【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ8

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ26
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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ22
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242041102/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ23
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笛はディシートに始まりディシートに終わる
2名も無き冒険者:2009/05/17(日) 11:35:23 ID:fiXeWZ2X
笛はいらない子
3名も無き冒険者:2009/05/18(月) 00:20:36 ID:GPJmfMeE
最近笛の性能を知ろうと笛ばっかりやってるんだけどスタンにハイエナフィニしか主戦場で
やれなくて困ってます。
自分のメインが火や両手だからスタンを独り占めにするのは何かすごく罪悪感が沸くけど特に
ハイブリには本当にすまない。
このままじゃ悪いと思ってフラッシュを大目に使って引き撃ちを狙ってるんだがいつも
片手にバッシュ食らって蒸発してしまう。
片手のバッシュを食らわずに一方的にフラッシュ当てることって可能なの?
もしくは笛て主戦場では何してる?戦争後のスコア見ても笛は殆どスコア空気なのばかり。
4名も無き冒険者:2009/05/18(月) 00:36:42 ID:HM19P9aD
>>3
フィニ
明日からは知らん
5名も無き冒険者:2009/05/18(月) 00:45:11 ID:FtW8uWS5
積極的にキル取りにいかないのに笛である必要があるのか?
6名も無き冒険者:2009/05/18(月) 00:56:28 ID:A3GEr93a
>>1

最近は1乙も言わない輩が増えてきたのぉ
7名も無き冒険者:2009/05/18(月) 01:53:06 ID:CnTQubjO
>>1
8名も無き冒険者:2009/05/18(月) 04:00:48 ID:QBdohPwn
なあ、吹っ飛んだ時の当たり判定おかしくないか?
起き上がりで普通ならダメージ受けない時間でダメージうけたり
さっきなんかピアシュで吹っ飛んでる最中に
ボルトかなんか受けて2重に吹っ飛んだんだが
9名も無き冒険者:2009/05/18(月) 07:36:00 ID:ar3cIhzZ
>>1乙、早く羽買え

寄 生 し て た ヤ ツ は 、 早 く 羽 買 え !

寄 生 し て た ヤ ツ は 、 早 く 羽 買 え !

寄 生 し て た ヤ ツ は 、 早 く 羽 買 え !
10名も無き冒険者:2009/05/18(月) 07:49:19 ID:92wC4rA/
変更前に忘れないうちに書いといて

フィニッシュ被ダメージ早見表

スタン片手 400前後
スタン両手 ?
スタンサラ ?
スタンスカ ?
スタンフェ ?
11名も無き冒険者:2009/05/18(月) 07:55:37 ID:A3GEr93a
スタン片手 400前後
スタン両手 500前後
スタン大剣 600前後
スタンサラ 800前後
スタンスカ 700前後
スタンフェ 700前後
12名も無き冒険者:2009/05/18(月) 08:04:08 ID:jHKgOG9r
スタンにフィニしかできないNoobは笛辞めざるをえないね
これからは各スキルを使いこなせる人専用の職
13名も無き冒険者:2009/05/18(月) 08:13:53 ID:iZa4awdH
>>3
主戦場はバッシュ食らった味方や凍った味方の前にでてフラッシュで片手あうあうさせる。
タンブルで中級回避してタゲをそらす、ペネで瀕死倒す、フラ→通常コンボで短や笛をはめる。
ドラテしそうな両手が飛び込んだ瞬間にフラッシュでこかす。
自分のpwない時に敵スタンがいる時は周りの状況みて通常連打。
通常はクリティカル出るから結構な破壊力がある、状況みて上手く入れれるようになれ。

ちなみにフラッシュは連射すればPWある限り片手はめれる、3連打あうあうさせると楽しい。
ただ間合いを間違うとバッシュ食らうから慣れろ。
14名も無き冒険者:2009/05/18(月) 08:28:35 ID:g3+Nk+Jf
>>3
ブレイズ見てペネ通常連打こけた後のステップに生フィニキル余裕でしたスコア+650*2
両手のドラテ見てフィニ先打ちドラテ2でコケて帰り際ステップにペネでキル余裕でしたスコア+450*3
撤退時の殿出すぎな片手や凍った際にフラッシュ連打+200*5
短の隙見てペネ通常連打アム直前にフラッシュやフィニでブレイクもらう前にキル+600*2
敵片手いない所に固まってる皿スカにペネペネペネ+540*4
スタンにフィニ+200~800*7
残りDDとか通常とかフラッシュとか相打ち覚悟の生フィニ多用とか+3000
----------------------------------------
計 13430

俺が出す時はこんな感じ
短や両手と同じで凹凸地形の多い方が得意
ただ調子良くても両手の時の2/3程度しかダメやキルが伸びていない
15名も無き冒険者:2009/05/18(月) 08:28:40 ID:yOeJjoQk
無エンチャ平均

スタン片手 480
スタン両手 640
スタン大剣 670
スタンサラ 750
スタンスカ 720
スタンフェ 700
16名も無き冒険者:2009/05/18(月) 08:34:19 ID:yOeJjoQk
1000 名前:名も無き冒険者 投稿日:2009/05/18(月) 08:31:09 ID:j29msgyn
1000なら笛削除

笛削除されたんで、今日から柵ね
17名も無き冒険者:2009/05/18(月) 08:52:05 ID:633c2IYe
>>17なら笛復活
18名も無き冒険者:2009/05/18(月) 08:53:08 ID:1UCzCOFA
ヲリの大剣の時とは違って壷は無いみたいだね
19名も無き冒険者:2009/05/18(月) 09:33:53 ID:Z2yh+3iw
・基本攻撃
 攻撃発生時間を若干調整

・ダウンドライブ
 射程範囲を増加、攻撃発生時間を増加いたします。
 スキルレベル2以上の場合「エンダーペイン」状態の相手も強制転倒。
 スキルレベル3の場合のみ、転倒させた相手に追撃を1回だけ可能
 追撃を受けた相手は吹き飛ぶよう仕様を変更いたします。

・フラッシュスティンガー
 スキル使用後の硬直が若干増加
 スキルの射程範囲が増加

・フィニッシュスラスト
 各レベルの攻撃力を調整
 攻撃対象の状態によってダメージに倍率がかからない
 スキル使用後の硬直が減少いたします。
 消費Powを42に調整 ※
20名も無き冒険者:2009/05/18(月) 09:34:33 ID:Z2yh+3iw
・ペネトレイトスラスト
 スキル使用後の硬直が若干減少
 スキルレベル3の場合の射程距離が増加

・キーンセンス
 消費Powを瞬間消費型に変更し、消費Powを30
 スキル効果時間を15秒に変更

・ストライクダウン
 消費Powを12に変更
 スキル効果時間を若干調整
 カウンター発動時の攻撃ダメージが増加
 スキル発動時間、硬直時間を若干調整

・イレイスマジック
 スキルレベル2の場合の効果時間を15秒に変更
 スキルレベル3の場合の効果時間を30秒に変更いたします。
21名も無き冒険者:2009/05/18(月) 09:39:00 ID:Z2yh+3iw
DDの射程増加により短相手に狙えるようになったかもしれない
フラッシュは射程が延びたのはいいが、硬直が増えたので
近接戦闘で無闇に使うと、硬直にヴァイパーやストスマ入れられるかもしれない
22名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:15:30 ID:A7pPF4SC
純粋強化
・ダウンドライヴ 射程範囲増加 巻き込み 攻撃判定時間増加 エンダー強制転倒
・ペネトレイトスラスト 硬直減少 射程増加
・イレイスマジック 効果時間増加 

強化&弱体
・フィニッシュスラスト 状態異常ダメージ増加削除 硬直減少 Pw42 各レベル威力変更
・フラッシュスティンガー 硬直増加 射程範囲増加


・通常攻撃 攻撃発生時間変更 
・ストライクダウン スキル効果、発動時間、硬直変更

どうでもいい
・キーンセンス
23名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:18:26 ID:yhhCFCXE
オベ殴ってても白い目で見られない程度の攻撃力をつけてくれればなぁ
あまり高すぎてもあれなのはわかるが、ナイトよりマシとかのレベルは脱却させて欲しいわ
24名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:20:29 ID:p7FcFzH/
さぁ、運命の日だな。
ブラックマンデーになるか、ハッピーマンデーになるか。

16時まで静かに待とうぜ。変な予想してもしょうがねー。
漫喫でも行ってこよ。天気いいし。
25名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:21:39 ID:p7FcFzH/
>>23
通常三回で、短剣通常と同等…まではいかないけど皿通常くらいは欲しいよね。
26名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:31:34 ID:mvUt9AKf
それにしてもフィニの修正極端すぎだよなぁ
状態異常ボーナス激減させて与ダメのバランス取るところから始めてもよさそうなのにねぇ

それともフィニの状態異常ボーナスが鯖を重くしてるとか別の理由でもあるんだろうか?
27名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:34:40 ID:3robjqYm
公式で両手がネガったからじゃねーの
28名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:43:42 ID:3robjqYm
>>24
あと16時はないわ
毎度の事で18時まで延長すると見た
29名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:46:56 ID:SVGYVcqW
>>24
たぶん18時に店でて飯食って帰ってくるくらいでちょうどいい
30名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:48:02 ID:Z2yh+3iw
今回はスキルの修正があるからなぁ、何らかのバグがメンテ後に出たりして
臨時メンテになったり、メンテ延長したりは十分ありえる
31名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:48:46 ID:oY7de6sr
ドラテバグ復活に一票
32名も無き冒険者:2009/05/18(月) 10:54:58 ID:FlOWpvEU
下手したら重大なバグ(笑)とかバランス崩壊で
笛修正なかったことになるかもしれないしなw
33名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:03:55 ID:SVGYVcqW
フィニッシュスラストの状態異常倍率を廃止しました
範囲攻撃に変更しました
巻き込み数倍率を導入しました
34名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:06:03 ID:DHSWdc/k
フィニはスタンにも1.5倍の修正だけでもいい気がするけどな。
メンテ後は笛なんて無かった。
35名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:10:57 ID:3robjqYm
細い剣で突くのに巻き込んだら笑えるよな
複数の急所にあたりす(キリッ
36名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:11:56 ID:qQY+sBxd
あまりにも他人依存&即死だったのを緩和するんじゃねーの
DDフィニが実用になるかもしれないし、いい事じゃねーか
37名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:14:24 ID:GAuBSY3O
DD→味方方向にフィニは楽しそうだがDDの発生時間増加が気になる
38名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:14:53 ID:SVGYVcqW
>>35
常人の目には一発にしか見えなかったが系のアレ
39名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:24:25 ID:HM19P9aD
>>35
いっそのこと耐性貫通も追加
40名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:27:20 ID:vufnxjiC
状態異常にダメボーナスとかレイプ戦場加速させるだけだと何度言えば…
倍率とかの問題じゃなくその仕様自体がまずいんだよ。
41名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:27:37 ID:3robjqYm
味方のツボをついて回復とか出来そうな勢いだなw
キュアニードルみたいな名前で
42名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:34:47 ID:yOeJjoQk
笛は前線行かないで、ヲリの針治療しててください!
43名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:36:54 ID:ZQ0Lsqvc
DDの修正でストスママラソンは終了かな?
44名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:42:26 ID:SVGYVcqW
召喚も建築も殴れず対人戦しかやることないのに他人依存
せっかくのフィニも状態異常にしかろくにダメージいかないから
大砲ちらつかせてプレッシャーかけることもできない

すべては旧フィニのせいなんだけど旧フィニのファン多いのねえ
45名も無き冒険者:2009/05/18(月) 11:51:19 ID:3robjqYm
・キュアニードル PW80
ツボをついてHP回復40×6/3s ポットと重複不可タゲ指定、自分指定不可

みたいな
これなんてリリクト
46名も無き冒険者:2009/05/18(月) 12:13:09 ID:yhhCFCXE
>>25
皿もしくは速度出せる分弓程度は欲しいよな…
カウンターで押して敵いなくなるとやることないのが一番ツラいわw

なんか、あまりにも尖ってたのを何でも出来るようにしました^^^^^
って風にしたら何にも出来ない職になってましたってオチはありそうで困るw
47名も無き冒険者:2009/05/18(月) 12:25:41 ID:633c2IYe
キコリ性能あげるとストスママラソンならぬクイックマラソンになるからなぁ。

キーンセンス
建築攻性が飛躍的にあがり短スカと同等になるが、
PWを100消費したうえで、一定時間パワブレ状態になる。

とかにすればネズミには向かないけど前線では殴れるんじゃないかな。
スキル外したりしてもパワブレ効果は残る方向で。
48名も無き冒険者:2009/05/18(月) 12:31:25 ID:ZeWYvPLN
キーンセンス:走るときの掛け声が「きーーーん!」になり地球割りが可能になる。刺突剣の先にう○こが付く
49名も無き冒険者:2009/05/18(月) 12:53:20 ID:pq1PG4o+
ネガティブ・ハッピー・ハローマンデー
50名も無き冒険者:2009/05/18(月) 12:56:13 ID:WOdjd7tQ
ヘルにフィニ被せんな時代始まる?
51名も無き冒険者:2009/05/18(月) 13:17:55 ID:yhhCFCXE
>>48
そういやその地上最強メガネっ子の帽子にも羽がついてたな
52名も無き冒険者:2009/05/18(月) 13:27:15 ID:Bl0bvGLh
>>43
なんでそう思うのか、むしろその方が聞きたい
今までのDDの性能考えてみろ。とてもじゃないが自分から逃げる相手に当てにいける性能では無かっただろ。
あの発生の遅さでマラソンヲリに当てに行くのはほぼ不可能。しかも調整で更に発生が遅くなるかも知れない。
仮にもし当てても追撃は1発のみ+吹っ飛ぶんだからそれでストスママラソンが終了するわけがない。
53名も無き冒険者:2009/05/18(月) 13:29:23 ID:4a/lUxQL
てか氷へのフィニでパニと威力同じだったけどスタンフィニに慣れると弱くて仕方なかったな
倍率なしだともううんこだろうなぁこれ
54名も無き冒険者:2009/05/18(月) 13:35:57 ID:SVGYVcqW
2発打てば2倍だよ
55名も無き冒険者:2009/05/18(月) 13:39:55 ID:ZQ0Lsqvc
>>52
今現在わからない状態なのに
そんなにむきになってネガるなよw
56名も無き冒険者:2009/05/18(月) 13:48:16 ID:3robjqYm
とりあえずフィニッシュって冠詞はいらなくなるよな
57名も無き冒険者:2009/05/18(月) 13:49:24 ID:sL0DZIFu
>>52
なぜ君は偉そうなんだ
逃げる敵にはペネ→DDで繋がる気がする
そして仮にDDを当てた状況だけど
転倒→吹っ飛ばしで味方がくる時間稼げるだろ?
皿の射程内でストスマしたら硬直ジャベ余裕でした()笑だしな
58名も無き冒険者:2009/05/18(月) 13:53:27 ID:WOdjd7tQ
時間稼ぐってか味方の方に飛ぶように回りこめばいいんでね?
59名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:03:22 ID:3robjqYm
>>57
だったら今までの仕様でも使えるはずじゃん
使ってる笛みたことないわ

てか敵陣でペネDDとか自殺行為だろ…
常に動くからペネペネで掻き回せるんであってDDしたら優性でもないかぎりジャベで乙る

あ、イレイスもちでしたか。さーせんw
60名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:10:56 ID:yyNc0MYK
イレイス30秒はやりすぎだろ
61名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:13:16 ID:3Nqfl5DI
・結局フィニの火力はどうなるのか。
・DDの追撃可能転倒にエフェクトは付くのか、ATの攻撃で追撃不能になるのは変更されるのか。
・ペネの射程延長は移動距離が伸びるのか、それとも前方への攻撃判定だけ伸びるのか。

まー九割九分延長メンテなんだろうな。
62名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:14:45 ID:ePGaaZJo
確かに、ペネペネはともかく、ペネで敵陣に突っ込んできたあと追撃狙いで
その場に立ち止まって通常等をぺちぺちやってる笛って
他職やってる時はカモにしか見えない。
63名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:17:53 ID:sL0DZIFu
>>59
え……ストスママラソンの話じゃな…い……の?

あ、日本語読み取れない在日ですか。
64名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:26:08 ID:oY7de6sr
>>62
そもそも、ペネで「敵」に突っ込むことはあっても、「敵陣」には突っ込むのは愚策だろ
攻撃中のエンダー効果が仇になって、バッシュもらってもこけられないから
蒸発はほぼ確定
65名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:26:56 ID:Bl0bvGLh
>>55
質問に答えてやったのにネガるなよw って何だよ。

射程が数倍くらい延びてくれて、尚且つマラソン退治に他の味方が向かってるという状況限定でなら使えるかもな。
66名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:34:06 ID:3robjqYm
え、笛が僻地いくんですか

仮に追い付いたところで味方が来る保証がないし
ペネで追い付いた所でのけ反らない相手にどーやってDDあてんだよ
現状でも発生ヘビ以上に遅いのにその間相手は棒立ちですか。
ドラテヘビとかもらうnoob相手前提でしたか

ペネ無視してストスマ方向転換やドラテされたら判定負けだろ
67名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:39:18 ID:HM19P9aD
>>61
・素状態では上昇、スタン凍結時に撃つべきスキルかどうかは不明
・修正内容にそんなことは書かれていない
・後者なら攻撃範囲の増加と書かれると思われる

流石に俺が帰る9時頃にはメンテ終わってるよな…
68名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:42:41 ID:hZNz+cCG
SDの存在を忘れたアホがいる
noobしか狩った事ないんだな
スマ振るとかありえない
69名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:46:34 ID:3robjqYm
どこにスマ振るとか書いてあるんだろう…
そしてSDやってる間にストスマ逃げで華麗にスルーされるんですよね
70名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:52:56 ID:oY7de6sr
SDは存在感が薄すぎるのが問題
よしんばバッシュやスマをカウンターできたとしても、相手には100前後のダメージがいくだけ
「え?」って思われて終わりだろ
もうちょっと警戒してくれるようになればいいんだけどな
71名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:55:23 ID:sL0DZIFu
>>66
まずは落ち着け
顔真っ赤になりすぎだ

とりあえず君が前線でストスママラソンするヲリという事がわかった
味方くる保障ないし、とか言われても俺は知らない
まぁ一つ言えば相手がストスママラソンし始めてた時に軍チャで報告すれば味方がくる可能性は上がるだろう

あと仮に当てた状況って書いてあるの読めないみたいだな
というかペネがドラテに判定負けするって意味がわからない
君の脳内アップデートでエンダー効果なくなったの?()笑
72名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:55:50 ID:Vw28/3Iq
消費12ならカウンター成功してるだけでPW的にも優位になるから
警戒してくれるとおもうんよ。

トゥルー撃ってくる弓にすら、PW優位に立てるのは地味に大きいかもね。
73名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:55:58 ID:DHSWdc/k
でもまぁ運がよければストスマ硬直にペネDDがあたるかもなぁ
74名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:58:08 ID:toTvIoG3
SDで相手にカウンターした際に少量のダメージと6秒間の鈍足効果がつくようになりました、という夢をみた。
まぁ今日のパッチでフィニが別物になっちゃうから鈍足の価値も減っちゃうんだが。
早く鯖あかないかな…
75名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:58:48 ID:oY7de6sr
>>72
そういえば消費下がるんだっけ
デッドランカー覚悟でSDの練習したのが活きるようになるといいなぁ
76名も無き冒険者:2009/05/18(月) 14:59:20 ID:4bh9ZwZo
ニート共きんもー
77名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:04:13 ID:IWQpiLGE
うん ニート共きんもー☆
78名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:04:17 ID:UrNlOoR1
ストスママラソンってネズミヲリの事じゃないの?
それ以外はそういう言い方しないだろうし
前線で不利になったからストスマで逃げ出すヲリにマラソンなんて言い方もおかしい

というわけでストスママラソンをするネズミヲリ、という前提で考えれば
ネズミである時点で無意味に人が群がってくるのは百も承知
倒す分には二人いれば充分なのに4人も5人も群がってる状況を見た事が無いない訳じゃないだろう

いずれにしてもヲリにDDが効くようになったとは云えネズミ相手に当てるのは相手が相当間抜けじゃない限り不可能に近いよ
近くに片手が居てDD決めればスタン取れるという状況下なら賭けてみる価値はあると思うが、まぁ普通は逃げるだろ
79名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:04:57 ID:3robjqYm
顔真っ赤なのはどっちだか
ペネにエンダー効果含めていってるんだよ
エンダーが若干続くっていっても果たして発生がヘビスマ並に遅いDDまで続いてるか
そしてドラテもタイミングだろペネ直後にドラテやるってどんなnoobだよ
ペネの終わり間際にドラテ跳べば判定置いたたまま距離ある程度維持できるし
そこにペネでつっこんで全段あたるか、ペネ切れてのけ反るだろ
80名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:10:01 ID:yyNc0MYK
こりゃあメンテが終わったら2人で訓練所行って
それぞれヲリと笛でお互いの主張を実践するしかないな
81名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:10:08 ID:4a/lUxQL
短よりだいぶマシだしいいじゃん(´・ω・`)
82名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:11:32 ID:3robjqYm
てかペネDDのペネにクランブル余裕な時点でテクニカル()笑って事に気付けよ
83名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:16:08 ID:sL0DZIFu
>>79
君が顔真っ赤だと思う理由を上げよう
日本語が読めない・思った事をすぐに書く
両方とも頭に血が上り感情的になって理解力が失われてる状況がわかるから

ペネの終わり際にドラテとか頭大丈夫?
今の仕様でもエンダー効果切れる前に追撃入れれるよ
というかストスママラソンしてる状況ってのは逃げなくちゃいけない時なのに足止めてどうするんだ?
84名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:20:43 ID:sL0DZIFu
あぁすまん
>というかストスママラソン〜
という文は>>82の文に対してな
85名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:26:46 ID:3robjqYm
え、ドラテってその場で垂直に飛び跳ねて移動しないスキルでしたっけ
削りながらある程度距離保てるし、相手がのけ反れば距離離せるだろ

ペネフィニが間に合うのはしってるが発生の遅いDDがエンダー間に合うの?って聞いてるんですが…

ストスママラソンは逃げるのもあるけど相手を釣れば儲けもんなんですよ
クランブル一発をペネに合わせて時間稼げるなら足を止めても十分意味があるわ
86名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:27:39 ID:ASzxYqfj
がんばれ3robjqYm
がんばれ3robjqYm
87名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:29:00 ID:ePGaaZJo
ペネは主戦場でも僻地でもつきえないクソスキルってことでもういいじゃないか。
88名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:30:01 ID:ePGaaZJo
つきえないじゃない、つかえない。
89名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:33:08 ID:pq1PG4o+
状況は常に変化する
これでいいだろ、もう
90名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:33:54 ID:4a/lUxQL
(´・ω・`)マジキチ♪
91名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:35:28 ID:m2ektIn/
調整は総合的に良い印象だね
ドライブがクランブルの位置づけ
射程でヲリと差別化
フィニの仕様変更で依存の払拭

近中距離の軽量級らしくなってきた
92名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:36:02 ID:h7zzfog4
ヲリ高PS笛noobの脳内設定がひでぇw
93名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:36:51 ID:toTvIoG3
今日無茶苦茶状況変化するしな、別の意味でだが。
実際情報でないことには既存のスキル性能で話すことも無いしなぁ…
というか実装した職業の性能を即半分以上変更するって良く考えるとすごい状況だよな。
94名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:39:53 ID:yA0nIDmR
理想
旧フィニ>新フィニ>ヘビスマ

現実
旧フィニ>ヘビスマ>>>新フィニ
95名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:40:05 ID:sL0DZIFu
>>85
ストスマ→ドラテはありなのに
ペネ→ペネの場合は考えない頭なんですか?

釣って儲けもの()笑
君の文だと笛が1人しか釣れてないんですが
それは儲けてるとは言えない気がするけどな
敵が2人以上いた場合は釣って儲けてるかもしれないがクランブルで足止めていいの?
もう1人が硬直とるよ?
96名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:41:58 ID:v6dap5wm
寄 生 し て た ヤ ツ は 、 早 く 羽 買 え !

寄 生 し て た ヤ ツ は 、 早 く 羽 買 え !

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97名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:44:53 ID:m2ektIn/
そこでスカの俺が思うこと
ドライブで三人くらい巻き込んでヘルカレスあたりがくるんだろうけど次点でガドとか妨害入れてもいいのかって話
98名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:46:11 ID:ePGaaZJo
踊れ踊れえ!
99名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:47:18 ID:3robjqYm
てか論点ずれてるが>>57にある逃げるヲリにペネDDが入るかどうかじゃないの?
ペネDD入るから時間できます(キリッ
ってのがもともと言いたい事なんだろ?

まずペネのエンダー残る時間とDDの発生、それにあわせたステップ、ストスマの移動と硬直とか調べてこい

不毛な〜したら〜すればとかPS(笑)の問題だし
味方がくる云々とかそもそも笛である必要がないしな
100名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:47:36 ID:g3+Nk+Jf
俺が両手ならペネの前にクイックでよって来るから近ければスマ
遠ければ5ステップ目にあわせてブーンでこかして逃げるかな

ペネまで来たらそのまま建築スト合わせて逃げる
ペネ当たっても追撃まで入らない位置までには逃げられると思う
hp5割前後まで削れてたらペネ来るのに合わせて先置きベヒヘビで食っちまう
DD相打ちかもだがクランブルにも置きヘビ入る事からもキルできると思うしな

無論別のねずみ取りに硬直取られる状態なら逃げの一択

DDは発生遅いから挟んだり置くもんじゃね?
ドラテとストスマに置けるのはでかいと思うぞ
101名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:48:13 ID:3robjqYm
「時間稼ぎできます」な
携帯からだるぽ
102名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:53:05 ID:yA0nIDmR
o.oi
メンテ延長のお知らせがまだない・・・だt
103名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:57:21 ID:m2ektIn/
おどりたいが一発限定だからなぁ
倒せなくてもヘビスマとヘルが最優先されるのは自然な事で変更後の複数対象でも触れないほうがいいのかなと悩むわけよ
ヘビスマの黒ヒゲ危機一髪は見てても面白いしな
104名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:57:43 ID:v6dap5wm

寄 生 し て た ヤ ツ は 、 早 く 羽 買 え !

寄 生 し て た ヤ ツ は 、 早 く 羽 買 え !

寄 生 し て た ヤ ツ は 、 早 く 羽 買 え !
105名も無き冒険者:2009/05/18(月) 15:59:04 ID:ePGaaZJo
あと5分で、今までの討論は全て不毛なだけだったということを
おまえらは心の底から思い知るだろう。
106名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:01:32 ID:yA0nIDmR
入れた
107名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:01:47 ID:ePGaaZJo
フィニLV3攻撃力510
108名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:03:21 ID:/JeT5XXv
なぁ、フェンサーってやったことないんだけど闘技場とかで活躍できるの?

109名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:03:46 ID:m2ektIn/
ヴォイドの相棒よお前のことは忘れないぞ

ドライブさんこんにちわ
になればいいな
110名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:03:54 ID:yOeJjoQk
フィニ510w
111名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:04:24 ID:ePGaaZJo
SDは発生とかの変化は悪化してないっぽいけど効果時間は減ったのかな。
まぁこれでPOW12ならたぶん強化なんじゃないか。
112名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:05:08 ID:ASzxYqfj
フラッシュはフィニの硬直と同じような剣をしゅっと振るモーションがついてる
113名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:05:25 ID:633c2IYe
誰かDD転倒にライトニングで簡易サンボルになるか調べてくれ。
場面次第でライトニングでもき寄せられるなら便利そうだ。
114名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:05:25 ID:F6K7N90I
今までフィニ500だよな
つまり状態異常じゃない奴に関しては強化じゃねえの?
115名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:06:47 ID:ePGaaZJo
フィニもいいんじゃない。攻撃力は落ちたんだろうけどスキがかなりなくなってる。
116名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:06:56 ID:AtVVWnyr
フィニもペネもかなり隙少なくなってるなー
117名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:06:56 ID:sL0DZIFu
>>99
まぁその言葉を論点をずらした本人に言われる事になるとは思わなかったがな

反論してる人が調べろとか言うのはおかしいぞ
その文がおかしいと思うなら君が調べてなぜおかしいと思ったのか言うのが普通だ
俺がやった時は入った
ソースは俺()キリッ
これで君は納得する?

そして最後の文
笛である意味ないっての
ここは何のスレだと思ってるの?
118名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:07:13 ID:yyNc0MYK
全面的に強化だな。もうフィニカスなんて呼ばれることは無くなるだろう。
119名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:07:17 ID:ASzxYqfj
フィニの硬直使用後もだけど出も早くなってるみたいね
120名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:07:21 ID:uIImjz37
DDフィニがいい感じじゃないのこれ
121名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:07:28 ID:h7zzfog4
SD後硬直めちゃくちゃ減ってるな
フラ、通常が繋がらないレベルの硬直に
ペネDDは余裕でつながりそうじゃね?これ
122名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:07:54 ID:3Nqfl5DI
ヤバイ延長メンテ無かった。
123名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:09:16 ID:ASzxYqfj
フィニ威力はともかく硬直に関しては悪くないな
124名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:09:45 ID:iZa4awdH
フィニ硬直超減少、ヘビスマ以下かも?
ペネはかなり飛ぶように、硬直もすくないからこれは隙ゼロ。
フラッシュは体感で硬直増えたように感じないからこれも完全強化。
通常の速さも変わってるように見えない、むしろ早くなってるようにすら感じる。
125名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:10:43 ID:3robjqYm
>>117
あ、はい。失礼しました^^
かわいそうだから>>100にもかまってあげてね
126名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:11:03 ID:ePGaaZJo
いまのとこ全体的に強化して理不尽な部分をとっぱらった良イメージ。これから戦争行く。
127名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:13:11 ID:ASzxYqfj
とりあえず今のところ弱くなったって印象はないな
128名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:13:37 ID:BvGqXYsu
フラッシュ通常はどうなった
129名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:14:30 ID:m2ektIn/
これはフィニペネ優先でいいな
イレがお亡くなりになった
130名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:15:44 ID:uIImjz37
召還にたいしては変更なしか
131名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:18:01 ID:ASzxYqfj
ペネの突進性能がえらいことになってる
132名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:19:36 ID:R+B4vHK2
ペネつえーわ・・・通常もかなり射程長い
133名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:21:42 ID:h7zzfog4
やっべええええええ笛TUEEEEEEE
今までフィニ以外で動けてた人にとっては神あぷで
まじやばいフィニ硬直も無視して動ける
ペネDDフィニやべええええええ
134名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:22:16 ID:SVfGV9v6
ふつーに考えてSDは下方修正がくるレベルだな
135名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:23:59 ID:yA0nIDmR
戦場で笛に対するネガがぱねええwwwww
四六時中笛強すぎとか言ってるぞwwww
136名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:24:23 ID:ePGaaZJo
こっち無エンチャとはいえ、スタン片手相手にフィニ3が160しかでなかった。
まあしゃーない。
137名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:24:45 ID:3robjqYm
イレイス型の私は死んだ
138名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:27:08 ID:ASzxYqfj
DDの複数HITは結構接近した状態じゃないと起きないっぽいことが判明
139名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:28:14 ID:ePGaaZJo
もともと、弱いけどフィニだけが理不尽すぎってキャラだったんだから、
この程度強化されたくらいで笛強すぎとかねーよw
140名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:30:26 ID:m2ektIn/
この性能ならイレ無くても皿食えるから完全イラネスキルが二つになってしまったな
扇子は緊急用だしまあこれでいい
141名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:32:33 ID:ePGaaZJo
ストライクが良くなったからイレイス型も良さそうだぞ。
前線ヒャッホイできるだろ。
142名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:33:17 ID:yA0nIDmR
両手様が絶望しておられるwwwww
「キルは全部笛が持ってく。糞ゲー」
「両手マジ要らない子じゃん」
「両手より笛の方が火力高い」
「これはフェニ糞が全員笛になれって言ってるようなもんだな」


常にこんなのが赤茶で流れてる戦場とかwwwww
143名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:35:51 ID:ePGaaZJo
自分が無エンチャ笛でスタン状態。相手のフィニくらったらダメが268だった。
スタン時のアホダメージは完全に無くなったな。
144名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:36:52 ID:AtVVWnyr
状態異常の敵にフィニ入れてもダメージ増えないな
凍結とスタンと暗闇相手にはダメージ増えないのを確認
鈍足はどうだろ
145名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:36:52 ID:GcPXdvTg
散々PS無いだけの奴が笛馬鹿にしてて強化きたらネガりまくりwwww
いままでの笛でスコア出せてた奴には相当メシウマwwwww
146名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:37:09 ID:2cBrBr34
笛一気に強くなったな
フィニヘビスマより当てやすいからキルも取りやすいし
147名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:37:26 ID:633c2IYe
単純に威力強めのヘビスマみたいな印象でいいのかな?


ああそれにしてもおまえら楽しそうだな…
仕事早退してもいいだろうか…
148名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:37:46 ID:GAuBSY3O
ペネの強化がいいね。忙しくなったけど手軽に切り込める
149名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:38:34 ID:h7zzfog4
フィニ上限はエンチャつきGRF大剣で500くらいまではでた
ヘビ+αってとこ
それよりフィニ→誰かが仰け反り大攻撃→フィニが繋がる
しかも硬直はヘビと同等、発生早い
しょぼすぎが普通になっただけなのに夢がひろがりんぐ
150名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:38:36 ID:HM19P9aD
>>147
いやいや俺が
151名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:38:36 ID:m2ektIn/
スタンにパワシュと同義かきわどいラインだよな
152名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:38:49 ID:p7FcFzH/
しかし、戦場に笛が多いとなんか嫌だな…
前みたいに少ないほうが落ち着くというか。

短カスやってくる!
153名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:38:53 ID:toTvIoG3
とりあえず軽く検証してきた。
DD…こけた後攻撃入れるとウェイブ?に近い軌道で吹き飛ぶ。攻撃する方向によって飛ぶ方向が違う。射程がフィニより少し短い程度に?
フラッシュ…射程増、硬直はそんなに気になら無い感じ。
フィニ…硬直は大分短くなったが威力は…ペネが上手くあたればフィニが硬直に当たるっぽい?
ペネ…距離増・硬直も短くなったせいかかなり速い、Pw効率はクイックのがいいかもしれんがペネのが速い気もする。
SD…待機時間が減少してるかわりにカウンター威力がスマ位
実戦じゃしらないけど訓練場だとこんな感じだった。
154名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:40:42 ID:yA0nIDmR
少数のほうが落ち着くというのは禿同
なんか多すぎて落ち着かん

漏れも短カスやってくるお!
しかしネガヲリ様ぱねえwwww
155名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:42:14 ID:AtVVWnyr
フィニの威力はヘビスマより低いな、コレは凍結やスタンには手を出さずに生フィニのみを狙う感じで行くべきだね
156名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:45:12 ID:Z2yh+3iw
今一戦やってきてみたが、今までの笛イラネ批判に晒されながらも頑張ってやってた
笛は今回かなり恩恵を受けれるな、運営も修正する所ちゃんとわかってるなほんと
何ていうか今までかゆくて手が届かなかった所に届くようになった感じ
今までの仕様で動いてた笛は今回の修正でかなり動けるようになるぞ
157名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:45:36 ID:nT75xgeE
まぁフィニのダメージ減少してよかったわ。

ゲームバランス完全に崩壊してたしな。
158名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:45:59 ID:F6K7N90I
どうみても便乗する奴らが乗るだけで
又笛増加フラグ>笛いらねだとおもうが?
本職笛の人はしばらくは肩身せまそーだ
159名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:46:43 ID:3robjqYm
キーンの話がでなくてわらたw
160名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:47:22 ID:WKch5F9l
まぁいつも笛いらねって騒ぐのは両手様ばっかなんですがね。
161名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:50:18 ID:S/cRo2vm
SDおかしいぐらい強くないか・・たまに250とか出る・・
SD>フィニでそれなりにあった敵が死んだぞ・・
162名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:52:04 ID:m2ektIn/
イラネはないだろう
単体で機能してるからクラスとして確立したといえる
163名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:53:02 ID:ePGaaZJo
>>161
そのかわりSDスカったらこっちが死ぬんだからそんなもんでしょ。
164名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:55:15 ID:D/+vl5QW
うおお早く家もどりてえ!
やっぱ上方修正だったか、俺の目に狂いは無かった!
とりあえずネガってる両手はアホだな
笛に全部キル取られるって、別に笛だから取れる訳じゃないだろって思う
むしろ強化された笛と比べても、ドラテブーンがある限りキル取り能力は両手のが上だよな
キコリもできるしな
165名も無き冒険者:2009/05/18(月) 16:59:15 ID:AtVVWnyr
いや、使ってみれば分かるがキル取り能力は両手を大きくしのいでるぜ・・
両手のが良いのって木こり出来ることくらいじゃね、後はスタンや氷像に攻撃するときは両手優先だなー
フィニは威力がちと低い
166名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:00:16 ID:T+yFSlQ6
皿でやってみての感想

ペネ硬直にジャベ入れるのはほぼ不可能、狙い合わせる暇が全くない
それどころかフィニの硬直に入れることすらかなり難しくなっている
タンブルを持つ関係かヘビスマよりも遥かに当たりにくい感じ
そしてフィニ威力だがそこまで極端に下がった印象を受けない
敵両手にジャベ→フィニ2発で普通に死んでいったので相変わらず脅威になる威力は保持している模様

フラッシュやDDは皿の立ち位置じゃ貰わないからよー分からん
167名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:00:58 ID:LsoFnVxj
ディシート削除して新しい攻撃スキルくれ
168名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:01:09 ID:ASzxYqfj
キーンは個人的にPw管理する負担が減って使いやすくなった
169名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:03:24 ID:vufnxjiC
ところでイレイス君の調子はどうだい?
170名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:04:09 ID:MdVxJZfE
あたらなければどうということはない
171名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:04:48 ID:AtVVWnyr
ペネが超強化されたのに効果時間しか延びてないイレイスなんぞに用はないお
172名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:05:29 ID:3robjqYm
イレイス要らないです
ジャッジで余裕すぎる…
173名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:06:28 ID:2cBrBr34
フィニも前の仕様より今の方が使いやすいな
発動が短く射程の長い少し威力の低いヘビって感じだ
174名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:07:26 ID:GcPXdvTg
とりあえずエンダーかかった両手に笛二人で交互にフィニやってたら即蒸発しててワラタ
強化はいいがいままで散々馬鹿にしてきた奴らが急に笛使いだしてるのがうぜぇな
最強厨どもはほんとしね
175名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:08:36 ID:iZa4awdH
正直この強さなら建築と召還殴れないのがデメリットって言われても納得がいくね
しかしDDで片手様追い返しが楽勝すぎる、DDの射程がヴォイドくらいあるしな。
馬もガシガシこけるぞw
あとフィニ連打で建築殴りが一瞬だけ他職並みになるw
176名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:08:44 ID:bIXZAWGJ
いちおう純両手と同等ぐらいにはなった感じだな
純両手と同等=ガチでは要らない子なのは相変わらずだが。
周りには迷惑かもしれんが使う側は楽しそうだ
177名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:10:40 ID:m2ektIn/
俺もペネだから必要と感じない
でも上の提言通りストダンダウンフィニイレ併用でタフガイするのも十分あり
178名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:11:03 ID:p7FcFzH/
たぶん叩かれまくると思うから
それまで別の職を楽しむといいぞ
179名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:12:24 ID:92wC4rA/
今アップデート後の一戦目やってる途中なんだが
やっぱり全体的に強化アップデートだわ

フィニがヘビスマと同じような感覚で撃てる
ペネでガンガン動ける
ストライクダウンの硬直が少なくなってる

基本攻撃にどういう調整が入ったのかはちょっと体感では分からん
おそらく若干発生が遅くなったんだと思う
フラッシュも同様
現時点ではあまり修正前との違いが分からない

これ両手より使いやすいかもしれんよ
180名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:12:35 ID:hrU0IvKn
てか色々強すぎだろ今度はw
181名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:12:41 ID:AtVVWnyr
攻撃面においては、一撃の威力以外完全に両手を上回ってるな
飛び道具がない不便さを微塵も感じない、木こり出来ないから大量にいるとやっぱあれなんだろうけど

こりゃネガが凄いことになりそうだぜ・・
まあでも修正される可能性があるのはDDくらいだな、他はこの位あって当然ってレベルだし
182名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:13:32 ID:hrU0IvKn
修正されんのはDDとSDだな
183名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:13:50 ID:92wC4rA/
ダウンドライブ
基本攻撃
フラッシュ

このあたりの微妙な変化のレポートもっとくれ
184名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:14:18 ID:Kuzs7MTo
PCダメ20kキル15ワラタ
185名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:14:20 ID:633c2IYe
我慢できずに仕事早退した。後悔はしない。


ところでぺネ射程伸びたなら建築物どうなんだろうね
以前のぺネでも平地に立ったエクに登れたりしたんだが
186名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:15:05 ID:iZa4awdH
飛び道具なしで強いってレベルにするには実際このくらいの強化うpが必要だろう。
しかしまあ前線でヲリを駆逐できるってのは完全に地位確立しちゃってるな。
いまからヲリ様のネガが楽しみです。
187名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:15:08 ID:92wC4rA/
体感でしかないからなんともいえんけどペネは1.3倍ぐらいの射程に感じる
188名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:15:51 ID:uIImjz37
SDない俺はまだつらい。早く33になりたいぜ・・・
189名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:16:02 ID:iZa4awdH
ああさっき検証したけどペネはストスマと同じ距離飛べる
ペネ連射したらストスマ移動と同じことができるってことだな
190名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:16:46 ID:Kuzs7MTo
硬直ないからストスマ以上じゃん
191名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:16:53 ID:wgAbD3DV
まあテスト鯖2日目の結果から、ペネ強化すればこうなるだろうとは思ったけどな
ペネもフィニも硬直激減してるからほとんどジャベ貰わない、結果としてジャベ対策であるイレイスもいらない
192名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:18:37 ID:YSq8dcFp
イレイス強化されてもやっぱり今までどおりフィニペネストダンだな
193名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:20:32 ID:Z2yh+3iw
フィニは隙が体感スマくらい、スマ感覚で二発刺せる
通常は振ってみると体感で少し遅くなったなと感じる
当身はミスしたときの硬直が”減った”&威力がアップした(同じ笛から200前後もらった)
ミス時の硬直は体感で減ったと自身を持って言えるレベル
フラッシュはそこまで使い込んでないし、ペネも2だったからわかんね
194名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:22:14 ID:m2ektIn/
ほぼ持ち替え省いたブリヲリだから強くて当然

ストダン→バッシュ
ドライブ→クランブル
フィニ→ヘビスマ
ペネ→ストスマ

単体に対して殆ど上位互換
195名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:22:53 ID:XSmd4pyZ
SDは凍った時に使ってたがダウンで片手薙ぎ倒せば良くなったな。
ダウンがSDを喰った気もする。
196名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:23:54 ID:hrU0IvKn
DDで薙ぎ倒し失敗したらSDってのは間に合うかな?
197名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:24:00 ID:SVGYVcqW
弱体化とか言ってた節穴どもは全員謝れよ
誤るまで絶対にゆるさない
198名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:25:06 ID:92wC4rA/
一戦やってわかった

あきらかに過剰な上方修正だわw
フェンサーで遊ぶには楽しいがやられる分にはたまったもんじゃねえだろうなあ
199名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:25:49 ID:ZQ0Lsqvc
つーかさー
テスターってなにしてたん?今までがひどすぎたんだけど・・・
まあゲーム性とか考えずガキみたいにネガネガしてたんだろうな
(ぼくが勝てないから)「それははんそく〜」みたいな感じでさ
200名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:26:08 ID:AtVVWnyr
DDは消費増やすかなんかしないと壊れすぎだなw
201名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:26:28 ID:FSDyvqm+
DDで転ばして、顔真っ赤で起き上がってきたところをSDすればもう氷解けてね?
フラッシュも混ぜられると凍った笛にバッシュ入れるのも一苦労だな
202名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:27:38 ID:Z2yh+3iw
ちなみに短が笛相手にするときはヴォイドすればいいって感じだったが
キーンセンスが先にかけておくことも可能だし、実用的になったので闇問題無し
203名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:28:46 ID:92wC4rA/
貢献度では片手が一番だが
戦闘能力では近接最強の予感
204名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:29:33 ID:YKBj7Dh2
キーンセンス先がけしても、敵ハイドが見えるのは闇中だけ?
205名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:30:26 ID:FSDyvqm+
むしろ片手とのコンビネーションがさらに凶悪になった気もする
僚機の片手が凍ったりしても余裕で守れる
バッシュへの追撃もフィニ2連で叩き込めば下手したら前より強いし
206名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:33:49 ID:1cON+L+S
なんか通常攻撃の射程がフラッシュよりながくね?w
207名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:34:57 ID:S/cRo2vm
壷使ってみたけど、フィニはレベル1レベル2ともに攻撃力同じ。
レベル3だけちょっとあがっただけだな。
ペネは2と3では別物だった
208名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:36:38 ID:1cON+L+S
通常黄色でも余裕であたるwwww
またバグかよ糞開発ww
209名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:36:37 ID:ESeMLOAz
FEZでテストプレイは無意味という歴史が刻まれてしまった。
210名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:37:11 ID:t9BO56pd
敵味方合わせて笛が24人いたんだがペネフィニぱねえっすw
211名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:38:59 ID:ePGaaZJo
うーん、こりゃ俺はイレイス型だな。
ペネ確かに強くなったけど闘い方的に俺に合ってないわ。
212名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:39:12 ID:d/sT1Igg
これは強化だろ、って思って事前に初笛になってよかった
よっしゃぁ楽しむぜ!

と言いたいけどまた「笛多すぎ死にたい」ってなるんだろうか?
多すぎると糞だから、まだ止めといた方が良かったかもしれん・・・
213名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:39:27 ID:UZ833jF9
フィニをいれるだけの単純作業から、それなりに創意工夫を求められる職になったな。
敵に皿や片手がいたらペネしづらいとか、弾幕が濃いと身動き取れなくなったり、
両手とガチでやり合うのが得策ではない、とかは今まであまり変わってない気がする。
SDやDDのコンボも含めて、どういうスタイルが定番になっていくのやら。
214名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:41:14 ID:720J8uu5
とりあえずネガティブしておけよ
下方修正は嫌だから
215名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:41:52 ID:m2ektIn/
もう相手する時は準片手という認識で挑まないといけないな
ボコられてる両手はそこの切り替えがなってないようにみえる
216名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:42:13 ID:92wC4rA/
まあまた一ヵ月後に修正入ると思うぜ
楽しむなら今のうち
217名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:42:41 ID:WOGSmBCe
笛国家できないかな〜
218名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:43:41 ID:T2KDEhVb
基本的に飛び道具と主戦場での押し返す力がないから
やっぱり少数しかいらないね
ただ前よりも出来ることが多くなった
219名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:44:11 ID:bIXZAWGJ
>>202
多分今回でフラッシュとフィニはヴォイドより射程長い
220名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:45:59 ID:ClFhNDsC
ちょっと教えてくれ

ペネを移動で使った場合(相手にダメを与えない)も武器の耐久って減るのか?
221名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:46:53 ID:AtVVWnyr
減るよ、4ポイント減る
222名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:49:59 ID:BvGqXYsu
フラッシュは大分終わったな 
フィニとダウンはいくらなんでもおかしいから俺らでも文句言っていいと思う
223名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:50:20 ID:ePGaaZJo
壷がたりねえ
224名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:50:47 ID:1YR8sN1o
フィニが早い&長い&隙少ないと三拍子揃ってて接近戦でもがんがん生当て出来るようになってるな
以前だと両手相手ではスマ連打が怖かったりした部分もあるが、今では相手のアウトレンジから削っていけば一方的に嬲り殺しに出来るようにすらなってる
風魔法は間合い詰めるならペネ、詰めないならタンブルでどうとでも出来るしね
225名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:51:40 ID:ClFhNDsC
>221
マジか・・・
裏やってる時は店売り装備でいいか
226名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:53:36 ID:AtVVWnyr
減るの知らなくて移動にペネ使いまくってたら課金武器が異常なまでに耐久減っててびびった(´・ω・`)
227名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:54:05 ID:Bl0bvGLh
イレイスがゴミ過ぎて全部2だった俺涙目。
ツボ割るか…
228名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:56:31 ID:Ur2+lrKE
フィニ無しの俺の時代が来たのか。
久々に残業せずに帰るか。
229名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:56:37 ID:ZmTSR6LR
また1週間で弱体される予感がする
230名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:56:49 ID:92wC4rA/
砥石とか腐るほど在庫あるし調達も容易だからあんまり気にしたこと無いな
231名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:57:26 ID:hZNz+cCG
通常、3発間の隙間が多くなってないか?
232名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:57:45 ID:bwTqXWim
フィニ早すぎるw
233名も無き冒険者:2009/05/18(月) 17:59:07 ID:h7zzfog4
>>231
それが今回の発生時間調整だろう

今まで笛やってた人間からすると生フィニも一応警戒するのが当然だけど
やってなかった奴はフィニ警戒しなかったりベヒヘビやら生ヘビ出してきて
完全なカモだな
234名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:01:11 ID:ePGaaZJo
そういやフィニ1と2の値っていくつ?
さっき壷割った時みときゃよかった
235名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:01:23 ID:SVGYVcqW
射程長い分もあって想定外なタイミングでフィニ食らうわ
慣れんとなあ
236名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:02:07 ID:A7pPF4SC
まだやってないんだけど、なんか各所で強すぎ強すぎ騒いでるけど、
いくらなんでも片手、火サラ、氷サラいらねって程のもんじゃないんだろ?
237名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:02:29 ID:AtVVWnyr
て言うかフィニや通常の射程は何かバグ臭いなw
黄色でもガンガン当たるぞw
238名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:03:48 ID:92wC4rA/
>>236
そいつらは役割が違うから喰い合わない
WiiとPS3のような関係

今回は両手を喰ってる
239名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:04:10 ID:TVTwVIIR
通常、フィニ、DDの射程はバグっぽい
黄色丸になって3〜4キャラ分くらいあっても当たる
240名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:06:02 ID:1YR8sN1o
>>238
まあ今回の修正以前から両手は餅つきとKIKORIが仕事って言われてた気がするけどな
今回で本格的に単体近接アタッカーとしての地位は失った感じ

>>239
射程がバグなのかターゲットサークルの表示がバグなのか知らんけどなー
なんかちょっと前にもサークル表示がおかしくなってたような
241名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:06:09 ID:AtVVWnyr
DDはともかく、通常やフィニは射程のばすとは言ってなかったよな・・?
DDやフラッシュの射程延ばすときになんかの手違いで他のも射程延ばしちゃったのかね
242名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:07:09 ID:mfPtzr+n
笛スキルの射程にとりあえず一律同じ数値を足しただけとか、そんなネタが気がする。
243名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:07:26 ID:TVTwVIIR
>>240
フレンドか部隊員、まあ首都で呼びかけてもいいけど
ちょっとチュートでやっておいで。笑うw
244名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:07:46 ID:Z2yh+3iw
フィニは赤タゲの表示がおかしくなってるな
前回と同じ感覚の位置だと黄色なんだが、ちゃんと当たる
なのでちょっと色々検証してみたけど、射程の表示が減少してるバグがある
射程がバグで伸びてるというよりは、バグで射程の表示が減ってる

DDのほうは使ってなかったしデータないからわかんね、というかDD当てようとしても当たらない
245名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:08:21 ID:gofPo87G
正直短カス目線だけどヴォイドより長いのはやめて欲しい
というかリーチの修正は一番慎重にやらなきゃだめだろ・・・
246名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:09:50 ID:wZWHI6F2
>>235
誰か書いてたが、やるほうはいいけどやられたほうはたまったもんじゃないよなw
フィニの射程はヘル射程少し手前くらいまで届くと言う不思議スキル化してる
通常は絶対バグだろこれ

そして短メインの俺はこのまま笛に転向しようかと思い始めてる(´・ω・)
247名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:11:00 ID:Z2yh+3iw
チュートリアルは前から射程がおかしくなるバグあるから
やるなら戦場でやったほうがいいぞ
248名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:11:52 ID:GAuBSY3O
mobで試してきたけど参考にならんか
通常DDが3歩、フィニが4歩
249名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:12:39 ID:wgePtw//
両手になら被弾覚悟でペネ>DD>フィニなんてのもいけるなぁ
250名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:16:00 ID:PG6/KVfY
これは大剣が、アホみたいな威力になるフラグだろ
フィニ弱くしたのは、差別化する為
251名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:16:20 ID:eRCo62VO
さっきから人の後ろでDDまっててフィニだけうってく糞がいるんだがwww
252名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:16:24 ID:m2ektIn/
でもこのアウトボクサーな感じは求めてたイメージに近いよな
トゥルが中級相当になったようにどこに持っていくのが良さそうか難しくね
253名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:16:48 ID:FjJCKbbO
今までが劣化両手だっただけに今回でバランス良くなったと思うんだが。
他職依存だった以前に比べDD始動のコンボや生フィニのお陰で存在感が出た。
木こりを禁じられて得た歩兵特化戦力だというのなら現状で丁度いい感じじゃないかな。
254名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:18:32 ID:Z2yh+3iw
ただまぁ、DDは味方のタゲが集中してる相手に使うとカス攻撃で吹っ飛ぶのは変わってないが
255名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:20:13 ID:R3afHnRH
フェンサーの亜空間殺法やべーな…
256名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:21:02 ID:p45rukUi
もう十歩必殺剣の域に達しているな
257名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:21:13 ID:iZa4awdH
実際このくらい射程ないと主戦場じゃ手も足もでず空気だったんだよな・・・
でもDDがバッシュにかぶって大変なことになることも多くなった。
DDだけでも射程減らせば多少文句は減るんじゃないかねぇ。

ってかDD強すぎるおかげでフラッシュ打つこと減ったわ・・・
フラッシュが片手あうあうなら、DDは片手強制こけ+ふっとばし+高威力のおまけ付きだからなぁ。
258名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:22:01 ID:hWESY4LZ
>>199
あくまでテスト中に俺が話してた人達の意見だが
テストの時は総じて弱すぎだろって意見ばっかり
その中でダメ800↑の貫通フィニとかがおかしすぎだった
フィニ弱くして他のスキル強くしろって意見が多かったけどフィニ弱くして他のスキル微妙に調整ががめぽの修正だった
今回にそれが聞き届けられた感じだけど今度はやりすぎ
259名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:22:47 ID:bIXZAWGJ
フィニのPw燃費の修正は要らなかったと思う。今の硬直で2連打できるのはちょっとな
260名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:25:06 ID:Qi1IELRw
フィニは各職にどれくらい入るの?
適当に入った戦場では200〜300位のダメが目立ってたけど気になるわ
261名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:28:29 ID:gofPo87G
両手でやったときは250〜350だった
耐性エンチャは10だったきがする
262名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:29:18 ID:SVGYVcqW
無エンチャでも節度をわきまえれば相当暴れられるな
まあ周りがまだ対応できてないのもあるんだろうけど
263名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:30:08 ID:iZa4awdH
フィニは無エンチャ同士で片手に180程度、両手230、短、笛300、皿340程度
こっちエンチャで相手無エンチャなら400↑もでる。
264名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:31:44 ID:SVGYVcqW
余裕で逃げれると思ってる片手さんをDDでこかして
フィニで味方のほうにトスするの楽しいです^^
265名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:32:31 ID:dMGXFC/X
フィニ、ダウン>フェンサー通常>闇
通常は貫通
短としてはもう笛にならざるをえない
266名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:34:43 ID:6xtKUhL8
まぁ、飛び道具がないだけ射程の長い修正は当然じゃね?
ちょっとくらい強くても仕方ないと思う。
267名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:35:14 ID:tKJ9W8nL
ルーキーマーク店売りLv16笛の前で回復使ったらフィニで落とされたでござる

というかフィニマーク黄色でも余裕であたるってどういうことだよw
268名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:38:38 ID:ePGaaZJo
壷でねえちくしょう
269名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:38:39 ID:A7pPF4SC
一戦してきた。イレイス型だったからペネはわからんけど、
フィニッシュとSDが強すぎるな。フィニッシュは出が早すぎるのがやばいな。SDも隙がかなり少ない感じ。
DDも強いけど、一発限定の追撃と吹き飛ばしがちょっとネックなのは否めないな。DDしなくてもフィニでいいって位フィニが使いやすいってのもあるけど。
通常は三発目がなんとなくモーション大きい?ような気がしたけど、基本的に三連打が早くなってるような気がした。
これだけの攻撃性能あって、タンブルとかあるのはちょっとやばいような気もしたけど、
ドラテとかヘルみたいな範囲はないと考えると妥当かもと思えなくも無いが、多分再修正来る気がするわ。
270名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:39:36 ID:Kuzs7MTo
このままのDDじゃ耐性つけないと無理
こけて痛い攻撃食らってこけて痛い攻撃食らってのループハジマタわ
271名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:40:47 ID:l1r/kyYz
爆発的な一撃がなくなったけど笛の戦い方がしっかりできるように
なった良修正だな、笛実装時のワクテカ再び
272名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:45:59 ID:ZmTSR6LR
DD射程は修正必要だろうな
273名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:46:30 ID:A7pPF4SC
一つ問題なのは実装当初のような笛祭りになって一戦場内の職バランスがおかしくなりかかってるとこかな。
現状安定した強さを誇る片手サラ構成に混ざったり、対抗した状況でどうなるかがわからない。弾幕ゲーもしかり。
274名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:46:45 ID:3robjqYm
とりあえずフィニ、DD、通常の亜空間殺法が正常化すれば良修正じゃね

あとイレイスなんとかしてくれよ…
275名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:47:26 ID:TVTwVIIR
>>272
そうだねぇ。さすがにバッシュはおろかヴォイドの外から打たれると
短はなにもできないし、ヲリもブーンフォースくらいしかうてんw
276名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:48:18 ID:FjJCKbbO
戦い方が笛っぽくていい感じだけど…
射程に関してバグなら修正。正しいのなら赤枠にして欲しい。
277名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:49:49 ID:dMGXFC/X
短は笛に立ち向かわないのが正解
ヲリもペネDDとストレスたまるなら立ち向かわないのが正解
タイマン強すぎしね
278名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:50:50 ID:TVTwVIIR
現状のDDは、近接職からすれば発生硬直半分のピアを消費pw20で
撃たれるようなもんだからなw
279名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:51:04 ID:iZa4awdH
しかし調整の最初にこんだけ強いって印象つけちゃうとさ・・・
今後すぐに射程が縮んでも強いイメージ植え付けられちゃった人からの批判が絶えないだろうね。
昔の範囲フィニ然り・・・がめぽは余計なことをするなぁ。
280名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:51:20 ID:DCqL8pa9
弓スカもペネで強引に突っ込まれると、ほとんどハメ殺されるぞ
まあ前からっちゃあ前からだが、今回の修正でさらにひどくなった
281名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:51:47 ID:hrU0IvKn
この修正で良修正とか言ってる奴頭わいてんだろw
282名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:52:10 ID:oY7de6sr
>>274
イレイスは「魔法ダメージを1度だけ無効」ってスキルだから
修正はきっと難しいだろ・・・
カレス、スパークも無効にしようとしたら、
2度無効って効果に変更しなきゃならないだろうし
ジャッジはイレイス殺しってことでありだしな
283名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:53:03 ID:92wC4rA/
良修正ではないわ
ただ、遊んでる側としては正直楽しいw
フェンサーだけ別ゲーやってるみたいな感じ
284名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:53:27 ID:1UCzCOFA
お子様向けですからw
285名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:53:46 ID:TGaknrqv
三戦してきた
スコア15000簡単に出る
killは7〜8、dは0〜2

これは修正来るぞ…
286名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:54:58 ID:ePGaaZJo
今までフラッシュに基本カーソルあわせてたのが、DDになった。
287名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:55:58 ID:Kuzs7MTo
>>272
エンダーヲリはこけなくなるのもな
288名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:56:55 ID:h7zzfog4
>>285
皿のスコアとしてみれば凡庸なのに修正修正言いすぎだろw
建築叩けるようになるなら修正入ってもいいけど
建築叩けないのに下方修正はいい加減やめろと言いたい
289名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:57:13 ID:DCqL8pa9
以前がフィニ以外弱すぎだから上方修正はいいけど、
近接でハメ技豊富なのに、ペネっていう高性能の移動技があるのがおかしいわ
290名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:57:31 ID:Kuzs7MTo
あとペネもエンダー状態なくしたほうがいい
あれじゃあヲリより突進力あるぜ
291名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:59:09 ID:ePGaaZJo
笛35まで育ててきて、はじめて相手のペネ通常で殺された。
確かにペネ強くなってるわ。よけにくい。
292名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:59:22 ID:qt8HtslT
今までが弱すぎただけでこれくらいの強さが当然
対召喚、対建築能力ないんだから対人強くなきゃ意味無い
強いっても所詮局地的なつよさだし
笛修正すんならまず皿修正しろ
293名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:59:27 ID:TVTwVIIR
とりあえずバグだと思われる射程だけなんとかしてくれればあとは不満ないなぁ
>>285のスコアだって両手で軽く出せる範囲だしなぁw
294名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:59:39 ID:1YR8sN1o
ネガヲリ様お鎮まり下さいネガヲリ様
295名も無き冒険者:2009/05/18(月) 18:59:56 ID:GAuBSY3O
建築召喚ダメお察しで風魔法もないんだから
ヲリより近接優れてるぐらいで丁度良い。ネガるのは両手にしか見えない
296名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:00:29 ID:1eVoXgIX
まだ職場で実際やってないがかなり強化みたいですね。
建物、召喚にダメ通らないから歩兵相手にくらいは強くあって欲しかったので嬉しいです。
実装からずっと笛を続けてるので見かけない笛が増えるのは残念ですが。
297名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:01:31 ID:TGaknrqv
確かにスコアで見れば皿と変わらない
でもなんか笛でこんな簡単にスコア出していいのっていうか感覚が狂ってる

でもDDはさすがに無いわ
298名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:02:18 ID:TVTwVIIR
>>295
とりあえずDDだけは修正しよっか。な?
299名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:02:50 ID:R3afHnRH
射程バグ直れば程よくなりそうな気がしなくもない…
300名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:03:49 ID:1YR8sN1o
このスレでネガってるIDでヲリスレを検索してみな、そういうことだ
301名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:03:53 ID:Kuzs7MTo
ここで華麗に笛殺しの大剣修正
302名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:04:15 ID:hrU0IvKn
建築建築言ってる奴はなんなんだw
笛が建築叩けないようにされてる一番の理由は
移動スキルと回避スキルがべらぼうに強いからだろ。
303名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:04:34 ID:TVTwVIIR
個人的には対近接は強くなったしちょうどいいと思うけど
結局皿に対しては弱いんだよなぁ・・・残念
304名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:05:22 ID:hWESY4LZ
>>287
射程が間違ってるだけだろう
短かった射程を考えればヲリには転倒無いとかおかしいだろって思ってた
今は硬直短い、射程も長い、ヲリも転倒、自衛にも追撃にも使える神スキル
自衛スキルだったフラッシュより強くなったな
305名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:06:20 ID:SVGYVcqW
あやまれ!!!!!

579 :名も無き冒険者:2009/05/15(金) 19:16:06 ID:eU4RMfls
DD→範囲広げるけどDDフィニでトドメ刺さないとレイン1発で吹っ飛んで安全圏☆ミ
フラッシュ→飛び道具代わりに使ってね あでも硬直増やすからバッシュ貰ってね☆ミ
フィニッシュ→硬直ちょっと減らすから火力下げるね あでも硬直にバッシュ余裕ですけどね☆ミ
ペネ→ぴょんぴょんはねまわってね 純強化
キーン→Pw減少なくなっただけでやっぱゴミ
SD→受付時間短縮、硬直増加?Pw減少で読み合い増える&ダメージ増加で主力化か 調整の内容次第
イレイス→時間長くなったね。え?カレススパークで1秒で消えますけどね☆ミ

こんなところか
SDの変更内容と弱体の程度によるが完全に下方修正だな

616 :名も無き冒険者:2009/05/15(金) 20:52:30 ID:5/kGdaDQ
フラッシュの硬直増加と通常改悪が予想されるから笛自体はオワタだろう
SDどんなに改善してもそこから繋ぐスキル無かったらどうにもならない
フラッシュ当てても不利とかになったらもうどうにもならんだろ?w
306名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:07:33 ID:SVGYVcqW
あやまれ!!!!!

656 :名も無き冒険者:2009/05/15(金) 22:18:34 ID:zDR9JH9p
フィニッシュってエンダーないフェンサーが生還するため
相手をほぼ確実に倒すスキルだろ

単なる劣化ヘビスマしてどうするんだ?

運営馬鹿だろ

692 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 00:25:27 ID:mYcjUavf
状態異常もない生フィニでスコアなんか伸びるわけねーだろ

744 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 11:05:07 ID:NIJUZSMI
DDは攻撃発生時間が増加すんだぞ?
今までより射程あがろうが発生がただでさえ遅すぎるのに増加だぞ?
射程も短剣と同じだろ調整内容的に・・・
どう考えてもさらに使えないスキルになっただけ。

SDは消費下げなくていいからさわんな
この調整ってので見てから取るが不可能になんだろうな
ディシートに意味もたせるんだろうがひどい修正だわ

運営しね
307名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:07:43 ID:p7FcFzH/
・大剣を持ってアタックレインフォースをかけていればダウンドライヴで転倒しないようになりました。
308名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:08:17 ID:SVGYVcqW
あやまれ!!!!!

764 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 13:48:27 ID:j5taDCj9
今までスタンにフィニ1発で、片手でも700近くでていたのに
今回の修正でスタンにフィニ2発で700前後といったところか

ダメと共に消費pwも減少したけど、修正前はpw60 修正後はpw84消費
ほんとに姿見せた状態のパニみたいだな
これからはフィニだけに頼るんじゃなくて、SDとDDを組み合わせてフィニを有効に使ってくれっつーのが運営の要望なのかね

スタンにヘビ2発で700確定 消費68のうえにエンダーを持つ両手
スタンにヘル1発でdot含めりゃ500確定 消費82だが中距離から範囲攻撃できる火皿
スタンにパニ1発で700確定 消費84だがバレにくいパニ

これらのキル要素が他職に備わっている現在、
スタンにフィニ2発で予想700 消費84もあるうえにエンダーない
この笛のキル能力の見劣りはキツいな。フィニ1発だと威力ショボいしフィニ2発使えばタンブル一回しか使えん

773 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 14:29:07 ID:Bgtz4kXv
笛は劣化両手の時代ですね

建築こわせない、追撃安定しない
カウンターでテクニカル()笑
309名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:08:48 ID:p7FcFzH/
>>350
恥ずかしい過去を暴露してやるなよw
310名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:09:22 ID:DCqL8pa9
DDがバッシュより射程長いってのも予想GUY
311名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:09:43 ID:ePGaaZJo
350に期待
312名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:09:51 ID:SVGYVcqW
あやまれ!!!!!

785 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 15:59:31 ID:J0pDeiw7
フィニだけでもってたキャラなのに、それなくなったらまじおわる

イレイスSDとかは自分が逃げるだけのスキル
DDなんか脳内連携でオナるしかむり
ペネなんかほぼ移動スキルだし、フラッシュってヲリびくんびくんさせるだけ

[ 羽 ]       オワタ┗(^o^ )┓三


800 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 17:50:09 ID:Bgtz4kXv
フィニがいいっていうかフィニが弱体したら両手でいいってことだよ

フラッシュで味方の援護→風魔法
DDで救出→クランブル
フィニ→エンダーヘビで安定
機動性はストスマあるしキコれる

笛?あぁキコれないテクニカルな劣化両手でしょ?
313名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:09:52 ID:Al5gmP2I
笛死滅しろ ぷおおおおおおおおおお
314名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:10:19 ID:hWESY4LZ
>>350
やめとけよな
315名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:10:41 ID:TVTwVIIR
>>305
まあでも実際9割方あってるなw
316名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:11:42 ID:SVGYVcqW
あやまれ!!!!!

817 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 19:16:34 ID:ZdcoUy7Z
まぁ、ソニック程度の遠距離もなく、ドラテのような範囲攻撃もなく、仰け反りの大きな単発攻撃もなく、
状態異常付加もなく、フラッシュや通常のような味方と連携しづらい攻撃を使う時点で希望はないだろ。

821 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 19:43:29 ID:xO04z7pQ
>>818
強化って見れる低脳がうらやましい。
どう見ても弱体化&いらない子
317名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:12:30 ID:ESeMLOAz
次はバッシュ2秒にして他スキル超強化でお願いします。
318名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:13:06 ID:2cBrBr34
フラッシュは正直全然使わなくなったなぁ
足止めでもDD→前に回ってフィニでいいし、迎撃もDDの方が使いやすいし
319名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:13:26 ID:SVGYVcqW
あやまれ!!!!!

833 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 20:33:37 ID:lUhObDao
>>830
とりあえず
>>800読んで来い

尖ったところが無くなって平均的に伸びても
建築壊せない劣化両手のできあがり

フィニの瞬間火力があったから主戦でまがりなりにも役立てたわけで
それがなくなったら本気で両手で良いわ
320名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:13:36 ID:633c2IYe
フィニが歩兵4歩分、通常とDDは3歩ぐらい届いてるわ。
オーク相手にやったから対人だと多少縮むが、
黄色でも余裕であたるぐらい射程誤差がやばいぞこれ。
321名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:14:38 ID:SVGYVcqW
あやまれ!!!!!(終)

838 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 20:47:24 ID:lUhObDao
>火力なんてフィニでヘビスマ程度でりゃ十分
ヘビスマ以上の消費Pw エンダー無くて安定もしない

>機動力、回避力は全職中最高だし、フラッシュの射程増は凍結にバッシュしに行く敵片手の足止めに更に使えるようにもなる
ストスマ、クランブルでいいじゃん

>DDもウォリに効くようになったし幅が広くなったよ
現状でも発生がヘビスマより遅いDD、修正でさらに遅くなるみたい
範囲にもよるけれどスキルが飛び交う主戦場では誤爆追撃で吹っ飛びまくり
DDすんなよカスってなる気がするんだが

889 :名も無き冒険者:2009/05/17(日) 07:20:28 ID:D6mcNmeB
フィニ弱体って・・・運営の意図がまるでわからん・・・
322名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:15:39 ID:ESeMLOAz
>>321
いいかげん、うざいよ
と言おうと思った瞬間に終わった。
323名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:16:26 ID:TVTwVIIR
おい待てお前ら盛り上がってるけど、射程バグ消えて
職分布が普通になったら笛は大して変わらんぞ・・・w
324名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:17:17 ID:4PjgosFU
知らないやついるみたいだけど
DD→フィニでふっとぶじゃんか
サンボルと同じ容量でめくれるからな
325名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:18:27 ID:YI2n5Ei+
戦争行ってきた感想、とりあえず笛多すぎ。
笛3人でハイパワポ飲んでペネで相手サラ・スカラインを飛んでるだけで相手前線が簡単に崩壊しそうなんだが、
あと通常とDDとフィニの射程がおかしい、ヘル並だぞ。
それに言われまくってるペネ→DD→フィニ コンボがやばい、タイマンで負ける気がしない。
ヲリ:DDフィニで余裕 スカ:相手にもなりません サラ:ペネDDフィニで簡単にハメれる。
 今まで弱すぎた面がるがこれは強すぎる、やってる方は楽しいが相手は相当いらつくだろ。
DDの射程減少+PW増加、もしくは鈍足状態のヲリなら転ばせれる様になる。とかじゃないとヲリやってられない。
326名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:18:47 ID:A7pPF4SC
フィニも射程かなり長く感じるな。
今のフィニは超出が早い、射程が長い、硬直が少ないのヘビスマ状態だな
327名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:19:03 ID:h7zzfog4
>>324
サンボルってかDDした時のキャラの向きでふっとばね?
328名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:19:31 ID:92wC4rA/
職分布って笛が25パーセントもいたらおかしいけどな
両手が25パーセントいるようなもんだ

8つある細分化された職業の一つ何だと俺は思ってるから20%以上いたらやっぱおかしい
笛にもっとスキルが増えて片手、両手みたいな明確な差別化が出来るようになれば25パーセントいてもいいけど
329名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:21:49 ID:TVTwVIIR
>>325
ペネで突っ込んできた場合の対処
ヲリ:クランブル
スカ:アムブレ置いておく
皿:ウェイブ

おわり。
330名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:22:11 ID:4PjgosFU
>>327
あー
そうかもしれねぇ

逃げれば逃げるほど泥沼だな
331名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:26:05 ID:iZa4awdH
>>329
見てからやろうとした頃にはすでにそこにいません。
ちょっと目を離したら隣に笛がいたとかあるくらいペネはええ・・・。
332名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:29:29 ID:DCqL8pa9
ペネ見てからウェイブとか無理すぎるわw
333名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:30:45 ID:Vw28/3Iq
>>303
無理やり接近してフィニッシュではめまくるのがヤバいぞ
334名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:31:39 ID:TVTwVIIR
>>331
ペリーちゃんだかメリーちゃんみたいだなw

>>332
Noob乙

>>333
俺もそんな戦場いきてええええ
335名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:32:01 ID:Z2yh+3iw
DDが何故か歩兵にあたりにくい、召還や建築は問題ないのに
336名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:32:10 ID:Vw28/3Iq
個人的な評価だと
一番ヤバいのはフィニッシュかなぁ
近接スキルの中で一番性能が優れてると思う
337名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:33:23 ID:v6dap5wm

ところで先日まで「笛爆発しろ」とかデッドコメ書いてたヤツラが
こぞって笛になってクリ堀してるのに軽く怒りを感じるんだ・・・。

正直、あと1月くらいで弱体しヤツラに無駄骨折らせて欲しい。
338名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:35:16 ID:m2ektIn/
人数が落ち着いて弓雷がいる中でどれだけやれるか今後が見物だな
339名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:35:34 ID:h7zzfog4
>>337
一番のあやまれ!!!!!はこいつじゃねw
まぁフィニ専だったやつがどこまでやれるかって言われると疑問だけどな
340名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:35:58 ID:A7pPF4SC
俺も今のままだとフィニが一番性能高いと思う。
341名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:37:19 ID:iZa4awdH
まあ一時は戦場に笛が合計5人とかで笛ランキングがまったく参考にならないレベルだったからな・・・。
さすがにちょっとした調整で増えたり減ったりしすぎだろう・・・。
それにしても調整前に絶対強くなるだろ!って騒ぐと弱くなって、
絶対弱いだろ!オワタオワタ!って騒ぐと強くなる法則だな・・・大剣さん南無っす。
342名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:39:15 ID:hZNz+cCG
逃げてる敵を捕まえられるのがいい
笛3人で片手ありの7人の集団を押してた
一人が片手圧迫してる間に二人でいいように飛び回る感じ
ただ、片手が慣れてくると今みたいな暴れっぷりはできないだろうな
一週間で修正するとか馬鹿みたいな反応はやめてほしい

多分だが今の能力でも、結局主戦場ではサイドに張るしかなくなると思う
343名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:39:43 ID:ePGaaZJo
DDの調整さえすれば戦争はこのバランスでいいと思うんだが、
闘技場でちょっともめるかもな。シャッフルトーナメントの時期が悪い。
でも戦争第一だしなあ。
344名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:41:59 ID:v6dap5wm
>>339
え?

寄 生 し て た ヤ ツ は 、 早 く 羽 買 え !

寄 生 し て た ヤ ツ は 、 早 く 羽 買 え !

寄 生 し て た ヤ ツ は 、 早 く 羽 買 え !
345名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:44:59 ID:Cp5VZdm2
弱体というDD通常フィニッシュの射程はバグだな。ありえん
他はこんなもんでいいんじゃね
フィニッシュ近距離最強つっても両手と違ってエンダーないんだしいいだろ
346名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:46:11 ID:uIImjz37
ちょっと射程がおかしすぎるなこれ。そこ直れば満足。
347名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:48:55 ID:92wC4rA/
射程は完全にバグだな
ヘルぐらい射程あるんじゃないかと感じる、実際はもっと短いんだろうが
おかしな距離から喰らうこと多すぎる
348名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:49:30 ID:m2ektIn/
個人的にはストダンのような0距離の専売は短に譲ってほしかったてのが本音だな
だからスカ止めてこっちきてるんだけどな
たぶん元スカが一番多いはずだ
349名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:52:29 ID:iZa4awdH
DDの射程はヴォイド以上、ステップ1回分くらいの距離にらくらくあたるね
押されてる時に適当に撃っておくと遠距離にいる敵がこけまくって笑えるw
350名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:52:29 ID:d/sT1Igg
射程は緊急メンテでなんとかしてほしいレベルじゃね?
笛になった身でもバランス考えろって思っちまう
351名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:52:34 ID:ePGaaZJo
ふじ○とは、高二までお母さんと一緒に風呂に入っていた。
352名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:53:39 ID:ePGaaZJo
350GET失敗・・・!失敗・・・!失敗・・・!
353名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:54:49 ID:LKQQg4f+
もう笛じゃなくてランサーに改名しろよってレベル。
どいつもこいつも突撃しまくりでウザいのなんの
354名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:56:54 ID:ZQ0Lsqvc
簡単にカウンターでバッシュをくらうような射程じゃ空気に逆戻りだぞ
エンダーがないんだからそれなりの射程は必要だと思うよ
まえのフラッシュは盾の攻撃のバッシュと射程が大差ないとか・・・
レイピアと盾だぞ
355名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:57:19 ID:A3GEr93a
なにこのきもい笛
フィニが射程ブーンLv1硬直スマ、威力ヘビみたいな神スキルになってるし
DDフィニうめぇwwww

フェンサーというより既に居合いの領域ですよね
356名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:57:33 ID:ePGaaZJo
武装錬金の主人公がそんなかんじだったな。
357名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:57:41 ID:MdVxJZfE
殺るか殺られるかの一発勝負っぽい職だったけど
無難に落ち着いちゃったな。
フェンサーだけに尖ってたほうがよかったんだが。
358名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:57:46 ID:A7pPF4SC
とにもかくにもスキル射程が仕様なのかバグなのかをはっきりしてほしいな。
359名も無き冒険者:2009/05/18(月) 19:58:59 ID:Cp5VZdm2
>>354
そのためのフラッシュ射程増じゃねえの
現状使ってる奴いねえだろ
360名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:00:33 ID:yS0q6KRN
361名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:00:56 ID:m2ektIn/
しかしヴォイドとウェイブ以内か同等だとインファイターの仲間入りだぞ
近接未満ヘル以下てカテゴリーは今までに無いし調整難しそうだがありじゃね
362名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:01:16 ID:Vw28/3Iq
DDとフィニッシュが神過ぎて
フラッシュとストダンの出番が無いなw
強いんだけどね
363名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:01:24 ID:h7zzfog4
>>350
そのセリフはずっと笛やっててはじめて言っていいセリフだ
364名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:01:34 ID:AycLWSjO
>>359
フラッシュ射程延びたけど、割りにあわなすぎるよ
硬直とられるリスクと相手を止めるリスク考えたら使わないのは当たり前。
365名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:01:50 ID:ePGaaZJo
なんか飛ばしてる
366名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:02:30 ID:ExmSBF63
少しやってスタン片手にフィニで200くらいだったんでやられたら落ちた

まとまりつつはあるけど
尖った面白みは無くなったなぁ
367名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:04:19 ID:TGaknrqv
日本語でお願いしたい
368名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:04:43 ID:ePGaaZJo
相手を止めるのはもう完全にフラッシュからDDになったな。
369名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:05:45 ID:Bl0bvGLh
今のフィニもDDも妥当な性能だと思う。
A鯖だが、フェンサーの数の割に全体的なフェンサーのスコアは高くない。
フェンサーの数が減れば笛のスコアは更に減るだろうな。
DDは射程減らしたらスタンの救助に使えなくなるぞ。

攻撃のスキが少なめで機動力もある今の笛は近接職のあるべき姿って感じだな。
今までの近接職が弱すぎたんだろう。
370名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:05:54 ID:Cp5VZdm2
>>364
でもDDで止めまくってるじゃん
371名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:06:53 ID:yOeJjoQk
射程おかしいのは修正しろ、として
なんだこの笛無双状態は?

と思ったけど今大剣で2戦やったら笛より結果は良かった

戦場に特攻noob笛が増えてるだけだった罠

でも、笛と短相手にかろうじてぐらいにしか使えなかったエクステンが死んだ
笛は大剣に悪い事したね!ごめんなさいしないとね!
372名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:07:29 ID:M0HrNiKP
まあ、超範囲凍結+鈍足とかのアフォスキルに比べれば
どうということはないよな。今回の修正。
373名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:09:04 ID:Om80AhWe
まだやってないんだけど結局ジャベ刺されたら死ぬ?
374名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:09:49 ID:Qi1IELRw
こういう調整してくるとエクステンは大剣修正で射程延びそうなんだよな
375名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:10:29 ID:QVmZPswW
>>369
笛が多すぎてスコアの奪い合いになってんじゃないの。
376名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:11:39 ID:vqAglorC
通常の射程だけマジ勘弁wスカホント通常だけで切り刻まれるだけですw
というかどうみても剣の倍くらい届いてないかと
377名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:13:23 ID:l1r/kyYz
笛とヲリの強化は大歓迎だな、結局問題なのは皿
遠距離オンラインが一番腹立つわ
378名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:13:36 ID:1YR8sN1o
>>355
どうでもいいけど居合いよりもフェンシングの方がかなり間合い長いぞ
居合いって基本的にカウンター主体の剣技で間合いは短め、ただし間合いが読みづらい
379名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:14:45 ID:KZCWgva6
>>360
チュートの検証はあまり意味ない
380名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:15:39 ID:Qi1IELRw
笛とヲリの強化がきても割を食うのは相手の笛とヲリと短だもんな
381名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:15:49 ID:AycLWSjO
>>370
DDならこけるおまけついてくるからね。
ただ止めるのと、止めた上で追撃可能ならそっち選ぶでしょ。
382名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:16:31 ID:ZsOy12QP
DDの射程を生かしてDD⇒何か攻撃⇒DD⇒何か攻撃でストレスがマッハ
逃げられん
383名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:16:50 ID:m2ektIn/
なんだやっぱネガヲリ来てるのか
大剣は複数同時攻撃と攻撃力が特徴だから射程で比較は無いわ
あれ自体、中二病が要望した物だし妬みはしかたがないか
384名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:17:15 ID:IWQpiLGE
笛おもすれーーーーーーーーーーーwwwwww
まじつえーーーーーーーーーーーーーーwwwwwww
ヲリのザコ共50キルはしてやったぜwwwwwww
不遇なヲリともm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
385名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:17:50 ID:92wC4rA/
>>373
死に難い、かな
ストライクダウンの消費と硬直が大幅に減ってるからバッシュもらう事が減ってる
386名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:18:22 ID:1UCzCOFA
>>360
すげーwww
387名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:18:48 ID:Om80AhWe
>>385
把握 なんか今までの戦い方で対処するやつは食われるみたいだな…
388名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:18:49 ID:M0HrNiKP
笛VS笛はどうよ?

単純にPow勝負か、やばくなったらバッタ逃げで不毛だが。
389名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:20:06 ID:6xtKUhL8
ってかさ、今までずっと笛使ってきた身になるとさ、今更こぞって笛に転職するとかうざいよな。
390名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:21:10 ID:Xr87fAWD
笛強すぎ

・SDは使う機会がなくなった、DDでこかせたほうが安定
・DD強すぎ、発生早い、射程バッシュくらい
・フィニ強すぎ、射程バッシュ異常、動作時間スマ
391名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:21:41 ID:92wC4rA/
タイマンに近い状況で笛vs笛はかなり不毛だと感じた

逃げ足が速いからどちらかが消耗すると逃げる
ナイトのタイマンみたいな感じ
392名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:23:09 ID:QBdohPwn
確かに楽しいんだが、やっぱ死にやすくね?
連続技決まればかなりダメージ与えられるけど、
引き際が難しいっていうか
フラッシュ>DD>フィニやったらPwほぼねーし、
やっぱ難しいからまぁ妥当といえば妥当だとおもうんだが
393名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:24:26 ID:ESeMLOAz
簡単すぎて初心者職になったと思ってるのだが。
394名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:24:54 ID:ePGaaZJo
笛VS笛はほんと不毛なんだよな。
ペネはSDで叩き落とし余裕だし、イレイスは意味が無い。
限定された技でチクチクやりあって、しかもやばくなったら逃げられる。
395名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:25:02 ID:M0HrNiKP
でもまあ、蝶のように舞い、蜂のように刺す職らしくはなったな。

笛強化っていっても、所詮はカレスゲーのサラゲー。
これでおサラ様がネガリ出したら、また退化するんだろうな。
396名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:27:32 ID:AycLWSjO
笛実装からずっとやってるけど、もう前のアップデートに戻して良いよ。
これでギャアギャア騒がれて変な弱体化何かされたら
一撃必殺のフィニもない、何にも特徴無いクラスになる気がする。
397名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:27:40 ID:kAjwq7dz
今のDDは蝶とか蜂じゃなくてブルドーザー級だろw
398名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:29:23 ID:QBdohPwn
>>397
おまえうまいこというなwww
399名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:30:16 ID:yOeJjoQk
凍った時に、バッシュしにくる筈の片手が明らかに躊躇するようになった

SD,フラッシュ、DDフィニとかそりゃ怯むわ
400名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:31:24 ID:p7FcFzH/
笛vs笛は単純にフィニの打ち合いになることもあるぞ。

ヲリみたいなもんだ。
401名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:31:47 ID:A3GEr93a
とりあえず苦情でるなら前の仕様でも俺はかまわん。
ていうか今は笛が増えすぎてなんだかな・・・
402名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:32:25 ID:ePGaaZJo
まぁでもエンダー無しで再前線にいるんだし、それくらいの見返りはあってもいい
403名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:34:29 ID:IWQpiLGE
笛にもエンダーつけるよう文句メール送信してくるわ
404名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:35:57 ID:feEj0Lqr
エンダーないわ、召喚に対するダメカスだわ、建築物に対するダメもカスだわ・・・
せめて対人専用職として笛にエンダーはつけるべき
405名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:35:57 ID:Vw28/3Iq
フィニッシュ使う感覚が、
ヘルを使う感覚に似てる
406名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:36:09 ID:ZsOy12QP
とりあえずDDと通常の射程だけ修正してくれれば文句はいわない
407名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:36:23 ID:Z2yh+3iw
数多すぎてもレインやジャッジなどの弾幕に対しては以前のままだからどうしようもない
ヲリや短とはやっと同等になった感じだな、笛やってて射程とか把握してる他職が相手だとな
408名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:38:46 ID:F6K7N90I
むしろ3職のほうがバランスいいから笛いらね
又は今の三角図を変更してくみこめっての
409名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:39:48 ID:Om80AhWe
凍結バッシュが唯一無二の正義だった今までもそれはそれでアレなんだけどな…
410名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:40:06 ID:dbhMF80E
今笛やってきたが超射程に吹いたwwwwww
411名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:41:01 ID:iGWnx57k
笛に対する凍結はバッシュせずに、
火皿にヘル入れてもらえばいい。
今まで片手が神すぎた。
412名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:42:08 ID:IWQpiLGE
片手の時代は終わった さっさと笛に転職してこい
413名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:43:46 ID:+AXoyHr0
>411
ところがどっこいイレイスが。
この場合のイレイスはLv1で十分だからペネLv2かフィニLv2が安定型かもね。
414名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:46:09 ID:m2ektIn/
うぬぼれ過ぎ
ヲリいないと弾幕で乙る
片手とツートップがベスト
415名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:47:05 ID:1YR8sN1o
今でも片手が前線の中心であること、笛は片手と連動するものであることは変わりないぞ
416名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:47:58 ID:tKJ9W8nL
両手のネガが酷いだけじゃね?
417名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:48:18 ID:IWQpiLGE
片手なんざ笛ソロで余裕っすよwwwwwww
418名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:48:50 ID:rEPK1fIv
いいから片手様のケツはきっちり守れ
419名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:50:21 ID:UrNlOoR1
さすがにDDの射程長すぎかな
見た目以上の長さを誇りすぎてて位置関係がよく分からない(適当に振っても当たる印象)
エンダーがコケるだけでも神調整なのに射程が馬鹿みたいに長いから片手にDD決めたもん勝ちみたいになってやがる
そしてその片手はブーンかスラム以外ではこの射程に勝るものがないという・・・

前線で笛相手にブーンなんかやってた日にゃお皿からジャベもらうだろうし
笛は相手にしたくないだろうが意識してないとDDもらってジャベスタンが待ってるしで
笛で一戦だけしてきたがなんとも妙な光景だった
はっきり言ってブレイク系が全てヴァイパー並の射程になったくらい今のDDは驚異的だわw
420名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:50:42 ID:Vw28/3Iq
DDに関しては
ぶっちゃけ近づくことが間違ってると思うんだが
自分で近づいておいて「強すぎ!」ってどうもねぇ
421名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:51:25 ID:ePGaaZJo
今のペネ2が前のペネ3みたいなもんだもんな。
ペネ2イレイス1も良さそうなんだが、ただ今度はスキルスロットが足りない。
DDがはずせなくなっちゃったし。
422名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:52:57 ID:Qi1IELRw
今の笛は片手のベストパートナー
詰んだのは両手
423名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:53:23 ID:lbj7y4W9
笛の修正ってどうなったの?
424名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:53:38 ID:HL204jKj
フラッシュ外せばおk
425名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:53:43 ID:Vw28/3Iq
ペネ→DDコンボとkフィニの射程がえらい長いのだけ修正すれば、
良いバランスに落ち着くと思うけどな

ヲリの射程外からブスブス刺せるフィニには毎度笑ってしまう
426名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:54:16 ID:xgWZ8/sc
DDの射程がバッシュより圧倒的に長い・・・
さすがにコレはない。
427名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:55:00 ID:Vw28/3Iq
>>426
でもそのおかげで味方を救出するスキルとしては、使える用になったから消されるのは忍びない
428名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:55:03 ID:HbVn7QKz
今日のアプデでの変更による笛の使い心地はどうですか?
429名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:55:16 ID:vqAglorC
DDで転んだ追撃はダメージ半分とか
430名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:55:48 ID:ePGaaZJo
フラッシュは弱くなったとはいえ、はずすのは悩むなぁ。
431名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:56:50 ID:Qi1IELRw
DDの硬直長くすればいいのにね
432名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:58:09 ID:IWQpiLGE
フィニのダメ今の2倍くらいないと使い物にならない
433名も無き冒険者:2009/05/18(月) 20:59:21 ID:Xr87fAWD
いやこれはイレイス型強いぞ

DDだけでウォリに対して物凄いアドバンテージ持ってるから前線にずっと立てる
かつイレイスがあるとジャベリンも食らわないから前線のプレッシャーが半端じゃない
ペネ型だとウォリにちょっかいだしたときにジャべさされる可能性があるがな

もちろんペネ型も強い、これは型が二つに分かれるという意味で良あぷで
434名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:00:56 ID:m2ektIn/
最早、対応するクラスが間違ってるとしかいえないな
きこりヲリに弓で駆除できないおかしいと同義
笛は弓皿で抑えるくらいの意識じゃないといけないな
目には目を射程には射程を
435名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:01:11 ID:xgWZ8/sc
>DDで転んだ追撃はダメージ半分とか
それいいかも。足止めスキルとしてよさげ。
436名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:02:35 ID:UrNlOoR1
>>429
DDの追撃はダメージであるならそれほど嬉しいものはないっしょ
コケてる時に食らいたくないのはやっぱ足止め系の氷やスタンな訳だから
もし射程をこのままにするならDDにもスタンや氷のように耐性を付けるなり
転倒時間を大幅に減らすなりしないとって思うよ
437名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:03:34 ID:Qi1IELRw
DDの何がやばいって
耐性つかないのが一番やばいよな
438名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:03:51 ID:OmfY1/zT
その弓皿に対しても、ペネで強引に突っ込んでやりたい放題という
439名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:04:31 ID:ePGaaZJo
今の圧力が増した笛とイレイスって相性いいはずなんだよな。さて、どうやってイレイス組み込むか。
ペネ2イレ1かイレ3か。残る壷は1つ。悩むぜ。
440名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:07:09 ID:Qi1IELRw
フィニ無しって選択はどうだ
441名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:08:53 ID:LKQQg4f+
DD→フィニで敵を自軍に敵をふっ飛ばせば、そいつは完全に孤立して囲まれてフルボッコにあう。

DD後は自軍に向けて追撃したほうが有効だぞ。
442名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:09:39 ID:ePGaaZJo
今の威力だけならフィニ無しでもいいんだが、使い勝手が悪くないからなぁ。
443名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:09:50 ID:ZsOy12QP
スカスレでレインをSDで取られて遠距離からスマ並のダメうぼぁwってレスがあったんだけどこれまじ?
444名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:11:21 ID:Qi1IELRw
にししんくうはーwwwwwwwww
445名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:11:52 ID:Uv7oYi3f
こんな雑魚職まだやってるやついたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


はやく羽買え雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
446名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:13:52 ID:vqAglorC
>>443
ありそうだから困るw
447名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:14:23 ID:pq1PG4o+
ちょっとやってきた
笛止めるのは弓の役目だの
弓スカが機能すれば案外いいバランスになるかも
弓スカが極端に少ない鯖はつらそう
448名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:15:12 ID:6xtKUhL8
エンダーないから弾幕には弱いと思うんだが
449名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:15:23 ID:4fhNxrPz
DDの射程長すぎwww
これはさすがに修正されるだろうけど他は中々いい感じな気がする
ただ、今までも使いどころの無かったディシートさんが
SD修正でもう退役してもいいレベルになってしまった
450名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:15:44 ID:Z2yh+3iw
>>443
そうだったらもっと大騒ぎになってる、当身の仕様知ってたらありえないとわかるさ
451名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:16:29 ID:Qi1IELRw
ディシートはもう別のスキルにしたほうがいいよ・・・
452名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:17:08 ID:Uv7oYi3f
こんな雑魚職まだやってるやついたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


はやく羽買え雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
453名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:17:48 ID:Yvked0GD
とネガヲリ様がおっしゃってます
454名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:17:52 ID:A3GEr93a
いや
俺ピアをSDで拾ったらダメ届いたぞ・・・
455名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:18:15 ID:4a/lUxQL
まーた短絶滅するなこりゃw
456名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:18:20 ID:m2ektIn/
確かに今は人数差で突っ込めるが以前と同様にクラスの能力的に弓皿で抑止できる範囲だろう
ストスマの射程で隙みせるアホ後衛はしらん
457名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:19:04 ID:vqAglorC
ザコのままだったらいい煽りなんだろうけど・・・
今の仕様じゃ寒いだけだぜ・・・
458名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:19:11 ID:yQ97hIeA
ハイブリスカでレイン厨が増えるだけだろ
459名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:19:36 ID:ZsOy12QP
もうどっちなんだ・・・
レイン、ピアあたりをSDとってダメ届くんだったらわっしょいすぎる
460名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:19:53 ID:9PTwl39G
ネガヲリの俺としては笛は三すくみの外じゃなく四すくみにすべき。
アンチヲリで皿苦手にしてイレイス終了後は皿被だめ20%の反動
または逆にアンチ皿ヲリ苦手で
しかし技的にはむしろアンチヲリだからヲリ被だめ20%にするとか。
461名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:20:12 ID:UrNlOoR1
ディシートwwwそういやそんなスキルあったっけか
消費Pw20くらいで建築にダメージが通るスキルとかそんな適当なスキルと交代して頂きたいもんだ
462名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:21:50 ID:Yvked0GD
建築にフィニで100ぐらい通るお
だからと言って早いってわけじゃないが
463名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:23:30 ID:UlRrxzsc
フェニで100ってめっさ効率悪いだろ。。。
464名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:23:52 ID:ePGaaZJo
SDの時間が短くなって、見た目にはディシートとほとんど見分けがつかなくなってるぜ。
前よりは少しだけ使えるはず。
465名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:26:22 ID:v6dap5wm
>>432
フィニッシュダメが2倍欲しい。ってどんだけ初心者だよ!w

>>443
検証待ちだけど、今回の射程長距離化によってSDの反撃も長距離化してるのかもね。


なんかDDの射程距離感がわからねー。
前方に縦長?風魔法みたいな感じなのか?なぎ払いモーションだから横に
長く見えてしまうけど。横方向の判定殆ど無くね?
466名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:27:16 ID:YqRMxCES
通常酷すぎワロタwwwwww
467名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:32:41 ID:iFTh3uZl
通常やばすぎわろたwww
ヲリ相手以外ならフラッシュより使えるだろこれwww
468名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:33:55 ID:Xr87fAWD
通常は判定の横幅が狭くなってる感じするわ

SDで弓取れるなら全ての職に優位じゃねーの?
469名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:34:30 ID:A3GEr93a
多分距離によるわ
ブーンぐらいの距離ならとどくっぽい
470名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:35:25 ID:Qi1IELRw
ヲリ以外ならペネダウンよりペネ通常ではめたほうがよくね?
471名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:36:52 ID:ALT4nWTX
ブーンの射程で届くってw
修正あるまで入るのやめよう
472名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:38:48 ID:Xr87fAWD
すごい適当にやって11-2-13kだった、瓢箪マップで。
まじめにやればおそらく15kは行けるかな
単体攻撃のみでこれだから両手よりはまぁ強いわな
473名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:42:29 ID:A3GEr93a
ていうかスレの流れ早すぎだろww
474名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:44:06 ID:004m1a9A
チュートで簡単に計ったけどブーンの六割〜七割の間くらいの射程だな
鬼過ぎる
475名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:44:18 ID:ol6cIOKh
まあ射程は修正来るだろうけど、しばらくやらない方がよさそうだな
アホらしい
476名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:44:28 ID:uNDVcE9m
これはまた課金ストップするしかねえな
477名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:45:35 ID:kAjwq7dz
状態異常のエンダーつきに限ってDDLv3でこけるとかにすればいいと思った。
478名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:46:14 ID:MiePQp01
そもそもバッシュの射程が長すぎなのにツッコめよw
盾で殴ってるだけだぜw
479名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:46:26 ID:Z2yh+3iw
だからチュートはバグあると何度言えば
データバンクの中の人が正確な数値出してくれるだろうから
それに期待だな
480名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:47:50 ID:ePGaaZJo
ブーンの6、7割って、そんな近距離でピア以外の攻撃してくる弓なんているのか?
そこはもうガン逃げの距離じゃね。
481名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:48:09 ID:vqAglorC
ペネ通常ハメだけはヲリ以外はちょっと味わって欲しい
あれマジしゃれならんしょ
482名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:49:29 ID:1cON+L+S
データバンクってどうやって値求めてるんだろうな。
やっぱデータ解析かな
483名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:49:44 ID:Qi1IELRw
あれはいつの間にかサクサクされて死んでるよな
484名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:49:49 ID:Z2yh+3iw
通常は一発ごとの間隔増えたはずだから途中でこけれるんじゃないのか
485名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:50:20 ID:BvGqXYsu
取り合えず適当にDDとフィニとSD連打してる馬鹿笛多すぎるから
本職的には早く修正しろとw
486名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:51:40 ID:1YR8sN1o
ブーンの7割とか完全にペネ射程なわけで、そんな位置でレイン撃ったらSDなんかされなくても死ぬw
487名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:53:27 ID:m2ektIn/
まあ段差とか立体もあるからなんとも
488名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:53:44 ID:yQ97hIeA
DDはようやくバッシュに匹敵するスキルになったって感じ

なんだかんだで追撃が一回しかできないからな。
489名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:55:10 ID:Om80AhWe
実際体験してきた
これはさすがにやべえ 近接攻撃じゃねーだろこれはw
中距離飛び道具職だと考えれば問題ないかもな
490名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:55:39 ID:yQ97hIeA
まあ、歩兵状態では戦闘以外じゃ役に立てないんだから
これぐらいで丁度良いんじゃないの。

かわりにフィニッシュのチートダメがなくなったから、
氷像の扱いが難しくなった。
491名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:57:12 ID:QVmZPswW
ヲリは風皿と言われるが、笛は何皿と呼ぶべきか。
492名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:57:28 ID:Om80AhWe
バッシュなけりゃ片手の氷像以外ノータイムでブッ刺してよくね?
逃げようとするとこにもう一発刺すのもそんなに難しくない希ガス
493名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:59:21 ID:92wC4rA/
DDは攻撃じゃなくて
防衛に使ったとき鬼みたいな性能になる
凍った仲間を助けるときに役に立つけど
やっぱり今の射程はバグだなあ
494名も無き冒険者:2009/05/18(月) 21:59:57 ID:kAjwq7dz
>>491
皿で例えられないがウォリで言うと三刀流
495名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:00:52 ID:ePGaaZJo
笛としては先にヘルを期待してるのに、今までの習慣でフィニが最優先みたいに思われちゃってて
誰も氷に手を出さずにまわりをウロウロしてるだけの謎時間が生まれとるw
496名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:00:55 ID:iGWnx57k
いや、このダメなら氷像は火皿に譲るべきじゃないかと今思ってる。
片手以外相手でも300〜350ぐらいでそ。

もう一発フィニ入れられればいいけど、
状況的に火皿安定の場面が多いんじゃないかな。
497名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:00:56 ID:4pQlAGJu
>>491
異次元皿だろこれは…
498名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:01:30 ID:Xr87fAWD
近接限定だがジャべヘルみたいなことがたったpw62でできてしまう
そして1回回復まてばまたヘル撃てるみたいなもん
499名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:02:19 ID:Xr87fAWD
>>495
フィニヘルフィニが最良の手じゃねーの?
ヘルフィニボルトでもいいけど、上で殺せないなんてなかなかないだろ
500名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:03:31 ID:pq1PG4o+
笛は生
今のうちに華麗に舞い蜂のように刺すを楽しんでおいたほうがいい
修正される前にw
501名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:03:57 ID:hWESY4LZ
正直バグ緊急メンテだろーって思ってたらこれガチなんだよな・・・
ダウンハメ生活始まる
502名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:05:26 ID:4fhNxrPz
とりあえず射程だけ何とかして欲しいわ
射程さえ直れば良修正だと思う
503名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:06:50 ID:toTvIoG3
さて・・・この後どうなるんかねぇ。
一応近づいてしまえば単体攻撃で大概の職に対して比較的優位に立てる職にはなったが。
結局弾幕ゲーになったら何もできない子だしバランスとしては・・・どうなのよ。
504名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:08:09 ID:M9X6unRm
射程下げる代わりに対召喚性能の上げてくれればいい
505名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:08:56 ID:tB3B542L
>>491
時空皿でFA
506名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:08:56 ID:ePGaaZJo
強い職ではないわな。弱くなっただけで。
507名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:09:56 ID:004m1a9A
戦場のヲリと短剣が悲惨すぎてみてらんないwww
508名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:10:11 ID:6+/NshEG
俺がいった通りペネやばいな
今まででも十分強かったってのに片手いない方向にさえ撃てば無双できるわ
509名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:10:59 ID:ol6cIOKh
とりあえず僻地では最強だろう
510名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:11:04 ID:2cBrBr34
>>503
弾幕ではダメくらいのバランスの方がいいんじゃないの近接職なんだし
フィニの射程というか謎判定はまだあるね
普通なら届かないところから撃ってあたったり、近くなのに当たらなかったり
511名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:12:30 ID:68MpWUtl
楽しかったFEZを返して
fjmtゴールしろ
512名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:15:54 ID:ZQ0Lsqvc
ストスママラソンの終了を宣言・・・してもいい?
513名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:16:16 ID:8aZvQgR1
笛弱体化しろwwwwwwwwwwwwwwww近接職涙目wwwwwwwwwwwww
514名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:16:58 ID:ygfOsFbI
>>509
僻地バンクなどの少数戦では最強職だな
ウェイブあり皿相手以外ほぼ優位
515名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:18:11 ID:vqAglorC
短スカにも笛に勝つかもしれない選択肢欲しいです。
516名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:19:06 ID:92wC4rA/
次回の新職ヒーラーにご期待ください
517名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:22:21 ID:XzF3/kOY
別に笛は弱すぎたと思うけどこれじゃ両手ほんとにいらない子になってしまった
共存できるアップデートにはできないもんかね
神アップデートではない気がする
なんか厨職っぽくなって本職笛の俺涙目
518名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:23:47 ID:Z2yh+3iw
FEZはタイマンゲームじゃなく集団戦だろうに
519名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:24:21 ID:vqAglorC
今から大剣スキルの修正にwktkしてきたよ
520名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:24:49 ID:jVgqhFHl
ペネの移動距離増加がイマイチ実感出来ないな、他人視点で見ると違うんだろうか
521名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:24:52 ID:92wC4rA/
とりあえずDD修正は早くやって欲しいわ
他のスキルを喰ってるから戦場がDDだらけで飽きてきた
522名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:24:58 ID:S/cRo2vm
確かにピア拾ったわ DDよりちょい遠いぐらいの距離で。200ぐらい返した
523名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:25:02 ID:m2ektIn/
短は基本的に受け身だが奇襲しか無くなったな
相変わらずブロウお見合いはなんとかできるが

って今は笛だった俺ガイル
524名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:25:16 ID:h7zzfog4
>>512
(修正前)ストスママラソンやってるヲリにどうやってDD入れるんだよwwww
→(修正後)クイックして適当なところでペネDDします。
クランブル?フェイントで1回ペネ短めに出します。

ねずみ掃除は笛までご用命下さい
525名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:25:31 ID:004m1a9A
この射程は大剣の新スキルにあげるべきだった
526名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:28:06 ID:A3GEr93a
試しに両手やってきた


感じるぞ!この瞬間がドラテタイム!

        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   DDズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

笛に帰るわ
527名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:28:40 ID:79JOpEcg
笛もうこのままでいいよ
替わりにオリ強化してやってくれ
528名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:29:27 ID:4a/lUxQL
DDでヲリまで転倒はやりすぎだな
529名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:29:44 ID:Om80AhWe
コンセプトとしては他職に頼らないで戦えるようになっていい方向なんだけどな
フィニがすでにフィニッシュじゃなくて通常兵装なのは何かが違うw
530名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:31:58 ID:92wC4rA/
DDウォリ転倒はいいと思う
射程が異常
531名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:32:43 ID:m2ektIn/
遊びは終わりだ
遊びは終わりだ

もう寝る
532名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:32:48 ID:F6K7N90I
DDでエンダーかかってるヲリには利きませんでいいだろ
他3職には普通に利きます
533名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:33:07 ID:Xr87fAWD
DDが強すぎてフラッシュ一度も使ってねぇ
534名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:33:24 ID:Z2yh+3iw
DDでヲリ転倒は問題ないだろ、射程がブーンかと思えるレベルになったのが問題で
535名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:35:28 ID:Z2yh+3iw
しかしDDでの追撃可能転倒に何かエフェクトがついて欲しかったな、ほんと
536名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:36:53 ID:Xr87fAWD
自分でフィニが旨いから自分だけわかればおk
537名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:37:57 ID:hZNz+cCG
>532
ヲリが転ばないとほぼ元どおり
538名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:38:07 ID:Om80AhWe
お前それ正直すぎるだろ…
539名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:38:44 ID:ESeMLOAz
ヲリは戦えるネズミというアイデンティティ獲得出来たし
今までの近接職の花というポジションは譲ってもいいんじゃない。
その方が戦争的に効率的だし。
540名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:40:26 ID:v4N+h1Z1
DDが強すぎてフラッシュ使わなくなったな
541名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:40:48 ID:qwImHkdU
公開テストって何だったの?
何の為に特設ページ作ってテスター募って2回に分けてテスト行ったの?
「最終調整」してから実装したのにどうして一ヶ月半足らずでガラっと仕様変えちゃうの?


この無能どもめ
所詮は丸太の絞りクズだな
542名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:42:57 ID:QVmZPswW
テスターが役立たずでした。
543名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:45:29 ID:ol6cIOKh
DDは片手のスラムくらいでいいじゃんね
わけわからん
多分DDフィニ通常SDの射程はバグで修正くると思うけど
まあ今週は笛でオリとスカをレイポしとくわ
544名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:46:43 ID:v6dap5wm
これはダイエットに成功した女子大生の気分だな。

 リバウンドが怖い
545名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:47:35 ID:Z2yh+3iw
なんとなくドラゴンの修正時を思い出すな
546名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:47:54 ID:p7FcFzH/
おい、お前ら皿(特に火)やってみろw

noooooob笛がフィニがどこでも当たると思ってアホみたいに隙だらけだぞw
ヘル当て放題でメシウマw

他の敵も自軍のnoob笛に顔真っ赤でヘルが当たる当たるww
これマジウマいわ。
547名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:48:05 ID:Om80AhWe
>>542
聞き捨てならねーな、俺等言う事は言ったぞ
意見が全然反映されてなかっただけだ
548名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:52:59 ID:4fhNxrPz
DDが万能すぎてフラッシュさんがキーンにレギュラーの座を奪われてしまった・・・
549名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:54:27 ID:toTvIoG3
いや、それはねぇだろうw
味方に弓が多い時は普通にフラッシュでいいと思うんだが。
まぁ・・・全く話題になってないがキーンさんも比較的使いやすいスキルにはなったんだけどなw
550名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:55:37 ID:Om80AhWe
俺などクイック捨ててキーンさん入れる暴挙に出た
ペネで移動するお!
551名も無き冒険者:2009/05/18(月) 22:58:25 ID:pDaHpJhO
キーンは地味に役立つようになった
5戦して3回ハイドスカ殺せたわw
552名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:05:35 ID:Xr87fAWD
あと地味に建築ダメあがってると思う
20ダメがよくでる
553名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:09:35 ID:giB5xjkH
性能の割にはパワーの回転が良すぎる気はする
554名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:13:03 ID:92wC4rA/
クイック要らんかもな・・・
ペネのほうが速いだろうけどそんなに変わらん気がしてきた
555名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:13:44 ID:toTvIoG3
一応仰け反るっていう最大の弱点があるっちゃあるが…
弓がもうちょい機能してればこの状況も少しはかわるのかね?
ただタンブルがある以上弓が笛を削り殺すのはほぼ無理だし…うーん。
皿の弾幕MAP?なら・・・
556名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:14:38 ID:AtVVWnyr
ペネのお陰で仰け反り殆ど気になんないけどね
557名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:17:20 ID:ol6cIOKh
ペネがのけぞらないから突っ込むのは簡単なんだよな
しかもタゲいらないし、ストスマみたいに引かれて交わされることもない
558名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:20:34 ID:ePGaaZJo
フラッシュするチャンスがあるならフィニ入れたほうがいい気がしてきた。
かぶせちゃって気まずい思いをすることもなくなるし、フラッシュはずしてキーン入れてみっかな。
559名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:22:50 ID:dbhMF80E
とりあえずフィニ・DD・通常の射程を修正するべきだろ・・・
特にフィニの射程が異常
560名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:25:43 ID:Xr87fAWD
フィニは変わってないと思われ
DDのMAX射程からフィニ撃つとスカるしなぁ
561名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:30:17 ID:HbVn7QKz
DD参考動画きてたよー
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=24103
562名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:34:13 ID:yQ97hIeA
>>559
フィニは前の仕様でもいいよな
900ダメとか出て楽しかった。
563名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:35:44 ID:dYNGLAE7
いっぽう、サラはジャベヘルを使った
564名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:36:28 ID:ePGaaZJo
スキルシミュレーターでフィニ1と2がそれぞれ240?3370?ってなってるけど
これ本当ならフィニ3の510との差がすげえな。
1止め2止めがありえない。
565名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:37:23 ID:ePGaaZJo
3370じゃなくて370
566名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:37:29 ID:h7zzfog4
>>564
数値は知らないが、壷割った人がL1と2の攻撃力同じって書いてたような
567名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:39:31 ID:ePGaaZJo
じゃあこれ間違いかな。?ついてるし。
568名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:43:36 ID:Kuzs7MTo
やばいこれ皿完封できるな・・・
皿は攻撃全部出遅いから通常でハメまくれる
遠くなったらペネではいおしまいっていう
569名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:48:45 ID:Z2yh+3iw
DDマクロってDDした直前に追撃してくれ的なのが良いのか?
それとも追撃終了して二回目こけた後に追撃したことを言うほうが良いのか?
迷うところだわ
570名も無き冒険者:2009/05/18(月) 23:53:04 ID:4fhNxrPz
>>561
この動画見て思うんだけど
確かにDDの射程長いなと感じるがここまで長くは無いよね
というか目の前の皿が転倒せずに奥のヲリが転倒とかするし
当たり判定がよくわからんわ
571名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:00:24 ID:K+y/jZj0
正直弱点らしい弱点が無い気がする
ペネの硬直がなさすぎでジャベですらあまり脅威ではない
572名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:02:39 ID:A7pPF4SC
とりあえず射程の修正が急務だな。
DDの転倒仕様は前のままでいいと思うわ。対ウォリはフラッシュだけでいいでしょ。
やってるほうとしてもなんか真面目にやる気がおきない。
573名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:05:59 ID:AtVVWnyr
ていうかこのままだとガチでヲリが消えそう
木こり出来るって行っても木こりやる為にヲリ選ぶ人なんて少ないしね
574名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:06:14 ID:1rvsotvV
>>570
動画何故か射程1.3倍増しに見える謎補正がある。
575名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:07:01 ID:+hgPD25P
DDもやばいけど、通常とフィニの射程もやばいな

DD,フィニ、通常で羽目殺しがマジでできる。やばすぎるwww

576名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:08:08 ID:hsee0qxb
お前らちょっと待て。
ワシが目を離した隙に何でこんなにスレが伸びてるんだ?
流れと纏めと今後の展開について3行程度で教えてくれ
577名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:09:36 ID:n4t4Xf87
このスレはワシが育てたから
578名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:10:27 ID:/P2MGeLZ
DDでウォリオワタ
バグで各スキル射程長すぎ
笛強すぎ修正しろ
579名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:10:29 ID:yNsWKkRf
>>576
笛強すぎ
ヲリ涙目
修正されるねwww
580名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:12:24 ID:5AvsDalw
バッシュはダウンこかされ
ドラテ特攻はフィニッシュでこかされ


もう大剣こけランページでもやるわ
581名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:14:44 ID:hsee0qxb
>>579
おk
把握した
dクス
582名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:17:45 ID:roqkb1df
つうか、絶対開発はまともなテストしてないわな
脳内シミュレーションだけで適当にいじってるのがムカつくわ
583名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:18:45 ID:utjE1uKD
しばらく皿以外でFEZできないフラグ
584名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:25:39 ID:Q/XreZmU
つーか何のためのクローズドテストだったんだろうなw
585名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:26:56 ID:GyrV/WIO
>>584
そんなの決まってるだろ

プログラムが動くかテストしたんだよ
586名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:27:31 ID:nG486ViY
シャッフルトーナメント笛ばっかになるんじゃねーの?
587名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:29:21 ID:i92jVDqU
>>583
皿は笛からしてみれば余裕だから対笛で考えるなら弓だろう
相手がまともな弓なら近付くのは非常に困難だぜ?
まぁ死にもしないが倒せもしないみたいな不毛な戦いになる
588名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:32:42 ID:roqkb1df
弓なんてタイマンならペネで突っ込んで、距離つめたら後はハメ殺しだぞ
589名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:37:22 ID:zXD8biCB
敵の超合金片手を味方の笛と二人がかりでDDフィニで何度もハメ殺して、次は逃げてく他職も空気投げみたいなDDでこかしてフィニでドスドスして殺して
そして、あ、何か間違ってるなコレ、って思った
590名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:39:18 ID:tOgrg7WM
もう大剣装備ならDD無効で良いよ。
591名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:42:32 ID:1BOHBx7k
今もまだテスト期間です(キリッ

いつテスト期間終わるんだろうな・・・
592名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:43:14 ID:SDPtU5hS
動画撮った、明日上げる

なんか最初のほうは適当にやってもスコア出たんだが、
だんだんヲリが減ってきて弓が増えたせいか全くスコアでなくなったわ
593名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:46:37 ID:roqkb1df
オリいないんだったらパワポ飲んで、隙なしのぺネで跳ね回ってればよくね?
594名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:50:01 ID:uJgtR9wQ
撤退時、DDでこかされた味方の恐怖に染まりきり怯えた顔…すまん…!許してくれ…!!

ドビュ ズビュ
≪うあああああ!!!

くっ…吹き飛ばしを持たない鰤で悪かった…!

≪キャァッ!

クソっ、またか…!!

ドビュ ズビュ
≪いやあぁぁぁ…!

≪うぁっ!!

だぁぁぁあ!!!唸れ俺のスラムゥゥゥ!!!単体攻撃だが構やしねぇ!!吹っ飛ばせるだけ吹っ飛ばして…!!!

敵笛A「あ、次君の番?」
敵笛B「そーれダウンドライブー」
敵笛C「ほれほれフィニー」

(´・ω・`)あのね、他は良いから射程だけどうにかして欲しいの
目の前の空間ごと切り取ったり貫いたり連続斬りしたりするのは止めて欲しいの
595名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:51:33 ID:6l1MAM1Q
弓が近づかれて仕事できるわけもないんだが
一瞬で間合い詰めるわ通常射程のわけわかめな長さでマジどうしようもないです
596名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:52:36 ID:RdC1Fl7f
けど拮抗時に相手に皿がいると動きにくいわ
隙探してうろうろしてレインジャッジ弾幕で瀕死になって笑ったw
こういうとこは変わってないなw
597名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:55:55 ID:a2u/nObn
これはもうバグだとか改悪だとかそんな言葉じゃ表し切れない。
カオスとしか言いようがない。

出来ることなら全ユーザーで無課金運動でも起こしてフェニックスを蹴り出したいぐらいだ。
無理なのは分かっている。笛好きでやってたからそれぐらい腹立たしいという気持ち。
598名も無き冒険者:2009/05/19(火) 00:57:16 ID:SDPtU5hS
いやペネじゃなくてイレイスだから弓はきついんだわ
クイックだと着地ブレイズ取られる

まぁ弾幕が五分ならクイックで追いつくんだが、
Dゲブは主戦場に弓2人とかざらだから皿スカがガン逃げなんだわ
599名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:02:58 ID:i2QU2jbZ
なんかカオスなスレだなぁ

ネガる奴は要望でもなんでも送って
1週間くらい別ゲーやってればいいじゃねーか
そのうち元にもどってるだろw

もっと建設的な話をしt
600名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:05:14 ID:xK2MCrHr
>>596
おぃ?それ全職そうなんだが?
何さも笛だけ拮抗時は動けないみたいな事言ってんだ
601名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:05:25 ID:Es20labE
つか、やっぱり笛のスキル性能理解できてない人が多いな
瀕死のナイトにDD入れたのに大ランスが飛んでこないとか何回もあった
602名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:05:29 ID:ogCSuihM
さっき帰宅してやってみた。


両手ヲリの俺オワタwwwww
確かに暫く別ゲーしてたほうがいいな。
修正こなかったら引退するわ
603名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:07:11 ID:TvUnBRKu
>>602
フェンサースレで何を言っているんだ?

引退した方がいいぞ
604名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:07:43 ID:KGbQBwsp
建設的な話

対笛にタイマンで各職勝てるかこれ?
605名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:10:00 ID:dxoxxavd
タイマンなんて戦争の勝敗にほとんど関係ないからどうでもいい
606名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:11:24 ID:roqkb1df
つうかオリはオリしか持ってないと思ってるのか
普通全キャラもってるぞ
607名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:12:50 ID:roqkb1df
そうはいっても1v1の性能は、集団戦でもベースになるしな
局面局面では1v1になることもあるし
608名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:13:25 ID:TvUnBRKu
だからと言って
フェンサースレで笛弱体来なかったら引退するわとかいらんだろ
609名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:14:11 ID:F09BQc5+
さすがにすぐ修正来るから騒いでも意味無い罠
610名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:14:34 ID:yKA6+00m
まあDDの射程は修正されると思うけどね。
フィニは個人的に前の仕様でも良い。
611名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:15:05 ID:7ri4kBxx
バンクが笛無双でした
612名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:15:54 ID:/xy36E9q
タイマン限定なら、笛に勝てるのは笛状態。
バンクやってみたがフェンサー多いほうが勝つ・・・
ちょっとこれはひどいわw
613名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:17:33 ID:Pm5bTZR1
■一部のフェンサースキルの射程が正しく反映されていない点を修正しました。
 有効射程にもかかわらず、ターゲットリングが赤く表示されない不具合を修正しました。




Q.フェンサーの一部スキルの射程が異常に長いようなのですが。
A.仕様となっております。
614名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:18:31 ID:VSbeJUtg
もう運営がいつ動くのかしか興味がない
来週とかならいい加減愛想尽きるな
615名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:19:31 ID:/crB4dlD
嫌ならやめてもいいんじゃぞ?
616名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:23:02 ID:i2QU2jbZ
今やめても糞以下のネトゲしかない現状を見て
どうせまた戻ってくるからなw
間違いない。ってか俺がそう。

ほんと糞。糞どころじゃない、まじうんこな運営多すぎてもうオシッコ
617名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:25:37 ID:WseT6PBq
明日帰ってくるまでに修正しとけよくそ
618名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:27:03 ID:roqkb1df
MMO興味ないし、やるならFPSかRTSだけど、FEZみたいに大人数で出来る奴って今ないからな
619名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:27:56 ID:usRqTJT6
弱体しろとかほざいてるネガはどっかいけよ。
笛視点で語ってるフリまでして弱体希望してるタチの悪い奴もこのスレには不要。

A鯖とかで戦争してみろよ。ほとんどの笛が今の性能でも1万もダメ出してないぞ。
620名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:30:54 ID:OcMBhDhP
>>619
ダメージ出したいのなら弓しててください
無エンチャで2万いきますから
621名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:31:17 ID:cTpRwGPm
弱体しろとはいわんが、短スカにタンブルさすがにあげてほしい。
ちょっと短スカの立場がない。
622名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:31:45 ID:dxoxxavd
スコア的にはようやく多職と同レベルになった感じ
623名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:33:08 ID:KOOcnvND
笛として純粋に強化されたな。と思う。
強化方向のベクトルもとても共感した。

ただ問題があるとすると、ネガヲリ様の対処が何もなされてない。


ネ ガ ヲ リ 様 が 笛 に 流 れ 込 ん で く る の が 一 番 脅 威 だ !!!
624名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:33:35 ID:n4t4Xf87
ペネ通常最強すぎワロタ
通常の出はやすぎて短スカもアムブレとかキャンセルされて使えないw
625名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:35:10 ID:a2u/nObn
対人ゲーだから自分の職がせっかく強くなったのが戻って欲しくない奴もそりゃいるだろうよ
いちいちつっかかるな。無駄無駄。

またしばらく建設的(笑)な人には読む価値のないスレになるんだから
傷口を広げる前に別スレ行くべき
どうせまた斜め上パッチ来るよ
626名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:37:36 ID:9ocdJrEW
がめぽ的には最強厨のネガヲリさまたちから4000円ずつ取れるのはすばらしい

これならみんな喜んでわんわんする
627名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:42:52 ID:OcMBhDhP
とりあえず、ヲリに負ける事はありえなくなったな
鴨すぎる
というかDDとかフィニとかの射程が体感で皿の通常並にあるな
628名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:44:55 ID:q5F0kxnO
ねえよ
629名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:45:53 ID:/xy36E9q
>>619
A鯖の笛が下手糞、もしくはこの修正から笛復活したような雑魚ばっかりなんだろう
E鯖だけど余裕で1万超えてるの何人もいるわ
630名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:46:08 ID:/ctsoeZD
ステップ一回+1キャラ分ぐらいあるよ。
少なくとも、ヲリはふるぼっこにできる。
631名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:57:04 ID:6l1MAM1Q
短スカ前線のマゾさが加速度的にマッハでやばい
632名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:57:15 ID:KOOcnvND
>>626
ソレダ!!!

シャフルトーナメンツもあるし、勝ちたい両手ヲリ様

unkだと思ってた笛が対人超つぇー( ゚д゚)

羽/書/装備/エンチャ課金を行ってトーナメンツまで禿しく笛育成ワンワンする

(回収金額不足の場合、大剣スキルと大剣も追加し回収)

トーナメンツ前後でバランス再調整のため笛弱体


やっぱ新職だし開発コストを回収しないと会社存続出来ないしな。
現在の両手ヲリの5割が4000円でも結構な金額行くし、最悪大剣スキル
と尖剣と大剣をカジノ追加すれば安心だ。
633名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:57:27 ID:cLxoauY5
とりあえず今ネガってるのは頭冷やしてみよう
1ヶ月くらいこのまま放置でやってみようよ
634名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:58:04 ID:vJAR5QRi
んー・・・遠距離職と戦うならこの性能でも悪くないけど…
ウォリや短スカ、特に短スカはかわいそうの一言だな。
ブレイクの射程外から蜂の巣になって恐ろしい勢いで死んでくな…
基本的には笛の地位は上昇した感じだし…射程やらを少し弱くしたら落ち着きそうかねぇ?
635名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:58:09 ID:RdC1Fl7f
さーて、弱国ではどうなのか試してきたが
ふるぼっこにされたうえに煽られてきたわw
当身はほとんど取れるようになってるんだが
636名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:58:37 ID:onDrDF0C
レインジャッジ弾幕のきつい戦場ではやっぱきついな
それでも前に比べたらキルもダメージも出るし楽しいけど
637名も無き冒険者:2009/05/19(火) 01:59:04 ID:KOOcnvND
あと短スカの移民もあるか。
638名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:02:32 ID:yNsWKkRf
短剣とか運営の想定外だけどな
弓もてば遠距離攻撃できるのに自分から捨ててるんだぜ…?
639名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:09:21 ID:8A1iY4ZX
ペネありで全ての職に完勝。
近接職はペネなしでも勝てる。

あまりPS高くない俺でもこれだからな。
レイプ戦で18キル、与ダメ2万越えデッド2出して喜んだところで修正を待つことにする。
本職純片手だからこれはきついわ。
640名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:10:18 ID:TvUnBRKu
>>639
馬鹿だろ
641名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:18:15 ID:usRqTJT6
>>629
的外れ過ぎで吹いた。
A鯖でやってみろって。E鯖にしかキャラ持ってないのか?w
642名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:21:42 ID:JtotUYSc
>>641
Aで動画あげてるような高lv笛とか今日殆ど見てなくね?
zoomeとgavieにあげてる人一人ずつ覚えてるけど、今日はどっちも
別職で見かけた気がする
643名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:21:43 ID:QJ9JjVWq
いちいち煽ると説得力皆無
644名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:24:03 ID:KGbQBwsp
しかしまぁ、片手様がフェンサー見て戦線押し上げに躊躇する姿見ると泣けてくる
645名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:25:14 ID:RtyAZAx8
このスレは

 ネガヲリ様
 ネガ短様

の提供でお送りしております
646名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:26:03 ID:CVwvR+kx
DDもういっそソニックモーションにしちまえよ
てかみんな過剰に騒ぎすぎだろうと思って封印してたフェンサーキャラ使ったら強すぎわろた
与ダメ15000以上とか今まで考えられないな
647名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:27:46 ID:yNsWKkRf
DDやフィニも皿の攻撃みたいに弾道と着弾点が見えればいいんですね
648名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:29:37 ID:hYTfE538
笛の強化は妥当だろ、今まで弱かったんだしな
ネガるやつはホントにみっともねぇな金玉ついてんのかよ女々しいな



でも短スカだけは許すわ、あれは見てて思ったが笛でいじめるのかわいそうになる
戦場の純短スカが敵味方問わずほぼ片道だったのが泣ける
649名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:35:01 ID:w3UsTCGo
とりあえず当たり判定がどうなのかちゃんと直して欲しいな。
黄色で当たりまくってるしね。後はDDではめ殺せるのがちょっとやりすぎかなぁって思う。
不満はそんぐらいかな。
650名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:41:03 ID:VeM2V13n
ずっと笛やってるけど前より面白くなくなったと感じる俺は異端なのか
651名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:46:00 ID:qmOR7+XF
楽しいだろうけど、ゲームとしてどうなのかとは思う。
この状態が長く続けば笛が増殖してダルマさんが転んだ状態になるだけだし。
652名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:47:51 ID:6l1MAM1Q
笛はKIKORIと召喚できない時点で増えすぎるのはゲームデザイン的にヘンな気もするんだよね
とりあえず三角関係から浮いてるのも気になる
653名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:50:46 ID:Swi55wtf
>>650
俺も友達も言ってたけどつまらなくなった
強くなりすぎて人が増えすぎて
「お前ら、笛を愛してるのか?ただ強いだけで使ってないか?」
と思ってる俺はキモイ
654名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:52:44 ID:bL9LxC1M
マゾ職が強化されると職変更が押し寄せそれまで使ってた奴がネガるのは稀によくある話
信ONとかな!
655名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:54:37 ID:RdC1Fl7f
一週間やれば笛の本来の強さが身を持ってわかると思う
タイマンだとそりゃあ確かに強いんだが
多対一を余裕できるかのごとく言われてるがそうではないし
ヲリ2VS皿1笛1でも味方が俗に言うチキンだったり、連携できなかったりだと死ぬ

当身フィニの硬直にヘビ入ってくるし、DDフィニしようものならストスマ飛んでくる
あれ?一対二じゃね?って感じになって終わるw
ちゃんと硬直拾ってくる相手だとそうそう動くことできないし、それに弾幕+だと乙る
656名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:56:09 ID:lehfLGw6
片手と両手はダウン→フィニでお帰りねがって
後列にいるのけぞり職にはハイパワポ→ペネ祭りでおしまい
建築はジャイ召喚であぼーん
笛ゲーはじまた。
657名も無き冒険者:2009/05/19(火) 02:58:45 ID:TuxlGrRJ
しかし強化で笛自身舞い上がってるのか、あまり周囲見れてない奴多いし
低レベル笛もなんだかんだで多いからなぁ。
時間が経つごとにさらに笛の戦線支配力が上がりそうな気もする。
658名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:01:10 ID:PQbt8tVW
まぁ毎日夜してる奴でも日曜の夜には笛が実用レベル来てるだろうからどんなことになってるかねぇ
659名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:02:35 ID:aFjw2YRC
おい まだだれもあやまってないのか
あやまれ!あやまれ!!!特にこいつ

821 :名も無き冒険者:2009/05/16(土) 19:43:29 ID:xO04z7pQ
>>818
強化って見れる低脳がうらやましい。
どう見ても弱体化&いらない子
660名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:04:22 ID:Swi55wtf
>>658
弓カスども敵奥にレインとかふざけてんのかよ
レインは最前列にするもんだろ糞が

こうですか?わかりません><
661名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:17:06 ID:Q/XreZmU
当身フィニにヘビなんか返してくれたらダウン+αのボーナスチャンスじゃね?
662名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:23:34 ID:/xy36E9q
>>659
がめぽの日本語能力がないせいだろ。
あと修正の内容が違うし・・・謝れてっていうならがめぽに言えばいいと思うの
663名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:27:51 ID:PQbt8tVW
そのうち前線の笛に的確に弓当てれない弓はカスとか言われそうだ
664名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:28:41 ID:aFjw2YRC
>>662
言い訳はいいから謝れよ
私は読解力も未来予想能力もない糞の癖に
偉そうに間違った事を断言したクズです
もう一生将来のことに言及しないのでどうかお許しください
って謝れよ
665名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:36:12 ID:hjD2+w04
まあ過ぎたことだしその辺にしとこうぜ、無理に謝らせなくてもいいよ

この程度の予想も満足に出来ん低能は半年ROMってろとは思うけどな
射程がこんなことになってるのは予想外だったにせよ、
告知内容から見ても相当な強化であることは簡単に分かったはずだ
666名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:42:58 ID:Vk6HOJX6
笛の王道スキルって何?
667名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:47:34 ID:Swi55wtf
スキル振りの事か?

主戦場特化ならイレイス型
普通はペネ型
668名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:51:33 ID:5AvsDalw


フィニ3ペネ2イレイス1


フィニ2ペネ3イレイス1
669名も無き冒険者:2009/05/19(火) 03:56:06 ID:Omyyh1s0
今日はじめてレベル23の笛(フィニ3ペネなし)で前線いったけど与ダメ10k↑は楽勝すぎる
フィニ、DD、通常あれば十分に立ち回れるわ
性能おかしすぎるw
670名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:02:09 ID:OSqqbGnM
http://zoome.jp/xid/diary/10
これを見たが色々ひどいぞ
酷いってレベルじゃないなもうw
671名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:11:35 ID:IHs/TTQ7
2戦して7キル2デッド16k、7キル1デッド17k
何これ・・・笛で与ダメランク入っちゃったよ
672名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:13:19 ID:kfJNmpQI
ネガヲリネガ短言いたい気持ちはわかるんだけど
対人ゲーで最弱はいてもいいが最強はだめなんだ
弱い奴は淘汰されるだけだけど最強がいるとバランスが著しく崩壊する
アンチ無し、火力、総合的な硬さ、機動力、ここまで揃っちまったユニットを作るとかフェニ糞はいったいなに考えてんだ
当然笛持ちな俺だけどさすがにこれはゲームとしての寿命を縮めかねんアップデートだと思うんで弱体化っつーか軌道修正して欲しい
673名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:13:44 ID:aFjw2YRC
凍ったフェンサーに調子に乗ってヘル打ってきた火皿様に
仕込みペネからのDDフィニで味方にトスするの最高だな
HP満タンだったはずなのにデッド確定の状況に追い込まれる火皿様ワロス

お膳立てしてもらってからの一撃必殺ジョブから
バッシュ以上のユーティリティでお膳立てをするジョブに変わった
674名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:15:12 ID:aFjw2YRC
>>672
皿修正するのはぼくもさんせいです!!!!
675名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:16:11 ID:nuwpwMHW
普通に鰤ヲリ、火皿のが強いと思うが?
676名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:19:28 ID:kfJNmpQI
鰤も火皿も周りの構成次第なところは確実にあるだろ
鰤は皿、火皿は弓っていうアンチがいるんだし
現状笛はアンチなし、状況ほぼ関係なしじゃないだろうか
677名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:22:10 ID:aFjw2YRC
ペネからのありえん追撃で片手ではできないサポートができるようになった
ただバッシュできるときはバッシュの方が上なので片手とは食い合ってない
(相互補完する関係)
その上キル取りにも参加できるから強弱で言えば強いよね
皿より強いかっていったら全然そんなことないけど

両手がゴミ化っていうけどそれはフェンサーくる前からゴミクラスだったし
どうでもよさじ
678名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:39:50 ID:RdC1Fl7f
データバンクきてるよー
679名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:49:14 ID:RdC1Fl7f
データバンクでこうして感情の入りえない数字で見ると一目瞭然だな
今までの体感がいかに誇張されて感じてたかが
680名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:49:55 ID:aFjw2YRC
>>676
>現状笛はアンチなし、状況ほぼ関係なしじゃないだろうか
・火皿が機能しないほど弓がいたらフェンサーも機能しない
・押されたときに機能するスキルが無い

結局のところ地力で勝ってるときにしか機能しない
レイプ加速機なのは以前のまま
ただそのテクニカルレイプがおもしろく修正された
681名も無き冒険者:2009/05/19(火) 04:50:15 ID:cZ2Lv6Mi
なぁ、DDが赤丸になるのって前とあまり変わらなくねーか?
今は黄色でかなり遠くで当てれるけど・・・これやっぱり不具合?
682名も無き冒険者:2009/05/19(火) 05:04:01 ID:aFjw2YRC
データバンク雑感
通常: 3段目の発生が遅くなってここでこけれる?
フィニ:やばい 発生がスマと同じ 硬直は10F多いが
    タンブルがあることを考えればむしろスマより隙が無いとも言える
    スマとヘビスマのいいとこ取りして射程も延ばしてみました!
ダウン:射程80?もっと長くね?
    (ヲリのスキルで射程80以下なのはランページのみ)
ペネ:出がかりを当てると9F不利 終わり際を当てると6F有利
683名も無き冒険者:2009/05/19(火) 05:15:37 ID:qx+K1GLb
>>679
データバンクのblogのほう見てみろよ
射程がランダムで変わるバグ?のせいで検証挫折したってよ
さすがにヴォイド(射程100)の外からDDフィニ余裕なんだからそれ以上はある
684名も無き冒険者:2009/05/19(火) 05:16:37 ID:JwVwF8PW
>>682
ダウンは明らかにおかしくね?
普通にバッシュの範囲外から転かされる訳だが
685名も無き冒険者:2009/05/19(火) 05:24:25 ID:RdC1Fl7f
>>683
貼ったときは更新されてなかったのよ、射程は気になったからそれに関してあるだろうと思ってね
686名も無き冒険者:2009/05/19(火) 05:25:33 ID:AINodFOX
要するに一度全員に課金刺突剣を買わせるための強化だ
検証の詳細が出なくてもそれだけはハッキリした

きっと新職くるたびにこの方向で行くんだろうな
いま明らかに微妙な大剣も強化きっとくる
687名も無き冒険者:2009/05/19(火) 05:26:31 ID:WkLRzWvb
通常とDDの射程はバグってるな

ペネ終わり際でエンダー無いのにあてときゃ
ペネ→フィニorDD確定か・・・・ ゴクリ
688名も無き冒険者:2009/05/19(火) 05:29:00 ID:RdC1Fl7f
通常の射程おかしい言われてたけど、実際使ってみると普通じゃね?と思ってたが
こうして動画見てみるとなるほどと思うな
射程以外は特に修正必要なとこ見られないな
689名も無き冒険者:2009/05/19(火) 05:32:05 ID:aFjw2YRC
単純に足し算するのもアレだが

パニ 750 Pw84
ペネ→DD→フィニ 180+50+510(敵の位置コントロール機能つき) Pw94
690名も無き冒険者:2009/05/19(火) 05:45:23 ID:aFjw2YRC
>>687
たとえ出がかりを当てたとしてもフィニは確定するんだぜ
(まあその位置関係ならフィニ届かんだろうけど)

フィニが届く場所なら必ずフィニが繋がる
DD繋がるタイミングでペネ当てたらさらにボーナス
奇襲スキルとしては最高クラスの性能だな
691名も無き冒険者:2009/05/19(火) 05:51:04 ID:xzrhqgHJ
関係のありそうなレスだけ引っ張ってきた

613 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2009/05/19(火) 01:17:33 ID:Pm5bTZR1
■一部のフェンサースキルの射程が正しく反映されていない点を修正しました。
 有効射程にもかかわらず、ターゲットリングが赤く表示されない不具合を修正しました。




Q.フェンサーの一部スキルの射程が異常に長いようなのですが。
A.仕様となっております。

681 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2009/05/19(火) 04:50:15 ID:cZ2Lv6Mi
なぁ、DDが赤丸になるのって前とあまり変わらなくねーか?
今は黄色でかなり遠くで当てれるけど・・・これやっぱり不具合?

683 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2009/05/19(火) 05:15:37 ID:qx+K1GLb
>>679
データバンクのblogのほう見てみろよ
射程がランダムで変わるバグ?のせいで検証挫折したってよ
さすがにヴォイド(射程100)の外からDDフィニ余裕なんだからそれ以上はある
692名も無き冒険者:2009/05/19(火) 05:52:03 ID:xzrhqgHJ
ごばくった、ゆるしてくれw
693名も無き冒険者:2009/05/19(火) 06:21:04 ID:SDPtU5hS
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7086758

D鯖、イレイス笛。
適当にやったらあっさり修正前の最高クラスのスコアだったので。
特に上手いことしたなって感じはしないんだけどな。
694名も無き冒険者:2009/05/19(火) 06:27:08 ID:IHs/TTQ7
SDの修正で余計にディシートいらなくなったんだけど
スキル削除していいんじゃないかこれ
695名も無き冒険者:2009/05/19(火) 06:27:42 ID:wKcZ/17p
射程と転倒への耐性とスキルの硬直とかが修正されるのかな
通常はめ技ワロタ
696名も無き冒険者:2009/05/19(火) 07:22:25 ID:jlCyll/r
瀕死に群がる蝿にジャッジ美味しいです(^q^)
なんか馬鹿の一つ覚えみたいにフィニやペニで突っ込んで落ちてくnoobが目立つな
697名も無き冒険者:2009/05/19(火) 07:33:35 ID:OqFKBJK9
ペネからフィニorDDフィニが確定なのがマジでやばいな
HP半分残ってるからって余裕かましてたら死ぬぞこれw
698名も無き冒険者:2009/05/19(火) 07:53:10 ID:w3UsTCGo
上下に弱いのは相変わらずなのか。これ直して欲しいな
699名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:03:23 ID:YRdwOPst
高低差の判定は仕様だろうから修正はないだろう。
とにもかくにも各スキル正常な射程に修正してほしい。じゃないと遊ぶ気になれん。
700名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:07:08 ID:32RblhB+
すごく・・・カオスです
701名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:09:58 ID:DDhKcYaS
笛スレなのにネガヲリ様ばっかなのな
両手のが強くなきゃ駄目って前提がおかしいだろ
範囲も飛び道具もエンダーも木こりもあるし十分差別化出来てるんじゃねえの

僻地でもなきゃ両手でも同じスコアだせるしな

まぁ僻地厨は涙目の筈
702名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:13:52 ID:YRdwOPst
笛が実装されてから両手なんかほとんどやらずに、ひたすら笛続けてるわ。
でも今の各スキルの射程がおかしいのは明らかだろ?本気で今の状況を仕様と思ってる奴は頭悪すぎる。
笛やりたいけど、本来の性能のじゃない状況で遊んでても面白くないんだよ。
703名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:16:41 ID:oweakAOt
>>693
他の人が操作してるの見ると、射程のおかしさがよくわかるw
704名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:17:56 ID:GyrV/WIO
・基本攻撃
変わってないっぽい・・・。

・ダウンドライブ
発生25→20

・フラッシュスティンガー
発生18→14
硬直65→70

・フィニッシュスラスト
威力500→510
発生20→10
持続12→1
硬直150→82



705名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:19:11 ID:GyrV/WIO
・ペネトレイトスラスト
移動距離3.5歩→4.5歩
射程140→170
硬直75→61

・キーンセンス
消費Pw20→30 15秒間

・ストライクダウン
消費28→12
持続時間 約50→約40
硬直78→43
威力 ?→200前後

・イレイスマジック
効果時間15秒→30秒
706名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:20:21 ID:GyrV/WIO
射程に関してですが、検証挫折しました。
と言うのも、環境によって射程が一致しないようです。
こちらのフィニが当たらない位置で通常が当たったりします。

http://gavie.net/play/movie.php?t=24138

特に重いわけではなく、ジャンプで位置ズレ修正してるので
こんなに差はでないはずなんですが、
原因不明です。

707名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:27:59 ID:aFjw2YRC
>>701
召喚も建築も殴れないからフェンサーの方が対人で強くて当たり前なんだよね
でも両手から見たらフェンサーの方が強いのは納得いかないって思うのは
分かるというか人間として普通かなあと思う

結局召喚も建築も殴れないっていうのやめない限りは
どういうバランスにしても不満出ると思うな

あとヲリ様は皿にネガれよw今の環境でも間違いなく皿最強だからww
708名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:37:27 ID:RoKoIGp2
ペネフィニはストスマフォース的に使えるね。
威力が段違いだからHP400ぐらいからキル狙える遠距離になってる。素敵。
フィニが長射程に加えてジャンプしようが壁向こうだろうが、
謎の追尾性能でヒットするからすごい使いやすい。

ただ、ぺネで距離を詰めるとやはりPW不足になるな。
下手に常に前出てるよりも、ちゃんと回復して、ハイパワポ突撃でキルきっちり取って下がる方が輝ける気がする。
709名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:39:56 ID:7ri4kBxx
フィニは高低差に前より強くなってるぞ
フラッシュはつかわんからしらん

てか建築相手だと通常真空波効かないんだな


見えないフィニが四方八方からとんでくるよー\(^o^)/
710名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:42:01 ID:ezDKZ9Iz
ペネ2と3は使い勝手違う?
とりあえず2止めで使ってるけど使い切れてない感が
711名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:48:38 ID:yjRBWHvA
通常って前から範囲攻撃だっけ?
712名も無き冒険者:2009/05/19(火) 08:54:02 ID:Pm5bTZR1
謎が多すぎるw
運営もだんまりだし、検証動画みると妙だしなあ
いったいどんな高度な処理を追加したんだ、フェニ糞
713名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:02:59 ID:z3vFoyRM
SDのレベル1と2に差がないのが謎
714名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:09:30 ID:IHs/TTQ7
これは知っておいたほうがいい
なんと・・・

門の上乗られても一段登ったらフィニが届く(羽モード)。

門上でナイト解除したヲリ即死余裕でした
笛じゃ吹き飛ばしないから対処不能かと思ったがわろた
715名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:14:00 ID:nSRX0oA8
個人的にはDDやフィニは射程だけ前のに戻して良いから、ペネをもっと強くして戦場でサーフィンしたい(´・ω・`)
716名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:14:38 ID:Vr/gKOTz
ならDDも届くんじゃね
717名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:31:39 ID:aFjw2YRC
>>714
こういうこと言うやつの情報大抵たいしたこと無いんだよな
と思いながら読んでたらとても役立つ情報だった
718名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:36:58 ID:yb4V2m3O
>>479
チュートバグの詳細よろ
どんなバグがあるのか知らんのだが
719名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:42:04 ID:HlkdzAvI
つかDDがどうにかなればネガヲリの大半は消えるだろ
720名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:49:36 ID:mFTl+Wl6
>>718
俺がなったのは、隊長に話しかけるタイミングによって、
3つともイベントこなしても永久にチュートリアルが終わらないというバグがあったけど、
公式で数週間前のアップデートで修正されたというアナウンスがあった。
まだ試してないけど。
721名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:49:42 ID:64WFL0Fm
環境で射程が変わるとか斜め上すぎるだろ・・・
フェニックスはとっととFEZ撤退したほうがいいんじゃねーの?
今後の会社のことも含めてさ。
こんだけ醜態晒すのもまずいだろ
722名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:50:33 ID:uh9xlc0J
DDのほうが短いかな、敵にDD撃っ空振りしてフィニ喰らうことがよくある
723名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:53:15 ID:uh9xlc0J
>>720
新チュートじゃなくって模擬戦のやれる3マップの方じゃないの?
724名も無き冒険者:2009/05/19(火) 09:54:24 ID:RoKoIGp2
>>714に限らんが多少の障害物なら貫通してあたるっぽくね?
ストスマ!
両→→→→   味方
   壁壁壁壁
 笛フィニッシュ!

クリックした瞬間に壁(ブルワークではなく)向こうにストスマで逃げられても刺さる。


725名も無き冒険者:2009/05/19(火) 10:09:06 ID:RtyAZAx8
>>724
今回のアップデート前からフィニは障害物無視だった
スカフォやAT裏から撃っても当たってたから
多分発生が攻撃対象のところなんだろう。柵も壁も無視
726名も無き冒険者:2009/05/19(火) 10:13:33 ID:GEAkIg3a
クソゲーにも程があるわ
もうフェニクソと藤本DはFEZから消えろよ
フェニクソ介入前のFEZに戻せよ
笛も大剣もいらねーよこんなゴミなら
727名も無き冒険者:2009/05/19(火) 10:20:04 ID:V3iI9VxW
射程と巻き込み()に修正入れば笛は落ち着きそうだけど
通常範囲は吹いたwww
728名も無き冒険者:2009/05/19(火) 10:43:10 ID:/+LW7WTb
俺の笛も検証動画のより1キャラ分程、もしくは1.2度射程短いな・・・
こりゃ修正来るかね、お得意のネガティブ方向でw
729名も無き冒険者:2009/05/19(火) 10:50:16 ID:L1BTZw5E
DD→フィニとかするくらいならフィニ2連発のほうがいいな。
状況さえ間違わなければ相手がヲリでも安全に射程外からぶっさせる。

逆にDD使うとコケ無敵がめんどかったり弱攻撃とかぶったりで…
730名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:07:01 ID:RoKoIGp2
俺もDDフィニは片手に迫られた時や凍った時、あとは同職相手にしか使わないなぁ。
フィニ二連発が当てやすい上にリターンでかい。
DDは耐性ない拘束スキルだからみんなぶっぱなしまくってるけど、
味方AT林でのDDは極力使わない方がいいとおもた。


それにしてもスコアがまったく安定しないわ。
戦場の優劣で大幅に変わるのはやはり近接は仕方ないんだろうか。
731名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:12:17 ID:E7r+xi5z
フィニはミルザ修練場の薄い壁貫通する
通常でも貫通した

これってどうゆうことなの…
732名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:15:32 ID:4QG+VgE5
FEZ自体の仕様でしょ。
ドラテやヴォイドだって貫通してたと思ふ。
733名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:20:16 ID:Pm5bTZR1
今フィニのタゲ指定がなくなったらいったいどうなるのだろうガクブル
734名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:22:38 ID:gweAwY+6
>>725
仕様はパニと同じ
差異は相手の位置に左右されず判定発生範囲が固定
無視というかタゲ式は対象以外のPC含め干渉しない
発生した攻撃自体は極少ない範囲があるため希に重なっている複数を巻き込む
735名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:45:52 ID:lGf1bOJY
今のフィニは射程異常だし修正されるべきだろうと思うけど、
この射程のおかげで動きに幅が出来てる気もするんだよなぁ。
威力250Pw30くらいでフィニと別の新技にしてくれんかな。
ヲリだってスマとヘビがあるんだし


ディシート消していいからさ‥‥
736名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:48:58 ID:BaylwlWX
オリの射程外からチクチクできる、ってのはいいと思うけど
今の射程じゃチクチクどころじゃないからな
737名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:49:17 ID:w58XqZM6
ふざけんなしね

なにが新スキルだ夢見てんじゃねえぞぼけが

バーかwwwwwwwwwwwwwww
738名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:54:53 ID:THGK5XLx
>>737
藤本Dの心境
739名も無き冒険者:2009/05/19(火) 11:59:03 ID:tmc8+3Fb
藤本Dならもっと斜め上の考えをしてる
740名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:03:50 ID:mjyJq1/x
今までのペネはどんくさすぎたし、他スキルもゴミすぎた
基本良修正だと思う

が、DDだけは壊れ性能、耐性のないバッシュと一緒
今は周りの認知が甘いのとオナフィニしてしまうのが原因で連携とってないからぬるいだけで、
DD→ジャベ→ヘル→DD→フィニとかやるようになったらさらにエグくなるぞ
741名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:06:04 ID:/hPfL3sU
ATの上に乗っていたのにフィニが届いたぞ
前も届いたの?
742名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:35:14 ID:zG0ks0Oc
フラッシュ×3から通常で何もしないで死んでった皿がいました。
なんだこの通常の射程は。DDもあるしフラッシュ使わないなこりゃ
743名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:36:39 ID:RoKoIGp2
要するにフィニッシュはタゲって攻撃した瞬間に射程内にいれば、
相手がいるその場に攻撃判定を発生させるスキルなのか…。


ところでフィニッシュのマクロいらないよね。
命中率や射程に優れるだけで威力は突出してないわけだし、
フィニッシュ期待して氷譲られたりももうすぐなくなるだろう。
/as <t>追撃可能転倒中  ぐらいか?
744名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:38:36 ID:Vr/gKOTz
どこのゲイボルグだよ
745名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:39:08 ID:Es20labE
>>737
え、何この子

つか遠距離なんとかしろよと。レインとジャッジと濱口ヘルばっかで近接は片手以外大して活躍してねえよ
746名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:39:12 ID:cKWUqrrs
DDはそのうち使えない技に戻るだろうからあえて封印した
それでも全然前より強いしな
747名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:44:14 ID:RdC1Fl7f
DDフィニの見解だが、相手の移動方向で変わる前者っぽいな
153 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 12:41:19 ID:dSbUWWEj
>>144
(´・ω・`)相手の進行方向で変わるよ

154 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 12:41:50 ID:3nIgMEcM
(´・ω・`)要は自分の向いてる方向と逆に飛ぶんだよ
748名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:44:23 ID:Ku0Opf/G
DD→転倒マクロ→フィニを繰り返す笛に他職が合わせるには
749名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:47:25 ID:RoKoIGp2
>>744
俺もそれしか思い付かんかった

もう名前をランサーにしたら長射程だし丁度いいんじゃね。
750名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:48:00 ID:RdC1Fl7f
DDした後に追撃への期待とPWの回復で少し間をあけるんだが
反応してくれるのは極少数だな、そしてフィニさして普通の転倒になった後に何故か追撃しかけると
751名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:49:16 ID:iuunBoeq
>>349
桑原だろ DD的な意味で
752名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:50:09 ID:iuunBoeq
安価みすった

>>749
753名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:53:32 ID:6uVd5OHv
戦場でDD実際に使ってみるとそこまで範囲広くないんじゃね?
ここでの話聞いてたから超射程かと思ったらそうでもなかった
754名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:55:43 ID:S12EANSj
俺みたいな高PSヲリがお前らみたいなnoob笛に苦戦しまくりなんだが?
笛でキラマ千人長余裕でした
755名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:58:32 ID:bWS3q56D
通常、フィニ、DDはバッシュ、アム、スマと射程、出の早さをそろえればいいんじゃね?
あえて変える理由がない
でペネをストスマにそろえれば、あとは消費pwの調整で職間バランスは調整できると思う

どっかでストダンがレイン打ち返すとかってみたけどこれはうそだよね?うそだよね?
756名も無き冒険者:2009/05/19(火) 12:58:38 ID:zXD8biCB
お皿様まで笛強すぎとネガるこんな世の中じゃ
757名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:04:44 ID:rDOqWD58
方向性はいいけど射程長すぎだろwwww
まあフェニ糞の割にはかなり頑張ったと思うけど。
758名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:04:48 ID:RFMAoCSt
笛弱体→笛敗北、ヲリ勝利、お皿様勝利、短勝利、弓敗北(餌笛的な意味で)

笛(射程バグ以外)そのまま、ヲリ強化→笛勝利、お皿様敗北、短敗北、弓勝利(餌笛的な意味で)
759名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:09:40 ID:BaylwlWX
>>755
SDで弓スキル打ち落とせるのはもともとの仕様だぞ
反撃が届く範囲が狭いから、普通は弓がダメ食らうことはないけどね
ただ、今回のスキル調整で、反撃の届く範囲もおかしくなってるっぽい

760名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:11:02 ID:4QG+VgE5
>>755
まぁ嘘みたいなもんだよ。距離が近すぎて実用性無いから。
ところで、わかる人いるか知らんけども今のペネ2って前のペネ3と性能は同じなんだよね?
761名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:18:07 ID:Pm5bTZR1
>>760
FEZデータバンクによると違うね
L1、L2は修正前と変化なし
L3だけ射程、持続、硬直が変化している
762名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:19:37 ID:4QG+VgE5
THXです。ペネ2は無しかぁ。
763名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:23:55 ID:LATei1lP
モンスマはペネ2でも通用する
レベル上げ用と割り切ればいいんじゃない
764名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:33:12 ID:4QG+VgE5
いえ、突進してコンボ入れてく両手タイプの闘い方が苦手なもんで、
ペネ3からペネ2イレ1にするかイレ3にするかで悩んでいたもんですから。
それにしても壷使いすぎです。全職40近くまでやったけど、
笛に使った壷の数はすでにそれらの合計を上回ってるかもしれん。
765名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:33:39 ID:ODutc5+j
凍らされてヘルにしきたサラに
DD→フィニ決まるとか、超修正だなコレ。

位置ずらしウマー^q^
766名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:34:35 ID:YFbSjX0O
イレイス型だが、ペネ3の性能やばそうだな
DDがやばすぎるからSD後回しのペネ型のが完成早いな
767名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:38:57 ID:cNxHh/JU
火皿の立場からすると味方の無言DDはやりにくい
追撃OKってマクロがあればその後でもヘルしてやるぜ!
そういうのがないとDD>フィニとヘルかぶってしょぼーん
自分で刺す奴も結構いるからタイミングがなー

マクロやってる奴の後ろにいると片手や氷と同じく仕事できるんだが
768名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:46:14 ID:fdrjZ6yn
散々言われてるが射程さえ修正すれば今回のは良修正なんだよな・・・
769名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:49:37 ID:n/9NmoN5
射程は確実にバグ
SDの反撃もたまにブーン並の射程がでる
770名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:53:18 ID:BaylwlWX
思ったんだけど、フィニの状態異常で倍率かからなくなったかわりに
いろいろなスキルの射程に倍率かかるようになったんじゃね?w
771名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:53:25 ID:naKB81SB
せっかくの良調整でがめぽGJって言われるチャンスだったのに射程バグで見事につぶしたな
ってか前線でひたすらお見合いDDばっかでつまんねー。
DDあたったらフィニする作業がはじまるお・・・

これならフラッシュや生フィニ当てのようなスリルある方向のがよかった。
っていうかフラッシュって何のために存在するスキルなんだっけ・・・
正直今のDD射程をフラッシュにして他を元に戻したらスキルの役割が分けれる気がする。
ってかがめぽ早く射程がバグかどうか告知しろよ
772名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:54:08 ID:L89ylkXJ
>>764
少数や切り込みならぺネ3だけどイレイス3なら主戦場でガンガン前に出れるぜ
片手様と同じかそれより前に出て皿牽制役になれる
ジャベやヘルを喰らわないのはやっぱりでかいよ

まぁKillやPCダメはペネ型と比べて減ってしまうんだけどな・・・
773名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:54:49 ID:RoKoIGp2
タゲらずに出したかタゲって出したかで射程変わってたりしてな。
774名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:58:33 ID:7ri4kBxx
けどフィニ射程さがったら火力も高いとは言えないし、かなり空気になる気がしないでもない
775名も無き冒険者:2009/05/19(火) 13:58:58 ID:4QG+VgE5
フラッシュは今はずしてマシになったキーン入れてみてる。
使えないようだったらディシート入れてみて、たぶん鯖で唯一
フェイントを使いまくるキモ笛にでもなってみようかな。
776名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:01:25 ID:BaylwlWX
フィニは、攻撃力下げるなら今の射程でも文句ないな。
中距離からチクチクってのは軽戦士っぽくていいし。
ダウンはひどすぎる。消費PW上げて射程短くするか、いっそ追撃無しでいい。スラムと同等かそれ以下でいいよ。
777名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:02:55 ID:skpsNJhW
>>774
いやいや。
スタンに二回撃てますし実質火力も最強職っす
マジパネェっす
他の職いらないんでちょっと俺も笛になってくる
778名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:03:20 ID:4QG+VgE5
最初に片手キャラでFEZのイロハをたたき込んだせいか、両手系の闘い方がどうも苦手で。
今壷割ってイレ3にしました。これでしばらく遊んでみます。
779名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:04:51 ID:4QG+VgE5
778は>>772へのレス
780名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:06:26 ID:IHs/TTQ7
DDばっかやってるかもしれんがこれSDで見て取れるから注意しろよ
前線笛ばっかになったがDD餌すぎんぞ
781名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:12:44 ID:RdC1Fl7f
僻地でDD起き上がりにフラッシュ通常二回フィニを見なくなった
782名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:32:04 ID:gweAwY+6
射程かガチムチ要素のどちらかを廃する必要があるのは同意
フィニはパワシュの射程と威力と三連射を参考にすると、powを引き上げるか威力を下げるか射程を短くするか微妙な加減だな
783名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:37:52 ID:yj8pueDe
フラッシュは前からクソ性能だったよな。
対エンダー語ってる割にはパワー30使って150ダメとかだし。
連撃だから期待ダメージはがくっと下がるし、味方の攻撃消すし、
連携チャンス一瞬だし、短スキルとどう見比べてもすごい性能差だし。
でも他のスキルがもっとクソだからしょうがなく打ってた感じ。

フラッシュの硬直が増えた今、フィニとDDの射程をヘビスマとレッグくらいにして、
フラッシュの消費を20以下にすればいいと思うんだがどうか。
784名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:43:08 ID:tmc8+3Fb
フラッシュなんて連携とかじゃなくてドラテ打ち落としたりする自衛用だと思ってた
785名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:46:58 ID:eWamUqPs
DD自体は、便利だが過信しすぎると危ないな
たとえばバッシュとかはDDの前に確定できる
786名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:50:35 ID:RoKoIGp2
さすがに射程がバッシュの倍ぐらいあるから、
徒歩からのDDは一方的にあたるぞ。
ぺネで片手に重なるとかさすがに誰もしないだろうし。
787名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:55:51 ID:yj8pueDe
パワー30とかで50ダメージ与えてドラテ落としても、
ヲリってこけた後一瞬だけものすごく強いからなんかもにゅもにゅするよな。
味方ジャベリン妨害とかにもなるしな。

だがフラッシュ以外エンダーに打ったら反撃確定っていうねw
DDフィニよわくするのは激しく同意だが、フラッシュを小回り
きくスキルにしてくれないと、幾らSD使いやすくなったからといって
同じ与ダメージのみ職の両手に完全に負ける謎職に逆戻り。

難しいところだな。
788名も無き冒険者:2009/05/19(火) 14:58:12 ID:/nuhdChg
ヲリ削除すれば解決じゃね
789名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:06:47 ID:7ri4kBxx
>>777
ヘビも2発撃てます(キリッ
射程おなじになったら発生硬直少ないといえどエンダーのが安定するだろ
790名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:07:56 ID:4QG+VgE5
ストダン強化どころか弱くなってるわぁ。効果有効時間がかなり減ってる。
前は少し早めに出して置いておく感じでもOKだったのに、今は直前じゃないと無理。
見返りがでかくなったかわりに成功しにくくなってる。当たらなければどうということはない状態。
791名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:09:26 ID:H/OyqpVn
確かにこれ以上弱くしたら笛なんてただの空気だよな
792名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:24:32 ID:lGf1bOJY
SD個人的には今の方が好きだ
ソニックとか火矢とかを気軽に弾けるしスカっても隙が全然ない
793名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:26:01 ID:kfJNmpQI
レベル上げは戦争よりぺネとってモンスマのほうがいいんかな
別キャラあげたときは新鮮さ相まって別に苦痛じゃないけど二人目はだるいなw
794名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:28:37 ID:yj8pueDe
6分くらいで終わらせられるならモンスマのほうが早いんじゃね。
本気になってモンスマ上げしたことないからしらんけど。

ただ、ハイリジェネはモンスマのほうがたまる。
795名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:32:06 ID:gweAwY+6
でも今のDDはクランブル厨を相手するくらいダルいからなぁ
誰か提言してた追い打ちダメに下方修正は良いと思う
ジャベその他妨害を入れる方向にいけば今のダメージソースとしてハメる使い道は無くなるからな
796名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:34:23 ID:m5yai0Gf
フィニの射程絶対延びてるよな
門の上に乗った敵ヲリにフィニが届いてたぞ
797名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:38:27 ID:inO8BbDP
フェンサー「やめてよね本気で喧嘩したら既存職が僕にかなうはずないだろ?」
798名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:44:31 ID:z3vFoyRM
DDのあと放置して起き上がってから通常3発いれれば吹き飛ばない
バッシュも同様に無条件でいれられるが
そんな理想の追撃できるわけもなく
ATや他の笛のDDとかぶったりする
799名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:45:51 ID:RoKoIGp2
モンスマの経験値をみるとわかるけど、
戦争やモンスターと比例係数が同じじゃないんだよね。
フィールドでモンスターを狩る方が早い時期もあったりする。

ただ、モンスマはポイントで密書もらえるから、
それ考えるとトータル効率はいいかもしれない。
800名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:49:05 ID:ODutc5+j
なんか、いつの間にかフラッシュ使ってないようになるなw

DDがウマーなので狙ってしまうw
2人で挟んでフラハメくらいの時にしか使わん。
801名も無き冒険者:2009/05/19(火) 15:49:25 ID:UwisBZV1
フォースをSDで弾いたら235ダメでた
ダメ計算どうなってんだろう
802名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:01:14 ID:IHs/TTQ7
ヲリ相手でもSDで200超えるな
フィニも入れれば一瞬で500。

DDだけど見て取ろうとしたが集中してないとダメだしフィニが防げないから無理だ・・・
803名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:05:46 ID:yTOV3uPK
これ笛やばすぎるなwwww
笛で50人埋めたら敵倒さなくてもガンガン主戦押せるような気がするわ。
片手、両手は亜空間DD追撃で押し込んで、後ろの皿弓はペネで跳ねてりゃいいんだし。
建築は普通にジャイ出してナイト護衛でいいし。
亜空間DDが前線構築能力で片手上回ってんじゃねえか?これ
現に片手が笛に躊躇してるのよく見るし
804名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:08:13 ID:4QG+VgE5
無理
805名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:10:02 ID:usOS/mVv
DDはまあ追撃1回だから、射程なんとかすればそれほど脅威ではないとおもうが。。

どうも、フィニッシュが発生が早いのと射程のせいで、相当火力あがってる感じ。
短剣なんて、ボイド射程外からフィニッシュ余裕で当たるし、笛と対峙したら何も
できずにフィニッシュ3溌で沈むぞ。
あと、発生早いせいで敵笛とヘビスマのノーガード殴り合いみたいな事ができるなw
806名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:16:46 ID:yyF2wX8G
>>805
DDはその足止め能力もかなり脅威だと思うわー
追撃含めるとかなりの時間拘束される
もし今後射程短く修正されたとしてもスマ程度あれば
ペネを駆使して強引に使っていけなくもないかな
807名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:30:41 ID:hYTfE538
DDよりフィニのがおかしい
相手に二人か三人笛いると視界の外からフィニ飛んで来る
崖下から上にいる相手に当たるとかどうかしてるわ
Pw的に2回は連続で打てるから交互に2人で安全圏からフィニするだけで片手ですら死ぬ
今は厨性能のせいでにわか多いから前線のフィニ率がハンパない
今まで以上に前出る奴減って味方と敵の間に謎空間だらけ
808名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:34:22 ID:Xvv+vb+g
DDの射程修正と、あと言われているDD後の追撃をタイミング良くやればハメられるってのも問題じゃないか?
それなりの腕が必要な事はわかるし毎回そう上手くはいかないだろうが
809名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:35:39 ID:QJ9JjVWq
フィニの発生がはやいから、エンダーなくてもつぶれん
これに加えてバグ射程なんだからどうにも。
810名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:43:47 ID:qVOpalh6
射程が フィニ>DD>フラッシュな感じだった
フラッシュの使い道がわからないぜ
811名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:47:45 ID:PrCwoQ04
フラッシュ→うおっまぶし→後ろから別の笛がフィニ
812名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:51:05 ID:W7q6tb/d
射程修正はくるだろうけど今は課金装備買った人へのご褒美&販促期間っつーことで
813名も無き冒険者:2009/05/19(火) 16:51:22 ID:IHs/TTQ7
現実はフラッシュでこけてフィニ外す。
この修正で笛復帰や初めたやつは笛やらないで喰われてろよカス
814名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:00:28 ID:Ub4ped4y
笛の強化で立場が上がったのはいいことじゃないか

主戦場じゃ頼りにならないのも今まで通りだしな、弾幕薄くて皿が硬直とらない鯖なんてないだろう
再修正来るとしてもDDとフィニの射程微減くらいだろ
815名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:04:28 ID:zXD8biCB
バグ射程さえ修正されればいい感じになる

しかしネガヲリ様は止まらない
816名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:06:45 ID:hYTfE538
それより武器の耐久が恐ろしい勢いで減っていくんだけど
817名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:07:13 ID:rz1s9SU7
ヲリへのDDは鈍足とかの場合のみでいいと思うんだけどなー
818名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:09:44 ID:aFjw2YRC
弱体化で立場さがる→笛は羽を買おう!!!!
強化で立場上がる→笛強すぎ修正しろ!!!!!!!!!
819名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:09:53 ID:Q/XreZmU
DDの起き上がり動作が終わった直後って無敵ある?
そこ狙ってバッシュしようとしてるんだが
笛が自分でフィニいれるのばっかだから無いのか?
820名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:10:13 ID:zXD8biCB
そして「笛実装前まで戻せ」
821名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:12:14 ID:Q/XreZmU
謎射程でレンジ110ぐらいからDDやフィニ届かなければどうでもいい。
贅沢言えば対ウォリ牽制がコンセプトのフラッシュ以外はウォリと同等程度じゃなきゃまずい
822名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:13:46 ID:yj8pueDe
いい加減しつこいと言われそうだが、フィニDD射程減したら
フラッシュのパワー下げてくれないと、両手に瞬間回避性能以外全部負ける。
おかしいよね。どっちも状態異常もちじゃないダメージ職なのに。
823名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:14:13 ID:rz1s9SU7
てか最初の笛の異常状態の相手にスキルを決めると効果増大ってのは結構良かったと思うんだけどなー
あくまでバランス調整が最悪だったってだけで
824名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:14:44 ID:85BtpLv6
笛飽きた。悲しくなってきた
ちょっとFEZから離れるか・・・
825名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:17:21 ID:44m8Jpqa
フェンサーってなんぞ。
新職業か?
826名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:17:24 ID:aBAoOD0k
建築召喚ダメ削られてる分近接性能に尖がらせたのは良い修正だわ
ネガネガするのは自職スレでやって欲しい
827名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:23:01 ID:Q/XreZmU
今のフィニならヘビ射程になっても両手と同等だと思うぞ
あと短のリーチと同等超えてるのは完全にまずい。
他の近接より半歩分だけリーチが長かったのが短が他近接と戦える生命線だったからな。
828名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:25:45 ID:cKWUqrrs
なんで短剣が正面から戦う設定なんだよ
829名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:27:59 ID:333dvL6o
アムブレなんかがあるから勘違いしちゃうんだろうな
830名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:31:24 ID:FrYzceqb
笛の俺に真正面から追いかけてくるチュート装備短カスがいてだな
後ろに豚衣服皿がいたから安心していたんだろうけどフィニ2連で即死したときはかわいそうだった

短カスはこの気に絶滅するといいお
831名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:32:01 ID:Q/XreZmU
アタッカーじゃなくサポートも戦うって言わないのか?
こう射程が壊れてると救出アムやガドブレ牽制も糞も無いぞ
832名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:32:09 ID:85BtpLv6
>>826
俺もお笛様だけどないわ
833名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:34:20 ID:B9hz7SrL
とりあえず射程がぶっ壊れてるな
それだけ直せばいいんじゃね?
834名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:35:24 ID:xH85gq6q
フェンサー作ってみようと思うんだけど
ペネからフィニやDDにつながったりするの?
835名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:36:16 ID:FrYzceqb
ペネフィニは余裕
ペネダウンはペネで突っ込んでからすてっぽする奴に狙う
836名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:37:35 ID:yj8pueDe
そして斜め上修正されるんだな。
DD射程減、エンダー有効
フィニ射程減、威力減、隙増大
ペネ射程減
837名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:39:08 ID:qj953rot
てかよく考えたらあんまり強くないな
838名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:40:32 ID:B9hz7SrL
そうだなw 楽しいが一番強いって訳じゃねーと思う
839名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:41:28 ID:yj8pueDe
ネガヲリどもがチート提唱してるDDl効果に関しては俺もそう思う。ぶっ壊れてるのは射程だけ。
840名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:44:34 ID:qVOpalh6
射程バグなら公式に出てもおかしくないと思うけどどうなんだろうな
841名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:44:54 ID:yj8pueDe
むしろ射程減したらパワー下げるか威力上げてくれないとまたクソスキル化すると思う。
20つかって60ダメージ上乗せして無敵誘発ってw
レッグの方が数倍強いわ。
842名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:56:34 ID:gweAwY+6
バグって単語を覚えたて使いたがりはよくある話
射程はヲリと差別化してて色を出せてるから威力とpowで調整が理想なんだがな
どうにもネガヲリは近接クラス全て己の土俵に引き込まないと収まらないらしい
843名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:56:51 ID:zXD8biCB
あ、救出アムつったら俺が短カス使ってるときに味方の笛と纏めてカレス喰らって凍らされてな
んで敵側のフリーな笛がフィニ決めにくるのよ

      笛俺  敵笛==

やべえコレ死んだと思ってたら

         ドスッ
 ヤァッ!!>笛俺  敵笛<グハァッ

         ドスッ
 ヤァッ!!>笛俺  敵笛<ウアア…

こんな感じで俺の真後ろの笛が二連続フィニ叩きこんで敵笛沈めてたwwww
どんなマジックかとwwww
844名も無き冒険者:2009/05/19(火) 17:58:34 ID:zXD8biCB
間に居た俺はポルナレフ状態だったぜ…
845名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:03:06 ID:Vr/gKOTz
そりゃこのゲームで片手やってんのはバッシュゲー皿ゲーがやりたい連中ばっかなんだからネガられるだろ
飽きた身からすりゃどっちも糞だがね
846名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:12:54 ID:xH85gq6q
しかし片手はさらに報われない存在になったな
エンハイしないと役立たずだし
エンハイしてもスコアは出ない奉仕職なのに
847名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:14:08 ID:w3UsTCGo
DD、フラッシュ、フィニをうまいこと共存させるの難しいな。
現状フラッシュいらないし。フラッシュ当てるならDDするかフィニ2連発でいいしなぁ
848名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:14:48 ID:zXD8biCB
バッシュのスコアは見直すべきだろ
849名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:14:55 ID:B9hz7SrL
片手のスコアの出なさはちょっとかわいそうだよな
まぁバッシュして敵が沈んでいくの見るのはかなり面白いけど
850名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:17:24 ID:Vr/gKOTz
見直すと罠バッシュだらけになるな
細かい調整とか出来ない開発だし
851名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:19:59 ID:RtyAZAx8
だから片手はスタン中のダメージの半分くらいをスコアに追加でいいよ
それくらいしなきゃ報われない
852名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:22:50 ID:Vr/gKOTz
報われなくてもやってる奴がいる限り報われる理由がない
853名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:31:52 ID:Q/XreZmU
コンセプトとしては
フラッシュ=味方を守ったり敵を牽制できる間合いを作る妨害防御系サポートスキル
DD=敵の死亡フラグを作る攻撃サポートスキル

だろ?開発がこのあたりの分別を根本的に考えてないんだと思われ
854名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:37:10 ID:D+0LjvYl
以前のフラッシュでさえルートやスタン守れたから(火×n以外)射程強化楽しみにしてたのに
まさか連打可能簡易クランブル+超射程耐性無し簡易バッシュがくるとは思わなかった
855名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:48:49 ID:prJsNUCV
ていうか、そこまでいくともう与ダメスコアじゃないだろw
856名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:49:44 ID:i92jVDqU
>>831
今は笛が溢れかえってるから救出すらも笛が賄ってくれるしな
アムブレはヲリに対する絶対的なスキルだったのに今やDDで充分補えてるってのが問題だわな
857名も無き冒険者:2009/05/19(火) 18:58:00 ID:7ri4kBxx
笛好きだったんだが笛すぎて苗たわ
858名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:00:44 ID:i92jVDqU
笛たわに見えますね
859名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:02:06 ID:B9hz7SrL
フラッシュそんなに使えないことないと思うんだが
フラッシュからDD繋がるよな?
ダメージ上乗せできるならあのダメージでもいいけどな
860名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:03:10 ID:IHs/TTQ7
>>852がすごくいいこといってんだけどスルーばっかかよ
861名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:04:11 ID:B9hz7SrL
お前が評価してやればいいだろ
862名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:05:27 ID:dP3M1P2M
笛にいじめられて泣いてる片手♀ちゃんをやさしく抱きしめてあげたい
863名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:05:45 ID:tmc8+3Fb
リア友数人と始めて「上を目指そうぜwww」とかいってるのに奉仕職やろうとする奴がいないから仕方なく片手やってる俺もいます
864名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:06:25 ID:YRdwOPst
フラッシュから繋がるスキルなんか今ないだろ。
フラッシュの硬直増えたから、相手が馬鹿じゃなきゃどのスキルにもステップ間に合うはず。
865名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:07:36 ID:prJsNUCV
ハイブリにしろよ
866名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:08:18 ID:B9hz7SrL
あれ、まじかw 結構成功するんだがなw
867名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:08:21 ID:D+0LjvYl
>>859
フラッシュでこけられるじゃん。現状DDだけでいい
まぁどう考えてもDD異常だからバグ報告か普通に修正食らうだろうけどね
868名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:08:55 ID:cplaUmpB
やってみたらこれは明らかにバランス狂ってるわwww
怪しい駄菓子屋にあったスト2の改造版と同じレベル
869名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:11:32 ID:prJsNUCV
>>868
それ痛快ガンガン行進曲じゃね?
870名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:13:24 ID:GEAkIg3a
タイマンで笛にフォースを撃ったらDDフィニもらった
本当にクソゲーだわ
871名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:18:48 ID:w3UsTCGo
ちょっとDD封印してフラッシュ主体でやってみよう。
872名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:20:01 ID:yj8pueDe
フィニも封印しろよ。
それですら前の笛よりは強い。
873名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:22:16 ID:Pm5bTZR1
SDでペネをはたくとあらぬ方向へ吹っ飛んでいっておもろいの
今まで気がつかなんかった
874名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:23:17 ID:zXD8biCB
僕が勝てないから糞ゲーです
875名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:34:37 ID:n/9NmoN5
DDのほぼ最大射程から撃って
SDされたんだけどちゃんと反撃もうけた
SDも地味に無茶苦茶つよくねwww
876名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:37:31 ID:Pm5bTZR1
SD射程87>DD射程80 らしい
877名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:37:31 ID:uFJ0z6tB
弓に粘着されると何もできないまま死んでる時がアル
878名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:39:50 ID:yi8fWegy
笛なんてナイトみたいなもんだったろ
早いけど建築たたけないみたいな
硬直くらいは異常なくらいあった方がいいだろ
879名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:41:58 ID:uFJ0z6tB
職を修正じゃなくて
オベ破壊ダメージをもっとでかくしそうだな。

笛だけじゃ叩けないように
880名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:43:37 ID:YRdwOPst
今の仕様で楽しめてる奴らは尊敬するわ。
笛側も他職側でも全然面白くない。
881名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:43:44 ID:i85ROWf1
フラッシュの硬直長げぇwww
中級余裕で刺さりすぎてもう牽制に使えるようなスキルじゃなくなったなコレw
DDはリーチに修正くると思うから、その後どうなんのかねぇ。
882名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:45:00 ID:i85ROWf1
>>880
どうせ今だけの祭りだと思えば刹那的に楽しめるぞw
883名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:45:01 ID:Jv9L93ln
戦争1回やってキルTOP10が全部笛で埋まってた

一方2週間前から始めた無課金な俺は裏でクリ掘ってた
884名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:45:41 ID:BaylwlWX
今週は笛を起動して、両手や片手をpgrする週だろ
萎えたオリが消えたらペネで跳ね回ってスカ皿ビクンビクンw
885名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:47:15 ID:3PRxDrxG
つーかオリよりサラいじめてえ
886名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:47:22 ID:w3UsTCGo
フラッシュなげーけどフィニでよくねって場面多すぎてほとんどつかわんかった。
DDなくても笛多すぎて周りこけまくっててよくわかんね
887名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:48:03 ID:uaYXvrFH
まぁあれだよな、前線からヲリ消えたら次は皿と弓がレイプ劇場だぜ
888名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:49:31 ID:i85ROWf1
>>885
ペネで接近すりゃー皿も苛められるお!
889名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:51:32 ID:R1+AF0Nf
皿はそれこそペネで突っ込んだ後は通常だけで苛められるぜ?
890名も無き冒険者:2009/05/19(火) 19:52:29 ID:jYWlVRuz
♀皿に通常やらフィニ連発してると興奮してくる俺は変態
891名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:07:11 ID:Q/XreZmU
スキルのコンセプト的にDDとフラッシュの修正内容逆だろwwwと思うんだがな

・DD=短射程長硬直だがウォリもこかせてジャベバッシュ死亡フラグ作れる攻撃型
・フラッシュ=超射程短硬直貫通になって牽制・救出に使いやすいが威力はゴミの防御型

なら納得いったのに
892名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:07:42 ID:JWf/GuZc
ばかだな〜
お皿様いじめたら、ネガ皿様大爆発で以前の笛より更に下方修正されんぞ

おぉ、お皿様こわいこわい
893名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:18:49 ID:PBse3Qcr
とりあえずフィニはPow消費戻しとけw
この長射程で2連発はいかんだろ
894名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:20:51 ID:usRqTJT6
ネガ皿様 が あらわれた
895名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:21:42 ID:GyrV/WIO
射程はバグだろ
バグが直らないどんな議論も無意味
896名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:24:37 ID:qx+K1GLb
いい加減がめぽもバグならバグでさっさと告知出してくれよ
897名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:32:48 ID:OlTjvlQn
現在確認している不具合について 09/05/19 20:30

現在、運営チームでは以下の不具合を確認しております。


■特定の環境下にてスキルを使用した際、射程距離が増加してしまう不具合

 ※全てのクラスで発生いたしますが、発射速度が速いスキルほど影響を大きく受けます。

■破壊可能オブジェクト「Wood Bridge」にフェンサーが通常攻撃を行った際、
 クリティカルの表示がオブジェクトの中央部に表示される不具合


上記不具合につきましては現在修正作業を行っております。

不具合の修正に伴いメンテナンスを実施する場合には改めてご案内いたします。


ご利用の皆様にはご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳ございません。
今後とも『ファンタジーアース ゼロ』を宜しくお願いいたします。

898名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:33:47 ID:dxoxxavd
今の仕様になって逆にキルが減ってしまったのは・・・
俺だけじゃないはずだ!
スコアは出るようになったんだけどね。
899名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:34:06 ID:GyrV/WIO
その告知がきたようだ
900名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:34:52 ID:jf0/IX7e
全てのクラスってことはウォリだろうが皿だろうが一応伸びてるのか?
901名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:37:34 ID:aSG08zKu
フェンサー死亡のお知らせ
902名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:38:36 ID:Y/73mQWv
DDがゴミスキルに戻るわけだな
903名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:38:52 ID:cplaUmpB
どうりでいつもなら食らってないのが食らってたわけだ
つーか開発なのかがめぽなのか知らんけどテスター無能なのしかいねーんじゃねーの
904名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:39:17 ID:yKA6+00m
発生の早いスキルってそんなにないからな
905名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:41:22 ID:JWf/GuZc
全てのクラスと書くことで
「射程増加は単なるバグであって、笛の強化のし過ぎじゃないんだから><」
と言いたいんだろう
906名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:43:07 ID:3NOtIMsF
>>905
まさにその通りでございます
907名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:44:06 ID:S1SuANPe
言い訳が適当すぎるな
908名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:44:11 ID:zXD8biCB
うあ、確かに敵(笛以外)の「え、それ届くの!?」って場面がちらほら…位置ズレとかそんな感じだと思ってたが、違ったのか

しかしようやく射程バグ修正か
これで遠慮せずに笛使える…
909名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:45:01 ID:dxoxxavd
ちょっと確かめてこようかと思ったけど、
俺の持ちキャラじゃ発生の早いスキルはウェイブぐらいしかないな
910名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:46:09 ID:UR2+YJI5
(´・ω・`)あーあ笛にCCした奴はやっぱりバカだったな
(´^ω^`)今どんな気持ち?
911名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:46:12 ID:i92jVDqU
>>900
フェンサーだけじゃないんですよって言っておきたいんだろう
実際ヲリのスマッシュとか発生早いくせにそれより発生の遅いDDの方が完全に射程長いしな
ていうかやってみれば分かるが、ヲリのスマッシュとか皿の通常とか比較的発生の早い技でも何も変わってない
まぁ特定の環境下とか言ってるから笛以外の職は何か法則めいたものがあるのかも知れんけどな
912名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:46:31 ID:cplaUmpB
アプデの前にテストとかしてねーよな完全に
1戦やるだけでわかる不具合をそのままうpってどうなのよ
913名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:46:46 ID:i85ROWf1
片手の通常攻撃連打とか、環境によっては異様なリーチになる、
とかって話題が昔出てなかったっけか?
914名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:48:43 ID:3NOtIMsF
それは位置ずれじゃないですか
915名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:49:07 ID:dxoxxavd
>>911
ヲリのスマはともかく、
皿の通常は飛び道具だろ。

しかもフェンサーの通常と比べると別も早くもなんともない。
916名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:49:50 ID:R1+AF0Nf
だから、特定の環境ってのはクラスが笛である事って意味なんだよ
917名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:50:30 ID:jf0/IX7e
>>911
まあ言い訳なのかも知れんね
特定の環境下ってのが本当にあるとしたら何だろうな?
エンダー、詠唱、レインフォースなどのバフがかかってない状態とかだと出の早い近接スキル持ちは実質笛だけだな

でもランダムで伸びるとか言われてなかったっけ
918名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:53:58 ID:JWf/GuZc
早いのあるじゃん。忘れてやるなよ。

っレグブレ
919名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:54:39 ID:SDPtU5hS
やっぱペネ型は弱いな
結局優勢戦場じゃないと何もできんわぁ
920名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:56:55 ID:uaYXvrFH
そうだよな、レグブレがDD並の射程だったらカオス戦場完成だったのに
921名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:59:08 ID:GyrV/WIO
てか発射速度ってなんだよ

発生速度と別物か
922名も無き冒険者:2009/05/19(火) 20:59:57 ID:R1+AF0Nf
レグガドアムがDD並みの戦場…
FEZ\(^o^)/オワタ
923名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:02:14 ID:i85ROWf1
>>914
いや位置ズレじゃなくて。
なんか動画もあった気がするけど、結構前の話だからあんま覚えてないや。
まーどうでもいいかw
924名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:08:05 ID:6uVd5OHv
フィニの射程どうなるんだろうな
といっても修正前からかなり長い射程だったけど
925名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:08:07 ID:oweakAOt
>>900
なんかここ数ヶ月、クランブルが異常な気がする
926名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:08:46 ID:JWf/GuZc
ところで♀スカ3人に囲まれて
レグブレを浴びる程叩き込まれたら気持ちよくなりそうじゃないか
927名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:10:27 ID:yuhm2npC
>>925
それは関係ないだろw
月曜からの不具合の話だ
928名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:11:15 ID:R1+AF0Nf
俺はガドアムでお尻を擦り付けられる方が好みだな
929名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:13:18 ID:zXD8biCB
>>926
俺は片手キャラ使ってた時に
修正前の笛♀三人に囲まれてフラッシュ連打でビクンビクンさせられてなんか興奮した事がある
930名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:17:14 ID:KOOcnvND
>>919
なぜ「強い」「弱い」にこだわるのかは己の胸に聞くといいと思うんだ。

「イレイス強いねっ!イレイス型サイキョー!」
「今日ツボ割って、イレイス型にしましたっ!」
「イレイス型にしたら、スコアが劇的に違う!」
「まじペネ型がいらない子になっちゃったねぇ」

満足出来たかな? だからもう他の話題に移りましょう。
931名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:22:54 ID:RdC1Fl7f
イレイス型とペネ型バランス型(全ての上位取得)の議論が
皿の『ライト3詠唱2』と『ライト2詠唱3』 『ライト3詠唱3ジャベ2』
みたくなってて笑った
932名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:30:11 ID:zXD8biCB
早く修正終わんないかなー
933名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:30:40 ID:Yp+kDonC
射程バグ出るのは笛通常とDDとフィニだろ?
どれもこれも持続時間1フレームに設定したからだよ。
934名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:33:54 ID:LwjZzodP
>>932
どっちかっていうと火ジャベと火サンボルどっちがいい?って感じ
935名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:34:55 ID:LwjZzodP
>>931
だった
936名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:37:25 ID:naKB81SB
射程バグ地味にレイスのバインドと弓のつるーやイーグルでも起こるらしい
実際レイスはすごい距離伸びてたわ
937名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:38:16 ID:qVOpalh6
DDって目の前で撃ってるのに当らないときない?
938名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:38:38 ID:4QG+VgE5
まぁ実際プレイスタイル的に合う合わないはあるよ。
俺はイレイス型にしてからのほうがスコアも伸びてるし。さっき初めて15000でた。
全職やったけど両手が一番苦手だったから、とうぜんなのかもしれん。
939名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:41:47 ID:uaYXvrFH
イーグルの射程がのびてもどんだけ針の穴スナイプすんの・・・
940名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:42:47 ID:tbnT7cHa
レイスと超射程で撃ち合うわけですね
941名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:47:09 ID:zT8zGHGR
DD強くするのはいいけど強くするならツリーの場所も変えるべきだろう
今のイレの場所にあるなら現状の強さでも何ら問題無い
今のDDの場所には替わりにディシートさんが来ればいい
942名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:51:01 ID:CEWLLE0i
通りでイーグル射程延びていると思ったわ。
ちょっとハイパワポ飲んで遠距離から笛に粘着してくるわ。
943名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:51:07 ID:uaYXvrFH
とりあえず射程変わるんだからそれを待て
944名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:51:23 ID:LKuOCocF
公式見てるといつも思うんだがヲリからの意見がすごいな
戦場見てる限りどうみても、どんなひいきして見ても短のが悲惨そうに見えるのに。
945名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:52:53 ID:yf3cvwWF
短はそこまで真面目にゲームやってる奴が少ないと思う
946名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:53:34 ID:zXD8biCB
>フィニ面白すぎますね
>段差の無い下からブルワークの上にいる人に撃つと壁の角があろうが貫通します
>そしてブルワークの向かいにいる壁殴ってるヲリにも貫通します
947名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:54:45 ID:4QG+VgE5
短のプレイヤーは悲惨な境遇にむしろ酔ってるもの。
948名も無き冒険者:2009/05/19(火) 21:58:03 ID:i85ROWf1
短は少人数戦だと無類の強さで、真面目にやってる奴らは
その辺でけっこう満足できるからな。
949名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:01:55 ID:naKB81SB
短はヴォイドまいてりゃ多少なりとやつにはたつから言われてるほど弱くはない
ただ効果が実感できないからいろいろ言われる、縁の下のなんとやら
目に見えて強くするにはフィニみたいなスキルを短に追加するしかない、あと飛び道具。
っと短と笛がメインの俺は思っております、パニがハイドなしでうてるようになーれ!
950名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:02:31 ID:oweakAOt
ヲリは正式初期のヲリゲー時代にさんざん
「ヲリ以外は弱いから戦場来るな」と暴れておいてこれだからな。
昔自分が叩いてきた職と立場逆転してるだけなのに、偉そうなんだから。
951名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:04:12 ID:n0OcipJi
>>946
貫通というかキャラ指定だから射程内であれば壁があろうが当たる
パニもスカフォの上に座ってる皿とかに当たるしね
952名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:05:46 ID:utjE1uKD
ヲリって言う人物が居るのか?
>>950みたいなの見るとFFを思い出す
953名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:05:49 ID:Xvv+vb+g
もはやいつの話だよ
その頃からずっとヲリのみやってて残ってる奴なんて少ない
954名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:08:28 ID:4QG+VgE5
相手の笛にスカフォたてられて、それを軸にタイマン状態になった時、
相手のフィニはスカフォを貫通してくるのに、こっちのフィニはスカフォに吸収されてきつかった。
955名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:09:10 ID:oweakAOt
最近でも戦場でヲリ率がどーのこーの言ってる奴なんかいっぱいいたよ
956名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:10:07 ID:utjE1uKD
戦争中にいっぱい居たのか、お前の鯖面白いな
957名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:13:20 ID:3NOtIMsF
乙鯖ってこわいな
958名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:17:46 ID:oweakAOt
お前の読解力の方が面白いよ
959名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:21:35 ID:4QG+VgE5
修正の告知がきてから、本スレもここもすっかり落ちついちゃったな。
960名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:22:00 ID:+A6ZGYIw
強化されといて何なんだがおれ以前のハイエナ笛も嫌いじゃなかったことに気づいたわ
961名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:22:24 ID:utjE1uKD
お前どうせ前線に片手少ないとか軍チャ流れてるの見て尾びれつけようといっぱいとか言っただけだろ?
ガキの喧嘩じゃねーんだから妄想尾びれ付けて他人がこう言ってた!とかで説得力あると思うな
962名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:23:50 ID:LKuOCocF
以前のハイエナ笛はやられる側めっちゃ萎えるぞ
エンチャしたところでスカサラなら700出てさようなら
963名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:25:26 ID:oweakAOt
ネガ出張ご苦労様ですwww

583 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 00:18:45 ID:utjE1uKD
しばらく皿以外でFEZできないフラグ

952 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 22:05:46 ID:utjE1uKD
ヲリって言う人物が居るのか?
>>950みたいなの見るとFFを思い出す

956 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 22:10:07 ID:utjE1uKD
戦争中にいっぱい居たのか、お前の鯖面白いな

961 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/05/19(火) 22:22:24 ID:utjE1uKD
お前どうせ前線に片手少ないとか軍チャ流れてるの見て尾びれつけようといっぱいとか言っただけだろ?
ガキの喧嘩じゃねーんだから妄想尾びれ付けて他人がこう言ってた!とかで説得力あると思うな
964名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:28:28 ID:4QG+VgE5
ハイエナ笛はやってるほうは楽しいが、
やられるほうは敵も味方もストレスがマッハだったな。
965名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:30:51 ID:zXD8biCB
修正まだ終わらぬのか
966名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:31:56 ID:utjE1uKD
それなんだよな
それでイライラしてた、なんかおかしな射程で職バランスもおかしいし運営何してんだよって
話を他スレなんかでしてたらそれがネガキャンって言われるから、特にヲリに限った事じゃねーんだけど
実際俺両手ヲリメインだしな…
今回はやっぱバグだったっぽいから、ほらね!ほらね!って気分だけど
ID:oweakAOtがヲリ一まとめにするような言葉でイラついた

まあ頭冷やしてくる
お前ら悪かった
967名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:32:38 ID:/ctsoeZD
笛もヲリも持ってるけど
さすがにこれは笛が強すぎるねー。
いい方向性だとは思うけど……。
968名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:33:49 ID:oweakAOt
>>966
やっぱりお前ヲリなんじゃねーかw
見事に当てはまって恥ずかしくないのか?
969名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:37:54 ID:4QG+VgE5
なにやってんだw
970名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:42:00 ID:oweakAOt
笛使いのスレに両手ヲリが紛れ込んでネガキャンしだしたので華麗に撃退した
971名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:42:41 ID:Ysj4veGL
次すれ立ってないなら立ててくるが
972名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:46:27 ID:Ysj4veGL
すまん。規制かかったわ。誰か頼む
てか笛スレ速度はえーよww
他の職スレまだ半分ぐらいしか行ってないぞ・・
973名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:46:42 ID:yKA6+00m
ヲリなんてエンダーあるわ、
建築破壊できるわ、召喚殴れるわで優遇され過ぎなんだよ。
ようやく釣り合った感じ。

まあ射程修正されてその上でどうなるかだが・・・
974名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:46:52 ID:oweakAOt
検索したが、まだ立ってないようだ
975名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:47:12 ID:Ysj4veGL
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.com/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【スキルデータ】 ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html
【FEZ動画DB】 ttp://zunz.x0.to/

関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ26
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242458937/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ22
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242041102/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ23
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241761612/


前スレ
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242526949/

ディシートに始まりディシートに終わる
976名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:47:16 ID:oweakAOt
じゃあ950と970踏んだ俺が建てるよ
977名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:49:11 ID:NQVcdSB0
笛に死の宣告キターーーーーー
978名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:49:20 ID:Ysj4veGL
>>976
すまんが頼んだ。

ていうか修正くるんだから今のうちに今の仕様楽しんで
修正されたあとにまたネガればいいだろ
979名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:49:23 ID:SDPtU5hS
「特定の条件で」だから異常に伸びるときがなくなるだけで、普通にDDは長いままだと思うわ
980名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:49:38 ID:oweakAOt
テンプレありがとうな

【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242740923/
981名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:50:02 ID:4QG+VgE5
982名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:51:54 ID:Ysj4veGL
>>980
dくす

テンプレっていっても笛スレの部分しか直してないけどなww
983名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:55:46 ID:GyrV/WIO
今の射程バグってる状況はもういいわ
一通りフェンサーtuee味わったし
どこから喰らったかも分からないような攻撃されるとウざ区なってきた
984名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:57:09 ID:s/9fBqd9
まぁバグだな
意地で認めなかったゴミはさっさと羽買え
985名も無き冒険者:2009/05/19(火) 22:57:56 ID:UdxmGTR/
そんなことよりそろそろ笛のオフィ武器をだな
986名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:06:18 ID:uaYXvrFH
射程戻ればそこそこバランス耐えれそ、後は微調整次第だろ
987名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:08:23 ID:LKuOCocF
はっきり言って笛は今の方がまだマシ
やられる側からすりゃマジキチダメが出ないだけだいぶよくなった
けどDD これだけは何とかしろwwwwwwwww
DD→敵陣ホームランでうんちっち
988名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:20:12 ID:+A6ZGYIw
戦場で延々とDDフィニしか狙ってない奴とかいるとグッタリするな
まあ俺もフィニペネ通常フラッシュタンブルキーンくらいしか使ってないけど
989名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:21:14 ID:n0OcipJi
DDは前と同じ射程で発生激遅、判定が長く残るテクニカル()笑なスキルにして欲しかった
990名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:22:34 ID:COnIeSZ2
DD、自分側にこないように後ずさりして射程ギリギリでフィニ当てたらそれでもこっちきたときはワロタw
991名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:23:13 ID:KGbQBwsp
バグ射程利用したDDで狙って素振りするやつ多すぎだろw
992名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:29:33 ID:8DymvN3Y
リングが当てにならないから感覚で打ってるんだろうな
993名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:34:34 ID:COnIeSZ2
DDは発生ちょっと遅いから
射程ギリでうって、その間近づこうとするのに当てようって使い方じゃね
994名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:34:49 ID:q5F0kxnO
DDなんて片手くらいにかつかわんけどな
フィニとペネ、通常だけで10キル〜15は固い
995名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:35:24 ID:RoKoIGp2
DDとか自衛にしかつかわんが15キルの14000ぐらいはでてるな。
DDがゴミになってもフィニ射程さえ生き残れば問題なさそうだわ。
デッドは増えるだろうけど。
996名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:40:35 ID:5r26zijQ
ぶっちゃけフィニだけあればなんとかなる
997名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:47:23 ID:aSG08zKu
ぶっちゃけディシートだけあればなんとかなる
998名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:48:58 ID:4THyD9ac
ぶっちゃけバグでしか戦えない笛は傍目からみてきもちわるい
999名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:49:51 ID:KOOcnvND

というか、このスレ多職で穢れてるwwwwwwwwwwww

【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1242740923/
1000名も無き冒険者:2009/05/19(火) 23:50:59 ID:KOOcnvND
1000なら、他職どもが消える!
10011001
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