EverQuestII ファイタースレ　第十四巻

1 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 21:35:16 ID:ut72IgPc
◇EverQuest II 日本語版公式サイト http://everquest2.station.sony.com/ja/
日本公式フォーラム http://forums.station.sony.com/eq2/forums/list.m?category_id=23
英語公式フォーラム メイジ http://eqiiforums.station.sony.com/eq2?category.id=mages

◇用語解説 http://www.4gamer.net/weekly/eq2/glossary/glossary.shtml

◇日本語ニュースサイト
(ニュース) 4Gamer --- ttp://www.4gamer.net/DataContents/game/0449.html
(ニュース・初心者) 徒然News --- http://www.everquest2jp.info/
(ニュース・スペル) SpellsIII --- http://eq2spells.itigo.jp/

◇ガイドサイト群
(データ系) EQist2 --- http://eqist2.sakura.ne.jp/
(データ系) EQ2JE Wiki --- http://ja.eq2.wikia.com
(バフ特化) ttp://taipanclan.guildportal.com/ContentControls/Support/InfoSectionViewer.aspx?GuildID=31341&GuildInfoSectionID=61309
（↑ただし、T6ベースなので注意）

◇他サイト群（>>2）
英語版wiki http://eq2.wikia.com/wiki/Main_Page
Allakhazam http://eq2.allakhazam.com/
EQ2iDB http://www.eq2idb.com/index.php
EQ2 LootDB http://www.lootdb.com/
EQ2MAP http://maps.eq2interface.com/index.php
EQ2interface http://www.eq2interface.com/index.php?

◇前スレ
EverQuestII ファイタースレ　第十三巻
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232541316/

1乙

DPSの勇者思考率の高さは異常

つまりいまのSK性能は勇者にぴったり

RoK導入時
　回避重視はもう古い、これからはDPS重視でヘイトを稼げ

SK強化後
　DPS思考の勇者様は厨クラスのSHDでもやっとけ

>>6
RoK導入時はまだ回避重視、次に軽減でもヘイト取れてた
EoFとは比べものにならないRoKのDPSインフレ装備が揃ってきて、
ミシカル+追加インスタンスでさらぬDPSインフレになって、
DPS装備や攻撃スタンスやヘイトサポートクラスが必須になった

そしてTSOのGU50で中途半端なファイター調整が導入

続くGU51での根本的なファイター調整は、勝ち組ファイターと
自分のクラス価値低下を恐れるヘイトサポートクラスによる
公式BBSでのアンチラッシュにより消滅

負け組ファイターやカジュアルタンクの淘汰が止まらない日々

そりゃースレも落ちるなwww
ざまぁーwwww

GRD様涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7の人生＝EQ2

>>7は、AltでカジュアルMonkさんやってんだろｗ

>>7
嫌ならやめてもいいんじゃぞ。

元メインMNKで今はヒーラーメインになりましたｗ
ブロウラーはコレクション＆ソロシャードでお小遣い稼げるからほっとけ。
GU51で箱開けたら４ｐｐくらい貰えるようになったからな。
荘園でM1狙えなくなったのは痛いけどｗ

そんなソロブロウラーのKOSAAのオススメの振り方を教えてください。
今はWIS・INTをラストまで取って残りはSTAに振ってます。

ブロウラーなら、何は無くともSTAラストのテレポート！
ソニックフィストと違って、近距離からでもOKで、飛んですぐに出す攻撃は必ずクリティカル。
だから、例えばBRUの8回攻撃や範囲複数ものの前に仕込むと(その前にスタンを入れるとなお良し)気持ちいいダメージが出せる。
後、飛んだら飛びっぱなしでこれ自体は攻撃判定が無いので、どうにも行きにくい場所にMobなど入れば、そいつめがけてテレポートすることで楽にたどり着ける。

チー最強

>>13>>14
レスthxです。
WISラストイマイチかなと思ったのでSTAラストに変えようかなと思ったらSTRのチーですか！
説明文見ると確かにいいですよね〜 悩むわ〜
STAのテレポートは潜入に便利そうですねぇ。

>12
いますぐSHDにrerollをオススメします＾＾

ＰＡＬで募集にテルしてもシカトされたよ・・
悔しいんでＳＫでテルしてみたら敬語で丁寧に対応してもらって満足ｗ

それで本当に満足か…？

CRUとBRDは何でもロットインできるからインスタンス巡りも楽しいだろうな。

スカウトのものはファイターのもの
ファイターのものはファイターのもの

>19
本職BRDだが、真に受けてメイジ物にINしたら晒されそうだからしない。
実際晒された奴いるしな。
欲しいし有効利用するけど場の空気が許さない。
誰がなんと言おうと、微妙な空気が流れる事は確定だ。
気にせずIN出来そうな19が羨ましいよ。

>>21
マジレスすると身内でいけばいいんじゃね

メイジですがBRDさんは神なのでどんどんINしてくださいね

SHDも神なんでINしますね

聖戦士上位のT3ﾌｪｲﾌﾞﾙﾄﾞｱｰﾏｰのｾｯﾄ効果に
シールドブロックV発動・バックラーを装備していた場合とあるんだが、
これは、バックラーのみに適用されて、その他のタワー、カイトでは効果を得られないって
解釈でいいのだろうか？

バグか表記ミスと信じたいところだぜ

ＤＰＳと回避のバランスってどのくらいで意識して装備選べばいいのかな？
攻撃スタンスで回避６０％あればいいって聞いたんですが。

自己バフだけで６０あればいい方だよ

防御スタンスだと越えるんですが攻撃スタンスだとあと一歩。
も少しがんばってから吟味ですかね・・・

>>27
逆だな。

TSOギアが普及した今、完全にDPS至上主義。
それに対応する筈のファイターヘイト強化も事実上お蔵入り。

今はDPSを極限まであげるようにアクセサリとAAを考えた上で、
インスタンスで跳ねないDPS出せるレベルを維持しながら、
回避をつめていくのが正解。

結果、攻撃60%いけるならいいんじゃねって話。
回避装備から集め始めると、DPSカスカスでどうしようもなくなる。

ﾌﾞﾛｳﾗ-でﾌｧｽﾞｰﾙMTて行けるもの？素朴な疑問

ファズールは余裕、外部が地獄ｗ

>>30

確かに、いくら堅くなってもキープできなきゃ話にならないね。

最近80になってレジェのアクセサリやTSOシャードアーマ（T1）もそこそこ揃ってきたGRDだけど、
野良でも跳ねまくりで泣きたくなる。ミシカル持ちなんかがいた日には帰りたくなるｗ

ちゃんとMobと距離とってもらったり、安定するまで最初控えめにしてもらえれば
なんとかなることも多いのだが、一見さんの野良partyでそこまで求めることも難しいしなぁ。

EWもてば少しはましになるのかな。

PALのAAでこれはとっておけってのある？

>>30
跳ねた後どうなるかにもよるんじゃないのか？

一部クラスは跳ねてもスタンとかでハメるから、跳ねるだけなら大したことは無い
跳ねた後に死ぬのなら考えた方がいいが

GRDはスフィア、モデレート、セントリーウォッチと色々あるし、レスキュのリキャもかなり早いから
SHD、PAL以外のファイターと比べればずいぶんましな方だと思うが

跳ねさせる方も雑魚なら跳ねさせて、ボスはDPS抑えるとか色々やってるんじゃね？

35だが、30じゃなくて、>>33な

上手いタンクは跳ねたら絶対に剥がしにかかる。跳ね→剥がしの時間が遅いほどクソTank。

>>33
GRDはモデレートでがんばるしかない。AAでマックスまで強化。
下手なGRDは跳ねてるのにリンフォースメントを使わない。リインフォースメントも5まで強化。
レスキューも最短時間（2分30秒）になるまで強化。
KoSはAGIを448。
シャードアーマーがT1レジェでも、SV装備としてRoKレジェセットももってれば、死人以外の難易度3以下までは普通にいける。
武器はEWでもキープ力はさほどかわらないよ。むしろcrit装備が揃ってるかどうかが大きい。

モデレートでヘイト下げはできるので、できればDRG,CRC,ASN,SWBと組んで自分のヘイトを上げると効果的だぜ。

GRDだからと言ってkeep無理とか言ってる下手糞はPALでもやってりゃいいよ

AGIの448って何目当てです？

>>39
448と振るのに8が目的でなかったら笑えるだろ

>>39
ドラグーンズ・サイクロン。
8振りだと40%の確率でオートアタックが４体までのAE攻撃になる。
GRDだとシャウトのみでは複数エンカウンターをキープしきれないから
殴ってヘイト稼げってこった。

>>37　おおむね間違いではないけど
AAのAGIはいらない。むしろAGIあっても大して変わらない
groupインスタンスなら、キーはイモビリティのタイミングと使い方だ
あとcritじゃなくてDAを重視
crit２０DA７０と、DA２０とcrit７０で
ACT測ってみな？
どんな方法でもkeepできれば一緒だけどね。

今一番大事なのはヘイスト

リキャスト長いからNMD戦とか取っておきたいのか知らんけど
下手糞は低DPSに加えてレスキューとかクライウォーリアとかの緊急アーツ普段温存してる気がする

はいはい下手糞下手糞

Ｃｒｉｔばかり集めてました・・・

Crit重視はRoKまでだろう

グループインスタンスの場合、ExtDPSの追求とキープ力の追求はイコールではない。レイドではほぼ一緒。

>>35
>SHD、PAL以外のファイターと比べればずいぶんましな方だと思うが
バーサーカーしかいないじゃねえかｗ

>>49
あえて言おう。



たまにはブロウラーさん達のことも思い出してあげてください。

も、もんくさんは、いえ、なんでもないです．．．

もんくいうな

>>51
「さん」つけるな、コラ

>>50
素で忘れてたよ...

ウォリアーはぬるい所なら2刀流でいいのに
どいつも糞真面目に盾使ってるから困る

コアレイダーのBSKさんですね、わかります。
てか、野良で其れは無理だろ。安心できるヒーラー含めた身内じゃないと。

昔Critで今DAなのは何かが大きく変わったってことですか？

基本は今もcritです。
でもcritに集中しすぎてDA低いままで放置すると少し損します。
単にcrit上げやすくなったのと、二刀流の場面が以前よりも増えただけ。

PALとSHDって大差ついちゃったなあSHDが神すぎるのもあるけどPALはアメンド弱体されてもうボロボロだろ・・・

SHDやったらもう他のtankに戻る気になれない..

>アメンド弱体
kwsk

アメンド弱体とな！？
急いでSHDに裏切らないと！


こうですか？わかりません（笑

ソロ楽しいです(＾p^)

ブロウラーは運がよければ一日10p以上稼げるからな。

少し前にCAのCrit仕様が変わったので、BSKとBRUはCritが大事になったよ。

でもちょっと柔らかいSHD
相変わらずクルセイダーの自画自賛癖は変わってねーな

何だいきなり？

>>65
まじで言ってるのか？

ミシカル持ちでHateコントロールできない奴は、難易度普通以下のインスタンスに来ないでほしい。

仕事柄スカウト職の人は上手な人がほとんどだが、跳ねまくってオレTUEEE的なのWIZとWLKが多い気がする。

まあそれでも上手くいくなら問題ない（ファイター的にフラストレーションはたまるが）けど、死ぬまで跳ねさせてどうするのさ。

criticalはファイター全員、大事だぜ。
BSKさんはミシカルAEでDPS出す場面では、DA以外がAEオートにも適用されるけど、DAは単体オンリーだしな。

>>65
BSKとBRUはCAの最大/最小が3.0倍だからCritがおいしい。（他ファイターやスカウトは1.66倍）
まぁ半分オートアタックだから、そんなに差は出ないけどね。

>>71
君はオートアタックとCAのクリティカル計算式の違いを勉強した方がいいと思うんだ

この前計算式一緒にならなかったっけ？

CAも最低でもマックスでるようになったべ

まじか。
勉強不足は俺だったようだ。
毎日3時間dummy叩いてくる。

プリースト的にはSKきらいなんだよなぁ

なんで？

SHDってぶっちゃけ柔らかい？
無敵技で誤魔化してるだけな気がしてきた

アーツ・スペル除くんなたら「調べる」で出てくる数値が全てだろ。
ブローカー前で見比べりゃいいじゃん。

レイドとか行ったことないんですがＧＲＤでミシカル取ろうと思ったら、
何からすればいいんでしょう？

夢のまた夢と思って諦める。
自分から動こうとしない限りGRDが取得は無理だ

PALをMTにするとヒーラー連中がヒーラー装備にインされるお（泣）って嫌がるからなあ

SKをMTにせざるをえない

GRDでミシカルは最高難易度だよなｗ
まあ、どっか団体かレイドギルド入るのが早い。
野良だと自分で募集する気合ないと無理。まあ、野良でＳＷとか無理だろうが・・

SKをMTにするとメイジ連中がメイジ装備にインされるお（泣）って嫌がるからなあ

PALをMTにせざるをえない

質問変えます。
ミシカルってレイドエリアをクリアすれば取れるんですか？

>> 85
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1235550107/
こっちで聞いてこい、ハゲ




ttp://ja.eq2.wikia.com/wiki/Vel%27Arek%E6%8D%9C%E7%B4%A2
これの報酬の欄の最後四行でも読んどけ

>85
1.Summon and Speak to Manifestation of Vel'Arek
2.Slay Imzok's Revenge in The Protector's Realm
3.Summon and Speak to Manifestation of Vel'Arek Again
4.Slay The Overking: Selrach Di'Zok in Temple of Kor-Sha within Chardok
5.Summon and Speak to Manifestation of Vel'Arek Again
Kill a powerful draconic general Silverwing in Veeshan's Peak
以上。

>>86のクエストを終らせて、ミシカル版のクエストを受けてから、
http://ja.eq2.wikia.com/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%83%AB%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7
ここの対象をぶっ殺す。順番だったか順不同かは知らん。

基本順番に殺せばOK。
mzok's Revenge 守護者のレルム Selrach Di'Zok コルシャの神殿 Silverwing ヴィーシャンズ・ピーク

PR→ToKS→VP

ただ、VPに行く為にはCoDクリアが条件。

其の為には、
1.VSLとToKSどちらもクリア（コレでCoDに出入り可能になる）
2.1の条件を満たした人が居るレイドに参加してCoDクリア（コレだけだと其の時は入れるけど、後々出入り自由にはならない）

シルヴァーウィングはVPの最後の方なので、まあ、頑張れ。

てか、ミシカル欲しいなら、自分でコレぐらい調べようよｗ

素直にRatに参加すればいい。
あそこなら何人でもGRD入れる。

自分で調べることすらしない奴も入れてくれるのか

まあ、あれだ。ageで初心者めいた質問する時点で、釣り臭いけどね…。

>>78
単純にSHDはDPSが出る、跳ねないという風潮が蔓延してるなかで、
今までSHDコツコツやってきたやつが、DPSださなきゃと焦って、
Crit、DAばっかアクセサリ集めてるからだろ。
結果回避ずたぼろで、いざってときに打たれ弱いふにゃタンクになってる。

ミシカル持ちのアタッカーよりDPSでるSKすごいね。
タンク全てSKにしたらよくね？

だからヒーラー以外全員SKでいいよ

みんなそういう装備構成にするんじゃないか？
そういうクラスだからプリーストに嫌われる宿命なのかもね。
キープしやすくなっただけで根本はかわってない。
レイドでも潰れ役、サブヒーラーって点でＰＡＬのほうがいても困らないクラスであることに変わりないだろ。

ミシカル持ちのアタッカーよりＤＰＳでねーよｗｗ
でも、ファイターという事を考えれば基地外レベルなのは間違いない。
ぶっちゃけ、ＳＨＤ５＋ヒーラーとかでインスタンスとか余裕で回れるのもこれまた事実。

bane nerfでSHDのヒャッホイも以前よりは落ちたね。

むかしGRDいまSHDってわけか

ゲームアップデートノート　４月15日
http://eq2players.station.sony.com/news_archive_content.vm?id=1025§ion=News&locale=ja_JP
不平分子のハービンジャー、そして美徳のガードは、防御力が増えたカイトシールドとなりました。
不平分子のハービンジャー、そして美徳のガードは、防御力が増えたカイトシールドとなりました。

　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
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　　　　　　 もしかして、何か良い感じになったんじゃねえの　？　？　！　！
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ブロウラーのミシカルは2HBにして欲しかったなー

>>100
2HBだとステータスや追加効果がなぁ

両手に1個づつ武器持てたほうが選択肢が多くて楽しい

しかしPALがタンク最下位いちばんいらない子になっちゃうとはなあ・・

EQ1のような変形タイプであって欲しかったな。

EQ1のPALって変形すんの！？　スゲェ！！

PALじゃなくてWARじゃないか？
変形つか片手x2or合体して両手に出来るやつ

つ　ピーコック

難易度２くらいのＴＳＯインスタンス行くとＭＴは平均何回くらい死ぬもの？
それとも死ぬこと事態ありえない？

生き死にはMTの要素だけで決まるわけでもないものを
平均とかありえるかどうかとか質問の意図がわからない。
修理代の予算申請でもしたいの？

>>107
TSOダンジョンはランク関係なくわりとあっさり全滅するから
そうゆうもんと認識をと変えるのが実は結構大事かな。

中�Vスペル、AA、シャードアーマーの整備、アドーンメント、
各種ボスの攻略を覚えた上で、さらに他メンバーとの連携要素や
クリティカル要素も強いので、気が抜けないところが面白い。

いやぁ、うつろとアナテマで死にまくったから世間一般的にどうなのかと思って。

そんなとこで死にまくるgrpにはこれまで一度も乗ったことないわ

MTがカスだと死にまくる

何度も行って何度も死んだんならそりゃ君のせいだろうけど…。
構成がはずれだったのか君の動きや装備がダメだったのか
第三者が判断するのは難しすぎじゃないか？

RoKインスタンスのMob配置覚えるぐらい通ってないならまずはそっちからだけどね。

>>110
あるあるｗ

DF慣れてきたはずなのにどうしてもラスボス倒せなかったとか
苛みの入り口で10回全損とかつい4ヵ月くらい前はみなてんやわんやだった。

ＴＳＯは衝撃でかいけど全般的にそうゆうもんだから気にするな。
へこんだときの立ち直り方法は、狩場のランク１つさげて調子の良い時に
チャンレンジするとあっさりクリアできたりするよ。

でも、アナテマとナジェナのうつろは純粋にグループの強さだけが反映されて、あんまり予想外の展開ってのはないと思うぞ。
タンクのキープ力がなさすぎなのか、DPSが異常なほど低いのか、ヒーラーが3accの片手間にやってたのか、わかんないけどさ。
ナジェナの最初の爆弾の判定が妙に厳しくて、一瞬で爆発するときとかあるけどさｗ

アナテマは慣れてないと入って左の序盤でADDで死ぬかもだ

慣れたら大胆に。
慣れないなら慎重に。

「臆病な位が、丁度良いのよねｗ」

ヒーラーがかすだと死にまくる

Altで野良グループに入ると、軽減も回避も40台、
キープは当然出来ない、DPSも全然出てないタンクに会うことがある
ヒーラーは2名の場合はなんとかなるが、タンクがカスだとどうしようもない

そういやID:QHvBq29mがクラスと軽減回避晒せば装備かどうかぐらいの判断はつくね。

まだ二回しかいったことないですが、
アナテマの中ボスみたいなのとうつろのボスでひどい目にあってから行ってません。
ここなんとかしないと難易度３なんて無理だなと思い。
たしか回避６０軽減５５くらいだったと思います。

>>121
そのくらいあれば被ダメは何とかなる。
あとはタンクとしてのキープ力があればok

アナテマのゴミ捨て場のゴーレムは赤文字ポップアップがでたらインタラプト

うつろボスはウェーブで別エンカウンタがAddして来るからキッチリキープ
あと炎の竜巻が地雷のようにでてくるから適当に避けるんだっけか？

最近は全然行ってないから外してたらごめん

雰囲気的にキープできてなさそうに見えるのオレだけかな？
アナテマのゴーレムはWard貫通攻撃があったと思うので、無敵技、自動復活技を使うといいよ。

アナテマのゴーレム、Wikiにはそう書いてあったんですが、いってみるとPOPする雑魚から倒さないとダメとか言われて混乱しました。

雑魚なんかAEで勝手に死ぬよ。

アマテマは雑魚無視赤文字でスタン バッシュなどインタラプト

うつろは単にグループ全体のDPS
次のADDまでに倒せてないだけかと

なれてないだけだから頑張れ

アナテマの腐肉ゴーレムって、ヘイトワイプみたいのあった？
タゲが妙にコロコロ変わると言うか、不思議な経験をしたんだが。

ヘイトワイプありますよ

アナテマのゴーレムは雑魚ＰＯＰがネームドを延々と回復しつづけるのでまずそれを知ること

次にを回復を止めるためのインタラプトやAEは効果的だが
構成によっては、DPSクラスに雑魚がわくそばから直タゲしてもらって潰すのもアリ

>>128
ありがとう。それで納得ですよ。
後はAEで雑魚諸共早く死んでくれる事を期待だね。

ファイタースレ的には、ブロウラーさんが鉄が出たら嬉しいのかな？

スレットメーターあるのに跳ねさせるＤＰＳってなんなんだろう。
自分がヘボいのは分かるが強い方に合わせられないんだから手加減してもらいたい・・・
あと直タゲしてやたらタイマンはりたがるスカウトとか・・・

ふぅ、スッキリした(笑)

跳ねさせまくって死んでるなら放置すりゃいい
跳ねても死んだりグダグダになってないなら、別に問題なかろ

困るのは、メイジとか柔らかいやつの場合だろ。
柔らかいからHP一気に減って、ヒーラーのPOW食う。場合によっては死ぬ。
その上で「はねすぎですねｗ」とか言う奴らは死んでほしい。

仲間内でお遊びでやる分には全然構わないんだけど、
ヒーラーさんとか他、野良メンバーが主体なGRPで其れをされたら、
ちょｗｗｗ勘弁ｗｗｗ！って思う。

「ほらほら・・・ちゃんとキープしなよ・・・俺死んじゃうよ・・・タンクがヘイトちゃんと稼がないと・・・」
って、（加藤鷹みたいに）暗に言われてる気がして、たまらんｗ

直タゲしないDPSの方が困る
アシストマクロの存在知ってるんだろうか

跳ねてもスタンや向き固定等Dmg食らわない方法はいくらでもある
へぼいTankに合わせるより早くMob殺せる

何が何でもTankがタゲ取ってないといけないなんて事はないんだよ

GRD(DPS1k)「跳ねさすDPSうぜぇ」

まあ、周りがダメージ喰らわずに、MOBをさくさく殺して進行可能なら、
>>135の通りでいい。

ファイターが壁役するのも、周りがダメージ食らわない・ダメージ最小限にする、
それの為だから。

ヒーラーに負担かけ無いようにすると言うか、
DPSに負けないように、タンクがヘイト取れるようにするしかない。

基本チャージしてAE連発してりゃどのファイターでもZW5k以上出るからなぁ
今時跳ねなんか気にしてるのはガチ回避装備防御スタンスでご丁寧に一匹ずつpullしてる人じゃね

それ、装備とインスタンスとGRP構成次第だろｗｗ

病的に跳ねを気にするのもなんだが、丁寧なPULLも出来ないと。
まあ、ファイターに限らず、どのクラスも臨機応変だねえ。

>>138
こういう馬鹿がいるから最近下手糞タンクのグループ募集が思いっきり減ってるんだよ。
DFとかなら下手糞でもいいから募集が欲しいのに、
お前みたいな馬鹿に感化されて、下手糞タンクが募集控えてる現状を少しは反省しろ！

下手糞下手糞いうなよｗ
余計募集しづらいだろｗ

下手糞タンクの募集はいらねーだろｗ
RoKインスタンスでちゃんと練習してこいよ。

まーさすがにMobの配置までは覚えろだとか言ってる奴は求めすぎだけどさｗ

>>135
野良オンリーなので、毎回アシストマクロの名前書き換えるの面倒くさい。

募集するモチベーションがなくなった。
シャードあまりまくりだしアイテムでないし。
もう許してください。

ここで聞く話じゃないかもしれないけど
盾をそうびするなら�@生ける壁�A骨の塔�B執行者のバリア
どれがいいですかね？３つともあって今は生ける壁使ってますが

>>145
あんたウォーリアー？
二刀流でいいよ

>>146
ミシカルのもう片方持つのにお勧めのものはありますか？
グリーンミストを今暫定的に使ってます

デュレイ3のいいのあったっけ？
無ければグリーンミストでいいとおもうよ

簡単にとれるノックスがとりあえずはいいんじゃね？
ミシカルのディレイ3ってどう見てもイヤガラセだな。

ミシカル武器ない場合はＥＷの武器が一番いいんですか？

いや、全然です

ブロウラーMTで外部要塞クリア出来る？

MNK「LFGでMTを募集したらBRUが来たてござる」

RoKまでは、どのファイターがMTでもレイド以外のコンテンツはやれたと思うんだ

BRU「オレがＭＴのなんたるかを教えてやるぜよ」

30分後

BRU「モンクさん、addを半分担当してもらっていいかな？こっち、ここからでてくるからね」

それもまた楽し

GRP全滅後

BRU「お前、なかなかやるな」
MNK「お前もな」

(夕日をバックに)

そしてグループメンバーは、ブロウラーさんがMTのグループを避けるようになった。

MNKだけどファズールZW8k出ます
DPSで参加してもいい？

ok

そしてMTのSKさんにDPSで負けて目から汗

MT募集＠１という野良グループに入ったら、BRUが居たってことはあったなあ。しかもDFで。

ギルメン同士で幾分にはブロウラーMTでも問題なくクリアーできるが
野良だとどうだろう

ブロウラーは自分の腕を磨くのと
上手い人達との人脈作りの両方やらないと
MTとしてこの先生きのこれないな。

俺のBRUはFDしたまま立ち上がってこないです・・・です・・です

>>165
しかも「上手い人」であるだけじゃなくて、ヒーラー、CRC、DRGあたりじゃないとダメという縛りつき。

それでも外部要塞のウェーブ処理辛そう

>>153
１週間くらい前にFGでガチであったよｗ
MNK「皮装備なんでMTできないです」
募集主「じゃあMT募集しますね」
MT募集
募集主「tell来ましたー。MNKにCCして来てくれるそうです」
MNK「MNKなのか・・・。それはそれでプライドが・・・」

うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひどいｗ

もう言い返す気力もないわ。
ALTのヒーラーでソロしながら
LFG眺めるぐらいしかやる事がない。

>>169
まさに文句ばっかり

タウント中心でヘイト取る場合は防御スタンスの良いですか？
アグレッションってやつがあがるし？

>>173
まだ中低レベルのタンクの質問だと仮定して

アグレッションはタウントのレジ率に関わるものだから
ぼこぼこタウントがレジストされないなら、あとはヒーラーとの兼ね合いで
どっちのスタンスにするか決めたらいいよ。

攻撃スタンスではヒールがきついと言われるなら防御スタンスで

>>172

>>169
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
そのGRP俺もいたわ。
あのモンクさんはEQ2初心者だったと思い込むことにした。

>>173
SHDはINT鉄板だな
スペルダメージとオートアタックで実質ヘイト稼ぐしね
一方でPALについては鉄板という程でもない
ACTでログ解析したら判るが、SHD PALのアーツ含むメレー性能は対した差がない
ダメージにでかい差が出るのはスペルダメージの差

このスレ的に言えばCRUとくんだ場合はバフウィンドウ見て、
DRGバフ何かけるか考えれば良い

>>177
スカウトスレと間違えた
サーセン

極めればSHDと大差ないDPS出しつつアメンドに升古代とサブヒールも出来るし最強臭いな
なんだかんだいってST鉄板だしねPAL

ある意味でイエス

モンクさんはマルチクラス故に、装備とAA次第でタンクにもアタッカーにもなれる。
つまり、逆に装備とAA次第では、、、、。

CRUはSTRとINTが鉄板。
INTは最終まで取らない。
残りはSTAの最終かAGIのAEオートアタック。
誰だよ、CRUはWIS鉄板なんてホラふいてるヤツは。
状況に応じてフィア無効は取るけれども、少なくとも「常識的に考えて」なんてことはない。

スカウトスレから持ってきたけど、
WIS最終だめかねえ。AA鏡で入れ替え可能だけど、
フィア多いのが結構あるからめんどくさくてWISそのままにしてるけどなあ。

STAの最終かAGIのAEオートアタック？
それ取らなくてもSHDだったらいけそうな気がするんだが。
PALはかなり違うのかな？

スカウトスレの541ですね。分かります。
よっぽど自論が反論されたのが悔しかったんだね。

>レイドやGRPでWISパスは必須だろう、常識で考えて。
>取ってないクルセ＝MTしませんDPSです！って言ってるようなもんだぞ。
>若しも取ってない奴が居たら、注意してやれよ…。

INTかWISかは考えどころだけど、STAかAGIならSTAだな

ごめん、俺とってないわーｗ　ＰＡＬだけど。
ＳＴＲ　ＳＴＡ　ＩＮＴ　でKOSはうまってるわ・・・

モンクさんて前作はPuller･アタッカーで確立されてたのに
なんで今作ではタンクにされたんだろな

回避タンクというコンセプト自体は良いアイディアだとは思うが…。
意固地にPBTauntつけないのには何かSOEに拘りでもあるのだろうか。

Grpインスタンスや複数キープしたいとき
STR4-8-8-2-2
AGI 4-4-8
STA4-4-5
INT 4-4-8
単体ガチでキープのとき
STR4-8-8-2-2
STA4-4-8-8-2
INT 4-7-8
鏡で使い分けてる

>>186
前作はその位置づけで失敗したからでしょ。

アタッカー能力ではROGやRNGに劣り、
FD使ってのPullも、硬くて豊富なスペルのあるSKのほうが有利

バグから生まれたFD PullをベースにPullerとして見られるようになっちゃったせいで
純アタッカーとして調整されていかなかった不幸だな。

前作のMNKは輝いてたよ

>>189
お前EQ1やったことないだろ。

EQ1はPoK途中まで遊んだけど、Pullerとしての地位はBRDが最強になったような気がする
SoVあたりではMNKさんは輝いていた

SKこそ不遇だったな、EQ1は。

EQ１は基本AEでごり押しができないデザインだったからこそ
PULLERは１PULLを目指していたし、MNKのFDも生きた。

ただ、ENCの存在がMNKを脅かし（１PULLよりもMez）序盤は
ともかく、後半はMNKはかなり希少種だった覚えがある。

コインとか捨てて重量へらして防御高めるとか、当時はﾜﾗﾀ

EQ1っつっても時期によって結構バランス違うからなあ
前提が違うんで話が食い違ってるように見える

SOV→SOLあたりの一瞬だけはモンクさん輝いてたような気もする。それ以後はシラネ。

>>195
その辺りでWAR PAL SHDより硬い時期があったなw

<<コインとか捨てて重量へらして防御高めるとか、当時はﾜﾗﾀ

その仕様のせいで見た目だけじゃなく本当に貧乏な連中ばかりだったな当時のモンクさんｗ

もうEQ1の思い出を語ることしか出来ないモンクさんたちを見て涙

乗れないのがいやならスルーすりゃいいのに。

ファイター調整が導入されていれば

ブロウラーの人は基本的に攻撃スタンスなの？
それとも中間スタンス？

基本は攻撃でヤバいとき中間ってのが出来る子のスタイル

とりあえずSKにDPSも硬さもボロ負けしてるのが

http://www.eq2flames.com/attachments/monks/1824d1230818482-monk-aa-setup-tso-defaas1.jpg
モンクさん回避１００超えるんですね、でも実際黄色やオレンジ相手じゃボコボコなんですよね？

回避は70がキャップだったような
表示上は100だけど実際は70%しか避けられない?

yes

それって防御、受け流し、ブロック、逸らし、のそろぞれでキャップが70%っていうだけじゃないの？
合計で70%とか、その内訳どうするの？
てか、いまどき70とかプレートで普通に到達するし、ブロウラーって何なの？って話になるわけですが。

今更何言ってんの？
大昔からブロウラーって何なの？って話になってます
レイドMob相手だと大幅に回避出来なくなるしな

まぁ無敵は頼りがいあるよ
MT落ちたときとかにさ


SKでいいけど

ですよね、SKで人生やり直すことに決めました。

SKは使い勝手は劣るけどFDもEvacもあるしなー

ブロウラー使ってないので違ったらごめん
逸らしが非コンテストでレイドでも活躍できるって話じゃなかったかな
AA等で上げると盾持った状態より回避できるとか

つかSKほんと増えたよな、MTSKばっかり
普通にDPSTOPの事も多いし何なのこの勇者クラス

SK Gaming

反面、昔からSKやってた連中がなんかPOP率ガタ落ちなんだが

野良でSKがMT＆リーダーのときって自分のDPSしか考えてない構成するからダメ

強化されたはずのBSKがブロイラー並に絶滅しかけてるんだがどうしたんだ？

だって、今SKやってたら最強厨と思われかねないし。

MTになればBuffはすべて独り占めだからな

つか今のSKはファイターどころかアタッカーからみてもやる気無くすレベル

逆に、今BRUやBSKやってるようなのは本気で楽しんでやってるから、周りがどうだろうとやっていけるんだろうな。
固定なり、ソロなり、いろいろ極めてたりで。

逸らし自体は非コンテンステッドじゃなくて、防御スタンスとかについてる
あの逸らし率、あれが非コンテンステッドらしい。言うたら最低逸らし率の保障みたいな。
で、その最低逸らし率はスタンスのランクとか逸らしスキルで上下するっつー。

SKリーダーは上手い人が多いよ
NさんとかNさんとか

野良の有名どころではNさんだけだろｗ

>>222
Bさんは下手で傲慢で2度と組みたくない

誰だろ
思い当たる人なら普通に上手かったと思うが

4文字かな
最後Lならあんまり上手くないね

3文字＋3文字の人じゃねーの？ｗ

ミョウジョウマル大先生よりマシならいいよ

ばかにしてるとそのうち　ノーラスがしずまりかえるぞｗ

それだけは勘弁して欲しい

最近みょうじょう丸先生の活躍聞かないな、どうなったんだ？
見るからに飽き性っぽいキャラだが

今激募集とVP行ってるよ

MTでもSTでも無いのに升古代で跳ねさす強者

でもアメンドはしらない

SKって最強厨のGreederが多い気がする

>>221
スキルでは固定逸らしは上下しない
M1スタンス＋ミシカル＋AAで３３％くらい

それって33%が最低ライン絶対保証ってだけなの？

例えば、Aさんは非コンテンステッド？が33%、Bさんは25%でした。
何か相手するときにLv差とか色んなペナルティが掛かった状態で
AさんBさん共に回避が34%になった場合ってAさんもBさんも回避率一緒？

ブロウラーはたしかにもともと敵レベルやランクで変動しない回避率が高いし
防御スタンスで簡単にそれを強化することができる。

しかし盾の回避も全く敵レベルやランクに左右されないという同じ性質があるうえに
盾はより上位の盾が常に提供され、それらに入れ替えるだけで強化されるし
AAでも安直に、しかも強力に強化できる。

こんな素晴らしい盾回避を持ってるクラスが
なぜかプレートを着れて強力な軽減力をもち、少ないながらも回避能力も持っている。

回避タンクという構想は素晴らしいんだが、
実際のところそれはプレートタンクが軽減タンクと兼任している事実

でもさ、ＳＫがかわいそう子みたいな扱い受けてた時から一途にＳＫをずっと使ってた人って結局今もかわいそうじゃない？
ＳＫ増えすぎだの強すぎだの言われてホント災難だなーと思うわ。

ブロウラーソロでるつぼの鍵MOBが倒せません＞＜；
ミシカルないと無理なんでしょうか；；

GRDが殴られてヘイト稼ぐみたいに
ブロウラに回避してヘイト稼ぐスペル実装してほしいなあ。

>>241
GRDにTSOAAでそれっぽいのが導入された

GRDの方が回避率高しですし

BRUだけどQC募集が全く無いからlab本読みソロでやってきた
PWチャームウマー

おまけにプレートは攻撃スタンスとっても盾回避は安泰だからいいんだよな
ブロウラーが攻撃スタンス取るとそこがガタオチになってやばさがマッハになる。

ブロウラーがこの先生き残るには
・逸らしが完全に非コンテンステッドに
・逸らしたら100%反撃が発生、そして反撃ダメージを今の5倍に(これで複数キープも可能に
・クレイントワールがオートアタックをAE化するように変更

これぐらい必要だな。

今ってSKの完全下位互換だよな

ぼくがしゅじんこうなんだ！　by SK

でもSKはnerf来たらゴキブリみたいに大量発生した人はどうするんだろうな
やっぱPALに裏切るのかなーST鉄板だし古代優秀だし

PALも優秀だから逃げ道はあるな

SKのnerfなど覇王様がお許しになりませんよ。

アタッカーも嫌気さすＳＫナーフしないなら
ヒーラーが嫌気さすＰＡＬにしてよ。

SKがだめならPALがあるじゃない by マリー・アント(略

低レベル帯の話だけど、最近アタッカー気分のSK多いな。
MTできませんとか言うし。

ブロウラーは防御スタンスの防御性能と攻撃スタンスの攻撃性能は優秀。
だけど、防御スタンスの攻撃性能と攻撃スタンスの防御性能は完全に乙ってる。
「DPSでキープ汁」の仕様に泣かされてるクラスだよな。

>>254
SKにDPSで圧倒的に負けたカスDPSからの転職者だな

「MTできない」っていう人って何でMTできないんだろう。
攻略が難しいとこならともかく、低レベル帯とか
特に何も考えることもなさそうなダンジョンでさ。
普通にアーツやスペル押すのと同じ感覚でタウントも押してりゃ
それなりにMTできると思うんだが。

>>257
グループを組まない(興味が無い)俺の場合、万が一組んだときにMTを躊躇する理由を考えると、
・その類のスキルはHOの締めでしかない感覚
・かばう系のスキルは使ったことが無いので、どういう動きをするのか知らない
・1体相手ならまだしも、複数相手の場合、撥ねたかどうかの確認作業に慣れていない
ってところかな。

道がわからないから
道案内してくれたらMTやります、て言っても中々先行してくれないので

聞いても言わなきゃ右手(左手)の法則で全部屋網羅すりゃいいだけだろ。
誰か「そっちは違うよー」って言ったらしめたもんでそいつを質問責めにすりゃいい。
誰も何も言わないんならそのままGrp解散まで続けりゃいい。

260の言うとおり、行きたいところに行っちゃえ。
誰も先行しないってことは、259の行きたいところについていくってことなんだからさ。

つか別に行く場所決まってないのに
どっちいけばいいですか？って聞くやつは意味がわかんないな
そりゃ誰も答えない罠

俺ファーストキャラでファイター作ったから
初めてGrp組んでFG行った時は「皆についていけばいいだろ」とか思ってたのに
皆動かないで俺が動いたらついてくるから
「なんでだよ！？なんで当然のように俺が先頭！？」
と訳分からずにめちゃくちゃ焦ったなｗ
その時はMTの意味もよく分かってなかった。

慣れてくりゃついてくるだけの無言君が5人揃ったら一種のボーナスタイムだぜ。
自分の持ってるクエの対象を重点的にPullしたり
共通ダンジョンなら欲しい装備落とすNMDのPOP地点何度も見に行ったりな。

まともに返事する人が居るなら普通に過ごせばいいだけだし。

MTできないと言うSHDが戦闘中にMTをFDさせて
パニクって全滅した所は見た事があるw

友達紹介キャンペーンで新規がぼちぼち入り出した頃は
低レベルダンジョンで初心者ファイターがMTで
そこにAA目的の80メンターが加わり、殴られてもそうそう死なないからと
全力で攻撃して初心者ファイターキープしきれず自信喪失ってのを結構見た。

>>245
しかも今のシステムだとDPS出さないとヘイトキープできないから
攻撃スタンスが基本になっちゃうんだよね

破棄されてしまったファイター調整をどれだけのブロウラーが待ち望んでいたか・・・

アタッカーも待っていたんですが
特に素でSKよりDPS低いアタッカー

順番的に次はBSKの時代！

>>267
>>268
ファイター調整潰れたことだし、素直にSKやろうぜ

なんでいろんな意見を取り入れてもう一度、調整案を出しますってならないのかね。

分かりました。素直にSK作ります。
あ、MTはできません。アタッカーなんで。

>>267
以前のファイター調整でブロウラーってどうなってたんだ？

うろ覚えだが攻撃防御は特に弄られずTauntが純粋強化だったかな。

taunt量が激増。

ただし、攻撃スタンスにすると

1, tauntが使えない
2, ヘイト獲得量にペナルティ
3, 被ダメージが増大（５％？）

だったかと。

AAでオートアタックのAE化とかもあったよな
夢見せてもらったよ

JPでも「DPS追求できないなんてヤダヤダ！キープだけしてもつまんないお！」
って意見あったからなー
脳筋多い海外とかそうなんだろうな

>>275
攻撃スタンスでタンク出来なくなる事を批判してる人がいたのが不思議だったよ
wktkしつつ傍観してたら、まさか廃止になるとはなぁ

レベル70位の時に、レベル上のSKが「MTは任せますｗ」とか言って
レベル下のGRDだったかBSKだったかにMT押しつけてたぞ。
結果タゲふらふら。挙句になぜかMTをFDさせて全滅。
「ごめんなさい。自重します」って言葉だけで、
その後もたげふらふら。SKっておかしな奴多い気がする。

オレはあのファイター調整は嫌いだったけどね。
全体的な方向性は望ましいものだったけど、
タウントには手入れしておいてポジ操作は考慮外で今までのままとか
目的の実現方法が「お前ファイターやってないだろ」って感じがしたから。

勇者クラスなんだから、変な奴多いのは当然だな。

確かにただタウントしてるだけでタゲキープできるんじゃおもしろみないような気もするなぁ
良くも悪くもプレイヤーによって差がでまくるところがEQ2のいいとこなんだよな

>>281
今はテクニカルな事をしてタゲキープしてるような口振りだね

正直にDPSでキープしたいって言えばいいのに回りくどい

だよな
逆にいえば、「ただ単に攻撃してるだけでタゲキープできるんじゃおもしろくない」

>>280
いやいや、ポジ操作にもめちゃくちゃ手が入ってたじゃないか。

まぁもう終わった事だ
アグレッション装備探したり、Taunt Crit装備を探すことはもうない
SKやろうぜ

>>279
でも多少レベルが上でもGRDがいたらさーMTやりにくいじゃん？
GRDからMTの役目取ったら何も残らないじゃん？

ALT中、GrpにGRDとSHDorブロウラーが居て、SHDorブロウラーが1〜3高いときとかすげー悩むわ。

そこはGRDだろやっぱり。
SHDブロウラーはアタッカーもどきになれてもGRDは・・・

久々に復帰したBSKだけどスレをざっと見ても
BSKが空気な感じがするのはきっと気のせいだよね。

ファイター改定の最後は防御スタンスにしても
70%位までしかDPS落ちなかったよ
つまりはSKは突き抜けた神になる筈だった
攻撃スタンスなら今より高いDPSを持ち、ヘイト稼ぐこともない硬いアタッカーとなり、
防御スタンスではZWで4K近いDPSに加え
回避性能大幅アップして、範囲タウント10K超
ピュアタンクとピュアアタッカー死滅してたｗ
ブロイラーな人は乙だったが

BSKはミシカル持っててレイドやインスタンスでdps装備集めまくる事が出来れば

>>292
消されたか…

ライトユーザーの俺のBSKはどうすればいいんだｗ
怖くてギルド以外でｲﾝｽﾀﾝｽ行けません。本当にありがｔ・・・

次々に消されていくBSK…犯人は！

J

どうしよう、金曜の夜だってのにギルメン全員裏Tellでグループ作ってインスタンス巡りしててやることがねえ俺MNK　ｗｗｗ

そんなに嫌われてるとは何したんだｗ

そこまで嫌われてるならもう抜けて新しいギルド探せば？

そうするｗｗ

どこのギルドに入ったって同じ扱いに決まってるだろｗ
入れたらの話だがｗｗ

CRC+DRGの構成にできると外部以外は楽勝なんだけどな、ブロウラーMTも。
メイジどもがちょっとだけAEを自重すればそれで済むよ。

>>291
なんかSKしか見てない妄想カキコだね
実際は攻撃スタンス時のMNK、BRUのDPSのほうが上だったし

>>302
そんな構成作れる人は野良ブロウラーなんか募集してねぇ。
そして今死滅してるのは野良ブロウラーだけだ。
身内でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる奴等と真性ソロマニアだけが生きてるのさ。

ファイター調整の前にSHD調整をしなかったSOEの敗北だわな

BSK強化って何が強化されたの？

最強キープアメンドを持つ守りのPAL
DPSはファイター基準と言うよりローグ越えます無敵もあるよ勇者SK

いつかファイター6職がレイドで必要とされる時は来るのかな。
今は最大ファイター4人いればいいからね・・・。

まともなファイターなら６色いてもいいぞ。
どれもそれなりにDPSるわけだし、レイドBuffもいいしな。
カスファイターが多すぎてそんな風潮になってるだけ。

それは絶対に違う。
あ、SHDはDPS枠でもギリギリOKかなｗ

6色いても邪魔なだけだろ、必要とされてるわけじゃないし
ファイター増えると言うことは他のクラスが減るんだぜ

DRG+ILLならどのファイターでもZW10k以上余裕よ
grpですらZW5〜6k出るしSKは8k超えるんだっけ？
問題はDRG ILLの確保が大変な事だけど・・・

Debuff無視ですか
それにファイターじゃなくて純DPSならもっと出るわけで
なぜファイターじゃなければいけないのかわかりません

そりゃ毎回DRG+ILLと組めればいいけどさ
現状だと人口的に明らかに不可能だし机上の空論みたいなもの
純DPSの人達はみんなDRGかILLになればいいのになぁ

それわざわざDPSクラス外してまでファイターにする必要性ないよね。
そう言うのはファイターが必要とされているとは言わん。

誰もそんなこといってないｗ
デバフ無視ってのも意味不明ｗ

STしててヘイト転送クラスいないときのGRD/BSKのキャッチ力、キープ力のなさは異常。

そおだねッ！
だからGRD/BSKのDPSあげなきゃねッ！
でもPAL/SHDはハイブリッドだからもっとDPS下げなきゃねッ！

それぞれの段で全くつながってねえｗ

異常じゃなくて、それで正常だろ
お前頭悪いな

CRU以外のファイターがタンクするには、
DRG CRCのどちらか1、出来れば両方、
さらにSWB ASNのどちらか1がいて欲しいね

転送なしじゃキープとかヘイト稼げないタンクはしねよ。ザコすぎ。

アメンドのことか

ヘイト下げいれているという罠

グループヘイト下げしないTRBは結構多い

Group単位でもCRC、DRG、SWB、ASNがほしい、ほしいって言ってるWarやブロイラが
Raid単位でキープ力を発揮するのは基本的に不可能だろ。
ヒーラー泣かせて攻撃スタンス＋二刀流でもSHDのAEにもっていかれる時あるぞ。

もうタンクはPALとSKだけでいいな

もうGrpはSKだけでいいな

DRGって50くらいまでの低レベル帯だとちょくちょく野良Grpでも見かけるけど
50過ぎた辺りからプッツリと見なくなるなｗ

もうGRPはタンクペットだけでいいな


...一人ぼっちのGRPだけどね…

>>329
ソロ性能低い職はなぁ

いくらDRGが神とはいえ
チラホラされるには80にはならないとだし

SKx6でどこまでやれるかやってみた俺ガイル

チラホラ？

現状LV80スカウトで一番多いのがDirgeな訳だが。
他のスカウトの約２倍程。

むしろRNGあたりが少ない気がする

2倍程度じゃなぁ
現状だとgrpですら高難易度は必須って時点でどれだけ必要になのかと
しかもraidだと3人必須だから席が埋まる事は多分一生無い
その上DRGもTRBもソロキツイから80まで上げるのが大変
実際リクルートで募集されまくってるけど、一向に埋まる気配も無さそうだしね

２倍。TRBと合わせて４割以上だ。
ファイターの目で見たら足りないのかもね。
なお、grpでダージが必須なゾーンは無い。

レイドでも1人いれば問題なし
他は支援職がいてくれたら誰でもいいわ

>>337
つファズール

MTがクルセイダーなのかそうでないのかによって、DRG必要かどうかが決まる。
DRGなくてクリアできるような気もするが、難度上がりすぎてイヤだな。

インタラプトをあまり気にしなくても良くなるのはでかいと思うんだ。
まあ、DRG居なくても出来る！ってMTなら良いんだが。

できるけど、一発でヴァースーン倒せない可能性が高い
俺は、そんなへたれGRD

ヴァースーンはEpicじゃないから、色々と手段はある。

ヴァスーンって体感だけど前よりだいぶ弱くなってるような気がする。
運なのかもしれないけど前はもっとカース来てたし、カースきたら
半壊してた。今のカースはくらっても　ん？　って言うレベル。あああとは
ならない。そんなことない？

いまのvarsoonは以前とは比較にならん雑魚だ

以前のはカース来たらほぼ崩壊、詠唱頻度も10秒に一回、カミソリメッセージ無し、ランダムKBはHP10k以下は即死
とかだったからな

カミソリメッセージなかったのはやばかった。まじ難関。

規制多すぎないか？この板。
携帯からだからおおざっぱだけど、
数日前のAeralikの言葉からするとSKのダメージに調整来そうね(おそらく減少)。
大穴で他ファイターのDPSの向上とか考えられるけど、たぶんないだろうし。
予想に過ぎないけどね。

さて今のうちに勇者プレイしとくか・・・。

BRUのソロ用アチーブメントでこれは取っとけ！みたいなのあります？

Single TargetのDPSはスカウト
AoEのDPSはメイジ

のはずが
メイジはAoEと言ってもエンカウンターでないとDPS出せず、
PBAoEではライン数が多くてproc乗りまくりのSHD様がDPS最強という罠

>>349
KoSのChiとMantis Star
EoFのRetribution of StoneとEnhance: Last Breath

モンクさん寄生コースだお！
フェイブルドのファイター専用アクセサリが出ないから、
プレートタンクにあまり嫌がられずに入れてもらえるお！
でも、きちんとDPSが出せてないと「やはりスカウトの方が安定しますね」って言われちゃうから注意だお！

氷の接ぎ穂
ナジェナのうつろの塔
バズールの碇
見放されし堂
コルシャ、帝王アトレーベの私設ラボ
レイブンスケイルの魔庫
イキーシャ外部要塞

モンク好きだけど寄生虫になるのが嫌だからヘイト関連の修正くるまで別ゲームしてるよ。
ネク城３、ニザーラ、荘園箱開け、L&L全コンプ、ラヴァのソロシャード、灰色クエ、灰色コレクション
赤コレ、青コレ、ヘリテージ。自分でMTできる範囲で出来る事は全部やった。もうやる事ないもの。
WoEのX2レイドでSTもやったけどポジ上げ使い切った後はもうADDが剥がせないんだ。
人数制限が厳しいX2レイドで劣化DPS役では存在する意味がない。

ファイターはＳＫだけで良い勢い

平家

RoKではMC胴着をASNにもっていかれ
TSOでは氷の接ぎ穂のAEつきフードをWDNにもっていかれる。
そんなMNKさんの悲しみを俳句にしてみようかと思う。

モンクさん TSOは 花盛り

SHD3人という異端grpになったが普通にサクサクでワロチ

モンクさんは装備しょぼくてもソロでお金稼ぎできるからいいじゃないか。
コレクション取りまくりだしシャード箱に2〜5pp入るようになってからおいしいです＾＾

だが金の使い道がないという罠

ブロウラーはもうサブキャラだろ。
メインのM1ためにお金を稼ぎ、メインはサブブロウラーのためにシャードを稼ぐ。
身内固定でﾓﾃﾓﾃなブロウラーを除いて全身シャードセットでのんびり過ごしてりゃいいんだよ

シャード箱ってどこを狙えばいいのよ

ギルメンとかに聞きなされ。
ブロウラーはシャード箱で一日平均10pぐらい？いけるから、
来たるべきファイター調整後の次の拡張でM1買うために備えておくといいと思う。

SOEの調整は極端だからなぁ
化ける可能性は十分あるね

>>362
ブロウラーやってない人には聞いてません。

調べれば出てくる内容を教えて君ですか

DF、荘園、常世、苛みは簡単にソロいける。
装備よければ、るつぼもいける。

>>363
寧ろ初期からブロウラーやってる者としては、
下手に調整来てSHDやCRCみたいな初心者御用クラスになるくらいなら、
今の玄人クラスのままでいいと思うけどなぁ。
初期からSHDやってる人は今の性能どう思ってるんだろうね。

やっとこさ陽が当たったと思ってますよ

また出たか「初心者御用クラス」くん
おじさんはその日本語が前から気になって気になってしかたなかったんだよ

>>371
前ってどこかにあったっけ？

あ、レス数おかしい。
>>369かな？

御用達って言葉を読めないし、知らないんだろうな

常世のボスって注意点なにかあります？
なんだか勝てませんでした・・・

太陽ビームは部屋の外まで避けろ
ペットを常にぶつけておけ
聖水バリアがあると楽

こんだけだな。

5/6朝の修正でソロ箱空け終了！！
ソロでインスタンスに入ると雑魚、鍵Mobともに超絶デバフを使うように！！
デバフ名：Mandate
・対象が呪文を唱え始めたときにインタラプト
・対象に226〜528の魔法ダメージ
・KB
・CA使用時にショックをキャスト（ショックの持続時間は9ｓ）
　・対象の技能を邪魔する
　・対象をスタン
・右手、左手、遠隔スロットの武装解除
・タゲ逸らし＋タゲ固定
・技能を邪魔する

効果時間は無制限で消してもすぐ付くよ

追加情報
２人で入っても変わらず。

頻繁に付くアーケインキュアオンラインになったか？？

モンクさんならきっと

spandam乙ｗｗｗｗ

めんどくさいBuffだな、いっそのこと即死にすればいいのに。
それか箱を全部最後のnamedの部屋に置くとかな。
やることの方向性がクソすぎ。

普通に鍵Mobをめちゃくちゃ硬くすればいいじゃんね。

鍵Mobも硬くなってた。GRPインスのNAMED並みに硬くなってた！

遊ぶ方も作るほうもクソの集まりだなｗ

低スキルが玄人クラスをやると悲惨過ぎるよな
現状ブロウラー悲惨扱いされてるけど、スキル高ければ困る場面なんてそうそう無いけど
高スキル初心者御用クラス＞高スキル玄人クラス＝低スキル初心者御用クラス＞低スキル玄人クラス
って所か
下手糞はお手軽職やれって事だな

また御用クラスか。

必死に5行も書いたのに中卒がバレただけで終わった>>383でしたとさ。

下手人は御用だ！

御用くらす（）わらい

SHDはケイノス地下で悪巧みをして御用。
モンクさんは弁当一個を食い逃げして御用。

そんなクラスイメージです。

鍵Mobの超絶デバフ見てきたけどすごいなこれｗ
企業のセキュリティ担当が暴走した時のような過剰反応だｗ

もうこれは一桁間違いないね
つかここ数ヶ月ガチで組んでないな
SoHの集まりの異常な悪さも含めて本格的に絶滅した予感

昨晩いつもの様に一人で常夜に行ってボコボコにされたよｗ
コツはつかんだからコレクションは拾えるのでまだ行くけどね。

そう、根性のあるBRWはへこたれないもんさ。

すでにあまりいない野良は、確かに絶滅しそうだけどな。

アナテマ、うつろ、ヌローガ、水没までなんとかやれるようになったＧＲＤですが
次はどこ目指すのがいいですか？

ブロウラのインス箱開け程度にここまで対策する必要あるのかねぇ・・
マーケットで擬似2アカでも売る気だろうか

2赤でもダメなんでしょ？3赤でやっとDebuff消えるんでは。

少人数で遊ぶ楽しみもつぶす気なのかな・・・

まじばねぇとかいってるｂｋがいたからだろ
反省汁

流石に田舎JE鯖のプレイヤーの動向なんぞ見てないだろｗ

>>393
ミラガルのるつぼ、見放されし堂、バズールの碇、ミストマイア荘園。
その次は、コルシャ、壊死のアサイラム

でもFDにまたアホな修正を入れられるよりは良いと思う。

MNKさんのT4セットのパターンが全く出ないのは仕様でしょうか。

VPで散々出たから…。

T4もスマートにしてほしいわ

>>401
Bruだけど、腕/足/手/頭まではすぐにそろったよ。
パターン腐りまくり。
MNKさんのは出ないみたいだねｗ

ところでシールドバッシュってどれぐらい活躍してます？

おいおい、久々に復帰してみたらせっかく覚えてた相棒（骨）召喚がなくなってるじゃねえか！
SOEなめてんのか！

ルナティアついに明かされたアカハックの真実
http://lunatia.mgame.jp/square/bbs/view_article.html?article=47022
http://lunatia.mgame.jp/square/bbs/view_article.html?page=2&article=46822

最近グループに参加しはじめたSHDです。

質問なんですが、
ボディプルするときは、カレス（DS&ヘイトup）はoffにしておいた方がいいのでしょうか？
プル中にDSで反撃すると、アタックしたとみなされ、多数incしてしまうような気がしています。
先輩SHDの皆さんは、どうされてますか？

基本チャージしてAE連発でZW8k余裕です＾＾

>>408
それはない。

ボディプルのときに気になったことはない。

だけど敵ＢＯＳＳなどにときどきある「○○のとき
攻撃するとＨＰが回復する」とかのときには、反撃
Ｐｒｏｃも切っておかないとまずいときはある。

>>411
どこのボスよ？

MCだろ

MCはとっくの昔に修正されたべ。

ボディプルが当たり前みたいになってるのがセビリスの悪いところであり、癌なわけだ。
よほどやばいとこでもないならガンガン引くなりチャージするなりして、キープできるだけの腕をつける方が大事。
そうしないとあまったるい環境で育ったヒーラーは80でゴミ扱いされるし、ファイターも同じくゴミ扱いされる運命がまってる。

>>415
さすがSK様
ファイターはSK様だけでいいよね

>>415
適正レベルでBMのセパルカに行って鍛えなおして来いｗ

もしここで>>415がブロウラーだったら全ファイター尊敬の域だな。

え、SHD様？

色々、ご意見ありがとうございます。
インスタンスで、カレスをオフにしてましたが、これで安心して使用できます。
またmobの配置を覚えたら、時にはチャージする事も考えながらプレイしたいと思います。

ところで最近SHDのAAで、ヘイトカテゴリをポイントを使用し、
サイフォンヘイトというスキルを取ったのですが、
いまいち使い道がわかりません。
このスキルは戦闘、非戦闘関係なく20秒後にAEが発生するので、
変なタイミングで使うと戦闘後、迂闊に動けないし、
また説明では術者をヒールするはずなんですが、回復する様子もありません。

主にどういった状況で使うスキルなんでしょうか？

SHDはタンク語るなや。性能だけで誰でも１０Ｋでるじゃねーかｗ

まーでもSHDはDPS出さないとPALやGRDと違ってヘイト関係に乏しいからgdgdになりやすいよ
つまりNさんは神

野良でみるSKは全員ってくらい強いわｗ
ミシカルなしでも5k、あったら10k余裕で出してくるし

いまどきDPS出せないファイターはゴミカス。
SKほどじゃないにしても出せないとｇｄｇｄ、
まあそういうやつは何やらせてもｇｄｇｄなんだがな

まずお前のクラスを言えよｗ
SHD以外でその大口叩いてるんならちょっとは真面目に聞く気があるが。

SHD以外とかネタ職だからどうでもいい

DPS枠で参加のモンクさんじゃないのかw

>>419
サイフォンヘイトについて少し誤解してるみたい
サイフォンヘイトは自分の最大HP25%より高いすべての攻撃を一発だけ吸収します
効果消滅時にと前書きがある部分はこの一発を吸収した後の事です
持続20秒の間に最大HP25％より高い攻撃を受けなければ何も起こらないのです

死にそうになったときや痛い攻撃を食らう直前に主に使います
死なないようにする緊急系のスキルですよ
余裕のある時はヘイトUPとして使うのもいいかもしれません

あぁ、WoE行きたいなぁ・・・。
T3アーマーほしいよ・・・。

>427

理解できて、スッキリしました。
ありがとうございました！

SKはもうお手軽クラスになっちゃったね

raidでフルにBUFFもらうと
フツーにDPS1位になったりする

SOEの調整力のなさは異常、その証拠とも言うべき状態だなＳｋは

それもまとめてファイター調整でやろうとしたのに
Tauntポチポチの肉壁は嫌だお！
って声で立ち消えたから次の拡張ぐらいまでこのままじゃねーの？

AEポチポチの肉壁と何の違いがあるか俺はよく分からんけど。

公式フォーラムでの議論読んでないだろ。
ずっと分からなくていいよ。

読んでないので私見を挟まずに要約してお願いします

>>434
あれを議論という英語力

何で俺が2chだけでしか情報を得ていない>>433みたいな輩に労力を使わなきゃいけないんだよ。

http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=442712

http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=443913

ここら辺読んどけ。

あれを議論じゃないという英語力

もう無理すんな

>436=438
英語力云々語る前に、まずは議論とは何なのかを語ってみろ。
日本語と英語でな。
話はそれからだ。

おまいら何の議論をしてるんだよw

>>440
ここファイタースレだろ。
なのに何で議論の定義とか言ってんの？
議論という言い方が嫌ならフィードバックでもいいよ。
元々深い意味があって議論って言葉使ったわけじゃないし。

つか>>433さん、英語フォーラム読んでないからって無理な方向に誘導しすぎですよ。
もうID:e0GWZQ9Zは出てこないだろうけどな。

なんだその指名相手して欲しそうなレスは

今のSHDのAEポチポチゲーとファイター調整でなる予定だったポチポチゲーになんか違いあるっけ？

DPSの出るポチポチと出ないポチポチの違い

どっちにしろワンクリックマクロでやってるから変わらんや

SKはキャスターで言うILL
スカウトで言うDRGと化している
他のクラスいらねみたいな

おまいらイライラちてるね
どうちたの？

>>447
SKはタンク+DPSだからちょっと違う
SKいれば他のタンクとDPSいらね、となる

まーSHDはヤバいよな。
ILL+TRB+DRGなんかついちゃって、
さらにDPS装備オーケー状態な状況下だと、ほとんどのDPSクラスを超えるだろ？
ヘイトも他のタンクを圧倒してるしね。

てか、SHDだけをまず調整してくれ、ファイターをまとめて調整とか言う前に。
ファイター全体の問題とは別に、SHDは明らかに狂ってるから。

詠唱速度と再使用タイマー10%アップなGrpBuffとかやばすぎ。
レイドワイドでスペルダメージ5%アップもやりすぎ。
AEつよすぎ、ヘイトつよすぎ。なんなのこいつっていう。

SK「DPSクラスなのにSKに負けてるアタッカーの男の人って・・」

ファイター調整はしばらく無いって話しかけるだし、
下手な調整だと、またクレーマーが暴れてつぶれるだろうな

だからみんなでSHDやろう

話しかけるって何てヒドイ変換

モンクさんもクレーマー気味に暴れたら修正してもらえるかな…

>>455
そもそもそんな人はブロイラーやらないからな
孤高プレイ
SKもそうだったが強化されたとたん増殖したし
修正あったらまた鞍替えすんだろうなｗｗｗｗｗ

モンクさんは他ファイターより弱めのPBAETaunt貰うぐらいが
変な層も増えずやっかみも受けずかなりの効果が期待できる調整だと俺は見てるんだが…。

>>456
そのへん、同じ不遇クラスでもサモナーとは状況が違う感じですね
サモナーはフォーラムで叫びまくってるのに修正来ないからなｗ

SHD 全職業中、最も初心者向け。
PAL 全ファイター中、SHDについで扱いやすい。DPSは低い。
GRD&BSK 目糞鼻糞

>>459
MNK&BRU orz

SHD 高い火力にプレートクラスな硬さもあり現状最強職
PAL 劣化SK 火力が減ったバージョン
GRD&BSK 硬さだけが取り柄
MNK&BRU 存在理由が不明なクラス

PALは古代とアメンドが圧倒的に優れてるし劣化とは思えない
極めればZW7kくらい余裕だしな

SK　勇者またはダークヒーロー。攻撃防御と完璧を誇る。人数もGRDよりは少なく、NerfされてもPALに逃げることが可能と全てにおいてNo1
PAL　アメンドによる最強キープ。WLKの全力を支えられるのは彼だけかも。攻撃は弱いが守りに安定したクラス。ヒールもあるよ。
GRD　硬い。後は普通
BSK　AEが強いだけの劣化SK。プレートで一番不安なクラス
BRU、MNK　MTダウン時無敵使えば多少役に立つがそのときだけ。使いこなす人少ないし

たしかにBskて利点ないな

Raid単位で考えるとBSKに利点はないな。
AEだけは強いが、キャッチやキープはSHDの足下にも及ばん。

ぶっちゃけプレイヤー次第。
BRUだってイキーシャの4匹目でMTできるだけの性能あるんだし。
レイドBuffもどれもいいだろ？複数キープの得意差はあるけど、まあそれだけだよ。

キャラ性能差の話してるときに中の人持ち出してこられても…。
プレイヤー次第　って言葉使えば24クラス全て調整不要だよな。

レイドでもSHD最強なら躊躇なく乗り換える奴らだらけの
トップクラスのレイドギルドのMTSTはGRDBSKばっかり

>>468
それはないｗ

SHDのDPSとBRWのDPSを入れ替えるくらいに調整したらファイターはバランスとれるんじゃね？

>>469
事実だけど
EQ2Players見てきたら？

>レイドでもSHD最強なら躊躇なく乗り換える奴らだらけの

この部分がさすがにウソ

まぁ、SHDが一番輝けるのはTSOインスタンスだしなぁ。
レイドでのキープ力、硬さの面から見るとGRDに軍配を上げざるを得ない。

BSKに関しては知らね。

クラス性能の話に中の人ネタを持ち出しても仕方ないが
勇者勇者言われてるとヘタレが増えるのもまた事実。
MTできませんとかいうSHDはとっととキャラ削除しろ。
お前はどこのモンクさんだっつーの。

それは酷いｗｗ

モンクさんだってMTできるぜ？硬いし避けるし。
ただ自分が今殴ってるMob以外がDPSに跳ねるだけ。

だとレスキューとか出番ないくらい跳ねないんだよな

>477
マジレスすると装備による。相対的な差で
あとRHとの相性悪い

装備も含めてBuff全般。
DRGとCRC（とSHM）に依存しないとやっていけない悲しいクラス。

俺のSHDは2アカのお供だから、MTできないぜｗ
ペアで軽いインスタンスなら時間かければクリアできるけど、
グループでの動きとはかなり違うし、不安ありすぎる。
迷惑かけることがわかりきってるから、一度もグループ組まずに80になってしまった。
メインの方は普通に参加できるんだけどなー
MTちゃんとできる人は、かっこいいよ！

>>480
気にせずグループ組んでＭＴするがよろし。
たまに下手な人もいた方が、おもしろいってもんだ。
募集文に、対象ゾーン初とかまだまだ不慣れとかいれとけば、みんな許容してくれるもんだ。

>>478
すまんそれミスだわ
「だと」の前には「クルセ」が入る

ウォリアー 硬さ５ キープ４ 火力３
クルセイダ 硬さ４ キープ５ 火力３
ブロウラー 硬さ３ キープ４ 火力５

こうであって欲しいぜ。

それをする為にもアーツの見直しとタウンとの見直しは必須だったのに
流れてしまったからなあ・・・

GRDのSTRラインの４個目だっけ？
ヘイト量を増量するやつって意味あるの？
試してみたけど実感がほぼなかった。

8ポイントとったら実感できるんじゃね？

>>486
24%くらいじではあんまりかわんねーよ。

CRC+DRGのとき以外はキャップじゃないから、意味あるよ。

よくキャップがと言う人がいますが、どこかキャップの一覧とか載せてるサイトありますか？

SpellsIIIでソフトキャップかハードキャップで過去検索すれば
公式発表のキャップ一覧見れるんじゃね。

2008/11/28のSPELLS3だな。�d

ありがとう、後で見てみます

SKかPALどっちか作ろうと思ってAAみてたけど、TSO最終だけでも差ありまくりだな

SK
シャドウナイツフューロー(TSO最終、15秒間受け流し、つき返しまくり、さらにスペルダメージ20%もＵＰとかやりすぎ
リレントレスハンガーにキャスト速度, 再使用速度うｐ(最大でそれぞれ10%、強すぎ、バードもびっくり
ダークナイツ・プロテクション(最大でシールド効率+15%、武器命中+5%、ポイント効率よすぎ

まじ強すぎ
PALのブロックマスタリーも、それとるまでの20pがかなり無駄だし、たった5pで15%とさらに命中まであげちゃうとか
ストーンウォールもリキャスト10秒ぐらいじゃないとクソだろこれ…

ひどすぎるのでSKにしました。

TSO最終防御アーツ(全部SpellsIII丸写し)

GRD
20秒間　20%の確率で回避　キャスト&リキャ40向上

BSK
10秒間　最大ヒットポイントの30%以上のダメージのみ2回までストンスキン　

PAL
10秒間　すべてブロックする　ブロックすると 解除

SHD
効果15秒　ダメージを与えると ヘイト(1476-2214)
インターラプトを防ぐ
100%の確率で　前方の攻撃を突き返す　その他の攻撃を受け流す
スペルダメージ(20%↑)

MNK
12秒　50%の確率で 受け流す　50%の確率で 回避する　逸らしの確率(100)

BRU
12秒　すべて逸らす　タウントの量(25%↑)

SHDだけ盛りだくさん杉ワロスｗｗ

PALって、その1回だけブロックとDA以外には無敵技ってないの？
だとしたら、SHD以外はそこそこバランス取れてるんだな。レイドTankとして考えると。

グループインスタンスでは、クルセに対して
Warとブロウラーのキープ力の弱さはかなり不利に作用してるけど。

DA以外に無敵ってなんだ？
ストーンウォールとKoSの無敵ぐらいしかねーだろ
KoSのなんかとらんけど

いままでが不遇すぎたんだから
いまくらい人生を謳歌させてやれよ
修正っていうか弱体くるのは決定してんだから

PALの最終はなんかヒールぐらいつけてやっても罰当たらんしょこれ。

>>494
リキャストが全然違うだろ

まあそうなんだけど、1分半に1回微妙な技を撃てるのと、
4分に1回強力な技を放てるのだと明らかに後者の方が
いいとおもうんだ。

ええ、PALとSHDのことですよ。
STONEWALL微妙すぎだろ...

ピンチ時に使ったら取り巻きのどうでもいい一撃で解除されるのがPAL最終。

リキャ90秒ですよーって売り込みで自分のクラスの最終捨てて
PAL最終欲しがるクラスって居るのか？

PALは10秒たつか1回ブロックすると解除でリキャスト1分半、
SHDは15秒間ずっと以下の能力発動でリキャスト4分なの？

ダメージを与えると ヘイト(1476-2214)
インターラプトを防ぐ
100%の確率で　前方の攻撃を突き返す　その他の攻撃を受け流す
スペルダメージ(20%↑)

だとしたらSHDの方がどうみても良いんだけどｗ

ほんとPALは勇者多いな
アメンドと升古代あるんだから我慢しろよ

すとーんうぉーるはリキャ１０秒クラスのアーツ。なのに１ぷんはんとかおわってる。
でも常識的に考えて次にテコイレされるのはブロウラーズ。
つまり、PALの春は遠すぎる。
アメンドあるからとかいってるやつはアフォすぎ。アメンドのせいでPALは微妙なまま捨て置かれてる。

>>505
SK、PAL以外のタンククラスがどんだけヘイトに苦労してるか知っててケンカ売ってる？
SKに転職すればいいよ

あれ、TSOラストだけの比較談義してたんじゃねーの？
リキャが違うから云々とか…。

いまどきヘイトでどうこうとか、ヘタレ乙としかいいようがないな

クラスバランス考えないで、TSOAA最終は全部同じにしろっていってんの？
まぁSKのはつよすぎだとは思うがね

誰が全部同じにしろって言ったのさ。

アメンドのせいでとか言う前にいままで散々アメンドに世話になってきただろ
いままでずっと春だったんだから冬も長いだけだ

ある一点だけを比較して、全体を無視して、
青芝行ってるのは間違いないな？

A「SHDだけ盛りだくさん！」
B「リキャが違うだろ」
俺「リキャの問題か？」

俺のレスはあくまでB宛てな？
B「クラスバランスがあるだろ」でもなんかおかしいけど。

全体を見てSKが強すぎというのは完全に同意する

というか、そもそも俺をPAL認定して噛み付いてない？
カタログスペック比較ででこれっぽっちも欲しいとは思わないBRUさんだぜ。

別に全然冬だとは思ってない俺PAL。
まあストーンウォールはひどいから、
修正は大歓迎だけどねー。

石壁は確実に修正くるよ。英語フォーラムで火ふいてるし

PAL冬なんてありえんだろｗ
安定したキープ出来るだけで十分強い
今冬なのはウォーリアーとブロウラーだろ
DPSに対してヘイト獲得が追い付いてない






あ、すまん
ブロウラーはずっと冬でしたねｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメンドと升古代で猿でもキープ出来るのにクレクレする勇者PALマジパねぇｗｗｗｗｗ

PALは基本性能が高いから仕方ないよ。
TSOのAAでバランス取りしようって意図がミエミエだしさ。
誤算だったのはSHDのスペルの威力が、クソ強化されてしまったことでしょ。
SHDのスペルがGU50来る前のままだったら、誰も文句言わないでしょ、SHDのTSOAAに関してさ。

ソロでいろんなところを探検するのが好きなBRUなんだけど、
超個人的には、戦闘中にpower回復手段が欲しいな。
他はもう十分に持ってるけど、これだけが足りない。

BRU以外なら袋だたきなところだがそれで別にいいんじゃねｗ

現在の優遇ランキング
1位　SK
2位　PAL
3位　GRD
4位　-
ランク外　BSK

いやさー、枯渇っぷりがすごくてさー

GRDは優遇ってよりBSKとブロウラーが不遇なだけが気がする

>>524
今はpower回復procアイテムいろいろあるだろ

ブロウラーはpower無限でもいい気がする。

GRDって、Hate関連何か貰わないと
同等の装備・AAメンバーでインスタンス行った時、
Dps2人以上いると詰まないか？

>>528
SHDとPAL以外は全部詰んでるだろ

>>527
RE2の青コレがかなり良さそう

>>523
ランク外でも名前出るだけ良かったぜ･･･

SHD = 無双モード
Pal = イージーモード
War = ノーマルモード
BRW = ドMモード

それは仲間からみても言える難易度だな

うちらで見てるとヒーラーなんかに人気あるのはGRD
性格がいい人が多いみたい

クルセは性格悪い人が多いし
モンクさんは性能が悪いから人気無いっす

BSKは知り合いにいないのでわがんね

おもいっきりチラウラだな。

うちらで見てるとヒーラーなんかに人気あるのはBRU
性格がいい人が多いみたい

クルセは性格悪い人が多いし
モンクさんは性能が悪いから人気無いっす

BSKは知り合いにいないのでわがんね

BSKをオチにつかうなw

↓BSKさんのAA

　　 　　 　　__,,..,,,,_
　　　　　　./　・ω・ヽ
　　　　　　　_＿＿_　
　　　　 　 ヽ| ・∀・ |ノ
　　　　　　　|_＿＿_|
　　　　　　　　 |　|
.　　　　　 　l￣￣￣ l　　
　 　　　　　 `'ｰ---‐'′

そう言えば流れぶった切って聞くが、
T2やT3の黒曜石シリーズあるじゃんか。

あれって正直使い道あるのかな・・・？
クレリックのDPS装備にしか思えないんだが。

ゆとりSK多すぎね？PALと違ってアメンドも古代も無いから猿じゃキープ出来ないのに
Nさんだけかなまともなのは

>>540

T2はCRUなら使い道あるぜ。専用T2は防御特化な効果が多いのに対し（防御スキルUPとか）、
汎用T2は攻撃力UPな効果が多いので（CA&Spell40UPとか）、ヒールに余裕があるときとかに
専用3箇所、汎用3箇所とかにするとDPSUP狙える。
汎用T2は3つ装備でShieldBlock3もつくしね。

ただ、なぜかT3汎用は3つセットの効果がShieldBlock5（バックラー装備時のみ）なので、いまいち使い道に困ってる。
バックラー縛りがなくなればかなり使えると思うんだけどね。

>>542
そうなんだよね。バックラー縛りってのがよく分からんと言う…。
でも、黒曜石の肩のT3のは改めて見て、良いなと思ったよ。
War専用T3がT2と比べて？？？って感じになるので。
（DPS＋αとかパワーとか減っちゃう）
全部揃えてHPアップも悪くないんだけどね。

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性格が悪い
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>>545
どうした？何か嫌なことでもあったのか？

クルセのT3も頭とか、スペルクリティカルきえたりっで、は？って思うのあるな
何で純粋に上位互換な性能にしないんだ、まじクソ。

>>545
みんな違うから面白いんだよ
ワンパターンがGRDは要らない詰まらないじゃないか

いわゆる一つの悟りだな

俺MNKなんだけど
蛇から出るベルトはＩＮしていいよね？

ミシカルとれないＧＲＤの最終武器ってエピックウェポンになるんですか？

そうでもない。

>>550
いいんじゃね？
SHDさまやBRDさまよりDPS低かったりすると、
周りから白い目で見られてハブられるかもしれないが

あと裏から殴るのはいいが、ヘイトトップ取りそうになったらMT側にすぐ移動な

>>550
インスタンスにも他のタンクに寄生せずに率先して行けば完璧

エピック以上ミシカル未満の武器ってなんだろう。

なかなか無い上に、この二つの差が大きいよな

VPのDの爪位か？

防御性能かDPSかどっちを優先するかでもちかえるしかないべ。
ミシカルなしだと墓2古1までの範囲として・・・

PRのノコギリ
ToKSボスの剣
SOHのVenom斧
苛みのレイピア
ナジェナのうつろのカオスブレード
アトレーベの包丁

ぐらいかね。WoEでも何か出た気がするな。

>>559
TSO signeの報酬とかもいいんでないかな。

\aITEM 718427778 -1689810039:Vicious Axe of Nynok\/a

WoEのはコレだな。
けっこう腐るから取りやすいかもしれん。

レイドしないファイターの装備って現状、鎧がT2アーマーで固めるでFAだと思うんだけど、
おすすめのアクセサリってどのあたりかな？

ありきたりだが、ﾌｧｽﾞｰﾙﾗｽﾄの首とか常夜の指輪とかいいんじゃない？

ファイターはむしろインスタンスでそろえるべきアイテムが多すぎるほどだね。

何かこういい弓がないんだよね
SoHの使ってるけど、hpとか低いしsvが全くついてないのもちょっと
インスタンスもあんまり弓ってなかった気がするし、次何を求めればいいもんか？

>>562
>>563の他にあげるなら
腰・アサイラム、チャーム・ヌローガ、アサイラム、耳・るつぼ
背中はRE2のままで無理に変えなくてもいいかも、指もシューガそのまま使ってる
最初はファズールのレジェとかから集めるのが手っ取り早いかな

某所でのMNKさん達の会話。面白かったので天災

A「MNKにとってparryとdefenceとavoidどれが一番重要かな？」
B「（Grpに）/inviteかな」
C「MNKが肉盾とか（笑）」
D「マジレスすると、低いの上げとけばいいんじゃね？」
B「肉盾つーなら俺らは安デリの超薄いハムだよね :) 」
以下略

ハムｗｗｗ



　　　　　　　orz

ACTみて思ったんだけど、
MNKですらリポストによるDPSってマジでクソだな。
タンク仕様のAAでも反撃ダメージ強化とか振る意味なかったわ。
こんなしょぼいダメージなら逸らし成功=リポスト発動でちょうどいいぐらいだわ。

>>568 ちょっとAA振り直してくる

ACTなんぞ見なくても普通に考えればわかるだろｗ
低確率で発動の反撃のダメージを数%上げるとか
ゴミにもほどがある

>>570
お前はブロウラーの複数キープへの飢え具合を見くびってるね？

ゴミはゴミだし
そんなん上げるくらいなら普通にDPS上げて満遍なく殴れ
飢えでトチ狂ってないで合理的に動け
タゲ変えずにAEポチポチでキープしたいならSKやれ

何で命令口調なんでしょう、この人

口調はともかく、あのＡＡは不要。

なんできつくいわれてるのかわからないのなら
とりあえずいわれたとおりにやるといいよ。
それすらできないのならしんだほうがいいよ。

おいおい、別にあのAA取れって言ってるわけじゃないぜ。
だが、deflectionでも反撃発動するというブロウラーのメリットから
つい取ってしまう心理はわからんでもないって言ってるのさ。

反撃ダメージは弱すぎるよな
バッシュもゾーンワイドでみたら最下位だったよ、数値にして10もなかったなｗ
まじくそすぎ

>>576
＞deflectionでも反撃発動するという

どゆこと？MNKのツナミのことかい？

TSOβの頃は、
ParryとRiposteの関係の延長で
BlockからShield Bash
DeflectionからCounter
っていうAAがあったね

防御スタンスなんかじゃまともにヘイト取れないこのLv80の世界で
物理防御と回避率はどれぐらい必要なんだ？
難易度別にまとめてくれよん

自前でMit5000 回避60%あれば一部上級インスタンス以外は行ける
ファズールや外部なら回避Buff込みで70%以上ほしい
最近シャード鎧のせいかMitばかり高くて回避低い人が多い
Mitよりも回避が重要だと知らないんだろうか

攻撃スタンスでMit5000、回避70はきついだろ
回避はアドーン駆使すれば届くかもだが、5000となると、
クルセ、ウォリはT2シャード５ピースはいるよな

で、そっからの問題が攻撃関係だなぁ、防御回避はそれだけ考えれば解決できるかもだが
まじDPS出ないとタゲ取れないこんな世の中、ファイターは悩み多すぎて死ぬ。

BSKやっててDRGとか居なかったらどんな頑張っても、
ZW1600くらいしかでなくていつも泣いてる。
こんな俺でもミシカル取れば劇的ビフォーアフターできますか？

Mit5000とか素人かよ
ちゃんと%みろや

攻撃スタンスだとMit3500しかないブロウラはどうしたらよいですか？
回避も70%くらいしかありませんが？

>>586
当たらないように祈れ
日々の感謝を忘れるな

>>584
正直、ZWが約2倍にはなるし、キープが楽になる。

MNK BRU BSK

出たな余分三兄弟！

SHDだってGU50まではいらない子だったんだし、
きっとこれからいい事あるさ
そういえばBSKさんはGU13からずっと冬？

其の冬の時代がたのしーんじゃねーかｗ
まあ冗談抜きで好きじゃないとやってられんな。

>>583
×ファイターは悩み多すぎて死ぬ。
○ウォリアは悩み多すぎて死ぬ。
◎ブロウラーは悩み多すぎてもうハゲてる。

>>588
レスありがとう。うはー全然違うんですね。
一度ミシカルもってる同職と組んでみたいですｗ

２倍になんかならないよ
どうせその他の条件はぶいて極論してるだけだろ

オートの出力はZWで見ると50%増しぐらいになるけど、まーそんだけ。

>>594
確かにbuffやらInstanceやらと中々条件揃えてってのも難しいですよね。
>>595
やっぱりオートAEが強いんでしょうか。未知の世界ですがｗ

募集して奇跡的に鉄板Grpが出来ても現状EWでZW2600前後くらいしかでないから、
てきとーにGrp組んでもおおよそそのくらい出るのかーって夢を持たせてもらいます。
いつか自分でミシカラーになれたら今のACTと見比べてﾆﾏﾆﾏしてみます。

無粋な質問ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>>596
>>595をよく読め。そしてACTのデータも理解すれ。
お前の現在のオートのZW DPSは1600じゃないだろ?
そして計算してみろ。

>>588でトータル的なの想像して>>595は文面通りオートだけでってのを
総合して勝手に想像しただけなんだ。知らない世界に首突っ込んでごめんね。

>>596
局所的には複数DPS+複数キープ力は超絶に強化されるから、やっぱり強いです。
ただし、グループゾーンと仮定して、ZWで万遍なくみると、たぶん2600→3100〜3200ぐらいじゃないかと思うよ、いいとこ。
他の条件が同じならね。

>>598
あやまるところじゃない
想像するのは悪いことじゃないぞ
ミシカルになればAGI AA捨てることができて、
その分INTラストを取れればCAダメも増える

>>592
×ブロウラーは悩み多すぎてもうハゲてる。
◎ブロウラーは悩むことをやめた。

そしてブロウラーが考える事をやめた時・・・

FDのアイコンを連打した・・・

最近勇者やり始めたんだけどEoFのAAこんな感じでいいですかね？
http://www.thebrasse.com/eq2/aaxp.php#shadowknight

↑URL間違えました
www.thebrasse.com/eq2/aaxp.php?c=Shadowknight&d=000001110005555200000553000003030000500300000555

　　　　　3
　　5　　　　　0
　　　　　5
　　0
　　　　2　　5

　　　　　1（最終）

かな、Reavingは。余ったらマナシーブに回すけど。
Consume Vitaeに回して無いのは、効率悪いって思ったから。
そっちに5回すよりもリーチタッチに5回す方が良いかなと。

色々意見はあるかもだが。

ブロウラーは柔らかTankとして生きるよりは、アタッカーとして生きる道を選ぶ人のほうが多い気がする。

アタッカーとしてもウンコなのでいりません。

アタッカーというか、Puller？どちらかといえば。
でも一番多いのは、「Grp？Raid？知らんな」で気ままに遊ぶか、仲の良い人たちといろいろ楽しんでる人たちだろうけど。

壁役→素直にプレートクラスやれ
アタッカー→素直にローグかプレデターやれ

ブロウラーはどっちも中途半端なのが問題なんだが
それはそれでクラスの特徴として見ればおｋじゃね

「Grp？Raid？知らんな」で気ままに遊ぶか

raidはともかくgrp知らんなは悲しすぎるだろうｗｗｗ

今日も今日とて霧の都のゴーレムとタイマン張るMNKさんが好きだ

俺は喧嘩屋だからな。強い奴とタイマン張るのは好きだが6人がかりでフルボッコは俺の美学に反する。
あとダンジョンに通ってシャードを集めてアイテムを貰おう？そんなの冒険でもなんでもない。
欲しいものがあったら殺して奪い取る。それが俺のジャスティス。　

>>613
Big Boss「KJではよくも6人がかりでやってくれたな！」

>>613
屁のつっぱりはいらんですよ

>>613
やせ我慢するなよ

613は実行できるから自慢するのであってだね。
逆立ちしたってできない616みたいなのは、自分とできる人を同じように考えちゃいけないよ。

シャード集めせずに殺してアイテム奪い取るのは
613だってできないと思うけど。

613の言わんとするのは、「タイマンで殴りこみ上等、シャード集めにゃ興味ねえ」だからな。

MonkのジャスティスはGRPでMT貼る事。これはガチ

monkはエロアーマーをもっと導入してくれたらもうそれでいいよ。ほかの事は諦めた。

ブロウラーだけムキムキになる見た目の鎧とかあればいいよ

肉襦袢か。

ブローラーにはスイッチやオブジェクトを触るという
崇高な役割でレイドに席があるじゃない。

ブロウラーは、プルする人、極端にMOBのダメージが無い場所ならMT、
ソロで潜入、レイドでスイッチや運搬役

アイテムが揃ったりメンバー固定なら難しい所でも行けるかもだけど、
そうじゃないなら、軽減・盾回避＞逸らし・複数MOB対策とかから考えて今の仕様では不遇。

どうしても何時もMTしたいならプレートタンク選べと思うんだが。

LV80 AA190になってから「プレートじゃないとタンクできないよ」は厳しいわ

BSKがRaidMT〜って言い出したら他3クラス選べ。
GRDが範囲Hate〜って言い出したらクルセイダー選べ。

それがファイタースレです。

ブロウラーは脱げば脱ぐほど強くなるとか、
素手だとクリティカルが上がるとかそういうAAがあれば・・・

>>627
つまりクルセ最強なわけだな

>>628
初代みたく重さで強さかわるとかにされたいのか？ｗ

>>628
クリティカルすると首を切るとかね

>>631
その仕様だと死亡してresに失敗すると灰になってもう一度失敗でキャラロスト
ワープするスクリプトは一定確率で＊かべのなかにいる！＊でキャラロスト
戦闘中のevacも一定確率でキャラロスト
ヴァンパイアのmobはLv下げてくる、とマゾ仕様てんこもりなわけだが

すいませんMNKさんはrezDiでいいですか？

>>624
その数少ない役割すら勇者SKに奪われたわけだが、
マジでブロウラーが勇者より上回る点って何よ？

どういう風に奪われたの？

リキャ5分のFDに立場奪われるような役割なら細工FD使い数人居ればいいんじゃね。

お前ら苛め体質が染み込んでるなｗ
寂しいやつだな

SKがFD役とか聞いたことねぇ

ありえないネガする方が寂しいわｗ

スイッチとかもう誰でもよくね？RoKの話だよな？

>>634
ｶｯｺｲｲ事

エロいけど下品ではなく、むしろ気高い。そんな胴着があればもうそれでいいんだ。

エロいという段階で下品だと気がつけ

>>635
PRとかVPのD起動やNpull役とかでブロウラー差し置いて勇者SKがやってたんだが？
マジでブロウラーの利点って何？

>>644
状況を知らずに書くけど中の人の問題じゃね？
Raidで重要な役割だと経験者か否かで任せられないし

まあ、あえて言うなら
「Raidに入れません」「Groupに入れません」「Tankできません」
「大したDPSでません」「装備も揃ってません」「MNK用装備余ったので貰います」

でも「MNKさんだから許してやろうか」ってなる事じゃね？

今80になったばっかりのBSKなんですが、TSOを視野に入れつつ
ROKインスタンスを回ろうと思ってます。

TSOでも現役でいける装備って何があるでしょうか？
募集を見てると以下の感じかなと思うのですが他にあったら教えて下さい。

・鎧　　 →TSOシャードアーマーでFAだからROKはきにすんな
・その他→RE2クロークくらい

マント以外でもRE2の手首とベルトはかなり優秀。
セビリス地下の魔神手首とバーサーカーマントもなかなかいい。
旧ヴェクサーのボスからでるフェイブルドベルトはかなり秀逸。
セビリス上層のクォーターマスターの金具（手首）もそこそこ使える。
思い出せる範囲だとこんなもん。

ﾍﾞｸｻｰの腰はレジェのほうじゃね？よく出るから狙うといいよ。

いや、フェイブルドはリアクティブWardつきでヘイト補正+3だから、かなりいいよ。
defense, parryがマックスになる状況でも効果あるから＞リアクティブWard

Hateしかついてないゴミ装備だと思ってたよ。ウォードついてるならいいね。
TSOの下層namedからでる腰までのつなぎになる

MNKさんですが、蛇のベルトが出たと思ったらMNKよりBRD優先になりました。泣いてもいいですか？

泣いてもいいけど文句は言うな
つーか特定されるぞ

ナジェナの暗黒肉ストラップ
\aITEM 1194816641 543375701:Darkened Naga Flesh Strap\/a

これか？スキル＋が斬撃だからかなあ。
ブロウラーのEWは打撃で、バードのEWが斬撃。

ファイターなんだから、ココの雑魚のベルトで我慢汁。
\aITEM 232181600 842978559:Emanating Death Waist-Wrap\/a

後は、アサイラムとかWoEとかで出るし。カーンの塔とかも期待だろ。

モンクって
タンク装備もアタッカー装備も
なんでも欲しがるよな

中途半端なせいのうのくせにな

>>653
打撃もついてるぞ

>>654
せいのうぐらい漢字で書けや

ナジェナの暗黒肉ストラップ　には斬撃と遠隔しかついてないぞ？
http://eq2.luce-eterna.jp/1194816641/?info=on

ナジェナの暗黒肉ストラップ　以外の何かについて語ってるのか？

インゲームでリンク見れ

>>654
greederなお前ほどじゃないよ

まぁまぁ、喧嘩はよせ。

しかし、Raidの皆はMnkさん以外全員がBRDにとって欲しいと思ってる。

とれるやつがとりゃいい。

MNK「死んででも奪い取る！！」

そしてFD

新人モンクなんですけど、投げ武器は手裏剣でいいんでしょうか？
それと、手裏剣を入れる袋は決まってますか？何に入れても好みですか？

モンク投げたほうが良いよ

今は何を入れても発射するようになったのでお好みで。

Lv80MNKの俺もモンク投げた方がいいと思うｗ

モンクを窓から投げ捨てろって意味かｗ

弾薬は手裏剣でいいんじゃね。うろ覚えだがたしか射程ボーナスあるだろ。
完全にPull用途以外につかわねーんだし1cのでいいぞ。
余った金で呪文書買った方がよっぽど有用。

しかし今の時期にMNKか…。

敵に投げ技をかけるんだろ(常考

　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ　　 _,,..,,,,_
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　l　 　⊃　⌒_つ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/　　　 　　`'ｰ---‐'''''"　
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

\aITEM 1194816641 543375701:Darkened Naga Flesh Strap\/a

>>656だが、今更だが、打撃+も付いてた。改めてすまんかった。
モンクさん、打撃が付いてるならINしちゃえよ！

>>665
お前こそがMNK of MNKだな。恐れ入ったぜ

ファズール：残Ｎａｍｅｄ　ファズール・ヴァースン（掃除前）　ＤＥＦ・ＭＮＫ・ＤＲＧ・ＦＲＹ・ＣＯＲ＠１　ヴァースン経験者のプレートファイター様おねがいします〜


(´・ω・`)

>>672　こんな恥ずかしい募集するくらいならソロやってればいいのに。

プレートファイターが欲しいからそう書いているってだけで、別に恥ずかしいものじゃないよなあ。
まあ、様づけまでして謙るのはどうかとはちょっと思ったけど。

MNKでファズールの雑魚addとるのが厳しいのは否定できない

WLK連れて外部要塞で修行してこい

>>676
ちょｗ氏ねと言うようなもんだろｗ
出来る人は出来るかもしれんが。

そう言えばさ、バースーンの首あるじゃん。時忘れのネックレス。
あれってファイターが持ってないのにスカウトが欲しがるのって、空気読まないって奴？
\aITEM -518588732 943715434:Varsoon’s Neckguard of Timelessness\/a

ファイタースレで一々疑問形で確認しなきゃならん程度の空気なら
読むほどの空気でもないんだろ。

でもスカウトが持ってないのにモンクさんが欲しがるのは空気読まないって奴

>>665
ID,ID！

仕事中なのに勃起がとまらんのだが、どうしよう。

>>677
個人的にはそう思ってない。
バースーン倒せるFighterは基本的にあれより上位のアイテムを持ってると思うし、
実際何度か出てるが、毎回Greedで未だ持ってないｗ
Scoutで欲しいって理由もよくわからないけど、Haste足らないとかなのだろうか。
もし自分がScoutだったらMTの装備覗いてNeedしていいか判断するだろうが、
別にそこまでしなくてもいいとは思う。

Tankが二人いてMTじゃない方が装備しょぼい場合だったら迷わずINしてやるだろうけどｗ

ヴァースーンの首よりいいのってなんかある？
いまいちおもいつかないのでお勧めをききたいっす。

Scout的にはスカウトTank以外では不要でしょ、あの性能。

トラッカノンのドラゴンスレイヤーの印がいいでそ

WoEの首、バースーンの首、ヴェクサーの首、トラッカノン首、ガナック（VoES）首、
ファイター向け後、何か良いのとかお勧めの物あったっけ？

ヴァースンの首欲しがるスカウトって間違いなくキチだろ
RoKのクエでもらえるフェイブルドの首のが使えるじゃねーか
それないならVoESか水没で取れるやつ狙えよって話

>>687
だよな。レイドだとSoHマエストロとか姉妹とか、後シューガの首に水没かVoESだろ。

>>642
柔道着で我慢しなさい

ブロウラーでもRoKレジェセット+RoKレジェアクセサリでDFのMTできるんでしょうか？
RE2のマントとか必須だったりしますか？

そんだけ揃えてればいけるいける。
ただ3Named中2Namedは装備以外に動きも大事だけどね。

ありがとう。がんばってみる。
ヒーラースレで愚痴られないか不安だけど。

どんな凄い装備でもグループメンバー次第では無理な時もあるから、
あんまり気にすんな

とりあえずやってみよう〜
ダメだった時は素直に色々聞いてみるのがいいと思う

地雷エフェクトのうえでＦＤしている姿が見える・・・

SOHの裏切りのシグネットですけど、これよいですね。
MT時にはヘイト下がるからヘイトに余裕がないと使えないけど、
STというか緊急時のはがし役のときにはproc発動のヘイトアップ（＋ポジ上げ効果あり？）で
スニアリングアサルトやレスキューで緊急時にタゲ取れるポジションまで上がってる時が多いです。
クルセイダーはヘイト強くてMTからタゲ取りｋねないからあんまり向いてないかもしれないけど
WarやBRWでレイド編成や装備格差などで、MTとのヘイト格差が大きいときにはかなり有用に思います。

ファイタースレ的に既に常識だったり完全に的外れだったら恥ずかしい長文を書いてしまいました。

本当にFDなのか？

裏切りのシグネットつけてると急にヘイトトップなったりするんだぞ？
何まとはずれなこと書いてんだ君は

いきなりトップにはなりませんよ。おそらくポジション+1です。

それなんだけど、海外鯖でやってるPCが説明書き以外のProcがると公式から情報取り出してたよ

説明書き追加されてるよ。英語だけどね。
レイドでそれ使ってるTRBにいきなり跳ねたりはしないところを見ると、
ヘイトトップになるわけではないだろう。

ヘイト減少時は3100（レイド・grpでヘイトTop）くらいで、
ヘイト獲得時は2000（ヘイトTopじゃないとき）だったと思う。

目安にしかならないけど、
レイドでヘイトメーターが90％行ってるときに、ヘイト2990下げると60％くらいまで落ちる。
2000の獲得って結構でかいものなんじゃないかな。

CRCが居るgrpならありかもしれんし、後方から殴ってヘイト落とせる人には
使い勝手悪いものじゃないかも。
特にレイドMT・ST以外のタンクにはDPS出すのに悪くないかな？スカウトだと即死する。

レイドで以下のタンクはマジゴミ
裏から殴って跳ねさせるタンク
前から殴って反撃喰らうタンク

DPS出したいならDPSクラスやれ

自分がヘイトトップの時は下がる
自分がヘイトトップじゃない時は上がる

この効果が使えない理由だろ
しかもProc発動率やたらいいから
無駄に入れ替わるぞ

装備覗いても、ファイター、スカウトかかわらず、
今時裏切りのシグネットつけてる人はみないねえ。
同じような使い勝手でいえば、ヴァースンのメレー腕輪で良いし。

確かにトップになるとは書いてないが、つけてるといきなりはねることが多いのは確か
だから数ポジアップするときがある、のかも知れないな

>>701
そのトルバよっぽど働いてないんだろ

>>702
ヘイトメーターの数値は相対的なものだからそんな風に考えること事態おかしい
ちなみに3k程度でそんなに動くってよっぽどアレなんだなって思う

RaidMTやGrpで使うんじゃなくて
RaidSTしてるときにProcでちまちまポジ上げしといて
MTダウン時にレスキューとかで確実にGet！って話でしょ？
ありと思うけどね。

>>705
限定的過ぎる用途だから平時につけてる人なんて居ないっしょ。
ぶっちゃけRaidST以外じゃ使いにくすぎてゴミだと思うぞアレ。

>>706
groupではともかく、レイドでは1分1-2回程度のポジ上げ発動で、TRBにはねるわけないだろ。
どんなショボいMTよ。

1ポジ上げならな
実際2ポジ以上上がってるのは確実。

かもしれないな→確実。

おいｗｗせめて検証してから確信もてよ。

ソースなしに確実とか言われてモナー
仮に2ポジでもヘイト順位10位がトップをとることはまずありえん。
ヘイト変動幅でいうと極たまーに40→50とかになるときはあるけどな。

BRDはヘイトを下げる手段が乏しいからな
強いBRDが裏切りをつけてたら跳ねるよ

強いBRDというよりは周りのDPSがへちょい時だよな

RaidSTだろうがなんだろうが、事故の元になる装備だし不要。
GU52から装備Procのクリティカルnerfだから、
1分2回発動で大体1,000ダメージ、DPSで33程度。
たかがこの程度のショボDPSに対して、リスクがまるっきり釣り合ってない。
あとBRDならメレクリじゃなくてDA。つける装備がそもそも間違ってる。

>>714
ちゃんとDRGって書けよ

>>714
STって言っちゃうんなら、その大元の人はProcをそもそも考慮対象にしてないだろ。
使える使えないはともかく、反論ポイントがおかしい。

>>715
しかもミシカル限定の条件な

TSORaidであそんでるレベルなら裏切りのシグネットなんかいらんでFA。

>1分2回発動で大体1,000ダメージ、DPSで33程度

こんな杜撰なproc計算してる時点であんた素人過ぎる。
meleeクラスはオートとCAとスペルで発動するし、オートには当然ヘイストがかかってるわな。
しかもなぜかGU52後の話に強引にすりかえてる。
あのprocは現状だとDPS+100ぐらいだよ。おおまかにいって。

そもそもDPSの話ではないからTRBはそろそろ去るが
いままで使ってきて一度たりともRaidMTからタゲとったことはありません。
周囲が装備的に弱くて自分が普通のアタッカー並の順位にいるなら、危ないけどね。

デバフも考慮すればもうちょい出るかな。それじゃ。

TRBがここでオナニーしてる事自体がそもそも間違い

>>719
おまえがこのスレで何を言いたいのかさっぱり判らん

＞いままで使ってきて一度たりともRaidMTからタゲとったことはありません。
相手にしてほしいのか？ならスカウトスレいってこいよ。

>>721
俺様理論で不確かな情報を羅列するファイタースレの存在そのものが間違い

TRBが裏切りのシグネットで一発でヘイトトップになるとか、
無責任な情報を流されると訂正せざるをえないだけ。
あとprocのDPS計算もムチャクチャすぎるとつい訂正したくなってくる。
無責任なウソは流さないでもらいたい。

>>724
訂正しなくていいよｗｗｗ

>>725
ムダな煽りはレスをムダに消費するだけだから、やめろ。
隔離じゃねーんだよ、ここ。

裏切りシグネットってRaidSTが裏でHate(ポジも？)上げするのにいいよ！
↓
ヘイトTOPになるだろ。
↓
A「恐らくポジ+1です。」
B「使ってるTRBに跳ねないからヘイトTOPではないだろうね。」
↓
C「数ポジアップするときがあるのかもしれない。あと、跳ねないのはTRBが働いてないからだ」
↓
B「この頻度のポジ上げでRaidのTRBに跳ねたりしねぇよ。」
↓
C「確実に2ポジ上げ以上あるから跳ねる」
↓
D「いきなりポジ上げについて断定になったｗ」
B「ソース無しで2ポジ上げ確実とか言われても」

あ、間違った。最初にTRBの話題出したのは反論してる人ではないわ。

何にしても、レイドやグループでこの指輪付けてるファイターを見たことないな

dA5C+q3bは何が言いたいの？

今裏切りのシグネットつけてて跳ねていない。だから跳ねさせるやつはうんこ。
TRBがDPSとしてヘイト上位になるRaid or Grpもうんこ。
僕が言ってることは正しい。君らが適当な事かくから訂正しますよ。

と、こう言いたいだけなの？
君が顔真っ赤にして反論している内容って、上記の内容だよ。

ゲーム中には色々なレベルのMTがいる。
dA5C+q3bの尺度はどうでもいい。

hate操作が装備についている以上、
同等のDPSを出せる装備と比較して確実にリスクは上がる。
これが現実っしょ。途中で色々な茶々が入ったけどさ。
リスクがある装備よりもリスクが無い装備をしてほしいと、
MTとしては思いますよ、優秀なTRBさん。

>>729
ファイターで唯一、アタッカー参加のブロウラーだけはこの装備いいと思うけどね。
MT/STにはむかないよね。

ああもうめんどくさいからお前にやるよ

>TRBがDPSとしてヘイト上位になるRaid or Grpもうんこ。

どこにそんなこと書いてあるの？妄想をでっちあげて見えない敵と戦われても困る。
ヘイト順位がアタッカー並になってしまうようなレイドならつけなければいいだけ。
グループでは基本的にはつけないし。

>hate操作が装備についている以上、
>同等のDPSを出せる装備と比較して確実にリスクは上がる。

指輪スロットで裏切りのシグネットと同等以上のDPS装備はそうそうあるもんじゃないよ。
そもそもSOHという誰でも行ける場所で取れるアイテムだということを考慮してね。
DPS的にほぼ互角の指輪をもっているなら敢えてつけるメリットはないだろね、そりゃ。
しかし、リスクについて言うと、レイドの編成と自分のヘイト順位を見て使えば「ないも同然」です。
いまだとヘイトメーターあるから特に。

逆に言いたいのですが、
あなたの長文こそ「MTが気に食わない装備をアタッカーやbufferは使うな」と頭ごなしに言ってるだけ。
きちんとした裏づけも考察もなしに、そんな無茶な主張を受け容れられるわけがありません。

ファイターは装備出来るものは何でも俺のもの、だからな
Needで持って行って結局付けて無い、ってのを何度見たことか
分解して売ってるんじゃね？

＞そもそもDPSの話ではないからTRBはそろそろ去るが
二時間たちました。

おまえらうんこすぎるから俺がまとめてやるよ
・裏切りのシングネットがSTにとっていいです＾＾なんて言ってるやつは間違いなくザコキチ。STの仕事は不意にタゲもぎとることじゃねーよｗ
・Grpじゃ跳ねたりしてめんどくさいことになるからつけるな。つけるやつはビッチ。つけてても問題ないよって奴もある意味ビッチ。
・実際ポジ上げ効果がどれぐらいの頻度で発生してるかは定かではない。Proc発動したからといって必ずしもポジ上げも発動するとは限らないからだ。ちなみにどんだけポジ上げるかも不明。
・ヘイト稼ぎにくいクラスならレイドでDPS用として十分に使える可能性がある。状況を見て使うべし。
以上

>>734
耐性用ってこともあるだろ、そりゃ他クラス向きなのもっていって耐性用＾＾ってのはナシだがな
まともなファイターっていうかファイターに限らないが、セコイア金庫1.5個分ぐらいの装備は常に持ち歩いてるだろ

トップとらないTRBは働いてないとか、
2ポジ以上は確実と断言したあなたがまとめても説得力が・・・。
レスつける度にいうこと変えてるのはどうなのよ？

いまのDPSインフレ時代に
MTは必死になってヘイトを稼いでるというのに（クルセ除く）
そんな不安定な物使われたくないわ

>>737
あｧ？おまえらの意見尊重してやったんだろーがクソが！
なんか文句あんのかｱｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝ？
だったらてめぇがまとめみろやボケナス

>>738
おいクルセまるでラクしてるなんて書き方はよくねぇなあ、よくねぇ

ていうかヘイトどうこう以前にDPS出すためにみんな必死なはずだろ？違うのか？ｱｱﾝ？
それが結局ヘイトにつながってるだけの話じゃねーか馬鹿。みんな必死。必死じゃないやつは魔物。
俺だけ苦労してますみたいな書き方はやめろや。Grpじゃ使って欲しくないのは同意するぜ。

>>739
>>740
何故か分からんがワラタwww

クルセはアーツさえあつめりゃお手軽初心者クラス

ヘイトに関してはDPS33ならHPSは100程度、その他補正されてもたいしたことない。
悪意のワンドとかに比べたら全然平気。問題は追加された説明、
・Has a chance to betray the wearer by calling unwanted attention to itself.
が、果たして本当にPos上げなのか、どのくらい上がるのか？によるんじゃないかな。

でも本当に言いたいのは「反目のジュエル」を返してください。

ACTでダイア・コンシクェンスのExt DPS見てみた。
自分のところのTRBで単体相手で大体150-250＠VP。
特に跳ねては居ない。

-34% Hate modがある分、TRBのほうが使いやすいとは思う。

>>743
HPSだとHealの意味で使われてるから
TPSの方が良いんじゃないかな？

>>744
そんなもんですね。
ヘイトがぎりぎりのアタッカー陣でもなければ、跳ねませんよ。

えらいのびてると思ったらまったくファイターの話題じゃないなｗ
altのダージ増えすぎだろ

>>731
それは違う。
DPS装備でbufferがついたブロウラーはむしろ危険。
bufferがいない・少ない・へちょいなら誰でも喜んで使えばいい。

>>736
正解は「ヘイトメーター60以下を目安として誰が使っても問題ない。でも使うべきでない場面もあるから注意しよう」

低・中レベル帯の募集にのると9割の確率でDRGがいるな
TRB+DRG+ILLのGrpも結構あってタンクとしては楽しいがｗ

ヘイトメーターは絶対値じゃないのに、勝手に６０ならいいとか目安つくんなよカスが
メーター60でもポジション的に2位だったりする可能性あるだろ、しね。しんでこい。

ＥＱ２は自己顕示欲高くない奴多いから好きだったけど
748みたいなのは潜在的にいるなあ

>>750
後半すら読めないサルはまず日本語を勉強するべきだな。

>>751
事実を述べることと自己顕示することは別ごとだな。

自分のこと棚にあげてファビョってんじゃねーよｗ

>>753
会話能力なさすぎだな、おい。
そもそもレイドでヘイトメーター60で2位とかワロスだけどなｗ

まずスレットメーターの仕様を理解する事から始めた方が。

スレット＝数値なので、
ゲーム内ではあるアーツをつかったらスレットが3000発生という風に数値表現されている。
これをGrpでメンバー毎に並べてヘイトリスト1位の人のスレット値を100とした場合に、
100に対して自分がどの位稼いだかを%で絶対値表示するのがスレットメーター。

具体的には、3000スレットを稼いだMTがいたとして、
Aさんが2000、Bさんも2000なら、スレットメータはMTが100、A、Bさんが66となる。

文中で、60以下にキープというよくわからない定義をしているんだが、
MT以外が100にいかなければよいだけのはなしなのと、
スレットはアーツや物理攻撃などMOBに対する行動の結果としてUPするものなので、
全員が100以下で跳ねないギリギリの所をさぐりながら、
最大のDPSを出せるように調整していくのがベストだが。

目安って言ってるだけなのにほんとよく食いつくなぁ…

件の首アイテムはどうでもいいんだが、流れがおかしいんで横槍。

まずこのTRBさんはRaidでの話をしてる。Grpでは使わないとも明言してる。
元々この話題はRaidSTに便利〜って話から始まってるのでRaid前提で話すのは間違ってない。
そしてヘイトメーターの仕様を把握した上で
「Raidでヘイトメーター60以下ならMTとの間に絶対1人ぐらい居るだろ」
って前提の上でポジ上げの可能性のある首を使っても安心な領域という意味で使ってる、はず。

相手にしないのは分かるんだけど、相手にする人は全体の流れを把握しようよ。
それが面倒くさいなら義務でもなんでもないからスルーだろ。

シグネットは指輪です

そか、本気でどうでもいいから部位すら知らんかったｗ　指か。指摘ありがとう。

つまり要約すればTRBがSTをやればOKって事だな

ファイタースレって面白いのな

この流れは前にもあったな
たしかライフスパイクはファイター優先にすべき、みたいな

「目安」「でも使うべきでない場面もある」と書いてあるだろ？
メーターの説明してる場合じゃない。よく読んで想像力を使おう。

したがって正解は「スレットメーター５７以下なら１００％問題ない！」だ。

>>736がもうまとめてるんだからしつけーんだよオメー

リアルでもネット内でも友達いなくて暇なんじゃね？

さすがにネタだろ

>>764
736本人だろうがお前もしつこいぞ

想像力を使おうに吹いたｗ

GU52についてファイターの立場から語ろうぜ。
まずはオレ。

オレの追加回避がM1になる日がもうすぐくるぜ！

BSKなんだが、DPSをだすコツを教えてくれ。

オートアタックを潰さないようには心がけてるんだけど、
アーツの順番などでコツがあれば教えてほしい。

跳ねまくるよママンｗ

>>770
STR低いんじゃないか？

BSKはモデレートも無いし単体DPSがGRD以下だからな
ぬるい所なら2刀でDPS装備でいいよ、つか今時DA(crit)+回避スキル装備とか多いし
上手い人はZW7kとか出すからがんばれ

>>770
BSKでDPS出すのはかなり難しいよな。
グループ構成毎に装備を変えて、DPS、Crit、DA、Haste、斬撃スキルの数値を最適化しないとやっていけない。

もしもミシカルがないならエンカウンター戦毎にランペイジを出す。
使い切ったらオープンウーンドを使用。跳ねたらインソレンスだが、これは開幕にぶちかまして持続ヘイトを稼ぐのもいい。

ミシカル取得が難しいならソロクエ頑張ってAA１７２まで貯めてジアリング・オンスロートを取って
40秒毎に10体迄2ポジ上げ取るのもいい。

キミのAAラインとかステータス・装備を詳しく書いてもらえればもうちょっと突っ込んだアドバイスができるけど
基本は装備と支援職への依存が強い職だから、個人の力だけでDPS出そうとするとミシカル・レイド装備取得しか
選択肢がないのが現状。

BSKとBRUはアーツのダメージ幅が大きいので、クリティカルで威力がすごくアップするとこのスレにあったな、以前。

原理的にはバトルプリーストが幅の大きい武器を好むのと一緒だな。

>>770
BSKでｷｰﾌﾟすんのほんと大変だよな。
俺もすごい悩んで悩んで随分考えた結果！







PALつくったよ！
受け流し装備特盛りで防御ｽﾀﾝｽで楽々ｷｰﾌﾟとか夢のようだよ！ﾏﾏﾝ

塔.＿＿　ﾐ斧
ヽ|・∀・|ノ 　　>>776
　|＿＿| はんぱな気持ちでBSKやってんじゃねーよｗ！もうPALとしてイキロ！
　　|　|　　　

野良でファイターと組んだ時に思う事

GRD：モデレートあるから安心
BSK：装備を見てDPSが低そうなら不安
PAL：アメンドをアタッカーだからってDPS低い奴に掛けるなよ
SK：たぶん強いだろうから安心
ブロウラー：tellしない。一緒になった時は跳ねるし不安。mobをこっち向けんな。

はいはい、巣に帰りな。

>>778
Altでlevel 80野良グループに参加したとき、そもそもブロウラーMTにあったことない

アタッカーからみたファイターのイメージ（ランク順）
PAL　安定・安心No1　ただしクラスだけ見てDPS低い奴にアメンドしてる魔物もいる
SK　てかDPS負けないように必死。負けてたら屈辱。AE撃ちやすい感じ
GRD　普通
BSK　AEキープはまぁまぁだけど跳ねること多い
MNK　ハードモード。BRUよりマシなイメージ。跳ねるの基本と考えて行動
BRU　ハードモード２。一番辛いタンク。跳ねるの基本と考えて行動

アメンドしても跳ねまくってたPalいたんだが
みたら転送率が31？とかだった
これって中級1？
40越えてるやつはM1なのか？

39が中級3で41がM1だね

PALは適当にやってるだけでガッチリキープだからな
その代りDPSは低いしウォーリアーよりは柔らかいからバランス取れてる

おかしいのはSK
ガッチリキープでDPSもスカウトなみ
硬さはPALと大差ない
勇者すぎる

PALが柔らかい、DPSでないていつの時代

いまはGRD,BSKが二刀流で全力DPS装備にしないと盾持ちPALにDPS負ける時代

でも野良のPALみんなうんこDPSなんだけど

英語公式フォーラムのクラスフォーラムに各アーキタイプごとの板ができたじゃない。
そこで「レイドに6色ファイターが入れるようにするには」ってスレッドが立ったんだけど、
スレ立てた人がフルボッコにされてて笑った。
「レイドはWar、Cru、Braの各3人でいい」とか、「多くてもファイターは4人までだな」とか。
今のレイドでは仕方ないのかもしれないけど、こういったメリケンの廃レイダーの声で決まるんだなーと。
ファイターのスレでファイター自身がそういうこと言ってるからなぁ。
ますますファイター枠がなくなりそうで見てて嫌だったわ・・・。

そりゃ枠確保してるファイターにとってはライバルが増えるだけのデメリットしかないからな。

メリケンの廃レイダーじゃなくてもファイター6色もレイドに必要ないことくらいわかるだろ
ただ24枠にしたシステムには疑問が残るわ
全クラス24人揃えてレイドするのが逆にバランス悪くなるって
SOEだって知らないわけじゃないだろうに

グループバフが全部レイドワイドだったら24職揃えることに最適化できたのにな

Raid枠

ファイター 6職3-4枠
スカウト(DPS) 4職3-4枠
メイジ(DPS) 4職3-4枠
スカウト(補) 2職2-3枠
メイジ(補) 2職2-3枠
ヒーラー 6職6-7枠

こんな世の中じゃ。

>>790
SOEの言い分は
クラスに偏りのある編成がバランスが良いと言うのは、
ユーザーがそう思ってそう言う構成を選んだに過ぎない。

って感じだからなあ(呆

SOE開発陣に是非24クラス1人ずつ入れた構成で
全アバターを倒していただきたい。

G4:BSK MNK BRU CNJ NEC 余り物ヒーラー

下手したらヒーラーも回してくれんかもしれん

G1:GRD MNK DRG TMP DEF ASN
G2:BSK BRU CRC DEF WDN RNG
G3:PAL WLK CNJ NEC TRB FRY
G4:SHD WIZ SWB BRG ILL MST

全クラス入れようとすると難しいな

G1:GRD MNK DRG TMP DEF ASN
G2:BSK BRU CRC MST WDN RNG
G3:PAL WLK CNJ NEC TRB FRY
G4:SHD WIZ SWB BRG ILL INQ

ミスった・・

>>795
ヒーラーとしてそんなグループに入れられたら末代までの恥辱だわｗ

raidやってるとアレだよね
自然と固定いらない子grpってのができあがるよね（G4）

>>799
それは君のとこのレイド運営に問題があるからだろ。

人数そろってないとあぶれものグループはできるな

俺（MNK）はいつもそんな感じだけど
かといって他に就職口ないし

そもそも貴方、Raidから/leaveしてるときが最も輝くじゃないですか。

あぁ　ぼくにもください　愛しのDRG

2アカでやる場合、片方はヒーラーとして後何がいいかな。BSK?

モンクさん

今ならSHD一択

>>797を少し変更して

G1:GRD MNK DRG ASN TMP DEF
G2:BSK BRU RNG ILL BRG INQ
G3:PAL WLK CRC SWB MST WDN
G4:SHD WIZ CNJ NEC TRB FRY

G1,G3がMT,ST G2,G4がAttacke Group

意外といけそう・・・？

ごめん、SHD抜きで

G1:GRD TMP DFL DRG CRC RNG
G2:PAL INQ WDN ILL SWB WLK
G3:SHD FRY TRB WIZ ASN BRG
G4:MNK BRU BSK CNJ NEC MST

俺ならこうだな。

ごめん、INQとMST交代で

>>810
TRBgrpから外されるさもなーさんに同情してしまうわ

>>808をちょっと変更して

G1:GRD DRG ASN CRC TMP DEF
G2:BSK BRU RNG BRG ILL INQ
G3:PAL MNK SWB WLK MST WDN
G4:SHD TRB WIZ CNJ NEC FRY

ﾌｧｲﾀｰ、ｽｶｳﾄ、ﾒｲｼﾞ、ﾌﾟﾘｰｽﾄの順番で並べてみた
RLなんかやったことないけど、Raid構成考えるのも結構楽しいな

現実は高レベルなraidになるほど構成的にヒーラーがFRYだけのグループは壊滅してしまうんですよね。
ＨＰ底上げ出来ればいいのになぁ。

ハイバネート強化にDI効果あれば良かったが、あったら神過ぎるか。
crit15k超えAEとかウォード無しでどう耐えろと。

AAでHPコンポーネントを追加できるけど、まー現実は>>841のいうとおり。

>>814
TSOAAでHPUP付けれなかったっけ？どれくらいか知らんけど
現実だとヒール手段は充実してるけど、まずは耐えられなきゃ話にならんからな
小刻みにAE連発する敵(レイヴンの花火みたいな)は1ヒーラーガチでやれるくらい得意なんだけどね

ドルイドの単体BuffにＨＰあっぷつけれる(でも最大で７００ぐらいかだったか
単体でそれだから、マジごみ、集中力使うしな
現状ドルイドが一番負け組み
つかシャーマンが圧倒的か。ウォードの性質といい、あふぉみたいに強いＤＳ効果つくとかなｗ
ドルイドのDSが完全にウンコだよ。何もかもオワテル。
下層のワープしてくるカエルとファズールの炎部屋ぐらいしか出番ないわ

>>794の条件を満たす24クラス構成はここで挙がっているものでは無理っていう。
RoKとかTSOでもAEが大した事ないNamedならDPSも出せるし、いい構成なんだけどね。
MTGRPはTMPとWDNにして、DEF.MST.INQを分けて、FRYはﾌﾘｰﾀﾞﾑでﾋｰﾗｰを分けるしか耐えるすべがない・・・
ドルイドかわいそうだよな。AEで一撃はさすがに梃入れ必要だろう。

外部要塞のボスや雑魚のAEとかリングの事故死がキツイ
せめてMSTのIHみたいにHoTに最大HP上昇効果くらいはあってもいいはず
つーかもうDRUの周辺は常時AE防止状態でいいんじゃね
SOEも調整してるらしいからそれに期待か

HoTにDI効果つけるとかよさそうだな。

それじゃ絶対死ななくなるなｗ
調整極端だからガチでそれくらいやってくれるかもしれんが

DIってなにさ？

>>823
MTにカリスマを要求するSpell

メイジgrpにFryてHPやばすぎるよな

DIって死亡保険のスペルとかアーツの事。

おｋ 把握した

>>827
ものすごい余談なんだけど、>>824がカリスマを要求するといっているが、
EverQuest１時代のスペルって、EQ2みたいにランクがなくって、
発動率やレジ率は、キャラのステータス依存になってた。
DIはカリスマというステータスが高いと発動しやすかった。
(他にはENCのMEZもカリスマというステータスが高いとかかりやすい）

EQ2になってからは、レジ率はスペル・アーツのランク（初級〜上級

>>828
きれちゃったｗ

EQ2になってからは、レジ率はスペル・アーツのランク（初級〜上級)と
スキル、色によって判定されるようになったので、きにしなくておっけ。
そもそもカリスマなんてステータスなんてないしねｗ

ああ、EQ1でもCON色によってレジ率はちがったけど。

強いと書いてあったシャドウナイトではじめてみたんですが、
アチーブメントはなにから取っていくのがおすすめですか？

通常攻撃が範囲攻撃になるやつとか面白そうですが、
グループじゃない近くにいるだけの敵にも当たっちゃうんでしょうか？

>>830
KoSのINTを4-4-8→STR最終まで
AGIかSTAはお好みで
基本KoS優先でいいが、EoFのFDリキャスト短縮は使える

>>通常攻撃が範囲攻撃になるやつとか面白そうですが、
>>グループじゃない近くにいるだけの敵にも当たっちゃうんでしょうか？
その通り

SKですがヒーラーを死なせないを信条に丁寧にプレイしています
ですが、ハチャメチャなプルで全滅を繰り返すGRDのほうが
ヒーラーから人気があるようなのです
なぜですか？

>>831
詳しくありがとうございました！

>>その通り
それじゃ使いにくそうですね・・。

>>832
楽しいからです

>>832
安定したプレイが続くとヒールワークが次第に二ルーチンワーク
になり退屈で眠くなりやがて必殺OLSでやられてしまうから

ご丁寧に1個1個プルとかするからヒーラーが育たないんだよ
うんこヒーラーを生み出すのはうんこファイターってことを知れ

ネタにマジレスはどうでもいいが、
ぶっちゃけ丁寧に引くタンクとか、
眠くなるしテンポわるくてしかたないｗ

ｘｘｘひいていいですか？準備OKですか？とか、
丁寧なのは事故少なくていいんだけど、
心の中では、ﾏｰﾀﾞｰ　とかなってる俺ｶﾞｲﾙ。

なるほど
たしかに眠いと言われたことがあります

全滅が一番嫌なことだろうと思っていましたが
そんなに嫌ではないのですかね？

ADDさせない俺上手い！事前に1テンポ奥俺親切！
って思ってた時期もあったけどALTで参加してると逆にだるいだけって実感したわ。

全滅しないけど「うおおおおおやっべええｗ」とか言っちゃうような匙加減が理想かね。
まぁ俺はたまにやりすぎて死ぬんですが。
REPOPのないインスタンスで練習してみてはどうでしょ。
大抵の場合戻るのなんて2-3分でしょ？

逆に共通ダンジョンは安全最重視かな。何度もリバイブポイントまで戻されるのは結構苦痛。
あと高難易度といわれる部分は慎重でなんら問題は無い。
どうせNamedで死ぬんだ。道中ぐらい装備コンディション温存したいさ。

デスペナ大きいわけじゃないしガンガン釣ればいいじゃない
2ヒーラー体制でも1匹ずつ釣るファイター多すぎるしな

SHDならそれこそ遠隔PullしてADDしてきたの全部AEでキャッチして
うおおおおおお　とかでもいけるんじゃねーの。
2回ぐらい死んじまったら慎重モードに戻るといい。

退屈って結構大きいマイナス要素だよ。
…書いてて思ったがお互い大変だよな。

DFとか明らかに全滅しそうにないときはサクサクでOK
いちいちPULLしますお待ちくださいとかいらない（PULLついでに含まれてるマクロならいいが）

あーあとたまにいるのがPULL前に自己BUFFしまくるタンクね（PALが多いのか？）
あれもかなりテンポ遅れるから戦闘中でいいよ

なるほど
勉強になります

ちなみに荘園の最初の部屋や広間は
複数エンカウンターいますが
どのくらいずつ引くものでしょうか？

2か、1引いて倒しきる直前に次を追加するか構成で決めてるなぁ。
PullとPullの合間が短ければ短いほど安全1Pull手法でも退屈度は減るよ。
そういう意味でも動き回らない敵なら近くで戦ってるな。
Body1Pullでもすぐにお代わり持ってこれるから。
あと、SHDなら身内大目Grp組めたら「こいつに遠隔かましたらどんだけADDするかな？」
とかをチェックしたらどうだろ。予想外に来たらFDね。
遠隔でもADDしないって判明したところは1Pullでもお代わり速度が劇的に上がるからね。

あんまり難しく考えなくていいよ
1づつ引くのが悪い訳じゃない自分の装備で耐えられる位引けばよい

ヒーラーだって、アタッカーだってそれなりに装備揃えてるわけで、
タンクだけでグループ支えてる訳じゃないんだし
アタッカーならがんがんDPS出したいし、
ヒーラーなら俺様は死人ださねえと思って最初は始めるわけだ
回りはまずタンクにあわせにいくよ
周りを信用してガンガンいって壊滅したら少し緩めるでok

一番最悪なのがBRD辺りがpull前に一時buffを発動してるのに無駄にする事。
pullするの決まったら一々確認なんかしてないでさっさと引いた方が良い。

pullの時にENCにスタンを入れられるのが一番うざい

>>847
居るよな、pull時にbuffかけて貰っらったのに
なかなかpullしに行かないMT。切れちゃうってんだよな

>>844
引けるだけ引けばいいんじゃね？まずは１エンカで余裕なら２エンカって感じでな
てか見た感じファイターしかやったことなさそうな素人臭がするんだが
ALTでヒーラーとかスカウトやってみれば一番わかるとおもう。
このゲーム、違うアーキやったときに見えてくることが多いからな
クソ丁寧にpullするノロノロ進行がどれだけだるいかわかるよ。
いや、ファイターだけしかやってなくてもそう感じないなら、ダメかも知れないな

4アーキタイプともやるとかなり自省になるよな。マジお勧め。

他アーキタイプやると、アタッカーに跳ねたとかすぐにファイターに近寄ってこないとかでも
よっぽどでない限り、イライラせずに素直な気持ちで全力で剥がしにいけるようになれるよ。

>>849
え〜〜、ギル面とCoA行くときはTRBと2人で
PULL直後にスタン入れるのが流行ってたのに、

もちろんGLのタンクから怒られましたｗ

ENCはセット装備で勝手にスタン入るからなー

たま〜にファイターより前へ前へ進むヒーラーやアタッカーは、タンク所持者が多い。
そして前へ行き出している時は、タンクの進行の遅さに苛々が募ってきた兆候です。

そうやってプレッシャーかけるなんて嫌らしいなｗ

悪意がなくても「あれ？Pull難しい状況になってるのかな？」って思って前に出そうになることはある。

ただ、どんな理由があれど前に出て絡まれてプチッとなる奴はSHINE。

My shine

最近始めました。
ガーディアンでソロプレイしてます。

アチーブメントをどう取っていくかについて調べているんですが
Wikiのソロプレイの項目にある育成法は
いつ頃記載されたのでしょうか。
かなり長続きしているゲームなので
どこの情報が最新版なのか解らず、調べあぐねています。
あの情報は現在も有効なのでしょうか。
よろしくお願いします。

>>859
あの情報はもう古いね。最新版とかはないと思う。
ソロだとSTR/STA/INTを448ずつ取るのを目標でいいんじゃないかなぁ。

>>860
情報は古かったのですか。助かりました。
教えて頂いた取り方を目標に進めてみます。
ありがとうございました。

DRG・TMP・SWB・BRG持ってる奴がBSK80になって
「BSKマゾいよ、クルセイダーやっている人はタンク楽で良いよね」
「タンク難しい」「ここどうやってやるの？」とか言ってるギルメンがいるけど
こんだけ80キャラ持っておいて初級インスタンスでくそ遅い進行な上にボディプルしかプル方法を知らないようなアホっているんだな。
おまけに何回来ても進行人任せにするし、やってるともう組みたくなくなるほど時間がかかってイライラする。
自虐かなんかしらねーけど「俺こんなマゾいクラスなのに頑張ってる」って空気を出してるのが更にムカムカしてくる。
それ以前におまえにはファイターとしての才能が微塵もないからDRGになってBuffまき散らすだけの空気になってればいいよって思う。って愚痴。

>>862
愚痴どころかおまい医者にみてもらえ
まじで言うけどちょっと変だぞ。

学習能力は無い
人の話を聞かない

ネタじゃなくマジでそういう人は結構多い
残念だが、距離をとることをオススメする

愚痴、ってかけば愚痴っていいわけでもない

>>862
君が友達ならばはっきりと言うべき！

タンク職としては致命的に足りないものがありすぎるって。
練習云々ではなく、はっきりいって下手すぎですと。

それでもしつこくタンク職やるならば仕方なし、今後組むかは自分で考えるべし。
悟ってメインのDRG？になってくれるならなおよし。

仲は良くないが、単なるギルドメンバーってだけならば…諦めろ！

かまってちゃんで、ワザと演ってるのかもな

まずTSOのBSKはファイターで最強なんだけどな。
SKがどうこう言われてるがBSKの方がよっぽどやばいｗ

知り合いのモンクさん、RoKまでは切れ者っぽかったけど、
TSOきてからボケた老人みたいになってる。

モンクさんのロールプレイとしてはそうあるべきだろうな。
中島敦の『名人伝』とかそんな感じだし。

>>868
ミシカル前提で、って話でしょ？

>>871
もちろん。今の状況でミシカルなしで性能語る意味ある？
なくても全然弱くはないけどな。

ごめん、BSKはあんまりイラナイ

SHDのミシカルが微妙ってのもあるんだけどなw

SHDのミシカルはTSOレイドをやる上で最高の性能なんだが・・・
それを微妙とはレイドで仕事してないとしか言えない

低スキルがBSKやBRWやると悲惨
下手糞は誰でもキープ出来るPALやればいいのに何故そうしない

下手くそは アメンドかける相手を 間違える

このマゾめにBSKのｱｰﾁ振りを伝授ください

野良だとPAL本当にみなくなったなあ
裏切ってSHDて事は無いだろうが、封印したんだろうね
野良だとBSKとSHDばっか

その話しぶりからすると、もしや８０になってからクラスチェンジとかできるんですか！？

ファイターで言うならGRDとBSK、PALとSHD、MNKとBRUは
裏切りクエストをこなすことで所属都市の変更とともにお互いに転職できる。
（BSK→MNK　とかは無理）
ただしスペル・アーツは全て初級Iになる。

お前らあんまりBSKBSK言うなよ
BSKメインの俺が凹むじゃないか

一応そこそこ頑張ってるつもりだが
ギルメンはAltにSHDかPALしか作らないぜ…

>>882
ギルメンの8割がいい加減転職しろって思ってるだろうな

ニートか主婦に転職

同じじゃまいか

ニートの親の8割がいい加減就職しろって思ってるだろうしな。

ニートもBSKも変わらんな･･･。

BSKのｱﾁｰﾌﾞ振りを

なんという糞スレｗｗｗ

糞キャラだけにな

それをいうなら糞SOEだな

EW取得が見えてきたMNKですが2．5ディレイで手に入れやすいGrpコンテンツ産武器って何かありますか？
ある程度したら当面の目標としてはRPのバトンやCoAのを狙おうと思ってますが
まずはEW取得前にレジェでもいいから武器のディレイが合うのを用意しておこうと思って。

すみません、自己解決しました。
CoAの4骨の1匹が2.5のクラブを落とすみたいです。
フェイブルドもあるしCoA通い頑張ります。

もうMNKって書いてるだけで、真面目な質問ですら釣りに見えてくるわ。

>>891-892
先の話かもしれんが、シャード交換でゲットできる武器とTSOの生産品でけっこういいのがあるよ。
PRのを先に取ってしまうかもしれんが。

両方とも完全に見落としてました。ちょっと調べてみます。
情報ありがとうございました。

レシピ持ちの大工を見つける必要があるけど、ブラッドウッドで作る人形もいいよ
素材はブロカで買える

人形ならつくれるぜ

ギルメンの友人が彫刻像のレシピを持っていたので作成してもらいました。
これで気兼ねなくEWクエを進めれます。ありがとうございました。

みなさん案山子にDPSおいくつくらいでしょうか？

クラス：
武器：
備考：
DPS：

案山子も条件が違えばDPSが全くかわるからなあ

ソロなのに条件とかあんの？

案山子なぐっていくつなんて、ほぼ意味なすｗ
自己満の世界ｗ

スタンスの違いはまあ自己申告としても、
通常のGrpでは許されないような装備構成、SV耐性とか糞味噌でDPS偏重で集めた装備かとか
AAも通常のGrpでは許されないようなDPSばっかり考えた構成か、とか。
細かくいえばまあきりがないわな。

普段Grpに参加しているデフォルト装備とAAのまま、攻撃スタンスにした場合とか、
有る程度の条件縛りしないと、カオスな事になりそうｗ

>>902
命かけているんだねｗ

>>899
まずは自分のDPS書けよ

>>901
案山子1本だけを何回かやって偶然でた最高のDPSを申告するのと
5本連続を10セットで出した平均を申告するのとでは全く違うだろ。

普通1本で最高のDPSが出るAAや装備でやんね？
偶然高いDPSが出てもそこまで出せる力を持ってんだからそれでいいじゃん

>>906
お前、中卒だろ・・・

ブロウラーさんが即死パンチをキューに入れる準備を始めました。

ブロウラーねたはもういいよｗ

俺ダークエルフのSHDだけど、5分に1回しかつかえないイノルークの震怒つかって、
俺つええええｗ　みたいなＤＰＳでいいなら、ガンガンはるわｗ
あ、もちろん最初の30秒だけのDPS表示な＾＾

あほくせ

大まかな数字でいいじゃないすか
必死すぎるよあんたら
EQに生活かかってんの？
しぬの？

だが、断る

オナニーDPSはりたいなら、BLOGでやっとけよｗ

君も君でキレ杉やろ。夜に計ろうってしてた層もドン引きだぞきっと。

最近、PAL、SHDに全く勝てないねぇ
SOEはファイター調整をずっと放置だし
ちと萎えてきてる
DPSのみでHATE稼げって
どうすりゃいいんかねぇ

PALはヘイトは完璧だがDPSは並だぜ
SKは勇者確定

SHD > BRU=BSK >> MNK > PAL >>>> GRD

DPSのイメージこんなかんじ。
正直RaidMTしか席がないGRDが悲惨

>>899
TRBで装備はT2,ミシカルでオートアタックのみで放置
で１８K〜２０K
（バフはヘイスト使わず、STR強化BUFFは使用）

TRBはミシカルの効果が呪文クリティカルのため、
オートアタックでエイヨニックのPROCのみダメージに乗る

HateModないとキープ出来ないからな
あってもカツカツなこと多いし

>>916
BSKは複数戦オンリーだけどな。単体でMNKに勝つのは不可能。てかPALにも負ける。

>>917
へー、2万デスカ

公平な条件提示してやる
AAは普段使ってるDPS重視の物
スタンス、装備はファズール2ヒーラー時に最も長時間使用する物
リキャスト2分30秒以上のアーツ、バフは禁止
タウントは挟まなくていい

オートアタックのみで案山子を2体壊した平均と
アーツ込みで案山子を2体壊した平均の二つの数字で語れ

>>920
ごめん.を忘れた。
1.8Kから2.0Kね

お前らいつまでもこんなチープなタウントに釣られてないで
レイドなりインスいってmobタウントしてこい。
回避とレジスト率低すぎるぞw

多分ポジ上げ使われたんだ。

ところで英語だとsnap aggroがポジ上げのことだと思ってたんだけど、
公式フォーラムでデスマーチとかにもsnap agrroって使ってるのを見た。
ポジ上げって向こうではどう言うんだろう。
用語集サイトが閉鎖されたの痛いな〜。

案山子一本なんて消化合戦だもんな
10分くらいやって出たDPSがZW平均じゃないかな

>>910

人形相手に30秒以上かかる糞SKさんｗｗｗｗ
あほくせーｗ

たしかにSHDで人形相手に30秒以上かかるのは相当だなｗ
別に30秒限定のDPSでいいっすよ？ｗ

SHDが30秒以上案山子倒すのにかかるのがどうこうじゃなくて
DELFの種族の知恵に効果時間30秒の強化バフがあるので、
へぼい奴でも30秒は高いDPS出せますよ、て事じゃ
こんなの実際のDPSでもなんでもないでしょ、と
このバフ詠唱時間0だけど、リキャスト5分だしね

タウントされまくるの終わりにしようよ(笑)

今のファイタースレって、
錆びきった鎌で雑草刈ったつもりになって、意気揚揚と肥料まいてみたら、
実は根っこが残ってる雑草がものすごい勢いではえてきたみたいな。

ファイタースレはもうまともに議論する場所じゃなくなってしまったな。
かなり以前からだが。

GRDだけど1分以上かかるよ
DPS2500くらい
ミシカルとTSO包丁のDW

俺よりつよい人いるの？

まずその武器のチョイスの時点でクソだってわかるわ

このゲーム自体が終わってる気がする。

GRDとBSKはディレイ3秒でそろえないとゴミだろ
ディレイ4秒の武器はミシカルとれないならいいけど、ミシカルもちはもらっても仕方がない。

だが、そろそろSoHの左手剣から卒業したいオレ。

3秒武器持ってないし

で、あんたらはいくつ出るんよ？
数字出して威張れや糞が

>>929
鎌で草を刈るのはあぜ道等が崩れない様に根を残す為だよ

PALだけどだいたい3k前後、たかいときで3.5kってとこだな。
装備はミシカルT3汎用3つＴ3専用3つT4をのこりに。
SHD様ならもっといくんだろうなー。

SKなら8kくらいいくな

SK信仰・種族使わず、自buffのみ。使えるものは全部使って平均7500くらい。

>>935
ミシカル持ちGRDなら3秒武器取れる機会は沢山ある（あった）んじゃない？
TSOのレジェ品でも両手3秒にした方が出ると思うよー

頭悪いわ、逆ギレするわ、DPS低いわ。ID:nrqAsSmKって最悪ですね。

ちょいちょいｗ
>>931の書き方は流石にネタだろｗ

ディレイ一緒の物にしない事自体で、色々疑問符は出るけどさｗ

T2+EWなBSKなんだけど、DPS1500くらいなんで、DPS4000出すような人がいると
まず跳ねるんだけど、これってこんなもん？

他のBSKは3000とかだして抑えてんのかな？

単純に考えて跳ねるだろ
DPS=ヘイトみたいなもんだから、Buffとかでヘイト獲得率あがってないか
どっかからヘイト転送でもない限りはねて当然
この条件下だと4k近く出さないと跳ねる

アメンドもモデレートも無いし、レインフォースやシジルも無いからキープがほんと厳しい。
ヘイトbuff皆無でポジ操作も数える程しか無いからね。

えっと。。。じゃあBSKはDPS出してがんばれ（笑）ってことかな？

といっても、DPDクラスが自分と同じかそれ以上の装備CAランクAA数だとDPSで勝てないので跳ねる
GU51でファイター調整が消えた今、CRU以外のファイターはDRGさんとかのサポート必須

GU51ファイター調整が潰れたのはいいとして、なんで調整そのものを延期してしまうのかね。

>>946
DRG CRC ASN SWB TRBあたりと仲良しになれってことだな。

BSKは常時シジル状態ぐらいでもいい気がする
現状だとPALはもちろんGRD SHDでも普通にキープはいけるけどBSKだけ明らかに厳しいからね

BSKは装備でなんぼのクラスだからな。
レイドやらないBSKはしんどいぜ。現状は最低でもミシカルないとお話にならない。

分かりやすくキープ出来るZWDPS範囲を数値化するとイメージではこんな感じ

装備：ミシカルT2アクセレジェ最終〜インス産フェイブルド DPS寄り装備 AA180↑ BRD付きで

GRD 5000 8000(モデレート対象)
BSK 3000
PAL 3000 ∞(アメンド対象)
SHD 7000
BRW 5000

こんな感じかね？

モデレートなかったらGRDのがウンコだよ。

あるんだからいいんじゃね？

BSKつらいのうｗ

レイドしないBSKは鎧はT2として、アクセってシャード交換品の猛攻とかで
固めるのがいいのかな？

ケースバイケースだね。
防御系が安定してるなら猛攻シリーズでもいいと思うが、ちょっと柔らかいかなと思うときは轟音シリーズも便利。

固定メンバーとしか組まなくてその中で攻撃面・防御面のどっちでもバランス取れてるならいいと思うけど、
野良もやる場合、ミシカル持ちレイダーが来たりする時用にやっぱりフェイブルドマラソンしないときつい気がする。
特にヘイト操作系がいない時は泣ける。

なるほど・・キープするためにDPSを上げると防御さがるもんねえ。。

ちなみにDPSを上げるならアクセはCA＋をキャップ（BSKなら300くらい？）まで上げて
crit、DAを上げる感じでいいのかな？

BSKでもmod+500ぐらいまであげた方がいいけど、そうすると防御とか他のステータスがなかなか厳しい。
Mod+300 / Critical 40% / DA 40% あたりがとりあえずの目標じゃね？

>>952
DPS装備ってのがどのぐらいまでDPS装備かによるよね。
DRGつきでその条件だとすると、BSKは5k、PALはアメンド先からの転送を受けて6-7kぐらいではなかろうか。

ミシカルT2 インス産アクセ最終 AA180↑ BRD付きとして

GRD 6000 8000(モデレート対象)
BSK 3000
PAL 5000 ∞(アメンド対象)
SHD 7000
BRW 6000

こんなもんかな

野良だと

GRD：モデレート(ヘイト45%カット)　レインフォース　セントリーウォッチ　リキャプチャー　他ポジ上げ4つ以上　安定
BSK：ポジ上げだけ3つ　基本的に跳ねまくり
PAL：アメンド　シジル　ホーリーグラウンド　絶対安心
SHD：ミシカルの一時固定　高DPS　当たり外れが激しい

>>960
おまえGRD知らないだろ

BSKはTSO最終がポジ上げだから、ポジ上げのライン数ではGRDより多いぞ。

ライン数は同じだろ・・

共通
レスキュー
スニアリングアサルト
クライオブウォリアー

GRD
リインフォースメント

BSK
インソレンス＋ミシカル
ジーアリング・オンスロート

>>952
>>959
>>960
BSKを貶めてライバル減らしたいBSKさん乙

GRDのモデレートってさ、高DPS叩きだすアタッカーが２〜３人いたら結局跳ねまくりじゃないの？
抑えられるのって１人だけなんでしょ？

>>966
そうだよ。
それにnamedが痛いからって防御スタンスにしたりすると
DRGさんとかBufferなしだと攻撃スカスカだから、モデレートかけた本人に跳ねることすらある。
複数キープはミシカルBSKに勝てるわけないしね。
まーそれでもモデレートは威力絶大だけどね。
転送持ちと相性がいいから、装備が格上でDPS出しまくりのCRC,SWB,ASNがいてくれると本当に助かる。

Hate modのキャップって±50だよな？
TRBのグループヘイト下げがあったら、モデレートほとんど意味無いんじゃね

全grpにDRG TRB配置ですね、分かります

痛いから防御スタンス、これで解決するとか思ってるやつは頭がおかしい
今の時代だと手遅れ

VP装備とか夢のまた夢みたいな漸く80の新米DRGなんだけど、MT的にはどのbuffいれるのが嬉しいのか教えてください。
今はHate up歌、pow回復、逸らしup、殴りprocの4つにDPSか武器skillを様子見て変えてるんだが、
上の話とか見てるとDPSより武器skillの方が嬉しい感じ？

パワーリジェネがいらない。

>>971
> 今はHate up歌、pow回復、逸らしup、殴りprocの4つにDPSか武器skillを様子見て変えてるんだが、

hate歌、パーカッション、武器スキルが基本
encいなきゃパワー歌入れる
dpsバフが薄ければdps入れる
そうじゃなきゃプロク歌入れる
conc余ったら、ここでやっと回避歌

敵がオレンジやepicだったりすると、なおさらの事回避歌いらない

WDNがいるなら武器スキルはいらないな
TMPだけだと微妙だな
確認すべきなのは間違い無い

どこでも必須：秒間(+CA10%)

MTgrp必須 STgrpは状況次第：ストンスキン(Setでコスト消去可)　ヘイトbuff

ENC(ILL)居ない場合：パワーリジェネ

構成と相談(WDNやTMPやBRGが居るかどうか)：武器スキル

敵が痛い：受け流し(+軽減) 弱い：Procbuff

基本的に要らない：ステータス　耐性(MTgrpはcon貴重、STgrpや他でよほど必要なら)

受け流しアップはTankがスキルCapなら必要ない

受け流しupはTSOAAがあると軽減アップも付くんだよ
700くらいだけど

>>977
レイドでメイジGRPになるTRBは必須？かな

ソロは必須だけど

SHDがいきなり全タゲをもっていって
Mobが吸い付いたままはがれなくなるのはデスマーチの効果なんでしょうか？
namedをキープしてるMTから、お供やaddを担当していてヘイトほとんど稼いでないはずのSHDが、
一瞬でnamedのタゲを奪いMTがタゲを取り戻せないという場面を時々みかけるのですが。

デスマーチの効果です。

その文章だとMTじゃないSHDがデスマーチ使ってるってこと？そいつKickしろ。
デスマ効果に気づかないアホも気づいてて使うアホもどっちも使えん。

デスマごときのヘイト量なんてたかが知れてる。
T6のスペルですよ？

多分>>979の状況はSHDがGrave Sacrament（AEポジ上げ）を使ってるものと思われる。
それ使った上にAEでも使ってるのかな。

いや、デスマーチですね。

デスマーチだな
>>981は知ったか馬鹿

どっちも可能性あるとおもう。
デスマーチもシャドウズAAとってりゃばかみたいにヘイト稼ぐし、
サクラメントもポジあげ＋ヘイト稼ぎだから。
まあそういうSKがはずれってのは同意ｗ

どっちにしろMTが別のKeepしてんのにデスマやサクラ使ってるのはクソSHDだろ。
一生あらゆるRaidに参加しないSHDならいいけどよ。
もし>>979がそのSHDと知り合いみたいな状態だったら早めに説明した方が良いぞ。

デスマーチってやっぱヘイト高いんだな
AAのタウント強化ってデスマーチ自体のヘイトも上がるの？
タウントだけだったら微妙過ぎるが

デスマってヘイト高いというか挙動がよくわかんねーんだよな
単に高いって言う説明だけではなっとくできない動作

レスどもです。

デスマーチのヘイトが強いというのはこのスレを読んで知っていましたが
ヘイト0付近からいきなりトップを取って、しかもMTがポジ上げしても一瞬でまたタゲがSHDに向くほどの
とんでもない威力だったとは。
そしてサクラメントというのも危険なヘイト効果のようですね。
ちょっとspellsみてきます・・・。

ありがとうございました。

それデスマーチじゃなくてサクラメントじゃない？
仮にAAでデスマ強化できるとしてもそこまで強力だとは思えない・・・。
M1のデスマ使ってもMTから剥がしたことないし。
MTがBSKとかならわからんが。

サクラメントなら一定時間攻撃すると確立でSKの順位が1上がるdebuffが付いてる
デスマーチは多分AEポジ上げでも付いてるんじゃない

俺もその経験なんどのあるわー
でもSKに聞くと「使っていない」って言うんだよな
散々一人で殴ってキープしてヘイト稼いでるのに
なぜかSKにタゲが移って中々取り返せない

デスマーチで取り返せないほどヘイト稼ぐとかねーよ
グレイブサクラメント使ったのが妥当だとおもうが何でこうも否定されてるんだ

グレイブなしで取り返せないってのは単純にMTのDPS不足じゃねーの

グレイヴはポジ上げもついてないし、結構ヘイト稼げるAEってだけ
あとダメージ与えたらポジ上げじゃなくて受けたらポジ上げ、しかも33%の確率、正直微妙
だからグレイヴだけで一気にトップに躍り出るってことはないと思う

あ、グレイヴちょっと違うな、上のとおりだと意味不明すぎるし効果無意味すぎるな
グレイヴを受けた敵がダメージを受けると、33%の確率で術者のポジションが1上がる、なのか？
スペルの説明みてもわかりにくすぎるぜ

サクラじゃタゲ取り返した後また跳ねるって挙動の説明がつかんと思うぞ。
デスマだとデスブローBuffでまたHate発生しない？

SHDがサクラ使ってKeepMob来てる状況ですらAE連打するアホだったのかもしれんけど。

グレイブはターゲットセルフで説明は対象がダメージを受けたとき33%でポジ1上げだから
これSHDがdmgくらったらポジ上げじゃないの？
NamedのAE攻撃くらって跳ねてるって認識なんだけど間違ってるのかな

エンカウンターで一匹から攻撃くらうとすべてのMobのポジあがってるように感じてる

レイド時のMTのすぐ傍でそれを連打は無いわなw

デスマーチの付属効果はGRP内では美味しいかもなので使うのは問題ない気がする。
と言うか、それだけではレイドでBSKMTでも跳ねないだろｗ

色々AE使い過ぎてしかもMTと距離が近かったとかじゃないのかな？

>グレイヴを受けた敵がダメージを受けると、33%の確率で術者のポジションが1上がる

これってSHD以外の誰かがダメージを与えたときでも、SHDのポジションが33%の確率で上がるというデバフ効果でしょうか？
だとしたら鬼ですね。

これとデスマーチの再発動効果が重なったりすると、PAL様でもタゲとれなさそうｗ

debuffが掛かった状態で誰でも攻撃すれば33%の確立でSKのポジが上がるよ
SKレベル低いから分からんけど、Raidだと掛けたら一気にポジ上がったりするのかは知らない

＞PAL様でもタゲとれなさそう

これは無い、リキャストと持続時間見れ

1000なら、あしたからSHD弱体

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