【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ21
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 16:45:58 ID:A8zelC7x
3 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 17:29:45 ID:AjxDr18E
この掲示板には全国最強レベルのプレイヤーが集まってると聞いて
両手にストスマ当てられたら次にこっちはなにすればいいの?ステップ連打?
事前にストスマしてくること読んでアムしたり
反射的にストスマ当たる寸前にアムしたらいいのかもしれないけど
私そんな超人的プレイヤーではないので
ストスマ当てられて次にする行動を教えてください
4 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 17:57:33 ID:oPF3O0zL
ストスマはまっすぐ後ろに歩いてると必ずスカるので、
間合いに入ったら後ろ歩きの癖をつけて、スカして硬直にアム
当たったとしてもストスマとスマは実はつながってないのでアムで相打ちとれます
ただし、アムを読んでヘビスマする両手もいるので注意
その場合、アム読みのヘビスマはステップには当たらない
つまり、アムかステップの二者択一
5 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 18:02:44 ID:sSJstq6r
>>3 まず…
何故ストスマ当てられたかから入らないといかん
死角突かれた→周囲確認のやり直し
スタン無視してこっちかよ〜→もし双方生き残ればよくやった扱い
レイン硬直取られました→周囲確認のやり直し
のけぞり繋げられました→周囲確認のやり直し、ステップサボり過ぎ
ピア失敗…→もうその戦況はダメだ
ストスマはむしろ、当てさせるつもりのが良い
周囲確認済み、自分HP確認済みでストスマスマヘビスマに耐えられる時に釣る
その上で、
1、ストスマ貰い持ち換えキャンセル割り込みアム(最高難度)
2、ヘビ待ちフロントステップ(焦って空振りや混乱したら自軍皿が即ジャベ、難)
3、歩いて下がりヘビをその場で撃たせて硬直逆取り(撃つタイミング読めればステップ回避可能、易)
このいづれかをこなせば良いだろう
6 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 18:05:09 ID:sSJstq6r
あ、アム弓の場合ね
持ちスキルによる多少の変換よろ
7 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:06:45 ID:uz1OSpcX
左右見て、ダメ被りと安全を確認してから攻撃、Powが切れたら下リましょう…みたいな弓なんだけど、へたれかな?
スコア的には、ノーデッドの13-15kくらい。
弓スカWikiみたいに、前に出ると短に殺されるんですが。
8 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:16:07 ID:pbodV/vd
POWが切れても下がらんな、いい密集地帯見つけたらすぐ撃てるようにある程度の距離は保ってる
9 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:22:52 ID:uz1OSpcX
下がってサーチしつつ、お座りしてるんだけど、やっぱりチャンス逃してるかな?
10 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:30:59 ID:pbodV/vd
まぁ逃してるといえば逃してるんだろうw
気になるのは短に殺されるって点かな。 正直普通は短剣より皿とかヲリに殺される方が確率高いようなw
それを考えると若干孤立してるのかもしれない。 あんまり孤立しすぎてると短のいい的だしなぁ。
11 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:31:08 ID:UG7pc0nM
お座りは基本的にしないなぁ。
座って回復するぐらいならそのラインを維持しながら動いて避けるもの避けて回復待つ。
緊急でピアやりたいって時に余裕あれば座る、かなー。
12 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:40:27 ID:8ntJOqyQ
ハイドサーチとかステップ中にやればいいじゃんx
13 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:43:23 ID:/1ZEGnEa
みつけた!→着地→パニ
14 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 21:58:07 ID:g9Kh/AnK
pw回復で一々下がるとか前線にいらねー
状況によっちゃアリだが普通はお座りなんてしない
15 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:24:10 ID:N9T4qeUk
座るならハイポ飲めよw
どんだけケチなんだよw
16 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:29:27 ID:/1ZEGnEa
つーかpw使い切るって効率悪くないか
pw50~60くらい残しておけばすぐピアできるしいいタイミングでレインできるんじゃね
17 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:29:29 ID:j1FYoR1d
お座りレインの手数増えていいじゃん
正直弓が前にいたって後ろにいたって片手みたいにいるだけで威圧できるわけもないし
それよりしっかりpw回復して手数増やしてレインで妨害したほうがいいと思う
18 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:35:09 ID:My/okZ1b
>>17 こんなカスがいるからスカの肩身が狭くなってくるんだな
19 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:38:22 ID:j1FYoR1d
>>18 お座りでカス呼ばわりかw
あんたよっぽど貢献してるんだな
アドバイスとしてお座りして手数増やすことのどこがカスなのか教えてくれませんか?
純短でしたとかふざけたこといわないでくれな?
20 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:40:05 ID:LTRbe6uG
真面目な話
スカはエンチャハイパワポお座りレインが最強
スカが前いって微妙に的になるくらいなら
一つでもレイン降らせて皿の魔法使える回数減らす方がいい
21 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:42:11 ID:DDmBNz4z
ま、そういう言い訳しつつ単にスコアうめぇしてついでに氷も割るバカが随分な数いるからな
ちゃんとやってても同類に見られるのは比率から言って仕方ない
22 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:48:22 ID:j1FYoR1d
>>20 レイン後に下がってお座りしたら被弾が減る分ハイリジェネのコストをハイパワポに回せる
のとpw回復できていいことこの上ないしこのスタイルが最強なのは俺も同意
>>21 俺はカレスなんか氷像がいっぱいなときはイーグルレイドで割らないように妨害するか奥にレインしてる
同胞がカスの呼び合いするのみて悲しくなったわ
23 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:49:11 ID:j1FYoR1d
24 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:53:51 ID:g9Kh/AnK
前に出てきた皿をピンポイントで止めるには前出ないと無理だろ
てかほぼ間違いなく、お座りレインなんてしてたら位置的に少なからず味方の妨害になってる
本人は気付かないだろうけどな
25 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:57:15 ID:ddcVJjl8
お座りを多用するのはカス呼ばわれしても仕方ないわ
味方を肉壁としか考えてないわけだし
26 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:58:51 ID:h8m9rYEe
んで皿のジャベと被ってカス呼ばわりされるんですね、わかります
なんかお座りレイン勘違いしてね?
別に相手の攻撃届かないところで座ってレイン撃ってるわけじゃねーぞ?
27 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 23:11:37 ID:j1FYoR1d
おちつけよ
>>24 トゥルーなんてカススキルもってないし、
一人にレイド撃って妨害するくらいならレインで多人数に妨害するわ
何も後ろにさがった位置でお座りしたあとレインしてるわけじゃない
敵の弾幕が少ないとジャベが来ないくらいの距離でレイン撃った後すわってるし、
弾幕が多ければ一旦さがってpwが80くらいまで回復したら前ステップしつつpw回復させて
元の距離まで縮めてからレイン撃ってる。
どちらもpwが無駄になってないし手数は両方増えてる。何が位置的に妨害行為なのかおしえてくれ
>>25 そもそもジャベ射程以内でレインなんて撃ったりしないし食らうとしたらレインやジャッジなどの範囲系スキル
味方がいてもいなくてもくらうし別に肉壁なんておもってねえ
弓スカは常に最前線を維持する価値が低い。攻めるときはせめて引くときは引いたって
常に前にいる弓スカと比べて前線維持力に大差はない。
28 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 23:13:52 ID:j1FYoR1d
つかお座りレインですら叩かれるならパニカスはどうなる
論外か
29 :
名も無き冒険者:2009/04/23(木) 23:33:27 ID:LTRbe6uG
皿は前に出りゃジャベ、ヘルが狙えるよ
ヲリはバッシュやらヘビが狙えるよ
だが、スカが前に出て何するんだ?パワシュか?蜘蛛矢か?
スカは敵の弾幕に巻き込まれるメリットが無いんだよ
強い攻撃もルート、スタンみたいな強力なサポート系も無いんだから
パワポ飲みまくって作業的に妨害だけやってるのが一番良い
しかも勘違いしてる奴多いけど、スカでスコア厨を1回やってみろ
本気のレイン厨はスコア出るけど、弱い国の純片手くらいつまんねえぞ
30 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 00:02:33 ID:3+gNsR3g
>>29 心の友よ
俺が思ってて言いたくても言い表せないこと全て言ってもらえたthx
31 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 00:06:57 ID:no8JtoYk
待て待て待て
最強オスワリハイポレインは4人もいればいいんだぜ
ルート即死が無い分簡単ではある
では、5人目もそれをやるか?といったらそうではない
4レインの中にブレイズパワシュ(笑)やレイドイーグルスナイパーが混じってるのがやらしいんだよ
敵皿のパワポは封じれても、強引にコケレインコケ魔法は打てる
それに反応するウザイ弓が前にいる弓な訳で、ヘイト上がるから敵両手が潰そうと向かってくる
誰かに向かってる奴を狙うのは簡単で、釣りでチャンスメイクするのに適したクラスなんだよ弓
うまくレインから外れてジャッジ撃つ敵にブレイズイーグルやっていけば、やはり警戒して手数落ちる訳で
HP6割からのコケヘルにブレイズパワシュ入れりゃ、判断出来る皿ならヘル打たずに逃げる
深いスタンで中級連打になったとして、若干残った逃げステップを安全に拾えるのも前衛弓だよ
あとはタゲだな
威圧しなくても集中が一枚二枚剥がれるだけで、片手様に余裕は生まれるだろ
無視出来る程皿は硬くないから
距離維持のまま中級回避くらい出来ないと犬死にだけどな
32 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 00:10:25 ID:1YYYFvvw
敵の攻撃を食らう位置ではレインを撃たない(特に敵弓のレインは食らわないようにする
撤退時はピアor敵弓のレイン射程外から置き撃ちレインで敵弓皿を狙う
敵の2秒後の位置を予測する力を鍛える(スプーン曲げの練習をすると効果的(かもしれない
あとはハイパワポをひたすら飲む
レイン90%ピア8%その他2%くらいの割合でやると勝ってても負けてても安定して高スコアが出るようになる
コレをやって一人で弾幕張ってると何というか凄い優越感が
33 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 00:18:58 ID:3+gNsR3g
それは釣り+中距離のけん制は皿に任せればいいじゃないか・・・
34 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 00:27:17 ID:JhKcuZKH
>>29 味方の邪魔しない
味方を殺さないならそれが一番だけどね〜
実際はサラがわざわざジャベで固めた奴を後方からレイン解凍して味方がバッシュされたり
一撃で仕留めれば反撃がなかったものを被りで生かしてしまい、
結局味方がヘルやバッシュやらの酷い反撃をもらって前線が劣勢になることが多いんだよね
弓本人がわかってればいいけど大抵は遠距離しかやったことない初級者が多いしね。
35 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 00:33:15 ID:fbGgxdyv
36 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 00:39:42 ID:vQyRNqHf
男だろってかスレチ
37 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 00:41:01 ID:no8JtoYk
>>33 両手は狙うなら脅威が低い相手だろう
皿はレイド嫌がってライトサンボル連打になったら数十秒つかいものにならない
火ジャベ二人釣れただけで20秒間ジャベ6発or生ヘル2発が片手様に向かわない
ストスマでかっとんで来てくれれば、「味方がキルを取るpw消費」が生まれる
皿の基本は確定硬直取りで、硬直は敵に向かってなきゃほとんど出来ない
的を貴重な片手様にするのか?
偏差先撃ちはnoob皿の代名詞だぜ
両サイドを前衛弓が固めてれば相手をじわじわ縦長陣形に出来て、壊滅パターンに持ち込みやすい
38 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 00:45:52 ID:fbGgxdyv
男だよな?女じゃないのかと思えてきたわけだよ
39 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 02:53:19 ID:zT2g60t/
議論の発端になった弓だけど、
>>27みたいな感じで動いてます。
パワポがぶ飲みで。
40 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 03:07:53 ID:07994E/q
ハイパワポがぶ飲みで、お座り無し、サークルが白から赤になった瞬間に発射。
白の間に敵の位置を把握する。射程ぎりぎりのところで常に戦ってる。
ハイリジェとハイパワポの比率は4:6くらいかな。
トゥルーは主戦場では絶対無し。基本レインだけ 良片手が死にそうなときだけピア。
これで30kくらい出る
ちなみに立ち位置はその場その場で変わるので常に動いてます。 なるべく密集地帯は避けつつ動く。ちなみにATの裏とかはレインがありえんほど振ってくるので回避する。
同じ場所で撃つのは正直ありえないので1発撃てばステップ2回分くらいは横に移動してる。
運と上手さで63k出したやつもいるみたいだから頑張れwww
41 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 03:10:09 ID:3+gNsR3g
42 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 03:13:06 ID:07994E/q
それもいいけど、たまに訓練場で遊ぶから瀕死の刈り取りでごくまれに使うっていうか単純に純弓が好きなだけだから取らないかな。
ヴァイパとかは浮き逃げとかもできるしとったほうが絶対強いんだけどなw
43 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 03:38:03 ID:u+ezxbGg
うっひょーレイン三連射したら全部味方のカレスに被った…
流石に恥ずかしさのあまりFOしたくなった。
あとPW回復に合わせてレイン撃とうとするとPW回復に被る。
44 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 07:00:41 ID:818WFH3l
トゥルーなくても慣れたらイーグルで十分だし、偏差だから当たらないならレイドで良いし。
トゥルーは絶対切った方がいい、イーグル当てられないって人は皿をやってから出直してきなさい。
>>43 PW回復なんかチラ見で良いんだよチラ見で、チラっと見るって事ね。
>>40 63k?ああソース無いからBBS補正でせいぜい40kかな?
あと最大射程だろうが下手糞は敵のレイン喰らうからそんなもん。
参考までに俺はハイポ:リジェ=9:1
あと普通レインだけでやるとスコア限られてくるから。
上手い人のスコアの相場は8,0,25kや12,0,20k、レインだけでやってる下手なお前は0,0,30k違いが分かるか?
45 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 07:14:40 ID:A+HMIeMX
>>31 片手にタゲ集中するのは皿と両手が下がってるから悪いんだろ
前に出ているべきクラスがサボってるからってスカが出る理由にはならない
キル取りのために前にいて、戦争中レイン打てる回数3分の2くらいになるなんてアホらしい
こけ魔法なんて打たせろ、最高のジャベチャンスなのに味方はその攻撃避けやすいんだぞ
つーか、前に単独で出てきた敵なんて完全に皿ヲリの鴨だろ、スカが追い返してどうする
しかも4人ってなんだ、どんだけ狭い戦場の話してんだよ
>>34 それを
>>29にレスするのは間違っている
お座りレインがどうこうじゃなくて狙う位置とタイミングの問題だ
46 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 07:24:26 ID:oYRG7c20
弓で60kがBBS補正だと思うならぐぐってみな
ここじゃ晒せないからな
レインイーグルピアだけでいいなら、同じようにぐぐって出てきた人の名前で動画検索すれば
それである程度参考になる動画は出てくるよ
解説付きのもあるしね
47 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 09:02:04 ID:3xY483Hr
スカがタゲを分散させる意味は十分にある
分散させて攻撃させるということは他の味方を守るだけじゃなくて
チャンスを作ることにもなる
お座りレインが有効と信じるなら別に否定しないが
前に出て体を張るスカを否定するような言い方はよせ
片手の視点から見ても多少レインが増えるより前に出てくれるスカの方が頼もしい
48 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 09:06:23 ID:g5pfxzpY
そこで前に出て座るスカ登場
ああパニやめて
49 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 09:09:34 ID:dIFxCiI7
馬鹿でも与ダメがでる弓だけど流石に60Kはすごいわな
50 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 09:32:49 ID:9dreugvl
60kは凄いな
2年くらい前の旧乙字中央で、下からお座りハイパワフルエンチャレインで44kが最高だった
あそこ細いもんだからレイン一発で100が沢山出て旨かったわ
51 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 09:43:21 ID:HYs3BM38
>>49 キルを取れなくても弓スカ全員がそれだけ出せてりゃコスト切れする奴も大分出るな
52 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 12:23:01 ID:6clLhQTE
ここじゃ20Kは弓なら出て当たり前らしいけど、何故かランキング上位にスカが少ない不思議。
53 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 12:26:17 ID:dIFxCiI7
そりゃ弓やってる奴なんて他職で動けないゴミばっかだからなw
54 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 12:29:11 ID:k8DmDLQy
ツルーイーグル使ってれば皿くらいできるんじゃない?
弾速やら違うかもしらんから何とも言えないが
>>52 uchino鯖だとスカ上位に結構いるぞ
だいたい短でデドランも一緒にランクインしてるが
55 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 12:40:15 ID:TYQM+TQd
戦争行けば嘘か本当かわかるよ
30k超えはほとんど居ない
56 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 12:42:36 ID:dIFxCiI7
弓で30K越えは何回か出したけど敵の構成とか戦争の流れとか運要素が絡むから安定して出すのは難しいな
57 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 13:05:13 ID:uloZo+/O
理由は二つある
個々の能力が優秀ならスコアは均等になる傾向なので強い国のスコアは突出しないことが多い
もう一つは単純に命中が悪い
あと与ダメの上限はクラスのポテンシャルを示す話題なので環境が異なる各々のスコアと混同しないように
58 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 14:41:53 ID:5VbpXbTW
59 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 14:47:30 ID:07994E/q
それと単純にスカウトは数が少ない、少なけりゃそりゃ相対的に上手いやつも少なくなるわな。
>>44 ちなみにレインだけしか撃たなくても0キルってことはないよ。
レインだけで平均3キル程度は取れる。 イーグルも使って平均5キルくらいかな
たしかにキルとるのはレイン厨だととり難いね。
それと人それぞれ楽しいと思うことは違うぜ。俺はひたすらレインで遊んでる方がむしろ面白いんだw
ちなみにその某63kの人は続けて48k出してたりもはや人間じゃねえwww
60 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 14:50:41 ID:no8JtoYk
レイン被り、コケがスコアを減らすから、的確なレイン屋が複数いれば下がる
そんな環境なら20kで良くて、30↑だから上手いなどということは無い
スカウトは全職経験してやれば、パワポレインだから非常にヤバイかとか、釣り出しがどれだけ楽に敵を始末出来るか分かるはず
傲慢に「スカ要らね」と言ってしまう皿ヲリもいるが、鉄板構成を崩しやすくするのは前衛弓だと思うな
脳内戦って訳でなく、2.5k以上の経験からそう思う
61 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 14:57:56 ID:5VbpXbTW
弓が弾幕張る→皿が前に出にくくなる→ヲリが孤立する、という流れだからな。
そのヲリも下がれば結果的に弓は前線を維持できてることになる。
62 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 15:25:55 ID:uloZo+/O
蜘蛛を認知させればもう少しジャベ皿のような好印象になるのだろうか
命は軽いがヲリとガチるのは心臓に悪い
63 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 15:27:38 ID:pYLymaNc
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
64 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 15:35:54 ID:E8Zn6ueE
蜘蛛は弾速やら判定の小ささのせいで(俺の気のせい?)当たり難いからなぁ…
当たり易くて遠距離から攻撃できるのが売りで、自Pwと敵陣の敵のHPを簡単に交換できるのが弓の強みなのに当て難いってのは正直致命的。
自分は逃げる時にたまに撃つかなー程度で結局ほとんど使わないなぁ…
前に貫通に修正された時に毒蜘蛛職人になって毒と鈍足ばらまいてやるぜ!とか調子乗ってたら10k位しか出なくて泣いた。
65 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 15:37:34 ID:no8JtoYk
サイドフロントの弓が敵の包囲展開皿をレイド射程で粘着→皿はサイドチェンジか粘着受けながら回避撃ちか顔真っ赤で弓に抵抗
→弓に中級当てられない、のけぞりでつめれないから決定打にならないままpwhp消費、時間だけかかる
→敵両手or短が焦れて突っ込み孤立処理される→人数差発生
→最初に戻る
弓が迎撃に来たら下がってレインを一枚増やしつつ対応、巧く釣れれば敵弓にはこちらの両手短等が潰しに行ける
釣り出しが決まらず互いに同程度の前衛弓がいたら、戦線正面(中央)が特濃中級範囲になる
この状態にはレインが効果大
そこまでもっていけたら、ガチバトルで非常に面白いぞ
ハイポをハイリジェで上書きとか、とどめ阻止とか、レアステのけぞりキャンセルとか皆やりだすレベル
今は笛のおかげで少し状況変わるかもしれないけど
66 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 16:08:51 ID:cKH2VRcr
>>64 気のせいちゃうよ
判定はイーグルと一緒
射程は弓最短で弾速も最低
ダメージほぼないのに、状態ボーナスも30点しかない
むしろ、よく10kも出たもんっす
自分は6k止まりっす
67 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 16:13:02 ID:k8DmDLQy
毒蜘蛛縛りなんてしたら俺はもうFOすると思う
味方の為にも自分の為にもw
68 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 16:25:18 ID:FQ0tZCI2
蜘蛛も慣れれば当てやすい。
鈍足がゲーム中最長だし、使いどころはある。
トゥルー列は自衛用だから、どうしても評価は低いだろうけど。
69 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 16:29:37 ID:cKH2VRcr
当たったときの効果は高いんだけどなあ
70 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 16:45:27 ID:uloZo+/O
縛りというか意識の問題かな
皿は常にジャベで捕らえて大きいのを入れる感覚だけど弓がそういう動きをしたら効果あるのかなと
射程の有効利用に反してるのは承知の上
71 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 17:02:02 ID:6mdxmlAc
トゥルー列よりアム列とったほうが自衛も支援も攻めもできる
72 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 17:16:31 ID:BQmu/zWa
>>71 それが正しいとしても
レイン列ピア列持って主戦場いたら
短に持ち替えた方が貢献できる場面なんかまず無いw
だが楽しめる場面は多々あるから鰤はやめられない
73 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 17:28:59 ID:4y3EaCPU
短での前線の動き方教えてくれい
もしくはしてほしいこと教えてくれい
74 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 17:31:42 ID:mOlc6LKj
レイスに大ランス
75 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 17:32:34 ID:YqriQbv1
護衛ナイトたっぷりの敵ジャイにパワブレ
76 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 17:33:58 ID:dIFxCiI7
77 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 17:53:09 ID:6mdxmlAc
スタンにガドや突っ込んできた両手にアムガドがある!
レインやレイド撃つのやめてトゥルー列のスキル使ってる時点で役に立ってない
78 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 17:54:41 ID:MiARMrqE
片手に蜘蛛毒火粘着楽しいお!
79 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 18:04:04 ID:h8portFD
ステップに確定するかは知らんけど俺もヲリのステップに毒・蜘蛛矢はいつもぶち込んでるぜ!
皿が本当に大魔法ぶっぱなやつばっかりで中級と被るなんてほとんどないからな
80 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 18:13:33 ID:pYLymaNc
皿「ステップ硬直に蜘蛛かよ…もうこいつの近くでジャベあほらしいわ」
81 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 18:36:20 ID:uloZo+/O
その分ヘルと考えれば悪くない
氷様はカレスだし雷はそもそもジャベしないし鈍足にジャッジしほうだい
82 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 18:37:09 ID:MiARMrqE
ヘルに毒が2回かぶったときはさすがにどうしようかと思った
83 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 19:38:25 ID:cKH2VRcr
>>79 蜘蛛矢の発生が24F、持続が30F、よって射程限界距離に着弾するまで54F
ステップ終わり際硬直が20F
ほぼ終わり際に撃った場合、歩きでも再ステップでも避けられる可能性大
84 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 19:46:47 ID:4y3EaCPU
>>75 さんくす
いままではレイスにアムパワいれてちょっとでも押しやすくしてジャイ封じてたけど
ジャイに直接妨害する練習もしてみるよ。勿論死なずにな
85 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 19:54:33 ID:uloZo+/O
ステップは全部で80fだったけ?
キャラの当たり判定分は着弾が手前になるしデータ上よりは余裕があるかもな
86 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 21:57:29 ID:M6Yjj5u4
弓スカやったあとサラやると中級のもっさり加減でどうにかなってしまいそうだ。
87 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 21:58:19 ID:0SfGMOzI
おい聞いてくれよ
今まで純短で15kすら全然出なくてひぃひぃ言ってたのを気まぐれでレインピアアムの鉄板構成に変えてみたんだ
やることと言えば前に出て敵皿にレイン降らせて大魔法撃つ為に前に出た皿はイーグルで粘着して余裕があったらハイパワポ飲んでレインレインレイン…氷スタンがあればその後ろにいる皿にレインレインレイン…
そんなアホでも出来る簡単なお仕事なのに与ダメが15k以上安定とかなんだよこれ
弓なんて全くの素人なのに数回やっただけで与ダメ24k前線百人長ゲットとかふざけんなよLv30から40までずっとやってた純短だとランクインすら出来てねーんだぞ
しかもそんな簡単な仕事なのに純短の頃よりはるかに「仕事した」感がするしなんだよこれ誰か慰めてよ(`;ω;´)
88 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 22:01:40 ID:O2ZXf0Zi
なんか大剣の近接スキル、射程範囲かなりあるみたいだな・・・
フィニの時もそうだったけど、短剣まじめに死亡しそうだな・・・
89 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 22:09:01 ID:M6Yjj5u4
>>87 楽しめばいい。
お前は弓スカが向いているのだろう。
90 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 22:15:21 ID:mOlc6LKj
3戦したら飽きる
他の職やったら弓が相当マゾい職だということも分かる
91 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 22:18:48 ID:A+HMIeMX
スカで仕事した気になれるなら向いてるよ
俺なんてスコア30k出しても全く面白くなかったし
92 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 22:48:22 ID:cKH2VRcr
>>87 飽きたらそのうち短寄り鰤スカに行き着くと思うよ
俺、大剣来たらクヴェーラでブレイクかましにいくんだ…
93 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 23:23:15 ID:jcqpVyXG
弓だと視野が広く取れるから、前線の指揮官みたいなマクロ入れるといいよ。
味方の援軍が来てる時に、両脇から包みこもう!みたいなの。
94 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 23:26:17 ID:P/jkJNkO
そしてお座りレインの軍死様へ・・・
95 :
名も無き冒険者:2009/04/24(金) 23:55:32 ID:1YYYFvvw
ピアで味方のジャッジやパニを消すと最高に仕事してる気になれる
96 :
名も無き冒険者:2009/04/25(土) 00:22:18 ID:Sg9MfVn7
97 :
名も無き冒険者:2009/04/25(土) 06:33:44 ID:C+BsuXqY
>>87 まーその15kすらコンスタントに出ない弓の方が多いんだがな(涙
98 :
名も無き冒険者:2009/04/25(土) 08:39:47 ID:GtW7fJs9
キプレイプで敵城前を高台から見下ろせるところからレイン撃ちまくってたら30kいった
仕事してるっていうことは一切なかった
99 :
名も無き冒険者:2009/04/25(土) 09:17:54 ID:OuuTlhjB
スカは自己満足だからな・・・大魔法を何回も止めると楽しい
慣れた弓スカは高いHP維持出来て割と前にいれるよな
ヘルもらって死にきらずバックステッポして来る奴と入れ替ってレイド乱射してみれ
ライト阻止出来てヒーロー感味わえるぜ
ピア弾き→フロントステップ→レイド乱射
慣れた弓スカはキル取り以外で前に出る事なんて無いんじゃね
がぁぁぁ!!同じ奴にサンボルで引っ掛けられて2回死亡したからそいつ粘着したら逆にそいつにさらに2キルプレゼントする結果になったあああああああがあああああああああああ
くそがああああああああああレイドあたれやぼけええええええええええええええ両手じゃまじゃぼけええええええええええ
前でてこいや糞雷いいいいいいいいいいいいい
>>102みたいなことできちゃうと、倒れてる上でモーションやったり白茶したりしたくなっちゃうけど毎回ぐっと我慢してる
前線でブレイズだとか撃ってる弓を見かけるとレインしようって呼び掛けるんだが、余計なお世話?
弾幕は1人増えるだけで大分違うと思うんだが。
ブレイズが有用な場面もあるし一概には言えないだろ
ぶっちゃけレイン弾幕はつまんないからもうやりたくありません^^;
こんなもんで貢献してる気になるくらいなら片手やるし スコアもむなしいだけだ
スコアもA取れれば御の字だしな
2ちゃん脳だと思われてそうだな
開始前にレインパーティを募集するならまだしもスキル指定はウゼェの一言で終わる
火矢までしか取ってないやつも釣れるから危険だ
>>104 中央が氷だらけの時は サイドの単体をブレイズ&レイド粘着してる
氷割っていいの? 割っていいの??
短カスでオナブレイク与ダメ1位取ったとしても、実際はどれ位の活躍してるんですか?
仮りに5k5d与30kだとして、これってうまいって言える部類に入るんですか?
なんか全チャで俺umeeeeeって叫んでた方がいたので聞いてみました。
5デッドしてる時点で論外
>>109 そんな美味しい状況なら、味方の笛やヲリを助けるためにも、奥にいる皿にレイン撃つべきじゃね?
サイドは短に任せてさ。
そもそも奥にいるのって弓と雷皿位のもんだぞ
味方ヲリを助けるなら撃つべきは敵の後衛じゃなくて中〜前に居る皿
味方の皿を助けるなら狙うべきは中〜後衛の皿スカ
笛を助けるべきなら・・・(´・ω・`)笛はどうでも良いか
何でもかんでも奥に撃ちゃ良いってもんじゃねー
短スカはいるだけで戦犯。その時にできる最高のプレイをしてようやく普通
そのくらいの謙虚さでできる限り動くのがいい短スカ
ヲリを助けようとして逆に氷割って味方から批難の雨を浴びるわけですね
普通怒られるほど氷割らんだろw
前にいる敵を狙ってもちゃんと味方に気を配ってれば滅多にわらねーって
割っちまったら素直にごめんなさいしようね(´・ω・`)
>>114 敵の中〜前の皿狙うと味方ジャベとかぶって割ることがよくある・・・・
そのジャベが被ってなければ味方死なないですんだりね
>>110 そいつが主戦にいて、そいつがしたブレイクで敵が引いたり、死んだりしてるんなら役に立ってるんじゃね
5デッドは流石に死にすぎだけど
>>87 弓でまともな装備でエンチャしてれば18k〜24kあたりは普通に出る。
15k以下とかナイトになったほがマシ。
1度密集MAPで常こっち優勢でハイパワポがぶ飲みで40kこえたが満足感はなかったな。
短スカのがやれること多くてやってて楽しい。
少数戦で上手い弓が居ると本当にやり難い
毒蜘蛛縛りしてきたおー^q^
8kておまー^q^
>>102 サンボルなんて硬直にブレイズ粘着しとけよ下手糞
BBS戦士さんちぃーす
弓で皿に負けるってどんだけ当てれないんだよ
弓サラタイマンでも開始時の距離によってはサラが普通に勝つから困る
まあ、同じ様にヲリがサラに勝つこともあるけど
ライトニング射程に入ってれば負けることもある。レイド対ライトだと負ける。
パワシュ対ライトだとパワシュ当てれれば勝てる。そのときはどっちが命中率高いかで決まる。
思い切り近付いて短剣通常連打
ジャベ貰ってまた距離取られる
まぁライトニング射程に入ってる時点で既に負けと思ったほうが良い。
すぐ逃げろ。
弓の最大の強みは射程しかない。 それを活かせ。
サイト巡りしてたら、レインなんか要らないという過激派がいたんだけど、どうなの?
他スキルが当たるならPw効率から言っても必ずしもレインを使う必要は無い
当たるならな
極端に言えば奥にいる皿に偏差うちでパーフェクトにパワシュがあたるならレインなんていらないってことだな?
>>132 世の中には色々な考えを持つ人がいるんだよ
大剣がきたらますます要らない子扱いになるな
オアワシュはPw効率最悪だぞ
パワシュと交換でジャベランスライトもしくはヘルもらったりバッシュもらう奴は馬鹿なの死ぬの?
奥にいる弓なんて・・
大剣でスカはますますいらなくなるなぁ。
はやくスカの新スキルこないかね
大剣なんてピア厨の私には全く関係ないな
順序は次の追加クラスが対スカでその後じゃないかな
正直いって現行スキルを改修し続けてくれれば現役でいけるよな
弓は毒蜘蛛をもう少し緩くすれば完成だろ
毒矢がdot20×20になったら本気出す
蜘蛛の威力をあげてください、70ぐらいに
146 :
名も無き冒険者:2009/04/26(日) 19:40:55 ID:SP5uUizG
戦争じゅなくて、ただのお金稼ぎでモンスター狩るのに
いい敵ってなんだろう?
LV36弓にて
バロンオークとかじゃね。トゥルルルルルルルでおk
レインは戦争の要の1つだし、ピアも使い方は難しいが、クソスキルではない。トゥルーもなんだかんだで少人数や僻地じゃ強いしなー。
短か共通スキルが来る可能性が来るかな。
ピア厨さいきょぉ^^
ピアうちまくったら27kでたおー^q^
短はハイドの移動負荷を軽減してブロウとヴォイドの硬直を少なくすることでまとまる
変に追加するより強くなれる
よし妄想するぜ
新武器トンファー
装備するとパニ列が使えなくなり、専用スキル追加
トンファースマッシュ
消費25 攻撃力150
飛び掛って殴る、ブレイクがつながる
トンファー乱舞
消費90 攻撃力 100*5
ぼこぼこと連続攻撃する
ほんとに短剣には地獄が来そうだな・・・
フィニに大剣か・・・orz
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 勇者トンファーパーマン惨状
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
ヽヽ___ノ
/:::::::::::::::::l /77
/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
l:::/::::::::i:i:::、:::/ / |
l;;ノ:::::::::::::::l l;.,.,.! |
/::::::::::::::::l/ / 冂
/:::::::;へ:::::::l~ |ヌ|
/:::::/´ ヽ:::l .|ヌ|
.〔:::::l l:::l 凵
ヽ;;;> \;;>
どこから突っ込んでいいのかもうさっぱり
皿やってみれば断続的に降ってくるレインがどんだけ厳しいかわかるはず
片手にしてもハイリジェの回復一回分が消えて地味にうざったい
味方に弓いなくてジャッジの嵐がやばかった
なにもできん弓よとめてくれーーー!!
皿相手にブレイズ粘着ですね。
分かります。
最近イーグルで粘着してくる弓スカが増えてやりにくい
なんだあれは流行か
スタンさせた弓スカにヘビスマ食らわせようとしたら・・
(´・ω・`)後の味方弓スカに蜘蛛矢被せられた
(´・ω・`)被せたスカは恥ずかしくて涙目になってるよ、イヤマジで心の中で何度もごめんなさいしてるから許して
ジャッジの硬直はブレイズ粘着の格好の練習台
笛にパニしたら300とかふざけてんの?
フィニで900とか頭どうかしてんじゃねえの?
しかもフィニ硬直もステップでキャンセルしてるしマジありえねえ
魔にパピったら450ぐらいでしょんべんちびった・・・
パニスカ復権の時はまだ?
復権っていつ権力あったんだよ
壁上りとか新スキルにしてほしいな。
弓にも短にもいいし。
ジャンプ力5倍
ちょっと聞きたいんだけど、パワブレのスコアボーナスって175+DOTの半分だったりする?
なんかこれ、異様に稼げる気がするんだが
wiki見てくださいね^^;
見ても175としか書いてない
アムガドより稼げる気がするんだけどな
そもそもパワブレにDotなんかあったっけ?
PW減少をPWに対するDOTダメージとして勘定してるんじゃないか?
おいおいDOTダメージといえばヴァイパーとブロウだろ
ブロウこそ至高
ブロウの硬直もう少しなんとかならんのかな(´・ω・`)
片手と並んでる火皿って妨害しづらいけどどうしてる?
俺が火皿やって片手と並んでもレイン降ってくるんだけど
氷が無ければヲリも遠慮なく巻き込めるからな
ブレイズで皿だけ捕縛してもいい
大事なのは空気を読むこと
被せない割らない外さないってことだ
敵の位置よりも
味方の位置とそいつが何を狙ってるかを
見極めることを意識できるようになったらいい
だから他職経験が必須といわれてる
俺は取り合えず火皿は何されたら嫌か考えてみるな
弓の俺が手出しするより他の味方に任せたほうが良いと思ったら手出しせずに他の皿弓を狙うようにするし
自分が何とかした方が良いと思ったらブレイズ打ち込んだり
こっちに皿いなくて味方が敵に接近できて無いなら遠慮なく片手も巻き込む形でレイン降らせてる
後は余裕がある瞬間瞬間でハイドサーチもかねて味方方向もできる限り確認するの忘れないように気をつけてるくらいかな
射撃系の新武器に鉄砲ほしいな
グレナディアとかジュリテとか見ててふとそう思った
鉄砲なー。距離によってダメージが変化するならいいかもな。
自軍のキプから狙撃して敵キプ堀に1のダメージを与えて掘らせない。
>>179 魔弾がうてる
外すことの無い恋の魔弾を胸に撃ち込む
あーあ しなじゃった
射程あってもファークリップに限りがあるしなあ
弓と差別化するならグレネード弾から煙幕もくもくとか?
それともスコープ覗いて笛からクリティカル仕様をもらうか?
リロードをしないとスキルが使えないかわりに威力重視でどうだろう
ライフルよりはリボルバーがいいなあ
妄想もうよそう
ランキングに載ったことなくても、被せない割らない、死なないで、レインを降り注ぎ続ける弓スカ集団がもっとも厄介。
ハイドを強化したほうがよくね?短も多少マシになるだろうし
たとえばハイドを「足音なし・タゲ表示されない」にして
キーンセンスを使ってやっと足音やタゲ表示される、でどうだろ。
あるいはガンダムのエゥティタであった
ボリノークサマーンの敵機の残弾表示みたく
視界内の敵のpwが見える効果を今のキーンに追加とかでも面白そうだけど
>>186 ハイドなんかいらなくなる方向で強化してもらいたいぜ
パニなんかハイドなしで撃ててもいいくらいだ
それでもヘルより弱いし
>>186 それだと戦争がつまらなくなる
他の戦争ゲームなんかディティクトとか普通にあるし
何より弱点があるから面白いんじゃないか
剣と魔法の世界に銃器はまずないだろう・・・
でもジャイアントってカタパルト並の兵器使ってるぞ
きっとジャイの魔力とかそこら辺の弾なんじゃね。召還だし。
ていうか大剣いらないからFEZやらせてくれ・・・
今帰宅してこれからインするんだが、やっぱりあれか
短スカ完全死亡?
いや、弓スカ最強伝説
笛と大剣ウマー
笛なんてもう全然見かけないんだけど
ふぅ・・・
パニの存在価値ってもう・・・無くなったな・・・
>>180 ゴルゴ13ワロタ
パニは後方で安穏とレインやジャッジ垂れ流してる奴を突然死させるためのスキルだろ(´・ω・`)
>>196 そういうことなら座ってる最中にくらうと即死でもいいかもなぁ
レイン中にハイドサーチって基本?
ある程度短やるとハイドサーチいらなくなるお
わざわざハイドサーチしなくても
ぜんぜん怖くないってのがわかるからな。
何となく前線でスタンプやったら俺の背後からブレ狙ってたらしいハイド中の敵短スカに当たって超気まずくなった
>>196 お前が古典的パニカスだということはわかった
ハイドサーチすらしないnoobを奇跡的にパニれたとしてもだ、その後お前も100%死ぬ
死んでも良いじゃない、パニカスだもの(´・ω・`)
無エンチャ短カス完全死亡確認しますた!
もうパニは状態異常中の相手にはダメージ2倍でいいよ
それなんてフィニ?
ハイドという制限がつく以上フィニよりは風当たり強くない気がするなw
パニは消費を60にしてくれれば文句は無い
フィニは発生がやたら早いからね。
その点パニはジャンプして、現れて、一回転して、切り落として、落としたと思ったら実は自分が打ち落とされてて
と余分な動作があるからきっとフィニより叩かれないはずだ!
なんで短剣って自爆特攻大好きなの?
パニカスに限らずその場からまったく動かず連続攻撃する奴ばっかり
ヴォイド入れられた皿が即座にジャベ刺し返しててわらた
それは動かないんじゃなくて動けないんだろjk・・
それはブレイクで繋げない短が悪い
ヴォイド始動だと反撃くらいやすいし逃げられやすいしとあんま良い事無いんだよね
うーん動画見たりうまい人とPT組んで戦争いったりしてるんだけど
一向に短がうまくなった気がしない・・・
スコアはでるけどやっぱりデッドはしてしまう
深いところに潜入してアムヴォイドパワとかすれば見方は押せるけど自分は死ぬ
浅いところでちまちまやるべきなのかな・・・
>>189 剣と魔法と機械の世界ならダメオンにありますが・・・
それに何もディティクトが機械でなくてもいいんだけど
(EX:ナイトオンライン)
>>214 命懸けの闇ブレイクで死んでも、味方がそれをきっかけに押せてキル取れるなら死んでもいいじゃないか。
とりあえず浅瀬でチマチマやるなら片手やれと。
中世のヨーロッパにも銃なんてわんさかあったけどな
火縄銃ならどうよ?
タネガシマ Win!
3秒間隔で撃つレインとどう違うのかふと思った
>>217 いや良くないだろ。自分が死んでも押せるならOKって、片道パニと何が違うんだ。
死んでもおk、じゃなくて死んだらダメなんだよ。死なずに妨害しる。
ただ、俺も浅瀬で妨害するくらいならウロウロする時間でレインしろとは思うけどね。
浅瀬で妨害は役立たず
深いところいくと死ぬ
うまい人と下手な人はなにがちがうんだろ
進入ルートとかどこでブレイクするかとかかな
俺は浅瀬で妨害は役立たずでは無いと思うけどねぇ。ウロウロする時間でレイン降らせとけば役に立つ鰤スカになると思う。純短なら侵入しないと職特性を生かせないね。
妨害は侵入することより逃げることを考えてた方がイイよ。
ポイントは敵片手(と出来れば氷)の位置の把握。そいつらを避けるか先に無効化させること。それから真っ直ぐに自陣に帰らないこと。横から帰ることを意識してみるといいよ。
>>224 ブレイクはそんなすごいことはしてないとおもう
入る場所のクラスを調べる
敵の少ない場所から入る
ヲリ、特に片手が少ない場所に入る
闇とブレイクちょっと仕込む
ぬげる
崖場での横すてっぽカカッができる場所は大概そこ使って逃げる
こんなかんじじゃね?
スタンした味方にヘビいれてる敵ヲリに、
自分は食らわずに横からアムいれて助けられるスカじゃね
短は少人数VCで真価を発揮することに気付いた
間違いなく言えるのは相手優勢時の短は最高にウザい
VCしたところで「やられた!やられた!助けて!助けて!」「やった!やった!襲って!襲って!」しか言わないんじゃ何の意味もねえ
いや実際VCしてみりゃわかるよ
必要のない雑談か、何かあったときだけにしか喋らない奴ばっかりだ
社会人のほうれんそうって聞いたことあるだろ
意識しないと情報伝達ってのはできるようになんないんだよ
まぁ実際あると便利だけどな。
敵ハイドの位置の把握が簡単なのと崖上から皆で攻めようぜとか簡単に言えるし。
スカイプなれると戦争真っ最中のチャットがめんどくさくなる…
今日一日やってみたけど短ダメだな
天敵の両手はガドブレの必要性が無くなって
フォース一発で200近く、アム相打ちヘビで500とかアホすぎる
>フォース一発で200近く、アム相打ちヘビで500
うわぁ・・・
明日は家に帰れそうだからログインすると思うが怖いな・・・
VCなんて気色悪くてできない
短剣の装備効果に耐性アップ来るんじゃないかなぁ
それより防御系スキルの方がいいな
変わり身の術
その場で丸太を残して消えて無敵化する
一定時間後に頭上から降りてくる
239 :
名も無き冒険者:2009/04/29(水) 10:12:08 ID:i5qEBwDi
最近レイン撒く弓スカが少ない。どうなてんの…弓カスって呼ばれちゃうよ。。
弓カス 弓カスって 言われすぎて
壷割って短になったか 羽使ったか…
俺は 堀死になった
ブレイズとなレイドとか主戦場で使うやつらが多くて困る。テクニカル気取りか。
サイドを制圧(笑)
レインするよりはいい
氷皿さまがいらっしゃたら レイン禁止だからな
何やっても好き勝手言われるんなら、それこそ好き勝手する弓が増えて当然だわな。
漏れたちテクニカル()wプレイするんでお前らは敵レインの的になっててくださいね、と。
弓スカを作って、立派なMになれました。
レイン撃っても逃げピアしても怒られて幸せです。
246 :
名も無き冒険者:2009/04/29(水) 11:37:16 ID:HG02A3J0
氷楽しいお^^
氷皿うぜえええええええええ
速射の観点ならレインに後撃ちでジャベを被せているといえる
しかし現状はレインが空気を読まなければならない
それをわかっているスカは賢い子だ
同じ観点からトゥルルルを被せるのはアホとしかいえない
>しかし現状はレインが空気を読まなければならない
なに!? そのエスパー??
今のクライアント能力で そんな事出来る訳ないだろ
お前は レイド縛りでプレイしてるのか??
まあ俺が言ってるのは風潮だしエスパー能力が求められてるのも事実だろう
氷がレイン発動の後にジャベ入れて被せんなカスと理不尽な世界だし当たり屋を相手にトラブル回避するには先を読むしかないからな
レイドブレイズにするのは無難かもな
レインしなければしないでまた怒られるので、それはそれで幸せです。
>>253 よく訓練された弓スカってのはこいつのことか・・・
よく調教済みの♀スカですか
レイン撃ってて怒られたことはないが…
奥過ぎて当たらないことが多い
>>257 よくありすぎて困る
そして奥へ奥へ降らせようと前に出すぎて無様にもジャベを貰って消し飛ぶのが俺だ
そこにカウンタージャベか何かするのが皿の仕事だろうと思うのだが
仕事もせずに文句だけ言う皿が多いんだよな
ヲリ祭り中だもんで
皿弓の人口密度低くてレインはどうもな
>>257>>258 俺、いつの間に書き込んだっけ?
一番前のラインにいるはずの自分に雨雷が降ってくるのは日常茶飯事
片手様の少し斜め後ろから、氷皿様の少し前。
少し前に出れば最前線の位置付けでレインやイーグルを撃つように心掛けています。
出来る限り奥から中間ですが、状況に合わせて右翼、左翼をウロウロとさせて頂いてます。
敵の片手様や氷皿様に固められた瞬間も幸せです。
あ、雷皿様はいりません。痛いだけなので。
連投になりました。申し訳ございません。
訂正させて頂きます。
敵の方々を狙う位置は出来る限り奥から中間ですが、状況に合わせて右翼、左翼をウロウロとさせて頂いてます。
264 :
名も無き冒険者:2009/04/29(水) 18:17:27 ID:i5qEBwDi
多少氷割ろが仕方がないだろ。まぁ、ワザと凍ったの狙ってる奴もいるから困るわけだが。いずれにしても皿と同じ位置にいたら割る確率はかなり高くなるから、とにかく前に出るしかない。
弓スカはそれなりに前に出た方が死に難いんだけどな
ウォリアー怖がってる人多い気がするけど
80%超えてるだろうと思われるジャベ持ち皿が一番怖い
前にでても皿さえいなければ余裕
どうせ単発の生ドラテやストスマスマ貰っても死なねーしな
レインの撃ちあいっこで削られるのはHPの浪費だと思う
俺もレイン硬直に、カレスやらジャべ貰うのが一番怖いな。
次は劣勢時にサンボルか。
池の中に投げ込まれる鯉の餌の気持ちが分かってしまう。
劣勢時のサンボルは勘弁してほしいよなw
短やヲリなら死を覚悟して暴れれるけど、弓じゃ・・・
お前は行かせないと言って蜘蛛で呪う
進行は止む
毒DOT 美味しいです
スカ頑張れ減るんじゃない
ソートしたら2400人中317人とかすごく頑張れ
ヲリの明日は君たちにかかっているんだ
今のヲリはもうマゾイだけだ
いくら遠距離から攻撃できるっつっても攻撃力インフレの現状じゃ弓はカスダメすぎるし
短のブレイクもいらんだろどう考えても。闇は一回使うたびに1デッドだし。
ひょっとしてフィニ解凍よりARF大剣のヘビスマのが痛かったりするのかこれw
これで、皿の新スキルまで攻撃系なら泣いてしまう。
次の新職はバフ職らしいけど、安全に味方の能力上げれるなら
命がけでデバフしにいく短がさらにいらなくなるのは間違いない。
範囲化で上昇していたガドブレの株価指数も笛のせいで下降気味
アム銀行以外に生きる道がなくなってきた
でも、バフ職は他職との兼ね合いから最後に回すらしいから
次の新武器新スキルはスカじゃないのかな
格闘系ほしいな爪とかトンファーとか
短スカにダウンドライブとストライクダウンがあればあと10年は戦えただろうに
フェンサーとか早く解体してスキル他職に分散させろよ
短スカに移動速度10%うpのスキルあれば面白いなと思ったが
さすがに強すぎか
ハイドの速度低下無しとタンブルタンブルだけでも結構生きのこれたような気がする。
大剣ヘビスマ減りすぎだろ・・・
フェンサーと違って状態異常とか条件関係ねーし・・・
>>276 泣けるな
まじで命がけで妨害してる価値まで無くなったら・・・
>>277 アサルトがナックルだったらしいけどなぁ
射程もそれほど短いわけではないって書いてあったから気功弾でもあったのかね
ま、白紙撤回されてしまったクラスだが・・・
スカウトの新スキルは何になるやら
アムブレがある以上、短スカは基本性能強化出来ないからな。
ある意味フィニ以上の突き抜けたとんがり具合だし。
今日あった僻地での出来事
僻地でヲリ2 皿 俺(純弓)と敵鰤かなヲリ2 笛と戦闘になった
とりあえず笛にレイド ブレイズで粘着してたら
皿がバッシュ喰らって乱戦の中撃沈→もう一人のヲリもバッシュ喰らって撃沈
蜘蛛だけ置きつつ逃げてキプに戻ると
「笛と遊んでんじゃねーよ」「固まってんだから弾幕張れよカス弓」って言われた
弓スカ楽しいれす^q^
ヲリにレインって 意味ないやん…
てか ヲリ皿の連携出来てないだけ??
弓カスが僻地くんじゃねーよって話
俺も僻地にこんな純弓いたらたぶん暴言はくわ
楽しければいいのさっ
僻地にで敵が固まってたからレイン打ったわけだが
『僻地レインwwwwwwww』
て敵に馬鹿にされたぞ
マクロらしいが
その状況だと、ピア→お座り→ピアという手もある。
でも笛はおまいが封じてたなら、皿とヲリ
2人が悪い。特に皿が僻地でバッシュ貰うなよって話。
素で
>>284の何が悪いのか分からん。
純弓が僻地くるなというのはなしで純弓でこの構成なら
ウォリに蜘蛛ぶち当てる位であとは笛抑えておいてはいけないのか?
この状況でレインほど効率の悪いものはないだろ。
>>290の言うとおりバッシュに備えてピア撃てるPow確保してたら仕事としては十分だと思うんだが。
3vs2で負けてる雑魚どもが悪い
しかし、どうしてもそういう状況で輝きたければピアかトゥルー切ってアム列とっとこう
笛の次にバフ職なのか…
だったら
・笛スキル一部スカに追加
・バフ職スキル皿に追加
・ヲリには大剣追加
で丸く収まる話だったんじゃねぇのかよ…
新職つくらないと装備が売れないから
>>293 これからがFJMTMMOのはじまりだよー
296 :
名も無き冒険者:2009/04/30(木) 10:15:44 ID:L+mIRwiK
ハイドでスキル使うと切れるのを無くしてバッシュの威力下げて、アムブレなどの成功率を50%位にして攻撃受けた時のみハイド解除でよくね?
そうなれば、短スカの価値も上がりそうだけどな。
もしバランスが取れなければ、ハイド解除のスキルを皿に新しく実装すれば…バランスとれるんじゃね?
成功率とか運の要素が絡んでくると一気に糞ゲー化するぞ
スキルでのハイド暴きになると、
スカさんが大量発生→誰も居ない戦場→ハイド暴き出現→いくえ不明
な流れになりそうですが…。
そもそも、攻撃してもばれないハイドってどれだけ光学迷彩ですか。
そんな未来Ninjaはいりません…。
あの有様で今後の追加に期待は出来ないよね
射程と硬直を微調整したほうが強化になるわ
単体へ暗闇効果は短弓それぞれに欲しいとは思うけど
>>284だけど僻地でクリ掘りしてる時に戦闘になったんだ開幕速攻で領域外視認→戦闘の流れ
笛には何もさせなかったけどこっちが大剣と両手で相手がハイブリと両手だったのが辛かったのかな
純弓スカはとっても楽しいれす^q^
お皿様がピンチの時に大剣両手は何してたんだ
仮に
>>284が笛を抑える前に皿が死んだとしても、相手は3人なわけだしな
3方から囲まれたならまだしも、そうでなければ皿がバッシュ食らうのは皿の腕の問題だよな
ヲリヲリになったらバッシュできる片手が居る側が明らかに有利だし
1人で1人を抑えられたんだから
>>284は十分仕事しただろ
固まった3人にレイン→微量なダメ+こちら硬直→追いつかれてスマ→昇天+怒られる
ピアorブレイズ粘着様→こちら二人昇天→怒られる
蜘蛛&ピア+粘着様→こちら二人がいつの間にか昇天→怒られる
結果的に同じなので判断は間違いじゃないと思います。
でも、そんな状況は少し羨ましいですね。
幸せになれそう。
僻地は無視して主戦場か近くのクリで掘る
これでいいんじゃね?
305 :
名も無き冒険者:2009/04/30(木) 12:20:16 ID:mptpvvet
拮抗〜攻勢時レイン、撤退時+救出ピア撃ってたんだが
φMAPの片側が1/3押してはキプ前の繰り返しで
結果ハイパワポピア撃ちまくりになってたら、
名指し全茶でクソピア指名が来たww
撤退時にジャベ撃って1人凍らせて、ビクンビクン死ぬ皿
2人にバッシュ決めて死んでいくヲリとか
援軍来て拮抗するまで、全く意味ねえんだけどなあと思いつつ
ピア撃たせていただきました。
どうせ「スカウトだから」っていう理由で八つ当たりされたんだろ
全ということは敵から来たんじゃないのか
それだったらある意味ほめ言葉だよ
妨害と支援が役割なんだからうざがられてなんぼ
>>306 勝ってる→俺のおかげ
負けてる→スカのせい
本当にこう思ってる奴もいるしな
怒るという行為は期待の現れと十数年前に先生に習いました
弓スカは幸せなのれす^q^
むこうが逃げじゃなくて人数差負けを打開するには
構成を考えると強引にバッシュいってフィニしかない
なのにこっちの弓は
スタンアクション前に平常時に全然怖くない笛にレイドブレイズ連打でpw枯渇
肝心のスタンアクション時にピアなしとかないだろ
他のやつらもゴミだということには同意します
311 :
名も無き冒険者:2009/04/30(木) 13:55:25 ID:L+mIRwiK
ビア撃てばヲリ様火皿様に怒られ、前線でレイン撒いてろと言われ撒いてると、今度は氷皿様に怒られ、仕方が無いから短スカに再フリしてなるものの一撃入れる度に1デッド。しまいには短カス死にすぎWWW僻地でも掘ってろよWWWWWって全チャで言われる始末。
もう癖になりそうです。そして今日も前線へ逝ってきますお^^
310は誰と戦ってるんだ?
>>311 そろそろ各地のビアガーデンでアルコールを撃ち出すスカが見られる時期ですね
アルコールを飲んでも飲まれるな
アルコールの飲みすぎはいけないってことですね、分かります
味方最後尾から敵氷像にイーグル、
敵スタンにピア、PWがないときは弓通常連打。
割った氷の数64、ピアったスタンの数18だったけど戦争は勝ち。
一人の弓カスのせいじゃ負けないんだ!
もう弓がカスだから負けたなんて言わせないぞ!
それなりにスカやってきたけど結局アローレインとガドブレだけをばら撒くのが限りなく正解に近い気がするの
初心者マークを付けて、低LV弓スカ様を見つけたのでお隣りに。
傍から手前でレインorイーグルをちまちまと撃って居たのですが、
その弓スカ様、背後からピア→空いた空間にレイン→斜め前の凍った片手様にイーグルのコンボ。
そのまま後ろに下がった様でして、皆様の視線は私に集中しました。
皆様に散々罵って頂き、とても幸せでした。
また見かけたらしようかな…。
320 :
名も無き冒険者:2009/04/30(木) 16:09:15 ID:L+mIRwiK
>>316 ワザと狙わないとそんな数字には成らない。弓カスと云われる元凶はお前みたい奴がいるからだろうな。吊ってこいよ^^;
>>319 ご愁傷様ですね><
弓スカはマゾが多いのかw
マゾじゃないと弓スカなんてつづきません><
そして短スカは露出狂
ハイドしてる時の心境は
(はあはあ…だめっ見られちゃう!!)
誘導されてきました
弓カスはじめたんだけど、ブレイズとレイドとパワシュの用途が思いつきません
よかったら教えてください
最強の弓スカになりたいのか。
自軍のための弓スカになりたいのか。
俺、ポイズンショット覚えたらもっと活躍できると思うんだ
前線でウロウロ威嚇してる片手にぶち込んでやるんだ
「レイン打てよカス弓wwwwwww」って言われるんだハァハァ
スカ相手に粋がってもしょうがないのにね
自分をおとしめてる事に早く気がついてほしい
レイドは粘着用、火矢は拘束用、パワシュはオナニー用です。
つまり変態用です。
今日初めて弓スカやってて誉められた
「弓やめて・・・」
ハハハ、俺のテクにこいつ感じてやがるぜ
331 :
名も無き冒険者:2009/04/30(木) 21:22:51 ID:vp5/cqKx
ついでにガドブレで一糸纏わぬ姿にして尻ブレきめてやれ!
弓ハイブリやるにしてもスキルスロット足らない・・・
弓寄りならガド以外使わないだろう
3vs2なら…
要らない代表純弓3で完封の自信がある
いや負ける余地が無い
相手の職は何でも勝てるわ
3vs3でもいけるのに…
>>284 十分だろ
バッシュ食らうサラがハゲ
だいたいヲリ相手に弾幕とか頭どうかしてんじゃないのかwww
ピアありゃいいが僻地で1キャラ抑えつつピアまで要求すんのは横暴だな
極端な例だがpow65でサンボル持ってながらヘル撃ちたいために味方スタン殺すサラは山ほどいる
カスサラ死ねとか言おうものなら は?当然ヘルだろと言わんばかりの勢い。
ナゼ僻地にいるのかと言う前提を考えないと
それはやる気が無いからに他ならない
敵が来たよ、めんどくせーっ死に戻ってやすもぅ〜っと
みたいなのしか僻地堀にはいません(キリッ
新スキルは短剣でも弓でも使えるツリーが来ると予想
居眠りとかかな? いてもいないようなものだし
短でも弓でも使えるなら爆弾系なんていいんじゃないか
時限爆弾
設置後五秒で爆発、範囲火DOT
対人地雷
設置後十数秒残り、接触した敵にDDみたいな追撃可能な転倒を起こす
神風人間ファイナルバスター
自爆して建築に4000ダメージ
工作員防止のため、一回使うと強制FO
少し前から妄想垂れ流し自慰野郎が住み着いてるが
此処そう言うスレじゃねーから
日記帳か本スレにでも書いててくれ
>>284のケースで純弓。
俺なら笛なんか近づいてきてない限りは相手にしないけどなぁ。
敵がヲリ2笛ならピア用のPw維持して動いてりゃ負ける要素ないだろ。
皿がバッシュされたこと自体は皿(か味方ヲリたち)のミスだけど、
それをピアで助けられなかったのは純弓のミスだよ。
バッシュ食らったミスを棚に上げて弓をなじるのはアホだけど、
純弓で仕事もまともに出来てない(しかもそこに気づいてない)のに
それを棚に上げてる
>>284も大概じゃねーか?
あの構成同士の戦闘なら弓の最重要ジョブはピアだろ。
>俺なら笛なんか近づいてきてない限りは相手にしないけどなぁ。
近づいて来てるから 相手してたんだろww
ピア 76pow
レイド 10pow
ブレイズ 25pow
ポイズン 22pow
ピアpow保持って 見方が轢き殺されるってオチやんww
>>342 レイドぽちぽち撃ってる程度でもいいし、
位置によっちゃー笛なんかマジ放置でいいよ。
放置がイヤなら位置取りで牽制しろって。
味方皿ヲリ2、敵ヲリ2笛、こんな戦闘でピアPw管理すら出来ない奴はマジで糞。
相手と味方の構成みて、どのパターンでこられたら負ける要素になるか、
わかんねーのかな。
てかピアちゃんと撃ってれば轢き殺される要素ねーだろ。
ヲリ2 皿 弓 対 ヲリ2 笛 から弓と笛を除くと
ヲリ2 皿 対 ヲリ2 何で負けるんだ?
それは知らない。下手だったんだろw
別に俺はそこ問題にしてるわけじゃねーしな。
このスレは数行のレス内容だけで状況を完全に把握し最適解を導き出せる超戦士達だらけで心強い
弓スカの出来る事なんて数少ないからね
下手にテクニカル()な事してたら邪魔になるし
最適解もなにも、あの編成同士でピア用意してないのは変だろってだけだよ。
ついでに、そこに突っ込んでる人が少なくて、
むしろ、おまえはちゃんと仕事してるなんてフォローしてる人ばっかだから首捻ったって話。
単に「弾幕張れよカス弓」ってワードに脊髄反射してるだけなんじゃねーのか?
>>348 そんなにムキムキしてないでレイン弾幕張ろうぜ
無課金ランクインはスッキリして楽しいよ?
ごめん、スカだったキャラが今笛になっちゃってるんだw
ヲリのLvが分からんけどピアじゃなくてクランブル期待じゃいかんのか?
笛押さえてるんだから止められるのもなかろう。
バッシュでもいい。
ヲリのがPW余ってるだろ
ピアできればGJだが結果は変わらないだろうなw
何かピアが過大評価されてるみたいだが、あれってただの時間稼ぎにしかならねーからな
ピア撃ったら敵がバタバタ倒れて逆転できますってんなら別だけど
笛様と弓スカ様の位置がはっきり判りませんが、
無理にピアは止めた方がいいでしょうね。
蜘蛛→ピアと繋げる余裕があればやっていたでしょうし…。
と、言うか、笛様を抑えながらピアって余りにも酷な要求だと思いますが…。
ピアって見てからステップできないか?
主戦はともかく少人数戦なら普通に避けれると思うが
ていうか、そもそも
>>284がピア持ってるとは限らないわけだが。
純弓でもレインとトゥルー先に取ったLV30ってオチもあるわけで。
ピアは モーション見られたら余裕で回避されるね
スキルも最後で取ってるな
短剣の新スキルは妨害をしやすくするものか、回避スキルがいいなぁ
短剣なら凍っても平気!とか
与ダメのインフレ合戦には混ざりたくねぇし
>>339 ジャベ食らって凍結してるときに設置して「俺を攻撃したらおめぇらも死ぬぞ」ってやってみたいw
あるある
弓消えろ短イラネ
ハイブリって返すとさらに熱い電波くれるし熱い眼差し粘着されて楽しい
弓消えろ短イラネ
「サブ皿です(キリッ」
これで解決
弓消えろ短イラネ
「メイン片手です(キリッ」
色々纏めると
スカは相手がどんな職でも身動き取れないようにしろ><
だろう
364 :
名も無き冒険者:2009/05/01(金) 16:40:34 ID:T02hAp2l
新スキル
テイミングでいいよ
サラマンダー手懐けて戦争いくわ
>>364 aとかの名前で放置されてるハーピーとか見たら泣くぞオイ
366 :
名も無き冒険者:2009/05/01(金) 17:14:24 ID:T02hAp2l
そうして捨てられていくペットがマネージャー前に集まるのですね
バンクエでオススメな鰤スカのスキル構成って何かな?トゥルー抜きで
368 :
名も無き冒険者:2009/05/01(金) 17:26:50 ID:T02hAp2l
367
だれうまww
ハーピーを手懐けて名前を「一時間3K」にしてくるわ
なんだか別のゲームになりそうだけど面白そうw
ドキッ サラマンダーだらけの戦場
邪魔すぐるぅううう
ペットそのものは楽しそうだけど戦争とは分けて実装してほしいぜ
クリ30個で テイミングしたMOBを召喚出来るなんて どない??
なんつーか
トカゲは皿の範疇だと思うが
スカはあれだ
蜘蛛
ピアの使い方が難しいです
片手様がスタン、近づいてきた敵多数、内一人バッシュ
けれど片手がやばいと思ってピア撃ったらクソピア認定されました
拮抗状態でした
敵が一人でもスタン状態だったらなにもしない方が良かったのですかね?
押されてようがもうピアは撃たない事にしました
戦争中に少数で、
崖上に敵ウォリ1・味方ウォリ1皿1
崖下に敵ウォリ1スカ1・味方ウォリ2皿1スカ1
自分は崖の上に居て、
味方ウォリのHPが半分くらい皿は後ろで座ってる、敵ほぼHP満タン、
味方のウォリが追いかけられて殴られてる時とかってどうすればいいの?
弓しかスキルなくて、足止めの方法思いつかないから、
ピアで崖下に落としたら、
後ろで座ってた皿にピアとかないわって言われたんだけど
こういうときってどうすればいいんですか?
スカ叩いとけば丸く収まるから
>>374 実際ピアの使い方は難しいです。
ひょっとしたらなにかあなが見落としていることがあるのかも。
クソピア認定されたということはそれなりの理由があるはずです。
それとこのゲームは煽りが普通なのでそのくらいのことでもう使わないとかそういうこといってると何もできなくなります。
>>375 見合ってる状態なら 火毒蜘蛛と入ればOK
殴り合っていたら POW回復で放置ww
逃げ遅れの敵一体を味方数人で追っかけて、よし、ステップ硬直にバーッシュと思いきや味方弓カスに後方から
んゆー☆されてだな
凄まじいAIMだったぜ
ステップした敵を完璧に芯で捉えていた
凄く綺麗に刺さって敵は吹っ飛んで逃げていったよ・・
>>375 座っていた皿は崖下の皿かな?
だとしたら、自分なら放っとく
Pow回復した皿様がどうにかしてくれるでしょう
倒れたやつの真上に立っているのに起き攻めできずに逃がすとは片手失格だな
作り話するならもう少しマシな事しようぜ
おっと釣られちまったぜ
>>375 個人的にはその状態でお座りとかないわ…、ですが。
崖下のお互いの状態でも変わりますけど、落とすのも一つの手だとは思います…。
落とさないとしても、蜘蛛→炎or毒、若しくは蜘蛛を当ててお皿様に投げつけるのがいいかと思います。
どちらのスキルも無い場合は牽制しながらお皿様にお任せしましょう。
そしてそっと裏方へ…。
ブレイズショットが地味に強化されてることに気づいた人いるかなぁ
以前のブレイズショットは中心で転けないとこけ無敵なしが発動しなかったんだが
今はどこで転けても追撃が入るようになってる。
地味に凶悪スキルになってるんだよなw
お前だけだよ。いまごろそんな話してるの。
>>375 「フェイク」と軍範うちつつ短剣もって踊り出れば味方ヲリも救出楽勝
一発ヘビられても良い
裏方中にねずみが来て、周りが動かないので純弓の俺が行きました
ナイタク使ったヲリでした
どうやって止めれば良いんだ・・・ピア撃つのが精一杯だったぜ・・・折られたし
純弓の時点でゴミ
>>387 HP全快から廃リジェを飲み、レアステ連打でオベの代わりに殴られれば良いだろう
火毒ペチペチも忘れない
無視されれば折られると認識していかに釣るかの勝負
トゥルー列削ってアム1とっときゃ対処できただろうに。
ストスママラソンが相手では蜘蛛アム一人連携を使わざるを得ない
素直に「ネズミ対処に援軍欲しいです」って言えばよかったな
ねずみ対処行く時点で無意味
対処行く暇あるならクリでも掘ってろよ
対ヲリは、DOTでHP削るのを意識するのとそうでないので
かなり差が付くと思う。毒矢・火矢で削りまくれ
>>388 >>393 移動しながら軍チャはしたけど誰もこなかったよ・・・
>>394 終盤拮抗、残りオベ1〜2分のゲージで、銀行閉店して対処に行ったんだ
仰け反り職のねずみという浅い期待をして
とりあえずアム取る
レスd
毒と火で削りまくって、合間にパワシュで。毒と火で三百超えるしな。
1人しか対処にこなかったら、職がなんであれ
オベ裏回りながらスマするだけだしな。
ピアを掠めるように当てて時間稼ぎするくらいしかないわな〜。
タイマンなのか複数なのか良く分からんが僻地で純弓なんてただの足手まとい
大人しく主戦場でレイン打つ作業するか裏方でもしてろ
ナイタクで来たのが皿なら弓でもちょっとは使えるかもしれないが
ヲリだったり短だったりしたらむしろ弓が対処に来てラッキーなくらい相手にとっていいことしかない
純弓とみると、脊髄反射のように批判する奴が多くて困る。
ちなみに、短相手には主戦場で遊んでないで、銀行かネズミしてろよ、だ。
>>400 ねずみ対処に自分ひとりしかいない場合どうするかって話だろ
おまいは何もせずに逃げるだけのようだなw
>>387 だからアム1まで取っとけってあれほど・・・
ねずみ対処に来ないなら別に何しててもいいよ
>>396 もう終盤なら皆到着するのに間に合わないとでも思ったんだろうな
とりあえず折るのを邪魔するってことでパワポピアしかないかな
当たればだけどねw
スカに対して態度が豹変するやつは本当に多いよな
そういうフレ見てるとみっともないしダサい
>>387 両手キコリにとってピアはPw回復タイム。利敵行為と変わらん。
火毒蜘蛛全部をきっちり当ててくるほうがうざい。
DOTで削られていつの間にかHP半分とかざらにあるので、
HP減らしっぱなしのままハイパワポキコリやる両手は落とせる。
ただ、上手い両手相手にしたらおとなしく死んでおけ。
純弓じゃ勝負にならんから、敵がNoobであることを祈れ。
>>409 いや普通にKIKORIやれる奴なら裏に回るから射線通らないだろw
トゥルーならカスるよ。
火矢とハイパワポトゥルー連射で。
パワ周期を見ながらやれば、パワ切れまで15発は撃てるんじゃない?
トゥルーは切ろうぜ・・・
アムとったほうがどれだけ有益か
オベ支点で裏回られたってピア当てた間に持ち替えてまってりゃ十分対応できるしな
ハイドから闇→持ち換えブレイズ→レグガド→弓粘着
これでかつる!
いやいや前提が純弓だし。ちゃんと読もうぜ。
ところで弓スカで無エンチャ、リジェパワポのみでランキング入りって難しい部類?
フルエンハイでならランクインするんだが、エンチャの目が良いだけの気がするし。
闇→持ちかえ→ジャベ→ヘル・ブレイズ相打ち→必死で逃げる→ライト
オレ オレ 敵 敵・オレ オレ 敵
まぁオリならハイドからレグガドアムいれてヴァイパーないならレイドでチクチク刺す
でいいんじゃないかな
仰け反りありならブレイズの裏当てでいい
レグからくればドラテで余裕 アムからくれば歩いて余裕 パニからくればヘビスマホームラン余裕
もっともハイドサーチが余裕なんですけど。
>>414 攻エンチャだけはつけろよ 死ぬほど邪魔だ
エンチャなしでも味方と敵前衛の頭上に降らすヘタレインなら2万くらいでるよ
だから純弓でって書いてあんのになんで短剣スキルが前提にあるんだよ
純弓でねずみの対処をせざるを得ない状況になってしまった時どうするかって話なのにそもそも対処に行くなとかアムしろとか答えにすらなってないようなのばかり
純弓で対処いくなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しょっぱなに毒dotでもつけて適当に削ってればいいんじゃね
ピアで飛ばすのもいいけど毒ブレイズのDOT2種つけられる方がkikoriとしてはパワポ飲めなくて嫌なんだぜ
ツルーは燃費うんkでヲリ相手じゃまるで削れないっしょ 5発全部ヒットでも300弱だし。
ブレイズ、毒、レイド連打ぐらいか無視できないのは
対ネズミ構成を考えただけだお
大体時間稼ぎにしかならないんだからパワポピアやってりゃいいだろ
はっきり言って純弓一人で倒せる方法は無いだろ
>>387のケースはもう終わるから誰も来なかっただけ。折られたら負ける、とかの状況だったら来るはず
来なかったら味方が悪いと思って地味にHP削って時間を稼ぐしかない
敵のキル+1になるだけだから
他の貢献をしてたほうがいい
出来ないことはしないのが正解
ネズミ処理も出来るようにしたいんならアム持ちの鰤スカにすれば良いだけだしなー
何で純弓が要らないって言われるのか理解しろと、素直に主戦場行ってりゃいいじゃん
最近純短カスにしたんだが楽しいな・・・
そこで先輩方に聞きたいんだがブレイクとかは何から入れていったらいいのかね?アム入れたら逃げられたりレグ入れたら反撃貰ったり・・・難しいorz
見えてる短からブレイクはもらわんだろ普通
だったら見えないところからブレイク入れればいいだけだろ
俺だったらレグアム入れて敵がどう逃げるか見てからガドいれてるわ
基本はレグから入れてアム、その後は相手によって打ち分け
片手だけは最初にアム入れる時があるな
「おい、ねずみ来たぞ。堀なにやってんだ!」
「純弓だから行けません」
これでおk?
「おい、ねずみ来たぞ。堀なにやってんだ!」
「純弓だから行けません」
「壺か羽使えks」
これでおK
そもそも純弓で掘りする意味なくね
何の為に純弓にしたん?
>>430 掘りが足りなかったら
職や構成関係なく掘るだろ普通
っていうか元の話は銀行だった気がするが
>>426-427 了解、ハイドでひっそり近付いてレグから入れてくよ
あと敵のレイスやキマ妨害楽しいなwすごい緊張感あるわw
純弓はPCダメ1位を取ることだけ考えてる人がなるもんだと思ってた
純弓ったってレインとピア撃ってりゃ十分だよ
トゥルーは攻撃が被るし、邪魔な場合が多い
ダメ1位とりたいなら、ニコニコでキモイーグルでタグ検索してみりゃいい
>>433 弓って短やってLv上げてからなるもんなのか?
前線行くLvじゃなかったのなら掘っててもおかしくないと思うけど。
>>422 >>396見る限りでは折られたら負ける状況じゃね?
例えばF鯖とかなら来るはずの状況で誰も来ないとかよくあるw
まぁ何にせよ弓もアムブレ持つべきだよな。
なぁ、弓にサモンエンチャつけてる奴っているのか?
この前攻性と2つ持ちでレイスにイーグル粘着してる奴がいたから気になったんだ
>>434 キーワード キモイーグル を含むタグはありません。
>>437 最初キーワードで検索しただろ?
最初からタグ検索してみ、出てくるから
>>425 ヲリにハイドから入れるならレグ、ガド、アム、その他
アムから入れる短スカはチキン
そんな君にヘビスマ2発入るからおいしいんです
レグガドパワとかいれてその間にヘビ2発くらってくれる奴なんなの
ボランティアですか。
未ハイド時にヲリとタイマンになったらストスマにレグ合わせてスマにアム
そっからヴァイパー入れて後は好きに料理って感じでやってるなー
無傷で勝とうと思わずに最初にいきなりレグ入れるとなかなか良い感じ
短歴短いから良く分からんけどレグの硬直に攻撃食らうと次のアムがほぼ確実に入る・・気がする
何か硬直短くなってるよね
弓の攻撃でダウンして、ダウン中にさらに攻撃食らうことあるんだけど
笛のストライクダウンみたいな感じに
弓にそんなスキルあるん?
ブレイズには転倒無敵無しの効果があるね
レインも円の中心地点には転倒無敵無しの効果がある
さいきょおやな
パワシュ繋がらんのはいいとしても
連射ハメ普通に逃げられるのは困る
あー
ブレイクが先置きしないとまず当たらない頃の短カスをもう一度やりたい
今よりゴミになるなんて、まっぴらだよ・・・
現状でさえ羽買えって指さされる立場だというのに
俺も去年の4月前の範囲じゃないブレイクの頃のならやりたいな
ハイドからヴォイドパニの2択だった頃のが面白い
ブレイク範囲化で位置取りやちょっとした小技で戦う短が
スキル性能でごり押しする糞サラみたくなってるのがガッカリすぎる
弱キャラ使いのロマンとかそんな感じだろ
かく言う私はアンジ使いでね
ロマンていうか
普通にいたぶられたい
ブーンで完封されたい
だがソーサラー、てめーはダメだ
格ゲーやればいいんじゃね
俺のライトニングで完封してやる
最近弓はピア系列とレインあれば事足りる気がしてきた。
トゥルー列はガドブレ狙いのハイブリ用って感じでいいのかな。
トゥルー列はどう見てもmob狩り用だろ?
毒はともかく蜘蛛はあってもいいんじゃね。
MOBはパワシュでのんびり狩るものだとばかり…え?違う?
トゥルー馬鹿にされてるけど、サイド取られて連射されると厳しいぞ。
せめて中級より明らかに射程が長ければ…って昔は長かったんだっけ?
昔は長かった。
今でも中級よりゃ明らかに長いっしょ
いや、今はかなり微妙なところ。
若干トゥルーのほうが長いね
サンボルよりは長いはずなんだけどナゼか吹っ飛ばされますなw
>>456 まあレインとピアどっちも最長射程のスキルだからな
ブレイクとってもあまり出番は無い
あえてブレイクしにいくかネズミ時の粘り用くらい
まあその2つ取ってたら弓メインだと思うから
ブレイズとって味方との連携やブレイズパワシュくらいは出来るようにしておきたい所ではある
トゥルーでできることはレインのおまけのレイドでも安くできてしまうんだよなあ
あえて取るなら蜘蛛矢を使わないともったいない
蜘蛛毒は自分が弓スカやってるときは効果的に思えるが、他職やってると死んで欲しくなる不思議スキル
トゥルーは射程は長いが仰け反りよりスキル硬直のが大きいんで
被弾覚悟で突っ込んでサンボルで一本釣りとか結構楽に出来るね
トゥルーの最大射程ギリギリで引き撃ちしてれば皿の攻撃は一切食らわずにイライラしてきた皿を釣ることが可能
距離が開いたらまたトゥルー、冷静にこれだけやってれば良い、皿がゴミに見える
しかしこの戦法には3つ欠点が・・
トゥルーは結構避けれるからな
レイドで十分だし、僻地でもなきゃレインイーグルで十分だろ
471 :
名も無き冒険者:2009/05/03(日) 11:07:59 ID:vtZGgjIZ
相手の弓スカと撃ち合いしてイーグル当てまくったら
なぜか相手が切れた
瀕死皿にイーグル撃ったのに重なってきた弓にあたると何故かイーグルを打ち返される不思議。
いや、俺瀕死じゃないんですけど。
イーグルを当てられたら当て返す。
パニをされたら殺り返す。
それがスカクオリティ
殺って殺られて殺り返されて
でも俺が殺られたら殺り返さなくていい
憎しみの連鎖は俺が止めるっ!(キリッ
瀕死イーグルから守るのを只の肉壁やるのより撃ち合いに持ち込めば
キル取られ率下がるだろ
発動妨害可能性、残HPで継続狙撃阻害、射線無視(レイン)阻止
射たない理由は無い
こちらのレインの邪魔をするスカは徹底的に妨害します
>>477 お前は神スカだ、もっとやれ応援してます
>>468 それ知らない弓が多すぎだね
公式BBS見ると笑えるよw
レイド連射されたらサンボルなんてはせめないのにね
気がついたら8割ピア撃ってたからレインを抜いてパニ取った
コレで敵からも味方からもいやがられる存在にまた一歩近づいたぜ
ピア八割でも、五十回くらい救出に成功すれば感謝されるよ
スタン救出成功率はピアのが断然上なのに、アムで助けた時のほうがお礼を言われやすい
短スカ相手に真正面からドラテで突っ込む両手が大好物です
イベント期間中に弓にしてみたんだがイージーモード過ぎてハゲそう
20k以下でる気がしない
それじゃ今度は視界内の敵皿に上級魔法を一発も撃たせないことを目標にしようか
上級魔法を潰されて下がってく皿を見るのとっても楽しいです
>>468 一回そういう初心者の気づきにくいスキル情報テンプレにでもまとめて置いたほうが良いね。
せっかくスカすれあるんだから有効活用しないと。
バカ?
そんなの口で言われても
実際にやられないとわからねーんだよタコが
コイツ絶対夏休みの計画表だけは気合入ってて結局やれないタイプw
トゥルーで狙われるとアイテム使用の硬直消すチャンスだと思ってしまうな。
>>487みたいに計画表も作らずなんもやらないまま終わるよりはマシだな。
>>489 例えに例えで返して得意気になってないでさあ
レスの本質理解しろよ
実際経験するしか判らない事なんだが
自惚れながらじっくり時間かけて計画表つくるより
さっさとやれば時間の無駄が省けるしじゃあどうすればいいか?って考えたり出来る
やらないって言ってるけど実際やってから書いてるんだが?
揚げ足とったつもりが中身スカスカの内容でマジ情けないヤツだな
だからおまえは短カス弓カスって言われるんだよ
落ち着け
考えるの放棄して他人に聞けばそりゃ楽だよな
作るのは良いが、言い出した奴が率先して作れよ
ウザ糞プレイするにはスキル振りどんな感じがいいかな
たしかにちょっと落ち着けww
よくわからんがそんなに許しがたいことだったんか?
だったら謝るよ
ほら、GWだから、さ
トゥルーの射程はジャッジより長いぞっと
>>493 ウザ糞プレイする内容によるなw
嫌がらせならピアブレイクヴォイド
キル厨御用達の皿スカ始末プレイならパニレイントゥルー
パニ行けそうに無いならレインで纏めてビクンビクン楽しめる
実はこの型はブレイズハメで味方と連携でなぶったり
イーグルで瀕死をトンッと仕留めたりがミソ
>>494 ごめんごめんw
暇だったんで煽ってみたんだYO
おまえが脊髄反射してくるのかとwktkしてたら
別のヤツが釣れちゃったけどwwwww
(´・ω・`)しゃしゃんな
>>497 やっぱウザプレイはヴォイドとピアないと話にならんかねえ
てかオマエがやられてウザイのは何よ?
それやれば
むしろうざくないプレイがほとんどない気がする
スカで堂々とした戦い方なんてハイドなしブレイクでガチるぐらいじゃん?
ログマで皿してたらパワブレ3連続くらって逆サイドに移動したらそいつが付いてきてたときはさすがに殺したくなった
とりあえずヘルぶちかました
ワグノの中央で明らかにもう一つの足音が聞こえたんで、
ハイド居るな―と思いつつ、さっさとその場を後にして僻地に行ったら
後ろから追いかけてきてたそいつにパニられた。ターミネーターに追われてる気分になったわ。
例のキモイーグルで粘着されたらキレるだろうな
何度も何度もパワブレしてくる奴なんなの私のこと好きなのつかホントうぜえええええ
と今日火皿してて思ったから短スカ起動したときコレやってみるわ
ターゲットを決めて執拗に繰り返すのがミソなんだな・・・
自分が短カスやるとすぐハイドばれるという罠
ねるね・・・あーよwwww
テーレッテレー
テテテテーン
つか狙われてるのにハイドサーチしないからまた狙われるんじゃね?
まあおれはお人よしなのか同じ奴何度もパニると見逃したくなってくるけど
何か知らないけどふと警戒緩んだときにズビズバもらうんだよな
アタックチャンス!くらえ渾身の屁rうわ何をするおm
とか
まあ何にせよ確かにサーチ甘かったわな。気をつけるよ
実際一度見つけたら無理してでもジャベ当てておくと
次から来なくなるしね
サーチの甘いのもあるだろうけど、サイドアタック大好きなんじゃないのか
パニはサイドじゃないと決まらないから
それと回復と詠唱はATの下でやる癖をつければパニもらうことはなくなる
むしろATのブランコの上でやるべきだな
なんか氷像ブレイズで解凍するやつたまにいるけどあれなんなの?
何があるわけ?
開幕キプクリでじーっとサーチしてるんだけど
いつも俺がトレードしてるところで攻めてくる
ひょっとして軍範会話拾ってるんじゃね?
掘るときはヴォイドやアムで巻き込まれないように他人と距離を置いてる
かなり有効だからマジお勧め
鰤スカ1回やって懲りた俺が覚醒した。
レイン3 ピア3 ハイド3 アム2でやってたころ、短の当たり範囲が全然掴めなくて空振りの連続・・・
ところが、レイン3 ヴァイパー3 アム3 パワブレ2に変えて、ヴァイパー3があると世界が変わった。
確実に短が当てられる範囲までヴァイパーで敵に近づけて、仰け反りもあるからコンボも繋がる。
短スキルでヴァイパーってすごく重要だな、俺的には。
そういや、パワブレは初めて使うんだけど、これってPW減少の間隔って4秒?
ワパブレ中はWPの自然回復も無くなるから、そうだとしたらPW切れの相手に対して
8×4の32秒も通常攻撃以外を封じれるってことなのかな?
状況によってはアムブレ以上に強力になりそうだね。
自然回復はあるけどね
それでもスキルツリーの最初の方しか使えなくなるから困る
ただアムブレと違って瞬間的な自衛手段には使えない
因みにレイスにパワブレは有効に見えるけどバインドを阻止できない
>ワパブレ中はWPの自然回復も無くなるから
(´・ω・)?
ワパーブレイクとWePorで整合性はある
皿相手ならパワブレからでも自衛になるね,IB食らうときもあるけど
あー、パワブレ中でも自然回復あるのか。
何か勘違いしてたわ。流してくれ
一応言っておくとヴァイパーからの追撃は確定しないよ
最速ステップなら避けられる
逆に相手鈍足時の追撃ヴァイパーは、歩きには確定
ただし、タイミングピッタリでステップしたらこれも避けれる
>>515 自然解凍放置よりはブレイクのひとつでも入れておいた方がいいだろう
あとはたまにブレイク発動した直後に敵凍結して解凍がある
火矢だよ。
新スキルは、移動強化だとネズミが手に負えなくなるし、どうなるのかな。
火矢ですね。
ほんと意味分からん。
皿ならのけぞりハメでもできるのかもしれんがヲリにすら入れる奴とかほんと意味分からん
99%誤射かスコア厨
1%の確率でエンダー切りストスマスラム読みの転倒狙い
1%でもないわw
ATあると警戒を解く皿が多いよな
それでパワブレ何回もくらって発狂されてもフォローできん
警戒とくっていうかいちいちATの後ろとかサーチしてたらまともに敵の硬直に攻撃でけんからな
勝ち戦場で押せ押せ
拮抗状態で押し引き
終始押されてキプ前が戦場
同じ戦場で同じヤツが弓やってて一番スコア出るのってどれだろ?
基本勝ちで戦場の地形で拮抗
キプ前は敵弓も集中砲火できるのでキツイが
押され模様なら出やすい印象かな
戦場よりも敵弓次第
敵の数が多ければ多いほどスコア出る
>>531 でもATに沿って後ろとるのは常套手段だよ
パニしか頭に無いとそんなことはしないけど
短スカがスコア狙ったって大抵オナニーブレイクなのが多いし
ここぞって時だけやってりゃいい
パニだと押されてるほうが決めやすい
まず自軍側の領域だからAT林無いし、弾幕で敵は削れてる
距離的に後ろ取りやすく、地理的に逃げやすい
539 :
名も無き冒険者:2009/05/04(月) 21:43:33 ID:/R/5xKZj
短やってみたけど超ハードモードじゃんこれ・・・
よくこんなよわいの使ってランキング載れるね・・・
密集地帯でうまい具合に複数人をヴォイドで巻き込みたいんだが
1.2人にしかヴォイドが決まらない事ばっかなんだ
どういう事を意識するとうまくいくのかな?
密集地帯でヴォイドしてる時点でだめだと気づけ
さっさと他職に変えるべき
崖からマクロを入れながら敵集団に飛び降りるんだ。
まあ闇特攻はパニより生還率
低いけどな。
上に書いてるように、建築物沿いに移動してヴォイド→建築物を盾にして逃げるのが現実的。
英雄になろうとしたスカはすぐ死ぬ。
さっきお互いキプレイプで混乱した主戦場でパニられたんだが
もう3ヶ月くらいパニられてなくて、一瞬何の攻撃食らったのか分からなかった
すごく新鮮だった
自分もパニキャラ持ってるんだけどなんだろうこの天然記念物感
おれは真面目にやってるキャラはどれも平均Kill数が2〜3くらいなのに
遊びで使ってるパニスカだけ平均7.7Killあってびびった
スパイダーウェブの2と3ってwikiみると鈍足の効果と時間の二つが変わるみたいだけど、
1はともかく2と3は数値的にはほとんど違わないように見えるんだけど、
実際に使ってみるとどうなんでしょう。
蜘蛛は鈍足効果時間が他のスキル抑えてトップが売り。
俺は3しか使ったことないから違いを言えないけど、蜘蛛を3にしたとしてどんなスキル構成を考えてるのか気になる。
蜘蛛3はトゥルー取れば勝手に付いてくるんじゃね
蜘蛛2を使ってたことあるけど基本的には3と同じ感覚で使えるよ
蜘蛛矢2当ててヴァイパーで追いついてレグ入れるコンボは使う機会少ないけど決まると快感
トゥルーは射程が他のスキルと比べて短すぎるからストレス感じる
まぁ前の仕様だとトゥルーだけ撃ってりゃ良かったみたいだが
トゥルーだけで良かった時代は、コスト制導入前で
使える回復の量が個数で制限されてるせいで飛び道具が強かった、という背景事情もあるんだ
トゥルーは今かなり微妙だろ
皿狙ってたらライトも当たる距離になるし
威力でライトに負けてpw消費変わらないという・・・
レスくれた方々ありがとうございます。あと1ポイント都合できれば
ねずみやるときに便利なアムブレ3がとれるもんで悩んでました。
偏差打ちに慣れてればスパイダーウェブはそうとう強いですよ。
いつもレイドとレインとスパイダーウェブだけは取るようにしてます。
ピアがどうしても外せないピア厨に成り果ててしまった
ピア無しのスキル組んでも速攻で元に戻しちまう・・
ヲリだろうが何だろうが無関係に吹き飛ばすピアがあるとストレスとは無縁でいられるぜ
エンチャ導入前のトゥルーは射程長くて相手がオリだろうがガンガン削れたからなー
射程が馬鹿げてたなw
短くなってようやくレイドとの使い分けが生まれた。
トゥルーは前に出ても潰されないことが強み
>>540 後ろから前にヴォイド散らしながら進んだり
まず片手にアム入れてヴォイドしたり色々あるけど
やっぱり味方が援護してくれるかどうかが一番要素大きい
闇特攻マクロ→味方ピアもありだな。
他職からは糞ピアって言われるだろうけど。
闇状態で、吹き飛ばされたら余程脳筋じゃないかぎり、後退せざるをえないよな。
しかしヴォイドがかかる寸前に飛んでくるのがピア
密集ヴォイドでやりに行くとパニで仕留められる獲物がゴロゴロ居て困る
パニ上等な戦い方でないと集中して遊べないシステムになってるからな
ハイド暴きするプレイヤーは、本気で戦ってはいないのかもね
>>559 ありすぎて困る
パニもいいけどヴォイドパワまともに入ると前線動くからたのしいw
純短で主戦場で真面目にプレイする時ってどうやって動けばいいか分からない
ヴォイドばらまきに行こうとしても敵と味方の間が結構開いてて帰り道にフルボッコ食らいそうだし
サイドで孤立してる皿スカをパニするか突っ込んできたウォリ笛にガド付けるくらいしか仕事見つけられないんだが
羽買えってのは無しな
味方がわかってれば
敵背後でヴォイド→パワガド撒きながら撤退
と同時に前進してきてくれるから生き残れるし前線も一気に押せる
ブレイクヴォイド撒いても前に出ないチキン前線なら無理
>>562 純短1人で戦局変えようとか思ってるうちは無理
ヴォイドまいたところで大して変らんよ
どうしてもっていうなら片手に密着するくらいついていったり
膠着状態になったらハイドでど真ん中から忍び込んでヴォイド、パワブレ
押せ押せモードになる直前にレグブレガドブレ乱舞したり
押し引きの流れを完全に見極めて先読みで動いてデッド少なくしてはじめて居てもいい
短スカはいわゆる促進剤みたいなもんなんだよ
それも笛大剣の高火力の前じゃ効果は薄くなりがち
ネズミ特化するかレイン持って削りながらブレイクなりヴォイドなりしたほうが遥かにマシ
>>564 レイン闇持ちの短って存在するの?
レイン3闇3アム1イグルー2の構成?
レイン+闇はないわ
どうやって使うんだかw
気分で変えるだけだろ
レインも闇も両方比較的密集してるトコに使う物だしなぁ…
短ならレグアムガドのが闇より習得優先順位高いだろうし大半の人は闇+弓にはならないと思う。
闇はブレイク系列とあわせてとってこそな感じだから自分が闇とるならパニ切りレイドイーグル取得の一応弓覚えました程度のハイブリになるだろうなぁ。
>>565 いるわけない。
レイン持ってる時点で短じゃないから。
ハイブリだもんそれ。
俺はねずみ特化ちゃん!
別にレイン持ちで他短スキルでも全然アリ
スカはその幅の広さで色々できる
逆に純短に固執しても結局扱いきれないカスが多いのが現実だしな
アム系持ってるのが多いから少ない闇系でここぞって時にやるわけ
よく見かけるのが短カスが2,3人も群がってブレイクダンスしてるけど
アム中にアム入れてるしw
>>571 いやそれが普通のスカでしょ
レイン3ピア3アム1ヴァイパー1とか多いんじゃないか
それスキルスロット足りなくね(´・ω・`)
何だかんだでアム外すんだよな。
キマ位しか使い道ねーよ
スロット足りないっつーかブレイズとパワシュ外せばよくね?
レインと撤退ピアあればいいんだろ
弓あったらアムはいらんだろうな
あれは純粋な短剣がヲリから身を守るためのものだわ
プレイスタイルによっては全くいらないスキルなのはもちろん
だけどアムは1でもあれば、対ヲリ相手でもやりあうのは可能になる
対キマに銀行もいけるし、前線でも状況次第で味方を救出くらい出来なくない
キマ報告とナイト負け、前線押しの時によ
キル取りなんぞいらんだろ
スロット変えて無茶突入してキプルーラするんだよ
アム1はアム3に繋がるミラクル
キマにバッシュは耐性で駄目な時もありがち
このしてやったり感はスカにしかないな
>>575 いま、ブレイズは神とまでは行かないが良性能スキルになってるので外すのは惜しい。
レイン3ピア3アム2のハイブリから
レイン3ピア1ヴァイパ3アム1に変えたんですが
撤退ピアが全然巻き込みません
弓主体なら元に戻したほうがいいんですかね?
でもヴァイパ使えるんだよなぁ
>>579 たまに勘違いして4連全部当てて喜んでるヤツいるけど
それで仕留めるか、味方が追撃重ねてくれないとPwの無駄だって気付いてないのが増えた
>>580 ピアレベル1だから範囲や射程が狭くなってるからだろ
>>580 アムあきらめたらどうだ?
レイン3ピア3ヴァイパー3ガド3でいいだろ
レイン3ピア3ヴァイパ1アム1でいいじゃない
ヴァイパはこけ用
>>584 僻地主体でピア1とか多分ここぞって時に使えないだろう
パワシュも弾速遅いし射程も短いから消費Pwの割りに使えない
しかもその射程はジャベ余裕でしたの距離、マヌケしか当たらんよ
ガドブレヴォイド使う事が多いだろうし
僻地戦は確実に殺したい
だからトゥルー3にしておけ
少なくともピア1なんかよりずっと役に立つし
ブレイズハメが出来る
僻地でこのハメは結構使える
パニ1でもひっそりキル取れるからパワシュよりあったほうがいいのかな
わりぃ勘違いしてた
3でようやく、コンボのガド込みで700ほど
1だと攻撃力200落ちるから500ぐらい
単発コケされる可能性も考えると使えないと思う
ヴォイド列まで取ってる時点でスロットも足りないし
>>584 僻地主体だったらヴァイパー3ないと厳しくないか?
僻地だとヴォイドは効果薄いし
闇系外してもいいと思う
パワブレもアムで代用きくし
鰤スカなんですが、さっきレベル3アムブレとレグブレとハイドだけ残してあとは全部弓スキルにしました。
笛搭載してからガドブレ使う機会が激減してませんか。
ブレイズは押せ押せの時に仰け反り職に連発して足止めするのに地味に役立つんだよな
雨ブレイク短なんだが、笛大剣の数が安定してきてから、ガドとか本気で使わなくなった。
ガド入れなくてもフルエン片手のHPが1000以上余裕で飛ぶし、ARFヘビ二人でも余裕。
レグ3止めでヴォイド列行きたいが……アムあるとネズミ関連で便利なんだよな。レグパワアムが一列だったら完璧なのに……
そこはパニだろパニ
自分の笛を35まで育てた俺でも、他職をプレイ中に他人が決めたDDに手を出さずにスルーしてグチ言われちゃったもの。知るか。
正直、HITさせた瞬間を見てないと普通のダウンと見分けがつかんw 共通装備の笛だと更にとっさには笛だとわからん。
ごば
>>594 笛激減&大剣増加してるせいかガドの需要は多いぞw
大剣対策に雷皿も増えてるからガドは地味に効くぜ
僻地のヴォイドは強くないか?
判断出来なくなること多すぎだろw
てか僻地ならパニ切ってレイドあたりを取ったほぼ純な短スカが最強じゃね?
僻地に敵短スカ3くらい居られるとサーチしきれるわけもなく、
無双されすぎでどうにもならんw
やる気なくなったバンク思い出しちゃってイヤだわw
僻地人数勝ちしてるのに押されてるからと見に行ったら敵短スカばかりで全然人数負けしてたのを思い出した
行った瞬間トリプルパニを食らったのも良い思い出
ハイド5↑とか普通いるとは思わねぇよ
>>599 ヲリならともかく
皿スカあたりはそれほど問題ないかな
ガドレや詠唱で丸わかりだし
ハイドサーチよりは楽に敵の居場所わかる
僻地で数も少ないからな
片手ヲリ→GRFが見える
両手ヲリ→ARFが見える
弓スカ→近づいてこないから関係ない
短スカ→ハイドしてるから関係ない
サラ→詠唱が見える
笛→クイックかイレイスが見える
実は結構、見える相手が多い
一応MAPを封じられるのは痛いけど
凶悪コンボ教えるぜ
ハイドして敵の後ろにスカフォorATorブルワ建築→ヴォイド
603 :
名も無き冒険者:2009/05/07(木) 10:22:05 ID:jVmrwwkA
致命的なのはモーション見えないからジャべやカレス食らって>フィニや大剣ヘビスマで500前後とんでいくことだと思う
皿のモーションが見えなくなったら、IBジャベが避けられんじゃん
モーション、マップが見れないのと地形、敵味方の判別がしにくいのがつらい
ヴォイドはかなりきついわ
レイスだってバインドしろ言われてるけど
やられる側からしたら闇のほうが嫌いだなぁ
ミニマップも見れないしな
>>606 レイスの闇は射程がなー
矢面レイスなら全域に届くんだが、それだと蒸発率高いし、かといって歩兵の後ろに回ると
正面ごく1部にしか闇は届かない
射程はトゥルー未満パワシュ以上
そう聞くと長いように聞こえるんだが、レイスの立ち位置からすると非常に短い
主戦で闇もらっても全体にはいるからみんなで少しさがればいい
最前線で鈍足もらったら死ぬ→すこしどころかキプまでとばされる
僻地で闇は他の味方の押し引きがわからんから孤立の可能性がある
609 :
名も無き冒険者:2009/05/07(木) 14:43:58 ID:5UzIpioF
レイン以外は、トゥルーでひたすらハイド暴き続けて敵スカ数名にハイドさせないでいたら、敵スカから名指し範囲チャで、弓カス乙って煽られたんだけど。
短の人から見ればどうなんですか?
610 :
名も無き冒険者:2009/05/07(木) 14:46:01 ID:Jsn2Ua+7
敵レイスや敵ナイトにピア撃つ馬鹿弓は速攻キックでいいよね?
状況も書かずにか?
>>609 敵だったらかなり厄介
煽りは放置でいいんじゃねw
>>609 いやその場合、敵から来た煽りって基本褒め言葉だろjk
>>610 場合による
つか敵レイスにピアは、味方ナイトが敵レイスに接近してるときじゃなければ十分に有効な手だ
敵ナイトふっとばしたら死ねとか思うのは同意
>>609 短カスさんハイド暴かれて顔真っ赤ですね^^;
とでも煽り返しとけ
ハイブリでーす残念
これで粘着固定は確実となる
まあでも実際、ハイド暴き以前にやられるとうざいからな粘着弓は
自分が粘着されてる分味方への弾幕減ってんだと思いたい、その気持ちの現れ
ハイドを暴かれて味方に被害がでなかったなら、裂かれる人数が敵1:味方1で
一方的にダメージを与えてるのだから自軍有利。スコアに現れないが仕事してる
数人のハイドに仕事させないならなおさらいい弓
他レスと同じく煽りは敵を上手く邪魔してるのだから賞賛と取ればおk
範囲チャで^^とだけ返して粘着してみると、より愉快な展開になるからオヌヌメ
スカウトって最高にいやらしい職だよな
ほとんどのスキルがやられてうざい
^^
こうですね
なるほど、皆さんどもでした。
レイドでやれたら一番なんですが。
今なんでブレイズ連打が流行ってんの?
弓スカの俺に連打して結局スコアでぼろ負けしてたら意味ないと思うんだが?
4連コンボしたくなる年頃なんです
実際はレイド10発撃ったほうがまだマシ
きっと目に見えるような形でキルに貢献したいんだろう…
正直パワポレインのが相当ウザイし、それなら別職使えって話だけど。
殺せそうな場所にいる奴にはブレイズで足止め強いしな。
つかジャベにも匹敵する殺しスキルだよw
>>627 殺せそうな位置にいる奴にはジャベ刺さ…
いやなんでもない
レイドでいい
>>627 なるほど、連打してくるやつはこういう発想なのね
サンボルと同じ用途で使うこともできるってことだな。
押しているわけでもなく瀕死でもない敵にブレイズ連打するやつもいるけどな。
レイドでダメな理由が全く分からん
俺レイド殆ど使わないわ。
使うのレインイーグルパワシュピアの四つ。
レイドはハイドや見え見えヘルくらい。
>>632 ブレイズのがいい場面は存在するけどね
見え見えのこけヘル狙いに当てるとか複数の味方で敵を追ってる時とか
ただ連打したり牽制に使うもんじゃないと思ってる
つーか選択肢ってだけじゃん。
連打で捕まえた方がいい場面なら使えばいいだけだよ。
なんにせよブレイズがぶっ壊れスキルなのはガチ。
ところでブレイズハメされた時って無理にステップしようとしないでそのまま歩き続けてればいいんだよな?
どうせ四発ないし三発で打ち止めだし
歩き続けって仰け反ってるからあるけねーよwww
オレはブレイズやレイドあてるのヘタクソだから入れてないけどw
外したら消費Pwが勿体無さ過ぎるし
足止めならレイドでも十分、味方が射程に入ったら任せて放置しときゃいい
638 :
名も無き冒険者:2009/05/08(金) 03:49:10 ID:zGFcTT0j
いや距離があれば次のブレイズがくるまでにちょっと歩ける。だから同じとこにブレイズしてると外すときがある。
pw100のときに皿がブレイズ一発でこけてくれりゃ確定でパワシュ×2入ってレイドで止めさせば500くらいなら殺せる
歩き続けてればいいっていうか、他にやれることがないw
3発やられようものなら時間がすげー長く感じるww
無エンチャでレイン撤退ピアだけしてても8k前後しか出ないんだけど何が悪いと思う?
頭じゃね?
>>640 奥の敵ほど無エンチャが多い
もっと前へ出ろ
>>640 HPに余裕がある時にパワポ飲んでるか?
PW管理はちゃんと出来てるか?
単体にレインとか撃ったりしてないか?
ウォリにしかレインが当たってないなんてことになってないか?
上記が出来てるならあとは立ち回りを見直せばいい
しかし自分も無エンチャだと(+ハイリジェ無しなら更に)前に出づらいという
エンハイ無しでスコア出したいなら頑張って「攻撃の当たらない空間」を探し出すしかないと思われ
よほどやりこまないと無理だろうけど
もしかしてブレイズ数発→蜘蛛矢ってつながるんじゃね。
足止めとしてはかなり強いコンボだな。
気のせいだった。つながらなかったわ。
繋がると思ったよ。
でもパワシュより近い間合いじゃないと駄目だった気がする。
攻エンチャだけ(ハイ無しパワポ無し)でも20kいくだろ。
無エンチャハイリジェ無しでも15kは超えないと
ブレ蜘蛛は近いかこけないと無理
ブレイズパワシュでキルとれるならいいが取れないときのブレイズ連打はほんと無駄。
部隊で組んでるならともかく野良だとコケてもまず追撃ないし
ダメもブレイズ×4=ブレイズ×1、レイド×3と一緒だしな
キルとれないならレイン降らしたりPW調整して皿を妨害しつつピア打てるようにした方が役立ってるわ
所詮テクニカル()笑
戦場による
戦局次第だね
やる気無いから無エンチャで適当モードでランク入りもあれば
本気モードで散々なのも良くある
レイン撃つ時の敵のばらつき具合で大きく変わるね
敵が密集しやすい狭いところなら30kは簡単に出る
逆に広いところだと敵もバラけるから
レインイーグルを的確に当てないと20kいくかいかないかだな
>>640 レインとピアで8kってそれヲリにしか当ててないんじゃないか?
しかも無エンチャのレインなんか片手に30ダメとかだろ?
ヘビスマやらヘルにレインかぶって怒る人もいるから気を付けような。
あとリング何に使ってるのか知らんがアタックゲインくらいやろうぜw
エンハイしろとまでは言わないからさ。
>>652 鯖にもよるんだろうがD鯖なら30kなんて2回しか出したことない俺でも千人長とりまくってるぞ
26k以上出せてたら一部の上手い奴らとかち合わない限り1位争い出来る
他鯖では常に30kオーバーがいるのかい?
655 :
名も無き冒険者:2009/05/08(金) 12:25:15 ID:jVkpTp3W
ヒント:BBS補正
弓で12kでた
↓
弾幕少なかったら+3kはいってた
↓
味方が俺見捨てなければ+5kいってた
↓
エンチャが良い数字だったら+5kいってた
↓
ハイパワポ使ってたら+5kいってた
↓
30kは簡単にでる
おまえら単に30kに反応してるだけだろw
敵が密集しやすい狭いところに延々レイン降らすだけだよw
レインとジャッジに関してはスコア出やすすぎてどうでもいいな
弓はヲリに降らせばスコア出ないって言う奴と、安定して30k余裕でしたって奴がいるよな
相手が片手祭りのときのスコアを晒して見て欲しいものだが
誰も安定して30k余裕でしたって言ってないと思うが
弓は最高35kだが平均は25kくらいかな
弓で20k行かない奴とかはセンス無いから羽使ったほうがいいよ
レイン=スキルジャマーな考えの私はスコアなんてどーでもいいです。
それより、どれだけ相手の邪魔をして顔真っ赤な方々に沢山虐めて頂けたかの方が大事…。
弾幕張り、僻地戦、ネズミ、対召喚と自分が近ければいずれにも参加してる鰤スカをやってるんだけど
出先なので合ってるかは自信ないがスキル振りは
レイン3・イグル2・パニ2?・アム3でやっているんだ
で、考えているのは
イグルとパニ切ってレイン3・ヴァイパ3・アム1・パワブレ3もしくはレイン3・ヴァイパ3・アム2・パワブレ2してみようか、と
パワブレ2は実用的?
パワ1、2は皿に詠唱切りや笛、ジャイには有効
レイス、ナイト、ヲリ、スカは消費PW少ないスキルが多いから当てるなら3推奨
ピア3闇3アム1の稀少種やってるが
単独はかなり辛い
>>662 同意。弓は性格の悪い人間が使うと色んな意味で強力だと自分で思うわ
パニ強化案
ハイド消費Pw20
パニPw60 皿に当たったら問答無用で即死
これくらい強化してやっとまともな性能だよね
今のパニはほんとゴミすぎ
今のパニがハイド無しで撃てればそれだけでいいよ
ハイドない時は威力多少減ってもいいから
>>667 ヘビあたったらハイドスカ即死
ヘル当たったらエンダー切れてるヲリ即死
フィニ硬直にフィニで即死
こうですかわかりません><
ゴミでいいよ このゲームにパニなんて別になくてもいいし・・
強化したらパニカスわきまくりだぞ
ハイドそのものが強力だからなー
サーチしても他の職を探すより神経使うし
サーチして見つけても見失って
まあいいかとほっといたら突然横にいたりよくあるわあ
サーチして見つけたらずっと追っかけないときついわ
サラスパティで無エンハイでやってみたけど、レインに平均四人を巻き込まなきゃ20kには届かない気がする。
しかも被ダメをトコトン減らすために、遮蔽物に隠れてMAP見ながらやらないと。
てかパニとかスキルポイントが勿体無くて取る気にもなれんw
>>640 HPに余裕有るときはパワポ飲め。
立ち居地は氷皿の横で敵レインに巻き込まれない程度に距離を取る。
後は敵皿弓の移動先とか考えつつレイン撃ってれば10k位は出たり出なかったりするはず。
>>667 即死が好きならガチFPSに移住すればいいと思う。
>>674 多分一方的に敵殺して俺TUEEしたいだけだろうからガチFPSとか論外だとおもうぜw
レインピアアムの鰤で、味方片手の前後で他よりハイリジェ多めに使って動いてても20kは大抵行くぞ
たぶんレインの置く場所、リジェやパワポを飲むタイミング、それと敵の攻撃を見て躱すこと
ここらが出来てないんじゃないか
上達を目指すなら、やっぱり他職を実際にやるか動画見るかした方がいい
>>664 レイスやナイトにパワブレとか別にいらんw
レイスなんか1回復した瞬間バインド打てる
パワブレは皿くらいでいい
>>667 強化しろっていうか弱体されたからな
当たり判定が早く、自動追尾があった
>>668 ハイド無しで打ちたいなら笛やれw
レイスは闇&パワブレで無力化
闇も撒けないバインドも出せない
ジャイはパワブレのみ
何もできない
ナイトは通りすがりに闇
不定期にわくパニ妄想厨は同一人物か?
ハイド無しとか毎度同じ事言うなよ
パニがハイドなしでうてても今のFEZじゃ大したことないと思うけどな
消費84で撃ち落とされる確率極大 ヲリ相手にはヘル並の威力かそれ以下だし。
正直全体的に火力インフレがひどすぎて萎えるな
パニがほんとに使えなくなったのは、発動が異様に遅くなってからだな。
相当鈍い奴でも、ヘァッ聞いてからかわせる。
威力的には十分でも当たらなきゃ意味がない。
>>677 パワブレの利点は持続の長さだろ
アムブレいれた所で即効性があるものの持続が短かすぎる。
闇単独でもレイスにはそこまで効果ないし、無効化するならパワブレとセットが理想だろ
てか誰もレイスナイトにパワブレ積極的に入れろなんていってない
そもそも論点はそこじゃないしスレの流れ嫁
デバフスキルを豊富に持つ短剣が
条件無しで大ダメージ出せるスキルまで持ってたらおかしいだろう
そういうのは笛に任せておけばいい
>>683 肝心の足止めを持ってない時点でデバフ職としては三流と結論が出てる。
パニってのはダメージも勿論だけど精神的に来るものだろ
急に出てくるからむかつくわけで妨害職らしいというか
ヘビやフィニみたいな感覚なら短らしくないと思う
急に出てくる妨害云々より煩わしい行程一切なしで大打撃のジャベヘルバッシュが最強ですしおすし
>>681 わかっててやってるなら救いようがない
店頭させないためにもスキル硬直や不意をつくのは当然だろう
避けれないくらい発動が早くても笛のようになるだけだ
もっとスキルの性質を理解しようぜ
>>687 今のじゃスキル硬直ねらってもステッポで避けられちゃうよ。
スキル硬直がくることを見越してスキル撃つ前にパニ行くぐらいじゃないと。
短にタンブルクイックフラッシュがあるのが理想
ダウンドライブだけあればいい
ジャベバッシュヘルの流れの最初にハイドからのダウンドライブコケが入れるから
見てからとか言ったっけ?
ああわかったわかった
パニは今ので十分です。
>>684 誰が三流と結論を出したんだ?
ブレイクの効果はどれも優秀なものばかりだよ
そう思えないのなら短剣に対する理解が足りないと思う
短の問題は超上級者向けなのに下手な奴に人気があることだと思う。
短の弱いんじゃなくてジャベが神ってだけだ
だからジャベと比べると短スキルが三流になるんだよ
短カスを強化すれば良いんだろうけど、反対意見が即座に湧いてくるからな
>>696 短スキルは激しくうざいからな。
戦争の勝敗にほとんど関係ないにもかかわらず。
どんなに上手い短動画見ても、これならレインばら撒いてた方がよっぽど
敵を削れるわって思った。
正直、前線での短は闇ばら撒くだけ、それ以上を狙うとまず間違いなく死ぬ。
闇撒きでさえ、慣れて上手いやつじゃないと片道になる。
その分、僻地の少数戦だと強いな。要らないけど。
フェンサーがねずみにいって逃げ回って敵が萎えて戻ってった後に、自分も一緒にきこり始めるのが地味に有効なことに気がついた
敵軍の銀行さんが「フェンサーできこりw戦犯乙w放置でいいよw」って感じの奴だった場合、地形にもよるけど裏オベばっきばきにできる時がある
フェンサーと見せかけて、実はハイドスカもいましたってヲチが怖いから俺の国じゃ
笛ねずみでも駆除に行くかな。まぁ、場合によっちゃ有効な時もあるな。
ただし、それで前線から2人分の戦力がなくなっていることは自覚しよう。
>>696 純短使いは弱いなんて思いながらやってないから矛盾してるんだよ
その証拠に少しさわっただけで全てクラス能力のせいにする中二病が思いつくような強化案しか出てこないだろ?
実際サラ>>ヲリ弓>>>短じゃん
そんなことも気づかないバカが純短やってるんだな。
弱いのはわかってるけどそれがロマンだとかいうのならともかく
これは救いようがない。
でも楽しさなら
短≧皿>両手>片手>弓じゃん
短スカは弱いけどオールラウンダーでどんな状況も一人で対応できるからな
その辺りで笛や弓は限界がある
妨害職ってより実際はDAoCから続いてるダガー持ちの伝統にしたがって
不意打ちやら待ち伏せ使ったタイマンのスペリャリストなんだよなぁ。
そんな状況が少ないってかやっても意味ないFEZでは微妙になるという。
オールラウンダー(笑)
あきらかに器用貧乏だろ
火力もない
耐久性もない
回避性能もない
アシストなら出来るがジャベバッシュは上回れないからな
708 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 01:30:25 ID:v3odSY+R
他職に頼らなくてもある程度一人で動けるスカウトはやっぱオールラウンドだろもっとも弓よりハイブリッドに限った話だがな
709 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 01:33:52 ID:v3odSY+R
それとパニやトゥルー列とった時点で汎用性にかける
アムピアヴァイパレインもったスカウトはまじでやれることが多い
ネズミも腕次第で出来るし
>>704 てか楽しいのは最初だけ
まだ弓皿でその短カスをいたぶるほうが楽しいぞw
それとヲリで仰け反り無しに動けるのも大きい
短はハイドからの先制不意打ちが決まることが前提だからな
やってたらトロくさくて段々イラついてくるw
向いてないよ。
しかしさっきから短を異様に擁護してるのは皿様か?
弱いままの君で居てっていうやつか?
まあ短しかやった事が無いか皿しかやった事が無い初心者だろう
それも孤立していいように短スカの先制を許すほどのレベルだな
ブレイクの効果が優秀?それを当てるくらいなら
他職にもっと当てやすく効果の高いスキルがある
その点においても優秀とはいえない
笛に隠れて短スカも促進剤っていう存在を忘れてる
ゲームを楽しむのは自由だが周りの足引っ張りながらの楽しさっての忘れちゃいけねえ
ドミβからCC実装までゲブでスカやってたオレが言っても説得力は無いけどなwwwwwwwwww
>>715 ドミCβのころの公式掲示板ですでに
短スカはコンセプトがおかしい、早晩要らない子になるって意見出てたんだよなぁ。
パニが猛威振るってたので聞く奴少なかったが。
短スカこれ以上強くしたら少数戦時で鬼過ぎるだろ。
今でさえ僻地最強職なのに。
だから少数戦であまり強くならないでかつ、主戦場で活躍できる能力をちょっと増やしてほしい。
どうやるかはしらん^q^
クラスをバカみたいに増やして短スカが戦場に入ってくる確率を自然に減らすとか。
少数なら僻地行ってりゃ問題ないだろ。
まぁ1クラス増やすだけで何年かかってんだよっていうフェニ糞には期待できないが。
>>718 ハイブリで弓要素入れれば簡単にそうなれるよw
俺のオススメはパニ切ってブレイズショット1を取るタイプ。相当強い。
>>718 遠距離スキルが無く、エンダーが無い
主戦場で微妙に活躍できそうなスキルを追加するなら
クイック タンブル
723 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 03:03:40 ID:v3odSY+R
714
とれるよ
レイン3ピア1ヴァイパ3アム1これが一番汎用性高い
アホかw
スカがクイックタンブル取ったら強すぎだろw
ありゃーやれること少ない笛だから許されてんだよ。
>>714 2系統が半端な習得率になるが取れる
ピアとアムは1でも使えるって人は多い
的確にピア撃てる人は1で問題ないだろうけどね
サブ職のスカで純短やろうと思いヴォイドアム列を優先して取得していくも途中で飽きた。壺使って弓も混ぜてみたがやはり飽きた。スカ25レベルすら行かないうちに飽きた。
いや、飽きたというよりは短はすぐ死ぬし弓は威力微妙だしで挫折寸前
スカの楽しみ方を教えてくださいマジで
レベル上げてスキルのレベルとか上がったら少しは楽しくな…る?
僻地いくかバンクやれ
面白いから
729 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 03:19:36 ID:v3odSY+R
ピア3からピア1するのは厳しいが最初からピア1なら問題ないレベル
アムとか1でもフルブレイク余裕だしな
ヴァイパを削るとコンボ、移動、削りの3機能を捨てたと思っていい
短でも動きたいなら3は必須
削っても範囲がちいさくなるだけのピアや時間が6秒減るだけのアムを削ることのほうがやれることが結果として多くなる
>>728 バンクはたぶんやらないだろうから、僻地の場合だとパニ持ち純短とパニなし少し弓スキル持ちの鰤はどっちが楽しめまする?レグアムばかりでパニとか使わなくなる?
731 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 03:30:18 ID:v3odSY+R
パニとかまじいらんから
>>724 うむ、だから他のスキルを他職に取らしたりツリーを弄る事になるな
大剣にフィニ
片手にイレース
両手にえっとフラッシュとダウンと他なんかもってけドロボー
733 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 03:41:28 ID:v3odSY+R
パニやっててやっと普通な基準は
パニでないと殺せない位置の(イーグルやレインじゃ届かない)敵を毎回仕留めてなおかつ自分は片道にならずに帰ること。これが出来るならパニもってても問題ないよ
さらにパニを狙うと他のスキルが無駄になる。ヴォイドとかな
>>727 弓を混ぜてみたって25レベルでハイブリなんていえる程スキル取れる…?
純短やるにしてもアム1→3はずっと俺のターンできる時間が単純に増えるんだから是非欲しい。
ヴァイパーはスタンで転倒して無敵時間稼いだり鈍足状態でも通常とほぼ等速で動けるからこれも欲しい。
それと弓はなんだかんだでスキルツリーの一番奥のスキルが前提2個と比べると使い勝手良いしポイントいくらあっても困るもんじゃないよ。
てかハイブリ弓のレインピアガドやパニ無し妨害短が29でひとまずキリのいいとこまでいくから最低でもここまではいっときたい。
フェスタで目玉になってきたバンクで短剣は超強いからなあ
戦争とバンクでスキルの仕様を変えないとこれ以上の強化はないだろう
>>732 そういう意味じゃなくて、スキルとして強すぎだからスカが持ったらダメって話な。
スカが持つならタンブル1フレ無敵とか以てのほかだし、硬直ももっともっと長くないと無理ゲーw
>>727 おまえが何をしたいかによる
オレも最初の頃はよく死んでたよ
特に両手が無双八双時代なんか結論として近づくなでFAだったからなwww
何回も何回も死んで段々生還率が上がって来た
敵味方の職と位置と流れを常に把握しつつ逃げ道を確保して行動したり、味方をアテにしたり
まあすぐ死ぬのが面白く無いなら仰け反り職は向いてないかもね
素直に純片手かハイブリヲリしてみていいんじゃね
738 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 04:45:28 ID:v3odSY+R
あなたがアムロか!
正直短で上手い人とか見てて尊敬する
>>727 ターゲットを一匹の上手そうな皿に絞りブレイズやレイドでこれでもかというくらい粘着して
お顔を真っ赤にさせるのが楽しいよ
お顔を真っ赤にしてこちらを狙いそうな動きを見せ始めたらそいつは放置して冷静さを欠いたところを他のやつらに食わせる
粘着して主戦場から消えたら他の獲物に切り替えて粘着の繰り返し
この際、絶対にやって行けないのは自分が死ぬ事
死ぬ事で相手が満足するのでお顔真っ赤モードを持続させるには嫌というほど最低な動きに徹しなければならない
>>738 残念ながら短スカはどんなに上手くても戦況を動かす力はにぃ
短スカっていうユニットの限界が低く
下手さの下限は底なし
判りやすく言うとアムロがジムに乗っても大したコタ無いが
ガンダムに乗るからこそ跳ね上がる
だからスカやり込んで上手いと言われたヤツは最終的に盾持ちか火氷やる
741 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 06:27:10 ID:v3odSY+R
じゃあ短スカはニュータイプ養成ギプスなのか!
ところで弓寄りハイブリッドスカウトはガンダムになれますか?
>>741 あながち間違いでも無いぜ
最初に短スカやってれば他職にCCした時その経験がすごい活きる
てか楽に感じるw
イージーすぎて雷氷あたりはすぐに飽きるだろう
弓よりのスキルにもよるけど
弓はガンダムっていうより戦艦だからな
743 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 07:08:05 ID:v3odSY+R
やっぱりそうなのか!
短つかってると不利過ぎてニュータイプにならざるをえないもんな…
戦艦…だと…?
よしきめた!レイン3ピア1ヴァイパ3アム1とってアーガマになってくるぜ
とにかく俺はガンダムになれない
>>743 てかオレそんな上手くないぞ
ニュータイプでもなんでもない只のベテラン兵なだけw
それとピア1はやめておけ
射程と範囲が期待出来ないから
745 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 07:35:46 ID:v3odSY+R
短のベテランなら他職から見たらニュータイプに見えるんだぜ?
ヴァイパ削りたくなくてアムも欲しいからピア削るほかなかったんだぜ…ピア1しかやったことないからこの狭さに慣れてたりする
>>741 純弓がガンタンクで鰤がキャノンくらいな気がする
どうしても支援機だし
747 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 08:00:00 ID:v3odSY+R
キャノンのがタンクより強いって解釈でいいかい?
>>745 弓寄りでいくんだろw
だったらブレイクの出番はあまり無い
女々しいぞ
自衛の為にアム1などと・・・!
その心の弱さを克服出来ぬならそれ以上の成長は見込めない
ピア1しかやった無いなら尚更3も経験しておくべきだ
当て方によってはこちら側へ吹きとばす事だって出来る
おまえに足りないのはやっぱり経験
オレも同じ経験してきたんだぜ?ああ、何回も壷割ったさ
他の構成を試して結局元に戻したとしても、以前より遥かにハッキリと動けるようになる
迷いが無くなるからな
まあ好きにしろとしか言えんけどこれからも頑張れよ、たまには裏方召喚くらいしろよw
749 :
745:2009/05/09(土) 08:16:49 ID:6Qnz9Gln
ブレイクは僻地バンクエのときに良く使ってるぜってかアムとかもバンクエやネズミ用だったりする
自衛・・・だと・・・?
俺のアムはレグアムガドレイドレイド用に使うんだぜ
レグガドにつぐ攻めスキルだと自負している!
3だと・・・?1でも十分なのに3なんて贅沢だ!本音はつぼがないっす・・・
ありがとうレイスでアムロいきまーすしてくるぜ!
750 :
745:2009/05/09(土) 08:17:47 ID:6Qnz9Gln
あとアムあるとないとで攻め込んできたヲリが一気に逃げ腰になったりする
レグアムガド入ったらなおさら
短剣を調整するとしたら
大剣のようにスキル追加という形が一番望ましいだろうなー
ブレイクを全種持ってる短剣とウォリみたいな火力重視に分かれるカンジで
ドミのβの頃あったって言われるシャドウダンス?とか復活させて
3つくらいのスキルのツリーを追加みたいな
ブレイクの一部を捨てないと取れないような形なら問題もないだろう
デバフ職として三流って言い切る人もいるし
ダメージ重視と妨害重視に分かれて面白いかも知れない
>>747 タンクは近寄られると何もできないが、キャノンは蹴りでザク仕留めてたりする
レイン3 ヴァイパ3 ガド3 ヴォイド3のアムなしでやってるんだけど、やっぱアムあったほうが動きやすい?
それとアム取るならどれ削ればいいんだろ?ヴォイド削ると10秒減るのが嫌だし、レインは範囲狭くなるし・・・
戦争とバンク両方やりたいんだけど・・・なにかアドバイスあったらください
あの…スティル装備を落とす40グリフォンは、どのエリアで出るのでしょうか
>>753 (´・ω・`)スキルシミュやってみたらその構成取れないじゃん
>>751 ブレイクが短剣専用にでもならない限り
パニとアム1まで切って新スキルとれば両立できるんじゃね
なにか特色でもないとエンダーないから火力面も劣化笛だし
俺としては火力よりも罠みたいなのが欲しいわ
罠はやめとけ…一番被害受けるのが近接職だぞ?
潜入ルートに罠なんか仕掛けられたらマジで積む。
トラバサミみたいな移動不可系なんてあった日にゃ敵陣で棒立ちだぜ…
とりあえず短にタンブル程で無くて良いから撤退技か防御技、中距離牽制スキル…このどれかが欲しいトコだけど…斜め上で更に妨害スキル増やしそうで怖い
火力欲しいならヲリやれよ
一応、二刀流てことで威力150程度の二回攻撃はあっていいかもな
二刀はあってもいいよな。
大剣とかぶるけど。
そこで三刀流
片手武器を両手に持つ二刀流はあってもいいと思うんだ
>>755 確認してきたらヴォイド2だった\(^o^)/
3だと思って使い続けてて涙目
ヴォイド1アム1試してみます すいませんでした
>>758 火力欲しけりゃどう考えても両手じゃなくて火皿するだろ
>>763 エンダーと牽制技が必要なんだからヲリだろ
>>764 火力欲しいならって、どこにレスしてたんだ?
ヲリの半分が大剣になったから純弓が強いよ
怖かったのはもともと斧オリの突撃だけだし
大剣にガドいれると面白いねw
ピア3 レイン3 アム2 ハイド3で取ったけど、壺使用でピア列を切ってヴォイド3 アム2 ハイド2に切替ようかと思ってます…。
ハイドはやっぱり3必要でしょうか…?
ハイド2で動けるならそれでいいんじゃね?
実際遅いしジャンプ低いしカス度高し
つーかなぜアム2なの?
>>769 それならピアよりレイン切ったほうがいいんじゃね
>>770 アム2は3と比べての持続時間とスキルポイントの都合です…。
アムなんぞ1で十分w
別にほとんどハイドしないってんなら問題ないんじゃね?
気になるならアム1ハイド2の状態で何戦か戦争してみたら?
罠は仕様上無理とかって話を聞いたような。
逃げ道に設置したり、短も弓も使い勝手が良さそうなんだが。
判定ずっと置いとくわけだから、罠置かれれば置かれるほど重くなるなw
>>762 (´・ω・`)ヴォイド1とかゴミも良いところだから取らない方がマシだよ
短寄りの邪魔スカを考えていたのでピアとレインを比べると切るのはピアかな、と…。
アム1ハイド2ですね。ちょっと何戦か試してみます。
弓寄りの時はほぼハイドは使わなかったので…。
ご意見、ありがとうございました。
罠はキマじゃないが時間で耐久減る建築みたいにすればいいんでね
ってまぁ妄想だが
(´・ω・`)てか皆ヴォイド取りたいみたいだけど、ハイブリするならパニの次に優先して切られるスキルなんだけどな
>>780 スキルポイント足りないからってだけ
闇は使いどころを間違えなければ優秀スキルだけどね
罠とかいらないからブロウをもっと硬直少なくして残る時間を長くして巻きやすくして欲しい
3秒間攻撃全回避の無敵スキルとか付けてくれ
短スキルで切ってく順番って
パニ>アム3>ヴォイド>パワ3>ヴァイパー3>パワ1(列ごと)>ヴァイパー1>アム1
ぐらいじゃね
785 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 14:00:29 ID:v3odSY+R
パニとぅるーまじでつかえね
本人はキル取りです(キリのつもりだろうけど
まわりからみたらカスにしかみえん
>>727 ドカーンwwwwボーンwwwwで、俺TUEEEEしたい人にはスカウトは向いてないよ
純弓と純短やったことないやつはハイブリやっても活躍できんよね
弓寄りハイブリやるなら
スパイダーの命中率が8割超えてからでも遅くはない
スキル使用状況がレインピアイーグルがほとんどだったので、
ツルー列切ってアムガドヴァイパー取ってみた。
おい、結局レインピアイーグルしか使ってないんだが?
おい、スタンした敵片手にガド入れる前に笛がうじゃうじゃたかるんだが?
おい、どーなってるんだ?
791 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 14:46:49 ID:v3odSY+R
いやトゥルー列とか真っ先に切るスキルだからスパイダーあてれるようになってもいみないよ
あと両方純やっても結局鰤で取らないスキルがあるから時間と壺の無駄
訓練で練習すればおk
おれはいきなり鰤だったけど純やる必要性は感じない
792 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 14:49:29 ID:v3odSY+R
アム列がいきてくるのはバンクエと僻地
とりあレインとレグスキルスロット交換してバンクエいってみ
>>749 アムって自衛って言ってもバッシュより射程短いのと、エアハンマー状態で結局スタンするから先手とれないと意味ないよな・・・・
果たして自衛スキルと呼べるかどうか
795 :
名も無き冒険者:2009/05/09(土) 15:04:56 ID:v3odSY+R
いや一秒くらい先にアムして完全に片手剣なくなってるのにバッシュきまったことある
先手とったとしても無理というね
HPに余裕ないとだめだなレグアム決まれば無双なんだがなぁ…てかヴァイパこけ中に近づいてくるアホにアムして生還楽しいです
ヘルで適当に巻き込むから関係ないです
>>795 アムが入った瞬間にきちんと相手のスキル止まればいいんだけどねぇ
先読みで置いて当てても食らう理不尽さに泣ける
エアハンマーにはホント参るね
799 :
745:2009/05/09(土) 15:18:09 ID:6Qnz9Gln
>>797 ほんとどうにかしてほしいな
アムブレにストライクダウン(ヲリは常に鈍足扱い)の効果付加するか
エンダー解除させるかのどちらかを採用すれば問題解決しそうなんだが・・・
俺もエアハンマーどうにかして欲しいと思ってたけど、
アムにダウン属性つけたらマジでヲリ死亡なのが
笛のフラッシュみて痛いほどよくわかった。
スキル発動を制限するのに発動した後の技くらうんですけど
これのどこが問題なのか解説してくれ
発動後のスキルを完封したいならストライクダウンしてろよ
そもそもアムでバッシュキャンセルっておかしくね?
剣は破壊しても盾残ってるだろうが。
じゃあ武器壊すんだから二度と使用不可にするか
腕に強撃与えて麻痺させて武器落としてんだろ
エアハンマーは発動してもいいから攻撃力0にでも落ちてくれ
そもそも腕を攻撃するスキルなんですが
armに腕って意味と武器って意味があるからややこしい
そもそもバッシュは剣で殴ってるんだが
大剣でバッシュすれば8秒くらい麻痺できそうだ
バッシュしてもエアハンマーはおきるわけで
文句垂れる片手はいないがスカはどうしてこうなのかね
仮に一通で封殺できる性能なら対戦にならないだろ
まぁエアハンマーはゲーム仕様って事だろ
皿は杖がなくても魔法使えるはず!とか
笛は武器なくてもクイックタンブル使えるだろとか
ハイド、エンダー使えないのはおかしいとかキリないしな
馬鹿ね、武器の方のアームズでしょって言葉を思い出した。これは腕の方か。
新スキルは弓兵にも恩恵があればいいなあ。
てか短の話が多いけど、基本は皆弓なんだろうし。
>>791 蜘蛛矢はまたガンダムでたとえるとジムスナイパー
大物を仕留めることもあるけど普段は空気
新スキルにタタリガミの呪いをだな
最近ブレイズ流行なのか?
連打してるやつは何なんだ
>>813 懐かしいな
あの漫画好きだったわ
特に親父の無敵っぷりがぱねぇ
4連フルに入っても200+DOTだろwwwwww
あの射程と範囲で200+(36×3)で転倒無敵なしなら十分強いと思うが
位置ずれやラグでイーグル当たらない奴も多いし
え?pwフルに使って?
やればわかる
相手が何もできずに4連発もらうの見るのが楽しいんだ
やっぱスカはこういうカスしか残らないんだよなw
ブレイズを使いこなせない奴の妬みがひどいなw
ブレイズはジャベ並の壊れスキルだよ
ブレイズとかステップ連打の奴に当てて下手な皿にもジャベ当てられるようにする以外の意味あんの
ジャベにはどうあがいても勝てない
ブレイズは味方の追撃連携期待してやったほうが遥かに効果高い
単独で4連wwwPw100使って200+DOTだけ?w
もうちょっと使いこなそうなwwww
ジャベ 射程280
サンボル 射程340
ブレイズ 射程410 仰反39F 転倒無敵無し
ブレイズは優勢のときに皿射程まで捕まえるスキル
そう思った奴が書くべき
てか
>>827のケースだと発動弾速はそこまで関係ないわな
集団戦での弓スカ同士の戦いって不毛だよな
せいぜいレインに巻き込むくらいじゃないと
しかし、敵スカが最前線にいてこっちに粘着
味方ヲリがそいつを放置
こうなったら自分で対処しないと何もできなくなる
ヲリが敵スカ牽制してくれれば弓の相手なんてしなくていいんだけどね
(;゚Д゚) ID:FBwUT3g
微妙にスレチっぽいけど質問
スカがブレイク使うときって後ろ向いて攻撃するけどあれって実際にそういう武術みたいのがあるのん?
それともFEZオリジナルなのかね
ブレイズはヲリとの連携で使えるなぁ。
ブレイズ入れた後、少し間を空けているところを見せると
野良ヲリでも出来る奴は意図を読んで硬直にストスマスマ入れてくれる。
その硬直に蜘蛛当てたりして完封するのがまた楽しい。
歩きながら親指立てあうぜ。
射程ぎっちょんで敵を追う火ジャベに一発ブレイズ援護するだけでジャベ刺してくれたりもある
レインうって逃げようとする敵スカにブレイズ3発でカレスorジャベが追い付いたり、生バッシュが追い付いたり
あれに反応する味方は出来る奴としてニヨニヨしてるぜ
ブレイズこけにしっかり攻撃入れてくれる人がいると嬉しいよな
あとスカは弓でも短でも両手と連携するのが一番楽しい気がする
そりゃスカが満足な性能を一撃に収めきることが出来てないからじゃね
単発で事足りるヘルやジャベとは合わないっしょ
最近、ハイポレイン弾幕の恐ろしさを知った。
相手が弓部隊なのか知らんが、何もできないまま滅茶苦茶な数のレインが降ってきて皿と短が潰された。
弓で応戦しようにも、手数で負ある程度けてると何もさせてもらえないのな
スカ初めてすぐ飽きた言ってた者ですが、なんとかレベル上がってきたので弓は一旦放置で壺使って純短に戻しました
今はパニ2ヴォイド1アム1
ヴォイド2→アム2→ヴォイド3→アム3→パニ3の予定です
んで先輩方に聞きたいんですが、ハイド潜入のとき意識すること教えてくださいな
拮抗時に物陰に隠れといてそれを通り越して前に出て来た敵に背後から攻撃→味方の方へ逃げる
押せそうな時に先回りして攻撃→味方と合流
と、基本は待ち重視?で、ハイドから攻撃したあと他から捕えられるのが怖くてなかなか積極的に行けないです
あと、初めからタゲを決めて潜入するのではなく、とりあえず潜入してから適当にってのが普通ですか?
>>839 弾幕きつい戦場だと、ステップ連打しまくってもこけることすら出来ずびくんびくんびくんびくんで500くらい
あっという間に消えるよな
こけたら無敵無効のに当たっちゃって、その上にジャッジとかフルヒットして瀕死で逃げる羽目に
弓こそガード&HPエンチャ効くんだよな
レインをレインで潰せる以上、弾幕戦に限っては先出し有利で
一旦差がつくと、パワポvsハイポで更に一方的になる
>>842 お前のようなわかってるやつがふえてほしい
膠着状態では皿の硬直は皿がとるから弓は弓を押さえるべき
俺だったらアム列のほうかな
スタンにガドできないとかありえん
>>834 格ゲーでトンファーでああいう攻撃するキャラを見たことがある
新武器トンファーでよさそうだな
トンファー持ってレグブレ連打してやんよ
バンクってピアいるか?
Pw70って後ろでうろうろしてないと溜まらんと思うが
分断ピアをうまく使ってた人がいたな。
糞笛に仕事しろって言われちゃったよ\(^o^)/
相手に弓スカ×2 皿×2いるのに
弓1人でどうやって止めるんだよw
教えてエロい人
ドMじゃない俺にはキツすぎる
4vs2ならピア撃って逃げる。ひたすら逃げる。
相手が低レベルじゃない限り、逃げるしかないって。相当難しいが。
笛に弓を食い止めて貰って、皿二人をピアに巻き込む。
笛は弓から跳ねて逃げる。
何が出来たんですかって聞いてやれ
レインアムピアの主戦場レイン以外スカは笛と変わらない価値だと思うの
よく考えろよ。笛がいるから負けたんだろ
そもそも人数負けならピア連発でも他の味方を逃がすのが弓の役目だろ?
その場合相手が何人でも関係なく止められる
ピアで相手を止められると思ってた時期が僕にもありました
実際逃げに徹してる時のピアってあたらなくね?
相手側もピア飛んでくるとわかってるわけだし
ステップする時間だけでも稼げればいいのか
相手のHPと味方のHP見て撤退ピア撃つか決めるもんじゃね?
避ける奴よりゃ当たる奴のが断然多いっしょ。
たまたま避ける奴だらけだと涙目だけどなw
>>834 短剣って色々気になるよな
♂しか使ってないから♀は知らないが、レグブレは足払いだから分かるけど
他のブレイクは「なんでそういう動きになるの?」ってモーションだったり
「なんで二刀流なのに一回しか攻撃しないの?」とか
どうせなら右手に短剣、左手に弓を持って持ち替えなしで両方のスキルを使わせさdfg
ブレイクのモーションは、最初からこれだったから慣れて特に感想もないけど、
大剣ヘビスマみたいに後から追加されたスキルモーションだったら
絶対にこりゃねーわwって言われそうだよな。
弓って本当の初心者でも無エンチャ20kだせるって聞いたんですが
レイン一回の期待値が150ダメとして133回も成功させないとだめなんですか
奥の皿や弓狙っても僕には10kが限界です
一応あれはバックスタブと言って短剣で一番力を入れて攻撃できる手法
ナイフ突き出す前から判定あるあたり、あれ本質的にはヒップアタックなんだろ?
本当の初心者じゃ無理だろw
>>862 マジで!?と思ってググってみたけどネトゲ関係、特にROのサイトばっかり引っ掛かって俺涙目
周りの人達は弓試しにやってみたら20k余裕でしたって言ってて肩身が狭いです
本当の初心者ってことは他の職の経験とかも無いんだろ?
それで20k安定はBBS補正か周りが異常過ぎるだけだろう
その条件なら10k出れば頑張ってる方だと俺は思う
フルエンハイハイパワポレインを前線で一生懸命やってダメ19k余裕でした
>>861 凍結、スタン、味方の攻撃に被せないことを意識できること(戦争参加の壁)
皿を選んで周りにレインを当てられること(10kの壁)
パワ回復周期に合わせてレインを撃てること(12kの壁)
基本ノーデッドで前線に居続けられること(15kの壁、初心者卒業)
こんな感じか。異論反論は認める。
デッドは別に死にすぎてない限りどーでもいい感じだなー。
てかそのチェックポイントしっかりクリアしてたらもっとスコア出てるだろw
味方の攻撃に被せない=前に出る
デッドしない=前に出ない
この両立をするのはかなり難しいし
そこまでできてやっと初心者卒業とかありえん
弓やってる8割は初心者って事になるぞ
デッドすると戦闘時間が短くなってスコア伸びないって話だろ
ノーデッドよりオベを守ろう
オベは命よりスコアより重い
でも、たまに終戦間際でもないのに明らかに人数負けしてるときにオベ守ろうとがんばるやつがいて困る。
もうすこし頭使おうぜ とは思う
相手がオベ殴りに行けば、人数は減るからな
エクとかオベあるところは多少反撃しやすい
>>874 そんな事言っても
8デッド5kとかでオベ守ってました、じゃ話にならんだろうが
オベだって無理な時は見捨てちゃっていいよ
守ろうとしてデッド献上してたら被害拡大する一方
「ムリなとき」の認識がカセと他国でだいぶちがう気がする
>>870 二番目の難易度が異様に高くないか?
そこが最大の壁だと思うんだが。
…そして漏れはその壁が越えられない。もふぅ。
>>870 三番目は出来ないけど四番目は比較的出来るなー
熱くなるとPOWあるだけレイン撃ってしまう・・
オベ守りな。俺1:相手部隊員8とかの状況に遭遇して見事にシカトしたわ
相手の構成次第で3人くらいまでならちょっかい出しに行こうかって気にはなるけど
4人以上はMAP見てこっちに向かってるヤツがいない限りいかね。つか行くだけ無駄
最近の短スカは本当にカスばかりだな・・・
ロキさんみたいな英雄はもう現れないだろうな
ロキさんって現役プレイヤーなん?
あの神プレイを生でみたい
前線暦一週間未満だけどやっと弓で12kだせました初心者卒業まであと3kか…
FE始めたばっかりでパニカスから始めたやつは1度は経験あるんじゃねw
ドミ初期とかゲブでやってたら
自分も周りもちらほらあったぞw
>>882 ついさっき敵建築殴ってたらパニしてきて通常撃墜→ベヒヘビで死んだスカいたぞ
ロキさんじゃね?
武器装備しないかアムブレ喰らってる最中でもレグブレは使えてもおかしくないよな?w
俺の思う弓の仕事
味方ヲリと皿の後方から撃つと、敵前線のヲリに当たる事が多いため
氷割れた、スタン・ヘビ・ヘルに被ったと非難の嵐。
よって味方ヲリと皿と同列か左右どちらかに展開して
敵ヲリの後方にいる皿か弓を狙う。
敵弓との弾幕合戦は潰したモン勝ち=被弾しなくなった味方皿が活きてくる。
敵皿と弓が引いてくれれば、良く言われる「謎空間」が発生して敵ヲリ涙目。
最前線にいるから被弾率は格段に上がるけど、弓も最前線職だと思ってる。
あと「スコア出すぞ!」と始めから狙ったらダメ。
「やってたら結果的にスコアがでた」くらい賢者モードじゃないとどんどん糞プレイになっていく。
上であったけど、弓の七、八割は初心者レベルじゃね?
エンチャ無しでは、15k超えられない奴が殆どな気がする。
ヲリや皿だとすぐ最強構成で落ち着くけど
スカってハイブリにするとスキルに悩みまくって全然決まらないな、これ
Lv43ぐらい欲しいわwwwwwww
エンチャ無し、スタン、氷被り無しでもパワポ使ってれば20kは出せると思うぞ
勿論それなりの戦場なのが前提だけど
>>887 実際前列にいて片手と一緒に動く弓ほど鬱陶しいものはないからねぇ
後ろにいる弓は相手側にとってはちょっと下がれば簡単に範囲外出られるし
そっからでも片手あたりの最前列は狙えるから、後方で撃つと大して脅威じゃないのは確かだな
ブレイズバグ使ってるカスは死んどけ
夢中になってブレイズ撃ってる横からうまうまできるのでもっと増えて下さい
>>889 スキルポイントは35までしか付かないから43になれても・・・
>>894 おまえ あたま いいな
ところで僻地だとピア取るのがいいってよくここで見るけど、主戦場で弓取るならレインとピアどっちがおすすめ?
ピアだと撤退時と味方の救出に使えて良さそうだが、優勢時と拮抗時にレイン撃てないと邪魔なのかな
パワシュとイーグルで皿に粘着してようかと思うんだが・・・
主戦でレインなしはダメ!ゼッタイ!
>>896 そうかー、ありがとう
なんかレインって機械作業みたいで好きじゃないんだがレイン列にする方向で考えてみるよ
レイドレインの無い弓って主戦でも僻地でも空気みたいなもんと思うけどな
イーグル撃たれても驚異に感じないだろうし
弓寄りで一番だめな構成じゃね?
弓よりの場合は潜り込んでブレイクするんじゃなくて
あくまで狙われた時の自衛用だと思う
バッシュに持ち替えガド合わせてたけど笛実装でその必要もなくなった
901 :
名も無き冒険者:2009/05/11(月) 10:24:36 ID:hjS4wVWb
レインピア3アム1が鉄板
そこからアム3にするかバイパとるかの2択
色々参考になった、ありがとう!
実はピアッシングシュートがポイズンショットの列にあるって記憶してて
ポイズンショット3まで取っちゃってるんだよな…
何やってんだか・・・w
壷に余裕あるならいいけどこの際、純弓にしてしまうのもひとつ
無エンハイで12〜15k エンハイなら20k出してデッド0ならそこそこ貢献出来てるよな?
>>903 もし間に合うならレイン列ピア列コンプしつつレベル上げて、それから壺割るか考えるといいお
>>905 弓?
タブーを一切犯さず20k、キル>デッドならいいんじゃね?
あとアタックエンチャしない弓は裏方しとけks
ロキさんについて詳細希望
無エンハイって時点であれだよな
ただでさえ弱攻撃被せる恐れあるんだからアタックぐらいつけろよと
皿にライトリジェとかお座りとか舐めプレイさせないように徹底的にいじめるのが仕事だ
最強ゆとり職に対抗できるのは弓様だけだ。がんばれ!
無エンチャで20k余裕とか言ってるのがたまにいるんだが
自分のレインが味方のレインに被っちゃうだけでダメなのわかってんのかな
スコアで貢献を語るやつは例外なくカス
いい加減に気づいてほしいが、どこかで何か結び付けてるんだろうな
敵さんハイドをレイドで暴くのもいいんだが、
ブレイズパワシュかブレイズ蜘蛛で暴こうと思う。
どっちがいいかな?
せっかく敵さんハイドは鈍足なんだしレイドじゃもったいない気がしてきた。
無エンチャで20k余裕てひたすら氷だろうとオリ集団だろうとレインレインだろ
弓だとオリに蜘蛛入れたりレイドで敵皿粘着、撤退ピアに味方スタンに対しての救出ピア
これやってるとエンチャしてて自分なりに活躍できたと思っても20k行くかどうかだわ
弓やればやるほどスコア出るほど味方の邪魔してるって気づかんのかね
余裕があるならダメ、又は追撃しやすいので暴くのがいい(ブレパワ、蜘蛛など)
が、味方に被害がでないように早急に暴く事が最優先って事を忘れずにな
ヲリに蜘蛛、皿にレイド粘着
それでいいなら俺もそうするがw
弓スカの仕事してたらスコアも勝手についてくるけどね
氷にレインなんて以ての外だけどヲリにレイン降らしてても効率悪いし
>>890 うちの部隊員はドミ時代からやってて、5スロフルエンハイだが、弓での成績は平均13kって感じ
ほぼ毎日一緒に戦争行ってるから数字は保障できる
いい時は18k程度、悪ければ9kとかあるけどな
20k超えたことは数度あるが、30k超えたことは無かったはず
この手の議論は「誰でも」ってのは無い
上記の例は例外だろwと思う人多いだろうが、実際の戦場スコアソートで見ると15k届かない
貢献度・建築ダメが殆ど無いスカの多いこと多いこと
つまり無エンチャ20k安定は戦場によるしプレイスタイルにもよるのでBBS補正って事ですね
できる奴にはできるんじゃねえの
おれは弓は10kこえたくらいから短剣に持ち替えてAT殴りまくってうめぇするから無理です^^
>>920 ついでに戦場始めた出た日にいきなり千人長とった新人もいたりで中々カオス
無エンハイで30k越えって「ちょwwwwおまwwwwwwww」って気分ではあったが
「エンチャハイリジェ無しでフル前線はやめとこうな、装備も揃ってないんだし」
↓
「エンチャとかハイリジェって何ですか?」
↓
説明→新人納得
↓
次の戦場で召喚だけで千人長とる新人の姿が
ってのを経験したこともある
前線ヲリを止められないような糞味方が揃ってるときやレイン範囲外へがん逃げするチキン皿ばっかのような戦場では全然スコアでねぇ
サラスヴァティ持ってる弓よく見かけるけど、あれはギリギリおk?
無エンチャよりマシ程度で
無エンチャと大差ない
>>923 威力はまあまあだがPリジェないのがつらい
同じ無課金でもレスパワオノエル>サラスヴァティだと思う
>>925 移民じゃねーかなーって疑いが無いわけじゃないがな
別にそんな変態じみた中の人能力がいてもおかしくないから新人ってことでいいだろ
証明する手段ないし
各鯖屈指の有名達人たちも初心者時代でも、今のそんじょそこらの連中よりは遥かに上手かっただろうしね
こういうアクションゲーに慣れてるかもよるからな
ガチ初心者は弓使っても10kいかないだろ
巧い人の動きで勉強したいんですけど
これは巧いって動画ありませんか?
>>929 短は知らん
弓はニコニコでぴろむ見とけ
ぴろむの解説どうがみてたらおれも30kいける気がしてきたお!
イーグルイーグル!
ははっ・・・ドーナツ型で・・・攻15で・・・ハイパワポ飲んで・・・17k・・・しかも2デッド・・・
自分で自分がわからないよぴろむ様・・・
ぴろむの判断力を持たない奴がイーグル撃つとひどいことになるけどなw
スキルスロットからレインとトルー以外外してみ?かなり伸びると思うぜ
余計な事しなくなるから
頼むからピアも入れといてくれ
撤退時以外は使わなくてもいいから
ツルーの時点で…
レイドよりトルーの方がスコア出るでしょ。レイド縛りとトルゥー縛りどっちが出る?
氷割ってしまうのはスキルのせいじゃなくて中身の問題
スコア伸びりゃいいってもんじゃないだろ
氷割らないのは当たり前
ツルーは喰らったときののけ反りが通常弓並なんだぜ?
レイドのほうがPW的にものけ反り的にも妨害に適してるし、のけ反りの分だけ味方が連携取りやすい
イーグルなら奥のキルまで取ったりできるのにそこでツルー奨める理由がわからん
いまさらだがスレがヲリ皿スカと順当になったな
強化されて人が流れてくると思うと期待してよいものなのか複雑な心境だ
トゥルーはジャッジ見てから潰せる
歩き避けも難しいし
ツルーとレイドは発生するまでの時間は一緒だから
ツルーで見てつぶせるならレイドでも見てつぶせるんじゃね
資料としておいとくわ
--------威力---Pw---射程---範囲---発生---持続---硬直---仰反
レイド--74-----10---410----60-----24-----24-----45-----12
ツルー--98-----18---380----56-----24-----18-----47-----6
ずれたらごめn
弾速は?
ジャッジの発生が61F目だから
24F目に発生して48F目に最大射程で消えるレイドでも間に合うっちゃ間に合うな
入力猶予がレイドだと13Fで約0,21秒
ツルーだと19Fで0,31秒
ツルーでジャッジ見てつぶせるって言ってる奴はモーションみてから0,3秒で入力が余裕ってことか
すげーな・・・
弾速は
レイドが48F目に最大射程410Fの位置で消えてるから1/60秒で約8,5F進む
ツルーが42F目に最大射程380Fの位置で消えてるから1/60秒に約9,0F進む
実際はレイドが着弾位置で有る程度判定のこってるとおもうから
もうちょっとツルーのほうが早いと思うが、そこまで大差なさそうだな
計算してみたがレイドの判定がもっとのこってたら
上記の数値より早くなる計算になるわ
ていうか計算間違ってるかもしれないから目安ぐらいに見ておいてくれ
>>944 レイドは無理だな
相当反射いい人じゃないとタイマン状況でも無理だ(予測は勿論可能だが)
一般人だと0.25前後じゃないか?
戦争だとさらに落ちるだろうし
イーグルで計算してみた
射程525 発生24 持続12
最大射程で判定消えるのが36F目
1/60秒あたり約14,5F進む
ジャッジの発生が61Fなので入力猶予が25F(約0,41秒)
もうイーグルでいいじゃん。
普通に先読みしてるだろ
遮蔽利用しないジャッジ厨なんて前後しか動作しないし片手間でタイミングを狙えるわ柔軟に解釈すべし
>>944 格ゲーやってた人間だと0.3秒はそんなに非現実的じゃない
それに、距離が近ければもっと猶予は増えるし
>>949の言うとおり、先読みもしてる
人の反射神経は目標物にのみ着目してて0.2秒って言われてるけどね。
FEZみたいに目標物の動きに対して適当なアクションとなるともう少し遅くなるはずでしょ。
参考までにある程度FEZに慣れてる人に限定しても僻地でのヘル回避ができる人できない人で半々くらいだから
ゲームのラグ、通信速度を考慮すると目標物にのみ注目してても18F=0.3秒が反応の限界付近なんじゃないかな。
けど相手がジャッジだのカレスだのの長射程スキルになれば当然着目すべき目標物も増えるから
必然的に反応速度も落ちるだろうね。
イーグルでなら目をつけてた雷皿のジャッジのみギリギリで止められるかもね。
ちなみにパニ回避の猶予は0.7秒弱あるよ。
パニきてもこの距離はあたんねーだろってとことこ歩いてたら死ぬってのがよくある俺
パニの範囲わかんねぇ
関係ない人がパニられてるのにステップしてジャベられるという理不尽な体験が多いのは俺だけでいい
パニ見て余裕ステップしたのに着地したところに食らうってなんなの?
それステップ速すぎだ
ステップ無敵が切れた頃に当たり判定が発生して食らってんだ
去年の4月の調整後は公式にもそんなスレあったな
パニの判定発生が使用から62F目
ステップは前20F 無敵35F 着地25Fで 真ん中の35F以外は無敵じゃない
パニの同時にステップすると無敵は55F目までなので
着地してるタイミングに食らうことになる
あとはパニにも若干使用後の判定残ってるんじゃないかな?
データバンクに持続が記載されてないからこれは計算できないわ
と、論理的に計算した自分はいらないですよね
さっきから机上の空論ばっかでスレ消費して申し訳ないっす
パニの回避猶予とかはどうなってるん?
レスありがと・・・
というか何度もそれで死んでるわw
パニ見てちょい待つってのがどうも長時間に感じられる
なんかふわっと現れるんだよねえ
パニのステップ回避猶予については
ステップが21F目に無敵になるので
パニの発生から41F目までにステップ入力すればOK
41F=約0,68秒
しかしに上記で示したように即ステップすると着地の時に食らう
ステップ開始から56F目に無敵が切れるので
パニ発動から11F目まではステップしたら喰らう計算になる
11F=約0,18秒
よってパニをステップで回避する場合
パニ発生から11F〜41Fの間
約0,18秒〜0,68秒の間にステップ入力しないともれなく喰らいます。
>>961 2分足らずでその計算を出したお前に惚れた
ちゃんと見切ってもステップ速すぎで食らうところがやらしいよな
通信環境次第じゃ毎度の如く着地にパニ食らう奴もいるだろうにwww
気抜いてたらステップとか余裕でまにあわないしな
ステップ避けより出のはやいスキルで潰したほうが楽
>>931 この動画の人ってどこのサーバーなんだろう?D?
ごめん。Aって思いっきり書いてあった・・・・。
パニ喰らうかもしれないような場所ではなるべくレグ準備してるな
見た瞬間に出せば撃墜出きる上に圧倒的有利
>>961 0.2秒以下で反応とかかなり難しいし0.7秒以上かかるのも鈍すぎるから
ある意味、狙いすぎずに普通にステップすりゃ避けられるんだな。
ついでにレグで打ち落とす場合
レグの発生は14F
パニの発生の差額が48Fだから約0,8秒以内に反応できれば打ち落とせる
ちなみにパワブレが18F、ヴォイドが21F、ガドアムが20F
20Fで計算すると約0,7秒以内なら打ち落とせる
ということはステップでよけれる人は
ブレイク入れたほうがお得ってことになる
まぁ回線状況とか相打ちの可能性もあるから過信は禁物です
>>970 当てた2秒後に相手ダメ表示が出ることもあるから避けた方が無難だわな
エンダーパニとか稀にあるし避けるな俺はw
やったことないけど後ろからパニ来たら正面向いてても即レグブレ出したら当たんの?
高低差があると着地が早かったり遅かったりするからまた分かりづらい
完璧なタイミングでステップしたぜ!って思ったらゆっくりパニで着地に被弾とかな
>>971 ダメ発生と命中判定同時なのははっきりしたのかな。
大昔のパニだと、パニ撃った後とてもあたらないようなところまで
3歩ぐらい歩いた後でウワァーってのよくあったんだけど。
それで以前は命中判定が謎すぎるスキルと言われてた。
レグの範囲が70F(直径)なので半径だと35F
対するパニだけれどデータバンクには射程はあるけれどこれは飛び込み含むだし
パニの当たり判定の範囲が記載されていないんだよね
だから計算できないんだ(´・ω・`)
あと上記のレグで打ち落とす場合は0距離射程の場合ね
もしレグの射程ギリギリで打ち落とすなら26F目までかかるから
実質の猶予時間は約0,6秒以内ってことになるから注意ね。
初めて短スカやったんだがいらんなこれ
あと補足だけれど
>>957のステップは平地の時
下り坂方向にステップすれば滞空時間(無敵時間)が増えるし
逆に上り坂方向にステップすれば減る
だからステップでパニを交わす場合は下り坂方向にステップしたほうが確実によけれる
っていきなりそんな方向に飛べるかっていえるかどうかは疑問だけどね。
そもそもステップできるときにパニなんて狙わないですし
スキル硬直やらアイテム硬直で絶対逃げられないところで確実に殺せる場合でしかパニなんてしませんし
エンダーパニ喰らったときは笑ったなぁ
打ち落とした思ったら、そのままガドにつなげてきやがって訳分からなかったわw
多分相打ちになるのが殆どだと思う
大抵横か後ろから狙うし
そもそも一度もレグで阻止された事は無いなw
そこにはハイドがばれて歩いて引き離される
>>979の姿が!
短スカの召喚護衛能力っていってもな
味方ジャイレイス狙うナイトにヴォイド撒いても一時期的に活動時間が増えるだけで
召喚は数が多いほうが絶対有利に余り貢献してないんだよな・・・
相手の他のナイト次第だが
>>983 一時的で十分だと思うけどなぁ。
絶対安全ってほどナイト増やしたいのはやまやまだけど
そうすれば歩兵は減るわけだし、
いくら護衛増やしてもレイス2体にできるわけでもないから。
ジャイ出せば?
いや短カスいたって歩兵として見られてないんだけどな
しかし一撃入った後の短カスの脅威力は異常
いいからレイスにパワブレと闇撒いてこいよ
>>957 >パニの判定発生が使用から62F目
そんなに遅いのかよ・・・orz
魔法の硬直に入れろって言われてるのは生パニだと外れるようになっちゃったから
レイスに妨害なんてしなくていいからさっさとナイトで殺してこいよ
パニ避けるために刹那の見切り練習してくる
パニはステップ同様に斜面や高低差や挙動に影響されて滞空時間が変わるからなあ
誤差が出やすいから攻守共にデータ通りにはいかないのだろう
最近、ブレイズを連発する弓をよく見るんだけど
仕様が変わって使いやすくなったの?
ブレイズはいままで炸裂型で着弾後、中心から範囲の外側まで判定がでる時間差が24Fぐらいあった
それが今回の変更でライトやサンボルみたいに着弾した瞬間に範囲全部に判定がでるようになった
簡単に言えば0.4秒ほどあった範囲外側の判定ラグがなくなった
相当w
でも使いやすくなったって以上に最近色々話題になって
あのリーチでコケ無敵なしの強さを認識した人が増えただけな気もする。
別に大して変わらない気はするけど
有効な場面もあるし
大剣以降微妙にヲリ増えてるのも影響してるかもねぇ
味方にカレス持ちがいて敵ヲリ多めで皿スカが少なかったりしたら
ブレイズ多めになるかなぁ
梅
酒
紀州
1001 :
1001:
♪
.○ ♪
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_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_uノ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪