【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ2
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ19
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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ18
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え・・？
実質4スレ目
>>1に乙スラスト
>>1に乙スラスト
>>1乙かっこいいポーズ
次は5やな
１と２でループわろたｗｗｗｗｗｗ
もう２の次は１でいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ
もう２の次は１でいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ
>>1に敬意を表して整列後ディシートアクション
何回１と２を繰り返すんだよｗｗ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『フェンサー総合スレ3が終わったと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかスレ2に戻っていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉 頭がどうにかなりそうだった…
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ 超スピードだとか催眠術だとか
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
|i i| }! }} /／|
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>>9
お前フェンサーだろｗｗｗｗｗｗｗ
お前フェンサーだろｗｗｗｗｗｗｗ
さすがフェンサースレ
フェイントがすごいや
フェイントがすごいや
次の職は周りの時間をとめるんだな
ストダンでっきるかな☆ の基準。
「見てからステップ転倒できるならストダンもできる」
実際はステップ無敵発生より1～2Fほど遅いけど、影響あるのはバッシュやスマくらい。
「見てからステップ転倒できるならストダンもできる」
実際はステップ無敵発生より1～2Fほど遅いけど、影響あるのはバッシュやスマくらい。
ストライクダウンほどハイリスクローリターンなスキルはない
発生まにあわないわ見てから攻撃余裕でしただわ
調整した奴はマジで馬鹿
発生まにあわないわ見てから攻撃余裕でしただわ
調整した奴はマジで馬鹿
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●） ＜いいから羽使えカスどもが
.| （__人__） /⌒l
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''|
／ ⌒ヽ } | | クイックムーブ！
／ へ ＼ }__/ / 三 ＼
／ ／ | ノ ノ ﾋｭﾝ 三 ＼ ／...＼
( _ ノ | ＼´ ＿ 三 （●） （●） ＼
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 三 （__人__） |
.| ＿＿ ノ 三 ｀ ⌒´ ／
ヽ ＿,, -‐ ''"￣￣￣￣ 三 /
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●） ＜いいから羽使えカスどもが
.| （__人__） /⌒l
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''|
／ ⌒ヽ } | | クイックムーブ！
／ へ ＼ }__/ / 三 ＼
／ ／ | ノ ノ ﾋｭﾝ 三 ＼ ／...＼
( _ ノ | ＼´ ＿ 三 （●） （●） ＼
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 三 （__人__） |
.| ＿＿ ノ 三 ｀ ⌒´ ／
ヽ ＿,, -‐ ''"￣￣￣￣ 三 /
うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなタンカス以下の職作るならブレイド作っとけよくそがめぽ
へ/ﾍへ
へ| ('A`)|/
＼| / ﾍ|
＼ /
＿▲ﾉ＿氷像があるぞー！
(ヽ（ ）ノ) ＿▲ﾉ＿ ここは俺に任せろ！ ＿▲ﾉ＿いやここは俺が
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ) ＿▲ﾉ＿ (ヽ（ ）ノ)
＿▲ﾉ＿ | . . | ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ) ヽ￣ ｌ ￣ .／
(ヽ（ ）ノ)(___人__ ） | . . | ＿▲ﾉ＿ ヽ￣ ｌ ￣ .／ | . . |
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 し ( _;人,__ (ヽ（ ）ノ) | . . | (___人__ ）
＿▲ﾉ＿ | ∪ ∪ ; 丿 ヽ￣ ＿▲ﾉ＿ (___人__ ） ＿▲ﾉ＿
(ヽ（ ）ノ) ＿▲ﾉ＿ ∪ (ヽ（ ）ノ)丿 し (ヽ（ ）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（::::::::::::::::）ノ) ＿▲ﾉ＿ ヽ￣ ｌ ￣ .／∪ ヽ￣ ｌ ￣ .／
| . . | ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（ ）ノ) | . . | ＿▲ﾉ＿ |
(___人__ ） ＿▲ﾉ＿::::::|:::::::::| ヽ￣ ｌ ￣ ／ ( _,人,__ ） ＿▲ﾉ＿ヽ（::::::::::::::::）ノ)
; 丿 し (ヽ（ ）ノ) ::::::::） | . . | ∪ ; 丿(ヽ（ ）ノ) ー￣.／氷像兄貴ｵｯｽｵｯｽ！
へ| ('A`)|/
＼| / ﾍ|
＼ /
＿▲ﾉ＿氷像があるぞー！
(ヽ（ ）ノ) ＿▲ﾉ＿ ここは俺に任せろ！ ＿▲ﾉ＿いやここは俺が
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ) ＿▲ﾉ＿ (ヽ（ ）ノ)
＿▲ﾉ＿ | . . | ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ) ヽ￣ ｌ ￣ .／
(ヽ（ ）ノ)(___人__ ） | . . | ＿▲ﾉ＿ ヽ￣ ｌ ￣ .／ | . . |
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 し ( _;人,__ (ヽ（ ）ノ) | . . | (___人__ ）
＿▲ﾉ＿ | ∪ ∪ ; 丿 ヽ￣ ＿▲ﾉ＿ (___人__ ） ＿▲ﾉ＿
(ヽ（ ）ノ) ＿▲ﾉ＿ ∪ (ヽ（ ）ノ)丿 し (ヽ（ ）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（::::::::::::::::）ノ) ＿▲ﾉ＿ ヽ￣ ｌ ￣ .／∪ ヽ￣ ｌ ￣ .／
| . . | ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（ ）ノ) | . . | ＿▲ﾉ＿ |
(___人__ ） ＿▲ﾉ＿::::::|:::::::::| ヽ￣ ｌ ￣ ／ ( _,人,__ ） ＿▲ﾉ＿ヽ（::::::::::::::::）ノ)
; 丿 し (ヽ（ ）ノ) ::::::::） | . . | ∪ ; 丿(ヽ（ ）ノ) ー￣.／氷像兄貴ｵｯｽｵｯｽ！
ストライクダウンは相手と行動見てれば結構決まる筈。
餅ついてくる両手とかは見てれば余裕。
あと、主戦場でうまく決まれば、ヲリだろうと超ながい仰け反りなるから、味方から集中砲火されるよ。
凍った時につかうのならちょい微妙かも、フラッシュやフィニした方がいい気がする。
餅ついてくる両手とかは見てれば余裕。
あと、主戦場でうまく決まれば、ヲリだろうと超ながい仰け反りなるから、味方から集中砲火されるよ。
凍った時につかうのならちょい微妙かも、フラッシュやフィニした方がいい気がする。
ガメポは運営してるだけだしな
それよりもうフィニ取らなくていいよな？
それよりもうフィニ取らなくていいよな？
火力と汎用性の点じゃヘルヘビスマが圧倒的有利
つか、笛にネガってる奴は単にフィニとタンブルのいいとこだけ見てるだけだよな
笛は他職の援護がないと基本的に役に立たないしカモになるだけだ
つか、笛にネガってる奴は単にフィニとタンブルのいいとこだけ見てるだけだよな
笛は他職の援護がないと基本的に役に立たないしカモになるだけだ
っていうかタンブルやってておもったんだが
魔法の発動音や弓の音に合わせてボタン押すだけで
簡単に回避できるな
背中向けててもかんけーねー
あっち30消費するのにこっち10
飽きたらペネも混ぜればもうわけわかめ
フィニのPOW維持しつつ
皿と弓の4人を一人でいいように引き付けててワロタ
魔法の発動音や弓の音に合わせてボタン押すだけで
簡単に回避できるな
背中向けててもかんけーねー
あっち30消費するのにこっち10
飽きたらペネも混ぜればもうわけわかめ
フィニのPOW維持しつつ
皿と弓の4人を一人でいいように引き付けててワロタ
対策ができたときにどうなるかが見所だろう
今のところはわからん殺しの場合もある
今のところはわからん殺しの場合もある
oi
フィニッシュ無しフェンサーの難しさは
短剣どころじゃねーぞｗｗｗｗ
なんとかしろ
フィニッシュ無しフェンサーの難しさは
短剣どころじゃねーぞｗｗｗｗ
なんとかしろ
なんかフィニの威力下がってね？
スタンされて１５０ぐらいしか食らわなかった
当方３１の笛で耐性+１６だったかな
スタンされて１５０ぐらいしか食らわなかった
当方３１の笛で耐性+１６だったかな
>>28
相手のスキルレベルと攻撃力と攻性は？
相手のスキルレベルと攻撃力と攻性は？
明らかにストライクダウン先だししてんのにバッシュのほうが優先される
マジで直せよこの崩すキル
がめぽだかはげだかしらねーけどこんなんでゴーサイン出すなよ
マジで直せよこの崩すキル
がめぽだかはげだかしらねーけどこんなんでゴーサイン出すなよ
ところで、小隊服のフェンサーをよく見かけるが、GOLD売りのが性能よくね？
小隊はLv10でつけれる
あと安いしな・・・
あと安いしな・・・
そんな金はない
テスターもちゃんと仕事してんのかこれ
大陸マップで左クリックしたまま右クリックするとマップが表示されたままとか
こんぐらいすぐ見つけれんだろ
スレみてたらちゃんと直せよカス開発
大陸マップで左クリックしたまま右クリックするとマップが表示されたままとか
こんぐらいすぐ見つけれんだろ
スレみてたらちゃんと直せよカス開発
こんな過疎スレで言っても・・・
せめて本スレで言ったらどうだ
FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ Part1246
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1239008839/
せめて本スレで言ったらどうだ
FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ Part1246
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1239008839/
イレイスでスパークとかカレス打ち消せないけどさ
イレイスの効果も消える時ない？
明らかにかけて全然時間たってないのに消えたりする
イレイスの効果も消える時ない？
明らかにかけて全然時間たってないのに消えたりする
所で弓と雷がめっちゃ多い戦場に出くわしたらマジで何にも出来なかったんですけどーーーー
そうだね。
鈍足時のダメージアップがかなり減ってる気がする
笛でスコア自慢してる奴はまじで死ね
お前がやってるその職で前線がどういう状況になってるか分かるか？
スカウト以下のハイエナ職のくせにしゃしゃんな
ＰＳ自慢してる奴も同じな、総じて笛やってるのはクズなので理解しとけ低能
キル自分で生み出せもしねーくせに何様なんだクズが
お前がやってるその職で前線がどういう状況になってるか分かるか？
スカウト以下のハイエナ職のくせにしゃしゃんな
ＰＳ自慢してる奴も同じな、総じて笛やってるのはクズなので理解しとけ低能
キル自分で生み出せもしねーくせに何様なんだクズが
顔真っ赤だな
顔真っ赤だなｗ
>>36
パワーインフレ起こりすぎて単純につまらなくなるのは嫌ってるひと多いよな、絶対
パワーインフレ起こりすぎて単純につまらなくなるのは嫌ってるひと多いよな、絶対
遠距離があれば・・・
うちの部隊の片手様はウキウキしてたけどな
いつもバッシュしてもクソみたいな追撃しか無かったけど
フェンサー導入でキルまで確実にいってくれるからって
まぁポジにとるかネガにとるか、まじでとり方次第だなと
いつもバッシュしてもクソみたいな追撃しか無かったけど
フェンサー導入でキルまで確実にいってくれるからって
まぁポジにとるかネガにとるか、まじでとり方次第だなと
片手にとってはデメリットよりメリットのが圧倒的に高いと感じてる。
フィニ2発で死ぬっていうけどそういう状況になることは滅多にないしな。
昔みたいな耐性まかせの特攻や相打ちバッシュがしづらいだけで片手なのに与ダメがかなり上がったよ。
一番悲惨なのは両手じゃないか、向かってくる両手が鴨にしか見えない。
フィニ2発で死ぬっていうけどそういう状況になることは滅多にないしな。
昔みたいな耐性まかせの特攻や相打ちバッシュがしづらいだけで片手なのに与ダメがかなり上がったよ。
一番悲惨なのは両手じゃないか、向かってくる両手が鴨にしか見えない。
タンブル3回するより、2回を連発した方が硬直少ないから2回を連発したいんだが
スキルＬｖ３にしたら、2回止めが難しくなったぜ…
Pwが余ってると２回しかクリックしてないのに3回転する事が多くて困る
みんなどうしてんの？
スキルＬｖ３にしたら、2回止めが難しくなったぜ…
Pwが余ってると２回しかクリックしてないのに3回転する事が多くて困る
みんなどうしてんの？
ダブルクリックを意識すると結構止めやすくなったな
なんかスタン相手にフィニがあたらんことがしばしば
ちょっとでも位置ずれだとだめなのか・・・
メンテ前は範囲だったから外れることはなかったんだがな
ちょっとでも位置ずれだとだめなのか・・・
メンテ前は範囲だったから外れることはなかったんだがな
俺の感覚では、1回目の上昇中にクリッコすると2回
2回目の上昇中にクリッコすると3回目が出る気がする
3回出すほうが難しいわ
2回目の上昇中にクリッコすると3回目が出る気がする
3回出すほうが難しいわ
バック転の前半でクリックすれば次が出るっぽいね
気持ち遅めにWクリックすれば2回で止まる感じ
気持ち遅めにWクリックすれば2回で止まる感じ
タンブルは一段目の受付時間の時に二回押すと三段目まで出てしまうってこと？
いや1段目の前半で2回目の受付、2段目の前半で3回目の受付がある感じ
先行入力じゃないと繋がらないって事か
既存のスキル使用方法と全く違うのな
相手の動き見てから二段目三段目発動で回避余裕でしたを防ぐためなのか
それとも蔵判定だから相手の画面と自分の画面でモーションに差が出るのを防ぐためか
既存のスキル使用方法と全く違うのな
相手の動き見てから二段目三段目発動で回避余裕でしたを防ぐためなのか
それとも蔵判定だから相手の画面と自分の画面でモーションに差が出るのを防ぐためか
ところでストライクの受付時間ほんの少しだって聞くけど
なんかLv1でもクリックから0.5秒ぐらいカウンターできるような気がするんだ
3だと1秒とまでは行かないかもしれんが、ほぼそれぐらいじゃないか
なんかLv1でもクリックから0.5秒ぐらいカウンターできるような気がするんだ
3だと1秒とまでは行かないかもしれんが、ほぼそれぐらいじゃないか
ストライクはLVあがっても受付時間変わらなくね？
単に相手の仰け反りが気持ち悪いぐらい長くなるだけ
単に相手の仰け反りが気持ち悪いぐらい長くなるだけ
フィニ単体になっても十分いけるなぁ
ＰＣダメがマジでパニスカ並（１０キルＰＣＤ７ｋとか）しか出無いけど
ＰＣダメがマジでパニスカ並（１０キルＰＣＤ７ｋとか）しか出無いけど
不意打ちで単独攻撃で完結パニカスと違って、氷やバッシュ狙い前提だから笛がいなくても殺せる奴しか殺せないんだよな
パニスカのように妨害との選択もできないし
火皿やハイブリヲリのように自分で始動することもできない
結局全員火皿にCCしたほうがキャラクタ毎の発射率･ダメージ・殺害率がよくて強いってなる
パニスカのように妨害との選択もできないし
火皿やハイブリヲリのように自分で始動することもできない
結局全員火皿にCCしたほうがキャラクタ毎の発射率･ダメージ・殺害率がよくて強いってなる
>>25
フィニなし面白いぞ
円や瓢箪ならクイックで回りこんでイレイスつけて瀕死にペネできる
でもそんなんやっても4-2 5K程度
面白いのは敵僻地クリ付近でのネズミごっこ
パワポ飲みながらひたすら逃げ回って釣りまくる
低レベが大量大量ｗ
まぁ自己満だけどな
フィニなし面白いぞ
円や瓢箪ならクイックで回りこんでイレイスつけて瀕死にペネできる
でもそんなんやっても4-2 5K程度
面白いのは敵僻地クリ付近でのネズミごっこ
パワポ飲みながらひたすら逃げ回って釣りまくる
低レベが大量大量ｗ
まぁ自己満だけどな
ナイトにつつかれて終わるアレか
キーセンスは使うと無条件でハイド透視くらいじゃないと使い道無くて困る
67 ：名も無き冒険者：2009/04/07(火) 07:45:06 ID:+BiXD/1q
チュートリアルクエで書を使ったら
経験値倍になるのですか？
経験値倍になるのですか？
wikiのチュートリアルミッションの頁には
精錬の書等、獲得経験値上昇アイテムの効果は反映されない。公式見解で仕様。
と、書いてあるな
精錬の書等、獲得経験値上昇アイテムの効果は反映されない。公式見解で仕様。
と、書いてあるな
スコアボーナスのテコ入れが必要だなこりゃ
当身成功 魔法防御 あたりにボーナス入れるのが妥当か？
主要スキルで残りの特殊なのというと仰け反りと転倒くらいだしな
多少はあってもいいとは思うが
当身成功 魔法防御 あたりにボーナス入れるのが妥当か？
主要スキルで残りの特殊なのというと仰け反りと転倒くらいだしな
多少はあってもいいとは思うが
(´・ω・｀)おみくじちゃんより、リング1.5倍の方が遙かにお得な気がするけど気のせいだよね
(´・ω・｀)ごばーく
俺、羽が出たら、フェンサーに転職するんだ……！
もうフェンサーとかいりません
あれ？フィニ貫通したぞ？
ヘビスマやジャベが複数に当たる現象と同じなんだろう、たぶｎ
フェニしか頭に無い奴はいらんとか言われるけど
フェンサーは如何にフェニに結びつけるかだよな？
フェニ控えると５～６ｋぐらいしか出ないんだけど
フェンサーは如何にフェニに結びつけるかだよな？
フェニ控えると５～６ｋぐらいしか出ないんだけど
フィニ以前にスコア気にしてる奴は本当にいらん
キーン使うと発動した瞬間の動けない間（72フレームだっけ？）だけ
なおかつ距離280（ジェベの射程）以内のみハイドが見えるぐらいならありじゃね？
なおかつ距離280（ジェベの射程）以内のみハイドが見えるぐらいならありじゃね？
やっぱ笛やんならフィニから取らないとダメなんすかね
チュートリアル終わった時点でフィニ3+クイック1になるからいいのかなそれで
チュートリアル終わった時点でフィニ3+クイック1になるからいいのかなそれで
ストライクの穴って解明した？
憶測だけど動作中は反撃判定の範囲よりキャラの当たり判定がはみ出る箇所があるとかないよな
憶測だけど動作中は反撃判定の範囲よりキャラの当たり判定がはみ出る箇所があるとかないよな
>81
なんだかんだいいつつ、周りが期待してるのは瞬間ダメージなんで
期待にこたえるためにフィニは必須
でも、最高威力武器使えるまで裏だぞ
なんだかんだいいつつ、周りが期待してるのは瞬間ダメージなんで
期待にこたえるためにフィニは必須
でも、最高威力武器使えるまで裏だぞ
フィニだけど、前と同じ感覚で打つと外しまくるね。
発動からHITまでが遅くなって、射程内で打っても移動中だと当たらない。
射程か短くなったか発動が遅くなってる気がス。
発動からHITまでが遅くなって、射程内で打っても移動中だと当たらない。
射程か短くなったか発動が遅くなってる気がス。
いや期待してないし変なこと吹き込むなよ
存在意義がこれしかないから両手と火皿の反感かってでも席確保してるだけだ
恨まれるのを覚悟してやったほうがいい
存在意義がこれしかないから両手と火皿の反感かってでも席確保してるだけだ
恨まれるのを覚悟してやったほうがいい
フィニあたんねぇ・・・
敵笛と同時にストライクダウンした時の静止状態が・・・・たまらない。
>>78
「スタン・氷にフィニするだけ、はいらない」が正しいな
ペネ・フラ・通常の組み合わせだけでもほぼ隙見せずに攻撃でき
不用意に隙見せれば相当減らせる。
撤退時も、フラだけで相手ヲリの接近を止められるのに
HP減ってもいないのにクイックガン逃げ、押したらフィニオンリーが多いから疎まれる
「スタン・氷にフィニするだけ、はいらない」が正しいな
ペネ・フラ・通常の組み合わせだけでもほぼ隙見せずに攻撃でき
不用意に隙見せれば相当減らせる。
撤退時も、フラだけで相手ヲリの接近を止められるのに
HP減ってもいないのにクイックガン逃げ、押したらフィニオンリーが多いから疎まれる
反感がどうとか以前に開発側の狙いとしてフェンサーは氷の処理職として優遇されてると思う。
むしろ何でヲリや火皿は氷スタンの処理ばっかしてんのかと。
連携連携という割に今流行ってるのは自己完結型のハイブリヲリとジャベ火皿だし
むしろ何でヲリや火皿は氷スタンの処理ばっかしてんのかと。
連携連携という割に今流行ってるのは自己完結型のハイブリヲリとジャベ火皿だし
フラはいいけど撤退中の最後尾ってレインやらジャッジやらブレイズ降ってこないか？
逃げ遅れた仲間たすけるのはエンダーとクランプル持ったオリしかないと思う。
逃げ遅れた仲間たすけるのはエンダーとクランプル持ったオリしかないと思う。
まだまだスキルの調整にセンスが足りないですね
キーンセンスは自身が暗闇になる代わりにハイド感知でいーじゃねーか
これなら元の効果の暗闇でも見えるってのもちゃんと兼ねてるしハイドサーチしてもマップも見えないし周りもよく見えない
キーンセンスは自身が暗闇になる代わりにハイド感知でいーじゃねーか
これなら元の効果の暗闇でも見えるってのもちゃんと兼ねてるしハイドサーチしてもマップも見えないし周りもよく見えない
僻地でのハイブリ＋笛の脅威をなんとかしてくれ
バッシュ→フィニ→ヘビ
その間実に３秒
相手は死ぬ
バッシュ→フィニ→ヘビ
その間実に３秒
相手は死ぬ
ペネって3必要ですか？
3にすると他スキルにつながるとか聞いたのですが 1や2じゃつながりませんか？
3にすると他スキルにつながるとか聞いたのですが 1や2じゃつながりませんか？
ジャベ→バッシュ→ヘル→ヘビの構成の方がジャベで捕まえられる分確実性が高くね
>>92
最後尾でフラなんかやってた日にゃジャベ刺さって死ぬ。クランブルも。
笛・ヲリが対処できる(すべき)なのはジャベ皿の射程内にいない場合か
ストスマスラムで追いついてきたヲリがヘビ、バッシュすんのを止めるだけだよ
レイン範囲に入ったらタンブル1～2回してクイックで離脱出来るし
むしろ追撃時のレインなんかは氷割ってくれるありがたい存在
>>95
1=射程短すぎ終わってる、1にするくらいなら切る
2＝硬直長いのでコンボとしては繋がらない
3＝通常ならほぼ確定で繋がる
最後尾でフラなんかやってた日にゃジャベ刺さって死ぬ。クランブルも。
笛・ヲリが対処できる(すべき)なのはジャベ皿の射程内にいない場合か
ストスマスラムで追いついてきたヲリがヘビ、バッシュすんのを止めるだけだよ
レイン範囲に入ったらタンブル1～2回してクイックで離脱出来るし
むしろ追撃時のレインなんかは氷割ってくれるありがたい存在
>>95
1=射程短すぎ終わってる、1にするくらいなら切る
2＝硬直長いのでコンボとしては繋がらない
3＝通常ならほぼ確定で繋がる
99 ：名も無き冒険者：2009/04/07(火) 12:25:02 ID:Z45ZCp+n
>>99
ブレイズ「ショット」だと思う
ブレイズ「ショット」だと思う
つーかPow80も消費する上にフィニ以下の威力のヘルを
単騎氷に撃ってる時点でどっちが勘違いしてるか明白
中級でヘル消すなという同じ口で、フィニ消してるからなｗ
>97
状況わからん、それは二人でやるのか？
単騎氷に撃ってる時点でどっちが勘違いしてるか明白
中級でヘル消すなという同じ口で、フィニ消してるからなｗ
>97
状況わからん、それは二人でやるのか？
今までがヘル天下だったからな
他人に「ヘルに被せんな」って言ってたくせに「フィニに被せんな」って言われて顔真っ赤
いわゆるお皿様は自分が一番じゃないとヤダヤダ！って自己中多いし
他人に「ヘルに被せんな」って言ってたくせに「フィニに被せんな」って言われて顔真っ赤
いわゆるお皿様は自分が一番じゃないとヤダヤダ！って自己中多いし
撤退時にフラはせいぜい特攻してきたドラテ馬鹿を打ち落とすくらい
カレスとか弓みたいにとりあえず使うもんではないな
カレスとか弓みたいにとりあえず使うもんではないな
仲間が助けに入った時には死んでるから困る
僻地だと味方までの距離が少し空いちゃうからか
僻地だと味方までの距離が少し空いちゃうからか
それは、自己中が火皿やってただけ。
そういう自己中は今後は笛やるようになるだけだな。
一応サポート能力も備える火皿と比べてカス職度が高いから困る・・・
そういう自己中は今後は笛やるようになるだけだな。
一応サポート能力も備える火皿と比べてカス職度が高いから困る・・・
フィニのないフェンサーとか
レインピアを持ってない弓よりいらないと思うの
レインピアを持ってない弓よりいらないと思うの
ステップ後フィニで殺せる相手にフラッシュ撃って転ばせる笛は笛折れよ
ステップにはダウン入れてフィニ確定させるな、俺は
フィニ撃つpow無いからってスタンでも何でもフラッシュ入れる奴はキャラデリしてくれ、頼む
フィニ撃とうとしてフラッシュ撃った事が３回くらいある
撤退時も味方の盾になってやりたいがやっぱりのけぞるから弓に捕まるのが怖いんだよなぁ
味方凍ったらとりあえず笛が前でればフィニとバッシュは防げる
ヘルだけはやっぱりあぼん
だけどなんだか最近氷った時ヘルもらうとほっとしている自分が居る
氷は笛に任せて火は氷に群がる笛を焼いたら良いと思う
両手は・・・・キコリだな
味方凍ったらとりあえず笛が前でればフィニとバッシュは防げる
ヘルだけはやっぱりあぼん
だけどなんだか最近氷った時ヘルもらうとほっとしている自分が居る
氷は笛に任せて火は氷に群がる笛を焼いたら良いと思う
両手は・・・・キコリだな
ヘルくると思ったらペネしてフィニ入れちゃう
でも硬直ジャベ余裕でもっと悲惨な最期が待っている
でも硬直ジャベ余裕でもっと悲惨な最期が待っている
ルーメン装備の相手にダウンさせたらしゃがむのがマナー
それってスタンにストスマと何が違うのよ…
15KILLしてる人って、僻地で片手＆皿と組んでKILL貰ってる人が多いのかな？スコア的には凄いけど、両手でいいじゃんって事だよね・・
両手やっててとれないから笛なんだろ
僻地じゃなくても笛は周り次第でいけるだろ
>117
役割分担がきっちりするのが助かる
連携からキルとるなら、問答無用の瞬間ダメージな笛の方が
自分で片手やってても楽
周りもエンチャ笛いるならいいか、って氷にこないで牽制してくれるし
両手だと酷いキルの取り合いで
集団が一瞬無防備になるのが怖い
それ片手一人で守れとかなめんなって感じ
役割分担がきっちりするのが助かる
連携からキルとるなら、問答無用の瞬間ダメージな笛の方が
自分で片手やってても楽
周りもエンチャ笛いるならいいか、って氷にこないで牽制してくれるし
両手だと酷いキルの取り合いで
集団が一瞬無防備になるのが怖い
それ片手一人で守れとかなめんなって感じ
でも片手ってあんま守るって感じしないよね
どっちかって言うとスタン入れて即死コンボ始動させる係って印象
どっちかって言うとスタン入れて即死コンボ始動させる係って印象
バッシュが怖くて近寄れない＝味方を守るに直結する
汚いなさすが直結厨きたない
ストライクダウンみたいなスキルが片手にあればまだなぁ
現状片手の盾は打撃武器
現状片手の盾は打撃武器
アムブレが怖くて近付けない＝味方を守るに直結
キルがそこまで評価されてたか過去を振り返ればわかることなのだが
百歩譲っても笛が原因で士気低下を招いてるほうの損失が大きいよ
百歩譲っても笛が原因で士気低下を招いてるほうの損失が大きいよ
主戦に笛が多いと酷いフィニの打ち合いで
集団が無防備になるのが怖い
それ片手で守れとか無理なので見捨ててさっさと引きますって感じ
集団が無防備になるのが怖い
それ片手で守れとか無理なので見捨ててさっさと引きますって感じ
てか、笛は撤退時に最後尾でタンブル使って敵のタゲを
占有し続けるだけでも十分役に立つと思うのだがどうだろう？
占有し続けるだけでも十分役に立つと思うのだがどうだろう？
>>126
領域は別格で最優先として、キル>>(越えられない壁)>>与ダメ(コスト)だったと記憶しているが。
自分が皿や片手やってて、バッシュほぼ即死ゲーで萎えて士気下がるってのと
立ち回り分かってない＆自分勝手な行動する(低耐性等含む)笛がただのゴミだってのはまー分かる。
が、士気云々言ってるのに笛スレでネガるのが不思議でならない
領域は別格で最優先として、キル>>(越えられない壁)>>与ダメ(コスト)だったと記憶しているが。
自分が皿や片手やってて、バッシュほぼ即死ゲーで萎えて士気下がるってのと
立ち回り分かってない＆自分勝手な行動する(低耐性等含む)笛がただのゴミだってのはまー分かる。
が、士気云々言ってるのに笛スレでネガるのが不思議でならない
HP700くらい残ってて両手1人じゃ食えないキルも笛なら取れる
笛排斥するなら純両手も排斥じゃね？
笛排斥するなら純両手も排斥じゃね？
純粋な歩兵戦だけならともかく
建築折りも視野に入れるなら両手しかありえない
建築折りも視野に入れるなら両手しかありえない
氷には片手と両手と火が寄ってくけど、鈍足と暗闇を追いかけるのは笛だけ
撃ちもらして鈍足状態のまま逃げてく奴を仕留めりゃいいんじゃね？ 足速いんだし
撃ちもらして鈍足状態のまま逃げてく奴を仕留めりゃいいんじゃね？ 足速いんだし
鈍足の片手でも400いくからね。
>>130
もともと両手なんて短剣並のカスって評価だっただろｗ
認められてたのはブリヲリであって両手のヘビってわけじゃない
仮に万が一笛が排斥されたとしてもヲリは残る余地ある
俺はフィニ以外の部分でも笛頼りになると思うけどね
なんちゃってテクニカルな短剣と違って上手い奴が使えば笛は結構強い
もともと両手なんて短剣並のカスって評価だっただろｗ
認められてたのはブリヲリであって両手のヘビってわけじゃない
仮に万が一笛が排斥されたとしてもヲリは残る余地ある
俺はフィニ以外の部分でも笛頼りになると思うけどね
なんちゃってテクニカルな短剣と違って上手い奴が使えば笛は結構強い
イレイスうめぇしてたら敵皿3人集まってきてぶっころされた
馬鹿みたいに突付きにきた笛を突付くのが一番美味しいと最近学んだ
まぁなんだかんだで
弓が強い
弓が強い
上手い片手笛ペアだと
バッシュ、スタンプ、フィニ＋αで片手以外即死するから困る
バッシュ、スタンプ、フィニ＋αで片手以外即死するから困る
久しぶりに復帰して笛やってみた＆初めてのモンスマ
ペネってのを使えばいいんだな？
正面から使ってベコベコにされる １ダウン
ドラテ狩りみたいに周りを回ればいいんかな？
至近距離で使って高速反撃を受けまくって ２ダウン
・・・欲張らずに一匹ずついこうｋなにこれ闇とかやｍ ３ダウン
あんちゃん、モンスマは恐ろしいとこじゃ
ペネってのを使えばいいんだな？
正面から使ってベコベコにされる １ダウン
ドラテ狩りみたいに周りを回ればいいんかな？
至近距離で使って高速反撃を受けまくって ２ダウン
・・・欲張らずに一匹ずついこうｋなにこれ闇とかやｍ ３ダウン
あんちゃん、モンスマは恐ろしいとこじゃ
常に２人なんて相手にしねーよ
ジャベやバッシュ喰らったとき攻撃集中するだろ
それを一人で複数相手にしてるってお前は言うのか？
ジャベやバッシュ喰らったとき攻撃集中するだろ
それを一人で複数相手にしてるってお前は言うのか？
僻地の話だろ
上手いハイブリと短だと
バッシュガドヘビレグスマで片手でもほぼ即死だからこまる
上手いハイブリと皿だろ
ジャベバッシュヘルヘビスマライトンスマで
片手以外ほぼ即死だから困る
上手いヲリ二人だと
スマスマスマスマでヲリ以外ほぼ即死なのが困る
バッシュガドヘビレグスマで片手でもほぼ即死だからこまる
上手いハイブリと皿だろ
ジャベバッシュヘルヘビスマライトンスマで
片手以外ほぼ即死だから困る
上手いヲリ二人だと
スマスマスマスマでヲリ以外ほぼ即死なのが困る
144 ：名も無き冒険者：2009/04/07(火) 17:39:58 ID:Dznh6anx
初めてやるんだけど職って何かオススメありますか？
スカ
146 ：名も無き冒険者：2009/04/07(火) 17:41:22 ID:Dznh6anx
弓って事ですか？
比べると明らかに片手笛と手数やpow効率の差がわかるだろ？
FEZ何処までやりこむにもよる
やり込むなら全職経験は必須
近接職やるやらないで大きな差が出るのも覚えておいた方がいい
やり込まないなら課金するかしないかで分かれる
課金する→なんでもおｋ
課金しない→氷、弓
やり込むなら全職経験は必須
近接職やるやらないで大きな差が出るのも覚えておいた方がいい
やり込まないなら課金するかしないかで分かれる
課金する→なんでもおｋ
課金しない→氷、弓
149 ：名も無き冒険者：2009/04/07(火) 17:49:27 ID:Dznh6anx
おいおい、フィニ以外の事もしろとか言うなよ
言われた馬鹿笛がところかまわずフラッシュ撃ちはじめたぞ
まだフィニだけのほうがましだ
言われた馬鹿笛がところかまわずフラッシュ撃ちはじめたぞ
まだフィニだけのほうがましだ
ここ何のスレだったっけ
>>147
一番したは一番効率いいし
一番上はどんな奴でも倒せるし
真ん中は複数大ダメージをひめてる
手数というがフィニ打った後の硬直のせいで殆どかわらない
何が言いたいかいうとバッシュスタンプフィニブレイズ連打ーも上で上げた奴の一つにしか過ぎないという事
一番したは一番効率いいし
一番上はどんな奴でも倒せるし
真ん中は複数大ダメージをひめてる
手数というがフィニ打った後の硬直のせいで殆どかわらない
何が言いたいかいうとバッシュスタンプフィニブレイズ連打ーも上で上げた奴の一つにしか過ぎないという事
>>149
鯖の成熟度でいうと
B>=C>Fってところかな（この評価は人による）
個人の評価だと
B：やや技術において上
C：昔は選民思想が強くてガチ戦争が多かったらしい
F：一番若い鯖だけあって技術は一番下？
どの鯖がいいとは一概に言えないと思うので
単純に人数が多そうなB鯖かな？
新規に優しいのはF鯖だとは思うけど
結局一番最初にお世話になる部隊に大きく影響されるので
あまり問題ではないと思われる
どうしても気になるなら鯖別スレもチェックお薦め
鯖の成熟度でいうと
B>=C>Fってところかな（この評価は人による）
個人の評価だと
B：やや技術において上
C：昔は選民思想が強くてガチ戦争が多かったらしい
F：一番若い鯖だけあって技術は一番下？
どの鯖がいいとは一概に言えないと思うので
単純に人数が多そうなB鯖かな？
新規に優しいのはF鯖だとは思うけど
結局一番最初にお世話になる部隊に大きく影響されるので
あまり問題ではないと思われる
どうしても気になるなら鯖別スレもチェックお薦め
>>153
胸に７つの傷がある男「C鯖、おまえはもう死んでいる」
胸に７つの傷がある男「C鯖、おまえはもう死んでいる」
フィニのスキルLvでのダメージ差って検証した人いる？
156 ：名も無き冒険者：2009/04/07(火) 18:39:55 ID:Dznh6anx
>>129
語弊を招いたようで申し訳ない
パニカスみたいな仕事人して二桁出したところで何も評価されないということ
スコアだけで判断しても無意味なのはとうの昔に答えが出てるからな
キル自体の有用性について異論は無い
語弊を招いたようで申し訳ない
パニカスみたいな仕事人して二桁出したところで何も評価されないということ
スコアだけで判断しても無意味なのはとうの昔に答えが出てるからな
キル自体の有用性について異論は無い
1stキャラは氷皿か両手がいいぞ。弓スカは最悪
味方に迷惑かけまくりな事にいつか気付いて、普通の神経ならキャラデリすることになる
味方に迷惑かけまくりな事にいつか気付いて、普通の神経ならキャラデリすることになる
火皿でいいじゃん
ヘル縛りならそこまで迷惑もかけないだろう
ヘル縛りならそこまで迷惑もかけないだろう
ここもすっかり過疎ったな
>>152
わかってねーな
瞬間ダメとかも考えろよ。手数が増えるとリスクが増えるだろ
耐性15の笛だったんだがフィニで800近くいって死んだわ
バッシュ後、バッシュした奴とペアで２手で敵をほぼ即死できるコンボあるなら教えてくれよ
わかってねーな
瞬間ダメとかも考えろよ。手数が増えるとリスクが増えるだろ
耐性15の笛だったんだがフィニで800近くいって死んだわ
バッシュ後、バッシュした奴とペアで２手で敵をほぼ即死できるコンボあるなら教えてくれよ
晴れた日ならいいんだが雨が降ってるとなぁ
ベネ取り笛ってさ、やってる事の方向性が両手と似ててつまんなくね？
この動きのパターンは両手でさんざん遊びつくして既に始まる前から飽きてるみたいな。弓スカと雷皿の違い程度みたいな。
イレイスのほうが新鮮味はあるな。
この動きのパターンは両手でさんざん遊びつくして既に始まる前から飽きてるみたいな。弓スカと雷皿の違い程度みたいな。
イレイスのほうが新鮮味はあるな。
>>161
おまえの方こそわかってねーよ
そのバッシュまで持っていくのは誰のおかげだと思ってんだよ
馬鹿笛はフィニっていう結果しか見てねーんだよ。
フィニで大ダメージなんてものより、そこまでいく経過が大事なんだよ。
経過がなきゃ結果もねーんだよ。
火皿なら、ジャベ→バッシュ→ヘルなどでフルボッコできるが、
笛だと、バッシュとか氷にしてくれねーと何もできねーだろｶｽ
他のやつに全部リスク持たせて、自分だけリターンする糞とかいらねーんだよ
笛がリスクという大層な言葉使うなや。
おまえの方こそわかってねーよ
そのバッシュまで持っていくのは誰のおかげだと思ってんだよ
馬鹿笛はフィニっていう結果しか見てねーんだよ。
フィニで大ダメージなんてものより、そこまでいく経過が大事なんだよ。
経過がなきゃ結果もねーんだよ。
火皿なら、ジャベ→バッシュ→ヘルなどでフルボッコできるが、
笛だと、バッシュとか氷にしてくれねーと何もできねーだろｶｽ
他のやつに全部リスク持たせて、自分だけリターンする糞とかいらねーんだよ
笛がリスクという大層な言葉使うなや。
味方向いてタンブルで敵陣突っ込んでも意外と何も飛んでこないな
Pw60残ってるからそこらの皿にペネして適当にタンブルしてれば生還できるわ
Pw60残ってるからそこらの皿にペネして適当にタンブルしてれば生還できるわ
お前は両手と笛やらないで片手か氷やってればいいと思うよ＾＾＾；
>>154
バッシュまでもってっても追撃パワシュだけのとか笛実装前は良くある話だった
片手メインの俺としてはフィニだけでもいいから
とっとと倒してくれるほうが嬉しいわ
笛もエンダーないのにフィニっていう最大の硬直見せてるからリスクはあると思うし
前でないお皿様とかよりはフィニ笛のがいい
てかバッシュスタンプフィニやばいな
さっき部隊員の笛と試したら皿ｽｶ笛即死～8割以上で両手に7割、片手に6割近く入ったわ
バッシュまでもってっても追撃パワシュだけのとか笛実装前は良くある話だった
片手メインの俺としてはフィニだけでもいいから
とっとと倒してくれるほうが嬉しいわ
笛もエンダーないのにフィニっていう最大の硬直見せてるからリスクはあると思うし
前でないお皿様とかよりはフィニ笛のがいい
てかバッシュスタンプフィニやばいな
さっき部隊員の笛と試したら皿ｽｶ笛即死～8割以上で両手に7割、片手に6割近く入ったわ
あと両手だけど無駄にドラテない分、フェニ笛のがいい
クランブルないのはあれだけど、ドラテ厨爆発しろ
クランブルないのはあれだけど、ドラテ厨爆発しろ
イレイスで一番防ぐべき大魔法が3個中1個しか防げないとか
魔法防げるって書いてあるのに防げません＞＜
って不具合報告出しといてやるわ
魔法防げるって書いてあるのに防げません＞＜
って不具合報告出しといてやるわ
>168
でもフラッシュ厨がいますごめんなさい
でもフラッシュ厨がいますごめんなさい
そもそもイレイス糞弱いのになんで持続時間15秒になったのん
2分くらい持続していいよ
2分くらい持続していいよ
>170
フラッシュ厨は見たことないや
まぁドラテもフラッシュも使いどころ間違わなければ強いから
結局中の人次第だよねー
フラッシュ厨は見たことないや
まぁドラテもフラッシュも使いどころ間違わなければ強いから
結局中の人次第だよねー
フラッシュ厨ってどういう使い方してるヤツのこと指すんだ？
味方のフラッシュがうぜーって思うのは精々スタンや氷像相手に使ってるときくらいだが
味方のフラッシュがうぜーって思うのは精々スタンや氷像相手に使ってるときくらいだが
>>174
崖際とかで孤立して必死に生き延びようとステップしてる敵に笛がフラッシュ撃ちまくるせいで、すげえ時間かかることある
崖際とかで孤立して必死に生き延びようとステップしてる敵に笛がフラッシュ撃ちまくるせいで、すげえ時間かかることある
他にも通常でコケさせてカスﾀﾞﾒｰｼﾞってのもある
フェンサーは一発がフィニッシュ意外カスだから、味方で囲んだら完全にフィニッシュ狙い一本に絞った方がいい
フェンサーは一発がフィニッシュ意外カスだから、味方で囲んだら完全にフィニッシュ狙い一本に絞った方がいい
ペネイレイス型の俺はストライクを使うぜ
ストライク入れた後の追撃って何いれてる？
追撃？タンブル
DD入れて追撃にトゥルーが飛んで来てマジギレまで想定の範囲内なのでDDあんまり使いたくないな
とりあえずストライクは正解に近いかもしれん、得にアムブレに賭ける短あたり
とりあえずストライクは正解に近いかもしれん、得にアムブレに賭ける短あたり
ストライク後の追撃はフラッシュが無難じゃね。場合によっては通常でもいいんじゃない。コケなけりゃフラッシュから通常につなげてもいいな。
ファイナルだとＰＷが微妙。足りなかったり、出せてもほぼＰＷゼロになっちゃうからその後困ることになったり。
ファイナルだとＰＷが微妙。足りなかったり、出せてもほぼＰＷゼロになっちゃうからその後困ることになったり。
ストライクダウン→フラッシュ→通常x3
やったことはない
やったことはない
ストライク→ファイナルだと28+60でＰＷほぼ全部使い切っちゃうんだよな。
ファイナルって何？
フィニ？
フィニ？
爆発すんじゃね？
今までファイナルスラッシュだとばかり思ってた・・・
たぶんベジータのせいだ・・・
たぶんベジータのせいだ・・・
フラッシュは、バッシュしに寄ってきた片手に3回いれて→通常3溌いれたら、殺しちゃった時があったな・・
あと、崖上でフラッシュ打ってると、ジャンプしたヲリも落ちるから誰も上がってこれなかった。
そういや、タンブル Pw10 以下でも連続で使える時あるけど、Pwないときは無敵エフェクトついてないね。
前からだっけ。。。
あと、崖上でフラッシュ打ってると、ジャンプしたヲリも落ちるから誰も上がってこれなかった。
そういや、タンブル Pw10 以下でも連続で使える時あるけど、Pwないときは無敵エフェクトついてないね。
前からだっけ。。。
おれもだな
ＰＷなくてもタンブルできちゃう時あるけど（3回目のみ）
その時は無敵がつかないから狙ってください状態
ＰＷなくてもタンブルできちゃう時あるけど（3回目のみ）
その時は無敵がつかないから狙ってください状態
そもそも使える事自体がおかしいからな
起き上がりウェイブをイレイスしてもモーション長くて追撃できねーよ
起き上がりウェイブをイレイスしてもモーション長くて追撃できねーよ
イレイス今でも十分つえーよ
笛ひゃっほいした後に他職（片手、両手、屁、弓）やってみた。
確かにフィニの火力面でだけ考えればいいかもしれんが、
他の場面を総合的に考慮したら笛いらん子じゃないか・・・(´・ω・)
まだ笛高lvが多いとはいえないから正確には言えんけどな。
ただ笛が召喚やったときはガチ。レイスもナイトもウマー。
確かにフィニの火力面でだけ考えればいいかもしれんが、
他の場面を総合的に考慮したら笛いらん子じゃないか・・・(´・ω・)
まだ笛高lvが多いとはいえないから正確には言えんけどな。
ただ笛が召喚やったときはガチ。レイスもナイトもウマー。
フィニッシュの攻撃力下がってないか？気のせい？
笛は戦争時間の半分は裏方、残りはしいたけドカ食いの常時最前線にして
前線にいる笛の数を調整すべき。当然フルエンチャで。
前線にいる笛の数を調整すべき。当然フルエンチャで。
そろそろ笛減ってきてるだろ
おかげで俺は軍範でフィニ無いよマクロを組むハメになったわけだが
おかげで俺は軍範でフィニ無いよマクロを組むハメになったわけだが
そこまで指示される筋合いはないよな
ストライクが地味に堅実な成果をだしてるからフラの連撃なのに仰け反らせる謎仕様とあわせてサブ盾にはなってるな
イレもあるし
ストライクが地味に堅実な成果をだしてるからフラの連撃なのに仰け反らせる謎仕様とあわせてサブ盾にはなってるな
イレもあるし
>>157
なるほど、そういうことなら分かるな。ただ今の仕様でレイプ会場以外で頻繁に二桁いくなら
俺はそこそこ評価してもいいと思う。与ダメは即割りぶっぱしてりゃとれるけど
キルはタイミング分かってないと10の壁なかなか越えない
>>194
笛やってるとき笛多かったらそれやってるわ
なるほど、そういうことなら分かるな。ただ今の仕様でレイプ会場以外で頻繁に二桁いくなら
俺はそこそこ評価してもいいと思う。与ダメは即割りぶっぱしてりゃとれるけど
キルはタイミング分かってないと10の壁なかなか越えない
>>194
笛やってるとき笛多かったらそれやってるわ
じかに見るとすっげーいい腕してる人がスコアはたいしたことなかったりすることも多いな。
もしストライクとイレイスを駆使して超反応当身しまくるウメハラみたいな立ち回りしてるやつが現れたとしても
スコアにはほとんど反映されないだろうし。
もしストライクとイレイスを駆使して超反応当身しまくるウメハラみたいな立ち回りしてるやつが現れたとしても
スコアにはほとんど反映されないだろうし。
>>199
そんな笛がいたら、笛が大嫌いな俺でも抱かれてやってもいい
そんな笛がいたら、笛が大嫌いな俺でも抱かれてやってもいい
>>188
>>189
3回目の時点でPW切れた状態のタンブルは
自分から見れば3回飛んでるけど、他人から見たら2回の時点でモーション終わってて位置ずれ起こしてるって聞いた
どっかに検証動画も上がってた気がするけどURLは忘れた
>>189
3回目の時点でPW切れた状態のタンブルは
自分から見れば3回飛んでるけど、他人から見たら2回の時点でモーション終わってて位置ずれ起こしてるって聞いた
どっかに検証動画も上がってた気がするけどURLは忘れた
なぁ、パッチ後から密着からの単発フィニがスタン、氷像どっちにもスカることがあるんだが、これは位置ずれなのか？
パッチ前なら確実に当たる距離でも空振りがでるんだ…
パッチ前なら確実に当たる距離でも空振りがでるんだ…
>>202
奥の敵タゲってるんじゃね？
奥の敵タゲってるんじゃね？
>>202
範囲のフェニに慣れすぎたんだよ
範囲のフェニに慣れすぎたんだよ
>>199
笛が多い現状でスコア出そうと思うとスタンに群がって無駄フィニでキル取らんと無理だろうしな
上手いと言うか知的なプレイする奴ほど濱口妨害したりスタン他人に任せて追撃ダウンしてたりでスコアは出ないだろうね
超上手くて頭も良いのに凄いスコアこだわる奴も配信のあの人とかいるけどなｗ笛やってないっぽいけど
笛が多い現状でスコア出そうと思うとスタンに群がって無駄フィニでキル取らんと無理だろうしな
上手いと言うか知的なプレイする奴ほど濱口妨害したりスタン他人に任せて追撃ダウンしてたりでスコアは出ないだろうね
超上手くて頭も良いのに凄いスコアこだわる奴も配信のあの人とかいるけどなｗ笛やってないっぽいけど
笛多かった時は思わなかったけど敵弓多いとやべーな
ストライク→通常×２→ストライク→チャット：ｍ９→タンブル×２
余裕でした
余裕でした
フィニにストライク決めたのに相手まで届かないのおかしくね？
ウメハラネタは止めてくれｗｗ
笑いが止まらんｗｗ
どっちかって言うとブロッキングよりソウルキャリバーの弾きに近くね？
発生0フレームで魔法と弓以外の攻撃防げ、上中下段の区別無く取れる
性能だけ見たら鬼だなｗ
笑いが止まらんｗｗ
どっちかって言うとブロッキングよりソウルキャリバーの弾きに近くね？
発生0フレームで魔法と弓以外の攻撃防げ、上中下段の区別無く取れる
性能だけ見たら鬼だなｗ
通常で三連クリティカル出て皿のHP700程けずって瞬殺したときは盛大に吹いた
弓も防げるけどな
げっ弓も防げるのか
気が付かなかったわ
サンクス
気が付かなかったわ
サンクス
フェンサーが！捕まえて！フェンサーが！崖際に！ウェイブ読んで！まだ入る！フェンサーが！近づいて！フェンサーが決めたぁあああ！
>>196
よう俺
よう俺
ペネ→イレイス→ときて壺割ってイレイス1にしたわけだが
ペネイレイス型の一般化を夢見る俺だが、このスキル構成はどう思う？（フィニ1ペネ3イレイス2）
http://feskill.omiki.com/FE_fen.html?3L9L9C
確かにフィニ1はスマッシュ程度しかないが、状態異常が付いてれば割り増しなので
それなりの威力にはなると思うんだ、それでペネも3で問題ないレベルだし
イレイスも2あればそこそこいける･･･？と思う
ペネイレイス型の一般化を夢見る俺だが、このスキル構成はどう思う？（フィニ1ペネ3イレイス2）
http://feskill.omiki.com/FE_fen.html?3L9L9C
確かにフィニ1はスマッシュ程度しかないが、状態異常が付いてれば割り増しなので
それなりの威力にはなると思うんだ、それでペネも3で問題ないレベルだし
イレイスも2あればそこそこいける･･･？と思う
早く夢から覚めないと死ぬぞ(´･ω･｀)
元ヲリからしてイレイスはあんまりいらない気がするんだよなぁ…避けるし
ペネはレベル2と3の差があまり無いって聞くから2で止めてる
個人的にはフィニ3ペネ2イレイス1だな
フェンサーのステップが他職と違う気がするんだが気のせい？
他職やると違和感がある
ペネはレベル2と3の差があまり無いって聞くから2で止めてる
個人的にはフィニ3ペネ2イレイス1だな
フェンサーのステップが他職と違う気がするんだが気のせい？
他職やると違和感がある
笛やってから皿使ったらステップに違和感がありすぎて気持ち悪くなった
何か変だよな･･
何か変だよな･･
>>218
フェニ被ると迷惑だからやめれ
フェニ被ると迷惑だからやめれ
>>221
笛のステップとジャンプはふわふわ感あるからなあ
笛のステップとジャンプはふわふわ感あるからなあ
いつも思ってたんだが職スレにもスキルデータのサイトテンプレに入れようぜ
本スレはもうダメだ
本スレはもうダメだ
俺のスキルスロット上から順に
ペネ3 通常攻撃 ストライク3 フラッシュ3 イレイス2 タンブル3 クイック3 キーン1
Lv30でイレイス3になる
ペネ3 通常攻撃 ストライク3 フラッシュ3 イレイス2 タンブル3 クイック3 キーン1
Lv30でイレイス3になる
効果時間的にはイレイス1は当身のように使う感じで、イレイス3はかけてから皿相手に強行できる感じ
2はどうなんだろうな
2はどうなんだろうな
カレスジャッジ防げない上にライトジャベが防げない
おまけにステップやフィニの硬直をジャベでとられないように保険として使うとしても持続15秒とか意味不明スキル
ポイント6も降る必要は無い気がする
凍った時の対ヘル用に1で十分
つってもイレイスかけてる間に片手が寄ってくるからフラッシュしてヘルくらってさっさと凍結から抜けた方がましだから2降る価値もあまり感じられない
おまけにステップやフィニの硬直をジャベでとられないように保険として使うとしても持続15秒とか意味不明スキル
ポイント6も降る必要は無い気がする
凍った時の対ヘル用に1で十分
つってもイレイスかけてる間に片手が寄ってくるからフラッシュしてヘルくらってさっさと凍結から抜けた方がましだから2降る価値もあまり感じられない
じゃあお前一生イレイス使うなよ。使ったら死刑な
カレスジャッジはそもそもステップ回避余裕でした、だろう
イレイスはちゃんと使えるよ、使いどころがわからないみたいだが
イレイスはちゃんと使えるよ、使いどころがわからないみたいだが
ごめん
弾いた時のパキーンが好きだから使ってる
しかもイレイスLv3を
でもなんかそんな理由でポイント降るのはイマイチな感じがするんだ・・・
弾いた時のパキーンが好きだから使ってる
しかもイレイスLv3を
でもなんかそんな理由でポイント降るのはイマイチな感じがするんだ・・・
まぁイレイスとペネは好みで選べばいいレベル
フィニの威力がスマレベルならあの硬直考えると取らない方がマシ。そしてフィニがない笛は・・
ディシートアクションはブロッキングにすればいいんだよ
相手の攻撃をガードして一瞬早く動けるだけ
仰け反りとかいらない
消費は０ｗ
相手の攻撃をガードして一瞬早く動けるだけ
仰け反りとかいらない
消費は０ｗ
ストライクダウンで氷が溶ければいいんだ！
一瞬早くは何となく無理な気がするから、成功すると一瞬無敵でいいんじゃね
ディシートアクションは普通に使えるスキルだろ
凍った時とかだけじゃなくて、通常の戦闘で先読み生当身ができるレベルの人だと
ストライクやイレイスは一気に使えるスキルになるな。
ストライクやイレイスは一気に使えるスキルになるな。
フェンサーのスキルツリー寂しいな
スキル取りが２種類しか無いに等しい、変化が無い
あと１ツリー増やすべき
スキル取りが２種類しか無いに等しい、変化が無い
あと１ツリー増やすべき
>>202
俺は逆に最大射程でスカった
ステップ硬直に味方がバッシュ→走って近寄る→タゲカーソル赤くなったの見てフィニ→スカる
フィニするまで何も追撃なかったから被りはないはず
笛相手だと位置ズレ発生しやすいのかな
俺は逆に最大射程でスカった
ステップ硬直に味方がバッシュ→走って近寄る→タゲカーソル赤くなったの見てフィニ→スカる
フィニするまで何も追撃なかったから被りはないはず
笛相手だと位置ズレ発生しやすいのかな
しかし武器の損耗が半端無い
課金買ったんだがもう半分以下になってる
課金買ったんだがもう半分以下になってる
耐久の減り方は半端じゃないよな・・・
俺も半分近くまで減ってしまってる
俺も半分近くまで減ってしまってる
まぁ耐久システムのあるファンタジーでは
細剣は壊れやすいイメージだよな
細剣は壊れやすいイメージだよな
ペネしてきた敵笛にストライクを入れたんだがその敵笛は反撃食らわなかった
ストライク発動のモーションあったから迎撃できたと思ってフィニッシュいれようとしたらペネ連発して逃げていった
位置ずれ酷すぎだろう・・・・
ストライク発動のモーションあったから迎撃できたと思ってフィニッシュいれようとしたらペネ連発して逃げていった
位置ずれ酷すぎだろう・・・・
タゲの手前に敵がいてもそいつにはフィニ当たらないでＦＡ？
なんかタゲミスするとフィニ外しまくりな気がするんだが
なんかタゲミスするとフィニ外しまくりな気がするんだが
遠くに見える敵のスカフォにパニるみたいなもんじゃないかね
当たり方はパニとかと変わらないと思うんだが
フィニは横の範囲を狭めるだけかタゲ指定じゃない出し方にして欲しい
通常すら届くような距離なのにタゲミス？で空振りとか泣けてくるぜ
通常すら届くような距離なのにタゲミス？で空振りとか泣けてくるぜ
もっとよく狙いを定めるんだ
ストスママラソンとドラテで逃げまくる両手を笛数人で追っかけまわしたんだがかなり時間が掛かった。
移動力は有っても機敏性で両手に勝てない気がする。
つーか運営開発は各クラスをどういう位置づけにしてどうバランス取る気なんだ？
>>215
魔法系以外は何でも防げる。
弾幕の中だと二発目が直撃するけどｗ
移動力は有っても機敏性で両手に勝てない気がする。
つーか運営開発は各クラスをどういう位置づけにしてどうバランス取る気なんだ？
>>215
魔法系以外は何でも防げる。
弾幕の中だと二発目が直撃するけどｗ
タゲミスで空振りなら普通だろ
どんだけゆとりなんだよ
どんだけゆとりなんだよ
さすがに先週までのフィニ範囲クソ性能だったら
フェンサー以外の火力不要すぎつまんねっていうのはわかるが
今の性能だと守り堅いし、動けるしでかなり面白い性能だと思うんだが･･･
ディシ弱すぎ、タンブル0F発動強すぎみたいな個々のスキルについてはともかく
意味もなくバランス悪いとか言ってる奴は全職使いこなせてないとしか思えん
フェンサー以外の火力不要すぎつまんねっていうのはわかるが
今の性能だと守り堅いし、動けるしでかなり面白い性能だと思うんだが･･･
ディシ弱すぎ、タンブル0F発動強すぎみたいな個々のスキルについてはともかく
意味もなくバランス悪いとか言ってる奴は全職使いこなせてないとしか思えん
堅くて動けて、依然火力もあるからつまんねーって話だろ
その気になれば全然しなないしハイエナキルも取れる。
これのどこがバランス取れてると思うのか・・。
その気になれば全然しなないしハイエナキルも取れる。
これのどこがバランス取れてると思うのか・・。
片手皿弓より戦略的に強いわけじゃない
十分バランスは取れてる
両手短剣が弱いのは笛のせいじゃないから八つ当たりすんな
十分バランスは取れてる
両手短剣が弱いのは笛のせいじゃないから八つ当たりすんな
パニスカの立ち位置でフェンサー使ってるやつは最低。
両手の立ち位置でフェンサー使ってるやつは最高。
俺の個人的な意見。
ばんばんフィニ撃っていいからもっと前に来い。
両手の立ち位置でフェンサー使ってるやつは最高。
俺の個人的な意見。
ばんばんフィニ撃っていいからもっと前に来い。
最前線の運用を考えてみると
両手は注目を集めず敵集団の隙をみつけ
ストスマやドラテを駆使して切り込み
荒らすだけ荒らして生きて帰ってくるのが仕事
笛は真逆
敵の注目を集めるだけ集めて
ジャベやジャッジやカレスをタンブル駆使し回避しまくるのが仕事
弓を食らう？
勢いついてる劣勢じゃない限り、
コケてタンブルのPOW回復させるだけで、ほぼ意味ねえ
無視るやつにはピョンピョンよっていってDDやペネ
少しは壁できるし役には立ってると思うんだが、スコアでねええええええ
両手は注目を集めず敵集団の隙をみつけ
ストスマやドラテを駆使して切り込み
荒らすだけ荒らして生きて帰ってくるのが仕事
笛は真逆
敵の注目を集めるだけ集めて
ジャベやジャッジやカレスをタンブル駆使し回避しまくるのが仕事
弓を食らう？
勢いついてる劣勢じゃない限り、
コケてタンブルのPOW回復させるだけで、ほぼ意味ねえ
無視るやつにはピョンピョンよっていってDDやペネ
少しは壁できるし役には立ってると思うんだが、スコアでねええええええ
いまのフィニってパニと同じようにホーミングで（ステップ頂点タゲって）当る？
前に出たいのは山々だがエンダーないから弾幕すごかったり弓に粘着されるとなかなか前にでれないという
>257
パニはホーミングじゃなくて当たり判定が極端に広いだけだ
フィニはそんなに広くない
その条件なら絶対に当たらない
パニはホーミングじゃなくて当たり判定が極端に広いだけだ
フィニはそんなに広くない
その条件なら絶対に当たらない
それでも片手に合わせて前出ると美味しい餌にありつけるからノコノコついてく
>258
逆に考えるんだ
笛に弓が粘着したら、誰がこっちの皿と弓をとめるんだ？
どうせ単発でコケるし、むしろ喜べ
逆に考えるんだ
笛に弓が粘着したら、誰がこっちの皿と弓をとめるんだ？
どうせ単発でコケるし、むしろ喜べ
ハイドサーチされると終わりな短剣に似てて
タンブルの硬直狙い上手い皿いると一気に難易度上がるな
1段か2段の硬直狙ってライトとかボルト撃ってくる奴結構増えてきたわ
近付かなけりゃ安全なんだがそれじゃ両手みたいな動きになってしまう
タンブルの硬直狙い上手い皿いると一気に難易度上がるな
1段か2段の硬直狙ってライトとかボルト撃ってくる奴結構増えてきたわ
近付かなけりゃ安全なんだがそれじゃ両手みたいな動きになってしまう
そのためのイレイスだろう
イレイスで光ってる笛見ると思わずライト撃ってしまうんだが
タンブルとストライク、どっちからとった方がいいかね？
フル前線じゃなくて僻地の追い払い程度を想定してくれるとありがたい
フル前線じゃなくて僻地の追い払い程度を想定してくれるとありがたい
イレイスしてると皿のヘイトが跳ね上がる気がするのは気のせいだろうか
すっげーライトで粘着される(´・ω・｀)
すっげーライトで粘着される(´・ω・｀)
>265
ストライクダウンを僻地でなんに使うんだ？
ストライクダウンを僻地でなんに使うんだ？
フィニッシュいらなくね？
他のスキル取った方がうこける幅が広がると思うんだが
他のスキル取った方がうこける幅が広がると思うんだが
イレイスを２してジャッジ受けたら、
パキーンエフェクトが２回連続発動したんだが…ダメージ見てなかったけど、これはたまたま？
パキーンエフェクトが２回連続発動したんだが…ダメージ見てなかったけど、これはたまたま？
途中で壺使って変えた感触からすると、笛は35から本番だわ
スキルが35にならないと揃わない
>>265
フィニ先に取っちゃったのか、イレイス、ペネでいいと思うけどな僻地でのその使い方なら
タンブルは緊急回避に活躍する、当身は慣れるまで使いにくいかもしれないが慣れれば財産となる
>>268の言うように無いほうが動ける幅が広がるのは確か
逆にフィニ取るなら35からじゃないと当身やペネが揃わないからダメだ
スキルが35にならないと揃わない
>>265
フィニ先に取っちゃったのか、イレイス、ペネでいいと思うけどな僻地でのその使い方なら
タンブルは緊急回避に活躍する、当身は慣れるまで使いにくいかもしれないが慣れれば財産となる
>>268の言うように無いほうが動ける幅が広がるのは確か
逆にフィニ取るなら35からじゃないと当身やペネが揃わないからダメだ
もう３５か、いいな。
笛でPC与ダメ１０ｋ超えてるのってどうやるんだ？
最大で８ｋくらいまでしか行かないんだが
最大で８ｋくらいまでしか行かないんだが
僻地で遊んでると簡単に10k超える
優秀な片手見つけてバッシュにフィニ追撃するだけでもいい
あとはレイス出ると余裕
あとはレイス出ると余裕
レイスで10kって案外大変じゃね？
特攻ナイトの方が余裕だな！
特攻ナイトの方が余裕だな！
バインド連打してれば短命でもない限り10kいくと思うけど
ちょい押されてオベかじられてる時に「オベを守る」という大義名分のもとギロチン厨するのが大好きです
普通にフィニ以外使えｗ
反撃の危険があって状態異常とかなにもかかってない相手にフィニは撃たない方がいいと思う
反撃の危険があって状態異常とかなにもかかってない相手にフィニは撃たない方がいいと思う
それより、フラッシュ＞通常の通常一発目が入らないやつは何なの？
もう笛の動きに慣れてきたから中級とか当てるの簡単になってきたな。
あと気をつけるべきはフィニ使う笛じゃなくてジャベ使う皿だ。
笛の動きは目の端で軽く注意しておいて、皿のほうを警戒すればいいわ
あと気をつけるべきはフィニ使う笛じゃなくてジャベ使う皿だ。
笛の動きは目の端で軽く注意しておいて、皿のほうを警戒すればいいわ
って無視る奴にDDいれるのがおれのジャスティス
んでフィニは対象の位置に軌道修正しないから特に密着やマーカーの赤ギリギリの前後に対してパニより劣る
横判定もお察し
動いてるナイトに生パニを命中させる訓練をつむといい
横判定もお察し
動いてるナイトに生パニを命中させる訓練をつむといい
>>280
ステップ回避されるなら通常入力が遅れてるんじゃないか？
もし相手が最速ステップ入力した場合、フラッシュ硬直後の通常入力がたったの7f遅れるだけで無敵回避される
通常連打してるから大丈夫なはずとか思いがちだけど、1秒間に8.6回以上の速度でクリック連打しないと入力の間隔が7f以下にはならない
実際そんな必死な速度で連打する事なんて無いだろうし、連打じゃなく目押しだとしても慣れてなくて7fぐらいは遅れる事もあるだろう
あくまで相手が運良く最速ステップ入力した場合の話だけどね
たまには回避される事もあるんじゃないだろうかという感じ
ステップ回避されるなら通常入力が遅れてるんじゃないか？
もし相手が最速ステップ入力した場合、フラッシュ硬直後の通常入力がたったの7f遅れるだけで無敵回避される
通常連打してるから大丈夫なはずとか思いがちだけど、1秒間に8.6回以上の速度でクリック連打しないと入力の間隔が7f以下にはならない
実際そんな必死な速度で連打する事なんて無いだろうし、連打じゃなく目押しだとしても慣れてなくて7fぐらいは遅れる事もあるだろう
あくまで相手が運良く最速ステップ入力した場合の話だけどね
たまには回避される事もあるんじゃないだろうかという感じ
フィニはタゲ指定スキルだから、相手がステップ中(高速移動時)でもちゃんと相手の画面では相手の方向に放たれる
つまりフェンサーの画面とタゲられた相手の画面では、位置情報のｽﾞﾚのせいで別方向に向いて発射される形になる
これをホーミングと呼ぶのかな？
つまりフェンサーの画面とタゲられた相手の画面では、位置情報のｽﾞﾚのせいで別方向に向いて発射される形になる
これをホーミングと呼ぶのかな？
移動前の相手は移動前の地点に
移動後の相手は移動後の地点に
それだけ
パニの後にステップで回避
ステップの後にパニで命中
移動後の相手は移動後の地点に
それだけ
パニの後にステップで回避
ステップの後にパニで命中
瀕死狙っても致命的な死に至るダメージしかでないんだな。
少ないHPの奴狙ってもkillしか上がらん
少ないHPの奴狙ってもkillしか上がらん
ハイエナ乙でござる
ジャベくらって笛が近づいて来たから通常ぶんぶん振り回してたらフィニ妨害できたの巻
NOOB笛には有効っぽいな
ジャベくらって笛が近づいて来たから通常ぶんぶん振り回してたらフィニ妨害できたの巻
NOOB笛には有効っぽいな
他職もやってるので他職視点で対笛見てみた、ヲリ相手は短と同じく近づいてくるnoobくらいしか厳しいな
ヲリ 風魔法でおｋ、無理やりペネで近づいたらペネ硬直にバッシュないしヘビ
そこまで痛い攻撃は生で食らわないので短相手より楽
ヲリ 風魔法でおｋ、無理やりペネで近づいたらペネ硬直にバッシュないしヘビ
そこまで痛い攻撃は生で食らわないので短相手より楽
フェンサーの皆さんにお願いがあります
敵ナイトにダウンドライブを入れてくれませんか？
スタンの終わり際や凍結を転ばせてくれると非常に助かります
スタンから回復されてぎりぎりで大ランスが避けられたり、凍結に攻撃してカウンターで相打ちを狙われることが往々にしてあります
無論スタンの前半で転がされたり凍結にバッシュ狙ってる片手がいるのに転がされたりすると困りますが、凍ったナイトがいたら少し気にしてもらえると助かります
ついでに、転んだナイトにバッシュ入れても問題ありません
大ランスは出が遅いので、普通にスタンへ当てる時でも転びスタンから起き上がるくらいの時間はかかってます
敵ナイトにダウンドライブを入れてくれませんか？
スタンの終わり際や凍結を転ばせてくれると非常に助かります
スタンから回復されてぎりぎりで大ランスが避けられたり、凍結に攻撃してカウンターで相打ちを狙われることが往々にしてあります
無論スタンの前半で転がされたり凍結にバッシュ狙ってる片手がいるのに転がされたりすると困りますが、凍ったナイトがいたら少し気にしてもらえると助かります
ついでに、転んだナイトにバッシュ入れても問題ありません
大ランスは出が遅いので、普通にスタンへ当てる時でも転びスタンから起き上がるくらいの時間はかかってます
確かに凍結に大は撃てないな、次から周囲を見つつ狙ってみよう
めっちゃ打ってるぜ
たまにトゥルーとんでくるけど
たまにトゥルーとんでくるけど
俺もめっちゃ打ってるな
なんか最近のナイトは歩兵つつきまくってきてムカつくからスキあらば狙ってる
なんか最近のナイトは歩兵つつきまくってきてムカつくからスキあらば狙ってる
範囲でナイトが歩兵突付いても無意味ですよ＾＾；
とか言ってるやつに限って突付かれたら顔真っ赤だから笑えるｗ
とか言ってるやつに限って突付かれたら顔真っ赤だから笑えるｗ
ナイトでジャイレイス囮にして後出し大ランス
なるべく攻撃もらわずに一回のナイトで多く攻撃する
当たり前のことだが護衛もできてこれで20k出る
スコアは召喚かどうか分からないからあまり参考になんね
なるべく攻撃もらわずに一回のナイトで多く攻撃する
当たり前のことだが護衛もできてこれで20k出る
スコアは召喚かどうか分からないからあまり参考になんね
フラッシュ＞通常3連打って繋がらないの？笛の繋がる連携がダウン>フィニか
ペネ>通常3連打くらいしか分からないんだが
ペネ>通常3連打くらいしか分からないんだが
「フィニ身代わり専用ナイト出ます・・・！」
>>301
俺もそんな感じだな、フラッシュ連打してもバッシュ合間に挟まれることあるからな
俺もそんな感じだな、フラッシュ連打してもバッシュ合間に挟まれることあるからな
フィニって身代わり不能じゃね？
イレイスとストライクダウンでスタンを救う夢は崩れたよ。
ディフェンダーしたいなら片手でスラムしてろってことか
イレイスとストライクダウンでスタンを救う夢は崩れたよ。
ディフェンダーしたいなら片手でスラムしてろってことか
片手にフラッシュ×２でビクンビクンさせた後タンブルでバッシュを華麗に避けるのが楽しい
タゲ指定だから敵笛がナイトにタゲミスしてくれないと無理だな
誰か低レベル帯(２～１０)で、駐屯場使わずにレベル上げの仕方を教えてくれ
すまん 普通にMOBいたな、消されたのかとおもったわ
310 ：名も無き冒険者：2009/04/08(水) 15:12:30 ID:ocnx4iQ4
フィニッシュのエフェクトって、hit時に「ピカッ！！！」って光ることない？
あれってスカったときは出ないよね？
それか俺の勘違いでフィニッシュを被弾したときのエフェクトなんだろうか。
パニと同じで急に前方横切られたり目の前に建築たつとタゲ外れてからぶる
ヘビスマみたいに使いやすくしてほしいんだが
ヘビスマみたいに使いやすくしてほしいんだが
>311
それが範囲フィニなんだよ
文句いうなら他職にいえ
ヘビだって二人に当たるくせにな
それが範囲フィニなんだよ
文句いうなら他職にいえ
ヘビだって二人に当たるくせにな
ヘビが二人に当たるのと、あの範囲フィニとじゃ次元が違うだろといいたい
駐屯バグ直すの遅くて20になってたから使えなかったぜ・・・
せっかく良エンチャ付いても味方に恵まれないとスコア伸びねぇなぁ
片手はまだ見るけど、氷とかレアなんだが・・・・
しかも片手に付いて行っても片手だけでバッシュまでつなげられる人少なくて泣いた
笛以外の職も戻ってきたけど、弓と雷が前にもまして多い気がしてならない
片手はまだ見るけど、氷とかレアなんだが・・・・
しかも片手に付いて行っても片手だけでバッシュまでつなげられる人少なくて泣いた
笛以外の職も戻ってきたけど、弓と雷が前にもまして多い気がしてならない
味方に寄生する職だししょうがない
弓大杉！
フェンサーができてから、なんか戦いが大味になったきがする
優勢時の処理速度が半端ないからな～、片手が死んだところから一気に崩壊するような感じ。
その割りに片手を守ろうという意識は乏しいから困る
フェンサー減ったのはいいけど、代わりにチキンなカスやお皿様ばかりが増えてて前衛はさらに死にやすくなってるね
フェンサー減ったのはいいけど、代わりにチキンなカスやお皿様ばかりが増えてて前衛はさらに死にやすくなってるね
特攻ヲリに笛がフラで転ばせるのは、
もうトゥルーで転ばせるレベルの戦犯と思っていいんじゃないか。
なんかもう特攻ヲリにジャベやらバッシュやら合わせるのアホらしくなってきたわ。
笛はもう片手の傍以外いないでくれ。戦線把握が狂うから。
もうトゥルーで転ばせるレベルの戦犯と思っていいんじゃないか。
なんかもう特攻ヲリにジャベやらバッシュやら合わせるのアホらしくなってきたわ。
笛はもう片手の傍以外いないでくれ。戦線把握が狂うから。
笛は弓並みにタブー多い職だよね
まだ浸透してないせいでぐだぐだだけど・・・
まあ浸透してるはずの弓もぐだぐだなんだけどな
まだ浸透してないせいでぐだぐだだけど・・・
まあ浸透してるはずの弓もぐだぐだなんだけどな
片手やっても全く追撃こず
しかたなくスタンプとかやったら被る
追撃こないし追撃きたとしてもすんげー遅くにくるからほんと困る
しかたなくスタンプとかやったら被る
追撃こないし追撃きたとしてもすんげー遅くにくるからほんと困る
>>323
HP800以上で戦線拮抗時でも余裕で見捨てられます、はい
当然片手が落ちると拮抗が崩れるのでその後一気に轢き殺しモードへ
今のフィニは範囲でもないんだし、他の味方がガンガン前出ればそう殺されたりはしないんだがな
HP800以上で戦線拮抗時でも余裕で見捨てられます、はい
当然片手が落ちると拮抗が崩れるのでその後一気に轢き殺しモードへ
今のフィニは範囲でもないんだし、他の味方がガンガン前出ればそう殺されたりはしないんだがな
敵皿、片手、笛がいる陣に突っ込むと、スタンから1秒で死ぬからクランプルでも間に合わない。
容易に突っ込めなくなったせいで、遠距離で打ち合うだけの皿ゲーが加速してる？
容易に突っ込めなくなったせいで、遠距離で打ち合うだけの皿ゲーが加速してる？
んなこたあない
最近は削り役とか化してきた。
HP糞多いバッシュされた敵に最初の一撃役。
その後片手でも両手でも皿でもトドメとれるし、
ハイエナ野郎とか言う反感も全く買わないからオヌヌメ。
HP糞多いバッシュされた敵に最初の一撃役。
その後片手でも両手でも皿でもトドメとれるし、
ハイエナ野郎とか言う反感も全く買わないからオヌヌメ。
この手の話でよく言われるけど、バッシュに反応できてない奴がチャット欄なんか見てるはずがないっていう
つ噴出し
なるほど
乱視の俺に隙はなかった
ストライクダウンって使い方難しいよな～
両手相手の1対1で使ったら、全部スキルが終わったあとの微妙な硬直にスマ入れられて吹いたｗ
ディシートと使い分けるとか出来てる人いるのかね？
両手相手の1対1で使ったら、全部スキルが終わったあとの微妙な硬直にスマ入れられて吹いたｗ
ディシートと使い分けるとか出来てる人いるのかね？
笛で1対1でヲリ相手にするのは無理だろｗ
攻撃する側にしてみれば周りに余裕があればディシートだろうとストライクダウンだろうと見てから攻撃余裕でした状態
攻撃する側にしてみれば周りに余裕があればディシートだろうとストライクダウンだろうと見てから攻撃余裕でした状態
>>337
逆の立場で考えるとわかるけど、両手の方がPw効率もダメージ効率も良い
フェンサー側手頃にダメージ与える攻撃ないからな
味方のチャンスを作ることと、凌ぐこと考えた方が良いぜ
守るつもりなら勝てないけど負けない
逆の立場で考えるとわかるけど、両手の方がPw効率もダメージ効率も良い
フェンサー側手頃にダメージ与える攻撃ないからな
味方のチャンスを作ることと、凌ぐこと考えた方が良いぜ
守るつもりなら勝てないけど負けない
相手にしないのが一番だな
下がりながらならドラテはフラッシュで打ち落として
ストスマブーン撃ってくるようならストライク
下がりながらならドラテはフラッシュで打ち落として
ストスマブーン撃ってくるようならストライク
ディシートとかそんな駆け引きなしで焼くからいいですしおすし
スマッシュは正直見てから無理じゃね？
スマバッシュは無理だな
ブレイクやヘビスマなら普通にいける
ブレイクやヘビスマなら普通にいける
スマ見てからキツいとかそもそも射程入る前にフラッシュ入れろよ、笛のがリーチ長いしフラッシュの当り判定残るんだし
フォースはストライクダウンだとPw消費笛の方が多いからブーンしてれば笛は正直何もできんぞ
フォースはストライクダウンだとPw消費笛の方が多いからブーンしてれば笛は正直何もできんぞ
ていうか直線逃げしながらタンブルしてれば余裕じゃね？
ｽﾄｽﾏとｽﾏの間ってステップ入力で転倒が限界だと思い込んでた
フェンサーはストライク挟めるのか
って事はタンブルも挟めるっぽいな、ストライクまだスキルポイント足りないからタンブル回避やってみるわ
フェンサーはストライク挟めるのか
って事はタンブルも挟めるっぽいな、ストライクまだスキルポイント足りないからタンブル回避やってみるわ
データバンクの情報が合ってるなら
ストスマ食らってのけ反り終了からスマの隙間が21ﾌﾚ
ストライクは10ﾌﾚから受付
ステップは25ﾌﾚから無敵だから相手がスマ遅くない限り転倒するしかないね
タンブルは使用直後から無敵だから挟めばほとんどから逃げれると思う
タンブル後の硬直拾われたら詰むわけだが。
ストスマ食らってのけ反り終了からスマの隙間が21ﾌﾚ
ストライクは10ﾌﾚから受付
ステップは25ﾌﾚから無敵だから相手がスマ遅くない限り転倒するしかないね
タンブルは使用直後から無敵だから挟めばほとんどから逃げれると思う
タンブル後の硬直拾われたら詰むわけだが。
ストライクが安定だろうな
少なくとも今はストスマ当たったらスマ出すヲリがほとんどだし
少なくとも今はストスマ当たったらスマ出すヲリがほとんどだし
>>349
ステップ無敵は20fからだよ
ストスマスマのステップ回避についてはデータバンクblogの最近のエントリーで考察されてる
ストスマヘビ狙ってくる相手も少なくないからすぐストライクは危険な事もある
どうせタンブルされたらストスマスマ絶対繋がらんから今後スマは減るだろうし
ステップ無敵は20fからだよ
ストスマスマのステップ回避についてはデータバンクblogの最近のエントリーで考察されてる
ストスマヘビ狙ってくる相手も少なくないからすぐストライクは危険な事もある
どうせタンブルされたらストスマスマ絶対繋がらんから今後スマは減るだろうし
>>349
あとストライクの発生10fってのは当身そのものの攻撃判定の発生だと思うよ
カウンター受付開始は表では発生0fになってて、blogコメントでは2,3fかping依存かって話が出てる
発生やけに遅いって主張してる奴もいるし俺はping依存な気がする
あとストライクの発生10fってのは当身そのものの攻撃判定の発生だと思うよ
カウンター受付開始は表では発生0fになってて、blogコメントでは2,3fかping依存かって話が出てる
発生やけに遅いって主張してる奴もいるし俺はping依存な気がする
ping依存するほどって事はいわゆる即発動＝０フレの予感
ストスマスマで撃ちきるのはフェンサー相手だとおいしくないね
余裕ある時ほど歩いてヘビor待ってヘビだろうし
ストスマスマで撃ちきるのはフェンサー相手だとおいしくないね
余裕ある時ほど歩いてヘビor待ってヘビだろうし
ping100なら6fとかなのか？
ストスマ後様子見増えれば、今度はフラッシュも選択肢に入れられるわけだな。
相手のPingじゃねえの？
ダメージは被弾側クライアントが判定ってFeZの仕様から考えてさ。
相手側からストライク構えてるのが見えた状態かどうかが判定だと思う
ダメージは被弾側クライアントが判定ってFeZの仕様から考えてさ。
相手側からストライク構えてるのが見えた状態かどうかが判定だと思う
>>356
いや自分のping依存だよ
仮に自pingが関係無かったとしても、被弾判定が自クライアントで行われる以上、相手のpingはストライクの遅れには全く関係無い
これは完全自クライアント依存の被弾判定の前の話で、buff効果発生の遅延問題なんだよ
ping高い時エンダーの効果発生が遅くなって仰け反るっていう話
いや自分のping依存だよ
仮に自pingが関係無かったとしても、被弾判定が自クライアントで行われる以上、相手のpingはストライクの遅れには全く関係無い
これは完全自クライアント依存の被弾判定の前の話で、buff効果発生の遅延問題なんだよ
ping高い時エンダーの効果発生が遅くなって仰け反るっていう話
状態異常重複したら威力アップするの？
いや、だからさ。
・自分から見てストライク間に合ってカウンターが発生した（自クラ判定のダメージは打ち消す）
・相手から見たらストライクが間に合ってない（相手から見るとカウンター発生せず→当然当たらない）
で、お互いダメージは消えるがストライク不発じゃないの？
・自分から見てストライク間に合ってカウンターが発生した（自クラ判定のダメージは打ち消す）
・相手から見たらストライクが間に合ってない（相手から見るとカウンター発生せず→当然当たらない）
で、お互いダメージは消えるがストライク不発じゃないの？
STOPエラーでWindows起動しなくなって焦ったわ…
>>359
いやだからね、ping高いと相手の攻撃を無効化する効果の発生が遅いっていう話をしてんだよ
もし無効化に成功した場合は、「当身(発生10fの単なる攻撃スキル)を使った」というような情報が送られると思われる
この場合反撃なのかどうかなんてのは内部処理的に全く意味の無い情報で、相手の画面で自分の状態がどうであっても問題無く当身が発動すると思われる
そもそも無効化しても当身が発動しなかったなんて話は聞いた事が無い
フィニやフラッシュより射程短いから当身が届かない事はよくあるがね
>>359
いやだからね、ping高いと相手の攻撃を無効化する効果の発生が遅いっていう話をしてんだよ
もし無効化に成功した場合は、「当身(発生10fの単なる攻撃スキル)を使った」というような情報が送られると思われる
この場合反撃なのかどうかなんてのは内部処理的に全く意味の無い情報で、相手の画面で自分の状態がどうであっても問題無く当身が発動すると思われる
そもそも無効化しても当身が発動しなかったなんて話は聞いた事が無い
フィニやフラッシュより射程短いから当身が届かない事はよくあるがね
ダウンでエンダーヲリがコケるのって闇と鈍足ぐらいだよね？
耐性エンチャ+20の時でもフィニのダメ変わってない気がする
確かにエンチャするのがアホらしくなるわな・・・
確かにエンチャするのがアホらしくなるわな・・・
明らかにハイリジェの消費量減ってるしガードエンチャが意味成さないし
周り見ると羽使って弾幕職になった奴増えてるよな。
周り見ると羽使って弾幕職になった奴増えてるよな。
フィニ防止という名目で躊躇無く氷像スタン周辺巻き込んだジャッジレインが降りまくってるな
>>360の話聞ててフェンサーという職の仕様がFEZの蔵判定に噛み合ってなさすぎるのがよくわかった
鯖判定ならストライクやダウンもかなり有用そうなんだよな
>>360の話聞ててフェンサーという職の仕様がFEZの蔵判定に噛み合ってなさすぎるのがよくわかった
鯖判定ならストライクやダウンもかなり有用そうなんだよな
>>364
俺はストライクもタンブルのようにping関係無く即発動にしてくれれば満足なんだけどなｗ
チートには詳しくないからあまりわからんが、pow無限チートとかのチェックのための通信が必要だとでも思った意図的なものか、ただのバグで無駄な通信が入るのか
どっちにしてもタンブルはその辺問題無く(あるいは妥協して)実装できてるんだしストライクだけ無理って事は無いはず
>>360の通りの実装なら反撃の有る無しは攻撃無効化前の通信の必要性に関係しないからね
pow無くてもタンブル3段目発動しちゃうなんてバグも今あるが、クライアントだけで済む簡単なpow判定ミスってるつまらないバグだからこれも関係無いしね
俺はストライクもタンブルのようにping関係無く即発動にしてくれれば満足なんだけどなｗ
チートには詳しくないからあまりわからんが、pow無限チートとかのチェックのための通信が必要だとでも思った意図的なものか、ただのバグで無駄な通信が入るのか
どっちにしてもタンブルはその辺問題無く(あるいは妥協して)実装できてるんだしストライクだけ無理って事は無いはず
>>360の通りの実装なら反撃の有る無しは攻撃無効化前の通信の必要性に関係しないからね
pow無くてもタンブル3段目発動しちゃうなんてバグも今あるが、クライアントだけで済む簡単なpow判定ミスってるつまらないバグだからこれも関係無いしね
通常連打で片手と殴り合って、ダメージ出るのはフェンサーのほうだったな。
>>351
ステップは20fだったか、すまんかった
ステップは20fだったか、すまんかった
状態異常ダメは
強| スタン > 鈍足 > 闇 > ルート |弱
複数は重複はしない。強い方優先。
スタンで体感2倍超え、鈍足で2倍くらい、闇ルートで1.5倍くらいでる。
強| スタン > 鈍足 > 闇 > ルート |弱
複数は重複はしない。強い方優先。
スタンで体感2倍超え、鈍足で2倍くらい、闇ルートで1.5倍くらいでる。
追記ｽﾏｿ
ストライク0fに修正してくれたらもっと良スキルになるのになってことね
ストライク0fに修正してくれたらもっと良スキルになるのになってことね
ってよくみたら当身ってダメージ0じゃねーか！
あのダメージ表示はなんだったんだ
ひょっとして単にふらっすと間違えてただけか俺……
あのダメージ表示はなんだったんだ
ひょっとして単にふらっすと間違えてただけか俺……
ストライクでたまにダメ130とかでることあんよ
>>369
ping依存説が正しいならTAFで一般的なping50だとちょうど3fになる
俺は2,3f固定にしてもping依存にしても、どっちでもいいから発生0fにしろって要望送ったわ
>>371
2スレ前から粘着してるけど初耳だわ
それなら>>360はただの推論だから間違ってるんだと思う
ストライクは公称攻撃力0になってるけど結構(200ぐらい？)攻撃力あるよ
ping依存説が正しいならTAFで一般的なping50だとちょうど3fになる
俺は2,3f固定にしてもping依存にしても、どっちでもいいから発生0fにしろって要望送ったわ
>>371
2スレ前から粘着してるけど初耳だわ
それなら>>360はただの推論だから間違ってるんだと思う
ストライクは公称攻撃力0になってるけど結構(200ぐらい？)攻撃力あるよ
ストライクなんて僻地でしか使えないフラッシュ撃ったほうがましだよ
ストライクダメ０ってなってるけどちゃんとダメージ出るよ
範囲で
タンブルない頃足止めのつもりの弓にストライクしたら追ってきてた片手に反撃だけ当たって逃げ切れた事あるし
範囲で
タンブルない頃足止めのつもりの弓にストライクしたら追ってきてた片手に反撃だけ当たって逃げ切れた事あるし
イレイスかけてたのに、敵の中級見てペネで突っ込んだら直撃した
条件がよくわからんな
条件がよくわからんな
結構いろいろ不具合らしきものがあるよな。
誰か笛とその他の職での起き上がりの遅さとか比べてみた？
誰か笛とその他の職での起き上がりの遅さとか比べてみた？
笛の起き上がりは意味わからん
実際にキャラが起き上がるのは早いけど、操作できないしその間に無敵時間がなくなってて攻撃された
実際にキャラが起き上がるのは早いけど、操作できないしその間に無敵時間がなくなってて攻撃された
380 ：名も無き冒険者：2009/04/09(木) 15:28:30 ID:LnJMpLKl
思うんだがイレイス使いが増えたことによって雷皿の需要増えないか？
魔法食らわないと安心してるせいかジャッジしても転ばない笛が多い気がする
魔法食らわないと安心してるせいかジャッジしても転ばない笛が多い気がする
転ばないっつか転べないんだよそれ
イレイスの発動モーションが仇になってジャッジは2HIT確定する
イレイスフェンサーが増えるようだと雷皿はフェンサーのキラーユニットになるわ
イレイスの発動モーションが仇になってジャッジは2HIT確定する
イレイスフェンサーが増えるようだと雷皿はフェンサーのキラーユニットになるわ
>>378
データバンクblogコメによると、笛は視覚的に起き上がりが早いだけで無敵時間自体は他クラスと全く変わらないらしい
ストライクの発生速度ping依存説について調べてきた
裏のブラウザで動画DLさせてping500程度で安定させたら、ダウンドライブ見てストライクが「不可能」になった
ping40の状態ならダウン見てストライクなんて40回試して成功率100%で、通常1相手でも12/40成功する反射神経でね
動画DLで帯域占有したぐらいで強引に帯域絞ったわけでもないから、パケロスｗみたいなオカルトな反論はなるべく遠慮してね＞＜
一応あらかじめ言っとくけど、ping500だと自分も相手も通常3連の2発目が消える事は結構あったけど(戦争中でもこれ起こってそう)、
通常1止め連打してもらって攻撃が消えるようなパケロスは1度も起こらなかった
同様に自分の通常1止めが相手クライアントまで届かず消えるなんていうパケロスも起こらなかった
よって「ストライク使用がパケロスで無効になった」なんて事はとても考えづらい
つまり結論として「ストライクダウンの発生速度はpingに依存していると思われる」と主張する次第です
ちなみに検証付き合ってもらった相手は持ち替えステップのためにTAF入れてないんだけど、普段前線でping150ぐらいだとフィニ見てストライク難しいって言ってたのね
で今訓練場でping30らしいから試したんだけど、フィニ見てストライクが100%成功
それどころか通常1見てストライクが俺より成功率高かったという
データバンクblogコメによると、笛は視覚的に起き上がりが早いだけで無敵時間自体は他クラスと全く変わらないらしい
ストライクの発生速度ping依存説について調べてきた
裏のブラウザで動画DLさせてping500程度で安定させたら、ダウンドライブ見てストライクが「不可能」になった
ping40の状態ならダウン見てストライクなんて40回試して成功率100%で、通常1相手でも12/40成功する反射神経でね
動画DLで帯域占有したぐらいで強引に帯域絞ったわけでもないから、パケロスｗみたいなオカルトな反論はなるべく遠慮してね＞＜
一応あらかじめ言っとくけど、ping500だと自分も相手も通常3連の2発目が消える事は結構あったけど(戦争中でもこれ起こってそう)、
通常1止め連打してもらって攻撃が消えるようなパケロスは1度も起こらなかった
同様に自分の通常1止めが相手クライアントまで届かず消えるなんていうパケロスも起こらなかった
よって「ストライク使用がパケロスで無効になった」なんて事はとても考えづらい
つまり結論として「ストライクダウンの発生速度はpingに依存していると思われる」と主張する次第です
ちなみに検証付き合ってもらった相手は持ち替えステップのためにTAF入れてないんだけど、普段前線でping150ぐらいだとフィニ見てストライク難しいって言ってたのね
で今訓練場でping30らしいから試したんだけど、フィニ見てストライクが100%成功
それどころか通常1見てストライクが俺より成功率高かったという
凍ってるとき、イレイスでヘル防いでもよけいヒドイ目にあう場合があって困る。
凍りながら真上にぺネしている人がいるけど、あの状態で攻撃うけたらどうなるんだろう
凍りながら真上にぺネしている人がいるけど、あの状態で攻撃うけたらどうなるんだろう
氷像に起き上がりフィニしたらなぜかあたらなかった
ストライク使ってモーションを取ったのに攻撃を無効化できずに食らったとき、その直後の攻撃を無効化でき、かつ反撃が発動しない事も判明
つまり、ストライク使用でモーション発動→攻撃食らってモーション解除される→ping分遅延後に無敵効果発動→直後の攻撃を1度だけ無効化するがモーション中ではないためか反撃しない
という感じなんだけど、わかりにくいかな
要するに現状のストライクダウンは「モーション中に物理攻撃されると当身で反撃する」「効果時間50fの無敵buffがping分遅れてから発生する」という2種類の処理があるんじゃないかと思われる
>>371のような現象は1度も起こらなかったので、死んだ時にだけ起こる特別なバグがあるのかもしれない
つまり、ストライク使用でモーション発動→攻撃食らってモーション解除される→ping分遅延後に無敵効果発動→直後の攻撃を1度だけ無効化するがモーション中ではないためか反撃しない
という感じなんだけど、わかりにくいかな
要するに現状のストライクダウンは「モーション中に物理攻撃されると当身で反撃する」「効果時間50fの無敵buffがping分遅れてから発生する」という2種類の処理があるんじゃないかと思われる
>>371のような現象は1度も起こらなかったので、死んだ時にだけ起こる特別なバグがあるのかもしれない
>>385
ストスマスマのストスマを当身で取って、スマが相打ちになったとかだったりはどうだろ？
ストスマスマのストスマを当身で取って、スマが相打ちになったとかだったりはどうだろ？
俺も相打ちした経験はあるがそのときは死亡はしなかった。
ストライクが終了する寸前にストスマだったかな。
無敵効果がping依存で、反撃は相手側の表示に依存してんのかな？
ストライクが終了する寸前にストスマだったかな。
無敵効果がping依存で、反撃は相手側の表示に依存してんのかな？
>>386
ping次第では有り得るかなと思ったけど、>>387も経験してるとなるとやっぱ>>360は間違いっぽい
検証中に起こらなかったのは凄いシビアなタイミングで低確率だからかな
ストライク無敵発生時間がping依存とか、当身発生判定が敵クライアント依存とか、タンブルpow無し3段とか、すごい想定外で信じられない仕様というか不具合というかばっかだよ…
ping次第では有り得るかなと思ったけど、>>387も経験してるとなるとやっぱ>>360は間違いっぽい
検証中に起こらなかったのは凄いシビアなタイミングで低確率だからかな
ストライク無敵発生時間がping依存とか、当身発生判定が敵クライアント依存とか、タンブルpow無し3段とか、すごい想定外で信じられない仕様というか不具合というかばっかだよ…
言い忘れてた、連投すまん
つまり>>385の「モーション中に物理攻撃されると当身で反撃する」は、厳密に表現すると「ストライクダウンモーション中の相手に物理攻撃すると反撃される」の方が正しそうだ
つまり>>385の「モーション中に物理攻撃されると当身で反撃する」は、厳密に表現すると「ストライクダウンモーション中の相手に物理攻撃すると反撃される」の方が正しそうだ
ストライクの反撃は地雷の設置みたいなものなんじゃね？
無敵がping依存は不具合というより実験的な要素を含んでるような気がする。
低pingのほうが有利な処理が上手く機能するかみたいな。
無敵がping依存は不具合というより実験的な要素を含んでるような気がする。
低pingのほうが有利な処理が上手く機能するかみたいな。
某動画でフィニの状態異常倍率あったけど
スタン→3倍
ルート2.5倍
闇、鈍足→2倍
ヒート、毒他は1倍
ってあった
ダメージがでかいので乱数も200とかのレベルであった
スタン→3倍
ルート2.5倍
闇、鈍足→2倍
ヒート、毒他は1倍
ってあった
ダメージがでかいので乱数も200とかのレベルであった
低ping有利のメリットよりストダンよえーよっていうストレスの方が大きくないか
スマバッシュレグつまり全クラス相手にする場面でping50の3フレームは影響でかすぎる
タンブルもｐｉｎｇの影響受けるならまだ諦めつくけどさ
スマバッシュレグつまり全クラス相手にする場面でping50の3フレームは影響でかすぎる
タンブルもｐｉｎｇの影響受けるならまだ諦めつくけどさ
0Fでも大して強いスキルじゃないのに、環境次第で更にゴミになりますじゃ話にならんわな
ストライクが0fだと糞回線ほど有利になるだろ。
仮にping50がこうだとして
<-----無敵------->
<-----地雷--->
ping100だとこうなる。
<-----無敵------->
<-----地雷--->
これに0fタンブルを加えると･･･
相手から見たとき無敵と地雷の期間がなるべく合うように
pingを補正に使ってるんじゃないか？
仮にping50がこうだとして
<-----無敵------->
<-----地雷--->
ping100だとこうなる。
<-----無敵------->
<-----地雷--->
これに0fタンブルを加えると･･･
相手から見たとき無敵と地雷の期間がなるべく合うように
pingを補正に使ってるんじゃないか？
あ、ズレた。
言いたいことは察してくれｗ
言いたいことは察してくれｗ
>>395
相手のスキル見えてから食らうまでの時間はping全然関係無いのに、なんで「糞回線ほど有利になる」なの？
「発生0fだと糞回線が不利にならない」ってのは論理的に正しいが、その場合に糞回線が有利なのはストライクとは全然別な位置ズレとかの仕様のせいだろ
糞回線憎しで理不尽な糞スキル作られてもとても納得できんぞ
相手のスキル見えてから食らうまでの時間はping全然関係無いのに、なんで「糞回線ほど有利になる」なの？
「発生0fだと糞回線が不利にならない」ってのは論理的に正しいが、その場合に糞回線が有利なのはストライクとは全然別な位置ズレとかの仕様のせいだろ
糞回線憎しで理不尽な糞スキル作られてもとても納得できんぞ
糞回線っつーけど今のままじゃTAF使ってないカジュアルなプレイヤーが不憫すぎるだろ
フィニ見てストダン難しいとかどんだけゴミスキルだよ
フィニ見てストダン難しいとかどんだけゴミスキルだよ
職補正がないから両手よりジャッジくらわないし、エンダーないからこけられるしで
雷がキラー職とかねぇよ。
普通に「ジャベ見てからイレイス余裕でした」やろうとしたらカレスで防げなくてぷぎゃーのが怖い
雷がキラー職とかねぇよ。
普通に「ジャベ見てからイレイス余裕でした」やろうとしたらカレスで防げなくてぷぎゃーのが怖い
基本的に近接職はサラの火力とルート鈍足が怖い
イレイスしてるとコケれず2HITするからヤバいって話なんだが日本語読めてるか？
あとジャベとカレスは普通に見分けつくだろうjk
あとジャベとカレスは普通に見分けつくだろうjk
>>399
俺は無敵発生0f、ストライク使用側が反撃発生判定をする(>>360)って仕様が一番まともだと思うけどな
これなら極端な糞回線使ってると反撃が相手に届く前に相手がステップしたりもできる
元々FEZのシステムの高pingは回避に有利で攻撃に不利なもんだし、新スキルだけ変な調整してバランス取らんといかんほどの問題だとは思えん
攻撃側から見てストライクモーションしてないのに攻撃無効化されて反撃された！なんて些細な見た目の齟齬は他の通信遅延要素でもう慣れっこだろ
ping300以上は邪魔だから切断するみたいな案なら大賛成なんだけどな
俺は無敵発生0f、ストライク使用側が反撃発生判定をする(>>360)って仕様が一番まともだと思うけどな
これなら極端な糞回線使ってると反撃が相手に届く前に相手がステップしたりもできる
元々FEZのシステムの高pingは回避に有利で攻撃に不利なもんだし、新スキルだけ変な調整してバランス取らんといかんほどの問題だとは思えん
攻撃側から見てストライクモーションしてないのに攻撃無効化されて反撃された！なんて些細な見た目の齟齬は他の通信遅延要素でもう慣れっこだろ
ping300以上は邪魔だから切断するみたいな案なら大賛成なんだけどな
ストライクダウン構えたら
相手の魔法を含む全ての攻撃がすり抜ける時がある
もちろん反撃もおこなわないし
はじくモーションすらでないから逆にピンチになるが
相手の魔法を含む全ての攻撃がすり抜ける時がある
もちろん反撃もおこなわないし
はじくモーションすらでないから逆にピンチになるが
ストライクダウンってもしかして不具合なのか？
フェンサー自体不具合だろ
26で羽した
またネガヲリか
TAFってなんだろと思ってぐぐったら
TCP/IPのTcpAckFrequencyね。
何かあんまり理解しないで、変えちゃってる人が、他のネットゲーでもいるみたいだな・・・。
ACKってのはTCPヘッダの中にあって、データを正しく受信したことを送信元に伝える為のもの。
データを送信する側は、ACKに相手から受信したデータのTCPヘッダにある32ビットのシーケンス番号を入れる。
よーは、データを送った側がちゃんと届いた事を相手からつたえてもらう為にある。
ちなみに、これがない形式はUDP。
で、これって送受信側とも順番にデータを送るとうまく機能するんだけど、相手からデータを受信しても、送信
するデータが何もない時はACKもかえせない事になる。
そうなると、最初に送信した方はいつまでも確認できなくて困るから、データを受信した側が200msたつか、TcpAckFrequency
の数データを受信した場合、送るデータ無しでAckだけ相手に返すようにしてる。
で、TcpAckFrequencyってのはデフォルトが2が使われている。
これを１にすると、受信したデータは送るデータが無くても即座にACKを返すようになる。
その結果、どうなるかはゲームのプログラム次第だけど、Fezはコンボがつながりやすくなるみたいだね。
ただ、これって動作かんがえたらネットワーク負荷上がる元だわね。
OSのレジストリいじるから違法ではないが。
TCP/IPのTcpAckFrequencyね。
何かあんまり理解しないで、変えちゃってる人が、他のネットゲーでもいるみたいだな・・・。
ACKってのはTCPヘッダの中にあって、データを正しく受信したことを送信元に伝える為のもの。
データを送信する側は、ACKに相手から受信したデータのTCPヘッダにある32ビットのシーケンス番号を入れる。
よーは、データを送った側がちゃんと届いた事を相手からつたえてもらう為にある。
ちなみに、これがない形式はUDP。
で、これって送受信側とも順番にデータを送るとうまく機能するんだけど、相手からデータを受信しても、送信
するデータが何もない時はACKもかえせない事になる。
そうなると、最初に送信した方はいつまでも確認できなくて困るから、データを受信した側が200msたつか、TcpAckFrequency
の数データを受信した場合、送るデータ無しでAckだけ相手に返すようにしてる。
で、TcpAckFrequencyってのはデフォルトが2が使われている。
これを１にすると、受信したデータは送るデータが無くても即座にACKを返すようになる。
その結果、どうなるかはゲームのプログラム次第だけど、Fezはコンボがつながりやすくなるみたいだね。
ただ、これって動作かんがえたらネットワーク負荷上がる元だわね。
OSのレジストリいじるから違法ではないが。
いや、これってFezだけの問題じゃないわ・・
仮にこの設定変えたらブラウザを見てもTCPを使うからそこで余計なトラフィックが増える。。
このレジストリ弄るのが、広く浸透したら影響大きいぞ・・規制しろよ馬鹿
仮にこの設定変えたらブラウザを見てもTCPを使うからそこで余計なトラフィックが増える。。
このレジストリ弄るのが、広く浸透したら影響大きいぞ・・規制しろよ馬鹿
その辺の知識は0に等しいが、要は
「送るもの無いしとりあえず少しだけ待つか・・・よし、受け取ったという連絡入れるか」 ってのが初期設定で
「送るもの無いけど受け取ったという連絡はすぐにするか」 ってのが1なんじゃね。
やり取りするデータは同じでPC側の処理が忙しくなるんだと思うが違うのかな。
まぁこの辺は詳しい人に任せよう。
「送るもの無いしとりあえず少しだけ待つか・・・よし、受け取ったという連絡入れるか」 ってのが初期設定で
「送るもの無いけど受け取ったという連絡はすぐにするか」 ってのが1なんじゃね。
やり取りするデータは同じでPC側の処理が忙しくなるんだと思うが違うのかな。
まぁこの辺は詳しい人に任せよう。
詳しくない俺がうっかりレスすると墓穴掘りそうだから控えとく
でもなんていうかその辺相談するのに向いてる場所がありそうよね
でもなんていうかその辺相談するのに向いてる場所がありそうよね
通常二発目入らない事がおおすぎなんだが
もう全てがふぐ亜い
もう全てがふぐ亜い
TAF自体はWoW、RO時代から変更ツールあったし何をいまさら
>>411
そう。自分のPC側はあくせくするようになるけど
基本的にトラフィックがどうのこうのいうほどTAFによる設定は影響大きいものじゃない
何せ実際やりとりしてるデータががない状況でのやりとりはping同様極小だからな
ミクロな視点で見れば確かにトラフィックは増えてるがマクロな視点で見たら
P2Pやで動画サイトでのデータやりとりしてるほうがトラフィック占有が大きい
それこそゲームユーザーに限らず普及したらどうなるか分からないが
>>411
そう。自分のPC側はあくせくするようになるけど
基本的にトラフィックがどうのこうのいうほどTAFによる設定は影響大きいものじゃない
何せ実際やりとりしてるデータががない状況でのやりとりはping同様極小だからな
ミクロな視点で見れば確かにトラフィックは増えてるがマクロな視点で見たら
P2Pやで動画サイトでのデータやりとりしてるほうがトラフィック占有が大きい
それこそゲームユーザーに限らず普及したらどうなるか分からないが
極小の（多分20バイトとか）パケットがよぶんにでるだけってのはそうなんだけど、パケットの数が増える（およそ倍）ってのはかなり問題。
ダウンドライブからハメられた('A`)
今日ほど通常攻撃を憎いと思った事は無い
今日ほど通常攻撃を憎いと思った事は無い
>>bhPqaoZQ
広く普及するも何も…、DBやネットワーク系の仕事に携わっていれば常識中の常識だぞ？
即時応答が必要なケースは腐るほど世間に存在するわけで、一律的にトラフィック増えるから
規制しちまえってのは乱暴にも程がある、システム設計の幅を狭める結果にしか繋がらん
つーか、基本的に処理負荷が高くなるだけであってトラフィック占有率なんて殆ど変わらんよ
広く普及するも何も…、DBやネットワーク系の仕事に携わっていれば常識中の常識だぞ？
即時応答が必要なケースは腐るほど世間に存在するわけで、一律的にトラフィック増えるから
規制しちまえってのは乱暴にも程がある、システム設計の幅を狭める結果にしか繋がらん
つーか、基本的に処理負荷が高くなるだけであってトラフィック占有率なんて殆ど変わらんよ
>>416
フラフラでびくんびくんなった後通常連打で死んでったスカ思い出した
フラフラでびくんびくんなった後通常連打で死んでったスカ思い出した
ダウンドライブでこかしたあと追撃する味方がいなかったから
時間稼ぎでギリギリまで引き付けてでフラッシュで追撃したらこけずに３ヒットしたんだけど
起き上がって移動可能になる瞬間の無敵時間とかないんかね
なければ1対1ならタイミングよくダウンドライブしてれば誰かくるまで永久にこかし続けられそうなんだけど
時間稼ぎでギリギリまで引き付けてでフラッシュで追撃したらこけずに３ヒットしたんだけど
起き上がって移動可能になる瞬間の無敵時間とかないんかね
なければ1対1ならタイミングよくダウンドライブしてれば誰かくるまで永久にこかし続けられそうなんだけど
>>418
おおっとロキさんの悪口はそこまでだ
おおっとロキさんの悪口はそこまでだ
ロキってニコニコの動画だけで有名になったの？
たしかに面白いけどうｐ主ひどいなここまで晒し者にしあげちゃってｗｗ
たしかに面白いけどうｐ主ひどいなここまで晒し者にしあげちゃってｗｗ
スカウトスレかFez動画スレで紹介されてたのは見たなあ
皿vs笛って理論上は笛が完封できる？んかな？
理論上だとスキル必中の皿に勝てないはず
魔法無効化連呼の笛がうざいです
無効化発動してガードモーションのときに攻撃ってはいるの？
無効化発動してガードモーションのときに攻撃ってはいるの？
つーか基本的にどうでもいい
イレイスかかるとpowがないから、どうせ強引にこない
きてもフィニかフラッシュしか撃てないから、皿的にどうでもいい
DD食らってジャベもらう位置にさえ立たなきゃいいだけ
つーか笛ばっかりもなんなんで氷と片手やったら
ボーナスステージすぎて和露他
とくに氷はフリーすぎるな
おまえら即死おそれすぎて下がり＆固まりすぎだろうと
狙ってもいないのに20k連発とか久しぶりだわ
イレイスかかるとpowがないから、どうせ強引にこない
きてもフィニかフラッシュしか撃てないから、皿的にどうでもいい
DD食らってジャベもらう位置にさえ立たなきゃいいだけ
つーか笛ばっかりもなんなんで氷と片手やったら
ボーナスステージすぎて和露他
とくに氷はフリーすぎるな
おまえら即死おそれすぎて下がり＆固まりすぎだろうと
狙ってもいないのに20k連発とか久しぶりだわ
通常射程にいるのに当たらないの直せよ！
皿に生フィニ、フラッシュする笛とか馬鹿なんじゃないか
生フィニ300
フラッシュ70×3
普通に痛いです
フラッシュ70×3
普通に痛いです
ヲリ以外は通常でいいやん
ペネ→通常3のコンボがやばい
どれだけやばいかって、ストスマなら後ろに下がってれば当たらないが
ペネだと追い越して400ダメージ与えられるからやばい。
どれだけやばいかって、ストスマなら後ろに下がってれば当たらないが
ペネだと追い越して400ダメージ与えられるからやばい。
今までの常識だと通常は絶対ダメみたいなのあったからな
通常使うこと自体躊躇う奴がいたりする、笛の通常はスマと考えろと
通常使うこと自体躊躇う奴がいたりする、笛の通常はスマと考えろと
生フィニは普通に使える
生ヘビスマとなんら変わらない
というか笛が硬直にいれていいスキルはこれのみ
フラッシュは糞スキル
レイド並みのカスダメでこけるだけ
凍った味方へのバッシュ妨害程度にしか使えない
生ヘビスマとなんら変わらない
というか笛が硬直にいれていいスキルはこれのみ
フラッシュは糞スキル
レイド並みのカスダメでこけるだけ
凍った味方へのバッシュ妨害程度にしか使えない
エンダー無し相手にフラッシュよりも通常×3が有効なのは分かるんだが
クリック連打が面倒な時はフラッシュでいいやって事が稀によくある。
クリック連打が面倒な時はフラッシュでいいやって事が稀によくある。
笛でフィニとってない人います？
いたらどんな感じか教えて。
いたらどんな感じか教えて。
笛でフィニ取らないなら、弓でトゥルー撃ってたほうがいいと思うの
トゥルー撃つ弓死ねばいい
DDって転倒時間長い代わりに起き上がり無敵時間が無いんだな
完全に起き上がったところをタイミングよく狙えば転倒させずにバッシュとか入る
まぁ凄いシビアな判定だが
完全に起き上がったところをタイミングよく狙えば転倒させずにバッシュとか入る
まぁ凄いシビアな判定だが
まず笛に必要なのはスコアボーナスの見直しと、カウンター系の微強化だな
DD→DD→DDのループコンボが
たまに入る
たまに入る
フィニ・ペネ・タンブルで両手の動きをすればいいんだな・・・
ああ…後は突っ込む前にイレイス3をかけると完成だ
升乙
動き方がようやく分かってきた
フィニ無し笛で
イレイスかけてストライクダウンとフラッシュちらつかせて敵片手牽制して前線維持
やばくなったらタンブルで逃げとかやってみたんだけど
イレイスがすぐ切れてジャベくるし
ジャベ跳ね返しモーション中に片手がウワーイ
かけ直すとかけ直しモーション中に片手がウワーイ
レイドのけ反りにあわせてバッシュされるし
ウザいレイドをストダンしようとしてレイドが外れりゃなお地獄
片手牽制はムリでツボ割った
イレイスかけてストライクダウンとフラッシュちらつかせて敵片手牽制して前線維持
やばくなったらタンブルで逃げとかやってみたんだけど
イレイスがすぐ切れてジャベくるし
ジャベ跳ね返しモーション中に片手がウワーイ
かけ直すとかけ直しモーション中に片手がウワーイ
レイドのけ反りにあわせてバッシュされるし
ウザいレイドをストダンしようとしてレイドが外れりゃなお地獄
片手牽制はムリでツボ割った
イレイスは保険にしてタンブルで避けるんだ
イレイス 消費30 魔法無効
ストダン 消費28 物理無効
タンブル 消費10～30 全部無効
あれ？
ストダン 消費28 物理無効
タンブル 消費10～30 全部無効
あれ？
両手でも基本だが、片手いるとこに行けばそうなる
手薄なポイント、いけるポイント探さないと
フィニ無しなら前線うろうろはほとんど意味ないっしょ
サイドから積極的に仕掛けて、複数からの攻撃も当身で回避してタンブルイレイスで離脱しないと
手薄なポイント、いけるポイント探さないと
フィニ無しなら前線うろうろはほとんど意味ないっしょ
サイドから積極的に仕掛けて、複数からの攻撃も当身で回避してタンブルイレイスで離脱しないと
スキルはつねにタンブルに合わせてる。不意打ち食らってもすぐ回避できる。
攻撃したらすぐタンブル、ステップ後にはタンブルで皿の攻撃がかわせる。
攻撃したらすぐタンブル、ステップ後にはタンブルで皿の攻撃がかわせる。
>>419
起き上がり直後の無敵は全く無い
しかしダウンだけは当てると無敵転倒する時間が存在する
ステップ連打してもらって試したら、無敵転倒するか回避されるかだったからたぶん起き上がってから20f以上
つまり無敵時間無い事を利用したダウンハメは不可能
俺はダウンの後は起き上がるの待ってタイミング良く通常3連入れてる
ステップ連打されて転けてもpow0だから問題無くて全部当たればヘビスマ並の威力だ
起き上がり直後の無敵は全く無い
しかしダウンだけは当てると無敵転倒する時間が存在する
ステップ連打してもらって試したら、無敵転倒するか回避されるかだったからたぶん起き上がってから20f以上
つまり無敵時間無い事を利用したダウンハメは不可能
俺はダウンの後は起き上がるの待ってタイミング良く通常3連入れてる
ステップ連打されて転けてもpow0だから問題無くて全部当たればヘビスマ並の威力だ
タンブルいいけどタンブルの線に魔法撃たれると乙るよね
そりゃ馬鹿みたいに距離稼げるからって
3回やってれば狙えるしなあ
そういえばステップやジャンプは障害物等あると
着地モーションキャンセルできるけど
タンブルってキャンセルできるのかね
3回やってれば狙えるしなあ
そういえばステップやジャンプは障害物等あると
着地モーションキャンセルできるけど
タンブルってキャンセルできるのかね
ひっかかると着地がはやまって無敵とけてしっかり硬直
>>452
２人以上の皿の射程内だと危険だけど
１人なら見てから１段止めすれば硬直も取られない
敵１０人くらいに囲まれてもうダメかって時も
１段と２段を混ぜて使うと案外当たらないんだよね
まぁ味方にガン逃げされるとどうあがいても死ぬわけだけど・・・
２人以上の皿の射程内だと危険だけど
１人なら見てから１段止めすれば硬直も取られない
敵１０人くらいに囲まれてもうダメかって時も
１段と２段を混ぜて使うと案外当たらないんだよね
まぁ味方にガン逃げされるとどうあがいても死ぬわけだけど・・・
あー・・・本当に立ち回り難しいな
自分から攻めるスキルがペネくらいしかないのがなんとも
イレイスを取ってしまった俺はどう動けばいいんだろう
自分から攻めるスキルがペネくらいしかないのがなんとも
イレイスを取ってしまった俺はどう動けばいいんだろう
ハイアンドローで12回当てれば壷が手に入るよ
劣勢時の位置取りがムズいね
ガン逃げしてヨシなら話は別だけど
ガン逃げしてヨシなら話は別だけど
劣勢時とか何するんだ
回復…かな
片手居ないとこにペネ→戻りペネ→タンブル×3で俺は自己満足してる
応援・・・だろ？
イレ張って威圧くらいしかすることはないな
修正きてからフィニッシュマジで意味不明なすかしまくるな。
そもそもなんであれってターゲット指定技なんだ？
ヘビスマみたいな無指定型で、
たまに複数にあたっちゃう感じでいいんじゃないのかと。
そもそもなんであれってターゲット指定技なんだ？
ヘビスマみたいな無指定型で、
たまに複数にあたっちゃう感じでいいんじゃないのかと。
タンブル３回を追いかけて中級当てようとするとさ、
皿のこっちもまっすぐ追いかけないといけなくなるから
他の敵から簡単に偏差されやすいんだよね。
だから実際はあまり追いかけられる場面て少ない。
自分で使っててもわかるけど、あの距離を無敵維持して移動できるだけで強いよ。
しかも３回以外は見てから硬直に中級刺すの無理そうだし、多用しちゃってもリスク少ないわなー。
強めだけどいいバランスのスキルだよな。
移動スキルを調整すんのって難しいから、開発は頑張ったと思うわｗ
皿のこっちもまっすぐ追いかけないといけなくなるから
他の敵から簡単に偏差されやすいんだよね。
だから実際はあまり追いかけられる場面て少ない。
自分で使っててもわかるけど、あの距離を無敵維持して移動できるだけで強いよ。
しかも３回以外は見てから硬直に中級刺すの無理そうだし、多用しちゃってもリスク少ないわなー。
強めだけどいいバランスのスキルだよな。
移動スキルを調整すんのって難しいから、開発は頑張ったと思うわｗ
>>465
そういう駆け引きができない下手糞からはタンブル不評だけどなｗ
ゲーマー視点で見ると公称ジャンルMMORPGにしてはだいぶ渋くて良い調整してあると思うわ
今までのジャベ至上バランスは異常だったし、対タンブルで弓が活躍するのもバランス良すぎる
そういう駆け引きができない下手糞からはタンブル不評だけどなｗ
ゲーマー視点で見ると公称ジャンルMMORPGにしてはだいぶ渋くて良い調整してあると思うわ
今までのジャベ至上バランスは異常だったし、対タンブルで弓が活躍するのもバランス良すぎる
今の仕様だと裏方で4人、僻地で二人程度しかいらないな、マジで。
>>466
いやまあ、実際強いと思うから不評をこうむっても仕方ないとは思うよｗ
０フレ無敵発生で１回止めは動作フレームも短め、
強引に読み合い発生させてるだけじゃなくて敵スキルによっては１回止めで
安定回避だしなぁ。相手させられるとマジむかつくｗｗ
でも移動スキルなんかはちょっと強めにしておいてもらえないと
全く使う余地なくなっちゃうから、このくらいは勘弁しておいて欲しいｗ
クイックムーブの調整も良い位置に落としてきてくれたから、正直びっくりしたわｗ
いやまあ、実際強いと思うから不評をこうむっても仕方ないとは思うよｗ
０フレ無敵発生で１回止めは動作フレームも短め、
強引に読み合い発生させてるだけじゃなくて敵スキルによっては１回止めで
安定回避だしなぁ。相手させられるとマジむかつくｗｗ
でも移動スキルなんかはちょっと強めにしておいてもらえないと
全く使う余地なくなっちゃうから、このくらいは勘弁しておいて欲しいｗ
クイックムーブの調整も良い位置に落としてきてくれたから、正直びっくりしたわｗ
フラッシュ当てた相手にフィニで返された。
確定で返されるの？それともステップ連打かストライクダウンで回避できるの？
>>459
笛実装前のウォリスレですら劣勢>ガン逃げが一般論だった。
ましてや信用できる吹き飛ばしスキルすらない笛に何ができると？
味方の超カッコイイ氷様＆弓様が頑張ってくださる事を祈れ。
>>465
タンブルってるテクニカル（）ｗ気取りなんて後回しで十分だから。
そもそも広げた間合いどうやって詰め直すの？
確定で返されるの？それともステップ連打かストライクダウンで回避できるの？
>>459
笛実装前のウォリスレですら劣勢>ガン逃げが一般論だった。
ましてや信用できる吹き飛ばしスキルすらない笛に何ができると？
味方の超カッコイイ氷様＆弓様が頑張ってくださる事を祈れ。
>>465
タンブルってるテクニカル（）ｗ気取りなんて後回しで十分だから。
そもそも広げた間合いどうやって詰め直すの？
>>469
後回しもなにも、単純にタンブル使われて殺し損ねるっつってんだよｗ
後回しもなにも、単純にタンブル使われて殺し損ねるっつってんだよｗ
フラッシュとフィニの関係すら理解できてない低脳がテクニカル馬鹿にするとかギャグなのか？
>>469
フラッシュ後は五分に近いから20フレのフィニやヘビスマはステップ上昇を取られる。
連打してても18フレのフラッシュと2フレ差しかない
タンブル安定。フィニッシュに備えてりゃ見て当て身もいける
もしかしてタンブル有効場面でボコられる体張ったギャグなのか？
フラッシュ後は五分に近いから20フレのフィニやヘビスマはステップ上昇を取られる。
連打してても18フレのフラッシュと2フレ差しかない
タンブル安定。フィニッシュに備えてりゃ見て当て身もいける
もしかしてタンブル有効場面でボコられる体張ったギャグなのか？
>>471
煽るだけかよ使えないな。
よく分からないけどフラッシュ使用後の硬直は65、与仰け反りが合計40？、フィニッシュ発生20って事はなんとなく確定なのか？
>>472
有難う親切な人。
タンブルなら間に合うのね。
タンブル馬鹿にして悪かった。
煽るだけかよ使えないな。
よく分からないけどフラッシュ使用後の硬直は65、与仰け反りが合計40？、フィニッシュ発生20って事はなんとなく確定なのか？
>>472
有難う親切な人。
タンブルなら間に合うのね。
タンブル馬鹿にして悪かった。
タンブル3回目の着地に入れ替わりで味方が前へ出てくれるとほんとに隙がないな
フラッシュでの敵オリ牽制も味方片手と連携して初めて強力な威圧効果になるし、
今さらではあるがフェンサーってのは片手のファンネルみたいなものだなとつくづく思う
フラッシュでの敵オリ牽制も味方片手と連携して初めて強力な威圧効果になるし、
今さらではあるがフェンサーってのは片手のファンネルみたいなものだなとつくづく思う
フェンサーの盾って
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
にしかならないのが切ない
ブーン程度でいいので牽制技くれよ
・建築物折れない
・唯一飛び道具がない
とか迫害しすぎだろう
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
にしかならないのが切ない
ブーン程度でいいので牽制技くれよ
・建築物折れない
・唯一飛び道具がない
とか迫害しすぎだろう
ばかやろうがっ
自分が飛び道具だろが
その図でいいんだよっ
自分が飛び道具だろが
その図でいいんだよっ
タンブル３回目の着地と同時に後ろから弓様のピア飛んできたときは感動したわ。
カジノか新規リング刺突剣が出るまで店売り2スロ100能力で通そうと思うんだが
エンチャは何付けるのがお薦めかね？
アタックガードかアタックorガード+レスリジェ考えてるんだけど先駆者がいたら寸評plz
エンチャは何付けるのがお薦めかね？
アタックガードかアタックorガード+レスリジェ考えてるんだけど先駆者がいたら寸評plz
PwUPとPwR
基本的に即死するかクイックタンブルで逃げられるかだし。
フィニ2連発は脳汁出るぞ
基本的に即死するかクイックタンブルで逃げられるかだし。
フィニ2連発は脳汁出るぞ
2スロ能力100ってもうLv４０なのか？早いな
タンブルが結構目立つから敵の注意も行くのかわからんが、前線付近でもタンブル硬直狙ってくる奴多いよな
敵片手が味方の片手にスタンもらったりしてるの見ると周り見えなくなって餌に釣られてるようにしか見えんわ
敵片手が味方の片手にスタンもらったりしてるの見ると周り見えなくなって餌に釣られてるようにしか見えんわ
Lv16武器強化すれば能力100エンチャ2だぞ
我慢できずにLv25で課金武器買うまで強化して使ってたわ
見た目かなり良いからせめてエンチャ3なら使い続けたかったんだけどな
我慢できずにLv25で課金武器買うまで強化して使ってたわ
見た目かなり良いからせめてエンチャ3なら使い続けたかったんだけどな
483 ：名も無き冒険者：2009/04/10(金) 09:52:27 ID:AGSgYoEH
フェンサー弱い
フィニの威力テスト時に戻せよカス運営
フィニの威力テスト時に戻せよカス運営
状態異常での攻撃力うｐが余計だと思うな～
スタンで2.2倍の威力とか闇鈍足で1.75倍とかこれはないわ
ヲリのエンダーガドレや皿の詠唱のような感じで
笛にコンセントレーション（）笑とかいうスキルでもつければよかった
能力はたとえば40Pw消費で60秒間は攻撃力が2倍になる
これなら状態異常とかややこしいこと考えなくてもよかったし
見て分かりやすいと思うんだが・・・
スタンで2.2倍の威力とか闇鈍足で1.75倍とかこれはないわ
ヲリのエンダーガドレや皿の詠唱のような感じで
笛にコンセントレーション（）笑とかいうスキルでもつければよかった
能力はたとえば40Pw消費で60秒間は攻撃力が2倍になる
これなら状態異常とかややこしいこと考えなくてもよかったし
見て分かりやすいと思うんだが・・・
アホくさ
攻撃力上がってる60秒間だけ前に出てハイリジェ使うついでにかけ直すだけだろ
弓ジャッジで削って淡々と生フィニx2刺してくだけの轢き殺しゲーにしかならんわ
攻撃力上がってる60秒間だけ前に出てハイリジェ使うついでにかけ直すだけだろ
弓ジャッジで削って淡々と生フィニx2刺してくだけの轢き殺しゲーにしかならんわ
486 ：名も無き冒険者：2009/04/10(金) 11:05:11 ID:fnZUx8lG
フェンサーある程度まで育てたが最強職だと感じてきた
対ｦﾘ→フラッシュ牽制
対短ｽｶ→DDフィニうめぇ
対弓ｽｶ→クイックでｶｶｯと反撃
対皿→イレで強気
対建造物→あれ？
対召喚→あれ？
ｵﾚ召喚→無双
問題は対建造物
対ｦﾘ→フラッシュ牽制
対短ｽｶ→DDフィニうめぇ
対弓ｽｶ→クイックでｶｶｯと反撃
対皿→イレで強気
対建造物→あれ？
対召喚→あれ？
ｵﾚ召喚→無双
問題は対建造物
被ダメ1.5倍も追加すればええやん
フィニが突撃スキルで敵にあたるかのけぞるまで止まらないスキルだったらいいんだよ！
移動速度はもちろんかわらない
移動速度はもちろんかわらない
クリにかっこつけてペネで接近して座っても一向に掘れなかったのは位置ずれか？
三 ＿▲ﾉ＿
二 ＿（´A`）＿ ｻｰﾌｨﾝﾗﾑ！
二 笛
/ >
三 ―+――――
二 ＿（´A`）＿ ｻｰﾌｨﾝﾗﾑ！
二 笛
/ >
三 ―+――――
491 ：名も無き冒険者：2009/04/10(金) 11:25:13 ID:BpPFGW27
何げに笛実装でピアの活躍場面が増えたような気がする
タンブル着地に、味方氷の救出、どっちもピアしてもらうとぐっと生存率が上がるわ
タンブル着地に、味方氷の救出、どっちもピアしてもらうとぐっと生存率が上がるわ
>>490
初のジャンプキャンセル発動技ですね、わかります
初のジャンプキャンセル発動技ですね、わかります
493 ：名も無き冒険者：2009/04/10(金) 12:00:17 ID:A6sv6kIR
>>493
いっそPw80の２分くらいの逆ガドレにしてフィニ条件スキルでも良いんじゃないか
いっそPw80の２分くらいの逆ガドレにしてフィニ条件スキルでも良いんじゃないか
フェンサーのHPが低いほど威力が出るスキルにすればよかったんだ
笛のフィニの状態異常に対しての攻撃性能よりﾊﾞｯｼｭｼﾞｬﾍﾞｶﾚｽの厨性能の方まず先に修正しろや
ロマンキャンセル
だからフィニッシュスラストじゃなくてファイナルレターにしたらいいんだよ！
かっこいいだろZ字斬り
ちょうふぇんさーむけ
かっこいいだろZ字斬り
ちょうふぇんさーむけ
>>489前スレから
553 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 23:39:33 ID:qRRdWm+Z
どーでも良いバグ発見。
ペネでクリ堀可能範囲外から可能範囲に移動すると座っても掘れませんｗ
560 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 00:10:30 ID:TjIMw+I/
>>553
以前からあるバグ
たとえばHP回復にチュート戦場青側から入って敵キプや敵建築をタゲって
ストスマスラムヴァイパーの移動スキルを出す
クリ近くに着地後その場で座るとHP回復しない
ジャンプして位置ズレ修正してから座ると回復する
553 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 23:39:33 ID:qRRdWm+Z
どーでも良いバグ発見。
ペネでクリ堀可能範囲外から可能範囲に移動すると座っても掘れませんｗ
560 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 00:10:30 ID:TjIMw+I/
>>553
以前からあるバグ
たとえばHP回復にチュート戦場青側から入って敵キプや敵建築をタゲって
ストスマスラムヴァイパーの移動スキルを出す
クリ近くに着地後その場で座るとHP回復しない
ジャンプして位置ズレ修正してから座ると回復する
タンブルをつかうと、笛はその場で待機
周囲の味方がバク宙する感じにすればいい
周囲の味方がバク宙する感じにすればいい
攻撃力ｎ倍系はぶっちゃけいらないよな…
即死ゲーが加速するだけだわ。
即死ゲーが加速するだけだわ。
フィニの基礎攻撃力を上げて、倍率をマイルドに
スカ相手に通常時450、スタンで600程度とかなら・・・それでも今と大差無いか
スカ相手に通常時450、スタンで600程度とかなら・・・それでも今と大差無いか
パニみたいな完全孤立状態から出すことが多い攻撃ならともかく、フィニみたいにフォローする仲間が
周りにいることが多い技の一撃で相手に与えられるダメージは最大でも500を越えちゃいかん気がする。
周りにいることが多い技の一撃で相手に与えられるダメージは最大でも500を越えちゃいかん気がする。
だから即死ゲーがいやならまずスタンと凍結なんとかしれよ
確かにルートの皿とか一撃でキルできちゃうのは
快感とおりこして萎えてくる。
エンチャ片手のスタンで300くらいにするか
硬直もう少し長くするかしてもいいかな。
快感とおりこして萎えてくる。
エンチャ片手のスタンで300くらいにするか
硬直もう少し長くするかしてもいいかな。
今のフィニは派手なだけでかなりリスキーな技
まず硬直になにかしらもらう
食らって恨み節でるやつは突出しすぎか、周りがまったくフォローしてあげてないだけ
まず仲間恨んだ方いいぞ
こっちも一撃で終わるはずのを味方にかなり消されてるからな
つーか弱体化スパイラルならまずヘルの硬直増やそうぜ･･･
一発撃ち逃げならどうみてもヘルの方が悪質だぞ
まず硬直になにかしらもらう
食らって恨み節でるやつは突出しすぎか、周りがまったくフォローしてあげてないだけ
まず仲間恨んだ方いいぞ
こっちも一撃で終わるはずのを味方にかなり消されてるからな
つーか弱体化スパイラルならまずヘルの硬直増やそうぜ･･･
一発撃ち逃げならどうみてもヘルの方が悪質だぞ
硬直はもっと長くていいな
そもそも状態異常に対してダメージアップって仕様自体いらないわ。
レイプ戦場を助長してるだけの糞仕様としか思えん。
一撃必殺とかいらないからもっと他の所で特色だしてほしい。
レイプ戦場を助長してるだけの糞仕様としか思えん。
一撃必殺とかいらないからもっと他の所で特色だしてほしい。
今までのスタンとrootはスレで言われてるほど即死率高くなかったからな。
即死率高いって言ってた奴は自分が悪いこと理解してないだけだったし。
俺は笛入り環境にも慣れてきちゃったけど、今回の即死率アップが不快で
FEZ辞める奴はそこそこいるんじゃねーかなぁ。
これは笛の職としてのバランスがどうとかとは別次元の話だしな。
前線までのマラソンオンラインが好きな奴はあまりいないよ。
格闘ゲでいうならダウン技食らったら１０秒くらいダウンしっぱなしみたいなもんだｗ
即死率高いって言ってた奴は自分が悪いこと理解してないだけだったし。
俺は笛入り環境にも慣れてきちゃったけど、今回の即死率アップが不快で
FEZ辞める奴はそこそこいるんじゃねーかなぁ。
これは笛の職としてのバランスがどうとかとは別次元の話だしな。
前線までのマラソンオンラインが好きな奴はあまりいないよ。
格闘ゲでいうならダウン技食らったら１０秒くらいダウンしっぱなしみたいなもんだｗ
俺はフィニは両手と火皿の仕事を奪うためのスキルだと思ってるからの通常状態のダメはもっと落としてもいいくらいだと思ってるけどな。
アップデートでバランスが変わるのも当然だと思うし、逆に新職追加してまで環境が変わらなかったら空気の糞アプデじゃないか。
アップデートでバランスが変わるのも当然だと思うし、逆に新職追加してまで環境が変わらなかったら空気の糞アプデじゃないか。
ルートで即死まで繋がるのは味方も悪いと思うな
味方がちゃんとフォローしてやればフィニなんてそうホイホイ打てるもんじゃないし
自衛だってできないことは無い
味方がちゃんとフォローしてやればフィニなんてそうホイホイ打てるもんじゃないし
自衛だってできないことは無い
味方依存が強すぎるから
クイックやキーンが範囲にでもならねーかな
スキルの半分が自己防御補助ってアホすぎるだろ
クイックやキーンが範囲にでもならねーかな
スキルの半分が自己防御補助ってアホすぎるだろ
キーン使うと逆に戸惑う自分が居る・・・
もう闇状態での戦闘に慣れきってるのに、いまさら感が拭えない
攻撃スキルもうひとつくらい欲しかったなぁ
やっぱ遠距離牽制スキルがないとしんどいわ
ディシート削除で追加してくれないかなぁ
もう闇状態での戦闘に慣れきってるのに、いまさら感が拭えない
攻撃スキルもうひとつくらい欲しかったなぁ
やっぱ遠距離牽制スキルがないとしんどいわ
ディシート削除で追加してくれないかなぁ
弓を受け流すスキルがあれば前線維持にもうちょっと役に立ったのに
ストライクあるじゃないか
両手はドラテあるし
ヘビも氷にベヒヘビもある
ヘルは範囲だしな
ヘビも氷にベヒヘビもある
ヘルは範囲だしな
ストライクはヲリの近接だけにして
イレイスみたいに一発無効じゃなくて一定時間弓ダメージに対してエンダーみたいな
イレイスみたいに一発無効じゃなくて一定時間弓ダメージに対してエンダーみたいな
じゃあ片手からバッシュ奪い取って
代わりにDDくれてやろうぜ
フィニは硬直無くしてヘル以下に調整
片手が転ばせて笛がstunして誰かとどめさす
連携しにくくなって、弾幕とドラテが加速するだけだな
代わりにDDくれてやろうぜ
フィニは硬直無くしてヘル以下に調整
片手が転ばせて笛がstunして誰かとどめさす
連携しにくくなって、弾幕とドラテが加速するだけだな
馬鹿だろ
もしそうなったら
笛がバッシュいれてフィニでいいだろ
それにDDの後のバッシュは起き上がりですぐとけるだろ
もしそうなったら
笛がバッシュいれてフィニでいいだろ
それにDDの後のバッシュは起き上がりですぐとけるだろ
笛にたりないのは取得スキルの選択肢だと思うの
フィニ型とかコンボ型とかに分かれてタイプができればいいのに
フィニ型とかコンボ型とかに分かれてタイプができればいいのに
死の宣告じゃないけど10秒後にのけぞるスキルとかあればなぁ
闇状態でキーンすると、ハイド見えなくない？
フィニ後の硬直って状態異常扱いなのか？
硬直モーションにフィニ当てると結構なダメ出る気がするのはオレだけじゃないと思いたい…
硬直モーションにフィニ当てると結構なダメ出る気がするのはオレだけじゃないと思いたい…
>>524
それいいなw。つーか、フィニがそんな感じになればいいなとか思った。
ダメージとかは今のままで、ただし相手はフィニのダメージを10秒後とかに受けるの。レイピアの先端で秘孔をついたとかの設定で。
大ダメージなのはかわらないけど、喰らったやつはダメージがくるまでの間必死で肉食って回復することができるから助かるチャンスはある。
それいいなw。つーか、フィニがそんな感じになればいいなとか思った。
ダメージとかは今のままで、ただし相手はフィニのダメージを10秒後とかに受けるの。レイピアの先端で秘孔をついたとかの設定で。
大ダメージなのはかわらないけど、喰らったやつはダメージがくるまでの間必死で肉食って回復することができるから助かるチャンスはある。
>>527
フィニ硬直は鈍足扱い
フィニ硬直は鈍足扱い
ペネの移動速度って徒歩の何パーセントぐらいの速さ？
移動距離（射程）※ヴァイパーＬＶ2（150）で徒歩より少し早い程度と言われている
ストスマ（190）＞＞ヴァイパー（165）＞スラム（155）＞ペネ（140）
おまけ タンブルは（185）だが、移動スキルとして使うには厳しい
ストスマ（190）＞＞ヴァイパー（165）＞スラム（155）＞ペネ（140）
おまけ タンブルは（185）だが、移動スキルとして使うには厳しい
移動速度を考えるなら硬直の長さの方が重要な問題じゃね
何フレームでどのくらいの距離で、その後の硬直がないとな
笛に対応できてない人間まだまだ多いなー
味方として活かすという意味でも
まー連携する気の無い笛が多いのも原因のひとつっちゃひとつなんだけど
召喚にDD入るとこけ方が独特だからあわせやすいんだよね、吹き飛ばずにその場で倒れるから
ただ追撃のチャンスは一回しかないから、自己追撃するのはやめて欲しいわ
どうせ減らないし
味方として活かすという意味でも
まー連携する気の無い笛が多いのも原因のひとつっちゃひとつなんだけど
召喚にDD入るとこけ方が独特だからあわせやすいんだよね、吹き飛ばずにその場で倒れるから
ただ追撃のチャンスは一回しかないから、自己追撃するのはやめて欲しいわ
どうせ減らないし
移動距離（射程/硬直/発生）
ストスマ（190/70/31）＞＞ヴァイパー（165/77/35）＞スラム（155/73/35）＞ペネ（140/75/32）＞ペネＬＶ2（140/95/34）
ストスマ（190/70/31）＞＞ヴァイパー（165/77/35）＞スラム（155/73/35）＞ペネ（140/75/32）＞ペネＬＶ2（140/95/34）
ペネ移動は5回やっても歩きと比べて半歩分すらずれない
>>535
別に自分のスコアのためにこかしてるだけだから。
別に自分のスコアのためにこかしてるだけだから。
一回しか攻撃できないんだから
召喚に対しては全く有効的じゃないよな
召喚に対しては全く有効的じゃないよな
孤立したジャイとかは撃たれる前にこかしてナイトが大ランスでちびちび削れば
一発も撃たせずに倒せるからいいけど、普通はいらないな
一発も撃たせずに倒せるからいいけど、普通はいらないな
>>540
みんな攻撃したがるから結局ｇｄｇｄになるからな
みんな攻撃したがるから結局ｇｄｇｄになるからな
孤立ジャイならこかすてチビチビよりむしろパワブレ入れた方が…
短スカが居ればそもそもそんな事しないのは当たり前だろ
ジャイ以外でも周りに味方がいる時点でフィニッシュ以外は選択肢ないんだよな
召還の場合はフィニッシュすらダメだが
召還の場合はフィニッシュすらダメだが
武器受け流し能力はさすがＡ+といったところか敵に「そこにいたのにいなかった」という表情になる
ぺネの使い方が良くわからない。
弓、皿がいるとこにに2回突っ込んでタンブルで離脱ってやれば
生き残れるけど、ダメージ低いしなんか微妙。
ぺネ→通常ってほとんど通常一発目でこけられるし。
距離詰めるならクイックあるしなあ・・
弓、皿がいるとこにに2回突っ込んでタンブルで離脱ってやれば
生き残れるけど、ダメージ低いしなんか微妙。
ぺネ→通常ってほとんど通常一発目でこけられるし。
距離詰めるならクイックあるしなあ・・
ストライク成功したら攻撃したやつダウンならいいんだんがなぁ
今のストライクはステップと一緒で先にやっとかなきゃ無敵もらえないし、見てから硬直つけるしで微妙
今のストライクはステップと一緒で先にやっとかなきゃ無敵もらえないし、見てから硬直つけるしで微妙
ストライクは見てから取れるスキルだらけだろう。
バッシュくらい発生早いのは難しいけど、それにしたって
フラッシュとニ択したりフラッシュ＞ストライクとか連携すれば
タイミングをある程度コントロールできるし。
多段攻撃取れない弱点はあるけど、それ以外の面ではすげー強いぞ。
スト３プレイヤー的に考えて。
バッシュくらい発生早いのは難しいけど、それにしたって
フラッシュとニ択したりフラッシュ＞ストライクとか連携すれば
タイミングをある程度コントロールできるし。
多段攻撃取れない弱点はあるけど、それ以外の面ではすげー強いぞ。
スト３プレイヤー的に考えて。
ストライクはペースを自分の方に引き寄せれるからな
当たると思ったのに当たらなかったという恐怖感を敵に植え付ける
当たると思ったのに当たらなかったという恐怖感を敵に植え付ける
>>552
＞当たると思ったのに当たらなかったという恐怖感を敵に植え付ける
もっかい打てばいいやって思うだけｗｗｗｗ
ストライクダウンのカウンターでフィニ決めたらダメージ大
とかいう仕様なら燃えるんだが
＞当たると思ったのに当たらなかったという恐怖感を敵に植え付ける
もっかい打てばいいやって思うだけｗｗｗｗ
ストライクダウンのカウンターでフィニ決めたらダメージ大
とかいう仕様なら燃えるんだが
周りに他の敵がいなくてゆっくり処理出来るならそうだが、他の敵がいたらそうはいかんぞ
一発空撃ちしたpowと時間の損失は状況がシビアになるほど重くのしかかってくる
ワンチャンスで氷にバッシュ決めないと、そのまま踏みとどまったら自分が食われるってこともあるんだよ
そんな状況ではストライクダウンの攻撃無効化+長い仰け反りはけっこうな恐怖だ
一発空撃ちしたpowと時間の損失は状況がシビアになるほど重くのしかかってくる
ワンチャンスで氷にバッシュ決めないと、そのまま踏みとどまったら自分が食われるってこともあるんだよ
そんな状況ではストライクダウンの攻撃無効化+長い仰け反りはけっこうな恐怖だ
クイックよりタンブルで移動した方が早いのか・・・？
ストライク当たったら通常２発からフラッシュまで確定なんだがな
地味に強いんだがみんな使ってないよな
地味に強いんだがみんな使ってないよな
まじで
ガードキャンセルからの夢のコンボか
ガードキャンセルからの夢のコンボか
>>556
理論上確定ではないけど、フレーム見る限り仰け反る相手に実質確定だな
理論上確定ではないけど、フレーム見る限り仰け反る相手に実質確定だな
ストライクダウン当てて相手が起き上がった瞬間に通常2発>フラッシュなのか？
スマン勘違いしてた。でも通常2発からフラッシュ繋がるのは初めて知ったわ
というかのけぞり職にストライクダウン当てにいく状況がわからん。
>>562
バッシュ返し
バッシュ返し
ﾊﾞｯｼｭ返しと、凍結に近づいて攻撃させてからフィニあたりがそれなりに使えるけど
前線じゃ構えてる間に囲まれるから面白いけど正直たいして使えない
前線じゃ構えてる間に囲まれるから面白いけど正直たいして使えない
通常を2発だけでとめれません、フィニッシュまでうっちまいます＞＜
>>567
フィニ撃ってるんならいいんじゃね？
フィニ撃ってるんならいいんじゃね？
フィニ狙っていくスタイルだと正直つまらんよなこの職。
ストライクダウンやイレイス出だし当て身をメインにして戦うほうがはるかに面白い。
でも実用性はフィニ＞＞当て身系なんだよな。
フィニ弱体化していいから当て身系の性能を強化してくれんかな。
ストライクダウンやイレイス出だし当て身をメインにして戦うほうがはるかに面白い。
でも実用性はフィニ＞＞当て身系なんだよな。
フィニ弱体化していいから当て身系の性能を強化してくれんかな。
>>556
俺、ストライク - フラッシュってやってた
通常2挟めるのか
ってことは、ストライクでの仰け反りは相手はスキル硬直状態かそれともバッシュ状態になってるってこと？
データバンク見る限り、2発目まで通常入れたらぎりぎりステップでフラッシュ避けられる気がするんだけど
俺、ストライク - フラッシュってやってた
通常2挟めるのか
ってことは、ストライクでの仰け反りは相手はスキル硬直状態かそれともバッシュ状態になってるってこと？
データバンク見る限り、2発目まで通常入れたらぎりぎりステップでフラッシュ避けられる気がするんだけど
皿や弓の攻撃をタンブルひゃっほいでかわし続けるだけでも
結構楽しいけどなぁ俺
結構楽しいけどなぁ俺
ストライク→フィニも繋がるな
一回だけだけど出来たよ
ストライクフィニッシュスラストとかちょうかっけえ
一回だけだけど出来たよ
ストライクフィニッシュスラストとかちょうかっけえ
ｦﾘ ｷﾙ13 与ﾀﾞﾒ20000
ｽｶ ｷﾙ5 与ﾀﾞﾒ26000
皿 ｷﾙ10 与ﾀﾞﾒ23000
笛 ｷﾙ4 与ﾀﾞﾒ8000
さっきからスコア上位こんなんばっか笛ｵﾜｯﾃﾙ
ｽｶ ｷﾙ5 与ﾀﾞﾒ26000
皿 ｷﾙ10 与ﾀﾞﾒ23000
笛 ｷﾙ4 与ﾀﾞﾒ8000
さっきからスコア上位こんなんばっか笛ｵﾜｯﾃﾙ
やれば分かる
笛でスコアとか超無意味
自分のおかげじゃないからね
自慢したければどうぞとしかいえない
笛でスコアとか超無意味
自分のおかげじゃないからね
自慢したければどうぞとしかいえない
笛のスコアは戦場の流れ次第なところが大きいからなぁ
最上位8kとか他の奴何やってたんだよって話なんだが
堀死
スコア８ｋは笛やってれば結構高い方だぞ
俺は５～７Ｋ台だわ
１０ｋ越せばかなりすごいが
俺は５～７Ｋ台だわ
１０ｋ越せばかなりすごいが
結局、コンボはどんな感じなんだろ
誰かまとめてくれ
誰かまとめてくれ
押されてる時は何もできない職なんだよな
押してるときはスコアはいいんだが
押してるときはスコアはいいんだが
タンブル中に方向変えられればもっとタンブルの幅が広がる気がするんだけどなぁ
1、2回目は後ろに3回目は画面まわして左にとか
1、2回目は後ろに3回目は画面まわして左にとか
現状すら相当強いのにそれ以上性能あげてどうすんだｗ
>>579
ああ、笛の中で最上位って意味か
ああ、笛の中で最上位って意味か
みな笛に対するヘイト率高いせいか
笛が凍ったり孤立したら何が何でも殺そうとしてるねｗ
笛が凍ったり孤立したら何が何でも殺そうとしてるねｗ
戦争で自軍に3人もいれば十分だな笛は・・・
バンクとか訓練場とかで完全な少数戦も笛でやってみたが、
基本ヲリ皿構成に一人交ざるくらいがちょうどいいバランスだった
やっぱ自分から攻撃の基点になれないのはきつい
強いて言うなら当身からフラッシュ当てればかなり長い間敵拘束できるけど、だからどうしたって感じ・・・
バンクとか訓練場とかで完全な少数戦も笛でやってみたが、
基本ヲリ皿構成に一人交ざるくらいがちょうどいいバランスだった
やっぱ自分から攻撃の基点になれないのはきつい
強いて言うなら当身からフラッシュ当てればかなり長い間敵拘束できるけど、だからどうしたって感じ・・・
もうすぐストライク覚えられるのですが・・・。
超前線で囲まれた場合、抜け出す方法はどっちがいいんでしょうか？
①ストライク→近接敵のけぞり→タンブル１or２回→ステップ回避
②タンブル１or２回→ステップ回避
今まで②で抜け出していた（撃沈する場合も）ですが、ストライクの
範囲当身に期待してます。ダウンドライブ並の範囲なんでしょうか？
通常攻撃くらいの範囲なんでしょうか？
フェンサーはフィニはもちろんとして、フィニ以外のコンボも
状態異常がついて弱った相手を強襲してキル→殺しきれなければ即離脱って感じだからなぁ
行動目的が最初からキルを狙ったものばかりで削り目的で行動することがない
なので能率的に動けていると自然と与ダメがキルの1000倍を下回るようになっている
まあキルまで持って行く時のダメージが多いから、両手でハイエナ専した時よりは与ダメ出やすいとは思うけどね
状態異常がついて弱った相手を強襲してキル→殺しきれなければ即離脱って感じだからなぁ
行動目的が最初からキルを狙ったものばかりで削り目的で行動することがない
なので能率的に動けていると自然と与ダメがキルの1000倍を下回るようになっている
まあキルまで持って行く時のダメージが多いから、両手でハイエナ専した時よりは与ダメ出やすいとは思うけどね
>>587
時間を掛けずにさっさと逃げた方が生存率は上がると思うから
②の方がいいけど、ステップとかしないでタンブルしたら？
タンブル直後にステップすると20F硬直が追加されるし
射程はダウンドライブとフラッシュの間ぐらい。
時間を掛けずにさっさと逃げた方が生存率は上がると思うから
②の方がいいけど、ステップとかしないでタンブルしたら？
タンブル直後にステップすると20F硬直が追加されるし
射程はダウンドライブとフラッシュの間ぐらい。
ペネ→通常三連全部クリティカルとかだと、700近くもっていけて鼻血でる
フィニ貫通の時はスコア１３ｋくらいならそこそこ出たんだけどなー
今はマジで８ｋ出すのがやっとだわ
今はマジで８ｋ出すのがやっとだわ
最近は動画じゃないと信用できなかったりするｗｗ
流石にキャラ晒しはきついなｗｗｗｗ
つーことで仕事いってくる('A`)
スコア出すならヲリは狙うな、通常攻撃も使え。
つーことで仕事いってくる('A`)
スコア出すならヲリは狙うな、通常攻撃も使え。
他職だから笛はよくわからんががんばって10kってのがなんとも悲しいな
攻撃スキル増やすなり補助特化にするなりしてやればいいのに
攻撃スキル増やすなり補助特化にするなりしてやればいいのに
スコア出したかったら片手がバッシュできるようにお膳立てしろ
おまいらあんまりたいしたことないんだな
俺毎回１５ｋ以上でてるぞ
たいていナイト一回混ぜてるがな！（^ω^）
一回接戦でフル前線で２３ｋでた
それ以来２０ｋ以上は一回も出てない
俺毎回１５ｋ以上でてるぞ
たいていナイト一回混ぜてるがな！（^ω^）
一回接戦でフル前線で２３ｋでた
それ以来２０ｋ以上は一回も出てない
ぺネメインだと10kこえるけどな
片手並に与ダメと役に立ってるかは比例してない
ガチエンチャで積極的に片手と崩しに参加してキルと非ダメ交換する感じで行けば
9k～13kくらいで安定してる
これ以上はエンダー無くて弱い相手単品で狙ってハメ続けような
ボーナス無い短剣みたいな稼ぎ方するしかない。
ガチエンチャで積極的に片手と崩しに参加してキルと非ダメ交換する感じで行けば
9k～13kくらいで安定してる
これ以上はエンダー無くて弱い相手単品で狙ってハメ続けような
ボーナス無い短剣みたいな稼ぎ方するしかない。
与ダメ狙う職じゃないだろう
とにかくキル取れりゃそれなりの貢献だとおもうけどな
とにかくキル取れりゃそれなりの貢献だとおもうけどな
短スカ相手だと通常攻撃がめっちゃ強いな。
タイマンで相手がカスだと通常だけで相手が勝手に死んでいって笑える。
もう2~3新スキルがあればいいなぁとは思うけど、個人的には笛は面白い。
タイマンで相手がカスだと通常だけで相手が勝手に死んでいって笑える。
もう2~3新スキルがあればいいなぁとは思うけど、個人的には笛は面白い。
HP300くらいでわざと両手やら火皿に近寄ると必死に攻撃してくる
攻撃完全によめるので当身で捌いて返り討ちにしたときのﾌﾟｷﾞｬｰ感は異常
攻撃完全によめるので当身で捌いて返り討ちにしたときのﾌﾟｷﾞｬｰ感は異常
>>601
そんなのが面白いの？職相性だけで相手に何もさせずに完封するのが面白いと？
フィニッシュで一撃即死させるのが面白いと。５人でBOXされてるところを余裕で逃走するのが面白いと。
どこの藤本さんですか？
そんなのが面白いの？職相性だけで相手に何もさせずに完封するのが面白いと？
フィニッシュで一撃即死させるのが面白いと。５人でBOXされてるところを余裕で逃走するのが面白いと。
どこの藤本さんですか？
キル取れなくてもいい、適所でフィニぶち込んでキルに繋げてくれるだけで片手としては仕事がやりやすい
キル取るためだけにフィニ遅出しとかされて、しかも取りこぼすとイッーってなってそいつの居ない場所に移動してしまう
先回りして足止めとか、笛もスコアで仕事振りが出る職では無いと思うんだ
キル取るためだけにフィニ遅出しとかされて、しかも取りこぼすとイッーってなってそいつの居ない場所に移動してしまう
先回りして足止めとか、笛もスコアで仕事振りが出る職では無いと思うんだ
どのクラスもスコアなんて貢献度計るのにほとんど意味無いでしょ
皿だって追撃サンボルしない方がスコア出せるし、弓だって貢献度高い蜘蛛矢は100%当てたとしてもスコア出ない
皿だって追撃サンボルしない方がスコア出せるし、弓だって貢献度高い蜘蛛矢は100%当てたとしてもスコア出ない
今２２だけど、２０でガチャ武器取ってから
なんだかんだで主戦場で10kくらい与ダメ出てるな。
うまい氷か片手に小判鮫してkill取り考えずにフィニしてれば
ダメもキルも勝手に付いてくんぞ。
ご主人様のピンチは前に出てフラッシュで守るんだ！
フラッシュ１回でかなりご主人様の被rootタイムを守れるぜ。
ピンチにはコケクイック+タンブル１～２で比較的簡単に逃げられる。
笛なんか死んだって構わないしガンガン前に出ようぜ！
なんだかんだで主戦場で10kくらい与ダメ出てるな。
うまい氷か片手に小判鮫してkill取り考えずにフィニしてれば
ダメもキルも勝手に付いてくんぞ。
ご主人様のピンチは前に出てフラッシュで守るんだ！
フラッシュ１回でかなりご主人様の被rootタイムを守れるぜ。
ピンチにはコケクイック+タンブル１～２で比較的簡単に逃げられる。
笛なんか死んだって構わないしガンガン前に出ようぜ！
次UPはタンブル修正か
しかしいつになったらオフィは実装されるんだ・・
しかしいつになったらオフィは実装されるんだ・・
ぼくのかんがえたすとらいく強化案
・PW消費を20位に
・構え時間を3分の2以下に
・これでダウンさせた相手は転倒無敵無しに
・ピア、トゥルー、貫通系をかき消す
これの転倒無敵なくせばアースとかベヒヴァイパーを落とすメリットが増えるし
前線でももう少し需要が増えるのでは。
・PW消費を20位に
・構え時間を3分の2以下に
・これでダウンさせた相手は転倒無敵無しに
・ピア、トゥルー、貫通系をかき消す
これの転倒無敵なくせばアースとかベヒヴァイパーを落とすメリットが増えるし
前線でももう少し需要が増えるのでは。
ストライクは需要増えなくてもいいんじゃないか？
使いこなせる人専用みたいな位置でいいだろ。
見てから取れる技も多いみたいだし、強すぎたら糞すぎる。
使いこなせる人専用みたいな位置でいいだろ。
見てから取れる技も多いみたいだし、強すぎたら糞すぎる。
フラッシュと対で使えば強そうだから今のままでいいだろう
ストダン強化するならまず発生0Fにするべきだろ
ping50のレグとping150のフィニが同じ難易度って理不尽すぎるぞ
ping50のレグとping150のフィニが同じ難易度って理不尽すぎるぞ
ディシートも使えよ
>>611
まぁそうなんだが、
ストライクは現状自分の逃亡時か、敵の立ち状態の近接攻撃にしか見返りはないからな。
現状ヲリの飛び込み系に対してあまり良い手段がない。
フラッシュして転倒させても相手は痛くないし、下手すれば邪魔になる。
ヲリに相打ち狙いでダウンドライブでも効けば良いんだが、鈍足時しか効かないしな。
言い忘れてたが、むりならせめて
・カウンター時のリーチをもう少し増やして欲しい。
バッシュとかフィニッシュに決めてもスカる事が多い。
>>612
そういうソウルキャリバーみたいな形になったほうが絶対面白いだろうけど
開発力的に、ダウン無敵無しのが現実的かなと思って言ったｗ
まぁそうなんだが、
ストライクは現状自分の逃亡時か、敵の立ち状態の近接攻撃にしか見返りはないからな。
現状ヲリの飛び込み系に対してあまり良い手段がない。
フラッシュして転倒させても相手は痛くないし、下手すれば邪魔になる。
ヲリに相打ち狙いでダウンドライブでも効けば良いんだが、鈍足時しか効かないしな。
言い忘れてたが、むりならせめて
・カウンター時のリーチをもう少し増やして欲しい。
バッシュとかフィニッシュに決めてもスカる事が多い。
>>612
そういうソウルキャリバーみたいな形になったほうが絶対面白いだろうけど
開発力的に、ダウン無敵無しのが現実的かなと思って言ったｗ
ディシートアクションって使うとスコアどれぐらいはいる？
>>617
すっごいはいるよ！
すっごいはいるよ！
＞現状ヲリの飛び込み系に対してあまり良い手段がない。
いやそれでいいだろ、なに言ってんだｗ
むしろその点に関してはフラッシュで追い返せるだけで強いよ。
いやそれでいいだろ、なに言ってんだｗ
むしろその点に関してはフラッシュで追い返せるだけで強いよ。
まあこれ以上両手いじめるのもかわいそうだしな
スタンプはモーションの関係かストライクすると転けずに仰け反る事多い気もする
スタンプはモーションの関係かストライクすると転けずに仰け反る事多い気もする
アムしたのにエアハンマくらうおかしい
という発想と類似してる
エンダ仰け反りは短期だが以前に魔法系に賦与されたことがあった
どうなったか言うまでもないだろう
という発想と類似してる
エンダ仰け反りは短期だが以前に魔法系に賦与されたことがあった
どうなったか言うまでもないだろう
ストライク糞ムズイなこれ
見てから発動じゃ間に合わんのな
見てから発動じゃ間に合わんのな
最強（笑）課金ゲームhomage!!
名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:36:18 ID:zcCCSveF
それぞれのサービスを一ヶ月分フルで使った価格を適当に計算してみた
ニート基準で狩り等は12時間稼動、残りの時間は祭壇の祝福を使用する
なお、高級POT大（HP/DP）は一日各300個使用と計算
経験値UP(12H) × 31 74400
アイテムUP(12H) × 31 74400
ゴールドUP(12H) × 31 74400
祭壇の祝福(12H) × 31 18600
高級HP回復(大) × 930 892800
高級DP回復(大) × 930 892800
カバン拡張L(30日) 1200
移動の翼(30日) 700
計 2029300円 ※強化アイテム等を買う場合はさらにこれに上乗せ
200万で神になれるぞ！
100％精錬成功アイテムは１個500円です＾＾
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1238587670/
あなたがたの課金をお待ちしております＾＾
名前：名無しさん＠いつかは大規模[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:36:18 ID:zcCCSveF
それぞれのサービスを一ヶ月分フルで使った価格を適当に計算してみた
ニート基準で狩り等は12時間稼動、残りの時間は祭壇の祝福を使用する
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笛♀の正面向いて崖からずり落ちてくポーズがエロイ
>>622
ping高いと見てからじゃ間に合わなくなるよ
ping高いと見てからじゃ間に合わなくなるよ
別にキルは両手か火皿に任せるわ
実際プレイしててもスタン→フィニ→ヘビorヘル(なお生きてるやつにはライトかイーグル飛んでくし)な感じ
フィニが短の時のガドブレを入れるタイミングと似ていたなとも思った
両手も火皿も一瞬待ってくれてるから、オイラはペネで間合いを詰め即フィニ、後はStep＆ﾊﾟｳ回復次第即タンブル離脱(｀・ω・´)ｷﾘｯ
実際プレイしててもスタン→フィニ→ヘビorヘル(なお生きてるやつにはライトかイーグル飛んでくし)な感じ
フィニが短の時のガドブレを入れるタイミングと似ていたなとも思った
両手も火皿も一瞬待ってくれてるから、オイラはペネで間合いを詰め即フィニ、後はStep＆ﾊﾟｳ回復次第即タンブル離脱(｀・ω・´)ｷﾘｯ
つーかキルなんて意識しなくても自然にキルしてしまうぐらい威力が高いというか
フィニにせよコンボにせよ狙うべき敵に当てれば700ぐらい一気に削るからたいてい死ぬんだよなｗ
フィニにせよコンボにせよ狙うべき敵に当てれば700ぐらい一気に削るからたいてい死ぬんだよなｗ
笛も良いけど35(今34)になったら本業(片手鰤)に戻るわ
もうね、建築が殴れなくてストレスマッハだから(´・ω・`)
キプ＆門の間に敵スカフォがあったので笛で殴っていたら、他の奴に任せろよ！とか言われるし、
軍チャで伝え前線行ったらその後門に乗られ門が壊されたみたいだし
ま、なんだ…羽使ったらバッシュしまくるからオマイラ追撃よろしく(*´Д｀)ﾈ
もうね、建築が殴れなくてストレスマッハだから(´・ω・`)
キプ＆門の間に敵スカフォがあったので笛で殴っていたら、他の奴に任せろよ！とか言われるし、
軍チャで伝え前線行ったらその後門に乗られ門が壊されたみたいだし
ま、なんだ…羽使ったらバッシュしまくるからオマイラ追撃よろしく(*´Д｀)ﾈ
＿＿＿_
／ 藤本D ＼
／ ─ ─ ＼ それが どうかしましたか？
／ =｛●｝ ｛●｝= ＼ しゅべては わたしが ちゅくったモノにゃのぉおおれしゅぅぅぅ。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
／ 藤本D ＼
／ ─ ─ ＼ それが どうかしましたか？
／ =｛●｝ ｛●｝= ＼ しゅべては わたしが ちゅくったモノにゃのぉおおれしゅぅぅぅ。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
「お願い誰か壊してぇぇえ」とか言いながら殴ってると
普通は仕方ねぇなって感じで両手さんやスカさんが来てくれる
…まぁ笛３人くらいでひたすら殴るハメになる事もあるが
普通は仕方ねぇなって感じで両手さんやスカさんが来てくれる
…まぁ笛３人くらいでひたすら殴るハメになる事もあるが
イレイスは持続時間倍にしていいよ
継続時間延長もいいけど、相手の攻撃をイレイスではねかえしたあとの自分の硬直時間も少なくしてほしい。
魔法無効という神スキルなのに、さらに強くしてくれとかアホかと
イレイスで魔法跳ね返すとか
イレイス笛3人巻き込んでヘルしたら火皿即死ですね
イレイス笛3人巻き込んでヘルしたら火皿即死ですね
3発で即死のスキルが中距離範囲ってのがぶっこわれてんじゃね
効果時間中ずっと無効で食らった時にモーションなかったら神だった
その代わり移動不能、攻撃不能な
>>633
イレイス使ったことないだろ。
イレイス使ったことないだろ。
カレス防げない時点で微妙スキルもいいトコだな。
また言われそうなんで一応言っておくが避けれるだろ。とかそういう問題じゃない。
１：１の話ししてるんじゃないからな。
また言われそうなんで一応言っておくが避けれるだろ。とかそういう問題じゃない。
１：１の話ししてるんじゃないからな。
カレスやスパークの範囲部分を食らうのは仕方ない受け入れよう。
で、なんでイレイス消えるんだよ、それが納得できね～
で、なんでイレイス消えるんだよ、それが納得できね～
俺はイレイス取ってないけど取ってなかったら
凍った時の防御が食らう瞬間ペネするとかしかないのが泣ける
ある程度前に出ないといけないのに凍ったらかなりやばい
凍った時の防御が食らう瞬間ペネするとかしかないのが泣ける
ある程度前に出ないといけないのに凍ったらかなりやばい
３までいかなくてもイレイス１はとっておいたほうがいいZE。面白いし。
>>641
ヘルとバッシュどっちがいい？
ヘルとバッシュどっちがいい？
召喚メインのマップだと笛歩兵だとやることなさすぐる
ナイトでます
凍結中にペネて意味あんの？
最後の抵抗て意味？
最後の抵抗て意味？
フィニのダメージ下げていいから当身系をもっと上方修正してもらいたいところ
フィニのせいで氷=死って感じなのに
フェンサーだけがイレイスでジャベリン抵抗できて、
さらに凍ってもバッシュをスカせる
そりゃつえーよ
フェンサーだけがイレイスでジャベリン抵抗できて、
さらに凍ってもバッシュをスカせる
そりゃつえーよ
かといってフェンサーだけ生き残っても何もできないんだけどな
その辺はそこそこ考えられてると思うわ
その辺はそこそこ考えられてると思うわ
そしてフェンサーは味方を助けるスキルが少ないんだよな、フラッシュで妨害とかストライクダウンで前に立つとかならできるが。
>>646
のけぞらないからすぐ逃げられる
のけぞらないからすぐ逃げられる
結構いいバランスに落ち着いてて、びっくりだわ。
笛になってからkillられた後に死体に屈伸されるようになった
両手と短カスからのヘイト高いのかねｗ
両手と短カスからのヘイト高いのかねｗ
>>651
凍結→ペネ→被弾→食らいつつ移動ってこと？
凍結→ペネ→被弾→食らいつつ移動ってこと？
良いバランスだと思ってるのは笛だけだろ
さすがにそれはねえわ
さすがにそれはねえわ
まぁ実装されたばかりだし、細かなバランス調整は必要だろな
でも笛の実装で周囲の状況を良く見るヤツが生き残れる仕様が
より鮮明になったのは歓迎だわ
でも笛の実装で周囲の状況を良く見るヤツが生き残れる仕様が
より鮮明になったのは歓迎だわ
ナイトにしょっちゅうつんつんつつかれるしな……
フィニ狙いに行くとフリーになってるナイトが邪魔しに来ることすげー多い
また下がろうとしてもつつかれて足止めされるんだこれが
フィニ狙いに行くとフリーになってるナイトが邪魔しに来ることすげー多い
また下がろうとしてもつつかれて足止めされるんだこれが
>>650
フラッシュは判定残ってる時間長くて壁にできるから
牽制で１回使うと味方がrootしている時間を良い感じに消費できるよ。
ぶっちゃけ守るスキルとしては悪くない部類だと思う。
スキルの全動作時間も皿の中級より微妙に短いみたいだから
牽制に使っても案外中級刺されない。
ライトニングと中級のちょうど中間くらいの硬直らしい。
フラッシュ＞タンブル１～２で相当フェイントや守りに使えるんじゃないかなぁ。
フラッシュは判定残ってる時間長くて壁にできるから
牽制で１回使うと味方がrootしている時間を良い感じに消費できるよ。
ぶっちゃけ守るスキルとしては悪くない部類だと思う。
スキルの全動作時間も皿の中級より微妙に短いみたいだから
牽制に使っても案外中級刺されない。
ライトニングと中級のちょうど中間くらいの硬直らしい。
フラッシュ＞タンブル１～２で相当フェイントや守りに使えるんじゃないかなぁ。
ナイトでフィニの壁おいしいです
>>656
俺は主戦場の前線でも短スカより断然動きやすいと思ってるけどなぁ。
攻撃チャンスのメイキングは他人任せだけど、フラッシュ牽制もそこそこだし
チャンス時の攻撃力は大、いざというときの逃げ能力も大。
その辺であんまり弱い要素はないよ。
飛び道具ないのが弱点だけど、これで飛び道具まで持ってたらチートすぎるｗ
俺は主戦場の前線でも短スカより断然動きやすいと思ってるけどなぁ。
攻撃チャンスのメイキングは他人任せだけど、フラッシュ牽制もそこそこだし
チャンス時の攻撃力は大、いざというときの逃げ能力も大。
その辺であんまり弱い要素はないよ。
飛び道具ないのが弱点だけど、これで飛び道具まで持ってたらチートすぎるｗ
イレは無効にするけど回避はしてなくて命中してるわけだよね
仰け反りに価する硬直はあって当然なのだが魔法無視したいならヲリにすれば？
それかペネイレ3するしかないね
仰け反りに価する硬直はあって当然なのだが魔法無視したいならヲリにすれば？
それかペネイレ3するしかないね
笛が凍って
バッシュしようとしてる片手が近づいたんだが
凍った笛がフラッシュ連打でバッシュできる気配がなかった
これ対処法あるの？よく見るんだけど
フラッシュ中はステップできないけど
フラッシュ→フラッシュの間はステップこけできる？
バッシュしようとしてる片手が近づいたんだが
凍った笛がフラッシュ連打でバッシュできる気配がなかった
これ対処法あるの？よく見るんだけど
フラッシュ中はステップできないけど
フラッシュ→フラッシュの間はステップこけできる？
ステップで突っ込んで空中でもらってｺｹる
起き上がりにバッシュ
すぐ思いつくだろ
起き上がりにバッシュ
すぐ思いつくだろ
１ｖｓ１じゃないんだから味方が何とかしてくれるだろ
何ともならないなら諦めろ
何ともならないなら諦めろ
出の遅いフラッシュは
先置きしてないと片手の接近とめられないんだよ
観察する奴は余裕で相打ちとれる
まあ、こっちが超有利な二択かけられるのにびびってるようじゃ
片手向いてない
先置きしてないと片手の接近とめられないんだよ
観察する奴は余裕で相打ちとれる
まあ、こっちが超有利な二択かけられるのにびびってるようじゃ
片手向いてない
じゃあそいつに片手向いてないといっておく
笛で弱体くるとしたら俺の中ではフラッシュが筆頭候補なんだけどなー
>>662
いや、タイミングシビアだけどペネで食らいながら移動できたと思う
正直ペネ移動使うより早めにクイックかけるか当身で受けるかフラッシュで止めるか
どれか使うことの方が多いからさ
>>662のやり方もできるだろうけどペネ後の硬直それなりにあるから
あんまお勧めはできない
いや、タイミングシビアだけどペネで食らいながら移動できたと思う
正直ペネ移動使うより早めにクイックかけるか当身で受けるかフラッシュで止めるか
どれか使うことの方が多いからさ
>>662のやり方もできるだろうけどペネ後の硬直それなりにあるから
あんまお勧めはできない
>>603
お前は今までストスマスマ一歩ヘビで仕留めた弓皿の数を覚えているのか？
>>663
流石にいま笛でフィニ切りは部隊戦専用すぎじゃね？
>>666
それをいったら何も始まらない。
敵味方合わせて考えて劣勢ならバッシュ諦めて大人しく下がるべきだし。
お前は今までストスマスマ一歩ヘビで仕留めた弓皿の数を覚えているのか？
>>663
流石にいま笛でフィニ切りは部隊戦専用すぎじゃね？
>>666
それをいったら何も始まらない。
敵味方合わせて考えて劣勢ならバッシュ諦めて大人しく下がるべきだし。
笛とか現状どうかんがえても雑魚だろ強いとか言ってるやつは頭くさってる
上手い笛と下手な笛の差がありすぎるんだよな
あと劣勢だと何もする事が無いから
こっちが押せ押せの戦場だと上手い敵笛でも雑魚化するし
あと劣勢だと何もする事が無いから
こっちが押せ押せの戦場だと上手い敵笛でも雑魚化するし
一体何度同じ話題繰り返すんだｗ
変に強くして常時人口多くなる職になったら糞ゲ確実だから
このくらいがいいんじゃねーの？
特に能動的にチャンス作れるスキル増やしたらダメだわｗ
その辺追加するなら現在のスキル性能を全般的に大幅ダウンしないと無理ゲー。
このくらいがいいんじゃねーの？
特に能動的にチャンス作れるスキル増やしたらダメだわｗ
その辺追加するなら現在のスキル性能を全般的に大幅ダウンしないと無理ゲー。
つまり皿は糞と。
まあ追加要素がこれじゃあ同じ話題繰り返すのも仕方なし。
まあ追加要素がこれじゃあ同じ話題繰り返すのも仕方なし。
>上手い笛と下手な笛の差がありすぎるんだよな
スカと違って
上手い笛で二流戦力
下手な笛でマリオの道中のコイン程度なのがな
スカと違って
上手い笛で二流戦力
下手な笛でマリオの道中のコイン程度なのがな
ぶっちゃけ上手かろうがフェンサーより火皿で来て欲しい。
と言えるくらいフィニ＜ヘルだしな。
氷視点で言うならペネ列使って切り込み敵の視線集めつつ囮でもやってくれって感じ。
フィニを使える状況ならどの道敵倒せるしな。
と言えるくらいフィニ＜ヘルだしな。
氷視点で言うならペネ列使って切り込み敵の視線集めつつ囮でもやってくれって感じ。
フィニを使える状況ならどの道敵倒せるしな。
攻撃中ならイレイスのエフェクト硬直ないお
>>681
今、火皿はスパークしかやることない
今、火皿はスパークしかやることない
この仕様なら笛は攻撃中のみ常時エンダーでも良かった気がする
とにもかくにも皿がなによりもチート性能すぎんのに笛強すぎ修正汁とかいっちゃってんのはホントに頭おかしいな
笛やってから火皿やると笑える
笛やってから火皿やると笑える
687 ：名も無き冒険者：2009/04/11(土) 22:38:16 ID:1GQeK+xk
笛いらね
ネガ発言するのはお皿様の特徴
でも実際役に立ってんのお皿様だけどな
笛やって役に立ってるとかマジありえん
笛やってて思うわ
でも実際役に立ってんのお皿様だけどな
笛やって役に立ってるとかマジありえん
笛やってて思うわ
>>688
皿乙
皿乙
ジャベもヘルもそのお手軽さと効果が反則的だからな
しかもその2つのスキルを1人のキャラで両方取得できる
ここらの問題を棚上げにしてフィニ強すぎ修正しろってのは頭おかしいわ
しかもその2つのスキルを1人のキャラで両方取得できる
ここらの問題を棚上げにしてフィニ強すぎ修正しろってのは頭おかしいわ
FEZでBOX糞笑った
まじぱねっす
まじぱねっす
ナイト5騎にBOXされ、身動きひとつ取れず500減らされた俺
両手ヲリの俺はネガ発言なんてしないし
つーかルート→フィニでキル確定出来るのなんて皿ぐらいなのに
しきりにルート→フィニで全て終わりﾂﾏﾝﾈって意見が出るあたり
誰がネガって工作やってんのか丸分かりなんだよな
たまに片手視点で上みたいな意見言ってる奴もいるが
片手からしたらルートへのフィニなんてヘルよりも軽いです
しきりにルート→フィニで全て終わりﾂﾏﾝﾈって意見が出るあたり
誰がネガって工作やってんのか丸分かりなんだよな
たまに片手視点で上みたいな意見言ってる奴もいるが
片手からしたらルートへのフィニなんてヘルよりも軽いです
ジャベもってりゃフィニの前に止められるだろ
ルートフィニでマジで詰むのは短だけだ
絶対数少ないから無視しておｋ
ルートフィニでマジで詰むのは短だけだ
絶対数少ないから無視しておｋ
しっかし・・・
ペネがないとどうしようも無い
スタンした敵をなぐるったって、笛が行けるところなんてほかの奴も行けるからそんな意味なし
少し敵陣に入ったところのスタンなんか殴りにいけん
そうすると結局前線でうろうろしかしてないのに気が付いて俺はイレイスを切った
ペネがないとどうしようも無い
スタンした敵をなぐるったって、笛が行けるところなんてほかの奴も行けるからそんな意味なし
少し敵陣に入ったところのスタンなんか殴りにいけん
そうすると結局前線でうろうろしかしてないのに気が付いて俺はイレイスを切った
いやーでも、装備的にみて基本防御最大値なのはまちがいないスカに、
こっちの攻エンチャが14だったとはいえスタン状態にフィニでダメ870くらい与えて
即死させた時はさすがに申し訳なくなったわ。思わず範囲チャでごめって言おうとしたくらい。
こっちの攻エンチャが14だったとはいえスタン状態にフィニでダメ870くらい与えて
即死させた時はさすがに申し訳なくなったわ。思わず範囲チャでごめって言おうとしたくらい。
皿スレでは空気とまで言われてる火皿なのに
こっちきたら神扱いかよ
こっちきたら神扱いかよ
>>698
どういう見解で火皿が空気になるんだろ・・・
どういう見解で火皿が空気になるんだろ・・・
そんなもんじゃね
サラ長いこと使いすぎると感覚が麻痺するもの。
笛はスコアボーナスがなくなった短＋α程度のスコアしかでねーな
サラ長いこと使いすぎると感覚が麻痺するもの。
笛はスコアボーナスがなくなった短＋α程度のスコアしかでねーな
フェニとヘルは似てるようで使う場所ちげぇよ
しかしそこら辺のフェンサーより火皿が近くに居た方が安心できる罠
root＞フィニはそこで死なないにしても瀕死になること多いし
追撃あればそのまま死ぬこと多いし、なくてもそのあと弓に殺されることもあるし、
皿とか関係なくやられる側は嫌気がさす奴多くて当然だろうｗ
追撃あればそのまま死ぬこと多いし、なくてもそのあと弓に殺されることもあるし、
皿とか関係なくやられる側は嫌気がさす奴多くて当然だろうｗ
笛は性能とがりすぎ。
全てのスキルがフィニありきだし、そのフィニも真価を発揮するのは、
優勢時に味方の構成が揃ってるという条件の時だけ。
それ以外の場面では、他のクラスのほうが断然強い。
汎用性が低いのが致命的に終わってる。
味方にいてもうれしくないし、敵にいたらカモ。
フィニが強い！とか感じる人は、自分がバステ食らう段階の立ち回りを見直したほうがいいよ。
全てのスキルがフィニありきだし、そのフィニも真価を発揮するのは、
優勢時に味方の構成が揃ってるという条件の時だけ。
それ以外の場面では、他のクラスのほうが断然強い。
汎用性が低いのが致命的に終わってる。
味方にいてもうれしくないし、敵にいたらカモ。
フィニが強い！とか感じる人は、自分がバステ食らう段階の立ち回りを見直したほうがいいよ。
ストライクってＬＶ上げると意味案のか？
ＬＶ１でもエンダー無視でよろける
ＬＶ１でもエンダー無視でよろける
でも相互の相性は良いよね
ダウンにヘルとジャベにフィニ
ペネとライトで取り逃しもしにくい
ダウンにヘルとジャベにフィニ
ペネとライトで取り逃しもしにくい
>>664
純片手メインだけどルート笛にはステップ回避でフラかわしてからバッシュ。
フラ食らった場合はそのまま食らってバッシュを挟む。
高エンチャだと大して痛くないし、慣れると簡単に入れられる。
基本的に笛は自力でバッシュ防ぐ術はないと思うよ。
純片手メインだけどルート笛にはステップ回避でフラかわしてからバッシュ。
フラ食らった場合はそのまま食らってバッシュを挟む。
高エンチャだと大して痛くないし、慣れると簡単に入れられる。
基本的に笛は自力でバッシュ防ぐ術はないと思うよ。
笛の強みは前線でウロウロされることの威圧感じゃないか、カモと思えばそれまでだが
生存能力も高いし万が一残しておくと凍った時いつ刺されるかわからない恐怖がある。
生存能力も高いし万が一残しておくと凍った時いつ刺されるかわからない恐怖がある。
>>709
ストライクダウンは？
ストライクダウンは？
あーもう
ペネがいいのかイレイスがいいのかわからん
ﾌｨﾆは無いとマジ無理だし・・・
ペネがいいのかイレイスがいいのかわからん
ﾌｨﾆは無いとマジ無理だし・・・
敵弓にブレイズ→パワシュ→パワシュで顔真っ赤にさせられたんだが
その手の連携の場合ブレイズくらったら諦めるしかない？
できればブレイズで終わって後のパワシュをくらいたくないんだが…。
どうしても味方にあわせて横からいこうとすると弓に顔真っ赤にさせられる……。
その手の連携の場合ブレイズくらったら諦めるしかない？
できればブレイズで終わって後のパワシュをくらいたくないんだが…。
どうしても味方にあわせて横からいこうとすると弓に顔真っ赤にさせられる……。
ストライクダウンに変な硬直無いか？
出した瞬間に遠距離喰らってキャンセルしたあとに直ぐに出しなおせない
出した瞬間に遠距離喰らってキャンセルしたあとに直ぐに出しなおせない
ブーンフォースのない両手だからな
劣勢時はなんもやることがない
片手以外へのフィニの威力を下げて、対片手用というポジションをゲットしつつ、
フィニの威力低下の見返りにイレイス3で撃った皿に跳ね返す能力付加するのはどうだろうか
劣勢時はなんもやることがない
片手以外へのフィニの威力を下げて、対片手用というポジションをゲットしつつ、
フィニの威力低下の見返りにイレイス3で撃った皿に跳ね返す能力付加するのはどうだろうか
>>713
ブレイズ＞パワシュまではエンダー無しにはほぼ確定。
二発目のパワシュはKIAIで避けろ。
>>714
主戦場か僻地かわからんけど、ブレパワコンボ「も」きっちり使える弓は厄介だろ。
DOT込みで300近く喰らう訳だし。
ブレイズ＞パワシュまではエンダー無しにはほぼ確定。
二発目のパワシュはKIAIで避けろ。
>>714
主戦場か僻地かわからんけど、ブレパワコンボ「も」きっちり使える弓は厄介だろ。
DOT込みで300近く喰らう訳だし。
ブレパワでキルとれるならだけど
単にダメ入れるだけならピアのためにPow温存してて欲しいかな
単にダメ入れるだけならピアのためにPow温存してて欲しいかな
>>711
ストライクダウン忘れてた。
でもルート時にSD使う笛ってまったく見ないなぁ。
バッシュ見てからSD使う笛に出会わないし、先出しで硬直を見せる人ばかり。
これは単に慣れてる笛がまだいないだけなのかね。
フラで止められる片手が多くてSDより優先されてるのかもしれない。
ストライクダウン忘れてた。
でもルート時にSD使う笛ってまったく見ないなぁ。
バッシュ見てからSD使う笛に出会わないし、先出しで硬直を見せる人ばかり。
これは単に慣れてる笛がまだいないだけなのかね。
フラで止められる片手が多くてSDより優先されてるのかもしれない。
>>714
僻地戦（つっても７対７とかだけど）時にブレイズ転倒→パワシュ→転倒解除→パワシュと入ったのよ。
２発目のパワシュが別弓からだとしてもブレイズ→パワシュを2回ほど決められたから素直に下がってナイトやってた。
>>717
確定か……やっぱ鉄則の「あたるな」になるのねorz
とりあえず次からもっと気をつけるよ……。
２人ともありがとう
僻地戦（つっても７対７とかだけど）時にブレイズ転倒→パワシュ→転倒解除→パワシュと入ったのよ。
２発目のパワシュが別弓からだとしてもブレイズ→パワシュを2回ほど決められたから素直に下がってナイトやってた。
>>717
確定か……やっぱ鉄則の「あたるな」になるのねorz
とりあえず次からもっと気をつけるよ……。
２人ともありがとう
なんかフィニも範囲なくなって更に対策されてきたから微妙だな
他の敵が守ってる時は阻止されるからヘルのほうがいいし、
阻止されない程度に囲んでいれば笛いなくてもキルまで持って行ける
他の敵が守ってる時は阻止されるからヘルのほうがいいし、
阻止されない程度に囲んでいれば笛いなくてもキルまで持って行ける
バッシュ見てからSDとか普通の人間には無理だと思う
最大射程なら超反応すればぎりぎりいけるかもしれんが・・・
最大射程なら超反応すればぎりぎりいけるかもしれんが・・・
>>721
ストライクダウンはこっちに余裕がない状況で使われるとけっこうあっさりカウンターされる
たとえば拮抗した戦線の最前列で凍ってるフェンサー相手とか
周りに他の敵もいるからあまり時間はかけられないし、フラッシュとストライクダウンの両方を警戒する必要があるからなかなか厄介
カウンター成功されて仰け反り貰うとこっちがピンチになるしな
結局凍ってもヘル1発で悠々生還されるなんてのもけっこう多い
ストライクダウンはこっちに余裕がない状況で使われるとけっこうあっさりカウンターされる
たとえば拮抗した戦線の最前列で凍ってるフェンサー相手とか
周りに他の敵もいるからあまり時間はかけられないし、フラッシュとストライクダウンの両方を警戒する必要があるからなかなか厄介
カウンター成功されて仰け反り貰うとこっちがピンチになるしな
結局凍ってもヘル1発で悠々生還されるなんてのもけっこう多い
未来予測が必要な職だよなこれ
相手の先読まないと自衛できない
相手の先読まないと自衛できない
みらい～よそく～ずは～～～～～ほ～～～ら～～～
ちらほら上手い笛を戦場で見るようになって来た。
ペネ通常*ｎで相手のけぞりっぱなしで殺してるのとか相手顔真っ赤だろうなｗ。
フィニはスタン追撃に最適だし、フィニのPw温存しつつ
ペネ・通常・スティンガーをどこまで使いこなせるかが上達の鍵だと感じた。
ペネ通常*ｎで相手のけぞりっぱなしで殺してるのとか相手顔真っ赤だろうなｗ。
フィニはスタン追撃に最適だし、フィニのPw温存しつつ
ペネ・通常・スティンガーをどこまで使いこなせるかが上達の鍵だと感じた。
732 ：名も無き冒険者：2009/04/12(日) 03:20:44 ID:buJnm90I
ほかの鯖の笛がどうなってるのかわからないけど
今は対をりにおいてはSDでのけぞったところにふらっしゅふらっしゅ
対スカの場合はSDふらっしゅ通常ふらっしゅ
HP削れてる両手、短スカ相手なら途中コケなしでこれに通常HITできれば倒すことも可能
戦場でやってたら真似したのか開発したのかどっちでもいいけどカウンター使い増えた。
ほかの笛に声かけられたりもあったよ。
今じゃ相手をりもカウンター待ちしてくるしうちの鯖じゃ難しくなってるけど慣れてないをりならこれで対処はできる。
あくまでしのぎ、削りとしてね。見ればわかるけどPwきれるから瀕死で逃げて行かせることが目的。あわよくば通常って感じだった。
ち な み に 乙鯖
今は対をりにおいてはSDでのけぞったところにふらっしゅふらっしゅ
対スカの場合はSDふらっしゅ通常ふらっしゅ
HP削れてる両手、短スカ相手なら途中コケなしでこれに通常HITできれば倒すことも可能
戦場でやってたら真似したのか開発したのかどっちでもいいけどカウンター使い増えた。
ほかの笛に声かけられたりもあったよ。
今じゃ相手をりもカウンター待ちしてくるしうちの鯖じゃ難しくなってるけど慣れてないをりならこれで対処はできる。
あくまでしのぎ、削りとしてね。見ればわかるけどPwきれるから瀕死で逃げて行かせることが目的。あわよくば通常って感じだった。
ち な み に 乙鯖
733 ：名も無き冒険者：2009/04/12(日) 03:21:24 ID:buJnm90I
下げ忘れは乙鯖みんってことで勘弁
このスレでもストライク後の話題とか出てるし
真似というか普通に考えればそうなると思うわ
真似というか普通に考えればそうなると思うわ
まだストライクダウン取った笛がようやく増えてきたって時期だろ。
イレイス取りするつもりでもタンブルまでは先に取る奴多いだろうし。
rootしたときの片手対策には１発フラッシュ置いて、食らうかステップして
バッシュ狙うところでストライクダウン出しておくのがいいよ。
フラッシュ＞フラッシュと２択で使うとめっぽう強い。
てか２択とか言ってこいつだけ格ゲーぽくて笑うｗ
イレイス取りするつもりでもタンブルまでは先に取る奴多いだろうし。
rootしたときの片手対策には１発フラッシュ置いて、食らうかステップして
バッシュ狙うところでストライクダウン出しておくのがいいよ。
フラッシュ＞フラッシュと２択で使うとめっぽう強い。
てか２択とか言ってこいつだけ格ゲーぽくて笑うｗ
相変わらずすげーな乙鯖ｗ
SDフラッシュ通常？
どうでもいいけど何秒棒立ちなんだよｗ
普通に死ぬわ、んなことやってたら。
どうでもいいけど何秒棒立ちなんだよｗ
普通に死ぬわ、んなことやってたら。
フェンサーってフィニとペネ取るまではまともに動けない？
フラッシュでどうにかできるものなの？
フラッシュでどうにかできるものなの？
フラッシュ強いからどうにかはできるけど
フィニないとそこに存在してる意味なさすぎて邪魔。マジ邪魔。
フィニないとそこに存在してる意味なさすぎて邪魔。マジ邪魔。
ペネフラッシュ通常でなんとかならないこともない
結局フェンサーが前線で求められるのはタゲ分散とフィニだろうしな・・・
>>738
ハイドなし短剣の経験があれば同とでもなるな。
ハイドなし短剣の経験があれば同とでもなるな。
スキルの問題じゃないだろ、フィニペネが揃わないってLV23以下って事じゃないか
スキルとりミスったなら壷割れ、そうでないなら工作員レベルだから裏方やれ
ガチャ装備揃えてたとしても攻撃力で高レベルに相当劣るってのに
若葉つけて前線きて蒸発していく笛見てると殺意通り越して呆れる
笛が活躍するのは拮抗～優勢だってのに、劣勢になる状況作ってまで前線行く意味が分からん
スキルとりミスったなら壷割れ、そうでないなら工作員レベルだから裏方やれ
ガチャ装備揃えてたとしても攻撃力で高レベルに相当劣るってのに
若葉つけて前線きて蒸発していく笛見てると殺意通り越して呆れる
笛が活躍するのは拮抗～優勢だってのに、劣勢になる状況作ってまで前線行く意味が分からん
イレイスは弾いたときの硬直はなくていいとおもうんだが
もしくは弾いた魔法分のPow回復とか
せめてスキルLvアップで弾いたときの硬直を少なくしてほしい
もしくは弾いた魔法分のPow回復とか
せめてスキルLvアップで弾いたときの硬直を少なくしてほしい
>>744
藤本よりバカになってどうする。戻って来い。
藤本よりバカになってどうする。戻って来い。
笛のゲージ差1/4前後のお勧めの動画教えてくれ。
笛のナイト楽しいよ！
ナイト頑張ってHP減ったら敵陣ちょい奥で凍ってる奴みつけて解除＞フィニで１キルゲット。
クイックとタンブル凄すぎるから案外生還できる。楽しいよ！
ナイト頑張ってHP減ったら敵陣ちょい奥で凍ってる奴みつけて解除＞フィニで１キルゲット。
クイックとタンブル凄すぎるから案外生還できる。楽しいよ！
何でペネ取る奴増えてんの？
ペネ取るなら両手でいいわ
魔法を食らうし何より仰け反るから両手より劣る
火皿にヘルで焼かれる
突っ込んでフィニしにいって魔法食らう奴らのせいで笛(笑)って思われてるの気づけ
イレイスを取るべき
ペネ取るなら両手でいいわ
魔法を食らうし何より仰け反るから両手より劣る
火皿にヘルで焼かれる
突っ込んでフィニしにいって魔法食らう奴らのせいで笛(笑)って思われてるの気づけ
イレイスを取るべき
イレイスのが強いと思うけどペネのが楽しい！
>>722
ブレイズで転倒したら2発確定。
スタンに突っ込んで救出ピアSDからフィニが面白すぎるwww
というのはさておき笛はキルがもっとも容易に取れる設計になってるんだから
キルが取れて当たり前、それ＋何が出来るかが差だよね。
与ダメどうのこうの言ってもボーナススコアが発生するスキルは無いんだから
キル数維持しつつスコア出せる人は上手いと思うよ。
与ダメ狙っても出せない人と狙えば出せる人の壁はでかい。
ブレイズで転倒したら2発確定。
スタンに突っ込んで救出ピアSDからフィニが面白すぎるwww
というのはさておき笛はキルがもっとも容易に取れる設計になってるんだから
キルが取れて当たり前、それ＋何が出来るかが差だよね。
与ダメどうのこうの言ってもボーナススコアが発生するスキルは無いんだから
キル数維持しつつスコア出せる人は上手いと思うよ。
与ダメ狙っても出せない人と狙えば出せる人の壁はでかい。
ベネ笛って両手とやってることがあまりかわらんのよな実際。
両手から笛に転職した俺は、やりやすかったけどもう秋田。
両手から笛に転職した俺は、やりやすかったけどもう秋田。
両手にくらべるとなぜかわからんがほんと飽きるよなこれ。
やっぱウォリ皿スカのスキル考えた奴は偉いわ
やっぱウォリ皿スカのスキル考えた奴は偉いわ
ペネのエンダーかかった飛び込み移動があるのとないのとじゃフィニの成功率が全然違う
笛の存在価値なんてフィニだけだろ
ｦﾘじゃちょっと奥目の氷は落とせないけど、ペニ+フィニ+ﾀﾝﾌﾞﾙの笛ならHP500以上残ってる様な氷像も一撃でｷﾙとって
生還できる可能性がある。
見方が囲んだスタンなんかフィニ入れなくても落とせるんだから、ペニ使って笛じゃなきゃ落とせないような氷像狙ってくべき。
笛の存在価値なんてフィニだけだろ
ｦﾘじゃちょっと奥目の氷は落とせないけど、ペニ+フィニ+ﾀﾝﾌﾞﾙの笛ならHP500以上残ってる様な氷像も一撃でｷﾙとって
生還できる可能性がある。
見方が囲んだスタンなんかフィニ入れなくても落とせるんだから、ペニ使って笛じゃなきゃ落とせないような氷像狙ってくべき。
朝だからたまってるのか？
できることが両手とほぼ同じなのは同意。
その代わり逃げ能力が上がってるから餅がないのを除けば両手より動きやすい
レインﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝの位置にいる笛はいらんがな
できることが両手とほぼ同じなのは同意。
その代わり逃げ能力が上がってるから餅がないのを除けば両手より動きやすい
レインﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝの位置にいる笛はいらんがな
二辞職とかいう発想が一番勘弁
イレイスは選択肢に入らんのよね
ペネ無いと面白くないし
ペネ無いと面白くないし
実装時にいきなりペネとかの取得ＳＰ増やした藤本が悪い
フィニ３はもちろんペネ３＋イレイスも要るものだったと思う
フィニ３はもちろんペネ３＋イレイスも要るものだったと思う
正直ストライクダウンは魔法、物理区別せずにカウンターでよかったんじゃないかと思うわ
イレイスは削除で
イレイスは削除で
おれは片手様と組んで笛やってらる。
スタンがねーと笛は機能しないから寄生と言われても仕方ないが、
バッシュは無駄にしないし、片手様がルートの時は片手より前にでて敵片手を近寄らせない。
前線タゲ分散できるし、片手様は殺させない(ｷﾘｯ
スタンがねーと笛は機能しないから寄生と言われても仕方ないが、
バッシュは無駄にしないし、片手様がルートの時は片手より前にでて敵片手を近寄らせない。
前線タゲ分散できるし、片手様は殺させない(ｷﾘｯ
>>759
ペネの取得SP増えたの2次テストの時じゃなかったか？
参加してないから確証無いけどWikiとかスキルシミュの情報更新が遅すぎただけだったと思う
2次テストの動画探せばフィニ3ペネ3イレイス0のがあるはず
ペネの取得SP増えたの2次テストの時じゃなかったか？
参加してないから確証無いけどWikiとかスキルシミュの情報更新が遅すぎただけだったと思う
2次テストの動画探せばフィニ3ペネ3イレイス0のがあるはず
まあ今までの３職でバランスは完成してたしな。
尖らせることで既存３職とコンセプトが被らないようにしたあたり、
凄いっちゃー凄い。
あまり得する人がいない、いや～なコンセプトだったけどなｗ
尖らせることで既存３職とコンセプトが被らないようにしたあたり、
凄いっちゃー凄い。
あまり得する人がいない、いや～なコンセプトだったけどなｗ
イレイスあれば焼かれなくてすむ場面多いけど
ペネあればキル取りも出来るし、コンボも組めるからな
ＬＶ３にしないと硬直長すぎだし
ペネあればキル取りも出来るし、コンボも組めるからな
ＬＶ３にしないと硬直長すぎだし
>>707
レベル上げないと当身時間がめちゃめちゃ短い
レベル上げないと当身時間がめちゃめちゃ短い
皿スレで火皿を空気と言ってるのはおそらく氷皿で、
分かってる人はそう思っていないようなレスもあったぞ。
氷スタンにヘルしてた奴も、
火皿本来の役目のダメ/DOTばら撒きをしないといけなくなっただけ。
中距離硬直にランスライト、スパークでDOT撒き、まとめ焼きヘルが仕事。
まぁ氷スタンにヘル入れてた初級者皿は空気になるだろうけど。
特にイレイス嫌ってるのが氷単独にヘル入れてた皿。
分かってる人はそう思っていないようなレスもあったぞ。
氷スタンにヘルしてた奴も、
火皿本来の役目のダメ/DOTばら撒きをしないといけなくなっただけ。
中距離硬直にランスライト、スパークでDOT撒き、まとめ焼きヘルが仕事。
まぁ氷スタンにヘル入れてた初級者皿は空気になるだろうけど。
特にイレイス嫌ってるのが氷単独にヘル入れてた皿。
皿スレで火皿空気っていってるのは火皿自身じゃないかな。
今まではヘビと並んで連携の最上位だったのが
フィニに被らせないようにしないといけなくなったわけで、
しかもフィニのあとにヘル必要なことは少ないからヘル撃ちにくくなったり
kill持っていかれまくったりしてるんじゃないかねぇ。
実際の火皿の性能はどうあれ、当人レベルの話なら空気になったと
感じちゃうのもわかる気はするｗ
今まではヘビと並んで連携の最上位だったのが
フィニに被らせないようにしないといけなくなったわけで、
しかもフィニのあとにヘル必要なことは少ないからヘル撃ちにくくなったり
kill持っていかれまくったりしてるんじゃないかねぇ。
実際の火皿の性能はどうあれ、当人レベルの話なら空気になったと
感じちゃうのもわかる気はするｗ
つぅかおみくじのために火皿も起動させてるが、フェンサーに比べたら空気
ヘルはスタン中に3発当てないと倒せないけどフェンサーなら1発でいい
片手からすると横にフェンサーが一人いれば強引にバッシュしてキル取れる、これがでかい
火は3人いたとしてもpwないとかよくあるし
あと3人いてもかぶって2発しか当たらないってのもある
ドラテウォリに生ヘル当てるくらいならまぁ役にたつが、IBやらジャべ入れてフィニしてもらったほうが絶対いい
何がいいたいかというと、ヘルが必要な場面がない
スパークで役に立つと思ってるなら氷火でスパークlとれば？
ヘルはスタン中に3発当てないと倒せないけどフェンサーなら1発でいい
片手からすると横にフェンサーが一人いれば強引にバッシュしてキル取れる、これがでかい
火は3人いたとしてもpwないとかよくあるし
あと3人いてもかぶって2発しか当たらないってのもある
ドラテウォリに生ヘル当てるくらいならまぁ役にたつが、IBやらジャべ入れてフィニしてもらったほうが絶対いい
何がいいたいかというと、ヘルが必要な場面がない
スパークで役に立つと思ってるなら氷火でスパークlとれば？
>>768
逆にヘルフィニはだめなの？
逆にヘルフィニはだめなの？
スタンにヘルって今までも結構限定的だったろ
片手がちょっと無茶して両手とかが貼り付けない位置のスタンとか
片手がちょっと無茶して両手とかが貼り付けない位置のスタンとか
スタンへのヘルの価値が下がっただけでヘルが必要な場面が無いとかさすがにネガ皿乙としか・・・
スタンに群がる敵や近接職は行きづらい氷像群をまとめ焼いて良し、フィニと違って生当ても良しと
相変わらずの高性能スキルじゃん
スタンに群がる敵や近接職は行きづらい氷像群をまとめ焼いて良し、フィニと違って生当ても良しと
相変わらずの高性能スキルじゃん
2ヒットさせなきゃ生当てしても微妙だよ
ヘルやるくらいならIB
ヘルやるくらいならIB
なぜか笛がボルト後にフィニいける前提になってるが、
最前列でヘル射程ギリギリの敵にボルト当てたところで瀕死じゃない限り笛は行けないだろ
最前列でヘル射程ギリギリの敵にボルト当てたところで瀕死じゃない限り笛は行けないだろ
いつでもどこでもヘルばっかな皿が空気なだけで
中級メインに使ってる火皿はやっぱりつえーよ
中級メインに使ってる火皿はやっぱりつえーよ
フェンサーで味方が凍ったあたりうろうろしてると敵があまりよってこないけど
結構有効なんですかね？
結構有効なんですかね？
けっこう有効だよ。
フラッシュ隙もそんなに大きくないし。
ただヘルでまとめて焼かれないように注意なｗ
フラッシュ隙もそんなに大きくないし。
ただヘルでまとめて焼かれないように注意なｗ
そういうときイレイス便利なんだよな。ヘルも遮断できりゃかっこいいのに。
んじゃ、俺お座りジャッジやるわ
主戦場→巻き込みヘル、生ヘル
僻地→ジャベとIB中心
どこら辺が空気なんだ？
使いこなしてないだけだろ
僻地→ジャベとIB中心
どこら辺が空気なんだ？
使いこなしてないだけだろ
火皿＝連携できない人が使うってイメージがある
中には上手い人もいるんだけどさ
中には上手い人もいるんだけどさ
イレイスは対ヘル性能が高くて良いな
だけどペネも欲しいんだ・・・
だけどペネも欲しいんだ・・・
ここは皿スレか？
ヲリやるとやっぱ火皿が脅威
イレイス笛には火皿はワロス
笛は火皿からヲリ守れば存在価値が出て来る
ペネ笛は優勢以外では何も出来ん
ヲリやるとやっぱ火皿が脅威
イレイス笛には火皿はワロス
笛は火皿からヲリ守れば存在価値が出て来る
ペネ笛は優勢以外では何も出来ん
上手い火皿程連携しないだろ
何をもって連携と呼ぶかにもよるけど
何をもって連携と呼ぶかにもよるけど
被らないように自軍笛がフィニ出すの見てからこちらもフィニ撃ったらハイエナ乙って言われたｗ
どうしろってのｗｗ
どうしろってのｗｗ
イレイスでヲリ守れるならペネでも守れるよねっていう
>>788
どうやって？ｗｗｗ
どうやって？ｗｗｗ
>>789
イレイス使った事あるかい？
イレイス使った事あるかい？
>>790
あるから言ってんだろ
イレイス笛でヲリを火皿から守る方法はヲリの近くに火皿の方意識しているだけ
ヲリと同じラインにいるからスタンに飛び込む必要はない
レインが痛いけど、ハイリジェネで頑張る
あるから言ってんだろ
イレイス笛でヲリを火皿から守る方法はヲリの近くに火皿の方意識しているだけ
ヲリと同じラインにいるからスタンに飛び込む必要はない
レインが痛いけど、ハイリジェネで頑張る
>>792
それ、守ると言うより笛の(推奨される)普通の立ち位置だよね
火皿意識してるっていうのはヘル撃ちそうになったら牽制するって事でしょ？
牽制であれば結局ペネ型でもやってる事は変わらないと思うんだけど
イレイスで壁になれるならともかく、自分がヘル食らわないってだけで
盾として使えるかというと…自衛としては優秀だけどさ
それ、守ると言うより笛の(推奨される)普通の立ち位置だよね
火皿意識してるっていうのはヘル撃ちそうになったら牽制するって事でしょ？
牽制であれば結局ペネ型でもやってる事は変わらないと思うんだけど
イレイスで壁になれるならともかく、自分がヘル食らわないってだけで
盾として使えるかというと…自衛としては優秀だけどさ
凍結→イレイス→ヘル消し→ヘル乙(＾＾
ってできるん？
ってできるん？
>>794
イレイスはオレンジに光るから使ってるかどうかはっきり分かるんだぜ
オレンジに光ってない奴はイレイス持ってないってバレてるんよ
俺はイレイス使ってるぜー！って威嚇してなくて何の牽制になるんだ？
イレイスはオレンジに光るから使ってるかどうかはっきり分かるんだぜ
オレンジに光ってない奴はイレイス持ってないってバレてるんよ
俺はイレイス使ってるぜー！って威嚇してなくて何の牽制になるんだ？
>>795
出来るよ
出来るよ
>>797
エフェクトでわかるからこそイレイス持ってると火皿は狙ってこんだろ
イレイス無しでヘル撃たせてタンブルでpow無駄遣いさせた方がよっぽどタゲ分散に貢献できる
劣化タンブルなイレイスよりペネ+タンブルの方がよっぽど牽制に使えるだろ
イレイスが強いのは凍った時の自衛ぐらいだ
エフェクトでわかるからこそイレイス持ってると火皿は狙ってこんだろ
イレイス無しでヘル撃たせてタンブルでpow無駄遣いさせた方がよっぽどタゲ分散に貢献できる
劣化タンブルなイレイスよりペネ+タンブルの方がよっぽど牽制に使えるだろ
イレイスが強いのは凍った時の自衛ぐらいだ
てかイレイスは相手の氷像に対して強引にフィニにもっていけるのが強い
濱口封じっていうかね。
濱口封じっていうかね。
ヘルゲーすぎﾜﾛﾀ
イレイスの硬直はそれほどないから大丈夫
それよりストライクの使い勝手の悪さをなんとかしろ！
カウンター受付時間は短いわ、発動遅いわで現状ネタスキルじゃねえか
受付時間短いままでいいから発動早くしてくれ
それよりストライクの使い勝手の悪さをなんとかしろ！
カウンター受付時間は短いわ、発動遅いわで現状ネタスキルじゃねえか
受付時間短いままでいいから発動早くしてくれ
>>800
ヘルモーション見てからイレイスはちと怖い
失敗したら食らうし
タンブルも然り
ならイレイスかけっぱが安全じゃん
こちら無視するなら近づいてフィニしちゃうってなる
>>801
確かにそれが一番だなｗ
ヘルモーション見てからイレイスはちと怖い
失敗したら食らうし
タンブルも然り
ならイレイスかけっぱが安全じゃん
こちら無視するなら近づいてフィニしちゃうってなる
>>801
確かにそれが一番だなｗ
＼ディーシートアクション！／
>>797
火皿やってるの感じだと、笛がイレイス付でもやる事が変わらないな、と思って
確かにこいつはヘル食らわないからウザいなとは思うんだけど
ヲリ狙ってる時はフラッシュ外からヲリ狙うって感じで。
ライト使う場合もあるし、1手増やさなきゃいけない分防御には間違いなくなってるが
自衛能力は最高だけど(フィニも入れやすいし)、仲間の守りに適してるかというと…
ペネの突進での牽制もなくなってる分好みじゃね？ということです
火皿やってるの感じだと、笛がイレイス付でもやる事が変わらないな、と思って
確かにこいつはヘル食らわないからウザいなとは思うんだけど
ヲリ狙ってる時はフラッシュ外からヲリ狙うって感じで。
ライト使う場合もあるし、1手増やさなきゃいけない分防御には間違いなくなってるが
自衛能力は最高だけど(フィニも入れやすいし)、仲間の守りに適してるかというと…
ペネの突進での牽制もなくなってる分好みじゃね？ということです
ちんたら書いてるうちになんか同じような事書かれてたなすまん
俺ほどの高性能な笛になればディシートアクションを使って
片手のバッシュを誘いストライクダウンではじいて片手を怒らせるものだ。
片手のバッシュを誘いストライクダウンではじいて片手を怒らせるものだ。
貫通防御さえあれば守りのイレイサーとしての型も確立できたろうが…
現状自衛の域を出ないのが泣ける
現状自衛の域を出ないのが泣ける
ｴｸﾘをｼﾌﾄ＋ｴﾝﾀｰで殴りながらコーヒー飲んでいたら、いきなり敵短が目の前に現れて、オイラの通常攻撃連打にやられてたわ
よくわからん状況だったので離れたら、敵がもう瀕死になっててビックリしたわ。残りをペネ＋通常で頂きますた(´・ω・`)
よくわからん状況だったので離れたら、敵がもう瀕死になっててビックリしたわ。残りをペネ＋通常で頂きますた(´・ω・`)
正直カレスもスパークの爆風も攻撃魔法なんだから無効化してほしいな
ダメならちゃんとスキル説明に書いて欲しい
ダメならちゃんとスキル説明に書いて欲しい
ペネ笛は劣化両手
イレイスで火皿からヲリを守る！
とか得意げに語る割にはヘル見てタンブル回避を失敗するような下手糞なのかよ
参考にならねー
イレイスで火皿からヲリを守る！
とか得意げに語る割にはヘル見てタンブル回避を失敗するような下手糞なのかよ
参考にならねー
>>815
敵一人だけ見てるわけじゃないし何よりもラグあるしな
無拍子ヘルとか撃たれた場合俺には無理なんだ
リスキーな事は出来んのでイレイス笛にしとる
上手かったらペネ笛でもういいんじゃねｗ
後、ペネで突進が何で牽制になるか分からん
実際は硬直取られてるのにな
敵一人だけ見てるわけじゃないし何よりもラグあるしな
無拍子ヘルとか撃たれた場合俺には無理なんだ
リスキーな事は出来んのでイレイス笛にしとる
上手かったらペネ笛でもういいんじゃねｗ
後、ペネで突進が何で牽制になるか分からん
実際は硬直取られてるのにな
ジャベヘル650あざーっす
わーい片手さんがフラッシュつんつんつんにばすん！ ってバッシュ繋げてくれたよー
やっぱ綺麗に連携決まると気持ちいいねー
やっぱ綺麗に連携決まると気持ちいいねー
>>816
ペネ餅ならヘル見て反応できるからな
実質的な後硬直ストスマより短いしめくれる
さらにタンブル通常フラを相手より先出しできる凶悪さ
ペネの硬直取られるならまわり見えてない
イレイス取得は正解
ペネ餅ならヘル見て反応できるからな
実質的な後硬直ストスマより短いしめくれる
さらにタンブル通常フラを相手より先出しできる凶悪さ
ペネの硬直取られるならまわり見えてない
イレイス取得は正解
お前イレイスが貫通防御あったら
（）（）（）（火）(両手)(片手)(笛)→ （敵皿）
こういう電車ごっこみたいな感じになるわ
（）（）（）（火）(両手)(片手)(笛)→ （敵皿）
こういう電車ごっこみたいな感じになるわ
>>815
いやだからイレイスは攻撃用だから。濱口封じ
よけるだけならタンブルでいいよ
あと中級と物理は防げるから凍ったやつの前に立ってイレイスストライクしとけば壁になれる
タンブルでよければいいじゃんって言ってるやつは自分がいきのこればいいやタイプだろ
ペネとか僻地戦しかやくたたねーし、僻地で俺TUEEEしたいならどうぞ
いやだからイレイスは攻撃用だから。濱口封じ
よけるだけならタンブルでいいよ
あと中級と物理は防げるから凍ったやつの前に立ってイレイスストライクしとけば壁になれる
タンブルでよければいいじゃんって言ってるやつは自分がいきのこればいいやタイプだろ
ペネとか僻地戦しかやくたたねーし、僻地で俺TUEEEしたいならどうぞ
>>816
ストライクとイレイスは発生がping依存だが、タンブルに通信遅延は全く関係無い
>>823
貫通しないスキルはタンブルで消せる
イレイスもペネもどっちも大差無い弱さなのにイレイス信者のこの粋がりようは何なんだ
ストライクとイレイスは発生がping依存だが、タンブルに通信遅延は全く関係無い
>>823
貫通しないスキルはタンブルで消せる
イレイスもペネもどっちも大差無い弱さなのにイレイス信者のこの粋がりようは何なんだ
丁度タンブルで凍った味方を横切ったときに敵が撃ってくれるのか。
そりゃよかったすね
そりゃよかったすね
またタンブル1段止めの強さ理解してないnoobかよ…もう勘弁してくれ
イレイスは強引にフィニ行ったときの濱口対策、ただそれだけ
イレイスで敵皿を威圧出来るとかどこの僻地タイマンだよ、主戦場なら皿はイレイス笛なんか狙わずに他の敵狙うわ
どうせペネがないから距離さえ保ってれば無視しても全く怖くないしな
あとイレイスで味方守るってのも実質無理
まともに防げるのは中級とバインドぐらいだし、そのどちらもが意図して射線に割って入るのは無理がある
821みたいに電車ごっこして動くわけにもいかんしな
たまに氷像をイレイスで守るとか言っちゃってるバカもいるが、むしろ迷惑なんでやめてください
バッシュとか貰うよりは早漏中級1発貰ってさっさと逃げた方が安全なんだよ、イレイスで防げるような魔法は食らった方が得なんだ
イレイスで敵皿を威圧出来るとかどこの僻地タイマンだよ、主戦場なら皿はイレイス笛なんか狙わずに他の敵狙うわ
どうせペネがないから距離さえ保ってれば無視しても全く怖くないしな
あとイレイスで味方守るってのも実質無理
まともに防げるのは中級とバインドぐらいだし、そのどちらもが意図して射線に割って入るのは無理がある
821みたいに電車ごっこして動くわけにもいかんしな
たまに氷像をイレイスで守るとか言っちゃってるバカもいるが、むしろ迷惑なんでやめてください
バッシュとか貰うよりは早漏中級1発貰ってさっさと逃げた方が安全なんだよ、イレイスで防げるような魔法は食らった方が得なんだ
小足見てタンブル余裕でした！
>>824
タンブルに硬直が無ければいいんだがな
こいつもしかしたらタンブルの位置ずれが大きいのか
普通はタンブルも硬直取られて死ぬ笛多いんだよね
イレイスあるとタンブルの硬直でも魔法消せるしいいよー
タンブルに硬直が無ければいいんだがな
こいつもしかしたらタンブルの位置ずれが大きいのか
普通はタンブルも硬直取られて死ぬ笛多いんだよね
イレイスあるとタンブルの硬直でも魔法消せるしいいよー
ペネ様なめんなよ
ヘル見てペネ特攻から通常余裕だぞ！骨を断たせて肉切ってくるぞ！いてぇよ！
ヘル見てペネ特攻から通常余裕だぞ！骨を断たせて肉切ってくるぞ！いてぇよ！
>>783
つーか連携意識高い人は愚痴ってる暇あったらフェンサーとの連携や敵フェンサーへの対策、味方の守り方を考えるだろ
くだらねー愚痴言ってる奴ってのは結局味方と協力して戦うという考えがない、自分中心でしか物を見れてない奴
だから自分がこれまでのやり方でキル取れなくなったぐらいでgdgd言うんだ
つーか連携意識高い人は愚痴ってる暇あったらフェンサーとの連携や敵フェンサーへの対策、味方の守り方を考えるだろ
くだらねー愚痴言ってる奴ってのは結局味方と協力して戦うという考えがない、自分中心でしか物を見れてない奴
だから自分がこれまでのやり方でキル取れなくなったぐらいでgdgd言うんだ
まあイレイスは使えないのは事実だからな
ペネのが使える
救出スキルが笛に無い時点で、イレイス取るのは意味が無いな
最終的に当たらなければいいだけの話しだしな
移動可能＋攻撃可能なペネを取るのは鉄板。
ペネ３、フィニ３が理想のフェンサースタイル
ペネのが使える
救出スキルが笛に無い時点で、イレイス取るのは意味が無いな
最終的に当たらなければいいだけの話しだしな
移動可能＋攻撃可能なペネを取るのは鉄板。
ペネ３、フィニ３が理想のフェンサースタイル
イレイスかけっぱのチキンの方が笑われてるよ
836 ：名も無き冒険者：2009/04/12(日) 15:40:10 ID:nvgZCtYC
ID:JLzNztEnが雑魚なのは分かったからしゃしゃんな
ペネで硬直とか取られる時点で無知だわ
取られねえように動けよ
雑魚がしゃしゃってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ペネで硬直とか取られる時点で無知だわ
取られねえように動けよ
雑魚がしゃしゃってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ペネ通常がつながらん。
ペネでこけられる
ペネでこけられる
ペネの硬直取られてあっさり死んでいくような雑魚が最前線でイレイス使って味方守れるとは到底思えん
実際イレイスで生き延びたor味方を救ったフェンサーなんか見たことないぞ
イレイスの発動音と同時に集中砲火食らって落とされてる奴ばっかだ
実際イレイスで生き延びたor味方を救ったフェンサーなんか見たことないぞ
イレイスの発動音と同時に集中砲火食らって落とされてる奴ばっかだ
ペネ硬直は普通に取られるぞ、使い方次第だろうけど
ペネとイレイスどっちが融通効くかってそりゃペネですがな
イレイスは使いどころが難しすぎるから愛好者の研究に期待
ペネとイレイスどっちが融通効くかってそりゃペネですがな
イレイスは使いどころが難しすぎるから愛好者の研究に期待
>>831
笛ってヘル1発程度だと意外に痛くないんだけどな
対魔法だと両手よりも硬い職だし
凍った時にイレイスでヘル防げるって言うけど、
イレイス使うと氷割れなくなるんだよな
わざとヘル貰ってその瞬間にペネ逃げした方が生存率高いわ
笛ってヘル1発程度だと意外に痛くないんだけどな
対魔法だと両手よりも硬い職だし
凍った時にイレイスでヘル防げるって言うけど、
イレイス使うと氷割れなくなるんだよな
わざとヘル貰ってその瞬間にペネ逃げした方が生存率高いわ
こんな笛ばかりじゃ・・・
笛が多い方が負けるわな
ちなみに俺は前線じゃペネを使った事無い
ペネ硬直で死んでるのは他の笛
だってイレイス笛だから
笛が多い方が負けるわな
ちなみに俺は前線じゃペネを使った事無い
ペネ硬直で死んでるのは他の笛
だってイレイス笛だから
イレイスもペネも僻地でなら使えると思うが
主戦場だとイレイスは所詮自己満足
イレイス笛より他の味方の方が救える確立は上がる
ならキル取れるかく乱できるペネの方がまし
と思う
主戦場だとイレイスは所詮自己満足
イレイス笛より他の味方の方が救える確立は上がる
ならキル取れるかく乱できるペネの方がまし
と思う
ぺネはみてからステップ余裕ブレイク余裕ですよ
まだぺネの特性が周知されてないだけ
コンボとかいってるのはドラテ3HITするようなレベル
まだぺネの特性が周知されてないだけ
コンボとかいってるのはドラテ3HITするようなレベル
ヘル見てからタンブルできない笛多い方は負けるだろうなｗ
イレイスでもペネでもどっちでも良いから下手糞はレインでも撃ってろよ
イレイスでもペネでもどっちでも良いから下手糞はレインでも撃ってろよ
タンブルの仕様も頭に入ってないのに
自分の意見否定されたら「負けるのはこいつらのせい」
これだけ叩かれてるのにその自信は一体どこから来るんだ
自分は死なないから役に立ってる(ｷﾘｯ
だってイレイス笛だから(ｷﾘﾘｯ
自分の意見否定されたら「負けるのはこいつらのせい」
これだけ叩かれてるのにその自信は一体どこから来るんだ
自分は死なないから役に立ってる(ｷﾘｯ
だってイレイス笛だから(ｷﾘﾘｯ
なんでこんな下らない煽り合いしてんのか理解不能
今日もタンブルタンブルらんらん♪(´・ω・｀)だけする前線が待ってるお
今日もタンブルタンブルらんらん♪(´・ω・｀)だけする前線が待ってるお
イレイスしてフィニしに行っても魔法食らえば結局足止めされるし
氷像ならともかくバッシュ見てからイレイスしてたら遅すぎる
予めかけておくにも効果時間が短すぎる
凍結中は心強いが敵ヲリが寄ってきていたら氷割れないので逆に詰む
平常時の緊急回避ならタンブルのほうが低コスト
氷像ならともかくバッシュ見てからイレイスしてたら遅すぎる
予めかけておくにも効果時間が短すぎる
凍結中は心強いが敵ヲリが寄ってきていたら氷割れないので逆に詰む
平常時の緊急回避ならタンブルのほうが低コスト
イレイスで氷が割れないのは致命的だよな
ヘル防いでざまぁｗｗｗしたところで、その間に敵片手が寄ってきたら終了
実質的にフィニ硬直にジャベ貰うのを防ぐためだけのスキルだよあれ
イレイスかけっぱでうろうろしてるとジャッジ貰った時に2HIT確定で無駄に削れるしな
しかもそのフィニはイレイス取るよりペネ取った方が接近早くて打つ機会増えるし
ヘル防いでざまぁｗｗｗしたところで、その間に敵片手が寄ってきたら終了
実質的にフィニ硬直にジャベ貰うのを防ぐためだけのスキルだよあれ
イレイスかけっぱでうろうろしてるとジャッジ貰った時に2HIT確定で無駄に削れるしな
しかもそのフィニはイレイス取るよりペネ取った方が接近早くて打つ機会増えるし
ぺネしたあと相手のステップ見てフィニであわせれば大分削れるからな
イレイスは無意味である
イレイスは無意味である
ごめん、主戦場でペネからキルとってるやつみたことないわ
>>848
タンブル硬直は見てからじゃ取れないから、ヘル見てタンブルなんていう簡単な操作よりもよっぽど難しいんだよ
で先読みでタンブル硬直狙えるような上手い敵ならイレイスなんか通常ライトですぐ消してくるからpowの無駄
自分に都合の悪い話の時だけ出会った事も無いような上手い敵想定すんなよ
>>851
イレイスからキル取ってる奴よりはペネでエンダー付けて近付いてからフィニ撃ってる奴の方がよく見るけどな
タンブル硬直は見てからじゃ取れないから、ヘル見てタンブルなんていう簡単な操作よりもよっぽど難しいんだよ
で先読みでタンブル硬直狙えるような上手い敵ならイレイスなんか通常ライトですぐ消してくるからpowの無駄
自分に都合の悪い話の時だけ出会った事も無いような上手い敵想定すんなよ
>>851
イレイスからキル取ってる奴よりはペネでエンダー付けて近付いてからフィニ撃ってる奴の方がよく見るけどな
イレイス中にカレスの爆風で凍結
↓
寄ってくる敵片手
↓
よし、ここはストライクダウンだ！
↓
突如頭上に降るライト
↓
なんかカッコつけてる自キャラ
↓
ﾊﾞｯｼｭ､ﾌｨﾆ､ｳﾜｧｧｧｧｧｧ
僕は壷を叩き割った
↓
寄ってくる敵片手
↓
よし、ここはストライクダウンだ！
↓
突如頭上に降るライト
↓
なんかカッコつけてる自キャラ
↓
ﾊﾞｯｼｭ､ﾌｨﾆ､ｳﾜｧｧｧｧｧｧ
僕は壷を叩き割った
後ろからペネで突っ込んでスタンにフィニでキルって事でしょ
そして硬直にジャベ辺り貰って死亡
こいつらの考え方は死んでもキルすればいいだからな
ハイエナで接待職といわれる所以
そして硬直にジャベ辺り貰って死亡
こいつらの考え方は死んでもキルすればいいだからな
ハイエナで接待職といわれる所以
ジャッジは避けろて答えでてたよね
氷のイレは1のやつがよくやるから使い所の参考にならない
というか1だとそこでしか使えないんだよね
氷のイレは1のやつがよくやるから使い所の参考にならない
というか1だとそこでしか使えないんだよね
瀕死で氷像なってるならペネ*nでもキル取れるだろ
味方にはぜったい渡さないよ＾ｑ＾
味方にはぜったい渡さないよ＾ｑ＾
ぶっちゃけ対策された今フィニは前の仕様でよかったな
>>854
なんだよその設定ｗｗｗ
スタンにフィニとは限らないし後ろからとか脳内設定にもほどがある
しかもジャベ刺されて死ぬような位置でとか馬鹿馬鹿しすぎる、出さねぇよんなもん
タンブルも向き変えたりタイミング変えたり壁ステ混ぜるんだよ
全部を自分基準で考えすぎ
なんだよその設定ｗｗｗ
スタンにフィニとは限らないし後ろからとか脳内設定にもほどがある
しかもジャベ刺されて死ぬような位置でとか馬鹿馬鹿しすぎる、出さねぇよんなもん
タンブルも向き変えたりタイミング変えたり壁ステ混ぜるんだよ
全部を自分基準で考えすぎ
イレイスかけても誰も魔法撃ってくれない
ウロウロ前に出てたら「ほらよ」って敵レイスがバインドうってくれて
ちょっと嬉しくなった
ウロウロ前に出てたら「ほらよ」って敵レイスがバインドうってくれて
ちょっと嬉しくなった
>>856
ジャッジを全部0HITで避けられる奴なんかいねーよｗ
基本的に発動見えない位置から撃たれることが多いスキルなんだから
ジャッジは1HIT目でステップするのが基本であり、
イレイスかかってるとそれが出来なくなるのが問題なんだ
ジャッジを全部0HITで避けられる奴なんかいねーよｗ
基本的に発動見えない位置から撃たれることが多いスキルなんだから
ジャッジは1HIT目でステップするのが基本であり、
イレイスかかってるとそれが出来なくなるのが問題なんだ
通常や中級は見てからかわせるから無理だけど、ライトなら何発かに一発は当たるだろ
それだけ気を引いてPW使わせた時点で勝ちだが
それだけ気を引いてPW使わせた時点で勝ちだが
ペネ３＞イレイス１２３＞ペネ１２ だとは思う
ストライクダウン３を使いたい人はLv34まではイレイス使うんじゃないか？
ストライクダウン３を使いたい人はLv34まではイレイス使うんじゃないか？
>>854
逆にイレイスかけてる奴ほどスタンにフィニ狙うもんじゃないのか？
生キルいけるほどの機動力あるわけじゃなし
まさか盾としてウロウロしてるというのか？
自分が笛なのを棚に上げて接待職なんて言ってるから
これ単なる他職のネガキャンじゃないのか。釣られｸﾏｰ
逆にイレイスかけてる奴ほどスタンにフィニ狙うもんじゃないのか？
生キルいけるほどの機動力あるわけじゃなし
まさか盾としてウロウロしてるというのか？
自分が笛なのを棚に上げて接待職なんて言ってるから
これ単なる他職のネガキャンじゃないのか。釣られｸﾏｰ
ペネは攻撃志向
イレイスは防御＆回避志向
って事でいいじゃない
どっちも一長一短だよ
ただペネ使って前線掻き回す立ち回りしたいんなら両手
イレイス使って皿の抑止力になる立ち回りしたいんなら弓
高火力でキル取るんなら火皿
ってな感じでフェンサーの利点ってのがまるで見当たらないのはどうしようもない
イレイスは防御＆回避志向
って事でいいじゃない
どっちも一長一短だよ
ただペネ使って前線掻き回す立ち回りしたいんなら両手
イレイス使って皿の抑止力になる立ち回りしたいんなら弓
高火力でキル取るんなら火皿
ってな感じでフェンサーの利点ってのがまるで見当たらないのはどうしようもない
>>860
残念ながら>>854が大抵の部隊の見解
お前が超絶上手かろうが相手にはされてないのが事実
タンブル無敵論はもうおなか満足
ステップ硬直を当てれない皿でも想定してんのか？
>>861
敵レイスがムキになってバインドしてくる事が結構あるな
残念ながら>>854が大抵の部隊の見解
お前が超絶上手かろうが相手にはされてないのが事実
タンブル無敵論はもうおなか満足
ステップ硬直を当てれない皿でも想定してんのか？
>>861
敵レイスがムキになってバインドしてくる事が結構あるな
タンブルの駆け引きとステップ硬直狙いが同じとか、さすがヘル見てステップ回避どころかタンブル回避すらできない下手糞は言う事が違うな
イレイスって謎なんだけど
イレイス使用してモーション中に魔法うっても素通りした気がする
イレイス中にどっかから魔法食らってガードモーション中に魔法うっても素通りした気がする
イレイスの全てのモーション終わるまで無敵なわけ？
イレイス使用してモーション中に魔法うっても素通りした気がする
イレイス中にどっかから魔法食らってガードモーション中に魔法うっても素通りした気がする
イレイスの全てのモーション終わるまで無敵なわけ？
おまいらフェンサー来てからまだ二週間なのに結論なんか出せねーだろ
皿スレなんかいまだに火ジャベの詠唱３ｖｓライト３で白熱するんだぞ…
最近は詠唱３ライト３でジャベ２にするという奴まで現れる始末
皿スレなんかいまだに火ジャベの詠唱３ｖｓライト３で白熱するんだぞ…
最近は詠唱３ライト３でジャベ２にするという奴まで現れる始末
基本こうだからと連呼されても主観の押し付けにしか見えないよね
仮に例のような地形を利用して死角から狙ってくるなら使用を控えればいいし
特定の条件下で看破されるから使えないというのはどのスキルにもあるからね
仮に例のような地形を利用して死角から狙ってくるなら使用を控えればいいし
特定の条件下で看破されるから使えないというのはどのスキルにもあるからね
>>867
部隊ならなおさらフォローも入るだろ…
つーかね、別にペネ持っててもペネフィニ特攻しなくてもいいんだよ？
おまけにさっきはイレイス型もタンブル使えますけど？と息巻いてたのに
無敵論だとか言い始めるし、さすがにそれはダブスタすぎないか
部隊ならなおさらフォローも入るだろ…
つーかね、別にペネ持っててもペネフィニ特攻しなくてもいいんだよ？
おまけにさっきはイレイス型もタンブル使えますけど？と息巻いてたのに
無敵論だとか言い始めるし、さすがにそれはダブスタすぎないか
僻地専なんだろ
＞基本こうだからと連呼されても主観の押し付けにしか見えないよね
俺の主観は僻地だからジャッジなんか回避余裕だよってことですね、分かります
＞基本こうだからと連呼されても主観の押し付けにしか見えないよね
俺の主観は僻地だからジャッジなんか回避余裕だよってことですね、分かります
>>872
>>874
そかー
自分で魔法うってイレイス消す→またイレイス使ってて腕挙げてるモーション中に魔法うったら当たらなかったんだよね
実際は腕挙げるモーション中はイレイスキャンセルされてあたるんだよね？
>>874
そかー
自分で魔法うってイレイス消す→またイレイス使ってて腕挙げてるモーション中に魔法うったら当たらなかったんだよね
実際は腕挙げるモーション中はイレイスキャンセルされてあたるんだよね？
>>876
あのな、タンブル硬直にジャベ当てられたとしてもイレイス型は打ち消せる
ちなみにスキル硬直中にイレイス発動するとイレイス発動モーションは出ないんだぜ
知ってた？
部隊ならなおさらペネ笛いらんてことだよなー
あのな、タンブル硬直にジャベ当てられたとしてもイレイス型は打ち消せる
ちなみにスキル硬直中にイレイス発動するとイレイス発動モーションは出ないんだぜ
知ってた？
部隊ならなおさらペネ笛いらんてことだよなー
>>878
イレイスの効果発生は速いぞ
イレイスの効果発生は速いぞ
とりあえずドラテとかを落とすのが面白い
ざまぁって感じ
ざまぁって感じ
凍ってイレイスして、完全に囲まれてからボルト弾いて即死した笛をさっきみた
マジでヘルでももらって逃げた方が良いと思った
マジでヘルでももらって逃げた方が良いと思った
イレイス中にサンボル当たったらどうなるの？
無傷で弾く？無傷で吹っ飛ぶ？
無傷で弾く？無傷で吹っ飛ぶ？
そうだよなー
レスあり
レスあり
フラッシュ*3よりも
フラッシュ→ストライク→フラッシュのほうがいいな
フラッシュ後に攻撃割り込んでくるし
片手に試したらフルで入ってワロタ
フラッシュ→ストライク→フラッシュのほうがいいな
フラッシュ後に攻撃割り込んでくるし
片手に試したらフルで入ってワロタ
つかイレイスかかってやばい状況なら切ればいいんじゃないの？
ペネ型にしてみた。これは空気
イレイス型だと皿2弓2とかいてもウォリさえいなければクイック通常で荒らせた
ペネ型だと本当に皿が一人いるだけで何もできん
タンブルで避けるってことは攻撃ができないってこと
イレイスは攻撃できる、この差はでかい
ペネ型は本気で役に立たないわ、そりゃペネ型笛おおけりゃ負けるな
イレイス型だと皿2弓2とかいてもウォリさえいなければクイック通常で荒らせた
ペネ型だと本当に皿が一人いるだけで何もできん
タンブルで避けるってことは攻撃ができないってこと
イレイスは攻撃できる、この差はでかい
ペネ型は本気で役に立たないわ、そりゃペネ型笛おおけりゃ負けるな
どこから突っ込めばいいんだろうなこれ
やっぱつまらんよベネ。両手のデッドコピーでしかない。
さっき壷割ってイレイスにしたが、こっちのほうが新職って感じだわ。
さっき壷割ってイレイスにしたが、こっちのほうが新職って感じだわ。
>>890
オリで凍った時にエンダー切ってバッシュでコケれてる奴が何人いる？
>>895
そもそも近接で純粋ダメージのみのアタッカーという時点で両手と同系統なのは分かりきってること
両手から範囲攻撃をなくして単体攻撃と機動性に特化させたのがフェンサーだ
オリで凍った時にエンダー切ってバッシュでコケれてる奴が何人いる？
>>895
そもそも近接で純粋ダメージのみのアタッカーという時点で両手と同系統なのは分かりきってること
両手から範囲攻撃をなくして単体攻撃と機動性に特化させたのがフェンサーだ
>>896
イレイス型はそれだよな
イレイス型はそれだよな
>>897
イレイス型もペネ型もそうだろ
ペネにしたって範囲目当てで使うよりも単体攻撃の基点として使う方が多い
つーかペネ型って別にひたすらペネで飛び回ってるだけの奴のことじゃないぜ
イレイス+ペネのフィニ切りだとそんな感じになるかもしれないがｗ
イレイス型もペネ型もそうだろ
ペネにしたって範囲目当てで使うよりも単体攻撃の基点として使う方が多い
つーかペネ型って別にひたすらペネで飛び回ってるだけの奴のことじゃないぜ
イレイス+ペネのフィニ切りだとそんな感じになるかもしれないがｗ
>>898
フィニの単体性能が高いから普通にそれで存在価値はあるんだよ
むしろ既存職の両手の方が追撃役から外れて新しい形に変わる
あっちは範囲攻撃とKIKORI性能でまだまだ生きていけるからな
つーか対皿近接とかお前ほんとに主戦場行ってんのか
フィニの単体性能が高いから普通にそれで存在価値はあるんだよ
むしろ既存職の両手の方が追撃役から外れて新しい形に変わる
あっちは範囲攻撃とKIKORI性能でまだまだ生きていけるからな
つーか対皿近接とかお前ほんとに主戦場行ってんのか
赤IDは笛にぼこられて必死なんだよｗ
>>898
へ？
へ？
いやー、でも実際、ベネスタイルでいくくらいなら壷割って両手やったほうが自分自身も味方も得すると思うぜ。
ペネないとモンスマできないじゃん！
>>896
エンダー無い笛とエンダーを切ると言うヲリを同ラインで扱う事に何の意味あるんだ？
ヲリは相打ちクランブルはあるが笛のような高性能離脱技は持ってないんだが･･･
しかもイレイス解除したことあるのか？エンダーと違ってエフェクトあるから解凍も期待出来るよ？
笛はいかにフィニを決めつつ他の行動が出来るかじゃないの？
最前線でちまちまクイックタンブルするだけでも十分弾飛んでくるし。
エンダー無い笛とエンダーを切ると言うヲリを同ラインで扱う事に何の意味あるんだ？
ヲリは相打ちクランブルはあるが笛のような高性能離脱技は持ってないんだが･･･
しかもイレイス解除したことあるのか？エンダーと違ってエフェクトあるから解凍も期待出来るよ？
笛はいかにフィニを決めつつ他の行動が出来るかじゃないの？
最前線でちまちまクイックタンブルするだけでも十分弾飛んでくるし。
でも突き詰めるとボタン1つでキル確定は素晴らしいということになるから指向性は別のほうがいいね
イレイス任意で消すにはエンダー消すのと同じ手順がいるってことだろ
やばいなら切ればとあっさり言うが、やばい状況でイレイス消すのがそう間に合うものか？
＞エンダーと違ってエフェクトあるから解凍も期待出来るよ？
何言いたいのか意味不明なのでもう少し詳しく説明よろしく
やばいなら切ればとあっさり言うが、やばい状況でイレイス消すのがそう間に合うものか？
＞エンダーと違ってエフェクトあるから解凍も期待出来るよ？
何言いたいのか意味不明なのでもう少し詳しく説明よろしく
>>907
とりあえずエンダーは全部ののけぞりだがイレイスは魔法のみだ。
片手が突っ込んでくるならそもそもSDやらフラッシュだろう。
同じ手順ってのが共通見解かわからないから解除方法きぼん。
基本的に切る先はタンブルだろうから問題は無いと思うけど。
んで、イレイスは効果が切れてもエフェクトが2～3秒は持続するから
キャンセルしても相手からはかかっているように見える。
これが解凍される可能性の理由。
当然解凍後隙間が開いたらタンブルで即逃げられるよね。
とりあえずエンダーは全部ののけぞりだがイレイスは魔法のみだ。
片手が突っ込んでくるならそもそもSDやらフラッシュだろう。
同じ手順ってのが共通見解かわからないから解除方法きぼん。
基本的に切る先はタンブルだろうから問題は無いと思うけど。
んで、イレイスは効果が切れてもエフェクトが2～3秒は持続するから
キャンセルしても相手からはかかっているように見える。
これが解凍される可能性の理由。
当然解凍後隙間が開いたらタンブルで即逃げられるよね。
>>909
俺は他職の者だからイレイスは知らんが、エンダー切るにはスロットからエンダーを抜く必要がある
当然咄嗟の時に間に合うようなものじゃないわけで、それはイレイスでも同じことじゃないのか
つーかイレイスかかっててやばい状況って>853みたいな状況だろ？
909を読んでも853の状況から逃れる解決策には全くなってないように見えるんだけど
俺は他職の者だからイレイスは知らんが、エンダー切るにはスロットからエンダーを抜く必要がある
当然咄嗟の時に間に合うようなものじゃないわけで、それはイレイスでも同じことじゃないのか
つーかイレイスかかっててやばい状況って>853みたいな状況だろ？
909を読んでも853の状況から逃れる解決策には全くなってないように見えるんだけど
エンダー切るだけならスロットのスキルを入れ替えるだけで消えるんだが…
まあクイック突撃やってみよっと
いずれにせよワンテンポ遅れる動作なのは変わらなくね
片手に狙われるような最前列で凍ったらそのワンテンポの隙で相手に対処出来ずに死ぬわ
片手に狙われるような最前列で凍ったらそのワンテンポの隙で相手に対処出来ずに死ぬわ
クイック突撃ｗ
ATで転んで終わりｗ
ATで転んで終わりｗ
エンチャとかハイパワポでどうにでもなるだろ
フィニ切りのペネ＆イレイスとって、遊撃してる俺は確実に異端ですね。
ペネ３フィニ３最強だなぁ
これとって無いのは存在感０だろ
これとって無いのは存在感０だろ
>>906
ボタン1つでキル確定ってのは少々誇張な気がするが、
開発としては現状のフィニの方向性が正しいという結論だと思うよ
テスト鯖でフィニは超威力→弱体化して微妙に→再強化して現行性能という変遷だからね
今さらフィニ弱体化をするぐらいなら最初から再強化前の性能で実装してるだろう
ユーザーが望むかどうかはともかくとして、開発が示す方向性としては現状は正しいってことになる
ボタン1つでキル確定ってのは少々誇張な気がするが、
開発としては現状のフィニの方向性が正しいという結論だと思うよ
テスト鯖でフィニは超威力→弱体化して微妙に→再強化して現行性能という変遷だからね
今さらフィニ弱体化をするぐらいなら最初から再強化前の性能で実装してるだろう
ユーザーが望むかどうかはともかくとして、開発が示す方向性としては現状は正しいってことになる
>>910
解凍してあればのけぞり終了後即タンブルが入るかもLvだしね。
イレイス硬直→バッシュがのけぞり→バッシュで繋がるならどっちも同じ。
ワンテンポ遅れるけどそこは判断力(笑)だろ
開発的にはキルをとる職性能になってると思うからありかたは原状でいいとおもうんだ。
結局は遠距離スキルが1個も無いという何も出来ないストレス時間が耐えられない人が多いってだけだと思う。
解凍してあればのけぞり終了後即タンブルが入るかもLvだしね。
イレイス硬直→バッシュがのけぞり→バッシュで繋がるならどっちも同じ。
ワンテンポ遅れるけどそこは判断力(笑)だろ
開発的にはキルをとる職性能になってると思うからありかたは原状でいいとおもうんだ。
結局は遠距離スキルが1個も無いという何も出来ないストレス時間が耐えられない人が多いってだけだと思う。
壷2回割った俺に言わせたらペネ飛び込みフィニ⇒ﾀﾝﾌﾞﾙ離脱の実用性に比べたらイレイスなんてマジで空気だよ
ペネ無いと味方が押し込んでたり取り囲んでる、フィニなんて入れなくても死亡確定してる氷像・スタンにしか手が出せない
拮抗してるような前線じゃちょっと切り込んでも、ターゲット前に移動する間に転ぶかﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝいってフィニなんてろくに撃てないわ
イレイスはせめて効果持続時間が倍くらいに強化しないと
ペネ無いと味方が押し込んでたり取り囲んでる、フィニなんて入れなくても死亡確定してる氷像・スタンにしか手が出せない
拮抗してるような前線じゃちょっと切り込んでも、ターゲット前に移動する間に転ぶかﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝいってフィニなんてろくに撃てないわ
イレイスはせめて効果持続時間が倍くらいに強化しないと
イレイスはなぁ
逆に弓で狙ってくださいっていう合図にみえるんだよなぁ
中級と絶対にかぶらないから
逆に弓で狙ってくださいっていう合図にみえるんだよなぁ
中級と絶対にかぶらないから
そろそろ祭りも終わったし笛はさっさと羽被ってウォリに戻ってくれよ。
笛が多いほうが負けるゲームになってっぞｗ
笛が多いほうが負けるゲームになってっぞｗ
ペネ飛び込みが楽しい、得意だって人はほんとウォリやったほうが
スコアも出るし楽しめると思ふ。
スコアも出るし楽しめると思ふ。
イレイス型はPwアップが必須。
ブルジョワジー仕様の選ばれしチョイス。
ペネがあると色々楽に動けて、イレイスあると死ぬ危険がグンと減るって感じだな。
俺はイレイスの方が強いと思ってるけど、やってて楽しいのはペネだな。
なにせただでさえ笛は行動の選択肢少ないからｗ
ブルジョワジー仕様の選ばれしチョイス。
ペネがあると色々楽に動けて、イレイスあると死ぬ危険がグンと減るって感じだな。
俺はイレイスの方が強いと思ってるけど、やってて楽しいのはペネだな。
なにせただでさえ笛は行動の選択肢少ないからｗ
イレイスは爆風部分も無効にするか、魔法ガード時にひるみ一切なしのどちらかは追加してもいい気がする
貫通魔法から味方を守るってのは仕様上無理だろうから仕方ない
貫通魔法から味方を守るってのは仕様上無理だろうから仕方ない
それでもペネとフィニッシュ3が結構鉄板だから貫通無効ぐらいつけないとイレイス取る人は増えないと思うｗ
イレイスは効果時間倍か、もしくは使用時の硬直半減くらいで丁度いい気がするな
皿少ないと完全に死にスキルなくせに性能が微妙すぎる
皿少ないと完全に死にスキルなくせに性能が微妙すぎる
性能高すぎて皿に対して無敵になったらそれはそれで困りもの。
貫通魔法とめれるようにして味方氷スタンへのヘルを防げたら
ディフェンダーっていうロールが出来るんだがな・・・
貫通魔法とめれるようにして味方氷スタンへのヘルを防げたら
ディフェンダーっていうロールが出来るんだがな・・・
ふと思った
フェンサーに大剣スキルつければよくね？
フェンサーに大剣スキルつければよくね？
フェンサーに槍もたせてほしい
いやイレイスは強いからこのままでいいよｗ
おまえら欲望際限なしだなｗ
おまえら欲望際限なしだなｗ
>>900
周りの援護が無ければフィニはヘビスマと変わらん攻撃力
氷、スタンがあってナンボのダメージ
火皿だとジャベで凍らせて起点となり得るからやっぱ火皿がマシだというのが大部隊じゃ主流
ペネ型多いしなｗ
接待しなきゃいかん職ならイラねって事だ
周りの援護が無ければフィニはヘビスマと変わらん攻撃力
氷、スタンがあってナンボのダメージ
火皿だとジャベで凍らせて起点となり得るからやっぱ火皿がマシだというのが大部隊じゃ主流
ペネ型多いしなｗ
接待しなきゃいかん職ならイラねって事だ
別に大部隊じゃ主流とか要らんこと言わないでいいだろｗｗ
接待って言葉が出る時点で本気で勝ち狙ってる部隊じゃないわ
そもそも複数の大部隊でそれが主流だとどうやって確認したのやら
>>936
現状だってペネじゃなくてイレイス取ってる奴はそこそこいるんだから
SPに合うと思ってる奴もいるし、少なくとも派閥分かれするくらいになってるじゃん？
無駄にスキル一択にしちゃう必要ないだろ。取らない奴は別に取らないでいいよ。
ストライクダウンだって敵スキル見てから全然取れないから使えない、
って言う奴いるくらいだし、下に合わせてたらキリないしな。
現状だってペネじゃなくてイレイス取ってる奴はそこそこいるんだから
SPに合うと思ってる奴もいるし、少なくとも派閥分かれするくらいになってるじゃん？
無駄にスキル一択にしちゃう必要ないだろ。取らない奴は別に取らないでいいよ。
ストライクダウンだって敵スキル見てから全然取れないから使えない、
って言う奴いるくらいだし、下に合わせてたらキリないしな。
ソースは俺(ｷﾘｯ
自分がどう思うかだけでいいんだよ、最初イレイスペネ3でやってた俺からするとだな
イレイスはあると便利だし、対皿相手にはあると強行できるんだが
フィニないので決め手にかける、ペネ通常だけで十二分に戦えることはできるんだがな
ただフィニないのは氷やスタン出来たときの周りの視線が痛いので、フィニペネ3にした
イレイスがないとやっぱり対皿できつい、イレイスで慣れたのもあるんだけどな
こうなると前線うろうろ笛になっちゃうわな、フィニ切りだと前線を自由に動けたんだけどね
フィニ切りだとその限りではないが、笛は35になってから勝負だと思う
皿での偏差のように笛での必要な技術は回避だろうなぁ
見てからタンブル、タンブル使うときもいつも後ろじゃなく状況しだいで
斜め前にタンブルして距離つめたりとかね
後は当身の成功率を上げることか、コンボのチャンスを逃さないってのもあるだろうが
イレイスはあると便利だし、対皿相手にはあると強行できるんだが
フィニないので決め手にかける、ペネ通常だけで十二分に戦えることはできるんだがな
ただフィニないのは氷やスタン出来たときの周りの視線が痛いので、フィニペネ3にした
イレイスがないとやっぱり対皿できつい、イレイスで慣れたのもあるんだけどな
こうなると前線うろうろ笛になっちゃうわな、フィニ切りだと前線を自由に動けたんだけどね
フィニ切りだとその限りではないが、笛は35になってから勝負だと思う
皿での偏差のように笛での必要な技術は回避だろうなぁ
見てからタンブル、タンブル使うときもいつも後ろじゃなく状況しだいで
斜め前にタンブルして距離つめたりとかね
後は当身の成功率を上げることか、コンボのチャンスを逃さないってのもあるだろうが
イレイス３とペネ３は意外に強いよな。
マジで存在する意味ないけどｗｗｗ
マジで存在する意味ないけどｗｗｗ
槍持ったらフェンサーじゃなくてランサーじゃねえか…。
>>920
正しいてのは構想通りということだね
でも遊び方を選ぶのはプレイヤーなので意図しない反響が出るのは以前から何度かあった
今回は即死ゲーはゲーム性に反してる、と
それを無視してフィニに存在意義をみいだそうとする考えは責任転換としか思えないかな
正しいてのは構想通りということだね
でも遊び方を選ぶのはプレイヤーなので意図しない反響が出るのは以前から何度かあった
今回は即死ゲーはゲーム性に反してる、と
それを無視してフィニに存在意義をみいだそうとする考えは責任転換としか思えないかな
前線膠着しててフィニできそうな状況にならない場合、
スコアまったく出ないけど、前線でひたすらタンブル使って回避しまくって
敵の硬直取ってもらうってやり方が一番味方に貢献できることなんかね？
スコアまったく出ないけど、前線でひたすらタンブル使って回避しまくって
敵の硬直取ってもらうってやり方が一番味方に貢献できることなんかね？
ぺネの硬直後もエンダー効果残ってる気がしないかい？
俺はぺネ＞最速フィニってるけど、止められるって人にお勧め
俺はぺネ＞最速フィニってるけど、止められるって人にお勧め
>949
じゃあ抗議しつづければいいんじゃね？
いつまでたってもrootの問題は相手にされないし
ヘルも弱体化しないけどな
じゃあ抗議しつづければいいんじゃね？
いつまでたってもrootの問題は相手にされないし
ヘルも弱体化しないけどな
そういえばここ重複だったね
次スレは5でよろ
次スレは5でよろ
ぶっちゃけ一撃しかない笛実装するより
ちまちま削るような中距離前衛のランサー実装したほうがよかった
アンチ火皿にもなりうる
ちまちま削るような中距離前衛のランサー実装したほうがよかった
アンチ火皿にもなりうる
クイックの最大の敵はAT先生
次スレ立ててくるか
相手がフェンサー
自分はルート状態pwはＭＡＸまである、しかしフィニ一発で即死だ
相手はフィニで突き出してくるのを予測した俺はストライク→フィニで返り討ちにしてやった
俺格好良いね(´・ω・｀)
自分はルート状態pwはＭＡＸまである、しかしフィニ一発で即死だ
相手はフィニで突き出してくるのを予測した俺はストライク→フィニで返り討ちにしてやった
俺格好良いね(´・ω・｀)
スカがタンブルやクイック取るだけで鬼だよｗ
笛の防御系スキルの多くは、笛がフィニとフラッシュくらいしか
持ってないから許されるスキルだと思うわ。
笛の防御系スキルの多くは、笛がフィニとフラッシュくらいしか
持ってないから許されるスキルだと思うわ。
イレイスは別に今のままでいい
ただストライクだけはなんとかしてくれー
ただストライクだけはなんとかしてくれー
>>962
片手以外へのフィニ威力弱体化されたらな
片手以外へのフィニ威力弱体化されたらな
ストライクで変更されたら嬉しいのは、反撃リーチが伸びることかなぁ。
でもそれにしたって「リーチの外から攻撃する」という敵のテクニカルさが
楽しさに発展したりするだろうし、今のままで構わないと俺は思うわ。
他職視点から見ればフィニとフラッシュのリーチ長すぎ修正汁ってところだろうしなｗ
でもそれにしたって「リーチの外から攻撃する」という敵のテクニカルさが
楽しさに発展したりするだろうし、今のままで構わないと俺は思うわ。
他職視点から見ればフィニとフラッシュのリーチ長すぎ修正汁ってところだろうしなｗ
スカがタンブル、クイックとったら
ボイド撒いてタンブルか、転倒後クイックで生還余裕するぎる
ボイド撒いてタンブルか、転倒後クイックで生還余裕するぎる
>>957
それ相手フィニ発動してるからカウンターフィニダメ美味しいですなんだよなｗｗｗ
お膳立てお膳立て言うがスキル硬直とる皿とかも誰かが変わりに攻撃されてるんだからお膳立てなんだぜ？
壁性能はいいんだからジャベをタンブルで回避するだけでも硬直取ってもらえる可能性はある
現状だって万能な氷とスタンはさておき、皿スカに対してはSDという完全な追撃可能スキルもあるわけで基点は十分作れると思うわ。
ただ周りの職理解がまだ薄いなとは思う･･･
それ相手フィニ発動してるからカウンターフィニダメ美味しいですなんだよなｗｗｗ
お膳立てお膳立て言うがスキル硬直とる皿とかも誰かが変わりに攻撃されてるんだからお膳立てなんだぜ？
壁性能はいいんだからジャベをタンブルで回避するだけでも硬直取ってもらえる可能性はある
現状だって万能な氷とスタンはさておき、皿スカに対してはSDという完全な追撃可能スキルもあるわけで基点は十分作れると思うわ。
ただ周りの職理解がまだ薄いなとは思う･･･
フィニに当身フィニするとかなりダメージ出るからな、当身のダメージも上乗せだし、鈍足フィニだし
ペネは射程がピアの３倍で吹き飛ばし効果があってもよかったな
ストライクダウンが命中した時点で相手の鈍足切れるんじゃないの？
>>968
ダメだろｗｗｗｗｗｗｗ
ダメだろｗｗｗｗｗｗｗ
超射程ってレベルじゃねーぞｗ
>>943
ストライクはpingで発生速度変わるから仕方無いだろ
ping50でレグ相手にするのとping150でフィニ相手にするの難易度一緒なんだぞ
TAF使わん奴なんて何考えてんのかとは思うが、反応速度の問題じゃなく見てからじゃ使い物にならん環境の奴がいるのは確か
ストライクはpingで発生速度変わるから仕方無いだろ
ping50でレグ相手にするのとping150でフィニ相手にするの難易度一緒なんだぞ
TAF使わん奴なんて何考えてんのかとは思うが、反応速度の問題じゃなく見てからじゃ使い物にならん環境の奴がいるのは確か
やっぱTAF設定しないとダメなのかこれ
光ならPING50前後、ADSLでも良回線ならPING70～80なんだからTAF入れとけよ
>>974
TAF無しでもフィニ見てストライクが100%成功してるならあんまり変わらん気もする
もし間に合わん事が少しでもあるようなら設定した方が良いと思うぞ
凍ってもバッシュ以外じゃ全然死ななくなるからだいぶ気楽になる
TAF無しでもフィニ見てストライクが100%成功してるならあんまり変わらん気もする
もし間に合わん事が少しでもあるようなら設定した方が良いと思うぞ
凍ってもバッシュ以外じゃ全然死ななくなるからだいぶ気楽になる
全然間に合わないからやっぱTAFいれるしかないっぽいな
光だとやっぱ入れた方がいいのか
光だとやっぱ入れた方がいいのか
ＴＡＦは応答速度が速くなるってことだからな、一定の基準まで引き上げる感じ
ＡＤＳＬだと低スペなので上がるのが多くて効果を感じやすい
逆に光は高スペなので上がるの少なくて効果は感じにくいが効果はある
低スペ高スペうんぬんは便宜上の言葉な
ＡＤＳＬだと低スペなので上がるのが多くて効果を感じやすい
逆に光は高スペなので上がるの少なくて効果は感じにくいが効果はある
低スペ高スペうんぬんは便宜上の言葉な
47M契約なのに2Mぐらいの速度しか出ない糞ADSL使ってるが、TAF無しping150～180がTAF入れたら50ぐらいまで下がった
田舎の超優良CATVはTAF有りでも無しでもping40だった
どんな回線でも40～50ぐらいまで下がるって感じなのかね
田舎の超優良CATVはTAF有りでも無しでもping40だった
どんな回線でも40～50ぐらいまで下がるって感じなのかね
Pingつうよりフレーム数に近いんじゃねーか、あの表示は
上手く動くの難しいね・・・本当に
押されてる時ぴょんぴょんしてるしかないんですけど
一人で突っ込んで死ねば他が助かるかもしれない
うん。よりキル特化した両手だから。
バッシュ食らう以外どうやっても死ねないから敵側の後ろでぴょんぴょん飛び跳ねておけばいいよ
>>984
よくそういう叩き見るけど、押し引きの戦術的には片手はレインの届かない一番後ろで回復だけしてるのが正解なわけだ
求められるのは轢き殺す為の人数であって、「押されてる時に強いクラス」なんてのは撤退ピアカレスが少々いるだけで良い
ハイドは貢献してない！みたいなキチ理論信じてるような奴からは非難されそうだけどな
よくそういう叩き見るけど、押し引きの戦術的には片手はレインの届かない一番後ろで回復だけしてるのが正解なわけだ
求められるのは轢き殺す為の人数であって、「押されてる時に強いクラス」なんてのは撤退ピアカレスが少々いるだけで良い
ハイドは貢献してない！みたいなキチ理論信じてるような奴からは非難されそうだけどな
パワポのんでクイックつかって
味方の逃げるほうからすこし角度ずらして敵誘導したらいいよ
まっすぐ追いかけられないようにするだけで全然ちがう
味方の逃げるほうからすこし角度ずらして敵誘導したらいいよ
まっすぐ追いかけられないようにするだけで全然ちがう
ペネ3イレイス3だとタイマン鬼みたいに強い
拮抗してるときにやることないのがね。
俺の行き着いた型はフィニ切りイレイスペネ型だった。
立ち位置はイレイスかけて味方皿の前うろうろ。
味方皿の偏差にカウンターしてきた中級を受けるようにする。
接近して来るヲリはフラッシュで牽制。
ダメージソースはのけ反り職への通常コンボぐらい。
フィニなしで存在意義ないとも思うが、これが一番楽しい。
立ち位置はイレイスかけて味方皿の前うろうろ。
味方皿の偏差にカウンターしてきた中級を受けるようにする。
接近して来るヲリはフラッシュで牽制。
ダメージソースはのけ反り職への通常コンボぐらい。
フィニなしで存在意義ないとも思うが、これが一番楽しい。
うめ
>>1
次スレ無しだとぅ？
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
次スレ無しだとぅ？
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
>>994
殺されることは無いからフラッシュとストライクで遊んで飽きたら逃げるを繰り返せる
殺されることは無いからフラッシュとストライクで遊んで飽きたら逃げるを繰り返せる
ume
埋めんな
1001 ：１００１：
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.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
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Fighter : １０００越えちまったぞ。
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Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪