真･女神転生IMAGINE魔型スレ part20
1 ：名も無き冒険者：2009/02/16(月) 16:07:39 ID:GQMZJY4R
真・女神転生IMAGINEで魔型について語り合うスレです。
破壊魔法・魔崩拳を中心とした魔力ソース攻撃系の話題はこちらで！
■公式 ttp://www.megatenonline.com/
■wiki ttp://wikiwiki.jp/imagine/
■前スレ 女神転生IMAGINE魔型スレ part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234768059/
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■前スレ 女神転生IMAGINE魔型スレ part19
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※08/12/18にスキルとステータスの改修があります。
以下テンプレも12/18以降変更の可能性があるので参考にとどめてください。
■TIPS
・ステータス値に伴う上昇値
魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
補助 = レベル×0.1＋知力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知力×0.6
・MP自然回復量＝知力÷33 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎（ゲーム内だと5分半ぐらい毎）だけ座ればおｋ。
・（奇）装備は4/5、（異）装備は2/3にクールタイムが短縮される。
・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない
以下テンプレも12/18以降変更の可能性があるので参考にとどめてください。
■TIPS
・ステータス値に伴う上昇値
魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
補助 = レベル×0.1＋知力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知力×0.6
・MP自然回復量＝知力÷33 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎（ゲーム内だと5分半ぐらい毎）だけ座ればおｋ。
・（奇）装備は4/5、（異）装備は2/3にクールタイムが短縮される。
・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない
■魔法系の育成タイプ１（火力タイプ）
純魔 【エキスパ】破壊魔法
【ステータス】魔力のみ
最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
行動範囲が狭く、イチガヤ・シブヤでの冷遇は異常（ｷﾘﾝ・ﾀﾗｽｸ等）。
飴・ガム・HP回復用アイテムと、非常に経費がかさむ。
破壊魔法10-0が来たら化ける？
銃魔 【エキスパ】ラピッド・破壊魔法（最近だと破壊魔法＋魔弾もこれに分類かな？）
【ステータス】魔力のみor魔力＋速さ
汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
速さをある程度上げた場合、最大火力こそ他の型には劣るが、何処でもそれなりの火力を発揮する。
電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。
魔崩 【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ（チェインエキスパート魔崩拳）
【ステータス】魔力のみ。
最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
イチ坑道ボス部屋を除けば、割とどこでも戦える。
ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾい（精神修養のレベル）。
ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
魔法圏等のチェインや操魔のパッシブが来ることを想定すれば将来性は高い。
飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。
純魔 【エキスパ】破壊魔法
【ステータス】魔力のみ
最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
行動範囲が狭く、イチガヤ・シブヤでの冷遇は異常（ｷﾘﾝ・ﾀﾗｽｸ等）。
飴・ガム・HP回復用アイテムと、非常に経費がかさむ。
破壊魔法10-0が来たら化ける？
銃魔 【エキスパ】ラピッド・破壊魔法（最近だと破壊魔法＋魔弾もこれに分類かな？）
【ステータス】魔力のみor魔力＋速さ
汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
速さをある程度上げた場合、最大火力こそ他の型には劣るが、何処でもそれなりの火力を発揮する。
電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。
魔崩 【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ（チェインエキスパート魔崩拳）
【ステータス】魔力のみ。
最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
イチ坑道ボス部屋を除けば、割とどこでも戦える。
ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾい（精神修養のレベル）。
ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
魔法圏等のチェインや操魔のパッシブが来ることを想定すれば将来性は高い。
飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。
■魔法系の育成タイプ２（その他タイプ）
近魔 【エキスパ】不明（スピナー・ラッシャーで異なるようだ）
【ステータス】魔力＋力。
現状では残念ながら、極力で属性武器を振り回せば魔法は不要。
スレ内では人柱様の悲痛な叫びも聞こえたが、CP品には近魔用と思われる物も？
魔と付くタイプの中では、属性武器の恩恵が大きく行動範囲も広い。
情報・実践者が少ない為に何とも言えないが、ステ・エキスパのバランス
によってはHPが高くて死なない万能型の可能性も秘めている。
エキスパ上限が開放されたので他のタイプとの兼用も有り得るか？
しかし純近接は万の・・・・・。
呪詛・回復・支援魔
【エキスパ】(呪詛・支援・回復)＋破壊
【ステータス】魔力・知力・その他お好み
どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
ある意味真のＤＢ（サマナー？）。
知力へのどの程度振るかにも寄るが、火力が低くなりがちである。
その為、ダンジョンごとの特化悪魔必須となる。
回復があればHP回復用アイテムを節約できる。
支援があれば育成悪魔使用時には便利になり、本気悪魔のスロット節約も。
またエンハンスメントを伸ばす事で修得できるパルス オブ～は非常に高い効果を持っており、
これさえあれば多少の火力の低さは補えるし、PTでは非常にあり難がられる存在となれる。
一方で呪詛は、忌門禁呪の法は、対悪夢として日の光を浴びるかと思えたが・・・・
近魔 【エキスパ】不明（スピナー・ラッシャーで異なるようだ）
【ステータス】魔力＋力。
現状では残念ながら、極力で属性武器を振り回せば魔法は不要。
スレ内では人柱様の悲痛な叫びも聞こえたが、CP品には近魔用と思われる物も？
魔と付くタイプの中では、属性武器の恩恵が大きく行動範囲も広い。
情報・実践者が少ない為に何とも言えないが、ステ・エキスパのバランス
によってはHPが高くて死なない万能型の可能性も秘めている。
エキスパ上限が開放されたので他のタイプとの兼用も有り得るか？
しかし純近接は万の・・・・・。
呪詛・回復・支援魔
【エキスパ】(呪詛・支援・回復)＋破壊
【ステータス】魔力・知力・その他お好み
どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
ある意味真のＤＢ（サマナー？）。
知力へのどの程度振るかにも寄るが、火力が低くなりがちである。
その為、ダンジョンごとの特化悪魔必須となる。
回復があればHP回復用アイテムを節約できる。
支援があれば育成悪魔使用時には便利になり、本気悪魔のスロット節約も。
またエンハンスメントを伸ばす事で修得できるパルス オブ～は非常に高い効果を持っており、
これさえあれば多少の火力の低さは補えるし、PTでは非常にあり難がられる存在となれる。
一方で呪詛は、忌門禁呪の法は、対悪夢として日の光を浴びるかと思えたが・・・・
■操魔とは
チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
スキル発動に必要な詠唱や消費ＭＰが減少する強力なナレッジスキルという触れ込みだが
現時点での効果は、魔崩拳以外のスキルに対しては殆ど無いに等しい。
事実上チェインエキスパートの前提条件としての存在意義しか無い為、
魔崩拳や忌門禁呪の法、魔弾の射手を必要としない方には、習得する意味が無い。
■操魔習得方法
マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定（▲）しておかないと、操魔が上がらず
マカンダストーンだけが失われる（しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える）。
マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
クラス1から上げるには破壊魔法、魔崩拳、魔弾、忌門禁呪を使う。
そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。かなりのマゾ作業となる。
最大で6-0まで成長する模様。
■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
【計11500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
【計12500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
【計12400ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。
チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
スキル発動に必要な詠唱や消費ＭＰが減少する強力なナレッジスキルという触れ込みだが
現時点での効果は、魔崩拳以外のスキルに対しては殆ど無いに等しい。
事実上チェインエキスパートの前提条件としての存在意義しか無い為、
魔崩拳や忌門禁呪の法、魔弾の射手を必要としない方には、習得する意味が無い。
■操魔習得方法
マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定（▲）しておかないと、操魔が上がらず
マカンダストーンだけが失われる（しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える）。
マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
クラス1から上げるには破壊魔法、魔崩拳、魔弾、忌門禁呪を使う。
そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。かなりのマゾ作業となる。
最大で6-0まで成長する模様。
■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
【計11500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
【計12500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
【計12400ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。
■魔崩拳性能
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・有効範囲
広：デロリアン・フリージングランス
狭：ソニックスルー
狭：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・敵硬直時間
極多：フリージングランス
多：ソニックスルー
中：デロリアン
少：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・詠唱時間
極長：デロリアン
長：フリージングランス
中：ソニックスルー
短：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・コンボ例（カーシーの魂合靴装備を前提とし、物によっては相応の操魔のクラス上げが必要）
フリージング→ソニック→カマイタチ（魔法値80程度でキリン確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→カマイタチ（魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→ソニック→ソニック→∞（操魔4-0以上必要か？（要検証））
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・有効範囲
広：デロリアン・フリージングランス
狭：ソニックスルー
狭：カマイタチ
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・敵硬直時間
極多：フリージングランス
多：ソニックスルー
中：デロリアン
少：カマイタチ
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・詠唱時間
極長：デロリアン
長：フリージングランス
中：ソニックスルー
短：カマイタチ
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・コンボ例（カーシーの魂合靴装備を前提とし、物によっては相応の操魔のクラス上げが必要）
フリージング→ソニック→カマイタチ（魔法値80程度でキリン確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→カマイタチ（魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→ソニック→ソニック→∞（操魔4-0以上必要か？（要検証））
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・武器 ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔 アルプの魔晶(8) 魔力＋１
ケルベロスの魔晶 （40） マカンダ無効 ※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
ミトラの魔晶（55） パーティーメンバーの魔力＋5 ショットの威力＋10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
ガルーダの魔晶（50）大種族･鳥族の仲魔のHP･MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首 ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力＋１
オルトロスの魔晶（20） タルンダ無効 ※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
フレイアの魔晶(38) 封魔無効
ホウオウの魔晶(20) ＨＰ自然回復＋３、ＭＰ自然回復＋１
・上半身 エンプーサの魔晶(14) ＭＰコスト５％減少
オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10 最大MP+10
サキュバスの魔晶(30) 知力+4 最大MP+10
ヘカーテの魔晶(50）パーティメンバーの魔力 +3、CHAOS属性の場合且つ、 HPが30%以下の場合、 魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する
・下半身 ティターニアの魔晶(40) ＭＰ＋３０、ＨＰ－３０、魔力＋３、力－
・武器 ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔 アルプの魔晶(8) 魔力＋１
ケルベロスの魔晶 （40） マカンダ無効 ※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
ミトラの魔晶（55） パーティーメンバーの魔力＋5 ショットの威力＋10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
ガルーダの魔晶（50）大種族･鳥族の仲魔のHP･MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首 ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力＋１
オルトロスの魔晶（20） タルンダ無効 ※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
フレイアの魔晶(38) 封魔無効
ホウオウの魔晶(20) ＨＰ自然回復＋３、ＭＰ自然回復＋１
・上半身 エンプーサの魔晶(14) ＭＰコスト５％減少
オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10 最大MP+10
サキュバスの魔晶(30) 知力+4 最大MP+10
ヘカーテの魔晶(50）パーティメンバーの魔力 +3、CHAOS属性の場合且つ、 HPが30%以下の場合、 魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する
・下半身 ティターニアの魔晶(40) ＭＰ＋３０、ＨＰ－３０、魔力＋３、力－
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・下半身 パールヴァティの魔晶（64）封魔無効 Chaos属性の場合、知力+10 魔力+2
スカディの魔晶（74） 魔法詠唱時間20%減少 Chaos属性の場合、魔力+5
・腕 ゴルゴンの魔晶(30) 石化無効、魔力 +1
ダツエバの魔晶(9) 魔力＋２、力－１、速さ－１
・足 アプサラスの魔晶(8) 速さ＋２、魔力＋２、電撃耐性＋５
ハイピクシーの魔晶(15) 魔力＋２、知力＋２、衝撃耐性＋５
カーシーの魔晶(10) ラッシュスキル使用時の詠唱時間が20%減少する(魔崩拳の詠唱時間も減少する)
・背中 シキガミの魔晶(5) Ｌｖ＊０．５％で電撃無効
ケツアルカトルの魔晶(50) 火炎･氷結･電撃･衝撃耐性+10
・タリスマン リリムの魔晶(10) 睡眠無効、魔力＋１
アルテミスの魔晶(30) 銀の月の加護を一時的に習得する
・指輪耳飾エクストラ
キクリヒメの魔晶(18) 魔力＋１ 知力＋１
ピクシーの魔晶(2) 最大ＭＰ＋８
モウリョウの魔晶(11) 呪殺相性＋５、破魔相性－３、魔力＋１
ヘルの魔晶（46）魔力+3 属性がNeutralの場合、氷結相性のスキルのクールタイムが20％減少する
サンタ/獅子舞フロストの魔晶(11) 力･魔力･速さ･知力･体力･運+1
・下半身 パールヴァティの魔晶（64）封魔無効 Chaos属性の場合、知力+10 魔力+2
スカディの魔晶（74） 魔法詠唱時間20%減少 Chaos属性の場合、魔力+5
・腕 ゴルゴンの魔晶(30) 石化無効、魔力 +1
ダツエバの魔晶(9) 魔力＋２、力－１、速さ－１
・足 アプサラスの魔晶(8) 速さ＋２、魔力＋２、電撃耐性＋５
ハイピクシーの魔晶(15) 魔力＋２、知力＋２、衝撃耐性＋５
カーシーの魔晶(10) ラッシュスキル使用時の詠唱時間が20%減少する(魔崩拳の詠唱時間も減少する)
・背中 シキガミの魔晶(5) Ｌｖ＊０．５％で電撃無効
ケツアルカトルの魔晶(50) 火炎･氷結･電撃･衝撃耐性+10
・タリスマン リリムの魔晶(10) 睡眠無効、魔力＋１
アルテミスの魔晶(30) 銀の月の加護を一時的に習得する
・指輪耳飾エクストラ
キクリヒメの魔晶(18) 魔力＋１ 知力＋１
ピクシーの魔晶(2) 最大ＭＰ＋８
モウリョウの魔晶(11) 呪殺相性＋５、破魔相性－３、魔力＋１
ヘルの魔晶（46）魔力+3 属性がNeutralの場合、氷結相性のスキルのクールタイムが20％減少する
サンタ/獅子舞フロストの魔晶(11) 力･魔力･速さ･知力･体力･運+1
■魔力が上がる魔装()内はレベル制限
ダツエバ(9)：魔力+1、力-1
エルフ(10)：魔力+2、力、速さ-1
エンプーサ(14)：魔力+1、速さ-1
アルテミス(20)：魔力、運+1
ガンダルヴァ(23)：力、魔力+1、知力、体力-1
バフォメット(30)：魔力+1
デカラビア(30)：魔力+2
オベロン(40)：力、魔力+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
ヘル（46）：魔力+2 最大MP+2
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
バイブ・カハ(54)：魔力+1、速さ+1、知力-1、運-1
サティ（55）：魔力+2 火炎耐性+3 氷結耐性-2
ロキ(?)：魔力+2、魔力耐性+2
パールヴァティ：知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・魔術師：魔力+1、速さ、体力-2
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・悪魔：魔力+2、力、速さ-1
魔装符・月：魔力+2、知力+3
ダツエバ(9)：魔力+1、力-1
エルフ(10)：魔力+2、力、速さ-1
エンプーサ(14)：魔力+1、速さ-1
アルテミス(20)：魔力、運+1
ガンダルヴァ(23)：力、魔力+1、知力、体力-1
バフォメット(30)：魔力+1
デカラビア(30)：魔力+2
オベロン(40)：力、魔力+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
ヘル（46）：魔力+2 最大MP+2
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
バイブ・カハ(54)：魔力+1、速さ+1、知力-1、運-1
サティ（55）：魔力+2 火炎耐性+3 氷結耐性-2
ロキ(?)：魔力+2、魔力耐性+2
パールヴァティ：知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・魔術師：魔力+1、速さ、体力-2
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・悪魔：魔力+2、力、速さ-1
魔装符・月：魔力+2、知力+3
■知力が上がる魔装
ハトホル(18)：知力+1
ヴァルキリー(20)：知力、体力、運+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
パールヴァティ：知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・月：魔力+2、知力+3
■最大HPが上がる魔装
ピクシー(2)：最大HP+3
アンドラス(15)：最大HP+2、最大MP-2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
アピス(24)：最大HP+4
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
サンタフロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大MP+1
魔装符・愚者：最大HP+3、最大MP-1
■最大MPが上がる魔装
アプサラス(1)：最大MP+2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
ディース(23)：最大MP+3
獅子舞フロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大HP+1
ハトホル(18)：知力+1
ヴァルキリー(20)：知力、体力、運+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
パールヴァティ：知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・月：魔力+2、知力+3
■最大HPが上がる魔装
ピクシー(2)：最大HP+3
アンドラス(15)：最大HP+2、最大MP-2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
アピス(24)：最大HP+4
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
サンタフロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大MP+1
魔装符・愚者：最大HP+3、最大MP-1
■最大MPが上がる魔装
アプサラス(1)：最大MP+2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
ディース(23)：最大MP+3
獅子舞フロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大HP+1
■高揚系の魔装･魂合(魂合箇所記載無しは魔装)
オーディン(70)：万能相性スキル効果+2%
キクリヒメ(18)：回復相性効果+5%(スキル以外も含む？)
イヌガミ(18)：呪殺相性スキル効果+20%(魂合･首)
バイコーン(17)：火炎相性スキル効果+1%
スルト(?)：火炎耐性+1%、火炎相性スキル効果+2%
フレイミーズ(20)：火炎相性スキル効果+2%
ジャックランタン(20)：火炎相性スキル効果+1%
アクアンズ(15)：氷結相性スキル効果+2%
アズミ(10)：氷結相性スキル効果+1%
イソラ(14)：電撃相性スキル効果+1%
アーシーズ(7)：電撃相性スキル効果+2%
エアロス(11)：衝撃相性スキル効果+2%
グール(11)：魔力相性スキル効果+1%
インキュバス(31)：神経耐性+1 神経相性スキル効果+2%
サキュバス(30)：精神耐性+1 精神相性スキル効果+2%
チェルノボク（62）：呪殺相性スキル使用時の効果+2%
スカディ（74）：衝撃耐性+1 衝撃相性スキル使用時の効果+2%
魂合石･宝瓶：氷結耐性+10 氷結相性スキル使用時の効果+20%(魂合･エクストラ)
魂合石･獅子：電撃耐性+10 電撃相性スキル使用時の効果+20%(魂合体･下半身)
オーディン(70)：万能相性スキル効果+2%
キクリヒメ(18)：回復相性効果+5%(スキル以外も含む？)
イヌガミ(18)：呪殺相性スキル効果+20%(魂合･首)
バイコーン(17)：火炎相性スキル効果+1%
スルト(?)：火炎耐性+1%、火炎相性スキル効果+2%
フレイミーズ(20)：火炎相性スキル効果+2%
ジャックランタン(20)：火炎相性スキル効果+1%
アクアンズ(15)：氷結相性スキル効果+2%
アズミ(10)：氷結相性スキル効果+1%
イソラ(14)：電撃相性スキル効果+1%
アーシーズ(7)：電撃相性スキル効果+2%
エアロス(11)：衝撃相性スキル効果+2%
グール(11)：魔力相性スキル効果+1%
インキュバス(31)：神経耐性+1 神経相性スキル効果+2%
サキュバス(30)：精神耐性+1 精神相性スキル効果+2%
チェルノボク（62）：呪殺相性スキル使用時の効果+2%
スカディ（74）：衝撃耐性+1 衝撃相性スキル使用時の効果+2%
魂合石･宝瓶：氷結耐性+10 氷結相性スキル使用時の効果+20%(魂合･エクストラ)
魂合石･獅子：電撃耐性+10 電撃相性スキル使用時の効果+20%(魂合体･下半身)
■対種族武器魂合
コッパテング(15)：小種族[魔獣]へのダメージ20%上昇
ブッカブー(15)：小種族[龍王]へのダメージ20%上昇
ブロブ(16)：小種族[鬼女]へのダメージ20%上昇
スダマ(17)：小種族[堕天使]へのダメージ20%上昇
アークエンジェル(17)：小種族[邪龍]へのダメージ20%上昇
コロンゾン(17)：小種族[天使]へのダメージ20%上昇
ギュウキ(20)：小種族[妖精]へのダメージ20%上昇
オニ(25)：小種族[地霊]へのダメージ20%上昇
プリンシパリティ(25)：小種族[霊鬼]へのダメージ20%上昇
ジャターユ(28)：小種族[妖獣]へのダメージ20%上昇
カラステング(28)：小種族[霊鳥]へのダメージ20%上昇
セタンタ(28)：小種族[聖獣]へのダメージ20%上昇
ドワーフ(30)：小種族[マシン]へのダメージ20%上昇
オンコット(37)：小種族[妖魔]へのダメージ20%上昇
フリアイ(45)：小種族[妖鬼]へのダメージ20%上昇
サイクロプス(46)：小種族[幻魔]へのダメージ20%上昇
ヤタガラス(52)：大種族[魔族]へのダメージ20%上昇
ヤクシニーの魔晶：小種族[天使]へのダメージ3％上昇(魔装)
■その他
ブロブ(16)：ショットのMPコスト3%減少(魔装)
コッパテング(15)：小種族[魔獣]へのダメージ20%上昇
ブッカブー(15)：小種族[龍王]へのダメージ20%上昇
ブロブ(16)：小種族[鬼女]へのダメージ20%上昇
スダマ(17)：小種族[堕天使]へのダメージ20%上昇
アークエンジェル(17)：小種族[邪龍]へのダメージ20%上昇
コロンゾン(17)：小種族[天使]へのダメージ20%上昇
ギュウキ(20)：小種族[妖精]へのダメージ20%上昇
オニ(25)：小種族[地霊]へのダメージ20%上昇
プリンシパリティ(25)：小種族[霊鬼]へのダメージ20%上昇
ジャターユ(28)：小種族[妖獣]へのダメージ20%上昇
カラステング(28)：小種族[霊鳥]へのダメージ20%上昇
セタンタ(28)：小種族[聖獣]へのダメージ20%上昇
ドワーフ(30)：小種族[マシン]へのダメージ20%上昇
オンコット(37)：小種族[妖魔]へのダメージ20%上昇
フリアイ(45)：小種族[妖鬼]へのダメージ20%上昇
サイクロプス(46)：小種族[幻魔]へのダメージ20%上昇
ヤタガラス(52)：大種族[魔族]へのダメージ20%上昇
ヤクシニーの魔晶：小種族[天使]へのダメージ3％上昇(魔装)
■その他
ブロブ(16)：ショットのMPコスト3%減少(魔装)
■魔崩拳向け魔装・魂合
カーシー(10)：ラッシュの詠唱時間が20%減少する（魂合・足）
ポルターガイスト(4)：ラッシュ威力 +10%（魂合・下半身）
ナーガ(24)：ラッシュの威力 +5%、火炎耐性 -15（魂合・腕）
タケミカヅチ(30)：電撃耐性 +1、ラッシュの威力 +1%（魔装）
タケミカヅチ(50)：Lv*0.1%で電撃吸収、ラッシュの威力 +5%、貫通耐性 -25
LAW属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%（魂合・指輪）
パズス(70)：衝撃吸収 5%
LAW属性の場合、衝撃相性スキル使用時の効果 +15%（魂合・エクストラ）
■忌門禁呪向け魂合
モスマン(30)：忘却の状態変化を与える確率が50%上昇する。（魂合・タリスマン
カーシー(10)：ラッシュの詠唱時間が20%減少する（魂合・足）
ポルターガイスト(4)：ラッシュ威力 +10%（魂合・下半身）
ナーガ(24)：ラッシュの威力 +5%、火炎耐性 -15（魂合・腕）
タケミカヅチ(30)：電撃耐性 +1、ラッシュの威力 +1%（魔装）
タケミカヅチ(50)：Lv*0.1%で電撃吸収、ラッシュの威力 +5%、貫通耐性 -25
LAW属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%（魂合・指輪）
パズス(70)：衝撃吸収 5%
LAW属性の場合、衝撃相性スキル使用時の効果 +15%（魂合・エクストラ）
■忌門禁呪向け魂合
モスマン(30)：忘却の状態変化を与える確率が50%上昇する。（魂合・タリスマン
■知力が上がる魔装 【追加】
トート(35):知力+2、魔力+1、魔法の詠唱時間-1%
キリン(35):知力+1 運+2 魔力耐性-2%
ガンガー(25):知+2力-1魔-1速-1 補助相性スキルのクールタイム-3％
トート(35):知力+2、魔力+1、魔法の詠唱時間-1%
キリン(35):知力+1 運+2 魔力耐性-2%
ガンガー(25):知+2力-1魔-1速-1 補助相性スキルのクールタイム-3％
以上テンプレです。
詳しくはこちら参照
ttp://wikiwiki.jp/imagine/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%2F%B0%E9%C0%AE%A5%AC%A5%A4%A5%C0%A5%F3%A5%B9%2F%BB%D9%B1%E7%A5%BF%A5%A4%A5%D7
テンプレはこの２行で充分
ttp://wikiwiki.jp/imagine/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%2F%B0%E9%C0%AE%A5%AC%A5%A4%A5%C0%A5%F3%A5%B9%2F%BB%D9%B1%E7%A5%BF%A5%A4%A5%D7
テンプレはこの２行で充分
あ、勘違い
魔スレだった
魔スレだった
魔崩の計算式。
{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*(1+高揚A)(1+高揚B)(1+高揚C)
スキル効果量＝デロリアン：2.5 フリージング：2.3 ソニック：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正＝ 魔崩4-0：40 魔崩7-9：79
敵魔防＝30位を入れておこう。
最低ダメージは上記式に0.8を、
最高ダメージは上記式に0.99を、
クリティカルは上記式の敵魔防を零として計算し、1.2を掛けたものになる。
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
高揚B (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動、香
高揚C (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北トンファー等の武器、暗黒衣装等の高揚防具、ジルコ・ファーゾルト等
※オルケルは行動高揚だけど、フロストSET高揚は相性高揚
前スレで出てたこれなんだけどさ
例えばデロリアン使うとして、敵の火炎耐性はどの位置に絡んでくるの？
{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*(1+高揚A)(1+高揚B)(1+高揚C)
スキル効果量＝デロリアン：2.5 フリージング：2.3 ソニック：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正＝ 魔崩4-0：40 魔崩7-9：79
敵魔防＝30位を入れておこう。
最低ダメージは上記式に0.8を、
最高ダメージは上記式に0.99を、
クリティカルは上記式の敵魔防を零として計算し、1.2を掛けたものになる。
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
高揚B (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動、香
高揚C (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北トンファー等の武器、暗黒衣装等の高揚防具、ジルコ・ファーゾルト等
※オルケルは行動高揚だけど、フロストSET高揚は相性高揚
前スレで出てたこれなんだけどさ
例えばデロリアン使うとして、敵の火炎耐性はどの位置に絡んでくるの？
クールタイムの計算式
(1-0.015*(速さ div 10)-0.025*(体力 div 10))*装備品・融合品の累乗
(1-0.015*(速さ div 10)-0.025*(体力 div 10))*装備品・融合品の累乗
ヴァーチャーの魂合の破魔魔法の効果50％UPって
現状だと断罪を使うしかないんだよな？
あれって香と頭を両方付けたら100％UPになるの？
現状だと断罪を使うしかないんだよな？
あれって香と頭を両方付けたら100％UPになるの？
スマン勘違いした
破魔魔法の詠唱カットだた
破魔魔法の詠唱カットだた
>>22
どんまいｗ
どんまいｗ
断罪の専用スキルは詠唱時間ほとんど無いけどな･･･
ホスティアサンクタの事も思い出してあげてください・・・
前スレ埋めてから新しいの使えや
ほんとお前らは普段から焼け残り放置するし・・・使えねえ
ほんとお前らは普段から焼け残り放置するし・・・使えねえ
>>26
巣に帰れ・・・と言いたいところだが、うまい！
巣に帰れ・・・と言いたいところだが、うまい！
香＋エンハでガンダル1撃確殺なんだけど、
自力でということを考えて、PT応募にはガンダル２撃って書いてる。
明らかに自キャラよりダメが出なそうな募集主に蹴られたんだが・・・
PT応募の時、他の人はどう書いてる？
自力でということを考えて、PT応募にはガンダル２撃って書いてる。
明らかに自キャラよりダメが出なそうな募集主に蹴られたんだが・・・
PT応募の時、他の人はどう書いてる？
それなら香＋エンハでガンダル１確ですって書けばいいんじゃない？
香のみでガンダル２撃ですって書いたら、「ああ？支援キャラがいるのにエンハいらねーのか？」とか思ってたり
素直に>>29でOK
素直に>>29でOK
なるほど。
次回からは誤解を招かぬよう、そう記載します
返答Tｈｘ
次回からは誤解を招かぬよう、そう記載します
返答Tｈｘ
破壊魔法10きてんだからテンプレなおせよ
魔崩6-1と7-9ってどれだけ火力に差があるんだろう
あまり違いがないならラッシュ1-0から上げたくないんだけどなあ
あまり違いがないならラッシュ1-0から上げたくないんだけどなあ
ソウマのストーンコールドの相性高揚率っていくつ？
相馬｢ｱﾀﾁ10才｣
オタフクだが相馬の高揚は35％だz
魔崩の上位スキルってそろそろ来そうだな
5-0 破魔
6-0 呪殺
7-0 万能
そんな夢を見たｗ
5-0 破魔
6-0 呪殺
7-0 万能
そんな夢を見たｗ
5-0 火炎 強
6-0 火炎 広範囲
7-0 火炎 キャストブレイクなし
いい加減、運営からも火力馬鹿（金ヅル）としか見られてない現状を直視するんだ
6-0 火炎 広範囲
7-0 火炎 キャストブレイクなし
いい加減、運営からも火力馬鹿（金ヅル）としか見られてない現状を直視するんだ
万能魔崩とかマジでつまらんだろ
>40 本当ですか？？ シナラナカッタ (((´･ω･`) レテの水かって王者にしようかな。。。
なるほど。。。そういうことか＾＾； サンクス＾＾ 王者取りますわ～
そろそろテンプレ書き換えたほうがいいよな
>>46
詠唱も早くなるお
詠唱も早くなるお
敵の行動パターンかわってる？
ＰＴだと気づかないけど、２キャラ追尾で
Ｂが３回殴られて敵待機、Ａでまぽん→カウンターくらう
ここから、敵がＢにアタックしかけに動くんだけど、そこにＡでまぽんしても
Ａに対してアタック１回だけしてまぽん潰されたんだがｗ
その後敵は目標をＢに切り替えてアタック中→ここで初めてＡのまぽん通る
タラスクこんなに賢かったかなぁ・・・
ＰＴだと気づかないけど、２キャラ追尾で
Ｂが３回殴られて敵待機、Ａでまぽん→カウンターくらう
ここから、敵がＢにアタックしかけに動くんだけど、そこにＡでまぽんしても
Ａに対してアタック１回だけしてまぽん潰されたんだがｗ
その後敵は目標をＢに切り替えてアタック中→ここで初めてＡのまぽん通る
タラスクこんなに賢かったかなぁ・・・
>>49の行動は昔からあるな。イチ銅時代からキリンにかなりやられた記憶がある。
アタックによるラッシュつぶしの条件が、「アタック準備中＆向きが合っている」とかで
タイミングでたまたま潰されたんだとずっと思い込んでいる。
アタックによるラッシュつぶしの条件が、「アタック準備中＆向きが合っている」とかで
タイミングでたまたま潰されたんだとずっと思い込んでいる。
破壊魔法9-7まで来たがマゾ過ぎﾜﾛﾀ
5倍3個て・・・
>>57
ん？１０－０？あ、9-7から9-8になったってことね。
ん？１０－０？あ、9-7から9-8になったってことね。
※08/12/18にスキルとステータスの改修があります。
以下テンプレも12/18以降変更の可能性があるので参考にとどめてください。
■TIPS
・ステータス値に伴う上昇値
魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
補助 = レベル×0.1＋知力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知力×0.6
・MP自然回復量＝知力÷33 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎（ゲーム内だと5分半ぐらい毎）だけ座ればおｋ。
・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない
・体力 「体力」10ごとにクールタイム2.5％短縮
・知力 「知力」10ごとに詠唱時間2.5％短縮
・速さ 「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5％短縮
以下テンプレも12/18以降変更の可能性があるので参考にとどめてください。
■TIPS
・ステータス値に伴う上昇値
魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
補助 = レベル×0.1＋知力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知力×0.6
・MP自然回復量＝知力÷33 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎（ゲーム内だと5分半ぐらい毎）だけ座ればおｋ。
・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない
・体力 「体力」10ごとにクールタイム2.5％短縮
・知力 「知力」10ごとに詠唱時間2.5％短縮
・速さ 「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5％短縮
■魔法系の育成タイプ1
純魔 【エキスパ】破壊魔法
【ステータス】魔力のみ
最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
1ｓｔの場合、対話や悪魔学をとることもできるが、ほとんどの場合は
他の戦闘エキズパをとり、チェインエキスパートを習得することになる。
銃魔 【エキスパ】ラピッド・破壊魔法又は破壊魔法＋ショット（魔弾）
【ステータス】魔力のみor魔力＋速さ
汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
速さをある程度上げた場合、詠唱・クール短縮のおまけ付。
電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。
また、ネックだった火力も魔弾のおかげでカバーできる。詳しくはガンナースレ参照。
魔崩 【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ（チェインエキスパート魔崩拳）
【ステータス】魔力+力
最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾいが、破壊が10-0まで上げられるため敷居は低くなった。
ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
操魔のパッシブのおかげで消費MP半分、詠唱短縮、スイッチスキルで高揚10%を得た。
飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。
純魔 【エキスパ】破壊魔法
【ステータス】魔力のみ
最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
1ｓｔの場合、対話や悪魔学をとることもできるが、ほとんどの場合は
他の戦闘エキズパをとり、チェインエキスパートを習得することになる。
銃魔 【エキスパ】ラピッド・破壊魔法又は破壊魔法＋ショット（魔弾）
【ステータス】魔力のみor魔力＋速さ
汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
速さをある程度上げた場合、詠唱・クール短縮のおまけ付。
電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。
また、ネックだった火力も魔弾のおかげでカバーできる。詳しくはガンナースレ参照。
魔崩 【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ（チェインエキスパート魔崩拳）
【ステータス】魔力+力
最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾいが、破壊が10-0まで上げられるため敷居は低くなった。
ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
操魔のパッシブのおかげで消費MP半分、詠唱短縮、スイッチスキルで高揚10%を得た。
飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。
■魔法系の育成タイプ２
呪詛・回復・支援魔
【エキスパ】(呪詛・支援・回復)＋破壊
【ステータス】魔力・知力・（クール短縮目的に体や速もあり）
どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
ある意味真のＤＢ（サマナー？）。
最近では魔崩と両立できるようにもなったので、支援特化とｴﾝﾊ魔崩に分けることができる。
支援特化は支援スレ参照。
ｴﾝﾊ魔崩については、lv90で魔崩4-0ｴﾝﾊ5-0が両立できる。
例）操魔7-0破壊3-0ﾗｯｼｭ1-0 支援5-0回復9-0祝福1-0
一般的にはｴﾝﾊ2-0又は3-0までにとどめておき、禁呪1-0を習得する。
また、アサルト・ソリッドともに知力100～140程度ほしくなるため、
魔装・魂合、装備品にコストがかかる。
呪詛・回復・支援魔
【エキスパ】(呪詛・支援・回復)＋破壊
【ステータス】魔力・知力・（クール短縮目的に体や速もあり）
どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
ある意味真のＤＢ（サマナー？）。
最近では魔崩と両立できるようにもなったので、支援特化とｴﾝﾊ魔崩に分けることができる。
支援特化は支援スレ参照。
ｴﾝﾊ魔崩については、lv90で魔崩4-0ｴﾝﾊ5-0が両立できる。
例）操魔7-0破壊3-0ﾗｯｼｭ1-0 支援5-0回復9-0祝福1-0
一般的にはｴﾝﾊ2-0又は3-0までにとどめておき、禁呪1-0を習得する。
また、アサルト・ソリッドともに知力100～140程度ほしくなるため、
魔装・魂合、装備品にコストがかかる。
■操魔とは
チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
スキル発動に必要な詠唱や消費ＭＰが減少するバッシブ「スキルと、
属性ごとのスイッチスキルにより10％の高揚と詠唱短縮を手に入れられる。
費ＭＰが減少するバッシブ「スキル、最大で半分になるので、純魔でも取って置いて損はない。
■操魔習得方法
マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定（▲）しておかないと、操魔が上がらず
マカンダストーンだけが失われる（しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える）。
マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
クラス1から上げるには破壊魔法（中級以上）、魔崩拳、魔弾、忌門禁呪を使う。
上昇率は忌門禁呪が一番高いらしい。
そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。
かなりのマゾ作業となるが、できれば7-0まで取得したい。
最大で7-0まで成長する模様。
■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
【計11000ポイントコース】
破壊3-0、ラッシュ1-0、操魔7-0。
【計24000ポイントコース】魔崩7-9
破壊10-0、ラッシュ7-0、操魔7-0。
チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
スキル発動に必要な詠唱や消費ＭＰが減少するバッシブ「スキルと、
属性ごとのスイッチスキルにより10％の高揚と詠唱短縮を手に入れられる。
費ＭＰが減少するバッシブ「スキル、最大で半分になるので、純魔でも取って置いて損はない。
■操魔習得方法
マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定（▲）しておかないと、操魔が上がらず
マカンダストーンだけが失われる（しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える）。
マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
クラス1から上げるには破壊魔法（中級以上）、魔崩拳、魔弾、忌門禁呪を使う。
上昇率は忌門禁呪が一番高いらしい。
そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。
かなりのマゾ作業となるが、できれば7-0まで取得したい。
最大で7-0まで成長する模様。
■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
【計11000ポイントコース】
破壊3-0、ラッシュ1-0、操魔7-0。
【計24000ポイントコース】魔崩7-9
破壊10-0、ラッシュ7-0、操魔7-0。
というわけで、一部改変してみた。
誤字、脱字、間違い等あったら修正よろしくです。
誤字、脱字、間違い等あったら修正よろしくです。
>>64
gj
gj
破壊魔法優先でいくなら
破壊10-0
ラッシュ1-0
操魔2-0
でデロ取得って選択肢もあるかもなあ
破壊10-0
ラッシュ1-0
操魔2-0
でデロ取得って選択肢もあるかもなあ
支援スレからクールタイムの計算式引っ張ってきた。
(1-0.015*知力/10)+(1-0.025*体力/10)
この数値を基準に、各種魔装・魂合・装備品の減少分を「乗算」したのが最終的な値・・・らしい。
それと、追加職。
■魔法系の育成タイプ２
鉄壁魔崩傷
【エキスパ】魔崩+禁呪+鉄壁
【ステータス】魔力+力
対人専門職。魔崩のﾃﾞﾛﾘｱﾝ、禁呪の魔傷の呪詛、王者の風格の鉄壁王と騎士王。
ノックバックなし、キャストブレイクなし。
さりに、魔力香+ｴﾝﾊ+ﾍｶｰﾃ魂発動でデロの威力は即死級。まさに対人エキスパート。
ｴｷﾊﾟ例）破壊3-0、ラッシュ1-0、操魔7-0。呪詛2-0、祝福1-0。ｱﾀｯｸ2-0、武器知識8-0、生存知識1-0
(1-0.015*知力/10)+(1-0.025*体力/10)
この数値を基準に、各種魔装・魂合・装備品の減少分を「乗算」したのが最終的な値・・・らしい。
それと、追加職。
■魔法系の育成タイプ２
鉄壁魔崩傷
【エキスパ】魔崩+禁呪+鉄壁
【ステータス】魔力+力
対人専門職。魔崩のﾃﾞﾛﾘｱﾝ、禁呪の魔傷の呪詛、王者の風格の鉄壁王と騎士王。
ノックバックなし、キャストブレイクなし。
さりに、魔力香+ｴﾝﾊ+ﾍｶｰﾃ魂発動でデロの威力は即死級。まさに対人エキスパート。
ｴｷﾊﾟ例）破壊3-0、ラッシュ1-0、操魔7-0。呪詛2-0、祝福1-0。ｱﾀｯｸ2-0、武器知識8-0、生存知識1-0
>>67
それ知体ゼロで計算結果２にならないか？
それ知体ゼロで計算結果２にならないか？
そもそも知力はクール関係無いしｗ
速さでしょ
速さでしょ
>>63
修正案です。
操魔とは："バッシブ「スキル"→"バッシブスキル"
操魔習得方法："オモイカネからのみドロップ"→"仲魔クエ報酬等"
操魔の育て方："できれば7-0まで取得したい" を "できれば最大の7-0まで取得したい"
とすれば、次の行が削除できるかな？
修正案です。
操魔とは："バッシブ「スキル"→"バッシブスキル"
操魔習得方法："オモイカネからのみドロップ"→"仲魔クエ報酬等"
操魔の育て方："できれば7-0まで取得したい" を "できれば最大の7-0まで取得したい"
とすれば、次の行が削除できるかな？
{1-0.0015*div(速さ,10)-0.0025*div(体力,10)}*各種～
ですな恐らく
ですな恐らく
間違えたゼロ一個多いわ
{1-0.015*div(速さ,10)-0.025*div(体力,10)}*各種～
{1-0.015*div(速さ,10)-0.025*div(体力,10)}*各種～
パッシブスキル
「ハ゛（てんてん）」ではなく「ハ゜（まる）」だよ
一瞬迷った
でも、両方大量にヒットする
「ハ゛（てんてん）」ではなく「ハ゜（まる）」だよ
一瞬迷った
でも、両方大量にヒットする
passiveねパッシブ
googleで二件しかヒットしないぞ
いや、Yahoo!でもGoogleでも「バッシブ」で無数にヒットする
それはな・・・
「パ」ッシブの方も表示してくれてるんだよ
googleはお節介だからな
「パ」ッシブの方も表示してくれてるんだよ
googleはお節介だからな
てかさ、そもそもWEB検索をソースにするのはどうかと思うぞ
「赤信号みんなで渡れば怖くない」の世界
「赤信号みんなで渡れば怖くない」の世界
どっちでもいいと思うが
テンプレ充実してていい感じだな 魔型が一番テンプレ整理してるっていいな
おまけで
アタック ＶＲ素手でスライム or オベロン道場のハイピクシー or 電撃ﾏﾁｪｯﾄを持って(あれば鉄壁on）でＩＣＢＭｸﾞｰﾙを殴る 回復必須
操魔 第3ﾊｯｸで浸食 傷（3種）をループ 上位スキルもあれば使う
生存 VRのｶﾞｷ部屋で(あれば鉄壁on）でｶﾞｰﾄﾞ
武器知識 VRのウィスプ部屋で(あれば鉄壁on）でラッシュ
破壊魔法 オベロン道場にて（操魔すべてＯＮ）
①衝撃と電撃スイッチonで、ザン石2個でピクシー倒せない→その後ザンマ
②その場で連射出来る時だけザン石～、ザン～を交互に
などをいれてみたらどうだろうか？ 編集よろしく
テンプレ充実してていい感じだな 魔型が一番テンプレ整理してるっていいな
おまけで
アタック ＶＲ素手でスライム or オベロン道場のハイピクシー or 電撃ﾏﾁｪｯﾄを持って(あれば鉄壁on）でＩＣＢＭｸﾞｰﾙを殴る 回復必須
操魔 第3ﾊｯｸで浸食 傷（3種）をループ 上位スキルもあれば使う
生存 VRのｶﾞｷ部屋で(あれば鉄壁on）でｶﾞｰﾄﾞ
武器知識 VRのウィスプ部屋で(あれば鉄壁on）でラッシュ
破壊魔法 オベロン道場にて（操魔すべてＯＮ）
①衝撃と電撃スイッチonで、ザン石2個でピクシー倒せない→その後ザンマ
②その場で連射出来る時だけザン石～、ザン～を交互に
などをいれてみたらどうだろうか？ 編集よろしく
passiveで間違いない
bassiveなんて英単語が無い事を英中和辞典で確認した。
が、bassiveでも大量にヒットする
使われ方がどうも固有名詞ッポイ
言った者勝ちかもしれない
bassiveなんて英単語が無い事を英中和辞典で確認した。
が、bassiveでも大量にヒットする
使われ方がどうも固有名詞ッポイ
言った者勝ちかもしれない
正確にググれカス
"パッシブ" に一致する日本語のページ 約 2,400,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
"バッシブ" に一致する日本語のページ 約 986 件中 1 - 10 件目 (0.57 秒)
ヤフれカス
"パッシブ" で検索した結果 1～10件目 / 約4,250,000件 - 0.31秒
"バッシブ" で検索した結果 1～10件目 / 約10,400件 - 0.54秒
バ ッシブでこれだけ引っかかることに驚ロイター
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バ ッシブでこれだけ引っかかることに驚ロイター
84 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 13:36:27 ID:xuhAkTBn
オベロン道場でアタック上げは微妙じゃないか？
下手したらウイルス再発するし
あと操魔について
個人的には、VRスライムでスピン上げBOTしてる馬鹿の横で侵食を推奨する
下手したらウイルス再発するし
あと操魔について
個人的には、VRスライムでスピン上げBOTしてる馬鹿の横で侵食を推奨する
>>83
単語としては「passive」が正しい。
しかし、名付け親かこれは「bassive」と言えば「bassive」と成る。
警部なら意図的にではなく間違えて「bassive」と付けることは有りそう。
単語としては「passive」が正しい。
しかし、名付け親かこれは「bassive」と言えば「bassive」と成る。
警部なら意図的にではなく間違えて「bassive」と付けることは有りそう。
テンプレ修正するのは歓迎だし、追加してもいいけど
肥大化していく一方なのはアレだな
>>11とかはさほど重要じゃないし>>2も参考にしてる人いるかも怪しい
近接スレじゃあスピン上げとか書いてるし、むしろ>>81みたいなのがあってもいい鴨ね
肥大化していく一方なのはアレだな
>>11とかはさほど重要じゃないし>>2も参考にしてる人いるかも怪しい
近接スレじゃあスピン上げとか書いてるし、むしろ>>81みたいなのがあってもいい鴨ね
>84
ナカマがいれば回復はきにならないし、魔型は力0とかのやつが多いから
ピクシーの回復量のほうが多いから大丈夫だと思うが間違ってたらスマソ
ナカマがいれば回復はきにならないし、魔型は力0とかのやつが多いから
ピクシーの回復量のほうが多いから大丈夫だと思うが間違ってたらスマソ
＞86
たしかに。。。魔法値などは高揚計算に使うのであると便利だが
あとは特にいらないかも いいテンプレできるといいな＾＾
たしかに。。。魔法値などは高揚計算に使うのであると便利だが
あとは特にいらないかも いいテンプレできるといいな＾＾
テンプレは程々で良いからWikiを充実させた方が良いよ
真・女神転生IMAGINE Part527
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1237440848/
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1237440848/
マルチしてるがどうしたんだ？
いや、それならいいんだｚ
というよりも乙！
新ガチャの服って魔型からしたら高揚20%ってことか？
そうだね。
♀な俺は絶対に着ないけども。
♀な俺は絶対に着ないけども。
まじか・・・
インフレさせすぎだろ常考・・・
通常８％で心状態で１２％になるとかじゃないのか？？？
インフレさせすぎだろ常考・・・
通常８％で心状態で１２％になるとかじゃないのか？？？
相性と係数高揚なんだからどう見ても別だろう
新しい珍走隊が40％近くの高揚なんだから別だろうよ
珍走団衣装券（黄土色） 悪魔を召喚してない場合に近射魔高揚５０％
規制で携帯からｶｷｺ
長文とかコピペはできないんで、誰か魔崩ダメ計算式の間違い修正よろ
1)高揚の前に敵の防御相性を乗算
2)少数点以下切り捨てを2箇所入れる
分かる人なら、これで気付いてくれるはず…
長文とかコピペはできないんで、誰か魔崩ダメ計算式の間違い修正よろ
1)高揚の前に敵の防御相性を乗算
2)少数点以下切り捨てを2箇所入れる
分かる人なら、これで気付いてくれるはず…
MPコスト軽減の式って誰か分からない？
クール減を不便に感じない程度に抑えて
アメ節約の為に装備の幾つかを軽減装備にした支援にしようかと思うんだが
クール減を不便に感じない程度に抑えて
アメ節約の為に装備の幾つかを軽減装備にした支援にしようかと思うんだが
>104
それって、すでに操魔持ってたらクシナダ魔装や環力装備は意味無いって事？
それって、すでに操魔持ってたらクシナダ魔装や環力装備は意味無いって事？
>105
というかもっと大きな間違いがあるな…
まず、高揚Ｄ追加よろしく。
高揚Ｄはアサルトと属性マントなどのLNC属性高揚
次に、ＣとＢの内容を入れ替え。
敵防御相性はそれで合ってます
少数点以下切り捨ては、上記修正後に、頭から高揚Bまでと、最終計算結果に。
というかもっと大きな間違いがあるな…
まず、高揚Ｄ追加よろしく。
高揚Ｄはアサルトと属性マントなどのLNC属性高揚
次に、ＣとＢの内容を入れ替え。
敵防御相性はそれで合ってます
少数点以下切り捨ては、上記修正後に、頭から高揚Bまでと、最終計算結果に。
>>106
操魔持ってる状態で(消費MP50%減)
ヴォークリンデと八八もってザンを撃ったところ、
理論上では90%減で10→1消費になるはずが10→5のままだった
他のキャラで、操魔ない状態でヴォークリンデと八八とカレッジIIきてザンを撃っても10→5
だから50%がキャップなんじゃないかと
操魔持ってる状態で(消費MP50%減)
ヴォークリンデと八八もってザンを撃ったところ、
理論上では90%減で10→1消費になるはずが10→5のままだった
他のキャラで、操魔ない状態でヴォークリンデと八八とカレッジIIきてザンを撃っても10→5
だから50%がキャップなんじゃないかと
魔崩の計算式。
floor{floor{{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+高揚A)(1+高揚B)}*(1+高揚C)(1+高揚D)}
スキル効果量＝デロリアン：2.5 フリージング：2.3 ソニック：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正＝ 魔崩4-0：40 魔崩7-9：79
敵魔防＝30位を入れておこう。
最低ダメージは上記式に0.8を、
最高ダメージは上記式に0.99を、
クリティカルは上記式の敵魔防を零として計算し、1.2を掛けたものになる。
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北トンファー等の武器、暗黒衣装等の高揚防具、ジルコ・ファーゾルト等
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動、香
※オルケルは行動高揚だけど、フロストSET高揚は相性高揚
高揚D (その他高揚)
強襲(パルス オブ アサルト)、属性マントなどのLNC属性高揚
>>107
こんな感じでいいですか？それにしてもよく知ってますね、凄い。
floor{floor{{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+高揚A)(1+高揚B)}*(1+高揚C)(1+高揚D)}
スキル効果量＝デロリアン：2.5 フリージング：2.3 ソニック：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正＝ 魔崩4-0：40 魔崩7-9：79
敵魔防＝30位を入れておこう。
最低ダメージは上記式に0.8を、
最高ダメージは上記式に0.99を、
クリティカルは上記式の敵魔防を零として計算し、1.2を掛けたものになる。
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北トンファー等の武器、暗黒衣装等の高揚防具、ジルコ・ファーゾルト等
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動、香
※オルケルは行動高揚だけど、フロストSET高揚は相性高揚
高揚D (その他高揚)
強襲(パルス オブ アサルト)、属性マントなどのLNC属性高揚
>>107
こんな感じでいいですか？それにしてもよく知ってますね、凄い。
小数点切り捨てはわかるけど、敵の防御相性を掛ける位置は
高揚の前でもあとでも結果は一緒じゃね？
ゲーム内で実際に使われてる式の順番がそうなってるの？
高揚の前でもあとでも結果は一緒じゃね？
ゲーム内で実際に使われてる式の順番がそうなってるの？
魔崩の計算式。
floor{floor{{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)}*(1+係数高揚)(1+その他高揚)}
※floorは括弧内の計算結果を小数点以下を切り捨てにする。
※Excel等のソフトではrounddown関数がこれに当てはまる。
スキル効果量＝デロリアン：2.5 フリージング：2.3 ソニック：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正＝ 魔崩4-0：40 魔崩7-9：79
敵魔防＝30位を入れておこう。
最低ダメージは上記式に0.8を、
最高ダメージは上記式に0.99を、
クリティカルは上記式の敵魔防を零として計算し、1.2を掛けたものになる。
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、暗黒衣装・ファーゾルト等の高揚防具・アクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動、香
高揚D (その他高揚)
強襲(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
floor{floor{{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)}*(1+係数高揚)(1+その他高揚)}
※floorは括弧内の計算結果を小数点以下を切り捨てにする。
※Excel等のソフトではrounddown関数がこれに当てはまる。
スキル効果量＝デロリアン：2.5 フリージング：2.3 ソニック：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正＝ 魔崩4-0：40 魔崩7-9：79
敵魔防＝30位を入れておこう。
最低ダメージは上記式に0.8を、
最高ダメージは上記式に0.99を、
クリティカルは上記式の敵魔防を零として計算し、1.2を掛けたものになる。
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、暗黒衣装・ファーゾルト等の高揚防具・アクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動、香
高揚D (その他高揚)
強襲(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
修正したけども改行等微妙な不備点が・・・まぁいいか。
フレに相談してみたところ、フレのフレだと言うエコロジカルマジシャンな方と会話する機会に恵まれました。
内容を箇条書きに
・MP軽減のキャップは無い(操魔・制服Ⅱ・環力2種装備でアサルト消費10との事)
・計算は加算では無く乗算(上記の例だと30*50％*20％*10％*10％＝9.72繰上げで10)
・小数点以下は4捨5入(上記にエンプ魂合5％減を付けると9.234で9)
・魔装による効果のみ加算して1種の軽減として扱われる(クシナダ回復コスト5％軽減なら5*個数分の軽減効果として乗算される)
内容を箇条書きに
・MP軽減のキャップは無い(操魔・制服Ⅱ・環力2種装備でアサルト消費10との事)
・計算は加算では無く乗算(上記の例だと30*50％*20％*10％*10％＝9.72繰上げで10)
・小数点以下は4捨5入(上記にエンプ魂合5％減を付けると9.234で9)
・魔装による効果のみ加算して1種の軽減として扱われる(クシナダ回復コスト5％軽減なら5*個数分の軽減効果として乗算される)
>110
解析やりかた知らないから、検証はして欲しいけど、
情報探して計算式を自分で検証しただけ
一桁まで正確に計算できてるのは確認した
ちなみに頭を魔法値のみにすれば、破壊
射撃にすればガンナー、近接値で近接、射撃＋魔法で魔弾
係数変えればマハ範囲の最小値も出せる
解析やりかた知らないから、検証はして欲しいけど、
情報探して計算式を自分で検証しただけ
一桁まで正確に計算できてるのは確認した
ちなみに頭を魔法値のみにすれば、破壊
射撃にすればガンナー、近接値で近接、射撃＋魔法で魔弾
係数変えればマハ範囲の最小値も出せる
>・計算は加算では無く乗算(上記の例だと30*50％*20％*10％*10％＝9.72繰上げで10)
どう計算しても9.72繰上げで10にならんのだけど、計算が間違ってるのかな
どう計算しても9.72繰上げで10にならんのだけど、計算が間違ってるのかな
>115
ちょっと書き方が分かり難かったかも
30(アサルトの基本消費)*50％(操魔)*20％(制服)*10％(環力顔)*10％(環力靴)
＝9.72
と言うことらしいです。
ちょっと書き方が分かり難かったかも
30(アサルトの基本消費)*50％(操魔)*20％(制服)*10％(環力顔)*10％(環力靴)
＝9.72
と言うことらしいです。
何度もｽﾏﾇ、まだ間違いがあった
最低ダメ0.8を掛けるのは高揚Bの後ろで、切り捨て前
クリティカルの1.2も同じ場所
あと、高揚Aに注意書きで100%天井かな
要検証事項：
近接値が奇数の場合は切り捨てかそのままか
最低ダメ0.8を掛けるのは高揚Bの後ろで、切り捨て前
クリティカルの1.2も同じ場所
あと、高揚Aに注意書きで100%天井かな
要検証事項：
近接値が奇数の場合は切り捨てかそのままか
>>118
了解、修正入れますね！
了解、修正入れますね！
魔崩拳ダメージ計算式 (rev.090321)
α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = floor{(1+係数高揚)(1+その他高揚)}
Damage = α+β
※floorは括弧内の計算結果を小数点以下を切り捨てにする。
スキル効果量 = デロリアン：2.5 フリージングランス：2.3 ソニックスルー：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0：10 魔崩4-2：42 魔崩7-9：79
敵魔防 = 任意：30位をお奨めします クリティカル時：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動
高揚D (その他高揚)
強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = floor{(1+係数高揚)(1+その他高揚)}
Damage = α+β
※floorは括弧内の計算結果を小数点以下を切り捨てにする。
スキル効果量 = デロリアン：2.5 フリージングランス：2.3 ソニックスルー：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0：10 魔崩4-2：42 魔崩7-9：79
敵魔防 = 任意：30位をお奨めします クリティカル時：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動
高揚D (その他高揚)
強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
121 ：definitive：2009/03/21(土) 02:04:17 ID:eTomAZiT
魔崩拳ダメージ計算式 (rev.090321)
α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = floor{(1+係数高揚)(1+その他高揚)}
Damage = α+β
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
スキル効果量 = デロリアン：2.5 フリージングランス：2.3 ソニックスルー：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0：10 魔崩4-2：42 魔崩7-9：79
敵魔防 = 任意：30位をお奨めします クリティカル時：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動
高揚D (その他高揚)
強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
＠検証中事項：近接値が奇数の場合は切り捨てかそのままか
α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = floor{(1+係数高揚)(1+その他高揚)}
Damage = α+β
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
スキル効果量 = デロリアン：2.5 フリージングランス：2.3 ソニックスルー：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0：10 魔崩4-2：42 魔崩7-9：79
敵魔防 = 任意：30位をお奨めします クリティカル時：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動
高揚D (その他高揚)
強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
＠検証中事項：近接値が奇数の場合は切り捨てかそのままか
幾度もの微修正によるスレ汚しにより、ご迷惑をお掛けしてしまい、申し訳ありません。
これで24行丁度になります。
これで24行丁度になります。
だめだ日本語がおかしくなってきたｗ
× Damage = α+β
○ Damage = α*β
馬鹿だ・・・
○ Damage = α*β
馬鹿だ・・・
魔崩拳ダメージ計算式 (rev.090321)
α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = (1+係数高揚)(1+その他高揚)
Damage = floor{α*β}
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
スキル効果量 = デロリアン：2.5 フリージングランス：2.3 ソニックスルー：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0：10 魔崩4-2：42 魔崩7-9：79
敵魔防 = 任意：30位をお奨めします クリティカル時：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動
高揚D (その他高揚)
強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
＠検証中事項：近接値が奇数の場合は切り捨てかそのままか
α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = (1+係数高揚)(1+その他高揚)
Damage = floor{α*β}
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
スキル効果量 = デロリアン：2.5 フリージングランス：2.3 ソニックスルー：2.2 カマイタチ：2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0：10 魔崩4-2：42 魔崩7-9：79
敵魔防 = 任意：30位をお奨めします クリティカル時：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動
高揚D (その他高揚)
強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
＠検証中事項：近接値が奇数の場合は切り捨てかそのままか
クリティカル時は敵の魔防無視するとか公式に書いてなかったっけ？
オレの書いた高揚計算のテンプレがドンドンすごくなってくな
少しうれしい＾＾
少しうれしい＾＾
要は（スキルの威力-防御力）*属性相性*（高揚種類1）*（高揚種類２）ってこったな
漏れの作った魔型スレがドンドン有用になっていくな
・・・って漏れ何で引退してないんだろうなｗ
・・・って漏れ何で引退してないんだろうなｗ
なんか凄いな・・
そういえば自作計算機の式を直さなきゃな・・・
>123
一般的に言われてる、エキスパ/2が補正値だね。魔崩の半分で、ランク奇数の時は切り捨て
ダメージはクリ以外で最低20種類まで確認した
あと検証事項の近接値、奇数でも少数点以下計算されてました
敵魔防30という数字はいいね。敵のHPは正確に分からないから、ここでﾏｰｼﾞﾝ取るといい
一般的に言われてる、エキスパ/2が補正値だね。魔崩の半分で、ランク奇数の時は切り捨て
ダメージはクリ以外で最低20種類まで確認した
あと検証事項の近接値、奇数でも少数点以下計算されてました
敵魔防30という数字はいいね。敵のHPは正確に分からないから、ここでﾏｰｼﾞﾝ取るといい
>>132
それ公開したら皆が喜ぶ
それ公開したら皆が喜ぶ
>>134
それに向けて色々調整してみますねｗ
それに向けて色々調整してみますねｗ
魔崩拳・破壊魔法ダメージ計算式 (rev.090321)
α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = (1+係数高揚)(1+その他高揚)
Damage = floor{α*β}
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
※破壊魔法のダメージは近接値に零を入力して算出する。
スキル効果量 = デロリアン：2.5 フリージングランス：2.3 ソニックスルー：2.2 カマイタチ：2.0
スキル効果量 = メギドラオン：7.0 メギドラ：5.0 アギダイン：2.5 ブフダイン：2.3 ジオダイン：2.2 ザンダイン：2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0：10 魔崩4-2：42 魔崩7-9：79 破壊4-0：20 破壊7-0：35 破壊10-0：50
敵魔防 = 任意：30位をお奨めします クリティカル時：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動
高揚D (その他高揚)
強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = (1+係数高揚)(1+その他高揚)
Damage = floor{α*β}
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
※破壊魔法のダメージは近接値に零を入力して算出する。
スキル効果量 = デロリアン：2.5 フリージングランス：2.3 ソニックスルー：2.2 カマイタチ：2.0
スキル効果量 = メギドラオン：7.0 メギドラ：5.0 アギダイン：2.5 ブフダイン：2.3 ジオダイン：2.2 ザンダイン：2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0：10 魔崩4-2：42 魔崩7-9：79 破壊4-0：20 破壊7-0：35 破壊10-0：50
敵魔防 = 任意：30位をお奨めします クリティカル時：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動
高揚D (その他高揚)
強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
というかソース公開してない計算機は
計算結果の信憑性がイマイチなわけだが・・・
計算結果の信憑性がイマイチなわけだが・・・
>>138
よし頼んだ
よし頼んだ
お聞きしたいのですが、みなさんは
アビスボトムス
ヒドゥンボトムス(詠唱-20％のやつ)
で比べたらどちら派でしょうか。
やっぱりヒドゥンかな？
アビスボトムス
ヒドゥンボトムス(詠唱-20％のやつ)
で比べたらどちら派でしょうか。
やっぱりヒドゥンかな？
余りを力か知力のどちらに振ってるかにも寄るだろｗ
>>141
今さら攻撃力の高揚が無い装備は要らないだろう
今さら攻撃力の高揚が無い装備は要らないだろう
ダインのスキル補正値って検証か解析済みのデータなの？
破壊魔法の電撃って威力低かった気がするんだけど…
破壊魔法の電撃って威力低かった気がするんだけど…
>>147
ヒドゥン＋北岳＋ミセス・フレイムロードでデロの詠唱が
1秒弱ですか。すごいな、十分って感じですね。
手数で押せる感じがしますね。やはりヒドゥンにしようかなー。
ところで、「澪標」って何でしょうか？教えていただけたら
うれしいです(当方、あんまり知識がなく・・)。
ヒドゥン＋北岳＋ミセス・フレイムロードでデロの詠唱が
1秒弱ですか。すごいな、十分って感じですね。
手数で押せる感じがしますね。やはりヒドゥンにしようかなー。
ところで、「澪標」って何でしょうか？教えていただけたら
うれしいです(当方、あんまり知識がなく・・)。
みんな魂合とかって自分でやってんの？2ndとか？
委託？
委託？
みんな魂合とかって自分でやってんの？2ndとか？
委託？
委託？
すまんことをした
満月直前にバベルあたりで「野良融合士プリィィィィィズ！！」ってシャウトすると、二、三人釣れるよ
邪教内部で合体するでもなく、ぼーっと月齢変わるまで待ってるキャラが居たら
それも高確率で融合士、アルテミス連れてたら、ほぼ確定
邪教内部で合体するでもなく、ぼーっと月齢変わるまで待ってるキャラが居たら
それも高確率で融合士、アルテミス連れてたら、ほぼ確定
ようせい３スロが最高火力相だった俺も
ついに赤水晶をもち前線に立つ時がキタ
ついに赤水晶をもち前線に立つ時がキタ
いつの話しだよｗ
ｺﾞﾊﾞｯﾀ
>>154
で？
で？
オレの作ったイマジンがドンドン盛り上がってるな
つーか何オレ2chに書き込んでんだ…orz
つーか何オレ2chに書き込んでんだ…orz
>>150
1秒弱なら満足していいとは思います。
あとは火力との兼ね合いですよね。
漱石枕流(澪標)／振袖(紅梅)はスキル詠唱15%短縮の上半身装備です。
クー鯖では上半身のみならば、1200万くらい積めば買える感じですね。
1秒弱なら満足していいとは思います。
あとは火力との兼ね合いですよね。
漱石枕流(澪標)／振袖(紅梅)はスキル詠唱15%短縮の上半身装備です。
クー鯖では上半身のみならば、1200万くらい積めば買える感じですね。
確かにイチ金効率に北岳デロ魔崩がいるとグッと安定度が高まるよね。
やっぱ、敷居高いよね。ガンダルはフレイムホーンでやっと1撃だわ
やっぱ、敷居高いよね。ガンダルはフレイムホーンでやっと1撃だわ
寄生虫乙
支援特化でもなしに他力本願でしか安定しねーのはお前が寄生虫だからだよ？
気付かないのは仕方ない
寄生虫は寄生していると認識出来ないからね？
支援特化でもなしに他力本願でしか安定しねーのはお前が寄生虫だからだよ？
気付かないのは仕方ない
寄生虫は寄生していると認識出来ないからね？
>>162
一生ソロでどうぞ＾＾
一生ソロでどうぞ＾＾
>>164
お前そろそろ寝たほうがいいぞｗ
お前そろそろ寝たほうがいいぞｗ
禁呪持ってるけど使わないな･･･
使うとしたら、よっぽどの残念ｐｔだなｗ
火力過剰でデロ一撃が簡単になってるから
むしろ、誰も使わないほうがよっぽど殲滅早いよ
魔崩で10周きっちり周れるレベルは
禁呪使用せず、ガンダルデロ一撃だと思う
使うとしたら、よっぽどの残念ｐｔだなｗ
火力過剰でデロ一撃が簡単になってるから
むしろ、誰も使わないほうがよっぽど殲滅早いよ
魔崩で10周きっちり周れるレベルは
禁呪使用せず、ガンダルデロ一撃だと思う
近接スレより
904 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 09:12:24 ID:vp6Bvycs
フルフレイミ服、火炎武器、対石化手袋くらいは着けてイチに来い
ガンガン石化死亡、更に反射仲間殺しとかされたら支援も糞もねんだよ
最低でも3回ソロクリア出来たら野良来いよ
ソロやれば何が足りないか分かるし
な？寄生餓鬼よ？お前だよお前
そもそも>>162は近接スレからの誤爆だから・・・・
とりあわなくていいのでは？
904 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 09:12:24 ID:vp6Bvycs
フルフレイミ服、火炎武器、対石化手袋くらいは着けてイチに来い
ガンガン石化死亡、更に反射仲間殺しとかされたら支援も糞もねんだよ
最低でも3回ソロクリア出来たら野良来いよ
ソロやれば何が足りないか分かるし
な？寄生餓鬼よ？お前だよお前
そもそも>>162は近接スレからの誤爆だから・・・・
とりあわなくていいのでは？
マポンと魔弾はレベル90超えてるが？
まあ並み居る寄生虫や雑魚が色々悔しいのは分かるつもり
まあ並み居る寄生虫や雑魚が色々悔しいのは分かるつもり
172 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 15:12:50 ID:EVKfpcWu
寄生でLV90まで上げた雑魚・・恐るべし
俺なんかそれに加えて融合と近接も90だぜ？
おまえが悔しい気持ちも分かるつもり（ｷﾘｯ
って糞ﾆｰﾄ自慢の流れですねわかりますｗｗｗ
おまえが悔しい気持ちも分かるつもり（ｷﾘｯ
って糞ﾆｰﾄ自慢の流れですねわかりますｗｗｗ
悔しさであっさり瀕死なのは理解するがまるで当てはまらないことを言ってもダメージねえぞ寄生虫？
>>174
いやもういいから、近接スレに帰れや・・・
いやもういいから、近接スレに帰れや・・・
誰だそれ？
きっとお前らいつも誰かに丸焼きされてんだな…。
きっとお前らいつも誰かに丸焼きされてんだな…。
ってかそもそも魔崩れ拳って何なんだよ
>>176
妄想と現実とゲームの区別が付かなくなった人だからNG推奨
妄想と現実とゲームの区別が付かなくなった人だからNG推奨
変なの沸いてますね
Spring is coming soon だｗ
冬厨春厨夏厨厨二病と、いつも大量湧きしてまとめて焼き払われるのはどの板でもいつもの事
反論出来なくなった雑魚側のIDだけがガン湧きして人格批判を始めるのもありふれた事象だな
反論出来なくなった雑魚側のIDだけがガン湧きして人格批判を始めるのもありふれた事象だな
ドラオンをダッジされた時の脱力感は異常。
今更だけど、メギドラ使いやすいね。
少し感動
今更だけど、メギドラ使いやすいね。
少し感動
凄く虚しくなるよね。
メギドラはクールも速いし良魔法だね。
メギドラってことはイチ金ではなくてスギ金かな？
メギドラはクールも速いし良魔法だね。
メギドラってことはイチ金ではなくてスギ金かな？
イチ金の道中の悪夢沸き箇所でメギドラで一掃
↓
拍手
って流れが最近よくあるなｗ
↓
拍手
って流れが最近よくあるなｗ
ああー、それは気持ちいいｗ
ああ俺も破壊５だから拍手する側ｗ
力魔だから鬼哭風神剣使えるようになったら一掃してみたいな。
力魔だから鬼哭風神剣使えるようになったら一掃してみたいな。
ミスヤングジャンプだろ
>>187
IDがGood job job!!
IDがGood job job!!
なんか色々怖くなってきた俺一生ソロだわ
魂合石・背教がトレリスにあるけど、
武器 氷結高揚+20%(改造+15%)
ﾌﾛｽﾄｾｯﾄ 氷結高揚+50%
昇雪 氷結高揚+10%(魂合石・背教+10%)
合計 氷結高揚105%
氷結系だと、これが現状でベスト？
武器 氷結高揚+20%(改造+15%)
ﾌﾛｽﾄｾｯﾄ 氷結高揚+50%
昇雪 氷結高揚+10%(魂合石・背教+10%)
合計 氷結高揚105%
氷結系だと、これが現状でベスト？
宝瓶は？
武器 氷結高揚+20%(改造+15%)
ﾌﾛｽﾄｾｯﾄ 氷結高揚+50%
気焔 (魂合石・背教+10%)
ﾁｮｺﾞﾘ 氷結+8%
合計 氷結高揚103%
それともこっちの方がいいのかな？
ﾌﾛｽﾄｾｯﾄ 氷結高揚+50%
気焔 (魂合石・背教+10%)
ﾁｮｺﾞﾘ 氷結+8%
合計 氷結高揚103%
それともこっちの方がいいのかな？
普通に訪米でオーバーさせときゃいいと思うよ
リストの廃狂の値段がアホらし過ぎる
リストの廃狂の値段がアホらし過ぎる
どうせ100越えるからいらないだろ
むしろフロストセット無しで100%にする事を考えるべき
レスありがとうです
宝瓶はもってなくてこれから買うところです
フロストセット無しで100%が可能ならそっちの方がいいかも知れないですね
宝瓶を買って後で実は背教の方が強いかったとか後悔したくなかったので質問しました
もうちょい考えてみます
宝瓶はもってなくてこれから買うところです
フロストセット無しで100%が可能ならそっちの方がいいかも知れないですね
宝瓶を買って後で実は背教の方が強いかったとか後悔したくなかったので質問しました
もうちょい考えてみます
零+35%
昇雪宝瓶+30%
チョゴリは生理的に受け付けないので嫌
あと35%か・・・
昇雪宝瓶+30%
チョゴリは生理的に受け付けないので嫌
あと35%か・・・
絶命とか粉雪とか
スイッチとか
絶命+45%
粉雪宝瓶+35%
チョゴリは生理的に受け付けないので嫌
あと20%か・・・
って絶命とか粉雪とか非現実的な・・・
粉雪宝瓶+35%
チョゴリは生理的に受け付けないので嫌
あと20%か・・・
って絶命とか粉雪とか非現実的な・・・
やっぱりフロストセットはいいもんだ
スイッチがあるんだったね。
零+35%
昇雪宝瓶+30%
スイッチ+10%
チョゴリは生理的に受け付けないので嫌
あと25%か・・・
現実路線。
零+35%
昇雪宝瓶+30%
スイッチ+10%
チョゴリは生理的に受け付けないので嫌
あと25%か・・・
現実路線。
ミスティックで5% 武器アクアンズ魂合で2%
うーん・・
うーん・・
まそーだった
恥を忍んでチョゴリ+絶命で丁度100%
恥を忍んでチョゴリ+絶命で丁度100%
宝瓶昇雪30
フロストセット50
操魔10
武器改造15
武器はトライクロウズでも使っとけ
予算がなけりゃファントムレイピアでもいいし
フロストセット50
操魔10
武器改造15
武器はトライクロウズでも使っとけ
予算がなけりゃファントムレイピアでもいいし
>>208
ttp://wikiwiki.jp/imagine/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%CB%E2%CA%F8%B7%FD%A4%CE%C9%F0%B4%EF
ん？逆じゃないか？
トライクロウズ使うぐらいならファントムレイピアの方が良いと思うが
ttp://wikiwiki.jp/imagine/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%CB%E2%CA%F8%B7%FD%A4%CE%C9%F0%B4%EF
ん？逆じゃないか？
トライクロウズ使うぐらいならファントムレイピアの方が良いと思うが
ファントムレイピアの近接値以外どこが勝ってるのか教えて欲しいな
トライクロウズは獣族高揚だし、騎士王にも使える
氷結武器にコッパもジャタもつけないってのは…不可侵にでも使うのかな？
トライクロウズは獣族高揚だし、騎士王にも使える
氷結武器にコッパもジャタもつけないってのは…不可侵にでも使うのかな？
ああなるほどね
上限100%認めちゃうなよ
これバグの類だろ絶対
これバグの類だろ絶対
現状だと背教＞宝瓶でいいと思うけどな
なんで頑なに宝瓶にこだわるんだ？
なんで頑なに宝瓶にこだわるんだ？
頑なに背教に拘る必要性が無いからだとイマジン
別にどっちでもいいと思うけどな
宝瓶にした分をラッシュとか他の高揚に回せるってのはある
宝瓶にした分をラッシュとか他の高揚に回せるってのはある
個人的には対人には背教
ダンジョンには宝瓶でいいような気がする
あと高揚計算にスイッチは考慮入れないほうがいいかもな
火炎が逆に弱くなって、ラッシュ高揚の意味薄れる気がする
ダンジョンには宝瓶でいいような気がする
あと高揚計算にスイッチは考慮入れないほうがいいかもな
火炎が逆に弱くなって、ラッシュ高揚の意味薄れる気がする
いや、だから>>208でOKでしょ
スイッチオフで95％オンで100％
スイッチオフで95％オンで100％
スイッチは考慮すべきだろ魔型スレ的に考えて・・・
220 ：名も無き冒険者：2009/03/24(火) 14:42:16 ID:t2KuIjd2
すみません＞＜
最近対人があると聞いてこれからキャラ作ろうかと思ってるのですが
■魔法系の育成タイプ２
鉄壁魔崩傷【エキスパ】魔崩+禁呪+鉄壁のタイプって
キャラの方いますか？？ もしそうなら今のキャラを変更しようかとおもってるだけど？？どうでしょうか？
最近対人があると聞いてこれからキャラ作ろうかと思ってるのですが
■魔法系の育成タイプ２
鉄壁魔崩傷【エキスパ】魔崩+禁呪+鉄壁のタイプって
キャラの方いますか？？ もしそうなら今のキャラを変更しようかとおもってるだけど？？どうでしょうか？
魔崩傷って破傷風みたいな響きだな
破壊4-0
操魔7-0
ラッシュ1-0
呪詛2-0
祝福1-0
武器知識8-0
生存知識1-0
アタック2-0
操魔7-0
ラッシュ1-0
呪詛2-0
祝福1-0
武器知識8-0
生存知識1-0
アタック2-0
仮に全身フレイミ魔装それなりの軽畜装備のカジャ香エンハなしで、
鉄壁かけた状態でポルポルにデロったらどれくらいダメでるの？
ＬＶは80～90代の力魔振りを想定した場合で
鉄壁かけた状態でポルポルにデロったらどれくらいダメでるの？
ＬＶは80～90代の力魔振りを想定した場合で
鉄壁やるなら香焚いてから出直せ
＞222 ＞223
情報サンクス 道のりは結構長そうです＞＜
情報サンクス 道のりは結構長そうです＞＜
>>223
ありです、それでがんばってみます。
ありです、それでがんばってみます。
うわあぁぁぁぁぁぁぁぁ
修理するつもりが間違えてフル改造5妖星売っちまった…
修理するつもりが間違えてフル改造5妖星売っちまった…
耳元で怒鳴るな！！
uwa
（・高・）メシウマ
氷結高揚の話題出てたけど
120%まで乗せておいて火炎スイッチ入れっぱなしってのもアリかもなあ
120%まで乗せておいて火炎スイッチ入れっぱなしってのもアリかもなあ
火炎と氷結両方使うようなDがないから
高揚の無駄遣いになるような気がする
高揚の無駄遣いになるような気がする
Dならそのくらいスイッチするよね・・・
対人ならいれっぱもアリと思ったけど
ゴルゴン手外してフロストセット付ける奴いんの？
要するに背教いらない
劣化宝瓶
対人ならいれっぱもアリと思ったけど
ゴルゴン手外してフロストセット付ける奴いんの？
要するに背教いらない
劣化宝瓶
えっ？フツーにアイギスにフロスト魂合して使ってるけど。。。
アイギスに魂合・・・
何か間違ってる！？(￣∇￣；
修理費高いけどグラ好きだから。
修理費高いけどグラ好きだから。
自分も付けてるよ、そもそもそんなに削れないし
過去に付けられなかったって事ならそうだな
過去に付けられなかったって事ならそうだな
修理費かからないよ～バリアあるし＾＾
だから120％なんでしょ
氷結高揚120%は内部では100% 累計は無い
なので120%(100%)-10%＝90%だぞ
なので120%(100%)-10%＝90%だぞ
正確に言うと％は特に関係ない
100％で計算された数値から-10%
100％で計算された数値から-10%
それは実際にやってみないと分からんでしょｗ
軽侮なんだから
軽侮なんだから
鉄壁有りでフリラン使ってる人が居たからてっきりオーバーした値から引かれてるのかと思ったんだけど。
>>244
それは自分で検証したの？解析？
>>246
鉄壁で落ちるのは（魔法射撃近接攻撃）高揚でしょ
氷結とかの相性高揚とは別の計算
したがって鉄壁状態で攻撃する場合は火力香を使用しないとカスダメだけど
それ以外は通常と同じ計算
それは自分で検証したの？解析？
>>246
鉄壁で落ちるのは（魔法射撃近接攻撃）高揚でしょ
氷結とかの相性高揚とは別の計算
したがって鉄壁状態で攻撃する場合は火力香を使用しないとカスダメだけど
それ以外は通常と同じ計算
>>244
俺も気になります。それは解析結果ですか？
俺も気になります。それは解析結果ですか？
解析にしては10%マイナスって…
将来的に･･･
魔崩7-6にするのと
魔崩6-4、王者1-0とって近接値+5取るの
どっちがダメでかいでしょう？
魔崩7-6にするのと
魔崩6-4、王者1-0とって近接値+5取るの
どっちがダメでかいでしょう？
魔崩エキスパ補正1-2分→補正値12
王者1-0→封建（近接+5）武器知識（近接+1）→補正値(2～2.5)*6=12～15
しかしそれ以前に7-6とか6-4がどういう内訳なのかな？
まさかのラッシュ近魔？
王者1-0→封建（近接+5）武器知識（近接+1）→補正値(2～2.5)*6=12～15
しかしそれ以前に7-6とか6-4がどういう内訳なのかな？
まさかのラッシュ近魔？
間違えた
(2～2.5)*6/2=6～7.5 だな
王者1-0良いとこ無しだな
(2～2.5)*6/2=6～7.5 だな
王者1-0良いとこ無しだな
最終的に高揚等の補正で出た総ﾀﾞﾒｰｼﾞから最後にﾏｲﾅｽ補正で総ﾀﾞﾒｰｼﾞなのは間違いないと思う
理由は簡単で高揚の補正に直接ﾏｲﾅｽ補正が掛かるなら
堅守＋鉄壁でﾀﾞﾒ1は有り得ない
極論で言えば、氷結高揚120%であれば堅守＋鉄壁には20%のﾀﾞﾒが通る計算になる
総ﾀﾞﾒｰｼﾞに対してﾏｲﾅｽ補正が最後に掛かるなら
氷結高揚の上限が利いた後だから120%あっても上限100%で計算された結果にﾏｲﾅｽ補正
>>241の言いたいことはこういうことじゃない？
理由は簡単で高揚の補正に直接ﾏｲﾅｽ補正が掛かるなら
堅守＋鉄壁でﾀﾞﾒ1は有り得ない
極論で言えば、氷結高揚120%であれば堅守＋鉄壁には20%のﾀﾞﾒが通る計算になる
総ﾀﾞﾒｰｼﾞに対してﾏｲﾅｽ補正が最後に掛かるなら
氷結高揚の上限が利いた後だから120%あっても上限100%で計算された結果にﾏｲﾅｽ補正
>>241の言いたいことはこういうことじゃない？
へえ～
つまりは、例えば火炎スイッチを入れると
敵の氷結耐性が上がるって事？
それって操魔スイッチ入れ間違えると周りの人に迷惑ってことだよね？
高揚が100％頭打ちなんかよりよっぽど致命的なバグだと思うぜ
つまりは、例えば火炎スイッチを入れると
敵の氷結耐性が上がるって事？
それって操魔スイッチ入れ間違えると周りの人に迷惑ってことだよね？
高揚が100％頭打ちなんかよりよっぽど致命的なバグだと思うぜ
検証しようと思ったが、俺の持ってる装備じゃ高揚100％を超えないことがわかった
>>253
操魔スイッチの効果はマイナス補正も相性高揚に加算、これは相性高揚を増減させるとスイッチonoff時の見かけ上の効果も増減することからわかる
鉄壁堅守はマイナス補正だから別計算なのではなくて、>>137には書いてないまた別の高揚枠を減らすもの
この高揚は喧嘩王なんかで増えたりもします。
操魔スイッチの効果はマイナス補正も相性高揚に加算、これは相性高揚を増減させるとスイッチonoff時の見かけ上の効果も増減することからわかる
鉄壁堅守はマイナス補正だから別計算なのではなくて、>>137には書いてないまた別の高揚枠を減らすもの
この高揚は喧嘩王なんかで増えたりもします。
いや、だからさ
攻撃力と防御力の高揚は全く別に考えないとおかしな事になるだろ
10％耐性の敵に10％高揚で攻撃した場合
10％+10％で二倍になったり
他の人が同じ属性で攻撃したら同様に２倍
みんなで10％ずつ高揚→５人で50％高揚だね
ないない
攻撃力と防御力の高揚は全く別に考えないとおかしな事になるだろ
10％耐性の敵に10％高揚で攻撃した場合
10％+10％で二倍になったり
他の人が同じ属性で攻撃したら同様に２倍
みんなで10％ずつ高揚→５人で50％高揚だね
ないない
>>257
だから別の高揚枠だっていってるじゃん。俺へのつっこみじゃないならｽﾏｿ
だから別の高揚枠だっていってるじゃん。俺へのつっこみじゃないならｽﾏｿ
>>256
つまり、以下の高揚が存在するということですか？
高揚E (その他高揚2)
王者の風格のスイッチスキル(鉄壁王・喧嘩王・勝利王)
計算式のどこに入るのかが判明すれば、テンプレに再反映させますよ。
つまり、以下の高揚が存在するということですか？
高揚E (その他高揚2)
王者の風格のスイッチスキル(鉄壁王・喧嘩王・勝利王)
計算式のどこに入るのかが判明すれば、テンプレに再反映させますよ。
反映しなくていいと思う
ダメージ計算式に敵のスイッチスキルによる
耐性変化という要素を盛り込んで何の得がある？
対人では敵の防御力自体が読めないんだから
どっちにしろ定量的な分析は不可能だし
ダメージ計算式に敵のスイッチスキルによる
耐性変化という要素を盛り込んで何の得がある？
対人では敵の防御力自体が読めないんだから
どっちにしろ定量的な分析は不可能だし
>>260
損得というよりは、少しでも正しい計算式に
近似していけばいいなと思っています。
よほど複雑な計算式でない限り、
ブラックであるよりはホワイトである方が良いかな・・・と。
しかしおっしゃる通り、定量的な分析は難しいですよね。
対人では敵のHPや防御力等がユニットによってばらばらですから。
対人を想定しないのであれば、現時点ではかなり近似できていると思うので、
加えなくても良いかも知れませんね。
今後の展開に任せましょうか。
損得というよりは、少しでも正しい計算式に
近似していけばいいなと思っています。
よほど複雑な計算式でない限り、
ブラックであるよりはホワイトである方が良いかな・・・と。
しかしおっしゃる通り、定量的な分析は難しいですよね。
対人では敵のHPや防御力等がユニットによってばらばらですから。
対人を想定しないのであれば、現時点ではかなり近似できていると思うので、
加えなくても良いかも知れませんね。
今後の展開に任せましょうか。
敵の耐性は別の高揚枠
なんて事を言い出すと計算式が倍近くなるだけだと思うんだけどな
常識的に考えれば分かるだろ
魔防以外は掛け算だから省略してるだけなのに
鉄壁と氷結高揚を結び付けて考える感覚がおかしいだけ
なんて事を言い出すと計算式が倍近くなるだけだと思うんだけどな
常識的に考えれば分かるだろ
魔防以外は掛け算だから省略してるだけなのに
鉄壁と氷結高揚を結び付けて考える感覚がおかしいだけ
意味わからん
>>137の式に、（１＋敵被ダメ補正）がどっかに入るだけだろ
>>137の式に、（１＋敵被ダメ補正）がどっかに入るだけだろ
>>261
金融系のお仕事の人？ｗ
金融系のお仕事の人？ｗ
正月以来凍結してたマポン再起動しようと思ったんだけど、力魔か魔知か決まらない…
>>160あたりを参照で
>>266
御指南㌧です
>>147氏の装備も一通りあるのですが、仲の良いフレにエンハ使いが居ない為
消してしまうのには少し抵抗があるのです
野良であれば知110程度のアサルトなんて邪魔にしかならなさそうですが…
御指南㌧です
>>147氏の装備も一通りあるのですが、仲の良いフレにエンハ使いが居ない為
消してしまうのには少し抵抗があるのです
野良であれば知110程度のアサルトなんて邪魔にしかならなさそうですが…
野良しないから魔知でやってるけど知110のセルフアサルトでもガンダル一撃で落ちるときあるよ
最近の高揚装備は神性能だからね
再湧きガンダルなら確殺だけど
最近の高揚装備は神性能だからね
再湧きガンダルなら確殺だけど
ここ最近の高揚祭りのお陰で
極エンハか香のどちらかだけでガンダルをデロ一撃確殺できる鬼火力マポンが出てきてるみたいなんだが
ここまで行けるようになった人いる？
その領域に到達するためのスペッコを教えてくれんかね
装備、改造状況、ステ・エキスパ振り等など・・・
ちなみにその域に達した場合、ドックのポルに
最低いくつダメージ当てられるようになればいいんだろうか
極エンハか香のどちらかだけでガンダルをデロ一撃確殺できる鬼火力マポンが出てきてるみたいなんだが
ここまで行けるようになった人いる？
その領域に到達するためのスペッコを教えてくれんかね
装備、改造状況、ステ・エキスパ振り等など・・・
ちなみにその域に達した場合、ドックのポルに
最低いくつダメージ当てられるようになればいいんだろうか
>271
もう計算式出てるから、使えるようにしたほうがｲｲﾖ
ポルへのダメ分かって同じダメ出せても、高揚の構成で結果が全然違うわけだ
近接値・魔法値・エキスパ値・高揚ＡＢＣＤ値を出すだけなら、個人特定にもつながらないし
例として超ﾃｷﾄｰに数字を入れてみると
近接８０、魔法１３５、エキスパ４－０
行動+90%、属性+90%、与ﾀﾞﾒ+60%、LNCｱｻ+90%で、ｶﾞﾝﾀﾞﾑに最低ダメ4000は超える
実際できるかは知らないけどｗつーかｶﾞﾝﾀﾞﾑのＨＰ知らないけどｗｗ
もう計算式出てるから、使えるようにしたほうがｲｲﾖ
ポルへのダメ分かって同じダメ出せても、高揚の構成で結果が全然違うわけだ
近接値・魔法値・エキスパ値・高揚ＡＢＣＤ値を出すだけなら、個人特定にもつながらないし
例として超ﾃｷﾄｰに数字を入れてみると
近接８０、魔法１３５、エキスパ４－０
行動+90%、属性+90%、与ﾀﾞﾒ+60%、LNCｱｻ+90%で、ｶﾞﾝﾀﾞﾑに最低ダメ4000は超える
実際できるかは知らないけどｗつーかｶﾞﾝﾀﾞﾑのＨＰ知らないけどｗｗ
今までのよりよりよい火力装備に上級者がながれて
それまでとどかなかったッ貧民も格殺できるようになったから
結果ハム周回が効率的になったキガス
それまでとどかなかったッ貧民も格殺できるようになったから
結果ハム周回が効率的になったキガス
ガンダルのＨＰかぁ、確か4200だったような…、って改めて調べてみたら
3564になってる…!??
なんかおかしいと思ってジコクも見たけど、
17000(メンテ前確認)→15991 これも減ってるな
多分この前のメンテの時っぽい、蝿の名前も消えてる
3564になってる…!??
なんかおかしいと思ってジコクも見たけど、
17000(メンテ前確認)→15991 これも減ってるな
多分この前のメンテの時っぽい、蝿の名前も消えてる
3564→皆殺し
15991→ジコクテンですねｗ わかります＾＾
15991→ジコクテンですねｗ わかります＾＾
3564に下がったってマジで？解析情報？
そもそもガンダルは4200じゃなかったしｗ
あれ、前ガンダルのHP4000くらいだという印象だったが・・・4200なら間違いなく焼け残ってた筈だし
魔崩ならガンダル一撃くらい出来て当たり前だろうって意味かねこのHP下げは
魔崩ならガンダル一撃くらい出来て当たり前だろうって意味かねこのHP下げは
ジコクテンと当てるなら、
15991じゃなくて15910の方がいいと思うけどねーｗ
15991じゃなくて15910の方がいいと思うけどねーｗ
もし3564に修正されていたら香無しでも一撃で焼けるだろうな。
それは香エンハ有りで7000とか出るってことになると思うんだけど・・・
ソロで行ってみたが、ガンダルのHPが以前と変わっている様子は無かったけどな。
正確に測ったわけじゃないから微妙だが、500以上も減っていればわかったはず。
ネタか軽侮のフェイクじゃないのか？
正確に測ったわけじゃないから微妙だが、500以上も減っていればわかったはず。
ネタか軽侮のフェイクじゃないのか？
なんというスレストｗｗ
昨日、4100ダメで焼け残った。
286 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 09:47:58 ID:B9OrnbfJ
やっと規制とけた＾＾；意思のシューズを１５０万で買ったんだが
これって魔法値＋１０だったんだな～フル改造と同じ上昇値と高揚5%
もうインフレもいいところだな
これって魔法値＋１０だったんだな～フル改造と同じ上昇値と高揚5%
もうインフレもいいところだな
ちょっとずつダメージを与えてガンダルのHPを特定しようとしたが・・・ヤツらも自然回復するのなｗ
と書いてる間に毒状態にさせればいいじゃないと思いついた
と書いてる間に毒状態にさせればいいじゃないと思いついた
つ遅療の呪詛
自然回復も0になるよね('A`)？
自然回復も0になるよね('A`)？
>>281
エンハ無しとは言ってない。
エンハ無しとは言ってない。
>>290
ああ、そういうことね。納得。
ああ、そういうことね。納得。
ポルターガイストって本当に火炎耐性75%？
悪魔検索プログラムで火炎耐性0.75と出ていたのですが。
実際にデロかましたところ、
どうみても耐性1としか思えない計算結果が出たのですが。
実際にデロかましたところ、
どうみても耐性1としか思えない計算結果が出たのですが。
だったら何？スレ違い
ここで書き込むことじゃなくてソコに書けば？
ここで書き込むことじゃなくてソコに書けば？
>>294
レスTHXです、了解しました！
レスTHXです、了解しました！
>>294-295の間違い。
どんな計算も何も、火炎７５％で合ってるよ
どんな計算っていうのはこれ↓のことだろ
>どうみても耐性1としか思えない計算結果が出たのですが。
>どうみても耐性1としか思えない計算結果が出たのですが。
イチ金HDD戦とかやってるとゾウチョウ、コウモクに殴られる機会も増えるわけで、
イコンを装備してても時々万能アタック3発で死ぬこともあるわけさ
ここの住人はどうやってあいつらのアタック3発に耐えてるんだい？
頼りになる近接がいればそんな事故もなくなるんだけどねえ
イコンを装備してても時々万能アタック3発で死ぬこともあるわけさ
ここの住人はどうやってあいつらのアタック3発に耐えてるんだい？
頼りになる近接がいればそんな事故もなくなるんだけどねえ
アタックは普通に耐えられないか？(エンハの防御ありで)
ＨＤＤＰＴは、有る程度のレベルのやつが来てるので
魔崩が何度か死んでるのは、悪いが支援の腕が悪いと思うｗ
偶にエンハの下手やつとかクールの遅いへぼ支援と組むと
切れた時に、爆発するカウンターと万能系のなんかの攻撃で一撃死する
正直タマラン･･･('A`)
ＨＤＤＰＴは、有る程度のレベルのやつが来てるので
魔崩が何度か死んでるのは、悪いが支援の腕が悪いと思うｗ
偶にエンハの下手やつとかクールの遅いへぼ支援と組むと
切れた時に、爆発するカウンターと万能系のなんかの攻撃で一撃死する
正直タマラン･･･('A`)
破滅のスイッチで死ぬのまで支援のせい…？
それは殴ったやつの責任じゃないのか…
それは殴ったやつの責任じゃないのか…
>>304
支援スレもその話出てた気する 今はもうおかしくなってるけど
はたして支援がショボいから死ぬのか、本人が弱いから死ぬのか・・
互いが自分の弱さを否定するからそりゃ解りあえないわな
人類のニュータイプへの革新を期待しましょう
支援スレもその話出てた気する 今はもうおかしくなってるけど
はたして支援がショボいから死ぬのか、本人が弱いから死ぬのか・・
互いが自分の弱さを否定するからそりゃ解りあえないわな
人類のニュータイプへの革新を期待しましょう
最後の一行が言いたいだけだろ
>>304
一撃死に、破滅のスイッチも万能系のなんかの攻撃も一緒だよｗ
エンハがあればどんな攻撃来ても耐えられるわけで・・・
そりゃ偶には何かが起こって切れることもあるだろうし
単にその死んだ魔崩の腕が悪いって事もあるかもだが
ＰＴで何回も死人が出てるようでは
支援の腕がほにゃらら･･･って言われても仕方ないと思うぞ
一撃死に、破滅のスイッチも万能系のなんかの攻撃も一緒だよｗ
エンハがあればどんな攻撃来ても耐えられるわけで・・・
そりゃ偶には何かが起こって切れることもあるだろうし
単にその死んだ魔崩の腕が悪いって事もあるかもだが
ＰＴで何回も死人が出てるようでは
支援の腕がほにゃらら･･･って言われても仕方ないと思うぞ
支援当てにしてる分際で好き勝手にウロウロして死ぬド下手糞雑魚が死ぬのは当たり前だと思うぜ
どうせ周りも見ず連打しかしてないんだろｗ
お前が死なないためだけにバリア持ちエンハパパとエンハママ必要ｗ
あ、チームプレイが出来ない奴は自分で雨戸くらい取れば？ｗ
簡単だよな
どうせ周りも見ず連打しかしてないんだろｗ
お前が死なないためだけにバリア持ちエンハパパとエンハママ必要ｗ
あ、チームプレイが出来ない奴は自分で雨戸くらい取れば？ｗ
簡単だよな
>>306
あながち間違ってなかったでしょ？
あながち間違ってなかったでしょ？
支援をあてにしちゃいかんのか？ｗ
あと･･･ＨＤＤ有りの話だからな
あと･･･ＨＤＤ有りの話だからな
まあお互い様ってやつよ
下手支援アテにしてる時点で下手支援と同レベル
下手支援アテにしてる時点で下手支援と同レベル
>>308
おまえの言うチームプレイはよく分からん
支援がエンハかけて戦闘職が頑張るのが
チームプレイじゃないのか？
どうもＨＤＤＰＴの話してるようには思えんし･･･
行った事もないんじゃないの？
あと、魔崩が雨戸とってどうするのか言ってみろｗ
おまえの言うチームプレイはよく分からん
支援がエンハかけて戦闘職が頑張るのが
チームプレイじゃないのか？
どうもＨＤＤＰＴの話してるようには思えんし･･･
行った事もないんじゃないの？
あと、魔崩が雨戸とってどうするのか言ってみろｗ
最近、支援関係になると変なのが沸くみたいなので、春の間は耐え忍ぶのが吉。
こらこら、面接官あんまいじめんなよｗ
だな。
最近支援を真面目にやってる人が可哀想だｗ
最近支援を真面目にやってる人が可哀想だｗ
HDDでカオスになる場合は・・・
ピに侵蝕かけたときとか、ボス倒すのに時間かかるときがおおいよな。
一概に支援が悪いとはいえん。
ピに侵蝕かけたときとか、ボス倒すのに時間かかるときがおおいよな。
一概に支援が悪いとはいえん。
開幕速攻でジコク、ビシャあたり倒せないとカオス化するからな
ドラオン持ち２人とか居れば何てことないけどさｗ
ドラオン持ち２人とか居れば何てことないけどさｗ
>>319
ドラオン持ちがいるのが理想だが、そうそうもってないからなぁｗ
ドラオン持ちがいるのが理想だが、そうそうもってないからなぁｗ
破壊9-8くらいだとイチ金１０周して１ポイント上がってれば上出来とかもうね
ダッジされたときの硬直が鬱陶しいからタンキ付けてみたけど失敗だった。
ジコクの万能アタックで即死。
ジコクの万能アタックで即死。
１～２HDDでコウモンやゾウチョンに、とにかくデロのみやってる魔崩大杉。
効率HDDやる資格無いわ。しかもｶｵｽになったらなったで支援のせいと言われても支援がかわいそう
効率HDDやる資格無いわ。しかもｶｵｽになったらなったで支援のせいと言われても支援がかわいそう
なんとも建設的なレスが続いてます＾＾
ガンダルとかは何ダメージあたえてるかわかるけど、四天王のはダメみてないな。
みんな、パレットは直用とHDD用で使い分けてるのかな？
みんな、パレットは直用とHDD用で使い分けてるのかな？
四天王は魔弾に任せとけば簡単にやってくれるけど、そんな魔弾がなかなかいない
近接だと遅い足になるから時間掛かって、魔崩も手を出さないといけない
四天王にデロ以外する時間があるなら、雑魚をデロって殺してた方がいいような気がする
デロ持ったことない支援から見るとそんな感じなんだけど、どうなんでしょ
近接だと遅い足になるから時間掛かって、魔崩も手を出さないといけない
四天王にデロ以外する時間があるなら、雑魚をデロって殺してた方がいいような気がする
デロ持ったことない支援から見るとそんな感じなんだけど、どうなんでしょ
340 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 02:32:08 ID:YhLDJjDS
今日はエンハ5でラピッド取ってる人いて驚愕した
流石にジコク部屋では支援に専念してたが
道中アサルトかけて敵に突撃、範囲魔法以上の広さで敵いなくなるｗ
近接の俺は…ジコク部屋では役にたったと思いたい…
766 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 16:02:38 ID:YhLDJjDS
もう、射撃値160以上で募集するのが固いな
新型学生服とフルフレスであっさり170行ける時代だし
776 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 18:12:48 ID:YhLDJjDS
最近初めたんだろ
俺のセカンドがガンナーだが、ラピの無駄撃ち雑魚具合に萎えて魔弾着たから飛び付いた
一発のダメ、一丁あればソロでどこにでも行けるのが楽しかったな
今や何だかんだで各種属性銃は持ってるが…
201 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 12:43:15 ID:YhLDJjDS
香エンハクリｗ
普段は400とか？ｗ
最大値自慢の初心者は語らんでいいよ
490 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 12:37:55 ID:YhLDJjDS
海外のスポーツは勝ち負けで殺し合いに近い喧嘩あるから面白いよな
俺も極真と総合やってるから参戦したことあるぜ
今日はエンハ5でラピッド取ってる人いて驚愕した
流石にジコク部屋では支援に専念してたが
道中アサルトかけて敵に突撃、範囲魔法以上の広さで敵いなくなるｗ
近接の俺は…ジコク部屋では役にたったと思いたい…
766 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 16:02:38 ID:YhLDJjDS
もう、射撃値160以上で募集するのが固いな
新型学生服とフルフレスであっさり170行ける時代だし
776 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 18:12:48 ID:YhLDJjDS
最近初めたんだろ
俺のセカンドがガンナーだが、ラピの無駄撃ち雑魚具合に萎えて魔弾着たから飛び付いた
一発のダメ、一丁あればソロでどこにでも行けるのが楽しかったな
今や何だかんだで各種属性銃は持ってるが…
201 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 12:43:15 ID:YhLDJjDS
香エンハクリｗ
普段は400とか？ｗ
最大値自慢の初心者は語らんでいいよ
490 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 12:37:55 ID:YhLDJjDS
海外のスポーツは勝ち負けで殺し合いに近い喧嘩あるから面白いよな
俺も極真と総合やってるから参戦したことあるぜ
ID:YhLDJjDSはガンナーで支援スキルも取って調子こいてたが
「ハッキリ言ってお前邪魔、役に立たない支援は足手まとい」
「役割解ってないガンナーMPKだらが！！」
「経験値欲しいだけの寄生なら余所でやれ、効率に混じんなカス！！」
と切り捨てられた可哀想なヘッポコガンナー
と思いきや、一日中、殆どのｲﾏｸﾞｿｽﾚに常駐してる頭の可哀想な子
「ハッキリ言ってお前邪魔、役に立たない支援は足手まとい」
「役割解ってないガンナーMPKだらが！！」
「経験値欲しいだけの寄生なら余所でやれ、効率に混じんなカス！！」
と切り捨てられた可哀想なヘッポコガンナー
と思いきや、一日中、殆どのｲﾏｸﾞｿｽﾚに常駐してる頭の可哀想な子
既に何ら言い返せないのかい？
>>333
踊り子にはノータッチでお願いします
踊り子にはノータッチでお願いします
>>333
基地害、俺のじゃない回想レスばっかじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗm9
しかもコピペ収集足りなすぎｗ
更に不足した情報だけで短絡妄想しすぎｗｗｗ
的外れもいい所だが、お前が毎日のように誰かと戦って荒らしてることだけは判明した
基地害、俺のじゃない回想レスばっかじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗm9
しかもコピペ収集足りなすぎｗ
更に不足した情報だけで短絡妄想しすぎｗｗｗ
的外れもいい所だが、お前が毎日のように誰かと戦って荒らしてることだけは判明した
極真と総合やってる自称リアルモンクタイプに絡まれて泣きそうですｗｗｗｗｗｗｗ
怖ｗｗｗいｗｗｗｗでｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗ
支援ガンナーさんwwwwﾎﾞｽｹﾃwwwwww
怖ｗｗｗいｗｗｗｗでｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗ
支援ガンナーさんwwwwﾎﾞｽｹﾃwwwwww
>>337
弱ｗｗｗｷﾓｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗｗｗ
弱ｗｗｗｷﾓｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗｗｗ
>>337
弱ｗｗｗｷﾓｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗｗｗ
弱ｗｗｗｷﾓｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗｗｗ
>>337
弱ｗｗｗｷﾓｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗｗｗ
弱ｗｗｗｷﾓｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗｗｗ
>>337
弱ｗｗｗｷﾓｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗｗｗ
弱ｗｗｗｷﾓｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗｗｗ
人生楽しそうでなによりだな
ばいばいさるさん
売買
自演売買ｗｗｗ
春休みダナー
ここはｗいう名の桜の花が満開ですな～
いや～ 春だな～
いや～ 春だな～
NGやｱﾎﾞｰﾝ登録し、一切触れないよう、心よりお願い申し上げます
支援職スレ住民としてお詫び致します…orz
支援職スレ住民としてお詫び致します…orz
過去ログ見て来たが、この基地害自演荒らしもいつも同じようだな
関係ない奴が不自然に次から次に湧き、何故か謝って多数派を装う
荒れるのが嫌なら、徹底的に構わない筈だが、悔しい過ぎるから、コピペ→NG→謝罪だの、ワンパターンな流れになる
関係ない奴が不自然に次から次に湧き、何故か謝って多数派を装う
荒れるのが嫌なら、徹底的に構わない筈だが、悔しい過ぎるから、コピペ→NG→謝罪だの、ワンパターンな流れになる
売買猿さんｗｗｗ
魔スレが荒れてる・・・だと・・・？
そういえばメギドラオンでガンダル確殺って敷居低いかな？
そういえばメギドラオンでガンダル確殺って敷居低いかな？
自演が叩き潰されたからお前しかおらんぞ
マジか
まあ俺とトゥギャザ～するしかない
てか君、赤いよ、赤すぎるよ
>>353
昼頃に破滅のスイッチ押しちゃったんだ(ノ_＜。)
昼頃に破滅のスイッチ押しちゃったんだ(ノ_＜。)
マジか
顔真っ赤でIDも真っ赤か
キティで遊ぶのも飽きたからNGIDであぼんぬしたら、自分のカキコも消えた件w
まぁ気を取り直して・・・
そういえばメギドラオンでガンダル確殺って敷居低いかな？
そういえばメギドラオンでガンダル確殺って敷居低いかな？
あぁ、余裕
万能5輪廻スプライト抜きのB級装備でも5000以上出るよ
香ｴﾝﾊありでだけどな・・(ﾟ∀ﾟ)
万能5輪廻スプライト抜きのB級装備でも5000以上出るよ
香ｴﾝﾊありでだけどな・・(ﾟ∀ﾟ)
レスありっす。
5000ｗｗｗ確殺も確殺だなあ
フェイトの10番拠点の乱戦とかで放ったらホロコーストだねｗ
5000ｗｗｗ確殺も確殺だなあ
フェイトの10番拠点の乱戦とかで放ったらホロコーストだねｗ
アサルトやソリッド程度ならいいが支援下手とかお前ら何様だよｗｗｗ
しかもＨＤＤ戦での事よ？とか偉そうにｗｗｗフルＰＴですら立ち回れない雑魚は死んでていいよｗｗｗ
しかもＨＤＤ戦での事よ？とか偉そうにｗｗｗフルＰＴですら立ち回れない雑魚は死んでていいよｗｗｗ
？
んじゃ、きっちり対策すりゃメギドラでも倒せるんかな？
10-0が遠くて・・・
10-0が遠くて・・・
しかし単純に魔法の威力が1.4倍になったからといって、
ダメージも1.4倍になるのかなこれ
計算式に当てはめてみっか・・・
ダメージも1.4倍になるのかなこれ
計算式に当てはめてみっか・・・
370 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 23:23:46 ID:5UJ1Ati0
魂合成でクラマつければメギドラでヤクシャも1発ですよ
カネかけた装備ならドラオンで７０００か８０００出ると思います。
カネかけた装備ならドラオンで７０００か８０００出ると思います。
遅レスだが、大事なことなので書いておく
4天王のアタックは稀に万能
シールドバリアは効きません
以前シールドが効いてないとPTメンに怒られたので周知する
4天王のアタックは稀に万能
シールドバリアは効きません
以前シールドが効いてないとPTメンに怒られたので周知する
>>370
ヤ、ヤクシャ1発・・・
やっぱり全箇所魔力+2装備だったりするんですか・・・？
俺は装備しっかりしてないけど魔法101、各高揚55・19・83%、香エンハ有りで
ガンダルに約4200～5200みたい。メ義ドラで3000～3800
カジャ4回掛かると約4700～5800って結果が。メギドラで3400～4200
マイクにギュウキ付。
ヤ、ヤクシャ1発・・・
やっぱり全箇所魔力+2装備だったりするんですか・・・？
俺は装備しっかりしてないけど魔法101、各高揚55・19・83%、香エンハ有りで
ガンダルに約4200～5200みたい。メ義ドラで3000～3800
カジャ4回掛かると約4700～5800って結果が。メギドラで3400～4200
マイクにギュウキ付。
>368
興奮してるところすまないが、マハ系の計算式は分かってる？
範囲全て5000確定には爆心地7200程度が最低条件、最大値は8300くらいになる
範囲全て5600確定には爆心地7500程度が最低条件、最大値は9300くらいになる
ﾄﾞﾗｵﾝ5600確定でﾒｷﾞﾄﾞﾗ撃っても4100には届かない≒確殺ではない
ついでにﾄﾞﾗｵﾝ5000確定なら3600以上は確定
高揚装備が今どうなってるか分からないから、この数値が実際に出せるかは知らないけど、
理論上はこんな感じだ
興奮してるところすまないが、マハ系の計算式は分かってる？
範囲全て5000確定には爆心地7200程度が最低条件、最大値は8300くらいになる
範囲全て5600確定には爆心地7500程度が最低条件、最大値は9300くらいになる
ﾄﾞﾗｵﾝ5600確定でﾒｷﾞﾄﾞﾗ撃っても4100には届かない≒確殺ではない
ついでにﾄﾞﾗｵﾝ5000確定なら3600以上は確定
高揚装備が今どうなってるか分からないから、この数値が実際に出せるかは知らないけど、
理論上はこんな感じだ
いやあ、今日は凄く勉強になるなあ。
>>372
なんてこった・・・ドラオンも爆心地から遠ざかると威力が減るんすね。
今まで気付かなかった・・・まぁそんなに回数使ってないけども・・・
爆心地の75%って値も初めて聞いたよ・・・俺ホント無知だな。
そのマハ系の×0.75って値は最終ダメージに掛かる感じでいいのかな？
それともスキル効果量を0.75倍する感じで？
>>372
なんてこった・・・ドラオンも爆心地から遠ざかると威力が減るんすね。
今まで気付かなかった・・・まぁそんなに回数使ってないけども・・・
爆心地の75%って値も初めて聞いたよ・・・俺ホント無知だな。
そのマハ系の×0.75って値は最終ダメージに掛かる感じでいいのかな？
それともスキル効果量を0.75倍する感じで？
地味に>>371も超重要事項だったりして
イチ金周っていて、万能アタックと斬撃アタックの2種類あるということを
知らない奴なんてそういないだろ
知らない奴なんてそういないだろ
マジすか。俺はクラメンとしかイチ金行った事が無く、
ジコクタイマンを近接の人がやってるんで、知らなかった・・・
ジコクタイマンを近接の人がやってるんで、知らなかった・・・
新ID湧きまくりな俺の狩り場ﾊｯｹｿ
王者３にして突剣使おうと思ってますが、オススメとかあります？
トライクロウズとかいいのかな？儀礼用か知らないけど…
トライクロウズとかいいのかな？儀礼用か知らないけど…
イチ金ソロで未熟シーサー連れて行ったら瞬殺された俺がきました
王者３用ならトライクロウズが最適だね。
倉庫の肥やしの小狐丸でも使おうかｎ
倉庫の肥やしの小狐丸でも使おうかｎ
王者３で、子狐丸つかってるよ～
スロ3火炎改造とフレイミ魔装するだけで、
イチキンのボス部屋で大活躍だわ。
トライクロウズとかの方が強いんだろうけどスギ金で使ってるし。
同じ武器2個だと紛らわしいのと、子狐丸の見た目が好きなのさ。
オルナの5スロとかもかっこいいしフル改造したらとんでもない事になりそうだ。
スロ3火炎改造とフレイミ魔装するだけで、
イチキンのボス部屋で大活躍だわ。
トライクロウズとかの方が強いんだろうけどスギ金で使ってるし。
同じ武器2個だと紛らわしいのと、子狐丸の見た目が好きなのさ。
オルナの5スロとかもかっこいいしフル改造したらとんでもない事になりそうだ。
ジュワユーズ5スロとか良さそうだね
小狐丸は盲点だった！
ジュワはマロンすぎます…
ジュワはマロンすぎます…
ジュワは3スロまでしか見たことがない・・・
質問なのですが
王者３で騎士王覚えるのと忌門禁呪の法を覚えるのは
どちらがいいでしょうか？
上の方の文章を読むと王者３にロマンを感じるのですが
実際どちらが使い勝手がいいのでしょうか
王者３で騎士王覚えるのと忌門禁呪の法を覚えるのは
どちらがいいでしょうか？
上の方の文章を読むと王者３にロマンを感じるのですが
実際どちらが使い勝手がいいのでしょうか
エキスパコストと使い易さでは忌門。→イチ金ＬＶアップ用
王者３はロマン＋王者４まで上げて鉄壁取得＆対人。
まー廃人は超火力装備＋忌門３－０の王者４－０なわけだが
王者３はロマン＋王者４まで上げて鉄壁取得＆対人。
まー廃人は超火力装備＋忌門３－０の王者４－０なわけだが
計算上はlv６０で王者３－０＆マポン４－０＆禁呪（侵蝕）が
とれるみたいだけど、あのウザイエキスパの端数などのせいで,
実際は70からとかだし・・・なかなか難しす。
ジュワの5スロなんて見た事もないんだｚ
たしかにマロンがある武器だけど,ちょっと現実的ではないぜｗ
とれるみたいだけど、あのウザイエキスパの端数などのせいで,
実際は70からとかだし・・・なかなか難しす。
ジュワの5スロなんて見た事もないんだｚ
たしかにマロンがある武器だけど,ちょっと現実的ではないぜｗ
傷のエフェクトと引っかいたようなSE出るのが万能アタックだよね？
ちょっと質問です。
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動
高揚D (その他高揚)
強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
ここの行動高揚の中に対種族魂合やチャームが入ってるけれども、
本当にここで合ってるのかな？
個人的には係数高揚辺りに入るんじゃないかと思うんだけど。
既に仕上がってるテンプレにイチャモン付ける気とかは無くて、純粋に疑問を持ったんです。
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●％増加
火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動
高揚D (その他高揚)
強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
ここの行動高揚の中に対種族魂合やチャームが入ってるけれども、
本当にここで合ってるのかな？
個人的には係数高揚辺りに入るんじゃないかと思うんだけど。
既に仕上がってるテンプレにイチャモン付ける気とかは無くて、純粋に疑問を持ったんです。
>>392
理由は？少なくとも検証データとか出さないとね
理由は？少なくとも検証データとか出さないとね
>>393
んー確かに。全くの憶測で申し訳無いです。
んー確かに。全くの憶測で申し訳無いです。
20%の対種族高揚を、計算式内の行動高揚・係数高揚のどちらに入れるかによって、
微妙にダメージの最大値・最小値が変わる事を利用して検証しました。
2種の悪魔で検証してきた結果、
対種族高揚やチャームは、行動高揚でに間違いは無いという結論に至りました。
両方の検証で、20パターン存在するであろう
ダメージのブレを全て出して検証しているので、間違いは無いとは。
本当はクリティカルも出したかったんだけど、一向に出ず断念ｗ
検証できる環境があるならまずしてこいって話ですよね。
お騒がせしました。
微妙にダメージの最大値・最小値が変わる事を利用して検証しました。
2種の悪魔で検証してきた結果、
対種族高揚やチャームは、行動高揚でに間違いは無いという結論に至りました。
両方の検証で、20パターン存在するであろう
ダメージのブレを全て出して検証しているので、間違いは無いとは。
本当はクリティカルも出したかったんだけど、一向に出ず断念ｗ
検証できる環境があるならまずしてこいって話ですよね。
お騒がせしました。
おっ！再取得してアンカミスに気付いた俺
まいっか
まいっか
398 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 20:19:58 ID:03a8La4e
今では当然みたいになってるが
どう考えてもおかしいよな
どう考えてもおかしいよな
端数削るのはマッカ売りしてもいいと思うけどな
（・寺・）人（・新・）＜ユーザーが喜ぶことをするくらいなら腹を切る
>>400 うぜぇｗｗｗ
騎士王とってみました
オルナの5スロと妖星刀５スロ両方とも火炎フル改造で
ドワーフにデロをした時のダメージ量は
オルナ ４２００
妖星刀 ３９００
約３００位の差がでました
魔装魂合とヘカーテ発動でまた変わりそうな感じです
私的にはラッシュを上げて魔崩拳の速度を上げるほうが
いい気がしました
オルナの5スロと妖星刀５スロ両方とも火炎フル改造で
ドワーフにデロをした時のダメージ量は
オルナ ４２００
妖星刀 ３９００
約３００位の差がでました
魔装魂合とヘカーテ発動でまた変わりそうな感じです
私的にはラッシュを上げて魔崩拳の速度を上げるほうが
いい気がしました
403 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 02:44:31 ID:SLIUIRes
おつです。
そういえば今日、フレイムホーンで５６００とダメ行ってた人と組んだけど
こっちはようやく４０００だった・・・
もし今の状態から操魔７－０のミセスフレイムロード使用なら、けっこう近づけるもんなんでしょうか？
そういえば今日、フレイムホーンで５６００とダメ行ってた人と組んだけど
こっちはようやく４０００だった・・・
もし今の状態から操魔７－０のミセスフレイムロード使用なら、けっこう近づけるもんなんでしょうか？
最低ダメが4000なら
確殺ラインに乗るかもね
スイッチで体感出来るのは
ダメより詠唱速度かな
確殺ラインに乗るかもね
スイッチで体感出来るのは
ダメより詠唱速度かな
今なら全身高揚装備がかなり手軽に揃うようになったね。
頭から靴アクセＣＯＭＰまで最上級品でなくても２番手３番手の魔法攻撃力％アップで揃える。
卒業着物・袴が一番費用対効果は高い。
全身フレイミ魔装、魂合はもちろんケルオル、ポル
武器は火炎高揚武器にスロ３を火炎３に（プレゲトンが一番お手ごろ）
ステは魔カンスト後、力に（例；魔９９力８０以上）
エキスパは出来るだけマポンのクラスが上がるように（ラッシュ1 破壊5以上 操魔７でフレイムロード）
これだけで香・エンハで５５００は楽勝。
これだけあると、エンハなくても焼けるし、仲魔育成ＣＯＭＰでももちろん焼ける
頭から靴アクセＣＯＭＰまで最上級品でなくても２番手３番手の魔法攻撃力％アップで揃える。
卒業着物・袴が一番費用対効果は高い。
全身フレイミ魔装、魂合はもちろんケルオル、ポル
武器は火炎高揚武器にスロ３を火炎３に（プレゲトンが一番お手ごろ）
ステは魔カンスト後、力に（例；魔９９力８０以上）
エキスパは出来るだけマポンのクラスが上がるように（ラッシュ1 破壊5以上 操魔７でフレイムロード）
これだけで香・エンハで５５００は楽勝。
これだけあると、エンハなくても焼けるし、仲魔育成ＣＯＭＰでももちろん焼ける
イチ金直１０周の下手糞らしい
>417 名前：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 18:44:35 ID:9fxnik9R
>やたら先行するくせに１～２体しか倒さず先行しまくり
>バリアエンハかけてるけど纏まる時が無くて行き届かいから効果中途半端
>結果６分オーバーな９０台戦闘職なら時々居る
>417 名前：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 18:44:35 ID:9fxnik9R
>やたら先行するくせに１～２体しか倒さず先行しまくり
>バリアエンハかけてるけど纏まる時が無くて行き届かいから効果中途半端
>結果６分オーバーな９０台戦闘職なら時々居る
何回か後方処理を担当するといいよ
先行してキッチリ仕事をしないで扉前の馬鹿に当たるまで
大事なのは全体の進行スピードだから
効率PTに入ったのなら仕事しないやつはいらない
先行してキッチリ仕事をしないで扉前の馬鹿に当たるまで
大事なのは全体の進行スピードだから
効率PTに入ったのなら仕事しないやつはいらない
とか言う奴に限ってエンハねーと何もできんで延々ボコラレてんだよな…
バリアすぐ使い切るし…
バリアすぐ使い切るし…
ああ、でも先行厨に対するアドバイスの一歩めとしては悪くないよ
411 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 20:11:36 ID:isjyXEO5
先行して焼き残せば下手糞かクズ
全部焼ききれば俺TUEE厨
前者は先行しなければ結果的にどっちも寄生
カモフラージュにはなるかもな
全部焼ききれば俺TUEE厨
前者は先行しなければ結果的にどっちも寄生
カモフラージュにはなるかもな
いや焼け残ってもアクセラなんかでちゃんと処理する人はする
下手糞は明らかにカウンター入ってんのにひたすらデロ繰り返したりして時間かける
下手糞は明らかにカウンター入ってんのにひたすらデロ繰り返したりして時間かける
ところで１ＨＤＤや２ＨＤＤのときは、ボス部屋ってどんな感じにやってる？
ピシャが居ると侵蝕で発狂しまくるから使わないのだろうか
かといってガンダル２発だとガンダル暴れるし、時間経てばガキラッシュ
おとなしく奥まで走るのがいいのかなぁ？
ピシャが居ると侵蝕で発狂しまくるから使わないのだろうか
かといってガンダル２発だとガンダル暴れるし、時間経てばガキラッシュ
おとなしく奥まで走るのがいいのかなぁ？
ガンダルは一撃前提が多いんじゃないかな
禁呪は無し、普通に皆突っ込んでいるイメージがある
禁呪は無し、普通に皆突っ込んでいるイメージがある
ソロの話だったらスマソ
募集で魔崩4エンハ1の場合
募集で魔崩4エンハ1の場合
HDDだと
突っ込まない＋属性使い分け＋物理属性の魔弾が一番いい
直ならガンダル的にマボン
突っ込まない＋属性使い分け＋物理属性の魔弾が一番いい
直ならガンダル的にマボン
ビビリの俺は一体ずつ釣ってアクセラ
増長はつらいが、それ以外は仲魔と力を合わせればギリギリ間に合うんだぜ
増長はつらいが、それ以外は仲魔と力を合わせればギリギリ間に合うんだぜ
ごめん最近イチ金行けるようになった浸食魔崩なんだけど
ピシャに浸食はダメだったんだ…誰も何もいってくれなかったから
浸食つかいまくっちゃった
ピシャに浸食はダメだったんだ…誰も何もいってくれなかったから
浸食つかいまくっちゃった
ピシャは、バッドステータス耐性いいからな。
問題は、見た目が悪いからそんなに使われないだけで。
フェイトでたまに使ってやると、耐性を理解していない馬鹿が必死に攻撃してくるからﾜﾗﾀ状態になる。
問題は、見た目が悪いからそんなに使われないだけで。
フェイトでたまに使ってやると、耐性を理解していない馬鹿が必死に攻撃してくるからﾜﾗﾀ状態になる。
HDDでの侵蝕の使用の有無やタイミングはPTによって違う気がするねー
正直どっちが最善かなんとも言えないところ。
自分は身内PTメインで支援でよく参加するんだけど、
基本的にアマド掛けて侵蝕でピチャ以外の面子の無力化＆
ピチャのタゲをなるべく取るようにしてるなぁ。
逆に戦闘職が撃っちゃうとカノン禁呪ラッシュで戦闘どころでは無くなりそうな気がしなくもない。
まぁ2HDDだったらピチャ担当が居るから開幕即使用はあんま無いけどね。
3HDDだとそんなこと言ってられないｗ
正直どっちが最善かなんとも言えないところ。
自分は身内PTメインで支援でよく参加するんだけど、
基本的にアマド掛けて侵蝕でピチャ以外の面子の無力化＆
ピチャのタゲをなるべく取るようにしてるなぁ。
逆に戦闘職が撃っちゃうとカノン禁呪ラッシュで戦闘どころでは無くなりそうな気がしなくもない。
まぁ2HDDだったらピチャ担当が居るから開幕即使用はあんま無いけどね。
3HDDだとそんなこと言ってられないｗ
HDDなら侵食無意味だが
一人無知がいると、敵が侵食祭り、他のお前ら無知も釣られてるだけ
無意味なことするくらいなら一発でも多く殴れや
一人無知がいると、敵が侵食祭り、他のお前ら無知も釣られてるだけ
無意味なことするくらいなら一発でも多く殴れや
HDD戦の各ﾎﾞｽﾀｲﾏﾝのｺﾂ教えて下さい。
ただ各弱点属性の魔崩連打じゃ駄目なんだよね…('A`)
ただ各弱点属性の魔崩連打じゃ駄目なんだよね…('A`)
>421 ピシャは魔力精神無効で、麻痺は超低確率できまる
2HDDで安全に行くなら奥まで走って、魔弾はその途中で四天王釣ってﾀｲﾏﾝ
最初は支援侵蝕で手前ザコ釣ってデロ(or近接)始末
その後は支援とデロ(or近接)にアマド入れて、
支援侵蝕の盾役、ザコ殲滅役、四天王＋α役
たいした火力無くても３人で６～７周はできるし、効率求めないならｵｽｽﾒ
2HDDで安全に行くなら奥まで走って、魔弾はその途中で四天王釣ってﾀｲﾏﾝ
最初は支援侵蝕で手前ザコ釣ってデロ(or近接)始末
その後は支援とデロ(or近接)にアマド入れて、
支援侵蝕の盾役、ザコ殲滅役、四天王＋α役
たいした火力無くても３人で６～７周はできるし、効率求めないならｵｽｽﾒ
なにイライラしてんだ？
何イライラしてんだ？
俺イライラしてんだ？
482 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 14:32:53 ID:4b8EfW+H
>>474
俺
言い返せなくなるとオウム返しの無知は放置よろ
つか、お前へのレスじゃねーってｗ
>>474
俺
言い返せなくなるとオウム返しの無知は放置よろ
つか、お前へのレスじゃねーってｗ
晒してるつもりだろうか…
「何イライラしてんだ？」
「何イライラしてんだ？」
なるほど勉強になりました、HDDやるときは事前にみんなに確認します。
あとイライラしてる人は｢あの日｣なんじゃないですか？
そんな時は触らぬ神に祟り無しです。
あとイライラしてる人は｢あの日｣なんじゃないですか？
そんな時は触らぬ神に祟り無しです。
面接官殿、今年の新卒採用者は如何程ですかな？
そう言えばアノ日だな
４月４日
地雷に関する啓発および地雷除去支援のための国際デー
トランスジェンダーの日
沖縄県誕生の日
交通反戦デー
ピアノ調律の日
あんぱんの日
ヨーヨーの日
獅子の日
おかまの日
１９８３年（昭和５８年）ＮＨＫが朝の連続テレビドラマ「おしん」を放送開始。
１９７８年（昭和５３年）キャンディーズが後楽園球場で解散コンサート。
１９７７年（昭和５２年）平戸大橋が開通。
１９０５年（明治３８年）早大野球部がアメリカ遠征に出発。初の野球チーム海外遠征。
１８９０年（明治２３年）ラフカディオ・ハーン（小泉八雲）が来日。
照英（１９７４年、俳優）
桑野信義（１９５７年、タレント）
あき竹城（１９４７年、女優）
地雷に関する啓発および地雷除去支援のための国際デー
トランスジェンダーの日
沖縄県誕生の日
交通反戦デー
ピアノ調律の日
あんぱんの日
ヨーヨーの日
獅子の日
おかまの日
１９８３年（昭和５８年）ＮＨＫが朝の連続テレビドラマ「おしん」を放送開始。
１９７８年（昭和５３年）キャンディーズが後楽園球場で解散コンサート。
１９７７年（昭和５２年）平戸大橋が開通。
１９０５年（明治３８年）早大野球部がアメリカ遠征に出発。初の野球チーム海外遠征。
１８９０年（明治２３年）ラフカディオ・ハーン（小泉八雲）が来日。
照英（１９７４年、俳優）
桑野信義（１９５７年、タレント）
あき竹城（１９４７年、女優）
つまんね
自演ガキまだいるの？
登校しないから宿題もやらないの？
登校しないから宿題もやらないの？
図星なの？
なんだこれはｗ
諦めたらそこで試合終了なのにもう諦めて釣り上がっちゃったの？
リアルで何かあったのか・・・？ｗ
うん、久しぶりにイキまくって全身がいい感じにダルい
ｗ
自演ゴッコも終わったようなのでそろそろ魔スレに戻りましょうか
あいー
しかし話題がなかった！
ＺＥＲＯがへばりついててワロタ
450 ：名も無き冒険者：2009/04/05(日) 01:22:15 ID:Ntxdjl2f
ただいまより うまのほねさんが発言します↓
451 ：名も無き冒険者：2009/04/05(日) 02:30:22 ID:Gp3zRty0
サンタミニと、アビススカートどっちがおすすめ装備ですか？
神秘のスカートかな
↑値段的にね。
マジレスすると、現段階の♀で最高のダメージが出るのが
アビススカートじゃないかなと。
行動高揚7%に加えて力と魔力が+2ずつされるんだったかな？
マジレスすると、現段階の♀で最高のダメージが出るのが
アビススカートじゃないかなと。
行動高揚7%に加えて力と魔力が+2ずつされるんだったかな？
読んだけどいまいち良くわからないので質問させてください。
たとえば昇雪にアクアンズの魔装で効果量をあげるのと、
パール魔装で自分の魔力を上げるのでは、ブフ系魔法を使った場合
どっちのほうがダメージが出るものなのでしょうか？
たとえば昇雪にアクアンズの魔装で効果量をあげるのと、
パール魔装で自分の魔力を上げるのでは、ブフ系魔法を使った場合
どっちのほうがダメージが出るものなのでしょうか？
10の10％は+1しか上がらないが
100の10％は+10も上がる
元の魔法値がどれくらいかわからないのに、どっちの方がダメージでるとかわからないよ
100の10％は+10も上がる
元の魔法値がどれくらいかわからないのに、どっちの方がダメージでるとかわからないよ
えーと、頭悪くてすいません。
アクアンズ魔装の「氷結相性スキル使用時の効果+2%」だと
昇雪の「氷結相性スキルの効果」は+12%になりますよね？
この12％というのは自分の魔法値が、
「ブフ系魔法を使ったときには12％上昇している」ということなのですか？
あと、魔法値は47です。
アクアンズ魔装の「氷結相性スキル使用時の効果+2%」だと
昇雪の「氷結相性スキルの効果」は+12%になりますよね？
この12％というのは自分の魔法値が、
「ブフ系魔法を使ったときには12％上昇している」ということなのですか？
あと、魔法値は47です。
で、お節介にも>>454
実は>>457が核心を突いてたりします。
厳密にやるにはエクセルなんかで簡易で計算機でもつくれば簡単なんですけど、
ちょっぴり時間かかりますしね。ここは俺が。
魔法値は47、ブフのスキル効果量は100。
（テンプレに載ってない魔法の威力に関しては、悪魔検索プログラムに載ってたりします）
（ttp://artifact.sakura.ne.jp/imagine/）
ブフはクラス0-1で覚えますけど、ここでは3-0とでも仮定してみます。あとは、
敵魔防は30 氷結耐性は特になし（敵防御相性は１）で設定して、
最低ダメージを計算すると・・・
全く高揚無し・・・25.60→「25」 昇雪付き・・・28.16→「28」
昇雪アクアン・・・28.67→「28」 昇雪パール・・・29.04→「29」
元の魔法値を100として計算すると・・・
全く高揚無し・・・68.00→「68」 昇雪付き・・・74.80→「74」
昇雪アクアン・・・76.16→「76」 昇雪パール・・・75.68→「75」
「今はパール魔装の方が強いが後々にはアクアン魔装が上回る」
で、>>456なんですけど実際それで合って無い事の方が多かったりして。スマソ。
式に沿うと、高揚って種別ごとに掛け算されるんで、ああ行足りないわ
実は>>457が核心を突いてたりします。
厳密にやるにはエクセルなんかで簡易で計算機でもつくれば簡単なんですけど、
ちょっぴり時間かかりますしね。ここは俺が。
魔法値は47、ブフのスキル効果量は100。
（テンプレに載ってない魔法の威力に関しては、悪魔検索プログラムに載ってたりします）
（ttp://artifact.sakura.ne.jp/imagine/）
ブフはクラス0-1で覚えますけど、ここでは3-0とでも仮定してみます。あとは、
敵魔防は30 氷結耐性は特になし（敵防御相性は１）で設定して、
最低ダメージを計算すると・・・
全く高揚無し・・・25.60→「25」 昇雪付き・・・28.16→「28」
昇雪アクアン・・・28.67→「28」 昇雪パール・・・29.04→「29」
元の魔法値を100として計算すると・・・
全く高揚無し・・・68.00→「68」 昇雪付き・・・74.80→「74」
昇雪アクアン・・・76.16→「76」 昇雪パール・・・75.68→「75」
「今はパール魔装の方が強いが後々にはアクアン魔装が上回る」
で、>>456なんですけど実際それで合って無い事の方が多かったりして。スマソ。
式に沿うと、高揚って種別ごとに掛け算されるんで、ああ行足りないわ
>>460
我ら、魔型と言う名の脳筋。
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00296.xls.html
使い勝手は保証しません。前々からUPしようとはしてました。
我ら、魔型と言う名の脳筋。
ttp://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00296.xls.html
使い勝手は保証しません。前々からUPしようとはしてました。
ああ、OpenOfficeCalcで作った物をxlsで保存し直しただけなので、
Excelで不備が見つかったら一喝お願いしますｗｗｗ
Excelで不備が見つかったら一喝お願いしますｗｗｗ
喝
早
ザングルス
0に勝てない魔法魔ポンいつも悔しそうで笑た
今のイチ金ガンダルってもうだめ９９９９入る？
高揚激しいから誰かやってそうだけどまだ8000越えしか見たことなかった。
これくらいが限界でＦＡ？
高揚激しいから誰かやってそうだけどまだ8000越えしか見たことなかった。
これくらいが限界でＦＡ？
>>459
計算していただいてありがとうございます～～！！
おバカにもすごくわかりやすい。（数字の大小くらいなら分かりますｗ）
とても参考になりました。459に愛を☆
>>461
わたくし純魔という名の脳筋ですｗ
素晴らしいものをありがとうございます！！
今度からこれ使わせてもらいますね～。461にも愛を☆
ご教授いただいたみなさま、本当にありがとうございましたm(_ _)m
規制かかっちゃったのでケータイから失礼しました。
計算していただいてありがとうございます～～！！
おバカにもすごくわかりやすい。（数字の大小くらいなら分かりますｗ）
とても参考になりました。459に愛を☆
>>461
わたくし純魔という名の脳筋ですｗ
素晴らしいものをありがとうございます！！
今度からこれ使わせてもらいますね～。461にも愛を☆
ご教授いただいたみなさま、本当にありがとうございましたm(_ _)m
規制かかっちゃったのでケータイから失礼しました。
そんなん毎週のように最高記録が更新されるんだから、５月末ぐらいには9999いくんじゃねーの？ アギで
>>468
どうも、459=461です。
よかった、そう言って貰えると嬉しいですｗ こちらこそ感謝です。
>今度からこれ使わせてもらいますね～
ということは、一応Excelで大きな問題無く使用できているって事ですか？
そうだとしたら、ほっとしました。
Excelを俺が持ってればよかったんですが、持ってなくて検証できないものでｗ
どうも、459=461です。
よかった、そう言って貰えると嬉しいですｗ こちらこそ感謝です。
>今度からこれ使わせてもらいますね～
ということは、一応Excelで大きな問題無く使用できているって事ですか？
そうだとしたら、ほっとしました。
Excelを俺が持ってればよかったんですが、持ってなくて検証できないものでｗ
>461
みんなやっぱり似た構成を考えるのねー
みんなやっぱり似た構成を考えるのねー
いや、だからOpenOfficeで作ったって言ってるじゃん…
そうだった
妙に凝らなければ普通は平気だよ
妙に凝らなければ普通は平気だよ
禁術の回復の遅延ってどんな効果？
自然回復を遅くするだけ？
自然回復を遅くするだけ？
ナンブ異をもって、ザン石なげたら 100個→5回ポイント上昇
なにももたずに、ザン石なげたら 100個→23回ポイント上昇
ナンブって、破壊魔法あげにはむいてないのかな？というより銃がそうなのか？
なにももたずに、ザン石なげたら 100個→23回ポイント上昇
ナンブって、破壊魔法あげにはむいてないのかな？というより銃がそうなのか？
（・久・）＜試行100回ｘ2程度で俺の乱数が見極められるとオモイカネ？
メギドラオンとかメギドラって、爆心地から離れたら威力落ちるかな？
もちろん
即レスサンクス、了解！
>>482
パチンコやスロットやった事があるなら大体分かるかも知れないけど、
全然突っ込まなくても当たる時と、突っ込まないと当たらない時と、
それなりに突っ込めばそれなりに当たる時があるわけ。
ここからは俺の憶測だけど、
多すぎず少なすぎない、十分な単位試行回数の中での確率なのよ、
IMAGINEにおいての確率ってのは。これが軽侮乱数。
10%の確率で成功する合体なのに50回も失敗して、
その後の10回で、立て続けに3回や4回、合体が成功したりした事があったりしません？
パチンコやスロットやった事があるなら大体分かるかも知れないけど、
全然突っ込まなくても当たる時と、突っ込まないと当たらない時と、
それなりに突っ込めばそれなりに当たる時があるわけ。
ここからは俺の憶測だけど、
多すぎず少なすぎない、十分な単位試行回数の中での確率なのよ、
IMAGINEにおいての確率ってのは。これが軽侮乱数。
10%の確率で成功する合体なのに50回も失敗して、
その後の10回で、立て続けに3回や4回、合体が成功したりした事があったりしません？
もっと解り易いのは
確率無効の悪魔を殴ってみるってのだな
数%の低確率のはずなのに当たる時は連続で２～３回無効とかザラ
確率無効の悪魔を殴ってみるってのだな
数%の低確率のはずなのに当たる時は連続で２～３回無効とかザラ
485 ：名も無き冒険者：2009/04/07(火) 05:10:39 ID:CdfmLRfd
王者クソわろた
即ヘカーテスイッチ入るんだな。
ついでにペイルライダーの魔晶魂合スイッチも入るからお手軽に8000↑出せるようになったんだな
即ヘカーテスイッチ入るんだな。
ついでにペイルライダーの魔晶魂合スイッチも入るからお手軽に8000↑出せるようになったんだな
ラグラグ
同期取れず
タイムアウト
でも結果表示しないと
（＾寺＾）＜失敗でいいんじゃね？
こうですねわかります
同期取れず
タイムアウト
でも結果表示しないと
（＾寺＾）＜失敗でいいんじゃね？
こうですねわかります
489 ：名も無き冒険者：2009/04/07(火) 12:03:41 ID:um5vKSQx
逆もあるけどな
ラグい時に３心合体してたら、合体は失敗したようじゃっつってオッサンが出てきたけど
３心合体画面が強制的にキャンセルされて結果的に合体が成功してた。
ワケワラン
ラグい時に３心合体してたら、合体は失敗したようじゃっつってオッサンが出てきたけど
３心合体画面が強制的にキャンセルされて結果的に合体が成功してた。
ワケワラン
いよいよ侵食と崩壊ですね
>>489
2身の時に経験がある。
2身の時に経験がある。
ムービーで落ちるとほぼ確実に成功してるな
仕事終わったら検証してみるかな
仕事終わったら検証してみるかな
なるほど～
つまり軽侮ちねってことづしたか。
つまり軽侮ちねってことづしたか。
とりあえず確率無効に関しては
明らかに完全確率じゃない。
同じく交渉成功に関しても。
なのでそれ以外もそれに準じるんじゃないか、ということなんだ。
明らかに完全確率じゃない。
同じく交渉成功に関しても。
なのでそれ以外もそれに準じるんじゃないか、ということなんだ。
禁呪どうにかならないものか。
エンハみたいに、知力の影響を受けるようにして欲しい。
成功率でも効果量でもいいから。
エンハみたいに、知力の影響を受けるようにして欲しい。
成功率でも効果量でもいいから。
ｱｸｾﾗをONにして対応する一つ下ﾗﾝｸのｽｷﾙを撃つのが普通?それともｱｸｾﾗ無くとも上のｽｷﾙを撃つのが良い?
エキスパ上げの話かな？
エキスパ上げならノクパしにくいスキル優先→ジオンガアクセラとか
エキスパ上げならノクパしにくいスキル優先→ジオンガアクセラとか
エキスパあげなら
フロギストンもってアギラオアクセラで
イチ銀モムノフ先生でFA
フロギストンもってアギラオアクセラで
イチ銀モムノフ先生でFA
フロギス使うなら4発確殺に調整すりゃいいじゃん
アクセラ入れた分、飴やクレープ食う時間でロスするし
それ以前にセッティングやノクバ硬直がウザイので却下
アクセラ入れた分、飴やクレープ食う時間でロスするし
それ以前にセッティングやノクバ硬直がウザイので却下
やったことあるのか？
がんがん沸くから一撃で殺しても問題なし
クール待ちの間にクレープ、他魔法でまたアギラオループで十分。
統治セット＋花粉でやける
欠点は修理代と1セットで1本使い切っちまう点
がんがん沸くから一撃で殺しても問題なし
クール待ちの間にクレープ、他魔法でまたアギラオループで十分。
統治セット＋花粉でやける
欠点は修理代と1セットで1本使い切っちまう点
金かかる割には効率上がらないじゃん
全然違いますw
補給も不可だしプレ代かかるし経験もドロップもほとんどなし
良いとこ無しな気がするけどなあ
近接のスピン上げと勘違いしてない？
良いとこ無しな気がするけどなあ
近接のスピン上げと勘違いしてない？
エキスパ上げとか人間のやることじゃないだろ
フロギスは金が掛かるし耐久50しか無いからね。
迷い込みカハクに、数本持ち込んだ鉄パイプ異装備で
ザンマアクセラジオンガアクセラお奨め。
高回転率。
迷い込みカハクに、数本持ち込んだ鉄パイプ異装備で
ザンマアクセラジオンガアクセラお奨め。
高回転率。
>>504
何をいまさらｗ ｲﾏｸﾞｿやってる時点で人間じゃねーだらがω ＪＫｗｗｗ
何をいまさらｗ ｲﾏｸﾞｿやってる時点で人間じゃねーだらがω ＪＫｗｗｗ
第三ハックで侵蝕一発かまして、師範にザン・ジオ連打してると、
なんだか眠くなってくるよな、うん、寝落ちはしかたないさ
停止されたらそれを機に卒業すればいいしｗｗ
なんだか眠くなってくるよな、うん、寝落ちはしかたないさ
停止されたらそれを機に卒業すればいいしｗｗ
寝てても手は勝手に動くしなｗ
>>49
ソロでやってると「お？」って思うときあるなぁ
仲魔が標的にされたからジオでカットしようとしたら、即座にこちらに反応してジオを潰し、その後再び仲魔攻撃
敵がラッシュで向かってきたから、カウンターで待ち構えてたら、直前で止まってスピンとか
ウエノの夜の住人達のラッシュ潰しも恐ろしく速い
後ろから近づいてデスタッチや魔崩拳お見舞いしようとしても、直前で反転して攻撃してくる
まあ、これくらい賢い方が手ごたえがあっていいけどな
魔崩ゴリ押しなんてサルでも出来るし、戦略もクソもないからつまらんしな
ソロでやってると「お？」って思うときあるなぁ
仲魔が標的にされたからジオでカットしようとしたら、即座にこちらに反応してジオを潰し、その後再び仲魔攻撃
敵がラッシュで向かってきたから、カウンターで待ち構えてたら、直前で止まってスピンとか
ウエノの夜の住人達のラッシュ潰しも恐ろしく速い
後ろから近づいてデスタッチや魔崩拳お見舞いしようとしても、直前で反転して攻撃してくる
まあ、これくらい賢い方が手ごたえがあっていいけどな
魔崩ゴリ押しなんてサルでも出来るし、戦略もクソもないからつまらんしな
なんという亀レス
最近は仲魔使ってタゲそらそうとしても真っ直ぐ向かってきたりする気が
ＡＩじゃなく、たまたまプレイヤーが嫌がるパターンの行動に嵌ってただけじゃね？
あいかわらずヘイトの概念も存在しない糞ＡＩだし、行動キャンセルなんてやってこない
体力や知力、素早さで詠唱、クーリングのタイミング変わったから、
今までとは違うコンボのつながりが出来たり、今までとは違う動きに見えて、
それがたまたま、ＡＩが、まるで中の人が居るような超反応したように見えただけだろ
あいかわらずヘイトの概念も存在しない糞ＡＩだし、行動キャンセルなんてやってこない
体力や知力、素早さで詠唱、クーリングのタイミング変わったから、
今までとは違うコンボのつながりが出来たり、今までとは違う動きに見えて、
それがたまたま、ＡＩが、まるで中の人が居るような超反応したように見えただけだろ
今回のガチャの紹介で「究極魔崩」ってあるけど純魔はもういないことになってるのか？
魔崩の中で一番威力が高いから 究極 って安易に付けたんだろうよ
あ～確かに夜の住人は反応はやいな
ラッシュも結構な頻度でつぶされるし
まあ、破壊魔法で十分倒せるがな
ラッシュも結構な頻度でつぶされるし
まあ、破壊魔法で十分倒せるがな
純魔って魔崩の下位互換じゃないの？
破壊10-0なんて魔崩でも推奨だし
純魔で出来る行動は魔崩も出来る。その逆は無い
破壊10-0なんて魔崩でも推奨だし
純魔で出来る行動は魔崩も出来る。その逆は無い
じゅんま
どんま
・・・トンマ？
どんま
・・・トンマ？
エンハ5-0破壊10-0を馬鹿にしてるのか
ここまで言わせるなよ
その通りだ
なんで頑なに魔崩拳覚えるの拒否るのか意味わからん
その通りだ
なんで頑なに魔崩拳覚えるの拒否るのか意味わからん
つパール魔装
支援純魔はガンダル確殺できる火力があったとしても
ボス部屋ではバリア＋アサソリ＋ガキ焼きに専念してくれた方が
空気読めるクオリティの高い魔型だと思うんだが
純魔支援って時点で俺ﾂｴｴｴｴは目指してないわけだろ？
ボス部屋ではバリア＋アサソリ＋ガキ焼きに専念してくれた方が
空気読めるクオリティの高い魔型だと思うんだが
純魔支援って時点で俺ﾂｴｴｴｴは目指してないわけだろ？
「ガンダル確殺できる火力」の時点でどう考えても目指してるだろ
>>524
>支援純魔はガンダル確殺できる火力があったとしても
>ボス部屋ではバリア＋アサソリ＋ガキ焼きに専念してくれた方が
つまり支援純魔は、支援しか出来なくて火力がない支援魔より上位に位置してるのね
でも敢えて自分は裏方に徹してる。そんな感じかね
>支援純魔はガンダル確殺できる火力があったとしても
>ボス部屋ではバリア＋アサソリ＋ガキ焼きに専念してくれた方が
つまり支援純魔は、支援しか出来なくて火力がない支援魔より上位に位置してるのね
でも敢えて自分は裏方に徹してる。そんな感じかね
>>523
俺も魔キャラは魔崩だからわからん
知力と魔力を両立させるのは難しくはないと思うけどって言っただけ
魔崩なら操魔も上げてるだろうし、パッシブやスイッチで火力の底上げは出来るが、
純魔＋支援で操魔まで上げる余裕はないだろうな
破壊10-0エンハ5-0で25000消費するしね
アギラオ連射でガンダル焼いていた人が居たが
つーか、一撃とか比較するのはなんか違う気もするが
俺も魔キャラは魔崩だからわからん
知力と魔力を両立させるのは難しくはないと思うけどって言っただけ
魔崩なら操魔も上げてるだろうし、パッシブやスイッチで火力の底上げは出来るが、
純魔＋支援で操魔まで上げる余裕はないだろうな
破壊10-0エンハ5-0で25000消費するしね
アギラオ連射でガンダル焼いていた人が居たが
つーか、一撃とか比較するのはなんか違う気もするが
支援純魔でガンダル確殺ってドラオンしか見たこと無いな
メギドラで確殺誰か出来るようになったか？
パール＋月で知力140だけど確殺は出来ない中途半端支援魔崩な俺90歳
メギドラで確殺誰か出来るようになったか？
パール＋月で知力140だけど確殺は出来ない中途半端支援魔崩な俺90歳
＞つまり支援純魔は、支援しか出来なくて火力がない支援魔より上位に位置してるのね
ガンダルに関してだけ言えば、フリランとるか禁呪とってくれｗｗ
ガンダルに関してだけ言えば、フリランとるか禁呪とってくれｗｗ
話をぶった切ってすいません。
いまちょっと操魔上げのついでに、破壊上げしてたので報告を。
相手：第三Hackのオベロン
MP軽減＆増加装備：COMPニューロ＋蒼天の雫＋ヴォークリンデ（無くてもよさげ）
Lv：26なので店売り砂時計で、一時的に全知力振り（33くらい）
やり方：全敵のタゲを取った後、壁付近でウィルス切れるのをまつ。
仲魔でオベロンを自分と壁の間にノックバックさせて誘導しザン連打。
あとはひたすら連打、たまにオベロンが動くので、仲魔で誘導し連打。
これでMP20前後回復するので操魔７-0（上級あればOK？）あると、
ザン連打してもMPカバーで来ます。ガム要らずです。
1発で5MP位消費で3発半で回復が走る。アクセラでもカバーできました。
神秘スカートやグラスをつけると、1発MP4＆クール短で更に連打できました。
いま、エキスパ+100%なので花粉つけて篭るとかなりいい感じでした。
いまちょっと操魔上げのついでに、破壊上げしてたので報告を。
相手：第三Hackのオベロン
MP軽減＆増加装備：COMPニューロ＋蒼天の雫＋ヴォークリンデ（無くてもよさげ）
Lv：26なので店売り砂時計で、一時的に全知力振り（33くらい）
やり方：全敵のタゲを取った後、壁付近でウィルス切れるのをまつ。
仲魔でオベロンを自分と壁の間にノックバックさせて誘導しザン連打。
あとはひたすら連打、たまにオベロンが動くので、仲魔で誘導し連打。
これでMP20前後回復するので操魔７-0（上級あればOK？）あると、
ザン連打してもMPカバーで来ます。ガム要らずです。
1発で5MP位消費で3発半で回復が走る。アクセラでもカバーできました。
神秘スカートやグラスをつけると、1発MP4＆クール短で更に連打できました。
いま、エキスパ+100%なので花粉つけて篭るとかなりいい感じでした。
おれもチラ裏。鉄壁マポン完成
武器知識、生存知識ともに０からそれぞれ４－０、５－０まで
老練１、ＢＰ習得２、熟達５倍６、同３倍１２
生存知識はキス魔ピクシー２匹から連続ダッジで約４時間
武器知識はＶＢスライムにラッシュすること約５時間ともに後半５倍使用
武器知識、生存知識ともに０からそれぞれ４－０、５－０まで
老練１、ＢＰ習得２、熟達５倍６、同３倍１２
生存知識はキス魔ピクシー２匹から連続ダッジで約４時間
武器知識はＶＢスライムにラッシュすること約５時間ともに後半５倍使用
「なんで○○しねぇの？」
「なんで○○装備しねぇの？」
「なんで○○取らねえの？」
などは、本来、多様性が売りのMMOの楽しさ、可能性を殺す
特にｲﾏｸﾞｿはやることが極端に少ない＆エキスパ縛りのせいで出来ることも少ないのコンボだから
一切の無駄が取れない＝みんな同じようなスキル、装備になる
最強、効率”だけ”は追求されているが、それ以外の価値観は一切必要とされない
つまり最終的にみんな同じモノになるだけ、ネットゲーとして死んでる
他人と違うのは名前と顔と髪型だけ
役割もやる事も装備も突き詰めれば一緒
その突き詰めたものに、誰よりいち早くなる為に、エキスパ開放、新スキル、新装備が実装されるたび
苦行のような単純作業で、その限界値まで上げる
その結果が、恥ずかしいチンドン屋コスで、初撃で１撃殺だけ狙った単純行動
遊ぶ→上がる→出来ることが増える→さらに遊べるようになる、ではなく、
まず上げる→そして上げきる→確認作業、だけ、
その後やってる効率や最大ダメージコンテストという作業は、既に果たして遊びと呼べるのか？
「なんで○○装備しねぇの？」
「なんで○○取らねえの？」
などは、本来、多様性が売りのMMOの楽しさ、可能性を殺す
特にｲﾏｸﾞｿはやることが極端に少ない＆エキスパ縛りのせいで出来ることも少ないのコンボだから
一切の無駄が取れない＝みんな同じようなスキル、装備になる
最強、効率”だけ”は追求されているが、それ以外の価値観は一切必要とされない
つまり最終的にみんな同じモノになるだけ、ネットゲーとして死んでる
他人と違うのは名前と顔と髪型だけ
役割もやる事も装備も突き詰めれば一緒
その突き詰めたものに、誰よりいち早くなる為に、エキスパ開放、新スキル、新装備が実装されるたび
苦行のような単純作業で、その限界値まで上げる
その結果が、恥ずかしいチンドン屋コスで、初撃で１撃殺だけ狙った単純行動
遊ぶ→上がる→出来ることが増える→さらに遊べるようになる、ではなく、
まず上げる→そして上げきる→確認作業、だけ、
その後やってる効率や最大ダメージコンテストという作業は、既に果たして遊びと呼べるのか？
まあそろそろ魔崩にも修正はいるだろ
もしくは敵の防御思考向上か
ガードやカウンター頻度が上がるだけでも、魔崩やスピン一掃が通用しにくくなるから、そこらへん修正してほしいもんだ
脳筋仕様はこのへんでお開きとしようぜ
もしくは敵の防御思考向上か
ガードやカウンター頻度が上がるだけでも、魔崩やスピン一掃が通用しにくくなるから、そこらへん修正してほしいもんだ
脳筋仕様はこのへんでお開きとしようぜ
釣り針がデカ過ぎるお前が脳筋ガンナー乙
540 ：名も無き冒険者：2009/04/10(金) 17:39:23 ID:n1ibphAf
糞近接は氏ねばいいのにね♪
破壊10まであげるのって普通なの？
普通という表現が好ましくない
破壊10-0まで上げるのって基地外なの？
あぁスマン変な意味でじゃなくて
ﾏﾎﾟﾝでも破壊10は目指すもんなの？
今5で止めてるんだけど、最終的に目指すのが普通なら上げようか悩んでるんだ
ﾏﾎﾟﾝでも破壊10は目指すもんなの？
今5で止めてるんだけど、最終的に目指すのが普通なら上げようか悩んでるんだ
何て自分の無い奴なんだ…。
>>545
俺は撃ってみたかったので上げた
俺は撃ってみたかったので上げた
メギドラとか雑魚散らしに最適だよ
撃ちたちゃエキスパ上げる
ただそれだけの事
他人が○○してるから俺も○○する～ってのが日本人くおりてぃぃ
ただそれだけの事
他人が○○してるから俺も○○する～ってのが日本人くおりてぃぃ
俺は鉄壁使いたいから覚えた。メギドラもダインも消えた。
まったく死ななくなったけどカスダメで香つかいたくて
ウズウズしてるから今から使うことにする。
まったく死ななくなったけどカスダメで香つかいたくて
ウズウズしてるから今から使うことにする。
クー鯖晒
（・寺・）＜究極魔崩・デロリアン！
（＾寺＾）＜カウンター待機させませんのでご安心下さい
（＾寺＾）＜カウンター待機させませんのでご安心下さい
究極？
おい！それ！ノン！
ただのDBがドラオン使えるだけでもアレなのに…
おい！それ！ノン！
ただのDBがドラオン使えるだけでもアレなのに…
マグ消費しないし連発できるしまさに究極だろｗ
教えてください。
破壊魔法のエキスパ上げってどこがいいでしょうか？
破壊魔法のエキスパ上げってどこがいいでしょうか？
>>556 上で出てると思うが、comphack ﾊｾｶﾞﾜの
ピクシーがおすすめだよ。
ピクシーがおすすめだよ。
撃ってみたくてもエキスパ足りないしあんな面倒なエキスパあげなんかしたくねー
>>558
なら諦めれば良いだけの話
なら諦めれば良いだけの話
560 ：名も無き冒険者：2009/04/11(土) 17:00:20 ID:JnjaYc0g
>557
マジで。。。ハセガワのHackは。。。
釣られてしまった＞＜
マジで。。。ハセガワのHackは。。。
釣られてしまった＞＜
Excelの計算式使わせてもらってます。
武器の魔法値や近接値、あと衣装の高揚で魔法+7 (ヒドゥン湧力とか)とかいうやつは
どこに入れたらいいんですか?
武器の魔法値や近接値、あと衣装の高揚で魔法+7 (ヒドゥン湧力とか)とかいうやつは
どこに入れたらいいんですか?
そういえば、S2S4に修理費低減5改造を施した時は、奇跡の修理費ゼロになったりします？
1-0.5-0.5でゼロになるのではなく、
1ｘ0.5ｘ0.5で0.25の、75％引きになるらしいです。
1ｘ0.5ｘ0.5で0.25の、75％引きになるらしいです。
>>566
だめだ触れちゃいけない
だめだ触れちゃいけない
お前アホだろ
570 ：名も無き冒険者：2009/04/12(日) 12:41:17 ID:gmkwqULb
まぁ春だからなぁ
嘘を教えて悦に入る奴も出てくるんだな
嘘を教えて悦に入る奴も出てくるんだな
その修理費改造代だけでイマジン終了までの修理代が賄えることは言わないでおこうか
あ、修理代が高い生産武器とかならそうでもないのかな
あ、修理代が高い生産武器とかならそうでもないのかな
仲魔ドラオンの覚醒何度もやってる上で聞くけど
スギ金パワー、フェイトともに面倒くさい人は
イチハックのピクシースピンで覚醒ＯＫってこと？
だとしたら盲点だった。
ちなみに、神経系の覚醒にトチョウのハエ最高
いままではダツエバのシバブー待ちで結構時間かかった
スギ金パワー、フェイトともに面倒くさい人は
イチハックのピクシースピンで覚醒ＯＫってこと？
だとしたら盲点だった。
ちなみに、神経系の覚醒にトチョウのハエ最高
いままではダツエバのシバブー待ちで結構時間かかった
いや、万能覚醒の話は出てないと思うが・・・ｗ
それより都庁って何回も入れたっけ？
それ以外なら神経系はピシーチャのパララアイが早いぞ。
バインドボイスなら1回で10～20%くらい上がったはず
それより都庁って何回も入れたっけ？
それ以外なら神経系はピシーチャのパララアイが早いぞ。
バインドボイスなら1回で10～20%くらい上がったはず
都庁は今のところ何回でも入れますん
入れるのか入れないのかどっちだよw
ます
ひょんげ～～！
ああ、ピクシーの万能スピンはいいねー
582 ：名も無き冒険者：2009/04/12(日) 23:33:58 ID:8+lu7+3Y
すまん、あげてしまった。
それはやっぱり 『覚醒したいからドラオン カモ～(」゜口゜)」～ン！』
ってシャウト？
ってシャウト？
>575
一度、イチハックで万能覚醒の実験してみたことあるけど
個人的にはスギ王国デカラビ覚醒のほうが
まだ手間がかからずに楽だったと思う。
万能スピンでの遺伝上昇が結構少なめだったから
何度もスピン食らう必要あるんだけど、
ピクシのほうがＭＰ切れかなにかで、あんまり連打してくれない。
スギ金パワー、フェイトでは覚醒試したことないから
そっちとの比較はノーコメントで
一度、イチハックで万能覚醒の実験してみたことあるけど
個人的にはスギ王国デカラビ覚醒のほうが
まだ手間がかからずに楽だったと思う。
万能スピンでの遺伝上昇が結構少なめだったから
何度もスピン食らう必要あるんだけど、
ピクシのほうがＭＰ切れかなにかで、あんまり連打してくれない。
スギ金パワー、フェイトでは覚醒試したことないから
そっちとの比較はノーコメントで
DBワタナベHackのスライムはどうかね？
あいつはチップ数個無いと効率悪いかも
俺も教えられてドラオン覚醒に行ったけど、２０分以上やって１発しか撃ってこなかった苦い思い出が
虎の子の１枚だったから、しびれ切らしてオデン行ったらあっという間でしたよヽ(´ー｀)ノ
俺も教えられてドラオン覚醒に行ったけど、２０分以上やって１発しか撃ってこなかった苦い思い出が
虎の子の１枚だったから、しびれ切らしてオデン行ったらあっという間でしたよヽ(´ー｀)ノ
>>586
やったことあるけど悪魔によるかな…
精霊とかだとキツかった。なかなかメギド系撃たないし。
突撃無効持ちなら楽かも。
結局、渋谷のBOSSエンジェルのが楽だったなぁ。
ダッジしてれば仲魔死なないし。
スギ王国はAct７止めなので分からない…。
やったことあるけど悪魔によるかな…
精霊とかだとキツかった。なかなかメギド系撃たないし。
突撃無効持ちなら楽かも。
結局、渋谷のBOSSエンジェルのが楽だったなぁ。
ダッジしてれば仲魔死なないし。
スギ王国はAct７止めなので分からない…。
ドラオンは杉金パワー部屋が一番早いな
行く時間を合わせても
行く時間を合わせても
おでんのグングニルも結構上昇率高いよ。
3発くらいで覚醒できたはず。
3発くらいで覚醒できたはず。
三層目すぐの鉱石部屋おすすめ
入口までパワー引っ張ってドラオンくるまでフロア移動
撃ってきたら倒してまたつれてきたらいいし
入口までパワー引っ張ってドラオンくるまでフロア移動
撃ってきたら倒してまたつれてきたらいいし
ってここ魔型スレなのね
破壊9-5から熟達五倍何個くらいでドラオンとれました？
ダイン撃ちまくっても全然上がらなくなってきました…。
ダイン撃ちまくっても全然上がらなくなってきました…。
メギド系の覚醒はスザク洞のレギオンがオススメだよ。
物理攻撃はしてこないので、ダッジだけでいいし、プレートも安い。
疾風陣だとスタンで時間かかるので、あえて疾風入れておくのがいいけど、
別によけなくてもいいし。
スレチすんまそん
物理攻撃はしてこないので、ダッジだけでいいし、プレートも安い。
疾風陣だとスタンで時間かかるので、あえて疾風入れておくのがいいけど、
別によけなくてもいいし。
スレチすんまそん
>>593
第３hack内のピクシーにザン、ザン石等連打のほうが時間効率はいいはず。
魔法値低いなら直接オべロンのほうがいいだろうけど。
ピクシーに５倍＋花粉で、9-5から30分でrank1上がればいい方。
9-8から10-0まで上げるの速い人でも、５倍３個(１時間半)は必要と思う。
9～23日まではエキスパも+100%だから、破壊10-0まで上げるなら
今のうちにやったほうがいいね。
第３hack内のピクシーにザン、ザン石等連打のほうが時間効率はいいはず。
魔法値低いなら直接オべロンのほうがいいだろうけど。
ピクシーに５倍＋花粉で、9-5から30分でrank1上がればいい方。
9-8から10-0まで上げるの速い人でも、５倍３個(１時間半)は必要と思う。
9～23日まではエキスパも+100%だから、破壊10-0まで上げるなら
今のうちにやったほうがいいね。
自分もドラオン欲しい欲しいとおもいつつ6-0で放置…
こっから10-0までどんだけかかるんだろ。五倍香20個くらい用意すっかな…
やる前からノイローゼになりそ…
こっから10-0までどんだけかかるんだろ。五倍香20個くらい用意すっかな…
やる前からノイローゼになりそ…
エキスパ+100％期間だから勢いで生存と武知あげて
鉄壁マポン作ったけど、軽侮のことだからエキスパ+100
終了と同時に鉄壁に修正入りそうでコワいぜ
一応７－０まであった破壊を４－０まで落としたんだぜ。
鉄壁マポン作ったけど、軽侮のことだからエキスパ+100
終了と同時に鉄壁に修正入りそうでコワいぜ
一応７－０まであった破壊を４－０まで落としたんだぜ。
俺はイチ銀無限モムノフで上げた。
9－7から10－0まで花粉有りで5倍香2個。
アギ・アギラオのアクセラオンにして、
アギ×2→アギラオ×2→アギ×2→ブフーラ
を1セットとしてひたすら繰り返す感じ。
素手でモムノフノックバックさせずに倒せるならこっちの方がいいと思う。
クール短縮装備・異武器共に無しで若干クール間に合わないけどそこは飴とかでMP回復。
ちなみに30分で消費する飴は200個ほど。今はニューロあるからもっと少なくなるかな。
9－7から10－0まで花粉有りで5倍香2個。
アギ・アギラオのアクセラオンにして、
アギ×2→アギラオ×2→アギ×2→ブフーラ
を1セットとしてひたすら繰り返す感じ。
素手でモムノフノックバックさせずに倒せるならこっちの方がいいと思う。
クール短縮装備・異武器共に無しで若干クール間に合わないけどそこは飴とかでMP回復。
ちなみに30分で消費する飴は200個ほど。今はニューロあるからもっと少なくなるかな。
ドラオン覚醒は今ならシブヤオベリスクにいるエンジェルでいけるよ
遺伝香つかって3発受けたら覚醒
一発撃ってきたらしばらく撃ってこないから殺して
次に沸くやつにやるとすぐ覚醒できる
遺伝香つかって3発受けたら覚醒
一発撃ってきたらしばらく撃ってこないから殺して
次に沸くやつにやるとすぐ覚醒できる
生産業なんだが、最近マポンは生産武器を必要としてないですか？突剣のスロット5結構あるだが。
で、ガンダムのＨＰは４２００？
ジオンガでオベロン先生はめれば楽かと
ジオンガってクールおそくないか？ツールつかうのなしでなｗ
ザン＆ザン石のほうが体感上がりが早い気がするが・・？
５→７－７まで５時間できた
これからが大変だわ・・
ザン＆ザン石のほうが体感上がりが早い気がするが・・？
５→７－７まで５時間できた
これからが大変だわ・・
5-0→10-0まで熟達5倍約40個だ
皆、頑張れ！
皆、頑張れ！
４０こもないよ。。３倍混入でがんばる＞＜
俺は5-0の状態から10-0になるまで
花粉ありで3倍15 5倍10個使ったよ
花粉ありで3倍15 5倍10個使ったよ
俺は5倍20個弱かなー
アクセラいいよアクセラ
アクセラいいよアクセラ
ときどき１０回とか２０回とかまったくあがらないことあるんだけど
仕様？
仕様？
それも含めて”軽侮確率”って言うらしいぜ
変な時間に目が覚めて。。
ふと思い立ってモムノフ道場へ。タバコすいながら、ほかのことしながら
やっとメギドラおぼえました＾＾ 続きはまた明日。。
ところで万能魔法って、やっぱS5マイクを万能フル改造したのが一番いいんですか？
ふと思い立ってモムノフ道場へ。タバコすいながら、ほかのことしながら
やっとメギドラおぼえました＾＾ 続きはまた明日。。
ところで万能魔法って、やっぱS5マイクを万能フル改造したのが一番いいんですか？
S５フル改造の拡声器持ってマハカルデロン
呪殺＆ある意味衝撃相性で、日本人の税金を消費し、
法治国家のはずの日本社会に大ダメージ
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
呪殺＆ある意味衝撃相性で、日本人の税金を消費し、
法治国家のはずの日本社会に大ダメージ
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
>>613
選択肢は
S5マイク万能フル改造(55%)
死招刃・輪廻万能フル改造(20+35%)
シュバルツリッター万能フル改造(10+(15)+30%)
(期間限定) ブレードオブエチュード(40+30%)
って感じですね。
マイクが安全かつ最大の信頼性。
武器の交換が面倒ならば、近接値の高い輪廻を
フル改造するのも良いかも知れません。
相手がカオスに限り、シュバルツも格好良いかも。
エチュードはネタ。
選択肢は
S5マイク万能フル改造(55%)
死招刃・輪廻万能フル改造(20+35%)
シュバルツリッター万能フル改造(10+(15)+30%)
(期間限定) ブレードオブエチュード(40+30%)
って感じですね。
マイクが安全かつ最大の信頼性。
武器の交換が面倒ならば、近接値の高い輪廻を
フル改造するのも良いかも知れません。
相手がカオスに限り、シュバルツも格好良いかも。
エチュードはネタ。
S3の最後マゾ過ぎないか・・
湯水のように消えていくシーケンと素材に涙が出る
（＾寺＾）＜もっと泣けｗ
ひでえｗ
・新・）＜涙の数だけ強くなれるみたいよ？
622 ：名も無き冒険者：2009/04/14(火) 11:10:33 ID:rG5x1aE/
話ぶった切りですいません＞＜
今高揚の計算でラッシュとかの行動高揚はケルオルはいるから
すぐに100%超えるような装備になると思うんですが
もしかし相性高揚のように100%以上は意味が無いのでしょうか？
新しい防具に変えると100%超えるので迷ってしまってます。どなたか知ってる方いましたら教えて下さい＾＾
今高揚の計算でラッシュとかの行動高揚はケルオルはいるから
すぐに100%超えるような装備になると思うんですが
もしかし相性高揚のように100%以上は意味が無いのでしょうか？
新しい防具に変えると100%超えるので迷ってしまってます。どなたか知ってる方いましたら教えて下さい＾＾
高揚付ける意味ないですよ＾＾
624 ：名も無き冒険者：2009/04/14(火) 12:57:44 ID:rG5x1aE/
>623
レスありがとうございます＞＜
好きな装備のままいこうと思います＾＾ ありがとうございました
レスありがとうございます＞＜
好きな装備のままいこうと思います＾＾ ありがとうございました
相性高揚以外は天井なしだった気がするけど
最近平気でウソつくやついるからなあ
最近平気でウソつくやついるからなあ
627 ：名も無き冒険者：2009/04/14(火) 13:25:03 ID:dBDIg2Y7
行動高揚っていう呼び方事態が勘違いをしてしまう原因でもあるな
相性高揚、係数高揚、その他高揚（行動タイプ・対種族・ケルオルなど
天井が確認されてるのは相性のみ
相性高揚、係数高揚、その他高揚（行動タイプ・対種族・ケルオルなど
天井が確認されてるのは相性のみ
628 ：名も無き冒険者：2009/04/14(火) 13:32:40 ID:rG5x1aE/
皆さんご意見ありがとうございます＾＾
今度の新衣装も見てから考えてみます！
今度の新衣装も見てから考えてみます！
ｶﾞﾁｬ回す気満々かよｗｗ
社員も大変だなｗ
社員も大変だなｗ
> 私が悪魔になるために皆さんの力をお借りするのですから
> それなりの対価は支払わないとですしね。
クソみたいな悪魔ガチャに「それなりの対価」とか
意味不明な文書いちゃう運営だからなｗｗ
使っていただいたお客様の代金のこと は、気にもとめないで次の騙し取る広報に必死です＾＾
> それなりの対価は支払わないとですしね。
クソみたいな悪魔ガチャに「それなりの対価」とか
意味不明な文書いちゃう運営だからなｗｗ
使っていただいたお客様の代金のこと は、気にもとめないで次の騙し取る広報に必死です＾＾
（＾サ＾）おめーらにはこれで十分だ
おまえら、
エクスパ上げがめんどー
破壊魔法が１０－０なんてどうやってあげたんだ？
いま、５－７だ。。。
エクスパ上げがめんどー
破壊魔法が１０－０なんてどうやってあげたんだ？
いま、５－７だ。。。
先ず服を脱ぎます
>>611-612
簡単に言うと
「軽侮確率は作為的に偏りが大きくなるロジックになっている」
であってる？
後、体感だが
表示成功率：50% = 課金系の成功率：75% + 非課金系の成功率：25%
あくまで個人的な体感な 事実は知らん
公式の記載に「CP品の修理成功率はお得です」と買い煽りがあったことは
遠い昔なのでもう忘れた
これも含めて軽侮確率な
簡単に言うと
「軽侮確率は作為的に偏りが大きくなるロジックになっている」
であってる？
後、体感だが
表示成功率：50% = 課金系の成功率：75% + 非課金系の成功率：25%
あくまで個人的な体感な 事実は知らん
公式の記載に「CP品の修理成功率はお得です」と買い煽りがあったことは
遠い昔なのでもう忘れた
これも含めて軽侮確率な
昔のパチスロでファウストってのがあったんだよ。
A後はAになりやすい
B後はBになりやすい
という同じ物が連続する性質があった。
軽侮乱数はそれに近いものがある気がする。
前後する二つの試行において遠い乱数は選ばれにくいとかね。
偏りとか試行回数とかデジタル的思考に流れる人の気持ちもわかるが、
これは完全確率ではないだろう。
A後はAになりやすい
B後はBになりやすい
という同じ物が連続する性質があった。
軽侮乱数はそれに近いものがある気がする。
前後する二つの試行において遠い乱数は選ばれにくいとかね。
偏りとか試行回数とかデジタル的思考に流れる人の気持ちもわかるが、
これは完全確率ではないだろう。
>>636
うん、これは絶対完全確率ではないよね。
俺がイメージしているのは、適度な大きさの配列がある感じかな。
確率50%の場合は、例えば大きさ10の配列がある。当たりの番地は5つ。
これを1試行につきランダムに1つずつ潰してく感じかな。
そして配列が踏破されると、次の配列へとリフレッシュ。
つまり、5連続成功→必ず5連続失敗という図式。
A後はBになる確率が基準より高くなり、B後はAになる確率が基準より高くなる。
適度な大きさとしたのは、あまり配列の大きさが膨れ上がると、
たとえば200連続失敗等々が有り得る事になって、不信感を抱かれるからね。
と考えると、99.99%の改造には例えば大きさ1万の配列が用意されていて、
1万回試行すると必ずその中で失敗が起こるようになっている。
この1万分の1の失敗フラグを引いた後は、
配列がリフレッシュされるまで改造の成功が完全に保証される感じ。
ただ、例外はありそうだね。
うん、これは絶対完全確率ではないよね。
俺がイメージしているのは、適度な大きさの配列がある感じかな。
確率50%の場合は、例えば大きさ10の配列がある。当たりの番地は5つ。
これを1試行につきランダムに1つずつ潰してく感じかな。
そして配列が踏破されると、次の配列へとリフレッシュ。
つまり、5連続成功→必ず5連続失敗という図式。
A後はBになる確率が基準より高くなり、B後はAになる確率が基準より高くなる。
適度な大きさとしたのは、あまり配列の大きさが膨れ上がると、
たとえば200連続失敗等々が有り得る事になって、不信感を抱かれるからね。
と考えると、99.99%の改造には例えば大きさ1万の配列が用意されていて、
1万回試行すると必ずその中で失敗が起こるようになっている。
この1万分の1の失敗フラグを引いた後は、
配列がリフレッシュされるまで改造の成功が完全に保証される感じ。
ただ、例外はありそうだね。
>>636-637
一応完全確率ではあるだろ･･･
ただ収束するのに、物凄い試行回数こなさいといけないっていうのが
要するに分母がでかいと荒れるから、あんまり意味無い
仮に50％の確率で当たるっていっても
1/2
10/20
100/200
1000/2000
だと人によっては全然違う印象受けると思う
その辺はギャンブル機と同じだな
一応完全確率ではあるだろ･･･
ただ収束するのに、物凄い試行回数こなさいといけないっていうのが
要するに分母がでかいと荒れるから、あんまり意味無い
仮に50％の確率で当たるっていっても
1/2
10/20
100/200
1000/2000
だと人によっては全然違う印象受けると思う
その辺はギャンブル機と同じだな
それとでかい分母で乱数に偏りを意図的に出しても、結局数こなすと
確率通りになるから、完全確率だろ
その数こなすが、100万回やってとかそんな話だから
完全確率じゃないって言いたくなるのはわかるが
そもそも、そんな仕様なのかすら謎だけどな
そっちに疑問もつならわかるわ
確率通りになるから、完全確率だろ
その数こなすが、100万回やってとかそんな話だから
完全確率じゃないって言いたくなるのはわかるが
そもそも、そんな仕様なのかすら謎だけどな
そっちに疑問もつならわかるわ
うーん、そういう考えもあるね。
さてどちらなのか・・・。見かけ上はどちらもそれほど変わらないような気もする。
でも分母がでかいと荒れるってのは同意。
>適度な大きさとしたのは、あまり配列の大きさが膨れ上がると、
>たとえば200連続失敗等々が有り得る事になって、不信感を抱かれるからね。
さてどちらなのか・・・。見かけ上はどちらもそれほど変わらないような気もする。
でも分母がでかいと荒れるってのは同意。
>適度な大きさとしたのは、あまり配列の大きさが膨れ上がると、
>たとえば200連続失敗等々が有り得る事になって、不信感を抱かれるからね。
リロッってなかったわ
遺品分解してると思うんだが、100個単位で分解してると、
気味悪いくらい収束するんだよな…。2個が70%で取れる場合140±10位で。
アレは違うテーブル使ってるのかなぁ
それとも分解の確率テーブルは分母が255辺りなのかも知れんな。
気味悪いくらい収束するんだよな…。2個が70%で取れる場合140±10位で。
アレは違うテーブル使ってるのかなぁ
それとも分解の確率テーブルは分母が255辺りなのかも知れんな。
仲魔依頼で、毎日のように夜魔フォーモリア一体合体しると言われるんだが
ある時なんかは、確率４０％のはずなのにマッカが無くなって合体不可になった事あったぜ
直前の依頼で黄プラズマ集めまくってたはずなのにな
ある時なんかは、確率４０％のはずなのにマッカが無くなって合体不可になった事あったぜ
直前の依頼で黄プラズマ集めまくってたはずなのにな
マッカが無いのに合体できない
ではなく
確率４０％なのに２０回以上しても成功しない
だろうな多分
ではなく
確率４０％なのに２０回以上しても成功しない
だろうな多分
一瞬、何のスレ開いたかわかんなかった。
完全確率っていうのは毎回毎回その確率で抽選してることを言う
意図的に偏らせたものは完全確率とは言わない
で、今問題になってるのは何かというと
意図的に偏らせてるのか、
それとも単なる確率の悪戯なのか。
俺は>>637が考えるように何らかのテーブルだと思ってる
意図的に偏らせたものは完全確率とは言わない
で、今問題になってるのは何かというと
意図的に偏らせてるのか、
それとも単なる確率の悪戯なのか。
俺は>>637が考えるように何らかのテーブルだと思ってる
つーか魔スレでその話を続けたい意図が分からない
ここは雑談スレだろ？
おや？
おや？
ここはIMAGINE関係で唯一まじめな話をするスレですよ
野良で一緒になったﾏﾎﾟﾝがガンダルに7000以上出てたけど、これってもう香無しでも
しでもガンダル焼けるんじゃないか？道中はキリンにマハラギで1200とか出てたし。
有り得ん・・・
しでもガンダル焼けるんじゃないか？道中はキリンにマハラギで1200とか出てたし。
有り得ん・・・
651 ：名も無き冒険者：2009/04/16(木) 08:32:10 ID:/LVW1iJc
>650
最近の装備一式そろえれば其の位は普通な気がする
最近の装備一式そろえれば其の位は普通な気がする
クソ！何で本アカは花火まみれで倉庫には3回も5倍香が届いてるんだ！
どうせトレ不可なんだから、もう少し景気良くばら撒いて欲しいわｗ
花火だらけだorz
花火だらけだorz
>>650
マポン7-9、全身最新装備＆フル融合、武器フル改造でも常に7000とか出ない…。
クリティカルなら7000は越える。見えたのはクリティカルでは？
ちなみに、香無しではたまに焼け残る時がある程度の火力。
マポン7-9、全身最新装備＆フル融合、武器フル改造でも常に7000とか出ない…。
クリティカルなら7000は越える。見えたのはクリティカルでは？
ちなみに、香無しではたまに焼け残る時がある程度の火力。
ボス直では魔香使わなくなったな・・・
知力振りなら必要なんだろうが、力振りでも使ってる人がおおいのかね
知力振りなら必要なんだろうが、力振りでも使ってる人がおおいのかね
みんなすごいな。
香のみだと３０００程度しか出ない俺は何かを間違ってるんだろうな・・・。
Lv８９、力７０、魔力９９
ズフ＋統治＋気焔＋スプライト＋ミトラ＋ミスティック＋ムーブ等、フレイミ２か所＋残りヘル
orz
香のみだと３０００程度しか出ない俺は何かを間違ってるんだろうな・・・。
Lv８９、力７０、魔力９９
ズフ＋統治＋気焔＋スプライト＋ミトラ＋ミスティック＋ムーブ等、フレイミ２か所＋残りヘル
orz
658 ：名も無き冒険者：2009/04/16(木) 11:51:01 ID:/LVW1iJc
多分エンハ無いとその数字は出ない気が。。。。
上の書き込みはエンハ＋香とクリティカル前提でした＞＜
上の書き込みはエンハ＋香とクリティカル前提でした＞＜
俺の環境だと、マポン6-1→7-9で、
最終ダメージがクリティカルベースで約4%上昇。
7000が7280になるくらい。最低ダメージが4350→4540くらい。
破壊魔10、ラッシュ1、操魔7の人でラッシュ上げようか悩んでる人が居たら、
一応参考になるかなとは・・・
最終ダメージがクリティカルベースで約4%上昇。
7000が7280になるくらい。最低ダメージが4350→4540くらい。
破壊魔10、ラッシュ1、操魔7の人でラッシュ上げようか悩んでる人が居たら、
一応参考になるかなとは・・・
ガンダルの魔防っていくらなんだろうね。一応30として計算したけど。
ちなみに悪夢ケル27、悪夢オル32
ボスフレイミ37、ボスアーシー・エアロス38、ボスアクアン42
ちなみに悪夢ケル27、悪夢オル32
ボスフレイミ37、ボスアーシー・エアロス38、ボスアクアン42
都庁のベルゼブブみたいなタイプの敵が実装されたら、
マボンなんて糞の役にも立たんけどな
マボンなんて糞の役にも立たんけどな
663 ：名も無き冒険者：2009/04/16(木) 12:58:48 ID:/LVW1iJc
>662
まだ都庁いったことないけど。。ベルゼブブって弱点はなんですか？？
まだ都庁いったことないけど。。ベルゼブブって弱点はなんですか？？
無いよ
？
仲魔とワンツー攻撃で全然平気だったけど、操作残念な人？
仲魔とワンツー攻撃で全然平気だったけど、操作残念な人？
俺が言ってんのは、バリアとか連唱して、ダメージ受けても詠唱中断せず、ノックバックもせず、
さらにドラオンやスピン、近接攻撃などを搭載した敵が実装されたらって話
今回のハエ様はサルでも倒せるので論外
さらにドラオンやスピン、近接攻撃などを搭載した敵が実装されたらって話
今回のハエ様はサルでも倒せるので論外
斬傷と鏡破りと精神魔力無効も追加されるから心配するな
で、どこか知らんが巣に帰れ
で、どこか知らんが巣に帰れ
帰る場所知らんけど、とりあえず帰ってみる
ギリとディースが沢山沸いてテトラマカカーンかけまくって一斉に襲ってくるとかって感じか
んなもんドラオンでいいべ。
魔王の号令全スキル装填+2って・・・
最大ptでドラオン15連射かよ
MP240もあるやつそうそういないだろうが、マハラキダイン連射に変えてもやばすぎる
最大ptでドラオン15連射かよ
MP240もあるやつそうそういないだろうが、マハラキダイン連射に変えてもやばすぎる
それって女性キャラしか着れないから
男子お断りＰＴとかできそうでこわいなぁ。。男子のスキル説明ってどうやったらみれるの？？
男子お断りＰＴとかできそうでこわいなぁ。。男子のスキル説明ってどうやったらみれるの？？
ごめん。。。自己解決した
>>671
操魔取ってれば半分で済む
操魔取ってれば半分で済む
安価ミスだな
巣マンコ
巣マンコ
846 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/04/16(木) 16:44:53 ID:???
なぁ、なんでマハ～ダイン系が威力+50されてるんだ？
アギダインが250てマハラギダインが300なのはどうなんだぜ？
これまじい？ダインはじまた？
なぁ、なんでマハ～ダイン系が威力+50されてるんだ？
アギダインが250てマハラギダインが300なのはどうなんだぜ？
これまじい？ダインはじまた？
アギダインとマハラギダインの威力が同じという不具合が修正されただけｗ
つ ダッジ
なんでマハラギ＆マハラギオンはアギ＆アギラオと威力一緒のままなの？
わけわからん
わけわからん
そういうこと言うと下方修正入るのが軽侮だらが
まあマハダインは8500程度で取れるスキルだし
250クラスで十分な気もするけどな
デロ11000に比べて優遇され過ぎだが
まあ鉄壁とか取らない限り普通はダインまで取るだろ
まあマハダインは8500程度で取れるスキルだし
250クラスで十分な気もするけどな
デロ11000に比べて優遇され過ぎだが
まあ鉄壁とか取らない限り普通はダインまで取るだろ
エキスパなんもあげなくてもノクターン服着てるだけで強いとかもうね
マハラギダイン300って本当かい？
他はどうなんだろう、マハブフダイン270とか？
マハラギダインでガンダル確殺狙ってみるか・・・
他はどうなんだろう、マハブフダイン270とか？
マハラギダインでガンダル確殺狙ってみるか・・・
フツーは単体攻撃より範囲攻撃の方がダメージって少なくね？
＞ガンダル確殺
これ普通に出来る
チョゴリｗなくてもいけるよ
端のカス当りまで確殺はしらんが
これ普通に出来る
チョゴリｗなくてもいけるよ
端のカス当りまで確殺はしらんが
>>680
さすがに魔王効果は上書きされないみたい。
さすがに魔王効果は上書きされないみたい。
マハラギダイン威力上ってますね
純魔の私としてはうれしい
妖星刀で火炎50%高揚でガンダル1撃です
純魔の私としてはうれしい
妖星刀で火炎50%高揚でガンダル1撃です
くくくくくくそげー
単体の威力ではなく何故に範囲の威力を上げたんだ？
単体だが強力、一方で威力は劣るが範囲攻撃が出来るってので差別化図るだろう。
単体だが強力、一方で威力は劣るが範囲攻撃が出来るってので差別化図るだろう。
だってバカだもん
なら仕様が無いな
魔崩威力だけは下げられないからな
>>697
さすがだ・・・！
さすがだ・・・！
そ、そう？単体集中と範囲拡散てイメージがあるけどね。
イメージとして一般人のパンチとラオウのパンチだってば
ラオウのパンチって周りの雑魚も死ぬじゃんか
ラオウのパンチって周りの雑魚も死ぬじゃんか
アギダイン＝一般人、マハアギダイン＝ラオウ？意味がまるで分からん。
考え方が違うから意味がないね。
さて、ガンダルをマハラギダインで焼き払うべく、フルフレイミ化してみるか。
さて、ガンダルをマハラギダインで焼き払うべく、フルフレイミ化してみるか。
じゃあ
普通のウンコと凄い臭いウンコ
凄い臭いウンコの臭いが範囲って事で
普通のウンコと凄い臭いウンコ
凄い臭いウンコの臭いが範囲って事で
705 ：名も無き冒険者：2009/04/17(金) 16:46:52 ID:ixOk5cas
糞スレage
>>683
＞まあマハダインは8500程度で取れるスキルだし
＞デロ11000に比べて優遇され過ぎだが
えーと、破壊8-5まで上げたことありますか？
複数で110000より単体で8500のがきついのですけれど･･･
＞まあマハダインは8500程度で取れるスキルだし
＞デロ11000に比べて優遇され過ぎだが
えーと、破壊8-5まで上げたことありますか？
複数で110000より単体で8500のがきついのですけれど･･･
爆弾だって爆心地から遠くなるほど威力は落ちるし、
地震も震源地から遠くなるほど被害は減る
これがマハの原理だとして、
拳法の突きに用いるねじり（きりもみ貫通）が単体魔法の原理ってことじゃね
極論すれば、イオナズンとメラゾーマみたいなもんかね
地震も震源地から遠くなるほど被害は減る
これがマハの原理だとして、
拳法の突きに用いるねじり（きりもみ貫通）が単体魔法の原理ってことじゃね
極論すれば、イオナズンとメラゾーマみたいなもんかね
9mmパラとI.C.B.Mの違いって感じじゃね？
「基本的な威力が違うんです！！」
って事かねぇ･･･
でかい方が周りを巻き込む…と
それがゲームとして正しいかはシラネ
ただ、今のIMAGINEは意固地にならずに魔崩やった方が気楽に楽しめると思う…。
「基本的な威力が違うんです！！」
って事かねぇ･･･
でかい方が周りを巻き込む…と
それがゲームとして正しいかはシラネ
ただ、今のIMAGINEは意固地にならずに魔崩やった方が気楽に楽しめると思う…。
>>708
魔崩はツマランのです
魔崩はツマランのです
俺も魔崩90まであげたけどつまらなくなって再度近接育ててるかな。
だって闘牛みたいにひたすら突っ込むのばかみたいじゃん。
魔崩じゃなく魔法としてもっと楽しめたら良かったのにね。
今回の魔王の号令？は魔だけに依存するべきだと思った。
晩餐も近接キャラだけとかね。
じゃないと通常ダンジョンも新月対人もすでに終わってるよ。
銃はしらね。。。
だって闘牛みたいにひたすら突っ込むのばかみたいじゃん。
魔崩じゃなく魔法としてもっと楽しめたら良かったのにね。
今回の魔王の号令？は魔だけに依存するべきだと思った。
晩餐も近接キャラだけとかね。
じゃないと通常ダンジョンも新月対人もすでに終わってるよ。
銃はしらね。。。
魔崩が楽しかったのは、
無効反射無しの頃の杉金かな。
無効反射無しの頃の杉金かな。
>>713
低Lv限定だけど、ニューロと後いくつかの安い装備があれば
操魔並みに連打であげれるから、今は思ったほど辛くないかもね…
花粉があればなお早いし
Lv30台なのに、メギドラオンで異形キリンがまとめて蒸発とか…底力が違うと言うか…
魔崩育ててると言っても、魔崩使うより魔法使ってるほうが、まだまだ多いのが実情ですｗ
低Lv限定だけど、ニューロと後いくつかの安い装備があれば
操魔並みに連打であげれるから、今は思ったほど辛くないかもね…
花粉があればなお早いし
Lv30台なのに、メギドラオンで異形キリンがまとめて蒸発とか…底力が違うと言うか…
魔崩育ててると言っても、魔崩使うより魔法使ってるほうが、まだまだ多いのが実情ですｗ
レベル３０代の頃はイチ銅キリン一匹必死なって倒してたな
仲魔のデスタ決める為にジオザン撃ちながらプラズマライフル撃ってたあの頃
何も無いけど何かがあった、そんな２年前
仲魔のデスタ決める為にジオザン撃ちながらプラズマライフル撃ってたあの頃
何も無いけど何かがあった、そんな２年前
>>717
晩餐やら魔王やら、色々あるじゃないか・・・・
晩餐やら魔王やら、色々あるじゃないか・・・・
基本のジャンケンシステムが、湧いた瞬間確殺で終了
ガードもカウンターも、既にコマンドボックスに無い
それどころか、反射無効、吸収じゃなければ一種の攻撃方法だけしかしない
【耐性持ってる敵に対しては、通常の倍以上のダメージ与えれば、それでいいんじゃね？】とか、
もうゲームとして意味不明
職や装備、スキルごとに互いの弱点補って、敵の弱点付き合って、という
ネトゲ本来の協力プレイも何も無い
みんな一緒の最大火力で一撃必殺
ガードもカウンターも、既にコマンドボックスに無い
それどころか、反射無効、吸収じゃなければ一種の攻撃方法だけしかしない
【耐性持ってる敵に対しては、通常の倍以上のダメージ与えれば、それでいいんじゃね？】とか、
もうゲームとして意味不明
職や装備、スキルごとに互いの弱点補って、敵の弱点付き合って、という
ネトゲ本来の協力プレイも何も無い
みんな一緒の最大火力で一撃必殺
新参すぎで装備ねーんですが。
30LVってどこ狩ればいいんすか？現状純魔
30LVってどこ狩ればいいんすか？現状純魔
マハラギオン使えるなら杉銀がいいよ
ソロならチン
>>721
魔崩拳を使いたければ、破壊魔1、ラッシュ1、操魔1以上を習得するといいです。
操魔についてはwiki等にも書いてあるけど、マカンダストーンを集めればいい。
このまま純魔でいくなら、魔法撃ってれば自然と上がってくんでそれはそれで。
本題。
シナガワでチン狩りとか、補給点の山羊屋が近くていいかも。
あいつは炎と衝撃が弱点で、落とすマッカは300～400と旨い。
難点は中々行きにくいところ・・・モチベ的に。
ただ辿り着けば安定的に長時間狩れるからいいかも。
シブヤクォーツもアギ系とブフ系で安定して狩れていいかも。
ボスのフリアイのみ衝撃弱点。あと魔法の詠唱に反応して近寄ってくるので、
仲魔に魔法を詠唱させておとりになってもらうとか。
難点は石化マグの収集。トレリス探して買おうとしてもボッタばかりだし。
シブヤの南方でドワーフを狩ってもいいかも。
あいつは炎弱点、衝撃反射で、200～300マッカや宝玉をドロップするので旨い。
ベストコーチの眼帯をドロップすることもあるので、バザーで安値で捌いてもいいし。
魔崩拳を使いたければ、破壊魔1、ラッシュ1、操魔1以上を習得するといいです。
操魔についてはwiki等にも書いてあるけど、マカンダストーンを集めればいい。
このまま純魔でいくなら、魔法撃ってれば自然と上がってくんでそれはそれで。
本題。
シナガワでチン狩りとか、補給点の山羊屋が近くていいかも。
あいつは炎と衝撃が弱点で、落とすマッカは300～400と旨い。
難点は中々行きにくいところ・・・モチベ的に。
ただ辿り着けば安定的に長時間狩れるからいいかも。
シブヤクォーツもアギ系とブフ系で安定して狩れていいかも。
ボスのフリアイのみ衝撃弱点。あと魔法の詠唱に反応して近寄ってくるので、
仲魔に魔法を詠唱させておとりになってもらうとか。
難点は石化マグの収集。トレリス探して買おうとしてもボッタばかりだし。
シブヤの南方でドワーフを狩ってもいいかも。
あいつは炎弱点、衝撃反射で、200～300マッカや宝玉をドロップするので旨い。
ベストコーチの眼帯をドロップすることもあるので、バザーで安値で捌いてもいいし。
>>714-715
魔崩はこの変な名前を変えてパクリ元の様にどんなタイミングでも
ちゃんとアタックで潰れればいいと思うんだけどね。ショットも
あるんだし。カウンター、反射、アタック、耐久くらい注意すべき点があれば
やたらに撃てないし上手い下手も分かれるしちゃんと
高威力/高リスクでバランスつくんだろうけど
破壊もちゃんと仲魔と分けて威力調整
ここまでTUEE丸出し職なのに何だかんだ保身のことばかり
魔崩はこの変な名前を変えてパクリ元の様にどんなタイミングでも
ちゃんとアタックで潰れればいいと思うんだけどね。ショットも
あるんだし。カウンター、反射、アタック、耐久くらい注意すべき点があれば
やたらに撃てないし上手い下手も分かれるしちゃんと
高威力/高リスクでバランスつくんだろうけど
破壊もちゃんと仲魔と分けて威力調整
ここまでTUEE丸出し職なのに何だかんだ保身のことばかり
質問ですみません。
魔型or魔崩型で地母の晩餐撃った人いませんか？
参考までにダメージが知りたいのですが・・・。
魔型or魔崩型で地母の晩餐撃った人いませんか？
参考までにダメージが知りたいのですが・・・。
http://ameblo.jp/ainyasu-blog/entry-10243911158.html
３０秒だけど
ボス部屋ｻｸｻｸおわた（笑）
傷も３体入れられるしダインも連写
デロの連打はキモチイイ♪
アマドも自分以外にもいけるし☆彡
対人でつかったらまぢすごそ（笑）はやくためしてみたい晩餐とコラボしたらどーなるのかな楽しみ
３０秒だけど
ボス部屋ｻｸｻｸおわた（笑）
傷も３体入れられるしダインも連写
デロの連打はキモチイイ♪
アマドも自分以外にもいけるし☆彡
対人でつかったらまぢすごそ（笑）はやくためしてみたい晩餐とコラボしたらどーなるのかな楽しみ
ここは晒しスレじゃないんだが。場を弁えたら如何かな
自作だからおｋ
いちいち気にするな
いちいち気にするな
おｋ
魔崩見習い人です。破壊魔法の効率的な上げ方はオベ先生にザン石連打でしょうか？只今破壊４－５です。
当時まったく賛同を得られなかった自己流なんだが
新宿でザン石を購入してドックディースとかに投げまくってた
新宿でザン石を購入してドックディースとかに投げまくってた
当時はオベロン道場が無かったからさ・・・
アギ石でドワーフより移動時間が俺は短いと思ってこっちだったんだ
アギ石でドワーフより移動時間が俺は短いと思ってこっちだったんだ
俺はザン・ジオ石大量に持って第三前のピクシ＆コダマに連投してる
第三出て野営地に向かうあたりならあんまり人通らないし魔術屋遠くないし
第三出て野営地に向かうあたりならあんまり人通らないし魔術屋遠くないし
チンすごくおいしいです、ずっと狩りまくりですｗ
４０ですがまだここの方がいいですか？
４０ですがまだここの方がいいですか？
破壊上げるなら先に禁呪覚えて操魔上げたほうがいいと思うぜ
操魔５まで上げれば４７％くらい消費減少で、アメ大量に持ってくだけで済む
魔崩っつーかデロの威力と詠唱短縮に７まで上げるなら、先に上げとけ
>741
４０だったら香エンハでガンダル往復できるだろう
野良専なら色々面倒だからスギ金にしとけ
ソリストでも騎乗ユニコ＆ｵｯｻﾝ用仲魔でイチ金ｳﾏｰ、捨て武器で十分だからな
操魔５まで上げれば４７％くらい消費減少で、アメ大量に持ってくだけで済む
魔崩っつーかデロの威力と詠唱短縮に７まで上げるなら、先に上げとけ
>741
４０だったら香エンハでガンダル往復できるだろう
野良専なら色々面倒だからスギ金にしとけ
ソリストでも騎乗ユニコ＆ｵｯｻﾝ用仲魔でイチ金ｳﾏｰ、捨て武器で十分だからな
744 ：名も無き冒険者：2009/04/19(日) 03:51:15 ID:1jVRZ0Qw
操魔７－０は酷だなー
デロの威力かなり上がると期待してたんだが
威力は多少上がったくらいで、詠唱の速さの方が目立つくらいだった。
デロの威力かなり上がると期待してたんだが
威力は多少上がったくらいで、詠唱の速さの方が目立つくらいだった。
自分は、ちょっと上に載ってるイチ銀モムノフで、5日くらいかけてのんびりやって今日カンストしました。
近接ではモムノフに通ってはいたけど、破壊魔にもかなりいい感じでしたよ。
すごい感謝してます！
ちなみにラピあげでもモムノフ先生に師事しようと、
ナンブ異でもって挑んで一発で反射死しました＾＾＾＾＾＾
近接ではモムノフに通ってはいたけど、破壊魔にもかなりいい感じでしたよ。
すごい感謝してます！
ちなみにラピあげでもモムノフ先生に師事しようと、
ナンブ異でもって挑んで一発で反射死しました＾＾＾＾＾＾
>>744
相性高揚10%を軽視するなよｗ
相性高揚10%を軽視するなよｗ
少しずつの積み重ねの結果だからな、特に火属性１０％はでかい
が、まぁ詠唱短縮がメインなのは間違いない
カシ靴だけの短縮じゃ遅すぎる
が、まぁ詠唱短縮がメインなのは間違いない
カシ靴だけの短縮じゃ遅すぎる
どーでもいいが実測では７％程度の威力UPだった
他の高揚と重複してんのかね
他の高揚と重複してんのかね
裸＋素手でやってみるよろし
クリチカル値で検証してね＾＾
クリチカル値で検証してね＾＾
お尋ねします
魔崩破壊１０ エキスパは魔ｶﾝｽﾄあと知振りです
イチ金のｶﾞﾝﾀﾞﾑに今で３８００～４４００と確殺状態ではありません・・・
相性高揚は１００％が上限なのでしょうか？
今
オルケル５０％ 魔装２６％ ｴｸｽﾄﾗ１０％ 武器３５％ 着物８％
計１２９％なのですが魔装をヘルやパールに変えたら
確殺できますでしょうか？
お答えいただけるとありがたいです＾＾
魔崩破壊１０ エキスパは魔ｶﾝｽﾄあと知振りです
イチ金のｶﾞﾝﾀﾞﾑに今で３８００～４４００と確殺状態ではありません・・・
相性高揚は１００％が上限なのでしょうか？
今
オルケル５０％ 魔装２６％ ｴｸｽﾄﾗ１０％ 武器３５％ 着物８％
計１２９％なのですが魔装をヘルやパールに変えたら
確殺できますでしょうか？
お答えいただけるとありがたいです＾＾
相性高揚は１００％上限なのよね
武器をカービングエッジやらスプライトみたいなラッシュ高揚に変えるという手もあるぞい
ちなみにケルオルは行動高揚ね
操魔7-0なら余裕でいけるはずだけどフレイムロードは取ってないのかな
武器をカービングエッジやらスプライトみたいなラッシュ高揚に変えるという手もあるぞい
ちなみにケルオルは行動高揚ね
操魔7-0なら余裕でいけるはずだけどフレイムロードは取ってないのかな
^^って顔文字が胸糞悪いので答えません＾＾
>>752
答える気が無いなら出てくんなボケ＾＾
答える気が無いなら出てくんなボケ＾＾
お前らおちけつ＾＾ﾉ
オルケルは行動高揚なのですね
お答えいただいてありがとうございます
＾＾←すいませんでした・・もう使いませんので許してください
お答えいただいてありがとうございます
＾＾←すいませんでした・・もう使いませんので許してください
756 ：名も無き冒険者：2009/04/19(日) 16:03:33 ID:gGDtTgVV
91王者6-0です＾＾＾＾
なんで即死王がここに＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；
ｿｳﾏｽｲｯﾁなしでデロの場合はどれくらい装備揃えれば良いですか？
お願いします＾＾
お願いします＾＾
>750 仲魔スレみたくこんな感じに詳しく書いて欲しいものだな
（例）
相手は誰？ ： イチ金ガンダルヴァ
魔法値、魔崩は近接値も ： 魔法１３０、近接５０
使用スキル ： デロリアン
エキスパ値（CLASSとRANK） ： ５－０
属性高揚（火や雷、ｹﾙｵﾙ除く） ： 魔装26%、華炎10%、武器20%、改造15%、着物8%、操魔SW10%
その他高揚（ﾗｯｼｭ、種族など） ： ｹﾙｵﾙ50%、ｼﾞﾙｺ10%、羽2%、ﾁｬｰﾑ20%
魔法攻撃・与ダメ・香・COMP ： 香使用、ﾑｰﾌﾞ15%、
LNC・アサルト ： アサルト70%
ここまで分かってんなら、計算式入れろよって思うけどさｗ
>18見て分からなかったら、これ書いてカキコすりゃいいんじゃね
（例）
相手は誰？ ： イチ金ガンダルヴァ
魔法値、魔崩は近接値も ： 魔法１３０、近接５０
使用スキル ： デロリアン
エキスパ値（CLASSとRANK） ： ５－０
属性高揚（火や雷、ｹﾙｵﾙ除く） ： 魔装26%、華炎10%、武器20%、改造15%、着物8%、操魔SW10%
その他高揚（ﾗｯｼｭ、種族など） ： ｹﾙｵﾙ50%、ｼﾞﾙｺ10%、羽2%、ﾁｬｰﾑ20%
魔法攻撃・与ダメ・香・COMP ： 香使用、ﾑｰﾌﾞ15%、
LNC・アサルト ： アサルト70%
ここまで分かってんなら、計算式入れろよって思うけどさｗ
>18見て分からなかったら、これ書いてカキコすりゃいいんじゃね
偉そうだな
デニム様か？
デニム様か？
デニム様に口答えするんじゃないぞ。
号令かけてくれなくなるからな^^
号令かけてくれなくなるからな^^
じゃあ俺はレオナールさんの役やる
希望の最後≠死
は、どうでもいいとして
操魔上げってオベ道場で禁忌やってればいいの？
は、どうでもいいとして
操魔上げってオベ道場で禁忌やってればいいの？
765 ：名も無き冒険者：2009/04/20(月) 00:17:44 ID:k2KoJnVd
>>764
私はそれで上げましたよ。ニューロ花粉で大分楽かと思いますが
私はそれで上げましたよ。ニューロ花粉で大分楽かと思いますが
さてさて、オナニングして寝るか・・・・
おう 頑張ってくれｗ
俺の飛行部隊はカノープスにグリフォン２体だ
すみません＞＜今ステータス振り分けで悩んでるものです
魔崩キャラなのですが
やっぱり 魔カンストしたら 力だけでいいんでしょうか？？
エンハはないのですが詠唱ｶｯﾄを考えると
知力も３０位必要でしょうか？？ 教えて下さい＞＜
魔崩キャラなのですが
やっぱり 魔カンストしたら 力だけでいいんでしょうか？？
エンハはないのですが詠唱ｶｯﾄを考えると
知力も３０位必要でしょうか？？ 教えて下さい＞＜
カンストってレベル６５前後なので
それまで他のステに振らないというのは危険
それまで他のステに振らないというのは危険
マゾイよマゾイよ・・・・今破壊９－５まできたが
老練5倍花粉でも２ぐらいずつしかあがらん。しかも判定率が三十撃に1判定
ぐらいな極悪。。
5倍あと10個以上はつかいそうだわ・・
老練5倍花粉でも２ぐらいずつしかあがらん。しかも判定率が三十撃に1判定
ぐらいな極悪。。
5倍あと10個以上はつかいそうだわ・・
ひいい＞＜
ガンダム往復はどれくらいでいける？
魔力はカンストしましたが魔装とかは終わってないです
魔力はカンストしましたが魔装とかは終わってないです
なんかこのゲームって防御力の概念が無きに等しいよな
近接にしろ魔にしろ、敵を一撃で倒せるが、敵の一撃で死ぬ・・・ってカンジで
頑丈そうな鎧とＴシャツの防御力が同じだったり、分けわからん
近接にしろ魔にしろ、敵を一撃で倒せるが、敵の一撃で死ぬ・・・ってカンジで
頑丈そうな鎧とＴシャツの防御力が同じだったり、分けわからん
セル金は火炎弱点多いみたいだよ
だったらイチ金装備でいけんじゃん妄想乙
熊は銃に弱い
後は分かるな？
熊は銃に弱い
後は分かるな？
マイナーな電撃か？
獅子バンツと雷斬雷牙の準備はバッチリな俺に死角はないぜ
やっと破壊魔法9-0になったんだけど
なんか以上に上昇確率低くなってない？
魔法10回に1回しか成功しないんだけど
なんか以上に上昇確率低くなってない？
魔法10回に1回しか成功しないんだけど
角は？
＞角はないぜ
セル金は衝撃電撃どっちが主流になるのかな
角か蛇かｗ
角か蛇かｗ
>>770
今は各ステータスにも役割があるから
魔崩の威力重視→→力
クール・詠唱短縮・HPやMP・物防と魔防→→知力、体力、速さ
クリティカル関係・ドロップ関係→→運
これらを踏まえた上で、魔カンスト後に好みで振っていいと思う
ソウマ7-0破壊10-0の魔崩♀キャラ使ってて、
俺は乙銅時々回るけど、知40以上になると回り道しなきゃならんから、知30で止めてる
ファルスcomp付けて力30振りにして、香アサルトもらってガンダル確殺も出来るし
知30とヘル魔装で号令もらってドラオン3連発のＭＰも確保できてる(ソウマのおかげだけど)
あと運、体力、速さも10～20振りで詠唱やクール他も底上げしてる
これでレベル90台だとステータスポイントまだ２５０くらい余ってるし
ここから知か力に残り全部振ればどちらか一方80台まであがるから
魔＋力or知に極振りと比べても最後は誤差程度になる
今は各ステータスにも役割があるから
魔崩の威力重視→→力
クール・詠唱短縮・HPやMP・物防と魔防→→知力、体力、速さ
クリティカル関係・ドロップ関係→→運
これらを踏まえた上で、魔カンスト後に好みで振っていいと思う
ソウマ7-0破壊10-0の魔崩♀キャラ使ってて、
俺は乙銅時々回るけど、知40以上になると回り道しなきゃならんから、知30で止めてる
ファルスcomp付けて力30振りにして、香アサルトもらってガンダル確殺も出来るし
知30とヘル魔装で号令もらってドラオン3連発のＭＰも確保できてる(ソウマのおかげだけど)
あと運、体力、速さも10～20振りで詠唱やクール他も底上げしてる
これでレベル90台だとステータスポイントまだ２５０くらい余ってるし
ここから知か力に残り全部振ればどちらか一方80台まであがるから
魔＋力or知に極振りと比べても最後は誤差程度になる
787 ：名も無き冒険者：2009/04/20(月) 23:06:18 ID:VkkS2kxK
>786
丁寧な解説ありがとうございます＾＾
すごくためになりました＾＾
今ソウマ７ 破壊１０なので
知力30 運１０体力１０ 早さ10
あとは力にすべて振ってみます ありがとうございました＾＾
丁寧な解説ありがとうございます＾＾
すごくためになりました＾＾
今ソウマ７ 破壊１０なので
知力30 運１０体力１０ 早さ10
あとは力にすべて振ってみます ありがとうございました＾＾
力は体力の半分だけどHPを上げる効果もある。
号令貰った時にドラオン連発せずに
一発だけにしとけば
クール発生しないから全周撃てるね＾＾；
一発だけにしとけば
クール発生しないから全周撃てるね＾＾；
うん＾＾；
イチ金1時間18週位でボス部屋だけ武器持ち変えてデロると
どれくらい武器減るんでしょう？
どれくらい武器減るんでしょう？
プレゲトン
誤爆
何で魔型は･･･わざわざ四属性で考えるのかな
義務教育終わってるの？
義務教育終わってるの？
ソウルバニッシュとライフブレイクはともかく
マジックショットのショボダメを見てから出直してこい
マジックショットのショボダメを見てから出直してこい
脳筋じゃないから
797 ：名も無き冒険者：2009/04/21(火) 09:13:36 ID:Etj9To0z
>794
早く巣に帰れ
早く巣に帰れ
むっつり脳筋
いえ脳脂肪です
800 ：ああ ◆2LEFd5iAoc ：2009/04/21(火) 19:23:59 ID:MPOjJku5
test
801 ：名も無き冒険者：2009/04/22(水) 03:06:26 ID:KVsPLK9s
ID:ZvXhR5Ly＝池沼
何日前のIDにレスしてんだｗ
池沼が自己紹介なんだろ
804 ：名も無き冒険者：2009/04/23(木) 15:40:43 ID:mR3OxVx0
悪夢のスレイプニルか
昔、スレイプニルをぷにたんと呼んでる痛いクラメンがいたな…
今のうちにデス買っとかないと
今のうちにデス買っとかないと
私はプニるんと呼んでる
奇遇だな、俺もニャるんって呼んでる
ホント寄寓だな、俺はレ○プって呼んでる
ここはいいか・・シンデルっぽいし
どうやら新ダンジョンは魔系は用なしらしいぞ
近接も突っ込んでフルボッコになるだけ。遠隔属性付き物理攻撃であらせられるガンナー様を育てとけよ。
812 ：名も無き冒険者：2009/04/24(金) 15:20:35 ID:zLIC8Ygx
まぁまぁおちつけｗ
魔系って、ダンジョン攻略のレベルに応じた常識的な火力だと
スギ銀、セル銀のボス部屋でやることなくなるよな
「耐性？ダメージ半額？なら高揚付けまくりで倍のダメージ与えりゃ問題ないじゃんwwww」とか
「電撃無効じゃないんだろ？ソニックハメすれば問題ないじゃん」みたいになると、もうどうでもいいけど
スギ銀、セル銀のボス部屋でやることなくなるよな
「耐性？ダメージ半額？なら高揚付けまくりで倍のダメージ与えりゃ問題ないじゃんwwww」とか
「電撃無効じゃないんだろ？ソニックハメすれば問題ないじゃん」みたいになると、もうどうでもいいけど
セル金のボス部屋はスルト魂合マイクで号令ドラオンで終了だろ
メギドしかありませんが
酷い流れだな
セル金をきっかけにカオス魔型が全部微妙な立場になる気がする。
ロウガンナーが台頭・・・。女神っぽいな！
ロウガンナーが台頭・・・。女神っぽいな！
ハエ様にメギドファイアぐらいか
／ ´￣ ｀(＼ ここでマハラギ・・
/ ＼-'､ 号令のタイミングは・・
/ ヽ ヽ デロ一確なんてあたりまえ（ﾌﾌ
_| | |
´! / ､／ ＾ ──- ､_
＼.__ _ / //（ ＿＿＿__/ ｀ヽ
／ （（（ j─ ´ヽ// / ＼)ﾉﾉ￣｀＼＿ ／＾ヽ
(. ￣ 人. i |_＿＿_／ ＼|￣￣ ﾉ
(￣￣￣￣ ／ ｀ヽ､＿ | ´_|＿＿＼ ` ─ ､_.／
￣￣￣￣￣ ￣ ￣￣ （＿＿＿ノ
, -── ､
／ ＼
/ ヽ
（ /（ （ /＼ | 「なんでいつまでも働いてくれないの？
｀ｍn ｍn ヽ⌒ ｉ うっうっ、あんまりだわ…」
ｌ ｌ l l ｌ ｌ ｌ !､∩ _ﾉ⌒＼
ヽ jヽ ﾉ ﾉ ＼ ＿ヽ
u |ー| ヽｰ |／/＾ヽ
u | |７｀| |/ /|
| l´|/| / |
ヽ__ ノ|. ヽ＿ / |
/ ＼-'､ 号令のタイミングは・・
/ ヽ ヽ デロ一確なんてあたりまえ（ﾌﾌ
_| | |
´! / ､／ ＾ ──- ､_
＼.__ _ / //（ ＿＿＿__/ ｀ヽ
／ （（（ j─ ´ヽ// / ＼)ﾉﾉ￣｀＼＿ ／＾ヽ
(. ￣ 人. i |_＿＿_／ ＼|￣￣ ﾉ
(￣￣￣￣ ／ ｀ヽ､＿ | ´_|＿＿＼ ` ─ ､_.／
￣￣￣￣￣ ￣ ￣￣ （＿＿＿ノ
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／ ＼
/ ヽ
（ /（ （ /＼ | 「なんでいつまでも働いてくれないの？
｀ｍn ｍn ヽ⌒ ｉ うっうっ、あんまりだわ…」
ｌ ｌ l l ｌ ｌ ｌ !､∩ _ﾉ⌒＼
ヽ jヽ ﾉ ﾉ ＼ ＿ヽ
u |ー| ヽｰ |／/＾ヽ
u | |７｀| |/ /|
| l´|/| / |
ヽ__ ノ|. ヽ＿ / |
ＤＣＯになんか来てるよ
二周年特別販売 第3段 消耗品がっぽり詰め合わせ
※1回につき1点が抽選で当たります。
━━━━【ラインアップ】━━━━
・経験の香（５倍・トレード不可）×20
・経験の香（仲魔５倍）×20
・経験の香（３倍）×20
・経験の香（仲魔３倍）×20
・熟達の香（３倍）×20
・力の香（小）×40
・魔力の香（小）×40
・速さの香（小）×40
・キャビネットＰｒｏ（×２．０）×20
・マテリアルシーケンサーII×20
・経験の香（５倍・トレード不可）×5
・経験の香（仲魔５倍）×12
・熟達の香（５倍）×10
・経験の香（３倍）×6
・キャビネットＰｒｏ（×２．０）×6
・熟達の香（５倍）×20
・マテリアルシーケンサーII×6
二周年特別販売 第3段 消耗品がっぽり詰め合わせ
※1回につき1点が抽選で当たります。
━━━━【ラインアップ】━━━━
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・経験の香（仲魔５倍）×20
・経験の香（３倍）×20
・経験の香（仲魔３倍）×20
・熟達の香（３倍）×20
・力の香（小）×40
・魔力の香（小）×40
・速さの香（小）×40
・キャビネットＰｒｏ（×２．０）×20
・マテリアルシーケンサーII×20
・経験の香（５倍・トレード不可）×5
・経験の香（仲魔５倍）×12
・熟達の香（５倍）×10
・経験の香（３倍）×6
・キャビネットＰｒｏ（×２．０）×6
・熟達の香（５倍）×20
・マテリアルシーケンサーII×6
セル金設計は９３から９９レベル用だってよ
魔法が弱いとか、気にいらない事があるとネガって魔崩まで実装させ
女神転生を崩壊させたお前ら女子供（チョンと婆とガキ）はまた騒いでくれよ(笑)
魔法が弱いとか、気にいらない事があるとネガって魔崩まで実装させ
女神転生を崩壊させたお前ら女子供（チョンと婆とガキ）はまた騒いでくれよ(笑)
そういやエンハもそうだったな(笑)
お前らが大好きなカジャ回復キャラじゃ使えないからアサルトやシールドが生み出された(笑)
イマジンは結構客の言う事を聞いて壊れ、調整が出来なくなった、お前ら婆が壊した世界だ
責任持って楽しめ
お前らが大好きなカジャ回復キャラじゃ使えないからアサルトやシールドが生み出された(笑)
イマジンは結構客の言う事を聞いて壊れ、調整が出来なくなった、お前ら婆が壊した世界だ
責任持って楽しめ
何を言ってほしいんだろうね
とんちんかん来た(笑)
流石チョン(笑)
やはり斜め上だな～(笑)
流石チョン(笑)
やはり斜め上だな～(笑)
ID:r3UAry9Mはガンナースレにも沸いてるな
スルーされてるけど
スルーされてるけど
で？
あまり真面目な話がされなくなってしまったね。
このスレの売りだと思ってたんだけども。
このスレの売りだと思ってたんだけども。
832 ：名も無き冒険者：2009/04/25(土) 18:32:51 ID:7IETLHka
>831
ここは居心地良かったんだけどな
まぁ新D実装されたら検証とかで賑わうはず
すこしROMろう
ここは居心地良かったんだけどな
まぁ新D実装されたら検証とかで賑わうはず
すこしROMろう
議論てあーた半数はTUEEEE!!!!!!!!して
pcの裏でほくそ笑むためにしてたようなもんじゃないのか
ま俺たちはいつでも知的で冷静だって思い込んでたいんだろうけど
pcの裏でほくそ笑むためにしてたようなもんじゃないのか
ま俺たちはいつでも知的で冷静だって思い込んでたいんだろうけど
新Dがセル金だとしたら出てくる悪魔は何だろうな？
銅、銀、調査合わせて、これまでのパターンがそのまま適応できるのなら
基本が妖鳥で、妖魔、妖鬼といった攻撃力の高い人型と、防御高めの獣や邪龍
あと、天使か
妖鳥はモリーアン、あるいは凶鳥カマソッソあたりで
人型が邪鬼サイクロプス、妖鬼ヤクシャあたり、あるいは幻魔のクラマテング、ハヤグリーヴァとか
獣型が邪龍ティホン
天使が、異形のヴァーチャー、ドミニオンってところか
ボスについてはまるで想像もつかないが（スギナミとかも銅～金でまったく関連性なかったし）
天使取り巻きの女神、魔神オーディンと来たから、LAW系の何かか・・・
魔神×鳥でホルスとか、忘れ去られたフュージョンのトール（オーディンよりトールが上？）とか
調査が天使だったから関連あるなら、異形天使取り巻きの、大天使ガブリエルとか
まあ全部妄想でしかないし実装されてみないと何とも言えないけど、
相性的に魔系には向いてないガンナー向けDなのかね
火炎無効、反射でなければ、やること変わらないのかもしれないけどな・・・
銅、銀、調査合わせて、これまでのパターンがそのまま適応できるのなら
基本が妖鳥で、妖魔、妖鬼といった攻撃力の高い人型と、防御高めの獣や邪龍
あと、天使か
妖鳥はモリーアン、あるいは凶鳥カマソッソあたりで
人型が邪鬼サイクロプス、妖鬼ヤクシャあたり、あるいは幻魔のクラマテング、ハヤグリーヴァとか
獣型が邪龍ティホン
天使が、異形のヴァーチャー、ドミニオンってところか
ボスについてはまるで想像もつかないが（スギナミとかも銅～金でまったく関連性なかったし）
天使取り巻きの女神、魔神オーディンと来たから、LAW系の何かか・・・
魔神×鳥でホルスとか、忘れ去られたフュージョンのトール（オーディンよりトールが上？）とか
調査が天使だったから関連あるなら、異形天使取り巻きの、大天使ガブリエルとか
まあ全部妄想でしかないし実装されてみないと何とも言えないけど、
相性的に魔系には向いてないガンナー向けDなのかね
火炎無効、反射でなければ、やること変わらないのかもしれないけどな・・・
解析スレに乗ってるが、イチ金の反対でL悪魔ばっかり。
弱点バラパラ
弱点バラパラ
mjd？
78 名も無き求道者 sage 2009/04/24(金) 19:09:16 ID:???
↑？/↓セル金（多分）
魔神 90 ← トール
女神 85 ← フレイア
妖魔 85 ← ディース
女神 85 ← パラスアテナ
女神 85 ← スカアハ
魔神 85 ← オーディン
天使 62 ← プリンシパリティ
天使 53 ← アークエンジェル
邪鬼 72 ← サイクロプス
聖獣 78 ← スレイプニル
聖獣 65 ← アピス
幻魔 80 ← ハヌマーン
幻魔 80 ← クラマテング
天使 80 ← プリンシパリティ
邪龍 80 ← タラスク
女神 80 ← ハトホル
聖獣 80 ← スレイプニル ディバインシールド有り！
妖魔 80 ← オンコット
女神 85 ← フレイア（ディバインブレス、シールド、バリア有り！）
妖魔 85 ← ディース（アギ系全部有り！）
女神 85 ← パラスアテナ（魔崩拳有り！）
女神 85 ← スカアハ（カノン４つ有り！）
↑？/↓セル金（多分）
魔神 90 ← トール
女神 85 ← フレイア
妖魔 85 ← ディース
女神 85 ← パラスアテナ
女神 85 ← スカアハ
魔神 85 ← オーディン
天使 62 ← プリンシパリティ
天使 53 ← アークエンジェル
邪鬼 72 ← サイクロプス
聖獣 78 ← スレイプニル
聖獣 65 ← アピス
幻魔 80 ← ハヌマーン
幻魔 80 ← クラマテング
天使 80 ← プリンシパリティ
邪龍 80 ← タラスク
女神 80 ← ハトホル
聖獣 80 ← スレイプニル ディバインシールド有り！
妖魔 80 ← オンコット
女神 85 ← フレイア（ディバインブレス、シールド、バリア有り！）
妖魔 85 ← ディース（アギ系全部有り！）
女神 85 ← パラスアテナ（魔崩拳有り！）
女神 85 ← スカアハ（カノン４つ有り！）
１周の密度と経験は美味しそうだが、Dの長さといい、弱点バラけてる点といい
今までの魔系脳筋じゃ通用しないっぽいな
個人的には職ごとに役割分担キッチリ分かれてゲームらしくて面白そうと思うけど
ハムって経験だけ欲しがるプレイには向いてなさそうだな
特殊なドロップやプラグインが入手できるとかじゃないなら、
ハム目的の人は結局スギ、イチ金に戻るのかね
今までの魔系脳筋じゃ通用しないっぽいな
個人的には職ごとに役割分担キッチリ分かれてゲームらしくて面白そうと思うけど
ハムって経験だけ欲しがるプレイには向いてなさそうだな
特殊なドロップやプラグインが入手できるとかじゃないなら、
ハム目的の人は結局スギ、イチ金に戻るのかね
トールがメモリ登録に含まれてるだろうから、実装はガチっぽい。
またプラグインかね。
フュージョンのアレを見ると、オデン+ロキ+○○なのはガチっぽいけどｗ
フレイアあたりが入るかな？
またプラグインかね。
フュージョンのアレを見ると、オデン+ロキ+○○なのはガチっぽいけどｗ
フレイアあたりが入るかな？
オデン*ロキ*ユルムンガルドだお
でもユルムンガルドの実装は未定だお
でもユルムンガルドの実装は未定だお
地下鉄マップって5月に実装するの？
だとしたら、新宿はあのまま？
悪魔もプラズマもいない状態で放置？
だとしたら、新宿はあのまま？
悪魔もプラズマもいない状態で放置？
（・寺・）：ノーコメントでお願いします
って、ここは魔スレだぞ
って、ここは魔スレだぞ
○○無効かけてカマイタチ乱打とかでいいんじゃね？
あと万能5武器持ってメギドラかなぁ
あと万能5武器持ってメギドラかなぁ
デロリアン取得したのですが、最終的にミセスフレイムロード
を取りたい
そうま3-5
ラッシュ3-5
破壊5-0
そうま上げまだ頑張った方がいいのかな
それとも、イチ金レべリングと合わせて
上げるべきか、デロ取ってラッシュ高揚装備
と魔装・魂合すればガンダル焼けますか？
を取りたい
そうま3-5
ラッシュ3-5
破壊5-0
そうま上げまだ頑張った方がいいのかな
それとも、イチ金レべリングと合わせて
上げるべきか、デロ取ってラッシュ高揚装備
と魔装・魂合すればガンダル焼けますか？
そうまのマゾさに祝福のマゾさがダブり
眠くなるし。はよDへ行きたい。
眠くなるし。はよDへ行きたい。
火炎スイッチが無くてもガンダルは焼けるけど、その場合敷居が高くなる。
昔は火炎スイッチとか無かったけどね。
火炎スイッチの効果は火炎相性スキルの効果+10%、
火炎相性スキルの詠唱時間-20%
だから鉄壁魔崩とかでなければ操魔7-0は欲しいところ。
中上級魔法を撃ってると、
破壊魔法と操魔のエキスパを同時に上げる事ができるよ。
破壊・操魔5-0の状態からこうして上げていくと、
破壊8-5？前後で操魔が7-0になる。
昔は火炎スイッチとか無かったけどね。
火炎スイッチの効果は火炎相性スキルの効果+10%、
火炎相性スキルの詠唱時間-20%
だから鉄壁魔崩とかでなければ操魔7-0は欲しいところ。
中上級魔法を撃ってると、
破壊魔法と操魔のエキスパを同時に上げる事ができるよ。
破壊・操魔5-0の状態からこうして上げていくと、
破壊8-5？前後で操魔が7-0になる。
あと、祝福ってなんで上げてるの？
モス禁使いたいんなら、祝福1-0と呪詛2-0あればいいかな、と。
呪詛上げには束縛魔法がかかる敵を選ぶといいよ。
モス禁使いたいんなら、祝福1-0と呪詛2-0あればいいかな、と。
呪詛上げには束縛魔法がかかる敵を選ぶといいよ。
呪詛はＶＢスライムに石投げまくればおｋ
石投げだけで一歩も動かなくできるし
祝福と操魔上げるなら侵蝕取って師範だろうな
祝福は何だろうね、アサソリ・傷取るのには上げる必要ないし
全体の構成を最終的にどうしたいか分からないから、なんとも言えないな
石投げだけで一歩も動かなくできるし
祝福と操魔上げるなら侵蝕取って師範だろうな
祝福は何だろうね、アサソリ・傷取るのには上げる必要ないし
全体の構成を最終的にどうしたいか分からないから、なんとも言えないな
850 ：名も無き冒険者：2009/04/26(日) 08:58:17 ID:MEChbnH0
補足として
師範ってのは再三のHackのボス部屋のオベロンのこと
おすすめは 呪祖をクラス3にしてから、異武器を持って
浸食と３種の傷を使うとあっという間に7まで上がる
なぜだか沢山敵を巻き込むとソウマは上がりやすい
師範ってのは再三のHackのボス部屋のオベロンのこと
おすすめは 呪祖をクラス3にしてから、異武器を持って
浸食と３種の傷を使うとあっという間に7まで上がる
なぜだか沢山敵を巻き込むとソウマは上がりやすい
847～850ありがとうございます
破壊魔法でもソウマ上がるんですね、知らなかった。
初まほうけんなので、構成もよく解ってないんです
イチ金特化でのエキスパ構成だと何取ればいいですか？
破壊→ソウマ7-0破壊上げはどこが効率的？
呪詛→ソウマ7-0オベロン道場
破壊魔法でもソウマ上がるんですね、知らなかった。
初まほうけんなので、構成もよく解ってないんです
イチ金特化でのエキスパ構成だと何取ればいいですか？
破壊→ソウマ7-0破壊上げはどこが効率的？
呪詛→ソウマ7-0オベロン道場
>>851
いいからメール欄にsage入れてね
イチ金なら
操魔7-0破壊魔法7-0(ある程度お好み、最近は10-0も見る)ラッシュ1-0～(4-5か2-5がHP的にオススメ)
呪詛2祝福1(禁呪、最近は使わない事も多くなった)
が基本でそれに付け足しで良いと思う、ソロだとか火力特化するならまた違うが
いいからメール欄にsage入れてね
イチ金なら
操魔7-0破壊魔法7-0(ある程度お好み、最近は10-0も見る)ラッシュ1-0～(4-5か2-5がHP的にオススメ)
呪詛2祝福1(禁呪、最近は使わない事も多くなった)
が基本でそれに付け足しで良いと思う、ソロだとか火力特化するならまた違うが
自分の事を相談するんだから、自分でまず調べて叩き台を出すのが先だろうに・・・
ソロ・野良・身内とか、汎用・専門とかによって全く異なるし
呪詛2-0、祝福1-0、操魔7-0、破壊5-0、ラッシュ1-0をベースにすりゃハズレは無いか？
エンハや対話取って汎用、破壊上げて魔特化、ラッシュで魔崩特化、
王者対人、スピン(晩餐)の物理汎用とか色々だ
ソロ・野良・身内とか、汎用・専門とかによって全く異なるし
呪詛2-0、祝福1-0、操魔7-0、破壊5-0、ラッシュ1-0をベースにすりゃハズレは無いか？
エンハや対話取って汎用、破壊上げて魔特化、ラッシュで魔崩特化、
王者対人、スピン(晩餐)の物理汎用とか色々だ
>>849
いや、ンダ系ストーン当てるとスライム動くよ
だから、1回当てる毎に少しずつ動かなければならなくなる
シバブーだっけ？アレを覚えたら使うといい。
アレを使って束縛させているうちに
11～14回くらい、全く動かずに連続で石を当てることができるよ。
いや、ンダ系ストーン当てるとスライム動くよ
だから、1回当てる毎に少しずつ動かなければならなくなる
シバブーだっけ？アレを覚えたら使うといい。
アレを使って束縛させているうちに
11～14回くらい、全く動かずに連続で石を当てることができるよ。
石のが上昇量多かった気もするが
魔法の方が範囲広くてやりやすいと思う
魔法の方が範囲広くてやりやすいと思う
うん、それはそうなんだが、
束縛していないと、1回石を当てる毎に
平均1～3歩くらい動かなければいけなくなる
それを解決するのがシバブー。
束縛していないと、1回石を当てる毎に
平均1～3歩くらい動かなければいけなくなる
それを解決するのがシバブー。
俺文盲乙。ごめん855
しばらくROMるわ
しばらくROMるわ
スクンダ石の射程とPCスキル-スクンダの射程は違うｚ
スクンダ石をスライムに使った場合、連打してるとスライムはPCの周りをうろうろし始めるが、石の射程が短いために
少し近寄って投げる→スライム動く→また近寄って投げる→スライム動く→・・・・の繰り返しで効率悪い
PCスキルのスクンダなら射程が長いために、スライムに近寄る必要無く連打だけで上げられる
スクンダ石をスライムに使った場合、連打してるとスライムはPCの周りをうろうろし始めるが、石の射程が短いために
少し近寄って投げる→スライム動く→また近寄って投げる→スライム動く→・・・・の繰り返しで効率悪い
PCスキルのスクンダなら射程が長いために、スライムに近寄る必要無く連打だけで上げられる
>>854
石だと動くんだよな･･･
最近アルゴリズムがかわったっぽい。
昔は石投げるとPCにくっついてジッとしててくれたのにね。
スクンダだとPCが動かなくても出来るから、ニューロとかを付けて連打でいいと思う
石だと動くんだよな･･･
最近アルゴリズムがかわったっぽい。
昔は石投げるとPCにくっついてジッとしててくれたのにね。
スクンダだとPCが動かなくても出来るから、ニューロとかを付けて連打でいいと思う
860 ：名も無き冒険者：2009/04/27(月) 15:30:12 ID:FU7I4p5T
セル金解析されてるみたい
しかも魔崩はいらない4属性関係ないみたいだぞ
☆セル金は呪殺＆魔力弱点敵が多い☆
魔職は完全蚊帳の外ですｗ
○武器デススルト毘沙霊刃スルトや天威スルトGAMICスルトなどおすすめ
LAW敵用五番霊弾ハラキリもおｋ
○装備はライダー青にチェルノボグフル魔装イヌガミ首魂合
魔力Gにグ－ル魔装でパプテズマCOMP補完
LAW敵用に混沌のマント、あれば巨蟹白羊で最強か
○ボスはトールなので電撃無効付ナカマ用意すること
引退するしかないのか？
しかも魔崩はいらない4属性関係ないみたいだぞ
☆セル金は呪殺＆魔力弱点敵が多い☆
魔職は完全蚊帳の外ですｗ
○武器デススルト毘沙霊刃スルトや天威スルトGAMICスルトなどおすすめ
LAW敵用五番霊弾ハラキリもおｋ
○装備はライダー青にチェルノボグフル魔装イヌガミ首魂合
魔力Gにグ－ル魔装でパプテズマCOMP補完
LAW敵用に混沌のマント、あれば巨蟹白羊で最強か
○ボスはトールなので電撃無効付ナカマ用意すること
引退するしかないのか？
● 予言ゆとり叩き ●
なんでお前らはいつも自分が最強なら当然で、
少しでも不得意なことができるとファビョるしネガるんだ？
なんでお前らはいつも自分が最強なら当然で、
少しでも不得意なことができるとファビョるしネガるんだ？
魔ポンはケルオルで、火炎ごり押しでＯＫ
反射がいたら、ハブられそう
反射がいたら、ハブられそう
いや、魔法無効・反射とカウンター待機が多い。
ラッシャーとマポンは涙目ダンジョンかもしれん。
ラッシャーとマポンは涙目ダンジョンかもしれん。
今まで馬鹿の一つ覚え連打できてたんだし、イチ金に篭っとけよ。
今でも火炎弱点でないイチ金で火炎ごり押ししてるしな
無効反射があれば大変だけど
無効反射があれば大変だけど
>>860
魔が経験値稼ぐにはイチ金で十分だろうし、イチ金以上の効率はセル金じゃ出せない予感がするぜ
銅、銀、調査も面倒な割りに実入り少なくて廃ったからな
しかしボスにﾀﾞｧｰｲとか、時代背景考えてねーだろ軽侮
魔が経験値稼ぐにはイチ金で十分だろうし、イチ金以上の効率はセル金じゃ出せない予感がするぜ
銅、銀、調査も面倒な割りに実入り少なくて廃ったからな
しかしボスにﾀﾞｧｰｲとか、時代背景考えてねーだろ軽侮
だから魔崩は今がピークだと言ったろうに
やってれば分かるけど魔崩の中でデロが一番威力大かつ範囲大な
例えば衝撃ごり押しダンジョンが来ても現在のイチ金のようには回れない
解ってる奴はイチ金から出てこないし、セル金がそこまでウマいなら
スギ金どまりでイチデビューさせてないレベルのキャラを起こして
セル金やるだけだっつの
やってれば分かるけど魔崩の中でデロが一番威力大かつ範囲大な
例えば衝撃ごり押しダンジョンが来ても現在のイチ金のようには回れない
解ってる奴はイチ金から出てこないし、セル金がそこまでウマいなら
スギ金どまりでイチデビューさせてないレベルのキャラを起こして
セル金やるだけだっつの
メギド系でいいじゃない
そうだな。範囲だとまたスギ金のようにPKしちまうし、魔型セル金参加は破壊魔法10-0前提になるだろう。
ショット系単発だとガンナーの速さに見劣りしてしまうし。
ショット系単発だとガンナーの速さに見劣りしてしまうし。
２～３周味見くらいなら確かにメギドなんだけどね
もちろん回れないって事はありえないでしょう
効率のスタイルがどうなるかだけど
魔型は魔型であつまって順番メギドラなりで対処するほど
回るメリットがあるかないかだろうね～
もちろん回れないって事はありえないでしょう
効率のスタイルがどうなるかだけど
魔型は魔型であつまって順番メギドラなりで対処するほど
回るメリットがあるかないかだろうね～
スギ銀全盛期以来の銃魔がくるか？
破壊魔法10-0
魔弾 5-1
銃器知識9-0
操魔 2-0
ショット 3-0
呪詛魔法2-0
ショット高揚一筋でOK
破壊魔法10-0
魔弾 5-1
銃器知識9-0
操魔 2-0
ショット 3-0
呪詛魔法2-0
ショット高揚一筋でOK
マジレスすると、最低限必要なのはこれじゃねーかな？
魔力中心のステだともっさりするし、銃に必要なのは当然速さだが、
知にあまり振ると・・・てな感じ。
ショット 9-0（クラスごとに詠唱UP）
銃器知識7-0（スキルで大幅詠唱UP）
操魔 2-0（クラスごとに詠唱UP、消費MP減）
魔力中心のステだともっさりするし、銃に必要なのは当然速さだが、
知にあまり振ると・・・てな感じ。
ショット 9-0（クラスごとに詠唱UP）
銃器知識7-0（スキルで大幅詠唱UP）
操魔 2-0（クラスごとに詠唱UP、消費MP減）
874 ：名も無き冒険者：2009/04/27(月) 17:14:31 ID:FU7I4p5T
もしかして晩賽があればすべて解消されるのか？？
ガチャろうかな・・・・
デスがやたら出るのはそのせいか？
ガチャろうかな・・・・
デスがやたら出るのはそのせいか？
そうデス
・・・・('A`)
・・・・('A`)
* *
＊ うそデス ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ うそデス ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
悪夢オンコット
異形オンコット
悪夢マッハ
多くが四属性反射・無効、少なくとも耐性、カウンター持ちだってさ。
セル金にはマポンいけないな・・・。
異形オンコット
悪夢マッハ
多くが四属性反射・無効、少なくとも耐性、カウンター持ちだってさ。
セル金にはマポンいけないな・・・。
行けないって感覚がわからない。
一つの属性の魔法や魔崩ばかりを
馬鹿の一つ覚えみたいに放てばクリア出来るダンジョンばかりで、
一体何が面白いの？
どうせスギ金にもロクに行った事が無いんだろうなぁ・・・
一つの属性の魔法や魔崩ばかりを
馬鹿の一つ覚えみたいに放てばクリア出来るダンジョンばかりで、
一体何が面白いの？
どうせスギ金にもロクに行った事が無いんだろうなぁ・・・
魔崩はかつての近接並みに傲慢ばかりだからな
道中ラギオンで確殺、ドラオン最強！火炎耐性持ってるヤツにも高揚デロオンリーで俺TUEEEE！！厨なんて
魔系と呼べないだろ
戦闘がキツすぎて、レベル差10以上あるザコにすらボコられて死ぬ
スギ銀、セル銀のボス部屋じゃ、基本、何もできない
ソロだと、プラズマライフル持って一匹づつ釣って何とかクリアできるかどうか
ダメージ要員は仲魔がメインで、仲魔系とか呼ばれてた不遇の時代を知ってれば、
そんな意見は出せネェよな
魔系叩きされる原因になってるヤツって、
元々近接のグルグルオンラインやってて、マポンが強いっていうから乗り換えた連中とかだろ
なんかのキッカケでガンナー最強になったら、また乗り換えるぜ
そういうのは脳筋とか効率厨と呼ぶべきであって、○系とかで区分すべきではない
魔系と呼べないだろ
戦闘がキツすぎて、レベル差10以上あるザコにすらボコられて死ぬ
スギ銀、セル銀のボス部屋じゃ、基本、何もできない
ソロだと、プラズマライフル持って一匹づつ釣って何とかクリアできるかどうか
ダメージ要員は仲魔がメインで、仲魔系とか呼ばれてた不遇の時代を知ってれば、
そんな意見は出せネェよな
魔系叩きされる原因になってるヤツって、
元々近接のグルグルオンラインやってて、マポンが強いっていうから乗り換えた連中とかだろ
なんかのキッカケでガンナー最強になったら、また乗り換えるぜ
そういうのは脳筋とか効率厨と呼ぶべきであって、○系とかで区分すべきではない
>>879
近接出身が多いのだから当然でしょｗ
近接出身が多いのだから当然でしょｗ
イチ金でTUEEEEしてるのはセル金行かないだろうよ。
効率が悪いという理由でｗ
効率が悪いという理由でｗ
>>883
スギ金みたいに道中もガンガン沸く仕様だったらいいんだけどな。
スギ金みたいに道中もガンガン沸く仕様だったらいいんだけどな。
俺のフル改造ランタン魂合天魔のバァジュラが火を吹くぜw
>>885
夢喰らいもやろうぜ
夢喰らいもやろうぜ
マジックショットに上方修正入るだけで満足なんだけどなあ
威力は我慢するからマグ消費なくすか詠唱時間短くしてくれ
威力は我慢するからマグ消費なくすか詠唱時間短くしてくれ
MAGもそうだけどMP6消費するのに納得いかない。
仲魔スキルのマジックショットのイメージで言えばMP減ること自体が想像できん。
フロストパンチもギャラクティカと差異をつける為にもっと消費MAG減らしてくれないと、
普通にみなフリージングランス使うだろうから意味なしスキルになりかけてる。
ゲーム自体にそういうのが実装されたままだと「ああ、あまり調整されてないゲームなんだな」
ていう印象を与えてしまうとおもうんだけどなぁ…
まぁ意味なしスキルを言い始めたらキリないな。
仲魔スキルの吸晴とか吸血サイクロンなんて誰が使うの？って話だし
仲魔スキルのマジックショットのイメージで言えばMP減ること自体が想像できん。
フロストパンチもギャラクティカと差異をつける為にもっと消費MAG減らしてくれないと、
普通にみなフリージングランス使うだろうから意味なしスキルになりかけてる。
ゲーム自体にそういうのが実装されたままだと「ああ、あまり調整されてないゲームなんだな」
ていう印象を与えてしまうとおもうんだけどなぁ…
まぁ意味なしスキルを言い始めたらキリないな。
仲魔スキルの吸晴とか吸血サイクロンなんて誰が使うの？って話だし
調整されてたらここまで過疎らないだろ
>>882
飛行・浮遊タイプの敵に距離を詰められると、確かに戦いづらいね
視点をおもいっきり上に向けて、やっと悪魔名とタゲマークが確認できる始末だし・・・
いいかげん、オートタゲ機能を実装してもらいたい
飛行・浮遊タイプの敵に距離を詰められると、確かに戦いづらいね
視点をおもいっきり上に向けて、やっと悪魔名とタゲマークが確認できる始末だし・・・
いいかげん、オートタゲ機能を実装してもらいたい
大型UPDATE
魔崩拳
5-0呪殺
6-0破魔
7-0万能
魔崩拳
5-0呪殺
6-0破魔
7-0万能
クール長過ぎらしい
>>891
それは前から(妄想で)言われてたが武器相性魔崩が来たら怖いなと思った
それは前から(妄想で)言われてたが武器相性魔崩が来たら怖いなと思った
それただのラッシュやん
895 ：名も無き冒険者：2009/04/29(水) 13:25:15 ID:8ekBZZpP
>894
あ。言っちゃった
あ。言っちゃった
ラッシュ怖～い(笑)
武器相性マポンってのが、魔法＋近接５０％が基本値の、属性は武器相性ラッシュ攻撃だったら反則スギだな
さすがにバランス壊しすぎのそんな攻撃は要らんがゲイボルグやソウルパニッシュみたいな武器固有スキルで
かなり序盤からマジックショット系が使える武器を店売りかドロップ品で実装してほしい
魔法値が基準値の魔力属性のショット、精神、神経属性のショット
てゆーか、躁魔あたりに、呪詛魔法シバブー、ハピルマ、マカジャマの効果を、
【ただ状態異常を起こすだけ、から、属性ダメージを与える＋一定確率で副効果で状態異常】
に変えるスイッチスキル実装でもいい
さすがにバランス壊しすぎのそんな攻撃は要らんがゲイボルグやソウルパニッシュみたいな武器固有スキルで
かなり序盤からマジックショット系が使える武器を店売りかドロップ品で実装してほしい
魔法値が基準値の魔力属性のショット、精神、神経属性のショット
てゆーか、躁魔あたりに、呪詛魔法シバブー、ハピルマ、マカジャマの効果を、
【ただ状態異常を起こすだけ、から、属性ダメージを与える＋一定確率で副効果で状態異常】
に変えるスイッチスキル実装でもいい
マポン来ても散らすだけだろwってセル金で言われたら、
イチ金にまた引きこもるしかないかorz
イチ金にまた引きこもるしかないかorz
万能フル改造のマイクでぶっぱなしたあとに
ディヒュナマイズに持ち帰ればいいのでは。
もしくは異の隕星刀。こっちは魔法の威力落ちるけどな。
・・・それでもメギドラのクール1分くらいか、ハブられるな。
ディヒュナマイズに持ち帰ればいいのでは。
もしくは異の隕星刀。こっちは魔法の威力落ちるけどな。
・・・それでもメギドラのクール1分くらいか、ハブられるな。
撃ったあとに異武器に持ち変えてもクール短縮されないんじゃ
いや、侵食で前日試したけど明らかに早くなってたハズ
間違ってると困るので再検証・・・めんどいからﾊﾟｰｽ
間違ってると困るので再検証・・・めんどいからﾊﾟｰｽ
あらあら、そうなんだ。
フレがならないって言ってたから
結局、自分では試してないんだよね。
後でやってみよ～
フレがならないって言ってたから
結局、自分では試してないんだよね。
後でやってみよ～
いや、ならないｗ
そしてこのタイミングで魔放圏実装
そしてこのタイミングで魔放圏実装
904 ：名も無き冒険者：2009/04/29(水) 20:09:42 ID:8ekBZZpP
話ぶった切ってすまん
力魔崩でもレベル80超えればガンダルに9999とか出たんだけど。。。
公式でデタラメ言ってる奴はねたんでるんだな～と実感した
力魔崩でもレベル80超えればガンダルに9999とか出たんだけど。。。
公式でデタラメ言ってる奴はねたんでるんだな～と実感した
よく誤字っぽく豚切って、って言う奴いるけど、
今のご時世シャレにならんわな
今のご時世シャレにならんわな
一番知的であるはずの魔型が、一番の脳筋だから笑える
とくに魔崩乱舞しか出来ない元近接なんて酷いもんだ
スギ銀や金あたりでも、それしかやらずに反射死って・・・・
とくに魔崩乱舞しか出来ない元近接なんて酷いもんだ
スギ銀や金あたりでも、それしかやらずに反射死って・・・・
元々は魔力弱点しか無いようなエアロスとかを
当時高揚が一番乗る火炎で無理矢理焼くようになったのが始まりだからな～
スギ金全盛の時には、仲魔の反射無効取る頃には
ほとんど反射死とかしなくなったのは良い思い出ｗ
当時高揚が一番乗る火炎で無理矢理焼くようになったのが始まりだからな～
スギ金全盛の時には、仲魔の反射無効取る頃には
ほとんど反射死とかしなくなったのは良い思い出ｗ
反射無効に頼ること無く、って意味でね
ジャンケン戦闘したことねえ下手糞はバリアシールドアサルトソリッドアマド反射無効に頼らんと駄目なんだろ
魔崩の大半はそんなもん
号令～デロ連打～連打～連打～ｗｗｗｗｗｗ
魔崩の大半はそんなもん
号令～デロ連打～連打～連打～ｗｗｗｗｗｗ
セル金デロ号令～デロ連打～反射～連打～～カウンター～死亡～ｗｗｗｗｗｗ
元近接魔崩「近接、ガンナーは不要！晒す！！！晩餐あるなら惜しまず使えやｗｗ」
んでバリアシールド有りの支援には媚び諂う
んでバリアシールド有りの支援には媚び諂う
>>910
ﾜﾛﾀｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗ
913 ：名も無き冒険者：2009/04/30(木) 07:41:12 ID:OmUMkRbF
すみません～ガンダル一撃ってポルターガイストに
1200位出ればいいんですか？
ちなみに2500とかでると9999とかでるのでしょうか？？
1200位出ればいいんですか？
ちなみに2500とかでると9999とかでるのでしょうか？？
チャーム・カジャ・エンハ無しの状態ね
ガンダル一撃は1000以下が出なければほぼ確
ガンダルに対しては魂合タリスマン香エンハの状態でだったかね
ガンダルに対しては魂合タリスマン香エンハの状態でだったかね
レベル40台でもガンダル一撃、マハラギでキリンガキ確殺な件について
へーすごいね
レベ３０台でも破魔グラムで殴ればキリンで確殺だな
919 ：名も無き冒険者：2009/04/30(木) 11:09:07 ID:OmUMkRbF
>914-915
レスありがとうございます＾＾チャームカジャエンハ無しで
1200は出るので思い切ってHDD戦に参加しようかと思ってます。
魔法値近接値92位 魔法値145 レベル81 ジャージ・靴は魂合無
それなりの高揚装備で晩餐でダメージ 2500は出ました。
以前魔型だとダメージが出ないって書き込みがあったのですが
どうやらガセなんでしょうか？？
レスありがとうございます＾＾チャームカジャエンハ無しで
1200は出るので思い切ってHDD戦に参加しようかと思ってます。
魔法値近接値92位 魔法値145 レベル81 ジャージ・靴は魂合無
それなりの高揚装備で晩餐でダメージ 2500は出ました。
以前魔型だとダメージが出ないって書き込みがあったのですが
どうやらガセなんでしょうか？？
HDDは火力より腕のが大事だとおも
921 ：名も無き冒険者：2009/04/30(木) 11:15:03 ID:OmUMkRbF
>920
ホントですか＞＜
おすすめの攻撃方法教えてください。デロ、浸食、ドラオンを
どのような順番でやったらいいでしょうか？
前にも開幕浸食はダメみたいな事が書いてあったので不安です
ホントですか＞＜
おすすめの攻撃方法教えてください。デロ、浸食、ドラオンを
どのような順番でやったらいいでしょうか？
前にも開幕浸食はダメみたいな事が書いてあったので不安です
攻略方法って自分で見つけるから楽しいと思ったり＞＜
>>921
PTの構成によって変わるからなー
鬼神タイマンの近接がいる時は最初ビシャ任せてその間にピシャ片付けたりしてる
で、そのあと侵食入れつつ鬼神のフォローかな
開幕侵食はピシャと四天王が一気に反応してカオスになりやすい
中央無理そうな火力の時は2体くらいずつ釣って確実にやってくかな
普段一緒に回ってるPTだとお互いの呼吸がわかってるからやっぱり早い
PTの構成によって変わるからなー
鬼神タイマンの近接がいる時は最初ビシャ任せてその間にピシャ片付けたりしてる
で、そのあと侵食入れつつ鬼神のフォローかな
開幕侵食はピシャと四天王が一気に反応してカオスになりやすい
中央無理そうな火力の時は2体くらいずつ釣って確実にやってくかな
普段一緒に回ってるPTだとお互いの呼吸がわかってるからやっぱり早い
925 ：名も無き冒険者：2009/04/30(木) 11:49:37 ID:OmUMkRbF
>923
野良って失敗するとすぐに晒されるから怖いんですね。
クランもほぼ壊滅状態なのでどうしたらいいかわからずorz
>924
なるほど。先にピシャとかを倒してから
浸食→鬼神にデロorドラオンとかやってみます。
中央はまだ怖いので端を処理する感じが良さそうですね
アドバイスサンクス＾＾
野良って失敗するとすぐに晒されるから怖いんですね。
クランもほぼ壊滅状態なのでどうしたらいいかわからずorz
>924
なるほど。先にピシャとかを倒してから
浸食→鬼神にデロorドラオンとかやってみます。
中央はまだ怖いので端を処理する感じが良さそうですね
アドバイスサンクス＾＾
はぁ(゜Д゜)？
こいつら池沼
そんなに「ゲームマネーが実質0」が曖昧な表現なら中傷することないじゃんかよｗ
http://lunatia.mgame.jp/square/bbs/view_article.html?article=45641
こいつら池沼
そんなに「ゲームマネーが実質0」が曖昧な表現なら中傷することないじゃんかよｗ
http://lunatia.mgame.jp/square/bbs/view_article.html?article=45641
マルチでもしてんのか？
一応セル金
道中はハッキリ言ってイチ金装備でゴリ押し出来る、大抵の必須討伐敵は一撃
ただ同じ感覚でデロってると普通に反射、アタックで潰されるから普通の魔法中心で良いかと
ボスは…正直あまり分からなかった
カノン系とアタック(雑魚でもかなりのダメ)トール来たら普通に死ねる
尚経験的にはマズい、死のリスクも高い、中身無くてごめんなさい
道中はハッキリ言ってイチ金装備でゴリ押し出来る、大抵の必須討伐敵は一撃
ただ同じ感覚でデロってると普通に反射、アタックで潰されるから普通の魔法中心で良いかと
ボスは…正直あまり分からなかった
カノン系とアタック(雑魚でもかなりのダメ)トール来たら普通に死ねる
尚経験的にはマズい、死のリスクも高い、中身無くてごめんなさい
ひたすら長いからソロ向けじゃない、道中はクリスナーガ等の山羊修理武器推奨
耐久削れが大変なことになる
>>929
補足しとくと、道中反射じゃなくてカウンター死のことかな
悪夢タラスクさえスルーしてれば、道中はデロメインでいける
距離が離れて湧いてたら破壊魔法に切り替え
問題はボス部屋だなー
ひたすらタフな仲魔にドラオンでタゲとらせて
禁呪と魔弾ナーの魅了とかで動き封じて各個撃破しないとやばい
カウンター率も結構高いし敵の弾幕も気合い入りすぎ。かなり死にやすい
ヴァルキルーも火炎吸収あり
スカアハ、フレイア、パラスはデロで落とせた
トール、おでんは衝撃で
通常のクリア報酬を今の10倍くらいにしないとやってられんが。。
耐久削れが大変なことになる
>>929
補足しとくと、道中反射じゃなくてカウンター死のことかな
悪夢タラスクさえスルーしてれば、道中はデロメインでいける
距離が離れて湧いてたら破壊魔法に切り替え
問題はボス部屋だなー
ひたすらタフな仲魔にドラオンでタゲとらせて
禁呪と魔弾ナーの魅了とかで動き封じて各個撃破しないとやばい
カウンター率も結構高いし敵の弾幕も気合い入りすぎ。かなり死にやすい
ヴァルキルーも火炎吸収あり
スカアハ、フレイア、パラスはデロで落とせた
トール、おでんは衝撃で
通常のクリア報酬を今の10倍くらいにしないとやってられんが。。
火炎特化してるならデロだね
氷結特化してるならフリランでヴァルも落とせる
トールは衝撃でいかねばだけど
氷結特化してるならフリランでヴァルも落とせる
トールは衝撃でいかねばだけど
ｲﾁ金用魔ポン定番魔装魂合装備、ようはボス部屋で身に着けてるもん全部着て、カジャ香ｴﾝﾊ無しﾌﾚｲﾑONでﾎﾟﾙに1100以上当たれば、香＋知140ｱｻﾙﾄ貰うとｶﾞﾝﾀﾞﾙ確殺になりますよって事です。
いや来なくていいです
ハトホルにデロ連打マカラ反射ザマア(笑)
デロ連打アタックに潰されザマア(笑)
要らない
ハトホルにデロ連打マカラ反射ザマア(笑)
デロ連打アタックに潰されザマア(笑)
要らない
いいかげんその根拠のない検証方法やめたらどうかね
某悪魔検索サイト行って数値入れたほうが、まだ信頼度は高い
計算式が理解できなきゃ、近接スレから計算サイト飛ぶなり、
簡単に情報集めできるわけだからな
某悪魔検索サイト行って数値入れたほうが、まだ信頼度は高い
計算式が理解できなきゃ、近接スレから計算サイト飛ぶなり、
簡単に情報集めできるわけだからな
机上の空論はもっと要らないです
滅多に
↑
これの母数言え
俺は26
↑
これの母数言え
俺は26
２周；；
それ・・・何？周回数？
２周で滅多にとか言っちゃいかんよ(笑)
937 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 02:52:06 ID:VuVU9d91
滅多に
↑
これの母数言え
俺は26
938 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 03:02:32 ID:VuVU9d91
２周；；
940 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 03:05:25 ID:VuVU9d91
２周で滅多にとか言っちゃいかんよ(笑)
・・・？
滅多に
↑
これの母数言え
俺は26
938 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 03:02:32 ID:VuVU9d91
２周；；
940 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 03:05:25 ID:VuVU9d91
２周で滅多にとか言っちゃいかんよ(笑)
・・・？
いるんだよね；；
君の動きが読めん
ID:VuVU9d91
良かったな、近接・ガンナースレではちっとも構ってくれなかったけど、
ID:khFIG1EOが構ってくれて
おやすみ ノシ
良かったな、近接・ガンナースレではちっとも構ってくれなかったけど、
ID:khFIG1EOが構ってくれて
おやすみ ノシ
何だよ小物かよ･･･
もういい。おやすみ
もういい。おやすみ
悔し過ぎてせめて一矢報いたかったのかい？
２周ってどこから出てきたの？脳内？
自演しようとしてミスったのかね
ああ、納得した
>>949は頭やわらかいな
>>949は頭やわらかいな
しかも少なくて妄想がちだな
２周は本人がタイプして送信せず止めていたんだよ
俺に何言われるか猿にも読めるしな
２周は本人がタイプして送信せず止めていたんだよ
俺に何言われるか猿にも読めるしな
日本語で桶
ちょっと教えて下さい。
散々既出でしょうけど、トート魔晶の「魔法の詠唱時間 -1%」って、破壊魔法だけが対象ですか？
魔崩拳とか禁呪なんかにも効果あるんでしょうか？
散々既出でしょうけど、トート魔晶の「魔法の詠唱時間 -1%」って、破壊魔法だけが対象ですか？
魔崩拳とか禁呪なんかにも効果あるんでしょうか？
はあん？
>>954
他にも適応だが魔法全種に対してなのかは調べないとケイブだから分からない
他にも適応だが魔法全種に対してなのかは調べないとケイブだから分からない
958 ：名も無き冒険者：2009/05/01(金) 10:36:16 ID:B6TjMi4A
>954
モチベあがってるところ申し訳ないが
全身につけても詠唱20%マイナスにはならないはず
たしか詠唱マイナスの計算式って
詠唱時間＊（高揚)*(高揚)・・・・・と
一カ所ずつかけ続けるというのを支援スレでみたもんで
モチベあがってるところ申し訳ないが
全身につけても詠唱20%マイナスにはならないはず
たしか詠唱マイナスの計算式って
詠唱時間＊（高揚)*(高揚)・・・・・と
一カ所ずつかけ続けるというのを支援スレでみたもんで
銀の月の加護って地味に使えるね
＞全身につけても詠唱20%マイナスにはならないはず
これマジかー似たような書き込みを以前見た気はするけど
君臨にしてから詠唱延びまくりんぐですげーダルい
着替えるのもダルいし見た目ヤバくなるし
操魔7にしたら俺のジレンマは解決される？
これマジかー似たような書き込みを以前見た気はするけど
君臨にしてから詠唱延びまくりんぐですげーダルい
着替えるのもダルいし見た目ヤバくなるし
操魔7にしたら俺のジレンマは解決される？
聞いていいですか？
フル高揚装備で魔法拳4-1
ステータス魔力すべて未振りで
エンハ香なしで
ドックポルタに800前後のダメ出るんだが
ミセスフレイムロード取らなくても
ステ力魔全振りでガンダルエンハだけで焼けるかな？
そうまめんどくさいからD周回でそうま上げようかと思うんですが
フル高揚装備で魔法拳4-1
ステータス魔力すべて未振りで
エンハ香なしで
ドックポルタに800前後のダメ出るんだが
ミセスフレイムロード取らなくても
ステ力魔全振りでガンダルエンハだけで焼けるかな？
そうまめんどくさいからD周回でそうま上げようかと思うんですが
レベルは89
>759みたく書けば、一発で教えられるよ
>ステータス魔力すべて未振り
これが良く分からないのだが、他職から移ってきて魔力には振っていないってこと？
参考になるかわからないが、自分の場合フル高揚装備でレベル80くらいから
知120くらいのエンハでもガンダルをエンハのみで確実に焼けるようになった。
操魔のミセスフレイムありでね。あれはダメアップもあるけど、詠唱マイナスの方が恩恵があると思う
これが良く分からないのだが、他職から移ってきて魔力には振っていないってこと？
参考になるかわからないが、自分の場合フル高揚装備でレベル80くらいから
知120くらいのエンハでもガンダルをエンハのみで確実に焼けるようになった。
操魔のミセスフレイムありでね。あれはダメアップもあるけど、詠唱マイナスの方が恩恵があると思う
ID:trgWxoEa
計算式の魔法の欄に+50で計算すれば良いと思うよとしか…
計算式の魔法の欄に+50で計算すれば良いと思うよとしか…
968 ：名も無き冒険者：2009/05/01(金) 14:29:07 ID:1ae9ZgjD
スキルの詠唱時間が～ ←全スキルが対象
○○の詠唱時間が～ ←○○のみ限定
ちなみにそれの場合だと封魔で使えなくなるスキル
破壊魔法・回復魔法・呪詛魔法・支援魔法・禁呪・エンハ
が該当する。
○○の詠唱時間が～ ←○○のみ限定
ちなみにそれの場合だと封魔で使えなくなるスキル
破壊魔法・回復魔法・呪詛魔法・支援魔法・禁呪・エンハ
が該当する。
・詠唱時間短縮について
結論：少なくとも単純な加算ではないと思われる
考察：単純加算とした場合
当キャラ詠唱時間短縮関係内容
・知力：120*1/10*2.5=-25%
・融合：トート魔装-1%*13+スカディ魂合-20%=-33%
・装備：鉄扇公主-20%(ショットのみ)+呉セット-15%=-35%
・操魔：2-4(どの程度短縮されるか不明な為計算入れず）
・破壊魔法：10-0(どの程度短縮されるか不明な為計算入れず）
以上より単純加算計算と仮定した場合、当キャラの詠唱時間-93%
上記状態でのメギドラオンと裸での詠唱時間を比較(ストップウォッチで計測)
上記(-93%で仮定)：1.03～1.10秒
裸(知力75(-17.5%)他恩恵なしで仮定):2.45～2.56秒
（比較計算省略）仮定の短縮％と実詠唱時間が
手動ストップウォッチ測定による誤差を考慮しても合わなすぎる為
当初の仮定：詠唱時間短縮効果は単純加算計算という仮定は間違いだと考えられる
結論：少なくとも単純な加算ではないと思われる
考察：単純加算とした場合
当キャラ詠唱時間短縮関係内容
・知力：120*1/10*2.5=-25%
・融合：トート魔装-1%*13+スカディ魂合-20%=-33%
・装備：鉄扇公主-20%(ショットのみ)+呉セット-15%=-35%
・操魔：2-4(どの程度短縮されるか不明な為計算入れず）
・破壊魔法：10-0(どの程度短縮されるか不明な為計算入れず）
以上より単純加算計算と仮定した場合、当キャラの詠唱時間-93%
上記状態でのメギドラオンと裸での詠唱時間を比較(ストップウォッチで計測)
上記(-93%で仮定)：1.03～1.10秒
裸(知力75(-17.5%)他恩恵なしで仮定):2.45～2.56秒
（比較計算省略）仮定の短縮％と実詠唱時間が
手動ストップウォッチ測定による誤差を考慮しても合わなすぎる為
当初の仮定：詠唱時間短縮効果は単純加算計算という仮定は間違いだと考えられる
積算であってるかどうかは
上記数値を参考にされてみて下さい
免責：上記書き込み内容により被害（間違った、恥かいた）等を
受けられましても、私はしりません
上記数値を参考にされてみて下さい
免責：上記書き込み内容により被害（間違った、恥かいた）等を
受けられましても、私はしりません
検証乙です。
これは参考になるなぁ
これは参考になるなぁ
お疲れ様、確かに93%短縮されたら色々と困りますけどね
976 ：名も無き冒険者：2009/05/01(金) 17:49:14 ID:B6TjMi4A
>972
検証乙でした
どう考えても詠唱用の計算式があると思われる
もしくはクールタイムと同じか？
検証乙でした
どう考えても詠唱用の計算式があると思われる
もしくはクールタイムと同じか？
ずっと前から詠唱・クールは全部乗算って言われてなかったっけ
ステータス分は全部加算(知力100、速さ100なら詠唱-40%)
残りは全部乗算
残りは全部乗算
>>972
> 当初の仮定：詠唱時間短縮効果は単純加算計算という仮定は間違いだと考えられる
単純加算じゃないですね。
私が以前やった実験
トラエストの詠唱時間900秒がどれくらい短縮されるか実験
なにせ900秒なので1％違っても9秒変わってくるから、計測誤差を気にする必要が無い。
実験1
クラウンメイス（魔法の詠唱時間－１０％）とノービオリング（魔法の詠唱時間－１０％）を装備して計測
結果：短縮なし。トラエストは魔法じゃなかったらしい。15分待ったよ。(T_T)
気を取り直して実験2
カレッジシューズⅡ（スキルの詠唱時間－１０％）と碧流蘇（スキルの詠唱時間－７％）を装備して計測
結果：乗算で短縮。
なお、ステータス同士（知力と速さ）は加算だと聞いたことがあるけど試してません。
10未満の端数のステータスによる短縮はありませんでした。仕様通り本当に10毎らしい。
ステータスと上記の装備品、及び操魔のクラスによる短縮は乗算でした。
完全に同じ魔晶同士だと加算になるのではないかと思いますが、実測するにはヴァーチャー２個と
ゴスペルが必要ですかね。ゴスペルは持ってないな。
> 当初の仮定：詠唱時間短縮効果は単純加算計算という仮定は間違いだと考えられる
単純加算じゃないですね。
私が以前やった実験
トラエストの詠唱時間900秒がどれくらい短縮されるか実験
なにせ900秒なので1％違っても9秒変わってくるから、計測誤差を気にする必要が無い。
実験1
クラウンメイス（魔法の詠唱時間－１０％）とノービオリング（魔法の詠唱時間－１０％）を装備して計測
結果：短縮なし。トラエストは魔法じゃなかったらしい。15分待ったよ。(T_T)
気を取り直して実験2
カレッジシューズⅡ（スキルの詠唱時間－１０％）と碧流蘇（スキルの詠唱時間－７％）を装備して計測
結果：乗算で短縮。
なお、ステータス同士（知力と速さ）は加算だと聞いたことがあるけど試してません。
10未満の端数のステータスによる短縮はありませんでした。仕様通り本当に10毎らしい。
ステータスと上記の装備品、及び操魔のクラスによる短縮は乗算でした。
完全に同じ魔晶同士だと加算になるのではないかと思いますが、実測するにはヴァーチャー２個と
ゴスペルが必要ですかね。ゴスペルは持ってないな。
検証乙です
トラエストって魔法じゃないんだ、これは初めて聞いたｗ
トラエストって魔法じゃないんだ、これは初めて聞いたｗ
支援スレで出てた話では、まず、パラメータのよる補正分を加算した後に、
装備品や魂合、魔装分それぞれを乗算していくとかでてたけど。
装備品や魂合、魔装分それぞれを乗算していくとかでてたけど。
アビスの説明的には科学技術って事かね
>>981
本当かどうかは知らないけどヴァーチャー２個で100％カットになるという
話がたまに出るから、それが事実なら同じ魔晶に限って加算かもしれない。
あるいは「ステータス」という括りがあってそれらが加算になるように、
魔晶も「魔晶」あるいは「魔装」「魂合」という括りがあって加算になるかも。
トラエストが魔法だったらトート持ちの人にトラエスト使ってもらえば簡単に
調べられたんだけどねー。
本当かどうかは知らないけどヴァーチャー２個で100％カットになるという
話がたまに出るから、それが事実なら同じ魔晶に限って加算かもしれない。
あるいは「ステータス」という括りがあってそれらが加算になるように、
魔晶も「魔晶」あるいは「魔装」「魂合」という括りがあって加算になるかも。
トラエストが魔法だったらトート持ちの人にトラエスト使ってもらえば簡単に
調べられたんだけどねー。
乗算うめ
埋める前に次スレまだか？
ちなみに俺は寄生虫
ちなみに俺は寄生虫
では俺が。
乙梅
計算機のURLを[]で括ったらハイパリンクが誤作動してるｗ
うめ
うめ
990
991
うめ
マハウメラオン
ちんこ
地母の晩餐は、眠っている相手には無効ってホントですか？
何だそれは
9999
1000なら
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
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Fighter : １０００越えちまったぞ。
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Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪