【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ18

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1名も無き冒険者
このスレは、FantasyEarthZeroのスカウトについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

【公式サイト 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.com/
【動画1   .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2   .】 ttp://search.zoome.jp/tag?q=FEZ
【動画3   .】 ttp://gavie.net/
【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【弓スカさんに送る Wiki】 ttp://wikiwiki.jp/minto/

【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1233667614/

【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234411416/

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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1233878723/
2名も無き冒険者:2009/02/23(月) 18:49:34 ID:AucjoYPC
ライルとイチモツ
3名も無き冒険者:2009/02/23(月) 18:54:26 ID:aHeUlvU3
>>0
乙鯖
4名も無き冒険者:2009/02/23(月) 20:47:21 ID:lMxHclWm
パニカスやって1キルしてから帰れないからとずっと敵地に逃げてたらずっと付いてくるエウティブちゃんがいたもんだから
ひたすら逃げ回った挙句に削られて死にそうになったらハイドしてFOしてやったwwww楽しいwwwwwwwwww
5名も無き冒険者:2009/02/23(月) 21:12:30 ID:y9+2RqC8
俺悟った
アローレインは敵サラの無課金無エンチャをいぶりだすスキルなんだ
多ければそいつ中心にレイン撃ってればいいし
(たぶんなかなか前でてこないし、でてきたら削られるのまってイーグルでうめぇ)
いなければ均衡イーグル、優勢ガドブレ、劣勢ピア主体でレインいらねぇー
することなくてPW100状態だったら適当にかぶらないよう撃っとけ程度でいいわ
6名も無き冒険者:2009/02/23(月) 21:47:56 ID:lMxHclWm
でもレイン撃つやつうざいからまずそっちにイーグル粘着するわ
7名も無き冒険者:2009/02/23(月) 22:22:35 ID:3aQt9PK4
>>5
で、敵のカス皿と味方のカスで等価交換って訳ですな
8名も無き冒険者:2009/02/23(月) 22:38:21 ID:aHeUlvU3
>>4
パニカスはオベ折れ
9名も無き冒険者:2009/02/24(火) 00:44:13 ID:evPEW6Ix
短やってるとブレイズの転倒無敵なしがうざ過ぎるんだが・・・
アレどうにかならないのか?
10名も無き冒険者:2009/02/24(火) 00:54:41 ID:/nYLWv1c
>>9
上手い奴が居たら諦めるしかない。
下手なら当たらないからむしろPw無駄遣いさせられる。もしくは自覚してれば撃ってこない。
11名も無き冒険者:2009/02/24(火) 01:27:27 ID:hjaiPn29
>>9
ぶっちゃけどうにもならない。
弾が遅いのでヴァイパーでジグザグに動いて回避は出来るが
反応のいいスカとオリがいるとブレイズ硬直にストスマスマとブレイズ交互に当たってビクンビクンで終了だな。

逆に言えば短スカ相手にトゥルーとか撃ってる奴はカス。
これうまく使えるか使えないかで敵の捕殺率が大分違うからな。
12名も無き冒険者:2009/02/24(火) 12:24:22 ID:gnzN1P73
鈍足状態で逃げる敵にバイパー撃つと
当たる奴と当たらない奴がいるんだけど
どういうことか教えてください

上手く切り返すと避けられるのはわかるけど
当たらない奴には真っ直ぐ下がってるだけで
避けられるんですよ
13名も無き冒険者:2009/02/24(火) 12:32:09 ID:/nYLWv1c
>>12
ヴァイパーの判定はぶっちゃけよくわからん。ストスマと違って鈍足付いてない奴にも稀に当たるしな。
14名も無き冒険者:2009/02/24(火) 13:34:42 ID:w2sJ4j00
ヴァイパーは判定の残る持続時間が長い。
着地見てからジャベ当ててやろうとして立ち止まると当たったりする。
15名も無き冒険者:2009/02/24(火) 18:00:11 ID:tEZnrya5
>>12
当たらなかったのはカレスの鈍足だったりしない?カレスの鈍足とレグブレの鈍足って遅くなる度合い違わなかったっけ
16名も無き冒険者:2009/02/24(火) 18:10:43 ID:GEWfIc8l
違う。よく覚えてないけどカレスは大体移動速度が約8割に低下、アイスボルトやレグブレは6~7割まで低下だったきがす
17名も無き冒険者:2009/02/24(火) 18:43:32 ID:prLutzRr
8割に低下って比較するときにはややこしいな
カレスは2割低下、IBとレグは4割低下でいいじゃない
18名も無き冒険者:2009/02/24(火) 18:48:28 ID:prLutzRr
今確認したら、カレスは16%低下でレグとIBは33%低下だった
ちなみにハイドは20%低下
19名も無き冒険者:2009/02/24(火) 18:59:50 ID:wC2zf2JM
ハイドとカレス以外は33%みたいだな
20名も無き冒険者:2009/02/24(火) 19:36:16 ID:cgbeeCmw
ハイドにストスマやヴァイパで追いつけないのは仕様?
21名も無き冒険者:2009/02/24(火) 21:09:57 ID:gnzN1P73
>>12ですけど敵の鈍足は自分のレグで付けたものです
ここでの見解としてはレグ鈍足にバイパーは
基本的に確定て感じですか?
22名も無き冒険者:2009/02/24(火) 22:46:17 ID:wC2zf2JM
あとレグのレベルで鈍足具合が違ったはず
あとは半歩とか?
そこら辺はよく知らないんだが
検索した情報だけで判断すると半歩使えばレグ中にヴァイパに当たらず直進できそうだ
23名も無き冒険者:2009/02/24(火) 22:46:54 ID:/nYLWv1c
>>21
基本的にはそうだな。
ただ坂道やでこぼこがあればまた違うかもしれないし橋の上だと自分が下に落ちてるように見えて当たらないこともある。
24名も無き冒険者:2009/02/25(水) 12:26:10 ID:A9PHGW+v
思わぬ伏兵のAT先生って可能性もあるな
25これは吹いた:2009/02/25(水) 19:20:28 ID:AbsToiAK
何よりも優先してスロットに入れなくてはならないのが
弓、短剣の基本攻撃だ
建築物は弓の基本攻撃で叩くのが基本となる
建築物に接近しすぎて視界が不明瞭になるのを防ぐためだ

次はポイズンブロウ、ヴァイパーバイト、ポイズンショットを取得する

ソーサラーにはできない毒DOTによる削りを
設置、近接、遠距離
オールレンジでこなす事ができるようにするためだ
その際敵陣深くに潜り込むためのハイディングも入れねばなるまい

ハイディングから敵陣ド真ん中でポイズンブロウ
ヴァイパーバイトによる攪乱
撤退しながらのポイズンショット
これが基本戦術となるだろう

あとはイーグルショットを取得して一応の完成となる
イーグルの弾速を活かして魔法を撃たんとするソーサラーの詠唱を潰すためである

ハイブリは難しい
その道程は困難を極める事となるだろうが・・・がんばれ
26名も無き冒険者:2009/02/25(水) 20:06:07 ID:brtd504N
27名も無き冒険者:2009/02/25(水) 21:35:19 ID:WSn1wqeP
>>25
基本攻撃をスロに・・・だと
28名も無き冒険者:2009/02/25(水) 21:53:04 ID:VE3IH6od
一体、何処のスレから持ってきたんよwww
29名も無き冒険者:2009/02/25(水) 21:55:28 ID:6Bh0MLDC
>>25の言ってる意味がわからん
誰か通訳頼むわw
30名も無き冒険者:2009/02/25(水) 22:12:48 ID:P8t9ilm4
公式の質問掲示板の転載
31名も無き冒険者:2009/02/25(水) 22:36:17 ID:TlOq5iDn
面白いつもりで書いてるんだろw
32名も無き冒険者:2009/02/25(水) 23:04:32 ID:NoMfLU2p
絶対にやらないことをわざわざ書いて初心者でもだましてやるぜーみたいなギャグだろ。笑えないけど。
33名も無き冒険者:2009/02/25(水) 23:13:12 ID:0aeDtkEP
ZERO開始直後はオベは3本並べて建てることにより共鳴してパワーが見たいなこともかかれてたよな
34名も無き冒険者:2009/02/25(水) 23:22:10 ID:P8t9ilm4
全くな
精神年齢っつうか実年齢低いのもいるし仕方ないんだが
35名も無き冒険者:2009/02/26(木) 04:05:40 ID:4oIIHtr7
実はオベ2本そばに建てると共鳴効果で領域の自歩兵って強くなるんだろ?

そうじゃなきゃ今夜俺が参加した戦場の殆どみたいな重複オベ乱立に納得いかん・・・
36名も無き冒険者:2009/02/26(木) 04:24:43 ID:3nPgyjSN
ただリスクを負うかわりになんかの付加効果があるとまた戦略的に面白いだろうけどな
37名も無き冒険者:2009/02/26(木) 04:53:19 ID:moB+uok3
重複分も領域をとることができます!
→キプ前にサグラダファミリア完成
38名も無き冒険者:2009/02/26(木) 11:56:41 ID:saGS4owb
今日からスカウト始めました。
凍って動けなくさせるのもスカウトさんの仕業ですか?
もしそうなら名前を教えて下さい。
39名も無き冒険者:2009/02/26(木) 12:15:16 ID:4oIIHtr7
君はまず羽使ってジャベ持ち皿をすることをオヌヌメ
あとキマについてwikiみること
40名も無き冒険者:2009/02/26(木) 13:08:37 ID:saGS4owb
ありがとうございます。持ち皿とか専門用語わかんないです・・・
41名も無き冒険者:2009/02/26(木) 13:23:09 ID:Y+xT5lkb
>>40
ジャベ持ちサラ→ジャベ持ち・サラ
サラスキル、アイスジャベリンを取ったサラのこと
42名も無き冒険者:2009/02/26(木) 13:32:00 ID:4oIIHtr7
>>40
いや、あの・・釣りだと思い、素に返されるとは思ってなかった ごめんなさいorz
>>41の通りですハイ
凍結(ルート)を使えるのはソーサラーのアイスジャベリンか(忘れてたけど)ブリザードカレスも、キマイラのブリザードブレスの3つです
43名も無き冒険者:2009/02/26(木) 14:07:42 ID:saGS4owb
レスありがとうございます。
凍らせるのはソーサラなんですね、じゃあスカウトの状態異常で使えるのは
移動力を落として(蜘蛛の糸みたいの)
で後ろからチマチマやればいいんですね
44名も無き冒険者:2009/02/26(木) 14:14:37 ID:1tefIThA
スカの鈍足効果(移動速度低下)スキルがあるのは、短剣用のレッグブレイクと
弓用のスパイダーウェブです

短剣スカならレグ→アグorガド入れやすいよ 各種コンボの起点に便利
弓スカだと、瀕死や突出してきた敵が後退する前の足止めぐらいかな?
45名も無き冒険者:2009/02/26(木) 14:17:22 ID:1tefIThA
アグってなんだw アムブレ(アームブレイク)ねw
ちなみにガドはガードブレイク レグはレッグブレイク
46名も無き冒険者:2009/02/26(木) 14:22:48 ID:YmpKq2ms
ちぇい 言っておくぞ
あらゆる用語(各職業スキル)がわかってからスカウトやらないと、暴言の嵐が待っていよう
まずソーサラから始めれ 今なら間に合う
47名も無き冒険者:2009/02/26(木) 14:30:44 ID:4oIIHtr7
ちぇぇぇぇい!



ごめんなさい
48名も無き冒険者:2009/02/26(木) 14:40:13 ID:saGS4owb
おぉ皆さん優しいですね、ありがとう。
今スカウトのウィキページ読みまくってますが
短剣と弓のスキルを全部覚える&レベル3にするのは出来ないんですね
今レベル17で弓しか上げてないのですが大丈夫ですかね・・・
49名も無き冒険者:2009/02/26(木) 14:41:19 ID:saGS4owb
あぁ、スキルリセットがあるのですね
んじゃ弓全部覚えたらリセットして
剣いったほうがいいですね
50名も無き冒険者:2009/02/26(木) 14:46:10 ID:xGWB/8NH
とりあえずアローレイン3をとってアームブレイク1までとってからパワーシュート3をとってヴァイパ1までとれあとはピアとるかアムあげるかヴァイパをあげる
俺はピア1とってヴァイパ3にした
51名も無き冒険者:2009/02/26(木) 14:51:01 ID:1tefIThA
いきなりハイブリはないんでないかい?
まずは弓か短剣か、片方のみにしたほうがいいと思われ

初心者は、まず弓で氷割らないようにレインしながら慣れるのが良いと
所感
5250:2009/02/26(木) 15:04:55 ID:3VBCudTm
>>51
見るからに初めてそうだしな・・・
まあ俺は羽使うのもったいないから最初からブリだったんだがw
後々役に立つかも知れないからかいとく

スカウトのためのハローワーク

弓に求められてる仕事を全てこなしたい。
バンクエットや僻地戦でも活躍したい。
ネズミもしたい!(俺的にこれが一番汎用性高い)
そんなあなたに→ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL602I03J

↑よりも少しでも多く味方を助けたい。(またはピアスコアUMEEEしたい
(ただしバンクエと僻地ではアムが無いため短で動きにくい。またネズミは出来ない
そんなあなたに→ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02I03I

味方もいっぱい助けたいしネズミもしたいよ!
(ただしバンクエと僻地ではヴァイパ3が無いため短で動きにくい。
そんなあなたに→ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02603J
53名も無き冒険者:2009/02/26(木) 15:08:06 ID:saGS4owb
皆さんありがとう。いわれた通りにやってみます。とりあえず弓のアローで攻めてみます
バイパー使えるんですねー移動にも使えるみたいだし。
個人的にはパニッシング使いたいですがw
ピアは活用できそうですね、でもあくまで前衛の補助なので1でもいいみたいですね
みんなすごいなぁ
5450:2009/02/26(木) 15:10:32 ID:3VBCudTm
>>53
ヴァイパ3はかなり使えるよ!移動にも攻撃にもコケにもね

あとパニだけは取っちゃいかんw

そのとおりピアは1でも活用できるぜ
55名も無き冒険者:2009/02/26(木) 15:28:20 ID:saGS4owb
>54
>52
ありがとう助かりました。ウィキも読み終えたし、とりあえず戦争いってきます。

ピア覚えたら楽しそうですねー
質問スレじゃないのに細かく教えてくれてありがとうー
56名も無き冒険者:2009/02/26(木) 16:15:30 ID:VD5KVkU6
氷とスタン(頭上に星が出る)には攻撃しちゃいけないぞ!
敵ヲリじゃなくて皿スカに攻撃が届くように前に出るんだ!
意味もなく敵をピアで吹き飛ばすと味方の邪魔になるから注意!
これだけ守ればとりあえず弓の仕事できるよ
とは言え、武器防具の能力マックスになるまでは裏方だけど・・・
57名も無き冒険者:2009/02/26(木) 16:34:47 ID:1tefIThA
Lv20ぐらいまで上げれば、課金装備で体裁はなんとかなるな
ともあれLv35ぐらいまでは戦闘は迎撃ぐらいにしといた方が良いと思われ
(個人的に
58名も無き冒険者:2009/02/26(木) 16:38:06 ID:pqb1U6Z3
35くらいまでってのは流石に厳しいと思うけどな俺は
結構かかるだろ
職(スキル)にもよるがやっちゃいけないことをきちんと覚えてたら20後半〜30あたりでもいいと思うぞ
59名も無き冒険者:2009/02/26(木) 17:51:40 ID:4oIIHtr7
ある程度経験ある人ならそれでいいだろうけど

まあ確かに25以上で前行く人結構いるしな
60名も無き冒険者:2009/02/26(木) 18:01:59 ID:saGS4owb
ごめんなさい18で前でてます。
っていってもアローギリギリ当たる位の距離ですがー
61名も無き冒険者:2009/02/26(木) 18:11:16 ID:I+SNRamy
>>60
そんな距離でレイン撃つしかできないなら帰れ
62名も無き冒険者:2009/02/26(木) 18:11:31 ID:K3EAUDRa
うぜー
63名も無き冒険者:2009/02/26(木) 18:14:10 ID:FZ6K7FAa
まじで癌だな
64名も無き冒険者:2009/02/26(木) 18:19:14 ID:4oIIHtr7
…っていうバカスが戦場には沢山いるから、レベルやら装備やら揃うまでは前出ない方が懸命なんだぜ
65名も無き冒険者:2009/02/26(木) 18:23:32 ID:qyka/ZN1
おまいら優しいなって思って傍観してたら
余りの風あたりの強さにないた


初心者なんだから暴言吐くだけじゃなくて教えてやれよwww
最初はみんな初心者だっただろ!
66名も無き冒険者:2009/02/26(木) 18:23:52 ID:I+SNRamy
>>64
鬱陶しがられるから前に出るなは理由が違うだろうがカス
67名も無き冒険者:2009/02/26(木) 18:30:00 ID:4oIIHtr7
>>66
それもあるが前提として効性耐性それなりになきゃ立ち回りどころじゃーねーってことも言わなきゃわかんねーのかカス
68名も無き冒険者:2009/02/26(木) 18:45:41 ID:1tefIThA
>>67
もちつけ 批判カスの煽りに顔真っ赤にするな
とりあえず「ー」が一本多いだろうことは秘密にしといてやる
69名も無き冒険者:2009/02/26(木) 18:54:53 ID:VD5KVkU6
wikiに最初は前線行くなっつ書いてるのに・・・
それさえ守れないとか成長の見込みないな
糞ピア撃って注意されたら「お前がピンチになってもピアうたねーし!」とか言い出しそう
70名も無き冒険者:2009/02/26(木) 19:10:52 ID:qyka/ZN1
低レベル初心者が前線にでるのはよくない

・スキルが揃ってない
・職、役割、スキルを理解してない
・攻性、耐性が最大値までもってけない
・ハイリジェ、エンチャントつかってない
・狙われやすい


スキルは最低限とれば役割こなせるがタブーな行動とかがある
それを理解してないと利敵につながる

3番目の攻性耐性は致命的。
極端な話、装備そろってないのにラスボスに挑むようなもん
ちなみに課金装備や装備強化すれば低レベルからでも最大値にもってける

ハイリジェ、エンチャントは一時的なドーピングみたいなもん
単純にハイエンしないとハイエンしてる奴にステータスで負けてるから不利になる

レベル低いのが狙われやすいのは対人だもの

携帯電池きれるから誰か後は頼んだ!
71名も無き冒険者:2009/02/26(木) 19:17:32 ID:pqb1U6Z3
まあまず初心者はこんなところで質問する前に初心者に優しい部隊にでも入ったほうがいい
俺はFEZはじめた初日に運よく拾われてオフィ品とか援助してもらったし色々教えてもらったよ
一通りルール覚えてLv上がった折を見てチュト戦場や実際の戦場で前線歩兵の練習にも付き合ってもらった

それ以前の問題なんだが初心者はスカウトはやめておけ
72名も無き冒険者:2009/02/26(木) 19:21:55 ID:RJZfe3Bi
自分がエサでしかないことを理解して動けばいいと思うの
73名も無き冒険者:2009/02/26(木) 19:24:31 ID:Pr+0YvOw
おまいら何もフル前線って前提じゃあるまい


いいか?戦争の1ゲージ〜2ゲージは必ず召喚と裏方をやるんだ
ジャイやレイスはタイミングが命だから分からない内はナイトやるんだ
前線出て学ぶことも有るがそれ以上に裏方で学ぶべきことの方が遙かに大きい

とにかくゲージが拮抗している時は前線出ちゃいけねえ。
終盤になってゲージに大きな差が出たら前線行って経験を積めばいい
無エンチャ一人が召喚するだけで勝てる戦争ってのも有るからな
74名も無き冒険者:2009/02/26(木) 19:26:36 ID:1tefIThA
特にスカウトは立ち回りが難しいとされてるからね
できれば他職経験済みのが望ましいよ

そして>>70おつさま
75名も無き冒険者:2009/02/26(木) 20:00:39 ID:I+SNRamy
>>67
後付けしてまで正論ぶろうとしなくていいですよ
7650:2009/02/26(木) 20:06:35 ID:3VBCudTm
レインオンラインやりすぎて飽きた俺がいる。

今ではレイスナイトと裏方やって召還の面白さに目覚めたとこ。

レイスおもしろいよ!
77名も無き冒険者:2009/02/26(木) 20:15:56 ID:4oIIHtr7
>>75
そうでしたか
ごめんなさい 俺が悪かったです

俺が悪かったです
俺が悪かったです
78名も無き冒険者:2009/02/26(木) 20:20:23 ID:saGS4owb
大人しく裏方やりますわ。迷惑かけたくないし
んでさっきまで前衛やってて戦争終わったらいきなり武器貰ったよ
こっちのほうが強いぞっていわれた。
お礼いえなかったのが悔しいですわ
7950:2009/02/26(木) 20:20:26 ID:3VBCudTm
一初心者のために何喧嘩してんだ!もうよそうぜ
同じスカ同士仲良くしようぜ!

ただし門壊したそこのネズミ、お前は許さん!
80名も無き冒険者:2009/02/26(木) 20:21:46 ID:1tefIThA
>>76
俺はイーグルで弓カス中ですが何か
レイスジャイスナイプ()おいしいです^q^
瀕死で逃げてる敵片手をイーグルの40〜50Dで止めさせるとなんか嬉しい

>>77
随分早く屈しちゃったよ・・・
リアル自分を見ているようだ

81名も無き冒険者:2009/02/26(木) 20:39:30 ID:DSOl7Zhk
おまいらが真面目にスカやっている裏でただひたすらパニの俺はもう色々と駄目だった
82名も無き冒険者:2009/02/26(木) 20:55:50 ID:4oIIHtr7
どこが正論ぶってんだよ誰が謝るかばーかばーか!

いや石投げないでごめんなさいごめんなさいごめんなs(

関係ないけど4〜5人の短カス小隊でねずみすると凄い気持ち良い
敵にやられるとウザさでストレスがマッハ
8350:2009/02/26(木) 21:17:14 ID:3VBCudTm
>>82
ネズミってやる側ってすげえ楽しいんだよなぁ〜
俺はソロでたまにねずみやってるけど小隊でやるとおもしろそうだなwwやりてえw
ところでFネツ鉛筆はどうなった?
84名も無き冒険者:2009/02/26(木) 21:27:17 ID:1tefIThA
>>81
AT先生に勝てず挫折した俺が通りますよっと
8550:2009/02/26(木) 21:32:18 ID:3VBCudTm
合言葉はパニはカス、パニはカスだ!
86名も無き冒険者:2009/02/26(木) 21:58:39 ID:DSOl7Zhk
パニを封じて基本ブレイク狙う真面目な短剣ぶってみたら1キルも取れずに3デッド
ストレスがマッハで怒りが有頂天となった
8750:2009/02/26(木) 22:07:06 ID:3VBCudTm
キルを取ることが短剣の役目なのか?
それを考えれば分かることだ。
88名も無き冒険者:2009/02/26(木) 22:16:16 ID:SFeOpk1t
弓スカは貢献なんて言葉は無いものだと思ってプレイしてるが・・・

毎回毎回スコア20k超えが当たり前でランキング10位以内確実ってなると
俺ってもしかしてイケてないか?って錯覚を起こす。

フルエンハイ、氷割り戦争中3回以下、デット1以下、キル3以上、フル前線、ノー裏方、ノーキコリの弓スカは

カス)0・・(ゴミ)2・・・(空気)5・・・(並)7・・・(中級者笑)10・・・

のどこの位置ですかね?
89名も無き冒険者:2009/02/26(木) 22:16:21 ID:uUS7XBUa
ここで問題。
短スカの役目とは何でしょう

1 敵の妨害
2 ネズミ
3 パニでキルとり
4 羽を使う
9050:2009/02/26(木) 22:21:45 ID:3VBCudTm
その選択肢の番号、意図して割り振ったろ?ww

その番号がそのまま短剣のやるべき優先度だw
9150:2009/02/26(木) 22:23:47 ID:3VBCudTm
あ、もちろん上から優先度が高いって意味ね・・・w
92名も無き冒険者:2009/02/26(木) 22:31:23 ID:YmpKq2ms
おかしい…ハイドアム銀行とナイトライダーが含まれていないが?

いや、ナイトライダーに関してはまぁ状況にもよるが、アム銀行は短スカの奇跡を演じれるではないか
9350:2009/02/26(木) 22:36:33 ID:3VBCudTm
>>92
何も短剣でなくても他職でも出来ることだから思いつかなかっただけじゃないのか?
94名も無き冒険者:2009/02/26(木) 22:46:24 ID:KMHCrIUS
しかしキプ前に来たキマを封じれるのはアム銀行だけ
9550:2009/02/26(木) 22:51:55 ID:3VBCudTm
アムよりは効果がないかもしれないけど、片手銀行でもいいとおもうんだけどな。
96名も無き冒険者:2009/02/26(木) 22:58:50 ID:DSOl7Zhk
スタンしたキマをピアで吹っ飛ばすのもまた我々というわけさ
9750:2009/02/26(木) 23:01:21 ID:3VBCudTm
なるほど!♀スカ最強だな!
98名も無き冒険者:2009/02/26(木) 23:45:48 ID:YmpKq2ms
絶妙のスタンで最高ランス500×5で駄目な事がある
アム14sなら300×10でも楽勝クラス
更にアム1からアム3に繋ぐという奇跡も…
99名も無き冒険者:2009/02/27(金) 01:23:20 ID:e/Bcmxh3
前スレにあったヴァイパ→ブレイクが繋がるってデマ?
全然繋がらん
100名も無き冒険者:2009/02/27(金) 01:28:11 ID:eAtjXoIy
対キマでスタンが決定的に劣るのは耐性
大抵キプに来るまでに食らってる
101名も無き冒険者:2009/02/27(金) 02:05:31 ID:ETELiF3m
弓でハイパワポなしでも25Kって出せるものかな?
ハイパワポ代が結構かかるから通常パワポのみに切り替えたいのだが。
102名も無き冒険者:2009/02/27(金) 02:09:26 ID:3zzNXMEU
出せる。
ソースは俺。
103名も無き冒険者:2009/02/27(金) 02:13:01 ID:qc2uEFaS
通常パワポのみで26kまでなら出たが、よほど敵が酷い戦場じゃない限りキツいと思う
104名も無き冒険者:2009/02/27(金) 04:20:48 ID:o9Hd1gLO
105名も無き冒険者:2009/02/27(金) 04:31:57 ID:8qkDonnA
>>104
個人的には3番目か一番下
106名も無き冒険者:2009/02/27(金) 04:42:50 ID:u6pfOSLA
結局は人によるから何とも言えんが
俺なら3番目か無難にレイン3ヴァイパ3ピア1アム1辺り
107名も無き冒険者:2009/02/27(金) 09:01:27 ID:EsEmKnle
>>99
バイパーブレイクはレグ以外結構シビア
そのレグですら敵の反応いいとよけられるし
敵がnoob以外はよけられると思え

相手が弓皿ならバイパー後敵ステップにあわせたほうがいいぞ
108名も無き冒険者:2009/02/27(金) 09:59:28 ID:6Dv60TPk
ヴァイパー食らっても反撃でレグアムできたりするしなー
109名も無き冒険者:2009/02/27(金) 10:16:36 ID:qMxBoA6p
両手ヲリ相手に勝てる方法を教えてください相手にしないという選択はないんです
レグさえ入っちまえばアムいれてレグアム切らさないように注意しつつ削ればいけるんだが

最初にレグいれるとこが正直つらいです、相手も当然警戒してるし・・・
110名も無き冒険者:2009/02/27(金) 10:34:19 ID:udhC3M54
なら、アムいれてレグいれてガドいれて毒いれてパワいれて通常連打で倒せばいいんじゃね?
111名も無き冒険者:2009/02/27(金) 10:40:57 ID:EsEmKnle
さらにいうなら
対氷皿だとまずウェイブがくるから先読みしてステップ回避か相打ちパワブレ推奨
相打ちだと鰤か味方いないと逃げられるけどな


対短は高確率で相打ちアムになるからステップ回避からバイパーでヒット&アウェーもしくは早打ちアム勝負

対弓はレグからふるぼっこ
ステップされたら持ち替えアムの危険性も考える
112名も無き冒険者:2009/02/27(金) 10:52:29 ID:qMxBoA6p
>>110
ヲリ相手じゃアムから入るとステップ狙えるわけじゃないし
逃げられちゃう率が高いんじゃないかな?ハイドからの奇襲は別としてね
113名も無き冒険者:2009/02/27(金) 10:53:08 ID:EsEmKnle
対ヲリはハイドからならレグアムガド入れてブレイクダンス
ガドはいったあとならパワシュうめぇ

バッスもらったら死ねる場合ならアムからな


ハイドなしなら風魔法の硬直にバイパー
何度も繰り返しやるとバッシュやヘビ貰うから注意
あとはスラムストスマを後ろにかわしてブレイクか下がりながら置きブレイク

てか一人で倒すのは厳しいから闇ぶっかけて逃げたほうがいい
114名も無き冒険者:2009/02/27(金) 11:07:17 ID:KsAb+UJp
上手い両手は引きながら牽制してくる
これされたら諦めるしかない
自意識過剰な両手は「短カス?食ってやんよ^ω^」って突っ込んでくるから間合い見てアム
置いてくる感じで当てればこっち喰らわない>相手はスキル連打してて回避遅れる>レグもいけて美味しいです
下手な両手はレグアムから入って十分食べきれる

てかそいつがきこりにきたとかじゃないんならタイマンしなくていいと思う
115名も無き冒険者:2009/02/27(金) 11:29:36 ID:GnHQmWjd
新規で始めスカ志望です
しかしスカは初心者に難しいと聞きます
とりあえず他職でFEZに慣れる事から始めようと思うのですが、スカで活かす為に何か出来る事はありますか?
例えばスカな事が苦手な職をやりナニをされたら困るとか身を持って学んでみたり…とか
116名も無き冒険者:2009/02/27(金) 11:31:14 ID:GnHQmWjd
すみません、書き忘れましたが短スカです
117名も無き冒険者:2009/02/27(金) 11:32:34 ID:qMxBoA6p
やっぱ引きやられたら壁に追い詰められる状況じゃないと無理か^o^

答えてくれた人ありがとう参考にしてみます
118名も無き冒険者:2009/02/27(金) 11:42:56 ID:EsEmKnle
新規でスカはオススメできない
けどモチベーションとかもあるから好きな職やるといいよ
他職から始めるなら俺は火皿か両手ヲリを奨めとく


Wikiみて部隊に入って部隊内学んだほうが早いよ
119名も無き冒険者:2009/02/27(金) 11:45:44 ID:KsAb+UJp
>>115
近接だからヲリ…と思うかもしれないが実際は勝手が違いすぎる
普通に氷ソーサラーとかがいいんじゃないかい?
どの職やるにしてもまずは戦線を観察して周りを見れるようになるのが大事だよ
敵に近づくという点に関して言えば片手もオススメ
慣れないうちは近づく>やられる>敵コワイーってのがあると思うから死ににくい片手で接近練習はいいと思う
実際俺は片手やってからやったら短のスコア伸びた
立ち回りは訓練()なり上手い人の動画見るなり部隊入って短やってる人に教えてもらったりして慣れていくしかない
120名も無き冒険者:2009/02/27(金) 11:54:05 ID:6Dv60TPk
スカは他人の迷惑になりやすいスキルが多いんだけど
初心者だと何で迷惑なのかが良く分からない、だから初心者にスカはお勧めできないって言われてる

取りあえず火皿か氷皿、もしくはヲリを経験してからやるのをお勧めする

どうしてもスカでやりたいならWikiを熟読してからやると良いよ
121名も無き冒険者:2009/02/27(金) 13:13:36 ID:mdyzmdLu
フルエンチャしても相手片手に180ダメージのヘルとか萎える
200↑行かないのはやっぱりレベル差でつか?
122名も無き冒険者:2009/02/27(金) 13:30:24 ID:qMxBoA6p
>>121
レベル差補正はないよ
相手がサブ職を鍛えてる・耐性エンチャ値が高かった
レベル低いと自分の基本攻撃力が低いand与ダメの振幅が下方に大きくなる
です
123名も無き冒険者:2009/02/27(金) 13:34:24 ID:EsEmKnle
レベル差じゃなくてレベルで攻性が若干あがる
Dot含めれば3割以上削ってるしいいんじゃね

そしてスレチ
124名も無き冒険者:2009/02/27(金) 14:50:02 ID:nwPHNT6q
たしかレベルが低くても攻性が低い武器を使えば振り幅減がなくなるんじゃなかったっけ?
どちらにしても弱いがw
125名も無き冒険者:2009/02/27(金) 15:42:10 ID:ko2EWQN4
短カスは味方に迷惑かかるから止めろ
大体何で最初からスカ志望なんだよ
126名も無き冒険者:2009/02/27(金) 15:43:15 ID:ko2EWQN4
>>115
127名も無き冒険者:2009/02/27(金) 16:05:14 ID:sKo38pXE
純短よりハイブリッドのほうがいいよ
128名も無き冒険者:2009/02/27(金) 17:59:59 ID:6Dv60TPk
FEZデータバンクを久しぶりに見たらピアやトゥルーの情報が更新されてたんで色々試してるんだが

レイン2・ピア1・ヴァイパー3・アム1でやってるけど案外悪くないな
レインの射程減はわずかだし、威力の低下はサブクラスを上げておけば何とか・・
ピア1は流石に弱いがクランブルよりは優秀だし良いかなと・・LVが1上がれば2に出来るがどうした物かな・・
素直にレインを3にするか迷うぜ
129名も無き冒険者:2009/02/27(金) 18:19:25 ID:KsAb+UJp
>>125
やりたいからじゃないの?
130名も無き冒険者:2009/02/27(金) 18:33:06 ID:NWfk52yu
>>128
レインは3必須だと思う
サブクラス上げてもサラとスカへのダメージは全く上がらないのにレインの攻撃対象はサラとスカ
ちなみにレインLv2→Lv3はフィズアタックゲインでいうと数値+6上乗せ程度の効果がある
131名も無き冒険者:2009/02/27(金) 18:50:49 ID:6Dv60TPk
>130
うーむ・・しかしピア2も捨てがたい
まあLV35までまだかかるし、それまでに色々試行錯誤してみるわ
132名も無き冒険者:2009/02/27(金) 19:01:14 ID:ZzQaK0XF
>>128
よう俺。
レイン2の使い勝手は十分だがたまに威力が足りなくて泣くこともしばしば。
ただどちらにせよスロットがきついんだよな。

Lv下げても十分使えるスキルが多いんだがスキル一杯取るとスロット関係できついな。
13350:2009/02/27(金) 20:11:36 ID:LRl61Eiw
一番使うことが多いレイン3にしとき
ピア1だとしても吹き飛ばしスキルで一番優秀にはかわりないからさ
134名も無き冒険者:2009/02/27(金) 21:21:03 ID:e/Bcmxh3
>>107-108
そうなのか
コンボって言うからてっきり仰け反り中に確定で繋がると思ってたんだがFEZじゃ用法が違ったのか
根本的な部分で勘違いしてたみたいだ、ありがとう
135名も無き冒険者:2009/02/27(金) 23:48:07 ID:6Dv60TPk
レイン3なら1位取れたのに、って事があるなぁ・・まあ、それは良いんだけど
レイン2でも射程に困ることはないな・・後はダメージだけど、スコア一位狙わなければ問題ない気がしてきたぜ・・
しかしピアも案外1でどうとでもなったりするし迷うのう・・

まあ、まだまだ時間はあるからゆっくり考えるかな
136名も無き冒険者:2009/02/27(金) 23:50:47 ID:Gb3r6wmH
>>135
つか3無いレインを撃つなよw
137名も無き冒険者:2009/02/27(金) 23:56:22 ID:6Dv60TPk
>136
意外にイケルぜ、ダメージがちと低いのをどう補うかが問題だけどさ
いつもなら30k出てた場面で25〜6Kくらいまで落ちる感じかな・・大きいと見るべきか小さいと見るべきか・・

ピア1と2を撃ち比べてみないと結論出せないなこりゃ、1でも十分だと判断したらレインを3にするとしようかねぇ・・
138名も無き冒険者:2009/02/27(金) 23:58:35 ID:Gb3r6wmH
3まで上げたスキルを使うのが味方への礼儀。
139名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:05:55 ID:3zn/tX8O
それは分かってるんだけどヴァイパーを3にしたくてのう・・
アムを外すとネズミ退治するときに困るし、ピアは欲しいでまいっちんぐ

ああ・・しかしレインばっか撃ってるともの凄くパニしたくなるぜ・・
あの無駄な事してる感がタマラン
しかしパニスカやってるとレイン撃ちたくて溜まらなくなる
そこでレイン持ちのパニスカにすると今度はピアを撃ちたくなって〜以下エンドレス
140名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:07:19 ID:nZrJIKkl
まあ味方の攻撃チャンスを自分のつまらん攻撃で潰すのが好きならそれでもいいと思うよ。
141名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:09:01 ID:Zenj3A3D
んなことは全然ないな

ジャベ2とかバッシュ2とかなら解るが
142名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:14:00 ID:TqHj7Rhg
>>140
レインのレベルが2だろうが3だろうが被りやすさに差なんてないですし
143名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:15:40 ID:4pkmWOcj
>>140
お前は味方の攻撃潰す前提でレイン撃つのかよ
144名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:15:50 ID:bW8gl8Gd
弓で爆発する技ってありますか?
無いならソーサラだと思いますががが
あれうざいですw
145名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:19:12 ID:cmK17mmf
>>144
それはスパークショットだな

ピアLv3で習得出来るやつだ
146名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:24:36 ID:nZrJIKkl
>>143
弓の一番の仕事は味方のチャンスを潰すことだろw
147名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:29:33 ID:bW8gl8Gd
>145
レスありがとうー
それは使えるんですか?
食らった感想では
うざい&かっこいいでしたが、ピアも自重してますので吹きとばしだったらいらないかなと思ってます。
148名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:35:06 ID:Zenj3A3D
>>146
そんなに自分のレスが恥ずかしかったのか
149名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:38:51 ID:3zn/tX8O
嘘教えんなww

>147
それは恐らくスパークフレア、ソーサラーの炎系スキルの事だと思われ
150名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:48:10 ID:bW8gl8Gd
えっ嘘なんですか?
やっぱりソーサラでしたか、いやいやググらなかった自分が悪い。
ありがとー
151名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:48:36 ID:4pkmWOcj
>>149
ところでヴァイパー3にこだわるような構成に見えないんだが
152名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:50:47 ID:3zn/tX8O
>151
いやあ、ヴァイパー3無いと短剣スキルつまんなくてさ
一度ヴァイパー経験するともう手放せなくなってしまったのよ
153名も無き冒険者:2009/02/28(土) 00:59:27 ID:4pkmWOcj
よし、そういうタイプならピア1だな
あえて範囲を絞ったLv1ピアでのテクニカルピンポイント救助だ
余ったポイントをレインに振ってレイン3
154名も無き冒険者:2009/02/28(土) 01:10:23 ID:3zn/tX8O
ピア1でピンポイントか・・そういう使い方もあるよなぁ・・
しかし取りあえずピア2を一度試したいぜ

・・壺使いすぎでリングとAが底をついちゃった(´・ω・`)
もう40個以上使ったからなぁ・・優柔不断にも程が有る
155名も無き冒険者:2009/02/28(土) 01:32:06 ID:Z6jSCjsh
>>154
40かよw
156名も無き冒険者:2009/02/28(土) 01:38:09 ID:rxmFjNFG
それもう2キャラ3キャラ作って課金したほうが安いんじゃないかw
157名も無き冒険者:2009/02/28(土) 01:44:39 ID:3zn/tX8O
ヲリと皿のキャラも居るんだけど、スカが一番スキル振り悩むんだよね・・
単に優柔不断なだけだと思うけど

フォーチュンが最近ケチになって壺全然くれなくなったから結構キツイ
前は200リングで2〜3個出てたのに、最近は1個もでないときが結構多くてリングがマッハで消えていくお
158名も無き冒険者:2009/02/28(土) 01:54:20 ID:0sgL9cYD
極論をいえば、レインで弾幕張るのがスカウトの仕事。
それ以外は片手になれば良いと思う。

まあ、それは置いといて質問。
戦場に、スカウトは何人がバランスいいと思う?
159名も無き冒険者:2009/02/28(土) 02:18:05 ID:5Jb+rNGi
多くても15
それ以上は負け確定
160名も無き冒険者:2009/02/28(土) 02:26:51 ID:D3tljCFd
ラコタとルーメンなら同人でOK
161名も無き冒険者:2009/02/28(土) 03:02:38 ID:KVb0qviu
マップにもよるけど8人がベストじゃね
短寄り1弓寄り7くらいで全員ハイブリなのが望ましい
弾幕マップなら弓12人くらいじゃね
雷皿も3人くらい来るだろうし
ルーメン着用してハイドするなら何人いてもいいよ
162名も無き冒険者:2009/02/28(土) 03:05:46 ID:ozulR5Pe
やっぱりスカウトはまだ肩身が狭いんだな
だからこそ、せめてスカウトにバク転スキルをですね・・・
163名も無き冒険者:2009/02/28(土) 03:05:57 ID:oHEpQxM6
弓スカは飽きるんだよな〜短スカやると弓スカやる気にならん
164名も無き冒険者:2009/02/28(土) 03:28:24 ID:tG/tmnFk

弾幕とピアに飽きたら、弾幕張りながらの司令塔みたいなことやればいいよ。



165名も無き冒険者:2009/02/28(土) 03:34:17 ID:JbEPKljC
弓の言うことなんて誰が聞くかよ、軍死として晒されるだけだろw
僻地でブレイクダンスでも踊るは
166名も無き冒険者:2009/02/28(土) 04:11:24 ID:rxmFjNFG
>>165
自分が最前線で前に出ろって言えば普通に聞いてくれる
弓が10秒以上そこに居るなら安全なんだろうと思って出てくるんだろうけど
167名も無き冒険者:2009/02/28(土) 04:55:03 ID:Ofvr+nSS
関係ないけどレイン→持ち替えステップ→近づいてくるヲリにガド
→持ち替えステップ→何食わぬ顔でレイン続行
成功すると俺めちゃめちゃかっけえええええええええ!ってなる
はい自己満ですすんません
168名も無き冒険者:2009/02/28(土) 05:03:20 ID:R1fBaDKF
とりあえず弓ハイブリの人はストスマとかスマ食らう瞬間に持ち替えして
食らいキャンセルできる技術を身につければ世界が変わる
169名も無き冒険者:2009/02/28(土) 05:04:09 ID:Vn4qEUv5
俺もあるなそういうの
僻地でガドブレ決めたあと持ち替えステップでパワシュで〆た時はやばかった!
170名も無き冒険者:2009/02/28(土) 05:05:26 ID:Vn4qEUv5
>>168
まじで!?そんなのあったのか!持ち替えステップで避けてたわ;
今度つかってみるぜ!
171名も無き冒険者:2009/02/28(土) 06:30:59 ID:H9NNJURn
喰らいキャンセルアムな〜
スロット足りないんだよね
確かに劇的だわ ストスマ、貰いキャンセル、スマ アム
ストスマ後スマ、スマ後ははステップ読んでヘビがほとんど
ヘビがエアハンマーにもならず(ステップ待ちするため)混乱しててガドまで入る
ただ〜、ストスマとジャベカレスなら断然ジャベカレスの狙われ頻度が多い

致死位置から凍ってATバッシュ蛇コケで逃げきった経験はあれど、凍ってアムでしのぎきった事はない
バッシュヘルヘビヘビがヘル解凍ヘビヘビに変わるだけ
レイドレインイーグルブレイズパワシュピアガドまで使用頻度高すぎ、最後の希望にバイパ
172名も無き冒険者:2009/02/28(土) 06:43:25 ID:H9NNJURn
俺の自己満は…
引き(ズレ)レイン等でストスマ誘って、前ステ持ち代えで交差、相手視野修正前にガド、棒立ち弓持ち代えパワシュ、
イーグルキル 成敗!
被レイポで5キル決めて俺は紙弓だ…とオモタ
負けてるから意味は無いけどな
173名も無き冒険者:2009/02/28(土) 08:37:18 ID:pa2ttOwt
>>172
そんな高度なことはしねえけど、俺もストスマ誘いのレインはしょっちゅうやるなあ。
皿vsヲリで完全に間合いは把握してるから、被弾前提。
まあ、レイン出すような位置でストスマ出す時点で、向こうは終わってるがな。
ほんと脳筋は救いようねえな。
174名も無き冒険者:2009/02/28(土) 10:05:49 ID:SWy+iaMz
カスウトがおなにー話に花を咲かせるスレはここですか
175名も無き冒険者:2009/02/28(土) 11:46:21 ID:GoCNyQPK
俺も今さっき食らいキャンセル持ち替えハイドきめてきたぜ!






(´Д⊂
176名も無き冒険者:2009/02/28(土) 12:22:51 ID:3zn/tX8O
ハイドしてパニを狙う→瀕死の皿を発見→いまだ!パニッ!!→間違えて敵の目の前でハイド(´・ω・`)
177名も無き冒険者:2009/02/28(土) 13:23:02 ID:Qv1Z2bE7
おいらのブレイクは相手に届かないのに、相手のブレイクは闇が届くくらいの距離からでもビシバシ喰うわ(´・ω・)
178名も無き冒険者:2009/02/28(土) 13:45:47 ID:O0qGZ5S3
最前線で弓やってるんだけど、相手皿のジャべをくらう位置なのは出過ぎ?

179名も無き冒険者:2009/02/28(土) 13:53:33 ID:rxmFjNFG
>>178
出すぎというか敵サラの射程内なら左右に移動して射程外に出たほうがいい。
サラが敵前線にずらーっと並んでるなら出すぎだから下がったほうがいい。
180名も無き冒険者:2009/02/28(土) 14:15:35 ID:Ogrp2r9d
短同士のタイマンで、相手がヴァイパーで近づいてきた。
この時、ちょうどアムの射程。ヴァイパー硬直とってアム返すも当たらない場合が多いんだけどラグってるの?
181名も無き冒険者:2009/02/28(土) 14:16:57 ID:Ogrp2r9d
ヲリ相手の時はスマのカウンターでアムするけどあたらない事が多い・・・
182名も無き冒険者:2009/02/28(土) 14:49:14 ID:GoCNyQPK
>>178
もうちょい前でもいい。タゲ分散が大事だからな!
183名も無き冒険者:2009/02/28(土) 14:56:50 ID:rxmFjNFG
>>182
タゲ分散とダメージ分散は違う。レイン撃ってたら避けられないだろw
184名も無き冒険者:2009/02/28(土) 15:04:00 ID:Zk3v6VXL
まぁどっちも要するに囮募集ってこと。
185名も無き冒険者:2009/02/28(土) 15:22:23 ID:GoCNyQPK
>>183
ジャベ食らったなら食らったでレインのふってこない安全地帯のできあがり。
186名も無き冒険者:2009/02/28(土) 16:00:13 ID:4NEM1pUB
雨が無いだけで、別に安全ではないだろ
187名も無き冒険者:2009/02/28(土) 16:10:35 ID:rxmFjNFG
>>185
最前線でジャベ食らったらヘルが2,3発飛んでくるぞw
もし味方がちょっとでも下がったりしたらバッシュ来るしな
188名も無き冒険者:2009/02/28(土) 16:44:16 ID:GoCNyQPK
味方を!信じろ!ъ(`ー゜)
189名も無き冒険者:2009/02/28(土) 17:07:25 ID:rxmFjNFG
>>188
死んだらその味方からゴミ呼ばわりされるけどな。
190名も無き冒険者:2009/02/28(土) 17:13:41 ID:GoCNyQPK
まあ、死んだらの話だしな。
味方がいるんだ。死ぬわけがない。
191名も無き冒険者:2009/02/28(土) 17:24:00 ID:rxmFjNFG
>>190
お前とお前の味方ヘル全部止めてくれるのか。優秀だな。
192名も無き冒険者:2009/02/28(土) 18:41:02 ID:EOZstn1P
前に出ろってのを鵜呑みにして最前線でレイン撃ってジャベヘルやら生バッシュもらう初心者は意外と多い
ずっと引っ込んでる奴よりは向上心があるからすぐに気づくけどな
193名も無き冒険者:2009/02/28(土) 19:38:39 ID:+80xws+C
前に出すぎても殺されるし下がりすぎると当たらないしでちょうどいい場所がよく分からん
194名も無き冒険者:2009/02/28(土) 19:51:34 ID:kJSAuZZR
>>193
弾幕が優秀ならレイン撃つべき位置に敵がいなくなる
もっと奥を狙おうとしたら前に出ざるを得なくなって死ぬ
手前の敵を狙おうとしたら味方からの罵詈雑言で死ぬ

本来は邪魔しなけりゃ手前撃ってもいいんだけどな
弓はレインで奥狙うのが仕事それ以外をするのはカスって思い込んでる奴が多過ぎる
195名も無き冒険者:2009/02/28(土) 20:18:56 ID:QHMDbYAj
>>194
テクニカルな弓スカさま乙
196名も無き冒険者:2009/02/28(土) 20:35:53 ID:JbEPKljC
実際>>195みたいなこと言われるばっかだよな
みんな弓なんて捨てようぜ、純短になるんだ!
197名も無き冒険者:2009/02/28(土) 20:36:30 ID:HX3I0Cae
奥狙うと、ジャべ食らっちゃうんだよなあ。
誰か上手い弓スカの後をついていくとかすれば上手くなるかなー?
198名も無き冒険者:2009/02/28(土) 20:38:26 ID:/knIIBR2
思い込んでたからって顔真っ赤にしなくていいんだぜ
199名も無き冒険者:2009/02/28(土) 21:07:04 ID:wFFnrFtJ
奥狙って食らってくれるのは前に出ないチキンNoobだけだから結局意味がない。
200名も無き冒険者:2009/02/28(土) 21:17:50 ID:79GWX2fo
完全な撤退戦になって、スタンやルートになった味方の救出に
ハイパワポ使用後3回ピア撃って、計5人救出できたんだわ

でも、近くにいた火皿とその部隊員からピア厨氏ね氏ねって
しつこく言われたんでちと聞きたいんだけど…

・ 完全な撤退戦
・ 周囲ガン逃げ
・ 文句言ってきた火皿は味方餌にヘル狙い
・ 相手は後続いっぱい

もしその皿が氷ならカレスで撤退補助できるからわかるけど
こういう状況でピア救出は批判対象になるんだろうか?

それなりに古くからやってるし、自分なりにスカの心得みたいなもんを
きちんと守って続けてきたつもりだけど、その皿グループ?の暴言が
あまりにひどかったんで、今更不安になってしまって…
201名も無き冒険者:2009/02/28(土) 21:36:45 ID:wrtFCaus
無視しとくか、助ける方が大事っていっとけ。
前スレにもあったが、まあマクロで撤退、救出ピア撃つっていえばなおよし。
202名も無き冒険者:2009/02/28(土) 21:39:24 ID:QHMDbYAj
>>200
お前が状況を完全に把握しているとも限らん。
203名も無き冒険者:2009/02/28(土) 21:55:07 ID:EuWY3K/t
>>200
そういう状況は動画を撮っていると皆の判定がはっきりしてくると思う。
撮れないスペックなら仕方ないが。
204名も無き冒険者:2009/02/28(土) 22:03:03 ID:Vn4qEUv5
スコア脳の火皿なんてはいはいってあしらっとけばよし
205名も無き冒険者:2009/02/28(土) 22:06:07 ID:EuWY3K/t
自分が火皿やってるときは目の前の味方スタンにヘル撃つぐらいしか出来ないけど、
そこでヘル消してでもピア飛んでくると変わりにありがとうって言いたいぐらいだけどね。
ヘル→ピアですっ飛ばすとさらにgjとも言いたくなる。
206名も無き冒険者:2009/02/28(土) 22:18:44 ID:kJSAuZZR
>>200
見解の相違に対して、自分の意見の方がメリットが大きいと主張するわけでもなく
ただ氏ねと暴言送ってくる奴らはガン無視でかまわない
207名も無き冒険者:2009/02/28(土) 23:11:07 ID:H9NNJURn
勝つ為には
生きてるそれなりの味方>>>スコア厨のスコア
だよな
例えHP1でも廃+パン3個、コスト12+40秒で戦力復帰だし
救った5人で人数差開かずオベ防衛成功+死に戻り合流カウンター開始になってれば、スコア厨の勝利貢献度何てウンコですが
208名も無き冒険者:2009/02/28(土) 23:28:54 ID:mzYWHJNq
ヘルにマクロ入れてる奴見るとピアしたくなるのはなんでだろう
209名も無き冒険者:2009/02/28(土) 23:49:16 ID:3zn/tX8O
何言われても、フヒヒwサーセンwwって言っておけばOK
210名も無き冒険者:2009/03/01(日) 00:08:27 ID:lpzEpnVe
みんな色々弓スカ擁護するために色々発言しているが、
>>200のプレイに問題があったのかもしれんだろ、少なくとも複数人のサラに文句言われてるんだから。
1発2発のピアならともかく3発は撃ちすぎのようにも思えるし。
結局、こういう場だし自分の都合の良いことしか書いていないが味方に迷惑かけるようなプレイがあったのかもしれん。
211名も無き冒険者:2009/03/01(日) 00:10:04 ID:lpzEpnVe
>>204-209
お前らみたいな連中がいるから弓スカが白い目で見られるんだよ。
212名も無き冒険者:2009/03/01(日) 00:16:19 ID:v6CfnQX7
>>200の状況判断能力わからんし動画も無いしわからんな。
ちゃんと状況判断できる人が見て>>200の状況なら9割がた問題ない。
213名も無き冒険者:2009/03/01(日) 00:19:24 ID:8K9/36Tz
>211
フヒヒwサーセンww
214名も無き冒険者:2009/03/01(日) 00:21:15 ID:5Yy9iT4n
与えられた条件以上の判断は出来ないがな…
救った奴はゴミだった、攻め押す相手のキーマンを焼けなかった、撤退戦じゃなかった あとなんかあるか?
原則ラインなら擁護じゃなく仕様だわ 職批判に持ち込みたいんですかい?
215名も無き冒険者:2009/03/01(日) 00:31:56 ID:8K9/36Tz
ピアは神経使うよなぁ・・味方がガン逃げ状態なら気にせず撃ちまくれるから良いんだが
拮抗状態でピンチに陥った仲間を救うときは撃つべきか迷う

私の場合、そういう時は味方がピンチになった瞬間、(スタン食らったのとほぼ同時)くらいのタイミングで撃てなきゃ
撃つのをやめる、味方がヘルとか狙ってないのが確実なときは撃つ

取りあえず文句を言われたことはないけど、最初の頃は駄目なピアばっかうってたなぁ・・と少し反省
ピアはとにか慎重に撃った方が良いね、ガン逃げ状態だと思って撃ったピアが反撃の機会を奪うこともあるしさ
216名も無き冒険者:2009/03/01(日) 00:43:36 ID:eV6mM3fQ
ID:QHMDbYAj = ID:lpzEpnVe

みんな>>200の状況で話をしてる中、
ただ一人「>>200が正確に状況を伝えているとは限らない」
なんでそんなに必死なの?
217名も無き冒険者:2009/03/01(日) 00:47:26 ID:5Yy9iT4n
救出ピアは生バッシュには反応しないのがいいわ

1味方氷が出来た瞬間にpw62確認
2バッシュ解凍のみに出来る位置まで移動、可能な限り前進
3バッシュモーションで発動

2の時点で皿が自分より前に複数いなきゃ3
大体猶予3秒ってとこだな
濱口使わなきゃ当てられない訳じゃないだろ上手い皿は
状況リセット後、皿の腕を見せて欲しいと思うんだわ
凍るのはヲリだし
生バッシュくらうヲリは(^ω^)…と見守りながらヘル止め妙技の練習しちゃうな
218名も無き冒険者:2009/03/01(日) 00:53:14 ID:v6CfnQX7
>>216
もし勘違いしてたら俺は正しかったんだと思ったままになっちゃうだろ。ほぼ大丈夫だろうけど絶対正しいみたいな流れは微妙。
219名も無き冒険者:2009/03/01(日) 01:00:23 ID:v6CfnQX7
>>217
俺は生バッシュでも撃つけどなぁ。
敵の片手が遠距離バッシュするなら無理だがある程度バッシュ食らいそうな状況はわかるはず。
俺の場合優勢に切り替わった瞬間以外はPw50↑確保してるから大抵は食らった瞬間に撃てる。
味方が上手く逃げ切って俺のPwが100のまま少し無駄になることはあるけどな。

あと俺は氷の場合バッシュモーションというより片手と味方との距離で撃ってるなぁ。
別にバッシュ食らわなきゃいけないわけじゃないしな。
バッシュの射程に入ったあたりで撃ち始めると大抵はバッシュ撃った瞬間に吹っ飛ぶ。
片手同士の場合は味方も硬いしバッシュ後に判断する。ガドされそうなら関係なく全部吹っ飛ばすが。
220名も無き冒険者:2009/03/01(日) 01:03:21 ID:8K9/36Tz
パニ狙って回り込んでる途中でピンチになった味方を救う為にピアするとなんか最高に気持ちいいお
221名も無き冒険者:2009/03/01(日) 01:10:59 ID:zjse44+q
まあ、でも>>200はそれ以外の要因もあってピア厨士ねに要約されたのは確かだろう。
俺、連続3〜5発くらい普通に撃ってるけど一度もそんなこと言われたことないし。
222名も無き冒険者:2009/03/01(日) 01:16:08 ID:v6CfnQX7
>>221
確かではねーよw
1発でもヘル消されるとPTチャとかボイチャで文句言って騒ぎ出すゴミみたいな人種も残念ながら居るんだ
223名も無き冒険者:2009/03/01(日) 01:33:24 ID:iQ4ANM3k
ピア?

んなもん、常にPWがあれば射線だけ考えてガツガツ撃つもんだろ。
反応して撃つんじゃ遅いわ。
224名も無き冒険者:2009/03/01(日) 01:34:19 ID:5Yy9iT4n

よっしゃスカスレ、細かく書いてみるわ
>>219
1生バッシュも確かに色々ある が
ドラテバッタ→スタンが頻度多い
これは深すぎて結局駄目 死んでなかったら更に突っ込んで凍結放置、ブレイク鈍足死なのが多かった
2片手同士のお見合いバッシュは原則打たない こっちだけくらったら間に合えば撃つ
3解凍待ちはほとんどヲリ、耐性の判断だわ
火皿一人がpw80消えようが超耐性30秒は圧倒的
凍った味方片手が黙ってorスタンプ、味方両手がクランブル打たないでバッシュくらうのは、「自分を餌にしろ」か「俺に耐性持たせろ」の意思を読み取る
それで耐性に賭ける

んで、生バッシュには反応しないになる

俺はレイン一発かブレイズイーグル、レイド撒き常時やってサイド荒らししてるから、pwはいつも40〜60
70以上はまず無いを付加しとく
ここまで

「ケースによる」は分かるが、ある程度のパターンで考えるのは良いと思うんだわ
225名も無き冒険者:2009/03/01(日) 01:39:51 ID:8K9/36Tz
ピア持ちの短寄り鰤スカだと劣勢時は片道パニか撤退ピアしかすること無いから常にpow満タンだお
226名も無き冒険者:2009/03/01(日) 01:47:31 ID:v6CfnQX7
>>224
ああ、鯖(とか国)にもよるのかもな。俺の鯖(国)だと特攻ドラテよりむしろnoobが歩いてて食らうほうが多い。
瀕死狙ったのか孤立した両手とか下がり遅れた片手とかな。

>>219で言ったお見合いバッシュは基本的に孤立してるのにクランブル無いのか何故かバッシュ撃つ奴な。
前線の中間でお見合いバッシュが発生した場合は後ろだけ飛ばす。
まあ真横までは出てないことが多いから射線考えるとだいたい半分しか飛ばないんだけどな。

解凍待ちはあんまり職関係ないな。大抵逃げ遅れた奴とか不用意に前出た奴がカレスとかで捕まってる。
俺の居る鯖(国)が>>224の鯖(国)より前線のレベルが低いのかもしれん。
生バッシュにも俺ガンガンピア撃ってる。味方助かってステップ連打で下がってくるだけ。
227名も無き冒険者:2009/03/01(日) 02:00:33 ID:5Yy9iT4n
>>226
そうか〜
救出成功片手が「ヘブン状態!!」(白茶)と叫んでスタンプ突撃、連鎖6キルとかの経験があるな
無傷クラスで助かって逃げかえって来るのはあまり無いし、俺もヲリ時歓喜して廃ポドラテ4とかやってたからだな
全共通ではなさそうだな
228名も無き冒険者:2009/03/01(日) 02:22:51 ID:5Yy9iT4n
ま〜皿の濱口余裕チャンスはガンガン潰してる分俺は自分を餌にしてるな
やっぱり人数多い戦線は強くなるし、確定硬直でがっつりキル取るのを皿には任せたい
229名も無き冒険者:2009/03/01(日) 10:38:44 ID:VyC0QgIL
俺はレイン一発かブレイズイーグル、レイド撒き常時やってサイド荒らししてるから、pwはいつも40〜60

wwwwwwwwwwwwwww
230名も無き冒険者:2009/03/01(日) 10:48:21 ID:v6CfnQX7
>>229
何が面白かったんだw
231名も無き冒険者:2009/03/01(日) 11:02:51 ID:WHvm8p3S
>>229
まじうけるんだけどwwwww
232名も無き冒険者:2009/03/01(日) 11:04:20 ID:zjse44+q
>>229
すげー普通。平凡
233名も無き冒険者:2009/03/01(日) 12:03:13 ID:DXNNDXxs
>>229の人気に嫉妬
234名も無き冒険者:2009/03/01(日) 13:28:57 ID:GME/VtOw
糞スカウトども御前ら全員キャラデリしろカス
邪魔でしかねーんだわ by片手ヲリ
235名も無き冒険者:2009/03/01(日) 13:30:31 ID:v6CfnQX7
>>234
フヒヒwwwサーセンwwww
236名も無き冒険者:2009/03/01(日) 15:25:29 ID:PAOFfy5H
人数差ガン逃げの前線で、宣言バッシュ入れる片手様がいて
皿両手が無謀に戻ろうとしたのでピアで華麗に飛ばしたら
宣言片手が「ピアやめろ」と言いだし、他からも「なんだよ今のピアは」と言われたが
その後「撤退時はいいだろ」の声が出て無言の空間に
よく見るとラーチン未強化デッドNo.1の片手様でしたw
237名も無き冒険者:2009/03/01(日) 18:27:57 ID:aCeTLICi
擁護されないと悲惨だぞ。
無視してピア撃ってたら、人の話を聴かないヤツということ、軍茶でキック投票が。

それ以来、宣言してうつことにしてる。ありがとうとか言われると、反論受けにくいしな。
238名も無き冒険者:2009/03/01(日) 19:10:54 ID:QBO68JCN
純短がいつまでたっても上手くなる気配がねえ……これ上手に動ける人職人だろ
純短やってる人がいたらどういう経緯で上手くなっていったのか教えてほしい
オリも皿も経験済みだがその経験が多少活かされた所でnoobなのには変わりなかった
239名も無き冒険者:2009/03/01(日) 19:55:03 ID:p0icr1Zk
まずコンビニへ行きます。
240名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:15:44 ID:QBO68JCN
(転身の羽は)やめろォ!
241名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:20:37 ID:cne+CC6Q
おいおい
242名も無き冒険者:2009/03/01(日) 20:37:47 ID:hFBMrJAo
俺も救出時や撤退時にはピア撃つようにしているが、文句とか言われたことがない。
文句言われて尚且つ擁護もされない奴って、やっぱりどっかタイミング的に問題があるように思える。
一見引いているように見える場面でも反撃のチャンスとかあったりするし、他職を経験してないとそういうのが判らなかったりする。
文句言われる奴はとりあえず全職経験してみるといいと思う。

一回ドーナツ型マップで味方弓スカ3〜4人くらいで適切な場面にピアうちまくって氷やらなんやら助けまくって敵のチャンス潰しまくったときには、
軍範で感謝されまくって凄い気持ちよかった。
243名も無き冒険者:2009/03/01(日) 21:46:26 ID:m932qKnK
そんなのどうでもよいから、ピア動画とってこいよ。
244名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:30:24 ID:PKTCQd19
E鯖ホルで純短やってるんだけど、ダメが10k~12kくらいまでしかでない。
15kくらいまでだしたいんだがどうしたらいいですか。
あと短剣のうまい動画あったら教えてください。

ハイブリも考えたんですが弓は嫌いだし持ち替え面倒ですごめんなさい。
245名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:38:24 ID:IcA/EsN0
>>244
敵キプ初動堀特攻ブレイク
246名も無き冒険者:2009/03/02(月) 00:44:04 ID:zLUyVnpa
特攻時はアム・パワ・ガド連打がかなりうめぇな
247名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:02:07 ID:WgqKgJQ7
>>244
1.羽を使う
2.壷を使う
248名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:04:16 ID:PKTCQd19
>>245
それやって飽きました、すいません

>>246
レグアムパワできまるときもちいいですよね

>>247
それがいやだからここに書いたんですが・・・
249名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:22:32 ID:4Z97Bz1G
ぶっちゃけた話純短でスコアを出そうっていうのはほとんど役に立たない。むしろ邪魔とさえ言える。
スレ的には純短はビルドエンチャして敵の裏オベを壊すのがいいんじゃないかっていう話になってる。
250名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:48:21 ID:u6KsabHY
238=244?
お前にはfezのセンスも笑いのセンスもないとみた。
251名も無き冒険者:2009/03/02(月) 01:58:22 ID:xayx1XZB
エンハイしてレイン縛りしても与ダメ20k越えられない
アドバイスくれ
252名も無き冒険者:2009/03/02(月) 02:10:33 ID:seAnRs8C
2〜3秒先の敵の位置を予測してレインを置き撃ちしていきゃ良いと思うよ
253名も無き冒険者:2009/03/02(月) 02:15:30 ID:QWpMBV7k
>>251
被弾減らしてリジェをパワポに
あとレイン縛りする意味がわからん
撤退時なんて怒られずにピアでスコア美味しいです^^ωのチャンスだろw
254名も無き冒険者:2009/03/02(月) 02:26:16 ID:LKhDXa4S
>>250
残念だが238は俺だ
お前の目は節穴だったようだな
255名も無き冒険者:2009/03/02(月) 02:54:49 ID:4Z97Bz1G
>>251
今のスコアが15kとかなのか18kくらいまではいってるのかによってまた違うが
とりあえず攻撃はスカサラに当てる。ヲリはおいしくない。

あと無理に常時最前線やろうとする奴居るけどぶっちゃけ後方の敵に当たれば立ち位置はどこでもいい。
敵前線と味方前線が近いときは最前線じゃなくてもちゃんと後ろに当たるしな。
前線の間が離れてるときでも常時後ろに居る奴が敵ヲリにレイン降らせてるから前に前に言われてるだけ。

HP900以上だったらハイパワポを飲む。600以下だったらハイリジェを飲む。
この間は状況によって変える。
目安としてはごり押ししてるときと劣勢全般でハイパワポ、敵が引きながら戦ってるときはハイリジェのほうがいいと思う。
256名も無き冒険者:2009/03/02(月) 03:00:51 ID:iqaHDKVi
オフィまたどうでもいいのだったお・・・
257名も無き冒険者:2009/03/02(月) 04:27:17 ID:yqNdFXA2
オフィなんてなかった
258名も無き冒険者:2009/03/02(月) 08:49:00 ID:OUwHgnIN
>>251
お金あるなら、
攻性+12出るまでエンチャする。
AのHPUPをつける。

でだいぶん変わる。

AのHPUPをつけると、HPに余裕が出てハイパワポを飲める機会がかなり増える。
259名も無き冒険者:2009/03/02(月) 09:01:49 ID:hHrVc3/z
純短カス初挑戦中だけど、「アムブレは決まった瞬間に発動中のスキルも無効にすべき」と思わずには居られない。
これさえ叶えばもうちょっと頑張れる気がする。エアバッシュエアヘビスマこわい(つД`)
260名も無き冒険者:2009/03/02(月) 10:25:10 ID:OXhmAHNx
>>251
ハイエン前提だけど
・20k出す目安はアローレインを皿スカを中心に延べ250人に当てること
・実戦闘時間23分として毎分約11人に当てれば良い
・毎分5回だけ(実際撃つだけなら10回は可能)レイン撃ったとして、1回2.2人に当てればOK
こう考えると、結構気楽にならね?
んで注意するのは・・・

○レインは焦らず2人以上、できれば3人以上当てられるときに撃つ
焦って撃つと誰にも当たらないとか、1人にしか当たらないとかありえる
そんな無駄撃ちするくらいならPw満タンのままゆっくり狙う方がマシ
○コストは必ず使い切る
1ゲージ目終了で残コスト70〜80
2ゲージ目終了で残コスト30
このあたりを目安にしてる
足りなくなることもあるけど余らせるより遥かにいい
コスト目安がわかればパワポも惜しまず呑めるよ

ここまでやってみて20k出ないのは
レインに不向きな地形とか、
あちこち移動する時間ばかり長くて実質戦闘時間が短いとか、
とにかく手数と命中率が落ちちゃってるだろうからその辺見直すといいかもぬ
偉そうに長文書いたけど、俺スコア厨な弓カス
ああ〜僕は〜いつご〜ろ〜弓スカに〜なるんだろう〜♪
261名も無き冒険者:2009/03/02(月) 10:25:36 ID:kLQRWzaf
>>259
エアバッシュはむしろ嬉しい
状況によるが
262名も無き冒険者:2009/03/02(月) 11:24:22 ID:seAnRs8C
まあ、私も最初の頃はどうしても20Kの壁を越えられなかったけど
慣れてくればその内ハイパワポ使わんでも楽々越えるようになれるさ
いきなり20K出そうと思っても中々出せないもん、焦っても仕方無い
263名も無き冒険者:2009/03/02(月) 14:29:26 ID:viat3Wvv
慣れたらエンチャなし、パワポのみでもいくしな。毎回は無理だが。
フルエンハイなら30kとかの人もいるし。

264名も無き冒険者:2009/03/02(月) 15:57:13 ID:B7nQ2iuZ
弓はウォリ経験があるかないかで違いが結構あるんじゃないか?
俺最初に両手やってから弓にしたけど20kくらいなら結構ほいほい出るわ
265名も無き冒険者:2009/03/02(月) 15:59:41 ID:4Z97Bz1G
>>264
関係ないんじゃね?両手もサラも上手い奴が弓やったら20k出ないとか言ってたことがある。
近接慣れしてるからサークルで落とすスキルが逆に苦手とかそういうのじゃないかね。
あとは立ち位置前すぎで敵前線の後ろの1人しか居ないようなところにレイン落ちてるとか。
266名も無き冒険者:2009/03/02(月) 16:18:29 ID:MeV5Esj4
レインの広範囲で苦手も糞もないだろう
267名も無き冒険者:2009/03/02(月) 17:16:20 ID:4Z97Bz1G
>>266
俺は最初から弓だったからそう思うけど知り合いだけでも両手メインの上手い奴が2人そうだったからな。
だからなんかあるんだろう。
268名も無き冒険者:2009/03/02(月) 17:28:00 ID:OXhmAHNx
羽モードとエイムモードの違いとか、弓スカ独特の射程距離とスキル発動速度に慣れず戸惑ってるとかそんなんじゃね?
他職上手い奴なら弓の美味しい立ち位置だってすぐに掴んで対応するだろ
269名も無き冒険者:2009/03/02(月) 17:33:27 ID:4Z97Bz1G
>>268
二人ともすぐCCと壷使ったからよくわからんw
壷使ったほうは短剣でキルとPCダメは出してた
270名も無き冒険者:2009/03/02(月) 20:35:35 ID:B7nQ2iuZ
別に最大射程でレイン打たなきゃいけないわけじゃないだろ
前に出てても敵のサラ弓の多い所に落とせば良いじゃん
そのウォリ経験者はAimモードで弓やってたのかな
それならわかるわ、あれはやりづらいw
271名も無き冒険者:2009/03/02(月) 21:20:42 ID:W4w3fzh5
パニにレイド当てたんだよ、パニカスは頂点辺りでコケた
コケた後狙われた皿がステップ移動分くらい歩いていきなり死んだ
アイテム使うのも余裕な時間があったんだよな
何が起きているのかわからん
272名も無き冒険者:2009/03/02(月) 22:14:42 ID:mDfmwffn
つ北斗神拳
273名も無き冒険者:2009/03/02(月) 23:35:53 ID:jEJ5tBs/
イーグル撃ったら何故か4人に当たった
狙って出来たらツルーいらないのに
274名も無き冒険者:2009/03/02(月) 23:52:50 ID:utPzXGgC
イーグルは判定小さい分、わずかのラグでも判定が消えずに貫通するよな。
2〜3ヒットなら割とよく見る。4ヒットは凄いがw
275251:2009/03/03(火) 01:44:19 ID:bRJHaqsP
おお、ちょっと見ないうちにだいぶレスが
個々に礼いってると長くなりそうだから、まとめてありがとう
とりあえず
・手数を重視してひたすらレイン撃ってたから、焦らず多数(サラスカ)を巻き込むようにする
・毎回コスト40〜50は余らせてたから、使い切るようにパワポ飲む
・劣勢レインにこだわらず、救出兼ねてピアも織り交ぜる

この辺気をつけて頑張ってみるわ
276名も無き冒険者:2009/03/03(火) 03:58:11 ID:j/dxfDwp
劣勢レインとか弓カス丸出しだから
277名も無き冒険者:2009/03/03(火) 08:41:08 ID:KMUQ8HIf
>>275
劣勢のときはピアでいいからね?
むしろ下手にレイン撃って味方の撤退カレス割ったら味方殺しの戦犯になっちゃうからね?
相手のジャベカレスの射程外からピアだからね?
敵皿は撤退ピアの隙を超狙って来るから要注意だよ?
おじちゃんとの約束だぞ?
278名も無き冒険者:2009/03/03(火) 10:34:58 ID:9pJidd7W
>>275
戦力が分散するMAPで敵が少数になったら皿単体にブレイズパワシュ粘着や
両手片手にガドブレパワシュで削り殺せば結構なスコアとキルが稼げるよ
279名も無き冒険者:2009/03/03(火) 11:04:15 ID:dlYhQZQa
以上スコア厨養成講座でした
280名も無き冒険者:2009/03/03(火) 11:15:30 ID:1A9jMpqM
まぁどフリーなヲリ相手ならそれもありだろとは思う、ヲリ視点的に。
突っ込んだらさらに大ダメージ食らうわけで、
それでも生きて帰ろうと考えてたら、割と細かいダメ事前にもらってても突っ込みを躊躇するから。
281名も無き冒険者:2009/03/03(火) 11:25:19 ID:gaqrERZ0
狙ってもスコア取れないから一度スコア厨的な動きもやってみたい
282名も無き冒険者:2009/03/03(火) 12:32:11 ID:q49wcJ0N
撤退時にレインこないならそれこそ皿がいくらでも前にいけるわけで
凍っても悠々とHP・Pw・鈍足回復して追撃するだけだろ
283名も無き冒険者:2009/03/03(火) 12:44:45 ID:D+4P8xo+
>>282
撤退時はとにかく人数差回復までの時間を稼ぐのが優先
氷らせれば自然解凍までの間に距離と時間を稼げるわけで

劣勢でも徐々に下がりながら応戦できるなら、ピア用のPwを温存しつつレイン撒くのはありだが
284名も無き冒険者:2009/03/03(火) 12:48:30 ID:efpLGyw+
味方が崖ダイブしてきてた敵特攻ピア部隊の攻撃を喰らって前線が一気に壊滅しててフイタ
   味方○○○ ●●●敵
        ↓
○←ピア●●ピア→●○○●

こんなのに最低2回引っかかった前線はなにしてたんだろうな・・・
285名も無き冒険者:2009/03/03(火) 13:06:19 ID:GxbVVbgf
敵が増殖しとる
286名も無き冒険者:2009/03/03(火) 13:16:27 ID:z5v8iWG2
トゥルーは要らない子だと思ってたけど、僻地で凍らされた時、パワシュで皿のヘルを潰して、トゥルー連打でぬっ殺せたよ。

ありがとうトゥルー。



287名も無き冒険者:2009/03/03(火) 13:26:21 ID:Qr19GS+R
イーグルスナイパー()が当てられないからレイド取ろうと思うんだけど、
レイドL2ってどうなんだろ?実用できるなら2にしてアムブレ上げたいんだが・・・
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?30LI020L3K#BJGIC7K2
288名も無き冒険者:2009/03/03(火) 13:27:16 ID:JxbSvTfL
ピア縛りでキックされなければ前線千人長余裕だ
がんばれ
289名も無き冒険者:2009/03/03(火) 14:30:50 ID:KMUQ8HIf
>>287
アムとレイドどっちを重視するか、使用頻度が多いかによるけども
とりあえずレイド2、アム2まで振っておいてレイド2の当てやすさを試してみればいいんじゃね?

データから見える差だと
アム2→3は効果時間13→16秒
レイド2→3は射程400→410、範囲45→60

ちなみに弓主体のハイブリなら主戦場でもバンクでも僻地戦でもアム1でもさほど不便なかった
短主体なら、ヴァイパー3取っておかないと立ち回りがいろいろキツいんじゃね?
290名も無き冒険者:2009/03/03(火) 14:34:33 ID:zN05ViWJ
>>287
L2 射程400 範囲45
L3 射程410 範囲60

L2は使った事ないけど前に出てきた皿を追い返す程度なら大丈夫そう
その時にしっかりダメージ与えたいとかキルも狙いたいなら3あった方が
291名も無き冒険者:2009/03/03(火) 14:36:39 ID:efpLGyw+
>>285
だから敵の弓が特攻ダイブしてきてピアオンリーで分断されたんだよ
あげくに敵側にピアでとばされた連中は全員ヘルでフルボッコにされてヲリ蒸発で前線崩壊
キプ前が大賑わいになったよ・・・
最近弓スカなのにMAPや頭上の警戒しないで突っ込むやつ増えてきたな
292名も無き冒険者:2009/03/03(火) 14:39:34 ID:dlYhQZQa
>>287
使えるよ。
レイドはレベルで範囲と射程しか変わらない
L1→L2で範囲が28→45 距離395→400
L2→L3で範囲が45→60 距離400→410

正直L1だと範囲が通常に近いレベルなのでレイドの折角の当てやすさが
損なわれる。
L2は十分当てやすい。イグルーの倍以上幅あるからね。
ちなみにL3は当てやすさは相当向上する。当てるのが苦手な度合いにもよるから

下位スキルだし新キャラ作れる鯖で試してみたら?
293名も無き冒険者:2009/03/03(火) 14:44:29 ID:DKAxbgVM
レイドは咄嗟に妨害したりサラ粘着の便利スキルとして使うなら
弾速遅くて地味に偏差幅大きく取らないといけないしLv3推奨

ただ銀行よくやるならアムLv3にしといたほうが万が一の場合にいい
294名も無き冒険者:2009/03/03(火) 14:52:49 ID:Qr19GS+R
レスありがとう。
色々いじってみたけど、ヴァイパー切ってまでパワブレ取るよりも
こっちのほうがL3レイドもL3アムも取れていいと思ったから、これで行ってみるわ。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?30LI02IC3L#BCDKJI72
295名も無き冒険者:2009/03/03(火) 14:55:04 ID:Df9qR/Sl
この前僻地でネスミしてたら火皿がきて1:1になった
タイマンみたいで面白かったのでオベ折りやめて
受けてたったら、さくっと勝利。そしたら皿から、「短が皿に負けるとかありえないからw普通ですよ」
みたいなのが個人で来た

俺逆の立場なら純短に負ける気しないんだけど
296名も無き冒険者:2009/03/03(火) 14:58:21 ID:urzmNfb1
でっていう
まぁ皿の負け惜しみ乙だが
297名も無き冒険者:2009/03/03(火) 15:00:48 ID:AVcD7Ij2
40純短で37火皿に完封負けした俺に言わせれば英雄
298名も無き冒険者:2009/03/03(火) 15:00:59 ID:DKAxbgVM
>>294
ポイズンブロウ・・・使うのか?将来的にフェンサー対策?
299名も無き冒険者:2009/03/03(火) 15:04:33 ID:Y48JZTBj
撤退時ってピアが全スキルの中で一番強いと思ってきた
距離とれてダメージも大きい、しかも自分は安全
戦場にいる弓が全員撤退ピア打ってくれれば撤退戦ですごい優位に立てるきがす
優勢時もなにげにピアは有効、サイドに孤立した奴とかに
ただし奥にではなく横に吹っ飛ばす
どちらの場合も自軍の氷サラは覚えておいたほうがいいけどね
サラは戦争前にキプ前で集まって一人づつ大魔法ぶっぱして欲しいの><
300名も無き冒険者:2009/03/03(火) 15:05:05 ID:htW0D0F3
>>295
タイマンでやられたくらいで個人送ってくるとか普通はありえないと思うのは俺だけ?
倒したあとに>>295が煽ったなら納得できるんだけど
301名も無き冒険者:2009/03/03(火) 15:13:49 ID:Qr19GS+R
ポイズンブロウはコスト余ったから取っただけ
歩兵で召喚護衛中に毒撒く程度で、普段はスロットに入れない
短で動くからブレイズは必要ないし、毒矢やレベル2以下パニはお察し。
スロットはレイド・ピア・短通常・ヴァイパー・ハイド・レグ・ガド・アム
302名も無き冒険者:2009/03/03(火) 15:21:35 ID:Df9qR/Sl
wikiにも皿はなんか「最も容易にキルを狙える相手」って書いてあったから
自分の中での感覚と違うから不思議に思ったんだ
ヲリだって一番俺が警戒するのはひたすらソニックしてくるやつ
wikiに書いてあるような「最も警戒すべき攻撃は、両手ウォリアーの「餅つき連射」
こんなヲリならまだ応戦しやすいだろ

>>300
普通じゃなかったからここに書いたんだ
303名も無き冒険者:2009/03/03(火) 16:43:01 ID:ReS/YfBw
僻地・・・・?
304名も無き冒険者:2009/03/03(火) 16:59:24 ID:dlYhQZQa
>>295 >>302
人は悔しいときにはいろんな行動をするもんさ
ネズミで良エンチャでて1D1本折りすると、殺された後結構な割合でなんか
言われたり、座られたりするしね

ただ>302を見るに、煽り体質滲み出てるから何か言ったんじゃねえのwとは思う



305名も無き冒険者:2009/03/03(火) 18:43:58 ID:ReS/YfBw
ねずみしてたら
横から短スカでてきてアムブレしたら
俺の通常をオベと一緒に喰らって死んでったぞ
面白かったからF9して煽っておいた
306名も無き冒険者:2009/03/03(火) 19:58:35 ID:gaqrERZ0
もしかして:ロキ・フェンリル
307名も無き冒険者:2009/03/03(火) 20:01:12 ID:1A9jMpqM
だからもう許してやれって
308名も無き冒険者:2009/03/03(火) 22:45:13 ID:ReS/YfBw
レイン3ピア3ガド3にして
救出などを徹底して行動したら
ランカーから外れてしまいました
どうしたら役に立ちながらランカーになれますか!!?
309名も無き冒険者:2009/03/03(火) 23:28:40 ID:urzmNfb1
おい!片手がおまえのことみてるぞ!
310名も無き冒険者:2009/03/03(火) 23:55:16 ID:DKAxbgVM
>>308
外れたってことはピアガドなしなら載れるってことだよな
それならPw自然回復潰さないのを徹底してハイパワポ使う場面でちゃんと使えばいけると思う
俺もさっき救出ピア15本くらいとスタンにガド4回撃っても1位だった
まあかなり劣勢戦場だったからピア自体もそれなりにおいしかったんだけどな
311名も無き冒険者:2009/03/04(水) 01:38:28 ID:IIA91zM/
ほとんどレイン無しでランクinして味方のレイン厨のふがいなさを測れば良い
レインはキル、のけぞり目的
YES I am 弓カス!!
312名も無き冒険者:2009/03/04(水) 08:17:59 ID:8fVomo7i
ドラソ持ってしぬ
313名も無き冒険者:2009/03/04(水) 10:46:04 ID:4KCVYg/f
>>286
パワシュ後レイドとイグルじゃダメなの?

314名も無き冒険者:2009/03/04(水) 10:51:14 ID:FJ7M+Z4L
むしろパワシュ無くてもレイドだけで完封できそうな勢い。まあ時間は2倍くらいかかりそうだが。
315名も無き冒険者:2009/03/04(水) 11:56:25 ID:pqKQw+rM
ドラソを年始に10個かった俺パニカス
3月になってもまだ9個残ってます
316名も無き冒険者:2009/03/04(水) 12:56:27 ID:YSB0Dlxv
パニカスはハイリジェの消費量が少なくて経済的だと思った
ノーダメか即死だから
317名も無き冒険者:2009/03/04(水) 12:58:32 ID:FJ7M+Z4L
片道パニカスやったときコストが100余って何事かと思った。今では反省している。
318名も無き冒険者:2009/03/04(水) 13:26:53 ID:hiz4EQez
俺は130残った
11キル9デッドだった
319名も無き冒険者:2009/03/04(水) 22:46:38 ID:9M+r1o+a
レイン降らせてる人にイーグル、劣勢時は突出してきた人に蜘蛛矢、体力少なそうな人にとぅるる、近寄ってきたナイトにパワシュ
でようやく10k超えるようになってきたけどまだダメ?(´・ω・`)
320名も無き冒険者:2009/03/04(水) 22:55:46 ID:asj0dnyr
密集戦場でレインだけ撃ってりゃ20k前後までいかね?
321名も無き冒険者:2009/03/04(水) 22:57:52 ID:9M+r1o+a
レイン列取ってないの(´・ω・`)
322名も無き冒険者:2009/03/04(水) 22:58:52 ID:8ATMAP0a
マジレスすろと状態異常矢やナイトにパワシュ使わないほうがスコアはでる
役に立ってるかは別だがな
装備は最高値として攻性とPw回復つけてレインイーグル主体に使って行けば平均20Kはでるようになる
弾幕MAPじゃなくても少なくとも15Kはでるはず
323名も無き冒険者:2009/03/04(水) 23:34:38 ID:asj0dnyr
イーグルの命中率上がれば主戦場にずっと居ればそれだけで10k超えるけど
こればかりは自PCのスペックとか相手のラグ具合とかいろいろ関係してくるしなぁ。
324名も無き冒険者:2009/03/05(木) 00:01:21 ID:PLTTLjkU
初心者も増えたろうから、言っておこう。

スコアを追いかける弓スカは、弓カスだ。
325名も無き冒険者:2009/03/05(木) 00:03:20 ID:asj0dnyr
俺はお前を認めない、のコピペみたいだな。
326名も無き冒険者:2009/03/05(木) 00:03:24 ID:EybTFT2W
それでも俺は追い続ける
それが約束だから・・・
327名も無き冒険者:2009/03/05(木) 00:33:49 ID:TM4/zhjN
初心者が見てるなら俺からも言っておく
弓はどんなに活躍しても決して賞賛されることはない
高スコアだろうが「また弓カスだよ()」の一言で切って捨てられるだけの存在だ
328名も無き冒険者:2009/03/05(木) 00:38:02 ID:4anCryPi
初心者がm(ry
妨害職なんて普通の感覚をもってる人がやるもんじゃない
「カスうぜぇ」と言われて喜ぶ人がやるもんだ
329名も無き冒険者:2009/03/05(木) 00:40:43 ID:8FYd2gIq
つか初心者がやるべきじゃない職だろ。
330名も無き冒険者:2009/03/05(木) 00:41:50 ID:k5DxTVCS
初心者はやるべきじゃない。
経験者はやりたがらない。
331名も無き冒険者:2009/03/05(木) 02:07:53 ID:yO+gTHVq
ブレイズ転倒!の追い討ちマクロは入れるべき?
332名も無き冒険者:2009/03/05(木) 02:21:41 ID:fBjC5Ti8
>>331
反応する前に立っちまわねえか?
333名も無き冒険者:2009/03/05(木) 02:44:09 ID:ooPf08jM
チャットログ見てカメラ回して発言窓見つけてそこから矢を当ててる敵を……ってしてる間に立ちそう
334名も無き冒険者:2009/03/05(木) 03:36:07 ID:edeA+KiJ
パワシュとの連携が話題になってたけど、所詮ブレイ連携ズもイーグルスナイパーと同じく、自己満足なのか。
小人数で優勢なら使えるかなていど?
335名も無き冒険者:2009/03/05(木) 06:16:27 ID:+wqYy4We
わかってる奴なら追撃してくれる
わかってない奴はこかせるな糞がで終わる。
わかってる奴でもパワシュうつなーと思って何もしない奴もいる。

認知度が絶対的に足りない。
336名も無き冒険者:2009/03/05(木) 06:42:05 ID:fBjC5Ti8
そのための部隊ですよ
337名も無き冒険者:2009/03/05(木) 06:52:02 ID:hlR85uKv
まぁブレパワ決めてたらもうバッシュ他いらんけど
あれランスライト並だし
338名も無き冒険者:2009/03/05(木) 06:57:30 ID:hlR85uKv
念のために、凍った短の初撃のは片手の資質だな
バッシュ決めなかったらその戦場ではもうやらない
短は何もしなくても死ぬし、単純に毒アム防止でしかないし
片手の為にやって…ならアホす
339名も無き冒険者:2009/03/05(木) 07:55:59 ID:806V2LWA
皿だけと普通にブレイズはうれしい
パワシュはのけぞり短いから逃げられやすいしコンボしづらい
プレパワよりブレブレ蜘蛛がうれしい
340名も無き冒険者:2009/03/05(木) 10:04:09 ID:GlXTA2z2
短でスコアが出ない。
20kとかいってる奴ってやっぱりブレイク決めた奴に
フルブレイク決めてるのかな?
俺は更にパワ ウォリにガド
しかまいてないから6k〜14k と幅がアレなんだが・・
341名も無き冒険者:2009/03/05(木) 10:04:49 ID:+wqYy4We
レグをいかに入れるかでスコアが激変するぞ。
342名も無き冒険者:2009/03/05(木) 10:05:47 ID:GlXTA2z2
更に→皿に
343名も無き冒険者:2009/03/05(木) 10:25:07 ID:aCpkrBw0
>>340
キプクリでレグ連射するといいらしいぜ
344名も無き冒険者:2009/03/05(木) 10:38:39 ID:EybTFT2W
\アルティメットブレイク/
345名も無き冒険者:2009/03/05(木) 10:41:10 ID:yVdzcC8j
ブレイズで合いの手入れるのはやめてほしいな。
上手く繋がったことより、被されたことの方がはるかに多い。
346名も無き冒険者:2009/03/05(木) 10:50:58 ID:GlXTA2z2
>>343 まあ僻地オナブレ短とかもだけど
それって役に立ってなくね?開始直後になら有りだろうけど。
いかに皿にパワブレ ウォリにガドブレするかが短の仕事だと思ってる
347名も無き冒険者:2009/03/05(木) 10:57:05 ID:277a+qNS
短のスコア加算表ってどっかに無かったっけか?

レグは鈍足ボーナスでいくら貰えるとか書いてあるやつ
348名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:07:26 ID:2kBP5n1V
>>346
最近ようやく前線20k安定してきたんだが役に立とうと動いてスコアを出すのは難しいぞ
とりあえず基本は押し引きをよく見ること
敵のカメラの向きをよく考慮しながら後方の皿スカに妨害
帰りは余裕があれば周囲確認しながら隙のある敵にブレイクを入れる
無理そうなら攻撃を食らわない位置を探しながらヴァイパーで自陣へ猛ダッシュ
崖やスカフォでステキャンすると生還率もグンと上がるから試してみるといいかも

敵の攻撃を被弾しそうなときはできる限りこけろ 少しでも無敵時間を長くするといい
ヲリに接近された場合はガチるのが嫌ならアムから入って良い
エアハンマーだったり、敵がトロかったりしたらその後ブレイク繋げていいぞ

アムブレは意外と軽視されやすいけど短剣は妨害入れつつ生還してなんぼだ
危なかったら置きブレでもしてまで安全を確保しろ

あ、敵陣入ってもアムブレしか撒かないで死んだり
ブレイク解凍するようだったらキャラデリお願いしますね^^;
349名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:14:04 ID:2KUMpkwr
レグ起点でブレイクしようにも、レグ入れたら即反応する奴が増えたおかげで
本命のガドパワが入らない事が多い
いっそレグ入れないほうが良いかとも思うが、逃げられたら意味無いしなー
350名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:22:24 ID:2kBP5n1V
敵を確実に倒すよりも戦線を押し上げる意味でのブレイクの方が効率的
鈍足入ってるやつはみんな狙いがちだから前線のレグブレはここぞという所で使った方が良い
それぞれ敵の職に適したブレイクや闇を入れて少しの間でも後ろに下がらせて、尚且つ味方に度胸があれば戦線は上がって行く

あと被弾を減らすことも大切だがエンチャやハイリジェもあるともっと良い
体力や防御力を増やして少しでも妨害する回数が多くなれば自分のスコアも自然と上がる

敵陣に入って妨害し始める時は絶対に迷うな
ハイドする時間は出来るだけ短くしてその時に合った妨害の仕方を考えて行動しろ
351名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:23:51 ID:ldruneoa
352名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:26:51 ID:277a+qNS
>>351
thx

こうしてみてみるとガド連打する方がレグよりスコア出そうとか思っちゃうけど
レグは毎回加算されるけど、ガドは切れなきゃ加算されないんだっけか
353名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:27:56 ID:MAif+hpr
短剣は主戦場で厄介なやつ無効力化するより僻地で個人粘着してるほうがでるからなw
354名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:30:39 ID:277a+qNS
ヴァイパーで1回スコア加算100される上にダメージ+毒の200が付くのか

ヴァイパー連打が最強なんじゃね?
355名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:32:05 ID:ldruneoa
>>352
加算される
判定処理の簡便化だかなんだか知らんけど、状態異常攻撃が当たってダメージ確定した時点で、相手の状態に関係なくボーナス込みでスコアに加算されるらしい
356名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:33:21 ID:GlXTA2z2
>>後方の皿スカ

どれくらい後方?ヴァイパーでダッシュするくらいならかなり後ろなの?
弓はともかく そんな後ろに居る皿妨害する意味あんの?
357名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:33:32 ID:277a+qNS
>>355
なるほどなー

通りでオナブレイクするやつが多いはずだわ。
俺もジャイにヴァイパー粘着してくる
358名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:35:18 ID:2kBP5n1V
>>356
ヴァイパーでダッシュするのはステップ先を読まれない為とこけを取りやすくする為
359名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:36:19 ID:/tGxuWE7
耐性バッシュもスコア加算されるからガドも乗るんじゃね
レグより範囲広いから巻き込みうめぇ
360名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:44:48 ID:GlXTA2z2
どれくらいから逃げるか分からんからなんとも言えないが
ヴァイパーってジャベ持ち皿にに硬直とられないか?
連打するくらい後方に妨害するってことは蒸発しやすそうだな
361名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:47:33 ID:2kBP5n1V
誰がヴァイパーを連打するって?
ヴァイパーよりステップの方が着地を取られやすい
それ以前に詠唱かかってる皿の近くを撤退路にする必要がない
362名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:51:28 ID:GlXTA2z2
ヴァイパーで自陣へ猛ダッシュ

猛ダッシュって事は連打するんじゃないの?
363名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:52:21 ID:ldruneoa
>>354
それは違う
火や毒のDotダメージはスコアに加算されない
その代りDotダメージの半分がボーナス扱いでスコアに加算されてるだけのこと
だからLv3ヴァイパーの毒Dot200の半分、100がボーナスなわけ

スキル回転率とボーナス考えるとガド連打が一番スコア美味いんじゃねーの?
美味いだけで何の役にも立たないが
364名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:53:12 ID:2kBP5n1V
書き方が悪かったか
「敵陣の中で迷ってないですぐに帰還」って意味
365名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:55:30 ID:GlXTA2z2
敵陣のどのあたりを妨害してるの?
366名も無き冒険者:2009/03/05(木) 11:59:36 ID:2kBP5n1V
俺はいつも最前衛の1段後ろ辺りを狙ってる

まぁこんなの聞きかじった程度で戦場で活きるかどうかは知らねーけどな
本当に興味があるなら上手い人の動画見てみると良い
どのタイミングで仕掛けてどんなアイテム使ってどのラインの敵に妨害仕掛けてるかよくわかる
367名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:07:24 ID:GlXTA2z2
どこもかしこもPWの限りオナブレしてる短動画ばっかりだからな
参考にならんのう
368名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:16:40 ID:fBjC5Ti8
というかそもそも戦争の役に立ちたいなら短剣やるべきじゃない
369名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:23:47 ID:lXIpwa2e
短剣でも大丈夫だぞ
基本はナイトやレイスでて15分経過した辺りからオベネズミに行けば良い
これが純短が一番役に立つ方法

ハイブリスカならレイン撃ちながら氷やスタンにアムガドを状況に合わせて入れていけば良い
370名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:31:08 ID:GlXTA2z2
氷やスタンにアム入れる必要はなかろう
371名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:38:19 ID:ahda6L2g
皿にならパワブレだろ、一番痛い。
372名も無き冒険者:2009/03/05(木) 12:52:38 ID:MLy8rDzm
ループなのは百も承知だが、ネズミしないなら、片手か火皿やって欲しい。

でなければ、せめて弓に。弓の人数で勝ってれば主戦場は押し負けないし。


373名も無き冒険者:2009/03/05(木) 13:11:24 ID:lAZFWczE
全職十分理解して、どのくらい動けていれば役に立ってるか把握できるレベルなら
与ダメこだわらず、ハイブリでガドブレ入れる役をするのが主戦場では一番良いと思う

スコア以上にガドブレの効果はでかい。
ハイブリでガドブレ、ブレイズ、パワシュあたりを100%使いこなせるのが
主戦場でヲリ皿と同等程度役に立ってる最低ライン思う。

敵数把握できる人数状況のパワブレとか押し込むときのヴォイドとか劣勢のピア
このへんはスキルの型次第だなぁ。勿論純弓は別の仕事だから例外ね
374名も無き冒険者:2009/03/05(木) 13:22:22 ID:lAZFWczE
あと、アムブレは防御スキルだと思ってる人多いけど、
基本的に視界外等裏をかいたり無力化で人数差作れる状況等、優勢作れる時用スキルって思った方が良い
アムブレ撃った時点で安全確保の為に一手損してるのにそれでも+になる状況用って事ね

よくやりがちなのが味方守ろうとしてアムブレ振って味方殺されてアムブレ入りましたとか大損
アムブレはそういうスキルじゃない。状況好転するかどうかで使い分けるべし
375名も無き冒険者:2009/03/05(木) 13:30:40 ID:NayTeyiO
いや自衛でしょ。
無力化ならヴォイドの方が良い。カドブレも結果的に下がるし、わざわざアムにする理由がない。

闇で突っ込む程度の奴は、すぐ蒸発するしな。
376名も無き冒険者:2009/03/05(木) 13:43:02 ID:TbIWtd+u
短にはレグアム、弓皿にはレグパワ、ヲリにはレグガト
集団戦ならアムはレグに繋げないなら基本的に使わないでほしい
短やってるなら被弾は覚悟しろと
377名も無き冒険者:2009/03/05(木) 13:45:38 ID:lAZFWczE
>>375
うーん書き方が悪かったなすまん。もっと包括的な話してた

自分の身守るのは、自分を守ったおかげで味方全体が助かる状況、
即ち意味があるのはその後のガドやらヴォイドの等追撃の方だろ?あとデッドしなかったこと自体とか

だから具体的にはアム>ヴォイドみたいに本命がヴォイドの時の自分の安全確保の為とか
単純にアムブレが食らって一番痛くないってわかってりゃ問題ない
378名も無き冒険者:2009/03/05(木) 13:49:26 ID:lAZFWczE
むしろハイブリで主戦場ならレグすらいらない可能性も結構ある
レグ+何かみたいに二回もスキル振って+なのは、
敵味方ほぼ今誰が何をしてるか全て把握できてる次元の時が多い
379名も無き冒険者:2009/03/05(木) 13:52:15 ID:TbIWtd+u
×集団戦ならアムはレグに繋げないなら基本的に使わないでほしい
○集団戦ならアムはレグに繋げないなら初発では基本的に使わないでほしい

>>375も言ってるがアムは自衛
タイミングがばっちりあえばスタン氷像の救出も出来るけど狙っていくものじゃないと思う
アムいれてその後のブレイク入らないなら素直にレグから行くべき
アムしか入らないとか意味がなさ過ぎる
レグから入れると反撃痛いor死にますと言うのなら飛び込む場所間違ってる
ルート確認するなり状況判断力培うなり羽使うのオススメ
ってまぁ>>373はそれくらいわかってるだろうが…
自分の周りにとりあえずアムから入る短が多くてね…
380名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:20:42 ID:iJZx2nKp
前スレで質問したらアムから入るのが定番って言われたけどな
他の味方餌にでもしない限り、片手にレグ入れたら100%スタン貰う
それとも片手はスルーしろって事かな?
381名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:35:05 ID:lAZFWczE
このゲーム文字の説明だと前提を合わせるのが難しすぎるな
しかも個々の経験差やレベル差で話がかみ合わなかったり
一言でいえば状況次第でOKって事ではあるんだが
382名も無き冒険者:2009/03/05(木) 14:59:23 ID:TbIWtd+u
>>380
そっちも書いておくべきだったな、スマン
片手にアムはありだと思う
信頼できる人が周りにいるなら相打ちでガドもいいと思うがね
少数戦なら迷わずアムでいいと思う
アムから入るのってキプ荒らしとかじゃないかい?
383名も無き冒険者:2009/03/05(木) 15:05:36 ID:lXIpwa2e
>>370
たまにある
ネズミ駆除や門壊しに来た短相手でに味方火力が全然いないときとかな
384名も無き冒険者:2009/03/05(木) 15:26:09 ID:iJZx2nKp
>>381>>382
片手はちょっと例外的な感じだったのか
補足ありがとう
385名も無き冒険者:2009/03/05(木) 15:54:32 ID:aCpkrBw0
>>374
自衛用だなアムは。
自信のない短が初段使うスキルで、結果アムしか入れらず
ジャベ刺されて昇天する姿、結構見るわな
昇天する頃にはアムも切れてるっと

ねずみ時には便利だけどね
386名も無き冒険者:2009/03/05(木) 17:43:42 ID:4anCryPi
敵ジャイを妨害するときにはアムからいれた方がいい
387名も無き冒険者:2009/03/05(木) 19:05:16 ID:LQ7une+y
はいぶりかす
388名も無き冒険者:2009/03/05(木) 19:28:17 ID:LBTfTeh4
ジャイにはアムパワレグガドヴァイパーヴォイドまで入れるお!
おれのだ、おれのジャイだ!!
389名も無き冒険者:2009/03/05(木) 19:47:05 ID:Np0r7dR0
レグアムパワヴァイパーまで入れてハイパワポレグでいいよ
ヴォイド入れるとなんかムシャクシャ動いてやりづらい
390名も無き冒険者:2009/03/05(木) 20:35:45 ID:rmJVGaVf
話の流れを切って悪いんだけど、
パニの後死ななかった皆何してる?
俺は状況次第だけどレグ入れてアムいれてる。
バイパーの後も何すればいいか分かんない。
先輩方の意見が聞きたい
391名も無き冒険者:2009/03/05(木) 20:43:11 ID:nwQ9oOyP
そもそも撃たない。
短スカやる際はブレイク系で味方の援護。
392名も無き冒険者:2009/03/05(木) 20:47:55 ID:MAif+hpr
パニ+ブレイクでキルしきれないのはただのパニカスだ
393名も無き冒険者:2009/03/05(木) 20:53:13 ID:CghuQyAU
パニ入れた後ブレイク入れようとしてもPwが足りない
394名も無き冒険者:2009/03/05(木) 21:08:16 ID:2kBP5n1V
パニはリスクが高いんだから自分の攻撃力理解して殺せるやつだけ狙えばいい話
395名も無き冒険者:2009/03/05(木) 21:20:52 ID:rmJVGaVf
レスありがとう。
俺ウォリアにもパニしてるわ。
死ななかったらブレイクね。初心者とゆうかさ
誰でもHPがヤバくなったらステップしちゃうんだよねw
ウォリアはのけぞらないけど、そのパニ当てた人からの反撃はほぼ無い事を学んだ
396名も無き冒険者:2009/03/05(木) 21:21:25 ID:k5DxTVCS
まぁ調子乗った敵皿が前に出まくってたら、殺しきれなくてもパニレグいくかなぁ。
一気にHPが危険領域まで減るから、味方の弓がまともなら敵陣帰るまでにまず殺せるし。
397名も無き冒険者:2009/03/05(木) 22:11:41 ID:yVdzcC8j
パニ→ガド→通常
俺はこれだな。
ガドまでで死なない相手に狙ってパニすることはないけど、焦った相手のステップに通常でキルってのはある。
そこまで行くとジャベささりやすいけどな
398名も無き冒険者:2009/03/05(木) 22:20:31 ID:I80FLKf7
召喚にガドって意味あるん?
マーキングか?
399名も無き冒険者:2009/03/05(木) 22:27:57 ID:GlXTA2z2
ただのスコアうめえ or なんとなく だろう
400名も無き冒険者:2009/03/05(木) 23:07:10 ID:CghuQyAU
パワにスロット回したと思ったらガドだった
401名も無き冒険者:2009/03/05(木) 23:24:19 ID:EybTFT2W
自分の中でブレイクを入れていく順番が決まってて、ついつい流れで入れちゃう
402名も無き冒険者:2009/03/05(木) 23:47:55 ID:+wqYy4We
パワの後で入れてるならパニを除く最高威力だから。
ただそこまでフリーなら1匹でもいるであろうナイトかヲリに任せるなー
403名も無き冒険者:2009/03/06(金) 00:59:49 ID:upkWaDY/
召喚にガド意味あるんじゃね?
召喚の耐性は一律100だし耐性0になると思うんだが。検証はしてないけどな。
404名も無き冒険者:2009/03/06(金) 01:09:08 ID:pk8rGprF
話の流れから意味ないって解るだろうに
405名も無き冒険者:2009/03/06(金) 01:18:12 ID:/tIkGC4N
召喚にガドブレはエフェクトも出るし数値も下がるが実際にダメージは増えないんだ
そういう意味での「意味がない」
406名も無き冒険者:2009/03/06(金) 01:46:58 ID:8T3oKrIq
確殺狙い→パニ>ガド(+通常)
パニからのコソボで死なない皿orスカ→パニ>パワ(+通常)
パニからのコソボで死なないヲリ→パニ>アム(+通常)
相手が一人な皿orスカ→パニ>レグ>ガド>ブレイクとか通常
407名も無き冒険者:2009/03/06(金) 01:47:30 ID:upkWaDY/
>>405
表示だけ下がって実際は変化無しなのか。
ぐぐったら公式掲示板でも言われてたな。検証してる動画とか出てこなかったのが残念だが。
408名も無き冒険者:2009/03/06(金) 01:53:56 ID:ofieyL+W
なんか赤武器が、偽赤武器から錬成出来るそうだけど…
409名も無き冒険者:2009/03/06(金) 03:09:36 ID:upkWaDY/
>>408
それもう一昨日の情報だぞw
Wikiに載ってるから興味があるならミッションクエストのところ読んでくるといい
410名も無き冒険者:2009/03/06(金) 10:30:14 ID:pDhWRI9u
>確殺狙い→パニ>ガド(+通常)
いやパニ撃つならパニのみで殺せなきゃ確殺言わない気が…w
411名も無き冒険者:2009/03/06(金) 11:30:19 ID:MRmVklRj
パニガドだけなら確殺って俺はいうな
通常は…

てか倒せないヲリにパニから入るってカスだろ…
412名も無き冒険者:2009/03/06(金) 12:12:09 ID:upkWaDY/
通常は無いが音反応迎撃できない状況or反応のヲリならパニ→ガドまで入るな。気づかれてるとパニすら入らず死ぬ
413名も無き冒険者:2009/03/06(金) 12:48:22 ID:3SxuuHvr
ヘビスマで撃ち落とされと恥ずかしくて死にそうになる
414名も無き冒険者:2009/03/06(金) 16:04:12 ID:5Q4OXsPw
大丈夫、そのヲリが叶えてくれるさ。

それはそうと、弓スカは広く見れるんだから敵が自軍より多いか、少ないか、ぐらいは積極的にマクロ入れるべきだと思うんだがどうか?
スナイパーするよりもさ。

415名も無き冒険者:2009/03/06(金) 16:09:37 ID:kRqDVYah
最前戦に敵のハイド見つけてもスルーでおk?
氷と被ると以下お決まりのあれだから
そこらの領域はハイドサーチも皿の仕事って認識でいいのかな?
416名も無き冒険者:2009/03/06(金) 16:14:48 ID:xHpna+yT
ハイドサーチも弓スカの仕事だろ基本。
これだけハイドサーチが、しやすい職も無い。
417名も無き冒険者:2009/03/06(金) 16:17:41 ID:kRqDVYah
でも見つけても攻撃できないならサーチする意味あんまり無いと思う
最前列でもハイドがいた場合は攻撃はしておk?
418名も無き冒険者:2009/03/06(金) 16:36:17 ID:yVgDUouA
1発で当てれるなら攻撃していいが
遠いようならマクロでも出しとれ
419名も無き冒険者:2009/03/06(金) 16:57:05 ID:kRqDVYah
皿も発見しててジャベの直後に弓が当たる可能性なんかも当然あると思うんだけど
そういうのはいいのか?って事
420名も無き冒険者:2009/03/06(金) 17:06:38 ID:MRmVklRj
ハイドサーチマクロである程度場所示せるやつ
タゲ指定以外でないかな
よくハイド自体をタゲしてしまうわ…
1回=右側 2回=左側
とかも長いし微妙だよな…
421名も無き冒険者:2009/03/06(金) 17:06:39 ID:xHpna+yT
レインとかならよく被るから、もっと弾速の早いスキルで撃てばいい。
放置しておく方が怖い。
ハイドが暴かれた短スカなんか石のタヌキも同然。
暴かれたまま前に出てきてもどうとでも処理できるし、
また後ろに下がってハイドなんか使っても時間を無駄にすることを強いれたんだからこっちの勝ちだ。
422名も無き冒険者:2009/03/06(金) 17:13:14 ID:upkWaDY/
>>420
イーグル先にハイドとかでいいんじゃね?

あ、前に居ると見えない。そうですね。
423名も無き冒険者:2009/03/06(金) 17:53:34 ID:pDhWRI9u
レイドで死ぬまで突いてやればいい
そして死んだ相手の上でお座り

…短やってると性格歪むわ
精神的ダメージを与えるのは短の仕事だ!仕事なんだ!!
424名も無き冒険者:2009/03/06(金) 17:59:54 ID:upkWaDY/
お座りとか考えられない俺スコア厨
425名も無き冒険者:2009/03/06(金) 18:28:51 ID:z6Bf5NYx
>>420
<t>付近 とかにすればミスってもあんま痛くないし、見えてる奴の名前は頭の上だから判りやすい。
ただ噴出しが出てる位置を見てるわけでもなくログだけで即判断はきついと思う。

とりあえずハイドは寄ってきた位で暴いて後は任せる。
ハイドしてない敵に攻撃喰らうとか生バッシュ喰らってるようなもんだぜ
426名も無き冒険者:2009/03/06(金) 18:54:14 ID:D4Sw9hc+
前線にいるハイドを放置するほうが攻撃被りより痛いから、問答無用で暴くべきじゃ?

そしてなでしこセット、ハーミールセットのお座りは許されるべき。
427名も無き冒険者:2009/03/06(金) 18:57:51 ID:+pcN2yeq
ハイドスカが短だったら氷にしてもバッシュしにくいから焼くだけになりがちだし
間違えて割るリスクがあっても弓攻撃すべきじゃね?
前線で弓スカがハイドしてる可能性は低いし
生ヘルしようとしてる味方皿がいなかったら即弓攻撃でいいように思うけど
428名も無き冒険者:2009/03/06(金) 19:08:21 ID:EPJSzQt7
短カスにバッシュしにくいってのが分からん
氷状態のブレイクなんぞフェイントで避けれるし、ヴァイパーこけされてもよっぽど悪い位置じゃなければスカの装甲じゃ蒸発するし。
フェイントで避けるwwwBBS補正乙wwwwとか言われたら反論できないんだけどね
429名も無き冒険者:2009/03/06(金) 19:16:53 ID:yVgDUouA
半歩しまくりの短に生バッシュはどう見ても博打だが
凍った短ならフェイントで処理できるね
430名も無き冒険者:2009/03/06(金) 23:41:14 ID:sRKbdplS
最近パニスカにはまってて、一回の戦争で12〜16くらいしかキルが取れない。
でも楽しいよね、パニ4回くらい中1回は殺されてますがw
大体相手の回復中や攻撃中のスキに入れるけど、歩いてる人にやっても上手い人だと簡単によけられるわ
431名も無き冒険者:2009/03/07(土) 02:02:30 ID:iXXd9yvO
パニのついでに他にブレイク巻こうと思って行くと失敗した上に頃されるけど
パニだけしようと心に決めたら、その時既に行動は終わっているなんて事がよくある
432名も無き冒険者:2009/03/07(土) 03:31:14 ID:T4hQs4k7
スキル硬直狙ってパニしたら尻ヘルで焙られた短スカ見ると
ちょっと和む
433名も無き冒険者:2009/03/07(土) 04:24:56 ID:QUaNYhAf
携帯からなのでスキルシュミいじれないから質問

ハイブリスカでレインLV3 イーグルLV3 ヴァイパーLV3 ヴォイドLV3 アムLV3という形なる様にスキル取得は可能ですか?
どれか一つはLV2になりますかね?
434名も無き冒険者:2009/03/07(土) 04:28:37 ID:c8VEHWT+
>>433
超無理
どれか1つの列あきらめろ
435名も無き冒険者:2009/03/07(土) 04:39:37 ID:QUaNYhAf
無理でしたか
レスありがとう
自分に合う型を再思案します
436名も無き冒険者:2009/03/07(土) 04:41:15 ID:/y3UjcN+
余裕で11ポイントオーバー
闇列かブレイズレイン諦めることになるかと
437名も無き冒険者:2009/03/07(土) 06:37:09 ID:w4GGxblU
最近やっと周りの地形が頭に入ってきたので闇があんまり怖くなくなった
無闇に動き回らなければ自分がどの辺りに居るかわかるし
すぐ下がりながら前衛サーチすれば前線が崩れてないか判断できるし
落ち着いてピアが打てる
438名も無き冒険者:2009/03/07(土) 08:29:59 ID:7ODycJZl
純短だけどウァリアに勝てたわ。
相手が馬鹿だからだけど、突っ込んできて叩きつけて3連続食らうのやってきたから
置きアムの後レグですぐガド。仕舞いに目くらまし。最後は通常攻撃で倒したわ。
遠くからピチピチやられるのが一番やりずらかったし何もできなかったわ。
439名も無き冒険者:2009/03/07(土) 09:18:04 ID:soUY5LDK
むかーし両手で15分くらい崖上低い岩挟んでネズミ短剣とやりあってたことあったな
ぐるぐる回ってタイマンで殺しきれないとか我ながら下手くそだわ・・・
ドラテしたりベヒテで削ったりスキル欄開いて基本攻撃いれてみたりハイパワポのんだり
アムレグヴォイド食らってこっちが殺されそうになったり

攻守交代がトムとジェリーみたいになってたぜ・・・自分とそいつしか崖のぼりできなかったせいだが
440名も無き冒険者:2009/03/07(土) 09:57:33 ID:AGVAwtLE
皿と僻地で合ってタイマンになって、相手一直線に逃げてると追いつけないんだが
奥に建物あるならストスマ使うんだけどなかったからさ
441名も無き冒険者:2009/03/07(土) 11:40:32 ID:UXNjoQfH
>>439
俺、似たような状況で決着つかず終戦したことがある
思わずお互い白チャでお疲れさまと挨拶をして





そいつとは国こそ違うが今でもフレで、バンクなんかは一緒にやってる
442名も無き冒険者:2009/03/07(土) 12:11:33 ID:iXXd9yvO
そこまで遊べるとつい戦闘中に白茶つかっちゃってフレになんてとてもなれないわ
443名も無き冒険者:2009/03/07(土) 14:06:03 ID:4jvOpmbj
>>388
たまにジャイでこっそり敵オベを狙おうとしてると、何でこんなとこにいるんだよ!っていうタイミングで
邪魔してくる短スカはお前だったのか。

ジャイだから当然全然死なないわけだけど、もしかして短スカにとったらスーパーボーナスタイムな
わけ?気が狂ったようにブレイクダンスを踊りまくってくれるんだけど・・・。
444名も無き冒険者:2009/03/07(土) 14:11:39 ID:wwXr05zd
まぁ短剣が一匹でもいるとジャイやキマは無力になるよな
445名も無き冒険者:2009/03/07(土) 14:12:16 ID:iXXd9yvO
無視して砲撃続けてくれればジャイは建築壊せるしスカはアルティメットブレイクでスコアうめぇできるしwinwin
446名も無き冒険者:2009/03/07(土) 14:13:49 ID:4jvOpmbj
>>445
当然何もできずにぴょんぴょん跳びはねてるだけなわけですが・・・。
447名も無き冒険者:2009/03/07(土) 14:32:14 ID:f5dJ4VIG
winwinしたいならアムパワヴォイドは入れちゃだめだなw
448名も無き冒険者:2009/03/07(土) 14:53:50 ID:iXXd9yvO
レグ入れて足踏みしたりジャンプしたりされると他のブレイクもしたくなるけど、放置してくれるならずっとレグ入れるよ
449名も無き冒険者:2009/03/07(土) 15:41:40 ID:T4hQs4k7
オベ狙われてんのに妨害しないって戦犯じゃねーか
450名も無き冒険者:2009/03/07(土) 18:23:39 ID:bNDy7V4V
>>437
つか、弓はポジション的に闇でも居場所把握出切るのは簡単だし当たり前。
451名も無き冒険者:2009/03/07(土) 19:32:15 ID:QqAzkeCT
てか地形なんか把握しなくても、ピアあるならジクザグに下がりながらピアでいいじゃん。
ジャべが届く位置にいるのは状況にもよるけどで過ぎだしな。



452名も無き冒険者:2009/03/07(土) 20:41:04 ID:XyaViIEc
短スカでジャイ相手にブレイクうめえで思い出したが
ジャイにヴァイパー使うと1キャラ分くらい手前で
着地して当たらなくないか?
オベとかの建築物もなんか手前で着地するし。
ジャイに毒付けたい場合はブロウ使うようにしてるわ
453名も無き冒険者:2009/03/07(土) 22:40:39 ID:3RGPfT9R
流れ読まずにいうが両手で通常連打した方が効率良い
454名も無き冒険者:2009/03/07(土) 23:01:14 ID:T4hQs4k7
何の話だよ
455名も無き冒険者:2009/03/07(土) 23:01:56 ID:/SSjoXjT
サラスバティ使いたいけど、無塩茶だと周りの目が気になる。
456名も無き冒険者:2009/03/07(土) 23:04:49 ID:jigZJzaX
前線から孤立してるジャイにパワブレハイドの繰り返しが俺のジャスティス
457名も無き冒険者:2009/03/07(土) 23:45:59 ID:XZgj99j8
黒武器で皿にパニ、世界が変わった
確実に相手の心をブレイクした
458名も無き冒険者:2009/03/07(土) 23:48:54 ID:S5ctPWO7
黒武器は最高ダメ高いけど最低ダメはただの無エンチャ武器と変わらないのがなw
それでも平均ダメは1.5倍くらいになるが
459名も無き冒険者:2009/03/08(日) 00:31:34 ID:zym/CaB0
ヘルの射程検証動画のピア版ってないのかな
460名も無き冒険者:2009/03/08(日) 00:43:49 ID:aztFlRXI
どうせ範囲は見た目通り太い円柱だろうしあんだけでかいと検証する必要もあんまなくねw
461名も無き冒険者:2009/03/08(日) 00:44:12 ID:1yxKwLLV
追ってくる雷皿♂にブレイズイーグル当て逃げってやってる?
ピアにはバラけ過ぎの時とか
結構イライラ度高そうなんだが
462名も無き冒険者:2009/03/08(日) 00:47:14 ID:aztFlRXI
>>461
消費でかいしレイド連射でよくね?
そんな暇ないなら別だが
463名も無き冒険者:2009/03/08(日) 00:54:32 ID:1yxKwLLV
>>462
足を止めた(凍った)、サンボルに捕まった奴から死んで行くような時
レイドはリスク高過ぎる
464名も無き冒険者:2009/03/08(日) 01:00:18 ID:aztFlRXI
>>463
そんなら雷サラ無視して思いっきり安全なところまで下がって足止まった味方に群がる敵にピア
465名も無き冒険者:2009/03/08(日) 01:00:58 ID:YcEy2TUp
ピアにはバラけ過ぎの時とか
ピアにはバラけ過ぎの時とか
466名も無き冒険者:2009/03/08(日) 01:01:58 ID:aztFlRXI
>>465
それなら足止めても死なないだろ。足止めると群がってくるから死ぬんだろ?そこにピア。
467名も無き冒険者:2009/03/08(日) 02:08:05 ID:nj14sYHb
トゥルー撃てば良いのに。
三発も撃てば下がるよ。

ガン逃げ推奨だけどな。
468名も無き冒険者:2009/03/08(日) 02:40:00 ID:aztFlRXI
>>467
トゥルーは2歩踏み込まれたらサンボル射程内。仰け反り小さいから撃ってる間にサンボル射程に入る。
レイドとブレイズなら3歩余裕がある。仰け反りも大きいしな。
469名も無き冒険者:2009/03/08(日) 03:49:45 ID:ofpr+kq7
ずっとハイブリでやってたが個性がないとか言われたので純弓にしてみたら

トゥルー全然使えんのだけど
氷割るためにあるとしか思えん、俺が下手なのか?
それとも既出?

密かにスコアアップ期待していただけにガッカリだ
470名も無き冒険者:2009/03/08(日) 04:16:42 ID:aztFlRXI
>>469
トゥルーは弾幕考えなければキルが増える。
状況判断と回避下手そうなHP半分くらいのサラ狙ってトゥルー連射するとそのまま倒せる。
貫通だからPCダメのほうも敵が密集してりゃそこまで落ちない。スコアだけ見ればメインメインのガド持ちよりすごく見える。

役に立とうと思うならトゥルーはハイパワポ使ってそうな敵弓サラを下がらせる必要がある場合と
スタン狙いの敵サラ複数の攻撃を同時に潰す場合にレインよりは使える。ピアだと範囲大きすぎて吹っ飛ばせないときな。
471名も無き冒険者:2009/03/08(日) 04:17:14 ID:aztFlRXI
メインメインて何だレインメインなw
472名も無き冒険者:2009/03/08(日) 04:24:42 ID:ofpr+kq7
>>470
なるほどthx
やってみるノシ
473名も無き冒険者:2009/03/08(日) 06:33:14 ID:f2/5/ETd
トゥルーはハイドいぶりだし護身用じゃないかな?
主戦場だと他に使う暇がない
474名も無き冒険者:2009/03/08(日) 07:58:31 ID:HQ+a6Yi1
トゥルーの使い方の感覚はレインかレイドって感じだよ

サイドから接近してくるスカ皿に撃って下がらせるレイドのダメージUPの様な使い方
又はサイドとかから接近して皿が溜まってるけどレインだと近い(硬直がきつい)場合に打ち込む使い方。

レインの代わりに使えるようになると単純に消費Pw半分だからスコアがかなり伸びるよ。
475名も無き冒険者:2009/03/08(日) 09:03:12 ID:CxzFtBWj
単純に連写速度と転びにくさじゃね
476名も無き冒険者:2009/03/08(日) 11:22:28 ID:MgkiOV5s
>>469
トゥルーは味方の皿が雑魚い時だと、味方の中級射程も連打出来るから
スコアおいしい。ただ、味方がまともだと、使うことはないきがs
477名も無き冒険者:2009/03/08(日) 11:41:11 ID:9rzJpAbh
主戦場ではダメ被りが酷いから、密集してるところはダメなんじゃ?スタン狙いはピアか、味方のヘルに。

近距離の護身用、あくまで瞬間の弾幕の形成に。連射すればヘルくらいのダメにはなるだろ。
478名も無き冒険者:2009/03/08(日) 16:40:33 ID:lLPWi5ps
一人の皿に一戦トゥルー粘着するのが最高です^q^
479名も無き冒険者:2009/03/08(日) 18:53:37 ID:oX51sAXK
ひたすらトゥルー粘着してると個人メッセきた後に通報されるぞ
ソースは俺
まあそれくらいでBANされるゲームだったら未練は残らないと思うけど
480名も無き冒険者:2009/03/08(日) 18:57:12 ID:cRXaKEUu
俺なら粘着されてるなーと思ったら
主戦場なり僻地ならいくけどな
それから逆に釣って倒すか
481名も無き冒険者:2009/03/08(日) 19:30:36 ID:ynTTqhKz
すいません、ちと皆さんにご相談させてください。
現在L30前のスカで、
FEZwikiでいうところの潜入型ハイブリを考えており
現在レイン3、パニ3、パワブレ2まで取ってます。

今ここから先のスキル振りで悩んでおり、
・ストレートにヴォイド3まで取ってSP1余る形
・パワブレ2止めでアムブレ>ガドブレ3
・パワブレ3まで取ってアムブレ>ガドブレ2止め
など考えているんですが
味方への貢献を考えるとどのパターンが良いのでしょうか?
ご参考までにご意見お聞かせください
482名も無き冒険者:2009/03/08(日) 19:38:00 ID:oX51sAXK
アムとガドの取得順番が逆な気がする
483名も無き冒険者:2009/03/08(日) 19:42:51 ID:oX51sAXK
ついでにパワ2と3じゃうざさの度がだいぶ違うから3オヌヌメ
連投すまん
484名も無き冒険者:2009/03/08(日) 19:44:34 ID:aztFlRXI
潜入型って何?と思ってWikiを検索してみた。

ttp://fewiki.jp/index.php?cmd=read&page=Skill%2F%A5%B9%A5%AB%A5%A6%A5%C8%A5%B9%A5%AD%A5%EB&word=%C0%F8%C6%FE%B7%BF
このページを書いたのは誰だぁっ!(AA略
485名も無き冒険者:2009/03/08(日) 19:45:50 ID:HQ+a6Yi1
貢献とか書いちゃうと羽かレイン持ってるならレイナーだろ
短剣スキルはヴァイパーとレグパワガドをメインに使えばいい。
闇は使えるが正直確実性があるスキルでない。

つかなんでレインなの?
486名も無き冒険者:2009/03/08(日) 19:49:54 ID:HQ+a6Yi1
>>483
俺は闇取らないならパワ2でいいと思う。
正直2と3の差は喰らっても全くわからないんだがどうなんだ?
487名も無き冒険者:2009/03/08(日) 19:55:23 ID:ZTlAAaT6
潜入といったらあれだろ
スネークしかおるまい

毎度おなじみの流れはこうだな

ガドブレ無いブリいらね

パニいらね

アム1とっとけイーグルおぬぬめ

あとは好きに汁
488名も無き冒険者:2009/03/08(日) 19:57:14 ID:/EI86s+S
俺はこれを進めるな

⊃羽
489名も無き冒険者:2009/03/08(日) 19:57:45 ID:FeNza7mI
レインとパニ両方取得してる時点で何も理解できてない
490名も無き冒険者:2009/03/08(日) 19:58:11 ID:ynTTqhKz
あ、すいませんアムブレはレグブレの間違いです

やっぱパワブレの20x8と25x8は大分違いますかー
ガドブレ3とパワブレ3だと有効度はどっちのが高いですかね・・・

とりあえずレインを選択した理由としては
スカ初体験→早いうちから戦力になるには?→弾幕張るしか
という流れでした

何より自分AIMのスキルが余り高くないので
広範囲攻撃スキルという点も自分に合っていると思っての選択です
491名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:01:13 ID:aztFlRXI
>>490
貢献したいならぶっちゃけずっと弾幕張ってたほうがいい。
短剣メインのスカウトはゲーム内では基本的に役立たず扱い。別に短剣だからって何か言われることはほとんど無いけどな。
492名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:15:04 ID:1yxKwLLV
しかし片手同士の踏み込み牽制中に短が見えてると勢い違うな
ガドイーグルだけは必須と見ていいんじゃないか
493名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:16:54 ID:aztFlRXI
>>492
その状況だとハイブリで味方片手の周りでステップしながらガチャガチャやってると見た目的にすごいうざいと思う
494名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:28:17 ID:1yxKwLLV
>>493
運悪く凍って無理バッシュくらってもいいんだよな
相討ちガド、ガド入り片手にバッシュ、交換戦力として十分プラス
片手が踏み込んで来なくても、凍らせた皿がムキになってるからイーグル4位入る
カチャカチャやりまくってるわ
495名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:34:49 ID:ynTTqhKz
なるほど、イーグルとガドは必須レベルのスキルなんですね
となると今シミュレータでやってみましたが

パニ切りで
レインツリー →レイン3
ピアツリー  →イーグル3
パニツリー  →ヴァイパー3
ヴォイドツリー→パワブレ3
アムブレツリー→ガドブレ3
余りSP1
(http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI002IL3I)

こんな形が良さそうですねー
ご相談に乗っていただいてありがとうございました!
496名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:41:16 ID:aztFlRXI
>>495
まあ200円でスキルリセットできるしゲーム内通貨だけでもリセットアイテム買えるから気に入らなかったら変えればいい
497名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:47:29 ID:1yxKwLLV
>>495
前線も十分やれるな
パワがあるからハイド妨害型、召還護衛も慎重にやればいける

アム1、パワシュも必要な時はあるにはあるが、スカスキルはどれも特化だからあるもので応用するしかない
498名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:51:59 ID:Op3dO6wT
純短でエンチャはどうしてる?
攻・防は確実として、あと一つは何がいいかな?
やっぱpow?
499名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:55:15 ID:1yxKwLLV
>>498
ブースト、課金リジェ、ガード、HP
3デッド2本なら神短
500名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:55:45 ID:aztFlRXI
>>498
いいから4個付けろ。5個付けろとは言わんから。
501名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:56:40 ID:FeNza7mI
優先度の一番低いエンチャはPwうp
それ以外つけてればいいんじゃね
502名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:58:21 ID:MUyALG9a
3つなら普通にHPでいいんじゃね
Powうpの恩恵ってパニ→ヴァイパーぐらいしか思いつかんかったな
503名も無き冒険者:2009/03/08(日) 20:59:57 ID:aztFlRXI
まあ普通にハイドやらパニやらブレイクダンスだけ撃った後も16ずつ回復と19ずつ回復はかなり違う
504名も無き冒険者:2009/03/08(日) 21:22:41 ID:ZTlAAaT6
>>492
火矢イーグル蜘蛛アムブレで盾専属オプションとか思ったが微妙だ
505名も無き冒険者:2009/03/08(日) 21:26:35 ID:Op3dO6wT
ネクストレベルすぎるだろこれ
ここから先なにがおきるんだ
506名も無き冒険者:2009/03/08(日) 21:29:04 ID:Op3dO6wT
誤爆


そうか、俺も両手や片手やってた癖でついpowつけてたけどあんま意味ないのかね
大人しくHPでカスカスやっとくわ
507名も無き冒険者:2009/03/08(日) 22:27:59 ID:hobHPM/O
誤爆元kwsk
508名も無き冒険者:2009/03/08(日) 22:41:15 ID:1yxKwLLV
>>504
ハイドサーチの腕と視野、AIMによる
ジャッジにブレイズイーグル、生ヘルにブレイズ連打、ステキャン9割越、逃げるに判断変わる時をスパイダー取れれば片手無双に近付くだろうな
敵弓の攻撃を片手に被らせる様にすると益々
509名も無き冒険者:2009/03/09(月) 02:50:26 ID:6q2BwE1u
ちと質問
当方弓のツルー系なし
敵のヲリ(火皿なし)と弾幕職との間に謎空間が出来てて前に出ても皿スカ共を狙えない時はヲリを狙うべき?
もし狙う時はスキルは何がいいかの?
今日なんて奥の皿共を狙おうと前出すぎて横から生バッシュ貰う大失態を犯したぜ!ヒャッハー
510名も無き冒険者:2009/03/09(月) 03:10:18 ID:FsD7ydjz
サラスカが前に出てこなければ敵ヲリはこちらのヲリサラの餌なので、無理に狙う必要はない。
暇なら、敵後列の鼻先に適当に牽制レイン落として更に前に出てきにくくするくらいで。

ハイブリでガドブレあるなら、奥狙うふりしてぎりぎりまで前に出て敵ヲリを釣るのも良いが。
511名も無き冒険者:2009/03/09(月) 03:16:42 ID:kIhnDz+E
パワシュうちながら下がるべきじゃね?
512名も無き冒険者:2009/03/09(月) 03:21:17 ID:6q2BwE1u
OK−
どうしてもスコア意識すると少しでもレイン多く降らせたくなるが
そこは我慢しとくぜ
513名も無き冒険者:2009/03/09(月) 07:27:43 ID:bpxVZx0S
レイン射程分も謎空間があることはまず無いし自分も横に出て無理やりサラ狙えばいいんじゃね?
514名も無き冒険者:2009/03/09(月) 08:47:43 ID:A3f0vLEt
>>461
基本的にジャッジ硬直にはそれ撃つよ
パワポ使ってる奴には粘着するとおいしい
515名も無き冒険者:2009/03/09(月) 10:14:29 ID:Ewic8+6X
なんだこれーwww
二年ぶりに復帰してスカ起動したらめちゃくちゃ簡単になってんじゃんwwww
ブレイク範囲になったの?射程もちょっと伸びた?
俺のブレイク命中率120%じゃねーかwwww
片手ヲリも昔ほど怖くねーし
乱戦だってハイド要らねで華麗にブレイクダンスいけるしよー
僻地での小競り合いも余裕でアルティメットブレイク入れれるし
こりゃ175も食いつくわw

お爺ちゃんの若い頃はな・・・ブレイクは単体で命懸けで片手にガド打ち込んだというのに・・・
516名も無き冒険者:2009/03/09(月) 10:18:50 ID:vs8/MXYI
175の意味分かってんの?
517名も無き冒険者:2009/03/09(月) 10:24:36 ID:Ewic8+6X
あれ?他鯖の流れじゃないの?
なんか閉鎖されてたし

全然違う・・・のかい?
518名も無き冒険者:2009/03/09(月) 10:41:51 ID:vs8/MXYI
強国に行くお前みたいな奴だよ
優勢でしか動けない両手と短カス
519名も無き冒険者:2009/03/09(月) 10:48:52 ID:Ewic8+6X
バカwずっとFEZ放置だったのに国変える余裕なんかねーってのwww
520名も無き冒険者:2009/03/09(月) 10:55:30 ID:P73SLdfX
2年前なら一番驚くべきはハイドしてリジェネ系の数値表記消えることだろ
521名も無き冒険者:2009/03/09(月) 11:01:33 ID:S70qF4UG
むしろ2年ぶりに復帰は出来ない事を知ったほうがよさそうなんだが
522名も無き冒険者:2009/03/09(月) 11:09:24 ID:Ewic8+6X
ん?蔵をまた落としたら、キャラ残ってたよ?
私的には新キャラやり直しと思ってたけどね
オーブも残金残ってたし
523名も無き冒険者:2009/03/09(月) 12:33:29 ID:bpxVZx0S
誰か他の奴がアカウント使ってたんだろ
524名も無き冒険者:2009/03/09(月) 12:36:25 ID:WZ1TfB2+
敵ヲリが特攻してきた時って真っ先にガド入れていいのかな?
ガド入れるとガン逃げされるから、やっぱバッシュとか待ってからガドった方がいいんだろうか
525名も無き冒険者:2009/03/09(月) 12:44:42 ID:bpxVZx0S
>>524
攻撃される前ならガド入れれば被害無しですむ。
まあ状況判断できない奴はもったいないから1発くらい入れていこうとするだろうから攻撃できる。

逆にちょっと荒らされてまだ暴れそうならバッシュ待ったほうがいいかもしれん。満足してるからガド入れたらすぐ帰っていく。
完全にPw無くなるまで暴れきったような奴ならどうせ帰るからさっさとガド入れてOK。
526名も無き冒険者:2009/03/09(月) 13:08:25 ID:WZ1TfB2+
>>525
レスthx
状況見て入れるか入れないか判断してみます
短カスむずー
527名も無き冒険者:2009/03/09(月) 13:09:54 ID:oHXa6Fsg
YOU BAN
528名も無き冒険者:2009/03/09(月) 14:40:58 ID:7/OS+vLV
まだ弓やり始めだがランクに載ってる弓たちは課金パワポを使ってるのか?
それとも腕と状況判断さえありゃパワーポットでも余裕でいけるようになるのか
俺はまだ30レベルだけどな('A`)
529名も無き冒険者:2009/03/09(月) 14:43:20 ID:hvxvVjIf
一年ぶりに再開しようとした俺のキャラは消えてました
んで>>520ってマジ?
530名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:03:21 ID:izRrePUJ
管理杜撰だからありうる
531名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:05:50 ID:bpxVZx0S
>>528
マップとか戦闘地点にもよるが弾幕マップで完全拮抗して自分もハイパワポ使う余裕無いときはハイリジェオンリーで25k↑ってこともある
まあφ型とか湿地マップで拮抗してそれなり程度の弾幕ならハイパワポ使用が普通。
でもその書き方だとたまにしかランクに載らない感じなのか?

・アタックガードPwリジェエンチャとハイリジェネは必須(できればHPUPも付けるとハイパワポ使った後のHPに余裕が出る)
・Pwの自然回復は3秒ごとでスキル使用やアイテム使用と被ると回復しない。つまり回復を潰さないようにアイテムスキル使う
・とにかくスカとサラが密集してるところに撃つ。目安としては1発あたり3人以上。毎回3人以上必須ではないがなるべくな

このあたり気をつければいけると思う。
532名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:15:23 ID:7/OS+vLV
>>531
なるほど矢数を増やすためにハイパワポ使ったほうがいいか
今までヲリやってて弓は手抜きだと軽視してたがエンチャと薬でけっこう金を消費しそうだ
すまなかったな

レイン、ピア、アム2型だが必要なエンチャとかあるかい?
5種入れろと言うならワンワンしてでもいれるぜ
533名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:26:56 ID:bpxVZx0S
>>532
財布と相談。
エンチャ代程度惜しくないっていうならメイン武器+強化オレアイアあたり2,3本用意してアタック複数エンチャ

PwリジェネとHPUPは別にレスでもいいが贅沢するならオーブ品買うと
リジェネは+2が保障されるから回復2回で確実にレインが撃てる。HPは1200〜700で戦うか1060〜560で戦うかの違い。
リジェネとHPのほうはアタックガードよりちょい高いから必須ってほどではない。あるといい程度。

PwUPは前線居るときは常時攻撃できる弓だとPw全快で居ることがあんまり無いから
5スロ武器が余ってるならレス付けてもいいかな程度。あんまいらん。
534名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:38:38 ID:7/OS+vLV
課金薬2種と弓はエンチャ4種で良さそうだな
短剣はアム2しかないがガードとビルトで十分かね?

あとは動画でも眺めてアイテムスロットに入れるのを決めるよ
535名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:49:42 ID:P73SLdfX
とりあえずアタックとPwリジェ付けてハイパワポとハイリジェネ使っていけば伸びるはず
536名も無き冒険者:2009/03/09(月) 15:49:45 ID:bpxVZx0S
>>534
短剣にHPも付けておくと持ち替えたとき(多少数字違うだろうけど)HP減らない。拘らないなら短剣だけレスHPでもいい。
ヴァイパー3も取って僻地で短剣するタイプじゃなきゃPwリジェはいらんな。

ビルドはそりゃあるほうがいいんだが両手複数居たら任せちゃうし押せなきゃ叩けないし建築殴る機会あんま無いんだよな
余ってるなら付けといたほうがいいけど買って付けるくらいなら普通にフィズアタック付けてガドブレのダメージ微妙に増やして
ついでに建築へのダメージもちょっと上がるよ程度でいいんじゃね?
537名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:08:06 ID:aEp6ma7w
ガド弓でテクニカルヒット、クリティカルヒット(造語)ばかり狙って10kくらいになってきた
大体救出ピア5回以上、スタンガド7回以上、濱口ガド2〜3回、瀕死キル(撤退失敗)8割以上
レインイーグル、ヘル止め、ジャッジにブレイズイーグル、拮抗にブレイズ撒き、ブレイズ疑似スタン(のけぞり継続ブレイズ)、レイド削り
ヘイト高いぜ〜

ジェットストリームパニや闇→闇やらライトがジャッジの如く降る
複数ナイトにブヒブヒやられる事もしばしば
538名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:25:51 ID:bpxVZx0S
>>537
その合間にレインして20k↑出すのが普通のスカだ。がんばれよ。
539名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:47:47 ID:1MwVq3aR
なんか最近、エンハイなしで20k↑出るのだが。確変にでも入ったのだろうか…
540名も無き冒険者:2009/03/09(月) 16:51:14 ID:aEp6ma7w
>>538
レインスコアならエンハイしたての頃25k↑維持とかやってたけど、立ち位置が違いすぎるな
レイン合間に何かを合間に単発レインな感じだ
541名も無き冒険者:2009/03/09(月) 17:10:20 ID:bpxVZx0S
>>540
レインスコアとかじゃなくてレインしながらやるんだよ。常時ブレイズが効果的な状況レイン並の勢いでブレイズ撃ちまくりなら別だが。
好意的に見ても>>537の3行目までの時間を回復時間考えて全部合計しても15分以上になるように思えない。
残り10分何もしてないようなもんじゃね?
542名も無き冒険者:2009/03/09(月) 17:52:09 ID:aEp6ma7w
>>541
いえ…弓カスですから
使用pwは2500位じゃないかな〜
543名も無き冒険者:2009/03/09(月) 18:30:16 ID:66er0Guw
レイン降らしてれば最低でも20kは簡単にいくねぇ・・・
現在レイン3ピア3アム1ヴァイパー1の構成でやってるんだが
最近ピア列全然使わないこともあって壷割ろうと思ってる

レイン3アム1ヴァイパー3ヴォイド1
レイン3アム1ヴァイパー3パワブレ3イーグル2

のどっちがいいんだろうか?
正直言うとイーグルの精度は2割当たればいい方(レイドは当たるんでよく使います)
でもヴォイド1は罠だとどっかのカキコを見た気もするので・・・
アドバイスお願いします
544名も無き冒険者:2009/03/09(月) 18:36:00 ID:aEp6ma7w
レインピアアムバイパなら戦線のこちら側で戦えるんだが、闇パワブレは戦線のむこう側で効果高いぜ?

545名も無き冒険者:2009/03/09(月) 18:58:23 ID:TuS5E6yL
弓で軍ミッションは不可能じゃね?
546名も無き冒険者:2009/03/09(月) 19:04:37 ID:mWaXXx9Q
PT組めばよくね?
547名も無き冒険者:2009/03/09(月) 19:35:27 ID:wlETC04A
ミッションなんてやらなければよくね?
548名も無き冒険者:2009/03/09(月) 19:36:22 ID:2VIiJvZo
FEZなんてやめちゃえばy(ry
549名も無き冒険者:2009/03/09(月) 20:10:25 ID:AltrzF7C
>>543
闇1は完全な罠
むしろ自爆装置としか言いようがない
2でもかなり際どいラインだから無難に2つ目にしておけ
550名も無き冒険者:2009/03/09(月) 21:22:27 ID:+ph1cA3C
>>543
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『敵の集団のど真ん中で闇1を使ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        俺だけが死んでた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    超反応とか闇透過升とか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  おもわず壺を叩き割わったぜ…
551名も無き冒険者:2009/03/09(月) 21:26:11 ID:WZ1TfB2+
敵集団のど真ん中で使ったら闇3でもぼっこだろw
552名も無き冒険者:2009/03/09(月) 22:03:01 ID:A98OEIIP
ブレイズ使う弓増えたけどなんか修正あった?
553543:2009/03/09(月) 22:07:17 ID:f2pGsLim
皆さんレスありがと
ヴォイド1はどう見ても罠ですね
レイン3アム1ヴァイパー3パワブレ3イーグル2にします
554名も無き冒険者:2009/03/09(月) 22:11:10 ID:PWcWgLjX
無難なトコだね
555名も無き冒険者:2009/03/09(月) 22:37:46 ID:bpxVZx0S
>>552
何も無い。知識が無いわけじゃなく故意のイーグルスナイパーだった奴がイーグルに飽き始めたんじゃね?
556名も無き冒険者:2009/03/10(火) 00:53:33 ID:sOznbt9U
>>555
小技効かすような思考なら良いがハメるのは少し前に蔓延してたような
まあ燃やし続けると場が動くからいいけど消費pwと隙が大きいから主流にするのはきついな
557名も無き冒険者:2009/03/10(火) 02:25:04 ID:9RQlhddK
レイン撃ってるとときどきブレイズが飛んできて下がらざるを得なくなる
自分でも使ってみたらなかなか面白い
レインより一撃一撃が重い感じがいいな
558名も無き冒険者:2009/03/10(火) 03:57:06 ID:gjOJ4Plf
ブレイズ使ってみた

なるほど面白い
ヲリも下がっていく奴は下がっていくね
559名も無き冒険者:2009/03/10(火) 04:18:04 ID:j+6IyNHi
そしてスコアがゴミに
560名も無き冒険者:2009/03/10(火) 04:26:30 ID:ureyZkGw
ブレイズが全然当たらなくて困ってるんですが、どこ狙えばいいの?
矢が山なりに飛んでくから敵の上で爆発して当たらない。
561名も無き冒険者:2009/03/10(火) 05:39:44 ID:0ZHqg6hC
相手の進路先にちょい大袈裟気味に撃ってる
562名も無き冒険者:2009/03/10(火) 09:06:24 ID:g1UHqbcP
ブレイズなんて確実性が無い微妙なスキルだから
趣味として使うならともかく、本気で当てる必要は無い
火Dot要員は既にいるし
563名も無き冒険者:2009/03/10(火) 09:50:10 ID:1UWObVUZ
連携できる仲間いるとブレイズごけからの追撃はなかなか使えるぞ?
主戦場ではダメージ被りが怖いから僻地くらいになるが
564名も無き冒険者:2009/03/10(火) 09:55:30 ID:BArCPhiu
短剣やってると敵弓のブレイズ一回食らっただけで死にそうな気分になる
565名も無き冒険者:2009/03/10(火) 11:20:55 ID:G2xO6mD1
ブレイズ連打してるやつ見つけたらハイリジェつかってからワザと狙わせてる
高確率で面白いように連打してくれるからPw切れを起こして
たとえ鰤でもカウンターのアムレグも出来ずに短仲間においしくいただかれてるわw
レインと違ってブレイズ連打だとハイドサーチできないから結構ブレイズ厨はいいカモなんだよな
566名も無き冒険者:2009/03/10(火) 11:49:39 ID:juHD284S
ブレイズの弱点はPw効率の悪さだからな。適宜使い分ける必要がある
さすがにブレイズのみで戦っていける程の性能はないよ
仰け反る相手に対して連携もしくは追撃をするためのスキルだぜ
燃えるのは完全におまけ
567名も無き冒険者:2009/03/10(火) 12:29:31 ID:O0Rv7pou
でも、アムレグくらいは出来るだろw
568名も無き冒険者:2009/03/10(火) 12:43:00 ID:2Wm8RLXX
弓やったことなくてブレイズのことを把握しきれてないんだけど、
ブレイズでこけた奴にブレイズを入れた場合さらに攻撃ってつながるん?
転んでるのに追撃したらそこで一旦終了?
569名も無き冒険者:2009/03/10(火) 13:08:20 ID:YoL4HHFr
>>560
それ射程外だから。
射程ギリギリで撃つのはレイン硬直くらいしか無いぞ
カレスとかはなんだかんだで硬直取る奴多いからやらないほうが吉

>>568
被りを抜かせば全部入るよ。
但しコケ相手にブレイズは意味が無いから、ブレイズ連射するならコケ確認できたら起き上がりにあわせると再度仰け反らせられる
570名も無き冒険者:2009/03/10(火) 13:23:16 ID:qgtCed+R
ブレイズ連射する状況は足止めして味方に攻撃させるときだけ。
ダメージならブレイズ→イーグル2連射でいい。2連射確定ではないがブレイズ飛んでくるとステップ嫌う奴が多い。
パワシュだとブレイズより射程短いが射程内ならパワシュでいいしな。
571名も無き冒険者:2009/03/10(火) 13:36:04 ID:juHD284S
>>568
スキルの中央部分当たって転けたら
起きあがり無敵発生まで完全に無敵消える。起きあがるまで殴り放題
ブレイズで転けたの見て寝てる相手に余裕でスマッシュ2発入る

最悪だとブレイズで転けてドラテ全段食らって、
ジャッジ2人分6HITしてトドメにレインで即死とかある
572名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:06:41 ID:IgamKbTe
とりあえずお詫びのエンチャセットにビルド入ってないのは納得いかない
573名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:36:43 ID:qgtCed+R
>>571
ブレイズに限りどこに当たってこけても無敵無いはず
574名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:45:36 ID:t6oaj8Ma
ブレイズは起き上がりの無敵時間ないぞ
575名も無き冒険者:2009/03/10(火) 14:51:19 ID:qgtCed+R
ブレイズで転倒してまだ空中に居るとき当てると追撃で当てたスキルの無敵が発生するだけだよな
576名も無き冒険者:2009/03/10(火) 15:40:26 ID:KQYDkocZ
アム2ピアなしとアム1ピア1ありってどっちがいいのかな?
3秒しか増えないから微妙な感じがするんだけどスキルスロットが・・・
577名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:02:50 ID:qgtCed+R
>>576
他のスキルとかプレイスタイルがわからないとなんとも言えない
弓メインでヲリから逃げるだけならアム1でいいしソロねずみならピアはいらないし
578名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:08:57 ID:KQYDkocZ
>>577
スマソ、スキル晒します
現状レイン3ピア1ヴァイパ3ピア1で
前線でレイン撃ったりガド撃ったりピアうったりして
たまにネズミもします

訓練場やバンクエではレインピアは使わずに主に短剣で立ち回ってます
579名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:09:36 ID:KQYDkocZ
>>578
レイン3ピア1ヴァイパ3アム1でした^^;
580名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:17:55 ID:qgtCed+R
>>578
主戦場弓なら個人的にはピア必須と思ってる
別のスレで出されたレベル低くてピアまだ取れてない動画見たときピア撃ちたくて仕方なかったわw
その構成のアムなら大抵自衛用だろうしウェイブサラとかストスマヲリ囲んで倒すときもアム1の時間で倒しきれるはず

ヴォイドパワブレ無いならどうせバンクじゃアム2にしたところで微妙
銀行やるなら少しでもアムの時間長いほうがいいが相当ナイト居なくてどうにもならないわけじゃなければ
警戒出てもらえば済むことだからピア切ってスキルポイント振るほどではない
581名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:18:25 ID:jvz3WJy4
ソロねずみなら火力あったほうがいいからパニあったほうがいいし、
ピア1は射程も範囲も狭すぎて使いどころが限られすぎる、もしくはないと思う
どっちかに絞った方がいいんじゃね?
582名も無き冒険者:2009/03/10(火) 16:20:13 ID:qgtCed+R
>>581
ピアはLv1でも範囲そこまで狭くは無いし使える。てかLv3が広すぎるw
俺は少しでも救出の可能性高いほうがいいからLv3だけどな。
583577:2009/03/10(火) 16:29:17 ID:KQYDkocZ
>>580
>>582
ありがとう!このままで行くよ^^壷割らずにすんだ><
ピアはあると何かと便利なんだよねぇ〜
584名も無き冒険者:2009/03/10(火) 17:29:35 ID:vYr4Tu3r
皿にレイドで粘着してたら
ステップ弓でとりすぎと
罵声を浴びたんですが
いけなかったんですかね?
585名も無き冒険者:2009/03/10(火) 17:32:30 ID:BqqeKNON
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL0026LI0#42635GHD
これってどうなん
レインと闇パワ両立するのは難しいかな
586名も無き冒険者:2009/03/10(火) 17:37:58 ID:qgtCed+R
>>584
味方サラが撃てる状況ならレイドは撃たないほうがいい。
味方サラの射程外で味方に攻撃しそうな奴に粘着するのが正しい使い方。攻撃しそうじゃなければ普段はレインな。
587名も無き冒険者:2009/03/10(火) 17:58:05 ID:AeUwq9vx
味方皿の意思表示次第か
どっち向いてるのかPwがあるのかどうか他人にはわからないからな
588名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:07:20 ID:g1UHqbcP
>>585
何というか、ハイブリにしてまで闇撒く必要無いんじゃないかと思う
589名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:41:44 ID:RiF0EDZT
弓がステップを取るのは、ブレイズかパワシュ(皿限定)か、
逃げている敵に味方を追いつかせる目的の弱攻撃か、くらいだろ。

近くに皿ヲリいるのにステップにレイドとかやめとけ。
例外もあるけど大概は普通に迷惑。

>>587
いや、わからないからな、じゃなくて撃つなよw
590名も無き冒険者:2009/03/10(火) 18:58:03 ID:t6oaj8Ma
鰤スカやってみて毎度感じてしまうのは2キャラ作っちゃえばスーパー鰤じゃん!ってことだな

いや、1回の戦争中に使い分ける為にやってるんだから2キャラじゃ意味ないのはわかってるんですけどね…
591名も無き冒険者:2009/03/10(火) 19:31:33 ID:MVWuXq+L
2垢作って
片方は参戦して片方は大陸で放置
そしてこの職が足りない!ってなったら片方をFOしてもう片方でINする

予約が必要な人気戦場ではできない
592名も無き冒険者:2009/03/10(火) 19:52:27 ID:Sftf6f1z
一番前で中級外の皿にレイド撃てばいいさな
敵の皿に自分は中級外なら自分より後ろな皿が当てれる訳がない
593名も無き冒険者:2009/03/10(火) 19:55:03 ID:UqS1Ajk+
後ろ狙ってるつもりなのに前の奴が割り込んできて盾になったり
594名も無き冒険者:2009/03/10(火) 20:06:06 ID:Sftf6f1z
大丈夫 狙ってるつもりは一番前では出来ない
敵位置味方位置がこうだからあの皿を狙う しか無理

狙ってるつもりだったが割り混んで来る奴を確認出来ずに当ててしまった
なんて奴なら、視界外からジャベバッシュをもらってすぐいなくなる
595名も無き冒険者:2009/03/10(火) 21:10:46 ID:g1UHqbcP
AIMじゃないとレイド当たらないけど、羽じゃないとイーグルが当たんね
596名も無き冒険者:2009/03/10(火) 21:41:29 ID:hKWwc+QR
>>595
俺は全部AIMだな。
撃つ分には羽でもやれなくもないが回避ステップとジャンプの方向の微調整がきつい。
AIMならスカフォが2個並んでる間の隙間に狙って飛び込める
597名も無き冒険者:2009/03/10(火) 22:20:25 ID:vEJXwpSt
羽じゃないと後ろ攻撃できなくね?後ろから奇襲されたらaimはどうするんだ?
598名も無き冒険者:2009/03/10(火) 22:50:37 ID:2Wm8RLXX
すぐ振り向く
599名も無き冒険者:2009/03/10(火) 22:59:11 ID:I3HUMbd6
羽でじぶんの後ろをとっさにクリックできるってのがすげーんだが・・・・
600名も無き冒険者:2009/03/10(火) 23:01:59 ID:RhbqvTRK
>>595
俺は全部羽だな。
自分の移動と、攻撃位置を別々に動かせるのが超でかい。手が一本多い感じ。
左斜め後ろに移動しながら、左斜め前の敵撃って即右側の敵狙うとか
カーソル移動とカメラ移動を組み合わせて複雑で高速なタゲ補足+移動ができる。

まぁ振り返り+何かみたいな行動だとAIMの方が、
オートで画面中央に羽が合ってくれるようなものなので1手操作が少ないから一長一短
601名も無き冒険者:2009/03/10(火) 23:09:09 ID:qgtCed+R
羽の人は狙ってるとき以外は常時右クリックしてればすぐ振り返れる。押しっぱなしきついけど簡易AIMみたいなもんだな。
602名も無き冒険者:2009/03/11(水) 03:42:36 ID:dFQvEGgF
短メインですが役立たずっぽいので
意味のないパニを切ってレイドかイーグルとろうと思いますが
どっちがいいですかね?
603名も無き冒険者:2009/03/11(水) 03:49:26 ID:TiAp2mpS
レイドの悩みは「あたっちゃう」
イグルーの悩みは「あたらない」

aimというけど、ping150のクライアント依存だからねえ。
604名も無き冒険者:2009/03/11(水) 04:04:15 ID:q9ut4xvt
>>602
短メインでサブスキルとして使うなら威力は低くても便利スキルのレイドがいい
イーグルは超遠距離の瀕死取ったり超遠距離粘着するとき役立つが短剣ならレイドの射程あれば十分
でも主戦場でHP回復中に暇だから撃つならレイド撃ちまくると迷惑だから味方の射程外に粘着できるイーグルがいい

>>603
ステップ着地とかスキル硬直ならズレ補正されるからAIMミスしなければ99%当たるぜ
605名も無き冒険者:2009/03/11(水) 04:13:57 ID:mFTq253e
そういや半歩の滑りながらスキル使ってる奴って判定はどこにあるんだろ
相手の視点じゃスキル使用中は当然止まってるわけだけど
滑りの開始地点なのか終了地点なのかどっちだろ
606名も無き冒険者:2009/03/11(水) 04:16:37 ID:oI+ryVV+
実はイーグルパワシュくも毒でやりたての頃練習してて、弾道はむしろ当てにくい俺がいる
ファーストを弓で、MOBに通常弓→イーグルつええ!→パワシュもっとつええ!…の流れの練習量が多すぎた

偏差狙ってレイド6/10、狙ってイーグル8/10位命中の体感
硬直ならイーグルは確定だしな…
607名も無き冒険者:2009/03/11(水) 04:27:09 ID:5QBVngym
イーグルは後ろのステップ拾うといい感じ
ジャッジ狙いの雷皿とかわかりやすいから粘着すると面白い
608名も無き冒険者:2009/03/11(水) 04:28:00 ID:q9ut4xvt
>>605
終了地点だな。ずれてるのを元に戻すために補正するわけだし

ただ普通の半歩ならスキル使う瞬間に見た目をずらすから滑らないでずれたまま撃つことが多い
半歩でずらしてた奴が何もせず普通にスキル撃つと滑るんだと思ってる

>>606
確かにレイドは慣れるまで当てにくいなw
弾速遅いから偏差大きめに取って、山なり弾道だから頭飛び越えないようにサラのライトニングみたいに羽にすると当てやすいと思う
609名も無き冒険者:2009/03/11(水) 04:45:33 ID:oI+ryVV+
>>608
切り返しに弾速で追い付かないんだよな
わかっていても避けられる
イーグルならもう切り返し見てからの感覚で、右左右切り返し回避に全部当たってからコケ逃げされる感じ
MOB3枚抜きイーグルや逃げゴブ狙撃のが対人より読めなくてムズかった
610名も無き冒険者:2009/03/11(水) 06:32:48 ID:8yeVU9WN
ネツの弓スカちょっとブレイズ連打多すぎだろ
イグルが当てれないのかしらんがブレイズが無駄に多い
相手ブレイズ狙い確認→ブレイズの範囲ギリギリに近づく→
相手ブレイズ→範囲外へ下がりカウンターで一方的にイグル3発当てれる
イグルが当てれない奴は対弓でブレイズ使うな
611名も無き冒険者:2009/03/11(水) 07:55:44 ID:F6sUGInF
レイドブレイズは弾道変わってからちょっと使い辛くなったなー
前は判定残すのに敵の奥狙ってたけど弾道高くなったから奥狙いすると頭越えしちゃうわ
612名も無き冒険者:2009/03/11(水) 08:05:06 ID:wGC74z9A
身内でやってるときなんかは、当てやすいレイドを1発当ててもらって
仰け反りに中級やストスマ合わせる、みたいな連携は結構するんだけど、
野良だとなかなか意図通りにいかないのがツラいよな〜。

1秒半に1回くらいの一定リズムでレイド撃ってる人とかは
レイドの仰け反りに連携してくれって意図なんだろうなって思って合わせてるわ。
人少ない前線では有効だよね。中級とかより簡単に当てていけるし。
レイドとライトを交互に当ててビクンビクンとハメ殺したりもできて気持ちいいw
613名も無き冒険者:2009/03/11(水) 08:06:57 ID:6R32N5W1
それでもレイドはPw消費少ないしまだまだ優秀だけどな
614名も無き冒険者:2009/03/11(水) 08:23:58 ID:8yeVU9WN
ニコナの前衛にいたカセ弓ないわーw
オベまもってる最中に集団でブレイズ粘着するなよ
どうでもいいスカ1匹にブレイズ3連射するより目の前に居る6匹の弓皿にレイン狙えよw
注意しようとしたらジャベからのヘルで前衛のヲリ巻き込んで蒸発しちまったよ
615名も無き冒険者:2009/03/11(水) 08:24:58 ID:8yeVU9WN
蒸発したのは弓な
616名も無き冒険者:2009/03/11(水) 08:37:27 ID:wGC74z9A
自国の晒しスレにでも行っておけよ
617名も無き冒険者:2009/03/11(水) 09:22:11 ID:BVPkob9y
普段片手すら羽でやってる俺だがaim人が結構いるみたいだからaimってきた

ハイドサーチしてたら酔った(´・ω・`)
618名も無き冒険者:2009/03/11(水) 09:22:58 ID:C3rjA5Cq
>>617
ハイドサーチは羽でしろww
619名も無き冒険者:2009/03/11(水) 09:23:54 ID:6R32N5W1
どんだけぐりんぐりんしてるんだよw
620名も無き冒険者:2009/03/11(水) 09:27:09 ID:4K+ULdx5
aimは方向転換が早いから接近戦で強いよな
射程短くて範囲の広いヲリや短剣には具合がいい
視界広く取ってしっかり照準しなきゃいけない皿や弓は羽の方が何かと都合いい
621名も無き冒険者:2009/03/11(水) 10:08:49 ID:on/hckQy
ここ鯖スレちゃうで!
622名も無き冒険者:2009/03/11(水) 12:35:53 ID:qkiSyn1x
開幕に敵キプクリまで行ってピア撃って帰るのが俺の日課
623名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:03:34 ID:q9ut4xvt
>>622
それ1年に1回くらい見るわw
624名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:08:02 ID:qdC6FflD
>>622
ちょっと俺も真似することにする
625名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:17:20 ID:jE5r+0wI
そしてハイドをパニるのが俺の日課
626名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:20:00 ID:C3rjA5Cq
>>625
ハイド中にパニ来ても普通にガドかアムで反応出来る件
627名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:23:15 ID:6esN8GeO
>>622
キプが近いMAPだとよくやったわ
628名も無き冒険者:2009/03/11(水) 13:40:47 ID:jE5r+0wI
>>626
素晴らしい反応だが流れを読み返したほうがいい
629名も無き冒険者:2009/03/11(水) 14:27:44 ID:C3rjA5Cq
>>628
じゃあ俺の日課もおいていこう


キープにパニの後通常連打して死ぬまで削ってる
630名も無き冒険者:2009/03/11(水) 14:54:15 ID:8yeVU9WN
>>629
お前キックするぞ?w
631名も無き冒険者:2009/03/11(水) 15:41:19 ID:/u1VnPnD
>>629
せめて門にしろよ
632名も無き冒険者:2009/03/11(水) 16:12:53 ID:C3rjA5Cq
むしろキックされるのが最近快感だ

いやまぁ、これは一例なだけで実際は初動終わって裏埋めに入るかなーぐらいで
敵の裏オベ立つのハイドで待って立ったらネズミでいきなり1本削るのが最近のブーム
633名も無き冒険者:2009/03/11(水) 17:32:23 ID:u/vQMYSd
残念ながらネタにしてもつまらんな
634名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:33:28 ID:cRUOXk5o
>>603
ping150とか言ってる暇あったら、TAF設定しろ。

http://www9.atpages.jp/rotune/

ping50程度になるからな。
これで言い訳聞かないだろw
635名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:46:58 ID:5iBWLaDj
純弓からの質問だけど、初動で敵が大挙してキプ前までやってきた。
応戦すべき?逃げるべき?
636名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:47:59 ID:q9ut4xvt
>>635
逃げてパワポ使って逃げ遅れた奴らのあたりにピア連射
637名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:51:06 ID:TiAp2mpS
前後のレスを読もう。
638名も無き冒険者:2009/03/11(水) 18:53:27 ID:q9ut4xvt
>>634
いくら自分側の精度が高くなっても敵がラグってたら当たらんだろ。敵も全員TAFしてるなら別だが。
硬直取るほうが確実。
639名も無き冒険者:2009/03/11(水) 19:04:00 ID:tbK073We
文章力のなさから春厨ですね
640名も無き冒険者:2009/03/11(水) 20:04:51 ID:oidaygZc
てかお前らマウス速度どれくらいにしてる?
俺はFPSの習慣で速度MAXの上にログテマウスのツールで更に速度増してる

羽の右クリでも並のaimより旋回早いぜ
641名も無き冒険者:2009/03/11(水) 20:05:59 ID:cRUOXk5o
>>638
何言ってるんだw
敵のラグ分だけズラして攻撃するだけなんだから、狙えば当たる。
後ろから硬直にイーグルしてる下手糞なスナイパーの言い訳はもういいよ。
642名も無き冒険者:2009/03/11(水) 20:10:43 ID:oidaygZc
偏差撃ちできなきゃイーグル使わない方がいいと思うんだ

ブレイズの偏差まじむずいんだけど、誰かコツ教えてよ

ブレイズでかわさせてイーグル当てるのおもしろす
643名も無き冒険者:2009/03/11(水) 20:14:50 ID:q9ut4xvt
>>641
それは単なる偏差撃ちだろ?ラグってる奴は不安定だから偏差距離すら変わる。
644名も無き冒険者:2009/03/11(水) 20:19:19 ID:ohCS9s7t
>>643
FEZの一番やる気無くすところだよなーそれ。
645名も無き冒険者:2009/03/11(水) 20:55:19 ID:y16NNJvj
>>636
無敵つけちゃうんじゃない?
646577:2009/03/11(水) 21:00:26 ID:KSrxxgRS
>>645
うふ、ちょっとだけよ・・・?///
647名も無き冒険者:2009/03/11(水) 21:05:27 ID:nqHn+Xuz
>>640
羽の右クリ=Aim
つーか同じですからw

俺もSetpointで速度うpしてある
常時Aimなんだがハイドサーチしてる動画を他の部隊員に見せたら
酔ってしまいとても見れたもんじゃないと言われた
648名も無き冒険者:2009/03/11(水) 21:11:12 ID:KSrxxgRS
>>647
右クリ羽のほうがaimより遅くない?俺は遅く感じるんだが

FPS慣れしてない人がみたら酔うだろうなwww
649名も無き冒険者:2009/03/11(水) 21:23:57 ID:nqHn+Xuz
あれ?そうだったかも・・・
多分羽とAimで同じになるようにセットしたような記憶があるんでそれのせいかな
ごめんねw
650名も無き冒険者:2009/03/11(水) 21:29:56 ID:KSrxxgRS
>>649
いいよ^^
誰でもミスはあるさ!

それにしても羽の右クリ速度にあわせてたときに
aimモードにしたとき早すぎてカオスだったw
651名も無き冒険者:2009/03/11(水) 22:24:18 ID:F6sUGInF
カーソル速度はマウス一ひねりで後ろ向けるスピードにしてる。
他のFPSでもそれくらい速度無いと振り向きとか出来なくて死ぬからな
652名も無き冒険者:2009/03/11(水) 22:25:43 ID:q9ut4xvt
>>640がひねったら多分1080度くらい回転する
653名も無き冒険者:2009/03/11(水) 22:38:39 ID:FohxTXk4
FPS厨の俺は解像度1280x1024の画面で端から端までのカーソル移動がマウスの動き1cmくらいだな。
感度高ければ良いってもんじゃないと気がついたけど慣れちゃって戻せない。
たまに家族がPC借りにくるけど操作できずに帰ってくぜ・・・。
654名も無き冒険者:2009/03/11(水) 22:51:59 ID:Iw6jJ9E+
スカは攻性エンチャしても、ヲリとかみたいに100も上がるわけじゃないから、耐性エンチャするべき?
655名も無き冒険者:2009/03/11(水) 22:54:44 ID:yqcFOYpc
弓には攻性、短剣には耐性でしょう?
656名も無き冒険者:2009/03/11(水) 23:07:37 ID:q9ut4xvt
>>654
戦闘開始からヲリが100増えたヘビスマを2発入れるまでにスカは10増えたレインを20発以上撃てる。
657名も無き冒険者:2009/03/12(木) 02:22:40 ID:oAtioTDU
教えて欲しい。
ハイブリをやりたいのだが、レインやりたい、そしてパニもやりたい。
そんな感じのハイブリ出来ますかね、今レベル35です
658名も無き冒険者:2009/03/12(木) 02:25:53 ID:iHUcJP/L
ヴォイド列切ってレイン列取ればOK
659名も無き冒険者:2009/03/12(木) 02:26:44 ID:SeTvHE+F
レインとパニ持ちってのは中途半端になりやすい。
660名も無き冒険者:2009/03/12(木) 02:32:04 ID:xV6QSqZg
>>657
パニは時間がかかる。ハイドして短くても15秒程度はハイドしてPw80使ってヘアッ。
対してレインは常時撃つ。戦線に動きがなければレインしかしないくらい撃つ。実際は動くからピアだのガドブレだのするけどな。
つまり使うタイミングが常時被ってるようなもんだからずっとハイドしてたりずっとレインしてたりして無駄になりやすい。

個人的には2キャラ作ることを勧める。>>657が所属してる国的にはパニを諦めることを勧める。
661名も無き冒険者:2009/03/12(木) 03:27:04 ID:mdqPT6h3
短に耐性エンチャこそ意味ないだろ
武道エンチャするなら別だが
手数が多い分アタックゲインは必須
662名も無き冒険者:2009/03/12(木) 03:34:31 ID:F+jGIpqh
レイン持ちはヲリを孤立させる事ができるようになると、スカの中では抜群に自軍に貢献できる。
しかし他にすることがなくなる。

663名も無き冒険者:2009/03/12(木) 07:55:33 ID:qeKN3lZM
センシとFPSはあまり関係ないと思うの
664名も無き冒険者:2009/03/12(木) 08:17:07 ID:Q3p/7xPE
FEZはやたらに超ハイセンシの奴ばかりで驚いたぜ
FPSだと180°5cmくらいで最高クラスにハイセンシでこいつ大丈夫かって思われるからな

FEZはヒットブロック糞でかい上にタイミングゲーで、密着が普通で視野角が必然的に狭い
しかも精密射撃必要ないゲームだから当たり前っちゃ当たり前だが

スポーツ系FPSみたいに、マウスパッドが机いっぱいに敷いてあって肘で動かすみたいなスタイルにはならんわな
665名も無き冒険者:2009/03/12(木) 10:59:20 ID:gGzFotOo
ピア1の相手とピア3の自分が正面からピアを撃ち合って
相手だけが吹っ飛んでいくのきもちいいなw
666名も無き冒険者:2009/03/12(木) 11:18:14 ID:UqCgdJyq
よく前線でここで妨害開始するという妨害マクロだして
敵陣にレグやらガドやらばら撒いて生還して来るやつ居るんだけどさ
片手やってる私としてはとてもありがたいわけさ
しかし自分でやってみると即蒸発してしまう・・・

一体どんな順番でスキルだしてどんなルート通って帰ってきてるんだorz
だれかHELP
667名も無き冒険者:2009/03/12(木) 11:30:07 ID:RnWI0HDz
ハイドから出る時に、一番最初にパワブレで皿2〜3人巻き込んどくと凄い動きやすくなるよ。
後は片手に気をつけつつ相手に見合ったブレイク入れてきゃおk。
敵陣ブレイク生存の秘訣はパワブレにあると思う俺32歳純短。
668名も無き冒険者:2009/03/12(木) 11:40:46 ID:gGzFotOo
>>666
逃走経路は必ず考えて妨害中もその方向を間違えない様に気をつけること
>>667
そうか・・・32歳で純粋に短いのか・・・
そうか・・・
669名も無き冒険者:2009/03/12(木) 12:21:06 ID:xV6QSqZg
>>666
とりあえず帰還ルートでバッシュ(ジャベや鈍足からのバッシュ含む)食らわなければだいたい帰ってこられる。
あと味方前線との距離・押されてないかにも注意。遠いとさすがにバッシュ無くても死ぬ。
670名も無き冒険者:2009/03/12(木) 12:59:01 ID:0lqhyBR8
逃走以前にハイド解ける行動すると凍結させられる
皿達の視界の後ろからやればそれはないけど、片手に余裕で逃走経路塞がれる

どこが間違ってる?
671名も無き冒険者:2009/03/12(木) 13:11:26 ID:r/84mIF4
主戦場とか潜入しても、まともな皿が居たらほぼ死ぬしな
短剣は僻地に行くかか、サイドで敵集団からはぐれた奴を狙わないと死ぬ
672名も無き冒険者:2009/03/12(木) 13:18:05 ID:xV6QSqZg
>>670
拮抗状態で回復のために下がってるサラが多いときや
だだっぴろいマップで横にもたくさんサラが居るときはアウトなんじゃないか?

近くの敵ほとんどが正面の前線に集中してるときや味方が押し始める瞬間なら敵が逃げ腰になるから帰れる気がする
673名も無き冒険者:2009/03/12(木) 14:58:38 ID:BpschPT5
短スカ「うっへへ・・・パニスカ決めたあとは小便がしたくなるっと・・・」
674名も無き冒険者:2009/03/12(木) 15:12:00 ID:H4/VLhlE
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  や 公 帰 そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   っ 園. り ん
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  て の 道 な
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|  来  ト に わ
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   た イ  あ け
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  の. レ る で
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ に
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
  -,-=''┷━━|┬ニエ ┬--  .|__|__| _|_|_
   ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_       |⊥ |__
675名も無き冒険者:2009/03/12(木) 15:13:07 ID:vPZ/BcN1
それが♀だったら…?
676名も無き冒険者:2009/03/12(木) 16:16:30 ID:n5pasd1v
蜘蛛矢って貫通になってる?
ただ外してるだけかと思うんだけど、なんか単体にしかダメ出ない気が・・・
677名も無き冒険者:2009/03/12(木) 16:19:42 ID:xV6QSqZg
>>676
貫通のはず。Mobに試してみればいいんじゃね?ただし判定がイーグルと同じなんだよな。
678名も無き冒険者:2009/03/12(木) 16:27:31 ID:vPZ/BcN1
蜘蛛の巣の中心部分だっけ
679名も無き冒険者:2009/03/12(木) 16:31:47 ID:n5pasd1v
そんなに小さいんだ・・・
明らかに俺の狙い所が原因だったのね
mobで練習してくる!
680名も無き冒険者:2009/03/12(木) 16:58:54 ID:uVYFu5NN
>>661
射程が短いから、短剣のつもりで撃たないと。
681名も無き冒険者:2009/03/12(木) 17:00:59 ID:r/84mIF4
短スカこそ耐性エンチャしないと蒸発するぞ
ジャベ>ヘビヘビ喰らってもエンチャしてるとギリギリ生きてるしな
682名も無き冒険者:2009/03/12(木) 17:33:26 ID:xV6QSqZg
>>681
待て、短剣でベヒヘビを食らうのはおかしいw
683名も無き冒険者:2009/03/12(木) 17:35:29 ID:oAtioTDU
一度純短やると弓出来ないな。中間でチマチマは向いてないのかも・・・
必殺の一撃があるのがいい所だよね。
ハイブリはコントローラーだから出来ん。
684名も無き冒険者:2009/03/12(木) 18:26:11 ID:t1ndw8VG
俺コントローラーだがハイブリ
685名も無き冒険者:2009/03/12(木) 18:27:39 ID:MmXu/pfx
おれもハイブリ
パニガドとぅるるでしか弓使わないけど
686名も無き冒険者:2009/03/12(木) 18:30:52 ID:uujK1r65
移動は左手でコントローラを使い、
スキルは右手でマウスを使う。
持ち替えはキーボードのF1とQEを右手で押す。
687名も無き冒険者:2009/03/12(木) 18:44:39 ID:SeTvHE+F
コントローラと多ボタンマウスだけどハイブリ。
688名も無き冒険者:2009/03/12(木) 19:29:02 ID:klBvdPU0
普段は弓なんですが
建築叩く時と自衛のアムブレぐらいしかしないなら
赤武器でいいのかな?
安くなったし
689名も無き冒険者:2009/03/12(木) 19:43:24 ID:n5pasd1v
僻地クリで戦争序盤から集団の短スカ(5〜6人位)に遭遇する時あるんだけど
あれって戦時味方に貢献してるの?
それとも自己満?
不思議とそれに出会う戦争は負けたこと無い気がするが・・・
その僻地での戦闘では心が折れそうになるけどw
690名も無き冒険者:2009/03/12(木) 20:03:40 ID:PpQ7lflu
集団ハイドで移動してるときなんか実質50vs45状態
どうみても自己満かつ利敵行為
オベ折るのを妨害し続けてればいい
691名も無き冒険者:2009/03/12(木) 20:12:12 ID:t1ndw8VG
>>688
建築は新赤にビルドエンチャだろう

と颯爽と言いたい所だが、トカゲ30匹殺して心が折れた
ゲブならまだしも...
692名も無き冒険者:2009/03/12(木) 20:17:20 ID:uP2MO4Pj
>>689
裏オベを瀕死にしてアラート上げたあとに折るとかちゃんとやってるなら
相当貢献してる。むしろ短カス9割はネズミしやがれ。
クリ襲撃は微妙杉。しかし楽しいのはクリ襲撃だろうなw
693名も無き冒険者:2009/03/12(木) 20:41:38 ID:hIFjRqwZ
5~6人もねずみいったら前線人数不足確定だろ
多くても3人だ
694名も無き冒険者:2009/03/12(木) 20:49:57 ID:5PjVntSC
>>679
貫通させる距離だとかなり身の危険を感じる
先端当てるくらいが限界だ
同じ理由で毒矢は使えた試しがないから速度は昔の蜘蛛並でいいから射程をあと一歩伸ばしてほしいものだ
695名も無き冒険者:2009/03/12(木) 21:31:35 ID:w7pVRvkw
ガドにしても火矢にしても釣りにしても
頼れる片手がいれば効果劇的なんだが波長が合わない(そこはあれじゃねぇかい?)で疲れる
羽むしって鰤ヲリやってみても、誰か一人でもいればキルなのになぁになる

不足職じゃないんだよな…
696名も無き冒険者:2009/03/12(木) 21:38:25 ID:ZT5WK+pQ
全タイプやるといいってのを聞いて、最後の仕上げに純弓やってるんだが
これ多少は他職やるときに役に立つのかね
697名も無き冒険者:2009/03/12(木) 22:12:13 ID:2xQV0MFK
逆なら役にたつ。
初心者が弓やると、スタンや氷、ダメ被りを起こしやすいから、割られた立場を経験しましょうって感じに。
弓の射程に慣れると、多分他職はダメになる。


698名も無き冒険者:2009/03/12(木) 22:14:28 ID:qeKN3lZM
両手に接近された時の対処の仕方→両手で弓の狩り速度が上がる
とか
レイン撃つ時美味しい場所を捜す事から他職での被弾率が下がる
699名も無き冒険者:2009/03/12(木) 22:17:32 ID:SeTvHE+F
まぁ、純弓をやると雷皿でスコアが出せるようになるかな。
700名も無き冒険者:2009/03/12(木) 23:41:30 ID:iHUcJP/L
僻地で純弓に遭遇するとこっちの皿が全く動けなくてピキピキする
701名も無き冒険者:2009/03/13(金) 00:31:51 ID:b3S1ur08
E鯖なんですが、短剣の赤武器ってどれくらいの値段が相場?
702名も無き冒険者:2009/03/13(金) 00:34:16 ID:Xdg/WGVi
それはE鯖スレで聞くか取引サイト見てくれw
703名も無き冒険者:2009/03/13(金) 00:34:51 ID:pBsYQSaB
純弓ばっかやってると他職すべて下手になるw
704名も無き冒険者:2009/03/13(金) 02:07:39 ID:OHHY8gdB
純弓暦四百戦の俺が来ましたよ。
飽きてきたので、召喚ばっかり。
705名も無き冒険者:2009/03/13(金) 03:20:48 ID:47FclyU2
>>693
全部別々のオベ狙えばネズミ一匹に敵2〜3人来るから有利になる
706名も無き冒険者:2009/03/13(金) 05:11:11 ID:d0WspCAg
>>703
そのセリフはイグルでの止めをきっちりして
レイン・ブレイズ・ポイズン・ピアをちゃんと使えた上で言う言葉だ

要はヘルでヒート付いてるのにポイズンじゃなくてブレイズ撃ってる馬鹿をなんとかしろって事ですよ
707名も無き冒険者:2009/03/13(金) 06:38:14 ID:WDbjqsX4
>>706
相手は片手か?…いや、おかしい
皿スカヘルヒートならブレイズのけぞりは弓にとって最善策だろ
ヘル300↑+ヒート180にブレイズイーグル150でもブレイズパワシュ220でも入れればもうほとんど死んでるぜ?
死んでなかったら更にとどめ弓としてレイドなりで仕留めれば良いし、ヘル+追加くらって複数のレインイーグルジャッジから逃げ切れるとは思えん
片手に生ヘル→バックステップに毒ならいらんと思う
毒矢は氷バッシュ狙いの片手にバッシュ前に入れておいて、濱口ヘルが決まったらDOT100みたいにすると片手落としには使える
708名も無き冒険者:2009/03/13(金) 10:37:46 ID:Xdg/WGVi
>>706
個人的にはそれでも下手になると思うけどなぁ。書いてあることは全部状況判断力でできるけど操作技術が落ちる。

>>707
文脈から考えてヒートついてるヲリとかに単発ブレイズ撃ってるってことだろう。
709名も無き冒険者:2009/03/13(金) 10:46:16 ID:8kUbNM+M
>>706
ヘルでヒート付いてる奴はそもそもポイズンもブレイズも大抵不要だろw
710名も無き冒険者:2009/03/13(金) 10:48:54 ID:s8rU7uJk
ヘルでヒート付いてると大概HP半分切ってるから足止めroot入れて逃がさないようにするか
高火力攻撃で沈めた方が良いよね
まぁ足止めスキルと高火力が被る悲劇はそこで起こるんだが
711名も無き冒険者:2009/03/13(金) 10:50:13 ID:1U7d28Ax
毒矢とか使ってる時点でお察しだわw
他職経験がある奴が毒矢とかネタ以外で使わんだろ
712名も無き冒険者:2009/03/13(金) 10:54:22 ID:s8rU7uJk
毒dotの優秀さをもっと学ぶべき
まぁ毒矢の使用頻度はそれでも高くないけどな
713名も無き冒険者:2009/03/13(金) 10:58:09 ID:Xdg/WGVi
毒DoT自体は強いけど毒矢を使う場面が無い
714名も無き冒険者:2009/03/13(金) 11:16:48 ID:a7UrUHEf
使う必要ねーだろw
レグアムガド入れとけ
715名も無き冒険者:2009/03/13(金) 11:41:16 ID:jv6/1dft
毒矢つよいぞ。使用頻度は高くないし、ハイブリなら全くいらんけど
純弓はできる事が超多いからその瞬間の最善を毎回探すと、毒矢有効な瞬間みえてくるぜ

ヲリにヒートと複合させてハイリジェ相殺とかは勿論
レインやAT等もDoT的に効いてくる弓スカのハイパワポ潰しなんかも狙える
地形や戦況によっては貫通で効率がよいこともあるしな
716名も無き冒険者:2009/03/13(金) 11:50:45 ID:8kUbNM+M
>>710
まあ、状況次第と言われればどんな状況もあるが

ヘル入ってる位置だし基本皿ヲリの餌でしょ
ジャベボルトや高出力攻撃にお任せすりゃいい
皿足止めと高出力攻撃は被っても片方当たれば落ちるが
弓の攻撃が被ったら...

周辺の敵対処を仕事にするのがベターって状況が多いよね

>>714
> レグアムガド入れとけ
レグで足止めして、アムを味方ヘビに被せて、その後にガドを入れるんだよなw
717名も無き冒険者:2009/03/13(金) 11:59:15 ID:dvulCwWl
毒矢撃つ暇あるなら他のことやってた方が断然いいわw
スロットに入れてる時点でありえんw
718名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:02:20 ID:s3dDsC34
まあ、毒ヤの射程だと突っ込んできたヲリくらいにしか対象にならないと思うけど
確実に入るタイミングだと、シャべ被ったり、ヘル被ったりするからね。
貫通あるとはいえ射程短いし、判定も小さいし。

まあ、毒のエフェクトはハイドしても見えるから、ハイドにマーキングするのにはいいかもしれない。

719名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:19:07 ID:S1E06CzE
硬直取らずに当てられる時に一発だけ撃つなら毒矢はそれなりに有効
ただあれ、判定超小さいんだよな・・・

連打してPw無駄にするくらいなら封印推奨
硬直に撃って被せる奴は羽使え
720名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:36:38 ID:Xdg/WGVi
てか突っ込んできたヲリに撃つと硬直じゃないにしても
ヲリの攻撃はさすがにわかるだろうけどジャベや生ヘルと被る可能性がある
721名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:39:04 ID:V+caETms
何気に同系列の蜘蛛矢トゥルルより消費Pow多いんだな毒矢
722名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:53:26 ID:tajrIIII
まあ自己満足用スキルだよな。
723名も無き冒険者:2009/03/13(金) 12:55:17 ID:N7HcMPeO
皿にパワまいたらターゲット変えてウォリにガド
バッシュ食らってる味方に攻撃してる奴いたらアム
その他は必要に応じて
ほとんどパワガドメインで戦ってる
スコアは10k〜16k
20kとかいってるやつは前線でレグからブレイク入れてるんだろうか?
724名も無き冒険者:2009/03/13(金) 13:28:35 ID:jv6/1dft
>>723
ナイトしてるってのは冗談として
ジャイ粘着できたり、僻地でタイマンに近い少数だったりすると
ボーナス加算で恐ろしくスコア累積する
20k越えてるのは孤立してる奴とか下手くそ探すのが上手いかどうか

連携せず、いかに1人で同じ的相手に確実ブレイクを当てていくかだよ
妨害の与ダメと役に立ってるかは、ほぼ無関係だぜ
725名も無き冒険者:2009/03/13(金) 13:34:24 ID:UrQhadCD
スコア高い奴は大概下手(役に立ってない)ってのはFEZの常識だから
726名も無き冒険者:2009/03/13(金) 14:15:23 ID:YBmZRgsl
キリッ が抜けてますよお客さん
727名も無き冒険者:2009/03/13(金) 15:29:45 ID:Xdg/WGVi
片手と氷サラ以外でフル前線なのに低すぎる奴(弓で10kとか)が役に立ってない、なら同意だが。
728名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:23:09 ID:KhuDb+WB
前線いても10kいかない時あるんだが・・・
相手の位置や状況見ながら、適したスキルを選択して撃ち込んでると与ダメって上がらなくね?
適当に数いるとこ狙えば稼げるけどさ
ま、それ以前に与ダメいくつとかどうでもいいけど
729名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:25:21 ID:s8rU7uJk
短カスや両手でも無い限り、キル取って行けば与ダメも上がるはずだけどな
730名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:27:41 ID:Xdg/WGVi
>>728
まず位置や状況見ながら選択すればほとんどの場合は適したスキルがレインになるはずだ。
レイドは止める瞬間1,2発にしないと味方の邪魔だし被り考えればブレイズを撃つ機会はそんなに無いはず
イーグルも瀕死のキルとピア潰しくらいにしか使わないしパワシュ使う機会も射程的にほとんど無い

何を撃ってるんだ?
731名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:37:31 ID:WDbjqsX4
皿へのレイド射程にいるだけで、イーグルスナイパーが3人も狙い撃ちにしてくれます

はいりじぇ食って避け、微妙な反撃 耐久
片両死角突撃決まるの見るのはニヨニヨするわい

つまり、餌や釣りをやるとスコアなんて犠牲になるね
効果は大きいけどスコアは出ない
732名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:42:43 ID:Xdg/WGVi
>>731
どんな状況だwwwwwお前の鯖すげーなw
733名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:49:48 ID:KhuDb+WB
敵のレインと大魔法の潰しと瀕死にイーグル
突出した短剣の足止めでレイド←味方の追撃が追い付くまで
前に出た敵ヲリと敵その他にスペースできたら、そこに空ピア
あとはレインを主で撒いてるよ
お座りレインはしてないけど、精々10kいくかいかないか・・・
734名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:53:27 ID:Kbh/90Wv
どんなMAPでもフル前線弓で10kいかないのはちょっと・・・・
ハイパワポ飲んでるか?あれでスキルの回転全然違ってくるぞ
735名も無き冒険者:2009/03/13(金) 16:55:09 ID:WDbjqsX4
>>732
確認取った訳じゃないが、とどめと出足牽制、ヘル解凍追撃とかジャッジにブレイズイーグル、レイン潰しやハイド暴きをやりすぎて狙い撃ちにされてるのかもしれない
ずっと相手国固定に近い状況で、少なからず名前覚える環境だわ
与10kキル7とか、ダメソートにいないがキル4位など

単純に前にいるスカだからってだけかもしれんが
736名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:03:35 ID:KhuDb+WB
100Gのを飲んでるけどこれがダメなの?
737名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:09:34 ID:Xdg/WGVi
>>733
レインと大魔法潰しにイーグルって何割くらい止まってるんだ?
照準合わせてないと見てからじゃ間に合わないよな。NT?瀕死にイーグルはみんなやるだろうな。

突出した短剣って敵の短剣か?
突出してるのに味方の攻撃届かないってどういう状況だかよくわからん。前線同士の距離がやたら離れてるとき?

スペースに空ピアってのもわからん
サイドから撃つって意味ならちゃんと後ろ飛ばしたほうがいいと思うんだが・・・
738名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:11:23 ID:Xdg/WGVi
>>736
パワポとハイパワポは単純に考えると1.5倍近く違うはず
でもパワポだとしても10kいかないってことは無いと思うんだけどなぁ。Pw自然回復潰してるのかね?
739名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:13:24 ID:47FclyU2
>>736
スコア気にするのが一番ダメ

高スコア出すには
初期掘り、建築はやってはいけない
自分が狙うべき敵が居なくてもPwを死蔵してはならない
ねずみ退治には間違っても向かわない
戦場全体の優劣は気にしない、劣勢な戦闘区域があっても気にしない
大幅に優勢or劣勢な戦闘区域ではスコアを稼げないので移動する

ゴミクズの完成ですよ
740名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:19:35 ID:Xdg/WGVi
>>739
今言ってるのはフル前線で低すぎるのは問題なんじゃないか?ってこと。高スコアを出すためには、じゃない。
極端にわかりやすく言うとフル前線でPCダメ0の奴が役に立つかどうかっていうレベルの話。
741名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:21:21 ID:WDbjqsX4
>>739
ゴミクズメインになってはいらない奴になるけど、弾幕を制して与TOP経験ない弓も頼り無いものがある
横槍で申し訳ないが、弓持つなら与TOPをスタートラインに据えて、そこから優勢追究やるといい感じに思える
742名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:27:45 ID:WDbjqsX4
>>740
瀕死イーグルキル9割越、片手にガド、タゲ取りで死なず
フル前線8-0-4kでも良いかも
743名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:34:09 ID:Xdg/WGVi
>>742
その合間にレインするのが普通のスカ。そいつより下手でタゲ取り数もガド数もイーグル精度も低くても
合間に何もしないそいつよりは合間にレインしてる奴のほうが役に立つと思う。

自分から突っ込んで片手にガドしまくって死なないならダメ4kってことはないしな。
744名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:35:07 ID:BbWj+RXx
>>718 >>720
交差法なら当たるが前後の動きに優先したいスキルがあるんだよな
被せないのはこれに限らず大前提だし野暮な話だろう
三十秒間隔で一発射ればスコアの底上げになるが現実的ではないな
でも戦場に一人だけ毒Dot要員がいてもいいかもな
745名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:51:53 ID:6MKLpCKG
パニ使わんからその分弓スキルに使いたいんだが何オススメ?
まぁどのみちスロットに入れれないだろうがω^^

羽買えはなしで
746名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:58:32 ID:WDbjqsX4
>>745
レイド。
弓武道パワポレイド+レグ(アム)ガドは強い部類
ストスマ貰いキャンセル持ち換えアムが出来れば変人
747名も無き冒険者:2009/03/13(金) 17:58:59 ID:Xdg/WGVi
>>745
ヴォイドアムヴァイパーまで取って何取るかってことだよな。それならレイドが便利
主戦場でレイド乱射するとキックされるから主戦場多いならイーグルあるとHP回復中に暇が潰せる。
748名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:00:35 ID:RpHnqqgt
レイド3イーグル1
749名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:03:36 ID:Xdg/WGVi
>>748
ああ、いけるのか。それならイーグルのレベルは威力だけだし暇なときスキル入れ替えでもいいかもな。
750名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:46:25 ID:47FclyU2
>>740
役に立ってる立ってないとスコアは無関係
確かに、役に立つ事をすればスコアは増える
ゆえにフル前線でPCダメ0の弓は何も役に立つ事をしていないと言える

しかし、役に立たない事をしてもスコアは増える
フル前線でPCダメ1000の弓はフル前線でPCダメ0の弓より役に立っているかどうかはわからない
重要なのはスコアの内訳だ
つまり何をしたのか、って事だな
スコアからはそれは全く見えてこない

そのような性質を持つスコアを評価して行動に反映させても
役に立つプレイヤーにはなれない
751名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:50:00 ID:8kUbNM+M
>>750
> 確かに、役に立つ事をすればスコアは増える
マジスカ
752名も無き冒険者:2009/03/13(金) 18:50:01 ID:dvulCwWl
スキル選んでようが敵の矢面に立ってようがパワポ飲んでなかろうが
エンハイしてなかろうが、弓で10k出てない奴はキャラデリした方がいい。
初心者は除く。
753名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:00:11 ID:YR2q3brA
主戦場で15分くらいレインばらまいてれば
そこからネタプレイに走っても余裕で10k超えるしね
754名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:50:09 ID:BbWj+RXx
主観でスコア評価した所で他人の行動が戦力になってるか見極める手段が無いから不毛すぎる
監視してフル前線0スコアになるのは自分だしな
755名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:50:10 ID:YR2q3brA
>>683
亀レスだけど、パッドオンリーの私でもハイブリやってる
JoyToKey使えば簡単

私はPSのパッド使ってるんだけど
R1・L1にスキル選択上下、R2・L2にステップって感じでやってるんだ
そしてその場合にハイブリ用のJoyToKey設定でF1やF2をパッドのキーに割り振るんだけど
そのままだとボタン数が足りなくてダメなのよね、そこで複数同時押しすることによってF1とかを発動出来るようにすると良い

手順としては、JoyToKey1でR1(Button8)の設定を編集、特殊機能を選択し一時的に他のジョイスティック番号を使用するを選択
JoyToKey2でキャンセルorL1orしゃがみorレーダー表示切り替えのどれかに
切り替えたい武器のマクロを登録したFキーをkeyboard→キーボード入力で登録すればOK

キャンセルorL1orしゃがみorレーダー表示切り替え以外のボタンだと色々問題が発生するのでやめた方がよさげ
まあ、実際にやってみれば分かると思うよ、JoyToKeyはフリーソフトだから一度試してみると良いかも
756名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:54:11 ID:YR2q3brA
書き忘れたけど、
>特殊機能を選択し一時的に他のジョイスティック番号を使用するを選択

このときjoystick2を選択ね

R1・L1と簡略して書いたけど、これは私の場合スキル選択上下キーと言うことで
スキル選択上下キーを他のボタンにしてある場合は他のに割り当ててね
757名も無き冒険者:2009/03/13(金) 19:58:54 ID:BbWj+RXx
>>755
デフォのパッド設定使用してるけど反応良いならそっちのほうがいいな
スキル一通でR2がもう限界だ
758名も無き冒険者:2009/03/13(金) 20:09:43 ID:WDbjqsX4
短スカ除く全職40経験した身から言わせて貰うと、
救出ピア、撤退ピアは嬉しい 利敵カスピアは氏ね
衝突時敵皿のHPを6割にしておいて欲しい
片手スタンに速ガドを入れてくれたら最高 罠気味でスタン解除際にガド入れば耐性無双無くて嬉しい
瀕死は安全に届かないので手早く仕留めて欲しい
敵退き時足止めを成功させてくれると効果上がる
1mmの期待でヘル止めて欲しい
ハイドガンガン暴いて欲しい
硬直狙いを牽制して欲しい
楽々ジャッジはうたせないで
レイス削れ

ここまでは後衛弓に対しての希望でレインで賄えるのが多い

タゲ分散や釣りをやってくれるとウマウマ出来るし、レインでやったかはどうでもいい
正面被弾から後退回復の地点にレイン降ってると時間辺りHPが低く抑えられてやりやすい

スコア〇〇じゃ訳分かんね
759名も無き冒険者:2009/03/13(金) 20:21:24 ID:YR2q3brA
>>757
デフォ設定は使ったこと無いから分からないなぁ・・
私はL1とL2がちと押しづらい感があるのを除けば問題なく遊べてる
ただ、こう言うのって慣れた設定から変えると使いづらく感じてストレス溜まるのよね・・
760名も無き冒険者:2009/03/13(金) 20:27:45 ID:YR2q3brA
壺を使いまくること30回オーバー、ついに短寄り鰤スカのスキル構成が決まったぜ
レイン3・蜘蛛2・ヴァイパー3・アム3

昔は当てづらいし使えねぇとか思ってた蜘蛛矢を久しぶりにスロットに入れて使ってみたら
強いのなんの、皿で偏差撃ちになれたおかげかバシバシ当てられて気持ちいいw
自衛と追撃にかなり使えるのね・・被らないように硬直狙わなくてもガンガン当たるし良いわぁ

LV2で止めてあるからレグで上書き可能と言う点も良い!!(たまにしかコンボにならんけど)
僻地特化ならレイン切ってトゥルー・パワブレを取るのも良いけど主戦で戦うのも好きなんでこの方に落ち着いたぜ
761名も無き冒険者:2009/03/13(金) 21:19:28 ID:lxUwNxUs
ハイブリはやっぱレイン3ピア1バイパ3アム1がやり易いな

大人数戦や追撃ならレインイーグルピアしてればいいし、少数・僻地迎撃ならアムバイパが便利すぐる

まぁlv足らなくてピア1ないから撤退時はガン逃げレインだけど^p^

今日撤退時に、レイン射つならピア射てって叫びながら特攻蒸発した両手ヲリごめんね〜w
有ったら言われんでも射ちますから〜
762名も無き冒険者:2009/03/13(金) 21:24:53 ID:lxUwNxUs
>>760みたらちょっと浮気してみたくなってしもた
763名も無き冒険者:2009/03/13(金) 23:43:01 ID:MRHPtyJD
2月半ばくらいにFEZを純弓で始めて、最近レベ30になり課金防具買ったのを機にフル前線を何回か経験したのですが、キルも与ダメも出ません。
キル3くらいが最高で、平均3,4デッド、与ダメ平均5,6kくらい、8kが限界です。ハイリジェハイパワポは未使用ですがエンチャはしてます。
レイン主体で頑張ってはいるのですが、ヲリに当たらないようにヲリに当たらないようにと意識するとレインを打つ手が止まってしまって・・・
敵が固まってるところ狙うにも、そこは味方も固まってることが多いので避けるを得なく、他狙って多くて3人くらいにしか当たりません。
瀕死にイーグル狙っても上手く当てられないのでならばつるーと思っても射程外が多く、無理に追いかけると気づいたら味方下がってて孤立してます
キルも与ダメも低い上にデッドが多いので、ただの味方の邪魔にしかなっていないんじゃないかと心配です。
前線経験していくうちにだんだんとスコアは出てくるものでしょうか?それとも弓スカ向いてないのでしょうか。
764名も無き冒険者:2009/03/13(金) 23:49:11 ID:LpfrvihH
エンチャいらんからフルハイリジェにしろ
765名も無き冒険者:2009/03/13(金) 23:51:45 ID:JMIJcnR0
>>761
撤退時に前に出るヲリが悪くないか?
撤退時は、弓と皿が殿になって、敵を削りながらなるべく無傷で後退。
その間に、ヲリは回復しててくれなきゃ。
766名も無き冒険者:2009/03/13(金) 23:51:58 ID:eU1egqDE
まあ、仮に命中率が9割とかのやついたら
蜘蛛とか毒は神スキルなんだろうなとは思う
767名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:04:16 ID:F6N3ShQR
>763
>ヲリに当たらないようにヲリに当たらないようにと意識するとレインを打つ手が止まってしまって・・・

味方皿の攻撃範囲外+凍ったりスタンしていないならヲリにレインを降らしても問題ない

>瀕死にイーグル狙っても上手く当てられないのでならばつるーと思っても射程外が多く、無理に追いかけると気づいたら味方下がってて孤立してます

慣れない内からKIL取りなんて狙う物じゃない、無視して他の敵にレイン振らしてた方が良い場合が多い

色々と考えるのは後回しにして、基本のレインをマスターしていくことが先決
取りあえずイーグルとパワシュとブレイズと毒矢はスキルスロットから外して練習した方が良い
慣れない内はスキルがたくさんあると迷いが生じる物、それならむしろ無い方が良いよ
768名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:08:18 ID:cTnYBwsq
別にヲリにあたってもいいから
なるべく多くの敵に
そして相手の後ろにいる奴に当てていけばいい
769名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:09:31 ID:khzo5/d8
>>763
色々書こうとしたが上手く説明できんから
>>1の弓スカwikiを読むことをオススメすると言っておく

軽く書くと
味方が狙ってない敵ヲリには別にレインが当たっても構わん
敵ヲリに当てるな!じゃなく 敵ヲリを狙うな!、だ。ただ味方の攻撃と被るのはNG
あと慣れない内はレイン主体たまにレイド撤退ピアくらいで良い
そしていのちをだいじに
770名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:10:28 ID:cTnYBwsq
ごめん
多くの敵皿に
771名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:16:57 ID:KsCBU2e9
>>763
ステップ1
 とりあえず、レインのみで15k以上を出せるようにしてみよう。
 レインを撃つ際は連続で撃つのではなく、できるだけ散発的に撃つのが吉。
ステップ2
 トゥルーかレイドといった単体スキルを当てれるようにしよう。
 この段階では命中率70%以上を目標に。
ステップ3
 劣勢で味方が下がっているときにピアを撃とう。
ステップ4
 回避方法を知ろう。
ステップ5
 レイン・イーグルから始め、イーグルを当てる練習をしよう。
ステップ6
 ブレイズ・パワシュ・蜘蛛矢などの使いどころを知ろう。
 →主戦場ではあまり使わない方が吉。
ステップ7
 お座り・ハイパワポの効果を知ろう。
ステップ8
 20k越えを目標に。
ステップ9
 動画を見てテクニックを掴もう。
ステップ10
 他職もやってみよう。
772名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:17:16 ID:+MdCt8mP
いろいろとアドバイスありがとうございます。
別に後方であればヲリに当てても問題ないのですね。ちょっと意識過剰すぎたかな。
弓スカwikiは始める前に一通り読んでブクマ入れてます。
後はなるべく味方から離れすぎない横から撃つとかだといいのかな?
ハイリジェも視野に入れながら色々と工夫してみます。ありがとうございました
773名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:19:58 ID:F6N3ShQR
思えば私もほんの3〜4ヶ月前は>>763と同じようなスコアだったなぁ・・
私は最初片手で始めて、1週間ほどで弓スカに転向したときはあんな感じのスコアだったのを思い出す

そんな私も今では20kくらいのスコアなら珍しくもなくなった・・やっぱり数こなすと違うもんだ
全職35以上にしたりして色々経験すると全然違う、特に両手ヲリは経験しておいて損はないね
774名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:25:01 ID:CsHwvvYw
・最前列にレイン降らせて味方の強攻撃に被せないこと
・氷をできるだけ割らないこと

この2点を守れりながらガンガンレイン降らせたほうがいいよ。
ヲリがレインくらってもハイリジェ回復1回分は減るからね。
ただしもちろん最優先に狙うのは皿ね(ヲリは皿に巻き込む形で狙って当てるわけではない)

この2点を守る簡単な方法が、敵の2列目以降に降らせること。
そのためにはある程度前に出て撃たないといけない。
レインで20k出せるようになったら、
状況によってレイドとかトゥルーなどのスキルの使い分けをしていけばいいよ。
775名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:33:25 ID:06jgpv1h
弓しかやってないとレイン降らしていいところかどうかが分からんだろう
だからスカは他の職をやってからやれといわれる
776名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:39:22 ID:TI6Mh2Z2
>>771
俺、ステップ1でつまずいたわw
レインのみなら12kくらいだな。ナイトでりゃ16kくらいいくけど。
777名も無き冒険者:2009/03/14(土) 00:49:56 ID:ZvqN6XdJ
レイン降らしていい場所やタイミングとかの問題よりも
ジャベで作った氷を即解凍されたり、目の前の氷を割られた時の萎え具合を
身をもって体感することでだいぶ変わる
778名も無き冒険者:2009/03/14(土) 02:33:31 ID:jtC3IyIC
慎重にレイン撒きして26kとか出し始めた頃が懐かしい
解凍無し、たまにキル出たりそれからイーグルキルも意識したり
スコアで見たらどう考えても良弓が自軍に一人いるんだと信じたわ ただ、勝敗は時による
勝っても負けても上位スコアなのを見て疑問が生まれる

勝敗にこれ影響あるのか?
そこから
必要なのは氷だ→氷やる
自然解凍酷す→片手やる
追撃来ないだと?→火
歩兵で押したってオベ折らないと→両手
オベならねずみで良くね?→短

雷はやらなかった
一周して帰ってきた
スコアも勝敗もどうでもいい 結果は自分ではなく大勢のプレイヤーが決める

気楽に相手がむかついて味方がナイスと思える事に特化するのには鰤弓カスだった
そして飽きる 末期だな
779名も無き冒険者:2009/03/14(土) 04:33:09 ID:V4Xl1oUJ
俺も8から12kくらいかなあ。
散発を心がけてみるよ。
780名も無き冒険者:2009/03/14(土) 06:48:33 ID:INaX5BtG
>>765
状況次第だが敵の追撃レイン等で味方が満遍なくダメくらうなら
長時間耐えれるヲリが前列にドラテかまして敵の足止めはあり
最近ピア3持ちが減ってるのか対レイスと撤退時がつらい
781名も無き冒険者:2009/03/14(土) 07:36:53 ID:UZb4xd5h
敵がどんどん前に来るのにそこの前列にドラテ何てしたらジャベバッシュさようならでないの?
782名も無き冒険者:2009/03/14(土) 07:48:23 ID:INaX5BtG
ピア0の状態だとそのまま逃げても逃げ遅れがガリガリ削られて下手するとリジェも使えない
死に戻りと合流できてもパニ1撃圏内が多くてカウンターすらできないぞ?
正直追撃するとき相手がピアもなしでガン逃げしてくれると
真っ直ぐ進めて追い討ちし放題でウマイ
レインなんぞしてくれたらそいつからイグル、ブレイズ、ストスマで捕獲して轢いていける
つまり弓は撤退時に突撃ヲリをとめれないレインまくのやめろw
783名も無き冒険者:2009/03/14(土) 07:58:56 ID:F6N3ShQR
ピア持ってないんで敵皿スカにレイン降らしてるな
イグルはともかく、ブレイズ・ストスマなんて食らう位置でレインなんかまともな弓スカはまかないなww

敵が押せ押せムードでガンガン前に出てくるから最大射程からの置き撃ちレインでノーダメうめぇ出来るぜ
イグルは食らっても硬直殆ど無いから平気だしな
784名も無き冒険者:2009/03/14(土) 10:14:02 ID:uPo0DmYZ
>>778
そんなあなたにもぅ直ぐ(笛)がっ
785名も無き冒険者:2009/03/14(土) 11:36:58 ID:TI6Mh2Z2
ブレイズ食らう位置ってどんだけ片手に接近されてんだよw

あと片手もブレイズじゃなくてバッシュ使えw
786名も無き冒険者:2009/03/14(土) 11:41:23 ID:Z5+GEgam
弓のブレイズショットだと思うがw
まあこれ食らう時点で終わってるしな
787名も無き冒険者:2009/03/14(土) 12:29:48 ID:YXceH8Hq
>>778
分かるわ。俺も全職やっちゃって(ブリ・色・極とほとんどすべてやった)
スコアもある程度出るというか、まあ片手とか以外はランク上位に乗るのが
余裕になっちゃって、じゃあ部隊戦だといってもむしろイージーゲーで
連携とか簡単すぎるし即効で飽きてしまった
じゃあ裏方はどうかというとそれもほとんど覚えてしまって
召喚の出すタイミングも問題ないときた

つまりはもうやること無くなった

笛はつまんなそ
788名も無き冒険者:2009/03/14(土) 12:38:28 ID:ipZ2s406
詰まってるならともかく、逃げながらのレインの射程で、ブレイズに捕まるなんてほぼありえん。
789名も無き冒険者:2009/03/14(土) 12:47:05 ID:sZDU5jUm
>>787
大体行き着いたらやること無いゲームだよな
俺の場合はほぼ全てやったのに加えて、+野良バンクで1ヶ月勝率6割5分目指そうとかもやってみた
まぁワイド液晶に変えてみたときも一週間くらい楽しかったが・・・

あと超必死にやると極々稀に1人で戦争勝敗動かせることがあっていまだにそこは面白いと思う
接戦時、片手1人で下手な4人相手にオベを5分くらい守りきってみたり

人によっては後進を育てる事に特化したり、文章でノウハウを残したり、動画編集極めてみたりとか
だんだんもうFEZ関係なくなってくるよな
790名も無き冒険者:2009/03/14(土) 13:50:56 ID:YXceH8Hq
>>789
バンクもやったなぁ
大会で準決すらいけなかったのはいい思い出
短だったから最初プレッシャーはんぱなかった

後進なんて育てるきも起きず、文章でノウハウはもう先人がいるし
動画編集はまんどくせぇし

つまり蔵アンインスコしかないな
791名も無き冒険者:2009/03/14(土) 14:05:04 ID:sZDU5jUm
部隊運営権力争い、事務処理等してみたり・・・
まぁやりたいこと無くなったときが潮時思う

俺も近接と魔法遠距離が両立してる、対多人数の対人アクション要素高い3D系ネトゲが他に無いから
続けてるだけだしね・・・すぐ上位互換なゲームが出ると思ったんだがな
792名も無き冒険者:2009/03/14(土) 14:20:57 ID:rYt+VsYI
飽きたら辞めればいいじゃん。
自分にとっても周囲にとってもそれが一番プラスだと思うぞ?
793名も無き冒険者:2009/03/14(土) 14:37:00 ID:mwA0MeNf
死と隣り合わせの純短パニ野郎(レベル35)ですが、俺が一回死ぬ前に4人は殺す。
最初は前衛で10分くらい立ったらねずみいってる。
迷惑ですか?
794名も無き冒険者:2009/03/14(土) 14:38:36 ID:06jgpv1h
3連戦動画あげろ。話はそれから
795名も無き冒険者:2009/03/14(土) 14:45:10 ID:o55RVZOn
自称極めし者が沢山わいたと聞いて
796名も無き冒険者:2009/03/14(土) 16:56:59 ID:YToO4hnI
弓スカが部隊行動を極めたら相当強いと思うんだが。
スカと皿動けないぞ。
797名も無き冒険者:2009/03/14(土) 17:00:33 ID:TI6Mh2Z2
ヲリが動くけどな
798名も無き冒険者:2009/03/14(土) 17:18:51 ID:3SgBHxIo
静か過ぎる戦争になりそうだ
799名も無き冒険者:2009/03/14(土) 17:19:25 ID:GzRc3sii
数は最低限で質を極めるなら強いな
PS的な最高性能が7人居たらレイン+最低限出てきた奴妨害でスカサラ20人でも30人でも抑えられる
800名も無き冒険者:2009/03/14(土) 17:47:04 ID:yhy8ut1r
スカ7人 > スカ&サラ計20人

つまりサラがマイナスなんだな
801名も無き冒険者:2009/03/14(土) 19:38:47 ID:jRUTuzHy
極限にまで鍛え上げられた反射神経を持つヲリ7体でフルボッコですね
802名も無き冒険者:2009/03/14(土) 19:59:07 ID:UrzP7UM5
>>771
他職は真っ先にやるべきだと思う。
他職の経験もないまま成長しても弓カスが一人出来上がるだけ。
803名も無き冒険者:2009/03/14(土) 20:39:19 ID:GOR7fw9F
そのまま他職(ヲリ)にハマって戻れなくなった俺に謝れ
804名も無き冒険者:2009/03/14(土) 22:25:00 ID:9qJe2pWr
>>783
たぶん周りからこいつ早くピア撃てよと毎回思われてるぞ
805名も無き冒険者:2009/03/14(土) 22:33:00 ID:GzRc3sii
>>800
すごい奴らなら7人で抑えられるからそこまでじゃないにしても12人くらい居たらそれ以上増えても無駄ってこと
806名も無き冒険者:2009/03/14(土) 22:39:15 ID:CcXiLkR0
イベントの機会に純弓になったんだけど
それまでは皿、ウォリもしたからNGプレイは理解してる
レイン6割位しか打たないけど何が楽しいのか分からない
楽しめるプレイ教えてくれ壷使用可
807名も無き冒険者:2009/03/14(土) 22:45:10 ID:06jgpv1h
楽しくないかわりに経験値とリングが入るんだろ
やりたくなけりゃさっさと羽つかえ
808名も無き冒険者:2009/03/14(土) 22:47:21 ID:GzRc3sii
>>806
ガドブレはあったほうがいい。
レイン撃ちながら、突っ込んできた敵ヲリとか味方が作ったスタン片手にステップ持ち替えで近づいてガドブレ。
両手のスタンならヘル2発くらい一瞬で飛んできそうならガドなくていい。
ヲリ以外のスタンなら追撃少なそうなときパワシュよりはまし程度。普通に追撃ありそうならそこまでいらない。
ガド入れたらすぐ弓に戻してレイン。敵へのガドか敵サラ妨害かは状況によって変える。

あと味方を助けるピア。押し引き激しい戦場だと一戦あたり10人近く助けることもある。

この二つでも楽しくないと思うなら弓は向いてないと思う。我慢してやるか裏方で上げたほうがいい。
809名も無き冒険者:2009/03/14(土) 22:58:46 ID:CcXiLkR0
>>808
thx
明日壷割ってハイブリになってみるよ
810名も無き冒険者:2009/03/15(日) 00:36:37 ID:U7kRPp5H
レインとピアに限定したら楽しくないっつうかすぐ飽きるに決まってる
毒・蜘蛛・トゥルー・ブレイズ・パワシュの5つをスロットに入れて他はお好きに
弓でも十分楽しめるから
811名も無き冒険者:2009/03/15(日) 00:40:28 ID:69CitOAt
前半に主戦場でレインばらまいてスコア稼いだら僻地でのんびり短カスプレイしてると楽しいよ
812名も無き冒険者:2009/03/15(日) 02:08:27 ID:PXWYhIKQ
毒矢はDOTが160だっけ?
片手相手に狙っていきたいもんだけど。
813名も無き冒険者:2009/03/15(日) 02:14:09 ID:69CitOAt
片手やってりゃわかるが、毒矢よりガドやレグ・蜘蛛矢のが遙かに怖い
毒矢とかスパーク食らったのと大して変わんないから気にもならん
まあ、僻地とかで片手とタイマン状態になったときは地味に使えるが
814名も無き冒険者:2009/03/15(日) 02:15:52 ID:ChaF1bYK
片手やってるとき毒矢食らうのとサラやってるときレイン食らうのどっちが嫌かを比べるとわかりやすい
815名も無き冒険者:2009/03/15(日) 02:41:13 ID:bl4icuaV
>>810
まあパニカスは皆楽しいっていうよねw

毒は空気かむしろ邪魔、
蜘蛛は効果はいいが、ほとんど当たってない
816名も無き冒険者:2009/03/15(日) 02:50:23 ID:69CitOAt
蜘蛛矢は主戦場だと被りが怖くて硬直に撃てないからちと当てづらい
僻地だとあんまり気にしなくて良い場合が多いし、敵の狙いが分かりやすいから結構簡単に当てられる
僻地で輝くスキルだわな、主戦だとおとなしくレイン撃ってる方が良い場合が多い
817名も無き冒険者:2009/03/15(日) 02:54:54 ID:8CPU7MFb
同じ毒でも、使うなら矢じゃなくて短剣のだな 名前忘れたが

短剣のは十二分のDOTあるぞ
818名も無き冒険者:2009/03/15(日) 05:06:35 ID:bbuc8OBm
ぴろむがやってたけどパワー回復一回も逃さずにひたすらレイン連打
これできるとかなり違うね
まぁ実際はイーグルなり他のスキル使うからそんなことは無理なんだけど。
かなり30k超えるようになった。
ここ20戦の平均は31kだし。
819名も無き冒険者:2009/03/15(日) 05:07:50 ID:NAok7SC+
それはよかったですね。
820名も無き冒険者:2009/03/15(日) 06:43:58 ID:4XJfSxu6
弓カスか…
821名も無き冒険者:2009/03/15(日) 06:52:09 ID:oM/XR+9/
カスおめ
822名も無き冒険者:2009/03/15(日) 07:05:55 ID:i+zO9WOn
主戦じゃ使えないけど、毒矢&火矢入れたら相手のHPを凄い速さで削れるぞ。
片手と1on1とかになったら試してみてくれ。
そんな機会NEEEEEよハゲとか言うな。
823名も無き冒険者:2009/03/15(日) 08:15:21 ID:F4VkFhWz
大丈夫だ、モンスマソロで宝箱の引きが悪いときはボスに使える
824名も無き冒険者:2009/03/15(日) 09:21:26 ID:oV9E3Y/g
弓カスが3人〜くらい居たみたいで、最前列の片手の俺にもりもりレイン振ってきた。
流石に痛いからやめてくださいお願いします。
825名も無き冒険者:2009/03/15(日) 10:41:45 ID:4XJfSxu6
パニの的じゃん
826名も無き冒険者:2009/03/15(日) 11:28:20 ID:vrixzpvO
それだけ降らせりゃ、皿は前に出てこれないな。
827名も無き冒険者:2009/03/15(日) 11:35:00 ID:TSIrJs4T
毒矢は片手タイマンかmob狩りにしか使えない微妙スキルだけど
dot上げたりこれ以上当てやすくするといきなり強力なスキルになってしまうからなぁ。
調整しようにも扱いに困るスキルなんだろう。

ヴァイパーは文句なく優秀だし毒霧も役に立つ使いどころはそこそこあるだけに
かわいそうなスキルではある。
フェンサーのフィニスラが毒状態の相手に一番痛い、とかならまた使い道できたんだろうけどなぁw
828名も無き冒険者:2009/03/15(日) 11:43:10 ID:ChaF1bYK
>>827
いやそれでもないわw
829名も無き冒険者:2009/03/15(日) 12:12:24 ID:4j+9/6Xa
>>828
知ってるか?
DoT48×3でガードで攻撃力下がらなかったドミ末期のブレイズスラッシュは
強すぎて修正必要だったんだぜ。
54×5時代のヘルがクソ強かったのと同様に、少し調整するとDoTは悲惨な事になる。

毒矢は他に有効な攻撃が多いだけで、毒矢そのものが弱い訳じゃないんだよな
無し無しバンクあたりだと、そこそこ強スキル
830名も無き冒険者:2009/03/15(日) 12:48:50 ID:ChaF1bYK
>>829
ああすまんDoTのほうはどうでもよくて無いってのはフェンサーのほうだw
あとブレイズスラッシュはそれ自体が強かったというより火のお株を奪ってたから相対的に修正されたんじゃね?
原則自己追撃しなくていいのが片手なのにランスじゃブレイズのほうがDoT強いとか微妙だしな。
831名も無き冒険者:2009/03/15(日) 13:03:48 ID:qhFRWEaF
そろそろエルとゲブが仲良くホルホルすると首都だけになって面白くなったりしてな
両方ともホル本土行かないのは良心なんだろうか
832名も無き冒険者:2009/03/15(日) 13:05:27 ID:qhFRWEaF
ごばく
833名も無き冒険者:2009/03/15(日) 13:17:49 ID:kbo20XNh
毒矢の優秀なところは、主なdotダメである火と被らないことだろう。
ただどのスキルをスロットに入れるとなると、取捨選択で毒矢が外れることになる。
834名も無き冒険者:2009/03/15(日) 13:21:23 ID:ChaF1bYK
>>833
てかもしスロットが9個あっても撃つ場面がほとんど無いよな。
主戦場ならヲリ相手に下手なことするより弓サラ相手にレイン撃ってたほうがよっぽど有効な状況がほとんどだし。
835名も無き冒険者:2009/03/15(日) 13:40:13 ID:qC5kfpz0
敵オリの後ろにレイン降らせろっていうけど
敵オリの後ろって誰もいないんだが
836名も無き冒険者:2009/03/15(日) 13:43:50 ID:wLN69DZm
そんな判断も分からないカスは他の職やって出直してくるといいよ
837名も無き冒険者:2009/03/15(日) 13:47:27 ID:ChaF1bYK
>>835
前線ってさ
×スカ △サラ ○ヲリ ●敵ヲリ

×△ ○●   |敵
△○○   ● |陣
○×    ○ |

みたいになってるじゃん?維持してる片手とかとは別に間でドラテ撃ったりプレッシャーかけにいったりしてるヲリがいる。
この敵陣と味方陣の間のヲリにレイン撃ってる奴が居るわけよ。初心者とか。だから後ろに撃てって言われてる。
838名も無き冒険者:2009/03/15(日) 13:55:58 ID:eDDcGynn
後ろに居るのはレイン弓位なもんだよな
ヲリと皿は大概同じラインにいるし
839名も無き冒険者:2009/03/15(日) 14:10:07 ID:qhFRWEaF
>>837
ピアでおしこんでからレインでOK
840名も無き冒険者:2009/03/15(日) 14:11:17 ID:ChaF1bYK
>>839
実際はもっと横に広いんだぞw
841名も無き冒険者:2009/03/15(日) 14:11:29 ID:qC5kfpz0
>>837
なるほど、そういう意味だったのか
ありがとう
842名も無き冒険者:2009/03/15(日) 15:02:51 ID:dnyHGOQd
Fネツが復興して、Fカセが全鯖最弱国になったみたい。
ネズミ部隊は活躍してるのだろうか。
843名も無き冒険者:2009/03/15(日) 15:07:25 ID:eDDcGynn
F鯖とかどうせエルが未だに席巻してるんだろ
844名も無き冒険者:2009/03/15(日) 15:15:38 ID:ot+/GnYK
いやエルは斜陽
端的に言うと、時代はゲブランド
845名も無き冒険者:2009/03/15(日) 15:26:48 ID:y1wzx1Hb
質問できるところがなかったので・・ここで
ブレイク系のスキルはLvが上がるごとに範囲と異常効果があがるんでしょうか?
後、スキルの取り方で・・
 レイン3 ヴォイド3 アム1 ハイド3 か 
 レイン3 ヴォイド2 アム2 ハイド3 どちらがいいと思いますかね?
846名も無き冒険者:2009/03/15(日) 15:43:16 ID:/hvp2rJU
アムは他のブレイクへの繋ぎ
847名も無き冒険者:2009/03/15(日) 16:03:45 ID:6Wp81CwC
闇は3無いとリスクに合わなすぎる
てか闇とレイン両方持ってどう動きたいんだ?
848名も無き冒険者:2009/03/15(日) 16:26:39 ID:oM/XR+9/
TOM
849名も無き冒険者:2009/03/15(日) 16:28:39 ID:4XJfSxu6
通常弓だけでいいじゃん
850名も無き冒険者:2009/03/15(日) 16:58:14 ID:69CitOAt
ぶっちゃけ敵によって効果が変わる(中の人の性能)ヴォイドより
効果が確実なパワ・アム・レグ・ガドだけで戦った方が安定する

短寄りで動きたいんなら闇よりもとにかくパワブレ、有ると皿を楽に完封出来るし召喚への嫌がらせも可能


それはそうと、久しぶりにトゥルー使ってみたら糞強くて吹いたw
レイドで十分だと思ってたが、やっぱ単体への制圧能力だと桁違いだなー
851名も無き冒険者:2009/03/15(日) 17:00:45 ID:tH1rXEW9
ネズミ部隊は何をすることもなく消えていったみたい
こないだ一匹見たけど
852名も無き冒険者:2009/03/15(日) 17:55:10 ID:8CPU7MFb
パワブレよりもアムブレ使う俺は異端?
パワの効果時間は魅力だが即効性がないから下手すりゃPWある内に叩かれて怖い
だから短くても即効くアム使うんだが
853名も無き冒険者:2009/03/15(日) 17:57:33 ID:ChaF1bYK
>>852
何がしたいかによる。敵陣の奥で片手押さえて妨害撒いたり僻地なんかで対1のときはアムだし
単純に押し時とかの制圧目的ならパワブレだしな
854名も無き冒険者:2009/03/15(日) 18:00:42 ID:kbo20XNh
>>845
自分で調べろ

FEZデータバンク
http://www.geocities.jp/syato11/index.html
855名も無き冒険者:2009/03/15(日) 18:25:31 ID:UntRwIYj
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1533986
あんま見ないけど動いてるらしい。
SNSだから足跡注意な
856名も無き冒険者:2009/03/15(日) 22:17:49 ID:eDDcGynn
ヴォイドは3じゃないとゴミ
ヴァイパーは3じゃないと歩いた方が早い
パニは3にしないなら切った方がマシ
857名も無き冒険者:2009/03/15(日) 22:20:38 ID:lZD5RJNR
蜘蛛矢少し話題に出てるから俺もちと言ってみる
俺は敵レイスとジャイにしか撃ってない
858名も無き冒険者:2009/03/15(日) 23:01:29 ID:UntRwIYj
ジャイとかレイスに蜘蛛撃つ距離とか敵のど真ん中じゃないのか?
蜘蛛は奇襲気味にしてくる奴に撃ちこんでるな。
当たってもよし、気がついてますよーアピールにもよし。
毒は消費を18まで減らしてくれ・・・
859名も無き冒険者:2009/03/15(日) 23:10:38 ID:lZD5RJNR
858 状況次第だよ
毎回やれるわけじゃないし、まともに行けば蜂の巣だしね
ぶっちゃけ召喚妨害も短スカにまかせたほうがいいと思うけどねー
ナイト負け、短スカどこ?って時にmap、建築、地形、両軍の召喚数や動きと戦線の乱れ具合とか、ある程度の条件そろわなきゃ俺は出来ないしw
蜘蛛矢自体はほとんど使わないけどスロットに入れてるだけ
860名も無き冒険者:2009/03/16(月) 02:22:15 ID:u2RgE+Zp
同列の上位より消費多いのは毒矢だけ!
ハイドもヴァイパよりは多いがパニよりは少ない
861名も無き冒険者:2009/03/16(月) 03:45:55 ID:bG9xUCHR
短やるなら最低限パニL3ヴァイドL3アムL3
なかったらリスクに合わんぞ
862名も無き冒険者:2009/03/16(月) 04:19:35 ID:szPXBM0z
短と笛はどっちが役立たずか検討しようぜ。
ネズミは除く。
ビルブしたネズミは役立たずどころか、建築ダメ30kとかいくしな。
863名も無き冒険者:2009/03/16(月) 09:35:56 ID:hiZoyS0Z
ねずみしたほうが処理にきた敵も食えてウマウマなのに
主戦場でハイドしてるのがいるからな
864名も無き冒険者:2009/03/16(月) 10:07:45 ID:ymOM1uz+
短はネズミ特化すれば良いじゃない
笛のおかげでブレイク入れる必要性無くなったからな
865名も無き冒険者:2009/03/16(月) 10:26:10 ID:lhKIIVs1
>>863
ttp://www.fezero.jp/lib_movieview.aspx?mid=1

主戦場だって短スカ必要なんだよ(´・ω・`)
866名も無き冒険者:2009/03/16(月) 10:43:43 ID:cODMqAXU
ブレイク狙うんなら僻地
パニ狙うんなら主戦場だなー

主戦場だとハイド警戒してる奴少ないし、瀕死もごろごろいるからパニ天国
僻地だと流石に警戒してるから決めにくいのよね
867名も無き冒険者:2009/03/16(月) 10:47:05 ID:lhKIIVs1
瀕死がいるところにジャイ砲撃です
868名も無き冒険者:2009/03/16(月) 10:55:51 ID:2AexZwnK
死に戻りで前線行く途中に敵の総撤退に感づけたので先回りして
瀕死が多い撤退組みの退路をピアで塞いで一度に5KILLしたのはいい思い出
まさか退路からピアが来るとは敵も思わなかっただろうな
869名も無き冒険者:2009/03/16(月) 11:03:36 ID:cODMqAXU
僻地で単独行動してるジャイに出くわしたときはもの凄くテンション上がるな

ウヒョー、鴨がネギ背負って来やがったww
おぃぃ?ナイト大ランスすんじゃねぇwすぐ死ぬだろww空気読めwww
870名も無き冒険者:2009/03/16(月) 11:09:51 ID:rMhJTEV8
単独行動ジャイなら大ランスじゃなくて小ランスだな。
Pw効率もいいんでPw尽きることなくずっとつついていられる。
871名も無き冒険者:2009/03/16(月) 12:09:23 ID:2AexZwnK
>>869
それわかるわw
僻地での単独ジャイを見つけた時の気持ちは例えるとあれだ

 自 分 だ け の 宝 物 を 見 つ け た 気 分

レグアムパワピアをぶち込んで可能な限り独り占め
勝ち負け確定した終戦間際だと
キルはしないからそのままで居てくれとジャイに頼むと

wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww

お互いこんな謎テンションになるな
872名も無き冒険者:2009/03/16(月) 12:25:14 ID:6ZHOasE4
>>871
真性のスコア厨カス乙
敵に頼み込んでまでスコア欲しくねーよ
873名も無き冒険者:2009/03/16(月) 12:33:39 ID:lJfKIcsE
>>872 気持ちは解るが、少し流れを読もうぜ
ちょっと外で深呼吸してこいよ
874名も無き冒険者:2009/03/16(月) 12:54:32 ID:x1fa2sXu
深呼吸するのは>>871の方だろ
頭おかしいわ
875名も無き冒険者:2009/03/16(月) 13:15:05 ID:lJfKIcsE
話を少し変えて
主戦場でパニうまwらしいけど、そんなパニスカ達はどんなルートでタゲまで潜ってるの?
俺は弓だけど、主戦場の敵ハイドはほぼあぶり出せてる
レインの合間に軽く見渡すだけで、はいそこ!って感じにトゥルー
出会うのがパニカスばかりなんだろうけど、巧いパニスカはどう来るの?
大外から回り込み?
876名も無き冒険者:2009/03/16(月) 13:21:32 ID:JQ0Zw8q6
そりゃちゃんとハイドサーチするやつが多いところには行かないだろ
877名も無き冒険者:2009/03/16(月) 13:27:15 ID:mtNbHgwa
正直同じ戦線に3人ハイドいたらサーチしきれないw
特に8vs8くらいの中規模戦闘で敵ハイド3いたらかなり怖いわ〜。
878名も無き冒険者:2009/03/16(月) 13:45:28 ID:cODMqAXU
>875
慣れてくると、あ・・コイツ気付いてやがるな・・ってのが分かるようになる
そういう時はいったん引いてそいつがいないルートから潜り込むか
あえて戦場のど真ん中を突っ切ると案外見つからなかったりするな
879名も無き冒険者:2009/03/16(月) 14:00:08 ID:bG9xUCHR
カスタムボイスつけると難易度アップ
880名も無き冒険者:2009/03/16(月) 14:02:04 ID:oWoZ5zlg
上手い奴は短時間で近づいてくるな。サーチしたら分かるけどいつも暇じゃないし。
街道の北西みたいなマップとかサイドががら空きのときがある
あと正面から来る奴はもうどうしようもないな。味方と一緒にでてくるから暴いても、下がるかヴォイドするからうざい
881名も無き冒険者:2009/03/16(月) 14:17:32 ID:f4jLbc7Z
乱戦時に後ろや横からジャンプで近づかれると、かなり嫌だな。

てか短で主戦場行くくらいに強いなら、ネズミして、排除しに来た敵を返り討ちしてくれ。


882名も無き冒険者:2009/03/16(月) 14:36:39 ID:ZLVROIh/
>>881
こういう自分勝手なやつがネトゲでは一番うぜえ
短が主戦場でヴォイド特攻しようがパニ専しようが
僻地でオナブレしようがねずみしようが
個人の自由なのにね
883名も無き冒険者:2009/03/16(月) 14:37:52 ID:ki5D0uIQ
殺すのは得意だが戦うのは苦手な短カスの俺
884名も無き冒険者:2009/03/16(月) 15:21:21 ID:jZ5q7bu0
そんなことよりレグブレが武器使ってないのに威力が武器依存な事について話そうぜ。
885名も無き冒険者:2009/03/16(月) 15:29:09 ID:yZyBI0lz
なんか武器持つことでテンション上がってるんだろ
886名も無き冒険者:2009/03/16(月) 15:39:38 ID:2+qvV4xX
ああ、士気って大事だよな
887名も無き冒険者:2009/03/16(月) 15:42:13 ID:vBKyG20E
普通のキックよりトンファーキックのほうが何倍も強いだろ。そういうこと。
888名も無き冒険者:2009/03/16(月) 16:06:31 ID:HxhFzj1R
頭良いな
889名も無き冒険者:2009/03/16(月) 16:24:42 ID:y4K6+ak6
>>883
ハイエナかよカス
890名も無き冒険者:2009/03/16(月) 18:57:18 ID:QWnTCA4A
主戦場の奴らが殺しきれないから俺がパニで始末してやってるんだ
殺さなきゃゲージに影響ないだろ(キリッ
891名も無き冒険者:2009/03/16(月) 19:01:43 ID:d0De1jPy
デッド量産のカスはいらねーけどな
892名も無き冒険者:2009/03/16(月) 19:14:49 ID:vBKyG20E
まあ殺してもゲージにはそこまで大きな影響は無いんだけどな。
893名も無き冒険者:2009/03/16(月) 20:10:55 ID:adEGaVIv
なんと ということは死んでもそこまで大きな影響は無いのか!
894名も無き冒険者:2009/03/16(月) 21:14:01 ID:Zfwp0st+
ねずみ天国ということか
895名も無き冒険者:2009/03/16(月) 21:24:42 ID:hiZoyS0Z
半年前のイベントでデッド時のダメージ無くなったときねずみ天国だったな
896名も無き冒険者:2009/03/16(月) 21:30:31 ID:ZLVROIh/
ブレイズがキルにつながるスキルだっていうのはわかるんだが
スコア的に不味すぎる
pow消費25でレイドと同等の攻撃力87+スコアボーナス54
皿にブレイズしたとしてもイーグルの半分のpow効率しかない
仕方ないので大魔法硬直にも中級硬直にもイーグルしてます
フヒヒ
897名も無き冒険者:2009/03/16(月) 21:50:54 ID:cODMqAXU
しっかり狙ってイーグル撃つと半歩で消されまくるのに
適当に撃つと当たったりするなー・・パッドだとイーグルはちと使いづらいのう
898名も無き冒険者:2009/03/16(月) 21:53:14 ID:JQ0Zw8q6
パッドで弓とかまともにできるのか?w
899名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:06:18 ID:hiZoyS0Z
>>896
ブレイズの後にイーグルとか繋がるのを考えれば安い
900名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:08:27 ID:cODMqAXU
高台にいる敵を狙うときに少し不便かな、そういう時だけ羽モードにしてターゲットを上にしたりはする
それ以外は全部パッドだけど、イーグル当てづらいのを除けば問題ないかなー
レイドは練習したら楽に当てられるようになったしね

それにパッドだと短剣に持ち替えたとき動きやすくて良い感じ
901名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:28:45 ID:ymOM1uz+
パッドだと着弾が必ず地面なのでレイドは非常に当てやすい
羽だと空中で消える魔法のレイドを打ちかねない
902名も無き冒険者:2009/03/16(月) 22:31:46 ID:cODMqAXU
パッドでも宙に消えるぜ
慣れるまで馬鹿みたいに消えてイライラしたわw
903名も無き冒険者:2009/03/17(火) 01:39:20 ID:oeY8ScJ8
先生、ジャイへの足元フォスか
ってなんですか?
904名も無き冒険者:2009/03/17(火) 04:17:06 ID:jiRZvqVn
ネズミで、一割くらい削りながら敵の裏オベをはしごするってのはどう?
それとも、一本狙いがいいかな?
905名も無き冒険者:2009/03/17(火) 04:53:56 ID:Lq1VHP5D
やれるものならやってみろ
両手1人来るだけでオベ殴ることなく終わるぞ
906名も無き冒険者:2009/03/17(火) 06:09:07 ID:zXfPu9sH
>905オリ一人だけなら対処出来るでしょ普通w
特に突っ込んでくる馬鹿オリなら置きアムでこっちも食らうけど16秒はまた殴れるし
907名も無き冒険者:2009/03/17(火) 06:10:08 ID:VUg1qdAw
ねずみ処理に両手が来ない鯖でやってる俺は楽しくやってるぜ
908名も無き冒険者:2009/03/17(火) 06:16:17 ID:Lq1VHP5D
それは1本狙いの場合だろ
はしごするならストスマで追いつかれるから意味ないってこと
909名も無き冒険者:2009/03/17(火) 06:37:05 ID:90/Id8He
まともなヲリならそもそも置きアムなんぞ喰らわないだろjk・・・
910名も無き冒険者:2009/03/17(火) 07:00:40 ID:+Ognf1pc
置きヴァイド 置きアム
の連携じゃね
911名も無き冒険者:2009/03/17(火) 08:15:32 ID:k0hAxpXq
置きパニも忘れんな
912名も無き冒険者:2009/03/17(火) 11:49:11 ID:lpojO3H/
じゃあ俺は置きヴァイパーだ


弓寄り鰤のスキル構成なんだけど
ヴァイパー3ガド3か、ヴァイパー1アム1かで迷ってる
ここにいる弓寄り鰤の人達はどちらにしてる?参考にしたい
913名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:01:26 ID:PVIAkmx1
>>912
ヴぁ1アム1
こけても良しブレイクしても良し
門やキマにも対応しやすい

スキル変更は移動中に場所に応じた切り替え
914名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:24:26 ID:gWEtAVII
弓で切ったのが、ピア列かトゥルー列かにもよるかも。
トゥルー取得だと、スロット余るだろうから、アムヴァイパー1でもいいだろうけど、
ピア取ると、ただでさえスロットで悩むので、
アムかヴァイパーどっちか3まで取った方がいい。
個人的にはウァイパー3ガド3レインピアが好き。
915名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:32:56 ID:9+QJ9C8X
>>912
両方試した自分としては後者の構成が好き。
916名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:35:42 ID:9+QJ9C8X
スロットにレグを入れるようならヴァイパー3だろうね。
917名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:51:21 ID:65QpAkL2
つか、鰤やってるとスキルスロット足りなくね?
アム1ピア1なんだけどマジで ど う し た ら い い ん だ
918名も無き冒険者:2009/03/17(火) 12:57:30 ID:6qCaqjps
>>917
状況に応じてスキル入れ替えろよ
まともな鰤でスロット固定なんて居ないぞ?

919名も無き冒険者:2009/03/17(火) 13:05:56 ID:9+QJ9C8X
>>917
その構成だと弓スキルより短スキルを多めに入れるはずっていうか、
そうしないとその構成に無駄ができるので、
ヴァイパー、レグ、アム、ガド、ピア、レイン、レイドorイーグルは入れるんじゃない。

おおよそ↓って感じかな。僻地に行く場合はレインを外してハイドかパワシュを入れるって感じかね。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL602I03J#DIJK2347

まぁ、その構成でやったことないから、やったことのある者の意見のがもっと適切だろう。
920名も無き冒険者:2009/03/17(火) 13:11:55 ID:PVIAkmx1
ピアあったらヴァイパ1はそんなに使う機会ないと思うけどどう?
あればいいのはわかるけど
ピアで減らしてコケたりする?
921名も無き冒険者:2009/03/17(火) 13:21:14 ID:EU1zn3/k
>>865
だからさあ〜
ハイドしてる間のpowでレインしてた方がいいんだって
短で動くのは敵皿弱らせた後だぞ?
最初から短じゃ相手にまともなスカが居たら
レイン射って来て味方皿が下がり気味になるから
前線自体が交代する
922名も無き冒険者:2009/03/17(火) 13:23:12 ID:2u8xosKT
短寄り鰤スカで頑張ってたが、理想のスキルを模索していたらなぜか弓寄り鰤に戻っていた
しかし短寄りでやってた経験が生かされたのか、アム列だけでも結構短の仕事出来るなw
923名も無き冒険者:2009/03/17(火) 13:24:18 ID:0vwo6499
>>920
ピア構え見てから前ステップでヴァイパーする間もなくバッシュだろ
凍らされてる場合ピアかヴァイパーどちらか2択になるかと
924名も無き冒険者:2009/03/17(火) 13:24:43 ID:kQNpgAA0
パワ列は短スキルの延長で妨害特化だからな
925名も無き冒険者:2009/03/17(火) 14:35:12 ID:CTgFThPL
>>908
ヲリが1人という前提ならストスマ大歓迎です
926名も無き冒険者:2009/03/17(火) 15:35:23 ID:t495q3IR
じゃあレインは>>921に任せた
俺はハイドやるぜ
927名も無き冒険者:2009/03/17(火) 17:09:11 ID:e35qr6Bw
>>905
純短ネズミだけど、ヲリならむしろ逃げ切れるよ。ストスマはアムと闇で対処できるし。
それに、はしごの目的はオベ折りよりも、敵を引きつけることにあるんだから。
928名も無き冒険者:2009/03/17(火) 17:58:37 ID:Bfs+2GjN
929名も無き冒険者:2009/03/17(火) 19:27:57 ID:wUJt2mzb
既出
930名も無き冒険者:2009/03/17(火) 20:09:49 ID:G8vUw2NA
>922
動くとしたらこの人みたいな感じ?
http://gavie.net/play/movie.php?t=20288
931名も無き冒険者:2009/03/17(火) 21:27:13 ID:+Ognf1pc
短寄りハイブリはお勧めできない
932名も無き冒険者:2009/03/17(火) 22:42:24 ID:2u8xosKT
>>930
そんな感じだね、これと同じ構成は結構気に入ってて長く使ってたから殆ど同じ感じ
ヴァィパーがないと不便だけど基本的にアム列だけで何とかなる

しかしヴァィパー・・あぁぁぁ・・動画見てたらまた短寄りにしたくなっちまった
壺40個以上使ってようやく決まったのにどうしてくれるんだ
933名も無き冒険者:2009/03/17(火) 23:39:33 ID:EnJUKjXz
キャラ複数作った方が早いのに
934名も無き冒険者:2009/03/17(火) 23:44:44 ID:lbhUh6G2
35キャラ複数はきつくね?w
935名も無き冒険者:2009/03/18(水) 00:03:43 ID:2u8xosKT
既に3キャラ持ってるんだぜ
合計LV104のキャラと70のキャラと36のキャラ
サブ育成マンドクセ('A`)
936名も無き冒険者:2009/03/18(水) 01:50:05 ID:ayEHuHIc
パニするときって課金ボイス切ってる?
あれやったままだとまじでパニのときばれそうなんだけど・・・
あ、俺はパニとってないぜ?
937名も無き冒険者:2009/03/18(水) 03:03:51 ID:a2y1psrc
雷皿♀の俺は、んゆーって言って喰らうぜ
938名も無き冒険者:2009/03/18(水) 03:38:16 ID:AZ+dL8RV
課金ボイスでも問題なくハイド妨害やパニできてるよ。
ヘビスマとかでも同じボイス垂れ流しなんだから
それくらいでバレやすさ変わらないよ。
ステップ声だって、主戦僻地問わずそれで気づかれる相手なら
ノーマル声で普通に気づかれる。

パニの音反応してるならだいたいボイスの裏で鳴ってる
「シュパ」って音の方なんじゃねーか?
俺はむしろ「シュパ」+「ヘア」が一番反応しやすい。
939名も無き冒険者:2009/03/18(水) 04:30:07 ID:PYFeqKU3
ポイズンブロウを前線でずっとまき続けてたら、個人チャで礼言われたんだけど、これは皮肉なのか素直に受け取っていいものか。
横一列にずらっと毒撒かれるとしたら、どんな感じ?
940名も無き冒険者:2009/03/18(水) 04:42:23 ID:ayEHuHIc
>>937
>>938

なるほど・・・じゃあこのままボイス切らずにハイドしてみるよ・・・
パニ無いけど。

>>939
敵ハイド短剣からしてみればうざい、皿も前に出にくいんじゃないか?
それよりレイス下でたまにやってやりなよ・・・
941名も無き冒険者:2009/03/18(水) 07:44:05 ID:GumnkVaR
>>936
地味にうざい
毒を軽視する馬鹿居るけどライトリジェの回復を上回るダメ、
ハイリジェでも効果を半分にするから、
自然と相手へのコスト使用を強制できるし
対召喚でも敵ナイトが大ランス撃ちそうな範囲で撒いてやれば小ランス1発分DOTで削れる
こいつにヒートのDOTが合わさったら本気でやばい
そんな俺はいつも敵ナイトにアムポイしてる
闇食らってもサーチができるHPがあって自分のDより
戦争の勝ちを重視するナイトなら最悪特攻でランス当てにいけるからな
相手の攻撃と生存率を下げる方が大事
942名も無き冒険者:2009/03/18(水) 07:45:44 ID:GumnkVaR
安価みすった>>939
943名も無き冒険者:2009/03/18(水) 07:51:18 ID:KaALh6Hf
>>939
ハイドサーチできない奴はパニが来なくて安心して前に出られる
ただPw消費と時間考えると前線的に役に立ってるかどうかは微妙だw
944名も無き冒険者:2009/03/18(水) 08:17:04 ID:U6VJgfcm
短スカのpw消費は度外視して良いだろ
pw100のままウロウロしてるより100億万倍まし
945名も無き冒険者:2009/03/18(水) 08:19:24 ID:KaALh6Hf
>>944
どうせスカならレイン撃ってたほうがましじゃねって話なw
946名も無き冒険者:2009/03/18(水) 08:42:00 ID:GumnkVaR
短が前線でパニして暴れるより
味方やレイス・ジャイの護衛をして延命行動とる方が
全体にとってプラス
どうでもいいKとDが同じの片道パニ短は勘弁してほしい
相手キプから遠い場所なら前線の数を減らす為に確実なキルを
近いのなら下がらす&範囲でまとめてキルできるようにHP多目のスカか皿を瀕死にする
たのむから短は頭を使い分けてくれ
HP200未満とか弓か皿にまかせればいいから
追いかけてまでパニするなと
947名も無き冒険者:2009/03/18(水) 08:51:02 ID:KaALh6Hf
スレ的には純短はねずみがいいんじゃねってことになってる。まあそれでもレイド欲しいっていう意見も多いが。
948名も無き冒険者:2009/03/18(水) 08:51:27 ID:q9W8KbZM
混戦時や拮抗時なり、完璧なハイドサーチが余裕なら短スカは絶滅するであろう
ある程度熟練しないと、前面や周囲を狙いながら合間にサーチは忙しいから付け入れる隙が出来る
毒霧で侵入不能になった短は存在しないに等しい
毒霧はスコア最悪になるだろうけど、要所捉えたとこなら貢献はしてると思うぜ
毒霧纏ったレイスは強い
949名も無き冒険者:2009/03/18(水) 08:52:31 ID:KaALh6Hf
>>948
問題は絶滅するまでもなく敵に1人も居ないことがよくあることだなw
950名も無き冒険者:2009/03/18(水) 09:03:15 ID:MhChfQ4H
ハイド発見報告マクロ(ボイス付き)を組んで
バシバシ報告しまくってるのに、私が暴かないと大抵食らうのよね

分かりやすく、狙われてそうな人をターゲットして<t>付近にハイド〜ってやってるのになぁ・・
ハイドサーチしない人って本当に多いんだなぁ・・って思ったと同時に短スカを続けていく自信が付いたわ
951名も無き冒険者:2009/03/18(水) 09:21:58 ID:HJz5tYej
>>939
短スカはアレ食らうとしばらくハイドしても位置がわかるからな
たまに毒の煙撒き上げながらハイドして接近してくる奴がいるw
952名も無き冒険者:2009/03/18(水) 09:21:58 ID:E6l694zm
ハイドサーチは集団で広い範囲カバーしてなんぼだからな
個人技だと勘違いしてる奴がいるが
953名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:06:54 ID:kCcc+lyv
>>941
守護対象が瀕死じゃなけりゃ闇の方がいいんじゃね?
せめて敵ナイトはアム闇にしてやれよw
アムは効果短いし、マトモなナイトは何か食らった後は警戒する
闇付きで特攻するナイトこそ非ハイドで好きにブレイク入る


敵レイスにはパワ闇アムを比較的良く入れに行くけど
うちの鯖は正面からでほとんど見つからんな
毒撒かれると基本お手上げなんだけど、見てると味方毒を避けるような
動きするレイスも結構いるのでハミ出たところで入れてるな
954名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:11:47 ID:kCcc+lyv
>>950
ハイド発見マクロは
サーチ出来ない奴に向けてると思うが、サーチ出来ない奴は
教えられても結局活用できないから意味無い気がするな

その暇あるなら即攻撃の方がいいと思われ
955名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:21:10 ID:oYmsW3Xw
サーチ出来ない人間は周辺にと言われてもどこから来るか、来てるかがわかってない
さっさと暴いちゃいな
大体適当に闇とか撒きながら逃げてくからw
956名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:23:31 ID:6pN4zmD6
ねずみデビューしたいので基本をカカッと教えてくだしあ
957名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:29:43 ID:8SxzrcB4
右手を壁に沿えながら移動
958名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:30:27 ID:oYmsW3Xw
慣れないうちは1人でいかない
逃走ルート確認
エンチャ必須
来た敵は基本アムパワ等で対応して時間稼ぐ、闇は微妙な気がする
敵がたくさん来てD確定っぽくてもとりあえず時間稼ぐ為に粘る

あとはプロが教えてくれる
959名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:33:21 ID:6pN4zmD6
ありっす。言い忘れてたけど、純短なんだが大丈夫かな?
960名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:41:25 ID:9dqDI1vR
純短がねずみをするものだよ
弓スキルあるなら戦場に出てるだろう
961名も無き冒険者:2009/03/18(水) 10:43:36 ID:6pN4zmD6
おk、ちょっち鍛えてくるわ
962名も無き冒険者:2009/03/18(水) 12:24:59 ID:kCcc+lyv
>>956
ビルドエンチャ必須と
敵が来たら、出来るだけ長時間逃げ回って
多数の敵を足止めする
ただ、自陣方向に逃げると全く意味がないので
基本敵奥へ逃げる

個人的にはリジェ系よりパワポ系の方が
沢山の敵と長く遊べるなあ
963名も無き冒険者:2009/03/18(水) 13:03:20 ID:EwqmgM7F
あとは地形かな、ヲリ相手なんかだと特に重要なんだけど
岩とかそういうのあるとこだとヲリ相手でも楽勝にオベ削れる
地形使ってブーン封じれば近づいてドラテかベヒしかなくなるのでアム確定

皿相手だと弓スキルないと面倒だな、慣れてる人だと違うんだろうけど
対弓もまた面倒
964名も無き冒険者:2009/03/18(水) 13:30:53 ID:oYmsW3Xw
>>961
オベ折りに夢中になりすぎないことが重要
確かにオベ折りも目的の1つだけど主な目的は敵を引きつけることだと思ってる
狙うに際して理想のオベ位置は主戦場からもキプからも遠いオベ
対処に来るのも遅くできるし対処された後主戦場への復帰にも時間かかるからね
まぁそううまくもいかないがw
優先するなら主戦場から遠い方だね
1人で5〜6人連れ回せばいいんじゃないかな
というか俺はそれが限界です、捕まったらHP1000なんてあっという間に蒸発です
オベも折りたいんだ!って言うのなら2〜3人で組んで行けばほぼ間違いなく折れると思うよ
965名も無き冒険者:2009/03/18(水) 13:48:15 ID:GumnkVaR
ソロでねずみしてる時に、わかってる敵ピア3持ちの弓が駆除にくるときつい
下手に剥がされたらブレイズとレイドでビクンビクン確定
せめて釣って時間稼ごうとヴァイパしてもレイン→イグルorツルーで死ぬ
ねずみは時間差も狙える最低2人PT推奨
966名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:05:39 ID:kCcc+lyv
1人で5〜6人に吹いた
967名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:14:01 ID:GumnkVaR
>>966
嘘みたいだろ、意外と釣れるんだぜ?
968名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:14:56 ID:8SxzrcB4
大体現場に着くのは2.3人だけどマップ見てるとさらに数人
向ってる時もよく見るからあながち間違いでもないとおもう
969名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:19:11 ID:HJz5tYej
>>963
皿はジャベさえ食らわなければ割りとどうにでもなるよ。
弓のが面倒だな、特にブレイズ使ってくる奴。
970名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:21:08 ID:6pN4zmD6
お前ら優しいな・・・
いつか立派なねずみになって帰ってくるぜ
971名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:38:50 ID:oYmsW3Xw
>>966
>>967も言ってるけど結構それくらいの人数になるんだ
最初は1〜3人程度なんだがちょっと粘ると死に戻りとかが処理にくるんだ

皿は氷が厄介だね
IBジャベウェイブどれも厄介
弓とか来ちゃったらもうね

鼠してる時もハイドサーチ忘れちゃダメ絶対
アムレグもらったらおしまいです
972名も無き冒険者:2009/03/18(水) 14:57:09 ID:+OzH2pcH
>>964
主戦場に近いほうがよくね?
主戦場から人釣れば有利になりそうだし
釣れなきゃオベ折れるし
973名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:18:36 ID:oYmsW3Xw
>>972
確かにそれもありかもしれない
逃げ回れる、もしくは来た奴倒せる腕があるならその方がいいと思う
主戦場近いと即対応即復帰されるから下手したら無駄なDで終わる可能性もある
俺は自信ないからいつも僻地から裏に向かって動くようにしてる
こっちが複数人いるなら主戦場に近いオベでわっしょいして来た奴食べるのもいいかもね〜

偉そうに書いてるけど別に自分上手くないので参考程度にしておいてくださいorz
974名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:36:43 ID:GumnkVaR
それと俺ツルー列をすててヴァイパ3もちの異端弓キャラ持ってて
純短よりねずみ度は低いが本命の為の囮としてはかなり遊べるw
ナイタクで敵地奥へ一応削る
駆除がソロならブレイズでビクンビクンさせるし
ぞろぞろきたらヴァイパつかってトンズラ
距離が詰まってきたらピア3でふっとばし
相手にイグルを当てれるまともな弓がいなければ
かなりの釣りと生還率を誇れる
この間に本命の奴がおいしくオベ折ってる
975名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:39:03 ID:KaALh6Hf
確かに弓でねずみは珍しいかもしれないがレインピアヴァイパ3はスタンダードの一つだぞw
976名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:56:22 ID:zBJr6IUo
アム3にして潜入してきた短に持ち替えでアムとか突っ込んできた両手にアムorガドor両方入れてる
977名も無き冒険者:2009/03/18(水) 15:57:50 ID:zBJr6IUo
sage忘れごめ・・・バッシュ追撃か突っ込んできた相手の対処用だから弓よりなっちゃうけどもね
978939:2009/03/18(水) 16:30:07 ID:H9jX8GWt
毒は有効だったのか。素直に礼としてうけとっとこう。

ネズミは、闇と三角飛び利用して逃げ切った時の感動が忘れられない。
979名も無き冒険者:2009/03/18(水) 16:58:06 ID:KaALh6Hf
>>978
いや全体としては有効ではないw
ただ個人としては感謝は普通に感謝じゃね
980名も無き冒険者:2009/03/18(水) 19:04:44 ID:noWpIPjq
視覚的な威圧効果はどうだろ。
あと逃げ道に撒くのも誰かやって欲しい。
多分、前を見ながら逃げるだろうから、引っかかる直前まで気がつけないとおもうんだが。
981名も無き冒険者:2009/03/18(水) 20:47:44 ID:Jto1r4mY
V字の狭いところガン逃げする敵軍にやったけど
気付いたとしても通らざるを得ない状況だった
そしてレグブレの方がよかった
982名も無き冒険者:2009/03/18(水) 20:50:02 ID:KaALh6Hf
>>981
心理だなw
983名も無き冒険者:2009/03/18(水) 21:10:56 ID:E6l694zm
蜘蛛矢置いとくのはダメかい
984名も無き冒険者:2009/03/18(水) 21:59:23 ID:TdbtON6U
>>981
通ったなら、相当効果高いんじゃね?
敗走中に二百ダメを貰ったら、死なないけど、前出てこれないし。
985名も無き冒険者:2009/03/18(水) 23:14:56 ID:T3mdfmxe
退路に毒霧レスを見て、
改めてSMのSはスカウトのSだと思った
986名も無き冒険者:2009/03/18(水) 23:22:12 ID:T3mdfmxe
思い付いたんだけど皿にハイドからガドレグアムで毒霧なんかいかしてもちかえてびくびくしてるときにパワシュってあてれる?パワーがたりんかな…
987名も無き冒険者:2009/03/18(水) 23:40:46 ID:q9W8KbZM
撤退毒の短をイーグル連打殺ならしたことがある
988名も無き冒険者:2009/03/18(水) 23:58:37 ID:ayEHuHIc
>>987
ジョジョでいうオラオラ状態か
パワシュじゃびくびく中にまにあわないかもな・・・
989名も無き冒険者:2009/03/19(木) 01:16:16 ID:L9PJ3Nt3
つか毒霧出すほうのモーションが長すぎて時間的にびくびくとほとんど変わらん
990名も無き冒険者:2009/03/19(木) 01:19:50 ID:8voqshii
>>989
まじすか・・・所詮バリアフリーでしかないわけか・・・
991名も無き冒険者:2009/03/19(木) 03:29:11 ID:b1rPH+8N
毒霧はドラテやスタンプ防止にもなるし、轢き殺しも防止出来る。
歩兵力が弱い国は積極的に撒くべきだな。
強い国には、特に意味はなさそうだが。
992名も無き冒険者:2009/03/19(木) 04:21:28 ID:l9QIJ93x
毒霧も馬鹿にはできないがそれ使ってドラテスタンプ防止になるわけない
押せると思ったら突っ込むが、ガドブレもらったら相当数差で勝ってないと突っ込めない

何が言いたいかというと毒撒くくらいなら他にすべきことがあるんじゃないかと
しかし敵ハイドが5,6いるときは有効かもしれないな
993名も無き冒険者:2009/03/19(木) 05:32:18 ID:UNRUA+wj
上手い短スカ見てるとハイドの通り道に的確に置いてるので勉強になる
片手してるときはDOTの痛さハンパないから敵味方どっちのか解らん場合避けるハメになる
マクロでいいので毒撒き報告あると嬉しいかも
994名も無き冒険者:2009/03/19(木) 06:49:07 ID:ETxeeZdo
ハイドで無駄にうろつく時間を考えれば
トラップである毒をATの影とかに仕掛けたほうがいい
HPフル状態でも毒食らった時点でヘルを食らうとヲリはレイン1発で死ぬから
わかってる奴は毒を避ける
カウンターの際に毒をよけるために敵に時間を掛けさせれるし
毒を無視して突っ込んできた奴は片っ端から200ダメ
あとあと味方のカウンターにつながる
995名も無き冒険者:2009/03/19(木) 07:33:08 ID:rlRomgGU
実際にそう上手くいく事なんてほぼ無いけどなー
所で次スレは?
996名も無き冒険者:2009/03/19(木) 07:47:16 ID:e0/gA7cY
もうレグアムポイズンブロウでいいよ
997名も無き冒険者:2009/03/19(木) 08:32:45 ID:0BMvYP09
ポイズンブロウはレイドみたいに放物線を描く投擲スキルならまだ使えるのにな
998名も無き冒険者:2009/03/19(木) 09:48:31 ID:1Ei7dQuL
>>997
2、3歩先に撒けるだけでも画期的になるんだけどなあ
999名も無き冒険者:2009/03/19(木) 10:56:04 ID:rq9tF1ab
次スレ

【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1237427731/
1000名も無き冒険者:2009/03/19(木) 10:57:21 ID:5swoCqZQ
ブレイク! ブレイク!! あなたの敵に
かぶせる! かぶせる!! 一撃かぶせる
半透明が過ぎてゆく がけの下に落ちてゆく
ベヒスマコンボを阻むやつらさ ブレイクヘヤッ!
ポイズンブレイク通常 ストスマ打消し DA!DA!DA!
ポイズンブレイク通常 弓に持ち替え通常!
ヘビにかぶせた! ヘルにかぶせた! 氷像こわした! 東で西で
ハイド! ハイド! ポイズンブレイク通常
10011001
                                   ♪
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