三國志Online　泰山・蜀スレ　Part2

需要ありそうだから建てた

ＧＪ

ない！

糞すれたてんなボケ

　　　　　　　_農_
　　　　　　　(´∀｀ )
＼ {　　　　　ノノ　）　 _　　 ＿
　 `xーrーr-'ー《┴,ァ'/"￣　　｝
　i {'）}　 ト-ｧ'"~ ,.〃_,.-−'''"
　　ヾV＞'ゞ┴､／/ ￣ _フ
　 _,/"´　￣`ヽ.ﾆ_"￣
　　　　ヾ,,｀　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　_農_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´∀｀ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ {　　　　　ノノ　）　 _　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `xーrーr-'ー《┴,ァ'/"￣　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i {'）}　 ト-ｧ'"~ ,.〃_,.-−'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾV＞'ゞ┴､／/ ￣ _フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,/"´　￣`ヽ.ﾆ_"￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,,｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ〃　　　　　　　　　　　　_農_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´∀｀ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ {　　　　　ノノ　）　 _　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `xーrーr-'ー《┴,ァ'/"￣　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i {'）}　 ト-ｧ'"~ ,.〃_,.-−'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾV＞'ゞ┴､／/ ￣ _フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,/"´　￣`ヽ.ﾆ_"￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,,｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ〃

記念カキコ byロザン民

蜀YOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

SHOCK!

.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／

　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　　　　　|　（●）,　、（●）、　|
　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
　　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::|
　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼

ばかやろう、チェックするスレが増えたじゃねえか
どうせ過疎ってんだからスレ分ける意味なんかないんだよばかちん！

> ばかやろう、チェックするスレが増えたじゃねえか
wwww文句言うぐらいなら見なきゃいいだろｗｗ

ほほぅ。とうとう追い出されたのか、と思ったらPart2だったのか
昔、本スレで拾ったＡＡだが、お土産

　　 　 ＿＿＿_＿
　。／　　　 　＼＿　　　　　　※蜀では第2回制覇に向け人材を募集しております
　 ＼　　　＿＿ ＼＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　/!
　　　＼／　　　￣ 　　　　　　　　　　＼ {　　　　　 ／/i　　 _　　 ＿　　　　　　　Y‐r-,A‐-､
　 　　　＼　　　_農_　志あるものは　　`xーrーr-'ー'┴,ァ'/"￣　　｝　　　　　　_ゾ‐'‐ﾍ､-'
　　　　　　○ ( ´∀｀）　　 我に続け　　 i {'）}　 ト-ｧ'"~ ,.〃_,.-−'''"　　Y‐r-,A‐-､　
　 　 　 　 　 ＼と　　 ）　　　　　　　　　　ヾV＞'ゞ┴､／/ ￣ _フ　 　 　 _ゾ‐'‐ﾍ､-'　Y‐r-,A‐-､
　　　 　 　 　 （ ＼　 　＼　　　　　　　　　_,/"´　￣`ヽ.ﾆ_"￣　　　Y‐r-,A‐-､ 　 　　_ゾ‐'‐ﾍ､-'
　 　 　 　 　　（＿_l　＼＿）　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,,｀　　　 　_ゾ‐'‐ﾍ､-'

復活おめでとうｗ記念ﾏｷｺ

ume

ふっかつ

まあ、とりあえず面白くなってきたな
負けるのは悔しいが・・・
同じ事して勝っても面白くないしな
いろいろ試行錯誤など考えるから面白い
三ｏｎがまた楽しくなって来た

ひゃっほーい
蜀民1番乗り！！
また負けたぜこんちくしょー！！！

(ｏ･ω･ｏ）？　このスレは何をするところですか？

蜀滅びてしまうん？（´・ω・｀）

魏と呉の人に迷惑をかけることなく
蜀内部での前向き・後ろ向きな話をするスレです

負けたのは自分以外の誰かのせいだと懸命に主張するためのスレです

最近の連合はヘタレたのかバカなのか固まりすぎ
連携するのはいいが、偏ってどうするの？
盟主会内部の軍死に踊らされてるとしか思えない
せっかくの連合数も棒立ち時間長くて稼げてない
頭が固いから極端な事しかできず、裏から被害を出す

さっさと会なんか解散しろ！でなきゃ脱退しろ！とうちの盟主に言いたい
けど言えないのでここに・・・

連合抜けてPPなるの？
まぁ頑張れよと言っておきますね

まだ突連入っていない＝PPって考えの奴がいるのな

実際最近の突連は動きおかしいよ
全部とは言わないが昨日の三陣の敵城前とかな
コバンザメすらヤバいと思ってついてこないほど前にでて壊滅してる
かと思えば後方で傍観状態の連合もいる

各連合が独自に動いてたところから連携とり始めたくらいがちょうどよかったな
今は組みすぎて動けなくなったり極端に走ったりと迷走している感がある

つか、盟主会の連中、お前らマジで死ねよ。机上の空論ばっかで負けまくりじゃねえか。

合戦終わった後も連合チャットで議論のつもりでくだらん事グダグダぬかしやがるし。

じゃあお前のやり方なら勝てんのかよ？ｗ

一回盟主会解散したら？
今までの戦い方じゃもう呉に通用しないのはわかったんじゃない

国全体でどう修正していくべきか検討する時期に来たと思う

>>26
くだらんから解散しろっつってんだよ。
箸にも棒にもならん低脳丸出しの議論と称した雑談を延々垂れ流しやがって。それで負けてりゃ世話ないわ。
同じ負けるにしても各人好き勝手やって負けた方がまだマシだわ。

>>27
昨日の反省会来てないのがまるわかりなわけだが
仮に解散したとして誰が旗振るんだ？
軍死になぞ誰もついて行かんぞ

それなりに国内で知名度があって上手くて賢くてカリスマがあってってなると
反省会出てる面子の中にしか見あたらんと思うが

もちろんお前が立候補するなら考えないでもないが…

そろそろ国全体とか纏まろうとか諦めた方がいいんじゃ？
各連合で斥候だして独自で動いたほうが稼げるような気するし
妙に連携とろうとしたり大連合作ろうよりも
かえって機動力や突撃回数へってると思う
なんか待ちが増えて轢かれて
轢かれるのは待ち場所が悪いんだが

>>29
おいおい、それは釣りか何かのつもりなのか？反省会てwww
誰が反省会のオープンチャットの話なんかしてんだよ。
しかも言うに事欠いて、
>>軍死に誰もついていかない
何それ？何かの冗談？盟主会関係者では笑うところなの？
まさか、ついこの前に１５０人差で魏に負けた事実を忘れてるとか言わねえよな。
お前らが軍死そのものじゃねえか。笑わせんな馬鹿。自覚が足りなさすぎww
厚顔無知にも程があるだろ。
誰が仕切るとかいいから。好き勝手にやらせろよ。
そのうちお前ら以外のマシな奴が出てくるから。

へんなの沸いたな
いいから好き勝手すればいいじゃ？
全てにおいて強制してないと思うが
俺はちなみに盟主会の連合には入ってないが

>>31
お前に言ってないが数字も読めないの？
俺もお前は好きにすればいいと思うよ
なんも強制されてないんだから好き勝手して楽しめよ

>>30
連合が独立して斥候出して突撃しても、呉や魏の後詰に轢殺されるだけ

言い返す事もできねえか。
情けない連中だな。
こんな連中が盟主会かよ。

>>35
まあまあ、そう興奮しないで
お前も対抗して、関茜会でも作ればいいだろ

こんな所で話したって他国工作とかばっかりなんだから
ゲーム内で対話なり意見なりしろよ
それができないなら諦めて他国に行くなり引退するなりしてくれ

>>35
結局、盟主会解散してマシな奴が指揮初めて負けがちょっとでも出ると
また解散だの辞めろだの騒ぎ立てるだけだろｗ
もうちょっと大人になったらどうだ？ｗｗｗｗ

ここしばらく暴れてる奴って誰にも相手されない自己顕示欲の強い軍死だろ
勝手に関茜会だろうが宗会だろうが作ってやっとけよ

主張が正しけりゃ勝手に人はついてくるわ

マップ半分以上は進軍しないって決めるだけで勝てそうな気がするんだがな
ない頭ひねって作戦考えたって機能しないんだからさ

>>40
この間の魏との関でそれやって負けたの忘れたのか・

名前sageちゃダメだろ？

>>40
それが出来たなら苦労してないって
半数以上が下がって前線下げて戦いましょうといっても
関係ねぇよ、個人の自由だろという思考の奴が前にいって死ぬ
開始から点を取られるような事をして味方の戦い方を縛って負けてるだけ

>>38
とことんまで見下げ果てた奴め。現状に対応できなくなったら用済みになるのは当たり前だろ。

今の盟主会が無策なのは事実なんだから、一度部曲ごとに別れて好きにやらせればいいじゃん。
まとまるところは勝手にまとまるよ。

とりあえず先頭に立って引っ張ってくれる人が欲しい、でも俺様の気に入った奴じゃなきゃ嫌というのはよく解った
盟主会嫌、軍死嫌なら自分の判断で行動すればいいのでは、というかそれが普通と思うが
・・・それが出来ないから農民なのか

>>44　あんた、分析能力なくて、単なる勘で言ってるのか？

第一期の連敗時は、どこから手を付けて良いかわからないくらい
酷い状態だった・・・　魏や呉とは比較できないくらい弱かった。
そもそも、指揮系統やまとまりが全くなかった。

現状の連敗は、潜在能力では魏や呉には劣っていない。
まとまりでは呉や魏より上だ。だから、戦い方や気持ちの上で
変わっていけば、何とかなるはずだ。そこを話し合うのが先じゃね？

部曲ごとに分かれて好きにやって、第一期の状態に戻る覚悟が
あれば、それでも良いけどさ・・・おまえ一期の蜀に居たことあるの？

そもそも、蜀は人数が多くて、個人や部曲に技量差が大きいのだから、
好き勝手にやらせたらどうなるか？わかって言ってんだよな？ｗｗ　

だから指揮系統なんて要らないってのｗ

各連合が方針出して、それにソロなり小数が付いていく

指揮とか執る奴がいるから、造反が生まれる。

＞各連合が方針出して、それにソロなり小数が付いていく

感性だか、勘だか知らんが、そんなの上手く行くわけねーだろ！？
付いていくソロや小数に現在のＰＰも全て含まれるなら問題ないけどね

だれが、好き勝手やって死んでいく奴らをカバーするんだ？
勝手にここで、自分の妄想をほざいてれば良いよ　・・・戦場来るな！

>>47
その方針が指揮と言われるし
何を言っても言わなくてもソロや少数が好き勝手にやってるから何もやれないんでしょう
ソロや少数が連合の動きを利用できない農民だからしょうがないだろ

呉民が出しゃばってしまいました。スミマセン。

>>50
> 各連合が方針出して、それにソロなり小数が付いていく

呉魏のソロ徒党は上手く合わせるかもだが、蜀のソロ徒党は。。。。

未だに聖なる盾付けて門にへばり付いてるやついるしな
しかもそれでも戦法かけてるだけ他よりマシな部類なのが痛い

なんで、報告＝指揮ってことになるのかな？

>>53
戦チャ、大声出してでしゃばるなって事だろ

>>54
お前反省会きてないだろ偉そうに語るなや
反省会で突撃連合がどこにいるのかどこから突撃するのか報告しろって要望あったから出してるんだろが

ソロや少数徒党・連合をPPだの言ってたら余計コバンザメすらしなくなると思うがね
コバンザメにしてももとは自称で使ってたものだが蔑称じみてるし他称に使うもんじゃない

>>51
突連がうまく機能してない現状、合わせても轢かれるか棒立ちだから
余計に一緒に動かないし突連の連合に参加しない事も理解しないと

連合参加や突撃合わせへ誘導するには、まず突連が調子よく動くのが必須

なんかいろいろ言い合いしてるけど、もう無駄っしょ。
呉は城からのカウンター攻撃をマスターしちゃったし。
2節はもう呉には勝てないって。
ソロ食って突連から逃げて勝つ方法を魏も覚えたし。
魏にも勝てないでしょ。
今が蜀から逃げるチャンスじゃないかなｗｗｗｗ

文句ばっかり言ってる無能は魏に行けば解決
ストレス溜めながら蜀で合戦出なくていいでしょ

魏も呉も突連相手にしないでさっさと城まで逃げちゃうから、
城まで押し込んだときに今までのような大量点差開かなくなったし。

みんな下がれ〜って言われても下がらないから、
戦場を選択できなくなった。（地の利喪失）
常に城前での戦闘だから敵の城カウンターにあわせて攻撃しなければいけない。
自分達の都合で敵に攻撃できない。（時の利喪失）
人数差でもみ潰していたが、援軍が増えてきて呉とはほとんど人数差がなくなった。
あげくに援軍がこれまたうまい（人の利喪失）
これでは、どうみても勝てないって。

天地人ですね、わかります
綾〇さんお疲れ様です

今回の合戦で蜀は大きな一歩を踏み出したと思う
猛進・渇望・速化が多かった少数徒党の人達が一部だけど護りに変えてきてるのに驚いた
乱戦になって下がりながら戦っているときに護りが飛んでくると本当ありがとうって気持ちになる
この風潮が広がっていけば蜀は全体的に固い攻めができて良い方向に行くと思う

相手側で戦うことや前に出るのを抑制しないで死にながらも前に前に出れるというのは
短所に見えるけど相手にとって恐ろしい武器でもあると思う
蜀の人数と圧力で全員護りが入っている状態で前に出られたら相手はたまったものじゃない

突撃好きじゃない人は前に出ても死なないで戦える工夫と知識を身につける
突連は突撃の練度を上げるのと参加者を増やすのを頑張る

最近は野良護り徒党が多すぎてうちは状況見ながら治癒入れてるよとか
今回は３人だったから護り徒党周辺で剥奪打ちまくってやったわとか
そんなチャットが聞こえるようになったら蜀は連勝街道歩いているだろうね

野良徒党の護りなんて危なっかしいもんに期待するなよ。
やってること自体は悪くないし促進しても良いとおもうが。

突撃連合は前線で神の護りをおかわりするスキルを身につければいい。

>>62
突連が野良護り期待するのは良くないね　護りがきれる前に退却が基本だってのは解ってる

蜀全体が「護り入っている状態で戦うのが当たり前」って認識になったら凄いと思わないか？
しかもコレって全体で押し引きするよりかなり簡単なことだと思う
ココ見ている少数徒党の人達が広めればいいだけ正直この件には盟主会は首突っ込んでもらいたくない
少数徒党が始めたこととして広めていこう！

少数徒党の人たちは乱戦にならないように戦って欲しい。
乱戦になったってことは、前に出すぎているもしくは離脱できてないってことでしょう

あと綾○じゃないけど。
いくつかの連合に参加させていただいたけど、
どこも似たり寄ったりでよく全員で転がっていました。
盟主追尾すると、深追いになるんですよね。
盟主止まった〜、敵を選択、技能をぽちっと
さて盟主どこだ〜　なに　もう撤退してら
あれ　動けない、死んでらｗｗｗ
これならソロの方がチキンな私は死なないなと思いました。

つまり戦法かけた後の突撃中にも盟主追尾してるってこと？

盟主の撤退命令は絶対だけど、命令出る前に状況を判断して先んじて撤退するとか
そういうのもプレイヤースキルなんだけど。
あと追尾ボタンしてる時点でお前さんが何も考えていない駄目プレイヤーだってのがよくわかる。
追尾ボタンは盟主を見失ったときに方向を知るために使うもんだ。

いやー、なかなか良いPPだなお前さん。

盟主会って単語を避けて突連ってほざくようになったか。
やり方がいちいち浅はかなんだよ。

そうだな　何も考えてない駄目プレイヤーだな。
駄目プレイヤーでも引き取ってくれそうな魏に行くわ。
じゃあな。

ID:LQOH+UyVは好きなように戦ったらいいさ
お前さんになにも望んでないから望まないでくれ

魏に行ったらお気をつけ遊ばせ
徳○って方がスパイ呼ばわりしてｉｎすら出来なくなるからね

盟主追尾は移動時と撤退時の報告確認くらいでしか使えないよ
突撃する方向の確認でも一応使えるけどあくまでも最初の報方向確認のみで、
普通はフレア等で指示が出てるから自分の徒党や職に合わせて突撃する
撤退も自分の体力や敵の状況、味方の後詰めがあるかないか、場所が不利なところかどうか、
でタイミングが変わってくるし盟主の撤退指示はチャットだからラグもあることを考慮しないといけない
こういったものは各自気をつけながら学んでいかなければならないもの

あと突連は敵を丸ごと飲み込めるときもあれば敵に飲み込まれるときもある
45分間(援軍なら約25分間)通せば連合ではまずマイナスの成績にならないというくらい
突連の規模によってどれくらい連合でプラスになるかが変わる
両軍突連だけならマイナスの連合も出てくるだろうが

突連は倒されれば目立つけど倒しても目立たないんだよ

他国民から一言
お前ら無抵抗のまま轢かれ続けろ
しばらくこっちに一方的な虐殺をさせろ
おまえらの価値なんてそんなもんだ

まやぱんさん、昨日はＰＰご苦労様でした＾＾

ID:LQOH+UyV屑が一匹混じってるな
知能障害者はどこかにいけ

>>74
どうした盟主会。
１５０人差で負けて言い訳不能状態なのがそんなに悔しいか。
お前ら次から合戦場くるなよ。


邪魔だし迷惑だから。

ID:LQOH+UyVは他国の工作臭いから放置しま

>>75

低脳乙

自分では何もできないくせに人への要求はとんでもなく高い低脳ｗｗｗ

>>61>>63にいいこと書いてあるから見ておいて

歯車は嫌です＞＜

歯茎は嫌です＞＜

>>79
歯車ってのは一個欠けただけでも機械は動かなくなる
お前一人は居なくなってもどうってことは無いので
歯車にすらなれないワロスｗｗｗ

>>61>>63は現状の蜀の状態を考慮した上できちんとした案を提案している
少数徒党を切り捨てる考えの突撃命の人達からは出てこない発想
うちは合戦時４〜５人の少数部曲徒党だけどこの提案なら即実行できるし
どうせ負け続きだから乗ってみる価値はあると思う

やめとけ・・・それは偽装か何かだ
それは、やつらが自分たちで護りをする徒党を捨てて攻撃したいだけだ
むしろそれでPPを減らしてさらに自分たちがいなければ負けるという工作をしたいのだ
ＰＰを減らそうという努力は認めるがやり方がこすいな

>>83　そうされると困る、魏か呉の工作員さんですか？

>>83
具体案も出さずに否定だれてもね

燭はネガティブなやつばっかりなのか?

呉民の俺が言うのも何だけど、
いろいろ試してみないと分からんと思うよ

試行錯誤する気がなくて、
発案者へのダメ出しばっかりじゃ、進歩無いし、
頑張ろうって人達のテンションを
下げるだけだと思うよ

どれだけ、自分の好きなように合戦で行動してても
合戦負け続けてたら、ほんとに楽しいかい?

待った！！ 61-66前後のあたりは、きちんと取ればいいこと言ってるから
工作や双方（連合参加有無なのか、盟主会支持有無なのかは知らん）の睨み合いでうやむやにするのはもったいない
先に立ち場を明確にしとくと、ソロ丹ね

とにかく皆の神の護り率を上げて敵と戦いたいという利害は一致したということだよね
ソロ徒党が神の護りばらまいて皆の護り率を上げようという案はいいと思う
思うんだけど、護りをばらまいてる最も目立つものが既存してるよね
言われるまでもないことだけど、高ポイント叩きだしてるソロ・徒党の人って１００％連合の戦法を上手く利用してる
ソロ丹で連合の突撃支援してて、？？って思うのは、敵がいない時＝連合待機時にソロや徒党の人が連合の近くじゃないところ立ってること
どう考えても戦法って効果凄いんだから貰って損はない、待ってる時は連合のすぐ傍にいた方がお得だよ
なるべく前線にいてライン戦・乱戦したいってのは分かるんだけど、もう残念ながらそんなものは存在しない
突撃合戦の中で自分が出来ることをお互いやっていけばいいんじゃないかな？

・ソロ徒党は、連合の戦法発動を梯子しながらとにかく殺しまくる
・連合は、しっかり連合を維持しながら連合突撃と戦線維持を全連合一丸となって守る
双方共にこの二つが出来ればいい蜀になれるって、皆分かってるはず。
蜀の戦線が前へ前へ行っちゃってたのは、全ての連合が足並み揃えられなかった事と
ソロ徒党が連合の戦法を利用する意識が低いから起きてた事だと思う

上手くやってるソロ・徒党はＰＰなんかじゃないよ 、連合参加者よりいい点出してるポイントゲッターだよ
一部工作によって、連合側（盟主会側？よくわからん）がソロ徒党を切り捨ててるなんて思ってるようなイメージ植えつけてるがそんなことはない。
昨日の反省会、戦略として両極端な案出てたけど、一番いいのは戦線張って、敵突撃連合を城から出せるに越したことはないんだから、もう一度、戦線維持策がいいんじゃないかな

・・・・と、引退直前で他国に渡りそうな空気丹がほざいてますよっと。いなくなるのに反省会じゃ発言できないよｗ 長文ごめ

こんなとこでgdgd行ってるくらいなら紅白戦とかやって交流しようぜｗ

>>87　長すぎて読めん・・・空気よめよ

盟主会（笑）メンバー

・矜持　　　　　　・馬援子淵
・綾波れい　　　・海燕
・飛天鳳凰　　　・花亮雲
・まやぱん　　　 ・銀木犀
・五味光　　　　　・明智昌幸
・鳳徳怜明　　　 ・蟹っ子
・泰鋼　　　　　　 ・趙紫紋
・黒耀樹　　　　　・夜桜亭毬華
・真逆　　　　　　 ・雷帝白雷
・高野祐樹　　　 ・チンギスハーン

お前ら一部で蜀５００人を操れてさぞ気持ちがいいだろうよ！！
マジ死ね！

　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7　　　|
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ） 　　 |　なんでもかんでも
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡| 　 　 |　盟主会の陰謀にするのは
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{.　　　.|　いかがなものかと、
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　ノ　わたしは、こう思いますよ。
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　 ￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､

突連なんて去年の夏前からやってるんだから
未だに連合も入らずコバンザメもしないようなやつに何言っても無駄なんだよ
思考停止したまま勝手にやりたいやつはやらせとけ

盟主会なんて誰でも入れるのに、何で文句言ってる奴は入らねぇの？ｗ

蜀の松本っていい奴なの？妖49

マジで隔離スレ繁盛しててワロタｗ
狢同士存分に罵り合って自滅してくれｗ

なんでここで言い合ってることをゲームの中で言えないの？

>>96　言えるなら、こんな所に書いてないと思う

自然界の働き蜂の集団にもPPとも言うべき働かない蜂が１割程度いるんだけど
1000匹の働き蜂の中から働かないPP蜂100匹を取り除いて働く蜂900の集団にすると
なぜか90匹の働き蜂が働かなくなって、どんな集団にも常に１割程度PPがいるって法則あるよな？

すると母数減らすと働き蜂の数が減って戦力ダウンするから
PP追い出すことより、働く蜂のモチベーションを盛り上げる事に力を入れた方がいいんじゃね？

>>92
工作員にしか見えないな

>>82
普段ソロ基本だけど野良護り徒党は面白い案だからフレ誘って俺もやってみるよ
適当に護り発動しながらいつもみたいに戦えばいいだけなら別に苦じゃないしな

それはできない

>>99
渇望じゃないとK稼げないので嫌です

そんな事より炎侶に口の聞き方教えとけ

エンリョします

>>98
うきぺでぃあの神意見！

いや、冗談抜きでいい事言ってると思うよ

部曲の成績とかみてるとPP以前に連合のまれすぎなんじゃねえの
2月4日とか赤連にすき放題やられてるじゃん
PP以前に連合がすでに機能してないんじゃね？

>>105
それほど大きくないうちの連合はＫがＤの2倍くらいだったけどな
他もそれほど大差ないだろう
あれだけ押し込んでれば失点もある程度は出てくる
敵の成績だけ見て機能してないとまで言えるあんたはすごいよ
ぜひ新連合作ってくれ

ID:G/7xwZ4T にぜひ新連合の盟主をやって欲しい

>>93
矜持や胡蝶がいるから

胡蝶って何で嫌われてるのん？

蜀民が羨ましいです^-^。
500対330で負ける体験なんて、
他国民には真似したくてもできません^-^。
恥ずかしかったけど勇気を出して言ってみました^-^。

お前らの中にいるかどうか知らないが特定の盟主に対話で文句やクレーム言うのやめろ
意見があるなら反省会や交流会で言えよ
それが嫌なら２ちゃんで吐き出してりゃいいだろｸｿﾑｼが

ねぇねぇ蜀の方で他国と部曲戦（紅白戦）ってしたい人とかいる？
魏と呉はしてるみたいだけど

蜀は国内だけで出来るから他国交流はしない風潮

蜀は鎖国でもしてるのか

>>98
いい事言ってる
1期の連敗時に魏と同数になってた時は蜀が18分も籠城出来た
連勝が始まって人数が爆発的に増えて今や650を越えている
働かない蜂も増加して暴走してる状態だからな

Σ(￣ロ￣lll)　蜀は人間じゃなくて、働き蜂だったのか！？

どうりで、他国民の俺には頭の中が理解できないはずだ・・・

>>112
俺はやった方がいいと思う

>>111
おいおい、２chに書き込んだら、
「ここでしか言えないくせに」
とかほざくから実際言ったらそれかよ。あんまり笑わせんな。

>>112
盟主会（失笑）とＰＰ呼ばわりしてるところとやればいいじゃん

そうだよな
PPは蜀の敗因は盟主会だと言い張るんだから
君の為にの連中が人集めて盟主会と紅白戦やりゃいい
当然、盟主会をフルボッコできますよね？関茜さんｗ

>>119
負けた方が勝った方に完全服従とかだったら面白そうだな

>>120
多分PPが勝つなｗ
自分の腕に自信があるからソロで前線で戦ってるだろうし、
そんな奴がPP言われると簡単にきれるだろなって思う。

>>101
渇望入れてる少数徒党ほど引き殺すのが楽な奴らいない
闘技じゃあるまいし合戦において最重要陣形が神の護りだってことにいい加減気づけよ

>>122
そうだろうね
闘技でも紅白戦でも一切見かけたことの無い"君の為に"だからな
当然、超越したPスキルを持ってるに違いない！！

雑兵が将軍に相撲で勝って喜んでいるようなもんだなｗｗｗ

つまり他国とやると個人ＰＳの低さがバレるからやりたくないってことですね。わかります。

アンカーつけてくれ

>>109
綾小路・ひゅう・花亮雲とかいう自慢厨がいるから

>>108
>>128
そんなのは盟主会に入らない理由にはならん
意見があるなら中で言え中で
外でいくら文句だけ言ってても誰も耳はかさんよ

盟主会がウザイなら、盟主会が嫌いなら自分が入って中から更生させろ

>>129
うちで文句言われて指揮を自分たちの思い通りにしたくて
閉鎖的に作ったのが盟主会なんだから
中で言おうが外で言おうが一緒です
どっちみち変わりません

>>中で言おうが外で言おうが一緒です
>>どっちみち変わりません

全然ちげぇよｗ閉鎖的に作ったとか脳内変換もほどほどにしとけｗ
それだけ人数いれば盟主会内でも意見が割れることもあるだろうし、
意見したくて後々入った奴もいるだろう。実際上の名前に盟主以外の奴も混じってる。

盟主会が指揮をとってるという印象を周りに与えてしまってるのは、合戦前の戦チャでの方針説明と
反省会での盟主会メンバーによる司会進行だと思う。そら盟主会の方針伝達で始まり反省会の司会が盟主会の人ならそうだろうな。

が、合戦前での方針説明は反省会で要望があったから。盟主会だって本音はわざわざそんな面倒くさいことしたくなかっただろう。
反省会の司会は知らん。盟主会に文句ある奴が変わりにどっかでやればいいんじゃね〜か？それに同調する人がいれば人も自然と集まるだろ。

めんどくさいなら盟主会が一々音頭取りしないでほっとけば？

盟主会所属以外から求める声が上がれば、堂々音頭取りすればいいんじゃね？

正直、どうなるものか見てみたい。

>>132
多分PPからは声上がらないんじゃないかなぁ？
勝てなくなってそのままズルズルいって魏に移籍ってパターンか

>>132
今の事前方針説明や突撃前での戦チャ報告は盟主会所属以外からの要望があったからはじまったはず
それで盟主会が堂々音頭とってたが負けだしたらまた急にPP連中が騒ぎ出したと
盟主会が出てくる前からウザかったPP連中が、今度は盟主会の足をひっぱろうとしてるのなｗ
俺もPPの方から声は上がらないと思うし、さすがに今度は魏に移籍するかな

そもそも、矜持と綾波のとこ以外の連合は反省会すら興味なかったからなぁｗ
反省会とか好きな奴らが連合の盟主に対話とか送って呼び寄せて無理やり会議するようになった覚えがあるｗ
魏への移籍時だぉ＾＾

だが魏は反省会だいすきなんだぜ

そりゃぁあんだけ面白ければなぁ

まあ、一番閉鎖的なのは蜀の盟主会でＦＡでてるからな。
魏も呉もみんなオープンチャットで話し合ってる。

何話してるかわからないってだけで、周りの人からしたら結構疎外感があるんだよな。

ほんと君の為にはしつこいなあ

組織的な連合作って入ればいくらでも意見言えるだろ
人の批判しかできない人間に期待するだけ無駄だから
次期に魏にでも行ってもらえばいい
魏と同数でも纏まれば勝ててたのに今は1.5倍は人数いて負けるのは何故だ？

ＰＰ連合がいるからだろｗ

>>140

盟主会とＰＰとの間に隔意が存在するから、まとまることができていない。
そしてその隔意の原因は盟主会。

まあ、ＰＰ側が盟主会側に歩み寄ればいいんだよ！っていいたいんだろうが、
それをやろうとすると、半端なく時間かかるぞ。
なんせ、ＰＰは個人の群れだから、一人一人が歩み寄ってくるのを待つしかないからな。


今すぐに蜀を立て直して、制覇で優勝したかったら盟主会側が歩み寄る以外方法はない。
別に制覇優勝なんていらないよって考えなら、いまのまま、ＰＰが意識を改めるまでやり続けても問題ない。

さて、自称「蜀の連勝の立役者」盟主会のお歴々は、どちらを選択するのでしょうｗｗｗ
後者なら、自称が「連敗の引き金」に代わっちまうぞｗ

>>142
盟主会側から近寄っても上から目線とかの話になるので無駄。
結局は個人個人が変わらないと勝てない。
押し付けられた義務感では上手くいかない

蜀が化けた理由は200人の元祖PPが突撃連合に変わった実績があるから。
呉に勝てないのは呉側に突連に入りだした奴が増えているから。
同じ人数で同じ事をされると勝てないのは明白。
だからこそ全鯖最弱のレッテル貼られていたんだろ
盟主会とかPPとか関係ない。
蜀は雑魚。これが真理。

ろ魏援軍1部曲移籍だけでここまでパワーバランス崩れるなんて
ダメすぎだろうｗ

蜀は昔から部曲移籍でバランス崩壊する

>>142
パンダについての情報には疎いのに魏と呉の内情知ってるなんて
かっこいいですね！

>>135
矜持は反省会で質問されても答えれなくて、責任を転嫁するくせに指揮がしたいからですよ


盟主会の内部で、意見言っても通るとか通らないとか関係あるやつとかないやつとかじゃなく
指揮したいやつが自分のわがまま通したくて事前会議に参加しなくなってやがて
盟主会を起こして自分達の連合同士だけで勝手にしてるんだから負けようが勝とうがもう
誰のせいだろうが何でもどっちでもよくなってきたというのが
俺らＰＰの本音だな
勝ちたいが、楽しみたいっていう本質は変わらんのだが、
勝手にしたい奴が最初に自分らの好きなようにとやり始めて
今更、文句言われてもってところだろ

でも合戦には参加するぞ！勝ちたい奴の権利を俺らは奪ってるかもしれないが
お前らは俺らの楽しむという権利を奪ってるのだからな
お互い様じゃ！！

って、１ＰＰの俺が言ってみる

>>102
炎侶てまだいるのかよ
ウゼーから早く消えろってのに

ちょいちょい、連合のKとDがうんぬんいうやついるけど
参加部曲全部から成績を聞いて回ってるの？
それともただの妄想？

そもそもKはLVいくつのを何人で倒して何ポイント稼いで
自分のLVはいくつだから相手に何ポイント献上したか書かないと意味ない数字だな

負けだしたのはPPとか盟主会とか関係なくね？
勝ちたい一心で頑張ってきたのに勝ち出したから好き勝手やる奴が増えた
相手の突連の練度が上がって人数も増えた
それだけのことじゃないか
責任のなすりつけあいしてる暇があったらどうしたら勝てるかを考えようや

馬援子淵「…いいか、抵抗する者でも殺しちゃいけない。魏へ亡命させるだけでいい」

蜀軍兵士「ハッ」

（海燕登場）

馬援子淵「海燕…、矜持は…？」

海燕　　「…ああ、計画通りだ。きみのおかげだ」

馬援子淵「そうか…。矜持は死んだか…」

海燕　　「あとは……　きみたちに死んでもらうだけだッ！」

馬援子淵「海燕ッ！　何をするんだッ！！」

海燕　　「…きみは実にうまくやってくれた。礼を言うよ」
海燕　　「あとは、晒し主犯と軍死殺害の罪を被って死んでくれれば、蜀軍はまとまる」
海燕　　「ありがとう。…今日までありがとう」

馬援子淵「僕が死ねばすべてがうまくいくのか…？」

海燕　　「そうだ。きみがすべての罪を被ってくれさえすればいい」
海燕　　「きみは盟主会乙とののしられても自分の欲と感情を殺し、蜀軍のために尽くしてくれた」
海燕　　「しかし、それも今日で終わりだ」
海燕　　「今日、きみが犠牲になることで　きみの役目は終わるんだよ。」

綾波れい「何、勝手なことを言っているのよ！耳を貸しちゃダメッ！」
綾波れい「農民娘の言ったとおり、海燕も権力にとりつかれた　ただの欲深い男なのよッ！」

海燕　　「見くびらないでもらいたいッ！私を矜持と一緒にしないでくれッ！」

綾波れい「立って、馬援子淵ッ！こんなところで死んでどうするのッ！」

海燕　　「すまない…。きみのことを忘れはしないぞ。」

（農民娘登場）

農民娘　「起きろッ、馬援子淵ッ！オレとの約束を忘れたかッ！」

海燕　　「農民娘、おまえがどうしてここに？」
海燕　　「…そうか、かつての仲間が集まったか。それも一興」
海燕　　「さあ、かかってこいッ！」

（しばらく戦闘をお楽しみ下さい）

海燕　　「ここまでか…。よくやった、成都の英雄よ…」
海燕　　「さあ、私にとどめをさすんだ…。そして、皆にこう言うのだ。すべては私の謀りごとだと…な…」

馬援子淵「あなたは最初からそのつもりで…？」

海燕　　「ははは…、そんなことはない…よ。きみを晒し上げうと思ったのは事実だ。」
海燕　　「ただ、きみが死んでも、私が死んでも蜀軍がまとまるということには…　かわりがない……」
海燕　　「これでPP連中を取り込むこともできよう…。彼らを仲間にするんだ…」
海燕　　「農民娘が言った矜持のような軍死も私のような犬も…、もうこの蜀軍にはいないのだから……」
海燕　　「ああ、連撃する必要はなさそうだ。目が見えなくなった…。身体の感覚も…なくなってきた…」
海燕　　「強くなったな…、少年よ。あとは…　　　　頼んだ…　　ぞ…」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はんぱねぇｗｗｗｗｗ

未亡人との濡れ場シーンは何時書くの？

ホントに軍死気取りのやつらが死に絶えたらいいんだろうけどな。
ネタとしては面白いが、軍死気取りのやつほどのさばってる現状をどうにかしないとな。

今までで一番面白い物語だったなぁｗ

ID:6r9YcImD　続きか、外伝を頼むｗ

>>157
どこがのさばってるのか教えて

HEY!YOU!
盟主会の名前、軍死会の変えちゃいなYO!!

自分からは行動しないけど嫌なやつがやってるから協力しない
負けたのは嫌なやつらのせい
嫌なやつらが出て行けばいいと言う。2chでだけ


盟主会嫌ってるやつらはなんで蜀にいるの？なんで何もしないの？

ただ単に好きにやりたいだけさ
命令や拘束されるのが嫌なだけ

>>162
ただのわがままかｗ
他人任せだけど自分は何も言われずに好き勝手やりたいです！ってガキじゃんｗ

盟主会は蜀から移籍したほうがいいんじゃね？ｗ

>>153
面白かたｗｗｗｗ素直に感動したぜｗ続編待ってる

>>153
鬼才現る！魏と呉のも頼む！

軍死会が蜀から出て行けよ

ＰＰの取り込み部曲長会議を天地人の砦で始めたみたいです
盟主会が必死になって仕切ろうと頑張ってます
認めてあげてください

>>167
実況お願いしますｗ

>>166,167
俺からみたらお前らのほうが自分が主役になれなかったからって暴れてるガキにしか見えないぞ
せっかく部曲長交流会やってるのに味方を敵のように見るなら移籍すればいいのに

蜀って馬鹿だな

だから全鯖最弱だったんだろ？ｗ

蜀って反省会でもこんな感じなのか？

170に同意

173に同意

うき凶が戻ってこない限り、蜀の結束は高まらないだろ？

蜀は低脳のガキが多いから仕方ない
自分の無力差を他人を攻める事でごまかしてる可哀想な存在
蜀の一人一人がかわればすぐに変化が起こるほど力を持ってるはず

盟主会に協力できない、したくないやつらは蜀を出ていけば
なにもかも解決するんだよなあ

とりあえず「君の為に」とか盟主会反対派は魏へ行け
PSも実績もない、人望もないおまえらは蜀には要らない

ﾉｰｻﾝｷｭｰ

>>177

　／l、
（ﾟ､ ｡ ７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )〜


　?／l、
　（ﾟ､ ｡ ７
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )〜


　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

あ〜あ、何か他国からの煽りばっかだな
今期終わったら他国に移籍するつもりだったが、さすがにここまで煽られると
意地でも蜀で制覇優勝したくなったわ

>>172
ここで暴れているのは反省会では何も言えないチキンか反省会に出ていない妄想厨か他国工作員なので
反省会は普通に行われております

無理

アンカー忘れた
>>180
な

昨日、部長交流会？　そんなん呼ばれてませんがｗ

誰が考えて誰が呼びかけてたのかね？

そりゃあ他国の人間が呼ばれるわけないじゃないかｗｗ

ところで、
ここで盟主会に従わない奴は蜀から出て行けって主張する連中は
どうして直接言えないの？
此処で散々使ってるＰＰという単語も全然反省会で出てこないよね？
野良は2chで騒いでるだけと言うけど、自分も2chでしか言えないの？おかしいね？

>>167
レポートよろしくｗ

交流会と言っても、盟主会所属盟主は強制参加だし
そもそも盟主会の砦が開催場所な時点で
本来の目的である、突連取り込みたい野良には二の足だろうね。
戦場指揮も聞きたくない野良が、わざわざ盟主会の砦まで来るかい？結局自己満足で終了と予想。

匿名掲示板である２ちゃんで突連の人、ＰＰの人、蜀の人、他国の人。
これをどうやって見分けるかもしないで、真に受けて顔真っ赤にして責任転嫁して叫ぶだけの人の方がすごいと思う^^

>>184
前回の反省会で提案されてた
その提案者が成都銭壮前で頭上コメで宣伝もしてたぞ

それぞれの部曲長が自分の部曲の自己紹介から
時間が足りないので残りは次回ってことで終了
最後に合戦の盟主がそれぞれどんな連合があるかをアピール
最後はまあよしとしてそれまでは完全に時間の無駄

>>186
そうやって何をやっても盟主会盟主会と叫んで拒否してるやつらは
誰が何を呼びかけてもくだらない理由つけて反対することしかできないだろう
昨日の首位が変わるかもしれないという合戦の裏で動き出せないんなら
その部曲は蜀にいる意味がないだろ

>>188
内容はもっと練ってあったほうがよかったと思うが
今まであれだけの部曲が集まることがずいぶんなかったんだから
集まった、集まることができた、だけでもプラスと考えれないのか？

>>188
ありがとう！　反省会は聞いてたし部曲交流つか盟主会に部の代表も呼んで・・・
て、話は聞いてたが１２；２５分くらいで落ちたんで、その後の事までは知らんのよｗ
その前に有った交流会には行ったが自己紹介とか時間の無駄ばかりだったね＾＾；

盟主及び突撃連合の功績は明らか
現在の衰退は盟主会の作戦方針にある

この二つは間違いないと思うんだけどな

盟主会のやってることは史実の蜀と明らかに違う。
史実の蜀は常勝軍団でもないしな。
俺らの三国志観を崩さないで欲しいよな。

昨日の集まりで蜀所属として行動する意思表示がされたわけだ
都合で集まれなかったとしても次で全体把握されるだろうな
それ以外が批判して蜀をかき回してる連中と言ってもいいだろうな

んなあほな

今日は勝てたよ、みんながんばったねｗｗｗ

魏相手に勝って当たり前だろうがｗｗｗ
呉に勝ってから喜べよ。

魏には勝てるよな。なぜ負けたか？運が悪かっただけさ、多分

勝ったら荒れない蜀ｽﾚﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
言われてみればｗｗｗｗなんて静かなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒れないとつまらないぉｗ^^

ほ・・・ほんと静かだな・・・

魏に勝ったっていっても僅差じゃねーか

集まったのも盟主会の功績は認めるが
今まで集まらなかったのは、あの人達が拒否していたから
そこが、気にくわない奴がいるんだろうと思う
自分たちが一番じゃないと気に食わないのはどっちもどっちだろ

でも現状なんとか勝ててるのは突連のおかげだが、連勝というのは彼らのおかげというより
ロザンの人のおかげだと思うぞ

泰山って蜀も呉も廬山民の練習場所になってしまっているのね

練習場所でも勝てればいいんです^-^。

^-^。様、黒い黒いよ。
流石に40killを目標としてるだけはあります。
^-^。様がいれば頑張れる。

>>203
>自分たちが一番じゃないと気に食わないの

皆、合戦で勝つためにはどうしたらいいか考えてる
そんなセコイこと考えてるのは、必死に無能なのに
仕切りたがる君の為にだけだ

>>203
毎日毎日おつかれさまですぅ♪

>>207
どっちもどっちだって
仕切りたいから作られた盟主会なんだから
突連が好きなように動きたいから作られたんだから

ってか、真面目に質問なんだが、
じゃあ、どうして、突連は、最初こういう提案があった時に
参加せずに、自分らは自分らで好きなように動きたい
遊撃がまとまるわけが無いとか言うことを言って拒否したのかが知りたい

結局、今盟主会がしてることって昔あった提案を結局してるだけだろ？

>>209
アホな提案だからでFAだろｗ

つーか、3陣は川を渡らずに皆でまとまって防衛した勝利なのに
お前ら君の為にのアホどもだけは、前に出すぎて死体晒してたじゃ
ねえかｗ
所詮、お前らはこんなレベルの知能でPPな行動しかできねえんだよ
自分らが正しいと思うならまず賛同者を集めてみろやボケ

実績や人望が皆無な人間を軍死と仰ぎ、連敗の山を築くのに疲れただけだろ

盟主会は各人が「勝つ為」に動いて今の実績や経験を培った。
いつまでもぐちぐちと能書きたれてる餓鬼は自分らで人集めて何でも提案しろよ。
そういう草の根運動もしない奴に限ってココでしか鬱憤晴らせないんだろうけどなｗ

言っておくが、実権を握るやつなんていらないってのが蜀民の本音
盟主会は実権なんて握ってない。いつでもゲーム内で意見すればいいだろ
それが通る土壌が合戦後のパンダ園にあるんだから。

もう動き出してるのにまだ変な固定観念で騒いでる奴はほっとけ
そんな奴は周りから孤立していくだけだからそのうち消えるわ

ムネリン:それより二陣の敗因を分析しませんか？

敗因：ＰＰ

これでＦＡでてるだろ。

>>210
アホな提案というが、今盟主会が行ってることと同じ内容の提案で
当時勝とうと思って練っていた提案だと思うが？
人望云々というが、突連が拒否すれば、勝とうと思う人数も減るわけで
先に提案されたのには参加しないというのは矛盾ではないかと思う

>>211
俺別に関○のところのじゃないし、関○のところを庇うつもりもない
率直な疑問に思っただけだ
普通に盟主会所属の連合だが、なんで今更なんだろと思うわけだ

>>212
少数と多数では動かせる人数が決まってるわけで
今更意見しても全体動かせるわけがないと思う
盟主会が実権を握ってるというよりも、盟主会が動かないと蜀の主力は動かない
突連が自分たちの好きなようにうごきたくて作ったのであれば
尚更、意見を個人でしても一緒というのが周りの意見だと思うがどうだろう
意見を言う土壌はすでに消えているとも思うな

>>216
軍死達が言ってたのは突撃連合を全部一塊にして突撃と後退を軍死が行う趣旨の物だった。
それに協力しなさいという事だったが、他鯖の突撃連合を見てたりして
勉強してた突撃連合の盟主達はそれを拒否した訳だ。
この時ろざんの奴らも突撃連合盟主達の動き方を支持した。
交互の突撃するのが基本だって事だね。
と、同時に衛生兵でフォローしてた訳だ。

今は、突撃連合も減ったし、衛生兵もない。
死ねば死にっぱなしの訳で、城付近で戦うと回転率で負ける。
かといって衛生兵を組織する人もいない。
だから一気に後退という戦術をとりたい、しかし・・・
という訳。

前で戦うのはいいが、こういった意図を読めないのが多いんだ。
個別で戦ってもいいが、引こうぜって合図が出たときぐらいは引いてもいいんじゃね？

>>216
盟主会は変わってきてるのにお前は全く変わらないんだなｗ
そうやって勝手に盟主会はこうだとか動かないとか決めつけてないで
パンダ園で何とか言ってみろ
お前の発言が明らかにおかしくない限り何か変わるだろ
理不尽に思うなら自分で連合作れ

お前ら本当に合戦に出てる蜀民なのかｗ

まだ始めたばっかだが突連以外の部曲長集めて交流しだしてるし
ここんとこは蘇生連合募集してる奴いるし
突連以外の徒党も突連を利用してうまく動いてるとこいっぱいあるし
それに対してとにかく突連に入らないのはPPなんて話も見た事ない

俺が勘違いしてるんじゃないよな？泰山蜀の話だよな？

>>217
>個別で戦ってもいいが、引こうぜって合図が出たときぐらいは引いてもいいんじゃね？
軍死の指示と、どう違うんだ?　
理屈はいろいろあると思うが戦場で全体指示が通ると思わんね

>>219
ヒント　連合衛生兵は連合員を蘇生する。野良衛生兵は連合員は蘇生しない。

>>217
それは違うぞ
彼らが言ってたのは、蜀が一つにまとまるのに、盟主が集まって
どうするか考えませんか？という集まりの時に
突撃連合の答えは、突撃連合は遊撃ですので、自分たちで判断して動かせてもらいます
そういった連合を集めて、配置などの指揮をとらさせていただきます
なので、これからここに集まる気はありません
こういう回答だったが、間違いか？

いや、俺が言いたいのは、盟主会はよく頑張ってると思うが
過去の人に対してのあたり方がおかしくないかと思うのだ

>>221
何度も何度もサルのセンズリみたいに同じ話を持ち出してるんじゃ
ねえよ低脳
その時と今じゃ、敵国の突連の数も突連の戦い方も全然違うだろ

>>220
何がヒントだ池沼
お前の脳内妄想で勝手に決め付けてんじゃねえよバーカ

>>221
一般的には217のように理解されていると思うが
お前はいつもそうやって言っているその発言は誰がどこで言ってたんだ？
それがあったとしてそんなこと知らない盟主もいるだろうがそれでも叩くのか？
そんなに疑問に思うなら水曜日にパンダ園で質問してみろよ

うわー>>222が顔真っ赤ｗｗｗ

当時を知る者だが、>>217で概ね間違ってないと思う。
軍師が当時何を言ってたかというと、

「全軍城に篭ってショートカウンターをしていれば負けません。」

それに対して反論していたのが突撃連合。
その場にいたロザンの連中がいきなり発言しだして突撃連合を支持。
城に篭っていたらモグラ叩きされるだけだ。前にでて突撃連合の連携を強化
すればいいと。
突撃連合は突撃だけやっていれば良いのか？という問いに対しても。

「突撃連合は突撃をする。採集や建築は別の部隊がする。突撃連合は疲弊していく
　から、その場合は衛生兵を作ってその場で戦力を極力復活させる。」
「突撃連合が突撃することで前線という名のラインが作られる。押し上げてしまえば
　蘇生はたやすいからがんばってくれ。衛生兵は言いだしっぺの自分達がする。」

すぐには巧くいかなかったが、徐々に勝利を積み重ねられるようになった。
今でも野戦では圧倒的に強いだろ。
なんだかんだいっても盟主会を作って連携や連絡を取り合おうとしていったのは
当時の連合盟主達だ。それに、負ければ叩かれるのも覚悟してんじゃね？

>>217も>>221も正解でFA
217が関茜、221が矜持　以上
今がうまく行ってるんだからスルーすべし

国民の意志を一つに纏める為に、とりあえず｢ＰＰ｣と、言う差別用語の使用を止めませんか？

>>220
どういう理解が欲しくてのヒントやらさっぱり意味わからんが一応レス

野良蘇生は連合も野良も蘇生してるぞ、俺が野良んときやってるし周りもしてる
連合内の丹は連合員が優先で当たり前だが、
連合の蘇生・回復と戦法を優先で余裕あればさらに野良蘇生してる人もいる

そして最近募集してるのは突連の蘇生徒党じゃなくて衛生兵連合

>>228
盟主の力量の関係で5人限定とかのやつだろ、これからの拡大に期待だが
ここに居るのはすぐに結果が出ないと気がすまない連中ばっかだから理解されないんだろ

>>229
五人限定とかだっけ、そうなると蘇生連合とは言いがたいか
いやーでもこれも合戦前にけっこう募集流してるじゃん
あれがないこれをやってない言う奴らって本当に蜀民なんかなと思って>>219なんだわ

>>230
彼らは与党に反対するのが仕事ですから

ソッカ5にんでも20人以上蘇生できるしな
徒党単位で大規模連合につく形の廬山魏をモデルに探りながら
今は有志がやってる感じ

すぐ過去の話を持ち出すのが多いが
過去の戦術と今の戦術は別物だから一緒の考え方で
発言がおかしいって言ってる奴の頭がおかしいよな
突連がほとんど無い昔は突撃すれば無抵抗で倒せるほどだった
今は敵突連の錬度や数が増して周囲警戒やカウンターに神経質になってる位

>>212
>>111
盟主会乙としか言いようが無い

374 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 00:43:44 ID:v+Wyxqaf
ここで徳田叩きしてるやつって半分以上蜀だろ。
きたない、さすが蜀きたない。

スレ違いだ
晒しに帰れ、他国民

>>234
過去を知らん上に人の功績は認めれない小さい奴だな
別に大きくずれた事は言っていないぞ

軍死に協力しなかったのは盟主会が指揮したいからとか捏造してる奴もいるが
あの当時の軍死に誰が協力するんだよ
知識もＰＳもなくて陣全体を個人で指揮しようとしてたんだぞ
信頼できないからバラバラで戦って負けてたんだよ
折角戦闘集団を作っても軍死下にあったら何も変らない

>>237
どうでもいいスレに一々噛み付くなよ
それに、反省は必要だが過去の経緯なんてどうでもいい
現状を分析し改善すればいいだけだ

ｂｙ新米雑兵

>>238
過去の経緯なんてどうでもよくねえんだよ。何馬鹿言ってんだ？
お前は新米雑兵だから暗黒時代を知らないのだろうが
蜀は200人少ない敵にダブルスコアで負けてた最悪の状態に、
いつでもすぐに戻る恐れがあるんだよ
だからこそ、PSも無く、実績も無い声だけの大きいアホの言うことは
誰も聞かなくなくなってる
ここでいくら喚こうが、関茜のようなアホに耳を傾ける人は誰もいない
しかし、こいつはその現実を受け入れられないから、自分らが受け入れ
られないのは盟主会という存在が、理不尽に排除していると思い込んで
必死に攻撃しているわけだ
反省会でも相変わらず、見当はずれで間抜けな連合批判をしてる

少なくともはなっから他人を小馬鹿にしている>>239の言う事も誰も聞かないと思う
とりあえず、その見当はずれで間抜けな連合批判とやらを晒しに載せておいてくれ

>>237
矜持が言った事実は変わらない・・・
捏造でもなんでもないだろう
これは大勢が聞いてるし、それを捏造と言ってる時点でお前もＰＰ

ゲーム内で言えっていってみたり、言うなって言ってみたり盟主会はコロコロ主張が変わるのな。

きたない、さすが盟主会きたない。

ここにいる自称突連側もいい加減レスすんなよな
盟主の人達がやろうとしてることにおもいっきり逆行してるぞ
２chでの擁護や批判を誰が望んでるんだよ。何とかしたいと思うならゲーム内で
一人でも多くの理解者を作ってくれ

この手のゲームで盟主会みたいなの作っても、上手くいくのは一時だけよ
崩壊するのが目に見えてるから他鯖他勢力は作らない

盟主会は解体しろ。
連合も軍略並に敷居を下げろ。
聞いてんのか？糞盟主ども。
勝ちたいなら俺らが動きやすい環境作れ。
嫌なら強要するな。
俺らには俺らなりの楽しみ方がある。
これがＭＭＯだということを忘れるな。
正直勝敗なんぞどうでもいいわ。

>>245
何処の工作員の方でしょう？
流石に下３行はないよｗ
これならよその国へ行くべき。

その国へ行けっていうのが既に強要だよな。。。

単発IDで関茜も必死だなｗｗｗ

>>246
あなたのその考え方じゃ理解者は増えないですよ！

>>249
お前のようなのを獅子身中の虫と言うんだよｗ

何故ですか？

いいぞもっとやれ

盟主会を批判ではないが、獅子身中の虫って言葉好きな奴っているな
まぁ実際中身がわかりやすいから気をつけろ

どうでもいいから、楽しく合戦やろうぜ。しょせん、ゲームなんだからさ・・・
こんなスレ、蜀の新人さんたちが見たら思いっきり引くわ！

制覇後半戦に新人なんているか？
どうせＰＰになるだけだろ？
まさしくよその国へ行ってくれってカンジだなｗ

これだけ工作員がしつこいと制覇後他国への移籍考えてる奴も
二の足踏むだろうな

人にものを頼むときは素直に頭下げろや

>>255
新人はいるぞ
それにちゃんと部曲員達が動き方を教えればKは取れなくともDは減らせるから
ＰＰとは言いきれない
それよりも無駄にレベルが高くて
俺達には俺達の楽しみ方がある（ｷﾘｯ
とか言っちゃう古参が問題

三國志Online　泰山晒しスレ Part29 [ネットwatch]
三國志Online　盧山晒し　Part39 [ネットwatch]
【三国志】三國志Online 質問スレ Part14 [ネトゲ質問]
三國志Online　黄河　晒しスレPart21 [ネットwatch]

↑このスレは３割の蜀民と４割の他国民、３割の他鯖民でお送りしております。
真に受けちゃダメよ

どんな提案しても、結局 文句言う奴、根拠無しに晒す奴いるんだから
新人、若葉含めた、泰山の人達全員に見てもらえばいいじゃん

ゴールデンタイムに三国の首都、長安、荊州で
関連スレのアドレス叫ぼうぜ

面白いからwatchには来るけど
本質的にはどうでもいいし書き込みはしない他国民の記念として聞いてくれ

内部事情わかんないし、アンチ盟主の数は知らんけど
蜀民は、割れてる事実をまず見つめる事から始めた方がいいんじゃない？
散々ＰＰだの他国へ行けだの言ってて、真に受けんなはないよ
割合だと、蜀７割、他国２割、他鯖１割が妥当だと思う
工作員なんかいねえよとはさすがに言えないがｗ

>>259　他人に薦めて、バカをうつしたらどうしてくれるんだ？

このスレの蜀民は被害妄想の塊で、精神年齢が低い奴らが多い。
盟主会、ＰＰ、工作員と常に仮想敵を作らないと安心できない。
釣りや煽りも判断できなくて、すぐに熱くなっちゃう。
だから隔離されてるかわいそうな人達だと、新人には教えている。

>>260
『watchには』を、『わっちは』と読んだ俺は真正のバカでーす
　 　 　 !ヽ,　__ ,/{
　 　 　 !,ゞ´　　 ヾ
　 　 　 ! !l iﾘﾉﾊﾘﾘ__　　　すまんでありんす
　　 ／ﾉ ﾘ |ﾟ ヮﾟﾉ!|／＼　
　／|￣￣∪∪￣|＼／,
　 　| 　 わっち　 |／
　 　 ￣￣￣￣￣

261の言うとおり
そして261の言うバカと真性バカの262とでは質が違う

262みたいなのは好きだぜ・・

書き込みはしないとか言ったやつがID青くして何してんすか＾＾；

>>259
愉快犯

>>260
工作員

スレが止まった。
次は勝てる希ガス

ほんと工作だか盟主だかPPだか知らんがバカばっか。たまにいい意見出ても潰され、揚げ足とるだけの低能集団だな。PSとか、こだわってるけど盟主の上手さには関係ないし。

もとはといえば、黒のPPひっこめ罵倒事件から
勝ってるのはとつれんのおかげ矜もち勘違い発言。
あれで、蜀が割れた。
少数徒党やソロから見れば、古参のと釣れん
構成員はみんな今日持にみえちゃってるんだろう。

ああいう、後先考えない発言がなければ2.3度
負けたくらいで立て直せてたかもしらんが
口は災いのもとだな。

>>262
涼州梨　買ってくりゃれ？

2chだと真っ二つに見えるけど、実際は一部が不平漏らしてるだけだろｗ
これは以前となんら変わらない。露骨な売り言葉を買い続ける奴がいるだけ。

それとは別の視点で問題点もある。
人気連合に人が集まりすぎててバランスが悪いとかね。
黒や馬が轢かれたら文字通り大量失点の上、建て直す力を持った所がほかにない。
内心あそこはあんまり怖くねえなって所にまで無双されるようになる。
今はこれが一番大きな問題だと思う

お前らはほんと幸せなやつらだな
ここ含めた2ちゃんスレを殆どの3onユーザが見てると思ってんだろうな
根っからの2ちゃんユーザならそう思っても仕方ないかもしれないけどなぁ
純粋な泰山民約1000。
うち2ちゃん見てるのが多く見積もっても3割、更に常駐して書き込みまでしてるなんてその中の3割いるかいないかだろう。
各国30ずつくらいでも常駐いればいいほうだろうな

何が言いたいかというと特になんでもないんだが、
こんなとこに書かれた落書き鵜呑みにしてるやつなんか殆どいないよってこった

所詮戯言。
ほんとに言いたいことあるならそれこそ反省会なりで言わんとな

戯言失礼いったしました〜(≧▽≦)ゞ

ちなみに何割〜とかは明確なソースだせって言われても見せれないけど、何ヶ月か前に各鯖100人ずつアンケートとった
証拠と言われるものは対話ログくらいしかないがいくらでも捏造できるしな…
お前らの回りにも対話きたやついるかもしれんね。
ちなみに以下がその時のアンケート結果。
各鯖100人 30レベル以上のプレイヤーに聞きました。
「2ちゃんを見てますか？」
※返答によってはさらに深く聞いてます
※有効票は最初に見ているor見ていないを答えたもののみ
○見ている…133人
・毎日見てるし書き込み経験あり…44人
・たまに見ているだけ…84人
・全鯖全スレ見ている…3人
・晒しだけみている…2人
○見ていない…167人
・興味がない…150人
・興味はあるが見ていない…12人
・2ちゃんねるを知らない…2人
・2ちゃんねるは怖い…1人
・晒しが怖いから見ない…1人
・ネカフェで3onやるだけ…1人 ○無効票…45
返信なし､ノーコメント、etc...

MMO経歴が長い奴ほど2ｃｈ見てる
ライトな人間はあまり2ｃｈを見ないだろうね

>>271
２ｃｈ初めてだろ？昔からチラシの裏なのは周知。
駄スレの中に一片でも役に立つ・有用な書き込みがあるかもしれない。
2chの住人はその程度の認識なのに、手前一人何熱くなってるんだよ？

そりゃ熱くもなるよ
ほんとに見てないやつからしたらここの話なんて全く入ってこないから関係ないかもしれんけど
チラチラ見てる俺みたいなのにとっては、ここの意見が蜀の総意、盟主会の総意、PPの総意、みたいな書き方されたらいくらチラシの裏でも腹立つわよ。

別に蜀は割れちゃいないぜ
2ch見てても数人騒いでるだけで工作も混じってるしな
どんなやり方をしても不平不満を言う奴は絶対存在する
そんな奴を相手してたらきりが無いしどんどん孤立していけばいいんだよ

普通に割れてるやないかｗ
４０以下は合戦でるな言うふざけた奴に従う気はない。

まったくだなｗ
そもそも関茜の君の為にの連中が反盟主会なんて思ってる時点で他国の工作員確定ｗ
軍死？ＰＰ？と盟主会との対立？あほすぎｗｗ

>>277
他国民は黙ってくださいなｗ
その時晒された連中も今はちゃんと連合組んでるし
反省会にも出て蜀勝利のためにまとまろうと頑張ってる
いつまでもそんな古臭い情報に囚われて煽っても意味ないよｗ

君の為にとか未だに言ってる工作員いて笑ったｗ

>>269
わっちに林檎菓子を買ってくりゃれ？
林檎菓子は 悪魔の菓子じゃからの〜わっちをそそのかす甘い誘惑に満ちておる♪

現状を知らない奴が、ここで勝手な妄想で遊んでるだけだな

>>278みたいな奴もいる訳で・・・

それが神々の遊び

割れてないならこのスレが何で立ったのですか＞＜

割れてるよ〜
反盟主会側がささくれ程度なだけｗ

>>285

1がちょっと頭弱かったからに決まってるさ

お前らが合戦に負けたら泰山スレ荒れるからだろうが

一回、勝ったからって、何事も無かったような発言するなよ

荒れるも荒れないも今日の結果しだいだろ
夜になれば勝とうが負けようがネット軍死様達が元気よく暴れだすよ、きっと

本スレがとくだしね、とくだいきろ
だけになってるｗ
正直蜀スレ作れ！って顔まっかにしてたやつ
大失敗のマキｗ

というか、三on関係のスレ全部止まってるな

魏と呉が平和で蜀だけ荒れてるってことがよくわかります
蜀をここに隔離してもらって正解だと思います

まぁ、、、、あれだ
結局蜀の中で正直、盟主会なんてどうでもいいんだろ
50％以上の人間が興味なし
20％が盟主会万歳
10％が盟主会反対
残り20％が楽しめればそれでよし
ってところだな

>292
ってわざわざここまで書き込みにきてる他国民おつｗ

お前らの為にスレ隔離したんだから、もっと揉めろよ！

これが他国民の総意です

別に勝てればなんでもいいよ、でも負けるのは俺達じゃなくて盟主会の所為な

これが蜀スレ民の総意です

すいません、他国民ですが、晒しと鯖スレに張ってる人何とかしてください＞＜

PPのせいで負けた

今北産業
今日の３陣何があったのか三行で説明お願い

＝はい、今から再開＝
おまえらよわすぎｑｗ

荒れるぜー、今日からは荒れるぜー

まずは反省会の荒れ模様をゲーム内でお楽しみ下さい

3万も差がついたら荒れるぞ

複数の突連が潰されたら、残されたＰＰが殺され放題だった感じ。
早急に戦力の底上げしないと、呉相手にはどうにもならんだろ・・・

>>304
それ突連がまずダメじゃん。
何でもかんでもＰ〜Ｐ〜喚くなって、みっともない。

戦力以前に練度が足りてないだよね。
三国志２で言うなら武装度１００の相手に武装度２で突撃するようなもの。

蜀は反省会中？

うむ、なのでここにいま書き込んでるのは他国民ばかり

呉側から見て怖いのは間違いなく盟主会側の連合なんだけどな
心中お察しする

>>305
突連が武装度２ならお前らなんかマイナスだろうが。

蜀YOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

蜀弱すぎｗｗ
棒立ちプレイ面白い？＾＾；

蜀スレが他国のスレになっとる！！！

蜀は棒立ちにされてるんだっけ＾＾；

>>308
そうやっていつまでも自分を可愛がる事に腐心してるようじゃねぇ・・？

反省会まだ終わらないのかな？　嵐の前の静けさという感じだね

今日は流石にショック大きいだろうな
野戦では無敵だったのが、城まで押し込まれて完敗だからな。
今日PPとか盟主会がとか言ってたら、蜀滅亡するぜ？ｗ

蜀ショックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　←>>316
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

蜀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実に面白い戦いだった
おらぁなんだかワクワクしてきたぞ　ｂｙ蜀

完全に力負け
PPとか突連とか、そんなの関係ない
終わった

あれ、意外におとなしいな

本スレに漏れてる馬鹿がいる

とりあえず某立ちしてた2垢3垢厨を晒せ

蜀が勝てないのは組織や戦略ではなく、他国民から嫌われている人が多いから！
他の国との対戦とは真剣度が違います

・低レベルプレイヤーがソロで狩っているとＭＰＫしてからかう
・周辺に人が居ようとお構いなくトレインする
・リアルが女性とわかると、対話でセクハラ発言を連発する
（トレイン自体は悪いことだとは思いません）
そういう人は蜀が多いです
晒しスレには出てこないけどね

>>307
どうみても盟主会関係者の自己弁護です。本当にありがとうございました。

これでわかっただろ。
盟主会はクズ。即時解散しろ。お前らは今の蜀には要らないんだよカス猿どもが。

たしかに>>307は呉民のはずなのに、
蜀が反省会してることを知ってるｗ
それとも「汚い呉汚い」って流れにしたいのか？
盟主会の皆さんｗ

蜀弱すぎワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

力負けなんてもんじゃない蜀が酷過ぎる
同数戦力なのに何も考えずに相手の城まで走っていく
砦建造しまくる戦法詠唱が見えても逃げない棒立ち
前線まで走る＞死亡＞蘇生ＯＲ復帰＞前線まで走るの繰り返ししかしてない

呉は今までの経験から引く時は多少のＰＰが残るけど
基本的に皆一斉に引いてるし突連の突撃範囲より前に出てくる馬鹿なＰＰもいない

もう無理でしょ勝てないよ
突連全部纏めて魏にでも移動して今まで散々迷惑かけてくれたＰＰを轢き殺したい

７万点とかＰＰ以前の問題だと思うがなｗ

>>327
行けばいいんじゃない
さようなら
２度と蜀に戻ってこないでねｗいらないからｗ

でと、真面目な話
昨日の２陣３陣と大量失点を重ねていたのは突連
何度も当り負け、退却中、詠唱中に崩壊していたいわゆる突連をいっぱいみた
その他は、それの煽りをくらった感じ
目標にされちゃうからね、連合は
ただ人数多く走ってれば済むとかいうレベルではなく、個々人のＰスキルに
差がでちゃったみたい
それにしても、２陣の最初は１００人差の不利だったのにポイント拮抗してたのにね
５００同数になったとたん、飛び出してちゃった連合がぼろぼろ点数を献上してたね
もう１度、まずは城を守るところから始めましょう

一応、チラシの裏からでも呼びかけておきます

７００００点って、一人平均５Ｄはしていないと出ない数字。
１０Ｄ以上もたくさんいると思われ・・・

最強時代に逃げることを知らない弊害が出ているんじゃないか？
つまり、相手に攻め込まれるはずがないから判断力が欠如している。

蜀民は自分のデス数を反省するべき。

最初に上がっているのが突連に見えるかもしれないが突連の祝福護りを
貰った少数やソロの人達が纏まって走っていくからそう見えるだけ

さあ、盟主会の皆さんいつものようにＰＰの性にしてください。
連合の前に弾よけの肉壁なんて邪魔なだけだったんでしょ？
ＰＰが潰走してたんだから、邪魔なＰＰいなくて突連大活躍！ってできたんじゃないの？ｗｗｗ

結局、ＰＰと動き連動できてない盟主会はただの的にしか過ぎないって認めろよ。
これからどんどん、盟主会は軍死化していく様が目に見えるぜｗｗｗ
早く解散してくださいよ、正直、蜀が団結するのに邪魔なだけなんで。

>>332
いや、連合寄生のソロ、少数徒党は突連の詠唱おこぼれを貰った場合必ず突連に追従する形になる。
それは、寄生する意識として突連内に埋もれて攻撃したいという発想から突連の前を走るなんていうことはほぼ無い。
仮に言われるとおりあったとしても、当然、突連もおなじように詠唱後前に進むので僅かな時間差はあってもやってることは押し上げ。
寄生は、突連の連合チャットは聞けないので進む方向に関しては、突連移動を追従する形になるのが当たり前で現にそうなってる。
もう、そろそろソロ、少数徒党のせいにするのはやめて、自分自身を振り返るべき。
確かなことを言うと、昨日２陣同数になったあと一番に塊として押し上げていったのは馬連。
それにつられてソロ、少数徒党が追従して押し上げていた。
前で崩壊寸前の連合は、一旦引くが組織的指揮系統の無いソロ、少数徒党はその場におきざり。
結果、突連からすればそれらが前線で打ち倒されているようにみえるが実は、そういう状況を引
き起こしているのが自分たちだと自覚がない
個人成績云々よりもまずするべきことは、国として勝つこと。
連合がポイント上位なのは、そうやって無意識に下位の人間を作り出しているから自分が上位だ
と錯覚してしまってるってこと。
まずは、勝ちたいのなら連合員の数を増やすことも大切かもしれないが、率先して
押上げを封印し、前のめりになる他のヒトたちに抑制を促すこと
いくらソロ、少数徒党でも突っ込んでくる１００人以上の敵突撃をみれば引きます
そして援護のない前線での死は、城への強制送還しかないから、だまっていても
戻ってきます。

この期に及んでまだ負けたのはＰＰのせいで突連は何ら悪くない
的論調が主流とは・・ｗ盟主会の犬ってのは救いようが無いなｗ

そもそも城まで追い込まれて3万点差（笑）なったのは
毎度のように攻め過ぎたとか関係無いだろ。蜀が全員ＰＰなだけ。
つまり作戦以前に蜀は突連も野良も士気（団結力）と訓練度（ＰＳ）が
呉や魏より数段劣ってるわけ。自分達だけは優れてるとか妄想するな。下手糞を自覚しろよ。

砂集め野良で蜀民に聞いたが、反省会じゃ
スパイのせいで負けた！　だって？ｗｗ

最初２５０くらいで３５０の呉相手に籠城と警告しているハズなのに何故かとられたＰも
城カウンターで見事に盛り返して守りきっていた２陣突連
１陣の決着がついて５００ＶＳ５００になった
城に現れると同時にどんどん外に出ていく１陣の突連以外の人達（１陣突連は編成中）
仕方なくサポするように外に出る２陣突連、人数見て引く呉
まぁ・・あとはいつもの通り
呉がピンポイントで各連合の盟主狙いだしたのも手伝って大差で負けましたとさ

>>335
グダグダの昨日の３陣ですら11K1D出せる突連に何故入らないかな

○ＰＰが多いから負けた
○呉の援軍が強いから負けた
○人数が多いほうが不利で負けた
○城まで攻めたから負けた

New！○盟主が狙われたから負けた

>>337
個人成績には全く興味が無いから
数値にでる個人評価なんてＰスキルすらなんら反映していないし、意味が無い
例え個人成績最下位でもいいから国として勝ちたい
それだけ

>>338
いや・・それ深刻だから

○ＰＰが多いから負けた
○呉の援軍が強いから負けた
○人数が多いほうが不利で負けた
○城まで攻めたから負けた

New！○盟主が狙われたから負けた
New！○スパイが居たから負けた

Coming Soon！○オレ以外の奴が悪いから負けた

どうせ、軍死化してるなら、過去の軍死もいろいろ呼んで打開策を
考えてみたらいいのに・・・
まぁ、軍死はいらないからというのはわからないでもないが
盟主会の今に打開策はないだろうと思うぞ
反省会もどうせｇｄｇｄに毎回なるわけだし
盟主会だけでするんでなく、もうちょっといろんな人をね・・・

>>338
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分も最近連合はいりだしたから見てた… 移動してすぐ外に走り出すソロがたくさん…すぐにまた城に死んで戻ってきた。これの繰り返し楽しいの？わざと？

>>344
戻ってくるの最低移動も含めて４分くらいかかるが・・・
連合に入ってるのにそれを城の中で、ずっと見てたのか・・・

>>345
ヒント：昨日の２陣は籠城だった

>>345
君はマグロ君かね？

>>335
それが突連に入らない理由か？

>>346
篭城していてもそんな余裕はなかったはず・・・
あったとしたら働いていないことになるし、IDが>>337と一緒なんで
たぶん、馬連なのかな？
じゃ、３陣11K1Dってのはあり得ない。
嘘までついて楽しい？
もしかして自分の事じゃないのかな？
全員、その成績なら70kも献上しないよね・・・いくらなんでも

突撃連合が作られた経緯・・・それは蜀の纏まりの無さからだ
合同部曲連合/綾連/馬連　元々は突撃する為に組まれた連合ではない
纏まりがないから纏まる為にまず連合から、その連合が突撃取り入れて
上手くいき、本来もっと大きな塊にならなければいけないのに・・・・

先に呉がそれをやっただけのこと、昨日の３陣の結果がそれだ。
３０〜５０の連合が、２００〜３００の塊に突撃したって勝てるわけがない。
蜀は纏まれば、まだ間に合う！　ソロとか少数徒党でも構わない、みんなと
一緒に戦えばまだ間に合うはずさ！

>>ID:PzLcThS3
346さんの個人成績なんじゃないかな？
余裕有るかないか？それは盟主や党首なら無理だろうけど
ただの党員なら盟主追尾しとけば良いだけでしょ？
陣発動なら音で判るからチャットに集中する必要もないし

70K？　70D？

>>351
70(千)ってことだろ
昨日蜀が取られたポイントだよ

>>349
＞全員、その成績なら70kも献上しないよね・・・いくらなんでも
なんで個人成績を全体で例えるんだよ、１０Ｄ以上してる奴が大量にいるだけ

俺は門破壊から行ったが橋を挟んでの攻防戦で
攻めたら不利なのを分かってるのに何度も攻撃行ったのが問題だろ
呉はカウンター狙いで地理上攻撃してくる方向を限定させていて対処が簡単

上で盟主狙いが関係ないようなこと書いてあったが重要だぞ
盟主がいない連合はどうなるのか考えてみろよ

>>353
盟主を失う事は重大な問題だけど、盟主を狙われる事とは違う。
あっちの盟主を狙いかえせるんだから立場はイーブンだろう。
盟主がすぐ死ぬのはまさに盟主連合に参加してる盟主様がPPだからだろｗ

>>337
>グダグダの昨日の３陣ですら11K1D出せる突連に何故入らないかな

>>349
>(突連が)全員、その成績なら70kも献上しないよね・・・いくらなんでも
(そんな明らかに平均とかけ離れた数字だされても説得力ないなー)

という話だろ。しごく納得だが

味方を攻撃するのは好き勝手にやればいいと思うよ。

呉側視点
馬≧黒＞＞＞綾波＞＞＞超えられない壁＞＞＞その他

この野郎って思う突撃してくるのは馬か黒。
数も多いしまともに当たると一方的に負ける事が多い。
綾波もうざかったが、各連合の人数が増えてきっちり護りが入っている現状では
どこも五分以上で戦える。
それ以外はそんな連合あるの？って程度。完全ノーマーク。
少数徒党なんて名前すら見てない。俺の成績上げる餌にしか見えない。

ずっと前、商工会と韋駄天しかなかったまともな所がなかった頃の呉と
立場が正反対になっただけと考えてもらえば分かりやすいんじゃない？
当時叩かれてたのも商工会と韋駄天だったしなｗ

いいから、盟主会（藁）をさっさと解散して、
連合ごとに協力して動け。

全体の動きを一人（一団体）の指示で動かそうなんてするから反発されるんだよ。
盟主会というくくりが存在し続ける限り、ＰＰその他の一般人は協力しようとはせんぞ。
自発的にまとまる方向に空気を持って行きたかったら、突連盟主というくだらんプライドなんて捨てろ。

昨日の反省会じゃ、大手連合に入らないのは我侭みたいな空気もあったな
まとまろう、連合に誘導しようって流れを作るのにあの空気は障害にしかならん
そういう考えのが結構いるのは確かだがあそこでああ出すのはアチャーって感じだった

飽くまで有志の集まり同士、自分がいいと思う案へ協力を要請するってスタンスを保たないと
また軍死時代のバラバラな蜀に逆戻りだぜ

ここまで読んでやっとわかった
蜀のまとまり＝トップダウン
呉のまとまり＝ボトムアップ
ってことなのか
トップダウンでやるならトップはよほど優秀じゃないと無理だろ

>>356
同意

盟主会かなんか知らないけど、馬と黒以外はごちそうさまって感じ＾＾

>>359
だな。
トップダウンで士気を上げられたとしても
リアルと違って全プレーヤーは皆平等だし、ＭＭＯだしで長続きしないしな

盟主会の連中は、蜀の反省会で一度ごめんなさいをするべき。
あれだけタンカきって150人差で負けるだけでなく、70000Pも取られてんじゃん。

主軸に問題があるのは最早誰の目にも明らか。そうでないならこんなブザマな敗北の説明がつかん。
現状にそぐわない時代遅れの盟主会は解散してすっこんでろ。

ほんとカスばっかだったなぁ・・・（笑）ｗｗｗｗｗ
まやぱん、いい加減双辞めたら！？！？！？１？１？１？１？！？！？！・１・１・１？

だれだっけ・・・
２陣早期撤退を批判していたヒトがいたが
連合側からは３陣に入るためとか・・・・
要は、合戦結果云々より合戦で以下に個人、連合、部曲評価を残すかしか考えていないんじゃないか
敢てあの場で、批判発言された方はしごくまっとうな事を言ってると思う
目の前で轢かれていくだろうヒトたちを放りだして、己がためにリセットボタンを押す
ゲームなんだから仕方がないんだろうが、それなら前に出て行くヒトも批判しちゃいけない
３陣７０ｋ献上の本当の理由はそこにあるのかもしれない
擁護する発言をしたかったが、機会を失したので敢てここで擁護したい
まさしくあなたの言うとおりです。
少なからず、あの場であなたを擁護できなかったことを悔やんでいます。
すみません。

たぶん、チラシの裏なので見ていないでしょうが、今後の活躍を応援しています

>>363
馬連擁護？のためにあえて言ってやるｗまやぱんは昨日の合戦出てないぞｗ
ましなの書けｗ

>>356>>360
本当に呉民か？

やはりどこの突撃連合も脅威ですよ。
それらに食われないように、昨日も動いてたし。
ノーマークなんてもってのほかだよ

そうしないと、いつか足元食われるよ。

盟主会のクズどもなんとか言ってみろよ。
自分達に何の問題もなかったのか？
昨日の反省会も相変わらず非オープンで訳のわからん事ほざいてたよな。

盟主会とかそれ以外だのの話ではないことにいつになったら気づいてくれるのかな
昨日の呉をみてて分からなかったのかな

合戦で勝つには相手より死なないことだって分かるだろ
その為にはどうしたらいいのか分かるだろ

ソロや少数で自由に好き勝手やって勝ちたい人
勝つためにソロで全体戦況報告に従事する人
自分が攻撃したいの諦めて護りや飛散で全体の勝ちを目指す人
２ちゃんを見るくらい三ONにハマってる癖に現状最高戦力の突連に入らない人
盟主会批判するだけで自分は何もしない人
今の呉に勝ちたいならまずココ見てる奴は最低でも全員突連入らないと無理だよ

3陣負けっていう結果ははいただけないが早期移動は別に批難されるべきではないだろ
批難してる奴らはあのまま全員残ったとして、15分で10000ポイント以上稼いで逆転できると思ってるんだろうか？

あと連合員にしてもソロにしてもやたら篭城カウンターをやりたがってるが
一度もやったことないくせにこれをすれば勝てるって自分達が散々やられたからって夢見すぎじゃね？

>>368

だから、盟主会に従えってことですね、わかりますｗｗｗ
まあ、個人個人のＰＳは時間かけて身につけるしかないからね。

蜀の場合、新規が多くて突連まかせで相手をひき殺してきただけだから、
いざ互角で乱戦になったとき、動き方がわからずに戦線が崩壊する。
戦線崩壊で城に追い込まれれば、籠城の戦い方を知らないから、いい餌になる。

突連追尾、波状突撃しかやってこなかったから、今の蜀には臨機応変に戦う能力が欠けているんだな。
比べて呉は、魏に対しては攻城戦、蜀に対しては籠城戦と両方の戦い方を身につけている。

これで蜀が魏にも負けていれば、自然とまとまりやすくなるんだが、
魏には普通に勝てるもんだから、いまいち危機感がない。
さらに、盟主会の軍死化で、団結どころか分裂の方向に突き進んでる。

盟主会が元凶ではないが、大きな一因になってるのは間違いない。

突連に入れば呉は負けてくれますよｗ

370の方・・・じゃどうすればよろしいでしょうか？

>>370
３陣連合が揃っているのにも関わらず、あの結果
２陣が終了１５分前に１０ｋの差をつけられたのなんだったんだろ？
全て、ソロ・少数徒党のせいか？
先にも行ったがまとまって殲滅させられていたのは、目標にされた連合
誰に責任があるとかじゃなくまず負けてもいいから纏まることなんじゃないの？
そこから始めないことには何も始まらない
いつまで人数有利で走るだけの突撃連合の幻想に浸っているんだ
魏も呉もその上を行ってるのに、なにか纏まる戦略を立てないと始まらないだろ
２陣負けてもいいから頑張ればよかったんだと個人的に思うが、ヒトそれぞれ
考え方があるので行ったこと事態に重きをおかないが、それなら前に出て行くヒト
も批判してはいけないと再度言っておく
連合組んで外へ出たければどうぞでて、ポイント献上してください。
昨日の３陣何度も言うが７０ｋを献上したことを忘れないように

籠城戦の動き方は、魏に行けばいやになるほど身につくと思うね。
でも、呉は対魏の攻城戦で籠城突撃への対抗策を身につけてるから付け焼刃は通用しない気がする。

結局何度も負けながら、籠城時の戦い方を身につけていくしかない。

いまの呉の恐ろしい点は、攻めも守りも両方こなせるってとこ。
しかも国としてのまとまりもある。
蜀のように内部で反目し合ってる段階で、勝てるわけがない。

何で陣移動が非難されてるか全く解らない

２陣最初の城カウンターでログ見る限り軽く２０人は轢き殺してる成績や
報償値を放り出して勝つ為に我慢して移動した連合の気持ちが解るか
結果として散々だったが移動したことは称賛されても非難される覚えはない
全体として勝つ為に頑張るか目の前の敵にしか目がいってないか
それが連合とソロの差だ
お前らは目の前の敵を倒すことにしか興味が無いってことをいい加減認めろよ

>>376
お前は誰と戦ってるんだ、と

盟主会に従えってことでもなく突連に参加しろってことでもない
好きで祝福・神護の陣要員になってる人はいないと思うだが勝つ為にあえて犠牲になってる人を
みんなで利用させてもらって厚みのある突撃をして行けたらいいのではないかと思う

ID:AiYbFDaY 先生、いつになったら良策を授けていただけるのでしょうか？？？

>>376
昨日は馬連にコバンザメさせてもらってたんだけどね・・・・・下３行は同意できない
同じ蜀の仲間じゃないか、共に勝てるように考えようや

>>371

＞魏には普通に勝てるもんだから、いまいち危機感がない。

ここ最近いつ負けてもおかしくない戦しかして無い気がするが・・・
危機感無いなんてとんでもなくね？ｗ

>>378
最近の連合は戦法打たずに立ってる時間が長いから護りや祝福もらうまで待ってられないんだと思う

>>380

結果として勝ててるだろ。
事実、一敗しかしていない。

どれだけ接戦でも、勝つのと負けるのとでは募る危機感は比べられないほど違うぞ。

>>357
連合ごとに協力するための盟主会なんじゃないか？
自発的にまとまるなら、盟主会なんて存在しなかったと思うが

>>381
それはありますね、それは相手の連合の突撃見てからだったからで
昨日の呉のように全体で来るようになったら陣形フル活用再使用後即突撃していくと思うので恩恵うけてくだされば幸いです

>>383

その役割を超えて蜀全体に働きかけ出してから、蜀の内部分裂が進んでるんだ。
いまさら元の役割に戻ったとしても、ＰＰや一般人から見れば存在してるだけで壁を作る。
盟主会　＝　軍死気取りの集団ってイメージが広まってしまったから。

別に連合ごとに連携するのはいいことだが、それを一つの集団ですべて管理しようとしてる現状を解消しないと
内部分裂は収まらんだろうな。

連合ごとの横のつながりだけでよかったのに、突連全体の意思決定の集団にしちまったのがそもそもの発端だが。

ここは現状を知らない基地害が適当に書いてるのが
よくわかるｗ

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、盟主会見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

うむ〜軍死化と申されますが、それは要望等があって合戦場でのチャットになっております
反省会で少し言い方が悪かった方もおられるとは思いますが、
城門破壊狙います。遠巻きに包囲します。
というのは盟主会がなにをするか、どう動くのか逐一報告してほしいとのことが発端とご理解ください

あれだけボロ負けしたのに未だに盟主会がどうとか言うのが信じられん
そんなに蜀で戦うのが苦痛なら早く魏に移籍したほうがいいと思う

あれだけボロ負けしたのに未だにＰＰがどうとか言うのが信じられん
そんなに蜀で戦うのが苦痛なら早く魏に移籍したほうがいいと思う

今まで蜀戦は嫌だったけど最近は楽しみだなぁ〜〜〜〜＾＾
チンギス、まやぱん、馬連・・・
次は来週末かぁ、、、楽しみぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾＾

またボコボコにしてやんよ＾＾

>>382
>結果として勝ててるだろ
そんな認識のくせに、
攻めすぎて呉に負けたから今回（連勝している魏戦）は待ちますとか、
関篭り作戦は失敗したけど、蜀の今後の為にも必要な敗北だったとか
目先の一勝にしか目が行かない奴はＰＰとか
平気で言えちゃうんだ？ねぇ？

>>376
たかだか１回の報奨値を逃して移動したことが賞賛されるのか？
移動するまでの２陣の戦いはどうだったんだ
まずは、ソロだの連合だのと区別する認識を捨てないとなにをやっても言ってもダメだ
連合がもう昨日しないことは昨日の３陣の戦いでわかったろ？
いったいいつまでしがみついているんだ。

ＰＰという表現は好きではないので個人・部曲徒党連合と表現いたしますね
現在の盟主会参加突連の人数は２００名程度です。それに恩恵受ける連合徒党個人の方がどれだけいらっしゃるかは不明です。
呉戦では相手盟主の陣形発動後引き時に合わせて突撃しておりました。
しかし昨日のような塊で来られると１連合突撃又数連合の多段では限界があります。
個人・部曲徒党連合の方で出来るだけ多くの人が、連合の使用する祝福神護の恩恵を受け陣形の切れる頃には元居た場所に生きて帰ってこられたら
全員の生存率があがり合戦後笑顔で健闘を称え合えると思います

>>394
連合がもう昨日しない→連合がもう機能しない
失礼

>>395
昨日の反省会でも出ていましたが、長いレンジの突撃ではもう通用しません
いかに短い距離でバフを保持したまま相手側をえぐるか
その方策を練ることが重要だと思っています。
その為には、やはり自陣から徐々に押し上げる戦法が効果的だと思いますが
まだ、纏まり切れていない蜀ではまずその前段である纏まりから始めないとダメだと思います。

いつまで責任の押し付けあいしてるんだ
どっちも悪いしみんなの責任なんだよ
いつまでも無様な自分の姿を晒して楽しいか？

敵は連合に参加したり連合を利用して強くなっているのに
蜀は連合が勝てなくなったら連合に参加してこっちも強くなろうとしたり
連合を利用して対抗しようとしないで
連合・盟主会を叩くことで勝とうとする
自分たちが動けば盟主会なんてただの盟主の集団ってだけになるのに
動かないから盟主会だけ動いて目立つことになるだけなのにな

交流会の連合側と称する奴の発言聞いたのか？
丹は「蘇生しちゃいけない人を、蘇生しているんじゃないかと思います」
だぜ。頭上表示でしか連合参加有無分からないんだから、連合参加者以外起こすなってよ
こんな発言のあと誰もフォロー入れないんだから、ソロ・徒党・部曲連合が
連合支援する気なんか失せて当然だよ
まとまろうとする交流会で、こんな致命的な溝作っておいて、非連合参加者を非難するのはどうなんだよ

頑張って連合支援してたうちが馬鹿みたいだぜ

自分達の意見を聞かない人達と碌に交流もせずにただ差別するのは、以前の軍死とやっている事は同じです

呉も連合員以外は起こさないとこがほとんど。ソロやらが逃げ遅れた大手連合員起こしても礼もない。別に礼がほしいわけではないが、徹底してるぜ。
だから連合員以外を起こす連合員なんていない方が勝てるってのはある意味合ってるかもなｗ

>>402
というか、起こす暇がない、礼を言う暇がないというのが正しいかな
蘇生もらったら感謝してるけどな〜

最近の突連はあまり機能していない。棒立ちが多すぎる。
黒、馬以外は自信を喪失しているのか、被害を恐れてちっとも行かない。
盟主会の取り組みの件もあってか、他連合を意識しすぎて縛られてる感が見える。
相手の多段が優れているのは事実だが、もっと仕掛けて欲しい。
突撃できない突連には野良もコバンも寄り付かない。
突連参加が下火、あるいは偏向なのはその辺りにもあるんじゃないだろうか。
参加しない、利用しないと悪し様に言うよりはもっとがんばって欲しい。
待ってるだけで負けるなら、突っ込んで壊滅した方がまし。
最近の蜀は頭でっかちで勢いが足りない。そんな気がする。

まあ、蘇生貰った礼を言う前にその無敵時間使って
安全なところまで逃げろと言いたいが。

礼を言うのがめんどくさければ、マクロにでも登録しておけｗｗｗｗ

>>405
蘇生の礼なら走りながらマクロでワンクリックで言える
そんなことより、今の連合のとある現状を自分の経験から話そう
昨日、呉戦のその前、魏戦のとき友人がその連合に誘われたことから、１陣をその連合で参加した
結果は、2K3D、護り、祝福で移動こそすれ合戦時間内ほぼ移動か棒立ち
纏まった突撃回数6回、うち当り負けで2回ほぼ壊滅
他の4回は全て敵の居ないところに突入し、退却時に轢かれる事多数
2kは、あまりに動かないので途中他の連合のバフを頂いて突撃し残りを頂いた時のもの
2陣以降は、もう参加せずいつもの少数連合で寄生バフをもらいながらの戦闘
結果はもちろん1陣より上、個人成績なんて興味ないが1陣は恐ろしくつまらない戦闘だった
盟主会にも属する連合だがあれでは・・・ただ連合を組めばいいものではないことがよくわかった

>>407
大多数がおこぼれ貰うだけになってるのが大きな問題なんだろ？
連合が轢かれちゃついでに轢かれるか、逃げても寄生する所ねえだけだろ。
その主力の連合が露骨に狙われてきてるのにな。
蜀民ってのはこんな単純な理屈も分からず、自分の戦果だけ期待するしか
脳がないからすぐ劣化するんだろうな

呉との差は、意図的に動いているか？
の一点に尽きる。
少数徒党が弱いってのは本質じゃなく
兵力が、横か縦かにかかわらず分散してることに
蜀の弱さの本当の理由がある。
ある意図のもと、全軍が自分の考えを持って動けば
呉ともすぐ互角以上の戦いをするだろう。

でもある意図を担うはずの盟主会がｗ
ゲームお上手なやつは、頭のねじがばかになってるという
のはMMO永遠の課題だろうなあｗ

2009年2月11日三国志Online泰山サーバーの合戦では「夷陵の戦い」が再現された。
劉備率いる蜀軍は大軍(600人以上)をもって呉領内に侵攻した。
まず蜀軍は圧倒的な兵力差(2.5倍)を生かして呉が立てこもる第1陣の呉城を陥落した。
そして、最終的な勝利を収めるべく第2陣に兵力を進めた。
第1陣の勝利で士気が上がった蜀軍は呉城近くまで攻め上がった。
しかし、呉軍の頑強な抵抗にあい攻め手に欠き被害が増える一方であった。
ここで蜀精鋭部隊は戦略的重要性の低い第2陣を落とすのを諦め、
戦略的重要拠点である第3陣を落とすべく進軍した。
このとき精鋭部隊を失った蜀一般兵は潰走し、
呉軍による追撃戦により多大な被害を出した。
第2陣の防衛に成功した呉軍もまた第3陣を防衛するために転身した。
第3陣でも蜀軍は精鋭部隊全軍でもって呉城を包囲した。
しかし、ここでも呉軍は頑強な抵抗をした。
戦線を伸ばしすぎた蜀軍は呉軍にあちこちに火を放たれた。
いかに全鯖最強と謳われた蜀精鋭軍といえども、
ここにきて蜀一般兵を守りきれなくなり転進を余儀なくされた。
精鋭部隊を失った蜀一般兵はここでも潰走し、
呉軍による追撃戦により尋常ならざる被害を出した。
大敗北とも言えるくらいの敗北を喫してしまった。
呉軍に比べて質量共に勝る連合軍で攻めた蜀軍であったが、
最終的には大敗北を喫してしまい、
今期中の再建はもはや不可能な状況に陥ってしまったのであった。

そもそも連合盟主に頼らないで自分達で立てばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうすれば全て解決できるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>呉軍に比べて質量共に勝る連合軍で攻めた蜀軍であったが、

量はわかるが質は間違いだテラワロス

>>402
マクロ切り替えを駆使できてるわけでもないので礼をするマクロなんて入れられない
余裕があればお礼は基本的にしてるけど・・　相手の兵士がウロウロしてていつなだれ込んでくるか分からない時
いちいち、チャット打てないです＞＜あなたが安全と思っていても相手はそう思ってないかも知れません
　感謝はしてますよ・・
感謝のチャットどうしても必要なら知り合いや連合以外の人蘇生しないで下さい＞＜

お礼マクロ入れるくらいなら相手盟主のタゲマクロ１枠でも増やせと・・・

>>410
お前天才だな

面白い発想だが、視点が蜀寄りすぎるのが惜しいな

>>408
連合が轢かれるのは連合以外のせいだって言うの？
コバンが付けば殲滅力も上がるし、被害の分散にもなるぜ
というか昔はもっと寄生がいたような気がする
それ以前に、そもそも25人すら確保できないところはどっかに原因があるんじゃね？
人集まらなくて必死なのは分かるが、なにもかも知らない誰かのせいにすんなよ

呉に当たり負けてるのに連合同士でなんで再編成しないんだろ。
連合加入者増やすのも大事だが班分けとかして戦力分散させるより、
大連合作ったほうがよくないか？

盟主として盟主会に出席するプライドがあるので
再編成で、盟主の座から転げ落ちるのがいやな人が多いんですw

盟主会の内情はよく知らんが。馬連の盟主は、ちょっと臭いがいいやつ
だし盟主としてはSクラス。黒連参加したことないのであれだが、
盟主は相当優秀だろう。

問題は、盟主に追尾して俺TUEEE気になっている取り巻き連中。
こいつらのPS上げないことには突連の底上げはもうムリ。


だから、闘技きてください。おながいします；；

黒連の動画見たけど・・・
全体の人数の1/5がこんな後ろでウロチョロしてたらそりゃ勝てんわ。

あ〜綾波も優秀だと思うけどね。閉鎖的なのか野良募集あんまり
してないこともあるし、破壊力は馬黒とは比較にならんだろうね。

あれだ、もう1つ言っておくと、紅白戦で魏呉に完敗したのをなんだかんだいいわけ
してたが、あれが盟主以外のやつのPSを象徴してるのよね。誰がじゃなくて、
蜀と他国とのPSの差。

蜀の連合は残念ながら優秀じゃない
泰山に篭ってるから勘違いしてるんだろうね
はっきり言っちゃうと全鯖で雑魚
超少数の魏になんとか勝ってるようじゃ先は無い
蜀の連中はもう一度他の鯖に行って出直すべき

>>418
昔の軍死がこの前の反省会で同じこと発言してたね
盟主会の反応からみて、実現しなさそうだったけどね

突連の盟主ってのは大変なんだろうけど、ここ数戦の戦い方とその後に？が多すぎるから書き込む

突連で人数が足りないなら何人足りないから来てくれで募集かければいい話
毎度毎度同じマクロたれ流していれば人が集まると思う方が間違い
連合としての機能を十二分に発揮させるのに、レベル何以上の双が何人必要とか妖が何人足りないとかを明示しないで
反省会の場で「人数がいなかったので機能しませんでした＾＾；」はないだろｗ
突連にも弓丹槍盾が必要なら「必要だ」って言わないと誰も行かない　わかるだろ？

1陣で固定した連合だから2陣以降では募集しないってのもおかしい　陣移動しても欠員無しでやってるのか？
募集時に「盟主へ対話下さい」なんてやってるから手間がかかって連合編成が遅れている
一度連合に参加した党員は盟主宛てに「連合参加希望」を出せばいいだけなんだよ　やり方わかるよな？
盟主も分かりやすく党員募集マーク出しておかないとダメだぞ

戦法発動する時は党首のレベルが高ければ戦法の威力が違うことはわかってるよな？
どこかの突連ではないが、同じ部曲だからとかで党首の人選をしてないよな？

一口に突連と言っても双主体なのか、妖主体なのかで動きや攻め方を変えてるよな？
まさかそんなことはないと思うが、いつも同じように行って帰ってしてるわけじゃないよな？
党首のタゲに合わせる場合と合わせない場合があるとか基本的なことも徹底してるのか？

PPだから机上の偉そうなこと書き殴ったが、大半が読まれないだろうなｗｗｗｗｗ

まぁ同じこと言うけど、こんな所で騒いでないで会議開いて話そうや
　　　　　　　　　　　　　　　　　by　他鯖蜀民

>戦法発動する時は党首のレベルが高ければ戦法の威力が違うことはわかってるよな？

釣りですか？

>>425
議題にはあがったんだ。
盟主会って勝つために組織されてるんだから
再編成とか柔軟に考えていくべきだと思うけどねぇ

連合の再編成と、連合側にあれやこれや期待するよりも
未だに連合に参加してない、ソロや少数徒党をどう取り込むかを
考えるべきなんじゃないかと思う
盟主会側が200人として、それが再編したとしても
残りの300人が変わらなくちゃ、結果は変わってこないと思う

とりあえず、軍略を活性化してみたら？
古参の人達は何をいまさら、と思うかもしれないけど、国民同志の交流を持たすには軍略が一番いいと思う。
部曲戦や闘技は敷居が高いイメージがあるからね。

その「未だに連合に参加していない」って考え方が既にどうかと思うが
最終的に連合に全員参加するのが当然て考え方している限り連合外の人間を理解できないし
取り込むなり協力するなりもうまくできないんじゃないか

連合がうまく機能していれば参加者も追従徒党も増えるし
連合だけ生まれ変わってその他は変化なしなんてかけ離れた関係じゃないぞ
おまいが自分の論点を押したいのは分かるが
こっちよりあっちとか言わずあらゆる立ち位置でできる事全部話させとけ

でもな、もちょっと「自分にできる事」「周囲に自分が呼びかけられる事」とか
現実的な方向で多く語ってくれると建設的だと思うんだぜ
ああすべきだ、こうなるべきだ、じゃあ誰がやるんだって話なんだぜ

ｽﾏｿ
>>432は>>430とALLあてな

2009年2月11日三国志Online泰山サーバーの合戦では「夷陵の戦い」が再現された。
劉備率いる蜀軍は大軍(600人以上)をもって呉領内に侵攻した。
まず蜀軍は圧倒的な兵力差(2.5倍)を生かして呉が立てこもる第1陣の呉城を陥落した。
そして、最終的な勝利を収めるべく第2陣に兵力を進めた。
第1陣の勝利で士気が上がった蜀軍は呉城近くまで攻め上がった。
しかし、呉軍の頑強な抵抗にあい攻め手に欠き被害が増える一方であった。
ここで蜀精鋭部隊は戦略的重要性の低い第2陣を落とすのを諦め、
戦略的重要拠点である第3陣を落とすべく進軍した。
このとき精鋭部隊を失った蜀一般兵は潰走し、
呉軍による追撃戦により多大な被害を出した。
第2陣の防衛に成功した呉軍もまた第3陣を防衛するために転身した。
第3陣でも蜀軍は精鋭部隊全軍でもって呉城を包囲した。
しかし、ここでも呉軍は頑強な抵抗をした。
蜀軍は補給線と退路を確保するために河沿いに陣を築き連ねていったが、
魏帝曹丕はこれを聞き「劉備は必ず敗北する」と側近に語ったという。
その言葉通り戦線を伸ばしすぎた蜀軍は呉軍にあちこちに火を放たれた。
いかに全鯖最強と謳われた蜀精鋭軍といえども、
ここにきて蜀一般兵を守りきれなくなり転進を余儀なくされた。
精鋭部隊を失った蜀一般兵はここでも潰走し、
呉軍による追撃戦により尋常ならざる被害を出し大敗北を喫してしまった。
大連合軍で攻めた蜀軍であったが、最終的には大敗北を喫してしまい、
今期中の再建はもはや不可能な状況に陥ってしまったのであった。
一方呉軍は魏軍による江東侵攻を予測しそれに備えるため兵を引いたのであった。

盟主会連中が軍死だ軍死だと罵った
○月が４ヶ月も前にこの状況陥ると読んでたところが神だな
その打開策もあいつらに一蹴されたが、呉軍に先に行われてるし
盟主会が次々とやろうとしてることも当時罵られた事だし、
流れが言ったとおりになってるところがすげえな
ますますあいつが神に見えるぜ

どうせ盟主会側の人間は認めないんだろうがな

次回三国志Online泰山伝

「阿斗に託した漢朝再興」

このつぎも見てくれよな！！

>>423　
さらに、その戦力を分散させるって話はないな
魏相手なら連合の数で物言わせられるけど、
呉相手だとPP連合が増えるだけだしな

>>410
> いかに全鯖最強と謳われた蜀精鋭軍といえども、

泰山蜀民しか言ってないけどなｗ

嫌な次回予告だなｗおいｗ

盟主会とかPPとか軍死とか、どうでも良いから勝手にしろ

ただ1つだけの真理

神の護りと祝福の無い状態で敵と戦うな

以上

そもそも連合員をどうしても増やさなきゃいけないって発想がうちには理解できない

連合は自連合内の人数確保のためか、連合員に色々指摘できなく、精度低いままいつまで経っても改善してない
いっつも祝・護り三か四とか話にならないだろ、しかも理由が追いつけてないだけとか笑える
徒党とソロ・部曲連合は、なんで連合の戦法を貰ってタイミング合わせて突撃しない奴がこんなに多いのか謎すぎる
人数多い連合たくさん作って城包囲して勝とうなんて、もう魏にも呉にも通じないなんてわかってるんだから
精度ある連合づくり、それを利用する徒党・ソロへの意識改善が必要なんじゃないの？
連合員増やそう増やそう叫んでる奴いるが、んなことよりソロ・徒党の連合利用を促す活動広めた方がいいと思うけどね
どーせ自連合のことしか考えないだろうからしないんだろうけど

ぶっちゃけ連合なんて、祝と護り飛ばして、そこの拠点の蜀軍の攻撃タイミングの旗印になればいい
そのためにはある程度の質と量がいるけどね

今日は、魏相手のイベント戦、いろいろ試すにはいい機会だと思うので
１，２陣の河畔、草原は引くことなく全員１点狙いの城門破壊を提案します。
連合もソロも少数徒党もとりあえず纏まって行動してみましょうよ。

>>435
このスレが立つ前に、俺もそのことを書いたが全く同意
神とあがめることはないが・・・

制覇じゃないイベ戦の魏に上手く城門落とせたとして
制覇の魏・呉に通用するとは思えないんだけど。
それでは、うちは中央戦線維持を提案します。

そして442>>444>>には開始前のパンダ園白チャで提案すること提案します

>>444
いや、連合だけに向いているのではないので、１陣合戦準備中に城内で噴きます

>>444
あ！イベ戦なんで勝ち負けとか一切考えていないし、制覇の戦術を意識してるんじゃありません
とりあえずは、みんなで纏まって楽しく門をぶっ叩きましょうって話
職とかそれぞれいいと思う方法でね。
ここまで連投失礼！朝なのでヒトもいなさそうだから許してください

>>443
崇めはしないさ
それぐらいすげぇなと素直に関心するだけさ

アホか葉月なんてまったく見当ハズレだ
呉のやってる波状とは内容はまったく違うっての
これだからnoobは困る

誰だ同人サイトヲチスレをみてるやつは

>>443
予言が現実になるように盟主会は軍死集団って宣伝してたんだろ？

>>448
ってか、そろそろ認めればいいのに。。。。
あいつはそれを先に言ってたぞ？
理解できてなかったのか？
これだから全体みれてない自分達万歳は困るな

気にくわない奴らを一致団結して追い出して、自分たちの楽園を作ったんだから
いまさら、外部からの意見なんて受け入れないでしょｗ

形だけは友好的に見せておいて、結局身内の意見のみですべてを決めている。
そりゃ、突連の人数が減る一方で増えないわけですよ。
一部の人間の自己満足にいつまでも付き合ってられるほど、一般人の懐は深くないからwww

勝つためにはまとまらないといけないのに延々と身内批判か
やりたきゃずっとやっとけばいいが
それじゃあフラストレーションは一向に解消されないぞ
自国ながら恥ずかしすぎるわ

こういう状態が続いたときにまずいなくなるのはえてして
黙々と勝つために頑張ってきた人

気づいた頃にはもう取り返しつかなくなってるかもな

>>451
へーｗ
じゃあ呉の波状突撃について説明してくれるかなｗ
先に言ってたんなら解るよな？ｗ

>>454
ふっｗ
ただのガキだなｗ

>>428
はいはい釣り釣りｗ

ｗｉｋｉくらい見ような自宅警備員ｗ

>>455
いや、ガキでも何でも良いから教えてくれよｗ
頼むからさｗ解ってんだろｗ

>>456
お前、もしかして
「技能レベルが上昇すると威力が向上する」という記述を
「党首のレベルが高ければ戦法の威力が向上する」って
本気で勘違いしてるのか？ｗ
釣りだよなｗ？

つーか、お前らって・・・すごいなｗ

ここをどこのスレと思って(ry

波状突撃なら、当時ロザン魏で盟主代理＆徒党長やってたから知ってるが、
ロザン魏がＧＢ大連合の圧力に対抗するために生み出した戦術。
２期になって援軍が自鯖に戻ったため、かつての威力は薄れたが
常勝は続いてるようだな。ロザン魏の援軍が呉に教えたんじゃないか？
タイミングの合わせ方にコツがあるんだよな・・・

もう物まねはいいよ
泰山蜀は自分達で考えてまた勝とうよ

盟主会って名前に反応しすぎて、勝手に上に見て嫌ってるのかな？開始前とか何人募集とか叫んでるような… 盟主してる人で威張ってる人いないと思うけど？ 一度全員で纏まって４百人突撃を夢見る雑兵の意見ですいません。

>>459別に教わってないぞ。黒とか馬の大圧力に対抗するために自然とそうなっただけ。
ただ援軍連合のタイミングはかなりいいのは間違いない

>>461
４００人で纏まって終始主力突撃避けられて
残り１００を狩られ続けるっていう怖さもあるけどな

どうでもいいが、ロ魏ってマジで韓国みたいだな
そのうち泰山黄河に先駆けて１年早く鯖開いてたとか言い出すんじゃないか

ロザン魏が常勝なのは波状突撃が出来るからじゃない。
波状突撃が出来る戦力を持っているからだ。
他国より人口少ないのに他国より多い突連数且つ人員も豊富。
お互いに嫌いな奴もいただろうが、負け続けるよりましだと思って開き直った。

負けても盟主会むかつくPPむかつくと言い争ってる国に逆転はあると思うか？
盟主会連合に参加するなら負けてもいいですとか言う奴もいる始末だぜ？ｗ
勝てると思ってる方がどうにかしてる。
まぁこの状態の蜀にも全く勝てない国があるから大きく変わらないんだろうけどなｗ

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　ロザン魏はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>456
確かに個人をターゲットにした戦法は党首の能力に依存するが、バフ系・範囲ターゲット系は誰が党首でも関係無いよな？突連で使われるのは後者に限られると思うのだが…

書込みしたあと考えてみたが神護と治癒の光の回復量って党首依存だっけ？

>>467
人数だよ
１・２・３・４・５人で分かれる
どんな戦法でもそう、党首依存というのは無い

ちなみに壁際などで戦法すると発動はしてもはぶられるPCが出ると
１とか２とかになるケースもある

奇襲の刃 必殺の矢（だっけ？）激昂の剣（だっけ？）名前うる覚えで悪いがこれらは党首の攻撃力に依存した気がするんだが…
違ったっけ？

つ［うろおぼえ］

国語から勉強してきなさいPP君

今の蜀で勝つにはこれまで以上に盟主会の連合への参加率を
増やして一致団結していくしかないよ

ソロ、少数徒党でやってる人は連合へ参加するか、祝福護りを利用して
連合と一緒に戦うようにしてみよう

盟主会に解散しろとかいってるヤツいるけど
解散とかしたら魏にも余裕で負けるようになるよ
これは一期で実証されているから間違いない

>>469
技の名前の前にそのゆとり臭い文章をなんとかしろよ

今日はイベント戦だから、ここで意見を出している奴らは
戦場チャットで新しい試みを発言してみたら？

聞いてもらえるかどうかは、説得力によるけどな。

>>470
うろ覚えをうる覚え、は「ふいんき」みたいな２ちゃんのネタだよ。そんなくだらないとこにわざわざPPなんて単語使って煽るなよ。
まあゆとりくさいのは確かなんだが

>>471

盟主会を中心にしてまとまれないから現状があるんだよ。
さんざんPPを見下してきて、いまさら手のひら返したように協力しましょうって言っても誰も聞かないよ。

まあ、魏にも勝てなくなって連敗繰り返せば、さすがに背に腹は代えられないって協力するかもしれんが…
どちらにしろ、今期制覇中にまとまるのは不可能。
盟主会の存在が、蜀の団結の最大の障害物になってる。

呉民の俺から見たら、
お互いにつまんない意地張ってるだけなんだなぁ

そんなに盟主会が障害なのなら、
それ以外の人達で、その他連合（仮）作るとか
誰もやろうとしないのかね

んで、盟主会連合とその他連合で連携とれば、
少しは変わるんじゃない?

>>476
卑屈になってそう思い込んでるかわいそうな子なんで
温かい目で見守ってやって下さいな

勝つために行った陣移動も批判されてしまうとても悲しい国なんです

>>477
勝つために移動したら70000Pとられて大敗したでござるよの巻

2陣序盤敵城前で死んでたやつら

無皇譲刃 美髭公
右太郎　劉鱗の鎧
高橋趙雲　夢を継ぐ者達
島阪ハジ 黒衣
樫野零　胡蝶の夢
キンコウ　三国舞踏会
弾仁　桜花糸旬爛

もっといたけど、今回はこれだけしかメモれなかった。
またＩＮできたら調べるぜ！

>>476
最後が本末転倒じゃないのか？

湿地で普通の投石車作るやつ勘弁しろよ
強化投石まで何故待てない

なに晒してんの？

勝ったらおとなしいんだな

魏また勝ってくれないかなｗ
ｸｿﾊﾟﾝﾀﾞの悲鳴をおかずに抜きたい

>>475
盟主会はＰＰとか見下しているというより、ＰＰの分まで稼いで
がんばろうとしてるだけだと思うけどな？
ただ呉や魏の突撃連合が強くなってきて補いきれなくなってる

1期で実証されているけど人数多くてもぼろぼろに負けるほど基本的に蜀のＰＳは低い
それでどうやって勝つか？それは連合を作って、組織として勝つしかない

盟主会はこれまで連敗続きだった蜀をここまで勝てるようにした
連合を作って育ててきたひとたちが集まって連合の動きを話し合ってるだけ
盟主会所属の連合がなかったら魏にもぼろ負けするぞ

NPFYwjDb　は合戦でなにをやってるんだろう？
もし祝福も護りも無しで前線で戦っているなら連合に入るか、連合の戦法を
利用して戦うようにしないとだめだよ

>>480
盟主会連合と連携するってのは、
行動を共にするって意味にとったのかな

基本的は各連合、別行動で、各連合に指揮一名

指揮は、他の連合の動き、チャットへの敵の状況報告から
行動を決定、連合周囲戦場チャットへの報告
党員は指揮にひたすらついていく、敵、味方の状況報告をする、
敵を倒すより、死なない事を優先

後は、各

ごめん、途中で切れた

後は各連合の指揮能力にかかっている
呉はこれを忠実にやっているだけ

そういう意味で連携って言ったんだけど
そういうやり方でも、盟主会と絡むの嫌なのかい?

連投、長文すまん

廬山魏方式だよな。
廬山部曲来てるし、その影響もあって盟主クラスが廬山魏へ援軍に行って
色々持ち帰っては泰山呉なりにアレンジしてるだろうし。

俺は呉民だけど、、廬山部曲のあいつら来てから変わったよな。
護りが無い連合が多いだの、連合数が少ないだの反省会でズケズケ言ってくるから
余所者にグダグダ言われたくない、なめんな。っていう対抗心もあるとおもう。
俺も何度かカチンときたし。

ただ、連合が少ないと文句言った次ぐらいから、すぐに自分達で連合作りだして、
蜀相手のみとは言え主要連合になってるのは確か。
どっかの糞猿と違って、有言実行なのは認める。

蜀の皆さん、良い援軍譲って貰ってｻｰｾﾝｗ

廬山援軍の皆様には感謝してます^-^。
蜀の皆様には大変申し訳ないのですが;;
大変助かってます^-^。

呉民ホイホイ

もう呉の突連は蜀の数こえてるよね

>>478
それは陣移動とは別の話だろ

呉の方が力は明らかに上だし
はっきり言って今の戦い方では呉には一方的に轢かれるだけ
連合単位の突撃なんか弾き返されるし深めに引いても追撃くるからな

いつまでも味方叩きやりたきゃやっとけばいい
俺らは勝つために出来ることをコツコツやるのみ
まわりがどうこうなんて言ってるのもなんの発展にも繋がらん

呉と蜀との差は愛だと思います^-^。
皆さん今日はバレンタインデーですよ;;
仲間達との愛を深めてください^-^。

2陣序盤敵城前で死んでたやつら

無皇譲刃 美髭公
右太郎　劉鱗の鎧
高橋趙雲　夢を継ぐ者達
島阪ハジ 黒衣
樫野零　胡蝶の夢
キンコウ　三国舞踏会
弾仁　桜花糸旬爛

この人達が参加してる部の方々は注意するなり指導するなり・・・・・
強制は出来ないんだろうが、勝ちたいならいろいろ教える事は有ると思うんだ

断る

動画とか見てて思うけど、大きな連合の速化丹はもっと
味方の死体を蘇生していってやるべきだね。
少なくとも味方の連合助けてやらないとジリ貧になりかねない。
火炎柱も氷雪も来てないのに呪詛撃ってる奴とか仕様変更知ってるか？
って聞いてみたい

前方でダメ食らってたり激突してる部分をきっちりタゲって回復してる動画は
少ない。
そこで回復波浄化しても意味ねーって場所で自分タゲでしてる人が多い。
難しいからねーごちゃごちゃした乱戦の中でちゃんと味方タゲるのは
そのへん上手い丹がいる連合は当たり負けしないんだろうなー

呉対蜀は当分蜀がぼろ負けしそうだな

>>492
でたよ、盟主会お得意の「自分達はまともにやってる努力してる」理論が。

別の話にしたくて必死なんだろうが、そんな屁理屈通じるわけねえだろ。

・盟主会が「勝つ為に」２陣移動して３陣で７００００Ｐ取られて負けた事実
・２陣の盟主会の身内以外を「見殺しにして」３陣に移動した事実
・上記の移動理由がＰＰが移動すると自分達盟主会が３陣に移動出来なくなるからという事実

結局、勝つためなんてもっともらしい事ほざいてるけど身内可愛さの自分本位なだけじゃねえかよ。
そうやって散々他のプレイヤーコケにしといて何が協力だよ。ふざけるのも大概にしろクズ。

盟主会は要らないんだよ。いいからとっとと解散しろ。そして反省会でごめんなさいしろよ。

>>499
大多数の蜀民は、お前こそ不要な奴だと思うぞｗ
いいから魏に行けよｗ

>>500
同感だｗ
工作員じゃないとすると、これはいらないな。

>>500>>501
言い返す事もできないのか盟主会のクズさん達。
今の蜀にいらないのはお前らだから。

>>499
なにがそんなに気に入らないんだ

呉のほうが上=突連の力が劣ってるってことも認めてるじゃん
二陣見捨てられたってのがそもそも意味分からん
二陣があの点差でもう逆転はむずかしいと判断したから
三陣の序盤を有利に進められればって言う意図で移動したまでで
それは連合編成を相手よりはやくすませる為ってことだぞ？

お前もしかして三陣に自分が入れなかったからって逆恨みしてるんじゃないだろうな？

>>502
じゃあ聞くから答えてくれ
お前は合戦のときにいったい何をしてたの？
お前は、仲間を見捨てるとほざくが、同じ国の仲間と協力し何かを
してるのか？

大日本帝国陸軍じゃあるまし
1人で「お国の為に玉砕しろ〜キｨｨｨ」ってわめいてる丸眼鏡をかけた
狂信的な憲兵かお前は？
それとも後ろから味方に機関銃を向けてるソ連の政治将校かよ
まじでいらねえ消えろ

いいぞｗお前らもっとやれｗｗｗｗｗ
ｸｿﾊﾟﾝﾀﾞおもすれーｗｗｗｗ

後言っとくがこれまで勝ってこれたのは盟主会のメンバーによるところが多いのは事実だよな

連勝してるときお前盟主の人達にねぎらいの言葉一つでもかけたのか？
勝ってるときは黙って好き勝手しといて負けだしたら盟主会氏ねとかギャーギャー騒ぐ
解散しろだ？協力できないだ？
その行動は国になんのプラスをもたらす？

いってみろ、どういう意図があるんだ？
いってみろ、お前は勝つために何をしてるんだ？

>>503>>506
今の蜀にはお前らのやり方じゃ勝てねえからイラネっていちいち言わないとわからんのか？それで過去がどうとか持ち出して過去の栄光にしがみつくなクズ。
古いんだよお前ら。

理由はどうあれ結果をみろよ。２陣移動は勝つためどころか負けてんじゃん。負けた以上はその理屈は通じねえんだよ。お前らは見殺しにしたの。

それで負けたくせにお前は何をやってたんだとか他人に聞くあたりあれか、俺達はよくやった、これだけの事をやったから負けても俺達は悪くない、俺達は正しい、悪いのはなんもしなかった奴がいたからだ、か？

一緒。何もしなかった連中と一緒だよお前ら。負けたけど一生懸命やったなんて言い訳にもならんわ。
何をしたから良いとかありえんわ。何をやったかで他人と優劣つけてる時点でありえないんだよ。

>>504
聞かなくていいからすっこんでろキチガイ。憲兵だの馬鹿じゃねえの？

　　ヽ:: ::/　 !:: :: :: :: :ﾐ　　　　　　　　＼　　　　　 ヽ::.!　 !:: :|:: :: :| 　　　　　　　この感じ・・・・
　　　ヾ/　 .|:: :: :: :: ゝ　　　　 _ ＿_　　 ヽv　　　　ヽ|-‐''!::.i､:: :: !
─ｗｗｖ√ﾚ-l:: :: ／~ヽ　　　／/j:::::::'.,ヽ､　　　　　　 ,,　　 !:l l:: :: |─√ﾚｗｗ─
　　　　　　 |ﾊ:: !　丶 　　　　ヽ:::::::::ﾉ　 　 　 　 　xr,::::7ヽ|iｲ:: :ﾊ!
　　　　　　　 l:: !　 〈　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i:::::ﾉ　 ｲ::ﾊ:|
　　　　　　　 ∨ヽ､ _　　　　::::::::::::　　　　　　　　　 　 　i l:/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.;.;.;rー" ||!.;//　　 　　 　　　 　　 　 　ﾚ! !.;.;ﾘ.;.;.;.;.;.|　　　　　　　・・・まさか・・・
.;.;.;.;＼,　 ﾚ　　　　 　　 　　　 　　 　　 　 ∨ｲ.;.;.;.;.;|
.;.;_,,-'　　　- . 、_　　　　 　　 　　 _ , _　 // |.;,..;.;.;.;|─ｗｗｖ─√ﾚ─ｗｗ─
'-､ヽ 　　＿＿＿_`ニ　　 　　_'' ´＿_,, fヽ　|.;|! .;.;.;|
　　　　　　　ゞ-:::ﾉ　　　　　　　ゞ-ノ　 f　!　|.;|!;.;.;.;|
ヽ　(　 　　 　￣　 　 　 　 　 　　 　 　 |ノ　 |.;l!..;.;│
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　本物の基地外か？
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>ID:vzPIFpMc 基地外まず勝てるプランを出せやｗｗｗ

こういうやり方が有る、だが盟主会は出せない、だから盟主会いらん
これなら議論も出来るが名無しで無策な、批判しかしない奴は要らんよｗ

>>507
仲間と協力もせずに、ろくに敵を殺せずに、Pをひたすら敵に献上している
お前こそ普段から仲間を見殺しにしてんじゃんかよｗｗｗ
で、負けたら顔真っ赤にして味方を罵るだけかよ
クズでカスでヘボで雑魚で最低の馬鹿じゃんｗ

お前ら、こんな釣り基地外に釣られるなよｗ

とりあえず「釣り基地惨Ｐ」と命名しよう

ID:vzPIFpMc
は呉の工作だって、今合戦中か？ｗ

工作員は合戦中なんだろｗ

書き込みは０時過ぎか？

>>514
おいおい、勝手に工作員扱いすんなよクズ。

漏れにレスしてんのは盟主会と無能な仲間達か？
ロクな反論すら出来ずに保身ばかりか。
馬鹿の一つおぼえみたいに代案代案ほざきやがって。
最初から言ってるだろ。敗因はお前ら盟主会なんだから一度解散して再編成しろよ。
今の盟主会から姿を消す奴がでてくるのは確実だがな。

漏れ(笑)

ID:vzPIFpMc おいカスッ　
＞馬鹿の一つおぼえみたいに代案代案ほざきやがって

そっくりお前に返すわｗ　策出せや！カス野郎がｗｗｗ

＞敗因はお前ら盟主会なんだから一度解散して再編成しろよ

おいおい、盟主会ダメだから再編成？新盟主会か？今の盟主会
と何が違うんだ？
大体が　”再編成しろよ”て自分でやれよ、カス大将軍さまｗｗｗ

蜀末期だな。

まあ、今期制覇はあきらめましょう。
正装取れただけで満足しとこうぜw

>>515
敗因が盟主会とか頭悪すぎ。
盟主会なくなっても現状じゃどうせ勝てないよ。
それともなくなれば勝てるとでも思ってるの？
再編成とか言ってる時点で盟主会に頼りすぎじゃね？

つーかID:vzPIFpMcは、反省会で解散要求しろよｗ

ID:vzPIFpMcがチキンでＦＡだろ

下げられない池沼かもしれんがｗ

いいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｸｿﾊﾟﾝﾀﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝つためのプランなんてすぐにいくつか思いつくけどな・・
呉民だから、全部終わってから書く事にするｗ

ここまで割れるとなかなか纏まらんよ

その昔、暗黒時代の蜀スレで「留学先はどこが良いか」と言う質問に
廬山魏と黄河呉を勧めた呉民がおってな・・・

草食動物みたいに逃げ回るかわいそうな
呉魏をいじめてたころより、今のほうが面白いけどなあｗ
もうちょっと、がんばらないとならない状況を楽しんだら
どうだ？みんな

皆、楽しんでますよ野戦できるし
基地害はスルーしましょう

>>525のおかげでなんで蜀は人数多いか分ったｗ
自然界でも喰われる側の草食動物の方が数が多いですからねｗ

蜀にとっていじめとかの感覚だろうけど
相手が強くないと中身が成長しないんだよな
俺が某FPSで上級者に毎日フルボッコされたけど
続けるうちに世界ランキング1位までのぼれたしさ

でっていう

なんか日本って情けないよね

世界ランキング一位はどのゲームでもコリアンじゃないのか

海外からも日本人プレイヤーが嫌われるてるしさ
恥ずかしいよ

貂蝉人おつかれさまですｗｗｗｗｗｗ

ここって蜀スレだと思ってたけど、チョンスレだったのか・・・

チョンはどこにでも存在する。
それこそ空気のように…

付け込まれないように気をつけるんだな

お前らの反応がチョンと言うだけか？
んなもんどうでもいいんだよ
本当のこと言っただけだ

こんな過疎化してるゲームの
過疎ってた鯖スレから隔離された極一部の蜀民の

更にその中の数人と何人かの工作員を指して日本がどうとかねぇだろ
お前の中のニポンジンとやらは２０人くらいなのか？ｗ

君らリアルで虐めらたから強いとこで隠れ蓑にしてるだけでしょ
ネットまで虐められたらもう生きていけないよね

>>524
廬山
勝敗がついた勢力状態であるためショープロレス的な
「技の見せ合い」をしているように感じられる
勝ち負けに対する緻密さは全盛期に比べると翳りが見られるが
エリア支配という観点で以って突撃戦がなされている
泰山においては呉がそのスタイルを取り入れている模様
（元々呉はそういうスタイルだった気もするが）

黄河
一箇所にかたまることを「まとまり」であると勘違いしている
廬山における一期中盤〜終盤あたりに広がった考え方で若干古い
すべての勢力が同じスタイルを取っているため
人数バランスの良い呉がリードしている

留学するなら泰山呉が今一番のオススメｗ

今日も基地外来てくれるかな？
いいともー！

リアルで虐められてると単発に走りやすいんだってね

へー

むしろ逆だと思ってたわ

どーでもいいことだけど>>468の意見が蜀の共通認識ならかなり恐ろしい・・・

部曲戦（紅白戦）で実験してみると良いと思うよ

>>544
党首依存がどうかは知らんが、少なくとも人数だと変わるぞ･･･

>>544>>545
いまさらその話題で盛り上がれるお前ら本当に可愛いな

明日の合戦予想

１陣　魏32582-蜀29650　河畔

２陣　魏23611-蜀31683 　関

３陣　魏14410-蜀9958　湿地

２−１で魏が勝つと見た！

2月の予定表
11日呉
13日蜀
14日呉
15日蜀
18日蜀
20日蜀
21日呉
22日呉
25日蜀
28日呉

代案がないと解散要求できないというのは現実の社会ではおかしいよね

あれだな、呉戦２陣で陣移動したのは負けると個人評価も悪く、連合･部曲評価の結果に影響するから
移動しちゃってチャラにして、３陣で勝って評価上げようとしたところ、ボロ負けしちゃった
ってのが、本当のところだろうな

少なくとも俺の知ってる連合に参加してる奴は、個人評価に執着してるやつばかり
合戦後に何位だったとか、常に何位キープとかそんなことしか気にしていない
１位があったら２位が必要、100位があたっら101位がいるからポイント献上しまくる
味方が居ないと順位あがらないからな

連合ってそういうところだよ

>>550
本気でそう思ってるの？
お疲れ様です

479 ：名も無き冒険者：2009/02/13(金) 23:46:40 ID:ZIGKektn
2陣序盤敵城前で死んでたやつら

無皇譲刃 美髭公
右太郎　劉鱗の鎧
高橋趙雲　夢を継ぐ者達
島阪ハジ 黒衣
樫野零　胡蝶の夢
キンコウ　三国舞踏会
弾仁　桜花糸旬爛

もっといたけど、今回はこれだけしかメモれなかった。
またＩＮできたら調べるぜ！

↑名前あがってるのを追放していったほうが蜀のためになると思うオレがいる。

まあ、スコアにでも執着しないとやっていけないくらい単調ではあるな。
純粋に合戦を楽しめるのなら、スコアや勝ち負けなんかはさほど重要ではない。

問題は、スコアや勝ち負けに固執しないとモチベーションが保てない合戦内容にある。
正直、スコア厨でも継続して突連出てるだけでもほめるべきだと思うよ。
普通の人は途中で心が折れる。
突連の数を増やすのが難しいのも、このあたりが原因。
突連に参加してた人間が、疲れてソロ、小数徒党に流れていくのを何度となく見てきたわ…

>>552
晒しと鯖スレの区別もつかない貴様が可哀想になる。

>>554
蜀の身内を名指しで会話してて、コピペしたぐらいでそう言うのか？ｗ
ここが蜀の晒しのようなもんだろｗｗアホかｗ

>>555
言われてみたら、確かにそうかも知れんな。
スマンかった。
存分に続けてくれ。

2009年2月14日三国志Online泰山サーバーの合戦では魏が呉領に侵攻した。
2月11日における「夷陵の戦い」の呉軍勝利の報を聞いた魏帝曹丕は、
呉軍が蜀領に侵攻すると考え、儒須(第1陣)、洞口(第2陣)、南郡(第3陣)
の三路から呉領内に侵攻した。
一方「夷陵の戦い」で勝利した呉軍は益州南に大軍を進めていた。
しかし、益州南にて石兵八陣(石林PD)を見た呉軍大都督陸遜は、
「蜀領内の守りは固い。なにより孔明が健在だ。」と部下に言って兵を引き上げた。
また、ときを同じくして魏軍が三路より呉領内に侵攻している報も届いた。
こうして呉は蜀の大軍に続いて魏の大軍と三路で激突した。
蜀戦における大勝によって士気が上がった呉軍と、
空家同然の江東をあわよくば奪いたい魏軍と、では士気が違った。
三路から侵攻した魏軍は、すべて呉軍により撃破されたのであった。
魏軍は大した戦果をあげることなく三路から兵を引いたのであった。
一方呉では国難を乗り切ったことを喜びあい建業では戦勝記念祭が行われた。
一時の平和が訪れた。しかし、これは新たな戦いの始まりでもあった。
蜀帝劉備の崩御の報を聞いた魏帝曹丕は、
(1)遼東の異民族鮮卑(転生者ア○リ)、
(2)蜀南部の南蛮(少数徒党＆ソロなどの不平分子)、
(3)江東の呉(廬山呉援軍)、
(4)蜀の降将及び上庸の兵(阿修○及び修○の群れ)、
(5)そして自ら率いる泰山魏軍、
の五軍でもって蜀領内への侵攻を計画したのであった。

鬼才現れる。

>>551
なんとでも思え
どこの連合に入っても何度か、連合チャットで自己評価を晒してるやつ何人も見たはずだ
そういう視点から見ていると・・・最終的に誰かのＰＰ（使いたくないが）のせいで負けた
って、思うようになって来るんだよ
自分が死のうが前で足止め食らって何人かに凹られてる味方がいれば
部曲や連合に限らず、たぶん助け出せないだろうが死ぬのを判ってても助けに行く
これは、個々の内なる問題なので強要する気は全くないし
むしろ助けに行かないほうが合理的なのは理解できるが、俺は助けに行く

>>559
気持ちは分かるが、結局全員倒されるだけだろう？
死んだら終わりのリアル戦争だったら助けに行くべきだろうが、
死んでも復活有のスポーツ合戦だから、下がった方が無難だと思う。

>>560
うむ
だから俺は助けに行くので、君は下がって俺らの分までがんばってくれ

あと間違っちゃ困るのは、なにもわざとポイント献上しにいくんじゃない
なにもなければ下がるし、死なないように努力する

>>557

蜀の奴らは三国志について浅い知識しかねーから、
そういうマニアックな話にはついていけねーよｗ

まぁなんでもいいが昨日の二陣で、25-75で向こうが突撃連合のみとは言え
15分での門破壊を狙わない
さがれさがれっていうだけで砦の建設は無駄とかいうだけで
いくら向こうが廬山呉の強いものだとしても75が15分で全滅5回して約7500
まぁでかい点差にはなるかもしれないが破壊すら狙わず、さがれさがればかり
言う突撃連合共もどうかと思うがな

それが盟主会の戦略ですか？
二陣は盟主会が来るまでおとなしくしてろと？

いや、クソスレの一服の清涼剤だなｗ
見る価値あるの557くらい

陣移動云々言ってるが、一番ダメなのは
２陣大差だから諦めて３陣行って先手取ろうという考えが
残った人達に共有されてない所、そこが呉との違い

戦法の威力は党首のレベルによって異なるとかマジで
書いちゃうバカがいるぐらいだからなぁ

死んでたやつらリストかなんか知らないけど
制覇じゃなくイベント戦で
始めてまだ1ヶ月も経ってないようなレベルのやつまで晒して
追放とか腐ってやがるな

始めて1ヶ月くらいで前線出てくるなよな。

まずは、採集連合に入って合戦の雰囲気に馴染むのが普通だろうに。

ソロ楽しんでもらう、それも大切だが部で、戦場ガイドするとか
使用スキル教えるとか、部曲で出来る事が沢山有るだろうに・・・
どうして、部曲が率先してＰＰを育てるのか判らんなｗ

部曲がＰＰだからじゃないか？
とはいえ新人まで晒すのはやりすぎ

2陣序盤なんて1陣入りそこねた奴ばっかだろ？
そんな状況じゃPPや新人が暴走するのも仕方ないと思うがな

最初は、訳も分からないうちに死にまくりとか当たり前だろ。
話を聞いて内容を知っている事と、身をもって体験する事は全然違うんだからな

楽しんでるやつらを邪険にするなって
勝ちたい俺らががんばって勝とうや、負けても人のせいにすんな

2009年2月15日三国志Online泰山サーバーでは魏が蜀領に侵攻した。
蜀帝劉備の崩御の報を聞いた魏帝曹丕は、
司馬懿仲達が提案した五路侵攻作戦を実行に移した。
五路すなわち五軍は、
(1)遼東の異民族鮮卑(転生者ア○リ)、
(2)蜀南部の南蛮(少数徒党＆ソロなどの不平分子)、
(3)江東の呉(廬山呉援軍)、
(4)蜀の降将及び上庸の兵(阿修○及び修○の群れ)、
(5)そして自ら率いる泰山魏軍、
で編成された。魏軍侵攻の報を聞き蜀領内は騒然となった。
「夷陵の戦い」での大敗からまだ国力が回復していなかったからであった。
しかし、諸葛孔明は幼帝劉禅に「四路の敵には備えあり、
ただ憂いるは江東の呉のみである」と進言した。
その言葉通り、蜀軍は、まず、二路の鮮卑と上庸兵を難なく退けた。
そして、孔明は、残り三路の敵との新たな戦いに備えた。
このとき、孔明は「南蛮の土民は文明に遠い一方で誇りは高い、
それ故、劉禅陛下の王道に馴染まぬ者も多い。」と感じ、
自ら南蛮討伐に行く必要性を感じたのであった。

>>573
ソロでも徒党でもいいと思うよ。楽しむのもいいと思うよ。
でも、そういう人が多すぎて昨日の3陣負けてるんですｗ
何が8-2壊滅しました＞＜兵器奪われました＞＜だよｗ
相手有利の陸に上陸すんなってのｗｗｗ
それで味方批判してたら意味無いわなｗｗｗｗ

昨日の３陣はひどかった。
一部突撃連合の人も前でてたし、投石もどんどん前に。
総合勝利確定したからってはめはずしすぎだろうｗ

勝利確定した3陣くらい遊んだっていいだろ
もっと尻の力抜けよ

>>577　この中途半端さが蜀民のツメの甘さなんだろうね。
呉はイベント戦では全ての陣で遊ぶ、制覇戦では全ての陣で手抜きしない。

呉の意見は聞いてません

偉そうに呉魏ブリどもに、全鯖最低Pスキルだのクソパンダだの
呪詛無きゃ終わるとか馬鹿にされてたが、なんだかんだ言っても
去年の8月から今年の1月までずと蜀のターンだったんだからな
約半年もの間だぞｗｗｗ
むしろ、ボンクラ学生の仕切る呉にしては、逆に半年で盛り返せたのは
上出来と褒めてやろうぜｗ
俺らはライトユーザーでゲームを楽しんでる立場なんだしよｗ

このスレで吼えても虚しいだけ

詐称ｲｸﾅｲ。
蜀の天下は９月末から１２月の中頃までの２ヶ月半にすぎない。
制覇は４月から始まってるので約１０ヶ月。その中のたった２ヶ月半。
半年ってｗ

９月１０月なんてかなり遊んでたもんな

だな、ちょっと遊びすぎたな。

なんだこの恥ずかしい流れはｗ

泰山鯖はほとんど呉のターンだよ。
ＰＯ２あたりからずっと。

ずっと？
頭ダイジョブデスカ？

クソパンダって
自分の低PSを素直に認めて一生懸命がんばる人と
低PSを指摘されると聞こえないふりをしてオレは上手いんだって思い込もうとする必死でずっと上達しない思考回路がねじまがってる人と
PSなにそれ美味しいのって人の3種類しかいない

でも甘やかしてる奴らがいるからねえ

>>588
どこの国もその3種だろうがあほかお前ｗ

>>590
>>588 は偏差値42の頭で一生懸命考えたんだろう
許してやれよｗ

偏差値が３の倍数だな

まぁ、確かに石林とかで連合組んだりするとよく分かるけど、
ちょっと変わった発言するなと思ったら
緑の旗の人の事が多いよね

蜀は少数精鋭で知謀に長けた正義に燃える国だと思ってた！だが違った！
実際の蜀は人数頼りで無策で身内叩きに燃える国だった！
こんな国は俺らが求めた蜀じゃない！遠術軍だ！
俺は実際の蜀のような泰山魏に移籍するぜ！

実際、人数頼みでワーワー押してるだけってすぐ飽きるしな
勝ってた頃はあんま考えなくてもよかったし、周りもそんな奴ばっかだった

今日も魏と呉の工作が入れ食いです

昨日の13時から止まってる・・・すげえな・・・
まぁ蜀もどうでもよくなったんだろうな

ゲームの事はゲームで話し合わないとな

負けたら、また荒れるだろ

今日は荒れずにすみそうだな。

個人的にだが、負けたから荒れるよりも、勝とうが負けようが思ってることは
変わらんだろうと
それを負けたからとか言ってる時点で、ダメだろうなと・・・・

今日はテキトーにやっても勝てる日か。
はぁ〜。

まぁ、勝ってからいうんだな

なんで騒がないの？なんで？

工作なければ静かです
蜀を荒して一番喜ぶのは･･･

相変わらず自国の臭いには鈍感だな
蜀戦がある時、蜀が勝ったときに静かなのを素直に取れよ

>>604
蜀が勝ったからだろ。どこをどう判断したら>>605みたいな発想がでるか分からん。

ｸｿﾊﾟﾝﾀﾞ滅びてしまうん？(ｏ´･ω･｀ｏ）←負けた時
蜀は永遠に滅びないお！（ｷﾘｯ←勝った時

ここは草原で大量にくわれてるやつらのことは叩かないんですねｗ

昨日なんで２陣で負けたの？

魏より蜀のほうがお馬鹿さんが多いからさ

意識して２陣に戦いに行った有志（魏）　ＶＳ　あぶれて２陣になっちゃっただけ（蜀）

負け惜しみ乙

しかし、昨日の戦チャでの
「盟主会指示出してください」には参ったぜ
これで軍死集団確定だな

>>614
イミフ

し

お

ﾐ

今日って合戦ありますか？o(^-^)o

>>617
http://www.gamecity.ne.jp/sol/kassen/schedule.htm#title

ピクミンオンライン飽きた

この前は大敗したけど最近四連勝してんだな。
今日もこの勢いでいきたいね。

でも内訳を見れば今までも勝ってた相手が続いてただけで

>620
本番は今日だぞ
昨日と同じ感覚で戦えば確実に負ける

よしお前らこれを見て気合入れていくぞ！！

ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=iakUDkoPNZk&feature=channel_page

さすがにそろそろ勝てるだろ。
昨日は廬山連合が何度も壊滅してたぜ。
廬山連合が機能しない呉なんてあんなもんじゃないのか？

呉は大きい連合が２、３個動いていなかったようだ。昨日のことであんまり嘗めると痛い目にあいそうだ。
慎重にいこうぜー。

連合が慎重になってもＰＰが前行くだろうな。。アイタタタ。

昨日呉の突連に突っ込んでいったら、２５人全員槍だったｗｗｗ

本番ではしっかり締めて、遊ぶときは楽しむ呉の運営には頭が下がる
今日は、一丸となってまた波状してくるんだろうな
まとまるのを嫌がる蜀の連合じゃ勝ち目は無さそうだ

昨日の呉は5連合ぐらいだったか。
廬山連合の壊滅報告多かったけど、壊滅・半壊・再起動時にきちんと報告してくるから良い。
事前会議で連絡・報告を基本に戻ってしっかりしましょうってのを実践してるからな。

>>629

蜀スレで呉の内情暴露ありがとうございます^v^^^^^^^^

壊滅多かったら、ちっとも良いこと
ないんですよｗｗ

呉にもアタマの弱い子がいるみたいで安心したわ。
てかやっぱりニート共の限界か。

まあ呉とか他鯖の援軍によって支配されてる植民地だからな

廬山魏様の奴隷になり下がった泰山呉

むなしいな

かわいそうに

今晩は荒れるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう涙も出ないよ

何を言っても言い訳にすぎない・・・

惜しかったよ
次は勝てるさ

草原、渓谷は勝てそうな気もするが、
苦手な関や湿地はまるで勝てそうな気がしない。
魏にも負けるし、呉にはダブルスコアで負けるし・・・

>>640
頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蜀がボロ負けでメシがうまい
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　キタ━━━／／・＼ .／・＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 トェェェイ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o

心が折れそうだ・・・

黄河、泰山蜀の突連は相変わらず自分達の非は認めないね。
これじゃ何時まで経っても呉には勝てないなｗｗｗｗｗｗ

非を認めたら連合自体崩壊してしまうだろう
某大連合でさえ何度も轢き殺されてるんだから

一度や二度や三度のミスで謝ってたら連合の形保てないさ
居直れ！

合戦参加してないが、激闘録みるかぎりいい勝負だったんじゃないの？
1陣前半攻め込まれたが、後半は怒濤の猛攻で城付近まで追い詰めてるし、
突連同士の野戦としては蜀の完勝みたいな感じだし。

2陣も城門やぶってたら、どうなったかわからないだろうから。

お前らにひとつお願いがあります。
敵の投石の射程内でまもりやら回復波で
若干耐えながらも哀れに死んで行くのやめて
10歩くらい下がって、ぼーっとしててくださいｗ

テスト書き込み

前回は7万点取られて負けた同じ渓谷で、序盤はミスをして点差を広げられた。
序盤は待って敵の出方を見ていた。よく意見の出る待ちガイルってやつだね。
これは、パンダ園でその場に居た全員（盟主会以外の人も含む)の決を取って
決めた作戦です。

北方面から進軍してきた呉の主要連合(赤の他人、韋駄天など)に綾波連合が単独で
釣られて突撃して、呉の波状突撃で壊滅。その後、馬連、黒連が交差点で集結して
裏を回って来た赤の他人連合に3連合以上が食われた。これで、1万点差以上リードされた。

その後、城前で、一旦布陣しなおして、波状突撃を開始。
これは、うまく行って野戦で打ち勝って点差をつめていけた。
残り約20分で、呉は篭城カウンターに切り替えたが、こちらは落ち着いて
西門にもぐら叩きの波状突撃を行う。いつもなら敵の城カウンターで出血が多くなり
点差が広がるところだが、ソロ、少数徒党も団結して連合の護り、祝福に乗って
押し引き出来ていたので、点差をつめ続ける。
1万点差から1900点まで差をつめられたのは、全蜀民が連携できたからです。
特に、ソロ斥候の人達の報告、呼びかけはすごく良かった。

合戦前の会議はオープンだし、作戦は皆の決を取って決めるから連合以外のソロや
部曲徒党の人も遠慮なく参加してくださいね。

2陣の関は500人制限に引っかかって入れなかったので詳細は解りません。
激闘録を見る限りでは、先行して入った人たちは、1陣の不利を知って
思い切って敵の城門破壊を狙ったようですね。
しかし、残念ながら門破壊するまでの戦力はなかったようです。また、呉も
城門防衛に、戦力を割いたようです。
結果として、3000Ｐ程度の差をつけられて、関の空いた状態で援軍が到着する
形になってしまいました。
関が空いた状態で点差をつけられていると、敵は出てきません。
関から出たこちらの攻撃に合わせてカウンターで波状突撃されますので、結果としてダブル
スコアで負けてしまったようです。
この場合、1陣から2連合(50人)ほど2陣に割いて、城門破壊を支援すれば
速攻で勝てたかもしれません。
しかしながら、点差をつめていけた状況でもあり、また前回では「味方を見捨てるのか？」
という批判もあったことから、戦力を割ける状況ではなかったようです。

3陣の湿地は、先行して入った人たちは、ほぼ全員で採集を行い強化投石車の
作成を行っていました。
人数差もあり、資材の確保という点では有利に先行できていたと思います。
呉は、中央、北方面に強化投石車を配置して待ち受ける作戦でした。
蜀は、中央にのみ強化投石車を配置して、北方面は投石車無しの状態です。
北方面は攻め入っていく部隊が何度も敵の強化投石車により壊滅して、ポイント差を
広げられます。
中央は、強化投石車の前に出て行く部隊があり、ここでも無駄な出血をしていました。

湿地は、"強化投石車の前に出ない"これを今後は徹底していかないと同じことの
繰り返しになるでしょう。

2/21の激闘録です。
1陣
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat_18.swf?game=3+4+3+224+1
2陣
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat_18.swf?game=3+4+3+224+2
3陣
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat_18.swf?game=3+4+3+224+3

>>649
訂正
1陣、呉が城カウンターに切り替えたのは残り10分頃からです

>>646

>突連同士の野戦としては蜀の完勝みたいな感じだし。
>突連同士の野戦としては蜀の完勝みたいな感じだし。
>突連同士の野戦としては蜀の完勝みたいな感じだし。

つまり盟主会は悪く無いということですねｗ

>>651
北方面は強化投石で死んだ部隊は少ないです
弓連が突撃くるから突っ込むなっていうのを聞かずに突っ込んだやつら（傍若無人とか）が
上陸前の突撃で死んだだけ
撤退は素早く、犠牲を最小限にできていました

他鯖で申し訳ない。
1陣だけどでかい塊があっち行ったりコッチ行ったりしてるけど大丈夫なの？
移動が多くその隙に他でやられてる印象を受ける。
なんか変に移動ばかりしてる気がしたんだ。
でかい塊が正面から当たった時は勝ってると思うけど、その塊が
戦ってない時はかならず他方が人数不足になり負けてる気がする。

2陣開始100人居て割れないのは残念だね。
遊んでる人沢山居るけど・・・

蜀はもうだめぽwwww

打ちのめされて荒れてたがようやくまとまりつつあるのでまた強くなれるよ

これは呉がものすごい強くなったお陰と言える

後は個々の対人PSの底上げにもそれぞれ励んでほしいが
そういう意識は全体でみるとまだまだ希薄なのが今後の課題か

>>658
だが、時期がな。もう制覇終わるぞ。
あれかまた制覇終わって移籍期間中にまとまりが出来て強さのピークがきて、
３節始まったらまた飽きた連中でソロ増えて失速しそうなんだよな〜

ソロや少数連合徒党の奴ら、あと少しなんだから嫌でも何でも大手連合に入ってくれよ。
コバンでも何でもいいから自分らだけで単身突っ込むのだけはやめてくれ。
仲の良い身内だけで組んでても勝てないってことにそろそろ気づこうよ。
呉とか４０人連合とか普通にあるし、
今ある大手連合(25人程度)じゃ相手とぶつかっても当たり負けで、待機中の連合見つけても倒しきれないんだよ。
制覇終われば身内徒党でも単身特攻でも何でもやっていいからさ・・・

>>654
盟主会＝突連盟主の集まりと思ってるバカがまだいたか

盟主に行動を束縛されたくないんだよ

連合とは戦場で仲間内でワイワイ、チャットするためのものです

>>649
気持ち悪い自画自賛だなｗ
>>パンダ園でその場に居た全員（盟主会以外の人も含む)の決を取って
決めた作戦です。

いちいち保険かけなくていいから。蜀の国民はそこにいた奴だけってことかよ。

>>662
気持ち悪い無茶な叩きだなｗ
蜀の国民全員にどうやって決を取るんだ？
すこしは頭使えよ叩くにしてもよｗ

662が一人ずつ聞いて周れよｗ

>>656がいい助言くれてるのにスルーかよ
今の方向性は間違いとは言えないが、有効とも言えないと思うよ
とにかく動きが重いし単調になりがちで柔軟性もない
「みんなでまとまる」ってのは過去の突撃連合が否定したように足枷にもなるんじゃない？

というか、現状、パンダ園には盟主会とその関係者しか集まらないからなw
内輪で集まって決採りましたって言ってるだけ。

ぶっちゃけ、今の蜀では会議開いても人が来ない。
多数のソロ、小数徒党の、一番引き込まなければいけない層が無関心だから。

>>665
また7万ポイント取られて負けるぞｗ

なんでだよｗ
あれは相手が確保したエリアで待ち構えてるのに
各突撃連合が順番に正面から飛び込んで行ったからだろ（毎度の関と一緒）
それも低頻度で相手のカウンターに更に合わせようってタイプばかりだからエリア確保もできず消耗する
結果削れて突撃保てなくなって大崩れ、「まとめて」飲み込まれた
その後の立て直しにも失敗したしな

今の方向性で行くなら追従するけど、とても不安だ
こちらが戦う場所を選ぼうってのはいいが、ポイントマネージメントがな
それと、はっきり言って突撃連合次第だから敗因をソロや少数徒党に求めない方がいい

>>668
お前さんわかってないな
敗因が連合にあることなんて全員知ってるよ
呉はMAX6段の波状突撃をしてくるようになった
後詰専門を表明している連合もあるぐらいだ
それで7万ポイント取られたわけだ

後は言わなくても解るよな？

>>663
>>666も言ってるが、集まる奴が、盟主会とその腰ぎんちゃく共が多数だからだろ。
流石にその理屈はないわ。

煽りに乗るなよ面倒臭いから

敗因を人のせいにしておくのは楽でいいよな。

ここで文句を言ってる奴は合戦で盟主したことあんのか？
蜀のこと思ってるなら匿名で理想をたてに批判ばっかしてないで
経験でもして今の盟主と話すぐらいのことしろよ。

>>673

合戦の流れを考えて、今何をしたらいいか判断して動くってことなら、
ソロや少数徒党の党首も、ある意味盟主と言える。
突連の盟主やらなきゃ発言権無しってのなら、
ごく一部の人間しか経験した事がないだろうし、またできないだろう。

盟主をしてないと発言権がないのではなくて、ここでしか言えないのなら
経験でもつんで直接意見を交わせよってこと
所詮、やってることに自信がないから匿名で煽ってんでしょよ

呉は波状突撃よりも突連の人数自体が多いんだっつうの
波状なんて６段もいらんわｗ３段あれば十分だろｗ
祝福かかった３回分の突撃距離があればいいんだよ

今の蜀は突連数が多すぎるんだよ、A班とB班で計６個か？
20人弱突連の6段波状で長々と戦線伸ばすよりも50人弱突連で3段波状の方が強力だし相手の殲滅も可能なんだよ
突連ヘルプいけば分かるが、蜀の中で1番破壊力のある黒や馬でも
今の人数の多い呉の連合とぶつかると当たり負けして半壊壊滅してんだぞ？
待機中の呉連合に突撃しても相手人数多くて倒しきれずにカウンター食らって半壊壊滅だぞ？

連合員自体の人数をもっと増やして突連の層を厚くしないと無理だって

>>676
前回からは、一回の厚みを呉に対抗できるように変えてるぞ
突連同士を組み合わせて突撃してる
でも、自由にやらせろふざけるなって提案者は袋叩きにあった
みたいだがな

>>678
呉の制覇での気合は半端じゃない
イベントでは槍連合とかで遊ぶけど、制覇では超ガチモードだ
こちらの連合の位置は死体偵察その他で常に把握して必要な戦力を
振り分けてくる

お前みたいに、3枚で十分とか決め付けると野戦で負けるようになる
相手が集結して波状の枚数増やしてるならこちらも枚数増やす
相手が2連合で多段してるならこちらは3段で行く
そうやって柔軟にやりゃいいんだよ

>>677
所詮突連同士の「組み合わせ」だろ？
それぞれの突連で祝福守り徒党いれてるなら２徒党分の火力ダウンだわな
とらぶるは妖術で25人揃う時もあるらしいし、単なる組み合わせじゃ対応出来ない
つかなら前回は対応出来なかったってことか

自由にやらせろふざけるなって提案者、ここまできて未だにそんなこと言ってる奴いるのかよ
名前晒していいんじゃね

>>679
祝福護りは連合間で調整しているんじゃないかな？
前回は、一回の厚みを増せたので野戦で勝てた
序盤負けたのは、上にもあるけど、単独で60人規模の連合単位
で突撃したら、呉の3段突撃で壊滅して、そこから崩れた

>>678
気合が半端じゃないことぐらいみんな分かってるわｗ

波状が3枚で十分と決め付けるつもりはないよ、考えが違う人もいるだろう
でも突連人数が少なくなってる中で波状意識しすぎて枚数増やしても１枚の厚みがなくなって意味ないって言いたいんだよ

実際１枚の厚みが薄くなりすぎて波状きまっても火力不足で倒しきれずにほとんど逃げられてるじゃね〜か

>>681
少なくとも呉の3段の厚みに対抗できるだけの連合間の組み合わせによる厚みはできてる

>実際１枚の厚みが薄くなりすぎて波状きまっても火力不足で倒しきれずにほとんど逃げられてるじゃね〜か

連携を拒否する連合も数個あるから、こればかりはしょうがない
多段、波状突撃自体やめろと言い出してる連合もあるぐらいだし
制覇も残り少ないが、今後は連合に戦果を期待するのは難しいかもな
厚みを増すには、主軸となっている連合の比較的数の少ないところに、
ソロや部曲単位の徒党、連合の人たちに、ついてもらって戦力を補完して
貰うしかないかもしれん

>>680
つか、前回は野戦で勝てたって思ってないわ
序盤であれだけ点差つけられた時点で野戦で負け確定だから

あの後蜀が点差つめれたのは呉突連で城周り待機組(とらぶる？)と侵攻組(韋駄天)とに分かれてくれたから侵攻組を食うことが出来たんでしょ
全力でぶつかったらどうなるかなんてまだ分かんないよ

>>682
連携を拒否する連合か、ここまできて悲しいな
残りの制覇、各人一人一人が勝つことを意識して動かないとな

＞連携を拒否する連合

トンドルだろｗ

>>683
なんで反省会でいわないの？
長文連投うざいんですけど

>>685
反省会では答えはでてたからね
人集めましょうってのは前々回から言われてるしな

長文連投はすまんなｗでも他国の煽りばっかで埋まるよりはいいだろｗ

>>686
有意義な内容だから、長文嫌がる文盲はスルーして
気にせず投稿しろ

最近はもう反省会やる前から結論が出てるみたいだし一々あれだけ人あつめてやる必要がない気がする

出なきゃいいじゃんｗ

反省会なんて言っても盟主会連中で先に談合してんじゃん。
結果確認だけ。

>>675
お前らはいつもそうだよな。直接言えだのなんだのほざくくせに、言ったら言ったで
>>111みたいな事言い出すからな。

>>690
蜀を勝たせたいと思うなら、気にせずに発言しようぜ
勝利の為にはお前の力が必要なんだよ

散々やられてるのに、なんで正面からぶつかって勝とうとするの？
ぶつかって負けるのはタイミングや狙いが悪いのもあるだろ
波状の対策に規模上げるしかないって頭固くない？
本音を言えば要するに遊撃したいんです、結果潰れる事があっても

遊撃したいってところは、全体的に下がろうって言っても大抵突っ込んでるんだよな。
遊撃するには、移動・集合・突撃・撤退再集合（場合によっては突撃中の祝福護りおかわり）
を迅速に行える練度が必要なわけだが。大抵はお察しの通りなわけで。

遊撃の仕事を理解してるなら、やればいいと思うよ。
勝利のための裏方で、無駄な動きは多くてキル数、順位は望めないし、
陣移動で褒章値も捨てる場合もある。戦場チャットで事前に遊撃やることを
宣言しておかないと、誤解される危険だってある。

好き勝手にやるのが遊撃だと誤解してるならやめておけ！

勘違いか偏見か自分達以外を無能扱いしすぎじゃね？
今の状況じゃ誤解どころか戦犯認定だろうからできないだろうね

実際に遊撃がまともにできるところってないだろ。
大抵食われるんだぜ？

遊撃するにしても勝手に動いてたんなら意味がない。
味方にきちんと連絡して連携し、尚且つ迅速に行動に移さなければならない。
そんなことちゃんとできるのかね？

遊撃を標榜している連合は褒章値が欲しくてサブで出たり別アカ放置してた
連中だから、率先して陣移動なんて、さらさらする気なんてねえし
敵のPPを食ってポイント稼いで好き勝手やりたいって口だろｗ
本来の遊撃なんてまったく念頭に無く単なる自己中なだけだから
放置しときゃいいよ

突連の連中もサブアカで城内放置してたがなｗ

もっとPP食って稼がないと、こないだの渓谷みたいに負けてるのに待っても仕方ないだろｗ
牽制、陽動なく真正面から行くから、好き勝手に波状されるんだよ
それで負けるのは規模のせいってｗ練度に差があるのに同じ事しようってｗｗｗ
勝てる日くるか？

>>700
好きにやりゃいいだろｗ
150以上少ない魏に負けたときみたいに、バカな作戦起案されるより
よほどましだからなｗ

反省会の時、「白チャでオープンに〜」とか言っておきながら、
実は突連盟主たちだけで裏で連合チャットを使ってボロクソ言ってるという噂は本当ですか？

>>700
牽制、陽動、遊撃をしたいなら本体との連絡連携は密にしろよ
それを怠って壊滅したらお前らは蜀のPPだわｗ

つか今の合戦仕様じゃ陽動や牽制や遊撃なんてちょっとやそっとじゃ出来ないと思うんだが。。
敵本体を陽動するつもりなら最低でも25人はいるし、ある程度の突破力があって撤退が迅速に出来るとこ、黒や馬連合規模じゃないと厳しいだろ

10人以下の少数徒党で突っ込んで敵数人倒してその後敵連合に轢かれて壊滅して、、それで遊撃隊を自称してる人達が泰山蜀には飛び抜けて多い
人数増やすのはまずはそういう人達を本体と合流させようってこともあるんだろ
今の仕様じゃそんな簡単に陽動とか牽制とか遊撃とか出来ないんだって

>>702
ボロ糞言ってる時もあるし、言ってない時もある。
まぁ、オープン以外でくっちゃべってるのは本当。
>>25を書いたのは自分だが、キチガイ呼ばわりだからな。

＞遊撃を標榜している連合は褒章値が欲しくてサブで出たり別アカ放置してた
連中だから、率先して陣移動なんて、さらさらする気なんてねえし

ハッキリ、トンドルて書いた方がすっきりするんですけどｗｗｗｗ
魏に負けたときの作戦提案したのもこの連合の盟主だしｗｗｗｗ
そんでサブ放置してた奴も「永なんちゃら」てこの連合の中核部曲の
部長だしなｗ

突連を代表するＰＰ連合に決定だなｗｗｗｗ

礼服取ったし勝つための合戦じゃなくて遊ぶための合戦やってほしい

礼服？

花亮雲だろトンドル

呉の遊撃はベテランが多く、渋い働きで呉の強さを支えている。
主要盟主の名前と所在地を連絡取り合っているので、暗殺には注意してね。

>>709
蜀のスレに来ていきなり自慢とか超キモイんだけどｗ
お子ちゃまはもう来ないでね(^.^)/~~~

>>710

どう見ても蜀の奴が呉をスパイしたときの事言ってるだけだろｗｗ
お子ちゃまはお前ｗ

>>711
呉民が危惧して大騒ぎスレへお帰り下さい

もう少しで制覇戦も終わるな・・・
泰山のMVPが他鯖の人だったら笑うなｗ

実際、他鯖からどれだけ援軍呼べるかが勝負の決め手だからな・・・
ほんと鯖１つでいいと思うよ

鯖統合してくれれば全部解決しそうなんだがな

援軍援軍言ってる蜀民が多いうちは、蜀に負ける気がしないな
２期終わって、呉のやる気がなくなればどうなるか知らんがｗ

鯖統合自体は嫌じゃない他国民だが
蜀だけ１５００越えるけどいいのかい

呉も援軍１００人いなくなれば分からんだろｗ
>蜀だけ１５００越えるけどいいのかい
いいんじゃない　1陣当たり合戦出れるのは500人なんだし
２陣目は確実に取れるPD合戦で遊んどけ

>>716
まだ援軍援軍がとか言ってる奴が居るのかどうか知らんが、
そんなに悔しいなら廬山魏（全鯖魏呉）にPPとはどうゆうものかを教えてあげればいいだろ。
魏や呉に援軍来る人はわざわざ他鯖の援軍に行くくらいだから腕に自信のある精鋭兵ばかりだし
ほとんど自前の兵士で戦う全鯖蜀の抱える非精鋭兵の問題は分からないだろう。

そんな他鯖の精鋭兵に一泡吹かせたいなら敵対国へ行くよりも
一泡吹かせたい国に行ってワーワーアタックしまくって死にまくり、
１陣が終わる前に２陣へ行き主力連合が入れなくする・・・
それが全蜀の抱える１番問題なんだと分かってもらえる１つの方法だと思う。

・・・が、そんな馬鹿げたなこと俺はしないけどね

俺一期終わった後廬山でやってたけど、正直廬山魏もそこまで強いと思えなかった。
むしろ泰山に出戻った時に泰山蜀が遥かに強く思えたぐらいだ。

援軍は関係ないと思うぜ。普通に泰山呉が強いだけ。

>>720
同意です。
単に泰山呉が強いだけ。
援軍のせいにするなって言いたい。

援軍が同国・他国に来てくれてるおかげで
合戦が盛り上がってると思う。

廬山魏と泰山蜀なら泰山蜀が勝つと思うよ
色んな条件無視してだが

正しくは援軍は１つの要因であり全部ではない
人数が増えてからの呉の急成長はちょっと不自然だがな

棒立ち＆お散歩に速化メインの泰山蜀が廬山魏に勝てるわけねーだろｗ

実装予定もない鯖間合戦の妄想で現実逃避してんの？ｗ
2chで廬山魏に勝てると言うのは好きにしたらいいけど、
呉に勝ってから言おうね。

724＆725　お国自慢したけりゃ、お里の帰りなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また流行語狙いですね。わかります。

蜀滅びてしまうん？(ｏ´･ω･｀ｏ）

廬山援軍で連合が増えた呉とＰＰが増えた蜀では差が広がるばかり・・・

どうしても魏と言いたくないのかｗ

だからさ、一番人の多い国が援軍どうこう言うのはやめときな
来たら来たで、援軍のせいで精鋭が入れないとか言い出すんだから

ＰＰがどうのと言うなら蜀は一切新人勧誘するな

何度も言うぞ？

いますぐ盟主会は解散しろ！！
大人しく元凶は自分達のくだらんプライドにあると認めろ！！

勝手にいってろ

>>732
いい意見だと思うぞ、まだ反省会やってるから
ぜひパンダ園に来て直接言ってやってくれ

>>732
発言マダー？

>>732
盟主会が解散して変わることって何？
連合の連携がなくなることと、あと何が変わるよ？

現状じゃ解散してもメリットなしでデメリットだけが残るんだから賛同出来ん

つか前から思ってたんだが、馬ってあれだけ人数いて壊滅しすぎじゃね？
今日も2陣で半壊多数、3陣じゃ採集場で壊滅とかさ

基本的に待機位置が前すぎると思うんだが、お前らどう思うよ？

会議で聞けばよろしい

>>733-736
この期に及んでしがみつく根性はすごいな。
呆れ果ててものも言えんわ。

何で２陣の負けは連合が連携取れてなくて押し切れなかったって意見が少ないの？
何で３陣前出て死んだのがソロや徒党になってるの？水の中入ってたやられてたのメタ連やほう連やＧＢＰじゃなかったの？

何か痛い子の連合には触れちゃいけないって暗黙の了解でもあるのかな？？？

>>740
触れても別の話題がでて話が広がっていかない不思議！
2陣のは一人だけ押し切れてないって発言してる奴いたが見事に相手にされてなかった

個別の連合の批判はできないからな
批判された連合が盟主会抜けると騒ぎ出すからｗ

なー思うんだがもう機能してなくないか？
魏に負けたんだぞ・・・

>>742
2節終ったら盟主会から呉への移籍が出る感じだがｗ

>>740
メタとほう連はいつものことだｗ
メタは今日の1陣でも伏兵?で2回も壊滅してたな
戦闘なくほとんど待機状態の陣でだｗ

なんつ〜か雑になったよな色んなとこがさ
今もまともに機能してるのって黒と綾ぐらいか？

残り数戦、緊張感を持った戦争をしたいね

おごれるものは久しからず。
魏にいくわｗ

人数多→荒れる→失速→移籍→まとまる→上昇→　最初に戻る
　　　　　　　　　　↑
　　　　　いま２周目のこのへん？

>>743
軍死様お断りします

呉の盟主は変なのが多いから呉で盟主会作ろうとしても無理だな

秋まで蜀が勝てたのは、泰山では4つ以上の突撃連合が機能してたのは蜀だけだった
それが、呉も魏も5個以上の突撃連合が機能しだすと、同じことやればPスキル、特に盟主の
Pスキルが劣る蜀は連携も出来ずにボロ負けする、これが、今の現状
ソロや部曲単位で動いている連中に責任は無い
PP呼ばわりして責任転嫁してきたツケが回ってきただけ
2陣の突撃は、前回、関で魏に負けたときと同じ原因
関内からのアホな突撃に終始して負けたのと、同じことを、野戦でやってる
敵の待機位置に対して、突撃をつめられない
待ち受ける同じ場所に、同じ待機位置から突撃して点差を逆転される
アホとしか言いようが無い

3陣は、投石合戦だと言う事が理解できないアホ突撃連合が敵の投石と伏兵に
殺されまくって自滅したのが敗因
投石機をつくる資材は豊富に余っているのに、投石機を作って乗って進軍する
ならまだしも、投石の攻撃には無力な護りをかけて、敵に向かって進軍して
投石で殺されまくった
これも、ソロや部曲単位で動いている連中に責任は無い

激闘録
1陣
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat_18.swf?game=3+4+2+226+1
2陣
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat_18.swf?game=3+4+2+226+2
3陣
http://sol-web.gamecity.ne.jp/rc/2d/sys/sol/war/warstat_18.swf?game=3+4+2+226+3

これ見りゃ2陣、3陣の間抜けぶりが良くわかる

2陣は開いた関を攻めるのと同じ愚を冒してる

3陣は、投石無しで進軍しているアホ連合がポイントを献上している

イナゴ、つまり昆虫並みの頭脳と敵に罵られても返す言葉も無い

>>751
草原の西陣営には誘導したい場所がある
逆に東陣営も行ってはいけない場所というのがある

魏はそのセオリーに忠実な配置をして
蜀は競り上がる配置を選び「そこ」へ行ってしまった
だからセオリー通りの結果になった
たぶん私の考える「そこ」とあなたの言う「開いた関」が合致しているだろう

開始時間帯こそ違えど最終的に黄河も同じ「結果」になっている
一方、廬山魏は戦場を1：1で分け合うことで自ら数的不利を作り負けている
いずれも激闘録を見ただけで勝因、敗因がよく分かる

移籍に関してだが、聞いたところによると
白黒亭ときりもみが移籍を企ててるらしい
蜀をあれだけむちゃくちゃにした発端部曲の電撃移籍？
戦力を失うのもあれだが、立て直してからにしろよな
魏呉の方のっとられないようにな

制覇終わったら移籍するのなんて別に個人・部曲の自由だろ

きりもみ来て下さい
白黒亭はいらないです

>>753　うき猿さえ追い出した魏が、あの連中にM&Aされるとは思えん

>>755
馬○子○歓迎
キョ○ジお断り
ってことだろｗ

どっちもいらね。今のしょくにした１つの要因の連中だしさ。おとなしく、そこで今まで通りやってろ

部曲ごと移籍ってのは難しいかもな
蜀に愛着ある奴も中にはいるだろうし

勝てないから逃げ出すって・・・それが蜀クオリティ〜ｗ

>>753
嘘はやめてください
そんな話出たことないわ

君は一生そうやって自分より能力のある人たちを妬んで
足を引っ張って生きていくんでしょうね^_^

>>761　喪前が話の輪に参加してないか嫌われているだけ

ま、どこが移籍するにせよ魏呉では歓迎されると思うよ
蜀からは裏切り者としてインプットされるだろうが、、、

ただ３期は蜀の時代だと思うんだけどねぇ

>>758
蜀さん、また身内にまで工作ですか　どんだけ社会主義なんだよｗ
今の蜀になった要因とやらは一部の妄想だろうが。
なんで人数が欲しい魏が戦う事のできる面子の移籍を嫌がる理由があるんだよ
その上崩壊度で言えば魏の方がずっとやばいって自覚してるってのにｗ

なんで蜀って、移籍したらすぐ裏切り者って言うん？

３月のUp次第だろうけど合戦の仕様がそんなに変わらなければ
蜀の引退者はかなり増えるんじゃないかな。こんな協力の得られない
国で突連続けるのもバカらしいし蜀の時代はもうこないよ

ってすまん　ここ蜀スレだった･･･
内政干渉した事を深くお詫び申し上げます

蜀の内部崩壊で飯がうまい！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

おお　蜀スレあれから伸びてたんだね。
蜀スレで良いPPだなんて馬鹿にされて魏に行ったけど、魏はいいよ。
部曲でも大事にしてもらえるし。
合戦でも伸びしろがまだまだあって楽しみだし。
連合内で変な動きしてたり、遅れたりすると気をつかって対話で教えてくれたり。
ソロでいても周囲で声掛けしてくれたり。
思わず蜀でてよかったって思っちゃったよｗｗｗ。
まあ、もう今後勝てないと思うけど蜀のみんなは腐らずがんばれよｗｗｗ

内部崩壊というより敗因は分かるがな
突連の人数増加は重要だったが結果錬度が下がったんだろ

地理的不利な場所とＰＳというのは理解できるが
全員で参加してるのに工作以外で
＞これも、ソロや部曲単位で動いている連中に責任は無い
と、本気で言ってる馬鹿がいるのか？

それなら自慢のＰＳで突連作って戦場を動かせばいいだろ
結果論なら馬鹿でも言えるんだよ

盟主はまともで良い人ばかりなのに盟主周囲の奴らオカシイのが多すぎる

蜀から魏へ１５０人移動すると魏には１５０人のＰＰが誕生します。

折角やっと強くなってきたのに・・・

常に敵の制圧下で戦う魏にいれば
その150人のPPも鍛えられて精兵になるさ

>773
人数差逆転して押し込む立場変わりそう

現に単独で出て行く徒党の多くは、蜀からの移籍者という悲しい現実。

魏に来ると来たなりに色々あるから。
１期からの古株は選民意識的なところがあるし
そんな彼らにスパイだのカメムシだの雑魚だのって言われることになるからｗ
鯖スレや晒しに名前出ている辺りに一切関わりさえしなければ
それなりに住み良いかもね。

今まで感じからすると、
3期は前半呉が優勢、中盤から魏が追い上げ、蜀は後半にようやくまとまる。
って、感じじゃね？ｗｗｗ

軍死というか、一部の仕切りたがりがのさばって国力落とすのは蜀のお家芸だが、
このお家芸のせいで、他国よりも停滞期間が長い気がする。

確かに蜀復活の立役者は盟主会だが、同時に蜀衰退の主要因も盟主会だからな…
こういう連中は、過去の自分の功績を過度に誇って、周囲の反感を増長させることが多い。
今の時期、盟主会は蜀に与える負の要素が強すぎで、もうどうしようもありませんwwwwww

>>777
お前みたいなｸｿﾊﾟﾝﾀﾞ根性を持った奴が蜀の癌なんじゃないの？

>>778

俺は毒にも薬にもならない採集、兵器要因だから空気でつよwww
蜀の癌は、どう考えても仕切りたがりの一部廃人でFAでてるさｗ

盟主会なんて作らずに、呉のように適度に連携とっているだけでよかっただろ。

蜀　幕府
呉　長州
魏　蝦夷

現状みて草はやしてるようなやつって
マジいらねえな。
こんなやつらを全部掃除できるくらい負けつづけなければ
ならないんだろうなあ、また。

>>779
フナムシ乙^^

>>781

うむ、その通り。
いまの蜀が立ち直るためには、前回並みのどん底を経験しなければならん。
ま、そのころには盟主会も崩壊してるだろうから、
まとまりやすくはなってるんじゃないの？ｗ

魏にも負けるようになってきたし、
これから先、内部でのいがみ合いが深刻化するのは必至だからなwwwww

どうみても蜀から魏への移籍を拒んでるコメしてるのって
徳田や阿修羅の下手糞古参だろｗ

馬の盟主ぶりを見たら自分達の居場所が無くなるからな

＾−＾。

馬、うまいか？

うまだけに？

だれうま

>>784
それはない
蜀の工作じゃないかな？
移籍してくれたら魏の人はそりゃ喜ぶ

あの国の敵はあくまで過疎だもの

どんな可能性だって有りえるのにどこの工作と決め付けるのはおこがましいとは思わんかね？

魏に所属している人間が移籍者を拒むわけがない。
あの国は過疎に対抗するためなら、どんな人材だって受け入れるはずだ！

ただし、うき狂だけは簡便なwwww

蜀はもう一度どん底に落ちないダメな気もするな
１期終盤のようにやる気ない奴がいなくなればまとまるし向上する

そして、どん底から這い上がれないうちに３期も終わる・・・

>>793
君、先見の明があるね

どうかな
呉は今回の制覇で満足して大量引退だろうし
鯖順番も1番上から下がるだろう
そうするとやっぱり人数差がってことになるんだが

馬は闘技のPSはあるんだろうが突連盟主としてのPSは微妙だな
動画見る限り黒や綾盟主の方が突連盟主としてのPSは高い感じだ

つってもそれ以外の突連盟主とは雲泥の差だがなｗ
やっぱ初期からはじめたってのもあるんだろうがこの3連合は飛びぬけてるな

蜀は４期にかけろ！

４期まで日本人が居ればいいが・・・

４期はゲームクリアした他国民は激減するであろう。当然蜀は制覇できる。
人数差で一方的に蹂躙して、ゲームとして楽しいかどうかは疑問だが・・・

4期はモンハン3やる予定だからさすがにいないわ…

蜀はそろそろ黒が下手だという事実に気付いたほうがいい

連合を維持してるってことだけで評価されるべきだろ
今ある連合を批判してる奴は練度を高めることより持続することの難しさを知るべき
蜀ってことを忘れんな

黒も馬も綾も盟主はうまい
盟主がどんなに優れてようが動きがイマイチな時はどの連合でもある

すぐに上手い下手いうのは工作員か知ったつもりのただの雑魚
これは他国にも言えること

世の中で一番死ぬべきなのはこういう知ったか批評家
いても役に立たないし糞尿垂らすだけの只の産廃

盟主会うんぬんを言う前に、蜀は守備戦が下手なことを自覚するべき。
ラインの取り方も下手だし、棒立ちになってる連合が多すぎ。
呉に居るような、上手い弓や盾も少ないから突撃に対する牽制もできない。

その結果が、関や湿地のような守備的な戦場で明確に出ている。
変なプライドは捨てて、謙虚に学んだ方が良い。

同感。

ついでに言うと、変なプライドというよりは、大きな勘違い。
蜀の中だけで、ゆとりぬるま湯にひたってるからだめなんだよ。
外に出て自分がいかにへたくそかを自覚したほうがいい、

という人間が多いのが蜀。
うまい人もいるのにね。残念。

一言で言ったらやっぱり盟主会は糞だったって事じゃん。

そろそろ反省会でごめんなさいしないといけないな！

盟主会の人達は暗黒時代に蹂躙されてきた経験から、守備も比較的上手。
立場上代われる人達がいないので、突撃連合主体に行っているだけ。
蜀が強い時代には、相手の突撃に対する盾にもなってきた。

むしろ、文句を言っている側に守備的な脆さがあるような気がする。
遊撃したいと言っている人は、現状を理解してないので論外。
そういう連中を前線に出して好き勝手やらせると、更に弱体化しそう・・・

文句言ってる側って、実際数人だろ？
ここできゃーきゃーいってるのは、無視でいいと思うな。
問題なのは、これだけ引退してもなお人数を保ってる
事実。つまり新規がおおいってことだ。

はっきり言えば、蜀の現状は『相手勢力の突撃が強くなって、盟主会の連中が
自分達のことで精一杯で、守備下手な連中をフォローする余裕がない』と言う事。

責任感の強い突連がフォローしようと動くと、共倒れになってしまうのが現状。

文句を言っている連中や新しい人達もたぶん攻撃力は鍛えられていると思う。
だから強い次代には、二の矢としてかなり力が発揮できていたはず。

だけど盟主会に余裕がない以上、自分達のことは自分達で何とかしてもらわんと。
早めに逃げるとか、瞬時に場所を移して突撃体制に入るとかね。
呉に７万点取られた時に実感した。新規が増えるなら、もっと悪化するな・・・

蜀で最強期間もてただけでも奇跡だったんだよ
突連も突連じゃない人も頑張ったんだし２期２位ってのもさ１期の
あの連敗からは考えられない成果だよ。
と最近思えてきた俺は引退が近いのかな・・・

1期より成績良くなったんだから、前向きにな
悲観的になるのは魏民の仕事だぜよ

経験積んだ人が引退していきその穴が新規によって埋められていく蜀は
全体的なＰＳ錬度などが一定ラインより上がらないんだよな
いかに全体的な能力上昇と戦略的知識を上げるか

盟主がうまいというより
周りが盟主に合わせるのがうまい
追尾が徹底してる

あの気持ち悪い集団追尾する姿見て何が面白いの? 絶対連合入らないと誓ったナー

合戦場にすら入らなくていいと思うよ

廬山連中が３節は呉から帰ってくるみたい。
やったぜ、これでまた首位に返り咲き。

×経験積んだ人が引退していきその穴が新規によって埋められていく蜀は
○経験積んだ人が移籍していきその穴が新規によって埋められていく蜀は

制覇が終わった後、今回の盟主会の動向をうかがっておくんだな。
半分とまではいわないでも三分の一は他国に行くよ。

廬山援軍は３期はいらないだろ
呉に残ったら援軍のお陰って言い出すし
蜀に居たら居たで廬山のお陰じゃないって言うんだろｗ

>>814
その工作はもう使い古されすぎて意味ないな
どう考えたって湿地以外は突連の人数＆練度が高い国が勝つ現状が解らない奴いないだろ

魏でも呉でもかまわんけど、今回の盟主会の面子はマークしておけよ？
最後の最後まで自分たちが元凶だと認めようともしないクズばっかりだからな。

>>818
1節は負け続けでどうしようもない状態でやっと廬山組のLvが上がって勝ちだす。
人数制限などの事もあり呉に移籍したとたんに魏に負けるまでの始末。
これをどう説明するんだよｗ

>>820
その理屈なら移籍組はむしろ、今の連中に見切りをつけられる判断力の持ち主って事にならんか？

>>821
蜀が勝ってたのは蜀がまとまってたから
負けだしたのは割れたから

最大兵力持ってるのに他鯖に理由を求めるな

魏に負けたって言ってもたまたまの１回なわけだし、そんなに悲観的になることでもない気がするんだがなぁ。
これだけの回数戦ってればそりゃ１回や２回は負けるよ。

>>818 お前もしつこいなぁ〜ｗ　よく見ろやｗ　
↓　↓　↓　↓　↓　↓
お国自慢したけりゃ、お里に帰りなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824　たまたまの１回が制覇の可能性を残していた時でもか？
制覇できる勢力は、肝心な時は決して負けないものだ。
やっぱり、呉との根本的違いは意気込みの差なんだろうな・・・

総合で見りゃ呉も制覇で魏に負けた回数は同じ二回なんだよな

突撃連合は重要なのは、誰も知ってる、しかし現在の盟主会などという互助組織
これは結果として弊害でしかなかった
お互いの会員(笑)同士では批判しないという暗黙の了解があるから、とにかく批判の
矛先は、非会員(笑)のソロ、部曲徒党をPPと呼称して終始する
だから、魏や呉のような突撃連合の連携は結局できないし、連合同士切磋琢磨する
ことも出来ない
一番奇妙なのは、フリーダム弓連合(糞)のような、連合だけ組んで戦法もろくに使わない、
蜀最大のPP組織も盟主会会員(笑)というだけで、PP認定を避けられ、当然批判も
されないことだ
「連合に入ってください」。「せめて連合と同じ位置で護り祝福もらってください」と呼び
かける癖に、手前らの身内はスルーという矛盾した運営

魏に対しての2敗、これが事なかれお友達組織盟主会の結果だろ
特に1敗目の原因は、誰もが知ってる花亮雲の関内突撃などという、負フラグな作戦
盟主会の中でも疑問に感じた人が大半だと思うが、とにかく事なかれ主義で
お互いを批判しないという暗黙の了解のある盟主会では誰も異を唱えれない
つまり、完全に軍死組織だったというのが実態

>>828
関内からの突撃作戦は「全員」が関内にいないと意味ない作戦だからな
だからあの負けの原因は無理な作戦を出したあいつは当然だが、その作戦を無視して関外でチョロチョロしてたソロ徒党の連中にもあると思うが？
戦場チャットで下がりましょうと呼びかけても「俺は遊撃だ、俺は偵察だ、俺は兵器を作りに行くんだ・・・」って下がろうとしないバカ連中が多いから無理な作戦だわな

勝ってて盟主会が機能してた時は黙ってるくせに負けだした途端に軍死組織扱いされる盟主会には同情するわ
そんなに文句あるなら魏にいけばいいだろ。お前の大嫌いな盟主会もないし、歓迎されるぞ？蜀にいても制覇絶望だしいる意味ないだろ
とりあえず出てけよｗ

>>828
このｽﾚを頭から見てると盟主会批判がよく工作員呼ばわりされてるけど、明らかに盟主会の身内とおぼしき書き込みあるよな。
反省会で言えないからここに書いてんだろうけど。

俺が魏か呉どっちの人間かなんて言わんし、言うつもりもないけど、盟主会の人達さ、案外打ち合わせしてる誰かさんの書き込みなんじゃないの？

まぁ、大体見当ついてるだろうけど。

>>151-153

>>825
国自慢なんかしてないが、、、お前がよく見ろやｗ

安価ミス？勘違い？　ただの池沼？

蜀の失速とサブプライム破綻とは構造が非常に良く似てる
優良な証券にサブプライムを混ぜてリスク低い金融商品にして売りまくったのが
原因だが、盟主会もこの金融商品のようなもの

優良な連合(黒、馬、綾)に、蜀最大のPP連合(フリ弓)、元軍死ポイント厨(�d�j)、
烏合の衆(GBP)を混ぜて、リスクを低くしたこと
ここでいうリスクとは、批判の矛先

>>829 みたいなのが典型
全ての敗因を非会員に押し付けることで、「俺たち頑張ってるのに、PPいるから勝てないよね」。
「文句があるなら蜀から出て行け」。これで、終わり

>「俺は遊撃だ、俺は偵察だ、俺は兵器を作りに行くんだ・・・」って下がろうとしないバカ連中

盟主会会員のフリーダム弓連合(糞)のことを言ってるのか？
いずれにせよ自由に動きたがる人は居る。関内で待つ義務も無い。当然ポイント負ける。
そうなるから当然、関内からのロングレンジ突撃を行わざるを得ない。敵はショートレンジでカウンター
すればいい。ロングレンジで護り、祝福も切れて、殺されまくる。
盟主会連合の失ったポイントで負けたのが実態なのに、「俺たち頑張ってるのに、
PPいるから勝てないよね」。「作戦は何も悪くないよ」って救いようの無いダメ組織だろ。

なんでフリーダムとか�d�jがぼろくそ言うのに伏兵には何も言わないの？

>>821
廬山が移籍したのは11月初めの呉が最下位なったときだ
呉が勝ちだしたのは12月後半やし、最近魏と危ない勝負してるのも別にそこは関係ないと思うがな
他鯖関係なしに他国が力つけてるだけ

�d�jが→�d�jに

>>833
別にすべての原因を非会員に押し付けてるつもりはねぇよｗ
だから作戦立案した盟主にもそれに乗れなかった周りにも責任あるって言ってんだろ

お前の言ってる事はまんま全ての敗因を盟主会に押し付けてるんだわ
負けた原因は盟主会、それ以外双方にあると考えられない時点で今の蜀にはいらないわ
サブプライムとかまったく例えになってねぇし脳内変換もそれぐらいにしとけよ

一番いらないのはその「いる」「いらない」と他人を排除する思考だと思うのだが

脳に蛆沸いてるのか？
たった一人でも、関から出てNPC弓にでも殺されて、1ポイントでもリードされたら破綻して
関内からロングレンジ突撃をせざるをえない
しかも、魏はこの合戦で負けたら1期の蜀の制覇18連敗記録を更新してしまう必死状態

そもそも、500人全員が従う作戦など不可能
また、このゲームの仕様上500人全員に周知させる作戦の漏洩も不可避

作成内容自体が前代未聞の3ON至上最悪のバカ作戦

しかし、リスク回避組織盟主会が機能して批判の矛先を非会員に向けて自己弁護に成功
未だに ID:ThNmVWh のような奴がいるのもそういう意味では盟主会は成功している(笑)

>>839
だからあんなアホな作戦をだした盟主会も悪いって言ってるだろ
連中は関内に完全に引き篭もってショートレンジ突撃してポイントとってる魏や呉をイメージしたんだろうさ
でも蜀にはそんなの無理だろ、関内に引けと言っても引かない奴が多いんだから

>>500人全員が従う作戦など不可能
500人とは言わんがそれに近い人数で魏呉は実際にやってるだろ

だから負けた原因は無理な作戦を出した盟主会と、魏呉のように作戦に従うことをせずに好き勝手した連中、双方にあるって言ってんだ
理解出来たかいい加減疲れるわ

お前は本当に頭が悪いな、もしくは盟主会信者か？いや狂信者だな(笑)
いいか繰返すぞ

"1　人　で　も　先　に　殺　さ　れ　た　ら　破　綻　す　る　作　戦"

こんな作戦を起案すること自体が超絶バカだと言っている
作戦を全員に周知するのも不可能なのに、しかも誰も作戦に従う義務なんて
ねえんだよ
敗因は100%この作戦を起案して承認した盟主会なのは自明
それを認めれずに、未だにしつこく責任の分散と自己弁護に終始している
あきれるほど腐った組織だ

>>839　盟主会の言うことには何でも反発するガキのような態度は止めてくれ。
３ｏｎ史上最悪のバカ作戦だと思ったら、戦場でやんわりと発言しろよ！
黙っていた時点で同罪、負けはその場にいた蜀兵全員の連帯責任。

勝利に向かって、利害を越えて一致団結できる呉がうらやましいわ・・・

うんそうだねもういいや
何でもかんでも盟主会のせいにしとけよ、そっちの方が楽だしな

まあ実際、盟主会のせいだしな

他国民がｗ
次期蜀に来いよ、楽しいぞ色んな考えの奴がいて・・・

盟主会の問題点は、ID:ThNmVWhZ が如実に表している

「批判する奴は蜀から出て行け!!」

これが盟主会の実態

ここで批判もいいが何もしなけりゃお前ら盟主会や軍死以下だぞ？
いい加減勇気もって発言しろよ。それとも自分の言ってることに自信がもてないのか？

自信がないからここで言ってるんでしょ

>>838見て確かにそうだなと思ったが
池沼の上に文盲だったかまともに相手して損したな

ID:ThNmVWhZの主張

盟主会を批判する奴は蜀から出て行けイラネ
盟主会会員の批判も絶対許さない
盟主会の作戦には500人全員が従え
合戦に負けるのはどんなタコ作戦でも盟主会と非会員の両方の責任

つまり盟主会はネ申

おまいら、３日もＩＮしなければ、
どうでもよくなるぞ。ソースは俺。
採取ポイント消化するのもしんどくなるぜ？

ID:x6bAD27V
はいはい　腰抜けさんは静かに
いくら吠えてもお前は盟主会以下なのは誰でもわかる

腰抜けっつーか、立場上オープンに出来ない奴なんじゃねえの？

そんな奴いるのかよｗ
どうみてもただの反対派で周囲で言えないチキン

甘いな・・・ここで盟主会叩いてるのは・・・実は盟主会のTOPのお方なんだぜ

もういいかげん盟主会が悪いとか非会員が悪いとか言うのやめない？
どっちかの責任って割り切れるものでもないでしょ。

負けたのはみんなの努力が足りなかったから、それでいいじゃない。

盟主会叩きして盟主会壊滅。それで喜ぶのは？ ソロ部曲でも連合でもない、他国のアホね。蜀が盛り返したら困る国あるでしょ。騙されてないで同じ蜀民信じて行こうよ、負けてもがんばろうよよ！

そもそも盟主会なんてやってること連合盟主の連携確認の場だろ
そんなのどこの鯖でもどこの国でもやってるし、盟主会なんて名前なしでどこの国でもあるわ

そんな大層な名前付けるから負ける理由を誰かのせいにしたい軍死みたいなID:x6bAD27Vが出てくるんだろ
盟主会なんて解散しちまえよ、「解散しました〜」っても今後も盟主間では連携取るんだろうし、何も変わらんだろｗ
そうなったら次はID:x6bAD27Vみたいな奴は反省会の司会者とかを叩き出すんだぜｗ

もうね、盟主会が俺に従えっていうツワモノが現れて一人が全指揮を取ればいいよｗ
軍死様〜出番ですよ〜

だからよ、いつぞやの関でどなった怒鳴られたって
あれ根に持ってんだろうよ。
その後のパンダ会議で白黒のやつがくっだらねえこと抜かしたのと。
その時点でちょっと可愛そうだが、あいつ黒れん盟主会って
回路繋がったやつは相当居ただろうな。

ガキは（っておれもだけどｗ）引っ込んで
もうちょっとリアル40台ちょいわるおっさんみたいなひとが頑張って
まとめてほしいなあ。
そしたらマジ尊敬するんだけどｗ

そんなことしなくても移籍可能になれば纏まりやすくなるでしょ
合わないとか好きにやって勝ちたい人は移動するんだしさ
蜀で頑張って勝ちたい人だけ残って再建すればいい
最終目的が同じなら纏まるが好きにしたい足引っ張りたい奴と纏まるはずがない

お前ら誰のせいとか言ってる場合じゃないだろ
戦える戦力あるんだから年末までみたいにまとまったら呉にも勝てるんじゃないか？
今の仕様じゃ突撃連合なしでは勝てないんだから
制覇戦最後だけでも礼服阻止のために盟主会に従ってやってはどうよ？

>他国のアホ
内部抗争なのに、突然他国プレイヤーをアホ扱いする選民思想

>同じ蜀民信じて行こうよ、負けてもがんばろう
負けてるから何が悪いのかどうすればいいのかって議論が起きたんじゃないの？
職人の世界じゃないんだから愚直なだけでは方向性も定まらないしみんなが好き勝手に
自分のしたいことを一生懸命やれば勝てるとでも？

蜀で頑張って勝ちたい、でも盟主会みたいな連中に従いたくはないし好き勝手やりたい
ID:x6bAD27Vみたいな奴はそんな考えだろ

今の仕様上、勝つためにはある程度の行動束縛と意思統一は不可欠、それが分かってないんだよな
何にしても移籍期間は楽しみだな、きりもみや白黒亭が移籍？結構なことだわ
蜀に移籍してきてくれる呉の部曲もあるみたいだし、楽しみだな

>>863
くだらん煽りはいらんよ

きりもみはともかく


白より黒ください

蜀の内部崩壊で飯がうまい！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>865
白黒亭て黒連構成部曲の名前だぞ
実際黒連の内部は盟主も偵察も行動方針も黒き幸の連中がやってるみたいだから
白黒が抜けても火力ダウンの黒連は残るだろうけどな
きりもみが移籍なら馬連は崩壊確定だな
つか蜀にもくれよｗ個人的に白十字希望だぜｗ

ID:x6bAD27V の盟主会批判って

1.お友達グループと化して会員連合の批判が出来ないことにより、他国と比較して
合戦上で連合の連携が不十分

2.PPを批判するのに会員のフリ弓を放置している矛盾

3.間違った作戦で敗因を作ったことへの総括無し

以上の3点だろ
的を射ている批判だと思うが。これらに対してまともな反論が無くて、蜀から出て行けだの
好き勝手にやりたいだけだのガキみたいな反応しか無いのが笑えるｗｗｗ
ちょっとやばくねえか？ｗ

>>868
理屈の通ってるとこだけ掻い摘んで箇条書きにするなよｗ
ま、どっちにしてもこんなとこで言って何になるのって話だ

魏はあっても蜀に移籍とかないわｗｗｗｗｗｗｗ

>>869
いや、理屈の通ってないとこがあればそれに反論すりゃいいじゃん
結局、まともな反論できないんじゃねのｗｗｗｗ

>>871
反論するのが面倒くさいんだろ
文章で何となく分かるだろ、あぁ〜こいつには何言っても無理だわぁってね
煽り口調の奴に反論しても不毛だしな
君もどっちかというとそっちのタイプだよね

蜀には勝てなくてもいいやってやつが多い
それを理解した上で勝とうってのは立派だが
文句言うくらいなら勝ちたいやつが移籍するのが確実だよ
ともかく必死なのはいいが下手くそは出て行けとかはやめようね

蜀はよくも悪くも、ゲームを気軽に楽しみたいのんびりとした
雰囲気の国なのですよ。部戦や対人嫌いな人多いし、のんびり
狩りと生産、PDで楽しんで、合戦はその延長にある。

むしろそういう国で、突連編成して機能させて2期制覇前半
独走できたのがむしろ奇跡。他国に同じことやられたら
負けるというのは当然の帰結。

かといって、蜀は他国のようにはなれないし、なって欲しくも
あまりない。蜀好きだお！

長くなるけど、ごめん。今までの流れを知らない人と、誤解をとくために。
２○連敗をしていた当時の反省会では反省のみで、課題検討が不十分だった
ために、合戦日以外で有志が集まって、課題を話す有志会が開かれた。

当時主流だった、指揮官がいる魏のﾏﾗｿﾝ突撃と指揮官がいる呉のライン突撃
を当時の指揮官をつくらないという方針の蜀がどう勝負するかという点。そこで、
呉の一部と、他鯖の情報から、連合主体に合戦を行うという方針ほぼ、一致した。
ただ、蜀にも連合は当時少数あったが、連合同士の連携がバラバラで有効な行動が
とられていないことに危惧を抱き、当時の突撃連合などの盟主を主に集め、互いの
交流と連携を深める会を催すことに決定。これが盟主会。

よって、盟主会はそもそも作戦の立案とは趣旨として関係がない。がしかし、
盟主会同士の連携はそれなりに深まりをみせ、勝負に勝つことが増えてきた反面、
それ以外の人（得に新規プレーヤー、ソロ）などと連携を深まる努力をおろそか
にしてしまい、蜀の中で大きく２つの勢力があるかのような、結果になり、統一性
を欠き、現在の停滞気味に到る。

最後に個人の感想。現在の戦力を見るに、黒、馬、綾などの連合は同じ合戦場にいる
限り、方面をバラバラにせず、一箇所にまとまり、主力軍としての脱皮を図るべきだ
と思う。

蜀の最大の敗因は、分散した味方への、敵の集中攻撃で一気に劣勢になること。
それを覆すには、蜀軍自体が、まとまるしかないのではないか。。

>>875
なげーよｗ3行でよろ・・と言いたい所だが大体理解した。
まとまっただけじゃ標的になるだけだろ。
この前渓谷で7万点採られたのもう忘れたのか？

>>876
おそらく10万点取られないと分からないんだと思うぜ。

>>875　>>876
まとまるのが悪いのじゃなく
まとまる場所、そして、まとまったあと、攻撃していく場所が
悪いと思うんだな。。
草原の、南側の坂上。渓谷の河の上流から城前にかけて。
関の北側の敵への関攻撃などなど。

押して引いて押して引いたらいいのに、押して押して押して
がよくないとおもうんだが。。どだろ？

ミス：：
>>876 >>877
でした、すまそ。

>>874
ほぼ同意。蜀という国で突連が機能していただけでも奇跡。
いい夢見さてもらった。突連に限らず斥候や採集に徹してくれた人
医食札を激安で提供してくれた方々に感謝です！

>>880
何だよそのエンドロールはｗ

とりあえず今日の呉戦、どうやって勝つか考えようぜ
こんな他国民が見てるようなとこでどうこう言うんじゃなくて事前会議や反省会にでてちゃんと意見しような
その時意見しないでまたここでダラダラ文句言う奴へのレスは「お前も同意した作戦だろ」でおｋｗ

>>878
すまん。俺他鯖の煽りだｗ
場所は動くからいたしかない部分はあると思うよ。
相手が1方向でこっちがn方向から攻められる形がいい。
草原西城だと中央の橋と北ルートの位置。
草原の南坂上だと城東と城西で2方向だから不利だね。
坂上り切る前は最南回れれば有利かな。投石無ければ。

この前の渓谷の激闘録の話だけど、6分時点西の採取場に雪崩れ込んでる連合や
やたら蜀城前の川に戻ってるのがその盟主会かは分からないが、あの動きは無いと思う。

あんまり一つの塊になりすぎると敵は1方向さえ見ておけば蜀軍の攻撃に対処できることになる。
前は数で圧倒してたかもしれないが、負けだしたのは対応されだしたからだと思う。
結局考えて動ける盟主が増えないとダメって事だと思う。
その盟主会が追従せよの姿勢なら解体した方がいいんじゃない？

全体の意思統一と優秀な盟主の発掘と育成だろうな
馬と黒はもちろん他の連合強化が課題だな
882の言ってる採集場は綾連だと思う

ログ見たけど採集に迎撃行ったのは綾連だけじゃなかったみたい
個別の連合の名前を出して責任押し付けるようなのは良くないね

>>862

128 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 00:33:39 ID:yX8DCtms
呉ｖｓ蜀では気をつけてね

どうしても呉に礼服取らせたくないって
泰山呉に潜伏、やられまくる宣言してる子いるから


これですね

蜀が湿地で勝つ方法


合戦開始早々湿地では何の役にも立たない突連が採集場に走る

それって当たり前のことなんじゃないのか？

蜀衰退の原因と対策

�@突連主体となり勝ち続けた結果、作業が単調になり突連内から離脱者が増え、突連の人数、連度が落ちていった。

�A他国の突連が整備され蜀と同等かそれ以上の戦力を持つようになった。

�Bそれに対し待ち主体の作戦を立てるが、カウンターのタイミング、レンジが全て稚拙。単純に言うとショートカウンターが出来ない。

�C他国は蜀に対し突連つぶしを明確に行っているように思うが蜀は突撃の目的があいまいな気がする。その為待ちすぎたり突っ込みすぎたり各突連同士の意思疎通も取れていない。

対策
蜀は優秀な斥候の人が多いと思うのでその人たちに盟主会の会議に参加してもらい相手の突連をつぶすための献策を練る。
突連数が多いので整備し、一つ一つの突連を強化する。
馬、黒の盟主は完全マークされているのでそれを逆手に取り、両盟主が斥候(おとり)となり敵を撹乱させる。

※盟主会が悪い、ソロが悪いと責任追及してもしょうがないので蜀として勝つためにみんなで考えていかないとまた1期の暗黒時代に戻りますよ(もう戻ってるかもだが)

>>867
白十字くらいならやる
とらぶる、韋駄天はやらん

俺にはそんな権限ないけどな

>>867
とらぶるよりヴァルハラの方が大事だぞ

モジャルドさん乙です＾＾

ヴァルハラなんて全く活躍してない部曲はやく魏にいけよｗ

３陣移動を提案した奴。
お前らわかってんだろうな。

３陣移動は間違ってないとおもうけどな〜。
押すときには押して、引くときには引く。
今回もキッチリ引いていれば完全に勝てた戦でしょ。

あ、２陣の話ね。

多少勝ってても最後までそのままいけないんだよなー、いつも

反省会たのしみだなー

2陣のまぬけっぷりで飯がうまい！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
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　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
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　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

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　　 　 |　|.　　　 |ミ.l　_　 ._ i.）　
　　　 ﾄニｨ'|　.（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　　 |　 　 | 　.しi 　　r､_） |　　　 ２陣とったのはワシや
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　　　　　＼ 　ヽ ﾉ　`ｰ―i´　
　　　　　　　 ン　ゝー''''/＞ー､_
　　　　　　　/　イ（　／　　/　　 ＼
　　　　　　 /　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
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　　　　　　　j　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |　
　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」　
　　　　　　　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ　
阿修羅炎龍

ねぇねぇ、3陣移動しちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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ねぇねぇ、3陣移動しちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
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3陣への移動が責められるなら
引けなかった2陣も責められるはず
だからどっちが悪いって
言いっこ無しな

だなｗ

2陣関上のこってるのおおすぎ

おいｸｿﾊﾟﾝﾀﾞども
オナニー厨の凌玉さんSNSでも参考に勉強してこいやｗ

蜀の反省会は御通夜ムード？
要所に来て致命的な箇所が浮き彫りになった感じだな。
これが、噂の盟主会の力か・・・

あ、ずっと蜀にいてくださいね。

おめぇら、俺様の火炎柱の威力に驚いただろう。
制覇終了まで覚悟しとけや。

おっと、一つだけ言い忘れた。
今日は火炎柱・壱しか使っていない。良く覚えておけ。

今日の1陣ってさ不利な地点で戦ってるよね。
あそこは蜀側も2方向と言えば言えるけど狭い通路のはず。
南からも加わり3方向。
3陣も30分ぐらいになんか1周して、
3000点差が6000点差へ。

なんでそうなるの？

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、盟主会見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ