009/06/01(月) 04:45:09 ID:oSaAYwAS
両手はデッドも多いがキルも多い。
でも多くのプレイヤーはデッドの方ばかり気にしてしまうから
弱く見えるんだと思うがな
696名も無き冒険者:2009/06/01(月) 04:51:01 ID:6EFv3nbW
すまない上げてしまった
697名も無き冒険者:2009/06/01(月) 05:49:55 ID:mZF/q4iE
バッシュよりクランブルのほうが大事と思ってバッシュを切る神経がまず理解できん
698名も無き冒険者:2009/06/01(月) 05:58:22 ID:/abxobp0
初めてクランブルで救助した時、弓スカ♀ちゃんに言われた「ありがと!」の一言
あれ以来、私は純両手ウォーリアです
699名も無き冒険者:2009/06/01(月) 07:01:46 ID:m9fGgjnC
両手は笛実装前から趣味職だし、一部の神両手以外いらんってのは変わってないぞ
最近そこらへん忘れたnoobが存在感どうこううるさいったらないわ
元々、神両手以外いらんて。
700名も無き冒険者:2009/06/01(月) 07:22:41 ID:GW2JCf0U
サラ使いこなせれば何も問題ないから。
701名も無き冒険者:2009/06/01(月) 07:24:00 ID:VSQDoPTx
遊びがあるから遊びとして成立するんだよ
702名も無き冒険者:2009/06/01(月) 07:31:07 ID:MKM4JnzL
硬直取りの皿はやっててつまんない
703名も無き冒険者:2009/06/01(月) 07:34:10 ID:FtnQNOLY
スコア厨できて貢献もできる火皿が最高だとあれほど

あれここヲリスレでしたね
704名も無き冒険者:2009/06/01(月) 07:53:08 ID:rhA2GRwD
ところでエクステンってどのくらい射程伸びれば有用なスキルになる?ブーム1くらい?
705名も無き冒険者:2009/06/01(月) 08:14:57 ID:1MG4VGFF
何度言わせるんだ

     ■
     ■
  ■  ■  ■
   ■ ■ ■
    ■■■
   ■■○■■
706名も無き冒険者:2009/06/01(月) 08:19:51 ID:m9fGgjnC
MAP兵器で>>705みたく隙間あるものほど使えないものはないよな
普通に縦長とかのほうがいい
707名も無き冒険者:2009/06/01(月) 08:29:00 ID:rhA2GRwD
ラヴォスはもういいってのww

たしかにな
男なら隙間のないサイフラッシュがいいよな
708名も無き冒険者:2009/06/01(月) 08:30:55 ID:rhA2GRwD
でもグランベールのメギドフレイムよりましだと思うぞあれなんて一直線だし
709名も無き冒険者:2009/06/01(月) 10:59:04 ID:ZLvWnXyy
漢は黙って!
超級覇王電影弾!
漢は黙って!
超級覇王電影弾!
710名も無き冒険者:2009/06/01(月) 10:59:38 ID:WpSVwunN
ていうか大剣修正こようが結局近接同士での食い合いが加速するだけなんだよな
大剣にエンダー無視攻撃来ようが皿スカには関係ないわけだ
711名も無き冒険者:2009/06/01(月) 11:01:13 ID:SlR3+WeH
懐かしいなお前ら

ガッデスのケルヴィンブリザードの隙間、最初見たとき驚いたぜ
712名も無き冒険者:2009/06/01(月) 11:17:47 ID:ZWrHZ7Am
普通に関係あるだろ
713名も無き冒険者:2009/06/01(月) 11:32:02 ID:0C1O2wfk
      ■
      ■
  ■   ■ ■
   ■ ■ ■
    ■■■
   ■■○■■

「グッ……早く逃げろ!俺の理性が残ってるうちに!」
714名も無き冒険者:2009/06/01(月) 11:35:17 ID:KRKx0i+e
>>710
ストスマエクステが入るくらいエクステ強化されればそうでもない
並んでる皿スカにストスマ→エクステで一気に攻撃できれば・・・
715名も無き冒険者:2009/06/01(月) 11:36:10 ID:K8ahRrkQ
ストスマエクスって、エクスの発生が10fにならんと無理だろ・・・
716名も無き冒険者:2009/06/01(月) 11:49:57 ID:k40o1ocH
もういっそエクステ移動しながら攻撃にすればいいよ
717名も無き冒険者:2009/06/01(月) 11:53:23 ID:8uDTp7Bk
エクスが皿の中級より長い射程になれば問題は何もない
718名も無き冒険者:2009/06/01(月) 11:53:45 ID:ZWrHZ7Am
暇だからフェンサーのペネの音のバーンナックルにして
クランブルの音をハリケーンアッパーにするかな
719名も無き冒険者:2009/06/01(月) 12:04:04 ID:k40o1ocH
>>718
今変更ってできたっけ?
ボイスマクロ辺りからできなくなった気がしたんだが
720名も無き冒険者:2009/06/01(月) 12:15:38 ID:mQRlZzRv
笛とタイマンになった時 どう対応してますか?
結構苦労するんでアドバイスを
721名も無き冒険者:2009/06/01(月) 12:19:45 ID:Es0TpAYL
タイマンするな逃げろ
722名も無き冒険者:2009/06/01(月) 12:21:38 ID:m9fGgjnC
ハイブリなのか片手なのか両手なのか、大検なのか
それぞれにアドバイスが変わってくる
ただ言葉だけ聞くよりは、自分で笛やって弱点探して納得したほうがいいぞ
723名も無き冒険者:2009/06/01(月) 12:23:56 ID:iCyZPJkQ
基本的に引くか戦うかの選択権があるのは笛だから分が悪い。
寄ってくるようなら飛ばして逃げて、そうでなければ風でチクチクするか放置。
724名も無き冒険者:2009/06/01(月) 12:30:15 ID:9xS48SpY
>>720
短スカさん左から周ってって周囲で言った後、右方向に逃げる
725名も無き冒険者:2009/06/01(月) 12:31:29 ID:qdLRsJkC
DDに追撃が入らない仕様ならそれなりに戦えるけどそうじゃないからね
現時点じゃ旨みが無いからタイマンなら相手にしない方が良い
726名も無き冒険者:2009/06/01(月) 12:47:36 ID:wpn1uLWx
両手・大剣なら片手に持ち替えて風魔法で牽制しながら味方と合流
相手はハイブリだと思い込んで飛び込んではこない
ハッタリも大事
727720:2009/06/01(月) 13:02:39 ID:mQRlZzRv
色々ありがと ちょっとスキル構成悩んでるのもあったのでたすかった。
やっぱり風魔法系は必要だな・・・
728名も無き冒険者:2009/06/01(月) 13:03:06 ID:rhA2GRwD
まだEXを知る同士がこのスレにいるとは!リューネの章でブンドル艦が強すぎて序盤で詰んだのはいい思い出

大剣は派手にということでランペをソードランページゴーストに改名

大剣を前に突き出して突進串刺しにした後0距離フォースを三連撃って切り上げしてジャンプ
空中で相手の腹を上から突き刺して地面に叩きつけるとともにスタンプ

笛に決まれば笛は爆発する
729名も無き冒険者:2009/06/01(月) 13:38:08 ID:/abxobp0
笛の新武器に杭打ち機が実装されます
730名も無き冒険者:2009/06/01(月) 13:45:43 ID:nRP5VEmE
漢の夢、パイルバンカークルーーー
731名も無き冒険者:2009/06/01(月) 14:21:13 ID:kidBNcPd
鰤ヲリのバンク動画ないか?自演でもいいぞ
732名も無き冒険者:2009/06/01(月) 14:31:43 ID:k40o1ocH
>>729
そこをなんとか大剣に
733名も無き冒険者:2009/06/01(月) 14:50:34 ID:9EdiFv1a
両手に関してはいなきゃいないで、肉壁いなくて前線押せないとかなるしなぁ
片手様は貴重なのおれんとこ
笛いりゃいいじゃんっていわれちゃうとアレだが・・・

まあ両手はきこり専用職でもいいよ俺は
734名も無き冒険者:2009/06/01(月) 14:51:56 ID:MQypIIkT
皿のオレからすると闇→パワが激しくうざったい
ストレス貯めながらやっとの思いでハイドにジャベを決め、ヘルで今での思いを晴らそうとすれば
味方のレインで解凍されるし(´・ω・`)
735名も無き冒険者:2009/06/01(月) 14:52:54 ID:MQypIIkT
って、書くとこ間違ってるしorz
736名も無き冒険者:2009/06/01(月) 15:05:25 ID:SC6G0xPE
そろそろガドレに完全のけぞり無効、エンダーにダウンドライブコケずを入れるべき
737名も無き冒険者:2009/06/01(月) 15:30:16 ID:gdZu8NR9
元々ヲリのスキルはエンダーでのけぞらないという前提でのバランスで
作られてると思うしなぁ
ランページの調整でどうなることやら
738名も無き冒険者:2009/06/01(月) 15:35:31 ID:GcfyEbll
片手にオーラ斬りとハイパーオーラ斬り実装したら万事解決
739名も無き冒険者:2009/06/01(月) 15:39:11 ID:Uln5Hllq
片手これ以上強化しなくていいよ
笛が出てきたとはいえ最強スキルバッシュと超合金でどんな戦場でも引っ張りだこだし

両手改善しようぜ
取り合えずヘビはガドレ貫通仕様追加してほしい
740名も無き冒険者:2009/06/01(月) 15:44:20 ID:At0oPHR3
そういうヲリ同士で潰し合うスキルをこれ以上追加してどうすんだよ
741名も無き冒険者:2009/06/01(月) 15:53:43 ID:Uln5Hllq
同じ近接攻撃者同士、ヲリ同士で潰しあわなきゃいけないのは仕方ないでしょ
じゃあ何か、敵片手を無視して皿スカとやり合えるスキル追加しろとかそういう修正するのか?
ドラテをレイン射程にして片手いない位置にドラテドーンとかか

>>740はどういう修正ならいいと思うわけ?
742名も無き冒険者:2009/06/01(月) 15:55:08 ID:At0oPHR3
皿弱体に決まってんじゃん
743名も無き冒険者:2009/06/01(月) 15:57:02 ID:sntZGSWP
>>739
片手にヘビスマ200以下って泣けるよな
スマの貧弱っぷりもやばい
744名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:00:26 ID:Ppf9GE2A
>>742
皿弱体化したら、誰が片手、両手止めるんだよっ
フェンサー以外の全職やってるが、今のままのバランスでいいよ。
745名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:02:14 ID:8uDTp7Bk
片手と両手で止めればいいじゃねーか アホか
746名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:03:06 ID:yyZ77o+A
ジャベヘルで20k10キル出す難易度を100としたら
両手で15k15キル出す難易度は90ぐらいにしか感じない
笛だともっと簡単かも
747名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:03:53 ID:ziqAH8Pq
killとpcdmgは別物で考えろよwwww
748名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:04:16 ID:yyZ77o+A
ああ100と90逆だ
749名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:05:22 ID:yyZ77o+A
>>747
スコア偏差値的に考えて20k10キルと15k15キルって同等か
15キルの方が良いくらいでしょ?

強い火皿やるのと強い両手やるのはそんなに難易度開いてないよ今
750名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:06:17 ID:At0oPHR3
ネガ皿に言わせれば皿は前線維持も出来ないとダメらしいです
751名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:07:07 ID:hXlyoBYJ
で、修正体験スキルはどうなんだ?
752名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:07:25 ID:At0oPHR3
笛増えてからkill15とかなかなか出ないよ
俺だけじゃなくて全体スコア見てみてもあんま出てない
753名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:07:53 ID:Uln5Hllq
>>743
だよな
スマとか、えっトゥルー?俺のスマってトゥルー?みたいで泣けるわ

両手のアンチが片手な時点で潰しあうしかないでしょ
754名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:08:29 ID:sntZGSWP
メンテ終わったぞ
大剣買おうと思ったがオーブの奴でさえエンチャ3つまでかよ
しかも耐久低いし
大剣修正したなら同時に新しい大剣出せよ
755名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:09:59 ID:yyZ77o+A
確かに両手より笛の方が強い
笛率によってキルかなり変わるし
756名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:12:00 ID:LBmkvTHJ
デフォではエンチャスロ3だが5まで拡張できるぞ
757名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:13:17 ID:8uDTp7Bk
>>754
穴二つあけられるぞ?たった200リングだ

さて、大剣はどうなったことやら
758名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:13:54 ID:gdZu8NR9
ヘビスマにガドレ貫通とかしたらハイブリが増えるだけな気がするなー
ヘビスマも別に両手だけの特権ではないし
両手専用スキルのドラテやベヒテをストライクダウン不可にするとか
当身スキルってのは取れない攻撃があってこそ駆け引きってのが生まれるワケだしね
759名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:14:03 ID:wSrMvOC+
>>757
> >>754
> 穴二つあけられるぞ?たった200リングだ

ゴクッ・・・穴、二つだと・・・
760名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:16:03 ID:Uln5Hllq
大剣スキル、エフェクトはかなりでかい
今からためしてみるわ
761名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:25:01 ID:sntZGSWP
大剣強くなったわ
エクステンがいい。ランペもあたるようになった
762名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:25:38 ID:ziqAH8Pq
エクス横の範囲がやべえ
763名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:25:43 ID:Uln5Hllq
取り合えずランペは普通に強い
範囲かなり広いし対ヲリ性能かなり高くて食らった側は反撃も出来ず涙目
後火力もスマ2発分くらい、かなり痛い
ヲリ以外も食らえば涙目
2hitかつヒット間隔が短いから1hitでこけるのもかなりきつい

エクステは範囲ようわからん
射程は長くなったがヘルよりは短い
764名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:29:44 ID:zzMfe1Pk
ランペ発生も硬直も実用範囲になったな
ただドラテみたいな移動スキルじゃないし派手だから
皿からしたらいい的になりそうだ
ヲリの中で最高火力だが極端に皿に弱い
いい感じに個性出てると思う
765名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:29:50 ID:1MG4VGFF
なんだコピペやめろ
766名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:30:51 ID:mQRlZzRv
エクステの範囲が知りたい
ブーン1ぐらいはあるかな? あるならスキル構成が決まってくる。
767名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:31:29 ID:O0I3Pn2O
何でだあああああああああああああああああああ!!!
何で!何で!何でだあああああああああああああああああああああ!!!
何で♀だけモーション変更来て、♂は来ないんじゃあああああああああ!!!
は!わかったぞ!♀ヲリめ!!得意の5顔賄賂を送りやがったな!!!!
体も売ったに違いない!!汚い!卑しい!醜い!うがああああああああああ!!!!
768名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:32:16 ID:1MG4VGFF
ぶーん1レベルだとかなりつよくねぇ?
769名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:35:01 ID:K8ahRrkQ
ヘルより若干短いという情報が本当なら、ブーン1より若干短い程度かもしれない。

データバンク待ちだけど、バッシュ3ヘビ3ランペ3ARF1のMy鰤が輝くかもしれん。
とりあえず早く帰りたい。
770名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:37:11 ID:mQRlZzRv
ちょっとびっくり 同じスキル構成だ
769=俺?
771名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:39:06 ID:G7vidait
エクステくそ距離長く感じるけどどうなんだろうw
崖上で使ってる奴を下から見たけど、エフェクトだけならぶーん1くらいの距離普通に出てたと思う
772名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:39:42 ID:n033jXBm
前線でARFかけて今まで戦ってたが修正前は6k〜8kだったが

修正後は10k越えるわ

射程の分だな・・・。
773名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:41:06 ID:KRKx0i+e
射程見たけど
エクステとランペはブーンとスマの中間くらいの射程だったな
774名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:42:54 ID:Uln5Hllq
>>767
安心しろ
♀ヲリ大剣通常攻撃モーションはさらにダサくなった
775名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:44:42 ID:N9FLEI4A
笛にSD持ちでも余裕でバッシュ入れれるようになったら次は大剣か・・・
もうしんどいってレベルじゃねーwwwwwwww
776名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:44:56 ID:Uln5Hllq
エクスは使っててもなんかいまいちよくわかんねーな・・・
つかランペ強すぎてエクス使うpwがない
777名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:45:18 ID:OeGToqjF
ストスマスマが繋がらないタイミングでもエクスが繋がるんじゃねぇのそれ?

スキルリセット無料とかはないよな…修正だけだし…
778名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:46:09 ID:XQP8s2HH
壷なんてフォーチュンカードであたるだろ
779名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:47:14 ID:pRxv1N7P
フォーチュンに220リング使って壺2個ゲットしたぜ
取りあえず純片手からハイブリにしてみっかなー
780名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:50:47 ID:Ny68+Pxx
「大剣」で期待されるリーチと威力を考えたら妥当・・・なのかもな
781名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:51:09 ID:VMU3ZTRm
強職になることはなさそうだよな
ランペも強いけど隙はでかいしドラテほどふれない
エクスも射程あって使いやすいけど牽制用だしジャベでさされる
キル取りは楽だよな ストスマエクスでペロッととれるし範囲だから威圧感も○だから飛び込みやすい

しかし公式でフォースやらの判定もでかくなってるとかいわれてるんだけどその辺どうよ?
まぁた射程バグか。とかいうオチだけは勘弁して欲しい
782名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:53:00 ID:1MG4VGFF
なんていうか両手のままでいいですね
783名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:53:30 ID:sXCn0L4a
ストスマ→ランページしたら追撃いれるパワーがないw
784名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:53:35 ID:zbTvKfwk
バッシュしに行く際はステップで1段目にこけれると
敵の硬直に当てれるかな 
785名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:54:17 ID:ziqAH8Pq
どうせネガ皿様の工作
786名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:55:21 ID:xn5AcJlW
エクステの射程はぺネと同じぐらいだから170位
ブーン1より20は少ない
だけどこれステップ2歩分
ストスマで接触すればエクステは確定する
バッシュ後ヘビスマスマ、ステップ後エクステも確定
ランペはとりあえずフィニッシュ・フラッシュより射程長い
ジャベ食らうけど使いどころ間違えなければかなり強い
787名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:56:45 ID:11BH4Ua9
変にバランスブレイクしてないようで安心した
788名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:57:30 ID:ziqAH8Pq
笛で加減を掴んだなw
789名も無き冒険者:2009/06/01(月) 16:59:07 ID:KRKx0i+e
>>783
ランペは仰け反りと硬直が大差ないから追撃はムリ
ランペしてもステップされれば2撃目当たらん

つまり、ランペの後はバックステップしか無い
790名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:00:30 ID:K8ahRrkQ
エクス170とか感動だな。
これまで95だったし。

ランペもフィニ以上ってことはスタンプ3以上の範囲はもらえたのかな?
これまでスタンプ1と同じだったし。



これは楽しみになってきた。
791名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:01:48 ID:ZH1pUBWz
大剣始まったな
792名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:02:33 ID:pRxv1N7P
ランペは結局使うと隙だらけだからお皿様の良い餌だなこりゃ
ちゃんと状況を見て使わんとなー
793名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:03:06 ID:9JV4T1jx
ランペで周囲全部のけぞるのが癖になりそうだw
794名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:03:15 ID:yyZ77o+A
ジャベで取れなかったらランペ最強すぎるわ
795名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:03:23 ID:dH1zYewQ
大剣強化というより、元々これくらいあって良かったって話だよな
やっと本来の姿に戻ったってとこかね
796名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:03:51 ID:1MG4VGFF
わざわざ大剣するほどでもないな
797名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:04:27 ID:QTIYdrL5
大剣強すぎんだろww
キルランと与ダメランヲリばっかりだぞw
何でこうも極端にするかなぁマジでバランスとるの下手糞すぎる
798名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:04:54 ID:fFbkJD9L
こんぐらいだとお皿様がネガっても鼻で笑えてよかったっすね
799名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:05:23 ID:zzMfe1Pk
全体的に見るといい感じのバランスだが
笛の実装もあってここ最近の短は涙目ってレベルじゃないなw
800名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:06:43 ID:sXCn0L4a
>>789
おお、そうなのか
欲を出さずに引くことにするわー
801名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:07:25 ID:XHSTcTMT
両手を食ってなさそうでよかった
と思ったけど、元々食われるほどじゃないか…
802名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:08:55 ID:Uln5Hllq
対笛に関しては圧倒的に大剣>>>両手だな
エクステがフィニ以上の射程だから終始押してけるし、ペネエンダーもランペで吹っ飛ぶ
803名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:09:16 ID:KRKx0i+e
>>797
キルランは以前からだが
PCダメは無い
804名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:09:22 ID:sntZGSWP
ランペはいまだに脅威ではないなぁ
ランペされても「で?っていうww」って感じのダメージだった
ただ仰け反り大きいからそこから追撃きたらやばい。ヘビスマ繋がるらしいし
805名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:09:29 ID:yRjHMzPY
ペネと同じぐらいってやばくね?

スカ死んだな
806名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:09:47 ID:Uln5Hllq
てか、エクステは対両手対笛対短スカで恐ろしく強いかもしれん
超射程でスマ撃てるから相手はなすすべがない
807名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:10:35 ID:sntZGSWP
>>797
俺は両手斧でのってるぞ
上位が全員大剣なわけないだろ
808名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:11:13 ID:/MZCM+xa
まあランベは最初だけだな強いの。範囲さえ見切られたら隙が大きいだけど範囲攻撃。
エクスは普通に使っていけそうなので期待。
809名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:13:07 ID:At0oPHR3
とりあえず仰け反り増えてストレス溜まった
810名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:13:28 ID:sntZGSWP
つうか特攻大剣が多くて両手ハイブリでいっぱい食える
大剣特攻→ランページ!→周り「でっていうwww」→死亡
大剣特攻があほみたいにいるわw
811名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:15:29 ID:dH1zYewQ
でっていう好きだな
812名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:17:03 ID:Ny68+Pxx
見えててもその距離から当たるんすか!?っていう感じになってわからん殺し炸裂中だな
大剣の数減ってきたら割とまともになりそうな大剣
今はランペ特攻ヲリばっかだから脅威だが。
813名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:17:06 ID:sntZGSWP
>>811
でっていうww
814名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:17:31 ID:qdLRsJkC
今日明日は大剣のお試し特攻多いだろうし
まだメンテ明け一時間ちょっとだから多くて当たり前だよなぁ
815名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:18:20 ID:At0oPHR3
片手全然いなくなったなwwww
816名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:19:05 ID:U8i0I/cV
範囲広すぎ
ふざけんな
817名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:22:32 ID:Uln5Hllq
>>808
ランペ、範囲見切っても反撃きついぞ
硬直も短くなってるから反撃できん
818名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:22:46 ID:mQRlZzRv
ここの情報だけでいくと いいUPだったようだ
エクスは思った以上のスキルになってるっぽい
ランペは、強いといわれてるけど ドラテ以上に使いやすくはならないでしょう
攻撃だけに目が行っているけど ドラテは逃げにも使えるし 移動して範囲は便利

両手と大剣固有スキルで判定すると
ベヒテ<エクス
ドラテ>ランペ
ってところですかね

使ってみるのがたのしみだ
819名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:24:26 ID:sntZGSWP
エクステンの長射程じゃARFもダメだな
大剣にARFなんて使ったらエクステン2回だけでもう下がらなきゃやばい
820名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:24:31 ID:gDGx24CK
笛だけどエクステ辛そうだなー
当身しても届かんし、タンブル2回以上で避けたら歩いてエクステ確定だな
さてどう戦うか・・・

ところで修正前はエクステ→スマ確定コンボだったけど今どう?
繋がるならエクステ→ソニ入るんじゃないか
821名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:25:11 ID:pRxv1N7P
ランペは突き詰めていくと結局要らない子になりそうだなー
822名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:26:00 ID:61XI+tr2
片手が前線維持困難になって減れば相対的に両手やらが動きやすくなって皿も弱体化するかな?
片手なんだがストレスマッハで壷を割らざるおえない…
823名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:26:52 ID:sntZGSWP
824名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:27:34 ID:sntZGSWP
>>822
ハイブリだけどバッシュいけそうな時だけ片手に持ち替えるしそんな不満ないな
825名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:28:39 ID:Uln5Hllq
両手の時は笛が地獄だったが、エクステのおかげで笛が短スカに見えてきた
826名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:30:20 ID:K8ahRrkQ
今のランペなら

強襲ランペ→持ち替えステップ→ドラテ逃げ

これが出来る気がしてきた
827名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:31:18 ID:fbNwUkeB
お前のPwは無限か
828名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:31:45 ID:pRxv1N7P
純大剣はドラテがないのが響いて生存率はやっぱり低いな、防御も低いしなぁ・・
結局大剣はハイブリしかないんだろうか
829名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:31:58 ID:xn5AcJlW
>>818
ランペの真価はスタン追撃に来た両手を全員一人で黙らせることにある
あれはマジで気持ち良い
830名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:33:00 ID:sntZGSWP
>>829
そしてヘル2発食らってあぼんですね
831名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:33:41 ID:Ny68+Pxx
ランペ→エクステ 確定。エンダー無しはランペから逃げられん
ランペ→スマ 確定。スマんときにステップしたら逆に逃げられなくなるかも
ランペ→ヘビ 無理。
逃げる相手にストスマ→エクステ 無理。当たらない。

832名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:37:02 ID:5TDF2+vy
ランペヘビスマは連打しろ。
そうすりゃ当たる。
修正前から大剣使い続けてランペの神様を見た俺が言うんだ、間違いない。
833名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:37:21 ID:pRxv1N7P
ランペエクステスマなら繋がるのかな
834名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:42:19 ID:At0oPHR3
範囲打ちたいとこには大剣がいるからドラテ使いにくくなった気がする
835名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:42:26 ID:KRKx0i+e
>>832
メンテ前はランペヘビできたけど
今はランペの後で100%ステップされるぞ

硬直長くなったのか、仰け反り減ったのかは知らん
836名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:43:47 ID:fFbkJD9L
友達が言ってたがエクスの為だけに大剣持つ価値あるらしい
837名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:45:18 ID:G7vidait
風皿の最終形態か
838名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:46:18 ID:PltTtOXZ
エクス横広いなw
839名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:46:36 ID:vFFKWylH
おーっと!いままでネガネガだったヲリ様が歓喜しております!
840名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:46:41 ID:w1G4q0L1
>>828
ハイブリだとPw効率悪すぎてランペ撃つ機会無いっていう
841名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:50:49 ID:5TDF2+vy
>>835
近づいて撃ってみ。
あと連打重要な。敵のステップより早くヘビスマ入力しないと当たらんのはメンテ前から。
842名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:53:27 ID:Uln5Hllq
おい、両手の飴早くしろ
843名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:56:21 ID:ZLvWnXyy
>>797
修正メンテ後なんだから大剣が増えるに決まってるだろ
ただ今週はレベリングのために雷皿うめぇタイムが始まるのも
大剣が減り始めるのも早いかもな
844名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:57:23 ID:XQP8s2HH
細い通路で激突した場合弾幕勝負すぎる
まったくないと特攻大剣で一気に散っていく・・・
火皿より雷皿始まったなってきがする
845名も無き冒険者:2009/06/01(月) 17:59:01 ID:LDBPHBJP
ランペの硬直短めだな。
ちゃんと事前から見てないと隙に中級当てられなさそう。
846名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:02:42 ID:xn5AcJlW
片手両手でも強気で押していけるのが強みだな
ヘビスマ交換なんて古い古い
847名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:04:27 ID:uox5Elna
>>845
大概、見てからカレス飛んで来るけどな。
848名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:05:01 ID:LDBPHBJP
これ、ドラテとGRFに完全エンダー能力つけてやってもいいんじゃね?ww
849名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:07:33 ID:8uDTp7Bk
ドラテと違って一発ヒットで済ますの無理くせー
850名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:08:39 ID:At0oPHR3
やべぇ俺の両手が完全に風皿化しつつあるwwwwww
851名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:09:05 ID:JZcIrshD
乱戦時はこれランペ撃ったもん勝ちだな
様子伺うと先にやられて潰されるw
852名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:09:12 ID:xn5AcJlW
ドラテみたいに飛んでくるモーション無く発動早いからこけるの難しいな
勘で範囲内でステップしちゃうとエクステが飛んでくる
853名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:10:54 ID:Ny68+Pxx
まじでランペはぶっぱ出し得だわスタンに近づく火皿涙目
854名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:13:23 ID:LDBPHBJP
>>847
それ見てからじゃなくて撃つだろうって予測されてんだよw
855名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:15:56 ID:JZcIrshD
ただ、ヘルと同じで「明らかにこいつこれからランペ撃ちに来るな」ってのがバレバレだなw
奇襲に便利なドラテと違ってそこら辺難しいわ
856名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:21:38 ID:yB3J92cy
これランぺ2人同時にやったらこけることもできずにスカ死ぬぞwwwwwww
857名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:22:50 ID:zzMfe1Pk
周りが射程になれてないせいかエクステの使い勝手の良さが異常だな
ちびちびエクステ時たまランペで稼いでたら初めてヲリでダメ25k↑出たわw
858名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:24:09 ID:yyZ77o+A
結局射程の長さで強化してるだけだから
皿に近付いたようなもんだわ
笛の方がまだ特色ある
859名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:25:09 ID:V9Z8hlZv
威力の高くて範囲攻撃、瞬間発動でお手軽ぶっぱゲーになってきたなー
860名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:26:47 ID:yRjHMzPY
私スカですがネガっていいですか
861名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:27:18 ID:LDBPHBJP
これまでのバランスが後出し有利すぎたから、
俺はその辺そこまでイヤじゃないんだけどね。
まあ笛ともども、もう一回くらい修正くるでしょ。
862名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:28:29 ID:yss1w2Jh
死亡確定時にランペ→エクスで道連れがよさそうだ
863名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:29:34 ID:N9FLEI4A
後だし有利だからその分HPを吐きながら歩兵数多めで押すゲームだと思ってたけど
大剣修正きたところで大してかわらんな
864名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:30:01 ID:f9DJ+sXW
ランペ→エクスが糞強いぞ。もちろん相手もやってくるけど
ただガス欠に今まで以上に注意すること
865名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:30:48 ID:U8i0I/cV
ドラゴンボールみたいになってきたな
866名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:32:34 ID:RF3XKTCJ
うひょwwwwwwwwwwなにこれwwwwwwwwwwたのしいでござるwwwwwwwwwwwwwww
雷皿たのしいでござるwwwwwwwwwwwwwwwwww新世界wwwwwwwwwwwwうひょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
867名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:32:54 ID:zfxRB65v
>>860
だめだ

ところでランペ威力も調整されてるんだろ?
どのくらいあがった?
868名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:33:17 ID:yB3J92cy
まーたサラで40kとか出るな
大剣うpdの時もそうだったがランクがサラ一色で皆20k↑とかね
869名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:33:33 ID:zzMfe1Pk
>>867
Lv3で190×2
870名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:37:16 ID:zfxRB65v
2段あててヘビスマ3か
ヘビスマ1にしてクランブルARF3にしようかと思ったんだがやめたほうがよさげだなー
871名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:38:26 ID:ZLvWnXyy
どいつもこいつも範囲与ダメゲーになってるので
ランペエクステの合間にストスマスマで極限までハイエナ厨したら
1年以上更新されてなかったキルが33に更新されたでござる
ありがとう大剣
872名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:39:36 ID:A7kwH9Lp
ランペとドラテ
モンスマだとまだドラテか?
873名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:39:41 ID:yyZ77o+A
>>871
大剣と両手のハイブリ?
874名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:39:47 ID:EZ2fdIsH
というかヘビ必要か?
875名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:40:25 ID:yyZ77o+A
風+大剣が普通に一番良さそうで両手はもういらない気がするが
876名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:41:43 ID:LDBPHBJP
ドラテしてるヲリがランペで転びまくりカワイソス
877名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:43:57 ID:dH1zYewQ
誰かランペエクスでキルPCダメ稼いでる動画うp
878名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:49:11 ID:u7H6aRsW
ハイドで大剣の近く行って先制されると終わるなコレ(´・ω・`)
879名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:55:20 ID:sntZGSWP
範囲検証動画楽しみにしてる
880名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:55:21 ID:CBvnq5pv
短は本当にかわいそ過ぎるwww
エクステだけで完封ワロスwwwww
881名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:56:05 ID:wSrMvOC+
せっかく大剣スキル修正来たのに
1.7倍期間中は他職をしないといけないのがなぁ・・・
882名も無き冒険者:2009/06/01(月) 18:57:54 ID:nBypRiYM
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLI30
この鰤ってきついかな?
883名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:00:34 ID:K8ahRrkQ
やりたいようにやればいいじゃない。
ハイブリなんて自分に合う構成見つけるまで壺叩き割る作業だ。
884名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:01:18 ID:n7MB2Qb8
だいたい三竦みを考えたらヲリが皿に勝とうと考えるのが間違ってる
今の皿様ひゃっほいはカスが皿を止めれてないのが問題なんだろ
885名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:01:43 ID:GiIkXwWh
・・・スラム1ってどうなのよお前ら教えてくれ
バッシュ3ヘビ3ランペ3でポイントが2残るんだがどうしようか迷ってる
886名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:02:30 ID:yyZ77o+A
スカはじゅうぶん皿に優位性あるもんね
皿やってて思うのはスカはきついけどそれ以上にエサになってくれるヲリが居るからやれてるって感じ
887名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:05:01 ID:hd438y7s
俺短だけどネガっていいっすか?
888名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:06:02 ID:pRxv1N7P
良いよ(´・ω・`)
889名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:11:27 ID:f9DJ+sXW
>>887
弱体要望を送っていい
今回は許す
890名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:12:05 ID:n7MB2Qb8
むしろ強化要望を送らせろよw
891名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:13:36 ID:xs+xPsga
スラム1の使い道って凍結→被バッシュ時に
エンダー切+スラム転倒を狙うくらいかと
892名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:14:05 ID:69OFmunl
これはまずいな
エンダー付火皿と思っていいかもしれない
893名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:15:20 ID:p19OzgaI
これはそろそろ短強化のフラグ
894名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:16:05 ID:Uln5Hllq
スカ→皿
皿→ヲリ
ヲリ→スカ

これは問題ない
だがヲリでも片手→両手になってるのが問題でしょ
両手、大剣はバッシュ持ち超合金片手に大して弱い
両手、大剣の対片手への強化は必須
895名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:17:10 ID:XQP8s2HH
片手>両手?
なにほざいてんだ
1VS1なら両手のほうが断然火力あるだろうが
バッシュで一方的とかほざくのか?
896名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:18:15 ID:nBypRiYM
え?
純片手vs両手でタイマンならそんな大差ないだろ?
897名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:18:56 ID:ZLvWnXyy
鰤はともかく純片手>純両手はない
ないが、主戦場でバッシュ食らうのは死亡と同義だから
片手が最も攻撃を仕掛けにくい相手。という意味で>>894はまあ分かる
898名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:19:16 ID:9qVjleJz
一応タイマンなら片手は怖くない、味方が一人でもついてると厳しいが
というかこれ以上片手を苛めないでください
899名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:19:27 ID:xn5AcJlW
火皿の天敵も皿なんだし別にいいだろ
900名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:20:12 ID:nBypRiYM
でも両手は片手からキルっていう恩恵貰ってるわけだし
それにバッシュ喰らったら他職の追撃でしにますぅ><ってならそれはまた別の話になる
901名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:21:42 ID:nBypRiYM
純短vs純弓スカとかもあるしな
902名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:23:24 ID:JZcIrshD
戦争で1vs1のこと考えるなよwwwww
903名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:34:50 ID:uox5Elna
1vs1は戦争と言わんな。

けんか。
904名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:37:15 ID:BxQqnSFs
短スカには土遁の術位上げてもいいんじゃない。
消費は大きいが完全防御。
905名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:37:32 ID:Uln5Hllq
バッシュ自体は火力はほとんどないが、戦争においては即死や瀕死もありうる近接最強技だろ
ヲリだけじゃなく全職が警戒してるし、これがあるから両手・大剣は近づけない
906名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:39:30 ID:gDGx24CK
>>831-832
ランペ→ヘビスマが繋がらないのって距離の問題だろう
ランペは知らんがスマ系は距離で着弾時間延びるって話だし
907名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:40:30 ID:K8ahRrkQ
ホイホイ近づかれたら片手の存在意義が無くなるわ。
片手にも火力技追加するなら別だろうがな。

>>904
そこで空蝉実装でござるよ
908名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:41:14 ID:9qLydU8C
ランペ一発目と二発目でどれくらい射程違うだろうか
909名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:41:38 ID:nRP5VEmE
ランペは奇襲して裏を取ったとき、敵が突っ込んできたときに使うのがよさげ
エクスは積極的に使っていく感じ
910名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:43:21 ID:FL0CiqnI
おい片手

ランペにバッシュ被せるな
911名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:44:05 ID:G7vidait
以前から大剣使い続けてて今回のパッチでも早速使ったけどランペ強すぎるな
範囲、仰け反り、発生硬直のどれかを元通りにするくらいでいいと思う
912名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:45:21 ID:nBypRiYM
ちょっとフォーチュンで壷2個でたから純大剣やってみるわ
913名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:46:24 ID:g6Vr7aY2
早速大剣担いでいってみたが貢献284だった
914名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:47:37 ID:WaOYU9vt
>>911
主戦場で使えばほぼ死ぬんだから夢見させてやれよ
915名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:49:36 ID:5FajxSPS
味方優勢時の複数人ランペはまさに肉切り包丁
916名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:52:42 ID:N9FLEI4A
大剣にバッシュ取りに行こうとしても範囲が広すぎるからきついな
917名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:53:02 ID:xQ60Emdp
ランペ轢き殺しで全然いけるじゃん
片手が来てもエクスで狩れるし

ドラテ祭りの再来かw
918名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:53:21 ID:ia5fhwxR
エクスの射程が延びたって事は
エクススマが不可能になった?

919名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:56:36 ID:n033jXBm
エクススマは可能

だけど近距離で撃つ必要性がなくなった

エクス*nで十分な性能だわ
920名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:58:15 ID:xn5AcJlW
スマ当たる範囲ならヘビかランペヘビで良い
921名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:58:59 ID:sntZGSWP
>>917
>片手が来てもエクスで狩れるし
え?エクスの硬直分近づかれてバッシュされるだろ
ランペならまだ分かるが
922名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:59:31 ID:1MG4VGFF
おいランぺつよいぞ両手が近寄れない
923名も無き冒険者:2009/06/01(月) 19:59:58 ID:sntZGSWP
ストスマ→エクステンって繋がるん?
924名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:03:18 ID:dH1zYewQ
純片手と純両手1:1なら純片手のほうが強くて当たり前
925名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:03:45 ID:xn5AcJlW
>>921
バッシュの射程+エクス硬直よりエクス射程の方が長い
926名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:04:25 ID:xs+xPsga
てs
927名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:08:09 ID:cTOAdKTf
しかしランペ範囲広くなったな
此処まで離れれば大ジョブとテクテク歩いてたら
後ろから食らってオウフってなったぜ
928名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:17:47 ID:wkzuvC6q
コンボわからんからスキルスロット組みにくいわ
929名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:19:42 ID:nRP5VEmE
ランペの範囲ものっすごい広い感じがする
ドラテより広く感じする
930名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:21:48 ID:MAg7O+K9
なんか片手が硬いから前線安心ってのがなくなったね
びくんびくんしながらしんでいく味方の片手が多い
まぁ自分もなんですけどね・・・・壷あるし大剣にするかなぁ
931名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:23:07 ID:yB3J92cy
ランぺ糞広いぞ
フィニ射程並
932名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:23:44 ID:G7vidait
ランペ最大射程でHITさせた場合って接近職相手なら反撃届かない?
933名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:25:35 ID:JZcIrshD
仰け反りでかいし硬直も短くなってるから割と楽に逃げられるよ
934名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:32:16 ID:nBypRiYM
大剣PCD糞みたいに稼げてうめぇwwwwwwwwwwwwww
キルもそこそこだし
935名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:33:02 ID:xn5AcJlW
>>932
接近スキルの中ではエクス除いて最長射程
反撃フィニすら貰わない
936名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:33:09 ID:n033jXBm
まあ皿に焼かれるのは変わらないんですけどね
937名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:33:10 ID:9fEr/K7a
店売り装備だからエンチャしてもとけていく俺にフィーバータイムはなかった
938名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:33:14 ID:e0DlczWe
純片手オリだけどそろそろネガりはじめていい?

笛にびくんびくん、大剣にびくんびくん
ヘルにはあいかわらず焼かれるし・・・
939名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:33:18 ID:yyZ77o+A
非弾幕であんまりPCダメ稼げるのはゲーム壊れる
940名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:35:25 ID:At0oPHR3
あんだけの範囲で強制仰け反りとか両手にはストレスがマッハだ
941名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:35:41 ID:e0DlczWe
ダメ稼げなくてもいいからバッシュボーナス増やしてくれ・・・
942名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:36:29 ID:nRP5VEmE
エクスでナイト狩るのが地味に楽しい
943名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:37:53 ID:rMjXoerI
仰け反り無くせば丁度いいんじゃね
944名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:38:13 ID:8uDTp7Bk
>>937
強化してない防具にエンチャしても無駄
一足早く気づくべきだったな?
945名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:39:44 ID:sntZGSWP
な?
946名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:41:22 ID:9fEr/K7a
>>944
いや聞かれても…でも納得
しないと倍速で溶けるからするけどさ
947名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:42:11 ID:XJhrQAvw
同じく片手だけどこれはないわ〜
コケ難いのと強制仰け反りあるんなら、範囲はドラテ位にして欲しいもんだ・・広すぎて萎える
ちなみに耐性+16つけてランペで200ダメ程、両手皿辺りだと恐ろしい事になりそうだな

あと気のせいかも知れないが、ステップ着地にランペもらうと2Hitしないか?
転倒と同時に98+97ってダメが何回も表示されてたような
948名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:42:41 ID:siAz9beH
まあ大剣は修正くるだろう。
多分今よりほんのちょっと弱くなる。
949名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:42:58 ID:xn5AcJlW
エンチャのRINGかオーブで何故強化しない
950名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:43:29 ID:N9FLEI4A
もう少し発生遅ければ余裕でステップできるんだがな
データバンク来てからが楽しみだ
951名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:43:51 ID:sntZGSWP
あれ、ランペ食らってもショボって思ってたけど大剣祭りだから無エンチャ店売り剣とかだったんだろうか
両手で耐性エンチャだとMAX装備のランペでいくつもらうんだ?
952名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:44:52 ID:pRxv1N7P
ランペ弱体化してもエクスがこのままなら文句無いなー
笛と短スカ相手に便利すぎる
953名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:46:49 ID:gdZu8NR9
>>941
本当に欲しいのか?
嘘をつけよ
本当はそんなの欲しくて片手やってたんじゃないんだろ?
954名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:47:07 ID:xn5AcJlW
>>947
ランペの攻撃力は190*2
ヘビスマとほぼ一緒のダメージ出る

ステップ慣れてない両手にランペヘビ600上気持ちよすぎ
955名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:47:44 ID:MAg7O+K9
しかし経験うpの時期にこの無双っぷり(いいすぎだが)はインしなくなるな・・・
片手でナイトばっかやってるぜ・・・
956名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:48:52 ID:sntZGSWP
範囲ヘビスマはぱねぇな
ランペで仰け反ってる間にヘル決めやすいんじゃね?即死だな
957名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:51:57 ID:yyZ77o+A
味方のランペにあわせてカレス撃ったら確実に当たりそう
958名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:53:56 ID:xn5AcJlW
ランペ→カレス→ランペ→ヘル
あれ?バッシュ要らなくね?
959名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:54:58 ID:50fMSEzx
片手はスコア出ない代わりに安定した強さがあるのであって(活躍出来るかは味方依存だが)
スコア出せる型に強さまで負けたらマジでいらない子になるな
960名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:55:27 ID:yB3J92cy
>>947
スカには余裕で400いくぞ
961名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:55:41 ID:sntZGSWP
そりゃそんなに華麗に決まるならランペなくてもいらねえよw
いっぱい味方がいる中で連携がムズイからバッシュが活きてるんじゃないか
962名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:57:48 ID:9Z07MS29
ソードランページ
広範囲にヘビスマをばらまく
自分は死ぬ

ってなイメージな俺火皿
963名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:57:57 ID:zbTvKfwk
むしろ二人でランペランペのほうがいい
964名も無き冒険者:2009/06/01(月) 20:59:21 ID:sntZGSWP
大剣検証動画まだー
965名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:13:27 ID:Uln5Hllq
大剣はそれなりの調整きたな
後は両手だ
両手もベヒを範囲増加、エンダー無視強制仰け反りに、ドラテは凍結時も移動可能にしてくれ
966名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:15:41 ID:XJhrQAvw
>>963
普通にウェイブ無し皿&スカが固まってるところで2人重なってやると・・・ゴクリ
150*4+180(エクステ)+180 氷像全員即死or瀕死状態余裕でしたですね、分かります
967名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:19:38 ID:At0oPHR3
これ以上エンダー無視とかまじ勘弁
引退するしかなくなる
968名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:22:25 ID:69OFmunl
ランペの発生自重www
クリスタルの↑から↓にいる人に当たるし;
969名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:22:33 ID:1MG4VGFF
ハイパーエンダーがくるはずだ
970名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:24:05 ID:sntZGSWP
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7218295
適当だけど大剣動画があった
971名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:24:09 ID:oSaAYwAS
そしてハイパーエンダー無視スキル
972名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:25:58 ID:At0oPHR3
まさにドラゴンボールだな
973名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:28:38 ID:yyZ77o+A
無防備にステップで突っ込んできた大剣にヘルとかやっても
カウンターランペエクスでごっそりもってかれるし辛いな
ランペの射程内からはまず逃げる事を考えた方が良さそう
974名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:31:01 ID:JZcIrshD
でも過去ずっと近接職は片手以外不遇の扱いを受けてきたから
短剣/両手も少し強化すればバランスいいんじゃないかな〜
ネガ皿様が黙ってないだろうけどw
975名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:32:15 ID:Uln5Hllq
笛→DD
大剣→ランペ
片手→バッシュ(仰け反りどころか4秒停止)

両手→何もない

976名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:32:25 ID:bUAY0aa1
片手がネガるのはわかるがなんで皿がネガるのかわからん
977名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:32:46 ID:uJexQ6YB
ヘルポジションとりにいったらレイド粘着される火皿のように
片手でバッシュに行ってもビクンビクンしまくってストレスがマッハ
978名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:32:58 ID:50fMSEzx
ガドレ状態のみフラッシュもランペも仰け反らないハイパーエンダー使用可能
PW消費100でもいいから欲しいな
979名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:34:01 ID:Nbq36lUI
俺はこっそりと両手を大剣にし、氷を雷にし、短スカをキャラデリした
980名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:34:56 ID:lffstFoA
ハイパーエンダーは笛の当身だな
カウンターあてるとフラッシュやランペ2hit目以降ものけぜらないからな
981名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:38:42 ID:HNoN+9Nj
相手ランペの終わりにストスマ一拍置いてランペはいるぞ
982名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:40:45 ID:MAg7O+K9
攻撃食らう瞬間前進で反撃バッシュとかでいいよもう
983名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:41:57 ID:hk2bZyph
笛のときは我慢したけどもう片手止めるわ・・・
984名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:44:28 ID:At0oPHR3
笛はエンダーないからエンダー無視スキル使えるようにしたとばっかり思ってたけど
エンダー持ちにエンダー無視スキル実装するセンスはさっぱり理解出来ない
985名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:44:30 ID:nRP5VEmE
笛のときもそうだけど、これからはバッシュも考えて入れようぜってことで
986名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:45:48 ID:CHNLq17L
>>958
ブレイズ→ドラテ→ジャッジ でヲリ以外は蒸発する

主戦場では火力インフレでエンチャ、ハイリジェがぶ飲み
僻地でも笛やらやけに増えたサンボル皿に転ばされストレス溜め込み
そこに強制仰け反り大剣かー

片手とか根っからのマゾしか居ないからあんまり文句でないけど
他の職だったらネガ皿様の比じゃねーぞ
987名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:46:34 ID:dX0B5gUz
GAVIEで大剣動画見つけたよ
http://gavie.net/play/movie.php?t=24914
あわなすぎるBGMに耐えかねて序盤と最後しかみてないけど。
988名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:56:54 ID:50fMSEzx
っていうかバッシュとランペ両方取れるじゃん
何のためのスキルツリーなんだよ
両手だろうか大剣だろうか片手だろうが全部ヲリはヲリ

純型が弱いのは、武器を複数種類持って複数わんわんエンチャしてくださいねとの
がめぽのメッセージ以外の何者でもない
989名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:58:06 ID:G7vidait
もうミラーシールドでいいよ
全ての攻撃を反射する
味方の攻撃も反射する
990名も無き冒険者:2009/06/01(月) 21:59:17 ID:e0DlczWe
大剣装備中はエンダー不可でどうだろう?
991名も無き冒険者:2009/06/01(月) 22:00:07 ID:LWS0CDqr
片手はきついなこれ・・・どういう立ち回りすればいいかわからんわ・・・
992名も無き冒険者:2009/06/01(月) 22:04:52 ID:Uln5Hllq
両手もっときついです
993名も無き冒険者:2009/06/01(月) 22:05:30 ID:eN8lj8s8
その両手剣鰤(風魔法ブーン1)っていうのをやってみた。
個人的感想は風魔法がないからジャブや牽制一切なしの猪突猛進野郎。

それよりも片手(装備)時があまりにマゾい。修正直後の笛に匹敵するぞこれ
3日後か来週には「盾+GRで仰け反り発生なし」とかきそうな予感
994名も無き冒険者:2009/06/01(月) 22:06:04 ID:3Y3efobW
あちらを立てればこちらが立たず(r
永遠に調整できないスパイラルに突入してる感じを受ける
995名も無き冒険者:2009/06/01(月) 22:06:07 ID:sntZGSWP
ハイブリできないヘタレは皿やれってことじゃね
996名も無き冒険者:2009/06/01(月) 22:06:36 ID:JZcIrshD
短スカもっときついです
997名も無き冒険者:2009/06/01(月) 22:10:45 ID:sntZGSWP
>>987
ランペ最初の1hit目しか当たってない時多いんだけどなにこれ
2hit目は範囲狭くなってるの?
998名も無き冒険者:2009/06/01(月) 22:10:48 ID:XJhrQAvw
>>988
そうして前線から片手が消えましたとさ、めでたしめでたし

そういえば大剣装備してる人で、持ち替えバッシュしてる人を未だに見てないな
ハイブリの方が強いはずなのに不思議!!
999名も無き冒険者:2009/06/01(月) 22:11:02 ID:nRP5VEmE
エンダーでも仰け反るんだからこけられる
1000名も無き冒険者:2009/06/01(月) 22:11:17 ID:JZcIrshD
ドラテは1発目より2、3発目の方が若干範囲せまいし
ランペもそうなのかもしれないね
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