【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ23
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241615429/
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1乙
ｷﾗ
*
5顔 ｷﾗ
+ （'ω' ） +
_Vﾉ [賄賂]
￣
*
5顔 ｷﾗ
+ （'ω' ） +
_Vﾉ [賄賂]
￣
過疎ってるなｗ
みんな他職スレに行ってるからなｗ
ジャベで2人凍ると何か特した気分～ヘルでまとめ焼き(｀・ω・)
火皿で20ｋ切ることのが珍しくなってきた ＠Ｅ鯖
オイ、GWから火皿初めて30なったから前線行ったけど
すぐコスト切れてどーにもならねーぞ！？ フザケンナよ俺！
ヘル一回かますにも命がけだし、レイン3重掛け食らってのけ反ってた所にｦﾘが
スマで飛んできて死ぬし…
結局隅でジャベをチマチマやってるだけで、スコアとか5000前後だし・・・
サラにヘル食らいまくって死んでたんで、何で皿だけこんな余裕でKill取れんだよ！
俺だって皿やれば余裕だぜ！！！ とか思っててｺﾞﾒﾝﾈ
スパークフレアは使いどころ難しいし（何か氷解けそうで）
ファイアランスは3発パワー枯れるし、ヘルは敵の側に近付かないと当たらないし
どーすりゃ良いんだよ
すぐコスト切れてどーにもならねーぞ！？ フザケンナよ俺！
ヘル一回かますにも命がけだし、レイン3重掛け食らってのけ反ってた所にｦﾘが
スマで飛んできて死ぬし…
結局隅でジャベをチマチマやってるだけで、スコアとか5000前後だし・・・
サラにヘル食らいまくって死んでたんで、何で皿だけこんな余裕でKill取れんだよ！
俺だって皿やれば余裕だぜ！！！ とか思っててｺﾞﾒﾝﾈ
スパークフレアは使いどころ難しいし（何か氷解けそうで）
ファイアランスは3発パワー枯れるし、ヘルは敵の側に近付かないと当たらないし
どーすりゃ良いんだよ
エンハイすればいいだけじゃ・・・
自分がヘルやストスマ食らうタイミングは判断誤らなければ自分のヘルだけ当てて逃げれたわけで・・・
とりあえず短スカでもやればいいと思うお
元の職に戻ったときにものすごく上達してるはず
とりあえず短スカでもやればいいと思うお
元の職に戻ったときにものすごく上達してるはず
ハイリジェつかっても何も出来ないほどレインきつい戦場なら諦めて裏方する
皿が基本狙いやすいのは「カモ」の敵、
具体的に言うと
短期で突っ込んで来るヲリ、
スタンに群がるヲリあたりかね。
これが皿と対峙したときは気をつけることであり、逆に皿をやる場合は意識することでもある。
具体的に言うと
短期で突っ込んで来るヲリ、
スタンに群がるヲリあたりかね。
これが皿と対峙したときは気をつけることであり、逆に皿をやる場合は意識することでもある。
>自分がヘルやストスマ食らうタイミングは判断誤らなければ自分のヘルだけ当てて逃げれたわけで・・・
そうなんだよな・・・ 分かってるんだけどな・・・ 下手なんだなｗ
ハイリジェは闘技場面倒で、店売りと半々で使ってる・・・
が、とにかく弓スカにバシバシHP削られて行ってせっかく大魔法決まりそうなのに空振り
ウロウロしながらHPだけ減ってく → コスト切れる
弾幕薄い所に行く → 人少ない&パニ怖いｗｗｗ
結局何か戦場をウロウロしてるだけなんだよね…
単騎で突っ込んでくる奴にはジャベ撃って固めてるんだけど
終わってみるとジャベ以外撃ってない＆0デッド・0キル ダメージ4,000とか（ジャベが30発チョイ当たった感じ？）
何か毎回俺って足引っ張ってんな～と思ってばかり・・・
そうなんだよな・・・ 分かってるんだけどな・・・ 下手なんだなｗ
ハイリジェは闘技場面倒で、店売りと半々で使ってる・・・
が、とにかく弓スカにバシバシHP削られて行ってせっかく大魔法決まりそうなのに空振り
ウロウロしながらHPだけ減ってく → コスト切れる
弾幕薄い所に行く → 人少ない&パニ怖いｗｗｗ
結局何か戦場をウロウロしてるだけなんだよね…
単騎で突っ込んでくる奴にはジャベ撃って固めてるんだけど
終わってみるとジャベ以外撃ってない＆0デッド・0キル ダメージ4,000とか（ジャベが30発チョイ当たった感じ？）
何か毎回俺って足引っ張ってんな～と思ってばかり・・・
>>9
5ｋくらい脳での奴が、仮にそのとき無エンハイでの数字だとして、そのときエンハイしたらどのくらい
伸びるかというと、6～7ｋになるのが関の山だと思う
エンハイの効果が解るのは、無エンハイで8ｋ以上あたりじゃないか？
5ｋくらい脳での奴が、仮にそのとき無エンハイでの数字だとして、そのときエンハイしたらどのくらい
伸びるかというと、6～7ｋになるのが関の山だと思う
エンハイの効果が解るのは、無エンハイで8ｋ以上あたりじゃないか？
火皿に限っては、少数線の方が数字が出ることが多いな。
僻地でやってったら18ｋ行っても、
前線だと9ｋとかたまにあるし。
僻地でやってったら18ｋ行っても、
前線だと9ｋとかたまにあるし。
まあ、何はともあれ今までが弓スカで何も考えずレイン連打してりゃー
平均ダメ20Kなんて状態でいたから、プレイヤースキルが無さ過ぎなんだよな俺ｗ
色々スレ汚しスマン・・・
が、最後に一個だけ教えてください
今までファイアーランスとフレアはほぼ全く使ってなかったんだけど
どんな状況で使うのがベストでしょうか？
ランス使う位ならジャベの方が良いと思って全く使わず。
ただ、最近周りに人居ない＆ヘルのパワー残って無きゃランスの方が良いかも？と最近思い始め。
フレアは人が密集してる所に撃つとカレスとかぶる事が多そう何で
弓スカが２人位範囲に入りそうな時撃つ事がある程度なんだけど
平均ダメ20Kなんて状態でいたから、プレイヤースキルが無さ過ぎなんだよな俺ｗ
色々スレ汚しスマン・・・
が、最後に一個だけ教えてください
今までファイアーランスとフレアはほぼ全く使ってなかったんだけど
どんな状況で使うのがベストでしょうか？
ランス使う位ならジャベの方が良いと思って全く使わず。
ただ、最近周りに人居ない＆ヘルのパワー残って無きゃランスの方が良いかも？と最近思い始め。
フレアは人が密集してる所に撃つとカレスとかぶる事が多そう何で
弓スカが２人位範囲に入りそうな時撃つ事がある程度なんだけど
17 ：名も無き冒険者：2009/05/09(土) 16:10:03 ID:bFBLf8N2
オレもnoobだけど、
スパークは
①３人以上巻き込めそうなとき
②AT、スカフォの裏の敵狙うとき
③ルートで誰も手が出せない敵 かな
ランスは
①スタンの敵にpwがないとき
②キルとり
③ルート耐性ある片手
④ルートだけど敵陣にいてヘルにいけない敵
って感じか
オレ長文乙
スパークは
①３人以上巻き込めそうなとき
②AT、スカフォの裏の敵狙うとき
③ルートで誰も手が出せない敵 かな
ランスは
①スタンの敵にpwがないとき
②キルとり
③ルート耐性ある片手
④ルートだけど敵陣にいてヘルにいけない敵
って感じか
オレ長文乙
１５ｋ安定してきたうほっ
あれだな。ジャベは封印したほうがいい。
あれだな。ジャベは封印したほうがいい。
>>17
ルートした敵にはランス狙いたいな。
まぁ相手が皿だと射程外から撃てるスパークの方が安心だけども。
後スパークは目くらまし＆ステップを相手に強要させるから
敵に追われている味方を助けるときもたまに使える。
ルートした敵にはランス狙いたいな。
まぁ相手が皿だと射程外から撃てるスパークの方が安心だけども。
後スパークは目くらまし＆ステップを相手に強要させるから
敵に追われている味方を助けるときもたまに使える。
まぁスコアだけだすならサンボル型のがいいしな
てか、サンボル型はIBをいかに上手く使えるかが鍵だと思うわ
氷にヘル撃つよりIB入れてから生ヘル狙う方が良い場合とかあるし、
サンボルで引っ張ってIB入れたりしたらまず間違いなくキルまで持っていける
本当にIBは神スキルやでー
てか、サンボル型はIBをいかに上手く使えるかが鍵だと思うわ
氷にヘル撃つよりIB入れてから生ヘル狙う方が良い場合とかあるし、
サンボルで引っ張ってIB入れたりしたらまず間違いなくキルまで持っていける
本当にIBは神スキルやでー
燃費もいいしパワブレ食らってるときでもｐｗリジェエンチャのおかげで問題なく撃てるし
性能神クラスだよな
性能神クラスだよな
ＩＢは威力当てやすさ鈍足効果燃費全てにおいてパーフェクト
スパークのメイン用途は撤退戦
スパークの最大射程がギリギリ相手前衛にかする位置は安全だから、覚えてガスガス打ちこむんだ
スパークの最大射程がギリギリ相手前衛にかする位置は安全だから、覚えてガスガス打ちこむんだ
氷割るスパークが多い
氷皿なんだけどショトカ何いれてる？
スピアとサンボル両方とったら１枠足りない
スピアとサンボル両方とったら１枠足りない
ウェイブ外してる。
皿の初心者向け動画に弓に粘着された時はステップ城みたいなことが書いてあったら、ずっとそれをやってた。
でも、それが間違いだと、今日になって部隊の人に言われた。
恥ずかしすぎる・・・。
でも、それが間違いだと、今日になって部隊の人に言われた。
恥ずかしすぎる・・・。
撤退してるときならこけたら死ねるがそれ以外ならこけたほうがいいんでね？
ﾚｲﾄﾞ粘着とかこけなきゃ相手のｐｗ尽きるまでびくんびくんしちゃうだろ
ﾚｲﾄﾞ粘着とかこけなきゃ相手のｐｗ尽きるまでびくんびくんしちゃうだろ
てっとりばやくコケながら逃げてもいいけど、
左右に大きく切り返しながら動けば結構ツルーやレイドの的を絞らせないでいけるね。
まあ接近したところでスカの硬直にはライト程度しか入れらんない気もするけど。
左右に大きく切り返しながら動けば結構ツルーやレイドの的を絞らせないでいけるね。
まあ接近したところでスカの硬直にはライト程度しか入れらんない気もするけど。
通常いれてんじゃねーの？
俺はオベ折りのときだけ通常入れ替えてるわ
俺はオベ折りのときだけ通常入れ替えてるわ
入れ替えるの面倒じゃない？
まぁ、参考になりましたｔｈｘ
まぁ、参考になりましたｔｈｘ
今日はじめて目標にしてた火皿30ｋがでた
しかし これ強烈にしんどいな・・
有名どころは頻繁にだしてるがもう二度と出る気がしないわ
しかし これ強烈にしんどいな・・
有名どころは頻繁にだしてるがもう二度と出る気がしないわ
スカにパワーブレイクくらったときに、
IBから通常連打でしのぐのがオレのジャスティス
IBから通常連打でしのぐのがオレのジャスティス
おい。
弓でも雷でも３０ｋ出したことないぞ。
おい。
弓でも雷でも３０ｋ出したことないぞ。
おい。
まあ、それが普通。
目先を変えてヘル・サンボル型にした･･･
Pw管理がちょっと難しいし、サンボル当てにくいけど
結構面白いなｗ
IB３とってるんで詠唱Lv2なのが残念だけどな！
Pw管理がちょっと難しいし、サンボル当てにくいけど
結構面白いなｗ
IB３とってるんで詠唱Lv2なのが残念だけどな！
>>35
パワーポットが鍵だ！
パワーポットが鍵だ！
30kは大剣実装直後雷で4回出た
火だと25kくらいで止まる
そして何故か弓で30k出せたことない
火だと25kくらいで止まる
そして何故か弓で30k出せたことない
笛実装直後は火で30ｋ3連続で出たなあ。ほんとに実装直後だけど。
弓で30kは何度もあるが、火は28kが最高。
雷は30kどころか16kがやっと
雷は30kどころか16kがやっと
弓だと30ｋは数えるのも馬鹿らしいほど出てるが（率はそうでもないが）、雷だと22ｋ、火だと18ｋがやっとだ
BBS補正抜きならエンハイ前提で
雷は20ｋ±3ｋ 火は15k±5kぐらいなら上々じゃね？
つーかDなら弓以外で20k越えてる人なんて少ないぞ
雷は20ｋ±3ｋ 火は15k±5kぐらいなら上々じゃね？
つーかDなら弓以外で20k越えてる人なんて少ないぞ
火はコンスタントに15ｋ出せてれば問題無いと思うねえ。A鯖では。
ジャベは数字に出ないが、スコアと同じだけ需要。
ジャベアシストで味方が4，5キルしっかり取れてたら
火皿のスコアは形式的な物だと思う。
ジャベアシストで味方が4，5キルしっかり取れてたら
火皿のスコアは形式的な物だと思う。
22になってカレスマスターしたから試しにフルエンハイで前線いっつみたらpcダメ9.5kの2k0dだったんだが、前線でカレスしか撃ってねぇw
ジャベとかたまにしかしない(´･ω･`)
ジャベとかたまにしかしない(´･ω･`)
火皿のスコアは
主戦：敵弓多い 12～15k 少ない 15k～20k
僻地：見方に有能な氷皿無：17～20k 有：20k～
これぐらいコンスタントにでてれば間違いなくできる子だと思う
まぁ主戦だとヘル主体派とランス主体派があってそのへんでも変わると思うけどな・・
主戦：敵弓多い 12～15k 少ない 15k～20k
僻地：見方に有能な氷皿無：17～20k 有：20k～
これぐらいコンスタントにでてれば間違いなくできる子だと思う
まぁ主戦だとヘル主体派とランス主体派があってそのへんでも変わると思うけどな・・
>>46
氷皿はジャベ撃ってたらカレス撃つだけのＰＷを捻出出来ないから、カレスオンリーは正しいんじゃないか
氷皿はジャベ撃ってたらカレス撃つだけのＰＷを捻出出来ないから、カレスオンリーは正しいんじゃないか
硬直にジャベ撃たないでカレスぶっぱしかしない氷たまにいるけどあれで正しいとはね
ジャベなんてどのタイプの皿であってもまず持ってるからな
持っていない火雷でもサンボル持ってるからそっちで引き寄せればやっぱりキル奪えるし
氷皿の役目はカレスを当てることであって、ジャベを当てることじゃないと思うわ
持っていない火雷でもサンボル持ってるからそっちで引き寄せればやっぱりキル奪えるし
氷皿の役目はカレスを当てることであって、ジャベを当てることじゃないと思うわ
むしろカレスはなくても問題ないと思うレベルだけどな
ジャベとカレスどっちをやるべきか、なんていってる時点で程度が知れるぞ
それなりに考えてやればわかると思うが、各状況ごとでのベストな選択ってのがあるんだ
相手の視線が自分に集まってるのにカレスぶっぱすんのはダメだし、かといってひたすらジャベうってるだけのも無駄だからな
>>50
氷皿の仕事はカレス当てることじゃなくて氷像を作ること
火皿はヘル用のPowをのこさにゃならんからジャベの本数減る
だから氷皿のジャベと火皿のジャベは同じスキルだけど持つ意味が若干違う
それなりに考えてやればわかると思うが、各状況ごとでのベストな選択ってのがあるんだ
相手の視線が自分に集まってるのにカレスぶっぱすんのはダメだし、かといってひたすらジャベうってるだけのも無駄だからな
>>50
氷皿の仕事はカレス当てることじゃなくて氷像を作ること
火皿はヘル用のPowをのこさにゃならんからジャベの本数減る
だから氷皿のジャベと火皿のジャベは同じスキルだけど持つ意味が若干違う
カレスは信頼度が低い。
撤退･追撃・こっち見てない集団になんとなく撃っておく等には使うけど
キルに繋がる氷を狙って作るとかには使えない
撤退･追撃・こっち見てない集団になんとなく撃っておく等には使うけど
キルに繋がる氷を狙って作るとかには使えない
でもやっぱりカレスあるって意識させるだけで脅威だと思うよ。
発射されたらステップ強要されるし、単体凍るならまだフォローできるけども
まとめて二人以上凍った場合自由に動けなくなる人数減るわけだから味方が突撃しやすくなったり。
あとは基本だけど、味方スタンに敵集まってきたところにカレスとかやっとくと次回から追撃少なくなって味方助かる可能性も出てくると思う。
氷皿はカレスあっての存在だと思うけどなぁ。
実際カレス持ちが敵にいると動きづらいし、味方にいると動きやすいと思う。まあ氷皿なんですけどね。
発射されたらステップ強要されるし、単体凍るならまだフォローできるけども
まとめて二人以上凍った場合自由に動けなくなる人数減るわけだから味方が突撃しやすくなったり。
あとは基本だけど、味方スタンに敵集まってきたところにカレスとかやっとくと次回から追撃少なくなって味方助かる可能性も出てくると思う。
氷皿はカレスあっての存在だと思うけどなぁ。
実際カレス持ちが敵にいると動きづらいし、味方にいると動きやすいと思う。まあ氷皿なんですけどね。
鯖によるのかな。
Dで濱口カレスはドラテで即解凍されて凍結耐性ヒャッホゥされるわ
Dで濱口カレスはドラテで即解凍されて凍結耐性ヒャッホゥされるわ
カレスの方が氷像は作りやすい。
狙った敵を凍結する可能性はジャベより劣るかもしれないが、
とりあえず氷像を数作るのには圧倒的にカレスの方が勝ってる。
結局の所敵が減れば良いんだから、俺はなるべくカレスオンリーで行くべきだと思う。
狙った敵を凍結する可能性はジャベより劣るかもしれないが、
とりあえず氷像を数作るのには圧倒的にカレスの方が勝ってる。
結局の所敵が減れば良いんだから、俺はなるべくカレスオンリーで行くべきだと思う。
撤退や追撃でなけりゃ片手がバッシュしにいけない位置で凍っても意味ないんだぜ
モンスマで詠唱が切れた。
スマッシュターボがあたりを探してもない。
詠唱したらフルボッコにされて死亡確定。
ってことが時たまあるんだが、どうにかする方法ない？
スマッシュターボがあたりを探してもない。
詠唱したらフルボッコにされて死亡確定。
ってことが時たまあるんだが、どうにかする方法ない？
ターボ出るまでライトで頑張れ
あるいはナイトで隅まで逃げてから詠唱
あるいはナイトで隅まで逃げてから詠唱
＞＞５９
なるほど。
その手があったか。
試してみる。
なるほど。
その手があったか。
試してみる。
召喚になるなーとりあえず
たとえジャイでも。
たとえジャイでも。
カレスは凍結よりも鈍足つけて笛で轢き殺すためだろう
凍らせるだけならジャベでいい。
凍らせるだけならジャベでいい。
たしかに弾幕戦だとそんなカンジになるな
カレス撃つくらいならボルト4回撃てるよ
ナイトというか召喚出ればサモンモンスターの効果切れるし
ナイトで一旦全部かき集めて狩ってから詠唱が美味しいかもね。あれば。
ナイトで一旦全部かき集めて狩ってから詠唱が美味しいかもね。あれば。
笛なんぞ短スカより頼りにならんがな
非レイプ戦で適当にまきこみヘルぶっぱしてたら２９ｋでたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うっひょおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うっひょおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう日もある
カレスの鈍足効果って弱いからあまり轢き殺せない。
ステップ短くなるから弾幕避けにくくさせる程度だな。
ステップ短くなるから弾幕避けにくくさせる程度だな。
>>64
ヒント：射程
ヒント：射程
カレスの良い所はリスクが少ないのにリターンが大きすぎる所だろ
ジャベで硬直取るには難しい長射程と当たればバッシュから即死させる事が可能な危険性
後だしが基本のこのゲームで唯一先出しできて効果が高いのがこのスキル
ジャベで硬直取るには難しい長射程と当たればバッシュから即死させる事が可能な危険性
後だしが基本のこのゲームで唯一先出しできて効果が高いのがこのスキル
浜口狙おうとしてるんだが、レインに阻まれて失敗してしまう・・・
弾幕きついときはぴょんぴょん跳ねて起き上がりカレス狙うしかない
氷皿でお勧め動画教えろ。
>>72
ステップごけだ
ステップごけだ
>>67
火は弾幕さえなければ無双だしなｗ
火は弾幕さえなければ無双だしなｗ
普段氷だけど、久しぶりに別鯖の火皿やってみたら
4デッドもしてしまった・・・
4デッドもしてしまった・・・
弾幕あろうが、サンボルで1匹釣って、起き上がり確定カレス狙い。
カレスできねーって時は押されている時だから、味方に合わせてサンボル狙いでウロウロしてろ。
カレスは狙った獲物以外も凍るケースが多いのが利点。
ついでに強引に凍らせても手痛い反撃受けにくいのが最大の利点。
ヘル食らわせてもエンダーオリは確定ストスマ＞ヘビ狙ってくるからな。
カレスできねーって時は押されている時だから、味方に合わせてサンボル狙いでウロウロしてろ。
カレスは狙った獲物以外も凍るケースが多いのが利点。
ついでに強引に凍らせても手痛い反撃受けにくいのが最大の利点。
ヘル食らわせてもエンダーオリは確定ストスマ＞ヘビ狙ってくるからな。
どうした急に。
確定カレスってなんだ
まぁ、カレスは無くてもいいかも解らんが
氷像作りに特化して考えてるからウェイブ＞ヘルの価値観。
ジャベりに行く過程でウェイブは心強いので、ウェイブ３取るついでに取るか的感覚でとってる。
ランスとライト３にすると詠唱２にせにゃならんので、切った方がいいのかもしれない。
ぶっちゃけあんま使わない。
氷像作りに特化して考えてるからウェイブ＞ヘルの価値観。
ジャベりに行く過程でウェイブは心強いので、ウェイブ３取るついでに取るか的感覚でとってる。
ランスとライト３にすると詠唱２にせにゃならんので、切った方がいいのかもしれない。
ぶっちゃけあんま使わない。
普段氷皿で10～17kの俺がこないだ初めて22k出て嬉しかったんだけど、味方の邪魔してなかったか心配です。
質問ですがスタンにスピアを両手や火皿よりも速く入れて削るのはありですか？
質問ですがスタンにスピアを両手や火皿よりも速く入れて削るのはありですか？
>>82
主戦場なら絶対にナシ
両手はスタンに反応できるよう構えてるし火はそれに合わせてヘルします
スピアが入る余地は全くありません
状況次第で被んなきゃなんぼだって入れていいけど
被せるやつの半分はその思考。残り半分はクソプレイスコア厨
主戦場なら絶対にナシ
両手はスタンに反応できるよう構えてるし火はそれに合わせてヘルします
スピアが入る余地は全くありません
状況次第で被んなきゃなんぼだって入れていいけど
被せるやつの半分はその思考。残り半分はクソプレイスコア厨
むしろPW貯めてスタンされた奴を守ろうとした奴らにカレス
高い確率で当たるし次に繋がる
高い確率で当たるし次に繋がる
>>76
でも味方のほうにしかレインが振ってこないような戦場だと地獄だぜフゥハー
フリーの弓スカ３人からブレイズが飛んでくるほどの戦場だと、火皿でどう動けばいいのか分からん
ランスの射程でも余裕で死ねる
でも味方のほうにしかレインが振ってこないような戦場だと地獄だぜフゥハー
フリーの弓スカ３人からブレイズが飛んでくるほどの戦場だと、火皿でどう動けばいいのか分からん
ランスの射程でも余裕で死ねる
26で火皿にしたんだが、ダメが平均10kしか出ないぜ・・・まだレベル低いからか知らんが周りよりヘルのダメ低い気がする(´･ω･`)
たしかにスタンにはバーゲンセールのごとき群がりを見せるしな…
そこにカレスはうまいよね。
クランブルとピアがうぜー
そこにカレスはうまいよね。
クランブルとピアがうぜー
一番ウザいのは味方の弓
弓が1/3を越える前線は何しても無駄なので放棄することにしている
弓が1/3を越える前線は何しても無駄なので放棄することにしている
26とかスコア気にするレベルじゃねーからまず。
氷動画をいろいろあさってみたが火や雷と比べて数がすくないうえ内容もないよう。
zoomeであさるのに疲れたからおすすめうｐたのむわ。
zoomeであさるのに疲れたからおすすめうｐたのむわ。
>>83
俺はありだと思うがね
ありとあらゆる状況で無しというのなら、スタン追撃を待ってる敵火・片手わんさかいるところに
てめーが死んでもいいからきっちり両手や火はスタン追撃入れろと思う
まあ火はランスあるから安全に追撃入れられるが、両手はや笛は相手をキルしたら直後に
デッド貰う状況だと追撃行かないだろ
まあ、とはいっても俺もスピアは撃つなには基本的に賛成なんだがな
追撃しにいったら死ぬ状況でも追撃しにいくのが両手と笛の役目だと思ってるから
つかさっさといって死んでこいくらいの感覚
俺はありだと思うがね
ありとあらゆる状況で無しというのなら、スタン追撃を待ってる敵火・片手わんさかいるところに
てめーが死んでもいいからきっちり両手や火はスタン追撃入れろと思う
まあ火はランスあるから安全に追撃入れられるが、両手はや笛は相手をキルしたら直後に
デッド貰う状況だと追撃行かないだろ
まあ、とはいっても俺もスピアは撃つなには基本的に賛成なんだがな
追撃しにいったら死ぬ状況でも追撃しにいくのが両手と笛の役目だと思ってるから
つかさっさといって死んでこいくらいの感覚
これがゆとり皿脳か
うは、辛口コメばかりで涙目(´;ω;`)
ｴﾝﾁｬはしてるが動き方がイマイチわからないんだよね、他職は全部やってて、やってないのは雷皿だけなんだが、ヘルの射程とかがまだ感じ掴めないorz
ｴﾝﾁｬはしてるが動き方がイマイチわからないんだよね、他職は全部やってて、やってないのは雷皿だけなんだが、ヘルの射程とかがまだ感じ掴めないorz
26で感覚掴めてたら尊敬するわ。
>>94に追撃して死んでこいって言われたので、逝ってきます＾＾
戦線が崩れても俺のせいじゃない＾＾
戦線が崩れても俺のせいじゃない＾＾
ステップしてカレスを撃てみたいなことを言ってる人がいるけど、
弓によってビクンビクンさせられてるのは雷皿なんだ・・・
カレスなんて持ってないよ
弓によってビクンビクンさせられてるのは雷皿なんだ・・・
カレスなんて持ってないよ
m
弓に向かって前ステップしてジャベ食らって終わりですね
いやサンボルなんかやってくる皿なら普通に弓で食いますしｗ
カス弓ほど、見本のようなレスするモンだ。
昔も今も不思議とな（笑）
昔も今も不思議とな（笑）
ふわぁぁああ。
誰か、こいつのお守りを頼む。
ひどくねむい。
誰か、こいつのお守りを頼む。
ひどくねむい。
サンボルは時間稼ぎにしかならないしイマイチだからなぁ
結局弓の相手は味方の弓かヲリに任せて皿は皿の仕事をするべきじゃない？
僻地か常にレイド粘着出来るほど敵弓がフリーなような糞戦場でもない限りやることはあると思うけど。
結局弓の相手は味方の弓かヲリに任せて皿は皿の仕事をするべきじゃない？
僻地か常にレイド粘着出来るほど敵弓がフリーなような糞戦場でもない限りやることはあると思うけど。
サンボル縛りたのしすぎわろた
サンボルを僻地スキルと思っているのは、まあ素人。
サンボルってのは陣形崩しスキル。
全職の中で、わざわざ吹き飛ばし方向指定ある由縁を考えたらｱﾌｫでもわかる。
つまりどんな戦場だろうが、キル取れる起点となる位置に相手を強制移動させる。
これにサンボルの楽しみがある。
連携を考えてないクソ垂れ流しお座りジャッジより、相手の数を確実に減らす行動に出ろと。
ジャベやカレス、バッシュの前に位置取りゲーしなきゃならんからな。
部隊組んでないやつほど、この発想はない。
サンボルってのは陣形崩しスキル。
全職の中で、わざわざ吹き飛ばし方向指定ある由縁を考えたらｱﾌｫでもわかる。
つまりどんな戦場だろうが、キル取れる起点となる位置に相手を強制移動させる。
これにサンボルの楽しみがある。
連携を考えてないクソ垂れ流しお座りジャッジより、相手の数を確実に減らす行動に出ろと。
ジャベやカレス、バッシュの前に位置取りゲーしなきゃならんからな。
部隊組んでないやつほど、この発想はない。
野良の主戦場で陣形を崩さないといけないほどの動きは見たことがないな
でも相手の構成をみてキークラスを釣れば手っ取り早いのはわかる
でも相手の構成をみてキークラスを釣れば手っ取り早いのはわかる
サンボルで弓食えるってよく聞くけどさ
ツルーばっかの弓なら確かにサンボルで簡単に食えるけど
レイド連射の弓ってどうしようもなくねーか？
レイドはこけなきゃ当たり続けるしこければ距離取られるしで無理ゲーくさいんだが・・・
ツルーばっかの弓なら確かにサンボルで簡単に食えるけど
レイド連射の弓ってどうしようもなくねーか？
レイドはこけなきゃ当たり続けるしこければ距離取られるしで無理ゲーくさいんだが・・・
別にレイド弱いし相手にしなきゃいいかｗ
自己解決しますた
自己解決しますた
てか僻地オベ防衛とかでタイマンしなきゃいけないとか除いて、
弓とわざわざタイマンする必要がないと思う。
タイマンする時間あったら主戦場でジャッジやジャベ打ってたほうが
自軍に貢献できるし。
弓とわざわざタイマンする必要がないと思う。
タイマンする時間あったら主戦場でジャッジやジャベ打ってたほうが
自軍に貢献できるし。
まぁそれが一番だわな。
一応ライトがレイドと相打ちで打てるから当てれるなら…一応どうにかなるっちゃなるけどね。
普通にスルーして別の敵狙った方がいいわな、僻地でタイマンになった時以外なら。
一応ライトがレイドと相打ちで打てるから当てれるなら…一応どうにかなるっちゃなるけどね。
普通にスルーして別の敵狙った方がいいわな、僻地でタイマンになった時以外なら。
タイマンじゃ何が相手でも勝てる気がしねえ
火ジャベだけどジャベ捨ててウェイブにしてしまいたいほどだ
ウェイブ当てたら全力で走って逃げたいです
火ジャベだけどジャベ捨ててウェイブにしてしまいたいほどだ
ウェイブ当てたら全力で走って逃げたいです
僻地でタイマンになったらどうするんだ？
とりあえずクリ回ってウェイブ撃つくらいしかできなかったんだが
とりあえずクリ回ってウェイブ撃つくらいしかできなかったんだが
両手、笛とタイマンになっちゃった時が一番困る
両手は7割まで削るのは簡単なんだけどそこからがｗｗｗ
笛に関してはもっと始末が悪い
両手は7割まで削るのは簡単なんだけどそこからがｗｗｗ
笛に関してはもっと始末が悪い
サンボルｗで陣形崩すｗｗとか夢想するなら動画の一つも上げてみてもらいたいモンだｗｗｗ
ま、実際有効そうだしむかつくほどライトサンボルの精度が高いヤツはたまに居るけど、相手が悠長にソレを許す様なら戦局は決定的に傾いてると思う。
ま、実際有効そうだしむかつくほどライトサンボルの精度が高いヤツはたまに居るけど、相手が悠長にソレを許す様なら戦局は決定的に傾いてると思う。
バッシュ直後に中級は、ヘビフィニヘルを即追撃できる範囲に味方いなければありだろ
十分火力いたとしてもピアで飛ばされて追撃入らない場面よくあるし削っておいて損はない
ただ、バッシュをスカった場合は解凍してしまうから注意必要
十分火力いたとしてもピアで飛ばされて追撃入らない場面よくあるし削っておいて損はない
ただ、バッシュをスカった場合は解凍してしまうから注意必要
強力な追撃に中級被りなんてのはスタン通常と同レベルだけど
迅速な追撃が期待できない場面ではヘルやらフィニヘビが来るまでに1発入れときたいと思うけどね
特にランスは1発で250削れるわけだし。
>>125
笛にバッシュするときだけは早漏は禁物だよね
バッシュに合わせてランスうったりするとストダンでバッシュしのいでランス解凍とか(；＾ω＾)
迅速な追撃が期待できない場面ではヘルやらフィニヘビが来るまでに1発入れときたいと思うけどね
特にランスは1発で250削れるわけだし。
>>125
笛にバッシュするときだけは早漏は禁物だよね
バッシュに合わせてランスうったりするとストダンでバッシュしのいでランス解凍とか(；＾ω＾)
質問板が見つからなかったので質問させてください。
ＦＥＺを始めたばかりの初心者火皿なのですがとりあえずヘルファイアをＬｖ3まで
あげたのですが、次にアイスボルトとライトニングどっちを先に取るか迷っています。
どなたかオススメを教えていただけますでしょうか？
ＦＥＺを始めたばかりの初心者火皿なのですがとりあえずヘルファイアをＬｖ3まで
あげたのですが、次にアイスボルトとライトニングどっちを先に取るか迷っています。
どなたかオススメを教えていただけますでしょうか？
ボルト→ジャべ→ライトニングだろう
ボルトとジャべはキャラレベルに関係無く重要な効果が出るけど
ライトニングは純粋にダメージだけだから低レベルから取っても
低ダメージで敵をコケさせたり味方の攻撃に被ったりで邪魔になることすらある
ボルトとジャべはキャラレベルに関係無く重要な効果が出るけど
ライトニングは純粋にダメージだけだから低レベルから取っても
低ダメージで敵をコケさせたり味方の攻撃に被ったりで邪魔になることすらある
タイマンで笛ととか正直スルーでいいよ
壺を用意できるならボルト→ライトもありだと思う
ジャベは１や２じゃ使えない、使いたくない場面があるだろ
それならジャベ３とれるＬＶ３２までの繋ぎでライトもよくね
ジャベは１や２じゃ使えない、使いたくない場面があるだろ
それならジャベ３とれるＬＶ３２までの繋ぎでライトもよくね
ジャベで時々地形のせいで届かないんだけど
みんなaimと羽どっち使ってるの？
みんなaimと羽どっち使ってるの？
羽一択
基本的にaim
単発ライトの時だけ羽
命中率にこだわるなら羽だけど脳筋ヘルぶっぱサラならaimのがいいお
単発ライトの時だけ羽
命中率にこだわるなら羽だけど脳筋ヘルぶっぱサラならaimのがいいお
35までヘルサンボルやって
そこで壷割って火ジャベにするなあ
ライト無いお皿とか意味が分からん派ですし
そこで壷割って火ジャベにするなあ
ライト無いお皿とか意味が分からん派ですし
初心者にライトニングを乱発させたらどうなるか判るだろ？
どうせ当たらないから大丈夫だろ
当たらないんですがみなさん羽ですかAIMですか
こうなる。
こうなる。
ジャベない皿なんて皿じゃない(ｷﾘｯ
火皿で始めたけど、俺下手過ぎﾜﾛﾀ・・・何なの？
FPSなら余裕で上位行けるのに何なの？
一人ｳﾛｳﾛしてるヲリにジャベ→ヘルだけだとスコア全然伸びないし
カレスで複数人が固まってる所にヘル撃ちに行くと、迎撃されかハイドのスカが守ってるし
かといって複数人で動いてる奴にヘルすると、まとめて焼けるが8割死亡確定だし
上手い奴の動画みると何でヘル撃っても反撃されてないの？？？
何でそんな遠くから撃ってるのに、当たってるの？？状態。
結局戦場ｳﾛｳﾛ→たまに一人突っ込んできた奴にチマチマとヘル
スコア死亡が少なければ6000前後、過去最高8000後半
フレアは大抵ステップでよけられるの多いから
硬直にランスたまに入れる程度。 何か上達のコツと言うか、こんな事に気をつけろっての
あったら教えてください・・・
FPSなら余裕で上位行けるのに何なの？
一人ｳﾛｳﾛしてるヲリにジャベ→ヘルだけだとスコア全然伸びないし
カレスで複数人が固まってる所にヘル撃ちに行くと、迎撃されかハイドのスカが守ってるし
かといって複数人で動いてる奴にヘルすると、まとめて焼けるが8割死亡確定だし
上手い奴の動画みると何でヘル撃っても反撃されてないの？？？
何でそんな遠くから撃ってるのに、当たってるの？？状態。
結局戦場ｳﾛｳﾛ→たまに一人突っ込んできた奴にチマチマとヘル
スコア死亡が少なければ6000前後、過去最高8000後半
フレアは大抵ステップでよけられるの多いから
硬直にランスたまに入れる程度。 何か上達のコツと言うか、こんな事に気をつけろっての
あったら教えてください・・・
両手やれよ
>>141
とりあえず全職やって全スキルの間合いを把握すること推奨。
皿は前線の攻撃の起点だからうろうろしてるだけ、はアウト。
硬直にランス入れられるんだったらそれをジャベに変えてみるとこから始めてみたら良いかも。
それで殺しきれたならそこはジャベで正解だし
殺しきれなかったらランスライトが正解だったってことになるし。
状況判断の練習になると思う。ランスライトは仰け反る職には慣れればほぼ確定ね。
その時その時の周りをよく覚えておいて。これは殺せる。これは殺せない。って。
氷像群にヘルしに行く時まっすぐとことこ→ヘル だったら潰されたり死ぬのは当たり前。
上手く言えないけど近づいたら一度氷像を中心にした円をなぞるようにステップしてみ。これだけで大分違うと思うから。
クランブルピア避けることだって出来るし
ステップ入力直後か着地にブームフォース入れられてこけたなら起き上がり無敵時間にヘル撃てば良いし。
うだうだ書いたけどとりあえずヘルの性能を知ってチート具合堪能出来るようになると大分違う。
大事なことだから二回言うけど全スキルの性能くらいは頭にインプットしとけ。
とりあえず全職やって全スキルの間合いを把握すること推奨。
皿は前線の攻撃の起点だからうろうろしてるだけ、はアウト。
硬直にランス入れられるんだったらそれをジャベに変えてみるとこから始めてみたら良いかも。
それで殺しきれたならそこはジャベで正解だし
殺しきれなかったらランスライトが正解だったってことになるし。
状況判断の練習になると思う。ランスライトは仰け反る職には慣れればほぼ確定ね。
その時その時の周りをよく覚えておいて。これは殺せる。これは殺せない。って。
氷像群にヘルしに行く時まっすぐとことこ→ヘル だったら潰されたり死ぬのは当たり前。
上手く言えないけど近づいたら一度氷像を中心にした円をなぞるようにステップしてみ。これだけで大分違うと思うから。
クランブルピア避けることだって出来るし
ステップ入力直後か着地にブームフォース入れられてこけたなら起き上がり無敵時間にヘル撃てば良いし。
うだうだ書いたけどとりあえずヘルの性能を知ってチート具合堪能出来るようになると大分違う。
大事なことだから二回言うけど全スキルの性能くらいは頭にインプットしとけ。
FPSより野良の味方依存度高いゲームだからなぁ。
周囲が見れるようになれば最終的にはAIMが大事になってくるから
ゲームに慣れてくれば無双できるようになるんじゃないか？
周囲が見れるようになれば最終的にはAIMが大事になってくるから
ゲームに慣れてくれば無双できるようになるんじゃないか？
>>141
全ての職にいえるけど死角をつくのは大事
死角って言っても単に見えない位置じゃなく敵か集中する時は視野に入っていても意外と見えてないから氷やバッシュや瀕死の味方に集中してるところをまとめ焼きにするとスコア出るし逃げるのも容易
後は拡大マップ使って建物の影から敵が出る瞬間に生ヘルしたり孤立したやつをジャベやヘル打ってたら15kくらいすぐにいく
スパークの使い所は基本的には劣勢時に置いとくとステップされたら相手の足止めになるし当たったら削れるしでいいと思うぞ
間違っても自分最後尾でのスパークはしたらダメだけどなｗｗ
全ての職にいえるけど死角をつくのは大事
死角って言っても単に見えない位置じゃなく敵か集中する時は視野に入っていても意外と見えてないから氷やバッシュや瀕死の味方に集中してるところをまとめ焼きにするとスコア出るし逃げるのも容易
後は拡大マップ使って建物の影から敵が出る瞬間に生ヘルしたり孤立したやつをジャベやヘル打ってたら15kくらいすぐにいく
スパークの使い所は基本的には劣勢時に置いとくとステップされたら相手の足止めになるし当たったら削れるしでいいと思うぞ
間違っても自分最後尾でのスパークはしたらダメだけどなｗｗ
色々アドバイスありがとう、参考に頑張ってみようと思います。
あと、マップ拡大できるの知らなかったｗ
＞間違っても自分最後尾でのスパークはしたらダメだけどなｗｗ
あと、↑いつもやってたんだけど駄目だった？
自分ひとりの犠牲で他数人逃げれたらそっちの方が良いと思ってやってたわ・・・
あと、マップ拡大できるの知らなかったｗ
＞間違っても自分最後尾でのスパークはしたらダメだけどなｗｗ
あと、↑いつもやってたんだけど駄目だった？
自分ひとりの犠牲で他数人逃げれたらそっちの方が良いと思ってやってたわ・・・
俺も似たようなこと考えてやることがあるんだけど、この前
俺が最後尾で何かやる→俺死んでみんな逃げる
次最後尾になった人が何かやる→その人死んでみんな逃げる
みたいになっててワラタ
弓はそそくさと逃げていた
俺が最後尾で何かやる→俺死んでみんな逃げる
次最後尾になった人が何かやる→その人死んでみんな逃げる
みたいになっててワラタ
弓はそそくさと逃げていた
カレスとピア持ち以外は何もせずガン逃げしてデッドを控えるべき
「ここは俺に任せてお前達は先に逃げえるんだ。なぁに心配は要らないさ」
みたいなことをしたいときは最後尾スパーク
みたいなことをしたいときは最後尾スパーク
ウェイブヘル皿の俺に撤退スパークはまかせれ
だからジャベはお願いしますorz
だからジャベはお願いしますorz
かっこいいこと言ってるが、、ヘル皿は戦場に左右されすぎる方が大きい。
敵に一定以上のレベルの皿が居ると、ヘル皿とか出番がぐっと減る。
ヘル皿の訓辞するとすれば
「圧倒的有利な場面以外では無理すんな」だな
「反撃を絶対受けない、敵がスタンや凍結しているとか、相手はヲリ」というような
「圧倒的優位の敵だけ」にヘルぶち込んでても、13~14ｋ前後位は結構出るもの。
無理する火皿は、基本的にカモ
敵に一定以上のレベルの皿が居ると、ヘル皿とか出番がぐっと減る。
ヘル皿の訓辞するとすれば
「圧倒的有利な場面以外では無理すんな」だな
「反撃を絶対受けない、敵がスタンや凍結しているとか、相手はヲリ」というような
「圧倒的優位の敵だけ」にヘルぶち込んでても、13~14ｋ前後位は結構出るもの。
無理する火皿は、基本的にカモ
長いこと火皿やって今片手だが、火のありがたさがすごくわかるな
前線で把握できた火皿は絶対に死なせたくねえ、と思う
前線で把握できた火皿は絶対に死なせたくねえ、と思う
みんなを助ける為に犠牲になるのはひどい勘違い
人が揃わないと押し上げは止まらないのに自分から減らす行動してどうするんだ？
最後尾のやつは生きる事だけ考えてガン逃げしてそれより奥のやつが敵がそのまま押し上げてきたら当たるってくらいの位置でカレス、スパーク、ピア、ジャッジで足止めor削り
撃ったやつが最後尾になるからさっきガン逃げのやつがまた足止め
この繰り返しこそ助け合いじゃないのか？
人が揃わないと押し上げは止まらないのに自分から減らす行動してどうするんだ？
最後尾のやつは生きる事だけ考えてガン逃げしてそれより奥のやつが敵がそのまま押し上げてきたら当たるってくらいの位置でカレス、スパーク、ピア、ジャッジで足止めor削り
撃ったやつが最後尾になるからさっきガン逃げのやつがまた足止め
この繰り返しこそ助け合いじゃないのか？
撤退時に迂闊にもサンボル喰らってこけて、
追い付いた敵に周囲を囲まれ前を塞がれ、
「俺が足止めするから早く…お前らは逃げろ！」とスタンプ連打して敵に鈍足を撒き散らした俺片手
ちょま何で助けに戻って来る
その人数じゃ全滅必至でしょぉぉぉ
追い付いた敵に周囲を囲まれ前を塞がれ、
「俺が足止めするから早く…お前らは逃げろ！」とスタンプ連打して敵に鈍足を撒き散らした俺片手
ちょま何で助けに戻って来る
その人数じゃ全滅必至でしょぉぉぉ
全員が完璧なタイミングで撤退しても必ず誰かは死ぬよ
大体劣勢になるから下がるんであって、劣勢で下がってるときにガン逃げする連中がいたら
劣勢側の抑止役は人数少なくなってより不利になる
つかその状態で持ちこたえることが出来るなら、そもそも劣勢にはならん
相手の総合歩兵力より上の技量持ってるってことだからな
大体劣勢になるから下がるんであって、劣勢で下がってるときにガン逃げする連中がいたら
劣勢側の抑止役は人数少なくなってより不利になる
つかその状態で持ちこたえることが出来るなら、そもそも劣勢にはならん
相手の総合歩兵力より上の技量持ってるってことだからな
>>153
それが理想だけど、お国柄そうならない時も多々あるんだ・・・
人数負けしてないのに俺とウォリしか前出てなくて、敵が少し集まったらみんなガン逃げて2人残されて死亡とかよくあるｗ
まぁ少しでも立て直せる方法考えながらがんばります
それが理想だけど、お国柄そうならない時も多々あるんだ・・・
人数負けしてないのに俺とウォリしか前出てなくて、敵が少し集まったらみんなガン逃げて2人残されて死亡とかよくあるｗ
まぁ少しでも立て直せる方法考えながらがんばります
助けに来た奴：へっ…154だけに良いカッコさせるかよ！
154：お…おまえらっ！
軍チャ：東全滅です。
こうですか、わかりません。
154：お…おまえらっ！
軍チャ：東全滅です。
こうですか、わかりません。
いつも劣勢になるとサイドアタッカーを止めに下がってるけど
サイドの敵をジャベで凍結させてもヲリが逃げたらさっさと割って生贄を作ってるわw
ピア撃てない位置の弓とかいらねーし
笛はデコイになるしか役に立たねーし
短は既に死んでるし
サイドの敵をジャベで凍結させてもヲリが逃げたらさっさと割って生贄を作ってるわw
ピア撃てない位置の弓とかいらねーし
笛はデコイになるしか役に立たねーし
短は既に死んでるし
でも、下手糞な俺が言える事じゃないが
おい！撤退早すぎんだろがｗｗｗｗ 見たいな時とか
今援軍向かって来てるのマップで見えてんだから
今下がってオベ殴られるより、もう少し粘ろうぜ
見たいな時多くない？
まあ、結局下手な俺の独りよがりで終わるんだが
おい！撤退早すぎんだろがｗｗｗｗ 見たいな時とか
今援軍向かって来てるのマップで見えてんだから
今下がってオベ殴られるより、もう少し粘ろうぜ
見たいな時多くない？
まあ、結局下手な俺の独りよがりで終わるんだが
>>155
誰が劣勢時死なないなんて言った？
劣勢なら捕まったら死ぬに決まってるだろ
後退してるのを前提で言ってるのに持ちこたえてはいないだろｗｗ相手の射程外から一発撃つのが持ちこたえてる事になるのか？
>>156
それは一人ではなんとも出来ないよな？
俺の国も今はマシになったけど昔はそんな感じだったわｗｗ
誰が劣勢時死なないなんて言った？
劣勢なら捕まったら死ぬに決まってるだろ
後退してるのを前提で言ってるのに持ちこたえてはいないだろｗｗ相手の射程外から一発撃つのが持ちこたえてる事になるのか？
>>156
それは一人ではなんとも出来ないよな？
俺の国も今はマシになったけど昔はそんな感じだったわｗｗ
下がりましょう とか言う奴のせいでよけい被害が拡大することがある
>159
こういうこと言うと脳内だって言われるだろうけど
確定箇所だけで撃ってれば弓は敵に追い付かれない
追い付かれるという人は敵の構成見れてない人
逆に逃げ遅れた弓は見られてるからピア撃っても前ステ余裕
こいつが助かるために弓以外が足を遅らせたら自軍の損失
損失がなくこいつが助かるとしたら他の弓が確定でピアするしかないだろうね
じゃあ現実にどっちが多いかというと圧倒的に弓一人のために数人が犠牲になるケース
そこまでして救出されたこの弓ができることは前線が引ききるまでにピア数発がいいとこ
ピア数発のために数人の仲間が袋にされるとかどう考えても割に合ってませんしおすし
こういうこと言うと脳内だって言われるだろうけど
確定箇所だけで撃ってれば弓は敵に追い付かれない
追い付かれるという人は敵の構成見れてない人
逆に逃げ遅れた弓は見られてるからピア撃っても前ステ余裕
こいつが助かるために弓以外が足を遅らせたら自軍の損失
損失がなくこいつが助かるとしたら他の弓が確定でピアするしかないだろうね
じゃあ現実にどっちが多いかというと圧倒的に弓一人のために数人が犠牲になるケース
そこまでして救出されたこの弓ができることは前線が引ききるまでにピア数発がいいとこ
ピア数発のために数人の仲間が袋にされるとかどう考えても割に合ってませんしおすし
>>162
どこで劣勢時に死なないとか捕まらないとか言った？
ただ最後尾でスキル使うと硬直とられて捕まって死にやすいからやめた方がいい、スキル使うなら敵の射程外から置き範囲スキルで削るor足止めしてなるべく人数減らさずに援軍待てよって話なのに
馬鹿なの？
釣りなの？
どこで劣勢時に死なないとか捕まらないとか言った？
ただ最後尾でスキル使うと硬直とられて捕まって死にやすいからやめた方がいい、スキル使うなら敵の射程外から置き範囲スキルで削るor足止めしてなるべく人数減らさずに援軍待てよって話なのに
馬鹿なの？
釣りなの？
おまえら昼間っから元気ね。
>>165
誰かが死ぬのまでは理解できたか？
だったらどこかで誰かが犠牲の羊になることも理解できるだろう？
ただの追いかけっこならカレスピアで撤退すればなんとかなるが、追いかけてる方もスキル使うんだ
均衡時中級射程で維持していたスカ皿が、撤退時に弓射程から脱出することは困難
前線維持していたスカ皿が、弓射程外に出るには5秒近く必要なんだぜ
どこかで誰かがカレスピア以外にも射程内での足止め役に必要なんだっての
誰かが死ぬのまでは理解できたか？
だったらどこかで誰かが犠牲の羊になることも理解できるだろう？
ただの追いかけっこならカレスピアで撤退すればなんとかなるが、追いかけてる方もスキル使うんだ
均衡時中級射程で維持していたスカ皿が、撤退時に弓射程から脱出することは困難
前線維持していたスカ皿が、弓射程外に出るには5秒近く必要なんだぜ
どこかで誰かがカレスピア以外にも射程内での足止め役に必要なんだっての
>>167
書いてて気づかないか？
死ぬ事が足止めになるならその捕まったらやつが足止めになるんだぜ
結果的に誰かが捕まるならその捕まったやつが足掻けばいいだけの事
簡単な例でいうなら一人捕まってその間に皆逃げれたなら損害は１だ
一人捕まった時に君が皆を助ける為に(ryと前に出たら損害は2だ
あと劣勢に入った直後ってのはたいていヲリが最後尾にいるものだから弓の攻撃で逃げ遅れるよりはヲリがジャベで捕まる事のほうが多い
皿で捕まるのは自分の位置取りが悪いか一気に押された時くらいだわ
書いてて気づかないか？
死ぬ事が足止めになるならその捕まったらやつが足止めになるんだぜ
結果的に誰かが捕まるならその捕まったやつが足掻けばいいだけの事
簡単な例でいうなら一人捕まってその間に皆逃げれたなら損害は１だ
一人捕まった時に君が皆を助ける為に(ryと前に出たら損害は2だ
あと劣勢に入った直後ってのはたいていヲリが最後尾にいるものだから弓の攻撃で逃げ遅れるよりはヲリがジャベで捕まる事のほうが多い
皿で捕まるのは自分の位置取りが悪いか一気に押された時くらいだわ
>>168
ほう、ということは皿スカが捕まらないようにするには、弓射程外に脱出する時間である5秒弱を
ヲリだけで前線支えなくちゃならないよなぁ？
全員いっせいに後退したら、同時に相手もつめてくるんだから皿スカが弓射程外から脱出は
時間差で撤退するしかない
位置取りが悪い？均衡状態の時点でいち早く逃げてるの間違いじゃないのか？
ほう、ということは皿スカが捕まらないようにするには、弓射程外に脱出する時間である5秒弱を
ヲリだけで前線支えなくちゃならないよなぁ？
全員いっせいに後退したら、同時に相手もつめてくるんだから皿スカが弓射程外から脱出は
時間差で撤退するしかない
位置取りが悪い？均衡状態の時点でいち早く逃げてるの間違いじゃないのか？
知ってたか？ここ皿スレなんだぜ…
必死すぎわろたｗ
172 ：名も無き冒険者：2009/05/12(火) 17:39:15 ID:dUKZ/+I6
いいんじゃない
すれ違い勘違い議論をずっとしてりゃｗ
すれ違い勘違い議論をずっとしてりゃｗ
逃げ遅れたのは自分のせいと割り切ればいいのさ
社会に出れば、自分のせいじゃないのに・・・なんて理不尽なことが山ほどある
社会に出れば、自分のせいじゃないのに・・・なんて理不尽なことが山ほどある
ゲーム内のことで「お前社会にでたらなあ」云々語る人っているよね
敵スタンができた時、味方の追撃要員が少なくて他の敵が2人近くでまとまっておりスタンに注目している。ヘルはスタンと敵二人どっちにあてるべき？
単純に二人に当てたほうがおいしいから二人
>>176
それだけじゃ判断できるはずがない
それだけじゃ判断できるはずがない
敵二人でいいんじゃないの
二人が敵スタンに注目してるのにスタンにヘルしたら
ストスマかレイドかジャべかは知らないけど
何かしらの敵の攻撃がヘル前後にくるでしょ
二人が敵スタンに注目してるのにスタンにヘルしたら
ストスマかレイドかジャべかは知らないけど
何かしらの敵の攻撃がヘル前後にくるでしょ
頑張って3人あてる
いやさっきまさにその状態でさ
二人にヘル当てたけどスタンが溶けた片手にブレイズ連打してた片手が逆にバッシュ喰らってそのまま死んでたからさ
二人にヘル当てたけどスタンが溶けた片手にブレイズ連打してた片手が逆にバッシュ喰らってそのまま死んでたからさ
バッシュの終わるタイミングも分かってないでブレイズ連打する片手は
死んでも文句は言えない。問題ない。
死んでも文句は言えない。問題ない。
それ「片手スコア厨乙ｗ」って言わせたいだけだろ！
逃げ遅れたんじゃない
お前らを逃がすためにスタンプ特攻したのさ(´ー｀)
お前らを逃がすためにスタンプ特攻したのさ(´ー｀)
氷皿やっているんですが、氷皿ってスコアこれ位出した方がいいとかありますか？
ジャベメインでやっているんですが大体8k程度しかスコアでないんですがどうなんでしょうか
ジャベメインでやっているんですが大体8k程度しかスコアでないんですがどうなんでしょうか
逃げれる位置なのに、余計なことして死ぬ奴多すぎるけどな。
例えば全員逃げれる位置なのに、撤退カレスうつためにわざわざ前にでて、それを助けに行った奴も一緒に死ぬってパターン。
そのせいでカウンター遅れて、オベ折られるって見飽きるぐらい多い（Ｆ鯖…）
例えば全員逃げれる位置なのに、撤退カレスうつためにわざわざ前にでて、それを助けに行った奴も一緒に死ぬってパターン。
そのせいでカウンター遅れて、オベ折られるって見飽きるぐらい多い（Ｆ鯖…）
>>185
無エンチャで10ｋ前後じゃねえの？
無エンチャで10ｋ前後じゃねえの？
何人か喰われた後の話しです。
>>191
金銭的にキツい、とかじゃないなら攻撃エンチャもした方がいいよ。
金銭的にキツい、とかじゃないなら攻撃エンチャもした方がいいよ。
データバンク表記でいうのなら、1秒に進める距離は60
一度でもこけると約2秒その場に留まることになるので、敵に120つめられる
サンボルがぎりぎり届かない341の距離にいたとして、弓でこけたら221まで詰め寄られる
それは既にフォース射程、皿殆どのスキル射程に入る
この数字は無視できないと思うぜ
普段どのくらい後ろにいるんだい？
一度でもこけると約2秒その場に留まることになるので、敵に120つめられる
サンボルがぎりぎり届かない341の距離にいたとして、弓でこけたら221まで詰め寄られる
それは既にフォース射程、皿殆どのスキル射程に入る
この数字は無視できないと思うぜ
普段どのくらい後ろにいるんだい？
火皿なんだけど部隊で動くと目に見えてスコアが落ちるんだが
片手気にしすぎなのかなあ
片手気にしすぎなのかなあ
ヘルはスタンに攻撃する仲間を攻撃する敵に合てるといい
スタンそのものはついでに射線に入れておく感じ
これを一般的にまとめ焼きと言います
スタンそのものはついでに射線に入れておく感じ
これを一般的にまとめ焼きと言います
部隊で動く場合、なるべく敵の致死率を上げるために
ヲリの攻撃を待つのが基本になるんだよな。
大げさな話、凍結ぎりぎりの時間にヘルを打ち込んで敵を助けるより
敵が自然解凍しても良いんで、片手がバッシュを入れてくれるのを待つプレイの方が（その場合はボルト入れる）
結局は敵を排除しやすい場合もある、というか部隊で動く場合はそれが基本。
だからスコアが伸びないってことかと
ヲリの攻撃を待つのが基本になるんだよな。
大げさな話、凍結ぎりぎりの時間にヘルを打ち込んで敵を助けるより
敵が自然解凍しても良いんで、片手がバッシュを入れてくれるのを待つプレイの方が（その場合はボルト入れる）
結局は敵を排除しやすい場合もある、というか部隊で動く場合はそれが基本。
だからスコアが伸びないってことかと
ソロで適当にやってたら20k弱か強くらいは出るかもしれんけど
周り見ながらやってたら多分15k程度に落ち着くと思うよ。火皿は。
周り見ながらやってたら多分15k程度に落ち着くと思うよ。火皿は。
もう笛の盾になりながら餌を献上する作業は疲れたお…ですねわかります
いらない
笛とかゴミ職いらない
囮にもならねー
救出の風魔法も使えねー
キル專なのに効率最悪
笛にしかできないこと？
逃げることだけw
いらない
笛とかゴミ職いらない
囮にもならねー
救出の風魔法も使えねー
キル專なのに効率最悪
笛にしかできないこと？
逃げることだけw
204 ：名も無き冒険者：2009/05/13(水) 12:20:11 ID:n3cupzCU
皿スレで言われてもなぁ
專とはまた珍しい変換選んできたな
Kill専門って意味じゃなくて？
それの否定は誰もしてない
氷的には笛が2、3人いた方がやりやすい
やはりあの瞬間ダメージとPw効率はズバ抜けてるので、
火力のない氷皿にとっては相性がいい
フィニした笛をエサに濱口カレスするのもｳﾏｰ
でも5人以上はいらない
やはりあの瞬間ダメージとPw効率はズバ抜けてるので、
火力のない氷皿にとっては相性がいい
フィニした笛をエサに濱口カレスするのもｳﾏｰ
でも5人以上はいらない
でもスタンにまずフィニする笛はかなりいいだろ
スタン相手でも片手だとオリ2人以上は普通に必要だからな
でもエンチャフィニだと500は軽くいくから
スタンに対して味方がとられる時間が圧倒的に少ない
これはかなり違うと思うぞ
スタン相手でも片手だとオリ2人以上は普通に必要だからな
でもエンチャフィニだと500は軽くいくから
スタンに対して味方がとられる時間が圧倒的に少ない
これはかなり違うと思うぞ
笛自体が入らない
味方にいるとむかつく職、それが笛
ＦＥＺには片手と火皿以外いらないからな、あと弓が少しいればそれでいいわ
氷、雷、両手、大剣、短、笛と等しくいらん
氷、雷、両手、大剣、短、笛と等しくいらん
FEZやってて楽しいのかその考え方。
>>212は目標かぶりとかいったこと無いんだろうな
まじで楽しくないぞ
まじで楽しくないぞ
実際火皿が多いほうが勝つしな、ヘルが強力すぎて
火＋片手がガチすぎるな
それ以外の構成じゃ太刀打ちできね
それ以外の構成じゃ太刀打ちできね
このゲームでイライラする事ほぼ無かったんだが3回ぐらいヘルにライト被されるとさすがにきた
でも皿全部火皿よりは氷皿ちょっと入れてあげる方が強いと思う
さすがにいらないってことは無いわｗ
さすがにいらないってことは無いわｗ
はいはい信者信者
信者も何も構成大事すぎでしょ
僻地なんかでサラかけたらもうアウトだぞ
僻地なんかでサラかけたらもうアウトだぞ
片手並みに氷皿の地位上げるやつがいるんだよねここ
氷皿は仕事あるとは思うけど
ぶっちゃけ火ジャベがちゃんと仕事してれば
スタンにフェニする笛くらいの価値しかないよ
ぶっちゃけ火ジャベがちゃんと仕事してれば
スタンにフェニする笛くらいの価値しかないよ
ぶっちゃけ相手も片手火皿構成だったらジャべとか全く意味無いよ
ヘルの射程はヘビスマと同じくらいでいいだろ
相手が火皿片手構成だったら３人ぐらい雷皿入れてお皿ゲーだろ
さすがにそれはない
だから本当にお互いがガチ構成の場合ひたすら削り合いだからジャべもサンボルも意味内って
弾幕の中牽制しあうんだから
弾幕の中牽制しあうんだから
それはガチ構成じゃなくて戦場の100人全員がTASさんの血族だった場合だろ
一般人がガチでやるんなら意味が無いことはない
一般人がガチでやるんなら意味が無いことはない
雷皿♂50で良いじゃん
全員ピアのみが強いだろ
もう全員クランブルでいいよ
火ジャベ皿＋片手はガチ構成だろうけど
相手が↑の皿数人を弓数人に入れ替えた構成だったら崩壊する
極端な構成は弱点も極端になるからな
相手が↑の皿数人を弓数人に入れ替えた構成だったら崩壊する
極端な構成は弱点も極端になるからな
最強構成とか馬鹿じゃねーの
どんな構成にもアンチ構成作れるし、地形も変わるから極端に考えても意味ねーっつの
尤も特定固定条件なら相手構成がどんなでも対応できる強い構成はある バンクとかな
で、バンクの場合は火皿はいらない子 氷皿はいないと困る子
どんな構成にもアンチ構成作れるし、地形も変わるから極端に考えても意味ねーっつの
尤も特定固定条件なら相手構成がどんなでも対応できる強い構成はある バンクとかな
で、バンクの場合は火皿はいらない子 氷皿はいないと困る子
238 ：名も無き冒険者：2009/05/14(木) 17:08:49 ID:8e4xB1+b
中級解凍皿しね
まわり見ないスコア厨の糞皿多すぎんだよnoobばっかじゃねーか
まわり見ないスコア厨の糞皿多すぎんだよnoobばっかじゃねーか
自国スレでどうぞ。
まだカレスと同時効果の鈍足が十分残ってる状態で早漏解凍する糞は死んでいいけど
こっちがジャべ7秒数えてからもう無理ってボルト解凍してるのに
ノコノコ歩いてきた片手様がバッシュ空振って悪態つくのはなんでなんだぜ
こっちがジャべ7秒数えてからもう無理ってボルト解凍してるのに
ノコノコ歩いてきた片手様がバッシュ空振って悪態つくのはなんでなんだぜ
>>240
あり過ぎて困るｗｗｗｗ
夕べこっちに突っ込んできたウォリ２人をジャベ3発打って凍らせるた後
もうパワーないしスカでも良いから一発入れろよって思ってんのに誰も攻撃しないんで
中級入れて回答したら怒られるし
あり過ぎて困るｗｗｗｗ
夕べこっちに突っ込んできたウォリ２人をジャベ3発打って凍らせるた後
もうパワーないしスカでも良いから一発入れろよって思ってんのに誰も攻撃しないんで
中級入れて回答したら怒られるし
どう考えても追撃入れられない位置の氷はスパークでもなんでもいいから解凍してる。
それに突っ込んでいく片手様みてると恐ろしい
それに突っ込んでいく片手様みてると恐ろしい
自分で作った氷だし好きにしていいだろうと
バッシュこなかったら真っ先に自分で解凍するつもりでやってる
自分で作った氷でもう自然解凍するから攻撃したらいちゃもんつけてくる奴はﾌﾟｷﾞｬｰしてるわ
バッシュこなかったら真っ先に自分で解凍するつもりでやってる
自分で作った氷でもう自然解凍するから攻撃したらいちゃもんつけてくる奴はﾌﾟｷﾞｬｰしてるわ
だから氷解凍は、1秒強の見え方の誤差あると
何度も出ているだろう。
試しに2PCでマジで誤差なく見えるのか試して来い。
それを知らないやつに教えるのもゲームの内。
何度も出ているだろう。
試しに2PCでマジで誤差なく見えるのか試して来い。
それを知らないやつに教えるのもゲームの内。
バッシュ予告するひと結構いるが、カレスも予告欲しいわ
自己顕示欲旺盛な人に見られそうなので嫌です＾＾
かなりの確率ではずすしな
かなりの確率ではずすしな
「カレスいくよ！失敗したらごめんね＞＜」とかでよくね？
予告あると偶発的な、いわゆる糞解凍減ると思うんだけど
予告あると偶発的な、いわゆる糞解凍減ると思うんだけど
予告カレスしばらくやってたら「罠氷作んなカス」ってtellが来て心のオベが折れた
カレスはたくさん当てればいいってスキルでもないからな
カレスで一番困るのは4人以上の大量氷像
火皿がいれば別にいいんだけどそうでもないのに
あんだけ氷像いると手が出すに出せん
味方の追撃ないのならそういう時はカレス解凍してくれると折れ的にはありがたいわ
火皿がいれば別にいいんだけどそうでもないのに
あんだけ氷像いると手が出すに出せん
味方の追撃ないのならそういう時はカレス解凍してくれると折れ的にはありがたいわ
安心しろ
俺がピアで解凍してやるからさ
俺がピアで解凍してやるからさ
8個ぐらい氷できててこれは命はらざるをえないって感じで突っ込んで焦って2つしか燃やせずに死んだ
ファック
ファック
ダブルカレスですね わかります
これから氷像カレス余裕でしたプレイが始まります
これから氷像カレス余裕でしたプレイが始まります
やっぱ合体スキルだな。
カス被りとかあるから、妙な遠慮あるゲームになる。
自動的にランクアップするシステムでいい。
＜ヘルピアでコカすな、ボケ。ヘルヘビできなかったろう！
＜ヘルヘビよりヘルフィニ。被せるな！
＜というか、なんでヘル前提なの？ 死ぬの？
カス被りとかあるから、妙な遠慮あるゲームになる。
自動的にランクアップするシステムでいい。
＜ヘルピアでコカすな、ボケ。ヘルヘビできなかったろう！
＜ヘルヘビよりヘルフィニ。被せるな！
＜というか、なんでヘル前提なの？ 死ぬの？
やはり氷皿はカレススパーク型だな…
おれの氷は俺が割る（ｷﾘｯ
おれの氷は俺が割る（ｷﾘｯ
ジャベばっか使うやつはいい加減自分がFEZをつまらなくしてることに気づいてくれ
ステップ着地なんか誰でも狙えるんだよ
敢えてrootスキル決められるが、それじゃつまんないからみんなヘルの大技狙ってるだけ
ジャベラーはとっとと消えうせろ
ステップ着地なんか誰でも狙えるんだよ
敢えてrootスキル決められるが、それじゃつまんないからみんなヘルの大技狙ってるだけ
ジャベラーはとっとと消えうせろ
ジャベラーってジャグラーみたいだな
綴り的にジャベリストだろ
>>253
ただちょっと迷うよな。
自分が先に到着して、少し後ろの片手を待ってたら多分この6個の氷のうちせいぜい2個程度しか焼けなくなる…今のタイミングなら敵も凍った直後で大して自分が見えてないから6個全て焼ける…！
こういう時5個前後焼けるなら焼いちゃった方が良いのかね…片手が近くに居れば良いけど、氷に気づいて片手がこっちに遠くから走ってきてるって時だと敵も反撃や吹き飛ばし準備ばっちりな状態になるから即割りしたくなるんだよな。
ただちょっと迷うよな。
自分が先に到着して、少し後ろの片手を待ってたら多分この6個の氷のうちせいぜい2個程度しか焼けなくなる…今のタイミングなら敵も凍った直後で大して自分が見えてないから6個全て焼ける…！
こういう時5個前後焼けるなら焼いちゃった方が良いのかね…片手が近くに居れば良いけど、氷に気づいて片手がこっちに遠くから走ってきてるって時だと敵も反撃や吹き飛ばし準備ばっちりな状態になるから即割りしたくなるんだよな。
どー考えても焼け
片手やってみりゃ分かると思う
いくら硬いといっても一ヶ所に５個も氷があったら近付くのは中々勇気がいるぞ
文句言う奴もいるだろうが、本音は「俺のスコアとんなカス」ってとこだから気にせず焼くべし
いくら硬いといっても一ヶ所に５個も氷があったら近付くのは中々勇気がいるぞ
文句言う奴もいるだろうが、本音は「俺のスコアとんなカス」ってとこだから気にせず焼くべし
カレス氷像群にヘル決まる！って脳汁出た瞬間ピアでまとめて飛んでった事あるが
敵側から同情米や草が出て心は折れなかった
敵側から同情米や草が出て心は折れなかった
>>260
カッコイイ
カッコイイ
サンボラーはFEZを物凄く楽しくしてる（主に撃つ側の）
１方向の偏差・中級硬直はほぼ拾えるのにステップ硬直だけは拾えない
硬直にジャベじゃつまらん、ジャベラーがFEZをつまらなくしてるからヘルって
ザンギ相手に弱ソニック連打するのが楽しい僕には理解できません。
ジャベラーとやらが居なくなったらヘル当てなんか大技でも何でもない。
それこそつまらんから。
ザンギ相手に弱ソニック連打するのが楽しい僕には理解できません。
ジャベラーとやらが居なくなったらヘル当てなんか大技でも何でもない。
それこそつまらんから。
どんだけスコアでるか試してみたけどマジ雷皿ゆとりゲーだった
雷皿でゆとりなんて言ってると弓やったらもっとびっくりするぜ？
雷皿を皿にPw効率よくして隙小さくして射程と範囲広くしておまけに防御力まで高くしたのが弓だからな
雷皿を皿にPw効率よくして隙小さくして射程と範囲広くしておまけに防御力まで高くしたのが弓だからな
ジャッジって射程長いけどヲリや火皿と同じラインまで前に出ないと当てられない不思議
そりゃ範囲の最奥までは340あっても実際には
サークル全体をターゲット集団の中心に合わせるから
実際の射程は270ぐらい＝ジャベより短い
サークル全体をターゲット集団の中心に合わせるから
実際の射程は270ぐらい＝ジャベより短い
自軍が崖上だと雷二人もいれば敵軍は進軍できないからなあ
真剣10代ジャベリ場
進軍できないなら敵が崖下に進軍してくるまで待ってればいいじゃない
>>267
中級硬直に当てられてステップ拾うのが苦手っていうなら
ステップの動きにタゲ合わせるのが不得手なのかもね。
とりあえずステップをしそうな場所にカーソル置いといて、
敵がステップをしたら反応して中級刺す、って練習をしてみるといいかも。
ステップ位置の予想と把握がうまくなるから、伸びれば
だんだん最初からカーソルを置いておかなくても狙っていけるようになる、
かもしれないｗ
あとステップ狙うときは、ステップ後に敵が歩く方向にちょっとズラして
中級撃っておくと、多少遅れても中級自体は当たること多いよ。
中級硬直に当てられてステップ拾うのが苦手っていうなら
ステップの動きにタゲ合わせるのが不得手なのかもね。
とりあえずステップをしそうな場所にカーソル置いといて、
敵がステップをしたら反応して中級刺す、って練習をしてみるといいかも。
ステップ位置の予想と把握がうまくなるから、伸びれば
だんだん最初からカーソルを置いておかなくても狙っていけるようになる、
かもしれないｗ
あとステップ狙うときは、ステップ後に敵が歩く方向にちょっとズラして
中級撃っておくと、多少遅れても中級自体は当たること多いよ。
ジャンプに大ランス当てられるようになれば中級も当てられるように…
なんか自分ばっかり弓から狙われるわ・・・
常にブレイズとかトゥルーが飛んでくる。
他に皿沢山いるのに、何で俺ばっかり・・・
常にブレイズとかトゥルーが飛んでくる。
他に皿沢山いるのに、何で俺ばっかり・・・
雷氷サラだと弓より両手相手にする方が3倍いやだ
僻地で両手に会うと逃げたくなる
僻地で両手に会うと逃げたくなる
この前、氷雷で、主戦場の外れで単身のヲリに絡まれたけどボーナスタイムだった。
手ごろな大きさの岩を盾にすればヲリ側は直接スマ系列を当てられなくなるから
適当に岩の周りをぐるぐる追いかけっこしてウェイブ。ドラテとか来てもウェイブ。
ヲリが諦めて帰ろうとしたらサンボルで引き戻す。
元々は自軍が押されて俺が取り残されてたんだけど
この流れを何回か繰り返す頃には、自軍が追い返してて
ヲリが本気逃げする頃には自軍に飲み込まれてた。
手ごろな大きさの岩を盾にすればヲリ側は直接スマ系列を当てられなくなるから
適当に岩の周りをぐるぐる追いかけっこしてウェイブ。ドラテとか来てもウェイブ。
ヲリが諦めて帰ろうとしたらサンボルで引き戻す。
元々は自軍が押されて俺が取り残されてたんだけど
この流れを何回か繰り返す頃には、自軍が追い返してて
ヲリが本気逃げする頃には自軍に飲み込まれてた。
正確悪すぎだろｗｗｗｗｗ
どのタイプの皿でも一人で両手ネズミ排除は行きたくないな
相手がへぼい両手ならウェイブで押さえ込めるから氷や雷氷だとまだなんとかなる
相手がへぼい両手ならウェイブで押さえ込めるから氷や雷氷だとまだなんとかなる
随分余裕ある戦線にいるんだな いつも轢き殺すか轢き殺されてるかのどっちかで忙しいわ
>>278
目立つ服着てると的にすることもたまにある
目立つ服着てると的にすることもたまにある
レベル低そうな装備してる相手を狙うことはある
レインで3桁出たら当然狙う
HP減ってたり、イーグルの射程内で硬直見せてくれる人は狙ってる。
弓やったら皿が動きやすくなった
弓やったら皿が動きやすくなった
ていうか、この話題定期的に出るしテンプレ化してもいいんじゃね？
サブスカ40＝耐性エンチャ14相当でサブスカ32でエンチャ11相当あっても
無エンチャだとレイン3桁出るし。サブスカ1だとエンチャしてても15ぐらいじゃ3桁出たりする
皿はサブスカ必須クラスということ。
つーかスカ→皿の20％補正いい加減修正していいｗ
サブスカ40＝耐性エンチャ14相当でサブスカ32でエンチャ11相当あっても
無エンチャだとレイン3桁出るし。サブスカ1だとエンチャしてても15ぐらいじゃ3桁出たりする
皿はサブスカ必須クラスということ。
つーかスカ→皿の20％補正いい加減修正していいｗ
スカ→皿は我慢できても
スカ→スカが補正+-0%のままなのが納得いかん。
弓の方が長距離なのに、耐性と補正が優位ってなんやねん
スカ→スカが補正+-0%のままなのが納得いかん。
弓の方が長距離なのに、耐性と補正が優位ってなんやねん
ボーナスジャイみつけたときはどのスキルが一番スコア効率がいいですかっと
>>295
サブスカ1だと耐性+20エンチャ付いても3桁出るよ
サブスカ1だと耐性+20エンチャ付いても3桁出るよ
>>297
ファイアあるいは通常
ファイアあるいは通常
通常把握ありがと
てか補正20％かけないとならないスカの性能を見直すべき
そのせいでサラにだけしわ寄せがきてる
ヲリがサラからしか圧力受けないもんだからサラゲーって騒がれるようにもなるわな
そのせいでサラにだけしわ寄せがきてる
ヲリがサラからしか圧力受けないもんだからサラゲーって騒がれるようにもなるわな
鈍足吹き飛ばしDoT火力
全部一人でこなせる皿最強です。
全部一人でこなせる皿最強です。
はぁ？
壺割って３色皿にしようかと思ってます。
ランスとボルトとジャベとあと一個何を取ればいいのでしょうか？
ランスとボルトとジャベとあと一個何を取ればいいのでしょうか？
>>305 各人好みがあるからとりあえず一つ取ってダメなら壺割るのがいいんじゃね？
サンボル
スパークメインにしたいなら雷皿♂のほうがいいし
スピアはランスで我慢するかヘルで貫通したほうがいろいろいいし
ウェイブはサンボルでほぼ代用が効くしなぁ
どれとは言わないけどもう決まってるよな
スピアはランスで我慢するかヘルで貫通したほうがいろいろいいし
ウェイブはサンボルでほぼ代用が効くしなぁ
どれとは言わないけどもう決まってるよな
>>305の ボルトってサンダーボルトのこと言ってるんじゃね？普通サンボルと訳すと思うが、
「あと一つ」が気になってシミュってみたらサンボル・ランス・ジャベで残り中級一つとれる臭い。
「あと一つ」が気になってシミュってみたらサンボル・ランス・ジャベで残り中級一つとれる臭い。
本当だ
それだとスパークかウェイブの好きなほうだろ
スパークのほうが汎用性が高いけど
僻地のクリ堀り中に紛れ込んだ敵短スカをウェイブ持ち二人で挟んで
ウェイブサッカーの楽しさは異常
それだとスパークかウェイブの好きなほうだろ
スパークのほうが汎用性が高いけど
僻地のクリ堀り中に紛れ込んだ敵短スカをウェイブ持ち二人で挟んで
ウェイブサッカーの楽しさは異常
ボルトも捨てがたいんじゃない？
一応スピアもアリ。
ランス・ウェイブ・ジャベ・サンボルが一番三色っぽくて自分は好きだけど。
ランス・ウェイブ・ジャベ・サンボルが一番三色っぽくて自分は好きだけど。
ウェイブは少数戦の対両手に必要。半歩ストスマ多すぎてストスマにボルトはリスキーすぎる
火皿の人に質問
1戦場でヘルってどれぐらい入れれるもの？
勝ちおよび負け戦場での数を知りたいんだが
うたなすぎなのかスコア伸び悩んでるんだ・・・
1戦場でヘルってどれぐらい入れれるもの？
勝ちおよび負け戦場での数を知りたいんだが
うたなすぎなのかスコア伸び悩んでるんだ・・・
E鯖だけど殆どの戦場で2万いくよ
勝ち負けあんまり関係ない
弾幕少ないってよりも敵サラが少ない方を選んでヘル垂れ流すだけ
ジャベさえ警戒してればいくらでも巻き込み狙える
勝ち負けあんまり関係ない
弾幕少ないってよりも敵サラが少ない方を選んでヘル垂れ流すだけ
ジャベさえ警戒してればいくらでも巻き込み狙える
みなさんありがとうございます。
ウェイブ→サンボルで当面は代用。
スピア→かなり欲しいけどランスだけでガマン。
というわけでスパークでとりあえず様子をみてみます。
ちなみに、今まではカレス＋ランス＋ライト＋詠唱２をやってました。
ウェイブ→サンボルで当面は代用。
スピア→かなり欲しいけどランスだけでガマン。
というわけでスパークでとりあえず様子をみてみます。
ちなみに、今まではカレス＋ランス＋ライト＋詠唱２をやってました。
>>315
1度の戦場にチャンスがあれば10以上はぶっぱするかも
ヘルの巻き込みに関しては氷像を群れで作れる氷皿がいるかと
スタンを救出しようとする敵がいるかでかわってくる
あとはどんだけ味方を餌に出きるかだな
味方がピンチになれば逆に火皿としてはチャンスだから
それをうまく活用できるかということも大切だと思う
1度の戦場にチャンスがあれば10以上はぶっぱするかも
ヘルの巻き込みに関しては氷像を群れで作れる氷皿がいるかと
スタンを救出しようとする敵がいるかでかわってくる
あとはどんだけ味方を餌に出きるかだな
味方がピンチになれば逆に火皿としてはチャンスだから
それをうまく活用できるかということも大切だと思う
味方氷が有能で餌にしまくるなら1戦場２，３０は余裕でぶっぱしてる気がする
サンボルのあてかたは踏ませるような感じで
進路方向に置いておくといいのでしょうか？
スピアの射程がイマイチわかりません・・・
進路方向に置いておくといいのでしょうか？
スピアの射程がイマイチわかりません・・・
いいのでしょうかってなんでそれ試してから訊きに来ない。
サンボルは飛ばすメリットを考えて使うと良いよ
当てればokなスキルじゃないから
当てればokなスキルじゃないから
324 ：名も無き冒険者：2009/05/16(土) 10:16:53 ID:zpUR6ook
>>315
火ジャベだが、基本中級でうごいてるぜ
ヘル打つ数はあんまわからんかな
どれだけ打てる状況が、その戦場にあるかによるから
ただヘルぶっぱしまくったほうがスコアはでるぜ
これはガチ
ヘル打ちにいけないくらい敵が固まってたら遠めの死角からスパークでいい
火ジャベだが、基本中級でうごいてるぜ
ヘル打つ数はあんまわからんかな
どれだけ打てる状況が、その戦場にあるかによるから
ただヘルぶっぱしまくったほうがスコアはでるぜ
これはガチ
ヘル打ちにいけないくらい敵が固まってたら遠めの死角からスパークでいい
火皿やろうって奴は、とりあえずスキルスロットに詠唱とヘルだけ入れて主戦場であがいてみるべき
ヘルだけで十分戦えるようになってから、ジャベとかアイスボルトとか使えばいいよ
ヘルだけで十分戦えるようになってから、ジャベとかアイスボルトとか使えばいいよ
逆じゃね？
ジャベボルトライトで一人前に戦える人がヘルも持ってる
のほうが遥かに心強いし期待できるが
ジャベボルトライトで一人前に戦える人がヘルも持ってる
のほうが遥かに心強いし期待できるが
それで正解。
そんなぼくは中級精度が中の上くらいで大魔法が初心者レベルなので大魔法縛りしてる
さすがに僻地でヘル主体はきついな
正直ジャベ的確にさせる皿が一人居るだけで戦場かなり違うからなぁ…
前に両軍一人も氷皿が居なく皿はスパークとジャッジぶっぱしかしない戦場にであったことがあるが両軍全然人が減らずに無茶した奴だけポツポツやられるだけで、大して人の死なない不毛な押してー引いてーをずっと繰り返しててすっごいだるかった。
自分は皿はジャベ必須って思ってるんだが、戦場いくと一部の人しかジャベ撃たないし…実際ジャベとってない人って結構いるもんなの？
まぁ鯖がアレだから氷が大切だってわかってる皿が少ないのかもしれんが。
前に両軍一人も氷皿が居なく皿はスパークとジャッジぶっぱしかしない戦場にであったことがあるが両軍全然人が減らずに無茶した奴だけポツポツやられるだけで、大して人の死なない不毛な押してー引いてーをずっと繰り返しててすっごいだるかった。
自分は皿はジャベ必須って思ってるんだが、戦場いくと一部の人しかジャベ撃たないし…実際ジャベとってない人って結構いるもんなの？
まぁ鯖がアレだから氷が大切だってわかってる皿が少ないのかもしれんが。
味方に範囲ぶっぱが多いとジャベ撃てる皿も撃たなくなる
氷らせてもすぐ割れるから
氷らせてもすぐ割れるから
中級あてれるけどヘル主体だな
そりゃ僻地で膠着してるとかだと当然ジャベスタートになるけど
ヘルあんま打てない感じな人はジャベの精度あげるべきだと思う
自分の場合だけどジャベ精度が上がるとともにヘル頻度+スコアが上昇してった（僻地）
PowMAXからジャベ一発であてられればすぐヘル打てるし
主戦はもう孤立してる奴以外はヘルぶっぱでいいとおもうわ
氷皿にまかせる そのほうが効率的だと思うし。
あとさ 最近疑問に思うんだけど氷像に中級+ﾗｲﾄ狙う奴少なくね？
単発中級しか当ててこない奴がかなり多くて知らないのかなーって思う
もったいないので初心者皿なんかがいたら教えてあげようぜ
そりゃ僻地で膠着してるとかだと当然ジャベスタートになるけど
ヘルあんま打てない感じな人はジャベの精度あげるべきだと思う
自分の場合だけどジャベ精度が上がるとともにヘル頻度+スコアが上昇してった（僻地）
PowMAXからジャベ一発であてられればすぐヘル打てるし
主戦はもう孤立してる奴以外はヘルぶっぱでいいとおもうわ
氷皿にまかせる そのほうが効率的だと思うし。
あとさ 最近疑問に思うんだけど氷像に中級+ﾗｲﾄ狙う奴少なくね？
単発中級しか当ててこない奴がかなり多くて知らないのかなーって思う
もったいないので初心者皿なんかがいたら教えてあげようぜ
氷皿以外ならヘルかジャッジあるんだから、
わざわざ中級使うのはPw切れてるときが多いんじゃ？
わざわざ中級使うのはPw切れてるときが多いんじゃ？
氷皿だと雷型おおいしなー
IB+ライトがかなりいいのにスピア単発解凍してる奴ばっかだし
IB+ライトがかなりいいのにスピア単発解凍してる奴ばっかだし
前から思ってたんだがランスライトって確定なの？
自分で打っても結構歩いて避けられるし
打たれた時もランス後に歩けば結構当たらない気がするんだけど
自分で打っても結構歩いて避けられるし
打たれた時もランス後に歩けば結構当たらない気がするんだけど
ランスを射程ギリあたりで撃たないとライトが間に合わないんじゃなかったっけ？
あんまり狙いすぎると硬直拾われてあばばば。
ついでに最近弾幕戦場ばっかりでランスが出るかどうかもわからない。
当然転倒無敵利用するならヘル撃ったほうがいいからあんまり狙う機会がない。
ついでに最近弾幕戦場ばっかりでランスが出るかどうかもわからない。
当然転倒無敵利用するならヘル撃ったほうがいいからあんまり狙う機会がない。
放置されてる氷像なんかには狙ってるけどランスいれてライトも入れようとしたらレインで詠唱中断されたり
>>336
射程限界でうてば確定だよ
射程限界でうてば確定だよ
>>335
IB+ライトって確定じゃないでしょ？
IB+ライトって確定じゃないでしょ？
そんなコンボ狙うならヘルぶっぱが楽
ま、できないだけだけど！
はずすとＰＷ５０も減るんだもん！
ま、できないだけだけど！
はずすとＰＷ５０も減るんだもん！
ランスで我慢＝大抵硬直みられてたりして深追いできない
なのにランスライトとかやって捕まったら本末転倒
なのにランスライトとかやって捕まったら本末転倒
いや あのさ何でそうやって状況を固定したがるの？
明らかに狙ったほうがいいときってまったくない？
状況関係無しに中級のみって奴が多いからそう書き込んだんだけど。
明らかに狙ったほうがいいときってまったくない？
状況関係無しに中級のみって奴が多いからそう書き込んだんだけど。
判断するのが難しい状況の時に大魔法じゃなくて中級撃つんだよ
ヘルに比べてランスライトだと射程長い
ランスライトはヘル無し皿には必修科目臭い。
多分ランス最大射程とライト最大射程がほぼ同じ事をしらん人が多くて難しいと思われてる。ランス最大射程打ち後にスキル変えるだけで当たるのに。
ただ、ライト3でないと目押しミスると外れやすい。高低差あると射程が狂う(この時はライト2のが間合いが合う)のがネック
多分ランス最大射程とライト最大射程がほぼ同じ事をしらん人が多くて難しいと思われてる。ランス最大射程打ち後にスキル変えるだけで当たるのに。
ただ、ライト3でないと目押しミスると外れやすい。高低差あると射程が狂う(この時はライト2のが間合いが合う)のがネック
>>336
ランス3ライト3で限界射程なら確定
でも回線・相手ＰＣ・鯖状況があるので確定って言っても外れるのがオンゲー
ちなみにランス3ライト2だと確定にはならないのであしからず
また、一段落目であっても笛には当然決まりませぬ
ランス3ライト3で限界射程なら確定
でも回線・相手ＰＣ・鯖状況があるので確定って言っても外れるのがオンゲー
ちなみにランス3ライト2だと確定にはならないのであしからず
また、一段落目であっても笛には当然決まりませぬ
半歩にとってもランス硬直にカウンターライト当てられて外されるの余裕でした
半歩っていまいちわからないんだが
半歩を見てる側じゃなくて使ってる側の動画ないの？
半歩を見てる側じゃなくて使ってる側の動画ないの？
FEZはスキル使用してない移動中は1歩単位でしか鯖に位置情報が送られてないっぽい。
1歩は移動キー一回おしたら動く距離な。後は自分で考えるよろし。人に聞くことじゃないから
1歩は移動キー一回おしたら動く距離な。後は自分で考えるよろし。人に聞くことじゃないから
半歩非難したりするの見て思うんだけど普通にやってたらなっちゃわね？
>>352
いや俺自体が半歩うぜぇって以前言われたことあるんだが
特に意識せずに、スキル使われた瞬間に切り替えしたり
それぐらいしかやってないはずなんだよな
353のいうように、自然にもなるような動きなのかどうか見てみたかったんだよな
いや俺自体が半歩うぜぇって以前言われたことあるんだが
特に意識せずに、スキル使われた瞬間に切り替えしたり
それぐらいしかやってないはずなんだよな
353のいうように、自然にもなるような動きなのかどうか見てみたかったんだよな
羽モードの俺は無理やりしないと半歩になる気がしない
Aimならなることもある気がする
でも実際半歩になってる奴を殆ど見かけたことがない
Aimならなることもある気がする
でも実際半歩になってる奴を殆ど見かけたことがない
>>354
俺が崖下の敵にサンボル当てようとして、敵の一歩手前狙って詠唱した時
それに反応して敵が逆方向に歩くと、サンボルのサークルに一度入った後に
物凄い勢いで逆戻りしてるように見えることがあるから
たぶんそういうことが続いてストレスがマッハになったんだろ。
これを半歩というのかどうかは知らんが。
俺が崖下の敵にサンボル当てようとして、敵の一歩手前狙って詠唱した時
それに反応して敵が逆方向に歩くと、サンボルのサークルに一度入った後に
物凄い勢いで逆戻りしてるように見えることがあるから
たぶんそういうことが続いてストレスがマッハになったんだろ。
これを半歩というのかどうかは知らんが。
357 ：名も無き冒険者：2009/05/17(日) 01:37:35 ID:n8gPPC8T
なかなかスコアがとれないので>>325の方法で練習してるんですが
どれくらいのスコアが合格ラインですかね。
どれくらいのスコアが合格ラインですかね。
正直、ヘル一発狙いでチャンスがくるまでただうろうろする火皿は迷惑。
弓よりライトのが威力出るし何よりジャベ届くんだぞ～～みたいですごく嫌だよね
ヘル縛りだとやれることは笛と大差ない。
と言われれば客観的にはどれだけ要らない子か判るだろう。
相手が感じてくれるプレッシャーは笛の比じゃないから笛よりゃましだけどね
と言われれば客観的にはどれだけ要らない子か判るだろう。
相手が感じてくれるプレッシャーは笛の比じゃないから笛よりゃましだけどね
えー、火皿より笛の方が怖いオレは異端？
エンダー掛けてないストスマと仰け反りのなしのヘビしかない両手がいたら怖い？
皿だと凍ったら笛がこないことを祈るしかないからなｗ
氷ヘルかまして逃がしてくれる方がよっぽどマシ
氷ヘルかまして逃がしてくれる方がよっぽどマシ
詠唱をlv2で止めるかlv3に上げるか迷ってるんだけど、皆さんはどうしてますか？
やってみて良かった方。
最近始めたのですが火皿のスキルの振り方が分りません＞＜
wikiにはヘルファイアＬＶ3を最優先で取得、次にアイスジャベリンＬＶ3とライトニングＬＶ2を取得と書かれているんですが詠唱はあげなくていいんですか？ またあげるならどのタイミングですか？
wikiにはヘルファイアＬＶ3を最優先で取得、次にアイスジャベリンＬＶ3とライトニングＬＶ2を取得と書かれているんですが詠唱はあげなくていいんですか？ またあげるならどのタイミングですか？
ずっとライト2だけどライト3ってそんな変わる？
２から最近３にしたけどぜんぜん違うお
射程短いから２だとあんまつかってなかったけど３にしてから使用頻度かなりあがった
射程短いから２だとあんまつかってなかったけど３にしてから使用頻度かなりあがった
氷や雷だと詠唱3欲しいな
パワーリジェネエンチャで3点ついたときPow4回回復で上級撃てるし
火皿だと詠唱2で十分だわな
パワーリジェネエンチャで3点ついたときPow4回回復で上級撃てるし
火皿だと詠唱2で十分だわな
火皿だけどヘル主体だしｐｗ20回復はほしいなー
生ヘル生ヘル！
生ヘル生ヘル！
20回復でのヘルは回転率異常
パワポ飲んでるのかと思うくらい
ジャベそんなに使わんしライト3 詠唱3だお＾ｐ＾
パワポ飲んでるのかと思うくらい
ジャベそんなに使わんしライト3 詠唱3だお＾ｐ＾
詠唱2 ヘル3 ジャベ3orライト3 詠唱3 の流れでいいのでしょうか？
大魔法あんまうたない氷皿だからライト３のがよかったけど
大魔法中心か中級中心かでかわるんだろうなー
大魔法中心か中級中心かでかわるんだろうなー
ヘル３英塩３スピア３サンボル１がいい！
がやっぱ無理
攻撃を受けたダメージを相手にも与えるスキル感電ほしいな（近距離のみ）
１ ６０％ ３０秒 ＰＷ４０
２ ８０％ ６０秒 ＰＷ４０
３ １００％ ９０秒 ＰＷ４０
がやっぱ無理
攻撃を受けたダメージを相手にも与えるスキル感電ほしいな（近距離のみ）
１ ６０％ ３０秒 ＰＷ４０
２ ８０％ ６０秒 ＰＷ４０
３ １００％ ９０秒 ＰＷ４０
スコア厨したいなら取れるキルも取らずに
削りのみで戦線維持するのが一番旨いのはわかるけどさ
生ヘル中心の火皿ならぶっちゃけ要らなくね？
ジャベさしてキルにつなげていかない、
要するにただの削り役として動くなら劣化雷でしかないと思うんだが
削りのみで戦線維持するのが一番旨いのはわかるけどさ
生ヘル中心の火皿ならぶっちゃけ要らなくね？
ジャベさしてキルにつなげていかない、
要するにただの削り役として動くなら劣化雷でしかないと思うんだが
ジャベヒットする→即ヘル打つと片手様がお怒りになるので放置→数人ウロウロ↓
結局片手様いなくて自然解凍＼(^O^)／
ジャベヒットする→片手様がバッシュお入れになる→周りのＰＣ一斉攻撃→意気揚々とスピアがヒット＼(^O^)／
最近ジャベるの怖いぜ
結局片手様いなくて自然解凍＼(^O^)／
ジャベヒットする→片手様がバッシュお入れになる→周りのＰＣ一斉攻撃→意気揚々とスピアがヒット＼(^O^)／
最近ジャベるの怖いぜ
最近氷にしたんだけどジャベは面白い気がする
犬にフリスビー投げてるみたいで
犬にフリスビー投げてるみたいで
サンボルもしたいけどランスライトもしたい氷皿なんだけど、ランス２・サンボル１ってどうなんですか！
サンボル1届くならジャベ届く気がするから俺は氷雷でポイントあまった時しかサンボル1は取らないなぁ…
まぁ崖上から落とす時には便利だけど逃げるのを引き寄せるのには今一使えない気がする。
というか382は遠くのスタンとかにランス2で追撃入れるつもり？
まぁ誤差っちゃ誤差かもしれんが。
まぁ崖上から落とす時には便利だけど逃げるのを引き寄せるのには今一使えない気がする。
というか382は遠くのスタンとかにランス2で追撃入れるつもり？
まぁ誤差っちゃ誤差かもしれんが。
ランス２でもあんまかわらんかなーっておもったけど射程短くなるのね・・
ヘルぶっぱサラがいならいとかねーよ
削りにしても一気に500削れるのとレインで70ずつ削れてくのじゃわけが違う
削りにしても一気に500削れるのとレインで70ずつ削れてくのじゃわけが違う
ヘル3 サンボル2 IB3 詠唱3がいろいろ出来てお得
ジャベ持ち皿がいない戦場はまずありえないが、サンボル持ち皿がいない戦場は結構ある
このゲーム、「足りないところを埋める」のが基本だぜ？
ジャベ持ち皿がいない戦場はまずありえないが、サンボル持ち皿がいない戦場は結構ある
このゲーム、「足りないところを埋める」のが基本だぜ？
雷皿がいない戦場なんて見たことないが・・・
>>384
別にランス2でもかまわんよ
ランスライトの基準は、ライトの最大射程が問題であって、ランスの最大射程はそこまで意味は無い
ランス・ライトともに3のとき、ランス3最大射程でライトにつなげようとすると、実は回避可能だし
別にランス2でもかまわんよ
ランスライトの基準は、ライトの最大射程が問題であって、ランスの最大射程はそこまで意味は無い
ランス・ライトともに3のとき、ランス3最大射程でライトにつなげようとすると、実は回避可能だし
まあ片手ヲリとか敵を複数巻き込みで削ってんならな・・。
ところでスピアライトってスピア最大射程くらいで確定したっけ？
データバンク見る限り確定するらしいが、ランスライトは余裕でできるのにスピアライトはうまくいかん。
ところでスピアライトってスピア最大射程くらいで確定したっけ？
データバンク見る限り確定するらしいが、ランスライトは余裕でできるのにスピアライトはうまくいかん。
削り役の皿なら雷皿でいいっつわれて
なぜ弓を引き合いに出すのか判らんが
接近してチャンスうかがって生ヘル1発当てる間に弓は何回レイン撃てて何人巻き込んでるかって
点も考慮しないで１発：１発で比べるのもおかしくないか？
キルに繋がり安いから！
っていうなら初めから削りで終わりやすい生ヘル狙うよりジャベ刺しなよって話
なぜ弓を引き合いに出すのか判らんが
接近してチャンスうかがって生ヘル1発当てる間に弓は何回レイン撃てて何人巻き込んでるかって
点も考慮しないで１発：１発で比べるのもおかしくないか？
キルに繋がり安いから！
っていうなら初めから削りで終わりやすい生ヘル狙うよりジャベ刺しなよって話
>>379
片手ヲリの感覚だと
たまにしかくらわないような凍結ヘルより
ヘルはもとよりランスなんかでも、こまめに入れられたほうが
DoTダメが結構きつくて、コストにボディーブローのように効いてくるんで
火皿はキル狙いより数当てること意識したほうがいいと思うんだけどなぁ。
火皿の特徴ってDoT含めたトータルダメージの大きさが特徴だと思うんで。
片手ヲリの感覚だと
たまにしかくらわないような凍結ヘルより
ヘルはもとよりランスなんかでも、こまめに入れられたほうが
DoTダメが結構きつくて、コストにボディーブローのように効いてくるんで
火皿はキル狙いより数当てること意識したほうがいいと思うんだけどなぁ。
火皿の特徴ってDoT含めたトータルダメージの大きさが特徴だと思うんで。
けど現実的にはなかなか無理な数字だわな
実際今までスピアライトを避けられた事無いし
とはいえフレーム上は確定しないのも事実だ
実際今までスピアライトを避けられた事無いし
とはいえフレーム上は確定しないのも事実だ
実際のところ今一番活躍できそうなのって何型ですかね？
鯖事情も国事情も知りませんし何も言えませんねえ。
火ジャベ
ヘルは当てられるよーになると快感だわ
まとめて３↑焼くだけで満足！快感！爽快！
ま、チキンプレイしないで突っ込めばいいんだけど
雷とはちがうオリのビビリようが楽しい（前になかなかでてこないから）
まとめて３↑焼くだけで満足！快感！爽快！
ま、チキンプレイしないで突っ込めばいいんだけど
雷とはちがうオリのビビリようが楽しい（前になかなかでてこないから）
398 ：名も無き冒険者：2009/05/17(日) 18:48:40 ID:n8gPPC8T
最近始めたばかりなんですが
火皿、エンハイで大体９～１２ｋ程度しかでなくて
スコア的に伸び悩んでいます。
なにか戦場でスコアを出す上で立ち回り上気をつけていること
気をつけなくてはいけないことって何かありますか？
火皿、エンハイで大体９～１２ｋ程度しかでなくて
スコア的に伸び悩んでいます。
なにか戦場でスコアを出す上で立ち回り上気をつけていること
気をつけなくてはいけないことって何かありますか？
他の職３２まできなさい
（して）きなさい
目的が「火皿でスコア出したい」だけなら弓のぬるいとこで生ヘルメインでやるといい
活躍したいなら自分がどれだけキルにつなげたかを意識するといい
活躍したいなら自分がどれだけキルにつなげたかを意識するといい
最近始めたんですが云々って奴多すぎ。
他の職も35くらいまでやってみてから来いと。自分で試行錯誤する気ないんかい。
他の職も35くらいまでやってみてから来いと。自分で試行錯誤する気ないんかい。
火皿はジャベ撃てって言ってる奴はなんなんだ…？火皿の経験ないの？
ひき殺す時はジャベが適当だろうけど
生ヘル当てて下がるヲリは多いよ
あとは近くの火皿同士で適当に息合わせて生ヘル複数当てるだけで片手様もステップ連打になるわ
ひき殺す時はジャベが適当だろうけど
生ヘル当てて下がるヲリは多いよ
あとは近くの火皿同士で適当に息合わせて生ヘル複数当てるだけで片手様もステップ連打になるわ
ジャベは確かに強スキルだが、ヘルよりジャベを重視するくらいなら3色やれとは思うな
火はヘル当てて何ぼ、氷はカレス当てて何ぼ、雷はジャッジ当てて何ぼ、3色はジャベ当てて何ぼだろ
要所要所でジャベ当てればそれでいい
火はヘル当てて何ぼ、氷はカレス当てて何ぼ、雷はジャッジ当てて何ぼ、3色はジャベ当てて何ぼだろ
要所要所でジャベ当てればそれでいい
俺もそう思うな
ヘル1発でコスト6削れる＆50秒前線からさようなら
運が悪ければそのままデッド
はっきり言ってジャベでワンクッション置くのもぶっちゃけヘルのためだし
ヘル持ちがわざわざジャベしてまでチャンス作ってもそんな意味ない。
バッシュしたところで結局はヘルの打ち合いに味方近接が挟まれて蒸発するだけ
ヘル1発でコスト6削れる＆50秒前線からさようなら
運が悪ければそのままデッド
はっきり言ってジャベでワンクッション置くのもぶっちゃけヘルのためだし
ヘル持ちがわざわざジャベしてまでチャンス作ってもそんな意味ない。
バッシュしたところで結局はヘルの打ち合いに味方近接が挟まれて蒸発するだけ
で、ヘルよりジャベ重視しろってレスはどこにあるんだ？
ゲーム内で誰かが言ってたってことでしょ
このスレで活躍してるような火サラってどこにいけば会えるんだろう
うちの国は弓と同じ位置で中級撃ってるのしかいないよ…
うちの国は弓と同じ位置で中級撃ってるのしかいないよ…
氷像が多いようならこけヘルやりにいくけどなあ・・・
生ヘルやれるような戦場はめったにないぜ・・・
生ヘルやれるような戦場はめったにないぜ・・・
火皿でよく単機で突っ込んで2～3人まとめ焼きして逃げ帰るってプレイしてるけど、
国によって生還率が違うな
強い国だとそのまま押し込んでくれるし、逃げ帰る途中にバッシュやら氷もらっても助けてくれるけど、
弱い国だと入れ替わりに前に出るのがオリ数名とかで自分から順に殺されてくぜ…
国の強弱によって死なない立ち位置だいぶ変わるよなー
国によって生還率が違うな
強い国だとそのまま押し込んでくれるし、逃げ帰る途中にバッシュやら氷もらっても助けてくれるけど、
弱い国だと入れ替わりに前に出るのがオリ数名とかで自分から順に殺されてくぜ…
国の強弱によって死なない立ち位置だいぶ変わるよなー
wikiで雷皿調べたら
＞ジャッジメントレイLv3を最優先で取得し、その後、汎用性と命中率を増強する場合はアイスジャベリンLv3とフリージングウェイブLv1の取得を、更に攻撃面を増強する場合はファイアランスLv3の取得を目指します。
基本的にスパークフレア、フリージングウェイブLv2以降は取得しません。
こう書いてあるのだが詠唱取らないのか？
もし雷皿やるならジャッジ、ジャベ、ウェイブ１なのだろうか？
＞ジャッジメントレイLv3を最優先で取得し、その後、汎用性と命中率を増強する場合はアイスジャベリンLv3とフリージングウェイブLv1の取得を、更に攻撃面を増強する場合はファイアランスLv3の取得を目指します。
基本的にスパークフレア、フリージングウェイブLv2以降は取得しません。
こう書いてあるのだが詠唱取らないのか？
もし雷皿やるならジャッジ、ジャベ、ウェイブ１なのだろうか？
ごめん理解した
好きにしろよ、スキルの取り方なんて自分がやりやすければいい
時代はヘルジャベですよ
いや、ジャベジャッジかな
16キル2デッド２８ｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺つよすぎばしろへんだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺つよすぎばしろへんだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやいや、カレスパークだろ
前線いて少しでも凍ったらフィニでﾁｮﾋﾟﾝｯだからなｗ
そりゃ誰も前出たがらない
そりゃ誰も前出たがらない
前でる＜凍る＜プス＜終
こんなんじゃチキンになるのは当然
月曜からどうなるか楽しみ
こんなんじゃチキンになるのは当然
月曜からどうなるか楽しみ
それももう終わります
氷像が大量＞こけヘルでやってやるぜ！
近くまでいったらジャッジで解凍でヘルミス
ｱﾚｰ？
氷像がある＞ヘル1匹でもあてにいくぜ！＞フィニさく＞HP6割上あった敵が・・・
正直フィニだいっきらいだから弱体化していいよ
ヘビスマ並みでいいあんなの
近くまでいったらジャッジで解凍でヘルミス
ｱﾚｰ？
氷像がある＞ヘル1匹でもあてにいくぜ！＞フィニさく＞HP6割上あった敵が・・・
正直フィニだいっきらいだから弱体化していいよ
ヘビスマ並みでいいあんなの
Ｂ鯖は今皿やるやつは戦犯になるぐらい皿多すぎるな
皿が多い国が負ける法則発動してて本職の俺としては憤死もんだ
皿が多い国が負ける法則発動してて本職の俺としては憤死もんだ
まぁ特に氷が他職抑えてまでたくさん居たりすると
実際のところかなりの悪構成だからな。
実際のところかなりの悪構成だからな。
笛のほうもそれほどイージーに刺してるわけでもないがな
まわり見てみろ 敵も味方もフィニ妨害に躍起になってるぞｗ
テメーにキルはとらせんって感じがすげえ伝わってくるわ
まわり見てみろ 敵も味方もフィニ妨害に躍起になってるぞｗ
テメーにキルはとらせんって感じがすげえ伝わってくるわ
氷像フィニじゃ皿の耐性でも600以上滅多にでなくね？っていうか滅多にフィニされないし
短カス以上に笛が多いと負けるっていう存在だと重々広まったみたいで減ってる
おまけにフィニ硬直長すぎで笛がいなくても死ぬような状況じゃなきゃ逆に笛の死亡フラグが立つしな
短カス以上に笛が多いと負けるっていう存在だと重々広まったみたいで減ってる
おまけにフィニ硬直長すぎで笛がいなくても死ぬような状況じゃなきゃ逆に笛の死亡フラグが立つしな
氷はカウンターに回るときに既に敵退路をカレスで塞げる位置に走り込んでて
カウンター喰らう時は相手との距離をきっちり測って前だけ凍らせる
後は的確に硬直をジャベで取れる
そんなのが3人も居ればいいからなぁ
逆に良い氷が一人もいないと地獄と化すが
カウンター喰らう時は相手との距離をきっちり測って前だけ凍らせる
後は的確に硬直をジャベで取れる
そんなのが3人も居ればいいからなぁ
逆に良い氷が一人もいないと地獄と化すが
>>428
相手が攻15かもしれんが、耐性20で780まで食らった
相手が攻15かもしれんが、耐性20で780まで食らった
氷皿で撤退カレスはほとんどしないわ
ピアの使いどころ分かってる弓カスがいると振り向きざまに使われて
そのままアババババになる
あと反撃の時に耐性もっているやつがいるとなにかと困る時あるしな
ピアの使いどころ分かってる弓カスがいると振り向きざまに使われて
そのままアババババになる
あと反撃の時に耐性もっているやつがいるとなにかと困る時あるしな
うちの国は氷皿が絶滅危惧種
そんな僕は下手でもなんでもカレスみたらすごく安心する火皿♀ちゃん
>>431
個人的な見解だけど撤退カレスだとほぼ解凍されることないし耐性は気にしなくていいと思う
少しでも時間稼ぐために安全圏内でカレスうってくれるとすごく嬉しい 個人的にだけど
>>410みて思ったんだけど、助けてくれとは思わない。
だけどそこで味方が濱口も狙わずﾋﾟｭｰっと逃げて相手ノーダメでそのまま突っ込んでくるのを見るとすごいもにょる
助けろとは言わん でも味方のピンチはチャンスなんだからなにかしら攻撃ぶち込んでくれ
そういう戦場はヘルに弓かぶされる時よりFOしたくなる
そんな僕は下手でもなんでもカレスみたらすごく安心する火皿♀ちゃん
>>431
個人的な見解だけど撤退カレスだとほぼ解凍されることないし耐性は気にしなくていいと思う
少しでも時間稼ぐために安全圏内でカレスうってくれるとすごく嬉しい 個人的にだけど
>>410みて思ったんだけど、助けてくれとは思わない。
だけどそこで味方が濱口も狙わずﾋﾟｭｰっと逃げて相手ノーダメでそのまま突っ込んでくるのを見るとすごいもにょる
助けろとは言わん でも味方のピンチはチャンスなんだからなにかしら攻撃ぶち込んでくれ
そういう戦場はヘルに弓かぶされる時よりFOしたくなる
皿メインなんだけど、もっと前線歩兵としてやっていけるように修行したい
何鯖に行けば鍛えられそうか教えてくれないか
氷か火で考えている
何鯖に行けば鍛えられそうか教えてくれないか
氷か火で考えている
何鯖とかって言うより硬直取ること、弾幕を避ける立ち位置を意識すること
pw回復に被せないことを意識することが重要だと思う
上手い動画を見るのがいいと思うよ
敢えて鯖を選ぶんならCとF以外ならどこでもいいんじゃないの
pw回復に被せないことを意識することが重要だと思う
上手い動画を見るのがいいと思うよ
敢えて鯖を選ぶんならCとF以外ならどこでもいいんじゃないの
サブクラス上げで最近火皿になりました
取るスキルは決まってるんですが、その順番に迷ってます
wikiだと最優先でヘルをとり～ になってますが
LVも３まで先にとらなきゃダメですかね？
LV1だけ先とって氷系も一つは取りたいなと…
それともLV1のヘルは撒いても邪魔ですかね？
取るスキルは決まってるんですが、その順番に迷ってます
wikiだと最優先でヘルをとり～ になってますが
LVも３まで先にとらなきゃダメですかね？
LV1だけ先とって氷系も一つは取りたいなと…
それともLV1のヘルは撒いても邪魔ですかね？
そりゃレベル1でも強いって言えば一応強いが…
逆に考えてみ、スタンに追撃しにいって必死になって攻撃入れたら誰かのヘルと被って、ヘルなら仕方ないか…と思ったら普通のヘルより100近くダメージが低くDOTも36しか出てないヘルで自分の攻撃が打ち消された時に自分は納得できるか？
つかヘル1ってランスライトと威力変わらないのに、わざわざ危険を冒して近づいて見返りがランスライトと同等ってどうよ。
そりゃ氷魔法は強いがヘル1は正直いって無い。
逆に考えてみ、スタンに追撃しにいって必死になって攻撃入れたら誰かのヘルと被って、ヘルなら仕方ないか…と思ったら普通のヘルより100近くダメージが低くDOTも36しか出てないヘルで自分の攻撃が打ち消された時に自分は納得できるか？
つかヘル1ってランスライトと威力変わらないのに、わざわざ危険を冒して近づいて見返りがランスライトと同等ってどうよ。
そりゃ氷魔法は強いがヘル1は正直いって無い。
基本的に中途半端な性能のスキルは要らないとされている
ジャベは3なきゃだめだしカレスも3なきゃだめ
例外になってるのはサブで取るサンボルやライトくらい
ヘル１はDotも36×3でちょっと強いランスってところだからリスクに見合わないし被せたら最悪
ランス撃ってたほうがましだろうからジャベから取るならヘルはスキルスロットから外しておくのが
味方にとっても自分にとってもいいはず
ジャベは3なきゃだめだしカレスも3なきゃだめ
例外になってるのはサブで取るサンボルやライトくらい
ヘル１はDotも36×3でちょっと強いランスってところだからリスクに見合わないし被せたら最悪
ランス撃ってたほうがましだろうからジャベから取るならヘルはスキルスロットから外しておくのが
味方にとっても自分にとってもいいはず
レベル上がるまではジャベ ランスで劣化3色やってるわ・・
まずジャベ3を取ってジャベ専か裏方やってりゃいいと思うわ。
ヘル１のドットってランス３と一緒なんだぜ？
ぶっちゃけヘル１まくならスパークかランスでいいと思う
止めるのはありえないと思われ
ぶっちゃけヘル１まくならスパークかランスでいいと思う
止めるのはありえないと思われ
ジャベ欲しいなら氷やればいいよ
カレス＋他中級LV3とれたら火に転職したらいい
カレス＋他中級LV3とれたら火に転職したらいい
ﾄﾝｸｽ
ジャベ３取ってからヘル３取ろうと思います
ジャベ３取ってからヘル３取ろうと思います
445 ：名も無き冒険者：2009/05/18(月) 14:21:33 ID:zse7600z
Aでしかやってないけど話に出てる程レインが酷いとは感じられない。
時折そういう戦場もあるけど時折なら他の鯖にでもあるだろうし。
母体数が多い？からか知らんけどブレイズとかレイド上手く使ってくる
テクニカル()な弓が増えてきてるのは事実だけど。
時折そういう戦場もあるけど時折なら他の鯖にでもあるだろうし。
母体数が多い？からか知らんけどブレイズとかレイド上手く使ってくる
テクニカル()な弓が増えてきてるのは事実だけど。
そりゃ戦争にありつけないんじゃ質が良くても練習にはならんよな
質も悪いけど
質も悪いけど
>>444
ヘルにしとけヘルに。
>>445
別鯖でやってて噂の真偽を確かめるためにCにキャラ作ったんだけど、確かに別鯖と大して変わらんかったｗ
今度はAが部隊ゲーとか聞いたんだけどまたキャラ育成すんのダルいｗ
>>447
平日のGTに戦場3つ前後なのは厳しいよな。
ヘルにしとけヘルに。
>>445
別鯖でやってて噂の真偽を確かめるためにCにキャラ作ったんだけど、確かに別鯖と大して変わらんかったｗ
今度はAが部隊ゲーとか聞いたんだけどまたキャラ育成すんのダルいｗ
>>447
平日のGTに戦場3つ前後なのは厳しいよな。
450 ：名も無き冒険者：2009/05/18(月) 15:20:29 ID:t0ss2gGn
>>449
部隊でまとまり過ぎて召還とか堀がｇｄｇｄになってます。
部隊でまとまり過ぎて召還とか堀がｇｄｇｄになってます。
B鯖も弾幕ひどいよ
○○鯖は～って話は大袈裟に言ってるだけだろ
実際に鯖変えて戦争やってもそんなに違いなんて無いし
実際に鯖変えて戦争やってもそんなに違いなんて無いし
>>451
だがAB鯖の弾幕見たいと思って動画あさっても大したこと無いんだよな
結局マップと戦争の面子によるってことじゃないのか？
硬直の後ステップ連打してもこけることすら出来ずﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝでしょっちゅう6～7割減るくらいの弾幕見たいぜ
だがAB鯖の弾幕見たいと思って動画あさっても大したこと無いんだよな
結局マップと戦争の面子によるってことじゃないのか？
硬直の後ステップ連打してもこけることすら出来ずﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝでしょっちゅう6～7割減るくらいの弾幕見たいぜ
455 ：名も無き冒険者：2009/05/18(月) 15:50:17 ID:4a/lUxQL
Fは別次元だったぞ
なんか初期装備でも死なない
なんか初期装備でも死なない
味方の弓が相手の弓より5位少ない戦場では
レイン振りっぱなし、近づいたらトゥルー連打、
逃げようにもレインでこかされ続け、合間にブレイズハメされるってのは結構ある
あと前に出るときはサンボルで敵陣に引き込まれるのが怖い。
ってのがA鯖での火サラプレイ。
レイン振りっぱなし、近づいたらトゥルー連打、
逃げようにもレインでこかされ続け、合間にブレイズハメされるってのは結構ある
あと前に出るときはサンボルで敵陣に引き込まれるのが怖い。
ってのがA鯖での火サラプレイ。
たぶん現状で一番の弾幕鯖はEだろうな。
さらに言えば連合戦場は非ｴﾝﾀﾞｰ職は地獄。レインだけで死ねる。
さらに言えば連合戦場は非ｴﾝﾀﾞｰ職は地獄。レインだけで死ねる。
あるわー
最近、レイン重ね掛けで仰け反ってる所に両手が飛んできて即死ってのが多い
最近、レイン重ね掛けで仰け反ってる所に両手が飛んできて即死ってのが多い
修正後のブレイズが凶悪に感じるのは私だけ？
スカ２が交互ブレイズで5秒ぐらいこけることすら出来ずにバッシュもらったりが
ここ最近だけで２～３回あるんだけど
スカ２が交互ブレイズで5秒ぐらいこけることすら出来ずにバッシュもらったりが
ここ最近だけで２～３回あるんだけど
当たり判定がレイドと同じになったから当てやすくなった
味方の弓がくそだとブレイズはめされる
片手ヲリの俺がいうけど
凍ってる笛はバッシュ待たないでヘルぶちかましてあげて
凍ってる笛はバッシュ待たないでヘルぶちかましてあげて
ヘル駄目なら中級でもジャッジでも何でも良いよ。
とにかくヲリはもう笛氷像には近寄ら（れ）ない。
とにかくヲリはもう笛氷像には近寄ら（れ）ない。
フェンサーの強化で遠距離オンライン化が更に酷くなる予感
氷相手にDD→フィニってどうなのよ
フィニに合わせてボルトとか狙うとDDの追撃にボルトが入っちゃってもう二度と狙えねぇよ
フィニに合わせてボルトとか狙うとDDの追撃にボルトが入っちゃってもう二度と狙えねぇよ
DD→フィニで敵陣に跳ね飛んでいった。
何をいってるかわからないとおもうが何が起こったのかわからなかった。
何をいってるかわからないとおもうが何が起こったのかわからなかった。
ブレイズはそこまで凶悪でもなくね？
今までの弓無視してサラ警戒してるのがおかしかっただけじゃね
てかDD→回り込んで攻撃で敵陣に飛ぶのはひどくねーか もう生還できねーよ
今までの弓無視してサラ警戒してるのがおかしかっただけじゃね
てかDD→回り込んで攻撃で敵陣に飛ぶのはひどくねーか もう生還できねーよ
>>465
そもそもフィニに仰け反りがほぼない
そもそもフィニに仰け反りがほぼない
まん前でダウン→フィニでもなぜか敵がこっちに飛んでくるんだがｗ
フィニの仕様だと思うけど
もしかしたらフィニの射程が糞長いのにも関係してるのかもな
もしかしたらフィニの射程が糞長いのにも関係してるのかもな
てかフィニはいいとしてペネなんとかしてくれ
普通にまっすぐ飛んでくる奴はいいけど軸ずらして突っ込んでこられたらｳｪｲﾌﾞ以外の対処が思いつかん
普通にまっすぐ飛んでくる奴はいいけど軸ずらして突っ込んでこられたらｳｪｲﾌﾞ以外の対処が思いつかん
もう笛はウェイブ範囲外から攻撃当てれますが＾＾；
イレイス持ってる笛なら、急接近することは無いので、フィニ射程内に入る前にジャベかIBで足止め可能
ベネで突っ込んできたらこけるか回避してウェイブでいい
もろに食らったときはDDフィニまで諦めるしかない
それでも孤立してなければ死ぬことは無いだろ
ベネで突っ込んできたらこけるか回避してウェイブでいい
もろに食らったときはDDフィニまで諦めるしかない
それでも孤立してなければ死ぬことは無いだろ
笛いると鈍足なったらダウンフィニで終了だわ
>>474
味方笛のそばにいればいいんじゃね
どの道並以上の笛には距離がどうあろうと皿ではタイマン勝てん
反応速度が人並みならタンブルは反応でライトすら回避するスキル
なら味方の傍にいて注意力分散させて、魔法が当たるくらいまで反応速度を落とすしかない
味方笛のそばにいればいいんじゃね
どの道並以上の笛には距離がどうあろうと皿ではタイマン勝てん
反応速度が人並みならタンブルは反応でライトすら回避するスキル
なら味方の傍にいて注意力分散させて、魔法が当たるくらいまで反応速度を落とすしかない
笛増加で紙防御の皿は死亡率がヤバイ
前出たら死ぬってんで皆雷氷型に移行していくから
火皿は更に的にされてもう乙の極み。以上火皿の苦言でした。
つーか笛に強い職ってあるのか？アレ強すぎね？
前出たら死ぬってんで皆雷氷型に移行していくから
火皿は更に的にされてもう乙の極み。以上火皿の苦言でした。
つーか笛に強い職ってあるのか？アレ強すぎね？
イレイス唱えた奴にジャッジくらいしか嫌がらせの手段がないからな
近距離はDDにSD、魔法にはイレイスって・・・何この最強職
もう笛も大剣も無かったことにして仕様戻してくれないかな
もう笛も大剣も無かったことにして仕様戻してくれないかな
タンブルだのペネ連打だので少しでも位置ズレされてると体感的にヘル射程外からフィニぶっぱなされてる感じがしてまじストレスマッハ
笛「射程外から通常攻撃余裕でした」
よかったじゃないお皿様
本当のアンチ皿職ができてw
本当のアンチ皿職ができてw
魔法避けてヘビスマ2発入れに来る職だもんなぁ。理論上。
うちの鯖だとゴミ笛ばっかりで逆に狩れて楽しいけど。
うちの鯖だとゴミ笛ばっかりで逆に狩れて楽しいけど。
氷皿っていらないよね。
というかカレスがいらない。
ウェイブ持ちの三色でいいじゃん。
異論反論待ってるよ。
というかカレスがいらない。
ウェイブ持ちの三色でいいじゃん。
異論反論待ってるよ。
カレスが進軍を一瞬止めるときとかあるよな
あと、何で弾幕張ってくれてる所にカレス撃つのこいつ？？
見たいや奴もいる。 で、弾幕が止んで前線のウォリが一瞬で蒸発とか
あと、何で弾幕張ってくれてる所にカレス撃つのこいつ？？
見たいや奴もいる。 で、弾幕が止んで前線のウォリが一瞬で蒸発とか
カレス持ちがいると火皿や片手の目印になって集まりやすいけど？
専属で凍らせる奴がいるといないじゃ全然違うぜ
専属で凍らせる奴がいるといないじゃ全然違うぜ
何より氷像群に視線が集中してる間に横からうめえできるのが大きいです
はあ？
3色が専属でジャベれって
比率そんなたけーとおもってんのかよ3色が
サブでジャベ持ちは多かろうが3色なんてすくねーっての
3色が専属でジャベれって
比率そんなたけーとおもってんのかよ3色が
サブでジャベ持ちは多かろうが3色なんてすくねーっての
何かこないだのサンボルと同じ臭いがするけど…
そもそも３色なんてアレな希少種がどれだけ戦場にいるかも分かったもんじゃないし
撤退やらなにやらでのカレスはやっぱし大切だろ。
キル取れなくてもまとめ焼きできればラインの押上にもなるし。
仮に事故で即割れても気休め程度だけど鈍足もあるしね
そもそも３色なんてアレな希少種がどれだけ戦場にいるかも分かったもんじゃないし
撤退やらなにやらでのカレスはやっぱし大切だろ。
キル取れなくてもまとめ焼きできればラインの押上にもなるし。
仮に事故で即割れても気休め程度だけど鈍足もあるしね
ジャッジ3
スパークフレア3
アイスボルト2
スコア美味しいです
スパークフレア3
アイスボルト2
スコア美味しいです
>>488-499
お昼ご飯を済ませたばかりだから脳に血がいかなくなっているのはわかるが…
三色が少ないことは百も承知。
カレスをとるなら三色は？って話ね。
撤退カレスはジャベられて死ぬか当たらないかだ。
なにやらカレスが何か詳しく。
まとめ焼きは大切だな
氷像群の有無に限らず複数巻き込むべきだし 簡単に とはいかないまでも二人なら比較的簡単。
範囲鈍足するもんだ、としたとしても蜘蛛矢でよくない？
よくないにしてもPW80消費は馬鹿らしい。
それでもカレスは必要？
お昼ご飯を済ませたばかりだから脳に血がいかなくなっているのはわかるが…
三色が少ないことは百も承知。
カレスをとるなら三色は？って話ね。
撤退カレスはジャベられて死ぬか当たらないかだ。
なにやらカレスが何か詳しく。
まとめ焼きは大切だな
氷像群の有無に限らず複数巻き込むべきだし 簡単に とはいかないまでも二人なら比較的簡単。
範囲鈍足するもんだ、としたとしても蜘蛛矢でよくない？
よくないにしてもPW80消費は馬鹿らしい。
それでもカレスは必要？
蜘蛛矢はジャベられて死ぬか当たらないかだ。
>>492
蜘蛛矢見てからジャベなんて大した腕や。
蜘蛛矢見てからジャベなんて大した腕や。
蜘蛛矢打って硬直刺された事なんて一度もねえよｗ
>>491は氷の有無に関わらず纏め焼きのできるテクニカル火皿だけど
テクニカルじゃない火皿のためにカレス氷があってもいいんじゃないの
テクニカルじゃない火皿のためにカレス氷があってもいいんじゃないの
別にカレス持ちが氷皿なんじゃなくて、氷像作りに比重を置いてるのが氷皿なんじゃねぇの？
ジャベのが使える場面多いけどカレスのがうまい時もある
手札が多いに越したことはないからカレス取るんだろ
カレスがいらないんじゃない、使い分けできない奴が戦場にいらない
ジャベのが使える場面多いけどカレスのがうまい時もある
手札が多いに越したことはないからカレス取るんだろ
カレスがいらないんじゃない、使い分けできない奴が戦場にいらない
＞撤退カレスはジャベられて死ぬか当たらないかだ。
相手群の先頭がヲリならカレス撃つべき、サンボルフィッシングには気をつけつつ
皿が先頭ならおっしゃるとおり、撤退ピアに任せるべき
このゲームのデッドの基本の流れはルート→バッシュ→追撃
その基点となるのは氷、ジャベは硬直にさすのが普通だが
カレスは死角から撃っても通用するという強みがある、しかも集団を足止めできる
今の笛ゲーで若干その意味はぼやけつつもあるが、カレスが要らないというのは俺には考えられない
相手群の先頭がヲリならカレス撃つべき、サンボルフィッシングには気をつけつつ
皿が先頭ならおっしゃるとおり、撤退ピアに任せるべき
このゲームのデッドの基本の流れはルート→バッシュ→追撃
その基点となるのは氷、ジャベは硬直にさすのが普通だが
カレスは死角から撃っても通用するという強みがある、しかも集団を足止めできる
今の笛ゲーで若干その意味はぼやけつつもあるが、カレスが要らないというのは俺には考えられない
でもスコアウマーするなら
単体で凍ってる奴や、バッシュ入ってる奴にヘル入れても速攻で死ぬから
DoTダメージ考えるとウマくないよな。
やっぱ、凍った味方の片手に群がる敵がウマすぎるｗｗｗ
味方助けるためにピアするスカ死ね
単体で凍ってる奴や、バッシュ入ってる奴にヘル入れても速攻で死ぬから
DoTダメージ考えるとウマくないよな。
やっぱ、凍った味方の片手に群がる敵がウマすぎるｗｗｗ
味方助けるためにピアするスカ死ね
>>497-498
確かに次に繋がるカレスをうてるやつがいればヘルをより活かせるかもな。
でもそんなスキルを持ってる皿なら尚更良いヘルなりジャッジがうてて前線により影響を与える気がするんだよ。
そうするとやはりカレスは自己満でしかないな、と。
まあ俺がその使い分けできない奴なのかもな。
気づいたら２時間も張り付いちまった＼＾o＾／
noobは潔く消えますわ！
確かに次に繋がるカレスをうてるやつがいればヘルをより活かせるかもな。
でもそんなスキルを持ってる皿なら尚更良いヘルなりジャッジがうてて前線により影響を与える気がするんだよ。
そうするとやはりカレスは自己満でしかないな、と。
まあ俺がその使い分けできない奴なのかもな。
気づいたら２時間も張り付いちまった＼＾o＾／
noobは潔く消えますわ！
自己満だとは思ってる
まあ、ヘルしにいって帰って来れないやつは増えたな。
DD→追撃で敵陣飛ばされてガンガン死んでる。
DD→追撃で敵陣飛ばされてガンガン死んでる。
調子乗ってる笛とタイマンで両手で勝ったときのざまぁ感は異常
相手が下手だっただけだからだろ
あとここ皿すれだぞ
あとここ皿すれだぞ
カレスは自己満足なんかじゃないって
あの、見てから回避余裕でしたってのをちゃんと使えばいい
見てから避けられるだけに、カレス持ちが前出てくると敵はそれに反応する
ちゃんと見てれば回避余裕ってのが罠なのさ
カレスに意識が向くって事は、相手の認識精度を少なからず削ぎ落とす
カレスが来るぞってプレッシャーをかけることは、他の味方が攻撃しやすくしてるんだ
逆も当然あって、なんであんなタイミングのカレス避けるのが遅れたんだろうって不思議に思うこと無いか？
それは多くの場合、カレス以外の要素に気が向いていて回避が遅れるのが原因なんだぜ
もう一つの使いどころは、敵をステップさせることが出来れば勝ちってシチュエーション
例えば味方片手が敵集団と牽制しあってるときにカレスをぶち込む、正面からで良い
カレス避けるためにステップすれば、その着地を味方が取ってくれるだろ？
後、味方のカウンターが発動した際、真っ先にサイドを駆け上がって退路を断ちに来る氷皿ほど敵から見て嫌な存在もない
正面から迫ってくる敵と、サイドを走ってカレス狙ってる氷、その両方を注意しなきゃならない
味方のカウンター発生に素早く反応して誰よりも斜め前に位置し、カレスで敵の後退を脅かす
また、味方の行動限界点を見極めて被カウンター状態になった際、敵の先頭に的確なカレスを撃つ
他の行動の精度がどれだけ高くても、上記が出来ない氷は要らない
長くなったが、人間が同時に処理できる情報量には限度が有り、カレスでそれを圧迫すりゃいい
カレスごときでそんなんなるかよ、アホかって人も居るだろうが、カレスごときに圧迫される人の方が圧倒的に多数なのが現実
FEZは人数差を腕でカバーできないゲームだ。上手い奴を相手にする必要はない、多くの下手を相手にすれば上手い奴も下がるしかない
スコアが高くなきゃ嫌だ、いくら敵に嫌がられたって味方にスゲーって思われないと気が済まないってなら火か雷やっとけ
あの、見てから回避余裕でしたってのをちゃんと使えばいい
見てから避けられるだけに、カレス持ちが前出てくると敵はそれに反応する
ちゃんと見てれば回避余裕ってのが罠なのさ
カレスに意識が向くって事は、相手の認識精度を少なからず削ぎ落とす
カレスが来るぞってプレッシャーをかけることは、他の味方が攻撃しやすくしてるんだ
逆も当然あって、なんであんなタイミングのカレス避けるのが遅れたんだろうって不思議に思うこと無いか？
それは多くの場合、カレス以外の要素に気が向いていて回避が遅れるのが原因なんだぜ
もう一つの使いどころは、敵をステップさせることが出来れば勝ちってシチュエーション
例えば味方片手が敵集団と牽制しあってるときにカレスをぶち込む、正面からで良い
カレス避けるためにステップすれば、その着地を味方が取ってくれるだろ？
後、味方のカウンターが発動した際、真っ先にサイドを駆け上がって退路を断ちに来る氷皿ほど敵から見て嫌な存在もない
正面から迫ってくる敵と、サイドを走ってカレス狙ってる氷、その両方を注意しなきゃならない
味方のカウンター発生に素早く反応して誰よりも斜め前に位置し、カレスで敵の後退を脅かす
また、味方の行動限界点を見極めて被カウンター状態になった際、敵の先頭に的確なカレスを撃つ
他の行動の精度がどれだけ高くても、上記が出来ない氷は要らない
長くなったが、人間が同時に処理できる情報量には限度が有り、カレスでそれを圧迫すりゃいい
カレスごときでそんなんなるかよ、アホかって人も居るだろうが、カレスごときに圧迫される人の方が圧倒的に多数なのが現実
FEZは人数差を腕でカバーできないゲームだ。上手い奴を相手にする必要はない、多くの下手を相手にすれば上手い奴も下がるしかない
スコアが高くなきゃ嫌だ、いくら敵に嫌がられたって味方にスゲーって思われないと気が済まないってなら火か雷やっとけ
弓と笛の音にビクンビクンしすぎだから、放置キャラをLv16の笛にしてくるわ
少しはなにが起こってるかわかるだろうし
少しはなにが起こってるかわかるだろうし
火サラでヘル撃つときに気をつけれてばあんまり変わらない
元々周り見えてる奴は問題なさげ
元々周り見えてる奴は問題なさげ
ての位置がおかしいな
フィニッシュくらったから後ろにステップで逃げたらまたフィニッシュくらったときはさすがにぶちぎれ
でもステップで逃げずに歩いてもやっぱりフィニが当たるっていう
射程さえ直ればな・・
残念ながらペネの射程はバグってないのでペネ→DDのコンボは変わらないぞ
ＤＤの射程へれば・・
ヘル撃つ時が怖いだけだしな～
現状火皿強すぎだしちょうどいいだろ
けどバグDDだとぺネ＋DDの合わせた射程がアイスボルトと変わらないくらいある
現状火皿強すぎだしちょうどいいだろ
けどバグDDだとぺネ＋DDの合わせた射程がアイスボルトと変わらないくらいある
つーか謎空間どころか敵と自陣の距離がもはやジャッジくらいしか届かなくてスコア激減だわ
ジャッジの有効射程はジャベ並だけどね
最大射程で撃ってもスコア伸びないと思う
最大射程で撃ってもスコア伸びないと思う
このスレには貼られていないようなので一応転載
現在、運営チームでは以下の不具合を確認しております。
■特定の環境下にてスキルを使用した際、射程距離が増加してしまう不具合
※全てのクラスで発生いたしますが、発射速度が速いスキルほど影響を大きく受けます。
■破壊可能オブジェクト「Wood Bridge」にフェンサーが通常攻撃を行った際、
クリティカルの表示がオブジェクトの中央部に表示される不具合
上記不具合につきましては現在修正作業を行っております。
不具合の修正に伴いメンテナンスを実施する場合には改めてご案内いたします。
現在、運営チームでは以下の不具合を確認しております。
■特定の環境下にてスキルを使用した際、射程距離が増加してしまう不具合
※全てのクラスで発生いたしますが、発射速度が速いスキルほど影響を大きく受けます。
■破壊可能オブジェクト「Wood Bridge」にフェンサーが通常攻撃を行った際、
クリティカルの表示がオブジェクトの中央部に表示される不具合
上記不具合につきましては現在修正作業を行っております。
不具合の修正に伴いメンテナンスを実施する場合には改めてご案内いたします。
それ、以前から存在する不具合らしいぜ
で、攻撃判定の持続フレームが短いほど大きく影響受けるんだそうな
フィニが持続1Fになったせいでクローズアップされたって事らしい
ヘルやバッシュが黄色い○でも当たってたのもこれが原因なのかね
勘違いだったらスマヌ
で、攻撃判定の持続フレームが短いほど大きく影響受けるんだそうな
フィニが持続1Fになったせいでクローズアップされたって事らしい
ヘルやバッシュが黄色い○でも当たってたのもこれが原因なのかね
勘違いだったらスマヌ
むしろヘル撃つ時の8割は黄色サークルだぞ俺
毎回当たるけど表示の誤差だと思ってる
毎回当たるけど表示の誤差だと思ってる
Wood Bridgeと聞くとテニスプレイヤー思い出してしまう
久しぶりに氷皿やってあれ？と思ったことが。
カレスで凍らせて、放置解凍になった場合、鈍足状態付加されないのは以前から？
前は青いもやが出ていたような気がするんだ…。思い違いかなー。
カレスで凍らせて、放置解凍になった場合、鈍足状態付加されないのは以前から？
前は青いもやが出ていたような気がするんだ…。思い違いかなー。
root時間より鈍足時間の方が短いから、
放置解凍になったら鈍足は終わった状態になってるよ。
放置解凍になったら鈍足は終わった状態になってるよ。
>>526
なるほど。そういう事だったのか。thx～
なるほど。そういう事だったのか。thx～
>>525
Lv3で凍結１０秒の鈍足８秒
自然解凍なら解凍の２秒前には鈍足が終わってるってことだね
笛修正で餌が増えてヘルウマーと思ったら
いつの間にか餌にされていた。何を言ってるのかわかんねーと思うが俺も（ｒｙ
Lv3で凍結１０秒の鈍足８秒
自然解凍なら解凍の２秒前には鈍足が終わってるってことだね
笛修正で餌が増えてヘルウマーと思ったら
いつの間にか餌にされていた。何を言ってるのかわかんねーと思うが俺も（ｒｙ
今の笛は両手以上の脅威だからな
両手なら悪くてもストスマスマで済むが
笛だとペネDDフィニでダメ食らった上に敵地に飛ばされて死亡率たけえ
気が付いたらライトとスパークしかしてなかったぜ
両手なら悪くてもストスマスマで済むが
笛だとペネDDフィニでダメ食らった上に敵地に飛ばされて死亡率たけえ
気が付いたらライトとスパークしかしてなかったぜ
吹っ飛び方向のバグはマジで何とかしてほしいわ
DD食らうとなんで？ってくらいに敵陣に飛んで泣きたくなる
DD食らうとなんで？ってくらいに敵陣に飛んで泣きたくなる
逃げ腰の奴は敵陣に吹っ飛ばされるんだよ、倒れる時はうつ伏せの覚悟の奴は自軍側に吹っ飛ぶ
532 ：名も無き冒険者：2009/05/20(水) 19:11:17 ID:WiveTygy
FEZを初めて２ヶ月の火皿ですが与ダメ10ｋ↑がこえられません。
いつも大体8～9ｋの間です。
キルは毎回約２～３とれるんですが、デッド数も似た様なものです・・・。
自分は無エンチャですがエンチャすれば少しはスコアも伸びるのでしょうか？
いつも大体8～9ｋの間です。
キルは毎回約２～３とれるんですが、デッド数も似た様なものです・・・。
自分は無エンチャですがエンチャすれば少しはスコアも伸びるのでしょうか？
中級当てれない皿が増えた気がするのは気のせいでしょうか
笛が多すぎて相対的に当てやすい奴がいなくなった
まあそういうのは置いといても中級当てれない皿は増えたね
割とお馬鹿な位置で魔法ぶっぱなしても硬直取られにく
まあそういうのは置いといても中級当てれない皿は増えたね
割とお馬鹿な位置で魔法ぶっぱなしても硬直取られにく
火皿というかスコアに関しては
エンチャとハイリジェ・ハイパワポかパワポ、後当然立ち回りによるわけだ
被弾せずにPW回復系列のんでヘル打ちまくれれば当然スコアもあがるし
ハイリジェやエンチャで耐性高ければその分前線いられるわけでな
ただまあ、無エンチャ・リジェ・パワポでも10k余裕で超えれるとおもうから
立ち回りがまだまだなんじゃねえの
エンチャとハイリジェ・ハイパワポかパワポ、後当然立ち回りによるわけだ
被弾せずにPW回復系列のんでヘル打ちまくれれば当然スコアもあがるし
ハイリジェやエンチャで耐性高ければその分前線いられるわけでな
ただまあ、無エンチャ・リジェ・パワポでも10k余裕で超えれるとおもうから
立ち回りがまだまだなんじゃねえの
ｐｗ系とかなしでも武道エンチャしてハイリジェがぶがぶのんでチャンスにがんがんつっこんでまとめ焼きヘルぶっぱオンリーでもだいぶいける
っていうかそれしかできないけど２０ｋもそこそこでるよ
まぁベリーイージーで名高いF鯖ゲブランドなんですけど！
っていうかそれしかできないけど２０ｋもそこそこでるよ
まぁベリーイージーで名高いF鯖ゲブランドなんですけど！
Ｆネツでも無エンチャ火皿で15kはいけた
2キル7デッドだったけどな！エンチャしてたら20kいけたはず(ｷﾘﾘｯ
こういうのがBBS補正ですか？
2キル7デッドだったけどな！エンチャしてたら20kいけたはず(ｷﾘﾘｯ
こういうのがBBS補正ですか？
パワポのんでひたすらスパークうってれば２０ｋでるよ
皿で最も速く建築破壊するにはどうすれば良いんだろう。
パワポ飲んでライト連打でPW切れたら基本とかやってるがこれが限界かな。
パワポ飲んでライト連打でPW切れたら基本とかやってるがこれが限界かな。
サラは建築破壊ほんとおせーな
歩兵戦で特化して強いクラスってのも火に限ってだけで氷や雷はヲリと大して変わらないんだし
もう少し建築へのダメージ効率上げてほしいよな
現状笛除いて最下位じゃん
歩兵戦で特化して強いクラスってのも火に限ってだけで氷や雷はヲリと大して変わらないんだし
もう少し建築へのダメージ効率上げてほしいよな
現状笛除いて最下位じゃん
建築エンチャ杖を持つとヒーローになれるよ！
ライトで崖上のオベちまちま削って折った時の快感
けど普通に前線参戦した方が貢献できてるきがする
ライトで崖上のオベちまちま削って折った時の快感
けど普通に前線参戦した方が貢献できてるきがする
>>31
倒れる時は常に前のめりにっていう教訓だな
倒れる時は常に前のめりにっていう教訓だな
自分で作ったカレスにまた再度カレスぶち当てるとスコアでていいなー
F鯖でこうやったら～ｋ出たって言うのは全く参考にならん
昨日今日でハイリジェの減り具合が半端じゃなかったわ・・・。
わけわかんねーとこからフィニ食らう。
わけわかんねーとこからフィニ食らう。
弾幕減った分むしろ楽なんだがと言いたいがジャッジ増えすぎでデッド増えた
ヘルなら＋180つくしもっと遠くからくる
ジャッジは遠距離300は正直やりすぎだと思うの
スパークジャッジはひどすぎる
レインも威力落とせ サブなしじゃ100出るってのはひどい
てかスカ→サラの20％補正をさっさと10％に戻してスカ強化すりゃいいのにな
ジャッジは遠距離300は正直やりすぎだと思うの
スパークジャッジはひどすぎる
レインも威力落とせ サブなしじゃ100出るってのはひどい
てかスカ→サラの20％補正をさっさと10％に戻してスカ強化すりゃいいのにな
氷→フィニで即死してたときはハイリジェ消費が減ったけど今回はなまじ生き残る分お財布がマッハ
前のフィニは800とか食らったしエンチャする気すら失せたな
ブレイズ強すぎる
ブレイズ食らう→レインで仰け反る→ブレイズ食らう→次のブレイズでこけるが
→起き上がった時には敵笛がペネで肉薄しててDD→フィニで敵陣側に引っ張られる
→残りHP3割程度で最前列。当然ツルーやイーグルが２～３人から集中
なんつーかブレイズでHP満タンから即死フラグ立ちすぎてストレスがマッハ
→起き上がった時には敵笛がペネで肉薄しててDD→フィニで敵陣側に引っ張られる
→残りHP3割程度で最前列。当然ツルーやイーグルが２～３人から集中
なんつーかブレイズでHP満タンから即死フラグ立ちすぎてストレスがマッハ
ブレイズでこけた時点でフィニフィニ。
もう回避が上手いの下手のって次元じゃなくなってるな
ブレイズ８連続＋フィニ食らった事があるのは俺だけでいい
フィニはないが、ブレイズ8連はやられたことあるなぁ
さぞぶち込んだ方は楽しかったでしょうね（＃＾ω＾）
さぞぶち込んだ方は楽しかったでしょうね（＃＾ω＾）
野良の弓と二人で即興で決めたことあるわ
かなりのﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝぶりだった
かなりのﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝぶりだった
560 ：名も無き冒険者：2009/05/21(木) 01:55:36 ID:jdrdl8Xw
とぉぅ！とぉぅ！とぉぅ！とぉぅ！とぉぅ！とぉぅ！とぉぅ！んゅー☆バチン！
キープへ帰還します・・・あと３９秒・・・
キープへ帰還します・・・あと３９秒・・・
死にすぎだろｗ
記憶違いじゃなきゃ8デッドしても30秒で止まってたと思うんだが
40秒ってあるのかｗ
40秒ってあるのかｗ
フル前線火皿でハイパワポとか飲めないか飲めても３本がいいとこなんだけど。被弾多過ぎなのかな。当方そんな２０ｋ平均火皿。ハイパワポ飲めれば２５ｋ平均も夢じゃないとおもうんだ。
フェンサーの修正どれ位の程度なんだろうな。
フェンサーが突っ込んできて、ヘルの的来たｳﾒｴｗｗｗ
とか思ってたら、逆にぶっ指されるのが多くて前線の距離感掴めなくて
スコアどーにもなんねーわ
フェンサーが突っ込んできて、ヘルの的来たｳﾒｴｗｗｗ
とか思ってたら、逆にぶっ指されるのが多くて前線の距離感掴めなくて
スコアどーにもなんねーわ
わたしはスパーク厨をしていた
>>563
お前に教えられるような奴はいない
お前に教えられるような奴はいない
DDとフィニと通常の射程は3分の2程度まで落ちるけどそれだけ
ペネはそのままだしDDも射程減っただけだしフィニは相変わらず早いまま
ヘル撃ちに行ってペネDDフィニでこっちが死ぬってのはこれからも続くかと
ペネはそのままだしDDも射程減っただけだしフィニは相変わらず早いまま
ヘル撃ちに行ってペネDDフィニでこっちが死ぬってのはこれからも続くかと
マジか・・・・
じゃあ、俺もスパーク厨になるわ・・・
氷解凍はスカなんかにさせないぜ！
じゃあ、俺もスパーク厨になるわ・・・
氷解凍はスカなんかにさせないぜ！
射程下がればなんでもいいよ
スパーク厨したくてしてるわけじゃなくて、敵と距離空きすぎててそれしか届かない。
スパーク厨したくてしてるわけじゃなくて、敵と距離空きすぎててそれしか届かない。
つーか、笛に狙われて距離詰められた時、パワー30台でジャベ撃って
かわされた時の絶望感は異常ｗ
あと、普段別にジャベ解凍されても、そこまでムカつかないが
笛に襲われジャベ→即解凍→死亡のムカツキ差も異常ｗ
かわされた時の絶望感は異常ｗ
あと、普段別にジャベ解凍されても、そこまでムカつかないが
笛に襲われジャベ→即解凍→死亡のムカツキ差も異常ｗ
笛強化されたここ最近のスコアってみんなどんなもん？
当方Ａ鯖在住、ヘルジャベで常時フルエンハイ。
キル ２～４
デッド １～２
与ダメ １２～１５
ぐらいをうろちょろしてる。笛強化前はもうちょいスコア上乗せした感じ。
以前と比べて、立ち位置が以前より少し後ろになって、ハイパワポ飲む回数も減っちゃってる。
メンテ入ったから、また状況は変わってくると思うんだけど、平均スコア落ちた人ってやっぱ多いのかな？
当方Ａ鯖在住、ヘルジャベで常時フルエンハイ。
キル ２～４
デッド １～２
与ダメ １２～１５
ぐらいをうろちょろしてる。笛強化前はもうちょいスコア上乗せした感じ。
以前と比べて、立ち位置が以前より少し後ろになって、ハイパワポ飲む回数も減っちゃってる。
メンテ入ったから、また状況は変わってくると思うんだけど、平均スコア落ちた人ってやっぱ多いのかな？
与ダメはアベレージ15k程度まで落ちたなぁ。
ペネDDフィニの3つが強力すぎて。
キルの回転率が高まったせいか15kでもランクインは出来るけどね。
ペネDDフィニの3つが強力すぎて。
キルの回転率が高まったせいか15kでもランクインは出来るけどね。
氷皿でデッド２～３PC８～１０ｋ・・・
優勢戦場でなんで敵笛突っ込んできてフィニして生還してんだよおおおお
優勢戦場でなんで敵笛突っ込んできてフィニして生還してんだよおおおお
射程だけ下がればいいとか言うけど>>567の言うことは結構でかい
発生は変わらないから、ペネからDDとフィニは確定。実際射程2/3に落ちたとしても、
アイスボルトLv3を最大射程より一歩あるいは二歩分踏み込んで撃った場合
ペネで跳んできてフィニが当たる距離関係
ペネ×2のあとにフィニはPw回復挟まないと無理だからいいとしても、ペネ×2からDDや通常は出来る
一回目のペネを取らないと、二回目のペネ対処は相当やりにくい距離だから安易にスキル撃てない
射程だけ変わったんじゃ、冷静に一回目のペネ対処を個人で出来るようにならないと笛に中級を刺しに行く皿が減ると思う
発生は変わらないから、ペネからDDとフィニは確定。実際射程2/3に落ちたとしても、
アイスボルトLv3を最大射程より一歩あるいは二歩分踏み込んで撃った場合
ペネで跳んできてフィニが当たる距離関係
ペネ×2のあとにフィニはPw回復挟まないと無理だからいいとしても、ペネ×2からDDや通常は出来る
一回目のペネを取らないと、二回目のペネ対処は相当やりにくい距離だから安易にスキル撃てない
射程だけ変わったんじゃ、冷静に一回目のペネ対処を個人で出来るようにならないと笛に中級を刺しに行く皿が減ると思う
というかペネの射程は減らないぜ
どこにもペネが減るとは書いてないぞ
ようは、フィニとDDの発生に修正こないなら
唯でさえ少ない中級撃ちに行く皿が減ってもおかしくないって事
ペネ自体も距離増加に加えて、硬直減少で中級刺しにくくなったし
ペネからフィニでHP半分近くもって行かれるわけだしな
唯でさえ少ない中級撃ちに行く皿が減ってもおかしくないって事
ペネ自体も距離増加に加えて、硬直減少で中級刺しにくくなったし
ペネからフィニでHP半分近くもって行かれるわけだしな
笛スレかと思うくらいな勢いだな
オレは笛の事より、味方弓が遠くの敵にレイン撃つより、
目の前の敵ばかりにスキルを使うもんだから、ジャベした瞬間に即解凍が多くてたまらん
オレが弓の時は一日中レインだけ撃っていたものだが・・・時代は変わったという事か(´・ω・`)
オレは笛の事より、味方弓が遠くの敵にレイン撃つより、
目の前の敵ばかりにスキルを使うもんだから、ジャベした瞬間に即解凍が多くてたまらん
オレが弓の時は一日中レインだけ撃っていたものだが・・・時代は変わったという事か(´・ω・`)
５６３だがＣ鯖民所属でキル５～８くらい、デッドは０～３くらい、与ダメ１８～２５ｋくらいで平均２０ｋは出てる。
フェンサー修正前と後の違いとしては前に出るのが辛くなった。前はフェンサーなんて餌でしかなかったけど(状態異常時フィニ以外は怖くなかったし)迂闊に前に出るとこっちが餌になる。
あとはフェンサー味方多いと瀕死が多くなるな。ライトでさばききれないレベルで出て来る。フィニくらって吹き飛んだ瀕死が多いからキルハイエナは楽にできるわ。まあ瀕死にみんな夢中になって最前線崩壊する悲劇が起こるんですけど・・・
フェンサー修正前と後の違いとしては前に出るのが辛くなった。前はフェンサーなんて餌でしかなかったけど(状態異常時フィニ以外は怖くなかったし)迂闊に前に出るとこっちが餌になる。
あとはフェンサー味方多いと瀕死が多くなるな。ライトでさばききれないレベルで出て来る。フィニくらって吹き飛んだ瀕死が多いからキルハイエナは楽にできるわ。まあ瀕死にみんな夢中になって最前線崩壊する悲劇が起こるんですけど・・・
追記
火皿サンボル持ちで武道エンチャな。
火皿サンボル持ちで武道エンチャな。
C鯖（もやもや）
ぺネぺネDD通常で敵陣送りにされるのは俺だけでいい
え サンボル？ わざわざ笛が迫ってくるから憎たらしいんじゃないかｗ
え サンボル？ わざわざ笛が迫ってくるから憎たらしいんじゃないかｗ
火皿の立ち位置がわからない。
前線でヘルチャンスを窺っていたら
レインやらなんやらでいざとゆう時にHPが無く結局何もせず後退。
逆に後ろすぎるとヘルなんて当てられないし・・・。
何かアドバイスください。
前線でヘルチャンスを窺っていたら
レインやらなんやらでいざとゆう時にHPが無く結局何もせず後退。
逆に後ろすぎるとヘルなんて当てられないし・・・。
何かアドバイスください。
エンハイしてたら痛くないだろ
それでも痛い状況ならどうしようもない
それでも痛い状況ならどうしようもない
火サンボル型でIB2サンボル3とIB3サンボル2どっちを選ぶ？
俺はサンボル3の方がよさそうに思うんだがどうだろう？
俺はサンボル3の方がよさそうに思うんだがどうだろう？
めんどくさいから簡単に言うと････
HP管理しっかりしろ!ちゃんと敵の攻撃避けろ!押し引きのタイミングしっかりしろ!
HP管理しっかりしろ!ちゃんと敵の攻撃避けろ!押し引きのタイミングしっかりしろ!
ずっと火雷だけどサンボル3だなぁ。
Lv2->3の恩恵が受けられるのはサンボルのが大きいし。
鈍足は耐性ないからいくらでも撃てるしね。8秒で十分。
Lv2->3の恩恵が受けられるのはサンボルのが大きいし。
鈍足は耐性ないからいくらでも撃てるしね。8秒で十分。
レインて避けれないだろ
音聞いてからじゃまず食らう
俺はレイン降らないところ探す
どこにいてもレインが飛んで来るような糞戦場はいるだけ無駄だから
僻地に移動するしかねーな
音聞いてからじゃまず食らう
俺はレイン降らないところ探す
どこにいてもレインが飛んで来るような糞戦場はいるだけ無駄だから
僻地に移動するしかねーな
中級の射程で一回でもステップみするとレインが３連発当たる糞戦場しかない。
こけないと中級すら満足に撃てない。味方の弓ははるか後方でヲリにレイン降らしてる。
そうじゃないなら片手が笛怖くて前に出られない。敵との間開きすぎ。弓しか届かない。
前ステップこけで魔法撃ったらもう集中砲火で蒸発。
最近こんなんばっかりだぜｗｗｗｗｗｗｗ
こけないと中級すら満足に撃てない。味方の弓ははるか後方でヲリにレイン降らしてる。
そうじゃないなら片手が笛怖くて前に出られない。敵との間開きすぎ。弓しか届かない。
前ステップこけで魔法撃ったらもう集中砲火で蒸発。
最近こんなんばっかりだぜｗｗｗｗｗｗｗ
ブレイズが厨性能過ぎると思うんだがブレイズレインストスマブレイズヘビパワシュとかでハメハメ
笛修正のせいでブレイズが厨性能になってるのがスルーされてるな
爆発消去で外周でも当てやすく判定も即出るようになり、1発で4連続確定
しかも距離次第では見てからでも間に合う硬直の長さ。転んでも次が当たる
エンダーなしは死亡フラグ
という事を知ったカスが硬直にブレイズうってジャベカレスを潰し
あまつさえ出来上がっていた氷をブレイズで割る始末
硬直狙いブレイズばっかやってるカスはFOしろ、邪魔なんだよ
爆発消去で外周でも当てやすく判定も即出るようになり、1発で4連続確定
しかも距離次第では見てからでも間に合う硬直の長さ。転んでも次が当たる
エンダーなしは死亡フラグ
という事を知ったカスが硬直にブレイズうってジャベカレスを潰し
あまつさえ出来上がっていた氷をブレイズで割る始末
硬直狙いブレイズばっかやってるカスはFOしろ、邪魔なんだよ
ここ皿スレやで
せやからおっちゃん氷作る作業やめたなっとるんやで…
ブレイズでこけちゃったりして、こけ途中にヘビスマやられたり、
こけなければそのままブレイズ連射でヲリに食われたりとか、なんか納得がいかんなブレイズは。
弓曰くあれは「連帯」らしいが、あの性能を連帯とは読んで欲しくない気分がある。
もはや勝負でも何でもなくて、ただのゴミ掃除されてる気分
こけなければそのままブレイズ連射でヲリに食われたりとか、なんか納得がいかんなブレイズは。
弓曰くあれは「連帯」らしいが、あの性能を連帯とは読んで欲しくない気分がある。
もはや勝負でも何でもなくて、ただのゴミ掃除されてる気分
前の性能でも余裕でブレイズ当てられたのに
前使わなかったやつはなんなんだ
前使わなかったやつはなんなんだ
>>594 連携じゃなくてか？
昔話。餓狼ｽﾍﾟでは密着小ﾊﾟﾝﾁが入ると連続8発入れる事ができた。
8発入るとダウンしてピヨるので、同様で乙。
喰らう方が悪いという見方もあるし当てる技術が必要という見方もあるが
原則的にはハメ技扱いの禁じ手だった。
ブレイズハメも同じ。やられてる方は糞面白くもない。
8発入るとダウンしてピヨるので、同様で乙。
喰らう方が悪いという見方もあるし当てる技術が必要という見方もあるが
原則的にはハメ技扱いの禁じ手だった。
ブレイズハメも同じ。やられてる方は糞面白くもない。
そんなもんスタンやジャベも似たようなものですやん
スタンしたら最悪10発以上食らいますやん
スタンしたら最悪10発以上食らいますやん
呼ばれた気がしたので飛んできました
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm45272
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨﾄﾞﾘﾌﾞﾙﾊﾞｽｹに比べたらブレイズはハメとは言えないと思う
死ぬほどうぜえけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm45272
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨﾄﾞﾘﾌﾞﾙﾊﾞｽｹに比べたらブレイズはハメとは言えないと思う
死ぬほどうぜえけど
問題はブレイズの修正が良すぎたこと
前みたいに硬直取りや精密な偏差が必要なわけじゃなくなった
ランダムウォークしてる敵にも気軽に撃てるレベルまで当てやすくなってる
前みたいに硬直取りや精密な偏差が必要なわけじゃなくなった
ランダムウォークしてる敵にも気軽に撃てるレベルまで当てやすくなってる
スカスレだとピアうまく使えばよいスキルって感じだけど、実際戦場じゃジャッジやカレスの
着弾点から敵が跳んでった・氷像化しちゃってヘル撃ったら敵跳んでったけど他のにボコ
られた・カレス氷像群にヘルやドラテ打ち込みに行ったら跳んでった
こんな感じでうまくならなくて良いからもう使うなって展開の方が多くね？
着弾点から敵が跳んでった・氷像化しちゃってヘル撃ったら敵跳んでったけど他のにボコ
られた・カレス氷像群にヘルやドラテ打ち込みに行ったら跳んでった
こんな感じでうまくならなくて良いからもう使うなって展開の方が多くね？
そもそも、ブレイズ4連打なんて出来る位ヌルイ戦場少なくね？
同じ場所に突っ立ってブレイズ4連打なんてやってたら速攻ウォリにカモられるか
ジャベの良い的なんだが
と、サラとスカやってる俺が言ってみる
同じ場所に突っ立ってブレイズ4連打なんてやってたら速攻ウォリにカモられるか
ジャベの良い的なんだが
と、サラとスカやってる俺が言ってみる
ジャベ280、ブレイズ410という圧倒的射程差があるから、余程のことがないと連打してもカモられることは無いかと
それに弓は味方皿の近くにいれば、敵は早々ジャベうてんよ
それに弓は味方皿の近くにいれば、敵は早々ジャベうてんよ
ジャベで反撃受けない距離
しかも味方皿の近くなんて、レイン豪雨が降ってくるがなぁ
しかも味方皿の近くなんて、レイン豪雨が降ってくるがなぁ
たしかに>>605が言う通りなんだが、自分メイン皿で
レイン弾幕でストレスたまった時スカやる程度の下手糞スカだからかもしれないけど…
ブレイズ連打食らってからから>>594見たいにウォリにやられる時って
たった数秒でウォリが自分の所まで来れるんだから、皿が相当前に出てる時だよね？
その時って大抵ジャベも飛んでくる位置だから、あんまり気にした事はないな～
でもここまで書いて、今気付いた・・・
確かに安全な味方の一番後ろから前に出てきた皿に撃つ場合
4連打しても問題ないよな。
基本的に弓やる時、見方サラと同じくらいの位置に立って
奥のサラ狙ってくる弓や皿に嫌がらせイーグルとブレイズ打ってて
良く考えると、そのまま調子こいてブレイズ連打して死んでるんだわｗ
下手糞の戯言すまんかったｗ
レイン弾幕でストレスたまった時スカやる程度の下手糞スカだからかもしれないけど…
ブレイズ連打食らってからから>>594見たいにウォリにやられる時って
たった数秒でウォリが自分の所まで来れるんだから、皿が相当前に出てる時だよね？
その時って大抵ジャベも飛んでくる位置だから、あんまり気にした事はないな～
でもここまで書いて、今気付いた・・・
確かに安全な味方の一番後ろから前に出てきた皿に撃つ場合
4連打しても問題ないよな。
基本的に弓やる時、見方サラと同じくらいの位置に立って
奥のサラ狙ってくる弓や皿に嫌がらせイーグルとブレイズ打ってて
良く考えると、そのまま調子こいてブレイズ連打して死んでるんだわｗ
下手糞の戯言すまんかったｗ
>>607
別に前に出ることはいいんだが、闇雲に前に出て攻撃することと、タゲ分散は違うから気をつけよう
恐らくお前さんはタゲ分散しているつもりで、自身にタゲ集中させていると思う
このゲーム、射程ってのはプレイヤーキャラを中心にして円範囲になってるんだが、その中で
基本的にどの職使ってもジャベの射程の円範囲を基準に動くのね
「ん？もっと前に出て活躍してる人いるじゃない？」というのはそれが出来ていて、更に一歩上に
いる領域の人だから、まずは基本を抑える
勿論敵両手が敵皿より前にいるならストスマ範囲を基準にするのはわかると思う
このとき重要なのは、複数の敵皿（またはヲリ）の円に入らないこと
円に入るときは局所的な1ON1になるようにする
で、敵が自分以外の誰かを見てるときに狙うのが偏差、自分以外に攻撃してるときに狙うカウンターと
いう風になっていく
だから硬直にジャベをもらうと、周囲からは「あいつは周りが見えていないな、または射程（or視線）を
理解して無いな」と判断されるわけだ
で、それより前で活躍してる人ってのは、そういった視線を理解して死角から攻めたり、敵のｐｗ残量を
把握して安全なタイミングで出ているんだ
だから、そういうのを理解しておけばジャベ射程で硬直長いスキル使ってもジャベ刺されないし、生存率も
跳ね上がるというわけ
別に前に出ることはいいんだが、闇雲に前に出て攻撃することと、タゲ分散は違うから気をつけよう
恐らくお前さんはタゲ分散しているつもりで、自身にタゲ集中させていると思う
このゲーム、射程ってのはプレイヤーキャラを中心にして円範囲になってるんだが、その中で
基本的にどの職使ってもジャベの射程の円範囲を基準に動くのね
「ん？もっと前に出て活躍してる人いるじゃない？」というのはそれが出来ていて、更に一歩上に
いる領域の人だから、まずは基本を抑える
勿論敵両手が敵皿より前にいるならストスマ範囲を基準にするのはわかると思う
このとき重要なのは、複数の敵皿（またはヲリ）の円に入らないこと
円に入るときは局所的な1ON1になるようにする
で、敵が自分以外の誰かを見てるときに狙うのが偏差、自分以外に攻撃してるときに狙うカウンターと
いう風になっていく
だから硬直にジャベをもらうと、周囲からは「あいつは周りが見えていないな、または射程（or視線）を
理解して無いな」と判断されるわけだ
で、それより前で活躍してる人ってのは、そういった視線を理解して死角から攻めたり、敵のｐｗ残量を
把握して安全なタイミングで出ているんだ
だから、そういうのを理解しておけばジャベ射程で硬直長いスキル使ってもジャベ刺されないし、生存率も
跳ね上がるというわけ
俺が思うのは、ブレイズを避けて反撃しないとブレイズに反撃できないのに
ブレイズの硬直が短いのが嫌らしいとこだな
ブレイズを避けずに、見て直ぐ反撃すると大抵ブレイズの着弾のほうが早いから
スキルの判定が弓に届く前に潰されるのが落ちだし
ブレイズの硬直が短いのが嫌らしいとこだな
ブレイズを避けずに、見て直ぐ反撃すると大抵ブレイズの着弾のほうが早いから
スキルの判定が弓に届く前に潰されるのが落ちだし
数人の弓にブレイズ連打される戦場なんて味方の弓が完全に空気で舐められるわけだから
はめられたらFOしてる。
はめられたらFOしてる。
ブレイズ連打なんて味方がイーグル１発刺せば済む話
つるーすらまともに当たらない弓ばかりの世の中じゃ
トゥルーって、いらなくね？
蜘蛛矢と毒矢欲しいから、そのまま取っちゃってるけど・・・
蜘蛛矢と毒矢欲しいから、そのまま取っちゃってるけど・・・
要らない。つるーすら当たらないのにイーグル当たるはずねーって言いたかった。
ツルーはキル取りに便利なくらいじゃね
サラからしてもサンボルありゃそんな気になるスキルでもない
それよりレイドもストレスマッハだったのにブレイズ粘着がいやらしい～
ダメは50×4＋DOTでも高確率で追撃くるからなあれ
実質スタンみたいなもんだから強すぎる
サラからしてもサンボルありゃそんな気になるスキルでもない
それよりレイドもストレスマッハだったのにブレイズ粘着がいやらしい～
ダメは50×4＋DOTでも高確率で追撃くるからなあれ
実質スタンみたいなもんだから強すぎる
ブレイズ痛すぎて何もできんぞ
撃つなよ
撃つなよ
てか短スカに強すぎる
黙ってジャッジウェイブサラやれ
最強だから
最強だから
最低の間違いだろ
ブレイズのためだけに変える気は起きない
それに、まだまだ火皿が頭一つ抜けた性能だと思うけどな
ジャッジは何も考えずにポチポチしてるだけでキルランPCラン同時INがかなりあるから
壊れスキルだと思うけど使ってる最中は強いという実感が全然沸かない不思議スキル
気がついたらクリスタル増えてたりとかそんなもんだしあんまり好きじゃねーな
あ 階段だとかの氷像10匹まとめ割とかは大好きっすよｗｗｗｗｗ
それに、まだまだ火皿が頭一つ抜けた性能だと思うけどな
ジャッジは何も考えずにポチポチしてるだけでキルランPCラン同時INがかなりあるから
壊れスキルだと思うけど使ってる最中は強いという実感が全然沸かない不思議スキル
気がついたらクリスタル増えてたりとかそんなもんだしあんまり好きじゃねーな
あ 階段だとかの氷像10匹まとめ割とかは大好きっすよｗｗｗｗｗ
ブレイズはPw無駄にしてるだけだから敵にガンガン撃ってもらえると非常に動き易いけどな
避けるのも容易だし、あれよりレイドやつるー連打されてる方が動き難い
避けるのも容易だし、あれよりレイドやつるー連打されてる方が動き難い
ブレイズ連打がうざいんじゃなくて、相手の弓がブレイズ連打できる状況というのが
味方の弓が空気すぎるわけで・・・
敵弓皿がフリー→自軍皿がけん制できない→相手のヲリもフリー→お察しください。
こんな一方的なゲームが最近おおいお・・・
味方の弓が空気すぎるわけで・・・
敵弓皿がフリー→自軍皿がけん制できない→相手のヲリもフリー→お察しください。
こんな一方的なゲームが最近おおいお・・・
勝てても敵に上手い弓が数人いるとストレスマッハ
戦争はサラ片手で勝てるけどイライラするよなｗ
空気弓のおかげで枠が圧迫されてる。
味方弓が空気で敵弓が多いと本気で皿は何もできないからな
味方にヲリが多ければそれでも普通に勝てるけど
味方にヲリが多ければそれでも普通に勝てるけど
そんなヲリも笛のおかげで絶滅しそうです
お前らどんな温い鯖でやってるんだよ
E鯖は弾幕だらけでやってられないぞ
E鯖は弾幕だらけでやってられないぞ
お前が下手なだけだろ
正直今現在じゃ乙からDまで全部同レベルだと思うの
んなこたーない。
F鯖だと下手同士がやる野球と一緒で
半ゲージや1ゲージの差になる戦場大杉、キープ前レイプも本当によくある。
あんまり押されっぱなしだから、
他鯖じゃ見たこと無いような位置に「壁で封鎖します」とか普通に言い出して驚いた。
Fゲブ以外が弱すぎなだけかもしれないけど。
F鯖だと下手同士がやる野球と一緒で
半ゲージや1ゲージの差になる戦場大杉、キープ前レイプも本当によくある。
あんまり押されっぱなしだから、
他鯖じゃ見たこと無いような位置に「壁で封鎖します」とか普通に言い出して驚いた。
Fゲブ以外が弱すぎなだけかもしれないけど。
毎度のことだがキプレイプしてる側はVeryEasyだが
キプレイプされてる側はVeryHardだと何度
キプレイプされてる側はVeryHardだと何度
だけど火皿は少し押されぎみのほうが
ヘルのまとめ焼きができてスコア伸び易いんだよな
ヘルのまとめ焼きができてスコア伸び易いんだよな
ヘルする皿なんてジャベの格好の餌だが
>>683
他の鯖が乙と同格になるけどいいのか
他の鯖が乙と同格になるけどいいのか
いいんじゃね？EFはそれ以下なんだし
E弾幕きついと言ってもカセ火皿で20k普通に出るぞ
マップによっちゃ14ｋとかもあるけど普通に活躍できるし弾幕でやってられないｔってことはないわ
サブ30以下だと正直話にならないとは思うけどね
マップによっちゃ14ｋとかもあるけど普通に活躍できるし弾幕でやってられないｔってことはないわ
サブ30以下だと正直話にならないとは思うけどね
でた普通
あんま言いたかないがE鯖はどう見てもヌル鯖だろ
ぶっちゃけF以外の鯖の差なんてそんなにない
どこの鯖も結局入る部隊次第
だから動画をとｗ
勿論負け戦のを。
勿論負け戦のを。
弾幕きつい戦場の火皿で20kとか是非動画で見せて頂きたいもんだw
まてまて、スパーク厨というオチかもしれんぞｗ
弾幕きついとスパークするぐらいしかやることがない
ま、スパークも弾幕の内なんだがな。
653 ：名も無き冒険者：2009/05/23(土) 09:56:17 ID:dQrJqUXY
いつも、突っ込んでヘルぶっぱしかしてない。
無エンハイですが、どんな状況でも。13k～15kだぜ？
タイマン以外では、ジャベとか撃たないぜ。
至近距離まで行けばヘルの性能がいいから２～４人に当てまくっれるぞ！
両手ヲリと同じやり方でやると、ほんとスコアとれるわ。
無エンハイですが、どんな状況でも。13k～15kだぜ？
タイマン以外では、ジャベとか撃たないぜ。
至近距離まで行けばヘルの性能がいいから２～４人に当てまくっれるぞ！
両手ヲリと同じやり方でやると、ほんとスコアとれるわ。
エンハイしろｋｓ
2～4人に当てまくる戦い方でｄしてないならたいしたもんです
>>653
15kでスコア取りまくれるぜってはずいな
15kでスコア取りまくれるぜってはずいな
ヘルぶっぱで無エンハイって楽しいか？
俺普段無エンチャだけど、火皿やる時は絶対エンチャするよ
片手のガード、両手のビルド、火皿のアタック
これは軍への貢献どうこうではなく、使った方が本人が楽しめるはず
俺普段無エンチャだけど、火皿やる時は絶対エンチャするよ
片手のガード、両手のビルド、火皿のアタック
これは軍への貢献どうこうではなく、使った方が本人が楽しめるはず
フルエンチャで無エンチャ狩っても、あんま面白くない
2ｃｈとかで与ダメ()を自慢する奴は多いが、平均キルデッドも言わないと何の意味もないぞ
低キル高デッドのくせに与ダメだけ自慢するnoobがまれによくいるから困る
低キル高デッドのくせに与ダメだけ自慢するnoobがまれによくいるから困る
何か勘違いしてないか
高デッドは駄目だけど、低キルは関係ない
むしろ低キル高ダメならハイエナとかしないで働いてるっていう可能性が高い
高デッドは駄目だけど、低キルは関係ない
むしろ低キル高ダメならハイエナとかしないで働いてるっていう可能性が高い
ｋ/ｄスコア汚さないように、ちょっとデッド先行するとFOするnoobもよくいるよね
高キル＝ハイエナって決め付けてる馬鹿は痛々しいな
普通にやってりゃキルもそこそこ増えるだろ
キルが少ないのはハイエナする技量さえ無いほどのど下手糞の証拠
普通にやってりゃキルもそこそこ増えるだろ
キルが少ないのはハイエナする技量さえ無いほどのど下手糞の証拠
自分の文読めてねえわ
可能性が高いって書いたのはハイエナしてないで働いてるかどうかの話だった
可能性が高いって書いたのはハイエナしてないで働いてるかどうかの話だった
いつか10キル、PCダメ10とかやってみたい
無エンチャリジェ三色でハイポフルエンの火や純両手倒すとざまぁｗｗｗって思う
ハイエナってどういうのかちゃんとわかってるか？
スタン見つけたらわざと攻撃タイミング遅らせて
自分が止めさすように調整して攻撃入れてる奴のことだぞ。
スタン見つけたらわざと攻撃タイミング遅らせて
自分が止めさすように調整して攻撃入れてる奴のことだぞ。
満員電車で閉まる寸前まで電車の外で待機してるっていう、アレに似てるな
>>669
それやって体半分はさまって電車止めたオレ
それやって体半分はさまって電車止めたオレ
だから！ウエスト１００はやばいって言ったじゃん！
火皿でキルが少ないのは大魔法撃ってすぐ下がるを繰り返してるんだろ
HP多い敵を狙って削ったほうがスコア伸びるからじゃねえの？
Lv20になりカレスLv3まで取得した氷皿なんだが、これからどうするか悩んでる
その１
詠唱1で止めてランスLv3 サンボルLv1
どうしても解凍しないといけない時にランスライトのコンボが使えて、ボルトで色んな状況に対応しやすい
その反面2分しか活動できないので、いざという時に詠唱切れて泣きそう
その２
詠唱Lv2 ランスLv3 ライトLv2
サンボル切るかわりに詠唱を上げ、ランスライトを使える時間を増やす
火力面では申し分ないものの、優勢時にサンボルで釣れないのは痛いか
その３
詠唱Lv3 スピアLv3 サンボルLv1
典型的な氷雷皿。量産型なだけあって火力、選択肢ともに豊富。ネタ要素に欠けるのが少し残念
ここで一番悩んでるのは氷像に対する追撃。
火力に飛び抜けたランスライト。欠点はスキルポイントの融通が利かない
命中率に定評のあるスピアライト。欠点は…あれ、見当たらない
お手軽コンボのIBライト。欠点は射程距離で、鈍足は強いが硬直ジャベられたらシャレにならん
というわけで非常に悩んでるのですよ。
やっぱその３の定番コースを選んで、仕方なく解凍する場合はスピアライトが無難でしょうか？
その１
詠唱1で止めてランスLv3 サンボルLv1
どうしても解凍しないといけない時にランスライトのコンボが使えて、ボルトで色んな状況に対応しやすい
その反面2分しか活動できないので、いざという時に詠唱切れて泣きそう
その２
詠唱Lv2 ランスLv3 ライトLv2
サンボル切るかわりに詠唱を上げ、ランスライトを使える時間を増やす
火力面では申し分ないものの、優勢時にサンボルで釣れないのは痛いか
その３
詠唱Lv3 スピアLv3 サンボルLv1
典型的な氷雷皿。量産型なだけあって火力、選択肢ともに豊富。ネタ要素に欠けるのが少し残念
ここで一番悩んでるのは氷像に対する追撃。
火力に飛び抜けたランスライト。欠点はスキルポイントの融通が利かない
命中率に定評のあるスピアライト。欠点は…あれ、見当たらない
お手軽コンボのIBライト。欠点は射程距離で、鈍足は強いが硬直ジャベられたらシャレにならん
というわけで非常に悩んでるのですよ。
やっぱその３の定番コースを選んで、仕方なく解凍する場合はスピアライトが無難でしょうか？
サンボル３な俺は典型的じゃなかったのか
サンボルは3欲しいとこだな
詠唱1は無いだろ。
典型的な氷雷は詠唱3、サンボル3じゃないか？
典型的な氷雷は詠唱3、サンボル3じゃないか？
突っ込まないで突っ込んできたのにあえてジャベを刺さず
生ヘルだけ撃ってると自然にスコアの割りに低キルになる。
スコア目当ての削り役プレイしたいなら初めから雷皿しとけといいたくなるｗ
生ヘルだけ撃ってると自然にスコアの割りに低キルになる。
スコア目当ての削り役プレイしたいなら初めから雷皿しとけといいたくなるｗ
>サンボル切るかわりに詠唱を上げ、ランスライトを使える時間を増やす
火力面では申し分ないものの、優勢時にサンボルで釣れないのは痛いか
優勢時に氷皿がサンボルとか失格
火力面では申し分ないものの、優勢時にサンボルで釣れないのは痛いか
優勢時に氷皿がサンボルとか失格
火皿＝キル数が多くなるってあほなこといってるんじゃねえ
氷像はヘル一発じゃ落ちないＨＰが多いし
スタンはほかの攻撃とかぶってキルはほかにってことが多い
ライトでしっかりｷﾙもってかない限りそんなのびねーよ
氷像はヘル一発じゃ落ちないＨＰが多いし
スタンはほかの攻撃とかぶってキルはほかにってことが多い
ライトでしっかりｷﾙもってかない限りそんなのびねーよ
詠唱は３まで上げとくのが無難だよ
詠唱中は動けない転べない目立つから、下がったつもりでもイーグル連射喰らうことある
詠唱中は動けない転べない目立つから、下がったつもりでもイーグル連射喰らうことある
サンボル火皿で生ヘル余裕でした
俺サンボル火皿だけどサンボル持ちならキルは結構多いと思う
立ち位置的に火皿が一番キル取りやすい位置に居ること多いし、
サンボルの長射程はやっぱ強力だしな
立ち位置的に火皿が一番キル取りやすい位置に居ること多いし、
サンボルの長射程はやっぱ強力だしな
射程と威力の両立はサラだけだしな
そのせいで燃費悪いが大した欠点にもなってないし
そのせいで燃費悪いが大した欠点にもなってないし
ここで言っても意味ないかもしれんけど、移動スキルにジャベさすと座標ずれることを知らないで得意げに「無敵乙ｗｗｗ」とか晒し上げる皿が最近多いからどうにかしてくれんかな
本当に無敵使ってる奴も案外いるからニントモカントモ
解凍直後に高速移動するのは位置ズレのためです
みたいなテンプレつくれよ
みたいなテンプレつくれよ
ストスマやスラム ぺネのエンダー付き移動スキルは普通にずれる
「ストスマ使ったよ」と「凍っちゃった」を蔵から鯖に送るのに時間差があるからズレるわけでしょ？
ラグアの一種じゃないかの
ラグアの一種じゃないかの
ペネにフラッシュ入れると途中で撃墜されるからそれとはちょっと違うと思う
たぶん凍結という状態異常が持つ性質の問題じゃないだろうか
既に凍結している状態では新たに移動を行うことが出来ないが、
既に移動ベクトルが加えられている状態では凍結はその移動を妨げないとか
エンダーなし職ならそれとは別に被弾の効果として移動がキャンセルされるんだけどね
たぶん凍結という状態異常が持つ性質の問題じゃないだろうか
既に凍結している状態では新たに移動を行うことが出来ないが、
既に移動ベクトルが加えられている状態では凍結はその移動を妨げないとか
エンダーなし職ならそれとは別に被弾の効果として移動がキャンセルされるんだけどね
凍結は既に移動中の移動を止める効果を持たない
これでFAだろうな
というのも昔ウェイブの鈍足が凍結だった時代がある
凍結が問答無用でその場に止めるスキルだったら吹き飛ばし＆凍結なんてスキルは存在できない
これでFAだろうな
というのも昔ウェイブの鈍足が凍結だった時代がある
凍結が問答無用でその場に止めるスキルだったら吹き飛ばし＆凍結なんてスキルは存在できない
もっと言うと昔はルート中にストスマとかで移動出来てたしなーｗ
ルートしてると歩行とステップが出来ないとかその程度の意味しか元々持ってないんだろ
ルートしてると歩行とステップが出来ないとかその程度の意味しか元々持ってないんだろ
分かりやすい例だとヲリがバッシュ食らいながらステップで崖から飛び降りたりするやつと同じ
あれはステップだから位置情報修正されるけどスキルだとドラテベヒテを除いて修正されないからな～
ぺネでクリまで行って座っても掘れなかったりするのもこれのせいかな
あれはステップだから位置情報修正されるけどスキルだとドラテベヒテを除いて修正されないからな～
ぺネでクリまで行って座っても掘れなかったりするのもこれのせいかな
あれ？ストスマ中にジャベ食らったら途中で止まったけど
ペネだったら敵の方まで突っ走ってたきがするんだが。
ペネだったら敵の方まで突っ走ってたきがするんだが。
笛が今の仕様になってから平均２０ｋ１０キル以上出せてるジャベ火居る？
平均20ｋとか旧仕様でもできないです
DOTが半分で計算されなきゃ火皿がスコア最上位確定だとは思うんだけどね
>>698
弾幕薄い戦線で仲間の接待付が抜けてるぞw
弾幕薄い戦線で仲間の接待付が抜けてるぞw
フィニの硬直あんだけの大技で二連射できるのに短かすぎるだろ修正しろ
体感でスマより当てにくくブレイズより当てやすいくらいだったわけですよ
それで僕ちょっと検証してみました、CMの後驚愕の結果が！？
嘘かと思われるかも知れないけどスマステップで72+20フレームでマジでフィニタンブルの82+2フレームを抜いた。
つまりはスマですらフィニのぶっぱ性能には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
体感でスマより当てにくくブレイズより当てやすいくらいだったわけですよ
それで僕ちょっと検証してみました、CMの後驚愕の結果が！？
嘘かと思われるかも知れないけどスマステップで72+20フレームでマジでフィニタンブルの82+2フレームを抜いた。
つまりはスマですらフィニのぶっぱ性能には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
見てからジャベ刺せる事に変わりはないが
フィニにケチをつけると、エンダーが無いからと両手と比較されるけど
あの発生の速さなら潰されにくいし、エンダーが無いほうが硬直解除の意味で美味しいんだよな
あの発生の速さなら潰されにくいし、エンダーが無いほうが硬直解除の意味で美味しいんだよな
ルートに生フィニ食らったあとってどうすりゃいいんだ？
フィニ硬直にジャベさしたらフィニ２発目確定で800食らってたいていの場合は乙
かといってジャベ刺さなくてもペネフィニ圏内で何かした瞬間乙で詰み？
フィニ硬直にジャベさしたらフィニ２発目確定で800食らってたいていの場合は乙
かといってジャベ刺さなくてもペネフィニ圏内で何かした瞬間乙で詰み？
両手のヘビと違ってフィニは狙われたら回避不可能に近いから読み合いにもならない
つまり、味方がいない所で笛に接近されてウェイブ無かったら乙
つまり、味方がいない所で笛に接近されてウェイブ無かったら乙
>>700
ジャッジ舐めすぎだｒ
ジャッジ舐めすぎだｒ
ペネでこけられないとフィニ確定だから後だし有利どころか、先手有利ゲーになってる。
>>705
ウェイブ
ウェイブ
>>699 >>701
お前ら本気で言ってるの？
目標被り位の弾幕戦で接待プレイ無しでも３０ｋ付近出す火は居たし
平均２０ｋとかかなり控えめに書いてるんだけど。
火サラ１００人に１人くらいしかまあ居ないだろうけど。
でも今の仕様だとそれくらいのレベルだった人でもギリギリ平均２０ｋいけるかどうか位になってる気がする。
お前ら本気で言ってるの？
目標被り位の弾幕戦で接待プレイ無しでも３０ｋ付近出す火は居たし
平均２０ｋとかかなり控えめに書いてるんだけど。
火サラ１００人に１人くらいしかまあ居ないだろうけど。
でも今の仕様だとそれくらいのレベルだった人でもギリギリ平均２０ｋいけるかどうか位になってる気がする。
火皿や両手などの近接アタッカーは味方の構成と敵の構成がスコアに大きく影響を
及ぼすので、それ抜きにスコア語っても意味ないです。
部隊で動けるなら、笛なんて火皿の餌でしかありませんとマジレス
及ぼすので、それ抜きにスコア語っても意味ないです。
部隊で動けるなら、笛なんて火皿の餌でしかありませんとマジレス
火皿をスコアで測るなら20k安定火皿より30k安定雷皿のほうが役に立つわ
火皿のここ15戦の平均23886だったけど何か質問ある？
それBBS補正何％？
残念ながら０％
葡萄エンチャ代で月いくら掛かってる？
部隊で僻地いってる奴よりそれについていく空気部隊と無所属がヤバイ
ペネ＞フィニ狙われたらどうしてる？
/dc no 笛爆発しろ マクロを発動する
こけるしかない
ペネ＞フィニは通常魔法くらいの距離だと見てからウェイブ間に合わない
それよりも遠いと見てから相打ちが間に合う
見てから間に合わない距離でHPが100しかない場合
サラの生還するすべがない
ストスマ＞スマは
レアステ＞ストスマ＞レアステ＞スマや
レアステ＞ストスマ＞読み勝ちで逃げるという
術があるのにね
だからどうしたって話なんだけどね
それよりも遠いと見てから相打ちが間に合う
見てから間に合わない距離でHPが100しかない場合
サラの生還するすべがない
ストスマ＞スマは
レアステ＞ストスマ＞レアステ＞スマや
レアステ＞ストスマ＞読み勝ちで逃げるという
術があるのにね
だからどうしたって話なんだけどね
それはいくらなんでもHP100で前線うろつく奴が悪い
レアステ＞ヘルで皆死亡だしどうでもいいです
火は普通に強いしね
周りの構成に影響されると言っても近接の比じゃないし中級に切り替えればいくらでも戦える
余ダメに関してはDOT分考えたらぶっちりぎり一位でありながら単発火力もトップだ。
笛の即解凍が増えたせいでジャベっても凍らない奴多いしこれからはサンボル火皿ですかね
公式ではぶっ壊れ神スキル扱いのジャベだけど最近マジで全然凍らねーよ
DDに合わせてやってもパワシュ撃ったみたいになるから微妙だわ
周りの構成に影響されると言っても近接の比じゃないし中級に切り替えればいくらでも戦える
余ダメに関してはDOT分考えたらぶっちりぎり一位でありながら単発火力もトップだ。
笛の即解凍が増えたせいでジャベっても凍らない奴多いしこれからはサンボル火皿ですかね
公式ではぶっ壊れ神スキル扱いのジャベだけど最近マジで全然凍らねーよ
DDに合わせてやってもパワシュ撃ったみたいになるから微妙だわ
対笛用にウェイブの選択も悪くないと思える、今日この頃
まあ火サラではなくサラ全般に言える事だけど
まあ火サラではなくサラ全般に言える事だけど
ジャベはジャベで強いんだけど
ジャベもつならサイド取るより片手の傍に居るとかしないと今は辛いね
ペネフィニが脅威
ジャベもつならサイド取るより片手の傍に居るとかしないと今は辛いね
ペネフィニが脅威
732 ：名も無き冒険者：2009/05/25(月) 02:12:31 ID:Z1kmfhjo
HP800以下でヘル撃つと硬直に
ペネフィニされたら味方が救出してくれなければ
追加ペネで死亡ってのは酷いと思うんだ
ペネフィニされたら味方が救出してくれなければ
追加ペネで死亡ってのは酷いと思うんだ
>>732
ベネの移動距離自体は長いけど、攻撃としてみるなら射程はストスマの方が長い
要するに近づきすぎ
ヘル最大射程ならベネはくらわん
ただ、ヘルにあわせられると、ヘルは当たるが、ヘル硬直とけるまえに各種スキル被弾するが
ベネの移動距離自体は長いけど、攻撃としてみるなら射程はストスマの方が長い
要するに近づきすぎ
ヘル最大射程ならベネはくらわん
ただ、ヘルにあわせられると、ヘルは当たるが、ヘル硬直とけるまえに各種スキル被弾するが
まあ笛が驚異なのは片手両手弓短皿どれも同じなんだけどね
片手→SDとDDで玩具扱い
両手→劣化笛に成り下がった
弓→ブレイズ連打や蜘蛛はペネには効果がない 近づかれたら死亡フラグ
短→一度狙われたら追いつけない逃げられない 僻地の奇襲タイマン以外勝ち目なし
皿→ブレイズ連打＋笛のお手軽攻撃でジャッジ以外空気
片手→SDとDDで玩具扱い
両手→劣化笛に成り下がった
弓→ブレイズ連打や蜘蛛はペネには効果がない 近づかれたら死亡フラグ
短→一度狙われたら追いつけない逃げられない 僻地の奇襲タイマン以外勝ち目なし
皿→ブレイズ連打＋笛のお手軽攻撃でジャッジ以外空気
>>735
主戦場ならどれも局所的な数的有利で攻めればいいだけだが、タイマン限定で言うと
片手→近づかずブーン、ベネで近づいてきたらバッシュ、あとは後退しながらベネで突っ込んできたらスラム
両手→やっぱり射程に入らないようにブーン、ベネ硬直にはヘビ、恐らくDDフィニくるがｐｗなくなるはずなので
ストスマで離脱すべし
弓→タイマンだと両手相手にしてるようなもので無理
短→引きながらだと笛はベネ使うしかないが、ベネに相打ちアムを当てればあとは短のターン
笛側からすると、片手の次に飛び込みたくない相手
皿→無理、ウェイブやサンボルの燃費が悪くて、一度ベネに当ててもその後結局不利になる
というかタイマンだと全てのスキルがタンブル余裕でした
反応鈍い笛ならライトサンボルは当たるかもしれないが、中級鈍い笛相手でもまずあたらん
主戦場ならどれも局所的な数的有利で攻めればいいだけだが、タイマン限定で言うと
片手→近づかずブーン、ベネで近づいてきたらバッシュ、あとは後退しながらベネで突っ込んできたらスラム
両手→やっぱり射程に入らないようにブーン、ベネ硬直にはヘビ、恐らくDDフィニくるがｐｗなくなるはずなので
ストスマで離脱すべし
弓→タイマンだと両手相手にしてるようなもので無理
短→引きながらだと笛はベネ使うしかないが、ベネに相打ちアムを当てればあとは短のターン
笛側からすると、片手の次に飛び込みたくない相手
皿→無理、ウェイブやサンボルの燃費が悪くて、一度ベネに当ててもその後結局不利になる
というかタイマンだと全てのスキルがタンブル余裕でした
反応鈍い笛ならライトサンボルは当たるかもしれないが、中級鈍い笛相手でもまずあたらん
>>736
マジレスすると短は完全にエサ
ペネで接近する必要性が全くなく、アム射程外からフラorフィニの2択を迫るだけで良い
単純に短を確保したいだけならペネで追い越して2択に入れば良いだけ
フィニ硬直後は即座に動き出す反射神経があれば短有利だが、現実的に
最大射程で打たれたフィニに対して前進→アムを決めるより笛が次の動作or後退を起こす方が早い
ハイドからアム入れられない限りほぼ詰み。
マジレスすると短は完全にエサ
ペネで接近する必要性が全くなく、アム射程外からフラorフィニの2択を迫るだけで良い
単純に短を確保したいだけならペネで追い越して2択に入れば良いだけ
フィニ硬直後は即座に動き出す反射神経があれば短有利だが、現実的に
最大射程で打たれたフィニに対して前進→アムを決めるより笛が次の動作or後退を起こす方が早い
ハイドからアム入れられない限りほぼ詰み。
まともな笛相手なら笛以外どの職やってもかてないだろタイマンなら元々そういう職だし
そのかわり複数人用に狙えるスキルが皆無に近い
そのかわり複数人用に狙えるスキルが皆無に近い
ペネ＋フィニの射程＝265 発生までの硬直は71で
ヘルの硬直は95なんだけど・・・射程外ってどういうこと？
ヘルの硬直は95なんだけど・・・射程外ってどういうこと？
>>736
ブーンはストライクでpw交換勝ち
ブーンはストライクでpw交換勝ち
↑判ると思うけど射程の話ね。
近接のみ同士で半歩以上射程がちがうとどうしようもない
近接のみ同士で半歩以上射程がちがうとどうしようもない
ベネって言うのやめれーーーー
笛は火力差的に、ごり押しでも短に勝てるから負ける要素はないんだが、
フィニを確実に狙っていこうとするとどうしても相打ちアムブレとかが発生しやすいんで
時間がかかる場合はあるな。まぁ基本優位。
フィニを確実に狙っていこうとするとどうしても相打ちアムブレとかが発生しやすいんで
時間がかかる場合はあるな。まぁ基本優位。
HP300前半、PW20チョイで笛に狙われてｵﾜﾀｗｗｗｗ
と思ってネタプレイのジャンプ連打したら、笛の攻撃を全てかわして生き残った俺が登場
と思ってネタプレイのジャンプ連打したら、笛の攻撃を全てかわして生き残った俺が登場
ベネっていう人はずっとこのスレ居るけどなんなの？
ベネだとおもってるの？わざとなの？
ベネだとおもってるの？わざとなの？
レイピアなんか捨ててかかってこいよ！ベネット！！
748 ：名も無き冒険者：2009/05/25(月) 10:21:34 ID:PjuXQ7GO
なんでサラスレで笛と短スカとヲリの話してるんだよｗ
>>746
ジョジョの5部が好きなんじゃね？
ジョジョの5部が好きなんじゃね？
750 ：名も無き冒険者：2009/05/25(月) 11:27:28 ID:Mgx5v07Q
ところで質問なんだが俺は火皿をやってるんだが基本ジャベを使い味方の追撃を待つかPWに余裕があればヘル
PWも味方も追撃しないならアイスボルト？スピードが遅くなるやつやってるんだけど
火皿はヘルだけ撃ってればいいのかな？
火皿の立ち回り教えてください
PWも味方も追撃しないならアイスボルト？スピードが遅くなるやつやってるんだけど
火皿はヘルだけ撃ってればいいのかな？
火皿の立ち回り教えてください
牽制→IBかライト
硬直→ジャベ
スタン氷付近→ヘル
すげー適当に分けるとこんな感じかな
硬直→ジャベ
スタン氷付近→ヘル
すげー適当に分けるとこんな感じかな
752 ：名も無き冒険者：2009/05/25(月) 12:02:13 ID:Mgx5v07Q
>>751
レスサンクス
レスサンクス
新装備
ま た お 色 気 担 当 か
ま た お 色 気 担 当 か
754 ：名も無き冒険者：2009/05/25(月) 12:23:44 ID:PjuXQ7GO
う れ し い く せ に
ど う し て わ か っ た
は や く み た い
ス カ ー ト の な か が
どうせがっかりスパッツなんだろ？
騙そうったってそうはいかねーぜ！
騙そうったってそうはいかねーぜ！
＊ ス カ ー ト の な か に い る ＊
スパッツの何が悪いってんだよ
モリガンスカートさんにあやまれよ
新サラ装備ゲットｋｔｋｒ
ス カ ー ト の 中 が
そんな事よりお前らマジで市街地の狭い路地でカレスやめろよ
せっかく押してんのに勢い止まるじゃねーかよ
せっかく押してんのに勢い止まるじゃねーかよ
新皿欲しくて25回やったら笛装備一式と羽とゴミ・・・
>>750
それでおｋ
パワーのない時の解凍だけど弓サラ相手にはできるだけランスのがいいかも。
アイスボルトは近接への嫌がらせとしては神だが弓みたいにすぐ後ろに下がりたがる職にはあんま意味がねぇ
ヲリが鈍足入ったところを見つけてくれれば食ってもらえるんだがなｗ
それでおｋ
パワーのない時の解凍だけど弓サラ相手にはできるだけランスのがいいかも。
アイスボルトは近接への嫌がらせとしては神だが弓みたいにすぐ後ろに下がりたがる職にはあんま意味がねぇ
ヲリが鈍足入ったところを見つけてくれれば食ってもらえるんだがなｗ
皿装備パンツ黒のひもぱんでお尻微妙にみえてる
>>767
ちゅ…ちゅられないもんね…
ちゅ…ちゅられないもんね…
>>768
ガチ
ガチ
うｐしろよｋｓ
当たらないのにカレス撃ってごめんね、ジャベリンとIBしか当てられなくてごめんね、
段差にカレス引っかかって変な所で爆発させてごめんね、前線ウォリに撃とうとしてサンボル食らってデッドごめんね
段差にカレス引っかかって変な所で爆発させてごめんね、前線ウォリに撃とうとしてサンボル食らってデッドごめんね
え？これちょっとヘアーみえててててててててて
>>764
カレスで凍らされた側からの感想？
カレスで凍らされた側からの感想？
押せ押せから確殺に流れが変わって
移動速度が鈍るって言う事じゃないのん
移動速度が鈍るって言う事じゃないのん
一時的に鈍っても、一つのキル取りに大量の味方が食いつくとかでなければ
押してる原因が人数差にせよ体力差にせよ、一度敵キープまで帰ってもらったほうが
オベを折る目的には近づけるんじゃないだろうか
押してる原因が人数差にせよ体力差にせよ、一度敵キープまで帰ってもらったほうが
オベを折る目的には近づけるんじゃないだろうか
敵キプ近くまで押している場合じゃないのかな
カレス猛威を奮ってるなｗ
あと屋根ドラテ
あと屋根ドラテ
細道ヘルもやヴぁい
サンボルでぽんぽん落とせるのが楽しい
家の中からジャッジ
別名：引きこもりジャッジ
別名：引きこもりジャッジ
>>772
39にもなってこんな画像で抜くことになろうとは夢にも思わなかった。
39にもなってこんな画像で抜くことになろうとは夢にも思わなかった。
家の中からジャッジはBAN対象と運営から返答貰ってるから
気を付けろよ
まぁ入れないようにしろって思うけどな
偶然入ってもそこから攻撃したらBANだってさ
気を付けろよ
まぁ入れないようにしろって思うけどな
偶然入ってもそこから攻撃したらBANだってさ
建物に触れたら吹っ飛ぶようにしないとダメだな。
おまけで100ダメくらい喰らうの。狭いところで連鎖吹っ飛び死続出。
おまけで100ダメくらい喰らうの。狭いところで連鎖吹っ飛び死続出。
もう家全部燃やせよ。
家というか道が少なすぎて遠距離ゲーになってるかな
オリオンは攻撃側は西をまるまる保持しないといけない感じ
西キプならCライン主戦場でたまに南にジャイを派遣するくらいか
オリオンは攻撃側は西をまるまる保持しないといけない感じ
西キプならCライン主戦場でたまに南にジャイを派遣するくらいか
新鮮で面白かったけど皿弓にまかせればいいやと現実的な感想が。
気分転換に参加するならいいかな。
気分転換に参加するならいいかな。
運営もBANとか言う前にちゃんと入れなくしろよｗ
屋根の斜めになってる部分が滑るから、そこに引っかかってガクガク→フィニ食らってアボン
細い道登ってる時にサンボルで落とされる→ウォリア「いらっしゃい！」
ジャイに変身したら段差が飛び越せない、足場もさっき出したから出せない
細い道登ってる時にサンボルで落とされる→ウォリア「いらっしゃい！」
ジャイに変身したら段差が飛び越せない、足場もさっき出したから出せない
屋根の上からジャッジレインがきつすぎる・・・・・
狭い道ではトゥルー連射＞＜；
狭い道ではトゥルー連射＞＜；
細道ヘルで7人当たった時は鼻血でそうになった
9人で精液出るよ。体験談。
2ケタでイケるからな、ヘルは。
昔１１ＨＩＴヘルを乙字南西でやった事があったが
いまだにその光景覚えてるわ・・・
いまだにその光景覚えてるわ・・・
脳が破裂しそうだな
ダガーマップで３０ｋきたーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
うひょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただがけ上ってまとめて焼いただけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぱねっえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武道エンチャしとけばよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝からテンションMAXwwwwwwwwwwwwwwwwww
うひょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただがけ上ってまとめて焼いただけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぱねっえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武道エンチャしとけばよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝からテンションMAXwwwwwwwwwwwwwwwwww
パターン掴めば２５～３０ｋくらいは結構な割合で出せるようになるよ
ソーンみたいに領域が少なめで拮抗するようなマップなら
そのくらいは安定して出るよねえ。
そのくらいは安定して出るよねえ。
瓢箪MAPの方が出しやすくないか？
まじかよお前らすごいな
どの職やっても一般的に上手いと言われる腕は持ってるつもりだが、火皿は１万後半ばっかだ
中級の精度も結構自身あるし、連携もある程度意識してる、なまじ経験が長い分被弾も少ないんだけどなー
でも火皿のスコアは中級者どまりだわ何が足りないんだろ？
どの職やっても一般的に上手いと言われる腕は持ってるつもりだが、火皿は１万後半ばっかだ
中級の精度も結構自身あるし、連携もある程度意識してる、なまじ経験が長い分被弾も少ないんだけどなー
でも火皿のスコアは中級者どまりだわ何が足りないんだろ？
ジャベヘル前提で
一番ダメ出せるのはダガー、次点で乙字降下作戦
一番キル取れるのは棚田
一番デッドするのは市街戦
ひょうたんやφ字みたいな死角の少ないマップは基本的に弓の天下
ただ、弓が少なくてヲリが多い場合はサラの天下に変わる
ヘルは基本的に段差を使って距離を詰めれるマップは強い
ヲリが近づいてきてくれる面もあって
一番ダメ出せるのはダガー、次点で乙字降下作戦
一番キル取れるのは棚田
一番デッドするのは市街戦
ひょうたんやφ字みたいな死角の少ないマップは基本的に弓の天下
ただ、弓が少なくてヲリが多い場合はサラの天下に変わる
ヘルは基本的に段差を使って距離を詰めれるマップは強い
ヲリが近づいてきてくれる面もあって
火皿でヘル厨してて巻き込み数がすごくてこｗｗｗれｗっうぁｗｗｗｗｗｗｗとか思っても27、28ｋ止まり
30ｋとか敵サラいねーのかｗｗ
30ｋとか敵サラいねーのかｗｗ
結局の所運じゃね、とネガティブな方向で考える俺
いくら巻き込んでもフルエンチャ軍団と無エンチャ軍団とじゃかなり違うしなあ
いくら巻き込んでもフルエンチャ軍団と無エンチャ軍団とじゃかなり違うしなあ
朝～昼の無エンチャ低レベ掘死タイムにキプ攻めすると
20kill 32ｋとか出るときある。
ソーン中央とか最高だぜ。
20kill 32ｋとか出るときある。
ソーン中央とか最高だぜ。
ミクロには運でも確率の高い選択肢を選べるかって事でしょ
火の場合は単純で最強チートスキルであるヘルを振り回せば良いだけだが・・・
その他の小技は期待値的にヘルを選ぶより効果的になる事は少ない
ヘルのＰｗ残しつつorヘル後の残Ｐｗで１発使うくらい
火でスコア出すand貢献するのに重要なのは８割ヘル
火の場合は単純で最強チートスキルであるヘルを振り回せば良いだけだが・・・
その他の小技は期待値的にヘルを選ぶより効果的になる事は少ない
ヘルのＰｗ残しつつorヘル後の残Ｐｗで１発使うくらい
火でスコア出すand貢献するのに重要なのは８割ヘル
Fゲブでもいけるぜ、昼ホルホルはマップを選ばないし楽しめるな
スコア厨プレイはFに限る
普段はBとEが好きだな
DとZはやったことないからわからん
スコア厨プレイはFに限る
普段はBとEが好きだな
DとZはやったことないからわからん
F鯖も少しやった事あるけど腕前うんぬんの前にドラゲ多すぎてモチベ保てなかった
乙は接続数少ないから早朝とかだと援軍ばっか
つまり裏がほとんどいないガチ歩兵ゲーが楽しめる
そして主戦場がどこかわからないほどカオスになる
つまり裏がほとんどいないガチ歩兵ゲーが楽しめる
そして主戦場がどこかわからないほどカオスになる
早朝だとどこでも援軍ゲーだと思うけどなあ。
CとBにキャラいるけどCは殺伐としすぎてモチべが続かん
氷皿で一時期与ダメ12k前後で安定してたのに最近に10k弱ぐらいしか出なくなってきた…
どこの鯖も差がないっていってるやついるけど
マジデネツとカセにキャラ作って対エル連とか、ゲブハイレベル戦の戦場でどれぐらい動けてるかってのを動画に撮って欲しい
マジデネツとカセにキャラ作って対エル連とか、ゲブハイレベル戦の戦場でどれぐらい動けてるかってのを動画に撮って欲しい
書き忘れた、鯖はA鯖
俺はあの弾幕、雷じゃ全然動けなさ過ぎて全然スコアでないわ
雷はまだ誰が雷やってるかわかるから被ダメ少ないけど、レイン負けしてる戦場のレイン嵐だけはどうしようもない
俺はあの弾幕、雷じゃ全然動けなさ過ぎて全然スコアでないわ
雷はまだ誰が雷やってるかわかるから被ダメ少ないけど、レイン負けしてる戦場のレイン嵐だけはどうしようもない
氷やってる時の俺「火皿少ないな・・・よし、俺がやるか！
火やってる時の俺「氷皿少ないな・・・よし、俺がやるか！
このループから抜け出せない
火やってる時の俺「氷皿少ないな・・・よし、俺がやるか！
このループから抜け出せない
>>814
ヒント：BBS補正
水曜（旧アーク）西主戦場での火皿動画の少なさを見れば解ると思う
あの狭さなら「弾幕薄いところ選んで動いてるんだ」といっても、画面内端にその弾幕濃いところが
映る筈だが、残念ながらその濃い弾幕が映ってる動画は見たこと無い
ヒント：BBS補正
水曜（旧アーク）西主戦場での火皿動画の少なさを見れば解ると思う
あの狭さなら「弾幕薄いところ選んで動いてるんだ」といっても、画面内端にその弾幕濃いところが
映る筈だが、残念ながらその濃い弾幕が映ってる動画は見たこと無い
Ａネツのくそっぷりはすごいな
オベ立てない、召還でない、援軍いかない、堀死てんこ盛り
敵オベスルーとか中国鯖かよ
オベ立てない、召還でない、援軍いかない、堀死てんこ盛り
敵オベスルーとか中国鯖かよ
きついところにいけばきついしそうでないところはそうでない
メンツがかわるんだからこの手の話は特定のケースにならざるをえない
メンツがかわるんだからこの手の話は特定のケースにならざるをえない
>>817
基本的に勝ってるオナ動画ばかりだからないだけじゃね？
基本的に勝ってるオナ動画ばかりだからないだけじゃね？
負け戦で動画上げたら叩かれる
ソースは俺
ソースは俺
URLうｐ
火皿で３０ｋきた！
動画うｐ
>>822
ミルクおいたん乙
ミルクおいたん乙
やっぱ火は微妙に僅差で負けてるぐらいが一番スコアでるね
敵ヲリがバカみたいに突っ込んでくる
敵ヲリがバカみたいに突っ込んでくる
調子のってまとめ焼きしすぎるとドラテの端っこで転倒して囲まれてフルボッコになるｗｗ
火皿で20KとかどうやっていくのかNoobな俺に教えてくれよ。
主戦場で
ジャベ→氷像に敵味方が群がる→近づく敵ヲリか中級撃つ皿にジャベ→氷像に（以下ループ
最近いつもこんな感じでヘル撃ちたいのに延々と氷作ってばかりなんだが。
ちなみに氷皿もやってみたけど、なんかカレスに頼りっきりになりそうで
個人的に面白みを感じないため遠慮してる。
主戦場で
ジャベ→氷像に敵味方が群がる→近づく敵ヲリか中級撃つ皿にジャベ→氷像に（以下ループ
最近いつもこんな感じでヘル撃ちたいのに延々と氷作ってばかりなんだが。
ちなみに氷皿もやってみたけど、なんかカレスに頼りっきりになりそうで
個人的に面白みを感じないため遠慮してる。
ジャべ切ってサンボルを手に入れる
正直カレスとサンボルしか使わないからな
稀にジャベIBウェイブ使うけど
稀にジャベIBウェイブ使うけど
中級当てられるみたいだし場面に応じてもっとスキル使い分けたら楽しめるかもね。
味方がスタンに群がって大技撃ち終えた後すぐに突っ込んできたヲリにはボルト。殺しきれないから。
そこで凍らせてもちょっと殺すのは難しいかなって場所に居る皿スカの硬直にはランスライト。
とか。どちらの場合も嫌がって引いてってくれる。
中級当てられるならスコアはすぐ出るよ。火皿とか14-16k出せてれば全く問題無いと思うけどねえ。
現状で貢献してないようには見えないけど
それで納得行かないならプレイスタイルかスキル構成替えるしかないねえ。
味方がスタンに群がって大技撃ち終えた後すぐに突っ込んできたヲリにはボルト。殺しきれないから。
そこで凍らせてもちょっと殺すのは難しいかなって場所に居る皿スカの硬直にはランスライト。
とか。どちらの場合も嫌がって引いてってくれる。
中級当てられるならスコアはすぐ出るよ。火皿とか14-16k出せてれば全く問題無いと思うけどねえ。
現状で貢献してないようには見えないけど
それで納得行かないならプレイスタイルかスキル構成替えるしかないねえ。
>>829
ジャベ→氷像に敵味方が群がる→近づく敵ヲリか中級撃つ皿にジャベ
じゃなくて
ジャベ→氷像に敵味方が群がる→近づく敵にまとめ生ヘル
これでスコア増えると思う、どっちが貢献してるかは分からないけど
ジャベ→氷像に敵味方が群がる→近づく敵ヲリか中級撃つ皿にジャベ
じゃなくて
ジャベ→氷像に敵味方が群がる→近づく敵にまとめ生ヘル
これでスコア増えると思う、どっちが貢献してるかは分からないけど
ヘルはスタンに当てるものじゃなくてスタンのフォローに来た敵に当てるもの
これに気付いてからスコアが一気に伸びた
これに気付いてからスコアが一気に伸びた
ジャベがそんな多くなるとかほとんどオナニーだから
火は単純にヘルが重要
火は単純にヘルが重要
ヘルブッパーのほうがスコアはでる
貢献度的にもヘル選ぶ方が高い事のほうが多い
１戦ヘル４０ＨＩＴ以上狙いたい
１戦ヘル４０ＨＩＴ以上狙いたい
1戦ヘル50HIT安定というとちょっと上手い人は出来て当たり前に聞こえるのに
20k安定というとBBS補正といわれる不思議
20k安定というとBBS補正といわれる不思議
ヘル50hitするよりもランス100hitのが楽
ヘルは複数あたるからヘル５０ＨＩＴのが楽
スパーク200Hit余裕でした
ランス1発で２ＨＩＴ当てれない奴はnoob
ジャッジ200Hit余裕でした
＞ランス1発で２ＨＩＴ当てれない奴はnoob
半角と全角の数字にら抜き言葉を駆使した新しい名言。
半角と全角の数字にら抜き言葉を駆使した新しい名言。
>>829
その味方を守る、味方のチャンスを作る心優しいジャベをヘルぶっぱに置き換えればすぐ出るよ
火皿はヘルぶっぱでも5割持ってけるから相手の頭数は減らせなくてもかなり抑え込める。
確実にジャベ刺して単体撃破した方が確実だけどスコアはまぞくなる
その味方を守る、味方のチャンスを作る心優しいジャベをヘルぶっぱに置き換えればすぐ出るよ
火皿はヘルぶっぱでも5割持ってけるから相手の頭数は減らせなくてもかなり抑え込める。
確実にジャベ刺して単体撃破した方が確実だけどスコアはまぞくなる
いい位置にジャベ刺して着実にキルにつなぐのが上手い火皿
びっみょーっな位置にジャベさして味方ウォリを餌に濱口狙うのが旨い火皿
生ヘルしか狙わないのが劣化雷皿
びっみょーっな位置にジャベさして味方ウォリを餌に濱口狙うのが旨い火皿
生ヘルしか狙わないのが劣化雷皿
一番上は味方が使えるなら氷やったほうがいい
>>846
それ全部雷はやるだろ
それ全部雷はやるだろ
レインが降り注いでる中にカレス撃って軍チャで○○さん氷割らないでください！って言うのが上手い氷皿
ウゼーし、味方召喚少なくて敵がレイス無双状態だったんでナイトで出て
味方ナイト・敵ナイト/レイス乱戦状態の間の歩兵にカレス撃って
ナイトに割られて、再び軍チャで○○さんお願いですから氷割らないでください！
って言うのが旨い氷皿
そのままキック投票掛けられて凹んでここに書きこむのが俺
ウゼーし、味方召喚少なくて敵がレイス無双状態だったんでナイトで出て
味方ナイト・敵ナイト/レイス乱戦状態の間の歩兵にカレス撃って
ナイトに割られて、再び軍チャで○○さんお願いですから氷割らないでください！
って言うのが旨い氷皿
そのままキック投票掛けられて凹んでここに書きこむのが俺
鯖板に晒して来い
こういう状況のときはどう動けばいいんだ。
弓 弓
皿 片手 両手 皿
サイドから突っ込んで硬直に合わせて中級を撃とうとしても止められる。
ヘマした味方に群がってくる敵を狙ってジャッジを撃っても、イーグルで止められてそれでおしまい。
弓の位置を見ろというが、キャラクター数を最大にしても一定範囲以降は黒く塗りつぶされてよくわからない。
いったいどうすればいいんだ。
cpu:core2duo e8400
vga:geforce7900gs
os:vista sp1
エロい人がいたら教えてほしい。
弓 弓
皿 片手 両手 皿
サイドから突っ込んで硬直に合わせて中級を撃とうとしても止められる。
ヘマした味方に群がってくる敵を狙ってジャッジを撃っても、イーグルで止められてそれでおしまい。
弓の位置を見ろというが、キャラクター数を最大にしても一定範囲以降は黒く塗りつぶされてよくわからない。
いったいどうすればいいんだ。
cpu:core2duo e8400
vga:geforce7900gs
os:vista sp1
エロい人がいたら教えてほしい。
敵皿がそんだけ前に出てきちゃったらもう無理
＞＞８５２
そか。
もし、敵皿がもう少し後ろにいたら、どうにかなるの？
なるんならそういう時の対処法も教えてほしい。
Fケブなんだが、最近そういう状況が多すぎてまともに動けん。
そか。
もし、敵皿がもう少し後ろにいたら、どうにかなるの？
なるんならそういう時の対処法も教えてほしい。
Fケブなんだが、最近そういう状況が多すぎてまともに動けん。
中級潰されるって事は粘着されてるんだろ？
だったら、あなた一人でできる事なんて敵スカの注意引き付けるくらいだ
敵6人以上いるのに自分の力で何とかしようなんて考える方がおかしい
だったら、あなた一人でできる事なんて敵スカの注意引き付けるくらいだ
敵6人以上いるのに自分の力で何とかしようなんて考える方がおかしい
対人戦ってのは普通一人で一人相手できたら一人前なんだぜ
2ch補正ありの場合は
1人で3人相手できたら一人前
5人相手できたら良P
1人で3人相手できたら一人前
5人相手できたら良P
だよな。
ぶっちゃけ相手がnoobなら３人までは何とかなるな
ぶっちゃけ相手がnoobなら３人までは何とかなるな
公式ＢＢＳ補正かけると短スカ最強になるのがＦＥＺ
A鯖だと3人相手にできるとか確実にラグアフェンサー
味方のヲリをイーグル止めの盾にしてサンボルかジャッジ
そういうマトモな仕事する弓は硬直に被ると邪魔てわかってるから逆にヲリラインが穴場だったりするぜ
そういうマトモな仕事する弓は硬直に被ると邪魔てわかってるから逆にヲリラインが穴場だったりするぜ
ただ中級飛んでくるからそれは避けないといけない
なにもオリと並ぶ必要なんてない
オリの背中を追いかけていればレインはなかなかこないぞ
ただジャッジがぱねぇ
オリの背中を追いかけていればレインはなかなかこないぞ
ただジャッジがぱねぇ
雷皿をやってみたけど、平均与ダメ6kキル1デッド2で空気＼(^o^)／
側面に回り込んで敵後衛にジャッジくらいしかダメ取れてない・・・
側面に回り込んで敵後衛にジャッジくらいしかダメ取れてない・・・
あくまで自分の話だが20～30ｋ出したところで役に立ってんのかと思うくらい糞職だな雷皿って
>>866
どんなプレイしてんだよ
雷皿はエンチャする
次に主戦いく
敵が集まってる所にジャッジ
下がってｐｗ回復する
ｐｗ８０前後になったら前にでて敵が集まってるところにジャッジ
以下繰り返し
これだけでダメＡ以上最低でも取れるだろ・・・
これにﾊｲﾘｼﾞｪﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟ使えばダメＳ確定だし
スコアうめぇしとけよ
どんなプレイしてんだよ
雷皿はエンチャする
次に主戦いく
敵が集まってる所にジャッジ
下がってｐｗ回復する
ｐｗ８０前後になったら前にでて敵が集まってるところにジャッジ
以下繰り返し
これだけでダメＡ以上最低でも取れるだろ・・・
これにﾊｲﾘｼﾞｪﾊｲﾊﾟﾜﾎﾟ使えばダメＳ確定だし
スコアうめぇしとけよ
後衛ねらう位置まで出てくる雷皿でもし無エンチャサブスカ無しなら
弓にはボーナスジャイみたいなもんだ
弓にはボーナスジャイみたいなもんだ
オベに群がる敵７体～にジャッジ入れたときは脳汁出た
雷皿は単純な様で難しいからな、高度無視攻撃はやっぱり便利だが
あと雷皿に限らずエンチャ重要よ
とか言ってる俺も、負け戦ではウシャスオンリー
あと雷皿に限らずエンチャ重要よ
とか言ってる俺も、負け戦ではウシャスオンリー
鎖国鯖ですでに3キャラホルなんかに作ってしまってて
他国武器絶望的なんだが何か入手方法あるかな
他国武器絶望的なんだが何か入手方法あるかな
キャラデリしてワールドパス
ドラテウォリを作ってLv30まで育てて課金武器持たせる→中央大陸のどっか密集してる所で狩り
出た黒メガネを新垢取ってキャラ作って郵送して、全部クエストで赤武器素材に変えてキャラ削除
俺はこの繰り返しだったからな・・鎖国鯖だと無理なんだよな
大体10％位で赤武器出切るからそれほど大変でも無かった
出た黒メガネを新垢取ってキャラ作って郵送して、全部クエストで赤武器素材に変えてキャラ削除
俺はこの繰り返しだったからな・・鎖国鯖だと無理なんだよな
大体10％位で赤武器出切るからそれほど大変でも無かった
ぶっちゃけ国が合ってる人なら黄昏クエのが早いよね
俺は下手すぎて壁登り出来なくて面倒で投げた
俺は下手すぎて壁登り出来なくて面倒で投げた
現金→オーブ→リング→砥石等→ゴールド→赤武器購入
一部の崖登りの難易度高いけどWikiにあるやつ真似れば簡単だよ
あれくらいはできないとダガーMAPとかまともに動けないだろ
あれくらいはできないとダガーMAPとかまともに動けないだろ
ダガーとか少し動けばどこでも登れますやん。
その少し…その少しが大事なんだ！
って部隊の人が言ってた。一方俺はスカフォードを建てた。
って部隊の人が言ってた。一方俺はスカフォードを建てた。
ペネフィニとブレイズいい加減にしろ
１００戦以上して平均１．５デッドだった俺の戦績がここ最近平均３デッドになった
ダメも平均２３ｋが２０ｋ
キルも平均９が７
ＦＥＺライフがつまらない
市街戦ばっかやってるのもあるだろうが
戦場がそこしかないし
１００戦以上して平均１．５デッドだった俺の戦績がここ最近平均３デッドになった
ダメも平均２３ｋが２０ｋ
キルも平均９が７
ＦＥＺライフがつまらない
市街戦ばっかやってるのもあるだろうが
戦場がそこしかないし
変化についていけてないようだな
ペネフィニは食らうほうがあほだろ
まぁ笛実装で変わってきてるのは事実
早く笛と三すくみの職が出来ないか「対建築物職、対召還職」
早く笛と三すくみの職が出来ないか「対建築物職、対召還職」
対建築なら既に実装済みじゃないですか、大剣という立派な職が
>>882
一応今でも皿ランクは１位デフォだぞ
一応今でも皿ランクは１位デフォだぞ
BBS補正マジぱねぇっすｗｗｗｗｗｗ
市街戦でどれくらいスコアでんのかなと計ってるから間違いは無い。
ちなみにジャベヘル
ちなみにジャベヘル
ほっとけよ、こんなアホ
平均２０ｋで皿ソート1位とかお前の鯖皿カスすぎわろた
市街戦だと皿ランク２位が１６ｋ以下とかザラなんだが
ＡＤＥの３鯖でやってるがＤが弾幕薄い事を除いてほぼ変わらんな
ＡＤＥの３鯖でやってるがＤが弾幕薄い事を除いてほぼ変わらんな
平均15ｋの氷だけど、初めて市街戦参戦したら6ｋだった
雷増えすぎてまじうぜえ
全盛期のID:lpVB5vqq伝説
・1発のジャベで3人凍るのは当たり前。8人凍る事も
・自軍拠点HP1ピクセル、自軍全員レベル30以下の状態から一人で逆転勝利
・一回のヘルで炎が3本吹き出す
・ジャベでキル取り
・前線に立つだけで相手皿が泣いて謝った、心臓発作を起こす片手も
・スコア20kでも納得いかなければ戦争終わる前にFO
・あまりに上手すぎるからHP半分でもデッド扱い
・相手皿を一睨みしただけでファイアーランスが飛んでいく
・ログインしない日でも2勝
・スキルを使わず通常攻撃のみで1位になる事も
・戦争準備中に3キルを取った事も
・2chの皿スレのヤジに反論しながらヘルで5人まとめ焼き
・グッとガッツポーズしただけで5人くらい殺した
・自分のランスに飛び乗って敵キプまで行くというファンサービス
・1発のジャベで3人凍るのは当たり前。8人凍る事も
・自軍拠点HP1ピクセル、自軍全員レベル30以下の状態から一人で逆転勝利
・一回のヘルで炎が3本吹き出す
・ジャベでキル取り
・前線に立つだけで相手皿が泣いて謝った、心臓発作を起こす片手も
・スコア20kでも納得いかなければ戦争終わる前にFO
・あまりに上手すぎるからHP半分でもデッド扱い
・相手皿を一睨みしただけでファイアーランスが飛んでいく
・ログインしない日でも2勝
・スキルを使わず通常攻撃のみで1位になる事も
・戦争準備中に3キルを取った事も
・2chの皿スレのヤジに反論しながらヘルで5人まとめ焼き
・グッとガッツポーズしただけで5人くらい殺した
・自分のランスに飛び乗って敵キプまで行くというファンサービス
つまんねえでうだうだ言うならやらなきゃいいのに。
ゲームでヘイトためてどーすんだよ。
ゲームでヘイトためてどーすんだよ。
溜まるのはヘイトじゃなくてストレスでしょ
ストレスじゃなくてスレストでした
俺よりうまい奴はうぜえからキャラデリしろ
市街戦うｐのあと火皿で数戦やったら大抵の戦場でまともに動けない、
スコアも以前より半減したんだけど俺だけですか＾ｐ＾
スコアも以前より半減したんだけど俺だけですか＾ｐ＾
1年以上三色やってたけど、とうとう火皿になった。
なにこれイージーすぎわろらｗｗ
雷ならもっといくなｗ
なにこれイージーすぎわろらｗｗ
雷ならもっといくなｗ
三色とかオナニー
素直に大魔法最強だから
素直に大魔法最強だから
1年以上3色だけとか普通に気持ち悪い
本人が楽しけりゃなんでもええやん。
雷と弓多すぎて皿やるとストレスマッハなんだが
最近ずっとヲリだな・・・
東、西に分かれるところで東いったんだが、敵が8割弓とかﾜﾛﾀし
味方にヲリいなくてﾜﾛﾀし
最近ずっとヲリだな・・・
東、西に分かれるところで東いったんだが、敵が8割弓とかﾜﾛﾀし
味方にヲリいなくてﾜﾛﾀし
市街戦で曲がり角からこんにちはヘルばっかりしてたら普通の戦場で動けなくなりました＾ｐ＾
>>894
隊長並みの強さだなｗ
隊長並みの強さだなｗ
大魔法とか弓で迎撃されまくるから市街地はサンボルゲー
ヘルとジャッジは十分活躍してるだろ
氷は・・・ドンマイ
氷は・・・ドンマイ
凍らずとも十分死ぬるから氷皿に以前ほどの脅威は感じなくなったねえ
それでも居たらうざいことに変わりはないけど
それでも居たらうざいことに変わりはないけど
カレスは当てにく過ぎる。ヘルとかジャッジと比べると酷い差
カレスをヘル並の発生にしてください
やっぱり発生の速さは重要だよな
正直ジャベとかのが全然当てやすい
正直ジャベとかのが全然当てやすい
カレスは第2戦闘区域やらなんやらを意識すると当たるから
別に今の性能でもいいんだけど当たり判定がいまいち分かりづらい
当たっても凍らずにスルーされたりとんでもない範囲の敵を凍らせたり・・・
カレスの範囲を上手く活かしてる動画見たいけど全然見つからんわ
別に今の性能でもいいんだけど当たり判定がいまいち分かりづらい
当たっても凍らずにスルーされたりとんでもない範囲の敵を凍らせたり・・・
カレスの範囲を上手く活かしてる動画見たいけど全然見つからんわ
カレスの玉直撃って何故か凍らないよね
ﾎﾟｶｰﾝってなったことがある
ﾎﾟｶｰﾝってなったことがある
カレスは低リスク高リターンな所が魅力だろ
これに高命中まで追加されたら強すぎる
これに高命中まで追加されたら強すぎる
火皿じゃないとあの大量の氷群を処理できないし近づいただけで猛攻撃だしでもうね。
そして結局レインドラテジャッジ解凍されるっと。
そして結局レインドラテジャッジ解凍されるっと。
それイレイスに当たっただけじゃね
10秒も大量の敵がまともに戦闘行為を行えなくなる事自体が強いって事を理解すべき
その大量の敵のキルに繋がればね。
ヘルのが当てやすくてＨＰ5割奪うから強制的に戦闘不能にできるけどね
クラウドコントロールという概念すら知らないか
クラウドコントロールという概念すら知らないか(ｷﾘﾘ
お子様は勝った殺したとかしか理解できないから仕方ない
そのクラウドコントロールも効率よく殺すためにあるんだがな
味方が手を出しづらくするようでは意味が無い
味方が手を出しづらくするようでは意味が無い
自分は凍らせられるだけ凍らす方が、一時的な人数差作れていいと思うが
割れない位置に氷作って耐性与えるなって言う奴もいるな
残り20秒の耐性で割れない程の位置から敵陣まで突っ込んで荒らせるんだろうか
割れない位置に氷作って耐性与えるなって言う奴もいるな
残り20秒の耐性で割れない程の位置から敵陣まで突っ込んで荒らせるんだろうか
文句言われるのは撤退時とかじゃねーの？
自軍カウンター寸前なら良氷皿だけど
その見込みも無いのにカレスぶっ放すのはクソ過ぎるからな
それ以外で文句言われたなら無視しとけ
自軍カウンター寸前なら良氷皿だけど
その見込みも無いのにカレスぶっ放すのはクソ過ぎるからな
それ以外で文句言われたなら無視しとけ
ヘルの性能がおかしいだけだよ。迎撃スキルにまでなるし
カレスとジャッジのバランスは丁度良い
カレスとジャッジのバランスは丁度良い
撤退時ならそれこそ氷耐性＜＜＜＜＜＜＜＜10秒行動不能
カレスで凍ったら１分くらいルートってすれば糞解凍はもっと責められるようになるし減るんじゃね？
耐性がどうこう言ってるのは先頭の敵ヲリ集団にピアレイン当てて
スコア稼ぎたい奴としか思えない
スコア稼ぎたい奴としか思えない
撤退時、ピアは許されるがレインは邪魔。
>>927
ヘルは見てからステップすれば生ヘルは100%回避可能な上
最近はブレイズ使う人増えた&笛強化のおかげで硬直狙われて死んでる奴増えたから
あんまり脅威じゃ無くなった気がする
それに比べてジャッジは弾幕新MAPのせいで尚更強く感じる
ヘルは見てからステップすれば生ヘルは100%回避可能な上
最近はブレイズ使う人増えた&笛強化のおかげで硬直狙われて死んでる奴増えたから
あんまり脅威じゃ無くなった気がする
それに比べてジャッジは弾幕新MAPのせいで尚更強く感じる
家の中からジャッジはバグみたいなもんだろ
攻撃されることが無いから敵陣のど真ん中で座り+ハイパワ状態で7秒に1回ペースで落とせるるからな
攻撃されることが無いから敵陣のど真ん中で座り+ハイパワ状態で7秒に1回ペースで落とせるるからな
>>934
それＢＡＮ対象だから通報しといてよ
それＢＡＮ対象だから通報しといてよ
7秒に1回？
ジャッジ→Pow回復→座り→Pow回復2回or3回→ジャッジ
これの繰り返しでやれば大体7秒位でジャッジが撃てる
ちょっとタイミングずれたりしてもハイパワで補完できる
これの繰り返しでやれば大体7秒位でジャッジが撃てる
ちょっとタイミングずれたりしてもハイパワで補完できる
>>933
普通にヘルは強いから
普通にヘルは強いから
ヘルは十分強いけどDOTで即効性が薄いのと
Pw消費の関係で追の手が薄いから貫通さえなけりゃたいした性能じゃない
最近ウォリ動かしてる時は火より笛と雷がうざくて仕方ない
Pw消費の関係で追の手が薄いから貫通さえなけりゃたいした性能じゃない
最近ウォリ動かしてる時は火より笛と雷がうざくて仕方ない
ヘルはやっぱ近接スキルってのが弱点だと思う。
皿の攻撃の中ではハイリスク過ぎる
ハイリターンだが、それならジャッジやカレスも十分ハイリターン。
ヘル：ハイリスクハイリターン
ジャッジ・カレス：ローリスクハイリターン
って感じ。だから「ヘルは強い」って意見も分かるが、分からない部分もある
皿の攻撃の中ではハイリスク過ぎる
ハイリターンだが、それならジャッジやカレスも十分ハイリターン。
ヘル：ハイリスクハイリターン
ジャッジ・カレス：ローリスクハイリターン
って感じ。だから「ヘルは強い」って意見も分かるが、分からない部分もある
他の職からみたら全部ぶっ壊れ性能だよ
レインもぶっ壊れてるし、片手だって壊れてるけどＮＥ
この二つのクラスは爽快感がないから弱いと思われてるが、
重要度は皿とそんなに変わらんＹＯ
この二つのクラスは爽快感がないから弱いと思われてるが、
重要度は皿とそんなに変わらんＹＯ
能動回避可能な事と燃費の悪さを考慮しなけりゃそりゃぶっ壊れたように見えるさ
ヘビスマは射程と硬直を考慮しなければぶっ壊れてるとか言ってるようなもん
ヘビスマは射程と硬直を考慮しなければぶっ壊れてるとか言ってるようなもん
全職やってみるとヘル死ねって思うよ
ねーよ。ヘルよりジャッジの方が死ねって思う
ジャッジはこけたらライトより弱くてうめーわ。
レイン弾幕が一番むかつく
発動つぶされない位置で、適当にうってるだけで当たるスキルなんていらん
レイン弾幕が一番むかつく
発動つぶされない位置で、適当にうってるだけで当たるスキルなんていらん
ソーサラって本当不遇職だよな
もうちょっとヘルの射程とジャッジの範囲カレスの凍結時間ふやしてほしい
後火だけサンボルやウェイブの様に吹き飛ばし系がないのもつらい
もうちょっとヘルの射程とジャッジの範囲カレスの凍結時間ふやしてほしい
後火だけサンボルやウェイブの様に吹き飛ばし系がないのもつらい
全クラスやって一番壊れてるの笛だと思うぞ。
ヘルなんか見てからタンブル余裕過ぎるし避けた後追撃来る心配ないからペネで突っ込んでフィニするだけ
壁する片手がいなきゃエンダーなし全職に対して無双できるからな
ヘルなんか見てからタンブル余裕過ぎるし避けた後追撃来る心配ないからペネで突っ込んでフィニするだけ
壁する片手がいなきゃエンダーなし全職に対して無双できるからな
笛に狙われたらまじで何も出来ずに死んでいくな
というか一瞬でＨＰが700位減っている
というか一瞬でＨＰが700位減っている
フィニの発動をまったくつぶせないのがなー
フィニは詠唱みたいにためてから一発撃ったら終わり
みたいにしてくれないと強すぎだろ
ほんとヘビスマの立場がない
フィニは詠唱みたいにためてから一発撃ったら終わり
みたいにしてくれないと強すぎだろ
ほんとヘビスマの立場がない
まぁ一応転けられることは転けられるんだろうけど
アレペネをわざと外されたらどうなるんだろ？
アレペネをわざと外されたらどうなるんだろ？
皿の特定の状況下での脆さってのもぶっ壊れてるけどね
今火皿やると、特に市街戦いくとデッドしまくるし
弓は一定数以上要らない面はあるものの性能最強な気がする
今火皿やると、特に市街戦いくとデッドしまくるし
弓は一定数以上要らない面はあるものの性能最強な気がする
正直耐性100しかないんだから
武器攻撃力125にしてほしいわ
脆い上に攻撃力もないってのはどう考えてもおかしい
武器攻撃力125にしてほしいわ
脆い上に攻撃力もないってのはどう考えてもおかしい
攻撃力には不満はないけど、
ランスの攻撃力だけは低く感じるなぁ
消費32という事を考えてあのダメージはさすがに小さすぎるような・・・
ランスの攻撃力だけは低く感じるなぁ
消費32という事を考えてあのダメージはさすがに小さすぎるような・・・
中級の消費Ｐｗは不平等だよね
最強のジャベが３０っていう
最強のジャベが３０っていう
ランスはDOTライトもセットみたいなもんだからあれでいいんじゃね？
スピアは弱いと思うけど
スピアは弱いと思うけど
スピアは射程を昔に戻すべき
なんで射程短くしたのか理解できない
なんで射程短くしたのか理解できない
ランスライトって繋がらなくなってない？
Pw効率を考えると
ファイアやスパークより弱いファイアランス
ランスを当てるくらいならジャベ当てた方がキルとれるし
凍結耐性持ってる奴にはボルトを当てた方がキルとれるけど
自称上級者（）笑には高評価な不思議なスキル
ファイアやスパークより弱いファイアランス
ランスを当てるくらいならジャベ当てた方がキルとれるし
凍結耐性持ってる奴にはボルトを当てた方がキルとれるけど
自称上級者（）笑には高評価な不思議なスキル
ヲリはキャラ自体のスペックが高いし、弓サラはスキルがつええし、どの職も高性能でバランスとれてる
けどブレイズは死ね
けどブレイズは死ね
つーか笛とかまだ比べる必要無いだろあんなん。
テス鯖用意してテストした挙句既に実装してから2回修正とか。
未完成すぎて困る。
テス鯖用意してテストした挙句既に実装してから2回修正とか。
未完成すぎて困る。
笛はフィニの発生遅くしてくれればまだなんとかなる・・・かもしれない
近づかれたらまずかわすことできないからな
避けようとするともう刺さってますとか・・・
近づかれたらまずかわすことできないからな
避けようとするともう刺さってますとか・・・
基本的に後だし硬直とりゲーのFezで既存の
後だしにはさらに後だしで勝てちゃうモーション値の小ささとタンブルが強いんでしょ
後はダメージ交換に持ち込んでも両手と肩を並べられる最強クラスだとか
間合いを詰めれるが基本的に追いつけはしないという従来の移動スキルバランス無視して
相手を追い抜ける機動力もってるとかもあるけど
後だしゲーの範疇の外ってことに比べるとそっちはまだかわいいレベル
後だしにはさらに後だしで勝てちゃうモーション値の小ささとタンブルが強いんでしょ
後はダメージ交換に持ち込んでも両手と肩を並べられる最強クラスだとか
間合いを詰めれるが基本的に追いつけはしないという従来の移動スキルバランス無視して
相手を追い抜ける機動力もってるとかもあるけど
後だしゲーの範疇の外ってことに比べるとそっちはまだかわいいレベル
964 ：名も無き冒険者：2009/05/29(金) 08:18:21 ID:VMgcx/Dh
皿が不遇とか頭わいてるの？
無エンチャで適当に撃ってるだけでスコアが出るゆとり職は弱体必須
無エンチャで適当に撃ってるだけでスコアが出るゆとり職は弱体必須
スコアが出る事はあんま関係ないよ
弾幕を担う職はどうしてもあがってしまう
スコアで問題になるなら弓はどうなんだって事になるし
弾幕を担う職はどうしてもあがってしまう
スコアで問題になるなら弓はどうなんだって事になるし
短カスとか二人にフルブレイク入れるだけで2k超えるわけだけど。
フルブレイクいれるだけとかどんだけ僻地専
>>946
そりゃ毎回見える位置から打ってくれるような雑魚だけならそうだけどな
ジャッジは基本姿を見せないか、前に出たタイミングで打つスキルだから
常時ステップでもしない限り1hitこけなんてできない
あと、レインが潰されないとか敵最前線のヲリのみ狙うって人以外ありえん
まともな位置にいるスカならジャッジレインの的になりつつレイン打ってるよ
そりゃ毎回見える位置から打ってくれるような雑魚だけならそうだけどな
ジャッジは基本姿を見せないか、前に出たタイミングで打つスキルだから
常時ステップでもしない限り1hitこけなんてできない
あと、レインが潰されないとか敵最前線のヲリのみ狙うって人以外ありえん
まともな位置にいるスカならジャッジレインの的になりつつレイン打ってるよ
今居る鯖/国が皿イージーモードすぎる
火皿だけど、耐性エンチャなしでハイリジェ飲まない戦場とかあるわｗ
火皿だけど、耐性エンチャなしでハイリジェ飲まない戦場とかあるわｗ
どうせウシャス
971 ：名も無き冒険者：2009/05/29(金) 12:21:45 ID:saleM3E3
レインこけでドラテ+ピアされた時のストレスは異常
笛が怖いのなんてタイマンの時くらいだろ・・・
ペネフィニが確定なのは下手なだけ
普通にペネで転倒すればいいじゃないか
もし、起き上がり待ってからフィニされるようなら立ち位置が悪すぎる
集団戦では、笛なんて大した脅威じゃない
というか皿が不遇職とか無いわｗ
ペネフィニが確定なのは下手なだけ
普通にペネで転倒すればいいじゃないか
もし、起き上がり待ってからフィニされるようなら立ち位置が悪すぎる
集団戦では、笛なんて大した脅威じゃない
というか皿が不遇職とか無いわｗ
それもう修正されてない？
ランスライト繋がらないと思うんだけど居間
ランスライト繋がらないと思うんだけど居間
最大射程じゃないと繋がらないと何度も言われてなかったか
>>943
ヘビスマはっつーかスマ系列はスカやってるときにぶっ壊れてるように感じる
ヘルはそこまででとは感じたことは無いな
ヘルの威力とdotは脅威だが、ガス欠なのは解るからそれで死ぬことはあまり無い
ヘビスマはっつーかスマ系列はスカやってるときにぶっ壊れてるように感じる
ヘルはそこまででとは感じたことは無いな
ヘルの威力とdotは脅威だが、ガス欠なのは解るからそれで死ぬことはあまり無い
>>972
FEZデータバンク見てみたけど特にそんな事なかったぜ
FEZデータバンク見てみたけど特にそんな事なかったぜ
>>975
最大射程でも繋がらないんだけど
最大射程でも繋がらないんだけど
もうちょっと正確に言うなら、ランス射程でいうとデータバンク数値で257～259の時がライト2でも
繋げられるというシビアな値で、フレームでの余裕は0でつまりジャストじゃないと無理
ライト3なら257～269でフレーム的な余裕は最大3フレーム（射程1でも内側に入ると2F）
ランス最大射程に合わせた場合、ライトのレベルに関係なく真後ろに徒歩で抜けられる
ライト最大射程の円の中心にターゲットをおいた場合、ライト3なら繋がるが、ライト2だと
ステップが間に合う
繋げられるというシビアな値で、フレームでの余裕は0でつまりジャストじゃないと無理
ライト3なら257～269でフレーム的な余裕は最大3フレーム（射程1でも内側に入ると2F）
ランス最大射程に合わせた場合、ライトのレベルに関係なく真後ろに徒歩で抜けられる
ライト最大射程の円の中心にターゲットをおいた場合、ライト3なら繋がるが、ライト2だと
ステップが間に合う
IB→ライトが繋がったような気がするけど俺の気のせいだよな？
>>977
ちゃんと見て来いｗｗ
ちゃんと見て来いｗｗ
皿初心者なんですが、質問させていただきたい
ライト縛りで20K出せたら一人前と言われて頑張ってるんですが
どうしても5Kまでしか出ないんです
なにかコツとかあれば教えて頂きたいのですが
ライト縛りで20K出せたら一人前と言われて頑張ってるんですが
どうしても5Kまでしか出ないんです
なにかコツとかあれば教えて頂きたいのですが
スタン、凍結にライト連打
味方スタンに敵ヲリが群がったら大チャンス
巻き込みライトを連打すればワンチャンスで1kゲットも
ただし味方スタンは死ぬ
巻き込みライトを連打すればワンチャンスで1kゲットも
ただし味方スタンは死ぬ
はぐれジャイを見つけてライト連打
>>981
アイスボルトみてたわすまね
アイスボルトみてたわすまね
ファイア縛りで20k出せたら一人前です（ｷﾘｯ
ヲリの友達3人つくる
同じ戦場でヲリだけ敵側にはいってもらう
平地にあつまってもらってライト連射
同じ戦場でヲリだけ敵側にはいってもらう
平地にあつまってもらってライト連射
>>982
ライトはボルトやファイアと違って単純に与えたダメージがスコアとしてカウントされるから
Lv40まで上げておくと少しスコア出しやすくなるんじゃないか。
ついでにサブヲリもLv40にしておくと対スカで与ダメ補正が緩和されて尚良しと。
技術的なことは上記レスを参照。
ライトはボルトやファイアと違って単純に与えたダメージがスコアとしてカウントされるから
Lv40まで上げておくと少しスコア出しやすくなるんじゃないか。
ついでにサブヲリもLv40にしておくと対スカで与ダメ補正が緩和されて尚良しと。
技術的なことは上記レスを参照。
アドバイスありがとうございました
20K云々は気にせず、周りの邪魔にならない範囲で
ライトの練習をしていこうと思います。どうもありがとうございました
20K云々は気にせず、周りの邪魔にならない範囲で
ライトの練習をしていこうと思います。どうもありがとうございました
1000なら、ウェイブの凍結が60秒になる
次スレ建ててくる
998なら笛弱体
999ならヘル弱体
1000なら
999ならヘル弱体
1000なら
>>999ならファイア強化
1000ならジャッジにガドブレ効果再実装
1001 ：１００１：
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪