【FEZ】ファンタジーアースウォリアー総合スレ19

1 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 17:02:44 ID:EKxh6dD7

このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

関連サイト
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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアーススカウト総合スレ18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235382398/
【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ19
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2 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:11:58 ID:J2LLHA9E

>>1スレ立て乙です

3 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:38:30 ID:x6HTIu7L

>>1乙

ゲブ在住の33両手なんですが、現時点で金を稼ぐのに効率いい場所って何処かありますか？

4 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:42:49 ID:188cQ77b

>>1(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

5 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:47:45 ID:Ry9wpF2u

>>1乙

>>3
新キャラ作ってチュートリアルミッションやってリングとドラソ売る。
またはレイブンで犬と戯れる。

6 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:51:51 ID:prLutzRr

ちなみに新キャラはネツがオススメ、ドラソをクエで40ｋに換金できる。リングはレス系買って本キャラに宅配

7 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:54:29 ID:mfBCGt80

ビルブーつけるオススメマップとかってあるのかな？

いつもエンチャ最初に付けるんだけど、ビルドエンチャしてボロ負け状態だと建築殴れないし
ブーストは入手できる手段が限られてるから↑の様な事態は出来るだけ避けたいです

アドバイスお願い＞＜

8 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 19:02:07 ID:WcDUfRMx

>7
水曜とかのドーナツ型はキコリしやすい

9 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 19:03:29 ID:GEWfIc8l

Lvソートして勝ちそうならつければいいじゃない

10 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 19:35:39 ID:cgbeeCmw

マジレスするとダガーで壁殴りマジオススメ

11 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 19:39:18 ID:2Xv89oTD

量だけなら、Φマップ西と街道の北西、セルベ南
ねずみならV字中央とかクラウスの中央＆南

12 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:10:00 ID:ktZSc1CM

両手が空気とかよく見るけど、スコア基準だとどれくらい出せば存在意義ある？

それとゲームパッド使ってる人、使いやすさどう？
マウスでスキル選択してる時間がすごくもったいないんだよなぁ

13 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:17:54 ID:x9HMS9dG

その戦場で与ダメ10位以内、キル建築5位以内くらいなら動けたって感じかな

14 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:22:17 ID:Fy+bSENm

ここ、いつの間に質問板になったんだ？

15 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:25:09 ID:0q+LLz1+

>>13
その三つ同時に達成か？
おまえらすげーな・・・

16 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:28:44 ID:fQhaNgQn

キル１０位以内ならハイエナでどうにかなるんですがダメですか＾＾

17 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:31:40 ID:GEWfIc8l

キーボード選択練習したほうがいいと思うよ

18 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:10:29 ID:kVbv9jmA

キル、与ダメ、建築ダメ1位になったことあるやつって居るのかな。

19 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:15:44 ID:DnbKzxOC

ドラ

20 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 22:29:01 ID:F6x5iLFT

ドラは１回しかまだ無いがキル、建築は１位になったがＰＣダメは４位と届かなかったぜ・・

てかドラ出るほどゲージ差があってヲリでＰＣダメ出すには鉄砲玉になるしか無理じゃね？

21 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:11:34 ID:tEZnrya5

アップデート後からスラム当たりにくくなってない？

22 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:16:25 ID:cQGMWt2I

おい、両手で15キル↑ダメ20k↑のやつとかは
バッシュは基本的にキル狙って最後にヘビうってんのか？

23 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:20:24 ID:H7ydsX/7

２０ｋとかハイパーレイプ対戦の時ぐらいしか出たこと無いな
むしろ両手でレイプじゃない戦いで２０ｋ出てる動画があったら教えて欲しい

24 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:24:09 ID:BGpwK4wH

腐るほどあるから自分で探せ

25 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:25:55 ID:bNiPVx37

>>22
20Kで15キルだったらそんなハイエナしなくても普通にやってたら出るだろ

26 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:28:06 ID:9Dd7MUX2

ダメは意識して複数巻き込みドラテドラテってやってるけどバッシュは特に意識してないな
被り防止の為に近くにいるものから優先的に追撃いれるようにってのは意識してる
後はせいぜい取りきれなかった時のためにスロットをブーンに合わせとくってのは意識してるかな？
このやり方でキルは６－１５の間でバラバラかな？
ダメは１４k－２０kの間でバラバラ
あくまで俺の場合だが
もし１５キル２０kがアヴェレージで出せてる奴っていうなら参考にならないがな

27 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:30:35 ID:cQGMWt2I

俺が両手とかやると3キル3デス5000ダメとかになってるわ

正直10k超えるやつは頭おかしい

28 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:40:14 ID:Rff6T6E9

５ｋはおかしいだろｗ
ヒントになるかどうかは分からんが、体力回復の為に下がってる時は、味方召還を狙ってる敵ナイトの硬直に攻撃すると良い
別にナイトにつっつかれても痛くないしな
無課金でも１０ｋは行けると思うよ

29 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:43:09 ID:GEWfIc8l

>>27
そのレベルだとまず与ダメ増やすことより被ダメ減らすこと考えたほうがいいんじゃないか
前出て一瞬で削られていつも後ろで回復してる、とかなってないか

30 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:43:10 ID:9sw+/b7F

知り合いの両手スコアが2キル3ｋ位で「下手糞うぇっうぇｗｗｗｗ」とか思ってたんだけど、いざ両手やってみると俺もぼろぼろだった
それでもやっぱ2キル3ｋは流石にひどすぎるから煽っといた
慣れてきた今じゃ俺でも10k位出せてるぜ
ちなみに知り合いは雷皿♂になってしまった

31 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:46:30 ID:CpWvDeq4

俺の記録
無エンチャ 12k
フルエンハイ 14.5k
ナイト出ます！ 18k

⊂ミ⊃＾ω＾)

32 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 00:06:57 ID:4zAKF+ga

俺の両手
キル数　知らんがな
与ダメ　10k出ればおｋ
建築　10k～15k

味方が通り過ぎた前線の敵建築破壊が日課です…

33 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 00:16:25 ID:hBD/3yr0

俺のフルエンハイ両手

キル　0～2
与ダメ　5ｋ～10ｋ
建築　0
貢献度　50～200

34 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 00:52:58 ID:IWJ1t+ez

両手は崖のぼりとか極めて敵陣への進入経路確保しないと
普通に前から行ってたら１５ｋとか無理っすよ。

35 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 00:56:30 ID:vFWc/ztu

迎撃と硬直取りを意識…初めて与ダメ7k越えた！何かを掴んだなこれは
10kも近いぜ俺の両手人生ハジマタｗ

…次は3kでしたよ、調子に乗ってごめんなさい
そしてキルなんて4行ったら歓喜です。歩兵のみで5キルしたことなんてありません

なんでみんなそんなに上手いんだよう

36 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 00:56:55 ID:82nfb5kF

>>33
せめて建築も・・・！

37 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 00:59:16 ID:4zAKF+ga

>>35
両手の場合身内PTで接待してスコア出してる人が多いこともお忘れなく

38 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:06:20 ID:gpZMBu8J

<丶｀∀´>乙鯖で１３ｋ余裕でしたﾆﾀﾞ

39 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:15:21 ID:6g8GwjCJ

皿多くて膠着ガチガチだとヲリ一位が13k8ｷﾙだったりとか結構多くね？
うっわ全然ダメだったわとか思っても案外自分がヲリで一番ダメージ出てたりとか
広くて段差多いようなスコア出やすいMAPだったら1人だけ20kとか混じってるとかはよくあるな

40 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:28:47 ID:pFVvTqyX

ヘタな奴は、素直に片手やればいいよ

41 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:31:16 ID:/avWPhAt

片手って活躍度が明確に数字化されないのがなんかなぁ

42 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:35:27 ID:qQq1QPhk

片手でも僻地行った方が断然スコア稼げるから悲しい
アルティメットブレイズ美味しいです＾＾

43 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:37:31 ID:Q6nceQ5Y

片手で何度も自国戦に参加すると味方から名前覚えられて、信用されるんじゃね
だからなんだよお前ハゲかっていうんなら知りません

44 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:38:29 ID:82nfb5kF

活躍次第では使えない片手としても覚えられるな。

45 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:41:29 ID:JEm//l7H

両手で上手いとかあるの？
上手いと思ってる奴は自然と優勢戦場ばっかりに足向ってる奴ばっかりだろｗ

46 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:42:07 ID:IWJ1t+ez

劣勢戦場だといまいち役にたたんしな両手は。

47 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:55:26 ID:Q6nceQ5Y

いまいちっていうか全然役に立たん

48 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 02:03:00 ID:XU1dNuMQ

優勢戦場に自然と足が向くくらい戦況が読めるなら
それは十分両手としてのスキルだ

49 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 02:03:42 ID:IDdzPExD

優勢だ劣勢だどうのこうの言ってる奴は
http://www42.atwiki.jp/dria/
をよく読め

ついでに言えば劣勢時でも迎撃専門で活躍できる
突出したヲリ/短/火皿にヘビスマばしばしかますだけで15kぐらいなら出るしな

50 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 02:08:15 ID:IWJ1t+ez

>>49
そりゃせいぜい膠着状態までだ。

劣勢時は距離とって下がるのが一番だよ。
両手みたいに接触迎撃じゃそいつが死ぬだけだし
周りもその両手支援してたりしたらさらにデッドが増えかねん。

51 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 03:13:24 ID:WgKb8A98

野良で両手やってると小言が増えるわ（´・ω・｀）
ジャベさせよとかバッシュいれろよとかなんでこっちこないんだＹＯとか
35になったらハイブリやろうと思った

劣勢戦場は後ろにさがってＨＰＭＡＸにしとくのが両手の最大の支援だと思うお

52 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 03:16:49 ID:XU1dNuMQ

他人に文句が出る両手ってすごい神経してんだな
ジャベさせよとかバッシュしろとかそのどれも出来ないオナニー職やってるのに……

53 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 03:26:59 ID:nLh9XyBd

氷バッシュ耐性持ちだった可能性もある

54 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 03:46:46 ID:liqcPsOr

両手の仕事ちゃんとしりゃ別に文句言われる筋合いないな

55 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 04:18:02 ID:Q6nceQ5Y

純両手は自分の職はｋｓって事を自覚して他人に文句いうべきだとおもうの
ていうか短以外に文句言う資格ないの
大人しくオベおってろなの

56 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 04:41:38 ID:WgKb8A98

文句じゃねーよ小言だよｗｗＰＣ前で思わず思ってしまう程度すら禁止されたくないわｗ
まともな前線だと最後の仕上げ担当だから前工程が進まないと仕事できないよなーって事
もちろんオベ折り召還も仕事だがそればかりってのもな
だからハイブリやって貢献しようと思ったっていうだけじゃないかｗ

57 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 04:43:08 ID:TrnrBiMi

そんなら思ってるだけで、一々書き込まなくて良いよ

58 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 04:43:44 ID:JPb9Up2k

最初から純片手でおｋ

59 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 06:50:44 ID:0VnKqm+h

両手でスコアでない人へ
１．ストスマ→スマを使いましょう
２．敵スタンに攻撃する時、味方の攻撃とかぶる可能性がある場合は
　　濱口しにきた皿に攻撃しましょう（もちろん帰るルートは考えて）
３．ブーン又はフォースをちょこちょこと使いましょう。ニートタイムを少なくしよう
　　（ジャベ等にかぶせないように＞＜）
４．ドラテはPw効率が悪いので、使いどころを見極めよう
　　例：敵がこっちを見ていない、など
5．4にかぶるけど、敵の死角を突こう
6．相手のpwを計算しながら行動しよう
7．フルエンハイ必須（純両手なら特に）

これを実践で1個ずつ覚えていけば、まず12kは割らないと思う
もちろんキプ前レイプとかは除くけど、ちょっとした劣勢戦場でも
スコアが安定する。とにかく状況判断が大事
あとうまい人を覚えておいて、その人と同じ戦場に入ったら動きを
観察してみるのもいいと思う。キルは上のことしていれば勝手についてくる

以上平均6キル13k2デス程度の両手寄り鰤より

って人に教えられるレベルじゃねぇー＼(＾o＾)／

60 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 07:51:00 ID:pWuRen6f

スコア稼げない両手は
ストスマドラテでもやれ

61 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:02:11 ID:Vmw2vlfy

両手は孤立した皿と突出してくるスカをスマで苛めてれば良いと思う。
劣勢になりそうだと思ったら下がろうね。死ぬから。

62 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:14:50 ID:N5xRm93M

そして俺は風皿になった

63 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:31:36 ID:A9PHGW+v

近日公開！

64 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:41:37 ID:HwWZcnmN

あまり書かれていない事で気をつけてる事列挙するから
両手俺全然ダメって奴は意識してみるのオヌヌメ

・Pow管理。主にドラテの使い所だけど、コンボで使うpowを確認
・コスト管理でハイリジェ21+αを綺麗に使いきれるよう意識する
・ダメージ交換の有利不利の事前認識
・建築や地形、高低さ物陰死角の積極的利用
・結果より選択の良し悪しを反省し意識する事結果キル取れたが全て○の行動ではない
・詰めるまでのタイミングと距離とりが両手のかなり大きなＰＳのひとつ
あとどの職でもそうだが自分以外のPの心理を読み取り予測して動く。基本だけどね

65 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:20:42 ID:A9PHGW+v

・リジェ使わずに死ねばコスト消費０

66 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:25:29 ID:xr2koFgX

両手はHPうｐ付けるだけで大分変わるよな
いつぞやの電撃の輝石沢山貰って調教されました＾＾
いまは立派な亀畜です＾＾ｖ

67 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:43:50 ID:jgE3F39R

無エンチャリジェネ片手で大抵3Dスコア2ｋ位なんだけど、そろそろ晒されるかな？
死因は大抵漏れはお前らの親の敵か？って位喰らうヘルヘビスマのオーバーキル。
ヘルで削られてから弓スカ複数でのトゥルーのつるべ撃ちで死んだ時は泣けた。

>>65
前線への復帰時間が無駄じゃね？

68 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:52:00 ID:ElR3sPTX

敵劣勢で撤退中に「脳筋は空からやってくるううう！」って叫びながら崖上から落下してドラテしてたら6killゲットしてわろた
最終的にバッシュ貰ったけど6killもしたから笑顔で死んだ

69 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:52:27 ID:1pGbL58V

さすがに３ｄ２ｋはやばいな･･･

70 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 12:12:42 ID:CAX3BEV2

フルエン両手で3D5Kの俺もいるから大丈夫じゃね

71 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 12:26:18 ID:+sMF4bYW

ロジMX620のサイドボタンがなかなか反応しなくて持ち替えできない＼(^o^)／
なんでだろ　ブラウザ操作では問題なく反応するのに

72 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 12:28:57 ID:HBP/hKq7

与ダメ8kはいくだろ･･･
キコリなら仕方ないがバッシュ食ってれば普通に余裕でスコア安定するだろ

73 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 12:53:22 ID:nLh9XyBd

>>67
傍から見て被ダメおかしいなって奴は狙われる

74 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 13:45:47 ID:P8t9ilm4

罠バッシュって追撃できねーよって位置の敵をスタンさせて耐性だけ当てる事？
それとも劣勢の時にスタンさせてそれに釣られた味方がヘルで焼かれたりする奴？

75 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 14:14:58 ID:7tB9/C8e

>>74
用語的には前者を意味すると思うけど
後者も結局のところ前者と同じことなんじゃないか？
追撃できない位置ってのは行ったら確実に自分がやられるトコだろ
敵陣深くとか、劣勢時に飲まれつつあるところとか
実際に味方が釣られて焼かれたかはともかく、追撃に行きたくない場所にスタン作ると罠

76 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 14:16:14 ID:3cbiSYuZ

4キル0デス7510ダメージの片手はスコア的に大丈夫でしょうか

77 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 14:27:12 ID:6Bh0MLDC

>>74
75と似てるけど一応詳しく
前者の最終的に相手のＨＰがまだ突撃出来るほど残ってて耐性だけ与えちゃう事

追撃できない位置でバッシュしても相手のＨＰが低くて
後ろに撤退させるまで自分で削りきる（もしくはキルすれば）ＯＫじゃね
それでもあんま褒められた行為ではないがｗ

劣勢と一言で言っても緩やかな撤退時に突出してきた敵にバッシュは全然アリ
味方がガン逃げ時に片手が自衛のために敵にバッシュして
それに味方両手が飛び込んできて即蒸発したならそいつが悪い

78 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 14:33:59 ID:P8t9ilm4

なるほど、ありがとう
普通にバッシュしてればあんまり罠バッシュになる事はなさそうかな

79 ：67：2009/02/25(水) 14:45:21 ID:jgE3F39R

無エンチャリジェで数戦してみてやっぱり大体2dPCD2ｋ
今ガドエンフルハイリジェで戦ってみたら1dPCD6k

ぬるぽ…

>>78
突出しがちな身としてはその背後との距離感が羨ましい。

80 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 14:46:58 ID:IgbgtGnp

そう考えていた時期がおれにも…

●●●●●●敵
　敵両手●
　俺○
○○○○○○味方

--

●●●●●●

　 ○ここでバッシュ
○○○●○○
　　　○
--

●●●●●●
　　　●
　　　○ちょwwwwww

○○○○○○

81 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:01:32 ID:7tB9/C8e

たまにあるな。「おい！そこでバッシュしたのに帰すのかよ！」みたいなのが
味方のpw切れのことが多い
両手はpw効率いいからそういうことあんまないんだが、火力が火皿寄りならバッシュするペースにも気をつけた方がいい
逆に自分が両手やってるときは相手のpw切れ狙って餅つくのもアリだな

味方がチキンすぎて仕留め損なったときは心が折れる
片手やってて一、二位を争うくらい召喚やりたくなる瞬間

82 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:28:32 ID:Kp7xQwM4

>>59
ブーンとかフォース使うと硬直にジャベとか入りそうで怖いんだが

83 ：67：2009/02/25(水) 15:37:31 ID:jgE3F39R

さらにガドエンフルハイリジェネで戦った所1dS1.9ｋ…orz
接敵しにくいからデスパは嫌いだ。

84 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:41:50 ID:sYapCm0E

>>82
ブーンは連打力と判定の大きさを考慮すれば、レンジ内での中級との打ち合いは問題ない
ランダムウォークに半歩ブーンを絡めれば、そうそう硬直なんて取られんよ
逆にブーン硬直にジャベ刺せるのは上手い皿だと思う

85 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 16:18:27 ID:95FLr9EB

遅レスだけどKIKORIなら現ドランゴラもかなり有効
ブースト両手のナイタクKIKORIは致命的なダメージを与えやすい

86 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 17:13:17 ID:I/YZpPDh

>>82
ブーンやフォースの硬直にジャベはよっぽど見られてないと当てられないよ。
見てても割と当てるの難しい部類。

87 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 18:21:28 ID:1pGbL58V

ブーンとかの硬直に当てるのは動き読んで撃ってるだけだからな
見てからじゃ基本的には当たらない

88 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 18:42:24 ID:8UTMWEnF

>>82
そんなこと言ったら攻撃なんてできないよ？
ドラテだろうとストスマだろうとジャベ合わせるのは
簡単だから。ただ相手にいないことを祈って攻撃するのみです＞＜

89 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 18:48:36 ID:tiLtw33+

バインドで粘着してくるレイスが鬱陶しいんだけどどうしたらいいの

90 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 18:51:42 ID:8UTMWEnF

個人チャ

91 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 18:54:21 ID:liqcPsOr

レイスの視界にはいらない

92 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 18:56:41 ID:GBqnEy27

>>89
レイスから見たらおまえは餌
いやなら餌という役を他のやつになすりつければよいだけ

93 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 19:27:02 ID:1pGbL58V

粘着されてる分他の味方が動きやすくなってるってポジティブに考えるんだ

94 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 20:08:01 ID:6g8GwjCJ

>>89
クリ50も使ってイーグル並の遠距離に効率よくバシバシ鈍足撒ける相手が
おまいさん如きに延々付き合ってくれてるんだぞ？
どうみても死ななきゃ黒字だ

95 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 20:16:43 ID:82nfb5kF

分散してあちこちにバインド撒いてくるレイスはこの上なくうざいな。
しかもいいところで攻撃潰されたりが多かったり。

96 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 20:19:04 ID:6Bh0MLDC

ポジティブな考えも大事だが対策ではないからなあ
バインド粘着がウザいならば相手はＰＯＷ回復の３秒前後の間隔で撃ってくるから
タイミングを読んで先だしステップで避けてみる
ギロチンがウザかったら転倒後１．５歩歩いてからステップで無敵時間を有効活用する

でも無闇にステップすると違う敵の的になるからほどほどに('A`)

97 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 23:54:26 ID:eUyT163w

大剣スキルって何なんだ～！！！！！！！！！！

98 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 23:58:25 ID:Qhi/se6m

なんだろうね！

99 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 23:58:36 ID:OSOwFPw7

>>97
日本刀です。
刀って世界で最も小型の両手剣なんだよね
ぶっちゃけ大剣として打刀が出て正眼に構えられるようなことがあったら…あったら！

100 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 01:24:24 ID:B+dIon5k

ダメージが伸びねえ
両手はキルとればいいとか言われたがやっぱダメージほしい
平均13kくらいだから15kで安定させたい

なんか壁にぶち当たった感じに超えられない
たすけて

101 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 01:31:04 ID:FqGuElik

>>100
他鯖に出張してみるとか、意識して動きを変えてみるとかかね
壁にぶち当たってることが自覚できるなら何とかして破れば一つ上にいけるぜ
お互い頑張ろう

102 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:04:04 ID:vrzo9KD2

片手でスコアでねぇ・・リングの為にもある程度以上は安定して出したい・・
と言うことでブレイズとフォースを多めに使うように意識したらあっさり高スコアが
アルティメットブレイズ美味しいです＾＾

んなことしないでナイトで一回出れば10K軽々超えるのがもの悲しい
回復アイテム惜しまずに使ってコスト切れたらナイトで出てりゃあいいよね(´･ω･`)

103 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:10:38 ID:RJZfe3Bi

そういや純片手でフォース使ったことないな

104 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 11:59:23 ID:eZSBghRD

スタンに群がって来た敵にスタンプ→そのまま鈍足付けてバッシュか再度スタンプ
要所でのクランブル
膠着時の削りにソニックかフォース
スタン追撃が足りなさそうな時にブレイズ

こんな感じでやると与ダメ10k前後は出ると思う。つーか普段の俺なんだけどな

105 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 12:19:49 ID:3RsWyH+x

このスレ勉強になるな～。
俺みたいなＦＥＺ初プレイで片手から始めた人にはかなり参考になるわ。
やっと初心者マーク消えたけど、前線に出るとアローレインやジャッジで削られまくるし氷像になったらヘルやバッシュもらったりで、
ハイリジェ使いだしたから死ににくくはなったけど、前線出て被弾して下がって回復してのループすぎたわ。
前線出てもウロウロするかその辺の奴にバッシュ当てるくらいしかできてないし、空気過ぎて涙目になりそうだわｗ
０キル２デッド４Ｋくらいしか出ないし俺みたいなニート片手は弓でも使ってレインしてた方が役に立てるんじゃないかと思い出した。

106 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 12:36:02 ID:q7UgpOKv

両手になって前線立ってみ。
前線でうろうろしてる片手がいかに手強いかわかるから。片手ってのはそういう職。

107 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:03:32 ID:4oIIHtr7

最前線をウロウロ、近づいてきたやつをとにかくバッシュ

充分ですマジで
片手は前にいるだけで脅威

108 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:13:09 ID:KzW3DtQg

いるだけでプレッシャーそれが片手様。

109 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:22:14 ID:1tefIThA

いかに相手の与ダメが高かろうとバッシュさえ当てればこっちのものだからな
故に、敵片手とは相打ちスタンになりやすいから気をつけること

110 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:27:25 ID:eZSBghRD

片手初心者はネタとして2008年前半のDカセ大和動画も見てみるといいぞ
大量の片手がスタンプ轢き殺しする様は圧巻

111 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:34:41 ID:1tefIThA

あれ本当にやられたら、対策無しで挑んだら終わるんじゃないか相手ｗ

112 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:36:45 ID:3RsWyH+x

>>106-110
そうか。
ありがとうちょっと安心したぜ。
なんかスコア出ないしキルも取れてないしキコリもなかなかできないしで、自分が役にたってるかどうかの基準がわからなかったんだ。
これからもがんばってみるよ。

113 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:43:31 ID:suYQ0ql9

両手がある程度できるようになると片手様様の威圧感が分かるようになる。
色々な職を試すのってこう言う形でも役立つよね。

114 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:47:30 ID:aYgzzmmV

スタンプが上手く使えない、っていうか使わない事がほとんどなんだけど
どんな風に使えばいい？

115 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:56:23 ID:TLl/6eDz

スタン中に殺しきれなさそうなとき、スタン終了間際か終了後のステップに入れて鈍足を付ける。
味方がスタンを攻撃中、これ以上バッシュしても追撃が入らなそうなときに周囲の敵に入れて次のバッシュの布石にする。
耐性貰った時、無理矢理前線押せそうなら特攻スタンプ。

こんなもんか？

116 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:57:25 ID:qRUDffDQ

バッシュ耐性ゲットしてなおかつ体力があるなら特効スタンプ
敵片手が見当たらなくてなおかつ体力があるなら特効スタンプ
バッシュした敵の体力が有り余ってるなら気絶終わり際にスタンプ

こんなとこじゃないか？

117 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:05:56 ID:aYgzzmmV

>>115-116
ありがとう
バッシュ後のスタンプはスカか皿に任せて
スタンプ切ってきこり用にスマ取るのもありかなーと思うんだけど、どう？

118 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:08:32 ID:1tefIThA

相手が体力充分で、味方追撃まで距離があるときバッシュ直後にスタンプ
味方スタン時に他に救援がいれば、寄ってきた敵集団に濱口スタンプ

こんなのもあるんじゃないか？

119 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:09:15 ID:1tefIThA

リロしろ俺

120 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:13:59 ID:ePKE1ly9

濱口って言葉使ってる奴死鯖民？

121 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:27:39 ID:qRUDffDQ

>>117
バッシュにはIB入れる人もいるからまぁいいけど、
特攻スタンプを上手い人がやってきたらかなりヤラシーと思う

>>117がどういうスキルにするのか分からんが
どうせスタンプを切るスキル配分にするなら
ヘビスマまで取っておいた方がいいんじゃないかな

スマだけ取るってのはこんなスキルか？
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LLJLI00
あ、別に全然オッケーな気がしてきた
よしお前の好きなように頑張れ、うん。

122 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:40:45 ID:suYQ0ql9

氷像に向かってベヒヘビみたくスタンプバッシュって使い方もあるよね。

123 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:52:25 ID:aYgzzmmV

>>121
うん、そんな感じ
頑張る

124 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 15:43:25 ID:ATnSi/No

スタンプ2とヘビスマ取った片手鰤、拮抗・劣勢時は何してればいいんだろう？

>>104
どれもこれも攻撃被りが発生してそうな気配。

125 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:31:04 ID:6z3js2vq

>>124
普通の片手やってりゃいいじゃん
拮抗してるならプレッシャー、劣勢時はガン逃げ。
1人凍って相手側が皿1orヲリ2くらいがきたらプレッシャーかけてとめてもいいけど
基本鰤は劣勢の時に救出なんて考えないほうがいいな

126 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:35:33 ID:JDRmf+DG

>>120
発祥が死鯖なのかどうかは知らんが、Bでも普通に使われてるよ

127 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:38:32 ID:JDRmf+DG

>>120
発祥が死鯖なのかどうかは知らんが、Bでも普通に使われてるよ

128 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:38:53 ID:JDRmf+DG

／(^o^)＼

129 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:41:46 ID:1tefIThA

Ｂは死鯖だったのかーそーなのかー
俺Ｂ鯖です＾ｐ＾

氷やスタン食らった味方、それをヘル狙ってるんだか近くでウロつく皿を真横
からスラムアタックで吹っ飛ばすと凄いカッコイイと思ってた時期がありました
そして今もです＾ｐ＾　スコアなんざ伸びね～

130 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:43:04 ID:K8DRXTBe

弾幕が酷い戦場ではヲリはどう動けばいいんだ？
敵にしっかり働く弓が５人ほどいて味方弓が全然仕事しない戦場とか何もできないんだが。
敵氷がフリーすぎるからカレスばんばん飛んできて少しでもかすればバッシュかヘルが待ってる。
無理ゲーすぎるんだが弓スカで１５K下回る奴とかどんな動きしてるんだよ。

131 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:51:10 ID:EBoOlOVx

>>130
俺の場合FOして他キャラで遊ぶなぁ

132 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:20:18 ID:8oMM8kk7

>>110のいってる動画がみてみたい

133 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:33:40 ID:JDRmf+DG

>>130
弾幕ゲーにしかなりようがない戦場なら、それはもうサイドアタックと木こり以外何も出来ん。

マップの問題ではなく、歩兵構成の問題で弾幕ゲーになってるなら、まだやりようはある。

連続ステップをやめてレイン被弾を最小に抑える
スパーク、カレス、ジャッジをちゃんと見てステップ
皿の視線を常に意識してジャベ刺されないようにする

この3つの基本をきちんとやってれば、弾幕主戦場でも10kは保てると思う

134 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:34:23 ID:4oIIHtr7

ニコで｢ＦＥＺ｣で検索すれば簡単に見つかるぞ

ただ、最近のはそんなに面白くない(俺的に)から、古い、再生数のあるやつを見るんだ

135 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 19:21:49 ID:aYgzzmmV

>>130
弓の立場は鯖によって違うみたいだけど
俺の鯖だと敵ヲリの後ろにくっついてる皿には攻撃できないんだよね
味方のヘイトが高くなりすぎて
レインでもっと後ろに皿スカを攻撃するのが役目になってる

136 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 19:30:21 ID:R/mAqdTJ

前にでてきたサラは弓では止められない
特に火サラは要注意

137 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 20:38:45 ID:tZ+pTHfu

パワシュやブレイズ当ててりゃすぐ止まる

138 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 20:52:08 ID:DSOl7Zhk

レイン以外の攻撃した瞬間弓カス死ねの罵声がとぶお

139 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 20:54:15 ID:imI/Di+J

このゲームある程度理解してる奴と理解してない奴が、
同じチーム同じ土俵で一緒に戦っててホントだるいよな・・・

140 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 21:49:42 ID:pQAyS+eZ

両手寄り鰤って
バッシュ３、ヘビスマ３、ドラテ３、ブーン１だったんだな…

バッシュ３、ヘビスマ３、フォース３、クランブル１の俺って何寄りなんだ？

141 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 21:54:33 ID:FqGuElik

>>140
どっちにも寄ってねぇｗ

142 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 22:21:05 ID:7vTHcVk4

両手よりでブーン1とか考えられない
キル取りのメインウェポンだろ

143 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 22:54:38 ID:moB+uok3

風寄り鰤だな

144 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 23:29:40 ID:8oMM8kk7

僻地とかで両手ヲリ同士のタイマンになると絶対フォース合戦になるんだけど皆こんなもんか

145 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 23:31:56 ID:rfoM+XfG

まぁだいたいそうだろう。
牛ヲリだったらヘビスマ交換が礼儀。

146 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 00:00:47 ID:84ZVrQmd

牛頭かぶるとつっこみがちになってしまうんだが
あの装備は呪いでもかかってるのか

147 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 00:07:39 ID:hduYEJn0

ヘビスマ合戦面白い
フォースだと死なないけどヘビスマだとどっちかは死ぬからなｗ

148 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 00:11:32 ID:W/e7cYlI

お前やるなとか言いながら1発毎にハイリジェ飲み切って打ち合いをする牛ヲリ2人であった。

149 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 01:01:12 ID:hvJ7Smm/

ヘビスマ打ち合いになると分かったら真っ先にクランブルをぶちかます俺
意外と避けられない

150 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 03:07:00 ID:Y+wT+vK/

ヘビスマを撃ちあうことでしか語れない男の人って

と言いたくなるくらい馬鹿な行為だしなｗ

151 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 03:16:24 ID:mN/7/1bK

　　　　　　　　　　 __,＿_
　　　　　　　　　　／:::}i::::::::＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのヘビスマ
　　　　　　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　｜フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽワ／|ﾘﾊヾ:::::::: 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　　!､`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

弓に撃ち合いのヘビスマ消されて死亡

152 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 05:39:34 ID:TDEE+9Wl

ヘビの打ち合いは己のエンチャのみを信じて戦う神聖な儀式
バカだと分かってても中々癖になるぜｗ

てか両手で鰤とタイマンの時相手のＨＰ７割以下でこちら満タン近くなら
普通にバッシュと合いうちでヘビ狙うぞｗ

153 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 10:14:27 ID:udhC3M54

当然だろう。
相手が片手だろうがなんだろうが
俺が撃ちこむのはヘビスマだけだ！

154 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 10:36:53 ID:k+0CW1UU

兄弟よ
今宵も貴殿との戦、楽しみにしているぞ！

155 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 11:53:17 ID:YM0Ywy1o

ガチムチスレになってきたなｗ
でも確かに殴り合いは楽しい。
アルティメットブレイズとか言いながらブレイズ連打で友人と殴り合ってたわｗ

156 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 12:43:53 ID:6beQFbVq

なんも考えずにブーン３バッシュ３ヘビスマ３取っちゃったnoobなんだけどさ
このあとフォース３クランブル１／ベヒテ３ドラテ２／スラム３スタンプ２／スラム３ベヒテ３のどの道に進むのがいいだろう？
クランブル１ってスタン救出とか撤退援護に使えるかな？

157 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 12:49:33 ID:oLXmwEu5

クランブル1とか短カスとすら相打ちにされるスキルで何がしたいんだよ

158 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 12:58:57 ID:8moQi7rg

>>156
フォース3LVまでとって
スキルスロットに
エンダー　フォース　バッシュ　ブレイズ　ガドレ　スマ三種
はどうですかい

159 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:26:15 ID:u0d15qdy

>>156
スタンプ２かドラテ2取るのが無難

160 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:41:02 ID:6beQFbVq

>>158-159
㌧
片手道に進んでみるわ
ドラテでMob狩りやモンスマやってみたくもあるんだけど、無エンチャだと戦場で使える場面少なそうだ

161 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:59:52 ID:LTOauQRE

一応クランブル１と無しを試した身から言うとクランブル１さえあれば助けれたのにと思う場面が
意外と多かった。
正直ウォリやっててウォリ見捨てるのには抵抗あるんだよな。

162 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 14:14:21 ID:YtM4OhYM

救出しにいって自分だけ死ぬとFOしたくなる

163 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:07:34 ID:UHipdNpG

あるある
だが、そいつが助かったならＯＫさ！

ガチムチ対決は横から乱入するのが俺の正義(ｷﾘｯ

164 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:19:57 ID:8/Yr9719

片手鰤　きょうからですがうまくいきません。
参考動画あったら教えてください。

あと　エンダーって消すことできるんですか？
エンダー解除ってある？

165 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:57:46 ID:FXXytPTq

スキルスロットのエンダーを適当にD&Dで動かすか
スキル欄開いてエンダーをダブルクリック
いったんスキル欄から消えるとエンダーは解除される

166 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:58:48 ID:FXXytPTq

3行目スキル欄から消えるとじゃないな、スキルスロットから消える(外れる)と、だな

167 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 16:51:21 ID:g64u/H87

敵建築付近で凍った相手に攻撃しようとすると、ことごとく建築に吸われます。
建築に背中を向けて振ったスマッシュすら建築に吸われるんですが、なにか対策はないでしょうか。

168 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 17:34:09 ID:AMM0T6qg

クランブル１なんかよりスラム１の方がよっぽど味方の救出に使えるぞ。
まあ片手持ってるときにしか使えないのが難点だけど。

169 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 18:50:38 ID:u0d15qdy

クランブル１取るぐらいならやっぱスラムのほうがいいよなぁ

170 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 18:54:10 ID:hvJ7Smm/

>>167
ベヒテぶちかます

クランブルL1取るぐらいなら救出スキル取らずに他行くわ

171 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 19:07:53 ID:Rz9gDxQu

俺もバシルーラがＦじゃもったいないと思う
最強Ｃ鯖での活躍がＦにまで届いてくるの期待してるぞ

じゃーな（´ー｀）ﾉｼ

172 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 19:08:35 ID:Rz9gDxQu

ＭＪＤごば

173 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 19:09:38 ID:hvJ7Smm/

>>171
不覚にもｗｗｗｗｗ

174 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 19:12:24 ID:BJSFKXOc

俺スマスマヘビでキル！
相手ヘビヘビででキル！

どっちも死んでいたたまれない気分になった

175 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 19:15:30 ID:BJSFKXOc

>>167
吸われない距離ってのはあるよ
それと建築によって吸われる判定の距離が違う
壁とキプ>>オベ・スカフォ>ATって感じかな
あくまでも感覚的な印象だけど

176 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 19:40:42 ID:YtM4OhYM

ふと気になったんだけどスタンプとかの判定ってどれくらい上下あるんだ？
壁上でクランブル無双してたら、下の奴のスタンプがもりもりヒットしてびっくりした
AT上とかにも届くのかしら

177 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:04:12 ID:B5pBzAy0

ナイトタクシーでオベ登ってスマ通常してた時に向かってきた短スカがオベの根元で毒撒いてたけど当たるような事はなかったな

こっちのスマ通常はなぜかそのスカに当たるっていう出来事はあったな

178 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:43:24 ID:cNTT6wWm

noob両手なんだけど
動画ってどういうの見れば勉強になるの
自分に近いスコアのやつかそれともキルも与ダメも群を抜いてすごいやつか

179 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:16:20 ID:l9upltOf

ＦＥＺノートってサイト探してみ
そこで職別、状況別の知識とともに参考・検証動画を載せてあって、勉強になったよ俺は
求めるものがあるかは知らないけど

180 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:43:52 ID:itpZJTkH

>>178
自分の動画をよく見るべし
そしてここでは、こうできたなとか、ああこのときはこっち側が見えてなかった！
こんな風に自分の行動パターンを把握して上手い人と比べたり次回から1個ずつ改善して行くべし
彼を知り己を知れば百戦危うからず

181 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 01:45:44 ID:4Chi//Vg

>>178
自分と同じ鯖と時間帯の動画が良い。
両手の難易度なんて、鯖や戦場ごとにぜんっぜん違うからな。

182 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 02:02:51 ID:VzDkvshG

純片手の無エンチャとエンチャした弓スカ、援護としてはどちらが優秀？

183 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 02:20:35 ID:qLRly8Rj

無エンチャ純片手からの援護って何ができるんだ?
ブーン？

見せ掛けの盾には使えるが援護を支援の意味で捉えると前者は選択肢としてありえないのでは。

184 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 02:21:04 ID:5Jb+rNGi

どっちもカス

185 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 02:32:58 ID:Vattl5du

ガードエンチャの無い片手は単なる的、やわらか戦車
エンチャしてる弓はようやくスタートラインで後は腕
そんなかんじ

186 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 02:52:16 ID:Pux9VCGy

皿や短スカなら無エンチャリジェだろうがフルエンハイ倒せるが
ウォリと弓では絶対に無理。（腕に決定的な差があったうえでもダメージ交換が必要なため）

187 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 03:19:58 ID:yd/2OrIu

>>185
エンチャして腕がよくても、結局は奉仕職なんだよな。悲しいことに

188 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 03:24:09 ID:0wXSHOj/

支援職面白いと思うんだが･･･
片手で高スコア大暴れは旧仕様当時やりまくったからもういいわ

189 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 04:26:50 ID:UaSgwwTP

支援職って職追加アプデで闇に消えたやつじゃなかったっけ・・？

190 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 08:54:17 ID:03DvJ9YV

>>178
上手い奴のを見るなら攻撃当てる瞬間は見なくてもいい
当てにいくまでのプロセスや視野をしっかり見るべし
なぜこのタイミングでこう動くのかってのが分かれば脱noobはすぐだと思う
ちなみにゲージバカ勝ちは参考にならんから見る価値はないぞ

自分と同程度のも見る必要はあまりない
こういうパターンもあるかな程度で

191 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 09:06:19 ID:EOZstn1P

>>186
後ろを確認しながらスタン決めて味方がキルを取ると射精しそうになる
無駄バッシュをどうやって減らすかも突き詰めていくとなかなか面白い

俺がエターナルフォースバッシュを繰り出すと相手は確実に死ぬ（ｷﾘｯ

192 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 09:07:57 ID:RgCIllBQ

>>188
性能自体はともかくとして、スコア的にだけなら
あの当時程度出てもいいだろうにと思わないではない。バッシュボーナスとかで

唯一耐性エンチャ可能な超合金
超範囲かつ即出し可能な長時間鈍足
GRFつけても攻性ダウンなし

今考えるとちびりそうだ

193 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 09:37:33 ID:CIemjN4j

両手でクランブルLV3覚えてそれまで大体平均9k代だったのがブンブンフッ飛ばして10k出るようになった
キルは一応キル＞デッドって感じだが、あんま両手でクランブル救出しないほうがいいって言われたんだ
これはダメなのか？

194 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 09:49:48 ID:EuWY3K/t

救出はピアでやるのが一番安全。
近づかないといけないクランブルはミイラ取りがミイラになる可能性があるので余り推奨されない。
少なくとも自分は生き残れるようにしてやらないと、
かえって人数差を作って被カウンターの原因となる可能性もあると。

けど個人的にはｇｊだ。

195 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 10:41:55 ID:rmNcqYc+

偶然バッシュが複数ヒットしちゃっただけなのに罠バッシュするなｋｓとかいわれると心折れそうになる

196 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 10:47:00 ID:2DSHwSNI

バッシュしてくれるだけでもありがたい
最近うろうろするだけでまったくバッシュしないのが多くて困る
自分で特攻してベヒヘビ狙った方が早いって何なの

197 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 10:51:22 ID:xxrRz6cY

お前が壷使えばいいんじゃね？？？

198 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:02:37 ID:MiktK6/i

片手いないと前線維持できないくせに

199 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:05:21 ID:2DSHwSNI

すまんな、Ｆ鯖なんだ
いくら片手いても片手が前線放棄して逃げるんで

200 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:06:57 ID:7QYBkMhI

F鯖だったら俺がちゃんとバッシュしてるし両手の代わりに追撃してやってるだろ

201 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:09:34 ID:rmNcqYc+

＼アルティメットブレイズ！／

202 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:27:56 ID:MiktK6/i

F鯖なら仕方が無い

203 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:50:05 ID:GoCNyQPK

>>198
片手がいてもキプ前まで下がる。
これがF鯖。

F鯖なめんなよ

204 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:54:21 ID:kZOn0iWv

F鯖は雑魚とまともなやつの差がでかいからなぁ

205 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:54:23 ID:GoCNyQPK

なんつーかな。ヘタくそどもの集まりなのに
こことか公式とかで良く言われてる、デッド＝悪を真に受けて
死なないことを重視してる感じ。

１、死なないこと
２、攻撃当てること
３、止めさすこと
４、オベ折ることじゃなくて建築ダメージ稼ぐこと。（オベ無視して１，２，３優先そのまま敵キプまでとかよくある）

ちなみにオベを守るはないｗ

206 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:57:18 ID:vs9vxaFp

マジでそんな感じだ
俺もうるさく言えるほど上手くないんだが
とにかく死なないように動いてるのが多過ぎる
押され始めたらだだ下がり押し始めたらガンガン
それでもちょろちょろとかなり上手い奴がいるからカオス

207 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:57:49 ID:JbEPKljC

おれは１・４軽視で２・３重視
つまり片道パニ余裕

208 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 12:32:13 ID:+80xws+C

F鯖は一人で生きていく力がないとすぐに飲まれるよ

209 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 12:37:46 ID:uaO3z4/A

正直バッシュの硬直ヘビスマ並みにあってもいいよな
４秒も敵を停止させるスキルであの硬直の短さは無いよな

210 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 12:39:42 ID:G3X5vX3i

E以前の鯖でしかやったことがない人がF鯖の戦場に行くと目が点になるぞ

211 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 12:43:01 ID:vs9vxaFp

最近ヲリの最大の敵は皿じゃなくてスカな気がしてきたんだがどうよ
エンチャしてればうっかり生ヘルもらってもさほど痛くないが
ハイドの状態からガドブレされるときつい
ヘルで４００とか普通に出るしＩＢもらったら即死できるレベル
あとヲリなのになぜかﾊﾟﾜｼｭされたりﾂﾙｰとかﾚｲﾝとかで結構削られる

212 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 13:05:59 ID:JbEPKljC

片手はともかく両手じゃ塵も積もれば…だよな

213 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 13:14:09 ID:WsyV443R

片手やっててもレインが結構痛い
あんなんだから弓のスコアですぎるんだろ
修正しやがれこのやろう

214 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 13:51:32 ID:MiktK6/i

威力はこのままでもいいから消費PW増やして欲しい
あれだけの射程あるわけだし

215 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 13:51:41 ID:AT2uJn0R

フェンサーが魔法とか弾くらしいから、エンダーもガドの１発やレインくらい弾いて欲しいもんだ。
スカのアンチ職なのになあ。

216 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 13:51:49 ID:3zn/tX8O

ハイリジェ売れなくなるからお断りします（ﾟωﾟ）

217 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 13:56:43 ID:85HDX2st

>>209
案外当たらないものだよ。

218 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 13:59:40 ID:Rz8EJmcf

F鯖はちょっと前まではそうでもなかったが
今は新規がB,C鯖にいくことは当然拒否しているのでF鯖の初心者低レベル率が本当に半端ない
オープン当初に近い
鯖制限の影響をモロに受けて文明が退化してる感じ

219 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 14:04:56 ID:Bb7jTEba

バッシュの硬直がヘビスマ並にあったら俺は片手をやめる

220 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 14:07:11 ID:3zn/tX8O

それで威力がスマ並みにあれば許すお

221 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 14:42:51 ID:4JEkPpC6

バッシュも１００くらいダメージでれば片手も増えると思うんだ

222 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 14:46:55 ID:GoCNyQPK

>>218
この前、スカ部隊作るって言ってたときにFにキャラ作ったけど
あんまり変わってないぞ。現在と。

223 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 14:49:07 ID:Qv1Z2bE7

>>221
おれはﾊﾞｯｼｭのダメージが1でもいいから、消費を12くらいにしてほしい

224 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 14:51:58 ID:rmNcqYc+

威力スマ並みで従来通り200のボーナスあったらバッシュに追撃バッシュでうますぎる

225 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 14:54:57 ID:6W++0ctu

>>223
そしてバッシュして、スタンにバッシュ連打でスコアうまーするんですね

バッシュはスコアボーナスを３００にしたほうがいいよ

226 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 14:55:41 ID:V2Pw1M3i

>>222
夜のホルゲブ戦は比較的まともな戦場が多いと思う

227 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 14:56:03 ID:Zk3v6VXL

>>213
レインはPw満タンからの３連発がちょっと辛いだけで
よほど狭い場所だったり敵弓がかなり数いたりする状況じゃないとロクに飛んでも来ないと思うけど。

228 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 14:57:30 ID:vs9vxaFp

ここで前線キープしながらハイリジェで回復したい！って時にレインが降ってくるんだよな
ああいうときに振るレインは精神的に痛い

229 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 16:09:43 ID:SWy+iaMz

味方皿の盾になってると考えればレインも耐えれる

230 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 17:25:12 ID:3zn/tX8O

まあ、大抵そういう時はヲリラインまで上がって頑張ってる火皿や氷皿を狙ってるわけだけどね

231 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 17:37:14 ID:Y/Y8UZAN

ディエール当たったから両手で前線デビューしてみたんだけど
敵片手ヲリが多くて全然仕事できない場合どうしたらいいですか？
羽買う以外で。

232 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 17:39:47 ID:SWy+iaMz

壺買う

233 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 17:48:07 ID:qS2R4HVd

ハイブリにする

234 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 17:50:52 ID:Vattl5du

敵の背後を強襲する
生還できればＧＯＯＤ、ただし高確率で死ぬ

235 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 17:58:58 ID:3zn/tX8O

僻地行って糞プレイする

236 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 18:04:08 ID:QbCDdmZP

PTを組む

237 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 18:15:07 ID:4NEM1pUB

引退すｒ
ごめんなさい

238 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 18:34:16 ID:FQP8g2x1

>>231
マジレスすると、すること無いです。
裏方にまわるか、ハイエナスコアプレイしかやることないです。

敵片手が多くて劣勢でも８－１　８ｋくらいのスコアなら出ます。
ただ、役に立ってるかどうかは別です。

239 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 18:55:25 ID:07fveKc3

お金稼ぎでモンスター狩るなら、ｌｖいくつくらいのやればいいの？
自身はｌｖ40

240 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 19:06:56 ID:GoCNyQPK

４３くらいの

241 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 19:36:16 ID:s7Elyk8E

>>196
こういう奴がいるから片手が減るんだよ

242 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 19:38:21 ID:aAfh8sWJ

>>231
ジェダイになってフォース連打
敵の皿とか両手に2.3発連続で当てると結構うざい

実際喰らうと馬鹿に出来ないんだけどね

243 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 19:45:39 ID:8zygehs5

タイミング見てスタンプ突撃しても味方がついてこないわバッシュしても追撃がないわ
ほんとFホルは地獄だぜぇー

244 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 19:48:49 ID:RzDlMpZv

相談に乗って下さい

ヲリでハイブリにしようと思っています。
ほぼ裏方召喚メインで戦争行ってますが
純両手でやってると戦争ではいまいち肝心なときに役立てず（ねずみ対処とか）
バッシュ持ちハイブリにしたいんです。

MOB狩り重視に作ったヲリなのでドラテ3は欲しいんですが
スタンプ3+ブーン1
ヘビスマ3+ブーン1
スタンプ2+ブーン3
ヘビスマ2+ブーン3
のどれかにするとなれば、どれが一番マシでしょうか。
それとも「MOB狩りでドラテ2も3もかわらねーよ」で
定番のバッシュ3ヘビスマ3ドラテ2ブーン3が良いでしょうか。

戦争だとやっぱり裏方重視でやると思うんで、
あくまで少人数戦を想定してスキルを選ぶつもりです。

245 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 19:51:06 ID:S/rzcCg7

門の上のられたりしたら困るから裏方メインならｸﾗﾝﾌﾞﾙ３欲しいが…

246 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 19:53:51 ID:RzDlMpZv

最低でもベヒテないとMOB狩りきついんですよねー…
クランブル取るとなればやはり純両手か純片手になりそうですけど
MOB狩りのためにわんわんした両手課金武器が無駄にッ

ドラテもバッシュも欲しいというのは欲張りすぎですかね(´･ω･｀)

247 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:00:12 ID:oS620r6r

バッシュ3ヘビスマ3ドラテ2ブーン3
またはブーンきってスラム3でOK

ちなみに門の上のられたらクランブルじゃ届かないぞ？

248 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:06:15 ID:+kvbMqas

>>247
…それはギャグで言ってるのか？
チュート戦場で試行錯誤して来い

249 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:24:08 ID:S0lBH952

つい５分前に>>243と同じ状況になって誰もついてこなくてもう二度と前線上げるために突撃しないと心に決めた。
でも前線放棄の片手は使えないから仕方なく前線に戻る俺。
そして仲間が凍ってたらスラムで助けて救出するものの自分がやばくなるっていうｗ

250 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:29:06 ID:Lk3n2q7I

突撃して、誰もついてこないときって
弾幕が負けてたり　味方が消耗してたり　攻める場面じゃなかったり
味方がチキンなだけじゃなく、いろいろ原因あったりするんで
冷静に考え直してみるといいよ。
どうしようもないときもあるがｗ

251 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:37:34 ID:qLRly8Rj

自分だけが考えても意味ないんだけどな。
その前線にいるのが全員周り見て考えないと結局チキンの塊になって終わる

252 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:40:31 ID:EOZstn1P

>>249
とりあえずLv35まで前線行ってこい

253 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:47:49 ID:S0lBH952

>>252
クランブルないのバレバレでしたね^p^

254 ：244：2009/02/28(土) 20:48:44 ID:A+N8hEIR

やっぱり鉄板のヘビスマ3ドラテ2バッシュ3ブーン3かなぁ…
別キャラで全くそれと同じ構成のキャラを持っているので
少し毛色を変えたスキル構成にしたかったんですが…

もうちょっと考えてみます、ありがとう。

255 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:59:08 ID:6W++0ctu

>>196
おまえが片手になってバッシュすれよ。
糞である両手ごときのおまえが片手様に意見するな。

256 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 21:06:29 ID:M56Y8ARR

もう片手スレでよくね？

257 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 22:19:35 ID:nXiTIGfr

ハイブリの俺に隙はない

258 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 22:31:15 ID:Y/Y8UZAN

両手の俺には…
ハイブリ案が多いみたいね。
フォーススラム鰤とかどうだろ

259 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 23:02:07 ID:Lk3n2q7I

ハイブリの俺には隙はなかった。
……ハイブリ強いよねぇ。始めた当初は、バッシュ→持ち替え→敵ヘル焼死
だったけど、周りが見れるようになってからは　俄然強力になった

どこでも対応できるのが強い

260 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 23:17:30 ID:+n6TgPjQ

状況判断力が弱くてもそれなりにできるのがいいよね
多少の罠バッシュでもある程度なら倒しきれたり
少なくとも後ろに下がらせることはできるし
まだまだ初心者だけど
純片手と比べると全然楽だしなによりストレスがたまらない
ベストの動きでどうのこうの言われたら分からないが

261 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 23:19:02 ID:mzYWHJNq

数々の鰤パターンを壷割りまくって研究した俺の最終考案

ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLL0#B4DEC782

ドラテ？知らん

262 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 23:29:35 ID:pFc/2A7t

ハイブリってエンチャはどうしてる？
持ち替えステップができないこともあるけどエンチャ代が高くなりそうで
ハイブリにするのを戸惑うんだけど

263 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 23:35:09 ID:mzYWHJNq

>>262
ガチなら葡萄にならざるを得ない。
ちなみに俺は葡萄せずに両手にアタックゲイン+HP、片手にガードゲイン+PWリジェつける。
開き直って無エンチャにするもよし。

264 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 23:37:01 ID:Lk3n2q7I

>>262
両手にアタック・ガード+レスpwリジェ。たまーに、片手剣にガードエンチャつけたりもする
あとはハイリジェ&ステーキ

265 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 00:24:40 ID:91X4aLPz

>>262
片手にガードエンチャ、両手は普通にエンチャ。
主に両手で動いて片手が少ないときだけ片手にしてるドラテ２タイプ。

266 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 02:32:27 ID:eV6mM3fQ

>>205
F鯖だけど一回死んだだけで味方から苦情Tell来たよ
デッドランカーの白字称号持ったまま街歩いてもTell来るよ
被レイプ戦だったのかもとかそういう事は考慮しないみたいだよ

267 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 02:54:30 ID:qwU5AMm+

>>266
つまり、Ｆ鯖ってのはtellが常に飛び交ってる鯖なのか？
そんなもんは単なる口実で、お前さん自身に問題があるんじゃないかと勘繰っちまうわ

268 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 02:57:24 ID:iQeiE0Ad

>>266
それは変な奴に絡まれたお前の運が悪かっただけ

お前がドラテマンやパニカスだったら話は別だけど

269 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 02:57:34 ID:owS7pp5E

F鯖で長くやってるけど苦情tellとか来たことないわ

270 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 03:01:47 ID:eV6mM3fQ

常にではなくそういう事があった鯖
デッドの苦情を口実に何か他に言いたかったんじゃないかとか勘繰り過ぎだと思うよ
それならそれで言わずに終わらせる事も無いだろうしね

271 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 03:07:27 ID:eV6mM3fQ

>>268
そうだと思って無視したけど、そういう人もいる鯖
ちなみに死んだ時の状況は

味方押す
俺きこりやってAT折る
味方カウンター
逃げ遅れた味方を救助しようとして自分が死ぬ（確かにこれは間抜けだけど
苦情Tell来る、って感じ

流石に助けようとした相手からだったとか、そんな事はないけどね

272 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 03:25:29 ID:Q2cXrfO6

煽り口調で言われたんでもなきゃ、苦情言われてもしょうがない部分もあるな
ヲリがカウンター中に味方助けようとするのは正直分の悪い賭け
大抵の奴はいちいち言ってらんないから言わない事が大半だろうけど

273 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 03:37:45 ID:eV6mM3fQ

口調は悪くなかったけど中身は前線行くなって内容だったよ

274 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 03:44:23 ID:Q2cXrfO6

そりゃ運が悪かったのかもな…
装備LV揃ってる相手に前線行くなとか言えねえわ
無意味なマラソン繰り返してるならともかく

275 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 04:00:20 ID:FkcEyn07

両手一筋でやってきて、もっともっと上達したい者なんですが
一度経験しておけば、両手のPS向上につながる職業ってありますか？

276 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 04:11:13 ID:gIhnZQWF

全部です

277 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 04:35:23 ID:5FE6Cu+K

>>276
そりゃ全部無駄にはならないだろうけど、その中でも重要度に違いはあるんじゃない？

278 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 05:08:06 ID:cwL1bt0X

いいから黙って片手やれ

279 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 05:17:23 ID:JE44VsEJ

火短片手

280 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 05:20:37 ID:HyBK2gAz

だめだー両手でドラテないとダメが全然かせげねー。
スマヘビスマメインで死なないようにチキンで立ち回るとキルは取れるがダメが全然ついてこねー。
それではいけないと常に前線にいるとデッドランク上等でキルもダメもしょぼくなる。
どこかにいい主戦でスマとかメインの動画ないか？
両手動画はひととおり見たけどどれもドラテばかりだ。
ドラテ使う両手はクソとかよくこのスレで言われてるが本当にそうなのか？

281 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 05:26:19 ID:NvVBVrJH

そりゃ266が下手くそなのに両手やる方が悪い
片手で動けよ雑魚ってことでしょ
大体下手くその多いFで死ぬ時点で才能ないとわかる
すなおにお座り大魔法にしとけ

282 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 05:47:36 ID:e1xzd/mf

ドラテは普通に強スキルなんだが、
使い方が下手な奴が使うと邪魔スキルに成り果てるってだけだ

封印するなんてもったいない
うまく使えるように考えてみな

283 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 07:02:26 ID:HL4Pa7T6

>>275
短スカ（スキルによってはハイブリ）→ハイドの徘徊ルート、ブレイクダンスについての対処が上手くなる
火皿→ぶっぱヘルのタイミングが分かってくる
ウェブ持ち皿→ウェブの対処方を敵ヲリから学べる
片手→視野が広くなる、前線での大魔法の避け方が上手くなる

独断と偏見で書いてみた

284 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 07:20:58 ID:91X4aLPz

ドラテは弓スカで言うところのトゥルー、
火皿で言うところのスパーク。

強いし役にも立つけど、使い方を考えないといけないスキル。
うまく使えてる自信ないなら封印していくのも全然アリだよ。
使いどころ悪いと味方に害もあるスキルだから。

285 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 07:27:42 ID:HL4Pa7T6

上２行はいらない

286 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 08:25:23 ID:91X4aLPz

うまく使えないなら邪魔だから使うなっていう意味で言ってんだよｗ

287 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 08:42:16 ID:gIhnZQWF

なるほど

やっぱり上2行いらないね

288 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 09:03:21 ID:DttOVSgA

いらないな

289 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 10:23:25 ID:91X4aLPz

マジかよｗ
おまえら聖人君子だなｗ

290 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 10:30:06 ID:VyC0QgIL

上2行はいらないわ

291 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 10:36:41 ID:oHTVUoEU

ああ、上2行は不要だな

292 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 10:43:23 ID:e1f8DPNO

あと、上2行もいらないね

293 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 11:32:32 ID:WL/GaV6S

下三行もいらなくない？

294 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 11:36:04 ID:At3Vj6XX

俺っていらない子？

295 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 11:40:45 ID:JE44VsEJ

うん

296 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 11:56:46 ID:TM2omBpx

>>280
それこそ他の職やるといい
なぜドラテ使いがクソといわれるのか、わかるようになるまでな
正確にはドラテを使う両手がクソなのではなくて、
使いどころを間違えてる両手がクソなんだがね。

297 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 12:07:38 ID:2Wou5JxW

片手で建築ダメランキング載るようになってきてしまった…。
そこの両手さん建築物殴ってくださいお願いします

298 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 12:19:45 ID:zjse44+q

建築叩くときは持ち変えろよ

299 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 12:36:23 ID:cHX2GOqa

ガドレ掛けたまま通常とか何のメリットも無いんだぜ。

300 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 12:54:31 ID:j14F+okW

エンチャってさ、みんな課金のやつ使ってると思うんだけど、毎回課金してるって事だよね？
俺は、課金防具と課金武器だけでいいと思ったらそうじゃなかったんだね・・・。結構リアルマネーかかりそうだなぁ

301 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 12:55:32 ID:oHTVUoEU

ゲーセンの1コインよりは安いけどな

302 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 12:57:37 ID:8K9/36Tz

課金3・リング7くらいの比率じゃね？
銀コイン買ったりしなければこの位で問題なくフルエンチャできるぜ
武道エンチャするとかだと流石にキツイけどさ

303 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 12:58:08 ID:j14F+okW

そうだよな。ウェブマネーが2000円からってところがアレなんだよな。１ｋから買えれば問題はないはず

304 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 12:58:32 ID:zjse44+q

やり方次第だが
俺は最初の３ヶ月エンチャ代で５０００円くらい課金して
それから２年くらい課金はしてない。

４垢１２キャラいるからイベントでもらったエンチャが大量にあるし
基本はナイトでて２０ｋうまー（馬だけに）やってる。

305 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 13:00:16 ID:zjse44+q

>>303
webマネーの公式いってみろ。クレカ必須だが500円から買えるぞ。

306 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 13:01:41 ID:j14F+okW

>>302
リングでエンチャしてたけど、課金のやつじゃないと効率悪くない？
「課金のやつじゃねーと意味ねーわ」っていつも思ってるｗ

307 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 13:05:40 ID:oHTVUoEU

リングはハイリジェ買うために存在する

308 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 13:15:31 ID:Nt3bhQjL

めんどくさいからエンチャハイリジェ全部買ってるな
ガチャもするから月1万↑の出費だぜ・・・

309 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 13:18:11 ID:oHTVUoEU

>>308
お前のおかげでFEZは続いてる。よくやった

310 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 13:31:28 ID:j14F+okW

>>308
そりゃきついな。でも好きなゲームだし、お金かけるのはしょうがないよなぁ

311 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 13:33:46 ID:Nt3bhQjL

それはそうと、HPうｐが111のやつはイベントだけしかもらえなかったっけ？
あれ50個セットで20Aぐらいで売ってくれないかなあ
ハイブリやるとHP固定ってのが便利だと思うけど

312 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 13:35:08 ID:Nt3bhQjL

電撃の輝石だったわ
あれは地味に便利

313 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:04:23 ID:VyC0QgIL

一戦２０円もかからんだろ。そうすると月々２ｋ弱。
そんな金惜しむようならゲームやめれば？

っと思って課金してたのに、平均計算したら月６，５ｋ使ってたorz

314 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:09:59 ID:3S7XTklr

>>303
コンビニによっては1000円のやつあるよ
ファミマにはあると思う

315 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:23:36 ID:rvgoUxw2

あれ？WMって1円から購入可能じゃなかったっけ？

316 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:25:27 ID:rvgoUxw2

やっぱりそうだった、ファミマ限定ではあるが
http://www.webmoney.jp/guide/familymart/justpoint.html

317 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:30:39 ID:AiCe19Mv

うちのファミマ1ｋ　2ｋ　3ｋ　4ｋ　5ｋ　10ｋしかなかったぞ多分
金額入力画面がなかったのは確実

318 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:34:50 ID:LU9KDuRN

持ち替えた時点で一旦装備はずしてる扱いだから
ＨＰは１０００まで落ちるんじゃないか？

319 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:44:17 ID:1HukYPQ/

両手の参考動画ください

320 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:48:08 ID:LU9KDuRN

zoomeで両手で検索すればざらざらでてくるよ

321 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:55:21 ID:oHTVUoEU

>>318
検証して報告よろ

322 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:58:15 ID:JE44VsEJ

1円から買えるのはBitCashじゃないか？

323 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:59:19 ID:K/02Eo/o

一々1000まで下がるとかあるわけねーだろｗｗｗ
そんなんだったらハイブリでＨＰうpつかえねーよ

324 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 16:00:02 ID:1HukYPQ/

まあハイブリは両方hpup使わないといけないんだけどね

325 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 16:06:54 ID:qwU5AMm+

>>323
マジレスするとHPアップは武器持ち替えると下がるぜ？
片手武器にHPアップ付けてキコリのときに両手武器に持ち替えるとガクッと下がる

326 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 16:15:25 ID:LU9KDuRN

ちょっと調べてきた
どうも低いほうの武器に合わせて最大値が下がるようだが１０００まではさがらなかったわ
昔はこんな仕様じゃなかった気がするんだが現状

両手武器→ＨＰ＋１５０
片手武器→ＨＰ＋１２９
で、両手武器時ＨＰ最大（１１５０）で片手に持ち替えるとＨＰ１０００でなく、１１２９になる。
片手から両手にもちかえてもＨＰは１１２９のままだった。

327 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 16:16:33 ID:LU9KDuRN

追記
昔は持ち替え＝一旦武器はずしてからつける　の認識だったから
ＨＰが１０００までさがる、そのためハイブリはＨＰエンチャつけづらい、って認識だったんだが
いつからか仕様変更でもあったのかね？

328 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 16:19:36 ID:LU9KDuRN

さらに追記、今ちょっと裏作業してたりなんでエンコできないんだが
夜にエンコして検証動画ＵＰるわ。
ハイブリには朗報っぽいし

329 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 16:21:22 ID:1IIYtPUM

朗報ってか普通みんな知ってるんじゃね？

330 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 16:22:49 ID:LU9KDuRN

じゃあＵＰするのもやめとくわバカバカしい

331 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 16:23:26 ID:oHTVUoEU

検証乙

332 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 16:24:31 ID:Jm5XyBOz

常識だと思ってたが。

333 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 17:19:08 ID:l8mtNuKy

ファミマは900円以上から1円単位で買える。
入力画面は通常の金額選択とは別画面

334 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 17:19:27 ID:A8yeyoAy

最近、壷を使って純片手から純両手に変えた者なんですが
純両手のエンチャ優先度ってどんな感じなんでしょう？
全部付けた方がいいのは間違いないんですが
始めたばかりであまりリングに余裕がないので
よろしければ教えて下さい

335 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 17:23:25 ID:cHX2GOqa

個人的には1.攻性、2.Pwリジェ、3.建築、4.耐性、5.HPアップ、6.Pwアップ。

336 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 17:39:17 ID:bfPEnaJ8

耐性
効性
HPアップ
建築（ブーストじゃないなら必要なし）
Pwリジェ
Pwアップ

上の方が優先

接近職で耐性低いのは論外。
建築は２本武器持って片方に建築だけつけるのがベスト。
無いなら普通にKIKOればいいよ。

337 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 17:42:30 ID:DttOVSgA

攻性＝耐性＞Pwリジェ＞HPアップ＞Pwアップ
最低でも攻性耐性は付けておかないと味方にとっても害になるし、やっていて楽しくないと思う
後ハイリジェは必須。個人的にはエンチャより優先度は高い
PwリジェHPアップはあった方がいいのは確かだが、直接ダメに関わるもんじゃないから自分が我慢できるならなくてもいい
あると回転率、前線滞在時間が増えるからスコアは伸びると思う
片手から両手になると軟らかさに絶望しそうになるが、頑張れ

338 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 18:23:45 ID:hX6lH9cT

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3KLLI0#B7D80432

現在この構成でやっているんだが、どうも5番スロットに何を入れたら良いか解らん

基本的にバッシュに持ち替え自己追撃って流れを良くするんだ。
スタンプが良いのかストスマが良いのか･･･。

339 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 18:40:26 ID:vu6q8Y1M

とりあえずスタンプ使わないなら片手よりの意味があんまない

340 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 18:46:57 ID:x+RS1O65

330 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 16:22:49 ID:LU9KDuRN
じゃあＵＰするのもやめとくわバカバカしい

341 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 18:53:24 ID:6x04X/ex

さて、純両手から壺使ったんだが
純片手orハイブリ　戦争に貢献するにはどっちにすりゃいいんだ？

342 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 18:55:10 ID:oiQ8kow6

>>338
ガドレとスラム入れてるのならストスマいらないだろ・・・
スタンプ一択

343 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 18:55:48 ID:DttOVSgA

>>338
その構成ならスタンプ
ストスマは他人のバッシュに駆けつけたり、動いている皿スカに攻撃するために間合いを詰めるもの
自分でバッシュして追撃するスタイルなら持ち替えが危険な場所で一発入れたいってときのために片手での攻撃手段があった方がいい
それに耐性貰ったときに突っ込んで範囲ばら撒きたいこともあるんじゃないか？
僻地なんかでは範囲の有効性も下がるから、適時入れ替えを推奨するが、基本スタンプでいいと思う

344 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 19:01:42 ID:A8yeyoAy

>>335 >>336 >>337
レス有難うございます
PwリジェとPwアップについてですが
両方つけないと効果が薄いとかは無いんですかね？

ハイリジェ使用、攻性と耐性はリングで
HPアップをオーブで買うようにしてみます。

345 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 19:08:46 ID:oiQ8kow6

>>344
Pwリジェはレスでいいから入れとけ
Pwアップは入れなくてもいいし個人の好み

346 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 19:09:29 ID:rvgoUxw2

対短スカ相手だとブーン撃ってろとよく言われるけどさ、ベヒってどうなの？
あれの範囲外からブレイクって入れられたりするのかね？

347 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 19:16:10 ID:JE44VsEJ

相手がドラテがくると思って油断してれば有効だが基本的にやめたほうがいい

348 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 19:20:39 ID:oiQ8kow6

ベヒの方がブレイクより範囲がちょびっと広いけど
反撃を食らわずにベヒだけ入れられるテクニカルなヲリはあんまいないｗ
おとなしくブーンで完封

349 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 19:48:03 ID:rvgoUxw2

サンクス、そういうことならブーンで行くことにするよ

350 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 19:51:28 ID:rolshwJ/

別にやっても良いと思うけどな
適当に置いておくと相手から当たってくれることが多々ある

351 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 19:51:48 ID:DttOVSgA

>>341
基本的に鰤は純職両方経験してからの方がいいと思う
片手寄りか両手寄りかも、どっちが自分に合ってたかで決まってくるし

352 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:17:01 ID:MeP5aJDZ

ブーン１でも短は完封できますか？

353 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:28:38 ID:Xa8JTjc8

できるんじゃないか。

354 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:45:22 ID:S6AWbcnJ

めんどそうだな

355 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:45:39 ID:Ef/8lfP1

片手noobからの脱却にお勧めの動画おしえろ。
検索しろ、じゃなくて喪前のお勧めをね。

>>348
余裕でヴァイパー喰らってブレイクも付いてくるんだがどうすれば？
きっと相手は間合いが甘いわ！とか思ってるんだろうなあ。

356 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:47:23 ID:rIaueidf

1円から買えてもオーブは50Aからだから意味がないという

357 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 22:13:30 ID:6x04X/ex

おい
片手になって平均デッドが２倍になった
心が折れそうだ

358 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 22:15:18 ID:ud6iLXjO

>>338
この1,2,3,4みたいに片手スキルと両手スキルを互い違いにしてる人って
動画でもたまにみかけるけど、すべて数字キーのみでスキル選択してんの？

そうだとしても互い違いの意味がよくわからないし、持ち替え追撃狙いなら
スマヘビスマに緊急性そんなないし、なにより他職で混乱しそうだ。

359 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 22:20:38 ID:Ax6xZ+Sk

片手やってると両手よりかなり被弾が増える・・・
特にヘルとかいろんな方向から飛んでくる＼(^o^)／
敵にバッシュ→後ろの敵火皿にスラム→相打ちとか・・・

360 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 22:21:12 ID:S6AWbcnJ

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L30LLI0#25CB8D93
こんなスロットなんだけど
ガドレを切ってソニックをいれるか　ブレイズを切ってソニックを入れるか悩んでる

361 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 22:21:38 ID:WL/GaV6S

片手やってると両手のように思いっきり下がれないからなぁ
気分的に。

362 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 22:30:33 ID:Ef/8lfP1

>>360
ストスマがスロットに入ってるという事は両手メインなんだろうからブレイズ入れなくてもヨクネ？

363 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 22:31:12 ID:Y0MnPJhT

>>360
ハイブリでフォース使うの？
Pw効率悪くならない？まあ、いいんだけどさ
残り3ポイントは何使うの？

俺ならブレイズ入れる
けどソニック切ってブーン入れるが

364 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 22:32:27 ID:Y0MnPJhT

すまんｗ
×けどソニック切ってブーン入れるが
○けどフォース切ってブーン入れるが

365 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 22:35:31 ID:vu6q8Y1M

とりあえずブーンとフォース両方使うのはないんじゃね？
あとその構成ならスラム取ったほうがいい気が

366 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 23:01:41 ID:AiCe19Mv

純片手だけどクランブルとか捨てて通常攻撃セットしといたら世界変わった
何これ強い

367 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 00:14:40 ID:KTwaPBXW

スタンプ入れて通常連打楽しいよね

368 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 00:26:49 ID:1U2OibFg

HP５００ぐらいが俺にハイブリと純両手に囲まれて死ぬ！って時に
通常攻撃をだしたら二人とも一気にこっちに近寄ってきてくれてクランブルで逃走余裕でした＾＾
つまりクランブルと通常どっちも入れるといい

369 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 00:47:58 ID:iln05JKJ

一行目日本語でおｋ

370 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 00:58:02 ID:K+FeSsyA

誰か古代スワヒリ語に堪能な学者をよこしてくれ
>>368を解読していただきたい

371 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:18:08 ID:c78H+v/p

ハイブリと純両手に囲まれた時、こちらのＨＰ500がでかなりピンチだった
そこでフェイントとして通常攻撃を出したところ、一斉に近づいてきた
その瞬間、グランブルを放ち逃げきることが出来ました。

372 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:22:32 ID:3+KPhRUi

見事な翻訳家だ

373 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:24:19 ID:1U2OibFg

見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはない

374 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:24:34 ID:mDfmwffn

まぁ、完全に意訳すると
俺SUGEEEEEEEEE
ってことしか言ってないわけですが。

375 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:26:26 ID:2//vxt+j

そのとき俺はHP500だったんだが卑怯にもハイブリと純両手が囲んできた
貧弱一般人ならそのまま死ぬ状況のなｋで俺は落ち着いて通常攻撃

376 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:33:43 ID:1U2OibFg

俺は単に通常とクランブルはこういう使い方があるから両方スロットに入れたほうがいいと言ってるんだが？
俺の文章が俺SUGEEに見えるならおまえの目は意味ないな後ろから破壊してやろうか？

377 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:34:10 ID:B7nQ2iuZ

HP500ぐらいの味方がﾊｲﾌﾞﾘと純両手に囲まれて俺に死ぬ！って助けを求めてきた時に
俺がが通常攻撃をだしたら二人とも一気にこっちに近寄ってきてくれて後ろから味方がｸﾗﾝﾌﾞﾙで逃走余裕でした^^
つまりｸﾗﾝﾌﾞﾙと通常どっちも入れるといい
俺は死んだ

378 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:41:39 ID:j4L8lzYB

>>376
みんな悪気はないんだｗそう怒らないでくれ

379 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:43:02 ID:6ni0Nu+o

ほう、経験が生きたな

380 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:48:43 ID:8pc7RE7I

>>376

ブロント語いい加減あきた。

381 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 02:01:59 ID:wOZ8hLp3

有頂天が怒り。

382 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 02:12:54 ID:bNePZo5C

>>381
いや、そこは普通に頂点でいいから

383 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 03:18:42 ID:IEziq/jp

長考はいります

384 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 03:51:09 ID:u6KsabHY

ｴｯﾁﾎﾟｲﾝﾄ500の俺はオカマと純男子に囲まれ、逝きそうになった。
俺が***を出したら凄い勢いで襲いかかってきたけど
***を発射したらそいつらは吹っ飛んで逝ってしまった。

385 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 06:38:40 ID:iln05JKJ

>>377はいいフェンサー使いになれる
何かあったろ、フェンサーに。フェイントかけるだけの謎スキル
アレを使いこなしてくれるに違いない

386 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:10:47 ID:3G5+2RI8

なぁなぁ。片手でスタンさせたらスタンに攻撃する味方を狙った敵の牽制に回るよな？
で敵の方を見るとどうもタイミング的に味方の方が被害が出そうで
片手スキルじゃどうしようもねえって時どうするべきかな

自分の回避に専念するか死ぬかもしれんが前でて微々たる牽制するか
思い浮かばないんだがお前らならどんな感じにしてる？

387 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:17:35 ID:cj39V2Tg

突撃スタンプ

388 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:22:28 ID:pukMiZzu

もちろん突撃スタンプ

389 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:24:44 ID:kLQRWzaf

もちろんｽﾀﾝﾌﾟ特攻

390 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:26:38 ID:sPEMM3ds

謝罪しつつバッシュした敵に向かってスラム

391 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:28:16 ID:g8WcKter

もうそろそろLV４０になろうかってヲリなんだが
３８ぐらいまで純片手してて今狩りもしたいから純両手になったら、今の皿ピアゲーじゃ
ベヒヘビとかで氷像への確殺コンボは入れられるんだけど基本ハイエナプレイになって
７－２－６５－６K－４Kぐらいなんだが、両手ってこれどーしたらいいの？
動画だと死角から飛び込んでるけど味方援護ないし、死角からドラテ→ステップベヒテ→あれ味方は？
とかありすぎて困ってる／^o^＼

392 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:32:49 ID:sPEMM3ds

基本的に短スカと同じだ
優勢時の敵被害を加速させるのが役割で、戦線維持能力も低ければ劣勢を優勢に転じさせる力も無い

つまり、無理な時は無理
押せる気配を読んで、同時かその少し前に突っ込み、押される気配を読んで、真っ先に逃走するだけ

393 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:44:55 ID:W2Vcd/3x

鰤はやっぱり難しいな
両手⇒鰤（片手）になったんだけど
持ち替えやる場所めったにないほぼ片手状態だ
うまい動画ってないですか？このままじゃ劣化片手になってしまう。
少数戦では強いと思うけどね
バッシュ⇒持ち替え⇒ヘビ（被りであたらない）⇒濱口くらって乙
持ち替えするとこんなのばっかり
アドバイスください。

394 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:12:16 ID:HIvFvQqp

濱口で乙るような場面では持ち替えるなｗ
まず前線のど真ん中で持ち換えない
ど真ん中でヘビ振るのは味方片手が多いと判断して両手主体に動いてるとき
端で孤立したやつにバッシュしたときは持ち換える
大差のカウンター時も持ち替えてもいいだろう

状況次第でもど真ん中で持ち替えしたりもするが俺はこんな感じ

395 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:24:12 ID:tdYGxkau

>>393
バッシュしたとき、味方の皿が群がる敵の硬直にジャベ入れることってない？
そこで２回目のバッシュチャンスが生まれるんだけど、
最初の１回目のスタンで敵味方のPwが消耗してるようなら、
次のバッシュをスムーズに入れれば持ち替えてヘビスマしても平気なことが多いよ。

ただ、さすがにアーク西みたいなスシ詰め戦場だと、どこかしらから狙われてたりして
あまりアテにならないかもしれないｗ

396 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:48:01 ID:gKU68+wf

今更なんだけど、>>110の動画見たいので、
誰かＵＲＬ知ってたら教えてください…

397 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:56:52 ID:iyeXz3sG

>>396
ニコニコでFEZ　大和魂で検索すりゃでてくるよ
ちったあ調べろ

398 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 12:07:56 ID:gKU68+wf

大和魂っていう部隊なのかサンクス

399 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 12:11:27 ID:Fqpl+VJ7

大和より藤本部隊のほうが強いお（＾ω＾）

400 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 13:56:19 ID:RBjsxOmL

>>392読んで気がついたんだけど、両手と両手鰤は貢献の度合いは同じだな。
今両手鰤で何気に貢献してる気がしてたけど、この際、純片手にしようかと考えちまうわ。

401 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 14:03:54 ID:13qWTPg1

大和の動画にはかなり笑わせてもらったわｗ
片手様は偉大だね

402 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 14:19:04 ID:ak9pv/cq

ドラテスタンプ鰤マジオススメ

403 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 15:13:10 ID:fpQDO83y

５０人全員片手でスタンプしながら突撃したい

404 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 15:47:44 ID:eOd2oWo1

火力足りなさそう

405 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 16:09:17 ID:EedLpHbl

じゃあ片手30人くらいと火皿20人でいいよ＾＾

406 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 16:34:49 ID:gKU68+wf

弓が火サラ妨害無双

407 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 16:35:49 ID:f5elt+kx

片手多すぎると後半コスト持たなくなってきついんじゃないっけ

408 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 16:41:51 ID:eYN+u8Td

50人全員ピア厨で前線を強引に押し上げたい

409 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 16:56:36 ID:t14mCyjf

中途半端に片手が多くても勝てないな

410 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 16:57:22 ID:F6AmfQoC

５０人全員ハイドで奇襲したい

411 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 17:21:46 ID:03PR8o++

50人全員パワポジャッジ

412 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:16:04 ID:RBjsxOmL

地理や人数によって変わるんだろうけど、どんな組み合わせが１番強いのか気になるよな！

って書いた後で、どんな組み合わせにも、その組み合わせに有利な組み合わせがあるって気がついたよﾏﾏﾝ…

413 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 21:28:36 ID:W4w3fzh5

鰤におすすめアタックがある
スタンにヘル、或いは濱口ヘルの火皿にバッシュヘビ＋α
AT周りののほほん野郎もかなり狩れる

リジェパンエンチャでヲリランク、キル両方入ってデッドも３以下になるわ

414 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 22:06:31 ID:1U2OibFg

ちょっと言ってる意味がわからないすね

415 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 22:24:06 ID:fpQDO83y

私はハイブリッドタイプのウォリアーに、効果的な攻撃法を提案させて頂きます。
味方の被スタンにヘルファイアを狙うソーサラー、或いは濱口スタイルでヘルファイアを使用する火系統のソーサラーに対しての有効打撃です。
それはバッシュを当てヘビースマッシュを繋げて、その後に+αの追撃をする事です。
この方法は、アロータワーを遮蔽物として信頼し油断している敵も効果的に倒す事を可能にします。
これを駆使すればハイリジェネレーﾄを使わずにリジェネレートとパン、それにエンチャントとの複合で貴方を効果的にサポートします。
その結果として貴方はウォリアーランクとキルランキングに堂々とランクインし、デッドも３以下となるでしょう。

エキサイト翻訳

416 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 23:41:55 ID:mPl8DnV7

>>415
もうお前翻訳家になれよ

417 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 23:56:34 ID:Mr9DFq7M

綺麗な翻訳で感動した

418 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 23:57:54 ID:K+FeSsyA

＞貴方を効果的にサポートします。

なんかこういうの見ると、MSのヘルプ文みたいだよな

419 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 00:37:17 ID:umDk0/8Z

>>415
エキサイトつええ！

420 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 03:36:32 ID:Um46/Fvx

エキサイト強すぎワロスｗｗｗｗ

421 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 03:56:47 ID:j/dxfDwp

そんな罠バッシュに食いついて片手が近寄ってるにも気づかないアホ皿なんてそうそういねーよ

422 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 04:35:38 ID:yzjisQEI

そうそういねーはずの皿が僕の主食ですいつもごちそうさまです

423 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 11:49:36 ID:iJf8MQJX

>>421
よく言われていることだが、このゲームは強い奴が多いほうが勝つんじゃない
noobが少ないほうが勝つゲームだ
普通の奴が普通に出来ることを、何故か出来ない奴が必ずいるんだ

424 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 13:08:23 ID:Vj7/RPWJ

両手で攻め手に欠けるときは、とりあえずKIKORI一択だ。

425 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 18:18:13 ID:RoBxdCb/

>>423
俺じゃん

426 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 19:06:49 ID:DZBABLyQ

ベヒヘビって連携して使ったら相当強いね
氷像があって殺しきれそうだったからベヒヘビたたきこんだら
合間にヘルが飛んできて相手一瞬で蒸発したよ

連携がうまくいけば、ＨＰ満タンでも削りきれそう

427 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 19:12:34 ID:Ghijk4RX

ベヒヘビはかなり強いよな
凍ってるのが皿でも大体４割多くて６割くらい行く
ほぼ即死

428 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 19:20:46 ID:DsvjGKpS

3つくらい戦線があってそのひとつに自軍片手が俺しかいない状況で回復のために下がると凄いことになるなこれ
味方も俺が下がったところまで下がるから安全に回復するスペースが無くて雷皿♂にトドメさされる　

429 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 19:27:42 ID:4eTcmVS7

ベヒ仰け反り中にヘル、ヘル仰け反り中にヘビでスカHP8～9割持っていける

430 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 19:40:52 ID:7+Nl2iz0

実際の戦場だと、ベヒの時点でウェイブで吹っ飛ばされる両手様ばかり見るけどな

431 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 19:42:17 ID:Ghijk4RX

今時ウェイブなんか持ってる奴いねーだろｗ
持ってるとしても雷皿だし凍るのは大抵火皿だからな
貰ったとしても最後っ屁のヘル

432 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 19:59:16 ID:gaqrERZ0

Dはウェイブ火皿増えてるらしいけど

433 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 20:15:51 ID:Gn9FxbWp

最近ウェイブもち多いぞ…
火ジャベがライトとらずにウェイブ１にしとるんかいな

434 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 20:18:28 ID:mwZ5X1Z3

ベヒ＞ヘビの間に割り込むのって難しいから
素直にベヒ＞ヘビ＞ヘルでいいだろｗ
ヘルじゃなくて中級でも普通に強いよな、そのあとスマ入れれば即死クラスだし。

>>432
へー。
でもヲリ多い鯖らしいから対策スキルとしてウェイブ取るならアリかもな。
ウェイブない皿じゃヲリ鯖で生きていくのつらかろうｗ
腐ってもウェイブだし、戦争中１回くらいは生き残れたり生き残れなかったりしそうだｗ

435 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 20:21:50 ID:Ghijk4RX

皿のスキルも結構鯖によって違うのか？
こればっかりは運だからどうしようも無いんだろうか
ウェイブ空振りさせようとすると結局ウェイブ来ずヘルだけ貰う事があって困るｗ

436 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 20:28:07 ID:mwZ5X1Z3

ベヒ狙うだけならウェイブよりベヒの方が１キャラ分くらい
範囲広いみたいだから一方的に攻撃できるかもね。

人が少ない場所のroot皿には、なるべくベヒをギリギリで当てることに
気をつけてるけど、うちの鯖はウェイブ持ちが少ないから
ギリ当てに成功してるのかどうか判断できないｗ

437 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 20:42:29 ID:8mrcA7qG

氷にベヒヘビするとベヒの時点でこけられることあるんだが、確定するのは何か必要なのかね

438 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 20:47:08 ID:BfOIWXT3

タンタル石はどこで入手可能なんでしょうか？
MAP改変したのですが☆3MAPだけなのでしょうか
まだ首都周辺で入手可能でしょうか

439 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 20:52:52 ID:Lje2nN+5

>>437
それ短スカにやってないか？
皿なら自然解凍した瞬間にベヒが当たってるとか

440 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 20:55:50 ID:Ghijk4RX

フレーム的に氷にベヒヘビは余裕で確定のはずだが
短ならスキルでこけれるかな

441 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 21:24:26 ID:QCV599Bq

オレもたまにだが凍ってるサラ弓にこけられる。
どうなってんだあれ・・・。

442 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 22:23:23 ID:FELRIrjP

単に自然解凍しただけじゃね？
カレスやジャベのレベルが低くて凍結時間が短かったとか

443 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 22:28:25 ID:dmNsV8RP

ヘビの入力が遅れてるんじゃね
それならステップ連打してればコケれる

444 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 22:31:53 ID:mT49JCyJ

でも早すぎると自分のベヒにヘビが被ることもあるから困る…

445 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 22:32:22 ID:tJL7Z5ey

ベヒの時点でコケられるんだから自然解凍が間に合ったんだろう

446 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 23:20:27 ID:JtgW4cw5

tesuto

447 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 08:41:36 ID:EwcxcA+y

両手鰤の俺に隙はなかった

448 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 10:20:17 ID:8fVomo7i

>>438
ネツ本土ならどこでもでる

449 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 11:39:11 ID:a3vWYjBH

両手鰤してる方に質問なんだけど
基本両手で行動するんですよね？どのタイミングで片手になるんですか？
一回も片手にならない戦争がおおいのでは？

450 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 11:53:53 ID:MDEnSiAH

劣勢になったら、味方片手がいない、基本は片手で
色々あると思うよ

451 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 12:01:12 ID:lncRA0MW

劣勢、拮抗、優勢と前線を三種類にわけて、
優勢なら両手、拮抗なら片手、劣勢ならガン逃げ。
まぁ、実際はもうちょい流動的だけど。

452 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 14:45:50 ID:2PLw603K

片手に持ち替えてもできることはバッシュと威圧のみ。
なので基本的には両手オンリー。
でも一戦場持ち替えナシってことはないな。

453 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 16:42:22 ID:3Jpssgyc

今まで、自分のベヒにヘビ被った事無いんだが
最速で入力するとそういう事ありえるのか？

454 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 16:47:28 ID:2PLw603K

相手の蔵次第じゃね

455 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 16:51:31 ID:j6RZ31lb

ハイブリだからって持ち替えなきゃいけないってことはない
あくまで選択肢の一つだ
必要性を感じなかったなら無理に機会を探す必要も無い
ただバッシュしたいって思うときよりクランブル撃ちたいって思うときの方が多いなら、純職の方が向いてるのかもな

456 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 17:11:55 ID:a3vWYjBH

鰤の意見いろいろありがと
参考にしてみます。
あと一つ聞くけど今鰤って片手寄りと両手寄りどっちが多いのかな？

457 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 17:52:23 ID:lncRA0MW

両手

458 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 18:29:46 ID:ukudxl2S

片手になるタイミングわからないってのは単純に経験不足じゃないかなー

459 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 18:33:34 ID:LvUTi0Da

鰤やるなら片手の経験は必須であるぞー

460 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 18:34:04 ID:hTQWToPl

片手鰤だとスタンプLV2→LV3で結構範囲変わるが
両手鰤だとLV2→3のデメリットが僅かの攻撃力だけだからな
だが俺は片手鰤が好きだ

461 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 18:34:52 ID:hTQWToPl

↑ドラテな

462 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 18:45:09 ID:ukudxl2S

俺は片手鰤やるならブーン切ってスタンプLV3にするな

463 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 22:44:37 ID:9M+r1o+a

片手鰤はスタンプ3取るかブーン3取るかでかなり悩む
で、未だにブーン1スタンプ2でどちらにも行けるようにしてあるだけ

464 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 23:02:23 ID:VnxPD/l+

20キル以上出してる人どんな動きしてんだ・・・
フルエンハイでハイエナ呼ばわり上等！な立ち回りでプレイしても15～6が限度だわ

465 ：名も無き冒険者：2009/03/04(水) 23:15:11 ID:cNOzywkd

ヒント:０ポ戦場

466 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 00:18:14 ID:K6mFD3oZ

>>464
僻地で敵がへたくそしかいなくて職を理解してる味方が居れば面白いくらいいくよ

味方にクソなのがいると攻撃かぶったり敵を助けたりするがな

467 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 00:38:10 ID:J4ghRR9Q

あと競争相手が居ない、これ重要

468 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 00:40:39 ID:gb846e3S

まだ両手で数えられる程度しか20キル↑出したことないが、
俺は敵も味方もクソな時が一番スコアでるな。

469 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 02:07:35 ID:meryyhWC

15キルぐらいならそこそこ出るけど20キルは1回しかない

470 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 02:16:34 ID:P0A90kdM

キル数なんてラストアタックを誰が取ったかという話だもんな
なんか抜いた後の賢者タイムで両手やったら急に劣勢でも動けるようになってきた…

471 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 02:20:51 ID:fBjC5Ti8

欲を捨てるのです
さすれば栄光はあなたのもの

472 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 02:56:20 ID:EuOZnViV

味方総出で瀕死の敵一人のトドメを奪い合っているのを見ると浅ましく感じてしまうから、あまりキルって狙わんわ。
どうせキルなんてハイエナ志向の奴らが取り合ってくれるし、
いつも、その間に敵の牽制とか自分にできることやってる。

473 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 03:12:25 ID:J4ghRR9Q

与ダメの出し方を教えてくだしあ・・・
１０ｋ～１４ｋの間ぐらいでうろうろしててなかなか一歩その先のダメが出せない

474 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 03:24:41 ID:QNeehjch

部隊で僻地攻めるかNTで無エンを狩る

475 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 03:27:24 ID:tM18/ahk

片手ブリでブーンスタンプバッシュ３のヘビスマ２にしようかと思うんだけど
ヘビスマの２と３はそんなに変わらないよね？

476 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 04:39:04 ID:rHSLCI7k

20Lvのヲリの狩り場ってどこ？
それよりも纏めたサイトはないのかな・・・

477 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 04:40:13 ID:0lVb/YZG

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
>>475
頻繁にヘビするつもりなら２と３の違いは結構あると思うぞ
基本片手でたまにヘビするってならそれで問題無いと思う

478 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 09:18:17 ID:/tGxuWE7

>>473
過去ログ嫁
そしてハイエンしろ
鰤なら構成を書かなきゃわからん

>>476
同レベルの敵より２、３低い敵を数倒したほうがいい
ＨＰ低くて箱おいしいハーピィがおぬぬめ

FEZはMOB狩りメインじゃないのとMAP改変とかで配置が結構な頻度で変わるから
配置のまとめサイトはないと思う
強いていうならWikiだが情報古いんじゃないか

479 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 10:23:56 ID:1WBSgJ+S

>>463
俺はスタンプだな
バッシュ後にスタンの前に出て
敵の援護に来る片手とかに狙ってる
逆の立場の時ブーン貰っても別にいたくないし
良くスタンプする奴ならスラムも損だし
何より鈍足付くとジャベが歩いて避けられなくなるのが嫌だ
だから手が出せなくなる
ブーンは主に短スカにしか使わないから
1でもいいやって感じ
最悪でもバッシュがまだあるしね

480 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 10:24:59 ID:lXIpwa2e

>>475
２だと牛ヲリとのヘビスマの撃ち合いで負けが確実になるんで３にしといた方が良い

481 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 10:35:59 ID:36OD7zad

>>480
バッシュすればいいじゃん？

482 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 10:58:04 ID:/tGxuWE7

　　　　鰤　　　　　　牛角
１合目　バッシュ　　≒ヘビ
２合目持ち替えヘビ>スタン
３合目スマ　　　　>スタン
４合目 Pw切れ　　　<ヘビ

こんなとこか？
スマと交換で耐性あげてる事に！
まぁ４合目逃げればいいんだけどね

483 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 11:36:51 ID:u6w0qtCf

さっきの戦争ですげー荒業見たんだが
バッシュ→持ち替えステップ→スタン奥にドラテ
変に感動したわ

484 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 11:40:40 ID:tsht7o/P

良くあること

485 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 11:41:03 ID:axXpHbcW

>>438
かっこいいなｗ
俺も真似してみるかな

486 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 11:41:35 ID:axXpHbcW

>>483だった

487 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 11:46:05 ID:/tGxuWE7

バッシュ相打ち→持ち替えスッテプ→ドラテ

これだからドラテ鰤はやめられん

488 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 12:09:48 ID:i9jCYQdU

俺はドラテ鰤は狩り特化のバッシュメンとして運用してるけど。ドラテの使いどころ間違わなければ強そうだな。

noobの俺だとドラテマン市ねで終わりそうだが…

489 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 13:28:04 ID:yVdzcC8j

>>483
初めて両手鰤やる前に、参考にした動画主がそれの使い手だったわ。
けどすっかり忘れてた…しかも動画主の名前も忘れた。
状況判断がめっちゃうまかったんだよなその人。

490 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 16:27:11 ID:QNeehjch

今日のGT以降
バッシュ＞ドラテをするヲリが大量に現れたのはいうまでもない

491 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 17:38:20 ID:YCGb639a

少し考えた後、僕は冷静にピアを放った。

492 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 17:49:15 ID:hlR85uKv

バッシュ→ヘビ→スマ→ブーンよりブレイズ→バッシュ→ヘビ→スマ→ブーンのが良いかな
ベヒテ外したく無い
ブーンスラムも使用頻度高過ぎ
ストスマも便利過ぎる
劣化双鰤(？)もスロット困る
ガドレ切り片手威圧しつつ自己バッシュは誰も見向きしなくとも罠にしたくない
欲出せばキル取りまで行きたい

キルが1.5倍違うし、スタンを任せる時奥にストスマスマベヒテもいいんだよなぁぁぁ

誰か救いの手を

493 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 18:25:36 ID:NqmqsO8P

純片手になってデッドが２～３くらいなんだけど死にすぎ？
味方とか助ける動きすると、どうしても死んじゃう時が多々あるんだが・・・
平均１デッドくらいに抑えたいからアドバイスくれ

494 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 18:31:53 ID:QNeehjch

自分で答えだしてるじゃん
味方を助けない

495 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 18:35:46 ID:y3aUToxf

片手一人の命＞他職数人の命なので見捨てておｋ

496 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 18:37:37 ID:qSEWxJM+

>>493
劣勢のときは助けない
というか、助けれないから無駄死にするだけになる

拮抗時は助けれそうだなって奴だけ助ける
あと動き見てて使える奴だなって奴はなるべく助ける

少しでも無理だなってときは迷わず見捨てる、片手が戦場にいないだけで死者がもっと増える
そいつの１デットより片手の１デットの方が重い

パニスカは無条件で見捨てる、むしろ笑う

497 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 18:38:58 ID:pMj5iI+v

>>493
ミイラ取りがミイラになったら意味ない。

味方助ける時は自分とその味方両方生還できるかを考えるといいよ。
どっちかあるいは両方死にそうな時は非情になるしかない。

498 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 19:02:02 ID:NqmqsO8P

>>495-497
サンクス
なるほど、片手の命は意外と重いんだな

499 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 19:08:20 ID:T2bgO/vp

まぁ片手でなくても、助けに行って二人とも死にそうな場面なら見捨てるほうがいいのは算数できればわかること。
心情的には助けたいけどな。

500 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 19:13:34 ID:YCGb639a

まぁ救出はピアに任せておけって事だ
バッシュ喰らった味方は無理に助けるより火皿にヘルしてもらった方がいい事もあるからな

501 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 22:07:31 ID:EybTFT2W

ストスマにジャベさされた時の位置ずれってあんまり認知度ないのか？
ラグアラグア言われて、位置ずれについて説明したけど結局キックされて終わった

502 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 22:45:43 ID:Np0r7dR0

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf151269.jpg

祭りだよー＾o＾ﾉ

※ＳＮＳ足跡注意
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1449145

503 ：名も無き冒険者：2009/03/05(木) 22:46:20 ID:277a+qNS

キルは毎回10↑出るんだが、何でか知らんけどダメージが1万をウロウロするぐらいしか出ない

ドラテとかもしてるのに何で出ないんだ

504 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 00:28:22 ID:a+8xupzA

ストスマスマとかも使ってる？

505 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 00:41:11 ID:2O9TyawS

>>503
お前はキルを取っているんじゃなくて、キルを盗っているだけだな。味方から。

506 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 00:50:44 ID:NiERN33v

まあ１０ｋ超えてるんならいいだろｗ

507 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 01:11:13 ID:EU29HYtL

>>505
バッシュも即ヘビとかしてるからキル狙いしてるわけではないんだけどなぁ

>>504
使ってる

508 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 01:42:16 ID:1H0S5Hct

皆、ビルドアタック買ってる？
カジノで余ったの使いきりそうだ

509 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 01:47:52 ID:X2j7MzXH

ブーストが３００くらい残ってるのでアタックは即リサイクル

510 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 01:48:16 ID:8T3oKrIq

キコリ用に一本武器持ってってそいつにつけてる

511 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 01:52:14 ID:BheiRH4R

>>507
動画を観ても特にスコアが伸びないのであればそれは壁に当たったって証拠だな
両手か知らないけどとりあえず他職をゆるりとプレイしてこいよ
俺は戻ってきた頃にはスコアが上がってた

512 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 01:55:43 ID:L8Ua4IDT

俺もブーストが余ってるからそれつかう。
純片手だが両手一本もっといて、コスト減ったら召還の様子見て
十分なら通常攻撃でキコリモード突入。
味方が押されだしたら片手に戻して戦線維持に参加。

513 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 01:57:37 ID:1H0S5Hct

みんな、ルーレット回しまくってるんだな……
ブーストはここぞというときにしか使ってないぜ

514 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 03:11:41 ID:pk8rGprF

数えるほどしかルレしてないがハズレを引いた事がない

515 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 04:09:34 ID:RZ1g4R9T

両手はどのくらいの与ダメを求められてんの？
両手で10キル10ｋダメなら普通の良両手だと思うんだが・・・
すごい！うまい！ではないけど、キル盗んでるって言われるようなスコアじゃないよな？

516 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 04:50:30 ID:4maBN0GC

味方から一番求められてるのは与ダメよりバッシュです

517 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 05:10:51 ID:NiERN33v

ぶっちゃけ微妙スコアの両手は役に立ってないしな
弓スカのほうがまだいい

518 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 05:30:27 ID:gDD1ovAa

弓スカは普通に強いから
両手(笑)と一緒にすんなよ
弓スカっていうのは武道フルエンハイのガドある弓ね
他は弓カス

519 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 06:48:00 ID:2Oy822xu

両手ヲリだが、与ダメ１０ｋ～１３ｋの間をずっとうろちょろ。フルエンチャしてんのによぉ！
雑魚乙だよな。ホント。クズだよな。はぁぁ、弓やろ・・・

520 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 06:54:52 ID:IbsAq+OD

ﾏﾃｗｗｗ片手をやれｗ

521 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 07:06:16 ID:MCN5nskq

スコアに縛られても楽しくないだろ
弓でやったら１７ｋ出たけど面白くなかった
ただハイパワポ飲んでレインとトゥルーするだけ
やっぱ両手でヘビスマして死んだ方がおもろい

522 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 09:30:13 ID:fhXAeKcQ

>>507
デッドも10↑というオチじゃあるまいな？

523 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 09:34:40 ID:EU29HYtL

>>522
デット0~2

キル7~12？　悪い時は5とか

ダメージ9k~12k('A`)あっれえ

純両手だけど、23kとか出たことない

524 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 10:00:49 ID:glQDjT3e

まだいいじゃんｗ
俺なんて2年近くやってるけど、ＬＶ40純両手で毎回フルエンハイで
大体キル2～3、デット4～5
与ダメ3～7Ｋだぞ・・・

このゲーム辞めようかと最近思ってる
　

525 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 10:10:12 ID:XO5HPXX8

それってPS云々より、PCスペックか中の人のスペックが追いついてないんじゃね?

526 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 10:11:37 ID:L8Ua4IDT

中の人のスペックとPSってどう違うんだ。

>>524
仲間はいるのか？
両手は頼りになる相方がいるかどうかでだいぶ成績変わるぞ

527 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 10:20:20 ID:glQDjT3e

>>526
部隊に入ってるが、俺夜中～明け方ＩＮなんで時間合わないんだ・・・
だからいつも野良で参戦。
確かにＰＣは古いんだ。グラボもしょぼいし、最新ＰＣに買い換えたら多少よくなるかな？

なんか元がダメダメなんで大して変わらない気がするよｗ

528 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 10:41:02 ID:fhXAeKcQ

527はとてもいい奴なんだと思う。
とりあえずネカフェいけるなら
最新機種＋マイマウスでやってみたらどうか？

529 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 10:47:21 ID:pDhWRI9u

自分が頑張らなきゃと思ってしまうんだろうね
両手は美味しいﾄｺをさくっとかっさらっていけばいいんだよ
ﾊｲｴﾅしててもきちっと落としてけば文句は言われないさ

530 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 11:21:24 ID:neFAQfiJ

FPS5とかなんじゃないか？
アクション要素あるゲームだと最低10は出ないとまともな状況判断できないよ
まあ俺も20くらいの低スペだけど・・・

531 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 11:32:49 ID:Iaz6spzQ

そんなKILLや与ダメに拘るのなら弓か皿すればいいじゃん
なんでヲリしてんの
ハイエナばっかしてるヲリなら尚更

532 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 11:36:14 ID:4osVGBxi

初ヲリで両手やってみたけど難しいな
前に出るタイミングがまったくわかんね
前線ウロウロしてレイン、ジャッジで削られて
ハイリジェ垂れ流して戦争終了
与ダメ5k前後で泣けてくる

ジャベやバッシュ喰らわずに攻撃出来るポイントの
見極めが出来てないんだろうなぁ

533 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 11:50:36 ID:+FVdi9KP

>>527
いまどきなら４万程度のマシンでオンボードグラボのままでも
そこそこFEZ動くよ。もちろんグラボも買うにこしたことないけどｗ

軽くなったら別ゲーのようにスコアもkillも増えるから、
余裕出たら買ってみれば？
２年やってたとしてもFEZを楽しめなおせると思うよ。

534 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 12:06:34 ID:w/nqFPxx

>>527
とりあえず張っておく
ttp://fe0.blog111.fc2.com/

ヲリを頑張ろうとしてる者ならば皆同士だ　頑張れよ兄弟！

535 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 13:25:57 ID:ajHWJBYD

>>527
正直PCスペックとか多ボタンマウス使うとかなり変わると思うよ。
微妙にかくかくしてるだけでも一瞬のチャンスを狙うウォリには影響出ちゃうしね。

PCを買い換える。自分に合ったマウスとかキーボードにする。
フルエンハイのHPUPを削ってでも攻性武道する。

この２つやれば、特に攻性武道すると獲り逃しが少なくなるし、普通のスマの威力がかなり上がったように感じるよ。
まずはPCスペック見直しおすすめ！

536 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 15:21:59 ID:d9j5PeAm

ちょっと質問
鈍足中の相手にストヘビスマてきまりますか？

537 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 15:50:00 ID:EPJSzQt7

噂の黒武器でヘビスマ使った人いない？
あれどれくらいのダメでるんだろ
まだもったいなくて使えない俺

538 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 15:56:36 ID:MCN5nskq

スタンにヘビヘビしたら確定キルじゃね？
と思ったがあまりにもめんどくさかった

539 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 16:06:50 ID:Lge1J0Td

他の黒武器で範囲攻撃の検証に参加したけど結構ぶれがあるみたい
両方無エンチャという前提だがいつものダメージの1.5倍から2倍程度と考えればいいかと

ヘビスマならHP半分くらいのやつはだいたい殺せるってところか

540 ：527：2009/03/06(金) 16:48:27 ID:glQDjT3e

みんな有り難う。
嫁にお願いしてＰＣ買う努力するよー
今晩から皿洗い、風呂掃除がんばるか。

541 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 17:44:39 ID:w/nqFPxx

>>536
チュートでスカにハイドでもしてもらって試してこい

542 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 17:50:10 ID:pDhWRI9u

>>540
可愛すぎるｗ
がんばれ！

543 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 18:31:21 ID:l3ioWL+7

>>541
スト当たった時点でハイドとけるから検証にはやっぱり鈍足スキルもちいないとだめじゃね

544 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 19:13:45 ID:ggdae7+4

短スカをしばらくやったら両手ウォリで凄く動けるになった
HP管理って凄く大事だね

545 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 19:41:10 ID:DqsJRbgK

おれは短剣やってもちっともうまくなってなかったお
やっぱ片道パニで蒸発してても駄目だな

546 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 20:09:44 ID:v0bwAMWi

そりゃそうだｗｗｗ

547 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 22:46:21 ID:y0RBWnnu

ヲリやって皿やるとゆとりすぎてたまらん。
弓やったら寝ちまうんじゃねぇか？

548 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 23:16:56 ID:XT5vz3W1

うん、そうだぜ
レベル20まで上げて戦争3回行ったところで飽きる

549 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 00:23:19 ID:sTCv3U/J

どの職も奥が深くてぬるい職なんてないと思うんだが
まぁ好みはあるのかもな

550 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 01:05:06 ID:oHeJpRrR

>>544
上手いヲリ動画の人ってほとんど瀕死の状態がないよね
1,2回は攻撃に耐えられるHPを常にキープしといて
アタックチャンスを逃さないことが上達の秘訣だと思ったけど
まだ実践はできてない

551 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 01:32:58 ID:LO8Be9iT

NPCの会話からして低確率ながらどの国でも新赤武器作れるはずなんだがな

552 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 01:58:05 ID:ZhGp+UDD

がめぽお得意の絞りだろうよ

553 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 03:00:37 ID:7up+D90Z

>>548
弓スカやると最初の一回は凄い真面目にやるからスコアも凄い出る。
二階連続でやるとダレてスコアが落ちる。

554 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 05:30:34 ID:QUaNYhAf

俺はダレてすぐにピア厨になる･･･

555 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 05:43:34 ID:pU4S++UE

というか、弓って貢献できてんのかどうかわかりにくいんだよな
バッシュやジャベは効果がわかりやすいし、ヘビヘルは数字が出るからわかるんだけど
弓でスコア稼ぐってのもなんかカスくせーしな

556 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 07:07:34 ID:FXDAWNxr

弓スカはだまって、オナニーブレイク始めそうな短スカにレイド粘着！

557 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 10:30:50 ID:o0SfeuB5

>>555
味方へのレイン弾幕が少ない＞貢献できてる
味方へのレイン弾幕が多い＞弓カス多い

大雑把にこんな感じだから、案外体感としてはわかりやすい気もするｗ

558 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 10:49:52 ID:/WQZp0P4

>>555
レインをいいかげんに撃ってスコア出すだけなのは弓カス
敵の皿がいる付近を狙って、止めることができてるのが弓スカ
皿を止めるだけで効果てきめんじゃねーか

559 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 10:50:35 ID:5oK55PjO

スコア稼ぐ為に皿にレイン降らすんだろ
馬鹿か

560 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 10:50:51 ID:WluFxQfd

わかりやすいのは相手のヘルとめたときとかピアで助けた時くらいのもんだ。
つか弓スカの話ししだすと荒れる気がする・・・ヘル皿様的な意味で。

561 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 11:43:57 ID:Bk9FDOdQ

ハイエナよりレイン撃ってた方が貢献出来るのは仕様です
レインはうざすぎるから弓氏ねなのは同意

562 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 14:18:44 ID:EY0KHyvY

味方ヲリラインで最大射程レインで誰にも当たらない謎レインを降らすのは俺だけでいい

563 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 18:51:59 ID:JOHf7jJL

俺のヘルをドラテで消す糞両手は氏ね

564 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 19:03:09 ID:Ik8qUUq7

俺の通常にヘルかぶせんなｋｓｇ

565 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 21:02:47 ID:NMz866bS

お皿様は敵の硬直ぐらい取れよ
ジャベ当てれないってどんだけnoobだよ？

566 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 21:03:46 ID:i2M1J4DZ

>>564
おｗまえｗｗｗ

567 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 21:39:09 ID:iXXd9yvO

ストスマネズミ練習してるけど中々うまくいかんわ
広くて高低差のあるマップで、人数ある程度いないとすぐにつかまるかオベ殴れずずっと追いかけっこする羽目になる…
どうにかして一人で裏オベ1本折れるくらいの動きできないものかね

568 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 21:39:59 ID:oBfjP2bH

ハイポ飲めよ

569 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 22:39:05 ID:3RGPfT9R

俺の通常に攻撃かぶせんなよ

570 ：名も無き冒険者：2009/03/07(土) 23:22:59 ID:J/ZdiPyG

俺の敵前エンダーにつっこみ入れろよ

571 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 00:04:35 ID:G4tVEkP6

>>567
ハイパワポあるといい感じ。
あと数人くらい釣れたらオベ折れなくてもめっけもんだろう。

572 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 05:24:26 ID:ZZbspULU

ヘルにブーン連打被せる糞両手って本当にいるんだな。
初心者かと思ったら★5レベル30代だったわ。

573 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 08:21:09 ID:FRTIUlSm

瀕死の敵をブーンでキル取られた火皿さんでしたか
瀕死にいちいちヘル打ってんなよ

574 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 08:22:26 ID:ugBN0plN

いや、ヲリスレに書き込んでるんだからきっと自己紹介と懺悔なんだろう。

575 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 09:48:49 ID:oX51sAXK

ストスマ⇒ステップ持ち替え⇒バッシュのテクニカル（）な連携を夢見て鰤になったけどできる気しねえ
持ち替えステップまで成功した！と思ってもあらぬ方向へステップしてたりする
壷割ろう・・・

576 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 10:24:27 ID:CxzFtBWj

POW28 POW40 POW34?
羽使え

577 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 10:45:22 ID:oX51sAXK

>>576
ストスマ1回分で味方とそこまで距離が離れるわけじゃないから、自己ヘビ追撃なんて考えてなかった。
まあやるにしてもエンチャでPow最大値増やせばいいだけだと思うの。
そしてあくまでロマンである事を忘れずに

578 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 10:50:06 ID:CxzFtBWj

前線じゃストスマ一発が命取り

よくても僻地じゃね

579 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 11:23:25 ID:/fNTXYSC

自身が一番前に出てるところからさらにストスマはほんとに死亡フラグ。

580 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 11:55:23 ID:udbjElxh

>>568,571
パワポ類飲んでるけど、それだと相手のなかにヲリがいると追いつかれはしないけど後ろに見えてる、くらいの距離にならね？でずっと追いかけっこ
クランブル使うのはPwもったいないし、3人も4人も来られると隙が大きくなるからストスマしかできなさげだし、オベ殴る時間が取れない

581 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 12:04:27 ID:1TZF6ykP

スラム移動→バッシュでいいじゃん…

582 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 12:49:14 ID:Ot1z8vGZ

>>580
581は無視するとして、ストスマネズミはオベ殴れなくても問題ない
その真髄は敵を大量に釣ることにあるｗ

ストスママラソンしてるってことはついてきてるのはヲリかヴァイパー短ぐらいだろう
そこで地形も利用する
ジャンプ1回で上れる崖を上ったらハイパワポとエンダーかけて待つ
敵がジャンプしてきたらその着地をクランブルする（短ならスマかヘビ）
そこからまたマラソン

583 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 14:11:07 ID:6YretAlf

一つの壁をやっと超えられた気がするぜ～。両手ヲリってまじでシビアだね。
普段は、かろうじてkill>deadでスコアは８ｋ～１２ｋぐらいの間だったけど
安定して１２ｋ～１４ｋまで出せるようになった。まぁ２０ｋの壁にぶち当たりそうだけど。
今lv31なんだけど、レベルが上がれば基礎攻撃力上がるって聞いたから、それに期待したい。

584 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 14:33:53 ID:D5B5eBiu

今ストスママラソンしてきた。
敵陣裏オベ一周の旅して5人釣って、
MAP半周して5分くらい追いかけっこしてたら最終的に敵全員諦めて、
主戦場に戻って生還した時は脳汁出た。

585 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 15:23:59 ID:MgkiOV5s

>>583
マジレスするとLV35になったらハイブリのが圧倒的に強い。
>>584
マジレスするとやってる方は楽しいが、追いかけてる方は作業すぎてつまらん。

586 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 15:28:39 ID:udbjElxh

追いかけなければいいのに

587 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 15:35:44 ID:MgkiOV5s

>>586
マジレスすると俺はストスママラソンをするのが大好きである。

588 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 15:39:20 ID:udbjElxh

やるのは楽しいよな
追いかける奴は何が楽しくてやってるのか理解できんけど

589 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 15:40:27 ID:hobHPM/O

ナイトで視界塞ぐくらいしないとフルマラソンになるよな

590 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 15:48:03 ID:p/Pw5qDp

たまに誰もねずみ追いかけないで
３本くらいオベ折られる事もあるからな
誰も行かなかったら悲惨だから自分が行くんだろう

591 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 16:16:03 ID:STGDs9OR

KIKORIしてる身で言うこっちゃないけど、
もうストスマの建築タゲは修正した方がいいと思うわｗ
やられる身にとってはマジ馬鹿馬鹿しいしな～

592 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 16:18:17 ID:oX51sAXK

ストスマに限った話じゃないけど移動系スキルの鈍足時の移動距離をどうにかすればいいきがする

593 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 16:26:52 ID:ugBN0plN

射程外の目標に使用して高速移動できるのと、単独行動のねずみに意味があるってことを修正したらいいんじゃないか
建築のHPが3秒ごとに300くらい回復するようにして、最大HPは下げて多人数なら逆に折りやすくするとか

594 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 16:27:44 ID:STGDs9OR

>>592
そっちの方が普通に使う分にはキツすぎるｗ
一気に両手って職が死んじまう気がするｗｗｗ

595 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 16:30:19 ID:STGDs9OR

>>593
その仕様、弱い陣営側の悪あがきすらできなくならないか？ｗ

596 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 16:35:30 ID:STGDs9OR

ああでも最大HPによっては少人数行動メインでやりあえるようにもなるのかな

597 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 17:42:39 ID:6gboUaaN

ねずみはそのままでいい、ストスマは追うとストレスが有頂天
ただ、たまに時間潰しのためにストスママラソン行くときあるけどな
掘りの次に楽だから、もちろん追いかけるほうな

598 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 18:08:15 ID:udbjElxh

でも追いかける方って何の役にも立ってないよね
堀専でさえクリ取ってるのに

599 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 18:35:38 ID:6TqZ4vdx

しかもまったくスコアに反映されない、よくあんなアホらしいことやる気になるよな。逃げる側。
追う側は止めなきゃどこかのオベおられるから仕方なく付き合わされてる。ストレスマッハ。

ホントバカじゃないの？って思う。

600 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 18:39:51 ID:5LWi7ja+

一人で複数釣れれば余裕でプラス

601 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 18:50:05 ID:2fuAGIOR

ストスマは建築物ターゲット不可にしたほうがいいわ

602 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 19:01:21 ID:dkQGzBly

>>598
堀専のカス乙

603 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 19:06:00 ID:udbjElxh

>>602
倒せもしないのに追いかけてるだけで何もしてない奴はクリでも掘ってろよ

604 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 19:13:51 ID:+l+K5hwc

前に切り込んだら切り込みすぎて下がるに下がれなくなって裏一週して帰ってこれるのがストスマヲリ

605 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 19:18:37 ID:Ph9hGkqE

俺のことだな

606 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 19:28:47 ID:ZNsomebC

相手には申し訳ないと思うがあの捕まったら死ぬ極限の状況はクセになる

607 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 20:23:17 ID:YpD9Pf97

平均7キル1D10PCDぐらいで壁にぶち当たった。
俺はフォースバッシュヘビ3のハイブリなんだけど。
平均2桁キルの人ってどんな立ち回りなんだろう？裏とって餅つき？

608 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 22:31:12 ID:hobHPM/O

ハイエナすぎる

609 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 22:40:16 ID:caMLx9sz

同感そのスコアはハイエナだから役に立ててない
後1回は死んでいいからダメを1万5千から2万安定して出せるように

610 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 23:28:18 ID:YpD9Pf97

そんなにPCD出せるのか。どんな立ち回りしてるのかな？
俺は拮抗時は片手でバッシュ専、たまに持ち替え自己追撃。優勢時はほぼ両手でひゃっほいなんだけど。
確かに、PCDはあんまり出ないなぁ。

611 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 23:42:51 ID:oX51sAXK

バッシュ専な時があるんならそんなもんでいいんじゃね？と思った俺でした

612 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 23:45:44 ID:gzugWWa7

＞優勢時はほぼ両手でひゃっほいなんだけど。

敵オベがあるならちゃんと殴れよ？
無視する両手はいらないから

613 ：名も無き冒険者：2009/03/08(日) 23:52:00 ID:YpD9Pf97

>>612
そこは大丈夫だ。建築ダメとキルはほぼ毎回ランクインだぜ。

614 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 00:04:07 ID:pVxoU2Kv

バッシュもってるんならいらないって事はないとおもいますまる
純両手でオベ折らないんなら短と変わらないけど

615 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 00:07:36 ID:cOgr6E7F

普通にすごいウォリだと思うんだが。

616 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 00:46:16 ID:hUq5YGW0

608がハイエナって言ったのは10ｋじゃなく「10」PCDだからだろ？
7キルで10ダメとか1-2の敵倒し続ける神業だもんなｗ

その後の609が同感とか言って流れを勘違いしただけ、というふうに読み取れた。

で、本題。
7ｋをヘビで取ってるなら十分前線で働いてると思う。
ドラテベヒでキル取れる状況は限られてる上に、
MAP依存度が高い。無理して狙うとデッド増えるだけで逆効果だと思う。

最近のアベレージが6ｋ0ｄPCD8ｋ建築13ｋのクソKIKORIからの私見でした。

617 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 01:02:22 ID:cIffnACr

FEZ歴1ヶ月ちょっとの者です。
3キル1～2デッド7kでハイヲリ挫折しました。
スキルはバッシュ・スタンプ・ヘビ。
バッシュ決まって持ち替えてる間にキル取られたり
他人とかぶってダメージがでなかったりします。
両手ヲリの通常をかぶせられたときはおかしいと思いましたが
大きな壁にぶち当たりました。
やっぱりもっと前に出るべきですかね？デッド増えるんですけど･･･

618 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 01:07:01 ID:1M82jNl+

一ヶ月でハイブリすんなよ
Wikiみてるか？

619 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 01:21:42 ID:pVxoU2Kv

１ヶ月でハイブリすんなよっていうのは確かにあるけど
片手寄りでそのスコアって極普通だと思う
初めて１ヶ月でそんだけ出せるとかＮＴ以外の何者でもない
俺とか半年たってもそんくらいだったぞ^p^

620 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 02:14:42 ID:AU3mE0+g

ヲリは上級者向けだからな

あとハイブリはPOW効率悪いからネタだと思うぞ

621 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 02:16:49 ID:ep6JBs8z

純片手でやっとPCDが10Kのってきた。
コスト切れで戦争が長引いたときは召還に回らざるを得ないが。
そろそろ純両手でウマウマしてもいいですか。

622 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 02:20:21 ID:6q2BwE1u

笛が実装されれば少しはストスママラソンが緩和されるのではないかね？

623 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 02:43:44 ID:tETP7Sqz

一ヶ月でそのスコアってすげーな
ここの人は皆そんなもんなん？
その一ヶ月ちょいで何戦位してるのか気になる

624 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 02:44:04 ID:c/fXMbrc

タイマンでは笛はどうにもならんのでストスママラソンの脅威は変わらないと思う
笛の火力を生かすには皿が必要だが、皿ではストスマに追いつけないという

625 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 03:12:07 ID:AU3mE0+g

むしろ笛のが速くね

626 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 03:16:53 ID:kvJjbQP4

随分前に片手スキル＋ドラテ2＋ソニック3の話出たからやってるんだがこれいいな。
常時クランブル無し片手のキコリ時にスマ。
スレ見たときはネタかと思ったが、狩りにキコリに片手と俺にぴったりの構成だわ。

627 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 06:54:30 ID:DkU6ccOL

ハイブリ用に新赤武器作ったけど普通の武器に攻性武道した方が安定する・・・

628 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 07:14:28 ID:gysyyf9t

対短スカだとブーンでFAっぽいけど、対皿だったらどう動く？
火氷皿だとしたら距離とればヘル、近づけばウェイブ。
ヘルをステップで避けるって言っても距離次第じゃ
反応できないし2発喰らったらDOT合わせて瀕死・・・

629 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 07:36:27 ID:dLZKZO1k

僻地で何を考えていたかエンダーなし風皿でやったけど
案外いけるとおもったけどスタン放置でたくさん耐性ついちゃったね！

630 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 07:36:59 ID:sd+D/0I3

風皿がバッシュとかつりだよな？

631 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 07:38:10 ID:dLZKZO1k

あ、味方のバッシュですすみません

632 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 08:12:44 ID:cIffnACr

>>618 >>619
一応最近まではずっと純片手でしたが
どうしてもキルを取りたいときや僻地戦の時に火力がない事がよくあったのでやってしまいました。
部隊の人からも信用されなく片手としての人数に含んでもらえないので･･･
>>620の通りやっぱりヲリは上級者向けなんだなってクラスチェンジ考えてます。
フルエンチャハイリジェがぶ飲みしても前戦だとレインジャッジですぐ消耗しますしｗ

>>623
キャラ作成日は2/1でした。
ちなみに00戦ほどしてます。

633 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 08:19:22 ID:wuGbnAfO

ふむ、なるほど

634 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 09:54:12 ID:c/fXMbrc

>>628
ウェイブ持ち火氷皿なら、ジャベかライトのどちらかを捨てている
ハイリジェ惜しまなければ、余程中の人の実力が離れてない限り両手側が死ぬことは無いかと思われ
IB→ライトがいやらしいといえばいやらしいが、IB1発かわせばストスマ射程に入れるので、次にどんな
スキルが来たとしても同時にストスマあわせればその後比較的有利に進めることができる
一度ヘル引き出してしまえば、皿側からすれば最低6秒はウェイブ出すことができない

635 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 09:54:56 ID:LXHgI/Ns

ボクも１ヶ月だけどキル×1000＞与ダメ
しかもZ鯖(^p^)

636 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 10:01:21 ID:C8WsoHpA

楽しい楽しいメンテナンスの開始ですよー

637 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 14:35:37 ID:2s+6GsO6

>>572だがまだかなり体力残ってるスタン相手だぞ。
瀕死単体相手にヘルなんか撃たねえよ

638 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 17:50:34 ID:nNwtX5PE

後付け設定乙
どうしても被せられたくないならヘル撃ちますよマクロでも流せ

639 ：632：2009/03/09(月) 19:34:17 ID:cIffnACr

申し訳ないです。
300戦です･･

640 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 20:16:11 ID:pVxoU2Kv

はいひとさんでしたか＾＾；

641 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 20:52:58 ID:WZ1TfB2+

最近片手始めた者です
パワブレ貰った時って皆さんどうしてますか？
自分はHP温存も兼ねて最後尾まで下がるのですが、これってどうなんでしょう。
Powが明らかにないと分かっている片手でも最前列に居れば相手への抑止力になるんですかね。

642 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 20:55:09 ID:hUq5YGW0

い、一ヶ月で300戦だと…

643 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 20:57:19 ID:VXxLYO6o

下がる！
Pow40なんてすぐ下回っちゃうから抑止どころかいいカモになっちゃう
青サークルつきで一目に判っちゃう・注目集めちゃうしね

644 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 21:02:35 ID:V49iU7xP

アムブレは案外バレてなかったりするけど
他のブレイクはダメだな。
特にパワブレは切れてもすぐPwたまるわけじゃないから
ガッツリ下がっておいてるわ。

645 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 21:28:38 ID:WZ1TfB2+

やっぱ下がって問題ないっぽいですね
レスどもでしたー

646 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 21:54:12 ID:Zyz4W9t/

どの職が貰っても本当にイヤなのはパワブレアムブレだよな。

647 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 22:11:50 ID:f2pGsLim

ガドじゃないの？
片手でも蒸発するんだぜ・・・

648 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 22:38:38 ID:1M82jNl+

パワブレアムブレは位置取りできるし別にそこまできつくは無い
ガドブレは押されてたりレインがきつかったら痛いけど攻撃はできるからな
いやなのはヴォイド。下がるしかない。特に正面からヴォイドだけして逃げる奴がいるがヘイトたまりまくり

649 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 22:50:03 ID:Zyz4W9t/

ヴォイドそんなに辛いとは思わんけどなぁ。
パワやアムは強制的にほぼ何もできなくなるからスゲェ嫌い。

650 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 22:52:32 ID:pxxI+VjX

そもそも、貰って嫌じゃない短スカの攻撃が存在しない

651 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 23:28:57 ID:H+xbBEph

片手だとヴォイドが痛い…機動力ないし周囲確認出来ないし
両手はストスマ牽制か味方側のバッシュに食いつくだけならまぁなんとか
皿は中級距離維持でいけるから痛くないな。パワ嫌い。

652 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 00:09:27 ID:O0Rv7pou

状況によるだろ
例えば、ネズミ対処してるときはガドや闇よりパワアムブレの方がやばい

653 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 00:59:18 ID:+ML3+gQG

ヴォイドとか硬直にバッシュ/ヘビスマして大もうけじゃないか
アムはスタンさせる/一発当てることができるけどその後追撃できないからイライラする

654 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 01:36:59 ID:ASF9h40y

>>650
間違いない
短スカの影響力は異常

655 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 03:17:21 ID:IG+M9n/5

ガドもヴォイドも攻撃できるからまだマシ
アムとか皿でパワ喰らうとなにもできなくてストレスマッハ

ていうかストスママラソンやめようぜ
挙句の果てに囲まれたら強制終了とか晒しちゃうレベルだぜぇ

656 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 03:58:02 ID:j+6IyNHi

俺はヴァイドだな

くらうと死なない自信がない

657 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 04:21:38 ID:1T3xKJrw

ヴォイドがいやかどうかは連携してるか野良かで違う
連携してると味方が見えなくなるヴォイドはダメージ大きい
野良だと敵しか見ないからあまり痛くない

658 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 05:04:22 ID:ZxwXRDdP

真に連携してるならVCがあるだろう

659 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 08:15:39 ID:ptP07uC3

VCHいいよな

660 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 12:13:03 ID:/fp5Lnlg

ボイチャあると別世界

661 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 15:17:39 ID:VAOiJLu1

両手初心者から質問です
戦線が拮抗してるときって具体的になにをすればいいんでしょう？
自分は突出した敵がでるまでうろうろしながらフォースぺちぺち当ててるって感じなんですが
そう簡単に突っ込んできてくれるわけもなく弾幕で削られて半泣きになってます
アドバイスお願いします

662 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 15:20:39 ID:g7wpGCXn

いろんな鰤試してるんだけどまだ一番いい形が見つかりません。
片手寄りスタンプ取り
両手寄りドラテ取り
風寄り？クランブル1
？？寄りベヒモス3+スラム3+ブーン3

どのタイプがオススメなのかな？
いろんなタイプのいいところ教えてください。
壷使いすぎて困ってます。次で形決めたいです。（現在片手寄りスタンプ3）

ところで4番目の形はいったい何寄り？

663 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 15:20:51 ID:fTEwAMjp

いつでも攻撃できるよう位置取りをする

664 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 16:16:45 ID:tiJJK4Gh

それだけ試して合わないというなら、ハイブリが性に合ってないんじゃないか・・？

665 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 16:36:04 ID:ASivbCWL

>>662
何がしたくてハイブリになってるんだ？
ハイブリは器用貧乏なんだからどっかで妥協せな。

666 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 16:37:03 ID:fWeB4Xna

>>661
両手じゃどうしようもないから味方が押すとき追撃し易そうなポジションとっておけばよくね

667 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 16:39:48 ID:MDVXFPf3

>>662
その4つ試して合わないと言われたら勧めようがない
両手と片手のどっちが主体か、試したタイプの何が物足りなかったのか、
スキルの使用頻度を教えてほしいな

668 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 16:42:45 ID:UW0dHWRW

片手は無課金でもやっていけるもん？
リングエンチャとステップ頼りで前線出れる？
今は両手で飛び込むタイミング探すのヘボいから、片手で味方両手のアタックチャンス作ろうかな、と

669 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 16:53:08 ID:ASivbCWL

リングでエンチャ・ハイリジェ買えるならHP以外課金とほぼ同性能だろう。
実践してみるといいよ。

670 ：662：2009/03/10(火) 17:06:45 ID:g7wpGCXn

いろいろ反応してくれてありがと
確かにいってるとおりだな
片手寄りだとキル取りがしにくくてバッシュ持ちかえで濱口くるんで困る
両手寄りは、まだ挑戦してないんだけどかなり気になっている。しかし片手にしたときはバッシュしかないので（ブレイズあるけど切ると思う）
片手にならないのでは？と思ってしまう。
風寄りは、あんまり興味は無いんだけど使えるよって意見があれば聞いてみたい
？？寄りは、やってみたけど使い方によってはスラムスキルから切ったりしていたし
これなら、両手寄りのほうがいいのか？っ手思った。
今こんな感じだよ。

671 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 17:14:36 ID:8Dk6ClUj

>>668
俺はHPうｐだけ課金して他は全部リングエンチャでまかなってる
書を○倍期間に使ってリングためておけば結構余裕で持つよ
武道もできる
尽きれば（尽きたことは無いが）裏方やればいいだけだしな

672 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 17:44:37 ID:/fp5Lnlg

片手鰤使ってるけど、基本は片手して、バッシュの時余裕あれば持ち換えスマ連打

そんな俺はクラ１バッシュ３ガド３スマ３でやってる
ヘビじゃくても結構事足りるもんだぬ

673 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 17:48:31 ID:/fp5Lnlg

>>672
×ガド○スタンプ

674 ：662：2009/03/10(火) 18:21:13 ID:g7wpGCXn

追加で質問だけど
両手寄りは、ブーン3ドラテ2 なの？ブーン1ドラテ3なの？
ドラテ 2と3の違いはどのくらいだろ？
教えてください

675 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 18:44:30 ID:RiF0EDZT

>>674
ドラテ１発につき攻撃力１０。
ダメージも大雑把にだいたい１０くらい違う。

ブーン３の方がなにかと便利だけど、
主戦場だけで遊ぶつもりならブーンなくても平気。

676 ：名も無き冒険者：2009/03/10(火) 18:49:57 ID:M4wH2iS4

ドラテは２でも使えるけどブーンは３無いと不便かも。

677 ：661：2009/03/10(火) 23:10:56 ID:VAOiJLu1

なるほど、やっぱり出来る事ってあまりないんですね・・
自分のスコアは平均すると6k 2d 8kダメぐらいなのでもう少し与ダメが欲しいと思って質問しました
優勢時にもっと暴れることを意識した方がいいのかな
レスありがとうございました

678 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 05:33:37 ID:llrUWF+p

ハイブリなら両手・片手よりのどちらでも１０ｋぐらいはでると思うけど
出ないのはスキルじゃなくて平均２デッドの方が問題なんじゃねーの？

679 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 08:12:10 ID:wGC74z9A

下手なうちからデッド恐れてる奴の方が伸びしろ低いからなー。
デッド減らすことに頭使うのはあとからでいいと思うよ。

680 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 12:29:00 ID:qkiSyn1x

デッド減らすならバカでも出来る。
オベをエサにして逃げりゃ良い。

これがＦ鯖で学んだ戦法

681 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 12:33:20 ID:VW3FTHB0

オベのために死ぬなんて戦争終盤で僅差のときくらいだろ

682 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 14:36:40 ID:FohxTXk4

え？

683 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 14:50:30 ID:wGC74z9A

終盤僅差以外でオベのために死ぬはナイな。
死んだら増援きても意味なくなるし。

ちょっかい出せそうならちょっかい出して、
数人釣ったりしてオベ折り速度を遅らせるくらいだろ。
増援遅くて折られたなら、別にそれは仕方ない。

684 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 14:56:58 ID:uFcUnnme

>>682
dria@wikiの「押し引きと連携3/3」を読めばよく分かる
>>680はスコア厨の発言に見えるが結果的にはあながち間違ってもいない

685 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 15:00:51 ID:U0Mdhg7Q

両手で5キル10ｋ10ｋくらいが安定するようになった
KIKORI意識すると建築ダメ20k近くいくからリングも旨い

686 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 15:05:15 ID:qkiSyn1x

>>684
そんな高度な話でもないんだがな

ちなみにソーンの東西押し引きの距離がキプ前からキプ前くらい
押してるときは坂上まで余裕で押せて
押されてるときは坂上まで押されるの繰り返し

687 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 15:37:05 ID:BmQajg/c

バンクの上手いハイブリ動画とかないかね

688 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 15:37:45 ID:P/IZGadv

そんな気の利いた物は無いよ

689 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 15:46:23 ID:19qF0Bv1

羽モードで頑張るヲリは俺1人で十分だ

690 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 16:00:45 ID:sqj5/fgR

動画見てると結構羽モードのヲリもいるよね
俺は右クリックにストスマ登録してるから到底できないが

691 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 16:22:22 ID:InUq48sf

全職羽でやってる俺ならいる

692 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 17:39:22 ID:qdC6FflD

>>691
やぁ俺

693 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 17:43:36 ID:xUDnMg5L

むしろ両方使い分けるほうがむずい

694 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 17:52:05 ID:myMl1bP4

ミッションクエ上級やってる奴いない？
片手なんだが、トカゲ＆ホブリンを倒すのがキツイ
アドバイスください

695 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 17:58:13 ID:U0Mdhg7Q

つ壷

696 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 18:02:22 ID:CWRwSjiD

AIMの方がいいとおもってAIMに極力してるけど気づいたら羽になってる

697 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 18:29:27 ID:M37O9rNR

最近見た上手いハイブリ動画だけど、

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=18363

相打ちバッシュとか基本ができてる動画だとは思うわ

698 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 18:31:07 ID:U0Mdhg7Q

TITLE: 僻地ハイブリヲリ

そっとブラウザをとじた

699 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 18:38:32 ID:BmQajg/c

スラム型ハイブリが最強ってのは本当なんかね
ブーンでキル取るくらいなら皿か弓に任せろってことかね

700 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 18:43:47 ID:BmQajg/c

昔なんかのプロモ動画っぽいやつで、画面端っこに上手いハイブリが映ってた気がする。
バッシュ→向かってきた敵をスラム→ステップ持ち替え→バッシュ敵に追撃

701 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 19:30:28 ID:vtlUBL4C

僻地でnoob相手に上手くてもしれてる
主戦場でどんだけ動けるかじゃない？

702 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 19:39:34 ID:nqHn+Xuz

>>697
暇つぶしに見たんだけどこれ上手いの？
応対した相手がnoobだったことを差し引いてもなんか下手糞っぽいんだけどｗ

・ハイドサーチが出来てない
・ステップ持ち替え成功率が高くない
・よくアム食らってる

鰤ヲリのお手本には向かない動画

703 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 19:47:28 ID:BmQajg/c

ここまでの僻地厨は見たことないけど、
15分くらいからの通常連打には惚れる
あと傾斜、建築使ってのステップキャンセルが上手い
ttp://fezmov.ath.cx/play.php?movid=1162

704 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 19:55:38 ID:F0La84kq

>>700
これのことか？
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=11961

>>703
その動画は某晒しにわざわざ携帯を使って貼られてたやつだな

705 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 20:03:30 ID:BmQajg/c

>>704
それそれ
バッシュ前にブレイズも入れてるのな

706 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 22:07:33 ID:FohxTXk4

なんだこの動きうますぎるｗ

707 ：名も無き冒険者：2009/03/11(水) 22:51:16 ID:wFUCwea1

>>703 >>704
久々みごたえのある動画だった

708 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 01:01:50 ID:iITekmZw

バンクエに出る人って本当にレベルの高いプレイヤーなんだな
到底まねできない

709 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 01:18:44 ID:4wc2c10T

動画のおかげで腰痛が治りました！

710 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 01:30:38 ID:aF0sasRN

ハイブリで通常か
今度やってみよう

711 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 01:46:32 ID:tkrKoU5r

>>704
これにある氷像にブレイズバッシュって確定？
確定なら今度から弓皿に積極的に狙っていこうと思うんだけど

712 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 02:05:51 ID:F35jooYP

データバンクで数字とにらめっこする限りだと、確定はするがバッシュでこけられるような

713 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 03:30:56 ID:81g7Wm08

スキルをマウスに登録するのってどうやるの？

714 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 03:31:47 ID:Qwv0q9/O

入るけどこけるから実用性は低いよだから使われてない
凍結相手じゃなくて、ブレイズ不意打ちからだと反応遅い人はそのまま食らってくれるけどねー

それよりもそのシーンで使われている曲に興味がある･･･

715 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 03:35:32 ID:81g7Wm08

自己解決

716 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 03:37:20 ID:Q3p/7xPE

ブレイズバッシュは転けるけどバッシュ自体は間に合うよ
使う理由がある場面は極めて少ないが･･･
極少数戦の時、純片手で弓の背後取れてみたいな極端なシチュエーション以外不要

717 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 04:00:42 ID:ISdJ0ahE

>>714
KOTOKOのSuppuration -core-だと思うお

718 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 04:08:10 ID:Qwv0q9/O

>>717
お、ありがてぇまさかレス付くとは思わんかった
ちょっちチェックしてみるよ。ありがとね

719 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 11:56:56 ID:UliUUlZz

ハイブリで抜けてると思った動画は
http://zoome.jp/phantasma/diary/3/
これだな。こんなアクティブなハイブリは滅多にいない

バッシュしてヘビして片手に持ち替えてガドレかけて・・・
とかの作業ハイブリ動画は見飽きたわ

720 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 12:31:25 ID:l3KUMUuL

>>719
バッシュ・スマ・ヘビスマの空振り大杉じゃね？
バッシュ放置多いし被ダメ多いし

721 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 12:40:18 ID:uP2MO4Pj

>>720
別にそういうところを見る動画じゃなくネ？ｗ

確かに俺のハイブリとは別の職みたいな動きだわｗｗ

722 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 12:46:06 ID:Qwv0q9/O

空振り大杉は動き見てる感じ結構慎重な人なんだろうよ
前半はちょっと肩透かし食らったが中盤からラストまでの戦いは見ごたえあったよ
まぁ敵がアホすぎるという点を考慮してもこの自体の動きも周りの判断力も良いとおもう

723 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 12:46:54 ID:Qwv0q9/O

この自体の動き→この人自体の動き

724 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 13:10:55 ID:l3KUMUuL

なるほど、0距離バッシュじゃなくて
最大射程バッシュ→持替えで接敵ヘビはいいね

725 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 13:12:41 ID:9PYQSCQg

ヘビスマとドラテどっち３にしたらいいんじゃオラ

726 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 13:20:06 ID:l3KUMUuL

ヘビとドラテで迷うんならドラテ3がいいと思う

727 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 13:50:54 ID:4wc2c10T

この動画のヲリはバッシュできる両手でしょ
そらヘビスマできる片手とは違うだろうよ

728 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 15:52:01 ID:vPZ/BcN1

ブーン3スラム3ヘビベヒ鰤ってどうかな？
スタンプ使いこなせない^q^

729 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 15:54:55 ID:oI1fnd5x

現在片手鰤だが↓の構成に心引かれる
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?003ILLLC

730 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 16:34:29 ID:l3KUMUuL

>>729
バンク決勝メンバーにスラム3が最強構成と聞いてやってる
自分には使いこなせてない・・・orz

731 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 16:50:02 ID:9PYQSCQg

俺は皿から両手になるぞジョジョ。
両手って劣勢と拮抗時はなにをしたらいいの＾ｑ＾

732 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 17:11:18 ID:jxAzexs7

>>731
拮抗→安全なときを見極めて攻撃
ここの見極めで両手のスコアは差がつくと思う
無駄な被弾を減らしてなるべく多く殴る

劣勢→何もしない
ガチで出来ることは何もない
殴って生還できて俺仕事してる！とか思ってる奴もいるが、それ味方のフォローのおかげだから
しなくてもいい被弾をさせて味方を消耗させているだけだから
死んで「味方のフォローがねえ」だの「味方の引き早すぎ」だの言ってないで後ろにいろ
後ろで援軍要請のマクロだしながら回復しとけ

733 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 17:15:48 ID:9PYQSCQg

>>732
なんかむずそうだな。
とりあえず初ガチ前線いってみるわ。
2日間モンスマにこもって磨いたドラテがうなるぜ

734 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 17:17:09 ID:tkrKoU5r

おいまて、最初はドラテをスキルスロットから外した方がいい、ガチで

735 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 17:36:31 ID:vPZ/BcN1

スキルスロットにはストスマスマブーンだけでいい

736 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 17:40:12 ID:H4/VLhlE

>>733
モンスマやりすぎると戦争でいつものように動けなくなってる
自分で裏方やったほうがいいなっと思ってしまう

737 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 17:42:39 ID:oI1fnd5x

モンスマに慣れると戦争時15Killで物足りない

と思うかもしれない

738 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 17:45:53 ID:9PYQSCQg

知ってるか？ドラテって案外あたらないんだぜ？
6kill3d ７ｋだったわけだが

まぁ初めてだしいいほうだろｊｋ

739 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 18:01:21 ID:Yy9COJ5o

初めてで3デッドなら良いほうかと

740 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 18:03:05 ID:ttAyoA73

立派じゃねえかセンスあんぜ

俺の初両手は1k-5d-15000

火皿でいいっていわれたわ

741 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 18:52:27 ID:9PYQSCQg

いいほうだったのか・・・
前でてもなにもすることないおー＾ｑ＾

742 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 19:31:28 ID:Qwv0q9/O

両手は牽制と押し上げが主な役目だと俺は思ってるよ
戦争の流れの全体を通して見ればダメージやキルはオマケに過ぎない
結局ラッシュの基点は凍結やバッシュの行動不能からが鉄板だし
その状態に持っていく前の前座的なものとして両手が存在しているのとしていないのとでは違いがある

牽制だけなら片手でも良いけど突撃して引っ掻き回すのは両手が適任
まぁどの職にも言える事だけど、あの両手ちょっと邪魔くせぇなと思わせる動きが出来ていれば充分な存在だと思うよ
相手にやられて鬱陶しいと思われる動きをトレースしてみると良いかもね

743 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 20:27:22 ID:tICkpBOX

両手なら建築殴るのも重要な仕事だからな

744 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 20:46:16 ID:9PYQSCQg

ダガーマップで2kill6d 9k＾ｑ＾
ドラテしてりゃええんとちがうんかい。みんなドラテしまくって俺もしてみると片手がなぜかすぐ近くに！

あ、建築破壊はしてます、はい。

745 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 20:47:25 ID:H4/VLhlE

そろそろSNSでやれ

746 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 20:48:28 ID:sexs7WxS

動画とか配信見ろ

747 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 20:52:17 ID:9PYQSCQg

ｻｰｾﾝ＾ｑ＾
SNSで動画みるわ。

748 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 21:38:25 ID:t/2O8Jas

未だに最高に頑張っても与ダメ8kが限界な俺に謝れ
最近はデッドしにくくなったし、視界外からの攻撃も少しは上達したつもりでいるがやはり10kは無理
突出した敵はいないし片手様が牽制してて敵の塊に近付けない→うろうろしながら様子見→コスト余る
これ鉄板

749 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 21:57:12 ID:81g7Wm08

与ダメ２０ｋとか行ってる人って僻地で出してんのかな？
乱戦だと、キルは取れても与ダメ１２ｋ～１５ｋくらいしか付いてこないよ。ちなみに、deadはいつも０

750 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 21:58:05 ID:9PYQSCQg

>>748
ドラテしまくったら10k超えたよ！おすすめ！

751 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 22:32:58 ID:RhJ3HTFo

基本両手はラグアーマーを付けてるかよほど上手くないと蒸発するだけなので
主戦場には行かないほうがいい
副戦場や僻地で鰤と両手と短で固めてオベ折るのが役目

752 ：名も無き冒険者：2009/03/12(木) 23:52:37 ID:Q3p/7xPE

>>751
それは極論過ぎ。主戦場が横に広かったり段差がおおいMAPだって多い
与ダメは僻地より低めになるけどよほど狭くて極端な場所以外はなんとかなる
まぁオベ折ったりとかの方が向いてるのは間違いないが

753 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 00:36:45 ID:oUvlSqqH

両手はストスマで主戦場に早く戻ってこれるんだから、
死なないことばかり考えていてもなあ。
乱戦に持ち込むために、
死を覚悟で突っ込むことができるのは両手ぐらいなもんだろ
現場の空気が読めなきゃ無駄死にだけどな

754 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 03:50:02 ID:0XUr6kU2

結局状況判断と周り次第なんだよ
特に物量攻めで一番厄介なのは両手なんだから数が居てこそ力になる
これ行けそうじゃね？ってシーンでいかに味方が付いてきてくれるかどうか
確実に突撃出来るシーンで周りがついてこなくて1人で突っ込んで死にましたとかもよくある光景だし
自分が突っ込んだ事で周りも突っ込んできてくれて乱戦に持ち込めたとかもあるし
常に良い動きが出来るわけじゃないのはもうしょうがないね

755 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 04:49:59 ID:WzXhbF7U

味方か敵のカレスが決まって敵片手が偏った時に
こっそりサイド回って皿とかスカに餅つき＋スマちょこちょこ当てて逃げる
両手最高18k平均10kの雑魚野良だけどスコア稼ぎならこれでいいと思う

一番いいのは味方カレス決まる→敵ヲリ減る→敵下がる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑このへんでドラテ爆撃

ヘル食らって下がってきた両手にドラテが当たってキル取れることもあるし
バッシュ食らっても味方が押してくれれば助かる
味方皿が敵瀕死ヲリを狩るだけだと前で孤立してる俺は死ぬ

756 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 05:00:22 ID:eU1egqDE

下手でも片手ならある程度許されると信じてきた
だが、部隊の人が他の片手の人を辛辣に言ってたのを聞いて信じられなくなった
俺もあんなこと言われてるんじゃねと思わざるを得ない

なので適当にできる弓にＣＣしてたが、こっちは気楽でよかったな
真面目にやってて辛辣に言われるのと、適当にやってて言われるのとでは全然違うし
最近片手に戻ったけどどうにも最善の動きじゃないと針のムシロだ

757 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 06:17:13 ID:icrLimUh

ってか、片手はまわりに依存しすぎるから怖いんだよね
マップ見て優勢だと判断してからバッシュしても追撃なかったり、罠バッシュになりそうだ、と思ってスタンプ撃っても「バッシュねーの？ｗ」とか言われてへこんだりする。自分と他の判断、どっちが正しいか分からん
罠作りまくったら罵られるし、バッシュ控えても笑われるから、俺は罠多く作った戦場はバッシュ控えて、バッシュ遠慮気味な戦場は罠覚悟でバッシュして適当にバランス保ってる

758 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 07:03:42 ID:Ef/3fDtA

逆に言えばそれが片手の楽しい所でもあるんだよな
自分のバッシュで敵をキル出来た時は１番気持ち良いな

759 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 08:41:53 ID:tbYIiWQ+

>>756
ちょっと真面目に考えすぎだと思うよ
オープンで言わないだけで何処も部隊チャは理不尽な罵倒が飛び交ってるぜ
自分が気に入らないから愚痴ってるだけだから、いちいち気にするような事じゃない

760 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 09:27:48 ID:dii04I8I

>>756
仕事じゃないんだしもっと気楽にやるんだ。辛辣に言ってる奴が上手いとは限らないぜ。
ってか有る程度以上動けるようになると、
弓の方が最善手とるのが難しいからずっと精神削ると思うんだが

このゲーム職問わず、自分をしっかり持ってない奴はストレス溜まるのでオススメできない。

761 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 09:54:50 ID:MxyaFSvg

今更だけど上げられた動画見てみた

お前ら本当にこういうの見てうまいと思うのか、
それともネタで言ってるのか教えてくれ頼む

762 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 10:21:08 ID:fjd5Od4j

俺は上手いと思うぞ
上手くいった所しか上げてない可能性もあるけど、少なくとも下手じゃないだろ

763 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 11:07:07 ID:MxyaFSvg

そうか
俺は基本的に負け戦場（まあキプ前レイプとかは除くが）の主戦場で
きっちり動けてる動画を見たときに、ああこの人はうまいな
と思う人なので、なんであの敵が弱いのを食ってるだけの動画を見て
うまいと思えるのか分からなかった

764 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 11:18:28 ID:dii04I8I

>>763
どの動画だ？>>719のハイブリ動画だったら自スキルの強みをしっかり活かしてるなと思った
スキル選択判断の早さと正確さ、
特にスラム、ドラテ、ストスマの移動＋攻撃スキルとしての使い方がかなり良くできてる。

大体上手い奴の動画は、何が得意でどういう部分が上手いかってみんな違うから
そういう部分をしっかり見ると良いと思うぜ。

765 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 11:22:07 ID:MxyaFSvg

>>756
それは間違ってる。片手であれば等は関係なく、下手なことは
職に関係無く許されるものではない。が、ゲームなんだから関係ないだろ？
その部隊員はやっと中級者になり、そこそこ動けるようになってきた人なんじゃないか？
そういう時期は下手糞に当たりたくなるもんだ
それを乗り越えた人は下手糞のプレイなんてなんとも思ってないから
自分の好きなようにプレイしていいんだよ。ゲームなんだ楽しめよ！

766 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 11:24:22 ID:dii04I8I

あーもしかして>>703か？あれは・・・弱いものいじめが上手いな
そういうのが好きな奴同士で集めて、雑魚狩りを楽しめるってとこが凄いと思う。
あれだけ無双して、戦争の結果や内容と一切関係ない・・・というかむしろ戦犯
ってところがFEZ良いゲームだなと思うわ

767 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 11:29:27 ID:Wt7Tvefm

このゲームは上手い人が多いかよりnoobがどちらに多いかが重要だからな
そういう意味ではnoobを見分けて狩るのが上手いんじゃないかな・・・？

768 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 11:30:30 ID:MxyaFSvg

>>764
>>719見逃してたorz
見てきます＞＜

769 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 12:21:59 ID:MxyaFSvg

見てきた。南なのもあるけどいい戦争だね。俺もこういう戦場にたまには巡り逢いたい
この人自身はうまいと思う。粗探しくらいしかすることなかった
スキル構成も面白いよね。俺はブーンはずすの無理派だから一回やってみたいし、
なにより服のセンスがいい。そして戦争の終わり際にきっちり書。素晴らしい

個人的にだけど俺はこういう動画がうまいと思う
ttp://fezmov.ath.cx/play.php?movid=715

770 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 12:51:13 ID:Kbh/90Wv

上手い動画探したいけどスコアで探してるとレイプゲーや轢き殺しゲーが多くて参考にならないんだよね・・・

771 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 13:02:51 ID:k/l3sOR1

>>770
ボロ勝ち動画しかないからな
押されてる時の動画は無いと言ってもいい
押されてる時のヲリほど悲しいものは無いからわからんでもないが

772 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 13:10:42 ID:dFJcrWPN

719のはニコ動でフェンサー動画ハイブリヲリ視点の人じゃねーかな
勘だけど

773 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 14:33:07 ID:GZNMZkH+

>>719の動画はデッド前と後で動きが全然違うな
準備運動だったってとこか
ドラテスマとかも珍しいけど上手く決まってる

774 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 14:41:36 ID:klhj4b+h

719の風魔法全切りの鰤ヲリでこれだけ動けるのはすごいな…
ハイド暴きのところはブーンあったほうがいい印象もあるけど。
あとこういう動画ってDOT受けてるシーンがすごい少ないんだけど、
どうやったらヘル食らわずに前線でキルまでいけるのかがいまいちわからんｽ。
キルの優先順位を火>片手>>他にしていくってことなのか？

775 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 14:55:19 ID:GZNMZkH+

>>774
ハイド暴きというよりドラテスマで削るのが目的かもね
サイドアタックメインで火皿がヘル打ちたくない状態作ってるからかね

776 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 15:07:07 ID:jv6/1dft

>>774
火皿側の思考パターンとして、どうしても確定もしくは確実な場面を取りたいから
そういう硬直をなるべく作らないようにしてる為。あとたまたま広い戦線ってのもあるけどな

777 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 15:09:53 ID:OuoytEg/

以前自国の晒しスレに張られた動画があったんだが
そのハイスペックになったばかりの中堅ヲリでさえ、
上手さとか関係なしに10キル0デッド21k建築18kとか
今の仕様じゃ考えがたいバケモノスコアを前線で出してたしな
両手寄りハイブリだった。
ここに張られてる動画は両手寄りハイブリが多いけど一番スコア出しやすいのかね

778 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 15:38:09 ID:kO6pANm1

>>770
zoomeやZUNZで探せば普通に見つかるが？

779 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 15:40:02 ID:kO6pANm1

>>771
無いと言ってもいい（ｷﾘｯ
だっておｗｗｗ
知ったか乙ｗｗｗｗｗ

780 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 15:45:15 ID:E7e0ybOt

でっていう

781 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 16:49:04 ID:Y+XDjOm6

>>769
そいつ上手いうえにラグいんだよ

782 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 19:05:09 ID:rwWi3ddC

どうすれば両手でダメ稼げるんだ？
今日戦争してキラーマシーンとかの称号は何回も取ったがダメがしょぼい
かといってこれ以上無茶するとだんまくで体力無駄にするし
確実にデッドランクに載るしなー
ドラテ無い両手だと相手が攻めて来ないと何もできねー

783 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 19:18:50 ID:3LhjOuf9

キル系の称号とれねえしダメもでねえ＾＾

784 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 19:19:48 ID:5nQV3sVa

堀称号以外持ってないけど、今日も僕は元気です

785 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 19:25:49 ID:kARf4oEc

>>784
召喚出ろよｗｗｗ

786 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 20:36:23 ID:3LhjOuf9

昨日から両手始めたけどダガーマップで9ｷﾙ4ﾃﾞｯﾄﾞ１５ｋでたお！
これが火皿で鍛えた力（ｷﾘｯ

あ、オベ折ってませんよもちろん＾ｑ＾

787 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 20:46:22 ID:Wt7Tvefm

ＳＮＳでやれ

788 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 20:48:27 ID:3LhjOuf9

友達いねえし＾ｑ＾

789 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 20:53:58 ID:P2L8euw/

日記に書けカス

790 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 20:55:49 ID:J4TzOhn9

どうでもよさじ

791 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 21:01:22 ID:KL8j+CtF

＾ｑ＾じゃねえよvipでしねや

792 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 21:34:29 ID:919Beu5T

純片手に挑戦しようと思っているのですが
ここを気をつけろ！という場所はありますか？
現在Lv38で一応純片手以外の職は経験済みです

793 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 21:36:40 ID:LpfrvihH

ジャべにさえ注意しとけば好き放題できるよ

794 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 21:38:09 ID:3LhjOuf9

これだけ煽られるっていうのは、嫉妬されたんだろうなって思います。＾ｑ＾

795 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 21:41:30 ID:P2L8euw/

嫉妬だってよｐｇｒ

796 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 21:50:42 ID:Wt7Tvefm

いちいち結果報告するならチラ裏でやれっていうのが嫉妬に見えるのか・・・
ここそういうスレじゃねーから、スコアだけ書かれても内容が全く分からないからアドバイスのしようも無いし
スコア上げるぐらいなら内容も分かる動画でも上げた方がいいと思うけど

797 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 21:54:13 ID:KL8j+CtF

ダガーとか両手有利mapじゃねえか

798 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 21:55:28 ID:YR2q3brA

>>792
味方を信頼しないことかな
弱国だと大抵裏切られる

自分の為のバッシュでアルティメットブレイズ美味しいです＾＾してるのが精神衛生上よろしい
俺のブレイズに攻撃かぶせんなとまで思えるようになって来たら完璧

799 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 22:08:31 ID:lxUwNxUs

敵陣突っ込んでアルｔ(ryスタンプすると気持ち良いよ！イイヨ！

800 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 22:17:22 ID:919Beu5T

真ん中ぐらいの強さの国なので
部隊で動くか知り合いがいない限りはスタンプ特攻しますね＾＾

801 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 22:19:08 ID:12JU+c4j

L
しっているか
スタンプ特攻は
意外とすぐ死ぬ

802 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 22:27:24 ID:oUvlSqqH

バッシュしない片手は要らない
スタンプ特攻なんてやられても痛くないし、敵に楽させるだけ
たとえ味方がカスだとしても信頼できないなら、片手向いてないわ

803 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 22:27:32 ID:fjd5Od4j

無課金は
リジェネしか
飲まない

804 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 22:32:46 ID:/pBTZ2Kb

Ｌ
しっているか
味方がまともだと
片手あきる

805 ：名も無き冒険者：2009/03/13(金) 22:59:15 ID:919Beu5T

あの
スカにブレイズが予想外に強い
あと通常ハメやばい

806 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 00:23:01 ID:IOC5eytL

あと１ミリな片手にガドで止めさそうと思ったら全部通常で潰されて俺が死んだ

それ以来俺の片手にはバッシュがなく通常が入っている

807 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 00:29:47 ID:F6N3ShQR

バッシュは入れろよww

しかし通常は良いよなぁ・・スキルスロットたりﾈｪけど
フォース抜いて入れるか・・それともいっそのことガドレを抜くか・・
どうせ死ぬ時ってジャベ→ガドブレ→ヘルヘビってかんじだしなぁ・・案外抜いてもイケルかも

でも実戦でやるのはやっぱり怖い・・
え？片手はバッシュだけしてろ？

そうっすね(´･ω･`)

808 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 00:53:05 ID:SNP9bQQs

ぼろ負けの戦争で上手いヲリの動画ないー？
勝ち戦の動画しかないから参考にならねー
勝ち戦なら何しても勝つしなぁ

809 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 00:59:10 ID:NKrxfpAt

ぼろ負けでも僻地攻めればどうということはない(ｷﾘｯ

810 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 01:03:51 ID:TI6Mh2Z2

>>808
定番だが、これ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2184702

811 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 01:24:50 ID:eJJy5y2U

ぼろ負け戦争の主戦場の動画はさすがに無い
見てもつまらないだろうし

812 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 01:25:45 ID:06jgpv1h

下がりながら戦える職じゃないからな

813 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 01:59:19 ID:Tr4ddorQ

どうしようもなく負けてるときは敵キプから移動中の敵と戦えばおｋ

814 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 03:18:33 ID:RFmoqsW1

両手の与ダメ目安って10k以上くらいでいいのかな？
皆がスルーしたエクを１人できこったり、掘ってAT建てたりしててもそのくらい余裕なのかな？

815 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 03:34:17 ID:3SgBHxIo

ついでにナイトで串したりタクシーでオベ折りに行けば余裕

816 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 03:34:25 ID:Tr4ddorQ

10ｋ15kでいいよ(A評価)
これなら餅ついてHP減ったらリジェ飲みながらKIKORIでいい
まったりプレイでリングがうまい
耐性エンチャくらいはしないとキツいけど

スコア厨でもなけりゃ与ダメが出ないなら別に出ないでもいいわ
被ってるかエサを誰かに取られてるだけだし

817 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 04:11:32 ID:XDGzhFfR

三ヶ月ぶりくらいにFEZしたら両手で10k前後とかになってた
ただでさえ平均15kとかだったのに…両手向いてないのか俺は

818 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 04:28:19 ID:afY1bXWY

>>807
鰤ならまだしも純片手でガドレ抜くって正気の沙汰じゃないな
バッシュもらったら100%くたばるわけじゃなし、ガドレってようはコスト節約みたいなもんだしね
一つの戦場で食らう総ダメージを考えればガドレが如何にコスト節約に貢献し
そして前線待機時間に貢献しているか理解出来るだろう

>>817
周りのレベルが上がったと考えてもいいんじゃない？
「こいつ毎回20kくらい行ってるよな」って腕が証明されている有名人がランク外で
ヲリランキングでサーチしてぎりぎりランクインみたいな状況だってあるんだしね

819 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 04:59:40 ID:prEofck+

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?003ILLLC
この型つかってるひとスキルスロットどれ入れてやってる？

いろいろ迷う

820 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 05:05:45 ID:Tr4ddorQ

ブレイズガドレ通常切りじゃないの
スラムとバッシュが出来る両手でしょ

821 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 05:35:01 ID:s6fGi1jz

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3LLLC0

この構成でブレイズ以外全部やりたい欲張りさんはスキルスロット足りなくなるよね？

どうしたらいいのですか？

822 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 06:20:31 ID:afY1bXWY

>>821
スタンプ持ちの支援寄りなハイブリでブーンを入れたい状況が俺にはよく分からないが
俺ならブーンブレイズ通常を外して、ついでにブーン1にしてヘビスマ3にする
打ち漏らしのキルや追撃、遠距離牽制など他人に任せれば良い、というのが俺の考え

どうしてもブーンが欲しいならスタンプかスラム切ってブーン3ヘビスマ3
でもこうするなら素直に>>819のプランでバッシュが出来る両手モードにするか
純片手or純両手にした方が数倍働けると思うよ

823 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 06:32:34 ID:GdKK1biQ

>>819
ホイール選択だからこれでやってる
片手持ったらバッシュに、両手持ったらヘビになるようにSC編集済み
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?003ILLLC#287CBDEF

824 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 06:32:53 ID:prEofck+

フェンサーくるけどフラッシュ、ストライクダウンはウォリには嫌らしそう

825 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 06:35:54 ID:08kCgSwJ

スタンプ３バッシュ３ヘビ３の片手よりブリなんだけど
狩り用にベヒ１とろうかと思うんだがベヒ１って使える?

826 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 06:41:36 ID:3QdP3vh4

>>821
定番なのはストスマをスラムにするかGRFを外す
思い切ってブーン切ってヘビ3にすれば枠に困らない

827 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 08:02:20 ID:IGMsA9eZ

>>825
狩りでもスタンプ３使えばいいと思うよ。
わざわざスキルポイントを無駄にする事はないぜ。

828 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 11:33:12 ID:TI6Mh2Z2

>>825
威力的にスタンプ３＝ベヒ２

829 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 12:00:54 ID:eJJy5y2U

それはない・・・

830 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 12:03:58 ID:eJJy5y2U

スタンプ３　攻撃力１８０　片手武器　範囲狭い
ヘビ２　攻撃力１００×３　両手武器　範囲馬鹿広い

831 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 12:05:04 ID:eJJy5y2U

すまんドラテと勘違いしてた

832 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 12:11:23 ID:N88JLLzs

この型が最強
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LLL0I36#FEB47A56

833 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 12:11:54 ID:F6N3ShQR

ベヒ2とスタンプ3は範囲同じだったりする、武器が違うからダメージは負けるけどね
ちなみにドラテと範囲はほぼ同じ

834 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 12:13:28 ID:TI6Mh2Z2

平均ダメは同じくらいだよ。
ベヒの方が下限と上限の差がでかいけど。

835 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 14:08:59 ID:3OgSy9Z6

チャンスと思ってドラテしにいくと毎回瀕死になって帰還するぞいい加減にしろ

836 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 16:35:17 ID:4pwLTp+n

>>835
それはチャンスじゃない
誘われてるんだ

837 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 16:36:46 ID:06jgpv1h

ドラテは後だし有利
ドラテしてきた奴にドラテして帰り道にヘビスマでほぼ死ぬ

838 ：825：2009/03/14(土) 16:39:42 ID:08kCgSwJ

レスｔｈｘ

スタンプ３のほうが威力も範囲も強そうだな
ブーンとっとくわ

839 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 17:38:42 ID:afY1bXWY

>>837
でもドラテ読まれて即ヘビスマ対応されると涙目だよな二発確定だし

840 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 17:43:21 ID:3OgSy9Z6

>>837を実践しようかと考えていたけど相手がドラテする前にドラテしていた。
うおおお我慢できねええ

841 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 18:02:39 ID:F6N3ShQR

いわゆる両手するドラテである

842 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 18:12:31 ID:OgFAhKMU

単体ドラテってコストに見合ってなくないか…

843 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 19:24:00 ID:3OgSy9Z6

正直ドラテがメイン攻撃です。
ストスマドラテとか基本です。

ちょっとドラテ封印してくる。

844 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 19:30:36 ID:06jgpv1h

よくつかうのは
ストスマ→スマ→ドラテ
ドラテ→ヘビスマ
敵ドラテをドラテでかわしてドラテ→ヘビスマ

845 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 19:49:29 ID:afY1bXWY

ドラゴンテイルって名前のイメージだとぶん回しだよな
性能は全く同じで良いからモーションだけ変えて突進しながら豪快に大振り一回転斬りが好ましい

846 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 19:57:25 ID:06jgpv1h

叩きつけのイメージもあるからあってると思うが

847 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 19:59:30 ID:Oo2/EiBD

大剣に期待

848 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 20:01:31 ID:YD5Dz1T2

大剣なら乱れ雪月花とか地ずり残月かな

849 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 20:43:41 ID:oMkFI9cf

ちょっと先輩諸氏にお聞きしたいのですが、

当方純片手をやっているのですが、先程フォース撃ちすぎと文句を言われてしまいました。
そこでお聞きしたいのですが、前線で膠着状態になった際、どう動けば良いのでしょうか？

前に出たら袋だたき＋罠バッシュ製造機になりそうで、後ろに下がると前線下げそうな気と一人で考えても八方塞がりなのです

850 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 20:44:55 ID:06jgpv1h

横に回るという考えはないのか

851 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 21:03:17 ID:3OgSy9Z6

片手が横にまわっても仕方ないとおもうような。
適当に前で敵にプレッシャーかければいいんじゃないの。片手だから袋だたきなのは仕方ない。

まぁ片手そんなにしたことないんだけどねー

852 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 21:09:26 ID:Fyejy9ja

片手って的だよな
ダメージ/デッドレートでリング欲しいわほんと

853 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 21:10:42 ID:3QdP3vh4

>>840
ドラテにヘビで迎撃だろJK

854 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 21:14:39 ID:Lsw7IbPg

相手が単体ドラテしてくるときは大抵こっちのＨＰが半分かそれ以下の時だから
クランブルとかで吹き飛ばした方がいい

855 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 21:19:33 ID:oMkFI9cf

私も851さんと似たように考えてて、突出しないようにうろうろして余ったPWで時々フォース撃ってたのですが、
中々隙が見付けられずに膠着してたので言われちゃったのかもしれません

やっぱり、片手は大人しく矢と雷を受け続けるしかないのでしょうか。
あんまり喰らい続けると違う世界に目覚めそうですよ

856 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 21:23:14 ID:eJJy5y2U

攻撃受けながら耐えれる忍耐とリアルマネーあればおｋ

857 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 21:25:47 ID:/JycsC+X

>>849
とりあえず誰かがジャベでも刺すの待てばいいんじゃね？
ｈｐ減るまでは出過ぎない位置を維持でも相手からすれば十分嫌らしいもんだよ

858 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 21:31:39 ID:06jgpv1h

敵皿が大魔法撃って下がったところに横からスラム→スタンプでいいじゃん
敵味方の人数が同じなら敵皿はいったん下がるかこけてるから殺せそうな奴にバッシュして下がればいい
正面にいたら二人以上の皿にタゲられてどうしようもなくなる。せいぜい一人まで

859 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 21:50:22 ID:eXA4Fss6

おとり役やるのもいいかもな
追撃すくなそうなとこでわざとジャべくらってみたり

860 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 21:58:44 ID:Lsw7IbPg

ドゥルガーのコピペを思い出した

861 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 22:13:58 ID:MeJ/Gi1C

スコアが伸びねぇ･･･
5k2d 与ダメ11k この位は出せるようになったが与ダメが上がらない
両手鰤難しいなおい

862 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 22:39:25 ID:eXA4Fss6

バっシュのPw40が結構いたいからな
僻地行く、両手として動く、自己追撃をへヴぃへヴぃからへヴぃスマにしてPwを残すようにする
こんぐらいしか俺は考えてないけどな

863 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 22:59:27 ID:6d1Gxyxj

バッシュ耐性を貰って突っ込むときに白チャで『耐性持ち突っ込む』と言おうかと考えているんだが、敵片手やその他にはどう写るんだろうか?

やはり鴨?

864 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 23:01:55 ID:Oo2/EiBD

以前の使用ならまだしもなんでわざわざ白チャで発言するの？
軍範でいいじゃない

865 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 23:18:12 ID:cTnYBwsq

片手がお前のスルーして（片手はPw使わないですむ
火皿がお前にヘルぶっぱ

866 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 23:22:26 ID:RXf4bd89

俺のサンボルにバッシュ被せんな

867 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 00:05:27 ID:NKrxfpAt

俺のファイアさんにサンボル被せんな

868 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 00:08:06 ID:DzfsmwQn

そのマクロが浸透したら、逆にブラフに使えるかもしれんけど

869 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 00:55:16 ID:8xNkNUSi

ブラフでもなんでも、スラムで飛ばして付いてきてた両手皿がレイ○プされるんじゃないの？

870 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 01:01:20 ID:YbwRpbvL

遅レスだがドラテにヘビスマ２発って当たるか？？
大抵ヘビスマ１発で痛みわけにしかできないんだが？

871 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 01:05:32 ID:dX4Z6j1c

ドラテ見た瞬間ヘビスマ合わせられればほぼ同じぐらいお互いの硬直で終わるから
ステップしたら着地にヘビスマ合わせればいいし歩いたらそのまま歩く方向にヘビスマ合わせればいける

872 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 01:07:24 ID:wLN69DZm

迎撃に一発、追撃で一発だろう
ほぼ死ぬからそんなのすることはまれだろうが

873 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 01:29:43 ID:xo8Nk2rC

>>855
受け続けなくていい
致命的な攻撃だけを可能な限り回避し続ける
あと前に出ればいいってわけでもないよ
周りをしっかり見てサイドからも攻撃されそうだったら早めに退いたり
そして敵だけじゃなくて味方の状況もなるべく確認
後ろで敵ハイドや敵両手が暴れてることもあるからね
状況次第ではサイドから攻めるのも有効

膠着状態なら尚更下手にソニックやフォースは撃たない方がいい
状況にもよるけど下手な硬直は魔法の格好の的になる
ジャベでも貰おうものならデッドかかなりのダメージを覚悟しないといけない

実際には言うほど片手は集中砲火されるワケじゃないよ
本当に集中砲火されてるときは何らかの原因で自分が突出してる状態が多い
かわしきれないほどの攻撃が来ると感じたら大人しく下がったほうがいい

874 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 01:58:36 ID:TSIrJs4T

>>849
とりあえず言えるのは片手のフォースなんか工作員レベルだってことだなｗ
矢面に立ってウロついて的になってれば、後ろの味方皿が
敵硬直をジャベってくれたりすることもあるだろ。

片手に向かって敵のスキルが１つ飛んでくるごとに、
味方の攻撃チャンスを１作ったと思ってればいいよ。
最前線でウロウロするだけで、ちゃんと攻撃に結びついてるから心配すんな。

875 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 02:07:18 ID:69CitOAt

純片手でフォースをスキルスロットに入れてるけど、牽制目的で使うことは全く無いな
アレはスコアの底上げを目的に使うもんだ、アレを沢山当てられればスコアが格段に上がる

片手でスコア厨プレイすんのは楽しいぜw
自分の為のバッシュする為に単独で戦うのが楽しすぎる
役に立ってるとかどうとかは知らん、どうでも良い、アルティメットブレイズ楽しいです＾＾

876 ：849：2009/03/15(日) 02:31:15 ID:jlfqaPsv

皆様方、色々なアドバイス本当にありがとうございました。

取り敢えず一つ一つ実践してみて良さそうな行動を見付けて行こうと思います。

877 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 03:09:22 ID:avdeAR/B

結論
黙って肉壁やってろ by 雷皿♂

878 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 06:57:58 ID:4XJfSxu6

両手のフォースが一番ゴミ

879 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 08:32:24 ID:VG5zpPJp

フォース連射は論外だと思うけど、Ｐｗ満タン状態って両手・片手でも
もったいなくない？消費Ｐｗなんて２６なんだし

880 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 08:58:25 ID:VsiNxJ2v

罠バッシュになりそうなのにフォースよくやるな。
同じように追撃まったくないスタンにも。

以前被りまくるのに嫌気さしてフォース、ブレイズ封印
してたけど、追撃100%他人まかせだと、バッシュ決めても、
瀕死で逃げられてばっかなうえ、なぜかジャベもらうことも
増えたんで、ブレイズ、フォース使いまくりのクソ片手に
戻りました。

テクニカル()笑な片手楽しいです＾＾

881 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 09:00:22 ID:DzfsmwQn

拮抗状態で削りあい中にPW余ってるときは撃つことあるなぁ。
やたらと乱発しても硬直拾われたり、肝心な時にPWなかったりするから
あくまで嫌がらせとかタゲ反らし程度だけど。

882 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 10:40:13 ID:TSIrJs4T

>>879
いや全然。その思考なら皿か弓した方が結果に結びつくと思うよ。
スコア的な発想なら確かにもったいないので、
好きにフォースでもドラテでもするのがいいんじゃねーかな。

883 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 10:45:16 ID:4XJfSxu6

片手ならフォースしてもおｋ

884 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 11:06:43 ID:/LdgRk0Q

短スカに殺されたときが一番むかつくね！

885 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 11:12:00 ID:4j+9/6Xa

>>879
着眼点は悪くない。でももう少し良くこのゲームのこと考えてみようぜ
戦争25分間で、どれだけのPwが回復すると思う？そのうちどのくらいのPw分の攻撃に意味がある？

戦争に勝つために必要なのは、人数優勢作って領域取らなきゃダメだろ
ヲリの仕事はリジェネと戦うAT役じゃない。
少数戦で逆算してフォース撃った方がベストなら有りだが
限られたPwでどう攻撃の密度をあげて優勢を作るか考えた方が良い

886 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 11:15:10 ID:xK347eD/

数的有利を見越して相打ちバッシュしに行ったら
俺だけ死んで向こうにはパワシュが飛んだだけだった

887 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 11:29:40 ID:uRBU4qQr

>>886
いいじゃないか、ちゃんと追撃来ないときに撃つスカがいてくれるんだ
と思えるくらいに早くなりたいぜ

888 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 11:37:04 ID:32W/tCcj

そのスカが状況見てピア撃ってくれたらよかったのにな。
味方がどうしようもないときもあるけど、腐らず頑張ってくれ。

889 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 12:12:34 ID:TSIrJs4T

敵のピア使いや雷皿がいい仕事すると損益で得を見越した相打ちバッシュでも
ひどい目にあうってことはあるよな。
雷皿とか削りがメインみたいに言われてるけど、一番強いところは
ヲリ以外の敵追撃をジャッジで楽に潰せるところだと思うわ。

890 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 12:20:27 ID:toctN3xK

片手やってみて気づいたのは
このゲームは仲間と連携するゲームであって他人と連携するゲームじゃないってことだな

味方は仲間じゃない
他人に期待したら死ぬ

891 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 13:07:52 ID:UraOhpMH

「おいそこのお前！もうちょっと他人を頼ってくれ・・・！」みたいに思う時もあるぜ
期待を裏切られ続けて落ちこむ気持ちは分かるけどな・・・

892 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 13:20:26 ID:ot+/GnYK

他人には期待できないからハイブリになるんだお…

893 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 13:38:14 ID:mfJ81RNU

フレに聞いてTAFについて知ったんだが
弓皿はTAFを下げてヲリやるときはTAFを上げる幹事でおｋ？

894 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 13:44:00 ID:WyWzB3Um

TAFあげることは意味ないとか聞いたけどどうなんだろうな
それでラグアーマーになれるとしてもわざわざ使おうとは思わないがね

895 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 14:10:06 ID:kbo20XNh

>>893
おまえが糞思考で下手糞ってのはわかった

896 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 14:33:43 ID:Q7dCpiCW

ダブル糞ですね

897 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 14:33:49 ID:8OpP7b+S

>>892
他人が信用出来る＝片手
他人が嫌いになれない＝ハイブリ
人はわかりあえない＝両手

898 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 14:39:45 ID:Za3bTICi

質問させて下さい(´・ω・｀)

昨日片手から片手寄り鰤を始めたのですが、エンチャはどう付ければいいのでしょうか？
今のところは、片手にフルエンチャ、両手にはガードアタック(ビルド)なのですが、このままでもいいのでしょうか…
スキル構成は、バッシュ３ヘビスマ３スタンプ３ブーン１です。

皆さんはどうつけているのか、是非教えて頂けると嬉しいです。

899 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 14:55:03 ID:DzfsmwQn

両方ぶどう

900 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 15:01:35 ID:rQIKmVXb

FEZに投資できる金がそれなりにあるなら>>899でFA
ないなら片手はフルエンチャ、両手はアタックガードだけ
さらに絞るなら片手のアタック、両手のガードを削る

901 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 15:02:05 ID:Za3bTICi

>>899
武道…？何本もエンチャするやつでしょうか？
目標戦でしかしていなかったのですが、普通の戦争でもしてみますね。
両方、ということは両方フルエンチャで武道…？
もったいない気もしますが、参考にさせて頂いて頑張ります(>_<)
ありがとうございました。

902 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 15:04:35 ID:Za3bTICi

>>900
なるほど！両方武道はちと厳しいかもしれないので、両手はPWうpだけ抜いておきます(>_<)
ありがとうございました、参考にさせて頂きます！(｀・ω・´)

903 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 15:05:37 ID:32W/tCcj

ハイリジェがぶ飲みすることを考えたら、カスな数値でやり続けるより
武道しちまったほうが精神衛生上良い。

ヘタなのをエンチャの数字のせいにしたりできなくなるから、ＰＳ（）向上にも役立つよ。

904 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 15:06:50 ID:Q7dCpiCW

片手=ガード、HP、PW　両手=アタック、ガード、HP

905 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 15:10:50 ID:Za3bTICi

>>903
なるほど！やはり武道の方がいいですよね…
PS()が全くないので、どうしてもエンチャに頼ってしまいます(´・ω・｀)
PSの面は、動画などを参考にして頑張りたいと思います！ありがとうございました。

皆様に意見を頂いて、結局両方フルエンチャで武道することにしました。
質問させて頂き、本当にありがとうございました、頑張ります(*´∇｀*)

906 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 15:12:31 ID:Za3bTICi

>>904
普通はそうなのでしょうか…
ちょっとAに余裕がなくなった時はその付け方にしてみます！
ありがとうございました。

907 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 16:43:02 ID:4XJfSxu6

片手はハイリジェ必須だな

両手は燃やされるとスカ並みに削られるの速いからハイリジェよりアタックゲインと回復量じゃね

908 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 16:51:37 ID:rQIKmVXb

抽出 ID:4XJfSxu6 (3回)

878 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 06:57:58 ID:4XJfSxu6
両手のフォースが一番ゴミ

883 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 10:45:16 ID:4XJfSxu6
片手ならフォースしてもおｋ

907 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 16:43:02 ID:4XJfSxu6
片手はハイリジェ必須だな

両手は燃やされるとスカ並みに削られるの速いからハイリジェよりアタックゲインと回復量じゃね

909 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 17:04:44 ID:lIMSfblb

なんとわかりやすい…

910 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 18:04:10 ID:8CPU7MFb

どれもｷﾘｯ()が足りないじゃまいか

911 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 18:11:41 ID:bOh03V7K

初心者の俺にはよくわからん

912 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 20:01:19 ID:gxQqrQm3

♂ヲリの武器を地面に叩き付けた勢いそのままに振り抜くベヒヘビの流れこそ至高

913 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 20:02:56 ID:/LdgRk0Q

ﾍﾞﾋ使わなすぎる。
皿か弓が単体で凍ってるときぐらいしかつかわねえ

914 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 20:19:46 ID:8CPU7MFb

むしろそのタイミングで使う理由がわからぬ

915 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 20:48:01 ID:/LdgRk0Q

氷像にベヒヘビって普通かと思ってた・・・

916 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 20:53:44 ID:59TL1h17

ベヒやろうと接近したら吹っ飛ばされる俺に隙はなかった

917 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 21:02:10 ID:wLN69DZm

ベヒいれるスロットが無い

918 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 21:06:02 ID:oM/XR+9/

♂ヲリはほんとモーションかっけーよな
♀はどーもかっこ悪いんだよな

919 ：849：2009/03/15(日) 21:06:28 ID:jlfqaPsv

先輩方昨日はありがとうございました。
思いきってフォースを外してプレイしたのですが、かなり良くなったと思ういます。
やる事が無くなって周りを良く見るようになったお陰で、キルに繋がるバッシュの率が高くなりました

今まで、取り敢えず突出した敵に撃てばいいやと思っていたのを反省です。

これからも頑張りますので、またわからない事があったら教えてくれるとうれしいです

920 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 21:06:55 ID:2hiN6GBt

だがゆれる乳にはかなわない

921 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 21:28:59 ID:ot+/GnYK

ヲリ♂のヘビスマのかっこよさは異常

922 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 21:31:52 ID:HEM0ZpU1

通常攻撃の不遇すぎるモーションどうにかしろがめぽと何度も叫んだな。
♂両手あれはねーよ。面白いけど。

後ろ見えてないサラとかベヒヘビ生当て簡単でうめぇよ。その硬直を取られて俺もやばいけど。

923 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 21:32:39 ID:dX4Z6j1c

ヲリと短スカは男がかっこいい
皿と弓スカは女がかわいい

924 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 21:33:16 ID:avdeAR/B

横アングルでストスマスマ見たらほれるぜ

925 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 21:36:40 ID:la52BB8L

両手ヲリは何か重そうにステップするよね

926 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 21:40:30 ID:/LdgRk0Q

しかし♂キャラだとぜんぜん楽しくないのは確実
もう生理的嫌悪感レベル

927 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 21:58:21 ID:/GzTYT+A

建築にストスマ吸われた時はかっこわるいよな

928 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 22:03:01 ID:avdeAR/B

タゲが建築にいってその場ストスマしたときの情けなさときたらｗ

929 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 22:07:20 ID:P0cbQaLs

>>919
慣れてきたら今度は周囲の取りこぼしkillを逃さないとき用や、
root時のヘル止め用にだけって感じでフォースを入れておくといいよ。
フォース自体は決して弱いスキルじゃないから。

やたらと使われると迷惑なことのが多いってだけで、
使い方間違えなければスキル自体は強いからね。

930 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 22:23:43 ID:/LdgRk0Q

動画みてると敵陣に横から進入して自軍に戻っていくとき前も後ろもぐるんぐるんしながらチェックしてるのみると絶対まねできねえと思うわ

931 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 23:25:28 ID:vqUQLmdl

短スカにストスマスマ決めて相手がこけなかったときってアムブレ確定？
その場合相打ちヘビしかないのかね

932 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 23:27:07 ID:6cwfAoND

両手弱くね？俺泣きそう

933 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 23:56:36 ID:xfcvMTMC

弾幕の中でも動ける火力ってのは両手の強みだと思うけど。

934 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 23:59:04 ID:dX4Z6j1c

正直レインも普通に痛いッス

935 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 00:20:54 ID:ki5D0uIQ

正直、レインスカが3人以上いるとレイン付近には近づきたくないッス

936 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 00:26:39 ID:fErDcYZP

レインは普通に避けて敵陣で死んでく俺もいるぞ。
味方ついてこれるかそんなのは考えず突撃して荒らして死ぬ。
まぁ荒らせたことなど殆どないが。

937 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 00:45:15 ID:72yOor8V

レインって何で威力落とさないんだろうね
あの鬼射程に鬼範囲ならダメージ半分くらいでも充分でそ
もしくは消費Pwを50にして連射性を落とすか
さすがに率先してヲリに当てるつもりはないが勝手に当たりにくるヲリを見ていて強烈だと感じる
一発二発じゃ大した事ないが数人で青飲んで絶え間なく撃つと洒落にならんよね

938 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 00:53:50 ID:jcT20lNp

（主にヲリに対する）レインを弱くするとどうなるか

・弓スカのスコアが落ちて弓スカをやる人が減り、一部のうまい弓だけが残る（かもしれない）
・弾幕ゲーが緩和されてハイリジェの売り上げが落ちる
・弾幕ゲーが減ることでクソゲーが減る
・弱ユニットである両手は現状より動きやすくなる

939 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 00:55:58 ID:YXhJ/Ea4

プレイヤー側としては嬉しいことだな…

940 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 01:05:10 ID:qfUF5e2O

僻地直行も少しは減るかも……
みんな、今の弾幕ゲーは楽しんでるのかい？

941 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 01:23:14 ID:RTcL1Dpd

うちの鯖は一部の弾幕マップ以外ゆるいんで＾＾

942 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 01:47:23 ID:kOmg9Kho

初めて１週間の初心者です。

両手やってるんですが、片手見るだけでチビッて何もできないんですがどうしたらいいでしょうか？
ストームで飛ばすくらいしかできない…

あと、氷像群にドラテ禁止って教わったんですが、そうすると両手は氷像群には何もできないっすか？
単体氷像にベヒヘビが限界？

先人方教えてください。
初心者で両手とか無理なのかなぁ…

943 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 02:05:47 ID:3F98Furm

ダンマクゲーは嫌だけど、レインだけ弱くしたらサラゲーに戻るだろ

944 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 02:27:14 ID:k/W2cJl0

鬼エンチャのレインは馬鹿痛いお
自分がやると気持ちいいけどつまらないのでなるべくしないようにしてる
自重も大事です

945 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 02:35:12 ID:Jgi2quvD

氷像群はヘル解凍直後にドラテで突っ込むと幸せになれる
てか誰も解凍しないなら鈍速エフェクト消えたらドラテしてもいいと思うが

946 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 02:40:42 ID:75izjuF4

>>942
たとえば氷像群に味方がヘルファイヤを撃ったとする。
そうすると敵がダメージを食らって下がっていくでしょ、そこの逃げてるところに先回りしてドラテ。

バッシュ食らったとしても敵がヘルもらってるから、追撃も少なめになるし、死亡率も下がる（多少だけど）
氷像を攻撃するんじゃなくて、氷像の周りを見るのが大事（味方を含め）。
味方の中に攻撃出来るのがいない＋氷像ドラテいっても反撃を食らわないなっておもったら
つっこんでもおｋ。

947 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 02:53:06 ID:NOf8/8Pz

>>942
はじめて一週間じゃまともに装備もスキルも揃ってないんじゃないか？
まずオフィでも課金でもいいから最低でも耐性130くらいでエンチャしないと今の時代前線はきついと思うぞ
片手は周りの味方を見て判断してる
前線押してるときなら味方のサポートも期待できるだろうし普通に近づいてヘビスマ入れに行く
均衡状態だったり引いてるときはクランブルで吹き飛ばしたり逃げ遅れた味方を適当に援護しながら片手には基本的に近づかない
俺は前線が均衡のときは片手に限らずヲリ相手ならソニックブームで牽制してる。牽制だから当てる必要もないし
遠距離スキルはフォースインパクトもあるけどその辺は好みで
で、氷にドラテに関しては基本的にやらないけど回りに自分以外に高火力職がいなかったりしたらドラテでもいいと思う
でも氷は片手がバッシュしてみんなで追撃して処理すんのが理想だから焦って割ったらいかんよ
単体とか少数の氷は周りに味方がいればベヒテヘビスマ入れれば追撃でとどめ刺してくれると思うからベヒテヘビスマのがいい
ていうか自分で片手いっぺんやってみんのが手っ取り早いぞ。片手の動きを自分でやってみれば自然と両手のときの動きも変わる。
両手上手くなりたいなら全職やるのが１番いいんだけどね

948 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 03:04:56 ID:7LsDzPoV

>>943
去年スカ→皿のプラスダメージ補正を強化したように、スカ→ヲリのマイナスダメージ補正を強化すればいい。
短からのダメージも下がるが、もともとあいつらの嫌らしさは状態異常なんだから問題はない。
ヲリのパニするのは元々カスだしな。

949 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 03:14:37 ID:CIlTkb8Z

威力落とすかわりにのけぞり強くしたらええねん

950 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 03:43:17 ID:bG9xUCHR

それよりフェンサーの職補正ってどうなんの

951 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 03:58:05 ID:lTC7HF7u

>>950
防御は全職に弱い　攻撃は全職に強い

な感じと予想

952 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 04:00:55 ID:ZLVROIh/

片手が強すぎんだよ
近接職に対してはもうどうしようもないくらいに
片手がいなけりゃ特効してもせいぜいヘルもらってステップ硬直にライトもらうだけで住む
片手を弱体化すべき
バッシュの消費pow70にしてスコアボーナス500くらいでいいよ

953 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 04:22:15 ID:Zfwp0st+

３職間補正がより顕著になればいいのにとは思う
全補正一律で、与Ｄ被Ｄ＋－30％ぐらいまでなって欲しい

954 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 04:54:31 ID:QIg1ip0u

>>952
でけー釣り針だな

955 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 05:59:45 ID:C8384PlZ

>>953
天敵とほぼ接触しないで済む弓スカの一人勝ちじゃね？
前に出ざるを得ない火皿ヲリはレインや魔法がいたすぎて遠距離弾幕ゲー加速だと思うんだ

956 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 07:55:30 ID:1tZwb3WY

だれも>>931に反応してくれなかった件

あれか、短ｽｶにストスマスマをするのがまず間違いですか
ハイド暴きもブーンでしたほうがいいのかな

957 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 08:15:44 ID:2olzY7Rm

944～946

942です。携帯ですみません。一応裏方ばっかやってレベル29まであがったんですが☆2つしかなくて(+_+)

課金してイケイケでつっこんだらデドランのっちゃったんですよ。エンチャは金かかるしなぁ…と思ってしてなかったんですが

氷像と片手についてはお三方の言うように対処してみます。ありがとうございました！

しばらくはきこりに生きがいを感じてるかもしれません

958 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 08:51:45 ID:oWVooTzG

LV29まで裏方ばっかで☆2とか裏方やってないのと同じだろ

無エンチャの両手はただの餌
リングでエンチャ買っとけ

つーか、☆が増える様裏方覚えるのが先だと思う

959 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 08:54:59 ID:cODMqAXU

両手は最低でも耐性エンチャだけは付けないとゴミだぜ、誇張でも何でもなく

960 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:06:16 ID:2olzY7Rm

まぁ最初狩りばっかしてたのもあるかもしれませんが、確かに裏方も全然まだまだやと思います。

僻地でくり掘って集めたり裏オベ建てたりキコッタリ、ナイトもやりますが戦闘が弱すぎて…すぐ死亡か輸送に。銀行はまだ迷惑になりそうでできてないんですよー…

貢献度と建築与ダメはちょいちょいランキング入るんですけどねぇ

どの程度で裏方として合格ですか？とりあえず前線でないで裏方します。

961 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:14:31 ID:cODMqAXU

裏方は私も苦手だわ・・
あんまり細かいこと考えるのは性に合わないんでなぁー

取りあえずガンガン押してるのに全然エクリとか建ててないときはエクリ建てたり
ガン押しされててやること無いときにAT量産したり、オベ展開が後れてるときに裏オベ建てたり
ナイトが足りないときにはナイトで出たりはしている

しかし両手でフル前戦するより、ナイトで出た方がスコア出るのが('A`)
ナイトの腕だけどんどん上がっていくぜ・・

962 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:28:18 ID:9Fxips5z

召喚1回でTS1もらえる。死亡1回で-1される。
つまり召喚出て死ななければ、最低でも召喚回数分だけTSもらえるよ。

あと確か召喚でデッドすると歩兵分以上に拠点ダメージくらうから、
無理せず解除は早めに。

TS稼ぎなら銀行が一番楽。

召喚カウントはマクロにテンプレいれとくなりすれば、なれれば
そんな苦じゃないはず。どうせナイトとジャイは無言解除で
カウント狂うから、数が大幅に狂ってそうなら生存確認すればよろし。

963 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:29:43 ID:IcaA7KpD

なんとなく一戦やってるからそうなる

964 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:39:49 ID:JQ0Zw8q6

>>962
実は貢献度順位的には輸送のほうがTSのプラスは大きい
戦場の召還の回転率にもよるけど
まぁ普通にナイトでてもＴＳ±0ってわけじゃなくて最低限PCダメか建設ダメはＢは取れるでしょう

>>960
とりあえず騎馬戦に関する動画探してくるといいよ
護衛対象なしの騎馬戦は不毛とだけ言っておく

965 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:52:46 ID:bG9xUCHR

>>957
耐性エンチャみたいに武道エンチャしないと効果がないようなもの進めてもだめだろう

966 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:58:35 ID:NVTO4XzU

>>952
片手が両手に対して強すぎるのは同意。
両手の性質上、相手のヲリラインを超えないと敵の後衛を狙えないのに
そのヲリラインに最大のアンチ職が居るもんだから、両手は凄いきつい事になってるんだと思う。

967 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:58:53 ID:lhKIIVs1

>>964
ナイト始めると両手以外は建築ダメBは難しい
解除の機会少ないし輸送はじめたら敵ナイトに張り付かれるまで
延々輸送になるしナイトの最中にジャイが必要になったりとか

解除してもやる人が足らないから戻ってナイトやってたり
ただPCダメはBとれるな
短ｽｶ0キル6デッドで2ｋダメとかみててお前ナイトやれよって思いたくなる

968 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:59:11 ID:y4K6+ak6

>>960
無理して敵ナイト追っかけなくても、前線で味方ジャイかレイスにくっついてれば敵ナイトは寄ってくるんだぜ
敵を追うな、味方を追え
敵が来たからって追っかけてくと、護衛対象が逆から突っつかれたりするぞ

969 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 10:11:20 ID:JQ0Zw8q6

>>967
ごめん、3行目のナイトは召還に脳内変換しておいて
ナイトかレイスの場合ＰＣダメ、ジャイの場合建設ダメっというつもりで書いてた

970 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 10:24:41 ID:xk0x1U2B

イベント期間中にサブ職上げるために弓使ってて
昨日メインの両手に戻して戦争行ったら全然動けなくて泣きそうだったorz
奇襲の掛け方とか忘れてて突っ込んでも蒸発するわで最悪だった

971 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 10:25:36 ID:Rn6bB+6v

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　　、　,,,,,,　　　,,,,,,,,　　　　,,,,,
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　／￣（　つ日ヽ　　∧＿∧　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　／
／　　　（＿＿））　　（´∀｀　）　　　（　　　　）　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ（日ノ　）　　｜｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿）（○）⊂　　）つ日⊂ ）モーナー
―（つ⊂　）つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

972 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 11:10:27 ID:72yOor8V

>>960みたいな純粋な初心者、FEZの鑑みたいなプレイヤーが居る事に驚きを隠せない
君は穢れない内に2chから撤退してそのスタイルを貫くと良いよ
掘って自らの足で建築して召還も出て、その上輸送までやるだなんて美しすぎる
最初は皆経験するんだろうけど、俺なんて今や裏方と言ったらその内の一つやれば良い方だわ
掘りなら堀りに徹するか初期堀で15集めてオベ一個建てて前線行くか気紛れに一回だけナイト出るか
それくらいしかやらん

973 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 12:00:19 ID:lhKIIVs1

>>972
初期オベ建てるだけでも十分じゃないかな
全員が>>960の行動そのまま実行したら前線に人がいなくて
裏方どころの話じゃなくなるわけだし
その時の状況化で>>960のように柔軟にこなせて実行できるのが
裏方本来の姿であって、そういう意味では>>960は既に裏方としての
役割を担ってる

逆にいえば堀が多すぎるなら前線に出て裏方を守るというのも
前線の仕事なわけだし

974 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 13:21:05 ID:mtNbHgwa

>>956
確定、ヘビスマ振っておくのが吉。
ただしそこにジャベ刺されたら死ぬってこともあるだろうから気をつけてなｗ

ハイド暴きのときは場所次第じゃね？
面倒ならブーンフォースでさっさと暴いちゃうのも全然アリだと思うよ。
まあストスマスマヘビスマまで入れればスカ瀕死だし、それでいい気はするけどｗ

975 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 14:56:05 ID:nDe6scv1

>>957
本当にまじめにずっと裏方やってたらLv20前半で☆５行くぞ。裏方をもう少し勉強したほうがいいと思う。

976 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 14:58:25 ID:p99Kqrcq

ねずみ処理に毎回いかされた上に自軍の召喚負けひどい＋堀いないとかだったら無理です(ｷﾘｯ

977 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 15:50:53 ID:n+0O86uw

裏方も満遍なく色んな事やってたら☆はなかなか増えんよ。
特に人に仕事を譲ってばっかりの御人好しさんは☆が増えにくいと思う。
人の仕事を根こそぎ奪うくらいの気持ちで裏方やれば☆が増えるのも早い。

978 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:01:22 ID:yZyBI0lz

純両手やるよりも両手寄り鰤で両手縛りでプレイした方がスコアが出た不思議
フォースだのクランブルだので無駄なPow消費してたんだろうな・・・

979 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:01:43 ID:2olzY7Rm

皆さん色々な意見をありがとうございます☆

参考にさせてもらって精進しますp(^-^)q

裏方稼業はやってはいるものの、多分まだ色んな仕事を体験してるくらいの段階なんですよね…

必要な時に必要とされてる仕事ができるのが最高なんですが、まだ状況にあわせられてません。

なんか移動してる時間がやたら多かったり、ナイトしても護衛・討伐対象がいなくてしゃーなし輸送とかありますし。

もっと効率良く裏方できるようになるまでやりこまなあきませんね！あとはジャイレイスもまだやったことないし、前線は一通りやってからかなぁ

☆ってただ掘って渡しててもあまり増えないですよね？クリ回しとか召喚やってたら稼げるんでしょうか？

980 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:04:52 ID:8wFbQoCN

銀行やればすぐ増えるよ。

981 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:20:59 ID:lhKIIVs1

>>975
初めて1週間とかのひとに無理言うなよ

982 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:30:40 ID:p99Kqrcq

p(^-^)q
これってどうなってんの
両手で親指したにして、挑発してんの？

983 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:35:45 ID:lhKIIVs1

男の一物を両方から押し付けられてうれしいってことさ

984 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:38:06 ID:oWVooTzG

>>979
☆を増やすにはTotalScoreを上げなきゃいけない
TotalScoreの詳しい事はWiki見た方が早いな

まずは☆増やす為に多少厚顔になれ
僻地で掘りして周りの奴らのクリ回収して輸送に渡せ
そうすれば貢献度ランクに入りやすい

色々中途半端にやってると、どのランキングにも入れなくて
TotalScore稼げないぜ

985 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:42:22 ID:C8384PlZ

本当の初心者だとレベル30でも☆３くらいなのはわりと多い

986 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:58:02 ID:aI1QgDEi

>>975
トータルスコアは
1.ランク（S～B)
2.順位（デドラン以外のカテゴリ10位以内）
3.召喚数
4.デッド数
で変動するため、技術の無い初心者が足りないところをちまちま動いてたら、星の伸びは悪くなる

護衛ナイトに出て、HP分ダメージ交換して死んだ場合、与えダメ4200でBにはならず、召喚+1
デッド-1で差し引き0
召喚一回出てしまえば、残り時間堀やったとしてもクリ10位以内には入れないだろうな

987 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 17:01:58 ID:JQ0Zw8q6

>>975
チュートリアルこなせばトータルスコア0で16か17まで上がるわけだが

988 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 17:11:43 ID:At/cQV9O

一番無難なのはナイト出てHP500きったら解除して出直し。
デッドせずにナイト２，３回出たり、気分を変えてレイスでもしていればちまちまでもたまる。
一番ダメなのはデッドすること。スコア気にしなくていいからデッドしないこと。そうすればたまる。

989 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 17:36:11 ID:YC79UQKq

ほんと、ネズミ処理なんてボランティアだよな。
レベル４０の奴が率先して行けよ。
僻地掘りで、レベル20の俺に言うなよなっ

990 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 18:37:28 ID:QIg1ip0u

オベ守備に低レベルぶりを持ち出して動かない奴ってのは掘り死と変わらん
戦争で勝つこと考えるならレベル低くても手数出してオベ守ろうとするわな

991 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 18:40:47 ID:RmofXsOK

まあでも相手が上手い短とか両手だった場合
掘りしてる初心者が行ったところでどうにもならんよね

992 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 18:41:45 ID:VUZhEMW1

初心者はGOLD稼ぎの狩りもそこそこやるケースもあるだろうから、LVと☆が見合わないのはあまり気にしなくていいと思う。
気長にやってりゃそのうちたまるさ。

993 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 18:50:16 ID:QIg1ip0u

>>991
まぁなぁ…、でもそれこそ行ってみなきゃ分からんわけで
初心者だからとか低レベルだからと言ってたら、いつまでたっても進歩せんけどな

994 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 18:59:59 ID:d0De1jPy

初心者のころ軍茶で僻地堀の人ネズミ対処に行ってと言われたので
Lv21両手で行った
相手は短1人だったけど完封されて殺された
おれも何をされたのかわからなかったとかいうポルナレフ状態だった

せめてネズミ対処するやつは経験者が行くべき

995 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 19:04:04 ID:aI1QgDEi

ネズミ両手が来た場合

初心者皿ならもしかしたら何とかなる可能性が無くは無い
初心者ヲリならレベル差で少し粘れるかもしれない
初心者弓ｈ

まあ確かに初級部隊服皿がネズミ40両手を無傷で倒したのを見たことがあるから、一応は行ってみるべきだな
ちなみに「そのヲリごみ杉だろ・・・」というレスが以下続くのであれば、やっぱり初心者は行くべきではないと思う

996 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 19:04:58 ID:aI1QgDEi

初心者ヲリはレベル差で勝てはしないが、が抜けてたな

997 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 19:12:01 ID:Ko9T4sav

まぁ別にオベ倒されず死ななきゃ、1vs1なら戦争的には最低限イーブンなんだけどな

998 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 19:17:16 ID:UI3yQXmI

>>995
ネズミ両手が来た場合
可能性が無くは無い
かもしれない
ｈ

999 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 19:18:22 ID:jcT20lNp

レベル差以前に初心者とネズミじゃ腕の差が歴然だろう

1000 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 19:19:39 ID:1tZwb3WY

1000ゲットオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ司二フ　/＼ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　ノ　つ/ ◎)　　∩∩
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