【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ24
このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
関連サイト
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ20
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1239118243/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ22
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1239875774/
【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1239539913/
前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ23
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スキルツリー
スマ┬ストスマ −... ヘビスマ
├ベヒテ −...ドラテ
├エクステン − ランペ
└ARF
スマ┬ストスマ −... ヘビスマ
├ベヒテ −...ドラテ
├エクステン − ランペ
└ARF
ARF大剣つーかARF両手もダメばらつきが酷くね？
大剣じゃなくてARFがなんかおかしーんじゃねーの？
大剣じゃなくてARFがなんかおかしーんじゃねーの？
ランペは空中で発動可にして
発動中は一定時間飛行できるようにすればよかった
発動中は一定時間飛行できるようにすればよかった
ランペで与えたダメの半分HP吸収にしようぜ
強すぎかｗ
強すぎかｗ
久し振りにオリ動かしたら、むずかしいー
って、書きたかっただけなんだ
って、書きたかっただけなんだ
アムブレでARF解除されるんだな
初めて知った
初めて知った
大剣自体に酷いダメ幅がある
それにヘビスマの酷いダメ幅を加えると攻性+10耐性-12なのに両手より低いと言う大変なダメージが出る時がある
それにヘビスマの酷いダメ幅を加えると攻性+10耐性-12なのに両手より低いと言う大変なダメージが出る時がある
エクステンの射程上昇、ランペの範囲もしくは威力の増加
大剣はこれくらい修正きて、やっと両手といい勝負になるレベルだな。
大剣はこれくらい修正きて、やっと両手といい勝負になるレベルだな。
ARF両手で短カスにヘビで280出た
いままで300切った記憶がないんだが
いままで300切った記憶がないんだが
ランペ威力上昇したらヘビスマ食うって前スレで書いたけど
よく考えたらドラテと引き換えなんだからそれも悪くないな
そうなると上手い両手は全員剣になりそうだがｗ
ランペに移動能力付けたりしたらそれこそ差別化できないしな。
よく考えたらドラテと引き換えなんだからそれも悪くないな
そうなると上手い両手は全員剣になりそうだがｗ
ランペに移動能力付けたりしたらそれこそ差別化できないしな。
ATR大剣クランブル強いな
ランペは開始から終わりまで無敵くらいでいいな。
移動の無い劣化ドラテとか何をどう考えたらこんなスキルになるんだ。
移動の無い劣化ドラテとか何をどう考えたらこんなスキルになるんだ。
エクステンは射程上昇してもまだだめだろ・・
つうかARFと大剣の耐性マイナスに見合うだけの性能してないんだよ・・・
スキ多すぎるし
つうかARFと大剣の耐性マイナスに見合うだけの性能してないんだよ・・・
スキ多すぎるし
エクステンは射程上昇したら確定範囲の広いスマッシュとして使えるんじゃないか？
出が遅いからステップ着地狙いになるだろうが
もしくは射程が伸びるんじゃなくて攻撃判定ごと一歩踏み込むとかでも面白いかな
スマッシュに繋がるみたいだし（非確定コンボ。ストスマと一緒）
出が遅いからステップ着地狙いになるだろうが
もしくは射程が伸びるんじゃなくて攻撃判定ごと一歩踏み込むとかでも面白いかな
スマッシュに繋がるみたいだし（非確定コンボ。ストスマと一緒）
射程上昇だけでいいだろ、横には結構広いんだし無理してARFつけなくてもいいだろ
隙つか硬直多少長いのはそういうデザインだから構わんけど、
超威力はどこいったんだ！？ っつー話ではある
短スカの消えた現状、餌にしかなってない
超威力はどこいったんだ！？ っつー話ではある
短スカの消えた現状、餌にしかなってない
ARかけてクランブル振るのが一番範囲攻撃として強く頼もしいってどういう事だ
片手以外200近いダメージ与えた上にふっとばして安全確保とか変に楽しいんだがｗ
片手以外200近いダメージ与えた上にふっとばして安全確保とか変に楽しいんだがｗ
少しボーナスも入るしな
エクスの射程はソニックの1/2、弾速はソニックの94％、発動に掛かる時間はヘビスマの1.5倍
威力や範囲、Pw効率がどれだけ優秀でもこれだけ極端に当て難いスキルじゃ意味がない
射程＋弾速、もしくは弾速＋発動を改善しない限り使い勝手が悪くて死にスキルになる
威力や範囲、Pw効率がどれだけ優秀でもこれだけ極端に当て難いスキルじゃ意味がない
射程＋弾速、もしくは弾速＋発動を改善しない限り使い勝手が悪くて死にスキルになる
>>14に同意。耐性マイナスが痛すぎる。せめて、スキル発動中だけ耐性−なら
なんとか使えそうなんだがな・・・
なんとか使えそうなんだがな・・・
っていうかヲリをこれ以上硬さ低くしたらフェンサーと変わらないな
両手ヲリだってもっと耐性高くていいよなぁ
両手ヲリも盾なしで耐性168でいいと思う
両手ヲリも盾なしで耐性168でいいと思う
耐性マイナスが痛いなら、エクスやランペじゃなくてAR強化のほうがいい
ARは両手でも使えるし
ARは両手でも使えるし
エンダーで耐性+10、ガドレはLv3で耐性+30でいい
>>26
お前藤本になる前のプロデューサーだろ
お前藤本になる前のプロデューサーだろ
クエストをこなすと防御がアップする仕組みをつくればいい
で、実際お前らは要望出してるか？
大剣弱すぎ！修正汁！！
この一言だけでも送らないよりはマシだと思うぞ
大剣弱すぎ！修正汁！！
この一言だけでも送らないよりはマシだと思うぞ
がめぽは2ch見ながらそのレスの要望集めて答えてくれます＾＾
バスタードフル強化の人を結構見るから、大剣の売れ行き自体が悪いんじゃないかな
勝手に修正されそうな気がする
勝手に修正されそうな気がする
てか早く要望リスト更新してくれないかな
皿の新スキルは専用武器とか実装されるのだろうか
武器違いだけど皿だけ一種類は何気に嬉しいと思ってるんだよね
武器違いだけど皿だけ一種類は何気に嬉しいと思ってるんだよね
両手剣は立ち姿でおっぱいが強調されており
大変満足であります。
大変満足であります。
素直にグリム買う方が安くね？
大剣が多い方が負ける
つーか冗談抜きで笛よりも下だわ
笛はまだフィニという唯一無二の特徴があるから連携の中に組み込むことが出来る
大剣って何もないんだよな
状態異常を持たず、打たれ弱く、近接単体は笛に負け、近接範囲は両手に負け、風皿やるなら普通に皿出していればいい
唯一の長所であるKIKORI能力は片手や両手とのハイブリでも同じ性能が手に入る
性能云々以前に大剣のコンセプトが見えてこない
笛はまだフィニという唯一無二の特徴があるから連携の中に組み込むことが出来る
大剣って何もないんだよな
状態異常を持たず、打たれ弱く、近接単体は笛に負け、近接範囲は両手に負け、風皿やるなら普通に皿出していればいい
唯一の長所であるKIKORI能力は片手や両手とのハイブリでも同じ性能が手に入る
性能云々以前に大剣のコンセプトが見えてこない
KIKORI能力あるから、少なくともエンダーなし笛よりかは存在意義ある。
笛とか、どのスレでも（笑）だからなｗ
笛とか、どのスレでも（笑）だからなｗ
正直、敵として見た場合大剣よりも笛の方が怖いです…
片手にとっては大剣持ってようがヘビスマなんてフィニやヘルを消してくれるボーナスにしかなってない
片手にとっては大剣持ってようがヘビスマなんてフィニやヘルを消してくれるボーナスにしかなってない
■
■ ■■■■■
■ .■■■
■ ■■
■ ■
○ ○
ﾌｫｰｽ ｴｸｽﾃ
これくらいでお願いします
なんの論証もなしに「大剣カス」とか早計過ぎやしませんか
フィニッシュは片手でさえ400~500近いダメージ与えられるから、唯一の長所であり
面子を保てるウリでもある。武道片手なんかヘルでさえ250出たら万々歳だから一人で
火皿2人分稼げる笛は十分強い、何処ぞのカスのガド無いと片手沈まないとか
言い訳聞かなくて良いし
でも数は要らん、笛の前線維持能力は皆無。大剣も数はいらん、鰤とキコリだけで
面子を保てるウリでもある。武道片手なんかヘルでさえ250出たら万々歳だから一人で
火皿2人分稼げる笛は十分強い、何処ぞのカスのガド無いと片手沈まないとか
言い訳聞かなくて良いし
でも数は要らん、笛の前線維持能力は皆無。大剣も数はいらん、鰤とキコリだけで
笛がﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝして動けないような戦場では大剣は既に蒸発している罠
実は耐久性は笛の方が上なんだよな…
実は耐久性は笛の方が上なんだよな…
大剣で普通に戦うより片手と盾持って何もしないで前線ウロウロするだけの方が役に立つ現実
フラッシュがうざすぎてなにもできやしない
大剣使うのはいいが
スキルに関しては罠だな。
結局ストスマ・スマ・ベヒ・フォース・グランブル
しか使ってないし
スキルに関しては罠だな。
結局ストスマ・スマ・ベヒ・フォース・グランブル
しか使ってないし
大剣やったあとハイブリするとハイブリの強さが再確認できてよかったよ
エクステランペは範囲小さい移動スキルでもないのに複数に当たるって状況は普通は死んでる
その上、威力pw効率も悪い
エクステはすべてにおいてファイアランス以下
ランペは2Hit前提でもフィニと比べると威力等悲しくなる
ARFはレイプを加速させるだけで拮抗してたら絶対に使用できないが裏オベナイトタクシー用スキルと思えば
エクステランペは範囲小さい移動スキルでもないのに複数に当たるって状況は普通は死んでる
その上、威力pw効率も悪い
エクステはすべてにおいてファイアランス以下
ランペは2Hit前提でもフィニと比べると威力等悲しくなる
ARFはレイプを加速させるだけで拮抗してたら絶対に使用できないが裏オベナイトタクシー用スキルと思えば
大剣のコンセプトがまったくみえないんだよ
笛で単発高火力したんだから
大剣は近接範囲攻撃職にでもすればよかったんだよ
思い切ってヘビスマ列を使えなくして
ドラテ使えるようにすればよかったんだよ
後ランペも消費32pwぐらいにして一回転で2歩ぐらい進み
3回連続で出せるぐらいでもよかった
この場合１ヒットで
笛で単発高火力したんだから
大剣は近接範囲攻撃職にでもすればよかったんだよ
思い切ってヘビスマ列を使えなくして
ドラテ使えるようにすればよかったんだよ
後ランペも消費32pwぐらいにして一回転で2歩ぐらい進み
3回連続で出せるぐらいでもよかった
この場合１ヒットで
追撃可能状態で相手を打ち上げる技があればよかったんだよ
その後はエリアルレイブにいけます
その後はエリアルレイブにいけます
超ゴミ防御になるが
超攻撃力になるとかでよかったな。
超攻撃力になるとかでよかったな。
まぁ修正待ちか
片手 両手 火皿
↑ ↑
どちらにするか悩んだ挙句にうんこになったとしか思えん
↑ ↑
どちらにするか悩んだ挙句にうんこになったとしか思えん
エクスは直前で変えたのが裏目に出た感じだな
エクスは公式ムービーのままだったら強かっただろうに。
ランペなんてなかった
ランペなんてなかった
ランペが回転しながら前に進むスキルなら使い道があったものを・・・
回転しながら空飛ぶスキルなら面白みがあったものを・・・
少し軸が動くだけで、面白みは増すのにな
回転しながら進むって想像するとすごくあほっぽい
その場で動かずに大きい隙っつうのは遠距離職の特徴であって
近距離で戦うヲリが遠距離職のような隙を見せるからなｗ
近距離職といえばやっぱり移動しながらの攻撃だろうｊｋ
近距離で戦うヲリが遠距離職のような隙を見せるからなｗ
近距離職といえばやっぱり移動しながらの攻撃だろうｊｋ
ランペ中はジャンプとステップが可能で数秒間回しっぱなしができると楽しいのに
誰か大剣にビルブして敵門にナイタクで特攻しかける猛者はいないか？
門ＨＰ４０００としてスマ１５〜２０回、通常なら３０回くらいで破壊できそうなんだが、
単身じゃ難しいが、短スカの闇、アムブレとタイミングあわせれば１回で成功しそうなんだが
門ＨＰ４０００としてスマ１５〜２０回、通常なら３０回くらいで破壊できそうなんだが、
単身じゃ難しいが、短スカの闇、アムブレとタイミングあわせれば１回で成功しそうなんだが
猛者もなにも大剣なくてもﾅｲﾄからｽｶﾌｫｼﾞｬﾝﾌﾟで上に乗ってｽﾏ連打で割と1回で壊れますが
門ライダーする時は敵のキプクリ堀を突っついて
皿とスカはタイプを確認する。
弓と雷がいなければ大体一回で壊せるな
皿とスカはタイプを確認する。
弓と雷がいなければ大体一回で壊せるな
前線で大剣がうろうろしてる数が多いほど負けフラグだな
大剣で門とか、すぐに壊れたりするん？
片手寄り鰤の方が大剣より大胆に動けてたのしーんですけどーー(´･ω･｀)
大剣オリがストスマで移動しながらオベKIKORIネズミすると
ウザったいことこの上ないので素直にそういう職ということにしたらどうだろう？
現状はスタンに群がる笛と同じ存在でしかも笛より使えない
挙句耐性減少で皿のジャッジやヘルのいい餌にしかなってないｗ
ウザったいことこの上ないので素直にそういう職ということにしたらどうだろう？
現状はスタンに群がる笛と同じ存在でしかも笛より使えない
挙句耐性減少で皿のジャッジやヘルのいい餌にしかなってないｗ
両手でキルやダメを出すにはどんな立ち回りがいいのでしょうか？
詳しい方回答おねがいします
詳しい方回答おねがいします
上手い人についてく
動画を観る
短スカで上手い人に狩られる
詳しい回答って言われてもな･･･死にそうな敵を確実に狙っていくとしか･･･
あとは上手い両手動画を見るくらいじゃね？
あとは上手い両手動画を見るくらいじゃね？
上手い片手についていく。スタンができたら状況みて追撃するか周りをドラテで巻き込むか決める
キルの取れるタイミングを覚える。瀕死を追いかけるときはあせらず落ち着いて硬直をきっちりとって行く
僻地noobレイプするのが一番手っ取り早いけど要らない子
キルの取れるタイミングを覚える。瀕死を追いかけるときはあせらず落ち着いて硬直をきっちりとって行く
僻地noobレイプするのが一番手っ取り早いけど要らない子
エルギル中央攻めに参加とかが鉄板
ＡＲＦ大剣威力やべぇええ
ヲリにも400出るんだけど。 サラにもたまに出る
スカには平均430 ＭＡＸ520くらい出るし夢中になるんだがあれだな
短スカ少なすぎだろ
何よりジャッジで400近く食らうしジャベヘルで遠距離から700↑とかどうしろっていうんですか
ヲリにも400出るんだけど。 サラにもたまに出る
スカには平均430 ＭＡＸ520くらい出るし夢中になるんだがあれだな
短スカ少なすぎだろ
何よりジャッジで400近く食らうしジャベヘルで遠距離から700↑とかどうしろっていうんですか
48手を駆使する
>>80
よ○じ先生に弟子入りする
よ○じ先生に弟子入りする
oi
おいあの
BDEの内両手の練習になりそうな鯖はどれですか
おいあの
BDEの内両手の練習になりそうな鯖はどれですか
いまはヲリが大量発生してるからどこでもいいだろ
85 ：名も無き冒険者：2009/04/30(木) 00:24:34 ID:SNX9IgMI
Dが一番ヲリ鯖だからDでやるのがいいな
Bは連携重視だけど個々のPSはちょっと物足りない
Eは完全に皿ゲー鯖だからヲリはアホみたいに死ぬ
Bは連携重視だけど個々のPSはちょっと物足りない
Eは完全に皿ゲー鯖だからヲリはアホみたいに死ぬ
Dはドラテ鯖だしな
まあ両手が通用する時点でPSお察しだけど・・・
まあ両手が通用する時点でPSお察しだけど・・・
PS（笑）
集団戦なんだから個人の能力できまらねえよｗｗ
集団戦なんだから個人の能力できまらねえよｗｗ
そう考えると皿がいらんな。
剣と弓の世界にするべきだな
剣と弓の世界にするべきだな
死んだらキャラデリするぐらいでいいな
むしろ男キャラだけの世界にするべき
髪型はモヒカンかハゲのニ択
髪型はモヒカンかハゲのニ択
なにその世紀末
スキリセ無料だしやってみるかと思って使いそうなスキルに振ってたら大剣スキル0構成になった
何が何だか分からなくなった
何が何だか分からなくなった
大剣：吹き飛ばし攻撃だらけ
吹き飛ばしだらけだったら面白いのにね
大剣マジ使えねぇ
ドラテとベヒくれ
ドラテとベヒくれ
攻撃全部無敵無し吹っ飛びでちょうどいいよ
ふっきとーばす！ふっきとーばし
吹き飛ばしでも大剣うんこなのは変わらないとか
マジ狂気の産物
マジ狂気の産物
大剣はあれだ、モーションで笑わせる
中心に入ってグルンと振り回す
全員吹っ飛ぶ
ロマンやねー
全員吹っ飛ぶ
ロマンやねー
大剣はモンスマで活躍できるさ
ボスが出たらランペでサクサク！雑魚はフォースで！
ドラテのほうが無難だけどさ
ボスが出たらランペでサクサク！雑魚はフォースで！
ドラテのほうが無難だけどさ
無難どころかドラテの方がモンスマ性能もいい
ターボでランペ連打してもトカゲを半分も削れない
ターボでランペ連打してもトカゲを半分も削れない
>>103
これ大剣のテンプレにできそうだな
これ大剣のテンプレにできそうだな
戦争も狩もモンスマもな欲張りハイブリ
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I30KLL63
ARF切ってバッシュ + スラムorドラテと悩む。
スラム1もドラテ1→2もどっちも微妙だなぁ
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I30KLL63
ARF切ってバッシュ + スラムorドラテと悩む。
スラム1もドラテ1→2もどっちも微妙だなぁ
大剣スキルどう取るかでずっと悩んでたけど>>103参考にしてすっきりした
ARFすると確かにダメージあがってウハウハだが
ネズミとかナイタク等で短時間でダメージを稼ぎたい場合は
ARFせずに攻撃した方がいいのかもしれぬ
スマ５、６回分削るのとどっちがよいのだろうか・・・。
ネズミとかナイタク等で短時間でダメージを稼ぎたい場合は
ARFせずに攻撃した方がいいのかもしれぬ
スマ５、６回分削るのとどっちがよいのだろうか・・・。
>>107
お前それで良いのか？
お前それで良いのか？
>>106
シールドバッシュが･･･Lv2･･･だと･･･！？
シールドバッシュが･･･Lv2･･･だと･･･！？
>>108
ARF入りで一発あたり20増えると仮定して計算してみた（少ない？）
大剣の通常で90前後
スマッシュで220前後ぐらいという情報を元にした
PW100でARFをかける所から始めることとする
有
PW60からスマッシュ5発 240*5
この時点で合計1200
以降は通常120を連打
無
ARF発動モーション時間で通常3発入る 100*3
PW100からスマッシュ8発 220*8
この時点で合計2060
以降は通常100を連打
通常一発毎に差が20縮まるので43発目で差がなくなり、そこから先はARF入りの方が有利になる
もちろん単なる予想でしかないし、大剣で両手にヘビスマして200台〜400台と報告の幅も大きいことから
ARF入りだと予想以上のダメージが出る可能性もある
ARF入りで一発あたり20増えると仮定して計算してみた（少ない？）
大剣の通常で90前後
スマッシュで220前後ぐらいという情報を元にした
PW100でARFをかける所から始めることとする
有
PW60からスマッシュ5発 240*5
この時点で合計1200
以降は通常120を連打
無
ARF発動モーション時間で通常3発入る 100*3
PW100からスマッシュ8発 220*8
この時点で合計2060
以降は通常100を連打
通常一発毎に差が20縮まるので43発目で差がなくなり、そこから先はARF入りの方が有利になる
もちろん単なる予想でしかないし、大剣で両手にヘビスマして200台〜400台と報告の幅も大きいことから
ARF入りだと予想以上のダメージが出る可能性もある
書き忘れたけど素の通常100としてます
キリがいいし
キリがいいし
>>112
わざわざthx
確かに平均値でみたらそれぐらいなのかなぁ
個人的にはARF使うと最大値は３０ぐらいあがるものの底値はあんまりあがってないから
さらにブレ幅が増えてるって印象だったので不安になって質問したんだ。
112の理論で行くとARF有が無を超えるのは総ダメージ5000付近からになるのか・・・
ハイパワポとか通常とスマの微妙な時間差で違いは出てくるものの
短期ならARF無のほうがよさそうだねぇ
わざわざthx
確かに平均値でみたらそれぐらいなのかなぁ
個人的にはARF使うと最大値は３０ぐらいあがるものの底値はあんまりあがってないから
さらにブレ幅が増えてるって印象だったので不安になって質問したんだ。
112の理論で行くとARF有が無を超えるのは総ダメージ5000付近からになるのか・・・
ハイパワポとか通常とスマの微妙な時間差で違いは出てくるものの
短期ならARF無のほうがよさそうだねぇ
結局大剣スキル全部外した片手鰤に落ち着いた。
結局なんだったのか大剣は
(´･ω･｀)笛は一瞬でも閃光のように輝けたのにねー
笛が大魔王の前のポップだとすると、大剣はクロコダインか
カシュヤパハイブリ楽しいです
(´･ω･｀)コイツも昔はその絶対的なフィニで一目置かれる存在だったんだ・・
それがキルに眼が眩み他人の力を利用してばかり居る内にバッタのような奴になりはてた
恐ろしい物だ･･欲とは・・俺もハイブリに出会ってなければどう歪んでいたか分からん
コイツは正真正銘のクズだったが・・それだけが哀れだ・・
それがキルに眼が眩み他人の力を利用してばかり居る内にバッタのような奴になりはてた
恐ろしい物だ･･欲とは・・俺もハイブリに出会ってなければどう歪んでいたか分からん
コイツは正真正銘のクズだったが・・それだけが哀れだ・・
脊髄反射でバッシュto大剣チェンジとかやめろｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにやってんだこいつとばかり、持ち替え硬直のとこにバッシュいれて蒸発。
で、そういう馬鹿に限って、ヲリがどうこうとかネガるんだよなあ。
なにやってんだこいつとばかり、持ち替え硬直のとこにバッシュいれて蒸発。
で、そういう馬鹿に限って、ヲリがどうこうとかネガるんだよなあ。
>>112
2PCで人殴ってみれば判りやすいが
裸相手で最大値が20増加するだけだ
平均増加は10
ここから防御力分減らさなきゃならない
オベは片手レベルの硬さだから50%減少として
平均5ダメージUP
一人で殴る状態ですらオベ1本折りきってもARFのPowをスマに回した方が早い
乱立してるAT群を折りまくる場合のみARFがキコリで有効になる
2PCで人殴ってみれば判りやすいが
裸相手で最大値が20増加するだけだ
平均増加は10
ここから防御力分減らさなきゃならない
オベは片手レベルの硬さだから50%減少として
平均5ダメージUP
一人で殴る状態ですらオベ1本折りきってもARFのPowをスマに回した方が早い
乱立してるAT群を折りまくる場合のみARFがキコリで有効になる
ん、待てよ
>123の考えでいくなら
10の差だと50%減で最大値５ＵＰ 平均値2.5UP・・・だと・・・
ﾊﾟﾈｪ
>123の考えでいくなら
10の差だと50%減で最大値５ＵＰ 平均値2.5UP・・・だと・・・
ﾊﾟﾈｪ
孤立したジャイとかなら、ランページでもいいような気がしたけど
気のせいかもしれない
気のせいかもしれない
>>125
ペナルティの防御減少が少ないんだから
攻撃力の増加も少なくて当然なんだがな
計算してみりゃ判るが大剣と両手じゃダメージ4%程度しか変わらない
死にやすくなったとか言ってるのはプラシーボ効果
小さいダメージが出やすいとかも嘘
スカに100ダメージとか絶対に出ないから
訓練場か何かで試せばすぐ判る
ペナルティの防御減少が少ないんだから
攻撃力の増加も少なくて当然なんだがな
計算してみりゃ判るが大剣と両手じゃダメージ4%程度しか変わらない
死にやすくなったとか言ってるのはプラシーボ効果
小さいダメージが出やすいとかも嘘
スカに100ダメージとか絶対に出ないから
訓練場か何かで試せばすぐ判る
死にやすくなったってのは、ARF入り大剣とARF無し両手の話しだと思うけど
大剣は、ビルドつけてストスマねずみしてりゃいいよ。
笛（笑）なんかよりよっぽど役に立つ。
笛がフィニで片手倒せる状況って
結局、笛いなくても倒せる場合が多いし
攻撃UPの大剣も上に同じ。
笛（笑）なんかよりよっぽど役に立つ。
笛がフィニで片手倒せる状況って
結局、笛いなくても倒せる場合が多いし
攻撃UPの大剣も上に同じ。
片手時々キコリ
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3LLL003#BC478A23
キコリ
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LC00LLC3#FEBCD462
無理やり入れてみたけどどっちもARF使う機会が木こりしかなかった
しかもスロット入れ替えないといけないのが面倒、片手鰤は普通に要らないなｗ
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3LLL003#BC478A23
キコリ
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LC00LLC3#FEBCD462
無理やり入れてみたけどどっちもARF使う機会が木こりしかなかった
しかもスロット入れ替えないといけないのが面倒、片手鰤は普通に要らないなｗ
131 ：名も無き冒険者：2009/04/30(木) 07:58:47 ID:ZPf3dFEh
実は大剣には直線的に衝撃波飛ばして相手を吹き飛ばす（ピアより範囲小さい）って技があったんだという夢みてね
はいはいチラシの裏orz
はいはいチラシの裏orz
下げ忘れｽﾏｿ
大剣は対皿を想定して作れば面白かったと思うんだ
ネガ皿様が黙っちゃいないぞ
そんなことしたら、以前のようなヲリゲーになってしまってつまらん
ならこうしよう
・近くにいる皿の詠唱を消すスキル
・使った大剣は死ぬ
・近くにいる皿の詠唱を消すスキル
・使った大剣は死ぬ
というか、大剣スキルは炎DOTつけるだけで全然違うと思うんだ
両手でDOT付けれるスキルないし、基本性能が劣化スキルになるくらいなら
DOTつけても差別化できて楽しいと思うんだが
両手でDOT付けれるスキルないし、基本性能が劣化スキルになるくらいなら
DOTつけても差別化できて楽しいと思うんだが
ランページで魔法を撃った相手に跳ね返すとかか
ARFスマで両手に250とかでるようになったからこうなった
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LI00L3I3
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LI00L3I3
悪くは無いと思うがｗ
大剣多数いるから片手が持ち替えて
木こりせずともいい状態だわ
でクランブルとる事にするわ
木こりせずともいい状態だわ
でクランブルとる事にするわ
143 ：名も無き冒険者：2009/04/30(木) 09:40:09 ID:qBJ5m2xJ
耐久の減りが多いとか地味に嫌われそうな能力でいいんじゃね
最近は両手に建築つけて大剣に攻勢だな
ただ鰤だと逃げ切る術がなくてネズミが凄いしづらい
ただ鰤だと逃げ切る術がなくてネズミが凄いしづらい
前は両手のスキル取り順は
ブーン＞ヘビスマ＞ドラテ＞クランブル 見たいな感じだったけど
今は ブーン＞ヘビスマ＞クランブル＞ARF＞ベヒテ な感じがベターだよな。
ブーン＞ヘビスマ＞ドラテ＞クランブル 見たいな感じだったけど
今は ブーン＞ヘビスマ＞クランブル＞ARF＞ベヒテ な感じがベターだよな。
146 ：名も無き冒険者：2009/04/30(木) 10:44:36 ID:nawmbEQR
ウォリにはかなうクラスは無いね
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LI00LI33#BD5C6I24
ストスマからの風魔法に活路を見出すんだ
ストスマからの風魔法に活路を見出すんだ
ストスマ→大剣クランブルで俺カコイイ！
大剣ってエクスを射程ギリで逃げうちすると、片手を一方的に殴れるね
まあ、近づきすぎたらグランブル分のＰＷ貯めないといけないんだけどさ
まあ、近づきすぎたらグランブル分のＰＷ貯めないといけないんだけどさ
逃げうちじゃなくて置きうちじゃない？
エクステとバッシュの射程そこまでかわらないからエクステ使ってる間に踏み込みバッシュ余裕だと思うんだが
エクステとバッシュの射程そこまでかわらないからエクステ使ってる間に踏み込みバッシュ余裕だと思うんだが
エクスは対フェンサーに入りやすいんじゃねえかな
相手のフラッシュが届かない所から撃てば相手もまだエクスに慣れてないから食らってくれると思う
相手のフラッシュが届かない所から撃てば相手もまだエクスに慣れてないから食らってくれると思う
スタンにエクス
笛んときみたいに大剣でうまい事動けてる動画ないかな〜
置きうちなら別に両手でいいんだよな…
ベヒのが判定持続が２倍以上ながいし
ていうかリスク冒さなくともフォースなげてりゃいい
ベヒのが判定持続が２倍以上ながいし
ていうかリスク冒さなくともフォースなげてりゃいい
おい、ポップを安売りすんな紀伊店のか
人間としての勇者だぞ
人間としての勇者だぞ
ランペがもう少し前方に判定が強かったら使いやすいんだけどな
ＰＷ多少増えてもいいからさ
ＰＷ多少増えてもいいからさ
ストライクダウンの魔法版。成功すると吸収して魔法剣になる
一回だけスマヘビ攻撃時に火＞DOT、氷＞氷結、雷＞追加ダメ
一回だけスマヘビ攻撃時に火＞DOT、氷＞氷結、雷＞追加ダメ
武器だけ見たら大根は悪くないんだけどなー
バッシュヲリには純粋な強化に近いし
ランペはストスマからつながるくらい高速化すればいいと思う
バッシュヲリには純粋な強化に近いし
ランペはストスマからつながるくらい高速化すればいいと思う
クランブル2で門やオベに乗っている奴落とせたっけ？
分からないが俺は落とされなかったのでもーんｗｗｗｗｗした
>>141
それは羨ましい限りだ
うちの鯖だと前線に大剣たくさんいるのに誰もオベ叩かないものだから、
片手が持ち替えたり皿笛が叩いたりしてることが多々ある
KIKORIしない大剣とかフィニ打たない笛と同じだろうがksg
それは羨ましい限りだ
うちの鯖だと前線に大剣たくさんいるのに誰もオベ叩かないものだから、
片手が持ち替えたり皿笛が叩いたりしてることが多々ある
KIKORIしない大剣とかフィニ打たない笛と同じだろうがksg
>>159
天才
天才
ヲリ様は発想がちがうな
なぜ皿に不利なヲリが対皿スキル覚えるんだｗｗ
毒矢とか火矢でも吸収しとこうぜ
なぜ皿に不利なヲリが対皿スキル覚えるんだｗｗ
毒矢とか火矢でも吸収しとこうぜ
・ダメのばらつきを軽減して上方で安定させる
・ARF：Lv1功性+10耐性-20、Lv1功性+15耐性-15、Lv1功性+20耐性-10
・エクス：射程1.5倍、弾速1.5倍、発動時間1/2
・ランぺ：範囲2倍、硬直1/2
↑このくらい強化しないと両手にすら劣るゴミのままだと思うがどうだろう
・ARF：Lv1功性+10耐性-20、Lv1功性+15耐性-15、Lv1功性+20耐性-10
・エクス：射程1.5倍、弾速1.5倍、発動時間1/2
・ランぺ：範囲2倍、硬直1/2
↑このくらい強化しないと両手にすら劣るゴミのままだと思うがどうだろう
ARFのLvが上がってないな・・・
左から1→2→3って脳内変換しておいてくれ
左から1→2→3って脳内変換しておいてくれ
ヲリの耐久上げればいいんじゃね？と思ったけど片手が死ななくなるな
Pow40消費で最大Lv3、最大持続30秒の弓攻撃のみダメ半減ってのは？
両手やってるとレイン結構痛いんだわ･･･
両手やってるとレイン結構痛いんだわ･･･
逆の発想で両手武器の攻撃力を100に落とせば大剣が輝く
>>170
俺の大剣のイメージだと魔法を真っ二つに切ったり撃ち返したりするくらい魔法にもつよいイメージ。
俺の大剣のイメージだと魔法を真っ二つに切ったり撃ち返したりするくらい魔法にもつよいイメージ。
そういや大剣の上に乗って滑空移動できるスキルがあっても良かったな
誅仙かよｗ
いあ個人的にはヴァンパイアシリーズのドノヴァンだっけ？あのイメージ
まぁ藤本がヲリに挑戦しない限りまともなバランス修正は来ないだろう
奴が自分がやる職と国を優遇する修正しかしないのは昔からだしな
奴が自分がやる職と国を優遇する修正しかしないのは昔からだしな
そのバスタードソードかっこいいですね
そのうちヲリ武器にハサミでねーかな
>>180
皿と弓、弓と両手
ダメ補正だけって言えるか？
吸収って実質イレイスみたいなもんだろ
そしたら皿に弓から一時的にみをまもる魔法障壁の実装だな
てか脳内妄想はSNSでやってろ
おまえこそハーケンディストールで斬られてこいよ
皿と弓、弓と両手
ダメ補正だけって言えるか？
吸収って実質イレイスみたいなもんだろ
そしたら皿に弓から一時的にみをまもる魔法障壁の実装だな
てか脳内妄想はSNSでやってろ
おまえこそハーケンディストールで斬られてこいよ
>>180
○月×日アップデート内容
ソーサラースキルにメドローアが実装されました
ソーサラー・スカウト・フェンサー・片手ウォリアーには大ダメージを与え、被弾時盾を持っていない
ウォリアーの場合即死します
ヘルdotのヘビスマとかぱねぇ
それよりぱねぇのが氷結ヘビスマ
氷結ヘビスマ→ベヒヘビで皿スカ即死じゃね
○月×日アップデート内容
ソーサラースキルにメドローアが実装されました
ソーサラー・スカウト・フェンサー・片手ウォリアーには大ダメージを与え、被弾時盾を持っていない
ウォリアーの場合即死します
ヘルdotのヘビスマとかぱねぇ
それよりぱねぇのが氷結ヘビスマ
氷結ヘビスマ→ベヒヘビで皿スカ即死じゃね
雷つきヘビスマは小範囲攻撃化かスマ並みに高速化するべき
片手のときGRF＋エンダーかけなおすの別に気にしなかったけど
両手でARF＋エンダーかけなおすのがPowつらい
もうエンダーだけでいいやってなる。お前らは？
両手だとPow多く使うからかなあ
両手でARF＋エンダーかけなおすのがPowつらい
もうエンダーだけでいいやってなる。お前らは？
両手だとPow多く使うからかなあ
攻撃+20より耐性-20のリスクがでかすぎるって結果出てるし
修正来るまで二度と使わんな
修正来るまで二度と使わんな
大剣きたんだから次は大盾だな！！！
盾投げ ブーンの変り貫通付きで消費１２
マジックディフェンス 耐性３０％ＵＰ 魔法５０％で無効 バッシュ不可 消費４０ 持続１２０秒
ディフェンス 耐性５０％ＵＰ 弓攻撃無効 バッシュ不可 消費４０ 持続１２０秒
盾投げ ブーンの変り貫通付きで消費１２
マジックディフェンス 耐性３０％ＵＰ 魔法５０％で無効 バッシュ不可 消費４０ 持続１２０秒
ディフェンス 耐性５０％ＵＰ 弓攻撃無効 バッシュ不可 消費４０ 持続１２０秒
あとはARのKIKORI時の増加ダメが正確に判ったら
切るべきかの判断が出来るんだが、あのバラツキじゃ大変か
ぶっちゃけ効果薄いなら前線じゃ使い物にならないし切りたい
切るべきかの判断が出来るんだが、あのバラツキじゃ大変か
ぶっちゃけ効果薄いなら前線じゃ使い物にならないし切りたい
>>187
ディシディアのエクスデスを想像してしまった
ディシディアのエクスデスを想像してしまった
ドラテ並の範囲バッシュｗ
そういえば昔のFFって両手に盾を持つってことが出来たよな
盾に力を込めて味方の毒を解除するとか、相手の生命力を吸収するとか、鎖結び付けて鈍器代わりにするとか
超鈍足になるなら面白いかもしれんな
ランペがガチでごみなんだよなぁ
対片手で置きランペ→ヘビやってみたけど、早いとランペ当たらないし遅いとランペしか当たらずバッシュとられる。
瞬間火力もベヒヘビの方が高いとかホントクソすぎんだろ
とりあえずランペどうにかしろよ
現状だとヲリ以外を奇襲してヘビに繋げるくらいしか使い道ない
それだとランペ使う機会一戦に一回あるかないかなんだよな
対片手で置きランペ→ヘビやってみたけど、早いとランペ当たらないし遅いとランペしか当たらずバッシュとられる。
瞬間火力もベヒヘビの方が高いとかホントクソすぎんだろ
とりあえずランペどうにかしろよ
現状だとヲリ以外を奇襲してヘビに繋げるくらいしか使い道ない
それだとランペ使う機会一戦に一回あるかないかなんだよな
>>187
もうブレス含む、炎完全無効と氷完全無効と雷完全無効な範囲防御3種もつけてくれていいよ
もうブレス含む、炎完全無効と氷完全無効と雷完全無効な範囲防御3種もつけてくれていいよ
>>193
クラウンシールドのことかー！！
クラウンシールドのことかー！！
エンダーに耐性+20の追加効果
ガドレはLv3で耐性+30に弱体化
スタンはLv3で3秒
ジャベ・カレスはLv3で凍結4秒
ヘビスマにガドレの耐性無視効果を追加
こんくらいやったらおもしろくなる
ガドレはLv3で耐性+30に弱体化
スタンはLv3で3秒
ジャベ・カレスはLv3で凍結4秒
ヘビスマにガドレの耐性無視効果を追加
こんくらいやったらおもしろくなる
それ以上書くとネガ皿様沸くからやめとけｗｗ
両手とは別の方向性にすればいいのにね
ただの劣化だしな
ただの劣化だしな
片手＝防御重視
両手＝バランス重視
大剣＝攻撃重視
こうしたい、ってコンセプトは見えるけどそれを実現できないのがガメポクオリティ
笛もヒット＆アウェイってのは見えるけどグダグダだし
着眼点は良いんだけどな、どうもFEZやらずにスキルの説明文と数字だけ見て調整してるようにしか思えない
両手＝バランス重視
大剣＝攻撃重視
こうしたい、ってコンセプトは見えるけどそれを実現できないのがガメポクオリティ
笛もヒット＆アウェイってのは見えるけどグダグダだし
着眼点は良いんだけどな、どうもFEZやらずにスキルの説明文と数字だけ見て調整してるようにしか思えない
両手盾いいな。超耐性で突っ込んでそのままor両手に持ち替えて敵中荒らしたり、本当の意味で盾として前線張ったり
バッシュ不可で片手との差別化というのも面白い意見
バッシュ不可で片手との差別化というのも面白い意見
両手はバランスじゃなくて機動力だろ
だからドラテは今の形に修正されたんだし
大剣は下手にスマ列残るから悪かった
ストスマみたいな移動スキルを一切使えない代わりに範囲と威力に優れたスキルを持たせれば良かったのにな
だからドラテは今の形に修正されたんだし
大剣は下手にスマ列残るから悪かった
ストスマみたいな移動スキルを一切使えない代わりに範囲と威力に優れたスキルを持たせれば良かったのにな
>>204
だな
説明からすると、片手が重装歩兵、両手が軽装歩兵って位置づけだし両手が機動力重視なのは
間違いないかと
どっちかっつーと大剣は両手の新しい武器デザインに止めて、槍とかだったら面白かったかも
ハイジャンプからの急降下とか召喚の背に乗れたりとか
だな
説明からすると、片手が重装歩兵、両手が軽装歩兵って位置づけだし両手が機動力重視なのは
間違いないかと
どっちかっつーと大剣は両手の新しい武器デザインに止めて、槍とかだったら面白かったかも
ハイジャンプからの急降下とか召喚の背に乗れたりとか
片手は重装歩兵なら移動力少し減少でいいんじゃないだろうか
ストレスは溜まるだろうがバッシュゲー緩和にはなるかも
ストレスは溜まるだろうがバッシュゲー緩和にはなるかも
槍っていいな
無駄に飛距離長くて攻撃力の無いヲリ、燃える
無駄に飛距離長くて攻撃力の無いヲリ、燃える
ガチムチな♂ヲリさんの為に是非とも漢らっしい頭突きをだね
♀ヲリさんは景気よくビンタで
♀ヲリさんは景気よくビンタで
吹き飛ばすパンチ
連続攻撃のビンタ
燃える
連続攻撃のビンタ
燃える
くにお君の大運動会しか出てこない
まっはふみふみ実装と聞いて
おいお前
りゅうじつかうなよ
つよすぎるだろ
りゅうじつかうなよ
つよすぎるだろ
ぶっちゃけ木こりのためだけでも取る価値ある。
結局、突き詰めると両手の仕事は歩兵もできる木こりでしかないのだから・・・
所詮FEZは領域ゲーのオベ破壊ゲーでなんだよね
結局、突き詰めると両手の仕事は歩兵もできる木こりでしかないのだから・・・
所詮FEZは領域ゲーのオベ破壊ゲーでなんだよね
>>206
この手のゲームでデフォ移動力を区別つけるのは激しくまずい
スキルでの移動力アップですらやばい域なくらいだし、鈍足TUEEEEなくらいなんだから
カレスの鈍足が一番効果薄いって言ってもやばいレベル
この手のゲームでデフォ移動力を区別つけるのは激しくまずい
スキルでの移動力アップですらやばい域なくらいだし、鈍足TUEEEEなくらいなんだから
カレスの鈍足が一番効果薄いって言ってもやばいレベル
>>193 それなんて冒険王ビートですか
片手の新スキルに期待だな
大盾 ３０％＋運の確率で全ての攻撃を無効化
大盾 ３０％＋運の確率で全ての攻撃を無効化
次は銃だろ
それかスカの新職
それかスカの新職
銃とか剣と魔法のファンタジーぶち壊しだよなｗ
大剣みたいな追加ならツルー列とパワシュまで使えるボウガンとかじゃね
大剣みたいな追加ならツルー列とパワシュまで使えるボウガンとかじゃね
まあ遠距離攻撃に拘束力と威力がありすぎる時点でゲーム性皆無なわけだがな
皿なんとかしねーとどんな職スキル実装してもお皿様ゲーは変わらんだろ
皿なんとかしねーとどんな職スキル実装してもお皿様ゲーは変わらんだろ
スカで鎖とかか
腕を狙う
足を狙う
そして冗談で労働28号に殺されるんですねわかります
足を狙う
そして冗談で労働28号に殺されるんですねわかります
フェニックスの尾はどこだー！
>>213
＞ぶっちゃけ木こりのためだけでも取る価値ある
歩兵でしか建築が壊せないならともかくジャイがあるのだからキコリのためだけに取る価値は一切無い
前線の維持をほぼ歩兵に依存する以上各職に求められるのは第一に歩兵としての戦闘力
建築破壊はジャイにやらせて歩兵は前線の維持に努める方がリスクが低く確実性が高い
歩兵での建築破壊は前線が維持できたうえで余剰戦力で行うものだから、そのためだけにスキルを取るのはかなりナンセンス
＞ぶっちゃけ木こりのためだけでも取る価値ある
歩兵でしか建築が壊せないならともかくジャイがあるのだからキコリのためだけに取る価値は一切無い
前線の維持をほぼ歩兵に依存する以上各職に求められるのは第一に歩兵としての戦闘力
建築破壊はジャイにやらせて歩兵は前線の維持に努める方がリスクが低く確実性が高い
歩兵での建築破壊は前線が維持できたうえで余剰戦力で行うものだから、そのためだけにスキルを取るのはかなりナンセンス
じゃあそもそもジャイ出さなければよくね？
ジャイよりブースト大剣持ち歩いたブリヲリのほうが様々な場面で活躍できる
ジャイは出すだけで歩兵が一人減るんだぜ？
ジャイよりブースト大剣持ち歩いたブリヲリのほうが様々な場面で活躍できる
ジャイは出すだけで歩兵が一人減るんだぜ？
ジャイは射程長いのが特徴だからいらないわけじゃない
さて…スキルリセットで大剣スキルを消すか･･･
KIKORIが重要なのは分かるがKIKORIって表現自体
昔、強化される前の「KATATE」と同じで少しバカにされてる、ネタにされてる感（いいからヲリはKIKORIでもやってろ、的な）があるよね
勝つ為の行動が地味でつまんない上に他職から「そういう扱い」を受けてるのはどうなんだろう
前線でﾜｰﾜｰ、ﾄﾞｶｰﾝとやってるのを尻目に1人寂しくｶﾞｯｶﾞｯとオベ叩いてるAAからも
そういうイメージは受け取れるよね
昔、強化される前の「KATATE」と同じで少しバカにされてる、ネタにされてる感（いいからヲリはKIKORIでもやってろ、的な）があるよね
勝つ為の行動が地味でつまんない上に他職から「そういう扱い」を受けてるのはどうなんだろう
前線でﾜｰﾜｰ、ﾄﾞｶｰﾝとやってるのを尻目に1人寂しくｶﾞｯｶﾞｯとオベ叩いてるAAからも
そういうイメージは受け取れるよね
オルランドゥおぢさまは生けるバグキャラだろアレ
ATまで好んで殴る、俺みたいなやつがKIKORIってことじゃね？ｗ
もちろんオベエク優先だけどな。
前線でワーワーやるよりKIKORIしてた方が楽しいぜ
ジャイはジャイ厨とか言われるから出たことない。
KIKORIできない戦場では もっぱらナイトやってる
もちろんオベエク優先だけどな。
前線でワーワーやるよりKIKORIしてた方が楽しいぜ
ジャイはジャイ厨とか言われるから出たことない。
KIKORIできない戦場では もっぱらナイトやってる
片手やってて味方の酷さに絶望したときは両手に持ち替えてKIKORIになってる
>>232みたいな奴と一緒にせっせとAT壊してると餅つきみたいなリズムが生まれて無駄に楽しくなってくるんだぜｗ
>>232みたいな奴と一緒にせっせとAT壊してると餅つきみたいなリズムが生まれて無駄に楽しくなってくるんだぜｗ
オベやエクもガン無視な両手様より100倍マシ
味方に萎えたらFOか放置でしょ
キコリとかマウスクリックするのが面倒くせえよ
キコリとかマウスクリックするのが面倒くせえよ
片手で味方に萎えたらスコア厨
おめえらに食わせるスタンはねえ！
おめえらに食わせるスタンはねえ！
両手寄り基本片手鰤やってて凍った時味方の援護がないに等しいのに絶望してて、スキリセ無料だしクランブル初めて取ってみた
これだけで生存率もHP残量も上がったのはありがたいんだが、ヘビスマ取れなくなって自己追撃が不可に
味方両手がオベエクスルーしやすい素晴らしい鯖なのもあって木こりはできるだけやりたくて、その結果が
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LL0LL000
なんだが、微妙だろうか？
これだけで生存率もHP残量も上がったのはありがたいんだが、ヘビスマ取れなくなって自己追撃が不可に
味方両手がオベエクスルーしやすい素晴らしい鯖なのもあって木こりはできるだけやりたくて、その結果が
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LL0LL000
なんだが、微妙だろうか？
ｸﾗﾝﾌﾞﾙ1ﾍﾋﾞｽﾏ3でいい
ｸﾗﾝﾌﾞﾙは3じゃないと使えないって程じゃない
ｸﾗﾝﾌﾞﾙは3じゃないと使えないって程じゃない
クランブル２、ヘビ２もありだと思うが。
ねーよｗ
大剣と片手剣と盾の持ち合えはマクロ３個いるのですか？
盾と片手は同時にやれますか？
盾と片手は同時にやれますか？
今日まででARFどうよ
(´・ω・｀)ゴミです
しかし絶妙だなＡＲＦ
ヲリやって使ってみるとジャッジ三発で殺されてひぎぃなのに、
スカやって使われるとヘビ二発で殺されてひぎぃなんだよな
ヲリやって使ってみるとジャッジ三発で殺されてひぎぃなのに、
スカやって使われるとヘビ二発で殺されてひぎぃなんだよな
ブーン切った片手鰤なんだが短スカ相手には何すりゃいいんだろう
味方がいるならバッシュでいいんだが、ネズミ対処とかでタイマンになった時困る
相打ちアム覚悟でヘビうってりゃいいんかな
味方がいるならバッシュでいいんだが、ネズミ対処とかでタイマンになった時困る
相打ちアム覚悟でヘビうってりゃいいんかな
>>248
僻地行く時はLv１でもブーン入れればいいんでない？
僻地行く時はLv１でもブーン入れればいいんでない？
大剣スキルに、新しいｄｏｔダメの出血みたいなのを実装してくれないかな＾ｑ＾
>ぎりぎり黄色の距離で相手のアムにバッシュ合わせると一方的に当たる
そんなん相手だって一緒やん
つーかアムから入る短カスなんか絶対に負けないから適当でいいとおもふ
レグ貰うとやばいから射程ギリギリでスタンプやらヘビスマあたり
バッシュコンボで倒せるHPになったらバッシュ
そんなん相手だって一緒やん
つーかアムから入る短カスなんか絶対に負けないから適当でいいとおもふ
レグ貰うとやばいから射程ギリギリでスタンプやらヘビスマあたり
バッシュコンボで倒せるHPになったらバッシュ
>>248
黄色バッシュはもう薦められてるな
それと相手が逃げて自分が追う状況になったらストスマ→S→ヘビ
相手が逃げてるとストスマで追いつけず、一瞬後ろにキー入れると被弾判定が下がる
その時相手がアム出してくると相手の当たり判定がこっちにきてヘビヒット
黄色バッシュはもう薦められてるな
それと相手が逃げて自分が追う状況になったらストスマ→S→ヘビ
相手が逃げてるとストスマで追いつけず、一瞬後ろにキー入れると被弾判定が下がる
その時相手がアム出してくると相手の当たり判定がこっちにきてヘビヒット
大剣に流し斬り実装しろよ。
じゃあ皿にはソウルスティールを
なんか風皿でもいいんじゃないかと割り切れてきた
ビクンビクンしないしいざという時のふっ飛ばしあるし
ヘビスマでの瞬間火力もあるし
そうだ、いいにちがいない。ちがいないんだ・・・
ビクンビクンしないしいざという時のふっ飛ばしあるし
ヘビスマでの瞬間火力もあるし
そうだ、いいにちがいない。ちがいないんだ・・・
笛と一緒に片手のオプションやればよくね？
両手はフォースで牽制して片手凍ったらクランブル
笛はバッシュ成功したらフィニ
両手はフォースで牽制して片手凍ったらクランブル
笛はバッシュ成功したらフィニ
■クラス「ウォリアー」限定スキルリセット無料期間の開始
上記大剣スキル実装に伴い、クラス「ウォリアー」に限り5月1日（金）メンテナンス（※）開始まで
スキルリセット無料期間を設けます。
なので大剣スキル振ったままにするんじゃないぞ、絶対振るんじゃないぞ
上記大剣スキル実装に伴い、クラス「ウォリアー」に限り5月1日（金）メンテナンス（※）開始まで
スキルリセット無料期間を設けます。
なので大剣スキル振ったままにするんじゃないぞ、絶対振るんじゃないぞ
>>258
モンスマで回転切りしたいから振ったままにするよ！
モンスマで回転切りしたいから振ったままにするよ！
ランペの範囲微妙なんだよなぁ
モンスマmobの射程より短いんだろうか？
モンスマmobの射程より短いんだろうか？
>>256
悔しい・・・反論出来ねぇｗ
悔しい・・・反論出来ねぇｗ
大剣のオススメスキル振りはもう決まってるしな
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LLLL0000
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LLLL0000
フォースはジャベやバッシュに被るんでやめてもらえませんか？＾＾；
フォースにヘルやバッシュかぶせんな
二人ほどが、ARFつけたドラテで
味方スタンに群がる敵につっこめば一掃できる
味方スタンに群がる敵につっこめば一掃できる
置きエクステヘビ
相手は死ぬ
相手は死ぬ
>>267
ジャッジでいいと思ったのは俺だけでいい
ジャッジでいいと思ったのは俺だけでいい
>>267
それだと両手二人が死ぬ可能性大だがジャッジなら死人出ないだろ
それだと両手二人が死ぬ可能性大だがジャッジなら死人出ないだろ
亀になるがキコりさんへ
キコリ力は21連スマ＞パワポ飲んで通常連打＞溜まったPWでまた21連・・・が最速だが
飲まずに21連＞座る＞21連とGRF切っての片手通常連打は実はあまり差が生まれない。というか
21連スマ・両手通常・片手通常はAT砕くのに数秒ずつ速いだけ。不思議に感じるだろうが
両手武器自体そもそも振れ幅が大きくて安定しないのでこの誤差が馬鹿にならない
武器の攻撃力差25が最低ダメージも底上げしてくれてたら結果は全然違うのにね・・・特に大剣とか
最大ダメージしか水増しされないからムラが凄まじく酷い
キコリ力は21連スマ＞パワポ飲んで通常連打＞溜まったPWでまた21連・・・が最速だが
飲まずに21連＞座る＞21連とGRF切っての片手通常連打は実はあまり差が生まれない。というか
21連スマ・両手通常・片手通常はAT砕くのに数秒ずつ速いだけ。不思議に感じるだろうが
両手武器自体そもそも振れ幅が大きくて安定しないのでこの誤差が馬鹿にならない
武器の攻撃力差25が最低ダメージも底上げしてくれてたら結果は全然違うのにね・・・特に大剣とか
最大ダメージしか水増しされないからムラが凄まじく酷い
見返したらひどい誤解生みそうな文だな・・・すまん
何が言いたいかと言うと、キコリの為だけにスマ取るのは激しく非推奨。クランブル
切ってまで取る価値は無い
とは言え、大剣＋ARFのキコリ力は半端じゃないのもまた事実
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6894145
↑ビルブー付とは言え、1分ちょいでオベ粉砕だからナイタクを速めに見つけても
ほぼ1本間違いなく喰われる
何が言いたいかと言うと、キコリの為だけにスマ取るのは激しく非推奨。クランブル
切ってまで取る価値は無い
とは言え、大剣＋ARFのキコリ力は半端じゃないのもまた事実
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6894145
↑ビルブー付とは言え、1分ちょいでオベ粉砕だからナイタクを速めに見つけても
ほぼ1本間違いなく喰われる
対処遅れると2本だからな、洒落にならんｗｗｗ
単独でのキコリなら両手でも大剣でも折る時間に大差ないぞ
今の大剣はダメのブレ幅が大き過ぎて期待値が両手と同程度しかないからな
新しく実装された要素だから異様に強く錯覚しやすいが冷静に比べると大した事ない
今の大剣はダメのブレ幅が大き過ぎて期待値が両手と同程度しかないからな
新しく実装された要素だから異様に強く錯覚しやすいが冷静に比べると大した事ない
両手での通常攻撃の期待値112.5 ＡＲＦつき 122.5
大剣での〜〜〜〜〜〜〜〜117.5 ＡＲＦつき 127.5
これが建築に対して無エンチャだとおおよそ75くらい→建築物の耐性おおよそ160
耐性160→ダメ4割カットだと差は圧縮され誤差程度
誤差無しとして真面目に計算したところで3％強しか変わらない
大剣での〜〜〜〜〜〜〜〜117.5 ＡＲＦつき 127.5
これが建築に対して無エンチャだとおおよそ75くらい→建築物の耐性おおよそ160
耐性160→ダメ4割カットだと差は圧縮され誤差程度
誤差無しとして真面目に計算したところで3％強しか変わらない
オートガード PW8
攻撃を無効にし即座に反撃する
ツーハンドクイックン PW40
一定時間攻撃速度が２倍になる
ボウリングバッシュ PW60
敵一体を吹き飛ばして、敵集団にぶつけダメージの連鎖を起こす
攻撃を無効にし即座に反撃する
ツーハンドクイックン PW40
一定時間攻撃速度が２倍になる
ボウリングバッシュ PW60
敵一体を吹き飛ばして、敵集団にぶつけダメージの連鎖を起こす
>>278
ｔｈｘ
ｔｈｘ
281 ：名も無き冒険者：2009/05/01(金) 00:42:35 ID:yqPRQIzv
普通に考えればヘビ３ドラテ１なんだけど
両手ねずみする時は短１とかきたらオベの周りドラテでぐるぐる回りたいからなあ・・・
両手ねずみする時は短１とかきたらオベの周りドラテでぐるぐる回りたいからなあ・・・
>>281
攻撃力125の武器にエンチャ+15をつけたLv40両手が耐性0、エンチャ0、サブクラス0のスカにドラテを撃つとする
その時のドラテLv1とLv3の期待値(平均ダメ)の差は1発29、3発分で87だ
実際の戦争において現実的な状態を想定すると3段目まで全て当たっても期待値の差は60程度にしかならない
建築に対してもほぼ同じ程度だからへビスマ3を捨てるのはあり得ない選択肢だぞ？
攻撃力125の武器にエンチャ+15をつけたLv40両手が耐性0、エンチャ0、サブクラス0のスカにドラテを撃つとする
その時のドラテLv1とLv3の期待値(平均ダメ)の差は1発29、3発分で87だ
実際の戦争において現実的な状態を想定すると3段目まで全て当たっても期待値の差は60程度にしかならない
建築に対してもほぼ同じ程度だからへビスマ3を捨てるのはあり得ない選択肢だぞ？
建築狙いならそもそもヘビスマ撃たない訳でｒｙ
爽快感といわれると真っ先にコプターが思い浮かぶ
ハイブリの人に聞きたいが両手武器にもガードエンチャってしてる？
両方フルエンチャ
こんばんわ
当方鰤ヲリをやっていますがイマイチ上達しなくて最近悩んでます
スコアがだいたい平均で6キル4デッド9kぐらいで、すごく調子のいい時で10キル2デッド13kぐらいです
与ダメを安定して15kぐらい出せるようにしたいのですが中々上手くいきません
もう少しデッドも減らしたいです；
たまに突っ込むタイミングを誤り蒸発したりします…
レベルは40でエンハイしてます（片手に耐性リジェHP、両手に攻性耐性リジェHP
スキルはバッシュ3スラム3ヘビスマ3ドラテ2のタイプです
どちらかと言うと両手を持ってる時間の方が多いと思います
ちなみに鯖はDです
当方鰤ヲリをやっていますがイマイチ上達しなくて最近悩んでます
スコアがだいたい平均で6キル4デッド9kぐらいで、すごく調子のいい時で10キル2デッド13kぐらいです
与ダメを安定して15kぐらい出せるようにしたいのですが中々上手くいきません
もう少しデッドも減らしたいです；
たまに突っ込むタイミングを誤り蒸発したりします…
レベルは40でエンハイしてます（片手に耐性リジェHP、両手に攻性耐性リジェHP
スキルはバッシュ3スラム3ヘビスマ3ドラテ2のタイプです
どちらかと言うと両手を持ってる時間の方が多いと思います
ちなみに鯖はDです
鰤の時点で１５ｋ安定とかない。バッシュして持ちかえるあいだ他の職はダメ与えてるわけだし
>261
一振りでボスに500ぐらい与えられるからボス狩りにはドラテより早い
一振りでボスに500ぐらい与えられるからボス狩りにはドラテより早い
ヲリでスコア安定させたいならサーチして雑魚がいる戦場行くか強い仲間に接待してもらうしかないよ
氷像があって片手がいなくてステップ持ち替えできなくても余裕な状況で
かつ職やPw状況でバッシュ確定の相手の時にのみ持ち替えバッシュするだけの
へたれ鰤なら片手にエンチャする必要などないぜ。
つーかTAF入れてから手動で持ち替えステップ3割ぐらいしか成功しないんで諦めた
マウスのキー登録以外で9割いけるって人いるのかコレ？
Pinｇは27〜42ぐらい
かつ職やPw状況でバッシュ確定の相手の時にのみ持ち替えバッシュするだけの
へたれ鰤なら片手にエンチャする必要などないぜ。
つーかTAF入れてから手動で持ち替えステップ3割ぐらいしか成功しないんで諦めた
マウスのキー登録以外で9割いけるって人いるのかコレ？
Pinｇは27〜42ぐらい
ヘビスマのみ取ってる片手寄り鰤だけど、大剣はモーション変更するまでいいや・・・
ダメ幅は別にいいけど、あのモーションはダサ過ぎる
なんだよ両手の通常攻撃とまんま一緒って手抜きにも程があんだろoi紀伊店
ダメ幅は別にいいけど、あのモーションはダサ過ぎる
なんだよ両手の通常攻撃とまんま一緒って手抜きにも程があんだろoi紀伊店
キコリもできる片手鰤を必死に考えてたらいつの間にか純片手になっていた
な･･･何を言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ
な･･･何を言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ
機動力の両手っつっても笛にその役もってかれたしな
ターゲット無しでストスマ発射可能、Powを28→24、凍結時も移動可にしてくれ
ターゲット無しでストスマ発射可能、Powを28→24、凍結時も移動可にしてくれ
あのモーションはなぁ…あれ自体不具合なんじゃないかって疑いたくなるくらい手抜き感たっぷりだよな
マウスサイドボタンをマクロボタンにすれば安定するよ。
具体的には猶予何フレームあるのかな？
具体的には猶予何フレームあるのかな？
鯖に武器持ち替えますよって通信して
鯖が武器持ち替え了解つって自分に通信して
自分のクライアントで持ち替えモーションが発生するまでが持ち替えステップの猶予じゃないの？
鯖が武器持ち替え了解つって自分に通信して
自分のクライアントで持ち替えモーションが発生するまでが持ち替えステップの猶予じゃないの？
俺もサイドボタンにF1〜F3を割り振ってる
TAFで成功タイミングがシビアになるってことは、受け付け時間はフレーム依存じゃないんじゃない？
TAFで成功タイミングがシビアになるってことは、受け付け時間はフレーム依存じゃないんじゃない？
あら、>>299が答えてくれてました
俺もサイドにふってみたけど、キーボードオンリーのほうが楽だった。
わざわざゲーミングマウス用意したのになぁ……
わざわざゲーミングマウス用意したのになぁ……
双考えるとも誓えステップってラグ利用でしかないんだな
TAF入れたときの持ち替えステップ猶予は、うちだと
なんとなく２フレ程度な気がする。格ゲの２フレずらし押し感覚で出せるから。
なんとなく２フレ程度な気がする。格ゲの２フレずらし押し感覚で出せるから。
持ち帰ると一瞬 Waiting... って表示されるしな
あまりTAF前後で持ち変え成功率は変わらなかったが、
元が8割り程度だから実戦では不安すぎる。
そして僕は純片手を選んだ。
で、純片手だがキコリ意識不足な国で割りとオベ殴るんだ。
エンチャントしてるし片手のままGRFだけ外して通常連打してるけど、
エンチャント無しでも大剣の方が早かったりするんだろうか。
元が8割り程度だから実戦では不安すぎる。
そして僕は純片手を選んだ。
で、純片手だがキコリ意識不足な国で割りとオベ殴るんだ。
エンチャントしてるし片手のままGRFだけ外して通常連打してるけど、
エンチャント無しでも大剣の方が早かったりするんだろうか。
ARFドラテ1とノーマルドラテ3はどっちが威力高いのん？
多分同じぐらいじゃないかな
耐性減るの考えるとARFきった方がいいと思う
それとクランブルは別にいらない気がする
耐性減るの考えるとARFきった方がいいと思う
それとクランブルは別にいらない気がする
木こりはARF対人はドラテ３とっときゃいいんじゃね
ステップ持ち替えは重い主戦場と、誰も居ない狩場でもタイミング明らかに違う
>>309
常にARFかけて戦ってるならともかく、
キコリだけのためにARFかけるならスマにPw使えって上に出てたし、俺もそう思う
>>309
常にARFかけて戦ってるならともかく、
キコリだけのためにARFかけるならスマにPw使えって上に出てたし、俺もそう思う
純片手でオベ折りする時は両手、大剣どっちがいいの？
大剣ばらつきがあるっていうし
大剣ばらつきがあるっていうし
大剣
両手と大剣でもハイブリって言うんだろ？
大剣のスキルに需要がない
ヘビの時状況に応じて使いわけってのが妥当
大剣と両手の鰤はもはやロマンのレベル
ヘビの時状況に応じて使いわけってのが妥当
大剣と両手の鰤はもはやロマンのレベル
大剣と両手の鰤！
そういうのもあるのか
そういうのもあるのか
>>311
大剣のばらつきの理由=武器攻撃力上がっても最低ダメージの成長は途中で止まる
レベルが低くても最高ダメージは対して変わらないが、最低ダメージは大きく下がる
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=0&seq=7290
耐性が低くなった時に受けるダメージは制限無く上がる
大剣のばらつきの理由=武器攻撃力上がっても最低ダメージの成長は途中で止まる
レベルが低くても最高ダメージは対して変わらないが、最低ダメージは大きく下がる
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=0&seq=7290
耐性が低くなった時に受けるダメージは制限無く上がる
ああああああああああああ
大剣スキルリセットするのわすれてたぁぁぁぁぁぁ
大剣スキルリセットするのわすれてたぁぁぁぁぁぁ
ざまあｗｗｗｗｗｗ
そのまま極めちまえば問題ない
あれスキルリセットって来週の月曜までじゃないの？
今日までだったんだよ
メンテ忘れてた・・・外に遊びに行ってくるか
カジノ大剣さえ手に入れば、大剣装備でやるんだがなー
カジノ大剣さえ手に入れば、大剣装備でやるんだがなー
Ｄゲブなら課金大剣送ってやるのにな
首都の道具屋前で無課金装備で座ってれば個人茶送るぜ？
首都の道具屋前で無課金装備で座ってれば個人茶送るぜ？
まあリセットできなくてもわんわんで出た羽があるから俺は笛に戻る！！
大剣なんてなかった
攻性付けたお皿様通常＞攻性付けた片手通常≒無エンチャ両手通常≫≫笛
グリム買ったけど戦争２回とモンスマにしか使ってないや(´・ω・｀)
大剣と刺突剣、オーブで買うならどっちが
って刺突剣って変換し辛いよ、小剣にしろよ小剣に
って刺突剣って変換し辛いよ、小剣にしろよ小剣に
とげとつ？
しとつ？
とげつき？
なんて読むんだろ・・・
たいけんだいけんおおけんと同じレベルだな
しとつ？
とげつき？
なんて読むんだろ・・・
たいけんだいけんおおけんと同じレベルだな
大剣は片手寄り鰤かキコリメインなら使えないこともない
それにランペやエクステンの修正が来れば化ける可能性もある
それにランペやエクステンの修正が来れば化ける可能性もある
大剣実装後、やっとプレイできそうで
大剣ｽｷﾙｺﾝﾌﾟ型
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L600LI3L
ｴｸｽﾃﾝ+ｸﾗﾝﾌﾞﾙ3型
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LI00LI33
で迷ってるんだけどﾗﾝﾍﾟｰｼﾞってそんなに使えないのかい？
ランペを使ってる人居たら使用感等教えてくれないだろうか。
大剣ｽｷﾙｺﾝﾌﾟ型
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L600LI3L
ｴｸｽﾃﾝ+ｸﾗﾝﾌﾞﾙ3型
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LI00LI33
で迷ってるんだけどﾗﾝﾍﾟｰｼﾞってそんなに使えないのかい？
ランペを使ってる人居たら使用感等教えてくれないだろうか。
ランペはネタです
むしろ大剣スキルの存在自体…
むしろ大剣スキルの存在自体…
ARF大剣フォースは意外と強いけどな…
あああああああスキル戻すの忘れたアアアアアアアア
あー仕事休みと思ったらリセ期間終わりか
大剣ちょっと試してみたいんだけどこれ武器だけは課金しないと性能的に厳しい感じ？
つーかＤゲブでｓ・・・ゲフンゲフン
大剣ちょっと試してみたいんだけどこれ武器だけは課金しないと性能的に厳しい感じ？
つーかＤゲブでｓ・・・ゲフンゲフン
ランペ 一応範囲攻撃
範囲狭すぎ ２ヒットする
ドラテと違って飛ばない動かない その場で回るコマ
エクス 一応飛び道具
射程スマ＋わずか程度で短すぎ ただ横に広い 妙に後ろにも当たる
悪いことは言わないからアタックだけとっとけ きこりの役には立つ
範囲狭すぎ ２ヒットする
ドラテと違って飛ばない動かない その場で回るコマ
エクス 一応飛び道具
射程スマ＋わずか程度で短すぎ ただ横に広い 妙に後ろにも当たる
悪いことは言わないからアタックだけとっとけ きこりの役には立つ
むしろ俺はARFを切った
ぶっちゃけ新スキル3種とも使わないで今までどおりのスキル振りに大剣装備するだけでいいわ。
純両手なら斧にしたところで弾幕MAPとかじゃきついのに変わりないし、片手ハイブリなら追撃のタイミングでしか持ち替えないから
耐性ー１２より攻撃UPの恩恵がでかい。
両手ハイブリは弾幕MAPだと劣化片手ハイブリになるから結局大剣が良い。
でもモーションUNKだから使いたくない人も多そうだ。
純両手なら斧にしたところで弾幕MAPとかじゃきついのに変わりないし、片手ハイブリなら追撃のタイミングでしか持ち替えないから
耐性ー１２より攻撃UPの恩恵がでかい。
両手ハイブリは弾幕MAPだと劣化片手ハイブリになるから結局大剣が良い。
でもモーションUNKだから使いたくない人も多そうだ。
スキルリセ期間を期に色々な型のヲリを試したけど、大剣スキルは一番先に脱落。
元は片手よりの鰤だったけど、結局純片手に落ち着いたわ。
一応、建築殴るのに大剣は持ち歩いているヽ(´∇｀)ノ
元は片手よりの鰤だったけど、結局純片手に落ち着いたわ。
一応、建築殴るのに大剣は持ち歩いているヽ(´∇｀)ノ
たいけん はＭＨ厨で
だいけん が一般的だってばっちゃがいってた！
大車輪はたいしゃりん？
大至急はたいしきゅう？
大嫌いはたいきらいだね！
だいけん が一般的だってばっちゃがいってた！
大車輪はたいしゃりん？
大至急はたいしきゅう？
大嫌いはたいきらいだね！
ロマサガの頃から大剣をたいけんと読んでたがMHはしたこともない人がちょっと通りますよ
おおけん
大剣は効果音だけでも派手にすべき。今のままじゃあまりにも地味。
>>345
俺もMHがこの世に生まれる大分前から大剣は「たいけん」だと思ってたなぁ
ロマサガ由来かどうかは記憶が定かじゃないが
まぁよく読み間違いしてる阿呆だから、根拠も無く読んでただけかもだけど
>>345
俺もMHがこの世に生まれる大分前から大剣は「たいけん」だと思ってたなぁ
ロマサガ由来かどうかは記憶が定かじゃないが
まぁよく読み間違いしてる阿呆だから、根拠も無く読んでただけかもだけど
連濁でググルとでてくるらしい
yahoo辞書（）笑いでは、たいけん
正直どっちでもいいっす、漢字変換してくれるなら
正直どっちでもいいっす、漢字変換してくれるなら
ごめん。ちがった
こまけえ事はいいんd（ry
あ、大剣さん切り上げ自重してください＾＾；
あ、大剣さん切り上げ自重してください＾＾；
大剣になってみると、ドラテの性能の良さに気づかされるよなｗ
守備力-32はいくら何でもやり過ぎだなぁ
たいけんじゃないのか
ロマサガ3？ええ、どっぷりやり込みまくりましたよ
ロマサガ3？ええ、どっぷりやり込みまくりましたよ
筋少好きのおれはおおけんと読む
せめてエクステンはクランブルと同程度の射程
ランペは単発攻撃で仰け反り大にして欲しいわ
大剣スキル苦情でまくりだからそのうちスキル修正するだろ
ランペは単発攻撃で仰け反り大にして欲しいわ
大剣スキル苦情でまくりだからそのうちスキル修正するだろ
スキルの修正は来るだろうけどモーションは変わらないだろうなぁ
あまりの酷さにあきれて苦情すら出てないんじゃないかと思ってしまった
スキリセ期間終わりとか残念だな
大剣上方修正されたらまた無料期間やらないとお話になりません
とりあえず片手やるか
大剣上方修正されたらまた無料期間やらないとお話になりません
とりあえず片手やるか
ドラテ２スラム３
クランブルの方が広いよ。ホントスマと同じかそれ以下くらいの射程
なんかコテ入れ予定案とか、きた？
ランペ、エクステは実装日にオリ1回して
すぐ元に戻したっきりなんだが。
ランペ、エクステは実装日にオリ1回して
すぐ元に戻したっきりなんだが。
モーション変更無かったらグリムをリサイクルしようかと予定中
・・・テコ入れじゃね？
>>362
ああそうだったさんくす
ああそうだったさんくす
スキル戻すの忘れてた奴ざまぁｗｗｗｗｗｗorz
FEZメモの計算式で考えてみた。多分あってるはず。
LV40ヲリ想定。最低ダメージは武器やARFによらず固定になる。
最大ダメージのみが伸びるのでARFや大剣はばらつきが大きい。
（大剣のみが特殊なダメージ分散をするわけではない）
片手：通常124〜77で平均100
両手：通常149〜77で平均113スマ311〜217で平均264
赤両：通常153〜77で平均115スマ320〜217で平均268
大剣：通常159〜77で平均118スマ334〜217で平均275
ARF両手：通常174〜77で平均125スマ369〜217で平均293
ARF赤両：通常178〜77で平均127スマ381〜217で平均299
ARF大剣：通常186〜77で平均131スマ396〜217で平均306
しかしARF大剣通常のばらつきは確かにすごいな。
60ダメージの次が140ダメージだったりするのか
LV40ヲリ想定。最低ダメージは武器やARFによらず固定になる。
最大ダメージのみが伸びるのでARFや大剣はばらつきが大きい。
（大剣のみが特殊なダメージ分散をするわけではない）
片手：通常124〜77で平均100
両手：通常149〜77で平均113スマ311〜217で平均264
赤両：通常153〜77で平均115スマ320〜217で平均268
大剣：通常159〜77で平均118スマ334〜217で平均275
ARF両手：通常174〜77で平均125スマ369〜217で平均293
ARF赤両：通常178〜77で平均127スマ381〜217で平均299
ARF大剣：通常186〜77で平均131スマ396〜217で平均306
しかしARF大剣通常のばらつきは確かにすごいな。
60ダメージの次が140ダメージだったりするのか
放置気味の純片手を、両手寄り大剣にしてたけど、新鮮で面白かった
ドラテ列以外の両手スキルも試せたし
ランページは、周りに小ダメージ自分は死ぬ、みたいな使い方になってたな
ドラテ列以外の両手スキルも試せたし
ランページは、周りに小ダメージ自分は死ぬ、みたいな使い方になってたな
修正来なかったね！
大剣ももう終わりだね！
大剣ももう終わりだね！
何メンテしてたんだろうね！
モーションもだっさいままだったよ！
モーションもだっさいままだったよ！
>>369
うわぁ・・・ｗ
うわぁ・・・ｗ
あ・・・？スキリセ今日でおわり・・・？月曜かと・・・
片手鰤はいやだー両手したいよー＾ｑ＾
片手鰤はいやだー両手したいよー＾ｑ＾
アタックレイン大剣ヲリと旧式純両手ヲリがへびすま交換したらどうなるの？
>>323
金持ちだな俺にくれよ
金持ちだな俺にくれよ
大剣は笛にヘビで400ちょい与えてTUEEEEEEEEEEEと思ったら
次に250くらいしか与えられなくて絶望した
次に250くらいしか与えられなくて絶望した
>>377
大剣が与えるダメージ増加分の平均値より両手が与えるダメージ増加分の平均値の方が高い
大剣が与えるダメージ増加分の平均値より両手が与えるダメージ増加分の平均値の方が高い
だめじゃん
>>375
昨日は墓参りでPC付けてなかった結果がこれなんだぜ
お前の忠告を見てればこんな事にはならなかったさ…
さっきこれでバッシュ→エクステスマ入れたら
エクステの時点でまとめて３キル取れて吹いた
昨日は墓参りでPC付けてなかった結果がこれなんだぜ
お前の忠告を見てればこんな事にはならなかったさ…
さっきこれでバッシュ→エクステスマ入れたら
エクステの時点でまとめて３キル取れて吹いた
>>323
マジでくれないか？
マジでくれないか？
>>383
課金大剣を落とすというのか？
課金大剣を落とすというのか？
使うべきじゃないと気付きつつも大剣♀がラブリーすぎるので使ってるお
なんか無理やりエクステ使ってたら案外有用な気がしてきた
バッシュ範囲当たり→持ち替えエクステ→相手複数スタン+ハイドスカやらも巻き込み
＜かっこいいタル〜
＜かっこいいタル〜
ストスマエクススマで延々とキル取りをしている俺にとってFEZは作業ゲーになってしまった
(´･ω･｀)関係ないけど最近バッシュで複数スタンが発生することが多い気がする
大剣のヘビって巻き込まれやすい気がする
エクステの横薙ぎは、縦振りより使いやすい気がした
見た目だけで、判定がどうなってるか知らないけど
見た目だけで、判定がどうなってるか知らないけど
同時バッシュ云々はちょっと重なってる氷の真ん中に入ってやれば意図的に起こせるお
距離が同じ場合複数にあたる
後は食らう人の環境にもよるが
距離が同じ場合複数にあたる
後は食らう人の環境にもよるが
立ち姿は気に入ってるから惜しい
今のままの計算式の糞仕様だと使うだけで戦犯扱いされかねないからな
いや、されても仕方ないんだが
今のままの計算式の糞仕様だと使うだけで戦犯扱いされかねないからな
いや、されても仕方ないんだが
個人的意見だが・・・性能云々じゃなく♂ヲリのスマモーションカッコよすぎて
大剣に変える気が起きない俺は異端なのか？
大剣に変える気が起きない俺は異端なのか？
途中で書き込んじゃったぜ・・・
大剣もやっては見たんだが、どうもスマモーションが微妙だったので
結局カジノ大剣当たっても街で装備するだけになりそうだわ
大剣もやっては見たんだが、どうもスマモーションが微妙だったので
結局カジノ大剣当たっても街で装備するだけになりそうだわ
>>383
マジか、俺もゴブフォで狩ってくるｗｗｗ
マジか、俺もゴブフォで狩ってくるｗｗｗ
売値いくらか知らんがバッソしか落ちないらしいぞ
1本3000Gだぞ･･･
新参用だろう。
新参用だろう。
両手の立ち回りとかがわからん
20kとかいってる人はどういう動きしてんだい
維持で特攻したら死ぬし
20kとかいってる人はどういう動きしてんだい
維持で特攻したら死ぬし
敵が見てない死角から特攻して暴れる
氷は積極的に割る
スタンにはドラテを撃つ
>>402
実は、ナやレで稼いでる
実は、ナやレで稼いでる
>>402
ハイパワポ飲んで味方を囮にドラテ、味方を先に突っ込ませてそれに続いてドラテ
氷もドラテ、スタンもドラテ
これだけやれば20kいける
あるいは僻地行けば、まともな人ばかりなら10キル以上、20kなんてのも夢ではない
ハイパワポ飲んで味方を囮にドラテ、味方を先に突っ込ませてそれに続いてドラテ
氷もドラテ、スタンもドラテ
これだけやれば20kいける
あるいは僻地行けば、まともな人ばかりなら10キル以上、20kなんてのも夢ではない
火皿やれよもう
その方がつえーしｗ
その方がつえーしｗ
ナイトなら召喚大戦争になれば15kは行く
ジャイボーナス入ったら20kも夢ではない
ジャイボーナス入ったら20kも夢ではない
仕事から帰ってきたら再振りができないとな
逃げてるときは風皿
追い込むときはドラテ
ハイエナでスマッシュ
完璧や
追い込むときはドラテ
ハイエナでスマッシュ
完璧や
削るだけならお座りジャッジでいいよ
両手の仕事はキル取りだったが、今じゃ笛いるし本当に両手はいらない子
大剣きて完全にキコリ職だね
両手の仕事はキル取りだったが、今じゃ笛いるし本当に両手はいらない子
大剣きて完全にキコリ職だね
>>408
<ﾍｱｯ
<ﾍｱｯ
ストスマエクスってストスマ避けてボルト狙いにガンガンあたるんじゃね？
建築ダメ316でた。最高記録。まじすげー
・・・たったの316？
その程度で喜べるお前が素敵に見える
その程度で喜べるお前が素敵に見える
スマでそれだけでれば十分だろｗ
それ以上でんのか？
それ以上でんのか？
建築ダメが316なわけないだろ普通に考えて
(´･ω･｀)一戦でシルコキターーーーけど銀コをリングで買い足して回すとか阿呆なこと誰がやるかよバーロー
(´･ω･｀)誤爆しましたすみません
アタックレインフォースってつかえる？
KIKORIは、ハマると面白いからな。
>>420
トータルスコアと思ったお前のほうがびびる
トータルスコアと思ったお前のほうがびびる
>>420
お前可愛いな、優しくしてやるから力抜きな
お前可愛いな、優しくしてやるから力抜きな
なんか片手多くね？お前らスキル戻し忘れたの？
両手でもっとLv上げてから片手にする予定だったけどせっかくの無料だから片手にさっさとした
片手だけど戻し忘れた
壷が手に入るまで両手だが何か
壷が手に入るまで両手だが何か
ハイブリは、両手の上位互換。
だから必然的に片手だらけに見えるというのがトリック。
だから必然的に片手だらけに見えるというのがトリック。
大剣って修正されないの？
ﾊｲﾌﾞﾘでも片手に見えるからな
バッシュ＞ヘビスマが基本だし
主戦場じゃ片手＋盾が普通
バッシュ＞ヘビスマが基本だし
主戦場じゃ片手＋盾が普通
なんかもう火サラ強すぎじゃね？
２０k超えとか楽に行くな・・・。今まで両手オンリーだったが、これは揺らぎそうだ
２０k超えとか楽に行くな・・・。今まで両手オンリーだったが、これは揺らぎそうだ
俺は両手寄り鰤だったけど今回の無料で純片手にしたぜ
バッシュクランブルうめぇｗ
バッシュクランブルうめぇｗ
ヘルを上手い事当てれる＆硬直にジャベかランスを刺せる人がやると火皿はめちゃんこ
楽しい、オリやってりゃ解るが何かスキル振る度にジャベランス飛んでくるのは洒落にならん
花火師は面白くないし当らない生ヘルしか撃てない火皿はお座りジャッジ級に残念な子だが
楽しい、オリやってりゃ解るが何かスキル振る度にジャベランス飛んでくるのは洒落にならん
花火師は面白くないし当らない生ヘルしか撃てない火皿はお座りジャッジ級に残念な子だが
お前火雷皿を馬鹿にしたな？
サンボルとヘルいらねーんだよksg！
俺の名はヘルカレサー
カレスで氷を作ってもヘルを撃てるようになる前に割られてしまう
そんな男
カレスで氷を作ってもヘルを撃てるようになる前に割られてしまう
そんな男
火皿は難易度イージー
異論は認めない
異論は認めない
今までFEZで金を使って損をしたと思ったことは無かったが
大剣は初めて損したと思った。
大剣は初めて損したと思った。
イージーでもきっちりヘル撃ってくれる人は後ろの安全なとこからジャッジだけ撃っている雷の1万倍はマシ。
イージーなのに味方に貢献しやすいから優秀な職って事だろ
ディスコに4000円使ったが、損したとは思ってない。
火皿は弾幕戦じゃ出番がない。氷雷弓が前線を形成してるのは間違いない。
少数戦に近くなってくると火皿は極端に強くなるが、
結局適材適所だと思うな。
両手は「両手しかできない決定打」ってのが少ないんだよね。
一応コンセプトとしては特効クラスなんだが、大体そんなに入り込むと両手側が死ぬからねぇ
なんか「両手の特色」ってのがあると良いんだけども
少数戦に近くなってくると火皿は極端に強くなるが、
結局適材適所だと思うな。
両手は「両手しかできない決定打」ってのが少ないんだよね。
一応コンセプトとしては特効クラスなんだが、大体そんなに入り込むと両手側が死ぬからねぇ
なんか「両手の特色」ってのがあると良いんだけども
大剣、ストスマヘビスマ繋がらない？
戦場は職バランスによって活躍できるのがかわるだろ
どう考えても、大剣とスカと笛が多いと負け確定だけどな
どう考えても、大剣とスカと笛が多いと負け確定だけどな
両手の特色は雑魚狩りとキコリぐらいだな
>>447
確定の意味じゃないけど
結構離れてるのにあたってたから射程長いのかなと思って
俺雑魚だしまだ一戦しかやってないけど
スマとヘビスマの位置交換したからミスって２回出したけど２回とも当たったので
確定の意味じゃないけど
結構離れてるのにあたってたから射程長いのかなと思って
俺雑魚だしまだ一戦しかやってないけど
スマとヘビスマの位置交換したからミスって２回出したけど２回とも当たったので
結局ARF使おうと思ったらドラテ1ヘビスマ3クランブル3が一番安定？
当たり判定関連変わってるから、
検証してみる価値はあると思う
逃げてる相手にストスマが当たったという話もあったし
検証してみる価値はあると思う
逃げてる相手にストスマが当たったという話もあったし
ヘビ3必須。高スキル倍率でARFが一番生きてくる。
大剣列は外して他のがいいんじゃね、というのが今の風潮。
両手ならクランブルかドラテは好きな方を。まぁクランブルのが安定だよね。
大剣列は外して他のがいいんじゃね、というのが今の風潮。
両手ならクランブルかドラテは好きな方を。まぁクランブルのが安定だよね。
スタンされて４人くらい群がってきたからスタンとけた瞬間にランペしたら３killして脳汁でた
>>419
ちょおまここ見てなかったぜｗｗ
ちょおまここ見てなかったぜｗｗ
使用頻度はドラテのが圧倒的に多いのと、クランブルは1だろうが3だろうが死ぬ時は死ぬしドラテ3クランブル1ARF3がよくね？
ARFは耐久削ってでも火力アップが目的なのに、ドラテ1にしちゃうとドラテ3と変わらん
ARFは耐久削ってでも火力アップが目的なのに、ドラテ1にしちゃうとドラテ3と変わらん
>>456
他スキルの火力うｐでクランブルで生存率うｐって考えちゃうとトントンじゃないか？
他スキルの火力うｐでクランブルで生存率うｐって考えちゃうとトントンじゃないか？
ドラテ1はモンスマだと微妙に残るんだよな…
白オークは倒せるだろ。
緑は3でものこるし。
緑は3でものこるし。
460 ：名も無き冒険者：2009/05/02(土) 09:57:36 ID:f/JN5Pt/
>>455
エロい奴だな、と思ってしまったが俺の方がムッツリだった
エロい奴だな、と思ってしまったが俺の方がムッツリだった
後方に敵建築は無い…が
何故か騎場戦してるのを見つけた時のしてやったり感は異常
何故か騎場戦してるのを見つけた時のしてやったり感は異常
ドラテ１使うぐらいならベヒテしたほうがよくね(´・ω・)
ドラテは移動するのが重要なんだよ
相手の裏に死角にまわってHit増やしたり撤退しやすい崖際で攻撃したり
タゲるものがない場合の逃げにも役に立つ
ドラテは使いどころわきまえれば本当便利なスキルだよ
相手の裏に死角にまわってHit増やしたり撤退しやすい崖際で攻撃したり
タゲるものがない場合の逃げにも役に立つ
ドラテは使いどころわきまえれば本当便利なスキルだよ
ドラテは上手く使えば味方に貢献できるがランペじゃ根本的に無理だからなぁ
大剣の人気があまりないのはスキルが使い勝手悪すぎる上に味方に貢献する方法が皆無だからだろうな
大剣の人気があまりないのはスキルが使い勝手悪すぎる上に味方に貢献する方法が皆無だからだろうな
柵の向こうへランペしてるの見て切なくなった
威力110でコケラレルデメリットがあるわけで
威力90なんかでこけられた日にはパワシュ以下の超利敵だぞ
威力90なんかでこけられた日にはパワシュ以下の超利敵だぞ
>>466
威力110と威力90でダメの期待値がどれだけ変わるか知ってて言ってんのか？
威力110と威力90でダメの期待値がどれだけ変わるか知ってて言ってんのか？
ヘル：長射程高火力
ヘヴィ：高燃費高火力
フィニ：条件付超火力
なんだから
ジャッジ：長距離範囲火力
ドラテ：高燃費範囲火力
ランペ：条件付範囲高火力
にして欲しいな
カレスの氷像軍に突っ込んでランペで範囲500ぐら出るなら
ロマンを追い求める
ヘヴィ：高燃費高火力
フィニ：条件付超火力
なんだから
ジャッジ：長距離範囲火力
ドラテ：高燃費範囲火力
ランペ：条件付範囲高火力
にして欲しいな
カレスの氷像軍に突っ込んでランペで範囲500ぐら出るなら
ロマンを追い求める
つーかさ、アタレの分スキルポイント4増やしてもバチあたらねーと思うんだよなあ
>>466
多段ヒットスキルは威力関係なくこけられたらリターン負けだよ
鰤の場合ドラテを何度も全段当てる用途で使うことは稀だからな
キルとり、移動、奇襲のような3段当たるかヒット数問わない状況で使われることが多い
だから他スキルとるメリットと威力を引き換えにしてるわけで
ほんの少し威力が上がるよりやれることが増えたほうが鰤としては大きい
多段ヒットスキルは威力関係なくこけられたらリターン負けだよ
鰤の場合ドラテを何度も全段当てる用途で使うことは稀だからな
キルとり、移動、奇襲のような3段当たるかヒット数問わない状況で使われることが多い
だから他スキルとるメリットと威力を引き換えにしてるわけで
ほんの少し威力が上がるよりやれることが増えたほうが鰤としては大きい
ドラテ2クランブル2で仲良くしろ
ドラテコケなんて濱口潰しにもってこいじゃないか
ドラテコケなんて濱口潰しにもってこいじゃないか
両手剣が範囲攻撃重視とか笑わせてくれるぜ
なんかお忘れじゃありませんかってんだ
パニ：超燃費高火力
ベヒランペ；高燃費浪漫火力
パニ：超燃費高火力
ベヒランペ；高燃費浪漫火力
ベヒがロマンはないわ
ってかいつまでこのスキル状況のままゲームやらせる気なんだろうなー
ベヒスタンプくらいは最速発動できてもバチは当たらないと思うんだがな
ってかいつまでこのスキル状況のままゲームやらせる気なんだろうなー
ベヒスタンプくらいは最速発動できてもバチは当たらないと思うんだがな
ヘビランペでしたハイ
他人様のスタン待ちですハイ
他人様のスタン待ちですハイ
両手ヲリってやっぱいらない子なんかなあただのカモになってきた
両手はキルランク常連か建築ダメランク常連でもなきゃいらない子だろ
悲しいけど並PSのヲリよりも並PSのジャベ持ち皿の方が前線での貢献度ははるかに上だよ
悲しいけど並PSのヲリよりも並PSのジャベ持ち皿の方が前線での貢献度ははるかに上だよ
純両手が前線でできることが、
致命打にならないんだよなー
ストスマスマでも300ダメージ、ドラテは100~300ダメージ
ヘビスマが決まっても300~ダメージ。
一発で即死になるバッシュや、攻撃の起点である凍結のような、強力な効果が期待できない
致命打にならないんだよなー
ストスマスマでも300ダメージ、ドラテは100~300ダメージ
ヘビスマが決まっても300~ダメージ。
一発で即死になるバッシュや、攻撃の起点である凍結のような、強力な効果が期待できない
バッシュ持たないタイプは並程度のPSならいらない子だな
並以下ならいない方がマシレベル
並以下ならいない方がマシレベル
最近片手をやり始めたんだけど最高に空気なので、主に拮抗時にどう動けばいいのか教えてくださいな
皿の硬直見て両手のときはストスマできたところでスラム！→あぁー無駄に吹っ飛ばしちゃったor届かないで隙だらけとか、
相手の後ろに回り込んでドラテベヒで荒らすぜってところでスタンプ！→飛び込み短いし範囲狭くて誰にも当てれない
というかんじで、無駄に両手っぽく動こうとして失敗しまくりです
あと、うろうろしてて氷像できたらバッシュしに行きたいんだけど、拮抗時だと他の敵の援護がかなり入ってて、味方ヲリ火皿が蒸発してしまうかなと思ってなかなかバッシュできませんです
皿の硬直見て両手のときはストスマできたところでスラム！→あぁー無駄に吹っ飛ばしちゃったor届かないで隙だらけとか、
相手の後ろに回り込んでドラテベヒで荒らすぜってところでスタンプ！→飛び込み短いし範囲狭くて誰にも当てれない
というかんじで、無駄に両手っぽく動こうとして失敗しまくりです
あと、うろうろしてて氷像できたらバッシュしに行きたいんだけど、拮抗時だと他の敵の援護がかなり入ってて、味方ヲリ火皿が蒸発してしまうかなと思ってなかなかバッシュできませんです
サラいるなら無理にバッシュしてもヘルランスあるし大丈夫
両手しかいなければしない方がいいなｗ 俺はバッシュで味方ヲリ3人まとめて葬ったりしてた時期があるぞｗ
>>434
スコアだけなら火皿は楽に出るし弓と違ってめちゃ強いんだよな
DOTでスコア減算されても2万いくから相当強い がエンダーに慣れるとやっぱりヲリが恋しくなってマゾの道へ戻る
両手しかいなければしない方がいいなｗ 俺はバッシュで味方ヲリ3人まとめて葬ったりしてた時期があるぞｗ
>>434
スコアだけなら火皿は楽に出るし弓と違ってめちゃ強いんだよな
DOTでスコア減算されても2万いくから相当強い がエンダーに慣れるとやっぱりヲリが恋しくなってマゾの道へ戻る
拮抗時は何もしない、HP削られない様に注意しつつ硬直だけは絶対取られない様に牽制しながらうろうろ
チャンスが出来たら周りを良く見てバッシュに行くかフォローに回るか、片手が多ければフェードウアトして奇襲に備えるか3択
引く時は絶対無理せず引く、味方助けるのも絶対に自分が戻れる場合だけで後は他に任せる、助けても自分が死んでカウンター時に居ないと話しにならないから
チャンスが出来たら周りを良く見てバッシュに行くかフォローに回るか、片手が多ければフェードウアトして奇襲に備えるか3択
引く時は絶対無理せず引く、味方助けるのも絶対に自分が戻れる場合だけで後は他に任せる、助けても自分が死んでカウンター時に居ないと話しにならないから
>>481
あくまで文面から察したアドバイスだから違ってたら言ってくれ
まず恐らくお前は横の視野が狭い
敵ヲリが切り込んで帰っていく頃ようやくそれに気がつくとか
氷ができたけど他の敵がフォローに入り始める頃ようやく気がつくとか
バッシュのチャンスが「来てから気がつく」そんな典型的な反応が遅い片手だと思われる
まず最初にやらないといけないのは横の視野を広げて前線に対して横方向に動く事
自分がいるラインより後ろには敵を通さないつもりで横方向に広く走り回るようにする
次に相手に動きを予測してどのタイミングでどの位置にバッシュを作れるチャンスが来るか予測すること
敵ヲリが実際に切り込んでくる前に切り込む場所とその退路を予測してバッシュで待ち伏せる
味方氷皿の位置を把握して氷を作りたい場所、氷を作れるタイミングを予測して敵のフォローが入らないうちにバッシュ入れられる場所で待機する
そういう先を見通した動きを意識的にすることが出来てないから>>481みたいになるんだろうな
片手に必要な技能は他の職と全く違うから何をすべきかを良く知った上で意識的に立ち回らないと上達出来ないぞ
あくまで文面から察したアドバイスだから違ってたら言ってくれ
まず恐らくお前は横の視野が狭い
敵ヲリが切り込んで帰っていく頃ようやくそれに気がつくとか
氷ができたけど他の敵がフォローに入り始める頃ようやく気がつくとか
バッシュのチャンスが「来てから気がつく」そんな典型的な反応が遅い片手だと思われる
まず最初にやらないといけないのは横の視野を広げて前線に対して横方向に動く事
自分がいるラインより後ろには敵を通さないつもりで横方向に広く走り回るようにする
次に相手に動きを予測してどのタイミングでどの位置にバッシュを作れるチャンスが来るか予測すること
敵ヲリが実際に切り込んでくる前に切り込む場所とその退路を予測してバッシュで待ち伏せる
味方氷皿の位置を把握して氷を作りたい場所、氷を作れるタイミングを予測して敵のフォローが入らないうちにバッシュ入れられる場所で待機する
そういう先を見通した動きを意識的にすることが出来てないから>>481みたいになるんだろうな
片手に必要な技能は他の職と全く違うから何をすべきかを良く知った上で意識的に立ち回らないと上達出来ないぞ
バッシュしなくてもみんな生で当てればいいじゃない
生で当てるのが容易で反撃されることもなく強力なスキルとなると
1個しかなくね
1個しかなくね
>>481
皿の硬直にやることなんてないしドラテベヒで荒らすタイミングは両手に任せろ
氷像にバッシュは予告してしっかり入れとけ
周り見えずに突っ込むヲリはいずれ勝手に死ぬし、火皿がそれだけで死ぬことはまずない
耐性与えて困るのは片手だけだから、氷像多い時は片手以外にバッシュな
追撃薄くても片手以外なら死ぬか相当削れる
皿の硬直にやることなんてないしドラテベヒで荒らすタイミングは両手に任せろ
氷像にバッシュは予告してしっかり入れとけ
周り見えずに突っ込むヲリはいずれ勝手に死ぬし、火皿がそれだけで死ぬことはまずない
耐性与えて困るのは片手だけだから、氷像多い時は片手以外にバッシュな
追撃薄くても片手以外なら死ぬか相当削れる
ずっと皿やってるとヲリの牽制長くてなかなか攻撃できないのがイライラしてだめだ
んで突っ込んで死ぬ
やっぱ優遇な職やると抜け出せないなぁ
んで突っ込んで死ぬ
やっぱ優遇な職やると抜け出せないなぁ
片手は周りを見て押し引きしないと単騎特攻になって「あれ？オレだけ？」って死ぬからなー
片手だからラインを押し上げる！殿になってみんなを逃がす！
って気負っちゃうとポコポコ死ぬ。最初はそうだった。
死ぬのはいかんよな。
片手だからラインを押し上げる！殿になってみんなを逃がす！
って気負っちゃうとポコポコ死ぬ。最初はそうだった。
死ぬのはいかんよな。
短やった後に片手やると死ぬ気がしないｗ
実際、拮抗時は氷像出来てもカバー厚いからバッシュは行きにくいんだよね
>>489みたいなのが突っ込んでそこから一気に形勢が動く事が多い
ココで片手が奥に牽制行けるか行けないか、牽制が効果出てるかどうかでどっちが優位になるか変わってくる
もちろん飛び出すタイミング次第ではどうにもならないけどｗ
>>489みたいなのが突っ込んでそこから一気に形勢が動く事が多い
ココで片手が奥に牽制行けるか行けないか、牽制が効果出てるかどうかでどっちが優位になるか変わってくる
もちろん飛び出すタイミング次第ではどうにもならないけどｗ
味方皿と敵ウォリの間をうろうろする守備型と
敵の死角つく攻撃型があるとおもふ
敵の死角つく攻撃型があるとおもふ
助言ありがとです
明らかなバッシュチャンスになってからしかバッシュしに動けないってのはまさにそうな気がしま
バッシュチャンスを窺うよりも、死角からスラムで接近してスタンプ特攻してやるぜﾌﾋﾋｗとか狙ってばかりの、片手のくせに突っ込みたがるやつですね自分
前線で敵片手と牽制し合いになったときも、じっとしていられなくてブーン連打とか置きスタンプとか狙ってみちゃうタイプですorz
被弾減らしと、とにかく死なないことを意識、広く動いて周りの敵味方確認してバッシュチャンスを一早く察知できるように頑張りま
明らかなバッシュチャンスになってからしかバッシュしに動けないってのはまさにそうな気がしま
バッシュチャンスを窺うよりも、死角からスラムで接近してスタンプ特攻してやるぜﾌﾋﾋｗとか狙ってばかりの、片手のくせに突っ込みたがるやつですね自分
前線で敵片手と牽制し合いになったときも、じっとしていられなくてブーン連打とか置きスタンプとか狙ってみちゃうタイプですorz
被弾減らしと、とにかく死なないことを意識、広く動いて周りの敵味方確認してバッシュチャンスを一早く察知できるように頑張りま
>>495
いくら死角突いたって一人で突っ込んでもしかたないので
死角突いて攻めるってより、前しか見てない敵が突っ込んでくるのを横からバッシュって感じかなぁ。
横方向にうろうろしてたら結構無茶してくるのがいる。
ヲリだけじゃなくて一発狙ってるんだろう皿なんかもね。
ただ自軍の片手を見てない味方が多いと
そのタイミングでいっせいに引いてしまうので結構怖いこともある。
いくら死角突いたって一人で突っ込んでもしかたないので
死角突いて攻めるってより、前しか見てない敵が突っ込んでくるのを横からバッシュって感じかなぁ。
横方向にうろうろしてたら結構無茶してくるのがいる。
ヲリだけじゃなくて一発狙ってるんだろう皿なんかもね。
ただ自軍の片手を見てない味方が多いと
そのタイミングでいっせいに引いてしまうので結構怖いこともある。
ぶっちゃけランペって使える？
ランペ→ヘビスマが繋がるらしいが
結局壺期間に十分試せなかったんだ
ランペ→ヘビスマが繋がるらしいが
結局壺期間に十分試せなかったんだ
もし繋がったらスカがジャベ→ランぺ→ヘビで即死だしさすがにないだろ
150 180×2 450＝1000弱
150 180×2 450＝1000弱
１回したけどつながったぜ
敵が歩いて逃げてたからかもしれんが
敵が歩いて逃げてたからかもしれんが
ランペ→スマは確定だが、ヘビは確定ではないはず。
ドラテ→ヘビをコケずに全部食らってくれるような奴相手は知らん。
ドラテ→ヘビをコケずに全部食らってくれるような奴相手は知らん。
ドラテヘビまで入ってもジャベヘルでアイコどころかお釣りきちゃうから困る
そもそもランペでこけられるから繋がらない
つーかそれならドラテヘビでいい
つーかそれならドラテヘビでいい
ランペの射程短すぎて短スカには全く使えんのが泣ける
ブレイクより遙かに射程みじけー
ブレイクより遙かに射程みじけー
ランペ→スマの射程に入る前に割とボコボコにされるよな。
おとなしく、バッシュして持ち替えで殴り倒した方が、コストにも優しい。
おとなしく、バッシュして持ち替えで殴り倒した方が、コストにも優しい。
エクステ→スマって確定する？
相手の反応が早いと外れる
>>498
っハイブリ
っハイブリ
ランペ、エクステのテコ入れあったかい？
聞く前に公式くらい見ろよ
ドラテ3クランブル1の俺はどうなっちゃうの
クランブルなんてなかったものとおもってがんばる
スキルの取り方でアドバイスくれ
ハイブリで残り３ポイントでクランブル１とるかアタレ２とるかって状態
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L30LLI00
クランブル３に比べたら、クランブル１は空気なんだけど
あると無いとじゃ結構違うから、アタレの性能次第ではクランブル取ろうかと
アタレって使える？
ハイブリで残り３ポイントでクランブル１とるかアタレ２とるかって状態
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L30LLI00
クランブル３に比べたら、クランブル１は空気なんだけど
あると無いとじゃ結構違うから、アタレの性能次第ではクランブル取ろうかと
アタレって使える？
クランブルかスラムかなぁ
アタレはKIKORIの時に使うくらいじゃないかな
アタレはKIKORIの時に使うくらいじゃないかな
俺ならクランブル1は空気だからアタレ２を取るかな、ぶっちゃけどっちも使わないだろうけど
クランブル1はドラテ変更時ひっそり射程延びたから空気じゃないぞ
アタレはKIKORI用にのみ使う場合はPow効率でスマに劣る
アタレはKIKORI用にのみ使う場合はPow効率でスマに劣る
>>514
俺も同じスキルの取り方なんだがアタレ微妙すぎて結局クランブル1になった。
アタレLv2だと効性+15耐性-15 消費Pw40で一々かけて攻撃するほどのものじゃないと思うし
それならいっそ大剣持つだけでいいんじゃないかと思ってる
両手と比較して大剣の性能って効性+10耐性-12だしな
俺も同じスキルの取り方なんだがアタレ微妙すぎて結局クランブル1になった。
アタレLv2だと効性+15耐性-15 消費Pw40で一々かけて攻撃するほどのものじゃないと思うし
それならいっそ大剣持つだけでいいんじゃないかと思ってる
両手と比較して大剣の性能って効性+10耐性-12だしな
アタレは使えない技だと思う
そもそもヲリは被弾の機会＞攻撃の機会だから
まったく同じ仕様でも弓スキルとして実装されてたら激やばかったろうな
そもそもヲリは被弾の機会＞攻撃の機会だから
まったく同じ仕様でも弓スキルとして実装されてたら激やばかったろうな
クランブル取る事にします
皆サンクス！
皆サンクス！
クランブル1と3の差はデカそうに見えて意外に小さい。ただ3みたいに置いといて
入ってきたら当るって使い方や、スタン見方の後ろから使ってフォローは難しい。
バッシュ貰う直前に相打ち感覚で使って片手＋早漏両手を弾くのが基本的な使い方
元々2連続では打てない(PWうｐつけたら擬似的にだができるけど)んで、元からひきつけて
片手＋αを確実に飛ばす人は1も3も大差無い
入ってきたら当るって使い方や、スタン見方の後ろから使ってフォローは難しい。
バッシュ貰う直前に相打ち感覚で使って片手＋早漏両手を弾くのが基本的な使い方
元々2連続では打てない(PWうｐつけたら擬似的にだができるけど)んで、元からひきつけて
片手＋αを確実に飛ばす人は1も3も大差無い
>>481だけど
無駄な特攻減らしてバッシュチャンスを窺う、ヲリいなくても他が追撃できそうならバッシュ当ててみたりしてたらバッシュからキルまで行けること増えたしデッドも減ったしで片手楽しくなってきた！
もうしばらくご奉仕頑張るぜ
無駄な特攻減らしてバッシュチャンスを窺う、ヲリいなくても他が追撃できそうならバッシュ当ててみたりしてたらバッシュからキルまで行けること増えたしデッドも減ったしで片手楽しくなってきた！
もうしばらくご奉仕頑張るぜ
片手は前線でうろうろしてるだけで、相手のドラテ特攻や笛の特攻を減らせるからな。
サラが必然的に前に出て、ジャベで凍らせてくれる。バッシュしたら我先にと火が集まってくるから
やっぱ片手がいたほうが面白い。
サラが必然的に前に出て、ジャベで凍らせてくれる。バッシュしたら我先にと火が集まってくるから
やっぱ片手がいたほうが面白い。
バッシュにエンダーずらしてこけたら追い討ちでギリギリ死んだ
被ダメ多いと思ったらエンダーとＧＲＦ交換してました＞＜
被ダメ多いと思ったらエンダーとＧＲＦ交換してました＞＜
大剣が実装されたので、久しぶりに戦争行ってみたら
あまり見かけないんですけど？弱いって事？
それともモーションがダサいから？
あまり見かけないんですけど？弱いって事？
それともモーションがダサいから？
悲しい事に両方だ
服グラが埋まるとかどうとか
全部といったらどうする
フェンサーは最初弱いって言われてたけど（実際弱い？
一応チート性能のフィニがあるけど
大剣の魅力ってないの？ハイブリなら使える？
一応チート性能のフィニがあるけど
大剣の魅力ってないの？ハイブリなら使える？
とりあえず使ってみろ
話はそれで終わる
話はそれで終わる
せめてスレ頭から読めよ。
>>529
大剣はロマンだ、とだけ言っておこう
大剣はロマンだ、とだけ言っておこう
まぁ最大効性武器ってとこだけだな、耐性犠牲にした。
スキルが微妙すぎる。
しかし、斧よりKIKORI向きってのはおかしいだろｊｋ
スキルが微妙すぎる。
しかし、斧よりKIKORI向きってのはおかしいだろｊｋ
ハイブリウォリだが僻地要ったらウォリ１笛４。
余りにも奉仕職過ぎるｗ片手はバッシュしか持ってないのにな
余りにも奉仕職過ぎるｗ片手はバッシュしか持ってないのにな
僻地で笛4とか主戦場はどんだけ居るんだよｗ
今イベントだからか解らないけどスカがかなり増えてバッシュ決めても謎空間が常にできてるんだ。
心のオベが折れてしまいそうだ･･･
心のオベが折れてしまいそうだ･･･
幼女大剣ヲリが武器を引きずるように歩く姿だけは評価したい
身長で武器サイズが小さくならなかったら
最高に可愛いんだけどな
最高に可愛いんだけどな
建築ダメランク狙いなのか脳筋両手がエクリ折り手伝ってくれた
その代りにダメキルランク狙いの奴らは放置だけど
その代りにダメキルランク狙いの奴らは放置だけど
だめだあああｗｗｗｗ
風スキルないから皿にも負けスカにも負け
ヲリやっててストレスしかたまんね
風スキルないから皿にも負けスカにも負け
ヲリやっててストレスしかたまんね
風スキルなくてもスキル硬直にストスマスマ続けてれば勝ってに死んでる相手のほうが多くね？
公式絵のCkがかわいくて仕方ない
連休なんだな…
連休なんだな…
ウェイブとか使う皿はカモ
ウェイブ硬直にストスマスマでいいだろ
ウェイブ使うってわかってるのになぜ食らう位置に立つんだ
ウェイブ硬直にストスマスマでいいだろ
ウェイブ使うってわかってるのになぜ食らう位置に立つんだ
下手くそな皿はちょっと近づくふりすればウェイブ先にうってくれね？
下手くそなヲリはちょっと逃げるふりをすれば簡単にウェイブ範囲内に入るがな
駆け引きをせずにただ単に近付く事だけを考えてちゃカモだわな
駆け引きをせずにただ単に近付く事だけを考えてちゃカモだわな
そんな軽くストスマ使うと隣にいる皿にヘルもらうは
氷像ヲリのクランブルをステップで華麗に回避！
俺様のバーーーーッス！！ と思ったら氷像の向うからウェイブとか
クランブルなら喰らいバッシュ当るタイミングでもウェイブ発生早いから間に合わない事多いなぁ
俺様のバーーーーッス！！ と思ったら氷像の向うからウェイブとか
クランブルなら喰らいバッシュ当るタイミングでもウェイブ発生早いから間に合わない事多いなぁ
今はウェイブの発生あんま早くないよ、ヘビスマと同じくらい。
円の外周まで判定届くのはさらに倍近く遅い。
バッシュとの射程もそこまで大きく変わらないから、片手が
ウェイブの範囲に入る前に先読みでウェイブ置いておかないとバッシュは防げないよ。
ウェイブの範囲をあまり把握できてなくて踏み込み過ぎてるんじゃないかな。
円の外周まで判定届くのはさらに倍近く遅い。
バッシュとの射程もそこまで大きく変わらないから、片手が
ウェイブの範囲に入る前に先読みでウェイブ置いておかないとバッシュは防げないよ。
ウェイブの範囲をあまり把握できてなくて踏み込み過ぎてるんじゃないかな。
華麗なステッぽ回避からのバッシュがキルに繋がった時はほぼイきかける
ウェイブは発生早いからアムと同じ要領で振らせれば楽
ステップ着地にあわせられたら何も出来んから周りはしっかり見ないとな、氷像の隣に短スカが居る事だってあるんだからね
ウェイブは発生早いからアムと同じ要領で振らせれば楽
ステップ着地にあわせられたら何も出来んから周りはしっかり見ないとな、氷像の隣に短スカが居る事だってあるんだからね
片手をやっていて振り返った瞬間、追撃職のいなかった時の絶望感といったら…
追撃職がいい感じに揃っていても、敵レイン射程外の遥か後方をウロウロしてる味方を見た時の脱力感といったら…
最後は片手らが次々と地に伏せていくと、オベを見捨てキプまで逃げて行く味方の後ろ姿を見ながら意識が途絶える
で、キプに戻った瞬間、逃げて来た味方をお迎えしてキプ前の惨劇がはじまる(´・ω・`)
追撃職がいい感じに揃っていても、敵レイン射程外の遥か後方をウロウロしてる味方を見た時の脱力感といったら…
最後は片手らが次々と地に伏せていくと、オベを見捨てキプまで逃げて行く味方の後ろ姿を見ながら意識が途絶える
で、キプに戻った瞬間、逃げて来た味方をお迎えしてキプ前の惨劇がはじまる(´・ω・`)
>551がキプにもどるまで、逃げるのを止めない！
そういう時は僻地に行くけど僻地でも酷いことになってんだよなw
マウス感度上げて頻繁に後ろを振り向くようにすればいいよ
そんなあなたに鰤ヲリ！
片手で生還絶望的な状況になった時、ハイリジェのみつつ
エンダー切りこけクランブル無双すると結構楽しい
エンダー切りこけクランブル無双すると結構楽しい
そういや歩兵キマやってたらいつのまにか敵の真ん中にいたことあったな
近づく片手を必死で猫パンチしてたっけ…
近づく片手を必死で猫パンチしてたっけ…
ブーン列無しの片手鰤になって１月弱。
こないだの無料帰還に大剣買って久しぶりに純両手(大剣スキル残念すぎるのでヘビ列)で戦ったわけだが
やっぱブーンあるとKill取りやすいな。特に大剣だと風スキルといえど威力が馬鹿にならんｗ
こないだの無料帰還に大剣買って久しぶりに純両手(大剣スキル残念すぎるのでヘビ列)で戦ったわけだが
やっぱブーンあるとKill取りやすいな。特に大剣だと風スキルといえど威力が馬鹿にならんｗ
羨ましいな。俺は大剣合わなかったわ。
スコアは両手の時とキル数、デッド数は変わらず、PCD-2k程度。
レインすらも痛かったｗストレスマッハですぐ両手に戻した。
ヘルで400喰らった時は色々体液でたｗｗ
スコアは両手の時とキル数、デッド数は変わらず、PCD-2k程度。
レインすらも痛かったｗストレスマッハですぐ両手に戻した。
ヘルで400喰らった時は色々体液でたｗｗ
追加スキルがもちっとマシならなぁ・・・
リスクに見合わないよね現状
リスクに見合わないよね現状
つうかまじでもっと耐性上げて欲しい
基礎能力高い（ｷﾘｯっていうけど盾持ってGRFしない限り皿やスカと似たような耐性だし
ちょぴっと攻撃してHP削られまくって引いて、の繰り返しとか
基礎能力高い（ｷﾘｯっていうけど盾持ってGRFしない限り皿やスカと似たような耐性だし
ちょぴっと攻撃してHP削られまくって引いて、の繰り返しとか
ヲリに限らず近接職の耐性低すぎるんだよなー
片手ですら即死するのに短スカ笛両手とかどんだけだよと
片手ですら即死するのに短スカ笛両手とかどんだけだよと
noob乙厨がくるっ
そこでHP吸収ですよ
>>559
良かったみたいな話しふっててこう言うのもなんだが、純両手は斧が鉄板だと思うぜ。
なんせ大剣だと、ドラテ、ベヒテが使えないのはともかく代わりに入ってくる専用スキルが弓通常より使えない。
Pw消費量も加味すれば現状スキルランクの最低辺へ１，２フィニッシュするくらい使えないからな・・・。
Pw30やら50やら消費してあれはないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
良かったみたいな話しふっててこう言うのもなんだが、純両手は斧が鉄板だと思うぜ。
なんせ大剣だと、ドラテ、ベヒテが使えないのはともかく代わりに入ってくる専用スキルが弓通常より使えない。
Pw消費量も加味すれば現状スキルランクの最低辺へ１，２フィニッシュするくらい使えないからな・・・。
Pw30やら50やら消費してあれはないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
大剣は防御下がる上にダメージの幅が広すぎるからね
幅少なくして殆ど最高値での打撃になれば良いんだがな
幅少なくして殆ど最高値での打撃になれば良いんだがな
大剣の耐性減るデメリット考えたら全ての攻撃が最高値で出るってくらいにしないとな
まあフォースがさらに最強になりそうだけど
まあフォースがさらに最強になりそうだけど
ARFにもうちょっと「オレの邪気眼がストレスでマッハ」的なボイス追加やエフェクト修正がくれば言うこと無い
自分では決して使わんが前線で見ててニヤニヤしたい
自分では決して使わんが前線で見ててニヤニヤしたい
あいつに近づいたらやばい・・・殺される！ってくらいのオーラと強さをだな
発動中は炎で視界が遮られるとか
大剣なんかどっちでもいいから早くブラッディーソードを実装しろよ！
攻撃力と穴がまともなら10000aでも買ってやるからさ
攻撃力と穴がまともなら10000aでも買ってやるからさ
おまっ
ゲーマーモデルＰＣまるごと買えるじゃねぇか
ゲーマーモデルＰＣまるごと買えるじゃねぇか
考え方じゃね？
大剣の動きはヘヴィ列に集約されてるよね→大剣で十分仕事する
両手はフォース、ドラテでの強引なキルとりが仕事でしょ→大剣より両手向き
片手以外はウォリの存在価値なんて木こりのみだろ→片手メイン＋ＡＲＦスマ最高！
大剣の動きはヘヴィ列に集約されてるよね→大剣で十分仕事する
両手はフォース、ドラテでの強引なキルとりが仕事でしょ→大剣より両手向き
片手以外はウォリの存在価値なんて木こりのみだろ→片手メイン＋ＡＲＦスマ最高！
大剣もってると、相手がスマしかしてこないなと思う人が多く距離詰めてくる。
そこで、ステップ両手武器持ち替えてドラテしてる。
そこで、ステップ両手武器持ち替えてドラテしてる。
そもそもディザーム貰うとARFが外れるのは仕様なのか？
>>573
何度も出てるがARFはキコリのみに使う場合は単に速度落としてるだけ
何度も出てるがARFはキコリのみに使う場合は単に速度落としてるだけ
さっきの戦場でうっかりエンダー切れてしまった片手様が敵に捕まってボックスされてる時に
根性ステーキならぬ根性アイボしてた。
敵がひたすら攻撃入れてても死なない片手様、その間に味方がUターンしてpw切れした敵の群れに雪崩れ込んでひき殺し
その片手様も戦争終盤でコスト余ってたから出来たんだろうけど壮観だったぜ…
序盤であんな事したらコスト乙るしなｗ
根性ステーキならぬ根性アイボしてた。
敵がひたすら攻撃入れてても死なない片手様、その間に味方がUターンしてpw切れした敵の群れに雪崩れ込んでひき殺し
その片手様も戦争終盤でコスト余ってたから出来たんだろうけど壮観だったぜ…
序盤であんな事したらコスト乙るしなｗ
かっこいいな
>>548
それはおかしい
ウェイブの方が相打ちバッシュの難易度が低い
クランブルに相打ちバッシュが間に合うのは、相手が下手なだけだぞ
例えば皿スカで敵オリのスラムやストスマをSキーで反応回避できるレベルの人なら、バッシュ狙ったときの
ウェイブも9割がた回避できる難易度のはず
クランブルは相打ちは難易度がやや高いが、その理由は射程が長いからで、相手が射程を理解してない
場合のみ相打ちバッシュが決まる
普通はもっと早く出すことになるが、どの道ステップ回避が間に合うので、反応いい人ならステップの
方が確実
でも味方からは「ステップ回避してんじゃねーよ、相打ち狙えよ」と思われる
むくわれねー
それはおかしい
ウェイブの方が相打ちバッシュの難易度が低い
クランブルに相打ちバッシュが間に合うのは、相手が下手なだけだぞ
例えば皿スカで敵オリのスラムやストスマをSキーで反応回避できるレベルの人なら、バッシュ狙ったときの
ウェイブも9割がた回避できる難易度のはず
クランブルは相打ちは難易度がやや高いが、その理由は射程が長いからで、相手が射程を理解してない
場合のみ相打ちバッシュが決まる
普通はもっと早く出すことになるが、どの道ステップ回避が間に合うので、反応いい人ならステップの
方が確実
でも味方からは「ステップ回避してんじゃねーよ、相打ち狙えよ」と思われる
むくわれねー
ＡＲＦで木こり速度おちるって
パワポ未使用でスマスマ回復しかしない前提でしょ？
スマスマと通常3連使い分けてりゃＰｗ40消費と3秒ぐらい気にならんぜ？
パワポ未使用でスマスマ回復しかしない前提でしょ？
スマスマと通常3連使い分けてりゃＰｗ40消費と3秒ぐらい気にならんぜ？
オベに近寄る前にかけて、近寄りながら回復すればよくね
効果切れるまでには巻き返せる、切り詰めるならARFは有効
でも手前増えるからめんどくさい
でも手前増えるからめんどくさい
>>580
そのPow40でスマ撃った場合と撃たずにARFを使った場合
ARFでスマ3発分を超えるダメージを出せるのが建築ダメージ10k位
オベのHPは9500なので2本目に行かない限り不可能
勿論1人で10kだからな3人で殴ってたらオベ4本行かないとプラスにならない
そのPow40でスマ撃った場合と撃たずにARFを使った場合
ARFでスマ3発分を超えるダメージを出せるのが建築ダメージ10k位
オベのHPは9500なので2本目に行かない限り不可能
勿論1人で10kだからな3人で殴ってたらオベ4本行かないとプラスにならない
いや、だからさパワポ飲むか通常*3はさんでりゃ
そもそもスマスマでＰｗ回復待ちにならないぞ。って言ったんだが？
最長で3秒殴り始めるのが遅れるだけ。
つーわけで比べるならヘビ一発分でしょ
そもそもスマスマでＰｗ回復待ちにならないぞ。って言ったんだが？
最長で3秒殴り始めるのが遅れるだけ。
つーわけで比べるならヘビ一発分でしょ
いやヘビはおかしい
近寄りながらARFかけて建築のところに着いたときに満タンになってればいいじゃん
ARFの硬直時間分しか変わらないぞ
ARFの硬直時間分しか変わらないぞ
Pow全く消費無しでARFの硬直分だけだったとしても通常2発分
これならプラスになる境目は3.3k位になるかな
一人でオベの30%削ればいける
周りに殴る奴が2人以下ならいけるかな
あるのかそんな状況?
これならプラスになる境目は3.3k位になるかな
一人でオベの30%削ればいける
周りに殴る奴が2人以下ならいけるかな
あるのかそんな状況?
片手鰤してたら目の前からドラテで両手が単騎特攻してくるからうめえｗｗｗっておもいつつ
バッシュヘビスマスマしたんだけど相手がスタン終わったらヘビしてきてさ
結局俺が与えたのはヘビスマスマで相手はドラテヘビスマで結局こっちのほうが食らってるっていうね。
どうしたらいいんだよ
バッシュヘビスマスマしたんだけど相手がスタン終わったらヘビしてきてさ
結局俺が与えたのはヘビスマスマで相手はドラテヘビスマで結局こっちのほうが食らってるっていうね。
どうしたらいいんだよ
むしろ自分以外にフェンサーしかオベ殴ってなかったりする俺の国。
お前ら馬鹿だな頭使えよｗｗｗｗｗｗｗ
常にＡＲＦかけてれば問題ないじゃんｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗおｗｗｗれｗｗｗｗｗ天ｗｗｗｗ災ｗｗｗｗｗｗｗ
常にＡＲＦかけてれば問題ないじゃんｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗおｗｗｗれｗｗｗｗｗ天ｗｗｗｗ災ｗｗｗｗｗｗｗ
>>589
ヘビスマで止めればいいじゃねーか
ヘビスマで止めればいいじゃねーか
バッシュその場持ち替えスマスマなら食らわないが、それ以外の要素を挟むと厳しいな
>>589
俺なら持ち替えせずにブレイズかスタンプしてスラムしてその後スラムサッカーしつつ遊ぶ
俺なら持ち替えせずにブレイズかスタンプしてスラムしてその後スラムサッカーしつつ遊ぶ
笛がクイックムーブした瞬間スラム当てた時の、あのしてやったり感はたまらん
しかしARFかけっぱなしでずっと前線うろうろしてるウォリはさすがに自重してほしいな。
全く前線維持する気ないだろｗｗｗ
なぜGRFと同じ使い方をするのかと思うが・・・・仕方ないのか。
全く前線維持する気ないだろｗｗｗ
なぜGRFと同じ使い方をするのかと思うが・・・・仕方ないのか。
カウンター始まるなと思ったときだけ発動して膠着時は切っておくもんだよな
もちろん押し上げのためじゃなく押し上げたあとの木こりのために
もちろん押し上げのためじゃなく押し上げたあとの木こりのために
ARFかかってるの見ると軽いガドブレ状態にしか見えません
普段かけてて
状態異常貰ったりしたら片手に切り替えて強制的に切って使ってるな
防御の差が大分出るから敵が殺しきれないこと結構増えるよ
状態異常貰ったりしたら片手に切り替えて強制的に切って使ってるな
防御の差が大分出るから敵が殺しきれないこと結構増えるよ
エンダーとGRF入れ替えたのは俺だけでいい
最近思うが、エンダー切ってのコケ無敵とスラムorクランブルでスタンしても
弾くのは、果たしてどちらが良いんだろうな。回り次第？PW次第？それともやりたい方？
弾くのは、果たしてどちらが良いんだろうな。回り次第？PW次第？それともやりたい方？
周り次第だ
捕まってストスマこけしてスタン中耐えたとしても味方が屑で遥かかなたに逃げてたら生還なんて無理だろ？
逆に味方が避ければストスマこけしなくても追撃に入ったやつらを飛ばしてくれたり
逆に食えたりする
そういうことだ
捕まってストスマこけしてスタン中耐えたとしても味方が屑で遥かかなたに逃げてたら生還なんて無理だろ？
逆に味方が避ければストスマこけしなくても追撃に入ったやつらを飛ばしてくれたり
逆に食えたりする
そういうことだ
エンダー切ってスラムすればいいんじゃね？
味方に期待できない俺はエンダー切りストスマ
うちの国は鰤ヲリ救出するくらいなら濱口狙いますって奴ばっかりだからなorz
うちの国は鰤ヲリ救出するくらいなら濱口狙いますって奴ばっかりだからなorz
片手鰤の追撃時に大剣使ってたが、ダメ幅が異様にでかいし結局両手武器のが安定するんかな
てかスマモーションが酷すぎてそれだけで止めたくなる
あとスラム回避はストスマ回避みたいに後ろに下がるんじゃダメなんだっけか？
敵がスラム使ってきたから下がったら普通に吹っ飛んで泣いた
てかスマモーションが酷すぎてそれだけで止めたくなる
あとスラム回避はストスマ回避みたいに後ろに下がるんじゃダメなんだっけか？
敵がスラム使ってきたから下がったら普通に吹っ飛んで泣いた
ってか凍った時のスラムの範囲ってバッシュより狭いぞ
スラムのモーション終わったのに合わせてバッシュ最大距離であわせれば吹っ飛ばないはず
スラムのモーション終わったのに合わせてバッシュ最大距離であわせれば吹っ飛ばないはず
氷の時はスラムは相手が鰤だった時に持ち替え追撃喰らわないようにする位
それでも他の敵から追撃来る可能性高いから気休め程度だな
クランブルが撃てないならやらないよりはマシって程度
それでも他の敵から追撃来る可能性高いから気休め程度だな
クランブルが撃てないならやらないよりはマシって程度
そのあたりは勘だね。バッシュ解凍と同時スラムだと
スラム移動のおかげで追撃外れたりバッシュした相手吹き飛ばして追撃潰せたりがある
基本的によほど囲まれてない限りはエンダー外してこけ狙うけど
スラム移動のおかげで追撃外れたりバッシュした相手吹き飛ばして追撃潰せたりがある
基本的によほど囲まれてない限りはエンダー外してこけ狙うけど
ああすまん、生スラムの話な
大剣実装でで復帰したばっかだから感覚が鈍ってて困ってるんだ
大剣実装でで復帰したばっかだから感覚が鈍ってて困ってるんだ
生スラムなら前に出たと同時にスラム発動だとその後は下がっても当たるはず
前後移動だとかなり半歩しないと避けれないと思うが
前後移動だとかなり半歩しないと避けれないと思うが
>575
仕様上の注意はよく読んでから使用してください
仕様上の注意はよく読んでから使用してください
火皿が両手・大剣（笑）の上位職なんだから頑張って転職しろ
下位の文句は聞き飽きた
下位の文句は聞き飽きた
>>613
その考え方、お皿だね！
その考え方、お皿だね！
15kの壁が
超えられない
たすけて
超えられない
たすけて
ナイト出れば余裕だぜ
え？氷像にドラテ？
分かったやってくる
分かったやってくる
僻地行くorドラテ連発しないと15k超えないなー・・・
両手で普通に戦ってると10k〜13kの間くらいだ
両手で普通に戦ってると10k〜13kの間くらいだ
普通にバッシュとヘビスマで戦うと死なないけど10k ドラテで突っ込んで何度か死ぬと15k
どっちも不満です（^p^）
どっちも不満です（^p^）
今は笛がキルもっていっちまうからなー、両手絡みで遊んでもイマイチ伸び悩みやすい
ストスマ→ヘビ2回とか、バッシュ→ヘビスマ→スマで俺のキル！だったのが今はそういった獲物は
笛が刺すだけで消えてしまうのが辛い
ストスマ→ヘビ2回とか、バッシュ→ヘビスマ→スマで俺のキル！だったのが今はそういった獲物は
笛が刺すだけで消えてしまうのが辛い
ドラテ連発しないでPCダメ出そうと思ったら攻撃回数増やすしかない
硬直見逃さない様にしたり相手の死角からの奇襲や敵の退路に先回りしての待ち伏せ・・・etc
どれも難しい上に費用対効果が薄いってか素直に火皿やった方が楽だろうな
スコアが出したいんじゃなくて両手で上達したいんだって言うなら動画見るしかない
こういうのは文面だけでは絶対伝わらないからひたすら動画を見まくるしかないよ
硬直見逃さない様にしたり相手の死角からの奇襲や敵の退路に先回りしての待ち伏せ・・・etc
どれも難しい上に費用対効果が薄いってか素直に火皿やった方が楽だろうな
スコアが出したいんじゃなくて両手で上達したいんだって言うなら動画見るしかない
こういうのは文面だけでは絶対伝わらないからひたすら動画を見まくるしかないよ
スタンやら硬直やら当たりそうなときは全部振ってるんだが、大抵こっちがジャべ貰って乙るんだけどなんなの
クランブルと相討ちバッシュしたら後に居た追撃職も纏めて吹っ飛ばされてたでござるの巻
それとキプ前死に戻りしたらキプ前近くまで敵の別働隊が攻めて来てて、迎撃に向かったら俺の後ろには短スカ弓スカと雷皿♂しか居なかったでござるの巻
火力を寄越せ！何故こんなにスカが多いんじゃああああああ
それとキプ前死に戻りしたらキプ前近くまで敵の別働隊が攻めて来てて、迎撃に向かったら俺の後ろには短スカ弓スカと雷皿♂しか居なかったでござるの巻
火力を寄越せ！何故こんなにスカが多いんじゃああああああ
つーか、大剣実装＆スキルリセットで片手増えたよな・・・
せめて大剣のままでいてくれたら良かったのに・・・
せめて大剣のままでいてくれたら良かったのに・・・
片手増えるのは自国的には問題ないんじゃね
カモをウマウマし難くなりはするだろうが自分のスコアと勝ち戦なら天秤にかけるまでもないだろ
カモをウマウマし難くなりはするだろうが自分のスコアと勝ち戦なら天秤にかけるまでもないだろ
アタレ取るかどうしようか悩んで、スレを読んでみて・・・
安心してアタレ切ることにした
安心してアタレ切ることにした
アタレはスロットがあと一つ多ければ取っても良いかもしんないってレベルだよね
アタレはエンダーみたいな標準でつくスキルでよかったのにな
効性10デメリットなし消費Pw10くらいで
効性10デメリットなし消費Pw10くらいで
単なるヲリの底上げになるのは防ぎたかったんじゃない
まぁ個人的には単なる底上げ的な要素を実装しても
良い時期だとは思うんだけどねぇ
まぁ個人的には単なる底上げ的な要素を実装しても
良い時期だとは思うんだけどねぇ
いっそのこと、両手と片手差別化のために
ドラテor回転切りLv3まで覚えたら>>630仕様のアタレを自動習得、が良かった
ドラテor回転切りLv3まで覚えたら>>630仕様のアタレを自動習得、が良かった
ところで何のアナウンスもないがスキルの修正予定はあるのかね？
現状では期待外れもいいところだが運営としてはこの結果に満足してるんだろうか
ジャイが強化された時なんかは2週間くらいで即修正されたのに今回は要望少ないのか？
現状では期待外れもいいところだが運営としてはこの結果に満足してるんだろうか
ジャイが強化された時なんかは2週間くらいで即修正されたのに今回は要望少ないのか？
ヒント：GW
あの時はジャイ強化よりドラゴンの糞修正のほうが問題だった
あの迅速な修正は相当な数の要望とアクセス数の低下があったんだろうな
マジでやる気しなかったもん、馬鹿馬鹿しすぎて
あの時はジャイ強化よりドラゴンの糞修正のほうが問題だった
あの迅速な修正は相当な数の要望とアクセス数の低下があったんだろうな
マジでやる気しなかったもん、馬鹿馬鹿しすぎて
今更強化すると、無料期間に大剣にできなかったプレイヤーからブーイングが来るだろうから
そう言うプレイヤーの気持ちを考えて修正しません！（＞＜）
そう言うプレイヤーの気持ちを考えて修正しません！（＞＜）
どうせ大剣上方修正されるんだろうけど
そんときはまたスキリセ無料くるよながめぽさんよおお
そんときはまたスキリセ無料くるよながめぽさんよおお
つーか、やっぱダメージ幅はバグじゃないのか？
片手以外にヘビスマ150とかおかしいだろ・・・
そりゃ見た目はスマと同じですが・・・
片手以外にヘビスマ150とかおかしいだろ・・・
そりゃ見た目はスマと同じですが・・・
しかし使える人にとっては両手より良いみたいだな
条件が厳しいんだろうけど
・ハイドしないでも前線で余裕で立ちまわれる短スカができる腕
・ドラテを使わなくても余裕な腕
・元から被弾が極めて少ない鬼回避か死角を突くのが異様に上手い腕
これらの条件を満たす人にとっては、耐性低下のデメリットは感じられず、攻撃力アップだけの
恩恵にあずかって恐ろしい強さで戦場を駆け巡ってるんだろう
部隊服大剣でランクインした人見たときは吹いた（瓢箪なので僻地じゃない）
条件が厳しいんだろうけど
・ハイドしないでも前線で余裕で立ちまわれる短スカができる腕
・ドラテを使わなくても余裕な腕
・元から被弾が極めて少ない鬼回避か死角を突くのが異様に上手い腕
これらの条件を満たす人にとっては、耐性低下のデメリットは感じられず、攻撃力アップだけの
恩恵にあずかって恐ろしい強さで戦場を駆け巡ってるんだろう
部隊服大剣でランクインした人見たときは吹いた（瓢箪なので僻地じゃない）
氷やってると片手が傍に居てほしい
片手やってると氷が傍に居てほしい
だが、僕の隣に居るのはいつも笛かスカウトだ
片手やってると氷が傍に居てほしい
だが、僕の隣に居るのはいつも笛かスカウトだ
アタレはハイブリと純の差別化の為のスキルと思ってたのにあれだからなぁ
防御減少は要らないと思う
どうせ最低増えないからダメージのばらつきが大きすぎて使いにくいんだし
防御減少は要らないと思う
どうせ最低増えないからダメージのばらつきが大きすぎて使いにくいんだし
大剣スキルは立場を逆にすればいいんだよ。
回転切りを一発にしてベヒテ並みのパワーと消費にして
エクステをレイス爪並みにして消費をピアや上級魔法級に高くすればいい
回転切りを一発にしてベヒテ並みのパワーと消費にして
エクステをレイス爪並みにして消費をピアや上級魔法級に高くすればいい
単純に計算式のかかる場所変えればいいんだけどね。
スキル威力かエンチャント値に数字は調整して加算すればいい。
武器威力なんかに加算するから最低ダメージが変化しないわけだし。
スキル威力かエンチャント値に数字は調整して加算すればいい。
武器威力なんかに加算するから最低ダメージが変化しないわけだし。
ソドランは硬直が長すぎるのが一番痛いなぁ
前線でその場に立ち止まってるのとほとんど同義だから、ジャベやバッシュで狙われ放題になる
前線でその場に立ち止まってるのとほとんど同義だから、ジャベやバッシュで狙われ放題になる
大剣実装してからKIKORIに目覚めて、建築ダメランク常連になった。
壁とかじゃなくてATオベエクで稼いでるし今までのカススコアよりずっと貢献してると思った
ジャイ出たやつよりダメ出たりするとざまぁｗｗｗとか優越感に浸れるしKIKORIって楽しいんだな
壁とかじゃなくてATオベエクで稼いでるし今までのカススコアよりずっと貢献してると思った
ジャイ出たやつよりダメ出たりするとざまぁｗｗｗとか優越感に浸れるしKIKORIって楽しいんだな
>>642
＞武器威力なんかに加算するから最低ダメージが変化しないわけだし
お前ダメの計算式知らないでこれ言ってるだろ
武器威力で変化しないのは最高ダメで最低ダメは乱数依存だから武器の威力関係ないんだわ
＞武器威力なんかに加算するから最低ダメージが変化しないわけだし
お前ダメの計算式知らないでこれ言ってるだろ
武器威力で変化しないのは最高ダメで最低ダメは乱数依存だから武器の威力関係ないんだわ
日本語ちょっと変だな
・最低ダメが両手と変わらないのは乱数でそう設定されてるから
・武器の威力がどうであろうと最低ダメは乱数依存で決定する
・武器の威力が変化すると最高ダメが変化する
眠くて頭回らんから>>645は↑見て勝手に解釈してくれ
・最低ダメが両手と変わらないのは乱数でそう設定されてるから
・武器の威力がどうであろうと最低ダメは乱数依存で決定する
・武器の威力が変化すると最高ダメが変化する
眠くて頭回らんから>>645は↑見て勝手に解釈してくれ
>>645
乱数とはランダムで決まる数値の事である
最低ダメージとは同条件ならそれ以下の数値が出ないと言う不動の数値である
まずこの二つが依存関係には絶対にならない事は判るな
ついでに最低ダメージはスキル攻撃力*0.9な
0.9の所がLVで変化し、スキル毎に変化量が違うだけ
日本語だけじゃなく算数とかそこら辺もまともになってから書き込もうな
乱数とはランダムで決まる数値の事である
最低ダメージとは同条件ならそれ以下の数値が出ないと言う不動の数値である
まずこの二つが依存関係には絶対にならない事は判るな
ついでに最低ダメージはスキル攻撃力*0.9な
0.9の所がLVで変化し、スキル毎に変化量が違うだけ
日本語だけじゃなく算数とかそこら辺もまともになってから書き込もうな
こまけぇこたぁいいんだよ
両手or大剣見つけたら近寄って両者エンダーかけたあとヘビスマ
これが漢の会話だろうが。
両手or大剣見つけたら近寄って両者エンダーかけたあとヘビスマ
これが漢の会話だろうが。
そこで↓一言
あ、僕ハイブリなんで
漢バッシュ発動！
バシッと追撃よろ！
バシッと追撃よろ！
>>638
本人の腕より結局相手次第なんだよなァ
タイマンならともかく数人も数十人いる状況であちこちから弾が飛び交う中
移動回避だけで全弾回避してるやつなんていまだかつて見たことないしな
大剣の射程に捉えようとすればするほど回避率は落ちる訳だし、
完全に押してる状況じゃないと価値を見出せない
そして完全に押してる状況なら大剣スキルじゃなくても（ｒｙって話になる
大剣の性能そのものはまだ良いとして”大剣のスキル”自体は終わってると言わざるを得ない
本人の腕より結局相手次第なんだよなァ
タイマンならともかく数人も数十人いる状況であちこちから弾が飛び交う中
移動回避だけで全弾回避してるやつなんていまだかつて見たことないしな
大剣の射程に捉えようとすればするほど回避率は落ちる訳だし、
完全に押してる状況じゃないと価値を見出せない
そして完全に押してる状況なら大剣スキルじゃなくても（ｒｙって話になる
大剣の性能そのものはまだ良いとして”大剣のスキル”自体は終わってると言わざるを得ない
ラグア持ちは両手より大剣だな
>>639
僻地厨とも読めるんだが深読みしすぎか？
僻地厨とも読めるんだが深読みしすぎか？
片手やってたら笛と氷は頼もしいだろ
適当バッシュが無駄じゃなくなるわけで
んで氷やっても片手と笛は頼もしい
IBですらチャンスになるのは良い
火と両手やると笛がうざい
適当バッシュが無駄じゃなくなるわけで
んで氷やっても片手と笛は頼もしい
IBですらチャンスになるのは良い
火と両手やると笛がうざい
片手やってたら氷・火皿・両手は頼もしい
笛はいらねえわ
笛はいらねえわ
笛は罠バッシュ処理してくれるから居ると凄く心強いです＾＾
しっかし笛出てからハイエナ狙いしてるのが多いな
スタンくらってもHP半分ぐらいにならないとフィニしない笛が多い
そしてフィニ撃たれるにピアで吹っ飛び助かる
フィニ→中級連打で落ちるときでもこんな事があるんだよなー
スタンくらってもHP半分ぐらいにならないとフィニしない笛が多い
そしてフィニ撃たれるにピアで吹っ飛び助かる
フィニ→中級連打で落ちるときでもこんな事があるんだよなー
ってこれは笛スレに書くべきだったな
スレチすまん
スレチすまん
部隊で片手皿笛の連携やると敵が面白いように沈むぞ
片手やっててどんどんキルにつながって嬉しいです
片手やっててどんどんキルにつながって嬉しいです
分け前減った元からのハイエナが笛たたいてるだけだな。
純両手は劣化笛だからなぁ
ハイブリならつえーのに
ハイブリならつえーのに
笛が劣化両手だろ
フィニッシュのみ両手よりダメージ出るだけで
エンダーペインは偉大だぞ
フィニッシュのみ両手よりダメージ出るだけで
エンダーペインは偉大だぞ
エンダーペインかけても笛にツンツンされるんですけど
スマッシュで相殺だ
スタンに追撃するためだけの存在なら両手も笛も劣化火皿です
だな
火皿の優れてるところは単独でも十分に動き回れることだし
皿の特徴は何でも一人で出来る汎用性の高さだからな
火皿の優れてるところは単独でも十分に動き回れることだし
皿の特徴は何でも一人で出来る汎用性の高さだからな
ジャベ撃たずにヘルばっかの火皿は劣化笛と変わらん
流石に無いわ
流石に無いと俺も思うわ
ジャベも使える火皿が特に優秀なだけで火皿の基本的な仕事にジャベは含まれねーよ
ジャベも使える火皿が特に優秀なだけで火皿の基本的な仕事にジャベは含まれねーよ
いやすまん
主戦場に氷皿がいないのに
ジャベまったく撃たない皿ってなんなの？
って愚痴入りました・・・
主戦場に氷皿がいないのに
ジャベまったく撃たない皿ってなんなの？
って愚痴入りました・・・
即割りしかできないクソに片っ端から解凍されて萎えた人はジャベ使わなくなる
火皿がジャベ入れないのは論外だが
さすがに笛以下は無い、って話じゃないのか？
さすがに笛以下は無い、って話じゃないのか？
火皿でも主戦じゃジャベ主力だけど？
ランスもあるんだけど氷皿いない限りは基本ジャベだなー
うちまくってヘル撃てないなんてことないように
PW調整しつつうつから頻度は低くなるけどな
ランスもあるんだけど氷皿いない限りは基本ジャベだなー
うちまくってヘル撃てないなんてことないように
PW調整しつつうつから頻度は低くなるけどな
何内ゲバしてんだよｗ
劣化云々以前に片手・氷、弓、氷スタンに群がる役の三分類で十分だろ。
劣化云々以前に片手・氷、弓、氷スタンに群がる役の三分類で十分だろ。
生ヘル縛りの削り役だけに限っても火皿は笛や両手より上だぞ。
火皿じゃ取れない強引なキルをとりにいけるのが両手にしかできない仕事であり存在意義だろ。
悪く言えば両手の仕事はハイエナ。
笛？笛にしかできない仕事はあれだ、敵に隙を作るための囮ぐらいじゃね？
はっきり言って短カス以上にいる理由がｒｙ
火皿じゃ取れない強引なキルをとりにいけるのが両手にしかできない仕事であり存在意義だろ。
悪く言えば両手の仕事はハイエナ。
笛？笛にしかできない仕事はあれだ、敵に隙を作るための囮ぐらいじゃね？
はっきり言って短カス以上にいる理由がｒｙ
両手の仕事はハイエナ（ｷﾘ
雷皿とか弓とかもできるんじゃね
笛がキル・皿がダメージ稼ぐ今の状況で両手・大剣が人権主張するとか片腹痛い
何この自虐スレ。
建築ダメで勝てるからいいじゃない
この点だけは笛皿を大きく上回る
この点だけは笛皿を大きく上回る
両手がいるのといないのじゃ建築破壊速度ダン違いだしな。
ジャべ使えない火皿は硬直に攻撃することができず、スタンにヘルしかしない
こんなのは糞笛と変わらないだろ
中距離から硬直取るのが火皿の仕事だろ、
別にジャべじゃなくてもヘルでもランスでもいい
こんなのは糞笛と変わらないだろ
中距離から硬直取るのが火皿の仕事だろ、
別にジャべじゃなくてもヘルでもランスでもいい
建築ダメでジャイとタメ張れるのは両手だけ！
なんか大剣て与ダメバラつきあるらしいんだが
バッシュ後持ち替えヘビは大剣と斧どっちがよさげ？
バッシュ後持ち替えヘビは大剣と斧どっちがよさげ？
皿のスキル優遇されっぷりが異常だとは思うけどな
一列＋他の列もある程度使えるってのが・・・優秀スキルは中級ばっかだし
両手も昔仕様に戻せば、それだけでかなり強くなるだろう
一列＋他の列もある程度使えるってのが・・・優秀スキルは中級ばっかだし
両手も昔仕様に戻せば、それだけでかなり強くなるだろう
>>686
ジャべ使わないやつは硬直とれてねーんだよ
ジャべ使わないやつは硬直とれてねーんだよ
>>684
硬直取れないからジャベ使わないのと硬直にジャベ使わないのは全然別物だろ
前半と後半で言ってることがチグハグで何が言いたいのかイマイチわからん
お前が言いたいのは前半と後半のどっちなんだ
>>687
大剣での攻撃は回数重ねると平均ダメは高くなるが使う頻度が低いと両手に劣る事もある
キコリのスマなら大剣のほうがいいが追撃のヘビスマだけなら両手のほうが信頼は出来る
硬直取れないからジャベ使わないのと硬直にジャベ使わないのは全然別物だろ
前半と後半で言ってることがチグハグで何が言いたいのかイマイチわからん
お前が言いたいのは前半と後半のどっちなんだ
>>687
大剣での攻撃は回数重ねると平均ダメは高くなるが使う頻度が低いと両手に劣る事もある
キコリのスマなら大剣のほうがいいが追撃のヘビスマだけなら両手のほうが信頼は出来る
当たらん＆当たっても糞攻撃解凍（ジャベ）されるくらいなら生ヘル狙ったほうがマシ
へたくそ火皿より
へたくそ火皿より
こういうカスがいるから困る
糞解凍には同意だし偏差生ヘルも当てやすさ抜群だが
硬直とりに関しちゃジャベのほうがよっぽど当たるわ
硬直とりに関しちゃジャベのほうがよっぽど当たるわ
笛実装、大剣実装以降ランスジャッジの糞解凍以上に
火皿のぶっぱ早漏解凍が多い。片手にとっては本気でストレス
マクロ出しても見てないし割ったあと追撃ライトすらしないでさっさと逃げる
中級でさえキルとれるような奴逃しすぎ
火皿のぶっぱ早漏解凍が多い。片手にとっては本気でストレス
マクロ出しても見てないし割ったあと追撃ライトすらしないでさっさと逃げる
中級でさえキルとれるような奴逃しすぎ
どうでもいいけど俺のIDすごいな
そういやあ、最近パニッカス見ないな。増えのおかげで絶滅したか？
>>696
AceOnlineスレに行ってこい。ABMで勇者ギアTUEEぞ
AceOnlineスレに行ってこい。ABMで勇者ギアTUEEぞ
>>696
Ace Onlineから戻ってきた俺は反応しちまったぞｗｗｗ
こっちいって自慢してこい
■Ace Online エースオンライン 90機目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241273459/
Ace Onlineから戻ってきた俺は反応しちまったぞｗｗｗ
こっちいって自慢してこい
■Ace Online エースオンライン 90機目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241273459/
フォース強いな
一戦場で使い続けて１０ｋ超えるのか
知らなかった
一戦場で使い続けて１０ｋ超えるのか
知らなかった
君等スレタイ読みなさい
どうせ倒せるならあとの迎撃で死ににくい方がいいし
最大値の１０期待して攻撃してないからじゃない？
最大値の１０期待して攻撃してないからじゃない？
大剣だとダメージ幅が大きいから殺しきれるかどうかの判断がしにくい
安定してダメージ与えたいなら両手斧の方が安全
持ち替えてる最中に焼かれることはあるから大剣だと偶に死ぬのもあるな
安定してダメージ与えたいなら両手斧の方が安全
持ち替えてる最中に焼かれることはあるから大剣だと偶に死ぬのもあるな
主戦場に限定するなら昔仕様はたしかにあってもバチは当らんな。ストスマの機動力
上がればそれだけで両手の価値上がるし、ドラテも視点変更で飛距離UPorモーション短縮は
美味しい
でもストスマランナーが増殖するとなぁ・・・
上がればそれだけで両手の価値上がるし、ドラテも視点変更で飛距離UPorモーション短縮は
美味しい
でもストスマランナーが増殖するとなぁ・・・
>>702
大剣と両手だと最高ダメも最低ダメも違う
武器以外同じ条件だと最低ダメは両手＞大剣、最高ダメは大剣＞両手
期待値は大剣のほうが上でも両手より低いダメが出る確率も高い
だから両手のほうが安定したダメが出せる分信頼できるって話
最低ダメが大剣と両手で同じって言ってる奴はデマだから信じるなよ
大剣と両手だと最高ダメも最低ダメも違う
武器以外同じ条件だと最低ダメは両手＞大剣、最高ダメは大剣＞両手
期待値は大剣のほうが上でも両手より低いダメが出る確率も高い
だから両手のほうが安定したダメが出せる分信頼できるって話
最低ダメが大剣と両手で同じって言ってる奴はデマだから信じるなよ
>>706
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低レベルだと未解明な部分で多少の差異はでることがあるけれど、
LV40なら最小ダメージは杖だろうが両手だろうが変わらないはずだけど…
大剣で素っ裸ヲリや召喚を通常で殴ってみて、
実際に77以下のダメージが出たの？
LV40なら最小ダメージは杖だろうが両手だろうが変わらないはずだけど…
大剣で素っ裸ヲリや召喚を通常で殴ってみて、
実際に77以下のダメージが出たの？
90でるのかよ。減算部分計算式変わってたのか。
いまだに某ミルクの人の計算式を信じてる人居るのか
あれ2年前の計算式だぞ
あれから最低2回計算式変わってる
あれ2年前の計算式だぞ
あれから最低2回計算式変わってる
結局キコリするときはAT郡を続けて殴りまくるような状況じゃない限り
ARFかけると逆に効率下がるってことでおｋなの？
だとしたらキコリのためにクランブル捨ててARF取った俺涙目過ぎる・・・
ARFかけると逆に効率下がるってことでおｋなの？
だとしたらキコリのためにクランブル捨ててARF取った俺涙目過ぎる・・・
・木こりにはスマスマのみしか使わない
・オベの足元までついてからARFする
の前提ならそのとおり。
・オベに近寄る前にＡＲＦする
・スマスマと通常3交互でＰｗを切らさない
・もしくはパワポのむ
ならその限りではない
・オベの足元までついてからARFする
の前提ならそのとおり。
・オベに近寄る前にＡＲＦする
・スマスマと通常3交互でＰｗを切らさない
・もしくはパワポのむ
ならその限りではない
ハイパワポ＋ARFスマはやべーぞ
だいたいＰｗが尽きるから効率悪いなんて言う時点で
効率悪い木こりの仕方を前提にしてるんだからおかしいわな
ＡＲＦの硬直108フレームがもったいって言うならまだ判るけど
効率悪い木こりの仕方を前提にしてるんだからおかしいわな
ＡＲＦの硬直108フレームがもったいって言うならまだ判るけど
>>715
105フレームの損と考えた場合は建築3.3kダメージでARFが有利になる
Pow回復挟んだり通常入れる分をスマに変換できると考えた場合は建築ダメージ9.9kでARFが有利
建築ダメージを折った建築数で割って3.3k以下ならARFは使う価値が無いってこった
105フレームの損と考えた場合は建築3.3kダメージでARFが有利になる
Pow回復挟んだり通常入れる分をスマに変換できると考えた場合は建築ダメージ9.9kでARFが有利
建築ダメージを折った建築数で割って3.3k以下ならARFは使う価値が無いってこった
スキルスロット削ってまでとる価値あるのか？
いちいちスキルパレット変えるのメンドイってのもあるなｗ
現状だと新スキル3つ全部ゴミでFAだろ
スロットの無駄
スロットの無駄
もう少し判りやすくすると
硬直時間だけの損と考えた場合
オベを一緒に殴ってる奴が1人だけなら有効
2人になるとトントン
3人になると大損と考えればよし
硬直時間だけの損と考えた場合
オベを一緒に殴ってる奴が1人だけなら有効
2人になるとトントン
3人になると大損と考えればよし
一人で殴る状況なんてねずみキコリくらいだな
前線には必要ない
前線には必要ない
あああああほみたいにウェイブしまくる皿まじストレスたまわうわあわわわああ
味方が助けてくれない俺大剣
風スキルない鰤で短相手するときどうやんの
仮にARFのが多少キコリ早いとしても、クランブル切ってまで取るかどうかって考えると・・・
新スキルなんてなかった！
新スキルなんてなかった！
>>726
そんな近い距離のストスマならスマつながらないんじゃないか？
主戦場でドラテ無しで両手てどう動けばいいんだ？
周りこみやすい場所ならそれでもそこそこ動けるんだが。
キルは取れるがいかんせんダメがショボすぎる
スタン狙うとヘルやジャッジであっという間に削られて
回復に時間取られるしな
主戦場にいるよりも僻地でキルしながらきこったり
パニカスしてた方がいい気がする。
そんな近い距離のストスマならスマつながらないんじゃないか？
主戦場でドラテ無しで両手てどう動けばいいんだ？
周りこみやすい場所ならそれでもそこそこ動けるんだが。
キルは取れるがいかんせんダメがショボすぎる
スタン狙うとヘルやジャッジであっという間に削られて
回復に時間取られるしな
主戦場にいるよりも僻地でキルしながらきこったり
パニカスしてた方がいい気がする。
ドラテなし両手ってハイブリでそ？
片手でバッシュ狙っていけばいいじゃない。
うろうろしてるだけでもプレッシャーは両手より多いしガドレがあるぶんダメージも抑えられる
カウンター始まってから両手に戻してストスマスマとフォースでハイエナすりゃいいべ
片手でバッシュ狙っていけばいいじゃない。
うろうろしてるだけでもプレッシャーは両手より多いしガドレがあるぶんダメージも抑えられる
カウンター始まってから両手に戻してストスマスマとフォースでハイエナすりゃいいべ
両手ってカモにしかならないのになんでやる人けっこういるのかね
主戦場でアホみたいにヲリが死んでいくし
主戦場でアホみたいにヲリが死んでいくし
機動力と燃費のよい破壊力で敵陣に突っ込んで掻き回し
キルを量産する職と聞けば厨どもは憧れるｗ
一部の人を除くと主戦場でアホみたいに死んでるのが両手の現実
キルを量産する職と聞けば厨どもは憧れるｗ
一部の人を除くと主戦場でアホみたいに死んでるのが両手の現実
キルもライトある皿のほうが取りやすいと思うんだけどなあああ
純両手、純短剣、雷皿、笛はいなくてもどうにかなる職だからな
むしろ多いと邪魔ですらある
主戦場でARFドラテ厨は何がしたいのかわからない
押してる時に敵オベ素通りの両手大剣も何がしたいのかわからない
片手皿が樵するハメになってるだろ
むしろ多いと邪魔ですらある
主戦場でARFドラテ厨は何がしたいのかわからない
押してる時に敵オベ素通りの両手大剣も何がしたいのかわからない
片手皿が樵するハメになってるだろ
上手くなればキルも与ダメも出ると聞いて
皿はエンダーが無いから嫌だ
皿はエンダーが無いから嫌だ
スコアより味方をどれだけ救出できたかに限る
仲間を死なせるな。敵だけを追うんじゃねぇ。
どんなにKILLとってダメ稼いでも、自分の後ろで最後までついてくれた仲間を殺されたってんなら
お前は戦士失格だ。
wiki
仲間を死なせるな。敵だけを追うんじゃねぇ。
どんなにKILLとってダメ稼いでも、自分の後ろで最後までついてくれた仲間を殺されたってんなら
お前は戦士失格だ。
wiki
でも短カスを守ってやる義理はあるまい
ヘビスマだけなら大剣の方が期待できる信頼できる
しかしあのダサさは認めない
両手の通常攻撃モーションと同じとか何なのねええええええ
両手ヘビスマのゆったりとした腰使いを見習えってんだ！
腰を深く落としてまっすぐにだな
しかしあのダサさは認めない
両手の通常攻撃モーションと同じとか何なのねええええええ
両手ヘビスマのゆったりとした腰使いを見習えってんだ！
腰を深く落としてまっすぐにだな
つうか縦斬りとかないわ
横斬りにしてくれ
横斬りにしてくれ
ハッサンが脳裏をよぎった俺は負け組なのだろうか
斧のスマ系と大剣のスマ系はモーション逆だと思うの
エクスとランペがそれぞれ前方貫通範囲スマ、へビスマになるまで雷皿をやっておくという結論に達した
両手はいらない子って分かってるけど上達する為にやってるな俺は
ハイブリでいいじゃんって思んだろうが両手の経験がないとハイブリ難しいんだよ…
ハイブリでいいじゃんって思んだろうが両手の経験がないとハイブリ難しいんだよ…
>>733
ﾏﾃﾏﾃ、主戦場に限った話をするなら雷に関しては多いからこそ力が出るタイプだよ
多すぎても困るが、3人、4人ともなるとかなりヤバイ
カレスは主戦場ならせいぜい2人、状況よく見てパワポもしっかり使うナイスな氷使いなら1人で充分
純短、笛、大剣ヲリは確かに居なくていいが、純両手はサイドつける人とかなら数人居てくれると結構違うと感じる
ﾏﾃﾏﾃ、主戦場に限った話をするなら雷に関しては多いからこそ力が出るタイプだよ
多すぎても困るが、3人、4人ともなるとかなりヤバイ
カレスは主戦場ならせいぜい2人、状況よく見てパワポもしっかり使うナイスな氷使いなら1人で充分
純短、笛、大剣ヲリは確かに居なくていいが、純両手はサイドつける人とかなら数人居てくれると結構違うと感じる
純両手はマジいらねぇ
ドラテなんぞよりジャッジのが数倍いいわけで
スタンに追撃も火皿、笛で足りてる
ドラテなんぞよりジャッジのが数倍いいわけで
スタンに追撃も火皿、笛で足りてる
ヘルでPw80、フィニでも60消費するのに、そこから入れられる追撃ダメージを考えると
両手の高燃費というメリットは1killに必要な人数を減らせるという点で大きい
加えてエンダーによる安定性が両手の存在意義、いらない子なわけじゃない
ドラテバッタと瀕死ばかりを追いかけるハイエナは短カス以下なのは間違いない
両手の高燃費というメリットは1killに必要な人数を減らせるという点で大きい
加えてエンダーによる安定性が両手の存在意義、いらない子なわけじゃない
ドラテバッタと瀕死ばかりを追いかけるハイエナは短カス以下なのは間違いない
追撃の話ならフィニと同じダメージ出すにはヘビスマ2回必要なんだが
エンダーの安定とかいってるけどハイブリやってください、純両手はいらね
エンダーの安定とかいってるけどハイブリやってください、純両手はいらね
両手に助けられた事はあっても、笛に助けられた事は無い
だから、笛の方が要らない
だから、笛の方が要らない
両手がスマなりヘビスマなりで高効率ダメージ出せる状況は、短なり片手なり氷なりが基点作ってくれるのが前提
その状況だと笛の方がキルに持っていきやすい上に、クイックイレースタンブルで帰還も容易い
純両手は死に職だな、今のパッチでは
その状況だと笛の方がキルに持っていきやすい上に、クイックイレースタンブルで帰還も容易い
純両手は死に職だな、今のパッチでは
俺が言ってるのはスタンからKillまで持っていく過程の話であって同ダメージ出す云々は関係ない
フィニは確かに一撃で殺しきれるパターンも多いから優秀だが殺しきれなかったときその笛は2秒間動けないのでそれ以上の追撃は期待できない
両手ならスタンからヘビ2回は確定、3回目振れる時間ある場合もあるし、なければステップ読みで当てればいい
エンダーは笛の場合、横から濱口された時の脆さと比較して有利だと言ってるだけの事、絶対的なものじゃない
あ、ちなみに俺ハイブリです、純両手はいらないのは同意、でも両手スキルは役に立つと思う
フィニは確かに一撃で殺しきれるパターンも多いから優秀だが殺しきれなかったときその笛は2秒間動けないのでそれ以上の追撃は期待できない
両手ならスタンからヘビ2回は確定、3回目振れる時間ある場合もあるし、なければステップ読みで当てればいい
エンダーは笛の場合、横から濱口された時の脆さと比較して有利だと言ってるだけの事、絶対的なものじゃない
あ、ちなみに俺ハイブリです、純両手はいらないのは同意、でも両手スキルは役に立つと思う
対片手以外へのスタンにフィニは、周りに両手なりなんなりいるならいらんな
フィニは鈍足、ブレイク、周囲に片手が居ない場合の氷用
関係ないが
昔は両手鰤って、センスないと出来ない、三色皿と並ぶ玄人職と言われてたもんだが
最近はウマヘタ関係なくぼろぼろ見る
勿論技術が煮詰まってきてるのも解るが、ハードウェアマクロと2chに毒されすぎな気がする
純両手で戦場に関わらず10k↑安定しない奴は両手鰤なんてやるもんじゃないよ
純両手やってた方がマシ
フィニは鈍足、ブレイク、周囲に片手が居ない場合の氷用
関係ないが
昔は両手鰤って、センスないと出来ない、三色皿と並ぶ玄人職と言われてたもんだが
最近はウマヘタ関係なくぼろぼろ見る
勿論技術が煮詰まってきてるのも解るが、ハードウェアマクロと2chに毒されすぎな気がする
純両手で戦場に関わらず10k↑安定しない奴は両手鰤なんてやるもんじゃないよ
純両手やってた方がマシ
日本語でおｋ
×純両手で戦場に関わらず10k↑安定しない奴
○純両手で戦場に関わらず10k↑安定して出せる奴以外
×純両手で戦場に関わらず10k↑安定しない奴
○純両手で戦場に関わらず10k↑安定して出せる奴以外
ひどいとキプ裏レイプな我が国では
盾もってるヲリってだけで大事にされますぞ
盾もってるヲリってだけで大事にされますぞ
日本語あってるとおもうが
日本語ってひらがな・カタカナ・漢字を駆使しないといけないから
外国人にとっちゃ色んな言語の中でもトップクラスに習得が難しいらしいよ
外国人にとっちゃ色んな言語の中でもトップクラスに習得が難しいらしいよ
>>752
それが日本語おかしいと思うなら病気
それが日本語おかしいと思うなら病気
・戦場に関わらず安定
レイプだろうが超弾幕だろうが安定
・戦場に関わらず安定しない
レイプしてる側なのに10kを下回る事もあれば、超弾幕なのに10kを上回る事もある
日本語的にはこうじゃないかと思い書き直した
レイプだろうが超弾幕だろうが安定
・戦場に関わらず安定しない
レイプしてる側なのに10kを下回る事もあれば、超弾幕なのに10kを上回る事もある
日本語的にはこうじゃないかと思い書き直した
言われて見るとそういう捉え方もありますね。
日本語ﾑｽﾞｶｽｨﾃﾞｰｽ
日本語ﾑｽﾞｶｽｨﾃﾞｰｽ
そもそもエンダーヘビスマが笛に潰される時代なんだけどな
ARF＋スマスマ＋ハイポ＋ビルブはヤバかった。スマ一発辺り250ダメ前後
KIKORI歴浅い俺でも建築ダメ一位とれたぞ
勝ち戦なら敵の裏オベまとめて何本も折れるし、片手メインなんだが主戦場にいるより貢献した気がするし。
ネズミ退治に来た奴が一人だけなら、片手になってこっちから向かうだけで相手逃げるしな
KIKORI歴浅い俺でも建築ダメ一位とれたぞ
勝ち戦なら敵の裏オベまとめて何本も折れるし、片手メインなんだが主戦場にいるより貢献した気がするし。
ネズミ退治に来た奴が一人だけなら、片手になってこっちから向かうだけで相手逃げるしな
スタン付近に笛いたらその時点でどの職も迂闊には近づけないだろ
ヘビスマ潰されるだけならまだしも、そこでフィニ撃ったらフィニ硬直にフィニ刺さって死ぬぞ
氷スタンが発生した時点で、Killまで持っていけるだけのヲリ以外の火力が常に期待できるなら、
ヲリが両手武器を持つのはオベ折りだけだしそれなら純片手でいいんだよな、クランブルも持てるし
ヘビスマ潰されるだけならまだしも、そこでフィニ撃ったらフィニ硬直にフィニ刺さって死ぬぞ
氷スタンが発生した時点で、Killまで持っていけるだけのヲリ以外の火力が常に期待できるなら、
ヲリが両手武器を持つのはオベ折りだけだしそれなら純片手でいいんだよな、クランブルも持てるし
剣なんだから袈裟切りにしてほしかった
何切りでもいいから重心移動のモーションぐらい入れろよ
腕だけで振るとか違和感ありすぎ
腕だけで振るとか違和感ありすぎ
笛()使いなんて穴だらけの理屈翳す馬鹿ばっかｗ
お前居なくても何とかなるよって所でしか撃てないだろ
肝心な場面はﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてるし話にならん
お前居なくても何とかなるよって所でしか撃てないだろ
肝心な場面はﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてるし話にならん
短カスと違ってフィニスラ以外はﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ逃げることしが能が無いしな
囮にもならねえ
囮にもならねえ
まあ笛の場合確実に１，２回の攻撃でKillできるから被りで逃がす事がないのは安心できる
お膳立てされた上でなら期待できるユニットだと思う、状態異常に生フィニいけるなら尚良し
お膳立てされた上でなら期待できるユニットだと思う、状態異常に生フィニいけるなら尚良し
混戦から少し離れた位置でヘビの打ち合いになって
俺のヘビでキルとって終了って時に見方の糞弓が
レイド被せて来て逆に俺が殺された・・・
流石に名指しで注意したかったけど必死すぎかな？
俺のヘビでキルとって終了って時に見方の糞弓が
レイド被せて来て逆に俺が殺された・・・
流石に名指しで注意したかったけど必死すぎかな？
>>761
こいつ頭大丈夫か？
フィニ撃ったらフィニ返される状況で両手なら大丈夫とか思ってるわけ？
むしろ両手のほうがジャベリンひとつで死亡確定なわけで、イレイスかけてからフィニ行ったり凍っても回避スキルある笛のがまだ安定
どうせドラテで笛もスタンしてる敵も、とか思っちゃってるんだろうけどな
こいつ頭大丈夫か？
フィニ撃ったらフィニ返される状況で両手なら大丈夫とか思ってるわけ？
むしろ両手のほうがジャベリンひとつで死亡確定なわけで、イレイスかけてからフィニ行ったり凍っても回避スキルある笛のがまだ安定
どうせドラテで笛もスタンしてる敵も、とか思っちゃってるんだろうけどな
氷スタンにしか攻撃出来ない両手が笛以下なのは事実
隙を見て切り込める両手は笛と比べ物にならないほど役に立てるのも事実
隙を見て切り込める両手は笛と比べ物にならないほど役に立てるのも事実
不毛だな
隙を見て切り込める笛もいるんだが、数が少ないから参考にはならないか
笛が切り込んだところでなにもないだろ
通常だけでヘビスマスマくれーだよダメージ
どっちも持論展開するなら動画うｐ
ここはヲリスレ
笛がいらない子なのは確定的に明らか
笛がいらない子なのは確定的に明らか
>>671
それでいいなら別に笛でも問題ねえだろ
ろくに援護しないでヘル撃つだけとフィニ撃つだけなら大差ないし
でも、それすらろくにできない糞笛ばっかりなのが現状だけどな
ただ言えるのは火皿が劣化ではない
笛の方が劣化だと超おそレスしてみた
それでいいなら別に笛でも問題ねえだろ
ろくに援護しないでヘル撃つだけとフィニ撃つだけなら大差ないし
でも、それすらろくにできない糞笛ばっかりなのが現状だけどな
ただ言えるのは火皿が劣化ではない
笛の方が劣化だと超おそレスしてみた
純両手がいらないって言ってるだけだ
笛が役に立たないと思うならそれ以下の純両手をやるな
笛が役に立たないと思うならそれ以下の純両手をやるな
通常だけでヘビスマスマってまじか？
皿に対してなら一発１５０以上いると思うんだけど
皿に対してなら一発１５０以上いると思うんだけど
笛は状態以上がない限り自陣では邪魔になる事が多い攻撃か
反撃食らうの覚悟でフィニ（ダメ200〜300くらい）しかないからな
両手だとクランブルでフォローしたりヘビスマで迎撃もできるから今の性能なら両手の方が安定してるだろ
通常は邪魔になる事も多いけど威力は高いよな
上手くいけばフィニ無しで両手並みの瞬殺が狙える
反撃食らうの覚悟でフィニ（ダメ200〜300くらい）しかないからな
両手だとクランブルでフォローしたりヘビスマで迎撃もできるから今の性能なら両手の方が安定してるだろ
通常は邪魔になる事も多いけど威力は高いよな
上手くいけばフィニ無しで両手並みの瞬殺が狙える
純両手が笛より下ｗｗｗぷおおｗｗｗｗｗｗ
大剣は笛より下かもしれないが純両手が笛より下はないだろ
ID:3sv7EqVRは何が何でも笛の優位性を示したいみたいだから何を言っても無駄だよ
流れ切ってすみません。
FEZを始めようと思っています。
wikiなどを読んだところヲリがいいことはわかりました。
初心者が始めるにあたって、両手、片手、大剣はどれが喜ばれるんでしょうか。
FEZを始めようと思っています。
wikiなどを読んだところヲリがいいことはわかりました。
初心者が始めるにあたって、両手、片手、大剣はどれが喜ばれるんでしょうか。
まあ俺の頭が脳筋なのは間違いないからいいとして、どこからドラテとか出てきたのかさっぱりわからねえ
近接が触る事が危ぶまれる状況のスタンなら皿に任せるだろjk
そもそも俺は笛が両手より劣るなんて一言も言ってないしな、使い方が違うだけでDDとしては対等くらいなんじゃないの
近接が触る事が危ぶまれる状況のスタンなら皿に任せるだろjk
そもそも俺は笛が両手より劣るなんて一言も言ってないしな、使い方が違うだけでDDとしては対等くらいなんじゃないの
片手以外ない
両手は初心者がやってもきこりしかできんし脆い
両手は初心者がやってもきこりしかできんし脆い
断然片手
鯖や国によってはかなりのヘルモードだけどな・・・
鯖や国によってはかなりのヘルモードだけどな・・・
大剣はマジゴミなんで絶対に選んじゃダメ、誇張でも何でもなくマジでゴミ
初心者なら片手がやりやすいかなー、でも初心者はソーサラーの方が良いと思うよ
初心者なら片手がやりやすいかなー、でも初心者はソーサラーの方が良いと思うよ
＞使い方が違うだけでDDとしては対等くらいなんじゃないの
両手がPCランクインしてるのは割と見かけるけど笛がランクインしてるのは滅多に見かけない
笛はぶっちゃけ状態異常にフィニスラ以外はまともにダメージ稼げないだろｗ
両手がPCランクインしてるのは割と見かけるけど笛がランクインしてるのは滅多に見かけない
笛はぶっちゃけ状態異常にフィニスラ以外はまともにダメージ稼げないだろｗ
片手よりと両手よりのハイブリの違いを教えてください
＞笛はぶっちゃけ状態異常にフィニスラ以外はまともにダメージ稼げないだろｗ
いやそれでいいんじゃね？、後適当に援護とかやってくれれば十分だろと思ってる
部隊のヤツに笛で10kill、ダメ10kover安定して出せるのがいるからその位は現実レベルだろう
DDっつーか止め役というべきか、極めてもPCランクには載りにくいだろうな、表現が悪かった
いやそれでいいんじゃね？、後適当に援護とかやってくれれば十分だろと思ってる
部隊のヤツに笛で10kill、ダメ10kover安定して出せるのがいるからその位は現実レベルだろう
DDっつーか止め役というべきか、極めてもPCランクには載りにくいだろうな、表現が悪かった
俺も初心者の片手で､レベル25にして課金装備揃えてエンチャして前線デビューしたんだが動き方が全くわからん
なんか参考になる動画とかありますか？
なんか参考になる動画とかありますか？
前線が均衡してると仮定して
片手は自分から飛び込むんじゃなくて飛び込んできた敵をバッシュするだけ
スタンした敵の処理は味方に任せて他の敵への威嚇orスタンプorスラム
慣れないうちはこれから始めよう
スコアは低くなるがこれはしょうがない
片手は自分から飛び込むんじゃなくて飛び込んできた敵をバッシュするだけ
スタンした敵の処理は味方に任せて他の敵への威嚇orスタンプorスラム
慣れないうちはこれから始めよう
スコアは低くなるがこれはしょうがない
はぁ･･･GWで凄まじいデドラン新参
迷い込んだら、一気に勝ち負け関係なく冷めるな･･･。
いや、勝ってる時は、やっぱｳﾏｳﾏか／（＾o＾）＼
迷い込んだら、一気に勝ち負け関係なく冷めるな･･･。
いや、勝ってる時は、やっぱｳﾏｳﾏか／（＾o＾）＼
どの職でもそうだが、死ぬ事の損害が大きい片手はHP管理が超大事。他より固いから
ちょっと減ってても大丈夫ってのは大間違い。500切ったら絶対前でるな、氷があっても
前でるな。もしヘル飛んできたら追い討ちライトで片手でもデッドリーチしてしまう
で、片手の基本は待ち。ドラテしてきた両手やパニカスにバッシュ、後は氷が出来た時
周りに味方が居ればバッシュしにいく、それ以外は無理せずジャベ刺さらない位置でウロウロ
もどかしくてもとにかく待つ、我慢できなきゃブーンやフォース、でも乱打すると硬直取られるぜ。
突っ込んでスタンプして死んでもそれはお前の自爆、味方から馬鹿じゃねーの？と思われるだけ
ちょっと減ってても大丈夫ってのは大間違い。500切ったら絶対前でるな、氷があっても
前でるな。もしヘル飛んできたら追い討ちライトで片手でもデッドリーチしてしまう
で、片手の基本は待ち。ドラテしてきた両手やパニカスにバッシュ、後は氷が出来た時
周りに味方が居ればバッシュしにいく、それ以外は無理せずジャベ刺さらない位置でウロウロ
もどかしくてもとにかく待つ、我慢できなきゃブーンやフォース、でも乱打すると硬直取られるぜ。
突っ込んでスタンプして死んでもそれはお前の自爆、味方から馬鹿じゃねーの？と思われるだけ
>>792
http://gavie.net/play/movie.php?t=1217
一つだけ注意したいのは
上手い奴の動画見て上手いと分かるためには上手さを理解できるだけのPSも必要で
この動画上手いよって紹介された動画をただ漠然と見てもなんの効果もない
悪いがどう動いていいか全くわからんって段階じゃどの片手動画見てもどこが上手いか分からないと思う
だから動画見て自分なりに「この動き上手いんじゃね？」「この動きは下手だろー」って考察する癖付けろ
動画ってのは「鑑賞したらそれを自分なりに評価・考察することで何かを得る」ってのが正しい
http://gavie.net/play/movie.php?t=1217
一つだけ注意したいのは
上手い奴の動画見て上手いと分かるためには上手さを理解できるだけのPSも必要で
この動画上手いよって紹介された動画をただ漠然と見てもなんの効果もない
悪いがどう動いていいか全くわからんって段階じゃどの片手動画見てもどこが上手いか分からないと思う
だから動画見て自分なりに「この動き上手いんじゃね？」「この動きは下手だろー」って考察する癖付けろ
動画ってのは「鑑賞したらそれを自分なりに評価・考察することで何かを得る」ってのが正しい
うまくなるのに一番必要なのは回りを見る意識だと思うよ。自分は両手だけどスコアでるようになるまでは瀕死のやつにつっこんでキルはとれるけど自分も死ぬとかよくあった。
これが少しでもできないと、動画見ても何も参考にならんと思う
これが少しでもできないと、動画見ても何も参考にならんと思う
確かに最近の両手大剣はヒドいと思うぞ
スタンにストスマ当てたりドラテ撃ったりスマ連発したりヘルフィニ被せ放題で建築無視
新規かもしれないがこんなのばっか
スタンにストスマ当てたりドラテ撃ったりスマ連発したりヘルフィニ被せ放題で建築無視
新規かもしれないがこんなのばっか
FEZ始めて2年以上経つが一度もデドランに載った事が無い俺は異端
デッドすんなって最初に厳しく教えられたから今でも最多は4デッドだな
俺は極端な指導された方かも知らんが初心者はそのくらいの気持ちでやった方がいいと思うわ
デッドすんなって最初に厳しく教えられたから今でも最多は4デッドだな
俺は極端な指導された方かも知らんが初心者はそのくらいの気持ちでやった方がいいと思うわ
話を蒸し返すようだけど、純両手と笛の比較だと、求められる性能としては笛のが上だろう現状
素スマメインのスタイルの純両手であれば全く劣化ではないが
>>749に書いたように、短、片手、氷の何れかが基点を作ってあげなければヘビスマどころかスマすら
まともに振れず、風とドラテしかしない純両手が殆どというのが現実
しかも笛はたった一つの基点からカウンターのきっかけにすら繋ぐ爆発力がある
生還能力も笛の方が高く、素の防御力も両手と大差ない
笛の立ち回りが煮詰まってきたら、風ドラテ両手は今の笛以上に居場所なくなるんじゃないの
素スマメインのスタイルの純両手であれば全く劣化ではないが
>>749に書いたように、短、片手、氷の何れかが基点を作ってあげなければヘビスマどころかスマすら
まともに振れず、風とドラテしかしない純両手が殆どというのが現実
しかも笛はたった一つの基点からカウンターのきっかけにすら繋ぐ爆発力がある
生還能力も笛の方が高く、素の防御力も両手と大差ない
笛の立ち回りが煮詰まってきたら、風ドラテ両手は今の笛以上に居場所なくなるんじゃないの
でも戦場で笛と両手どっちか選べとなれば両手だろうな
笛がすでに絶滅危惧種である現状がそれを証明してるわ
笛がすでに絶滅危惧種である現状がそれを証明してるわ
笛はまだ未知数なスキルが多いからな、今邪魔にしかなってないスキルも使い道がわかれば性能は伸びてくる
対して純両手は立ち回りに関してはほぼ出尽くしてる上に特殊なアクションを起こすスキルもない
実際今両手持ってるヲリでも実はハイブリの方が多いんじゃないかと俺は思ってる
ここまでは性能の話、PSも交えて言うならばnoobは笛やろうが両手やろうがお膳立てされなければ動けないし
動けるやつは笛やろうが両手やろうが動ける、noob同士で比較するなら瞬間火力だけで比較すればいいから簡単な話
対して純両手は立ち回りに関してはほぼ出尽くしてる上に特殊なアクションを起こすスキルもない
実際今両手持ってるヲリでも実はハイブリの方が多いんじゃないかと俺は思ってる
ここまでは性能の話、PSも交えて言うならばnoobは笛やろうが両手やろうがお膳立てされなければ動けないし
動けるやつは笛やろうが両手やろうが動ける、noob同士で比較するなら瞬間火力だけで比較すればいいから簡単な話
それは無いな
笛と両手なら笛選ぶ
そもそもその比較が無意味
追撃職として何を選ぶかと言われたら火サラかハイブリ以外の選択肢は上がってこない
笛と両手なら笛選ぶ
そもそもその比較が無意味
追撃職として何を選ぶかと言われたら火サラかハイブリ以外の選択肢は上がってこない
両手やるやつは初心者が多くてゴミでしかないってだけだろ
そんなやつが笛やっても同じゴミでしかない
そんなやつが笛やっても同じゴミでしかない
両手の役割って追撃のほかにKIKORIもあるんですけど＾＾；
歩兵戦しか考慮する必要ないならすまんかったねえ
歩兵戦しか考慮する必要ないならすまんかったねえ
なんでそこまでして両手を毛嫌いしてんの？
氷スタンにドラテする両手は確かにいらないけど
前線維持能力のない笛よりはマシ
氷スタンにドラテする両手は確かにいらないけど
前線維持能力のない笛よりはマシ
両手に前線維持能力があるとか思ってる馬鹿が多いから嫌われてるんだよ
さっさと壷買ってバッシュ取ってこい
さっさと壷買ってバッシュ取ってこい
両手も維持力は、ないな(´･ω･`)
既に戦場で空気な笛がこれから流行るのか？
吹き飛ばしスキルが無いと解ってる笛は防御面（個人じゃなく前線）で全く当てにならんからな
イレイスやストライクで味方の盾になりまくる笛がいるならまた違うんだろうが
イレイスやストライクで味方の盾になりまくる笛がいるならまた違うんだろうが
なーなんでヘルって貫通するん・・・
味方の盾になりたいのにただ巻き込まれて敵にうめぇされるだけ・・・
もういやだ
味方の盾になりたいのにただ巻き込まれて敵にうめぇされるだけ・・・
もういやだ
ていうかさ
両手は昔から貢献できる場面が少なかったわけで、
笛の実装でそれが揺らいでいるのは事実だよ。
メインキャラが純両手の俺が言うんだから間違いない。
おかげで活躍の場が、コッチが硬直取られない状況での
相手の硬直取りストスマスマがせいぜいだぜ。
それもジャベと被らないように気を遣いながらな……。
火皿40から転職して両手になったが、
同じような仕事は火皿のが安全確実に出来たなーと…。
火皿より優れている点は、ずっと前線で火力として
居続ける事が可能だって事かな。ヘル撃って下がるのは
前線維持っていう仕事を半分しかしてないと思うし。
だから、両手は他職業の隙間を埋める職なんだろ。
両手は昔から貢献できる場面が少なかったわけで、
笛の実装でそれが揺らいでいるのは事実だよ。
メインキャラが純両手の俺が言うんだから間違いない。
おかげで活躍の場が、コッチが硬直取られない状況での
相手の硬直取りストスマスマがせいぜいだぜ。
それもジャベと被らないように気を遣いながらな……。
火皿40から転職して両手になったが、
同じような仕事は火皿のが安全確実に出来たなーと…。
火皿より優れている点は、ずっと前線で火力として
居続ける事が可能だって事かな。ヘル撃って下がるのは
前線維持っていう仕事を半分しかしてないと思うし。
だから、両手は他職業の隙間を埋める職なんだろ。
盾になれそうな位置にいるなら速攻でブーン撃てば？
イレイスもストダンも盾にはならんよ
後ろ普通に被弾しちゃうから
氷より前に出るだけで違うんだができないのが9割だと思う。
後ろ普通に被弾しちゃうから
氷より前に出るだけで違うんだができないのが9割だと思う。
たしかにPSと性能ごっちゃにはなってるな
純粋なトータル性能を比べたら当然両手
だが知っての通り、両手の性能を一定以上に引き出す敷居はあまりにも高い
中程度以下のPSで考えると、純両手は笛程度かそれ以下の働きしか出来ないっていう事を言いたかった
ランダムに50人もいるんだから、高いレベルのPSの話はしても仕方ない
というかここまで書いててKIKORIの事を忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ
ただ、前線維持能力の無さといい、周囲に求められる仕事といい、対歩兵としての両手と笛は比較されて然るべきと思う
純粋なトータル性能を比べたら当然両手
だが知っての通り、両手の性能を一定以上に引き出す敷居はあまりにも高い
中程度以下のPSで考えると、純両手は笛程度かそれ以下の働きしか出来ないっていう事を言いたかった
ランダムに50人もいるんだから、高いレベルのPSの話はしても仕方ない
というかここまで書いててKIKORIの事を忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ
ただ、前線維持能力の無さといい、周囲に求められる仕事といい、対歩兵としての両手と笛は比較されて然るべきと思う
20キル０デッド20k記念ぱぴこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
両手しててよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
両手しててよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話がやや交錯してる感じがするな
・Killは笛皿に任せてヲリは盾＆KIKORIやってろ派
・純両手には純両手ににしかできない仕事がある派
・バッシュ持っててヘビスマ撃てたら最強じゃね派（俺）
がいるように思える
・Killは笛皿に任せてヲリは盾＆KIKORIやってろ派
・純両手には純両手ににしかできない仕事がある派
・バッシュ持っててヘビスマ撃てたら最強じゃね派（俺）
がいるように思える
某配信者のプレイ見たらあほらしく思えると思うけどな
つーか両手と笛じゃ既に求められる仕事が別になってることを自覚した方がいい
両手はスタン追撃よりもドラテでの荒らしや瀕死で逃げる敵のキルが仕事
笛はスタンに真っ先に追撃して敵のHPを一気に減らすことが仕事
スタンにヘビしてフィニ消しましたなんていうのはゴミ両手もいいとこなんでとっととデリってくだしあ
ちなみにKIKORIに関してはハイブリでもこなせるので純両手の話として比較に出すのは無意味だと思われ
KIKORIが欲しいだけなら純両手よりもハイブリを数揃える方が遥かに強い
両手はスタン追撃よりもドラテでの荒らしや瀕死で逃げる敵のキルが仕事
笛はスタンに真っ先に追撃して敵のHPを一気に減らすことが仕事
スタンにヘビしてフィニ消しましたなんていうのはゴミ両手もいいとこなんでとっととデリってくだしあ
ちなみにKIKORIに関してはハイブリでもこなせるので純両手の話として比較に出すのは無意味だと思われ
KIKORIが欲しいだけなら純両手よりもハイブリを数揃える方が遥かに強い
両手のキコリ能力はつええよ、ただ対歩兵は笛以下
きこるならハイブリでいいからやはり純両手はいらない
きこるならハイブリでいいからやはり純両手はいらない
ドラテとるならモンスマにこもってたほうがいいんじゃないか
あと、スコア取るなら両手の方がいいです
ドラテでPCダメ稼ぎやすいし、笛は意外にキルの取り損ないが発生するのでフィニで瀕死になった敵にスマやブーンでｳﾏｰしやすい
建築が稼ぎやすいのは言うまでもないだろう
ただ自軍全体の流れで見た時にキルまで持っていける能力ってのは笛の方が遥かに高い
両手で取っているキルってのはHP200以下の、文字通りハイエナなキルが大半になるからな
ドラテでPCダメ稼ぎやすいし、笛は意外にキルの取り損ないが発生するのでフィニで瀕死になった敵にスマやブーンでｳﾏｰしやすい
建築が稼ぎやすいのは言うまでもないだろう
ただ自軍全体の流れで見た時にキルまで持っていける能力ってのは笛の方が遥かに高い
両手で取っているキルってのはHP200以下の、文字通りハイエナなキルが大半になるからな
瀕死で逃げてる敵は弓や雷に任せて良いんじゃね
短スカが敵の中央部の闇を撒いた瞬間に両手が突撃できれば完璧と思ってた時代があった
ドラテとハイエナだけが両手の仕事と割り切るのは両手のポテンシャルを自ら縮めてるだろ
バッシュで起点作りして、隙あらばサイドからのドラテ荒らし、火力が足りなければヘビ振ってダメージ与え、KIKORIもする
これだけの仕事がリセット無しで同時にできるんだから総合的に見れば鰤ヲリ＞笛、純両手は知らん
バッシュで起点作りして、隙あらばサイドからのドラテ荒らし、火力が足りなければヘビ振ってダメージ与え、KIKORIもする
これだけの仕事がリセット無しで同時にできるんだから総合的に見れば鰤ヲリ＞笛、純両手は知らん
＞ただ対歩兵は笛以下
(´^ω^｀)へーそうなんだすごいねー
(´^ω^｀)へーそうなんだすごいねー
>>830
状況を限定しない場合でのKill能力で言えば笛に大きなアドバンテージがある
状態異常がついてるだけで大ダメージ出るんだからこれは覆らない話
スタンに絡む状況ならヘビ3発でもフィニ＋αでも大差ないというのが俺の考えかな
状況を限定しない場合でのKill能力で言えば笛に大きなアドバンテージがある
状態異常がついてるだけで大ダメージ出るんだからこれは覆らない話
スタンに絡む状況ならヘビ3発でもフィニ＋αでも大差ないというのが俺の考えかな
性能の優劣は別にしても火力職増えたんだから、
いままでよりも両手の仕事は減って当然。
笛がついてきたら維持とスタン作り、火力職たりなかったら追撃。
サラと違ってフィニない笛はまずいないし、
構成見てシフトできるブリヲリの価値はあがったように思う。
ただ、ブリヲリは難しいんだよな…
俺はスコアの出ない純片手でいいや。
いままでよりも両手の仕事は減って当然。
笛がついてきたら維持とスタン作り、火力職たりなかったら追撃。
サラと違ってフィニない笛はまずいないし、
構成見てシフトできるブリヲリの価値はあがったように思う。
ただ、ブリヲリは難しいんだよな…
俺はスコアの出ない純片手でいいや。
スタンへの自己追撃に拘らなければハイブリにとって笛は互いの仕事を奪い合う相手ではないからな
比較してどちらが優れているとかそういう会話をすること自体が馬鹿らしい相手
比較してどちらが優れているとかそういう会話をすること自体が馬鹿らしい相手
もうヲリスレでヲリよえー、笛スレで笛イラネ見るの飽きたわ
鰤ヲリやってる時笛いたらFAもLAも状況に合わせて譲るし
取りこぼしをおいしくいただいたりもする
たまにスコア微妙になったりもするけどお互い上手くやりゃ総合キル増えて勝てて万々歳
笛とヲリでネガキャンし合ってるのがいかにスコア厨多いかの証左だよなホント
鰤ヲリやってる時笛いたらFAもLAも状況に合わせて譲るし
取りこぼしをおいしくいただいたりもする
たまにスコア微妙になったりもするけどお互い上手くやりゃ総合キル増えて勝てて万々歳
笛とヲリでネガキャンし合ってるのがいかにスコア厨多いかの証左だよなホント
笛と両手は氷像スタン処理以外で仕事被らないと思うんだけどなぁ。
個人的にそこまで言い争うほどの被り具合とは思えない。
両手も笛も、キル取りたいスコア厨が騒いでるだけっしょ。
相手にするだけバカらしい。
個人的にそこまで言い争うほどの被り具合とは思えない。
両手も笛も、キル取りたいスコア厨が騒いでるだけっしょ。
相手にするだけバカらしい。
実際の戦場に出てみればスタンにヘビヘルフィニはもとよりパワシュ（）まで飛んでくるからな
FEZ人口の大半はスコア厨だろ、実際スコア出てるかどうかは別にして
FEZ人口の大半はスコア厨だろ、実際スコア出てるかどうかは別にして
オリと笛がいがみ合うよりも、オリと笛が連携した方が強い
オリと火皿、火皿と笛でも同じこと
それが分かってない今の風潮がなんつーか、FEZ終わったなと思わずにはいられないわ
オリと火皿、火皿と笛でも同じこと
それが分かってない今の風潮がなんつーか、FEZ終わったなと思わずにはいられないわ
笛や両手で50人の枠埋められるより片手、ハイブリ、火サラで埋めた方が強い
入れる人数は無限じゃないんだよ。役立たずは入ってくるな
入れる人数は無限じゃないんだよ。役立たずは入ってくるな
>>838
BBS戦士達がいがみ合ったくらいで何が終わるんだよ
BBS戦士達がいがみ合ったくらいで何が終わるんだよ
>>837
ヲリが群がってる場合、できれば中級もタイミングみて欲しいよなぁ。
パワシュと大して変わらん攻撃力なんだし、削りきれなかった時に
相手のステップとかにあせてくれた方がよっぽど助かるのに
スタンにいきなり中級ぶっ放してヘビ消すとか良く見る。
>>839
そんな現実問題無理な事言っていちいち火種作るんじゃねーよ。
オマエだって初心者の頃はあっただろうに。
ヲリが群がってる場合、できれば中級もタイミングみて欲しいよなぁ。
パワシュと大して変わらん攻撃力なんだし、削りきれなかった時に
相手のステップとかにあせてくれた方がよっぽど助かるのに
スタンにいきなり中級ぶっ放してヘビ消すとか良く見る。
>>839
そんな現実問題無理な事言っていちいち火種作るんじゃねーよ。
オマエだって初心者の頃はあっただろうに。
笛も純両手もどんぐりの背くらべなんじゃないの
くそ
俺はスコア厨なんだ
それなのにいつの間にか建築殴ってたり
味方がrootしたら飛んでいってクランブル撃ってたりする
火皿やったら知らないうちにジャべ連打してるしおかしい
俺はスコアしか眼中にないはずなのになんなんだよくそ
俺はスコア厨なんだ
それなのにいつの間にか建築殴ってたり
味方がrootしたら飛んでいってクランブル撃ってたりする
火皿やったら知らないうちにジャべ連打してるしおかしい
俺はスコアしか眼中にないはずなのになんなんだよくそ
片手が最強
片手やれってことで
終わり
片手やれってことで
終わり
>>841
極論言うと、その群がってるヲリが全員皿やって、その人数で中級連打したらもっと楽になるんじゃね
極論言うと、その群がってるヲリが全員皿やって、その人数で中級連打したらもっと楽になるんじゃね
いくら片手でも味方が後ろでうろうろしてるだけの歩兵だと裏方に回りたくなる
ナイトばっかやってたけどたまには歩兵戦もいいよね！と思って訓練所行ってみた
片手でデドラン1位とか無いわ……oh.I'm noob...
片手でデドラン1位とか無いわ……oh.I'm noob...
>>844
何を言っているんだ、そこが面白いんだろｗ
ピンチを助けて自国の仲間との無言の会話を楽しむんだよ！
>>846
そんな哀しい事言うなよ！
でも日本人くらいらしいよね、近距離職が強くないと文句言うのって。
それでもやっぱり近距離職はファンタジーの世界では有りであってほしい。
何を言っているんだ、そこが面白いんだろｗ
ピンチを助けて自国の仲間との無言の会話を楽しむんだよ！
>>846
そんな哀しい事言うなよ！
でも日本人くらいらしいよね、近距離職が強くないと文句言うのって。
それでもやっぱり近距離職はファンタジーの世界では有りであってほしい。
外人の方がMelee最高Tank最強信者多いぞ
ガチムチ好きだしWAAAAAAAGH叫ぶのも好きだし
ガチムチ好きだしWAAAAAAAGH叫ぶのも好きだし
851 ：名も無き冒険者：2009/05/05(火) 21:37:06 ID:rIvdmDNW
>>846
弾幕ゲーなんて面白くないぜ。
弾幕ゲーなんて面白くないぜ。
外人って周りに配慮した行動出来ないから、タンカーは合わないと他ゲーやってるとよく思う
それにしても不毛な議論してるな
それにしても不毛な議論してるな
>>850
やつらはタンカー職で突っ込むのが好きなだけじゃないの？ｗ
俺が突破口を開いてやるぜ！的な。
そんで突っ込む前に一言。
「俺、この戦争が終わったら結婚するんだ」
たまにFEZでもそういうノリに見えるヲリを見かけるけど
成功したところは見た事が無いなｗ
やつらはタンカー職で突っ込むのが好きなだけじゃないの？ｗ
俺が突破口を開いてやるぜ！的な。
そんで突っ込む前に一言。
「俺、この戦争が終わったら結婚するんだ」
たまにFEZでもそういうノリに見えるヲリを見かけるけど
成功したところは見た事が無いなｗ
何の話だかさっぱりだぜ
一つ言えることは俺がそれやったら突っ込んだやつを全力でサポートするに違いないと言うことだ
一つ言えることは俺がそれやったら突っ込んだやつを全力でサポートするに違いないと言うことだ
>>854
俺もサポートできればしたいところだが、チキンなんでどうにもなｗ
ところで、キーボードで持ち替えがなかなか上手くいかないんだが、
input.ini弄るにしても、指の運びやすいキーが無いんだ。
キーボーダーの諸兄はどこに設定してるんだい？
これが上手くいかないから仕方なく純両手やってるんだ…。
俺もサポートできればしたいところだが、チキンなんでどうにもなｗ
ところで、キーボードで持ち替えがなかなか上手くいかないんだが、
input.ini弄るにしても、指の運びやすいキーが無いんだ。
キーボーダーの諸兄はどこに設定してるんだい？
これが上手くいかないから仕方なく純両手やってるんだ…。
ゲーミングマウス買えカス
(´^ω^｀)LogicoolのG9xやダーマ辺りはマクロ機能が充実してるよ
G9使ってるんだが、なんか左手じゃないと意識できなくてさ。
やっぱりマウスにボタン割り振って練習した方がいいのか…。
無理そうなら純両手か純片手やるわ。
てか、カスはねえだろカスはｗ
やっぱりマウスにボタン割り振って練習した方がいいのか…。
無理そうなら純両手か純片手やるわ。
てか、カスはねえだろカスはｗ
859 ：名も無き冒険者：2009/05/05(火) 22:14:27 ID:3dPFGjDW
超劣勢のときに暴れるだけ暴れたいので
ハイブリの両手スキル名につけるか迷ってます
ハイブリの両手スキル名につけるか迷ってます
笛の実装で他の職で要求される立ち回りに変化があったのは事実だな
正直自分でやってて笛と両手で被るのは追撃のところだけだし問題ないと感じる
キコリ抜きで笛より優れてる部分が両手には有るしそれを活かせばいいだけ
前よりPSが必要になった気はするが戦場で全くの要らない子って程弱くはない
数の問題はどの職にも弱くなる偏り方ってのはあるんだから問題にする必要はないしな
正直自分でやってて笛と両手で被るのは追撃のところだけだし問題ないと感じる
キコリ抜きで笛より優れてる部分が両手には有るしそれを活かせばいいだけ
前よりPSが必要になった気はするが戦場で全くの要らない子って程弱くはない
数の問題はどの職にも弱くなる偏り方ってのはあるんだから問題にする必要はないしな
つまりアムブレ銀行最強ってことですね
>>858
これも何度も既出だが、ハードウェアマクロだといつまで経ってもステキャンは一定以上の確率にならん
フレーム単位でwait設定できるようなのなら別だが。ダーマがそうなんだっけ？
一番いいのはロジとかの8ボタン以上のマウスでサイドにF1〜3だな
ちなみにAim専用の設定になるが
マウスのセンターに両手
右に片手
無変換に盾
zでメニュー
左シフトでマウスホールド
これでwasdのポジションのまま、多ボタンマウスなしで両手鰤可能
アイテムキャンセルとかも問題ない
羽だと左シフトが慣れるまで大変かもしれない
皿の時のライトとか、慣れるまで大変ではあった
これも何度も既出だが、ハードウェアマクロだといつまで経ってもステキャンは一定以上の確率にならん
フレーム単位でwait設定できるようなのなら別だが。ダーマがそうなんだっけ？
一番いいのはロジとかの8ボタン以上のマウスでサイドにF1〜3だな
ちなみにAim専用の設定になるが
マウスのセンターに両手
右に片手
無変換に盾
zでメニュー
左シフトでマウスホールド
これでwasdのポジションのまま、多ボタンマウスなしで両手鰤可能
アイテムキャンセルとかも問題ない
羽だと左シフトが慣れるまで大変かもしれない
皿の時のライトとか、慣れるまで大変ではあった
ダーマでも通信状態ではうまくいかない
自分の設定だと
キープレスを30msですべて固定
装備登録Ｆキー30ms押下→ステップＱキー30ms押下
でやってる
キー間のタイムラグは先に押下してる分の
30msだが戦場だとラグが発生するのでこれぐらいでちょうどいい
逆に町とか軽い所に合わせると戦場だと無反応になったりする
自分の設定だと
キープレスを30msですべて固定
装備登録Ｆキー30ms押下→ステップＱキー30ms押下
でやってる
キー間のタイムラグは先に押下してる分の
30msだが戦場だとラグが発生するのでこれぐらいでちょうどいい
逆に町とか軽い所に合わせると戦場だと無反応になったりする
てかG9あるけど左手で完結したい、って話か
よく見てなかった
よく見てなかった
>>860
ハイドサーチをする、たったこれだけのことができる奴が少なかったばっかりに
パニで20キルとか30キル取る奴もいた時代もあったわけだし
笛の使い道どうこうするのは時期尚早な気はする。
まぁ今じゃ俺は絶対正しいって感じで笛がつかえねーと思い込んだら
一切思考停止する奴も多そうだけど。
ハイドサーチをする、たったこれだけのことができる奴が少なかったばっかりに
パニで20キルとか30キル取る奴もいた時代もあったわけだし
笛の使い道どうこうするのは時期尚早な気はする。
まぁ今じゃ俺は絶対正しいって感じで笛がつかえねーと思い込んだら
一切思考停止する奴も多そうだけど。
>>866
要求されるPSが両手とも短とも少し違うからな
周りの笛を見てても、氷やスタン以外へのフィニのチャンスを大分逃してる感があるし
ダウンドライブ起き上がりへのジャベも殆ど飛ばない状況
挙げた二点は、どっちも視野の問題だし、多分笛はまだかなり伸びしろがあると思う
要求されるPSが両手とも短とも少し違うからな
周りの笛を見てても、氷やスタン以外へのフィニのチャンスを大分逃してる感があるし
ダウンドライブ起き上がりへのジャベも殆ど飛ばない状況
挙げた二点は、どっちも視野の問題だし、多分笛はまだかなり伸びしろがあると思う
俺もそう思うな〜
パニは防ぐの簡単だし最悪見てからでもワンテンポ、ツーテンポ遅れのステップでも避けられる
今じゃ は？と思うような簡単なことだけど皆に定着するまでは時間がかかったわけで。
皆がまだ笛に馴染み切ってないと思うんだよな。
ストダンひとつにしても即フラッシュ入れないで通常挟めたりするし、ＤＤからの起き上がり無敵なしも知らない人いたりとかね。
パニは防ぐの簡単だし最悪見てからでもワンテンポ、ツーテンポ遅れのステップでも避けられる
今じゃ は？と思うような簡単なことだけど皆に定着するまでは時間がかかったわけで。
皆がまだ笛に馴染み切ってないと思うんだよな。
ストダンひとつにしても即フラッシュ入れないで通常挟めたりするし、ＤＤからの起き上がり無敵なしも知らない人いたりとかね。
笛に期待するのはフィニとフラッシュだけと思うし、
馴染みきってるから笛が減少してるんじゃねーの？
馴染みきってるから笛が減少してるんじゃねーの？
>>863
おー、既出らしいのに丁寧にレスくれてありがとう！
マウスつまみ持ちだからどうしてもマウスのボタンに設定しても
押せないんだよね…かぶせ持ちならなんとでもなるんだろうけど。
そんな訳で左手で完結できないか試行錯誤してるんだけど、どうにもね。
おー、既出らしいのに丁寧にレスくれてありがとう！
マウスつまみ持ちだからどうしてもマウスのボタンに設定しても
押せないんだよね…かぶせ持ちならなんとでもなるんだろうけど。
そんな訳で左手で完結できないか試行錯誤してるんだけど、どうにもね。
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLL00
スラム、ベヒ、ブーン鰤なんだけど、どうだろうか？
スラムあるけど１人しか吹っ飛ばせないから
凍ってるキャラを狙ってる片手にスラムくらいか、味方救出は
スラム、ベヒ、ブーン鰤なんだけど、どうだろうか？
スラムあるけど１人しか吹っ飛ばせないから
凍ってるキャラを狙ってる片手にスラムくらいか、味方救出は
「どうだろうか？」って聞かれても何が「どうだろうか？」なのか分らんから返事し難いわ
>>871
まあ、笛対策にベヒは使えるんでその使いどころをマスターすれば使えると思う
まあ、笛対策にベヒは使えるんでその使いどころをマスターすれば使えると思う
ベヒなんて当たらないだろ・・・使ったためしがない
フィニより射程短いベヒでどうにかするぐらいならクランブル1でも取った方がマシ
笛対策ベヒってどうやんの？
>>875
フィニよりベヒの方が広いよ？
フィニよりベヒの方が広いよ？
てかさ、ベヒの使い方が間違ってる
氷像にベヒヘビのイメージが強いけどアレとは別
当たるか当たらないかの距離で置きベヒ→そこに手を出してきたらヘビが入る
手を出さなかったらそのまま引けばいい
氷像にベヒヘビのイメージが強いけどアレとは別
当たるか当たらないかの距離で置きベヒ→そこに手を出してきたらヘビが入る
手を出さなかったらそのまま引けばいい
片手でデドラン余裕なんだが。
同数にらみ合い中に単機突入してきた敵両手に
チャンスとばかりバッシュ決めて敵救出をスラムで飛ばしてたら
後ろからヘヴィ食らって振り向いたら味方さがってるとかね
弓や雷皿なのは仕方ないとして。
単機突入でスタンしてる両手のストスマ範囲からすら下がる味方ってどうなのよｗｗｗ
っていう戦場でムキになって前線維持してると５〜６デッドできるよ
同数にらみ合い中に単機突入してきた敵両手に
チャンスとばかりバッシュ決めて敵救出をスラムで飛ばしてたら
後ろからヘヴィ食らって振り向いたら味方さがってるとかね
弓や雷皿なのは仕方ないとして。
単機突入でスタンしてる両手のストスマ範囲からすら下がる味方ってどうなのよｗｗｗ
っていう戦場でムキになって前線維持してると５〜６デッドできるよ
>>880
なんか死ねるときにはやたら死ねるな片手は。
なんか死ねるときにはやたら死ねるな片手は。
あっそ
だけど置きベヒするってだけで当たるか当たらないかは笛しだいだろ
食らってくれる笛なんてヘビも入れればいいだろ
だけど置きベヒするってだけで当たるか当たらないかは笛しだいだろ
食らってくれる笛なんてヘビも入れればいいだろ
置きベヒなんてしたら射程外からフィニ当てられるって話なんだが
そんなことすら判らないのか
そんなことすら判らないのか
データは知らんがヴォイドと同じかちょっと長いだろ。
バッシュやヘビやアムより1キャラ以上長いぐらい。
氷にフィニに来た笛に置きアム完璧に届かんわ
バッシュやヘビやアムより1キャラ以上長いぐらい。
氷にフィニに来た笛に置きアム完璧に届かんわ
つか何で基本相手を見下すのが大好きなんでしょう
既にID真っ赤な子がいると聞いて
ID:TjmM0SXk(笑)
顔真っ赤なヲリがいると聞いて
笛対策はHPを高く保つ、これに限る。凍っててもHP700もあればフィニされても死なないから
ベヒヘビで殴り返すなり素直に下がるなりお好きにどうぞ
まぁこれはどの攻撃にも言える事だがな
ベヒヘビで殴り返すなり素直に下がるなりお好きにどうぞ
まぁこれはどの攻撃にも言える事だがな
HP700でもきついだろ
フィニ一撃で500は吹き飛ぶし、そんな状態から殴り返すのは死を覚悟した最後っ屁だけ
そもそもカレスの凍結なら解凍後も鈍足だから敵の追撃でまず終わる
フィニ一撃で500は吹き飛ぶし、そんな状態から殴り返すのは死を覚悟した最後っ屁だけ
そもそもカレスの凍結なら解凍後も鈍足だから敵の追撃でまず終わる
フィニもヘルも両方いや。
鰤ヲリでブーン切っちゃってる俺はベヒテでいつも凌いでる＾ω＾
短やってるときは本当にどうやっても何も届かない＼(^o^)／
鰤ヲリでブーン切っちゃってる俺はベヒテでいつも凌いでる＾ω＾
短やってるときは本当にどうやっても何も届かない＼(^o^)／
クランブル撃てなくなるのにベヒテ連打とか意味あんの？
クランブルでも余裕で死ねるが、ベヒテよりはまだマシだろ
クランブルでも余裕で死ねるが、ベヒテよりはまだマシだろ
笛も大剣も追加しなきゃ良かったのにな
失敗した料理に調味料加えて無駄な抵抗してさらに不味くなった感じ
失敗した料理に調味料加えて無駄な抵抗してさらに不味くなった感じ
大剣はいいんじゃね？調整次第だけど
笛はどうしようもねえなｗ
基幹の三すくみ無視してるわ。コンセプトがテクニカル（）だわｗ
その実パニカスの亜種だわｗ
笛はどうしようもねえなｗ
基幹の三すくみ無視してるわ。コンセプトがテクニカル（）だわｗ
その実パニカスの亜種だわｗ
俺笛だけどベヒやクランブルはどうでもいいが
単純にスマを撃たれるのが一番怖い。
ストスマやヘビスマなんかはストダンで返してるが
スマは読みになるので待たれたら逃げるしかない。
単純にスマを撃たれるのが一番怖い。
ストスマやヘビスマなんかはストダンで返してるが
スマは読みになるので待たれたら逃げるしかない。
フラッシュ打てよ
みんなはサブクラス(皿)あげるとしたら
1回でどこまで上げる？
皿つまんないから早くやめたいけどなるべく皿に強くなりたい・・・
やっぱ35くらいまではあげてたほうがいいのかな？
(1レベルUPごとに0.1補正)
1回でどこまで上げる？
皿つまんないから早くやめたいけどなるべく皿に強くなりたい・・・
やっぱ35くらいまではあげてたほうがいいのかな？
(1レベルUPごとに0.1補正)
俺は31まではさくっとあがるからそこまでにしてる
>>904
スカレベルなら上げるに越したことは無いが、皿レベルなんて誤差だろ
やらんでいいって
どうしてもってなら、31まで上げるのが効率いいらしい
そこまでならさくっと上がるからだそうだ
少しでも強くしたいってなら40までいっとけ
スカレベルなら上げるに越したことは無いが、皿レベルなんて誤差だろ
やらんでいいって
どうしてもってなら、31まで上げるのが効率いいらしい
そこまでならさくっと上がるからだそうだ
少しでも強くしたいってなら40までいっとけ
サブ皿はそんないらんと思うよ。
うろ覚えだからあってる保障はしないけどサブ40で
片手のサブ皿 耐性+3相当
両手のサブ皿 耐性+4相当
スカのサブ檻 耐性+7相当
皿のサブスカ 耐性+14相当
だったと思う。ウォリだけ誤差。
しかも皿の攻撃が痛いのは直接ダメージじゃなく追加効果がメインだしなあ
うろ覚えだからあってる保障はしないけどサブ40で
片手のサブ皿 耐性+3相当
両手のサブ皿 耐性+4相当
スカのサブ檻 耐性+7相当
皿のサブスカ 耐性+14相当
だったと思う。ウォリだけ誤差。
しかも皿の攻撃が痛いのは直接ダメージじゃなく追加効果がメインだしなあ
サラのサブスカだけ効果でかすぎわろた
何故ってスカ→皿だけダメージ補正が倍の20％スタートだから。
アホかと
アホかと
レスありがと！
まじかぁ・・・カッチカチの片手を作りたいなと思って、
やりたくもない皿から始めて今日やっと31になったとこだったんだ。
40まで上げないとほぼ意味ないのか…
あげるとすればスカを上げるべきだったのか(´･ω･`)悲しい
それにしても皿のサブスカの耐性+14には驚きｗ
スカ皿をLV40とか10倍の書(ないよね)使いたいくらいだ・・
まじかぁ・・・カッチカチの片手を作りたいなと思って、
やりたくもない皿から始めて今日やっと31になったとこだったんだ。
40まで上げないとほぼ意味ないのか…
あげるとすればスカを上げるべきだったのか(´･ω･`)悲しい
それにしても皿のサブスカの耐性+14には驚きｗ
スカ皿をLV40とか10倍の書(ないよね)使いたいくらいだ・・
なんか>>910が異様に可愛い
なんでだ
なんでだ
>>910
Wiki参照だがLv39→40はモンスマ136回
布告時間等全て込みで1回15分とすれば34時間だ
3時間書を常時使えば11時間20分(4冊)
密書なら6時間48分(7冊)
経験値1.5倍ボーナス期間＋3時間書なら7時間33分20秒(3冊)
経験値1.5倍ボーナス期間＋密書なら4時間32分(5冊)
終戦直前に書を使ってからモンスマすればもっと短縮できる
一番時間のかかるLv39→40ですらこの程度だ
がんばれ
Wiki参照だがLv39→40はモンスマ136回
布告時間等全て込みで1回15分とすれば34時間だ
3時間書を常時使えば11時間20分(4冊)
密書なら6時間48分(7冊)
経験値1.5倍ボーナス期間＋3時間書なら7時間33分20秒(3冊)
経験値1.5倍ボーナス期間＋密書なら4時間32分(5冊)
終戦直前に書を使ってからモンスマすればもっと短縮できる
一番時間のかかるLv39→40ですらこの程度だ
がんばれ
皿でモンスマはきつくないか
付き合ってくれるペア両手でもいれば別かもしれんが
仮にそうでも何時間も付き合ってくれるとは思えん
付き合ってくれるペア両手でもいれば別かもしれんが
仮にそうでも何時間も付き合ってくれるとは思えん
氷サンボルでもない限りは余裕だろ
氷サンボルなら基本ライト、ターボ取ったらウェイブ連打でいける
どのスキル構成でも慣れてれば制限時間内に600匹倒すのは可能
どのスキル構成でも慣れてれば制限時間内に600匹倒すのは可能
サブあげのとき雷、火で試してみたら600匹はなんとかいけたぞ
最短12分で最悪時間切れだったけども。
雷なら適当にトレインしてスピア⇒サモンモンスター+スマッシュターボでジャッジ連打
火なら適当にトレインしてヘル⇒サモンモンスター+スマッシュターボでヘルスパーク
氷サンボルは知らんがな(´・ω・`)
最短12分で最悪時間切れだったけども。
雷なら適当にトレインしてスピア⇒サモンモンスター+スマッシュターボでジャッジ連打
火なら適当にトレインしてヘル⇒サモンモンスター+スマッシュターボでヘルスパーク
氷サンボルは知らんがな(´・ω・`)
>>871
ほぼその構成でやってたけど、
主戦はガドレ切らすわけいかないから結局バッシュマンだった
スラムは燃費がいいからクランブルなくてもそこまで困らなかった
バッシュ→救助にきた敵をスラムとかは状況しだいで有効
ベヒよりはハイドネズミ対策にＡＲＦの方がまだ使うと思う
ほぼその構成でやってたけど、
主戦はガドレ切らすわけいかないから結局バッシュマンだった
スラムは燃費がいいからクランブルなくてもそこまで困らなかった
バッシュ→救助にきた敵をスラムとかは状況しだいで有効
ベヒよりはハイドネズミ対策にＡＲＦの方がまだ使うと思う
普通にスタンプ3取った方が強いッスよ
JaneのReplaceStr.txtに貼り付けてね。
<rx2>ttp://feskill\.omiki\.com/FE_war\.html\?\w{8}[^0](?:#\w+)? <font color="red">$&[TAB]ARF（笑）</font>[TAB]all
<rx2>ttp://feskill\.omiki\.com/FE_war\.html\?\w{8}[^0](?:#\w+)? <font color="red">$&[TAB]ARF（笑）</font>[TAB]all
ゲームパッドで両手ハイブリッドやってるんですけどカメラの回転速度が遅いので
後ろにまわられたときバッシュやヘビがタゲるのが遅くて決まりません
あげすぎたらあげすぎたでストスマのタゲとりやソニックが当たらなくなったりと不具合が起きるのですが
ゲームパッドでウォリアーやってる人いませんか？
参考に適した回転速度を教えていただきたいのですが・・・
後ろにまわられたときバッシュやヘビがタゲるのが遅くて決まりません
あげすぎたらあげすぎたでストスマのタゲとりやソニックが当たらなくなったりと不具合が起きるのですが
ゲームパッドでウォリアーやってる人いませんか？
参考に適した回転速度を教えていただきたいのですが・・・
最近始めたんだが、ウォリアでやたらバッシュの解凍が早い奴がいるんだけど
エンチャ等の裏技か何かあるのでしょうか
時間は１〜２秒て所です
エンチャ等の裏技か何かあるのでしょうか
時間は１〜２秒て所です
ラグアでバッシュのエフェクトでるまで2秒かかってるとかかな？
927 ：名も無き冒険者：2009/05/06(水) 14:31:47 ID:DWsYgBqp
はーい(´・ω・｀)ノ
>>923
どうしてもパッドでヲリやりたいなら上げすぎのほうに慣れるしかないだろうな
俺は以前はパッド＋マウスだった。Sca1.2、Acc3.00くらいで
1年以上パッド＋マウス使ってたけど、これ以上反応速度上げるには
多ボタンマウス使ってもボタン足りない…という結論に達しキーボードに移行
1ヶ月くらいはミスも多くスコアも落ちたけど、慣れてしまえば以前とは比較にならなかった
上手くなりたいならキーボード操作は必須だと思う
どうしてもパッドでヲリやりたいなら上げすぎのほうに慣れるしかないだろうな
俺は以前はパッド＋マウスだった。Sca1.2、Acc3.00くらいで
1年以上パッド＋マウス使ってたけど、これ以上反応速度上げるには
多ボタンマウス使ってもボタン足りない…という結論に達しキーボードに移行
1ヶ月くらいはミスも多くスコアも落ちたけど、慣れてしまえば以前とは比較にならなかった
上手くなりたいならキーボード操作は必須だと思う
最近、両手でフォースばかりしてる
↓
ジャベサラやれよ
↓
仰け反りありで嫌。爽快感あるエンダーの方がイイ
↓
加えて攻撃重視がイイ！ 攻撃は最大の防御！
↓
ARF付きがイイ。だが大剣スキルは使えないから取らない
↓
しかし大剣系統は防御が紙。少し距離を取らないと･･･
↓
はじめに戻る
↓
ジャベサラやれよ
↓
仰け反りありで嫌。爽快感あるエンダーの方がイイ
↓
加えて攻撃重視がイイ！ 攻撃は最大の防御！
↓
ARF付きがイイ。だが大剣スキルは使えないから取らない
↓
しかし大剣系統は防御が紙。少し距離を取らないと･･･
↓
はじめに戻る
大剣が来たってことで
スカ→皿と育ててたキャラを
ヲリにしてみたんだが、いろいろやった挙句
最終的に鰤ヲリにしようと考えた。んだけど、
鰤ヲリは初体験で、スキル構成に悩んでる
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LF0LLC00
最終的にこういう構成にしようと思ってるんだけど、
クランブルもヘビスマもLV2ってのは中途半端だろうか
スカ→皿と育ててたキャラを
ヲリにしてみたんだが、いろいろやった挙句
最終的に鰤ヲリにしようと考えた。んだけど、
鰤ヲリは初体験で、スキル構成に悩んでる
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LF0LLC00
最終的にこういう構成にしようと思ってるんだけど、
クランブルもヘビスマもLV2ってのは中途半端だろうか
ヘビスマは上がり幅がでかいから３ないと勿体無い
１あれば良かった頃が懐かしいな
１あれば良かった頃が懐かしいな
>>919
鰤として自己追撃するならアタレ切ってヘビスマ取るべき
片手としてキコリにのみスマを使いたいならストスマとアタレは要らん
クランブルかスタンプをLv2にしてスマ1か、両方2で止めてスマ3にするのがいい
クランブルはLv2でも許容範囲の性能だと個人的に評価するし
スタンプをスコア稼ぎでなく牽制や荒らしに使う奴ならLv2で全く問題ない
スマはキコリの時入れ替えてもいいし、追撃無い時用の予備自己追撃スキルとしてブレイズ切って入れておいてもいい
何にせよ今のそのスキル構成は何をするにも中途半端だしアタレが完全に死んでてSPの無駄
鰤として自己追撃するならアタレ切ってヘビスマ取るべき
片手としてキコリにのみスマを使いたいならストスマとアタレは要らん
クランブルかスタンプをLv2にしてスマ1か、両方2で止めてスマ3にするのがいい
クランブルはLv2でも許容範囲の性能だと個人的に評価するし
スタンプをスコア稼ぎでなく牽制や荒らしに使う奴ならLv2で全く問題ない
スマはキコリの時入れ替えてもいいし、追撃無い時用の予備自己追撃スキルとしてブレイズ切って入れておいてもいい
何にせよ今のそのスキル構成は何をするにも中途半端だしアタレが完全に死んでてSPの無駄
スタンプ2て範囲糞せまくね？
>>934
データバンクを信用するなら半径でキャラ0.75体分
その変化が大きいか小さいかの判断は人それぞれだが
牽制や荒らしのスタンプは必ずしも当てる必要は無いから多少当て難くなっても何ら問題ない
スタンプがんがん当ててスコア出したいぞーって人には当然お勧めしないがな
データバンクを信用するなら半径でキャラ0.75体分
その変化が大きいか小さいかの判断は人それぞれだが
牽制や荒らしのスタンプは必ずしも当てる必要は無いから多少当て難くなっても何ら問題ない
スタンプがんがん当ててスコア出したいぞーって人には当然お勧めしないがな
>>931,932
ヘビスマ2と3で結構変わってくるのか。参考になります
ヘビは3にするとして、残りはクランブルを1にするか、
スラムを2にするかっていう新しい選択肢だぜ…
あとはもう好みだとは思うけど、ここまで悩ましいとは
ヘビスマ2と3で結構変わってくるのか。参考になります
ヘビは3にするとして、残りはクランブルを1にするか、
スラムを2にするかっていう新しい選択肢だぜ…
あとはもう好みだとは思うけど、ここまで悩ましいとは
器用貧乏よりはある程度やりたいことを明確にしたほうがいい
ハイブリの時点で器用貧乏は免れんさ。
ただクラ3、バッシュ3、スタンプ1のスマ3型のみ
スタン終わりの鈍足付けのみ目的だけのスタンプ1と
KIKORI用スマ3は器用貧乏というより、いいところ取りでもある。
生スタンプなんて当てないし、ダメも鈍足時間もアテにしてねぇ。
ただクラ3、バッシュ3、スタンプ1のスマ3型のみ
スタン終わりの鈍足付けのみ目的だけのスタンプ1と
KIKORI用スマ3は器用貧乏というより、いいところ取りでもある。
生スタンプなんて当てないし、ダメも鈍足時間もアテにしてねぇ。
ぶっちゃけKIKORIは大剣もって通常でいいと思うんだ
>>939
アタックエンチャ付き片手通常>>>無エンチャ大剣通常 (エンチャ値に左右はされるが基本変わらない)
大剣にエンチャすればいいだけの話だが片手はキコリより前線維持すべき状況のほうが多い
滅多に来ないキコリのチャンスのために毎回無駄になる可能性の高いエンチャが出来るならいいが
費用対効果を考えればスマ取って無エンチャ大剣スマ通常撃った方が効率がいい
アタックエンチャ付き片手通常>>>無エンチャ大剣通常 (エンチャ値に左右はされるが基本変わらない)
大剣にエンチャすればいいだけの話だが片手はキコリより前線維持すべき状況のほうが多い
滅多に来ないキコリのチャンスのために毎回無駄になる可能性の高いエンチャが出来るならいいが
費用対効果を考えればスマ取って無エンチャ大剣スマ通常撃った方が効率がいい
言い忘れたが費用対効果って奴には武器の持ち変えやらガドレの掛け直しやらのコストも入れてって事な
武器持ち変えてガドレ掛け直さないと前線に戻れないんだし半端なキコリ力じゃデメリットの方が大きい
武器持ち変えてガドレ掛け直さないと前線に戻れないんだし半端なキコリ力じゃデメリットの方が大きい
まあ、僅差試合で部隊で僻地折りいく時に
ハイパワポ、ガブ飲み大剣スマは、MAX恐ろしい性能で
あれは、中毒性がある。
スマ3あれば、タイマンでも削りやすいので
一人でできるもんもしたいプレイ用だな。
ハイパワポ、ガブ飲み大剣スマは、MAX恐ろしい性能で
あれは、中毒性がある。
スマ3あれば、タイマンでも削りやすいので
一人でできるもんもしたいプレイ用だな。
両手は敵のオベをすばやく察知するのもPSだな。
ていうかもうほとんどのマップでセオリーどおりのオベが建ってるんだから
察知するもなにもｗ
察知するもなにもｗ
(糞)オベを察知(ry
>>938
正直キコリを急がなきゃいけない状況で鰤がオベ折り参加するのはどうかと思うし
スマのみ取得に寄るなら、純でスタンプでいい気がしてしまう
オベ折り参加は状況次第だしキコリ特化も好みでアリだとは思うけどね
>>938
正直キコリを急がなきゃいけない状況で鰤がオベ折り参加するのはどうかと思うし
スマのみ取得に寄るなら、純でスタンプでいい気がしてしまう
オベ折り参加は状況次第だしキコリ特化も好みでアリだとは思うけどね
LV40ヲリがハイパワポARF大剣ビルドブースト+35スマ3
でキコったとしたら、オベとかATとかどれぐらいで折れるんだろうな。
でキコったとしたら、オベとかATとかどれぐらいで折れるんだろうな。
>>944
つまり建ってるのわかってて無視してる奴が多いってことね。
つまり建ってるのわかってて無視してる奴が多いってことね。
>>945
>正直キコリを急がなきゃいけない状況で鰤がオベ折り参加するのはどうかと思うし
意味がわからん。
急がなきゃいけない場合は急げよｗ
前線維持より急ぐから折りにいくんだろう？
優先順位判断するのもPS（笑）の内であり、しかも選択肢が豊富というのも有利。
スマあるだけで、色々便利だぜぇ？
>正直キコリを急がなきゃいけない状況で鰤がオベ折り参加するのはどうかと思うし
意味がわからん。
急がなきゃいけない場合は急げよｗ
前線維持より急ぐから折りにいくんだろう？
優先順位判断するのもPS（笑）の内であり、しかも選択肢が豊富というのも有利。
スマあるだけで、色々便利だぜぇ？
スマッシュを上手に当ててる動画ってないかな？
上手い人を見てるとスマの射程になるまでの相手との距離の詰め方がすごい上手いと思うんだ
自分は接近しても当たるか当たらないかの中途半端な距離まで詰めて
そこからしっかり距離を詰められないでスマがスカることがやたら多い
コツってあるのかな？
上手い人を見てるとスマの射程になるまでの相手との距離の詰め方がすごい上手いと思うんだ
自分は接近しても当たるか当たらないかの中途半端な距離まで詰めて
そこからしっかり距離を詰められないでスマがスカることがやたら多い
コツってあるのかな？
なれ
>>950
距離を詰める時に何を意識してたりするの？
距離を詰める時に何を意識してたりするの？
（ヘビー）スマッシュの当て方例
イージー･･･崖上待機。後ろから近づいてスマ。
ノーマル･･･サイドから近づいてスマ。
ハード･･･正面から近づいてスマ。
共通して言える事は、生スマは相手のステップ後に絞る。
テイルやストスマなどとコンボで当てられるスキルあるなら易し。
ストスマで距離のみ稼ぐ動きできたら、同じく易し。
できたらベリーイージーのスタン中には手を出さずに味方に任せ
後ろまわって、助けに入る敵を威嚇しつつ、とどめ狙えればオリとして合格。
イージー･･･崖上待機。後ろから近づいてスマ。
ノーマル･･･サイドから近づいてスマ。
ハード･･･正面から近づいてスマ。
共通して言える事は、生スマは相手のステップ後に絞る。
テイルやストスマなどとコンボで当てられるスキルあるなら易し。
ストスマで距離のみ稼ぐ動きできたら、同じく易し。
できたらベリーイージーのスタン中には手を出さずに味方に任せ
後ろまわって、助けに入る敵を威嚇しつつ、とどめ狙えればオリとして合格。
ttp://zoome.jp/hermes/diary/6/
この動画の9分30秒あたりからのヘビスマなんだけど
スマでも当たるか微妙な感じの距離なのによくヘビスマ当ててるなと思うんだ
何か上手い人との差があるとは思うんだけどなんだかさっぱりわからん・・・
この動画の9分30秒あたりからのヘビスマなんだけど
スマでも当たるか微妙な感じの距離なのによくヘビスマ当ててるなと思うんだ
何か上手い人との差があるとは思うんだけどなんだかさっぱりわからん・・・
>>936
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LF0LLC00
俺は現時点でこれだけど稀にスタンプが欲しいくらいで、でも別にいらない感じ
ほとんど盾状態で本当に必要な時以外は持ち替えすらしない
クランブルは元々使わない戦い方だから必要性を感じない
味方を助けるのはスラムで充分
もしクランブルが必要なほど敵がいるなら長年の経験から大抵の場合においてその状況は自分も死ねる状況
クランブル使って味方助けるくらいなら、俺1人反転してある程度敵を引き付けて撤退してる味方を生かす選択を取る
スラムもって敵陣で片手だけふっとばしてれば案外長生き出来るしね
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LF0LLC00
俺は現時点でこれだけど稀にスタンプが欲しいくらいで、でも別にいらない感じ
ほとんど盾状態で本当に必要な時以外は持ち替えすらしない
クランブルは元々使わない戦い方だから必要性を感じない
味方を助けるのはスラムで充分
もしクランブルが必要なほど敵がいるなら長年の経験から大抵の場合においてその状況は自分も死ねる状況
クランブル使って味方助けるくらいなら、俺1人反転してある程度敵を引き付けて撤退してる味方を生かす選択を取る
スラムもって敵陣で片手だけふっとばしてれば案外長生き出来るしね
ストスマくらったら歩いてもだめだしステップしてもだめ。
ただこちらから向かっていくのみよ。
ただこちらから向かっていくのみよ。
全然関係ないけど、
ストスマ→歩いてヘビスマのテクニックって
やってる人とやってない人で分かれるよな。
あれって、一応ヘビスマ確定なんだっけ？両手はこのテクニック知っておくと
仰け反り職に対して（皿も含む）圧倒的に優位になると思うんだけど
ストスマ→歩いてヘビスマのテクニックって
やってる人とやってない人で分かれるよな。
あれって、一応ヘビスマ確定なんだっけ？両手はこのテクニック知っておくと
仰け反り職に対して（皿も含む）圧倒的に優位になると思うんだけど
敵の妨害を受けそうならステップ待ちヘビスマで、余裕がないならストスマスマが基本じゃね
というかストスマが当たった後歩いて逃げていく敵にヘビスマが当たるってマジか
初めて知った
というかストスマが当たった後歩いて逃げていく敵にヘビスマが当たるってマジか
初めて知った
受けそうにないなら
確定とか言っちゃイヤン。
回線速度、鯖負荷で100％の値がでないのがネトゲ。
回線速度、鯖負荷で100％の値がでないのがネトゲ。
話は変わるけどペネのあたり判定何処にあるんだ？
ドラテ感覚て突っ込んでくるのにバッシュしたつもりでも
いつも余裕で後ろつきぬけられてるんだ。
もしかしてペネって着地点にだけ判定発生して移動中は判定なくなってるのか？
ドラテ感覚て突っ込んでくるのにバッシュしたつもりでも
いつも余裕で後ろつきぬけられてるんだ。
もしかしてペネって着地点にだけ判定発生して移動中は判定なくなってるのか？
>>963
いやいや、疑似エンダー付きとはいえ、突進中も被弾余裕ですよw
一瞬タメるけど、突進開始した後は比較的早いからなあ
スキル使うと判定前に出る的仕様で、当たり判定メッチャ前なのかもね
心持ち早めにバッシュすればいいんじゃないかな
っつか、敵片手様の範囲内で生ペネとかどんだけw
いやいや、疑似エンダー付きとはいえ、突進中も被弾余裕ですよw
一瞬タメるけど、突進開始した後は比較的早いからなあ
スキル使うと判定前に出る的仕様で、当たり判定メッチャ前なのかもね
心持ち早めにバッシュすればいいんじゃないかな
っつか、敵片手様の範囲内で生ペネとかどんだけw
>>948
終盤劣勢でオベ折りたいとかそういうことじゃなくて
相手オベ付近まで押しててオベ折りたい、でも敵もそこそこ来てるって状況
結構あるじゃない？オベは一人二人いれば1分かからず折れるから
そういう時片手や皿がオベ折りにきてると笛と一緒に敵の相手しててくれと思う
てか、俺は別にスマ取り否定はしてないよ
終盤劣勢でオベ折りたいとかそういうことじゃなくて
相手オベ付近まで押しててオベ折りたい、でも敵もそこそこ来てるって状況
結構あるじゃない？オベは一人二人いれば1分かからず折れるから
そういう時片手や皿がオベ折りにきてると笛と一緒に敵の相手しててくれと思う
てか、俺は別にスマ取り否定はしてないよ
リロードしてなかったら予期せず口調が被ってしまった件
大剣のみでスコア出せてる人ってどんぐらいいる？
スタンと氷にヘビスマ２連発ｏｒスマッシュ２連発って当たるの？
ヲリ二人なら余裕
スタンには余裕。氷には無理。
>>970
一人の場合は？
一人の場合は？
位置関係によっては、
ヘビスマヘビスマスマ当たりまでなら余裕なんじゃないか？
これが両手の怖いところだと思う
ヘビスマヘビスマスマ当たりまでなら余裕なんじゃないか？
これが両手の怖いところだと思う
976 ：名も無き冒険者：2009/05/06(水) 19:26:21 ID:ljceee6z
ヘビスマの硬直が90ちょいで発生が20で仰け反りが30
差し引き40フレームの間相手は間合いを開けれるしステップもできるし、
次のスマなりハビなりの発生までも10〜20フレームあるので
ウェイブなりサンボルなりフラッシュなりバッシュなりアムブレなりで追撃潰すのも余裕だよ
「うわぁぁぁ、両手にくっつかれた逃げなきゃ逃げなきゃ」とパニックに陥って
その場で即ステップしてくれれば歩きヘビが届く
差し引き40フレームの間相手は間合いを開けれるしステップもできるし、
次のスマなりハビなりの発生までも10〜20フレームあるので
ウェイブなりサンボルなりフラッシュなりバッシュなりアムブレなりで追撃潰すのも余裕だよ
「うわぁぁぁ、両手にくっつかれた逃げなきゃ逃げなきゃ」とパニックに陥って
その場で即ステップしてくれれば歩きヘビが届く
>>975
持ち替えステップしても余裕でヘビヘビ入るよ
持ち替えステップしても余裕でヘビヘビ入るよ
バッシュHIT〜バッシュ硬直解除：40
ステップ硬直：80
ヘビ硬直:93
ヘビ2発目発生:20
合計233＜スタン時間240
7フレームの猶予だから余裕かどうかは知らん
ステップは発生20フレームかかるから間に合わないだろうけどストダンなら間に合うかもしれん
倒し切れない場合ヘビ硬直に何かされる
ステップ硬直：80
ヘビ硬直:93
ヘビ2発目発生:20
合計233＜スタン時間240
7フレームの猶予だから余裕かどうかは知らん
ステップは発生20フレームかかるから間に合わないだろうけどストダンなら間に合うかもしれん
倒し切れない場合ヘビ硬直に何かされる
余裕ではないが入るな
だが入らないこともある
てゆーかその場持ち替えより持ち替えステップのが硬直少なかったろ
だが入らないこともある
てゆーかその場持ち替えより持ち替えステップのが硬直少なかったろ
わりい、>>980の最後の行は嘘だわ
持ち替えは61、キャンセル時は17ってあるから持ち替えステップは80+17で97だな
持ち替えは61、キャンセル時は17ってあるから持ち替えステップは80+17で97だな
バッシュPw40、ヘビスマPw34、ヘビスマPw34、合計Pw108
余裕なのか？
余裕なのか？
>>984
＞バッシュ→その場持ち替え（Pw回復）→ヘビ→ヘビは間に合う
＞バッシュ→その場持ち替え（Pw回復）→ヘビ→ヘビは間に合う
俺適当にやってるけど偶然に持ち替えのときに回復してるからバッシュヘビヘビいける
回復しないときもあるけど
てか普通偶然に任せるよね？
回復しないときもあるけど
てか普通偶然に任せるよね？
なんとなくヲリのコツ分かってきたわー
今まで特攻→即死の繰り返しだった
今まで特攻→即死の繰り返しだった
>>985
間に合う根拠がほしい
そもそもPw回復周期は3秒だから安定してないが、それを除いても俺はなんか安定しないと思ってる
バッシュ硬直51
持ち替えステップ97
1発目ヘビ発生20
1発目ヘビ後硬直93
2発目ヘビ発生20
これだと合計281だからバッシュ240、ステップ無敵発生まで20、余裕は21もあって完全に入らない
その場持ち替えなら-36の合計245だからステップは絶対に間に合わない
でもこの計算だと持ち替えステップじゃ2発目をスマにしても余裕11あるからかわせちゃうんだよなあ
間に合う根拠がほしい
そもそもPw回復周期は3秒だから安定してないが、それを除いても俺はなんか安定しないと思ってる
バッシュ硬直51
持ち替えステップ97
1発目ヘビ発生20
1発目ヘビ後硬直93
2発目ヘビ発生20
これだと合計281だからバッシュ240、ステップ無敵発生まで20、余裕は21もあって完全に入らない
その場持ち替えなら-36の合計245だからステップは絶対に間に合わない
でもこの計算だと持ち替えステップじゃ2発目をスマにしても余裕11あるからかわせちゃうんだよなあ
>>985
持ち替え中に回復してればって話か
持ち替え中に回復してればって話か
最近その場持ち替えでも持ち替えするのが遅くて間に合わない俺
バッシュした瞬間マクロ連打より持ち替えできるところから連打のほうがいいのかな
バッシュした瞬間マクロ連打より持ち替えできるところから連打のほうがいいのかな
しかし最近ウェイブ縛りかってくらいのウェイブ厨が多くてうぜぇ
あー分かった
データバンクの硬直ってスキル発動から動けるようになるまでの間だから、1発目ヘビ発生20がいらんのだ
申し訳ない
バッシュ硬直51
持ち替えステップ97
1発目ヘビ硬直93
2発目ヘビ発生20
で計261
スタン効果は240だし、ステップ無敵発生まで20だから相手が最速でステップしたら当たらないな
だから安定しないんだわ・・・
1発目ヘビ、2発目スマなら確実に当たる
んでその場持ち替えなら合計は225だからヘビ2発はPwさえありゃ時間的にはいけるな
ただ、Pw回復周期があるからやはり安定しないでFAだとは思う
データバンクの硬直ってスキル発動から動けるようになるまでの間だから、1発目ヘビ発生20がいらんのだ
申し訳ない
バッシュ硬直51
持ち替えステップ97
1発目ヘビ硬直93
2発目ヘビ発生20
で計261
スタン効果は240だし、ステップ無敵発生まで20だから相手が最速でステップしたら当たらないな
だから安定しないんだわ・・・
1発目ヘビ、2発目スマなら確実に当たる
んでその場持ち替えなら合計は225だからヘビ2発はPwさえありゃ時間的にはいけるな
ただ、Pw回復周期があるからやはり安定しないでFAだとは思う
>>995
地面指定、キャラ指定以外の全てのスキルはカメラの位置からキャラ経由してカーソル方向に移動する弾道スキルだってのは知ってるな
バッシュも例外じゃなくカメラの位置に10Fで玉が発生し12Fかけて最大射程まで移動してるスキルなんだよ
この12Fってのはデータバンクでは持続として表記されてる
地面指定、キャラ指定以外の全てのスキルはカメラの位置からキャラ経由してカーソル方向に移動する弾道スキルだってのは知ってるな
バッシュも例外じゃなくカメラの位置に10Fで玉が発生し12Fかけて最大射程まで移動してるスキルなんだよ
この12Fってのはデータバンクでは持続として表記されてる
ジャッジヘル痛いよー
ジャッジ2連発とかヘル2連発とか簡便してくれよー
前出るたびに瀕死だよー
お皿様ちょっと減ってくださいよー＾ｑ＾
ジャッジ2連発とかヘル2連発とか簡便してくれよー
前出るたびに瀕死だよー
お皿様ちょっと減ってくださいよー＾ｑ＾
ステップ着地した時の地形も考慮しようｗ
どこでも平らな地形なんてのは
どこでも平らな地形なんてのは
次スレいってくる
3分経って新スレが立たなかったら他の人頼む
3分経って新スレが立たなかったら他の人頼む
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241615429/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241615429/
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
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ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
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