真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #42
■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234112093/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■本スレ
真・女神転生IMAGINE Part511
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234422233/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 質問スレpart39
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1234271425/
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234205688/
真･女神転生IMAGINE魔型スレ part18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232378307/
女神転生IMAGINE 生産スレ その19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231478968/
女神転生IMAGINE 仲魔スレ 18th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232525334/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ62
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234514958/
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/ (装備品・融合関連はこちらを参照)
【計算機】ttp://anjelsegg.web.fc2.com/ (射撃ダメージ・エキスパート・ゲーム内月齢)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234112093/
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■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 質問スレpart39
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真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ62
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■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/ (装備品・融合関連はこちらを参照)
【計算機】ttp://anjelsegg.web.fc2.com/ (射撃ダメージ・エキスパート・ゲーム内月齢)
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■ショット ■ラピッド
0-0：レンジショット 0-0：ハッピートリガー
0-5：速さアップ（速さ+1）
1-0：サーティーン・スナイプ 1-0：セブン・サムライ/イレイザー（排他選択）
2-0：ガンマニアクス（射撃+3）
2-5：速さアップ２（速さ+1） 2-5：最大MPアップ（MP+10）
3-0：ヴァイパースコープ
4-5：速さアップ３ （速さ+1） 4-5：最大ＭＰアップ２（MP+10）
5-0：ロングレンジショット 5-0：蜂の巣ピット
6-5：速さアップ４ （速さ+1） 7-0：ヘヴィソニックトリガー/練巧バースト（排他選択）
7-0：スパイラルショット 8-0：ブラストトリガー
8-5：速さアップ５ （速さ+1）
9-0：ダブルブレットショット
■銃器知識
1-0〜6-0:クラス毎に（射撃+1）
7-0：ロード テクニック（レンジショット発動速度20%アップ）
8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）
0-0：レンジショット 0-0：ハッピートリガー
0-5：速さアップ（速さ+1）
1-0：サーティーン・スナイプ 1-0：セブン・サムライ/イレイザー（排他選択）
2-0：ガンマニアクス（射撃+3）
2-5：速さアップ２（速さ+1） 2-5：最大MPアップ（MP+10）
3-0：ヴァイパースコープ
4-5：速さアップ３ （速さ+1） 4-5：最大ＭＰアップ２（MP+10）
5-0：ロングレンジショット 5-0：蜂の巣ピット
6-5：速さアップ４ （速さ+1） 7-0：ヘヴィソニックトリガー/練巧バースト（排他選択）
7-0：スパイラルショット 8-0：ブラストトリガー
8-5：速さアップ５ （速さ+1）
9-0：ダブルブレットショット
■銃器知識
1-0〜6-0:クラス毎に（射撃+1）
7-0：ロード テクニック（レンジショット発動速度20%アップ）
8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）
□□速さ中心、与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□
■魔装術
ウィルオウィスプ（〜Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（〜Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果＋2% 最大ＨＰ−10)
フレスベルグ(速さ+3 体力-3)
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%
■魔装術
ウィルオウィスプ（〜Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（〜Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果＋2% 最大ＨＰ−10)
フレスベルグ(速さ+3 体力-3)
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%
■割とテンプレートな魂合術
・頭 ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）
・首 センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、耐種族系
・下半身 オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、耐種族系
・腕 ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足 パピルサグ、人馬
・指、耳、ex 獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン
・指 タケミカヅチ、蛇夫
・耳 天蠍
・ex 宝瓶、パズス、ヘル
・背中 フレスベルグ、双児
・タリスマン モスマン、リリム、巨蟹
・頭 ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）
・首 センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、耐種族系
・下半身 オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、耐種族系
・腕 ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足 パピルサグ、人馬
・指、耳、ex 獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン
・指 タケミカヅチ、蛇夫
・耳 天蠍
・ex 宝瓶、パズス、ヘル
・背中 フレスベルグ、双児
・タリスマン モスマン、リリム、巨蟹
■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
センリ魂合−スタン無し、硬直有り
Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです
Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。
Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。
■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される
・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
センリ魂合−スタン無し、硬直有り
Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです
Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。
Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。
■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される
・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]
スギナミ銅…ショットガン （ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン （同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[氷結]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
※ハンドガン：モウリョウ ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中 [魔力]［貫通] 悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
ボス部屋。[火炎]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅（通常）…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅（新月）…道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
スギナミ銅…ショットガン （ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン （同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[氷結]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
※ハンドガン：モウリョウ ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中 [魔力]［貫通] 悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
ボス部屋。[火炎]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅（通常）…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅（新月）…道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
2月18日に実施されたゲームバランス改修
■パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修（全スキル適応）
・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5％短縮。
・「知力」10ごとに詠唱時間2.5％短縮。
・「体力」10ごとにクールタイム2.5％短縮。
■チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
・「弾痕」系スキルの効果が、魔法攻撃力の影響も受ける。
※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません。
■チェインエキスパート「シャープシュート」の改修
・「シャープシュート」の全スキル効果が 射撃攻撃のみ有効。
■チェインエキスパート「エンハンスメント」の改修
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、知力に依存。
術者の知力が高いほど、効果を増すようになる。（知力140、1,7倍が上限？）
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
魔術屋でマッカ販売。知力関係なく、効果は固定値。
（威力1,3倍固定、効果は使用者のみ。15秒）
■パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修（全スキル適応）
・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5％短縮。
・「知力」10ごとに詠唱時間2.5％短縮。
・「体力」10ごとにクールタイム2.5％短縮。
■チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
・「弾痕」系スキルの効果が、魔法攻撃力の影響も受ける。
※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません。
■チェインエキスパート「シャープシュート」の改修
・「シャープシュート」の全スキル効果が 射撃攻撃のみ有効。
■チェインエキスパート「エンハンスメント」の改修
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、知力に依存。
術者の知力が高いほど、効果を増すようになる。（知力140、1,7倍が上限？）
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
魔術屋でマッカ販売。知力関係なく、効果は固定値。
（威力1,3倍固定、効果は使用者のみ。15秒）
むずかしい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編
行動タイプ ： 「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
魔弾は全て「ショット」である。
属性 ： 物理と魔法の２つ。 銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
魔弾も全相性が物理となる。
相性 ： 「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。 銃の種類で変化する。
魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）
射撃値 ： 銃での攻撃力そのものを指す。
相性の射撃とは別物。
ショット高揚 ： AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。
ラピッド高揚 ： SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。
散弾高揚 ： フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）
行動タイプ ： 「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
魔弾は全て「ショット」である。
属性 ： 物理と魔法の２つ。 銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
魔弾も全相性が物理となる。
相性 ： 「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。 銃の種類で変化する。
魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）
射撃値 ： 銃での攻撃力そのものを指す。
相性の射撃とは別物。
ショット高揚 ： AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。
ラピッド高揚 ： SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。
散弾高揚 ： フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）
>>7 間違えてるな、12月18日だ
誰かが頭の1を削ってしまってるな
2月12日に実施されたエキスパートの拡張
もテンプレにいれるかどうか、等の新テンプレ案については住人にまかせる
とりあえずスレ立て完了
誰かが頭の1を削ってしまってるな
2月12日に実施されたエキスパートの拡張
もテンプレにいれるかどうか、等の新テンプレ案については住人にまかせる
とりあえずスレ立て完了
スレ立て乙
後、
威力 射程 備考
シ0-0：レンジ | 1.05 |. 80 | |
シ5-0：ロングレンジ .| 0.10 | 150 | |
シ7-0：スパイラル .| 0.90 |. 60 | 貫通 |
シ9-0：ダブルブレット .| 0.60 |. 50 |. 2連射 |
| |. | |
ラ0-0：ハッピートリガー | 0.75 |. 35 |. 3連射 |
ラ1-0：イレイザー | 0.75 |. 35 |. 4連射 |
ラ1-0：セブンサムライ .| 0.07 |. 35 |. 7連射 |
ラ3-0：ヴァイパー ..| 0.60 |. 40 |. 3連射 |
ラ5-0：蜂の巣 ..| 0.85 |. 30 |. 8連射 |
ラ7-0：ヘヴィソニックトリガー ...| 1.40 |. 40 | 14連射 |
ラ7-0：練功バースト | 1.00 |. 35 | |
ラ8-0：ブラストトリガー ..| 1.20 |. 50 |. 3連射 |
| |. | |
魔2-5：腕部 ...| 1.05 | 150 | |
：各種弾痕（四属性） .| 1.07 | 120 | |
：各種弾痕（その他状態異常） | 1.05 | 120 | |
これは？
>>2よりは役に立ちそうだけど…
後、
威力 射程 備考
シ0-0：レンジ | 1.05 |. 80 | |
シ5-0：ロングレンジ .| 0.10 | 150 | |
シ7-0：スパイラル .| 0.90 |. 60 | 貫通 |
シ9-0：ダブルブレット .| 0.60 |. 50 |. 2連射 |
| |. | |
ラ0-0：ハッピートリガー | 0.75 |. 35 |. 3連射 |
ラ1-0：イレイザー | 0.75 |. 35 |. 4連射 |
ラ1-0：セブンサムライ .| 0.07 |. 35 |. 7連射 |
ラ3-0：ヴァイパー ..| 0.60 |. 40 |. 3連射 |
ラ5-0：蜂の巣 ..| 0.85 |. 30 |. 8連射 |
ラ7-0：ヘヴィソニックトリガー ...| 1.40 |. 40 | 14連射 |
ラ7-0：練功バースト | 1.00 |. 35 | |
ラ8-0：ブラストトリガー ..| 1.20 |. 50 |. 3連射 |
| |. | |
魔2-5：腕部 ...| 1.05 | 150 | |
：各種弾痕（四属性） .| 1.07 | 120 | |
：各種弾痕（その他状態異常） | 1.05 | 120 | |
これは？
>>2よりは役に立ちそうだけど…
ノックバック値とかは・・いらんのかな
ショット
0-0：レンジショット ...| 1.05 |. 80 | |
5-0：ロングレンジショット | 0.10 | 150 | |
7-0：スパイラル .| 0.90 |. 60 | 貫通 |
9-0：ダブルブレット .| 0.60 |. 50 |. 2連射 |
ラピッド
0-0：ハッピートリガー | 0.75 |. 35 |. 3連射 |
1-0：イレイザー | 0.75 |. 35 |. 4連射 |
1-0：セブンサムライ .| 0.07 |. 35 |. 7連射 |
3-0：ヴァイパー ..| 0.60 |. 40 |. 3連射 |
5-0：蜂の巣 ..| 0.85 |. 30 |. 8連射 |
7-0：ヘヴィソニックトリガー ...| 1.40 |. 40 | 14連射 |
7-0：練功バースト | 1.00 |. 35 | |
8-0：ブラストトリガー ..| 1.20 |. 50 |. 3連射 |
魔弾
2-5：腕部 | 1.05 | 150 | |
：各種弾痕(4属性) .| 1.07 | 120 | |
：各種弾痕(その他状態異常) .| 1.05 | 120 | |
0-0：レンジショット ...| 1.05 |. 80 | |
5-0：ロングレンジショット | 0.10 | 150 | |
7-0：スパイラル .| 0.90 |. 60 | 貫通 |
9-0：ダブルブレット .| 0.60 |. 50 |. 2連射 |
ラピッド
0-0：ハッピートリガー | 0.75 |. 35 |. 3連射 |
1-0：イレイザー | 0.75 |. 35 |. 4連射 |
1-0：セブンサムライ .| 0.07 |. 35 |. 7連射 |
3-0：ヴァイパー ..| 0.60 |. 40 |. 3連射 |
5-0：蜂の巣 ..| 0.85 |. 30 |. 8連射 |
7-0：ヘヴィソニックトリガー ...| 1.40 |. 40 | 14連射 |
7-0：練功バースト | 1.00 |. 35 | |
8-0：ブラストトリガー ..| 1.20 |. 50 |. 3連射 |
魔弾
2-5：腕部 | 1.05 | 150 | |
：各種弾痕(4属性) .| 1.07 | 120 | |
：各種弾痕(その他状態異常) .| 1.05 | 120 | |
>>12
ショット
0-0：レンジショット ...| 1.05 |. 80 | |
5-0：ロングレンジショット | 0.10 | 150 | |
7-0：スパイラル .| 0.90 |. 60 | 貫通 |
9-0：ダブルブレット .| 0.60 |. 50 |. 2連射 |
ラピッド
0-0：ハッピートリガー | 0.75 |. 35 |. 3連射 |
1-0：イレイザー | 0.75 |. 35 |. 4連射 |
1-0：セブンサムライ .| 0.07 |. 35 |. 7連射 |
3-0：ヴァイパー ..| 0.60 |. 40 |. 3連射 |
5-0：蜂の巣 ..| 0.85 |. 30 |. 8連射 |
7-0：ヘヴィソニックトリガー ...| 1.40 |. 40 | 14連射 |
7-0：練功バースト | 1.00 |. 35 | |
8-0：ブラストトリガー ..| 1.20 |. 50 |. 3連射 |
魔弾
2-5：腕部 | 1.05 | 150 | |
：各種弾痕(4属性) .| 1.07 | 120 | |
：各種弾痕(その他状態異常) . | 1.05 | 120 | |
ショット
0-0：レンジショット ...| 1.05 |. 80 | |
5-0：ロングレンジショット | 0.10 | 150 | |
7-0：スパイラル .| 0.90 |. 60 | 貫通 |
9-0：ダブルブレット .| 0.60 |. 50 |. 2連射 |
ラピッド
0-0：ハッピートリガー | 0.75 |. 35 |. 3連射 |
1-0：イレイザー | 0.75 |. 35 |. 4連射 |
1-0：セブンサムライ .| 0.07 |. 35 |. 7連射 |
3-0：ヴァイパー ..| 0.60 |. 40 |. 3連射 |
5-0：蜂の巣 ..| 0.85 |. 30 |. 8連射 |
7-0：ヘヴィソニックトリガー ...| 1.40 |. 40 | 14連射 |
7-0：練功バースト | 1.00 |. 35 | |
8-0：ブラストトリガー ..| 1.20 |. 50 |. 3連射 |
魔弾
2-5：腕部 | 1.05 | 150 | |
：各種弾痕(4属性) .| 1.07 | 120 | |
：各種弾痕(その他状態異常) . | 1.05 | 120 | |
スレ立て 乙
ヘビィはノックバック値高すぎてザコは一発、ジコクですら二発でノックバックだとはありましたねー
スパイラルも同様に高めとはありましたが
ダブルブレッド、ブラストトリガーの体感ノックバックはどのくらいか情報お持ちの方は是非お願いします！
詳細データあるとなお助かります〜
と、>>1乙！！
スパイラルも同様に高めとはありましたが
ダブルブレッド、ブラストトリガーの体感ノックバックはどのくらいか情報お持ちの方は是非お願いします！
詳細データあるとなお助かります〜
と、>>1乙！！
ヴァイパーの耐性削りも忘れちゃならんｚe
ヘヴィソニックトリガーって間近で撃つと2発はいらねぇ？
>>20
イヌガミに撃てばわかるよ
イヌガミに撃てばわかるよ
イヌガミに
蜂の巣のみ
ヴァイパー2発止め→蜂の巣
と撃ってみるとよくわかるよ
蜂の巣のみ
ヴァイパー2発止め→蜂の巣
と撃ってみるとよくわかるよ
レンジよりロングレンジの方がショットのエキスパちょっと多く上がる
既出だったらスルーしてくれ
既出だったらスルーしてくれ
なんでイヌガミ限定なんだｗ
>>23
実はロングレンジだと銃器も上がる
実はロングレンジだと銃器も上がる
削りでProtection表示が剥がせると、ダメージが2倍になるんだぜ・・・
といっても、通常ダメージに戻るだけだが。
といっても、通常ダメージに戻るだけだが。
魔弾で今タンキしてる人いる？
前してて下手でやめたんだけどまた迷ってます
ああセンリってどうして首なんだろう…
前してて下手でやめたんだけどまた迷ってます
ああセンリってどうして首なんだろう…
結局、スパイラルとダブルはネタスキルだったの？!(；ω；)
マッカ売りボトルある内にヘヴィやって最終的にはスパイラルを、
って思ってたんだけど・・・悩むねぇ・・・ヘヴィ、ｽｺﾞ過ぎ
って思ってたんだけど・・・悩むねぇ・・・ヘヴィ、ｽｺﾞ過ぎ
動画上がってる？
操魔下げるかどうか悩むなー
循環法の効果がどんなのかよく分からんから、
もうちょっと情報待つか
循環法の効果がどんなのかよく分からんから、
もうちょっと情報待つか
操魔は詠唱短縮がメインと信じるオレは下げられん…
>>24
ラピ厨は自分の得意なごく限られた条件だけ限定するのが好きだよな・・・・・
ラピ厨は自分の得意なごく限られた条件だけ限定するのが好きだよな・・・・・
イヌガミがお手軽でわかりやすいからじゃないの？
>>34
おまえはガンナーじゃないｷﾘｯＡＡry
おまえはガンナーじゃないｷﾘｯＡＡry
普通に考えたら効果あるか否かを調べるなら耐性持ちが分かりやすいからだと思うんだが
あとは峠行けばうようよしてるから探す手間もないとか
あとは峠行けばうようよしてるから探す手間もないとか
普通に考えればどう考えても>>38だろｗ
何でそんなに捻くれてるのさｗ
何でそんなに捻くれてるのさｗ
ｲﾏｼﾞｿ始めて一日でガンナー魂を持ってるプレイヤーもいれば
OBから笑（）、銃を得物にｲﾏｼﾞｿプレーしててもガンナー魂を持てない子もいるってことさ
OBから笑（）、銃を得物にｲﾏｼﾞｿプレーしててもガンナー魂を持てない子もいるってことさ
ラピ厨っていうのは、
ラピが著しく好きで、好きなあまり他人の迷惑を考えずに行動したり、
聞いてるこっちが呆れたり赤面したりしてしまうような事ばかり言う人
って認識で大丈夫？
ラピが著しく好きで、好きなあまり他人の迷惑を考えずに行動したり、
聞いてるこっちが呆れたり赤面したりしてしまうような事ばかり言う人
って認識で大丈夫？
ガンナー魂ｗｗｗ
ロマンがあれば後は何も要らないってやつ？ｗ
ロマンがあれば後は何も要らないってやつ？ｗ
というかβからのガンナーなら今更ヴァイパーや
イヌガミすすめられた事にについて疑問持つのか？
昔から散々イヌガミに撃って来いって言われているのに…
イヌガミすすめられた事にについて疑問持つのか？
昔から散々イヌガミに撃って来いって言われているのに…
>>42
全部語ると長くなるので、ガンナー魂第六十ニ項だけ抜粋して教えてやるよ
・必要のないところで他人をクサして喜ぶような子はガンナーじゃない
>>44
聞かれてもないのにＯβから云々言い出して自分の発言に箔つけようとしてる
…という時点で察してやらにゃ
全部語ると長くなるので、ガンナー魂第六十ニ項だけ抜粋して教えてやるよ
・必要のないところで他人をクサして喜ぶような子はガンナーじゃない
>>44
聞かれてもないのにＯβから云々言い出して自分の発言に箔つけようとしてる
…という時点で察してやらにゃ
おっと、言い忘れてたけど鏡のイヌガミな
＞必要のないところで他人をクサして喜ぶような子はガンナーじゃない
要は自分の気に入らない奴は皆ガンナーじゃないと ﾊｲﾜﾛ
要は自分の気に入らない奴は皆ガンナーじゃないと ﾊｲﾜﾛ
これはｗｗｗ
中二病をこじらせてるのか？ｗ
中二病をこじらせてるのか？ｗ
ダッジしろよ・・・。
>>30
いや、自分でやってみた。
ヘヴィすごいよ。
イチのおっさん、あっという間に倒せる。2発でノックバックするのも確認。
威力も腕部を連続して撃てるようなもんだしな。（2発の合計だけど）
ガキの真ん中につっこんで乱射とかもう好き放題やってみたｗ 1発で倒せる。
ガンダルは当たれば2発（4発）かな・・・
あと、ダッジされてもキャンセルされない？ ような・・
いや、自分でやってみた。
ヘヴィすごいよ。
イチのおっさん、あっという間に倒せる。2発でノックバックするのも確認。
威力も腕部を連続して撃てるようなもんだしな。（2発の合計だけど）
ガキの真ん中につっこんで乱射とかもう好き放題やってみたｗ 1発で倒せる。
ガンダルは当たれば2発（4発）かな・・・
あと、ダッジされてもキャンセルされない？ ような・・
ブフダインでもギリギリ行けたよ。発射まではいったから100%ではないと思うけど。
火力高い人なら100％かな
火力高い人なら100％かな
ヘヴィと、詠唱短縮が乗りまくった上に時間半減した腕部。
どっちがええだろうか・・・
どっちがええだろうか・・・
>>50
スギボスなんかあっという間だよねｗ
2〜3発？かな？
イチの道中は、倒すのには、それこそヴァイパーでもいけるんだけど、
沸きの中心に行ければ範囲職とも渡り合える感じ。
発射の間隔が短いのか、な。
スギボスなんかあっという間だよねｗ
2〜3発？かな？
イチの道中は、倒すのには、それこそヴァイパーでもいけるんだけど、
沸きの中心に行ければ範囲職とも渡り合える感じ。
発射の間隔が短いのか、な。
そんなにヘヴィが凄いのか！？
魔弾のエキスパ上げ終わったらラピキャラも上げてみる。
っていっても熟達ないからいつになるやら･･･。
ラピに光が射してよかったよ。
ガンナーハジマタだな。
魔弾のエキスパ上げ終わったらラピキャラも上げてみる。
っていっても熟達ないからいつになるやら･･･。
ラピに光が射してよかったよ。
ガンナーハジマタだな。
>>52
魔弾もラピも必要なんだよ＞ガンナーには
エキスパあと2000欲しい・・・
>>55
ラピ5-0から老練と熟達（5倍）8個か9個使ったよ。
スパイラルも取るつもりだったんだけど、しばらく休んでからだなｗ 疲れるｗ
魔弾もラピも必要なんだよ＞ガンナーには
エキスパあと2000欲しい・・・
>>55
ラピ5-0から老練と熟達（5倍）8個か9個使ったよ。
スパイラルも取るつもりだったんだけど、しばらく休んでからだなｗ 疲れるｗ
最強にもならなかったのがなお良いねー
最強になると脳みそお子様流れ込んできてカオスになるからごめんこうむる。
ずっとマポン最強でいいやー
しかしようやくラピに光りがさしてホントによかった。
ベータからラピやってたが余りに酷い仕様だったので最近浮気しちまったよ
まだ頑張ってる人、これから始める人、楽しもうぜ！
しかしエキスパが決まらないわ･･ショットとソウマどっちを上げるべきか･･･うむむ
最強になると脳みそお子様流れ込んできてカオスになるからごめんこうむる。
ずっとマポン最強でいいやー
しかしようやくラピに光りがさしてホントによかった。
ベータからラピやってたが余りに酷い仕様だったので最近浮気しちまったよ
まだ頑張ってる人、これから始める人、楽しもうぜ！
しかしエキスパが決まらないわ･･ショットとソウマどっちを上げるべきか･･･うむむ
ショット系新スキル2種で動画を撮ろうかと思ったら、以前に撮影したのと同じ条件なのにカクついた
蔵が重くなってるんだろうか。無念
で、我が道を行くべく封建王をとってみたけど、これHPコスト未満じゃ発動できないのね(´･ω･`)
もし対人するならHPがないと駄目だろうからマイナーチェンジはやむなしだ
蔵が重くなってるんだろうか。無念
で、我が道を行くべく封建王をとってみたけど、これHPコスト未満じゃ発動できないのね(´･ω･`)
もし対人するならHPがないと駄目だろうからマイナーチェンジはやむなしだ
ラピッドネタが久しぶりに来たから語るのは別にかまわんけどね
魔弾スレ化してたからラピッドの話題を今後増やしてくれたほうがいいんでねーの？
魔弾は語り尽くされたしな
魔弾スレ化してたからラピッドの話題を今後増やしてくれたほうがいいんでねーの？
魔弾は語り尽くされたしな
あ？
> 119 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 22:52:24 ID:nTmZ0xVD
> あ
なんだお前ｗ
> あ
なんだお前ｗ
おなじＩＤｗｗｗｗ
あ？ は違う人だよ
質問です。
ショット5-0と
ショット7-0の威力は異なるのでしょうか？
レンジショットおよび、弾痕で射撃値140としての計算で
教えて欲しいです。
ショット5-0と
ショット7-0の威力は異なるのでしょうか？
レンジショットおよび、弾痕で射撃値140としての計算で
教えて欲しいです。
違うよ
上げてる段階でクリティカルがでれば
１ランクですら変わるのがわかるよ
上げてる段階でクリティカルがでれば
１ランクですら変わるのがわかるよ
>>68
上げてる間は中の人が寝てるから実感できないんだろｗ
上げてる間は中の人が寝てるから実感できないんだろｗ
鳳衣黒とブルトレの時代がついに！？
ないないｗ
>>68
一応通常エキスパの奇数ランクは、効果なしだったと思う２ランク刻み
一応通常エキスパの奇数ランクは、効果なしだったと思う２ランク刻み
ブルトレはソロだと便利かも
無くても困らないけど。安けりゃ買うかなって感じ
無くても困らないけど。安けりゃ買うかなって感じ
ラピが丁度いい感じに強化されたな
ラピのダメに慣れてる奴にはそれでもウハウハ
マポンや属性魔弾の特化と比べても強くなっちまったらそれこそ困る
普通の戦力に「近づいた」って感じがＧＪだぜ軽侮
ラピのダメに慣れてる奴にはそれでもウハウハ
マポンや属性魔弾の特化と比べても強くなっちまったらそれこそ困る
普通の戦力に「近づいた」って感じがＧＪだぜ軽侮
スパイラルって射程も火力もレンジ以下なのか・・・？
そうなのか？ わざわざ３日間かけてショット６−９に今なったのに・・・
そうなのか？ わざわざ３日間かけてショット６−９に今なったのに・・・
76 ：sage：2009/02/15(日) 01:06:31 ID:VPyr4Vmf
やっとこショット９−０到達したんだけど
魔弾の効果（腕部）やらレンジやらが結構なダメでましたよー
ダブルとかスパイラルも上手くやれば使えないこともないかも？
セル銀でタラスクが３体スパイラルに掛かったときは嬉しかったっすー！
魔弾の効果（腕部）やらレンジやらが結構なダメでましたよー
ダブルとかスパイラルも上手くやれば使えないこともないかも？
セル銀でタラスクが３体スパイラルに掛かったときは嬉しかったっすー！
スパイラルも０．９ならスギ金道中の異形なら１キルできるな
78 ：sage：2009/02/15(日) 01:13:46 ID:VPyr4Vmf
スパイラルは微妙な硬直があるだけで威力は対して残念じゃないけどねー
ダブルも上手く行けば２回クリティカル入れば結構なダメでるしｗ
ダブルも上手く行けば２回クリティカル入れば結構なダメでるしｗ
魔弾スレだねぇｗ
らぴっどのはなししないとおこるぞーﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ラピッドの話が活発になっててありがたいこってす
ヘヴィとか情報見てると凄く惹かれるわ
銃器9ショット7なんでラピッドはイレイザーまでなんだけど、
自分が簡単にとれない分、使用感とかの話はありがたいわ
もう一匹ラピ作るかなぁ
>>75
スパイラル硬直は確かに使いにくいけど、スギ金とかでうまく決まると気持ちいいよ
普段と違う戦い方が出来るって楽しいもんだね('A`*)
ヘヴィとか情報見てると凄く惹かれるわ
銃器9ショット7なんでラピッドはイレイザーまでなんだけど、
自分が簡単にとれない分、使用感とかの話はありがたいわ
もう一匹ラピ作るかなぁ
>>75
スパイラル硬直は確かに使いにくいけど、スギ金とかでうまく決まると気持ちいいよ
普段と違う戦い方が出来るって楽しいもんだね('A`*)
もうダリ・・・
7-9まで上げたが、5-0の頃から腕部・魔弾粗方10-15%くらい上がったかな
前回の新月品川は天使ほとんど一発だった
前は一発だと１割ちょい残ってたから充分だと思ってる
ラピも悪夢に対処できるようになったんだから使えるようになったんだろ？
お互いがんばろうぜ
7-9まで上げたが、5-0の頃から腕部・魔弾粗方10-15%くらい上がったかな
前回の新月品川は天使ほとんど一発だった
前は一発だと１割ちょい残ってたから充分だと思ってる
ラピも悪夢に対処できるようになったんだから使えるようになったんだろ？
お互いがんばろうぜ
バーカ
チェインがねえのにラピは魔弾に近づいた
ラピチェインが実装されたら他職は泣くぞ？ｗ
あ？ｗ
チェインがねえのにラピは魔弾に近づいた
ラピチェインが実装されたら他職は泣くぞ？ｗ
あ？ｗ
何故ラピが今無いもんまで存在しない土俵に出して勝手に対抗意識を燃やすのかわからん
劣等感ゆえにだな
貫通ショット
気指弾
名前変わったけど来たみたいだね
情報が出てから実装まで1年半か…
ランページいつになるかわからんがちょっと楽しみだね
気指弾
名前変わったけど来たみたいだね
情報が出てから実装まで1年半か…
ランページいつになるかわからんがちょっと楽しみだね
氣志團w
やっぱ開発に族混じってんだろ
やっぱ開発に族混じってんだろ
蜂の巣×１→ブラスト×２→ヘヴィ×１のコンボが可能なのを確認した
８５＋１２０＋１２０＋１４０…
自前エンハのみで巨獣１ターン出来て脳汁出たｚ
８５＋１２０＋１２０＋１４０…
自前エンハのみで巨獣１ターン出来て脳汁出たｚ
貫通やっと取れた！釣ったガキ掃除するには結構便利だな
でもコレ見た目貫通ってより散弾だよなｗ
でもコレ見た目貫通ってより散弾だよなｗ
スパイラル＝ショットガン
ヘヴィソニック＝マシンガン
て感じだな
ヘヴィソニック＝マシンガン
て感じだな
ヘヴィソニックはノックバックしない敵であれば時間当たりダメージは
魔崩拳より高いかもしれないね
誇張なしで香なしでボス精霊2-3秒で殺れる
魔崩拳より高いかもしれないね
誇張なしで香なしでボス精霊2-3秒で殺れる
昨日クエでスギナミのリーダーピクシー湧き場に行ったら、
クルクル回りながら片っ端から撃ち落としてるBOTがいた
がっかりだよ…
クルクル回りながら片っ端から撃ち落としてるBOTがいた
がっかりだよ…
ＹＯＵ！通報しちゃいなよ！
94 ：名も無き冒険者：2009/02/15(日) 08:50:03 ID:vMoafYUV
今回のアプデで悩んでいます。。操魔の3-0 と 7-0では予ダメと詠唱短縮は何％ぐらい違いますか？ショットを伸ばすと操魔に回らないし…教えて下さい
>>94
操魔１クラスで詠唱５％くらい短縮だったよーな気が・・・違ったらｺﾞﾒﾝ
ダメージは魔弾１ランクごとに魔弾スキルに射撃値１相当プラスだったと思うよ
あ、つーことは、魔弾チェインへの反映度の高いショット上げたほーが、僅かに攻撃力自体は上がるんだね
操魔１クラスで詠唱５％くらい短縮だったよーな気が・・・違ったらｺﾞﾒﾝ
ダメージは魔弾１ランクごとに魔弾スキルに射撃値１相当プラスだったと思うよ
あ、つーことは、魔弾チェインへの反映度の高いショット上げたほーが、僅かに攻撃力自体は上がるんだね
96 ：名も無き冒険者：2009/02/15(日) 09:10:50 ID:vMoafYUV
早速の回答ありがとうございます。やっぱりレア銃無い自分は、ある程度、操魔上げないと厳しいからバランス考えてやってみます。
魔型スレによると操魔スイッチはすさまじく詠唱が早くなるらしいよ。
加えて属性スイッチにも詠唱短縮の効果があるらしいしね。
もっともマポンの詠唱ほど魔弾の詠唱は長くないだろうから
マポンほど実感はできないんだろうけど。
加えて属性スイッチにも詠唱短縮の効果があるらしいしね。
もっともマポンの詠唱ほど魔弾の詠唱は長くないだろうから
マポンほど実感はできないんだろうけど。
新ラピ２つのクールタイムは長いって聞いたんだけど実際どう？
蜂の巣、イレイザーなんかと併せて使う時不便はないかな
蜂の巣、イレイザーなんかと併せて使う時不便はないかな
ブラストの方はクールは蜂の巣とかと一緒
ヘヴィはクールかなり長いから使い方を工夫しないといけない
悪夢三体くらい相手でもほんとに三秒くらいでやれるしタゲの切り替えを
うまくやればスピンみたいな速さで複数殺れる。
ヘヴィはクールかなり長いから使い方を工夫しないといけない
悪夢三体くらい相手でもほんとに三秒くらいでやれるしタゲの切り替えを
うまくやればスピンみたいな速さで複数殺れる。
スパイラルの評判があまり良くないようだけど、
前スレでノクバ値高めでジコク２発みたいなレス無かったっけ？
火力の乏しい自分的には、たまに魅惑入らずｳﾎﾞｧってなるから
香使わずにﾀﾗﾀﾗソロってる時とか便利そーだなーって思ってるんだけど。
前スレでノクバ値高めでジコク２発みたいなレス無かったっけ？
火力の乏しい自分的には、たまに魅惑入らずｳﾎﾞｧってなるから
香使わずにﾀﾗﾀﾗソロってる時とか便利そーだなーって思ってるんだけど。
１撃で確殺ならスパイラル結構便利だよ
新月シナ銅でかなり良い感じ
新月シナ銅でかなり良い感じ
>>97
おー魔崩の人にはハッキリ効果わかるほどのもんなんだね
で、例によって軽侮語なのがアレなんだけど
循環法 → 魔法詠唱時に〜＝魔弾は物理スキルなので影響されない
属性スイッチ → 各相性攻撃の〜＝相当弾痕スキルの詠唱短縮
って考え方で合ってるのかな？
おー魔崩の人にはハッキリ効果わかるほどのもんなんだね
で、例によって軽侮語なのがアレなんだけど
循環法 → 魔法詠唱時に〜＝魔弾は物理スキルなので影響されない
属性スイッチ → 各相性攻撃の〜＝相当弾痕スキルの詠唱短縮
って考え方で合ってるのかな？
>>97
魔型は速に振れないものあるからね
速極知振りの魔弾に比べれば効果は大きいかもな
俺はもうなんか面倒になったので
余ったエキスパを振って
ショット６−０
操魔７−０
銃器９−０
呪詛２−０
悪魔学２−０
これでいいや
操魔のスイッチ地味に効果あるし
魔型は速に振れないものあるからね
速極知振りの魔弾に比べれば効果は大きいかもな
俺はもうなんか面倒になったので
余ったエキスパを振って
ショット６−０
操魔７−０
銃器９−０
呪詛２−０
悪魔学２−０
これでいいや
操魔のスイッチ地味に効果あるし
106 ：名も無き冒険者：2009/02/15(日) 11:19:34 ID:zvKcV/h5
108 ：名も無き冒険者：2009/02/15(日) 11:23:05 ID:zvKcV/h5
♯の威力もあがるし、マジ結構大きいかと
ん？＃って効果量が増減するものなの？
あと対龍っていつつかうの？
あと対龍っていつつかうの？
110 ：名も無き冒険者：2009/02/15(日) 11:30:11 ID:zvKcV/h5
そう書いてあったと思うよ。
全体で威力が上がるんだからイイんじゃんw
全体で威力が上がるんだからイイんじゃんw
予ダメは種族限定で
被ダメは無条件で
それぞれ上昇なんだから良くないだろ
被ダメは無条件で
それぞれ上昇なんだから良くないだろ
襲撃ニーズとか新月ニーズとか上野のニーズとか
人間シャープは対人で効果出るのかな
人間シャープは対人で効果出るのかな
スギ銀で、獣族・魔族・外道と♯入れてて
関係ない奴（アークエンジェル）に襲われて1ターンで殺されるとすごく腹立つ
関係ない奴（アークエンジェル）に襲われて1ターンで殺されるとすごく腹立つ
>>114
飛天♯も入れれば解決
飛天♯も入れれば解決
117 ：名も無き冒険者：2009/02/15(日) 12:53:16 ID:zvKcV/h5
せめてsageろ
スレもあがｒｙ
なんでもないお・・・
なんでもないお・・・
スレ読んで楽しそうだったので、新しくラピキャラ作ることにしたわ
ガンナーキャラ同士だと装備共通だから楽でいいね
エキスパート上げがマゾそうだけど、地道に鍛えることにするよ
ガンナーキャラ同士だと装備共通だから楽でいいね
エキスパート上げがマゾそうだけど、地道に鍛えることにするよ
ラピは７侍あるからあげるのはまだ楽な方
セブンサムライ取るのは魔弾も同じだろ
で、銃器９−０になったら削除と
で、銃器９−０になったら削除と
何にしてもガンナーはとにかく恵まれてるよな
ゲーム開始したらまずハカマダから
・RHフェザーライト
・銃器１−０
その後すぐに
・スイーパー
最近になって追加されたお使いクエも
ガンナーだと楽勝だし、魔弾がアホほど強いのにさらに強化されるし
一時期の不遇っぷりがウソのように強化されまくりだよな
ゲーム開始したらまずハカマダから
・RHフェザーライト
・銃器１−０
その後すぐに
・スイーパー
最近になって追加されたお使いクエも
ガンナーだと楽勝だし、魔弾がアホほど強いのにさらに強化されるし
一時期の不遇っぷりがウソのように強化されまくりだよな
エキスパ上げのためのエキスパ上げする事なく
銃器9-0にはなったよ
Lvは67になったところ
ゲームとしてはこんなところじゃないかな
銃器9-0にはなったよ
Lvは67になったところ
ゲームとしてはこんなところじゃないかな
そうでもないだろ
マポンも近接もアホみたいに強化されてるぞ
またガンナーがハブにされんじゃないか
マポンも近接もアホみたいに強化されてるぞ
またガンナーがハブにされんじゃないか
昔も今もダッジされれば無力だからなぁｗ
このおかげで、銃は驕る事が少ないんだと、勝手に思っているｗ
新スキルはダッジ関係ないんだっけ？
とれないから分からないけど・・・ｗ
このおかげで、銃は驕る事が少ないんだと、勝手に思っているｗ
新スキルはダッジ関係ないんだっけ？
とれないから分からないけど・・・ｗ
ラピより王者のが強くね？とかそんな野暮なこと考えちゃダメだよな
ま、イチ金PTに入れないのは変わらないけどな
＞廃装備が揃ったら
そこを限定するのかｗ
そこを限定するのかｗ
>>130
普通のPTで組みたいんですが
普通のPTで組みたいんですが
>>131
イチ金ＰＴでガンナーが入れないのって廃装備が前提な１０周クラスの効率ＰＴぐらいじゃないの？
野良イチ金行かないからわからないんだが…
必死に火力を上げてるやつらが辿り着ける境地に、楽して行こうとするのは間違っている気がするz
まぁガンナーの装備が異様に敷居が高いのが問題なんだろうけどさ…
レジェンドは確かにマロンがあって良いものだけどさ、もっと敷居が低いものが欲しい
風神剣・雷神剣・プレゲトン・ポセイドンの銃版を作ってくれよ軽侮さん
新グラとか贅沢は言わないから('A`)
イチ金ＰＴでガンナーが入れないのって廃装備が前提な１０周クラスの効率ＰＴぐらいじゃないの？
野良イチ金行かないからわからないんだが…
必死に火力を上げてるやつらが辿り着ける境地に、楽して行こうとするのは間違っている気がするz
まぁガンナーの装備が異様に敷居が高いのが問題なんだろうけどさ…
レジェンドは確かにマロンがあって良いものだけどさ、もっと敷居が低いものが欲しい
風神剣・雷神剣・プレゲトン・ポセイドンの銃版を作ってくれよ軽侮さん
新グラとか贅沢は言わないから('A`)
銃は削れにくいからそんなもん作っちゃったらマジで特賞の意味なくなるんだよな・・・
射撃値とか低くするっていってもたいして差ないし
関係ないけどイチ金行きたい人いるかと思ってたまに募集してるけど全然人が来ないよ
タイミングが悪いだけなのかな？
火力不問とか書いても30分とかかかる
射撃値とか低くするっていってもたいして差ないし
関係ないけどイチ金行きたい人いるかと思ってたまに募集してるけど全然人が来ないよ
タイミングが悪いだけなのかな？
火力不問とか書いても30分とかかかる
普通のMMOだったら、いろんな職でバランス良くPTを組むのが
いちばん効率がいいんだけど、imagineは開発がおかしいから
火力に貢献する奴以外はDで役立たずなんだよなー
いちばん効率がいいんだけど、imagineは開発がおかしいから
火力に貢献する奴以外はDで役立たずなんだよなー
>>134
みんなソロ中で行けない奴ばっかなんじゃねーの？
みんなソロ中で行けない奴ばっかなんじゃねーの？
ジコクソロ７週して少し時間あまるから最後はＨＤＤ一個挿す
そうするとなんと８週分にっ！
…今日ＰＣ新調するからＰＴ組んでもラグラグにならなくなるんだ…
ＰＴ組みたいなぁ…
そうするとなんと８週分にっ！
…今日ＰＣ新調するからＰＴ組んでもラグラグにならなくなるんだ…
ＰＴ組みたいなぁ…
>>134
他職の方は既に意味がなくなってｒ（ｒｙ
昔は２０００万とかだったピアッサーが３００万ぐらいで投げ売りされてるのをみたら…
耐久１０とかはどうなんだろ？
改造がきつくなるから特賞にも意味が出るかな
他職の方は既に意味がなくなってｒ（ｒｙ
昔は２０００万とかだったピアッサーが３００万ぐらいで投げ売りされてるのをみたら…
耐久１０とかはどうなんだろ？
改造がきつくなるから特賞にも意味が出るかな
>133
効率以外もだいたいの募集条件は、近接・魔崩・支援の３種
火力云々の前に、募集ないことがほとんど
それと効率云々の話はしてなく、ＰＴからハブられてる話だと思ったんだけど…
そんな状況だから、ガンナーはイチ金のＰＴ募集見なくなってるかと
募集時は"イベント参加"みたいに、ガンナーＰＴ募集用に合言葉必要かもね
効率以外もだいたいの募集条件は、近接・魔崩・支援の３種
火力云々の前に、募集ないことがほとんど
それと効率云々の話はしてなく、ＰＴからハブられてる話だと思ったんだけど…
そんな状況だから、ガンナーはイチ金のＰＴ募集見なくなってるかと
募集時は"イベント参加"みたいに、ガンナーＰＴ募集用に合言葉必要かもね
効率云々っていうならガンナーは根本的な仕様が向いてないから仕方ない
範囲攻撃がないんで他職と相性悪いし
疾駆の仕様上チャージして移動できないし
チャージしながら移動もできない
何かにつけていちいち足が停まるようになってる上に
攻撃方法や立ち回りが他職と違いすぎる
範囲攻撃がないんで他職と相性悪いし
疾駆の仕様上チャージして移動できないし
チャージしながら移動もできない
何かにつけていちいち足が停まるようになってる上に
攻撃方法や立ち回りが他職と違いすぎる
>>140
そもそもｐｔ募集自体がほとんどないからなあ
イチ金実装当時と比べれば３分の１以下になってるし
募集内容も廃効率ｐｔか寄生育成の２択しかないじゃないか
つかガンナーでマジで育成するつもりだったらソロのほうが速いしなあ
そもそもｐｔ募集自体がほとんどないからなあ
イチ金実装当時と比べれば３分の１以下になってるし
募集内容も廃効率ｐｔか寄生育成の２択しかないじゃないか
つかガンナーでマジで育成するつもりだったらソロのほうが速いしなあ
まだまだエキスパ上げに時間かかるから暫くはＰＴ行けないなぁ。
新スキル引っさげてガンナーＰＴやりたいぞ！
新スキル引っさげてガンナーＰＴやりたいぞ！
>>140
ＰＴからハブられるってイメージが沸かない俺は恵まれるのだろうか('A`)
野良の効率以外で職制限してる人って、
効率ＰＴ募集の真似をしてるだけｏｒガンナーを知らないけど周りがそうしてるからやっているって人だと思う
自分で募集したりして、ガンナーでも十分やっていけることを広めれたら、
そんな偏見がなくなると俺は信じたい
後、考えられるのが単純に自分に問題があるとか
>>141
新スキルのお陰でそれも変わりそうだけどなー
後、ガンナーにラピッダーがいることを忘れないでやってください。いや、忘れないで('A`)
ＰＴからハブられるってイメージが沸かない俺は恵まれるのだろうか('A`)
野良の効率以外で職制限してる人って、
効率ＰＴ募集の真似をしてるだけｏｒガンナーを知らないけど周りがそうしてるからやっているって人だと思う
自分で募集したりして、ガンナーでも十分やっていけることを広めれたら、
そんな偏見がなくなると俺は信じたい
後、考えられるのが単純に自分に問題があるとか
>>141
新スキルのお陰でそれも変わりそうだけどなー
後、ガンナーにラピッダーがいることを忘れないでやってください。いや、忘れないで('A`)
魂合追加効果もクラス上限開放に対応してくれんかな…
ガンナーは他職とのPTでの相性が極端に悪いだけなんだよね
誤：ガンナーがハブられる
正：ド下手なお前がハブられてるだけ
俺は金行くとなると必ず呼ばれるのは有難いんだが、
俺待ちになって逆に待たせて申し訳ない場合がある
正：ド下手なお前がハブられてるだけ
俺は金行くとなると必ず呼ばれるのは有難いんだが、
俺待ちになって逆に待たせて申し訳ない場合がある
おっと自慢じゃねーぞ
誰かを１０分も２０分も待つくらいなら
別に一周は先に周りはじめてもいいじゃねーかということだ
誰かを１０分も２０分も待つくらいなら
別に一周は先に周りはじめてもいいじゃねーかということだ
>>147
文脈がブロントさんっぽいなｗ
文脈がブロントさんっぽいなｗ
>147
あぁ、俺はナンブ異を持ってるだけのガンナーだから
火力としてのガンナーじゃないんで
それと野良と身内を一緒に語るのはナンセンス
野良は誰が来るか分からないし、安定を求めるのは当然
ガンナー居る戦術知られてなければ、募集しないのも当たり前
身内はそれぞれが分かり合ってるから、必要とするだけで
俺はガンナー居ると安定するから、居て欲しいけどね
あぁ、俺はナンブ異を持ってるだけのガンナーだから
火力としてのガンナーじゃないんで
それと野良と身内を一緒に語るのはナンセンス
野良は誰が来るか分からないし、安定を求めるのは当然
ガンナー居る戦術知られてなければ、募集しないのも当たり前
身内はそれぞれが分かり合ってるから、必要とするだけで
俺はガンナー居ると安定するから、居て欲しいけどね
何言ってんのかよく分からんが、身内じゃなくても良く組む奴は何人かいるもんだろ
楽しむにしろ効率目的にしろ、な
楽しむにしろ効率目的にしろ、な
なんか匿名で中途半端に自己主張する人が最近増えたよね('A`)
自己紹介もなｗ
１２月から徐々にガンナー始まり出して皆テンションが高いんだよ
>>154
何だか哀れだが・・・がんばれよ
俺だってザコだったが、レベル70の頃ステータスリセットまでして火力に特化した
爽快感ゲットのラピを捨てるのは苦痛だったし、ガンナーなのに魔法上げするのも苦痛だった
だが、改造だの魔晶だの色々失敗しつつやってるうち、一発のダメで初めて1000超が出てからスッとしたな
ああ、これでいけるんだとその頃感じた
何だか哀れだが・・・がんばれよ
俺だってザコだったが、レベル70の頃ステータスリセットまでして火力に特化した
爽快感ゲットのラピを捨てるのは苦痛だったし、ガンナーなのに魔法上げするのも苦痛だった
だが、改造だの魔晶だの色々失敗しつつやってるうち、一発のダメで初めて1000超が出てからスッとしたな
ああ、これでいけるんだとその頃感じた
>153
じゃあなぜＰＴ募集にガンナーの条件を入れないのか、
俺の意見を否定してもこの事について、何も進歩しないぞ
じゃあなぜＰＴ募集にガンナーの条件を入れないのか、
俺の意見を否定してもこの事について、何も進歩しないぞ
病み上がりで今日久々にイチ金いきまくったんだが、
なんか魅惑の入りが前より悪くなってる気がする・・・
俺の気のせいだよね？俺が残念だからだよね？
なんか魅惑の入りが前より悪くなってる気がする・・・
俺の気のせいだよね？俺が残念だからだよね？
きっと病みやつれでYOUの魅力落ちてたんだよ
全快すれば効く様になるよ、多分
全快すれば効く様になるよ、多分
>>162
悔しかったのかい？ｗ
悔しかったのかい？ｗ
早いところは春休みなんだと思うよ
大学生とか義務教育の卒業学年とか
大学生とか義務教育の卒業学年とか
>159
ケチはつけないぜ、野良の性質上、妥当かなと。
>162 スルーしろよｗｗ
>163 寝ろよｗｗ
ケチはつけないぜ、野良の性質上、妥当かなと。
>162 スルーしろよｗｗ
>163 寝ろよｗｗ
>一発のダメで初めて1000超が出てからスッとしたな
色んな意味で微笑ましくなった。
皆が君が来るのを待ってると思うよ！＾＾
色んな意味で微笑ましくなった。
皆が君が来るのを待ってると思うよ！＾＾
俺TUEEEEEな自慢が増えたけど有益な情報が減っている〜っと
さすが魔弾スレ
さすが魔弾スレ
まぁガンナーKAKKEEEEEからな！
自慢したい気持ちもわかるよ
でもそういうのってブログ向きだよな〜。
自慢したい気持ちもわかるよ
でもそういうのってブログ向きだよな〜。
以前はガンナーで普通にイチ金募集してた奴もいたと思うけど
晒されるようになったから誰も出さなくなったんだよな。
晒されるようになったから誰も出さなくなったんだよな。
ガンナーＰＴ募集したこともあるけれどボス直なら３０分７〜８周位回れるしね。それはそれでいいけれど埋まるまでがかなり時間かかってしまうしジコクトラするかな。。になってしまうｗ
いろいろなガンナーの人と一緒に回るのも面白いが、稀に杉金すら怪しいような本当に無対策な人もいたりしてカオスにもなるが・・・ｗ
職差別感のある人とは一緒にしたくないから条件のぬるーい募集に参加したりもするがそっちも面白いんだよね。今はフレがよく遊んでくれるんで有難いよ、感謝してる
いろいろなガンナーの人と一緒に回るのも面白いが、稀に杉金すら怪しいような本当に無対策な人もいたりしてカオスにもなるが・・・ｗ
職差別感のある人とは一緒にしたくないから条件のぬるーい募集に参加したりもするがそっちも面白いんだよね。今はフレがよく遊んでくれるんで有難いよ、感謝してる
こんばんは〜今からショットのエキスパ上げようと思うのだが何処がいいのかな？
・第3リーダピクシー沸いてると所
・裸異銃でハックオベロン
・ヴァーチャルルーム
・シナガワ無限アプサラス
何処が効率いいだろう？
・第3リーダピクシー沸いてると所
・裸異銃でハックオベロン
・ヴァーチャルルーム
・シナガワ無限アプサラス
何処が効率いいだろう？
土日はアプサラス休みじゃないかな？
襲撃終わったら出るんだっけ
襲撃終わったら出るんだっけ
ＯＬアプサラスですかｗｗ
チョット受けた
チョット受けた
>>172
週末だし何処も混んでるからハックオベがいいかもね
後、異武器はクール短縮だからショットだと意味ないよ
ショットだと２発連続で撃ったらノクバ硬直が起きるから、
本気装備で詠唱短縮（速さ、知力うｐ含む）を出来るだけしてからハイピクを撃ち続けた方が良いと思うよ
週末だし何処も混んでるからハックオベがいいかもね
後、異武器はクール短縮だからショットだと意味ないよ
ショットだと２発連続で撃ったらノクバ硬直が起きるから、
本気装備で詠唱短縮（速さ、知力うｐ含む）を出来るだけしてからハイピクを撃ち続けた方が良いと思うよ
有り難う(＾▽＾)ｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
ハックやってみます〜♪
ハックやってみます〜♪
対人で魅惑弾と封魔弾使ったらソコソコ戦えるのかな
魅惑はともかく、封魔になりそうもないけどさ
魅惑はともかく、封魔になりそうもないけどさ
オベロン師匠にひたすらロングレンジショット、師匠のHPがへってきたら通りすがりのハイピクを撃って師匠のもとに飛ばして回復魔法の範囲にいれる。
これどう？
これどう？
>>180
ちょ、そんなレベルかよｗ
ちょ、そんなレベルかよｗ
185 ：名も無き冒険者：2009/02/15(日) 21:54:19 ID:jQvs+sbZ
スパイラルショットとダブルブレットショットとりました
どっちも正直使えませんでした
スパイラルは全然巻き込みませんでした。範囲が狭すぎです。
ダブルブレットは使うとこないです
普通にマダン撃ってるほうがいいです
ショット上げる方は気おつけてください
かなりしんどいです；；
どっちも正直使えませんでした
スパイラルは全然巻き込みませんでした。範囲が狭すぎです。
ダブルブレットは使うとこないです
普通にマダン撃ってるほうがいいです
ショット上げる方は気おつけてください
かなりしんどいです；；
スパイラルはカマイタチといっしょ
新スキルの動画ないの？
範囲はあんなもんでいいんだけど
１発でノックバックするのがね…
１発でノックバックするのがね…
スパイラルは、魅惑弾とか石化弾とかきてくれれば、
化けそうな気はするけどな
化けそうな気はするけどな
スパイラルは属性銃使うと楽しいよ
不可侵エンジェルとアークいたらスパイラルのあと
アークにレンジとかＤのまとまったザコ相手にとか
不可侵エンジェルとアークいたらスパイラルのあと
アークにレンジとかＤのまとまったザコ相手にとか
そういえば、上級魔導循環法の詠唱短縮は
ガンナーにも適用されるんかね・・・
ガンナーにも適用されるんかね・・・
されるがまずショットを最低7まで上げてから判断してくれ
7まで上げた後、必要性を感じたらな
7まで上げた後、必要性を感じたらな
オレはショット5のままで操魔を上げようと思ってるけどな。
ついでに言えば知じゃなく魔にふろうとも思ってる。
操魔分と操魔スイッチ分と属性スイッチ分詠唱短縮されるから詠唱は十分じゃない？
エンハにエキスパ割く余裕も完全に無くなったしな。
ついでに言えば知じゃなく魔にふろうとも思ってる。
操魔分と操魔スイッチ分と属性スイッチ分詠唱短縮されるから詠唱は十分じゃない？
エンハにエキスパ割く余裕も完全に無くなったしな。
ショットはシャープにも効いてくるのがいいよねえ
ＰＶＰで人間＃が効果あるならとってみたいけどエキスパたんねぇ
ＰＣすぺっくもたんねえからどうしようもねぇ
ＰＣすぺっくもたんねえからどうしようもねぇ
8いったが、ショット上がると詠唱はえーな
9で二連射とったら射程＋威力上のラピに近くなるぞこれ
9で二連射とったら射程＋威力上のラピに近くなるぞこれ
んなこと従来からのショット5-0と初期キャラのショット1-0比べりゃわかるだろ
速さ・知力一緒でも詠唱速ええって
速さ・知力一緒でも詠唱速ええって
ラピはMPも弾も垂れ流して死ぬしかないよな
PvPとか、近接のラッシュと相打ちにすらなれん・・・
PvPとか、近接のラッシュと相打ちにすらなれん・・・
魔弾は色んな点で有利すぎだよなー
ショットを必然的に上げるからシャープは上がるわ、ソウマをあげれば各種威力UPも得られるわ、
ショットを必然的に上げるからシャープは上がるわ、ソウマをあげれば各種威力UPも得られるわ、
>>185
使い方研究したら使えるようになるよ
俺も最初クソスキルと思ったけどイチ金でもスギ金でもかなりいい感じになってきた
範囲理解して動き方変えたら相当良スキルに変化する
腕部とかみたいにただ撃つだけじゃダメで、位置取りがすごい重要
すぐ撃つんじゃなくて、敵の配置によって移動して撃たないと巻き込めないよ
通路のスペクターの群れを1撃で全滅させられるのは爽快
ダブルブレットの方は主にレンジの変わりに使ってるよ
腕部で1000くらいだせれば確殺じゃないかな
大車輪と同じく1段階目撃った後硬直ないからすぐ次の行動に移せる
ちょっと射程短いから状況に合わせて腕部、ﾚﾝｼﾞなんかで使い分けていくといいと思う
スキルに合わせて立ち回り変化させていったら取ってよかったと思えるはず！
どうやれば敵を沢山巻き込めるか考えながら友達と数時間イチ金いけばなれていくはずさ〜
使い方研究したら使えるようになるよ
俺も最初クソスキルと思ったけどイチ金でもスギ金でもかなりいい感じになってきた
範囲理解して動き方変えたら相当良スキルに変化する
腕部とかみたいにただ撃つだけじゃダメで、位置取りがすごい重要
すぐ撃つんじゃなくて、敵の配置によって移動して撃たないと巻き込めないよ
通路のスペクターの群れを1撃で全滅させられるのは爽快
ダブルブレットの方は主にレンジの変わりに使ってるよ
腕部で1000くらいだせれば確殺じゃないかな
大車輪と同じく1段階目撃った後硬直ないからすぐ次の行動に移せる
ちょっと射程短いから状況に合わせて腕部、ﾚﾝｼﾞなんかで使い分けていくといいと思う
スキルに合わせて立ち回り変化させていったら取ってよかったと思えるはず！
どうやれば敵を沢山巻き込めるか考えながら友達と数時間イチ金いけばなれていくはずさ〜
>>200
ブラストでラッシュ潰せるよ
ブラストも初めは微妙と思ってたけど慣れたら良スキル
威力も皇帝魔弾には負けるけど、普通融合魔弾に近いぐらいでるし
ガンダルやヤクシャが詠唱してる間に、ブラスト１セットで撃ち落とした時には脳汁出た
ヘヴィソニックは雑魚殲滅、ノクバしない悪夢、四天王に使ったら良い感じ
ブラストは蜂の巣、ヴァイパー、イレイザー、ハッピーの中でも手数より威力が欲しい時に使ったら良いみたい
ブラストでラッシュ潰せるよ
ブラストも初めは微妙と思ってたけど慣れたら良スキル
威力も皇帝魔弾には負けるけど、普通融合魔弾に近いぐらいでるし
ガンダルやヤクシャが詠唱してる間に、ブラスト１セットで撃ち落とした時には脳汁出た
ヘヴィソニックは雑魚殲滅、ノクバしない悪夢、四天王に使ったら良い感じ
ブラストは蜂の巣、ヴァイパー、イレイザー、ハッピーの中でも手数より威力が欲しい時に使ったら良いみたい
205 ：名も無き冒険者：2009/02/16(月) 03:48:39 ID:SZnhIWeG
>>203
社員乙。遊んでねーで仕事しろ。このゲームつまんねーぞ。
社員乙。遊んでねーで仕事しろ。このゲームつまんねーぞ。
スキルの使い方模索したら社員って、アホなのか？
>>205
ハブられてるからってネガティブキャンペーンかよ
お前がラピだからじゃないぞ
暴言吐きまくりだからだったからだ
酒飲み過ぎか知らんが、クラチャで暴言吐かれるとずっと雰囲気悪くなんだよ
死ねよ
ハブられてるからってネガティブキャンペーンかよ
お前がラピだからじゃないぞ
暴言吐きまくりだからだったからだ
酒飲み過ぎか知らんが、クラチャで暴言吐かれるとずっと雰囲気悪くなんだよ
死ねよ
>>206
トレードリストぶっこわした上に、その日に修正できない社員に何を求めているの？
トレードリストぶっこわした上に、その日に修正できない社員に何を求めているの？
ゴミの使い道を探してるからって得意顔されてもなあｗ
それにしてもなんで衝撃固定とかにするんだろうな
何の嫌がらせだよ
それにしてもなんで衝撃固定とかにするんだろうな
何の嫌がらせだよ
カマイタチ的なもんだからだ
現実的だろ？
現実的だろ？
えっ ショットってスキル値高くなると詠唱早くなるの？
うっそー
うっそー
213 ：名も無き冒険者：2009/02/16(月) 08:42:14 ID:i3Y+Wx+p
スキル値？初めて聞いた
ショットのクラスを上げても、体感できない誤差程度のチャージカットしかなかったはず
今はチャージ短縮がいろいろあるから意識する必要もないだろうけど
今はチャージ短縮がいろいろあるから意識する必要もないだろうけど
こっそり修正があるかもしれんから検証しないとわからんな
争覇頭装備といい♀ガンナー恵まれてるよなぁ
もし争覇♂に詠唱短縮-7の目立たない頭装備があれば
青チャイナ脱げるのになぁ。。
もし争覇♂に詠唱短縮-7の目立たない頭装備があれば
青チャイナ脱げるのになぁ。。
♀を作れば解決
ちょっと質問で、申し訳ないのですが
魔弾でジコクに弾傷無しでダメージ5000って出せるんでしょうか？
魔弾でジコクに弾傷無しでダメージ5000って出せるんでしょうか？
無理。
いけないかな？現状ではたしかだいたい3000くらいはだせてると思うので、
香エンハ、全身皇帝、火炎改造輪廻、インセンス、フレス発動とかなら…
まあそんなことする必要ないけどｗ
香エンハ、全身皇帝、火炎改造輪廻、インセンス、フレス発動とかなら…
まあそんなことする必要ないけどｗ
現実味がないってことだね
222 ：名も無き冒険者：2009/02/16(月) 09:59:07 ID:ahs0ip1Z
廃装備で支援いれば、5000行くと思うよ〜
俺はエンハ石だけど…
俺はエンハ石だけど…
エンハ石とクリティカルで5300出たことある
装備はまぁまぁ廃、魔弾特化のエキスパで魔力10ちょい
フルフレス魔装だからフル皇帝ならえらいことになるとオモ
装備はまぁまぁ廃、魔弾特化のエキスパで魔力10ちょい
フルフレス魔装だからフル皇帝ならえらいことになるとオモ
226 ：名も無き冒険者：2009/02/16(月) 10:35:48 ID:ahs0ip1Z
5700…凄いね
皇帝が手に入らないよ
ﾄｷｻﾀﾞ報酬しかでないの？皇帝て
皇帝が手に入らないよ
ﾄｷｻﾀﾞ報酬しかでないの？皇帝て
皇帝はRMTでそろえるダラが
皇帝は、ＨＤＤ１個以上から。
3HDD60戦ソロ多重 1HDD 2HDD 多数 したけど一度もでないぜ
３ＨＤＤ何周しただろう・・・89Lvなったときから潜ってるのに皇帝でないよ
カンストが先か皇帝が先か・・・
カンストが先か皇帝が先か・・・
カンストしたようなやついないだろ？
232 ：名も無き冒険者：2009/02/16(月) 10:54:03 ID:ahs0ip1Z
アサシンからカムドレリックが出るというのと同じじゃないかとさえかんぐってる
深層ハムやってる奴がウマーしたいがために操作してるかも
まぁ、どんだけ廃装備揃えても、現状行けるのはイチ金まで
イチ金特化しなかったら、ある程度妥協も必要だな
あと、デメリットも多いし、無理して皇帝揃える必要もないと思うぜ
イチ金特化しなかったら、ある程度妥協も必要だな
あと、デメリットも多いし、無理して皇帝揃える必要もないと思うぜ
本当に必要かどうかを問われると、別に無くても…ってなるんだけど、
レリックとかレアとか何か目的を持たないと、
やることなくて引退フラグが立ちそう
レリックとかレアとか何か目的を持たないと、
やることなくて引退フラグが立ちそう
皇帝は1HDDで間違いなく出るよ。
確率が異常に低いだけ。
確率が異常に低いだけ。
１ＨＤＤ（ヤクシャ）で俺出したよ
俺はラピッダーだから、魔弾ｅｒの相棒にあげたけど
俺はラピッダーだから、魔弾ｅｒの相棒にあげたけど
パピルサグでも付けてみようかな。
10箇所つけて、HP-100だよ！ショット+20%だよ！
10箇所つけて、HP-100だよ！ショット+20%だよ！
ショットじゃねえ・・・貫通か・・・orz
関係ないけどイチ金報酬に魔装符が入っていて、皇帝かと思ったら世界だった時のやるせない感は異常
ディスポ汁とかの比じゃないんだが…
ディスポ汁とかの比じゃないんだが…
ようやく覚えたのでヘヴィでジコクを試してみたけど
確かに強い
が
釣りが下手なので何度か死亡…
いい釣り方ないかな？
ちなみにロングはないです…
確かに強い
が
釣りが下手なので何度か死亡…
いい釣り方ないかな？
ちなみにロングはないです…
あとヘヴィはクールタイムが長いですね
ブルトレの時代が来そうな予感
ブルトレの時代が来そうな予感
>>242
疾駆あるなら、特攻で自ら一発入れるのが良い
疾駆あるなら、特攻で自ら一発入れるのが良い
体力振りムキムキラピッダーの時代か
クールタイムを最大限に短くする装備ってどんな感じかな？
三国志や鳳衣黒やサンタ？＜ラピのばあい
三国志や鳳衣黒やサンタ？＜ラピのばあい
>>246
ダンジョンによってはナンブ(異)で十分だよね
ダンジョンによってはナンブ(異)で十分だよね
オッサンどころか悪夢オルすらたまに止まらなくてイかされる55歳魔弾5-2
アビスは高すぎて手が出ないのでゲットラブリング買ってみた
運営乙と言われてもいい、回すよりよっぽどいい
魔弾6-0まで頑張ればオッサンも悪夢つゆも止められるかな('A`)･･･
アビスは高すぎて手が出ないのでゲットラブリング買ってみた
運営乙と言われてもいい、回すよりよっぽどいい
魔弾6-0まで頑張ればオッサンも悪夢つゆも止められるかな('A`)･･･
>>248 悪夢はタイツの王様で殴り続ければ勝手に止まると思うが
俺魔弾6-0ネコマタ腕だが最近スギ巨獣に魅惑入らないことがある
今まで記憶にあるかぎり確実に入ってたんだが確率変わったんかな
今まで記憶にあるかぎり確実に入ってたんだが確率変わったんかな
ラブリングは俺も買った
ガチャ回すより精神衛生上はるかによろしい
来週ガチャで上位版が来るかもしれんがそんなもん知ったこっちゃねぇー
ガチャ回すより精神衛生上はるかによろしい
来週ガチャで上位版が来るかもしれんがそんなもん知ったこっちゃねぇー
スパイラルは新月で天使の群れに撃つのが面白いよ。
ドミ狙って周りの天使がバタバタ倒れて、ドミ一匹になったのは笑ったw
ドミ狙って周りの天使がバタバタ倒れて、ドミ一匹になったのは笑ったw
>>251
アイテム実装とこっそり下方修正はいつもセットだからな…
アイテム実装とこっそり下方修正はいつもセットだからな…
ｽﾊﾟｲﾗﾙ!
∧＿∧ .ミ∩
( ・∀・) ⊂⌒ |
| つ＝＝☆|⊃ |つ
人 Ｙ/ ミ( )
し（_＿） ∨ ∨彡
∧＿∧ .ミ∩
( ・∀・) ⊂⌒ |
| つ＝＝☆|⊃ |つ
人 Ｙ/ ミ( )
し（_＿） ∨ ∨彡
全身太陽ラピer、全身皇帝魔弾er
両方頑張れー
両方頑張れー
ガンナーさんに聞きたいのですが
ショットを撃ってるとき
ターン、ターン、1秒ほど間、ターンってなるのですが
たまにあるリズムを崩す間はなんですか？
１ショット１キルの敵でも３．４匹目辺りで間があきます
ショットを撃ってるとき
ターン、ターン、1秒ほど間、ターンってなるのですが
たまにあるリズムを崩す間はなんですか？
１ショット１キルの敵でも３．４匹目辺りで間があきます
>>255
いっそショット・スクエアに改名しろとｗ
いっそショット・スクエアに改名しろとｗ
ピコーン！
「跳弾」
まだー？
「跳弾」
まだー？
あとはあれだ
4属性弾を連続で使いたいとかな
パワーを狙撃→ケルに氷結→フロストに火炎
4属性弾を連続で使いたいとかな
パワーを狙撃→ケルに氷結→フロストに火炎
色々間が空くパターンがあるみたいですね
なるほど
なるほど
キーを叩いている間にちょっと鼻の頭を掻くだけで間が空くこともある
その後間違えて隣のキーを叩いてさらに間が空くこともある
そんなのが日常ちゃめしごと
その後間違えて隣のキーを叩いてさらに間が空くこともある
そんなのが日常ちゃめしごと
まとめると
・属性スキルのクール待ち
・ノクバ硬直
・タバコの灰が落ちそうだった
・コーヒー飲んでる
・属性スキルのクール待ち
・ノクバ硬直
・タバコの灰が落ちそうだった
・コーヒー飲んでる
･クラメンが「おいすー」or「おちまする」言ってきた
首装備のグレイプニルはなかなかの性能だとは思うんだが
いかんせん修理費がかさむのが痛い
cp品でよさげな首装備といったらなんだろう
Jupiter
暴走族
襟巻
ロービング
聴診器
くらいかな？
まぁどれも持ってないわけだが…
いかんせん修理費がかさむのが痛い
cp品でよさげな首装備といったらなんだろう
Jupiter
暴走族
襟巻
ロービング
聴診器
くらいかな？
まぁどれも持ってないわけだが…
スパイラルだけど、例えばランタンに氷結銃でスパイラル撃って
間にフロスト巻き込んだ場合どうなるの？反射しないの？
間にフロスト巻き込んだ場合どうなるの？反射しないの？
・フレが「ニオイ」を「オイニー」って言っていた
>>268
反射する
反射する
>>265
・ビーフジャーキーやあたりめを袋から出した
>>267
Jupiterでいいと思う、その中では安いと思うし。
オル魂合するなら暴走族赤
>>268
673 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2009/02/13(金) 12:44:33 ID:jyfLFByR
>>650
試してみた
破魔銃装備でカラステングをターゲット、射線にキリンをおいてスパイラル
きっちり反射がかえってきてPC死亡
仲魔には当たらずでした
・ビーフジャーキーやあたりめを袋から出した
>>267
Jupiterでいいと思う、その中では安いと思うし。
オル魂合するなら暴走族赤
>>268
673 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2009/02/13(金) 12:44:33 ID:jyfLFByR
>>650
試してみた
破魔銃装備でカラステングをターゲット、射線にキリンをおいてスパイラル
きっちり反射がかえってきてPC死亡
仲魔には当たらずでした
467じゃなくて267だった・・・
>>273
吹雪や非凡は吸収らしいが他は全部反射
吹雪や非凡は吸収らしいが他は全部反射
フロストは雪国育ちだから異形より未熟の方が危険という罠
氷結属性銃スパイラル→異形ｹﾙ貫通→異形ｵﾙ貫通→異形ﾌﾛｽﾄ反射→異形ｵﾙkill→異形ｹﾙkill→プレイヤーkill
スパイラルショットをスペースキーに割り当てたいわ
フル皇帝ならスパイラルでチビ精霊一掃とか可能なのかな。
なるほど、ありがとう
取るかどうか悩む…
どうでもいいことだけど射線上に反射悪魔が２匹いたら被ダメ表示も２倍になるんだろかｗ
取るかどうか悩む…
どうでもいいことだけど射線上に反射悪魔が２匹いたら被ダメ表示も２倍になるんだろかｗ
>>279
フル皇帝じゃなくても、フルフレスで倒せる
フル皇帝じゃなくても、フルフレスで倒せる
話変わるが、ショットのエキスパ上げは、
イチ銀の無限沸きモムノフおすすめ。
5発くらいでノックバックせずに倒せるし、
B7Fだと適度に広いからいいよ。
イチ銀の無限沸きモムノフおすすめ。
5発くらいでノックバックせずに倒せるし、
B7Fだと適度に広いからいいよ。
参考程度に射撃値だけ教えてください。
フルフレスさんと、皇帝2枚さん
フルフレスさんと、皇帝2枚さん
>>285
うろ覚えだが170かな
うろ覚えだが170かな
>>285
お前は俺のことをノーフレスさんとか呼ぶんだろう
お前は俺のことをノーフレスさんとか呼ぶんだろう
>>285
タルカジャ無しで160くらいだった気がする
タルカジャ無しで160くらいだった気がする
で、その参考を元にどういう見解が得られるのか気になるが
タゲ被って変えてるとかね
だいぶ前のにレスしてたみたいｗすまそｗ
フルチンさんはフルチンさんだお！
じゃあ俺はノーフレさんか…
横にいるひとがチン魔装だったら、横チンさんって呼んじゃうよ！
じゃあデカラビア連れてるチン魔装の人はデカチンだね
おまえらみんなデカチンだホ！
タンキつけてジコクに挑戦してきたが
ヘヴィ持ってると、タンキそのものがジコクに対して意味がなくなった
理由はジコクに接触される前に倒してしまうから
ガキはスカアハなどを持ってれば楽勝
ガンダルに対しては、蜂の巣はダッジされても続けて撃ちまくれる
ヘヴィはキャンセルされてる感じ
感想としてはガンダルさえきちんと処理できるのであれば(氷結無効とか耐性とか）
ヘヴィ持ちソロラピガンナー始まったかも＜イチ金
ヘヴィ持ってると、タンキそのものがジコクに対して意味がなくなった
理由はジコクに接触される前に倒してしまうから
ガキはスカアハなどを持ってれば楽勝
ガンダルに対しては、蜂の巣はダッジされても続けて撃ちまくれる
ヘヴィはキャンセルされてる感じ
感想としてはガンダルさえきちんと処理できるのであれば(氷結無効とか耐性とか）
ヘヴィ持ちソロラピガンナー始まったかも＜イチ金
たまにシモい流れになるよなw
昔全身チン魔装だったときに知らない人から
「全身チンチンなんですね＾＾」
ってTELきた。俺メスなんで素で引いたわ
昔全身チン魔装だったときに知らない人から
「全身チンチンなんですね＾＾」
ってTELきた。俺メスなんで素で引いたわ
チン魔装でソロネは連れてられないな・・・
チンついてない俺はあえてカラステング
数箇所コウモクを付けてる俺はどう名乗れば良いんだ…
わざわざエキスパート削って手に入れたスパイラルとダブル・・・
なんのやくにもたたねー！！
ロングレンジ以来のクソスキル！
トリニティやマハラギオン・メギドラオンかっこいいなー
つよいなー
なんのやくにもたたねー！！
ロングレンジ以来のクソスキル！
トリニティやマハラギオン・メギドラオンかっこいいなー
つよいなー
>>307
もしかしたらショット開放とともに魔弾の確率影響も変わったのかな
今までは外したこと無かったんだよね
最初は何％で効くのか表面上は分かんないし薄い確率引いたのかな
と思ったけど、それが何回も続いてるからさすがにおかしい気がする
ちなみにイチはＵＰ後行ってないからちょっと行って試してみるわ
もしかしたらショット開放とともに魔弾の確率影響も変わったのかな
今までは外したこと無かったんだよね
最初は何％で効くのか表面上は分かんないし薄い確率引いたのかな
と思ったけど、それが何回も続いてるからさすがにおかしい気がする
ちなみにイチはＵＰ後行ってないからちょっと行って試してみるわ
>>308
昨日少しイチ金いったけどアビスグローブ装備で魅惑の失敗はなかったから
ネコマタつけてれば最低８０％はあるってことだよな（魔弾６−２な）
これで魅惑リングつけて失敗があれば素の成功率は８９％以下ってことになるのかな？
昨日少しイチ金いったけどアビスグローブ装備で魅惑の失敗はなかったから
ネコマタつけてれば最低８０％はあるってことだよな（魔弾６−２な）
これで魅惑リングつけて失敗があれば素の成功率は８９％以下ってことになるのかな？
訂正
ネコマタアビス小手（魔弾６−２）で魅惑の失敗はないから
ネコマタノーマル小手＋魅惑リングでもしジコク相手に失敗があったら
ネコマタノーマル小手だけの場合は成功率９０％未満ってことになるよな？
分かりにくくてスマヌ
ネコマタアビス小手（魔弾６−２）で魅惑の失敗はないから
ネコマタノーマル小手＋魅惑リングでもしジコク相手に失敗があったら
ネコマタノーマル小手だけの場合は成功率９０％未満ってことになるよな？
分かりにくくてスマヌ
>>307
同じくネコアイギスだがまだ魔弾6-1なんだ
こりゃその辺りの底上げにもショット上げが必要になるわけだなー
今もｵｯｻﾝに撃ちまくってみたけど以前より魅惑確率下がってるのはたぶん間違い無いわ
てことで俺もショット上げ頑張るかー
リングは絶対買わね・・・なんかあからさますぎてムカついたから買わね
同じくネコアイギスだがまだ魔弾6-1なんだ
こりゃその辺りの底上げにもショット上げが必要になるわけだなー
今もｵｯｻﾝに撃ちまくってみたけど以前より魅惑確率下がってるのはたぶん間違い無いわ
てことで俺もショット上げ頑張るかー
リングは絶対買わね・・・なんかあからさますぎてムカついたから買わね
ここでまさかの乗算かもと言ってみる。
というかアビス登場時にネコマタつけて試したけど(魔弾6-1)
ビシャモンテンには100％ではなかったぞ？
というかアビス登場時にネコマタつけて試したけど(魔弾6-1)
ビシャモンテンには100％ではなかったぞ？
でもねえ、もちろん否定するつもりはないんだけど…
毎回ほぼ確実に魅惑かかるってのもつまんなくない？安全すぎて。
自分はネコマタだけで頑張るよ。結構、効かない事が多くてあせるけど。
後退しながら弾痕→魅惑を繰り返しながら壁まで追い詰められるとノウジルでるんだよ〜。
油断して間合い読み違えるとｳﾎﾞｧだけど、でも結構上手くなった気がする〜。
毎回ほぼ確実に魅惑かかるってのもつまんなくない？安全すぎて。
自分はネコマタだけで頑張るよ。結構、効かない事が多くてあせるけど。
後退しながら弾痕→魅惑を繰り返しながら壁まで追い詰められるとノウジルでるんだよ〜。
油断して間合い読み違えるとｳﾎﾞｧだけど、でも結構上手くなった気がする〜。
ごめんよ・・・
もう暗黒ネコマタ弾の快適さに慣れてしまって、元には戻れないや
ちなみにホウオウ首の快適さにも慣れちゃってもう戻れない
慣れって怖いね(´・ω・`)
もう暗黒ネコマタ弾の快適さに慣れてしまって、元には戻れないや
ちなみにホウオウ首の快適さにも慣れちゃってもう戻れない
慣れって怖いね(´・ω・`)
わかる
俺もタンキはずせねぇ
多分ずっとＮだな
俺もタンキはずせねぇ
多分ずっとＮだな
ネコマタアビス＋Nタンキは素晴らしく快適なんだよな…
>>316
今回の操魔でのＭＰ消費減も結構いいよ
アメの消費量が劇的に減るからね
魔弾でいくならスパイラル取るより俺は操魔の方をおすすめしたいな
まあ、いまさら銃器も操魔も下げる気にならないってのが大きいんだけどさ
>>316
今回の操魔でのＭＰ消費減も結構いいよ
アメの消費量が劇的に減るからね
魔弾でいくならスパイラル取るより俺は操魔の方をおすすめしたいな
まあ、いまさら銃器も操魔も下げる気にならないってのが大きいんだけどさ
対人でN属性装備の需要が上がるから確保しとけ
鳳衣白安くなったな
↑500か
↑500か
体力あるガンナーはラピのみ、つまり射程も火力も無しで弱い
殴られることを前提としてはいかんよ
殴られることを前提としてはいかんよ
ゲットラブリングを買うかどうかが迷う。今日までだし。
かといって、暗黒小手なんか買う金ねえし。
かといって、暗黒小手なんか買う金ねえし。
運営アンチでないなら迷ったら買っとけばいいんじゃないか
300円だろ
300円だろ
そういうことやってるから飽きてアンチに走るんだぜ
テンカツほどじゃねえが太陽はあんま出ないだろ
テンカツほどじゃねえが太陽はあんま出ないだろ
327 ：名も無き冒険者：2009/02/16(月) 23:33:14 ID:B1ZZyYLz
威力 射程 備考
9-0：ダブルブレット .| 0.60 |. 50 |. 2連射 |
8-0：ブラストトリガー .| 1.20 |. 50 |. 3連射 |
これって
ブラストトリガーはダブルブレットの３倍お得ってこと？
9-0：ダブルブレット .| 0.60 |. 50 |. 2連射 |
8-0：ブラストトリガー .| 1.20 |. 50 |. 3連射 |
これって
ブラストトリガーはダブルブレットの３倍お得ってこと？
>>326
他にやることねえし
ｌｖ９０になったらもうパラもいじれんしな
まったり仲魔をリユニオンしつつシナ銅やクオ銅やイチ金いくくらいしかないからなあ
スザクとニャルはもうとったからビシャでも目指すかねえ
他にやることねえし
ｌｖ９０になったらもうパラもいじれんしな
まったり仲魔をリユニオンしつつシナ銅やクオ銅やイチ金いくくらいしかないからなあ
スザクとニャルはもうとったからビシャでも目指すかねえ
>>324
顔シールと一緒に買っちゃった（￣ー￣）
顔シールと一緒に買っちゃった（￣ー￣）
５倍つかって８０ポイントしか増えねーぞ
まだクラス７の中盤なのにｗ
まだクラス７の中盤なのにｗ
初代Ｍじぃのことかーーーーーーーーー
ラピ上げは攻撃力を調整してイチ銀モムノフでヘヴィソニックが圧倒的に効率良さそうだな
ヘヴィ3発で蜂の巣・イレイザー4発だと非常に効率がいいね
弾満載の多重は必要そうだがｗ
ヘヴィ3発で蜂の巣・イレイザー4発だと非常に効率がいいね
弾満載の多重は必要そうだがｗ
殲滅速度も捨ててるぜ！（￣ー￣）
>>327
ちょっとこれはひどすぎるよなぁｗ
ダブルブレットも使えなくもないスキルなんだけど、すごいいいスキルってわけでは無いし・・・
9-0まで上げてこれはちょっとつらい
スパイラルはそこそこ使えるからシャープと魔弾の底上げって事でもう割り切っているけどｗ
ちょっとこれはひどすぎるよなぁｗ
ダブルブレットも使えなくもないスキルなんだけど、すごいいいスキルってわけでは無いし・・・
9-0まで上げてこれはちょっとつらい
スパイラルはそこそこ使えるからシャープと魔弾の底上げって事でもう割り切っているけどｗ
忘却無効は用意しておいたほうがいいね。
あと、ラピ撃たれるとノーマルダッジで避けきれないので
上位ダッジを入れるのが流行っていたというが・・・
あと、ラピ撃たれるとノーマルダッジで避けきれないので
上位ダッジを入れるのが流行っていたというが・・・
スパイラルの有効な使い方教えてｗ
だめだこれつかえねｗ
だめだこれつかえねｗ
ダッジ待機がうざいイチ金コッパをアクティブになる前に
せんめつせんめつぅ！
せんめつせんめつぅ！
今、スギ銀ソロを、ショットだけでまったり４周してきた。
ショット５−８の９０%くらいだったのが、５−９の５０%に
ちょっと届かないくらいまであがったわ。
熟達とかは使わなかったが、別にエキスパ上げを
急いでるわけでもないし、こんな感じで目標の
７−０までのんびりもっていきたいと思う。
ショット５−８の９０%くらいだったのが、５−９の５０%に
ちょっと届かないくらいまであがったわ。
熟達とかは使わなかったが、別にエキスパ上げを
急いでるわけでもないし、こんな感じで目標の
７−０までのんびりもっていきたいと思う。
−スパイラルの使い方−
１．向かって正面の横一列に並んでる敵に対して横へ回りこみます
２．移動中敵が離散します
３．１へ
ある意味スパイラルｗ
１．向かって正面の横一列に並んでる敵に対して横へ回りこみます
２．移動中敵が離散します
３．１へ
ある意味スパイラルｗ
仲魔のマハンダ系で、敵を集めておいて
スパイラルというのはどうだろうか
スパイラルというのはどうだろうか
スギ金とかで、無効仲間にタゲ集めといて
周りのヤツ掃除したら、最後にスパイラル！
とか？
あと、イチ金のガキ処理はちょっと爽快だぜ
周りのヤツ掃除したら、最後にスパイラル！
とか？
あと、イチ金のガキ処理はちょっと爽快だぜ
新月天使ドミ脇直後のエンジェル一直線確殺最高
スパイラルへのもって行くための方法も、
色々種類やパターンが作れそうで、おもしろそうだね！
敵の配置がよいところで石化特化の禁呪
かましてスパイラルとか・・・
ちと手がかかりすぎるか・・・＾＾；
色々種類やパターンが作れそうで、おもしろそうだね！
敵の配置がよいところで石化特化の禁呪
かましてスパイラルとか・・・
ちと手がかかりすぎるか・・・＾＾；
ロングレンジを廃止
ダブルブレットを現行の仕様のままショット５−０へ
んでもって９−０には新スキル・ロングレンジスナイプ（仮）を設定！
相性：武器依存、威力：１．２０、射程：１５０
ＭＰ消費：２０、特殊：必殺発生＋２０＆敵の必殺抑止を無効化
詠唱：３６０f、クール：１２００f（６０f/sec）
とかだったらそれっぽいのになーという妄想
まあ、ロングレンジはバリア外しに役立ってるんだけどさ(´・ω・`)
ダブルブレットを現行の仕様のままショット５−０へ
んでもって９−０には新スキル・ロングレンジスナイプ（仮）を設定！
相性：武器依存、威力：１．２０、射程：１５０
ＭＰ消費：２０、特殊：必殺発生＋２０＆敵の必殺抑止を無効化
詠唱：３６０f、クール：１２００f（６０f/sec）
とかだったらそれっぽいのになーという妄想
まあ、ロングレンジはバリア外しに役立ってるんだけどさ(´・ω・`)
やっぱショットは遠距離狙撃だよね！
すまん、レスの意味がわからんかったな
吊ってくるﾉｼ
吊ってくるﾉｼ
いいえ、魔弾は射程＋属性特化時の威力。そして実は殲滅速度。
魔法で一度に大量に殺すのではなく、どこにいっても適した魔弾を使って安定して攻撃し、
殲滅（０になるまで殺す）できる速度ですよ。
「ガンナーの割りに」ではなく、「魔弾ガンナーだから」早くなるような仕様なんですよ。
魔法で一度に大量に殺すのではなく、どこにいっても適した魔弾を使って安定して攻撃し、
殲滅（０になるまで殺す）できる速度ですよ。
「ガンナーの割りに」ではなく、「魔弾ガンナーだから」早くなるような仕様なんですよ。
確かに、全く対応できないDってねーな魔弾
オベのコダマみてーに「全物理」が出たら純魔法しか手が無いんだがな・・・
魔弾は「物理魔法」ってな変な扱い
オベのコダマみてーに「全物理」が出たら純魔法しか手が無いんだがな・・・
魔弾は「物理魔法」ってな変な扱い
ヘヴィソニックＮタンキの人はもうウハウハなのかい？
近接よりツエーできるんじゃないのか？
近接よりツエーできるんじゃないのか？
ノクバで届かない間抜けっぷりなんでそうでもない
>>352
＞オベのコダマみてーに「全物理」が出たら純魔法しか手が無いんだがな・・・
＞魔弾は「物理魔法」ってな変な扱い
そこの分け方だと「物理」or「魔法」しかないんでないの？
で、魔弾のスキルは全部「物理」と
だからスカディ魔晶が効かなかったりしてるはず
あ、でも操魔パッシブの循環法が「魔法の詠唱短縮」なのに効いてるっつー話だんだっけ？
これほんと？だとしたら、循環法の説明文が間違えてるんでない？？(´・ω・`)
＞オベのコダマみてーに「全物理」が出たら純魔法しか手が無いんだがな・・・
＞魔弾は「物理魔法」ってな変な扱い
そこの分け方だと「物理」or「魔法」しかないんでないの？
で、魔弾のスキルは全部「物理」と
だからスカディ魔晶が効かなかったりしてるはず
あ、でも操魔パッシブの循環法が「魔法の詠唱短縮」なのに効いてるっつー話だんだっけ？
これほんと？だとしたら、循環法の説明文が間違えてるんでない？？(´・ω・`)
魔速魔弾ならどこにでも行けるぜ
ヘヴィソニック爽快すぎてやみつきになるわ
銃にもレンジの長いメギドみたいな技欲しいな
スナイパーな感じの
スナイパーな感じの
脚部射撃くれ
>>360
ワイルドジョーカー
ワイルドジョーカー
ジョーカーは三郎のギリ戦では重宝したな。
クールが終わるまで逃げ回ってたけど(ﾟдﾟ)
クールが終わるまで逃げ回ってたけど(ﾟдﾟ)
4属性＝魔法じゃないぞ
正式名称は 射撃（物理）依存○○相性だろ？
物理魔法とか軽侮語並に意味不明な単語を新しくつくんなよ
物理魔法とか軽侮語並に意味不明な単語を新しくつくんなよ
それを言ったら属性武器も魔法扱いになるじゃないかい？
単純に物理攻撃に属性相性付与って考え方でいいと思うんだが・・・
単純に物理攻撃に属性相性付与って考え方でいいと思うんだが・・・
お前は鏡見て吠えんなよ
畜生かｗ
見てるこっちが恥ずかしいｗ
街中で「しゃげきかっこぶつりかっことじるいぞんまるまるあいしょう」とか１０回叫んで来いよｗ
あ、呟くなよ
あくまで主張として叫ばないと捕まるぞ
畜生かｗ
見てるこっちが恥ずかしいｗ
街中で「しゃげきかっこぶつりかっことじるいぞんまるまるあいしょう」とか１０回叫んで来いよｗ
あ、呟くなよ
あくまで主張として叫ばないと捕まるぞ
煽られた訳でもなし、見当違いな事言われた訳でもなし
そんな喧嘩腰になるなよ
あと、物理と魔法は一緒にすると意味が分からなくなるぜ
物理・魔法の下に４属性とかの相性がある感じなのかな
そんな喧嘩腰になるなよ
あと、物理と魔法は一緒にすると意味が分からなくなるぜ
物理・魔法の下に４属性とかの相性がある感じなのかな
なんだ天才チンパンジーのアイちゃんか
いや喧嘩くらいさせろや！！！！
虫けらを叩き潰すくらいいいだろ！！！！！！！！！！！
はい、次の方
虫けらを叩き潰すくらいいいだろ！！！！！！！！！！！
はい、次の方
>>369
たまーにマジキチが沸くからダッジしてあぼーんするのが一番
たまーにマジキチが沸くからダッジしてあぼーんするのが一番
何があったか知らんがおまえさんもこれ飲んで落ち着けよ
つ旦
呼び方なんて人それぞれじゃないか
「異形」を「いぎょう」と読むか「いけい」と読むかそんな些細な違いじゃないか
つ旦
呼び方なんて人それぞれじゃないか
「異形」を「いぎょう」と読むか「いけい」と読むかそんな些細な違いじゃないか
でもお前らって誰が何言ってもまず「反論」を試みるからいいよな
いい暇つぶしになる
敗北感を感じたら必ずアボンだのキチガイだの言うのも分かりやすくて好き
いい暇つぶしになる
敗北感を感じたら必ずアボンだのキチガイだの言うのも分かりやすくて好き
>>374
平日の朝から他にやる事がなくて暇な事する人種らしいですから。
平日の朝から他にやる事がなくて暇な事する人種らしいですから。
スパイラル範囲狭すぎだろ。。
あと敵に密着して打つくらいじゃないとまったく巻き込めなくない？
敵から離れれば離れるほど範囲がせまくなってくきがす。
気のせい？
あと敵に密着して打つくらいじゃないとまったく巻き込めなくない？
敵から離れれば離れるほど範囲がせまくなってくきがす。
気のせい？
下らない事でギスギスすんなよ
しかし、銃も近接も火炎特化でゴリ押しってのは
普通の感覚のゲームじゃないとも思う
属性武器の乱発で麻痺した感覚を取っ払って見ると
魔弾ってのは特殊なスキルだと思うぜ
しかし、銃も近接も火炎特化でゴリ押しってのは
普通の感覚のゲームじゃないとも思う
属性武器の乱発で麻痺した感覚を取っ払って見ると
魔弾ってのは特殊なスキルだと思うぜ
気のせいだしお前の感覚基準だと扇形に効果範囲広げんとなあ
そうやってラピに対する配慮に欠けるから荒れんだぜ？
いや、俺もラピだけどショットの話観てて楽しいぞ？
ＰＴ組んでどう動きに合わせるかの参考にもなるし
ＰＴ組んでどう動きに合わせるかの参考にもなるし
>>381
やっぱり範囲の発生の仕方がマハ系と同じなのか
やっぱり範囲の発生の仕方がマハ系と同じなのか
キャラが♀のフレが
突然D中に追跡し始めて
どしたの？って聞いたら、
「あと少しでオナニー終わるとこw」
って言ってきたのをふと思い出した。
突然D中に追跡し始めて
どしたの？って聞いたら、
「あと少しでオナニー終わるとこw」
って言ってきたのをふと思い出した。
火炎がお手軽すぎるってのもありそうだけどに
貫通⇒火炎⇒貫通⇒火炎でまあなんとかなってしまうのが
貫通⇒火炎⇒貫通⇒火炎でまあなんとかなってしまうのが
キモいのに住み着かれちゃったな・・・
ID:LKOezP2m
お前まえ自分がまだんだといってたじゃねーかｗ
いいかげんにしろよストレスはッサンシャインがｗ
お前まえ自分がまだんだといってたじゃねーかｗ
いいかげんにしろよストレスはッサンシャインがｗ
相手する方もどうかと思うぜ・・・
>>388
お手軽といえばお手軽なんだけど
エキスパに余裕が無いのが致命的だよねｗ
魔弾+禁呪（あんまり居ないかｗ）や魔弾+エンハの人はエキスパ振りが大変そうだよ・・・
特にエンハはステ振りも特化させられないから、よく考えないと中途半端になりそうだし
エンハ持ってるラピの人と組んだ事あるけど、後方でエンハ掛けてから
奥まで一直線に走ってラピ殲滅してたのは何かかっこよかったｗ
お手軽といえばお手軽なんだけど
エキスパに余裕が無いのが致命的だよねｗ
魔弾+禁呪（あんまり居ないかｗ）や魔弾+エンハの人はエキスパ振りが大変そうだよ・・・
特にエンハはステ振りも特化させられないから、よく考えないと中途半端になりそうだし
エンハ持ってるラピの人と組んだ事あるけど、後方でエンハ掛けてから
奥まで一直線に走ってラピ殲滅してたのは何かかっこよかったｗ
これからも知らない人が巻き込まれるだろうから次回のスレからテンプレいりさせてやるな
自演ﾂﾏﾝﾈ
とりあえずラピ新スキルはとても使える
なんとかイチ金ボス部屋のガンダルを無難に処理したいんだけど
何かいい方法あるかな？
常に仲魔にタゲを集めることができれば楽勝になるんだが
何かいい方法あるかな？
常に仲魔にタゲを集めることができれば楽勝になるんだが
トラエスｔ（ｒｙ
トラエストで仲魔にタゲを集めることができるのならそれをやるが？
集めれるのかな？
集めれるのかな？
>>396
スピン後射撃でもしとけや…
スピン後射撃でもしとけや…
>>398
それはトラエストではなくエストマでは・・・？
つ 銃器の意外な攻撃方法
銃器を装備した瞬間にベーシカルアタックを発動すると
銃器で敵を斬ることができます。(タイミングはシビア)
弾薬は使わず、耐久値は通常の銃器使用と同じ減り方。
相性は銃器装備前の武器の相性で、ダメージ計算は射撃値が適用されている模様です。
それはトラエストではなくエストマでは・・・？
つ 銃器の意外な攻撃方法
銃器を装備した瞬間にベーシカルアタックを発動すると
銃器で敵を斬ることができます。(タイミングはシビア)
弾薬は使わず、耐久値は通常の銃器使用と同じ減り方。
相性は銃器装備前の武器の相性で、ダメージ計算は射撃値が適用されている模様です。
>>398
ジコクだけ倒してトラエストすれってことじゃね？
ジコクだけ倒してトラエストすれってことじゃね？
>>399
仲魔はスピン系を持っていないのよね
>>400
なるほどね
>>401
それはわかってる
仲魔にタゲを集めるにはという質問に対しての答えとしてふさわしくなかったので
まぁあえて
ちなみにN短期なのでダッジは怖くないんだけど
ガンダルの魔法がうざくてねえ
仲魔はスピン系を持っていないのよね
>>400
なるほどね
>>401
それはわかってる
仲魔にタゲを集めるにはという質問に対しての答えとしてふさわしくなかったので
まぁあえて
ちなみにN短期なのでダッジは怖くないんだけど
ガンダルの魔法がうざくてねえ
答えになって気もするので敢えてみなまで言わなかったんだけど･･･
クリアが目的なら対策仲魔で殴り続けるのが無難としか言いようがないし
>>400
エストマは緊急回避用にはいいけどクールが長くて数こなせないんだわ
ジコクに魅了かからなかった時あると便利だけどね
クリアが目的なら対策仲魔で殴り続けるのが無難としか言いようがないし
>>400
エストマは緊急回避用にはいいけどクールが長くて数こなせないんだわ
ジコクに魅了かからなかった時あると便利だけどね
仲魔でのタゲ取りはマハ〜ンダオヌヌメ
範囲に入ってなくても詠唱反応で釣れるし
〜ンダを入れる人もいるけどそこは好みで
範囲に入ってなくても詠唱反応で釣れるし
〜ンダを入れる人もいるけどそこは好みで
がっちり固定したいときはやっぱりエストマ？
タゲフラつきそうで恐い。悪夢とか。
タゲフラつきそうで恐い。悪夢とか。
>>404を読んでて、"マハ〜ンダオ"って何だっけと
思考が3秒ぐらい停止してから一人赤面してしまったｗ
思考が3秒ぐらい停止してから一人赤面してしまったｗ
（ ＾ω＾）マハ〜ンだお
>>404
カジャ系のこと？
カジャ系のこと？
>>409
異形のタマネギを捕まえてみれ
異形のタマネギを捕まえてみれ
後、魔法か魔力無効仲魔を使ってマハ〜ンダ系で大量にガキを釣った後ヘヴィソニック連打すると脳汁出る
ノクバ値溜まらないからラピも硬直しない
ノクバ値溜まらないからラピも硬直しない
>>412
書き方が悪かった、ごめんｗ
自分の知る限りだと、その組み合わせの人が圧倒的に居なかったから・・・
禁呪ってPT組んでると、使う場所が限定されるから少ないのかも
有効活用場所で思いつくのが新月天使かイチ金ボス部屋ぐらいだし・・・
更に12月の調整やエキスパ開放で火力全般が上がったから殲滅速度が上がったのもね
書き方が悪かった、ごめんｗ
自分の知る限りだと、その組み合わせの人が圧倒的に居なかったから・・・
禁呪ってPT組んでると、使う場所が限定されるから少ないのかも
有効活用場所で思いつくのが新月天使かイチ金ボス部屋ぐらいだし・・・
更に12月の調整やエキスパ開放で火力全般が上がったから殲滅速度が上がったのもね
>>412
禁呪は腕部以外の魔弾と射程が一緒だからね。
あえて複タゲ貰う行動するなら撃ち落した方が早いよ。
足止めして瞬殺出来るぐらいの火力があるなら便利かもしれんけど
それなら最初から撃つだけでいいし、あまり活路を見出せない感じかな？
ＰＴでは重宝されるだろうけどね。
禁呪は腕部以外の魔弾と射程が一緒だからね。
あえて複タゲ貰う行動するなら撃ち落した方が早いよ。
足止めして瞬殺出来るぐらいの火力があるなら便利かもしれんけど
それなら最初から撃つだけでいいし、あまり活路を見出せない感じかな？
ＰＴでは重宝されるだろうけどね。
>>413-414
なるほど・・・
俺ソロメインだからスギ金とか行きだしたら
足止めに便利なんじゃないかなーと思って取ることにしたんだ
どうせ浸食しか取らないからやり直すのも簡単だし
しばらくこれでやってみるぜ
なるほど・・・
俺ソロメインだからスギ金とか行きだしたら
足止めに便利なんじゃないかなーと思って取ることにしたんだ
どうせ浸食しか取らないからやり直すのも簡単だし
しばらくこれでやってみるぜ
ヴォークリンデ+循環法+上級循環法で、
消費MPが、腕部4→2、四属性5→2、ネコマタ弾3→1になった
MP自然回復が下がる(循環法で-1、上級で更に-1)から
ホウオウ魂合やMP回復装備が使えなくなるけど、
逆にフレス魂合とは相性良いね
飴無しでも長期戦に耐えるようになって、MP管理がすごい楽
消費MPが、腕部4→2、四属性5→2、ネコマタ弾3→1になった
MP自然回復が下がる(循環法で-1、上級で更に-1)から
ホウオウ魂合やMP回復装備が使えなくなるけど、
逆にフレス魂合とは相性良いね
飴無しでも長期戦に耐えるようになって、MP管理がすごい楽
もういっかいスキル開放して、魔弾の７−０あたりに、
万能弾いれろよ！
演歌マイクで、射撃すると、破壊力アップな
万能弾いれろよ！
演歌マイクで、射撃すると、破壊力アップな
>>418
どうやってマイクで弾飛ばすんだよ？ｗ
どうやってマイクで弾飛ばすんだよ？ｗ
ﾏｲｸの底に口がついてて吹くとﾏｲｸの穴から全方位に発射……
ｺﾞﾒﾝ(´･ω･`)
ｺﾞﾒﾝ(´･ω･`)
魔弾はソウマも上げてるからな
魔がついてるのにラピよりMP消費少なくなるんじゃね
魔がついてるのにラピよりMP消費少なくなるんじゃね
>>417にカレッジ２の黒装備したら消費MPが一律１になるんじゃね？
操魔上げてる魔弾って、シャープ取ってないの？
それとも取ってはいるが、極限まで上げるんじゃなくて、どっちもほどほど派なんかね
それとも取ってはいるが、極限まで上げるんじゃなくて、どっちもほどほど派なんかね
魔弾でもソウマあげてるよ
ショットがひくいが。。。
ショット３−６
呪詛２−０
武器知識９−０
ソウマ６−０
悪魔学２−０
ＬＶ６３でいま、ショットあげてるところだ、４−０まで、もうちょい
ショットがひくいが。。。
ショット３−６
呪詛２−０
武器知識９−０
ソウマ６−０
悪魔学２−０
ＬＶ６３でいま、ショットあげてるところだ、４−０まで、もうちょい
＃は4-5（3-0）あればいいって人も多いんでね？
そりゃマイクで弾丸撃とうとするわｗ
武器知識だしなｗ
ギターで弾打つパンツ番長だっているんだ、その気になればマイクでだって
エキスパ開放されたばかりだから魔弾の威力を底上げする為に
操魔を6-0とか7-0にしてる人は結構居るよ
＃は5-0以上のは殆ど出番無いと判断して打ち切る人は多いね
あと悪魔学は上げても2-0か4-0でストップしてるのが最大の要因かも（経験値ボーナスの関係で）
操魔を6-0とか7-0にしてる人は結構居るよ
＃は5-0以上のは殆ど出番無いと判断して打ち切る人は多いね
あと悪魔学は上げても2-0か4-0でストップしてるのが最大の要因かも（経験値ボーナスの関係で）
俺も必要無い気がして＃５−０だったけど悪魔学１クラス減らして４−６にしたもんな
どうせあとでショット上げるから同じ事だし
しかし操魔かぁ、禁呪やめて操魔上げるのも良いかなぁ
それか今のまま操魔２−０（か５−０）取るエキスパ配分考えてみるか
どうせあとでショット上げるから同じ事だし
しかし操魔かぁ、禁呪やめて操魔上げるのも良いかなぁ
それか今のまま操魔２−０（か５−０）取るエキスパ配分考えてみるか
火力に修正入ったりすればまた禁呪が台頭する日が来るかもれないよ
何処のオンラインゲームでも数年毎にバランス調整が介入するからねｗ
それは普通に運営できている企業での話だけどｗ
何処のオンラインゲームでも数年毎にバランス調整が介入するからねｗ
それは普通に運営できている企業での話だけどｗ
今なら禁呪は鏡滅まで取れたら有利なんじゃないかな。
良くも悪くも対人次第だけど。
良くも悪くも対人次第だけど。
>>417
＞MP自然回復が下がる(循環法で-1、上級で更に-1)から
＞ホウオウ魂合やMP回復装備が使えなくなるけど
うお！循環法でＭＰ回復さがるの？
今外なんで確認出来ないけど、説明にそんなんあったっけ？？
全然気にしてなかったわ・・・・しまったー
＞MP自然回復が下がる(循環法で-1、上級で更に-1)から
＞ホウオウ魂合やMP回復装備が使えなくなるけど
うお！循環法でＭＰ回復さがるの？
今外なんで確認出来ないけど、説明にそんなんあったっけ？？
全然気にしてなかったわ・・・・しまったー
>>431-432
あー、いや、俺浸食だけ取るつもりだったから余りで操魔２−０とか取れるし
なによりまだＬＶ４０なったばかりだから先の長い話なんだなw
ただ予定立ててあらかじめエキスパ上げていけばめんどうがないだろうなーって事で
いろいろ考えてたんだが、今はまだかなり迷う要素が多いよなぁ
まぁＬＶ５０までにのんびり考えてみるよ
>>433
ちょうど今見てたんだが、書いてない
あー、いや、俺浸食だけ取るつもりだったから余りで操魔２−０とか取れるし
なによりまだＬＶ４０なったばかりだから先の長い話なんだなw
ただ予定立ててあらかじめエキスパ上げていけばめんどうがないだろうなーって事で
いろいろ考えてたんだが、今はまだかなり迷う要素が多いよなぁ
まぁＬＶ５０までにのんびり考えてみるよ
>>433
ちょうど今見てたんだが、書いてない
イチ金ボス部屋ガンダルの弱点は火炎でおｋ？
銃で2撃or3撃で倒せるようになるにはどういう融合がお勧めかな?
ガッツリとガンダル専用の火炎高揚装備を作ればなんとかなるのかな…
やっぱり銃にヤタガラスは必須？
銃で2撃or3撃で倒せるようになるにはどういう融合がお勧めかな?
ガッツリとガンダル専用の火炎高揚装備を作ればなんとかなるのかな…
やっぱり銃にヤタガラスは必須？
>>435
１〜１０まで全て質問とか相当頭が残念だな。少しは自分で調べてみたら？
１〜１０まで全て質問とか相当頭が残念だな。少しは自分で調べてみたら？
調べたよ〜
自分でイチ金ボス部屋にも行った
でもダメージあまり与えれなくて時間かかったから
質問してみた
何でもかんでも調べてなくて質問してると決めつけるのはいくない
自分でイチ金ボス部屋にも行った
でもダメージあまり与えれなくて時間かかったから
質問してみた
何でもかんでも調べてなくて質問してると決めつけるのはいくない
438 ：名も無き冒険者：2009/02/17(火) 16:30:17 ID:WUof8uS9
火炎銃にヤタ魂合でいいよｗ
火炎銃にヤタ魂合って両立しなくない？
>>435
ttp://ahirukumi.thick.jp/imagine/search.php?mode=detail&targetID=730
ガキとジコクの共通の弱点とそれに必要な高揚魂合が上乗せ
ヤタ魂合は大種族[魔族]へのダメージ20%上昇だけど小種族[妖精]に対して
ダメージ20%増加の魂合もある
調べてるとは思えないんだけどね
ttp://ahirukumi.thick.jp/imagine/search.php?mode=detail&targetID=730
ガキとジコクの共通の弱点とそれに必要な高揚魂合が上乗せ
ヤタ魂合は大種族[魔族]へのダメージ20%上昇だけど小種族[妖精]に対して
ダメージ20%増加の魂合もある
調べてるとは思えないんだけどね
え？
ん？
悪いけど、一応一通りは調べたよ
ヤタ魔晶も準備してるし、当然ヤタが魔族ダメージ↑だと調べたから用意したんであって
実際ソロで自分でイチ金に行って、自キャラでどのくらいダメージ与えれるかも調べてきたし
でないと、ヤタガラス必須？なんて質問しないっしょ
ボス部屋ガンダルの詳細データを見つけれなかったから
弱点は火炎でいいのかをここで聞いたまで
他の人がどのくらいダメージ与えているのかを知れば
自分に足りない融合がわかるとも思ったしね
ヤタ魂合は大種族[魔族]へのダメージ20%上昇だけど小種族[妖精]に対して
ダメージ20%増加の魂合もある
↑
これすら質問してるのなら、先の指摘を甘んじるが
こんな初歩的なことくらいは自分で調べるよ；；
ヤタ魔晶も準備してるし、当然ヤタが魔族ダメージ↑だと調べたから用意したんであって
実際ソロで自分でイチ金に行って、自キャラでどのくらいダメージ与えれるかも調べてきたし
でないと、ヤタガラス必須？なんて質問しないっしょ
ボス部屋ガンダルの詳細データを見つけれなかったから
弱点は火炎でいいのかをここで聞いたまで
他の人がどのくらいダメージ与えているのかを知れば
自分に足りない融合がわかるとも思ったしね
ヤタ魂合は大種族[魔族]へのダメージ20%上昇だけど小種族[妖精]に対して
ダメージ20%増加の魂合もある
↑
これすら質問してるのなら、先の指摘を甘んじるが
こんな初歩的なことくらいは自分で調べるよ；；
ガンダルだけに対する武器だったら火炎でも衝撃でもおｋ
5スロランバスを全部火炎改造すればいいんじゃない？
あとはケルオルと火炎浴衣+ライダー赤に全身フレイミ魔装
イチ金用装備を別に用意したほうがいいかな
あとはケルオルと火炎浴衣+ライダー赤に全身フレイミ魔装
イチ金用装備を別に用意したほうがいいかな
ガンダルの耐性は火炎100%（弱点だと200%になる）
銃の各耐性は射撃95%、散弾60%、貫通70%（弱点だと200%になる）
おｋ？
銃の各耐性は射撃95%、散弾60%、貫通70%（弱点だと200%になる）
おｋ？
火炎高揚改造を施した銃にヤタ魂合して
灼熱の弾痕撃てばいいよ
魔弾だから魔法値高いも高いハンドガン
中でもS5のCal'Mariaとかいいかもね
こんな感じでいいのか？
灼熱の弾痕撃てばいいよ
魔弾だから魔法値高いも高いハンドガン
中でもS5のCal'Mariaとかいいかもね
こんな感じでいいのか？
５スロハンドガン用意。
ヤタガラスを魂合しフル改造。
高揚装備をできるだけ集める。
あとはエキスパとレベルを上げきる。
これだけやってもダッジにはかなわない。
ヤタガラスを魂合しフル改造。
高揚装備をできるだけ集める。
あとはエキスパとレベルを上げきる。
これだけやってもダッジにはかなわない。
>魔法値高いも高いハンドガン
日本語でおk…orz
日本語でおk…orz
>>448
おｋ、だいたいあってる、細かい事言うと
弱点だから２００％ではなく２００％だから弱点表示が出る
が正しい（何％から弱点表示だったかは覚えてない）
というか>>444の悪魔の詳細データ見つけられないってのには驚いた
関連スレのテンプレ回ればどこかにリンク書いてるのに・・・
おｋ、だいたいあってる、細かい事言うと
弱点だから２００％ではなく２００％だから弱点表示が出る
が正しい（何％から弱点表示だったかは覚えてない）
というか>>444の悪魔の詳細データ見つけられないってのには驚いた
関連スレのテンプレ回ればどこかにリンク書いてるのに・・・
そもそも質問するにしても現状の装備と攻撃タイプ位は書いて欲しいよな・・・。
現状も判らずいきなり>>435な文面書き込まれても迷惑なだけだよな・・・。
仲魔スレみたいに質問する際のテンプレも用意しないといけない程に
ガンナースレの質も落ちてきたのかな('A`)
現状も判らずいきなり>>435な文面書き込まれても迷惑なだけだよな・・・。
仲魔スレみたいに質問する際のテンプレも用意しないといけない程に
ガンナースレの質も落ちてきたのかな('A`)
弱点表示は150％以上から。
149％では弱点表示はでない。
149％では弱点表示はでない。
まあ単純に質問の仕方を変えていれば普通に続いた話題なんだろうけどな
「弱点」ってのも「ダメージ与えやすい」ってだけの意味だろうし
ガンダルだけ気にしているのでジコクはいけたのかと
俺はそっちが羨ましいぜ
「弱点」ってのも「ダメージ与えやすい」ってだけの意味だろうし
ガンダルだけ気にしているのでジコクはいけたのかと
俺はそっちが羨ましいぜ
>>453
まぁ、ガンダルの弱点が火炎って事だから
× 他職から来ました＾＾
○ 最近IMAGINE始めました＾＾
だと思うし、そこは生暖かい目で見ようじゃないかｗ
ところで、>>435は銃で2撃or3撃で倒せるようになるにはどういう融合がお勧めかな?
って事だけど、融合だけは2撃or3撃は厳しいね
例えば魔弾ナーとかエンハラピとか魔弾erとか色々あるけど
選択したエキスパ、というか職によって攻め方とかあるから
そこら辺も加味してスペックを教えてくれるとオヌヌメ融合が分かるかも
まぁ、ガンダルの弱点が火炎って事だから
× 他職から来ました＾＾
○ 最近IMAGINE始めました＾＾
だと思うし、そこは生暖かい目で見ようじゃないかｗ
ところで、>>435は銃で2撃or3撃で倒せるようになるにはどういう融合がお勧めかな?
って事だけど、融合だけは2撃or3撃は厳しいね
例えば魔弾ナーとかエンハラピとか魔弾erとか色々あるけど
選択したエキスパ、というか職によって攻め方とかあるから
そこら辺も加味してスペックを教えてくれるとオヌヌメ融合が分かるかも
マジレスすると対ガンダルには射撃攻撃と火炎攻撃フル改造したヤタガラス魂コルトorカルマリアorキリングウォーカーで腕部と火炎弾痕交互に撃てばおｋ
人馬とケルオル、チャームなどなどもも忘れちゃいかんぞい
そこそこ魔も振るとヤタついてなくても弾痕＋腕部で沈むから、廃装備だったら普通にフレイミ魂しちゃっていいんじゃないかね
人馬とケルオル、チャームなどなどもも忘れちゃいかんぞい
そこそこ魔も振るとヤタついてなくても弾痕＋腕部で沈むから、廃装備だったら普通にフレイミ魂しちゃっていいんじゃないかね
連投失礼。今更ながらID:9p5zSJTgで抽出したら昼から不思議質問が満載だね・・・。
自分で調べた結果ラピッドの攻撃方法で火炎属性とヤタガラス魂合を両立させるとか。
結構釣られちゃった感がする・・・('A`) ちょっと以後ダッジしますわ。
自分で調べた結果ラピッドの攻撃方法で火炎属性とヤタガラス魂合を両立させるとか。
結構釣られちゃった感がする・・・('A`) ちょっと以後ダッジしますわ。
まあ人が増えれば質は落ちるから･･･
職が強くなってから流入してくる奴なんてろくな奴は・・
といいつつ前より強くなった＝強いではないけどなｗ
マポンほど最強効率厨いないだけずいぶんマシだわ
ガンナーらしく心広く新人も歓迎しようぜ
>>452
150％からWEEK表示だった気がする〜
ショット9-0か操魔7-0かどっちもバランスかはたまた悪魔学ちょっと上げるか
未だに決まらなくて胃が痛い･････
魔弾クラス高くて全般威力底上げ＋シャープも上がるショット9-0 操魔3-0
詠唱早くて属性威力UPでクールと連動で相性のいい操魔7-0 ショット5-0
ここで魔弾クラスＵＰでネコマタ弾の成功率も上がってるとか聞いてさらに決まらなくなっちゃったぜ；；
操魔の方が便利ではありそうなのだがー･･････どっちがお勧めなんだああああ
職が強くなってから流入してくる奴なんてろくな奴は・・
といいつつ前より強くなった＝強いではないけどなｗ
マポンほど最強効率厨いないだけずいぶんマシだわ
ガンナーらしく心広く新人も歓迎しようぜ
>>452
150％からWEEK表示だった気がする〜
ショット9-0か操魔7-0かどっちもバランスかはたまた悪魔学ちょっと上げるか
未だに決まらなくて胃が痛い･････
魔弾クラス高くて全般威力底上げ＋シャープも上がるショット9-0 操魔3-0
詠唱早くて属性威力UPでクールと連動で相性のいい操魔7-0 ショット5-0
ここで魔弾クラスＵＰでネコマタ弾の成功率も上がってるとか聞いてさらに決まらなくなっちゃったぜ；；
操魔の方が便利ではありそうなのだがー･･････どっちがお勧めなんだああああ
>>459
俺はｼｮｯﾄ9-0まで上げたよ
スパイラルはかなりいいスキルだけどダブルブレットは無くてもいい感じだからショット7-0操魔5-0を薦めてみる
ソウマのスキルは各属性を使い分ける魔弾にとっては若干使いづらいかもね
スイッチ頻繁に切り替えないといけないし
俺はｼｮｯﾄ9-0まで上げたよ
スパイラルはかなりいいスキルだけどダブルブレットは無くてもいい感じだからショット7-0操魔5-0を薦めてみる
ソウマのスキルは各属性を使い分ける魔弾にとっては若干使いづらいかもね
スイッチ頻繁に切り替えないといけないし
あら、エンハ持ち間段な俺はちょっと空気っぽいのか
>>464
個人的にステとエキスパ振りは気になってる
個人的にステとエキスパ振りは気になってる
対魔族銃はスギナミでも使えるし別に悪くはないが、どうせかわしまくるし銃に耐性高いだろ
そこで、ガキ＋ガンダル専用銃にするならフレイミ魂合がいい
そこで、ガキ＋ガンダル専用銃にするならフレイミ魂合がいい
>>460-461
なるほど、ショットクラスのスキルを多用してる、ほとんど使わない
辺りを基準に考えてもいいのね。
俺は基本腕部＞属性 の繰り返しのみばっかりだから操魔の方がまだ役にはたつのかもしれないね！
スパイラルが多少使ってみたくはあるけどＮタンキなのでミスが怖い敵と近くが怖いorz
ただでさえシャープ付け替えが手間なので操魔のスイッチスキルまで入れるとめんどくさそうだけど
スギ金氷、イチ金火 を入れるくらいかな、と。
古女房考えると悪魔学4-0もほしいがそんなわけにも。すまん嫁
自分の立ち回り、あとは魔弾のクラス変化による魅了確率の増減がどの程度（0-4とかでも差はあるのか？）と
ショット操魔の振り分け配分による魔弾のクラス増減でダメージ差がどの程度か
も少し情報集めて調べて考えてみるよーお二方助言ありがとう！
魔弾がほとんどの行動なら魔弾クラスひたすら上がる配分が一番いいのかもネ
最後に一つ気づいた事が、目指せソロイチ金最下層なので
操魔のダメージアップスイッチもあんまり意味はないんだなと。どうせ麒麟ばっかだ
なるほど、ショットクラスのスキルを多用してる、ほとんど使わない
辺りを基準に考えてもいいのね。
俺は基本腕部＞属性 の繰り返しのみばっかりだから操魔の方がまだ役にはたつのかもしれないね！
スパイラルが多少使ってみたくはあるけどＮタンキなのでミスが怖い敵と近くが怖いorz
ただでさえシャープ付け替えが手間なので操魔のスイッチスキルまで入れるとめんどくさそうだけど
スギ金氷、イチ金火 を入れるくらいかな、と。
古女房考えると悪魔学4-0もほしいがそんなわけにも。すまん嫁
自分の立ち回り、あとは魔弾のクラス変化による魅了確率の増減がどの程度（0-4とかでも差はあるのか？）と
ショット操魔の振り分け配分による魔弾のクラス増減でダメージ差がどの程度か
も少し情報集めて調べて考えてみるよーお二方助言ありがとう！
魔弾がほとんどの行動なら魔弾クラスひたすら上がる配分が一番いいのかもネ
最後に一つ気づいた事が、目指せソロイチ金最下層なので
操魔のダメージアップスイッチもあんまり意味はないんだなと。どうせ麒麟ばっかだ
>>462
レスかいてる間にさらに追加レスが。感謝ですです
銃器7-0かー・・・既に9-0あるんだけどこれを2落とせばあれもこれもぐふふ
とか思っちゃったりはするけど銃の削れを惜しんで9-0のままにしときますｗ
ただ・・・・
「チャイナが脱げる」
泣くほど喜びそうな単語が････チャイナ白が強くてやっぱり付けてる人も多いから
自分の好きなアバター組み合わせに変えれてそこそこ強さが維持できるって
物凄い強みな気がしたよー素晴らしい単語ありがとう〜ｗ
レスかいてる間にさらに追加レスが。感謝ですです
銃器7-0かー・・・既に9-0あるんだけどこれを2落とせばあれもこれもぐふふ
とか思っちゃったりはするけど銃の削れを惜しんで9-0のままにしときますｗ
ただ・・・・
「チャイナが脱げる」
泣くほど喜びそうな単語が････チャイナ白が強くてやっぱり付けてる人も多いから
自分の好きなアバター組み合わせに変えれてそこそこ強さが維持できるって
物凄い強みな気がしたよー素晴らしい単語ありがとう〜ｗ
良く考えたらチャイナ着なくて良いって言葉は♂ガンナーには凄く魅力的だなｗ
>>645
こんな感じかな、シャープ忘れてたわ、今調整時期なんで要検討ではあるんだけどね
ステは速さ99で知力は装備で100になるように調整してるね。振ってるのは85位だったと思う。
未振りステPtがまだ100以上あるんだけど・・。ちなみに属性はｃ
・ショット5-0
・銃器9-0
・操魔1-0
・呪詛2-0 魔弾5-5
・祝福1-0
・回復2-0
・支援4-0 エンハ2-5
・悪魔学2-0 シャープ4-5
ショット7-0に興味あるからエンハ消そうかと思ったが今回砂時計ﾏｯｶ売りないから
知力戻せないしねぇ；
こんな感じかな、シャープ忘れてたわ、今調整時期なんで要検討ではあるんだけどね
ステは速さ99で知力は装備で100になるように調整してるね。振ってるのは85位だったと思う。
未振りステPtがまだ100以上あるんだけど・・。ちなみに属性はｃ
・ショット5-0
・銃器9-0
・操魔1-0
・呪詛2-0 魔弾5-5
・祝福1-0
・回復2-0
・支援4-0 エンハ2-5
・悪魔学2-0 シャープ4-5
ショット7-0に興味あるからエンハ消そうかと思ったが今回砂時計ﾏｯｶ売りないから
知力戻せないしねぇ；
青チャイナ脱いで澪標着るってのは？
あんま変わらんｗ？
あんま変わらんｗ？
弱点属性なんてよく覚えてるね…
昨日、ホーム前で仲魔集めてて、でかい犬見つけて撃ったら
自分が倒れてたぜ…
70杉なのにｗ
昨日、ホーム前で仲魔集めてて、でかい犬見つけて撃ったら
自分が倒れてたぜ…
70杉なのにｗ
巨獣オルにハンドガン・・・('A`)
普段ライフル１本だから気づかなかったｗ
巨オルって射撃反射１００％なのねｗ
巨オルって射撃反射１００％なのねｗ
M103をトレで入手した時、
嬉しさのあまりどこへでも持って行って撃ちまくり、
巨オルに反射即死してｳﾋｮｵってなったなぁ
嬉しさのあまりどこへでも持って行って撃ちまくり、
巨オルに反射即死してｳﾋｮｵってなったなぁ
すまぬ銃弾って月齢いくつで売られるっけ？
compshopのことなら弾の販売ないぞ
ありがとハックにヒッキーは無理なのかorz
シナガワアプ晒スいけばいいじゃないか
セルも近いから補充も簡単だぜ
セルも近いから補充も簡単だぜ
ハックならオベロンにロングレンジゆっくり撃ちながら
テレビ見てれば上がるんだぜ・・・
テレビ見てれば上がるんだぜ・・・
ちなみに速９９生け贄壊れた武器装備
>>481
同垢にサブキャラがいるなら
chを覚えておいてメインキャラ強制終了
↓
サブキャラでログイン、バザーに弾並べてから終了
キャラクターチェンジ選択↓
メインキャラで同じchで再びログイン
バザー回収
でヒッキーになれるよ
同垢にサブキャラがいるなら
chを覚えておいてメインキャラ強制終了
↓
サブキャラでログイン、バザーに弾並べてから終了
キャラクターチェンジ選択↓
メインキャラで同じchで再びログイン
バザー回収
でヒッキーになれるよ
おぉ！
素直に感心しちまったｗ
素直に感心しちまったｗ
あ、キャラチェンじゃなければ外に出ないのか
強制終了がミソだろ
現在ショット5-0ラピッド5-0悪魔学6-0銃器7-0のLv69速知ガンナーなんだが、レベル上がったらショット下げてヘビーソニックとるかラピ下げてショット特化にするかですげー悩んでるんだぜ。
ちなみに現在はショットメインで装備もショット寄り(チタン・ミトラ・エージェント)。
ちなみに現在はショットメインで装備もショット寄り(チタン・ミトラ・エージェント)。
>>494
悪魔学下げて呪詛取って魔弾
悪魔学下げて呪詛取って魔弾
496 ：名も無き冒険者：2009/02/17(火) 21:19:55 ID:dVeF/0B/
魔弾ガンなーって、魔力のステ振り、どのくらい振ったらいいの？
>>494
魔弾には操魔も足らんかった
なにより494は純ガンナーの人か
だったらショット上げを推しておく
＃のクラスはショットも悪魔学も比率同じだから
悪魔学下げはやっぱり薦めるが＜嫁が5-5とか6-0にいるなら別ww
魔弾には操魔も足らんかった
なにより494は純ガンナーの人か
だったらショット上げを推しておく
＃のクラスはショットも悪魔学も比率同じだから
悪魔学下げはやっぱり薦めるが＜嫁が5-5とか6-0にいるなら別ww
ダメにこだわらなくて良いのが魔弾の特長だけど
野良行くにあたって一番ハードル高いのも魔弾という…
野良行くにあたって一番ハードル高いのも魔弾という…
わざと荒れる火種を残して、寝るなんて有り得ない時間に逃げたな。迷惑な奴。
503 ：sage：2009/02/17(火) 22:50:22 ID:LQ1ZbMuY
ここまで色々しないとイチ金ソロは無理なのか・・・
レベル８０中盤、適当装備なオイラにはたどり着く事のできな領域だorz
ところで、ここ１年くらい足繁くかよってるシナ銅でいままでテンカツ７個くらい
出てるのに対して太陽は１枚しかでたことないんだけど
皆はどんな感じですか？
テンカツのほうがまさか出やすいとか？・・・
レベル８０中盤、適当装備なオイラにはたどり着く事のできな領域だorz
ところで、ここ１年くらい足繁くかよってるシナ銅でいままでテンカツ７個くらい
出てるのに対して太陽は１枚しかでたことないんだけど
皆はどんな感じですか？
テンカツのほうがまさか出やすいとか？・・・
ふむふむっ
速さ＞＞運＞知の魔弾特化に自分はドコのＰＴならいけるんじゃ？
速さ＞＞運＞知の魔弾特化に自分はドコのＰＴならいけるんじゃ？
これから知50が一般的になるんだけどな・・・トート的に考えて
>テンカツ７個
…('A`)
…('A`)
嫌味かと思った
忘却無効程度では残念火力を許容するわけにはいかんな
知力50はそこまで敷居高くはないよな。
コウモクテン+10
サキュバス+4
フレスベルグ+5
と魂合あるし
コウモクテン+10
サキュバス+4
フレスベルグ+5
と魂合あるし
いや、本当にイヤミではないっす・・・
テンカツより太陽欲しいのにまったくかすりもせず、ヴァルキリー魔晶すらも
でないし・・・
やっぱＰＴ組んだほうが報酬は何かしら出やすいのかな？
最近それを振り返ってみたもの今やソロなオイラ(´･ω･｀●)
テンカツより太陽欲しいのにまったくかすりもせず、ヴァルキリー魔晶すらも
でないし・・・
やっぱＰＴ組んだほうが報酬は何かしら出やすいのかな？
最近それを振り返ってみたもの今やソロなオイラ(´･ω･｀●)
混合箇所・・・
高レベルのガンナーにベストな上半身・下半身ってないよな
ショット１０％を犠牲にするまでの価値ある？
てんかつ1個で太陽2個と交換すりゃフル太陽できるやん
えっと、釣りでおｋ？
えっと、釣りでおｋ？
>>502
キックとか、そこまで言ってねえよｗ
俺が風呂行ってる間にハードル上げんなよｗ
ちなみに俺メインがマポンな。
初期はイレイザーが気持ち良かったがあまりの殲滅のトロさに辟易、
最近はフレと一緒にイチ金寄生キャラで作った速魔キャラを魔弾or純魔で今後も育てる予定
新仕様来てまだ模索中だが
キックとか、そこまで言ってねえよｗ
俺が風呂行ってる間にハードル上げんなよｗ
ちなみに俺メインがマポンな。
初期はイレイザーが気持ち良かったがあまりの殲滅のトロさに辟易、
最近はフレと一緒にイチ金寄生キャラで作った速魔キャラを魔弾or純魔で今後も育てる予定
新仕様来てまだ模索中だが
ハードルなんて跳び越えなくてもいい
なぎ倒していくんだ！
なぎ倒していくんだ！
>>515
だから基地外はダッジしてあぼーんしとけってｗ
ガンナー限定PTとかクランで行けば何だっていいと思うよ
ただ、せっかく知極にしてる場合なら
ラピエンハか>>470みたいに魔弾エンハの方がステ振りが活きるからいいなーと思う
だから基地外はダッジしてあぼーんしとけってｗ
ガンナー限定PTとかクランで行けば何だっていいと思うよ
ただ、せっかく知極にしてる場合なら
ラピエンハか>>470みたいに魔弾エンハの方がステ振りが活きるからいいなーと思う
キックとは言ってないが、要はラピ全部と、エンハない知魔弾は、最低限ハネる点でキックだろ。
エキスパに『体術』って項目ができて、持ってる武器に関係なくキックが覚えられると思ったけど違う話か
５１４
いあ、マジで釣りでないっす・・・
テンカツ出るたびにそのトレ方法を思いつくんですけど
「回ってりゃいつかは太陽・・・」って思いながら今にいたるわけで・・
ちなみに出たテンカツはフレやらトレで相場より安く売って消滅した次第ですわ(´･ω･｀
いあ、マジで釣りでないっす・・・
テンカツ出るたびにそのトレ方法を思いつくんですけど
「回ってりゃいつかは太陽・・・」って思いながら今にいたるわけで・・
ちなみに出たテンカツはフレやらトレで相場より安く売って消滅した次第ですわ(´･ω･｀
ちょっと分かるかも
なんとなく自力入手したいよね
なぜかテンカツ売って太陽買うのがもったいなく感じる
自力で拾えば、このテンカツは別に回せるじゃないか！って
未だ太陽入手数ゼロだけどね(´･ω･｀)
なんとなく自力入手したいよね
なぜかテンカツ売って太陽買うのがもったいなく感じる
自力で拾えば、このテンカツは別に回せるじゃないか！って
未だ太陽入手数ゼロだけどね(´･ω･｀)
支援が一人いればラピというかガンナーは大化けするぞ
参考になるかな？
魔力54
知力80
速さカンスト
運 20
俺のステは装備込みでこんな感じ。
仲魔の有効スキル枠を増やしたくて頭はトートにしている。
育成悪魔でも問題ないのがいいよ。
ＰＴで本気出すときは状況によってはミトラに変えるけどね。
結局は耐性の良い仲魔に変わり映えしないスキルを積むばっかりで面白くないんだ。。
殴り、疾風陣、業火、エトナディ、リカーム、メディアラハン、マハタル
こんなもんだろ？
ＰＴ時には本気悪魔は必要だけど、折角だから特化型仲魔を作ったり
その悪魔にあったスキルを積むのが楽しいと感じる俺もいる。
効率に疲れたときはそういったマロンも重要なんだぜ？
魔力54
知力80
速さカンスト
運 20
俺のステは装備込みでこんな感じ。
仲魔の有効スキル枠を増やしたくて頭はトートにしている。
育成悪魔でも問題ないのがいいよ。
ＰＴで本気出すときは状況によってはミトラに変えるけどね。
結局は耐性の良い仲魔に変わり映えしないスキルを積むばっかりで面白くないんだ。。
殴り、疾風陣、業火、エトナディ、リカーム、メディアラハン、マハタル
こんなもんだろ？
ＰＴ時には本気悪魔は必要だけど、折角だから特化型仲魔を作ったり
その悪魔にあったスキルを積むのが楽しいと感じる俺もいる。
効率に疲れたときはそういったマロンも重要なんだぜ？
やはり、太陽も入手困難な感じですか・・・
以前、どこぞの情報ＨＰで通常シナ銅の道中宝箱でも太陽でるって記載されてたけど
今だそれを信じて回っているおいら昔ながらのロマンガンナー(´･ω･｀)
以前、どこぞの情報ＨＰで通常シナ銅の道中宝箱でも太陽でるって記載されてたけど
今だそれを信じて回っているおいら昔ながらのロマンガンナー(´･ω･｀)
操魔上げてる人はステカンスト後に何上げています？
今までは知が鉄板だったような気がするけど、操魔強化で詠唱十分なら
魔を上げて魔弾ＵＰもいいかなと思い始めてるんだけど。
今までは知が鉄板だったような気がするけど、操魔強化で詠唱十分なら
魔を上げて魔弾ＵＰもいいかなと思い始めてるんだけど。
>>524
新月シナ銅の道中で月がでるのは確かだから
太陽も出るかもしれないって程度でいいと思うよ。
忘れた頃にでるもんだしね。
>>525
とりあえずは19日まで様子見でいいんじゃない？
VERSUS実装と一緒に魔晶も追加されるかもしれないし。
フレスに変わるものが来れば体力に振るのもありかもしれないよ。
新月シナ銅の道中で月がでるのは確かだから
太陽も出るかもしれないって程度でいいと思うよ。
忘れた頃にでるもんだしね。
>>525
とりあえずは19日まで様子見でいいんじゃない？
VERSUS実装と一緒に魔晶も追加されるかもしれないし。
フレスに変わるものが来れば体力に振るのもありかもしれないよ。
５２６
そうそう、新月で月でるんだからぁと思ってだらだら回ってましたｗ
てことは満月に太陽出やすいとかオチなんて・・・ロマンω･`)・・・
そうそう、新月で月でるんだからぁと思ってだらだら回ってましたｗ
てことは満月に太陽出やすいとかオチなんて・・・ロマンω･`)・・・
７０周目で太陽
８０周目でテンカツ
次テンカツでたら太陽に換える
自慢ぽくなるから知り合いには売らないかな
８０周目でテンカツ
次テンカツでたら太陽に換える
自慢ぽくなるから知り合いには売らないかな
フレにだけど３００万マッカくらいで売れば自慢にならないと思うんだけど・・
半年前に魔弾作って、品銅回り始めたら3周目で太陽。
それ以降相当回っても何も出ず('A`)
それ以降相当回っても何も出ず('A`)
太陽人気あんね・・・
たしかにマイナス要素がないとゆーのは健康的でいいよなー
だがしかし、買うには高すぎるし、自分で全身分を出すにはレアすぐる
そんな訳で自分で出た１枚以外はフレス魔装な俺
それでもやっとこさな感じっすわ・・・('A`)
たしかにマイナス要素がないとゆーのは健康的でいいよなー
だがしかし、買うには高すぎるし、自分で全身分を出すにはレアすぐる
そんな訳で自分で出た１枚以外はフレス魔装な俺
それでもやっとこさな感じっすわ・・・('A`)
テスト鯖では軽侮のチートキャラが全身と苦笑装備で戦ってくれます＾＾
ttp://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00138.jpg
ttp://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00136.jpg
ttp://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00143.jpg
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なんか悪魔育成に便利でいいからトートとかほざいてるが、その育成中の悪魔の忘却はだれが解除してくれんの？オートにしてる人おおいと思うがかなり迷惑だし
そこら辺ももうすこし考えたらいいと思うけれどねえ。それに高レベルになればますますショット高揚ミトラの恩恵大きいし自分だけよければってのがなんだかなあ
そこら辺ももうすこし考えたらいいと思うけれどねえ。それに高レベルになればますますショット高揚ミトラの恩恵大きいし自分だけよければってのがなんだかなあ
>>534
(´・ω・｀)他人の仲魔なんか放置でいいじゃん。回復オート切れば？簡単な事でしょ？
(´・ω・｀)他人の仲魔なんか放置でいいじゃん。回復オート切れば？簡単な事でしょ？
忘却無効は対人用だよ・・・
侵蝕とガンナーが猛威を奮ってる。
仲魔に回復させるのもありだけど、まあお察し。
漏れなら仲魔を動けなくして、即レイプだけど
侵蝕とガンナーが猛威を奮ってる。
仲魔に回復させるのもありだけど、まあお察し。
漏れなら仲魔を動けなくして、即レイプだけど
>534
効率以外でそんなことを気にしないだろう？
そこら辺ももう少し考えたらいいと思うけれどねえ。
効率以外でそんなことを気にしないだろう？
そこら辺ももう少し考えたらいいと思うけれどねえ。
>>534
上の方の話であってるなら、PTで本気出すときは状況によってミトラの時も
って言ってるね
文面から見て効率以外の話だろうし
迷惑になるって判断したらミトラと本気悪魔にしてるんじゃない？
身内とか迷惑にならないPTであれば確かにかなり有用だと思う
自分ソロだからつけっぱでも関係ないけどさ(´・ω・｀)
上の方の話であってるなら、PTで本気出すときは状況によってミトラの時も
って言ってるね
文面から見て効率以外の話だろうし
迷惑になるって判断したらミトラと本気悪魔にしてるんじゃない？
身内とか迷惑にならないPTであれば確かにかなり有用だと思う
自分ソロだからつけっぱでも関係ないけどさ(´・ω・｀)
やっとヘヴィソニック習得した〜（汗）。
感覚的には距離が長くなった蜂の巣って感じだけどダメが高いな。
でも、ブラストトリガーの方が上位の技なのにヘヴィの方が
ダメ強いってチトへんじゃないか？
感覚的には距離が長くなった蜂の巣って感じだけどダメが高いな。
でも、ブラストトリガーの方が上位の技なのにヘヴィの方が
ダメ強いってチトへんじゃないか？
>>529
漏れスマン。当方魔弾で今見たら速さは139だったよ。
装備変えた分の魔装がまだだから中途半端で覚えてなかったんだ。
操魔上限開放きたから知より魔重視でもいいかもね。
しかし3000円は迷うﾅ･･･。
>>534
言葉足らずだったな。
育成悪魔が育てやすいってのはソロでの話。
俺の中では育成＝ソロだから心配しなくてもいいよ。
主にアサシンハムだからＰＴだとカードの問題あるし、効率落ちるからね。
それに例え身内ＰＴでも育成だと気が引けるしね。
これでもVERSUSがくる以前から愛用してるお気に入り装備なんだぜ。
個人的にはＰＴだったら仲魔がどっかに行ったり動けなくても問題ない。
どうせ回復で飛び回ってるからね。そのためにトートを使い出したんだよ。
周りで何があっても自分だけは怯まず援護(足止め)できるようにね。
漏れスマン。当方魔弾で今見たら速さは139だったよ。
装備変えた分の魔装がまだだから中途半端で覚えてなかったんだ。
操魔上限開放きたから知より魔重視でもいいかもね。
しかし3000円は迷うﾅ･･･。
>>534
言葉足らずだったな。
育成悪魔が育てやすいってのはソロでの話。
俺の中では育成＝ソロだから心配しなくてもいいよ。
主にアサシンハムだからＰＴだとカードの問題あるし、効率落ちるからね。
それに例え身内ＰＴでも育成だと気が引けるしね。
これでもVERSUSがくる以前から愛用してるお気に入り装備なんだぜ。
個人的にはＰＴだったら仲魔がどっかに行ったり動けなくても問題ない。
どうせ回復で飛び回ってるからね。そのためにトートを使い出したんだよ。
周りで何があっても自分だけは怯まず援護(足止め)できるようにね。
射程とノックバック値の違いじゃね
へヴィ強いね。香無しでボス精霊・悪夢ケルオル・シーサーだけは１ターン。
トート魂合便利だけどな。ミトラ使ってたけど
トートの方が安定して良い。ミトラ付けてるから
ガンダが一発で沈むわけでもないし、イチ金ボス部屋だと
仲魔の活躍も回復程度しかないなら、それならトート魂合して
好きな仲魔使うよ。ガンナーだから超効率はできないしね。
トートの方が安定して良い。ミトラ付けてるから
ガンダが一発で沈むわけでもないし、イチ金ボス部屋だと
仲魔の活躍も回復程度しかないなら、それならトート魂合して
好きな仲魔使うよ。ガンナーだから超効率はできないしね。
ラピな俺は突っ込むからトートだな
３ＨＤＤだと半端でない数の禁呪が飛んで来るし
火力も変わると言えば変わるけど、ガンダルとヤクシャがラピ３発で沈むのも変わらない程度だしな
フレの魔弾もトート付けようがミトラ付けようがガンダル２発、ジコク４発なの変わらないから安定するトート付けてるって言ってる
３ＨＤＤだと半端でない数の禁呪が飛んで来るし
火力も変わると言えば変わるけど、ガンダルとヤクシャがラピ３発で沈むのも変わらない程度だしな
フレの魔弾もトート付けようがミトラ付けようがガンダル２発、ジコク４発なの変わらないから安定するトート付けてるって言ってる
なんか、対人ではなくイチ金でわざわざトートつけることに色々矛盾を感じたけど
もう眠たいしそのままにしておこう。
少なくとも魔弾で効率でなければこそ、わざわざトートをつける意味は、ない。
ラピにはいいね〜
もう眠たいしそのままにしておこう。
少なくとも魔弾で効率でなければこそ、わざわざトートをつける意味は、ない。
ラピにはいいね〜
ショット7-0と9-0って詠唱速度や威力ってどれくらい違うのだろうか
オベロンが賢者タイムに入らない・・・
正直、今の魔＋速の魔弾はウザいくらいに殲滅早い
ウチらが近づいてラッシュで一発なのでも
遠距離からガンガン落とすからな（これ否定する奴は盲目か劣等感丸出し近接・マポン）
ウチらが近づいてラッシュで一発なのでも
遠距離からガンガン落とすからな（これ否定する奴は盲目か劣等感丸出し近接・マポン）
近接の俺でも分かる
ラピッドが不要なくらいショットが速強くなってくんだろ
ラピッドが不要なくらいショットが速強くなってくんだろ
近接スレと銃スレに変なのが沸いてきたが新月だからか・・ｗ
もうねよｗ
もうねよｗ
>>551
ラピも速さ補正で発動がスピンより速くなってるけどな
ヘヴィソニック使えばスピンと変わらない速度で擬似範囲が可能だし
まぁ優先順位が低いままなのと１体ずつタゲるから、脳筋向きじゃないのは相変わらずだけど
ラピも速さ補正で発動がスピンより速くなってるけどな
ヘヴィソニック使えばスピンと変わらない速度で擬似範囲が可能だし
まぁ優先順位が低いままなのと１体ずつタゲるから、脳筋向きじゃないのは相変わらずだけど
ラピは瞬間的には強いが扱いが難しいな。
ヘヴィだとラッシュ落せないから、上げるなら8-0のブラストまで目指したいところ。
ヘヴィだとラッシュ落せないから、上げるなら8-0のブラストまで目指したいところ。
ラピが死にスキルなのは一目瞭然で
運営も何とかするためにいろいろ工夫してるようだけど
ラッシュと同じで行動タイプとして問題があるから
根本的に修正しない限り日の目を見ることは無いだろうね
運営も何とかするためにいろいろ工夫してるようだけど
ラッシュと同じで行動タイプとして問題があるから
根本的に修正しない限り日の目を見ることは無いだろうね
それなら簡単だな
ショットをラピッド化してしまえばいい
ショットをラピッド化してしまえばいい
そうして生まれたのがダブルブレット
もっちりフワフワですね
559 ：名も無き冒険者：2009/02/18(水) 09:41:21 ID:14ErU7F0
ガンダル２発の人って、装備はどんな感じなのかな？
全然２発じゃいけない(笑)
全然２発じゃいけない(笑)
ラピッドが死にスキルか…
どんなスキルも使い方しだいじゃて
刻むぜ音速ダッジ！
どんなスキルも使い方しだいじゃて
刻むぜ音速ダッジ！
おいおいバーン最強に決まっているだろ
ダッジし過ぎ
ちょっとくらいカウンターしてくれよ
連続ダッジとかマジで洒落にならん
ちょっとくらいカウンターしてくれよ
連続ダッジとかマジで洒落にならん
>>564
フレならスロ2の事は晒してやるなよ…
フレならスロ2の事は晒してやるなよ…
>>564
そうだ、コルトがあったんだ！
ベレッタは氷結用に改造してるから別の火炎用5スロ銃探してたとこだったんだ
5スロカルマリは高すぎて買えんからどうしようと悩んでたとこだったんだｚ
ちなみに、昨日バザーでワルサーを30万で買った
後悔はしてない
そうだ、コルトがあったんだ！
ベレッタは氷結用に改造してるから別の火炎用5スロ銃探してたとこだったんだ
5スロカルマリは高すぎて買えんからどうしようと悩んでたとこだったんだｚ
ちなみに、昨日バザーでワルサーを30万で買った
後悔はしてない
魔弾カンストしてラピを上げ始めたけど、そんなに弱くないような…
魔弾は極めるとレンジ主体の連射モードになるけど、
ラピもシャープを取ってショットを上げとけば、全く同じことできるね
(それをラピッダーと呼べるのかどうかは別として)
装備も魔弾用のウェスタンをそのまま流用できたし、ショットの火力はほぼ同じ
四属性魔弾は武器持ち替えで対応
不便なのは魅了弾が使えないくらい(悪夢戦がヤバイ)で、
あとは大して変わらない
ピンポイントでラピを使えば、魔弾より殲滅が早い局面もあるし、
ラピだけで戦おうとしなければ、魔弾とは違った強さがあると思うよ
最近の衣装はショットとラピ両対応だから、ラピもショットを上げた方が便利だと思う
魔弾は極めるとレンジ主体の連射モードになるけど、
ラピもシャープを取ってショットを上げとけば、全く同じことできるね
(それをラピッダーと呼べるのかどうかは別として)
装備も魔弾用のウェスタンをそのまま流用できたし、ショットの火力はほぼ同じ
四属性魔弾は武器持ち替えで対応
不便なのは魅了弾が使えないくらい(悪夢戦がヤバイ)で、
あとは大して変わらない
ピンポイントでラピを使えば、魔弾より殲滅が早い局面もあるし、
ラピだけで戦おうとしなければ、魔弾とは違った強さがあると思うよ
最近の衣装はショットとラピ両対応だから、ラピもショットを上げた方が便利だと思う
射撃高揚にフレイミ魂はしねえだろ
ダメ狙うなら魂合はギュウキかヤタで、鞘かスキルで火炎付加しか有り得ない
ダメ狙うなら魂合はギュウキかヤタで、鞘かスキルで火炎付加しか有り得ない
>>571
カルマリアは知力アップが魅力ではあるけど
ダメージ値のみを極めるならコルトだね
死神コルト：射37魔32→魔弾53換算
カルマリア：射33魔37→魔弾51.5換算
コルトはデメリットあるから
エンハもとってる人には総合力ではカルマリアだけどね
カルマリアは知力アップが魅力ではあるけど
ダメージ値のみを極めるならコルトだね
死神コルト：射37魔32→魔弾53換算
カルマリア：射33魔37→魔弾51.5換算
コルトはデメリットあるから
エンハもとってる人には総合力ではカルマリアだけどね
>>573
死神コルトはNタンキだとダインコンボ喰らった時に死にそうなんだよな。
死神コルトはNタンキだとダインコンボ喰らった時に死にそうなんだよな。
ん？
足に人馬付けてるから耐性９５％のガンダルにも結構なダメ出てるぞ？
腕部→レンジは両方射撃のままで２撃だったと思うし
ラピならスロ５フル改造射撃銃でヘヴィソニック２発でガンダル落とせるかもしれないし
足に人馬付けてるから耐性９５％のガンダルにも結構なダメ出てるぞ？
腕部→レンジは両方射撃のままで２撃だったと思うし
ラピならスロ５フル改造射撃銃でヘヴィソニック２発でガンダル落とせるかもしれないし
>575
スパイラルはデロくらいの範囲なのかな？
スパイラルはデロくらいの範囲なのかな？
>>572-574
自分は貫通メインだったんですが、ハンドガン使うなら人馬つけたほうがいいですよねぇ。
天蠍は一応つけてますが・・
・JP（所持）を火炎改造してショット15%・s3火炎+15%・s2貫通+15%
・カルマリorコルトを>>564の改造+人馬
どちらが良いと思いますか？
コスト的な面ではJPなんですが、ハンドガンの方良いのでしょうか？
ご教授お願いします。
自分は貫通メインだったんですが、ハンドガン使うなら人馬つけたほうがいいですよねぇ。
天蠍は一応つけてますが・・
・JP（所持）を火炎改造してショット15%・s3火炎+15%・s2貫通+15%
・カルマリorコルトを>>564の改造+人馬
どちらが良いと思いますか？
コスト的な面ではJPなんですが、ハンドガンの方良いのでしょうか？
ご教授お願いします。
後はラピッドに適した魔晶がほとんど無いよな。
ミトラにあたるのはないよねえ
>>583
魔弾とラピ絡ませるとすごい使いやすいんだけどね〜
魔弾でラピ使う人をあまり見かけないなぁ
ハッピーだけでも十分強いのに
エキスパの関係上ラピ消しちゃったけど、俺90までいったらﾗﾋﾟ1-0まで取り直すんだ・・・
魔弾とラピ絡ませるとすごい使いやすいんだけどね〜
魔弾でラピ使う人をあまり見かけないなぁ
ハッピーだけでも十分強いのに
エキスパの関係上ラピ消しちゃったけど、俺90までいったらﾗﾋﾟ1-0まで取り直すんだ・・・
幅って
フリージング＞デロ＞ソニック＞カマイタチ
じゃないの？
フリージング＞デロ＞ソニック＞カマイタチ
じゃないの？
（・寺・）：魔崩拳
まつり：禁呪魔弾
メロンおうじ：純魔
２代目Ｍじぃ：近接
（・は・） ：融合士
【Event】サイエン：ダッジャー
【お知らせ四姉妹】フユ：動画撮影班
【運営】Ｊ．：不具合チェッカー
開発人にラピいませんからm9(＾Д＾) プップギュ
まつり：禁呪魔弾
メロンおうじ：純魔
２代目Ｍじぃ：近接
（・は・） ：融合士
【Event】サイエン：ダッジャー
【お知らせ四姉妹】フユ：動画撮影班
【運営】Ｊ．：不具合チェッカー
開発人にラピいませんからm9(＾Д＾) プップギュ
>>575
あんどらすかわえええええええええええええええええええ
あんどらすかわえええええええええええええええええええ
ガンダル１、２発とか言ってる人はエンハ香あり？
三国志だといけるとか？
まぁガチャ回す気も、キャビ買う気もないんですけどね…
三国志だといけるとか？
まぁガチャ回す気も、キャビ買う気もないんですけどね…
無職無料厨は張り合わずにまったりやればよくね？
仕事しないでゲームとか、ゲームに金はかけないとか、そういう選択なんだろ？
時間を金で買うってのも自由だしな
仕事しないでゲームとか、ゲームに金はかけないとか、そういう選択なんだろ？
時間を金で買うってのも自由だしな
>>575
動画見て思ったのがスキルの効果より支援連れて行くと立ち回り下手になりそうだな・・・。
装備品見て威力が極まった感もあったけど道中でバリヤーあるからって
敵の攻撃無視で喰らいまくりだし・・・。改めて火力ゴリ押しなんだと認識した('A`)
こういうのに慣れたら非効率のＤに戻れないんだろうな・・・。
動画見て思ったのがスキルの効果より支援連れて行くと立ち回り下手になりそうだな・・・。
装備品見て威力が極まった感もあったけど道中でバリヤーあるからって
敵の攻撃無視で喰らいまくりだし・・・。改めて火力ゴリ押しなんだと認識した('A`)
こういうのに慣れたら非効率のＤに戻れないんだろうな・・・。
スペクターとモムノフ同時がかなり気持ちいいな。
俺も早くスパイラル取れるように頑張るか
俺も早くスパイラル取れるように頑張るか
バリアを張るとダッジしても反射しちゃうし、
アサルトの効果時間も短いしで、支援がいると戦い方も変わるよね
先手必勝のゴリ押しっぽくなるというか
ガンナーはソロが多いから、まだ立ち回りを磨けるけど、
魔崩や近接を支援無しの少人数でスギ金に行かせたら、死にまくる人も多そう
アサルトの効果時間も短いしで、支援がいると戦い方も変わるよね
先手必勝のゴリ押しっぽくなるというか
ガンナーはソロが多いから、まだ立ち回りを磨けるけど、
魔崩や近接を支援無しの少人数でスギ金に行かせたら、死にまくる人も多そう
>>599
個人叩きする気ではないので、書き込みで気を悪くされたなら謝ります('A`)
ただ支援職が居るとここまでヌルゲーになるのだと改めて認識しただけですよ。
イチ金ハムしてる方に他Ｄでの立ち回りが残念な方が多い理由がわかりました。。。
個人叩きする気ではないので、書き込みで気を悪くされたなら謝ります('A`)
ただ支援職が居るとここまでヌルゲーになるのだと改めて認識しただけですよ。
イチ金ハムしてる方に他Ｄでの立ち回りが残念な方が多い理由がわかりました。。。
高画質乙
たまに他人のプレイを見るのは参考になっていいね
まあ正直、これ見てラピ育てようって思う奴はいないと思うけどｗ
たまに他人のプレイを見るのは参考になっていいね
まあ正直、これ見てラピ育てようって思う奴はいないと思うけどｗ
ソロするときは銃撃つのが面倒くさいので
仲魔で敵集めてスパイラルしてるよ
楽ちん。
仲魔で敵集めてスパイラルしてるよ
楽ちん。
話ぶった切ってわるいけど、ラピのチェインってホントに来るの？
ランペイジ？があるとかこのスレで聞いた事があったけど、
ショット→魔弾。ラピッド→シャープって言うチェインが頭の中にあって
どうもラピ専用のチェイン来なさそうな気がするのだが・・・。
ランペイジ？があるとかこのスレで聞いた事があったけど、
ショット→魔弾。ラピッド→シャープって言うチェインが頭の中にあって
どうもラピ専用のチェイン来なさそうな気がするのだが・・・。
>>604
いや、実際そのとおりなんだよね
支援いるの当たり前になってからは確実にへたくそになったよ
警戒心が足りないというか、魔弾の特性忘れて特攻しちゃったり
初心忘れるべからずとはいい言葉だと最近思ったｗ
>>607
スパイラルはまたーり疾駆無しのソロでも結構使い勝手がいい感じ
シナ銅とかセル銀とかでも使いやすかったよ〜
いや、実際そのとおりなんだよね
支援いるの当たり前になってからは確実にへたくそになったよ
警戒心が足りないというか、魔弾の特性忘れて特攻しちゃったり
初心忘れるべからずとはいい言葉だと最近思ったｗ
>>607
スパイラルはまたーり疾駆無しのソロでも結構使い勝手がいい感じ
シナ銅とかセル銀とかでも使いやすかったよ〜
>ショット→魔弾。ラピッド→シャープって言うチェインが頭の中にあって
シャープ関連スキル「ショット」
シャープも魔弾ですからm9(＾Д＾) プップギュ
シャープ関連スキル「ショット」
シャープも魔弾ですからm9(＾Д＾) プップギュ
動画といえばガンナーで上げてる人何人かいるけど新作はないのかね〜？
ショット→魔弾の射手、シャープシュート
ラピッド→乱射事件→逮捕
ラピッド→乱射事件→逮捕
>>613
新作期待してますね！
新作期待してますね！
支援がいると、どうのこうのって・・・
ＰＴの組み方によって戦い方が変わるのは当たり前だと思う。
支援がいれば安心して特攻もできるし、ソロとは違うやり方が
あると思う。立ち回りが下手になるとか言うのは、どうかなぁと
思う。戦い方は人それぞれ、ＰＴによりけり。ソロが上手いから
ＰＴ戦が上手いわけでもないしね。
ＰＴの組み方によって戦い方が変わるのは当たり前だと思う。
支援がいれば安心して特攻もできるし、ソロとは違うやり方が
あると思う。立ち回りが下手になるとか言うのは、どうかなぁと
思う。戦い方は人それぞれ、ＰＴによりけり。ソロが上手いから
ＰＴ戦が上手いわけでもないしね。
立ち回りうんぬん言うのは毒民かな?
まあどうでもいいけどねえ
使えるものは使ったほうがいいでしょ
まあどうでもいいけどねえ
使えるものは使ったほうがいいでしょ
>>575
スパイラルかっこいいね〜！
早いとこレベル上げてエキスパ枠増やしたくなったよー
そして
ＰＴ組んだこともトレしたこともない・・・面識の欠片もないはずが、
映像見て一発で「あーあの人かー」と貴方の名前が解ってしまう俺ヤバイかもしれん・・・
勇気を手に入れたら、いつか貴方の募集に応募させてくださしあ('A`)
スパイラルかっこいいね〜！
早いとこレベル上げてエキスパ枠増やしたくなったよー
そして
ＰＴ組んだこともトレしたこともない・・・面識の欠片もないはずが、
映像見て一発で「あーあの人かー」と貴方の名前が解ってしまう俺ヤバイかもしれん・・・
勇気を手に入れたら、いつか貴方の募集に応募させてくださしあ('A`)
>>575
スパイラル取ったものの上手く使えなくて試行錯誤中なので、とても参考になりました！
タゲの取り方、上手いなあ。
ボス前の部屋でモムノフ3〜4体まとめて殲滅してたとこ、タゲが一番後ろのモムじゃなくて
3〜4体固まってる一番手前のモムに見えるけど、着弾点の周囲も巻き込めるのかな。
スパイラルのタゲは一番後ろのにしないといけないと思いこんでたよ。
スパイラル取ったものの上手く使えなくて試行錯誤中なので、とても参考になりました！
タゲの取り方、上手いなあ。
ボス前の部屋でモムノフ3〜4体まとめて殲滅してたとこ、タゲが一番後ろのモムじゃなくて
3〜4体固まってる一番手前のモムに見えるけど、着弾点の周囲も巻き込めるのかな。
スパイラルのタゲは一番後ろのにしないといけないと思いこんでたよ。
>>616
基本ソロの奴って事前打ち合わせも頭からすっぽ抜けてて
足使う前に先進むし、足出し宣言した奴が掛けたのに足使うし、HDD入れるって言ってるのに先進むし
前向き姿勢なのはいいんだけど前しか向いてない人と組むのは疲れるよね
>>617
毒民では無いが効率非効率関係含めて立ち回りは重要だと思うぞ
バリアの有無に関わらず常に立ち回りには気を使ってるよ？
使えるものは勿論使った方がいいのは確か
でもさ、「バリアさえ張られてれば俺Tueeeeeeeんだよ」
って雰囲気出してる奴を支援無しPTに入れたいか？って考えれば分かるかも
基本ソロの奴って事前打ち合わせも頭からすっぽ抜けてて
足使う前に先進むし、足出し宣言した奴が掛けたのに足使うし、HDD入れるって言ってるのに先進むし
前向き姿勢なのはいいんだけど前しか向いてない人と組むのは疲れるよね
>>617
毒民では無いが効率非効率関係含めて立ち回りは重要だと思うぞ
バリアの有無に関わらず常に立ち回りには気を使ってるよ？
使えるものは勿論使った方がいいのは確か
でもさ、「バリアさえ張られてれば俺Tueeeeeeeんだよ」
って雰囲気出してる奴を支援無しPTに入れたいか？って考えれば分かるかも
>>620
それは独民だからじゃなくただのうっかりさんなのでは・・・ｗ
それは独民だからじゃなくただのうっかりさんなのでは・・・ｗ
∩＿＿＿∩
| ノ|||,,.ノ ヽ､,,ヽ
/ ● ● | バリアもエンハもかけるの当たり前だろ
| ( _●_) ミ 敵はク魔弾様が始末してやるクマ
彡､ ,､､|∪| ,,,ノ さっさとかけるクマ！
/ . ヽノ ヽ
| ＿r'ﾟlﾆﾆﾆl]_ _＿＿＿/l
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ| ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~ | ＼... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
| 〈,,/ヽ__＿）|ll [`
| ノ|||,,.ノ ヽ､,,ヽ
/ ● ● | バリアもエンハもかけるの当たり前だろ
| ( _●_) ミ 敵はク魔弾様が始末してやるクマ
彡､ ,､､|∪| ,,,ノ さっさとかけるクマ！
/ . ヽノ ヽ
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| 〈,,/ヽ__＿）|ll [`
ソロ、少人数PT、フルPT、変則構成PT、縛りPT
なんでもやった方がプレイヤースキルは上達するよ
基本的にはどれだけ場数を踏んでるか、だからさ
下手なのは、同じ構成、同じダンジョンばかりで育った人
環境が変わると対応できなくなって、極端に脆くなる
なんでもやった方がプレイヤースキルは上達するよ
基本的にはどれだけ場数を踏んでるか、だからさ
下手なのは、同じ構成、同じダンジョンばかりで育った人
環境が変わると対応できなくなって、極端に脆くなる
∩＿＿＿∩
| ノ|||,,.ノ ヽ､,,ヽ
/ ● ● | ・・・
| ( _●_) ミ クオーツで死んだのは
彡､ ,､､|∪| ,,,ノ おまえのせいクマ・・
/ . ヽノ ヽ
| ＿r'ﾟlﾆﾆﾆl]_ _＿＿＿/l
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ| ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~ | ＼... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
| 〈,,/ヽ__＿）|ll [`
| ノ|||,,.ノ ヽ､,,ヽ
/ ● ● | ・・・
| ( _●_) ミ クオーツで死んだのは
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/ . ヽノ ヽ
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| 〈,,/ヽ__＿）|ll [`
物が豊かになってステの効果も変わってエキスパも拡張されて
でも狩場は増えず…プレイヤースキルの重要性が薄くなってるよな
まぁ人に迷惑かからない程度ならプレイヤースキルなんてどうでもいいけどさ
でも狩場は増えず…プレイヤースキルの重要性が薄くなってるよな
まぁ人に迷惑かからない程度ならプレイヤースキルなんてどうでもいいけどさ
ショット→前儀からインサート後もいたって普通。量も普通
ラピ→インサート前に一回はイってしまう。精液の量が異常に多い。はじめての時には彼女がちょっと引く
俺のイメージはこんな感じ
ラピ→インサート前に一回はイってしまう。精液の量が異常に多い。はじめての時には彼女がちょっと引く
俺のイメージはこんな感じ
全然わかんね
ショットは淡白でラピはガツガツしてるのか
いや意味わからんけどｗ
いや意味わからんけどｗ
∩＿＿＿∩
| ノ|||,,.ノ ヽ､,,ヽ
/ ● ● | ラピラピ・・ビラビラ・・
| ( _●_) ミ 魔弾のダンコンを
彡､ ,､､|∪| ,,,ノ ラピのビラビラに・・
/ . ヽノ ヽ
| ＿r'ﾟlﾆﾆﾆl]_ _＿＿＿/l
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ| ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~ | ＼... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
| 〈,,/ヽ__＿）|ll [`
| ノ|||,,.ノ ヽ､,,ヽ
/ ● ● | ラピラピ・・ビラビラ・・
| ( _●_) ミ 魔弾のダンコンを
彡､ ,､､|∪| ,,,ノ ラピのビラビラに・・
/ . ヽノ ヽ
| ＿r'ﾟlﾆﾆﾆl]_ _＿＿＿/l
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ| ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~ | ＼... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
| 〈,,/ヽ__＿）|ll [`
632 ：名も無き冒険者：2009/02/18(水) 15:28:03 ID:14ErU7F0
一歩引いて冷静に対応すればいいんだけど
人によっては火戦闘でウザイと捕らえる人も居る。
基本的に範囲が無いガンナーは突っ込まないでいいと思うけどさ。
要は人それぞれだから臨機応変に対応しようとするスタイルが大事だな。
人によっては火戦闘でウザイと捕らえる人も居る。
基本的に範囲が無いガンナーは突っ込まないでいいと思うけどさ。
要は人それぞれだから臨機応変に対応しようとするスタイルが大事だな。
火→非な。
>>610
ランページは既に蔵には存在してる
ただ>>86が言うように
スパイラルショット
練功バースト
みたいに存在は一年以上前から知られていて
やっと今頃実装なんて事もあるから
いつになるかわわからん
ランページ実装踏まえてラピずっと続けてるフレがいるけど
今回の新スキルで少しは救われたみたいな話はしてたな
ランページは既に蔵には存在してる
ただ>>86が言うように
スパイラルショット
練功バースト
みたいに存在は一年以上前から知られていて
やっと今頃実装なんて事もあるから
いつになるかわわからん
ランページ実装踏まえてラピずっと続けてるフレがいるけど
今回の新スキルで少しは救われたみたいな話はしてたな
>>629
そ、そうなんだ・・・ごめん
そ、そうなんだ・・・ごめん
∩＿＿＿∩
| ノ ,.ノ ヽ､,,ヽ
/ ⌒ ⌒| イマならクイーンビーでも
| ( _●_) ミ 晒されずにすむお
彡､ ,､､|∪| ,,,ノ
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>>635
レスあり＾＾
そうだったのか。いつになるになるか分からないって事は当分先かな。
でも、ひでーな。魔弾がラピを虐げるようになっているとは・・・。
ガンナースレは紳士のスレだって言われてたがソレももはや昔の話か。
レスあり＾＾
そうだったのか。いつになるになるか分からないって事は当分先かな。
でも、ひでーな。魔弾がラピを虐げるようになっているとは・・・。
ガンナースレは紳士のスレだって言われてたがソレももはや昔の話か。
虐げてるのは多分魔弾じゃないと思うよ
ガンナーかどうか怪しい発言が最近頻発してるし
ガンナーかどうか怪しい発言が最近頻発してるし
>>638
＞魔弾がラピを虐げるようになっているとは・・・。
それは昔からの住人じゃないよ。
他職から流れてきた一部のヤツが暴れてるだけ。
魔弾実装前からのラピも経験してる人間はそういう事をしない。
それに圧倒的に紳士が多いから心配するな。
＞魔弾がラピを虐げるようになっているとは・・・。
それは昔からの住人じゃないよ。
他職から流れてきた一部のヤツが暴れてるだけ。
魔弾実装前からのラピも経験してる人間はそういう事をしない。
それに圧倒的に紳士が多いから心配するな。
昔ラピ使ってて最近復帰して魔弾になった者だけど
今回のラピのスキルは良かったとかやっとこういうスキルがきたねって感じです
浮気した自分の忍耐力の無さが情けないが
悪夢ケルオルシーサーにレイプされたんだ…仕方なかったんだ…
今回のラピのスキルは良かったとかやっとこういうスキルがきたねって感じです
浮気した自分の忍耐力の無さが情けないが
悪夢ケルオルシーサーにレイプされたんだ…仕方なかったんだ…
642 ：sage：2009/02/18(水) 16:20:12 ID:LLo16ffh
魔弾の方に質問です。
イチ金で〜３HDD、深層なんかは香なしでもソロできますか？
イチ金で〜３HDD、深層なんかは香なしでもソロできますか？
>>629
フレがいるって時点でそいつは独民ではないな
フレがいるって時点でそいつは独民ではないな
∩＿＿＿∩
| ノ ,.ノ ヽ､,,ヽ
/ ⌒ ⌒| いけるよ
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煽りに来てる子は、煽る為だけに来てるか、単発言い捨てが多いじゃん？
たまに「Ｏβからやってるけど〜」見たいなこといいつつトンチンカン、んでも煽るｗみたいなのもいるけどさ
「最近は他職から来たやつが多いから〜」的な言い方をする人いるけど、そう閉鎖的になることもないと思うんだ
まー、ガンナー経験の長さとか他職流れとか関係なくどんなスレでもそーゆー人はいるさー
そんな時はガンナーらしくダッジっすよ
>>642
魔弾ガンナーの良さは大抵の局面で低火力でもソロ出来るところだと思うんだ
根気はいるし、火力が高いほうがラクで効率的なのは間違いないけどね
・・・といいつつＨＤＤ香なしは経験ないな(´・ω・`)
そして、深層はむしろ貧乏ソロの俺は香なんぞもったいなくて使ってらんない
ドロップも貴重な収入として回収しつつになっちゃうし
たまに「Ｏβからやってるけど〜」見たいなこといいつつトンチンカン、んでも煽るｗみたいなのもいるけどさ
「最近は他職から来たやつが多いから〜」的な言い方をする人いるけど、そう閉鎖的になることもないと思うんだ
まー、ガンナー経験の長さとか他職流れとか関係なくどんなスレでもそーゆー人はいるさー
そんな時はガンナーらしくダッジっすよ
>>642
魔弾ガンナーの良さは大抵の局面で低火力でもソロ出来るところだと思うんだ
根気はいるし、火力が高いほうがラクで効率的なのは間違いないけどね
・・・といいつつＨＤＤ香なしは経験ないな(´・ω・`)
そして、深層はむしろ貧乏ソロの俺は香なんぞもったいなくて使ってらんない
ドロップも貴重な収入として回収しつつになっちゃうし
>>642
時間がかかっていいなら出来るよ。
深層階にいくなら取りやすい火炎反射か衝撃無効があるといいよ。
悪夢アラハバキ対策で使えるから。
因みにソロだと香使用のみソロで27階から35階までは2時間半近くかかったよ。
時間がかかっていいなら出来るよ。
深層階にいくなら取りやすい火炎反射か衝撃無効があるといいよ。
悪夢アラハバキ対策で使えるから。
因みにソロだと香使用のみソロで27階から35階までは2時間半近くかかったよ。
>>647
同志がいた
復帰したてで金実装されてるの知って遊び半分でいったんだけど最初の悪夢から前へ進めなかったんだよね
蜂の巣打ち終わる前にタゲ移って死ぬし突撃無効仲魔でチクチクやったら切なくなってトラエストした
今でも魅惑なかったら勝てない自信があるよ！！
近寄られる前に仕留められる人とか動画見たけど別世界すぎる
同志がいた
復帰したてで金実装されてるの知って遊び半分でいったんだけど最初の悪夢から前へ進めなかったんだよね
蜂の巣打ち終わる前にタゲ移って死ぬし突撃無効仲魔でチクチクやったら切なくなってトラエストした
今でも魅惑なかったら勝てない自信があるよ！！
近寄られる前に仕留められる人とか動画見たけど別世界すぎる
スパイラルの範囲意味わからないｗ
あれどうなってるの？
あれどうなってるの？
範囲破壊魔法と同じで着弾点を中心に円形に広がると思ったが
スパイラル、結構奥行きと横判定厳しくない？
一番奥の敵をタゲって撃つと巻き込めるけど、
手前タゲで撃つと、相当近くないと奥側の敵には当たらない感じ
まさしくタゲった敵まで直線状って体感なんだけど、どうなってるんだろうね
あくまで体感だから、詳しい範囲把握してる使用者いたら教えてほしいな
使い方の参考にしたい
一番奥の敵をタゲって撃つと巻き込めるけど、
手前タゲで撃つと、相当近くないと奥側の敵には当たらない感じ
まさしくタゲった敵まで直線状って体感なんだけど、どうなってるんだろうね
あくまで体感だから、詳しい範囲把握してる使用者いたら教えてほしいな
使い方の参考にしたい
>>645-646 返信ありがとうございます。
ﾗﾋﾟ5-0 ＃3-0 魔弾（魅惑） ｴﾝﾊ2-0 侵蝕だったのを、ﾗﾋﾟ8-0まで
あげてる最中なんですよ。
ふと思ったの。魅惑弾ってやっぱすごいよなぁって。
ﾗﾋﾟ上げるのに魅惑弾と侵蝕を削っては見たけど戦い方変わってしまったし。。
ヘヴィソニックのいいところはエンハ・香なしで異型キリン・ケルベロス1発に。
（天蜴あり：５Ｓランバス：射撃-2未改造）スギ金は特に問題ないようになったのですよ。
アサルト（知80〜90）でも巨獣・悪夢はあっという間だし、
精霊ボスも３〜５秒ってぐらいに（ヘヴィに慣れてないのでダッジされて慌てるときあるけど）
フレと遊ぶときは皆ｴﾝﾊ持ってないから、あると便利かなぁ〜と思ったり、
イチ金でガンナーＰＴするときは魔弾5-0まであるのみてると良いよなぁとか
ﾗﾋﾟだとガンダルにやっと近づいたと思ったら魔弾さんに倒されて、うはｗ
次探さなきゃ〜、になってたし。
ソロだったらのんびりだからｴﾝﾊ使わないしなぁ〜と思ったりしてます。
長文になりましたが、ガンダル対策できたら、ｴﾝﾊ削って魔弾覚えようかと
思ってます。（深層もﾗﾋﾟだけでは上手くいかなかったので）
ﾗﾋﾟ5-0 ＃3-0 魔弾（魅惑） ｴﾝﾊ2-0 侵蝕だったのを、ﾗﾋﾟ8-0まで
あげてる最中なんですよ。
ふと思ったの。魅惑弾ってやっぱすごいよなぁって。
ﾗﾋﾟ上げるのに魅惑弾と侵蝕を削っては見たけど戦い方変わってしまったし。。
ヘヴィソニックのいいところはエンハ・香なしで異型キリン・ケルベロス1発に。
（天蜴あり：５Ｓランバス：射撃-2未改造）スギ金は特に問題ないようになったのですよ。
アサルト（知80〜90）でも巨獣・悪夢はあっという間だし、
精霊ボスも３〜５秒ってぐらいに（ヘヴィに慣れてないのでダッジされて慌てるときあるけど）
フレと遊ぶときは皆ｴﾝﾊ持ってないから、あると便利かなぁ〜と思ったり、
イチ金でガンナーＰＴするときは魔弾5-0まであるのみてると良いよなぁとか
ﾗﾋﾟだとガンダルにやっと近づいたと思ったら魔弾さんに倒されて、うはｗ
次探さなきゃ〜、になってたし。
ソロだったらのんびりだからｴﾝﾊ使わないしなぁ〜と思ったりしてます。
長文になりましたが、ガンダル対策できたら、ｴﾝﾊ削って魔弾覚えようかと
思ってます。（深層もﾗﾋﾟだけでは上手くいかなかったので）
スパイラルは直線状にしか判定ないから、ちょっとずれてる敵なんかは巻き込めないのがﾂﾗｲかな
自分の背後にぴったりくっついてるのも当たる
手前の敵タゲって撃つとしたら奥の敵から自分まで一線に並んで撃たないと巻き込めないて感じかな
ちょっとのズレで巻き込めなくなるから難しいんだよねぇ
1匹しか殺せないときとかあるし、イチ銅とかに行って自分で撃って練習したほうが早いかも
自分の背後にぴったりくっついてるのも当たる
手前の敵タゲって撃つとしたら奥の敵から自分まで一線に並んで撃たないと巻き込めないて感じかな
ちょっとのズレで巻き込めなくなるから難しいんだよねぇ
1匹しか殺せないときとかあるし、イチ銅とかに行って自分で撃って練習したほうが早いかも
>>653
手前タゲでも、一応奥に判定あるのか・・・なるほど
情報提供に感謝しつつ、スパイラル使いこなせるように試行錯誤してきます
関係ないけど、スギ金で悪夢交じりの団子にスパイラル撃ったら
タゲ移りして死に掛けたんだぜ
悪夢フェンリルって小さいし、混じってると分かりにくいよね(´・ω・`)
手前タゲでも、一応奥に判定あるのか・・・なるほど
情報提供に感謝しつつ、スパイラル使いこなせるように試行錯誤してきます
関係ないけど、スギ金で悪夢交じりの団子にスパイラル撃ったら
タゲ移りして死に掛けたんだぜ
悪夢フェンリルって小さいし、混じってると分かりにくいよね(´・ω・`)
近接板でも一時平和になったって喜ばれてたんだけど、
今回のチェイン来て屑共が戻ってくるって嘆いてたよ
でもチェイン微妙だったのでガンナー板と近接板をウロウロしてんのが今の状態かなw
って釣り針垂らして釣れるのがウロウロしてる屑どもねw
今回のチェイン来て屑共が戻ってくるって嘆いてたよ
でもチェイン微妙だったのでガンナー板と近接板をウロウロしてんのが今の状態かなw
って釣り針垂らして釣れるのがウロウロしてる屑どもねw
スパイラルショットがスイッチスキルだったら・・・
煽りに来る云々、釣りに来る云々言ってんのが無駄レスすっから更に増え続けんだよな
つまり双方荒らし、総荒らしであり、大便が目糞鼻糞を笑うような状況だな
糞共、肥だめで気取るなよ
つまり双方荒らし、総荒らしであり、大便が目糞鼻糞を笑うような状況だな
糞共、肥だめで気取るなよ
と、今日一番の糞様が申し上げております
皆さんご静粛に
皆さんご静粛に
魔弾と破壊魔法のチェーンでカノン撃てるようにならないかなとふと思った
ほらなまた即二匹
お前らは糞、俺は糞塗れｗ
お前らは糞、俺は糞塗れｗ
新しいスキルきたけど、結局ラピだけは使えない子のままだったなｗ
さ、ショット上げに戻ろっと。
さ、ショット上げに戻ろっと。
まあな
あれは可哀想だ
あれは可哀想だ
ガンナーやるなら魔弾しかないって。
なんでラピなんかやるんだろうなｗ ﾜｹﾜｶﾗﾝｗ
魔弾のほうが殲滅早いし。
なんでラピなんかやるんだろうなｗ ﾜｹﾜｶﾗﾝｗ
魔弾のほうが殲滅早いし。
焦らなくてもテンプレ入りさせてやるからｗ
・・・なんて意見に賛同するアホがいるんだｗ
魔弾が四属性弾痕は破壊魔法、
バッドステータス系が呪詛と別チェーンだったらよかったのにね。
ショット＋ラピッドでスパイラルラピッドなんてできたら楽しいよね。
空想妄想でもいいから楽しくいこーぜ。
バッドステータス系が呪詛と別チェーンだったらよかったのにね。
ショット＋ラピッドでスパイラルラピッドなんてできたら楽しいよね。
空想妄想でもいいから楽しくいこーぜ。
まぁ面白くはないよね
魔弾新規に始めるにはハイランダーが500前後、ジャックポットが1000万前後
AVAなんか今いくら位よ？あとショット高揚防具か…
修正やらで近接とか他職から流れてきたなら形から入るから
まずそれだけの装備揃えてるだろうしね
銃やるなら魔弾でOKと思ってたらいきなりラピに良スキルだもんな
まぁラピとショットじゃ同じ銃でも方向性が違うと思うけどね
それでもそんなに気になるんだな…
魔弾新規に始めるにはハイランダーが500前後、ジャックポットが1000万前後
AVAなんか今いくら位よ？あとショット高揚防具か…
修正やらで近接とか他職から流れてきたなら形から入るから
まずそれだけの装備揃えてるだろうしね
銃やるなら魔弾でOKと思ってたらいきなりラピに良スキルだもんな
まぁラピとショットじゃ同じ銃でも方向性が違うと思うけどね
それでもそんなに気になるんだな…
釣ったつもりの魚に引きずり込まれたな
スパイラル良スキルなのはよくわかるがスピン範囲に撃ち込むのはやめてくれ
効率がどうとか以前に間接PKだぞあれはｗ
職叩きとかじゃなくPTプレイの参考として、な
効率がどうとか以前に間接PKだぞあれはｗ
職叩きとかじゃなくPTプレイの参考として、な
666や667といった初心者以外の魔弾erはよーくわかってるからｷﾆｽﾝﾅ
ラピあきらめて魔弾に走った俺
ラピ・スキル上限解放・・・上限解放スキル見るΣ(゜口゜;
(TдT)これでランページ来たら・・・どうしたら良いのかな？
(´・ω・`)正直コマッチング、だろｊｋ
ラピ・スキル上限解放・・・上限解放スキル見るΣ(゜口゜;
(TдT)これでランページ来たら・・・どうしたら良いのかな？
(´・ω・`)正直コマッチング、だろｊｋ
至高の魔弾と究極のラピを二つ作ればいいのだ！
当然だな
どっちか一方だけなんて、選べるわけないだろ
どっちか一方だけなんて、選べるわけないだろ
ラピがいまいちって人が多いけど、ヘヴィとブラストは一発の威力が腕部と同じぐらいになるぞ
属性魔弾には届かないけど
属性魔弾には届かないけど
つうか立ち回りって何なん？
ス・ケ・ベ・！
魔弾とラピの両方使ってる俺、参上
俺も両方つかってる。火力はラピッドメインで、
状況に合わせて、魅惑や忘却、腕部狙撃で遠距離狙撃する俺は
ガンナーの中のガンナーだと自負しております。
状況に合わせて、魅惑や忘却、腕部狙撃で遠距離狙撃する俺は
ガンナーの中のガンナーだと自負しております。
ショット5-7時モムノフにクリティカルダメ323
ショット5-8時モムノフにクリティカルダメ325
ショット5-9時モムノフにクリティカルダメ325
上げるついでに調べてみた
ついでにタルカジャ1回かけるとクリダメ+2 ↑と同じ敵で
ショット5-8時モムノフにクリティカルダメ325
ショット5-9時モムノフにクリティカルダメ325
上げるついでに調べてみた
ついでにタルカジャ1回かけるとクリダメ+2 ↑と同じ敵で
老練+熟達5倍7個使用
ラピ5-0→7-0（7-1単数から1レテで削除）
ショット5-0→5-9
ラピ5-0→7-0（7-1単数から1レテで削除）
ショット5-0→5-9
ヘヴィ・・
瞬間的に6発ほどモムノフに入って即ノックバック
これならイチキン3ＨＤＤソロも無死でいけるかもしれんな
瞬間的に6発ほどモムノフに入って即ノックバック
これならイチキン3ＨＤＤソロも無死でいけるかもしれんな
あ、あれ・・・
ガンナースレがいろんな意味で様変わりしている。
シブ目の茶ァ飲みながら炬燵でもっとりしてたかつてのスレはどこに逝ってしまったんだ・・・。
ガンナースレがいろんな意味で様変わりしている。
シブ目の茶ァ飲みながら炬燵でもっとりしてたかつてのスレはどこに逝ってしまったんだ・・・。
ラピもガンナ
魔弾もガンナ
魔弾もガンナ
ID:MIgZNAVF 報告乙
ラピは結構上げやすいんだな
今魔弾やってるけどラピとろうか悩むわ
ラピは結構上げやすいんだな
今魔弾やってるけどラピとろうか悩むわ
ガンナー限定から更に、
ラピガンナー限定PTってのも面白そうだ
ラピガンナー限定PTってのも面白そうだ
でも、ほらスレ伸びてきてる間にいろんな方向に向かってるって報告があって
素敵じゃないですか。
ﾗﾋﾟも先に見えそうなものがあって、ｼｮｯﾄだって今は魔弾使い勝手よかったから
つかえね〜って仰ってる方もいますが、それを巧く使う方法を探せてるし。
魔弾の初期の頃、みんなで情報提供してたじゃないですか。
今、その雰囲気がみられて楽しいっす。うれしいっす。
素敵じゃないですか。
ﾗﾋﾟも先に見えそうなものがあって、ｼｮｯﾄだって今は魔弾使い勝手よかったから
つかえね〜って仰ってる方もいますが、それを巧く使う方法を探せてるし。
魔弾の初期の頃、みんなで情報提供してたじゃないですか。
今、その雰囲気がみられて楽しいっす。うれしいっす。
697 ：名も無き冒険者：2009/02/19(木) 00:02:35 ID:xPpkbwSa
80代♯魔弾ですが、特賞クラスの武器、装備がありません(>_<)
ｴｷｽﾊﾟはｼｮｯﾄ7ｰ0銃器9ｰ0操魔3ｰ0♯5ｰ0を目指し奮闘中ですが、方向性は合ってますかね？
操魔7ｰ0に魅力を感じますが、ｼｮｯﾄ銃器を下げるには、高揚付き武器、装備必須？逆にないなら7ｰ0目指す？良かったら御教授お願いします
ｴｷｽﾊﾟはｼｮｯﾄ7ｰ0銃器9ｰ0操魔3ｰ0♯5ｰ0を目指し奮闘中ですが、方向性は合ってますかね？
操魔7ｰ0に魅力を感じますが、ｼｮｯﾄ銃器を下げるには、高揚付き武器、装備必須？逆にないなら7ｰ0目指す？良かったら御教授お願いします
さて
素っ裸＆ナンブでＧｖＧ参加するか
素っ裸＆ナンブでＧｖＧ参加するか
>>697
俺も同じくショット操魔配分でずっと悩んでたけど
昨日一大決心でショット4-0操魔7-0、ステも速カンスト後魔振りにしたよ〜
操魔の7-0のスイッチスキルと魔振りで出来るだけ威力を上げて
ある程度好きなアバター着る事にしました。
10％エキスパで威力上げれば上半身靴位は好きなのつけれたりするなーとｗ
ショット新スキル諦める、レンジ使わないならご参考にどうぞー
魔弾一本ステエキスパですね。
今のスレを1から読み直すと同じようなエキスパ配分の悩み、議論沢山やってるから
じっくり読んで見ると良いかも。
俺は チャイナが脱げる これが最も心に響きましたｗ
俺も同じくショット操魔配分でずっと悩んでたけど
昨日一大決心でショット4-0操魔7-0、ステも速カンスト後魔振りにしたよ〜
操魔の7-0のスイッチスキルと魔振りで出来るだけ威力を上げて
ある程度好きなアバター着る事にしました。
10％エキスパで威力上げれば上半身靴位は好きなのつけれたりするなーとｗ
ショット新スキル諦める、レンジ使わないならご参考にどうぞー
魔弾一本ステエキスパですね。
今のスレを1から読み直すと同じようなエキスパ配分の悩み、議論沢山やってるから
じっくり読んで見ると良いかも。
俺は チャイナが脱げる これが最も心に響きましたｗ
>>697
自分も魔弾ですがショット7-0、操魔7-0狙いですね
銃器は9-0確保できないですけど8-0で十分かなと
メインの狩場がイチ金というのもあって操魔スイッチは欲しいです適材適所な感じが出したくて
スパイラルもあったら戦術の幅が利きそうですし
最近は次々と高揚装備品が出るので型落ちなら安く買えたりしますし
魔弾erとして火力よりやれることの幅が多い方が楽しめそうかなと
自分も魔弾ですがショット7-0、操魔7-0狙いですね
銃器は9-0確保できないですけど8-0で十分かなと
メインの狩場がイチ金というのもあって操魔スイッチは欲しいです適材適所な感じが出したくて
スパイラルもあったら戦術の幅が利きそうですし
最近は次々と高揚装備品が出るので型落ちなら安く買えたりしますし
魔弾erとして火力よりやれることの幅が多い方が楽しめそうかなと
シャープに属性スイッチなんて、メンドクサイだろｗ
魔弾でようやく属性武器をいちいち持ち替えずに
済むようになったのに・・・まあ、頑張れ。
魔弾でようやく属性武器をいちいち持ち替えずに
済むようになったのに・・・まあ、頑張れ。
702 ：名も無き冒険者：2009/02/19(木) 01:16:38 ID:xPpkbwSa
>>699なるほど…
詠唱短縮は操魔ｽｷﾙと魔弾ｽｷﾙ両方から恩恵受けるのかな？…悩み処だなぁ…とりあえず1から見てみます。ありがとうございます
詠唱短縮は操魔ｽｷﾙと魔弾ｽｷﾙ両方から恩恵受けるのかな？…悩み処だなぁ…とりあえず1から見てみます。ありがとうございます
最初はショット操魔７−０目指そうと思ったんだけど、
うｐってくれたスパイラル動画見てショット７−０にすることにしたお
操魔は６−０で我慢かなー
短縮装備？んなもん最初からねえっすよ('A`)
うｐってくれたスパイラル動画見てショット７−０にすることにしたお
操魔は６−０で我慢かなー
短縮装備？んなもん最初からねえっすよ('A`)
フルチンの俺でも、操魔7-0取ったらPT誘われまくりですか？
モテモテで眠れませんか？
モテモテで眠れませんか？
>>705
「早いのね･･･」って言われて撃チン。
「早いのね･･･」って言われて撃チン。
>>706
なんて名推理 ｢早いならせめて連射ね！」
>>702
操魔クラスの詠唱短縮についてはおそらく全てに。
属性スイッチスキルは詠唱は変わらず威力UPのみだけだそうで。
ショット優先で上げた場合の魔弾クラス上昇による詠唱短縮との差異は調べようが無く分かりませんでした。
おそらくですが
ショット9-0＞マダンクラス上昇で腕部威力最大、ショット新スキル使用可能、シャープも相当上がる
ソウマ優先＞属性威力、詠唱低減はショット優先より上昇、消費MPも低減（消費1になったとかも見ましたがが果たして)
上にもありましたがレンジの使用頻度が高いのなら上記に加えてレンジの詠唱低減威力UPもショット優先は付きますね。
ステとの兼ね合いもありますし速魔極ステのようだと操魔の属性威力が活きそうです。
つまるところ場面に応じて使い勝手のいい高速型か、属性火力追求型かってベースかもです。＞ショットor操魔
どっちつかずであっても幅広く対応は出来そうですし
趣味、でいい部類かもですよｗ そう差は無いかもです。
理想とするステ、立ち回りで決めちゃうか、ガンナー計算機とにらめっこですね！
私は魔振りの操魔ですが、書いてて速運のショット9-0レンジスパイラル高速タイプも面白そうだなと思ったり〜
長文失礼しました。何かのお役に立てば
なんて名推理 ｢早いならせめて連射ね！」
>>702
操魔クラスの詠唱短縮についてはおそらく全てに。
属性スイッチスキルは詠唱は変わらず威力UPのみだけだそうで。
ショット優先で上げた場合の魔弾クラス上昇による詠唱短縮との差異は調べようが無く分かりませんでした。
おそらくですが
ショット9-0＞マダンクラス上昇で腕部威力最大、ショット新スキル使用可能、シャープも相当上がる
ソウマ優先＞属性威力、詠唱低減はショット優先より上昇、消費MPも低減（消費1になったとかも見ましたがが果たして)
上にもありましたがレンジの使用頻度が高いのなら上記に加えてレンジの詠唱低減威力UPもショット優先は付きますね。
ステとの兼ね合いもありますし速魔極ステのようだと操魔の属性威力が活きそうです。
つまるところ場面に応じて使い勝手のいい高速型か、属性火力追求型かってベースかもです。＞ショットor操魔
どっちつかずであっても幅広く対応は出来そうですし
趣味、でいい部類かもですよｗ そう差は無いかもです。
理想とするステ、立ち回りで決めちゃうか、ガンナー計算機とにらめっこですね！
私は魔振りの操魔ですが、書いてて速運のショット9-0レンジスパイラル高速タイプも面白そうだなと思ったり〜
長文失礼しました。何かのお役に立てば
>>704
今だと争覇の下半身が安いよ。詠唱7％短縮はでかいぜ！
今だと争覇の下半身が安いよ。詠唱7％短縮はでかいぜ！
♀な俺には下半身はサンタくらいしかないんだが
下半身が安いとか相変わらずガンナーは卑猥だな
ことあるごとにチンチン言ってるし
ことあるごとにチンチン言ってるし
先日の野良でフルチンになりたいと連呼する人がいました。
訴えていいですか？
訴えていいですか？
ラピと魔弾両立してる人ってエキスパ配分どんな感じ？
両方とりたいけど中途半端な感は否めないと思うんだが、、、
両方とりたいけど中途半端な感は否めないと思うんだが、、、
>>712 50台だけど ショット6-1 呪詛2 銃器6-4 操魔1 対話1-5 悪魔学2 ラピット3
魔弾4-7 シャープ4-5 ラピット3の器用貧乏だな でも死なないのでＯＫ
魔弾4-7 シャープ4-5 ラピット3の器用貧乏だな でも死なないのでＯＫ
あーすまん>>707
ショット前提でクラス由来の速射だけ考えるなら操魔が速いよ
↑にもショットを最低限の4にして操魔上げの人いるっしょ
考え所はシャープと魔弾どうすんの？って所
ショットの0.3と0.4はデカい
豆鉄砲なら速射出来ても意味ないしね
豆鉄砲でいいなら知力極でいいしｗ
まあステは速さ+魔力だよね
↑にもショットを最低限の4にして操魔上げの人いるっしょ
考え所はシャープと魔弾どうすんの？って所
ショットの0.3と0.4はデカい
豆鉄砲なら速射出来ても意味ないしね
豆鉄砲でいいなら知力極でいいしｗ
まあステは速さ+魔力だよね
俺日本語でOKｗｗｗｗ
>>714
キャラによって皆詠唱がバラバラなので検証しないと正確な事は言えないかなー
前提によるやろね、レンジの速度だけってならショット9-0と操魔7-0、どっちが速いかは
同じステキャラで自分で比較しないとなんとも。
魔弾含めた全体の詠唱低減は操魔って意味で受け取ってくださいなー
ショットと操魔の影響度の差による魔弾ランクの0-4？位の違いがどの程度影響するかも
知りたくはあるけど自分じゃやれないのがなんとも。誰か試した人いないのかな
キャラによって皆詠唱がバラバラなので検証しないと正確な事は言えないかなー
前提によるやろね、レンジの速度だけってならショット9-0と操魔7-0、どっちが速いかは
同じステキャラで自分で比較しないとなんとも。
魔弾含めた全体の詠唱低減は操魔って意味で受け取ってくださいなー
ショットと操魔の影響度の差による魔弾ランクの0-4？位の違いがどの程度影響するかも
知りたくはあるけど自分じゃやれないのがなんとも。誰か試した人いないのかな
威力前提だと、速さと知力にしてエンハ取った方が良くない？
知力１００あれば、威力＋５０％だよな
極魔弾だとエンハ無いソロとかだとかなりエンハ魔弾に比べて落ちる気がするけど
実際どうなんだ？
知力１００あれば、威力＋５０％だよな
極魔弾だとエンハ無いソロとかだとかなりエンハ魔弾に比べて落ちる気がするけど
実際どうなんだ？
魔弾なら被弾なんてあんまり無いだろうから
＃の被ダメうpもそんなに気にならないんじゃない？
＃＋店売りアサルトで代用とか多い気もする
＃の被ダメうpもそんなに気にならないんじゃない？
＃＋店売りアサルトで代用とか多い気もする
726 ：名も無き冒険者：2009/02/19(木) 07:06:09 ID:Hph9k52g
>>725
俺がいる。
俺がいる。
ラピッド関根
ラピと魔弾は両立しないんだから
両方やりたいなら別キャラでやるべき
両方やりたいなら別キャラでやるべき
>>727
すいません興奮してますた
すいません興奮してますた
お前は少し落ち着け
余程興奮したんだろうなｗ
簡単に言うと、
何するか絞れない奴はキャラの性能からして他人の半分だ
簡単に言うと、
何するか絞れない奴はキャラの性能からして他人の半分だ
何を興奮してるか知らんがｗ別に他人と比べる必要もないと思うぜ
ラピは速さ・運振りもいいかもしれんなと思えてきた
クリティカルが連続するとダメがかなり違うな
ラピは速さ・運振りもいいかもしれんなと思えてきた
クリティカルが連続するとダメがかなり違うな
運を上げて必殺がでまくりんぐｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
と思ったら大間違いだぞ
と思ったら大間違いだぞ
>>739
必殺+20 サーティーンスナイプ
必殺+20 達人の構え
必殺+30 ムサシ
必殺+50 ハーピー三姉妹
必殺+10 封建王
必殺+150 会心１（仲魔スキル）
ソースはおたふく
運を上げても、敵悪魔の必殺抑止が高すぎてクリティカルはほとんど出ないでFA
必殺+20 サーティーンスナイプ
必殺+20 達人の構え
必殺+30 ムサシ
必殺+50 ハーピー三姉妹
必殺+10 封建王
必殺+150 会心１（仲魔スキル）
ソースはおたふく
運を上げても、敵悪魔の必殺抑止が高すぎてクリティカルはほとんど出ないでFA
人間の必殺抑止は総じて低そうだから（ステ的に）
サヴァイヴァー+13スナイプ+三姉妹で鉄壁王を蜂の巣にできたりしないだろうか
サヴァイヴァー+13スナイプ+三姉妹で鉄壁王を蜂の巣にできたりしないだろうか
ちょっと良い？ランページの話が出てたけど、
結局ランページってラピの上位のスキル？ソレともラピの新チェイン？
知ってる人教えてくれ＞＜
結局ランページってラピの上位のスキル？ソレともラピの新チェイン？
知ってる人教えてくれ＞＜
スキル自体にも必殺値とかあるのでは
ラピッド5-0 魔弾5-0 シャープ5-0キャラいるけど確かに器用貧乏かも。
ソロ前提だと何でもできるからそこまで困らないけどね。
ラピッド8-0にしたいからエキスパート3000PT解放してほしいなぁ。
解放まで太陽を探す旅が始まるお
ソロ前提だと何でもできるからそこまで困らないけどね。
ラピッド8-0にしたいからエキスパート3000PT解放してほしいなぁ。
解放まで太陽を探す旅が始まるお
そんな高度な技術はありません
相手に寄るのだろうけど仲魔の会心１でどれくらいクリでる？
必殺+150でも気休め程度ってことか。
必殺+150でも気休め程度ってことか。
ｐｖで忘却魅惑対策はみんなするとおもうけど
封魔はどうかな
魔だんで唯一使わないスキルに封魔与えるのがあるけど・・・
封魔はどうかな
魔だんで唯一使わないスキルに封魔与えるのがあるけど・・・
>>747
おっと、毒弾の事も忘れてもらっちゃ困るぜ？
おっと、毒弾の事も忘れてもらっちゃ困るぜ？
>>749
なんだって・・・・
なんだって・・・・
うん、実は封魔じゃ魔崩は封じられないんだよ。
ラッシュ扱い（？）になってるみたいでさ。
ラッシュ扱い（？）になってるみたいでさ。
となると支援だけだが、高確率でカオスでパール魂合だから封魔無効だ。
しかしあの対人で魂合品もってくる奴がいるのかどうか
しかしあの対人で魂合品もってくる奴がいるのかどうか
魔法石って手はあるな
封魔がだめなら
ネコマタだんとジバブーのコンボならどうだ
エンジェルつけてたらカイチはつけられないぜふふふ
ネコマタだんとジバブーのコンボならどうだ
エンジェルつけてたらカイチはつけられないぜふふふ
キャラデータはそのまま持ち込めるが
装備は兵隊用から支給、選択だろ
お前ら全員三等兵から開始だし
装備は兵隊用から支給、選択だろ
お前ら全員三等兵から開始だし
なぁ、対人するとしてさ
地味な話だけど、
火炎、氷結、衝撃、電撃攻撃で、攻撃うけたあとの硬直が長いのは。。。
氷結＞火炎＞衝撃＞電撃でいいのかな？
地味に氷結銃でラピやショットされるのが一番いやかもしれんな。
地味な話だけど、
火炎、氷結、衝撃、電撃攻撃で、攻撃うけたあとの硬直が長いのは。。。
氷結＞火炎＞衝撃＞電撃でいいのかな？
地味に氷結銃でラピやショットされるのが一番いやかもしれんな。
氷結銃のラピやショットじゃ氷結つかないんじゃなかったか？
魔弾ならつくけど
魔弾ならつくけど
ラピはいいスキル実装されたのにショットの新スキルの微妙さといったらもうね
ラピは実用的で使えるけどショットは無理すれば使えなくないて感じだね
ラピは実用的で使えるけどショットは無理すれば使えなくないて感じだね
ちょっとエキスパ計算してみたんだが、どうかな？
ショット 8-5
銃器知識 9-0
呪詛 2-5
操魔 3-0
悪魔学 2-0
合計 25000pt
魔弾 7-0
シャープ 6-0
魔弾とシャープがキリ良くなるようにしてみたけど、対話無いから日常生活に支障が出そうです。
ちょっと考えて見たけど、みんなも意見も聞いてみたいので宜しくお願いします。
ショット 8-5
銃器知識 9-0
呪詛 2-5
操魔 3-0
悪魔学 2-0
合計 25000pt
魔弾 7-0
シャープ 6-0
魔弾とシャープがキリ良くなるようにしてみたけど、対話無いから日常生活に支障が出そうです。
ちょっと考えて見たけど、みんなも意見も聞いてみたいので宜しくお願いします。
>>756
・硬直時間
氷結＞電撃＞火炎＞衝撃
・射程距離（破壊魔法の場合）
氷結＞電撃＞火炎＞衝撃
・詠唱時間（破壊魔法の場合）
衝撃＞電撃＞火炎＞氷結
・威力（破壊魔法の場合）
火炎＞氷結＞電撃＞衝撃
・コスト（低→高）
氷結＞火炎＞電撃＞衝撃
属性は基本的にこんな感じの構成になってる。
・硬直時間
氷結＞電撃＞火炎＞衝撃
・射程距離（破壊魔法の場合）
氷結＞電撃＞火炎＞衝撃
・詠唱時間（破壊魔法の場合）
衝撃＞電撃＞火炎＞氷結
・威力（破壊魔法の場合）
火炎＞氷結＞電撃＞衝撃
・コスト（低→高）
氷結＞火炎＞電撃＞衝撃
属性は基本的にこんな感じの構成になってる。
761 ：名も無き冒険者：2009/02/19(木) 11:28:48 ID:xPpkbwSa
>>697>>702の者ですが、沢山の情報、有難うございます。まだ方向性が定まっていませんが、頑張ります！手持ちの銃は5ｽﾛ ｺﾙﾄ 2.4.射撃3.5.火炎と各属性ﾗﾝﾊﾞｽ3ｽﾛです。70台までラピやってました。死詔銃ですか…5ｽﾛｺﾙﾄのﾌﾙ改造が済んだら考えてみます！
呪詛 2-5・・・？
>>762
呪詛2-5なのは、魔力upパッシブが付く+シャープが6-0になるっていう理由なのです。
ショット9-0にしても2連射スキルだけですし、魔力upで魔弾威力少しは上がるかなーと。
悪魔学2-5にしても魔弾が7-0に届かないくらいですけどね。
呪詛2-5なのは、魔力upパッシブが付く+シャープが6-0になるっていう理由なのです。
ショット9-0にしても2連射スキルだけですし、魔力upで魔弾威力少しは上がるかなーと。
悪魔学2-5にしても魔弾が7-0に届かないくらいですけどね。
今後のガチャのネタができちまったな
相性高揚20%に+状態異常を付与！
これで対人対策も万全ですYO!!
氏ね軽侮
相性高揚20%に+状態異常を付与！
これで対人対策も万全ですYO!!
氏ね軽侮
普通に状態異常無効装備がきそうだな
>>765
パニッシュの例を参考にすると、ショット高揚+15%・状態異常効果+10%〜15%銃で
ネコマタアビス+指輪+銃で魅了100%の時代到来か！？
モスマン+銃でも60%か・・腕装備で忘却+30%出ないかな
パニッシュの例を参考にすると、ショット高揚+15%・状態異常効果+10%〜15%銃で
ネコマタアビス+指輪+銃で魅了100%の時代到来か！？
モスマン+銃でも60%か・・腕装備で忘却+30%出ないかな
魔力+1upパッシブよりもショット上げた方が威力がダンチだと思ってた・・・
ちなみに、魔力って魔弾の威力に加算されるのは1/4ね
つまり魔力+1upで0.25プラスされる
ショットと呪詛の影響率の差分が0.2で
魔弾が1ランク分あがり、更に＃が2ランク分あがれば相対的に威力は乗るから（ｒｙ
邪推だったな・・・
ちなみに、魔力って魔弾の威力に加算されるのは1/4ね
つまり魔力+1upで0.25プラスされる
ショットと呪詛の影響率の差分が0.2で
魔弾が1ランク分あがり、更に＃が2ランク分あがれば相対的に威力は乗るから（ｒｙ
邪推だったな・・・
全然対人に関係ないのかもしれないけど質問。
ショット系でもラピ系でもいいんだけど、
こっちにテトラマカラかかってても
こっちの撃った弾が反射されると
ダメージ喰らう（ショットだと大抵一撃死）
これは大抵みんな経験してるよな？
そこで本題。
火炎反射を自分にかけて火炎反射の敵に
火炎銃でショットやラピなり火炎魔弾撃つと
反射されてもこっちの方でも反射してくれるが、
テトラマカラは反射した弾には無効なの？
日本語変ですまそ。
ショット系でもラピ系でもいいんだけど、
こっちにテトラマカラかかってても
こっちの撃った弾が反射されると
ダメージ喰らう（ショットだと大抵一撃死）
これは大抵みんな経験してるよな？
そこで本題。
火炎反射を自分にかけて火炎反射の敵に
火炎銃でショットやラピなり火炎魔弾撃つと
反射されてもこっちの方でも反射してくれるが、
テトラマカラは反射した弾には無効なの？
日本語変ですまそ。
電撃ビリビリや衝撃のスタンが長いだろ
炎上や氷結は基本的に高確率だが効果時間は短かめ
ま、一発くらえばどの道致命的だろ
炎上や氷結は基本的に高確率だが効果時間は短かめ
ま、一発くらえばどの道致命的だろ
また天蠍つけてた人ｵﾜﾀ
ttp://www.megatenonline.com/campaign/card090219.html
ttp://www.megatenonline.com/campaign/card090219.html
最強厨だけなー
よくみなよ
指輪じゃん
指輪じゃん
良く嫁
全部軽侮が（ｒｙ
連投ゴメン。
クラス→ランクね。
クラス→ランクね。
眼帯はなぁ…性能はいいんだけど、見た目がヤダ(;´Д`)
という事で今回もスルーだなぁ。
という事で今回もスルーだなぁ。
ミトラの集中の指輪ほしいのだが、
ヴォークリンデのショットあｐ
ヴォークリンデの消費MP-
捨てれないからいらねーや。
付け替えるのめんどいしね＾＾；
ヴォークリンデのショットあｐ
ヴォークリンデの消費MP-
捨てれないからいらねーや。
付け替えるのめんどいしね＾＾；
指輪はヴォーク外せないよな、実際。消費MP-1が魔弾にはでかすぎる。
しかし新規グラがめんどいからってイヤリング色違いは斬新だｗ
しかし新規グラがめんどいからってイヤリング色違いは斬新だｗ
とうとうフロスヒルデは開花せずに終ってしまうのか・・・
今回はさすがにスルーだな。
顔で+2%、指で+2%だけど600円使う気にはならないし。
現状は今の装備で十分じゃん。
てか、露天で投売りされそうではあるけどね
顔で+2%、指で+2%だけど600円使う気にはならないし。
現状は今の装備で十分じゃん。
てか、露天で投売りされそうではあるけどね
絵がカドゥケウスの人か？
確か金子の弟子の
確か金子の弟子の
なんぞこれ？
FPSゲーム？
FPSゲーム？
違う
ただのIMAGINE
ただのIMAGINE
なんだ、ただの釣りか詐欺Lvじゃまいか。
一会社のする事じゃねーよなぁ。
ああ、軽侮か・・・。
一会社のする事じゃねーよなぁ。
ああ、軽侮か・・・。
793 ：名も無き冒険者：2009/02/19(木) 14:59:32 ID:yo7EOkZY
これが4月1日ならまだ許されたものを・・・
70種も銃ねえってのｗ
70種も銃ねえってのｗ
>>796
本スレと間違えてないか？
本スレと間違えてないか？
対人行ってきた。
マポンに目の敵にされたよｗ
最後、追っかけてきた2マポンを返り討ちにしたときは気持ちよかったけど・・・・なんか対人ｲｸﾅｲ
マポンに目の敵にされたよｗ
最後、追っかけてきた2マポンを返り討ちにしたときは気持ちよかったけど・・・・なんか対人ｲｸﾅｲ
教えて下さい。魔弾erです
最近の高揚装備がよくわからない
ヴォークリンデのショット＋１０％と
ミトラ集中の射撃ダメージ＋１２％とでは
単純にミトラ２％上回るでいいのですか？
最近の高揚装備がよくわからない
ヴォークリンデのショット＋１０％と
ミトラ集中の射撃ダメージ＋１２％とでは
単純にミトラ２％上回るでいいのですか？
ミトラの親密度が心以上の場合が条件な
>>802
魔神ミトラ限定に思えたのは俺だけでいい。
魔神ミトラ限定に思えたのは俺だけでいい。
>>804
質問スレより切り貼り
高揚装備どれくらいつけてるかにも寄るって話だな
ショット高揚が何十％もついてる状態のショット高揚+10％よりも
射撃攻撃力+8％の方が威力が上の場合もある
各種高揚は種類によって分けられて乗算されるので、
高揚する数値の和が同じであれば1種類に片寄っているのより、
全種類に均等に別れていたほうがダメは高くなる
質問スレより切り貼り
高揚装備どれくらいつけてるかにも寄るって話だな
ショット高揚が何十％もついてる状態のショット高揚+10％よりも
射撃攻撃力+8％の方が威力が上の場合もある
各種高揚は種類によって分けられて乗算されるので、
高揚する数値の和が同じであれば1種類に片寄っているのより、
全種類に均等に別れていたほうがダメは高くなる
>>806
射撃・エキスパ計算機は午前中から見れないらしい
射撃・エキスパ計算機は午前中から見れないらしい
ぶっちゃけ、気にするほどでもない
射撃高揚が出てきたのは銃と魔型を分ける為の
後付け高揚の名称だと思って気にしてないなｗ
後付け高揚の名称だと思って気にしてないなｗ
>>787
詐欺じゃねーかよｗ
詐欺じゃねーかよｗ
本当だ、見れない('A`)
でもガンナーってシャープ＋コンプで常に40〜45％ぐらい係数高揚してると思うから
ショット高揚したほうがいいかもしれん…
ＡＶＡとかＪＰ装備してるならともかく
でもガンナーってシャープ＋コンプで常に40〜45％ぐらい係数高揚してると思うから
ショット高揚したほうがいいかもしれん…
ＡＶＡとかＪＰ装備してるならともかく
VERSUSはガンナーだと、どうなのよ？
夜にならないとＩＮできないんだよね〜
夜にならないとＩＮできないんだよね〜
VERSUSで数人のガンナ〜でタンキ近接集中砲火したらやれますか？
ショットもラピも使う俺は一つに纏まってくれてありがたいが
ヴォークリンデのコスト減に慣れているからな…
ヴォークリンデのコスト減に慣れているからな…
>>813
シャープは与ダメ高揚とは別でアサルトと同じカテゴリーらしいけどね
シャープは与ダメ高揚とは別でアサルトと同じカテゴリーらしいけどね
>>817
アサルトって係数高揚じゃなかったっけ？
アサルトって係数高揚じゃなかったっけ？
アサルとは別枠
香と係数高揚が同じ
香と係数高揚が同じ
質問スレよりさらに転載
参考計算式
a＝攻撃値×スキル補正＋エキスパ補正−相手防御
b＝（a×相手相性×相性高揚×その他高揚×{ランダム補正0.8〜0.99orクリティカル発生時1.2固定}）小数点切捨て
ダメージ＝（b×（香＋ダメージ係数高揚）×アサルト 小数点切捨て
だそうな
香って係数高揚と加算なんだね。初めて知った(´･ω･`)
参考計算式
a＝攻撃値×スキル補正＋エキスパ補正−相手防御
b＝（a×相手相性×相性高揚×その他高揚×{ランダム補正0.8〜0.99orクリティカル発生時1.2固定}）小数点切捨て
ダメージ＝（b×（香＋ダメージ係数高揚）×アサルト 小数点切捨て
だそうな
香って係数高揚と加算なんだね。初めて知った(´･ω･`)
>>822
すまん 経験は上がったばっかだからわからないんだ
防具は削れたぞ〜サンドバックだったからな・・・・
グレイプ装備してくのはお金持ちだけにしたほうがいい
1対1じゃガンナーは一番不利な気ががするよ><
すまん 経験は上がったばっかだからわからないんだ
防具は削れたぞ〜サンドバックだったからな・・・・
グレイプ装備してくのはお金持ちだけにしたほうがいい
1対1じゃガンナーは一番不利な気ががするよ><
魔弾はかわされるとキツイ・・・
だれかラピのツワモノいたらやつら蜂の巣にしてきてくれ！！！
だれかラピのツワモノいたらやつら蜂の巣にしてきてくれ！！！
タンキラピがﾊｼﾞﾏﾀ?
いや、タンキつけててもラピって殴られたらキャンセルされるんじゃなかったっけ？
上にも書いたけど、対人ね。
レベル低そうな近接が向かって来たから当然迎撃した。
で、敵わないと思ったのか、逃げ出したんだよ。
でも追いかけて仕留めたよ。逃げる低レベル近接。
・・・なんちゅうイヤなゲームだ・・・
レベル低そうな近接が向かって来たから当然迎撃した。
で、敵わないと思ったのか、逃げ出したんだよ。
でも追いかけて仕留めたよ。逃げる低レベル近接。
・・・なんちゅうイヤなゲームだ・・・
お前も追うなよ・・
あ 殴られたらキャンセルになるねｗ
>>830
仕留めたときは「ﾔｯﾀｰ」って思うんだぜ・・・
仕留めたときは「ﾔｯﾀｰ」って思うんだぜ・・・
>>831
いや、ダッジはそうなんだけど、近接攻撃はどうなの？
いや、ダッジはそうなんだけど、近接攻撃はどうなの？
そして次に鉄壁オンにした近接が>>828をフルボッコと
勝ったときの喜びは一瞬だけど、負けたときの嫉妬や憎しみは後々残るってのが人間
俺も対人は好まない
だから対人が無いImagineを選んだのもあるんだけどな・・・
勝ったときの喜びは一瞬だけど、負けたときの嫉妬や憎しみは後々残るってのが人間
俺も対人は好まない
だから対人が無いImagineを選んだのもあるんだけどな・・・
対人の話題中に質問ゴメン。
ダメージ計算の話題が出るたびに思うんだけど、どの値がどのカテゴリに属するのか
まとめてあるサイトってないかなあ。
理解した！と思っても、いやケルオルは例外で〜とかあってついていけないよ・・・。
>>820の式を元に、こんな感じで教えて貰えないだろうか（以下は超適当に作ってみた）。
■a（与ダメ高揚）＝攻撃値×スキル補正＋エキスパ補正−相手防御
攻撃値←射撃値/魔法値（カジャ込み、武器の値込み）
スキル補正←ショット/ラピット/魔弾の各スキルの攻撃値（レンジは威力1.05とか）
エキスパ補正←エキスパクラス上昇による威力アップ
■b（係数高揚/行動高揚）
＝（a×相手相性×相性高揚×その他高揚×{ランダム補正0.8〜0.99orクリティカル発生時1.2固定}）小数点切捨て
相性高揚←ケルオル、フロスト、装備や魔晶の「火炎相性+5％」等
その他高揚←装備や魔晶の「射撃+5％」「ショット+7％」等、チャームや魔晶の対種族高揚
■ダメージ＝（b×（香＋ダメージ係数高揚）×アサルト 小数点切捨て
香←速さ香などの火力香
ダメージ係数高揚←シャープ
アサルト←エンハや石のアサルト
ダメージ計算の話題が出るたびに思うんだけど、どの値がどのカテゴリに属するのか
まとめてあるサイトってないかなあ。
理解した！と思っても、いやケルオルは例外で〜とかあってついていけないよ・・・。
>>820の式を元に、こんな感じで教えて貰えないだろうか（以下は超適当に作ってみた）。
■a（与ダメ高揚）＝攻撃値×スキル補正＋エキスパ補正−相手防御
攻撃値←射撃値/魔法値（カジャ込み、武器の値込み）
スキル補正←ショット/ラピット/魔弾の各スキルの攻撃値（レンジは威力1.05とか）
エキスパ補正←エキスパクラス上昇による威力アップ
■b（係数高揚/行動高揚）
＝（a×相手相性×相性高揚×その他高揚×{ランダム補正0.8〜0.99orクリティカル発生時1.2固定}）小数点切捨て
相性高揚←ケルオル、フロスト、装備や魔晶の「火炎相性+5％」等
その他高揚←装備や魔晶の「射撃+5％」「ショット+7％」等、チャームや魔晶の対種族高揚
■ダメージ＝（b×（香＋ダメージ係数高揚）×アサルト 小数点切捨て
香←速さ香などの火力香
ダメージ係数高揚←シャープ
アサルト←エンハや石のアサルト
シャープがダメージ係数に入るとなると
ガンナーが与ダメ+装備と香の恩恵が全職中一番低い事になるね。
他にLNC与ダメもアサルトと同じカテゴリだったと思う。
ガンナーが与ダメ+装備と香の恩恵が全職中一番低い事になるね。
他にLNC与ダメもアサルトと同じカテゴリだったと思う。
838 ：名も無き冒険者：2009/02/19(木) 18:04:05 ID:AfwMS0My
>>828
そいつガラグニ持ってなかったか？ｗ
そいつガラグニ持ってなかったか？ｗ
>>837
レスありがとう。
「LNC与ダメ」って五番霊弾や属性マントの「LAWの敵に対してダメージ増加」のことで良い？
ダメージ係数高揚←シャープ、LNC与ダメ効果（五番霊弾や属性マント等）
って感じかな。
あと、ここのシャープも含め>>836に書いたのは、このスレのやりとりを参考にしてはいるけど
叩き台になればと思って適当に振り分けただけなので、どんどん訂正して貰えると有難い。
レスありがとう。
「LNC与ダメ」って五番霊弾や属性マントの「LAWの敵に対してダメージ増加」のことで良い？
ダメージ係数高揚←シャープ、LNC与ダメ効果（五番霊弾や属性マント等）
って感じかな。
あと、ここのシャープも含め>>836に書いたのは、このスレのやりとりを参考にしてはいるけど
叩き台になればと思って適当に振り分けただけなので、どんどん訂正して貰えると有難い。
対人してきた
ガンナー数人で攻撃すれば相手何もできんな
正直これ魔弾がチームに何人いるかで勝負が決まるんじゃないか？
あと某廃人さんと一緒のチームだったから心強かったなｗ
ガンナー数人で攻撃すれば相手何もできんな
正直これ魔弾がチームに何人いるかで勝負が決まるんじゃないか？
あと某廃人さんと一緒のチームだったから心強かったなｗ
おまいカオスキャラだろ・・
シャープはアサルトと同じ枠じゃないか？
シャープとアサルトとLNC高揚で１枠、香と係数高揚で１枠だったと思うよ
シャープとアサルトとLNC高揚で１枠、香と係数高揚で１枠だったと思うよ
>>842
容姿じゃね?
容姿じゃね?
まともに計算したことないんだけど、改めて悩んでいるんだけど
スギ金ソロ一周で経験値いくらなのかな？
イチ金ソロジコクﾄﾗｴｽﾄでEXP80万っていうのは聞いたのですが・・・
スギ金ソロ一周で経験値いくらなのかな？
イチ金ソロジコクﾄﾗｴｽﾄでEXP80万っていうのは聞いたのですが・・・
速知シャープシューターなのだが、久々にハッピー使って見たらレンジより遅かったんだぜ。
ラピ棄ててショット特化になる決心がついた。サヨナラ蜂の巣。お前、強かったよ。
ラピ棄ててショット特化になる決心がついた。サヨナラ蜂の巣。お前、強かったよ。
相場スレの価格操作みたいなものですかね？
ちなみにハッピー三発の時間でヘヴィソニックは10発くらい撃てるし
ダメージも倍近いぜ!
ダメージも倍近いぜ!
いや事実だろ
ラピは上手く育てれば近接に劣るくらいには育つがね
ラピは上手く育てれば近接に劣るくらいには育つがね
まぁ、一度ヘヴィ取って使ってみるといいよ。
スゴイからｗ
スゴイからｗ
>>840
完全支援をもらった香使用鉄壁王近接にはなすすべないよ。
状態異常対策も完全なのは当たり前な。
何があっても突っ込んでくる恐怖。魔型のメギドラオンさえも１にするくせに
鉄壁王のデメリットである与ダメ激減(ALL１？)も香使えば相殺できる糞使用なんだからさ。
香使用不可にするとか、制限や不可避状態異常トラップ付きＭＡＰがこないと近接の一人勝ち。
とりあえずはそんな近接と一緒のＰＴになってPt稼ぐしかない。
完全支援をもらった香使用鉄壁王近接にはなすすべないよ。
状態異常対策も完全なのは当たり前な。
何があっても突っ込んでくる恐怖。魔型のメギドラオンさえも１にするくせに
鉄壁王のデメリットである与ダメ激減(ALL１？)も香使えば相殺できる糞使用なんだからさ。
香使用不可にするとか、制限や不可避状態異常トラップ付きＭＡＰがこないと近接の一人勝ち。
とりあえずはそんな近接と一緒のＰＴになってPt稼ぐしかない。
脳筋、暴れすぎるとまた弱体化されるぞ
大人しくしておけばいいのに…
大人しくしておけばいいのに…
イチ金では魔型が暴れ回ってるけどな
ガンナーは･･･セル銀で暴れようぜ！
ガンナーは･･･セル銀で暴れようぜ！
お、おお！！･･･
>>843-844
指摘ありがとう！ >>836が間違っているのは皆の説明が悪いのではなくて、こちらの
理解不足が原因なので、遠慮無く突っ込みor修正よろしくー。
＞シャープとアサルトとLNC高揚で１枠、香と係数高揚で１枠
>>820の計算式（の書き方）から見直した方がいいのかな。
修正例を書こうと思って考えたけど上手く直せなかった・・・。ちょっとセル銀行ってくる！
指摘ありがとう！ >>836が間違っているのは皆の説明が悪いのではなくて、こちらの
理解不足が原因なので、遠慮無く突っ込みor修正よろしくー。
＞シャープとアサルトとLNC高揚で１枠、香と係数高揚で１枠
>>820の計算式（の書き方）から見直した方がいいのかな。
修正例を書こうと思って考えたけど上手く直せなかった・・・。ちょっとセル銀行ってくる！
>>854
対策はないわけではないけどな。
魅了対策してる＝緊縛は効く。
緊縛して仲魔のショットと重ねて毒魔弾で近接値を落とすのもありと思う。
香使われてたら意味はないし、アイテムで回復されるから大した事無いけど
一矢報えるかな？
問題は鉄壁王の鉄壁すぎるところ。
ヤツラは動けなくなっても負けることは無いんだよな。
緊縛して一斉にメギドラオンとか考えたけど
マッチアップシステムだから協力するのは難しいし
他の相手もいるから厳しいし･･･。
せめてコロナショットで感電させられるとか、
腐食の弾丸でFLY状態に出来るとかならいいんだけど。
一縷の望みは緊縛カウンターからのヴァイパー→ヘヴィコンボ。
これでも与ダメが１ならどうしようもない。
問題はラッシュの射程だと先にやられるんだよな･･･。
まぁ、いろいろと対策や仲魔を考えるのは楽しいけどね。
長文失礼しました。
対策はないわけではないけどな。
魅了対策してる＝緊縛は効く。
緊縛して仲魔のショットと重ねて毒魔弾で近接値を落とすのもありと思う。
香使われてたら意味はないし、アイテムで回復されるから大した事無いけど
一矢報えるかな？
問題は鉄壁王の鉄壁すぎるところ。
ヤツラは動けなくなっても負けることは無いんだよな。
緊縛して一斉にメギドラオンとか考えたけど
マッチアップシステムだから協力するのは難しいし
他の相手もいるから厳しいし･･･。
せめてコロナショットで感電させられるとか、
腐食の弾丸でFLY状態に出来るとかならいいんだけど。
一縷の望みは緊縛カウンターからのヴァイパー→ヘヴィコンボ。
これでも与ダメが１ならどうしようもない。
問題はラッシュの射程だと先にやられるんだよな･･･。
まぁ、いろいろと対策や仲魔を考えるのは楽しいけどね。
長文失礼しました。
>>859
どんな対戦ゲームでもそうだけど
永久コンボできたり絶対的に優位にたてるキャラがいるだけで激しく萎えるよな
こちらがどんなに対策や戦術練っても、相手のいつものパターンが一度入れば負け決定とかさ
まあ軽侮だからこうなることは分かりきってたよな
んで香がよく売れるだろうから修正はしないだろうね
というわけで対人は放置決定だな
どんな対戦ゲームでもそうだけど
永久コンボできたり絶対的に優位にたてるキャラがいるだけで激しく萎えるよな
こちらがどんなに対策や戦術練っても、相手のいつものパターンが一度入れば負け決定とかさ
まあ軽侮だからこうなることは分かりきってたよな
んで香がよく売れるだろうから修正はしないだろうね
というわけで対人は放置決定だな
862 ：名も無き冒険者：2009/02/19(木) 20:42:10 ID:mDOsNc9s
>>860
そうだよなぁ。
まぁ割り切ってチマチマPt稼いでいくぐらいならいいかもね。
何が貰えるか分からないけどさ。
古い話だが、鉄拳２初期のJUNの永久コンボをやられたのを思い出したよ。
倒せないハズはないと信じてめげずにレイで戦ってたなぁ･･･。
そうだよなぁ。
まぁ割り切ってチマチマPt稼いでいくぐらいならいいかもね。
何が貰えるか分からないけどさ。
古い話だが、鉄拳２初期のJUNの永久コンボをやられたのを思い出したよ。
倒せないハズはないと信じてめげずにレイで戦ってたなぁ･･･。
基本を忘れたか！
ガンナーは近寄られること、すなわち死。
玉使って、ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ耐久削いでやるんだ！
ガンナーは近寄られること、すなわち死。
玉使って、ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ耐久削いでやるんだ！
相手Nタンキだとそれすら許されないけどね
最後は鉄壁同士で顔真っ赤にして修理費の戦いかｗ
ニートは正にハムスターだなｗｗｗｗｗ
ニートは正にハムスターだなｗｗｗｗｗ
いや、ずっと鉄壁王が鬼の鬼ごっこだろ
いわゆる虐め・・・
いわゆる虐め・・・
最後は銅像で永久晒しageって、指名手配みたいなもんかｗ
晒し首は一定期間だが、きついなｗ
もろニートとバレちまうｗ
もろニートとバレちまうｗ
いや普通に毒緊縛で死ぬだろ
そういや緊縛ナパームなんてものがあったな
シバブーより発動早いし、ＨＰが半分になるのはつらいけど一方的に殴られるよりマシだし
シナ銅でたくさん集めてきて試してみるか
シバブーより発動早いし、ＨＰが半分になるのはつらいけど一方的に殴られるよりマシだし
シナ銅でたくさん集めてきて試してみるか
>>872
普通に店で売ってるぞ
普通に店で売ってるぞ
緊縛が効くって事は近寄られた時の緊急用に緊縛ナパームの出番だな！
>>871
ヒント１：仲魔
ヒント２：支援職
ヒント３：インスタントアミュ
ヒント４：緊縛はアイテム使用可能
これだけじゃあれなので･･･、対策悪魔を考えた。
通常、パニックボイス、バインドボイス、子守唄
疾風陣、九頭龍の呼び声、テトラカーン、ハリケーンカノン
これらを積んだガルーダはどうだろう？
どれかの状態異常が効きそうなんだけどな。
狂戦士化でスキル全解除とかだったら神なんだけど。。。
それとバーストナパーム。デメリットなしにノックバックさせられる。
十中八九効かないだろうけど。
ヒント１：仲魔
ヒント２：支援職
ヒント３：インスタントアミュ
ヒント４：緊縛はアイテム使用可能
これだけじゃあれなので･･･、対策悪魔を考えた。
通常、パニックボイス、バインドボイス、子守唄
疾風陣、九頭龍の呼び声、テトラカーン、ハリケーンカノン
これらを積んだガルーダはどうだろう？
どれかの状態異常が効きそうなんだけどな。
狂戦士化でスキル全解除とかだったら神なんだけど。。。
それとバーストナパーム。デメリットなしにノックバックさせられる。
十中八九効かないだろうけど。
そういやバーストナパームって誰か試した？
効果説明にノクバとしか書いてないんだよな
なにか有りそうで気になって眠れないんだけど
もう今日はインするのも面倒臭いんだ…
効果説明にノクバとしか書いてないんだよな
なにか有りそうで気になって眠れないんだけど
もう今日はインするのも面倒臭いんだ…
クリティカルは普通に対悪魔と同じ計算にならない？
なったとしても、そうそう出るもんじゃないのかな
なったとしても、そうそう出るもんじゃないのかな
ジコクはナパーム1回じゃ飛ばなかったぜ('A`)
2回以降はクール長すぎて試してない
2回以降はクール長すぎて試してない
つテトラジャ
884 ：名も無き冒険者：2009/02/19(木) 22:57:40 ID:mDOsNc9s
ってか、いくらなんでも修正入るだろw
886 ：名も無き冒険者：2009/02/19(木) 23:04:53 ID:eC8ty0Jq
>>883
ほんとだ・・・知らなかった
ほんとだ・・・知らなかった
>>836
基本的に軽侮が悪い
ダメージ係数高揚ってのは、今の「与射撃ダメージ＋○○％」ってやつ、ちょっとまえに説明文をｹｲﾌﾞが変えた
でも、計算法の違うアサルトストーンの説明が「与える近接、射撃、魔法ダメージを３０％増加」て書いてあったりしてややこしい
ちなみに鉄壁の被ダメ補正は−５０％、しかも堅守香がそこに加算でさらに−５０％
なので、香被ダメ補正とでも高揚とでも言うかしらんけどそれが０％になるので、普通にダメージ与える攻撃はすべて最低保障の１ダメージ
対人やってないので、通常と式が違ったらごめんなさい
基本的に軽侮が悪い
ダメージ係数高揚ってのは、今の「与射撃ダメージ＋○○％」ってやつ、ちょっとまえに説明文をｹｲﾌﾞが変えた
でも、計算法の違うアサルトストーンの説明が「与える近接、射撃、魔法ダメージを３０％増加」て書いてあったりしてややこしい
ちなみに鉄壁の被ダメ補正は−５０％、しかも堅守香がそこに加算でさらに−５０％
なので、香被ダメ補正とでも高揚とでも言うかしらんけどそれが０％になるので、普通にダメージ与える攻撃はすべて最低保障の１ダメージ
対人やってないので、通常と式が違ったらごめんなさい
ソリッドは鉄壁の補正とはまた別枠なので乗算になります
弾傷の呪詛とかが香被ダメ補正（仮）を増やすことができそうなスキルに見えるけど無理？
弾傷の呪詛とかが香被ダメ補正（仮）を増やすことができそうなスキルに見えるけど無理？
SGもってヘヴィを撃ちまくってればそのうち修理費を恐れてSG持ちから離れるってことは無いかなｗ
ベンツ ヤクザ の論理ですね、わかります
仲魔はカマソッソでエイトエンド連打だなｗ
ラピの優先順位を上げてもらわないと、新スキルの威力が発揮できない罠
ガンナー香ないときついね・・・ヴァルハラ
射撃165でも２５０とかｗ
射撃165でも２５０とかｗ
混戦時発動しない特性ｗｗｗ
開発にラピいないからしかたない
開発にラピいないからしかたない
鉄壁王近接もあれだが、ソニックハメも怖いな。
広範囲だから３人ぐらい纏めてハマって何もできんかったよ。
他のメンバのドラオンで解除できたけどさ。。
相手戦力への対応力のなさはガンナーがズバ抜けそう。
また、対応されやすいのもガンナーかもしれないな。
店売りアミュやマナのおかげで火力ﾏﾝｾｰ仕様になってるよ。
でも混戦を楽しめるからまだマシかも。
ヴァルハラだと変に粘着質なヤツを生み出すことも少なそうだし。
広範囲だから３人ぐらい纏めてハマって何もできんかったよ。
他のメンバのドラオンで解除できたけどさ。。
相手戦力への対応力のなさはガンナーがズバ抜けそう。
また、対応されやすいのもガンナーかもしれないな。
店売りアミュやマナのおかげで火力ﾏﾝｾｰ仕様になってるよ。
でも混戦を楽しめるからまだマシかも。
ヴァルハラだと変に粘着質なヤツを生み出すことも少なそうだし。
>>892
ＳＧの修理費を恐れるのが先かもね。まあ銃器あげてれば勝てるかな？
ところで鉄壁はヴァイパーでは弱体化できんのかな？
当然懐に入りこまにゃならんわけだが。
なんかいかに損失を与えるかの勝負になってるな
ＳＧの修理費を恐れるのが先かもね。まあ銃器あげてれば勝てるかな？
ところで鉄壁はヴァイパーでは弱体化できんのかな？
当然懐に入りこまにゃならんわけだが。
なんかいかに損失を与えるかの勝負になってるな
ガンナー弱いね ダメ全然通らないし マポンに瞬殺されるし
まぽんから逃げてたらいつのまにかおいつかれてはめられた
疾駆使ってたのね・・・
疾駆使ってたのね・・・
同じくらいのレベルのマポンだと余裕だなー
近接は鉄壁以外話にならない
悪いが本来のメインキャラがこの二つでなｗ
何を狙ってくるか勘で分かるのは慣れだろうなｗ
近接は鉄壁以外話にならない
悪いが本来のメインキャラがこの二つでなｗ
何を狙ってくるか勘で分かるのは慣れだろうなｗ
通常戦力だと魔弾が主力、どうせ今だけだが鉄壁が最強だな。
堅守が普通に売ってないことを思えばショット系が最強。
ラピは現実を直視できないからスルーな。
堅守が普通に売ってないことを思えばショット系が最強。
ラピは現実を直視できないからスルーな。
やっぱネラーの中でもヒキ系板住民ってアホ
守香を無駄に使わせる為に今はガンナイチ金かスギ豆でも集めとけよ
微損害与えるために自分が大損害でどうすんだよｗ
今は放置すりゃ、鉄壁堅守確保の為に高くても買うだろ
修理費よりこの損害のが痛いｗ
なんで今お前らが玉砕しにいくんだよｗ
お前ら昭和天皇マンセーな奴ら？
守香を無駄に使わせる為に今はガンナイチ金かスギ豆でも集めとけよ
微損害与えるために自分が大損害でどうすんだよｗ
今は放置すりゃ、鉄壁堅守確保の為に高くても買うだろ
修理費よりこの損害のが痛いｗ
なんで今お前らが玉砕しにいくんだよｗ
お前ら昭和天皇マンセーな奴ら？
軽侮の罠っちゃ罠だと思うけど、みんな刺激というか新しい事したいんじゃないかな？
じゃあ戦略的な戦い方を教えてやるｗ
お前らはいいとこ戦術レベルだしな
今はガンナーが一致団結、多少高くても堅守を買い占めて価格を釣り上げろ
無くなったら徐々に売れ
奴らがヒイヒイ言い出したら1個とかぼったくりで売れｗ
買うからｗ
戦いに行くという事は勝ちたいんだろ？
好んで負けに行くのは止めないが？ｗｗ
お前らはいいとこ戦術レベルだしな
今はガンナーが一致団結、多少高くても堅守を買い占めて価格を釣り上げろ
無くなったら徐々に売れ
奴らがヒイヒイ言い出したら1個とかぼったくりで売れｗ
買うからｗ
戦いに行くという事は勝ちたいんだろ？
好んで負けに行くのは止めないが？ｗｗ
908 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 05:03:06 ID:egluLBLX
はめられるとむかつくのでシャープ全部入れてすぐ死ぬようにしてます
どうせ死ぬならナパームもって自爆が日本人の心意気
つまりガンナーの心意気。
対人行く時は各自特攻用のナパーム持参するように。
書いててふっと妄想したが
張り付かれてもうダメだ状態でチャットに「天皇陛下ばんざーい！！！」どかーんどかーん とか
ちょっと怖いと思ったぞ・・・しかもあっちこっちから聞こえてきたら余計にｗ
まあそのなんだ、LAWはガンナー割合多いと思うし魔晶も明らかに部が悪いが超頑張れ
つまりガンナーの心意気。
対人行く時は各自特攻用のナパーム持参するように。
書いててふっと妄想したが
張り付かれてもうダメだ状態でチャットに「天皇陛下ばんざーい！！！」どかーんどかーん とか
ちょっと怖いと思ったぞ・・・しかもあっちこっちから聞こえてきたら余計にｗ
まあそのなんだ、LAWはガンナー割合多いと思うし魔晶も明らかに部が悪いが超頑張れ
その時人知れず、とある魔弾ナーとラピッダーのタイマンが行われていたのだった…
何でタイマンがないんだよ軽侮
ヴァルハラで偶然フレとチーム分かれてて、チャンスと思ってタイマンしたけど、
同クラスの相手だと良い感じの勝負出来るのにな〜
他の方々、空気読んで手出さないでくれて感謝します
・課金香は使用不可にする
・仲魔にも％での回復アイテムを実装
とかにするだけでも結構変わると思うのにな〜
いっそ融合なしでもいいかも知れんし
何でタイマンがないんだよ軽侮
ヴァルハラで偶然フレとチーム分かれてて、チャンスと思ってタイマンしたけど、
同クラスの相手だと良い感じの勝負出来るのにな〜
他の方々、空気読んで手出さないでくれて感謝します
・課金香は使用不可にする
・仲魔にも％での回復アイテムを実装
とかにするだけでも結構変わると思うのにな〜
いっそ融合なしでもいいかも知れんし
>>910
たのしそうだな・・・やってくる
たのしそうだな・・・やってくる
>>911
裸で入って、フィールドに散らばるアイテム・装備を集めるとこからはじめるスタイルの対戦ならよかったんだけどなー
現状の感想を言わせて貰うと、こんなん対戦でもゲームでもねえっすよ
・事実上無敵のキャラメイクがある
・ハメ殺しがある
その重大な問題点を上手く修正できたとしても、そしたら今度は
「状態異常発生攻撃ＶＳその対策」だけの戦いになるのみじゃん？
頭使ったり、技を競わせたりして楽しませる気はないのかね
ああ、気があるか無いか以前に、出来ないのか・・・軽侮だし('A`)
裸で入って、フィールドに散らばるアイテム・装備を集めるとこからはじめるスタイルの対戦ならよかったんだけどなー
現状の感想を言わせて貰うと、こんなん対戦でもゲームでもねえっすよ
・事実上無敵のキャラメイクがある
・ハメ殺しがある
その重大な問題点を上手く修正できたとしても、そしたら今度は
「状態異常発生攻撃ＶＳその対策」だけの戦いになるのみじゃん？
頭使ったり、技を競わせたりして楽しませる気はないのかね
ああ、気があるか無いか以前に、出来ないのか・・・軽侮だし('A`)
俺が最強だよ＾＾
みんなへたくそ
みんなへたくそ
乱暴な言い方を敢えてすれば、だけどさ、
そもそもｲﾏｼﾞｿの楽しみって装備を準備する事しかないじゃん
対人だって装備＋職で全て決まっちまうのは道理な訳さ
こりゃもうどーしよーもねーべ
ゲーム性に期待するのが間違っとる
そもそもｲﾏｼﾞｿの楽しみって装備を準備する事しかないじゃん
対人だって装備＋職で全て決まっちまうのは道理な訳さ
こりゃもうどーしよーもねーべ
ゲーム性に期待するのが間違っとる
異形フロストが詠唱してきたんで、ダッジして
硬直中に反撃しようとしたら
キンフロ魂合が発動してそのまま1セット殴られた('A`)
硬直中に反撃しようとしたら
キンフロ魂合が発動してそのまま1セット殴られた('A`)
ゲーム作りを放棄するための対人でしょうに
>>913
913さんの案で
対人始めたら５分位で終るダンジョンスタートで裸で
ランダムドロップ装備品拾いながら行ってみんなで相談して振り分けてボスが対戦だと面白そうだ！
「誰か銃拾ってないーー撃てないーー」とか
「俺の分の武器ねえ･･素手なのかorz」とか「ガンナーは後ろだから防具近接にやって」とか。
装備と香で勝敗が決まるわけで開始時点でほぼ勝敗は決まってる戦力的に。
まぁケイブだ、面白いのは作れんよな・・・妄想したら楽しかった。；；
913さんの案で
対人始めたら５分位で終るダンジョンスタートで裸で
ランダムドロップ装備品拾いながら行ってみんなで相談して振り分けてボスが対戦だと面白そうだ！
「誰か銃拾ってないーー撃てないーー」とか
「俺の分の武器ねえ･･素手なのかorz」とか「ガンナーは後ろだから防具近接にやって」とか。
装備と香で勝敗が決まるわけで開始時点でほぼ勝敗は決まってる戦力的に。
まぁケイブだ、面白いのは作れんよな・・・妄想したら楽しかった。；；
ガンナーばかりで陣取りやりてぇなぁ
>>913
そういうのが面白そうだな〜
ヘヴィソニックで初めて１４発撃ち切れた相手がＰＣとか嫌すぐる
ただのタンキ近接ｏｒまぽんなら速攻倒れてくれるけど、フルドープの近接さんはいくら撃っても倒れてくれないから相手の耐久がぁぁぁってなってしまう
デスペナがないのは私怨が出来にくくなるからGJだと思ったけどさ
そういうのが面白そうだな〜
ヘヴィソニックで初めて１４発撃ち切れた相手がＰＣとか嫌すぐる
ただのタンキ近接ｏｒまぽんなら速攻倒れてくれるけど、フルドープの近接さんはいくら撃っても倒れてくれないから相手の耐久がぁぁぁってなってしまう
デスペナがないのは私怨が出来にくくなるからGJだと思ったけどさ
旗取りのコンクエストで何やっても死なない近接がいる時点で
もはやゲームじゃないでしょ。ただのチーターなんだから相手チームから
キックできるようにしない限りゲームにはならない。
昨日一勝もできなかったけどむしろ味方にチーターもリスキル馬鹿もいなかった
ことが何よりだった。
もはやゲームじゃないでしょ。ただのチーターなんだから相手チームから
キックできるようにしない限りゲームにはならない。
昨日一勝もできなかったけどむしろ味方にチーターもリスキル馬鹿もいなかった
ことが何よりだった。
いくらなんでもチート呼ばわりは負け惜しみと取られても仕方ないぞ
それが運営推奨勝利への道スタイルなんだから
不満があるなら参加しないのが一番でしょ
そういう人も、延々防具削りあう不毛さにいずれ気づくさ
それが運営推奨勝利への道スタイルなんだから
不満があるなら参加しないのが一番でしょ
そういう人も、延々防具削りあう不毛さにいずれ気づくさ
相手をボコボコにする＝相手に金を使わせる（軽侮に）
だからタチが悪い
だからタチが悪い
負け惜しみでもいいけどもう二度とやらん。まじでIPごと鯖から永久に弾かれるレベル。
誰もいわないけどチート以外の何者でもないだろ。味方にもやれる人いたのに
やらなかったのがまじ感心したんだぜ。
誰もいわないけどチート以外の何者でもないだろ。味方にもやれる人いたのに
やらなかったのがまじ感心したんだぜ。
フル装備でセブンサムライ使ったらダメが15×7まで上がってた
裸でエキスパ上げにしか使わなかったから7×7の固定だと思っていたよ
裸でエキスパ上げにしか使わなかったから7×7の固定だと思っていたよ
仲間内だけでルール決めてやってみたいな
そのほうが色々経験つめるし
そのほうが色々経験つめるし
ここはガンナースレらしく各職に対する対策を考えつつ、こうなったらいいなって妄想しようぜ！
とりあえず俺はガンマンよろしく決闘がしたいｚ
相手が選べたり、観戦できたりとかさー
とりあえず俺はガンマンよろしく決闘がしたいｚ
相手が選べたり、観戦できたりとかさー
鉄壁中は移動速度半分とかガードと同じ速度になるとかなら
ここまで文句も出なかっただろうにな
あとは発動時にが徐々にHP-10％とかマグ1000消費とか
緊急時にしか発動できないようにしてほしいわ
ここまで文句も出なかっただろうにな
あとは発動時にが徐々にHP-10％とかマグ1000消費とか
緊急時にしか発動できないようにしてほしいわ
他職と戦う方法を考えてみた。
鉄壁王取って、常時フレス発動＋堅守香＋マッスル＋火力香＋疾駆でどおかな？
鉄壁王取って、常時フレス発動＋堅守香＋マッスル＋火力香＋疾駆でどおかな？
>>929
軽侮になるべく金払わない方向でいこうぜ
軽侮になるべく金払わない方向でいこうぜ
ガンナー一対一でダッジで睨み合いながらお互いの仲魔が相手に駆け寄っていく瞬間とか、結構決闘ムードあったけどなｗ
お互い魅惑対策無しだったから、一発入れた方が勝ちって状態だったし。
まあすぐにそのガンナーの後ろから駆け寄ってきたマポンに焼かれたけどな…
最高被ダメ('A`)ｳﾏｰ
お互い魅惑対策無しだったから、一発入れた方が勝ちって状態だったし。
まあすぐにそのガンナーの後ろから駆け寄ってきたマポンに焼かれたけどな…
最高被ダメ('A`)ｳﾏｰ
鉄壁近接に7侍撃ったら与ダメ1は防げるかのうｗ
こうして廃人相手に捨て7侍キャラが大量投入されるのであったｗ
鉄壁王ってヴァイパーではがせる？
>>907
マジレスする。
俺がちょっと前に何故自己エンハ鉄壁王が最強と書いたかわかるか？
堅守を買い占めても、店売り巧守とマナがなくならないと意味がないんだよ。
鉄壁＋巧守＋アサソリ＋火力香＋疾駆が前提になってる。
さらにドリンコ系を使うのが当たり前になってきてるし、
マナの回復量が凄いからスキル効果量が低いガンナーはかなわないよ。
折角の新コンテンツが半日持たなかったのが残念なんだ。
個人で撃破できなくとも状態異常で足止めできるうちはまだいい。
チームが勝てばポイントは入るからな。
ファーストアタックと与状態異常のトロフィを狙えばいい。
「勝ちたい」よりも「楽しみたい」のを理解してくれ。
勝てなくても楽しければいいが、あの仕様では難しい。
時間はかかるが状態異常満載の仲魔でなんとかするつもり。
魅了と忘却を無効できるインキュバスを狙ってる。
ロキが適任だけどＬだし、それだけで属性かえるつもりないしな。
インスタントアミュ次第だけど睡眠と緊縛で足止め、混乱と狂戦士化で詠唱の邪魔。
これを繰り返せば相手の回復アイテムが尽きるまでイタチごっこできる。
最後はムドオン使えば良いし。
まぁしかし、敷居の高い事高い事。
マジレスする。
俺がちょっと前に何故自己エンハ鉄壁王が最強と書いたかわかるか？
堅守を買い占めても、店売り巧守とマナがなくならないと意味がないんだよ。
鉄壁＋巧守＋アサソリ＋火力香＋疾駆が前提になってる。
さらにドリンコ系を使うのが当たり前になってきてるし、
マナの回復量が凄いからスキル効果量が低いガンナーはかなわないよ。
折角の新コンテンツが半日持たなかったのが残念なんだ。
個人で撃破できなくとも状態異常で足止めできるうちはまだいい。
チームが勝てばポイントは入るからな。
ファーストアタックと与状態異常のトロフィを狙えばいい。
「勝ちたい」よりも「楽しみたい」のを理解してくれ。
勝てなくても楽しければいいが、あの仕様では難しい。
時間はかかるが状態異常満載の仲魔でなんとかするつもり。
魅了と忘却を無効できるインキュバスを狙ってる。
ロキが適任だけどＬだし、それだけで属性かえるつもりないしな。
インスタントアミュ次第だけど睡眠と緊縛で足止め、混乱と狂戦士化で詠唱の邪魔。
これを繰り返せば相手の回復アイテムが尽きるまでイタチごっこできる。
最後はムドオン使えば良いし。
まぁしかし、敷居の高い事高い事。
よし、そろそろダッジ以外の状態なら10％くらいの確率で即死させるショットスキル追加してもらう時期だな
クールタイム3分ほどで
クールタイム3分ほどで
ってかもうアタックや、スピンもマッハダッジで回避できるようにすれよ。
941 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 12:50:18 ID:17amLoy7
>>939
即死できない場合、３分間逃げ回るんですね？
即死できない場合、３分間逃げ回るんですね？
昨日ｶﾞﾁｬって
案の定色違いのﾐﾄﾗ引いて、トレで集中手に入れて
性能表を見ながら思った。
べつにｳｫｰｸﾘﾝﾃﾞのままでよかったんじゃね？
しかし3回ｶﾞﾁｬって、ﾐﾄﾗ咆哮、眼帯白、眼帯桃って・・・
見事にガンナー用を避けてるのは仕様ですか？そうですか。
むしろシーケンサーが欲しかったのに・・・
案の定色違いのﾐﾄﾗ引いて、トレで集中手に入れて
性能表を見ながら思った。
べつにｳｫｰｸﾘﾝﾃﾞのままでよかったんじゃね？
しかし3回ｶﾞﾁｬって、ﾐﾄﾗ咆哮、眼帯白、眼帯桃って・・・
見事にガンナー用を避けてるのは仕様ですか？そうですか。
むしろシーケンサーが欲しかったのに・・・
桃は魔弾ナーが付けるなら問題ないじゃないかｗ
眼帯出たけど付ける気は毛頭ないけど
ただ、集中の場合はガンナーにとっては
いい意味で選択肢が広がって悩むのも楽しいとは思うけどね
ウォークのMPコストおよそ-1を取るか威力2％プラスを取るか
ガンナーならソロだろうとそうでなかろうと
他職に比べたら仲魔もある程度しっかり育ててると思うんだ
ダッジ潰しや範囲攻撃で複タゲ散らしたりと共闘する状況が多々あるし
眼帯出たけど付ける気は毛頭ないけど
ただ、集中の場合はガンナーにとっては
いい意味で選択肢が広がって悩むのも楽しいとは思うけどね
ウォークのMPコストおよそ-1を取るか威力2％プラスを取るか
ガンナーならソロだろうとそうでなかろうと
他職に比べたら仲魔もある程度しっかり育ててると思うんだ
ダッジ潰しや範囲攻撃で複タゲ散らしたりと共闘する状況が多々あるし
魔弾にとっては、ヴォークとミトラ集中は同程度の性能だねぇ
+2%とラピッド対応(あまり意味無い)のミトラを取るか、
MPコスト削減と仲魔の親密度に依存しないヴォークを取るか
どっちかというとミトラはラピ用、
もしくはハイブリッド型用かな
+2%とラピッド対応(あまり意味無い)のミトラを取るか、
MPコスト削減と仲魔の親密度に依存しないヴォークを取るか
どっちかというとミトラはラピ用、
もしくはハイブリッド型用かな
まだんならヴぉークノがいい気はする
>>943
＞桃は魔弾ナーが付けるなら問題ないじゃないかｗ
そう言われればそうだｗ
昨日その後に眼帯白⇔眼帯水でトレしたから、
手元に水と桃がある。
ってことは右目に水、左目に桃でショット６％？
俺TueeeeeZE!!
ごめん
＞桃は魔弾ナーが付けるなら問題ないじゃないかｗ
そう言われればそうだｗ
昨日その後に眼帯白⇔眼帯水でトレしたから、
手元に水と桃がある。
ってことは右目に水、左目に桃でショット６％？
俺TueeeeeZE!!
ごめん
魔弾ナーな俺はミトラ派
MP軽減も重要だけど常に弾痕ぶっ放しまくって移動中に飴使うから
一発につきMP-1軽減と考えてもあまり気にならないｗ
エンハとか兼用ガンナーになるとウォークは必須になるのかも
>>946
まさに盲目だな
すまぬ
MP軽減も重要だけど常に弾痕ぶっ放しまくって移動中に飴使うから
一発につきMP-1軽減と考えてもあまり気にならないｗ
エンハとか兼用ガンナーになるとウォークは必須になるのかも
>>946
まさに盲目だな
すまぬ
ネコマタアビスとハートリングだろ…
PCには効かないが、仲魔を無力化でくるのぜ
PCには効かないが、仲魔を無力化でくるのぜ
949 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 14:20:02 ID:17amLoy7
でもさ、おまえら、ソウマのｓｗスキルで、ＭＰ減少あって、
魔弾うってても、ＭＰ２とか３しか消費しないんだが、
ヴォークリングの２０％って効果あるんだろうか？
魔弾うってても、ＭＰ２とか３しか消費しないんだが、
ヴォークリングの２０％って効果あるんだろうか？
>>951
そっから更に−１
そっから更に−１
ラピ7-0なんだけど
VERSUSで相手に近づく方法ってなにがあるかな？
魅了→近づく（対策であぼん）
忘却→近づく（対策であぼん）
睡眠→近づく（もちろん対策であぼん）
ショットor魔弾でノクバ→近づく（これも対策であｂ）
てな感じ？
ラピは近づけないと何もできないんだ
VERSUSで相手に近づく方法ってなにがあるかな？
魅了→近づく（対策であぼん）
忘却→近づく（対策であぼん）
睡眠→近づく（もちろん対策であぼん）
ショットor魔弾でノクバ→近づく（これも対策であｂ）
てな感じ？
ラピは近づけないと何もできないんだ
アテナ特攻させてベーシカルでぶん殴りまくって近づくはどうよ？
>>951
MP消費-1って聞くと、ゴミ効果に聞こえるだろうけど、
元が属性消費3、ネコマタ消費2とかだから(操魔パッシブあり)
更に-1だと、消費がほぼ半減するんだよ
カオスなPTで乱戦に突入した時に、この持久力がありがたい時がある
…まあどっちでもいいんだけどね
高揚2%も、消費-1も、論争するほどの違いは無いよ
MP消費-1って聞くと、ゴミ効果に聞こえるだろうけど、
元が属性消費3、ネコマタ消費2とかだから(操魔パッシブあり)
更に-1だと、消費がほぼ半減するんだよ
カオスなPTで乱戦に突入した時に、この持久力がありがたい時がある
…まあどっちでもいいんだけどね
高揚2%も、消費-1も、論争するほどの違いは無いよ
>>955
ラピで魔弾さんに近付く方法って事でおｋ？
他の職相手だと向こうから向かって来てくれるし
ＰＣスペによるけど魔弾のチャージが見えたら警戒して、相手の魔弾さんが足を止めたら即ダッジ
それで十分間に合うよ
もし仲魔でダッジを潰そうとしてきたらｔａｂキーで仲魔操作→仲魔のタゲを相手の仲魔にして、相手の仲魔の足止めをすればおｋ
だがこの方法は相手の仲魔がアテナとかセイテンとかだったらアウトかな〜
ラピで魔弾さんに近付く方法って事でおｋ？
他の職相手だと向こうから向かって来てくれるし
ＰＣスペによるけど魔弾のチャージが見えたら警戒して、相手の魔弾さんが足を止めたら即ダッジ
それで十分間に合うよ
もし仲魔でダッジを潰そうとしてきたらｔａｂキーで仲魔操作→仲魔のタゲを相手の仲魔にして、相手の仲魔の足止めをすればおｋ
だがこの方法は相手の仲魔がアテナとかセイテンとかだったらアウトかな〜
仲魔にスピン持たせて
自 敵仲
の位置でスピンさせればいんじゃね？
自 敵 仲
↑な感じになると思ってるけど、実際これどうなんだろう。
自 敵仲
の位置でスピンさせればいんじゃね？
自 敵 仲
↑な感じになると思ってるけど、実際これどうなんだろう。
960 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 15:40:13 ID:N+VN00rg
俺が敵なら↓の時点でまず先に仲魔仕留めるなぁ・・・
自 仲 敵
自 仲 敵
>>958
魔弾相手なら、マナ持参連打と各状態異常対策キット装備してれば
ただ走るだけで近づけるんだ お金かかるけど
問題は魔崩拳とか近接かな
近づいてきてくれない時があるｗ
そして近づいてきたときはこっちが死にフラグだったりする…
勇者な近接に近づけても、撃つべし撃つべしでダメ1とか
天皇万歳な感じだけど
魔弾相手なら、マナ持参連打と各状態異常対策キット装備してれば
ただ走るだけで近づけるんだ お金かかるけど
問題は魔崩拳とか近接かな
近づいてきてくれない時があるｗ
そして近づいてきたときはこっちが死にフラグだったりする…
勇者な近接に近づけても、撃つべし撃つべしでダメ1とか
天皇万歳な感じだけど
>>951, 953, 954, 957
素の最大MP100くらいなら、回復なんて持ってなくても
1時間ハムくらいフレス背中でも無補給行けるけど、
そんなことよりたかが２％でまたも融合面倒くさいから
そのまま使ってるってのもあるかなｗ
そんなわけで、まとめてくれた957さんくすこ。
素の最大MP100くらいなら、回復なんて持ってなくても
1時間ハムくらいフレス背中でも無補給行けるけど、
そんなことよりたかが２％でまたも融合面倒くさいから
そのまま使ってるってのもあるかなｗ
そんなわけで、まとめてくれた957さんくすこ。
猫妖精装備で行けばきっと油断してくれるハズ！
まー行かないけどさー
まー行かないけどさー
>>961
まぽんさんの相手はそんなに苦労しなかったなぁ…
詠唱？が見えたらショットで潰せてたし、仲魔に耐性積んでたのもあるだろうけど
フルドープの近接さんはもう倒すことは考えてないな
ソリッドとアーマードあるからけど、俺は囮役に徹したよ
残ＨＰにさえ気をつければ、倒すこともできないけど死ぬこともない
チームメンバー任せになるけどあのターミネーターを野放しにするよりは良いかなっと…
まぽんさんの相手はそんなに苦労しなかったなぁ…
詠唱？が見えたらショットで潰せてたし、仲魔に耐性積んでたのもあるだろうけど
フルドープの近接さんはもう倒すことは考えてないな
ソリッドとアーマードあるからけど、俺は囮役に徹したよ
残ＨＰにさえ気をつければ、倒すこともできないけど死ぬこともない
チームメンバー任せになるけどあのターミネーターを野放しにするよりは良いかなっと…
詠唱つぶしか〜なるほどです
今度やってみようかな
ターミネーターｗ
いつか修正されるかな？
今度やってみようかな
ターミネーターｗ
いつか修正されるかな？
>>960
ですよねー、そうやってきたらいよいよ近づけるんではないかと思うが・・相手の仲魔いるし難しいか・・。
ですよねー、そうやってきたらいよいよ近づけるんではないかと思うが・・相手の仲魔いるし難しいか・・。
>>965
ターミネーターは修正されないと、最終的に相手も味方も全員ターミネーターのみ、毎回ドロー
って事になるだろうしな〜
鉄壁王のせいかソリッドさえあれば耐えれないダメでもないし、ドープなしで囮が出来たよ
こっちに来ない時はヘヴィソニック連打
それでスピンとラッシュが潰せるから必然と狙われると思う
耐久のことで心が痛むが相手も承知の上だろうしさ
>>966
仲魔と自分が並行して同時に近づけばいいんでない？
相手もどっちを狙うか迷うだろうし
ターミネーターは修正されないと、最終的に相手も味方も全員ターミネーターのみ、毎回ドロー
って事になるだろうしな〜
鉄壁王のせいかソリッドさえあれば耐えれないダメでもないし、ドープなしで囮が出来たよ
こっちに来ない時はヘヴィソニック連打
それでスピンとラッシュが潰せるから必然と狙われると思う
耐久のことで心が痛むが相手も承知の上だろうしさ
>>966
仲魔と自分が並行して同時に近づけばいいんでない？
相手もどっちを狙うか迷うだろうし
アンドラス敵だと怖いよー('A`)
魔弾erの俺としては、魅了と忘却効かない仲魔嫌いです。
その他は>>967さんの言う感じでいいとおもうけど、同時に近づいたところで魔弾の射程範囲外から
ラピの範囲内に届くまでに魅了2発は撃てる気がするんだ。
相手のLvが低かったり、詠唱短縮無ければ間に合うかも知れないけどね。
その他は>>967さんの言う感じでいいとおもうけど、同時に近づいたところで魔弾の射程範囲外から
ラピの範囲内に届くまでに魅了2発は撃てる気がするんだ。
相手のLvが低かったり、詠唱短縮無ければ間に合うかも知れないけどね。
鉄壁ってクリ入ってもダメ1になるのかな？
全身カーリー運振りの近接は攻撃するとかなりの確率でクリ出たって言ってたな
たぶん運に振ってるやつが少ないんだろう
正直こっちも鉄壁近接あててマンマークしてもらうくらいしか対処法思い浮かばんわ
たぶん運に振ってるやつが少ないんだろう
正直こっちも鉄壁近接あててマンマークしてもらうくらいしか対処法思い浮かばんわ
鉄壁近接は、どのみちダメ1くらいしか与えれないんで
魅了とか忘却効く鉄壁なら、それ撃ち込んで放置がベストかなと
クリダメが出やすいならカラス考えるんだけどな
魅了とか忘却効く鉄壁なら、それ撃ち込んで放置がベストかなと
クリダメが出やすいならカラス考えるんだけどな
紳士淑女にしつもん
レベル７０台ガンナーで魔弾やってたけど純ガンナーを目指して
現在
ショット７−０ ラピ６−０ 銃器９−０ 悪魔学２−０で
エキスパかつかつなんだが
削るならどれがいいと思う？
レベル７０台ガンナーで魔弾やってたけど純ガンナーを目指して
現在
ショット７−０ ラピ６−０ 銃器９−０ 悪魔学２−０で
エキスパかつかつなんだが
削るならどれがいいと思う？
ありがと；；
銃器を削る勇気がないわけだが
あの射撃upってどれくらいかわるの？
質問ばかりですまそ；；
銃器を削る勇気がないわけだが
あの射撃upってどれくらいかわるの？
質問ばかりですまそ；；
>>974
銃器7-0でﾗﾋﾟ8-0にしたほうがいいと思うなぁ
ラピあるなら射程がラピと変わらない劣化ラピのダブルブレットは使うところないよ〜
と、ショット９−０まで上げた俺が言ってみた
純ｶﾞﾝﾅーとかマロンの塊だな〜、ｴｷｽﾊﾟ上げがんばってくれい
銃器7-0でﾗﾋﾟ8-0にしたほうがいいと思うなぁ
ラピあるなら射程がラピと変わらない劣化ラピのダブルブレットは使うところないよ〜
と、ショット９−０まで上げた俺が言ってみた
純ｶﾞﾝﾅーとかマロンの塊だな〜、ｴｷｽﾊﾟ上げがんばってくれい
>>977
サンクス！その言葉で勇気がわいた！
マロンを求めて銃器削るよ！！
この状態でもソロイチ金がさっくりいけるから
めっさ楽しいｗ
立ち回りの楽しさがまだあることに気がついた純ガンナー
まっPTではいらない子だけど('A`)
サンクス！その言葉で勇気がわいた！
マロンを求めて銃器削るよ！！
この状態でもソロイチ金がさっくりいけるから
めっさ楽しいｗ
立ち回りの楽しさがまだあることに気がついた純ガンナー
まっPTではいらない子だけど('A`)
お、既に結果が出てたかｗ
リロードしろ俺(´・ω・`)
リロードしろ俺(´・ω・`)
悪魔学削れよ、悪魔学。
純ガンナーだし。
純ガンナーだし。
>>984
#用だろうから削りにくくないか？
#用だろうから削りにくくないか？
そーなんだよなぁ
悪魔学はシャープ用だから純ガンナースキル
として自分で認めてる(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
銃器はレベルが上がって余裕ができたら取り直すよ
色んな意見ありがと(*´∀｀)
悪魔学はシャープ用だから純ガンナースキル
として自分で認めてる(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
銃器はレベルが上がって余裕ができたら取り直すよ
色んな意見ありがと(*´∀｀)
ショット９行けば対人シャープ取れるぞ
次スレ立ててくる
991 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 18:47:06 ID:Kfqg7NoX
銃相場
Ｓ ＡＶＡＬＯＮ−２４ パニッシュメント
Ａ 天威霧砲＞ナイトウォーカー＞デットウェスト 死招銃輪廻
Ｂ レッドレイン＞グラベル ジャッジメントデイ＞ジャックポット Ｍ１０３
↑間違えあったらよろ。 上位の銃の相場がいまわからないので・・
Ｓ ＡＶＡＬＯＮ−２４ パニッシュメント
Ａ 天威霧砲＞ナイトウォーカー＞デットウェスト 死招銃輪廻
Ｂ レッドレイン＞グラベル ジャッジメントデイ＞ジャックポット Ｍ１０３
↑間違えあったらよろ。 上位の銃の相場がいまわからないので・・
ここに書くのが間違いだな
反応がないようなので>>993はｽﾙｰしてくださいｗ
てことで梅
てことで梅
Ｓ ＡＶＡＬＯＮ−２４ パニッシュメント
Ａ 天威霧砲＞ナイトウォーカー＞デットウェスト
Ｂ レッドレイン＞死招銃輪廻 グラベル ＞ジャックポット Ｍ１０３
E ジャッジメントデイGAMIC 雷公砲
こうだぜ
グラベルは中華な人が500万で売ってたけどあれ安かったのか？
梅
梅
>>989
乙
| | .::| .::| .::| .::| .::| .::| .::|
| | .::| .::| .::| .::| .::| ∩ ∩
| '〜 〜〜〜 ( ・(ｪ)・ ) パニッシュメントって無駄に高いんだね
| ,-､ ＿_(＿＿ )＿_
(⌒;ｸ･―――／ ヽ二ヽ／旦 ／#＼
|￣|.H'| ／＿＿＿＿＿／# *／
|＿|／ / # # # # # # # ヽ# ／
､_ ∩ ∩⌒ヽ＿＿ノ
＿＿ _ (・(ｪ)・)ノ
/＿＿/| | Oiコとノ " 梅ｸﾏｰ
|=￣=| .| |_
／ヽ＿_ヽ／／ｌ
|￣￣￣￣ | |
乙
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| '〜 〜〜〜 ( ・(ｪ)・ ) パニッシュメントって無駄に高いんだね
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(⌒;ｸ･―――／ ヽ二ヽ／旦 ／#＼
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､_ ∩ ∩⌒ヽ＿＿ノ
＿＿ _ (・(ｪ)・)ノ
/＿＿/| | Oiコとノ " 梅ｸﾏｰ
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／ヽ＿_ヽ／／ｌ
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998 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 19:22:42 ID:Kfqg7NoX
パニッシュは数が少ないからかな〜
火炎高揚が人気なんだろうけど
火炎高揚が人気なんだろうけど
誰だよ質問板にガンナースレ立てた奴は
>>1000ならランページはイマジン終了まで実装されない
1001 ：１００１：
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.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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