【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ22
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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>>1
おつおつ！
おつおつ！
氷皿に飽きたので火皿に変えようと思います。
スキルシミュで試したところ、ヘル3ジャベ3前提で
詠唱3ライト2or詠唱2ライト3のどちらかで迷ってます
ライトが2→3になって射程が延びるならライト取ろうと思ってますけど
射程そのままで威力20しか変わらないなら詠唱取ろうと考えてます
火氷皿の人はどうしてるのか教えてほしいです。
スキルシミュで試したところ、ヘル3ジャベ3前提で
詠唱3ライト2or詠唱2ライト3のどちらかで迷ってます
ライトが2→3になって射程が延びるならライト取ろうと思ってますけど
射程そのままで威力20しか変わらないなら詠唱取ろうと考えてます
火氷皿の人はどうしてるのか教えてほしいです。
>>3
皿皿タイマンしたりなんとしてもｷﾙとったりしたいならライト３
ｐｗうｐエンチャと組み合わせて高回転ヘルしたいなら詠唱３
ﾚｽｐｗうｐで1回復でIBライト乱射できることを考えると詠唱３のがいいと思うが
自分の立ち回り方しだい
皿皿タイマンしたりなんとしてもｷﾙとったりしたいならライト３
ｐｗうｐエンチャと組み合わせて高回転ヘルしたいなら詠唱３
ﾚｽｐｗうｐで1回復でIBライト乱射できることを考えると詠唱３のがいいと思うが
自分の立ち回り方しだい
リジェネだよな？
＞＜
ｐｗリジェエンチャと読み替えて！
ｐｗリジェエンチャと読み替えて！
自分は詠唱3・ライト2かなぁ
ライトはキル取りと稀にタイマンで使うけど、ライト撃つのが火皿の仕事か？って言われたら何か違うし本職に任せるようにしてる。
たまにキル取りや牽制に使う程度なら2でもそんなに問題ないって思ってる。
それとなんかライトって連射できるせいで気がつくとPw無くなるまで連射してるんだよな…これは俺が悪いんだが。
だからライトLv2なんて撃ってどうする俺…ジャベとヘル狙えよっていうライト撃たないように自分に言い聞かせるために俺はライト2にしてる。
ランス→ライトに使うからライトは是非欲しいけど3必須ではないと思う。
ライトはキル取りと稀にタイマンで使うけど、ライト撃つのが火皿の仕事か？って言われたら何か違うし本職に任せるようにしてる。
たまにキル取りや牽制に使う程度なら2でもそんなに問題ないって思ってる。
それとなんかライトって連射できるせいで気がつくとPw無くなるまで連射してるんだよな…これは俺が悪いんだが。
だからライトLv2なんて撃ってどうする俺…ジャベとヘル狙えよっていうライト撃たないように自分に言い聞かせるために俺はライト2にしてる。
ランス→ライトに使うからライトは是非欲しいけど3必須ではないと思う。
皿とのタイマンに勝ちたいなら雷やれ
ライト3とっても火皿はサンボル3ジャベ3同時に持てる雷にはかなわん
ライト3とっても火皿はサンボル3ジャベ3同時に持てる雷にはかなわん
中級やライトメインで動く奴どうやって弾幕ひどい戦場で当ててるんだろ？
こっちが前に出ると敵は馬鹿じゃなければ下がりながら大魔法や弓で削ってくる。
でようやく当てれる距離に出てもカブリやラグで外れる方が多い。
大魔法は立ち回りとか位置取りさえしっかりやればばんばん当たるしね。
中級メインだとスコア１００００届かない俺でもレインや大メインで動けば２００００とか
普通に出せる、今２戦やってきたが両方とも前線千人だった。
中級って撃つ価値あるのか？凍らせたければカレスに任せればいいと思う。
大魔法なんて避けれて当たり前とかよく聞くけど古参鯖にいるがみんな食らいまくりだぞ。
中級は当たってるように見えてあたらねーってことが多すぎる。
こっちが前に出ると敵は馬鹿じゃなければ下がりながら大魔法や弓で削ってくる。
でようやく当てれる距離に出てもカブリやラグで外れる方が多い。
大魔法は立ち回りとか位置取りさえしっかりやればばんばん当たるしね。
中級メインだとスコア１００００届かない俺でもレインや大メインで動けば２００００とか
普通に出せる、今２戦やってきたが両方とも前線千人だった。
中級って撃つ価値あるのか？凍らせたければカレスに任せればいいと思う。
大魔法なんて避けれて当たり前とかよく聞くけど古参鯖にいるがみんな食らいまくりだぞ。
中級は当たってるように見えてあたらねーってことが多すぎる。
そりゃ少し言いすぎじゃないか？
確かに大魔法の方が当て易いけど普通に敵の硬直狙ったりすれば当たるでしょ。
さすがに中級無しの大魔法ぶっぱしかしない皿とか味方に居てもなぁ…
ジャベなんて最強スキル候補のスキルを撃つ価値あるか？って言うのはいくらなんでも無理がある…
皿なら誰でも持ってるって位の習得のし易さに加え、凍結からの追撃ダメージで即死すらも狙えるんだぜ？
確かに大魔法の方が当て易いけど普通に敵の硬直狙ったりすれば当たるでしょ。
さすがに中級無しの大魔法ぶっぱしかしない皿とか味方に居てもなぁ…
ジャベなんて最強スキル候補のスキルを撃つ価値あるか？って言うのはいくらなんでも無理がある…
皿なら誰でも持ってるって位の習得のし易さに加え、凍結からの追撃ダメージで即死すらも狙えるんだぜ？
あれからwikiを読み、他職の性能、スキルを理解して戦争に挑みました
Deadが1、2回、PCダメージが3ｰ4000台に減少したものの、経験値を初めて5桁貰いました！
連携が重要と言うことがよく分かりますが、
味方の片手や弓を意識しながら戦うのは大変ですね…
気がついたら敵に囲まれてる事もありました
Deadが1、2回、PCダメージが3ｰ4000台に減少したものの、経験値を初めて5桁貰いました！
連携が重要と言うことがよく分かりますが、
味方の片手や弓を意識しながら戦うのは大変ですね…
気がついたら敵に囲まれてる事もありました
いや経験地増えたのはＬｖが上がったからだと思うぞｗ
味方の片手や弓意識してるのになんで気づいたら敵に囲まれてる事がありましたって状況があるんだ
もうちょい上手い人の動画見たりして頑張れ
味方の片手や弓意識してるのになんで気づいたら敵に囲まれてる事がありましたって状況があるんだ
もうちょい上手い人の動画見たりして頑張れ
連携しながら戦って、敵を一体ずつ倒していた（私は余り役にたっていませんが…）、
いつの間にか敵の増援で連携していた人と共に囲まれていました
敵は防御の甘い皿を狙ってきますし、弓の雨や雷の連続で即死パターンです
バッシュはほとんど食らってませんが、前に出過ぎないからで
代わりにスコアが落ちているようです
位置取りが悪いみたいです
いつの間にか敵の増援で連携していた人と共に囲まれていました
敵は防御の甘い皿を狙ってきますし、弓の雨や雷の連続で即死パターンです
バッシュはほとんど食らってませんが、前に出過ぎないからで
代わりにスコアが落ちているようです
位置取りが悪いみたいです
>>14
位置は中級魔法のターゲットリングが赤から黄色になるくらい
つまり中級の射程を意識するといいよ。向かい合う相手は敵側の皿
相手がスキルを使った硬直にジャベ(なければアイスボルトかランス)を撃つ
相手の片手が前に出てきたら少し下がりつつジャベ(アイスボルト)を狙い
スタンが見えたら前に出てヘル。氷へのヘルは状況見えないと難しいから
味方が割ったら撃つくらいの気持ちで、基本的には片手のバッシュを待つ
そのあたりにいるとレイン降ってくるから、音に合わせて横〜やや後ろにステップしながら
ポジションを維持する。間違っても相手の中級射程の場所にステップしないこと
味方片手が死んでたり、自分に対して攻撃してくる相手が増えたら
「押されてる」と思って下がることを意識
位置は中級魔法のターゲットリングが赤から黄色になるくらい
つまり中級の射程を意識するといいよ。向かい合う相手は敵側の皿
相手がスキルを使った硬直にジャベ(なければアイスボルトかランス)を撃つ
相手の片手が前に出てきたら少し下がりつつジャベ(アイスボルト)を狙い
スタンが見えたら前に出てヘル。氷へのヘルは状況見えないと難しいから
味方が割ったら撃つくらいの気持ちで、基本的には片手のバッシュを待つ
そのあたりにいるとレイン降ってくるから、音に合わせて横〜やや後ろにステップしながら
ポジションを維持する。間違っても相手の中級射程の場所にステップしないこと
味方片手が死んでたり、自分に対して攻撃してくる相手が増えたら
「押されてる」と思って下がることを意識
それでキルって攻撃以外は味方の追撃が必須なわけで自分が攻撃したら終わりじゃない
味方はどこにいるのかどんな攻撃をするのか
連携って言うのはそこからなんだぜ
とはいえ最初からそれができる人などまれ
経験つんでいくしかないね
次にスコアを意識してチェックするのは１０〜２０戦後くらいに考えとくといいかも
そう即効で上達する手段なんかないんだしスコアばかり気にしてると動きの基本を見失う
味方をカバーする動きとかしてたらスコアあがんないし
味方はどこにいるのかどんな攻撃をするのか
連携って言うのはそこからなんだぜ
とはいえ最初からそれができる人などまれ
経験つんでいくしかないね
次にスコアを意識してチェックするのは１０〜２０戦後くらいに考えとくといいかも
そう即効で上達する手段なんかないんだしスコアばかり気にしてると動きの基本を見失う
味方をカバーする動きとかしてたらスコアあがんないし
スコアだけにこだわるなら常に味方を盾にして大魔法撃つ時だけ前出ての繰り返しで系統問わず15ｋはいくよ
皆がそれやると前衛にタゲが集中して即死されるから前線めっちゃ押されて勝てる戦争も負けちゃうけどね
皆がそれやると前衛にタゲが集中して即死されるから前線めっちゃ押されて勝てる戦争も負けちゃうけどね
スコアだけに拘るならエンハイで前線にいないと無理だろ
>>17のはスコアも出ない、役にも立たないクズになるだけだ
>>17のはスコアも出ない、役にも立たないクズになるだけだ
19 ：名も無き冒険者：2009/04/17(金) 19:43:31 ID:JAFoC4CQ
3〜4kしか出無いレベルの奴にそんな事言っても無駄だろと。
最近はじめた氷雷量産だけど立ち回りどうしたらいいのおしえてエロイ人
まずオーブを買います
次に壷を買います
そしてヘルファイア３を取ります
そして羽を買います
そして両手ヲリになります
そしてアンインストールします
基本はやっぱジャベ(>>15参照)
当たらない偏差は狙わず硬直を確実に狙う方がカレス撃てるｐｗを維持できてよい
カレス撃つときは
1.段差や建築の死角 やサイドから
2.ガン攻め、ガン逃げの時のぶっぱ
3.敵味方スタンに群がった敵に濱口
あたりを意識すれば良いと思う
当たらない偏差は狙わず硬直を確実に狙う方がカレス撃てるｐｗを維持できてよい
カレス撃つときは
1.段差や建築の死角 やサイドから
2.ガン攻め、ガン逃げの時のぶっぱ
3.敵味方スタンに群がった敵に濱口
あたりを意識すれば良いと思う
氷皿は真面目にやろうとすると皿の中で一番難しいよな
あと氷やスタンに耐性あるヲリにIBを入れてもらえると
耐性を盾に特攻しにくくなるからうれしいかもしれない
耐性を盾に特攻しにくくなるからうれしいかもしれない
前後運動だけしてる火皿が一番楽で強いっていう
そういう風に思ってる奴に限って
ジャベ当てられない、大したスコアも出せないカス皿っていう
ジャベ当てられない、大したスコアも出せないカス皿っていう
ヘルライト縛りでやってこいカス
20ｋ出たら俺に泣いて感謝しろボケ
20ｋ出たら俺に泣いて感謝しろボケ
まぁそんな火でも最初スコア10ｋ以下で嘆いていたものだが。
とりあえず全職経験したら10ｋ以下なんて夢だった状態になって。
やっぱ経験ですね
とりあえず全職経験したら10ｋ以下なんて夢だった状態になって。
やっぱ経験ですね
純弓があんまりいない僻地でつええが最強
火皿より
ま、うまい短スカいるとだめだが
火皿より
ま、うまい短スカいるとだめだが
氷皿のサブに雷を覚えようと考えてるんだけど
スピア３orボルト３ どちらが良いと思いますか？
それと詠唱はレベル３必要？
スピア３orボルト３ どちらが良いと思いますか？
それと詠唱はレベル３必要？
>>35
個人的にはスピア3
サンボルは1と3の違いですら、1歩分未満の距離しか変わらない
ただし、サポートに徹する、雷との一時的なタイマンでも引きたくないという人にはサンボル3
もっとも、サポートに徹するにしてもサンボルは1で十分だしタイマンなんて機会はまずないし
あったとしても不毛だとすぐ気づくだろうけど
詠唱は3推奨
ちょっとでもスキルの回転があがるのはいいもんだ
個人的にはスピア3
サンボルは1と3の違いですら、1歩分未満の距離しか変わらない
ただし、サポートに徹する、雷との一時的なタイマンでも引きたくないという人にはサンボル3
もっとも、サポートに徹するにしてもサンボルは1で十分だしタイマンなんて機会はまずないし
あったとしても不毛だとすぐ気づくだろうけど
詠唱は3推奨
ちょっとでもスキルの回転があがるのはいいもんだ
こっちに向かってのんきにタンブル三連やってくる笛がいたんだけど、なんだったんだろうあれは
着地にジャベあわせてやったけど、それで希望通りだったのかな
着地にジャベあわせてやったけど、それで希望通りだったのかな
無敵特攻()笑 のつもりなのでしょう
私はサンボル３を推すな
氷皿が味方の追撃できないところで戦ってもしょうもない。
ので、味方の追撃がある前提で語ると
スピア＜壁＜ボルト。
そしてボルト後の追撃も味方が追撃できるならスピアは被りが気になる威力だからNG
キル取れる追撃ならスピア＜サンボル
味方が追撃しきれない距離でキルにも届かない追撃ならそれこそサンボルで釣って味方に任せたほうがいい
つーか、スピアの使いどころって何よ？
氷皿が味方の追撃できないところで戦ってもしょうもない。
ので、味方の追撃がある前提で語ると
スピア＜壁＜ボルト。
そしてボルト後の追撃も味方が追撃できるならスピアは被りが気になる威力だからNG
キル取れる追撃ならスピア＜サンボル
味方が追撃しきれない距離でキルにも届かない追撃ならそれこそサンボルで釣って味方に任せたほうがいい
つーか、スピアの使いどころって何よ？
バッシュが入ったのはいいけど追撃要因がいないときのための火力
正直スピアを使ってる奴の相当数が氷に即スピア、ヘルフィニヘビを消すスピアで
被せないで下さい、即割りすんなハゲと言われててわろ
自分でも、間違っても被せたくないし撃つならIB撃つしで封印状態
トドメでライトンではキルしきれないっていう超限定状況でしか撃たないわ
被せないで下さい、即割りすんなハゲと言われててわろ
自分でも、間違っても被せたくないし撃つならIB撃つしで封印状態
トドメでライトンではキルしきれないっていう超限定状況でしか撃たないわ
ヘルを平気でフィニにも被せてくる奴ているから困る
追撃要因がいなくてジャベも耐性あるのにバッシュ入ったときは
とりあえずアイスボルト入れて
→時間稼げばバッシュ＆氷も耐性あってもBOXして食えそうなら手前にサンボル
→元気な両手とか耐性任せに暴れそうなのはサンボルで奥へ飛ばして向かってきたらまた飛ばす
なんてことしたりしなかったりできるぞ。
とりあえずアイスボルト入れて
→時間稼げばバッシュ＆氷も耐性あってもBOXして食えそうなら手前にサンボル
→元気な両手とか耐性任せに暴れそうなのはサンボルで奥へ飛ばして向かってきたらまた飛ばす
なんてことしたりしなかったりできるぞ。
スピアで即氷割り、強攻撃に被せは論外として
瞬間火力考えれば普通に追撃、けずり、キル取りで優秀なスキルだと思うが…
味方の追撃が十分に期待できない状況なんて腐るほどあるし
サンボルのがクセがあって使える状況が限定されないか？
瞬間火力考えれば普通に追撃、けずり、キル取りで優秀なスキルだと思うが…
味方の追撃が十分に期待できない状況なんて腐るほどあるし
サンボルのがクセがあって使える状況が限定されないか？
スピアは発生早い上に当てやすいから、ジグザグ歩きやステップ着地に刺しやすい
貫通もあるから、３人抜きとかすれば瞬間火力は皿最強レベル
スタンに中級連打するような状況なら、スピアが一番ダメージ効率がいい
ステップにライトだとキル取れないような相手でもスピアなら切る取れる
中級の中だとジャベの次に優秀なスキルだと思うんだが
貫通もあるから、３人抜きとかすれば瞬間火力は皿最強レベル
スタンに中級連打するような状況なら、スピアが一番ダメージ効率がいい
ステップにライトだとキル取れないような相手でもスピアなら切る取れる
中級の中だとジャベの次に優秀なスキルだと思うんだが
中級1位はジャベ、2位はサンボルだろう、他で代用が利かないし
ランスとスピアが同率3位、4位がウェイブでどうだろうか
ランスとスピアはツリーの関係でどっちかしか取れないことが多いと思うんだよね
だから大体対等の扱いでいいと思うんだ
ランスとスピアが同率3位、4位がウェイブでどうだろうか
ランスとスピアはツリーの関係でどっちかしか取れないことが多いと思うんだよね
だから大体対等の扱いでいいと思うんだ
スピアも魅力的だが、
どうせ主力はライト・サンボルなんだしその2つに絞っても良いんじゃね
って感覚もある。
どうせ主力はライト・サンボルなんだしその2つに絞っても良いんじゃね
って感覚もある。
今月末に風皿がくると聞いて
>>44
俺のファイアにフィニ被せないでくだしあ＞＜
俺のファイアにフィニ被せないでくだしあ＞＜
ARFした大剣のブーンだとスピアより強いかもなｗ
>>52
そこで出すならやはり貫通ということでフォースだろう
そこで出すならやはり貫通ということでフォースだろう
ハイドサーチを常にしてると攻撃する暇がなくなって、スコアーが出なくなるんだが、省く方法というのはないの？
ファークリ最大にすればハイドの煙が見えるじゃん
>>55
vistaなのでそこまでできない。
vistaなのでそこまでできない。
>>54
パニが叩かれすぎてハイドが致命傷になることも減ったんで放置で。
パニが叩かれすぎてハイドが致命傷になることも減ったんで放置で。
>>59
・サイドに出ない。
・水場で戦う。
・崖下などは避ける
・戦闘中に敵短が何人、どんな方針か見ておく
→パニカス、ヴォイド潜入好きがいたらカモなのでサーチ
前衛皿にパワ狙いメインついでに入れられるならウォリにガドってタイプがいるときついわ
・サイドに出ない。
・水場で戦う。
・崖下などは避ける
・戦闘中に敵短が何人、どんな方針か見ておく
→パニカス、ヴォイド潜入好きがいたらカモなのでサーチ
前衛皿にパワ狙いメインついでに入れられるならウォリにガドってタイプがいるときついわ
サイドに出ないってのはお勧めする方法かなぁ
集団の中に陣取ってスキル撃っては下がるサラが多くなるのは困る
集団の中に陣取ってスキル撃っては下がるサラが多くなるのは困る
致命傷じゃないにしろ断続的に30秒無力化は痛いからなぁ。
ハイドサーチは集中したらアウトだと思ってる。
適当にカーソル動かしといてサークル出たらああ居たわ、みたいな。
あくまで目線は見えてる敵。まさか狙ってる敵にずっとカーソル合わせながら動くわけでもなかろう。
ハイドサーチは集中したらアウトだと思ってる。
適当にカーソル動かしといてサークル出たらああ居たわ、みたいな。
あくまで目線は見えてる敵。まさか狙ってる敵にずっとカーソル合わせながら動くわけでもなかろう。
誰も前でないときってどうしたらいいの？
あと味方がヌルヌル下がる時ってどうしたらいいの？
逃げろ！全力で！！
下がってる理由による。
HPが少ないでもレイスが闇撒いてるでも人数負けしてるでもないのに
味方が中級射程より下がる場合、僻地へ行くのがお勧め
HPが少ないでもレイスが闇撒いてるでも人数負けしてるでもないのに
味方が中級射程より下がる場合、僻地へ行くのがお勧め
>>54
別にサーチはしなくておｋ
パニはかなり遅くなってるからちょい慣れれば誰でも避けれる
他のブレイクは食らったところでぶっちゃけ死なないし大したことない。
けどパワブレヴォイドで30秒はうざったいからな〜
どうしてもサーチめんどいなら味方がスカだらけのところ避ければ平気
短スカから見ればヲリがいるところには基本これないし、サラ集団から一人だけ距離とったサラがいるとこれまたＮＧ
そうなると殆ど短が攻められる場所はなくなるから短の妨害食らうのは大体固定メンツになる
別にサーチはしなくておｋ
パニはかなり遅くなってるからちょい慣れれば誰でも避けれる
他のブレイクは食らったところでぶっちゃけ死なないし大したことない。
けどパワブレヴォイドで30秒はうざったいからな〜
どうしてもサーチめんどいなら味方がスカだらけのところ避ければ平気
短スカから見ればヲリがいるところには基本これないし、サラ集団から一人だけ距離とったサラがいるとこれまたＮＧ
そうなると殆ど短が攻められる場所はなくなるから短の妨害食らうのは大体固定メンツになる
短の妨害食らうのが固定メンツって書いたけど相手が退路確保して攻めてくる場合ね。
片道の短カスはどこでも来るからサーチか屁ルで暴かない限り無理
片道の短カスはどこでも来るからサーチか屁ルで暴かない限り無理
味方が攻めてると思ったらいつの間にか回りに誰もいなかったらどうしたらいいの？
常にMAP見るようにすればいい
無理
周りも見れないような奴は前線行ってもしょうがないよ
無理なら裏方だけやるか、アンインストールだな
無理なら裏方だけやるか、アンインストールだな
助言求めて助言貰ったらそれ無理とか馬鹿なの死ぬの。
ごめん
毎日朝から晩までアホみたいな顔してMOBクリックするだけでLVUP！
LV高いから周り誰もいなくなって囲まれてもキャラ性能差で死なない！
MAPや周りを見る手間いらずのクリックゲ超おすすめ！
LV高いから周り誰もいなくなって囲まれてもキャラ性能差で死なない！
MAPや周りを見る手間いらずのクリックゲ超おすすめ！
まぁ結局全ての職で基本になるのは周りをみることだしな
周りさえ見てればサイドアタックで削られることもないし大魔法くらってやばくなることもないしアタックチャンスを見逃さない
それができるかどうかが普通の人と上手い人の差なんだと思う
周りさえ見てればサイドアタックで削られることもないし大魔法くらってやばくなることもないしアタックチャンスを見逃さない
それができるかどうかが普通の人と上手い人の差なんだと思う
そもそも、周りを見れる奴と見れないやつの差は自分が攻撃してる硬直中に狙った敵以外の回りを見ていること
じゃないか？
上手い人はこっちの魔法が確定するタイミングで攻撃するから「当たったかどうか」より周りに「自分を狙ってる」敵がいないかを確認してると思う。
ハイドサーチも硬直の間に適当に視界を回してやってる
じゃないか？
上手い人はこっちの魔法が確定するタイミングで攻撃するから「当たったかどうか」より周りに「自分を狙ってる」敵がいないかを確認してると思う。
ハイドサーチも硬直の間に適当に視界を回してやってる
俺Ｆ鯖ゲブ所属の弓スカだけど、お前ら皿に本当に感謝してる
レインにあたりにくる皿多すぎｗ
ＰＣは１５Ｋ〜２０Ｋ、キルは５
今後も増殖してくれると俺様の栄光は続くからもっと増えてくれｗ
レインにあたりにくる皿多すぎｗ
ＰＣは１５Ｋ〜２０Ｋ、キルは５
今後も増殖してくれると俺様の栄光は続くからもっと増えてくれｗ
そんなんで喜ぶ弓カスって……。
行ったことないけどほんとFってレベル低いのね。
行ったことないけどほんとFってレベル低いのね。
A,Eの遠距離弾幕鯖でやってればレインなんて攻勢１５で複数タイミング合わせて降ってこないと痛いと感じないレベル。
弓がレインで80*2与えてる間に目の前のｦﾘにランス250＋ライト120食らわせれるからね。
弓がレインで80*2与えてる間に目の前のｦﾘにランス250＋ライト120食らわせれるからね。
F鯖でレインにあたりにくる皿多いのか実情は知らないが古鯖でも弓は15k↓は弓カスって感じだろ
上手い人は弾幕MAPで30〜40ｋ出してるし
上手い人は弾幕MAPで30〜40ｋ出してるし
皿も弓もゆとり職てきとーに撃ってりゃスコアなんていくらでも稼げるクリックゲーだな
本当に上手い奴は笛で20k以上のスコアを出すわかるかなこの違いが
本当に上手い奴は笛で20k以上のスコアを出すわかるかなこの違いが
ネトゲなんざ友達見つけて新しい楽しみ方でも捜さない限り
セオリーさえ掴めばただのクリックゲー。
セオリーさえ掴めばただのクリックゲー。
弓なら４０ｋいけるっていってたけど１５ｋって少なくない？
少なくないっていうか弓で15ｋは標準だな、40ｋはネ実補正・弾幕マップ・調子がいい時たまにしか出ない・・・でないことはないんだけどホント極稀。
スコア気にせずレイドだのブレイズだの
援護と妨害だけ気にしてやってても自然と15kは超える。
15kで喜ぶ弓とかお察しレベル。
援護と妨害だけ気にしてやってても自然と15kは超える。
15kで喜ぶ弓とかお察しレベル。
ピアツルー優先でレインまだとってない弓カスだけど１３ｋくらいです
ここ何スレですか
ここ何スレですか
88 ：名も無き冒険者：2009/04/19(日) 16:50:31 ID:pfieM1Z3
火サラのサブスキルって、氷と雷どっちがおすすめなの？
氷以外の選択肢は無い
90 ：名も無き冒険者：2009/04/19(日) 16:55:41 ID:pfieM1Z3
＞８９そか、Ｌｖ２７でヘル、詠唱３、アイスボルト取ってた俺は正解なんだな
おとなしくジャベ取るのが無難だろ
サンボルも悪くはないが使いこなすのは難しい
サンボルも悪くはないが使いこなすのは難しい
ジャベの無い皿なんてクリープの入っていないコーヒーだ
サンボルは僻地とか崖落としとか押す時相手を追撃するのに使いやすい、んだけどそれ以外の局面全てにジャベが有能すぎて・・・。
むしろrootが強すぎる。
凍結時ダメージ２５％カットとかにすればいいのに。
それでも強そうなのと、サーバー計算やらで重くなりそうだけど。
凍結時ダメージ２５％カットとかにすればいいのに。
それでも強そうなのと、サーバー計算やらで重くなりそうだけど。
ジャベはストレスたまる。サンボルはストレスが解消される
どっちが使ってて楽しいかは確定的に明らか
どっちが使ってて楽しいかは確定的に明らか
むしろ凍結が皿の存在意義なんだろうな
他の職じゃこれはできない
キマイラくらいのもんだ
他の職じゃこれはできない
キマイラくらいのもんだ
Ｒｏｏｔ強すぎなんてのは食らったときでも出来る何か、が足りてないんだろう
サンボルやクランブルで追撃飛ばしたりフラッシュやイレイス余裕したり
ヴァイパやエンダー切りスラムでコケて済ましたり
追撃にカウンターあわせて逆に攻めの起点にできたりするよね。
サンボルやクランブルで追撃飛ばしたりフラッシュやイレイス余裕したり
ヴァイパやエンダー切りスラムでコケて済ましたり
追撃にカウンターあわせて逆に攻めの起点にできたりするよね。
硬直が取れるようになるとスコアも上がるし楽しくもなるな。
笛来てから火雷になった俺
ライト3詠唱3になれてしまって火氷に戻れずにいるわ…
ライト3詠唱3になれてしまって火氷に戻れずにいるわ…
Rootは強くないとかいってるゆとり皿は羽かって笛になってこいｶｽ
Rooは別に強くない
バッシュとセットになって初めて強くなる
バッシュとセットになって初めて強くなる
凍っただけじゃ別に困らん。
凍った時の対応策とか凍る位置が悪いとか
基本的な何かが欠如してる状況だから強すぎると思うんだろって言ってるんだが判らんか？
状況限定して強すぎっていうなら短のブレイク強すぎだわ。
ただ足止めるだけじゃなく反撃も逃げることも封じて嬲れるからな
凍った時の対応策とか凍る位置が悪いとか
基本的な何かが欠如してる状況だから強すぎると思うんだろって言ってるんだが判らんか？
状況限定して強すぎっていうなら短のブレイク強すぎだわ。
ただ足止めるだけじゃなく反撃も逃げることも封じて嬲れるからな
ジャベという一つのスキルと
短スカのブレイク系全部を比較する意味がわかりません
短スカのブレイク系全部を比較する意味がわかりません
＞凍る位置が悪いとか
そもそもの前提条件として敵集団にジャベ撃つ奴居ないと思うんだ。
そんなもん言うまでもないこと。
そもそもの前提条件として敵集団にジャベ撃つ奴居ないと思うんだ。
そんなもん言うまでもないこと。
どんな状況でもジャベ＞＞＞＞ブレイクだと思うけど。
106 ：名も無き冒険者：2009/04/19(日) 18:38:54 ID:qFyMfJ7F
氷が強くないとか皿って本当ゆとりばっかだな
じゃあｼﾞｬﾍﾞｶﾚｽｷﾏ一切使わないで戦争勝って見せろよ
じゃあｼﾞｬﾍﾞｶﾚｽｷﾏ一切使わないで戦争勝って見せろよ
場合によってはブレイク＞ジャベも
>>106
ヲリ祭りは大抵ヲリ側圧勝で終わってると思うが？
ヲリ祭りは大抵ヲリ側圧勝で終わってると思うが？
そもそも相手が意図的に構成揃えてこない限り祭り側がたいてい勝つものだ
フルエンハイ片手50人で祭りやっても相手がフルエンハイの片手+皿50人なガチ構成だとドラ出るぐらい負ける
フルエンハイ片手50人で祭りやっても相手がフルエンハイの片手+皿50人なガチ構成だとドラ出るぐらい負ける
皿祭りとスカ祭りは大抵祭り側がボロ負けしてね？
火皿祭り、雷皿祭りは共に連戦連勝だったけどなぁ
最終的に部隊連合との戦争にぶち当たってポロ負けしてたけど
野良相手なら祭りは普通に強いわ
最終的に部隊連合との戦争にぶち当たってポロ負けしてたけど
野良相手なら祭りは普通に強いわ
新しくヲリ作って15まで上げたんだが、そこから20までレベル上げるには
どこが一番早いんだろう？
戦争には参加し辛いしなぁ
どこが一番早いんだろう？
戦争には参加し辛いしなぁ
スレタイ嫁
実は知った上で書き込んだ
嘘です
ごめんなさいorz
嘘です
ごめんなさいorz
極端な話ハイドスカ祭りでも勝っちゃったりするしな。
あれから数戦こなしましたが、PCスコアは5000台、エンチャントして8000台を
取れるようになりました
しかし、このゲームって敵兵を倒すだけでは自軍を勝利に導けないので、
自軍オベリスクを折ろうとしてる敵兵を倒しに行ったり、
敵軍オベリスクを折りに行くのが重要と知り、最近はもっぱら裏方です
敵軍ウォーリアと１対１になる機会があったのですが、ソーサラー有利なのにあっさり殺されてしまいました…（苦笑
緊張からか、魔法がランスから詠唱に変わってたり、ステップがうまくいかなかったりです
慣れしかないのでしょうか？
取れるようになりました
しかし、このゲームって敵兵を倒すだけでは自軍を勝利に導けないので、
自軍オベリスクを折ろうとしてる敵兵を倒しに行ったり、
敵軍オベリスクを折りに行くのが重要と知り、最近はもっぱら裏方です
敵軍ウォーリアと１対１になる機会があったのですが、ソーサラー有利なのにあっさり殺されてしまいました…（苦笑
緊張からか、魔法がランスから詠唱に変わってたり、ステップがうまくいかなかったりです
慣れしかないのでしょうか？
皿と両手のタイマンとか不毛だから相手が瀕死もしくは格下の場合以外はガン逃げしろ
1vs1とか皿有利でもない
またこの話題ループすんのかよ
距離とりながらボルト連打でいいだろ
ストスマの射程さえ覚えとけば死ぬことはまずない
ストスマの射程さえ覚えとけば死ぬことはまずない
テンプレでも作らない限りFEZ終了するまでループするんだろうな（；＾ω＾）
不用意な発言だった
1vs1なんて考える意味すらないんだからどっちが有利とかそういうこともない
1vs1なんて考える意味すらないんだからどっちが有利とかそういうこともない
>>87
ピアだけでも15ｋは超えないか？
ピアだけでも15ｋは超えないか？
125 ：名も無き冒険者：2009/04/20(月) 01:56:29 ID:FRB6N3lj
うちの部隊ほとんどアクティブ人数いなくて、ライサラオスにしてしまった。
うちの国、鯖内で弱国だから、レイプ戦で火皿しててもストレスマッハでつまらんし。
ソロで楽しむなら、皿なら、雷か火雷皿しかなくね？
弱国（カｓ・・）でジャベとかどうせ割られるし、連携もくそもない。
同じ意見のやついないか？
うちの国、鯖内で弱国だから、レイプ戦で火皿しててもストレスマッハでつまらんし。
ソロで楽しむなら、皿なら、雷か火雷皿しかなくね？
弱国（カｓ・・）でジャベとかどうせ割られるし、連携もくそもない。
同じ意見のやついないか？
火皿はどの局面でも動けると思うが
ヲリや短と比べて
ヲリや短と比べて
>>125
雷皿♂はどの戦場でも動けるけど…
あぁランクインか雷皿♂ならむしろできなきゃ恥だよな…位のノリであんまり充実感が無くて即飽きるのがなぁ…気晴らしには良いけどさ
氷短片手みたいな支援職でも両手笛火皿みたく近づいた時の駆け引きがあるわけでもなく
味方の邪魔さえしなければどの戦場でも容赦なく最強クラスの性能だってのはわかってるんだが…うーん
雷皿♂はどの戦場でも動けるけど…
あぁランクインか雷皿♂ならむしろできなきゃ恥だよな…位のノリであんまり充実感が無くて即飽きるのがなぁ…気晴らしには良いけどさ
氷短片手みたいな支援職でも両手笛火皿みたく近づいた時の駆け引きがあるわけでもなく
味方の邪魔さえしなければどの戦場でも容赦なく最強クラスの性能だってのはわかってるんだが…うーん
ジャベヘル型はジャベ後の1回ｐｗ回復するまでの間に割られることが多い国じゃ
事故で割るならまだいいけどさー
明らかに狙ってるからな
パワシュとかブレイク解凍とか
事故で割るならまだいいけどさー
明らかに狙ってるからな
パワシュとかブレイク解凍とか
三色が一番応用力がありストレスも溜まらず楽しく戦えるよ
大魔法とると戦い方の役割が固定された作業になるし戦場で動き左右されすぎるし
味方に依存する部分が大きくなるからハズレ戦場引くとストレスがマッハ
大魔法とると戦い方の役割が固定された作業になるし戦場で動き左右されすぎるし
味方に依存する部分が大きくなるからハズレ戦場引くとストレスがマッハ
ピアツルー優先でピア補助程度で１３ｋだったけどピアだけつかってたら２０ｋでした
サイドから後ろの敵とばしまくってたら中盤から粘着はじまった
サイドから後ろの敵とばしまくってたら中盤から粘着はじまった
132 ：名も無き冒険者：2009/04/20(月) 08:18:18 ID:Zi7asolj
ナイトでランクイン余裕のこの時代に何を言ってるんだか
４デッド２０ｋ貢献度１８０の俺が通りますよっと
４デッド２０ｋ貢献度１８０の俺が通りますよっと
皿スレでいきなり弓やナイトのスコアについて語られても困る
ぼくはなる―――
憧れのヘルカレス皿に
憧れのヘルカレス皿に
じゃあ僕はジャッジスパーク皿になる！
137 ：名も無き冒険者：2009/04/20(月) 15:03:38 ID:FRB6N3lj
実際火皿ジャベライトが最強といわれるけど、弱国だとそんなことない。
入る戦場の（援軍のぞく）７割くらいがレイプ戦だとどうしようもない。
いくらフルエンハイして、丁寧に硬直ジャベ狙っても常時人数負け、
優勢戦場も時間・場所が限られると基本引きスパーク・ライトしかできない。
PS：Fカセ→Fエルに移住火皿やったら３０ｌｖで２０ｋ出た。強国最高だな
入る戦場の（援軍のぞく）７割くらいがレイプ戦だとどうしようもない。
いくらフルエンハイして、丁寧に硬直ジャベ狙っても常時人数負け、
優勢戦場も時間・場所が限られると基本引きスパーク・ライトしかできない。
PS：Fカセ→Fエルに移住火皿やったら３０ｌｖで２０ｋ出た。強国最高だな
EｶｾﾒｲﾝだけどDﾈﾂで試しに火作ったらlv17で20k余裕でした
lv2ﾍﾙ解凍すいまそん
lv2ﾍﾙ解凍すいまそん
硬直も偏差も余裕でジャベいれられるようになった初心者皿だが、
ハイドだけには一発ではいらん。
むかつくわー
ハイドだけには一発ではいらん。
むかつくわー
皿ってなんかスコアに必死だよね
鈍足状態の敵にライト以外あわせるのは難易度上がるからな
ステップの無敵時間が短縮されるのはいいんだが、全体のステップモーション時間も短縮されるので
着地硬直あわせるのきつくなる
通常鈍足ならライトが美味いんだが、ハイドだと距離あわせづらいからライトはきついしな
ステップの無敵時間が短縮されるのはいいんだが、全体のステップモーション時間も短縮されるので
着地硬直あわせるのきつくなる
通常鈍足ならライトが美味いんだが、ハイドだと距離あわせづらいからライトはきついしな
というかどっちにステップしたのか、とか
ハイド状態の敵じゃ分からんないからなぁ
そのハイド短が「ハッ」とステップしサークルが外れたときに
すばやくその軌道をマウスで追い続けるってのは生身の人間じゃそんなに出来るもんじゃないし。
ハイド状態の敵じゃ分からんないからなぁ
そのハイド短が「ハッ」とステップしサークルが外れたときに
すばやくその軌道をマウスで追い続けるってのは生身の人間じゃそんなに出来るもんじゃないし。
>>137
弱国だけじゃなくて、
ひょうたんみたいな見通しの良いMAPで強国同士が戦うときも
火皿は活躍の機会がぐっと減るな。
こういうMAPでは弓とカレス・ジャッジが常に降り注いでるから
無理に前に出てヘルを撃っても、こっちのHPのほうが早く尽きてしまう。
相手の弓が適度に上手いやつならそもそも射程内に火皿とか絶対侵入させないように
マークしてることもあるし
とにかく前に出れない。リスク追って出たところで500ダメージあたえるだけ、
隣ではジャッジサラが300ダメージを叩き込んでる。
割に合ってんの？これ？と思うことも多々。
弱国だけじゃなくて、
ひょうたんみたいな見通しの良いMAPで強国同士が戦うときも
火皿は活躍の機会がぐっと減るな。
こういうMAPでは弓とカレス・ジャッジが常に降り注いでるから
無理に前に出てヘルを撃っても、こっちのHPのほうが早く尽きてしまう。
相手の弓が適度に上手いやつならそもそも射程内に火皿とか絶対侵入させないように
マークしてることもあるし
とにかく前に出れない。リスク追って出たところで500ダメージあたえるだけ、
隣ではジャッジサラが300ダメージを叩き込んでる。
割に合ってんの？これ？と思うことも多々。
ひょうたんはやりやすいと思うんだけど…
あれは合戦場所が平坦に見えて気づかれにくい起伏がたくさんあるし
広いから弾幕が分散するし
無傷でヘルブッパーはやりやすいとおもうよ
ドーナツ型みたいな、上がれるポイント限られてるわ狭いわ隠れていけねーわな
弾幕ワールドのが勘弁してください＼(^o^)／ってなる
ジャベしても弓が割るし(´ω｀)
あれは合戦場所が平坦に見えて気づかれにくい起伏がたくさんあるし
広いから弾幕が分散するし
無傷でヘルブッパーはやりやすいとおもうよ
ドーナツ型みたいな、上がれるポイント限られてるわ狭いわ隠れていけねーわな
弾幕ワールドのが勘弁してください＼(^o^)／ってなる
ジャベしても弓が割るし(´ω｀)
>>142
FPSやってたからAIMモードならずっとサークル出し続けられるよ
まあサークル出したら大きくはずれない限り出るから誰でもやれると思うけど
それで最速でハイドのステップ着地に中級うってもちょっとラグい奴には間に合わないんだよな
普通に回線できてる人はずこばこ当てられるのに
ハイドじゃなくても中級素通りしたり時間差であたったり
ネトゲだから諦めるしかないがなんともいえない虚しさ
FPSやってたからAIMモードならずっとサークル出し続けられるよ
まあサークル出したら大きくはずれない限り出るから誰でもやれると思うけど
それで最速でハイドのステップ着地に中級うってもちょっとラグい奴には間に合わないんだよな
普通に回線できてる人はずこばこ当てられるのに
ハイドじゃなくても中級素通りしたり時間差であたったり
ネトゲだから諦めるしかないがなんともいえない虚しさ
FPSやってたからこそFEZのAIMモード気持ち悪くないか。
照準が真ん中より上にあるのがどうにも。
って思ってずっと羽だったけどAIMのがスコア出たふしぎ。
照準が真ん中より上にあるのがどうにも。
って思ってずっと羽だったけどAIMのがスコア出たふしぎ。
>>147
そうなん？全然平気だわ
そうなん？全然平気だわ
149 ：名も無き冒険者：2009/04/20(月) 22:13:41 ID:uJLseIVW
20キル以上コンスタントに出す皿の動画みたいなのが見たいんだけど
だれかみたことない？
だれかみたことない？
IDが変わると自演で動画が上がります
あと1時間半お待ちください
あと1時間半お待ちください
そもそも20キルとかめったに見ませんよ
ねーよ
そもそも動画みたいなのってなんだ。
154 ：名も無き冒険者：2009/04/20(月) 23:48:36 ID:uJLseIVW
じゃあ10キルでいいや
てか短笛ヲリの後に使うと火皿最強すぎこの距離から500はないだろｗｗｗｗとか思うんだけど
異常にジャベ狙われてないかこれ
マークきつすぎだろ
異常にジャベ狙われてないかこれ
マークきつすぎだろ
一回ランスうったらジャベ3発が順番で当たるんじゃなくて被る程当たるから本当に笑えない
ヲリサラスカの中でダントツに敵サラに狙われるのがサラだな
近接狙った方がスコアはうまいが自軍を押し上げようと思ったら敵サラ潰すのが手っ取り早いのかねやっぱり
ヲリサラスカの中でダントツに敵サラに狙われるのがサラだな
近接狙った方がスコアはうまいが自軍を押し上げようと思ったら敵サラ潰すのが手っ取り早いのかねやっぱり
サラ対サラで睨み合って相手に味方ヲリを攻撃する隙を与えないのがサラの仕事だ
皿で１０キルは何回も取ってるんだが１１キル以上は取れない
弓なら１３キル、両手なら１６キル取ったのに(´・ω・｀)
弓なら１３キル、両手なら１６キル取ったのに(´・ω・｀)
皿のキルとか運だから気にすんな与ダメだけ見てろ
笛実装した後だから余計にな
中級射程の接近職が硬直ジャベれる行動なんて取るわけないし
弓の硬直取るのは無理だし皿狙うのは当然じゃね？
つーか敵皿３人ジャベ圏内にいるのに中級撃つとかどうかしてんだろ
弓の硬直取るのは無理だし皿狙うのは当然じゃね？
つーか敵皿３人ジャベ圏内にいるのに中級撃つとかどうかしてんだろ
たまにレインに夢中になってる弓がいるとついニヤリとなってしまう
これだから両手はやめられん
これだから両手はやめられん
Oh･･･ゴバク
質問です。
片手しかやっていなくて、先週から火氷ソーサラーをはじめました。
片手の時は気にならなかった弓の攻撃にイライラしっぱなしです。
耐性の低さ、のけぞり、攻撃中断に戸惑うのですが、やっていけばなれていくものなのでしょうか？
片手しかやっていなくて、先週から火氷ソーサラーをはじめました。
片手の時は気にならなかった弓の攻撃にイライラしっぱなしです。
耐性の低さ、のけぞり、攻撃中断に戸惑うのですが、やっていけばなれていくものなのでしょうか？
片手やった後に皿キャラ起動しても耐性が低いとは感じたことはないな
固さに任せて押すタイプの片手だと戸惑うかもしれんが……。
固さに任せて押すタイプの片手だと戸惑うかもしれんが……。
ヲリやったあとだとドラテとジャッジを転ける事を忘れがちになってしまうから意識しといたほうがいい
両手から最近久々に皿に戻ったんだけど全然スコアでねー。
キルはもちろんダメすらでねぇ。
両手で１６ｋ平均くらいなんだが、火皿だと１０ｋ前後ばっか。
なんかコツないっすかね？
キルはもちろんダメすらでねぇ。
両手で１６ｋ平均くらいなんだが、火皿だと１０ｋ前後ばっか。
なんかコツないっすかね？
簡単に与ダメ出すならスパーク厨が一番楽
王道だと硬直にランスライト、敵の死角から生ヘルだろうな
あとはpw管理とHP管理、劣勢と優勢の見極めが大事だね
王道だと硬直にランスライト、敵の死角から生ヘルだろうな
あとはpw管理とHP管理、劣勢と優勢の見極めが大事だね
ウォリになれると転ぶって事忘れるから、転ぶっての頭のどこかにおいて動いてみると良いかもね。
後はPwをある程度残して行動すること。
ジャベが当たらなかったからって3連ジャベとか撃つとジャベ→バッシュの流れになっても追撃するPwが無いし。
中級は硬直にジャベを中心にして、あたらない中級乱射は控える。
それと氷像群や自分の味方がスタンや凍結した時に、それに群がってきた奴をまとめてヘルすればそのうち出るよ。
後はPwをある程度残して行動すること。
ジャベが当たらなかったからって3連ジャベとか撃つとジャベ→バッシュの流れになっても追撃するPwが無いし。
中級は硬直にジャベを中心にして、あたらない中級乱射は控える。
それと氷像群や自分の味方がスタンや凍結した時に、それに群がってきた奴をまとめてヘルすればそのうち出るよ。
>>165
レインが降る位置より更に前に出れば、案外止んでたりするよ大体両手(もしくはチキン片手)がいる位置くらいかな…後は味方の氷像周辺
ヲリとか氷像にレインはブーイング来るから比較的降って来ない。ただ、この位置だとレイド粘着あるから注意な
後、質問は質問スレによろしく
レインが降る位置より更に前に出れば、案外止んでたりするよ大体両手(もしくはチキン片手)がいる位置くらいかな…後は味方の氷像周辺
ヲリとか氷像にレインはブーイング来るから比較的降って来ない。ただ、この位置だとレイド粘着あるから注意な
後、質問は質問スレによろしく
始めたときから雷皿なんだけど、ぜんぜんスコアが伸びなくて辛い
部隊員の人に色々アドバイス貰ったりしてるんだけどどうにも上手く実行出来ない
相手の攻撃届かないところはこっちの攻撃も届かないし
狙ってるといつの間にか一番前に出てるし
だからって味方に合わせてると前に出れなくて攻撃は届かないし
硬直は慌て過ぎてズレる
こんな調子で10k出ればいい方、みたいなことが続いてます、マグレで17kまで出したことはありますが
動画を見るといい、と言われたのですがそもそも雷皿の動画、っていうのがありません
どういう行動をするのが適切なのでしょうか、よろしければアドバイスをお願いします
部隊員の人に色々アドバイス貰ったりしてるんだけどどうにも上手く実行出来ない
相手の攻撃届かないところはこっちの攻撃も届かないし
狙ってるといつの間にか一番前に出てるし
だからって味方に合わせてると前に出れなくて攻撃は届かないし
硬直は慌て過ぎてズレる
こんな調子で10k出ればいい方、みたいなことが続いてます、マグレで17kまで出したことはありますが
動画を見るといい、と言われたのですがそもそも雷皿の動画、っていうのがありません
どういう行動をするのが適切なのでしょうか、よろしければアドバイスをお願いします
>>171
羨ましいな
うちの国では前出てもがんがん弓振ってくるんだが
その分凍っても弓解凍あざーすってことが殆どなので助かるといえば助かるんだが
凍ったから固定砲台ひゃっほーとか思ってたら弓解凍で詠唱潰されて妙に複雑な気分になる
羨ましいな
うちの国では前出てもがんがん弓振ってくるんだが
その分凍っても弓解凍あざーすってことが殆どなので助かるといえば助かるんだが
凍ったから固定砲台ひゃっほーとか思ってたら弓解凍で詠唱潰されて妙に複雑な気分になる
>>172
雷皿ばかりやってたら下手なまま
雷皿ばかりやってたら下手なまま
>>172
とりあえず基本から
・武器防具がきちんと揃っていてエンチャントはしていますか？
・味方のど真ん中にいませんか？(レインで良く狙われる為少しサイドに広がった方が良い、ただし短スカに注意
・ステップ転倒を使っていますか？(追いつかれて困る状況じゃなければ転倒の無敵時間でダメージを抑えられたり追撃を回避できたりする
・当たらない中級を撃っていませんか？(中級は偏差撃ちで狙っていくのもありだけど、敵のステップや技の硬直等の確実に当たる時を中心に狙っていきましょう
これができたら後は敵が密集してる所に味方の攻撃をつぶさないよう確認しつつジャッジ。
弓にレイドトゥルー等でしつこく粘着されたら逆サイド等に移るなどした方が無難、基本タイマン弓粘着には勝てない、戦場でのリアル貢献度で勝とう。
後は始めた時から雷皿って事は他の職やったことないっぽい？
だとしたら他の職をできれば一通りやって(せめて他職の動画見るなどして)その職の射程や王道行動パターンを覚えると あ、多分こう動くな とか こうされると嫌だろうな とかがわかるからお勧め。
とりあえず基本から
・武器防具がきちんと揃っていてエンチャントはしていますか？
・味方のど真ん中にいませんか？(レインで良く狙われる為少しサイドに広がった方が良い、ただし短スカに注意
・ステップ転倒を使っていますか？(追いつかれて困る状況じゃなければ転倒の無敵時間でダメージを抑えられたり追撃を回避できたりする
・当たらない中級を撃っていませんか？(中級は偏差撃ちで狙っていくのもありだけど、敵のステップや技の硬直等の確実に当たる時を中心に狙っていきましょう
これができたら後は敵が密集してる所に味方の攻撃をつぶさないよう確認しつつジャッジ。
弓にレイドトゥルー等でしつこく粘着されたら逆サイド等に移るなどした方が無難、基本タイマン弓粘着には勝てない、戦場でのリアル貢献度で勝とう。
後は始めた時から雷皿って事は他の職やったことないっぽい？
だとしたら他の職をできれば一通りやって(せめて他職の動画見るなどして)その職の射程や王道行動パターンを覚えると あ、多分こう動くな とか こうされると嫌だろうな とかがわかるからお勧め。
>>172
マジレスしてみると
スタンにジャッジ 凍結にジャッジ 召喚にもジャッジ
みたいな他の迷惑お構いなしの事してると拮抗戦場なら20kは出る
ついでに晒しスレにも君の名前が出るよ
まずはスコアに固執し過ぎず基本を固めることをお奨め
バッシュにあわせてヘビスマの後にスピア支援してみるとか
サイドや崖上、崖下からのジャッジとかそういう雷皿の基本を完璧に近づければ
スコアも次第に伸びるってウチの姉ちゃんが言ってた
・・・気がする
マジレスしてみると
スタンにジャッジ 凍結にジャッジ 召喚にもジャッジ
みたいな他の迷惑お構いなしの事してると拮抗戦場なら20kは出る
ついでに晒しスレにも君の名前が出るよ
まずはスコアに固執し過ぎず基本を固めることをお奨め
バッシュにあわせてヘビスマの後にスピア支援してみるとか
サイドや崖上、崖下からのジャッジとかそういう雷皿の基本を完璧に近づければ
スコアも次第に伸びるってウチの姉ちゃんが言ってた
・・・気がする
雷皿は基本ジャッジ、優勢時に敵を追ってる時はサンボルすればいい
パワポ飲みまくりでpw回復潰さずpw満タンの時間を無くす様にジャッジを打てば20K以上は簡単に出る
パワポ飲みまくりでpw回復潰さずpw満タンの時間を無くす様にジャッジを打てば20K以上は簡単に出る
>>175
装備と転倒に関しては大丈夫、居場所はサイドを意識してる（でも気付いたら最前線
中級はスタンが飛びそうに無い氷像を狙うくらいかな
敵の密集してるところ、があんまり見つけられなくてなかなか打てないんだ
他の職は触ってみた程度の片手があるくらいで、まともなことはほとんど分かりません
とりあえず両手が怖いんで両手の動画でも見てきます
>>176
とりあえず硬直とかヘビスマ支援とかをやってみるのがいいのかな
崖上崖下はともかくサイドのジャッジはどうにもいつの間にか最前線に出てる
装備と転倒に関しては大丈夫、居場所はサイドを意識してる（でも気付いたら最前線
中級はスタンが飛びそうに無い氷像を狙うくらいかな
敵の密集してるところ、があんまり見つけられなくてなかなか打てないんだ
他の職は触ってみた程度の片手があるくらいで、まともなことはほとんど分かりません
とりあえず両手が怖いんで両手の動画でも見てきます
>>176
とりあえず硬直とかヘビスマ支援とかをやってみるのがいいのかな
崖上崖下はともかくサイドのジャッジはどうにもいつの間にか最前線に出てる
え、召喚にジャッジは駄目だったのか
結構勘違いされやすいが、ジャッジはそれほど射程のメリットは無い
最奥こそ最長射程魔法の特性を生かせるものの、最大射程指定時に手前の淵は実はヘルと同等
で、ヘルは敵手前の奴に当て、ジャッジは手前は推奨されず、手前に当てずに奥に当てることが
理想とされる
ということは、立ち位置は自然と自軍最前線になる（片手や火より最低でも2歩は前に出ないと
手前を回避することは無理）
誰に当ててもいいって言うならその射程が生きて雷皿♂最低だなができるが、邪魔にならないように
動くには皿の中でも難しい部類に入る
感覚としては敵謎空間に向けてヘルを撃つ感じになるので最前線はある意味当然
最奥こそ最長射程魔法の特性を生かせるものの、最大射程指定時に手前の淵は実はヘルと同等
で、ヘルは敵手前の奴に当て、ジャッジは手前は推奨されず、手前に当てずに奥に当てることが
理想とされる
ということは、立ち位置は自然と自軍最前線になる（片手や火より最低でも2歩は前に出ないと
手前を回避することは無理）
誰に当ててもいいって言うならその射程が生きて雷皿♂最低だなができるが、邪魔にならないように
動くには皿の中でも難しい部類に入る
感覚としては敵謎空間に向けてヘルを撃つ感じになるので最前線はある意味当然
基本サラってヲリと同様の立ち位置じゃないとスコアを気にするどころか空気にさえなるぞ
最大射程で撃つ弓カスさん多いから前出たほうが攻撃の幅が広がるし意外とレインの餌食にならない
最大射程で撃つ弓カスさん多いから前出たほうが攻撃の幅が広がるし意外とレインの餌食にならない
やっとヘルファイアを覚えた
カンストの火皿ってダメが４００↑
攻性はけっこうあるかどダメが２００ちょいしかない
レベ上げすればいいんだけど３０にすらいけない
PCダメ10k↑があたりまえのように
殆どがそうだから、ヘルファイアが手に入って
よかった
カンストの火皿ってダメが４００↑
攻性はけっこうあるかどダメが２００ちょいしかない
レベ上げすればいいんだけど３０にすらいけない
PCダメ10k↑があたりまえのように
殆どがそうだから、ヘルファイアが手に入って
よかった
日本語でおk
182を読んでたら何故かアルカノイドをやりたくなった
雷氷弓とかの遠距離からぶっぱばっかりしてるとほんと上達しない
押しまくってるときのサンボルはスタン以上に役に立ってると思う
スタン狙いに走ってるだけじゃ追い付けないし
スタン狙いに走ってるだけじゃ追い付けないし
何かもう火皿やりゃいいじゃん、って思えてきた
でも弱国だとストレスがマッハで禿げそうだ。
雷サラでハイパワポ飲むとか言うけどさ
ジャッジ撃って直ぐ下がるサラにそれされると
マジメに前線維持しようと踏ん張ってるサラから死んでいくから困る
ジャッジ撃って直ぐ下がるサラにそれされると
マジメに前線維持しようと踏ん張ってるサラから死んでいくから困る
そろそろ土系統きてほしいな
ｱｰｯ!ススタンプ！
最近火皿で17k出るようになってきたわー
全体的にヒートしまくってごりごり全敵のHP削ってる感が実感できる
全体的にヒートしまくってごりごり全敵のHP削ってる感が実感できる
大魔法はアーススタンプの超範囲バージョンですね分かります
詠唱２カレス１ヘル１の構成で戦争出てみた奴いる？
お座りかハイパワポ飲んでないと自分のカレスにヘルはできないっぽいけど
そこらへんどうなんでしょうか
お座りかハイパワポ飲んでないと自分のカレスにヘルはできないっぽいけど
そこらへんどうなんでしょうか
ジャベヘルでいいだろ
純粋ダメージ、ＤＯＴ、足止めと三拍子そろってるから、土系統が来るとしたらあとはＢｕｆｆ剥がしくらいしかないね
低威力のかわりにＡＲＦ、ＧＲＦ、エンダーをはがせる対ヲリ特化系
低威力のかわりにＡＲＦ、ＧＲＦ、エンダーをはがせる対ヲリ特化系
>>196
そんなんやめてIB入れてスピア3回入れた方が幸せ。
そんなんやめてIB入れてスピア3回入れた方が幸せ。
ヒート中は攻撃、防御３０％減とかならいいのに・・・（オリのみ）
雷はまぶしい光で画面が見ずらくなるとか（オリのみ）１〜３秒
雷はまぶしい光で画面が見ずらくなるとか（オリのみ）１〜３秒
>>195
劣勢のときにうまく物陰や段差、サイドからスパークで3~5人巻き込みまくるだけでも相当あがるよ
しかもスパーク当てまくると俺一人のスパークだけで押し返せる場面もあった
あとはヘル使えるようにPow調整しつつ硬直に中級うってればおｋ
劣勢のときにうまく物陰や段差、サイドからスパークで3~5人巻き込みまくるだけでも相当あがるよ
しかもスパーク当てまくると俺一人のスパークだけで押し返せる場面もあった
あとはヘル使えるようにPow調整しつつ硬直に中級うってればおｋ
あと劣勢のときでも逃げ場があれば（崖上で戦ってる時）
特攻してヘルして逃げるよ
押してる人たちって全然警戒しないから面白いように当たるんだよな
特攻してヘルして逃げるよ
押してる人たちって全然警戒しないから面白いように当たるんだよな
ヘル1とかランス2回のほうが強くね
中級縛りのほうが圧倒的に強いしPCダメの差も出る
中級縛りのほうが圧倒的に強いしPCダメの差も出る
硬直の話題が出たところで便乗させて欲しいんだが、
ドラテにジャベるときってどのタイミングがいいの？
ドラテを打ち切ったタイミングでヲリを直接撃っても
全然当たらないんだけど。
ドラテにジャベるときってどのタイミングがいいの？
ドラテを打ち切ったタイミングでヲリを直接撃っても
全然当たらないんだけど。
>>206
ちょっと反応遅れたら当たらないからステップ待ちだな俺は
ちょっと反応遅れたら当たらないからステップ待ちだな俺は
>>206
ドラテしてきそうなヲリをあらかじめタゲっておく。
ドラテしてきそうなヲリをあらかじめタゲっておく。
TAF設定したらドラテの後にすぐステップするウォリに
餅搗き確認してすぐ撃てばステップ飛ぶ前の硬直に結構当たるよ
氷になりながら後ろにステップされるから微妙かもしれないけど
餅搗き確認してすぐ撃てばステップ飛ぶ前の硬直に結構当たるよ
氷になりながら後ろにステップされるから微妙かもしれないけど
>>198
次あたりディフェンダーかヒーラーが来ると思うわ
デバッファーは短カスでもういるし
ヒーラーはいない、全員アタッカーって縛りでやってきたけどもう縛りの意味なくなってきたしな
Ｐｗ80消費で200回復程度。しかもブーンぐらいの判定の球を狙って当てなきゃいけない
とかにしておきゃＰｗ回復量にも回復成功率にも限界あるしいいんじゃね？
次あたりディフェンダーかヒーラーが来ると思うわ
デバッファーは短カスでもういるし
ヒーラーはいない、全員アタッカーって縛りでやってきたけどもう縛りの意味なくなってきたしな
Ｐｗ80消費で200回復程度。しかもブーンぐらいの判定の球を狙って当てなきゃいけない
とかにしておきゃＰｗ回復量にも回復成功率にも限界あるしいいんじゃね？
開始数年でやっと1職追加されて更に大剣まで来て
次は何年後になるのやら。
次は何年後になるのやら。
一年後、FEZがMMOになる
>>207
>>208
>>209
レスthx
直後のステップ狙いってことは、ドラテ中のヲリは
食らい判定なしってことでいいのだろうか。
たまに、攻撃発生前の飛んでくる途中で凍らせれることはあるんだけど。
>>208
>>209
レスthx
直後のステップ狙いってことは、ドラテ中のヲリは
食らい判定なしってことでいいのだろうか。
たまに、攻撃発生前の飛んでくる途中で凍らせれることはあるんだけど。
がめぽなら、皿に新武器導入するといいつつ
雷+火と氷+新系統で別武器持ち替え必須とかにしてきそう
もしくは新詠唱でかけ直し必須とか
雷+火と氷+新系統で別武器持ち替え必須とかにしてきそう
もしくは新詠唱でかけ直し必須とか
>>210
いいんじゃね？といわれましても^ ^
いいんじゃね？といわれましても^ ^
>>213
普通にドラテ側も当たり判定あるよ
短スカやってるとき、ドラテ即反応ブレイク→こけってできるし、スラムでドラテ着地前に叩き落す
片手さんもいるとか
比較的近距離だと楽にジャベさせるよ
近すぎるときつい反射でジャベやっちゃってドラテ食らうこともしばしばだが
普通にドラテ側も当たり判定あるよ
短スカやってるとき、ドラテ即反応ブレイク→こけってできるし、スラムでドラテ着地前に叩き落す
片手さんもいるとか
比較的近距離だと楽にジャベさせるよ
近すぎるときつい反射でジャベやっちゃってドラテ食らうこともしばしばだが
スクエニだから聖魔法のホーリーとアルテマ追加じゃね(´・ω・)
そろそろ召喚獣が増えてもいいと思うんだ
そういや接近戦の召喚っていないよな。
まあステップできない召喚が接近攻撃しか出来なかったら近寄るまでに蜂の巣にされるだけだがｗ
まあステップできない召喚が接近攻撃しか出来なかったら近寄るまでに蜂の巣にされるだけだがｗ
ステップとか色々移動手段のある召喚いてもいいと思うが
例えば召喚エルフで歩兵よりちょっと大きい程度で
ステップすると前転して歩兵ステップより移動距離あるとか
例えば召喚エルフで歩兵よりちょっと大きい程度で
ステップすると前転して歩兵ステップより移動距離あるとか
やめろ
ガメポが勘違いして国王実装するだろ
ガメポが勘違いして国王実装するだろ
国王召喚いいなｗ
条件：本土でゲージ1/2差以上ついた時のみ可能、みたいなので
ライオン：射程･範囲が大ランスの強化フォースと範囲が倍のドラテが使える
巨乳：レイスのギロチン射程のその場スラム・バッシュが撃てる。使うと揺れる
ジジイ：大魔法3種がPw消費1/3で撃てる
ロン毛：ハイド鈍足なし。1000ダメ固定パニがある。でもパニカス
ロリ：転ぶ。お茶をこぼす。行方不明になる
条件：本土でゲージ1/2差以上ついた時のみ可能、みたいなので
ライオン：射程･範囲が大ランスの強化フォースと範囲が倍のドラテが使える
巨乳：レイスのギロチン射程のその場スラム・バッシュが撃てる。使うと揺れる
ジジイ：大魔法3種がPw消費1/3で撃てる
ロン毛：ハイド鈍足なし。1000ダメ固定パニがある。でもパニカス
ロリ：転ぶ。お茶をこぼす。行方不明になる
本土限定とかホルホルカセカセ推奨じゃねーか
サンボルよりジャベの方が強いとか、嘘だよな。
どう考えてもサンボルの方が数段凶悪
どう考えてもサンボルの方が数段凶悪
強いって言ってもベクトルが全然違うから比べようが無い
雷皿が作業ゲーって本当だったんだな・・・
ただでさえ飽きっぽい俺には３日が限界だった
ただでさえ飽きっぽい俺には３日が限界だった
サンボルとか主戦場だとそんなに使わんだろ
ジャベは言わずもがな、ランススピアアイボルよりも使用頻度は低い
ウェイブよりは使えるかって位か
特定状況に関して言えば持ってると便利なスキルだが、無条件で使える強スキルじゃない
バリバリ使ってるという奴は、僻地厨かただの自己満足だろう
ジャベは言わずもがな、ランススピアアイボルよりも使用頻度は低い
ウェイブよりは使えるかって位か
特定状況に関して言えば持ってると便利なスキルだが、無条件で使える強スキルじゃない
バリバリ使ってるという奴は、僻地厨かただの自己満足だろう
サンボルがジャベより強いとか言ってるの
押し引きの加減が判らずに逃げ遅れて釣られるID:IqsMfWDXだけだろｗｗｗｗ
押し引きの加減が判らずに逃げ遅れて釣られるID:IqsMfWDXだけだろｗｗｗｗ
サンボルも使いどころを間違えなければ強い
吹き飛ばし攻撃で唯一回り込む必要なく相手を自分側に引き寄せれるのだから
ジャベも同様に強い
発動もそこそこの速さで相手の動きを長時間封じれるのだから
要は 使い方次第
吹き飛ばし攻撃で唯一回り込む必要なく相手を自分側に引き寄せれるのだから
ジャベも同様に強い
発動もそこそこの速さで相手の動きを長時間封じれるのだから
要は 使い方次第
231 ：名も無き冒険者：2009/04/22(水) 10:28:01 ID:IGTymzsr
ジャベ皿はいるだけで牽制になるんだよ。
サンボル皿が怖くて中級撃てないって皿はまずいないだろ。
サンボル皿が怖くて中級撃てないって皿はまずいないだろ。
突き詰めるとアイスライトの命中率だろ。
なんだか最近明らかに半歩ってる相手増えてないか？
中級どころかドラテにバッシュすら入らずさがってくやつ多すぎなんだが
なんだか最近明らかに半歩ってる相手増えてないか？
中級どころかドラテにバッシュすら入らずさがってくやつ多すぎなんだが
牽制しあってる状態ならサンボル食らったって味方いるから平気だし
サンボルの射程なんてかんがえねーよ
サンボルの射程なんてかんがえねーよ
いくら硬直狙っても当たらないから、
ここにいないとおかしいって立ち場所を予測して通常とかうつと、
半〜１キャラぐらいずれた位置のままその攻撃を食らってる奴とか、すごい増えたなｗ
ここにいないとおかしいって立ち場所を予測して通常とかうつと、
半〜１キャラぐらいずれた位置のままその攻撃を食らってる奴とか、すごい増えたなｗ
全員そんな感じだから、鯖の問題じゃね？
特にF鯖なら
以前普通の人もラグきつくなったと言ってるし
皿の追加もそのうち来るんだろうな、楽しみだ
俺は各系統大魔法1個ずつ追加位を希望
火 メテオ 長射程のスパーク上位版 建築ダメ大
氷 ポイズンクロウ氷版みたいな設置スキル
そこそこのダメ、強鈍足長時間
こんな感じで
特にF鯖なら
以前普通の人もラグきつくなったと言ってるし
皿の追加もそのうち来るんだろうな、楽しみだ
俺は各系統大魔法1個ずつ追加位を希望
火 メテオ 長射程のスパーク上位版 建築ダメ大
氷 ポイズンクロウ氷版みたいな設置スキル
そこそこのダメ、強鈍足長時間
こんな感じで
・３種上級を習得していないことが習得条件
・PW103消費
・キプ破壊能力と使用制限を抜いたFB相当
・使用しても死なないがHPが1になり4秒硬直
・戦争毎に一回使用可能
とか妄想
・PW103消費
・キプ破壊能力と使用制限を抜いたFB相当
・使用しても死なないがHPが1になり4秒硬直
・戦争毎に一回使用可能
とか妄想
最近氷皿になったんだがカレスの撃ち所に悩んでる
敵先頭集団を凍らしてもさ、密集してて逆に攻撃危ないし死につながりにくいわけじゃない
そうすると少し奥に撃って先頭数人をわざと外して分離し
先頭は個別にジャベで固めて食わせるのがいいのかとか…
何も考えず鈍足スキルと割り切ってぶちかましまくるのがスコアはうまいけどさ^p^
敵先頭集団を凍らしてもさ、密集してて逆に攻撃危ないし死につながりにくいわけじゃない
そうすると少し奥に撃って先頭数人をわざと外して分離し
先頭は個別にジャベで固めて食わせるのがいいのかとか…
何も考えず鈍足スキルと割り切ってぶちかましまくるのがスコアはうまいけどさ^p^
>>238
何も考えずに先頭集団凍らせても、どうせレインつるるるるで割れるから氷皿が悩むのは損
何も考えずに先頭集団凍らせても、どうせレインつるるるるで割れるから氷皿が悩むのは損
皿の上級魔法の強化版とかありえないだろｗ
仮に実装されたら一発で複数の敵が瀕死もしくは即死する升性能になるんだろうな…
仮に実装されたら一発で複数の敵が瀕死もしくは即死する升性能になるんだろうな…
まあ、だから追加するとしたら新属性だな
種類増えて戦略も増えるし
種類増えて戦略も増えるし
火氷雷ときたら次は土とか。
ストーンバレット
クラック
アーススキン
アースクエイク
･･･どうみてもロマサガです、本当に（ｒｙ
ストーンバレット
クラック
アーススキン
アースクエイク
･･･どうみてもロマサガです、本当に（ｒｙ
笛実装前の職とスキルのバランスと役割がそれなりに良く出来てるから
今さら既存職に新スキル入れる余地がないと思うけどね
大剣スキルだってARFは新要素だけど残りの二つは説明読む限りだとブーンとベヒテと同じみたいだし
今さら既存職に新スキル入れる余地がないと思うけどね
大剣スキルだってARFは新要素だけど残りの二つは説明読む限りだとブーンとベヒテと同じみたいだし
雷のアンチが欲しいわな
避雷針とか無効化系でもなんでもいい
避雷針とか無効化系でもなんでもいい
土で地面指定鈍足技とかあったら面白いのにな…
…どうみてもRO厨です、本当に（ｒｙ
…どうみてもRO厨です、本当に（ｒｙ
>>242
笛で防御スキルできたんだから、バッファ系ってのもありかと
増幅→消費1.2倍にして次の一発は1.2倍の攻撃力
魔法障壁→レイスの闇みたいな感じで時間ごとにｐｗ減って行く耐性うｐスキル、任意解除可能
浮遊→ドラの飛行と同じ扱い、移動速度は75％
とか
確実に実装されないけどなー
笛で防御スキルできたんだから、バッファ系ってのもありかと
増幅→消費1.2倍にして次の一発は1.2倍の攻撃力
魔法障壁→レイスの闇みたいな感じで時間ごとにｐｗ減って行く耐性うｐスキル、任意解除可能
浮遊→ドラの飛行と同じ扱い、移動速度は75％
とか
確実に実装されないけどなー
>>242
それぞれ特徴付けてるんだから土も何かしらの特徴ほしいよね
火：DOTによる固定持続ダメージ
氷：ルート、鈍足
雷：当てやすさ、瞬間ダメージの大きさ
支援的なものか・・・？
>>244
雷ってそんなアンチ作るほど脅威かな？
それぞれ特徴付けてるんだから土も何かしらの特徴ほしいよね
火：DOTによる固定持続ダメージ
氷：ルート、鈍足
雷：当てやすさ、瞬間ダメージの大きさ
支援的なものか・・・？
>>244
雷ってそんなアンチ作るほど脅威かな？
氷皿ってどんくらいの与ダメスコアが標準なん？
最近始めたばっかだがあまりにもひどすぎて自身なくなってきた
最近始めたばっかだがあまりにもひどすぎて自身なくなってきた
>>248
まずは
・いつから初めてフル前線何戦くらいした？
・他職の特性とスキル性能を全部理解しているか？wikiは読んだか？
・エンハイはしているか？
・レベルいくつよ？スキル振りは？
・硬直狙ってジャベ当てられるか？
・PCスペックはどのくらい？解らなければファクリ最大表示人数大量でぬるぬるかどうかだけでも
これくらいは言わないと助言のしようがないかと
まずは
・いつから初めてフル前線何戦くらいした？
・他職の特性とスキル性能を全部理解しているか？wikiは読んだか？
・エンハイはしているか？
・レベルいくつよ？スキル振りは？
・硬直狙ってジャベ当てられるか？
・PCスペックはどのくらい？解らなければファクリ最大表示人数大量でぬるぬるかどうかだけでも
これくらいは言わないと助言のしようがないかと
障害物はアサルトのスキルだったはず
まあ障害物なんてまともに実装できるとは思えないけどな
まあ障害物なんてまともに実装できるとは思えないけどな
・ストーンウォール//文字通り
・テレポート//あらかじめ登録した地点に飛ぶ、武器にエンチャされているパワーリジェネ系エンチャを1個失う
・滑空//ジャンプ中にステップで滑空できる、着地と同時に詠唱が切れる
・インビシブル//不完全なハイド、足下に砂埃が立ってしまう、強制無詠唱状態
こんなのは欲しいのう
・テレポート//あらかじめ登録した地点に飛ぶ、武器にエンチャされているパワーリジェネ系エンチャを1個失う
・滑空//ジャンプ中にステップで滑空できる、着地と同時に詠唱が切れる
・インビシブル//不完全なハイド、足下に砂埃が立ってしまう、強制無詠唱状態
こんなのは欲しいのう
テレポート強すぎだろｗｗｗ
テレポート使う皿からキル取れなくなるぞ
テレポート使う皿からキル取れなくなるぞ
きちんとジャベさせたりしてる氷皿なら10k〜15kでてりゃ良いかなって感じじゃね？
まぁカレスばっかうったりスピアとかで氷スタンに手を出せばもっと出るけど…それやるなら火雷皿やるわ。
まぁカレスばっかうったりスピアとかで氷スタンに手を出せばもっと出るけど…それやるなら火雷皿やるわ。
どっかいけゴミ
きっと>>255はぬーぶ。
風
・劣化版ウェイブ
範囲は狭いし鈍足もつかない吹き飛ばし
・ランス系
長い射程、命中で相手を後方へ吹き飛ばす
・移動補助
風に乗って一定距離加速移動。途中で止まれないし曲がれない
・大魔法
空を飛べる。飛行中は詠唱のかけなおしができない。詠唱が切れたら落ちる
水
・水を撒くような感じ
命中で鈍足付与。命中しなくてもしばらくその場に水溜まりができてハイドが暴ける
・ランス系
かなり遅いけど軌道変化させれる中級。命中で鈍足付与
・禁断の補助
炎dotを消すHPもちょっぴり回復
・大魔法
簡易大クリスタルに変身。近くに座るとHP回復、クリも掘れる。敵が座れば回復するし掘られる
発動中はお座り扱いで一切動けない。近くで誰かが座ってたら解除できない
発動中はHPがすごい減る。解除できないままHP0になったら死亡
掘った分と回復した分は自軍領域内の大クリスタルから減る
・劣化版ウェイブ
範囲は狭いし鈍足もつかない吹き飛ばし
・ランス系
長い射程、命中で相手を後方へ吹き飛ばす
・移動補助
風に乗って一定距離加速移動。途中で止まれないし曲がれない
・大魔法
空を飛べる。飛行中は詠唱のかけなおしができない。詠唱が切れたら落ちる
水
・水を撒くような感じ
命中で鈍足付与。命中しなくてもしばらくその場に水溜まりができてハイドが暴ける
・ランス系
かなり遅いけど軌道変化させれる中級。命中で鈍足付与
・禁断の補助
炎dotを消すHPもちょっぴり回復
・大魔法
簡易大クリスタルに変身。近くに座るとHP回復、クリも掘れる。敵が座れば回復するし掘られる
発動中はお座り扱いで一切動けない。近くで誰かが座ってたら解除できない
発動中はHPがすごい減る。解除できないままHP0になったら死亡
掘った分と回復した分は自軍領域内の大クリスタルから減る
皿スキル追加なら既存系統のスキル追加でいいよ
どいつもこいつもハイブリが基本とかおかしいんだよ
どいつもこいつもハイブリが基本とかおかしいんだよ
でも皿の追加スキルは新属性じゃなかったっけ？
新属性追加するつもりだけどまだ企画もできてないような段階とかだったっけ？
そんな話をどっかで見た気がしたんだけど……何かと勘違いしたかな
新属性追加するつもりだけどまだ企画もできてないような段階とかだったっけ？
そんな話をどっかで見た気がしたんだけど……何かと勘違いしたかな
Wikiのアップデート計画を見ると追加スキルを考えてるだけ、だな
でも大剣が新クラスの後、ってなってるのにこのタイミングで追加される時点でお察し
でも大剣が新クラスの後、ってなってるのにこのタイミングで追加される時点でお察し
321 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 13:00:25 ID:SUJEBiGC
凍ってる皿限定で片手がバッシュ入れる前にボルト打ち込んでるんだけど片手的にはどうなのかな
一応最後っ屁ルやウェイブをされないようにって思って撃ってるんだけど
たまにバッシュに被るけどPwあれば追っかけバッシュ入るからいいかなーって感じです
オリスレからの転載。
何の冗談だこりゃ？
凍ってる皿限定で片手がバッシュ入れる前にボルト打ち込んでるんだけど片手的にはどうなのかな
一応最後っ屁ルやウェイブをされないようにって思って撃ってるんだけど
たまにバッシュに被るけどPwあれば追っかけバッシュ入るからいいかなーって感じです
オリスレからの転載。
何の冗談だこりゃ？
雷のアンチはたしかに欲しい。崖上とかな
弓のレインじゃ不十分だし雷には雷しかない状況だし
地魔法で地面からｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞなら雷と同じで段差無視だしいいなぁ
弓のレインじゃ不十分だし雷には雷しかない状況だし
地魔法で地面からｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞなら雷と同じで段差無視だしいいなぁ
皿は全スキル弱体して属性詠唱追加して、それを使うことで今よりちょっと強くなるのが一番いいと思う
バランス考えるならジャベ廃止して大魔法の威力を２割位下げれば結構いい感じになると思うな
つうかやっぱり他の属性魔法を簡単に使えるのがいけないんだよね
他職は武器チェンジしないとだめだってのに
属性詠唱ってのはすごいいいと思う
便利すぎる氷は氷皿だけでいいよ
他職は武器チェンジしないとだめだってのに
属性詠唱ってのはすごいいいと思う
便利すぎる氷は氷皿だけでいいよ
今までウェイブヘルタイプだったけど、笛から火皿に戻る時、ジャベヘルにしたら笑うほど決まるな
最近では味方5人から必死に逃げている敵にジャベをすると罪悪感さえ感じるくらいだわ(´；ω；`)ﾅﾑｰ
最近では味方5人から必死に逃げている敵にジャベをすると罪悪感さえ感じるくらいだわ(´；ω；`)ﾅﾑｰ
デバフで敵の射程減少とかあれば面白くね？
ついでにストスマとかの飛び込み距離も低下とか
ついでにストスマとかの飛び込み距離も低下とか
>>261
ふむ
ちょっと見てきたが確かに新クラス３つ実装された後とか書いてるのに大剣実装間近だし
もう実はある程度できてたりするんだろうな
>>265の氷像作れるのが氷皿だけになるのはいいかと思う
でもジャベ廃止じゃなくて
>>264の属性詠唱で氷の属性詠唱使ってる場合と
他属性の属性詠唱使った場合でダメと氷像の効果時間に差が出るとかの方が面白味がある気がする
ダメ下がるのも火皿がネタ職になりかねん……
バランス取るなら弓強化じゃないか？
ふむ
ちょっと見てきたが確かに新クラス３つ実装された後とか書いてるのに大剣実装間近だし
もう実はある程度できてたりするんだろうな
>>265の氷像作れるのが氷皿だけになるのはいいかと思う
でもジャベ廃止じゃなくて
>>264の属性詠唱で氷の属性詠唱使ってる場合と
他属性の属性詠唱使った場合でダメと氷像の効果時間に差が出るとかの方が面白味がある気がする
ダメ下がるのも火皿がネタ職になりかねん……
バランス取るなら弓強化じゃないか？
氷で１９ｋでた、この時間noob多すぎわろた
3戦に1回くらい普通に出ないかそれ。
まあAとかいうNoob鯖だけど。
まあAとかいうNoob鯖だけど。
詠唱Lv５くらいにしてダメージやメリット増えるようにすればいいのに
ジャベ−ヘルとった場合ジャベの凍結時間短いとかヘルのダメージが小さくすればいい
器用貧乏にならないのがおかしいんだ
三色とか好きな奴は多彩な特殊効果使えるが効果そのものは弱くてもいいだろ？
テクニカルなんだし
ジャベ−ヘルとった場合ジャベの凍結時間短いとかヘルのダメージが小さくすればいい
器用貧乏にならないのがおかしいんだ
三色とか好きな奴は多彩な特殊効果使えるが効果そのものは弱くてもいいだろ？
テクニカルなんだし
ヲリなんかは、一人でキルまで持っていける自己完結能力持ってるんだから
別にサラもそういう能力持っててもいいと思うがな
てかネズミ排除すらできなくなるし
別にサラもそういう能力持っててもいいと思うがな
てかネズミ排除すらできなくなるし
複数の属性使えるのがおかしいっていうのは
ヘビスマドラテ使えるのにブーン列使えるなんておかしい
スカだって弓と短剣持ち変えなきゃ遠隔攻撃できないのに
ウォリは武器の持ち替えもなしに遠隔攻撃スキルあるなんて異常
っていってるのと同じぐらいばかげてると思うんだが。
ヘビスマドラテ使えるのにブーン列使えるなんておかしい
スカだって弓と短剣持ち変えなきゃ遠隔攻撃できないのに
ウォリは武器の持ち替えもなしに遠隔攻撃スキルあるなんて異常
っていってるのと同じぐらいばかげてると思うんだが。
ジャベヘルはバッシュとヘビスマを持ち替えなしに出来るようなもんだろ
バッシュへビスマを持ち替えなしでやったらヤバいだろ
同様に弓がアムブレをノータイムで切り替えられるのもやばい
だいたい持ち替えは、同席させるとやばい性能のスキルがそうなってるだけで
ジャベヘルと比べるのが馬鹿らしい
同様に弓がアムブレをノータイムで切り替えられるのもやばい
だいたい持ち替えは、同席させるとやばい性能のスキルがそうなってるだけで
ジャベヘルと比べるのが馬鹿らしい
スカウトは弱すぎだからアムブレをノータイムで切り替え出来てもいいと思うｗ
別にスカはできてもいいんじゃね
圧倒的に性能劣るしな
あと20％補正さっさとやめろｗ
圧倒的に性能劣るしな
あと20％補正さっさとやめろｗ
バッシュヘビスマ持ち変え無し発動ってさ
pwでみてもバッシュヘビスマスマスマが一人で成立するってことでして
ジャベヘルと比べもんにならないヤバさなんすけど
ジャベヘルはジャベしたあと一回pw回復必要だしやったら空っぽだし殺しきれる威力でもない
正直過大評価し過ぎ
持ち変え無しバッシュヘビスマと等価はジャベフィニじゃねｗ
ジャベのやばさは単体コンポが強いんじゃなくて
皿なら誰でも使えるのに即死に繋がる連携起点になるからっしょ
汎用性と影響力が桁違い
pwでみてもバッシュヘビスマスマスマが一人で成立するってことでして
ジャベヘルと比べもんにならないヤバさなんすけど
ジャベヘルはジャベしたあと一回pw回復必要だしやったら空っぽだし殺しきれる威力でもない
正直過大評価し過ぎ
持ち変え無しバッシュヘビスマと等価はジャベフィニじゃねｗ
ジャベのやばさは単体コンポが強いんじゃなくて
皿なら誰でも使えるのに即死に繋がる連携起点になるからっしょ
汎用性と影響力が桁違い
バッシュヘビスマスマスマと比べるなよ
射程がぜんぜん違うだろ
射程がぜんぜん違うだろ
皿なら誰にでも使える現状なんとかなんねーかなーって言ってるんじゃないのか
単体コンポで不覚にも
正直、すべてのスカがレインだけ撃ちまくれば
皿つえ〜論もだいぶ減ると思うんだ。
皿つえ〜論もだいぶ減ると思うんだ。
ジャベは食らったあとも何かしらの防御策講じられるのは無視してんだな
おまけに位置ズレ両手はヘル射程ギリギリで撃ったのにヘル硬直にストスマスマ入れてくるぞ
おまけに位置ズレ両手はヘル射程ギリギリで撃ったのにヘル硬直にストスマスマ入れてくるぞ
>>282
単体コンポに見えた
即死までいけちゃうのはジャベもだけどバッシュもでしょ
バッシュは両手でも持ちかえるだけで使えちゃうし
バッシュ入れてから持ちかえてヘビスマ入れれる
射程に差はあるけど片手は防御力高いしガドレもある
単純に氷像よりもスタンの方が強力だから
スタンが使えるヲリは持ちかえが必要
氷像の皿は不要でバランスがいい気がして来ないか？
問題はスカだと思うんだが……
単体コンポに見えた
即死までいけちゃうのはジャベもだけどバッシュもでしょ
バッシュは両手でも持ちかえるだけで使えちゃうし
バッシュ入れてから持ちかえてヘビスマ入れれる
射程に差はあるけど片手は防御力高いしガドレもある
単純に氷像よりもスタンの方が強力だから
スタンが使えるヲリは持ちかえが必要
氷像の皿は不要でバランスがいい気がして来ないか？
問題はスカだと思うんだが……
ルートはいくらなんでも強力すぎるけどな。
昔のスカの蜘蛛矢みたくダメなし 弾速カス 当たり判定小とかならいいけど。
昔のスカの蜘蛛矢みたくダメなし 弾速カス 当たり判定小とかならいいけど。
キャラ位置の同期ズレとかクライアントによる当たり判定とか
基本的なところがアバウトな作りなんだしルートは強力にしていいと思うけどなあ
まあもうちょい凍結時間短くしてもいいかもしれん
基本的なところがアバウトな作りなんだしルートは強力にしていいと思うけどなあ
まあもうちょい凍結時間短くしてもいいかもしれん
ルートが強いのはいいがサラが持ってるってのがな。
何もかもがサラに集中しててよろしくない
何もかもがサラに集中しててよろしくない
・・・寝言は寝て言えｗ
火ジャベ型じゃなけりゃルート自体は
片手のバッシュのような単体では脅威になるほどのものじゃない性能
ヘルは確かに強いが最低の耐久力で
エンダーなしブーン射程の消費Pw80硬直長いというリスクの上のもの
実際少数戦だとジャベヘルなんて止めさせる時しか使えないしな
火ジャベ型じゃなけりゃルート自体は
片手のバッシュのような単体では脅威になるほどのものじゃない性能
ヘルは確かに強いが最低の耐久力で
エンダーなしブーン射程の消費Pw80硬直長いというリスクの上のもの
実際少数戦だとジャベヘルなんて止めさせる時しか使えないしな
…どうみても単体コンホ゜です
本当にありがとうございました／(^o^)＼
ちなみに俺はジャベは強力とはおもうけど
単純に笛さえいなきゃ３人以上の味方次第ってことで
別にそんな弱体化はいらんとおもってる
笛のせいで即死のハードルさがってるからやばすぎる
本当にありがとうございました／(^o^)＼
ちなみに俺はジャベは強力とはおもうけど
単純に笛さえいなきゃ３人以上の味方次第ってことで
別にそんな弱体化はいらんとおもってる
笛のせいで即死のハードルさがってるからやばすぎる
ジャベヘル使えない環境ならバッシュ→ヘビはバッシュすら発生しないっての。
火氷皿50対ハイブリヲリ50で戦争やったら後者圧倒的に勝つだろうな
火皿とかやわらか戦車だしな
ネズミ対応に行った時とかも正直サラよりヲリの方が脅威に感じる
ネズミ対応に行った時とかも正直サラよりヲリの方が脅威に感じる
ところがぎっちょん
ヲリ祭りvs皿祭り、片手祭りvs皿祭りで皿圧勝
ジャッジ混じってたり鰤オンリーじゃないとはいえ射程がいかに重要か分かるな
ヲリ祭りvs皿祭り、片手祭りvs皿祭りで皿圧勝
ジャッジ混じってたり鰤オンリーじゃないとはいえ射程がいかに重要か分かるな
スカは長射程・万能攻撃・妨害スキル
ヲリはスタン・仰け反り無効・低PW高ATKスキル
サラはルート・各種異常・高PW高ATKスキル
ヲリはスタン・仰け反り無効・低PW高ATKスキル
サラはルート・各種異常・高PW高ATKスキル
まあ問題はスキルのあるなしじゃなくて活用できるかできないかなんだけどね
射程というか範囲火力の差じゃないか、数が増えれば増えるほど美味くなるのが皿だし
ヲリ祭りの雷皿とかジャッジ一発計1k超の世界じゃないのｗ
ヲリ祭りの雷皿とかジャッジ一発計1k超の世界じゃないのｗ
ちがうな2k超かｗ
消費Pow102の超大魔法とかうってみてぇ
そこはマダンテだろ
消費PW105でいいよ。
マダンテはじゅもんに入ってなかった気がしたから俺の中で除外してた
昔ヲリ祭りのときに一人だけ氷皿で参戦したけど(当時カレス弱体化前)
38kくらい与ダメがでて脳汁でまくりだったぞｗ
38kくらい与ダメがでて脳汁でまくりだったぞｗ
てかその祭り領域とってたのか？
>>308
押し込まれるどころかフルボッコだったんだが
押し込まれるどころかフルボッコだったんだが
ルートと同じ性能のスキルをスカと笛にも持たせればいいよ
でも現状他職必要ねーみたいな感じだからな
弓は居ないと話にならんぞ、
敵の弓の陣を打ち崩せずに、一方的に押されるハメになる
敵の弓の陣を打ち崩せずに、一方的に押されるハメになる
一発一発は軽いんだけど、重なると地味に痛いんだよな弓
笛とかいいよなあ、防御高いし職間ボーナスないからダメージ低くてさ
皿はレイン3発食らうともう回復使わなきゃなんねえ
笛とかいいよなあ、防御高いし職間ボーナスないからダメージ低くてさ
皿はレイン3発食らうともう回復使わなきゃなんねえ
笛やってから火皿やると皿のチートっぷりがよくわかるけどね
弾幕なんてコケ魔法狙い放題じゃねーか
皿ならレインなんてステップでかわせ距離つめたら皿のターンだしな
弓に負けるような下手くそばかりかここは？
皿ならレインなんてステップでかわせ距離つめたら皿のターンだしな
弓に負けるような下手くそばかりかここは？
なんつーかまぁばらければレインはそこまで辛くもないかな。
>>318死鯖民はお帰りください
レインが痛いかどうかってのは激しく地形による。
>>318は
こけ大魔法撃ったら直ぐ下がるゴミ
こけ大魔法撃ったら直ぐ下がるゴミ
>>318
転んだ皿にノコノコ近づいてくるnoobが相手なのか
転倒魔法がまともに直撃するのは最後っ屁のヘルか、距離離れたところで
転倒した場合のジャッジくらいだよ。カレスはどの距離でもいけるけど予測されやすいし
ピア持ち何人かいるか、圧倒的に自軍の皿ヲリが多ければコケ強いがそれならどっちみち勝つ
転んだ皿にノコノコ近づいてくるnoobが相手なのか
転倒魔法がまともに直撃するのは最後っ屁のヘルか、距離離れたところで
転倒した場合のジャッジくらいだよ。カレスはどの距離でもいけるけど予測されやすいし
ピア持ち何人かいるか、圧倒的に自軍の皿ヲリが多ければコケ強いがそれならどっちみち勝つ
まあヘル撃つ間合いにレインが降って来るってことは、味方の氷像割れまくってるってことだろうけどな
転倒魔法というよりはレイン地帯を抜けるためにコケるって話だろう
つーか最前列に矢降って来るのがさも当たり前のように話してる奴けっこういるけどどこの鯖？
そんな環境で氷→バッシュ連携なんてまともに機能するとは到底思えないんだが
転倒魔法というよりはレイン地帯を抜けるためにコケるって話だろう
つーか最前列に矢降って来るのがさも当たり前のように話してる奴けっこういるけどどこの鯖？
そんな環境で氷→バッシュ連携なんてまともに機能するとは到底思えないんだが
雷皿20人火皿20人氷皿10くらいでやればいいよ
>>318
起き上がりスーパーコンボぶっぱとか避けてカウンター余裕だろ
起き上がりスーパーコンボぶっぱとか避けてカウンター余裕だろ
ステップで避けきれるようなレインジャッジは弾幕とは言わん
今更新スキルの話だが移動（ステップ込み）をランダムで入れ替えて
混乱みたいのほしーなーｗ
弾幕厚いと敵に間合い詰めてコケヘルとか無理だな〜
混乱みたいのほしーなーｗ
弾幕厚いと敵に間合い詰めてコケヘルとか無理だな〜
329 ：名も無き冒険者：2009/04/23(木) 03:24:40 ID:8KKJeiHJ
参考にしたいんだがうまい皿の動画教えてくれないか？
あとレインをすてっぷでよけれたら有利？
あとレインをすてっぷでよけれたら有利？
ステップで敵に近づくとかどんだけNoob鯖？
そもそもステップ硬直にジャベられる
前線でステップとか怖くて出来ん
だから弓の弾幕が痛いんだ
そもそもステップ硬直にジャベられる
前線でステップとか怖くて出来ん
だから弓の弾幕が痛いんだ
331 ：名も無き冒険者：2009/04/23(木) 05:30:43 ID:BxixbRoy
ジャベ射程内じゃなけりゃ皿が弾幕かいくぐる
有効な移動手段の一つだろ。
コケ魔法狙いにも使えるし。まぁリスクは高いが。
有効な移動手段の一つだろ。
コケ魔法狙いにも使えるし。まぁリスクは高いが。
レイン降ってたらジャベ入っても結局割れるだろｗ
基本的に弓と氷は共存出来ん
あと全鯖一通り前線行ってみたけど、最前列でステップしてもほとんどの場合ジャベは食らいません＾ｑ＾
敵がこちらに注目してる状態でわざわざステップする馬鹿か、さもなくば脳内鯖だろ
基本的に弓と氷は共存出来ん
あと全鯖一通り前線行ってみたけど、最前列でステップしてもほとんどの場合ジャベは食らいません＾ｑ＾
敵がこちらに注目してる状態でわざわざステップする馬鹿か、さもなくば脳内鯖だろ
ブレイズランスブレイズアイスパワシュをこけれず食らい
そのあとレイドとライトで削り殺されたりしなくもないけどブレイズ自重する弓おおいよね
そのあとレイドとライトで削り殺されたりしなくもないけどブレイズ自重する弓おおいよね
ステップ硬直どころかヘビやフィニ、クランブルにすら満足にジャベ入れられない皿ばっかだな
ブレイズ硬直に中級とかボイチャでもしてないと無理
前列でステップなんかしたらジャベ貰うってのは、
ステップが悪いのではなくステップの方向やタイミングを読まれていることに問題がある。
同じ軌道同じタイミングで単調にステップを繰り返すのと、
頻繁に飛ぶ方向を変えたり歩き混ぜてタイミング変えたりするのとでは狙いにくさが全く変わる。
そして多数の敵味方が入り乱れる主戦場で敵のステップに対し、
一切予測に頼らずに見てからジャベ当てられる皿なんてほとんどいない。
ステップが悪いのではなくステップの方向やタイミングを読まれていることに問題がある。
同じ軌道同じタイミングで単調にステップを繰り返すのと、
頻繁に飛ぶ方向を変えたり歩き混ぜてタイミング変えたりするのとでは狙いにくさが全く変わる。
そして多数の敵味方が入り乱れる主戦場で敵のステップに対し、
一切予測に頼らずに見てからジャベ当てられる皿なんてほとんどいない。
つか歩きオンリーなんてそれこそ偏差で狙い撃ちだろ
前線でジャベ怖いからステップしないとかアホだろ
射程ギリでランダムのステップ硬直刺すなんて不可能に近い
射程ギリでランダムのステップ硬直刺すなんて不可能に近い
皿同士でバンバン偏差してくれるなら逆にジャベチャンスでしかないんだが
それだけ正確にステップ硬直取れる腕があるなら偏差も8割がた当たるだろjk
行動パターンが歩きだけになるとたとえランダムウォークしててもかなり狙いやすいんだぜ？
行動パターンが歩きだけになるとたとえランダムウォークしててもかなり狙いやすいんだぜ？
ステップ硬直は9割近くとれるけど偏差は当たっても4割だわ
ランダムウォークは折り返し直後を狙うとおもしろいぐらい当たる
皿だと狭いところで弓スカいるとまじなにもできん
今時偏差は流行らない・
というのも皿のジャベの硬直に
ジャベが確定ヒットすることがバレちゃったからな。
先手圧倒不利になってる
というのも皿のジャベの硬直に
ジャベが確定ヒットすることがバレちゃったからな。
先手圧倒不利になってる
弓3人くらいに集中的に狙われると何してもムダ
弓1人に粘着されるだけで下がらざるを得ない
ちなみに今流行の、中級硬直ジャベの狙い方だが
Ｂ → 'Ｂ'
↑
Ａ
このように一般的に偏差撃ちというのは将来移動するであろう'B'の地点を狙うモノなんだけど
Ａが詠唱を開始した時点で、即座にＢはＡを狙うと
Ｂ 'B?'
＼ ↑
Ａ
Ａの攻撃は外れ、Bの攻撃は確定ヒットすることになるわけね。
これがジャベの硬直中にできる。
Ｂ → 'Ｂ'
↑
Ａ
このように一般的に偏差撃ちというのは将来移動するであろう'B'の地点を狙うモノなんだけど
Ａが詠唱を開始した時点で、即座にＢはＡを狙うと
Ｂ 'B?'
＼ ↑
Ａ
Ａの攻撃は外れ、Bの攻撃は確定ヒットすることになるわけね。
これがジャベの硬直中にできる。
偏差なら硬直刺されてステップ狙いなら硬直刺されないってわけじゃねーだろ
結局1対1で撃ち合うわけじゃないんだし
結局1対1で撃ち合うわけじゃないんだし
歩いて近づいてくる敵に８割も当てれたらヲリ絶滅するわな
スピアもしくはランスで殺せるじゃん
ちなみにステップして当たらないって奴は２段ステップとかする奴だろう
ステップ硬直が見えない奴はたまにいるからそいつが魔法撃つのを待つ
当然そいつが魔法撃つとき位置ずれ修正が起きて滑ってるわ
スピアもしくはランスで殺せるじゃん
ちなみにステップして当たらないって奴は２段ステップとかする奴だろう
ステップ硬直が見えない奴はたまにいるからそいつが魔法撃つのを待つ
当然そいつが魔法撃つとき位置ずれ修正が起きて滑ってるわ
中級は当たり判定がでる時間とステップ連打の無敵時間が紙一重だから
かなり当てづらい分類だしな
ちょっと敵の回線がラグいだけでステップ連打されたら何故当たらない、って状況になるし
かなり当てづらい分類だしな
ちょっと敵の回線がラグいだけでステップ連打されたら何故当たらない、って状況になるし
歩きしかしないなら実際スピアだけで殺せるぜ
削り効率悪すぎでそんなことやってたらごり押しされてこっちが先に死ぬけど
あとステップに当たらないってのは相手側の環境がどうこうって問題じゃないだろう
そんなに百発百中で目に入ったステップに片っ端からジャベ入れられたら今みたいな戦場になってないっての
削り効率悪すぎでそんなことやってたらごり押しされてこっちが先に死ぬけど
あとステップに当たらないってのは相手側の環境がどうこうって問題じゃないだろう
そんなに百発百中で目に入ったステップに片っ端からジャベ入れられたら今みたいな戦場になってないっての
環境どうこう以前に、相手1人に集中してないとステップ見てから狙い定めてももう間に合わない
そして上手い奴ってのは今どの相手が自分を見ているかってのをだいたい把握出来るものだ
そして上手い奴ってのは今どの相手が自分を見ているかってのをだいたい把握出来るものだ
オリだと半ば必須だなそれ
新召喚 ゴーレム クリ４０個 １対まで
耐性５００
移動はジャイ並
まさに肉壁
アーススタンプ消費１０ 片手のアースより範囲が広い
貫通付きバッシュ消費１５ ５秒スタン 射程５
オベ、門の肩代わり ３秒で消費８
耐性５００
移動はジャイ並
まさに肉壁
アーススタンプ消費１０ 片手のアースより範囲が広い
貫通付きバッシュ消費１５ ５秒スタン 射程５
オベ、門の肩代わり ３秒で消費８
>>353
位置ずれ酷いのは見ててもステップ硬直当てにくいから言ってんだけどな
皿の集中砲火でも当たらん奴がいる
ようやくジャベ当たるとすべるぜｗ
そんな輩が歩いてくるとさらに当たらんから魔法硬直狙われるし最悪
位置ずれ酷いのは見ててもステップ硬直当てにくいから言ってんだけどな
皿の集中砲火でも当たらん奴がいる
ようやくジャベ当たるとすべるぜｗ
そんな輩が歩いてくるとさらに当たらんから魔法硬直狙われるし最悪
>>356
そいうやつに感で偏差して当てたら凍結状態で5歩くらい動くから吹くわｗ
そいうやつに感で偏差して当てたら凍結状態で5歩くらい動くから吹くわｗ
>>355
降着している前線を無理矢理押せる召還も欲しいね。
降着している前線を無理矢理押せる召還も欲しいね。
ちなみに歩いてると半歩になってたりして一般的な回線でも歩きは偏差当てにくい
ステップで通常は位置ずれ修正されるから先撃ちするならステップ硬直狙う訳
ステップで通常は位置ずれ修正されるから先撃ちするならステップ硬直狙う訳
皿の硬直狙ってジャベ撃ったら、全然違うところにいた両手が凍ってびびった
両手半年くらいやってから火皿に戻ったら
スコアが爆発的に伸びてテラウレシス
ありがとうさようなら両手
スコアが爆発的に伸びてテラウレシス
ありがとうさようなら両手
偏差ジャベに硬直取られたと思ったら
相手も偏差ジャベでクロスジャベリン！
相手も偏差ジャベでクロスジャベリン！
合体魔法
>>364
近づけなくなるだけでいいから問題ないだろ
近づけなくなるだけでいいから問題ないだろ
「前線の維持のための特攻カレス」の賛否を問いたい。
押し引きの起点はどの職のなのかも気になる
押されると押されっぱなしのカセ・・・なんとか打開したいぞ
押し引きの起点はどの職のなのかも気になる
押されると押されっぱなしのカセ・・・なんとか打開したいぞ
大抵の場合、押し引きの起点は氷皿かジャベ持ち皿だろ
ぶっぱカレスは周りの味方が追撃しても大丈夫な氷か判断できるならいいんじゃね
ぶっぱカレスは周りの味方が追撃しても大丈夫な氷か判断できるならいいんじゃね
368 ：名も無き冒険者：2009/04/24(金) 10:13:07 ID:2MIHdu6B
氷皿or短だろ。短はあくまで部隊行動してる奴限定だが。
アベル渓谷とか弾幕マップでジャッジを打とうとすると弓に阻まれる。
エンチャしていても、レインの雨嵐で４００ちかく持っていかれる。リジェ飲んでもHPを維持するのがやっと。
これはハイリジェ買うためにワンワンしろということなのですか？
エンチャしていても、レインの雨嵐で４００ちかく持っていかれる。リジェ飲んでもHPを維持するのがやっと。
これはハイリジェ買うためにワンワンしろということなのですか？
エンチャ・ハイポット揃えてからがスタートラインです
ハイポはHP管理がきついし金がかかるから滅多に使わないなあ
それにハイポ、pw+3よりパワポ、レスpowリジェの方がなぜかいいスコア出るし(´・ω・｀)
それにハイポ、pw+3よりパワポ、レスpowリジェの方がなぜかいいスコア出るし(´・ω・｀)
＿▲＿ ／
(ﾟ∀ﾟ)／ テレビよし！
／( 雷)
／ ／ ＞
＿▲＿ アンテナよし！
(ﾟ∀ﾟ)三
(＼雷＼ 三 ﾇﾒｯ
＜ ＼ 三
＿▲＿ 俺丸出し！
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
( )
ﾉω|
_[GM]__▲__
( ) ('A`) ＜もう少しでこの茎に世界で一つだけの花が咲くんです…
( )Ｖノ ）
| | |｜
(ﾟ∀ﾟ)／ テレビよし！
／( 雷)
／ ／ ＞
＿▲＿ アンテナよし！
(ﾟ∀ﾟ)三
(＼雷＼ 三 ﾇﾒｯ
＜ ＼ 三
＿▲＿ 俺丸出し！
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
( )
ﾉω|
_[GM]__▲__
( ) ('A`) ＜もう少しでこの茎に世界で一つだけの花が咲くんです…
( )Ｖノ ）
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雷皿ならモンスマで自給自足できるんじゃね
>>376
うん。ある時遠慮なく使ってる。
うん。ある時遠慮なく使ってる。
Mobは溜めすぎないで倒すべし
ずっと両手ソロでモンスマこもてったが平均７分程度でクリアできるよ
開始直前エンダー→初動はとりあえず中央突っ切って集めて群れのど真ん中じゃなく端（重要）をドラテするようにして
暗闇かからないようにすぐ退散→サモン出ならゲットして増量
BOSSでたらターボでドラテの嵐→BOSS叩いてる間にも巻き添えでMOBも死ぬからサモン見つけて
は増量→BOSS出るたびにターボ→サラマンダはターボが集まってる箇所まで呼び込んでひっきりなしにターボドラテ
これなら１０分以内に終わるよ
開始前にパワポっていうのもあるけどもったいないから使わなかったｗ
召還はあまり使わなかったな…
開始直前エンダー→初動はとりあえず中央突っ切って集めて群れのど真ん中じゃなく端（重要）をドラテするようにして
暗闇かからないようにすぐ退散→サモン出ならゲットして増量
BOSSでたらターボでドラテの嵐→BOSS叩いてる間にも巻き添えでMOBも死ぬからサモン見つけて
は増量→BOSS出るたびにターボ→サラマンダはターボが集まってる箇所まで呼び込んでひっきりなしにターボドラテ
これなら１０分以内に終わるよ
開始前にパワポっていうのもあるけどもったいないから使わなかったｗ
召還はあまり使わなかったな…
今火サラ上げてるんだけど、アイテムの引きがよければ１１分で終わるよ
アイテムはサモンス＋ターボをセットで使えば効率いいよ
サモンス終わったらアイテム沸いてるだろうから引きがよければループするし
召喚ではナイトの大ランスが優秀
レイスは残り時間なくてデビルプリンス倒したいときくらい
アイテムはサモンス＋ターボをセットで使えば効率いいよ
サモンス終わったらアイテム沸いてるだろうから引きがよければループするし
召喚ではナイトの大ランスが優秀
レイスは残り時間なくてデビルプリンス倒したいときくらい
>>369
エンチャハイリジェどっちも重要だが、どっちが重要かと言われるとハイリジェじゃね？
無エンチャ雷は味方の邪魔にしかならないから結局両方使うことになるけど
ちなみにハイパワポは無理に使う必要は無い
確かに強力なんだがコスト6ってのが痛すぎる
前に出ながら殆ど被弾しない立ち回りができるのならハイパワポがんがん使っていいと思うが
エンチャハイリジェどっちも重要だが、どっちが重要かと言われるとハイリジェじゃね？
無エンチャ雷は味方の邪魔にしかならないから結局両方使うことになるけど
ちなみにハイパワポは無理に使う必要は無い
確かに強力なんだがコスト6ってのが痛すぎる
前に出ながら殆ど被弾しない立ち回りができるのならハイパワポがんがん使っていいと思うが
召喚になるとサモンスの効果が消えるってことを意識するといいよ。
サモンス後即ナイトはよろしくない。
サモンス後即ナイトはよろしくない。
ハイリジェを使うことによってコストが節約できハイパワポ使えるのかと思ってた
ハイパワポのコストが痛いって時点で
ハイパワポを使い切れていない
上手い火皿がハイパワポ使ってきたら本気でやばいよ
ハイパワポを使い切れていない
上手い火皿がハイパワポ使ってきたら本気でやばいよ
つーか、LV40用のリング大剣もG売り大剣もないあたりから
搾り取る気まんまんでうぜぇな
搾り取る気まんまんでうぜぇな
大剣ページのトップ絵でプリンセスクラウン+ラーチンのヲリが違うデザインの大剣持ってるから、それがリングかGで販売されるんじゃないかな
よく見たら全身ラーチンだった！
無課金で統一されてるんだな
無課金で統一されてるんだな
ハイパワポ使ってコスト持たせてるってことは
裏返せば、ステップばっかでコケ魔法で即下がったり
前線維持のために前線をうろうろするという行為をあまりしてない
とも言える
裏返せば、ステップばっかでコケ魔法で即下がったり
前線維持のために前線をうろうろするという行為をあまりしてない
とも言える
え？
ハイポは持続時間が長いからレインですらきついぞ
崖下ジャッジみたいな状況でもなきゃ俺はハイポなんて飲めん
崖下ジャッジみたいな状況でもなきゃ俺はハイポなんて飲めん
>>388
笛装備と同じパターンなら40リング装備
笛装備と同じパターンなら40リング装備
>>390,392
自分が下手でできないからって決めつけないでね
自分が下手でできないからって決めつけないでね
勝手に下手って決め付けるひとに決め付けるなっていわれても
! ,i .,ｲ ,／ '、 i .;! .i
ｲ !i ,'.ﾚ' - - ヽﾊハ,!
i,' ! .ｲ（●） （●） .,' i
'! ﾚ' '､ ､ ﾉ ',
| ヽ､ - ｨ' i i
! i i ｀r- ‐"i ﾊ !
! ,i .,ｲ ,／ '、 i .;! .i
ｲ !i ,'.ﾚ' - - ヽﾊハ,!
i,' ! .ｲ（●） （●） .,' i
'! ﾚ' '､ ､ ﾉ ',
| ヽ､ - ｨ' i i
! i i ｀r- ‐"i ﾊ !
決め付けてないけどな
ハイパワポ使うってことは
数のプレッシャーとしているべき位置に
ハイパワポ使わずにいる奴よりも時間が短い
ダメージ食らわないように動けるのがすごいってわけでもないし
食らう位置でどれだけ維持しつつ自軍のために動けるかが大事だと思うが
ハイパワポ使うってことは
数のプレッシャーとしているべき位置に
ハイパワポ使わずにいる奴よりも時間が短い
ダメージ食らわないように動けるのがすごいってわけでもないし
食らう位置でどれだけ維持しつつ自軍のために動けるかが大事だと思うが
何一点のこいつ
ダメージ食らわないように動けるっつってハイパワポのんでもそれはただのチキンか他人盾だな
ダメージを受けきっても構わないからＰｗを確保するべきだと言う状況を判断して飲めるかどうかだ。
ハイパワポが生きるかどうかは動きの上手い下手ではなく状況判断の上手い下手で決まる
ダメージを受けきっても構わないからＰｗを確保するべきだと言う状況を判断して飲めるかどうかだ。
ハイパワポが生きるかどうかは動きの上手い下手ではなく状況判断の上手い下手で決まる
とりあえず引いてるときに飲めばいいよ
ハイパワポのむタイミングも判断できないレベルのやつが
いろいろ語っちゃってたのここ
いろいろ語っちゃってたのここ
あーだこーだ言うよりこんなもん慣れというか感覚じゃないの。
なんか方向がずれてないか？
俺は飲むタイミングとか判断の話をしてるわけじゃないぞ
ハイパワポ使ってるなら、>>390のような事だって起きてる「とも言える」ってわけだし
＞食らう位置でどれだけ維持しつつ自軍のために動けるかが大事だと思うが
って事が>>398の言うようにハイパワポ飲みつつこなせてるんならそれでかまわないわけだし
別に飲むタイミングだとか判断の話じゃないとおもうが
俺は飲むタイミングとか判断の話をしてるわけじゃないぞ
ハイパワポ使ってるなら、>>390のような事だって起きてる「とも言える」ってわけだし
＞食らう位置でどれだけ維持しつつ自軍のために動けるかが大事だと思うが
って事が>>398の言うようにハイパワポ飲みつつこなせてるんならそれでかまわないわけだし
別に飲むタイミングだとか判断の話じゃないとおもうが
押せ押せムードで反撃もほとんどないような時に飲むんだろう
均衡ムードの時に使う必要ないだろ
均衡ムードの時に使う必要ないだろ
>><402が微妙な言い方してるのが全ての原因
とも言える
とも言える
なんで食らう位置に居ないといけないんだ？
サイド取ったり建築や地形利用するなりあるでしょう？
食らいながら維持とか前線の真ん中でレイン落として下さいと言わんばかりに固まってるカス皿としか思えないんだが？
サイド取ったり建築や地形利用するなりあるでしょう？
食らいながら維持とか前線の真ん中でレイン落として下さいと言わんばかりに固まってるカス皿としか思えないんだが？
全員がサイド意識してたらどうなるか考えろよ他人盾のカス
うっは、味方ウォリ多すｗｗｗこれはかつる！→全員ハイエナ型でほぼ弓の弾幕だけで駄々押され
体験したことあるよな？
うっは、味方ウォリ多すｗｗｗこれはかつる！→全員ハイエナ型でほぼ弓の弾幕だけで駄々押され
体験したことあるよな？
サイド意識したらサイドにしか行かないのかよｗｗｗ
ヘタレが語ってる気がするからこれ以上は無駄だと思う
周りみて、デコイやるか
美味い時だけ突貫するか切り替えればいいだけじゃない
どっちかが間違いじゃないとだめなのか
美味い時だけ突貫するか切り替えればいいだけじゃない
どっちかが間違いじゃないとだめなのか
それが判断だっていうのにねえ
みんながサイドいったらそれはサイドにならない。
中央に人がいるからこそサイドという言葉が生まれるんだもんなｗ
サイドから中央へカレス狙ってる皿はプレッシャーにはなりませんか？
弓や短の視線をまったく集めていませんか？
同じ事をしようとしてる敵皿のタゲは取ってないんですか？
中央で団子になって馬鹿みたいにレインジャッジ食らうのが仕事だと思ってる皿は片手やった方がいいぜ
その方が簡単に前線押せるわ
弓や短の視線をまったく集めていませんか？
同じ事をしようとしてる敵皿のタゲは取ってないんですか？
中央で団子になって馬鹿みたいにレインジャッジ食らうのが仕事だと思ってる皿は片手やった方がいいぜ
その方が簡単に前線押せるわ
中央団子になってて火皿なのにスパーク巻き込みまくって23k出たことあったな
サイドからくる皿がいたら無理な話だ
サイドからくる皿がいたら無理な話だ
サイド回るなんてどの職に限らず当たり前だろ。
特にサイドカレスは避けれる奴少ないから一気に皆殺しにできるチャンスがくる。
このゲームで一番戦争の勝敗左右するのは氷だぞ。
当たらないカレスをレイン届かない位置から撃ってる氷は粗大ゴミ以下だがね。
特にサイドカレスは避けれる奴少ないから一気に皆殺しにできるチャンスがくる。
このゲームで一番戦争の勝敗左右するのは氷だぞ。
当たらないカレスをレイン届かない位置から撃ってる氷は粗大ゴミ以下だがね。
サイドにまわっていつも弓にネチネチされます。
それでレイン弾幕止まって前線押し上げられるけど自分いつも死んでる＼(^o^)／
勝利には貢献してると思うけどスコアとデッドがひどいことになる^o^
それでレイン弾幕止まって前線押し上げられるけど自分いつも死んでる＼(^o^)／
勝利には貢献してると思うけどスコアとデッドがひどいことになる^o^
そりゃ両軍まともな歩兵が揃ってたらお互いそうそう簡単にサイドになんて回れない。
サイドカレスの脅威を知っているから弓はネチネチするんだよー
>417は死ななくなったら良Ｐじゃねえか
>417は死ななくなったら良Ｐじゃねえか
>>414
プレッシャーとしての人数に入る位置を
勝手に中央と決め付けられても・・・
＞サイドから中央へカレス狙ってる皿はプレッシャーにはなりませんか？
自分で言っちゃってるわりに、理解してなくないか？
プレッシャーとしての人数に入る位置を
勝手に中央と決め付けられても・・・
＞サイドから中央へカレス狙ってる皿はプレッシャーにはなりませんか？
自分で言っちゃってるわりに、理解してなくないか？
日本語理解できないの？
サイドの重要性はわかるが、中央の重要性を軽視しすぎ
中央はタゲ集まるから回避に専念しないと
中央で攻撃してジャべもらって死ぬ奴が多いのが問題
中央で攻撃してジャべもらって死ぬ奴が多いのが問題
>>421だった
なんかデット上等で特攻生ヘルしたほうがスコアがでるな
ジャベ＜ヘルだと味方に弱攻撃解凍よくされるからスコアでない
１０ｋ↑５〜１０Ｄ
６〜８ｋ１〜３Ｄ
↑のがうまいと思い始めた今日この頃
ジャベ＜ヘルだと味方に弱攻撃解凍よくされるからスコアでない
１０ｋ↑５〜１０Ｄ
６〜８ｋ１〜３Ｄ
↑のがうまいと思い始めた今日この頃
3dしたら裏方回れ。
>>422
中央突出した敵をちゃんとサイドから絞れないと意味ないからなぁ。
中央突出した敵をちゃんとサイドから絞れないと意味ないからなぁ。
これは後釣り宣言が始まりそうな予感
そんなに死んでおいてたったの10ｋしか出せないのかよ
おまえらEホル民をいじめんなよ
マジレスするとデッド多いと復活までの時間と前線までの移動距離で不利になる。
ついでに味方も劣勢になるしゲージも減る。お前のデッドで国家がやばい。
ついでに味方も劣勢になるしゲージも減る。お前のデッドで国家がやばい。
まぁ場所によっては死んで戻ったほうが、回復するより早いところもあるけどな。
サイド人数多くなったら真ん中がサイドになるよな
つーか人が固まってる所とそうで無い所って認識すべきだな
とにかく道の端がサイドとか考えてたら瓢箪マップとかどうなんだよって話
つーか人が固まってる所とそうで無い所って認識すべきだな
とにかく道の端がサイドとか考えてたら瓢箪マップとかどうなんだよって話
ID:TLwQj1j5やE/X3L+y1のような
すぐ人を見下したような発言してるやつは
他人の考えを理解する気ないから話にならないな
すぐ人を見下したような発言してるやつは
他人の考えを理解する気ないから話にならないな
理想の間合い
敵前衛 味方前衛 味方皿＜隙見せたら当てたるぞゴルァ
└──────────────────┘
中級の射程
現実
敵前衛 味方前衛 味方皿＜前衛が殴られたら本気出す
└──────────────────┘
中級の射程
>>436
他人にケチつけるだけで自分の意見は出さないってんじゃ、そりゃお前お話になるわけなんざねえだろうよ
敵前衛 味方前衛 味方皿＜隙見せたら当てたるぞゴルァ
└──────────────────┘
中級の射程
現実
敵前衛 味方前衛 味方皿＜前衛が殴られたら本気出す
└──────────────────┘
中級の射程
>>436
他人にケチつけるだけで自分の意見は出さないってんじゃ、そりゃお前お話になるわけなんざねえだろうよ
匿名掲示板なんて価値観の押し付け合い。
439 ：名も無き冒険者：2009/04/26(日) 03:06:41 ID:+9isOjAQ
火皿だが
俺は中央と端っこのちょーど半端な位置にふらついてる
以外とレインは当たらない
まぁヲリと同じラインいるから当然かもしらんが
さっき戦争してきたけど火皿はハイパワポのんでもあんま意味ないと思った。
強いて言うなら押されて撤退スパーク撒き散らすときか
押しててヘル当てにいくときくらい
なんもアクションおきんときはハイパワポしても逆にパワー余るしコストもったいないとおもう
あ、あと
サイドまわれってよく上手い人言うけど
あれは敵の死角にまわれってことらしいよ
単に端っこにいたら弓に狙われるからね
俺は中央と端っこのちょーど半端な位置にふらついてる
以外とレインは当たらない
まぁヲリと同じラインいるから当然かもしらんが
さっき戦争してきたけど火皿はハイパワポのんでもあんま意味ないと思った。
強いて言うなら押されて撤退スパーク撒き散らすときか
押しててヘル当てにいくときくらい
なんもアクションおきんときはハイパワポしても逆にパワー余るしコストもったいないとおもう
あ、あと
サイドまわれってよく上手い人言うけど
あれは敵の死角にまわれってことらしいよ
単に端っこにいたら弓に狙われるからね
>>439
最前線に居る事が多い火皿は使いどころは難しいけどあると無いとじゃかなり違うぞ
俺も最初はパワポなんて使えねーって思ってたけどな、意外と殆どHP減らないで押せる場合ってあるじゃない？
そんな時にあると中級ヘルの回転が全然違うからマジオススメ、開始直後の拮抗時とかもね、ジャベ撃てる頻度が上がるだけでもデカイ
慣れない内はデッド増えてスコア下がるけどなｗ
最前線に居る事が多い火皿は使いどころは難しいけどあると無いとじゃかなり違うぞ
俺も最初はパワポなんて使えねーって思ってたけどな、意外と殆どHP減らないで押せる場合ってあるじゃない？
そんな時にあると中級ヘルの回転が全然違うからマジオススメ、開始直後の拮抗時とかもね、ジャベ撃てる頻度が上がるだけでもデカイ
慣れない内はデッド増えてスコア下がるけどなｗ
火だろうとハイパワポ重要。
もうちょっとやり込んでみた方がいいよ。
いわゆる最前線の中央に位置してるときは無理しなくていいんだぞ？
火皿でコストの1/3、雷皿ならコストの半分くらいを
パワポに使えるようになってようやく一人前。
もうちょっとやり込んでみた方がいいよ。
いわゆる最前線の中央に位置してるときは無理しなくていいんだぞ？
火皿でコストの1/3、雷皿ならコストの半分くらいを
パワポに使えるようになってようやく一人前。
スレとかでは嫌われてるみたいだけど、
みんな一回ちゃんとスコア厨プレイを試して身に付けておいた方がいいよ。
あれをちゃんと理解してると、普通に戦ってても自然にパワポ使えるタイミングがわかるようになってくる。
スコア厨プレイをやったことないのに「あんなの簡単」って言ってる人が
けっこう多い気がするわ。そーゆー奴は進歩しないぞー。
みんな一回ちゃんとスコア厨プレイを試して身に付けておいた方がいいよ。
あれをちゃんと理解してると、普通に戦ってても自然にパワポ使えるタイミングがわかるようになってくる。
スコア厨プレイをやったことないのに「あんなの簡単」って言ってる人が
けっこう多い気がするわ。そーゆー奴は進歩しないぞー。
443 ：名も無き冒険者：2009/04/26(日) 10:29:53 ID:+9isOjAQ
>>440>>441
俺が未熟なだけかｗ
確かに中級当てにいきやすくはなるが
あんまりビシバシ行き過ぎたらかなりマークされるんだよなｗ
で結局ハイパワポの途中でハイリジェのまんといかんようなるしな…
火でスコア厨ってどうやるんだ？
煽るつもりとかなしに真面目に気になる
俺が未熟なだけかｗ
確かに中級当てにいきやすくはなるが
あんまりビシバシ行き過ぎたらかなりマークされるんだよなｗ
で結局ハイパワポの途中でハイリジェのまんといかんようなるしな…
火でスコア厨ってどうやるんだ？
煽るつもりとかなしに真面目に気になる
とにかくヘル当てる。スパークで大勢まきこむ。とかそこらへんじゃね。
氷像群にスパークと生ヘルしまくりんぐじゃないの？
ハイパワポ飲んでランス撃ちまくってれば20kは楽に行くと思うけど。
ハイパワポ飲んでランス撃ちまくってれば20kは楽に行くと思うけど。
スパーク厨が一番楽に与ダメ出るだろ
あとは巻き込み狙いのヘルや硬直に中級ライトを確実に当ててきゃいいんじゃね
あとは巻き込み狙いのヘルや硬直に中級ライトを確実に当ててきゃいいんじゃね
ちがうよｗ第一スパークなんか大してスコア伸びないｗ
色々あるけど、一番重要なのは他人を盾にすることだな。
このとき盾になってる他人様に敵皿あたりが魔法撃ったら硬直刺せる位置を意識すると、
色々役に立つと思う。自分がタゲられたらすぐ場所移動か後退、誰かにタゲを移す。
これ意識してると、たとえば自分が盾の位置にいるときは無理しなくなる。
ここの位置は相手に隙作らせるのが仕事なので、敵によってはウロウロしてるだけでも
勝手に隙つくってくれる。
HPすぐになくなるって人は、この位置で無理に魔法撃ってることが多いんじゃないかなぁ。
ちょっと後ろから見ることで、敵と自軍の前線兵力差とかもわかりやすい。
ジャベ屋の数が勝ってるときにはちょっと強引に中級撃って外しても
フォローがあったりしやすいとか、敵皿に居座られると動きにくい場所とか、
まー色々わかってくるよ。
色々あるけど、一番重要なのは他人を盾にすることだな。
このとき盾になってる他人様に敵皿あたりが魔法撃ったら硬直刺せる位置を意識すると、
色々役に立つと思う。自分がタゲられたらすぐ場所移動か後退、誰かにタゲを移す。
これ意識してると、たとえば自分が盾の位置にいるときは無理しなくなる。
ここの位置は相手に隙作らせるのが仕事なので、敵によってはウロウロしてるだけでも
勝手に隙つくってくれる。
HPすぐになくなるって人は、この位置で無理に魔法撃ってることが多いんじゃないかなぁ。
ちょっと後ろから見ることで、敵と自軍の前線兵力差とかもわかりやすい。
ジャベ屋の数が勝ってるときにはちょっと強引に中級撃って外しても
フォローがあったりしやすいとか、敵皿に居座られると動きにくい場所とか、
まー色々わかってくるよ。
スコア出してる火皿が全員スパーク厨だとは言わんがスパークは与ダメ出るだろ
スパークはスコア凄い伸びるぞ
サイドからスパーク、超迷惑だけど6人ぐらい巻き込んでうめぇｗｗｗ出来る
中級撃たずにヘルとスパークだけで14キル30k出た(ｷﾘｯ
二度とやらないけどな、こんな糞プレイ
サイドからスパーク、超迷惑だけど6人ぐらい巻き込んでうめぇｗｗｗ出来る
中級撃たずにヘルとスパークだけで14キル30k出た(ｷﾘｯ
二度とやらないけどな、こんな糞プレイ
30kは状況次第で出るかもしれないけど14キルはすごいな
ヘル遅らせてクソヘルにすれば止めは取れるかもだけどスコア伸びないし
ライトないと無理だわー
ヘル遅らせてクソヘルにすれば止めは取れるかもだけどスコア伸びないし
ライトないと無理だわー
スパークうたなくて18k出た嬉しい
味方を盾にするとかスコア厨マジ最低だな
キル取りヘルとスコア稼ぎ用の濱口ヘル、巻き込み人数だけ考えたスパーク
HP減った奴見つけて後列に撃つと意外とスパークでもキル取れたりする
おい、俺のスパークにジャッジ被せるな！
HP減った奴見つけて後列に撃つと意外とスパークでもキル取れたりする
おい、俺のスパークにジャッジ被せるな！
スパークと同時にカレスが発射されたときの気まずさは異常
最大HPの約1/4を削れる広範囲スキルって思うとすごく優秀だよな。
押されてる時やPwあまった時に味方の邪魔になら無い程度に撃っとけば、とりあえず1〜2人には大概あたるし。
けどスパーク撃ってると あれ？俺何皿やってるんだっけ… って思えてくる…
押されてる時やPwあまった時に味方の邪魔になら無い程度に撃っとけば、とりあえず1〜2人には大概あたるし。
けどスパーク撃ってると あれ？俺何皿やってるんだっけ… って思えてくる…
最近、というか笛が実装されてから特に顕著なんだが、
氷像群にまとめ焼きヘルを入れると一人も当たらず外れる事が稀によくある。
だいたいシチュエーションとしては、まとめ焼きのために接近、一番手前の氷像をタゲって
ヘル発動させる瞬間にそのタゲを笛がフィニで殺すと奥の必中範囲の敵にもダメージが入らない。(解凍もされない)
こんな現象って俺だけ？
こっち側のクライアントで攻撃パケットが消失してるのかな？よく分からん。
氷像群にまとめ焼きヘルを入れると一人も当たらず外れる事が稀によくある。
だいたいシチュエーションとしては、まとめ焼きのために接近、一番手前の氷像をタゲって
ヘル発動させる瞬間にそのタゲを笛がフィニで殺すと奥の必中範囲の敵にもダメージが入らない。(解凍もされない)
こんな現象って俺だけ？
こっち側のクライアントで攻撃パケットが消失してるのかな？よく分からん。
ただ位置ずれてるだけじゃねーの
風皿、どうなるかねぇ
移動スキルとかないんだろうなぁ
浮きたいんだが。
移動スキルとかないんだろうなぁ
浮きたいんだが。
全てのスキルに吹き飛ばし属性がついております。
存分に風皿をお楽しみください。
今の運営だと本気でやりそうで怖い…
存分に風皿をお楽しみください。
今の運営だと本気でやりそうで怖い…
さいくろー
左腕を関節ごと右回転！
右腕をひじの間接ごと左回転！
皿はウォリや短を活かしてなんぼだと思う。
いつでもフォロー出来る体勢を整えて動けば自然と上手く回る。
個人のスコアより全体で見て常にプラスになる行動が結果として勝ちに繋がる。
雷や氷は特にそこで差がつくと思う。
いつでもフォロー出来る体勢を整えて動けば自然と上手く回る。
個人のスコアより全体で見て常にプラスになる行動が結果として勝ちに繋がる。
雷や氷は特にそこで差がつくと思う。
氷やってるけど、与ダメは10ｋ超えてればいいやって思うわ・・・
無エンチャで主にライトパワポ使ってるヌルプレイヤーの考えだけどな。
無エンチャで主にライトパワポ使ってるヌルプレイヤーの考えだけどな。
ライト使うぐらいならパワポの方がいいと思うんだが
あ、パワポじゃねえ、リジェだ・・・
皿はリジェだけでもコスト0ならんしリジェだな
5〜10kill/1~3dead/15〜25kの火雷なんだけど、安定しない･･･
特にdeadを抑えることができない
割と優勢から劣勢に切り替わったときに逃げ切れず轢かれる
kill>Deadはいけるけどもうちょい安定したいなぁ
立ち回りはHP500↑なら片手と同じぐらいのラインでスタン/氷にヘル、
あるいは濱口かうろうろヲリに生ヘル、サラスカ硬直にランス刺す
ハイポとか使う機会がない、というか初動ハイポ⇒効果切れ前でハイリジェで勿体無い
20k平均で出るような火のコツを聞きたいわ･･･
特にdeadを抑えることができない
割と優勢から劣勢に切り替わったときに逃げ切れず轢かれる
kill>Deadはいけるけどもうちょい安定したいなぁ
立ち回りはHP500↑なら片手と同じぐらいのラインでスタン/氷にヘル、
あるいは濱口かうろうろヲリに生ヘル、サラスカ硬直にランス刺す
ハイポとか使う機会がない、というか初動ハイポ⇒効果切れ前でハイリジェで勿体無い
20k平均で出るような火のコツを聞きたいわ･･･
風属性魔法とか要らないから、各色の中級レベル魔法を１個足して
スキルツリーを大幅に変更して欲しい。
ヘルジャベライトが全部１人で取れないようにするだけで
皿のバランスは相当よくなると思うわ。
スキルツリーを大幅に変更して欲しい。
ヘルジャベライトが全部１人で取れないようにするだけで
皿のバランスは相当よくなると思うわ。
>470
min~MAXだから、平均はもっと低い。一番多いのが16〜19ｋぐらい
稀に死ななかったりやたら調子よかったりしたときに25kとか出る
min~MAXだから、平均はもっと低い。一番多いのが16〜19ｋぐらい
稀に死ななかったりやたら調子よかったりしたときに25kとか出る
優劣の判断を早めるなら丁度時期の良い大剣とかやってみればいいんじゃね
俺もハイリジェヘル厨で20kはぽんぽんだせるけど結局は敵の弾幕によると思ってる
俺もハイリジェヘル厨で20kはぽんぽんだせるけど結局は敵の弾幕によると思ってる
氷皿やってんだけど最近今の自分のプレイスタイルで大丈夫なのか不安になってきた…
スキルは詠唱3の氷系全部とサンボル3+スピア一応1。
とにかく氷作る事最優先で動いて餅つきや短スカが自軍に潜り込んだり、皿スカの不用意な硬直があれば必ず硬直にジャベ。
スタンや氷には基本追撃は入れず誰も追撃ない様なら被らないようボルト1発だけ入れるかも？程度で、追撃入れるPwあるならもう1個追撃できそうなトコに氷作るってノリで動いてるんだけど周りとしてはやっぱスピア3とって追撃入れた方が良い？
新規の多い鯖だからジャベを覚えてるかすら怪しい初心者さんがウヨウヨいるから自分は氷作りに徹しようと思ってたんだが…
戦場で一度も氷スタンに手を出さない事とかもあるからスコアも今一だし、もう少し貪欲にダメージ狙っていった方が良いもんなのかな？
スキルは詠唱3の氷系全部とサンボル3+スピア一応1。
とにかく氷作る事最優先で動いて餅つきや短スカが自軍に潜り込んだり、皿スカの不用意な硬直があれば必ず硬直にジャベ。
スタンや氷には基本追撃は入れず誰も追撃ない様なら被らないようボルト1発だけ入れるかも？程度で、追撃入れるPwあるならもう1個追撃できそうなトコに氷作るってノリで動いてるんだけど周りとしてはやっぱスピア3とって追撃入れた方が良い？
新規の多い鯖だからジャベを覚えてるかすら怪しい初心者さんがウヨウヨいるから自分は氷作りに徹しようと思ってたんだが…
戦場で一度も氷スタンに手を出さない事とかもあるからスコアも今一だし、もう少し貪欲にダメージ狙っていった方が良いもんなのかな？
追撃無いならボルトは正解だと思う、スピア1発入ったところでもらった方は大して気にならない
逆に硬直ジャベ気にしなくて良いから前に出やすくなるだけだからな
鈍足あればよほど押してないと無理に前に出ようとは思わないからボルトでいいと思う
逆に硬直ジャベ気にしなくて良いから前に出やすくなるだけだからな
鈍足あればよほど押してないと無理に前に出ようとは思わないからボルトでいいと思う
魔法の言葉、状況による、で。 追撃が期待出来るなら奥の敵狙いでいいだろ。
氷像スタン攻防時はカレスやジャッジの牽制能力が活きてくる。
無駄に消費せず、ここぞって時に使えると○。
氷像スタン攻防時はカレスやジャッジの牽制能力が活きてくる。
無駄に消費せず、ここぞって時に使えると○。
スパークでもそこそこは出るけど
ガチで出そうと思ったらやっぱヘルメインだな。
粘着激しいとかならスパークのが楽だけど。
ガチで出そうと思ったらやっぱヘルメインだな。
粘着激しいとかならスパークのが楽だけど。
って更新されてなかった
すまん
すまん
氷皿やってるけど全然スコア出せないね
最前線で痛い思いしながら、カレス撃って後退お座りして次カレス準備
もう最近は裏方でクリ掘りしかしてない。
最前線で痛い思いしながら、カレス撃って後退お座りして次カレス準備
もう最近は裏方でクリ掘りしかしてない。
15kとか、結構安定して出るけどなぁ。
軍範でライン上げ下げ管理してやれよ。
みんな、喜んで合わせてくれるが。
軍範でライン上げ下げ管理してやれよ。
みんな、喜んで合わせてくれるが。
人それをお座りカレスぶっぱという
氷像はバッシュや高火力スキルに繋げて初めて意味がある。
他に人数調節や牽制、カウンターの意味合いが強いから、ぶっぱは折檻モノだぞw
単にリングが欲しいなら、銀行輸送ジャイやるよろし。
他に人数調節や牽制、カウンターの意味合いが強いから、ぶっぱは折檻モノだぞw
単にリングが欲しいなら、銀行輸送ジャイやるよろし。
ここ２日間､なぜか
敵片手1
味方弓スカor弓寄りハイブリと俺(氷雷スピア3サンボル1型)
の状況によくなる俺は
スピア3にしといてよかったわと思う
敵片手1
味方弓スカor弓寄りハイブリと俺(氷雷スピア3サンボル1型)
の状況によくなる俺は
スピア3にしといてよかったわと思う
ストスマくらうと同時にジャベって入る?
前も後ろもそこまで痛さ変わらないのに
と前でまくりの火皿な俺
と前でまくりの火皿な俺
大剣のおかげで火と雷のスコア伸びそうだな
ストスマで近づいてエクステでけん制、を繰り返されたら
かなりきついと思う
特にジャベヘル型は距離を開くスキルを持ってないから
張り付かれると圧倒的不利になるし
かなりきついと思う
特にジャベヘル型は距離を開くスキルを持ってないから
張り付かれると圧倒的不利になるし
ウェイブでいつもオリが吹っ飛んで行ってるけどな。
ウェイブで生き残れた例がない
メンテ延長の暇つぶしにスキル妄想してみた
中級が増えたらハイブリの選択肢も狭まって面白くなるなぁ、と思ったけどこんなんしか出てこなかった
フレイムシールド
炎中級スキル
自己エンチャ、使用中はダメージを受けると吹き飛ばし＋Heat効果
吹き飛ばし方向は常に相手の背中方向である
アイスバックラー
氷中級スキル
自己エンチャ、使用中はダメージを受けると吹き飛ばし＋Root効果
吹き飛ばし方向は常に相手の進行方向である
（自分の後ろにいる味方に凍らせて飛ばす感じ）
ライトニングガントレット
雷中級スキル
自己エンチャ、使用中はダメージを受けると互いに吹き飛ばし
吹き飛ばし効果は常に両者の背中方向である
中級が増えたらハイブリの選択肢も狭まって面白くなるなぁ、と思ったけどこんなんしか出てこなかった
フレイムシールド
炎中級スキル
自己エンチャ、使用中はダメージを受けると吹き飛ばし＋Heat効果
吹き飛ばし方向は常に相手の背中方向である
アイスバックラー
氷中級スキル
自己エンチャ、使用中はダメージを受けると吹き飛ばし＋Root効果
吹き飛ばし方向は常に相手の進行方向である
（自分の後ろにいる味方に凍らせて飛ばす感じ）
ライトニングガントレット
雷中級スキル
自己エンチャ、使用中はダメージを受けると互いに吹き飛ばし
吹き飛ばし効果は常に両者の背中方向である
バックラーとウェイブでヲリ完封だな
ショートカットでスキル使うと選択中のスキルが変わるようになってる・・・
スロットのトップをライトにして距離の目安にしてたのに不可能になった
スロットのトップをライトにして距離の目安にしてたのに不可能になった
ショートカットでスキル使うってどうやるんだ？
>>494
吹き飛ばしなんてリズム悪くなるだけで何も面白くないだろ・・・
吹き飛ばしなんてリズム悪くなるだけで何も面白くないだろ・・・
>>498
ただの妄想だから深く突っ込まれてもな
何にしても皿の系統純粋化は必要だと思うし自衛の手段に乏しすぎるのも問題だと思ったまでだよ
後は雷スキルに麻痺付加とか妄想してたりした
吹き飛ばしじゃなくてただのノックバック、っていうのもアリかもしれない
ただの妄想だから深く突っ込まれてもな
何にしても皿の系統純粋化は必要だと思うし自衛の手段に乏しすぎるのも問題だと思ったまでだよ
後は雷スキルに麻痺付加とか妄想してたりした
吹き飛ばしじゃなくてただのノックバック、っていうのもアリかもしれない
そもそも自衛しなきゃならない状況に陥ってる時点でただの皿側のミス。
ＩＢジャベありゃ十分
サラ長いことやってると強すぎて麻痺する
オンゲだってこと忘れる
サラ長いことやってると強すぎて麻痺する
オンゲだってこと忘れる
というか自分の行動に関係なく殴られたら自動で吹き飛ばしってのがまずい
まー俺は今のバランスが結構いいと思うよ、変にスキルいじると各属性の特色が薄れると思うし
まー俺は今のバランスが結構いいと思うよ、変にスキルいじると各属性の特色が薄れると思うし
アイスジャべリンはカレスlv3取らないと凍結付かない仕様にすればいいと思う
それなら氷皿以外は諦めるしか無い
それなら氷皿以外は諦めるしか無い
だからその手の案は他にヲリを止める手段もセットで考えないとダメだろ
鈍足つけてもストスマ・ドラテ・スラムには無力なんだし
鈍足つけてもストスマ・ドラテ・スラムには無力なんだし
ここは皿スレですよヲリ様
系統純粋化も要らないし自衛もこれ以上要らないだろ。
IB、ジャベ、ウェイブ、サンボル。自衛にも攻撃にも使えるスキル多すぎｗ
誰でも簡単にジャベ取れないようにちょっとスキル増やして
ツリーを変更するとかはあっても嬉しいけどね。
その結果として系統が純粋化しやすいってんなら別に構わない。
IB、ジャベ、ウェイブ、サンボル。自衛にも攻撃にも使えるスキル多すぎｗ
誰でも簡単にジャベ取れないようにちょっとスキル増やして
ツリーを変更するとかはあっても嬉しいけどね。
その結果として系統が純粋化しやすいってんなら別に構わない。
カレスとかスパークとか、最大射程以上にカーソル動かせるタイプのスキルが苦手なんだけどどうすれば命中率上がるんだ？
スパークはまだしも氷でカレス当てられません＞＜は流石に拙いし…
スパークはまだしも氷でカレス当てられません＞＜は流石に拙いし…
ジャベ刺せるくらいの間合いで敵頭上めがけて炸裂させれば自然と複数巻き込めるような
最大射程で当てようとは考えない方がいい
最大射程で当てようとは考えない方がいい
新国王介入で開戦時に属性武器が支給されるっていうのはどうだ
ヘル３もちには氷の杖、ヘルかましたら同時に鈍足
カレス３もちには炎の杖、カレスかましたらDot60
ジャッジ３もちには力の杖、攻性+40
エンチャ５、トレード不可、終戦時に抹消
MMO要素っぽくね？ｗ
ヘル３もちには氷の杖、ヘルかましたら同時に鈍足
カレス３もちには炎の杖、カレスかましたらDot60
ジャッジ３もちには力の杖、攻性+40
エンチャ５、トレード不可、終戦時に抹消
MMO要素っぽくね？ｗ
介入自体が工作なのでいりません
むしろ第三者の武装介入
若干ジャベの射程が延びてない？
黄色丸でも余裕でヒットする気がする
黄色丸でも余裕でヒットする気がする
ジャッジが3発じゃなくて1発ならなぁ。
ずどーんて。どーんて。
ずどーんて。どーんて。
雷に麻痺付与とか出来たらいいのに
一定確率でスキル使用失敗とかで
一定確率でスキル使用失敗とかで
>>514
敏感になって集中できないっ・・・ｸﾔｼｲｯ！ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ！ってなら確かに
敏感になって集中できないっ・・・ｸﾔｼｲｯ！ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ！ってなら確かに
ルートはスタンと違って食らってからでも何かしらの防御が可能
１ヶ月ぶりに皿に戻したらぜんぜん当たらない
昔の俺すごい。
昔の俺すごい。
なんか大剣のフォースみたいの、やたら射程長くないか？
それフォース
ﾜﾛﾀ
鈍足中はドラテ、ストスマ、ヴァイパなどの移動系スキルはできないようにすりゃいいんじゃね
そうすればジャベで凍結８秒は氷皿（カレス３持ち）のみでいいよ
そうすればジャベで凍結８秒は氷皿（カレス３持ち）のみでいいよ
皿の修正はｼﾞｬﾍﾞの威力をバッシュ並に落とすだけでもかなり違うと思うな。
遠距離から打てて次の攻撃がほぼ確定のくせに威力200はやはりチート性能
遠距離から打てて次の攻撃がほぼ確定のくせに威力200はやはりチート性能
最上位スキル実装して綺麗に一系統でＳＰ使いきれるならジャベなんて捨てるぞ
ヘルのさらに上のスキルとかジャッジのさらに上のスキルか・・・
遠距離・範囲で状態異常フィニクラスか・・・
ジャベ全然いらんな
遠距離・範囲で状態異常フィニクラスか・・・
ジャベ全然いらんな
つかもうヲリ止めるのはヲリでいいんじゃないかと。
ヲリは前線構成のための職、皿は多彩な火力とCCで。
スカが支援職って立場においやられて
とてもじゃないけどアタッカーとして機能しない以上
いまさら三すくみ持ち出しても対称性が悪すぎる。
ヲリは前線構成のための職、皿は多彩な火力とCCで。
スカが支援職って立場においやられて
とてもじゃないけどアタッカーとして機能しない以上
いまさら三すくみ持ち出しても対称性が悪すぎる。
上位魔法その２ ＳＰ６０〜７０消費 上位スキルを３取ると出現
火 フレア ヘルの前と後ろの２ＷＡＹ フレアによるヒート中は武器変更不可、防御力５０％減、攻撃力５０％減
１ ５秒 ２、１０秒 ３、１５秒
氷 氷結（新カレス） 氷結（ルート）中は移動系スキルとアイテム不可、防御５０％アップ 攻撃５０％ダウン
弓攻撃無効（解凍されない）
１ １３０ ６秒 ２ １４０ ８秒 １５０ １０秒
雷 サンボルジャッジ ジャッジ＋サンボルを足したような物 最大３ＨＩＴ威力 １ １５０ ２ １６０ ３ １７０
※ふっとび中は無敵無し
火 フレア ヘルの前と後ろの２ＷＡＹ フレアによるヒート中は武器変更不可、防御力５０％減、攻撃力５０％減
１ ５秒 ２、１０秒 ３、１５秒
氷 氷結（新カレス） 氷結（ルート）中は移動系スキルとアイテム不可、防御５０％アップ 攻撃５０％ダウン
弓攻撃無効（解凍されない）
１ １３０ ６秒 ２ １４０ ８秒 １５０ １０秒
雷 サンボルジャッジ ジャッジ＋サンボルを足したような物 最大３ＨＩＴ威力 １ １５０ ２ １６０ ３ １７０
※ふっとび中は無敵無し
現在のヘルもケツからでて前に流してるからパニカスを巻き込めるんだぜ
ただし魔法は尻から出る！
ザムディン！
ライト当てられるようになるにはどういう練習がいいんだろうか？
っていうか、ライトのタイミング自体良く分かってない自分。
ジャベみたいに偏差撃ちするスキルですよね？
なのにうまい人はランダム歩きしてる敵にも当てられるのはなんでなの？
っていうか、ライトのタイミング自体良く分かってない自分。
ジャベみたいに偏差撃ちするスキルですよね？
なのにうまい人はランダム歩きしてる敵にも当てられるのはなんでなの？
ライトやサンボルはジャベとかと違って魔方陣を踏ませる感じで出すといい。
ジャベやランスと違って命中する範囲が広い上に残像に吸われることもないから
慣れれば偏差しやすくなるよ。
魔方陣を踏ませる感じをまず体で覚えるんだ。
ジャベやランスと違って命中する範囲が広い上に残像に吸われることもないから
慣れれば偏差しやすくなるよ。
魔方陣を踏ませる感じをまず体で覚えるんだ。
ライトは偏差というよりスキル硬直ステップ硬直に当てる場合が多い気がする
動いたのみてから撃てばほぼ当たるし
動いたのみてから撃てばほぼ当たるし
敵に読まれてなくても
ちょっとジグザクに動かれただけで当たらないからなライトは
硬直は簡単に当たる
ちょっとジグザクに動かれただけで当たらないからなライトは
硬直は簡単に当たる
射程増加とかpw回復とかなら全職で使い回し出来て調整楽かもな
あるなら取るだろうしな
あるなら取るだろうしな
偏差ライトは最大射程で狙うと当てやすいよ
歩幅で距離調整してマウスは左右だけの調整みたいな感じで。
歩幅で距離調整してマウスは左右だけの調整みたいな感じで。
ライトは偏差、硬直取りは言わずもがな
タゲ取る時に標的のキャラじゃなくて標的のキャラの足元狙う
簡易でもいいから影表示してたらステップ硬直もかなり簡単に取れる
タゲ取る時に標的のキャラじゃなくて標的のキャラの足元狙う
簡易でもいいから影表示してたらステップ硬直もかなり簡単に取れる
ライトもちゃんと偏差を意識して当てようとしないとあたらん
あのトゥルーでさえも偏差意識しないと当たらないしな。
ライトは前後の照準もあるから弧を描くように動きつつ
適度にジグザグされると相当当てにくくなるｗ
ライトは前後の照準もあるから弧を描くように動きつつ
適度にジグザグされると相当当てにくくなるｗ
ライトはそんな偏差いらなくね
魔方陣の孤を合わせる感じでボコボコ当たるぞ
羽モードでやってみ
魔方陣の孤を合わせる感じでボコボコ当たるぞ
羽モードでやってみ
氷皿でやっと１０ｋでたよー^o^
次は１５ｋ狙う
次は１５ｋ狙う
チラ裏。
戦争終わりごろに3ﾃﾞｯﾄﾞ目してまぁこんなもんかなと思っていたら
前線戻ってみると相手側ドラ2匹によるｶﾞﾝ押せモードで瞬間ｼﾞｬﾍﾞヘルくらってそのまま轢き殺され
もう一度前線いったらこっちのスパーク硬直にスパークドラヘルの3連コンボを食らって即死
結局レイプ側で唯一デドランのりました^o^
次はもう死なないようにする。
前線戻ってみると相手側ドラ2匹によるｶﾞﾝ押せモードで瞬間ｼﾞｬﾍﾞヘルくらってそのまま轢き殺され
もう一度前線いったらこっちのスパーク硬直にスパークドラヘルの3連コンボを食らって即死
結局レイプ側で唯一デドランのりました^o^
次はもう死なないようにする。
皿は脆いよなぁ･･･。
一回捕まったらほぼ即死だ。
一回捕まったらほぼ即死だ。
ちょっと逃げ遅れるとすぐ蒸発するよな・・・
最近は味方の逃げ足も速いから、それ以上に
早く危険を察知して逃げるスキルが必要だ・・・
最近は味方の逃げ足も速いから、それ以上に
早く危険を察知して逃げるスキルが必要だ・・・
捕まったらってのが何を指してのことかわからんが
フェンサーやら大剣やらで完全に攻撃力が優越してる現状
捕まったら死なないクラスなんてなくね？
フェンサーやら大剣やらで完全に攻撃力が優越してる現状
捕まったら死なないクラスなんてなくね？
ドーナツＭＡＰとか捕まったら崖下に逃げられるケースもあるが、皿の場合はほぼ崖にたどり着く前に瞬殺される。
ヲリならＨＰ余裕あれば逃げられる。
ヲリならＨＰ余裕あれば逃げられる。
それはエンダーの差じゃね
短とかサラの3倍の致死率っしょ
短とかサラの3倍の致死率っしょ
ウォリが増えたおかげで押し引きの大きさが笛祭りの時並みかそれ以上でやばいわ
ウォリキャラの話するけどそういうケースならエンダー無いほうがよっぽど粘れる
コケ無敵→ステップコケは偉大だよ
コケ無敵→ステップコケは偉大だよ
>>551
気にせずエンダーのままストスマで離脱するのが一番粘れるよｗ
気にせずエンダーのままストスマで離脱するのが一番粘れるよｗ
ストスマで逃げれる状態なら捕まったって言わないだろう
スタンしたら終了
というか凍結したら終了なきがする
というか凍結したら終了なきがする
>>554
捕まったら、の解釈が違ってたか？
俺は孤立して敵集団に囲まれた時点で捕まった、って思ってたからな。
そこからrootなりスタンなりが加わった状態を捕まったって言ってたのか？
それは敵火力がよっぽど低かったとかでもない限りどの職でも逃げられないっしょｗ
それでもエンダーしたまま解凍やスタン切れと同時にストスマがいいと俺は思うけどね。
捕まったら、の解釈が違ってたか？
俺は孤立して敵集団に囲まれた時点で捕まった、って思ってたからな。
そこからrootなりスタンなりが加わった状態を捕まったって言ってたのか？
それは敵火力がよっぽど低かったとかでもない限りどの職でも逃げられないっしょｗ
それでもエンダーしたまま解凍やスタン切れと同時にストスマがいいと俺は思うけどね。
>>554
ストスマで逃げられる状況でも、他職は逃げられないからな
笛が次点か
コケないと死ねるってときは、エンダースロット外しでストスマコケって手もあるし、実際にやってる
人もいるからそこは判断力の勝負
しかし、選択肢があるだけ他職より余程逃げやすいだろ
つか捕まった状態ならコケ→無敵ステップコケってステップ着地にあわせられて死亡コース
ストスマ硬直にあわせるのとステップ硬直にあわせるのでは狙う側からすると難易度が違いすぎる
ストスマで逃げられる状況でも、他職は逃げられないからな
笛が次点か
コケないと死ねるってときは、エンダースロット外しでストスマコケって手もあるし、実際にやってる
人もいるからそこは判断力の勝負
しかし、選択肢があるだけ他職より余程逃げやすいだろ
つか捕まった状態ならコケ→無敵ステップコケってステップ着地にあわせられて死亡コース
ストスマ硬直にあわせるのとステップ硬直にあわせるのでは狙う側からすると難易度が違いすぎる
ストスマでなら逃げられる状況で
後方のどこにも敵建築物が無かった時の絶望感は異常ｗ
後方のどこにも敵建築物が無かった時の絶望感は異常ｗ
>>558
夕日を背に、敵本陣を目指してストスマで走る君の姿は美しい
夕日を背に、敵本陣を目指してストスマで走る君の姿は美しい
そのまま敵陣を駆け抜けて戦場を一周すると意外に生存できるぜ！
「ピンチ!!……だが、こんなときのために後ろに敵のスカフォを残しておいたのさ!!」
振り返る
振り返る
ちょ、ここ何スレだよｗ
思わずスレタイ確認しちまったじゃねーか
そんなことより久々に雷皿から火ジャベに戻ったら楽しすぎワロタ
そんなことより久々に雷皿から火ジャベに戻ったら楽しすぎワロタ
おいおい、今こそ雷皿チャンスじゃないかｗ
俺は久々に雷皿起動させたらネ実補正なしで与ダメ35000連発してマジ吹いたぞｗ
大剣ARFおいしすぎだろうｗ
俺は久々に雷皿起動させたらネ実補正なしで与ダメ35000連発してマジ吹いたぞｗ
大剣ARFおいしすぎだろうｗ
既出なら悪いんだけど
火でモンスマしてる時に、ターボ取得→詠唱→即ヘルってやると敵にダメージ入らないんだが
低ｐｉｎｇでも必ず起こるからラグじゃなくてバグだと思う
モンスマだけで起きるバグならいいんだが、
まさか戦争でもなんらかの要因があると、ヘルのダメージなくなるってことはないか？
火でモンスマしてる時に、ターボ取得→詠唱→即ヘルってやると敵にダメージ入らないんだが
低ｐｉｎｇでも必ず起こるからラグじゃなくてバグだと思う
モンスマだけで起きるバグならいいんだが、
まさか戦争でもなんらかの要因があると、ヘルのダメージなくなるってことはないか？
ちょっと前のレスでタゲった相手を、ヘル発動の瞬間にフィニなんかでソイツを殺されると
巻き込めるはずの敵にもダメージが入らないとか書いてるが…
巻き込めるはずの敵にもダメージが入らないとか書いてるが…
以前話題に上ったけど詠唱後すぐにスキル使うとPw減らないしダメージも与えないバグがある。
やっぱ既出だったかすまない
570 ：名も無き冒険者：2009/04/30(木) 12:17:42 ID:+BiQ5pid
♀皿なんだけど、お気に入りのエウディプがそろそろ熱苦しい季節になりました。
今頃から夏にかけてオススメの装備ないですか？
今頃から夏にかけてオススメの装備ないですか？
いかにも水っぽいのが無かったっけ？
人魚っぽいのがあったな
カンフーはパンツ見えるくらい涼しそうだ。
ブラック一式を使ってるのは俺だけでいい
なんかキングダムハーツっぽくて困る
なんかキングダムハーツっぽくて困る
最近皿（火）始めたんだがちょっと聞きたいことがあるんだ。
裏飽きたんで前線いってみたんだが。
ヘルLv3、詠唱Lv1、他属性スキル無し。MAPデスパ攻め、最初押されてたのになぜか途中から押し返し。攻12耐性20レスPwリジェネ+2。最高性能の装備一式。
ハイリジェとレアステと普通のパワポ使用。
この条件でほぼ主戦場で3キル11k１Deadだった。Killはともかくダメージが・・・ヘル列しかなくてもやっぱ15k＋出せないならやめたほうがいいか？
どうしてもランスに頼ってしまうのがいけないのかな。
裏飽きたんで前線いってみたんだが。
ヘルLv3、詠唱Lv1、他属性スキル無し。MAPデスパ攻め、最初押されてたのになぜか途中から押し返し。攻12耐性20レスPwリジェネ+2。最高性能の装備一式。
ハイリジェとレアステと普通のパワポ使用。
この条件でほぼ主戦場で3キル11k１Deadだった。Killはともかくダメージが・・・ヘル列しかなくてもやっぱ15k＋出せないならやめたほうがいいか？
どうしてもランスに頼ってしまうのがいけないのかな。
スキル揃ったらまた来い
十分じゃね？
ただ詠唱1はかけなおし鬱陶しいのでせめて2は欲しい
詠唱3にして課金ｐｗリジェで+3が付いたときは別世界
ジャベやライトは強力なスキルではあるが、スコア的な意味なら別に使わなくても問題ない
ライト無いとキル取りでちょっと不利なだけ
ちなみに上には上がいるというわけではないが、ランスだけでも20ｋ出せる人はいるから、ランスに
頼りすぎでダメってことは無い
戦争的にはランスの使いすぎは微妙過ぎるが、与えダメ的な意味で
ただ詠唱1はかけなおし鬱陶しいのでせめて2は欲しい
詠唱3にして課金ｐｗリジェで+3が付いたときは別世界
ジャベやライトは強力なスキルではあるが、スコア的な意味なら別に使わなくても問題ない
ライト無いとキル取りでちょっと不利なだけ
ちなみに上には上がいるというわけではないが、ランスだけでも20ｋ出せる人はいるから、ランスに
頼りすぎでダメってことは無い
戦争的にはランスの使いすぎは微妙過ぎるが、与えダメ的な意味で
>>579
サーセンｗｗ
>>580
詠唱１は早くなんとかしたいと思ってるｗ
そうか、詠唱３＋課金Pwリジェそんなにすごいのか・・・詠唱３になったら試してみるわ。
別にスコア出しTEEEEEってわけじゃないんだが、やっぱ火皿がメインダメージソースだと思うし（だよな？）ちょっと不安になって聞いてみたんだ。スコアにために糞プレイする気はないよ。
改めてダガー島にいってきたんだが、さっきよりよくないエンチャでも慣れてきたのかなんとか１５ｋ出せたよ。やっぱ生ヘル多用しないとダメなんだな・・・ランスで20kとか出せる気しないけど頑張ってみる。レスさんくす。
サーセンｗｗ
>>580
詠唱１は早くなんとかしたいと思ってるｗ
そうか、詠唱３＋課金Pwリジェそんなにすごいのか・・・詠唱３になったら試してみるわ。
別にスコア出しTEEEEEってわけじゃないんだが、やっぱ火皿がメインダメージソースだと思うし（だよな？）ちょっと不安になって聞いてみたんだ。スコアにために糞プレイする気はないよ。
改めてダガー島にいってきたんだが、さっきよりよくないエンチャでも慣れてきたのかなんとか１５ｋ出せたよ。やっぱ生ヘル多用しないとダメなんだな・・・ランスで20kとか出せる気しないけど頑張ってみる。レスさんくす。
火皿やる場合、ヘル3、詠唱3・ライト3・スピア2、IB2っていうのはありなんでしょうか
ジャベあったら便利なのは分かるけど、スピアが好きなんで
ジャベあったら便利なのは分かるけど、スピアが好きなんで
それスピア3までとれねーか
IB2はﾋﾞﾐｮ
IB2はﾋﾞﾐｮ
あ、取れるか
IB2は余った分だから最悪取らないでもいいかな、とか
詠唱2にすればいけるけど最初からずっと詠唱3だからにんともかんとも
IB2は余った分だから最悪取らないでもいいかな、とか
詠唱2にすればいけるけど最初からずっと詠唱3だからにんともかんとも
それなら氷雷か雷氷やったほうが幸せになれる
もしくは詠唱2にしてハイパワポの頻度を増やすとか
もしくは詠唱2にしてハイパワポの頻度を増やすとか
スピア使うぐらいならＤＯＴダメ付きのランスの方が良いと思われ。単発よりもプレッシャーがある。少し出が遅いのは･･･慣れれば当たる。
最近なぜか弓にレイドやらイグルやらで粘着されるんで、大魔法が上手く撃てない。いや、転びとか使ってるが、やっぱり潰され易い。
と言うわけで、スタンのキル取りは笛と大剣に任せて、サポート専門の三色にしてみた。スパークウェイブ切りの詠唱3。
感想。相当やりやすい。メインはランススピアジャベ。
確かに範囲攻撃はなくなるが、硬直を意識して取っていけば安定して10ｋぐらい。スタンは基本無視して、奥の敵に妨害。
ただ、平均してダメージ出るのはいいが、飛び抜けていいスコアが出ない。火とか雷でエンチャと調子がいいときは15k超えてたが、三色にしてから12k越えない･･･
最近なぜか弓にレイドやらイグルやらで粘着されるんで、大魔法が上手く撃てない。いや、転びとか使ってるが、やっぱり潰され易い。
と言うわけで、スタンのキル取りは笛と大剣に任せて、サポート専門の三色にしてみた。スパークウェイブ切りの詠唱3。
感想。相当やりやすい。メインはランススピアジャベ。
確かに範囲攻撃はなくなるが、硬直を意識して取っていけば安定して10ｋぐらい。スタンは基本無視して、奥の敵に妨害。
ただ、平均してダメージ出るのはいいが、飛び抜けていいスコアが出ない。火とか雷でエンチャと調子がいいときは15k超えてたが、三色にしてから12k越えない･･･
最近雷皿に転職したんだが、平均１８ｋとかなんだ
新赤or課金武器で攻エンだけ武道してて、ハイリジェハイポはなるべくコスト０近くになるように飲んでる
上手い立ち回りってのを教えてくれ
新赤or課金武器で攻エンだけ武道してて、ハイリジェハイポはなるべくコスト０近くになるように飲んでる
上手い立ち回りってのを教えてくれ
今が雷皿なんだよね、詠唱3ジャッジ3ジャベ3……の途中でまだジャベ2だけど
どうにも今現状であんまり楽しくないから他のやってみたかったんだよ
それで自分の考え方とやり方が似てる火皿はどうかな、と思ったわけで
でもまだ100戦もやってないようじゃそんなの考えない方がいいのかな
どうにも今現状であんまり楽しくないから他のやってみたかったんだよ
それで自分の考え方とやり方が似てる火皿はどうかな、と思ったわけで
でもまだ100戦もやってないようじゃそんなの考えない方がいいのかな
100戦もやってねえのに雷皿に見切りつけんな
レベル低いとスキルもそろってねえしダメ補正も十分じゃないからな。経験も少ないし
たぶんお前はまだ雷皿の妙味を知らないだけだ
まあおれも元雷の火だけどねー
なんつーか戦ってる感じがして燃える(火皿だけに
レベル低いとスキルもそろってねえしダメ補正も十分じゃないからな。経験も少ないし
たぶんお前はまだ雷皿の妙味を知らないだけだ
まあおれも元雷の火だけどねー
なんつーか戦ってる感じがして燃える(火皿だけに
>>586
それが三色が主戦にいらない子扱いされる所以だろ
大魔法で爆発的に削れる(もしくは起点になる)場面でスパーク・スピアくらいしか出来ない
サンボル粘着やウェイブ救助だとか局地的にやれることは多いけど
人数多い主戦だとそれぞれ誰かがやってくれる事が多いから…っていう
それが三色が主戦にいらない子扱いされる所以だろ
大魔法で爆発的に削れる(もしくは起点になる)場面でスパーク・スピアくらいしか出来ない
サンボル粘着やウェイブ救助だとか局地的にやれることは多いけど
人数多い主戦だとそれぞれ誰かがやってくれる事が多いから…っていう
火力過剰なら氷でよくね？
ところで３色のランスとスピアってどう使い分けてるか聞きたい
ところで３色のランスとスピアってどう使い分けてるか聞きたい
俺は今修行で3色やってるけど楽しいな。
役に立たないってのは分かってるから援軍多めにしたいがなかなか割れねぇ。
役に立たないってのは分かってるから援軍多めにしたいがなかなか割れねぇ。
部隊ぐるみで構成ちゃんとして動いてると3色も楽しいけどね。
ランスがスピアに勝ってるところが殆ど無いと思ってる俺は
三色やるくらいなら雷皿になるな。
主な理由はランスは判定が消えるので敵が重ならないような少数戦じゃないと意味が無い
そういう環境ならジャベIB起点のほうが強い
三色やるくらいなら雷皿になるな。
主な理由はランスは判定が消えるので敵が重ならないような少数戦じゃないと意味が無い
そういう環境ならジャベIB起点のほうが強い
最前線で戦ってて突っ込んできた奴にならジャベとかIBで確殺が良いんだろうけど
そんな前出て来ない敵皿の硬直にジャベ刺しても耐性与えるだけで終わることが多いから
そういう時はランスライト入れるかなぁ。
あとスピアは当たって当然だけど
ランスは当てると気持ち良い。どーんてなる。どーんて。
そんな前出て来ない敵皿の硬直にジャベ刺しても耐性与えるだけで終わることが多いから
そういう時はランスライト入れるかなぁ。
あとスピアは当たって当然だけど
ランスは当てると気持ち良い。どーんてなる。どーんて。
3色楽しいんだけど弾幕と高低差に弱いのが悲しい
3色やるならジャベ持ち雷皿で問題ないんだよな〜
弾幕と高低差にも強いしどちらにもシフトできるのが強みだと思うんだが
3色やるならジャベ持ち雷皿で問題ないんだよな〜
弾幕と高低差にも強いしどちらにもシフトできるのが強みだと思うんだが
三色微妙なんだよ。僻地で鰤ヲリと組めば強いんだが、主戦場だとねぇ。
やっぱり雷氷か火氷が安定なんだろうなぁ
やっぱり雷氷か火氷が安定なんだろうなぁ
3色なんてロマン追うなら上級2色やろうぜ
火皿でスコア出ないっていう初心者や他職あがりの奴だけ読んでね
まず第一にヘルぶっぱ
スタンや氷にはヘル→ＩＢor通常で削り殺せるなら味方の攻撃消そうがうつ 500くらいまでなら片手除いて確殺エリアだ。
50以下残ったところでレインで死ぬ。生きてても俺のスコアがうまいから気にしない
自スキルで作った敵の仰け反りは必ずライトをセット
ジャベは崖上ジャンプじゃアイテム硬直、パニ硬直だとか確実に取れるものにしか撃たない
何を言われようがヲリのステップ硬直は全部ライトで拾う
ライトで拾うのはクソ簡単だから馬鹿でも２〜３連続で拾える
仰け反る職が坂を登るところは最高の狙い目 くそＡＩＭだろうが1発当たればそのままpow続く限り俺のターン
嫌われようがカスだろうがスコア欲しいならこれ。弱国になればなるほどこういうサラしかいなくなる
自分がこんなプレーでも成り立つ国なら2万割る方が稀なレベル。補正乙言いたいならどうぞテクニカルジャベしといて下さい
ヲリ過多の今だから〜〜〜とか関係なく余程の弾幕マップで敵がサラ片手弓オンリーとかでももない限りいける。
まず第一にヘルぶっぱ
スタンや氷にはヘル→ＩＢor通常で削り殺せるなら味方の攻撃消そうがうつ 500くらいまでなら片手除いて確殺エリアだ。
50以下残ったところでレインで死ぬ。生きてても俺のスコアがうまいから気にしない
自スキルで作った敵の仰け反りは必ずライトをセット
ジャベは崖上ジャンプじゃアイテム硬直、パニ硬直だとか確実に取れるものにしか撃たない
何を言われようがヲリのステップ硬直は全部ライトで拾う
ライトで拾うのはクソ簡単だから馬鹿でも２〜３連続で拾える
仰け反る職が坂を登るところは最高の狙い目 くそＡＩＭだろうが1発当たればそのままpow続く限り俺のターン
嫌われようがカスだろうがスコア欲しいならこれ。弱国になればなるほどこういうサラしかいなくなる
自分がこんなプレーでも成り立つ国なら2万割る方が稀なレベル。補正乙言いたいならどうぞテクニカルジャベしといて下さい
ヲリ過多の今だから〜〜〜とか関係なく余程の弾幕マップで敵がサラ片手弓オンリーとかでももない限りいける。
上級２色だとカレスとジャッジか？
ステップにジャベ刺してる皿いるならライトやめて氷にヘルしたほうがおいしくね？
利用価値的には
スピア≒パワシュ
ランス≒ブレイズ
だと思うわ。
スピアライトじゃ確定で繋がらないのもイラつく
スピア≒パワシュ
ランス≒ブレイズ
だと思うわ。
スピアライトじゃ確定で繋がらないのもイラつく
スピアは優秀だけどスタンにスピア撃つ奴は大概被せるという認識。
rootやdotよりkill欲しいからこそスピアなのだろう
パワシュも優秀なのに微妙・・・って扱いだよね。そっくり
実際微妙なんだけどさ
実際微妙なんだけどさ
スカに期待される役割じゃないしね。
スタンに5、6発叩き込まれると死ぬけど
スタンに5、6発叩き込まれると死ぬけど
バッシュにパワシュ被せんなカス
せっかくジャベ刺したのに逃げられたじゃねーか
せっかくジャベ刺したのに逃げられたじゃねーか
氷皿だけどカレス主体のほうがいいん？
偏差ジャベばっかりであたるにはあたるけどＰＷつかいすぎで群がりにカレスして1戦場10回くらいしかうてないんだよな
硬直は中級までならいれれるけどステップ取り苦手で１戦場5回くらいしかできんし
pcダメは耐性/レスpwエンチャ・最高補正の武器防具・ハイポ系なしで7~9kで10kがカベになってる感じ
偏差ジャベばっかりであたるにはあたるけどＰＷつかいすぎで群がりにカレスして1戦場10回くらいしかうてないんだよな
硬直は中級までならいれれるけどステップ取り苦手で１戦場5回くらいしかできんし
pcダメは耐性/レスpwエンチャ・最高補正の武器防具・ハイポ系なしで7~9kで10kがカベになってる感じ
群がりにカレスくらいしかしてなくて ですね
kill取れそうな位置に氷像作ること意識してんならどっちでもいいヨ。
ジャベメインでも10kくらい出せること目指してガンガレ。
スコア低いこと気にしてるんなら、カレス多めにしてけばいいんじゃない？
ただ、いつもいつもそんなにPwがカスカスになってるようなら、
ちょっと無駄に偏差狙いすぎてたり、敵の位置を気にしないで機械的に
ジャベしちゃってる可能性があるかも。
敵味方の位置を見ながら有効なジャベを狙うこと意識してみると、
自然に乱発が減ってPwカスカス状態が減るかもしれない。
心当たりあるようだったら小マップを見ながら仲間と敵の位置を把握しつつ
中級狙っていくようにしてみるといいかも。
ジャベメインでも10kくらい出せること目指してガンガレ。
スコア低いこと気にしてるんなら、カレス多めにしてけばいいんじゃない？
ただ、いつもいつもそんなにPwがカスカスになってるようなら、
ちょっと無駄に偏差狙いすぎてたり、敵の位置を気にしないで機械的に
ジャベしちゃってる可能性があるかも。
敵味方の位置を見ながら有効なジャベを狙うこと意識してみると、
自然に乱発が減ってPwカスカス状態が減るかもしれない。
心当たりあるようだったら小マップを見ながら仲間と敵の位置を把握しつつ
中級狙っていくようにしてみるといいかも。
ヘイ、皿スレのブラザー達。最近30レベルになったばかりの俺にフェアリー装備のおふぁんつの色を教えてくれないかい？
>>615
黒のヒモ
黒のヒモ
>>615
赤のスケスケふんどし
赤のスケスケふんどし
>>615
ぱんつじゃないから恥ずかしくないもん
ぱんつじゃないから恥ずかしくないもん
>>>615
穿いてない
穿いてない
こら！おぱんてぃと言いなさい
状況次第でライトサンボルジャベの使い分けが出来る戦場コントロール型の氷と
カレスぶっぱしか出来ないへたれ氷がいるよな。
どっちがいいんだ
カレスぶっぱしか出来ないへたれ氷がいるよな。
どっちがいいんだ
状況次第でライトサンボルジャベカレスの使い分けができる氷皿がいい
>>615
おふぁんつとかパンヤスレかと思った
おふぁんつとかパンヤスレかと思った
>>612
あんまりライトサンボルジャベばっかり使ってると「あれ？3色でよくね？」って思うことがよくあるので
それなりにカレス撃たないと悲しくなるのでカレスぶっぱそこそこ混ぜる感じ
カレスはぴんぴんしてる多数の敵をごっそり削るチャンスを作るスキルで、ジャベはピンポイントで
キルを狙うスキルだからあまり気にしない方がいいかもしれない
あんまりライトサンボルジャベばっかり使ってると「あれ？3色でよくね？」って思うことがよくあるので
それなりにカレス撃たないと悲しくなるのでカレスぶっぱそこそこ混ぜる感じ
カレスはぴんぴんしてる多数の敵をごっそり削るチャンスを作るスキルで、ジャベはピンポイントで
キルを狙うスキルだからあまり気にしない方がいいかもしれない
実装してすぐビノシュ買ったのに最近ビノシュ増えすぎでウンザリする
フェアリー買ったけどアツバ出てからずっとメガネアツバのおれはきっと異端
俺もアツバ好きだぜ
ファントムが欲しくなってきたけど、戦場で目立ちすぎると弓カスの粘着がこわひ・・・
ファントムが欲しくなってきたけど、戦場で目立ちすぎると弓カスの粘着がこわひ・・・
おまえらノリがいいな（ ＾ω＾）ﾆｺﾆｺ
で、どれが真実なのかね？おふぁんつの色は個人的にはかなり重視するスティタスだから死活問題なんよ
黒の紐ならすぐにわんわんすることが決定するわけだが
で、どれが真実なのかね？おふぁんつの色は個人的にはかなり重視するスティタスだから死活問題なんよ
黒の紐ならすぐにわんわんすることが決定するわけだが
紐かどうかはしらんが黒ぱんだぜ
ああああ押されてるからってなんでもかんでも吹き飛ばしスキルうちゃいいってもんじゃねええぞおおおお
単体で突進してきてる片手に何回もヘル当てれたのに吹き飛ばしまくって消すんじゃねえよおおお
単体で突進してきてる片手に何回もヘル当てれたのに吹き飛ばしまくって消すんじゃねえよおおお
あるある。
瀕死の皿スカのステップにジャベ合わせてるのに毎回イーグルでこかされるとかな。
瀕死の皿スカのステップにジャベ合わせてるのに毎回イーグルでこかされるとかな。
お前等短スカに粘着されたらどーしてる？
味方が助けに来てくれればいいが一人になったときどーしようもない
味方が助けに来てくれればいいが一人になったときどーしようもない
とりあえずブレイクのスキマをステップで交わすようにして味方のほうにとんで逃げる
半分ぐらい運だけどね
半分ぐらい運だけどね
敢えて一歩敵側に踏み込んでウェイブしてから逃げるようにしてる
味方が近くにいる場合は敵側にステップしてみたり
或いは敢えて自分の動きを最小限に抑えて相手の動きを見ての反撃くらいか
とりあえず一直線に味方の方へ逃げようとするよりは生存率上がる
味方が近くにいる場合は敵側にステップしてみたり
或いは敢えて自分の動きを最小限に抑えて相手の動きを見ての反撃くらいか
とりあえず一直線に味方の方へ逃げようとするよりは生存率上がる
パワブレもらったら変に反撃しないで即逃走でよくね
レグからくると次のパワがほぼ確定だからタイミングよくステップでブレイクかわすみたいな。
安易にステップ連打する奴は短からすれば最高のかもだぞ
レグからくると次のパワがほぼ確定だからタイミングよくステップでブレイクかわすみたいな。
安易にステップ連打する奴は短からすれば最高のかもだぞ
とはいってもレグ決まった時点で徒歩回避しようとしてもカモだしな
ステップ待ってくる気配のスカには相手側へ思い切ってステップすると
相手が方向読みきれずにミスることがあるから
レグもらったらそうしてる
相手が方向読みきれずにミスることがあるから
レグもらったらそうしてる
でステップした方向に敵がいてフルボッコ
>>629
サンスコ！仕事オワタしわんわんしてくる（Ｕ＾ω＾）
サンスコ！仕事オワタしわんわんしてくる（Ｕ＾ω＾）
短に先制されたら味方がいないとどうしようもないな。
壁が近くにあるなら壁ステップ、どうにか味方の方に接近して救出待ち。
短に嬲られている俺の少し横で５人の味方が１人の瀕死敵を延々追い回してるときの絶望感！
壁が近くにあるなら壁ステップ、どうにか味方の方に接近して救出待ち。
短に嬲られている俺の少し横で５人の味方が１人の瀕死敵を延々追い回してるときの絶望感！
パンツとか普段見えないじゃん
おいおい、ぱんつは見えるもんじゃねえぞ。見るもんだ
>>614>>624
ありがとう！ありがとう！
今まで何も考えないでサイドいって片っ端からジャベってたんで味方との連携を意識して動きますね
密集地域にカレス・味方の視線の集まってる敵にジャベって感じで打ってきますね
ありがとう！ありがとう！
今まで何も考えないでサイドいって片っ端からジャベってたんで味方との連携を意識して動きますね
密集地域にカレス・味方の視線の集まってる敵にジャベって感じで打ってきますね
>>601
このやりかたで数戦やってみたが、13ｋ前後コンスタントに出してたのが全部9ｋとかになっちまった
このやりかたで数戦やってみたが、13ｋ前後コンスタントに出してたのが全部9ｋとかになっちまった
何でもかんでもヘル打つのは良くないだろ
単体ヘルはpw効率悪いし氷スタンにヘルは周り見ないと被されて涙目になる
単体ヘルはpw効率悪いし氷スタンにヘルは周り見ないと被されて涙目になる
サンボルって詠唱モーション見てからステップで避けられるのか？
ヘル避けるくらいのシビアさでなんとかなる気はする
でもステップ着地にさらにサンボルが飛んでくる気もする
でもステップ着地にさらにサンボルが飛んでくる気もする
スコア的には濱口ヘルがウマイ
氷像に群がるぐらいならその後ろに撃った方が絶対良い
でも濱口ヘルは潰されやすいから、氷像の後ろにスパークうめぇｗｗｗｗ
氷像に群がるぐらいならその後ろに撃った方が絶対良い
でも濱口ヘルは潰されやすいから、氷像の後ろにスパークうめぇｗｗｗｗ
俺は氷像の後ろにカレス狙ってるわ
649→648で氷全割れですねわかります
>>646
まあ無理っしょ。
ステップはすぐ無敵になるわけでない上に、その場に一瞬止まるからね。
でも逆方向に歩いて切り返すなら、普通にサンボル撃たれる分には
キャスト見てから避けれると思うよ。
>>647
そこまでサンボルの硬直は短くないお。むしろ普通の中級より長い。
まあ無理っしょ。
ステップはすぐ無敵になるわけでない上に、その場に一瞬止まるからね。
でも逆方向に歩いて切り返すなら、普通にサンボル撃たれる分には
キャスト見てから避けれると思うよ。
>>647
そこまでサンボルの硬直は短くないお。むしろ普通の中級より長い。
敵に弓スカ様だらけの戦場ではどう皿って動けばいいんだ？
もうねヲリ列の最前列にいても次から次にレインやブレイズが飛んできてヘルどころか中級撃つのすら体力削られまくるんだけど。
戦場のどこにいてもレイン射程内ならレインが飛んできて何もできねーよ。
終わってスコアサーチしたらスカで１８０００以上出してる奴が８人以上いるしさ。
スパーク撃って相手を巻き込むくらいしかわりにあわねーし危険すぎる。
もうねヲリ列の最前列にいても次から次にレインやブレイズが飛んできてヘルどころか中級撃つのすら体力削られまくるんだけど。
戦場のどこにいてもレイン射程内ならレインが飛んできて何もできねーよ。
終わってスコアサーチしたらスカで１８０００以上出してる奴が８人以上いるしさ。
スパーク撃って相手を巻き込むくらいしかわりにあわねーし危険すぎる。
>>652
僻地いくか召喚するのがいいと思う
僻地いくか召喚するのがいいと思う
そんだけ粘着もされるってことは弾幕も相当負けてたんでしょ？
弾幕が大負けしてる戦争はそもそも勝てないし、てきとーでいいんじゃないか？
このゲームの主戦場は、弓がレインで畑を耕して皿がジャベで種蒔いて
ヲリ笛が育てて収穫するって流れだからな。
耕してない荒地にいくら種蒔いたところで作物の実りは期待できないよ。
俺なら僻地にいって遊ぶｗ
弾幕が大負けしてる戦争はそもそも勝てないし、てきとーでいいんじゃないか？
このゲームの主戦場は、弓がレインで畑を耕して皿がジャベで種蒔いて
ヲリ笛が育てて収穫するって流れだからな。
耕してない荒地にいくら種蒔いたところで作物の実りは期待できないよ。
俺なら僻地にいって遊ぶｗ
弾幕圧倒的に負けてる細道弾幕マップでいい感じの与えダメ出してる火皿動画あったら紹介してください
火皿の弾幕マップ動画少しずつ見てるけど、どうもどれも弾幕薄く感じる
あと完全に弓に粘着されていながらきっちり動けている火皿動画とか
火皿の弾幕マップ動画少しずつ見てるけど、どうもどれも弾幕薄く感じる
あと完全に弓に粘着されていながらきっちり動けている火皿動画とか
相手弓がフリーダムってのは大概自軍の弓が少ないのが原因だからしょうがない
弾幕ゲーつまらん
レインジャッジばっかりでコストぎれするまで回復財使うだけの無駄に思える。
レインジャッジばっかりでコストぎれするまで回復財使うだけの無駄に思える。
ネトゲが無駄なことか作業ゲーに思えて来たらやめることおすすめ。
何の暇潰しにもならない。
何の暇潰しにもならない。
弓で粘着する側やりゃ分かるが
その手の火皿はヲリ列に出ずっぱりでレイン回避
どういう仕掛けか知らんが、トゥルーやレイドも全く当たらんな
その手の火皿はヲリ列に出ずっぱりでレイン回避
どういう仕掛けか知らんが、トゥルーやレイドも全く当たらんな
敵ヲリ列でトゥルーレイド使うと味方皿のジャベと被ることが多く解凍が怖い
弾幕がいやなら最前列行くといいよ
弾幕がいやなら最前列行くといいよ
最前線でもレインふってます；
細道弾幕はそりゃあもうちょっと前出たら敵にぶつかるくらい前に出て戦うなあ
サイドから敵陣乗り込むくらいに進んでスパークや生ヘル
これで14kくらいは出たかなあ
奇跡的に1デットですんだ
サイドから敵陣乗り込むくらいに進んでスパークや生ヘル
これで14kくらいは出たかなあ
奇跡的に1デットですんだ
ジャベ撃っても即解凍ばっかりだから
耐性付かないIB主体で戦うようになってから前に出る癖が自然と付いた。
耐性付かないIB主体で戦うようになってから前に出る癖が自然と付いた。
IBだとスコアでんじゃん
余裕で。
でも弓が増えるとヲリの轢き殺しが異常に加速して高確率でレイプされる
ビルドブースト付けて建築殴ったらどのくらい出るのかな？
弓は質のいいのが５、６人前線いれば十分なんだよ
どこに質の良い弓が居るのか詳しく。
オレがレイドつかえたらそれでいいよ
エンハイ垂れ流しなら質はいいだろ
上限が低いからな弓は
上限が低いからな弓は
……？
エンハイ垂れ流しでrootスタン・片手にとぅるるるるるるも質がいいのか
それは知らなかったな
例外とかいうなよ？そんなのばっかりなんだから
それは知らなかったな
例外とかいうなよ？そんなのばっかりなんだから
しばらくＦＥＺやってなくて久しぶりに戻ってきたらフェンサーと大剣が導入されてたんだが
火皿の動き方で変わった事とか気をつけないといけない事ある？
それとフェンサーが狙ってる氷像スタンにヘルを入れるのはタブーなんですか？
火皿の動き方で変わった事とか気をつけないといけない事ある？
それとフェンサーが狙ってる氷像スタンにヘルを入れるのはタブーなんですか？
そんなに変わってない、スタンに追撃しに来る奴増えたと思っておけば良いから基本火皿のエサ。
ただ凍結・スタンの即死率が敵味方含め大幅に増加したんで、凍結したら注意。
後はフェンサーはタンブル使うと皿の中級とヘルあたりは見てから回避余裕でしたができるから生ヘルする時は気をつけてってあたり？
ただ凍結・スタンの即死率が敵味方含め大幅に増加したんで、凍結したら注意。
後はフェンサーはタンブル使うと皿の中級とヘルあたりは見てから回避余裕でしたができるから生ヘルする時は気をつけてってあたり？
>>678
被せるのはタブーに近いな。
ヘルが優先序列の最上位から落ちたのは確か。
あとrootさせられたときの即死率がちょっと上がってるから、
敵皿の動きには一層の注意をしたいとこ。
こんなもんかな。
被せるのはタブーに近いな。
ヘルが優先序列の最上位から落ちたのは確か。
あとrootさせられたときの即死率がちょっと上がってるから、
敵皿の動きには一層の注意をしたいとこ。
こんなもんかな。
安価ミスった(・∀・)
別にヘルで焼いてもおｋじゃね
別にヘルで焼いてもおｋじゃね
笛とかネタ職だけどな
単純にダメージだけ見ればフィニが最強に見えるけど
弾幕飛びまくりで濱口狙いの皿がいっぱいいるような戦場でまともにフィニとか打てないっての
単純にダメージだけ見ればフィニが最強に見えるけど
弾幕飛びまくりで濱口狙いの皿がいっぱいいるような戦場でまともにフィニとか打てないっての
氷なんだけど、スピアかサンボルならどちら優先で取ったらいいかな？
スピアのが使う機会多い？
スピアのが使う機会多い？
前線でハイエナしかできない職に譲るとかないわー
だなぁ…部隊で動くことが多い自分はサンボル型。
PTとか組まずにいくなら普通はスピアで良いんじゃない？
なんだかんだでスピアで氷ガスガス割ったりスタンに被せないならバランス考えてソロならスピアが鉄板だと思う。
純氷だと一緒に動いてくれる味方が居ないと殲滅力に難があるからなぁ…
PTとか組まずにいくなら普通はスピアで良いんじゃない？
なんだかんだでスピアで氷ガスガス割ったりスタンに被せないならバランス考えてソロならスピアが鉄板だと思う。
純氷だと一緒に動いてくれる味方が居ないと殲滅力に難があるからなぁ…
これだから御皿様は
火皿で１８ｋでてこれはなかなかとか思ってたらランキング１０位が２０ｋとかどんだけー＾ｑ＾
火皿で千人長は難しいよな
がんばって２０K以上出しても弓や雷皿にあっけなく１〜３位独占されるっていう
がんばって２０K以上出しても弓や雷皿にあっけなく１〜３位独占されるっていう
そして今度は１９ｋで千人長とれたってね
っていうか火で千人長初めて記念ぱぴこ＾ｑ＾
っていうか火で千人長初めて記念ぱぴこ＾ｑ＾
おれもＬｖ１６の氷皿でＰＣダメ１８Ｋでたぜｗｗｗ
ナイト３回でたけどな
火で千人長とれるときって、弓が機能してない戦場にあたったときぐらいだよな
火で久しぶりに２８ｋＰＣだめでて、これはいったかなと思ったら、
弓スカが３５ｋＰＣだめだしてて、がっかりしたしたことがあるな
ナイト３回でたけどな
火で千人長とれるときって、弓が機能してない戦場にあたったときぐらいだよな
火で久しぶりに２８ｋＰＣだめでて、これはいったかなと思ったら、
弓スカが３５ｋＰＣだめだしてて、がっかりしたしたことがあるな
5割近く千人長とってる知り合いいるけど僻地厨だわ
ボルトライトはランスライトほど確定ではない？
火から氷に変えようと思うんだけど、
氷の自己解凍がランスライトけっこう好きだったんだよな。
ボルトライトが確定じゃないからスピア型が多いのかな？
火から氷に変えようと思うんだけど、
氷の自己解凍がランスライトけっこう好きだったんだよな。
ボルトライトが確定じゃないからスピア型が多いのかな？
ランスライトは確定だけどボルトライトは無理くさい。 繋がってもこけられるし怪しいな
ジャベランスライトはやっぱ鉄板だしランスほしいよな〜
スピア型が多いのは詠唱3＋pwリジェで魔法の回転率が異常に上がるからじゃねーかな。
嫌われるけど詠唱ヘルライト3 ジャベ2なんてのも恐ろしく強いしね
ジャベランスライトはやっぱ鉄板だしランスほしいよな〜
スピア型が多いのは詠唱3＋pwリジェで魔法の回転率が異常に上がるからじゃねーかな。
嫌われるけど詠唱ヘルライト3 ジャベ2なんてのも恐ろしく強いしね
ボルトライト確定じゃなくてもボルト入ったら鈍足のうちにライト3〜4発は入れれるから問題なし
追撃いけない状況ならそもそもボルトうたずに高火力に任せる
追撃いけない状況ならそもそもボルトうたずに高火力に任せる
697 ：名も無き冒険者：2009/05/03(日) 03:01:24 ID:74lPiHfV
氷ずっとやってきてるんだが、PCダメに壁を感じてるんだ
平均はどこでやっても１６ｋぐらい 瓢箪とかダメのでやすいとこなら
１７ｋ〜２０ｋ？
一週間戦争やって２０ｋ↑だせるのが一回くらい
正直平均２０ｋだせるぐらいな立ち回りをしたい。
だれかヘルプ！
もちろんスコア厨的な動きはせず、あくまで普通の動きでだ
フルエンチャとか武道エンチャとかはしてない・・・がな
平均はどこでやっても１６ｋぐらい 瓢箪とかダメのでやすいとこなら
１７ｋ〜２０ｋ？
一週間戦争やって２０ｋ↑だせるのが一回くらい
正直平均２０ｋだせるぐらいな立ち回りをしたい。
だれかヘルプ！
もちろんスコア厨的な動きはせず、あくまで普通の動きでだ
フルエンチャとか武道エンチャとかはしてない・・・がな
まずパンツを下ろします。
雷皿だが、弾幕につぶされて何もできやしない。
泣きたくなってくる・・・。
泣きたくなってくる・・・。
雷でそんな弱音吐いてたらどの職も無理だなあ
鈍足のうちに３〜４発ライトってどうやって入れるんだ？
相手がよっぽどでも難しくネ？
相手がよっぽどでも難しくネ？
ステップする度にライト当てるだけじゃ
>>697
そんだけコンスタントに出せてりゃ立派に仕事出来てる。鯖事情は知らんけど。
氷は雷みたいに火力も無いし火みたいに状態以上ボーナスも多くないし割り切った方が良いかもね。
部隊員に当然のように25kとか出す氷いるけどあれは頭おかしい。
そんだけコンスタントに出せてりゃ立派に仕事出来てる。鯖事情は知らんけど。
氷は雷みたいに火力も無いし火みたいに状態以上ボーナスも多くないし割り切った方が良いかもね。
部隊員に当然のように25kとか出す氷いるけどあれは頭おかしい。
氷で20ｋとかマップによるだろ
開けたマップでは何やっても20ｋ出ない
密集マップのみで戦争しる
開けたマップでは何やっても20ｋ出ない
密集マップのみで戦争しる
>>703
頭おかしいってどうおかしいんだ？ｗ
頭おかしいってどうおかしいんだ？ｗ
>>695-696 サンクス。
となると撤退以外に撃つ気なかったカレス切って、
ジャベウェイブランスサンボルの三色にしようかな。
そもそも氷やるのにダメソースのこと気にしてるのがいかん。
改めて考えると火氷皿と雷はつええな。
となると撤退以外に撃つ気なかったカレス切って、
ジャベウェイブランスサンボルの三色にしようかな。
そもそも氷やるのにダメソースのこと気にしてるのがいかん。
改めて考えると火氷皿と雷はつええな。
火皿27748 11キル記念ぱぴこ
ヘルぶっぱ強いね相変わらず ＠Ｅ鯖
ヘルぶっぱ強いね相変わらず ＠Ｅ鯖
今の仕様で味方の役に立つレベルの氷なら12k〜15kで安定する
というのが一年以上氷メインをした結論だな
多少自己顕示サンボルや必要ないかな？というところでカレスしてれば15〜18k
密集マップでハイポカレス相手が馬鹿でざくざく同じ場所で当たってくれるなら20k↑
Ｗカレス上等、氷は全部即スピアしますね＾＾という糞プレイなら20k↑
＠B鯖
そもそも前線に氷3人以上いると大抵仕事が限定されてくるし
スコアを気にするなら氷しないことだな
というのが一年以上氷メインをした結論だな
多少自己顕示サンボルや必要ないかな？というところでカレスしてれば15〜18k
密集マップでハイポカレス相手が馬鹿でざくざく同じ場所で当たってくれるなら20k↑
Ｗカレス上等、氷は全部即スピアしますね＾＾という糞プレイなら20k↑
＠B鯖
そもそも前線に氷3人以上いると大抵仕事が限定されてくるし
スコアを気にするなら氷しないことだな
カレスあんましないジャベ皿だけど10k↑いけばいいという結論がでた
4kで十分
>>708
さらに味方がクソじゃなかったら+5ｋいくだろ
さらに味方がクソじゃなかったら+5ｋいくだろ
>>705
うまいを超えてキモイってレベルなんじゃねｗ
うまいを超えてキモイってレベルなんじゃねｗ
中級やめてヘルで巻き込むことを重点的に考えたプレイしてたら１９ｋ安定してきたお＾ｑ＾
俺うまー＾ｑ＾
俺うまー＾ｑ＾
2人やけてるヘルならぶっぱで全然おｋ
弾幕戦場だと氷スコア出すのかなり大変じゃないか、、。？
逆。どうせ氷はレインで割られて意味がないと割り切れるから
範囲鈍足としてジャッジのようにカレスぶっぱしまくれる。
普段から20ｋ出るほどカレスぶっぱしてる奴は罠氷気にしてないと思う
範囲鈍足としてジャッジのようにカレスぶっぱしまくれる。
普段から20ｋ出るほどカレスぶっぱしてる奴は罠氷気にしてないと思う
弾幕戦場だとスパークの光にカレスを被せてそれをさらにスパークで割ってもらってdotついたところに
ジャッジとかそんな惨状だからなー
弾幕でのカレスは出るよ
敵味方ともにステップ連打が異常に多くなるので、こけやすいジャッジは案外スコア出なくなる
死角がとかタイミングがどうのじゃなくて、QEキーを盲目的に連打する人の割合が増えるため
ジャッジとかそんな惨状だからなー
弾幕でのカレスは出るよ
敵味方ともにステップ連打が異常に多くなるので、こけやすいジャッジは案外スコア出なくなる
死角がとかタイミングがどうのじゃなくて、QEキーを盲目的に連打する人の割合が増えるため
弾幕マップでの移動とかステップがデフォですよね
氷皿でサンボル３にする人は
相手を凍らした時、味方の追撃がない時は
何で攻撃するんですか？
相手を凍らした時、味方の追撃がない時は
何で攻撃するんですか？
アイスボルト当てて逃げたところをサンボル向かってきたらウェイブでサッカーする
味方の追撃が期待できる→スピアあっても撃つべきじゃあない。撃つとしてもボルト
味方の追撃が期待できない→ボルト入れてライトで削り。やっぱりスピアの出番はない
味方はいるが追撃が間に合わない→サンボル引き寄せで4秒足止め時間延ばしてさらにボルト狙い
つーかスピアなんて基本的にハイエナでしか使えないスキルを氷で取ってどうすんだと思う。
味方の追撃が期待できない→ボルト入れてライトで削り。やっぱりスピアの出番はない
味方はいるが追撃が間に合わない→サンボル引き寄せで4秒足止め時間延ばしてさらにボルト狙い
つーかスピアなんて基本的にハイエナでしか使えないスキルを氷で取ってどうすんだと思う。
>>718
弾幕だと下手に歩こうとすると一歩動く前にレイン3.4喰らったりするしなあ。
弾幕だと下手に歩こうとすると一歩動く前にレイン3.4喰らったりするしなあ。
>>721
IB＋ライトが超基本だろ･･･
スピア氷は何故か主流のようだがまったく意味不明
追撃ならランスライトのほうが優秀だし、キル取りはライト
スピアでしか取れないキルは味方に任せればおｋ
サンボル3じゃないと取れないキルは多い
IB＋ライトが超基本だろ･･･
スピア氷は何故か主流のようだがまったく意味不明
追撃ならランスライトのほうが優秀だし、キル取りはライト
スピアでしか取れないキルは味方に任せればおｋ
サンボル3じゃないと取れないキルは多い
ていうか、スピアはもうちょっと強くていいよね。
小回りや効率ではライトに大敗。射程でサンボルに大敗。
キル取り用なら！と思っても最大レンジでの到達じゃサンボルより発生も遅いし判定も細い
攻撃力280ぐらいに増えないと一体何のためにあるスキルなのか理解できない
小回りや効率ではライトに大敗。射程でサンボルに大敗。
キル取り用なら！と思っても最大レンジでの到達じゃサンボルより発生も遅いし判定も細い
攻撃力280ぐらいに増えないと一体何のためにあるスキルなのか理解できない
氷皿やってるけど7〜8kくらいしか出ないな
死なないように注意して氷割りは後続に任せるから
スコア出す奴は自分で氷割ってるのか?
死なないように注意して氷割りは後続に任せるから
スコア出す奴は自分で氷割ってるのか?
>>727
たぶんだが立ち位置を見直したほうがいい
サイドからしっかり前に出る、味方の位置となにをしようとしているのか見る（最重要）
氷自己解凍はほぼなく、邪魔プレイをまったくしなくても12kは出せる
IB、ジャベを当てていくこと、味方のヘルやランス後にIB合わせる等連携
カレスにこだわり過ぎない（しかし氷皿しか使えないスキルなので活用しないと意味がない）
チェーンキルをお膳立てするだけじゃなく、キルにつながる鈍足や射程を生かす･･･って当たり前のことだが
一番は上手い奴の動画を「自分ならこうするが違うんだな」と考えながら見ること
長文すまん氷がんばれ超頑張れ
たぶんだが立ち位置を見直したほうがいい
サイドからしっかり前に出る、味方の位置となにをしようとしているのか見る（最重要）
氷自己解凍はほぼなく、邪魔プレイをまったくしなくても12kは出せる
IB、ジャベを当てていくこと、味方のヘルやランス後にIB合わせる等連携
カレスにこだわり過ぎない（しかし氷皿しか使えないスキルなので活用しないと意味がない）
チェーンキルをお膳立てするだけじゃなく、キルにつながる鈍足や射程を生かす･･･って当たり前のことだが
一番は上手い奴の動画を「自分ならこうするが違うんだな」と考えながら見ること
長文すまん氷がんばれ超頑張れ
>>727
サブキャラの氷作ったばかりでレベル30程度なんだ
勿論氷列とライト程度しか取れない
こんなんでも13ｋとか出るぜー
自分で割ることも殆ど無い
ただ、12ｋ〜15ｋだと、自分でも氷作りすぎて逆に味方の負担になってるんじゃないかと思うときがある
もしかすると8ｋ〜11ｋくらいが適正なのかもしれん
サブキャラの氷作ったばかりでレベル30程度なんだ
勿論氷列とライト程度しか取れない
こんなんでも13ｋとか出るぜー
自分で割ることも殆ど無い
ただ、12ｋ〜15ｋだと、自分でも氷作りすぎて逆に味方の負担になってるんじゃないかと思うときがある
もしかすると8ｋ〜11ｋくらいが適正なのかもしれん
>>725
氷皿でサンボル3にしたらランスはとれなくね
氷皿でサンボル3にしたらランスはとれなくね
氷皿だが、どんなにがんばっても５Ｋを超える事ができない
正面から行けばレイン、サイドから行けば敵から毒、暗闇、バッシュから
ヘル、ヲリの強烈な一撃で死亡
攻撃スタイルはジャベ、カレス主体
とにかく当たらない
動いている敵の２歩先に置くように撃っているが
当たる時と当たらない時があります
何で？
正面から行けばレイン、サイドから行けば敵から毒、暗闇、バッシュから
ヘル、ヲリの強烈な一撃で死亡
攻撃スタイルはジャベ、カレス主体
とにかく当たらない
動いている敵の２歩先に置くように撃っているが
当たる時と当たらない時があります
何で？
味方の氷像狙って近寄ろうとした片手とハイエナ集団めがけてカレスお勧め
上手く片手が凍ってくれれば救出になるしまとめてヘルで焼いてカウンターに繋がったりするし
スコアも稼げて旨い。
あとは地道にジャベさして、ジャベ救出に二人以上来たらカレスで2次遭難してもらう
上手く片手が凍ってくれれば救出になるしまとめてヘルで焼いてカウンターに繋がったりするし
スコアも稼げて旨い。
あとは地道にジャベさして、ジャベ救出に二人以上来たらカレスで2次遭難してもらう
>>733
お前エンハイしてないだろ
お前エンハイしてないだろ
日本語でおｋ
>>260
スピアはステップに刺しやすくて１回刺したときの瞬間ダメージが
ライトより大きいってだけでも十分強いと思うよ。
他と比べて見劣り感があるのは、他スキルが強すぎるってだけだなｗ
>>733
頑張りよりも知識や経験がまだ足りなそうだなｗ
とりあえず敵硬直に中級を当てることを意識してプレイしてみるのが吉。
あともうちょっと味方にくっついてた方がいいかもね。
スピアはステップに刺しやすくて１回刺したときの瞬間ダメージが
ライトより大きいってだけでも十分強いと思うよ。
他と比べて見劣り感があるのは、他スキルが強すぎるってだけだなｗ
>>733
頑張りよりも知識や経験がまだ足りなそうだなｗ
とりあえず敵硬直に中級を当てることを意識してプレイしてみるのが吉。
あともうちょっと味方にくっついてた方がいいかもね。
>>733
偏差は３割当たればいいと割り切る事
偏差よりスキルやステップの硬直を確実に狙えるようになることが大事
硬直を狙うには事前に相手を見て予測していないと難しい
例えば、味方がスタンして近づいてくる敵皿がいたとしたら、
十中八九ヘル撃とうとしてる火皿だから、ヘル硬直にジャベ入れようみたいな感じ
予測は経験が物を言うので、戦争の数こなしたり、
いろんな職やってみたりして各職の動きを覚えるしかないかな
後は部隊で上手い人がいるなら声かけて教えてもらうのもいいかもしれない
偏差は３割当たればいいと割り切る事
偏差よりスキルやステップの硬直を確実に狙えるようになることが大事
硬直を狙うには事前に相手を見て予測していないと難しい
例えば、味方がスタンして近づいてくる敵皿がいたとしたら、
十中八九ヘル撃とうとしてる火皿だから、ヘル硬直にジャベ入れようみたいな感じ
予測は経験が物を言うので、戦争の数こなしたり、
いろんな職やってみたりして各職の動きを覚えるしかないかな
後は部隊で上手い人がいるなら声かけて教えてもらうのもいいかもしれない
硬直の敵に確実に当てることはできるが
ステップの着地点にジャベ撃っても当たらないし、
動いている敵の予測位置に置くように撃っても当たらない
下手だろと言われればその通りだけどやられっぱなしじゃ面白くないし…
大技に頼らず初級も使った方がいいのかな？
ステップの着地点にジャベ撃っても当たらないし、
動いている敵の予測位置に置くように撃っても当たらない
下手だろと言われればその通りだけどやられっぱなしじゃ面白くないし…
大技に頼らず初級も使った方がいいのかな？
んじゃあ好きにやるのがいいｗ
一応偏差撃ちも補足
まず当たる偏差と当たらない偏差があることを知ること
当たらないのは、大抵相手がこちらを意識して視界内に入れてる時
皿のスキルのほとんどは見てから回避が間に合うので、見られているとほぼ当たらない
近接職相手でｐｗ全快なら当たらない事前提で撃ってもいいけど、
皿相手ならカウンターでジャベ入れられたりするので極力撃たない事
当たる時は、上と逆にこちらを見ていない敵を狙う時
ノコノコと一直線に動いてる敵はこちらに気づいてない事が多いから狙う価値はある
(もちろんワザとまっすぐ歩いてる可能性もあるが)
後は敵味方問わず、氷スタンが出来たときも、そちらに意識が行きやすいので狙い時
特に味方氷に一直線に向かってる片手なんかを狙って止めてくれると助かる
もし気づかれて避けられても、回避行動取らせて時間使わせるのは地味に大きかったりする
まず当たる偏差と当たらない偏差があることを知ること
当たらないのは、大抵相手がこちらを意識して視界内に入れてる時
皿のスキルのほとんどは見てから回避が間に合うので、見られているとほぼ当たらない
近接職相手でｐｗ全快なら当たらない事前提で撃ってもいいけど、
皿相手ならカウンターでジャベ入れられたりするので極力撃たない事
当たる時は、上と逆にこちらを見ていない敵を狙う時
ノコノコと一直線に動いてる敵はこちらに気づいてない事が多いから狙う価値はある
(もちろんワザとまっすぐ歩いてる可能性もあるが)
後は敵味方問わず、氷スタンが出来たときも、そちらに意識が行きやすいので狙い時
特に味方氷に一直線に向かってる片手なんかを狙って止めてくれると助かる
もし気づかれて避けられても、回避行動取らせて時間使わせるのは地味に大きかったりする
打つのが遅いか相手の位置ずれ
ジャベばっかでスタンや氷に手を出さなくても10k位は最低でも出るから多分当たらない中級を撃ってるんじゃないかなぁ。
とりあえずジャベ撃つにしても連射はあんまりやらない方が良い。
せっかく当てても追撃入れるPw無いし、氷の周囲は敵が守りに来たりカウンターで大魔法狙う皿やらが沢山来るから硬直狙うチャンスが山ほどできるしPwは残しておきたい…てかジャベ3連射して当てる位なら適当にカレス撃った方が手っ取り早い。
初級は優秀だから是非使ってって欲しいけど、それ以上に皿は大魔法とジャベが優秀なんでまずはジャベとカレスを使う事になれた方が良いと思う。
後上の見てる限り…攻撃するより敵の攻撃当たらないようにしたり回避したりする方に問題がある気がしてならないんだが…
とりあえずジャベ撃つにしても連射はあんまりやらない方が良い。
せっかく当てても追撃入れるPw無いし、氷の周囲は敵が守りに来たりカウンターで大魔法狙う皿やらが沢山来るから硬直狙うチャンスが山ほどできるしPwは残しておきたい…てかジャベ3連射して当てる位なら適当にカレス撃った方が手っ取り早い。
初級は優秀だから是非使ってって欲しいけど、それ以上に皿は大魔法とジャベが優秀なんでまずはジャベとカレスを使う事になれた方が良いと思う。
後上の見てる限り…攻撃するより敵の攻撃当たらないようにしたり回避したりする方に問題がある気がしてならないんだが…
みんなありがとう
ジャベを主に練習する事にします
今までジャベが当たらす２発撃って後退するやり方で
気が付けば背後にスカウトが居るような感じだったので
周囲が見えていないようです
マップで確認はしているつもりなんですが…
味方に迷惑だけはかけられないので腕磨いて出直します
本当にありがとうございました
ジャベを主に練習する事にします
今までジャベが当たらす２発撃って後退するやり方で
気が付けば背後にスカウトが居るような感じだったので
周囲が見えていないようです
マップで確認はしているつもりなんですが…
味方に迷惑だけはかけられないので腕磨いて出直します
本当にありがとうございました
カレスってあたんないよね
死角さえ突いてりゃ中級よりあたるよ
範囲はラグアにも強いし
範囲はラグアにも強いし
中級と同じで当てに行くもんじゃないし
特定の敵を狙って必中させたいならジャベ撃てば良い
範囲攻撃全般は集団単位で当たりそうな状況を読んで置いておくもの
特定の敵を狙って必中させたいならジャベ撃てば良い
範囲攻撃全般は集団単位で当たりそうな状況を読んで置いておくもの
ぼくもステップ硬直にジャベあてらんないけど偏差他よりあたるからカレスぜんぜんしないで10kくらいです
火皿（氷への追撃全般）の経験がない氷皿はいつまで経ってもひよっこだと思うの
もちろん動画やら部隊員のアドバイスである程度補えるけどね
もちろん動画やら部隊員のアドバイスである程度補えるけどね
片手、両手、弓、短、笛、雷、火の経験がない氷皿はいつまで経ってもひよっこだと思うの
どの職でも同じだと思うの
レイスやったことないナイトとかないわ
カレスのサークルと判定違うんだよな
限界射程の赤サークルの中心がカレスの爆風が届く限界
実際んとこジャッジよりは判定がかなり短い
限界射程の赤サークルの中心がカレスの爆風が届く限界
実際んとこジャッジよりは判定がかなり短い
スパークとジャッジは、魔方陣の半分までしか射程がないね。
まぁカレスは、混戦していると所にぶち込むスキルだとは思うけども。
まぁカレスは、混戦していると所にぶち込むスキルだとは思うけども。
ジャッジじゃなくてカレス。
カレスいままでまったくあたらなかったんだけどグラボかえたらすっげえあたるようになった
ジャッジで瀕死になりまくってたけど13kでPC12位だお！！！
ジャッジで瀕死になりまくってたけど13kでPC12位だお！！！
最近氷を初でやってみてるけど楽しいな
元は火だったんだがカレスつえぇーっておもた
適当にジャベ当てたら氷像に視線集中すっから
横から周り込んで死角からカレス打ったらかなり当たるな
初心者におぬぬめできる職だわ
元は火だったんだがカレスつえぇーっておもた
適当にジャベ当てたら氷像に視線集中すっから
横から周り込んで死角からカレス打ったらかなり当たるな
初心者におぬぬめできる職だわ
758 ：名も無き冒険者：2009/05/04(月) 13:04:32 ID:aGOAs53Z
この勢い、応えが帰ってきそうだ。
ぶっちゃけ、大魔法がない三色サラってどう思う？
ぶっちゃけ、大魔法がない三色サラってどう思う？
塵
オナニー職だな。
中級に自信がない限りスコア出すのはキツいだろ･･･
中級に自信がない限りスコア出すのはキツいだろ･･･
762 ：名も無き冒険者：2009/05/04(月) 13:22:10 ID:aGOAs53Z
うぇ やっぱひでーな。
例えば平均与ダメ１７ｋ↑平均キル８↑とかでもやっぱ自慰職乙？
例えば平均与ダメ１７ｋ↑平均キル８↑とかでもやっぱ自慰職乙？
火皿でやったらもっといくだろ？
つまりそういうことだ
つまりそういうことだ
部隊ぐるみで構成ちゃんとしてやってるなら仕事出来るけど
ソロだとねえ。
ソロだとねえ。
三色だからこそ出来る事ってのが想像出来ない漏れは未熟なのか？
皿に期待されてるのは大魔法＆ジャベIBだろうし。
とはいえ結果さえ出てればフリーダムだと思う。
平均でそれ出てるならD鯖ならどちらもほぼ常にランクインだわ。
皿に期待されてるのは大魔法＆ジャベIBだろうし。
とはいえ結果さえ出てればフリーダムだと思う。
平均でそれ出てるならD鯖ならどちらもほぼ常にランクインだわ。
>>758
「本当に」ジャベがチートスキルであり、「中級もっと使えよ」というのが正しければ3色であっても
上に来るのは大魔法持ちと片手しか優先度の高い職はいない
ところが3色は趣味職といわれるのであれば、結局中級こまめに使うよりも大魔法ぶっぱのほうが
貢献してるって事
さてどっちだろうね
「本当に」ジャベがチートスキルであり、「中級もっと使えよ」というのが正しければ3色であっても
上に来るのは大魔法持ちと片手しか優先度の高い職はいない
ところが3色は趣味職といわれるのであれば、結局中級こまめに使うよりも大魔法ぶっぱのほうが
貢献してるって事
さてどっちだろうね
767 ：名も無き冒険者：2009/05/04(月) 13:39:45 ID:aGOAs53Z
頭悪い俺には766が何が言いたいのか見当がつかないけど連携できてる部隊内とかだけでしか活躍は難しいってのは分かった。
サンクス。みんな大好きだ
＠これはF鯖でのお話です。
サンクス。みんな大好きだ
＠これはF鯖でのお話です。
大魔法捨てて中級て。何するの
大魔法なしだでPwあまる分
大魔法もちの倍以上ジャベ当ててくれるならありだと思うわ。
でも３色って他人から見るとカレス撃たずに着実にジャベっていく氷皿でしかないんだよな
大魔法もちの倍以上ジャベ当ててくれるならありだと思うわ。
でも３色って他人から見るとカレス撃たずに着実にジャベっていく氷皿でしかないんだよな
770 ：名も無き冒険者：2009/05/04(月) 14:10:17 ID:aGOAs53Z
テクニカル（）なんじゃない。三色って。
三色はキル特化型って聞いてっさ
三色はキル特化型って聞いてっさ
スピアがハイエナにしか使えない微妙スキルなのが問題なんだろう、多分
ほとんどカレス撃たないサンボル氷皿がランスライトもできるようになっただけじゃん
ほとんどカレス撃たないサンボル氷皿がランスライトもできるようになっただけじゃん
サンボルは１でも役に立つからとりあえずサンボル１。
気に入ったならサンボル３まで取ってもいいし、
１で止めてスピア３取ってもいい。
気に入ったならサンボル３まで取ってもいいし、
１で止めてスピア３取ってもいい。
初心者にスピア持たせるのはやめてくれ
あいつらわざとかってぐらい強攻撃をスピアで潰してくる
バッシュの攻撃消すのは大抵スピアなんだが
あいつらわざとかってぐらい強攻撃をスピアで潰してくる
バッシュの攻撃消すのは大抵スピアなんだが
スピア当てるならアイスボルトのほうがいいしサンボルかな
個人的にサンボルをお勧めする。
サンボル１と３の違いは・・・・・射程が延びるだけだ。
それでもサンボル３をお勧めする
サンボル１と３の違いは・・・・・射程が延びるだけだ。
それでもサンボル３をお勧めする
サンボル３の方がスピア３よりスコアも出るしなｗｗ
サンボル3の射程は凶悪
スピア3のかぶせも凶悪
スピア3のかぶせも凶悪
そもそもサンボルとスピアって比べるスキルなのか？
ランス3取らないと氷はダメージソースがなくなるよ
サンボルスピアは僻地で強いけどPT行動向け
サンボルスピアは僻地で強いけどPT行動向け
たまに硬直にジャベしかしないやつたまにいるけどなんなの？
それで10ｋとかアホかと
ひらすらジャベばっかり撃ってるのが役に立ってると思ってるんだろうか？
それで10ｋとかアホかと
ひらすらジャベばっかり撃ってるのが役に立ってると思ってるんだろうか？
訊けば良いじゃん。
ここにｶﾞﾁﾌﾟﾚｲ動画晒したらどうなるのっと。
とりあえずサンボル１とってスキルポイント余ったらまたくるよ
追加で質問なんだがアイスボルトって使えるの？
カレスとジャベしか使ってないんだけど
追加で質問なんだがアイスボルトって使えるの？
カレスとジャベしか使ってないんだけど
>>783
ジャベ撃って文句言われるなんて世も末だな。
>>785
BBS戦死様がご高説たれてくれると思うよ。
>>786
鈍足は耐性無しだしIBはカレス鈍足を上書き出来るので、自然解凍されそうな氷・スタンや優勢でジャベ撃つほどでもない時、1vs1の先制など色々便利。
ジャベ撃って文句言われるなんて世も末だな。
>>785
BBS戦死様がご高説たれてくれると思うよ。
>>786
鈍足は耐性無しだしIBはカレス鈍足を上書き出来るので、自然解凍されそうな氷・スタンや優勢でジャベ撃つほどでもない時、1vs1の先制など色々便利。
>>783
最低でも15ｋは出さない人はうんこ
最低でも15ｋは出さない人はうんこ
どうしたうんこ。
IBは升性能
うんこはしないと体に悪い
>>762
無エンチャ火皿でもそのくらいでるよ(´･ω･`)
無エンチャ火皿でもそのくらいでるよ(´･ω･`)
ぶっちゃけ3色はサポ職だろ？スコアで測るのがそもそも間違いだと思う
が、どうせサポ職なんだからサンボル型の氷でいいってなる。
大魔法が意味なくなるぐらいの少数戦でもない限りね
が、どうせサポ職なんだからサンボル型の氷でいいってなる。
大魔法が意味なくなるぐらいの少数戦でもない限りね
無エンチャ火皿で平均17k8キル↑とかBBS補正にも程があるだろ・・・
796 ：名も無き冒険者：2009/05/04(月) 21:19:54 ID:aGOAs53Z
ん、ここで盛り返しか。いあ、俺的には嬉しいけど。
>>793
無エンチャ火サラってのはまた別な問題がありそうですね。例えば火力とか。
まぁ 無エンチャじゃ俺はでそうにない程度のPSですが。
>>794
サポ職か。三色だから、空気かどうかっとしてスコアを出してみました。ごめん
キル特化型についてはどう思います？
俺は、特化型とか言うなら雷にしろって思うんですが。
>>793
無エンチャ火サラってのはまた別な問題がありそうですね。例えば火力とか。
まぁ 無エンチャじゃ俺はでそうにない程度のPSですが。
>>794
サポ職か。三色だから、空気かどうかっとしてスコアを出してみました。ごめん
キル特化型についてはどう思います？
俺は、特化型とか言うなら雷にしろって思うんですが。
797 ：名も無き冒険者：2009/05/04(月) 21:21:19 ID:aGOAs53Z
無エンチャじゃ俺はでそうにない程度のPSですが
→俺は無エンチャじゃそこまででそうにない程度のPSですが
→俺は無エンチャじゃそこまででそうにない程度のPSですが
火or3色で僻地厨ならちゃんとエンハイしてれば15k安定ぐらいは普通だと思うけど
矢の振ってこない戦場基準にしても意味ナス
矢の振ってこない戦場基準にしても意味ナス
氷皿から壷割って雷皿に変えたけど
何だろうね、スコアは出るんだけど面白みが無い
何か急に皿に萎えてしまった。火皿やったら何か変わるだろうか
皿のタイプ変えた時の感想とか皆どんな感じなの?
何だろうね、スコアは出るんだけど面白みが無い
何か急に皿に萎えてしまった。火皿やったら何か変わるだろうか
皿のタイプ変えた時の感想とか皆どんな感じなの?
雷から火に変えた時はヘルのﾎﾞﾜﾜﾜｧってエフェクトで4人ぐらいまとめ焼き成功すると脳汁でる
>>800
雷＜火 ヘルがアタラネ 何これ
雷＜氷 カレスがさっぱ当たらん３ｋ〜５ｋどんだけぇ〜
火＜雷 ジャッジ当ててもこけやがって糞が！
火＜氷 カレスよりヘルのが当たる気がする〜
氷＜雷 カレスよりジャッジのがスコアうめぇ〜
氷＜火 ウェイブが恋しくなる
雷＜火 ヘルがアタラネ 何これ
雷＜氷 カレスがさっぱ当たらん３ｋ〜５ｋどんだけぇ〜
火＜雷 ジャッジ当ててもこけやがって糞が！
火＜氷 カレスよりヘルのが当たる気がする〜
氷＜雷 カレスよりジャッジのがスコアうめぇ〜
氷＜火 ウェイブが恋しくなる
不等号逆じゃね？
俺も雷はすぐ飽きるな
たまーにやりたくなるけど大抵一週間もたず変えるわ
何だろうな、火とか氷でスコア出した時は仕事した気分になれるが、
雷は出せて当たり前みたいな感じでつまらない
たまーにやりたくなるけど大抵一週間もたず変えるわ
何だろうな、火とか氷でスコア出した時は仕事した気分になれるが、
雷は出せて当たり前みたいな感じでつまらない
雷系のスキルしかない状態で、ねずみを止める（時間稼ぎ）する方法ってある？
オベ裏回られて当たらない
俺が下手なだけで、PS次第で当たるのなら努力するけど
オベ裏回られて当たらない
俺が下手なだけで、PS次第で当たるのなら努力するけど
オベ裏なら敵から最大射程の距離まで離れて斜め45度上空狙ったサンボル打てば当たるだろ
パワポ飲んでサンボルサッカーしたい放題のおいしい状況じゃないか
ｻﾝｸｽ
希望が見えてきた
希望が見えてきた
火→雷→氷にしたが
ヘル楽しい。ヲリを一掃できるしキル取りやすい
コツ掴むとPTでもかなり頼りにされる
ジャッジはなんか一人で戦ってる感じ
言わば連携が浅い
でも可能性に満ち溢れてる
氷はまだサブキャラでカレスライトしかないが
カレスは戦略好きにはかなり楽しくおもえるとおもう
戦場を自分でコントロールしてる気分になれる
PT組んでる火がランキングにはいると仕事した感じになれる
ヘル楽しい。ヲリを一掃できるしキル取りやすい
コツ掴むとPTでもかなり頼りにされる
ジャッジはなんか一人で戦ってる感じ
言わば連携が浅い
でも可能性に満ち溢れてる
氷はまだサブキャラでカレスライトしかないが
カレスは戦略好きにはかなり楽しくおもえるとおもう
戦場を自分でコントロールしてる気分になれる
PT組んでる火がランキングにはいると仕事した感じになれる
俺も雷は飽きやすいけど、ジャッジは敵の濱口ヘルを止めるのに
適したスキルだと思うから、連携っぽさがまったくないとは思わないな。
寄ってくる敵にジャッジすればフルヒット、コケヒット問わず
相手はヘルのタイミング逃すんだよな。
適したスキルだと思うから、連携っぽさがまったくないとは思わないな。
寄ってくる敵にジャッジすればフルヒット、コケヒット問わず
相手はヘルのタイミング逃すんだよな。
こけヘル撃つためにわざと氷像前にステップで飛びこまね？
ジャッジ主体で合格点なスコアだしても役に立った感じしないんだよな
ジャベから連携で敵倒してくと充実感あるけど だったら火か氷でよくね？ってなる
雷ならジャッジ使って高スコア出さないとな って思って毎戦千人長取っても
味方の連携邪魔しちゃったんじゃないだろうか とか心配になったりで なぜか素直に喜べない
火でキルに繋がらない生ヘルやライト当てまくってスコア出したときのような虚しさがある
だから氷やってジャベ当てて、敵の移動先へカレスして足止め
片手がバッシュしやすい環境作って追撃が少なかったらスピア挟んで
味方がキル取れなそうならスタン終わりにIB入れて
ダメそうならライトでキル取りにいく
当たり前のことをコツコツと自軍のために〜ってやってると勝手に２０ｋ８キルとか出てる
んでこのスレ見ると氷で１８ｋ以上だしても無駄が多いと書かれててもうどうしたらいいのやら
ジャベから連携で敵倒してくと充実感あるけど だったら火か氷でよくね？ってなる
雷ならジャッジ使って高スコア出さないとな って思って毎戦千人長取っても
味方の連携邪魔しちゃったんじゃないだろうか とか心配になったりで なぜか素直に喜べない
火でキルに繋がらない生ヘルやライト当てまくってスコア出したときのような虚しさがある
だから氷やってジャベ当てて、敵の移動先へカレスして足止め
片手がバッシュしやすい環境作って追撃が少なかったらスピア挟んで
味方がキル取れなそうならスタン終わりにIB入れて
ダメそうならライトでキル取りにいく
当たり前のことをコツコツと自軍のために〜ってやってると勝手に２０ｋ８キルとか出てる
んでこのスレ見ると氷で１８ｋ以上だしても無駄が多いと書かれててもうどうしたらいいのやら
っていうか
ステップインしてきたらジャベしたらええやん
ステップインしてきたらジャベしたらええやん
最近だけでも10回以上火皿で20ｋ出したのに名将が出ないんだけどどうなってるの
確率低くなった？
確率低くなった？
名将の条件わかってる？
ジャッジうまくあたらないいい
雷は役割としては主役じゃなくて脇役だからな。
死角からひたすらジャッジを降らせて、相手に蓄積ダメージを与える。
本当は状態異常の氷、蓄積ダメージ(DoT)の火、瞬間ダメージの雷、って住み分けだとしっくり来ると個人的には思う。
しかし如何せんヘルの瞬間ダメージまで高すぎるのでヘル万能って言われる。
ヘルの直接ダメは10%くらい下方修正してもいいと思うね。
死角からひたすらジャッジを降らせて、相手に蓄積ダメージを与える。
本当は状態異常の氷、蓄積ダメージ(DoT)の火、瞬間ダメージの雷、って住み分けだとしっくり来ると個人的には思う。
しかし如何せんヘルの瞬間ダメージまで高すぎるのでヘル万能って言われる。
ヘルの直接ダメは10%くらい下方修正してもいいと思うね。
んなこと言ってたらこうなるぞ
以下のスキルを調整しました
ヘルファイア
・攻撃力 440→360
アイスジャベリン
・攻撃力 200→80
以下のスキルを調整しました
ヘルファイア
・攻撃力 440→360
アイスジャベリン
・攻撃力 200→80
射程も無いしdotダメ重複も無いのに万能はねぇよ
強いのはわかるが、万能は違うだろ
強いのはわかるが、万能は違うだろ
ヘルも近くよらんといけんからな
>>819
ありだとおもいます
ありだとおもいます
>>820
かなり万能だと思うよ。
背負うリスクに対するリターンが大魔法３種の中で突出してる。
DoT込みで400〜500ダメは削りとして優秀。
直接ダメも片手以外には300前後かそれ以上出るのでフィニッシュも可能。
それだけの高火力が見てから回避が不可能な発生速度で襲って来るんだぜ。
射程が短いのは確かにリスクだが、上記のリターンの方が遙かに大きい。
ジャッジは詠唱見てから回避余裕でしたな発生、1Hitコケ可能、糞長い硬直、ダメはフルヒットで300ちょいと、ヘルに比べてリスク大リターン小なんだよね。
スキル単体で見れば優秀ではあるけど。
結論は、ヘルが突出気味なので少し押さえ気味にしてはどうか、という提案。
ちなみにカレスは既に突出部分が修正されてるから議論から除外。
かなり万能だと思うよ。
背負うリスクに対するリターンが大魔法３種の中で突出してる。
DoT込みで400〜500ダメは削りとして優秀。
直接ダメも片手以外には300前後かそれ以上出るのでフィニッシュも可能。
それだけの高火力が見てから回避が不可能な発生速度で襲って来るんだぜ。
射程が短いのは確かにリスクだが、上記のリターンの方が遙かに大きい。
ジャッジは詠唱見てから回避余裕でしたな発生、1Hitコケ可能、糞長い硬直、ダメはフルヒットで300ちょいと、ヘルに比べてリスク大リターン小なんだよね。
スキル単体で見れば優秀ではあるけど。
結論は、ヘルが突出気味なので少し押さえ気味にしてはどうか、という提案。
ちなみにカレスは既に突出部分が修正されてるから議論から除外。
誤字ったﾊｽﾞｶﾁｰ
×押さえ気味
○抑え気味
×押さえ気味
○抑え気味
雷リスクってかコスト
ちーとすきるだけどばんのうではない。
ジャッジって長い長距離の攻撃ができるよね
>>823
>見てから回避が不可能な発生速度で襲って来るんだぜ
見てから回避できるだろ
明らかな嘘つくのはやめよう
現状火より雷のほうが遥かにスコアが出やすいのに、ヘルが突出してるとか言う理屈は意味不明
雷皿って頭沸いてんの？
>見てから回避が不可能な発生速度で襲って来るんだぜ
見てから回避できるだろ
明らかな嘘つくのはやめよう
現状火より雷のほうが遥かにスコアが出やすいのに、ヘルが突出してるとか言う理屈は意味不明
雷皿って頭沸いてんの？
回避は出来るけどよっぽど反射神経よくないと無理だよね
それはいくらなんでもにぶすぎだろ
ランスやジャベより遅いんだぞ
ランスやジャベより遅いんだぞ
反射神経っていうかあらかじめ雷皿だってこと把握してないとな
その火皿だけ凝視していれば避けれるが実際は氷を避ける方が優先だしな
せいぜいトコトコまっすぐ歩いてくる皿がいたら火皿と思って警戒するくらい
せいぜいトコトコまっすぐ歩いてくる皿がいたら火皿と思って警戒するくらい
ヘルかと思って気合ステップかましてもジャべだったら
ステップ開始の硬直にジャベ刺さってウボァー
ステップ開始の硬直にジャベ刺さってウボァー
ヘルは発動は速いけど、狙いがバレバレな分潰されやすいリスクがあり、
またヘル距離＝中級距離でスキル硬直があるので命中後も危険。
それから、火皿はﾊｲﾘｼﾞｪ代が他二色と比べて多くかかるというのも忘れてはいけない。
またヘル距離＝中級距離でスキル硬直があるので命中後も危険。
それから、火皿はﾊｲﾘｼﾞｪ代が他二色と比べて多くかかるというのも忘れてはいけない。
僕、雷皿だけどジャッジのつかいどころがよく分からんのです
横から後ろ狙ってバックステップする敵狙うとか
カウンター食らってるときに進行方向に打つとか
じゃね
カウンター食らってるときに進行方向に打つとか
じゃね
ハイリジェ代はどの皿でも変わらんよ。
ハイパワポもあるしな。
ハイパワポもあるしな。
どの職でもハイリジェ（ハイパワポ）代は変わらんな
抑えようとすれば抑えられるし、熱心に働けばそれに比例して出費する
職耐性、エンチャの数字や回避や立ち回りが上手ければ、ハイリジェがハイパワポになるだけだし
もっとも、回避の上手い片手がハイパワポを飲むことは稀だと思うが
いくら片手が無双したところで、味方がついてこれないからなぁ・・・
抑えようとすれば抑えられるし、熱心に働けばそれに比例して出費する
職耐性、エンチャの数字や回避や立ち回りが上手ければ、ハイリジェがハイパワポになるだけだし
もっとも、回避の上手い片手がハイパワポを飲むことは稀だと思うが
いくら片手が無双したところで、味方がついてこれないからなぁ・・・
ライトかなんかで崖上攻撃してた人いたけど
真上に撃つ方法ってあるの？それともチート？
あと凍らせると30秒間耐性つくんだね
なんでカレスのところに書いてないのか不思議
真上に撃つ方法ってあるの？それともチート？
あと凍らせると30秒間耐性つくんだね
なんでカレスのところに書いてないのか不思議
はいはい、ぼくのわからないことしてるやつはぜんいんちーたー
サンボルはほんとヘイト上げるなｗ
空高く飛んでたドラゴンがサンボルに落とされまくってキレてたぞ
ドラにサンボルあてまくるってどんだけうまいんだ
皿にライトニング射程だと普通に負けるって職相性としていいのかこれ・・・
ドラとナイトは行き先に撃っておくと割と当たってくれる。
＜ﾍｱｯ
＜うわあああああ
＜うわあああああ
男のやられ声ってなんで2回いうの？大事なことだから？
＜うわああ、うわぁぁって
＜うわああ、うわぁぁって
あれはパニった方が真似してるの
>>847
多分スカの事だと思うのでそれ前提で言うと、腕が五分ならそもそも皿はそこまで近づけない
射程が詰まったとしても、皿側は一部の大技を除けばスカスキル硬直に入れるのは反応では無理で
予測がいる
逆にスカ側は反応で皿スキルの硬直に大体のスキルを叩き込むことができる
正面同士でライトの命中率いいっていっても、スカスキル程じゃないからなー
それで双方の命中率が同じだった場合、職入れ替えたら元皿側のスカによる一方的なレイプ開始になる
多分スカの事だと思うのでそれ前提で言うと、腕が五分ならそもそも皿はそこまで近づけない
射程が詰まったとしても、皿側は一部の大技を除けばスカスキル硬直に入れるのは反応では無理で
予測がいる
逆にスカ側は反応で皿スキルの硬直に大体のスキルを叩き込むことができる
正面同士でライトの命中率いいっていっても、スカスキル程じゃないからなー
それで双方の命中率が同じだった場合、職入れ替えたら元皿側のスカによる一方的なレイプ開始になる
ドラやればわかるが
サンボルとかピアは安全にpw回復できて嬉しい事が多いよ
基本的にナイトに追いかけられっぱなしで落ち着かないし
サンボルとかピアは安全にpw回復できて嬉しい事が多いよ
基本的にナイトに追いかけられっぱなしで落ち着かないし
>>847
レイド使えば近寄られることまずないだろ。てかレイドされるとサラは何もできん。
ツルー使ってる奴らは仰け反り極小で簡単に距離詰められること知らないわけ？
真正面からツルー2発撃った時点でサラは弓捕まえられるから覚えとくんだ
て、あれ。短スカだった？職相性ってのはあくまで補正だけであって（ｒｙ
羽買うといいお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
レイド使えば近寄られることまずないだろ。てかレイドされるとサラは何もできん。
ツルー使ってる奴らは仰け反り極小で簡単に距離詰められること知らないわけ？
真正面からツルー2発撃った時点でサラは弓捕まえられるから覚えとくんだ
て、あれ。短スカだった？職相性ってのはあくまで補正だけであって（ｒｙ
羽買うといいお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
まて、弓はともかく短スカはディフェンス力高いぞ？
短スカは片手でも間合い入るの嫌がるからね。
片手とちがって弾幕で削って下がらせ安いけど
しっかりエンハイで前線留まってりゃ片手の次ぐらいに前線維持できると思うわ
短スカは片手でも間合い入るの嫌がるからね。
片手とちがって弾幕で削って下がらせ安いけど
しっかりエンハイで前線留まってりゃ片手の次ぐらいに前線維持できると思うわ
エンダーないからなぁ
エンダー職の飛び込み系スキルにブレイクあわせてこけること考えると物凄いプラスになるんだよな
ドラテウォリが黒い煙もくもく上げながらヘルで焼かれに来てくれたり
なんか黒いサークルめがけてジャッジしたらHP4割残ってたのに死んでくれたりすると最高だな
サイドやATの陰に出るたびパワブレヴォイド入れて逃げる短スカは死んでくれ
なんか黒いサークルめがけてジャッジしたらHP4割残ってたのに死んでくれたりすると最高だな
サイドやATの陰に出るたびパワブレヴォイド入れて逃げる短スカは死んでくれ
ヲリからすると短スカいるとこはむしろ敵前線を切り崩すための突破口なんだけども・・・
サラ片手の威圧とは比にならないｗｗｗ
そもそもガドブレとヘルジャベバッシュとじゃ全然被害が違うし、短相手なら最高でガドブレだしだいぶ気楽に突っ込めるのさー
>>859
ヲリは飛び込みにヘル合わせられる方が3倍嫌なのだ
サラ片手の威圧とは比にならないｗｗｗ
そもそもガドブレとヘルジャベバッシュとじゃ全然被害が違うし、短相手なら最高でガドブレだしだいぶ気楽に突っ込めるのさー
>>859
ヲリは飛び込みにヘル合わせられる方が3倍嫌なのだ
気軽にガドブレくらって後ろうろうろしてる両手は勘弁してくれｗ
まあ両手は後ろうろうろしてる存在だからそれでいいとしても
片手はガドかヴォイド食らったら空気になるからなあ
まあ両手は後ろうろうろしてる存在だからそれでいいとしても
片手はガドかヴォイド食らったら空気になるからなあ
>>856
弓いなかったら前線維持なんか出来ないから胸張ってレインしてろｗ
弓いなかったら前線維持なんか出来ないから胸張ってレインしてろｗ
909 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 05:47:34 ID:xW/h9d7c
てかペネ３の硬直なんか中級刺されにくい部類だよ。
刺されてる奴は読まれまくって狙われてるだけじゃないか？
ぶっちゃけドラテと違って、狙ってても当てるの難しい。
てかペネ３の硬直なんか中級刺されにくい部類だよ。
刺されてる奴は読まれまくって狙われてるだけじゃないか？
ぶっちゃけドラテと違って、狙ってても当てるの難しい。
レインの降り注ぐ戦場なんて動きにくくて溜まらん
大魔法発動に合わせて打たれた日には、弓スカ死ねよ！と思う
まぁ、これは相手にとっては褒め言葉だろうけどなー
FEZ歴の浅い初心者氷皿なんだけどさ、弾幕が痛い戦場ではどう動けば良いの？
ちょっと下がればレインレインレインレイン
最前線に出ればレインは降らないけど、硬直取られて死ぬ
レインが当たらないところまで下がれば、謎空間発生で味方ヲリが蒸発
……もう諦めて、召喚に回るのが良いのか
大魔法発動に合わせて打たれた日には、弓スカ死ねよ！と思う
まぁ、これは相手にとっては褒め言葉だろうけどなー
FEZ歴の浅い初心者氷皿なんだけどさ、弾幕が痛い戦場ではどう動けば良いの？
ちょっと下がればレインレインレインレイン
最前線に出ればレインは降らないけど、硬直取られて死ぬ
レインが当たらないところまで下がれば、謎空間発生で味方ヲリが蒸発
……もう諦めて、召喚に回るのが良いのか
氷皿は弾幕が一番きつい
そんなに痛いなら素直に下がってろ
そんなに痛いなら素直に下がってろ
>>864
ん、それ俺だけど、なんか変なこと言ってるか？
ん、それ俺だけど、なんか変なこと言ってるか？
ステップこけしろってエロイ人がいってた
なんか最近ステップこけしても転んでる間にダメ貰ってる気がする
いやブレイズとかじゃなくてさ
いやブレイズとかじゃなくてさ
範囲指定系は全部中央部被弾転倒無敵無しだが、それ関係じゃね？
トップ10に入るPC与ダメとれるのは
どの皿が確率高いでしょうか？
どの皿が確率高いでしょうか？
雷か火
どっちがいいかはMAPと敵のクラス構成次第
どっちがいいかはMAPと敵のクラス構成次第
>>871
中級だけ使ってりゃどれでも入る。
中級だけ使ってりゃどれでも入る。
>>875
そんな事ないよ
そんな事ないよ
その人のレベルによるだろ。
>>871にとっては雷じゃなきゃ厳しいだろ。
>>871にとっては雷じゃなきゃ厳しいだろ。
いきなり下手って言われた>>871可哀相です
火と雷どっちがスコアでるか聞いてくるところでＦＥＺ初心者じゃないの？
あとなんか俺なら余裕で火で3位以内入れるみたいな言い方だったけどぜんぜんそんなことないからな！
勘違いしないでよね！
あとなんか俺なら余裕で火で3位以内入れるみたいな言い方だったけどぜんぜんそんなことないからな！
勘違いしないでよね！
下手というか初心者じゃね
火は状況によるし雷が一番としかいいようがない
しかし雷をやらせるには抵抗がある
火は状況によるし雷が一番としかいいようがない
しかし雷をやらせるには抵抗がある
初心者だとしたらいきなりランクイン考えてるあたり期待出来ない。
いや・・・何かずれてね？
同一人物がやったとして、雷＞火のスコアになるのは当然だと思うが
ときとして火の方が爆発的なスコアでるときもあるが、中の人の腕が同じで火＞雷ってなる人は稀だと思う
別にどっちでも千人長余裕でしたって話ではないだろ
同一人物がやったとして、雷＞火のスコアになるのは当然だと思うが
ときとして火の方が爆発的なスコアでるときもあるが、中の人の腕が同じで火＞雷ってなる人は稀だと思う
別にどっちでも千人長余裕でしたって話ではないだろ
>>861
そんなとこにとびこまねーよｗ
そんなとこにとびこまねーよｗ
ランクインなんざ Lv36からの話だ
建築ランクイン余裕でしたv
なんか飽きたから火皿で遊ぼうと思ったんだけど
あまった2ポイントで詠唱を3にするか、初級を3にするか迷ってる
どっちがいいのか…
あまった2ポイントで詠唱を3にするか、初級を3にするか迷ってる
どっちがいいのか…
はいはい、既出既出
>>3-4
>>3-4
ヘルぶっぱにしたらスコアはいい感じに安定してきたけどキルがぜんぜんとれないお！
サイドからヘルすることばっか考えてるから瀕死に追撃ライトなんてしてｼﾞｬﾍﾞ食らったら即死決定で怖すぎるんですけど＾ｑ＾
みんなそんなかんじ？きっちり瀕死にライトは入れる？
サイドからヘルすることばっか考えてるから瀕死に追撃ライトなんてしてｼﾞｬﾍﾞ食らったら即死決定で怖すぎるんですけど＾ｑ＾
みんなそんなかんじ？きっちり瀕死にライトは入れる？
風スキルでひたすら牽制してくる両手ヲリには
理論上は皿じゃ絶対勝てないよなぁ
理論上は皿じゃ絶対勝てないよなぁ
>>888
ライトにジャベはなかなか刺せるもんじゃないと思うよ。
俺は瀕死にライトは１チャレンジくらいがいいとこかな。
ライトの硬直はともかく、追うときはどうしても直線的な動きになるから
そこ狙われるのが怖いね。
>>889
負けもしないからいいんじゃないか？ｗ
ライトにジャベはなかなか刺せるもんじゃないと思うよ。
俺は瀕死にライトは１チャレンジくらいがいいとこかな。
ライトの硬直はともかく、追うときはどうしても直線的な動きになるから
そこ狙われるのが怖いね。
>>889
負けもしないからいいんじゃないか？ｗ
>>889
お前は本気でそう言ってるのか？
お前は本気でそう言ってるのか？
俺はジャベなぞとらん
サンボルとるぞ。
ジャベはほっといても誰かが撃つからな！
サンボルとるぞ。
ジャベはほっといても誰かが撃つからな！
>>888
追撃ライトはいけそうなら必ずする
同じサイドにジャベ狙ってる皿がいてもライトだと硬直とられにくい
隙でかい魔法したら速攻凍るがな
硬直じゃなくて先手でジャベうってきたらこっちのもの。避けて硬直にジャベすればいい
追撃ライトはいけそうなら必ずする
同じサイドにジャベ狙ってる皿がいてもライトだと硬直とられにくい
隙でかい魔法したら速攻凍るがな
硬直じゃなくて先手でジャベうってきたらこっちのもの。避けて硬直にジャベすればいい
そんなことよりペネはどう対処したらいいんだ
ペネは横に軸をずらす。
俺はとりあえず転ぶ事にしてる。
笛の攻撃はフィニ以外致命傷にはならないから転ばれると致命傷を食らうことがほとんど無くなる。
まぁ完全にタイマンで相手がイレイスまで持ってたら…さすがにアレだけどさ。
基本転んで時間稼いでれば笛エンダー無いから起き上がりまで待って自分だけを集中狙いしてくるなんて事まずないし。
笛の攻撃はフィニ以外致命傷にはならないから転ばれると致命傷を食らうことがほとんど無くなる。
まぁ完全にタイマンで相手がイレイスまで持ってたら…さすがにアレだけどさ。
基本転んで時間稼いでれば笛エンダー無いから起き上がりまで待って自分だけを集中狙いしてくるなんて事まずないし。
んじゃあ理論だけの話。
ストスマの射程は190。
フォース3の射程230-硬直61-最大射程到達45 消費26
ボルト3の射程245-硬直68-最大射程到達48 消費18
フォースは当たってもダメージのみボルトは当たればライト２〜３発＋ライトでハメハメ狙える
苦し紛れで近寄ってくればジャベ乙
どっちが詰んでるってはなし
ストスマの射程は190。
フォース3の射程230-硬直61-最大射程到達45 消費26
ボルト3の射程245-硬直68-最大射程到達48 消費18
フォースは当たってもダメージのみボルトは当たればライト２〜３発＋ライトでハメハメ狙える
苦し紛れで近寄ってくればジャベ乙
どっちが詰んでるってはなし
ボルトあててライト２〜３発入れようとしたとこをストスマスマで拾われるとか
想定するだけならいくらでも
想定するだけならいくらでも
何でボルト入ってるのにストスマ射程の190以内でライト撃つわけ？
ボルト入って射程外からライト削りされた場合間合いを詰めるには苦し紛れのストスマするしかないから
そこをジャベで拾ってループするだけだろう。
おまけにボルトライトだけでの話だからウェイブやサンボルあれば皿に選択肢は増えるよ
ボルト入って射程外からライト削りされた場合間合いを詰めるには苦し紛れのストスマするしかないから
そこをジャベで拾ってループするだけだろう。
おまけにボルトライトだけでの話だからウェイブやサンボルあれば皿に選択肢は増えるよ
>>900
I鈍足付いた状態で射程外からライト撃ったら、まずそれ見てストスマで詰めて来る
そのストスマをジャベで拾うのは、ライトからジャベを最速のタイミングで撃っても100％間に合わない
間に合うとすれば、それはライトを見てからストスマを撃つまでの両手の反応速度が遅すぎる
そもそも上手い両手の場合、どうやっても+IB・中級は正面からは当たらん
見てないときかこっちがフリーのときに相手が硬直魅せてくれるかしないとな
これは射撃側の技量に関係なく、上手い人は「皿の射撃時の体の向きを見て安定して射撃前に
弾道を見切る」ことができるため
今は戦争の話じゃなく、理論上の話なので、皿には勝ち目無いよ
ちなみに下手糞同士だったら素で皿スキルは当たらないのでやっぱり両手が勝つ
皿が両手に勝つというのは、3段落目の中の人スキルを持っていない両手が相手で、かつ読み合いに
勝てる場合に限られる
I鈍足付いた状態で射程外からライト撃ったら、まずそれ見てストスマで詰めて来る
そのストスマをジャベで拾うのは、ライトからジャベを最速のタイミングで撃っても100％間に合わない
間に合うとすれば、それはライトを見てからストスマを撃つまでの両手の反応速度が遅すぎる
そもそも上手い両手の場合、どうやっても+IB・中級は正面からは当たらん
見てないときかこっちがフリーのときに相手が硬直魅せてくれるかしないとな
これは射撃側の技量に関係なく、上手い人は「皿の射撃時の体の向きを見て安定して射撃前に
弾道を見切る」ことができるため
今は戦争の話じゃなく、理論上の話なので、皿には勝ち目無いよ
ちなみに下手糞同士だったら素で皿スキルは当たらないのでやっぱり両手が勝つ
皿が両手に勝つというのは、3段落目の中の人スキルを持っていない両手が相手で、かつ読み合いに
勝てる場合に限られる
相手の体の向きみて判断とか化け物かよ・・・！
>>902
できる人がいうことには、主戦場では注意が分散しやすいので不安定らしい
ただ、僻地で皿1人とか、チュトでのタイマン訓練だと見切れるそうな
余談だが、笛だとライトですらタンブルで安定して避けられる
結構涙目
難易度はそれほど高くないらしい（俺は笛持ってないのでしらん）
できる人がいうことには、主戦場では注意が分散しやすいので不安定らしい
ただ、僻地で皿1人とか、チュトでのタイマン訓練だと見切れるそうな
余談だが、笛だとライトですらタンブルで安定して避けられる
結構涙目
難易度はそれほど高くないらしい（俺は笛持ってないのでしらん）
両手もサラもやってたら当然のこと
ライトにタンブルもサラみてれば余裕
まあ全職やってみるのは大事ですな
ライトにタンブルもサラみてれば余裕
まあ全職やってみるのは大事ですな
私両手結構したけど皿と相対した時は相手が打ったら切り返すだけだお＾ｑ＾
当然のこと（知識）だけどできるかどうかは別だｗ
>>889
とりあえずその理論の説明を頼む
とりあえずその理論の説明を頼む
フォースが絶対当たるなら負けないってだけだろ
どうでもよさじ
どうでもよさじ
中の人が同じ技量であれば、性能的に命中率はフォース＞皿スキル
本人以外が推測で物言わないでくれ
余計ややこしくなる
余計ややこしくなる
初めて氷皿でPC10位以内はいったわ
無エンチャ・パンリジェで16kでてすごいうれしいです
無エンチャ・パンリジェで16kでてすごいうれしいです
そりゃ、今はオリ祭りだからな。
カレス撃ち甲斐あるシーズンよ、のう。
マクロで「カレス、ぶっぱなしま！」して撃ちまくってりゃ
周りに味方集まって、ガンガン行こうぜ状態になる。
<ﾍｱｯ
<うわああああ
カレス撃ち甲斐あるシーズンよ、のう。
マクロで「カレス、ぶっぱなしま！」して撃ちまくってりゃ
周りに味方集まって、ガンガン行こうぜ状態になる。
<ﾍｱｯ
<うわああああ
パニをカレスで打ち落としですね
とりあえず
間合いで勝るのに不利な間合いで戦う前提がおかしい。
偏差フォースなんかとの撃ち合いだけで話すなら後だしライトで負けなくね？
間合いで勝るのに不利な間合いで戦う前提がおかしい。
偏差フォースなんかとの撃ち合いだけで話すなら後だしライトで負けなくね？
俺はチキンだからいきなりIBは狙わず最初はライト射程から牽制入れるな
IB最大射程でも、硬直にストスマ合わせられて接近されるとかなり厄介だからな
そこで相手の動き見て余裕そうならジャベないしIB入れてずっと俺のターン
厄介そうなら極力相手にしない
ま、ウェイブ持ちなら何も考えないでIBでも良さそうだけどな
IB最大射程でも、硬直にストスマ合わせられて接近されるとかなり厄介だからな
そこで相手の動き見て余裕そうならジャベないしIB入れてずっと俺のターン
厄介そうなら極力相手にしない
ま、ウェイブ持ちなら何も考えないでIBでも良さそうだけどな
誰か上手い氷動画教えてください。
IB入れた後ってライト連発でおｋ？
近づける状況ならステップ硬直ヘル狙うわ
まあ大体ステップ連打で逃げるから他が攻撃してこけてヘル消えるんですけどね
まあ大体ステップ連打で逃げるから他が攻撃してこけてヘル消えるんですけどね
門にのってるスカとかサンボルでうまく落とす方法ない？
なかなか当たってくれない
なかなか当たってくれない
全職40ｋ楽勝とか言ってる馬鹿は何と言えば黙りますか？
>>922
全職動画うｐ
全職動画うｐ
>>922
純片手になって出直して来い でOK
純片手になって出直して来い でOK
どうでもいいけどフォースは強いよな。
フォースは判別しやすいモーション部分がスキル工程の中盤くらいから始まるから
数値的な硬直より実質的な隙が少ないと思うんよ。
俺、ステップドラテ中級なんかの硬直取りは上手い方だと思ってるんだけど、
フォースは撃つこと予想してても見てからあまりジャベれないわｗ
フォースは判別しやすいモーション部分がスキル工程の中盤くらいから始まるから
数値的な硬直より実質的な隙が少ないと思うんよ。
俺、ステップドラテ中級なんかの硬直取りは上手い方だと思ってるんだけど、
フォースは撃つこと予想してても見てからあまりジャベれないわｗ
ヲリの風スキルは硬直取れる気はしないな
ライトなら十分いける
ｿﾆｯｸは硬直取れるがﾌｫｰｽはちょっと厳しいよな･･･
俺スキルの後の向きでしか当てれねーわ
ステップも確定じゃなく逃げ道に置くだけだしな
ステップも確定じゃなく逃げ道に置くだけだしな
皿の中級だけは直硬直取りやすい。
相手の動きをよく見ていて詠唱音が鳴った瞬間にその敵の位置を狙えば、
初心者でも比較的硬直取れるはず。
flashの的当てゲームと一緒だな。
相手の動きをよく見ていて詠唱音が鳴った瞬間にその敵の位置を狙えば、
初心者でも比較的硬直取れるはず。
flashの的当てゲームと一緒だな。
魔法はほぼスキル発動の瞬間に音が鳴り始めるから
全モーションが全て隙として認識出来るんだよな。
だから狙いやすいんだと思う。
全モーションが全て隙として認識出来るんだよな。
だから狙いやすいんだと思う。
タイマン状態ならIB１回して、合わせてストスマで接近してくるようなヲリなら
相手せず逃げ。
避けられたとしてもIB何回も撃たせてくれるならPw考えつつIBって感じかねー。
フォース硬直にライトとかも、タイマンに近いときだと
実はストスマで接近するチャンスなんだよな。このストスマはほぼ硬直取られない。
相手せず逃げ。
避けられたとしてもIB何回も撃たせてくれるならPw考えつつIBって感じかねー。
フォース硬直にライトとかも、タイマンに近いときだと
実はストスマで接近するチャンスなんだよな。このストスマはほぼ硬直取られない。
ウェイブあるとレンジ220ぐらい維持がウォリにとって鬼門なんだぜ。
>>922
どーせドラゴンの話だろ女子高生
どーせドラゴンの話だろ女子高生
笛の後にコンボ合わせづらい
フィニ→ランス
フィニ→ヘル
コツあったら教えれ
フィニ→ランス
フィニ→ヘル
コツあったら教えれ
フィニの仰け反りってものすごく短い気がする
どうだろ調べてみようかな
どうだろ調べてみようかな
今更ながらエウディプセットが手に入る方法ないかな？
ガメポに就職する
>>937
フィニが当たったの確認してからスキル発動させる必要無いだろう。
まあPTか部隊でもなければ信用出来ないかもしれんけど。
例えば自分は片手が敵ヲリ弓皿にバッシュする時とかは
バッシュ振りかぶってる時点でヘル飛ばしてるよ。
エンダー切りされたり位置ずれ起こしてたらぷぎゃーだけど。
フィニが当たったの確認してからスキル発動させる必要無いだろう。
まあPTか部隊でもなければ信用出来ないかもしれんけど。
例えば自分は片手が敵ヲリ弓皿にバッシュする時とかは
バッシュ振りかぶってる時点でヘル飛ばしてるよ。
エンダー切りされたり位置ずれ起こしてたらぷぎゃーだけど。
うまい笛とかヘル発動と同時に後ろステップで回避余裕でしたされるんだが
どうすりゃいいんだ・・・（ジャベもだめだった）
ライト無し火皿より
どうすりゃいいんだ・・・（ジャベもだめだった）
ライト無し火皿より
>>943
上手い笛だとライトですら回避余裕でしたされるから、死角から偏差か硬直狙え
上手い笛だとライトですら回避余裕でしたされるから、死角から偏差か硬直狙え
上手い笛は皿の攻撃すべて見てから回避余裕でした状態なのは常識
944 名前：名も無き冒険者 投稿日：2009/05/07(木) 13:16:45 ID:+s4XxvmA
>>943
上手い笛だとライトですら回避余裕でしたされるから、死角から偏差か硬直狙え
945 名前：名も無き冒険者 投稿日：2009/05/07(木) 13:30:48 ID:uNA4/txf
上手い笛は皿の攻撃すべて見てから回避余裕でした状態なのは常識
946 名前：名も無き冒険者 投稿日：2009/05/07(木) 13:53:57 ID:E7uWX7JW
>>943
お前は笛相手に的当てゲームでもしてんのか？
笛なんて硬直取るのが一番ちょろいクラスだろうが
なんという流れ
>>943
上手い笛だとライトですら回避余裕でしたされるから、死角から偏差か硬直狙え
945 名前：名も無き冒険者 投稿日：2009/05/07(木) 13:30:48 ID:uNA4/txf
上手い笛は皿の攻撃すべて見てから回避余裕でした状態なのは常識
946 名前：名も無き冒険者 投稿日：2009/05/07(木) 13:53:57 ID:E7uWX7JW
>>943
お前は笛相手に的当てゲームでもしてんのか？
笛なんて硬直取るのが一番ちょろいクラスだろうが
なんという流れ
またお前か
また騙されたな
ここでタンブルだと余裕な意味解説
ステップだと21フレームから無敵が始まるが、タンブルだと2フレームから無敵が始まる
ステップより19フレーム遅い反応で回避できる
ライトがタンブルで回避余裕でしたって言うのは、ライト31フレームで着弾するため、ステップ時なら
50フレームで着弾するスキルをステップで回避できる人なら誰でも出来る
見てから50フレーム着弾ステップ回避が出来る反応速度とはどの程度の反応速度かというと、
皿中級に中級カウンター安定して当てられれば楽にクリア
という、このスレにいるレベルの人たちならほぼ大半が当てはまるはず
ちなみにヘビスマに中級カウンターで五分五分あたりの人がライトをタンブル回避ボーダーライン
勿論中級は最大射程付近ね
ステップだと21フレームから無敵が始まるが、タンブルだと2フレームから無敵が始まる
ステップより19フレーム遅い反応で回避できる
ライトがタンブルで回避余裕でしたって言うのは、ライト31フレームで着弾するため、ステップ時なら
50フレームで着弾するスキルをステップで回避できる人なら誰でも出来る
見てから50フレーム着弾ステップ回避が出来る反応速度とはどの程度の反応速度かというと、
皿中級に中級カウンター安定して当てられれば楽にクリア
という、このスレにいるレベルの人たちならほぼ大半が当てはまるはず
ちなみにヘビスマに中級カウンターで五分五分あたりの人がライトをタンブル回避ボーダーライン
勿論中級は最大射程付近ね
つうか笛はうろうろしてるだけで基本単独でこないからスルーでいいよね
イレイス笛は前線で魔法食らってはイレイスかけ直ししてて
なんのためにいるのかわからん笛もいるからなあ
イレイス笛は前線で魔法食らってはイレイスかけ直ししてて
なんのためにいるのかわからん笛もいるからなあ
氷にヘルってどんな状況でも怒られないよな？
なんか時々遠慮してしまうんだが片手がバッシュに向かってる以外なら許されるよな
なんか時々遠慮してしまうんだが片手がバッシュに向かってる以外なら許されるよな
基本的にバッシュ待ち以外だったらヘルで良いんじゃない？
誰かの救出の為に出来た氷
(例えば両手に追われてる味方を助ける為にその両手を氷らせたとか)なら
少しタイミングずらして救出と攻撃を両立出来るようにする方がカッコイイだろうね。
誰かの救出の為に出来た氷
(例えば両手に追われてる味方を助ける為にその両手を氷らせたとか)なら
少しタイミングずらして救出と攻撃を両立出来るようにする方がカッコイイだろうね。
だよねー
時々ボルトのほうが殺せる確立上がるんじゃねって思わないこともないがしったこっちゃねえ！
時々ボルトのほうが殺せる確立上がるんじゃねって思わないこともないがしったこっちゃねえ！
フィニッシュで殺せたのになんでヘル解凍するんですか＞＜
なんか皿が凍ってて近くにハイドうろうろしてるのになっかなかパニしないし
笛もフィニって欲しいのに遠慮してるのか全くうってくれん
結局弱攻撃で解凍されるのはもったいないからヘルうつな
笛もフィニって欲しいのに遠慮してるのか全くうってくれん
結局弱攻撃で解凍されるのはもったいないからヘルうつな
>>956
あえて解凍せずに待ってる間にジャッジ解凍されるのは仕様ですか？
あえて解凍せずに待ってる間にジャッジ解凍されるのは仕様ですか？
片手が来るの待ってヘル用にPw残してるのにランスやボルトで解凍するのにはイラっとくるな。
氷とける寸前でもないのに。
氷とける寸前でもないのに。
状況によるのにただ氷とける寸前でもないのに解凍されただけじゃ
エスパーでもない限りわからんよ
エスパーでもない限りわからんよ
>>943
魔法をタンブル反応出来ないほど鈍い人間なんて存在しないと思う
全部の魔法をモーション見てからタンブルで避けられるしね
ライトも魔法の中では発生早い方だけどあれも余裕
てかぶっちゃけトゥルーですら余裕だからタイマンで魔法は当たらんと思っていいよ
まぁタンブル避けしてる時点で接近されることもないから、そういう笛はシカトしてりゃ良い
魔法をタンブル反応出来ないほど鈍い人間なんて存在しないと思う
全部の魔法をモーション見てからタンブルで避けられるしね
ライトも魔法の中では発生早い方だけどあれも余裕
てかぶっちゃけトゥルーですら余裕だからタイマンで魔法は当たらんと思っていいよ
まぁタンブル避けしてる時点で接近されることもないから、そういう笛はシカトしてりゃ良い
全然関係ないけどトゥルーをストライクダウンで落としてきたやつが居たなぁ
アレはかっこよかった。
アレはかっこよかった。
ランスにIBぶつけたら消えたんだけど魔法って相殺すんの？
それともただ単に射程ぎりぎりでうったからそう見えただけ？
それともただ単に射程ぎりぎりでうったからそう見えただけ？
>>961
明らかにアレは除いて、ある程度時間経った後なら
味方の視点描画では3秒経ってる場合がある。
時間経過の誤差の検証動画もあったはず。
初心者ほど、こういうシビアの知らなくて
覚えたての「糞解凍するな」連呼するから注意な。
明らかにアレは除いて、ある程度時間経った後なら
味方の視点描画では3秒経ってる場合がある。
時間経過の誤差の検証動画もあったはず。
初心者ほど、こういうシビアの知らなくて
覚えたての「糞解凍するな」連呼するから注意な。
結構長くやってるけど皿のときはどの皿でもデッドが多くなるな・・・
押し引きが出来てないんだと思うが、やばいと思って下がっても弓でのけぞってそのまま
囲まれるんだよな
あとレイスでてるときはバインド食らってそのまま囲まれて乙とか
みんなはいつ離脱してるんだ？やっぱり均衡の時から「もうそろそろやばいなって思って
下がるのか？押され始めたらもう手遅れなのか？
また、全員が完璧なタイミングで撤退したら、死者0になるもんなのか？
押し引きが出来てないんだと思うが、やばいと思って下がっても弓でのけぞってそのまま
囲まれるんだよな
あとレイスでてるときはバインド食らってそのまま囲まれて乙とか
みんなはいつ離脱してるんだ？やっぱり均衡の時から「もうそろそろやばいなって思って
下がるのか？押され始めたらもう手遅れなのか？
また、全員が完璧なタイミングで撤退したら、死者0になるもんなのか？
人数差は当然として、自軍のHPのチェックが大事かな
削れてる人多ければ後退気味になって前線維持が困難になる
そういうときは早めに後退指示だしてHP回復を待つべき
削れてる人多ければ後退気味になって前線維持が困難になる
そういうときは早めに後退指示だしてHP回復を待つべき
さっさと下がって安全圏からジャベで援護
回り込んでくるヲリを止めておけ
イーグルは構えた瞬間に横移動でかわす
回り込んでくるヲリを止めておけ
イーグルは構えた瞬間に横移動でかわす
>>968
HPは見てるんだが、HPで勝ってても突然ガン逃げする場面に良く遭遇するんだよな
死体になってまわり見ても、「え、何で押せそうなのに下がるん？」ってのがあるんだ
これって俺が気づいてないだけで、一人で支えてたキーマンが死んだとかなんだろうか？
>>969
イーグル見てかわせるのか・・・
ランダム歩きの運頼りでしかかわせん・・・
モーション小さいし距離あって見にくいしで任意回避できるスキルとは知らなかったよ
HPは見てるんだが、HPで勝ってても突然ガン逃げする場面に良く遭遇するんだよな
死体になってまわり見ても、「え、何で押せそうなのに下がるん？」ってのがあるんだ
これって俺が気づいてないだけで、一人で支えてたキーマンが死んだとかなんだろうか？
>>969
イーグル見てかわせるのか・・・
ランダム歩きの運頼りでしかかわせん・・・
モーション小さいし距離あって見にくいしで任意回避できるスキルとは知らなかったよ
味方が下がり始めたら全力で撤退
自分のHPが半分以下になったら少し撤退
チキンプレイでスコアもどんぞこです＾＾
自分のHPが半分以下になったら少し撤退
チキンプレイでスコアもどんぞこです＾＾
>>970
全然違うかもしれないが、敵キプ位置近くまで押しているときじゃないか？
敵キプ位置での交戦状況は敵の増援の早さ、味方の増援の遅れからよろしくない
φマップだとよくあるね
引き込んでからカウンターいれてキルとっていけば、常に人数勝ちの状態が生まれる
相手側からしたら押し返したようにも見えるから、増援されにくくなる効果もある
味方に部隊が固まってるとよくあるから気をつけたほうがいい
撤退マクロを軍範囲で出してるところもあるけど出さないところも多い
とりあえずMAP拡大して、よく見るようにすれば孤立死防げる
味方しょぼいときは敵より味方の点をよく見たほうがいい
全然違うかもしれないが、敵キプ位置近くまで押しているときじゃないか？
敵キプ位置での交戦状況は敵の増援の早さ、味方の増援の遅れからよろしくない
φマップだとよくあるね
引き込んでからカウンターいれてキルとっていけば、常に人数勝ちの状態が生まれる
相手側からしたら押し返したようにも見えるから、増援されにくくなる効果もある
味方に部隊が固まってるとよくあるから気をつけたほうがいい
撤退マクロを軍範囲で出してるところもあるけど出さないところも多い
とりあえずMAP拡大して、よく見るようにすれば孤立死防げる
味方しょぼいときは敵より味方の点をよく見たほうがいい
２８０回ぐらい戦争に参加してるが、１０Kもでないし、デット数も多い。
どうすればいいか教えてほしいです。
戦争中にしていること
・HPが５００を切ったら、ハイリジェかリジェで回復
・ガード、アタック、レスパワはつけてる
皿のタイプは雷皿。解像度は1024*768。
どうすればいいか教えてほしいです。
戦争中にしていること
・HPが５００を切ったら、ハイリジェかリジェで回復
・ガード、アタック、レスパワはつけてる
皿のタイプは雷皿。解像度は1024*768。
基本は相手の進行方向へ置く感じ。あと姿を見せてのジャッジはダメ。物陰からチラッと覗いてジャッジ。
|ω・`)ｼﾞｰ
|ω・´)今だ！
||彡サッ ジャッジ！！
姿を見せて撃つのはこちらが押している時くらい。逃げる敵の進行方向へジャッジ。
くれぐれも味方のジャベが届く範囲にはジャッジしないでください。
|ω・`)ｼﾞｰ
|ω・´)今だ！
||彡サッ ジャッジ！！
姿を見せて撃つのはこちらが押している時くらい。逃げる敵の進行方向へジャッジ。
くれぐれも味方のジャベが届く範囲にはジャッジしないでください。
10ｋならHpが800↓だったら常にﾘｼﾞｪ使ってていいと思う
500きってたらﾊｲﾘｼﾞｪ
雷皿ならまずはジャッジ中心に立ち回るといいよ
氷、スタン以外ではずれないって自信があるときに打っていって、
余裕でてきたら回数増やすとかパワポのむとか･･･
重要なのは周りをよくみて狙われてるなぁって思ったら不用意にｽｷﾙ使わないのと、
味方の攻撃に被せないことじゃないかな？
雷皿は慣れれば20ｋ安定する職です。がんばれ、超がんばれ
500きってたらﾊｲﾘｼﾞｪ
雷皿ならまずはジャッジ中心に立ち回るといいよ
氷、スタン以外ではずれないって自信があるときに打っていって、
余裕でてきたら回数増やすとかパワポのむとか･･･
重要なのは周りをよくみて狙われてるなぁって思ったら不用意にｽｷﾙ使わないのと、
味方の攻撃に被せないことじゃないかな？
雷皿は慣れれば20ｋ安定する職です。がんばれ、超がんばれ
何も考えずジャッジしたら20kとかまじ余裕だからｗ
ジャッジなんてレインと同じくらい面白みのないスキルだけどな
敵ジャッジで救われたことも多いがな
フィニやヘルが消える消える
フィニやヘルが消える消える
>>979
ヲリのサブで今上げてるが最終的に俺は火に落ち着いた
面白味があるかどうかは人によるな、弾幕張りたい人は好きなんじゃない？
俺は典型的なヲリ脳だから最前線での一撃の出かさと濱口の魅力で火やってるし
後全く関係ないがそのIDのn、一番後ろだと美味しかったのに・・・
ヲリのサブで今上げてるが最終的に俺は火に落ち着いた
面白味があるかどうかは人によるな、弾幕張りたい人は好きなんじゃない？
俺は典型的なヲリ脳だから最前線での一撃の出かさと濱口の魅力で火やってるし
後全く関係ないがそのIDのn、一番後ろだと美味しかったのに・・・
ランスライトをバンクの氷状態の皿弓に撃つと
結構ライトが避けられるんだが避け方があるの？
戦争の場合は普通に当たるのだが…
結構ライトが避けられるんだが避け方があるの？
戦争の場合は普通に当たるのだが…
なんだろうね。なんだかんだでライトはほんの少しの偏差撃ちになるからそれかなあ。
例えば両方の最大射程で撃ったとして相手が向こう側にキー入れてたらライトスカるし。
偏差撃ち外してるだけ、じゃなければ解らんなぁ。
例えば両方の最大射程で撃ったとして相手が向こう側にキー入れてたらライトスカるし。
偏差撃ち外してるだけ、じゃなければ解らんなぁ。
ランスがギリ射程じゃなかったとか？
ギリ射程じゃないと間にステップされちゃうぞ
ギリ射程じゃないと間にステップされちゃうぞ
バンクは鯖弱いからラグラグだしなー、なにがあっても不思議じゃないｗ
もしライトが２なら、最大射程付近だとランス後に真後ろに歩かれると当たらないとかはあるね。
もしライトが２なら、最大射程付近だとランス後に真後ろに歩かれると当たらないとかはあるね。
次スレは？
はまぐち…？
濱口＝漁夫の利
スタンとかで人が群がってるところを狙う
スタンとかで人が群がってるところを狙う
誰も反応してくれないしいってくる
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ23
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241761612/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241761612/
単体のスタンにジャッジする雷皿が居たんで様子見てたら案の定だった
ふと気が付くとパニられて死んでいたが心は痛まなかった
雷皿♂最低だな
ふと気が付くとパニられて死んでいたが心は痛まなかった
雷皿♂最低だな
氷皿は全力で守ってあげたいが雷皿は戦い方が卑怯
（崖上下から、ＡＴ先生やスカフォに隠れてジャッジとか）
なので変死しても心が痛まない
雷皿のセオリーな戦い方だとしても、だ！
（崖上下から、ＡＴ先生やスカフォに隠れてジャッジとか）
なので変死しても心が痛まない
雷皿のセオリーな戦い方だとしても、だ！
雷で隠れてジャッジするなら弓でレインやればいいだろ
壷に隠れてジャッジにみえた。
ライサラかわいいじゃねえか。。。
ライサラかわいいじゃねえか。。。
>>987
どの動画見たんだぉ？
どの動画見たんだぉ？
パニカス市ね
特に片道パニカス市ね
特に片道パニカス市ね
うめうめ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ23
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1241761612/
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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