ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ5スキル目
◆公式 http://druaga-mmo.com/
◆関連情報 http://www.4gamer.net/games/029/G002948/
◆Wiki http://druaga-mmo.wikiwiki.jp/
◆UPローダー http://www6.uploader.jp/home/druaga/
・次スレは>>950が踏んだら立てる宣言をし、出来ない時は引継ぎ指定をする。
・質問は質問スレ、愚痴は愚痴スレ、晒しは晒しスレで
・思う存分職議論、職叩き、前向き後ろ向き
-前スレ-
ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ４スキル目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1229691935/
-関連スレ-
ドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIM FLOOR84（本スレ）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234399984/
ドルアーガの塔 質問スレ９塔目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1233030504/
ドルアーガの塔 愚痴スレPart7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232823103/
【醸して】ドルアーガの塔晒しスレ22塔目【醸され】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1233979496/
◆関連情報 http://www.4gamer.net/games/029/G002948/
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・次スレは>>950が踏んだら立てる宣言をし、出来ない時は引継ぎ指定をする。
・質問は質問スレ、愚痴は愚痴スレ、晒しは晒しスレで
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-前スレ-
ドルアーガの塔RoB職ｽﾚ４スキル目
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-関連スレ-
ドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIM FLOOR84（本スレ）
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ドルアーガの塔 質問スレ９塔目
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ドルアーガの塔 愚痴スレPart7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232823103/
【醸して】ドルアーガの塔晒しスレ22塔目【醸され】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1233979496/
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>>1
乙
乙
アニメからみた各職の流れ
ガデ…現状よりさらに堅くブロック発動率80％超え
ベル…スカの殲滅力とドルのハンマーを奪い取り名前もアタッカーに変更
ログ…スカが殲滅力をなくしてただの使い捨て囮になったので転職できず壊滅
レン…弓が地上にもたらされて誰もやらなくなった
シャ…ハンマーをベルに取られたが代わりにヒートボディや攻撃力アップバフ入手
ハイ…癒やすだけじゃだめなんです
サラ…系統ごとに分業
エン…誰？
ガデ…現状よりさらに堅くブロック発動率80％超え
ベル…スカの殲滅力とドルのハンマーを奪い取り名前もアタッカーに変更
ログ…スカが殲滅力をなくしてただの使い捨て囮になったので転職できず壊滅
レン…弓が地上にもたらされて誰もやらなくなった
シャ…ハンマーをベルに取られたが代わりにヒートボディや攻撃力アップバフ入手
ハイ…癒やすだけじゃだめなんです
サラ…系統ごとに分業
エン…誰？
ニーバのヒートボディは笑ったよなｗ
ガデかベルの新スキルってヒートボディⅡかもしれないと思ったのは俺だけではないはず
ガデかベルの新スキルってヒートボディⅡかもしれないと思ったのは俺だけではないはず
アニメは別物として見たほうがいい
アニメではレンジャーはアーチャーに取って変わられた
そして弓装備よりも短剣装備の方が強いニーバがいた
そして弓装備よりも短剣装備の方が強いニーバがいた
ガデの新スキルは2枚盾かな？火力がゼロに…
ジル盾バンカーが右手に装備できるようになれば良い
バンカーに短剣並みの攻撃力も持たせて両手に盾
メイジ職の標準装備になりそうだが・・・
バンカーに短剣並みの攻撃力も持たせて両手に盾
メイジ職の標準装備になりそうだが・・・
自分で掛けるヒートボディってよく考えると変なんだよな。
エンチャのデバフ付きバフならよかったのに。
エンチャのデバフ付きバフならよかったのに。
名前をボディアタックにしたらいいんじゃない？ｗ
ではやり今回は水耐性でサラ死亡ですか？
まぁエンは止めだろうが
まぁエンは止めだろうが
鉱脈やっとけばいいでしょ
５３までの開放だし
５３までの開放だし
>前スレ998
26の時は防具+3、いくらピザ×2、両手ハンマー+6でソロできたよ
ラビでは防具+5、いくらピザ×2、両手ハンマー+8でソロやってたら死んだ orz
囲まれなければ大丈夫だと思うけどね
26の時は防具+3、いくらピザ×2、両手ハンマー+6でソロできたよ
ラビでは防具+5、いくらピザ×2、両手ハンマー+8でソロやってたら死んだ orz
囲まれなければ大丈夫だと思うけどね
>>前スレ997
＞んで予備武器は未強化で何本持っていってるんだ？
Lv35の+6強化、+5強化、+1強化、未強化、Lv30+2強化課金
で5本ですよっと。全部片手ね。+5以上は露店買い。
課金両手買って、+5にすると研磨が欲しくなるし、そうすると
慈愛も欲しくなるし、さらに寵愛も・・・
という課金スパイラルになりそうなのでどうも手が出ないです。
＞んで予備武器は未強化で何本持っていってるんだ？
Lv35の+6強化、+5強化、+1強化、未強化、Lv30+2強化課金
で5本ですよっと。全部片手ね。+5以上は露店買い。
課金両手買って、+5にすると研磨が欲しくなるし、そうすると
慈愛も欲しくなるし、さらに寵愛も・・・
という課金スパイラルになりそうなのでどうも手が出ないです。
昔は光ったハンマー持ってるだけで地雷扱いされたんだよな～('A`)
WIKIで話題に上がってたんだけどラビのデーモンって風耐性持ってたっけ？
どうにも耐性の情報って少なくて不確かだよね。
なんか良い検証法があったら教えてちょ、ベルでできる奴は調べておくよ。
どうにも耐性の情報って少なくて不確かだよね。
なんか良い検証法があったら教えてちょ、ベルでできる奴は調べておくよ。
羽根生えてるやつは、いくらかは風耐性あっていいと思っていい
間違いない
間違いない
21 ：名も無き冒険者：2009/02/17(火) 00:35:17 ID:kFkSQzEA
デーモンは全部耐性持ってる気がする。自分メイだったけど、高ＬＶでもレジられるから。
モンスターにもバフ・デバフのアイコン付けてくれりゃいいのにな。
ついでに耐性も。
ってか、今まで経験してきた中でアイコン付いてなかったの、これと女神転生くらいだな
ついでに耐性も。
ってか、今まで経験してきた中でアイコン付いてなかったの、これと女神転生くらいだな
デーモンは光耐性だけ持ってないよ
ホーリーライトを使うくらいなら、殴ったほうがマシ
デーモンの経験値って他の同レベルのMOBといっしょなんかな？
MOBの違いによる経験値の違いはなかったはず。
単純に自分もしはPTレベルとMOBのレベルによって取得経験値は決まる。
単純に自分もしはPTレベルとMOBのレベルによって取得経験値は決まる。
メイジのバフのリアライズパワーは物理攻撃力を上げるんですか？
攻撃の香木も物理攻撃力を上げるものなんでしょうか
メイジが自分にリアライズパワーかけるのは意味ないんですかね？
攻撃の香木も物理攻撃力を上げるものなんでしょうか
メイジが自分にリアライズパワーかけるのは意味ないんですかね？
30 ：名も無き冒険者：2009/02/17(火) 12:30:08 ID:8djNjURs
↑安価ミス →>>２７
最強ＰＴってどんな組み合わせですか？
そろそろ固定ＰＴを持ちたい今日この頃。
寵愛叡智宝箱持ちレベル３０代のソル・ドル・スカ・メイ持ちです。
そろそろ固定ＰＴを持ちたい今日この頃。
寵愛叡智宝箱持ちレベル３０代のソル・ドル・スカ・メイ持ちです。
中の人が上級者のPT
ログプリシャーエンサラ
いや、敵によるか。
何垢やってるんだ？
>>33
鉱脈奥にいったらＭＰ足りなくて苦労しそうだな
鉱脈奥にいったらＭＰ足りなくて苦労しそうだな
課金は２垢ですけど２ＰＣ環境ではないです。
転職も視野に入れるとスカはログ、ドルはシャ、メイジはサラ、ソルは？
２垢チケ買えるほどの経済力で同格相手前提なら
３０から３２がでるまではスカ５人でＰＯＴ狩りが最強かな
３３から３４はメイ５人のタブ狩が最強かな
んで３５から３９はスカ５人のＰＯＴ狩りですね
３０から３２がでるまではスカ５人でＰＯＴ狩りが最強かな
３３から３４はメイ５人のタブ狩が最強かな
んで３５から３９はスカ５人のＰＯＴ狩りですね
>>38
ガデだろ
ガデだろ
審判以降のドル募集は、審判石碑スタック→ラビで募集シャウト→ラビの外でずっと他人のシャウト拾い→たまにラビ内シャウト→外出て以下略→以下繰り返し。
ラビとナラク両方なら確率は高まる。ナラクからの募集は審判にずっと居れば拾いやすい
ラビとナラク両方なら確率は高まる。ナラクからの募集は審判にずっと居れば拾いやすい
まあ、Ｌｖ36になればドル以外もこの方法は有効だけどね
サラとエンチャ、いまどっちが人気なんですか？
>>45
フォースの前衛にとって麻薬ともいえる効果と、修正前の神シャープがあったせいでエンチャの方が人気
といいたいところだが、昔は引っ張りだこだったが今では溢れ過ぎていて、エンチャでもPT組めない事が多々ある
サラは20Fのデス一撃で倒せるし、亀のような硬い敵にも一発600オーバー与えられる
結局のところ、人気だけで見るとエンチャだが、需要的にはどちらも一長一短
フォースの前衛にとって麻薬ともいえる効果と、修正前の神シャープがあったせいでエンチャの方が人気
といいたいところだが、昔は引っ張りだこだったが今では溢れ過ぎていて、エンチャでもPT組めない事が多々ある
サラは20Fのデス一撃で倒せるし、亀のような硬い敵にも一発600オーバー与えられる
結局のところ、人気だけで見るとエンチャだが、需要的にはどちらも一長一短
ウィークネス：2回に1回クリティカル（実質） 前衛殲滅力1.5倍向上
フォーススピリット：5回に1回クリティカル 前衛殲滅力1.25倍向上（攻撃力アップ分加味）
シャーのウィークネスと合わせるといい感じだけど、エンチャだけの時はいまいち決め手に欠ける。
個人的にはフォースは過大評価だと思うな。シャープマインドと合わせて1本だと思う
フォーススピリット：5回に1回クリティカル 前衛殲滅力1.25倍向上（攻撃力アップ分加味）
シャーのウィークネスと合わせるといい感じだけど、エンチャだけの時はいまいち決め手に欠ける。
個人的にはフォースは過大評価だと思うな。シャープマインドと合わせて1本だと思う
ウィークネスはレジあるし、闇耐性けっこうあるしな
格上とやるときはシャーマン微妙だよね
シャープもランク５でやっと１２０回復だもんな
タブより性能悪い。ＰＯＴだな、せいぜい
他にもヒール使えるシャが２、いや３倍はエンより需要があるよ
エンはいらない子
タブより性能悪い。ＰＯＴだな、せいぜい
他にもヒール使えるシャが２、いや３倍はエンより需要があるよ
エンはいらない子
敵に絶対効くという前提ならウィークネスのほうが強い。
が、クリティカル出るほうが幸せな気持ちになるのでフォースのほうが好きだ。
シャーマンとエンチャの両方がいるときは至福だね。
が、クリティカル出るほうが幸せな気持ちになるのでフォースのほうが好きだ。
シャーマンとエンチャの両方がいるときは至福だね。
闇は入るけど土が効かない、
土は効くけど闇は入らないってMobだらけだなシッパル。
ベルシャーでもめませんように。
土は効くけど闇は入らないってMobだらけだなシッパル。
ベルシャーでもめませんように。
ベルが片手斧使えば解決する問題な気がする。
水土闇がきびしいとシッパルはガデログ中心で狩場を考えて構成シャウトしなければいけないな
なんでもかんでも組んでは効率悪そうだ
なんでもかんでも組んでは効率悪そうだ
55 ：名も無き冒険者：2009/02/19(木) 11:11:44 ID:bB7fHGPW
片手斧つかったってスキル強化してないからダメなんて高が知れてる。。。
スマ丘でソロするかなぁ。。
スマ丘でソロするかなぁ。。
ソロするなら２PCにしちゃった方がいい
>>56
2PCに出来ない事情がある人だっているんです。貴方とは違うんですorz
2PCに出来ない事情がある人だっているんです。貴方とは違うんですorz
50課金片手を買うかなぁ。。再振りも視野に入れる必要がでてきたね。
って事でベルスキル案をひとつ
プロヴォ1-5：4、クラスマ1-5：4、ヒースラ1-4・2-5：3+4、フレイム1-5：4
4+4+7+4＝19
バッシュも上げたいけどポイントが圧倒的に足りないorz
って事でベルスキル案をひとつ
プロヴォ1-5：4、クラスマ1-5：4、ヒースラ1-4・2-5：3+4、フレイム1-5：4
4+4+7+4＝19
バッシュも上げたいけどポイントが圧倒的に足りないorz
ＭＰ不足になるだろうからヒースラ１－５にして２は捨てるのはどうだろうか
バッシュのほうがヘイト稼げるしヒースラはフレスラの繋ぎと割り切ったほうが幸せかと
バッシュのほうがヘイト稼げるしヒースラはフレスラの繋ぎと割り切ったほうが幸せかと
ヒースラⅡを切ってバッシュにしても良いと思うけど
フレスラⅠとヒースラⅡ連打するとMP苦しいから
フレスラⅠ＋攻撃2回＋フレスラⅠのループで十分じゃないか
フレスラⅠとヒースラⅡ連打するとMP苦しいから
フレスラⅠ＋攻撃2回＋フレスラⅠのループで十分じゃないか
片手強化する資金があるなら香木使って
クラスマ通らないmobでMP回復してもらって
クラスマ通るmobにガンガン打ち込んで貰う方が嬉しいかもしれない
クラスマ通らないmobでMP回復してもらって
クラスマ通るmobにガンガン打ち込んで貰う方が嬉しいかもしれない
ベルが盾役やるかどうかわからないけど、やるなら最初のヘイト稼ぎに最大火力を出せるヒースラⅡフレスラⅠはランク5がいいと思う。
ＭＰ足りなくなるくらいの連戦なら最初の２ターンくらいであとはヒースラⅠⅡ連打に抑えてもいいし。
バフはデフォルトで十分だし、スキル振りなおすなら攻撃スキル４種と残りは好きなのに振るのがいいと思う。定点お座りが多い人はプロⅠとか。
片手スキルは両手に神スキルが来るまでけっこうお世話になると思う
>>61
実はクラⅠⅡは連打できなくてモーション遅くて時間毎のダメが低く、さらに両手武器と片手武器の攻撃力の差がかなり縮まってきていてそれほど強くないんだ
ＭＰ足りなくなるくらいの連戦なら最初の２ターンくらいであとはヒースラⅠⅡ連打に抑えてもいいし。
バフはデフォルトで十分だし、スキル振りなおすなら攻撃スキル４種と残りは好きなのに振るのがいいと思う。定点お座りが多い人はプロⅠとか。
片手スキルは両手に神スキルが来るまでけっこうお世話になると思う
>>61
実はクラⅠⅡは連打できなくてモーション遅くて時間毎のダメが低く、さらに両手武器と片手武器の攻撃力の差がかなり縮まってきていてそれほど強くないんだ
両手槍が片手刺突剣と同じ攻撃力になったように
両手斧と片手剣、両手ハンマーと片手こん棒、両手杖と片手短剣が
同じ攻撃力になる日も近いだろうね
両手斧と片手剣、両手ハンマーと片手こん棒、両手杖と片手短剣が
同じ攻撃力になる日も近いだろうね
PTでのベルは一次横沸き処理やスタンスキルで補助すると、
頑張ってくれてる感じがするからそれでいいと思う。
頑張ってくれてる感じがするからそれでいいと思う。
自分の場合（クラスマ1ランク5／フレスラ1ランク5）だけど
モイスチャーに対しては
両手武器だと通常115～135ダメージ。クラスマ1が340～400。
片手斧だと通常85～105ダメージ。フレスラ1が220～300（+dot68）。
マッドプールに対しては
両手武器だと通常105～135ダメージ。クラスマ1が160～190。
片手斧だと通常85～105ダメージ。フレスラ1が220～300（+dot68）。
青ポットの消費は激しいけど、敵によっては片手斧使ったほうが強いね。
モイスチャーに対しては
両手武器だと通常115～135ダメージ。クラスマ1が340～400。
片手斧だと通常85～105ダメージ。フレスラ1が220～300（+dot68）。
マッドプールに対しては
両手武器だと通常105～135ダメージ。クラスマ1が160～190。
片手斧だと通常85～105ダメージ。フレスラ1が220～300（+dot68）。
青ポットの消費は激しいけど、敵によっては片手斧使ったほうが強いね。
やっぱモイスチャーは風に耐性ありそうだな
20ほど狩ったが2割ぐらい平均して低いわ
20ほど狩ったが2割ぐらい平均して低いわ
通常攻撃も比べなきゃ、硬いだけかもしれない。
>>65の人が出してるじゃないか
通常１００ダメ超えてるんだベル、うらやましい
昨日組んだガデさんは香木使って８０まであげてくれてたけど
さすがベルは攻撃職だね
昨日組んだガデさんは香木使って８０まであげてくれてたけど
さすがベルは攻撃職だね
>>69
バーサクスタンスとガッツIIIで攻撃力49上がるのと、基本攻撃力の差かな？
かわりに被ダメがやや増えるけどね。
>>70
ベルしか盾役いなくてタゲの完全固定にこだわらなければ
両手武器だけでいいと思う。悲観するレベルじゃないです。
BAとヒール2の連発くらいじゃタゲ飛ばなかったですね。
複数に囲まれたときは・・・まあ頑張るしかないｗ
バーサクスタンスとガッツIIIで攻撃力49上がるのと、基本攻撃力の差かな？
かわりに被ダメがやや増えるけどね。
>>70
ベルしか盾役いなくてタゲの完全固定にこだわらなければ
両手武器だけでいいと思う。悲観するレベルじゃないです。
BAとヒール2の連発くらいじゃタゲ飛ばなかったですね。
複数に囲まれたときは・・・まあ頑張るしかないｗ
50課金片手棍棒+7のハイプリでもLv51マッドプールに70以上は出るよ
>69
シャマだけど、メテオス+9で100くらい出るよ
プールにはウィークネス入るから150近く出る
※攻撃バフ無しです
スライムにはウィークネスが効かなかった
香木使って80って弱すぎないかい？
シャマだけど、メテオス+9で100くらい出るよ
プールにはウィークネス入るから150近く出る
※攻撃バフ無しです
スライムにはウィークネスが効かなかった
香木使って80って弱すぎないかい？
両手補正
両手槍だけど、９０くらいだったなTT
ハイプリで香木使ってラクシュ+7だと90出るんだけど
その人40武器使ってない？
その人40武器使ってない？
↑間違えた ×90→○90近く
ガデ 3.3倍 3.3倍（消費合計45のためヒースラⅠorⅡとの組み合わせになることが多い）
ベル両 3倍 4倍（消費合計50のため連戦は無理）
ベル片 2.7倍 3.3倍
ログ片 4倍 5倍
ログ両 5倍 6倍（消費合計60のため連戦は無理）
レン 4倍 5倍（消費合計60のため連戦は無理）
ドル系 なし
通常攻撃ダメージ比較だけしてても意味ないよ。ガデベルはまだましだが、レンは一番ひどい。
あとドルの通常攻撃が話に上がるのは一体何なんだろう
ベル両 3倍 4倍（消費合計50のため連戦は無理）
ベル片 2.7倍 3.3倍
ログ片 4倍 5倍
ログ両 5倍 6倍（消費合計60のため連戦は無理）
レン 4倍 5倍（消費合計60のため連戦は無理）
ドル系 なし
通常攻撃ダメージ比較だけしてても意味ないよ。ガデベルはまだましだが、レンは一番ひどい。
あとドルの通常攻撃が話に上がるのは一体何なんだろう
>>79
そりゃ（釣り用とか以外に）まともに使える攻撃スキルが無いからでしょ＞ドルの通常攻撃
そりゃ（釣り用とか以外に）まともに使える攻撃スキルが無いからでしょ＞ドルの通常攻撃
消費が60までなら連戦楽勝じゃない？
ガデは連戦時はセーブしながらタゲ維持しようとするとPOT連打でも追いつかない
それにしても片ログの燃費いいね、でも個人的には両手の方がタゲ維持も楽で瞬間的な威力も高いし好き
それにしても片ログの燃費いいね、でも個人的には両手の方がタゲ維持も楽で瞬間的な威力も高いし好き
>>79
まぁ数値にするとレンジャー酷いけどね
通常攻撃も弱いほうだし
でもなぜか後半に撃つたった２発のスキルでタゲがくることがある
やはりクリの多さと課金武器のオーブ効果が多めに出ていて
通称攻撃においては表にでにくい攻撃力を持ってるのだと思うよ
ソロはつらいが、現状で十分な攻撃力だと思う。MP60消費でタゲくるんだぜ
まぁ数値にするとレンジャー酷いけどね
通常攻撃も弱いほうだし
でもなぜか後半に撃つたった２発のスキルでタゲがくることがある
やはりクリの多さと課金武器のオーブ効果が多めに出ていて
通称攻撃においては表にでにくい攻撃力を持ってるのだと思うよ
ソロはつらいが、現状で十分な攻撃力だと思う。MP60消費でタゲくるんだぜ
ｽｶﾒｲを足して二で割ったような職だから
そんなもんで良いんじゃない？
もともとｽｶはｿﾙの攻撃ｻﾎﾟと言う役割なんだし、
よりｻﾎﾟ色を強くしたと見る事も
出来なくはない。
ちなみにｵﾚのﾚﾝは41で絶賛放置中だ。
そんなもんで良いんじゃない？
もともとｽｶはｿﾙの攻撃ｻﾎﾟと言う役割なんだし、
よりｻﾎﾟ色を強くしたと見る事も
出来なくはない。
ちなみにｵﾚのﾚﾝは41で絶賛放置中だ。
フレイムスラッシュはダメージ分のヘイト＋プロヴォⅢ-1相当のヘイトが
乗っかるわけでプロヴォⅢの消費が20って事を考えると
そんなに燃費悪いって事も無いんだぜ･･･
乗っかるわけでプロヴォⅢの消費が20って事を考えると
そんなに燃費悪いって事も無いんだぜ･･･
オーブ効果にヘイト無いな
スカとしては嬉しいな、ヘイトないのは
フルPTだとオーブの恩恵受ける前にスキル全開になるからあまり意味がないけど…
オーブのダメもヘイトある気がするけどな
スキル全開のフルＰＴ見てるとバカだなぁと思う
すぐ枯れるから移動狩りしまくって狩場荒らしにしか見えないわ
ＰＤ湧き待ちエリアにも知らない顔して狩りさっていくし
経験値が欲しいならもっと効率いいＰＴ構成にすればいいのにね
すぐ枯れるから移動狩りしまくって狩場荒らしにしか見えないわ
ＰＤ湧き待ちエリアにも知らない顔して狩りさっていくし
経験値が欲しいならもっと効率いいＰＴ構成にすればいいのにね
逆に慟哭の瞬間ダメージにはヘイトがない。
3Fのエニグマ出したときの話だけど、
武器はドル＝Lv5棍棒 スカ=慟哭闇を装備
慟哭の瞬間ダメージは合計3回出たけど全くスカにはタゲが移らなかった。
3Fのエニグマ出したときの話だけど、
武器はドル＝Lv5棍棒 スカ=慟哭闇を装備
慟哭の瞬間ダメージは合計3回出たけど全くスカにはタゲが移らなかった。
訂正
１Ｆで検証した結果、オーブの瞬間ダメージにダメージ相当分のヘイトは無い
これでよろしいか？
１Ｆで検証した結果、オーブの瞬間ダメージにダメージ相当分のヘイトは無い
これでよろしいか？
３Ｆって慟哭ダメや槍ダメだとエニグマできるのか
たしかにオーブダメ扱いでなく武器ダメなんだろうけど
いや、武器ダメだとヘイトあるから特殊だね
オーブダメはどうなんだろ
２Ｆあたりで検証してみるかな
たしかにオーブダメ扱いでなく武器ダメなんだろうけど
いや、武器ダメだとヘイトあるから特殊だね
オーブダメはどうなんだろ
２Ｆあたりで検証してみるかな
正確な数値で検証したわけではないのでヘイト無しかは不明。
瞬間ダメは極端に少ないだけかもしれないし。オーブ発動は一律のヘイトがあるのかもしれない。
90みたいに体感と想像だけであると思う人がいるので、
正確に検証しないとFA信者みたいなのはいなくならないと思う
俺はこれ以上やらないけどな
瞬間ダメは極端に少ないだけかもしれないし。オーブ発動は一律のヘイトがあるのかもしれない。
90みたいに体感と想像だけであると思う人がいるので、
正確に検証しないとFA信者みたいなのはいなくならないと思う
俺はこれ以上やらないけどな
とりあえず、土オーブ毒入れでダメージヘイトとは別に60ヘイト確認。
火オーブ火傷で60ヘイト確認。
これは火傷と毒が与えるダメージが60（？）だから
６０ヘイトの可能性有り。
これは火傷と毒が与えるダメージが60（？）だから
６０ヘイトの可能性有り。
ソルは瞬間継続転倒よりも
毒火傷出血効果つけとけってことですね
毒火傷出血効果つけとけってことですね
稀に発生する60程度でタゲ固定できるもんでもないだろ、
逆はあるかもしれんが。
逆はあるかもしれんが。
ＦＴやプロボⅠ－２程度のオマケつけばいいのでは？普段ＦＴにこだわってるし通常ダメに加算されるんだし
もちろんスキル連打ＰＴには関係ないだろうけど
ま、これで同ダメの継続と毒なのど違いがわかったね
もちろんスキル連打ＰＴには関係ないだろうけど
ま、これで同ダメの継続と毒なのど違いがわかったね
>>97
1を知って10を知ったつもりになるなよ？
1を知って10を知ったつもりになるなよ？
水オーブ継続156ヘイト。
なお水の継続ダメージはＰＣ相手に５ダメージ６回１５秒。
ＰＣ相手だとダメージは１／２になるのでやっぱり６０ダメージ。
どういう内訳か分からないけど継続ダメージ分に+96されているね。
つか、継続のヘイトすげぇや…頻度も最高６だし。
なお水の継続ダメージはＰＣ相手に５ダメージ６回１５秒。
ＰＣ相手だとダメージは１／２になるのでやっぱり６０ダメージ。
どういう内訳か分からないけど継続ダメージ分に+96されているね。
つか、継続のヘイトすげぇや…頻度も最高６だし。
分かる人には分かると思うけど一応補足、
継続は発動直後に１回目でその時表示されているデバフアイコンが１５秒です。
継続は発動直後に１回目でその時表示されているデバフアイコンが１５秒です。
火オーブ瞬ダメ０ヘイト
間違いなく０ヘイトです。
通常ダメージ分のヘイトを稼いだ直後にタゲはねしたのでびびりました。
瞬ダメででたダメージには一切ヘイトが無いようです。
間違いなく０ヘイトです。
通常ダメージ分のヘイトを稼いだ直後にタゲはねしたのでびびりました。
瞬ダメででたダメージには一切ヘイトが無いようです。
オーブの装着は盾は継続ダメージ、攻撃専門は瞬間ダメージで決まりかな。
レンジャーは持ってないのでよく分からない。
レンジャーは持ってないのでよく分からない。
継続ダメージの６０ヘイトってのは効果が出た瞬間に６０ヘイト？
連続で出れば１２０ヘイトになる？
連続で出れば１２０ヘイトになる？
火オーブの瞬ダメはＰＣ相手に45ダメージ。
モブ相手には２倍で７０ダメージ。
モブ相手には２倍で７０ダメージ。
>>109
継続は１５６ヘイトですよ。
システム的には出た瞬間にヘイト量を決定して上乗せした方が楽なんで
２連続継続が出た場合はダメージは後の１回分だけ消化して
ヘイトだけ２回分なんじゃないかと思います。
ブラビとかのDoT有りのスキルなんかだとそんな感じですよね。
頻度６だと２連続で出る場合がありますけど、
そこまで検証するのは至難の業です。はっきりいって無理＞＜
継続は１５６ヘイトですよ。
システム的には出た瞬間にヘイト量を決定して上乗せした方が楽なんで
２連続継続が出た場合はダメージは後の１回分だけ消化して
ヘイトだけ２回分なんじゃないかと思います。
ブラビとかのDoT有りのスキルなんかだとそんな感じですよね。
頻度６だと２連続で出る場合がありますけど、
そこまで検証するのは至難の業です。はっきりいって無理＞＜
112 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 18:20:58 ID:yIgjzc17
とりあえず継続ダメPTで使ってるドルは地雷だから気をつけろ。
ドルごときにタゲとられるとありえんｗ
ゲーム内でも「ドルでも強化ハンマーならタゲ取るときがある」って言ってた地雷ガデを思い出した。
両手武器取れなかったお前の事情は知らねえんだぜ
両手武器取れなかったお前の事情は知らねえんだぜ
ドルはたまにハンマーを+8以上にしてる奴がいるからな。
そこそこにしか武器強化できないソル職は火耐性マップはタゲ取られるぞ。
別に攻撃だけで取られるわけじゃないしな。ヒールヘイト含めるとヤバイ。
そこそこにしか武器強化できないソル職は火耐性マップはタゲ取られるぞ。
別に攻撃だけで取られるわけじゃないしな。ヒールヘイト含めるとヤバイ。
うーん、試しにプロヴォ３－１とブラピ１－５を同時打ちしてみたら
最初の一撃はソル、２撃目はスカってな具合になりました…。
正確な計測ではないのですが武器ダメージ混みで１９０ヘイト、
プロヴォ３－１は１３２ヘイト。DoT消化毎にヘイトを加算しているのかな…。
最初の一撃はソル、２撃目はスカってな具合になりました…。
正確な計測ではないのですが武器ダメージ混みで１９０ヘイト、
プロヴォ３－１は１３２ヘイト。DoT消化毎にヘイトを加算しているのかな…。
>>116
そうだよ
そうだよ
DoTが消化毎にヘイトを加算するとなると
オーブ継続ダメージのプラスされている９６ヘイト分が丁度６で割り切れる数なので
なぜ＋９６なのか説明できるようになりますね。
１回毎に１０ダメージ２６（ダメージヘイト１０＋ボーナス１６）ヘイト
何故１６ヘイトという数字が加算されるのかはよく分かりませんけど。
１５が本当のボーナスでアタックヘイトの＋１が付いているのか？
ただ、そうするとフレイムスラッシュのDoTが単純に
DoTダメージ分のヘイトは68だと予想されているのと矛盾が生じる。
フレイムスラッシュをDoTが終わってから
武器ダメージとアタックヘイトを抜かした分のヘイトは必ず148になるから。
オーブ継続ダメージのプラスされている９６ヘイト分が丁度６で割り切れる数なので
なぜ＋９６なのか説明できるようになりますね。
１回毎に１０ダメージ２６（ダメージヘイト１０＋ボーナス１６）ヘイト
何故１６ヘイトという数字が加算されるのかはよく分かりませんけど。
１５が本当のボーナスでアタックヘイトの＋１が付いているのか？
ただ、そうするとフレイムスラッシュのDoTが単純に
DoTダメージ分のヘイトは68だと予想されているのと矛盾が生じる。
フレイムスラッシュをDoTが終わってから
武器ダメージとアタックヘイトを抜かした分のヘイトは必ず148になるから。
PTでドルはヘイトを稼がないようにする努力が必要だろ？
というわけで両手ハンマー+7で継続ダメ6がマンセーとか思ってるドルは考えを改めた方が良い
ただでさえプロボ並みに高性能なヘイト稼ぐスキルがあるのに
発動しまくりのヘイト稼ぎまくる継続ダメはPT選んでおくれ。
というわけで両手ハンマー+7で継続ダメ6がマンセーとか思ってるドルは考えを改めた方が良い
ただでさえプロボ並みに高性能なヘイト稼ぐスキルがあるのに
発動しまくりのヘイト稼ぎまくる継続ダメはPT選んでおくれ。
私の知り合いのドルはみんなPT用には転倒付けてるな
ソロ用に継続とか瞬間の強化を別に持ってる人も多い
5Fだと10ハンマー+7のドルさんにヒール合わせてタゲ飛ぶ^_^;
ソロ用に継続とか瞬間の強化を別に持ってる人も多い
5Fだと10ハンマー+7のドルさんにヒール合わせてタゲ飛ぶ^_^;
>>119
そのまんまのドルだった俺がいる。
実際、３０代のころはソルからタゲ奪うようだったから転倒に変えて、今は瞬間ダメにしてる。
ところで、継続ダメ以外の、火傷とか、出血はどうなんだろう？
余ったハンマーにオーブつけて塔で検証してみたいんだけど、今は本スレで話題になってた
「カンストしてたのにレベル５０の経験値０％になってしまう現象」に巻き込まれて何もできない・・・。
そのまんまのドルだった俺がいる。
実際、３０代のころはソルからタゲ奪うようだったから転倒に変えて、今は瞬間ダメにしてる。
ところで、継続ダメ以外の、火傷とか、出血はどうなんだろう？
余ったハンマーにオーブつけて塔で検証してみたいんだけど、今は本スレで話題になってた
「カンストしてたのにレベル５０の経験値０％になってしまう現象」に巻き込まれて何もできない・・・。
ID変わってますが検証した者です。
火傷、毒に関しては報告してありますよ。
そこから類推して、
瞬間ダメージ 0
継続ダメージ 156（DoT全消化時）
その他（火傷） DoTダメージ=ヘイト
オーブ毎にヘイト量やダメージが違う可能性もありますが、
使いもしないLv1の武器にオーブを付けを繰り返しているんで
個人でのこれ以上正確な検証は無理です。
火傷、毒に関しては報告してありますよ。
そこから類推して、
瞬間ダメージ 0
継続ダメージ 156（DoT全消化時）
その他（火傷） DoTダメージ=ヘイト
オーブ毎にヘイト量やダメージが違う可能性もありますが、
使いもしないLv1の武器にオーブを付けを繰り返しているんで
個人でのこれ以上正確な検証は無理です。
検証乙であります。
瞬間がヘイト０だとはっきりしたのはありがたい。
瞬間がヘイト０だとはっきりしたのはありがたい。
嵐の渓谷が風耐性でレンジャー死亡かと思ったけど、
雑魚54～56だろうし鉱脈奥でいいじゃん。
雑魚54～56だろうし鉱脈奥でいいじゃん。
また説明するのかったり～な～
廃人どもがやってるＰＬは３人ＰＴでやるのだろ
Ａが協力する高レベルＰＣ（仮にレベル５０とする）
ＢがＰＬしてもらう人（仮にレベル２０とする）
Ｃが別のエリアにいてＰＴを解散しない為だけに存在する人（レベルはいくつでもＯＫ）
まずＢをリーダーにしてＡＢＣでＰＴ組んでＣだけ別ＭＡＰにいてもらう
ＡＢで一緒に狩場に行ってＢでは倒せないレベル３０位のＭＯＢをＨＰが半分切るまでＡが攻撃する
ＭＯＢのＨＰが半分切ったらＢがＡをＰＴ追放する。
するとレベ３０の敵のルート権がＢＣのＰＴに残る
残りＨＰ半分以下のＭＯＢをＡが倒してもルート権がＢＣのＰＴにあるので
別ＭＡＰにいるＣには経験値が入らずＢにのみ最大約レベル７格上のＭＯＢの経験値が入る
これが俗に言う「もてない理由は、貴様だから？追放ＰＬ法」って言うらしいよ
ＰＬは自己責任で行ってくださいね
廃人どもがやってるＰＬは３人ＰＴでやるのだろ
Ａが協力する高レベルＰＣ（仮にレベル５０とする）
ＢがＰＬしてもらう人（仮にレベル２０とする）
Ｃが別のエリアにいてＰＴを解散しない為だけに存在する人（レベルはいくつでもＯＫ）
まずＢをリーダーにしてＡＢＣでＰＴ組んでＣだけ別ＭＡＰにいてもらう
ＡＢで一緒に狩場に行ってＢでは倒せないレベル３０位のＭＯＢをＨＰが半分切るまでＡが攻撃する
ＭＯＢのＨＰが半分切ったらＢがＡをＰＴ追放する。
するとレベ３０の敵のルート権がＢＣのＰＴに残る
残りＨＰ半分以下のＭＯＢをＡが倒してもルート権がＢＣのＰＴにあるので
別ＭＡＰにいるＣには経験値が入らずＢにのみ最大約レベル７格上のＭＯＢの経験値が入る
これが俗に言う「もてない理由は、貴様だから？追放ＰＬ法」って言うらしいよ
ＰＬは自己責任で行ってくださいね
２２ソルです。１５Ｆの解明して英雄になりたいんでＰＬしてください
>>126
自力でレベル上げられない人には無理です、お帰り下さい。
自力でレベル上げられない人には無理です、お帰り下さい。
128 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 11:40:10 ID:hnjvy89L
>>126
キャラ名わからないとＰＬできません
キャラ名わからないとＰＬできません
ソルならＰＴしろ
塔前ぐらいしかＰＴ組めないじゃないか。
５Ｆ行きたきゃ赤青タブ代ぐらい負担しろ
５Ｆ行きたきゃ赤青タブ代ぐらい負担しろ
どこから出た5F
なんかわからんが、フェリドゥーン家のビフテキと山ビラメのムニエルでがんばれ
という5Fはトリオで余裕だからさタブ食うのはペアかソロだろ
レンだけどソロで5階は奥義無し、ヒートS有で大体5円タブ3つか4つ使う
ガデさんに質問。
ガデって片手だけで、火属性スキルしかないみたいですが、
採掘場や荒野みたいに火耐性ばっかのMAPに行ったとき、どうしてるんでしょう？
ひたすらペチペチ殴るだけなんでしょうか？
なんか苦痛そうな気がするんですが・・・
ガデって片手だけで、火属性スキルしかないみたいですが、
採掘場や荒野みたいに火耐性ばっかのMAPに行ったとき、どうしてるんでしょう？
ひたすらペチペチ殴るだけなんでしょうか？
なんか苦痛そうな気がするんですが・・・
>>135
とある人はオーブで35両手斧+7使ってたけど正直微妙。
荒野は100％か50％しかいないとか言う状況だったけど
ラルサも鉱脈も火耐性無しというMOVがいるので何とかなってる。
火100％でもフレイムとかバッシュは高ヘイトなので使う価値はあるかな。
苦痛かどうか聞かれたら間違いなく苦痛でしょうね。
それを超えてこそこれから浮かぶ瀬もあるでしょうよ。
とある人はオーブで35両手斧+7使ってたけど正直微妙。
荒野は100％か50％しかいないとか言う状況だったけど
ラルサも鉱脈も火耐性無しというMOVがいるので何とかなってる。
火100％でもフレイムとかバッシュは高ヘイトなので使う価値はあるかな。
苦痛かどうか聞かれたら間違いなく苦痛でしょうね。
それを超えてこそこれから浮かぶ瀬もあるでしょうよ。
138 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 01:24:50 ID:4tJ28tO3
>>137
２行目をもう少しわかりやすく書いてほしい
２行目をもう少しわかりやすく書いてほしい
>>140バカなことはやめるんだ！ログになるんだ！
ガデは秘めてるスペックは相当高いんだ
悪いのはガデじゃなく火耐性
現に土、水耐性だらけのシッパル湖、ガデ大活躍だぜ
敵からの被ダメも増えてきてるし、安定して受けれるのはガデと片手ベルだけさ
俺の周りでもソルを軽視してた奴が、ソルの重要性を理解し始めてる
サードでソル始めてる人も多いな、いい傾向だ
悪いのはガデじゃなく火耐性
現に土、水耐性だらけのシッパル湖、ガデ大活躍だぜ
敵からの被ダメも増えてきてるし、安定して受けれるのはガデと片手ベルだけさ
俺の周りでもソルを軽視してた奴が、ソルの重要性を理解し始めてる
サードでソル始めてる人も多いな、いい傾向だ
属性耐性が辛いって人はドルやってみるといいよ
耐性関係ないから常にペチペチ通常殴り
ドルでPL無しで二次職になれた人なら、
他のどの職でもレベル上げ楽に感じると思うよ
耐性関係ないから常にペチペチ通常殴り
ドルでPL無しで二次職になれた人なら、
他のどの職でもレベル上げ楽に感じると思うよ
ガデに火属性以外の攻撃スキルを実装する気がないのなら
片手武器と同じ攻撃力でいいからガデ用の両手武器をだせって思う。
>>135
クラスマの属性変更と課金両手武器のおかげでマシになってるけど、
昔は両手武器を持っていないソルの火属性マップ一人歩き命がけだった。
ソロ片手でスキル・アイテムを使わず倒せる同格MoBなんていないから。
ガデに転職はしたけど「また」火耐性が出てからは
積極的にレベル上げはしておらず放置しっぱなしだよ。PT組めないし。
ガデをいい加減に勧める連中が多いがよくよく考えてから転職するように。
ガデは時間が取れない社会人がやるもんじゃない。
「浮かぶ瀬もある」って意見だけど、
別の見方だと大変な思いをして成長させたところを良いように利用されるだけだからね、
正直ソルなんか育てるの止めてローグを育てた方がストレスにならなくて良いかも。
25Fがガデ必須だと言われてもそんな局所的な需要喚起されても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だからね。
片手武器と同じ攻撃力でいいからガデ用の両手武器をだせって思う。
>>135
クラスマの属性変更と課金両手武器のおかげでマシになってるけど、
昔は両手武器を持っていないソルの火属性マップ一人歩き命がけだった。
ソロ片手でスキル・アイテムを使わず倒せる同格MoBなんていないから。
ガデに転職はしたけど「また」火耐性が出てからは
積極的にレベル上げはしておらず放置しっぱなしだよ。PT組めないし。
ガデをいい加減に勧める連中が多いがよくよく考えてから転職するように。
ガデは時間が取れない社会人がやるもんじゃない。
「浮かぶ瀬もある」って意見だけど、
別の見方だと大変な思いをして成長させたところを良いように利用されるだけだからね、
正直ソルなんか育てるの止めてローグを育てた方がストレスにならなくて良いかも。
25Fがガデ必須だと言われてもそんな局所的な需要喚起されても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だからね。
>>136
火耐性100%にフレイムスラッシュ１は割に合わない。
MP20消費してダメージ抜きだと149ヘイト、通常攻撃１セット分、
又はプロヴォ1-5 ２回分にしかならない。
バッシュ１もランク１だと80ヘイトなんで
ダメージ分のヘイトを期待出来ない相手には使わない方が良い。
>>143
まだパル湖には行った事無いけど、
ウルク街道が実装された当初もそんなこと言ってた香具師がいたんで
後々どうにでも成ると思うよ。
>>144
戦闘時間がかかってもドルは回復出来るでしょうが。
相変わらずスキル攻撃を使わずにMoBと
戦う事の大変さが分かってない人がいるな。
話題そらしで全然話になってないよ。
火耐性100%にフレイムスラッシュ１は割に合わない。
MP20消費してダメージ抜きだと149ヘイト、通常攻撃１セット分、
又はプロヴォ1-5 ２回分にしかならない。
バッシュ１もランク１だと80ヘイトなんで
ダメージ分のヘイトを期待出来ない相手には使わない方が良い。
>>143
まだパル湖には行った事無いけど、
ウルク街道が実装された当初もそんなこと言ってた香具師がいたんで
後々どうにでも成ると思うよ。
>>144
戦闘時間がかかってもドルは回復出来るでしょうが。
相変わらずスキル攻撃を使わずにMoBと
戦う事の大変さが分かってない人がいるな。
話題そらしで全然話になってないよ。
どうしてもガデやりたいというのなら
しばらく放置しておいて経験値テーブル緩和で火耐性マップの
滞在時間が減ってから改めて育てるといいよ。
しばらく放置しておいて経験値テーブル緩和で火耐性マップの
滞在時間が減ってから改めて育てるといいよ。
ガデは大器晩成なんだと思う
最初から最強だと攻撃職はみんなソルになってしまう
頑張り抜いてセイバーになってからが主役ですよ
最初から最強だと攻撃職はみんなソルになってしまう
頑張り抜いてセイバーになってからが主役ですよ
↑こういう根拠もない気休めだけの楽観論を言う奴って心底ムカツクね。
100%は無いにしても、ソルドルオンラインとか言われないようにするために
これからも火耐性高めの奴は要所要所で出してくるよ。
これは間違いない。
これからも火耐性高めの奴は要所要所で出してくるよ。
これは間違いない。
25F以上のPTでﾓﾃるのは
50防具を強化しまくってる
ｶﾞﾃﾞさんだけじゃないかな。
+2位の微強化のｶﾞﾃﾞさんがﾓﾃている訳ではないな。
50防具を強化しまくってる
ｶﾞﾃﾞさんだけじゃないかな。
+2位の微強化のｶﾞﾃﾞさんがﾓﾃている訳ではないな。
>>150
既にローグオンラインになってるのに何言ってんの？
既にローグオンラインになってるのに何言ってんの？
>>146
プリ（現53）→ガデ（現48）の順番に育てたけど、ドルとソルの辛さは
感じ方が違うよね。
ドル系がメインの人からみたらHP多いのと被ダメ低いのは非常に大きい
アドバンテージ（クリ2発までは耐えられる）だから随分安全に感じるよ。
30後半以降のドルはクリが来たらヒールは使えない（間に合わない）。
ソルからみたら回復できる分、タブ消費が少なくて大きなアドバンテージ。
その差は50歩100歩でしょ。
そもそもドル系ではソロで40以降のmobと戦おうとなんて思わないし、
絡まれたら速度POT併用でひたすら逃げてる。どうしても倒さなければ
いけない時は、安全地帯に逃げてからやるか、mob釣った場所まで戻って
素直に死ぬ。
ガデの時はなんとかなりそうな気がして（これが勘違い）、散々POTやら
タブを使った後に死ぬ方が多い。
ただドル系の人口も減ってきてドル不足になってるのは確かだね。
特に40前後が酷すぎる。
プリ（現53）→ガデ（現48）の順番に育てたけど、ドルとソルの辛さは
感じ方が違うよね。
ドル系がメインの人からみたらHP多いのと被ダメ低いのは非常に大きい
アドバンテージ（クリ2発までは耐えられる）だから随分安全に感じるよ。
30後半以降のドルはクリが来たらヒールは使えない（間に合わない）。
ソルからみたら回復できる分、タブ消費が少なくて大きなアドバンテージ。
その差は50歩100歩でしょ。
そもそもドル系ではソロで40以降のmobと戦おうとなんて思わないし、
絡まれたら速度POT併用でひたすら逃げてる。どうしても倒さなければ
いけない時は、安全地帯に逃げてからやるか、mob釣った場所まで戻って
素直に死ぬ。
ガデの時はなんとかなりそうな気がして（これが勘違い）、散々POTやら
タブを使った後に死ぬ方が多い。
ただドル系の人口も減ってきてドル不足になってるのは確かだね。
特に40前後が酷すぎる。
ソルジャーの話になったとたんに、不穏な空気になるな。
そもそも論点はなんだい？
みんなバラバラで、言いたい放題言ってるだけだが。
そもそも論点はなんだい？
みんなバラバラで、言いたい放題言ってるだけだが。
50課金防具じゃないと強化なんてしたくない
同素体PC作るのお勧め、課金出たらお下がり。
>>154
他人事だと思って無責任にガデを押しつけるな、
人に言われたからという理由でガデを選ぶな。
ガデを選ぶってのは相当の覚悟が必要、
５０過ぎるまで必要とされていないのだから。
火耐性じゃなくても必死こいてスキル攻撃している横で
半分の時間で颯爽と狩っていくログを見かけるとホント馬鹿らしく思えるよ、
俺なにやってんだろう…って。
今はスカドルの2PCで進めているけど
プロヴォ連発してターゲットを保持しようとしたのが馬鹿だったと気付いた。
スカにターゲットが一ついく分には全然問題ないから。
しかも被ダメが少なすぎてドルのMPも全然枯れる事がない。
ソルのプロヴォはドル、メイを守るためにだけ使えばいい。
他人事だと思って無責任にガデを押しつけるな、
人に言われたからという理由でガデを選ぶな。
ガデを選ぶってのは相当の覚悟が必要、
５０過ぎるまで必要とされていないのだから。
火耐性じゃなくても必死こいてスキル攻撃している横で
半分の時間で颯爽と狩っていくログを見かけるとホント馬鹿らしく思えるよ、
俺なにやってんだろう…って。
今はスカドルの2PCで進めているけど
プロヴォ連発してターゲットを保持しようとしたのが馬鹿だったと気付いた。
スカにターゲットが一ついく分には全然問題ないから。
しかも被ダメが少なすぎてドルのMPも全然枯れる事がない。
ソルのプロヴォはドル、メイを守るためにだけ使えばいい。
53まできたら塔と特定PDの時に体力増幅POTていいような気がする
体力活性化ポーションや香木はPT組む時のエチケットとして使っておきたいアイテム。
核心を突いた意見が出たとたんアホなこと書いて荒らしてログ流そうとする
論点を整理しよう。
・ガデは火耐性マップで何をしているのか
・苦痛か否か
・ガデは火耐性マップで何をしているのか
・苦痛か否か
・火耐性MAP
ペアのドルとペチペチ通常攻撃
ドル引退後で２PCでペチペチ
・苦痛か否か
たまに他職の殲滅速度を見て凹む
塔上層でｶﾞﾃﾞｶｺｲｲ!と言われ為だけに生存してる感がある
ペアのドルとペチペチ通常攻撃
ドル引退後で２PCでペチペチ
・苦痛か否か
たまに他職の殲滅速度を見て凹む
塔上層でｶﾞﾃﾞｶｺｲｲ!と言われ為だけに生存してる感がある
・火耐性MAP
2PCなんて持ってないので2下辺りを狩る
基本的に他の人の邪魔になるのでPT組まない
・苦痛か否か
他から見れば苦痛だけどギルメン優しいし（レベル違うからPT組まないけどｗ）ちまちまやってる分には関係ないね
あとシッパル湖でMP足りないから５戦に一回ぐらいMP回復させてください
お座りしてる時にチョコチョコ動くぐらいなら釣ってきてくださいよ
2PCなんて持ってないので2下辺りを狩る
基本的に他の人の邪魔になるのでPT組まない
・苦痛か否か
他から見れば苦痛だけどギルメン優しいし（レベル違うからPT組まないけどｗ）ちまちまやってる分には関係ないね
あとシッパル湖でMP足りないから５戦に一回ぐらいMP回復させてください
お座りしてる時にチョコチョコ動くぐらいなら釣ってきてくださいよ
カンストまでのタブ狩でソル系とスカ系だとタブ使用量はどっちのが多いんだろう？
>>164
ソロカンストまでのタブ狩りならソル系だと思う
まだサブスカ転職前だけど２体引っかけない限り安定して狩れる
ソルは１体づつ狩れるけど殲滅遅いのと耐性の問題も・・・
書いていて思ったけどソルは火耐性の時は格下多いしタブ使わない時も多いんだよな・・・
もし敵が全部同格ならソルの方が多い
ソロカンストまでのタブ狩りならソル系だと思う
まだサブスカ転職前だけど２体引っかけない限り安定して狩れる
ソルは１体づつ狩れるけど殲滅遅いのと耐性の問題も・・・
書いていて思ったけどソルは火耐性の時は格下多いしタブ使わない時も多いんだよな・・・
もし敵が全部同格ならソルの方が多い
>>147
喪前、頭いいなｗ
喪前、頭いいなｗ
んで緩和された頃に人もゲームもなくなっているんですねｗ
>>167
そこで要望送るんですよ
そこで要望送るんですよ
ドルだけど、タブ狩りするときゃ混ぜてくれ。
武器防具+7以上ソル香木あり>>武器防具+7以上スカ香木あり>>ふり直しメイ>>武器防具微強化スカ>>その他
チーポ飲むランキング
武器防具+7以上ソル香木あり>>武器防具+7以上スカ香木あり>>ふり直しメイ>>武器防具微強化スカ>>その他
チーポ飲むランキング
防具も+7にしなきゃいけないのかっ・・・それ以外なら当てはまるけど
というかタブ狩りするならドルいらないな
というかタブ狩りするならドルいらないな
人が何を育てようが勝手だが、正直これ以上、量産型ログは増えて欲しくない
みんなやる事は一緒
スキルはブラソニ全振りで連打するだけ
オナニープレイヤー多すぎ
みんなやる事は一緒
スキルはブラソニ全振りで連打するだけ
オナニープレイヤー多すぎ
ログで固定の待ち合わせに行ったらチェンジと言われる日も近いな
>>171他にローグに出来ることあるなら言ってみて？
>>173
俺20キャプ時代からずーっとスカやっててさ。
世間にもよくいる、人と同じ事するのが嫌いなタイプなんだけど、
元々スカ選んだのも、ドルアーガの世界観ではやる人少ないと思ってはじめたんだ。
他ゲーでも双剣使う職やってたのもあるし、ローグになりたかったし。
予想通り、最初の内はそうだったね、今では溢れまくってるけどｗ
なので少しでも人と被らない様に、二刀流一筋で行ってるよ。
1次スキルもバフ特化に振りなおした、塔は少しだけ不便だけどね。
でもPT組んだ時に、珍しいですねとか言われると嬉しいんだぜ！
俺20キャプ時代からずーっとスカやっててさ。
世間にもよくいる、人と同じ事するのが嫌いなタイプなんだけど、
元々スカ選んだのも、ドルアーガの世界観ではやる人少ないと思ってはじめたんだ。
他ゲーでも双剣使う職やってたのもあるし、ローグになりたかったし。
予想通り、最初の内はそうだったね、今では溢れまくってるけどｗ
なので少しでも人と被らない様に、二刀流一筋で行ってるよ。
1次スキルもバフ特化に振りなおした、塔は少しだけ不便だけどね。
でもPT組んだ時に、珍しいですねとか言われると嬉しいんだぜ！
>>174
すごく気持ちわかるわ、俺も武器2本持って遊ぶけど、まだなりきれてないな。
バフ特化は二次スキルでバフスキルが出た時に後悔しそうで振り直しできないでいる。
「珍しいですね」が「珍しいですね＾＾；」じゃないことを祈ってるんだぜ！
すごく気持ちわかるわ、俺も武器2本持って遊ぶけど、まだなりきれてないな。
バフ特化は二次スキルでバフスキルが出た時に後悔しそうで振り直しできないでいる。
「珍しいですね」が「珍しいですね＾＾；」じゃないことを祈ってるんだぜ！
>>173
他にできることは器用極振り、両手器用＋武器の生産ログ
他にできることは器用極振り、両手器用＋武器の生産ログ
>>174-175
人と違うって・・・ソル系やる選択肢はないのかよｗ
他職→ログってのは良くあるサブ育成なんだけど
ログ→ソル系ってやってがんばってるぜってやつはいないのか？
なんか大半が挫折して終わりそうな気がするんだがｗ
人と違うって・・・ソル系やる選択肢はないのかよｗ
他職→ログってのは良くあるサブ育成なんだけど
ログ→ソル系ってやってがんばってるぜってやつはいないのか？
なんか大半が挫折して終わりそうな気がするんだがｗ
ブラピスカだったけどキャラデリしてバフレンになったぜ
試作型は漢の浪漫
試作型は漢の浪漫
ちなみに知り合いに1stエンチャ(51)2ndガデ(予定現在39ソル)3rdドル(23)
って知り合いがいてるけどソルやった感想はもっさりだそうです。
って知り合いがいてるけどソルやった感想はもっさりだそうです。
>>177
わかんないかな、ローグになりたくてなった人と、俺TUEEEEEがしたくてなった人の違い。
わかんないかな、ローグになりたくてなった人と、俺TUEEEEEがしたくてなった人の違い。
>>181
そんな感じだよね。
例えば、ソルが昔みたいに超強くなったとする。
そうなると、楽だから、強いからって理由で、スカからソルに流れる奴もいるだろう。
別にそれは悪い事ではないよ、誰だって楽にプレイしたいだろうしね。
でも、昔から苦労してソルをやってた人からすれば、如何せんやるせない気持ちにもなるものさ。
マイナーだった歌手や俳優が好きで、昔から応援してたのに、
売れてしまって、今まで見向きもしなかった流行好きの奴に、好き勝手言われてなんとなく歯がゆいみたいなものｗ
そんな感じだよね。
例えば、ソルが昔みたいに超強くなったとする。
そうなると、楽だから、強いからって理由で、スカからソルに流れる奴もいるだろう。
別にそれは悪い事ではないよ、誰だって楽にプレイしたいだろうしね。
でも、昔から苦労してソルをやってた人からすれば、如何せんやるせない気持ちにもなるものさ。
マイナーだった歌手や俳優が好きで、昔から応援してたのに、
売れてしまって、今まで見向きもしなかった流行好きの奴に、好き勝手言われてなんとなく歯がゆいみたいなものｗ
ソル→ガデ、スカ→ログ、んでサードキャラでドルやってるけど、ユーフレとかまで来てるのに
わかってないキャラ多いね。どの職も。
上から目線で偉そうなこと言っちゃってるけど、正直な感想。
有利な戦闘場所の選定も、釣りも、横沸き処理もできないソル
最初から全開のくせに、肝心のときにはＭＰ尽きてペチペチになるスカ
ドルは同一ＰＴのことないし、メイともあんまりＰＴ組んでないからわかんない
同格相手のこんな何でもない狩場で、何でこんなに荒れるんだと思うけど、
それでなんとかなってしまうから、一向に改善しないんだろうね
荒れたら荒れたで、ドルとして、緊急時対処の腕上げられるからいいかなとも思うけど
いつもこんなじゃ、また組みたいとは思えないわ
ソル系がネガってたり、スカ・ログが「俺ＴＵＥＥＥーーバカ」って言われてるのが、
今までピンときてなかったけど、中身性能あのまま、Ｌｖだけ上がってたら、そりゃーそうなるわ
わかってないキャラ多いね。どの職も。
上から目線で偉そうなこと言っちゃってるけど、正直な感想。
有利な戦闘場所の選定も、釣りも、横沸き処理もできないソル
最初から全開のくせに、肝心のときにはＭＰ尽きてペチペチになるスカ
ドルは同一ＰＴのことないし、メイともあんまりＰＴ組んでないからわかんない
同格相手のこんな何でもない狩場で、何でこんなに荒れるんだと思うけど、
それでなんとかなってしまうから、一向に改善しないんだろうね
荒れたら荒れたで、ドルとして、緊急時対処の腕上げられるからいいかなとも思うけど
いつもこんなじゃ、また組みたいとは思えないわ
ソル系がネガってたり、スカ・ログが「俺ＴＵＥＥＥーーバカ」って言われてるのが、
今までピンときてなかったけど、中身性能あのまま、Ｌｖだけ上がってたら、そりゃーそうなるわ
>>177
オープン当初からのスカ→ログだけど、今はソルやってる。
全力で倒すか、様子見て倒すの二択しかないスカよりも
やること・考えることが多くて楽しすぎる。
これから厳しくなっていくんだろうけどｗ
スカは支援系のスキルが増えていくと思っていたから
新スキル解放のたびにガッカリしてきた。
火力を期待されるの悪くは無いけど、選択肢や工夫の余地の少なさがね・・・
ナイフは弱いけど三連撃とか、ナイフ投げて足止めとか、
一瞬だけmobの注意を引くとか、煙幕スキルで敵味方３秒間命中率が０%とか、
そういうのがモリモリ増えていくと思ってただけに、ちょっぴり残念だった。
オープン当初からのスカ→ログだけど、今はソルやってる。
全力で倒すか、様子見て倒すの二択しかないスカよりも
やること・考えることが多くて楽しすぎる。
これから厳しくなっていくんだろうけどｗ
スカは支援系のスキルが増えていくと思っていたから
新スキル解放のたびにガッカリしてきた。
火力を期待されるの悪くは無いけど、選択肢や工夫の余地の少なさがね・・・
ナイフは弱いけど三連撃とか、ナイフ投げて足止めとか、
一瞬だけmobの注意を引くとか、煙幕スキルで敵味方３秒間命中率が０%とか、
そういうのがモリモリ増えていくと思ってただけに、ちょっぴり残念だった。
>>171
ガデが３人いるPTはあり得なくて用事を思い出すが、
ログが３人いてもなんら問題はないでしょう。
それくらいの需要なんだよ、一人いれば十分、それがガデなんだから。
最近のベル微妙論でガデに誘導しようとしている流れは気にくわない。
ベルはプロヴォ４が使えないってだけで片手という選択肢も十分あるが、
ガデには両手という選択肢は一切ありゃしない。
ガデが３人いるPTはあり得なくて用事を思い出すが、
ログが３人いてもなんら問題はないでしょう。
それくらいの需要なんだよ、一人いれば十分、それがガデなんだから。
最近のベル微妙論でガデに誘導しようとしている流れは気にくわない。
ベルはプロヴォ４が使えないってだけで片手という選択肢も十分あるが、
ガデには両手という選択肢は一切ありゃしない。
そんなに嫌ならガデやめればいいじゃん？
ソルやってるのにログになれ、がまともで親身とかなにいってんの？
答えになって無いじゃん。
アドバイス求めているわけじゃなくて質問してんだぞ？
答えになって無いじゃん。
アドバイス求めているわけじゃなくて質問してんだぞ？
初撃ブリザード→スネアだと殴られる件
1stガデ2ndベルやってる俺って変人？
ソル系楽しいところも沢山あるんだけどな～
ソル系楽しいところも沢山あるんだけどな～
どうでもいいが両手ソルでソロやってる奴はクラスマとヒートボディの直後に移動しろよ。
被ダメがかなり落ちる。赤ＰＯＴ連打・武器+5以上・敵からのクリ無し・ヒートボディを最優先で撃つ の条件も加えると戦闘終了後にＨＰが30くらいしか減らないくらいになって連戦できる。
被ダメがかなり落ちる。赤ＰＯＴ連打・武器+5以上・敵からのクリ無し・ヒートボディを最優先で撃つ の条件も加えると戦闘終了後にＨＰが30くらいしか減らないくらいになって連戦できる。
>>193
俺もだ。反動でサードはソロメイジ。
俺もだ。反動でサードはソロメイジ。
全く同じだwww
3rdソロメイジしてるよ
3rdソロメイジしてるよ
ついでに火耐性の時なんだけど、審判はロパ乱獲、ラビも火の玉乱獲してたよ
火耐性があったから横沸き処理等、回りが見えるようになったかな。
攻撃はスカに任せていいと思うよ。
こんな狩だとタブはんぱじゃないけどねw
火耐性があったから横沸き処理等、回りが見えるようになったかな。
攻撃はスカに任せていいと思うよ。
こんな狩だとタブはんぱじゃないけどねw
ログレンベルやってるが、ベルはもっさりだ。
>>199
なら消せよ。
なら消せよ。
もうベルは消してメイジ始めてるｗ
FPSやってるとドルアーガはもっさりだ
>>201
金掛けたキャラ消すわけ無いだろうが。 ここは平気で嘘を付く奴等ばかりだな。
金掛けたキャラ消すわけ無いだろうが。 ここは平気で嘘を付く奴等ばかりだな。
ログ・ソル両方使ったが、最近ソルの方が面白くなって来た、確かにモッサリ感は否定出来ないがｗ、mobに合わせた武器の使い分けとスカで鍛えた安全地帯の見極めが生かせてる自分にとっては、大して苦痛に感じないなｗ
新しいキャラメイクを試したくて、キャラデリするとしてログ53レン51ベル42どれ消す？
新アカでも良いんだけど、UPグレ3種持ってるからLv上げ考えるとキャラデリしか無かったのよ・・・
信じる信じないはどーでも良いけどねｗ
新アカでも良いんだけど、UPグレ3種持ってるからLv上げ考えるとキャラデリしか無かったのよ・・・
信じる信じないはどーでも良いけどねｗ
メイジでスキル振り直しを使いだしてから
カバン３つが消えることに、そう抵抗なくなった
カバン３つが消えることに、そう抵抗なくなった
レベル４０までなら研磨剤のみで行けるのでキャラ消さないほうがよいかと
質問スレから
POTがぶ飲みしなくていいPT構成とかあるのか？
ログ入ってくると大抵のやつがスキル連打でまったりできないんだけど
あとPT中に二次職スキルゴミだよねーとかPTチャでやんなよ、馬鹿なの？
そういうの2chでやれよ、お前らのスキルはまだましなんだよベルはMP消費激しくてダメ少ないんだよ
徹底的にネガっておいた
POTがぶ飲みしなくていいPT構成とかあるのか？
ログ入ってくると大抵のやつがスキル連打でまったりできないんだけど
あとPT中に二次職スキルゴミだよねーとかPTチャでやんなよ、馬鹿なの？
そういうの2chでやれよ、お前らのスキルはまだましなんだよベルはMP消費激しくてダメ少ないんだよ
徹底的にネガっておいた
ＰＯＴ飲まずにガデレンで湖同格mobを
１分以内にHPMP回復できるダメで狩れるんだから
もっといい組み方ではPOTガブなんかしなくていいだろ
フルで+2、+3なんて狩るからガブするんだわ
１分以内にHPMP回復できるダメで狩れるんだから
もっといい組み方ではPOTガブなんかしなくていいだろ
フルで+2、+3なんて狩るからガブするんだわ
お座りで１分以内に回復ね
俺は１次スキルバフ振りの二刀流ローグしてるが、いい感じだね。
今まで組んだ経験だと、ベルだと、クラスマⅠしか使わない。
クラスマⅠだと攻撃３回のうち１回くらい。
それだと、ポイズンと通常攻撃で、クリ続くとタゲ来ちゃうんだぜ。
ＰＯＴ少なくて経済的だし、ＰＴには俺働いてるって感じに見える。
タゲ来なくても、後半に、振ってないモータル１発でタゲがくるから
タゲ来ない時はそれとなく、1発入れると、働いてる感がだせる。
ローグだけ、ブラソニ連打してＰＯＴ消耗するの馬鹿らしくて、
コスト下げたいと思ってる人お勧め。
今まで組んだ経験だと、ベルだと、クラスマⅠしか使わない。
クラスマⅠだと攻撃３回のうち１回くらい。
それだと、ポイズンと通常攻撃で、クリ続くとタゲ来ちゃうんだぜ。
ＰＯＴ少なくて経済的だし、ＰＴには俺働いてるって感じに見える。
タゲ来なくても、後半に、振ってないモータル１発でタゲがくるから
タゲ来ない時はそれとなく、1発入れると、働いてる感がだせる。
ローグだけ、ブラソニ連打してＰＯＴ消耗するの馬鹿らしくて、
コスト下げたいと思ってる人お勧め。
そんなんだから嫌気さしたガデシャーがサブでログ始めるわけだがｗ
>>215
楽な方に逃げた奴等と一緒にするな。
楽な方に逃げた奴等と一緒にするな。
テメェの選んだ職に誇り持ってんなら、ネガるな他職にイチイチ噛みつくな馬鹿ｗｗｗ
（質問スレから転載します）
職すれの ＞＞７０６ さんへ
ログが最優遇されてると思うならログで試してみたら？
つらいなら何故ガデにこだわるの？
そこにあなたがガデを続けてる答えがあるんじゃないの？
POT代とか修理の必要経費で赤字すれすれです・・・orz
そりでも、みんなと楽しくやるのが自分の一番の目的だから
赤字でも、露店の商品が買えなくてもオイラはオイラでドルで逝く
・・＋７の分の印象購入できていいですね・・・
防具換装時のお金がない・どうしよう・・・（；；）ﾄﾎﾎ
ついでに、質問スレの方に迷惑かけてました・・・orz
またまた、負傷のドルですた
職すれの ＞＞７０６ さんへ
ログが最優遇されてると思うならログで試してみたら？
つらいなら何故ガデにこだわるの？
そこにあなたがガデを続けてる答えがあるんじゃないの？
POT代とか修理の必要経費で赤字すれすれです・・・orz
そりでも、みんなと楽しくやるのが自分の一番の目的だから
赤字でも、露店の商品が買えなくてもオイラはオイラでドルで逝く
・・＋７の分の印象購入できていいですね・・・
防具換装時のお金がない・どうしよう・・・（；；）ﾄﾎﾎ
ついでに、質問スレの方に迷惑かけてました・・・orz
またまた、負傷のドルですた
POT・修理代がつらいなら、タブ・マエストロを使えばいい
それをしたくないなら、頑張って金策するしかないね
このゲームはそういうバランスです
それをしたくないなら、頑張って金策するしかないね
このゲームはそういうバランスです
PT時に防具の耐久が減るのは盾役でしょ。
その時点で既に平等じゃないんだけど。
単に課金すればってのは・・・
その時点で既に平等じゃないんだけど。
単に課金すればってのは・・・
攻撃の回転率が高い職業は武器壊れやすいですがなにか？
>>221
スキル使用時に武器の耐久って減るんだっけ？
スキル使用時に武器の耐久って減るんだっけ？
ガデレンプリサラで微妙な子達PT組んだんだけど意外と面白かった
ガデが釣って中盤まで固定、あとはレンサラが本気出してとどめ
回復はBAⅡ一回のみなのでホーリーレイン等で攻撃もしてた
ガデがMPきつくなってきたらお座り、代わりにレンが釣るとかもしてた
誰かが言ってたように工夫、というより経験値集め以外の楽しみ方見つけたよ
ガデが釣って中盤まで固定、あとはレンサラが本気出してとどめ
回復はBAⅡ一回のみなのでホーリーレイン等で攻撃もしてた
ガデがMPきつくなってきたらお座り、代わりにレンが釣るとかもしてた
誰かが言ってたように工夫、というより経験値集め以外の楽しみ方見つけたよ
>>224
斜め読みで「ガデはMっ」って読み方であってる？
斜め読みで「ガデはMっ」って読み方であってる？
MMOなんだから職業になりきって楽しむのもいいよね
>>224
運営から表彰されそうな模範ＰＴだな
運営から表彰されそうな模範ＰＴだな
二刀流だとプロヴォ重ねないと通常攻撃だけでもタゲ跳ねる。
ヘイトダウン使っても時間とMPの無駄な感があるし、
通常攻撃だけやってるとサボってるように見えるから、盾持ってスキル使う。
殲滅も早くなるから一度の戦闘あたりのヒール回数も減るらしいし、
盾になる時は香木、HP活性化、防具強化してるから超格上PDじゃない限り死なない。
でも、今の開発ペースだと、急いでも仕方ないし、ぺちぺちゆっくりレベル上げも悪くない。
というか、運営はゆっくりレベル上げして欲しくて、敢えてプロヴォの性能抑えてるんだと思う。
カンストしてやることなくなってインタイスメントしちゃう人もたくさんいるからね。
折角エンチャントした武器の効果も発揮させたいしってことで、
ぺちぺち狩りPT募集しても全然ささ来ないんだけどな・・・ってこれ愚痴か。
ヘイトダウン使っても時間とMPの無駄な感があるし、
通常攻撃だけやってるとサボってるように見えるから、盾持ってスキル使う。
殲滅も早くなるから一度の戦闘あたりのヒール回数も減るらしいし、
盾になる時は香木、HP活性化、防具強化してるから超格上PDじゃない限り死なない。
でも、今の開発ペースだと、急いでも仕方ないし、ぺちぺちゆっくりレベル上げも悪くない。
というか、運営はゆっくりレベル上げして欲しくて、敢えてプロヴォの性能抑えてるんだと思う。
カンストしてやることなくなってインタイスメントしちゃう人もたくさんいるからね。
折角エンチャントした武器の効果も発揮させたいしってことで、
ぺちぺち狩りPT募集しても全然ささ来ないんだけどな・・・ってこれ愚痴か。
先日入ったPTは理想だったな
ソル1スカ2ドル1メイ1だったがソルしかダメージ喰わない
それもBAのみで済む
でも同格PD場とその周辺枯れるぐらいでお座り無し
まぁソルは釣り大変だけど
ソル1スカ2ドル1メイ1だったがソルしかダメージ喰わない
それもBAのみで済む
でも同格PD場とその周辺枯れるぐらいでお座り無し
まぁソルは釣り大変だけど
>230
ドルは楽だったかもしれないけど、実はソルはPOT使いまくりなんてことだったりして。
ドルは楽だったかもしれないけど、実はソルはPOT使いまくりなんてことだったりして。
やっぱり。
後半タゲ固定諦めた方がいいような気がするけど・・・。
BA2回目も掛けるんだろうし。
後半タゲ固定諦めた方がいいような気がするけど・・・。
BA2回目も掛けるんだろうし。
このスレに限らず、いろんなスレでソル系とスカ系に
ついての議論が出てるけど、以前にクラスマの威力を
下げてバランス調整した時のように、ログの守備力を
下方修正するだけですべて丸く収まると思うんだけどね。
ログは攻撃職なんだし、盾ができるほどの守備力は
不要でしょ。
ついての議論が出てるけど、以前にクラスマの威力を
下げてバランス調整した時のように、ログの守備力を
下方修正するだけですべて丸く収まると思うんだけどね。
ログは攻撃職なんだし、盾ができるほどの守備力は
不要でしょ。
>>234
盾出来ないと言う事はｿﾛ出来ないって事だな。
盾出来ないと言う事はｿﾛ出来ないって事だな。
>>234
結果的に、ドルの死亡率が高くなるだけじゃない…
結果的に、ドルの死亡率が高くなるだけじゃない…
>>234
HPがそれほどないのに防御力もさらに下がったら
近接のみしか術が無いスカログは戦えないよ。
格下相手にめっぽう強くて、同格～-2にも命がけ、
という前衛なのに戦えない職になって、結果PTでもタゲ跳ねしたら
大混乱とかそんな状況になるんじゃないの。
戦闘システムと根本のパラメータが足りないからそっち方面の拡充をはからないと、
職毎の差別化は二次職実装時点で限界が来てるんじゃないかと思う。
HPがそれほどないのに防御力もさらに下がったら
近接のみしか術が無いスカログは戦えないよ。
格下相手にめっぽう強くて、同格～-2にも命がけ、
という前衛なのに戦えない職になって、結果PTでもタゲ跳ねしたら
大混乱とかそんな状況になるんじゃないの。
戦闘システムと根本のパラメータが足りないからそっち方面の拡充をはからないと、
職毎の差別化は二次職実装時点で限界が来てるんじゃないかと思う。
>>234
ガデの守備力をもっと上げればいいだろ。
下方修正ばっかりだとクラスごとの特性が無くなるじゃないか。
いい加減足を引っ張って丸く治めるような発想はやめれ。
そんなんだからソルスカ論争は収束しないんだよ。
ガデの守備力をもっと上げればいいだろ。
下方修正ばっかりだとクラスごとの特性が無くなるじゃないか。
いい加減足を引っ張って丸く治めるような発想はやめれ。
そんなんだからソルスカ論争は収束しないんだよ。
ソル盾→ボスクラスMob
ログ盾→ザコクラスMob
と住み分けすればいいんじゃないの？
ソルがザコの盾もやろうとしてるからおかしくなってる
ログ盾→ザコクラスMob
と住み分けすればいいんじゃないの？
ソルがザコの盾もやろうとしてるからおかしくなってる
愚痴スレの返答
>>334
>一般的な一流の技術者ってのは、その基本の能力が非常に高くて、尚かつこれといった技が
>ある人の事を指すのであって、これといった技（スキル）を指したりはしないんじゃないの？
>>334が言っている技術とはあくまで一般人の話じゃ？
格闘家で戦闘技術が高い＝力じゃないだろ？
相手の隙を突いて有効打や戦う術の事だろ？
格闘家でも拳法家と相撲取りどっちが技術あると思う？
基本スペックは相撲取りの方がかなり高いと思うよ？力で押しつぶすって感じだしね。
拳法家は円の動きや急所を突いて無駄のない技で攻撃する感じだと。
戦術家（参謀）は力ではなく、敵の相手の不意を突いたり罠を駆使して戦うだろ？
それを技（スキル）と言うと思うんだが？
基本スペックが高いってのは戦闘技術じゃなく、戦闘力（攻撃力や防御力、つまり身体能力）の事じゃないか？
何度も言うけど、力と技の違いって事な？
>>334
>一般的な一流の技術者ってのは、その基本の能力が非常に高くて、尚かつこれといった技が
>ある人の事を指すのであって、これといった技（スキル）を指したりはしないんじゃないの？
>>334が言っている技術とはあくまで一般人の話じゃ？
格闘家で戦闘技術が高い＝力じゃないだろ？
相手の隙を突いて有効打や戦う術の事だろ？
格闘家でも拳法家と相撲取りどっちが技術あると思う？
基本スペックは相撲取りの方がかなり高いと思うよ？力で押しつぶすって感じだしね。
拳法家は円の動きや急所を突いて無駄のない技で攻撃する感じだと。
戦術家（参謀）は力ではなく、敵の相手の不意を突いたり罠を駆使して戦うだろ？
それを技（スキル）と言うと思うんだが？
基本スペックが高いってのは戦闘技術じゃなく、戦闘力（攻撃力や防御力、つまり身体能力）の事じゃないか？
何度も言うけど、力と技の違いって事な？
ローグを盾装備不可にして、発動率高めのパリーかダメージ半減のパッシブを
実装すればいいと思うんだけどね。
左手が短剣ならパッシブが出やすいが、刺剣なら殆どでないけど通常倍率向上とか。
個人的にだけど、通常ダメージ下げていいから今のモッサリモーションの長さで３連撃にして欲しい。
４回刺して２回ダメージとか意味がわからん。
ガデはﾌﾟﾛｳﾞｫをもう２割強力にして、フレスラの代わりに火以外のDot付きスキル実装でヘイト稼ぎ安く。
ベルは片手スキル実装とバフ強化(バーサークスタンスを顕著に)しつつ、両手武器をもうちょっと強くし
NPC店でちゃんと売る。
全職消費MPの見直し。
こんなんでいいじゃん？
実装すればいいと思うんだけどね。
左手が短剣ならパッシブが出やすいが、刺剣なら殆どでないけど通常倍率向上とか。
個人的にだけど、通常ダメージ下げていいから今のモッサリモーションの長さで３連撃にして欲しい。
４回刺して２回ダメージとか意味がわからん。
ガデはﾌﾟﾛｳﾞｫをもう２割強力にして、フレスラの代わりに火以外のDot付きスキル実装でヘイト稼ぎ安く。
ベルは片手スキル実装とバフ強化(バーサークスタンスを顕著に)しつつ、両手武器をもうちょっと強くし
NPC店でちゃんと売る。
全職消費MPの見直し。
こんなんでいいじゃん？
スキルの種類が少ないからいけないと思うんだぜ。
スキルポイントは決まってるんだから、スキルの種類が増えれば同じ職でも全く違う戦闘が出来ると思うんだ。
ここの論議は有意義なんだが、運営にスキル要望送ってみるよ！
スキルポイントは決まってるんだから、スキルの種類が増えれば同じ職でも全く違う戦闘が出来ると思うんだ。
ここの論議は有意義なんだが、運営にスキル要望送ってみるよ！
ポイントで強化できないレベル連動のパッシブを全職増やしてもいいと思わん？
各職４つくらい新設して、その中で２つだけ選べる、とかそういう感じの。
各職４つくらい新設して、その中で２つだけ選べる、とかそういう感じの。
頑張ってガデになってもログいるPTだと
「釣りだけしてればいいよ」
という雰囲気があるんなら無理してLv上げしようという気がしなくなるわ。
PD戦専用の盾？何言ってんだか・・・
「釣りだけしてればいいよ」
という雰囲気があるんなら無理してLv上げしようという気がしなくなるわ。
PD戦専用の盾？何言ってんだか・・・
釣りはしても釣られちゃイカン。
>>240
いくらなんでも相撲を馬鹿にし過ぎだw
いくらなんでも相撲を馬鹿にし過ぎだw
>>246
別に馬鹿にしてるつもりはないよ？
相撲に技術は無いって言ってないし、つか格闘って技術の塊って思ってるし。
格闘にはは色んな駆け引きがあるからね。
あの文を見て馬鹿にしてる風に感じたのなら謝るよ、安易に比較対象にしてしまった事もね。
ただ、相撲の一番のイメージが力ってのは変わらないけどね。
あそこまで体格を大きくしまくる人が主流になってるのだからね。
で、>>246は俺の言ってた技の意味は理解できたの？
揚げ足しか取ってないけどさｗ
別に馬鹿にしてるつもりはないよ？
相撲に技術は無いって言ってないし、つか格闘って技術の塊って思ってるし。
格闘にはは色んな駆け引きがあるからね。
あの文を見て馬鹿にしてる風に感じたのなら謝るよ、安易に比較対象にしてしまった事もね。
ただ、相撲の一番のイメージが力ってのは変わらないけどね。
あそこまで体格を大きくしまくる人が主流になってるのだからね。
で、>>246は俺の言ってた技の意味は理解できたの？
揚げ足しか取ってないけどさｗ
盾役からタゲとらないために無強化短剣装備。
スキル仕様は盾役のヘイト見ながら控え目に。
横沸きしたら強化武器に持ち替えて最初の敵をスキル連打で殲滅。
PTではいつもこんな立ち回りのログだけどおｋ？
知力50↑だから定点狩りだとほぼＭＰＭＡＸキープなんだけど
サボってるように見えるかな？
盾ログって要求されたときだけでいいよね？ ソルいない時とか。
スキル仕様は盾役のヘイト見ながら控え目に。
横沸きしたら強化武器に持ち替えて最初の敵をスキル連打で殲滅。
PTではいつもこんな立ち回りのログだけどおｋ？
知力50↑だから定点狩りだとほぼＭＰＭＡＸキープなんだけど
サボってるように見えるかな？
盾ログって要求されたときだけでいいよね？ ソルいない時とか。
盾職のソルといえど盾するかどうかはケースバイケースで
火力重視の構成ならログに任せて盾放棄したっていいじゃないと
いうのが他職の思考だと思うんだがな
火力重視の構成ならログに任せて盾放棄したっていいじゃないと
いうのが他職の思考だと思うんだがな
職業制度をなくしてスキル制度にすれば良いんだよ
レベルが上がれはステータスポイントが貰えるがそれにHPMPもいれてスキルも新しく選べるか強化を選べるで
装備もFF12みたいに着れる鎧のスキルや使える武器のスキルを選べる
レベルが上がれはステータスポイントが貰えるがそれにHPMPもいれてスキルも新しく選べるか強化を選べるで
装備もFF12みたいに着れる鎧のスキルや使える武器のスキルを選べる
もしかして: アイデンティティ 上位 2 件の検索結果
黒盾を始め、スカログで装備できない盾に付加能力があればいいんだけどな。
パイルとか！
>>250
そういうスキルを足すぐらいなら、ソル系が盾をするのに優位になるスキルを足した方がよくね？
ソルの補助はむしろスカの役目のはずだ。
黒盾を始め、スカログで装備できない盾に付加能力があればいいんだけどな。
パイルとか！
>>250
そういうスキルを足すぐらいなら、ソル系が盾をするのに優位になるスキルを足した方がよくね？
ソルの補助はむしろスカの役目のはずだ。
>>252
スカやレンは補助も本分かもしれないが
ログに限っては少なくとも習得スキルがそうは言ってない
実際、ログガデといるとガデは立つ瀬がないんじゃないかと思って
そういう時用のスキルがあると便利じゃないかと思って書いてみた
スカやレンは補助も本分かもしれないが
ログに限っては少なくとも習得スキルがそうは言ってない
実際、ログガデといるとガデは立つ瀬がないんじゃないかと思って
そういう時用のスキルがあると便利じゃないかと思って書いてみた
もう一度読んで。
ソルがスカログ盾への補助スキルを持たないで、
直接自分(ソル系)が盾で有利なスキルを持った方がいい、
と言っているわけですけれど。
どうしてもログ盾が希望なの？
ソルがスカログ盾への補助スキルを持たないで、
直接自分(ソル系)が盾で有利なスキルを持った方がいい、
と言っているわけですけれど。
どうしてもログ盾が希望なの？
だから
ソル盾でも火力が出せるようにスキルを足せばいいんでしょ？
ソル盾でも火力が出せるようにスキルを足せばいいんでしょ？
ダメだこいつｗ
ログ盾のためにソルがそれを補助するスキルはあっても良いが、
ログ盾も想定しているかもしれないから、ソルガデ盾のためにスキルはあってはいけない、と。
ダメだこいつ
ログ盾のためにソルがそれを補助するスキルはあっても良いが、
ログ盾も想定しているかもしれないから、ソルガデ盾のためにスキルはあってはいけない、と。
ダメだこいつ
超格上PDでログの攻撃が当たらないときでも後衛にタゲ飛ばないので安全。
移動狩り等で複数の敵にからまれたときに、
攻撃対象以外のMob全部引き受けても耐えれる。
書いてるだけならもっともらしいんだけどね、それで満足するかってことかな。
プロヴォとアクティブディフェンスがもっと極端になってくれればいいのにね。
プロヴォはもう4まで出てるから、IB→ブリザード的に進化型がくるのかな？
移動狩り等で複数の敵にからまれたときに、
攻撃対象以外のMob全部引き受けても耐えれる。
書いてるだけならもっともらしいんだけどね、それで満足するかってことかな。
プロヴォとアクティブディフェンスがもっと極端になってくれればいいのにね。
プロヴォはもう4まで出てるから、IB→ブリザード的に進化型がくるのかな？
瞬間ダメ２本でペチペチ殴ってヘイトダウンⅢをかけとけば
ソルもＭＰそう使わないので皆が省エネになるのでは？
フルＰＴの殲滅力で同格でドルいるなら誰がタゲでもいいけどね
まぁガデログのペア狩りしたらお互い考えが変わると思うよ。
ソルもＭＰそう使わないので皆が省エネになるのでは？
フルＰＴの殲滅力で同格でドルいるなら誰がタゲでもいいけどね
まぁガデログのペア狩りしたらお互い考えが変わると思うよ。
ID:q4U0zTARは最強厨か効率厨か知らんけど、現状ローグを満喫してるんだろうなぁ。
上から見て、他職にもスキルあげないとカワイソウみたいな同情したり、
でも結局それは自分を支援させる為のスキルを要求したり。
「他職の思考」だの「アイディティティ」だの、どういう根拠かわからん
「運営も想定してる」発言は世論操作に見えるんだが。
上から見て、他職にもスキルあげないとカワイソウみたいな同情したり、
でも結局それは自分を支援させる為のスキルを要求したり。
「他職の思考」だの「アイディティティ」だの、どういう根拠かわからん
「運営も想定してる」発言は世論操作に見えるんだが。
>>260
プロヴォはガデにしか継承されてないみたいだし60あたりでプロヴォⅤでて後は高ヘイトスキルぐらいかな・・・
プロヴォはガデにしか継承されてないみたいだし60あたりでプロヴォⅤでて後は高ヘイトスキルぐらいかな・・・
改善提案見てると、ゲームシステム根本から作り直さなきゃいけないのがあるな。
他のMMO行くのが正解か？ｗ
他のMMO行くのが正解か？ｗ
>>259
盾役が盾をやるのに固執するのがおかしいんだろ？
でもログ盾は補助スキルをソルガデにスキルを足してでも成り立たせたいと。
あまり使われないけど、跳ねた敵を足止めするフォールシュートがあるだろ。
近接スキルだから２章か進化系がログにくる。
盾役が盾をやるのに固執するのがおかしいんだろ？
でもログ盾は補助スキルをソルガデにスキルを足してでも成り立たせたいと。
あまり使われないけど、跳ねた敵を足止めするフォールシュートがあるだろ。
近接スキルだから２章か進化系がログにくる。
>>267
システム的に転倒の仕様が終わっているから敵有利に思えるけど、
「２秒止まる」からその間にﾌﾟﾛｳﾞｫを使うか、タゲられてるのが移動するのが
唯一効果がある使い方。
いいタイミングでFS->PV/移動と繋げられないけれどなー
システム的に転倒の仕様が終わっているから敵有利に思えるけど、
「２秒止まる」からその間にﾌﾟﾛｳﾞｫを使うか、タゲられてるのが移動するのが
唯一効果がある使い方。
いいタイミングでFS->PV/移動と繋げられないけれどなー
強化してないスキルはそんなもんだわ、中には強化しても使えないのがあるが。
Ⅰ－５で３秒。ならⅡ－５なら５秒くらいはくるでしょう。
キャスト０ならかなり有効だと思うぞ。
Ⅰ－５で３秒。ならⅡ－５なら５秒くらいはくるでしょう。
キャスト０ならかなり有効だと思うぞ。
現状
スキル連打のスカがいるPTで、ソルがいると盾にもならず、効率が悪い
理由
スカの稼ぐヘイトが高く、ソルの稼ぐヘイトが低いから。
考えられる対応
・ソルから奪わないようにこっそり殴る。
・スカの攻撃力を減らす。
・ソルの攻撃力を増やす。
・ソルにプロボ、バッシュの他に、ヘイトを稼ぐスキルの実装
個人的には一番下のでいいと思う。
スカのスキル連打と同じ量のスキル連打で、同じくらいのヘイトを稼ぐスキル。
スキル連打のスカがいるPTで、ソルがいると盾にもならず、効率が悪い
理由
スカの稼ぐヘイトが高く、ソルの稼ぐヘイトが低いから。
考えられる対応
・ソルから奪わないようにこっそり殴る。
・スカの攻撃力を減らす。
・ソルの攻撃力を増やす。
・ソルにプロボ、バッシュの他に、ヘイトを稼ぐスキルの実装
個人的には一番下のでいいと思う。
スカのスキル連打と同じ量のスキル連打で、同じくらいのヘイトを稼ぐスキル。
でさ俺最近ちょっとやばいバグを発見した、まだ検証してるが特定の環境の人が自分をタゲしてるmobからのダメージを無効にする感じだ
勿論banに相当するからもし同じような症状に心あたりある人は止めた方がいい、検証終わったら運営に症状報告するから
勿論banに相当するからもし同じような症状に心あたりある人は止めた方がいい、検証終わったら運営に症状報告するから
BPからDotを無くせば地味に効果があると思うんだが、
低レベルスカが辛くなるんだよな。
ではDotにヘイトがつかなくなれば良いのかというか、
フラスレのヘイトも下がることになるから結果的にマイナス。
ﾌﾟﾛｳﾞｫ再強化と、ヘイトを稼げるスキル(火以外)追加をしつつ、
スカが自重・補助スキルも使うのがベターでしょう。
低レベルスカが辛くなるんだよな。
ではDotにヘイトがつかなくなれば良いのかというか、
フラスレのヘイトも下がることになるから結果的にマイナス。
ﾌﾟﾛｳﾞｫ再強化と、ヘイトを稼げるスキル(火以外)追加をしつつ、
スカが自重・補助スキルも使うのがベターでしょう。
ヘイトダウンとプロヴォの効果がBPのように攻撃力の倍率で設定されてれば
レベル上がってもある程度効果が出るんだろうけど
攻撃魔法みたいにスキルランクで効果が固定されてるから21で覚えたプロヴォⅡが
30レベル位の時には効果が薄く感じてくる、絶対的に効果ヘイト量が少ないのは確かだが・・・
BPのような倍率で設定されてるスキルはいつまで経っても通用してるしね
レベル上がってもある程度効果が出るんだろうけど
攻撃魔法みたいにスキルランクで効果が固定されてるから21で覚えたプロヴォⅡが
30レベル位の時には効果が薄く感じてくる、絶対的に効果ヘイト量が少ないのは確かだが・・・
BPのような倍率で設定されてるスキルはいつまで経っても通用してるしね
>>277
ちょいとした奥義だな
ちょいとした奥義だな
ああ、自分に跳ねた場合か
それならもうmobのHP半分切ってるだろ？一気に止めさすわ
それならもうmobのHP半分切ってるだろ？一気に止めさすわ
>>279
ごっめーん、その話もう終わったんだー
ごっめーん、その話もう終わったんだー
あちこちのスレで、ガデ盾ｖｓログ盾というのが、盛り上がってるの読んでますが
疑問に思うのですが、
それって、戦闘の最初から最後まで、どちらかがタゲ持ち続けるということでしょうか？
疑問に思うのですが、
それって、戦闘の最初から最後まで、どちらかがタゲ持ち続けるということでしょうか？
>>247
他ゲーの事情は知らない。これしかゲームしたことないから。
技術があるから普段でも高ダメージを与えられるんであって
いくら力があったって、それを上手く使えないなら高ダメージは期待できないでしょ？
と言う見方。
貴方の言いたいことも理解してるから、これ以上はいいでしょう。
>ｽｶ系が一気に戦況を変えられない時にってあるけど、
>そーゆー時はガデの出番だろ？
当然ガデは、みんなを守る形での打開策は持つべきだけど
ソル転職時のベルの説明にもあるように、ベルも違う形でそれができるように
ならないといけないと思うよ。
だから私が言いたいのは、それが力任せの渾身の一撃というリスク付き
高倍率スキルとかでもいいんじゃないかってことです。
貴方の考え方は間違ってないけど、こういった見方は一切認められない？
他ゲーの事情は知らない。これしかゲームしたことないから。
技術があるから普段でも高ダメージを与えられるんであって
いくら力があったって、それを上手く使えないなら高ダメージは期待できないでしょ？
と言う見方。
貴方の言いたいことも理解してるから、これ以上はいいでしょう。
>ｽｶ系が一気に戦況を変えられない時にってあるけど、
>そーゆー時はガデの出番だろ？
当然ガデは、みんなを守る形での打開策は持つべきだけど
ソル転職時のベルの説明にもあるように、ベルも違う形でそれができるように
ならないといけないと思うよ。
だから私が言いたいのは、それが力任せの渾身の一撃というリスク付き
高倍率スキルとかでもいいんじゃないかってことです。
貴方の考え方は間違ってないけど、こういった見方は一切認められない？
>>281
野良で組むドルさんがコンスタントにＰＯＴ使って緊急時には青タブ使ってＭＰ切れの心配がないならいいが、他人にＰＯＴやタブ強要するのもあれだし、
そうじゃないことを想定してできるだけタゲを一人に維持してＢＡのＭＰ効率の恩恵を最大限に生かす。
っていうのが一連のタゲ維持論争の前提。最後一発くらい他の人に飛ぶくらいどうでもいいけど、タゲ役が最後の1発を喰らえば次の戦闘に使うＢＡで事足りるからちょっと得。
とりあえずログでＰＯＴガブ飲みしたい人は盾やればって思う。そんときガデは空気だねっていう。
野良で組むドルさんがコンスタントにＰＯＴ使って緊急時には青タブ使ってＭＰ切れの心配がないならいいが、他人にＰＯＴやタブ強要するのもあれだし、
そうじゃないことを想定してできるだけタゲを一人に維持してＢＡのＭＰ効率の恩恵を最大限に生かす。
っていうのが一連のタゲ維持論争の前提。最後一発くらい他の人に飛ぶくらいどうでもいいけど、タゲ役が最後の1発を喰らえば次の戦闘に使うＢＡで事足りるからちょっと得。
とりあえずログでＰＯＴガブ飲みしたい人は盾やればって思う。そんときガデは空気だねっていう。
スレをまたぐと色々面倒だねぇ
>>282
>技術があるから普段でも高ダメージを与えられるんであって
>いくら力があったって、それを上手く使えないなら高ダメージは期待できないでしょ？
スカ系は技術があるからクリが出やすいってなってるのでは？
>当然ガデは、みんなを守る形での打開策は持つべきだけど
>ソル転職時のベルの説明にもあるように、ベルも違う形でそれができるように
>ならないといけないと思うよ。
だから、戦況を一気に変えるのではなく基本攻撃を上げて力任せに攻撃する事で殲滅を早くしようとしてるんだろ？
あんなにでかい両手武器持ってるんだから。
続く
>技術があるから普段でも高ダメージを与えられるんであって
>いくら力があったって、それを上手く使えないなら高ダメージは期待できないでしょ？
スカ系は技術があるからクリが出やすいってなってるのでは？
>当然ガデは、みんなを守る形での打開策は持つべきだけど
>ソル転職時のベルの説明にもあるように、ベルも違う形でそれができるように
>ならないといけないと思うよ。
だから、戦況を一気に変えるのではなく基本攻撃を上げて力任せに攻撃する事で殲滅を早くしようとしてるんだろ？
あんなにでかい両手武器持ってるんだから。
続く
続き
>だから私が言いたいのは、それが力任せの渾身の一撃というリスク付き
>高倍率スキルとかでもいいんじゃないかってことです。
俺が言いたいのは、安易に高倍率スキルが欲しいとばかり言う奴が多いけど
狂戦士なら己をさらに強化（狂化）するバフのほうが「らしい」って事。
それに、力任せの渾身の一撃のスキルってのがクラスマに近いんじゃ？
確かに倍率低いけどさ、バフで底上げして強くするで良いんじゃないかってこと。
>貴方の考え方は間違ってないけど、こういった見方は一切認められない？
君の考え方はわからなくもない・・・が、
>他ゲーの事情は知らない。これしかゲームしたことないから。
こんな事言ってろくに調べもせずに自分の願望のみを騒いでいるのなら
はっきり言って、無い物ねだりの我侭にしか見えないってこと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%AF
ここでも見て少しはベルについて考えたら？
>だから私が言いたいのは、それが力任せの渾身の一撃というリスク付き
>高倍率スキルとかでもいいんじゃないかってことです。
俺が言いたいのは、安易に高倍率スキルが欲しいとばかり言う奴が多いけど
狂戦士なら己をさらに強化（狂化）するバフのほうが「らしい」って事。
それに、力任せの渾身の一撃のスキルってのがクラスマに近いんじゃ？
確かに倍率低いけどさ、バフで底上げして強くするで良いんじゃないかってこと。
>貴方の考え方は間違ってないけど、こういった見方は一切認められない？
君の考え方はわからなくもない・・・が、
>他ゲーの事情は知らない。これしかゲームしたことないから。
こんな事言ってろくに調べもせずに自分の願望のみを騒いでいるのなら
はっきり言って、無い物ねだりの我侭にしか見えないってこと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%AF
ここでも見て少しはベルについて考えたら？
俺はスカだけどベルに高倍率のスキルあってもいいと思うよ
10倍で敵スタン6秒消費MP50でいいじゃん
ただしクール30秒でベルのスタンも5秒
力任せの一発勝負技、外れりゃPTピンチ
10倍で敵スタン6秒消費MP50でいいじゃん
ただしクール30秒でベルのスタンも5秒
力任せの一発勝負技、外れりゃPTピンチ
一発勝負とは書いたが一発逆転とは書いてないよ
スカの1.5セット分じゃないか、それを戦闘に一回だけだぜ？
ただ単にタゲ跳ねるタイミングで使ってmobが気絶してる時間にログが一気に勝負つけるだけさ
スカの1.5セット分じゃないか、それを戦闘に一回だけだぜ？
ただ単にタゲ跳ねるタイミングで使ってmobが気絶してる時間にログが一気に勝負つけるだけさ
ああ、悪い一発勝負だったな
それだったら、当たり判定とは別にそのスキル自体に
50％の確率でミス+当たっても当たらなくても自己気絶とかなら面白いと思うけどな
それだったら、当たり判定とは別にそのスキル自体に
50％の確率でミス+当たっても当たらなくても自己気絶とかなら面白いと思うけどな
>>291
具体的な事言わない奴が随分と偉そうだな～ｗｗｗ
具体的な事言わない奴が随分と偉そうだな～ｗｗｗ
つーかローグ様オンラインがこれだけ問題になってるのに、何で運営はバランスの見直ししない訳？
昔のソルドルオンラインの時はさっくりクラスマの弱体とかやったのによ・・・
さっさとローグの攻撃力低下、守備力低下でもしろハゲ
昔のソルドルオンラインの時はさっくりクラスマの弱体とかやったのによ・・・
さっさとローグの攻撃力低下、守備力低下でもしろハゲ
>>294
私はベルでもガデでもないよ
私はベルでもガデでもないよ
素早さが身の上だろ？ スカってのは。
防御力が今の1/3で十分だ。 見つかったり、しくじれば死が待ってるってのが普通だ。
運営がバカ過ぎるからな。
防御力が今の1/3で十分だ。 見つかったり、しくじれば死が待ってるってのが普通だ。
運営がバカ過ぎるからな。
ローグしかやった事のない奴の発言は、いつ見ても上から目線だな
>>297
俺の事か？
ガデ50、ログ52、エン53だけど？
>>295
別に君がソル系って言ってないけど？
もう興味ないしｗ
あと、盾ログが嫌いな人に言うけどベルも盾もっちゃいかんよね？
土耐性ＭＡＰだからって劣化ガデの真似してる人もいるんだしそこもちゃんと考えろよ？
俺の事か？
ガデ50、ログ52、エン53だけど？
>>295
別に君がソル系って言ってないけど？
もう興味ないしｗ
あと、盾ログが嫌いな人に言うけどベルも盾もっちゃいかんよね？
土耐性ＭＡＰだからって劣化ガデの真似してる人もいるんだしそこもちゃんと考えろよ？
盾ログが嫌いなんじゃなくて、盾ログいるからベルガデ不要って言ってる奴が嫌い。
ベル：俺弱いんだけどもうちょい強くしてくれないかな・・・
スカログ：はぁ？なんでソルがスカより強くなりたいんだよ
ベル：ソロ大変だし何とかならないかなぁ
スカログ：はぁ？俺なんてソロするのに１匹１個タブ食っちゃうんだぞ？
大体ソル系は盾なんだからPTしろよ
ベル：PT組むのに時間かかるから短時間の時はソロもしたいんだよね・・・
スカログ：はぁ俺なんてインできる時間限られてんだよ、だからソロしてるんだ
ニートは時間いくらでもあるだろ職安いけよ！
ベル：PT組んでも盾にもなれないし役に立ててる気がしないんだよなぁ・・・
スカログ：なんで俺がお前に気使って効率下げてまで手抜かなきゃならないんだよ
だいたいPTにソル系いらないんだよ。俺が盾して俺が倒すのが一番早いんだよ！
スカログオンラインと言われ出してからのループってこんな感じに見えてしょうがないｗ
スカログ：はぁ？なんでソルがスカより強くなりたいんだよ
ベル：ソロ大変だし何とかならないかなぁ
スカログ：はぁ？俺なんてソロするのに１匹１個タブ食っちゃうんだぞ？
大体ソル系は盾なんだからPTしろよ
ベル：PT組むのに時間かかるから短時間の時はソロもしたいんだよね・・・
スカログ：はぁ俺なんてインできる時間限られてんだよ、だからソロしてるんだ
ニートは時間いくらでもあるだろ職安いけよ！
ベル：PT組んでも盾にもなれないし役に立ててる気がしないんだよなぁ・・・
スカログ：なんで俺がお前に気使って効率下げてまで手抜かなきゃならないんだよ
だいたいPTにソル系いらないんだよ。俺が盾して俺が倒すのが一番早いんだよ！
スカログオンラインと言われ出してからのループってこんな感じに見えてしょうがないｗ
>>298
片手ベルと同じ火力なのが気に入らないんですねｗわかります。この先ガデに光属性4倍スキルが来るから安心しな
片手ベルと同じ火力なのが気に入らないんですねｗわかります。この先ガデに光属性4倍スキルが来るから安心しな
あと、mobにスキル属性耐性が全くなかったらベルは片手のほうが強いです。何故かと言うとクラⅠⅡ連打はＭＰ消費多くて全然続かないからですｗクラⅠ通常交互とかどれだけのダメージか各自想像してみて下さい笑えますｗ
>>302
ところがどっこい！倍率が4倍から3倍に下げられました。残念でした～！こんにゃろう
ところがどっこい！倍率が4倍から3倍に下げられました。残念でした～！こんにゃろう
>>300
スカの時間ないからソロやってるって下りはないぞ
そこは
スカ:ソロなら二つ格下でも狩れよ、それなら耐性違う奴いるだろ、なんの為に運営が格下でも経験値入りやすくしたんだよ、ソルなら防御力とHP高いんだから楽勝だろ、ドル見習えよ
だろ
スカの時間ないからソロやってるって下りはないぞ
そこは
スカ:ソロなら二つ格下でも狩れよ、それなら耐性違う奴いるだろ、なんの為に運営が格下でも経験値入りやすくしたんだよ、ソルなら防御力とHP高いんだから楽勝だろ、ドル見習えよ
だろ
転職を気にﾚﾝになった人は
盾が出来なくなる訳だし、
想像だけどﾛｸﾞの次職のｱｻｼﾝが
盾持てなくなる位で良いような気がするな。
盾が出来なくなる訳だし、
想像だけどﾛｸﾞの次職のｱｻｼﾝが
盾持てなくなる位で良いような気がするな。
そういやレンのスタニングはソルのネガキャンで3倍のスタン4秒に性能下げられたんだな、消費MP高いのにクラスマ並みにしたソルおめでとう
あとエンチャのシャープもソルのネガキャンです
スカ系とメイ系は非常に助かってました
あとエンチャのシャープもソルのネガキャンです
スカ系とメイ系は非常に助かってました
>309
攻撃力の低下、クールタイムの延長の間違い
攻撃力の低下、クールタイムの延長の間違い
あ、まだあったわ
強化時にスタン時間の延長もあったがそれも削られてる
スタニングに振ったレン涙目
強化時にスタン時間の延長もあったがそれも削られてる
スタニングに振ったレン涙目
結局ソルの人はローグにどうしてほしいの？
>>311
今回ゼロだったので半年にスキル２つペースもありえるので、振ったほうがいいぞ
俺は貯めてたポイントでパスⅠ－５スシⅠ－３した
ユーフレ猫蛇乱獲ならスレⅠ－３のほうがいいかもしれん、通常３セット被弾１ですむかもしれん
今回ゼロだったので半年にスキル２つペースもありえるので、振ったほうがいいぞ
俺は貯めてたポイントでパスⅠ－５スシⅠ－３した
ユーフレ猫蛇乱獲ならスレⅠ－３のほうがいいかもしれん、通常３セット被弾１ですむかもしれん
ブラピ、ソニック極振りの転職前でポイント3+1の4残ってますが、
クイックスタンスかフォールシュートのどちらかを強化しようと思ってます。
どちらに振ったほうが良いでしょうか？
ちなみにクイックボディは覚えてません。
転職はまだ迷っていますが、レンジャーの予定です。
クイックスタンスかフォールシュートのどちらかを強化しようと思ってます。
どちらに振ったほうが良いでしょうか？
ちなみにクイックボディは覚えてません。
転職はまだ迷っていますが、レンジャーの予定です。
マジレスするなら、その二択ならクイックタンス。
レンは盾を装備できなくなるから、敏捷あげて気持ち程度でも
防御力あげた方がいい。なにより、バフのかけ直しの感覚が長くなるのはラクｗ
レンは盾を装備できなくなるから、敏捷あげて気持ち程度でも
防御力あげた方がいい。なにより、バフのかけ直しの感覚が長くなるのはラクｗ
クイックはレンジャーに続編きそうだからなー。
続編来たら連打できてやばそうだから来ないだろうと予想できるフォルシュを推したい。
効果時間はアタスタのついでにかけ直すから気にならないし。
続編来たら連打できてやばそうだから来ないだろうと予想できるフォルシュを推したい。
効果時間はアタスタのついでにかけ直すから気にならないし。
アタスタと同時に消えるとバフだらけでも気付きやすい
ってこんな理由で薦めるのもあれだなw
レンジャーでソロ主体ならクイックで
ＰＴ主体ならＦＳでかな。
メイジやドルのちょい後ろで戦うと、ヘイト少なく、キャストゼロででるＦＳはソルにも精神的余裕与えれるよ、３秒あとに殴られるのはレンだし
ね
ただプロボと違って格上にはつらいので過信はやばい。
あとはソルペアとやる時はいいね。スタンと転倒をうまくつなげていけば被弾回数減らしていける
２秒か３秒の１秒差は結構大きい帯です。
ってこんな理由で薦めるのもあれだなw
レンジャーでソロ主体ならクイックで
ＰＴ主体ならＦＳでかな。
メイジやドルのちょい後ろで戦うと、ヘイト少なく、キャストゼロででるＦＳはソルにも精神的余裕与えれるよ、３秒あとに殴られるのはレンだし
ね
ただプロボと違って格上にはつらいので過信はやばい。
あとはソルペアとやる時はいいね。スタンと転倒をうまくつなげていけば被弾回数減らしていける
２秒か３秒の１秒差は結構大きい帯です。
>>313
俺はレンではないけど嵐山の為にパワスロ5以外は残しておいたほうがいいんじゃないか？
もしかしたら次は使えるのがくるかもよ
まぁあの運営ならそのスキル入手手段が嵐山とかやりそうだが
>>314
ソル以外レンのスタニングに誰がケチつけるんだよ？
クラスマが修正されたから直せってソル以外が言う理由あるか？あのスタニングってクラスマと違ってモーションの関係でハメ出来なかったんだぜ
俺はレンではないけど嵐山の為にパワスロ5以外は残しておいたほうがいいんじゃないか？
もしかしたら次は使えるのがくるかもよ
まぁあの運営ならそのスキル入手手段が嵐山とかやりそうだが
>>314
ソル以外レンのスタニングに誰がケチつけるんだよ？
クラスマが修正されたから直せってソル以外が言う理由あるか？あのスタニングってクラスマと違ってモーションの関係でハメ出来なかったんだぜ
>>320
うん、言う通りだと思う。
下方修正がきて連打できない繋ぎ技だし０．２ずつしか増えないし
ソルのスタン系と重なるスタショは、ダメ軽視で繋ぎ技に徹してランク１でもいい。
せめて大地までに槍を貫き縫い付けて縛り付ける
土属性のスタンスキルならよかったんだかなー。
話は変わるがスカ時代結構慎重に考えて振ったが２回振りなおししたんだ
さらにサブメイで振り直し体質できてしまい、時間かかるなら良スキルやＭＡＰにあわせて振りなおそうかと
今度のうpデートはＧＷ前ぽいし今から毎日５０円貯金はじめます。こだわりが減って愛着も金も減るがストレスも減る
ところで２次スキルって振り直しできたっけ？３０００円で
うん、言う通りだと思う。
下方修正がきて連打できない繋ぎ技だし０．２ずつしか増えないし
ソルのスタン系と重なるスタショは、ダメ軽視で繋ぎ技に徹してランク１でもいい。
せめて大地までに槍を貫き縫い付けて縛り付ける
土属性のスタンスキルならよかったんだかなー。
話は変わるがスカ時代結構慎重に考えて振ったが２回振りなおししたんだ
さらにサブメイで振り直し体質できてしまい、時間かかるなら良スキルやＭＡＰにあわせて振りなおそうかと
今度のうpデートはＧＷ前ぽいし今から毎日５０円貯金はじめます。こだわりが減って愛着も金も減るがストレスも減る
ところで２次スキルって振り直しできたっけ？３０００円で
>>320
クラスマ修正の時もそうだけど、スカのネガキャンのせいでなったとか勝手な被害妄想じゃね？
ユーザーの要望を汲んで修正しましたなんて運営も言ってないし。
あと>>314は
シャープのこと言ってんじゃないの？
シャープに文句付けるとしたら一部のサラしかいないでしょ。
ソル系だってプロヴォ撃ちまくれるようになって喜んでた訳だしさ。
クラスマ修正の時もそうだけど、スカのネガキャンのせいでなったとか勝手な被害妄想じゃね？
ユーザーの要望を汲んで修正しましたなんて運営も言ってないし。
あと>>314は
シャープのこと言ってんじゃないの？
シャープに文句付けるとしたら一部のサラしかいないでしょ。
ソル系だってプロヴォ撃ちまくれるようになって喜んでた訳だしさ。
取りあえず今までの話しをまとめると、
ﾌﾟﾘはﾈｶﾞる気力さえ残っていないでOK?
ﾌﾟﾘはﾈｶﾞる気力さえ残っていないでOK?
>>301
ベルは盾を捨てて少しでも殲滅を早くして
ＰＴを守る為に両手持ったんだろ？
耐性で劣化ガデとかやってる奴もいるのに、
盾ログだけが叩かれているのが嫌いなんだよ。
ベルが耐性の事言ってるならログはＭＰ効率が良いからやってる奴多いんだし
あと、クラスマは一部の奴がハメをしてたから修正来たんだろ？
先行組みの責任をスカ系に擦り付けるなよ。
ベルは盾を捨てて少しでも殲滅を早くして
ＰＴを守る為に両手持ったんだろ？
耐性で劣化ガデとかやってる奴もいるのに、
盾ログだけが叩かれているのが嫌いなんだよ。
ベルが耐性の事言ってるならログはＭＰ効率が良いからやってる奴多いんだし
あと、クラスマは一部の奴がハメをしてたから修正来たんだろ？
先行組みの責任をスカ系に擦り付けるなよ。
ところで、結局ソルはローグにどうしてほしいの？
俺より目立つなだろ
ねぇ、ベルって盾捨てて両手武器にすると殲滅力あがるの(''?
力は山を抜き
気は世をおおう
時、利あらず
盾、上がらず
虞や、虞や、
わがハイプリを如何すべき・・・
by ガデ
気は世をおおう
時、利あらず
盾、上がらず
虞や、虞や、
わがハイプリを如何すべき・・・
by ガデ
今は目立たないけど春の主役はレンジャー
嵐山の風の強さを利用した風上に立つ投擲武器の強さを見せ付ける
空中漂い中々物理攻撃が当たらないｍｏｂの羽を射抜く投槍。羽を失い堕ちたｍｏｂに一斉に群がる近接戦士たち
カミングスーン！
嵐山の風の強さを利用した風上に立つ投擲武器の強さを見せ付ける
空中漂い中々物理攻撃が当たらないｍｏｂの羽を射抜く投槍。羽を失い堕ちたｍｏｂに一斉に群がる近接戦士たち
カミングスーン！
メインが53ローグなんだけど、別に防御力下げて貰っても構わないよ。
素早い攻撃→2刀なら4連撃 素早い身のこなし→MOBの攻撃が3回に1度しか当たらないドッヂ発生率をくれればね。
後、♂キャラの2刀時の太鼓叩きモーションが無ければ盾なんて持たねーよ・・・ MP消費なんてタブで解決してるんだからさ。
そーいえば、ベルで青タブがぶ飲みって見たことないな。
素早い攻撃→2刀なら4連撃 素早い身のこなし→MOBの攻撃が3回に1度しか当たらないドッヂ発生率をくれればね。
後、♂キャラの2刀時の太鼓叩きモーションが無ければ盾なんて持たねーよ・・・ MP消費なんてタブで解決してるんだからさ。
そーいえば、ベルで青タブがぶ飲みって見たことないな。
mobにも耐性以外の属性が有ってもいいかもな
タゲに向かってやってくるが足が早いもの、ソル系やログは得意だがレンやメイ系は苦手
タゲから一定の距離を取って遠距離スキルを使うもの、レンやメイには容易いがソル、ログは苦戦
タゲに向かってやってくるが足が早いもの、ソル系やログは得意だがレンやメイ系は苦手
タゲから一定の距離を取って遠距離スキルを使うもの、レンやメイには容易いがソル、ログは苦戦
>>322
だな。ただシャープに関しても修正要望なんて誰も出してないと
思われ。
要望や意見があって、そこに具体的なデータや妥当性があれば
何らかの対応があるだろうけど（インクリやプロヴォ修正の
タイミングはそうとしか思えない）、なんの検証も根拠もなく
ただユーザーの一部が修正にしろって騒いだだけですぐ修正
されるんだったら、グループボディ、グレーターヒール
ホーリーライトIVあたりは翌週に修正があってもおかしくない
レベル。
>>324-325
盾ログをたたいているんじゃなくて、盾ログが火力とある程度の
硬さを併せ持つようになってるから調整を希望してるんだよ。
リスクとリターンは比例するべきなのに、ローグだけローリスク
ハイリターンじゃん。守備力下げろって書いたら、ソロできねー
とかドルが死ぬとか、職の特性がなくなるとか言われたから新案
を考えた。
「ローグになったら、盾装備時のみ一次攻撃スキルの倍率が
一律マイナス1ポイント」。攻撃職が守勢に回る以上、何らかの
デメリットをつけろと言いたい。
長文キモすぎ、すまんね。
だな。ただシャープに関しても修正要望なんて誰も出してないと
思われ。
要望や意見があって、そこに具体的なデータや妥当性があれば
何らかの対応があるだろうけど（インクリやプロヴォ修正の
タイミングはそうとしか思えない）、なんの検証も根拠もなく
ただユーザーの一部が修正にしろって騒いだだけですぐ修正
されるんだったら、グループボディ、グレーターヒール
ホーリーライトIVあたりは翌週に修正があってもおかしくない
レベル。
>>324-325
盾ログをたたいているんじゃなくて、盾ログが火力とある程度の
硬さを併せ持つようになってるから調整を希望してるんだよ。
リスクとリターンは比例するべきなのに、ローグだけローリスク
ハイリターンじゃん。守備力下げろって書いたら、ソロできねー
とかドルが死ぬとか、職の特性がなくなるとか言われたから新案
を考えた。
「ローグになったら、盾装備時のみ一次攻撃スキルの倍率が
一律マイナス1ポイント」。攻撃職が守勢に回る以上、何らかの
デメリットをつけろと言いたい。
長文キモすぎ、すまんね。
>>332
それって誰得？
それって誰得？
人はみんな他人より優位に立ちたいんだよ
ただその手段を自分を高めるか他人を貶めるかで変わるんだ
バグでもないのに他人を貶める奴にロクなのはいないのは確か
ただその手段を自分を高めるか他人を貶めるかで変わるんだ
バグでもないのに他人を貶める奴にロクなのはいないのは確か
>>324
もしかして土耐性50％の敵に対して両手より片手のほうがいいからって勘違いしてたのかな？
火も土も耐性が無い敵に対しては両手より片手の方が強いんだよ。要は火耐性が無い敵に対してはガデだろうがベルだろうがフレスラヒースラ連打が強いんだなこれが。
だがタブ狩りなら両手のほうが強いよ。両手スキルだとＭＰ切れで途端にクラⅠ通常攻撃交互しかできなくなり殲滅力がガクンと落ちるってだけだから
もしかして土耐性50％の敵に対して両手より片手のほうがいいからって勘違いしてたのかな？
火も土も耐性が無い敵に対しては両手より片手の方が強いんだよ。要は火耐性が無い敵に対してはガデだろうがベルだろうがフレスラヒースラ連打が強いんだなこれが。
だがタブ狩りなら両手のほうが強いよ。両手スキルだとＭＰ切れで途端にクラⅠ通常攻撃交互しかできなくなり殲滅力がガクンと落ちるってだけだから
>>336
じゃあ片手斧装備時に盾を装備しなければお前は満足ってことなのかな？
じゃあ片手斧装備時に盾を装備しなければお前は満足ってことなのかな？
>>339
そのまま返すけどログも盾持たなければいいんだな？
そのまま返すけどログも盾持たなければいいんだな？
>>340
ログで盾装備しなけりゃ紙装甲で効率悪いだろ。俺はログ盾否定してないぞ。ベルは片手のほうが強いって主張してるだけだぞ
ログで盾装備しなけりゃ紙装甲で効率悪いだろ。俺はログ盾否定してないぞ。ベルは片手のほうが強いって主張してるだけだぞ
>>342
だからＭＰ効率上、ベルは両手だとＭＰ尽きてタブ前提だから片手のほうがいいって同じこと書いてるじゃん
だからＭＰ効率上、ベルは両手だとＭＰ尽きてタブ前提だから片手のほうがいいって同じこと書いてるじゃん
>>341
わりぃ、ちょっとかみ合ってないっぽいな
そっちの主張はわかった。
俺が言いたいのは、ログもベルも盾を捨てて殲滅スピードを選んだ職だろ？
なのに、盾持った時の方がＭＰ効率や殲滅速度などがいいだろ？
で、ログだけがグダグダ言われてるのが嫌って事。
わりぃ、ちょっとかみ合ってないっぽいな
そっちの主張はわかった。
俺が言いたいのは、ログもベルも盾を捨てて殲滅スピードを選んだ職だろ？
なのに、盾持った時の方がＭＰ効率や殲滅速度などがいいだろ？
で、ログだけがグダグダ言われてるのが嫌って事。
まぁ落ち着けお二人。片手ベルと片手ログがごちゃってないか？
>>344
現状、ベルの盾無し時防御力と、ガデベル盾有り時の防御力が、大して変わらないからちょっと問題だな。
50盾にガデ専用盾防御力200ってのを実装すりゃいいかもな。それにあわせてmobの攻撃力をちょっと上げればいいのかな。
あとベルはログと違って盾無し時の防御とＨＰは高いからぶっちゃけ片手斧装備で盾装備はしなくても盾役としては十分だね。
現状、ベルの盾無し時防御力と、ガデベル盾有り時の防御力が、大して変わらないからちょっと問題だな。
50盾にガデ専用盾防御力200ってのを実装すりゃいいかもな。それにあわせてmobの攻撃力をちょっと上げればいいのかな。
あとベルはログと違って盾無し時の防御とＨＰは高いからぶっちゃけ片手斧装備で盾装備はしなくても盾役としては十分だね。
で、同じことなんだけどさ、ログ刺殺剣盾無しとログ二刀流がＰＴで盾役というかタゲ役やるとしたらどっちがいい？
ログ１次職スキルのほうが２次職スキルよりもＭＰ効率上持続力がある分、前者のほうがいいと思うんだけどな。盾防御の90ってあんまり被ダメ変わらんよね。
だがもしかしてログ二刀スキル強いからベルと違って後者になったりする？俺はこのことベルについて主張してただけなんだけどな
ログ１次職スキルのほうが２次職スキルよりもＭＰ効率上持続力がある分、前者のほうがいいと思うんだけどな。盾防御の90ってあんまり被ダメ変わらんよね。
だがもしかしてログ二刀スキル強いからベルと違って後者になったりする？俺はこのことベルについて主張してただけなんだけどな
>>346
>現状、ベルの盾無し時防御力と、ガデベル盾有り時の防御力が、大して変わらないからちょっと問題だな。
盾ログと両手ベルの差もそんなに変わらないのがダメじゃないか？
スカ系は盾装備時に防御ＵＰじゃなくて回避率ＵＰの方がそれっぽいしな
>あとベルはログと違って盾無し時の防御とＨＰは高いからぶっちゃけ片手斧装備で盾装備はしなくても盾役としては十分だね。
わりぃ、嫌味にしか聞こえんｗ
>現状、ベルの盾無し時防御力と、ガデベル盾有り時の防御力が、大して変わらないからちょっと問題だな。
盾ログと両手ベルの差もそんなに変わらないのがダメじゃないか？
スカ系は盾装備時に防御ＵＰじゃなくて回避率ＵＰの方がそれっぽいしな
>あとベルはログと違って盾無し時の防御とＨＰは高いからぶっちゃけ片手斧装備で盾装備はしなくても盾役としては十分だね。
わりぃ、嫌味にしか聞こえんｗ
要はＭＰ持続力込みの殲滅力バランスを
ベル両手＞ベル片手
ログ両手＞ログ片手
こうすりゃ良かったんだよな。２次スキルの消費と倍率が微妙なのが原因？
そして、これで火土無い敵でも片手ベル居なくなるやん。てかあんまり居ないけどなｗあと劣化ガデとか言われて怒られずに済む
ベル両手＞ベル片手
ログ両手＞ログ片手
こうすりゃ良かったんだよな。２次スキルの消費と倍率が微妙なのが原因？
そして、これで火土無い敵でも片手ベル居なくなるやん。てかあんまり居ないけどなｗあと劣化ガデとか言われて怒られずに済む
ガデは鉱脈のLv60PDシリーズで大活躍だから積極的にPT誘って行くべき。
>>350
>要はＭＰ持続力込みの殲滅力バランスを
>ベル両手＞ベル片手
>ログ両手＞ログ片手
>こうすりゃ良かったんだよな。２次スキルの消費と倍率が微妙なのが原因？
そだな、多少ＭＰ効率悪くても使いたくなるスキルだったら良かったと思う。
>そして、これで火土無い敵でも片手ベル居なくなるやん。てかあんまり居ないけどなｗあと劣化ガデとか言われて怒られずに済む
こっちも盾ログ様って嫌味言われなくて済む。
あと、二刀は１セットにしてくれないと結局盾ログが多くなるだけか･･･
>要はＭＰ持続力込みの殲滅力バランスを
>ベル両手＞ベル片手
>ログ両手＞ログ片手
>こうすりゃ良かったんだよな。２次スキルの消費と倍率が微妙なのが原因？
そだな、多少ＭＰ効率悪くても使いたくなるスキルだったら良かったと思う。
>そして、これで火土無い敵でも片手ベル居なくなるやん。てかあんまり居ないけどなｗあと劣化ガデとか言われて怒られずに済む
こっちも盾ログ様って嫌味言われなくて済む。
あと、二刀は１セットにしてくれないと結局盾ログが多くなるだけか･･･
色々大変なんだな
２次スキルが効率悪い職は
２次スキルが効率悪い職は
Lv1、10、12、15のスキルが現役なガデベルログってのも微妙だよな
そもそも片手斧＆フレスラを実用に耐えるレベルまで強化してるベルなんて
どれほど居るのか疑問なんだが・・・？少し前の愚痴スレで片手ベルの話題になった時にも
「武器２本も強化するお金は無い」 「フレスラの露店価格高すぎ＆塔に取りに行くのも面倒くさい」
とか、突っ込みどころ満載で・・・武器強化の事はともかく持ってないのかよ・・・ってね
勿論愚痴スレでネガってる奴等が全てとは思わないけど、実際の所はどうなんだろうか？
どれほど居るのか疑問なんだが・・・？少し前の愚痴スレで片手ベルの話題になった時にも
「武器２本も強化するお金は無い」 「フレスラの露店価格高すぎ＆塔に取りに行くのも面倒くさい」
とか、突っ込みどころ満載で・・・武器強化の事はともかく持ってないのかよ・・・ってね
勿論愚痴スレでネガってる奴等が全てとは思わないけど、実際の所はどうなんだろうか？
>>353
いや、ベルログに関しては大変じゃないよ。ベルは火耐性でたまにクラⅠⅡ連打でダメ稼げるし、土耐性では（こっちが主力かな）ヒースラフレスラ連打で火力稼げる。
ログは風耐性無しで１次スキル連打。風ありならクリムゾンバーンとデッドリーポイズンでダメ稼げる。
ガデレンはもうどうしようもないねｗあと俺はベル不遇なんて書いてないぞ。将来的に頭打ちになりそうなのが気になるけどｗ、現状火土両方対応可能だから
いや、ベルログに関しては大変じゃないよ。ベルは火耐性でたまにクラⅠⅡ連打でダメ稼げるし、土耐性では（こっちが主力かな）ヒースラフレスラ連打で火力稼げる。
ログは風耐性無しで１次スキル連打。風ありならクリムゾンバーンとデッドリーポイズンでダメ稼げる。
ガデレンはもうどうしようもないねｗあと俺はベル不遇なんて書いてないぞ。将来的に頭打ちになりそうなのが気になるけどｗ、現状火土両方対応可能だから
>>354
メイはLV5のスネア
ドルはLV1のヒール、LV21のBA
をいまだに使ってるし、そう気にしなくていいのでは？
レンもLV10のｲﾝｸﾘにはかなり助けてもらってる
２次もそういう神スキルでるといいな
メイはLV5のスネア
ドルはLV1のヒール、LV21のBA
をいまだに使ってるし、そう気にしなくていいのでは？
レンもLV10のｲﾝｸﾘにはかなり助けてもらってる
２次もそういう神スキルでるといいな
「大変」ってのはネガられたり、二次らしさをもとめられたりってことでしょ。
ログ以外に聞きたいんだが、
ガデのいるPTで香木使用、武器両手とも強化済み、
タゲ取らないように通常攻撃+とどめに属性の通るスキル。
これってどう思う？
ログ以外に聞きたいんだが、
ガデのいるPTで香木使用、武器両手とも強化済み、
タゲ取らないように通常攻撃+とどめに属性の通るスキル。
これってどう思う？
>>361
ありがとう。終始片手スキル連打の風潮があるから、サボってるように見られないか心配でさ。
とどめの一撃ってフルPTだとどこで入れていいのかタイミングが難しくてたのしい。
気絶頼めばモータル＋敵に合わせてCBかDP選んでセットメニューどぞ！って感じでいいな。
みんなもっとゲームしようぜ。
ありがとう。終始片手スキル連打の風潮があるから、サボってるように見られないか心配でさ。
とどめの一撃ってフルPTだとどこで入れていいのかタイミングが難しくてたのしい。
気絶頼めばモータル＋敵に合わせてCBかDP選んでセットメニューどぞ！って感じでいいな。
みんなもっとゲームしようぜ。
ニコ動でドルアーガ見たらエロアニメにしか見えない
>>360
香木はいらないかも。特にダメヘイト稼ごうと香木使ってるガデさんと組んだらなおさら。
香木より２刀でヘイトない瞬間オーブ装備がいいかも
んで緊急事態でタゲ分散を求められたら、片手ログになればいいかも
ガデが固まった時とかもね
香木はいらないかも。特にダメヘイト稼ごうと香木使ってるガデさんと組んだらなおさら。
香木より２刀でヘイトない瞬間オーブ装備がいいかも
んで緊急事態でタゲ分散を求められたら、片手ログになればいいかも
ガデが固まった時とかもね
>>364
わりぃ、ログ以外って聞き方だったんでな＾＾；
俺も>>361や>>364みたいなのが良いと思う。
別にログで盾やりたいわけじゃないしな。
盾は盾職で良いと思うし、スキル連打はつまらないからやりたくないし。
わりぃ、ログ以外って聞き方だったんでな＾＾；
俺も>>361や>>364みたいなのが良いと思う。
別にログで盾やりたいわけじゃないしな。
盾は盾職で良いと思うし、スキル連打はつまらないからやりたくないし。
>>366
なるほど、焦らせて攻撃スキル連打させるのも悪いしね。
片手ログに途中切り替えは面白そうだ、二刀流→片手はショートカットでできるしな。
スキルショートカットはAlt押したところにニュートラルと似た配列で1次スキル並べるか。
片手→二刀流ももっと手軽に切り替えられればいいのになー。
なるほど、焦らせて攻撃スキル連打させるのも悪いしね。
片手ログに途中切り替えは面白そうだ、二刀流→片手はショートカットでできるしな。
スキルショートカットはAlt押したところにニュートラルと似た配列で1次スキル並べるか。
片手→二刀流ももっと手軽に切り替えられればいいのになー。
流れ無視で聞きたい事が～！
前に無課金ガデさんとの組んだんですけど
ヘイト稼がないように前半ペチペチでタゲ取ってしまったので
ヘイトダウン混ぜるようにしたら
「それ使われるの屈辱だからやめてくれない？」って、言われ使うのをやめて
FS混ぜながら叩いてもタゲとっちゃったら
「タゲ取らないでくれる？」と…^^;
強化＋7だったので抑えても取っちゃうんですよね：；
一つ前の武器でも…
こんなときどんな方法ありますかね＾＾；
前に無課金ガデさんとの組んだんですけど
ヘイト稼がないように前半ペチペチでタゲ取ってしまったので
ヘイトダウン混ぜるようにしたら
「それ使われるの屈辱だからやめてくれない？」って、言われ使うのをやめて
FS混ぜながら叩いてもタゲとっちゃったら
「タゲ取らないでくれる？」と…^^;
強化＋7だったので抑えても取っちゃうんですよね：；
一つ前の武器でも…
こんなときどんな方法ありますかね＾＾；
>>369
用事を思い出す
用事を思い出す
・お座り
・素手殴り
・「じゃあどうしろと？」
・「ペットボトルのふたを開けるのでぬけます。」
・素手殴り
・「じゃあどうしろと？」
・「ペットボトルのふたを開けるのでぬけます。」
あ～やっぱり抜けるくらいしかないですよね＾＾；
野良だったのでもう組まなければ良いのですが、
その時笹で言われてもしかして今までいろんなソルさん達も
そう思っていたのかな～？と不安に＾＾；
ヘイトダウンって使われると屈辱なんでしょうか？＾＾；
野良だったのでもう組まなければ良いのですが、
その時笹で言われてもしかして今までいろんなソルさん達も
そう思っていたのかな～？と不安に＾＾；
ヘイトダウンって使われると屈辱なんでしょうか？＾＾；
ヘイトダウン使うと、タゲがドルに跳ぶから、そのまま倒してってガデに言われる事があるけど、どうなの？PT中はヘイトダウン必須なのか？
ヘイトダウンってヘイト値幾つ下がるの？
ドル以上のヘイト稼げないソルなんて意味無いんじゃない？
>>375
検証してないけど50くらいじゃないかと思う。
発動にかかる時間分、攻撃によるヘイト増加もないから気持ち程度効果はある。
ヘイトダウンにあわせてﾌﾟﾛｳﾞｫ使ってくれるとなお良いんだけれど。
検証してないけど50くらいじゃないかと思う。
発動にかかる時間分、攻撃によるヘイト増加もないから気持ち程度効果はある。
ヘイトダウンにあわせてﾌﾟﾛｳﾞｫ使ってくれるとなお良いんだけれど。
結局ガデなんて名前だけで周りが調整しないと盾できない
おまえの敵は俺の敵、俺の敵は俺の敵みたいなジャイアンガデしてみたいわ
おまえの敵は俺の敵、俺の敵は俺の敵みたいなジャイアンガデしてみたいわ
マインドコンバージョン覚えたＬｖ44以上のサラなんて、めっちゃＭＰ余らせてて笑えるしな
>>374
ＢＡはともかくヒール１、２回多くなったくらいでタゲ移るガデなんていないんじゃ？
３匹以上やＰＤ中にガデが死んでタゲきたら倒せって意味が
こういう所の情報のつまみ食いで勘違いしてるのだろう
>>375
ヘイトダウンは検証してないがⅠが５０、Ⅱが１００くらいかな
ヘイトダウンしてる間はスカ攻撃しない、ソルは出来るで上積みされる
ＦＳ使ってやれば更にいい感じ
ＢＡはともかくヒール１、２回多くなったくらいでタゲ移るガデなんていないんじゃ？
３匹以上やＰＤ中にガデが死んでタゲきたら倒せって意味が
こういう所の情報のつまみ食いで勘違いしてるのだろう
>>375
ヘイトダウンは検証してないがⅠが５０、Ⅱが１００くらいかな
ヘイトダウンしてる間はスカ攻撃しない、ソルは出来るで上積みされる
ＦＳ使ってやれば更にいい感じ
ソル系よりスカ系の攻撃力が高いのは当然。
問題なのは、敵のHPが高い所為で攻撃回数が増えることにより、その差が蓄積してしまうこと。
それを埋めるのがプロヴォなんだけど、その性能がいまいち。
プロヴォ4～にレンジが必要なのか疑問。
敵のHP低下、プロヴォ性能のさらなる向上orレンジ0の高ヘイトプロヴォ希望。
コームマインドの真逆スキルとしてマインドホルダー(命名センスはご愛敬)実装よろ。
問題なのは、敵のHPが高い所為で攻撃回数が増えることにより、その差が蓄積してしまうこと。
それを埋めるのがプロヴォなんだけど、その性能がいまいち。
プロヴォ4～にレンジが必要なのか疑問。
敵のHP低下、プロヴォ性能のさらなる向上orレンジ0の高ヘイトプロヴォ希望。
コームマインドの真逆スキルとしてマインドホルダー(命名センスはご愛敬)実装よろ。
プロヴォに限らないけど、スキルの各章をランク5まで挙げたら
その章を極めたという感じにもう一段性能を上げて欲しい。
プロヴォなら5割増のヘイトを稼ぐとか、
攻撃スキルなら火力2割増とかクールタイム減少とか。
ランク5にする意味がちょっと薄いのが勿体無いというか、
どのスキルを伸ばしたか、の差異もでやすいと思うんだけど。
その章を極めたという感じにもう一段性能を上げて欲しい。
プロヴォなら5割増のヘイトを稼ぐとか、
攻撃スキルなら火力2割増とかクールタイム減少とか。
ランク5にする意味がちょっと薄いのが勿体無いというか、
どのスキルを伸ばしたか、の差異もでやすいと思うんだけど。
>>372
ガデとして考えるとヘイトダウン使うスカ系の人は良いと思うけどね？
ガデに盾任せてるって感じだし、ちゃんとタゲ管理を頑張ってくれてると思うし。
>>376
それやると「ログ様オンライン」って言われるだけじゃ＾＾；
>>383
0距離プロヴォは良いねｗ（ガンの飛ばしあいみたいでｗ）
ガデとして考えるとヘイトダウン使うスカ系の人は良いと思うけどね？
ガデに盾任せてるって感じだし、ちゃんとタゲ管理を頑張ってくれてると思うし。
>>376
それやると「ログ様オンライン」って言われるだけじゃ＾＾；
>>383
0距離プロヴォは良いねｗ（ガンの飛ばしあいみたいでｗ）
>>385
ログメイン(放置)でソル育成中の身からすると、件のガデはヘイト管理を放棄してるんだから
「ログ様」なんて見下す権利なんてないし、言えた義理でもないでしょう。
自らのヘイト管理放棄＋PTメンのヘイト管理拒否。
コレ、誰も得しないPTじゃん。
地雷ガデとして晒しスレ送りでもいいレベル。
ログメイン(放置)でソル育成中の身からすると、件のガデはヘイト管理を放棄してるんだから
「ログ様」なんて見下す権利なんてないし、言えた義理でもないでしょう。
自らのヘイト管理放棄＋PTメンのヘイト管理拒否。
コレ、誰も得しないPTじゃん。
地雷ガデとして晒しスレ送りでもいいレベル。
>>372
同じガデをやってる身として、そんなガデがいることが非常に恥ずかしい。
自分にも至らない点は多いと思うが、まともなガデもいるってことを、どうぞ信じてください。
武器強化による攻撃力の差は、ＰＴ組んだ時点で動かしようがない。
しかも普通殴りでタゲ跳ばすのは、プロヴォだってあるんだし、ガデの職務怠慢。
想像だが、そのガデは何をやらせても．．．どの職をやらせても．．．
敵を速やかに倒すことが目的なのだから、
あなたが、ガデに遠慮して攻撃を弱めてしまうのは、本末転倒。
同じガデをやってる身として、そんなガデがいることが非常に恥ずかしい。
自分にも至らない点は多いと思うが、まともなガデもいるってことを、どうぞ信じてください。
武器強化による攻撃力の差は、ＰＴ組んだ時点で動かしようがない。
しかも普通殴りでタゲ跳ばすのは、プロヴォだってあるんだし、ガデの職務怠慢。
想像だが、そのガデは何をやらせても．．．どの職をやらせても．．．
敵を速やかに倒すことが目的なのだから、
あなたが、ガデに遠慮して攻撃を弱めてしまうのは、本末転倒。
貴重なご意見ありがとうございます＾＾
正直それ以来ＰＴ入り辛くてソロばかりやってました＾＾；
とりあえずＰＴに入れるようなら積極的に頑張ってみます！
正直それ以来ＰＴ入り辛くてソロばかりやってました＾＾；
とりあえずＰＴに入れるようなら積極的に頑張ってみます！
>>323
あまりにもどうでもいい話が延々延々と続いて読む気力が起こりません('A`)
あまりにもどうでもいい話が延々延々と続いて読む気力が起こりません('A`)
プロヴォには詠唱無いんだからヘイトダウンも詠唱無しにならんかね
詠唱あるとPTに時間の無駄使いと思われそうで使いにくい
詠唱あるとPTに時間の無駄使いと思われそうで使いにくい
ソル系に、今の倍以上の攻撃力があればいいだけ。
そもそも「プロヴォ」に任せ切りってのに問題がある。
そもそも「プロヴォ」に任せ切りってのに問題がある。
素晴らしい
でスカはなにをすればいいんだね？
でスカはなにをすればいいんだね？
スカは３倍になればいいじゃない
つーか青POT、青タブ無くせばいいんじゃね？
MP回復アイテムある方がおかしいと思うんだが、どうなんだろう。
MP回復アイテムある方がおかしいと思うんだが、どうなんだろう。
魔法でしかまともに戦えない職があるのに回復なしとか意味がわからん。
というか、MP回復がないMMOってメジャーなの？知らないんだけど。
というか、MP回復がないMMOってメジャーなの？知らないんだけど。
>>396
メジャーかどうかは知らないが、俺にとってMP回復アイテムあるMMOはこれが初めて。
メジャーかどうかは知らないが、俺にとってMP回復アイテムあるMMOはこれが初めて。
もういっそうこれまとめてここの住人全員で要望出したらどうよ？
改善されなかったらメールの数を倍にするとかさ・・・
マジこの現状でサービス終了とか言ったら俺泣くぜ？ｗ
高いお金出してるんだから改善くらいはしてくれよ運営orz
改善されなかったらメールの数を倍にするとかさ・・・
マジこの現状でサービス終了とか言ったら俺泣くぜ？ｗ
高いお金出してるんだから改善くらいはしてくれよ運営orz
MP回復ｱｲﾃﾑって結構あるだろ
少なくともある程度ユーザー数のあるネトゲにはあると思うが
少なくともある程度ユーザー数のあるネトゲにはあると思うが
>>391
詠唱に時間がかかるから、ソルが攻撃できて、ヘイトの上積みができるんだろうに、はぁ
詠唱に時間がかかるから、ソルが攻撃できて、ヘイトの上積みができるんだろうに、はぁ
追記
もっとも各ジョブ間のMPバランスがよければ全員のMPがそこをついたら
QKが定着して自然とアイテム回復狩りは減ってくると思うけどね
もっとも各ジョブ間のMPバランスがよければ全員のMPがそこをついたら
QKが定着して自然とアイテム回復狩りは減ってくると思うけどね
余りにもソル系が不憫だよ。 スカ系（ログ）全開なら居ない方がいいし。
そんなに固定させたくないのか？
そんなに固定させたくないのか？
いかに休憩を少なく戦うか
ＭＰ回復時間に偏りが生まれない戦い方をするか
これができたら狩りの効率がいい、上手いと言われてたが
ここはタブかんで時間短縮、攻撃スキルばっか
これが主流だ
それが嫌な人は去り、好きな人が残る。
それでいいんじゃないかな
ＭＰ回復時間に偏りが生まれない戦い方をするか
これができたら狩りの効率がいい、上手いと言われてたが
ここはタブかんで時間短縮、攻撃スキルばっか
これが主流だ
それが嫌な人は去り、好きな人が残る。
それでいいんじゃないかな
なんかのゲームも、魔法とアビでMP回復できるようになったら、
安地狩から、移動狩に変わった。
その結果、MP回復のできない後衛は町に溢れ、特定のアタック
・盾ジョブ以外は、ひっそりソロを始めてたな。
俺の妄想だけど、普段から回復しているMPで余剰分を装備等に
蓄積できれば良いと思う。(ログアウト中も)
この結果、街に滞在する隠居メイジ系はMP豊富に、頻繁に狩り
に行くメイジはタブ・POTを使用するわけです。
昔から、髪に魔力や霊力が宿ると言われているので、長髪のメイジ
はMPの蓄積量が多くして、課金アイテム等で髪型が変えられると、
運営にもお金がはいる？
安地狩から、移動狩に変わった。
その結果、MP回復のできない後衛は町に溢れ、特定のアタック
・盾ジョブ以外は、ひっそりソロを始めてたな。
俺の妄想だけど、普段から回復しているMPで余剰分を装備等に
蓄積できれば良いと思う。(ログアウト中も)
この結果、街に滞在する隠居メイジ系はMP豊富に、頻繁に狩り
に行くメイジはタブ・POTを使用するわけです。
昔から、髪に魔力や霊力が宿ると言われているので、長髪のメイジ
はMPの蓄積量が多くして、課金アイテム等で髪型が変えられると、
運営にもお金がはいる？
PT組むと、ほとんどが青POT＆青タブかぶ飲みで休みなしのスキル全開に嫌気がさして、
タブ代わりのドル作って2PCでお座り狩りを始めたら凄く快適。
POTもほとんど使わず、装備が消耗したら修理に戻ればいいだけ。
PTプレイ時では考えられないくらいゲームマネーも消費しない。
経験値の伸びは緩やかになったけど、何よりまったりゆったり遊べるのが良い。
でもPTチャットができないのはちょっと寂しいかな…
タブ代わりのドル作って2PCでお座り狩りを始めたら凄く快適。
POTもほとんど使わず、装備が消耗したら修理に戻ればいいだけ。
PTプレイ時では考えられないくらいゲームマネーも消費しない。
経験値の伸びは緩やかになったけど、何よりまったりゆったり遊べるのが良い。
でもPTチャットができないのはちょっと寂しいかな…
MPの回復量の上がる洞窟(MOB無)でも作って、メイジの集い場
が出来たりと、妄想してしまった。
強力なPD倒すのに、ちょっと魔力を蓄えてきまよって感じで。
が出来たりと、妄想してしまった。
強力なPD倒すのに、ちょっと魔力を蓄えてきまよって感じで。
ローバーだらけのダンジョンもいいかもな
嵐山にそなえてカンスト後ローパ煮をつくりまくる予定なんで
低いLVのローパの巣が近場に欲しい
低いLVのローパの巣が近場に欲しい
>>410
老ー婆ーふいた。
老ー婆ーふいた。
なんで一番プレイヤーが多い筈のログ連中はスキルのヘイト値の検証しないの？
他はボチボチ始まってるっていうのにスカ系スキルだけまっさらじゃん。
他はボチボチ始まってるっていうのにスカ系スキルだけまっさらじゃん。
(dmg+10)+1でしょ。ヘイトダウンとFSの値が欲しいの？
予想
ＨＤⅠ－１の効果５０、ランク１ごとに５もしくは１０うp、スキル自体にはヘイトない
ＨＤⅡ－１の効果１００
ランク１ごとに５もしくは１０うp、スキル自体にはヘイトない
ＨＤⅢ－１の効果１５０
ランク１ごとに５もしくは１０うp、スキル自体にはヘイトない
ヘイトダウンそのものがヘイト下げるスキルなのに
効果量未定でどうやってスキル自体のヘイト量だすの？
ＨＤⅠ－１の効果５０、ランク１ごとに５もしくは１０うp、スキル自体にはヘイトない
ＨＤⅡ－１の効果１００
ランク１ごとに５もしくは１０うp、スキル自体にはヘイトない
ＨＤⅢ－１の効果１５０
ランク１ごとに５もしくは１０うp、スキル自体にはヘイトない
ヘイトダウンそのものがヘイト下げるスキルなのに
効果量未定でどうやってスキル自体のヘイト量だすの？
ハイプリやってる人に聞きたいんだが20Fはデス放置で回復してるんだろうか？
それともメイジと一緒にデス攻撃した方が良いんだろうか？
それともメイジと一緒にデス攻撃した方が良いんだろうか？
俺はシャーだけど、ロックホールド撃ってるよ
デス2匹湧きの時はメイジが攻撃してない方の足止めになるし、
メイジの強化具合ではロック1発＋メイジの1発で倒せるから
デス2匹湧きの時はメイジが攻撃してない方の足止めになるし、
メイジの強化具合ではロック1発＋メイジの1発で倒せるから
私はデスはメイに任せて回復に専念。
メイがダメ受けて無くてもヒールヘイトでどうせこっちに来るし2匹の時も余裕。
メイがダメ受けて無くてもヒールヘイトでどうせこっちに来るし2匹の時も余裕。
サンクス。どっちもありって事か。
ジル盾のせいでベルレンが完全に終わりましたね
お疲れ、しばらく休止する
お疲れ、しばらく休止する
ベルは片手斧スタイルあるし、レンはもともとタゲとらないし
レンがソロするときに使えないだけで
片手ドルやメイジ系にもうれしいでしょうに
俺はレンだが後衛のHPMP増えることはいいことだと思う
それにガチャだしな
レンがソロするときに使えないだけで
片手ドルやメイジ系にもうれしいでしょうに
俺はレンだが後衛のHPMP増えることはいいことだと思う
それにガチャだしな
レンも使えるよ
お座りにパイル付きが…
お座りにパイル付きが…
レンはＨＰよりＭＰ回復のほうがいい。
でも乱獲もあるし悩むな。青にするか汁にするか汁を売るか
でも乱獲もあるし悩むな。青にするか汁にするか汁を売るか
ログを勧められたりもしたけど、始めからの目標だったレンに転職しました。
色々(といっても転職直後だからパワスロしかないひよこレンです＾＾；)感想。
面白いのとスカの時よりは忙しい？
少し射程が短いけど魔法のような詠唱時間がなくてすぐ撃てるのが気持ち良い。
ちょっとだけ硬いメイみたいな感じ？
ただ2匹釣った時にスカより処理がしにくいです。
短剣に持ち替えて処理したりしてます…＾＾；
慣れてないからだと思うけど。
MP消費も半端じゃないから、お座り狩りだとかなり時間がかかるようにもなりました。
狭い狩場はやりにくいし…
ソロ時はメイみたいにスキル→逃げ→スキルと繰り返す感じで良いけど、
PT時の立ち回りがいまいちよくわかんない。
基本通常で後半ラッシュはスカと変わらないですが、
mobに近すぎると意味ないし、離れすぎるとタゲ移ったときに迷惑かかりそう…
とにかく修行を積んで慣れていくしかないですね。
チラ裏ごめんなさいm(__)m
色々(といっても転職直後だからパワスロしかないひよこレンです＾＾；)感想。
面白いのとスカの時よりは忙しい？
少し射程が短いけど魔法のような詠唱時間がなくてすぐ撃てるのが気持ち良い。
ちょっとだけ硬いメイみたいな感じ？
ただ2匹釣った時にスカより処理がしにくいです。
短剣に持ち替えて処理したりしてます…＾＾；
慣れてないからだと思うけど。
MP消費も半端じゃないから、お座り狩りだとかなり時間がかかるようにもなりました。
狭い狩場はやりにくいし…
ソロ時はメイみたいにスキル→逃げ→スキルと繰り返す感じで良いけど、
PT時の立ち回りがいまいちよくわかんない。
基本通常で後半ラッシュはスカと変わらないですが、
mobに近すぎると意味ないし、離れすぎるとタゲ移ったときに迷惑かかりそう…
とにかく修行を積んで慣れていくしかないですね。
チラ裏ごめんなさいm(__)m
シャーマンやってたら「ウィーク長いですね＾＾」って誉められたよ！
見てる人は見てるんだなーってうれしくなったわい！ふざけんな！また組んでくれ！
職別で言われてうれしいことってある？ネガティブなのなしで。
見てる人は見てるんだなーってうれしくなったわい！ふざけんな！また組んでくれ！
職別で言われてうれしいことってある？ネガティブなのなしで。
レンで鉱脈でガデプリと組んだある日
ガデが長めの気絶した時に格上に横湧かれたので
タゲとって２０ｍくらい離れて、クイックムーブで殴られ捨てして時間稼いだ。
戻った時にはガデが１st相手にヘイト稼いでるし、落ちついて戻ってきた２ndも迎撃した。
「最初わからなかったけど面白いですね」ってガデに言われた。
タブ強攻や奥義でも対処できるんですが、スタンとかの何気ない積み重ねを大事にしてるソルさんは
こういうの面白がってくれますね。
面白い、珍しい、初めて
こんな事言われると嬉しいですね。
使う機会もないし、あまり貢献にはならない小技ですがw
ちなみに捨てにいくのは気絶、鈍足持ち相手は避けましょう
ガデが長めの気絶した時に格上に横湧かれたので
タゲとって２０ｍくらい離れて、クイックムーブで殴られ捨てして時間稼いだ。
戻った時にはガデが１st相手にヘイト稼いでるし、落ちついて戻ってきた２ndも迎撃した。
「最初わからなかったけど面白いですね」ってガデに言われた。
タブ強攻や奥義でも対処できるんですが、スタンとかの何気ない積み重ねを大事にしてるソルさんは
こういうの面白がってくれますね。
面白い、珍しい、初めて
こんな事言われると嬉しいですね。
使う機会もないし、あまり貢献にはならない小技ですがw
ちなみに捨てにいくのは気絶、鈍足持ち相手は避けましょう
クイックムーブMP消費30でこれはねーよなｗ
ﾍﾞﾙｼｬで2PCしてたらﾚﾝさんからPT入れてとささ。
2PCなんだけど良いの？と
確認入れたら構わないとの事なのでﾄﾘｵ狩り。
しばらくしてホントに2PCですか？
操作巧すぎと褒められた。
2PCなんだけど良いの？と
確認入れたら構わないとの事なのでﾄﾘｵ狩り。
しばらくしてホントに2PCですか？
操作巧すぎと褒められた。
2PCでも2キャラ転職してるレベルだと単に肉POTを連れてる奴とは違うんだろうな
俺も組んでみたいよ
俺も組んでみたいよ
ログでソロしてたらログとプリの2PCに声かけられてＰＴ組んだんだけど
下手くそ過ぎてソロのほうがましだったわ
下手くそ過ぎてソロのほうがましだったわ
>>426
ネガティブで申し訳ないです。
ハイプリだけど「ヒールうまい」的なこと言われるのはイヤ。
ほとんどそれしか出来ないし、それぐらいきちんとやるんだから、
馬鹿にしないでよね！
っていつも思う・・・天の邪鬼かなぁ・・・
ネガティブで申し訳ないです。
ハイプリだけど「ヒールうまい」的なこと言われるのはイヤ。
ほとんどそれしか出来ないし、それぐらいきちんとやるんだから、
馬鹿にしないでよね！
っていつも思う・・・天の邪鬼かなぁ・・・
どの職にも言えるけど、ＦＰＳと違ってＭＭＯは簡単だからできて当たり前のことしかないよ。普通と下手しかいない。
wikiのガデのステータス追加しておいたけど問題ないかな？
間違ってる所あるか少し不安＾＾；
間違ってる所あるか少し不安＾＾；
ガデじゃないから分からないけど 乙
ジル盾の説明にガーディアン専用って書いてあるから次回のメンテでガーディアン専用装備に変更
いや、ジル専用装備に変更。
ジルなりきり＋ジルお面をつけてるガデのみ装備可能な盾か
じゃあウトゥなりきりのベルに光る片手斧だな
ジルなりきり+カーヤ頭だろ？
２期派キター
ジル盾はマジでジルなりきり着た人だけに装備できるようになって欲しい
黒ジル盾は１０スカ課金、赤ジル盾は３０スカ課金にあうので従来でいいけど
ジル盾はマジでジルなりきり着た人だけに装備できるようになって欲しい
黒ジル盾は１０スカ課金、赤ジル盾は３０スカ課金にあうので従来でいいけど
いままでのはプロトタイプで大丈夫だろ
６０からが神性能なガデ専用ででるよ
バンカー有無の能力あわせたver.で
６０からが神性能なガデ専用ででるよ
バンカー有無の能力あわせたver.で
ガデ不評～って要望が多かったからその対策っぽいね。
さて、どんな後対策でこれをごまかすのやら・・・
さて、どんな後対策でこれをごまかすのやら・・・
いや盾だけあっても意味無いんだがな…盾になれないのだから。
ガデ専用盾を希望はしたが、
ジル盾じゃなくて親衛隊や黄金騎士団のガーディアンが使っている
威圧感バリバリな奴で防御力が通常の2倍ぐらいで欲しい。
ガデ専用盾を希望はしたが、
ジル盾じゃなくて親衛隊や黄金騎士団のガーディアンが使っている
威圧感バリバリな奴で防御力が通常の2倍ぐらいで欲しい。
たとえプロトタイプでも、ソルがいらなくなる仕様には違いない。
何処まで舐めた扱いなんだか。
何処まで舐めた扱いなんだか。
どんな格上にも瞬時にヘイト稼ぐプロボに自信持てよ
盾ログはもともと増幅ＰＯＴするでしょ
後衛がＨＰ増える、耐性増えるのはいいことだろ
どうしても嫌ならレンシャと組むがいい
まぁほとんどは盾持ってないだろうけどね
盾ログはもともと増幅ＰＯＴするでしょ
後衛がＨＰ増える、耐性増えるのはいいことだろ
どうしても嫌ならレンシャと組むがいい
まぁほとんどは盾持ってないだろうけどね
これでログ新スキルにプロボが来ればソル系いらねだな
誰かが言ってたけどソル＝パシリになっちゃうな
誰かが言ってたけどソル＝パシリになっちゃうな
後衛の２発目クリ死なんて知らないのかな
>>454
ソル入れないPTの後衛がどうなろうと知らんよ。 ローグに何とかしてもらえば？
ソル入れないPTの後衛がどうなろうと知らんよ。 ローグに何とかしてもらえば？
>>455
お前は何を言っているんだ？
お前は何を言っているんだ？
ぶちきれたソル系の僻みだろ。
そっとしといてやれ。
今や、ログの、ログによる、ログのためのドルアーガだからな。
そっとしといてやれ。
今や、ログの、ログによる、ログのためのドルアーガだからな。
今日ガデログプリで狩ってたけどいい感じだったよ
最初にログ（片手）がタゲ取らない程度に攻撃しますと宣言
ガデ釣ってきたmobに毒、ブラピ入れてHP半分以下になるまでペチペチ、ガデもちょこっとスキル打ってペチペチ
HP70%切る頃にガデがバッシュⅠⅡ→通常１セット→ヒートボディの間にログスキル全開で終わり
３時間の中でタゲ跳ねは全然ガデの攻撃当たらなかった２，３回ぐらいだった
mobも沸き過ぎず枯れなくいい感じのペースで狩れたよ、ストレスがほとんど無い
本当に中の人で決まるよ、また組みたいね
最初にログ（片手）がタゲ取らない程度に攻撃しますと宣言
ガデ釣ってきたmobに毒、ブラピ入れてHP半分以下になるまでペチペチ、ガデもちょこっとスキル打ってペチペチ
HP70%切る頃にガデがバッシュⅠⅡ→通常１セット→ヒートボディの間にログスキル全開で終わり
３時間の中でタゲ跳ねは全然ガデの攻撃当たらなかった２，３回ぐらいだった
mobも沸き過ぎず枯れなくいい感じのペースで狩れたよ、ストレスがほとんど無い
本当に中の人で決まるよ、また組みたいね
>>459
・・・そのまんまやん。
「ローグにはどうしようもないだろ」
だけど
「ローグになんとかしてもらえば？」（でもってタゲとれずに見殺しされれば）
っていう単なる皮肉以外の何者でもないと思うが。。。あ、釣られたか＞＜
・・・そのまんまやん。
「ローグにはどうしようもないだろ」
だけど
「ローグになんとかしてもらえば？」（でもってタゲとれずに見殺しされれば）
っていう単なる皮肉以外の何者でもないと思うが。。。あ、釣られたか＞＜
これは堂々巡りの予感！
え？ ローグでもどうしようもない状況なんてあるの？
えーい、楽しいからつきあってやる！
>>451が、プロボしてもログからタゲ取れねぇ＞＜
>>452が、でも横湧きしたらログだけだと困らね？
>>453が、格上横湧きでも2,3回殴れば当たるから（ソルいらね）
>>454が、2発殴られたら死ぬだろ、ごるぁ！
>>455が、ソル入れない、ログだけのPTで、2発殴られても（ソル入れない）おめえが悪い
で
>>456、になると思ってるわけだが。
読解力なくて悪いね♪
>>451が、プロボしてもログからタゲ取れねぇ＞＜
>>452が、でも横湧きしたらログだけだと困らね？
>>453が、格上横湧きでも2,3回殴れば当たるから（ソルいらね）
>>454が、2発殴られたら死ぬだろ、ごるぁ！
>>455が、ソル入れない、ログだけのPTで、2発殴られても（ソル入れない）おめえが悪い
で
>>456、になると思ってるわけだが。
読解力なくて悪いね♪
例えソル系でも、横湧き時に「攻撃モーション」の最中なら何も出来ない…。
どうしてもワンテンポ遅れる。
どうしてもワンテンポ遅れる。
そ こ で メ イ 系 の シ ョ ッ ク で す よ
前から思ってたけど、フィールド限定で話してる奴ばっかりだな
ドルアーガは塔もありますよ
試しに24～26Fをソルなしで登ってみろ、勿論24Fと26Fはエニ出してな
ログが全快でどうにかなる次元じゃないから
ログがいようが誰がいようがプロヴォは必須
ソル軽視してる奴多すぎ
ドルアーガは塔もありますよ
試しに24～26Fをソルなしで登ってみろ、勿論24Fと26Fはエニ出してな
ログが全快でどうにかなる次元じゃないから
ログがいようが誰がいようがプロヴォは必須
ソル軽視してる奴多すぎ
パシリだろうが肉POTだろうが需要あるならいいじゃん
レンなんて・・・
レンなんて・・・
>>470
(^-^)人(^o^) ﾅｶｰﾏ
(^-^)人(^o^) ﾅｶｰﾏ
風が吹きすさぶ嵐山の一角に槍兵の寺院がある
そこに辿りつき修行すれば、
槍兵の神スキルを修めると言うよ
レンジャーは皆行きたがるが彼らには遥かな世界
どうしたら行けるのか教えてほしい
そこに辿りつき修行すれば、
槍兵の神スキルを修めると言うよ
レンジャーは皆行きたがるが彼らには遥かな世界
どうしたら行けるのか教えてほしい
それどこのガンダーラ？
>>471
(^-^)入(^o^)ﾎﾟｷｯ
(^-^)入(^o^)ﾎﾟｷｯ
477 ：名も無き冒険者：2009/03/09(月) 21:06:57 ID:pB9UW+AN
>>477
ﾌﾞﾗｸﾗ注意！！
ﾌﾞﾗｸﾗ注意！！
シャーサラレンPTなら、ソルまたずに
そこにいるエン入れてガチガチに固めるPTでいいと思うんだけどな
そこにいるエン入れてガチガチに固めるPTでいいと思うんだけどな
>>479
何か悪意が入ってるな。 「ソルまたずに」
何か悪意が入ってるな。 「ソルまたずに」
あれだけシャウトあるのに
＠ソル１とか限定するのがどうも好きになれないだけだ
テンプレ通りにしか戦闘ができない奴が多いからなんだろうけどね
＠ソル１とか限定するのがどうも好きになれないだけだ
テンプレ通りにしか戦闘ができない奴が多いからなんだろうけどね
レベルのみ指定で、どんなＰＴができるかはお楽しみっていう募集も面白いかもね。
集まった職種に応じて戦術を決めるんだよ。
集まった職種に応じて戦術を決めるんだよ。
ドル無しだったら、毎回お座りですね
低レベル時代、スカメイドル３ってのがあった
スカメイのＭＰが切れてお座りとかなのにＥＸＰは５人分稼がなきゃ行けない
はっきり言って鬱憤たまったよ
スカメイのＭＰが切れてお座りとかなのにＥＸＰは５人分稼がなきゃ行けない
はっきり言って鬱憤たまったよ
ドルなしＰＴなら普段から座りなれてるから苦にならないけどな
あとドル３ならＢＰ＋通常３セットで休みなしがいいぞ。
あとドル３ならＢＰ＋通常３セットで休みなしがいいぞ。
低レベルだったらドル5PTでもいける、ってか意外と効率いいぞ
20代前半までは両手ハンマードル強いし、燃費がいい
5ドルでPOT無しで永遠狩り続けられる
20代前半までは両手ハンマードル強いし、燃費がいい
5ドルでPOT無しで永遠狩り続けられる
スカドルの時点でPOT無しで戦えるしなぁ
ドルが来るまで待つPTで、スカメイメイとか
ソルスカメイとかで、タゲを上手に分散させながら狩るのって、
フルPTより緊張感があって、なんか楽しい。
まぁ狩るのは遅いんだけどさ。
ソルスカメイとかで、タゲを上手に分散させながら狩るのって、
フルPTより緊張感があって、なんか楽しい。
まぁ狩るのは遅いんだけどさ。
HPMP消費と回復を巧く振り分けるのも面白いしね
ソルの仕事って
・横湧きにはプロボ。2匹以上わいたときは、ヒールではがれないようにそれぞれ2,3度。
・PD戦の場合は最初にプロボ連発。
・メイにタゲがいったらバッシュorヒートボディでスタンを狙う。
・前半はバッシュとかプロボ、スキル多めでタゲ固定を。
・スカタゲの場合は釣りだけでペチペチ。
これくらい？他にみんなどんなことしてるか気になる。
・横湧きにはプロボ。2匹以上わいたときは、ヒールではがれないようにそれぞれ2,3度。
・PD戦の場合は最初にプロボ連発。
・メイにタゲがいったらバッシュorヒートボディでスタンを狙う。
・前半はバッシュとかプロボ、スキル多めでタゲ固定を。
・スカタゲの場合は釣りだけでペチペチ。
これくらい？他にみんなどんなことしてるか気になる。
それプラス戦闘終了近くには次の獲物を索敵してる。
あと乱戦時には「先に○○を」と簡単なターゲット指示してる。
（もちろん後に倒す方にはプロボ1発と1回殴ってタゲ固めておく）
あと乱戦時には「先に○○を」と簡単なターゲット指示してる。
（もちろん後に倒す方にはプロボ1発と1回殴ってタゲ固めておく）
>>490
そのとおり
＞・横湧きにはプロボ。2匹以上わいたときは、・・・
基本的にはソル系が一番硬いし、ＨＰも高いし、プロヴォは種類Ｌｖ問わず確実に有効なのだから、それがいいと思います。
話はちょっとそれるけど、
「１匹をコツコツ倒す。」から、「複数の横沸き上等！カモン！」まで、ＰＴの性質にマッチした戦闘場所、安全地帯の見極めもソルの仕事かな？と個人的には思ってる。
＞・PD戦の場合は最初にプロボ連発。
召還無しの、でかいだけのＰＤは、そんなこと考えず、ドル以外全員全力でタコ殴りでいいんじゃない？長い時間の転倒とかあるＭＯＢには注意必要だけど。
召還あるやつは、本体のタゲはソル系が維持。召還ＭＯＢの扱いは、その時による。
＞・メイにタゲがいったらバッシュorヒートボディでスタンを狙う。
そうなったら、当然そうなのですが、メイ、ドルにタゲ行くのを未然に防ぐことが、もっと重要かと。
メイの魔法でどのくらいダメでるのか把握して、戦闘中も詠唱のモーションと色を常に見てて、必要なら事前にプロヴォ
自分も含めた味方のＨＰが減ってたら、ドルがヒールするのは予測できるのだから、必要なら事前にプロヴォ
ちょっと安全策過ぎるかな？
そのとおり
＞・横湧きにはプロボ。2匹以上わいたときは、・・・
基本的にはソル系が一番硬いし、ＨＰも高いし、プロヴォは種類Ｌｖ問わず確実に有効なのだから、それがいいと思います。
話はちょっとそれるけど、
「１匹をコツコツ倒す。」から、「複数の横沸き上等！カモン！」まで、ＰＴの性質にマッチした戦闘場所、安全地帯の見極めもソルの仕事かな？と個人的には思ってる。
＞・PD戦の場合は最初にプロボ連発。
召還無しの、でかいだけのＰＤは、そんなこと考えず、ドル以外全員全力でタコ殴りでいいんじゃない？長い時間の転倒とかあるＭＯＢには注意必要だけど。
召還あるやつは、本体のタゲはソル系が維持。召還ＭＯＢの扱いは、その時による。
＞・メイにタゲがいったらバッシュorヒートボディでスタンを狙う。
そうなったら、当然そうなのですが、メイ、ドルにタゲ行くのを未然に防ぐことが、もっと重要かと。
メイの魔法でどのくらいダメでるのか把握して、戦闘中も詠唱のモーションと色を常に見てて、必要なら事前にプロヴォ
自分も含めた味方のＨＰが減ってたら、ドルがヒールするのは予測できるのだから、必要なら事前にプロヴォ
ちょっと安全策過ぎるかな？
続き
＞・前半はバッシュとかプロボ、スキル多めでタゲ固定を。
時と場合とメンバーによる。スカ（ログ）に余裕がある状態なら、タゲ固定なんて考えず、さっさと殺す。
そうでない場合は、とりあえずソル系に固定しとくのが、楽。
バッシュはミスの可能性があるので補助的と考える。絶対外せない肝心な場面では高レベルのプロヴォ
＞・スカタゲの場合は釣りだけでペチペチ。
敵の火耐性が強ければ、それしかない。
＞・それプラス戦闘終了近くには次の獲物を索敵してる。
横沸きの監視も含めて、常に周囲を監視。ＰＴに総合的に余裕あれば、戦闘終了前に次の釣りを開始。
スカログ盾で、ドル系に余裕があるなら、ジャンジャン釣って、スカログを休ませるなー！
＞・あと乱戦時には「先に○○を」と簡単なターゲット指示してる。
全く同じ種類、同じレベルのＭＯＢが複数いるときとかは、指示の出しようがないし、
タゲを自分に集めるのに、数秒必要になる。
スカログいるなら、スカログに決めてもらって、その間に自分はそれ以外を固定とか。
また、そういう状況は予め予想できるなら、どうするかメンバーで決めておく。
＞・前半はバッシュとかプロボ、スキル多めでタゲ固定を。
時と場合とメンバーによる。スカ（ログ）に余裕がある状態なら、タゲ固定なんて考えず、さっさと殺す。
そうでない場合は、とりあえずソル系に固定しとくのが、楽。
バッシュはミスの可能性があるので補助的と考える。絶対外せない肝心な場面では高レベルのプロヴォ
＞・スカタゲの場合は釣りだけでペチペチ。
敵の火耐性が強ければ、それしかない。
＞・それプラス戦闘終了近くには次の獲物を索敵してる。
横沸きの監視も含めて、常に周囲を監視。ＰＴに総合的に余裕あれば、戦闘終了前に次の釣りを開始。
スカログ盾で、ドル系に余裕があるなら、ジャンジャン釣って、スカログを休ませるなー！
＞・あと乱戦時には「先に○○を」と簡単なターゲット指示してる。
全く同じ種類、同じレベルのＭＯＢが複数いるときとかは、指示の出しようがないし、
タゲを自分に集めるのに、数秒必要になる。
スカログいるなら、スカログに決めてもらって、その間に自分はそれ以外を固定とか。
また、そういう状況は予め予想できるなら、どうするかメンバーで決めておく。
494 ：名も無き冒険者：2009/03/14(土) 01:11:31 ID:FuWAifHo
いい加減にしろ、ソルを辱めるのがお前の趣味か？
>>494
お前ソル向いてないよ。
お前ソル向いてないよ。
ソルなんて一番簡単なんじゃないか？
索敵キー叩いて、mob釣ってきて適当に殴って
PTだと眠くなるくらい暇
索敵キー叩いて、mob釣ってきて適当に殴って
PTだと眠くなるくらい暇
最初のうちはソルがプレイ内容的にはやることが多くて一番楽しいが、
レベルが上がってくると耐性やヘイトの問題でだんだん序盤のスタイルがとれなくなってくる。
そんで、ＰＴでの効率もソロ効率も落ちてくる。
ぶっちゃけ作業感とストレスだけ増えていく感じ。
運営はソルジャーはどうやってプレイするのが普通だと思っているのか、
そしてそれは楽しいのか、と確認したいけど定型メールしか返ってこないんだろうなぁ・・
レベルが上がってくると耐性やヘイトの問題でだんだん序盤のスタイルがとれなくなってくる。
そんで、ＰＴでの効率もソロ効率も落ちてくる。
ぶっちゃけ作業感とストレスだけ増えていく感じ。
運営はソルジャーはどうやってプレイするのが普通だと思っているのか、
そしてそれは楽しいのか、と確認したいけど定型メールしか返ってこないんだろうなぁ・・
どこのマップか(レベル帯)で各職業の役割も変わって来るので今後は表記したほうが無駄な言い争いをしなくても済むんじゃないかな。
それを踏まえてユーフレでの話片手ソル29さんと組んだんだけど必ずプロヴォ3発＋ＦＡ入れてくれる
プロヴォは121の重ね掛けかな？青POTはこまめに飲んでた。
ここまで念を入れられると最初からソニブラ全開たまにクリ出てもタゲ跳ねない
クエアイテム集まるのも結構早かった。
ただし終始無言に近かったので盛り上げ役がいたらよかったかも。
あと金欠気味のソルさんにはなかなか真似出来ないのであくまでも参考程度に
それを踏まえてユーフレでの話片手ソル29さんと組んだんだけど必ずプロヴォ3発＋ＦＡ入れてくれる
プロヴォは121の重ね掛けかな？青POTはこまめに飲んでた。
ここまで念を入れられると最初からソニブラ全開たまにクリ出てもタゲ跳ねない
クエアイテム集まるのも結構早かった。
ただし終始無言に近かったので盛り上げ役がいたらよかったかも。
あと金欠気味のソルさんにはなかなか真似出来ないのであくまでも参考程度に
>>499
でもFAはヘイトに影響しないんだよ
でもFAはヘイトに影響しないんだよ
>>499
参考程度でそこまで言えるのなら一度ソルやってみたら？
参考程度でそこまで言えるのなら一度ソルやってみたら？
>>500
ボーナス無くても先に攻撃でヘイトが入った方が数字が同じでも跳ねにくいでしょ。
ボーナス無くても先に攻撃でヘイトが入った方が数字が同じでも跳ねにくいでしょ。
運営がどう考えてるのか知らないけど、「攻撃職」や「盾職」としても中途半端だし、
ＰＴメンバーの職業、Ｌｖ上げのスタイル、中身の熟練度、敵の強さや性質とか考えて、
臨機応変に役割、立ち回りを変えられないと、ソルはキツイし、面白さ感じないと思うよ。
場面によっては、自分にタゲ固定がいいときもあるけど、稀なシチュエーションだね。
いつもタゲ固定、ＦＡがどうの．．．ってことにこだわると、遅かれ早かれ破綻する。
「パシリ」って言われてるけど、まあそうだね。別に卑屈になってるわけじゃないよ。
でも、そう言われて腹を立てる人には向かない。（誰かに指示されてやってるなら、マジでパシリだけど）
自主的にそういう動きをすることで、ＰＴに貢献できると思ってるからやってる。
んで、そういうことに面白さを感じるから、ソル職続いてるんだと思う。
今は戦闘のコーディネート職というイメージを持ってる。
ＰＴメンバーの職業、Ｌｖ上げのスタイル、中身の熟練度、敵の強さや性質とか考えて、
臨機応変に役割、立ち回りを変えられないと、ソルはキツイし、面白さ感じないと思うよ。
場面によっては、自分にタゲ固定がいいときもあるけど、稀なシチュエーションだね。
いつもタゲ固定、ＦＡがどうの．．．ってことにこだわると、遅かれ早かれ破綻する。
「パシリ」って言われてるけど、まあそうだね。別に卑屈になってるわけじゃないよ。
でも、そう言われて腹を立てる人には向かない。（誰かに指示されてやってるなら、マジでパシリだけど）
自主的にそういう動きをすることで、ＰＴに貢献できると思ってるからやってる。
んで、そういうことに面白さを感じるから、ソル職続いてるんだと思う。
今は戦闘のコーディネート職というイメージを持ってる。
ソルがいらないならキャラ選択から消せと要望して。
こちらも「パシリ」としか見ない奴等とは組まないし。 俺Tueeeeeeeやってなよ。
こちらも「パシリ」としか見ない奴等とは組まないし。 俺Tueeeeeeeやってなよ。
またそうやってスカ系をいきなりたたき出すしー
>>505
昔（一番最初）の不遇を経験してるスカは荒らさないよ。 一緒されたと思われたら申し訳ない。
問題は、弱体化されたソルから逃げ出して「俺Tueeeeeeeeee」にはまった輩。
今wikiでソル系スレを消しまくってる奴等ね。
昔（一番最初）の不遇を経験してるスカは荒らさないよ。 一緒されたと思われたら申し訳ない。
問題は、弱体化されたソルから逃げ出して「俺Tueeeeeeeeee」にはまった輩。
今wikiでソル系スレを消しまくってる奴等ね。
大丈夫！スカだけど差分でどんどん復活させてやるからw
ソル天下の期間は1ヶ月半くらいだね。たまに沸く、スカだって不遇が・・・って言う奴は新人さん
６職やってるけど･･･
塔登る時はガデ出してって一番言われるな～
ローグの代わりはソサでもいいけど
ガデの代わりはいないんですよ
ベルは劣化ローグ、劣化ガデなのは否めない感があるけど･･･
まあwikiでネガってないで頼られる存在になろうや
塔登る時はガデ出してって一番言われるな～
ローグの代わりはソサでもいいけど
ガデの代わりはいないんですよ
ベルは劣化ローグ、劣化ガデなのは否めない感があるけど･･･
まあwikiでネガってないで頼られる存在になろうや
ログさんも一々気にしなくていいですよ
ここで叩かれてるのは、俺TUEEEEEEEE、ソルいらねー、主役はいつもこの俺ログ様！
な、ログ様だけですから
ちゃんと他職の事も気遣ってるログさんは、他職から見てもわかってますよ
ここで叩かれてるのは、俺TUEEEEEEEE、ソルいらねー、主役はいつもこの俺ログ様！
な、ログ様だけですから
ちゃんと他職の事も気遣ってるログさんは、他職から見てもわかってますよ
> 俺TUEEEEEEEE、ソルいらねー、主役はいつもこの俺ログ様！
これが既に空想の産物だからなー
これが既に空想の産物だからなー
まてまてまてｗ
ソル不遇とかスカUZEEEとかは愚痴スレに来ないでここの隔離スレで暴れてて下さいｗ
ソル不遇とかスカUZEEEとかは愚痴スレに来ないでここの隔離スレで暴れてて下さいｗ
ガテ ベル ログ レン ４人で連携必殺技があれば解決！
レン->ログ->ベル->ガテが最後の攻撃、大ダメージでドカーン
俺たちＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
レン->ログ->ベル->ガテが最後の攻撃、大ダメージでドカーン
俺たちＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
連携スキル欲しいね
PT構成で出せたり出せなかったりするだけで
いいからさ
PT構成で出せたり出せなかったりするだけで
いいからさ
同一職５人ＰＴで使用可とかでもいいな。
５レンジャーストームとか（古いか）
５レンジャーストームとか（古いか）
詠唱時間10倍で威力2倍、100倍で威力4倍とか楽しそう。
ドル５人PTの特典は？
鼻血ヒール
ネガるなって言いつつ、wikiでソルスレがごっそり消される事には突っ込まないのがな…。
wikiの掲示板て要らなくね？編集用のメモ書きとして２週間とか１ヶ月で消えるやつを作ればいいのに。
インターネットで掲示板をやると必然的に2ちゃんねると同じものに行き着くのが分からないのかな。。。
インターネットで掲示板をやると必然的に2ちゃんねると同じものに行き着くのが分からないのかな。。。
ゲームやってる＝２ちゃんねる見てる
という考えは持つなよ？
という考えは持つなよ？
wikiみるような奴はみてるよ
>>524のような思い込みが痛い子を生むんだろうな。
ウィキ見てる人って１００人いるんだろうかね？
２ｃｈは半分の５０人程度かな？５０よりは多そうだけど
２ｃｈは半分の５０人程度かな？５０よりは多そうだけど
>>527
wikiも2chも9割以上は見ている。 晒しスレの反応のよさからすればね。
wikiも2chも9割以上は見ている。 晒しスレの反応のよさからすればね。
知り合いの9割≠全体の9割
ｿﾚﾀﾞ、>>515は本当に良い事を言った、見てるかゴンゾ
>>529
ネトゲを舐めないほうがいい。
ネトゲを舐めないほうがいい。
>>515
レジストされて終了じゃね？
レジストされて終了じゃね？
>>532
ありえるね…そして気まずくなると。
ありえるね…そして気まずくなると。
>>533
更にレジストされたのはガデのせいにされるんだね、分かるよ。
更にレジストされたのはガデのせいにされるんだね、分かるよ。
杖持ってるメイジが理解できない。
PTでぎりぎり知能が75超える、とかなら分かるが、そうでなくて骸骨杖とか
持ってるメイジは何なのかね？
で、そいうメイジに限ってあっさり死ぬし。
PTでぎりぎり知能が75超える、とかなら分かるが、そうでなくて骸骨杖とか
持ってるメイジは何なのかね？
で、そいうメイジに限ってあっさり死ぬし。
外見重視ってだけだろ？
それが何か？
それが何か？
>>535
叡智、研磨剤なしで交換用に何種類か武器持ってきてる人もいるんじゃ？
叡智、研磨剤なしで交換用に何種類か武器持ってきてる人もいるんじゃ？
>>536
そうなんだよな。
魔法使い、っていえば杖がぴったりなんだよな・・・。
俺のメイ子さんにも杖を持たせてやりたいんだが、今の仕様じゃ持つ選択肢がありえないわけで。
杖に盾と同等の防御力与えてくれないかねー、でないと杖持ちメイジ絶滅するよ。
あと、適正武器じゃないと魔法威力半減、とかでもいいと思う。
メイジの武器、意味ないよ。
そうなんだよな。
魔法使い、っていえば杖がぴったりなんだよな・・・。
俺のメイ子さんにも杖を持たせてやりたいんだが、今の仕様じゃ持つ選択肢がありえないわけで。
杖に盾と同等の防御力与えてくれないかねー、でないと杖持ちメイジ絶滅するよ。
あと、適正武器じゃないと魔法威力半減、とかでもいいと思う。
メイジの武器、意味ないよ。
杖持てばキャストクールが小さくなればいい
強化がそれほど広がってなかった頃は全防具＋６のアドバンテージで杖も持てたけど
最近のメイ子は強化防具デフォだから・・・
でも杖振ってサンダーぶっ放すまでクリアしたくないんだ w
最近のメイ子は強化防具デフォだから・・・
でも杖振ってサンダーぶっ放すまでクリアしたくないんだ w
杖の知能＋値を引き上げるか短剣類の知能＋値を引き下げる
その上で魔法の知能補正効果を大幅に上昇させる
こうする事でメイジ職が杖を持つメリットが生まれると思う
つまり同ランク前提で言えば、レベル１０のメイジが打ったＦＢとカンストメイジが打ったＦＢに違いが出て来る
もしくは知能値によってレジ率を下げられるとか・・・
ドル職なんでメイ職の知能補正がどれほどかはよく解らないんだけど、
ヒールにしたって知能補正より被ダメ幅の方が大きくて知能を上げる意義が薄く感じられるんだよね
その上で魔法の知能補正効果を大幅に上昇させる
こうする事でメイジ職が杖を持つメリットが生まれると思う
つまり同ランク前提で言えば、レベル１０のメイジが打ったＦＢとカンストメイジが打ったＦＢに違いが出て来る
もしくは知能値によってレジ率を下げられるとか・・・
ドル職なんでメイ職の知能補正がどれほどかはよく解らないんだけど、
ヒールにしたって知能補正より被ダメ幅の方が大きくて知能を上げる意義が薄く感じられるんだよね
ダメ増えても全体から見ればわずかなんで
キャストクール短縮がありがたいですね
キャストクール短縮がありがたいですね
その与ダメを、ＦＢ１－５で言えば
レベル１０メイジで６０、知能１２０メイジが１２０ダメとかになったらどうなんだって事（ちょっと大げさに書いた）
２行目の「大幅な上昇」ってこう言う事を言ったつもりなんだ・・・、言葉足らずでスマン
レベル１０メイジで６０、知能１２０メイジが１２０ダメとかになったらどうなんだって事（ちょっと大げさに書いた）
２行目の「大幅な上昇」ってこう言う事を言ったつもりなんだ・・・、言葉足らずでスマン
いや、こっちの読解力なくてすまん
いいねーそれも。
杖で大ダメあてて、スネアしてから、ショートカットで短刀盾で殴られ
退きながらまた杖に変装する
って労力にも割があいそうだしね
いいねーそれも。
杖で大ダメあてて、スネアしてから、ショートカットで短刀盾で殴られ
退きながらまた杖に変装する
って労力にも割があいそうだしね
杖にMPコスト軽減があれば良いんだけどね。
50Lvの杖にMPコスト -20MP とかあったら嬉しい。
自然回復を含めて、アイスブレス２くらいは連射出来そう。
50Lvの杖にMPコスト -20MP とかあったら嬉しい。
自然回復を含めて、アイスブレス２くらいは連射出来そう。
MPコスト軽減も良いね～、強化＋１につき５％とかでも良いかも？
＋６まで強化したら３０％軽減とか
杖を強化させるメリットも出てくるし
ふと思ったんだけど、両手杖は知能アップにして
新しく片手錫杖とか追加して、そっちでＭＰコスト削減はどうだろう？プリソサエンが使える感じで
両手で火力を選ぶか、盾持ちで低燃費を選ぶか・・・、パーティでもいろんなスタイルが生まれそうだ
＋６まで強化したら３０％軽減とか
杖を強化させるメリットも出てくるし
ふと思ったんだけど、両手杖は知能アップにして
新しく片手錫杖とか追加して、そっちでＭＰコスト削減はどうだろう？プリソサエンが使える感じで
両手で火力を選ぶか、盾持ちで低燃費を選ぶか・・・、パーティでもいろんなスタイルが生まれそうだ
>パーティでもいろんなスタイルが生まれそうだ
無粋な横だが、これはないよ
結局はテンプレ構成が９割を占める事になる
が、今の現状だと残り１割すらも許されないのが問題だよな…
無粋な横だが、これはないよ
結局はテンプレ構成が９割を占める事になる
が、今の現状だと残り１割すらも許されないのが問題だよな…
メイ系も不遇だよね…切り札なのに。
そんなにフグ好きか ほれ
_,,,,........＿＿＿＿
／:::... ::::.....:::: :: .. ::::::: ..`ｰ-４ __ ,=ﾆi
/_ ::: ..:: (●) ::; ...::＿ :: :: : : ￣'' } 三
'⇒ :: . ::::: ... （ヽ三/ ;: : .. ::: ;;／ `ー'
i ／,ゝ
! /￣
ヽ､ _,／
`ー ------― "
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ヽ､ _,／
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メイジにしろ、レンジャーにしろ射程距離が短すぎると思わないか？致命的に…
現状の倍くらいあっても良さそうなもんだが…
同じゴンゾのパンドラサーガなんて、レベル１のメイジがファイヤーボールのその場撃ちで
敵が自分の所に到達するまでにＨＰの９割削ってるぞ。スカウトの弓でも同じくらい。
現状の倍くらいあっても良さそうなもんだが…
同じゴンゾのパンドラサーガなんて、レベル１のメイジがファイヤーボールのその場撃ちで
敵が自分の所に到達するまでにＨＰの９割削ってるぞ。スカウトの弓でも同じくらい。
>>550
射程距離よりもＭＯＢの挙動や位置補正が致命的にダメ仕様だと思うが・・・
前衛が殴ってるＭＯＢがそのままいきなり離れて魔法うってるメイ系殴ったり
で、鯖上では移動してるのかな？と思っても特にそういう様子なかったり
スタンや気絶の後なんか蔵と鯖でかなりの位置のずれがでてるよ
連続で転倒や気絶が入った後に倒したＭＯＢの位置と箱の沸く位置が全然違ったり
やけに遠くのメイが殴られると思ったら鯖上ではそこだったのかｗみたいな・・・
射程距離よりもＭＯＢの挙動や位置補正が致命的にダメ仕様だと思うが・・・
前衛が殴ってるＭＯＢがそのままいきなり離れて魔法うってるメイ系殴ったり
で、鯖上では移動してるのかな？と思っても特にそういう様子なかったり
スタンや気絶の後なんか蔵と鯖でかなりの位置のずれがでてるよ
連続で転倒や気絶が入った後に倒したＭＯＢの位置と箱の沸く位置が全然違ったり
やけに遠くのメイが殴られると思ったら鯖上ではそこだったのかｗみたいな・・・
連投すまそｗ
後、自分が気絶転倒した時の挙動だけど、ＭＯＢの気絶転倒スキル開始は蔵処理で
スキルが出た瞬間に蔵で適用して復帰の処理は鯖にお伺い立ててるんじゃないかな？
だからデバフ表示の時間よりも長時間効果食らってる状態になるんじゃないかと・・・
普通は通信ラグある程度計算して効果時間設定したりするんじゃないのかな？
ＰＣに不利な所はルーズな所多い気がする・・・
後、自分が気絶転倒した時の挙動だけど、ＭＯＢの気絶転倒スキル開始は蔵処理で
スキルが出た瞬間に蔵で適用して復帰の処理は鯖にお伺い立ててるんじゃないかな？
だからデバフ表示の時間よりも長時間効果食らってる状態になるんじゃないかと・・・
普通は通信ラグある程度計算して効果時間設定したりするんじゃないのかな？
ＰＣに不利な所はルーズな所多い気がする・・・
位置判定はホント酷い。
密着してても別PCではかなり離れていたり、
お互い向き合っていてもそれぞれ違う方を向いていたりと。
塔の6F、17Fでエニグマの判定は大丈夫なの？とか思ってしまう。
でもこの場合は、なぜか壁から離れるってことはないんだよね。
密着してても別PCではかなり離れていたり、
お互い向き合っていてもそれぞれ違う方を向いていたりと。
塔の6F、17Fでエニグマの判定は大丈夫なの？とか思ってしまう。
でもこの場合は、なぜか壁から離れるってことはないんだよね。
それは壁が動くわけないから要らない心配だ。
2PCなら分かると思うが
攻撃、スキル等は位置が違ってもほぼ同時に出るだろう？
位置判定はサーバーでやっていて
通信はほぼリアルタイムでリンクしている、
ただし移動描画が間に合ってないだけ。
2PCなら分かると思うが
攻撃、スキル等は位置が違ってもほぼ同時に出るだろう？
位置判定はサーバーでやっていて
通信はほぼリアルタイムでリンクしている、
ただし移動描画が間に合ってないだけ。
描画なんてそこそこのPCなら毎秒60回とかやってるんだから
間に合わないとかではないよ。
通信の頻度が少なくて、移動したときか攻撃等のアクションをした時に
正しい位置に補間してるとか、そういう感じ。
向きの情報とかは送ってすらいないと思う。
そんなに多く見てきてないけど、他ゲーでここまでズレズレなのに
負荷に弱いものは見たことないよ。
間に合わないとかではないよ。
通信の頻度が少なくて、移動したときか攻撃等のアクションをした時に
正しい位置に補間してるとか、そういう感じ。
向きの情報とかは送ってすらいないと思う。
そんなに多く見てきてないけど、他ゲーでここまでズレズレなのに
負荷に弱いものは見たことないよ。
おそらく位置情報の送信は0.5～1.0sに一回かな
PC1はスムーズにカーブしながら進んでも
PC2からは一定の時間間隔でカクカク曲がりながら動いてるようにみえる。
>>554
でもラグってサバに位置情報が送れなくなったのか、
クラ側だけ先に移動しすぎた場合は、
サバ側の位置に引き戻されて（ワープみたいになる）、失敗になる事はある。
特に速度POT使ってるとなりやすい。
だからサバ位置とクライアント位置の差が一定距離以上一定時間（1s？）
超えた場合は、クラ側を無理矢理是正する措置を取るということかも知れない。
ラグPCとか行動不能系スキル終了後のmob高速移動はこのせいと思ってる。
PC1はスムーズにカーブしながら進んでも
PC2からは一定の時間間隔でカクカク曲がりながら動いてるようにみえる。
>>554
でもラグってサバに位置情報が送れなくなったのか、
クラ側だけ先に移動しすぎた場合は、
サバ側の位置に引き戻されて（ワープみたいになる）、失敗になる事はある。
特に速度POT使ってるとなりやすい。
だからサバ位置とクライアント位置の差が一定距離以上一定時間（1s？）
超えた場合は、クラ側を無理矢理是正する措置を取るということかも知れない。
ラグPCとか行動不能系スキル終了後のmob高速移動はこのせいと思ってる。
例によってログインできなくて暇なので
メイジをもう少し楽しくできるような案を書いてみる。
・武器強化が威力に影響するように。+5でスキル+2ぐらいに。
・杖と短剣の差別化を。杖に知能+25くらいの効果を与えてPTで使いやすいように。
・武器レベルを厳しく。Lv30超えてアサ魔～、なんておかしい。
Lv差6以上の武器を使うと壊れやすい、とかに。Lv30でアサ魔を使えば20回打てば壊れる、くらいで。
こうすれば研磨剤使うメイジも増えて運営も満足。
・Lv20で風耐性の魔法を(+120ダメくらい)。森や岩穴のヘビがソロで倒せない。
（これは塔エニグマにあるのかもしれんけど）
どうかな？
メイジをもう少し楽しくできるような案を書いてみる。
・武器強化が威力に影響するように。+5でスキル+2ぐらいに。
・杖と短剣の差別化を。杖に知能+25くらいの効果を与えてPTで使いやすいように。
・武器レベルを厳しく。Lv30超えてアサ魔～、なんておかしい。
Lv差6以上の武器を使うと壊れやすい、とかに。Lv30でアサ魔を使えば20回打てば壊れる、くらいで。
こうすれば研磨剤使うメイジも増えて運営も満足。
・Lv20で風耐性の魔法を(+120ダメくらい)。森や岩穴のヘビがソロで倒せない。
（これは塔エニグマにあるのかもしれんけど）
どうかな？
>>558
もう19時過ぎたからオナニーして寝ろ
もう19時過ぎたからオナニーして寝ろ
>>558
>武器強化が威力に影響するように。+5でスキル+2ぐらいに。
攻撃力に依存しないの？浅間強化でもいいの？
>杖と短剣の差別化を。杖に知能+25くらいの効果を与えてPTで使いやすいように。
それだけじゃお座り専用のような・・・
>武器レベルを厳しく。Lv30超えてアサ魔～、なんておかしい。
>Lv差6以上の武器を使うと壊れやすい、とかに。Lv30でアサ魔を使えば20回打てば壊れる、くらいで。
>こうすれば研磨剤使うメイジも増えて運営も満足。
現状でもレベル差ある武器は壊れやすいんです。それをもっと壊れやすくすればいいって点には同意
>Lv20で風耐性の魔法を(+120ダメくらい)。森や岩穴のヘビがソロで倒せない。
PT組めばいいじゃないか。ガデを見ろよ
批判だけじゃあれなので俺も案書いてみる
・魔法の威力を武器攻撃力に依存。これなら知能依存性は現状でもいいと思う
・３５あたりから杖のほうが攻撃力高いから魔法も強い
・MP消費が大きすぎるのは逆に短剣に知能UPを大幅に入れればいいと思う
たぶん下手なこと書いてると思うからどんどん叩いてくれ～
>武器強化が威力に影響するように。+5でスキル+2ぐらいに。
攻撃力に依存しないの？浅間強化でもいいの？
>杖と短剣の差別化を。杖に知能+25くらいの効果を与えてPTで使いやすいように。
それだけじゃお座り専用のような・・・
>武器レベルを厳しく。Lv30超えてアサ魔～、なんておかしい。
>Lv差6以上の武器を使うと壊れやすい、とかに。Lv30でアサ魔を使えば20回打てば壊れる、くらいで。
>こうすれば研磨剤使うメイジも増えて運営も満足。
現状でもレベル差ある武器は壊れやすいんです。それをもっと壊れやすくすればいいって点には同意
>Lv20で風耐性の魔法を(+120ダメくらい)。森や岩穴のヘビがソロで倒せない。
PT組めばいいじゃないか。ガデを見ろよ
批判だけじゃあれなので俺も案書いてみる
・魔法の威力を武器攻撃力に依存。これなら知能依存性は現状でもいいと思う
・３５あたりから杖のほうが攻撃力高いから魔法も強い
・MP消費が大きすぎるのは逆に短剣に知能UPを大幅に入れればいいと思う
たぶん下手なこと書いてると思うからどんどん叩いてくれ～
物理攻撃力と魔法攻撃力の混同はどうかと思う。
武器に魔法ダメージ何％うｐをつけて強化やレベルで上げればいいかと
ここで言ってもしょうがないけど、もう運営に要望する気も起きないや┐(ﾟ～ﾟ)┌
武器に魔法ダメージ何％うｐをつけて強化やレベルで上げればいいかと
ここで言ってもしょうがないけど、もう運営に要望する気も起きないや┐(ﾟ～ﾟ)┌
PTでメイジ超遠距離攻撃食らうのは立派のバグだけどね
検証してないが、モンスターの攻撃する瞬間(直前？)にタゲがメイジに移ると発生するみたい
メイジがどれだけ離れていても必ず攻撃受ける
検証してないが、モンスターの攻撃する瞬間(直前？)にタゲがメイジに移ると発生するみたい
メイジがどれだけ離れていても必ず攻撃受ける
タゲがチョロチョロっと変わってからメイジが殴られるけど、そのあとメイジは動いてないのにmobはメイジを殴ろうと移動しようとしてくるから、位置関係無しに殴るバグだね
前衛が近接戦闘したままでMOBはまったく動かないで
なぜか遠くのメイを１発だけ殴って何事も無かったように
近接戦闘が続く事もあるよ
もちろん前衛が攻撃届かなくなるとか一切なし
なぜか遠くのメイを１発だけ殴って何事も無かったように
近接戦闘が続く事もあるよ
もちろん前衛が攻撃届かなくなるとか一切なし
>>564
PTで前衛がタゲ固定していて、モンスターがラストに遠距離でメイジ殴ってすぐに死ぬと、箱は前衛近くに出るので間違いなくバグ
PTで前衛がタゲ固定していて、モンスターがラストに遠距離でメイジ殴ってすぐに死ぬと、箱は前衛近くに出るので間違いなくバグ
特殊攻撃は距離に関係なく発動し、
通常攻撃が選択されたときだけ、距離で攻撃／移動を選んでいるような気がする。
通常攻撃が選択されたときだけ、距離で攻撃／移動を選んでいるような気がする。
PCはちゃんと間合いまで走って攻撃するのにね。
mobの体はルフィみたいに伸びるのかと…
mobの体はルフィみたいに伸びるのかと…
スタンドかもわからんね
572 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 23:23:55 ID:/H7xePTZ
奴はスタンド使いだ！
同じようなことを経験しいるので、自分の状況を書くと
MOBの前衛に対する通常攻撃(近距離)とメイジへのタゲ跳ねのタイミングが一致したとき
MOBが前衛に対しで出したハズの通常攻撃(近距離)が、20M以上離れたメイジに当たる
といったもので、割と良く起こり後衛として見過ごせないのでバグだと報告もした。
でも、ここはあえてラグの問題として説明してみる(ただの思いつきですが)
モニター画面で表示される前に、鯖のほうでは既に処理が完了している
(鯖で処理したモノを画面上に映し出してると言ったほうが手順的に正しいかも)訳でこの間には数秒のラグがある。
①：メイジに魔法攻撃命令を出す
②：鯖でメイジが魔法を打ってタゲを取る、画面上ではメイジ詠唱中
③：鯖でMOBがメイジに向かって移動開始、画面上ではメイジの魔法が当たりタゲを取る
④：鯖でMOBがメイジに通常攻撃(近距離)、画面上では移動よりダーメジ判定が優先されて表示されるため
遠くのMOBの近距離攻撃がメイジに当たったように描かれる(バグのように見える)
⑤：鯖でMOBが次の攻撃準備、画面上ではMOBがメイジに寄ってくる
MOBの前衛に対する通常攻撃(近距離)とメイジへのタゲ跳ねのタイミングが一致したとき
MOBが前衛に対しで出したハズの通常攻撃(近距離)が、20M以上離れたメイジに当たる
といったもので、割と良く起こり後衛として見過ごせないのでバグだと報告もした。
でも、ここはあえてラグの問題として説明してみる(ただの思いつきですが)
モニター画面で表示される前に、鯖のほうでは既に処理が完了している
(鯖で処理したモノを画面上に映し出してると言ったほうが手順的に正しいかも)訳でこの間には数秒のラグがある。
①：メイジに魔法攻撃命令を出す
②：鯖でメイジが魔法を打ってタゲを取る、画面上ではメイジ詠唱中
③：鯖でMOBがメイジに向かって移動開始、画面上ではメイジの魔法が当たりタゲを取る
④：鯖でMOBがメイジに通常攻撃(近距離)、画面上では移動よりダーメジ判定が優先されて表示されるため
遠くのMOBの近距離攻撃がメイジに当たったように描かれる(バグのように見える)
⑤：鯖でMOBが次の攻撃準備、画面上ではMOBがメイジに寄ってくる
久しぶりにみたらなんか変な話題してるな
羽2に移動SP使ってmobの感知外から釣って一目散に逃げてみ
プロボランク5が最適かな
ラグなら攻撃食らわないよな
羽2に移動SP使ってmobの感知外から釣って一目散に逃げてみ
プロボランク5が最適かな
ラグなら攻撃食らわないよな
鯖とグラの誤差は、今に始まった訳では無いので今更バグって言われても（＾＾；）
運営の返事は決まって「調査します」（嘘）か「仕様です」だろ！
運営の返事は決まって「調査します」（嘘）か「仕様です」だろ！
ラグとバグは根本的違うよ
わからないのか？
わからないのか？
>>577
ドルアーガでは「同義」
ドルアーガでは「同義」
あ、そう…
うんバグクラスにラグが酷い
普通のMMOは定刻に2分遅れるバス
ドルアーガのバスは30分遅れで時間を戻そうと停留所をすっ飛ばしたり時には信号無視で歩行者を跳ねていくバス
普通のMMOは定刻に2分遅れるバス
ドルアーガのバスは30分遅れで時間を戻そうと停留所をすっ飛ばしたり時には信号無視で歩行者を跳ねていくバス
そしてプレイしてる人は、そのバスの乗っている乗客。
つまり共犯者。
つまり共犯者。
思考停止な事言われると調べたりするのも馬鹿らしくなるよなw
攻撃決定→対象決定が正解だと思う。
対象決定の時にヘイトテーブルの１番高いＰＣから選択される。
矢印のとこで１番ヘイトの高いＰＣが変わるとこの現象が起こる。
まあ仕様バグかな
攻撃決定→対象決定が正解だと思う。
対象決定の時にヘイトテーブルの１番高いＰＣから選択される。
矢印のとこで１番ヘイトの高いＰＣが変わるとこの現象が起こる。
まあ仕様バグかな
攻撃対象との距離確認は無いのか
離れてるのに近距離攻撃当たっちゃまずいだろ
離れてるのに近距離攻撃当たっちゃまずいだろ
リリス系見ると分かるんだけど、攻撃の判定とモーションのラグは何とかしてもらいたい…。
気絶してからハート撃ってくるやつとかね。
2PCしてて気付いたけど、古戦場の骨の武器が、同じ骨叩いてるのにPCによって違ってた。
今更かよ
古戦場だけだっけ？
他もそうだった気がする。
他もそうだった気がする。
城門やオベの骨もだな
てか本当､今更ｗ
てか本当､今更ｗ
>>589
お前を中心に世界は動いていない。 失せろ。
お前を中心に世界は動いていない。 失せろ。
古戦場のロストウェポンの持ってる武器も違うことあるな
今更日記
今更日記
塔のナイト系も(ry
現状ではPC毎にバラバラに表示されるからエニグマに絡むことはないのかな
15Fエニは、それ関連だったりして。
フィールドの敵の武器関係は、PC毎に違うが、
塔内のナイト計の武器は同じだった気が・・・
15Fでは青黒騎士の武器統一は、某ギルドで実行済み...
塔内のナイト計の武器は同じだった気が・・・
15Fでは青黒騎士の武器統一は、某ギルドで実行済み...
ほっしゅほっしゅ（｀・ω・´）ｖ
最近過疎ってるな
でエンチャのフォースってランク上げたら結局クリティカル率は変わるのか？
でエンチャのフォースってランク上げたら結局クリティカル率は変わるのか？
本スレのほうで「いい加減職スレ池」だったりするがな
ガデを目指してますがスキル振りに悩んでます。
プロボⅠ-5 スピード-5 ガッツⅠ-3 ガッツⅡ-5 バッシュⅠ-5 に振る予定です。
余った2ポイントは何に振るのが良いでしょうか？
修正を期待してヒートボディに振ろうかと思っています。
プロボⅠ-5 スピード-5 ガッツⅠ-3 ガッツⅡ-5 バッシュⅠ-5 に振る予定です。
余った2ポイントは何に振るのが良いでしょうか？
修正を期待してヒートボディに振ろうかと思っています。
今はランク上げても効果一緒だから修正が入るまで振らないでおけばいいんでない
レン41ですが、45～46あたりまでは40短剣+7メインでいこうと思ってます。
当然劣化ログになっちゃうわけですが、片手レンはPTでどう思われてるのか本音が聞きたいです。
当然劣化ログになっちゃうわけですが、片手レンはPTでどう思われてるのか本音が聞きたいです。
未強化ログより強いんじゃね？
45刺剣+1相当だから。
45刺剣+1相当だから。
602
35刺突剣+7で十分だと思います。攻撃力ほとんど変わらないし。
ただ、PTプレイがメインなら槍を使った動きに慣れる為にも、転職後から槍を使った方がいいかな。
質問の答えになってないですけど…。
35刺突剣+7で十分だと思います。攻撃力ほとんど変わらないし。
ただ、PTプレイがメインなら槍を使った動きに慣れる為にも、転職後から槍を使った方がいいかな。
質問の答えになってないですけど…。
お金がないなら槍買わずに３５強化武器で十分な戦力になれます
ＰＴから見たら片手スタイルのほうが喜ばれますが
クサ乱獲ＰＴが槍に慣れるのにいいチャンスなんですよね
周囲にたくさんいるけど、攻撃速度遅くバフ休みが多いから
焦らずにプレイできるのでどの職業も修羅場練習には最適です
ＰＴから見たら片手スタイルのほうが喜ばれますが
クサ乱獲ＰＴが槍に慣れるのにいいチャンスなんですよね
周囲にたくさんいるけど、攻撃速度遅くバフ休みが多いから
焦らずにプレイできるのでどの職業も修羅場練習には最適です
>>600
ありがとうございます。そういう方法もありますね。
>>601
慈愛持ちですがスピードは既に5にしてます。
ガデになるとフレスラⅡを使うので、ヒースラ等に振っても無駄になると考えてガッツにしました。
ありがとうございます。そういう方法もありますね。
>>601
慈愛持ちですがスピードは既に5にしてます。
ガデになるとフレスラⅡを使うので、ヒースラ等に振っても無駄になると考えてガッツにしました。
>>606
POT・タブをがぶ飲みするタイプ？
POT・タブをがぶ飲みするタイプ？
ガデのフレスラは雑魚相手に数打ち出来るMPじゃないんだよね…。
Lv41以降だと立っている状態の自然回復量は知力25で4、そして30秒間に回復する量は20。
POT使わないようにと行動したら30秒に1回しか撃てない。
倍率が低くMP効率の悪いソル系の攻撃スキル（特に片手系）
は１戦闘に１回、もしくは使わなくても良いと思う。
Lv41以降だと立っている状態の自然回復量は知力25で4、そして30秒間に回復する量は20。
POT使わないようにと行動したら30秒に1回しか撃てない。
倍率が低くMP効率の悪いソル系の攻撃スキル（特に片手系）
は１戦闘に１回、もしくは使わなくても良いと思う。
>>607
メインのシャーマンではＰＯＴがぶ飲みですが、ソル（LV30付近）ではプロボ→バッシュであまりタゲ飛ばないのでＰＯＴは少ししか飲まないです。
>>608
二次職だと消費MPはそんなものじゃないかな。火耐性だとフレスラ使わないし。（ヘイト稼ぎの為に使ったりするんですかね？）
>>609
ガデだとプロボ1-5→プロボⅣ→バッシュⅠ→バッシュⅡ→（フレスラⅡ）でオーブ継続6装着 だとヘイト全然足りないですかね？
POTは最悪がぶ飲み出来るのでご心配なく^^
メインのシャーマンではＰＯＴがぶ飲みですが、ソル（LV30付近）ではプロボ→バッシュであまりタゲ飛ばないのでＰＯＴは少ししか飲まないです。
>>608
二次職だと消費MPはそんなものじゃないかな。火耐性だとフレスラ使わないし。（ヘイト稼ぎの為に使ったりするんですかね？）
>>609
ガデだとプロボ1-5→プロボⅣ→バッシュⅠ→バッシュⅡ→（フレスラⅡ）でオーブ継続6装着 だとヘイト全然足りないですかね？
POTは最悪がぶ飲み出来るのでご心配なく^^
失敗したと思ったら、３０００円で振り直しアイテム購入。
それを避けたいと思うから、ここで聞くのかもしれないけど、
自分で体感してみないと、中々納得できないと思う。
自分もガデ５０だけど、ソル時代でベストと思われた割り振りは、ガデになってもベストでは無い気がする。
ちなみに・・・
プロⅠ：４
プロⅡ：４
プロⅢ：５
ＨＳⅠ：５
ＦＳＨ：５
バッシュ：３
転職後このように、振り替えた。２次職のポイントは、プロⅣ：５にして、１ポイントは保留中。
今後の展開で、また振り直しかなーと、迷ってる。
それを避けたいと思うから、ここで聞くのかもしれないけど、
自分で体感してみないと、中々納得できないと思う。
自分もガデ５０だけど、ソル時代でベストと思われた割り振りは、ガデになってもベストでは無い気がする。
ちなみに・・・
プロⅠ：４
プロⅡ：４
プロⅢ：５
ＨＳⅠ：５
ＦＳＨ：５
バッシュ：３
転職後このように、振り替えた。２次職のポイントは、プロⅣ：５にして、１ポイントは保留中。
今後の展開で、また振り直しかなーと、迷ってる。
３９セットより安い振り直しを使うか使わないかなんだけど
効果未実装やら、俺らがテストして変更やら、２ヶ月にあるかないかの新しい罠スキルと１スキルポイント
これらを考えるとガチャ１０回我慢して振ったほうがいいと思うんだよね
効果未実装やら、俺らがテストして変更やら、２ヶ月にあるかないかの新しい罠スキルと１スキルポイント
これらを考えるとガチャ１０回我慢して振ったほうがいいと思うんだよね
プロヴォ３を塔内でまともに使える場所って19Fだけだよね…。
>>611
折角だからプロヴォIIIランク５のヘイト値を検証してみてください。
ダメージ＋１（この１は武器を振る度に必ず加算、ミスしても０ダメージでも加算）
0ダメージの出せるカイなりきりロッドがあればやり易いんですけどね。
なりきりロッドで攻撃した回数－１がヘイト値だって分かるんで。
折角だからプロヴォIIIランク５のヘイト値を検証してみてください。
ダメージ＋１（この１は武器を振る度に必ず加算、ミスしても０ダメージでも加算）
0ダメージの出せるカイなりきりロッドがあればやり易いんですけどね。
なりきりロッドで攻撃した回数－１がヘイト値だって分かるんで。
メイだってこの先でるであろうグループプロテクションの性能次第では氷メイジ涙目になるしね…
グループバフってどういうときに使うのかさっぱり分からない
いざそのスキルを取得するレベルになれば分かるのかもしれないけど
いざそのスキルを取得するレベルになれば分かるのかもしれないけど
>>617
ドルかメイやった事ある？
ドルかメイやった事ある？
転職前、クラスマに振ってたポイントが無駄なので、転職直後に振りなおしたのだが、
当然プロⅣも強化できず、今みたいにヘイト獲得量の検証なんてものはなかった。
なのでプロⅢを常用しなきゃならないかなーと考えた結果>>611のような割り振りなのよ。
Ｌｖ５０の今、もう一度振り直したいのは、やまやまなんだけど、
今後のガデスキル実装の様子を見てからと思ってさ・・・
それに正直言って３０００円が惜しいのは俺だ。
転職後プロⅣをランク４、５にできるまで、
プロⅠ－５にしたっきり、プロⅡⅢを強化しないと、
ウルク街道以降ガデとしてキツイんじゃないかーと思うんだけどなー。
いろいろ突っ込みがきそうだな・・・
当然プロⅣも強化できず、今みたいにヘイト獲得量の検証なんてものはなかった。
なのでプロⅢを常用しなきゃならないかなーと考えた結果>>611のような割り振りなのよ。
Ｌｖ５０の今、もう一度振り直したいのは、やまやまなんだけど、
今後のガデスキル実装の様子を見てからと思ってさ・・・
それに正直言って３０００円が惜しいのは俺だ。
転職後プロⅣをランク４、５にできるまで、
プロⅠ－５にしたっきり、プロⅡⅢを強化しないと、
ウルク街道以降ガデとしてキツイんじゃないかーと思うんだけどなー。
いろいろ突っ込みがきそうだな・・・
621 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 20:25:24 ID:wzbdsqig
>>620
プロヴォ4を1発かけてもログのブラピ一発で持っていかれる。
ヒースラフレスラはブラソニの倍近くの消費で、ダメは6割。
しかもラルサ、温泉は鬼の火体制MAP。
タゲ取るのは諦めてログに寄生して経験値吸うのがいいかな。
スキルは攻撃に特化が良いかと。
プロヴォ4を1発かけてもログのブラピ一発で持っていかれる。
ヒースラフレスラはブラソニの倍近くの消費で、ダメは6割。
しかもラルサ、温泉は鬼の火体制MAP。
タゲ取るのは諦めてログに寄生して経験値吸うのがいいかな。
スキルは攻撃に特化が良いかと。
>>621
塔以外では、ログいるＰＴならタゲ固定なんて、無駄なことはしてませんよー
後衛にタゲ行かない限り、奪い返すことしません。
ギルメンやフレのログがＰＴにいるなら、猛烈な釣りマシーンとなって、
お腹いっぱいになるまで、ログを休ませないことを楽しんでます。
塔以外では、ログいるＰＴならタゲ固定なんて、無駄なことはしてませんよー
後衛にタゲ行かない限り、奪い返すことしません。
ギルメンやフレのログがＰＴにいるなら、猛烈な釣りマシーンとなって、
お腹いっぱいになるまで、ログを休ませないことを楽しんでます。
ログを休ませないって、それだとログはスキル連打ＯＫの殲滅ＰＴだよね？
移動狩りでソルが釣る必要あるの？mobが密集してる時だけドル釣りでよくね？
移動狩りでソルが釣る必要あるの？mobが密集してる時だけドル釣りでよくね？
ソルＵＺＥＥＥ。もうクリアするか職変えてくれよ。
どうしても固執するなら、良くみかけるきもいベルドル２ＰＣ
でもしてろ。
どうしても固執するなら、良くみかけるきもいベルドル２ＰＣ
でもしてろ。
まともなログはブラピ打つときタゲ跳ばすって明確な意識もって打ってると思うんだけど
それに対してタゲ奪われるとかネガッてもしょうがないよ
それに対してタゲ奪われるとかネガッてもしょうがないよ
ソルを清掃員かボランティアに貶めた運営と、>>624みたいなクズがいるからだね。
汗かきのいないスター軍団は弱い
サッカーを観戦してたらわかることだ
最高のブルペン捕手とスコアラーを提供した中日
裏方の大事を知ってるチームは強い
ドルアーガは本当に目先の強さしか見えない奴ばかりだな
ＰvＰ嫌いが多そうだわ
サッカーを観戦してたらわかることだ
最高のブルペン捕手とスコアラーを提供した中日
裏方の大事を知ってるチームは強い
ドルアーガは本当に目先の強さしか見えない奴ばかりだな
ＰvＰ嫌いが多そうだわ
wikiが正常化したから居場所のなくなったクズがこっちに来てんのかな。
>>628
それは君の事では？
それは君の事では？
フレスラを当てたとき、攻撃ダメージ分＋（火傷効果）のヘイトを稼げますか？
それとも、攻撃ダメージ相当分だけ？
それとも、攻撃ダメージ相当分だけ？
wikiによると、
ダメージ＋固定ヘイト80＋火傷34*2
らしい。
ダメージ＋固定ヘイト80＋火傷34*2
らしい。
気にスンナー
検証した先人に感謝だ
検証した先人に感謝だ
お前らマジでキモイ
俺はソルだが不遇に思った事は一度もない。
ソルは一番恵まれてると思ってる。
転職後とか火耐性がキツいのはよくわかる。
でもネガッても、要望だしても運営は動かない。
こりゃ開きなおってソルという職を楽しめ。
それができないなら他の職やることをお勧めする。
俺はソルだが不遇に思った事は一度もない。
ソルは一番恵まれてると思ってる。
転職後とか火耐性がキツいのはよくわかる。
でもネガッても、要望だしても運営は動かない。
こりゃ開きなおってソルという職を楽しめ。
それができないなら他の職やることをお勧めする。
もうとっくにソル塩漬けしてサブログ作ったわ。馬鹿馬鹿しい
問題なのはサブログの現状で満足してりゃいいのに、ソル不遇を解消してまたソルを使い続けたいって奴がネガってることなんだよなｗ
最近は本当に俺様基準でしか考えられない奴が多いな。
>>637は大して職にこだわりがないのかもしれないが、人には好みはあるんだから、スカよりソルを使いたい奴だっているだろ。
しかし、>>637も書き込み内で認めてる通り、現状ではソル系は明らかに不遇。
それを調整してほしいと思うのは当たり前の事じゃないか？
まぁ色んな職の人が見てるスレで延々とネガり続けるのは確かによろしくないから、できるだけ自粛して切り上げるか、別スレを立てた方が良いとは思う。
しかし、それをいうならスカ系の「ソルいらね」発現も相当うざいので、それも自粛してくれ。
いらんならゲーム内で組まないのは自由だけど、ここで言わないでくれ。
言ったなら、それが引き金になってネガが始まっても文句言わないでくれ。
最近実際にプレイするより、どうやったらドルアーガが楽しくなるかの改善案を考える方が楽しくなってきたプリより。
>>637は大して職にこだわりがないのかもしれないが、人には好みはあるんだから、スカよりソルを使いたい奴だっているだろ。
しかし、>>637も書き込み内で認めてる通り、現状ではソル系は明らかに不遇。
それを調整してほしいと思うのは当たり前の事じゃないか？
まぁ色んな職の人が見てるスレで延々とネガり続けるのは確かによろしくないから、できるだけ自粛して切り上げるか、別スレを立てた方が良いとは思う。
しかし、それをいうならスカ系の「ソルいらね」発現も相当うざいので、それも自粛してくれ。
いらんならゲーム内で組まないのは自由だけど、ここで言わないでくれ。
言ったなら、それが引き金になってネガが始まっても文句言わないでくれ。
最近実際にプレイするより、どうやったらドルアーガが楽しくなるかの改善案を考える方が楽しくなってきたプリより。
片手ログと２刀ログとレンをスカ系とひとくくりにするの止めてくれないかね?
片手スカ系、両手スカ系ぐらいにしてくれないかね
片手スカ系、両手スカ系ぐらいにしてくれないかね
了解した、申し訳ない。
>それをいうならスカ系の「ソルいらね」発現も相当うざいので、それも自粛してくれ。
またスカのせいですか。
またスカのせいですか。
>最近実際にプレイするより、どうやったらドルアーガが楽しくなるかの改善案を考える方が楽しくなってきたプリより。
こんなこと考えるゲームって終わってるなw
こんなこと考えるゲームって終わってるなw
それはいいんじゃないか?
与えられたモノをなにも考えずに使うよりは
あれこれ考えるほうが面白いし有意義だわ
与えられたモノをなにも考えずに使うよりは
あれこれ考えるほうが面白いし有意義だわ
>>641
以前スカ（ログ）と自白していた人間を複数みた様な気がするので、どうも偏見が強いようだ。
>>638後半の一行目は
>しかし、それをいうなら「ソルいらね」発言も相当うざいので、それも自粛してくれ。
に訂正する。
不快に思ったスカ系の人にはお詫びする。申し訳ない。
>>642、643
少し前までは改善案妄想なんて不毛だと思っていたが、素人なりに真面目に考えると案外面白かったりもする。
気が向いたら試してみてくれｗ
以前スカ（ログ）と自白していた人間を複数みた様な気がするので、どうも偏見が強いようだ。
>>638後半の一行目は
>しかし、それをいうなら「ソルいらね」発言も相当うざいので、それも自粛してくれ。
に訂正する。
不快に思ったスカ系の人にはお詫びする。申し訳ない。
>>642、643
少し前までは改善案妄想なんて不毛だと思っていたが、素人なりに真面目に考えると案外面白かったりもする。
気が向いたら試してみてくれｗ
そういやWikiのアイデア主がそろそろ社長にアイデア送る頃か
まっとうな感覚を持っていたら「スカ系の」とか付けないよね。
ベルなんてバトル野郎なんだから
自分より強い格上MOBに対してテンション上がるだろ
格上MOBとのレベル差の応じて攻撃力が増すというのはどうだろう
逆に格下相手ではテンション落ちて攻撃力減るとか
各攻撃職の住み分けは、MOBの格の違いに対する攻撃特性で出していったらいいんじゃないか
集まったメンバーによって格上同格格下の狩りを選ぶみたいな
既に実装済みの、経験値のPTボーナスや傾斜緩和、MOBの耐性も合わせて
狩りに多様性が出れば、みんな幸せになれるんじゃないか
どの職が最大ダメージを出すか、攻撃職同士でもめてても不幸なだけだと思うんだ
自分より強い格上MOBに対してテンション上がるだろ
格上MOBとのレベル差の応じて攻撃力が増すというのはどうだろう
逆に格下相手ではテンション落ちて攻撃力減るとか
各攻撃職の住み分けは、MOBの格の違いに対する攻撃特性で出していったらいいんじゃないか
集まったメンバーによって格上同格格下の狩りを選ぶみたいな
既に実装済みの、経験値のPTボーナスや傾斜緩和、MOBの耐性も合わせて
狩りに多様性が出れば、みんな幸せになれるんじゃないか
どの職が最大ダメージを出すか、攻撃職同士でもめてても不幸なだけだと思うんだ
本来運営が想定した攻撃力
ログ＞レン＞ベル＞ガデ
本来運営が想定した防御力
ガデ＞ベル＞ログレン
だと思うから、ベルはどの方向の一番を目指すべきなんだろう。
回復 プリ
デバフ シャー
攻撃 ログ
防御 ガデ
レンジャーも、戦闘補助と言われれば、まだわかるんだが。
ログ＞レン＞ベル＞ガデ
本来運営が想定した防御力
ガデ＞ベル＞ログレン
だと思うから、ベルはどの方向の一番を目指すべきなんだろう。
回復 プリ
デバフ シャー
攻撃 ログ
防御 ガデ
レンジャーも、戦闘補助と言われれば、まだわかるんだが。
居場所が無くてレスラーのポジション与えられそうな気配･･･
一度実装したら滅多な事では調整が入らないのが怖い
一度実装したら滅多な事では調整が入らないのが怖い
片手斧使えや。Ｌｖ50武器で両手剣・両手斧買う意味あるの？
ログってプレイしてても普通につまんないからね～。
ＰＴならやっぱソルがダントツに面白いよ。
ＰＴならやっぱソルがダントツに面白いよ。
>651
片手ログが最強のように、片手ベルも強いよねー
片手ログが最強のように、片手ベルも強いよねー
>>654
片手スタイルならガデのほうが全然ベルより強いぉー
片手スタイルならガデのほうが全然ベルより強いぉー
>655
そんなことないよぉー
そんなことないよぉー
ソレただのソルジャーじゃんｗ
>>655
ただ、フレスラⅠⅡ連打は青タブ前提なんだよねｗPTで青タブガシガシ飲むなら、赤POT青タブ連打のソロするよｗ
火耐性無しのMAPでガデが片手ベルより優位になるのは消費15くらい倍率4倍の火耐性スキルが来たとき
ただ、フレスラⅠⅡ連打は青タブ前提なんだよねｗPTで青タブガシガシ飲むなら、赤POT青タブ連打のソロするよｗ
火耐性無しのMAPでガデが片手ベルより優位になるのは消費15くらい倍率4倍の火耐性スキルが来たとき
フレスラⅠとⅡ両方ランク5だけど明らかにⅡの方がダメージ出るし、
加えてバッシュⅡもプロⅣも使えない片手ベルがガデより優位な点って何だ？
加えてバッシュⅡもプロⅣも使えない片手ベルがガデより優位な点って何だ？
いやだから、青タブがんがん飲んでまでPTやるかってことｗ
>>クラスマⅠⅡ連打もタブ前提なので、ＰＴで青タブガシガシ飲むなら、
２ＰＣで青タブ連打するよ。
っていいたいけど、ほんとはＰＴ需要ないからしかたなく２ＰＣですがｗ
ボディプレスがヒートボディⅡでバッシュⅡと同等の神スキルだったらＰＴでも
役に立てたのかな？
２ＰＣで青タブ連打するよ。
っていいたいけど、ほんとはＰＴ需要ないからしかたなく２ＰＣですがｗ
ボディプレスがヒートボディⅡでバッシュⅡと同等の神スキルだったらＰＴでも
役に立てたのかな？
移動狩りで常に青POT連打してるときのLv50ガデベルの与ダメージを想像してみて。
しかし、すぐバッシュやらプロⅣやらでガデ優位って答えが返ってきてもうね
しかし、すぐバッシュやらプロⅣやらでガデ優位って答えが返ってきてもうね
↑片手斧ベルね
片手ベルに出来てガデに出来ない事なんて
ガッツⅢとバーサークスタンスとフレンジーぐらいのもんだろ。
これの差がフレスラⅠとⅡの差を埋めるほどのダメージに繋がるって事？
ガッツⅢとバーサークスタンスとフレンジーぐらいのもんだろ。
これの差がフレスラⅠとⅡの差を埋めるほどのダメージに繋がるって事？
いやだから、フレスラⅠⅡ連打は青タブ前提だからそれならソロやるって話。
MP-ダメージ効率は、フレスラⅠⅡ連打＜ヒースラⅠⅡ連打。瞬間最大ダメはその逆ね。
青POT連打じゃフレスラⅠⅡ連打は続かない。
MP-ダメージ効率は、フレスラⅠⅡ連打＜ヒースラⅠⅡ連打。瞬間最大ダメはその逆ね。
青POT連打じゃフレスラⅠⅡ連打は続かない。
片手ベルタゲ固定は他職が手加減ありなら、フレスラⅠ→ヒースラⅡ→フレスラⅠ→ヒースラⅠⅡ連打。これでPOT連打でMPが均衡する。
片手ベルがタゲ役やらないなら、常にヒースラⅠⅡ連打。MP余ってきたらフレスラⅠヒースラⅡ連打織り交ぜ。
片手ベルがタゲ役やらないなら、常にヒースラⅠⅡ連打。MP余ってきたらフレスラⅠヒースラⅡ連打織り交ぜ。
ヒースラ連打はガデでも出来るじゃん。
MP余裕があるときにフレスラⅡ混ぜればガデの方が火力上にならないかい？
ワーム相手ならフレスラⅡ-5DoT混みで400ダメ出る。
MP余裕があるときにフレスラⅡ混ぜればガデの方が火力上にならないかい？
ワーム相手ならフレスラⅡ-5DoT混みで400ダメ出る。
ともかく、プロヴォⅣの威力を２倍ＵＰとか
ベルＰＴに入れると、ＭＯＢ倒した時の獲得ギルダもしくはドロップ２倍とか
なんか神修正こないかなー
ベルＰＴに入れると、ＭＯＢ倒した時の獲得ギルダもしくはドロップ２倍とか
なんか神修正こないかなー
パリィなんて守りのスキルじゃなくて攻撃力が跳ね上がるパッシブとか
溜め技みたいなスキルで大ダメージ出るようになったら良いんじゃね
溜め技みたいなスキルで大ダメージ出るようになったら良いんじゃね
>>667
だから、フレスラⅡのMP消費が20だったらMP効率的にMPが余ったときに撃つベルのフレスラⅠヒースラⅡよりも上回るけど、25だからね。
POT連打でのMP効率としてのアドバンテージで話してるの。なんで分かってくれないのこの人はｗ
だから、フレスラⅡのMP消費が20だったらMP効率的にMPが余ったときに撃つベルのフレスラⅠヒースラⅡよりも上回るけど、25だからね。
POT連打でのMP効率としてのアドバンテージで話してるの。なんで分かってくれないのこの人はｗ
ソロや盾する時にバーサク使うと死に易い・・・
分かる分からないの前に譲れないものがあって、その為に人は聞く耳は持たないものなんですよ
まあ、ガデ同士で喧嘩せんでも。
ともかく、火力ですら、本気のガデには、ベルは本気出しても勝てない。
ガデですらＰＴ入るの大変なのに、ベルなんかＰＴ入れなくて当たり前だな。
片手だろうが両手だろうが、ベルは一番いらない子。
シャウトでＰＴ探しつつ、２ＰＣしてますよ。ノシ
ともかく、火力ですら、本気のガデには、ベルは本気出しても勝てない。
ガデですらＰＴ入るの大変なのに、ベルなんかＰＴ入れなくて当たり前だな。
片手だろうが両手だろうが、ベルは一番いらない子。
シャウトでＰＴ探しつつ、２ＰＣしてますよ。ノシ
今ＤＬしてるのですが、質問させてください（＞＜
ＰＴの需要がそこそこあって、ソロでボチボチ楽しめる職業ってナンですか？
ＰＴの需要がそこそこあって、ソロでボチボチ楽しめる職業ってナンですか？
ネガベルが一番きもい
ドルだね。
>674
2次職だとローグ(スカウト系)かな？
あと、エンチャンター(メイジ系)もPT需要があって、なんとかソロもできるかも
ドルイド系はPT需要はあるが、ソロは難しい
2次職だとローグ(スカウト系)かな？
あと、エンチャンター(メイジ系)もPT需要があって、なんとかソロもできるかも
ドルイド系はPT需要はあるが、ソロは難しい
運営もソルはいらないって判断なんだろうね、舐めやがって。
それは全部運営のせいなんだから
運営に文句いってくれｗ
運営に文句いってくれｗ
同格以下は他職にあげるから、格上に対するスキルくれよ
ポジベルからのお願い
ポジベルからのお願い
ポジベルに幸多からんことを
みなに等しく武運を
みなに等しく武運を
火耐性を超えたシッパルではガデ＞＞ベルかもしれんが、今までの火耐性オンパレードみてるとこれからも来るかもしれんしな。
ベルは耐性選ばないってのが強みといえば強みだ。
25Fだってハメ使えば性能は圧倒的にベル＞＞＞＞ガデだろうに。
ベルは耐性選ばないってのが強みといえば強みだ。
25Fだってハメ使えば性能は圧倒的にベル＞＞＞＞ガデだろうに。
687 ：そんなにベルて弱いか？：2009/04/06(月) 01:27:54 ID:V0oglrns
2PCでしかやってないから、フルPTわからないけどさ。
1stローグ
2nd今ベルなんだけど、ベル強い気がするんだが、気のせいか？
自分は、スキル、タブ連射してるからそう思うのかな。
弱い弱いと言って、大幅に上方修正をさせようと口裏あわせてる
のかと思った。
1stローグ
2nd今ベルなんだけど、ベル強い気がするんだが、気のせいか？
自分は、スキル、タブ連射してるからそう思うのかな。
弱い弱いと言って、大幅に上方修正をさせようと口裏あわせてる
のかと思った。
ベルは今の3倍、ガデは2倍の攻撃力が妥当でしょ。 それでもローグは強いんだから。
ベル不遇をバカにしてる奴は相当歪んでるな。
ベル不遇をバカにしてる奴は相当歪んでるな。
>>691
出たよ自治厨
22Fはとにかく、25Fやクオハメは運営公認なんだけど、わかってる？
やってもいいよと許可出てるのに、てめえが気に入らないからってやってる奴は糞ってか？
なんでもかんでもベルのせいにするなよ糞が、自分の都合のいいように解釈してるのはお前だ
出たよ自治厨
22Fはとにかく、25Fやクオハメは運営公認なんだけど、わかってる？
やってもいいよと許可出てるのに、てめえが気に入らないからってやってる奴は糞ってか？
なんでもかんでもベルのせいにするなよ糞が、自分の都合のいいように解釈してるのはお前だ
>>694
でてねーよｗ脳内で勝手に決めんなｗ
でてねーよｗ脳内で勝手に決めんなｗ
>>695
出てるよ、知らないのならしゃしゃり出て来んなよ
出てるよ、知らないのならしゃしゃり出て来んなよ
パチンコ換金は放置黙認だが公認ではないんだが
ハメは公認されたのか？
ハメは公認されたのか？
いつの時代もどのゲームでも、はめの話になるとこういう変な潔癖症が湧いてくる。
>>693
そういう反応が欲しくて書いてるレス乞食なんだから放置しなさいな。
そういう反応が欲しくて書いてるレス乞食なんだから放置しなさいな。
>>698
嘘だと思うんなら、運営にメールしてみろよ
「ぼくがきめたドルアーガのルール」が運営の思考と違うのが悔しいのはわかったからさ
状況を知りもせず、自分の知らない事は脳内変換なんだな
さすが自治厨は違いますね＾＾
嘘だと思うんなら、運営にメールしてみろよ
「ぼくがきめたドルアーガのルール」が運営の思考と違うのが悔しいのはわかったからさ
状況を知りもせず、自分の知らない事は脳内変換なんだな
さすが自治厨は違いますね＾＾
脳内脳内言わず証拠を出せば良いじゃない
>>701
しらないので公認のソースください＾＾
しらないので公認のソースください＾＾
テンプレ返信が公認なんて恥ずかしくて言えないわ
バグ修正できる技術者がいないから放置してるだけだろ
スキル強化バグなんてずっと仕様ですと放置しぱなっしだしな
バグ修正できる技術者がいないから放置してるだけだろ
スキル強化バグなんてずっと仕様ですと放置しぱなっしだしな
「クラスマハメも公認だったけどスカがネガったせいで弱体化された」と思ってるんですね、わかります。
>>703、704
ハメってMOBの動作に合わせた戦い方の一つって解釈はダメなの？
ハメってMOBの動作に合わせた戦い方の一つって解釈はダメなの？
>>706
壁にはまって攻撃してこないのはバグだよね？
違反行為の3番
・ゲームプログラムのバグを利用してプレイすること。
にあたり、処罰対象。
ttps://druaga-mmo.com/support/support5_5.html
壁にはまって攻撃してこないのはバグだよね？
違反行為の3番
・ゲームプログラムのバグを利用してプレイすること。
にあたり、処罰対象。
ttps://druaga-mmo.com/support/support5_5.html
>>703
だから知らないならしゃしゃり出て来んなって言ってんだよ
真意も知らないのに俺様ルールか？
頭の中お花畑ですね＾＾
ちなみに以前、本スレで15Fのクオがハメで倒されて騒がれていた時に
ハメについて運営にメールし、運営公認の仕様という返答が来たと、内容をコピペしてくれた人がいた
それに続いて一部の人が知っていた25Fのハメについてもメールした人がいて、同上に仕様と返答が来た
過去スレから探してコピペしたいが、ビューアを購入していないので見ることが出来ないので、帰宅してから俺が改めて直接メールしてみる
クオハメを聞いた人と同じように、テンプレ返答で仕様と返ってくると思うが、返答が来しだい書き込むわ
だから知らないならしゃしゃり出て来んなって言ってんだよ
真意も知らないのに俺様ルールか？
頭の中お花畑ですね＾＾
ちなみに以前、本スレで15Fのクオがハメで倒されて騒がれていた時に
ハメについて運営にメールし、運営公認の仕様という返答が来たと、内容をコピペしてくれた人がいた
それに続いて一部の人が知っていた25Fのハメについてもメールした人がいて、同上に仕様と返答が来た
過去スレから探してコピペしたいが、ビューアを購入していないので見ることが出来ないので、帰宅してから俺が改めて直接メールしてみる
クオハメを聞いた人と同じように、テンプレ返答で仕様と返ってくると思うが、返答が来しだい書き込むわ
mobのルート検索のプログラムがしょぼくて嵌るとう情け無い理由だから
運営としても「不具合だからダメ」とは言えないんじゃないの。
仕様です、で通すのが慣例だし。
運営としても「不具合だからダメ」とは言えないんじゃないの。
仕様です、で通すのが慣例だし。
>707
壁にはまるというけど、障害物があって、タゲしたPCに向かって行こうにも
行けない状態なだけじゃない？
バグってのは空中神殿でマップ外に飛び出せる
ことなんかを言うんじゃないのか？
壁にはまるというけど、障害物があって、タゲしたPCに向かって行こうにも
行けない状態なだけじゃない？
バグってのは空中神殿でマップ外に飛び出せる
ことなんかを言うんじゃないのか？
>>708
まさかこれのこと？ｗ
94 名前：ばかやろう[] 投稿日：2009/03/16(月) 18:36:12 ID:kPjsvSD80
ちゃんと、いろいろ確認してから書いてくれ。
ハメは、運営おＫだそうです。
自分でメールで確認しろ！！
がたがた言ううのはそれからだ。
まさかこれのこと？ｗ
94 名前：ばかやろう[] 投稿日：2009/03/16(月) 18:36:12 ID:kPjsvSD80
ちゃんと、いろいろ確認してから書いてくれ。
ハメは、運営おＫだそうです。
自分でメールで確認しろ！！
がたがた言ううのはそれからだ。
実際処罰された人なんかいないんだからＯＫでしょ
ダメなら注意くらいはされるでしょ
ダメなら注意くらいはされるでしょ
>>712
BOTも放置だからおｋですね？
BOTも放置だからおｋですね？
そーだよ
>>707
壁に挟まって攻撃して来ないのは普通のゲームではバグだろうね、普通のならね。
ただここの運営は一般的にはバグとみなされるものを仕様として認めてしまったんだよ。
恐らくこれは>>704が言ってるみたいに開発人に能力がないので仕様と認めざるを得ない状態。
しかしプレイヤーは決められた土俵の上でしかゲームをプレイ出来ないので、
運営が仕様と公認してしまえばいくらバグとみなされる行為も正攻法として成り立つ。
違法行為も仕様も判断するのは運営、例えプレイヤーが騒ぎ立てようがね。
壁に挟まって攻撃して来ないのは普通のゲームではバグだろうね、普通のならね。
ただここの運営は一般的にはバグとみなされるものを仕様として認めてしまったんだよ。
恐らくこれは>>704が言ってるみたいに開発人に能力がないので仕様と認めざるを得ない状態。
しかしプレイヤーは決められた土俵の上でしかゲームをプレイ出来ないので、
運営が仕様と公認してしまえばいくらバグとみなされる行為も正攻法として成り立つ。
違法行為も仕様も判断するのは運営、例えプレイヤーが騒ぎ立てようがね。
バグ？不具合？仕様？人それぞれ？
プレイヤーとしての見方は一つしかないでしょ
『ハメはウル技です。横綱級です。』
以上
プレイヤーとしての見方は一つしかないでしょ
『ハメはウル技です。横綱級です。』
以上
クラスマハメはウソ技になってしまったんだな
Dupeで神気図売りまくって
RTMで換金済みの俺最強
まだアカBANされていなくてﾜﾛｽ
運営よ 53の女ログだぜw
RTMで換金済みの俺最強
まだアカBANされていなくてﾜﾛｽ
運営よ 53の女ログだぜw
灰
・放置=公認という解釈をしている
・公式から回答を貰ったという書き込みをネット上で見た
白
・運営から回答を貰った本人
美しい白
・公式サイトで告知された
・放置=公認という解釈をしている
・公式から回答を貰ったという書き込みをネット上で見た
白
・運営から回答を貰った本人
美しい白
・公式サイトで告知された
ハメについてだが…
例えば、ドラゴンを倒しに行った勇者が
「広い所では不利だ、狭いこの場所に誘い込んで
身動きが取れなくなったところを倒そう！」
見たいな感じなら、作戦としてアリなんじゃないかな？
知恵と勇気で敵を倒すんだよ。
例えば、ドラゴンを倒しに行った勇者が
「広い所では不利だ、狭いこの場所に誘い込んで
身動きが取れなくなったところを倒そう！」
見たいな感じなら、作戦としてアリなんじゃないかな？
知恵と勇気で敵を倒すんだよ。
言われてみれば、古今東西、強敵の討伐はハメたり騙まし討ちだな。
格上の強敵に正攻法で戦う英雄は少ない。
実際、アニメ1期でのドラゴン退治はハメ技オンパレード
格上の強敵に正攻法で戦う英雄は少ない。
実際、アニメ1期でのドラゴン退治はハメ技オンパレード
で、結局ソースは2chでしかもうろ覚えですか？
どのスレに書かれてたのかも覚えてない？
どのスレに書かれてたのかも覚えてない？
で、ベルはパーティーで役に立つの？
ガデより強いってことは役に立つんだよね。
ガデより強いってことは役に立つんだよね。
とりあえずハメはバグじゃなくて攻略法な
バグって言う奴は使わなけりゃいいだろ
バグって言う奴は使わなけりゃいいだろ
ベルに転職しちゃったorz
誰か慰めて下さい・・・
誰か慰めて下さい・・・
>>727
ﾍﾞﾙ強いらしいから問題ないじゃん。何がいけないの?
ﾍﾞﾙ強いらしいから問題ないじゃん。何がいけないの?
ベルのネガキャンうぜー
性能的にはドングリの背比べなベルとレン
なぜベルはネガティブでレンはポジティブなのか
なぜベルはネガティブでレンはポジティブなのか
風属性満載で槍が使えなくなったらネガるかもしれんね
風耐性100が来てもスキルが効かないだけだからなあ。
通常攻撃耐性100でも来ない限り、2PCだから別に良いけどね。
元々お座り節約狩りしかやらないから効率なんて関係ないし。
通常攻撃耐性100でも来ない限り、2PCだから別に良いけどね。
元々お座り節約狩りしかやらないから効率なんて関係ないし。
現在30パーの閣下の時点で通常メインだしな
ソロ無理ならPTでいいし、それなりの人間関係は作ってきたです
槍の継続ダメヘイトがこなくなるぶんやりやすいかもね
香木、攻撃速度POT、中級オーブ瞬間ダメでやっていけるだろうし
いけないんならレンジャーでスーマールがくるまで鉱脈に引篭もっていいし
どうせ耐性５０パーでつかわないから、いっそ１００だったら感知ヘイトのみのパワスロ釣りができて
ソルさん休ませることできるんだけどなー、１００こないかな?
ソロ無理ならPTでいいし、それなりの人間関係は作ってきたです
槍の継続ダメヘイトがこなくなるぶんやりやすいかもね
香木、攻撃速度POT、中級オーブ瞬間ダメでやっていけるだろうし
いけないんならレンジャーでスーマールがくるまで鉱脈に引篭もっていいし
どうせ耐性５０パーでつかわないから、いっそ１００だったら感知ヘイトのみのパワスロ釣りができて
ソルさん休ませることできるんだけどなー、１００こないかな?
レンジャーの通常攻撃はめっちゃヘイト高いぞ。
武器に継続ダメついてるせいか油断すると跳ねる。
シッパル湖でもBAかけて被弾1発ごとにヒールかけても大丈夫。
武器に継続ダメついてるせいか油断すると跳ねる。
シッパル湖でもBAかけて被弾1発ごとにヒールかけても大丈夫。
レンジャーの継ダメって風だろ？ヘイト行かないんじゃないか？
100%完全耐性で継続ダメージが出るかは未確認ｽﾏｿ。
だけど50%とかなら普通に発生する。
25Fで属性耐性1000にして決闘で検証でもするか。
だけど50%とかなら普通に発生する。
25Fで属性耐性1000にして決闘で検証でもするか。
あ、そういう方法があったのね
土オーブは土耐性１００にまったく肥沃効果でなかったんで
オーブ瞬間は発生する確率は極めて０に近いです
武器はどうなんだろうね
土オーブは土耐性１００にまったく肥沃効果でなかったんで
オーブ瞬間は発生する確率は極めて０に近いです
武器はどうなんだろうね
壁ハメダメらしい、今メール来た。
運営チームにて定める違反行為 第3項に該当するとのこと。
見つけたら連絡くれって言われたから、従わなきゃな。
運営チームにて定める違反行為 第3項に該当するとのこと。
見つけたら連絡くれって言われたから、従わなきゃな。
メールの画面をプリントうｐできる?
面倒ならしなくていいけど
面倒ならしなくていいけど
公式サイトに明記しろって、言っといてやれ
バグ報告を無視して隠蔽する運営なんて、無視されて当然
バグ報告を無視して隠蔽する運営なんて、無視されて当然
>>743
おｋ、送った。
おｋ、送った。
おつであります
となるとID:VTBIbPXLは２ｃｈと詐欺に騙されやすいタイプだな
自分が苦労するのはいいが、偽情報信じて他PCを引退に追い込む真似はやめとけよ
自分が苦労するのはいいが、偽情報信じて他PCを引退に追い込む真似はやめとけよ
>>747
まじか、まぁ運営もわかってくれるだろうから。
ttp://www6.uploader.jp/dl/druaga/druaga_uljp00810.jpg.html
文章が変だったり改行がおかしいのは許してｗ
まじか、まぁ運営もわかってくれるだろうから。
ttp://www6.uploader.jp/dl/druaga/druaga_uljp00810.jpg.html
文章が変だったり改行がおかしいのは許してｗ
gj
腰の重い運営だから今後もBANされる可能性は低そうだけど
違反行為という認識が広まるのは良いことだな。
腰の重い運営だから今後もBANされる可能性は低そうだけど
違反行為という認識が広まるのは良いことだな。
この書き方だったら黒としかいいようがないね
あくまでもメールが偽造じゃなければ、ね。
俺がいってるのはメールの回答ではなくて
質問の仕方
質問の仕方
修正する目処とかも一緒に聞ければなおよかった。
余談だけど、メンテ後の鯖落ちFILECHECK祭りについてメールしたときは
テンプレっぽいのが返ってきた。
対応をするかどうか、次のメンテがちょっと楽しみ。
余談だけど、メンテ後の鯖落ちFILECHECK祭りについてメールしたときは
テンプレっぽいのが返ってきた。
対応をするかどうか、次のメンテがちょっと楽しみ。
>>751
いちいち聞かないでもわかるようなこと聞いて、
当たり前のような応えが返ってきてるのに、
捏造の可能性とかなんなの？
>>752
まぁしかし、そういうことだよね？
どんな聞き方したら仕様って返ってくるのか不思議なくらいだ。
>>753
そうだね、聞いておけばよかったな。
いちいち聞かないでもわかるようなこと聞いて、
当たり前のような応えが返ってきてるのに、
捏造の可能性とかなんなの？
>>752
まぁしかし、そういうことだよね？
どんな聞き方したら仕様って返ってくるのか不思議なくらいだ。
>>753
そうだね、聞いておけばよかったな。
ベルＵＺＥＥＥＥＥＥＥ
いいかげんあきらめろよ。上方修正なんか夢見てるんじゃねえよ。
いくら騒いだって、性能ワースト１、ＰＴ需要ワースト１からは逃れられないんだよ。
その理由はな、運営から嫌われてるだけじゃなく、なによりもプレイヤーから一番嫌われ
て職だってことに気づけよ。
ハメ、ＷＩＫＩ荒らし、２チャン荒らし、狩場荒らし、レア張付き、横殴り、横プロヴォ
数々の罪状はベルばかり。
極めつけは、要注意人物の多くはベルだって事実。
騒いでないで、さっさとキャラデリするか、おとなしくキモイ２ＰＣしてろ。
いいかげんあきらめろよ。上方修正なんか夢見てるんじゃねえよ。
いくら騒いだって、性能ワースト１、ＰＴ需要ワースト１からは逃れられないんだよ。
その理由はな、運営から嫌われてるだけじゃなく、なによりもプレイヤーから一番嫌われ
て職だってことに気づけよ。
ハメ、ＷＩＫＩ荒らし、２チャン荒らし、狩場荒らし、レア張付き、横殴り、横プロヴォ
数々の罪状はベルばかり。
極めつけは、要注意人物の多くはベルだって事実。
騒いでないで、さっさとキャラデリするか、おとなしくキモイ２ＰＣしてろ。
ログは今の現状がいつまで維持できるか不安なんだな。
でもベルは今後通常攻撃がスカのスキル攻撃並みになるのは
近い将来なんだろうな。
ログよりベルが好きな後衛も居るんだぜ？
だってログはハイプリに釣って来い言うんだぜ・・・。どんだけ王様よ
でもベルは今後通常攻撃がスカのスキル攻撃並みになるのは
近い将来なんだろうな。
ログよりベルが好きな後衛も居るんだぜ？
だってログはハイプリに釣って来い言うんだぜ・・・。どんだけ王様よ
>>757
ログってこんなんばっかりだ。だから嫌いなんだよ
ログってこんなんばっかりだ。だから嫌いなんだよ
なにこれ自演？
ベルはガデやレンより強いぜって最近書き込みあるけど
これもベルの工作だろうね。
おおかた、他職装ってベル強いイメージ高めて、ガデや
レンＰＴ入れないようにして、ベルが入れるように工作してるんだろう。
正直組めば、ベルの糞っぷりはすぐにばれるから無駄ｗ
これもベルの工作だろうね。
おおかた、他職装ってベル強いイメージ高めて、ガデや
レンＰＴ入れないようにして、ベルが入れるように工作してるんだろう。
正直組めば、ベルの糞っぷりはすぐにばれるから無駄ｗ
>>760
全職やれよ。そして語れ
全職やれよ。そして語れ
もういい加減にしなよ。
ログやってるのが悪いんではなくて「運営」の糞調整が諸悪の根源なんだから。
自分はガデがメインだけど「横湧き処理できるじゃないですか～」ってカーヤ並みの天然回答しかされないんだよ…。
ベルやソル系バカにする輩とは組まずに一緒にやっていこうよ。 自分も嫌気になって2PC始めたから。
やってみて初めて判るね、魔法職のさじ加減ってのが。
ログやってるのが悪いんではなくて「運営」の糞調整が諸悪の根源なんだから。
自分はガデがメインだけど「横湧き処理できるじゃないですか～」ってカーヤ並みの天然回答しかされないんだよ…。
ベルやソル系バカにする輩とは組まずに一緒にやっていこうよ。 自分も嫌気になって2PC始めたから。
やってみて初めて判るね、魔法職のさじ加減ってのが。
俺レンやってて野良だと滅多にＰＴ組めないんだ
だからシッパルでもソロしてる
ログが、ベルが、とかみっともないから職批判やめようよ
結局は中の人次第だろ
だからシッパルでもソロしてる
ログが、ベルが、とかみっともないから職批判やめようよ
結局は中の人次第だろ
ラルサ以降は野良ＰＴ組めなくてソロしてたんだよ
フレにはレベル離されたから組めない
ソロも自分のペースで狩れるから嫌いじゃないし
言いたいことはネガってるやつ、煽ってるやつウゼー
フレにはレベル離されたから組めない
ソロも自分のペースで狩れるから嫌いじゃないし
言いたいことはネガってるやつ、煽ってるやつウゼー
レンジャーに変わり者が多いのは認める
と言うか変わり者でないとレンジャー務まらねー
レンジャーでカンストしてるのはみんな変人、いい意味でな
レンジャーでカンストしてるのはみんな変人、いい意味でな
お、壁ハメは禁止か。いいね。
２０Fのクオハメとか俺はあんま好きじゃなかったから
早く発表＆修正してくれ。
課金の塔を推奨する訳じゃないけど、やっぱインチキして倒すのは何か気が引ける。
あとグレーターヒールで蘇生するのはどうなんだろ？
蘇生はちゃんと蘇生魔法で出して欲しいし、修正するのだろうか？
２０Fのクオハメとか俺はあんま好きじゃなかったから
早く発表＆修正してくれ。
課金の塔を推奨する訳じゃないけど、やっぱインチキして倒すのは何か気が引ける。
あとグレーターヒールで蘇生するのはどうなんだろ？
蘇生はちゃんと蘇生魔法で出して欲しいし、修正するのだろうか？
クラスマ修正がスカのせいだと思ってる奴ってまだいるの？
クラスマ被害者の会でもつくってギルド結成してくれない？
そんな人たちとは組まないであげるから。
クラスマ被害者の会でもつくってギルド結成してくれない？
そんな人たちとは組まないであげるから。
なんの職は知らないがスカにみせかけて、いい加減煽るのもやめたら？
ただでさえ釣られやすい人が多いのに
ただでさえ釣られやすい人が多いのに
とりあえずバグ利用公認を主張してた人はごめんなさいしないの？
稀少職種だと思ってレンジャーに転職したけど、意外と同職が多くてびっくり。
てか、どうしてレンジャーが変人なの？
てか、どうしてレンジャーが変人なの？
762>>
ドル系とペアしてて釣りやってると、必ずと言って
いいほど、HLで釣りましょうかと言われるけど。
そこで、よろしく＾＾とか言う俺は地雷ログ？
ドル系とペアしてて釣りやってると、必ずと言って
いいほど、HLで釣りましょうかと言われるけど。
そこで、よろしく＾＾とか言う俺は地雷ログ？
スタン→移動→叩くでダメ軽減はバグを利用したプレイにあたる？
それがダメならレンジャーの存在そのものの拒否だなw
ネガるなって…後戻り出来ないんだから大いにネガって修正して貰わないと。
ローグやってる奴は自動的に上からの物言いになるな。
決してスカ系はやらんが。 やれば敗北した事になるし。
ローグやってる奴は自動的に上からの物言いになるな。
決してスカ系はやらんが。 やれば敗北した事になるし。
>>786
そんな噛みつくなよｗ
そんな噛みつくなよｗ
>>776
レンジャー不遇、ログ様は～、という流れが多かったから
あまのじゃくな人はレンになったと思われ。
人数が少ないと希少価値が出るからなりたがる人も増えるのかな？
苦労しそうな気はするんだけどねｗ
レンジャー不遇、ログ様は～、という流れが多かったから
あまのじゃくな人はレンになったと思われ。
人数が少ないと希少価値が出るからなりたがる人も増えるのかな？
苦労しそうな気はするんだけどねｗ
レンジャーが不遇っていうより、先行組のレンジャーが下手なだけじゃないの？
いっちょ俺が名人クラスのレンジャーになってやろうかと鶏口牛後な人がなってると思われ
だから４０あたりのレンジャーはわりと戦力になる人多い
いっちょ俺が名人クラスのレンジャーになってやろうかと鶏口牛後な人がなってると思われ
だから４０あたりのレンジャーはわりと戦力になる人多い
超先行組は良かったけど第二陣あたりにイマイチが集まったな
で超先行組は軒並み引退だろ
で超先行組は軒並み引退だろ
超先行組も良かったというより、ＰＴメンツが良かったからだと思うぞ
第2陣あたりのＰＴにはいれば普通に地雷ぽかったし
第2陣あたりのＰＴにはいれば普通に地雷ぽかったし
超先行組って全員ソロじゃんwPTも糞もない
昨日のID:APDFms9とID:VTBIbPXLはごめんなさいしないの？
ＭＯＢが密集している場所ならＨＬで釣る方がマシじゃない？
下手に数引きまとめて持ってこられると、それこそ泣ける・・・
下手に数引きまとめて持ってこられると、それこそ泣ける・・・
18キャップのときからやってるが
ゴレンジャーってのが誰なのか分からない
ゴレンジャーってのが誰なのか分からない
>>785
お前が一番の悪ってのが判った。 他のローグやってる人が迷惑だから自決して消えてくれないか。
お前が一番の悪ってのが判った。 他のローグやってる人が迷惑だから自決して消えてくれないか。
間違いなく君が消えた方がいいと思うよ。
>>801
クズは反応せずにはいられないんだな。 ダメな子だねえ。
クズは反応せずにはいられないんだな。 ダメな子だねえ。
ハイプリいらね
回復職いらねぇ
5人ローグで十分
5人ローグで十分
身も蓋も無いこと言うなｗ
ベル毛嫌いしてる奴がものすごく多いけど、俺はベル嫌いじゃないぜ。
確かに、空気３兄弟の中でも性能の悪さは、頭１つ抜きん出てるが、
存在価値は、なにも能力だけじゃない。
ベルは、職の性質なのかいっちゃってる奴が多い。
Wiki荒らしや、他職になりすましての工作活動（ばればれ）等々
幼稚園児みたいでかなり笑える行動が多い。
次は何をしでかしてくれるんだろうかと、いつも楽しみにしてる。
今後も、笑えるネタの提供を頼むよ。
ぶっちゃけゲームしてるより楽しいかもｗ
確かに、空気３兄弟の中でも性能の悪さは、頭１つ抜きん出てるが、
存在価値は、なにも能力だけじゃない。
ベルは、職の性質なのかいっちゃってる奴が多い。
Wiki荒らしや、他職になりすましての工作活動（ばればれ）等々
幼稚園児みたいでかなり笑える行動が多い。
次は何をしでかしてくれるんだろうかと、いつも楽しみにしてる。
今後も、笑えるネタの提供を頼むよ。
ぶっちゃけゲームしてるより楽しいかもｗ
ﾍﾞﾙを貶める書き込み多いね。
ｲｼﾞﾒｶｯｺ悪ｲ(･∀･)
ｲｼﾞﾒｶｯｺ悪ｲ(･∀･)
ローグを煽ってもスルーされちゃうから対象を変えただけかと。
いらない子のハイプリです。
誰からも誘ってもらえなくて置いてけぼりになりました。
仕方ないので、ソルをはじめました。
ドルさんを大事にして一緒にレベル上げをしようと決意しました。
ガデに転職したら、ドルさんがインしなくなりました。
なぜみんな私の前から居なくなってしまうのでしょう？
だれでもいいですから、PT組んでください。
誰からも誘ってもらえなくて置いてけぼりになりました。
仕方ないので、ソルをはじめました。
ドルさんを大事にして一緒にレベル上げをしようと決意しました。
ガデに転職したら、ドルさんがインしなくなりました。
なぜみんな私の前から居なくなってしまうのでしょう？
だれでもいいですから、PT組んでください。
そうしてソルドル2PCが出来上がるのですね
813 ：名も無き冒険者：2009/04/08(水) 01:44:16 ID:aqcEX3FG
説明が足りなかったかね。みんな分かってたかと思ったんで。
>>805
>>806
多くの人が気づいてると思うけど、これはログ貶めの、
ベル様１８番の自演劇場なんだわｗ
この発想がなんともいえず素敵ｗ。いつも、笑わせてくれるｗ
>>811
ハイプリなら、ログ様がペアで拾うでしょ。
>>805
>>806
多くの人が気づいてると思うけど、これはログ貶めの、
ベル様１８番の自演劇場なんだわｗ
この発想がなんともいえず素敵ｗ。いつも、笑わせてくれるｗ
>>811
ハイプリなら、ログ様がペアで拾うでしょ。
初撃ブリザードだと殴られる件
他職がベルを叩いているのか、ベルが他職になりすまして自演しているのか、それを建前にさらにベルを叩きたい奴がいるのか、真相は誰にもわからんでしょ。
間違いないのは、他人に不快な思いをさせて喜んでる阿呆がいることだけだ。
だから、過剰な職叩きしてるのがいたら、職なんて気にせずにこういってやればいいさ。
リアルが可哀相な奴、乙。
間違いないのは、他人に不快な思いをさせて喜んでる阿呆がいることだけだ。
だから、過剰な職叩きしてるのがいたら、職なんて気にせずにこういってやればいいさ。
リアルが可哀相な奴、乙。
プリがいらない子とかよくわからん
むしろ塔じゃダントツでシャーがいらない子
２０Ｆ以降でハンマーなんぞでこられた日にはｗ
個人的な意見、プリのが安定感があっていいな
シャーはフィールドじゃ狩りやすくなっていいけど
ＭＰ効率考えるとデバフあろうがなかろうがそんなに時間は変わらないけどね
回復＋デバフなんでお座りが必要になるし、mobも枯れるし
シャーが青タブかじりまくるってんなら話は違うけどｗ
むしろ塔じゃダントツでシャーがいらない子
２０Ｆ以降でハンマーなんぞでこられた日にはｗ
個人的な意見、プリのが安定感があっていいな
シャーはフィールドじゃ狩りやすくなっていいけど
ＭＰ効率考えるとデバフあろうがなかろうがそんなに時間は変わらないけどね
回復＋デバフなんでお座りが必要になるし、mobも枯れるし
シャーが青タブかじりまくるってんなら話は違うけどｗ
>>816
青タブかじる意思がある奴しかシャーにならないんじゃない？
少なくとも俺のフレのシャーはみんな青タブかじりまくり
得に格上相手とかはデバフがレジられるからシャーのMPの減り凄いぞ
俺エンチャなんだけど、シャープを前衛にかけるかシャーにかけるか迷うもんw
プリは見ててもMP枯れる事ないよね
青タブかじる意思がある奴しかシャーにならないんじゃない？
少なくとも俺のフレのシャーはみんな青タブかじりまくり
得に格上相手とかはデバフがレジられるからシャーのMPの減り凄いぞ
俺エンチャなんだけど、シャープを前衛にかけるかシャーにかけるか迷うもんw
プリは見ててもMP枯れる事ないよね
職業や人数、レベル構成などを考えずに狩猟対象を誤ってるＰＴによくみることだよね
火力PTだと、デバフ入ったころには敵が瀕死。
泣ける
泣ける
ログエンシャートリオで同格乱獲が最強。
ログは武器+7以上防具+5以上、エンとシャーはタブ使える人じゃないと無理だけど。
ログは武器+7以上防具+5以上、エンとシャーはタブ使える人じゃないと無理だけど。
エンシャーならタブレンのほうが安全地帯なら良さそうに思える
安心して遠距離からウィークネス、ＩＢ２撃てるし
安心して遠距離からウィークネス、ＩＢ２撃てるし
>>815が全てだろ
どうも昔からソルvsスカって図をずるずる引きずってる奴がいて、
半年前に転職しても、その延長線上で今だに各スレでベルvsログだの、その形に持っていこうとしているのか、話題が無限ループ
今時ソルスカ両方やってる奴なんて珍しくもないはずなのに、どうして他職を思いやったり出来ずに貶してばかりなんだろうね
ネガベルうぜーとかいう前に、なぜベルがネガるのか、そういう相手の事を考えないで自分の主観でばかり話を進めている内は無意味だと思うがね
勿論ベルも自暴自棄になって、何か不満があったらネガティブな事を書きなぐるだけではいけない
誰だってネガティブな奴と関わりたくないし、そう思われないように心がける事も必要だと思う
言い方は変だが、情報掲示板に書き込んでいる時点で、その職の代表的な意見の一部として捉えられるのだから、
ガキのケンカじゃあるまいし、誰が悪いとか誰がうざいとか、そういう進歩のない話題だけでは召集つかないぞ
ここ最近の流れは特にな
どうも昔からソルvsスカって図をずるずる引きずってる奴がいて、
半年前に転職しても、その延長線上で今だに各スレでベルvsログだの、その形に持っていこうとしているのか、話題が無限ループ
今時ソルスカ両方やってる奴なんて珍しくもないはずなのに、どうして他職を思いやったり出来ずに貶してばかりなんだろうね
ネガベルうぜーとかいう前に、なぜベルがネガるのか、そういう相手の事を考えないで自分の主観でばかり話を進めている内は無意味だと思うがね
勿論ベルも自暴自棄になって、何か不満があったらネガティブな事を書きなぐるだけではいけない
誰だってネガティブな奴と関わりたくないし、そう思われないように心がける事も必要だと思う
言い方は変だが、情報掲示板に書き込んでいる時点で、その職の代表的な意見の一部として捉えられるのだから、
ガキのケンカじゃあるまいし、誰が悪いとか誰がうざいとか、そういう進歩のない話題だけでは召集つかないぞ
ここ最近の流れは特にな
レス乞食がかまって欲しいだけなんだからスルーすりゃいいんだよ。
実際盛り上がってるのってwikiでも元気な「クラスマを強化してほしいガデ(自称)さん」だけでしょ？
じゃあ職スレらしい話でもしてみる。
バーニングジャベリンを持ってるので決闘で検証してみたら
大体20%くらいで焔の護法印（継続ダメージ6秒、10×2ダメージ）が発動した。
決闘ではDotが半分になるので実際は20×2ダメージだね。
レンジャーは性質上、PTでは通常攻撃多めなので常に発動に近い。
50装備のソニックジャベリンにはもっと強烈なのがついてる悪寒。
バーニングジャベリンを持ってるので決闘で検証してみたら
大体20%くらいで焔の護法印（継続ダメージ6秒、10×2ダメージ）が発動した。
決闘ではDotが半分になるので実際は20×2ダメージだね。
レンジャーは性質上、PTでは通常攻撃多めなので常に発動に近い。
50装備のソニックジャベリンにはもっと強烈なのがついてる悪寒。
あれ？継続ダメって1階スラやったとき4回入ってたんだけど。それも試してみてくれ
おｋ。メンテ明けたら検証してみる。
しかしレンジャーって通常攻撃のダメージがソル系より上だから
武器自体に継続ダメージがあるのはPTでは微妙に邪魔な仕様だな。
武器を2種類持つか、レンジが10mあるコームマインドを織り交ぜろってことだろうか？
しかしレンジャーって通常攻撃のダメージがソル系より上だから
武器自体に継続ダメージがあるのはPTでは微妙に邪魔な仕様だな。
武器を2種類持つか、レンジが10mあるコームマインドを織り交ぜろってことだろうか？
>811
午前零時以降はどの狩場も回復職が少ないので、
深夜に来れば人気者だ。ドル系以外の他職はけっこういる。
日中はどの職も過疎ってるし、夜のゴールデンは
ドル系あまり気味の時あるけど、深夜帯はドル系が本当にいない。
固定とはぐれて最近ソロが多くなった夜ソルより
午前零時以降はどの狩場も回復職が少ないので、
深夜に来れば人気者だ。ドル系以外の他職はけっこういる。
日中はどの職も過疎ってるし、夜のゴールデンは
ドル系あまり気味の時あるけど、深夜帯はドル系が本当にいない。
固定とはぐれて最近ソロが多くなった夜ソルより
>>829
正直キャップ解放まであまりすることないし、調べられる物はみんな調べたいと思う。
というか何か目的みつけてモチベーション維持しないとマズイです・・・。
>>830
ラビなんか哀しいね。時間帯によってドルがずっと前衛を募集してることもあれば、
別の時間帯ではソルがずっとドルを募集してるのをよく見かけるよ。
正直キャップ解放まであまりすることないし、調べられる物はみんな調べたいと思う。
というか何か目的みつけてモチベーション維持しないとマズイです・・・。
>>830
ラビなんか哀しいね。時間帯によってドルがずっと前衛を募集してることもあれば、
別の時間帯ではソルがずっとドルを募集してるのをよく見かけるよ。
>>828
荒野の審判のドルさんみたいに－５LV武器使って、後半持ち直しでいいかな？
そういう自分はコームで下げるほうが好きなんでコームしてます。
詠唱中にタゲ移った時になんかはね、すごく気持ちがいい
相手が鞘から刀を抜こうとした時に、柄に手をかけ制した気分を味わえます
後発でもバッシュとかで止めてくれるし、いいソルさんがいると気分いいですよ
荒野の審判のドルさんみたいに－５LV武器使って、後半持ち直しでいいかな？
そういう自分はコームで下げるほうが好きなんでコームしてます。
詠唱中にタゲ移った時になんかはね、すごく気持ちがいい
相手が鞘から刀を抜こうとした時に、柄に手をかけ制した気分を味わえます
後発でもバッシュとかで止めてくれるし、いいソルさんがいると気分いいですよ
荒野でソル2人がドルだけ募集って、スカメイが嫌いだから？
834 ：名も無き冒険者：2009/04/08(水) 13:54:22 ID:iDsl28qV
タゲ固定さぼろうとしてんじゃないの
プリって、塔の23Ｆ以上では神だぞ。
いらないっていうやつ、信じられない。
いらないっていうやつ、信じられない。
「ドルだけ」と強調して募集してるの？ 「ドルさん是非～」とかだけじゃなくて？
単純にドルがいれば移動狩りできるから優先してるんじゃないの？
単純にドルがいれば移動狩りできるから優先してるんじゃないの？
837 ：名も無き冒険者：2009/04/08(水) 14:10:50 ID:iDsl28qV
23F以上登れるまでに育てることもできなかったんだろうね・・・ｶﾜｲｿｽ
「ドルだけ」とは言ってないけど、「ドル募集」だったな。
「他はいらねんだ。」と思うようなシャウトだった。
「他はいらねんだ。」と思うようなシャウトだった。
ペア狩り募集や、ドルだけ募集のPTって何か入りたくないよな・・・。
心が狭いっつーか、効率重視っつーか。
・・・すみません、ソル、ドル＋1名で出発じゃなくて、もう少し募集してください orz
心が狭いっつーか、効率重視っつーか。
・・・すみません、ソル、ドル＋1名で出発じゃなくて、もう少し募集してください orz
言い回しひとつで不快な気分にさせてしまうこともあるし大変だよなあ。
自分もペア狩りは無言状態が長く続くのが多いので苦手。
それなりに雑談がある（できる）フルPTが好きだよ。
自分もペア狩りは無言状態が長く続くのが多いので苦手。
それなりに雑談がある（できる）フルPTが好きだよ。
メイジペア狩はお座りの間の雑談時間が長くて
よく話がループするが、ネタもないので推敲を兼ねてそのまま話を続ける
よく話がループするが、ネタもないので推敲を兼ねてそのまま話を続ける
>>830
>>831
ラビはいつも組みずらい印象だな。
効率ＰＴ多すぎなのだろうか・・・。ドルでもメイでも入れてあげればいいのにな。
チャットもできるだろうに。中途半端な固定ＰＴも問題だな。地雷入れると死ぬっていうのも
わかるけど。
>>831
ラビはいつも組みずらい印象だな。
効率ＰＴ多すぎなのだろうか・・・。ドルでもメイでも入れてあげればいいのにな。
チャットもできるだろうに。中途半端な固定ＰＴも問題だな。地雷入れると死ぬっていうのも
わかるけど。
ガデに転職したいソルなんですが、
ガデの先輩方は一次職のスキルはどのようにふってますか？
ガデの先輩方は一次職のスキルはどのようにふってますか？
ヒースラⅠ
ヒースラⅡ
フレスラⅠ
プロヴォⅠ
スピードⅠかなんか適当に
ヒースラⅡ
フレスラⅠ
プロヴォⅠ
スピードⅠかなんか適当に
ヒースラ1-5、フレスラ1-5、プロヴォ1-5、スピード1-5、バッシュ1-5
でやってる。
でやってる。
メイジのボイスってどういう使い方するんですか？
敵のバフを取り去るんですよね？
敵がバフかかってるかどうか分かるんですか？
手に入れたはいいが使い道が分からないです
敵のバフを取り去るんですよね？
敵がバフかかってるかどうか分かるんですか？
手に入れたはいいが使い道が分からないです
ボイスオブアースは敵のバフを解除する魔法です。
ドルイド用転職PD、運命のデスティニーブレイカーは
頻繁に耐属性をチェンジするので、こちらの通常攻撃やスキルダメージが0になったりします。
前衛が与ダメでヘイトを稼げないとドルに攻撃が飛ぶので
ボイスオブアースがあると非常に便利です。
ほかにも亀PDなどシールドレッドラインを使う敵にも有効です。
滅多に使う物ではないですが、とりあえず持っておいて損はないでしょう。
ドルイド用転職PD、運命のデスティニーブレイカーは
頻繁に耐属性をチェンジするので、こちらの通常攻撃やスキルダメージが0になったりします。
前衛が与ダメでヘイトを稼げないとドルに攻撃が飛ぶので
ボイスオブアースがあると非常に便利です。
ほかにも亀PDなどシールドレッドラインを使う敵にも有効です。
滅多に使う物ではないですが、とりあえず持っておいて損はないでしょう。
え？デスティニーブレイカーってボイス自体もレジられたんだけど？
レベル53で10回以上は絶対使ったはずだけど、全部レジられた。
レベル53で10回以上は絶対使ったはずだけど、全部レジられた。
ソル系は運営から貶められてるだけじゃなく、プレイヤーからも
最近は特に、貶められてるよね。
俺、ガデだけど、もうガデベルだらけのＰＴ組もうよ。
回復は、２ＰＣドル出してさ～
ベルなら本気だしてくれても、ガデが盾になれるから
ガデ冥利に尽きるしね。
>>847
シールドレッドライン（ソル奥義）を使う敵ってそういうモンスター
がいるってことだろうけど、
最近のスレの流れで「敵＝対戦で奥義使う生意気なソル系」。
って思えてしまうほど病状が進行してきた。もうダメかも・・・
最近は特に、貶められてるよね。
俺、ガデだけど、もうガデベルだらけのＰＴ組もうよ。
回復は、２ＰＣドル出してさ～
ベルなら本気だしてくれても、ガデが盾になれるから
ガデ冥利に尽きるしね。
>>847
シールドレッドライン（ソル奥義）を使う敵ってそういうモンスター
がいるってことだろうけど、
最近のスレの流れで「敵＝対戦で奥義使う生意気なソル系」。
って思えてしまうほど病状が進行してきた。もうダメかも・・・
>850
>ベルなら本気だしてくれても、ガデが盾になれるから
このあたりが、無意識にベルを見下してるガテだな。
>ベルなら本気だしてくれても、ガデが盾になれるから
このあたりが、無意識にベルを見下してるガテだな。
>>850
２ｃｈやwikiの特定の掲示板とかで、「貶められてる。」って、大きな声で言う人が多いだけ。
わかりやすい答えと、それに賛同してくれる同類がいることを確認したいだけ。
運営がどう考えてるのかしらないけど、
基本的には同じ職業なら、同じ性能を持っている。はず。（課金具合でかなり差は出るが・・・）
散々「糞ゲー」って言われてるゲームだけど、それでもやっぱり上手い下手はある。
「中身が人間」であるキャラがPT組んで遊ぶゲームだから、
一緒に遊んでるとき、自分のキャラを扱う技量はメンバーから見られ、自然と評価されてる。
余程上手いか、余程の地雷でない限り、メンバーからは何も言われないと思うけど。
前衛について言えば、
ガデ・ベル・レンは「上手い」レベルじゃないと、わざわざ誘ってもらう人にはなれず、
ログは性能いいから、「平均点」でもやっていけると思うけど、人数多いから埋没する。
キャラの性能や技量うんぬんじゃなくて、組んで楽しいと思うかどうかというのも大きいけど・・・
２ｃｈやwikiの特定の掲示板とかで、「貶められてる。」って、大きな声で言う人が多いだけ。
わかりやすい答えと、それに賛同してくれる同類がいることを確認したいだけ。
運営がどう考えてるのかしらないけど、
基本的には同じ職業なら、同じ性能を持っている。はず。（課金具合でかなり差は出るが・・・）
散々「糞ゲー」って言われてるゲームだけど、それでもやっぱり上手い下手はある。
「中身が人間」であるキャラがPT組んで遊ぶゲームだから、
一緒に遊んでるとき、自分のキャラを扱う技量はメンバーから見られ、自然と評価されてる。
余程上手いか、余程の地雷でない限り、メンバーからは何も言われないと思うけど。
前衛について言えば、
ガデ・ベル・レンは「上手い」レベルじゃないと、わざわざ誘ってもらう人にはなれず、
ログは性能いいから、「平均点」でもやっていけると思うけど、人数多いから埋没する。
キャラの性能や技量うんぬんじゃなくて、組んで楽しいと思うかどうかというのも大きいけど・・・
>>850
ガデベルＰＴ楽しそうだね
ガデベルＰＴ楽しそうだね
煽りと言われるかもしれないがローグを抜かした他ジョブだけでPTすれば
ジョブ特性を活かした戦闘の駆け引きとか、そこそこ楽しいPTプレイができる
キチンとPT構成のバランスを取ってやればそこそこ効率もよいしね
ジョブ特性を活かした戦闘の駆け引きとか、そこそこ楽しいPTプレイができる
キチンとPT構成のバランスを取ってやればそこそこ効率もよいしね
>>854
ローグ一纏めにすんなよ
ローグ一纏めにすんなよ
ローグだけが片手盾両手スキル攻撃防御
どれを取っても最強過ぎる現状
だが一歩間違えたら量産型ザクになりうる事を覚えとくがいい
どれを取っても最強過ぎる現状
だが一歩間違えたら量産型ザクになりうる事を覚えとくがいい
防御はうすいだろｗ
ならないってｗ
盾だけ防御力が同じになるだけで
他装備とか基本性能で劣るに決まってんじゃんｗ
これだからネガソルは・・・
盾だけ防御力が同じになるだけで
他装備とか基本性能で劣るに決まってんじゃんｗ
これだからネガソルは・・・
861 ：名も無き冒険者：2009/04/09(木) 21:16:56 ID:z+HUQm3S
持たれたらとかいいながらそんなオチかよ
ジル盾持ってんの一部だろうが、ひとくくりにすんな
50装備だと防具無強化で70くらいの差があるんだけど。
ベルとは盾持ちで差を埋められるけど、ガデとは埋められない差があるよ。
ベルとガデの防御がほとんど差が無いというならそうかもしれないが。
ベルとは盾持ちで差を埋められるけど、ガデとは埋められない差があるよ。
ベルとガデの防御がほとんど差が無いというならそうかもしれないが。
53同士のガデとベルの基本防御力の差は2×13レベル分ででたった26だよ。
アクティブディフェンスでようやく50以上差がつく。（攻撃力下がるから使う人あまりいないが）
それよりも総HPが3×13で39の差がつくほうが大きい。
あとなんだかんだで武具の強化具合がものいうから・・・簡単に語れん。
アクティブディフェンスでようやく50以上差がつく。（攻撃力下がるから使う人あまりいないが）
それよりも総HPが3×13で39の差がつくほうが大きい。
あとなんだかんだで武具の強化具合がものいうから・・・簡単に語れん。
ガデ「ベルより盾一枚分硬いんだぜ？スキル連打すればベルより強いし」
ログ「盾持てばベルに匹敵する硬さになれるぜ！片手だとＭＰ効率良くて高ダメだせるし」
ベル「お、俺だって片手持てば両手以上に強く、硬くなれるんだぞ！？」
ログ「まあ、確かにそうだな…でも」
ガデ「中途半端ｗ」
ベル「う、うるさい！！俺以上に空気な奴らいるだろう！！？」
レン「…ん？ああ、俺はテクニック系だからｗそれに、火力ならお前には負けないぞ？」
サラ「私はソロでもやっていけるし」
ベル「ぐっ…！」
こんな感じ？
ログ「盾持てばベルに匹敵する硬さになれるぜ！片手だとＭＰ効率良くて高ダメだせるし」
ベル「お、俺だって片手持てば両手以上に強く、硬くなれるんだぞ！？」
ログ「まあ、確かにそうだな…でも」
ガデ「中途半端ｗ」
ベル「う、うるさい！！俺以上に空気な奴らいるだろう！！？」
レン「…ん？ああ、俺はテクニック系だからｗそれに、火力ならお前には負けないぞ？」
サラ「私はソロでもやっていけるし」
ベル「ぐっ…！」
こんな感じ？
>>865
的確すぎる
的確すぎる
てかガデのフレスラⅠⅡ連打はPOT連打じゃ続かないからガデと片手ベルの火力は一緒
だから課金具合とスキルの振り方で簡単に語れない。
自分はパイレーツアックス+8とプロボ1-5、フレスラ1-5とジル盾+6で先頭にたつけど
知り合いのエンに野良で組んだガデより、全然タゲ飛ばなくて楽だったって言われたことがありますよ。
でももしガデが自分と同条件の武器持って、プロボ4-5とフレスラ1-5とフレスラ2を
青タブかんで使ったら、自分より頼もしいのは間違いないでしょうね。
ただし、火耐性マップでは両手武器使える自分のほうが殲滅速度は速くなります。
状況や敵によって何がベストかは変わるよ。それを楽しめばいいと思う。
自分はパイレーツアックス+8とプロボ1-5、フレスラ1-5とジル盾+6で先頭にたつけど
知り合いのエンに野良で組んだガデより、全然タゲ飛ばなくて楽だったって言われたことがありますよ。
でももしガデが自分と同条件の武器持って、プロボ4-5とフレスラ1-5とフレスラ2を
青タブかんで使ったら、自分より頼もしいのは間違いないでしょうね。
ただし、火耐性マップでは両手武器使える自分のほうが殲滅速度は速くなります。
状況や敵によって何がベストかは変わるよ。それを楽しめばいいと思う。
ガデ「くっ･･･！火耐性のMobばっかじゃないか！？」
ベル（ふ･･･俺の出番だな）
ガデ「ここは任せたぞ！ローグ！」
ログ「OK～」
ベル（ちょｗ）
ログ「火耐性越えたらまた盾ヨロシクなｂ」
ガデ「おう！」
ベル「あの･･･俺は？」
ガデ・ログ「･･･え？」
ベル（ふ･･･俺の出番だな）
ガデ「ここは任せたぞ！ローグ！」
ログ「OK～」
ベル（ちょｗ）
ログ「火耐性越えたらまた盾ヨロシクなｂ」
ガデ「おう！」
ベル「あの･･･俺は？」
ガデ・ログ「･･･え？」
職差以前に、今の最大LvのmobのHP大杉じゃない？ 1回の戦闘に掛かる時間が…。
>>869
それで言えばベストだと思うよ。
その時組んだローグがまともな武具強化してれば、それがベスト。
一部のプレイヤーがナンバーワンの火力がほしい！
ソロできる（したい！）性能を主張するからおかしくなってるってお話。
状況に応じて自分のできる範囲のことをして楽しめばいい。
それで言えばベストだと思うよ。
その時組んだローグがまともな武具強化してれば、それがベスト。
一部のプレイヤーがナンバーワンの火力がほしい！
ソロできる（したい！）性能を主張するからおかしくなってるってお話。
状況に応じて自分のできる範囲のことをして楽しめばいい。
ベルが最低性能で、やってる奴も糞だっていうことが
完全に浸透して、ベルをだいぶ駆逐できたから、
すこしは、平和になるかな～
まだ、生き残ってる奴は、かなりやばい奴だからベル見たら
とにかく注意が必要だな。
完全に浸透して、ベルをだいぶ駆逐できたから、
すこしは、平和になるかな～
まだ、生き残ってる奴は、かなりやばい奴だからベル見たら
とにかく注意が必要だな。
>>872
いい加減にしろ。
いい加減にしろ。
ログが防具をちょっと強化すれば圧倒的な攻撃力でガデ以上の
安定感なのは誰が見てもあきらかだよなぁ
+1までのMob狩ってるとソル系要らないんじゃないかと本気で思うときがある
安定感なのは誰が見てもあきらかだよなぁ
+1までのMob狩ってるとソル系要らないんじゃないかと本気で思うときがある
追記
防御力なんてものは数字じゃなくて1回の戦闘にどれだけ被弾するかでしょ
例えばどんなに防御力が無くても被弾率が極端に低い性能を持ってれば
実質被ダメは少なくなる訳だし、防御力の数字だけで語るのは意味がない
>>870
1回の戦闘時間の定義なんてないから答えようがありません
戦闘時間が長くなれば防御力の高いジョブの特性が生きてきたりもするし
そもそもカンストして塔もあきたらやる事が無くなるゲームでどれだけ効率よく
稼ごうと？
コンテンツ少な杉ｗ
防御力なんてものは数字じゃなくて1回の戦闘にどれだけ被弾するかでしょ
例えばどんなに防御力が無くても被弾率が極端に低い性能を持ってれば
実質被ダメは少なくなる訳だし、防御力の数字だけで語るのは意味がない
>>870
1回の戦闘時間の定義なんてないから答えようがありません
戦闘時間が長くなれば防御力の高いジョブの特性が生きてきたりもするし
そもそもカンストして塔もあきたらやる事が無くなるゲームでどれだけ効率よく
稼ごうと？
コンテンツ少な杉ｗ
またベルがログの下方修正しようとしてるのか。
糞以下だな。
糞以下だな。
>>876
アンタ毒されすぎ。 経験値稼ぎではなくて「時間稼ぎ」やらされてるって気付け。
アンタ毒されすぎ。 経験値稼ぎではなくて「時間稼ぎ」やらされてるって気付け。
>>878
最後の1行を見ていってるのかな？
ファースト垢3キャラカンストしたけど塔に飽きたらホントにやる事ないよ？
サクサクレベルが上がってさっさとカンストして今のコンテンツ数で何するの？
後時間稼ぎやらされてると思うならクリアすればいいんじゃない？
最後の1行を見ていってるのかな？
ファースト垢3キャラカンストしたけど塔に飽きたらホントにやる事ないよ？
サクサクレベルが上がってさっさとカンストして今のコンテンツ数で何するの？
後時間稼ぎやらされてると思うならクリアすればいいんじゃない？
>>642
刑事告訴ね。
以前も詐欺騒動があってその時分かったことだけど
課金アイテムだと現実世界の詐欺が成立する判例があるわけなんだよな…。
そのおかげで詐欺をしようとする人がいなくなったと思ってたんだけど…新入りなのかね？
刑事告訴ね。
以前も詐欺騒動があってその時分かったことだけど
課金アイテムだと現実世界の詐欺が成立する判例があるわけなんだよな…。
そのおかげで詐欺をしようとする人がいなくなったと思ってたんだけど…新入りなのかね？
ｺﾞﾊﾞｰｸ
でなんでベルに最高火力とソロ性能いるの？
どこにもそれがベルの特徴なんて書いてないよ
ちゃんと武器＋7にしてクラスマすればクリティカルでブリザードの威力越えるしな
時には魔法を凌駕だからそれでいいんだよ
それでも欲しいならハイプリにも最高火力とソロ性能ください
どこにもそれがベルの特徴なんて書いてないよ
ちゃんと武器＋7にしてクラスマすればクリティカルでブリザードの威力越えるしな
時には魔法を凌駕だからそれでいいんだよ
それでも欲しいならハイプリにも最高火力とソロ性能ください
3キャラ目の転職の目処がついたから、ソル作ってベル目指そうと思ってるんですが…
ベルって、なんか酷い書かれようですねえ。
ちなみにメイン・レン、セカンド・プリ、サード・ログ。
ベルって、なんか酷い書かれようですねえ。
ちなみにメイン・レン、セカンド・プリ、サード・ログ。
防御力：ガデ＞ベル＞ログ
攻撃力：ログ＞ベル＞ガデ
カンストレベル武器で全てのスキルが使用可能
ベルスゲーじゃん
攻撃力：ログ＞ベル＞ガデ
カンストレベル武器で全てのスキルが使用可能
ベルスゲーじゃん
まぁ銀英伝に例えると
ガデ…ミュラー
ベル…ユリアン
ログ…ミッターマイヤーレン…メックリンガー
プリ…アイゼナッハ
シャ…アッテンボロー
サラ…ビッテンフェルトエン…フィッシャー
ガデ…ミュラー
ベル…ユリアン
ログ…ミッターマイヤーレン…メックリンガー
プリ…アイゼナッハ
シャ…アッテンボロー
サラ…ビッテンフェルトエン…フィッシャー
>>886
一体、何を言いたいのかがまったく分からん
一体、何を言いたいのかがまったく分からん
レンジャーを戦場の芸術家と例える卿とは杯が交わせそうだな、ブロージット
ちなみにシェーンコップは片手斧だったかな
ちなみにシェーンコップは片手斧だったかな
最高火力ないけどソロ性能あるじゃんｗできないやつは工夫が足らん
ベルは今のままでいいだろ。
やりたく無いならやらなきゃいいんだし。と、カンストプリシャーベル持ちが言ってみる。
やりたく無いならやらなきゃいいんだし。と、カンストプリシャーベル持ちが言ってみる。
>>891
月曜日の、それもｽﾙｰされた馬鹿なｶｷｺを掘り起こして来たわけね。
ｿﾛに関して言えばどの職でも十分出来るんだよね
ﾊｲﾌﾟﾘやｼｬﾏでも鉱脈でﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞしてる人いるし。
効率考えると？だけど。
ﾍﾞﾙに関して言えば通常のｿﾛ性能はそんなに高くはないけど
土耐性のない対PDｿﾛにだけは異常に強いと思うんだけど如何？
ﾊｲﾌﾟﾘに火力付けていいからﾍﾞﾙに高性能の回復とﾊﾞﾌｽｷﾙ下さいw
月曜日の、それもｽﾙｰされた馬鹿なｶｷｺを掘り起こして来たわけね。
ｿﾛに関して言えばどの職でも十分出来るんだよね
ﾊｲﾌﾟﾘやｼｬﾏでも鉱脈でﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞしてる人いるし。
効率考えると？だけど。
ﾍﾞﾙに関して言えば通常のｿﾛ性能はそんなに高くはないけど
土耐性のない対PDｿﾛにだけは異常に強いと思うんだけど如何？
ﾊｲﾌﾟﾘに火力付けていいからﾍﾞﾙに高性能の回復とﾊﾞﾌｽｷﾙ下さいw
ベル「こんなデカイ武器持っているのになんで他の職（スカ・ログ）に火力で勝てないんだ！？」
ログ「最初から物理攻撃職のスカ・ログとタメ張ろうとするのは贅沢だろｗ」
ベル「俺はベルセルクなんだぞ！？某漫画みたいに強くなりたいんだよ！」
ガデ「それは漫画の話だしなｗ」
ベル「俺にもっと特徴を！！！」
プリ「敵に合わせて武器の換装できるじゃないですか～＾＾」
ベル「そんな地味なの嫌だ！もっと攻撃力と高倍率スキルをベルによこせ！！」
エン「随分と我侭な人ね、攻撃にしか目に入っていないのね」
シャ「それならドル系にも火力くださいね＾＾」
ベル「ドルに火力付けていいからベルに高性能の回復とバフよこせ！！」
レン「なにそれｗｗｗ」
ベル「ベルにもっと光を！！」
サラ「･･･永遠のNo.2」
現在こんな感じ？
ログ「最初から物理攻撃職のスカ・ログとタメ張ろうとするのは贅沢だろｗ」
ベル「俺はベルセルクなんだぞ！？某漫画みたいに強くなりたいんだよ！」
ガデ「それは漫画の話だしなｗ」
ベル「俺にもっと特徴を！！！」
プリ「敵に合わせて武器の換装できるじゃないですか～＾＾」
ベル「そんな地味なの嫌だ！もっと攻撃力と高倍率スキルをベルによこせ！！」
エン「随分と我侭な人ね、攻撃にしか目に入っていないのね」
シャ「それならドル系にも火力くださいね＾＾」
ベル「ドルに火力付けていいからベルに高性能の回復とバフよこせ！！」
レン「なにそれｗｗｗ」
ベル「ベルにもっと光を！！」
サラ「･･･永遠のNo.2」
現在こんな感じ？
昨日からくだらん脳内会話繰り広げてる奴は全員同一人物か？
普通に盾が２、３回スキルして
BAなりデバフして
ペチペチなぐって
んで攻撃職が２，３回スキルすれば
BA１，２回。MP立ち回復で十分戦えるだろうに
てめらで勝手にバランス崩すようなクリックゲーにしてなにバランスを求めているのやら
BAなりデバフして
ペチペチなぐって
んで攻撃職が２，３回スキルすれば
BA１，２回。MP立ち回復で十分戦えるだろうに
てめらで勝手にバランス崩すようなクリックゲーにしてなにバランスを求めているのやら
ベルは今のまま問題ないとおもう
人でかなり変わる職だけに、上手い人はログやガデより助かる
ログみたいに人で変化の少ない職にはなってほしくない
ただ、２ＰＣなどにより下手なベルが量産されるのは困る
人でかなり変わる職だけに、上手い人はログやガデより助かる
ログみたいに人で変化の少ない職にはなってほしくない
ただ、２ＰＣなどにより下手なベルが量産されるのは困る
>>894
うん、さらにもう少し続けると
ベル「（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ・・・・・・・・・・・・・・・フレンジー！！！」
レン「みんな逃げてーｗ」
ベル「ウガアァァァーーー！ガオー！ガオー！」
サラ・エン「ショック！スネア！IB！」
ガデ「おー足止まったｗ奥義切れるまでこのまま放置なｗ」
ログ「その場で足踏みしてるよｗ」
プリ「あれれ、なんだかこちらも動けませんよ？」
シャ「ほんとだおしゃべりはできるけどおかしいなー」
・・・キンコーン・・・臨時メn(ry
こんな感じｗ
うん、さらにもう少し続けると
ベル「（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ・・・・・・・・・・・・・・・フレンジー！！！」
レン「みんな逃げてーｗ」
ベル「ウガアァァァーーー！ガオー！ガオー！」
サラ・エン「ショック！スネア！IB！」
ガデ「おー足止まったｗ奥義切れるまでこのまま放置なｗ」
ログ「その場で足踏みしてるよｗ」
プリ「あれれ、なんだかこちらも動けませんよ？」
シャ「ほんとだおしゃべりはできるけどおかしいなー」
・・・キンコーン・・・臨時メn(ry
こんな感じｗ
おもしろいおもしろい
今までの流れを読んで一つだけ言いたい。
おまえらもっといろんな職とＰＴ組め。
正直な話、お互いをフォローできないやつ多すぎ。
それにも増して、自分の職の仕事できないやつ多すぎ。
塔の一階行って、死体から話を百回聞いて来い。
おまえらもっといろんな職とＰＴ組め。
正直な話、お互いをフォローできないやつ多すぎ。
それにも増して、自分の職の仕事できないやつ多すぎ。
塔の一階行って、死体から話を百回聞いて来い。
1Fのあれは塔低階層での立ち回りでしょう。
何回読もうとも、職のバランスはなってない。 あんな細い剣で攻撃力が最高とか
義務教育すら放棄したクズはレスしないでくれ。
義務教育すら放棄したクズはレスしないでくれ。
エストックは殺傷力非常に強い剣なんだが…
壁の外から壁を突き破って中の人間を即死させるんだぜ
壁の外から壁を突き破って中の人間を即死させるんだぜ
物理ダメージとスキルによる属性ダメージは別なものと考えたら？
氷の欠片で400とかダメージが行く世界なんだぜ。
氷の欠片で400とかダメージが行く世界なんだぜ。
>>905
刺すことのダメージが武器の重さや大きさに直結しないというのは
誰もが理解できるわけではない、ということなんだろう。
SBとか刃で切ってるのがダメなんだよな。
開発の武器の種別（突刺剣）にたいする拘りがない点がこういうところにも現れてる。
刺すことのダメージが武器の重さや大きさに直結しないというのは
誰もが理解できるわけではない、ということなんだろう。
SBとか刃で切ってるのがダメなんだよな。
開発の武器の種別（突刺剣）にたいする拘りがない点がこういうところにも現れてる。
じゃあベルの大剣はなまくらもいいとこって事か
イースの開発陣にここを見る様に薦めるよ。 そうすれば早く駆逐できるだろうし。
一部の職だけ優遇した報いは受けるべきだ。
一部の職だけ優遇した報いは受けるべきだ。
あいつら日本語読めねーから ムリ w
イースの開発って韓国人じゃないの？
運営だけ？
運営だけ？
そもそもリアルのエストックは刺突剣ではあるけど重量のある両手剣に近いんだ
重量も中程度だったから片手で扱う事も可能ではあったらしいけど基本は両手持ちだぞ
プレートメイルを貫いて中の人刺すくらいの威力はあるみたいだな
後刀身にちゃんと刃がついてるから斬る事も可能なｗ
より高い殺傷能力を求めて刺突剣がうまれたんじゃなくてさ
防具の発展により斬りにくくなったから刺すようになったんだｗ
鎧を貫いて斬りこめる重量があって頑丈な剣は扱いにくく使い手を選ぶから
誰でも扱えて鎧の間を突き刺せる刺突剣が発展したのなｗ
重量と大きさは威力に直結してもいいから
それは刺突剣であっても斬剣であっても刀であっても同じだなｗ
刺す事はキチンと急所を攻めないとなかなか威力にはつながらないものだけどな
その為に刺した上に傷口を広げて更に大ダメージを与えれるフランベルジュみたいなのも
できた訳だし
重量も中程度だったから片手で扱う事も可能ではあったらしいけど基本は両手持ちだぞ
プレートメイルを貫いて中の人刺すくらいの威力はあるみたいだな
後刀身にちゃんと刃がついてるから斬る事も可能なｗ
より高い殺傷能力を求めて刺突剣がうまれたんじゃなくてさ
防具の発展により斬りにくくなったから刺すようになったんだｗ
鎧を貫いて斬りこめる重量があって頑丈な剣は扱いにくく使い手を選ぶから
誰でも扱えて鎧の間を突き刺せる刺突剣が発展したのなｗ
重量と大きさは威力に直結してもいいから
それは刺突剣であっても斬剣であっても刀であっても同じだなｗ
刺す事はキチンと急所を攻めないとなかなか威力にはつながらないものだけどな
その為に刺した上に傷口を広げて更に大ダメージを与えれるフランベルジュみたいなのも
できた訳だし
つか、刺し、斬りにつかうなら刀の方が向いてるだろうに
どうしてかソルにいってるし
何故にソルだけ武器が何種類もあるんだよ
こっちもに一種類くらい追加しやがれ
どうしてかソルにいってるし
何故にソルだけ武器が何種類もあるんだよ
こっちもに一種類くらい追加しやがれ
じゃあドルイドにもなんかくれｗ
>>915
ハンマー、メイス、杖。羨ましい。
ハンマー、メイス、杖。羨ましい。
それにしてもベル強くしてくれってうざいね。
今日のイベントでもどさくさに紛れてシャウトしてた奴いたしな。
今のままぶっちぎりのワースト１性能のままでいいし、クリアしてくれ。
ネガベル黙らせるには、ログの火力をサラ以下に落とせば静かになるね。
ログが本気出してもサラが本気出したら勝てないように
下方修正すれば、いいんだよ。それが本来の姿だしな。
少なくともブリザードのダメは１０００以上ないとおかしい。
クラハメ時代ソルやってた奴で、ログに流れた奴もたくさんいるし、
そいつらも淘汰する必要があるから一石二鳥。
今日のイベントでもどさくさに紛れてシャウトしてた奴いたしな。
今のままぶっちぎりのワースト１性能のままでいいし、クリアしてくれ。
ネガベル黙らせるには、ログの火力をサラ以下に落とせば静かになるね。
ログが本気出してもサラが本気出したら勝てないように
下方修正すれば、いいんだよ。それが本来の姿だしな。
少なくともブリザードのダメは１０００以上ないとおかしい。
クラハメ時代ソルやってた奴で、ログに流れた奴もたくさんいるし、
そいつらも淘汰する必要があるから一石二鳥。
転職間近のソルですが、ガデにするかベルにするか迷っています。
ベルの両手剣がかっこいいので、ベルになろうと思っているのですが
周りのフレや、先輩達は皆、ガデとベルならガデが全然上だよ。ベルはね～ｗ
とか言っています。２チャン見てると、他職からベル最低性能とか書かれていたり
逆に今のままで全然強いとか書いてあって、どちらが本当なのか、
良く分からないですが、極めつけは、熱心に毎日ＩＮしてがんばってレベル上げしてた
フレが、ベルに転職したのですが、２週間もしないうちに、
急にＩＮしなくなっただけでなく、キャラデリまでして、
全く音信が途絶えてしまったことです。今までクリアした人はいましたが、クリアする時
キャラデリまでしていった人は初めてだったし、あれだけがんばって育てたキャラを削除
するのはよほどのことだと思って、ベルになるのが恐ろしくなっています。
両手剣かっこいいだけで安易に選んで、職選びの失敗だけで、ゲームが全然楽しめなくな
ってしまうのもだいぶお金をかけたキャラなのでどうしようか悩んでいます。
こんな、ことなら、スカ育てればよかったと思う今日この頃です。
ベルの両手剣がかっこいいので、ベルになろうと思っているのですが
周りのフレや、先輩達は皆、ガデとベルならガデが全然上だよ。ベルはね～ｗ
とか言っています。２チャン見てると、他職からベル最低性能とか書かれていたり
逆に今のままで全然強いとか書いてあって、どちらが本当なのか、
良く分からないですが、極めつけは、熱心に毎日ＩＮしてがんばってレベル上げしてた
フレが、ベルに転職したのですが、２週間もしないうちに、
急にＩＮしなくなっただけでなく、キャラデリまでして、
全く音信が途絶えてしまったことです。今までクリアした人はいましたが、クリアする時
キャラデリまでしていった人は初めてだったし、あれだけがんばって育てたキャラを削除
するのはよほどのことだと思って、ベルになるのが恐ろしくなっています。
両手剣かっこいいだけで安易に選んで、職選びの失敗だけで、ゲームが全然楽しめなくな
ってしまうのもだいぶお金をかけたキャラなのでどうしようか悩んでいます。
こんな、ことなら、スカ育てればよかったと思う今日この頃です。
ネガ活動お疲れさん。
ID変わるまでまった甲斐はあった？
ID変わるまでまった甲斐はあった？
>918
クラスマ好きなら、ベルでガンガレ。
と、言いたい所だけど、厳しいのかな・・・
固定フレがいれば、ベルでもやっていけるだろうけど。
完全野良なログ、ベル持ちより。
クラスマ好きなら、ベルでガンガレ。
と、言いたい所だけど、厳しいのかな・・・
固定フレがいれば、ベルでもやっていけるだろうけど。
完全野良なログ、ベル持ちより。
連貼り。
上の方でベルの罵ってるのは、ガテだからｗ
ログからすれば、塔以外はガテベル大差なし
上の方でベルの罵ってるのは、ガテだからｗ
ログからすれば、塔以外はガテベル大差なし
>>918
ベルの良さ（強さ）はオールラウンダーなこと。
釣りができて、そこそこ硬い、最低限の火力はある、火土属性のスキルが使える、奥義は攻撃力2倍。
だから２PCでドルと一緒にいれば、どこでもそれなりには戦える。
ただ、どれも中途半端とも言えるわけで、積極的にベルをPTに誘う理由があんまりない。
「ベルはイラネ」という短絡志向な人間も、それなりにいるっぽい。
多分、引退したフレさんは中々PTに誘ってもらえなくなったのが辛かったんじゃないかね。
中の人の工夫次第でPTでも活躍できるという証言もあるから、完全に悲観することはないと思うけど、ある程度のガッツは必要になりそう。
敵の耐性に合わせて両手と片手を持ち替える必要があるから、両手武器へのこだわりが強すぎるとかえって辛いかも。
今までにでた話を聞いているとこんな感じかな。 同じく転職が近いソルAより。
ベルの良さ（強さ）はオールラウンダーなこと。
釣りができて、そこそこ硬い、最低限の火力はある、火土属性のスキルが使える、奥義は攻撃力2倍。
だから２PCでドルと一緒にいれば、どこでもそれなりには戦える。
ただ、どれも中途半端とも言えるわけで、積極的にベルをPTに誘う理由があんまりない。
「ベルはイラネ」という短絡志向な人間も、それなりにいるっぽい。
多分、引退したフレさんは中々PTに誘ってもらえなくなったのが辛かったんじゃないかね。
中の人の工夫次第でPTでも活躍できるという証言もあるから、完全に悲観することはないと思うけど、ある程度のガッツは必要になりそう。
敵の耐性に合わせて両手と片手を持ち替える必要があるから、両手武器へのこだわりが強すぎるとかえって辛いかも。
今までにでた話を聞いているとこんな感じかな。 同じく転職が近いソルAより。
２次職でｶﾝｽﾄまで行ってからサービス終了の方が後で絶対後悔すると思う。
あぁ こんなMMOやらなきゃよかったなって。
あぁ こんなMMOやらなきゃよかったなって。
ベル問題で最優先に修正すべきなのはベルの説明文なんだよな
｢ありゆる状況に対応できる戦闘のエキスパート、敵に応じ武器を変え的確に対処する｣
と公式と転職説明に書けばすべて解決
｢ありゆる状況に対応できる戦闘のエキスパート、敵に応じ武器を変え的確に対処する｣
と公式と転職説明に書けばすべて解決
だよな。
防御ではガデに、攻撃ではログに勝っちゃいけないわけだから、
片手スキルと両手スキルを充実させるとかして、戦闘のエキスパートにしてもらわないとな。
防御ではガデに、攻撃ではログに勝っちゃいけないわけだから、
片手スキルと両手スキルを充実させるとかして、戦闘のエキスパートにしてもらわないとな。
別にローグが最高火力である必要は無い。 運営が義務教育すら終えてないんだろ、設定がグダグダだし。
正直、mobのHPやステータス値があり過ぎだろ？ ベルガデの攻撃力は幾らでも上げていいから…
二刀流の威力を設定し直せと。 モーションも何とかしろよ…
二刀時の「ローパー踊り」の方が近寄りがたさが出てるのはな。
正直、mobのHPやステータス値があり過ぎだろ？ ベルガデの攻撃力は幾らでも上げていいから…
二刀流の威力を設定し直せと。 モーションも何とかしろよ…
二刀時の「ローパー踊り」の方が近寄りがたさが出てるのはな。
同格はログ
格上はサラ
ってどうだい。
魔法のレジスト撤廃。
格上にヒールしてもレジストされないんだから当然だよね。
格上はサラ
ってどうだい。
魔法のレジスト撤廃。
格上にヒールしてもレジストされないんだから当然だよね。
>>930
じゃあ、敵から喰らう魔法もレジスト消えるんだね
じゃあ、敵から喰らう魔法もレジスト消えるんだね
レジストも廃止して貰わんとなあ。 格上狩りも必要なんだから。
>>929
公式のどこにもローグが最強なんて事書いてないしね
結局は「ローグが最高火力でなきゃいけない」じゃなくて
「俺のキャラが最高火力でなければいけない」だから
彼らのいうネガベルと何も変わらないって事でしょ
公式のどこにもローグが最強なんて事書いてないしね
結局は「ローグが最高火力でなきゃいけない」じゃなくて
「俺のキャラが最高火力でなければいけない」だから
彼らのいうネガベルと何も変わらないって事でしょ
きっと運営は「攻撃は最大の防御」ってなイメージで、
強い代わりに盾が持てないから柔らかいって言うのをイメージしてたんだろうけど、
１次スキルのブラソニ連打の使い勝手の良さが、それをぶち壊しにしてるんだな。
前から言われてることだが、２次刺突剣で１次スキル使用不可にすれば意図した通りの姿になるのに…
強い代わりに盾が持てないから柔らかいって言うのをイメージしてたんだろうけど、
１次スキルのブラソニ連打の使い勝手の良さが、それをぶち壊しにしてるんだな。
前から言われてることだが、２次刺突剣で１次スキル使用不可にすれば意図した通りの姿になるのに…
936 ：名も無き冒険者：2009/04/11(土) 12:25:59 ID:tlBYVt9h
突然その方向にされたらたまらんな
>>930
レジスト撤廃しちゃったらＬｖ33になったら即Ｌｖ53のMOBでも狩れちゃうだろうが
レジスト撤廃しちゃったらＬｖ33になったら即Ｌｖ53のMOBでも狩れちゃうだろうが
公式にはベルの説明が
-------------------------------------------
およそ身の丈ほどもある長大な両手武器を操り
渾身の一撃で強大な敵を葬り去る、屈強な戦士。
鍛え抜かれたその身体から繰り出される攻撃は、
時に魔法の力をも凌駕する。
--------------------------------------------
そのうち一発がでかいスキルでるんじゃない？
-------------------------------------------
およそ身の丈ほどもある長大な両手武器を操り
渾身の一撃で強大な敵を葬り去る、屈強な戦士。
鍛え抜かれたその身体から繰り出される攻撃は、
時に魔法の力をも凌駕する。
--------------------------------------------
そのうち一発がでかいスキルでるんじゃない？
>>838
全廃だとそうなるね
でも、格上＋２くらいまでのレジ率は緩和されてもいいかな
場合によってはそれを職業の特性にするのもアリかなと
結局、今は同格狩りの効率が一番良くて、狩りのスタイルに幅が無いから
それからあふれる職が出てしまうんじゃないかな
格下同格格上でそれぞれ職に特徴を持たさせて
経験値の時間効率が同じくらいなるように調節して
様々なスタイルを成立させてやれば、そういう類のネガも減るんじゃないか
今のレベル上げPT募集のシャウトには、前提として「同格狩りをしたいので、」という言葉が隠れてるでしょ
そうではなく、集まったメンバーによって何を狩りに行くか決める、というのが理想
全廃だとそうなるね
でも、格上＋２くらいまでのレジ率は緩和されてもいいかな
場合によってはそれを職業の特性にするのもアリかなと
結局、今は同格狩りの効率が一番良くて、狩りのスタイルに幅が無いから
それからあふれる職が出てしまうんじゃないかな
格下同格格上でそれぞれ職に特徴を持たさせて
経験値の時間効率が同じくらいなるように調節して
様々なスタイルを成立させてやれば、そういう類のネガも減るんじゃないか
今のレベル上げPT募集のシャウトには、前提として「同格狩りをしたいので、」という言葉が隠れてるでしょ
そうではなく、集まったメンバーによって何を狩りに行くか決める、というのが理想
サラに限定する意味なくね？
んで格下狩ってると、上のレベルのmob狩ったらどうですかっとササがくるわけですよ
>>937
構想の段階では>>935の通りだったと思うよ。
スカスタイルできなくなったらソロ性能は下がるけど、PT組めば全然問題ないレベルでしょ。
攻撃職の防御力が低いからこそ、盾職が必要になるわけだし。
多くの職はイメージに合わせて色々と装備制限が入ったのに、ログだけ制限掛けなかったからバランス崩れちゃったんだと思う。
今はログが多くなっちゃったから、このままがいいって人も多いだろうけどね。
というか前衛の場合、転職強制なのに1次職の方がバランスよくて戦いやすいという当初の構想がそもそも問題なんだいう気もする。
本来なら2次職で覚えるスキルが強力で、アンバランスな分だけ尖った部分ができるはずだったんだと思うけど、2次職スキルは微妙なのが多すぎる。
『得意な部分を延ばしてスケールアップ』ではなく『得意でない部分をスケールダウン』した様にしか感じられないんだよね。
全体的にスキル性能と消費MPの見直しが必要な時期にきてると思うけど、なんとかしてくれないものかね。
構想の段階では>>935の通りだったと思うよ。
スカスタイルできなくなったらソロ性能は下がるけど、PT組めば全然問題ないレベルでしょ。
攻撃職の防御力が低いからこそ、盾職が必要になるわけだし。
多くの職はイメージに合わせて色々と装備制限が入ったのに、ログだけ制限掛けなかったからバランス崩れちゃったんだと思う。
今はログが多くなっちゃったから、このままがいいって人も多いだろうけどね。
というか前衛の場合、転職強制なのに1次職の方がバランスよくて戦いやすいという当初の構想がそもそも問題なんだいう気もする。
本来なら2次職で覚えるスキルが強力で、アンバランスな分だけ尖った部分ができるはずだったんだと思うけど、2次職スキルは微妙なのが多すぎる。
『得意な部分を延ばしてスケールアップ』ではなく『得意でない部分をスケールダウン』した様にしか感じられないんだよね。
全体的にスキル性能と消費MPの見直しが必要な時期にきてると思うけど、なんとかしてくれないものかね。
2次職スキルが優秀なのはメイ系だけ
>>944
スカ系のように一次スキルの大半が使えなくなる職って無いでしょ。
ガデがクラスマが無駄になる程度。
ソロが出来なくなるだけというが、PTでも目に見えて弱くなるし
ローグにいたっては性能が落ちるだけでレン含めた他職のように＋αも無い。
あぁ、そうなって欲しい人か。
スカ系のように一次スキルの大半が使えなくなる職って無いでしょ。
ガデがクラスマが無駄になる程度。
ソロが出来なくなるだけというが、PTでも目に見えて弱くなるし
ローグにいたっては性能が落ちるだけでレン含めた他職のように＋αも無い。
あぁ、そうなって欲しい人か。
>>946
ガデ：両手武器、片手斧
ベル：片手剣
レン：刺突剣
プリ：ハンマー
どれもそれなりに不利益になる制限だとは思う。
ソル系の片手系武器は1キャラで考えるとそれほど大きな話には感じないけど、中古武器や武器の貸し借りを考えると地味に嫌な制限だと思うよ。
>>947
本来なら二刀流になる事で攻撃力が高くなる、という＋αができるはずだったんだよ。
1次スキルが高性能すぎた事と、2次職スキルが微妙だから結果的になってないだけ。
転職して1次職スキルが使えなくなっても、2次職スキルの方が高性能なら問題はないでしょ？
もちろん全体的にバランスが崩れてる状態なんだから、直して欲しいと思ってるよ。
ログも二刀流のメリットを強化して全体的にバランスを取るという方向でね。
ガデ：両手武器、片手斧
ベル：片手剣
レン：刺突剣
プリ：ハンマー
どれもそれなりに不利益になる制限だとは思う。
ソル系の片手系武器は1キャラで考えるとそれほど大きな話には感じないけど、中古武器や武器の貸し借りを考えると地味に嫌な制限だと思うよ。
>>947
本来なら二刀流になる事で攻撃力が高くなる、という＋αができるはずだったんだよ。
1次スキルが高性能すぎた事と、2次職スキルが微妙だから結果的になってないだけ。
転職して1次職スキルが使えなくなっても、2次職スキルの方が高性能なら問題はないでしょ？
もちろん全体的にバランスが崩れてる状態なんだから、直して欲しいと思ってるよ。
ログも二刀流のメリットを強化して全体的にバランスを取るという方向でね。
ベルは片手刀も装備出来ない
シャーの杖は？
あ、しまった950踏んじゃった：；
960の人にお願いしていいかな？
960の人にお願いしていいかな？
俺がやってみるとしよう。
おお、すまない。 ベルの片手剣と片手刀はひとくくりしてしまっていたよ。
そしてシャマが杖を装備できない事を初めて知った。
もしかして他にもまだ制限があったりする？
そしてシャマが杖を装備できない事を初めて知った。
もしかして他にもまだ制限があったりする？
一次スキルが無駄になる実害のある制限が付くのはレンだけでしょ。
ログレンが装備できる短剣だって45以降ないし。
ログレンが装備できる短剣だって45以降ないし。
ガデもクラスマ使う武器が無い
そういえばそうだった。
100点満点で各職を総合的に判断して点数をつけてみた。
あくまで主観的なものなので参考に。
ログ８５点 シャマ６５点 エン６５点 サラ６０点 プリ５５点
レン３５点 ガデ２０点 ベル１０点
とりあえず埋め
あくまで主観的なものなので参考に。
ログ８５点 シャマ６５点 エン６５点 サラ６０点 プリ５５点
レン３５点 ガデ２０点 ベル１０点
とりあえず埋め
ログは超攻撃職なんだから、このままでいいんじゃないか？防具強化をかなりしないとHP少ないから、ソロ厳しくなってきてるし。
ベルは攻撃職なんだけど、クラスマⅡの性能に対してのMP消費量が酷すぎるから消費15～20くらいにして欲しいね。後、40以降の斧が格好悪い！
レンは攻撃補助職なんだけど、もう少し射程が欲しいかな。
他の職は、やった事無いから知らん。
ベルは攻撃職なんだけど、クラスマⅡの性能に対してのMP消費量が酷すぎるから消費15～20くらいにして欲しいね。後、40以降の斧が格好悪い！
レンは攻撃補助職なんだけど、もう少し射程が欲しいかな。
他の職は、やった事無いから知らん。
>>959
プリは高過ぎだしガデは低すぎだと思う。
プリは高過ぎだしガデは低すぎだと思う。
戦闘システムがしょぼいから職の特性も出にくいのがなー
ドルアーガなんだから、攻撃と盾構えの切り替えくらいあってもいいと思うんだが。
ドルアーガなんだから、攻撃と盾構えの切り替えくらいあってもいいと思うんだが。
プリはBA3来てからが本番じゃないかなーと思う。
今はBA1とヒールⅡ、Ⅲくらいで回復が間に合っちゃうけど、それじゃどうにもならないところまでいっちゃえば一気に需要があがるはず。
そこまでが長い、というのは勿論そうなんだけどねｗ
しかし、じゃあ現状のプリのどこを直せばいいんだ？と考えるとどうにも難しい。
ハンマー持てる様にするくらいかなぁ？
代わりにシャマには、攻撃スキル用意してあげてさｗ
今はBA1とヒールⅡ、Ⅲくらいで回復が間に合っちゃうけど、それじゃどうにもならないところまでいっちゃえば一気に需要があがるはず。
そこまでが長い、というのは勿論そうなんだけどねｗ
しかし、じゃあ現状のプリのどこを直せばいいんだ？と考えるとどうにも難しい。
ハンマー持てる様にするくらいかなぁ？
代わりにシャマには、攻撃スキル用意してあげてさｗ
ていうかドル系は、どちらに転職するかは性格の問題だって……
>>961
むしろハイプリをもっと過小評価してしてくれたほうがライバル減ってありがたいのですがｗ
……と思う漏れは最低でしょうか？('A`)
>>963
ハンマーいらない、盾依存症ですのでｗ
>>964
安心汁、「他に代替がきかない」っていう最大の強みがあるから
>>961
むしろハイプリをもっと過小評価してしてくれたほうがライバル減ってありがたいのですがｗ
……と思う漏れは最低でしょうか？('A`)
>>963
ハンマーいらない、盾依存症ですのでｗ
>>964
安心汁、「他に代替がきかない」っていう最大の強みがあるから
>>964
>>963でも書いたけど、現状はBAⅠとヒールⅡ、Ⅲくらいで回復が間に合ってしまうからプリである必要がないんだよ。
シャマが捕まらないと、「じゃあプリでもいいか」という流れ。
シャマなら強力なデバフ攻撃があるし、ハンマーも持てるからね。
野良に応募しても、「ああ、相談してるんだなー」って時間が結構あったりしてちょっと苦笑いｗ
シャマは消費MPが大きいから、安定してるプリがいいといってくれる人もいるみたいだけど、多分少数派。
塔ではBA2が役立つからシャマより人気あるのかな？
シャマは今後回復魔法覚えないらしいから、今後に期待しながら気長に待つのがいいんじゃないかな。
シャマの方が人気があるとはいえ、PTに入れないって事はないからね。
一番いいのは固定PTを作る事だと思うけど。
>>966
できればハンマーが欲しいプリも、一応ここにいるんだｗ
>>963でも書いたけど、現状はBAⅠとヒールⅡ、Ⅲくらいで回復が間に合ってしまうからプリである必要がないんだよ。
シャマが捕まらないと、「じゃあプリでもいいか」という流れ。
シャマなら強力なデバフ攻撃があるし、ハンマーも持てるからね。
野良に応募しても、「ああ、相談してるんだなー」って時間が結構あったりしてちょっと苦笑いｗ
シャマは消費MPが大きいから、安定してるプリがいいといってくれる人もいるみたいだけど、多分少数派。
塔ではBA2が役立つからシャマより人気あるのかな？
シャマは今後回復魔法覚えないらしいから、今後に期待しながら気長に待つのがいいんじゃないかな。
シャマの方が人気があるとはいえ、PTに入れないって事はないからね。
一番いいのは固定PTを作る事だと思うけど。
>>966
できればハンマーが欲しいプリも、一応ここにいるんだｗ
折角だから前に妄想してたスキルを張ってみる。
こんなのがあるとPTでももうちょっと存在感がでるんじゃないかなー？
メイ系とのペアも出来るようになりそうだし。
なにより、おっさん世代はちょっとニヤっとできるｗ
・ソードバリア 【対象】PC一人
物理攻撃によるダメージを軽減し、MOBに反射する（例：1発毎に15ダメージ反射）
一定時間が経過するか、軽減ダメージの累計が一定量に達すると消滅する。
・プレス 【対象】半径5M
魔法による重力攻撃。
発動から効果消滅まで、自分を中心とした効果範囲内のMOBに継続的なダメージを与え、移動速度を低下させる。
自分よりLvが5以上低いMOBを、稀に即死させる。
こんなのがあるとPTでももうちょっと存在感がでるんじゃないかなー？
メイ系とのペアも出来るようになりそうだし。
なにより、おっさん世代はちょっとニヤっとできるｗ
・ソードバリア 【対象】PC一人
物理攻撃によるダメージを軽減し、MOBに反射する（例：1発毎に15ダメージ反射）
一定時間が経過するか、軽減ダメージの累計が一定量に達すると消滅する。
・プレス 【対象】半径5M
魔法による重力攻撃。
発動から効果消滅まで、自分を中心とした効果範囲内のMOBに継続的なダメージを与え、移動速度を低下させる。
自分よりLvが5以上低いMOBを、稀に即死させる。
ていうか
ローグの二刀流はインクリも相俟って通常が相当つよいんだが・・・
最速の攻撃間隔で最強のダメージでクリ率も最高なんだぞ？
スキルにしてもR１で3.5～4強化すれば5倍程度にはなるだろ？
だいたいクールが短いのに威力が馬鹿高すぎるんだよ
普通要所要所で使える程度のクールか連打できるならそれなりな威力だと思うんだが
パワーアタッカーで手数も多いジョブなんてこのゲームくらいじゃないか？
某MMOではバリバリのパワーアタッカーが実は最弱で微妙と言われてた手数タイプが最強だった
なんて事もあるし、そこはしっかり色分けするのが当たり前の事だと思うが
だいたいスカ系以外はタブ使う度にスカ系に比べて貧弱なのを思い知ると思うんだが
>>433はひとにゆとりだのくずだの言う前に他職カンストまでやったことあるか？
やった事あっていってるならそうｔ（ｒｙ
ローグの二刀流はインクリも相俟って通常が相当つよいんだが・・・
最速の攻撃間隔で最強のダメージでクリ率も最高なんだぞ？
スキルにしてもR１で3.5～4強化すれば5倍程度にはなるだろ？
だいたいクールが短いのに威力が馬鹿高すぎるんだよ
普通要所要所で使える程度のクールか連打できるならそれなりな威力だと思うんだが
パワーアタッカーで手数も多いジョブなんてこのゲームくらいじゃないか？
某MMOではバリバリのパワーアタッカーが実は最弱で微妙と言われてた手数タイプが最強だった
なんて事もあるし、そこはしっかり色分けするのが当たり前の事だと思うが
だいたいスカ系以外はタブ使う度にスカ系に比べて貧弱なのを思い知ると思うんだが
>>433はひとにゆとりだのくずだの言う前に他職カンストまでやったことあるか？
やった事あっていってるならそうｔ（ｒｙ
まあ、誰が何と言おうと低レベルのプリは劣化シャーマンだけどな。
デバフもハンマーも使えないし。
幸い今はフレにガデベルレンがいるから困ってないけど。
デバフもハンマーも使えないし。
幸い今はフレにガデベルレンがいるから困ってないけど。
朝日新聞がサンゴについつ語るぐらいあってる
点数はともかく並びに異存は無い。
レンジャーは奥義中だけスーパーサイヤ人。
ベルは奥義中もヤムチャのままないめーじ。
レンジャーは奥義中だけスーパーサイヤ人。
ベルは奥義中もヤムチャのままないめーじ。
結局ソルは壁としての仕事が半端にしか出来ないから要らない子なのかね
ソルスカメイドルPTでスカ盾と一緒くらいの殲滅速度をソルが盾しても
出来るって事なら需要がありそうだな
ソルスカメイドルPTでスカ盾と一緒くらいの殲滅速度をソルが盾しても
出来るって事なら需要がありそうだな
>>959
カンストベルなんだけど、なかなかPTに入れなくて２PCが主体になってきている。
確かに、ベル最下位なのは認めるが、２PCでなに不自由なくできるので不満はないし、
ネガってもいない。
ただ、２PCのスキルはどんどんあがっていくのに対して、PTスキルが
下がり、たまにPTに入れても、昔に比べ動きがいまいちになってるのを
感じる。それだけが怖い。
カンストベルなんだけど、なかなかPTに入れなくて２PCが主体になってきている。
確かに、ベル最下位なのは認めるが、２PCでなに不自由なくできるので不満はないし、
ネガってもいない。
ただ、２PCのスキルはどんどんあがっていくのに対して、PTスキルが
下がり、たまにPTに入れても、昔に比べ動きがいまいちになってるのを
感じる。それだけが怖い。
ソルを貶める工作は何時までも続く。 腐りきったクズが多い証拠。
ソルが壁をやるだけじゃなく
みんながソルを壁にすればいいんだぜ？
みんながソルを壁にすればいいんだぜ？
ぶっちゃけ前衛スカだけPTに限界を感じ、
ソルの壁が有り難く感じる時って格上戦、PD戦ぐらいだよね…。
・格上戦
スカは格上に対してもダメージ力は相変わらずだけど
希にミスを連続してターゲットを後衛に流してしまう。
焦ってスキル連発するがまだ当たらない…ヤバイ！ヤバイ！ああ、こんな時ソルがいたらなぁ、と。
・PD戦
余裕のHPと防御力で回復がし易く、事故死が起こりにくい。
そうなるとソル系でもガデの方が優遇されてしまうのは仕方のない流れかと。
スカ系の二次職が基本両手持ちなんで
基礎ダメージのアドバンテージなんてモノも喪失しているし
ベルにはなんらかのテコ入れしておいた方がいいと思うんだけどな。
大体中途半端すぎるんだよ、武器の選択肢が多くても
ソルの片手スキル攻撃は雑魚相手に多用するようなモノじゃないし。
ソル系最大のメリットであるプロヴォが打ち止めされているとか。
今のところ大きな変更無くベルのプロヴォの復活なんじゃないかと思っている。
ガデに範囲プロヴォ、ベルにプロヴォ４とか実装すれば良かったんじゃないかと。
ソルの壁が有り難く感じる時って格上戦、PD戦ぐらいだよね…。
・格上戦
スカは格上に対してもダメージ力は相変わらずだけど
希にミスを連続してターゲットを後衛に流してしまう。
焦ってスキル連発するがまだ当たらない…ヤバイ！ヤバイ！ああ、こんな時ソルがいたらなぁ、と。
・PD戦
余裕のHPと防御力で回復がし易く、事故死が起こりにくい。
そうなるとソル系でもガデの方が優遇されてしまうのは仕方のない流れかと。
スカ系の二次職が基本両手持ちなんで
基礎ダメージのアドバンテージなんてモノも喪失しているし
ベルにはなんらかのテコ入れしておいた方がいいと思うんだけどな。
大体中途半端すぎるんだよ、武器の選択肢が多くても
ソルの片手スキル攻撃は雑魚相手に多用するようなモノじゃないし。
ソル系最大のメリットであるプロヴォが打ち止めされているとか。
今のところ大きな変更無くベルのプロヴォの復活なんじゃないかと思っている。
ガデに範囲プロヴォ、ベルにプロヴォ４とか実装すれば良かったんじゃないかと。
４職いるＰＴは某ゲームみたく経験値に特別ボーナスをいれればいいだけだと思う
修正も簡単だしね
修正も簡単だしね
ソルソルって片手ソルと両手ソルを一括りにするけど
両手ソルは
防御は実はスカより低い（盾がない為）、攻撃力は高め、
攻撃間隔は長い（スピードを使えば多少早くなるがスキル使用上使い勝手が悪い）
クラスマは連打が利かないが消費は低い、クリ出にくい
片手ソルは
防御は高い、攻撃力は低め、攻撃間隔は普通（スピードを使えばスカに近い攻撃間隔になる）
スキル連打ができる代わりに消費高め、ヘイトの高いスキルもある、クリはでにくい
と全然別物なんだよね
ガデとベルにしてもクラスマ２の消費がでかい為にスキル消費はあれだが似たような物じゃない？
ドル目線でも片手ソルと両手ソルではまったく別物だと思うんだけど
一括りで考えて良いものなのかと思うんだがどうなん？
両手ソルは
防御は実はスカより低い（盾がない為）、攻撃力は高め、
攻撃間隔は長い（スピードを使えば多少早くなるがスキル使用上使い勝手が悪い）
クラスマは連打が利かないが消費は低い、クリ出にくい
片手ソルは
防御は高い、攻撃力は低め、攻撃間隔は普通（スピードを使えばスカに近い攻撃間隔になる）
スキル連打ができる代わりに消費高め、ヘイトの高いスキルもある、クリはでにくい
と全然別物なんだよね
ガデとベルにしてもクラスマ２の消費がでかい為にスキル消費はあれだが似たような物じゃない？
ドル目線でも片手ソルと両手ソルではまったく別物だと思うんだけど
一括りで考えて良いものなのかと思うんだがどうなん？
ベルサラやってる（ソロ主体でたまにPTですが）私の感想としては、ベルは超汎用型職としてなかなか優秀だと思いますよ。
PD戦・塔ボス時のガデの代役、混戦時の横湧き対処、火土両スキル持ちで耐性面の不安無し、火力は序盤からコンスタントに削れる分メイ系と総ダメ量は変わらない。
他職と比べるとき特にログの火力との兼ね合いにしか着眼していないから、短絡的に要らない職だと誤った判断をしてしまってるんですね。
たしかにレベル上げ時のフィールドの一般mob相手での最高パフォーマンスを持っているのはログですがね。
ちなみに片手斧スタイルだとサラの瞬間最大火力と比べて、サラの80％くらいはじき出せますね。
フレスラⅠ-ヒースラⅡ-ヒースラⅠ 合計消費量41 同格総ダメ約550
ブリザードⅠ 合計消費量60（マインドコンバージョン込みで実質52くらい） 同格総ダメ約640
ファイアーボールⅢ 合計消費量40（マインドコンバージョン込みで実質32くらい） 同格総ダメ約630 ※スキル振りは現状はほぼ二者択一です
片手スキルは連打のスピードが速くてサラの 詠唱→魔法 の間に3発撃てますのでこんな感じになります。
両手スキルは火力的にかなり劣っていますが（時間毎の与ダメはスキルを使ったとしても、通常しかないハンマーシャーマンの2倍程度。クラⅡは1戦に1、2発が限度）、
耐性30％以上でスキルがほとんど意味を成さなくなるよりましですね。現状は火耐性MAPのときのサブ武器としての位置取りでしょう。
ただ、ベルは汎用型でなかなか優秀ですが、いろんな煩わしさ（武器が2つ要る。両手スタイル時のソロは工夫が必要）があるのでいい意味で玄人向きと言えるかもしれませんね
PD戦・塔ボス時のガデの代役、混戦時の横湧き対処、火土両スキル持ちで耐性面の不安無し、火力は序盤からコンスタントに削れる分メイ系と総ダメ量は変わらない。
他職と比べるとき特にログの火力との兼ね合いにしか着眼していないから、短絡的に要らない職だと誤った判断をしてしまってるんですね。
たしかにレベル上げ時のフィールドの一般mob相手での最高パフォーマンスを持っているのはログですがね。
ちなみに片手斧スタイルだとサラの瞬間最大火力と比べて、サラの80％くらいはじき出せますね。
フレスラⅠ-ヒースラⅡ-ヒースラⅠ 合計消費量41 同格総ダメ約550
ブリザードⅠ 合計消費量60（マインドコンバージョン込みで実質52くらい） 同格総ダメ約640
ファイアーボールⅢ 合計消費量40（マインドコンバージョン込みで実質32くらい） 同格総ダメ約630 ※スキル振りは現状はほぼ二者択一です
片手スキルは連打のスピードが速くてサラの 詠唱→魔法 の間に3発撃てますのでこんな感じになります。
両手スキルは火力的にかなり劣っていますが（時間毎の与ダメはスキルを使ったとしても、通常しかないハンマーシャーマンの2倍程度。クラⅡは1戦に1、2発が限度）、
耐性30％以上でスキルがほとんど意味を成さなくなるよりましですね。現状は火耐性MAPのときのサブ武器としての位置取りでしょう。
ただ、ベルは汎用型でなかなか優秀ですが、いろんな煩わしさ（武器が2つ要る。両手スタイル時のソロは工夫が必要）があるのでいい意味で玄人向きと言えるかもしれませんね
>>939の「ときに」ってのは、奥義使用時のことか。
ついでに書き込んでおきます。
ベルの両手スタイル時での工夫ですが、基本的に赤青POT連打でスタンスキル後移動を多用したmob攻撃間隔拡張を使います。
タブはクリを異様に貰ったときだけで何とかなります。（ちなみに武器強化は+6でした）
スタンスキル後移動はキーボードでの移動では遅れるのでマウスポイントでの移動のほうがいいです。
スキル連打の順番はいろいろあると思いますが大体2通りだと思います。スキル後はすべて瞬時に移動するのが前提で、
1 クラⅠ→クラⅡ→ヒートボディ→クラⅠ→クラⅡ→クラⅠのクールタイムを待つ→最初から
2 クラⅠ→ヒートボディ→クラⅡ→クラⅠ→通常ワンセット→最初から
1の方は被ダメが少なくクリやスキルをよっぽど浴びない限りは戦闘終了後にはHPが100程度しか減らない反面、MP消費が激しく、途中でクラⅡを使えずクラⅠとヒートボディで耐える感じになります。
さらにいうと、戦闘後のお座りPOT連打回復の時間が長くなります。
2のほうはHP、MPともにバランスよく減り、かつ被ダメもかなり少ないです。こっちがオススメです。クリやスキルクリを浴びて大勢が不利になってきたらやむなく1の戦法に切り替えると有効です。
ベルの片手斧スタイルでの工夫ですが、基本フレスラ-ヒースラ連打でヒートボディを撃ったあとだけ移動するくらいです。特にこれといった決め手はありません。
ただ、mobによって攻撃間隔が違うので、攻撃間隔が長い敵（ネコなど少ないですが）にはヒートボディのクールタイムが溜まった直後に出すとヒートボディのほうが敵の攻撃より早く出せるので得です。
大抵の敵はヒートボディのクールタイムが溜まったとき撃つと、敵の攻撃とかち合ってしまって損をしてしまいますが。
攻撃間隔が短い敵に対してのヒートボディのタイミングはできるだけ敵の攻撃の瞬間を避ける感じが好ましいですね。片手スタイルも両手スタイルと同様POT連打で凌げます。
というか基本パフォーマンスは片手のほうが両手よりずっといいので。
ベルの両手スタイル時での工夫ですが、基本的に赤青POT連打でスタンスキル後移動を多用したmob攻撃間隔拡張を使います。
タブはクリを異様に貰ったときだけで何とかなります。（ちなみに武器強化は+6でした）
スタンスキル後移動はキーボードでの移動では遅れるのでマウスポイントでの移動のほうがいいです。
スキル連打の順番はいろいろあると思いますが大体2通りだと思います。スキル後はすべて瞬時に移動するのが前提で、
1 クラⅠ→クラⅡ→ヒートボディ→クラⅠ→クラⅡ→クラⅠのクールタイムを待つ→最初から
2 クラⅠ→ヒートボディ→クラⅡ→クラⅠ→通常ワンセット→最初から
1の方は被ダメが少なくクリやスキルをよっぽど浴びない限りは戦闘終了後にはHPが100程度しか減らない反面、MP消費が激しく、途中でクラⅡを使えずクラⅠとヒートボディで耐える感じになります。
さらにいうと、戦闘後のお座りPOT連打回復の時間が長くなります。
2のほうはHP、MPともにバランスよく減り、かつ被ダメもかなり少ないです。こっちがオススメです。クリやスキルクリを浴びて大勢が不利になってきたらやむなく1の戦法に切り替えると有効です。
ベルの片手斧スタイルでの工夫ですが、基本フレスラ-ヒースラ連打でヒートボディを撃ったあとだけ移動するくらいです。特にこれといった決め手はありません。
ただ、mobによって攻撃間隔が違うので、攻撃間隔が長い敵（ネコなど少ないですが）にはヒートボディのクールタイムが溜まった直後に出すとヒートボディのほうが敵の攻撃より早く出せるので得です。
大抵の敵はヒートボディのクールタイムが溜まったとき撃つと、敵の攻撃とかち合ってしまって損をしてしまいますが。
攻撃間隔が短い敵に対してのヒートボディのタイミングはできるだけ敵の攻撃の瞬間を避ける感じが好ましいですね。片手スタイルも両手スタイルと同様POT連打で凌げます。
というか基本パフォーマンスは片手のほうが両手よりずっといいので。
つまり…いまだにクラハメの名残を引きずった戦い方ってことだろ？
いやこれはいいんだよ
これがダメならサラレンがダメじゃん
これがダメならサラレンがダメじゃん
そうか？
メイのＩＢスネアはシステム上の仕様じゃないの？
クラスマ（気絶）後の移動でＭｏｂの索敵を遅らせるのは
本来の使い方と逸脱してないか？
つか、それはいいと断言してる>>993は運営に確認とったのか？
メイのＩＢスネアはシステム上の仕様じゃないの？
クラスマ（気絶）後の移動でＭｏｂの索敵を遅らせるのは
本来の使い方と逸脱してないか？
つか、それはいいと断言してる>>993は運営に確認とったのか？
俺は、そういう動作するのが致し方ない分、数値で修正されたんだと思ってる。
あまり興味ないから、聞いてないけど。
あまり興味ないから、聞いてないけど。
>>992-995
運営の回答はスキル効果を使った戦闘方法だからありだって。
運営の回答はスキル効果を使った戦闘方法だからありだって。
ソル系がフィールドでいらないのは変わらんではないか。 本当にふざけた運営だよ。
1000ならバランスが調整されて神ゲー化
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
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