【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ1
刺突剣
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2 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 23:50:11 ID:q27WKpp8
良くわからないが保守age
このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
関連サイト
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235462564/
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235382398/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234411416/
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ19
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【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ18
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【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ19
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`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
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か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 ク ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 ソ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
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| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
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しかし、この板のFEZスレは誰の陰謀で建つんだろうか
いつも不思議でならないｗ
いつも不思議でならないｗ
藤本が立ててるらしいよ
10 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 09:05:07 ID:85I+EFNX
俺 が C 鯖 最 強 の 両 手 ヘ ク タ ー だ ！！
／,rヽ|:|;;;;;;;;;;ﾐ''ﾞ` ﾞ'ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
＿,,,,,l ､{ミ/,|::|''ﾞ` , ﾞヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！
／:::／| |ﾊ/ ﾉ:0:､ ､-' ヾ;;;;;;;＼--'
:::／;r"l `" |::／`､＼ ヾ;;;;;;＼. Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ
/;;;/ ` /coolヽ ヽ `;;/ ）
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とりあえず30日にはふぇんさーぷれい☆
とりあえずフェンサーになったらチュート活用で１５に
その後フィニだけ習得して前線へむかいます＾＾
その後フィニだけ習得して前線へむかいます＾＾
イレイス最速でとって餌にでもなります
(´・ω・｀)このスレ全く機能してないね、皆まだフェンサーになれてないのか･･
23 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 11:23:38 ID:lxob1xOw
ここはパート２として使うの？
25 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 13:18:28 ID:wECyTnVj
次スレはここでOKなんだよな？
ageとくぞ
ageとくぞ
やはり片手よりフぇンサーの方が頼りにされていたカセどリアとの戦いで
おれは参戦時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはジ大陸にいたので急いだところがアワレにも片手ｔがくずれそうになっているっぽいのが軍茶会話で叫んでいた
どうやら片手がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる自軍メンバーのために俺はとんブルを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！笛きた！」「メイン笛きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった片手はアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやくフラッシュを使い盾をした
片手から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたが自軍メンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので両手短弓の後ろに回りフラッシュを打つと何回かしてたらカセエドリアは倒された
「フェンサーのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と片手を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる片手がかわいそうだった
おれは参戦時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはジ大陸にいたので急いだところがアワレにも片手ｔがくずれそうになっているっぽいのが軍茶会話で叫んでいた
どうやら片手がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる自軍メンバーのために俺はとんブルを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！笛きた！」「メイン笛きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった片手はアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやくフラッシュを使い盾をした
片手から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたが自軍メンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので両手短弓の後ろに回りフラッシュを打つと何回かしてたらカセエドリアは倒された
「フェンサーのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と片手を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる片手がかわいそうだった
クソスレ乙
とりあえず深夜から早朝にかけて問題とされてる羽獲得に奔走してみた
大陸→人少なめ、50匹位狩ってみたが羽毛１つも出ず
チュート→森、山共に範囲ばらまき合戦常時15〜20人
チュートで範囲合戦に参戦して1時間ちょっとで羽根x2
両手と雷皿でやったんだけどほどほどにめんどかった、マゾゲー慣れしてたからかもしれんがw
タイミング合わないと範囲合戦しても一体も倒せないとか悲惨すぎる、範囲無い純短とか涙目
倒すタイミングと羽根出す運が無いと無理だわ
すっと来てサクッ出して颯爽と帰ってく人もいればずーっとやってるって人もいたし
メンテでどこまで緩和されてるやら、、、
大陸→人少なめ、50匹位狩ってみたが羽毛１つも出ず
チュート→森、山共に範囲ばらまき合戦常時15〜20人
チュートで範囲合戦に参戦して1時間ちょっとで羽根x2
両手と雷皿でやったんだけどほどほどにめんどかった、マゾゲー慣れしてたからかもしれんがw
タイミング合わないと範囲合戦しても一体も倒せないとか悲惨すぎる、範囲無い純短とか涙目
倒すタイミングと羽根出す運が無いと無理だわ
すっと来てサクッ出して颯爽と帰ってく人もいればずーっとやってるって人もいたし
メンテでどこまで緩和されてるやら、、、
フィニッシュ強い＝パニ強い
そろそろこれに気づけ、同胞よ。
そろそろこれに気づけ、同胞よ。
メンテ後に大陸で羽集めしたけど直ぐ貯まったよ
ただハーピーの種類で落とす落としにくいがあるのかな？
ダガーのプリンセスとかまったくドロップしなかった。
無印ハーピーが結構ぽろぽろ落としていい感じ。
ただハーピーの種類で落とす落としにくいがあるのかな？
ダガーのプリンセスとかまったくドロップしなかった。
無印ハーピーが結構ぽろぽろ落としていい感じ。
2スレ目なので、こちらに誘導してみる
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1238471893/
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1238471893/
どっかのガンダムゲーみたいに、タゲ対象が無敵だったりしたら
射程内でもタゲマーカー黄色にしてほしいな
射程内でもタゲマーカー黄色にしてほしいな
そうやってゆとり方向へもってこうとするなよ
ダウンドライブに追撃しにくいというかいつ当たるのかイマイチわからん
氷見たら即座にレインで割る俺ｗ
皿やってるときに高速ステップで間合い詰められると一瞬焦るが
詰めてきた時点で笛にPWがないから妙な間ができて笑ってしまうわ
詰めてきた時点で笛にPWがないから妙な間ができて笑ってしまうわ
>>36
ハイパワポ飲んでクイック連打してたヤツが居た
主戦場突っ切った後、ナイトに転ばされて凍らされてフィニ死してた
でも、パワポ飲んでたらクイック移動して近付いて攻撃とか・・・なかなか・・・
いや、ないな
ハイパワポ飲んでクイック連打してたヤツが居た
主戦場突っ切った後、ナイトに転ばされて凍らされてフィニ死してた
でも、パワポ飲んでたらクイック移動して近付いて攻撃とか・・・なかなか・・・
いや、ないな
23キルしてた動画はクイックで突っ込んでフィニッシュキルを3回くらいやってたな
よければ動画の場所を教えて欲しい
ほんと動き方がわからん
ほんと動き方がわからん
Pw60が多いからPwアップつけとけば動きやすいね
フラッシュを多用するフェンサーが邪魔でしょうがない
フラッシュがあてれる距離の敵にフラッシュ使ったらヘルジャベと被るんで使わないでください
フラッシュがあてれる距離の敵にフラッシュ使ったらヘルジャベと被るんで使わないでください
突出して孤立してる敵にはフラッシュなど使うな。被るし邪魔だ。
って事だろjk。
って事だろjk。
笛でステップしてこけた時たまにダメージが無いのは気のせい？
笛と関係アルカ知らんけど既出かもしれんけど
MOB狩ってるとこっちがたまに無敵になるんだが
MOB狩ってるとこっちがたまに無敵になるんだが
無敵つながりだけど
スマッシュターボ中にタンブルすると無敵が消えるな
スマッシュターボ中にタンブルすると無敵が消えるな
>>49弱体化ブーンとか、攻撃がヒットする前に敵が死ぬとノーダメでのけぞるだけになる
>>42
ボルトも使え
ボルトも使え
すってぷとタンブルの一発目って無敵違うのかな
ダークミストでもフィニッシュのダメージ上がるってマジ？
マジ
ハイドは鈍足扱いされんのかね
ペネ→通常って確定じゃないよね？
ペネでコケれば確定じゃない…ってのは冗談として、当て方によって異なる
先端部で上手く当てれば確定で繋がるらしいな
先端部で上手く当てれば確定で繋がるらしいな
しかしLv１０台多すぎだな
>>60
ｔｈｘ
ｔｈｘ
64 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 06:34:14 ID:RDZsOYb4
タンブルのバグってなんだい？
なんか位置ズレが起きるらしいんだけど
なんか位置ズレが起きるらしいんだけど
イレイス３かけてからクイックで敵陣に入り込んで
フェンサーが敵の目を奪ったところに氷皿がカレス打ち込めば結構うまくいけそうじゃね？
フェンサーが敵の目を奪ったところに氷皿がカレス打ち込めば結構うまくいけそうじゃね？
イレイスとクイックで残りPw10のフェンサーのその後は
ディシートがある
華麗にタンブルでバックステッポ
スタンにフィニで770とか3/4も持って行かれるんではやっとれんがな(´・ω・`)
>>64
Pw足りない状態でタンブル3段目出すとずれる奴か？
Pw足りない状態でタンブル3段目出すとずれる奴か？
ドロップ率高いうちにクエだけこなしておこうとしてたら
勝手にクラスチェンジまでさせられちまって羽無くてもどせないんだがどうしろと・・・
勝手にクラスチェンジまでさせられちまって羽無くてもどせないんだがどうしろと・・・
フィニ現状維持ならパニの威力2倍にしてもいいよね
HP管理がほぼ意味をなさなくなった気がする
即死ゲーであり、運ゲーでもある
フィニしか貢献できる事がなく
フィニにカレスやジャベが飛んでくるかどうかの運試しゲー
即死ゲーであり、運ゲーでもある
フィニしか貢献できる事がなく
フィニにカレスやジャベが飛んでくるかどうかの運試しゲー
>>73
現行クラスが15以下ならメイン関係なくクラスチェンジできるの？
現行クラスが15以下ならメイン関係なくクラスチェンジできるの？
そのお前を囲んでるフェンサーが両手だったらお前は生きてるのか？
なんも変わってないだろ。
なんも変わってないだろ。
>>75
人に聞いてばっかいないで自分で試すなり調べるなりしろよ
人に聞いてばっかいないで自分で試すなり調べるなりしろよ
フィニの状態異常による倍率ってわかってる？
体感でスタン鈍足は2倍凍結は1.5倍ぐらいなんだが
どっかで詳しい情報でてない？
体感でスタン鈍足は2倍凍結は1.5倍ぐらいなんだが
どっかで詳しい情報でてない？
開発が何をしたかったのかちょっと計りかねるな
氷やスタンを取ったらキルに繋げられます
と言う点を強化したわけだが
それは今まででも連携次第で出来てたことなのにな
今回スキル一発で殺せるようにして、それでゲームが面白くなってるのか？と
今までだったら「助けれるかも」と思えた場面が
今は笛が見えた時点で見捨てるしかない
全体としては、死に戻りマラソンが増えて前線の人数が減ってるだろうな。
良くなった点が見つからない。
>>76 片手１両手１くらいだったらHP９割あれば逃げれる事も多かったが
今は片手１笛１でまず死ぬ
氷やスタンを取ったらキルに繋げられます
と言う点を強化したわけだが
それは今まででも連携次第で出来てたことなのにな
今回スキル一発で殺せるようにして、それでゲームが面白くなってるのか？と
今までだったら「助けれるかも」と思えた場面が
今は笛が見えた時点で見捨てるしかない
全体としては、死に戻りマラソンが増えて前線の人数が減ってるだろうな。
良くなった点が見つからない。
>>76 片手１両手１くらいだったらHP９割あれば逃げれる事も多かったが
今は片手１笛１でまず死ぬ
Lv15以下なら森の一番奥で変えられるはず
>>79
>>氷やスタンを取ったらキルに繋げられます
>>と言う点を強化したわけだが
>>良くなった点が見つからない。
状態異常全般が強化されたのと同じなのに、
この期に及んで氷像しか眼中にないとかどんだけ視野が狭いのかと。
>>氷やスタンを取ったらキルに繋げられます
>>と言う点を強化したわけだが
>>良くなった点が見つからない。
状態異常全般が強化されたのと同じなのに、
この期に及んで氷像しか眼中にないとかどんだけ視野が狭いのかと。
片手1笛1で死ぬ？
片手1両手1だと生きる？
同じようなもんじゃね
片手1両手1だと生きる？
同じようなもんじゃね
今後高レベエンチャ笛うじゃってきてもそう言ってられるか…
>>82
全然違うだろ
皿スカでも片手1両手1なら生き延びれるけど片手1笛1だと1デッド確定、笛2の2発で蒸発確定
今のスタンに被せるなってのと同じ様にフィニに被せるなが浸透すればダメ被りも格段に減って即死ゲーに拍車がかかる
全然違うだろ
皿スカでも片手1両手1なら生き延びれるけど片手1笛1だと1デッド確定、笛2の2発で蒸発確定
今のスタンに被せるなってのと同じ様にフィニに被せるなが浸透すればダメ被りも格段に減って即死ゲーに拍車がかかる
氷の前にいたのが両手だったらとか言うが
ベヒ＋ヘビがすべて終わるのに何フレームあると思ってるんだ。
フィニはダメは構わんが、あの出の速さと貫通がやばい。
撃った後の硬直とか意味不明なモーションしてるだけだし、それ無くして出を遅くして調整するべき。
なんで急所を突くのにそんな発動早いんだよ。
ベヒ＋ヘビがすべて終わるのに何フレームあると思ってるんだ。
フィニはダメは構わんが、あの出の速さと貫通がやばい。
撃った後の硬直とか意味不明なモーションしてるだけだし、それ無くして出を遅くして調整するべき。
なんで急所を突くのにそんな発動早いんだよ。
>撃った後の硬直とか意味不明なモーションしてるだけだし、
（´・∀・｀）
（´・∀・｀）
今のフィニ
「はっ！(ｼｭﾋﾟ) ・・・ふう」
調整したフィニ
「はあああぁぁぁっ(ｼｭﾋﾟ) ふう」
希望するフィニ
「ｲｸ ｨｸｩｩ(ｼｭﾋﾟ) あああ・・・・ 」 「ふう」
「はっ！(ｼｭﾋﾟ) ・・・ふう」
調整したフィニ
「はあああぁぁぁっ(ｼｭﾋﾟ) ふう」
希望するフィニ
「ｲｸ ｨｸｩｩ(ｼｭﾋﾟ) あああ・・・・ 」 「ふう」
あの隙が少なそうな武器で全職中最大？の隙の大きさが疑問
モンスマ狩りってどのくらいレベル上がる？
フェンサーだからフィニの瞬間までなんのプレッシャーもなく生きてるんだよ。
両手数人に追われてたらレインでも食らえばそこからざくざくっと死ねるだろ。
逆にフェンサー３人できても、それだけならまず死にはしない。
だからって軽視してるからだ。
最後になって、詰んだ後に
「即死、クソゲー＾＾」って、お前の頭が糞なだけだろ。
死ぬことが確定するまえに気付けよ。
将棋で詰んでから怒る子供と同じだろ。
もっと早くに気づいて行動しないと意味ない。
即死じゃなくて、ただ先が読めてないだけ。
両手数人に追われてたらレインでも食らえばそこからざくざくっと死ねるだろ。
逆にフェンサー３人できても、それだけならまず死にはしない。
だからって軽視してるからだ。
最後になって、詰んだ後に
「即死、クソゲー＾＾」って、お前の頭が糞なだけだろ。
死ぬことが確定するまえに気付けよ。
将棋で詰んでから怒る子供と同じだろ。
もっと早くに気づいて行動しないと意味ない。
即死じゃなくて、ただ先が読めてないだけ。
つまりあれか
フィニのモーションを
ＧＡＴＯＴＳＵ☆ＺＥＲＯ−ＳＴＹＬＥ
にすれば解決ですね！
事前の振りかぶりを発生前モーションにすれば万事解決だ！
ついでにペネのモーションが
通常の左片手平突き「牙突」になったら
俺は一生笛やるわ
フィニのモーションを
ＧＡＴＯＴＳＵ☆ＺＥＲＯ−ＳＴＹＬＥ
にすれば解決ですね！
事前の振りかぶりを発生前モーションにすれば万事解決だ！
ついでにペネのモーションが
通常の左片手平突き「牙突」になったら
俺は一生笛やるわ
>>43
俺フィニカスだからすごい参考になった
俺フィニカスだからすごい参考になった
俺いいこと考えた
フィニのスタン凍結ボーナスを無くそう。鈍足と暗闇だけ。
これで両手と火皿がかつる
フィニのスタン凍結ボーナスを無くそう。鈍足と暗闇だけ。
これで両手と火皿がかつる
密書、ペネ３、ボスガン無視で600匹狩って13分弱。
今Lv29だけど今のところ２回すればレベル上がってる。
今Lv29だけど今のところ２回すればレベル上がってる。
笛が修正無しと考えたら
増えるのは＝氷皿、片手、（弓？）
泣くのは＝両手、火皿、バニカス
であってる？
増えるのは＝氷皿、片手、（弓？）
泣くのは＝両手、火皿、バニカス
であってる？
火は性能糞だし両手はキコリでいきていけりゅ
ペネフィニってストスマヘビくらいには使えるのかな？
ペネフィニってストスマヘビくらいには使えるのかな？
火皿は笛のアンチ職として機能しているような？
>84
皿スカが片手両手に追いつかれたら死んでたぜ？
バッシュ→ヘビスマ→スタンプ→ヘビスマ→（片手）通常→（片手）通常→スマ
このへんで死ぬ
皿スカが片手両手に追いつかれたら死んでたぜ？
バッシュ→ヘビスマ→スタンプ→ヘビスマ→（片手）通常→（片手）通常→スマ
このへんで死ぬ
弓がいちばんアンチ職だと思う
タンブルひゃっほーしてたらレインでのけぞってカレス直撃即死亡とかね
タンブルひゃっほーしてたらレインでのけぞってカレス直撃即死亡とかね
モンスマ狩りこれクリアすんのが至難の技だな
ペネ射程短い上硬直長いから反撃余裕でもらうわ
ペネ射程短い上硬直長いから反撃余裕でもらうわ
ちゃんと敵が反応しない距離から突っ込んでるか？
集めすぎたときや緑が混ざってるときは即タンブルすると安全
そもそもLV3じゃないってオチかもしれんが
集めすぎたときや緑が混ざってるときは即タンブルすると安全
そもそもLV3じゃないってオチかもしれんが
イレイス、これ自体は強いスキルなのにフィニ３ペネ３が鉄板すぎて不遇だなぁ
誰か取り続けてる人いる？
俺は２回壷わって２回組み込んでみたが結局フィニ３ペネ３に戻った。
誰か取り続けてる人いる？
俺は２回壷わって２回組み込んでみたが結局フィニ３ペネ３に戻った。
ﾌｨﾆの威力がレベルで変わりすぎるのがな
50程度なら2とかにしてイレイスとりたいんだが
50程度なら2とかにしてイレイスとりたいんだが
ペネはともかくタンブルとクイックが優秀すぎるから
フィニ3、イレイス3、タンブル3でSP40必要ってのがネックだな
ペネとイレイスだけなら一長一短だと思うが
フィニ3、イレイス3、タンブル3でSP40必要ってのがネックだな
ペネとイレイスだけなら一長一短だと思うが
イレイス使ってるが正直自分のために使うスキルじゃない感じだな
皿の硬直狙いしてくる奴に割ってはいる感じで使ってる。
笛が減ってこればもう少しヘルとか飛んでくるかもしれん
ただそれでもタンブルが鬼性能だからそれで十分な気がするよ･･･
皿の硬直狙いしてくる奴に割ってはいる感じで使ってる。
笛が減ってこればもう少しヘルとか飛んでくるかもしれん
ただそれでもタンブルが鬼性能だからそれで十分な気がするよ･･･
109 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 10:53:22 ID:IjzRaXmd
タンブル使いやすいな。
一段目だけ、二段目まで、三段までを使い分けると前線でもかなり動ける
気がする。
一段目だけ、二段目まで、三段までを使い分けると前線でもかなり動ける
気がする。
げ、sage忘れたすまん
昨日のプレイで開眼したｗ
フラッシュはけん制や防御用、攻めで使ってる奴はnood
フラッシュはけん制や防御用、攻めで使ってる奴はnood
これライトイレイスした硬直にライト間に合ってね？ｗ
連射すれば防げるが割に合わないからライトなんてかわせ
タンブル上手く使ってる動画早くあげろ
両手ヲリとタイマンのときってストライクないときはフラッシュ牽制しかないよな？
コスト考えずにハイパワポ全開で凸して、終盤は召還するスタイルに落ち着いた。
両手とタイマンは殺せる要素ないから
クイックムーブで他いったほうがいいよ
クイックムーブで他いったほうがいいよ
対ヲリでストダウン狙いしてみたが、
回数重ねるほど警戒されて、
最終的に緩急つけられて終わる。
…なのでフラッシュかね。
回数重ねるほど警戒されて、
最終的に緩急つけられて終わる。
…なのでフラッシュかね。
凍ったときに近づいてくる片手をびくんびくんさせると
ムキになってバッシュ連打してくるからそこをストライクで取って更にぷぎゃーできる
あれは精神攻撃用
ムキになってバッシュ連打してくるからそこをストライクで取って更にぷぎゃーできる
あれは精神攻撃用
モンスマとかフラッシュと通常しか使わんぞ
サモンナイトとスマッシュターボの出具合にもよるが
サモンナイトとスマッシュターボの出具合にもよるが
モンスマでフラッシュは微妙じゃね？
ペネ優秀
ペネ優秀
なんで次スレが1なんだよ
2の次は3だろ？
2の次は3だろ？
重複スレの再利用
ここは事実上３スレ目
ここは事実上３スレ目
レスからしてアンチが立てたことはよくわかった
埋まるまで自重するわ
埋まるまで自重するわ
モンスマはペネが優秀だがフラッシュでもなんとかなる
普段は置き打ちフラッシュでスマタでたら通常乱舞
まぁスコアも時間効率もペネのが上だがなぁ
普段は置き打ちフラッシュでスマタでたら通常乱舞
まぁスコアも時間効率もペネのが上だがなぁ
ペネ3モンスマだと本当に強いなwドラテ以上だわコレ
モンスマってペネ、通常ゲーだと思ってたわ。
関係ないかもしれんが、何故かやってきた笛ねずみに関しては歩兵だけじゃめんどいと割り切って、
手空きのナイト1くらいに手伝ってもらってさっさと片付けたほういいのかね？
関係ないかもしれんが、何故かやってきた笛ねずみに関しては歩兵だけじゃめんどいと割り切って、
手空きのナイト1くらいに手伝ってもらってさっさと片付けたほういいのかね？
サモンレイスも割と使える。
オークかき集めてからレイスでギロチン２回とか。
ジャイは…
オークかき集めてからレイスでギロチン２回とか。
ジャイは…
>>128
むしろナイトが一人で延々突っついてりゃいいんじゃね？
むしろナイトが一人で延々突っついてりゃいいんじゃね？
131 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 12:22:46 ID:4Dc1Npjy
モンスマは時間が半分たった時点でゲージ半分以下にできるMob沸きを維持できてたら
そのまま600匹狙いでペネオンライン
だめそうだったらフラッシュか召喚でボス倒してとっとと勝利ポイントかせいで次
宝箱が運だからだめだったらとっとと見切るほうが時間効率いいぜ
ドラテ以外で600匹が普通にとれるからLv上げらくだー
ヲリと違って片手にしたければ壷がいるって状況にならないし
そのまま600匹狙いでペネオンライン
だめそうだったらフラッシュか召喚でボス倒してとっとと勝利ポイントかせいで次
宝箱が運だからだめだったらとっとと見切るほうが時間効率いいぜ
ドラテ以外で600匹が普通にとれるからLv上げらくだー
ヲリと違って片手にしたければ壷がいるって状況にならないし
ペネスカフォのぼりできる人いない？
チュートで練習してるんだけど端っこにひっかかって滑り落ちるだけで
のれそうにないお・・・
チュートで練習してるんだけど端っこにひっかかって滑り落ちるだけで
のれそうにないお・・・
あんま関係ないけど最近歩兵ナイト多いな・・・
笛につつかれナイトにつつかれイライラがマッハなんだけど
笛につつかれナイトにつつかれイライラがマッハなんだけど
↑ソロの場合な
ペネないと範囲ないからビックステップうめぇ
ペネないと範囲ないからビックステップうめぇ
137 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 12:27:49 ID:4Dc1Npjy
(´･ω･｀)しっかりと計ってはいないけど、エクリ折るのに3分以上は掛かるよ
通常連打するのがめんどくさくなってきたらフラッシュ使うと楽
弓の通常と同じ程度の効率かね
(´･ω･｀)弓の通常はビルド付けると70とか出るから侮れない、つーか笛の倍くらい弓のが速いよ
昨日18Lv笛の通常でオベ殴ったら
8,9,8とかだったな･･･
8,9,8とかだったな･･･
攻性エンチャ＋15付きLV29の笛で9・11・22とかそんな感じだった
(´･ω･｀)今見たら無エンチャで8・11・18とか出てたわ、これからエンチャもう一回試してくる
ネズミ処理されないように頑張ってね(｀･ω･´)
お前ら何Lvから前線だよ やっぱ課金使える25からか
フィニ、タンブル、ストダンが揃う29からかな
(´･ω･｀)ブレ幅大きすぎて良く分かんないナー・・攻性14で8・16・25だった
足の速いユニットがネズミできたらろくな事にならないから仕方ない。
だいたい一発セットで40前後ってとこか
フェンサーが通常三連入れる間に他職が何発通常入れられるかでわかりそうだな
フェンサーが通常三連入れる間に他職が何発通常入れられるかでわかりそうだな
短剣は２発入れられるみたいね
笛が通常1セット入れる頃に短スカは通常2回できる
それでいてダメは笛の1セット＝短スカの一発
それでいてダメは笛の1セット＝短スカの一発
短剣の方が大体3倍位破壊するの早い感じかナー
(´･ω･｀)それはそうとペネ3使い勝手良すぎて外せません、ディシート要らないからその分のスキルポイントを下さい
データバンクで見たら追撃入れるのはフラッシュより当身のほうがデーター的には向いてるみたいだな
フラッシュ 硬直65 仰け反り12+14+14
ストライクダウン(当身時) 硬直24 仰け反り73
フラッシュ 硬直65 仰け反り12+14+14
ストライクダウン(当身時) 硬直24 仰け反り73
(´･ω･｀)移動にペネ使いまくってたら耐久力がめっちゃ減っててびびった
フラッシュの方が合わせやすくない？
3発目にあわせてバッシュすれば大体決まるわけだし。
フラッシュ出した！はい１！２！バッシュ！みたいなｗ
そうそう上手くはいかんだろうけどｗ
3発目にあわせてバッシュすれば大体決まるわけだし。
フラッシュ出した！はい１！２！バッシュ！みたいなｗ
そうそう上手くはいかんだろうけどｗ
>>160
他人が合わせやすいのはそりゃフラッシュだろ持続時間長いしな
他人が合わせやすいのはそりゃフラッシュだろ持続時間長いしな
ダウンにバッシュしてもらったら起き上がり無敵切れる頃にスタンも切れていた
>>158
仰け反りは合計じゃなくて1発目発生18で3初目発生50だからその差とラストの仰け反り。
1発目がHITした瞬間から32f後に3発目があたり、仰け反り14だから実質拘束は46f。
ブレイズが39f仰け反りと考えるとなかなか長い。
あれ？発生が16fごとで仰け反り12+14+14ってことはステップ連打したら2fの間にこけられるってことか？
仰け反りは合計じゃなくて1発目発生18で3初目発生50だからその差とラストの仰け反り。
1発目がHITした瞬間から32f後に3発目があたり、仰け反り14だから実質拘束は46f。
ブレイズが39f仰け反りと考えるとなかなか長い。
あれ？発生が16fごとで仰け反り12+14+14ってことはステップ連打したら2fの間にこけられるってことか？
喰らってからでも三発目にこけるのは余裕だったりする
明らかに初心者なのにフラッシュ連発されただけでなにもできないいだけどどうにかしろ
フラッシュを連発されて何もできないとかｗ
まさか全弾食らってるわけじゃないだろう？
こけてからやり返せばOK。
やり返せないような状態にいるなら、明らかにお前の立ち位置がおかしい。
まさか全弾食らってるわけじゃないだろう？
こけてからやり返せばOK。
やり返せないような状態にいるなら、明らかにお前の立ち位置がおかしい。
あたし初心者だけど
フラッシュされてステップ連打しまくってもこけないってかなにもできないんだけど
フラッシュされてステップ連打しまくってもこけないってかなにもできないんだけど
(´･ω･｀)フラッシュに向かってステップしろよ
フラッシュは1発目2発目3発目で射程違う？
2段目だけちょっと短い
上手い片手がいるとフラッシュでヲリﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ→スタンとかたまにされる
フラッシュ９HITしたときの爽快感
それは相手が初心者なだけだからあんまり･･･
174 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 15:47:06 ID:fPNmfZqc
結局フィニ3ペネ2イレイス1でFA？
それともペネ3かイレイス3か好きな方？
それともペネ3かイレイス3か好きな方？
ペネ2はない
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ見てから中級入る？
ペネ2は瀕死の奴のトドメにしか使えないよ、普通に使うんなら3必須
それにどうせスキルスロット足りないからナー
それにどうせスキルスロット足りないからナー
こけたら相手逃げてるんだよ。
俺が迫るとかならずフラッシュして逃げやがる
ドラテとブーンで削り殺したがなかなかしぶとかったっていう
俺が迫るとかならずフラッシュして逃げやがる
ドラテとブーンで削り殺したがなかなかしぶとかったっていう
両手相手に
ヴォイド→ガド→生バッシュ→カレス→フィニやったらダメどれくらいでるんだろ
ヴォイド→ガド→生バッシュ→カレス→フィニやったらダメどれくらいでるんだろ
フィニッシュ弱体化して良いからディシート削除してその分のスキルポイントを他に回せるようにしてくれ
イレイスもペネも両方欲しいんです
イレイスもペネも両方欲しいんです
>>159
笛の技って耐久が5とか4とか減るけど頻度高い技多いからなー。
すぐボロボロになるよね(´・ω・)
笛のおかげで砥石の値段に変化が現れるかもしれなくもない。
笛KIKOり時間はやっぱクリティカルのせいで安定しないか。
まあでもかすり傷とはいえど手負いにしちゃうオベがあるのは気が進まないな。
放置の時間にもよるが。そんな早急にいかなくてもいいって解釈になるのかね。
>>155汚いなさすがフェンサー汚い
笛の技って耐久が5とか4とか減るけど頻度高い技多いからなー。
すぐボロボロになるよね(´・ω・)
笛のおかげで砥石の値段に変化が現れるかもしれなくもない。
笛KIKOり時間はやっぱクリティカルのせいで安定しないか。
まあでもかすり傷とはいえど手負いにしちゃうオベがあるのは気が進まないな。
放置の時間にもよるが。そんな早急にいかなくてもいいって解釈になるのかね。
>>155汚いなさすがフェンサー汚い
状態異常でダメージの数値そのものが上がるとか
ゲームデザインの放棄だよな
状態異常効果そのものを以って恩恵があるわけじゃなく
ダメージが上がるってのが
ゲームデザインの放棄だよな
状態異常効果そのものを以って恩恵があるわけじゃなく
ダメージが上がるってのが
4以上減る技あるのか・・・笛きつそうだな
ペネが耐久値4も食うから間違ってモンスマで課金武器使ったらえらいことに
なにげにフラッシュも4減るんだよなー・・
なにげにフラッシュも4減るんだよなー・・
俺のも耐久すげー減ってたｗ
殆ど裏方であんま戦闘してないのに
殆ど裏方であんま戦闘してないのに
(´･ω･｀)あーたまにはイレイス使って俺テクニカルTUEEEEEEしたいなー
188 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 17:22:15 ID:fPNmfZqc
じゃあやっぱりペネ切ってイレイス3とるか
イレイス切ってペネ3取るかどっちかなんだな
迷うなー
イレイス切ってペネ3取るかどっちかなんだな
迷うなー
LVが35無いんなら優秀なスキルが揃ってるペネ列がお勧め、クイックもタンブルも強い、モンスマも出来る
後は壺使って自分でスキルの使用感を試してみるのが良いと思う
(´･ω･｀)個人的にはペネ列の方が能動的に動けてお気に入り
後は壺使って自分でスキルの使用感を試してみるのが良いと思う
(´･ω･｀)個人的にはペネ列の方が能動的に動けてお気に入り
テンプレまだあああああああああああああああああああああ
クイック建築でごりごり減るな
フェンサーはヲリよりラグに弱いな
通常３連打の所をなぜか２段目だけヒットせず３段目だけ入るとか
２段目が抜けたせいで３段目は相手と相打ちとかになる事もあるし
通常３連打の所をなぜか２段目だけヒットせず３段目だけ入るとか
２段目が抜けたせいで３段目は相手と相打ちとかになる事もあるし
通常の2段目はほんのちょっぴりだけ射程短いから２段目だけ外れることがないとは言えない
おかげさまで安定しない・・
ラグい両手の見分け方分かったぞ
ドラテで突っ込んできたのにストライクダウンを当てる
両手のステップが発動するからこけるぜｗ
ドラテで突っ込んできたのにストライクダウンを当てる
両手のステップが発動するからこけるぜｗ
フラッシュ→通常ｘ３やってて、通常1発目でコケられる事があるのも、そのせいか。
フラッシュからのコンボは、フィニorダウンがいいかもね。
フラッシュからのコンボは、フィニorダウンがいいかもね。
イレイス魅力的だけど、突進力あるペネ切るのも勿体無い
ペネ切るとストスマ持ってない両手だとか、ヴァイパーない短になるように思えてしまう
ペネ切るとストスマ持ってない両手だとか、ヴァイパーない短になるように思えてしまう
フェンサーは基本的にソロじゃなく集団で動くものだな
相手に隙を作ってそこに打ち込む、基本的にそんな感じだ
片手よりはソロ性能はあるけど、片手と同じく構成に左右される
例えばイレイスかけてると通常撃ってくる皿いるが
それも近くに皿とかいればなんてことないし
まあ、そのためには周囲にプレイヤーがきちんと笛を理解してないとダメだけどな
相手に隙を作ってそこに打ち込む、基本的にそんな感じだ
片手よりはソロ性能はあるけど、片手と同じく構成に左右される
例えばイレイスかけてると通常撃ってくる皿いるが
それも近くに皿とかいればなんてことないし
まあ、そのためには周囲にプレイヤーがきちんと笛を理解してないとダメだけどな
低レベルは裏方って話はどこ行ったのよ上級者のフェンサーさん達よぉ
フェンサーLv20で裏方しろと言われている中で前線に走っていく、
Lv15の弓を何とかしていただきたいと思ったF鯖民でござる。
Lv15の弓を何とかしていただきたいと思ったF鯖民でござる。
上級者がやってるフェンサーは裏方でしっかり稼いでもう既に高レベルになってるだろ
低レベルで前線行くよりもクイック使って建築やったりする方が稼げるからな
今低レベルで前線来てるような奴ってほとんどが中身お察しだと思うぞ
低レベルで前線行くよりもクイック使って建築やったりする方が稼げるからな
今低レベルで前線来てるような奴ってほとんどが中身お察しだと思うぞ
(´･ω･｀)ジャイ厨やって高速でLV上げしてましたサーセン
私は笛なの。テクニカルな笛。単純作業じゃないわけっ！わかる？
こうですね わかります
こうですね わかります
テクニカルな笛はクイックムーブ中は各技をステップでキャンセルできる（ｷﾘｯ
モンスマでよくね・・・
ﾌｪﾝｻｰ面白いな
フェンサーが面白かったら片手や火皿は100倍面白いな
なんつーか進行方向見ながらのクイックと通常・タンブル二回止めが出来ないと笛は使いこなせんな。
喪前ら出来る？
漏れには無理ぽ。
喪前ら出来る？
漏れには無理ぽ。
低LVで来てる人って課金装備してるの？
は？するわけないだろ？
ある程度レベル上げてフルエンチャなら普通に戦えば２０ｋ１２キル３デッドくらいは出来る感じ
で今度は趣向こらして
ハイパワポ→クイック＋タンブルで敵の真っ只中へ切り込み→濱口フィニ
をやってみてるんだが密集地でも２〜３HITが限界でうまくいかない
で今度は趣向こらして
ハイパワポ→クイック＋タンブルで敵の真っ只中へ切り込み→濱口フィニ
をやってみてるんだが密集地でも２〜３HITが限界でうまくいかない
二回止めできない奴もいるんだｗ
片手は妻乱だろ
マゾ以外
マゾ以外
通常攻撃一回目連打ってはやくね？
・フィニの違い→レベルで攻撃力が大幅に変化、他スキルとの兼ね合いから3必須
LV1でスマッシュ、パワシュ、スピア相当。LV2でドラテ３段、レグアムガド、ジャッジ３段相当。
LV3でヘビスマ+ブーン、レグアムガド+ヴァイパー、ヘル+アイスボルト相当
相手が状態異常だとさらに割り増し
ペネのレベルの違い→3じゃないとペネの後にスキルがつながらない
イレイスの違い→レベル1だと当身のように中級に反応して使うレベルの持続
LV1でスマッシュ、パワシュ、スピア相当。LV2でドラテ３段、レグアムガド、ジャッジ３段相当。
LV3でヘビスマ+ブーン、レグアムガド+ヴァイパー、ヘル+アイスボルト相当
相手が状態異常だとさらに割り増し
ペネのレベルの違い→3じゃないとペネの後にスキルがつながらない
イレイスの違い→レベル1だと当身のように中級に反応して使うレベルの持続
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=132
フィニ複数バグだから修正だとさ
フィニ複数バグだから修正だとさ
2回止めってダブルクリックするだけだろ
>>213はど真ん中でフィニして生還できるのか
>>213はど真ん中でフィニして生還できるのか
てことは救出しに行って巻き込まれることが無くなる訳かwまー悪くないかな
スコアは不味くなるけどサー
スコアは不味くなるけどサー
フィニの状態異常割増ってどの状態で何割増か
既に検証されてますか？
既に検証されてますか？
しかし単体でしかもタゲ指定となると当身で救出可能になったというわけだな
>>204-205
テクニカル（笑）noobにすら攻撃を当てられない自称中級者乙ｗ
テクニカル（笑）noobにすら攻撃を当てられない自称中級者乙ｗ
>>223
ストスマのような完全なターゲット指定スキルになったら判定突き抜けてターゲットにだけ当たるんじゃないか？
普通の貫通無しスキルのような判定になるなら当身救出は可能だが、それだとターゲット指定する意味無いわけで…
ストスマのような完全なターゲット指定スキルになったら判定突き抜けてターゲットにだけ当たるんじゃないか？
普通の貫通無しスキルのような判定になるなら当身救出は可能だが、それだとターゲット指定する意味無いわけで…
ストスマじゃなくパニで考えるとわかりやすいと思う
前に割り込まれるだけでパッド操作の俺はまともに狙えなくなるなw
■スキル「フィニッシュスラスト」が複数に命中する不具合の修正
フェンサーざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェンサーざまああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かフィニが複数に当たるうちに
笛ナイトになり敵キプ直行→ボイチャでタイミングあわせて短がガド闇をキプクリ掘りに入れる→キプクリで解除してフィニ複数HIT
ってのやってみてくれよ
フィニの範囲的にどの程度当たるのか知らんけど
笛ナイトになり敵キプ直行→ボイチャでタイミングあわせて短がガド闇をキプクリ掘りに入れる→キプクリで解除してフィニ複数HIT
ってのやってみてくれよ
フィニの範囲的にどの程度当たるのか知らんけど
ttp://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=132
4月6日(月)定期メンテナンスにて予定しております項目は以下の通りとなります。
■クライアントの高速化処理の実装
■建築による特定状況時において、スキル「ファイナルバースト」が
本拠地にダメージを与えられなかったにも関わらず、キャラクターが死亡してしまう不具合の修正
■特定のスキル発動中に建築物を足元に建てるなどした場合、
モーションが途中でキャンセルされ、効果が得られる不具合の修正
■特定のスキルにおいて、ターゲットカーソルの距離判定が正常に行われていなかった不具合の修正
■モンスタースマッシュにおいて、スマッシュターボ使用中にスキル「タンブル」を使用すると
無敵状態が解除されてしまう不具合の修正
■スキル「アーススタンプ」のエフェクトが正常に表示されない不具合の修正
★スキル「フィニッシュスラスト」が複数に命中する不具合の修正
■特定のスキル「ブレイズショット」等により転倒させた際に、追撃のダメージが入らない不具合の修正
〜略
と、いうことで今週の土日に楽しんでおけってことだ。
4月6日(月)定期メンテナンスにて予定しております項目は以下の通りとなります。
■クライアントの高速化処理の実装
■建築による特定状況時において、スキル「ファイナルバースト」が
本拠地にダメージを与えられなかったにも関わらず、キャラクターが死亡してしまう不具合の修正
■特定のスキル発動中に建築物を足元に建てるなどした場合、
モーションが途中でキャンセルされ、効果が得られる不具合の修正
■特定のスキルにおいて、ターゲットカーソルの距離判定が正常に行われていなかった不具合の修正
■モンスタースマッシュにおいて、スマッシュターボ使用中にスキル「タンブル」を使用すると
無敵状態が解除されてしまう不具合の修正
■スキル「アーススタンプ」のエフェクトが正常に表示されない不具合の修正
★スキル「フィニッシュスラスト」が複数に命中する不具合の修正
■特定のスキル「ブレイズショット」等により転倒させた際に、追撃のダメージが入らない不具合の修正
〜略
と、いうことで今週の土日に楽しんでおけってことだ。
ふぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふぐあい・・・・？
ふぐあい・・・・？
(´･ω･｀)まあ･･フィニすらが範囲攻撃だなんて使うまで思いもよらなかったしー、バグと言われればまあそうかとも思う
もう最近のアップデートは不具合と言われても仕様といわれても信用できない･･･
がめぽ「いきなり弱体化させるのもアレだから不具合ってことにしておこう」
初めから複数名に当たるとは思ってなかったら別にいいだろ 威力が弱くならなくてよかったわ
これで一気にフィニよえー 修正しろ
の流れになるわけですね
の流れになるわけですね
まあ残念だとは思うが即死級の威力あるなら仕方ないか
優遇されすぎだったしな
優遇されすぎだったしな
フィニの範囲修正は当然だわな
>>229見て思ったけど味方をフィニからかばうのはナイトが一番いいかもしれないな
取りあえず後僅かな時間、存分に暴れてくるかなー
>>229
それの動画なかったっけ？
それの動画なかったっけ？
フィニが単体攻撃になったってことは
状態異常になってる人の前に出て自らフィニを受けるイケメン片手が見れるわけですね
状態異常になってる人の前に出て自らフィニを受けるイケメン片手が見れるわけですね
盾になるのもフェンサーだろｊｋ
35までモンスマ養殖して戦場いってきたけどフィニ以外まじでやることねえじゃねえかｗ
フラッシュも通常も味方の攻撃潰すから使いどころなさすぎる
フラッシュも通常も味方の攻撃潰すから使いどころなさすぎる
生フィニでも250↑喰らうし、それが複数飛ぶから精々クランブル打つ距離が近くなるぐらいだと思う
最悪スタン後の片手がスタンプ使って鈍足フィニ*2で即死コースもありうるし、かばうのはダメだと思う
最悪スタン後の片手がスタンプ使って鈍足フィニ*2で即死コースもありうるし、かばうのはダメだと思う
>>245
万が一その仕様になったとしても片手じゃなくて笛の役目だろそこは
みんなストライクダウンの射程とフィニの射程入れ替えるべきだと思わないか？
フィニッシュに反撃当たると硬直減るとは言っても、動けるだけで硬直時間分スキルは使えんのだし
フィニ打ち落としても反撃スカってばっかでなんか虚しい気分になる
万が一その仕様になったとしても片手じゃなくて笛の役目だろそこは
みんなストライクダウンの射程とフィニの射程入れ替えるべきだと思わないか？
フィニッシュに反撃当たると硬直減るとは言っても、動けるだけで硬直時間分スキルは使えんのだし
フィニ打ち落としても反撃スカってばっかでなんか虚しい気分になる
さっき通常連打したら味方の生ヘルに被ったｗｗ
>>247
あるからもうちょっと頑張れ
あるからもうちょっと頑張れ
なんか今タンブルする奴邪魔って言ってる奴がいたんだが何が邪魔なんだ？
フラッシュとかならわかるが何が邪魔なんだろ視覚的？
フラッシュとかならわかるが何が邪魔なんだろ視覚的？
目障りってことだろ イラついてただけじゃね
>>252
ﾀﾝﾌﾞﾙﾀﾝﾌﾞﾙｯ
ミ >ゝ
←≡ （笛） （-('ω`;)> んゆっんゆっ
←≡ ＿(､∀,)＿ )弓)
ノﾉ▼ゝ / >
+ ＿▲ﾉ＿ +
ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄｯ <( 'A`) 918
* (笛(＋―≫ ミ んゆー；；
/ > ＿(ﾒ (:;)ω`)
ﾀﾝﾌﾞﾙﾀﾝﾌﾞﾙｯ
ミ >ゝ
←≡ （笛） （-('ω`;)> んゆっんゆっ
←≡ ＿(､∀,)＿ )弓)
ノﾉ▼ゝ / >
+ ＿▲ﾉ＿ +
ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄｯ <( 'A`) 918
* (笛(＋―≫ ミ んゆー；；
/ > ＿(ﾒ (:;)ω`)
範囲フィニ終了か
まぁ当然っちゃ当然だが、これで元の微妙クラスに逆戻りだな
まぁ当然っちゃ当然だが、これで元の微妙クラスに逆戻りだな
元々範囲フィニなんか狙って使ってねぇっての
スタン周りの攻防で救助に入った側全滅とか続出してるし当然の修正だ
スタン周りの攻防で救助に入った側全滅とか続出してるし当然の修正だ
でもタゲ指定型ってのがかわらんなら庇うのも無理な気がする
ストスマみたいなもんだろ？
ストスマみたいなもんだろ？
まあ必死にうろうろしてミスタゲを誘発するしかない
フィニペネ型かフィニイレ型か迷うなこれ。
ペネはタゲなしでの移動攻撃ということは、距離次第では逃げる敵にも当たるのかい？
ペネはタゲなしでの移動攻撃ということは、距離次第では逃げる敵にも当たるのかい？
フィニが修正されたらスコア半減しそうだ
笛人口が減れば回復しそうだけど
笛人口が減れば回復しそうだけど
おい
スタンにフラッシュ2連発とかやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタンにフラッシュ2連発とかやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情報ありん。
ハイエナするならフィニペネ型で決まりって感じか。
ハイエナするならフィニペネ型で決まりって感じか。
むしろイレイス一発しか防げないのが致命的な欠陥
なんか雷と氷増えてるし
ペネ中途半端に取ると意味無いからな
なんか雷と氷増えてるし
ペネ中途半端に取ると意味無いからな
>>259
個人的にはやっぱりフィニペネ型かなぁ ペネ→通常コンボで結構いいダメージ・キルが取れたりするし
イレもいいと思うけどスパークカレスの範囲を防げないですし。現状詠唱音を聞いてからタンブルで余裕回避ですから でもフェンサーの硬直は大きいから･･･ｒｙ
結論は好き好きです・・・
個人的にはやっぱりフィニペネ型かなぁ ペネ→通常コンボで結構いいダメージ・キルが取れたりするし
イレもいいと思うけどスパークカレスの範囲を防げないですし。現状詠唱音を聞いてからタンブルで余裕回避ですから でもフェンサーの硬直は大きいから･･･ｒｙ
結論は好き好きです・・・
スタンや氷相手に被ってフィニ消されたときのやるせなさが半端ないな
フィニの範囲修正は歓迎だけど他のスキルをもちょっとなんとかしてほしい
現状スタン・ルートした敵にフィニor味方にフィニした敵笛にフィニしか役割が無い
建築・召喚ダメが少なすぎるのが一番痛いわ･･･
フィニの範囲修正は歓迎だけど他のスキルをもちょっとなんとかしてほしい
現状スタン・ルートした敵にフィニor味方にフィニした敵笛にフィニしか役割が無い
建築・召喚ダメが少なすぎるのが一番痛いわ･･･
(´･ω･｀)クイック無くて良いから建築ダメ普通にくれよ
対召還はどうしてくれたって構わんけど、対建築ダメを増加させたらだるいことこの上ないな
裏オベ周辺は常に敵笛が飛び交うことになりそうだ
裏オベ周辺は常に敵笛が飛び交うことになりそうだ
>>267
実際スタン追撃なんて他人に任せてクイック+ダウンで強化サンボルしてた方が貢献出来ると思うよ
1スタンに4フィニとかよく見るし無駄多すぎる
ちゃんと理解出来てる有能な皿いるならそっちに任せられるけどね
実際スタン追撃なんて他人に任せてクイック+ダウンで強化サンボルしてた方が貢献出来ると思うよ
1スタンに4フィニとかよく見るし無駄多すぎる
ちゃんと理解出来てる有能な皿いるならそっちに任せられるけどね
フェンサーが普通に建築ダメも出せるようになったら
間違いなくFEZは終わるな
間違いなくFEZは終わるな
フィニは最大でも300~400くらいにしろよ・・・
火皿の役目が・・
火皿の役目が・・
火サラはもとよりスタンにヘルがメインじゃないだろ
・エク、スカフォ、ＡＴ、壁に対しては今の３倍ほど
・オベ、蔵、門に対しては今と同じ
こんなんなら良いんじゃない？無理なのかね？
・オベ、蔵、門に対しては今と同じ
こんなんなら良いんじゃない？無理なのかね？
クイック使用時に建築攻勢ダウンのdebuffも付与、解除は被ダメ時のみとかにできんかな
これなら一方的にねずみもできないし
押しててもエクすら殴れないのはなんかムラムラくるぜ
これなら一方的にねずみもできないし
押しててもエクすら殴れないのはなんかムラムラくるぜ
オベエク見ると殴らずにいられない性分なんで
3連打の合計で70〜80くらい欲しいです。
3連打の合計で70〜80くらい欲しいです。
277 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 23:08:17 ID:eOwTHMYi
今まで火皿無双って感じだったし丁度いいかも。
イレ持ち笛なら少し強きで刺しにいける分、対火皿は相性良さそう。
イレ持ち笛なら少し強きで刺しにいける分、対火皿は相性良さそう。
タンブル３回の位置ずれバグできないよう(´･ω･｀)半レイプ戦の終盤にクリ尽きたから裏方やめて前線行ったけど至極普通に攻撃受けて死んだお…話が違うじゃないですか先輩
３発目だけ通常ダメにすればよくね？
できないのかねそういうの
できないのかねそういうの
フィニが強すぎる
片手でやる気が萎えた
片手でやる気が萎えた
>>272
隙を考えるとそれだと厳しい
かといって今のダメージはチート級なので500程度がいいと思う。フィニでパニより出ちゃダメだろう
パニってやったらかなり帰ってこれないし、帰ってこれるような戦場ならやらんでも勝てる
隙を考えるとそれだと厳しい
かといって今のダメージはチート級なので500程度がいいと思う。フィニでパニより出ちゃダメだろう
パニってやったらかなり帰ってこれないし、帰ってこれるような戦場ならやらんでも勝てる
ネガヲリ勘弁
フィニの威力低下とか職としての意味が無くなる
pw上昇とかは賛成だけどな
フィニの威力低下とか職としての意味が無くなる
pw上昇とかは賛成だけどな
フィニはせめてMAX500ぐらいにしといてくれよ…
ヲリなのに氷→フィニ一発でやられたら前出れないじゃん
ヲリなのに氷→フィニ一発でやられたら前出れないじゃん
威力低下はないな、月曜から単体になるしそれまでＩＮしなきゃいい
(´･ω･｀)ペネの使い道分からない人って結構居るみたいだけど、短や両手使ったこと無い人なん？
何でお前その顔文字頭につけてるの・・・つけないと死ぬの？
短でヴァイパーなんて攻撃に使わんし
両手のストスマはエンダーがあるからこそ飛込みが成功すると思ってる
ペネでたとえば弓集団に突撃するのは有用そうだけどそもそも弓だけ固まってる地帯ってあんま無い
それ以上に弓少ないっていう
大抵、今でこそ笛多いけど、皿ばっかりじゃん、皿集団にイレなしペネ突っ込むってどうよ
ヲリにペネ使ったらﾍﾋﾞｽﾏﾊﾞｯｼｭだし
短でヴァイパーなんて攻撃に使わんし
両手のストスマはエンダーがあるからこそ飛込みが成功すると思ってる
ペネでたとえば弓集団に突撃するのは有用そうだけどそもそも弓だけ固まってる地帯ってあんま無い
それ以上に弓少ないっていう
大抵、今でこそ笛多いけど、皿ばっかりじゃん、皿集団にイレなしペネ突っ込むってどうよ
ヲリにペネ使ったらﾍﾋﾞｽﾏﾊﾞｯｼｭだし
ペネはエンダーつくよ
っていっても突っ込む用のスキルじゃなくて敵射程内での逃亡用じゃないの？
対象指定しなくていいし
っていっても突っ込む用のスキルじゃなくて敵射程内での逃亡用じゃないの？
対象指定しなくていいし
おい、フィニ範囲じゃなかったらやばいぞ
目標の相手と自分の間に敵が倒れてたらそいつに吸収されたりしちゃうんだぜ
ただでさえPCダメ少な目のフェンサー涙目過ぎだろ
ああ、俺はゆとりフェンサー様ですが何か？
目標の相手と自分の間に敵が倒れてたらそいつに吸収されたりしちゃうんだぜ
ただでさえPCダメ少な目のフェンサー涙目過ぎだろ
ああ、俺はゆとりフェンサー様ですが何か？
そういやイレイスってスコア出るのかい？
このスレ見てるとなんとなくどんな動きしてるか分かって面白いな
フラッシュガシガシ食らうヲリ様か笛ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせてるヲリか
スタン・氷専門のお皿様かヘルを生で当てられる皿か
フラッシュガシガシ食らうヲリ様か笛ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせてるヲリか
スタン・氷専門のお皿様かヘルを生で当てられる皿か
お皿様3人くらいに囲まれた時にハイパワポイレイスしてみたいな
ロマンを追い求めたい
ロマンを追い求めたい
ペネはエンダー有るし隙も少ないから連打してれば普通に歩くより大分早い
ビクンビクンしないから逃げ切りやすいしね
ペネは攻撃の始動にあると便利、ペネ→フィニやペネ→通常辺りが使い勝手良い
でも主戦場じゃそんなに出番はないかな、ストスマと比べて距離が短いのが致命的だし
イレイスと組み合わせれば皿と弓スカ相手で無双出来そうなんだが･･フィニは切れんしなー
ビクンビクンしないから逃げ切りやすいしね
ペネは攻撃の始動にあると便利、ペネ→フィニやペネ→通常辺りが使い勝手良い
でも主戦場じゃそんなに出番はないかな、ストスマと比べて距離が短いのが致命的だし
イレイスと組み合わせれば皿と弓スカ相手で無双出来そうなんだが･･フィニは切れんしなー
>>293
少し上に書いてあるぞ
ペネは3だと繋がって2以下は繋がらないらしい
氷からの逃げでタンブルは回数ランダムにしたとしても相手が近いうえ多くて硬直取られやすい
タンブルが一方向にしか逃げられないのに比べてペネだとランダムに逃げられるのもメリット
少し上に書いてあるぞ
ペネは3だと繋がって2以下は繋がらないらしい
氷からの逃げでタンブルは回数ランダムにしたとしても相手が近いうえ多くて硬直取られやすい
タンブルが一方向にしか逃げられないのに比べてペネだとランダムに逃げられるのもメリット
>>293
相手がステップすると通常1段目で転ける
ストスマで例えるなら通常はスマ
フラッシュフィニダウンは回避される
これらはヘビみたいなもんだな
まあペネ食らうのに慣れてない奴ばっかでペネ通常3連とか普通に繋がるんだけどな
相手がステップすると通常1段目で転ける
ストスマで例えるなら通常はスマ
フラッシュフィニダウンは回避される
これらはヘビみたいなもんだな
まあペネ食らうのに慣れてない奴ばっかでペネ通常3連とか普通に繋がるんだけどな
あー・・・
それでペネ3orイレイス3が鉄板なのか、ありがとう
でも俺は壷後で使ってイレイス取ろうっと
それでペネ3orイレイス3が鉄板なのか、ありがとう
でも俺は壷後で使ってイレイス取ろうっと
イレイスは無駄に楽しいから好きなんだけどなー・・
もう1キャラ育てるのめんどいっす
もう1キャラ育てるのめんどいっす
課金しろよ・・・
ふぇんさーの為に新キャラ作って課金武器防具は勿論エンチャや書に壺まで大量に買いますた
密書売れよ･･高くて良いからさ
密書売れよ･･高くて良いからさ
ダンブル中って無敵なの？
無敵なんだけど、何か場合によっては無敵が切れることがあるみたい
３段目の大ジャンプ中にレイン食らって撃ち落とされたことがある
３段目の大ジャンプ中にレイン食らって撃ち落とされたことがある
まあ、実際チート臭い技だよなw
ダンブルは今の性能のままなら消費PW20にしてくれ
でも3発目普通につぶせるじゃん
タンブルは無敵長すぎ、無敵発生長すぎですごいことになってるな。ついでに挙動もおかしい。
例のバグはいわずもがなだが、崖付近で使ってる人見てると位置ずれすることがすごく多い。
複数で追い回してもなかなか始末できないのはやってるほうが言うのもなんだがうっとうしいと思うわ。
タンブル3段目を的確に拾うのに最大の敵は味方の弓だと思うんだ・・・こかすなよ・・・
例のバグはいわずもがなだが、崖付近で使ってる人見てると位置ずれすることがすごく多い。
複数で追い回してもなかなか始末できないのはやってるほうが言うのもなんだがうっとうしいと思うわ。
タンブル3段目を的確に拾うのに最大の敵は味方の弓だと思うんだ・・・こかすなよ・・・
無敵つきであの距離とかチートだなタンブル
一回こければ起き上がりに数歩→タンブル三連で無敵のまますげー距離稼げるからな
そうこうしてる内に手の出せない場所まで逃げられる
そうこうしてる内に手の出せない場所まで逃げられる
読み合い以前の問題として慣れてないから硬直狙えない奴が多すぎるだけだろ
1段2段3段の読みが当たればスキル先に置いとけば当たる
読み合いなんか害悪で見てからスキル使って確実に当たらないと糞ゲーとか言うなら何も言えんが、回避専用のスキルなんだしこんぐらいの性能は問題無いだろ
1段2段3段の読みが当たればスキル先に置いとけば当たる
読み合いなんか害悪で見てからスキル使って確実に当たらないと糞ゲーとか言うなら何も言えんが、回避専用のスキルなんだしこんぐらいの性能は問題無いだろ
まあ結構耐性低めだけど
それでも職補正つかないから、もう少し低くしてもいいかなとは思う
両手以上の軽装アタッカーなのに固かったら意味無いｗｗｗｗ
それでも職補正つかないから、もう少し低くしてもいいかなとは思う
両手以上の軽装アタッカーなのに固かったら意味無いｗｗｗｗ
俺フェンサー。カレスで凍ってフィニ食らったら７５０ダメだった。
俺がカレスにフィニ打っても３００位なんだけど、この差は何？
防御１２０・武器は１００でレベルは２０と少し。エンチャはしてなかった。
俺がカレスにフィニ打っても３００位なんだけど、この差は何？
防御１２０・武器は１００でレベルは２０と少し。エンチャはしてなかった。
移動距離ストスマ1回分程度だけどね。
ただストスマと違ってどこで止めるかわからないのが厄介
フィニは威力高すぎ。
ヘルも壊れ性能だったがそれすら超えてる。
スタンした皿へ600＝パニ程度に調整すべき。
ただストスマと違ってどこで止めるかわからないのが厄介
フィニは威力高すぎ。
ヘルも壊れ性能だったがそれすら超えてる。
スタンした皿へ600＝パニ程度に調整すべき。
まーた始まった
実際俺が出会った数少ない上手い皿は、通常攻撃でフェイントかけて軸ずらしたタンブル2段にジャベ当ててきたぞ
敵皿2いたから1段じゃ他の皿の読みジャベ食らうかもしれんって事で2段使った(そいつは撃ってこなかったけど)
3段使っとけば当たらなかったジャベだが、その時は俺が読み合いに勝ってたってだけの話だ
でも大抵の慣れてない皿は3段終わるの待ってて2段目硬直は狙ってこないから現状で3段は逆に危険なんだよね
3段使った時だけ歩くより速くなるから射程外出られる時は>>312が言うように確かに強いが
敵皿2いたから1段じゃ他の皿の読みジャベ食らうかもしれんって事で2段使った(そいつは撃ってこなかったけど)
3段使っとけば当たらなかったジャベだが、その時は俺が読み合いに勝ってたってだけの話だ
でも大抵の慣れてない皿は3段終わるの待ってて2段目硬直は狙ってこないから現状で3段は逆に危険なんだよね
3段使った時だけ歩くより速くなるから射程外出られる時は>>312が言うように確かに強いが
あれじゃないの？
ＦＥＺは他職でもレベル低いと与ダメの振れ幅がデカイっていうし
低レベルは300〜800くらいでレベル高くなると500〜800で安定とかそんな感じじゃね？
あとフィニの状態異常ダメＵＰはタゲってるやつ依存だから高ダメだせるやつ
タゲって正常な奴巻き込むとそっちも高ダメ出るって報告が少しあったな
ＦＥＺは他職でもレベル低いと与ダメの振れ幅がデカイっていうし
低レベルは300〜800くらいでレベル高くなると500〜800で安定とかそんな感じじゃね？
あとフィニの状態異常ダメＵＰはタゲってるやつ依存だから高ダメだせるやつ
タゲって正常な奴巻き込むとそっちも高ダメ出るって報告が少しあったな
>>319
そもそも味方がいるある程度安全な追撃受けてない時にタンブル3段なんて使うチキンそういるか？
3段で味方に囲まれた超安全な位置まで帰れる距離って普通1段ですら射程外逃げられるようなとこだぞ
そんな状況ならタンブル1段と2段の使い分け強いなーって感想が自然だと思うが
で上手いタンブルは追撃されてても2段で止めたり極稀に3段出したりして硬直が読めないから「読み合い」って言ってるんだよ
そもそも味方がいるある程度安全な追撃受けてない時にタンブル3段なんて使うチキンそういるか？
3段で味方に囲まれた超安全な位置まで帰れる距離って普通1段ですら射程外逃げられるようなとこだぞ
そんな状況ならタンブル1段と2段の使い分け強いなーって感想が自然だと思うが
で上手いタンブルは追撃されてても2段で止めたり極稀に3段出したりして硬直が読めないから「読み合い」って言ってるんだよ
それ嘘ジャね？
何度かそれで巻き込んでるけど、状態異常掛かってない奴はやっぱダメージ低い
何度かそれで巻き込んでるけど、状態異常掛かってない奴はやっぱダメージ低い
訂正:「硬直が読めない」じゃなくて「(2段止めは)硬直見てからじゃ当てられない」だ
お前ら、普段はどのスキルにカーソル合わせてる？
やっぱタンブル起点で上下にフィニとペネ？
やっぱタンブル起点で上下にフィニとペネ？
>>314
攻撃力が高いとぶれ幅も大きい。そしてエンチャない時点でお察し
攻撃力高くてもエンチャの差はデカい
あと職補正は無いがレベル差は他職同様に適用されるんじゃないかな
>>324
フェンサーはキーで直接選択以外まともに立ち回るのが難しい気がする
普段フラッシュに合わせておいて押しやすい大サイズのキーにフィニ・タン・スト割り当て
攻撃力が高いとぶれ幅も大きい。そしてエンチャない時点でお察し
攻撃力高くてもエンチャの差はデカい
あと職補正は無いがレベル差は他職同様に適用されるんじゃないかな
>>324
フェンサーはキーで直接選択以外まともに立ち回るのが難しい気がする
普段フラッシュに合わせておいて押しやすい大サイズのキーにフィニ・タン・スト割り当て
イレイス１とってペネ２にするか
イレイスとらないでペネ３にるすか どっちがいいんだ？
イレイスのレベル上げるにつれて何か変わるのか？
イレイスとらないでペネ３にるすか どっちがいいんだ？
イレイスのレベル上げるにつれて何か変わるのか？
ペネ2は論外
イレイスは1でも凍ったとき専用と割り切れば使えるけど
フィニもペネも2で止めるって選択肢がないから結局イレイスは取れない
イレイスは1でも凍ったとき専用と割り切れば使えるけど
フィニもペネも2で止めるって選択肢がないから結局イレイスは取れない
イレイスは効果時間が5秒ずつ伸びるけど他は変わらない
ペネは主力として使うなら3必須、どちらかを完全に切った方が良いと思う
ペネは主力として使うなら3必須、どちらかを完全に切った方が良いと思う
>>321
いやだからHPがあと一撃で殺せる！ってときにタンブル3連だよ
タンブル使い分けとか着地後の硬直見てからライト追撃余裕でしただよ
大体前線で戦ってるとタンブル1,2段はライト追撃可能
3段は射程外で敵後方
いやだからHPがあと一撃で殺せる！ってときにタンブル3連だよ
タンブル使い分けとか着地後の硬直見てからライト追撃余裕でしただよ
大体前線で戦ってるとタンブル1,2段はライト追撃可能
3段は射程外で敵後方
>>329
タンブル1段か2段か確定してからのライトは見てからタンブルで回避出来るだろ
で3段でギリギリ射程外ってのはストスマ逃げより移動距離としては遅いぐらいでそう強すぎるもんでもない
もうちょっと元の距離が近かったら良かったのにね＾＾残念ですね＾＾ってだけの話
タンブル1段か2段か確定してからのライトは見てからタンブルで回避出来るだろ
で3段でギリギリ射程外ってのはストスマ逃げより移動距離としては遅いぐらいでそう強すぎるもんでもない
もうちょっと元の距離が近かったら良かったのにね＾＾残念ですね＾＾ってだけの話
そのまま死んでキプからクイックムーブで帰ってくれば良いじゃない。
コストも節約出来るぞ！
コストも節約出来るぞ！
タンブル3回したところで硬直にヘルが届くレベル
>>314
いろいろ想定で書いてるから細かいの抜きな。
LVお互い20。装備はお互い最高値として、敵が最高のエンチャント、自分が無エンチャント。
フェンサーの基本攻撃力知らないからヲリと同じ性能を前提にして考える。
で、おそらくだがフィニッシュはスタンは2倍、凍結は1.5倍補正がかかっていると思われる。
お前から敵へのフィニは素で190〜293ぐらいになる。凍結1.5倍で285〜440のダメージ。
敵からお前へのフィニは素で273〜420ぐらいになる。凍結1.5倍で409〜630のダメージ。
言い方が悪いが弱いフェンサーが氷に300程度、強いと600を超えてるから、
割と1.5倍という倍率は現実的だと思う･･･が、750ダメージには到達しないな……
いろいろ想定で書いてるから細かいの抜きな。
LVお互い20。装備はお互い最高値として、敵が最高のエンチャント、自分が無エンチャント。
フェンサーの基本攻撃力知らないからヲリと同じ性能を前提にして考える。
で、おそらくだがフィニッシュはスタンは2倍、凍結は1.5倍補正がかかっていると思われる。
お前から敵へのフィニは素で190〜293ぐらいになる。凍結1.5倍で285〜440のダメージ。
敵からお前へのフィニは素で273〜420ぐらいになる。凍結1.5倍で409〜630のダメージ。
言い方が悪いが弱いフェンサーが氷に300程度、強いと600を超えてるから、
割と1.5倍という倍率は現実的だと思う･･･が、750ダメージには到達しないな……
氷鈍足闇で1.5倍 スタンで1.8〜2.0倍かかってると思う
明らかにパニより痛い
明らかにパニより痛い
337 ：名も無き冒険者：2009/04/04(土) 02:12:59 ID:g7FHXuEj
１戦争でフェンサーのキル32と27を見て両手ヲリ辞めたくなった。
ってか、弱体化補正くるなこれは。
ってか、弱体化補正くるなこれは。
実は表示ないけどクリティカル出てるとか。
フェンサーを今やっとかないと何時やるんだよｗ
>>333
それ止まったの見てから(次が無い事を視認して確信してから)撃ったか？
下り坂だと2段目3段目入力してあっても着地前に無敵切れるからそこに当たっただけじゃないのか？
もしくは相手フェンサーがnoobで皿の動きを認識できずにタンブルする気が無かったんじゃないか？
今訓練場で検証してきたが、1段か2段どちらで止まるのか事前に知っていても尚視認してからのライトは次のタンブルで回避されたぞ
それ止まったの見てから(次が無い事を視認して確信してから)撃ったか？
下り坂だと2段目3段目入力してあっても着地前に無敵切れるからそこに当たっただけじゃないのか？
もしくは相手フェンサーがnoobで皿の動きを認識できずにタンブルする気が無かったんじゃないか？
今訓練場で検証してきたが、1段か2段どちらで止まるのか事前に知っていても尚視認してからのライトは次のタンブルで回避されたぞ
>>341
タンブル着地でとまったの見てからライトで殺せてたよ
2段でとめてさらに1段タンブルで回避ってことだよね？
ってことはタンブル1段や2段でとまる＝Pow切れと思って間違いないだろう
まあ逃げてるときに3段しない理由なんてないもんな
タンブル着地でとまったの見てからライトで殺せてたよ
2段でとめてさらに1段タンブルで回避ってことだよね？
ってことはタンブル1段や2段でとまる＝Pow切れと思って間違いないだろう
まあ逃げてるときに3段しない理由なんてないもんな
ついでに前スレで騒いでた(主に俺が)ディシートの硬直長すぎではねーよ論について検証
相手がディシートする事を事前に知った状態で、1歩分ぐらいの距離まで接近してから、相手の硬直(何かスキル使った！という認識)にライト中央を撃ったら(当然ジャベも)次のタンブルで余裕回避された
つまりブレイズの仰け反りについては39fが長いんじゃなく、ブレイズが飛んでって当たるだろうという読みの上でスキルを撃つから当たるということ
もしくは想定される相手が今までは笛じゃなかったので、発生20fのステップ無敵が合わさって59fの硬直と言っても良い状態だったということ
ディシートは8スロットに入らないゴミだとは思うが、使い道が無いと断言出来る程ではないと改めて言っておく
相手がディシートする事を事前に知った状態で、1歩分ぐらいの距離まで接近してから、相手の硬直(何かスキル使った！という認識)にライト中央を撃ったら(当然ジャベも)次のタンブルで余裕回避された
つまりブレイズの仰け反りについては39fが長いんじゃなく、ブレイズが飛んでって当たるだろうという読みの上でスキルを撃つから当たるということ
もしくは想定される相手が今までは笛じゃなかったので、発生20fのステップ無敵が合わさって59fの硬直と言っても良い状態だったということ
ディシートは8スロットに入らないゴミだとは思うが、使い道が無いと断言出来る程ではないと改めて言っておく
>>342
逃げてる時に3段したら射程外出られる時以外必ずジャベ食らうと思うぞ
ストスマの移動距離は移動距離を超少なく120と見積もって(射程190なので)、1f辺り(120-70)/70 = 0.71程度
タンブル3段の場合は(210-179)/179 = 0.17程度にしかならない
つまりそこまで言うほど距離を取れるわけではない
移動距離210はもちろん長いので「安全な位置」まで待避出来る状況下でなら強いが、通常の移動からのジャベ等で追撃される危険性がある状況での「逃げ」用途に向いているとは言い難い
逃げてる時に3段したら射程外出られる時以外必ずジャベ食らうと思うぞ
ストスマの移動距離は移動距離を超少なく120と見積もって(射程190なので)、1f辺り(120-70)/70 = 0.71程度
タンブル3段の場合は(210-179)/179 = 0.17程度にしかならない
つまりそこまで言うほど距離を取れるわけではない
移動距離210はもちろん長いので「安全な位置」まで待避出来る状況下でなら強いが、通常の移動からのジャベ等で追撃される危険性がある状況での「逃げ」用途に向いているとは言い難い
フェンサー両手より硬くてワロタ
式見れば理解は出来ると思うが一応訂正 : 「移動距離は〜程度」ではなく「移動距離の純増は〜程度」
1人でうるさくて本当申し訳無いけど…タンブル性能について付け加えると
タンブルは無敵中ずっとスキル使用中判定というわけではないようで、タンブル1段目の硬直中(?)以外ならpow回復が発生する
つまり2段目が始まった直後(瞬間も？)であってもpow回復するので、1段目の硬直をpow回復に被せないように使うだけでpow切れを起こす事はほぼ無い
相手のスキル見て使うタンブルでpow回復周期を完全に考慮する事は不可能ではあるが、考慮しないとしてもpow切れは結構起きづらいよということ
無思慮に3段なんか使ってたら確かにすぐpow切れたりバレバレな硬直にジャベされたりで良い事無いとは思いますがね
タンブルは無敵中ずっとスキル使用中判定というわけではないようで、タンブル1段目の硬直中(?)以外ならpow回復が発生する
つまり2段目が始まった直後(瞬間も？)であってもpow回復するので、1段目の硬直をpow回復に被せないように使うだけでpow切れを起こす事はほぼ無い
相手のスキル見て使うタンブルでpow回復周期を完全に考慮する事は不可能ではあるが、考慮しないとしてもpow切れは結構起きづらいよということ
無思慮に3段なんか使ってたら確かにすぐpow切れたりバレバレな硬直にジャベされたりで良い事無いとは思いますがね
スタンした皿にフィニしたら870ダメとか
スタン以外にも異常状態だったんかな
とはいえ、こっちもスタン中はダメ６００来るしな
スタン以外にも異常状態だったんかな
とはいえ、こっちもスタン中はダメ６００来るしな
しかし範囲だけ修正つうことは威力適正って判断なのかね
流石に片手の人口減りそうだよな
流石に片手の人口減りそうだよな
>>346
皿にとっちゃそうか・・・
皿にとっちゃそうか・・・
>>350
今まではあんまり上手くない片手までエンダー+ガドレ+発生超早い10f射程長めの80効果絶大っていう安易に強いバッシュで*大活躍*してたのが問題でもあると思うんだよ
フィニ強すぎって騒いでる片手って罠氷に罠バッシュしに行ってジャベカレス食らってboxされるみたいな奴が多そう
バッシュが減ればフィニがあったとしても即死ゲー化はむしろ緩和するだろうし、状況判断の上手い奴がやるクラスが片手(というかMelee全般)って位置に落ち着くんじゃないかな
いやまあフィニ(対人ゲーでの度を過ぎたNuke全般)は個人的には嫌いなんだけどね
今までの簡単便利な片手も嫌いだったんでね
むしろ本当に不遇なのは両手だと思うよｗ
今まではあんまり上手くない片手までエンダー+ガドレ+発生超早い10f射程長めの80効果絶大っていう安易に強いバッシュで*大活躍*してたのが問題でもあると思うんだよ
フィニ強すぎって騒いでる片手って罠氷に罠バッシュしに行ってジャベカレス食らってboxされるみたいな奴が多そう
バッシュが減ればフィニがあったとしても即死ゲー化はむしろ緩和するだろうし、状況判断の上手い奴がやるクラスが片手(というかMelee全般)って位置に落ち着くんじゃないかな
いやまあフィニ(対人ゲーでの度を過ぎたNuke全般)は個人的には嫌いなんだけどね
今までの簡単便利な片手も嫌いだったんでね
むしろ本当に不遇なのは両手だと思うよｗ
皿「フェンサーが両手より硬い」
スカ「フェンサーが皿より硬い」
ヲリ「フェンサーがスカより硬い」
スカ「フェンサーが皿より硬い」
ヲリ「フェンサーがスカより硬い」
耐性値がサラより高い
今気づいたけど
キーンセンス、いらなくなったらもう一回クリッコしたら解除できるな
キーンセンス、いらなくなったらもう一回クリッコしたら解除できるな
罠じゃなくても笛二人突っ込んできたらぷすっと刺されて即死だけどなｗ
今は片手が減ってるから前線から排除できればソコから一気に押せるから罠氷でもあっても笛は突っ込む価値がある
笛２二人と片手１交換でも十分得、それが分かってる奴はホントに怖い、笛は戻りも早いしな
ただし、笛が多くて片手が少ない「今」はな
今は片手が減ってるから前線から排除できればソコから一気に押せるから罠氷でもあっても笛は突っ込む価値がある
笛２二人と片手１交換でも十分得、それが分かってる奴はホントに怖い、笛は戻りも早いしな
ただし、笛が多くて片手が少ない「今」はな
フィニ範囲攻撃修正か
ぺネで塊につっこんでフィニでキル稼ぎが出来なくなるな
ぺネで塊につっこんでフィニでキル稼ぎが出来なくなるな
今さっきプレイした戦場１８人しか笛がいなかった
実装されてまだ時間がたってないのに減るのはええ
実装されてまだ時間がたってないのに減るのはええ
>>314>>335-336
カレスはルートと鈍足がつくが鈍足の方が先になおる。が・・・
でも実際の所、ルートと鈍足って倍率本当に変わるのかな、
ダメの振れ幅が大きいだけじゃないのだろうか
でも個人的な体感としては氷暗闇1.5倍で鈍足スタン1.8倍くらいなんだよな
カレスはルートと鈍足がつくが鈍足の方が先になおる。が・・・
でも実際の所、ルートと鈍足って倍率本当に変わるのかな、
ダメの振れ幅が大きいだけじゃないのだろうか
でも個人的な体感としては氷暗闇1.5倍で鈍足スタン1.8倍くらいなんだよな
僻地に部隊単位の良構成で来られると手が付けられんな
味方も構成揃えないと終始レイプなんだが
味方も構成揃えないと終始レイプなんだが
スカウトよりもアサシンっぽいな
まぁ月曜日までの辛抱だろう
単体ヒットになれば乱戦時の事故死はかなり減るし、身代わりに素フィニを受けることもできる
しかしフィニが状態異常でダメあがるんなら、フィニの硬直中は全ての攻撃が1.5倍のダメとかにして欲しかった
単体ヒットになれば乱戦時の事故死はかなり減るし、身代わりに素フィニを受けることもできる
しかしフィニが状態異常でダメあがるんなら、フィニの硬直中は全ての攻撃が1.5倍のダメとかにして欲しかった
＞皆様ににすごい報告です。
＞キマのFBはイレイスで防げる！
＞キープは吹き飛びますが＞＜
不覚にも大爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞キマのFBはイレイスで防げる！
＞キープは吹き飛びますが＞＜
不覚にも大爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかフィニ範囲ヒット不具合っていってるけどテストのときからこの仕様だったし、
あいつら本当は範囲でいいだろうと思って今回実装してたんだろうな。
あいつら本当は範囲でいいだろうと思って今回実装してたんだろうな。
初めて800越えのダメージ受けたしｗ
本当に出るんだな･･･こんな狂った数字
本当に出るんだな･･･こんな狂った数字
テスト鯖の連中は誰も文句言わなかったってことか？
たしか1次の時硬直が大きすぎるか攻撃力低すぎてカスだったから
2次テストで攻撃力うｐしたかなんかだった気がする
2次テストで攻撃力うｐしたかなんかだった気がする
>>362
鈍足時とかにイーグル射程より遠くからクイック→フィニなんか決められるとほんとそんな感じだな
>>365
というかテスト鯖で不具合としてフィニの範囲貫通は修正されたはずなんだがな
いざ正式実装してみたらむしろテスト鯖の頃よりもさらに範囲が広くなっていたという意味不明な状態に
鈍足時とかにイーグル射程より遠くからクイック→フィニなんか決められるとほんとそんな感じだな
>>365
というかテスト鯖で不具合としてフィニの範囲貫通は修正されたはずなんだがな
いざ正式実装してみたらむしろテスト鯖の頃よりもさらに範囲が広くなっていたという意味不明な状態に
テスト鯖と同じなら完全なターゲット指定だから身代わりは出来ないと思う
>>370
フィニの状態異常判定がターゲットのを使うって前スレの情報がガセだったっぽいわけで、そうなるとターゲット指定である意味って無いよな？
ここは貫通無くすついでにターゲット指定無しの普通な単体スキルにしてほしいもんだが…
急所狙いは狙い澄ましてるので狙いを外しません＾＾とでも言いたいのかね
こういう意味の無い「なりきり」的な世界観(笑)に拘りだすとgameは腐っていくというのに
フィニの状態異常判定がターゲットのを使うって前スレの情報がガセだったっぽいわけで、そうなるとターゲット指定である意味って無いよな？
ここは貫通無くすついでにターゲット指定無しの普通な単体スキルにしてほしいもんだが…
急所狙いは狙い澄ましてるので狙いを外しません＾＾とでも言いたいのかね
こういう意味の無い「なりきり」的な世界観(笑)に拘りだすとgameは腐っていくというのに
公式ページ見てきたけどフェンサー面白そうだな
コイン投げて表が出たら相手は死ぬ裏が出ても逃げられるとか
コイン投げて表が出たら相手は死ぬ裏が出ても逃げられるとか
カジノでフェンサー防具が当たってしまった
やれって事なのか・・・
やれって事なのか・・・
あくまで急所狙いだからねえ
あとタゲ無し単体だと、マジで決めれる場面無くならね？
すぐに誰か割り込んでくるぞ
あとタゲ無し単体だと、マジで決めれる場面無くならね？
すぐに誰か割り込んでくるぞ
肉壁ナイトとかいう役割できそうだなｗ
なんか笛って他職より起き上がりの硬直がながくね？
起き上がりステップとかタイミング遅れるんだが…
起き上がりステップとかタイミング遅れるんだが…
割り込んできたところで位置がほとんど同じなら大抵ダブルヒットするだろ。
今のスマやヘビスマもそうだし。
今のスマやヘビスマもそうだし。
笛って起き上がるとフィニッシュ後の硬直と同じモーション取るよなw
>>374
割り込んだら防げるぐらいが一番楽しいと思うけどな
でもまあヘルがジャッジぐらいでしかほぼ防げないから、ヘルに強さ合わせるならターゲット指定ぐらいは必要ってのもあるのかもな
しかしそれ言ったらヘビスマなんて笛がストライクダウンすりゃ防げる上に超仰け反るんだよね
フラッシュで良いだろって意見もあるかもしれんが、ストライクダウン→ジャベの連携はやっぱ夢があると思うんだよ
ストライクダウン超好きなんだ
割り込んだら防げるぐらいが一番楽しいと思うけどな
でもまあヘルがジャッジぐらいでしかほぼ防げないから、ヘルに強さ合わせるならターゲット指定ぐらいは必要ってのもあるのかもな
しかしそれ言ったらヘビスマなんて笛がストライクダウンすりゃ防げる上に超仰け反るんだよね
フラッシュで良いだろって意見もあるかもしれんが、ストライクダウン→ジャベの連携はやっぱ夢があると思うんだよ
ストライクダウン超好きなんだ
笛でモンスマやってみたんだが
ステップ押してもコケずに食らって即死するのは前から？
ちゃんとステップ前の予備動作見えてんのにコケないで蒸発するんだが
ステップ押してもコケずに食らって即死するのは前から？
ちゃんとステップ前の予備動作見えてんのにコケないで蒸発するんだが
>>379
俺もストライクダウン超好きなんだ
バッシュ無駄撃ちさせてダメ取るのが楽しくて仕方ない
だからディシート無くせとか言わないで慣れた片手様は様子見るようになっちゃってあれないと厳しい
あ、フィニは無くなってもいいですよｗｗｗ
俺もストライクダウン超好きなんだ
バッシュ無駄撃ちさせてダメ取るのが楽しくて仕方ない
だからディシート無くせとか言わないで慣れた片手様は様子見るようになっちゃってあれないと厳しい
あ、フィニは無くなってもいいですよｗｗｗ
そういやストライクダウンって向き合ってなくても反撃できるの？
華麗にタンブル３段活用
ハハ します！
(ﾟωﾟ) わり！
／ ＼ おこと！
((⊂ ) ﾉ＼つ)) ⌒X⌒X⌒
(＿⌒ヽ （ ）（ ）
丶 ﾍ | へ 人 人 へ
εﾆ三 ﾉノ Ｊ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ
ヲリのクランブルをダウンストライクでお断りしたときも脳汁出ｒ
ハハ します！
(ﾟωﾟ) わり！
／ ＼ おこと！
((⊂ ) ﾉ＼つ)) ⌒X⌒X⌒
(＿⌒ヽ （ ）（ ）
丶 ﾍ | へ 人 人 へ
εﾆ三 ﾉノ Ｊ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ
ヲリのクランブルをダウンストライクでお断りしたときも脳汁出ｒ
382だが自己解決した。どこ向いてても反撃できるのな
一撃死スキルなんてバランスブレイカー以外のなにものでもないだろ。
ただ氷つつくだけで他に仕事できない職なんていらない子
すべての戦場から笛のキックを
ただ氷つつくだけで他に仕事できない職なんていらない子
すべての戦場から笛のキックを
何を鼻息荒くしてんのかわからんけど
おまいさんがFOすりゃいいんじゃね
おまいさんがFOすりゃいいんじゃね
388 ：名も無き冒険者：2009/04/04(土) 11:26:52 ID:XssFLSrS
単身で突っ込んでくる笛は全然怖くないが、氷像の時に近寄ってくる笛の恐怖は半端ない。
フィニすぐ修正出来るならヘルの背中範囲も修正しろよ
390 ：名も無き冒険者：2009/04/04(土) 11:32:51 ID:NKlPWIAa
多分、スキル列的にディシート中限定技だったんじゃね？
>>389
ずっと修正されなかったからプレイヤーが慣れきっただけで
多少の差はあるがヘルも今のフィニみたいな嫌な当たり判定なんだよな
元に戻ったらまたジャベヘルライト皿の天下だし元に戻すくらいならフェンサー含めた全職の調整やって欲しいところ
ずっと修正されなかったからプレイヤーが慣れきっただけで
多少の差はあるがヘルも今のフィニみたいな嫌な当たり判定なんだよな
元に戻ったらまたジャベヘルライト皿の天下だし元に戻すくらいならフェンサー含めた全職の調整やって欲しいところ
適当にzoomeやらGAVIE当たりを 検証 で検索かけたら動画見つけた。
http://zoome.jp/narumin/diary/121/
これ見る限りじゃフィニのダメ優劣は
スタン＞闇鈍足複合＞鈍足＞闇＞生フィニか？
凍結はないみたいだけど、スタン+状態異常の複合は意味ないのかな。
つーか地味に最後の壁越しのはバグくさいなｗ
http://zoome.jp/narumin/diary/121/
これ見る限りじゃフィニのダメ優劣は
スタン＞闇鈍足複合＞鈍足＞闇＞生フィニか？
凍結はないみたいだけど、スタン+状態異常の複合は意味ないのかな。
つーか地味に最後の壁越しのはバグくさいなｗ
09年度は追加と調整に専念するみたいだし気長に待とう
フィニは発動にタゲが必要なので割り込みは無理かもしれないな
単体てことはパニの用に対象に判定が発生するように修正するかもしれん
フィニは発動にタゲが必要なので割り込みは無理かもしれないな
単体てことはパニの用に対象に判定が発生するように修正するかもしれん
4/13 フェンサー用オフィシャル装備を追加しました＾＾
4/20 フェンサー用リング装備を追加しました＾＾
4/27 フェンサー用オーブ・ゴールド装備を追加しました＾＾
5/4 フェンサー用オフィシャル装備を追加しました＾＾
5/11 フェンサー用オフィシャル装備を調整しました＾＾
5/18 フェンサー用ドロップ装備を追加しました＾＾
・・・
・・
・
ですよねー
4/20 フェンサー用リング装備を追加しました＾＾
4/27 フェンサー用オーブ・ゴールド装備を追加しました＾＾
5/4 フェンサー用オフィシャル装備を追加しました＾＾
5/11 フェンサー用オフィシャル装備を調整しました＾＾
5/18 フェンサー用ドロップ装備を追加しました＾＾
・・・
・・
・
ですよねー
そんなテンポいいわけないだろjk
4/6 フェンサー用オーブ装備を追加しました
4/13 フェンサーを廃止しました
これね！
4/13 フェンサーを廃止しました
これね！
召喚獣「フェンサー」を追加
あれ？
あれ？
何故か今まで話題にならなかったが・・・カジノ笛装備ｶｯｺﾖｸね(`･ω･´)？
おい
最初にペネ3取ったら
フィニ3取れるのLv.28じゃねーか
おわた
壷割るか…
最初にペネ3取ったら
フィニ3取れるのLv.28じゃねーか
おわた
壷割るか…
２０レベもいかないうちにフィニ３とってなにがしたいんだよ
フィニは硬直減らしてくれるならダメ減ってもいいよ！
200も上下するのか？
まあ誤差はあるにしてもLV1裸とはいえスタンに９７９ダメってすげえな。
これに防具、エンチャ補正がかかっていくとすれば
だいたいスタン時にはHP800くらいないと即死か。
まあ誤差はあるにしてもLV1裸とはいえスタンに９７９ダメってすげえな。
これに防具、エンチャ補正がかかっていくとすれば
だいたいスタン時にはHP800くらいないと即死か。
ヒント：熟練度
弱武器でフィニされてもたいしたダメは出ないと言っておこう、フィニは高倍率スキルだからな
片手やってて凍った時、ビギナーレイピア(笑)でフィニされて300とか出て吹いた
最高性能装備が揃うまではフィニなんか取ってもまともに活躍は出来んよ
片手やってて凍った時、ビギナーレイピア(笑)でフィニされて300とか出て吹いた
最高性能装備が揃うまではフィニなんか取ってもまともに活躍は出来んよ
>>400
２０のカジノ武器とってるならそれもあり。
カジノ武器とってなくて２５の課金武器買う予定なら+3レベルくらい待てばいいんじゃね？
モンスマ含めたmob狩りしないならペネはいらんから壷わってもいいと思うよ。
２０のカジノ武器とってるならそれもあり。
カジノ武器とってなくて２５の課金武器買う予定なら+3レベルくらい待てばいいんじゃね？
モンスマ含めたmob狩りしないならペネはいらんから壷わってもいいと思うよ。
ローズスピナーじゃ最大ダメージ3割ぐらい減るからな。
HP高い敵をキル前提で刺すならレベルも必要だし。
HP高い敵をキル前提で刺すならレベルも必要だし。
>>405
初期武器で片手に３００とかだめだろ・・
初期武器で片手に３００とかだめだろ・・
確かに初期武器の割りにはダメ出すぎだよな！
タンブルの2段目の空中無敵ないな。
そこで何度も打ち落とされてる。
そこで何度も打ち落とされてる。
>>403
攻性付けてスタン皿相手にフィニ撃ったら900出たこともあったな
対象皿は防具はきちんと付けていたし、座っても居なかった
耐性15付けた皿で25笛に700喰らうのもざら、高lvに育ってくるとブレ幅小さくなって来るだろうしﾏｼﾞｷﾁ
攻性付けてスタン皿相手にフィニ撃ったら900出たこともあったな
対象皿は防具はきちんと付けていたし、座っても居なかった
耐性15付けた皿で25笛に700喰らうのもざら、高lvに育ってくるとブレ幅小さくなって来るだろうしﾏｼﾞｷﾁ
いやスタンは変える必要ないわ
仮に鈍足とかだとクイック使われて追いつかれて死亡になるぜ
こぞって笛が跳ねてくると思うが
仮に鈍足とかだとクイック使われて追いつかれて死亡になるぜ
こぞって笛が跳ねてくると思うが
>>412
俺としては闇鈍足が最大ダメ出る仕様で一向に構わん
スタンにわらわら群がってんの見るとばっかじゃね〜の！ヒストリエ状態！
現状でも氷に一直線の片手に短氷が闇鈍足撒いてぷぎゃーできるのが最高
フェイントも入れない無警戒な片手が最強だったのが土台おかしい
氷ばら撒きまくってやんよ
俺としては闇鈍足が最大ダメ出る仕様で一向に構わん
スタンにわらわら群がってんの見るとばっかじゃね〜の！ヒストリエ状態！
現状でも氷に一直線の片手に短氷が闇鈍足撒いてぷぎゃーできるのが最高
フェイントも入れない無警戒な片手が最強だったのが土台おかしい
氷ばら撒きまくってやんよ
笛２人皿１人に囲まれたけど笛がフラッシュしかしないからこけ放題でドラテ逃亡余裕でした
>>413
同意
鈍足とか暗闇はスタン凍結に比べて、耐性もなくかかりやすい状態異常だから今以上にひどくなるのは目に見えてる
レイスの闇で敵フェンサーが一気に切り込んでくるとかマジ勘弁、闇かかってると突っ込まれても対処しにくいし
闇明けたら大量に味方の死体が転がってんぞ
同意
鈍足とか暗闇はスタン凍結に比べて、耐性もなくかかりやすい状態異常だから今以上にひどくなるのは目に見えてる
レイスの闇で敵フェンサーが一気に切り込んでくるとかマジ勘弁、闇かかってると突っ込まれても対処しにくいし
闇明けたら大量に味方の死体が転がってんぞ
短の闇は別に構わんがレイスの闇でダメージ上がるのはマジ勘弁
召喚強化のつもりなのかもしれんが闇強化しても唯のストレスマッハ
召喚強化のつもりなのかもしれんが闇強化しても唯のストレスマッハ
レイスの闇は止めて欲しいよなｗ
昨日俺笛で敵も笛でタイマンだったんだけど
いきなりフィニしてきて300ちょい食らって
こいつ馬鹿だろと思ってフィニしたら780与えて相手死んだわ。
フィニ訪多すぎだろw
呆れて死体に言ってしまったわ
「お前スロットさぁフィニだけでいいんじゃねwカスすぎる」
って
マジ俺ガキだな
いきなりフィニしてきて300ちょい食らって
こいつ馬鹿だろと思ってフィニしたら780与えて相手死んだわ。
フィニ訪多すぎだろw
呆れて死体に言ってしまったわ
「お前スロットさぁフィニだけでいいんじゃねwカスすぎる」
って
マジ俺ガキだな
君からはブロントの香りがする
攻撃力はさておき、ちょっと硬すぎやしないか笛。
あれだけ回避スキルあるのに。
スカ＞笛＞皿であってほしい。
あれだけ回避スキルあるのに。
スカ＞笛＞皿であってほしい。
トドメ狙える時以外でも生フィニ使う馬鹿は未だに後を絶たないな
片手に生フィニで200ちょっと、硬直中にフィニ→バッシュ→フィニされて即死
こんな脳ミソの奴じゃ何使ったってよえーわ
まあトドメ刺す時も生フィニが最適解とは限らないんですけどね
300以下のダメージならフラッシュや通常の方がいいこともある
片手に生フィニで200ちょっと、硬直中にフィニ→バッシュ→フィニされて即死
こんな脳ミソの奴じゃ何使ったってよえーわ
まあトドメ刺す時も生フィニが最適解とは限らないんですけどね
300以下のダメージならフラッシュや通常の方がいいこともある
フラッシュだとこけられて５０ダメとか
ダウンだとダメ低いし当てにくい
ペネ覚えてないならフィニもありじゃね
ダウンだとダメ低いし当てにくい
ペネ覚えてないならフィニもありじゃね
>>366
糞ガードエンチャだった時に1100超えた俺よりはマシ
糞ガードエンチャだった時に1100超えた俺よりはマシ
相手のフィニに合わせてフィニ使って発動潰しつつ相手のみ大ダメージってことが結構あった
自分氷ってる時はねらい目
自分氷ってる時はねらい目
>427
違うだろそこは
タイマンの時はダンストでフィニ避けてフィニだろ
片手が相手だったらやはりバッシュはダンストで回避
大体当たるから
相手の、のけぞり終わったらまた大体の奴バッシュしてくるからのけぞり終わった位にまた回避。
俺はこんな感じ。俺はね
違うだろそこは
タイマンの時はダンストでフィニ避けてフィニだろ
片手が相手だったらやはりバッシュはダンストで回避
大体当たるから
相手の、のけぞり終わったらまた大体の奴バッシュしてくるからのけぞり終わった位にまた回避。
俺はこんな感じ。俺はね
>>427
短カスでもヴォイドで結構つぶせる、てか闘牛みたく凍ったらまっすぐつっこんでくるやつおおすぎだな・・・
短カスでもヴォイドで結構つぶせる、てか闘牛みたく凍ったらまっすぐつっこんでくるやつおおすぎだな・・・
低レベルソーメリーに９００でたわ
これ耐性ＭＡＸ以外で前線出ると即死するな
これ耐性ＭＡＸ以外で前線出ると即死するな
耐性最高でエンチャ+17くらいのサラでスタン状態で800喰らったよ。
バッシュと硬さだけが売りの片手がｶﾜｲｿ過ぎます！
今でこそみんなレベル低いからばらつきあるけど
レベル高くなって安定してきたら脅威だよな
生フィニの刺し合い（敵：生フィニ 硬直にダウンドライブ→生フィニ
でダメージ負けすると悔しい！！びくんびくん
レベル高くなって安定してきたら脅威だよな
生フィニの刺し合い（敵：生フィニ 硬直にダウンドライブ→生フィニ
でダメージ負けすると悔しい！！びくんびくん
434 ：名も無き冒険者：2009/04/04(土) 16:15:31 ID:qYBUy/d8
なんでイレイスはカレス、スパークは防げないんだよ修正しろよ・・
Lv34片手エンチャ耐性+17でLv34笛からのスタン氷フィニで792喰らったぞ
ガドブレ喰らった訳でもなさそうなんだが、今まで出ても500ちょっとだったから思わず吹いたわｗ
ガドブレ喰らった訳でもなさそうなんだが、今まで出ても500ちょっとだったから思わず吹いたわｗ
>>433
生フィニにはフィニ硬直にフィニじゃダメなのか？
生フィニにはフィニ硬直にフィニじゃダメなのか？
生フィニはダウン→フィニのほうが良い。
相手の硬直消す羽目になるから逃げられる
殺しきれる場合はその限りでは無いけど
相手の硬直消す羽目になるから逃げられる
殺しきれる場合はその限りでは無いけど
フィニの硬直ってかダウン入れた時点でフィニの硬直は消えるからただのフィニと変わらんだろ
フィニ単体修正来るなら壷が要るよなー？
フィニ発動の瞬間から硬直が解けるまでの間は、鈍足状態になるんじゃね
そこらへん検証欲しいところではあるな、ところでダウン→フラッシュ→フィニってつながる？
>>434
同感だ納得いかないよな
スキルツリーの最後に取れる技なのに微妙すぎる
全魔法無効でカレス、スパーク以外の魔法は反射にしてほしいぐらいだ
個人的にはフィニ弱くしてカウンター技をもっと強くして欲しかった
同感だ納得いかないよな
スキルツリーの最後に取れる技なのに微妙すぎる
全魔法無効でカレス、スパーク以外の魔法は反射にしてほしいぐらいだ
個人的にはフィニ弱くしてカウンター技をもっと強くして欲しかった
カウンター型な俺が言うのもなんだが、そう思うならペネ3イレイス3フィニ1にすりゃあいい
最初ペネで次にイレイス、最後にフィニ、最初にフィニ取るとフィニカスになるだろ
逆にフィニない状態で戦っていって、フィニ無しでの戦い方を学んだほうがいい
最初ペネで次にイレイス、最後にフィニ、最初にフィニ取るとフィニカスになるだろ
逆にフィニない状態で戦っていって、フィニ無しでの戦い方を学んだほうがいい
フィニ無しだと気まずいんだよな。
だな、片手やってる時は笛いたら二人でもキル取ったと確信するし
敵の時は笛いてスタンされたら終わったなと思うｗ
スタンしてからの死亡率が笛実装して100%に限りなく近くなった
フィニッシュは発動も早いから吹き飛ばし系スキルは救出の意味を成さないし
ほんと死にすぎて萎えるクソゲー化進んだ
笛が減ってくるとましにはなるんだろう・・・と信じていはいるが
敵の時は笛いてスタンされたら終わったなと思うｗ
スタンしてからの死亡率が笛実装して100%に限りなく近くなった
フィニッシュは発動も早いから吹き飛ばし系スキルは救出の意味を成さないし
ほんと死にすぎて萎えるクソゲー化進んだ
笛が減ってくるとましにはなるんだろう・・・と信じていはいるが
そりゃ単にスタン位置が悪いか味方が相手を止めに行ってないだけだ
スタンとの間に割って入られたりして近寄れなくされるとさすがにフィニは出来ない
まあ一度フィニの間合いまで入ってしまえば今度は逆に助けに入った側が逃げないと巻き添えになるんだが
スタンとの間に割って入られたりして近寄れなくされるとさすがにフィニは出来ない
まあ一度フィニの間合いまで入ってしまえば今度は逆に助けに入った側が逃げないと巻き添えになるんだが
新クラス実装で２〜３日戻ってきたけど、すっげえ大味になっててつまらねえわ。
ぶっちゃけスタン・氷結中に威力アップは要らない。
ディシートからのみ150％増し。鈍足・闇で50％増しぐらいでいいわ
ていうか、ディシートの存在意義がわからないし当初そういう設計だったんじゃねえの？
ぶっちゃけスタン・氷結中に威力アップは要らない。
ディシートからのみ150％増し。鈍足・闇で50％増しぐらいでいいわ
ていうか、ディシートの存在意義がわからないし当初そういう設計だったんじゃねえの？
氷は一撃のみだから許せんこともないがスタンとかﾌｨﾆ1発で即死コース確定だしな
ディシートカウンターからフィニの場合のみ２倍で他はボーナス無しでよかったな
純弓の俺が笛とタイマンした感想
ペネが厄介。エンダーみたいにペネ発動中攻撃当ててキャンセルできないから
簡単に距離つめられるわ。んで、ペネフラッシュのコンボでハメ殺される。
クイックも一気に距離を縮められるけど、こっちは直後相手のＰＷが０ってのが救い。
まだ何とかなる。
笛も腕次第ではタイマン結構できるんじゃない？
対ヲリは不利だけど。
ペネが厄介。エンダーみたいにペネ発動中攻撃当ててキャンセルできないから
簡単に距離つめられるわ。んで、ペネフラッシュのコンボでハメ殺される。
クイックも一気に距離を縮められるけど、こっちは直後相手のＰＷが０ってのが救い。
まだ何とかなる。
笛も腕次第ではタイマン結構できるんじゃない？
対ヲリは不利だけど。
対ヲリは相手が余程下手か瀕死じゃない限り真剣に無理、でも逃げるのは余裕
タイマン？ストライクでおｋ
対ヲリはフォースブーンで牽制されると無理だが
ストスマ使ってくる相手ならフラッシュで戦える。
いずれにせよHP不利になれば逃げればいいしな。
ストスマ使ってくる相手ならフラッシュで戦える。
いずれにせよHP不利になれば逃げればいいしな。
フォースもストライクで返せたぞ
>>452
クイック後もクイック中のpow回復含めればフィニ1発分のpowは残ってるから気をつけた方がいいぞ
クイック後もクイック中のpow回復含めればフィニ1発分のpowは残ってるから気をつけた方がいいぞ
>>451
ディシートじゃないや、ストライクダウン→カウンター→フィニの場合のみ
ディシートじゃないや、ストライクダウン→カウンター→フィニの場合のみ
そもそもタイマンとかそーいうゲームじゃないしなｗ
援軍来るまで生き残れるってのは強みだ
援軍来るまで生き残れるってのは強みだ
１０体近く死体が転がってるのが珍しくなくなった
こうするならマップもっと小さくていいとおもうわ
死に戻りがめんどくさい
こうするならマップもっと小さくていいとおもうわ
死に戻りがめんどくさい
クイック終われば56くらいにまで回復してるしな
ヲリのストスマにフィニッシュあててダブルケーオー余裕でした(ｷﾘｯ
まぁ普通に考えて近接職上りの奴ばかりじゃないだろうし
どれぐらいまでなら前に居ても大丈夫かっていう判断しかねるところもあるんだろうなぁ。
どれぐらいまでなら前に居ても大丈夫かっていう判断しかねるところもあるんだろうなぁ。
>>439,443
>>442が正しい
フィニしてきた奴にストライクダウンとかダウンで反撃当てて硬直消えても、本来の硬直時間中にフィニ当てれば鈍足のダメージ補正あるぞ
生フィニ(笑)食らったらダウン+フィニとかで問題無い
こういう駆け引きとかスキル性能全然理解せずに強すぎ(笑)だの弱すぎ(笑)だの偏見意見語っちゃってる奴凄い多そうだ
>>442が正しい
フィニしてきた奴にストライクダウンとかダウンで反撃当てて硬直消えても、本来の硬直時間中にフィニ当てれば鈍足のダメージ補正あるぞ
生フィニ(笑)食らったらダウン+フィニとかで問題無い
こういう駆け引きとかスキル性能全然理解せずに強すぎ(笑)だの弱すぎ(笑)だの偏見意見語っちゃってる奴凄い多そうだ
フェンサーだけに出来る事を考えてみた。
・ストスマで逃げる両手を捕まる（クイック+フラッシュ）
・自衛（タンブル、ストライク、イレイス）
・クリ30個使わず、素早く建築、輸送
他何かあるかな？
・ストスマで逃げる両手を捕まる（クイック+フラッシュ）
・自衛（タンブル、ストライク、イレイス）
・クリ30個使わず、素早く建築、輸送
他何かあるかな？
笛だけってわけじゃないが
・弱点がないためジャイ、ＦＢキマイラが固くなる
・弱点がないためジャイ、ＦＢキマイラが固くなる
硬いとは限らないだろ
ストスマで逃げる奴に追いつけるか？
ヲリスカ皿で召喚やったらクラス補正が適応されてダメージＵＰだが
フェンサーはないから"硬い"って表現でＦＡだろ
フェンサーはないから"硬い"って表現でＦＡだろ
クラス補正のダメージDOWNも無くなるからなんとも言えないと思うが
そうだな、クラス補正にはアップとダウンがあるから
それがないから硬いというのは少し違う気がする
それがないから硬いというのは少し違う気がする
473 ：名も無き冒険者：2009/04/04(土) 19:51:03 ID:E8CnrXK+
C44は何を言ってるんだ？
笛硬すぎないか？
笛の職補正ってのは全職にたいしてダメージUPと被ダメージUPなんだろ？
笛の職補正ってのは全職にたいしてダメージUPと被ダメージUPなんだろ？
>>475
推測で書いてたのかよｗ
実際にクイック＞ストスマで合ってるけど、ダウンさせるスキルがないから無意味
分かってるヲリならフラッシュを転倒せずに耐えてハイ終わりってなもん
喰らいリジェも可能だしね
推測で書いてたのかよｗ
実際にクイック＞ストスマで合ってるけど、ダウンさせるスキルがないから無意味
分かってるヲリならフラッシュを転倒せずに耐えてハイ終わりってなもん
喰らいリジェも可能だしね
俺は純片手一筋だけどフェンサー実装されてからデッド変わらずにスコアがかなり伸びた。
常時8000位から1万越えが普通に。
バッシュしたらまず敵が助かることはないし、今まで以上に敵の腰が引けてるから安定して動ける。
コスト減るのは速くなったけど。
問題は戦争自体が面白くなくなったことだ。
常時8000位から1万越えが普通に。
バッシュしたらまず敵が助かることはないし、今まで以上に敵の腰が引けてるから安定して動ける。
コスト減るのは速くなったけど。
問題は戦争自体が面白くなくなったことだ。
皿無双のときは面白かったのかと問いたい
火皿の天下だったのが笛の天下になっただけです
ジャベヘルはチート
ヘルの範囲もチートなんだからな
火皿の天下だったのが笛の天下になっただけです
ジャベヘルはチート
ヘルの範囲もチートなんだからな
キーンセンスは消費２０でずっと減らないでいいと思うんだけど
敵のHPも敵かどうかもわからないんだし
敵のHPも敵かどうかもわからないんだし
耐性８６くらいの笛なんだがフィニでスタン中に９４５食らった
もうオフィ装備来るまでやらないわ・・・
もうオフィ装備来るまでやらないわ・・・
なんでその防御で前線行こうと思ったの？
>>477
フィニの貫通修正が控えてる今戦争の面白さについて論じて何か意味あんのか？
フィニの貫通修正が控えてる今戦争の面白さについて論じて何か意味あんのか？
戦争が面白いとか
おまえのじいちゃん泣くぞ
おまえのじいちゃん泣くぞ
>>480
やっぱ今この時期にフェンサーやる奴って最低だな。
やっぱ今この時期にフェンサーやる奴って最低だな。
キマの氷ブレスがやべぇ
歩兵キマたんでも集中攻撃されるキマｶﾜｲｿｽ・・・
そもそも耐性割れてる奴が前線行くなよ。フェンサーに限らず
キマの氷とレイスの闇で虐殺のはじまりだからなぁ
闇はヴォイドだけダメージアップでいいと思うんだよ
なんでレイスまで上がるんだろうな･･･
闇はヴォイドだけダメージアップでいいと思うんだよ
なんでレイスまで上がるんだろうな･･･
フェンサーＮＰＣってどこにいるの？
月曜の夜教えてやる
23歳、エッチな看護婦だから、すぐに教えた方がいいよ
なんだババアか
１１歳以上はババァ
>>842
貫通なくなったところで即死級ダメージなのは一緒だし
貫通なくなったところで即死級ダメージなのは一緒だし
ロリは死ぬべき
まあこのゲームロリコン多いからな
少女体形の多さがそれを証明してる
本当気持ち悪いな
お前らキャラのおぱんつにはぁはぁしてるんだろ？
黒だったり白だったりしてはぁはぁしてるんだろ？
本当死んだ方がいいわお前ら
少女体形の多さがそれを証明してる
本当気持ち悪いな
お前らキャラのおぱんつにはぁはぁしてるんだろ？
黒だったり白だったりしてはぁはぁしてるんだろ？
本当死んだ方がいいわお前ら
マジレスすると、１１歳前後の人間に欲情するのは生物学的に普通で、それをおかしいかのように言われ出したのは、
近代になって経済的自立が可能になる年齢が２０歳ぐらいにまでなってからなんですよね。
それまでは当たり前にその年齢で性交して妊娠していたのに、急にロリコンだとかショタコンだとか侮蔑的に呼称
し出したのです。
日本でもついこの間まで１２歳前後で「元服」と言って、成人扱いで結婚までしていたにもかかわらず。
実際小学５年生〜中学二年生二ぐらいまでが人生の中で一番性欲旺盛なのも、大多数の人が認めるところです。
つまり人間のDNA自体が、その時期に繁殖をするべきだと指令を出しているわけです。
しかもその頃、２０だ２５だののおじさん・おばさんに欲情してたでしょうか？
普通に同級生に欲情してたでしょう。
年齢と共にストライクゾーンも上がらないとおかしいって発想の方がおかしいです。
人間は無意味に１１歳前後で初潮・精通など迎えません。
生物学的にはその辺りの年齢から繁殖しなさいよと言ってるわけで。
それを現代の「経済的自立可能年齢の事情」で否定しだして、しまいにはこんなに実際はかなりの
割合を占める１２歳当たりに性的嗜好を持つ人をそれだけで犯罪者扱いときたわけです。
本当に、ちょっと頭がおかしいんじゃないかと正直思います。
今この板で記事になっている性犯罪だって、大半が１１歳や１２歳、中学生などです。
いい加減妊娠可能な一番若い時期に萌えるのは当たり前のことで、それが最大多数であって、それを前提に
「今の社会ではそれで妊娠されては困るから性商品で解消させよう」であるとか、もっと建設的で本当に
望まぬ性犯罪を減らすための議論をすべきです。
頭ごなしに生物学を無視して「ロリショタは異常・変態」などと言って拒否してる幼稚さに呆れます。
よく１０代前半で妊娠したらリスクがあるなどと、最初からいかに若年セックスを否定するかの結論ありきと
しか思えない視点で描かれたソースから適当に言われるのですが、40歳で出産するより、13歳で出産する方が
遥かに胎児にはいいですよ。
実際、高齢出産より若年出産の方が流産やダウン症の子供が多いと言う事実は存在しません。
近代になって経済的自立が可能になる年齢が２０歳ぐらいにまでなってからなんですよね。
それまでは当たり前にその年齢で性交して妊娠していたのに、急にロリコンだとかショタコンだとか侮蔑的に呼称
し出したのです。
日本でもついこの間まで１２歳前後で「元服」と言って、成人扱いで結婚までしていたにもかかわらず。
実際小学５年生〜中学二年生二ぐらいまでが人生の中で一番性欲旺盛なのも、大多数の人が認めるところです。
つまり人間のDNA自体が、その時期に繁殖をするべきだと指令を出しているわけです。
しかもその頃、２０だ２５だののおじさん・おばさんに欲情してたでしょうか？
普通に同級生に欲情してたでしょう。
年齢と共にストライクゾーンも上がらないとおかしいって発想の方がおかしいです。
人間は無意味に１１歳前後で初潮・精通など迎えません。
生物学的にはその辺りの年齢から繁殖しなさいよと言ってるわけで。
それを現代の「経済的自立可能年齢の事情」で否定しだして、しまいにはこんなに実際はかなりの
割合を占める１２歳当たりに性的嗜好を持つ人をそれだけで犯罪者扱いときたわけです。
本当に、ちょっと頭がおかしいんじゃないかと正直思います。
今この板で記事になっている性犯罪だって、大半が１１歳や１２歳、中学生などです。
いい加減妊娠可能な一番若い時期に萌えるのは当たり前のことで、それが最大多数であって、それを前提に
「今の社会ではそれで妊娠されては困るから性商品で解消させよう」であるとか、もっと建設的で本当に
望まぬ性犯罪を減らすための議論をすべきです。
頭ごなしに生物学を無視して「ロリショタは異常・変態」などと言って拒否してる幼稚さに呆れます。
よく１０代前半で妊娠したらリスクがあるなどと、最初からいかに若年セックスを否定するかの結論ありきと
しか思えない視点で描かれたソースから適当に言われるのですが、40歳で出産するより、13歳で出産する方が
遥かに胎児にはいいですよ。
実際、高齢出産より若年出産の方が流産やダウン症の子供が多いと言う事実は存在しません。
お前ら仲いいな
23歳はおばさんなのか。教えてくれたら、やらせてあげようとおもったのに残念
訓練所で隕石マップ選んでD７にいるよ
>>494
前からバッシュ食らったらヘビヘビで即死みたいなもんだっただろ
貫通フィニはともかく、単体フィニなんて妨害しやすいもんそう簡単にスタンに入ると思うか？
貫通無くなればカウンターフィニしやすくなってそれが抑止力にもなるしな
「貫通無くなってもほとんど変わらないって認識」=「味方の援護が無いような位置でスタンする下手糞」としか思えないわけで、
貫通無くなっても面白くないまま(ｷﾘｯなんて偉そうに語るなって話だよ
修正されるのを知らなかっただけの結構上手そうな>>477を批判してるわけじゃないからな
前からバッシュ食らったらヘビヘビで即死みたいなもんだっただろ
貫通フィニはともかく、単体フィニなんて妨害しやすいもんそう簡単にスタンに入ると思うか？
貫通無くなればカウンターフィニしやすくなってそれが抑止力にもなるしな
「貫通無くなってもほとんど変わらないって認識」=「味方の援護が無いような位置でスタンする下手糞」としか思えないわけで、
貫通無くなっても面白くないまま(ｷﾘｯなんて偉そうに語るなって話だよ
修正されるのを知らなかっただけの結構上手そうな>>477を批判してるわけじゃないからな
上手い人はどう動いてるんだろう
まだ早いかもしれないけど他の人の動画みたいな
まだ早いかもしれないけど他の人の動画みたいな
片手様にオプションとしてつくのが正解
つまらなそうだけどな
つまらなそうだけどな
>>501
(ｷﾘｯ じゃねーよアホかｗ
大ダメージ与えるのに必要な人数少ないだけで全然違うだろ。
フィニのダメージ自体が糞だから大して変わらないっつってんだよ。
なんでパニがあんだけ手間掛けさせて、且つ主に対皿攻撃だったと思ってんだｗ
(ｷﾘｯ じゃねーよアホかｗ
大ダメージ与えるのに必要な人数少ないだけで全然違うだろ。
フィニのダメージ自体が糞だから大して変わらないっつってんだよ。
なんでパニがあんだけ手間掛けさせて、且つ主に対皿攻撃だったと思ってんだｗ
>>504
1人でヘビヘビとスタン補正ありのフィニでダメージ大差無いだろ？
しかもハイブリならスタンヘビ両方1人で使えるんだぞ
ヘビヘビは発生が遅いと言ってもエンダーあって安定して出せるし、硬直はフィニが少し短いと言ってもカウンターフィニの危険がある
フィニが強すぎなのは貫通があったからであって、貫通の無くなったフィニがそこまで騒ぎ立てる程強いだなんて事は有り得ない
過剰反応してないで少しは落ち着けって言ってんだ
1人でヘビヘビとスタン補正ありのフィニでダメージ大差無いだろ？
しかもハイブリならスタンヘビ両方1人で使えるんだぞ
ヘビヘビは発生が遅いと言ってもエンダーあって安定して出せるし、硬直はフィニが少し短いと言ってもカウンターフィニの危険がある
フィニが強すぎなのは貫通があったからであって、貫通の無くなったフィニがそこまで騒ぎ立てる程強いだなんて事は有り得ない
過剰反応してないで少しは落ち着けって言ってんだ
いいからフェンサーは師ねキャラデリしろ
きめぇ・・・
>>506は笛実装で涙目になった両手ですね、解ります
>>505
＞フィニが強すぎなのは貫通があったからであって、
＞貫通の無くなったフィニがそこまで騒ぎ立てる程強いだなんて事は有り得ない
そもそもここが俺と考え違う。
別に貫通があったから強いんじゃなくて、ワンヒットの瞬間ダメージが大きすぎるから
強いと思ってるし、そう言ってるわけで。
＞フィニが強すぎなのは貫通があったからであって、
＞貫通の無くなったフィニがそこまで騒ぎ立てる程強いだなんて事は有り得ない
そもそもここが俺と考え違う。
別に貫通があったから強いんじゃなくて、ワンヒットの瞬間ダメージが大きすぎるから
強いと思ってるし、そう言ってるわけで。
ニートの俺はイレイスペネ型
>>510
もちろんNukeとDDじゃ性質が違うからNukeが強い場面があるのはわかるが、「即死級ダメージ」ってのを食らうのは皿スカの事だろ？
スカがスタンして笛が妨害無くフィニ入れられるような状況になったら、今ではDD的な評価に格下げされてしまったヘビヘビでだって即死する
皿にとってはヘビヘビよりフィニの方がかなり痛いだろうが、今までスカにまともなNukeが無かった分お皿様は得しすぎてたわけよ
対皿用のNukeとしてフィニが強いのは全然問題ある要素じゃないと思うし、むしろ改良と言っても良い
パニは奇襲できるハイドがメインであって(糞仕様でハイド弱いけどね)、ハイド無しで撃てる仕様だったならフィニのような威力だっただろうってだけ
膠着してる時に安易に危険冒してフィニなんか撃ったら、敵が「即死」しても自分もジャベフィニ食らって結局死ぬわけで
下手糞な弓がトゥルーでフィニ硬直解除してジャベやカウンターフィニ食らわずに助かるとかはあるが、これは悪い意味で駆け引きに負けすぎでフィニが強いって話とは違う
もちろんNukeとDDじゃ性質が違うからNukeが強い場面があるのはわかるが、「即死級ダメージ」ってのを食らうのは皿スカの事だろ？
スカがスタンして笛が妨害無くフィニ入れられるような状況になったら、今ではDD的な評価に格下げされてしまったヘビヘビでだって即死する
皿にとってはヘビヘビよりフィニの方がかなり痛いだろうが、今までスカにまともなNukeが無かった分お皿様は得しすぎてたわけよ
対皿用のNukeとしてフィニが強いのは全然問題ある要素じゃないと思うし、むしろ改良と言っても良い
パニは奇襲できるハイドがメインであって(糞仕様でハイド弱いけどね)、ハイド無しで撃てる仕様だったならフィニのような威力だっただろうってだけ
膠着してる時に安易に危険冒してフィニなんか撃ったら、敵が「即死」しても自分もジャベフィニ食らって結局死ぬわけで
下手糞な弓がトゥルーでフィニ硬直解除してジャベやカウンターフィニ食らわずに助かるとかはあるが、これは悪い意味で駆け引きに負けすぎでフィニが強いって話とは違う
ヘビヘビとかバッシュヘビとかと同列で語るとかどんだけアホなんだ
さっきから長文でわけわからんこといってるけど大丈夫？
516 ：名も無き冒険者：2009/04/04(土) 22:09:09 ID:4FyYTq8T
チュートリアルクエで書を使ったら
経験値倍になるのですか？
経験値倍になるのですか？
訂正 : 「ハイド無しで撃てる仕様」じゃなくて「スカにハイドが無くてパニだけだったとしたら」だな
要はハイドっていう要素が状況次第では強すぎるから強力なNukeを実装出来なかったって話
>>515
どこがわけわからん論理破綻してるのか論理的に指摘してくれれば訂正して謝罪するが
要はハイドっていう要素が状況次第では強すぎるから強力なNukeを実装出来なかったって話
>>515
どこがわけわからん論理破綻してるのか論理的に指摘してくれれば訂正して謝罪するが
なんでこんな自信満々に長文たれながせるのかわからん
>>519
「ストスマで逃げる奴に追い付けるかどうか」程度の超簡単な事ぐらいは訓練場で検証して知識を付けた上の考察なので少し自信あります
「ストスマで逃げる奴に追い付けるかどうか」程度の超簡単な事ぐらいは訓練場で検証して知識を付けた上の考察なので少し自信あります
おい
いい加減装備実装しろ
いい加減装備実装しろ
専門用語はとりあえず全部知っとかないといけないのかね
>>514
お前馬鹿だろ 長文書き過ぎて自分でも理解できなくなったか
お前馬鹿だろ 長文書き過ぎて自分でも理解できなくなったか
１つだけわかった
rUEd+QFTは俺より頭がいい
rUEd+QFTは俺より頭がいい
>>512
FPSと違うから即死級のスキルってもの自体がFEZと合ってないんだよ。
戦線まで時間掛かるゲームだしな。
バッシュから即死は今までもあったけど、即死条件が揃うのはBBSで
言われてるほど多くなかった。
なんていうか、nukeがどうDDがどうって範疇外の話なんだわ。
FPSと違うから即死級のスキルってもの自体がFEZと合ってないんだよ。
戦線まで時間掛かるゲームだしな。
バッシュから即死は今までもあったけど、即死条件が揃うのはBBSで
言われてるほど多くなかった。
なんていうか、nukeがどうDDがどうって範疇外の話なんだわ。
つうかDDとNukeって別の意味なのか？
DD＝ダメージ（dot・状態異常などでない）攻撃
Nuke＝高ダメージ攻撃
くらいの意味だと思うんだが。
DD＝ダメージ（dot・状態異常などでない）攻撃
Nuke＝高ダメージ攻撃
くらいの意味だと思うんだが。
にゅーく
nuke
【インターネット】
・突然、パソコンを落とす魔法の方法。
・メール爆弾などと並ぶ、ネットワークを使った嫌がらせの一種。
nuke
【インターネット】
・突然、パソコンを落とす魔法の方法。
・メール爆弾などと並ぶ、ネットワークを使った嫌がらせの一種。
俺もぐぐった。
* Nuke / Nuker
威力の高い攻撃の総称およびその使い手。ベースクラスの1つ。Nukeは核兵器、核爆弾といったような意味で、基本的にはDDの事を指す。
単にダメージの大小だけでなく、接触しなくても任意の位置から投射攻撃できるというメリットがあるが、
その一方で防御面やActivation Time、あるいはコストの面でワリを食う。が、量産型MMORPGではそのワリを食わせてない場合も多く、
そういうゲームは大抵クソゲーになっている。
笛は最強威力攻撃・機動力最高・回避スキル充実・攻撃無効化スキル・高耐性
もろクソゲーキャラじゃねぇかｗ
* Nuke / Nuker
威力の高い攻撃の総称およびその使い手。ベースクラスの1つ。Nukeは核兵器、核爆弾といったような意味で、基本的にはDDの事を指す。
単にダメージの大小だけでなく、接触しなくても任意の位置から投射攻撃できるというメリットがあるが、
その一方で防御面やActivation Time、あるいはコストの面でワリを食う。が、量産型MMORPGではそのワリを食わせてない場合も多く、
そういうゲームは大抵クソゲーになっている。
笛は最強威力攻撃・機動力最高・回避スキル充実・攻撃無効化スキル・高耐性
もろクソゲーキャラじゃねぇかｗ
もうHP上限2000でいいよ
フェンサーをやっているとハイブリ様にはすまないと思う事が多いよな
でもスタンがあったらフィに撃ってしまうんだよ許してね(´・ω・`)
でもスタンがあったらフィに撃ってしまうんだよ許してね(´・ω・`)
いちいち反応するなとは思うだろうが暇だし癪なので全レス(笑)するわ
>>522
DamageDeal=恒常的な所謂「削り」(弓のような)
Nuke=核のような瞬間的な超火力(笛実装前はヘビパニヘルあたりだった)
DDと言えばDirectDamageの方が一般的だったかもしれない
古いMMO用語はもうほとんど通用しないようだし今後自重して、間抜けな響きの「盾」とかちゃんと使うわ
>>523
ディシート通常コンボでぶっころすぞおい
>>524
DDとNukeは違うと明言してるわけで、同列と言い切る理由がわからない
>>525
皮肉でもありがとう
>>526
フィニが弱くない(強すぎる可能性も否定し切れない)のは確かな事で、そこを完全に否定してるわけじゃない
「強すぎで面白くないのは確実」みたいな断定口調は言い過ぎじゃないのかって言ってるんだ
笛叩きすぎずとりあえず月曜待ってみてはどうかって事なんだよ
>>522
DamageDeal=恒常的な所謂「削り」(弓のような)
Nuke=核のような瞬間的な超火力(笛実装前はヘビパニヘルあたりだった)
DDと言えばDirectDamageの方が一般的だったかもしれない
古いMMO用語はもうほとんど通用しないようだし今後自重して、間抜けな響きの「盾」とかちゃんと使うわ
>>523
ディシート通常コンボでぶっころすぞおい
>>524
DDとNukeは違うと明言してるわけで、同列と言い切る理由がわからない
>>525
皮肉でもありがとう
>>526
フィニが弱くない(強すぎる可能性も否定し切れない)のは確かな事で、そこを完全に否定してるわけじゃない
「強すぎで面白くないのは確実」みたいな断定口調は言い過ぎじゃないのかって言ってるんだ
笛叩きすぎずとりあえず月曜待ってみてはどうかって事なんだよ
rUEd+QFT
きもちわるつ
きもちわるつ
>>529
ID摘出すればわかると思うが、俺だってNukeは基本的に嫌いなんだ
しかしその文章が言うNukeはRangedな場合の話であって、フィニのActivation Timeが短い事は仕方がない事なわけだ
で笛自体は防御優遇されてるが、フィニ自体はカウンターフィニやジャベ確定などで防御に優れてるとは言い難い
フィニなんて無くなってしまった方が楽しいのは確かだが、じゃあ楽しいgameにする為に他クラスの糞ゆとりAoEも全部削除して初心者締め出すか？
フィニは初心者救済の簡単スキル＾＾って位置付けなんだよきっと
ID摘出すればわかると思うが、俺だってNukeは基本的に嫌いなんだ
しかしその文章が言うNukeはRangedな場合の話であって、フィニのActivation Timeが短い事は仕方がない事なわけだ
で笛自体は防御優遇されてるが、フィニ自体はカウンターフィニやジャベ確定などで防御に優れてるとは言い難い
フィニなんて無くなってしまった方が楽しいのは確かだが、じゃあ楽しいgameにする為に他クラスの糞ゆとりAoEも全部削除して初心者締め出すか？
フィニは初心者救済の簡単スキル＾＾って位置付けなんだよきっと
ID:rUEd+QFTのゲーム遍歴がちょっと興味ある
ever questとかだとnukerって普通に使う言葉なような。
間違えなく洋ゲーＭｍｏ出身かとｗ
海外の人は、単語を略しまくって発言することが多いから、知らないと全く意味が分からない。
んでその言葉を知ってる人がいなそうなとこで使うもんじゃない。
海外の人は、単語を略しまくって発言することが多いから、知らないと全く意味が分からない。
んでその言葉を知ってる人がいなそうなとこで使うもんじゃない。
RFオンライン始まったときに
PTください〜派とLFG派に分かれてたの思い出した
PTください〜派とLFG派に分かれてたの思い出した
海外のMMOは随分前にやってたがこんなところで専門用語を使って語ろうとは思わん
>>535
前スレにもちょっと書いたんだが、ゲームはFPS,RTSがメインで、MMOはRO(笑)から入ってMoE,DDOぐらいしかやった事無いのに専門用語(笑)使ってるにわかのクズなんだ
EQ用語は皆使ってないだけでわかる奴多いだろと思って使ってしまったが、思いの外時間が経ってたという感じ
日本語のその手の用語だと前衛(笑)みたいな意味わからん単語ばっか定着してて議論が曖昧になりがちなんだよね
「瞬間的高火力」みたいな大仰な感じで毎回書けば良かっただろうか
今後は自重して美しい日本語を使うのでその点は許してください
前スレにもちょっと書いたんだが、ゲームはFPS,RTSがメインで、MMOはRO(笑)から入ってMoE,DDOぐらいしかやった事無いのに専門用語(笑)使ってるにわかのクズなんだ
EQ用語は皆使ってないだけでわかる奴多いだろと思って使ってしまったが、思いの外時間が経ってたという感じ
日本語のその手の用語だと前衛(笑)みたいな意味わからん単語ばっか定着してて議論が曖昧になりがちなんだよね
「瞬間的高火力」みたいな大仰な感じで毎回書けば良かっただろうか
今後は自重して美しい日本語を使うのでその点は許してください
ところでさ、タンブルってテスト時は徒歩と変わらん移動速度だったはずだがそんなに仕様変わってる？
追いつけないとか言ってる奴は、単に硬直のタイミング確かめもしないで攻撃ぶん回して文句言ってるだけ？
ていうか、まさか自分の攻撃が当たらないから文句言ってるのか？一対多数にもっていくのが目的のこのげーむで。
そもそも近くに見方が居たら普通に敵がステップしたとしても追えるか追えないかの判断は入るわけだし、
回避スキルなんだから近くに見方が居たらステップよりは効率的にそこまで戻れるのは当然だろ。アホか。
上手い奴はステップでも同じ状況で見方のとこまで戻っていくわ。
追いつけないとか言ってる奴は、単に硬直のタイミング確かめもしないで攻撃ぶん回して文句言ってるだけ？
ていうか、まさか自分の攻撃が当たらないから文句言ってるのか？一対多数にもっていくのが目的のこのげーむで。
そもそも近くに見方が居たら普通に敵がステップしたとしても追えるか追えないかの判断は入るわけだし、
回避スキルなんだから近くに見方が居たらステップよりは効率的にそこまで戻れるのは当然だろ。アホか。
上手い奴はステップでも同じ状況で見方のとこまで戻っていくわ。
アルファがベータをカッパらってさぁｗｗｗ
以下フェンサースレをお楽しみください
以下フェンサースレをお楽しみください
なんかDAoC思い出すな
>>542
困った時のFEZデータバンク頼み
タンブル性能
射程 硬直
1回 65 77f
2回 125 125f
3回 210 179f
60fで歩兵が進む距離が60らしいので、1段止めは遅く、2段止めは徒歩と同じ、3段は徒歩より少しだけ速いということ
ステップと同じように後ろが下り坂なら少し速くなるが、上り坂の場合は極端に理不尽な程遅くなり、絶対に逃げ切れない
レインの高低差無視と違って重力の影響でも受けてるって演出なのかね
困った時のFEZデータバンク頼み
タンブル性能
射程 硬直
1回 65 77f
2回 125 125f
3回 210 179f
60fで歩兵が進む距離が60らしいので、1段止めは遅く、2段止めは徒歩と同じ、3段は徒歩より少しだけ速いということ
ステップと同じように後ろが下り坂なら少し速くなるが、上り坂の場合は極端に理不尽な程遅くなり、絶対に逃げ切れない
レインの高低差無視と違って重力の影響でも受けてるって演出なのかね
あ、ごめん読み返して文章がおかしいのに気づいた。
> そもそも近くに見方が居たら普通に敵がステップしたとしても追えるか追えないかの判断は入るわけだし、
A=フェンサー、もしくは上手い他職
B=フェンサーを追っている国の人達（一人でも複数でも）
Aが見方の方へ逃げる場合、フェンサーならタンブル、他職ならステップその他方法になるよね。
BはAが自軍の方へ逃げる場合、Aの見方が近くに居るなら、タンブルだろうとステップだろうと
Bは追う追わないの判断を迫られるよねって事が言いたかった。
ふむ、ダメだな酔ってるわ。頭冷やしてくる。
> そもそも近くに見方が居たら普通に敵がステップしたとしても追えるか追えないかの判断は入るわけだし、
A=フェンサー、もしくは上手い他職
B=フェンサーを追っている国の人達（一人でも複数でも）
Aが見方の方へ逃げる場合、フェンサーならタンブル、他職ならステップその他方法になるよね。
BはAが自軍の方へ逃げる場合、Aの見方が近くに居るなら、タンブルだろうとステップだろうと
Bは追う追わないの判断を迫られるよねって事が言いたかった。
ふむ、ダメだな酔ってるわ。頭冷やしてくる。
ステップ見て硬直拾える確率が５割として、タンブル1見て硬直拾える確率が５割。
だがタンブル2の可能性がある。タンブル2と読んで、硬直拾える確率は５割よりは高いだろう。
だがタンブル3の可能性がある。タンブル3と読んで、硬直拾える確率はさらに高いだろう。
だがタンブル3まで来ると既にスキル撃ってた人は硬直で射程外になってたり、PWが減っている。
着地にささる可能性が高いのは射程が長くPWもあまりがちな弓になる。
…とまぁ机上の空論だけど、実際タンブル連打の死ににくさはかなりのもんだよね。
だがタンブル2の可能性がある。タンブル2と読んで、硬直拾える確率は５割よりは高いだろう。
だがタンブル3の可能性がある。タンブル3と読んで、硬直拾える確率はさらに高いだろう。
だがタンブル3まで来ると既にスキル撃ってた人は硬直で射程外になってたり、PWが減っている。
着地にささる可能性が高いのは射程が長くPWもあまりがちな弓になる。
…とまぁ机上の空論だけど、実際タンブル連打の死ににくさはかなりのもんだよね。
論理がうんちゃらとかそんな長文でいっても結論は１行なんだろ？
うひょっすタンブルさいこうっす
>>547
敵が皿1人の場合はタンブル1が100%安全
通常ライトの連打でもタンブル1*2で避けられる
だから敵が増えた時の読み合い&連携が重要になるわけだが、>>318あたりでも書いたように、タンブルを使う側の心理というのは完全にランダムなわけじゃない
格好付けたいわけじゃないんだが、タンブル1-3段使い分けと硬直取りの読み合いは心理戦と言うのが一番しっくり来ると思う
あと軸ずらさないタンブル2段は、1段目の硬直狙ったジャベがタイミング良く当たったりもするから、軸ずらさない1段2段の使い分けは案外弱い
>>548
口喧嘩なら1行で済むが、俺は議論がしたい
例えば>>545のような内容を1行にまとめる文才があったなら、物書きにでもなりたかったもんだが
敵が皿1人の場合はタンブル1が100%安全
通常ライトの連打でもタンブル1*2で避けられる
だから敵が増えた時の読み合い&連携が重要になるわけだが、>>318あたりでも書いたように、タンブルを使う側の心理というのは完全にランダムなわけじゃない
格好付けたいわけじゃないんだが、タンブル1-3段使い分けと硬直取りの読み合いは心理戦と言うのが一番しっくり来ると思う
あと軸ずらさないタンブル2段は、1段目の硬直狙ったジャベがタイミング良く当たったりもするから、軸ずらさない1段2段の使い分けは案外弱い
>>548
口喧嘩なら1行で済むが、俺は議論がしたい
例えば>>545のような内容を1行にまとめる文才があったなら、物書きにでもなりたかったもんだが
にわか乙
どーでも良いバグ発見。
ペネでクリ堀可能範囲外から可能範囲に移動すると座っても掘れませんｗ
ペネでクリ堀可能範囲外から可能範囲に移動すると座っても掘れませんｗ
報告しとけ
それ逆に召喚可能なキプ範囲から、ペネとかで動くと遠くから召喚可能とかになるのかね？
今やったらエンチャントは正常だった。クリ堀だけじゃないかな。おかしいの
効性15でバッシュ状態の座ってる片手に1012出た
>>557
スタン状態だすまん
スタン状態だすまん
;* †▲_*;｡
ﾟ*: （('A`).;ﾟ'
ﾟ･* (雷7 ＜Nukerって投擲&範囲の大ダメージDDの印象だった、俺とか
< ヽ
ﾟ*: （('A`).;ﾟ'
ﾟ･* (雷7 ＜Nukerって投擲&範囲の大ダメージDDの印象だった、俺とか
< ヽ
>>553
以前からあるバグ
たとえばHP回復にチュート戦場青側から入って敵キプや敵建築をタゲって
ストスマスラムヴァイパーの移動スキルを出す
クリ近くに着地後その場で座るとHP回復しない
ジャンプして位置ズレ修正してから座ると回復する
以前からあるバグ
たとえばHP回復にチュート戦場青側から入って敵キプや敵建築をタゲって
ストスマスラムヴァイパーの移動スキルを出す
クリ近くに着地後その場で座るとHP回復しない
ジャンプして位置ズレ修正してから座ると回復する
thx ストスマも同じだったのか。
あまりにもマイナーでしらなかった。
というか早く直せよ・・・。
あまりにもマイナーでしらなかった。
というか早く直せよ・・・。
まぁあれだ
皿50と笛50じゃ皿の勝ち
オリ50と笛50でもオリの勝ち
スカ50と笛50でスカの勝ち
笛単体じゃスカよりも役に立てない織なんだからもう少し分を弁えなさい(ｷﾘｯ！
皿50と笛50じゃ皿の勝ち
オリ50と笛50でもオリの勝ち
スカ50と笛50でスカの勝ち
笛単体じゃスカよりも役に立てない織なんだからもう少し分を弁えなさい(ｷﾘｯ！
笛でオペとかにクリティカルでてますが
いくつぐらいダメージあたえてるの？
いくつぐらいダメージあたえてるの？
Lv28のキル3〜10 デス3〜5くらいの笛だけど。
ちょっと笛やった感想とか書いてみる。
戦場での立ち位置は、氷像、スタンに即フィニが打てる最前線の位置取りが理想だとおもう。
でも、エンダーないから、レインとかジャッジが厳しい所だと30秒ももたない。
なんで、地形に隠れて極力何もしない。氷像、スタンができたら出てきて攻撃。
隠れられない場合は攻めムードの時だけ前に出るようにする。あとは隅っこっとか短スカが良くいるとこと同位置。
劣勢の時は・・・なんもできないので真っ先に逃げる。逃げ足は速い。
ちょっと笛やった感想とか書いてみる。
戦場での立ち位置は、氷像、スタンに即フィニが打てる最前線の位置取りが理想だとおもう。
でも、エンダーないから、レインとかジャッジが厳しい所だと30秒ももたない。
なんで、地形に隠れて極力何もしない。氷像、スタンができたら出てきて攻撃。
隠れられない場合は攻めムードの時だけ前に出るようにする。あとは隅っこっとか短スカが良くいるとこと同位置。
劣勢の時は・・・なんもできないので真っ先に逃げる。逃げ足は速い。
笛の中でも1番必要とされないタイプの動きじゃないのかそれ…
上のは>>564あてね
瀕死ができるまでハイドしてるパニカスと変わらんｗｗｗ
タンブル2の時にストスマして
2だったら相手はこけるけどストスマ刺さる
もし３だったらその位置から少し前に進んでスマorヘビ
まじで両手に敵わない
2だったら相手はこけるけどストスマ刺さる
もし３だったらその位置から少し前に進んでスマorヘビ
まじで両手に敵わない
笛って歩兵にはフィニで大ダメージ与えれるけど召喚や建築に関してはほとんどダメないよな？
だから言う程酷くはないと思うが…まあ、今の範囲フィニはやりすぎだろうけど、貫通ぐらいは…
え、ダメですか？
だから言う程酷くはないと思うが…まあ、今の範囲フィニはやりすぎだろうけど、貫通ぐらいは…
え、ダメですか？
負け戦の時のペネの使い道を教えて下さい(´･ω･｀)
僻地で遊ぶ
>>569
先だしするな
先だしするな
突撃→クイックで華麗に逃げる
今、みんな笛で弾幕薄いからいいけど
弓がちゃんといる戦場で味方笛が多いと絶望。
笛まったく役に立ってねぇｗ
弓がちゃんといる戦場で味方笛が多いと絶望。
笛まったく役に立ってねぇｗ
ストライクダウンのレベル１〜３の差ってどの程度？
正直笛の一番の敵はAT先生
笛はもともとタイマンで強いクラスってわけじゃなくて、機動力で敵を翻弄できるってのがコンセプトだと思う
両手に勝つには味方と協力しないといけないって事で良いんじゃないかね
>>578
ダウン→ATコンボでジャベ外れたりもするしなｗ
両手に勝つには味方と協力しないといけないって事で良いんじゃないかね
>>578
ダウン→ATコンボでジャベ外れたりもするしなｗ
AT先生の近くだとクイック使っても転ぶからな･･･
クイック直後のステップでこけると屈辱すぎる
正直弓が増えても全く問題ないとおもうぞ。
弓とのタイマン(笑)ならぺネでかなり優勢だし、
ハイリジェ飲んでりゃレイン被るのは痛くない。
チャンスでスキル潰されるのは火サラでも変わらんし。
やっぱり俺はジャベと片手が怖い。
正直弓が増えても全く問題ないとおもうぞ。
弓とのタイマン(笑)ならぺネでかなり優勢だし、
ハイリジェ飲んでりゃレイン被るのは痛くない。
チャンスでスキル潰されるのは火サラでも変わらんし。
やっぱり俺はジャベと片手が怖い。
ダウンのあとに味方火皿が狙ってヘル撃ってくれたけど
AT先生が華麗に潰してくれた時は泣いた
AT先生が華麗に潰してくれた時は泣いた
両軍のATが敵だと・・・
デッドは3以上したらいくらキルってもダメだと思うの
一度の戦争でAT先生に2回以上殺されるとちょっと幸せ
片手も３デットしたら前線くるなよ迷惑だから
雑魚片手は掘ってろ
雑魚片手は掘ってろ
はたして片手のいない戦争でフェンサーは生き残っていられるのか！？
取りあえずコスト調整のために1デッドしとくと良いよね!!
2デッド までは予定調和
3デッド なんか調子悪いけどまだイケル
4デッド もうこれ以上は絶対に死ねﾈｪ・・・
5デッド ここら辺から感覚が麻痺してくる
6デッド スタンプ特攻ヒャッハー
7デッド もはや手遅れ
2デッド までは予定調和
3デッド なんか調子悪いけどまだイケル
4デッド もうこれ以上は絶対に死ねﾈｪ・・・
5デッド ここら辺から感覚が麻痺してくる
6デッド スタンプ特攻ヒャッハー
7デッド もはや手遅れ
笛は主戦に数人と僻地に２人、合計で４〜６人居ればいい気がしてきた。
主戦では敵を撹乱しつつ、味方が取りこぼしそうなスタンや氷にフィニ。味方に攻撃しようとする敵(特にヲリ)にフラッシュやダウンで妨害。条件限定で強攻撃が撃てる至近距離弓みたいなかんじか。
僻地では馬輸送が途絶えた時の臨時人力輸送と、高機動のクイック&長拘束時間のフラッシュで対ネズミ用。もちろんアムブレ貰わないように、後出し有利。
20笛でも35フルエン両手相手に数十秒は堪えられる。ストスマドラテ見てからフラッシュ余裕でした。
タンブル使いにくいと思うのは俺だけなんだろうな……
主戦では敵を撹乱しつつ、味方が取りこぼしそうなスタンや氷にフィニ。味方に攻撃しようとする敵(特にヲリ)にフラッシュやダウンで妨害。条件限定で強攻撃が撃てる至近距離弓みたいなかんじか。
僻地では馬輸送が途絶えた時の臨時人力輸送と、高機動のクイック&長拘束時間のフラッシュで対ネズミ用。もちろんアムブレ貰わないように、後出し有利。
20笛でも35フルエン両手相手に数十秒は堪えられる。ストスマドラテ見てからフラッシュ余裕でした。
タンブル使いにくいと思うのは俺だけなんだろうな……
２デット まだいけるね
３デット 前線もどるのめんどうだね
４デット 頭きたからころす！
５デット もうヘルフィニで即死はやだお・・・
６デット おっおっ
７デット おっおっ
８デット おっおっ
８デット おっおっ
３デット 前線もどるのめんどうだね
４デット 頭きたからころす！
５デット もうヘルフィニで即死はやだお・・・
６デット おっおっ
７デット おっおっ
８デット おっおっ
８デット おっおっ
フィニもらったら回復するのがめんどいわ
生フィニでもヘル並だしなぁ
状態異常でのボーナス値はどんな計算式でどれぐらいなんだろう
スタン中が2倍でその他が1.5倍くらいじゃなかったか
(´･ω･｀)フィニで殺して殺されて
ぶっちゃけ氷にバッシュしなくても全部フィニ即割りでいいくらいの威力だおね＼(^o^)／
片手だけはちと倒すのに時間食っちゃうけど
片手だけはちと倒すのに時間食っちゃうけど
>>594
そんなもん
そんなもん
フィニ即割りはないわ
ストライクダウンからダウンドライブでこかせないんだな
後イレイスマジック微妙すぎるだろｗｗｗ
相手に売った魔法そのまま反射位してほしいわ
後イレイスマジック微妙すぎるだろｗｗｗ
相手に売った魔法そのまま反射位してほしいわ
氷に直フィニはさすがにダメだわ
体力半分くらいの弓や皿相手ならいいけど
体力半分くらいの弓や皿相手ならいいけど
許しは乞わない
だが、後悔だけはさせない
だが、後悔だけはさせない
笛Lv３１
既に飽きた
みんな笛フル前線でどれくらいスコア出る？
俺は最高２０ｋ１４キル３デッド
平均で１４ｋ１０キル３デッドくらいかな
既に飽きた
みんな笛フル前線でどれくらいスコア出る？
俺は最高２０ｋ１４キル３デッド
平均で１４ｋ１０キル３デッドくらいかな
ふーん
>>602
掲示板補正ぬいたらどれくらい？怒らないからいってみ？
掲示板補正ぬいたらどれくらい？怒らないからいってみ？
そもそも今は戦場がカオスだからなぁ、味方の構成にも左右されすぎる
超劣勢でその平均出せるなら素直に褒め称える
俺はいつも裏オベ展開まできっちりやった後しか前線でないが、平均8ｋ3ｄ10ｋダメって所かな
恵まれた環境が整えばこの2倍位のスコアなら出るし、糞戦場なら目も当てられない事になる
超劣勢でその平均出せるなら素直に褒め称える
俺はいつも裏オベ展開まできっちりやった後しか前線でないが、平均8ｋ3ｄ10ｋダメって所かな
恵まれた環境が整えばこの2倍位のスコアなら出るし、糞戦場なら目も当てられない事になる
笛でスコア自慢は意味無いな
正直味方に左右されるわ
片手＋皿の働きしだいでスコア上がる
ＰＳとかにはあまり影響されにくい
正直味方に左右されるわ
片手＋皿の働きしだいでスコア上がる
ＰＳとかにはあまり影響されにくい
笛単体じゃなにできるわけでもないのにスコアなんて・・・
>>392
遅レスだが、
昨日うちの部隊で検証した結果としては
スタン＞鈍足＞闇＞ルート＞生
で、状態異常は重ねても効果が高い方しか適用されない。
で、鈍足でもスタンプ、レグ、IB、アイスバインドで比べてみたがおそらく差はない。あっても誤差。
遅レスだが、
昨日うちの部隊で検証した結果としては
スタン＞鈍足＞闇＞ルート＞生
で、状態異常は重ねても効果が高い方しか適用されない。
で、鈍足でもスタンプ、レグ、IB、アイスバインドで比べてみたがおそらく差はない。あっても誤差。
フィニとらないでやると･･･ただﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝしてるだけの邪魔者ですた
味方に左右されてても良いからそのスコア教えてくんないかなあ
タンブル1段で中級回避うめぇな
>>609
結局フィニありきの職だってことを実感出来る点では意味ありそうだなｗ
結局フィニありきの職だってことを実感出来る点では意味ありそうだなｗ
フィニ使わずにサイド回って同じサイドに回ってくる少数とペネﾌﾗｯｼｭで立ち回るのは結構楽しい
かなり削れるんだけど、瞬発力が無くてトドメに至らず逃げられる
かなり削れるんだけど、瞬発力が無くてトドメに至らず逃げられる
低レベルの時は建築ダメージが低いって言われてたけど
高レベルになって、装備も強いのつけたらどうなるの？
それでも弱いの？
高レベルになって、装備も強いのつけたらどうなるの？
それでも弱いの？
正直上手く使いこなせないからナイトばっかりやるようになった俺。
レベル上げ終わったら他職に戻したいがモンスマのほうが早いのか？
レベル上げ終わったら他職に戻したいがモンスマのほうが早いのか？
>>617
サブクラス補正がないのにレベル上げておく必要があるのか？
サブクラス補正がないのにレベル上げておく必要があるのか？
むしろフェンサーいる必要がｒｙ
>>617
どの職でも戦争よりモンスマのほうが効率高いと思うが、
フェンサーのモンスマ効率は個人的には全職１安定してる。
ペネはドラテよりもボスを避けての範囲がやりやすいし、
追われながら回復箱取ってもタンブルで逃げられる。
だから６００匹目指してモンスマしたほうがいい。
ところでコンボって
ペネ→通常３
ストライク→通常３
フラッシュ→通常３（不安定）
ダウン→フィニ
しかないのか？
どの職でも戦争よりモンスマのほうが効率高いと思うが、
フェンサーのモンスマ効率は個人的には全職１安定してる。
ペネはドラテよりもボスを避けての範囲がやりやすいし、
追われながら回復箱取ってもタンブルで逃げられる。
だから６００匹目指してモンスマしたほうがいい。
ところでコンボって
ペネ→通常３
ストライク→通常３
フラッシュ→通常３（不安定）
ダウン→フィニ
しかないのか？
転ばない馬鹿相手にすれば
スティンガー→スティンガー→スティンガー→通常３だぞ？
スティンガー→スティンガー→スティンガー→通常３だぞ？
>>621
どんだけnoobだよそれｗ
どんだけnoobだよそれｗ
>>621
割と入るから困る
カウンターで攻撃入れようとしてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ところで普段マグロの彼女が何かｽｲｯﾁ入って急にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ反応しだしたらｿﾞｸｿﾞｸするよな、そんな感じでｴﾝﾀﾞｰﾌﾗｯｼｭ最高
割と入るから困る
カウンターで攻撃入れようとしてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ところで普段マグロの彼女が何かｽｲｯﾁ入って急にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ反応しだしたらｿﾞｸｿﾞｸするよな、そんな感じでｴﾝﾀﾞｰﾌﾗｯｼｭ最高
>>617
どうせ裏方するならフェンサーマジお勧め
職補正ないから、レイスナイトでどの職にもまんべんなくダメ与えられる。
その上、初動建築では最速を誇る。建築ナイトは早いけどクリ30消費するしな。
>>620
コンボ的にはペネ→フラッシュ→通常も入らないことはない
距離によっては確定するのかも。
どうせ裏方するならフェンサーマジお勧め
職補正ないから、レイスナイトでどの職にもまんべんなくダメ与えられる。
その上、初動建築では最速を誇る。建築ナイトは早いけどクリ30消費するしな。
>>620
コンボ的にはペネ→フラッシュ→通常も入らないことはない
距離によっては確定するのかも。
フェンサーが減って職バランスが良くなってきたおかげでかなり楽しくなってきた。
氷皿、片手、フェンサーでパーティー組んで動くと気持ち良い。
フィニのダメージ強すぎと言われるけど貫通なくなるだけでちょうど良いと思う。
ガードエンチャ＋HPアップ常用の片手視線だけど。
氷皿、片手、フェンサーでパーティー組んで動くと気持ち良い。
フィニのダメージ強すぎと言われるけど貫通なくなるだけでちょうど良いと思う。
ガードエンチャ＋HPアップ常用の片手視線だけど。
片手はもうむりだ
運営がよっぽど排除したいのかわからんが一撃で600とか食らうとか怖くて前線にいられません＞＜
運営にかれこれ10回くらいメール送ってるわけだが反応ないのはなんでだろう
運営がよっぽど排除したいのかわからんが一撃で600とか食らうとか怖くて前線にいられません＞＜
運営にかれこれ10回くらいメール送ってるわけだが反応ないのはなんでだろう
きりがないから
てめーが消えようが知ったこっちゃないから
まぁ正直新しいことすれば批判なんていくらでもくるわけだしね
個人的にはフェンサー夏くらいまでこないと思ってたし、いつまでもたいした変化ないよりはずっといいよ
個人的にはフェンサー夏くらいまでこないと思ってたし、いつまでもたいした変化ないよりはずっといいよ
>>626
はやくバッシュしろよ
はやくバッシュしろよ
フェニをストライクで流して敵笛にフェニ返したら700↑でて吹いた。
・・・もしかして、ストライクの仰け反り中ってスタン効果ってこと？
・・・もしかして、ストライクの仰け反り中ってスタン効果ってこと？
前線行く笛は積極的に笛PT組むべきだ。
そして敵陣に切り込んでかく乱してくれ。
>>624
>どうせ裏方するならフェンサーマジお勧め
しかし吹き飛ばしが無いので銀行（門警備）には向かなさげ。
FBキマにも抵抗できないし。
そして敵陣に切り込んでかく乱してくれ。
>>624
>どうせ裏方するならフェンサーマジお勧め
しかし吹き飛ばしが無いので銀行（門警備）には向かなさげ。
FBキマにも抵抗できないし。
ロキさんならきっとフェンサーで門警備してくれる
通常攻撃が地味に強いな、スカに通常クリティカル１５０とか出て気持ちいい
僻地のnoobスカだったらフラッシュ通常とペネでハメ殺せて美味しいです
僻地のnoobスカだったらフラッシュ通常とペネでハメ殺せて美味しいです
ＰＴ組んでるスカ２だったら成す術もなくやられるがなー
両手でスタンと氷像の群がる地点に入ったらフラッシュフィニフラッシュフィニでハメごろされてさすがにワロタ
笛だけHP500でいいんじゃね、こんなクソ威力あるなら
片手なのに500食らうとか何だよ・・・
片手なのに500食らうとか何だよ・・・
片手は今までがおかしかった やっと片手至上から抜け出せたじゃん
片手の硬さと火の抜け出した感がすごかったからな
ぶっちゃけ片手なんていなくなった方が戦争楽しいわ
以前必要だった物：氷＋片手＋両手or火 三人連携
今：氷＋笛 二人連携
死亡コンボまでの課程が
・凍ってしまい→片手のバッシュを通させてしまい→なおかつ追撃を許してしまう
の3工程あるためかかる時間も長く、カット･救出に入る猶予もままあったのが
・凍ったら→フィニ
の2工程になってカットの猶予も味方との立ち居地や連携の必要性も大幅に減った
おまけに片手ですら即死バランスでハイポエンチャ意味薄いから課金に響くだろうし
笛実装で糞ゲー化が進んでるのは否めないだろ
今：氷＋笛 二人連携
死亡コンボまでの課程が
・凍ってしまい→片手のバッシュを通させてしまい→なおかつ追撃を許してしまう
の3工程あるためかかる時間も長く、カット･救出に入る猶予もままあったのが
・凍ったら→フィニ
の2工程になってカットの猶予も味方との立ち居地や連携の必要性も大幅に減った
おまけに片手ですら即死バランスでハイポエンチャ意味薄いから課金に響くだろうし
笛実装で糞ゲー化が進んでるのは否めないだろ
スタンだけマグナムダメージでるようにして
氷鈍足とかには通常フィニッシュくらいになればバランスよくなるのかもしれんね
氷鈍足とかには通常フィニッシュくらいになればバランスよくなるのかもしれんね
その理屈だと氷がいなくなっても解決だろうな
片手＞両手or火or笛 にまとまって弾幕も少し減って爽快！
俺は嫌だけどこういう意見もあってもおかしくないだろ？
１職増やすのなら全体でバランスをとるべきであって、笛だけがどうこうって議論はちょっと賛同し難いな
片手＞両手or火or笛 にまとまって弾幕も少し減って爽快！
俺は嫌だけどこういう意見もあってもおかしくないだろ？
１職増やすのなら全体でバランスをとるべきであって、笛だけがどうこうって議論はちょっと賛同し難いな
フィニの硬直を1秒くらいに短くして
最大ダメを500くらいすればいいじゃね
最大ダメを500くらいすればいいじゃね
チュートリアルのクラスチェンジって笛の１５ＬＶ↓でも使えるんかな？
>>648
両手も短もキコリ職じゃねーか
両手も短もキコリ職じゃねーか
他のクラスに依存しすぎなのが間違い
異常に固執しないでクリティカルや反撃や回避や連撃を色濃く出したほうが魅力あったのにな
異常に固執しないでクリティカルや反撃や回避や連撃を色濃く出したほうが魅力あったのにな
結局文句いってるのはどの職も使いこなせないやつだろ？
片手や両手だって馬鹿みたいに特攻したり回避できないから即死してるわけだし
火なんか最強のスキル構成可能で相変わらずだしな。
フェンサーのフィニ複数ＨＩＴ修正はそういうやつらが羽使うだろうから歓迎だぜ。
片手や両手だって馬鹿みたいに特攻したり回避できないから即死してるわけだし
火なんか最強のスキル構成可能で相変わらずだしな。
フェンサーのフィニ複数ＨＩＴ修正はそういうやつらが羽使うだろうから歓迎だぜ。
単純にFEZの仕様で連撃ってなると
どうしてもステップでこけちゃってだめなんだよね
そうすると仰け反りを異常に強くしたりしないとなあ
ただ長くしたとして横からつっこんで一体だけしか効果ないと
あんまり使う必要性もないしな
どうしてもステップでこけちゃってだめなんだよね
そうすると仰け反りを異常に強くしたりしないとなあ
ただ長くしたとして横からつっこんで一体だけしか効果ないと
あんまり使う必要性もないしな
ヘルはピアで防ぎにくかったけどフィニは近付くまでの間に吹き飛ばせる事多くないか？
現状の味方にも敵にも笛が多いって状況は、自分がスタンしたら殺されやすいし救出ピアできる奴も少ないって事だ
フェンサー減ったらもっとまともなバランスになって結構楽しいと思うよ
現状の味方にも敵にも笛が多いって状況は、自分がスタンしたら殺されやすいし救出ピアできる奴も少ないって事だ
フェンサー減ったらもっとまともなバランスになって結構楽しいと思うよ
>>648
戦争は前線だけじゃないと考えると
両手
・射程に赤い物があれば恐らく機動力はTOP(詳しく検証はしていないがクイック３でねずみに追いつけなかった)
・建築ダメは歩兵一
・ステップ着地をねらう場合､単騎の場合ダメージ/PW･時間効率がかなり良い
・エンダー
短剣
・各種ブレイクで存在を無視できる(片手にガド、皿にパワetc)
・対召喚での妨害性能は歩兵１
・ハイドスキル持ち
とまあ色々あるわけで
確かに笛で即死っていう状況は増えたがちゃんと他の職にもメリットはあるはず
戦争は前線だけじゃないと考えると
両手
・射程に赤い物があれば恐らく機動力はTOP(詳しく検証はしていないがクイック３でねずみに追いつけなかった)
・建築ダメは歩兵一
・ステップ着地をねらう場合､単騎の場合ダメージ/PW･時間効率がかなり良い
・エンダー
短剣
・各種ブレイクで存在を無視できる(片手にガド、皿にパワetc)
・対召喚での妨害性能は歩兵１
・ハイドスキル持ち
とまあ色々あるわけで
確かに笛で即死っていう状況は増えたがちゃんと他の職にもメリットはあるはず
ハイドとか味方スカ叩きの対象でしかないですし
個人的には笛実装で良ゲー化したと思う
弾幕職が相対的に減って、且つ即死率が上がったから
ハイリジェ飲む機会が減って
結界としてコスト余ってハイリジェ消費少なったからな
ストレスも減って金銭的にも余裕ができたぜ
弾幕職が相対的に減って、且つ即死率が上がったから
ハイリジェ飲む機会が減って
結界としてコスト余ってハイリジェ消費少なったからな
ストレスも減って金銭的にも余裕ができたぜ
皿→良ゲー
弓→良ゲー
ヲリ→糞ゲー
短→糞ゲー
弓→良ゲー
ヲリ→糞ゲー
短→糞ゲー
今までもジャベ火と片手で完結してたのに何言ってるの？
>>658
3すくみみたいな牽制関係は良いバランスってものに絶対必要なわけじゃないでしょ
RTS(AoEがルーツ？)で生産ユニットをプレイヤー1人が決定するからこそのジャンケン的な戦略要素だったわけだし
笛がどのクラスにも強くて笛増やせば勝てるってんなら問題だけど、どのクラスにも強すぎずどのクラスも苦手じゃないって感じで結構バランス良くない？
両手と短剣が弱かったのは前からだしｗ
3すくみみたいな牽制関係は良いバランスってものに絶対必要なわけじゃないでしょ
RTS(AoEがルーツ？)で生産ユニットをプレイヤー1人が決定するからこそのジャンケン的な戦略要素だったわけだし
笛がどのクラスにも強くて笛増やせば勝てるってんなら問題だけど、どのクラスにも強すぎずどのクラスも苦手じゃないって感じで結構バランス良くない？
両手と短剣が弱かったのは前からだしｗ
そろそろ両手にガドレを返してやってもいいと思うんだ
本当に返すという意味では相手は皿になっちまうけどなｗ
短は笛相手なら潜入妨害しやすくなったしガド潰されただけだしクソゲは言いすぎ
短剣は前よりヴォイド撒く価値上がったし、ブロウアムブレでフィニ防いだりでちょっと楽しそうに見える
笛実装後短剣やってないから実際はわかんねーんだけど、その辺短剣の人どうすか
笛実装後短剣やってないから実際はわかんねーんだけど、その辺短剣の人どうすか
短やった感じだと、ガドの価値は下がったけど、ヴォイドの価値は上がった感じだね
フィニの攻撃力アップ要素の闇と鈍足つけれるから、笛が近くならそっちいれればいいし
両手ならガドにしとけばいいだけだからなぁ
敵陣で凍ったら死ぬのは昔もかわらんしｗ
現状維持か楽しくなった感じですよ
フィニの攻撃力アップ要素の闇と鈍足つけれるから、笛が近くならそっちいれればいいし
両手ならガドにしとけばいいだけだからなぁ
敵陣で凍ったら死ぬのは昔もかわらんしｗ
現状維持か楽しくなった感じですよ
雷皿と弓やってるけどなんでこんなサックリしぬんだよ
カレスあたったら位置よくても死ぬんだけどなんだよ
カレスあたったら位置よくても死ぬんだけどなんだよ
立ち位置が悪い まあ、今は笛が多いから仕方ないっていうのもある
雷と弓ならカレスは避けようよ…
しかし氷の価値上げすぎってのは否めないね
前から十分強かったのに
しかし氷の価値上げすぎってのは否めないね
前から十分強かったのに
雷の弓でさっくり死ぬって・・・
雷だがHP半分でもまあ余裕だろうとパワポ飲むぞ・・・
攻撃受けるの弓くらいなのにさっくり死ぬって明らかに自分の腕がなんたら
雷だがHP半分でもまあ余裕だろうとパワポ飲むぞ・・・
攻撃受けるの弓くらいなのにさっくり死ぬって明らかに自分の腕がなんたら
雷の弓ってかっこいいな
でも実物は針金を曲げたようなショボいグラなんだろうな
俺思うんだけど
弓が雷だと意味ないと思う
矢が雷じゃないと
弓が雷だと意味ないと思う
矢が雷じゃないと
>>648
短カスは死亡したけど短スカは輝けるようになったぞおい
ヴォイドレグ撒くスカは劣勢を覆すだけのポテンシャルを持ち始めたし
笛のフラッシュに合わせてパニで笑えるほどキルとれる
>>668
相手と同数くらいの時は雷がいちばんフィニ入れにくいぞ
スピア・ライトの超発生とサンボルでタンブル以外じゃ近寄れない
味方と服数人で行かないと無理。お前ヌメヌメしすぎじゃね
短カスは死亡したけど短スカは輝けるようになったぞおい
ヴォイドレグ撒くスカは劣勢を覆すだけのポテンシャルを持ち始めたし
笛のフラッシュに合わせてパニで笑えるほどキルとれる
>>668
相手と同数くらいの時は雷がいちばんフィニ入れにくいぞ
スピア・ライトの超発生とサンボルでタンブル以外じゃ近寄れない
味方と服数人で行かないと無理。お前ヌメヌメしすぎじゃね
闇が怖くなったのは確かだな
敵が見にくい以上にフィニ限定ガドになってる
敵が見にくい以上にフィニ限定ガドになってる
>>676
＞ヴォイドレグ撒くスカは劣勢を覆すだけのポテンシャルを持ち始めたし
確かにな
今まではそんなことするよりヘルぶっぱのが簡単確実で強かった。
どっちにしても短はマゾイ立ち位置だと思うけどいよいよ前線で片手サラに迫る影響力を持ち始めた
＞ヴォイドレグ撒くスカは劣勢を覆すだけのポテンシャルを持ち始めたし
確かにな
今まではそんなことするよりヘルぶっぱのが簡単確実で強かった。
どっちにしても短はマゾイ立ち位置だと思うけどいよいよ前線で片手サラに迫る影響力を持ち始めた
ようやくフェンサーの人数が４割程度に落ち着いたかな？
確かに凍り皿＋フェンサーの組み合わせは強いかもしれないけど、今それだけでは勝ててない気がする。
それどころか自軍にフェンサー多いと負ける気すらする。
たいてい勝てる戦争ってのは敵方に適度に弓なり雷降ってて、フィニ氷即解凍とかせず殺しきる戦争だと思う。
にしても敵方のフェンサーが強くみえて見方のフェンサーが異常に頼りにならないんだが。隣の芝生がどうのとかそういうのか、おい
確かに凍り皿＋フェンサーの組み合わせは強いかもしれないけど、今それだけでは勝ててない気がする。
それどころか自軍にフェンサー多いと負ける気すらする。
たいてい勝てる戦争ってのは敵方に適度に弓なり雷降ってて、フィニ氷即解凍とかせず殺しきる戦争だと思う。
にしても敵方のフェンサーが強くみえて見方のフェンサーが異常に頼りにならないんだが。隣の芝生がどうのとかそういうのか、おい
そりゃフェンサー多い前線で押し上げることができても
敵のオベ折れないんだから勝てねーよ
勝ちたいからフェンサーやってるとかいう奴知り合いにいるけど、
この新職実装は頭おかしい奴見分けるのには本当に役に立つわ
敵のオベ折れないんだから勝てねーよ
勝ちたいからフェンサーやってるとかいう奴知り合いにいるけど、
この新職実装は頭おかしい奴見分けるのには本当に役に立つわ
敵笛は氷・スタンにかなり食いついてくるけど
味方笛なんて体力9割残ってる状態で、瀕死になって逃げる味方の前にすら出ない
隣の芝生もこんなもんだ
味方笛なんて体力9割残ってる状態で、瀕死になって逃げる味方の前にすら出ない
隣の芝生もこんなもんだ
そこに建築狩るヲリかスカが1人いるだけでオベ終わるんだけどな
最悪皿が折ってる事はあるけどうちはそれで勝ててる
最悪皿が折ってる事はあるけどうちはそれで勝ててる
優勢時に強く劣勢時に弱いフェンサーの性質上、余計にそう見えやすいというのもある
ただ実際にフェンサーのPSが両軍で明らかに異なるケースってのはけっこうあるんだよな
援軍だと国や攻撃側防衛側によって、分かってる人間と分かってない人間が偏りやすいというのもあるが
援軍なしの戦争でもこういったことが起こるのはその国の意識の差ってのもあるかもな
無意味にネガったりバッシングしたりしてるだけの国では、フェンサー自身も他職もフェンサーを上手く運用する方法など発達しないだろう
ただ実際にフェンサーのPSが両軍で明らかに異なるケースってのはけっこうあるんだよな
援軍だと国や攻撃側防衛側によって、分かってる人間と分かってない人間が偏りやすいというのもあるが
援軍なしの戦争でもこういったことが起こるのはその国の意識の差ってのもあるかもな
無意味にネガったりバッシングしたりしてるだけの国では、フェンサー自身も他職もフェンサーを上手く運用する方法など発達しないだろう
始まってすぐだし
技の射程・効果・発生タイミングなんかを把握してるかしてないかの差はすさまじいからな
例えるなら偏差撃ち・PW回復の法則を知ってる皿と知らない皿ぐらいの差
技の射程・効果・発生タイミングなんかを把握してるかしてないかの差はすさまじいからな
例えるなら偏差撃ち・PW回復の法則を知ってる皿と知らない皿ぐらいの差
対短スカが無理なんだが・・・
ネズミ処理とかの時どうしてる？
ネズミ処理とかの時どうしてる？
⌒*(^p^)*⌒あんあんあーｗｗｗｗおといれであわびみつけましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^-^)おやおや…（これは…よしみちゃんの×××だな…）
⌒*(^p^)*⌒んひっｗｗｗいいにおいがするますｗｗｗｗんひひひひっｗｗｗｗｗｗ
(^-^)よしみちゃん…そのあわび、ばっちいからしまおうね…？
⌒*(^p^)*⌒たべて
(^-^)えっ…？
⌒*(^p^)*⌒おとさんにあげますこれｗｗｗｗｗてんすのあわびたべてｗｗｗｗｗｗｗ
(;^-^)…
(;-;)美味しいよ、天使のあわびとっても美味しい（ペロペロ
⌒*(ﾟpﾟ)*⌒んあっｗｗｗあんあーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^-^)おやおや…（これは…よしみちゃんの×××だな…）
⌒*(^p^)*⌒んひっｗｗｗいいにおいがするますｗｗｗｗんひひひひっｗｗｗｗｗｗ
(^-^)よしみちゃん…そのあわび、ばっちいからしまおうね…？
⌒*(^p^)*⌒たべて
(^-^)えっ…？
⌒*(^p^)*⌒おとさんにあげますこれｗｗｗｗｗてんすのあわびたべてｗｗｗｗｗｗｗ
(;^-^)…
(;-;)美味しいよ、天使のあわびとっても美味しい（ペロペロ
⌒*(ﾟpﾟ)*⌒んあっｗｗｗあんあーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ディシートアクション要らないから二指真空把おくれ
688 ：名も無き冒険者：2009/04/05(日) 15:35:29 ID:ozwDs7q9
>>668
弓で死ぬとかないわ・・・
今年から始めた初心者の俺の弓スカでも皿、弓狙いで戦うように前へ出てもそれほそ死なないぞ・・
無エンチャ？
皿と笛の増加のおかげで俺でもエンチャすれば与ダメランク入りやすくなったしやりやすい・・
ピアの使いどころも増えた。
弓で死ぬとかないわ・・・
今年から始めた初心者の俺の弓スカでも皿、弓狙いで戦うように前へ出てもそれほそ死なないぞ・・
無エンチャ？
皿と笛の増加のおかげで俺でもエンチャすれば与ダメランク入りやすくなったしやりやすい・・
ピアの使いどころも増えた。
俺なんか弓でも平気で2デッド3デッドするわ、それでも1〜3位くらいには入れるけど
スカの命なんて軽いもんなんだし味方の代わりに死ぬんならOKだと思ってる
片手様を助けて死んだときなんかは満足しながらキプに戻れる
スカの命なんて軽いもんなんだし味方の代わりに死ぬんならOKだと思ってる
片手様を助けて死んだときなんかは満足しながらキプに戻れる
フィニ硬直にフィニいれてその硬直にフィニいれてるの見て
なんだかなぁ・・・・と思った
なんだかなぁ・・・・と思った
ｔｒｄ
レベル40皿＋防御エンチャ＋スタン
ダメージ823記念カキコ
ダメージ823記念カキコ
ガドはいってたら1000でるよ
所でたまにイレイス効果時間中にボルトとか普通に食らうこと無いか？
なんかたま〜にあるんだよね
なんかたま〜にあるんだよね
タンブルで大体のスキル回避できるのを利用して
火皿様とおいかけっこ楽しいです
こっちからは手出せないけどまたそれがいい
火皿様とおいかけっこ楽しいです
こっちからは手出せないけどまたそれがいい
始めて２ヶ月だけど防具も耐性maxっていうのに・・・
フェンサできる前は前多少ですぎても大丈夫だったけど完全にアウトになったから立ち位置がかなり重要になったのかな
フェンサできる前は前多少ですぎても大丈夫だったけど完全にアウトになったから立ち位置がかなり重要になったのかな
笛の錬度がかなり勝敗を左右するな
立ち位置がどうとかより
凍るとまずい。
ほぼ死ぬ。
凍るとまずい。
ほぼ死ぬ。
フェンサーは一戦場に六人くらいが適当か？
とりあえず弾幕戦が少なくなったのは嬉しかったりする。
氷や雷、短も相対的に地位向上してるし職バランスは前より良くなってるかも。
ただ両手に関しては前より僻地よりになった感が強いな。
とりあえず弾幕戦が少なくなったのは嬉しかったりする。
氷や雷、短も相対的に地位向上してるし職バランスは前より良くなってるかも。
ただ両手に関しては前より僻地よりになった感が強いな。
フィニ強過ぎって言ってる人は下手なだけだろ。
まともな戦場じゃフィニ入れたら確実にカウンターで何か貰うから狙うのも結構大変だぞ。
片道パニみたいなもんだ。
まともな戦場じゃフィニ入れたら確実にカウンターで何か貰うから狙うのも結構大変だぞ。
片道パニみたいなもんだ。
何処の鯖？
Dだと前でて体張ってマジメにやるのが馬鹿らしいってんで
ウォリ短7割が愚直に僻地で弾幕戦促進されてる気がするぞ？
Dだと前でて体張ってマジメにやるのが馬鹿らしいってんで
ウォリ短7割が愚直に僻地で弾幕戦促進されてる気がするぞ？
アプデ後から妙にステップ連打でもコケずにﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝして死ぬことが多くなった
フェンサースキルの調整のせいでブレイズカレス無敵以外の仕様も勝手に変わってそうだよな
フェンサースキルの調整のせいでブレイズカレス無敵以外の仕様も勝手に変わってそうだよな
フィニは強すぎないよなー
フェンサー使えばわかるけど使いどころが結構限定される
タンブルの方が異常だろｗ
フェンサー使えばわかるけど使いどころが結構限定される
タンブルの方が異常だろｗ
完全に殺し切るには笛２いるしな
ヲリ２いるのとたいしてかわらん。
ヲリ２いるのとたいしてかわらん。
イレイスタンブルはやばいな
まぁ笛２の利点は押している状況だと片手様すら瞬殺
ヲリの利点は押されている時でもキルとってストスマで逃げられる。ただし片手様は殺しきれない時がある。
こんな感じか
ヲリの利点は押されている時でもキルとってストスマで逃げられる。ただし片手様は殺しきれない時がある。
こんな感じか
ぶっちゃけ、フィニもイレイスもタンブルもクイックも異常です。
どっちに付くかと問われたら両手二人だな
おせる状況にする力があるから笛とは雲泥の差だ
おせる状況にする力があるから笛とは雲泥の差だ
タンブルの異常な点は無敵開始時間と任意で選べる終了タイミングだと思う。
何段階目に終わるか予測できれば硬直を取るのは容易い。
ヘルをタンブルでよけるのはまぁいい。ステップ硬直すら無視するってどういう事だオイと思う私火皿。
何段階目に終わるか予測できれば硬直を取るのは容易い。
ヘルをタンブルでよけるのはまぁいい。ステップ硬直すら無視するってどういう事だオイと思う私火皿。
フェンサーの数ってどれくらいで減るのかねぇ？
俺の部隊は今のところ１０人中俺含めて３人がフェンサー育ててて、
残り７人はまだフェンサー本格的にやってないんだよな。
俺がフェンサー卒業したところで、これからフェンサーやる機会伺ってる奴の方が
断然多い気がしてならんｗ
俺の部隊は今のところ１０人中俺含めて３人がフェンサー育ててて、
残り７人はまだフェンサー本格的にやってないんだよな。
俺がフェンサー卒業したところで、これからフェンサーやる機会伺ってる奴の方が
断然多い気がしてならんｗ
皿やってた奴が笛やるとほんどひどいな
ﾌｪﾝｻｰは移動スキルに限らずなんかﾓｰｼｮﾝがおかしい
見た目と実際にいる場所がズレてることがやけに多い希ガス
見た目と実際にいる場所がズレてることがやけに多い希ガス
>>714
とりあえずモンスマmob狩りでレベルあげだけしつつ、
戦争はヲリ皿スカでいってる俺みたいなのもいるしな。
今は下手フェンサー多いおかげで他職で大暴れできる
多いうちに対フェンサー対策たてておいて逆に自分でやるときの参考にするぜ
とりあえずモンスマmob狩りでレベルあげだけしつつ、
戦争はヲリ皿スカでいってる俺みたいなのもいるしな。
今は下手フェンサー多いおかげで他職で大暴れできる
多いうちに対フェンサー対策たてておいて逆に自分でやるときの参考にするぜ
とりあえずフィニの威力半減、エンダー職へののけぞり削除ってとこか。
弱体来るとしたら。
弱体来るとしたら。
威力下げるなら消費ＰＷ上げてほしい
火皿へって氷雷増えたよねー・・・
そりゃイレイスマジックでヘル消されちゃ涙目だもんね。
とりあえずイレイスマジック強化待ち
そりゃイレイスマジックでヘル消されちゃ涙目だもんね。
とりあえずイレイスマジック強化待ち
っと、それ以前にキーンセンスの仕様を変えてほしい。完全に糞スキル
ヴォイド喰らっても安心！
しかもスキルポイント３仕様という豪華スキル
しかもスキルポイント３仕様という豪華スキル
良いからディシートを消してくれ
あんなもん入れる空きねーよ
あんなもん入れる空きねーよ
ディシートってどういう場面で使うのか俺に説明してくれ
最近やってなかった俺にフェンサーの使用感と戦場のふいんき（ｒｙを教えてもらえないだろうか
ちなみにメインは片手、サブ火皿
ぶどうはしてないけど課金エンチャ
なんか片手涙目な攻撃されるの？
ちなみにメインは片手、サブ火皿
ぶどうはしてないけど課金エンチャ
なんか片手涙目な攻撃されるの？
相手の死体の上で連打するスキル
銀行の人が手持ちクリ50になったときに連打してるのを見たことがある、可愛かった
その前に起き上がりの硬直をなんとかしてくれ
ディシート時に右クリックでそのままストライクダウンに繋がるけど知らないのか？
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ そんなことあるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 信じた奴バーカｗｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ディシートはストライクダウンのフェイントだよ。凍ったときとかに片手相手に牽制するためだけのスキル
>>726
凍結や鈍足が付くと、フェンサーが数人群がってフィニッシュ撃ちまくる。
凍結なんてしたら、たいてい即死。
あと戦場の半数以上がフェンサー。
前線に低性能装備のまま出てくるフェンサーも多い。
ちなみに、味方が不利になると、その機動力を生かして味方見捨てて真っ先に逃げる。
凍結や鈍足が付くと、フェンサーが数人群がってフィニッシュ撃ちまくる。
凍結なんてしたら、たいてい即死。
あと戦場の半数以上がフェンサー。
前線に低性能装備のまま出てくるフェンサーも多い。
ちなみに、味方が不利になると、その機動力を生かして味方見捨てて真っ先に逃げる。
>>733
あれな、タイミング合えばバッシュ入るわｗ
あれな、タイミング合えばバッシュ入るわｗ
最初はスタンや凍った仲間を助けようと敵にフラッシュして妨害してたけど
ヘルしかしない火皿に攻撃被るからやめろといわれてからは見捨てて逃げてます
ヘルしかしない火皿に攻撃被るからやめろといわれてからは見捨てて逃げてます
エンダーへののけぞりってどうなんだろ。あっても良いと思うけどなぁ
正直濱口ヘルするより味方救出した方が前線維持できるから遥かにマシだよな
火皿はそれが分からんのだろうな
火皿はそれが分からんのだろうな
濱口ヘルで4,5人巻き込めば救出よりはるかに前線維持できるってか押し返せる
タンブルでバッシュ見てから回避余裕でしたと思ったら後硬直にバッシュ入ってﾜﾛﾀ
ペネってストスマより強くね？
通常にもつながるし、
逃げてる敵にも当たるのがキルとりやすくて楽だわー
通常にもつながるし、
逃げてる敵にも当たるのがキルとりやすくて楽だわー
最近は濱口ヘルした瞬間にピアで敵がかっとんでいきすぎ
それで言うに言えない不満が溜まり そしてそれが限界点に達し俺も弓になる
それで言うに言えない不満が溜まり そしてそれが限界点に達し俺も弓になる
ディシートは低レベ笛がストライクダウンを持っているふりをする為のスキルだ
>>738
ハイリジェとかレアステは殆ど意味ないから財布にやさしくなったぞ
ハイリジェとかレアステは殆ど意味ないから財布にやさしくなったぞ
エンダーもないし耐性低いから的になるだけとか言われてたのに・・・
回復しないやつ増えてパニカスがおいしそうだな
>>729
転けモーションの見た目の起き上がりが早いだけで無敵時間は他クラスと同じじゃないの？
転けモーションの見た目の起き上がりが早いだけで無敵時間は他クラスと同じじゃないの？
笛の走り方男と女の見分けがつかないので変えてくれよ・・・
ストライクダウンで短や両手と遊ぶのが面白いな、クランブルまですかした時は吹いたww
あ、遠距離職様はこっちくんな、いやこないでください
あ、遠距離職様はこっちくんな、いやこないでください
笛鬱陶しいけどダウンの連携だけは普通に使える
ストライクはまだいいんだがイレイスはな…
バフスキル、持続60秒ぐらい、硬直長めで魔法をLv分の回数ダメ軽減とかでいいんでね？
バフスキル、持続60秒ぐらい、硬直長めで魔法をLv分の回数ダメ軽減とかでいいんでね？
イレイスとかペネと比べたら使えなさすぎる
肝心のカレスを防げないし何より硬直が邪魔すぎ
肝心のカレスを防げないし何より硬直が邪魔すぎ
皿からみてイレイスはうざい
すげーすきだらけなのにジャベさしにくいもやもやがある
すげーすきだらけなのにジャベさしにくいもやもやがある
>>753
スマ見てストライクはかなり良い反射神経無いと無理
ストライク使う奴にはまずスマ当てて焦らせてから、当たらない通常攻撃でフェイントかけてストライクさせた隙にヘビみたいな駆け引きでどうとでもなる
イレイスはpow使いすぎるくせに反撃無いし通常魔法で消えるしこれもそこまで強くない
総じて殺せないけど殺されないって感じで、特別バランス崩壊(笑)してるとは思えんのだが
スマ見てストライクはかなり良い反射神経無いと無理
ストライク使う奴にはまずスマ当てて焦らせてから、当たらない通常攻撃でフェイントかけてストライクさせた隙にヘビみたいな駆け引きでどうとでもなる
イレイスはpow使いすぎるくせに反撃無いし通常魔法で消えるしこれもそこまで強くない
総じて殺せないけど殺されないって感じで、特別バランス崩壊(笑)してるとは思えんのだが
イレはペネと併用して皿に圧力かけてくものだろ
フィニ3ペネ3イレ1の受動的な使い方だとそりゃ使えないでFAだ
フィニ3ペネ3イレ1の受動的な使い方だとそりゃ使えないでFAだ
イレイスとペネ併用する時点でフィニッシュ切るって事だね
それは無いわ、それで成果出してる人居たら感動する
それは無いわ、それで成果出してる人居たら感動する
>>755
使えない理由は、効果時間が短すぎるとか、魔法一発だけで消えてしまうとか、
そういう後で調整可能な部分でしょ。
「イレイス弱すぎ！」ってユーザから文句きたらこの辺伸ばすつもりだろう。
そういうのもひっくるめてスキルコンセプトが強すぎる。
>>757
のこのこ近づいてくるヲリならフラッシュﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝでもいいし。
そこらへんの２択や４択（ストライク・フラッシュ・フィニ・タンブル？）を含めてが強すぎる。
ストライクだけが強すぎ＞＜って嘆いてるわけじゃない。
使えない理由は、効果時間が短すぎるとか、魔法一発だけで消えてしまうとか、
そういう後で調整可能な部分でしょ。
「イレイス弱すぎ！」ってユーザから文句きたらこの辺伸ばすつもりだろう。
そういうのもひっくるめてスキルコンセプトが強すぎる。
>>757
のこのこ近づいてくるヲリならフラッシュﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝでもいいし。
そこらへんの２択や４択（ストライク・フラッシュ・フィニ・タンブル？）を含めてが強すぎる。
ストライクだけが強すぎ＞＜って嘆いてるわけじゃない。
イレイスの反射モーションは格好良いけど要らないッス
FEZで一回防げるってかなりのアドバンテージだとおもうぞ
(´・ω・｀)フィニ切るのは良いけど、スタンにフラッシュだけはやめてね、マジ多くてフィニ消されまくり
最近弾雨が酷い
レインジャッジ多すぎるぞ主戦場
レインジャッジ多すぎるぞ主戦場
糞笛多いと分かってればレインジャッジ降らすだろｗ
フィニが無い状態でスタンや氷に目がいくなんてどれだけnoobなんだよ
例えるなら火皿が雷皿に転向してスタンや氷にジャッジかスピアするようなものか
例えるなら火皿が雷皿に転向してスタンや氷にジャッジかスピアするようなものか
笛スキル運用で質問なんだけど
召喚にDDって使いまくってはダメなの？
転ばすな！と毎回言われるんだが･･･
DDから追撃って確定だよね？
召喚にDDって使いまくってはダメなの？
転ばすな！と毎回言われるんだが･･･
DDから追撃って確定だよね？
今まで不遇だった弓が対笛で活躍出来て、ヲリ皿はほんの少しだけ不便になったってのは「悪いバランス」なのか？
ネガヲリネガ皿必死ですねとしか思えないわ
ネガヲリネガ皿必死ですねとしか思えないわ
弾幕ひどいってあんた・・・
Ｃに行けばいいと思うよ
Ｃに行けばいいと思うよ
>769
例えば味方ナイトが複数居た場合、本来なら敵ナイトの大ランス硬直に複数のナイトの大ランスが刺さるのに
DDで転ばせてしまうと1ヒットしかしない、こういう場合は絶対に敵ナイトの硬直に入れないように注意すればいい
ジャイを転ばせまくるのは味方ナイトや他の仲間が居ないときだけやって良い、仲間が居たら基本NG、理由は上と一緒
例えば味方ナイトが複数居た場合、本来なら敵ナイトの大ランス硬直に複数のナイトの大ランスが刺さるのに
DDで転ばせてしまうと1ヒットしかしない、こういう場合は絶対に敵ナイトの硬直に入れないように注意すればいい
ジャイを転ばせまくるのは味方ナイトや他の仲間が居ないときだけやって良い、仲間が居たら基本NG、理由は上と一緒
ちなみにジャイやドラゴンを転ばせる最大のデメリットは、敵に安全にpow回復させる時間を与えてしまうこと
起き上がり後は少しの間無敵だから攻撃が間に合っちゃう、ジャイやってるときにDDされまくるとラッキーとか思うよ
単純に時間当たりに与えられるダメージも下がるしね
起き上がり後は少しの間無敵だから攻撃が間に合っちゃう、ジャイやってるときにDDされまくるとラッキーとか思うよ
単純に時間当たりに与えられるダメージも下がるしね
なるほど、理解しました
ダウンドライブ発動遅いし射程も短いからついナイトの硬直に入れたくなる･･
味方ナイトの大ランスが間に合わないときなら迷わずやるけどサー
もう少し出を早くしてくれても良いよね
味方ナイトの大ランスが間に合わないときなら迷わずやるけどサー
もう少し出を早くしてくれても良いよね
ステップしても着地でﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしなくてもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
弾雨だけで笛が蒸発する
このままでは僻地職なのは確定的に明らか＾ｑ＾
弾雨だけで笛が蒸発する
このままでは僻地職なのは確定的に明らか＾ｑ＾
>>769
自分がナイトだとして考えりゃすぐ分かると思うぞ
自分がナイトだとして考えりゃすぐ分かると思うぞ
特攻ジャイの砲撃妨害する形でDD入れて追撃にアムブレ・パワブレが飛んでくると最高
が、大抵タコ殴り状態でDD入れると糞追撃が飛んでくる
もし味方複数居てかつ仲間が信用できない状態なら余計にDDは無理
が、大抵タコ殴り状態でDD入れると糞追撃が飛んでくる
もし味方複数居てかつ仲間が信用できない状態なら余計にDDは無理
俺は近くに味方ナイト1しかいないときは敵の大ランス硬直に味方大ランス入ってからDDしてるな
味方ナイト多いとDDに大ランス3飛んできたり、DD大ランスで無敵転倒してから勘違い大ランス飛んできたりでカオスすぎる
味方ナイト多いとDDに大ランス3飛んできたり、DD大ランスで無敵転倒してから勘違い大ランス飛んできたりでカオスすぎる
折角DD入れたのに群がってきた笛が通常やらフラッシュやら入れて台無しに・・何て事が無茶苦茶多い
いくら何でもせっかちすぎる、せめてフィニ入れてくれよ、一撃で殺せもしないのに低威力の攻撃入れようとスンナハゲ
いくら何でもせっかちすぎる、せめてフィニ入れてくれよ、一撃で殺せもしないのに低威力の攻撃入れようとスンナハゲ
元皿の笛はほとんどもどったな
ヲリの奴がかなり笛続けてる
結果 自軍ヲリ８人
ヲリの奴がかなり笛続けてる
結果 自軍ヲリ８人
有用な追撃がかなり限定されるからな
特に片手様はほぼ入れるスキルが無いからDDした本人よりストレスマッハだろうね
特に片手様はほぼ入れるスキルが無いからDDした本人よりストレスマッハだろうね
>>746
弓と雷皿増えてハイドどころじゃないな、マップによるけど
弓と雷皿増えてハイドどころじゃないな、マップによるけど
笛がヘルに被せるから雷になったというオチ
自業自得だな
自業自得だな
味方助けに行ってデット増やしまくってるわ
味方助けに行くべきなのかこの職は
味方助けに行くべきなのかこの職は
助ける必要性ないだろ
敵に片手が一人なら、氷像庇ってフラッシュで片手ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ。Pw最大からならフラッシュ三発撃てるが、連続で撃つと氷の自然解凍と同じぐらいの時間堪えられる。
同じ状況で自分が凍っても、フラッシュで粘れば大打撃(フィニ･ヘル･ヘビ)一発で済む。
バッシュに来る片手がステップ踏むことは少ないので、転ばずにフラッシュ三回とも当たるとか多過ぎる。HPも結構削れるので、味方に被らない状況ならフラッシュ便利過ぎる。
ただ、対多数の吹き飛ばしが無いので、相当な人数で一人を狙ってる場合は弓のピアに任せた方がいいと思う。
同じ状況で自分が凍っても、フラッシュで粘れば大打撃(フィニ･ヘル･ヘビ)一発で済む。
バッシュに来る片手がステップ踏むことは少ないので、転ばずにフラッシュ三回とも当たるとか多過ぎる。HPも結構削れるので、味方に被らない状況ならフラッシュ便利過ぎる。
ただ、対多数の吹き飛ばしが無いので、相当な人数で一人を狙ってる場合は弓のピアに任せた方がいいと思う。
接待されないと生きていけないような職が人を助けようとしてどうにかできるわけがない
あくまで足を止めてる奴をブチ殺すのにむいてるだけで
敵の足をとめてくれる人がいないと避ける以外何もできない
味方を見捨てることができ、押してるときに調子に乗れる奴がむいてる
あくまで足を止めてる奴をブチ殺すのにむいてるだけで
敵の足をとめてくれる人がいないと避ける以外何もできない
味方を見捨てることができ、押してるときに調子に乗れる奴がむいてる
>>788
助ける必要性……？
『笛が味方助けに行く必要性』という意味ならまだいいが、文面そのままだと『味方？知らねーよ。誰か他の奴が助けるだろ』になるぞ。
味方を見捨てて1キル取るぐらいなら、味方を守って1デッド減らす努力は必要だろ。助けに行って自分まで死んだら元も子もないが、それは状況見てから考えたらいいだけ。
○○だから味方を助けないという結論は無い。『助けない』ではなくて『助けられない』なら諦めることもある。
助ける必要性……？
『笛が味方助けに行く必要性』という意味ならまだいいが、文面そのままだと『味方？知らねーよ。誰か他の奴が助けるだろ』になるぞ。
味方を見捨てて1キル取るぐらいなら、味方を守って1デッド減らす努力は必要だろ。助けに行って自分まで死んだら元も子もないが、それは状況見てから考えたらいいだけ。
○○だから味方を助けないという結論は無い。『助けない』ではなくて『助けられない』なら諦めることもある。
劣勢時は前出てタンブル使って的になって時間稼げば十分貢献だろ
濱口ヘルでスコア稼ぎの火皿に比べりゃ協調性高いわ
前出たら逃げられないとか考えてるなら笛語る資格無い下手クソだ
濱口ヘルでスコア稼ぎの火皿に比べりゃ協調性高いわ
前出たら逃げられないとか考えてるなら笛語る資格無い下手クソだ
そのとおりだな。
引くときは徹底的に引いて逆に押してるときは氷を端から端まで刺すようなやつが向いてるきがする
引くときは徹底的に引いて逆に押してるときは氷を端から端まで刺すようなやつが向いてるきがする
ダンプルやっぱすごいな。
発生の遅い攻撃ならダンプル１段でなんでもかわせる。
皿の攻撃はライトニング以外は余裕、グランプルも反応できるね。
しかし弓は手数とスピードの面でダンプルでよけるのはきついな。。
発生の遅い攻撃ならダンプル１段でなんでもかわせる。
皿の攻撃はライトニング以外は余裕、グランプルも反応できるね。
しかし弓は手数とスピードの面でダンプルでよけるのはきついな。。
フェンサーの性能上、「仲間を助ける」より「仲間を犠牲にその分キルを取る」方が楽だし確実
どちらも前線の人数比率に貢献できる事だし、やれる事を確実にやるべき
どちらも前線の人数比率に貢献できる事だし、やれる事を確実にやるべき
グランプルってなんだよポケモンか
ＤＤしても追撃に有効なスキルないよな
笛の得意分野が避けるっていう性質上、身を呈して守ろうってしても
タンブルでフッフッフて避けたらその先にいた味方がｱｧｰになるわけだし
助けるってのは 大威力の範囲攻撃で集まったとこにブチあてて被害の交換するか
吹き飛ばし効果のある攻撃で相手を転ばして足止めして被害進行を停滞させるか
になってくると思うんだけど、笛はそのどちらもない
(現状の範囲フィニは除外 射程も足りないしそなことしたら死ぬ)
タゲ分散効果はあるけど救出要素は一切無いと思うの
タンブルでフッフッフて避けたらその先にいた味方がｱｧｰになるわけだし
助けるってのは 大威力の範囲攻撃で集まったとこにブチあてて被害の交換するか
吹き飛ばし効果のある攻撃で相手を転ばして足止めして被害進行を停滞させるか
になってくると思うんだけど、笛はそのどちらもない
(現状の範囲フィニは除外 射程も足りないしそなことしたら死ぬ)
タゲ分散効果はあるけど救出要素は一切無いと思うの
笛自身には無いな。一人ならフィニでも入れてダメ与えるしかない。
皿が居ればジャベ、スカが居ればブレイク系、ヲリが居ればスタンプ。とりあえず長持ちする状態異常つけて貰えるのが一番。
皿が居ればジャベ、スカが居ればブレイク系、ヲリが居ればスタンプ。とりあえず長持ちする状態異常つけて貰えるのが一番。
そもそも「他の味方が無敵かどうか」なんて情報は被弾判定する自分のクライアント上には持ってないしな
味方に当たったらその味方が転けてようが何だろうが攻撃判定は消滅する
逃げる時はイレイス盾よりタンブル盾がおすすめ
攻める時は使い分けだな
味方に当たったらその味方が転けてようが何だろうが攻撃判定は消滅する
逃げる時はイレイス盾よりタンブル盾がおすすめ
攻める時は使い分けだな
課金武具＋エンチャでやばいことになるな
両手でも600とか700出せるし雑魚過ぎるわｗ
両手でも600とか700出せるし雑魚過ぎるわｗ
1人じゃ何もできないくせに
>>802
確かにタンブルでも盾になるなｗ
確かにタンブルでも盾になるなｗ
ダンプルて
>>803
そのうち威力下がるだろ・・・多分
確かに今ピンチの味方を救出はできんよね
ﾌｨﾆもﾍﾙも範囲だしこっちふっとばすスキルないし
ﾌｨﾆで被害の交換をしようとしたら確実に一緒に死ぬし
しかしタゲ集めて避けるってことで前線形成には貢献できるので
やれることやったらいい
全部上で述べられてたね
そのうち威力下がるだろ・・・多分
確かに今ピンチの味方を救出はできんよね
ﾌｨﾆもﾍﾙも範囲だしこっちふっとばすスキルないし
ﾌｨﾆで被害の交換をしようとしたら確実に一緒に死ぬし
しかしタゲ集めて避けるってことで前線形成には貢献できるので
やれることやったらいい
全部上で述べられてたね
24fじゃない、12fだ。24fじゃ0.4秒だわ
格ゲーやってた頃は6,7fの勝負がしょっちゅうだったけど
FEZだとPC環境でfps安定しないからなかなかそういう際どいの対応できないなぁ
FEZだとPC環境でfps安定しないからなかなかそういう際どいの対応できないなぁ
>>809
すまん26fは下のスピアだったわ
読むとは言っても、皿がなんかスキル使ったらとりあえずタンブルすりゃ正解な場面が多い
カレスとかだったらすぐ2回目クリックで無敵延長できるしね
てか0.2秒って12fじゃないか？余裕だと思うけど
すまん26fは下のスピアだったわ
読むとは言っても、皿がなんかスキル使ったらとりあえずタンブルすりゃ正解な場面が多い
カレスとかだったらすぐ2回目クリックで無敵延長できるしね
てか0.2秒って12fじゃないか？余裕だと思うけど
すまんリロード怠ったわｗ
FPS安定しない環境だと笛難しそうだな
FPS安定しない環境だと笛難しそうだな
フェンサー実装してから戦争時間短くなったように感じる
領域ゲージスタート直後からずっと変わらないのに
拠点ゲージだけ差がどんどん広がる・・・効率いい歩兵組み合わせの差か
領域ゲージスタート直後からずっと変わらないのに
拠点ゲージだけ差がどんどん広がる・・・効率いい歩兵組み合わせの差か
フィニ抜きの笛やってるけど
回りからすごく冷たい目でみられるぞ
軍範でフィニしろといわれることが何回もある
回りからすごく冷たい目でみられるぞ
軍範でフィニしろといわれることが何回もある
>>815
コメントにﾌｨﾆ出来ませんってかいとくしかない
コメントにﾌｨﾆ出来ませんってかいとくしかない
やっぱり笛がいるとフィニを期待しちゃうだろうからな
俺もフィニ無しにした時は前線に行きづらかったｗ
俺もフィニ無しにした時は前線に行きづらかったｗ
イレイス弱くはないんだが味方との連携に使うって要素がほとんど無くて基本自衛用だからな
イレイスペネ両方駆使してフィニ出来る状況を作り上げたとしても、味方からはフィニだけが求められるという
ヘルが貫通しなけりゃイレイスペネ型も結構市民権得られるかもしれないんだけどね…
イレイスペネ両方駆使してフィニ出来る状況を作り上げたとしても、味方からはフィニだけが求められるという
ヘルが貫通しなけりゃイレイスペネ型も結構市民権得られるかもしれないんだけどね…
のけぞり職へのペネ通常が結構便利なんだよなぁ
両手はほんとおいしいな
スタンに700、闇や鈍足に500は固いしPCDとキルくれるただのカモだわｗ
むしろ毒や闇まく短スカのが遥かに手強い
逃げる敵もクイックでストスマより高速かつんゆーも避けつつ接近可能
凍結して片手がよってきてもストライクダウンがあるし、
瀕死もタンブルの脅威の無敵時間に何度も助けられた
スキル少ないように見えて火力、機動力、防御(回避スキル)と戦闘に必要なものが全て揃ってるな
スタンに700、闇や鈍足に500は固いしPCDとキルくれるただのカモだわｗ
むしろ毒や闇まく短スカのが遥かに手強い
逃げる敵もクイックでストスマより高速かつんゆーも避けつつ接近可能
凍結して片手がよってきてもストライクダウンがあるし、
瀕死もタンブルの脅威の無敵時間に何度も助けられた
スキル少ないように見えて火力、機動力、防御(回避スキル)と戦闘に必要なものが全て揃ってるな
>>667
＞ 短やった感じだと、ガドの価値は下がったけど、ヴォイドの価値は上がった感じだね
＞ フィニの攻撃力アップ要素の闇と鈍足つけれるから、笛が近くならそっちいれればいいし
＞ 両手ならガドにしとけばいいだけだからなぁ
＞ 敵陣で凍ったら死ぬのは昔もかわらんしｗ
＞ 現状維持か楽しくなった感じですよ
＞ 短やった感じだと、ガドの価値は下がったけど、ヴォイドの価値は上がった感じだね
＞ フィニの攻撃力アップ要素の闇と鈍足つけれるから、笛が近くならそっちいれればいいし
＞ 両手ならガドにしとけばいいだけだからなぁ
＞ 敵陣で凍ったら死ぬのは昔もかわらんしｗ
＞ 現状維持か楽しくなった感じですよ
短の素直な感想じゃね
ヘビ2発で800かフィニで700か。
どっちにしろ相手が下手でない限りワンミスで死ぬ職だろあれは。
てかフィニの威力落ちないかね。
即死ゲーうんざり。せめてパニくらいまで威力落としてほしいわ
あとはヘルゲーに戻るのだけは嫌だから特に弱体なくていい
ヘビ2発で800かフィニで700か。
どっちにしろ相手が下手でない限りワンミスで死ぬ職だろあれは。
てかフィニの威力落ちないかね。
即死ゲーうんざり。せめてパニくらいまで威力落としてほしいわ
あとはヘルゲーに戻るのだけは嫌だから特に弱体なくていい
防御力：総合的に見て最高
攻撃力：ズバ抜けて最高
機動力：ズバ抜けて最高
さすが新職っす＾＾
攻撃力：ズバ抜けて最高
機動力：ズバ抜けて最高
さすが新職っす＾＾
今更な話かもしれんが、フィニよりもバッシュ弱体化して他の片手スキル強化した方が楽しくならね？
保守派としては論外って感じなんだろうけどさ
保守派としては論外って感じなんだろうけどさ
キーンを範囲にしてほしいわ 微力だけど味方のアシストになるんじゃね？
わかってるレイスは闇ばっか撒いてきてウザい事この上ないし
わかってるレイスは闇ばっか撒いてきてウザい事この上ないし
あの発生は運でしか潰せないわ
近づいてきたらフィニしかしてこないけどな
フォースに目覚めよ
フォースに目覚めよ
ヘルならブーンやフォースで潰せることもあるが、
フィニはフォース連射してるヲリに食らいつつ強引に撃って通せるしなｗ
フィニはフォース連射してるヲリに食らいつつ強引に撃って通せるしなｗ
むしろ暴れて硬直消してくれるから好都合という
まとめ
防御力：総合的に見て最高
攻撃力：ズバ抜けて最高
機動力：ズバ抜けて最高
射程：近接職で最長
発動：近接職で最速
防御力：総合的に見て最高
攻撃力：ズバ抜けて最高
機動力：ズバ抜けて最高
射程：近接職で最長
発動：近接職で最速
凍結に寄ってくる敵片手の対策はクランブルとウェイブ、ぐらいだが
先出しすると片手ステップで乙るし、ステップ読んで着地にあわせても相打ちでバッシュもらうことが多々あるからな
それ考えるとストライクダウンはそもそもバッシュをもらわないし最良といえる
バッシュどころかヘルでもなんでも撃ち落せるし
先出しすると片手ステップで乙るし、ステップ読んで着地にあわせても相打ちでバッシュもらうことが多々あるからな
それ考えるとストライクダウンはそもそもバッシュをもらわないし最良といえる
バッシュどころかヘルでもなんでも撃ち落せるし
スタンした味方を倒そうと持ち替えするバッシュヲリにフラッシュ連打で妨害とかまじぱねぇっす。
現状、前衛に比べて防御力が低いって言われている割にすくみないから硬い硬い。
ペネ→通常、ペネ→フィニ、ダウン→フィニとか楽しいこといっぱいでこりゃいいわ。
現状、前衛に比べて防御力が低いって言われている割にすくみないから硬い硬い。
ペネ→通常、ペネ→フィニ、ダウン→フィニとか楽しいこといっぱいでこりゃいいわ。
タンブルの消費PW少ないから最後っ屁のヘルやヘビスマ回避できて気持ちいいわー
>>833
バッシュ見てからストライクは凡庸な反射神経じゃまず無理だけどな
ウェイブもストライクも読み外したら危険ってのは大差無い
クランブルは見てからステップ回避で抜けられるから凍結自衛としてはちょっと弱いが
バッシュ見てからストライクは凡庸な反射神経じゃまず無理だけどな
ウェイブもストライクも読み外したら危険ってのは大差無い
クランブルは見てからステップ回避で抜けられるから凍結自衛としてはちょっと弱いが
フラッシュ
⇒射程をバッシュやブレイクと同等に
キーン
⇒ガドレみたいに120秒バフ（暗闇になる前からかけておける
フィニッシュ
⇒様子見
⇒射程をバッシュやブレイクと同等に
キーン
⇒ガドレみたいに120秒バフ（暗闇になる前からかけておける
フィニッシュ
⇒様子見
フラッシュするとすぐ反撃してくるからそこをストライクすればいいんじゃね？
それよりもフィニの発動をもう少し遅くしてくれ
え？ストライクダウンってヘルやウェイブにも反撃できるの？
ヲリのネガほどひどいものはないな
フィニ発動を遅くしてほしいところ
結果。パニと同じく当たり判定まで長くなり当てにくいスキルに早代わり
結果。パニと同じく当たり判定まで長くなり当てにくいスキルに早代わり
フェンシングで発動遅くしてくれとかリーチ短くしてくれとか無いわｗ
結局は反撃出来ない上に反応すら出来なくて顔真っ赤なんだろ？
結局は反撃出来ない上に反応すら出来なくて顔真っ赤なんだろ？
明らかに現状バランス壊れてるのはヘルのほうだろ
さっさとヘル修正しろや
さっさとヘル修正しろや
>>845
フェンシングはスポーツだから基本的に殺傷能力無いんだぞ
剣道で認められないような剣先かするだけの当たりでも有効打としてポイント貰えるから見かけの射程が長いだけ
もし致命的な攻撃しようと思ったら遠くから突っつくだけで済むわけがない
だから弱くしろってわけじゃないがな
フェンシングだからｗとかクソどうでもいい
ゲームデザイン的に考えて今のフィニの射程はさすがに長すぎるだろ
フェンシングはスポーツだから基本的に殺傷能力無いんだぞ
剣道で認められないような剣先かするだけの当たりでも有効打としてポイント貰えるから見かけの射程が長いだけ
もし致命的な攻撃しようと思ったら遠くから突っつくだけで済むわけがない
だから弱くしろってわけじゃないがな
フェンシングだからｗとかクソどうでもいい
ゲームデザイン的に考えて今のフィニの射程はさすがに長すぎるだろ
ゲームとして無難なとことしてフラッシュの仰け反り時間短縮くらいじゃね
それ以上を夢見ても今度はリコーダー()笑 がネガってくるのは確定的
それ以上を夢見ても今度はリコーダー()笑 がネガってくるのは確定的
フェンシング云々言い出すと盾での強打に射程負けてる両手スマって何だよって感じだな
ネガオリはうぜえからフラッシュは射程伸ばしちゃっていいけどね＾＾
ネガオリはうぜえからフラッシュは射程伸ばしちゃっていいけどね＾＾
>>フェンシングはスポーツだから基本的に殺傷能力無いんだぞ
フェンシングやってる俺に謝れ
お前が知ってるのはオリンピックとかのフェンシングだろ
実戦は鎧の間を突き刺したりだとか鎖帷子ごと貫いたりだとか結構えぐいぞ
んなこたどうでもいいんだけど、フェンサースレで弱体希望出して何がしたいの？
自分がフェンサーやってみてリーチおかしいだろｊｋとか思っちゃったの？
フェンシングやってる俺に謝れ
お前が知ってるのはオリンピックとかのフェンシングだろ
実戦は鎧の間を突き刺したりだとか鎖帷子ごと貫いたりだとか結構えぐいぞ
んなこたどうでもいいんだけど、フェンサースレで弱体希望出して何がしたいの？
自分がフェンサーやってみてリーチおかしいだろｊｋとか思っちゃったの？
タンブルでの移動距離は歩くより3､4歩遅くする
ペネの発生速度強化とフラッシュ射程強化とイレイス強化で笛は最強になる
ペネの発生速度強化とフラッシュ射程強化とイレイス強化で笛は最強になる
>>850
純粋に質問なんだが、動いている奴の鎧の隙間にとかマジでやれるもん？
あと鎖帷子とか貫いたりする時ってやっぱ両手？片手でもいけるの？
まあ、フェンサーの話に戻ると、どうしてもヘビと比べてしまうからだろうね
いっそヲリのヘビをpw80で威力1000くらいにすればｗ
純粋に質問なんだが、動いている奴の鎧の隙間にとかマジでやれるもん？
あと鎖帷子とか貫いたりする時ってやっぱ両手？片手でもいけるの？
まあ、フェンサーの話に戻ると、どうしてもヘビと比べてしまうからだろうね
いっそヲリのヘビをpw80で威力1000くらいにすればｗ
にわかフェンサーが減れば自称優秀フェンサーが闊歩できる。
あとやっぱみんな思ってるがイレイスの効果時間が短すぎだな。
LV*10秒くらいでもいいんじゃね？
あとやっぱみんな思ってるがイレイスの効果時間が短すぎだな。
LV*10秒くらいでもいいんじゃね？
>>852 そんなヲリのスキルが大剣で出たら面白そうだな
>>850
実戦フェンシングｗってのが仮に強かったとして、両手で扱う鈍器より、
ましてや自身の牽制突きであるフラッシュより長い射程の急所突きなんて技術があるのか？
宮本武蔵が刀で槍の達人に勝ったみたいな超達人限定の話は無しな
重ねて言うとリアルさなんてのは本当にどうでもいい
フィニ長すぎってのは笛メインで片手火雷弓短剣やってて思った事だ
フラッシュですら止められないのはさすがにゲームデザイン的にゆとり仕様と言わざるを得ない
実戦フェンシングｗってのが仮に強かったとして、両手で扱う鈍器より、
ましてや自身の牽制突きであるフラッシュより長い射程の急所突きなんて技術があるのか？
宮本武蔵が刀で槍の達人に勝ったみたいな超達人限定の話は無しな
重ねて言うとリアルさなんてのは本当にどうでもいい
フィニ長すぎってのは笛メインで片手火雷弓短剣やってて思った事だ
フラッシュですら止められないのはさすがにゲームデザイン的にゆとり仕様と言わざるを得ない
たかだか笛ごときに勝てないヲリなんて、実装前からただのカモだったんだろうな。
改善も対応も考えずに弱体化希望する発想が負け犬思考すぎ
改善も対応も考えずに弱体化希望する発想が負け犬思考すぎ
フィニあってこその笛だけに
フィニ弱体化は笛の存在価値自体がですね
フィニ弱体化は笛の存在価値自体がですね
もう、いっそ
ヲリのヘビにもスカのパニにもサラのヘルにも、最後に
相手は死ぬ
を付け加えようぜ
ヲリのヘビにもスカのパニにもサラのヘルにも、最後に
相手は死ぬ
を付け加えようぜ
威力今のままなら多少射程だの発生弱まった程度じゃ十分強いだろうけどな
スタン相手には今まで通り入って、凍ったらフィニ確定みたいな安易さが無くなるだけだ
スタン相手には今まで通り入って、凍ったらフィニ確定みたいな安易さが無くなるだけだ
即死ゲーがツマランって流れでなんで威力弱体せずにって話しになるのかｗ
現状のフェンサースキル
・有用過ぎて嫉妬対象
フィニッシュ
タンブル
・死にスキル
イレイス
・まだ真価がわからない
ディシート＆ストライク
これ以外は割とマイルドというか、丁度良い調整になってる気がする
・有用過ぎて嫉妬対象
フィニッシュ
タンブル
・死にスキル
イレイス
・まだ真価がわからない
ディシート＆ストライク
これ以外は割とマイルドというか、丁度良い調整になってる気がする
フラッシュつえー鉄壁じゃねえか…
地味に通常攻撃がスカ皿相手だとメチャメチャ効くね…
地味に通常攻撃がスカ皿相手だとメチャメチャ効くね…
ストライクダウンもあれ主戦場では意味無いな
僻地・バンクなんかの少数戦できっと真価を発揮するんだろうけど、そういうフェンサー運用してる人の所感が聞きたい
僻地・バンクなんかの少数戦できっと真価を発揮するんだろうけど、そういうフェンサー運用してる人の所感が聞きたい
あくまで逃げ遅れて２対１の場合にヲリ死ぬんであって
前線で凍って死んじゃうのは他のでも一緒だしね
１対１なんてKIKORIにいって
敵笛が一人先に到着するって場合くらいじゃないかな
前線で凍って死んじゃうのは他のでも一緒だしね
１対１なんてKIKORIにいって
敵笛が一人先に到着するって場合くらいじゃないかな
スカに通常当てると100×3とか出るのなﾜﾛﾀ
クリティカル時じゃね、140とか出る
クリティカルの威力は見た感じ2倍に見える
クリ3連炸裂しちゃった時の破壊力は異常
クリティカルの威力は見た感じ2倍に見える
クリ3連炸裂しちゃった時の破壊力は異常
あークリティカルか、なるほど・・
笛の通常攻撃はジャッジ発生装置のようなもん
こけなかったらめちゃめちゃ痛い
こけなかったらめちゃめちゃ痛い
>>871
凍った自分にバッシュ、持ち替えヘビしてきた鰤ヲリに
フラx3、通常1セットが全弾ヒットしてヲリ死んでメシウマ
スマモーションキャンセルでフラ当たって、最後通常連打してきてたから
相当顔真っ赤でだったんだろうな(ちなみにこちらもいくらか被弾する模様)
こんなレベルのヲリが蹂躙してきたんだから丁度いいアンチだろう笛
つか鰤ヲリで通常がスロに入ってる時点で僻地仕様過ぎて終わってるが
凍った自分にバッシュ、持ち替えヘビしてきた鰤ヲリに
フラx3、通常1セットが全弾ヒットしてヲリ死んでメシウマ
スマモーションキャンセルでフラ当たって、最後通常連打してきてたから
相当顔真っ赤でだったんだろうな(ちなみにこちらもいくらか被弾する模様)
こんなレベルのヲリが蹂躙してきたんだから丁度いいアンチだろう笛
つか鰤ヲリで通常がスロに入ってる時点で僻地仕様過ぎて終わってるが
>>871
笛が通常連打するような場所、場面でジャッジ？
笛が通常連打するような場所、場面でジャッジ？
ストライク発生遅すぎだろ
スマ並みにしないと使いもんになんねーよくそがめぽ
スマ並みにしないと使いもんになんねーよくそがめぽ
それ発生じゃなくて反応が遅いんだよ…
同時に出して反応遅いんじゃ使えねーっつーの
つまり全キャラにクリティカル実装をですね
フェンサーにばっかりオリジナル要素増やしすぎたのが一番の原因
クリティカル、無効化、連続攻撃
他の職にも工夫凝らしていればそこまで言われんかったような気がしなくもない
フェンサーにばっかりオリジナル要素増やしすぎたのが一番の原因
クリティカル、無効化、連続攻撃
他の職にも工夫凝らしていればそこまで言われんかったような気がしなくもない
穴あったらカウンターが意味ねーのにな
スト3のBL並には作れよ
ギースの当身（）にすらなってねーよ
スト3のBL並には作れよ
ギースの当身（）にすらなってねーよ
フィニ3ペネ2イレイス1で自分の中で落ち着いてきたわ。
スロット足りないから適時変えていかなきゃないんだけどな('A`)
個人的にペネ2-3に大きな差を感じないんだがどーなのよこれ。
せめて威力もあげてやれよｗ
しかしまぁ、今までメインでやってた両手が切なくなってくる。
せっせとKIKOってたとさ…
スロット足りないから適時変えていかなきゃないんだけどな('A`)
個人的にペネ2-3に大きな差を感じないんだがどーなのよこれ。
せめて威力もあげてやれよｗ
しかしまぁ、今までメインでやってた両手が切なくなってくる。
せっせとKIKOってたとさ…
ペネの２−３の違いは威力じゃなく硬直。エンダー時間を長く取れるのが吉とでるか凶と出るか
ペネ2とか乱戦じゃ硬直狙われて死ぬぞ……
穴が無いと完全防御ずるい
と変なのがわくからこれでいい
と変なのがわくからこれでいい
穴なんて発動後の硬直だけでいいっしょ
てーか何のためにテストしてんだか
てーか何のためにテストしてんだか
エンダー、スタンはヲリのオリジナル要素！
ハイド、毒はスカのオリジナル要素！！
詠唱、凍結は皿のオリジナル要素！！！
こうですか、わかりません＞＜
キマとか突っ込みはいらないです
ハイド、毒はスカのオリジナル要素！！
詠唱、凍結は皿のオリジナル要素！！！
こうですか、わかりません＞＜
キマとか突っ込みはいらないです
つーかイレイスあってもライトや遠距離中級防ぐと次のライト確定じゃね？
各種ブレイクとガドレ忘れてたは
そう思うならイレイス取らなければ良いだけじゃん
ヘルが貫通じゃなければディフェンダーとして確立できたのになあ・・・
イレイスはいろいろ惜しい
今日のメンテでフィニ貫通修正されたら氷像スタンの前でストライクでディフェンスが神がかると期待。
今のところ氷スタンにフィニきた笛がいたら硬直にフィニ刺すしかねえからな。
そして敵味方死体のやま
イレイスはいろいろ惜しい
今日のメンテでフィニ貫通修正されたら氷像スタンの前でストライクでディフェンスが神がかると期待。
今のところ氷スタンにフィニきた笛がいたら硬直にフィニ刺すしかねえからな。
そして敵味方死体のやま
お前ら戦争開始直前にパワポ飲めよ
コスト消費無しで飲めるし、前線や初動クリにクイックで一番乗りだぜ
コスト消費無しで飲めるし、前線や初動クリにクイックで一番乗りだぜ
大抵目の前キプクリで初動クリは意味ねえんじゃって思うけど
まあキプクリ遠い防衛側のマップならありとして
前線に笛のみ早漏して何ができんだよｗ
まあキプクリ遠い防衛側のマップならありとして
前線に笛のみ早漏して何ができんだよｗ
巻き込まれないなら立ち位置が変わるしフィニ発動を抑えるように動けるんじゃね
ただパニのように重なると巻き込まれたりするかもな
あとタゲ式なら前いてもタゲられたやつにダメージ判定がでるから要注意な
ただパニのように重なると巻き込まれたりするかもな
あとタゲ式なら前いてもタゲられたやつにダメージ判定がでるから要注意な
両手はキャラデリか壷つかえ
>>891
今の仕様から貫通無くなるだけなら良いが、ターゲット指定スキルになるとストライクは…
今の仕様から貫通無くなるだけなら良いが、ターゲット指定スキルになるとストライクは…
パワポ飲んでも、クリを掘ってる間にだな…
素早く前線に辿り着いても味方いない、もしくは笛オンリーだと、
そのままクイックUターンな気がするぜ
素早く前線に辿り着いても味方いない、もしくは笛オンリーだと、
そのままクイックUターンな気がするぜ
フィニ切り笛で頑張ってみた。
基本的には最前線で片手みたいに牽制。
ただバッシュとかキーになるスキルないから、
代わりの仕事として
タンブルやイレイスによる敵の空撃ちと
サイド突破して敵のターゲット分散を狙う。
結果としては、スコアには全然出ないし、
貢献できたかどうかも微妙…。
ただフィニでハイエナやるよりかは断然楽しいです。
基本的には最前線で片手みたいに牽制。
ただバッシュとかキーになるスキルないから、
代わりの仕事として
タンブルやイレイスによる敵の空撃ちと
サイド突破して敵のターゲット分散を狙う。
結果としては、スコアには全然出ないし、
貢献できたかどうかも微妙…。
ただフィニでハイエナやるよりかは断然楽しいです。
ペネ２と３は体感でスラムとバイパくらい差がある希ガス
フィニ切ってやる事ってフィニ取っててもできることが多くね？
>>900
その二つ性能めちゃくちゃ似てね？
その二つ性能めちゃくちゃ似てね？
今日のＵＰデートでまたバッシュ火皿の天下に戻るのか
なにがおもしろいんだろうね
なにがおもしろいんだろうね
>>903は間違いなく自分が使う職最強にしてくれないとやだやだぁなタイプ
さっそくネガ吹いたｗ
強制ではないしやめるのもありじゃね
強制ではないしやめるのもありじゃね
威力据え置きだったら結局ケースバイケースでないの？
そんなことよりオナニーコンボ考えようぜ！
そんなことよりオナニーコンボ考えようぜ！
フィニッシュスラスト相手は死ぬ
誤解が生まれたようなので追記。
んと、2-3におけるスキの差があまり大きく感じないんだよねぇ。
大きく感じない、というだけであって、硬直差があるのは確かにわかるんだけど、
3にしたことで助かる、2のせいでデッドに繋がったという場面に恵まれないし、
移動、追撃で考えても俺如き笛では3の恩恵をあまり感じないっていう意味でした。
んと、2-3におけるスキの差があまり大きく感じないんだよねぇ。
大きく感じない、というだけであって、硬直差があるのは確かにわかるんだけど、
3にしたことで助かる、2のせいでデッドに繋がったという場面に恵まれないし、
移動、追撃で考えても俺如き笛では3の恩恵をあまり感じないっていう意味でした。
それよりその型だとスロットに
通常攻撃入れるとこ無くなるのがツラクネ？
通常攻撃入れるとこ無くなるのがツラクネ？
氷後バッシュ＆バッシュへの追撃をさせないようにとめるのも笛だろ。
氷後止め用がないフィニで決まるよりはよほどマシになると思うが
氷後止め用がないフィニで決まるよりはよほどマシになると思うが
ペネ2でのけぞり職に攻撃繋がるのか？
ペネ3なら通常・フラッシュ・ダウン・フィニ辺りが確定で繋がる（素早く反応されるとこけられるが）
ペネ2でも繋がるんなら2で良いかもなー・・その辺りどうなん？
ペネ3なら通常・フラッシュ・ダウン・フィニ辺りが確定で繋がる（素早く反応されるとこけられるが）
ペネ2でも繋がるんなら2で良いかもなー・・その辺りどうなん？
>>893
すまん、言いたかったのは前線方面のサブクリのことな
ＡＴ用クリが気分的に（）早く集まる
あとクイック前線はそりゃ何も出来ねーけどさｗ
そんなに差が付くわけじゃないから、
敵の先頭にちょっとペネして帰ってくるくらいに味方も来てるよ
先陣切った感の気分だ気分ｗ
すまん、言いたかったのは前線方面のサブクリのことな
ＡＴ用クリが気分的に（）早く集まる
あとクイック前線はそりゃ何も出来ねーけどさｗ
そんなに差が付くわけじゃないから、
敵の先頭にちょっとペネして帰ってくるくらいに味方も来てるよ
先陣切った感の気分だ気分ｗ
そういえば最近クイック使ってないな…。
ペネ２、イレイスにするなら
通常、フラッシュ、フィニ、クイッコ、タンブラー、ペネ、ストライク、イレイスか？
ダウンバッシュが無意味だし主戦場じゃ１番つかわないんでない
通常、フラッシュ、フィニ、クイッコ、タンブラー、ペネ、ストライク、イレイスか？
ダウンバッシュが無意味だし主戦場じゃ１番つかわないんでない
>>912
ペネ3でも最速ステップされると通常は転ける、他は全部回避されるはずだ
ペネ3の硬直が75f、最大射程で当てると 発生34f + 持続18f + 仰け反り20f = 73fで敵が動けるようになる
敵が最速でステップ入力すると93fから無敵開始するわけなので、最速で入力した追撃は18f以内に相手に届くスキルだけが当たる事になる
ペネの範囲は70だから、最大射程で当てた場合距離35の位置に敵がいる
通常攻撃が距離35に届くまでの時間は 12/76*35 = 5.5f
発生10f + 持続5.5f = 15.5fで命中なので、かろうじて18f以内に、つまり敵のステップ準備中に当てられる事になる
これだけでもう、次に出の早い発生18fのフラッシュが確定しないのはわかると思う
計算どっか間違ってるかもしれんが、実際訓練場で試した結果と同じだからきっと問題無い
ペネ2だと硬直が20fも長いから通常1すら全然当たらないと思う
ペネ食らうのに慣れてなくて最速ステップ入力出来ない奴が多い今ならほとんどのスキルが当たるかもしれんけどね
ペネ3でも最速ステップされると通常は転ける、他は全部回避されるはずだ
ペネ3の硬直が75f、最大射程で当てると 発生34f + 持続18f + 仰け反り20f = 73fで敵が動けるようになる
敵が最速でステップ入力すると93fから無敵開始するわけなので、最速で入力した追撃は18f以内に相手に届くスキルだけが当たる事になる
ペネの範囲は70だから、最大射程で当てた場合距離35の位置に敵がいる
通常攻撃が距離35に届くまでの時間は 12/76*35 = 5.5f
発生10f + 持続5.5f = 15.5fで命中なので、かろうじて18f以内に、つまり敵のステップ準備中に当てられる事になる
これだけでもう、次に出の早い発生18fのフラッシュが確定しないのはわかると思う
計算どっか間違ってるかもしれんが、実際訓練場で試した結果と同じだからきっと問題無い
ペネ2だと硬直が20fも長いから通常1すら全然当たらないと思う
ペネ食らうのに慣れてなくて最速ステップ入力出来ない奴が多い今ならほとんどのスキルが当たるかもしれんけどね
クイックって実戦では使わないよな？あんまり有効とは思えないんだけど。
ところでフェンサーってステップ後に他の職にはない謎の無敵時間があるような気がするんだけど。
後、ペネでクリに直行するとクリが掘れない事があるんだけど俺だけ？
ところでフェンサーってステップ後に他の職にはない謎の無敵時間があるような気がするんだけど。
後、ペネでクリに直行するとクリが掘れない事があるんだけど俺だけ？
カウンターでクイック→味方と挟んで挟撃フラッシュとかは割りと使う気がしないでもない
離脱スキルならタンブルより優秀だし
離脱スキルならタンブルより優秀だし
>>916
ぺネのあとは通常ですよ
ぺネのあとは通常ですよ
>916
そうなんか、てことはますますペネ2は微妙だなー
いや、ペネ自体が微妙ではあるが･･イレイスも微妙だしなー
フィニ弱体化して良いからペネとイレイス強化して欲しいぜ
そうなんか、てことはますますペネ2は微妙だなー
いや、ペネ自体が微妙ではあるが･･イレイスも微妙だしなー
フィニ弱体化して良いからペネとイレイス強化して欲しいぜ
フィニの貫通無くすならイレイスの時間を各レベル5秒ずつ増やして欲しいな
個人的にはイレイスとストライクがかなり強い、というか便利だわ
個人的にはイレイスとストライクがかなり強い、というか便利だわ
HPギリギリだけどタンブルで逃げ切った!!助かったー・・Arrow Towerが○○○を倒しました(´･ω･`)
ヘル食らって逃げると大体HP1なるよなあ
つかpw６０消費しての威力なのは高くて当たり前だろ・・・。
皿よりも硬直長いんだから弱体しすぎだろ今回・・・。
ジャベヘルだって厨性能なんだからまずそっち修正しろよ
皿よりも硬直長いんだから弱体しすぎだろ今回・・・。
ジャベヘルだって厨性能なんだからまずそっち修正しろよ
片手バッシュって発動早いよな…。
ストダン外し過ぎで困る。
笛って基本、後出し的なスタンスだと思うんだが、
バッシュだけは見てからだと間に合わないから
先にストダン発動させないとならん。
ストダン外し過ぎで困る。
笛って基本、後出し的なスタンスだと思うんだが、
バッシュだけは見てからだと間に合わないから
先にストダン発動させないとならん。
いやバッシュなんて相手の進行方向と逆に逃げてればまずあたらんし・・・
フィニは発生が早すぎるしpow消費が少なすぎる
威力はそのままでいいから発生はヘルと同じぐらいにしてpowは80にして欲しい
威力はそのままでいいから発生はヘルと同じぐらいにしてpowは80にして欲しい
自分が凍ったらストダンかフラッシュで防ぐってことだろ
ストダンが決まるとそれだけで満足して追撃入れるの忘れる俺
現状ストダンは凍結時の対バッシュ、フィニ専用って感じだな
それ以外では使う場面が殆どない
それ以外では使う場面が殆どない
俺的にフェンサーに一番欲しいスキルはブーンみたいな牽制スキルと
貫通性の高いスキル、あとスマみたいに出が早くてそこそこ威力のあるスキルだな
フェンサーのスキルってどれもこれも隙が多すぎて使い物にならない
一発が軽くてもいいから隙を少なくしてくれないと短カスにも及ばないわ
貫通性の高いスキル、あとスマみたいに出が早くてそこそこ威力のあるスキルだな
フェンサーのスキルってどれもこれも隙が多すぎて使い物にならない
一発が軽くてもいいから隙を少なくしてくれないと短カスにも及ばないわ
>>931
あるあるｗｗ
あるあるｗｗ
フェンサーはベクターキャノンモードに移行してから発動でいいだろ
>>934
通常2連は射程ちょっと短いが、発生スマと同じ硬直パワシュ並で威力期待値250ぐらいいくからだいぶ強いぞ
フラッシュだって発生こそパワブレと同じでちょっと遅いが、硬直スマより短くてエンダー無視で46f仰け反らせて超射程なんだぞ
タンブルあるからフラッシュの硬直じゃジャベ確定はしないし、硬直とかの性能微妙なのはDDとペネとイレイスぐらいだろ
ディシートとキーンはファイアみたいなもんだから忘れるべきだ
通常2連は射程ちょっと短いが、発生スマと同じ硬直パワシュ並で威力期待値250ぐらいいくからだいぶ強いぞ
フラッシュだって発生こそパワブレと同じでちょっと遅いが、硬直スマより短くてエンダー無視で46f仰け反らせて超射程なんだぞ
タンブルあるからフラッシュの硬直じゃジャベ確定はしないし、硬直とかの性能微妙なのはDDとペネとイレイスぐらいだろ
ディシートとキーンはファイアみたいなもんだから忘れるべきだ
キマでキプ目前まで行ったけどダウンドライブでころころ転がされて死んだでござる
俺の場合、ストダンは対ベヒドラテスタンプ用って感じ。
他は運次第じゃないかと。
他は運次第じゃないかと。
ピアにストダン回避美味しいです。
だが周りの味方吹っ飛んで孤立するという両刃の剣。
だが周りの味方吹っ飛んで孤立するという両刃の剣。
941 ：名も無き冒険者：2009/04/06(月) 12:33:59 ID:aRIDjs9G
>>938
その場転倒だからキマ的にはむしろ有利じゃね？
その場転倒だからキマ的にはむしろ有利じゃね？
キマがDDで坂道をコロコロ転がされるのを想像して和んだ。
>>941
一度で二回転びモタモタしてるのを何度も浴びてる間に敵ナイトがわらわら集まってきたでごさるよにんにん
一度で二回転びモタモタしてるのを何度も浴びてる間に敵ナイトがわらわら集まってきたでごさるよにんにん
氷像をダウンで転がしてからフィニ決めてる奴が居た（何回もやってた）…殺せてなかったし…
バッシュさせたくて（必要性がイマイチよくわからんが）とか何とか言ってたが単なるキル独占厨だったんだろうか
バッシュさせたくて（必要性がイマイチよくわからんが）とか何とか言ってたが単なるキル独占厨だったんだろうか
なぜＤＤしたら独占なんだ？
>>945
転がした瞬間にフィニ入れてたｗ
転がした瞬間にフィニ入れてたｗ
とある鯖にはダウン入れたら被せんなって
主張する害悪までいるからな
主張する害悪までいるからな
いや、ダウンなんか現状使う意味無いじゃん
キーン、ディシートと同レベルの使えなさ
キーン、ディシートと同レベルの使えなさ
ペネは普通にきついからな
pow満タンからペネひっかけると
エンダ無しはステップ→フィニ確定
しなくても通常かフィニ
powアップとpowリジェつけてれば
ペネ→ダウン→フィニとはさんでお手軽hit確認までできる
つーか忘れちゃならないのは、powupで+3
レスpowリジェで+1すれば
フィニが連射できる事とクイック→フィニができる事
pow満タンからペネひっかけると
エンダ無しはステップ→フィニ確定
しなくても通常かフィニ
powアップとpowリジェつけてれば
ペネ→ダウン→フィニとはさんでお手軽hit確認までできる
つーか忘れちゃならないのは、powupで+3
レスpowリジェで+1すれば
フィニが連射できる事とクイック→フィニができる事
ダウン中にバッシュしても起き上がるまでに効果切れるから全く意味が無いというか耐性与えるだけ
ダウンは通常転倒と違ってモーション長いからマクロ発言してジャベor鈍足入れさせるために使ってるな
部隊で行ってればVCで言うし、他から追撃こないようなら普通にフィニ入れて削るか止め刺してるわ
ダウンは通常転倒と違ってモーション長いからマクロ発言してジャベor鈍足入れさせるために使ってるな
部隊で行ってればVCで言うし、他から追撃こないようなら普通にフィニ入れて削るか止め刺してるわ
>948
けっこうあるぞ
とくに戦線の両サイドなら
クイックで無理やり近づいてダウンで転ばせてジャベいれさせる
>950
いまのところ、ダウンに最優先はジャベだよな
バッシュは禁止
次点でフィニヘビヘルorボルトを状況次第
けっこうあるぞ
とくに戦線の両サイドなら
クイックで無理やり近づいてダウンで転ばせてジャベいれさせる
>950
いまのところ、ダウンに最優先はジャベだよな
バッシュは禁止
次点でフィニヘビヘルorボルトを状況次第
DDは起き上がり直後の無敵が無い転倒として使って、起き上がったらすぐタイミング良くバッシュとか出来るんだけどな
しかしPT組んで示し合わせるとかしないと野良片手がいきなり合わせてくれるなんて事は無いんだよな
で部隊員の片手と練習したから実践しようとしたら、野良笛が得意気に生フィニ(笑)で無敵転倒させやがったりでカオスすぎる
>>949
さっきpowエンチャしてる敵が生フィニしてきて、カウンターフィニしたら殺しきれずにカウンターカウンターフィニ食らって死んだわ
しかしPT組んで示し合わせるとかしないと野良片手がいきなり合わせてくれるなんて事は無いんだよな
で部隊員の片手と練習したから実践しようとしたら、野良笛が得意気に生フィニ(笑)で無敵転倒させやがったりでカオスすぎる
>>949
さっきpowエンチャしてる敵が生フィニしてきて、カウンターフィニしたら殺しきれずにカウンターカウンターフィニ食らって死んだわ
ダウンはジャベ確定させるために入れるもんだろ
せっかくダウン入れても即フィニ入れてる笛多すぎるよな
昨日なんかキプ前まで侵入許した敵キマにフラッシュ入れてるやつ多数だったし(；´д｀)
せっかくダウン入れても即フィニ入れてる笛多すぎるよな
昨日なんかキプ前まで侵入許した敵キマにフラッシュ入れてるやつ多数だったし(；´д｀)
>>952
トリプルクロスカウンターフィニでおｋ
トリプルクロスカウンターフィニでおｋ
んー、ペネでコンボってのでいまいち皆と考えがあってないんだな俺。
ペネ3だろうと結局相手がしっかり反応すれば連続で当たらないから。
って思ってたら>>916,919で通常なら入るみたいなコメあって壷割ろうか考えてる('A`)
ペネは中途半端な間合いで出せる唯一の技、対弓に距離を詰める技って解釈だったわ。
まぁどちらにせよこの取り方はグロいんで壷予定ｗ
ちなみにフィニの複数HITが「不具合」と表記されているのは、
運営が「仕様変更」というと壷渡さなければならないから、だったでFA？
ペネ3だろうと結局相手がしっかり反応すれば連続で当たらないから。
って思ってたら>>916,919で通常なら入るみたいなコメあって壷割ろうか考えてる('A`)
ペネは中途半端な間合いで出せる唯一の技、対弓に距離を詰める技って解釈だったわ。
まぁどちらにせよこの取り方はグロいんで壷予定ｗ
ちなみにフィニの複数HITが「不具合」と表記されているのは、
運営が「仕様変更」というと壷渡さなければならないから、だったでFA？
(´･ω･`)別にそんな事どうでも良いがな
フィニはmob相手だと何故か元から単体スキルだったしな
むしろ対mobと対人で範囲変わるとかどういう実装なのか興味が湧くほど
むしろ対mobと対人で範囲変わるとかどういう実装なのか興味が湧くほど
>>955
>>916にも一応書いてあるけど補足しとくと、敵が慣れてくると通常1発目で転けちゃうからそう強いわけじゃないよ
敵のステップ入力が17.5fも遅れてやっと、自分が最速で通常攻撃入力して1発目で転けないってこと
フラッシュなら25fぐらい遅れで転けない感じ
ストスマスマをステップ回避できる奴も少なくないわけで、ペネも慣れられるのは時間の問題だと思う
今は皆言ってるように、普通にペネ3から通常3連入ったりするんだけどね
Lv2でもLv3でも>>949が言うように、ペネの後は徒歩で追って様子見てスキル当てるのが良いと思う
その場合のLv2の使い勝手に問題感じないならイレイス1取るのも楽しいんじゃないかな
>>916にも一応書いてあるけど補足しとくと、敵が慣れてくると通常1発目で転けちゃうからそう強いわけじゃないよ
敵のステップ入力が17.5fも遅れてやっと、自分が最速で通常攻撃入力して1発目で転けないってこと
フラッシュなら25fぐらい遅れで転けない感じ
ストスマスマをステップ回避できる奴も少なくないわけで、ペネも慣れられるのは時間の問題だと思う
今は皆言ってるように、普通にペネ3から通常3連入ったりするんだけどね
Lv2でもLv3でも>>949が言うように、ペネの後は徒歩で追って様子見てスキル当てるのが良いと思う
その場合のLv2の使い勝手に問題感じないならイレイス1取るのも楽しいんじゃないかな
フラッシュ→通常 も通常1段目でコケられた
これも確定じゃないのかね
これも確定じゃないのかね
ペネって逃げる敵に結構近くないとあたらないよな。まぁそれだけでも十分強いんだけどあたるかと思ったらもう一回分って感じの時があってｐｗ足りねえですう
あとタンブル強い強い言われてるけどずっと両手してきたのでタンブルよりステップ＆直角曲がりで交わすことが癖になって使うの忘れまくりヘル食らいまくり
あとタンブル強い強い言われてるけどずっと両手してきたのでタンブルよりステップ＆直角曲がりで交わすことが癖になって使うの忘れまくりヘル食らいまくり
イレイスってほんとに消すの1段目だけ？
なんかジャッジがたまに全部消えてるように見えるんだけど…
あとジャッジ降らせたら周りの敵にも与ダメの表示が出なかったりすることが。
見えてないだけかなぁ
なんかジャッジがたまに全部消えてるように見えるんだけど…
あとジャッジ降らせたら周りの敵にも与ダメの表示が出なかったりすることが。
見えてないだけかなぁ
通常2連で牽制は短相手にいいわ
短相手に通常3連すると確定でアムブレ貰うから
通常2連止めを繰り返すと、ビクンビクン、ビクンビクンってなる。
短相手に通常3連すると確定でアムブレ貰うから
通常2連止めを繰り返すと、ビクンビクン、ビクンビクンってなる。
>>960
通常2発目の射程限界な距離74でフラッシュ→通常するとして、フラッシュ仰け反り終わってから13f以内にステップ入力されると通常1発目で転けるっぽい
ステップ連打の速度が1秒間に5回以上あれば転けられるって感じだから、ほとんど転けちゃいそう
たいていフラッシュ食らってる最中にもう連打し始めてるだろうし
通常2発目の射程限界な距離74でフラッシュ→通常するとして、フラッシュ仰け反り終わってから13f以内にステップ入力されると通常1発目で転けるっぽい
ステップ連打の速度が1秒間に5回以上あれば転けられるって感じだから、ほとんど転けちゃいそう
たいていフラッシュ食らってる最中にもう連打し始めてるだろうし
フェンサーってPWアップつけるかつけないかでかなり強さかわるな
PW＋PWリジェでクイック後一回復でフィニッシュ撃てる様になる
PW＋PWリジェでクイック後一回復でフィニッシュ撃てる様になる
>>963
通常3連を距離74で当てると76fで敵が動き出す
最速でアムブレ入力すると、距離74のとき入力から命中までに30fかかるから、76f+30f = 106f
通常3連の硬直が93fだから、硬直が解けてから13f以内にタンブルか、10f以内にストダンでアムブレは防げるらしい
これは検証してないから計算だけだけど(＞＜；
通常3連目のクリティカル確率がめちゃくちゃ高いからストダン前提で混ぜてみるのも強いかも
通常3連を距離74で当てると76fで敵が動き出す
最速でアムブレ入力すると、距離74のとき入力から命中までに30fかかるから、76f+30f = 106f
通常3連の硬直が93fだから、硬直が解けてから13f以内にタンブルか、10f以内にストダンでアムブレは防げるらしい
これは検証してないから計算だけだけど(＞＜；
通常3連目のクリティカル確率がめちゃくちゃ高いからストダン前提で混ぜてみるのも強いかも
どこの格闘ゲームのスレだよwここw
968 ：名も無き冒険者：2009/04/06(月) 15:06:00 ID:aRIDjs9G
>>959
未だにドラテ３ヒットしてくれる皿もいるんだし問題ないと思われ
未だにドラテ３ヒットしてくれる皿もいるんだし問題ないと思われ
短って今、ヲリ少ないから、前衛笛集団にヴォイド逃走余裕だわね。
キーンセンスとか普段いれてないから困る。
キーンセンスとか普段いれてないから困る。
>>852
遅れたけど昔の重鎧(牛ヲリみたいなの)は鎧や武器が重過ぎて動きがかなり鈍い
ノロノロ歩くし攻撃そのものも鈍重な上に視野がかなり狭い
フェンはそういう集団が別の味方を襲ってる時に横とか後ろから奇襲かけて短時間で殲滅する職だったらしい
真正面からでも重棍とかは振り上げるだけでも遅いから喉元突ける
逆にそういう奴ら以外から見たらカモなわけで話にならないほど弱い
鎖帷子を貫くのはエストックとかいうかなり重い刺突用の両手剣で貫く
今のスポーツで使うようなエペだとかフルーレだとかじゃ無理
>>855
>>ましてや自身の牽制突きであるフラッシュより長い射程の急所突きなんて技術があるのか？
実際のスポーツでも牽制するときはちょんちょんって突くだけで
ポイント取る時は一歩大きく踏み出してブスっといくだろ？
牽制はあくまで牽制であってフィニッシュ止められるような能力は無い
というか他の職業やってるならフィニ止められるだろ？
ヲリはブーンがあるし短は毒撒きゃ良いし弓と皿は(ry
発動見てから止められないとか言うならヘビスマとかも一緒だろ
遅れたけど昔の重鎧(牛ヲリみたいなの)は鎧や武器が重過ぎて動きがかなり鈍い
ノロノロ歩くし攻撃そのものも鈍重な上に視野がかなり狭い
フェンはそういう集団が別の味方を襲ってる時に横とか後ろから奇襲かけて短時間で殲滅する職だったらしい
真正面からでも重棍とかは振り上げるだけでも遅いから喉元突ける
逆にそういう奴ら以外から見たらカモなわけで話にならないほど弱い
鎖帷子を貫くのはエストックとかいうかなり重い刺突用の両手剣で貫く
今のスポーツで使うようなエペだとかフルーレだとかじゃ無理
>>855
>>ましてや自身の牽制突きであるフラッシュより長い射程の急所突きなんて技術があるのか？
実際のスポーツでも牽制するときはちょんちょんって突くだけで
ポイント取る時は一歩大きく踏み出してブスっといくだろ？
牽制はあくまで牽制であってフィニッシュ止められるような能力は無い
というか他の職業やってるならフィニ止められるだろ？
ヲリはブーンがあるし短は毒撒きゃ良いし弓と皿は(ry
発動見てから止められないとか言うならヘビスマとかも一緒だろ
ペネ→通常のところでステップの話がでたから訊きたいことがあるんだがいいか？
FEZデータバンクとかのデータだとステップのモーションは80フレーム
入力開始から20fまで空中やられ、そこから35f無敵、そこから25f空中やられ、となってる
959とかはこのデータに基づいてるわけだ
だがフェンサー実装後、ステップ入力後すぐには空中やられにならず地上やられになる気がするんだがどうだろう？
明らかにステップ開始のモーションに入っているのにこけられないことが多々あるんだぜ・・・
FEZデータバンクとかのデータだとステップのモーションは80フレーム
入力開始から20fまで空中やられ、そこから35f無敵、そこから25f空中やられ、となってる
959とかはこのデータに基づいてるわけだ
だがフェンサー実装後、ステップ入力後すぐには空中やられにならず地上やられになる気がするんだがどうだろう？
明らかにステップ開始のモーションに入っているのにこけられないことが多々あるんだぜ・・・
スキル「フィニッシュスラスト」が複数に命中する不具合の修正
威力の修正は無しって事？
威力の修正は無しって事？
最大ダメージを５００にしたとして
平時のダメージは２５０
完全劣化両手どころの騒ぎではない
フェンサーは全員キャラデリのレベル
if ( dmg =< 500 ) { dmg = 500 }
みたいな処理をすればいいんだろうが
現開発にそんな脳味噌は無いだろうし
平時のダメージは２５０
完全劣化両手どころの騒ぎではない
フェンサーは全員キャラデリのレベル
if ( dmg =< 500 ) { dmg = 500 }
みたいな処理をすればいいんだろうが
現開発にそんな脳味噌は無いだろうし
>>973
最低500ダメージにするのか
最低500ダメージにするのか
不等号逆だったな
ちなみにガドブレエンチャ入って250
直当ては150程度の想定な
ちなみにガドブレエンチャ入って250
直当ては150程度の想定な
フィニの威力修正したら笛の存在意義が危ぶまれる
ネガヲリ皿のおかげで新職が侵食される
範囲だけはおかしかったかも知れないが、威力下げるとかマジキチ
ネガヲリ皿のおかげで新職が侵食される
範囲だけはおかしかったかも知れないが、威力下げるとかマジキチ
発生がパニ並にならないかな
見てからヘビスマで撃ち落とせるみたいな
死角からくるパニとじゃさすがに違うか。
見てからヘビスマで撃ち落とせるみたいな
死角からくるパニとじゃさすがに違うか。
フィニは硬直と消費下げてくれれば威力低くなっても良い
ただ同時にペネとイレイスの強化してくれ、それとディシートの削除な
ただ同時にペネとイレイスの強化してくれ、それとディシートの削除な
ヘビ発生２０
反射神経の限界で１０
通信速度の遅れで相手のを見てから打ち消せるのは発生８０くらいか
発射までに一秒以上とかマジキチ
反射神経の限界で１０
通信速度の遅れで相手のを見てから打ち消せるのは発生８０くらいか
発射までに一秒以上とかマジキチ
>>973
下3行がなんかうざい
下3行がなんかうざい
ディシートの削除は反対だな、フェイントがないとあるとじゃ全然違うし
仕様変更とかならまだしも
仕様変更とかならまだしも
大ダメージを出す過程が笛導入前後で違いすぎる
以前は、スタンにガドヘビスマで300〜500
今じゃ片手ですらスタンフィニで500前後は与えられる
フィニ後の硬直も、カスみたいな攻撃で無かったことになる
フィニの威力修正来ないなら、せめて硬直にエンダー効果でもかかってて欲しい
以前は、スタンにガドヘビスマで300〜500
今じゃ片手ですらスタンフィニで500前後は与えられる
フィニ後の硬直も、カスみたいな攻撃で無かったことになる
フィニの威力修正来ないなら、せめて硬直にエンダー効果でもかかってて欲しい
ヘビスマを撃つまでに弾幕で足止め食ったり
フィニが潰れる可能性も高いことについて意図的に無視してないか？
比べるならスマヘビスマだろ
フィニが潰れる可能性も高いことについて意図的に無視してないか？
比べるならスマヘビスマだろ
フィニの発生早いから射程内まで接近されたら潰すのはまず不可能だろ
バッシュ後の４秒間弓なり皿なりが足止めすることは可能だろ
硬直１５０のフィニと硬直93のヘビスマを比べるのもアンフェアだし
硬直１５０のフィニと硬直93のヘビスマを比べるのもアンフェアだし
射程内まで接近されたらフィニに限らず潰すの無理だろ
近接職で射程内に捕らえられて発動見てから潰せるスキルってパニくらいしかないよな
まぁ超高威力だから潰せるようにして欲しいっていわれてるんだろうけども
まぁ超高威力だから潰せるようにして欲しいっていわれてるんだろうけども
フィニ消して良いから代わりにヘルくれよ(´･ω･｀)
ただし魔法は尻から出る(´・ω・｀)
尻からレイピアが出て500ダメージとかなら許せた
今ならスタンプベヒドラテは見てからフラッシュ余裕でした
現状ヘルだっていっしょじゃねーかw
ヘルは瞬間ダメが低いけどフィニは瞬間ダメが高すぎるんだよ
凍ってるときにヘル喰らうぐらいなら無事に帰れるが
近くに笛がいるとHP満タンでも死を覚悟する
凍ってるときにヘル喰らうぐらいなら無事に帰れるが
近くに笛がいるとHP満タンでも死を覚悟する
笛の売りは瞬間ダメ
片手の次に硬いのが笛
1000を取るのも笛
＿＿＿_
／ 藤本D＼
／ ─ ─＼
／ ＝{●} {●}=＼ フェンサー強すぎワロタ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
／ 藤本D＼
／ ─ ─＼
／ ＝{●} {●}=＼ フェンサー強すぎワロタ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
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