Atlantica 【PT編成・陣形相談 】part12

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1名も無き冒険者
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前スレ
Atlantica 【PT編成・陣形相談 】part11
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1238755453/
2名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:20:48 ID:TkQUEsc6
>>1己 
 
これは>>1乙じゃなくて己なんだからね! 
3名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:24:23 ID:lgqLkI+S
全スレ997が言ってたとおり、
紋章で攻撃力が1になると全回避になるって話は最近知られたネタじゃないよな
剣闘場やってた人なら大抵しってるんじゃ?
Oβの頃からベアがナポレオンに紋章すると大砲が全回避になってたし
4名も無き冒険者:2009/04/19(日) 14:29:27 ID:wCgwSPW4
まぁ姫の話はもうおわりだなw

被弾対策に姫入れても結局抜く傭兵がいないし
相手に紋章60使う奴いなかったら使い物にならない
5名も無き冒険者:2009/04/19(日) 18:00:28 ID:EpmSMIHh
今日もチャンピオンの構成とか、動画頼むよ!
これだけが楽しみなんだ
6名も無き冒険者:2009/04/19(日) 18:06:52 ID:HTFzREL4
>>4
いないなら準備時間で交代で問題ない
7名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:15:16 ID:wCgwSPW4
リリス
槍スタン残ってないぞwww

もう槍スタン構成もおわりだな
8名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:37:32 ID:SIG81q+i
タレイアも決勝どっちも爺2構成だwww
9名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:40:38 ID:xT90a5Hw
タレイアとか聞いたことないサーバーの話はどうでもいいです
10名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:49:37 ID:cy5i+hKK
今日爺2構成と三回も当たったぞ
11名も無き冒険者:2009/04/19(日) 19:51:40 ID:JHc5Gpcg
また、テンプレ厨が騒いで新しい最強テンプレきそうだな
12名も無き冒険者:2009/04/19(日) 20:46:29 ID:wCgwSPW4

リリス優勝者
弓2発明家(ヒーロー含む)
だっけ?
13名も無き冒険者:2009/04/19(日) 21:08:15 ID:lgqLkI+S
>>12
確か、こんな感じの構成

弓ヒス北
イ闇発
退爺巫

序盤は予言を弓2で瀕死にしつつ、
巫女のライフが半分くらいで沈黙と消滅かけたあとに弓2で落としてた

相手は爺2だったけど、後衛狙撃タイプには爺2いてもあんまり意味ないな
14名も無き冒険者:2009/04/19(日) 21:28:23 ID:yqdo8iZl
だな

とゆうか弓三人ぐらいいれば速攻後列おちるんかな?
それとも決勝のわ俳人装備だから?攻撃力高かったのかな?
15名も無き冒険者:2009/04/19(日) 21:30:25 ID:EJ2ddKc3
無限やそういうので装備の+は大して関係ないだろう
16名も無き冒険者:2009/04/19(日) 21:33:32 ID:SIG81q+i
+値より鳳凰装備かどうかが重要だな
17名も無き冒険者:2009/04/19(日) 21:40:54 ID:sr9ati8m
北 退 パ
巨 魔 予
巫 弓ヒ 爺

現在この陣形でやっているのですが、
この陣形にする前はパの位置にワがいました。
ワルキューレを待機させ、パイレーツにしてからぼろぼろに負けるようになりました。
(今まで9人生き残りで余裕勝ちしていた相手に対し、パにしてから相手が7〜8人生き残ってる状態。
陣形がパイレーツに適していないのでしょうか?
それともまだ使いこなせていないだけなのでしょうか?
18名も無き冒険者:2009/04/19(日) 21:41:54 ID:sr9ati8m
連続投稿すいません、追記です。

ドッペルゲンガーにも3人くらい殺された状態で勝利するような感じです。
前までは9人生き残りのHP半分以上が当たり前でした。
19名も無き冒険者:2009/04/19(日) 22:02:38 ID:xT90a5Hw
うざい本スレで死ね
20名も無き冒険者:2009/04/19(日) 22:19:31 ID:RBiX+RAQ
パはワの交代要員にはならんと思うが・・・
そもそも役目も性能も全然違う
21名も無き冒険者:2009/04/19(日) 23:05:15 ID:51kRCGGK
爺にC級傭兵導入すればテンプレ崩れて皆幸せ
22名も無き冒険者:2009/04/19(日) 23:08:00 ID:SIG81q+i
    /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|  は?
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\
23名も無き冒険者:2009/04/19(日) 23:17:52 ID:sr9ati8m
>>20
なるほど・・・。
確かにワルと交換したことで壁が完全にいなくなり崩れやすくなりました。
それと3戦に1回はパのスキルによって北が4kダメージ受けてしまって更に相手の攻撃がどんどんきて瀕死になったりと。
壁がいて、初めてパの強さが実感できるのでしょうか。
24名も無き冒険者:2009/04/20(月) 00:12:14 ID:HmhoEgV/
北 退 ワ
巨 魔 パ
巫 弓ヒ 爺

俺だったらこうする。ワ残して予言とパを入れ替え
巨砲でスタン牽制かけながら氷壁剣戟連打とかで削った相手に
追い討ちにパの復讐ぶち込むのがいいのでは?
弓ヒだし前・中列抜けたら後列に沈黙届くしパとは相性いいと思うよ
まあ机上の空論だから詳しい事は別な人に任せる
25名も無き冒険者:2009/04/20(月) 01:04:44 ID:CtbUwuBk
槍ヒ自動リーグ勝率80%構成

北槍予
巨イ発
槍ヒ魔巫
26名も無き冒険者:2009/04/20(月) 01:58:23 ID:ixU3CifX
>>25
予言は闇でよくないか・・・?
27名も無き冒険者:2009/04/20(月) 02:06:36 ID:KnOOxHtm
ヒーロー回復用だろ。
ギター、姫のが強い気がする。
魔北発
巨イ砲
獣姫ギ

こんな感じで
獣下げてるのは行動力的に北より動けるから。
28名も無き冒険者:2009/04/20(月) 11:18:43 ID:zRLuXgtT
姫強化って冷静の効果上昇なのか
命中うpとか神すぎるだろこれ!

今の槍スタンがさらに強くなるのか?やっぱり
姫必項の時代が来るのか!


そんな私は冷静60まで上げたけど効果薄いから再訓練で1まで戻した負け組みです;;
29名も無き冒険者:2009/04/20(月) 11:44:00 ID:+k+T2Yo5
ワ北獣
巨魔砲
弓ヒ姫神
姫の部分は狩場によって使い分けて予を入れてます
無限では神を予にしています
狩り4割完全自動6割
ヒ102で傭兵100〜101
現在6〜7級

ここいじったほうがよくね?ってアドバイスお願いします。ヒロは変更予定なしでお願いします
30名も無き冒険者:2009/04/20(月) 13:03:39 ID:BFh+Wa3D
ワ北獣
巨魔砲
弓ヒ姫神
姫の部分は狩場によって使い分けて予を入れてます
無限では神を予にしています
狩り4割完全手動6割
ヒ102で傭兵100〜101
現在6〜7級
31名も無き冒険者:2009/04/20(月) 13:07:07 ID:oVxEuEWp
ワ無くしてイにすればまず負けない
獣の場所を弓ヒにして発明家入れてもいいね
32名も無き冒険者:2009/04/20(月) 13:08:14 ID:endtw+Ld
>>29
それでいいんじゃないの?

つかどうしたらいいか分からないで質問する奴多すぎじゃね?
こうしたいから、どこか構成変えたらいいですかね、なら分かるんだが。
コメントでも欲しいの?
33名も無き冒険者:2009/04/20(月) 13:19:35 ID:endtw+Ld
どうしたらいいかじゃなくて、どうしたいか、でした。
失礼。
34名も無き冒険者:2009/04/20(月) 14:25:16 ID:KhAp1TAb
>>32
前もそう言うのあって揉めたけどさ
具体的じゃない相談にはこう返すしかないんだよ
「LV上げて装備整えろ」ってね
35名も無き冒険者:2009/04/20(月) 18:30:39 ID:EbYwuVKs
どうしたいかというか何がしたいかだよなw
無限(自動or手動)で勝ちたいのか狩り効率よくしたいのか
36名も無き冒険者:2009/04/20(月) 18:41:15 ID:rYKsB0I9
>>29>>30で自動と手動って文章が異なるんだが…
爺、退魔いないから自動だろうとくみとってワ抜いてイェニ入れたらいいよ
で、予言あたり前にだして北は下げたほうがいい
37名も無き冒険者:2009/04/20(月) 18:46:02 ID:guuvLbvY
狩り効率をあげたいなら本当にbot構成にして自動、
クモ狩りとかレベル↑の奴を効率よくやりたいなら気候やら全体ダメ、dot構成で。
ぶっちゃけ上記二つは聞くまでも無い、自分で考えれば簡単に出てくるもの。
よって無限での構成しか聞く理由はない。
38名も無き冒険者:2009/04/20(月) 23:43:31 ID:Syyb76cD
>>37は自分は頭がいいと勘違いしているタイプっぽいな
39名も無き冒険者:2009/04/21(火) 01:43:49 ID:dN7m3ApZ
17の者です。
予言の変わりにパを入れてみましたけど、やはり勝率は変わらずぼろ負けでした。
もしかしたら自分に何か欠点があるのかもしれないと、同じ相手(しかもこちらの戦い方を既に理解済み)とリーグで戦ったところ
9人生き残りでかなり余裕の勝利しました。
何がいけないんでしょう、パに嫌われてるんでしょうか。
40名も無き冒険者:2009/04/21(火) 02:20:10 ID:S9uIH+Gz
>>39さん
北 退 ワ
巨 魔 パ
巫 弓ヒ 爺

に変更して戦ってみたんだね
で、その質問には相手の構成も解らないと答えようが無い気もする
ヒのレベル差で先行、後攻がほぼ決まってくるのでレベルも解るとなお良いです

構成の相性ってものがあるので、その相手だけに勝ちたいなら上記を明確に
誰にでも満遍なく勝てる構成にしたいというのなら、お手上げです

そして過去のレスをたどってまで質問に答えるのは手間だし同じ人が返答してるわけでもないので
書き込みの間隔があいてしまったら面倒だろうけどもう一度自分の詳細も書いて欲しいです


41名も無き冒険者:2009/04/21(火) 06:47:41 ID:kprTOa8T
17の者です
ってのを
>>17の者です
に変えるだけでも相当違うんだけどな。
42名も無き冒険者:2009/04/21(火) 07:05:24 ID:BZRj4uf5
>>39
巨を闇にしたらどうでしょう
復讐って私も未だに目測ミスして削り切れなかったりしますので、
多重があると結構便利です

中列確実に抜いてなんぼの構成ですので、スリップ計算して削るより
スキルで確実に落とす方が大事ですので

どうしてもスタンプレッシャー残したいのなら発のがまだマシかと
43名も無き冒険者:2009/04/21(火) 08:17:36 ID:dN7m3ApZ
ありがとうございます。
Lvはヒが103で傭兵も爺以外は全員100といった感じです。
相手の構成は前衛が剣士2やワル、中衛に北や闇弓、槍、後衛に爺や発、神でした。

巨を闇にするのは前々から考えていましたがやはり育てる手間から手を出していませんでした。
かなりよさそうですね、私としては爺と神に毎ターンスタン与えながら前衛削って1列潰し、沈黙して一気に攻めるやり方なので
巨でも闇でも良い感じでした。
がんばって育ててみます。
44名も無き冒険者:2009/04/21(火) 09:57:34 ID:oR58fXsi
アドバイスお願いします。銃ヒです。
ほぼ狩で、無限は気がむいたら程度です。

現在・・・
予銃砲
姫発巨
神斧爺

なのですが、いまいち預言者がうまく使えていない気がするので、
弓(将来を見越して闇)か退魔に変更して、いまさらながらスタン構成を作ってみたいと思っています。

この場合、弓と退ではどちらがいいのでしょう?
他の案も含めてどうぞよろしくです。
45名も無き冒険者:2009/04/21(火) 10:00:15 ID:DzQvCQrN
リーグでスタン狙うというなら退魔は必須
46名も無き冒険者:2009/04/21(火) 10:15:28 ID:SOSrJprL
>>44
予言て近接職のパッシブBUFだよ。一人しかいないみたいだけど。
狩りで退はいらない子。その構成でイエニ外す理由が分からない。
47名も無き冒険者:2009/04/21(火) 10:17:25 ID:SOSrJprL
>>44
書き忘れ。スタン構成というけど、狩りでスタン構成って必要か?
スタンするころには倒してないと狩りになってない。
無限はほとんどやらないみたいだから、狩りのことでの質問だと思ったけど。
48名も無き冒険者:2009/04/21(火) 10:27:27 ID:oR58fXsi
>>45-47
レス感謝です。

リーグの為に退魔を育てるかどうかですね・・・。

今まで、ほぼ狩オンリーだったので、無限をそろそろやって行きたいな、と思いです。
言葉足らずですみません。

予言は剣・斧をあげているので、集中は一切あげてません。
イエニの方が良いのでしょうか?
49名も無き冒険者:2009/04/21(火) 12:33:35 ID:hcVZhbfz
>>43
まず中列に沈黙かけてスタン牽制しつつ前列の魔力奪ってたら勝てないかそれ?復讐で穴あけることに固執せず毒を多用してれば前列簡単に穴あきそうだけど
相手は退魔いないから加護はる行動力ためる余裕ないだろ
復讐にしろ流星にしろ終盤で打てばいいと思う
瀕死になってない限り序盤で無理して穴あけにいく必要はないんじゃない?
ヒが沈黙要員になるならもうひとりスタン用のキャラほしいけど抜くならワ、魔、巫のどれかかな
50名も無き冒険者:2009/04/21(火) 13:54:44 ID:7VSGSNIl
爺をC級にしないとマジ対人終わるぞ
51名も無き冒険者:2009/04/21(火) 13:57:08 ID:cjsCQxI5
>>48
どちらかで言えば退魔だけど、手動なら退魔も闇も両方欲しい
予言は抜くとして@1は砲辺りかな
52名も無き冒険者:2009/04/21(火) 13:57:43 ID:RTTGxE/j
爺の加護がそれまでかかってた魔法を消すのが問題だとおもうが。
加護を掛けたそれ以降の魔法だけを受け付けなくすりゃいいんじゃね。
53名も無き冒険者:2009/04/21(火) 14:02:49 ID:JiCWzkYu
リーグ時の物理攻撃力が元に戻れば爺2なんて消えてなくなるさ
元に戻ればだがな…

かかってた魔法打ち消す効果ないとギター最強、レクイエム撃った者勝ちになっちまうぜ
54名も無き冒険者:2009/04/21(火) 14:28:47 ID:0k2tEnEx
>>53
呪術があるじゃないか
55名も無き冒険者:2009/04/21(火) 14:29:28 ID:0k2tEnEx
ああ、すまん上の流れみてなかった・・・
爺のしゃぶってくる
56名も無き冒険者:2009/04/21(火) 14:36:57 ID:W7ChUKSH
加護とか相手のスキルなり攻撃なり一回食らったらそれを防いで解除
でいいと思わないか?
57名も無き冒険者:2009/04/21(火) 14:39:11 ID:kOfHXH8g
妄想してもしょうがなくないか?
58名も無き冒険者:2009/04/21(火) 14:57:25 ID:W2objtzq
ハロー
ワーク
不採用
59名も無き冒険者:2009/04/21(火) 15:33:49 ID:8JtwsGmm
そんなに加護がいやなら
スタン構成にすればいい
60名も無き冒険者:2009/04/21(火) 15:59:07 ID:XU+3jlQq
自鯖最強構成

槍槍発
巫槍爺
爺退闇
61名も無き冒険者:2009/04/21(火) 16:00:52 ID:05QvHicz
たしかに加護と除去は分けると面白いかもな
62名も無き冒険者:2009/04/21(火) 16:18:50 ID:0k2tEnEx
加護弱くして 除去できる用兵追加したらおもしろそうだなw
63名も無き冒険者:2009/04/21(火) 16:40:01 ID:JawMllmQ
スタンが強すぎる
被弾5でおk
64名も無き冒険者:2009/04/21(火) 16:51:19 ID:oR58fXsi
>>44です

>>51
アドバイスありがとうございます。
保管所利用しつつ、弓はそこそこ育ったのがしまってあるので、
退魔を新たに育ててみようと思います。

では、マリオネット取りにいってきます(`・ω・´)
65名も無き冒険者:2009/04/21(火) 17:06:02 ID:k3NyracA
>>62
一応そのうち魔法除去と浄化の呪術書で消せるようになる
66名も無き冒険者:2009/04/21(火) 18:24:50 ID:W6lOnfqh
槍槍発
巫魔爺
爺退闇

魔女は略奪60、流星60、付与10

これ、俺の脳内最強
67名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:02:16 ID:isqo6WRT
氷無しで略奪w
68名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:22:39 ID:W6lOnfqh
前列にスキル使わせないための魔女だから、
別に凍りなくてもOK

メインはスタンだからな
69名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:26:07 ID:DzQvCQrN
だから氷無いとMP削りきれないって言ってるんだろ?
70名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:33:37 ID:W6lOnfqh
んなこたぁーないだろ
氷してりゃあ確かに、略奪2回で終わるけど、
なくても、略奪2回+炎上で終わる

退魔なんて、法力しかやることないし、
序盤はタイミング的に炎上一回入れる余地はある
71名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:35:03 ID:isqo6WRT
前に献身もつけない雑魚鯖出身なんですね
72名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:39:21 ID:W6lOnfqh
別に煽るのはかまわんが、
全員が全員献身つけてるわけじゃない
忍耐のやつもいる

あと、言っておくが略奪が主目的ではなく、スタン構成がメインだ
スタン構成+前衛がスキル使えなくなれば、相手は何もできないというだけ
誤解するな
73名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:41:30 ID:DzQvCQrN
前衛封じたいなら氷の方が良い
74名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:50:33 ID:W6lOnfqh
氷だと、加護使われるやん
75名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:54:05 ID:N5mjTFPC
なら消滅使えばええやん
76名も無き冒険者:2009/04/21(火) 19:56:49 ID:dKXXEpql
スタン構成というが要の発明家が前衛だと
機械召喚邪魔されやすくね?
77名も無き冒険者:2009/04/21(火) 20:04:52 ID:XHJe/kvG
氷+法力でスタンのための攻撃すら危うい。
78名も無き冒険者:2009/04/21(火) 20:06:11 ID:DzQvCQrN
スタン構成なのに相手は加護出来るのか
79名も無き冒険者:2009/04/21(火) 20:43:10 ID:isqo6WRT
忍耐の奴もいるんだろ?どっちか分からないんだよな?

献身だった場合はその行動は無駄に終わるわけですね
80名も無き冒険者:2009/04/21(火) 21:24:30 ID:Dh7jEJgx
傭兵の構成に悩んでるんですが、無限で強い人は剣士を入れてないんでしょうか?
一時時期韓国で剣士3人前衛が流行ったと聞いたんですけれども・・・
キャラの性能なんてパッチでころころ変わってしまうのは承知なんですが、今は剣士はあまりよろしくないんでしょうか?
あと剣士とワルだとどちらがオススメでしょうか?
81名も無き冒険者:2009/04/21(火) 21:26:40 ID:DzQvCQrN
今はよろしくない
どちらかというと渾身のある剣士の方が使える
82名も無き冒険者:2009/04/21(火) 21:30:28 ID:XHJe/kvG
>>80
剣士3人は確かに壁としては強いが、無限では構成上抜き安いので、入れてる人がいない。
比べると、剣士は色々スキルがあり、渾身が打てるが、メインスキルが前衛1匹に炎属性。
ワルはスキルが一個しかなく渾身が打てないが、炎属性ではなく、槍の攻撃範囲のスキルがうてる。

スレ読み直せば分かるが、剣士は入れてる人は少ない。何も考えずに入れるならワル
ぶっちゃけ構成によって必要不必要が決まってくるから一概にはいえない。
83名も無き冒険者:2009/04/21(火) 21:35:08 ID:BZRj4uf5
前は中列にとどめ刺すときに剣撃2連発を削り用に使ったりしてたな
今はもう剣もワも入れてないけど
84名も無き冒険者:2009/04/21(火) 21:37:25 ID:k3NyracA
剣剣ヒ剣or退
銃銃銃or槍獣槍
神爺退or予

こんなのが流行った時期あったな
85名も無き冒険者:2009/04/21(火) 23:12:23 ID:RUcweA/a
無限では9級辺りを彷徨ってる75です
今現在

剣 獣斧
退 銃魔
弓ヒ巫爺

という構成なのですが
クエで預言者が手に入ったのでいれようかとも思うのですが、抜くなら何でしょうか?

戦い方は
弓、銃で爺気絶を狙って
それと同時に氷、法力で動けなくする感じです、よろしくお願いします
86名も無き冒険者:2009/04/21(火) 23:18:53 ID:9lmu96OK
今の無限で予言いれるのはあんまススメられないけど 
Lv75(70装備)だと近接系じゃなきゃ1列目きついだろうし 
どーしても入れるっていうのであれば魔女かな
87名も無き冒険者:2009/04/21(火) 23:19:33 ID:9lmu96OK
60装備か
88名も無き冒険者:2009/04/21(火) 23:39:34 ID:bybwLbvo
銃だな俺は

89名も無き冒険者:2009/04/21(火) 23:43:29 ID:WLcPmGkk
銃を一人入れたのですが誰がいいですか?
90名も無き冒険者:2009/04/21(火) 23:45:04 ID:k3NyracA
銃は発かイにチェンジだしな
外してもあとで後悔しない無難な職
91名も無き冒険者:2009/04/22(水) 00:36:45 ID:vzAbVWUu
剣獣斧
弓ヒ銃魔
退爺巫

の方がいいぞ
予言なんていれるな
銃を発明にすると良い
92名も無き冒険者:2009/04/22(水) 00:59:50 ID:rZ4j07+6
85です
たくさんのレスありがとうございます

>>86
装備は70装備をそろえたところですー+3とかその程度ですが…

>>91
ヒーローが中列のがいいのですか?あんまりかたくないので2列目じゃ心配かなと思ってました〜

あまりいれないほうがいいという意見が多いのですね…
前衛が4人だから入れた方がいいと思ってました^^;
93名も無き冒険者:2009/04/22(水) 01:28:55 ID:rjkk+peS
巨獣ス
闇魔砲
発姫ギ

いま目標にしようとしてるPTですが自動リーグとMOB相手を考えての
診断お願いします。本当はイエニもいれたいです。
94名も無き冒険者:2009/04/22(水) 01:31:25 ID:l7Ssf7Lp
予言いないと狩りとボス辛すぎるだろ
狩りでは必須だから育てたほうがいいわ
95名も無き冒険者:2009/04/22(水) 01:37:23 ID:Hcdv3DVd
むしろ俺予言旅にだそうとしてるんだが・・・対人ではいらない子になった
96名も無き冒険者:2009/04/22(水) 01:45:09 ID:1j2X8H9v
>>94
必須は言い過ぎだろ
狩りでもいらないやつはいらない
97名も無き冒険者:2009/04/22(水) 02:08:36 ID:3Xvll+wZ
材料集めとか作業化した日々の狩りに自動戦闘+予言はかなり楽になるけどね
98名も無き冒険者:2009/04/22(水) 02:08:39 ID:nAmn6tHa
スパルタンと気候師を手に入れたので、PTに入れようと思ってるんだけど
アドバイスお願いします。

  現在の陣形(狩り)    リーグ陣形

  ワ 退 獣         ワ 北 獣
  闇 魔 北         巫 魔 闇
  弓ヒ爺 巫         弓ヒ爺 退


これにスパルタンと気候師をいれて、下のようにしようと思うのだけど、どうだろう?

   狩り           リーグ

  ス 退 獣         ス 北 獣
  闇 天 北         巫 天 闇
  弓ヒ爺 巫         弓ヒ爺 退


リーグでは勝ち辛い陣形になると思うけど、こうした方がいいんじゃないか?
とか、アドバイスお願いします。(スパルタン、気候師を入れる事は絶対条件で)
99名も無き冒険者:2009/04/22(水) 02:19:22 ID:vsgYFiRP
>>98
どれくらいいじっていいか分からないが、杖ヒじゃないなら獣いらないよな、分かってるかもしれないが
魔女残しておいたほうがまだいいかもしれん

ス北弓ヒ
巫魔天
闇爺退

とか。遠距離ヒが前衛やらないのはもったいないと個人的には思う
100名も無き冒険者:2009/04/22(水) 02:27:09 ID:GJMY9bq8
北闇弓天退と、スキル封じるキャラは揃ってるけど
前列加護されるだけでかなりきつくなりそう。

前、中列を抜くために、獣→ワルとか
闇→発でスタンプレッシャーかけて加護撃ちにくくするとか。
101名も無き冒険者:2009/04/22(水) 02:27:57 ID:3Xvll+wZ
いっそ弓ヒやめちゃえばバランスの良い構成になりそうだね
102名も無き冒険者:2009/04/22(水) 03:13:18 ID:nAmn6tHa
>>99 >>100 >>101

アドバイスありがとう。

>>99
魔を抜こうと思ったのは、杖4になって法力消滅食らったらOUTだなとか
考えちゃったんだ
でも魔が居ないと火力不足だよね><

>>100
獣を残したのは、前列スタン狙えて、時々、全体攻撃って強いかなって思ったんだけど
壁不足は否めないよね

発いいよね、けど、育ててないんだよ><
前列氷、中列沈黙+沈黙って戦い方に慣れちゃってたから抜き難かったんだけど、
発、考えてみるよ

>>101
弓ヒをやめて何に転職したらいいかな?
103名も無き冒険者:2009/04/22(水) 03:57:20 ID:Zbg8aIxF
>>102
前列スタンで獣残すぐらいなら斧ヒになっちゃえば?
104名も無き冒険者:2009/04/22(水) 06:28:04 ID:GZFn5Y72
加護外せる近接ヒ
今なら槍が鉄板じゃね
105名も無き冒険者:2009/04/22(水) 06:56:25 ID:DO8Pm8Iq
>>94
ボス戦で予言なんていなくても全く問題ない
106名も無き冒険者:2009/04/22(水) 08:11:28 ID:GZFn5Y72
激戦からはほとんど通常使ってないから攻撃命中うpビミョー
回復は便利だけどね、必須ではないかな
107名も無き冒険者:2009/04/22(水) 08:19:46 ID:/cYr4W0a
無限主動でのアドバイスをお願いします
ギ北発
巨巫姫
闇爺退
に海賊をいれるとしたら何と交替がいいですか?
中列落としてっ考えているので海賊はいた方が良いですよね?
自分としては発明かな?と思うのですが
意見を聞かせてください
他にもこうしたらいいんじゃ?
見たいなのがあればよろしくおねがいします
108名も無き冒険者:2009/04/22(水) 08:48:03 ID:xFyQqUqD
いやぁ・・・その構成だと海賊なんていらないと思うけど
発抜くと巨と姫が爆撃のためだけに2枠占有することになるし・・・
今のままの方が安定すると思うけど

どうしても海賊入れたいなら、

ギ海北
巫魔発
爺退闇

とか
109名も無き冒険者:2009/04/22(水) 09:12:12 ID:GZFn5Y72
いっそ北抜いて中列抜き特化だな
一人落とせばその構成ならあとはどうにでもなるでしょ

先にこちら側が落とされたらあきらめようってことで
110名も無き冒険者:2009/04/22(水) 09:42:34 ID:MtvIhS/Z
>>107

私は

楽北退
闇巨爺
爺海姫

こんな構成で戦ってます
中列レクイエムと復讐or爆撃で中列抜き

相手に魔とかいると非常に戦いづらい
111名も無き冒険者:2009/04/22(水) 09:57:31 ID:Z8Zznia/
北と退が最初から前列って、氷だけでその二人のスキル使えなくなって不便だったりしない?
112名も無き冒険者:2009/04/22(水) 09:58:54 ID:/cYr4W0a
>>108->>110レスありがとうございます
参考になります
北抜きも一つの案ですよね
まだ思索をしているところなのでもう少し悩んでみます
>>110さんは回復がいないようですが結構戦えますか?
姫の冷静をあげてるのですか?
113名も無き冒険者:2009/04/22(水) 10:08:56 ID:MtvIhS/Z
>>111

爺2いるからそうでもないよ
消滅→氷よりも
消滅→レクを優先

消滅さえ打てれば前列氷くらっても問題なし
爺1だと覚醒ばっかりで前列加護打つ暇ないかもねw
114名も無き冒険者:2009/04/22(水) 10:27:51 ID:MtvIhS/Z
>>112
回復いなくても戦えますよー
少なくとも近接構成+予言とかってPTにはまず負けません(加護打つと1Kぐらい回復したかな?)
相手が銃スタン構成とかだと爆撃を使わないで紋章を使えば回避もよくするので戦えます苦手なのは魔PT爺2PT
北海砲
発巨闇
爺退爺
こんなのとか
北海砲
発魔巨
爺退巫
こんなのが相手だとあっさりしにますw
逆に
北槍槍
発イ巫
爺退闇
こんなのは戦いやすいかな?
ちなみに姫は冷静1銃60弓60です




115名も無き冒険者:2009/04/22(水) 10:51:43 ID:MtvIhS/Z
連投すいません
>>107さんの構成なら
楽北海
巨巫発
闇爺退

これが一番安定しそうだけど?
発を抜くのはもったいないような気がする
それか巨を爺にしてもいいんじゃない?


116名も無き冒険者:2009/04/22(水) 10:56:45 ID:N29gWc4N
今手動無限2級で

北剣ワ
巫魔巨
弓ヒ爺退

という構成ですが
近々天気士を雇う予定です。
天気入れるなら誰と入れ替えるのが
良いのでしょうか?
117名も無き冒険者:2009/04/22(水) 11:38:57 ID:/cYr4W0a
MtvIhS/Zさんありがとうございます
参考になります
爺2も視野に入れて構成を練り直してみます
118名も無き冒険者:2009/04/22(水) 12:55:22 ID:ei7pMZuC
>>116
剣外して、入れ替え前提で前に発と言おうと思ったら
巨いるのに発いないし、だからといって姫がいるわけでもない。
被弾稼ぎのためなら巨より発じゃない?

退と交代予定で巨を前にして剣を抜くか、
魔を抜いて天じゃないかな。
119名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:40:38 ID:mrGv7pRK
ここのスレの答えはどうしてもテンプレよりにしかこたえないなら。
毎回流行のテンプレだけのせておけば?
120名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:43:58 ID:ei7pMZuC
>>119
それは回答する人がというより質問者が漠然とした質問しかしないからだろ?
特にこだわる部分もなく、いい方向に変えるには、という質問ならそりゃ
テンプレ寄りにならざる得ない。
121名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:45:43 ID:O/OVFqZM
>>119
仕方ないよ。
偉そうにウンチク垂れてるけど基本的にテンプレ構成しかアドバイスできないんだからここの連中は。
テンプレに無い 気候を入れた構成 とか書かれるとほとんどレスが返ってこないのが証拠ww

臨機応変に色々な構成を考えられる人がいないならこのスレ不要だよなw
122名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:51:59 ID:mrGv7pRK
>>120
テンプレのせとけばそういう答えをする必要が多少なりとも減るんじゃないの?
123名も無き冒険者:2009/04/22(水) 16:56:28 ID:AxASgw+H
手動リーグにでている銃ヒです。
爆撃、炸裂弾、多重を使った中列抜きをコンセプトにしています。
今の陣形が

退ワ北
巫巨ヒ
姫爺闇

この陣形でリーグに出ているのですが、いまいち上手く勝てません。
発明をどこかにいれてスタンプレッシャーをかけたほうがいいのか悩んでいます。
この傭兵を変えろとか、陣形こうしろ等ありましたら教えていただけますか?
124名も無き冒険者:2009/04/22(水) 17:10:13 ID:YSb0+2Oe
巨北姫
巫ヒ発
退爺闇

退は1列目にいると、略奪、氷、沈黙等で止められるので、スタンの脅威が半減する
姫は加速いらないほど行動力があるので、加護を受けても大丈夫な一列目、やばくなったら退と交代
巨と共に前列に置くことで、加護一回で安定して爆撃が可能になる
前列は巨ではなく発でもいいが、召喚前に加護をかけると召喚できなくなるので注意
電撃槍相手だと加護1ターンの差が大きくなることもある
加護60にしておくと、魔坊の高い姫と発の回復量もあがるのでGOOD

姫は相手が近接寄りの陣形だったら30秒の間にワにチェンジ
125名も無き冒険者:2009/04/22(水) 17:29:56 ID:ei7pMZuC
>>122
といって、これ1つっていうテンプレないから、質問もあれば回答もあるんだと思うけどね。
B無しの条件でなら、テンプレはこれか?


巫発巨
退爺闇   ※細かい配置は適当。前衛足りなければ発や巫を最初前。

2枠が個性を出す部分。闇、北、巨は、やりたいコンセプトが
あるなら替えてもいい。巫、爺、退、発の各1は、必須と考えていい。
実際には、B入れたとしても、この2枠もしくは巨いれた3枠をいじる程度。
126名も無き冒険者:2009/04/22(水) 17:43:38 ID:mrGv7pRK
>>125
それでいいとおもう。
127名も無き冒険者:2009/04/22(水) 17:49:50 ID:0xhfUNdP
リーグだと指輪は何つけるといいんでしょうか?
やっぱり生命?
128名も無き冒険者:2009/04/22(水) 18:00:42 ID:ei7pMZuC
>>127
99未満は守護、100以上は忍耐。近接は献身2個、ないし、1個。
遠距離は1個献身入れてもいい。

ヒは静寂1択
129名も無き冒険者:2009/04/22(水) 18:57:04 ID:pzWELAa+
ヒは決意じゃだめなの?
130名も無き冒険者:2009/04/22(水) 18:58:04 ID:WP/yox5N
>>129
MR以外がゴミすぐるだろ・・
131名も無き冒険者:2009/04/22(水) 19:07:33 ID:R4z46YHD
>>124はタレイアにキャラいる?
132名も無き冒険者:2009/04/22(水) 19:32:52 ID:bHMXuoAx
斧ヒ剣斧
銃 槍
爺弓巫

ヒーローLv55他53前後でもっぱらMOB戦
そろそろ魔女雇用クエに手を出そうしてるんだけど魔女投入する前に入れておけっていう傭兵いる?
あとPT構成でなにかあったら教えて欲しい

てか50になったら傭兵8人入るんだな
ヒーロー入れて8人だと思ってたよ
133名も無き冒険者:2009/04/22(水) 19:40:48 ID:FAMEhLAv
>>132
手動やるならあとから爺育てるのだるいので爺2体制でいくといいよw

134名も無き冒険者:2009/04/22(水) 23:30:28 ID:BsSFh44c
物理強化くるみたいだし、献身指輪つける意味ってあるの?
135名も無き冒険者:2009/04/22(水) 23:35:53 ID:WP/yox5N
>>134
今のところはあるな。
110の大麻に 氷壁70→略奪70 が600~700だった。たぶん献身だと思う
136名も無き冒険者:2009/04/22(水) 23:41:52 ID:a/pekhBc
韓国のリーグの動画最近上がってないから見てきたが
構成も戦法も日本のそれと違いはほとんどないな
遠距離セトやってたくらいかw
137名も無き冒険者:2009/04/22(水) 23:56:43 ID:W0qKjIjm
138名も無き冒険者:2009/04/22(水) 23:57:10 ID:34+SE0C0
随分上がるな・・・
139名も無き冒険者:2009/04/23(木) 01:10:50 ID:hfpjaeDf
ワ剣北
弓ヒ天発
巫退爺

趣味優先で組んだら勝てなくなったorz
趣味で組むな馬鹿やろうという突っ込みはなしで…

ワル、巫女、気候師、ヒーロー変更ナシだったらどういう構成がいいだろうか?
誰か助言頼む…
140名も無き冒険者:2009/04/23(木) 01:25:07 ID:UJoz6lA0
どこが趣味だ
趣味なら自分で考えろ
141名も無き冒険者:2009/04/23(木) 01:43:21 ID:8bdtpMy+
天ギ北
巨発闇
爺退巫
142名も無き冒険者:2009/04/23(木) 01:44:25 ID:d6amyyAS
>>139

北ワ獣
弓ヒ魔巫
退爺天

中列沈黙、前列氷結させつつ全体攻撃する編成
とかどうよ
ヒと獣は位置逆でもいいかも
143名も無き冒険者:2009/04/23(木) 02:05:12 ID:yeezIcls
>>137
それ見る限り忍耐一択だなw
144名も無き冒険者:2009/04/23(木) 02:11:55 ID:yeezIcls
HP1500>>>>魔防60
145132:2009/04/23(木) 02:38:44 ID:uYZfa6HU
>>133
ちょwマジかw
爺は一人でいいかと思ってたけどもう一人いたほうがいいのか

146名も無き冒険者:2009/04/23(木) 02:39:26 ID:/nT7Ec40
4月第3週韓国タイタンリーグ
爺2構成が優勝したな

ちなみに

槍ヒス槍
発巨神
退僧イ

 vs

北スパ
砲ヒ退発
イ僧僧
147名も無き冒険者:2009/04/23(木) 02:50:37 ID:hfpjaeDf
>>139です、レスありがとう

気候師とワルはどうしても抜きたくなかったんだ…
なるほど、全体攻撃構成か、今度はそちらの戦法でやってみる!
148名も無き冒険者:2009/04/23(木) 09:13:37 ID:hYv2KIBD
韓国は物理ダメが違いすぎて参考にならん
149名も無き冒険者:2009/04/23(木) 11:35:37 ID:kpJJMiC2
物理がきかない今は献身のほうがいいと思うが
魔女なし構成ならなおさら
150名も無き冒険者:2009/04/23(木) 11:37:07 ID:jfE4UAru
1列目北は献身2個の方が持ちがいい。
MP上昇もでかい品
151名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:05:08 ID:jfE4UAru
物理時代のテンプレってどんなのだっけ?
以前までとはいかないまでもかなり戻ったみたいだな
152名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:26:50 ID:H+HdU4LK
153名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:29:16 ID:H+HdU4LK
>>145
爺2で始めたら狩りで乙る。経験書上げでOK
154名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:34:44 ID:jfE4UAru
狩りなんてどんな構成でもいいし、乙るってことはない。
そんなことより物理ある程度戻ったら今のような加護ゲーじゃなくなるし
爺2はまた一部のマニアの構成に戻るんじゃね?
155名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:40:16 ID:2anb4K7L
>151
剣剣剣
槍槍槍or銃銃銃
神爺予
156名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:49:00 ID:H+HdU4LK
>>154
DOTは強化されたから、DOT消しとして爺2は健在かも。
巫女のDOT食らったけどかなりきつかった。
157名も無き冒険者:2009/04/23(木) 12:50:31 ID:yR9RQLOv
姫がいいね。
冷静がかなりよくなる。

ギターの時代か
158名も無き冒険者:2009/04/23(木) 14:20:36 ID:6pcBoD8/
槍×2巨砲・魔女を独立させた俺にはどんなパッチが来ようとも何の隙も無い
159名も無き冒険者:2009/04/23(木) 14:59:49 ID:Vm0LM5DY
漢だな
しかし魔女はわかるとして、なんでその3キャラを選んだんだw
160名も無き冒険者:2009/04/23(木) 15:09:27 ID:T+ZtAtpe
俺も猛獣と巨砲を独立させて泣いたぜw
これから必要になるからまた雇って育てるわ orz
161名も無き冒険者:2009/04/23(木) 15:23:56 ID:jfE4UAru
独立させる意味ってそもそもある?
心臓、水晶にしても変えないってレベルでもない価格帯だし。

独立前提で育てるより、仕様変更きてもいいように、
めぼしいキャラを100にさせて確保してたほうが数Gの程度の価値のアイテム
よりもよほど価値があると思うけどな
162名も無き冒険者:2009/04/23(木) 15:39:47 ID:4C9H7Ubw
>>161
だれかが独立させなければB級傭兵は雇えない
163名も無き冒険者:2009/04/23(木) 16:03:28 ID:0dPctx2a
まぁ鯖によってだろうが
霊石やらも結構市場に出てるからいまさら独立させる必要はないよな
それなら待機室に入れて保管しとくのがいい
164名も無き冒険者:2009/04/23(木) 16:16:11 ID:jfE4UAru
>>162
昔のこと言ってんじゃなくて今のことな。
雇用アイテムで、心臓、水晶以外にひどく高いものあるか?

旗や霊石なんて下がる一方だろ。楽しみとして独立させるのはもちろん否定しないが、
仕様ころころ変わってるんだし、遺影でもいいから100越えたやつは
待機させておいたほうがいいと思うだけ。
165名も無き冒険者:2009/04/23(木) 18:24:04 ID:knmvLrLM
そんなに長く遊べるゲームでも無いだろうから
楽しめそうな事はいまのうちにやるが吉
166名も無き冒険者:2009/04/23(木) 18:38:21 ID:AIp3kNPt
逆に言うと独立させれば心臓も霊石もタダで手に入るかもしれないのに
わざわざ金出す意味あるの?とも言えるわな

魔女なんかは金もかけずに育てやすいし悪くはないんじゃない
167132=145:2009/04/23(木) 19:06:36 ID:uYZfa6HU
わかった
おまえら信用して爺2にするわ
168名も無き冒険者:2009/04/23(木) 19:18:55 ID:mezegOFo
まぁ独立は時間ある奴がすればいいんじゃね。
一週間ぐらいで100にするやつと1か月かかって100にするやつじゃ
感覚違うだろうし。
169名も無き冒険者:2009/04/23(木) 19:34:35 ID:MJHrZDw+
時間あるやつは金もあるから
送ってくるアイテム余裕で買えたりするけどな
170名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:01:13 ID:/tIZFJ1f
リーグ時データまとめ

忍耐+4×2 HP+3000
献身+4×2 魔法防御+120 MP+440
171名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:09:46 ID:6pcBoD8/
忍耐か献身かで迷った時期もあったけど 
結局どっち付けても1度も勝てた事ないような相手には勝てないし負けたことない相手には負けないもんだよ 
  
172名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:11:26 ID:9sxgTTzA
独立の最大の楽しみは傭兵との交流につきる。
出来が悪くて解雇寸前だったやつを独立させてきたら、相変わらずアイテムよこせの要求ぼっちゃんで
これでまず飯1杯食える。次にそいつが稀に霊石やら心臓やら送ってきたときの興奮ときたら、
もうできの悪い子ががんばっちゃって〜って感じで飯3杯食える。
陣形スレじゃないからこれ以上はかたらんが。
173名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:41:20 ID:telcKey0
>>171-172
献身つける意味は略奪対策だろ。
魔女抜き構成に対して意味内。
174名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:47:46 ID:HV7tKDc9
霊石なんてゴミみたいな値段じゃん
4,5日で100になるけど心臓の為に傭兵独立はおすすめしないな
独立させた傭兵がカリブ行くかわからないし
175名も無き冒険者:2009/04/23(木) 20:58:52 ID:t8bdBg9M
俺の魔女なんか毎回キシャ捕まえてくるぜ
それも3百羽とかめちゃくちゃいっぱい
176名も無き冒険者:2009/04/23(木) 21:36:00 ID:dfvbZE9z
霊石が1Mとかまで下がってしまっちゃな〜
スパ盾も旗も200M以下まで下がったし
心臓2個くればデカイけど2個で4Gくらいか
177名も無き冒険者:2009/04/23(木) 21:46:17 ID:/tIZFJ1f
自鯖最強構成

巫海斧
イ発爺
爺退闇
178名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:05:38 ID:telcKey0
>>177
自動で爺2とは強そうだな
179名も無き冒険者:2009/04/23(木) 22:15:45 ID:SyBxU5rL
>>178
自動じゃなくて自鯖なw
180名も無き冒険者:2009/04/23(木) 23:30:17 ID:MJHrZDw+
俺も自動に見えた
181名も無き冒険者:2009/04/24(金) 00:38:20 ID:6PNTxJyg
物理強化パッチ後テンプレ

手動
ス海北
巫巨発
闇爺退

自動
ス海北
イ巨発
巫ギ姫
182名も無き冒険者:2009/04/24(金) 01:24:04 ID:S+9TRSaW
槍セトでいいよ
183名も無き冒険者:2009/04/24(金) 01:31:18 ID:p6FJkuqz
自動で巫女がもっと犠牲つかうようになってほしい。
184名も無き冒険者:2009/04/24(金) 01:42:15 ID:BOpIDYYL
>>181
手動テンプレは杖ヒで犠牲するんですね
185名も無き冒険者:2009/04/24(金) 03:02:37 ID:AoqHjij8
物理強化後なのに海賊前列ってやってけるのか?
交代させるにしても追撃で即落ちそうな気がするんだが
186名も無き冒険者:2009/04/24(金) 03:24:21 ID:l0mX8WPL
どうでもいいけどヒーローがいねえ
187名も無き冒険者:2009/04/24(金) 03:43:27 ID:6PNTxJyg
188名も無き冒険者:2009/04/24(金) 03:49:46 ID:I7d2T11A
タイタンリーグだろ
韓国公式のは読み込みに何時間かかるかわからんぞ
Zoomeに同じものをUPしてる人がいるからそっちを見た方が良い
189名も無き冒険者:2009/04/24(金) 04:29:23 ID:BOpIDYYL
>>188
mmsのURLコピーしてWMPとかで再生したらいいよ
190名も無き冒険者:2009/04/24(金) 05:19:36 ID:AoqHjij8
復讐入った瞬間
解説者?の一人が切れ気味になってて吹いたwww
191名も無き冒険者:2009/04/24(金) 08:31:06 ID:Me8AzKUF
切れてるなw 
氷結中の血の復讐はえげつない!じつにえげつない!って言ってるw
192名も無き冒険者:2009/04/24(金) 10:16:27 ID:/5pBdO+w
自動で加護マンセー中に犠牲打つ巫女を想像して抜いた
193名も無き冒険者:2009/04/24(金) 10:22:41 ID:AtnJtktS
自動リーグでも回復役っていたほうがいいですか?
194名も無き冒険者:2009/04/24(金) 12:07:39 ID:b68vER+I
構成によるとしか…
195名も無き冒険者:2009/04/24(金) 12:31:31 ID:AtnJtktS
巨ス魔
発砲イ
獣姫ギ

ってのが現在のPTですが杖ヒにかてまてん。
レクイエムがまだ8ってのもあると思いますが。
196名も無き冒険者:2009/04/24(金) 12:42:50 ID:5nuLNb5M
>>195自動?
イェより北の方が良いんじゃない?
197名も無き冒険者:2009/04/24(金) 15:51:39 ID:CNPCyBCH
物理強化パッチが来たと仮定しての話で
遠距離なし(予言のみ)で
近接のみで俺tueeeeee構成組みたいんだが
どれがいいと思う?
198名も無き冒険者:2009/04/24(金) 16:00:18 ID:jkUmwRbt
>>197
ス剣ワ
槍北予
神ヒ爺

でいいんじゃね?巫女、神官は犠牲&セトの有用性をみてかえてくれ
199名も無き冒険者:2009/04/24(金) 18:04:59 ID:i9QVrEEt
物理強化とは言っても

魔法系
・魔法系に攻撃力↓、近距離・遠距離系に対し防御力↑

遠距離系
・魔法系に攻撃力↓、近距離系に対し防御力↑
・銃、近距離遠距離に攻撃力↓
・砲、攻撃力↓
・弓、近距離遠距離系に対し攻撃力↑

近距離系
・遠距離系と魔法系に攻撃力↓

今ほどダメしょぼくないだろうけど、TUEEできるほどには思えないんだが・・・
200名も無き冒険者:2009/04/24(金) 18:07:49 ID:jkUmwRbt
>>199
それのほかに全体への物理の威力修正が入る
んで結果的にあがるらしい。
201名も無き冒険者:2009/04/24(金) 18:08:16 ID:pUcoytqA
>>199
グロ観てこいハゲ
202名も無き冒険者:2009/04/24(金) 18:10:09 ID:w3Y8ggh3
退は欲しいでしょ

ス北槍ヒ
槍槍予
海爺退

近距離のみは無理じゃないか
魔法職で爺は必須かと巫神はいれなくてもいけないこともない
海か予削って爺2でもいいかもね

お手軽電撃構成だけどスタンと組み合わせてないから
爺の行動力調整うまい人とか沈黙うまい人には勝てないかと
203名も無き冒険者:2009/04/24(金) 21:42:31 ID:evfBS71z





爺2構成の攻略法頼む





204名も無き冒険者:2009/04/24(金) 21:44:28 ID:l0mX8WPL
火力で押し切る
205名も無き冒険者:2009/04/25(土) 00:08:00 ID:jzbGPXqH
加護かけられて火力で押しきれなくねーか
206名も無き冒険者:2009/04/25(土) 00:09:31 ID:DjZCS4na
大麻と弓入れる
保護解除つかう

除去の呪術書使う
207名も無き冒険者:2009/04/25(土) 01:21:05 ID:JI3IGkm7
俺の鯖で8連勝してる構成

巫槍槍
発槍爺
爺退巫
208名も無き冒険者:2009/04/25(土) 01:47:01 ID:97lUQgwt
>>207
なんか・・・嫌な構成の集大成みたいな感じだなw
209名も無き冒険者:2009/04/25(土) 02:57:12 ID:jzbGPXqH
8連勝がわかるってそれお前本人じゃねーかww
210145:2009/04/25(土) 03:39:01 ID:R4b/VJwY
何回もごめん

爺雇って気の代わりに防壁覚えさせようとしたんだけど
万能再訓練の書が高くて買えないんだ
神官クエもまだまだ先だからこのままでいこうかと思ったんだけど
気と覚醒しか覚えてない爺は二人もいらない?

先に課金アイテムとしっておくべきだったorz
211名も無き冒険者:2009/04/25(土) 03:59:56 ID:dBUQQBex
しかし、昔は昇級に龍の結晶使う3傭兵の中で
一番微妙って言われてた発明が出世したもんだなぁ
212名も無き冒険者:2009/04/25(土) 04:00:57 ID:v1iplbsh
素直に次のうpでまで待てばいんじゃね?
213名も無き冒険者:2009/04/25(土) 04:01:19 ID:Mn+UTGeK
爺2って次パッチで終わるのにお前ら酷いな
214名も無き冒険者:2009/04/25(土) 04:16:45 ID:8j/CwUOl
んなこたーない
韓国のタイタンリーグで爺2人が優勝してるし
215名も無き冒険者:2009/04/25(土) 12:32:26 ID:RHDDqAak
>>210
買える金が出来るまで保護の気1のままでいいよ
216名も無き冒険者:2009/04/25(土) 13:24:20 ID:+JvSv4W4
>>210
初心者プレの品を売った金でコロンブス回せは再訓練なんざ直ぐ買える。
とりあえずマドリードまで走れ。
課金アイテム売った方が早いが、かなり安売りしないとすぐには売れない。
217名も無き冒険者:2009/04/25(土) 14:04:28 ID:zBb9BW2H
槍剣ヒ北
イ槍発
退闇爺

回復いないのに負けるとは・・・
槍スタン構成に対抗するには爺2じゃないと無理?
218名も無き冒険者:2009/04/25(土) 15:47:37 ID:cCGIEajU
チ剣槍
弓砲退
爺砲巫


チェーンソーってのはダメだったのかな…

チェーンソーが生きる構成教えてください。
兄のアカウント貰って始めたばかりの女子高生です。
219名も無き冒険者:2009/04/25(土) 15:49:05 ID:cCGIEajU
あ、間違った

チ剣槍
弓退斧
爺砲巫

だった☆エヘ♪
220名も無き冒険者:2009/04/25(土) 16:12:23 ID:OxES+HEh
まずはおっぱいうpから始めようか。
そしてその乳が本物だという確証がもてれば力になってやる
221名も無き冒険者:2009/04/25(土) 16:19:43 ID:jzbGPXqH
女子高生ですとか言われると普通にイラっとする
222名も無き冒険者:2009/04/25(土) 16:52:32 ID:Op9CTllI
チェーンソーはぶっぱ構成がいいんじゃね?
現状剣ヒみたいなもんでしょ
223名も無き冒険者:2009/04/25(土) 16:57:10 ID:a0ctgMFp
手動無限でオススメの構成等ありましたらアドバイス願います。

現在 斧ヒLv110
斧退姫
イ巨発
爺巫闇

現在無限1級を維持できず悩んでおります。

ヒをギターに転職して、イを抜いて北を入れる等も検討しておりますが
なかなか決断に至りません。

よろしくお願いします。
224名も無き冒険者:2009/04/25(土) 17:03:46 ID:LwX4Dvhc
>>223
構成は悪くない あとは腕
225名も無き冒険者:2009/04/25(土) 17:06:26 ID:R4b/VJwY
>>216
初心者プレって初心者プレゼント?
226名も無き冒険者:2009/04/25(土) 18:36:35 ID:nptHAeNK
自動1級だが、こんなんいたな

北ス退
予魔海
杖ヒ天神
227名も無き冒険者:2009/04/25(土) 18:45:10 ID:lgD8khp8
自己紹介スレかよw
228名も無き冒険者:2009/04/25(土) 20:08:27 ID:qy/BAJg7
ZOOMにあがってるレイアのCS決勝で最新のやつ
なんちゃら17が2T連続で法力撃ってるんだが、あれのやり方わからない?
いろいろ試したが無理でな・・・
229名も無き冒険者:2009/04/25(土) 20:30:05 ID:97lUQgwt
>>228
俺も何度もやられたことあるな、全て終盤あたりにやられた
そこでだ、普段はクールが4までしか貯まらなくて
体力半分以下になったら5まで貯まるようになる・・・と、予想してみる

あくまで憶測だからなw
230名も無き冒険者:2009/04/25(土) 20:34:49 ID:qy/BAJg7
>>229
そういやダメ絡みは検証してねぇや
試してくらぁ
231名も無き冒険者:2009/04/25(土) 21:20:48 ID:RHDDqAak
俺も何度かやられたこともやれたこともあるが全部終盤だった気がするな
232名も無き冒険者:2009/04/25(土) 21:51:05 ID:D4/5dPiU
酷寒の大気も極稀に条件不明だが2ターン連続撃てた時があるなぁ
233名も無き冒険者:2009/04/25(土) 22:05:27 ID:qy/BAJg7
う〜ん、いろいろ試したがよくわからんぞ
なんちゃら17降臨期待
234名も無き冒険者:2009/04/25(土) 22:22:16 ID:q4mPck0t
俺も出来た事有るけどバグか何かだと思うぞ
235名も無き冒険者:2009/04/25(土) 22:28:03 ID:Mn+UTGeK
俺も2回くらいできたことあるけど、どちらも超終盤だな
236名も無き冒険者:2009/04/25(土) 22:48:13 ID:OWCWwY4Z
まぁ、俺もできたことあるんだけどな
覚えてるのは、ずっと退魔はガードしてて、終盤になったということだけ
237名も無き冒険者:2009/04/25(土) 23:33:02 ID:kXaLFi7a
この仕様よく解らんよね
細かい説明も無いし
238名も無き冒険者:2009/04/25(土) 23:43:02 ID:2jdLT5Xf
スキル使わないでいると、連続で打てたりしねえ?
狩りしててワルの剣激とかよくないか?
239名も無き冒険者:2009/04/25(土) 23:43:53 ID:Mn+UTGeK
無理して話題についてこなくていいよ
240名も無き冒険者:2009/04/25(土) 23:52:18 ID:otr+e2L8
>>239
どうみてもおまえがなー
241名も無き冒険者:2009/04/25(土) 23:54:11 ID:qy/BAJg7
>>238
クール1のスキルの話してんじゃねぇんだよ
法力だよ法力
うてねぇや・・・
242名も無き冒険者:2009/04/26(日) 01:24:51 ID:jQiYVU7g
ラグいやつとかが結構使ってきたな。
対戦開始に10秒とかかかるやつ
243名も無き冒険者:2009/04/26(日) 02:06:31 ID:kTaNC+0l
>>238
CT3のスキル チャージ出来るのが5つまで ●のターンで撃てるとして


○○
○○●  ←最速でここで撃てる

撃たなかった場合

○○○○
○○○○●  ←これ以上チャージできないので撃つ
○○  ←次のターン(撃てない)
244名も無き冒険者:2009/04/26(日) 02:09:10 ID:kTaNC+0l
まずこの仕様が何か勘違いしてるんじゃないかと推測する

○○○○
○○○○●  ←これ以上チャージできないので撃つ
○○●  ←法力撃ってチャージ3つ減るけど、次のターンになって1増える(撃てる)
245名も無き冒険者:2009/04/26(日) 02:10:18 ID:kTaNC+0l
ああやらかした気にしないでごめん
246名も無き冒険者:2009/04/26(日) 03:07:36 ID:sexldsNG
無限仕様 鎧検証
裸  防御:18978、生命:1067キャラ
(裸からの増分)
酷寒
+0  防御:22698(+3720)、生命:1185(+118) 表記のまま増化
光輝
+0  防御:23438(+4460)、生命:1208(+141) 表記のまま増化

(裸からの増分)[+0からの増分]
+5  防御:24553(+5575)[+1115]、生命:1243(+176)[+35] 約1.25倍
+9  防御:25445(+6467)[+2007]、生命:1271(+204)[+46] 約1.45倍

アクセ同様+10で1.5倍か
247名も無き冒険者:2009/04/26(日) 04:00:08 ID:cDdFUMvh
なにその超今さら
248名も無き冒険者:2009/04/26(日) 04:05:50 ID:wYH60QCw
ID:cDdFUMvhは死ね
249名も無き冒険者:2009/04/26(日) 04:45:19 ID:OEcJP9vz
とりあえず対決で検証しても再現出来なかったよ
250名も無き冒険者:2009/04/26(日) 07:52:31 ID:r3E6LdWt
俺の鯖の最強構成

槍槍北
イ槍発
爺退爺
251名も無き冒険者:2009/04/26(日) 08:01:12 ID:r3E6LdWt
まあ俺なんですけどね。
ちなみに名誉の殿堂で勝率79%だな。
252名も無き冒険者:2009/04/26(日) 08:03:40 ID:6Ai4seeX
で?
253名も無き冒険者:2009/04/26(日) 08:08:40 ID:OEcJP9vz
俺85%だし
254名も無き冒険者:2009/04/26(日) 08:27:55 ID:H172idWe
>>250
せめて鯖名くらい書けよ
それとも脳内鯖か?
255名も無き冒険者:2009/04/26(日) 08:44:37 ID:bgQA49LU
槍3人もいらねーし
火力なさすぎて倒せないだろ

雑魚乙
256名も無き冒険者:2009/04/26(日) 09:23:08 ID:UiaXxQIU
バカばかり
257名も無き冒険者:2009/04/26(日) 09:36:40 ID:SA5IIecS
>>246のID・・・
258246:2009/04/26(日) 11:03:38 ID:sexldsNG
無限仕様 鎧検証 ちょっと気になったことあったので追記
裸  防御:18978、生命:1067キャラ
(裸からの増分)
酷寒
+0  防御:22698(+3720)、生命:1185(+118) 表記のまま増化
+1  防御:22884(+3906)[+186]、生命:1190(+123)[+5]
+2  防御:23070(+4092)[+372]、生命:1196(+129)[+11]
+3  防御:23256(+4278)[+558]、生命:1202(+135)[+17]

+5  防御:23628(+4650)[+930]、 生命:1214(+147)[+29] 
+6  防御:23814(+4836)[+1116]、生命:1220(+153)[+35]

光輝
+0  防御:23438(+4460)、生命:1208(+141) 表記のまま増化

(裸からの増分)[+0からの増分]
+5  防御:24553(+5575)[+1115]、生命:1243(+176)[+35] 約1.25倍
+9  防御:25445(+6467)[+2007]、生命:1271(+204)[+46] 約1.45倍


酷寒装備は一律防御186ずつ上昇
もしかしなくても無限は一律5%ずつ上昇?
259名も無き冒険者:2009/04/26(日) 11:06:31 ID:uVRWNBvO
>>258
理屈で知ってたがこう表記してくれると見やすくて嬉しいぜ
260名も無き冒険者:2009/04/26(日) 11:54:29 ID:gPznxX2P
CT3のスキルが連続でうてる要因に相手の加護が関わってる気がする
261名も無き冒険者:2009/04/26(日) 11:54:33 ID:qLKY0OV+
だな
既出だが見やすくていい
装飾品とか守護石とかも含めた装備品の一覧表あるといいな
262名も無き冒険者:2009/04/26(日) 13:41:24 ID:XPRLJ8vZ
今更感があるな
263名も無き冒険者:2009/04/26(日) 14:16:16 ID:oDEBf2pH
クール1のスキルだと・・・・
264名も無き冒険者:2009/04/26(日) 16:40:55 ID:xgHE6F0I
なんか槍の電撃の威力ってあがってない?
LV105で魔法防御1980あって1200ぐらい食らうんだが・・・
他の近接だと1700とか食らう
265名も無き冒険者:2009/04/26(日) 16:43:01 ID:OEcJP9vz
上がってない
266名も無き冒険者:2009/04/26(日) 16:48:40 ID:tx+xJT8k
>>246

IDが一生童貞
267名も無き冒険者:2009/04/26(日) 16:58:14 ID:xgHE6F0I
>>265
そうなのか?昔はいくら電撃食らってもほとんど体力減らずに行動だけ削られる感じだったのに
連続で食らってると、だいぶ減りが早い感じがしたんだけど
268名も無き冒険者:2009/04/26(日) 17:28:25 ID:MBd/9dhN
一度電撃威力UPの修正入ったと思うけど
269名も無き冒険者:2009/04/26(日) 17:33:14 ID:DMXYUn7+
sexNGって神がかってるなw
270名も無き冒険者:2009/04/26(日) 18:03:28 ID:zOaI9cXB
>>243
普通だとチャージ4までしかできなくね?
271名も無き冒険者:2009/04/27(月) 01:14:38 ID:iN+/3XH7
自動無限・レベル100以上・B傭兵使用
で良いと思われる構成をお願いします。
272名も無き冒険者:2009/04/27(月) 01:31:33 ID:FW9VCNN5
剣ワ剣
イス巨
発姫銃ヒ

イ・発・銃ヒはアルカトラズ銃
うちの鯖でいるが、負けたのを見たことが無い(自動
273名も無き冒険者:2009/04/27(月) 01:34:45 ID:qi5nOYi2
アルカトラズ銃ってそんなにでやすいのか?
274名も無き冒険者:2009/04/27(月) 01:55:09 ID:hro8yUHH
でにくいな
275名も無き冒険者:2009/04/27(月) 10:12:30 ID:G4XISjA3
先を見越しての構成

退北スor槍
予巫銃ヒ
天海爺

あえての物理ゲー不遇の銃ヒを選択
遠距離3のが優位に戦えるかな?海いらない?
276名も無き冒険者:2009/04/27(月) 10:30:20 ID:DeEZHWkL
>>275
退、北、両方前は・・・
それならやはり槍ヒにして退を下げたいところだ。
277名も無き冒険者:2009/04/27(月) 10:50:52 ID:G4XISjA3
>>276
こうはどうですか?
銃北槍orス
巫海予
天爺退

海と銃の位置変えても良いんですけど
法力からの1ターン削りが問題かな・・・
278名も無き冒険者:2009/04/27(月) 11:07:26 ID:DeEZHWkL
>>277
そう思う。遠距離職前は危険だからな。
現状だとむしろ杖が前の方が安全。
279名も無き冒険者:2009/04/27(月) 11:55:08 ID:KOa+5a+D
>>277
先を見越してって、物理パッチ来たあとの話だろ?
遠距離ヒ前なんて、相手に海賊、スパ、北がいたら1ターンで終わるぞ?
280名も無き冒険者:2009/04/27(月) 12:15:39 ID:DeEZHWkL
>>279
スパは関係なくないか?
281名も無き冒険者:2009/04/27(月) 12:27:14 ID:EwQzWIXH
>>279低能すぎ
んなもん入れ替えなり加護なりでどうにでも出来る
遠距離ヒ前でもいけるわ
入れ替えもままならないカスはじどうでもしとけ
282名も無き冒険者:2009/04/27(月) 12:30:25 ID:KOa+5a+D
>>281
グロの動画見て言ってるか?
見てないなら見てみて、認識を改めたほうがいい

氷、法力、スパ・ワル・海賊の攻撃で、1ターンで砲兵が9割もって行かれている
ヒ補正あっても、次のターンの追撃でやられるわけだ
283名も無き冒険者:2009/04/27(月) 12:33:35 ID:KOa+5a+D
>>281
あと、やられる前に移動するとか言うのは無しな
それを言ったら、最初から遠距離ヒを前に置く意味がないから
置けるか置けないかなら置ける、とか言う低脳な反論はいらないから
284名も無き冒険者:2009/04/27(月) 12:36:20 ID:EwQzWIXH
そんな連打を食らうような状態にするのが低能なんだよ^^
ドッペルじゃあるまいし頭悪すぎ
285名も無き冒険者:2009/04/27(月) 12:38:08 ID:hro8yUHH
1級で物理弱体前から遠距離ヒ前列に立たせてるけど、
氷壁ぶっぱが通用してた時以外は特に問題なかったけど
286名も無き冒険者:2009/04/27(月) 12:39:00 ID:DeEZHWkL
>>281
1ターンではもちろんやられないが、かなり削られるのは事実。
HPあるわけでも、魔防あるわけでもないから、遠距離ヒは前は向かないよ。
287名も無き冒険者:2009/04/27(月) 12:46:42 ID:76yrUJve
>>282
海とスパ?
通常殴りで?
288名も無き冒険者:2009/04/27(月) 12:51:34 ID:Z9cgZUIT
かみあってないねぇ
遠距離前でおk!ってやつはヒだけ集中アゲとかでヒのみ光輝で残り征服とか、象、翼、アバターとかで
俺のヒはカッチカチ! ヒャッホィってやつじゃね?
前はムリだろ?ってのは、前提が9人全員光輝、堕落以上とかリーグもそこそこ遊んでるやつだったりね
手動1級2級とかで遠距離前なんてはっきり奇策だよ
自動ならいけるのかもな
289名も無き冒険者:2009/04/27(月) 12:53:36 ID:76yrUJve
自動こそヒ前はない
290名も無き冒険者:2009/04/27(月) 12:59:20 ID:KOa+5a+D
>>287
そう
巫女は、ワルとスパの通常攻撃で、8割もって行かれている

ttp://zoome.jp/ato/diary/40

ここのブログに載ってるから、見てないなら見てみ
バカらしくなるから
291名も無き冒険者:2009/04/27(月) 13:03:32 ID:Z9cgZUIT
あ〜っと
1、2ターン目までは行動人数少ないって時に前に出しといてわざと氷喰らって下げるなんてのも奇策でいけるんじゃね?
杖ヒ 神 とかどうせ3ターン目には法力喰らって見てるだけ〜ってなるやつらを最初前
で氷もらって通常の前衛と交代してとかさ

ウホッ杖ヒ前だウハウハって思ったバカなやつとか喜んで氷&法力とかかけそうじゃね?
どうせ序盤は回復しねーし、範囲スキルも終盤一気にドッカンドッカンやったほうがいいような気がするしね
292名も無き冒険者:2009/04/27(月) 13:08:36 ID:RoOHmbHG
別にヒが前だろうが後だろうが氷と消滅はセットで飛んでくるんだが
293名も無き冒険者:2009/04/27(月) 13:25:37 ID:Z9cgZUIT
>>292
そーそー
だから氷もらえばどうせうごけねぇし法力喰らってもなんてこたーねぇだろ?
あえて通常配置でセットもらって前衛&杖キャラが使えなくなるならってことな
ま、奇策だし何度もやるこっちゃないっしょ
おまけ、加護すればいいんじゃね?って思った人、爺2でもない限り加護より覚醒優先なんだよ今のスタン構成相手だとね
294名も無き冒険者:2009/04/27(月) 13:49:14 ID:BdcVUFKU
ん、
295名も無き冒険者:2009/04/27(月) 13:51:11 ID:BdcVUFKU
だからこそ前に置くんじゃないの?他の使える備兵を沈黙避けて最後列配置したほうが有利に戦えそうだけど。
296名も無き冒険者:2009/04/27(月) 13:58:45 ID:bTdHWVwH
すみません、色々考えすぎてよくわからなくなったので助言をいただきたいです。
ギタヒLv105 傭兵Lv95前後のみ。
現状
ワ ス 巨
姫 バ 予
ヒ 気 神

自動リーグですがとりあえず3級、4級辺り定着を目指してます。
今は3級から6級までうろうろしてて定着できません。
保管所には魔、砲、発、イ、槍、退、剣がやはり95前後でいます。
自動リーグを主体にした場合のアドバイスをいただきたいです。
なお、気とスはせっかく雇えたので極力外さない方向でお願いします。
297名も無き冒険者:2009/04/27(月) 14:07:12 ID:Z9cgZUIT
>>295
えっと・・・杖ヒのこと?4ターン目以降杖前なんて、一思いに殺してッ!って言ってるようにしか思えない気がするんだが・・・
疾走、火炎って攻撃もあるし回復もできる便利キャラだし・・・
それとも遠距離ヒの話かな?
遠距離ヒで氷喰らった状態で前に置いとくのって猫にまたたび状態になるんじゃね?
氷だけでも防御ダウンだし洞察までもらったらエライコッチャになるんじゃね?
ってか、遠距離ヒ前でって言ってる人さ、もしかしてPT内で一番防御高いのがヒなのか?
それだったら、ちゃんと他の傭兵上げたほうがいいと思うよ
298名も無き冒険者:2009/04/27(月) 14:20:58 ID:DeEZHWkL
>>296
予、神、ワ抜いて、槍、イ、魔or砲 あたりいれてみて一回やってみたら?

予とか神って自動じゃ空気でしょ
299名も無き冒険者:2009/04/27(月) 14:23:42 ID:BdcVUFKU
えーと、俺言ったのは現状の話だった。仕様変更後の想定話だったら杖ヒ前例はないわ。すまそ。
300名も無き冒険者:2009/04/27(月) 14:45:27 ID:DeEZHWkL
>>290
スパじゃなく、ワルと退だね。ワルは3回攻撃、退は2回かな。
まぁスパでも一緒だろけどw

しかしこれ他の攻撃と比較してちょっと減りすぎじゃない?
巫女のLvどえらい低いとかいうオチはないよな・・・
301名も無き冒険者:2009/04/27(月) 14:56:07 ID:KOa+5a+D
>>300
ああ、すまん、ワと退だったか。確認せずに書き込んで悪かった
グロの動画だけど、さすがに両方高レベルだと思うぜ
武器の光り方から察するにだけど

このパッチが着たら、ほんとB級TUEEEで、遠距離ヒなんて前に出せない
毎ターン、渾身受けてる感じだべ?
302名も無き冒険者:2009/04/27(月) 14:58:01 ID:bTdHWVwH
>>298
予言いないと前衛がすぐに抜かれそうで心もとないのですが試しにやってみます。
レスありでした^^
303名も無き冒険者:2009/04/27(月) 15:00:10 ID:pRKMRAHx
>>285
俺も1級遠距離前だが特に問題はないな
一度だけ渾身*3くらって死んだことがあるがw
304名も無き冒険者:2009/04/27(月) 15:05:01 ID:pRKMRAHx
290のみると攻撃強化パッチきたらきつそうだな・・・
巫女の減り見てると、クリ?で一気に減ってる感じだ
305名も無き冒険者:2009/04/27(月) 15:05:42 ID:RoOHmbHG
弱体前のスパの殴りはチート性能だったからなあ
306名も無き冒険者:2009/04/27(月) 15:13:40 ID:Z9cgZUIT
>>296
うらやましくてよだれ出そうです(>_<;)

イ、発、魔、砲で範囲スキル&スタン狙いのが強そう
レクイエム喰らうと涙目になる俺はギターと当たりたくないなぁ

307名も無き冒険者:2009/04/27(月) 16:21:50 ID:8qSI1F5h
俺も遠距離…つか銃ヒで前衛してるけど、現状では全く問題ないな
もちろん手動1級
つかID:Z9cgZUITって槍ヒテンプレ構成で俺TUEEEEって思ってそうな人ですね
308名も無き冒険者:2009/04/27(月) 16:36:50 ID:MWIUzqIZ
物理TUEEになるってことは相対的に回復が乙るってことだよな
犠牲も3500程度じゃ意味ないし

退槍ヒス
イ気発
爺海爺

辺りが最強かな、爺2じゃなかったら北か闇でも良さそう
309名も無き冒険者:2009/04/27(月) 16:37:59 ID:up3RyeSJ
遠距離ヒが前衛で問題ないのは、今の物理弱化パッチが来ているから
ここで議論があがっているのは、グロの物理強化パッチがきたあとの話

強化パッチがきたあとは、おそらく遠距離ヒなんて前衛できなくなる
ソースは>>290の動画
310名も無き冒険者:2009/04/27(月) 16:47:27 ID:RoOHmbHG
回復なしが主流になるのは予想できるな
となると近接ヒも前衛は危険
311名も無き冒険者:2009/04/27(月) 16:47:48 ID:Z9cgZUIT
会議室待ち時間で暇っつってココ見てたけど
>>307とか嫌な言い方&憶測で書いて何が楽しいんだ?
俺槍じゃねーし、つか俺んとこ槍いれてねーし
なんか俺不快になること書いたっけ?
鳳凰とか堕落とかで前にいりゃ現状の物理乙仕様なら遠距離前でも問題はないだろうが
物理UPきたりとか
現在100〜109くらいのリーグ参加者が先行してるPに追いついてきたときとか同じこと言えるのか?

現在118の遠距離でも同レベル帯のやつ相手にするときはヒ下げるけどな
ま、そろそろ部屋空くし何言われてもいいや
312名も無き冒険者:2009/04/27(月) 16:56:18 ID:qWyzlxmH
いきなり前提の違う話で自分語りとか
関係ないのにこっちまで恥ずかしくなってくるだろ、やめてくれよ。
313名も無き冒険者:2009/04/27(月) 17:30:21 ID:8qSI1F5h
物理強化パッチどうのこうのは置いといて
ID:Z9cgZUITのレス見る限りでは、現状で遠距離前衛は無理or近接紙過ぎるだろ
と言ってるようにしか思えない
314名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:12:33 ID:6ofZYSMx
忘却ソロクリア構成

ス槍槍ヒ
発イ巨
予爺神
315名も無き冒険者:2009/04/27(月) 18:23:33 ID:6ofZYSMx
一応参考程度に武器だけ書いとくわ

ヒ:鳳凰槍+5
ス:光輝槍+10
槍:光輝槍+7
発:光輝銃+7
イ:鳳凰銃+4
巨:光輝砲+10
予:光輝弓+7
爺:光輝杖+4
神:光輝杖+3
316名も無き冒険者:2009/04/27(月) 19:48:54 ID:G4XISjA3
100%むりなんで。
317名も無き冒険者:2009/04/27(月) 20:03:30 ID:CWR7uYab
>>314
すげえな















加速器が
318名も無き冒険者:2009/04/27(月) 21:37:36 ID:AsQNRwlS
加速乙
319名も無き冒険者:2009/04/27(月) 22:10:16 ID:JUOAEnXb
物理強化と同時に、遠距離職の近接に対する防御力も増加するのを忘れてるな
だから近接が魔法、近接に対して高火力だからといって、
遠距離に対して即死させられるほど火力が出るわけじゃない
320名も無き冒険者:2009/04/27(月) 22:16:59 ID:AtD9r9QC
どうでもいいよ
321名も無き冒険者:2009/04/28(火) 03:15:41 ID:zWPbVKL+
剣士ワルが相対的に強くなるな
剣6構成の俺に死角はなかった
322名も無き冒険者:2009/04/28(火) 03:20:28 ID:5IFF3RH4
もう独立させちまったよ
323名も無き冒険者:2009/04/28(火) 08:39:41 ID:guBNZeJ8
>>319
遠距離の近接に対する防御をふまえても被ダメあがるんじゃないの?
弓か天気を入れてる遠距離セトとかが無双しそうだけど
弓と天気はスパスキル封じで
324名も無き冒険者:2009/04/28(火) 08:49:04 ID:D27o/Udh
北ス槍ヒ
イ発巨
神爺退

物理強化パッチ当たったらこれで中列セトが最強構成
325名も無き冒険者:2009/04/28(火) 08:52:00 ID:/AORQf/7
俺の姫が輝くときが来たようだな
326名も無き冒険者:2009/04/28(火) 09:51:27 ID:bp+d6pyH
すでに俺の姫は光ってるがな
327名も無き冒険者:2009/04/28(火) 10:12:42 ID:D27o/Udh
>>324の巨のとこは予でもいいな。
少しでも回復ほしいし。
328名も無き冒険者:2009/04/28(火) 10:42:40 ID:5TWp3eKK
咆哮60の俺が勝ち組
329名も無き冒険者:2009/04/28(火) 10:49:24 ID:YvKSCtIu
剣剣魔
槍槍斧ヒ
ヴビ巫

平均Lv75
クフ王に3連敗しました助けて下さい><
330名も無き冒険者:2009/04/28(火) 10:51:34 ID:2NKk6R3w
>>329
予言入れて頑張ってみるとか
331名も無き冒険者:2009/04/28(火) 11:30:01 ID:bp+d6pyH
ヴとビっとなんだ?
構成の問題じゃなくて質問なら質問スレじゃね?
332名も無き冒険者:2009/04/28(火) 11:55:51 ID:aPeDujVX
>>329
沈黙とかの呪術書買って使ってみたら?
安く売ってるよ。

呪術書>>>>>構成

だしな。爺や回復なんていなくてもどうにでもなるし。
333名も無き冒険者:2009/04/28(火) 12:31:15 ID:PQrYuA+0
>>331

俺がエスパーしてやンよ

ヴ>ヴァイキング>バイキング
ビ・・・

ビだけはマジで悩んだ

たぶん
ビ>ビショップ>僧侶
なんだろう

>>329
僧侶は大抵 僧 か 爺 が多いです
ビでは毎回ネタにされるぜ
334名も無き冒険者:2009/04/28(火) 12:32:40 ID:zWPbVKL+
ビショップならむしろ神官じゃ?
335名も無き冒険者:2009/04/28(火) 12:35:03 ID:zStQBirj
ついにこのスレが輝く時が来たな

公式第二問目
とりあえず適当に並べてみた。添削〜統合しない?

斧ス海
預魔バ
退僧神
336名も無き冒険者:2009/04/28(火) 12:45:48 ID:IUeFLChb
お前が当たると俺が抽選でもれる可能性高くなるからやらない
337名も無き冒険者:2009/04/28(火) 12:47:17 ID:cpju0Qs5
海ス斧
神魔予
バ僧退

これで送ったからな
338名も無き冒険者:2009/04/28(火) 12:50:31 ID:ZWVuhQyM
巫巫巫
巫巫巫
巫巫杖ヒ
で送った
339名も無き冒険者:2009/04/28(火) 12:57:15 ID:zWPbVKL+
退ヒス
予魔バ
海神爺

でおくった
340名も無き冒険者:2009/04/28(火) 13:02:26 ID:fovYoQDa
斧ヒが弓ヒなら構成どう変える?
341名も無き冒険者:2009/04/28(火) 13:21:40 ID:zStQBirj
>>336
抽選にもれる可能性どころか
多数派にならないと 抽選さえされないんだぜ?w
342名も無き冒険者:2009/04/28(火) 14:08:02 ID:zo4YZ8EM
もう>>335でいいだろ
構成が強い弱いはどうでもよさじ
343名も無き冒険者:2009/04/28(火) 14:48:18 ID:L8k8BU+w
ここ見ずにやったけど>>335と全く一緒になっててフイタ
344名も無き冒険者:2009/04/28(火) 15:07:51 ID:/zzCPGjW
左右対称は同一扱いって書いてあるし
ほとんどの人が同じになるんじゃね?
345名も無き冒険者:2009/04/28(火) 15:19:44 ID:ECAhV/WI
公式問題のお陰で最近話題にもされない不遇な
斧ヒの話題がされて嬉しい…
346名も無き冒険者:2009/04/28(火) 16:20:21 ID:cpju0Qs5
予定通り物理強化きたなw
347名も無き冒険者:2009/04/28(火) 16:20:56 ID:5IFF3RH4
>>337
俺と同じだ
やっぱりそうなるよなー
348名も無き冒険者:2009/04/28(火) 16:42:06 ID:OEJ6sv7M
こりゃ今までの遠距離傭兵前衛の陣形はアウトだな
また前衛がワ北退の時代がくるのか
349名も無き冒険者:2009/04/28(火) 16:43:30 ID:cpju0Qs5
ス北槍だろ
350名も無き冒険者:2009/04/28(火) 16:44:05 ID:Y65sTSaa
北ワスの時代だろ
351名も無き冒険者:2009/04/28(火) 16:47:47 ID:cpju0Qs5
181 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 00:38:20 ID:6PNTxJyg
物理強化パッチ後テンプレ

手動
ス海北
巫イ発
予爺退
352名も無き冒険者:2009/04/28(火) 16:49:59 ID:Y65sTSaa
グロ鯖のタイタンリーグだと優勝ギター準優勝チェーンソーだけどな
353名も無き冒険者:2009/04/28(火) 16:53:53 ID:ECAhV/WI
あれ…ヒーローは巫女か…?
354名も無き冒険者:2009/04/28(火) 17:01:25 ID:aPeDujVX
>353

爺ヒなんじゃね?
355名も無き冒険者:2009/04/28(火) 17:04:32 ID:zWPbVKL+
爺8テンプレな
356名も無き冒険者:2009/04/28(火) 17:06:53 ID:43Ha0a5I
ス○北
発○○
○爺退
357名も無き冒険者:2009/04/28(火) 17:09:18 ID:cpju0Qs5
物理強化でまた闇が微妙な存在になったな
358名も無き冒険者:2009/04/28(火) 17:11:15 ID:Y65sTSaa
弓の火力もあがってるからそこまででも
359名も無き冒険者:2009/04/28(火) 17:14:51 ID:cpju0Qs5
B級レンタル費用7日140m 28日560m

1ヶ月約600mか。これならヒのレベル的にも1から育てるより
鳳凰装備出来るしレンタルした方がマシだな

スパはいるけど海を今更1から育てるの非常にだるいんだよな
360名も無き冒険者:2009/04/28(火) 17:15:15 ID:OXCTt8sj
多重発射も強くなってるし普通に使える
361名も無き冒険者:2009/04/28(火) 18:51:11 ID:bp+d6pyH
まじでひどいな
発明を前に出してた俺涙目
スパもすぐ沈んでたし前にはおけ無さそうだな
剣ワ○
ギ発北
退爺神
とかどうかな
○をどうするか悩みどころ
むしろ回復削って
剣ワ剣
ギ発ス
退爺北
とかにするべきなのか
362名も無き冒険者:2009/04/28(火) 18:55:18 ID:cpju0Qs5
ゴミ
363名も無き冒険者:2009/04/28(火) 19:15:43 ID:Ms2Stvrz
>>361
剣もスパも大差ない。
スパ沈むならどっちも沈む
364名も無き冒険者:2009/04/28(火) 19:24:07 ID:cpju0Qs5
観戦した限り電撃槍構成いまだに健在だな
俺が見た限りでは全勝してた@1級手動
365名も無き冒険者:2009/04/28(火) 19:39:29 ID:uJEQDBn8
スパなかなか沈まないが
366名も無き冒険者:2009/04/28(火) 19:51:51 ID:0p8GgSOx
でもセトは弱いな
367名も無き冒険者:2009/04/28(火) 19:52:59 ID:5IFF3RH4
セトは元々弱い
368名も無き冒険者:2009/04/28(火) 20:15:57 ID:1bIT7H9y
セト強いだろ
いや、強くなったろ
369名も無き冒険者:2009/04/28(火) 20:51:14 ID:cpju0Qs5
セトは前よりは明らかに強いな
近接でもMP枯渇しなくなったから略奪されても
セト無効化されないし
無論遠距離セトも火力凄い
370名も無き冒険者:2009/04/28(火) 20:56:24 ID:bmNB84fO
で、もう巫女は完全にいらない子?
神官、また育て直すのめんどくさ・・・
371名も無き冒険者:2009/04/28(火) 20:58:03 ID:0ysxSI+U
セト構成じゃないなら神官もいらない子
372名も無き冒険者:2009/04/28(火) 21:07:14 ID:jrVAU1sG
さすがに
スキル使うより通常集中させた方が痛いってのはやりすぎだろう
373名も無き冒険者:2009/04/28(火) 21:10:42 ID:L1KHuZio
つーか、お天気姉さんが終わったな
374名も無き冒険者:2009/04/28(火) 21:16:36 ID:aYeK9xT7
>>370
ただでさえ強かった煉獄が強化されてるはずだから使いようはあるよ
犠牲巫女は回復量半減だからカス(1回6000×3=18000⇒4000×2=8000)

>>373
むしろ近接主体が増えるここからが本領発揮だろ
375名も無き冒険者:2009/04/28(火) 21:19:27 ID:Y65sTSaa
お天気ねーさんはダメ上がってるからかなり使えるようになったと思う
氷壁と合せるととガリガリ削る
376名も無き冒険者:2009/04/28(火) 21:19:39 ID:L1KHuZio
>>374
DOTはあっても、スキル使用不可にしたとこで
通常が痛いんだから意味なくね?
377名も無き冒険者:2009/04/28(火) 21:20:20 ID:L1KHuZio
>>375
ダメが上がったのか。なら…か?
新スキルもなかったっけ?
378名も無き冒険者:2009/04/28(火) 21:22:52 ID:Y65sTSaa
新スキルはクールタイム2Tで攻撃力と生命力を下げる強力なスキル
ただスキル封じのほうが重要だからあんまり撃ちたくないという…
379名も無き冒険者:2009/04/28(火) 22:02:09 ID:cpju0Qs5
380名も無き冒険者:2009/04/28(火) 22:27:44 ID:0Rh+7W0y
は?
381名も無き冒険者:2009/04/28(火) 22:28:24 ID:Ms2Stvrz
セトゲー化したんだが。
382名も無き冒険者:2009/04/28(火) 22:40:10 ID:bbLgQbOa
の割には戦闘力低くないか?
383名も無き冒険者:2009/04/28(火) 22:43:15 ID:WgLNdgGv
だめだ7連敗とかワロスwww
384名も無き冒険者:2009/04/28(火) 23:10:15 ID:0p8GgSOx
大気で弱体化させて被弾ばらまいてる間にセトで穴相手沈黙されて終了した
前の仕様と違って装備差2つ違うとセトきつい
385名も無き冒険者:2009/04/29(水) 00:12:46 ID:hGmDep3N
oi
仕様後のテンプレ教えろ!
紀伊店のoi
386名も無き冒険者:2009/04/29(水) 01:14:44 ID:LR2H0IWg
とりあえずスパルタンいれとけ
387名も無き冒険者:2009/04/29(水) 01:19:52 ID:4QdN7y1T
今回の仕様変更をふまえて、
自動無限・レベル100以上・B傭兵使用可
で良いと思われる構成をお願いします。


388名も無き冒険者:2009/04/29(水) 01:24:24 ID:Fu0/bI+r
テンプレテンプレっていってるけど
テンプレってそんなに早くできるものなの?
389名も無き冒険者:2009/04/29(水) 01:24:48 ID:AxCWsgB4
手動テンプレ

北退槍ヒ
海スイ
予爺神

中列セト60
390名も無き冒険者:2009/04/29(水) 01:36:36 ID:Q1G/Tgb9
弓8+姫
ネタでなくまじで強い
391名も無き冒険者:2009/04/29(水) 01:51:08 ID:AxCWsgB4
爺いない時点で全スタンで終了ゴミカス
392名も無き冒険者:2009/04/29(水) 02:32:41 ID:QFNcMnkl
書があるでしょ
393名も無き冒険者:2009/04/29(水) 02:35:32 ID:r1FD1Auy
弓8+姫が強いかどうかはわからないが
昔いた弓複数で後ろから穴開けてくのが普通にやれる感じにはなってるな
394名も無き冒険者:2009/04/29(水) 02:43:29 ID:Q1G/Tgb9
>>391
やってみwこっちがスタンされる前に爺や神官を殺すかもしくは2列目殺して沈黙ぶちこめるからw
395名も無き冒険者:2009/04/29(水) 05:01:30 ID:r1FD1Auy
弓8+姫って気軽に試せる構成じゃないだろw
396名も無き冒険者:2009/04/29(水) 05:38:14 ID:mc9Ha94R
あれもヴァル弓ありきだったけどな

一列目セトと海であっさり落とされて中列氷
あとは目も当てられない、というのが目に浮かぶ
397名も無き冒険者:2009/04/29(水) 06:34:50 ID:9G+r4V0p
相手が近接キャラにセトを使った場合、
遠距離キャラを前に出してガードさせれば近接前衛より耐えないかな(回復込みで)
試して見たいがめんどくせえ
398名も無き冒険者:2009/04/29(水) 07:49:05 ID:r1FD1Auy
遠距離+杖の構成でやってるけど
セトかけられるとがんがん削られてそのまま押し切られる
399名も無き冒険者:2009/04/29(水) 09:00:18 ID:2EA5Y17N
>>397
低脳低レベルはタヒねww
400名も無き冒険者:2009/04/29(水) 09:15:57 ID:jzDodXU8
今回のアップで気候は完全に空気になったな。
スキル封じたところで物理攻撃が痛すぎるからあまり意味無いし、
DOTの威力が上がったと言っても他の火力職の変わりになるような効果は無い。
灼熱は製造できないから咆哮並みの値段になりそうだし
取れたとしても微妙。

本当にいる意味が無くなったな。
401名も無き冒険者:2009/04/29(水) 09:33:07 ID:mc9Ha94R
暗闇の気って上方修正きてるのか

渦よりも効果あるなら、セトとか正直とうに飽きてるから
中列抜きのために延命してやりたいところだけど
402名も無き冒険者:2009/04/29(水) 10:24:42 ID:2EA5Y17N
>>401
煉獄と渦したとこに復讐+αで抜いて後列沈黙が最強

北剣ス
海巫弓ヒ
神爺退

後列沈黙構成なら大麻の変わりに予言か魔女でセトけん制もいいかもな
403名も無き冒険者:2009/04/29(水) 10:44:29 ID:mc9Ha94R
>>402
そういう戦い方凄い好きなんだわ
あんまり見ない構成ってのもツボ

参考にさせてもらいます
404名も無き冒険者:2009/04/29(水) 12:19:46 ID:DTyYA35k
いま弓7+姫+大麻ってのとあたったんだが、神官セトなんてかけれんわw
回復+ガードしてても3ターン目には瀕死状態
405名も無き冒険者:2009/04/29(水) 12:25:20 ID:N9xR2Ejl
現在

ヒ剣ワス
 闇予神
 退北爺

ですが、対人でイニを入れる場合どれを抜くのが良いでしょうか
406名も無き冒険者:2009/04/29(水) 12:45:54 ID:FJBPeMPi
407名も無き冒険者:2009/04/29(水) 13:33:01 ID:acTatCCY
>404 6級の話は後にしろ
408名も無き冒険者:2009/04/29(水) 14:05:36 ID:BrCbueEr
>>400
何言ってんだ?w
灼熱普通に製造できるぞ
409名も無き冒険者:2009/04/29(水) 15:49:37 ID:b67xE6wL
気候師は狩りだと恐ろしく強い。
無限でも、通常が強すぎるのであれだがけして使えないというわけではない。
まあ、テンプレ構成大好きな人にとっては微妙に感じるだろうが
410名も無き冒険者:2009/04/29(水) 20:01:01 ID:NTPo7ACH
天セトありかもわからん
411名も無き冒険者:2009/04/29(水) 20:05:42 ID:9X+ADDwA
爺セトもありだな
412名も無き冒険者:2009/04/29(水) 22:09:55 ID:/5SZ6jNZ
>>404
弓7とか姫が一人いるだけであとはどんな構成でも勝てるだろ
413名も無き冒険者:2009/04/29(水) 22:13:04 ID:AxCWsgB4
現状ス海イで中列セトしとけばまず負けない
414名も無き冒険者:2009/04/29(水) 22:24:26 ID:Q1G/Tgb9
中列セトなんて咆哮の餌やん。セト状態の海賊なんて紙切れのように潰せるんだが。
415名も無き冒険者:2009/04/29(水) 22:29:46 ID:v7lGlfXQ
セトとか言ってるのはどこの田舎鯖だよ
初期4鯖観戦してても使ってる奴なんていないぞw
416名も無き冒険者:2009/04/29(水) 22:53:31 ID:N9xR2Ejl
咆哮MAXにするのに何Gかかると思ってるんだ
敷居が高すぎる
417名も無き冒険者:2009/04/29(水) 22:57:55 ID:AxCWsgB4
レンタルしとけ
150mで咆哮60のスパが1週間使えるぞ
廃人の俺からしたらはした金だし
418名も無き冒険者:2009/04/29(水) 23:03:36 ID:E4pPkcQr
物理強化で、レベルゲーになってきてるから、高レベルからの
セトをもらってしまうと1ターンだけで粉々だな。対策しようがない。
近いレベル相手ならどうにでもなるんだけどな。
419名も無き冒険者:2009/04/29(水) 23:14:02 ID:VI+rTaOU
物理強化されて装備/レベル差がモロに出てるな
かなり糞バランス
420名も無き冒険者:2009/04/29(水) 23:28:02 ID:6S5g5eSG
でも以前は先手有利すぎたし
421名も無き冒険者:2009/04/30(木) 00:12:51 ID:m7HaqR94
セトつええとか3級程度までだろう・・・
422名も無き冒険者:2009/04/30(木) 00:26:16 ID:eWlJYFRF
退海斧ヒ
スイ発
予爺神

これの中列セト戦法に勝てん
相手レベル105〜116@1級
スパがレンタルで鳳凰槍持ってるからすげえダメ来る
攻略法頼む


俺の構成

北獣ス
巫巨銃ヒ
闇爺退
423名も無き冒険者:2009/04/30(木) 00:32:16 ID:YlFV241I
咆哮かけて終了だろ…
424名も無き冒険者:2009/04/30(木) 00:35:24 ID:dko5eUvp
物理強化でセトゲーとか言ってる人結構いるけど田舎鯖は別としてセト使いで1級のやつなんている?
425名も無き冒険者:2009/04/30(木) 00:56:14 ID:r0kYi01r
レイアにいるな
高レベルってのもあって光輝装備の北が1ターンで瀕死になった
強化ってレベルじゃねぇぞ
426名も無き冒険者:2009/04/30(木) 01:14:39 ID:qlf140Oh
じゃあお前らセト来たらどうすんだよ
咆哮60のスパなかったらどうしろっていうんだ
427名も無き冒険者:2009/04/30(木) 01:15:39 ID:cryhS8s5
タレイアもセト一級がいるな
単色なら相手にならんけどイェニ、スパとか混ざってるととまらん・・・
428名も無き冒険者:2009/04/30(木) 01:20:40 ID:ipCD6FZx
楽 110
剣北ワ退ス 107
海102
巨予 107 闇 102
魔神爺 105 姫 104

手動無限で良さそうな陣形、戦法あったら教えてください。

因みに今までは
楽退北
闇巨海
爺神姫
こんな構成だったんですけど物理強化きたらまったく勝てなくなりました。

話題の中列セトも試したのですが咆哮使われて…
なにより物理強化によってヒーローを前になかなか置けないので中列に置くと
スキルが使えなくなるので相性悪そうだし…
アドバイス下さい。
429名も無き冒険者:2009/04/30(木) 02:13:04 ID:DjQV2wtG
>>428

他ゲーに当たる
430名も無き冒険者:2009/04/30(木) 02:40:54 ID:m7HaqR94
>>422
とりあえずはっきりいうと「構成みなおせ」
431名も無き冒険者:2009/04/30(木) 06:42:27 ID:q3iNkpbh
レベルあげなよ
432名も無き冒険者:2009/04/30(木) 07:07:29 ID:80UWX4US
PT編成陣形相談スレでレベル上げろというやつほどいらないやつは無いな。
考える頭が無いなら黙ってろよ。
433名も無き冒険者:2009/04/30(木) 07:19:24 ID:e5LN48I1
>>428
北ワ退
神予楽
闇爺海

その傭兵で俺が構成考えるとこうなる
楽を前に出せるならワルいらないんだけど
434名も無き冒険者:2009/04/30(木) 10:44:46 ID:wZGqZaIt
>>433
そんなとこなんだろうけど、物理が少なくて結局だめな気がするな。
闇より巨の方が正直いいかもしれない。スキル封じてー、なんてやってるうちに
ガタガタにされるしな。煉獄とかも同様で、そんなことやってる間に、
銃、弓、で抜きたいとこ集中してたほうがよほど早い気がする。
そもそも、抜いて3列目に沈黙とか自体が既に微妙な気がしないではない。

前仕様の、発、巨、闇の重要度が、イェニ、スパに取って代わった印象。
あと、Lvもだけど、1ランク装備が下になるだけでかなりきつくなったね。

435アイリス鯖:2009/04/30(木) 11:05:20 ID:Ms7hr53q
現在 

北 剣 ワ
獣 斧ヒ槍
神 麻 爺

Lvが104 傭兵が100あたり
6級からあがれません 
ご指摘お願いします。
436名も無き冒険者:2009/04/30(木) 11:14:49 ID:wZGqZaIt
>>435
いくらなんでも近接多すぎじゃね?
そこまで近接いて予言いれないのも謎。
北を前に出してるのも謎。
437アイリス鯖:2009/04/30(木) 11:17:43 ID:Ms7hr53q
>436
ご指摘ありがとうございます。
どのように変更したらいいでしょうか?
438名も無き冒険者:2009/04/30(木) 11:22:30 ID:wZGqZaIt
予言を入れる
北を前に出さない
439名も無き冒険者:2009/04/30(木) 11:50:43 ID:eWlJYFRF
斧獣ワ
予魔槍
神爺北
440名も無き冒険者:2009/04/30(木) 11:52:03 ID:wZGqZaIt
>>439
麻って魔じゃなくタイマのことだと思う
441名も無き冒険者:2009/04/30(木) 12:21:11 ID:C7sSul5U
>>435
斧剣ワ
予神槍
北爺退
442名も無き冒険者:2009/04/30(木) 12:39:07 ID:NKx+FGUt
>>432
そうは言っても装備ランクを構成や立ち回りでひっくり返すのがかなり難しいバランスになったからな
同ランクの盾職でも運が悪いと1ターンで抜かれるんだから
443名も無き冒険者:2009/04/30(木) 12:40:51 ID:dYuD5AwQ
自分が攻めるならって考えてみて439だとやっぱ100前後の獣を狙うと思うんで
441の方が隙がない気がします。
でも
渦、煉獄で獣魔女、銃で左右の被弾稼ぐと爺動かすのに混乱するっしょ?
先攻なら先に氷撃てるからそこで獣落として後列沈黙かなやっぱ
後攻だと先に喰らうけど、439や441だと被弾稼げないから、ウチの爺は前衛加護・・・
なんて妄想してみたけど
砲、銃いない構成だと今つらいんじゃないかな?
444名も無き冒険者:2009/04/30(木) 12:45:09 ID:F1l7j1Ra
装備差ひでぇな
まぁ今まで酷寒装備で鳳凰装備に勝ててたのもおかしいんだろうけど
445名も無き冒険者:2009/04/30(木) 14:20:06 ID:RypYs426
装備差は減少してる
ただ全体的に痛くなっただけ
446名も無き冒険者:2009/04/30(木) 14:29:06 ID:R6ilCsbd
ついでに+差もさらにへってねーか?
447名も無き冒険者:2009/04/30(木) 14:42:52 ID:HNwXt0/Z
装備差というより、職差がついた感じか?
スパ、海賊の通常がありえないことになってる
448名も無き冒険者:2009/04/30(木) 14:44:34 ID:e5LN48I1
スパルタンと海賊だけで前衛のHP半分減らせるな
449名も無き冒険者:2009/04/30(木) 14:48:54 ID:HNwXt0/Z
>>448
そうそう
しかも、海賊の攻撃で、毒が入ったりした日にゃ
その傭兵は使いもんにならんし

海賊きたなこれは
450名も無き冒険者:2009/04/30(木) 14:55:50 ID:u4YWIsbM
俺のスパ鳳凰槍+5装備だが
通常火力がえげつないぞ

北相手にクリで3500とかな
451名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:01:00 ID:M+N+cLJ8
はいはい
452名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:01:22 ID:R6ilCsbd
酷寒+0のスパでもクリで北相手なら3Kは超えんぞ。
453名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:02:57 ID:HNwXt0/Z
相手のセト牽制にスパ、
前列ぶち抜き、毒での牽制に海賊

金持ちTUEEEできるようになりましたねw
454名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:04:59 ID:u4YWIsbM
海賊はともかくセト戦法激増の影響で
現状スパが無限必須傭兵になったな

因みに咆哮40↑ないとあまり意味ないから
金ない奴は素直に咆哮60のスパレンタルしとけ
455名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:08:50 ID:u/KVzFSF
新傭兵まとめ

## ファラン(弓)
スキル1:楽器系列の攻撃力を減少、魔法を封鎖
スキル2:遠距離傭兵の攻撃力と連打率の上昇
スキル3:自分を犠牲にして味方の攻撃力を増加


## 楽士
スキル1:魔法はチェーンソー系列の攻撃力を減少させ、魔法を封印
スキル2:味方にかかっている魔法を解除する魔法(縦1列)
スキル3:敵1体を一定時間の間コントロールできなくする

## 闘士
スキル1:弓系列の攻撃力を減少させ、魔法の封印
スキル2:敵全体にダメージを与える魔法
スキル3:味方一人の気絶状態を回復させる
456名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:13:03 ID:u4YWIsbM
>>435
陣形以前の問題だな
遠距離0じゃ話にならねーよ猿。
457名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:14:55 ID:nL4kBkod
獣北ス
発闇イ
姫魔ギ

自動1級ですが銃ヒのスタン構成に勝てません。
平均レベルが100なのでそれも原因かもしれませんが、
いい用兵いませんか?巨砲はいれたいとこなんですが。
458名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:17:08 ID:9hfEMXgJ
>>456
それは28日までの話だろw
今は遠距離居なくても十分戦えます

459名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:22:43 ID:dKMdVgi4
自動の相談してくるやつなんなの?
傭兵オートで運任せなんだから好きな構成で放置でやってりゃいいんじゃねーの?
460名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:23:36 ID:i5sVXnGB
>459
お前には聞いてないからどっか行ってね^^
461名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:25:58 ID:e5LN48I1
>>458
雑魚は黙ってろよ
462名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:39:59 ID:9hfEMXgJ
自称上級者乙w
463名も無き冒険者:2009/04/30(木) 15:51:58 ID:O0sozIT2
あたし自称上級者だけど遠距離なしなんて考えられないと思うの
464名も無き冒険者:2009/04/30(木) 16:05:40 ID:dYuD5AwQ
>>457
魔→海じゃだめかな?レンタルでしょ?
全体で削るのってイマイチになったから耐久力に期待して獣を剣かワルにするとか
魔を回復用の神官にするとかは?運よく渦とか使ってくれたら意外にいいよ
465名も無き冒険者:2009/04/30(木) 16:10:26 ID:elFok2xv
前列壁中列攻撃後列支援
466名も無き冒険者:2009/04/30(木) 16:11:04 ID:9hfEMXgJ
スタンなんか魔女で覚醒書使えば必死になって消しに来るから
その間に前衛抜けばOK

まぁ勝率は下がるから、俺tueeeしたいなら
1枠は入れたほうがいいよ

ただ28日以前のようなスタン構成マンセーではなくなったな
467名も無き冒険者:2009/04/30(木) 16:12:49 ID:dYuD5AwQ
あれ?自動じゃなくて?手動?
468名も無き冒険者:2009/04/30(木) 17:28:47 ID:cryhS8s5
今魔女でうかつにじゅじゅちゅちょつかうと
弓と銃で狙われて死にかねないから怖いよなw
469名も無き冒険者:2009/04/30(木) 17:34:47 ID:HNwXt0/Z
>>468
さすがに、スタンしてなきゃ1ターンくらいじゃ死なないよ
でも、ごっそり減るから次のターン回復してやらないとだけどね

じゅじゅつちょ使ったらガードが基本だね
470名も無き冒険者:2009/04/30(木) 17:41:43 ID:R1M5DZeb
それなんだがガードってどうなんだ
魔女は回避率高いしガードより待機もありだと思うんだが
471名も無き冒険者:2009/04/30(木) 17:44:39 ID:M+N+cLJ8
待機させるぐらいならガードすれば?
他の奴動かせるようになるんだし

リーグやった事ない奴は書き込むなよ
472名も無き冒険者:2009/04/30(木) 17:45:35 ID:HNwXt0/Z
そか、ガードすると100%当たるんだっけ?
それなら、攻撃のひとつでもしたほうがいいかも
473名も無き冒険者:2009/04/30(木) 17:52:05 ID:O0sozIT2
魔女呪術書から攻撃or待機は十分あり
リーグやった事ない奴は書き込むなよ
474名も無き冒険者:2009/04/30(木) 17:59:00 ID:M+N+cLJ8
魔女待機(笑)
475名も無き冒険者:2009/04/30(木) 18:17:57 ID:cryhS8s5
略奪2連発狙ってるなら待機もありだぞ
476名も無き冒険者:2009/04/30(木) 18:38:15 ID:1K5bK0gi
退 す わ
い 巫 チ
天 魔 予


今の構成でいいか悩んでます。
爺無し一級が目標なんですが、待機は
獣、剣2、銃2です。
爺無しで頑張りたいのでアドバイスいただけたらと思います。
477名も無き冒険者:2009/04/30(木) 18:40:59 ID:HNwXt0/Z
>>476
手動?自動?
手動なら、爺なし1級はつらいと思うよ
魔女の呪術書に賭けるとしても、相手に弓、銃がいれば終わる
478名も無き冒険者:2009/04/30(木) 21:55:39 ID:Q6lkCDj+
出来る限り呪術書を使ったらガードしちゃダメだな(回避できる可能性を考えて)
魔女がいなければ3列目に置いた神官・巫女あたりで呪術書を使用して回復でもするのがいいと思う
479名も無き冒険者:2009/05/01(金) 00:30:19 ID:zdTcDSGe
最近思った
近距離構成よりも中列は遠距離の方がいいと。

姫入れてるやつより気候予言入れてるやつが多いし
発明家 イエニ入れてると火力スタンがすごいことになる

斧ス退
イ発○
爺神気

○は何でもいい
イエニの攻撃力下げないとまずいだろこれ

480名も無き冒険者:2009/05/01(金) 00:36:09 ID:zdTcDSGe
ところでこれだけ物理が強くなってきたんなら退を抜くのも有りだよね?

481名も無き冒険者:2009/05/01(金) 00:38:45 ID:bSqE0fDb
お前何で退魔入れるか分かってんの
482名も無き冒険者:2009/05/01(金) 00:56:11 ID:1c7HBRi+
物理とか関係ないだろ、退抜いて勝てるわけがない
483名も無き冒険者:2009/05/01(金) 01:09:54 ID:MGPxDyti
・砲系攻撃に対する防御力UP

これのせいで巨砲が微妙な存在になったな。
484名も無き冒険者:2009/05/01(金) 01:43:42 ID:LLaPFak6
>>483
巨砲にもともと火力なんて求めてない
485名も無き冒険者:2009/05/01(金) 02:43:34 ID:ZhiTRrX3
大砲でもガードしてない遠距離をターゲットすれば案外削れるもんだ
言い換えれば、爺を被弾させるための大砲の落下点に遠距離が来ないようにした方が良い
486名も無き冒険者:2009/05/01(金) 02:44:57 ID:ZhiTRrX3
そんなのムリだと突っ込まれそうだから補足すると、落下点とはターゲットする場所って意味な
範囲に巻き込まれるのは仕方ない
487名も無き冒険者:2009/05/01(金) 03:04:21 ID:zuy7HwlM
>>486
そんなのみんな知ってますから
488名も無き冒険者:2009/05/01(金) 04:32:55 ID:MGPxDyti
>>422
セト戦法なんて咆哮掛けて終了だろ
咆哮50(40+護符10)のスパ持ってるけど
セト使われて負けた事無いな
489名も無き冒険者:2009/05/01(金) 05:04:47 ID:MGPxDyti
自動最強構成

北ワ獣
ス槍イ
杖魔予

杖ヒで中列凶暴60発動
知り合いがこの構成でやってるが
今のところ勝率9割らしいぞ
490名も無き冒険者:2009/05/01(金) 05:06:37 ID:MGPxDyti
因みに相手に予言が居て槍デバフ使ってきそうな場合は
獣と槍の位置を入れ替えるとの事
491名も無き冒険者:2009/05/01(金) 05:58:38 ID:ff59+Hr4
対セトも増えてきてるし煉獄狙いはどうだろ?
暗闇60、種60で煉獄して、そこにスパ等で攻めまくる

…微妙かなぁ
492名も無き冒険者:2009/05/01(金) 07:40:17 ID:sOS2heur
手動のベテランさんが多い中申し訳ないですが自動構成についてです
まもなくヒがlv80なのでそろそろ無限デビューしようと思います
予定では自動ほぼオンリーで将来の資金稼ぎをメインで考えています
高lv傭兵以外(銃斧上位、スパ、気候etc)はまだ先なので低lv傭兵の自動勝率90%構成アドバイス願います
現在の予定構成

検ワ猛
斧魔退
杖神予

修正等あれば指摘願います
493名も無き冒険者:2009/05/01(金) 07:58:31 ID:d5EhIDBo
ワってなんだ
ワルキューレじゃないよな
494名も無き冒険者:2009/05/01(金) 09:32:58 ID:o7CZSz7l
>>492
そろそろ=@15と解釈しとくわw

自動は手動以上に装備レベルゲー、退と魔をイ、発、巨に変えるとと良いかも
そのレベル帯で自動で勝ちたいならスタン構成にしないとキツイ
495名も無き冒険者:2009/05/01(金) 10:17:20 ID:mIGXRUxk
>>491
明らかに集中するって分かれば後ろに逃げられるからスパとかじゃイマイチだろうな
でも煉獄アンド遠距離で集中するならすごい
特に巫女神官の回復役をターゲットにすると防御するしかないのに回復できないって感じでやばかった(相手にやられた)
多分煉獄70だったけど最初の一撃と次のターンのDOTでもう4割位減ってた
496名も無き冒険者:2009/05/01(金) 10:17:31 ID:wPfSgEbq
>>493
一見さんお断り。
お帰りください^^
497名も無き冒険者:2009/05/01(金) 10:38:14 ID:0rrmQSvI
>>495
煉獄は強いんだけど、実質3人合わせないと行けないのがね。

威力はあがったみたいだけど、物理強化前の方がある意味強かった。
いまだとタイミング計ったりしてる間に殴られて崩されはじめたりする。

そのために剣士、巫女(or杖)を入れる負担の方が大きいかな。
498名も無き冒険者:2009/05/01(金) 10:49:20 ID:BXKN3gzi
>>496
じゃ、ワってなに?
499名も無き冒険者:2009/05/01(金) 11:14:54 ID:VmI/qase
ワシにまかせろ
500名も無き冒険者:2009/05/01(金) 11:24:47 ID:sAuPMQOe
>>492
120の超絶廃人でも勝率90%なんて無理だっつーの
上で言われてるとおり自動は装備ゲーだから
80そこらで構成練っても無駄
501名も無き冒険者:2009/05/01(金) 11:29:58 ID:0rrmQSvI
>>492
>修正等あれば指摘願います

検→剣
502名も無き冒険者:2009/05/01(金) 12:00:16 ID:wPfSgEbq
>>498
過去ログから陣形書いてる人のを全部読み直してお察しください。
503名も無き冒険者:2009/05/01(金) 12:35:50 ID:d5EhIDBo
え・・・ネタじゃなかったのか

お前がそろそろ察せよと
504名も無き冒険者:2009/05/01(金) 12:48:35 ID:DbjpzmJr
勝率80% 以上
・鯖のトップ
勝率70% 以上
・鯖上位
勝率60% 以上
・中堅

名誉殿堂が実装されていたのに
まったく気づかなかった・・・
505名も無き冒険者:2009/05/01(金) 13:24:06 ID:MGPxDyti
ネタをネタと(ry
506名も無き冒険者:2009/05/01(金) 13:31:41 ID:6zdwWot1
剣で種ばらまいてから暗闇の呪術書つかうと煉獄になるっけ?
なるなら意外におもしろいんだけどね
剣 ワ 剣
イ 発 闇
神 爺 姫 とか
どうでしょうか?
神官の渦とかも使って見てる人でもイラっとする戦い方ができそうじゃないですか?
507名も無き冒険者:2009/05/01(金) 13:40:58 ID:8lYeKHf8
呪術書の暗闇ってSLv凄く低そうな気がするんだが実際どうなんだろ
508名も無き冒険者:2009/05/01(金) 13:45:31 ID:nIZHC3Bu
ヒのLv80なのにワってかくから何かわからんのだろうがw
509名も無き冒険者:2009/05/01(金) 14:07:30 ID:tIVQw0Sq
術書の暗闇は初段の威力は低いが、レベルはかなり高い。
510名も無き冒険者:2009/05/01(金) 15:09:32 ID:ZhiTRrX3
渦LV63使ってるが、HP最大の近接に打ち込んでもダメージ2kも出ない
無限では渦でHP減らしは期待出来ないな
511名も無き冒険者:2009/05/01(金) 15:18:37 ID:0rrmQSvI
>>510
生命も減る分を忘れてないか?
512名も無き冒険者:2009/05/01(金) 15:33:00 ID:ZhiTRrX3
その生命力低下で発生したダメージが2kなんだよ
セトにすればよかったと思う微妙性能
513名も無き冒険者:2009/05/01(金) 16:49:41 ID:Sfp5jBX4
だよな。渦よえーから俺以外使うなよ
514名も無き冒険者:2009/05/01(金) 19:50:31 ID:d5EhIDBo
なんで2kダメージと生命低下2k分が
同列扱いされてるのかがそもそも分からんのだけど
515名も無き冒険者:2009/05/01(金) 21:12:19 ID:EhhxNdXP
ワって何?とか書いてるやつ、普通にワルキューレだってわからんの?
Lv90台にもなってない雑魚が知ったかでここ見てるだけ?
>>508とか思考が斜めすぎて無いか?
516名も無き冒険者:2009/05/01(金) 21:32:02 ID:sAuPMQOe
517名も無き冒険者:2009/05/01(金) 21:52:03 ID:h+As5PCu
>>512
表面的しか考えない馬鹿
518名も無き冒険者:2009/05/01(金) 22:09:31 ID:O8S1CS0V
>>515
つっ、釣られないぞ
519名も無き冒険者:2009/05/01(金) 22:58:35 ID:ff59+Hr4
つられてやるか…
なんでヒーローがまもなく80でワルが雇えるんだ?

渦で攻めるなら煉獄に持っていったほうがいいと思う俺はだめなのだろうか
520名も無き冒険者:2009/05/01(金) 23:02:00 ID:ROV4eEA3
通常ゲーになりすぎてこんなのが強いよね

ギ北退
スイ海
爺神予

ごり押ししてたらいつの間にか勝ってる
521名も無き冒険者:2009/05/01(金) 23:24:26 ID:VmI/qase
イェニがかなりやばい性能になったな
あと犠牲はいくらなんでも空気すぎる。持続ターンか回復量どちらかは減らさなくても良かったんじゃないかあれ
522名も無き冒険者:2009/05/01(金) 23:32:27 ID:zQAJqYi8
犠牲ゲーよりはましだろw
発動できれば犠牲が良性能なのは変わらないしなぁ

まぁセト使えないっていうのが結構足ひっぱりそうだな。今の仕様だと。
523名も無き冒険者:2009/05/02(土) 00:02:24 ID:5hN4pc8H
射撃姿勢60使用のイェニクリで前衛に2800とか出るからな
524名も無き冒険者:2009/05/02(土) 00:11:16 ID:o5gSjmYt
イェニはさらに次のパッチで攻撃力上がるよ^^
525名も無き冒険者:2009/05/02(土) 01:31:35 ID:9tWs/1fN
>>522
駆け引きがあった分今より幾分マシじゃないかね
今は犠牲発動しても瀕死キャラは結局次のターンに確実に死ぬからポイント負けに繋がる
ダメージと回復量が釣りあってないのは結局変わってないな
526名も無き冒険者:2009/05/02(土) 02:49:34 ID:uAV+myd0
>>515
皮肉ですよ・・・それくらいすぐ察しましょうよ

自動戦闘で90%とかほざいてるから、
揚げ足をとってやっただけです
527名も無き冒険者:2009/05/02(土) 02:59:05 ID:y424GTem
520
それどうなんだろう

楽北退
ス巨海
爺神闇

こんな構成でたたかったらあっさりまけた。
528名も無き冒険者:2009/05/02(土) 03:41:16 ID:64b+oBUK
現状物理ゲーだしもう闇いらんだろ
529名も無き冒険者:2009/05/02(土) 04:02:52 ID:fQlOaIEZ
海賊と弓はセットだろう
俺ならこうするかな

楽ス海
巨神闇
退爺北
530名も無き冒険者:2009/05/02(土) 04:21:00 ID:PTQ5nWVR
それだとじゅじゅつちょけせなくね

巨を発明家かイェニにしてもいい気がする
531名も無き冒険者:2009/05/02(土) 04:22:55 ID:aFyw28Ah
今日アップ後初めて無限出たんだけど
今まで一級維持できてたのにまさかのストレートで二級に落ちた…

槍北槍
弓ヒ巫巨
爺退闇

レベルは100〜106
あまり上手い方じゃないが(勝率60%)一応これで一級維持してた

もう物理じゃないと無理ゲー?
ヒ前に出したらとんでもなく削られて即後ろに下げないといけないし辛すぎるw
予備軍100越えは剣ワ魔獣ス神予で入れ替えしたほーがいいのとかいますか?

また新しく育てるとしたらなんでしょう

沈黙2の強みが完全になくなってたのだけは実感した。
532名も無き冒険者:2009/05/02(土) 05:29:55 ID:NEu/cOLG
>>531
槍も正直言って殴らせてたほうがいいきもする。
爺は覚醒さえ出来ればいい感じだから電撃がそもそもね。
沈黙も然り。1列目いれようと2列目入れようと殴ってくればそれで十分火力になってるし。

海でもいれて即効穴あけて3列目に沈黙ならありかもしれないけど。
1点抜きの高火力海も前ほど価値はなく、殴らせることに意味がある今の仕様。

あえてやるならこれだけど、レンタルでつかってみた感想。同じく弓ヒ。
穴あけて沈黙狙ってるより殴りで火力押ししてたほうが強い。
533名も無き冒険者:2009/05/02(土) 05:35:43 ID:qrzqRilK
完全にごり押しゲーになったな
534名も無き冒険者:2009/05/02(土) 06:36:51 ID:LOOQ4Ey8
80前後、9級なのですが

獣剣斧
銃魔退
巫弓ヒ爺

でやってるのですが、verUPからセト構成にあたるとぼこぼこにされてします
一応姫、預言者、槍は50でいるのですが
巫女は固定で勝つためにはどのような構成にするのがいいでしょうか?
発明家が入ったら銃と入れ替える予定でした

低レベルの話で申し訳ないのですがよろしくお願いします
535名も無き冒険者:2009/05/02(土) 07:10:58 ID:rKg1fJGj
4月第4週かな?
韓国タイタンが面白いことになっていたw
前衛ヒにとって気候はやはり天敵かもしれん。
536名も無き冒険者:2009/05/02(土) 07:14:08 ID:rKg1fJGj
>>531
槍2で1級保っていたなら電撃の使い方もそれなりに
うまいんだろうし頑張ってほしいとも思うが
結局はゴリ押しの方が強いのが今の残念仕様。
前衛が槍北槍と多少硬さ不足を思わせるので
沈黙2の脅威もそれほどでなくなったことを考えて
闇→予にしてみるのも手じゃないでしょうか?
537名も無き冒険者:2009/05/02(土) 07:54:37 ID:p7BWbhDf
>>534
右の縦一列、狙ってくださいって言ってるな
538名も無き冒険者:2009/05/02(土) 08:29:51 ID:NEu/cOLG
>>535
双方、巫女神官なしだったね。
539名も無き冒険者:2009/05/02(土) 08:49:27 ID:AeaS+WRw
ソースぐらいだせや
540名も無き冒険者:2009/05/02(土) 09:17:53 ID:1960Wf3P
ちょっとぐらい自分で探せや
541名も無き冒険者:2009/05/02(土) 09:36:12 ID:OV1wsnH1
フリーグ鯖、無限リーグ1級、負けなし完全無敗勝率100%(今朝も名誉伝道確認72試合)暴言加速鬼の美香を倒しにこないか?
美香→他鯖移住組で新鯖出来る毎に移住する奴、鯖最大国家盟主(ブカレスト支配)でLVフリーグTOPで村支配用別キャラまでlv120の完全無欠の加速器使い
入手困難傭兵を全て完備lv110+でその他も全傭兵lv115+を予備ストックとして保管所に待機
試合後よく暴言を吐く「鴨杉www」「こっち7人でもいいぜ?w」等、最後に「あっ誤爆w」という。

他鯖の無限強者達誰かこいつを倒しにこないか?wwww
542名も無き冒険者:2009/05/02(土) 10:12:22 ID:uMGfXYBD
加速器確定してるなら皆に呼びかけて運営に調査依頼出してもらえばいいじゃん。

いくら動かざること山の如しな寝糞でも毎日のように何十何百と同じキャラの
調査依頼が届けばそのうち動くでしょうに。
543名も無き冒険者:2009/05/02(土) 10:19:56 ID:tgRLZi8A
3ヶ月で101の俺に謝れ美香ってか観戦したんだけどあんまり上手くないよねw
544名も無き冒険者:2009/05/02(土) 11:03:54 ID:MQLs9KIg
今の編成は
<無限手動時>
 
剣ヒ103 獣102 ワ98     控室 銃 98  巫女 95 弓 75 
退  99 魔95  槍100       予 101  発  65 槍 67
神  98 北101 爺98     砲 85  姫  62 バイ 68

<狩の時>
獣 102 北101  ワ98 砲の所をLV上げの傭兵を入れ替えています
退  99 剣ヒ103 槍100  
神  98 砲 85  予 101 

無限でやっと6級に上がりましたが正直勝てません、今までは正面から崩して
行ってたのですが、崩す前にスタン、沈黙、氷で前衛崩されて終わってしまいます。
自分の方針もどう決めていいか解らない状態ですので他の人の見ながら試行錯誤
してます。
無限の時、狩の時での編成と伸ばしたらいいスキル等ご指摘御願いいたします。
巨砲、イェはまだ封印解いてません。 
545名も無き冒険者:2009/05/02(土) 11:09:55 ID:E0Gr3KCv
俺なら獣→予かな
あとは退ワを100昇級するのも重要
546名も無き冒険者:2009/05/02(土) 13:31:08 ID:vW703G7o
>>544
近接大杉じゃね?獣&魔と主の全体攻撃が機能してたUD前ならいけたのかもしれないけど
いっそ北、剣、ワで前衛して予言で底上げ、中衛で槍、発、銃でセト、後衛、神、爺、予
前衛は完全壁で中衛でスタン&穴あけってのがいんじゃね?
近接構成で予言抜くのはもったいないっしょ

氷撃って防御落としてスキルぶっぱ!ってよりスタンさせて通常叩き込むほうが削れてないか?
547名も無き冒険者:2009/05/02(土) 13:32:11 ID:qrzqRilK
リーグクソゲーすぎだろ
548名も無き冒険者:2009/05/02(土) 13:36:36 ID:64b+oBUK
勝ちまくりで面白いけどな
549名も無き冒険者:2009/05/02(土) 13:40:44 ID:BN3pMQ0S
退ワ北
イス槍ヒ
予神爺

なぜか全然勝てない
550名も無き冒険者:2009/05/02(土) 13:40:58 ID:mGsmW8RV
勝ちまくる人がいるということは負けまくる人もいる。
参考にしたいからその勝ちまくる構成を晒してくれ。
551名も無き冒険者:2009/05/02(土) 13:48:01 ID:qrzqRilK
勝ちまくってるがつまらん
前の方が面白かったぞ
552名も無き冒険者:2009/05/02(土) 14:06:59 ID:PCdE4LPB
前はお前が勝ててたから面白い
今は勝てないからつまらない



ドンだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
553名も無き冒険者:2009/05/02(土) 14:20:48 ID:qrzqRilK
前も今も勝ってるがつまんねーって言ってんだよ雑魚
554名も無き冒険者:2009/05/02(土) 14:23:23 ID:PCdE4LPB
雑魚に雑魚って言われちゃった

てへっ
555名も無き冒険者:2009/05/02(土) 15:02:49 ID:fQlOaIEZ
装備差がモロにでるからなー
106以上がいけて110相当の装備が手に入る個人D、
111以上がいけて113相当の装備が手に入る個人Dとか欲しいわ
556名も無き冒険者:2009/05/02(土) 15:12:42 ID:d9fWLN/r
今も前も1級で勝率70%越えてるが、たしかにつまらなくなったな
UPD前まで3級とか4級にいたやつが、思考停止したセトで1級にいるのもなんか嫌だな
セトも戦略なんだけ…どでもなんかな。。。
557名も無き冒険者:2009/05/02(土) 16:02:58 ID:mhU4i+Zp
前の犠牲と槍スタンのほうが単純すぎてつまんなかったな。今のほうがいろいろできて考える幅があって楽しい。
558名も無き冒険者:2009/05/02(土) 16:11:38 ID:mr7r5ZEO
獣剣ワ
斧予槍
銃ヒ神爺

槍を独立させたいんだけど、代わりに何を入れるのがいいと思う?
559名も無き冒険者:2009/05/02(土) 16:21:35 ID:Ab3OA0zU
>>558
スパ
560名も無き冒険者:2009/05/02(土) 16:35:45 ID:64b+oBUK
超絶火力ゲー
561名も無き冒険者:2009/05/02(土) 21:04:51 ID:b/fMPjLn
>>549
戦い方と並び方次第ではそこそこ連勝出来そうなバランス型構成だと私的には思う。
562名も無き冒険者:2009/05/02(土) 23:23:55 ID:MTOZDRfC
>>549
その傭兵選びだとこの配置がいいと思う

スワ槍ヒ
予神イ
退僧北

この配置で狙われる前列は大抵の場合スパになるので
後列の退と北と入れ替えて延命しつつ打撃で押していけるはず
相手に闇弓がいる場合2列目の神官が回復を使えないのでスパを入れ替えるタイミングに注意

ワルを槍に入れ替えると戦術が広がると思うけど
狙われる場所が増えてるのでまずは↑の構成で慣れてからの方が良いかも
563名も無き冒険者:2009/05/03(日) 00:49:05 ID:/6jf3YsA
以前は遠距離前衛ができて、構成の幅は広がってた
今回の仕様で遠距離前衛は相当厳しい
犠牲ゲーの前のときはまだ遠距離前衛もいけてたんだけどなぁ
564名も無き冒険者:2009/05/03(日) 01:04:03 ID:mBuQPJPE
リーグだと攻撃力が鳳凰槍N>光輝槍+10で泣いたぜ
565名も無き冒険者:2009/05/03(日) 01:16:21 ID:XsxFNiI0
杖の攻撃力上げろよカス
姫糞すぎんぞ
566名も無き冒険者:2009/05/03(日) 02:07:50 ID:EJXjYiGh
今は入れ替えで延命とかほぼ無理だろ
瀕死で下げた傭兵回復してもどうせすぐ死ぬ
567名も無き冒険者:2009/05/03(日) 02:11:52 ID:LVyTqTz9
補正あるから、姫入れて遠距離前衛は近距離攻撃には近距離前衛と同じくらい硬いぞ。
ただ遠距離セト相手だと死ぬけどな。
568名も無き冒険者:2009/05/03(日) 02:41:23 ID:lZaLt51W
>>566
韓国タイタンの結晶に巫女も神官もいなかったしなー。
物理少しでも多くして回復抜いても全然問題ないみたいだね。

俺は前回のパッチで泣いた口だが、試合の面白さは今のほうがつまらんねw
スキルの駆け引きなくなってどつきあいだな。
569名も無き冒険者:2009/05/03(日) 02:43:54 ID:l/WXxNsy
>>567
姫いてもHPの差で遠距離じゃ厳しくね?
570名も無き冒険者:2009/05/03(日) 02:44:31 ID:LVyTqTz9
どつきあいって言ってる奴らデバフ系スキルとか使わんの?
571名も無き冒険者:2009/05/03(日) 02:45:33 ID:mBuQPJPE
近接主体の構成が流行ってる今姫は微妙な存在
572名も無き冒険者:2009/05/03(日) 02:52:05 ID:3EwHMlMF
スキルの駆け引きも糞も、氷、消滅、加護、覚醒ばっかりで
攻撃自体ほとんどしなかったじゃん。
今はバや退いなくてもどうにかなるし、どの傭兵でもそれなりに戦えるように
なっただけマシ。
573名も無き冒険者:2009/05/03(日) 03:20:56 ID:SNiMVZGz
>>569
遠距離には近接からのダメージ軽減補正があるから結構耐えるかもね
近接→近接の攻撃よりダメージが少なくて回復量が多いとくればなおさら
574名も無き冒険者:2009/05/03(日) 03:36:10 ID:LEjX3G4M
今はどの傭兵も殴るだけだろ
575名も無き冒険者:2009/05/03(日) 03:46:07 ID:mBuQPJPE
正解
576名も無き冒険者:2009/05/03(日) 04:45:37 ID:mBuQPJPE
http://www4.uploader.jp/user/atlantica/images/atlantica_uljp00021.jpg

ぶっちゃけ現状戦略も糞も皆無
鳳凰装備の高火力キャラでひたすら殴ってれば猿でも勝てる
リーグでの武器の攻撃力の差は殆んどなくなったが
全身光輝+4と鳳凰Nを比較すると防御2500近く違ってくるから
防具の差が非常に大きい
577名も無き冒険者:2009/05/03(日) 04:47:40 ID:DUi6F2gB
なんかセトはつまらんなぁ、
電撃スタン相手ならまだ保護か覚醒の2択みたいでおもしろかったんだが・・・

紋章、折れた〜〜が全部ありゃいいけどさ
大抵の1級維持してるセト使いは単色なんてやらないしな
銃、斧、やりみたいにわけてくる
こうなるともう防ぐのでいっぱいいっぱいだぜ。
578名も無き冒険者:2009/05/03(日) 04:51:39 ID:g6YjQFHU
>>576
お前それ特定されっぞwwww
579名も無き冒険者:2009/05/03(日) 04:58:22 ID:BmGMwxLz
咆哮+中列一匹でも潰すデバフありゃセトは鴨
580名も無き冒険者:2009/05/03(日) 09:11:51 ID:LVyTqTz9
>>577
剣ひ+スパの相手ならセト使った瞬間負け確定。セトつえーって1級じゃむりだろ。
581名も無き冒険者:2009/05/03(日) 09:16:32 ID:lZaLt51W
スパがまだほとんど普及してない新鯖ではセト使ってれば1級です。
582名も無き冒険者:2009/05/03(日) 11:23:05 ID:+J+9dA78
レイアじゃ普通に一級でセト使う奴ら多いぜ…
犠牲ゲーだった以前もひどいが、近接4構成やセトが復活しちゃってる現状の方がもっとひでぇ
583名も無き冒険者:2009/05/03(日) 12:08:30 ID:LVyTqTz9
レイアってスパ雇ってる奴いないのか?1級クラスでセト使いなんて鴨にされて終わりだと思うが。
584名も無き冒険者:2009/05/03(日) 12:16:42 ID:DUi6F2gB
スパ雇ってるやつなんていっぱいいるけど
咆哮60のやつなんてほとんどいないな・・・
そしてここで言われているほど咆哮は有効ではないぞ
585名も無き冒険者:2009/05/03(日) 12:30:52 ID:PFWiFPzV
何言ってんの、咆哮一発で相手は連打しなくなるのに有効じゃないってか
持続ターン、効果範囲、DOTも優秀
今のリーグ仕様だと神スキル
586名も無き冒険者:2009/05/03(日) 12:43:56 ID:DUi6F2gB
咆哮でセト対策ばっちりな鯖ってどこよ?
観戦させてほしい
587名も無き冒険者:2009/05/03(日) 12:45:24 ID:hPFXv6XO
>>576
で同じ鳳凰装備だったときどうするかってのを考えるのがココのスレだと思うんだが
588名も無き冒険者:2009/05/03(日) 12:47:37 ID:BmGMwxLz
正解
同条件前提だろ
589名も無き冒険者:2009/05/03(日) 13:21:13 ID:IdJ2HMk+
だな
なんで格下を相手にする事が前提で話進めてんだろ
590名も無き冒険者:2009/05/03(日) 13:22:35 ID:Dp+1d/Vf
またレイプ時代突入か
591名も無き冒険者:2009/05/03(日) 13:48:56 ID:EJXjYiGh
スパで対策するならレンタルが前提だな
自前で咆哮60はあまりにも非現実的
592名も無き冒険者:2009/05/03(日) 17:04:27 ID:/47me4n4
うちの鯖の1級は咆哮60スパだらけで
セト使ってるやつなんていないな
593名も無き冒険者:2009/05/03(日) 18:21:54 ID:LyTrzJyc
上位はRMTerばかりなんですね、わかります
594名も無き冒険者:2009/05/03(日) 18:22:37 ID:2GoohSq7
うちの鯖も1級でセトつかってるやつなんてまずいないな。セト使いなんて1級来ても速攻2級もどるだろ。
595名も無き冒険者:2009/05/03(日) 18:23:50 ID:2GoohSq7
>>593
スパ1名くらいレンタルしろよw無限の収入で十分まかなえる。
596名も無き冒険者:2009/05/03(日) 18:48:19 ID:huXhe/2r
自分で育てたキャラで勝ってこそ価値がある。
レンタルなんて邪道です。
597名も無き冒険者:2009/05/03(日) 19:07:53 ID:ujYDU6fE
>>562
ありがとう!とても参考になった
598名も無き冒険者:2009/05/03(日) 19:22:25 ID:DUi6F2gB
うちの鯖はスパにセトがはやってるぞ
咆哮うってセト。かかった時点で前衛のどれかがhp半分近くなるから
手に負えん
599名も無き冒険者:2009/05/03(日) 19:35:04 ID:hPFXv6XO
物理強化で一番強くなったのはチェーンソーだったか
リリス2爺チェーンソー優勝
600名も無き冒険者:2009/05/03(日) 19:36:22 ID:AVT6eCjY
退剣ヒス
巫海北
神爺闇

前列に煉獄ぶっこんで、前列か中列を抜くスタイルなんですが、
3級にあがってから呪術書を消せなくて本格的に困り始めました

スタイルを崩さずに闇と予で遠距離2にしたいのですが、
何抜けばいいか悩んでます

剣ヒは種と混沌、巫女は気と犠牲、神官は治癒と渦担当です
601名も無き冒険者:2009/05/03(日) 19:43:17 ID:kbB6d4SF
>>600
巫女の犠牲をすてて祝福に
神官→予言
602名も無き冒険者:2009/05/03(日) 19:54:39 ID:IdJ2HMk+
>>600
予言よりも発明家入れた方が勝率上がるんじゃないのか?
剣ヒで混沌ってのがよくわからんが
603名も無き冒険者:2009/05/03(日) 20:05:02 ID:AVT6eCjY
>>601
ありがとう

渦も捨てることになるので少し怖いですが、
ちょっと再訓練して試してみます

>>602
煉獄と渦は基本的にセットで使っちゃいます
中列に下げたときに回復せずに向こうの海に落とされる、
とかいうことが結構ありましたので、
予で回復役の負担も同時に減らせるかな、と思った次第です

混沌はセト対策1と、中列抜き用です
海あたりになら3k以上与えれますので、そこそこ重宝してます
604名も無き冒険者:2009/05/03(日) 20:29:07 ID:l/WXxNsy
>>602は「近距離傭兵なのに混沌の渦?」って勘違いしてるんだろう
605名も無き冒険者:2009/05/03(日) 21:23:49 ID:6c662zQ+
もう遠距離ヒは前に出せないな
スパ、海賊、イェニの通常で1ターンで7割ライフ持ってかれるぞ
606名も無き冒険者:2009/05/04(月) 00:02:28 ID:6c662zQ+
俺の鯖だと咆哮初級37m 中級70m 上級320m

60にするのに約8.5G

113でレンタル費用100m+咆哮60代金15mで 1週間115m 1ヶ月約500m
607名も無き冒険者:2009/05/04(月) 00:05:12 ID:z8Qai3a4
>>606
頭わりーだろ。初級その値段なら高級150−160Mで製作できる。
320Mってのは単に売れ残ってるだけだろ。
608名も無き冒険者:2009/05/04(月) 00:13:37 ID:5jcWvYC4
いちいち余計な一言をつけるあなたからも頭の悪さがにじみ出てますよ^^
609名も無き冒険者:2009/05/04(月) 00:16:45 ID:z8Qai3a4
公式に沸いてる倉庫4みたいなせりふだなw
610名も無き冒険者:2009/05/04(月) 00:36:09 ID:HonBZ1IH
初級30m 中級60m 上級120m

60にするのに4G
611名も無き冒険者:2009/05/04(月) 00:43:54 ID:z8Qai3a4
いまの咆哮の値段でスキル本買うのは最低半年以上続ける奴だけか。
612名も無き冒険者:2009/05/04(月) 00:50:19 ID:ow1qqvMn
咆哮の値段は異常
もっと安くなれよ
613名も無き冒険者:2009/05/04(月) 01:39:41 ID:HonBZ1IH
遠距離構成だった奴が軒並み2級3級に落ちてるな
もう通用しねえの気付けよw
614名も無き冒険者:2009/05/04(月) 01:45:06 ID:29w/f0aH
勝つためだけにゲームやってるわけじゃないだろ?
615名も無き冒険者:2009/05/04(月) 02:00:01 ID:rELMRbN2
必死な人も中にはいるんですよ。
特にこのスレには。
616名も無き冒険者:2009/05/04(月) 02:41:03 ID:liqSVZuL
ヒ ワ 獣
予 砲 バ
巫 魔 爺

剣ヒLv98で傭兵が90~96なのですが
砲が役に立たなくなってきたので別の遠距離を入れようと思っています
入れるとしたらなにがいいでしょうか
また陣形をこうしたほうがいいなども指摘お願いします。
617名も無き冒険者:2009/05/04(月) 02:44:47 ID:SwogmLoU
>>616
剣ワ獣
バ魔イ
巫予爺

狩でも無限でもイェニチェリが強いからオススメ。
618名も無き冒険者:2009/05/04(月) 02:52:33 ID:liqSVZuL
>>617
素早いレスありがとうございます^^
さっそくその構成にしてみます。
ありがとうございました
619名も無き冒険者:2009/05/04(月) 03:54:11 ID:HonBZ1IH
チョン最新のタイタンだと
両者とももう神官も巫女も入ってないな
620名も無き冒険者:2009/05/04(月) 03:56:12 ID:NiDLuglw
今強いのは杖ヒの全体攻撃タイプだな
621名も無き冒険者:2009/05/04(月) 03:57:02 ID:NiDLuglw
犠牲が弱体化された今打つ手が無いし
622名も無き冒険者:2009/05/04(月) 04:01:52 ID:3zJEVSAH
一昔前に戻っただけだろ?
なにを今更
623名も無き冒険者:2009/05/04(月) 04:12:38 ID:j+yRFf+y
>>617
沈黙されない為にバと予の位置変えた方が良くね?
624名も無き冒険者:2009/05/04(月) 06:24:16 ID:TbddllNl
>>600
その煉獄ぶちこんで穴あけて沈黙というスタイルが厳しいんだよね。
2〜4級では楽しめるけど。
625名も無き冒険者:2009/05/04(月) 07:32:14 ID:qzUdf8li
>>620
まだ一度勝っただけで何を…
早計だろう。
普段の勝率も高くないしな。
ただ気候がいたから前衛ヒ落ちたが準決の対勝率80%↑砲ヒにどう勝ったかは気になるな。
626名も無き冒険者:2009/05/04(月) 07:38:38 ID:NiDLuglw
韓国の事言ってるんじゃなくて普段のリーグでだよ
627名も無き冒険者:2009/05/04(月) 10:52:44 ID:Dzs4Q70Z
灼熱の大地のリーグでの性能調べてみたら、暗闇の渦と全く同値、プラス攻撃-800位だった
渦撃ってたのが馬鹿らしくなった
628名も無き冒険者:2009/05/04(月) 11:15:24 ID:xXv+YjxR
渦の持続ターンなめんなよハゲ
629名も無き冒険者:2009/05/04(月) 11:23:56 ID:Dzs4Q70Z
ちなみに渦の持続は5ターンになってたぞ(多分前は違ったよな?)、灼熱は持続3

余談だけど、渦は相手の3列目にダイレクトにうてるようになってた
630名も無き冒険者:2009/05/04(月) 12:41:29 ID:HyUzpPzV
煉獄とか渦とかって縦2体なんだしそろそろ加護も十字になるといいな
631名も無き冒険者:2009/05/04(月) 12:49:26 ID:nOpx8bx+
本気で言ってるのかそれ
632名も無き冒険者:2009/05/04(月) 13:21:17 ID:YWBP6iL7
まあ十字にしたら逆に使いにくくなる場面もありそうだが
633名も無き冒険者:2009/05/04(月) 14:00:05 ID:E1raYr2o
加護の行動力を100くらいにして
デバフを解除するだけのようなスキルがほしい
魔法浄化の1列版みたいな
次ターンも残ってたら邪魔でしょうがない
634名も無き冒険者:2009/05/04(月) 14:14:01 ID:risACI7D
邪魔だからこそバランス取れてるんじゃね?
635名も無き冒険者:2009/05/04(月) 14:20:56 ID:MdrJ5//g
加護十字とかいらんだろ。
お前ら次くる楽師のスキルみて気づけよ。
味方の魔法を解除する(縦1列)っていうスキルくるんだからそれで十分。
636名も無き冒険者:2009/05/04(月) 14:58:45 ID:E1raYr2o
あ、まじで?
そりゃ十分だわw
637名も無き冒険者:2009/05/04(月) 15:59:07 ID:ERr4ZFcH
* ファラン
  対象 説明
スキル1 敵楽器系列 攻撃力低下&魔法封印
スキル2 味方遠距離傭兵 攻撃力増加&連打率増加
スキル3 味方全体 自己を犠牲にし、攻撃力を上昇させる。

* 楽士
  対象 説明
スキル1 敵電気鋸系列 攻撃力低下&魔法封印
スキル2 味方一列 対象にかかっている魔法を除去。
スキル3 敵一体 対象をコントロール不能状態にする。

* 闘士
  対象 説明
スキル1 敵弓系列 攻撃力低下&魔法封印
スキル2 敵全体 ダメージ
スキル3 味方一体 気絶状態の解除
638名も無き冒険者:2009/05/04(月) 16:02:08 ID:Dzs4Q70Z
よく考えたら縦って微妙じゃね
大抵横だからいちいち移動させるのか?
639名も無き冒険者:2009/05/04(月) 17:06:43 ID:E1raYr2o
なあ今思ったんだが
魔法除去使って保護の気と魔力の盾も消せるっけ?
640名も無き冒険者:2009/05/04(月) 17:17:00 ID:3JXGHqI3
>>639
保護の気はパッシブだから消すとかそういうんじゃないだろ
消せるのはアイコンが付いてる効果だけだぞ
641名も無き冒険者:2009/05/04(月) 17:32:18 ID:E1raYr2o
犠牲も消せたじゃん?
消せるんだったら杖ヒ相手は除去使って弓連打とかで
勝てないかなと思ったんだが・・・
642名も無き冒険者:2009/05/04(月) 17:53:44 ID:35BJcEuG
ス槍槍ヒ
神イ発
退爺北

これが最強構成でFAだわ。異論は認めない
643名も無き冒険者:2009/05/04(月) 18:03:07 ID:mav5hWEt
構成よりも今は前以上の装備ゲーになってる
最強目指すなら全員鳳凰+7以上じゃないとな
武器もそうだが今は防具がかなり重要
644名も無き冒険者:2009/05/04(月) 18:04:44 ID:oDR1Zfa3
知ったか乙w
今は以前より装備の格差は減った仕様です
645名も無き冒険者:2009/05/04(月) 18:13:39 ID:j+yRFf+y
装備の格差は減ったけど
通常の威力が上がった事でそれ以上に装備の防御力は重要になった
646名も無き冒険者:2009/05/04(月) 18:16:25 ID:Jxr+txR2
>>644
物理が死んでたアプデ前はダメージソースがほぼスキルって点で装備差はさほど無かった
一転物理が息を吹き返した現状では、装備差はダイレクトに与ダメ、被ダメに直結する
特に防具は光輝→鳳凰で2500程度の防御差が出るらしいから重要って意味だろ

装備ゲー=物理攻撃の比重の大きさって事だ
647名も無き冒険者:2009/05/04(月) 18:18:26 ID:E1raYr2o
なんだよ・・
>>644みたいなこというやつばっかだと思ってたが
わかってるやつはわかってたんだな
648名も無き冒険者:2009/05/04(月) 18:20:39 ID:35BJcEuG
649名も無き冒険者:2009/05/04(月) 18:26:36 ID:oDR1Zfa3
>>646
自分で試していってんのか?2500も変わらない。格差はほとんどないぞ?

>>ID:E1raYr2o

教えてあげると、保護の気やオーラは1ターンだけ消せる、防壁や魔力の盾は無理。
650名も無き冒険者:2009/05/04(月) 18:36:09 ID:URt2aILm
数値としての比率は減ったけどダメへの数値の比率は上がった、そんだけ
651名も無き冒険者:2009/05/04(月) 19:09:23 ID:E1raYr2o
>>649
ありがとう
使えないか・・・
652名も無き冒険者:2009/05/04(月) 20:08:23 ID:z8Qai3a4
スパ全身鳳凰+0と鳳凰+4〜6で被ダメ比べたが誤差といっていいほど違わない。
2510喰らうか2540喰らうかとかいう違い。1%〜2%だった。
光輝と鳳凰比べる奴ってなんなの?2段階違えば違って同然だろうに。
653名も無き冒険者:2009/05/04(月) 20:24:14 ID:E1raYr2o
up前は鳳凰も光輝も大差なかったけど
up後はけっこうな差になったって話じゃなかったっけ?
精錬の+はup前からそう大差なかったけど
654名も無き冒険者:2009/05/04(月) 20:33:59 ID:a6lWSsSM
要は装備ゲーって言ってるのは負けてるのを腕のせいにしたくないお子様って事だね
655名も無き冒険者:2009/05/04(月) 20:46:25 ID:mav5hWEt
>>654
そう思ってる奴って何を見ていってんの?w
>>646の言うとおりだぞ
俺はわざわざグロ鯖にキャラ作って統合リーグ見に行ったが上位はみんな廃装備
さらに廃装備同士の同職同士の削りあいでも明らかに装備差でダメージが違う

656名も無き冒険者:2009/05/04(月) 20:52:02 ID:X00mv6gL
>up前は鳳凰も光輝も大差なかったけど
up前も装備差云々語られてただろ

結論
光輝よりは堕落がいい
堕落よりは鳳凰がいい
だが実際のリーグは装備差より
呪術や神回避などの運の差の方が勝敗に大きく影響する

勝敗に影響するのは構成3割 腕3割 運3割 LV差/装備差1割ってところかな
657名も無き冒険者:2009/05/04(月) 20:58:27 ID:mcSBd65c
どの鯖か知らないけどうちの鯖では少なくとも殿堂は堕落着れるレベルばかり
なので、装備差1割ってことはないと思うな。低レベルも入り乱れてる鯖なら
理解できるけど。
658名も無き冒険者:2009/05/04(月) 21:00:20 ID:NiDLuglw
鳳凰同士なら装備差は少ないけど鳳凰と光輝なら覆せない差がある
659名も無き冒険者:2009/05/04(月) 21:03:22 ID:z8Qai3a4
廃装備っていうか鳳凰+0で十分だがな。
前よりも+差の影響がさらにおちてる気がする。全身+6にしてようやく違いがわかるかわからないかってくらい。
660名も無き冒険者:2009/05/04(月) 21:12:02 ID:a6lWSsSM
>>655
ここを見てれば分かるだろ?
実際光輝に、主力の2名だけ堕落武器の俺で1級維持できてるし、鳳凰相手に負けても別に装備
の差で負けた気はしない
構成と腕が勝敗を分ける2大要素なのは変わらんよ

製錬がほぼ意味を成さないのも散々既出だし、今は1日5%ボーナスでしばらくすりゃ113も珍しく
なくなるんだから腕磨いておけってことだ
661名も無き冒険者:2009/05/04(月) 21:14:37 ID:E1raYr2o
>>654
そう言うなら装備格差が減ったっていってるのは腕が下手なのをを認めたくない高LVだよな

>>656
構成3割 腕2割 LV差2割 装備差1割 先攻後攻1割 運1割
こんな感じな気がする

>>658
その通り

ほぼ同構成で2ランク上の装備してるやつと当たったらどうあがいても勝てないよ
相性いい構成でも2ランク違うとけっこう勝つの厳しい
662名も無き冒険者:2009/05/04(月) 21:22:40 ID:a6lWSsSM
>>661
装備格差の減少は今回のパッチの内容を言ってるだけだろう
110が高Lvかどうかは分からんが、俺の装備は槍ヒ堕落槍+2に、予言に105D弓+1持たせてるだけ
だぞ?

下手なのを認めたく無いのは分かるが、自分が勝てないなら実際に過疎じゃない鯖の無限見たりして
110以下でも腕と構成次第では鳳凰倒せる現実を知るといいよ
鳳凰>堕落>光輝なのは将棋じゃないんだから当たり前、ただ「装備ゲー」って決め付けちゃう発想
が俺は嫌なのよ
663名も無き冒険者:2009/05/04(月) 21:46:53 ID:35BJcEuG
リデランCS優勝はヒLv110だよ。傭兵は光輝より酷寒のほうが多いくらい。
Lv116とかのやつもCSエントリーしてたけど早々と敗退(相手2,3級だったかな)
装備も大事だけどそれだけじゃないってこと。ましてやこのスレで仮想相手を語るなら同条件だろ。
664名も無き冒険者:2009/05/04(月) 21:48:10 ID:5jcWvYC4
何を見て「装備格差」といっているのかがはっきりしないな

製錬値の影響が減った、装備差がある場合底上げされるようになった、
装備の攻撃・防御に対する影響が小さくなった…など等の影響が不明のまま
「格差が減った」というだけじゃねえ

少なくとも、酷寒と光輝では明らかに数値上は違うのでランク差ははっきりある
665名も無き冒険者:2009/05/04(月) 23:22:01 ID:X00mv6gL
装備差をいくら語っても鳳凰が一番いいに決まってるんだから
ここで文句言っても始まらないし嫌なら頑張ってLV上げるしかないよ
廃人に無双されることがないだけアトランのリーグはバランス取れてる方だと思う

>>661
【運要素】
・先行後攻
・1ターン目に行動できる傭兵がどれになるか
・攻撃の回避率
・攻撃の連打数
・スキルの回避率(電撃や沈黙など)
・投石の落ちる位置
・ランダム呪術発生位置/呪術の種類/ニケの内容
・行動力の大小
・セトが殴る位置
・対戦相手の組み合わせ(CSの場合)

これだけあるのに運1割は無いよ、先行後攻含めて2割でもまだ少ない
中には腕である程度カバーできる運要素もあるけど
神回避で呪術が落ちなかったり神連打で落ちたりする場合など勝敗に影響しすぎる要素が多すぎる
666名も無き冒険者:2009/05/04(月) 23:45:31 ID:z8Qai3a4
運要素がなかったらこんな少人数戦、必勝法がすぐでてゲームとして糞になるんじゃね?
667名も無き冒険者:2009/05/05(火) 00:51:25 ID:h1WtpoBk
・スキルの回避率(電撃や沈黙など)

これはLv差7がボーダー。ソースは俺の今までの試合数と体感。
668名も無き冒険者:2009/05/05(火) 01:27:45 ID:/YP+kkof
Lv113スパ鳳凰全身Nでリーグ時防御25000だな。
光輝全身+4で22000だからこの差は非常に大きいかと。
669名も無き冒険者:2009/05/05(火) 01:39:08 ID:YOv2IGy4
槍ヒ槍退
発槍イ
爺巨神

これってつよいかな?
670名も無き冒険者:2009/05/05(火) 01:45:43 ID:jnQ00D5W
槍1抜いてスパいれたほうがいい。
671名も無き冒険者:2009/05/05(火) 02:55:43 ID:BJGfMdPk
銃2入れば巨砲いらないな
闇弓か北斧いれたらどうだろう
672名も無き冒険者:2009/05/05(火) 02:59:15 ID:XqTYNkiW
過疎鯖リーグ1級維持のおれにいわせれば
構成&腕がほとんどだと思う、運は微妙。
こいつには絶対勝てないってやつと
10回以上やったが毎回負けてる。運よりやっぱ腕とレベル&装備だろう
673名も無き冒険者:2009/05/05(火) 03:02:15 ID:hBlJxlwj
その腕の差が小さいと運がでかいって話をしてるんすよ^^;
674名も無き冒険者:2009/05/05(火) 03:05:53 ID:f0SMiCs0
運の話は同レベルが前提だから当たり前だ
無限を楽しむためには、100の壁を越えたら次は113とか遠すぎるぜ…
675名も無き冒険者:2009/05/05(火) 03:13:32 ID:nJgbqa8U
100こえたら次は105だろ常識的に考えて
676名も無き冒険者:2009/05/05(火) 03:31:57 ID:/YP+kkof
鳳凰槍、激怒リング*2装備のスパの火力がえげつないな
677名も無き冒険者:2009/05/05(火) 03:46:41 ID:/YP+kkof
ちなみにリーグ時データで

忍耐+4→約HP1000上昇
激怒+4→攻撃力110-110上昇
678名も無き冒険者:2009/05/05(火) 04:27:04 ID:z/kbROJz
>>668
HPはどうか見てないかい?
自動だと必ず全滅まで進むのでHP少ないと乙るので
光輝+4のほうがいい気がするんだが。
679名も無き冒険者:2009/05/05(火) 04:59:12 ID:+vHX3J/I
>>678
防御と生命力比例なのにHP低くなるわけないだろ

無限での装備製錬値は+1ごとに+5%でFA
光輝+4≒堕落
堕落+4≒鳳凰


680名も無き冒険者:2009/05/05(火) 07:45:38 ID:tpK8roeL
そもそもこのゲームで腕があるってのはどこらへんを言うのか微妙だよな
慣れたら一定のレベルまで普通にいくし
まぁ明らかに視野が狭くて下手なやつはいるけど

構成と運と装備が9割だな
電撃スタンなんか優秀な戦法で誰がやってもやること一緒
中途半端に勝ってるやつほど俺は腕があるとか思いたいんだろうなw
681名も無き冒険者:2009/05/05(火) 08:03:44 ID:6KuhfIr9
 ∧_∧
 (`・ェ・´) 無限でボコボコにされても
  0  0  気にしちゃダメ!
  |  |  また次があるよ!がんばって!
  ∪∪
682名も無き冒険者:2009/05/05(火) 10:49:43 ID:pZveQRAz
セト最強だから現在。俺から言わせると戦法なんて小細工イラネ。
どんな戦法もセトで粉砕しちゃうお
683名も無き冒険者:2009/05/05(火) 11:05:55 ID:AKl9fDZQ
咆哮掛けたらスキルLv低いの見切られて
咆哮上等でその上からセト掛けられ
ぼっこ喰らった・・・・

攻撃力低下させるわけじゃないから
連打率低下がセトと同じにならないと
イェニとか普通に痛いよね

まぁ攻撃ランダムだからスタンの脅威は軽くなるが
684名も無き冒険者:2009/05/05(火) 12:24:55 ID:jnQ00D5W
セト最強とかどこの2級だよw
685名も無き冒険者:2009/05/05(火) 12:33:55 ID:N6BJTRjS
あるいは過疎鯖
686名も無き冒険者:2009/05/05(火) 12:46:59 ID:/YP+kkof
俺の鯖だとセトに頼りきってる馬鹿は軒並み2級3級に落ちてるな
687名も無き冒険者:2009/05/05(火) 13:19:57 ID:HR8XsGi0
>>680
俺は腕=テンプレ戦術をこなすことではなく、対応力だと思う
「慣れたら一定のレベルに行く」の次のステップっつーか、誰相手でも同じような戦い方
してるのは上手いとは思わん
1級常連同士でやってても思うけどパターンを多く持ってる奴は強いわ
構成と運と装備が9割の比率が気になるが
ここでも言われてるように構成3、腕3、残り(装備・運含め)3ぐらいじゃないかね
688名も無き冒険者:2009/05/05(火) 13:25:47 ID:jkr5WnsN
おっとア◯リス鯖の悪口はそこまでだ
689名も無き冒険者:2009/05/05(火) 14:09:32 ID:nJgbqa8U
セト使ってるやつなんて見ないんだが
690名も無き冒険者:2009/05/05(火) 14:26:48 ID:pZveQRAz
セトで連勝連戦の俺様に対する挑戦ですか
691名も無き冒険者:2009/05/05(火) 14:54:44 ID:N6BJTRjS
せっかくの連勝が止まるから、やめとけよ
692名も無き冒険者:2009/05/05(火) 15:52:39 ID:ux2QfHnf
セト最強ってギャグだろwww
相手はスパも雇えない100未満レベルで
セト対策といったら魔女大麻でMP枯らすのに必死な奴とかだろ

何が言いたいかというと
セト最強TUEEEEEE=6級未満のゆとり乙ってことだ
693名も無き冒険者:2009/05/05(火) 15:55:55 ID:N6BJTRjS
実は逆に釣られてる、っていう
694名も無き冒険者:2009/05/05(火) 16:43:12 ID:ZN2/HQiE
セト強いって言っといて、セトなら僕でもできるかなって思った馬鹿をカモる作戦だからな実は
695名も無き冒険者:2009/05/05(火) 17:02:26 ID:/suIrZVz
銃ヒ+姫の構成でいい構成ってどういう感じになるでしょうか
今この構成なのですが、替えの壁もいないので負けまくってます。

剣北退
イ姫巨
銃爺巫

思い切って巨砲を抜いて姫はデバフ専門でもいいかなと思っているのですが
みなさんの知恵を貸してください
696名も無き冒険者:2009/05/05(火) 17:07:36 ID:nJgbqa8U
爆撃確かに強いけど物理強化した今じゃあんま打つ余裕ないよ
接戦だと爆撃より紋章で足止めしたほうがいい

爆撃は後ろに隠れているヒーローにとどめをさす用で使ってる

それと大麻はできるだけ三列目にしたほうがいいとおも
697名も無き冒険者:2009/05/05(火) 17:20:53 ID:/O9VC4nM
>>695
最初は銃ヒ前においておけば?

剣北銃
イ姫巨
退爺巫

魔女の呪術捨てて
剣北○
巨姫銃
退爺巫

こうでもいい。
698名も無き冒険者:2009/05/05(火) 17:30:41 ID:AmP9e2Wu
巨抜いて 発にして投石orバリスタで手数稼ぎつつ姫の恩恵も得られる
遠距離、銃のみ構成なんてだめかな?
巫→神官でセト構成ってのが流行ってるし
セト攻略が上手い人と当たったときは泣いてあきらめる
699名も無き冒険者:2009/05/05(火) 17:32:11 ID:HqSON4kE
単職の遠距離構成は相手に姫いたら終わりだろ
700名も無き冒険者:2009/05/05(火) 17:34:59 ID:Ixo7CdaA
アドバイスしてる奴が6級以下だからなんの参考にもならないスレだな
701名も無き冒険者:2009/05/05(火) 17:48:24 ID:/YP+kkof
>>576
こいつくらいの戦績の強者にアドバイス貰いたい者だな
702名も無き冒険者:2009/05/05(火) 17:54:08 ID:ZN2/HQiE
でも実際アドバイスできるとしたら、自分が何ヶ月か前に通ってきた道を低レベルに教えるしかできないだろ
今現在競いあってる部分は秘めてるから有利に勝てると思うし、言うやつはいないよ
703名も無き冒険者:2009/05/05(火) 19:02:01 ID:f0SMiCs0
>>576はもうアドバイスしてるけどね
鳳凰装備しろ(=いいからレベル上げろ)と
704名も無き冒険者:2009/05/05(火) 19:27:53 ID:+vHX3J/I
もう>>1のテンプレにこれいれておかないか

無限での装備の性能上昇率は一律5%
よって、鳳凰+0≒堕落+4≒光輝+9、光輝+0≒酷寒+4
705名も無き冒険者:2009/05/05(火) 19:28:36 ID:HgeHETA+
Lv90の7級です

獣斧剣
○魔退
爺巫弓ヒ

の構成なのですが、巨砲と発明家をようやく手に入れ70まであげたはいいのですが
○には何を入れるのがいいでしょうか?
一応候補は銃、巨砲、大砲、発明家です

低級の質問ですがよろしくお願いします
706名も無き冒険者:2009/05/05(火) 19:37:58 ID:N6BJTRjS
707名も無き冒険者:2009/05/05(火) 20:12:33 ID:s19QXsC4
獣斧剣
○魔退
爺巫弓ヒ

 ↓

魔退弓ヒ
斧巫爺
イ巨発
708名も無き冒険者:2009/05/05(火) 20:24:54 ID:Ixo7CdaA
>>707
バカはロムってろよ
709名も無き冒険者:2009/05/05(火) 20:28:07 ID:Pd19RPzH
各鯖の勝率が高い人の構成を参考程度に書いてみましょう
710名も無き冒険者:2009/05/05(火) 21:01:33 ID:jnQ00D5W
>>704
数値はそうでも、実際のダメ・被ダメくらべると明らかに鳳凰+0>堕落+8だった。
全身鳳凰+0の相手へのダメ
鳳凰+5 2540
鳳凰+0 2510
堕落+8 2390
光輝+6 2250
光輝+0 2200
50回平均とってこんな感じ。あくまで俺の各50回程度の記録な。
711名も無き冒険者:2009/05/05(火) 21:39:39 ID:F59AEoeT
>>710
ちょっとまて、相手の防具が鳳凰+0かどうかどうやって解るのかw
しかも攻撃力の幅が大きい分与ダメ自体がランダム性が大きいのに
50回程度だと検証にもならんぞ
712名も無き冒険者:2009/05/05(火) 21:46:06 ID:HqSON4kE
対決で検証すればわかる
50回程度の平均でも十分参考になるが上限値と下限値がほしい
表示数値と食い違いが出るってのは気になるな
713名も無き冒険者:2009/05/05(火) 21:46:23 ID:Az13O10+
>>711
そんなもんギルドのやつらにでも頼めばいくらでも検証できるだろうが

50回だから正確な値は全然無理ってのには同意
714名も無き冒険者:2009/05/05(火) 21:48:38 ID:F59AEoeT
しかし、鳳凰装備相手に光輝ノーマルで平均2200出るっては
何の武器?普通鳳凰相手にこんなに出ないけどな
715名も無き冒険者:2009/05/05(火) 21:51:36 ID:HqSON4kE
もしかしてクリティカルを区別せず計数してるんじゃないか?
716名も無き冒険者:2009/05/05(火) 21:58:55 ID:HaPpWkAx
北ワス
イ海巨
予神砲ヒ

待機 巫 魔 剣 獣 銃 退 爺
姫(雇用予定)
ヒのレベル109 他100前後
現在ほとんど自動なのでスタン&火力ゴリ押し構成ですが、手動も見据えた構成を考えてます。
色んなものに手を出しすぎて訳がわからなくなってしまいました。
是非アドバイスをお願いします。
717名も無き冒険者:2009/05/05(火) 22:05:20 ID:COeYQ8bR
このスレで闇って言われているキャラって何なんですか?
今更で聞けなかったのですが・・・
718名も無き冒険者:2009/05/05(火) 22:16:44 ID:/O9VC4nM
>>716
北退ス
イ砲予
神爺海

自動のときは海を巨砲にすればいい。

>>717
闇のアーチャー
弓の100昇給
719名も無き冒険者:2009/05/05(火) 22:18:02 ID:COeYQ8bR
>>718
お早い回答ありがとうございますorz
720名も無き冒険者:2009/05/05(火) 22:19:00 ID:qZHVu2Ee
>>716
あまり変更せずに手動必須傭兵を入れるだけなら

北退ス
イ予砲ヒ
神爺海

などどうでしょう。
控えにはいないようですが予を発にしてもいいと思います。
姫は詳しくないので何とも…

>>717
闇は闇のアーチャー、弓士の100昇級クエ後の傭兵です。
721名も無き冒険者:2009/05/05(火) 23:38:33 ID:HaPpWkAx
>>718 >>720
アドバイスありがとうございます。お二方共同じような構成なので、まずはこれでいきたいと思います。
ちなみに参考までに、闇弓も待機してたのですが、闇弓は入る余地がないですか?
722名も無き冒険者:2009/05/06(水) 00:03:56 ID:fb4GnhMk
闇がいるならそれもありでしょうね。
その場合

北退ス
予砲ヒ神
海爺闇

という感じで弓2本と海の中抜き沈黙構成もできると思います。
ただ現在の仕様では沈黙狙うより純粋にスパや海、イェニで前から落とす火力構成のほうが強いかもしれないということもあります。
その辺はやりながら自分に合いそうな戦法を見つけてみてください。
723名も無き冒険者:2009/05/06(水) 00:04:15 ID:OBrpOi/D
個人的には予言より闇の方がいいとおもう
724名も無き冒険者:2009/05/06(水) 00:06:42 ID:3xBTvwgM
725名も無き冒険者:2009/05/06(水) 00:18:23 ID:15FXcA3N
北と退魔が前列とかどこのnoobだよ
氷で両方行動出来ないし、前列沈黙されたら退魔の加速無効だし有り得ねw

北ワス
予砲ヒ海
神僧退

北ワス
イ砲ヒ海
神僧退
726名も無き冒険者:2009/05/06(水) 00:20:51 ID:WwXTYY4N
韓国だと両方前衛だけどね
両方無効化されるということは、加護で両方防げる・解除できるということでもあるんだよ
まあ耐久力の問題で片方下げるがね
727名も無き冒険者:2009/05/06(水) 00:26:53 ID:FFin9h+M
>>722 >>723
早いレスありがとうございます。
イを闇にしたり、予を闇にしたりってのも考えてみます。
728名も無き冒険者:2009/05/06(水) 00:42:23 ID:NHIwtAdP
>>725
バカか?
北と退が前列は普通にありだよ
前列が凍結や沈黙食らっても加護で解除できるんだよ

呪術書一切使わないスタイルなら止めた方がいいけどな
自動リーグの話なら知らん
729名も無き冒険者:2009/05/06(水) 00:48:32 ID:TULQ3JLl
退魔前列は闇入り電撃スタン構成の鴨だぞ
電撃+被弾加えられ行動削られてまず加護出来ないし
退魔の加速発動しないから全スタンさせられて終了ぞ
730名も無き冒険者:2009/05/06(水) 00:50:23 ID:kdFX0jlI
加護は呪術書で覚醒させたターンにやるのが基本
だいたい今の仕様で電撃スタンって
731名も無き冒険者:2009/05/06(水) 01:01:38 ID:VG4TR5BA
まあ普通に退前列はないと思うけどw
732名も無き冒険者:2009/05/06(水) 01:28:33 ID:7oSReDRz
ほんと型にこだわるなーみんな。
もっと個性を出したっていいんだぜ?
733名も無き冒険者:2009/05/06(水) 01:29:17 ID:TULQ3JLl
現状無限はテンプレゲーだからしょうがない
734名も無き冒険者:2009/05/06(水) 01:58:58 ID:jFpgCVot
退魔と北と海賊持っててお天気お姉さんが相手にいたら
相手が前衛ヒ以外は前列、前衛ヒなら中列におくな
いなかったら無論後列

>>729
咆哮さえあれば電撃スタン怖くないよ
じゅじゅつちょ消すだけで遠距離いっぱいいっぱい
&こっちは中列セトで余裕
735名も無き冒険者:2009/05/06(水) 04:03:49 ID:TULQ3JLl
某鯖 忘却ソロクリア構成

北獣槍ヒ
ス巨イ
予気神

基本 中列セト
ボス 前+中列セト
736名も無き冒険者:2009/05/06(水) 04:16:42 ID:8TPWDs0l
>>735
それは構成じゃなくて装備だと思う
天気と予言と神以外は適当でもいけそうだな
737名も無き冒険者:2009/05/06(水) 04:56:28 ID:TULQ3JLl
>>736
全身真っ赤装備だからそうだろうな


>>709
○○○○鯖

手動勝率上位2名の構成

勝率85%構成
海ス斧
巨イ巫
退爺闇

勝率77%構成
退ス北
発魔天
イ杖爺
738名も無き冒険者:2009/05/06(水) 04:57:26 ID:TULQ3JLl
勝率77%構成
退ス北
天魔発
イ杖爺

こうだったわ
739名も無き冒険者:2009/05/06(水) 05:09:11 ID:kdFX0jlI
極端に勝率高いのは100未満で連勝したサブキャラもしくは
10級制限時代に連勝してた先行廃と思って間違いないからあまり参考にならないんだよ
強構成は一ヶ月毎に変わるし
今強い構成が知りたいなら殿堂をまめにチェックしてポイントが大きく伸びてる奴を見れば良い
740名も無き冒険者:2009/05/06(水) 08:22:56 ID:jFpgCVot
>>739
それも出てる回数が人それぞれだからあまり参考にならんでしょ

今強い構成はこんなんじゃね?↓

楽海ス
弓神イ
天退爺

B級3人いれてりゃ強いわ
アンチは前衛ヒの爺2
741名も無き冒険者:2009/05/06(水) 09:04:03 ID:ii59su1V
イと発入れてるやつに勝てん
看守銃強すぎ削除汁
なんでこんなに一職優遇なんだよ。
縦3列攻撃だけでも十分なのに
火力と全体攻撃とかおかしいだろ
742名も無き冒険者:2009/05/06(水) 09:16:51 ID:jFpgCVot
>>741
咆哮かけて加護できないよう被弾も入れてればいいんじゃない?
姫入れてもいいし
743名も無き冒険者:2009/05/06(水) 10:13:54 ID:vpvpIES2
は?
744名も無き冒険者:2009/05/06(水) 10:18:48 ID:f11tuOZC
今強いのは

北ス海
発爺イ
爺退杖ヒ

こうだな
最近は楽器が増えてきてるし爺2構成がより強くなった
銃が2で姫の紋章の餌食だが爺2なら加護で消せるので問題なし
海はワでも良いし剣でもいいとおもう
杖は回復役として入れるんじゃなくて攻撃役。
745名も無き冒険者:2009/05/06(水) 10:22:06 ID:aAGrEsFb
>>741
確かに強すぎるよな
ヴァル弓TUEEEEの時代でもヒ専用装備で生命力大幅ダウンってデメリットもあったのに
746名も無き冒険者:2009/05/06(水) 10:37:15 ID:liIO2iH1
>>744
微妙すぎワロタ
747名も無き冒険者:2009/05/06(水) 10:41:36 ID:VG4TR5BA
もう脳内で戦いあうのはやめようぜw
強い構成なんて実際見たほうがいいわけだし
いちいちこれが強い構成だって挙げても意味ないだろうに
748名も無き冒険者:2009/05/06(水) 10:45:23 ID:98XcmfGo
これだけはいえる。将来必須になるのは楽士。
杖職or近接を縦にならべて魔法解除すれば消滅と大気を無力化できる。
749名も無き冒険者:2009/05/06(水) 11:11:44 ID:jFpgCVot
>>743
いや散弾銃の効果ってそんな頻発するの?
そこまで喰らった記憶ないし頻発するようなら沈黙しとけばいいんじゃね?
まぁ沈黙するよりイェニ落としにいったほうが早そうだけど
750名も無き冒険者:2009/05/06(水) 11:37:59 ID:eLGFO1PZ
UP前はかなり強力だったけども、いまはそうでもない。ただ銃の基本性能としては結構痛い。
751名も無き冒険者:2009/05/06(水) 11:46:34 ID:15FXcA3N
>>728
お前がバカだw
>前列が凍結や沈黙食らっても加護で解除できるんだよ
1ターン行動力-29になるだけでどんだけ変わると思ってんだよw

爺被弾1で爺覚醒+前列加護したら100%行動力足りなくなって詰み
かといって加護しなかったらずっと行動力+29されない
呪術書で覚醒出来るから問題ない(キリッ 
とか潰される事考えてない時点でバカすぎる

お前の言ってることが自動リーグの話なら知らんがなwww
752名も無き冒険者:2009/05/06(水) 12:00:56 ID:NHIwtAdP
>>751
お前ほんとバカだなw
なんで常に相手有利で試合が展開してんだよ
753名も無き冒険者:2009/05/06(水) 12:03:24 ID:P52XqqiI
751が正しいわ
754名も無き冒険者:2009/05/06(水) 12:11:11 ID:lT6ooIgV
今度は、爺はガード回しせずに待機!
とか言い出しそうで怖いわ
755名も無き冒険者:2009/05/06(水) 12:11:16 ID:u8ygkyXn
最初っから大麻前衛ってのはないな

途中から交換して前にだすとかは別にいいと思うが
756名も無き冒険者:2009/05/06(水) 12:19:49 ID:VG4TR5BA
もうほっとけよ
退前列で勝率高い高尚な鯖なんだから
757名も無き冒険者:2009/05/06(水) 12:22:34 ID:NHIwtAdP
退後列で6級以下はロムってろ
758名も無き冒険者:2009/05/06(水) 12:24:58 ID:AElIZees
退前列が無いとか言ってるやつは1週間海外旅行でも行ってたのか?
はやく今のリーグに対応しような
759名も無き冒険者:2009/05/06(水) 12:56:25 ID:lT6ooIgV
そういうのもう飽き飽きですから、
まともな反論を期待します
760名も無き冒険者:2009/05/06(水) 13:19:30 ID:7oSReDRz
退は中列だってのバカだなみんな
761名も無き冒険者:2009/05/06(水) 13:33:29 ID:cjm/c+5j
退魔なんてただの飾りです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。
762名も無き冒険者:2009/05/06(水) 13:50:39 ID:98XcmfGo
何退魔のことでもめてんの。
楽士きたら退魔ゴミ化するっていうのに。
763名も無き冒険者:2009/05/06(水) 13:58:03 ID:cjm/c+5j
>>762
楽士の雇用条件て知ってる?
764名も無き冒険者:2009/05/06(水) 14:00:39 ID:NRETkmOS
Lv112〜のクエじゃなかったか?
正直俺はまだ先だわ・・・
765名も無き冒険者:2009/05/06(水) 14:24:42 ID:FxBGXWEn
112って今だと廃じゃなくてもそこそこ増えてきたと思うが
766名も無き冒険者:2009/05/06(水) 14:41:36 ID:cjm/c+5j
楽士を雇える112までは退魔のお世話になるのに
ゴミ化とか言ってる池沼がいるからさ。
767名も無き冒険者:2009/05/06(水) 15:29:19 ID:1wD94WzD
* 楽士
  対象 説明
スキル1 敵電気鋸系列 攻撃力低下&魔法封印
スキル2 味方一列 対象にかかっている魔法を除去。
スキル3 敵一体 対象をコントロール不能状態にする。


なんで楽士が来たら退魔がゴミになるの?スキル3?これって狂気の旋律じゃね
768名も無き冒険者:2009/05/06(水) 15:35:15 ID:15FXcA3N
2じゃねえの つかファランいたら楽士がゴミになるしw
769名も無き冒険者:2009/05/06(水) 15:35:28 ID:NRETkmOS
スキル2つかって消滅消すんだろ?
770名も無き冒険者:2009/05/06(水) 16:00:39 ID:aAGrEsFb
加速があるかぎりゴミにはならんだろw
771名も無き冒険者:2009/05/06(水) 16:25:41 ID:98XcmfGo
ファランいても楽はゴミにならないだろ。
1ターンで覚醒、消滅、ファランスキル、つかってあと2人でどんな攻撃するんだい?
楽を封じるヒマあったら他傭兵いれたほうがマシだろ。

爺2にすれば加速いらんだろあほか。
772名も無き冒険者:2009/05/06(水) 16:28:49 ID:98XcmfGo
あと楽クエは112からとか頭わいてんのか。
112はファランだろ。楽はダラスクエ完了で受けれるんだよ。
773名も無き冒険者:2009/05/06(水) 16:29:35 ID:98XcmfGo
デトロイトだったすまそ
774名も無き冒険者:2009/05/06(水) 16:54:24 ID:h3sCagCp
爺2にするなら楽士いらなくね?
775名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:03:13 ID:lT6ooIgV
既に新傭兵スキルの各効果詳細に消耗行動力、
効果時間に冷却時間は明らかになってるんだよな

なってないのにアレが必須コレはいらん、
とか言っちゃう馬鹿はさすがにいないよな

できれば詳細を教えて欲しいんだが
776名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:17:07 ID:qG4+uP8F
発明家の新召喚機械「アンプ(仮称)」
アンチ楽士として"逆相の音を発生させ楽士のスキルを封じ通常攻撃も弱体化"させる

翻って、見方に召喚と楽士が居る場合は
アンプ召喚後に楽士のスキルでコンボが発生、強力な"超大音量"で敵に超絶大ダメージを与える



って妄想してみました
777名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:17:35 ID:NHIwtAdP
>>775
日本語でおk
778名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:29:55 ID:lT6ooIgV
申し訳ありません

反論できなくなって吼えることしか出来なくなった
ワンちゃんとは意思疎通するつもりありません
779名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:31:13 ID:NHIwtAdP
>>778
日本語勉強してから書き込もうな
780名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:36:12 ID:lT6ooIgV
日本語勉強し直してきます

ところで退魔についての反論はいつになりますか?
781名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:36:41 ID:mTPgO1/B
> 既に新傭兵スキルの各効果詳細に消耗行動力、
> 効果時間に冷却時間は明らかになってるんだよな

具体的な数値を教えてくださいませんか
782名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:37:16 ID:NHIwtAdP
>>780
反論?
お前と話をした覚えはないが?
783名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:54:40 ID:lT6ooIgV
>>782
>>779

次また煽ってごまかしたりしたら、
貴方の退魔前衛云々については論破された、という認識で間違いないですね

論破された体勢で持って、これだけ醜く噛み付くって言うのは、
もしかして同情でも誘ってるんですかね?


こんなレスでも、負け犬のあなたの餌に成り得ますか?
784名も無き冒険者:2009/05/06(水) 17:58:41 ID:NHIwtAdP
だめだこいつ
気持ち悪いからオレにレスつけないでくれ
785名も無き冒険者:2009/05/06(水) 18:04:37 ID:PCKSux6p
>>783
ンギモッヂワルイッ!
786名も無き冒険者:2009/05/06(水) 18:11:09 ID:/Z91+5o/
必死になりすぎてなにか勘違いをしているID:lT6ooIgVがいるスレはここですか?
787名も無き冒険者:2009/05/06(水) 18:17:46 ID:lT6ooIgV
ID変わるまでンギモッヂワルイッ!レスをつけまくってやりますよ
覚悟しろ!!
788名も無き冒険者:2009/05/06(水) 18:33:16 ID:WwXTYY4N
退魔が絶対後衛とかギルドDすらいけずお天気も入れられないどこの過疎鯖だよ

こうですかわかりません
789名も無き冒険者:2009/05/06(水) 18:47:44 ID:lT6ooIgV
ごめん、セト切れちゃったのでこの辺で失礼
790名も無き冒険者:2009/05/06(水) 18:50:24 ID:VG4TR5BA
まーだやってんのかw
退魔どこ置いてもいいじゃない人間だもの
791名も無き冒険者:2009/05/06(水) 19:28:38 ID:liIO2iH1
流行の最先端を行く俺は退魔中列真ん中
792名も無き冒険者:2009/05/06(水) 19:33:21 ID:FG727Vv+
妄想するのは楽しいんだろうが
詳細なしに必須だのゴミ化だの言うのはアホらしいってのには同意。
楽士いれば退イラネだの、爺2いれば加速イラネだの
楽使うためにどんだけ条件増やしてくんだよw
793名も無き冒険者:2009/05/06(水) 19:53:53 ID:17h/YsLl
好きなところに置けばヨロシ

前に置いたほうがいいと思えば前に置いて俺TUEEEすりゃいいし
相手が前に置いてきたら鴨ればいい
その逆もまた然り
別に正解があるわけじゃないんだから自分の意見と違うからって両方とも暴れんな
794名も無き冒険者:2009/05/06(水) 19:56:26 ID:17h/YsLl
間違えて意味不明な文章になってしまった

前に置いたほうが強いと思ってる:
自分は前に置いて相手が後ろに置いてきたら鴨ればいい

後ろに置いたほうが強いと思ってる:
自分は後ろに置いて相手が前に置いてきたら鴨ればいい

ってことが言いたかった。。
795名も無き冒険者:2009/05/06(水) 21:32:25 ID:fSwoaEla
天天天
天ヒ天
天天天

いまこんな構成なんだが
バーカとかあんた(の童貞ちんぽ)なんかに興味ないのとか
言われまくって凹んできたんだけど、どうすりゃいいかおしえてくれorz
796名も無き冒険者:2009/05/06(水) 22:22:56 ID:0MZmbZae
眼、覚ませよ
797名も無き冒険者:2009/05/06(水) 23:25:46 ID:TULQ3JLl
散弾銃マンセーゲー
798名も無き冒険者:2009/05/06(水) 23:32:03 ID:y2XWl7Ap
散弾銃が弱体化されたの知らんのかw
799名も無き冒険者:2009/05/07(木) 00:06:03 ID:15FXcA3N
>>794
あ?陣形スレなんだから退魔前列とか雑魚陣形薦めるアホがいたら
注意するに決まってんだろ
優等生レスつけていい気になってんじゃねえksg
800名も無き冒険者:2009/05/07(木) 00:40:39 ID:RSWL/XaP
>>799
おまいも頭硬いな。
相手に天気いたら後列で何も出来ない間に前列半壊して
結局前出すことなるだろが。
最初前出してあとから後ろ下げる戦い方も相手の構成によってはあるんだks
801名も無き冒険者:2009/05/07(木) 00:54:27 ID:JG+kQvqG
天ってBクラス傭兵だったんだな
経験値テーブルでCクラスと同じだからCだとおもてたよー
802名も無き冒険者:2009/05/07(木) 01:58:18 ID:XMN/YHEF
>>800
開幕退魔前衛こそねえっつーの
僧侶並みに死んだらいけない傭兵を物理強化のこのご時勢に
開幕から一番前とかw

退魔前衛なんて1回目の消滅使うターンまでにHP半分以上減らせるわwww
803名も無き冒険者:2009/05/07(木) 02:03:29 ID:b1hutadY
トドメさされるんならともかく半分減ったくらいならどうにでもなるんだが
804名も無き冒険者:2009/05/07(木) 02:05:36 ID:irFrdU75
双方言いたいことは分かるがぶっちゃけ開幕は大麻のような重要な奴は後ろに置いたほうがいい
なんでかっつーと1〜2ターン目に海賊に殴られてHP減らされた挙句毒ってAPなくなったら困るってレベルじゃねー
海賊殴って毒+電撃→HPやばいから一番後ろに下げる なんてなったらもう役立たず決定
805名も無き冒険者:2009/05/07(木) 02:09:27 ID:b1hutadY
>>804
開幕毒くらうと終了ってのはよく分かるわ
それでも近接少ない構成だと前に置くしかなかったりするんだよね
遠隔前だとそれこそ下げる暇もなく死ぬから余計困る
806名も無き冒険者:2009/05/07(木) 02:11:11 ID:PJ+PeRoh
毒なんて1戦1回発動するかどうかって感じだけどね
くらったら運が悪かったってことで
807名も無き冒険者:2009/05/07(木) 02:29:54 ID:ZqKVb0lT
26日に傭兵の性能調整含んだVUがあると思うけど
大麻は物理ダメージ食らいやすくなるようだしますます前に置きにくくなるかもしれん
808名も無き冒険者:2009/05/07(木) 06:21:56 ID:g6YAeZwB
>>795
それ天津飯だから大丈夫
809名も無き冒険者:2009/05/07(木) 07:27:22 ID:EtV/OfKR
アホ多すぎ
退魔は開幕こそ前に出すべきだろうが
試合開始早々退魔フルボッコにして来る奴なんかいねーよ
810名も無き冒険者:2009/05/07(木) 07:29:54 ID:1QtjRr6Q
6級は黙ってろよ
811名も無き冒険者:2009/05/07(木) 07:31:51 ID:EtV/OfKR
おまえらどこ鯖だよ
泣かすぞ
812名も無き冒険者:2009/05/07(木) 08:13:22 ID:irFrdU75
6級とか関係なくね?
一番前にいる一番やわらかい奴叩かなくて何叩くんだよw
>>809の3行目の根拠はなんだよwww
813名も無き冒険者:2009/05/07(木) 08:38:42 ID:07D5CKnG
相手に海賊がいることを想定すれば退魔の開幕前衛はありえんな
>>804が言ってる通りに毒+海賊の攻撃力の前にまじで終わる
814名も無き冒険者:2009/05/07(木) 08:45:43 ID:o+R+c32j
近接の数によるんじゃね?
タイマ前とかいってる人は前に置くしかなく、それでもまぁそれなりに勝ててるので
前でいいといってるだけだと思う。

海賊の毒は3,4回に1回あるかってところだからそれ前提はちょっと無理があるけど
氷や沈黙考えると序盤だけでも3列目に置いたほうがいいのは当然だし。
加護前提でもいいけど、加護させてる時点でかなり相手が有利になってることが多い品。

それより海賊の血の復讐に護符が乗らないバグを何とか汁
815名も無き冒険者:2009/05/07(木) 08:49:23 ID:4VLo8IpM
退魔後列とか言ってる奴は当然1級なんだろうな?
例えに海賊だの言ってるけど海賊すら相手にした事ない低レベルじゃないだろうな
816名も無き冒険者:2009/05/07(木) 08:58:26 ID:1QtjRr6Q
当たり前だろ
817名も無き冒険者:2009/05/07(木) 10:24:25 ID:5GUIUKZN
どちらにせよ退魔とバイキンを同じ列におくのは減ってはいるな。
退魔でもバイキンでも前はいける。中盤に陣形変更すればいい話。

要は氷か法力どちらをメインにするかで後ろにするのが決まる。
818名も無き冒険者:2009/05/07(木) 10:24:30 ID:fIRmHHWS
退の位置がどうこうはおいといて、海はそこまで優秀じゃないと思うけどな。

・火力はスパに劣る。
・復讐は遠距離、杖には糞。氷必須、しかも魔防低いD級傭兵限定と思ったほうがいいぐらい。すなわち北と槍のみ。
・氷必須となると、同ターンに打ち込むことが必須となるわけでこれまた制約が入る。
・血のダメすごいすごいと言われるが、今の物理仕様だと、クリ入った2連打程度が好きなとき’ただし氷要)撃てるって程度かと。
・同上、だからこそ血撃って落とせなければ微妙。ダメージソースとしてならイとスが↑だと思われ。落とせるときに使うという制約がさらに。
・毒は、入ればラッキー、入ると想定して運用ができない。

以上、今の仕様で使ってみた感想。限りなく運用が難しいキャラだと思う。
前仕様だと1点抜きに絶大な価値があったので海も素晴らしかったが
今は1点抜きよりも、火力高い傭兵を揃えて火力押し+スタン狙える構成揃えておいたほうが無難かと。

もちろん強いことは強いが、絶対入れたい傭兵(イ、ス、爺、退)まではいかない。
入れたいけど構成によって入れ替えが利く傭兵(発、北、神)ってとこかチョイ上。
あくまで俺の感想です。
819名も無き冒険者:2009/05/07(木) 10:35:42 ID:lOapydLb
ファラン(花郎)
C級:弓
スキル:3種
雇用:lv112クエスト(仏国寺)

1「殺生有択(살생유택)」楽器系列の攻撃力を減少、魔法を封鎖
2「交友以信(교우이신)遠距離傭兵の攻撃力を上昇、連打率増加」
3「臨戦無退(임전무퇴)」自分を犠牲にして味方の攻撃力を増加

楽士
1チェーンソー系列の攻撃力を減少、魔法を封印
2味方にかかっている魔法を解除(縦1列)
3敵1体を一定時間の間コントロール不可

闘士
1弓系列の攻撃力を減少、魔法の封印
2敵全体にダメージ魔法
3味方一人の気絶状態を回復
820名も無き冒険者:2009/05/07(木) 11:37:32 ID:FVKY3M9W
うちの鯖の上位陣はもう海賊入れてないなぁ
821名も無き冒険者:2009/05/07(木) 11:38:11 ID:7gkX9KKU
現在
自動無限ヒロも自動で
3、4級いったり来たり巨剣砲
姫魔神
北弓ヒ発

最近手動に興味を持ち始めこの編成だとどこがダメなのかアドバイス頂きたいです。
待機室にはイ80獣92槍90ワ97爺97がおり退はクエすらしてません。
ワ獣魔
イ発北
爺弓ヒ神

仮に退入れたら
ワ獣北
発イ退
爺弓ヒ神

B級傭兵 スパのみ盾ありますが現行の資金から考えると非現実的です。他傭兵も同理由

金策としての無限を考えるとしたらどう編成変えるかアドバイスお願いします。
せめて自動3級より報酬のよい級ぐらいで活躍したいです。

822名も無き冒険者:2009/05/07(木) 11:46:22 ID:fIRmHHWS
>>821
金策なら手動で2セットも3セットもやれるなら別だけど、
普通は自動向け構成にして放置でもある程度勝てるようにしてたほうがいい。
ヒ自動で3,4級なら鯖にもよるだろうけどまぁまぁかと。
それ以上望むなら構成はともかくヒだけは手動にしたほうがいい。

ちなみに手動やるなら退いなければ話にならない。
823名も無き冒険者:2009/05/07(木) 12:48:35 ID:WPzVlSfX
ふむふむ、なるほど。
それと脱退者を加入させたギルドまで敵対扱いってのはどうなんだ?
これってぶっちゃけ抜けた人は引退しろと言ってるのと同じことだ。
直接言ってないとか言うなよ?
ギルドに加入できずずっとソロなんてオフゲーと変わらんから実質引退勧告のようなもんだ。

そこまでお前にする権利はあるのか?
せいぜい自分のギルドのメンバーに対してだけなら勝手にすれば〜でいいかもしれんが、
他の国家参加ギルドからしてみれば迷惑以外の何者でもない。

そんな締め付けをすれば今後新しいメンバーの加入なんて全く見込めなくなるからな。

なんかさ、お前がネロ本人だとして独りよがりがすぎないか?
そんなことやってると最後に捨てられるのはお前のほうだぞ?
千本桜残して全ての参加ギルドが脱退するかも・・ということまで考えておいたほうがいいぞ。
824名も無き冒険者:2009/05/07(木) 12:49:49 ID:WPzVlSfX
長文ゴバク・・orz申し訳ない
825名も無き冒険者:2009/05/07(木) 14:37:26 ID:e0uy7oG5
退魔前衛がよくないと言うのは、死ぬからじゃなく、スタンや氷壁や沈黙から防ぎ、肝心な時に消滅し確実にスタンはめするため。

消滅+スタンはめをしない人なら前衛に置いてもいいんじゃない
826名も無き冒険者:2009/05/07(木) 14:43:08 ID:7gkX9KKU
821です
たしかにいまの自分の編成を手動向きに変えるのは大変なので自動操って勝率あげたいと思います。
827名も無き冒険者:2009/05/07(木) 15:10:26 ID:b1hutadY
>>825
お天気は考慮しないのか
828名も無き冒険者:2009/05/07(木) 16:20:29 ID:KL3cdzgW
フグリ晒しで楽器にさえなればだれでも勝てるとか言われてるんだけどw
フグリの無限のレベルが低いだけですよね?そこまで楽器が強いなら修正入るとおもうんだけどw
傭兵の組み合わせ次第で他のヒーローでも十分楽器に対抗できると思うんですけどね。
829名も無き冒険者:2009/05/07(木) 16:24:03 ID:HXILjp8M
確かに楽器は強いけど爺2相手だとなす術がないっていう
830名も無き冒険者:2009/05/07(木) 16:24:08 ID:PJX4vewJ
まだやってんのかw
退はできれば3列目に置いた方が有利だけど
1列目に置いている人は後列に置けない理由があるから置いている
これだけの話だろ
831名も無き冒険者:2009/05/07(木) 16:25:32 ID:fIRmHHWS
>>828
自分が楽器使ってて何か言われて悔しいのかしらないがくだらない話持ち込むな
832名も無き冒険者:2009/05/07(木) 16:26:19 ID:XiWUw/cb
楽器も強いけど槍ヒや剣ヒが最近強い気がする 斧ヒは嵌れば強い
砲ヒ()や物理強化で杖ヒ()以外なら腕次第じゃないか?
833名も無き冒険者:2009/05/07(木) 16:28:10 ID:KL3cdzgW
いやー自分は楽器じゃないんだけどwここ数日晒しが荒れててねw
他の鯖だとどういう存在なのか意見ほしかっただけなんだ。
すまないね。
834名も無き冒険者:2009/05/07(木) 16:34:10 ID:Svuc+h90
楽器は現状では強武器だろう、次のアップで破滅音弱体する。
楽器を持てば誰でも勝てるってのは、あれだな負け犬の遠吠え
構成が悪いから勝てないとか、レベルがないからとか言い訳してるのと同じ。

楽器持ってるだけじゃ勝てないから無限はおもしろいよな
勝つために楽器に変えた最強厨がぼろまけしてたりw
835名も無き冒険者:2009/05/07(木) 17:12:07 ID:1QtjRr6Q
今は楽器が一番強いのは当たりだけどな
836名も無き冒険者:2009/05/07(木) 17:23:11 ID:taBG3+cp
総合的な強さは他の傭兵の組み合わせと戦い方次第だから、
楽器なら誰でも勝てるってのは言いすぎだな。

ただ、ヒーロー単体のスキル性能で比較した場合、楽器最強ではある。
まあ、自動リーグなら楽器になれば誰でも勝てるんじゃね?とは思う
837名も無き冒険者:2009/05/07(木) 18:40:39 ID:o+R+c32j
>>832
その杖ヒ()も、2週連続での韓国タイタン決勝にあがってるわけで、
どのヒでも大差はないきがする。

魔防御が全体的に下がるパッチがあったからかもしれないが。

変遷はこんな感じだな。

物理>>>スキル 
スキル>>>物理 
物理>>スキル ←日本はいまここ
物理>スキル ←韓国
838名も無き冒険者:2009/05/07(木) 19:15:06 ID:b1hutadY
どんどん大味なバランスになっていくな
839名も無き冒険者:2009/05/07(木) 19:22:01 ID:ol1yDzbQ
楽器くらいしか比較的有利な職がない
まあ砲と杖は終わったと思う
840名も無き冒険者:2009/05/07(木) 19:23:31 ID:1QtjRr6Q
不利な武器なんかねーよ雑魚
841名も無き冒険者:2009/05/07(木) 19:39:21 ID:jZ4mJ4Nz
杖はまだ十分強いだろw
前衛杖はかなり厳しくはなったが
842名も無き冒険者:2009/05/07(木) 19:43:08 ID:fmmj3bhP
自動はやってないので知らんが
杖が強いとしたら自動だけの話だろ
手動だと杖なんて雑魚すぎるし、むしろ全然みないが
843名も無き冒険者:2009/05/07(木) 20:26:24 ID:WRyR4zeu
巫女神官無しPTだと、杖は恐ろしいだろうな
844名も無き冒険者:2009/05/07(木) 22:59:14 ID:LIQUBJ/o
手動の不遇度で言えば
砲>>杖>その他だろうな
剣銃弓は新スキルで地位が上がった
斧は地味だが相変わらず弱くはない
チェーンソーは知らん
最強厨は楽器or槍だろう
845名も無き冒険者:2009/05/07(木) 23:04:13 ID:0XD8Jfiy
剣ってあんまり話に出てこないが
混沌の刃60今回のUpでどれぐらいの威力になった?
846名も無き冒険者:2009/05/07(木) 23:08:59 ID:5glKeMMm
横一列攻撃なんかヒールごちで使えねーよ。縦だ縦
847名も無き冒険者:2009/05/07(木) 23:16:38 ID:3o9HcmvM
混沌の刃近接横1列に3kとか出るアホスキルになった
848名も無き冒険者:2009/05/07(木) 23:36:08 ID:OWCfLKGy
弱くは無いが強くも無いなw
849名も無き冒険者:2009/05/07(木) 23:47:15 ID:LIQUBJ/o
凍ってれば4kぐらいが3人に当たるからかなりガチの強さ
そしてアンチセトでもある

意外と知らない奴も多い追加効果
>凶暴な意思やセトの意思が適用されている敵には追加ダメージを与えることが出来ます。
850名も無き冒険者:2009/05/08(金) 00:15:00 ID:CYrQ9kAG
また話題に上がらなくなってしまった銃ヒ
いや…弱いわけでも最強ってわけでもないから仕方ないんだが…
851名も無き冒険者:2009/05/08(金) 00:29:12 ID:bT079Bqm
>>844
個人的評価は 槍>楽器?=杖=チェン≧斧=剣≧銃=弓=砲
今は槍ヒでスパ+天気入れてる構成が強い感じがする

槍ヒは
物理スキル共に優れ色々な構成に対応できる万能ヒ
他の前衛ヒより若干打たれ弱いのが弱点?

楽器ヒは
個人的に物理強化後は破滅のダメはあまり有効に思えないが
スレでの評価が高いので強いのかも?

杖ヒは
杖ヒ+海賊+αで傭兵1匹を少し削れた状態から落とせるので構成と戦術次第では強い存在

チェンヒは
物理強化でチェンヒ+スパ+αで物理のゴリ押しをすると
相手前衛の回復が全く追いつかないぐらい痛いので脅威
全体攻撃も終盤になると便利
852名も無き冒険者:2009/05/08(金) 00:37:27 ID:CFuYaEGx
現仕様だと槍ヒは割と微妙だぞ
劇的に弱くなったわけじゃないから前verで転職した連中はそのままな場合が多いが
853名も無き冒険者:2009/05/08(金) 00:40:52 ID:bT079Bqm
斧ヒは
終盤まで冷気が使えるぐらい?しか評価できないが
一応物理もそこそこ強いのでこの評価

剣ヒは
↑で語られてる混沌の刃がそこそこ強いが
物理面では弱いのでこの評価

銃・弓・砲ヒは
銃ならイェニ発明
弓なら闇弓
砲なら巨砲と
同じ役職に優れた傭兵がいるので特にヒにする利点が少ない
854名も無き冒険者:2009/05/08(金) 00:47:15 ID:bT079Bqm
>>852
物理良し 電撃良し 保護解除良し 火炎の槍良し 槍剛
電撃スタン狙いなら今の仕様だとお察し下さい
855名も無き冒険者:2009/05/08(金) 00:52:15 ID:CFuYaEGx
数が多いから上にいる人数も多いだけじゃないかねえ
ヒは最後まで立ってる事が最優先事項になったように思うぜ
856名も無き冒険者:2009/05/08(金) 01:08:24 ID:bT079Bqm
>>855
上手く動かせる人ならどんなヒーローでもそこそこ戦えるだろうね
ただ保護解除で試合の流れがかわるから
使えるヒを比較すると
剣ヒは物理面で弱いので×
斧ヒは冷気が使えなくなるので×
チェンヒは育てなおさないと×
杖ヒは打たれ弱いので扱いが難しいので×
なので自然と槍ヒ○になる
857名も無き冒険者:2009/05/08(金) 01:16:26 ID:CFuYaEGx
剣ヒは終盤まで前に置いておけるのが強みだし、
斧ヒだからって北外す必要はないだろ。代わりに槍士入れるのか? それはないよな
858名も無き冒険者:2009/05/08(金) 01:16:59 ID:ONoBH2YP
保護解除するなら剣の方がいい
859名も無き冒険者:2009/05/08(金) 01:37:43 ID:mvKBI4Dr
剣ヒの混沌の刃
通常3K 氷4K セト5K
こんくらいのダメだな。
860名も無き冒険者:2009/05/08(金) 01:38:44 ID:Ndl19kOD
>>856
まあ、どうでもいい事なんだが・・・
チェーンソーは保護解除は使えんぞ
だから弱いと言われる
861名も無き冒険者:2009/05/08(金) 01:54:30 ID:bT079Bqm
>>857,858
ただでさえ行動力が少ないバイキングを2人にする利点もない
斧ヒ+槍もない
保護解除は戦術のひとつで今や物理ゲーなのに剣ヒは微妙すぎるよ
剣ヒが槍ヒよりいいなら転職してる人が増えたり
リーグで成績残してる人がいないとおかしいよ
>>860
それは初耳
それでもチェンソの物理強いと思うよ
862名も無き冒険者:2009/05/08(金) 02:02:29 ID:pNju0PiN
もういいから帰れよ
863名も無き冒険者:2009/05/08(金) 02:59:31 ID:K9xsUnHR
散弾銃+10装備のLv120イェニの火力やばいな
防御26000のスパにクリで3000とかダメ来るぞ
864名も無き冒険者:2009/05/08(金) 03:09:31 ID:Ndl19kOD
そりゃすごいだろうなw
865名も無き冒険者:2009/05/08(金) 04:06:29 ID:y3SgGvvA
ポイントと経験値ボーナス狙いで毎日2回無限出る程度なのですが
現在3〜4級をウロウロしてます。
1級までとは言いませんが、なるべく上に行ってみたいです。


剣退獣         待機室:ワLv98(狩り時退魔と入れ替え)
槍魔北              予Lv97
弓ヒ爺神

ヒLv104 退Lv97 神Lv96 他はLv101です。
指摘事項や新たに育てたほうがよさそうな傭兵などのアドバイスをお願いします。
866名も無き冒険者:2009/05/08(金) 04:10:57 ID:cEbLF2pf
剣士はずしてワ
獣の位置に北にして獣はずして予言入れる

どう見ても狩り構成だから大きくいじれというといくらでもやりようがあるからこんくらいじゃないだろうか・・・
867名も無き冒険者:2009/05/08(金) 04:18:02 ID:CFuYaEGx
爺と神の位置は入れ替えたほうがいい
868名も無き冒険者:2009/05/08(金) 04:31:23 ID:y3SgGvvA
>>866,867
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、狩り構成に退魔入れてみただけです・・・
大幅にいじれるほど余裕もないので、アドバイスのあった箇所を変更して
明日試してみたいと思います。
869名も無き冒険者:2009/05/08(金) 05:51:16 ID:bT079Bqm
>>865
865さんが持ってる傭兵で構成するならこれかな

槍獣北
予魔弓ヒ
退爺神

個人的に一番大事なのが退魔師の加速だと思ってるので
毎度相手の構成を見て判断するなら別だけど
相手に弓or闇弓がいた場合を想定して
前衛が削れて入れ替えした際にでも
2列目に退魔師が行かなくていい構成で考えました
北の後にヒを入れたのは
前列で一番狙われるが北がいる列になると思うので
その後にヒを持っていくことで他職よりは削れにくいからです
剣士系を入れてないのは壁やスキル性能はいいのですが
物理攻撃があまり強くなく被弾も稼げないで外しました
銃や砲がいる場合ならまだいいのですが
遠距離が弓だけなのでスキルばかりを使って相手に被弾を入れないと
相手はあまり被弾を気にしなくていい分こちらが攻撃されるので
槍や獣などを上手く使って被弾を入れながら物理で攻めるといいと思います
魔女は序盤にメテオを無駄撃ちしないで
呪術要員として上手く動かすといいです
870名も無き冒険者:2009/05/08(金) 05:58:49 ID:bT079Bqm
↑の続き

欠点は
魔女中心で咆哮を入れられると遠距離が2人共連打しなくなる
2列目に沈黙が入ると弓ヒのスキルが使えない
こんな感じです

後はヒーローに覚醒剤を持たせておくと
後衛ヒーローならいつでも傭兵1人を覚醒できるので便利ですよ
遠距離が弓2人なので序盤から無理に僧侶などのスタンを狙っても
呪術を落とせないので無駄に行動力を使わないで貯めるといいです
長文になって申し訳ない
871名も無き冒険者:2009/05/08(金) 09:33:47 ID:5z0U47oB
>>865
獣剣北
予魔弓ヒ
退爺巫

巫女を育てて中列に煉獄、獣で前列に被弾与えつつ爺に弓2で攻撃
様子見て、全体範囲で一気に削る

>>869でもいいと思うけどね
872名も無き冒険者:2009/05/08(金) 09:59:06 ID:AJJC8RJ3
無限リーグに最上位級数である「初段」が追加されました。
・「初段」が追加されたことにより一部の報酬が変更されました

・1級(Div1)→初段(Div0)昇給条件:6連勝(3連敗降格)
・初段lv制限:lv110-120
・初段褒章:アトランティス白金貨x1(NPC売却額10m)最高級書x5 プロキシモ補給箱x1(5試合毎)

簡単にだが収入計算してみた1開催(8試合)全勝の場合80m、1日全部出たとしたら6開催480m、1週間で3360m
その他、ドッペル対戦の場合lv高いので鳳凰・堕落装備拾える可能性あるのでさらに収入UP
1級も収入十分だが初段は世界が違う感じ
873名も無き冒険者:2009/05/08(金) 10:02:34 ID:H5xtX0qw
>>863
+10散弾銃 イ 攻撃力 2750〜3000
+2光輝銃  発 攻撃力 2500〜2750

単純な攻撃力だけならそんなに変わらん
874名も無き冒険者:2009/05/08(金) 10:05:21 ID:nYg/xhcR
散弾銃の効果自体もこの前のパッチで弱くなってるしな
875名も無き冒険者:2009/05/08(金) 10:14:10 ID:ONoBH2YP
弱くなったというが殆ど実感出来ないな
876名も無き冒険者:2009/05/08(金) 10:18:38 ID:9HALuYKQ
無限に限って言えば散弾+6<鳳凰銃+0だな。
877名も無き冒険者:2009/05/08(金) 10:19:36 ID:nYg/xhcR
atkだけ見られがちだが、瞬発力が違うからなw
878名も無き冒険者:2009/05/08(金) 11:40:30 ID:DW4g2N6D
散弾銃はチキンレースの時に発動するとクソゲーwwwってなるw
879名も無き冒険者:2009/05/08(金) 12:17:51 ID:hIRk8jVb
このスレで散々構成言われてるけど、装備ゲーだろ。
鳳凰フルでついてるやつと戦うとわかるが、HP、MRの差がひどいわ
880名も無き冒険者:2009/05/08(金) 12:46:06 ID:pyTHUnsY
>>879
装備やLvや操作含めて結果的に同レベルにいる相手=無限でよくあたるクラス
において、どうすればよくなるかって話なら構成でしょ。

そういう前提なくトップ取るため、常に勝つためというなら、装備には違いないが。
鳳凰さえきてれば、ミスしまくりで、構成糞でも勝てるかっていうとそうじゃないわけだし。
881名も無き冒険者:2009/05/08(金) 12:48:51 ID:hIRk8jVb
>>880
ミスしてればってそれ1級すらなれない。
1級の話がメインだろここ
1級維持してたら結局強いのは装備。
882名も無き冒険者:2009/05/08(金) 13:08:01 ID:sUhLyu0b
そういう議論というなら、ミスもなく一級維持、鳳凰前提での議論だと思えばいいだろ

そしたら構成だろ?

自分の無理なとこだけ前提から外すなよw
883名も無き冒険者:2009/05/08(金) 13:10:20 ID:8d2FCK9O
880の言ってる事は正論だと思う。
884名も無き冒険者:2009/05/08(金) 13:53:37 ID:AJJC8RJ3
装備ゲーとかいってるID:hIRk8jVbが一番無知
885名も無き冒険者:2009/05/08(金) 15:11:33 ID:mds86tWm
装備ゲーって言ってる人まだいるんだw
886名も無き冒険者:2009/05/08(金) 15:15:32 ID:K9xsUnHR
鳳凰と光輝装備
鳳凰銃と散弾銃装備だと雲泥の差だけどな。
887名も無き冒険者:2009/05/08(金) 15:37:20 ID:nYg/xhcR
仮に装備ゲーと思ってるなら、まず装備で同じ土俵に立ってから腕と構成で勝負すれば良い話なのになw

自分が同じ土俵に立てないのを理由に装備ゲーとか言ってる奴は恥ずかしい
888名も無き冒険者:2009/05/08(金) 15:46:39 ID:clDSpk7i
装備ゲーとか言ってるけど、今回のパッチで装備格差かなり縮まってるのにね^^
889名も無き冒険者:2009/05/08(金) 15:57:34 ID:pyTHUnsY
>>888
それはある意味間違いだけどな。
890名も無き冒険者:2009/05/08(金) 16:23:47 ID:ALYeqHaS
MMOだし装備ゲーに異論はないけどね。このスレに装備ゲーって書いてなにが楽しいかはわからんが。
891名も無き冒険者:2009/05/08(金) 16:29:22 ID:pyTHUnsY
>>890
それでも装備差が出にくいゲームだとは思うよ。他のタイトルに比べれば装備の依存度ははるかに小さい。
ただし無限だけな。審判は別。
892名も無き冒険者:2009/05/08(金) 16:29:51 ID:CFuYaEGx
>>888
装備格差はパラメータ上は縮まったが、
若干の数値差が結果に及ぼす影響が大きくなったので、結局は拡大してる
893名も無き冒険者:2009/05/08(金) 16:45:55 ID:9HALuYKQ
710の検証を信じるなら
数値はそうでも、実際のダメ・被ダメくらべると明らかに鳳凰+0>堕落+8だった。
全身鳳凰+0の相手へのダメ
鳳凰+5 2540
鳳凰+0 2510
堕落+8 2390
光輝+6 2250
光輝+0 2200
50回平均とってこんな感じ。あくまで俺の各50回程度の記録な。

装備差はかなり少なくなった気がする。
894名も無き冒険者:2009/05/08(金) 16:49:59 ID:CFuYaEGx
職種も攻撃防御の数値もないデータなんか何の役にも立たん
895名も無き冒険者:2009/05/08(金) 16:55:02 ID:9HALuYKQ
>>894
んじゃ拡大してるっていう証拠の検証データよろ
896名も無き冒険者:2009/05/08(金) 16:56:21 ID:bT079Bqm
>>893
実際はそうでもない
鳳凰武器で光輝防具の相手に攻撃
光輝武器で鳳凰防具の相手に攻撃
この差は目に見えて違いがあるよ

ただ891さんが言う通り
他のMMOの比べてリーグに関しては装備差が出にくいゲーム
897名も無き冒険者:2009/05/08(金) 17:26:08 ID:JeN6DcYa
装備がどうこう言ってる奴はスレタイ100回音読した後、
罰としてグラウンド10週走って来い。
898名も無き冒険者:2009/05/08(金) 18:17:14 ID:Jc4FtqpC
長期戦必至の無限に於いて、攻防と回復で
それぞれに1割も差があったらかなりのアドバンテージなんだが
899名も無き冒険者:2009/05/08(金) 19:13:06 ID:VdiOZWLe
韓国のタイタン見てたら、弓で毒が発生してたけど新武器かなにか?
900名も無き冒険者:2009/05/08(金) 19:15:03 ID:qocIw9OO
弓ヒ ワ 北
巨 闇 予
イ 退 爺

ヒーローと予言のみ105で他が102〜103です
ヒーローと退魔の位置は戦闘中にHPの減り具合で交換してます
ヒーラーは無し

現在二級です。
この構成の中にB級のスパルタン、お天気を組み込むとしたらどれを抜いたらいいでしょうか?
戦い方は爺にスタンプレッシャー与えつつ、
爺の位置は十字範囲にいない真ん中の最もやわい職をスタンさせ潰して
後衛に沈黙入れて一気に相手ヒーローを潰すやり方です。
相手に気づかれ、後方に回されたときのために北とワルはあえて行動力299までためて、
イェニである程度減らした前衛に氷と渾身、光剣撃二発して押し潰すやり方です。
901名も無き冒険者:2009/05/08(金) 19:18:06 ID:hIRk8jVb
>>899
毒矢

>>900
闇とス 天は巨あたりがいいかと
入れ替えすると、プレイスタイル変わると思うが。
902名も無き冒険者:2009/05/08(金) 19:49:37 ID:cEbLF2pf
鳳凰+0 2510
堕落+8 2390

どう考えてもスレチだがこれはありえないだろ
全然しんじられねぇ\(^o^)/
903名も無き冒険者:2009/05/08(金) 19:53:52 ID:1ccN2jsQ
>>893
武器の格差は少なくなったが、
防具は従来通りだぞ。逆やってみ?武器を固定にして防具を変えたら解る
全身光輝+0防具に鳳凰+0武器で殴るのと
全身鳳凰+0防具に鳳凰+0武器で殴るのとは全然被ダメ違う
904名も無き冒険者:2009/05/08(金) 20:01:32 ID:cEbLF2pf
つーかもうこれ書いて引っ込むが実際にダメージ図らなくても武器の攻撃力見るだけで分かるだろ、訓練所とかでw
堕落+8と鳳凰+0のSS見せてくれよw
905名も無き冒険者:2009/05/08(金) 20:11:17 ID:bT079Bqm
誰も同じとなんか言ってないと思うが
鳳凰がいいのはみんな分かってるのに
いつまでも装備の話題が終わらないのが不思議

>>900
今のリーグにヒーラー無しで戦うのは無謀と思いますが
>真ん中の最もやわい職をスタンさせ潰して後衛に沈黙入れて一気に相手ヒーローを潰すやり方です。
やわい職⇒HP少ない杖や遠距離職はやわい分ヒールですぐ回復されてます
なのでやわいとは言え簡単には潰せないですよ
900さんの構成はヒーラーがいないのにやわい職が多いので逆にそのやり方を利用されたりします
仮に作戦通り真ん中1人潰せても
ヒーラーがいないに遠距離ヒを前に出してるので
相手のヒを倒す前にこちらのヒが倒れると思います
906名も無き冒険者:2009/05/08(金) 21:06:13 ID:USeHCe61
弓ヒは爺と姫のパッシブでHP1/3減から全快近く回復するからなぁ
907名も無き冒険者:2009/05/08(金) 21:10:39 ID:Nuuhvdwx
鳳凰が強いのはわかった で?
鳳凰揃うまで無限でないのか?
それとも「不公平なんで鳳凰弱体してください」?

908名も無き冒険者:2009/05/08(金) 21:15:40 ID:CYrQ9kAG
そんな事は誰も言ってないぞ
909名も無き冒険者:2009/05/08(金) 21:18:02 ID:VC7mp2Cy
鳳凰持ってる奴は落とす可能性もあるからどんどん来いって感じだ
910名も無き冒険者:2009/05/08(金) 21:53:08 ID:rwUmdS6v
>>906
流石にそれは生命力低すぎるだろ。6000くらい回復すんの?
911名も無き冒険者:2009/05/08(金) 22:01:40 ID:bT079Bqm
>>910
通常の狩り時と無限と同じと思ってるだけじゃない
狩り時なら遠距離じゃなくても僧侶+予言のバフで1/4ぐらい回復するよ
912名も無き冒険者:2009/05/08(金) 22:10:01 ID:5iJe08N+
913名も無き冒険者:2009/05/08(金) 22:16:16 ID:5iJe08N+
失礼!
弱くて泣きそうなのでお知恵をお貸しください。

Lv105槍ヒ
ワ ス 退
発 魔 バ
槍 気 神

傭兵は全員97〜99で装備は征服+3↑ですが、
自動リーグで最高レベル97で70台が3人含まれている人にも負けました。
B級傭兵は外したくなかったのですがこの際なのでてこ入れを。
待機にはLv90↑の槍、イ、剣、獣、砲、姫がいます。
自動リーグで現在7級です。せめて5級に定着できるようになりたいのですが
構成でのアドバイスをお願いできますでしょうか。
914名も無き冒険者:2009/05/08(金) 22:32:05 ID:4wVBMQJX
爺レンタルしたほうが・・・
あと退魔とばい菌同じ列はないんじゃね
爺入れないならワ抜いてイ入れたほうがいい
呪術書使い切る前に火力で押し切った方がいいんじゃない?
915名も無き冒険者:2009/05/08(金) 23:03:09 ID:bT079Bqm
>>913
僧侶が育つまでレンタル
@
槍スバ
発魔天
退僧神
A
槍スバ
発魔神
退僧天

@Aは杖が多すぎるのと遠距離と火力不足なので
イェニをレンタルしてカバー
B
槍スバ
発天イ
退僧神
C
槍スバ
発神イ
退僧天

はい、ありがちな構成になってしまいました。
916名も無き冒険者:2009/05/08(金) 23:19:41 ID:CYrQ9kAG
いやだから自動リーグって書いてあるだろう…
917名も無き冒険者:2009/05/08(金) 23:21:39 ID:5iJe08N+
>>914-915
レス感謝です。
自動でも爺は必須ですか・・見た目でスルーしてたのですが><

自動とはいえヒが前衛というのは簡単に落とされちゃいそうなのですが大丈夫なのかな・・
とりあえず試してみますね^^
918名も無き冒険者:2009/05/08(金) 23:38:24 ID:bT079Bqm
>>917
申し訳ない手動で考えてました。
919名も無き冒険者:2009/05/08(金) 23:53:39 ID:/fpMGb3m
105前後に負ける鳳凰装備のやつがいるとか信じられない
爺、ヒーラーなしでもそれだけ装備差あったら負けねーよな
終盤でヒール1、2回程度の差がでるんだから
920名も無き冒険者:2009/05/09(土) 00:49:15 ID:lXkaiT1h
昔の10級時代のように1級詰まってきたよなー。
鳳凰きて3,4級ザラにいるから、今100未満で手動無限めざしてる
奴は早めに慣れないと100以上デビューは相当低い級を彷徨ってうざがられるかも。5級から105↑クラス
4級から110↑クラスとガンガンあたるので今の仕様だとやる気なくすかもしれん。
まぁ6級あたりにも100↑大量にいるかもだが
921名も無き冒険者:2009/05/09(土) 05:29:22 ID:gU7W4fQm
現在
退 ノコギリヒ バ
槍 予 槍
弓 爺 巫
の構成の80Lvなのですが、どうにも無限うまくいきません・・・ 
もうすぐ巨砲雇えるので巨砲を入れてスタン構成を考えているのですが、アドバイスがあればお願いします
無限は基本手動です。
一斉入れ替え とかでも構いませんので宜しくです(100以下で雇える傭兵を仮定にしてもらえると助かります)
922名も無き冒険者:2009/05/09(土) 05:36:07 ID:tRnqSM0h
俺もノコギリやってて同じような構成だ
弓は100昇級してないとスキル使いづらいしやわいしだからなぁ・・・
俺なら予言と弓を発明と巨砲にするかなぁ。狩りだと予言いいけどねw
923名も無き冒険者:2009/05/09(土) 05:51:57 ID:wndB98PV
知力指輪2個装備してるんだが、無限の戦闘が始まると魔法防御がだいぶ落ちる
おおよそ通常時の1個分まで減ってる感じ
装備格差の減少って、筋力や生命力などのステータスの影響が小さくなったという意味なのだろうか
924名も無き冒険者:2009/05/09(土) 06:10:53 ID:gU7W4fQm
>>922
今の段階弓はどうも使い勝手が微妙なんですよね・・・
その構成も考えたんですが、もう1つのキャラのほうで弓を一切使ってなかったので少し楽しみたいなぁ
という気持ちで抜くのに躊躇われたのでとりあえず意見を頂こうかなと・・・
ただあまりにも「その構成だと雑魚いだけだろ」と言われるような構成だったのならば外す気はありますので^^
できるだけたくさんの意見を参考にしたいと思います
925913:2009/05/09(土) 06:26:47 ID:BhgCZWYs
>>918
あれま><

あらためて>>913にアドバイスいただける方いませんか?(ノД`)
926名も無き冒険者:2009/05/09(土) 07:00:42 ID:KP4pS0Pz
>>925
ス獣北
発イ砲
槍天姫
927名も無き冒険者:2009/05/09(土) 09:34:46 ID:d0Smo21U
>>923
装備ランク間の格差
ついでに精錬分は無限では一律5%ずつしか上昇しない
928名も無き冒険者:2009/05/09(土) 09:38:12 ID:d0Smo21U
>>925
構成スレなのであれだけどちょっとLvあげるだけで(100昇給)
がらっと変わると思う。

構成については神ぬいてイとかがいいかもな
929名も無き冒険者:2009/05/09(土) 09:39:33 ID:d0Smo21U
付けたし

それだけ近接いて予言入れない手はないと思う
930名も無き冒険者:2009/05/09(土) 09:49:04 ID:wndB98PV
>>927
>装備ランク間の格差
その線は無い
装備のランクで優劣が出やすいと何度も言われてるだろう
931名も無き冒険者:2009/05/09(土) 09:58:13 ID:uZvywNJB
>>921
スタン構成なら確実に消滅撃つ為退は3列目が良い
その構成だと弓は後列に沈黙の強みがあるけど物理ゲーだからほんとにそれだけになる(前、中列にかけても微妙)

槍1、弓1抜いて発(火力が欲しければイ)、巨がオススメ

槍鉈バ
発予巨
退爺巫

かな
バが弱ったら、退と交代で
932名も無き冒険者:2009/05/09(土) 10:24:04 ID:gU7W4fQm
>>931
なるほど・・・
予言は入れっぱなしの方向でいい感じですか?
爺は保護の防壁をあげていますが、保護の気じゃなくても?
933名も無き冒険者:2009/05/09(土) 11:54:52 ID:rXwJYUMu
>>932
前に置くなら防壁のが便利
魔法でもってかれるので、アクセは静寂2個つけるといい

槍ヒバ
発予イ
退爺巫

イが強いので個人的にこっちを薦める。
934名も無き冒険者:2009/05/09(土) 12:00:37 ID:lrmL+PVH
槍とヒ逆の方が良いね
935名も無き冒険者:2009/05/09(土) 12:35:36 ID:Oo6OcuSJ
>>913

バイキンか退魔をぬいてイエニがいいと思います。
自動リーグで現在主流なのは、スタン構成か魔法構成に特化してる
PTがほとんんどですからw
936名も無き冒険者:2009/05/09(土) 15:18:54 ID:gU7W4fQm
>>933
その構成の場合巫女に凶暴をさせたほうがいいのか、それともきちんと狙う場所狙ってスタンを確実にさせるほうがいいのでしょうか?
937名も無き冒険者:2009/05/09(土) 16:35:58 ID:SzCsrgeE
凶暴はないな
爺にプレッシャーかけながら丁寧に被弾取ってくのが大事
938名も無き冒険者:2009/05/09(土) 17:58:24 ID:/XjTouJ8
爺2での最強構成よろしく
939名も無き冒険者:2009/05/09(土) 17:58:27 ID:n/+MTm9p
ス獣バ
退槍神
槍発イ

俺ならこうかな
自動に気ってどうなんだろう
940名も無き冒険者:2009/05/09(土) 17:59:49 ID:n/+MTm9p
>>925
941名も無き冒険者:2009/05/09(土) 18:13:52 ID:uZvywNJB
無限での指輪って何が良いんだろうな
942名も無き冒険者:2009/05/09(土) 18:20:51 ID:j7hEpiqt
静寂じゃね?傭兵は生命+でHP↑か知力+で回復力↑かって言われてたけど
回復力微妙だし生命+指輪でいんじゃね?
943名も無き冒険者:2009/05/09(土) 19:50:11 ID:rXwJYUMu
>>938
槍ス北
発予イ
爺退爺
944名も無き冒険者:2009/05/09(土) 20:03:43 ID:pWfFnjBH
>>938
タレイアの最強構成が

北ス槍
闇発イ
爺退爺

確かこれだな
945名も無き冒険者:2009/05/09(土) 20:42:16 ID:p1WHjbPD
爺2構成なんてセトの鴨だろw
946名も無き冒険者:2009/05/09(土) 20:44:43 ID:fK6Eo7Af
咆哮60ならそうでもない
947名も無き冒険者:2009/05/09(土) 20:48:38 ID:KM3fck9z
セトって言ってる奴が釣りにしか見えない
948名も無き冒険者:2009/05/09(土) 20:52:04 ID:lrmL+PVH
セトで勝てるのは雑魚だけ
949名も無き冒険者:2009/05/09(土) 21:27:30 ID:SzCsrgeE
>>944
本人乙でいいのか
普通に負けまくってるだろ
950名も無き冒険者:2009/05/09(土) 21:50:28 ID:pWfFnjBH
>>949
観戦して思った感想だ。
名誉の殿堂実装されてから勝率が78→79に上がってるし
負けまくってるてのは無いと思うけどな。
951名も無き冒険者:2009/05/09(土) 22:39:56 ID:r1cNOy1v
>>950
運がよかっただけだろ
952名も無き冒険者:2009/05/09(土) 23:10:03 ID:0oGldpRc
試合数が分からないから何とも言えないが
勝率78%から79%になったってことは
常に勝率85%以上キープしてるって事になる
試合数少ないなら別に大した事じゃないが
953名も無き冒険者:2009/05/09(土) 23:30:44 ID:KsXBaTPI
    /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|  は?
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\
954名も無き冒険者:2009/05/10(日) 00:57:36 ID:pSHTv+tl
物理強化で微妙になった多重発射切って
渾身上げようかと思うんだけどお前らどう思う?
955名も無き冒険者:2009/05/10(日) 01:05:20 ID:3kVDBUPm
渾身は最後の使い捨てスキルなので使う機会があまりないよー。
槍や斧は2種しかスキルないからSPあまりまくりであげれるけど。
それでいて遠距離の渾身は微妙だからなぁ・・・複数遠距離いて、
2,3人同時に渾身とかなら意味あるかもしれん
956名も無き冒険者:2009/05/10(日) 02:58:00 ID:E8tnyqJm
上の勝率には劣るけど

ア鯖最強構成@手動勝率73%

北ス退
発ギ巨
天巫爺
957名も無き冒険者:2009/05/10(日) 03:03:40 ID:dUNs+xe8
うちの鯖の最高勝率手動のやつで89%とかだが最強かどうかはしらね。
958名も無き冒険者:2009/05/10(日) 04:10:06 ID:2RQmEyP8
渾身の一発は使えないな
渾身の一撃なら近接に対して使えば、魔法防御の低さと補正のお陰で大ダメージが出るが
959名も無き冒険者:2009/05/10(日) 06:53:34 ID:QOxZ3hL8
現在94です、魔女の位置に困っています…

魔獣剣
斧退発
巫爺弓ヒ  

でやっているのですが大砲対策として

獣斧剣
発魔退
爺巫弓ヒ

のように真ん中に置いた方がいいのでしょうか?
またこの9人ならこのようにしたほうがいい、などあったら是非お願いします
960名も無き冒険者:2009/05/10(日) 12:21:04 ID:1qjIBasw
斧獣剣
発魔弓ヒ
爺巫退

物理強化で魔女前衛は銃で殺されるし、杖攻撃も当たるので術所要員としては不向き、中央に。
退は安定して消去が打てるように3段目。
爺スタン狙いで来るので、ヒは爺から遠くに。
最初は斧が狙われるので、HP少なくなったらヒと場所移動。
弓ヒが硬いのかどうかしらんけどね。。
961名も無き冒険者:2009/05/10(日) 12:33:10 ID:5qEkIrUk
退魔は常に3列目とか笑わせてくれるな
弓ヒ前に出すとかアホすぎて話にならん

リーグ初心者はカキコ禁止な
962名も無き冒険者:2009/05/10(日) 12:36:34 ID:xlkSFqdd
>>961
相談の答えも出さずに他人の答えに批判しかしないやつはカイコ禁止な
963名も無き冒険者:2009/05/10(日) 12:56:31 ID:zsC2xQHz
お前ら!>>962さんの遺言を伝える!
養蚕業は禁止だ。
964名も無き冒険者:2009/05/10(日) 13:54:05 ID:NgYH5cra
懐古厨は無視しとけ
965名も無き冒険者:2009/05/10(日) 14:24:23 ID:2RQmEyP8
最初から最後まで退魔を後ろにおいておくわけでもないし、
弓ヒを前においておくわけでもないだろ
だいたい遠距離ヒーローどころか近接ヒーローだって最初から最後まで前に出せないってのに
966名も無き冒険者:2009/05/10(日) 14:31:03 ID:5qEkIrUk
>爺スタン狙いで来るので、ヒは爺から遠くに

なんでしょ?

斧と弓ヒの場所交換したら弓ヒフルボッコにされるのが分からないのか
967名も無き冒険者:2009/05/10(日) 14:47:16 ID:mzbPPIU6
仮にやるとしたら最初弓ヒ前衛で中盤になったら斧か退と交代がいいんじゃね?
968名も無き冒険者:2009/05/10(日) 14:52:09 ID:2RQmEyP8
前にいる遠距離に有効打を与えられるのなんてイェニくらいだぞ
近接は補正でダメージ減るし遠距離ヒーローが前にいるからと狙うだけ手数の無駄
終盤のダメージを受ける直前に下げればいい
969名も無き冒険者:2009/05/10(日) 14:55:51 ID:5qEkIrUk
へぇ
じゃあ遠距離ヒーローは開幕から終盤までは前に出した方がいいんだ

さすが1級のアドバイスは違う
970名も無き冒険者:2009/05/10(日) 15:00:00 ID:H5diqLRT
むしろ1級も維持出来ない構成で
アドバイスなんてされても困るわ
971名も無き冒険者:2009/05/10(日) 15:06:39 ID:q5I9zaZT
>>959
剣獣退
発魔弓
斧爺巫

個人的にはこう。
北じゃないのに前に出すのはMR的に無理
最初の3ターンくらいしか弓ヒは前に出せない。
972名も無き冒険者:2009/05/10(日) 15:18:22 ID:bNwZj+CH
1、2ターン程度 交代で前に出すならなんの問題もないな。
相手の構成次第でまた変えれば良いし、なんでそこに噛みついてるんだろう。
973名も無き冒険者:2009/05/10(日) 15:23:33 ID:5qEkIrUk
>>972
1,2ターン程度?
終盤のダメージを受ける直前に下げればいいって言われてるんですよ

遠距離に有効打を与えられるのなんてイェニくらいだし
近接は補正でダメージ減るし遠距離ヒーローが前にいるからと狙うだけ手数の無駄

結論:遠距離ヒーローは終盤まで前に出すべき
974名も無き冒険者:2009/05/10(日) 15:29:40 ID:q5I9zaZT
スパとか海賊でも、2k+は出るわけだが。
975名も無き冒険者:2009/05/10(日) 15:35:53 ID:5qEkIrUk
>>974
>遠距離ヒーローが前にいるからと狙うだけ手数の無駄

よって、終盤までは無傷でいられると考えます
976名も無き冒険者:2009/05/10(日) 15:36:59 ID:B+ZLO+ZO
キチガイが沸いてるのか
977名も無き冒険者:2009/05/10(日) 15:44:10 ID:bNwZj+CH
そもそもの前提として>>960
途中の交代要員として前に出すのはどう?って話なのに
勝手に最初から終盤まで前にいる事にしちゃってるのか。
978名も無き冒険者:2009/05/10(日) 15:48:08 ID:5qEkIrUk
>>977
弓ヒは前に出しても狙われないんだから最初から前に出すべきだろ

ヒント:遠距離に有効打を与えられるのなんてイェニくらいだし
近接は補正でダメージ減るし遠距離ヒーローが前にいるからと狙うだけ手数の無駄
979名も無き冒険者:2009/05/10(日) 16:01:16 ID:9LJx+7Rc
相手に回復いない、こっちに弓が3以上居るならねらうけどね
980959:2009/05/10(日) 17:59:23 ID:QOxZ3hL8
皆さん感謝です
とりあえず魔女は前に出すよりは真ん中で大砲対策のがいいということですね
これが分かっただけでもすごい助かります!

なるほど…弓ヒを最後列にしておく必要はないということですね
ありがとうございます

ちなみに弓ヒ結構もろいです…
前は平気だったのですが通常攻撃を連続で食らうだけでもモリモリ減るorz

前に置くならどこかを姫にしたほうがいいでしょうか?
一応保管には姫、予言、槍、銃が眠っています
全員70弱ですが…入れ替えした方がいいですかね
981名も無き冒険者:2009/05/10(日) 18:04:36 ID:3kVDBUPm
弓ヒ前とかありだと思うしそういう枠から外れた思考は、
結果出せるのか見てみたいという希望もあるが、
根本的に前衛出すなら剣なり斧なり同じ職でいるんだから
前衛ヒにして弓を備兵にすれば解決じゃないかと。
982名も無き冒険者:2009/05/10(日) 19:00:19 ID:z9O6NnYu
>>980
沈黙か消滅くらうとパッシブも発動しないから手動の姫は紋章特化型が普通
983名も無き冒険者:2009/05/10(日) 22:30:50 ID:q5I9zaZT
http://zoome.jp/kurumimaru/diary/116

こいつをみてくれ。
見ての通りアイリス決勝なわけだが
ギターヒーローは破滅音しかしていない!

ギタヒならば、遠距離4も可能ってことだな
984名も無き冒険者:2009/05/10(日) 23:24:48 ID:guWMyUOA
破滅音強いもんな
ただ今流行りの爺2に相手にはちと辛いものがある

とゆうか爺2相手にはどう戦えばいいんだ?
985名も無き冒険者:2009/05/10(日) 23:26:24 ID:V2Hcdkn2
爺2に対抗できるのは爺2だけ
986名も無き冒険者:2009/05/10(日) 23:34:42 ID:x61w9+KX
>>983
の動画で前衛抜かれた後の加護の使い方がうまいと思った
987名も無き冒険者:2009/05/10(日) 23:48:41 ID:YwbOdA3n
建てておいた
もし重複してたらすまん

Atlantica 【PT編成・陣形相談 】part13
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241966808/
988名も無き冒険者:2009/05/11(月) 00:25:44 ID:kOZuD/tM
埋めるぞ
989名も無き冒険者:2009/05/11(月) 02:15:51 ID:Kh9jMrFa
爺2対策は火力でおしまくるのみ
はば広く被弾稼げる獣、砲、銃がいるといい
沈黙用に弓もいたほうがいい
基本的にヒ以外のガードしてないキャラを狙う
魔法防御が低いスパ、北、砲、弓が狙い目
ただ、狙われてるキャラはできるだけガードさせとく
990名も無き冒険者:2009/05/11(月) 02:21:18 ID:18s0Tqla
エリシア2週連続優勝者
北槍ヒス
発イ神
闇爺退
991名も無き冒険者:2009/05/11(月) 02:22:24 ID:36jz8vHk
992名も無き冒険者:2009/05/11(月) 02:26:06 ID:0pLIavD4
もう予言って時代遅れか・・・?
993名も無き冒険者:2009/05/11(月) 02:26:18 ID:Am/rIoor
うん
994名も無き冒険者:2009/05/11(月) 02:28:39 ID:36jz8vHk
不要

995名も無き冒険者:2009/05/11(月) 03:20:04 ID:+f7p4BT6
996名も無き冒険者:2009/05/11(月) 04:40:14 ID:A094nVnK
予言使えるだろ
いるといないじゃ近接の耐久力が全然ちがう
997名も無き冒険者:2009/05/11(月) 10:37:43 ID:qBBwcwy5
ume
998名も無き冒険者:2009/05/11(月) 10:40:38 ID:qBBwcwy5
>>987
999名も無き冒険者:2009/05/11(月) 10:59:48 ID:wYE2RAc0
>>983
退魔と斧が前衛とか雑魚すぎんぞ
1000名も無き冒険者:2009/05/11(月) 11:13:09 ID:zQ8hLoUT
せん
10011001
                                   ♪
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