【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ0

このスレは、FantasyEarthZeroのフェンサーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

公式スキル解説
ttp://www.fezero.jp/update/20090119_fencer/what_fencer.aspx
公式動画
ttp://www.fezero.jp/update/20090119_fencer/movie.aspx

【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.com/
【動画1 　 .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2 　 .】 ttp://search.zoome.jp/tag?q=FEZ
【動画3 　 .】 ttp://gavie.net/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/

【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231939617/

【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232945348/

【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232501070/

気が早い

だから0にしたんだ、別にあっても悪くないだろ
とりあえず俺はフェンサー♀の装備が可愛いと思うんだ

<(^o^)>　よさじのー
　　（　）
　／／


<(^o^)>　　クイックムーブでー
（　）
　＼＼


..三　　　　<(^o^)>　あらゆる敵がー
　三　　　　（　）
三　　　　／／


.　　　　<(^o^)>　　　三 翻弄されますー
　　　　　（　）　　　　三
　　　　　＼＼ 　　三

　　　　　　　＿▲ﾉ＿　　
ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲｳﾞ　.('A`)　　　　　＿▲＿
　　　　　　　 <(笛)x 　　　ミ　('-'*)　ｷｬｯ
　　　　　　　　　|/　 ＼))　　ﾍﾍ氷ヽ


　　　　　　　　+
　　　　　　　＿▲ﾉ＿ *　　
　　　　　　+　 ('A`)　　　　　＿▲＿
　　　　　　　 <(笛)x 　　　　　('-'*)　ﾎﾟｯ
　　　　　　　　　|/　 ＼　　　ﾍﾍ氷ヽ

早漏にも程があるのではないだろうか

　　　　　　　　　　＼○／　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　 　|　|　ｶﾞｯ　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩　ﾍｱｯ!!
　　　　　　　　　 　　|　|　　＿▲ﾉ＿　ヽｽｶ〈
＜ﾜｰﾜｰ　　　　 　 |　 |　　　('A`)　ｶﾞｯ ヽヽ_)
＜ﾄﾞｶｰﾝ!|　　　　　|　　|―＋(笛(7　　　　
　　　　　　　　　　　|　 　|　　<￣ ヽ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　　＼○／
　　　　　　　　　　 　|　|　!　　　　　　　　 ｽｶｯ.｡.:｜
　　　　　　　　　 　　|　|　　　　　　　ﾊ_ﾊ て　 *　土▲ﾉ__;*
＜ﾜｰﾜｰ　　　　 　 |　 |　　　　　　(ﾟ∀ﾟ ）　そ *:　（('A`).;ﾟ'＜バカめ、それは私の残像だ
＜ﾄﾞｶｰﾝ!|　　　　　|　　|　　　　　　とと ）　　　ﾟ･* (笛7
　　　　　　　　　　　|　 　|　　　　　　　lﾉlﾉ　　　　　 <　＼
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　　＼○／　　　 (⌒⌒)ﾎﾟｯﾎﾟ━！
　　　　　　　　　　 |　|　　　　((⌒⌒))
　　　　　　　　 　　|　|　　　　　l|l l|l　　 φ　　　　　　　　　　　　ミゝゝ　ﾋﾗﾘ
＜ﾜｰﾜｰ　　　　　 |　 |　　　┗|#┳|┛ /＜[A:2]ねずみ　　　　（笛）
＜ﾄﾞｶｰﾝ!|　　　　 |　　|　　　 く)両)ー/　　　　　　　　　　　　＿(､∀,)＿　＜ｼﾞｭﾃ〜ﾑ
　　　　　　　　　　|　 　|　　ミノ￣ >　　 　　　　　　　　　　　　ノﾉ▼ゝ　　　　ﾎﾞﾝ･ｿﾜ〜ﾙ
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　ﾀﾝﾌﾞﾙﾀﾝﾌﾞﾙｯ
　　　　　　　 ミ　>ゝ　　
　　　←≡　　 （笛） 　　 （-('ω`;)>　んゆっんゆっ
←≡　　　　＿(､∀,)＿　　　 )弓)
　　　　　　　 ノﾉ▼ゝ　　　　 /　>



　　　　　　　　+ ＿▲ﾉ＿ +　　
ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄｯ <( 'A`)　　　　　　352
　　　　　　　　*　 (笛(＋―≫　ミ　　　んゆー；；
　　　　　　　　　　/　 >　　　＿(ﾒ (:;)ω`)

ＡＡワロタ
フェンサー最強じゃねえかｗ

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） もう帰さないぞ〜。
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　転んだ・・　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
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　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

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　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
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　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　転んだ・・　　　　　　(⌒Y⌒)
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　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
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おｗまｗえｗらｗワｗクｗテｗカｗしｗすｗぎｗｗｗ

　　　　　　　＿▲ﾉ＿　　
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　　　　　　　 <(笛)x 　　　　　('-'*)　ﾎﾟｯ
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フェンサーの公式ムービー見た感想

基本攻撃：１アクションで３ヒットしているように見える。これが見間違い出なければヲリを超えるスーパーキコリ！

ペレトネイトストライク：ターゲット指定スキルだと思うが、距離はストスマを超える可能性を秘めている

ダウンドライブ：コレは強い！転倒時間はおよそ２秒だが、その間はまさにバッシュ状態。劣化バッシュではあるが、そのまま自己追撃が容易な分使い勝手が良い。

フラッシュスティンガー：効果はいまいち分からないが、吹き飛ばしスキルだろうか？スラムと比較すると移動しないので使いにくそうだ･･･

その他移動スキル：使いこなすのが難しそうだ。このスキルを如何に使いこなすかでフェンサーの質が決まりそうだ。

ストライクダウン：エンダーも無視してヲリの攻撃をキャンセルできるのは強い！これならヲリとのタイマンも可能か！？

イレイスマジック：発動中は一切の魔法を無効化か！？流石にそれはﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶｰなので一定確率で回避か？

ステップ早すぎワロタｗ

スレ立て乙
キコリ性能ぱねぇ
ステップレンダーは・・・移動距離短すぎて逆に避けれないんじゃね
ドライヴ→フィニッシュがコンボできそうか
イレイスマジックは、ヘル待って発動してたから効果時間極短だと思うが皿ゲー鯖への新たな刺激。でもきっとネガ皿の攻撃で弱体化すると思うの
最後にキコリぱねぇ
大事なことなので2回言いました

MAPによっちゃ僻地にフェンサーわくことで主戦場一辺倒からﾊﾞﾗﾝｽ型の戦場になるかもね

雷皿♂ vs フェンサー♂
これは見ものだなAA的な意味で

ジャッジ3発全部防げない気がする
しかもエンダーないからミスったら全部喰らうわけだろ…

スキル時間短いぞ修正しろ→効果時間を長くする変わりに魔法ダメージを極端に減らすスキルに仕様変更しました
ってコンボが怖い

どのスキルも使えそうなんだよね
しかし強力スキルはいつもpw消費が大きい
pw足りねーとかいう話になりそう
ま、最初は新職印象付けるために強めに設定してるとは思うが

　　　　　　＊　　＿＿　　　　☆　
　　　*　　　　／　　　　＼　　　
　☆　。　∵/　,-'-' ＾ '- ,ヽ, 　。 　
　　　　　 ,ﾉ７-'　　　　　　 、 ゛-、ﾟ☆
　　☆,-,/　　,_,-'~￣ﾉVヽーヽ,.、-、　*　＊
　　／,| 　,ｲ/| ,,;从/"´ " |ヾ、 .||　　＞
　＜ 　／,从ﾉ 　_ノ 　　 ヽ､_ 人丿／
　,　　ヽi,' 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo || iｿ　
　　　　,|　　,| "　 　　 _　　 "ノ| |　+
￣￣￣￣ ｀'`ー―――一'"￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∬
　　　　旦　　落選……らん……らん……

俺がフェンサーよりも欲しい物
・マイルームもしくは部隊部屋
・ショトカの数
・中央大陸が画面に入りきる
・きぐるみよりマシなカジノ防具
・ちゃんと連携してくれる部隊員
・感謝したくなるスカ
・ソーサラーにもマホカンタとかリフレクとか欲しい
・モンスターハンターくらいのアクション
・デビルメイクライのようなアクション
・ヘッドショット
・ラスボス

俺がフェンサーよりも欲しい物
・マイルームもしくは部隊部屋　　　　　　　　　　 　 　A．ルームはすでに作れる
・ショトカの数 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　A．Input.iniをいじれ
・中央大陸が画面に入りきる　　　　　　　　　　　 　　A．公式で抗議中
・きぐるみよりマシなカジノ防具　　　　　　　　　　 　　A．リサイクルうまー
・ちゃんと連携してくれる部隊員　　　　　　　　 　 　　A．そんなものは最初からなかった
・感謝したくなるスカ　　　　　　　 　　 　 　　　　　　　 A．そんなものは最初からなかった
・ソーサラーにもマホカンタとかリフレクとか欲しい　A．そんなものは最初からない
・モンスターハンターくらいのアクション　　 　　　 　　A．モンハン池
・デビルメイクライのようなアクション　　　　　　 　　　A．デビルメイクライ池
・ヘッドショット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　A．お母さんに頼め
・ラスボス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A．お父さんを倒せ

落選してた…気取らずに全垢で応募しておくべきだった…

当選したけどカテゴリー３でフェンサー使えないモルモット役だよ俺は・・・

回避性能と装備能力値はわがまま言ったほうがいいだろうな
スカ並で回避できませんじゃ話にならないし
攻撃能力は初めては物足りなさを感じるんだろうがクリティカルヒット次第だな
>>26
おめ
多分レイドでカモれるだろうしヲリ皿だと蹂躙される

よく考えたら収得スキルを見極めたらヲリ皿でも余裕ぽいな
回避スキル全てとかねずみしかしないな

初心者はフェンサー選べないようにしてもらわないとな。
柔らかい、
コンボできない、
相手にだされた技わからない、
回避スキル発動タイミングが分からない。

結論→フェンサー転職しろ
はいやだからね。

LV25キャラが居て初めて転職とかね。

フェンサーはハイパワポ常用になりそうだな

ハイパワポ常用できそうなくらい被ダメ低いのか

Pwさえあれば被ダメ0にできそうな勢い

>>26
カモ役なんてあったのか…他の職はＮＰＣかと思ってた

また、新クラス「フェンサー」における、
状況に応じて効果が変化する一部のスキルについて
効果の判別が難しいため、補足いたします。

■ダウンドライブ
スキルレベルが上がるにつれ、鈍足状態ならばどんな相手でも必ず転倒させることができます。
また、このスキルで転倒させた場合、転倒中に一度だけ攻撃を与えることができます。

■フラッシュスティンガー
スキルレベルが上がるにつれ、どんな相手でも必ずのけ反らすことができます。

■フィニッシュスラスト
鈍足状態の相手には大ダメージを与え、強制的に停止させられている状態の相手には
より大ダメージを与えることができます。

■ストライクダウン
このスキルを使った瞬間、受けた物理攻撃の全てを無効化し反撃を行います。
スキルレベルが上がるにつれ、反撃を受けた相手が鈍足状態ならば必ずのけ反らすことができます。

■イレイスマジック
魔法無効化状態が続いている間、魔法を無効化します。
魔法を受けると状態が解除されます。一部の魔法効果は無効化できません。

※第1回公開テスト時におけるスキル設定となります。

さて、テストまで＠一時間30分だ
それまでの暇つぶしにコンボ考えようぜ、PWがまだ不明だからそこも考えてな

age

たぶん、本鯖実装時には
条件　ヲリLv３０以上、スカLv３０以上
んで転職っていう事になりそうな予感。
そうじゃないとしても、間違いなく課金は絡めてくるだろうな。


てか早くやらせろよｗｗｗｗ落ちたんだよｗｗｗｗｗｗ

>>4-9
バロスｗｗｗ

ファイルのダウンロードを開始します
そして時は止まっている

糞重いが繋がった
糞蔵インスコさせたくせに、糞ファイル落とさせんなよ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　　 ,. - ',　^ヽ、|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　　　, '"　　;　　　　|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　　 /　　　, '　　,　　 |
　　　　　ヾ､　 　 　 　　 　/　　　, '　　,　　 |
　　＿　　　　｀ー―'　　 ,'　　　/ 　　,ﾊ.　　|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 　|　,' 　,'　　 ,/　',　 |
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ　! ,i　.,ｲ　,／　　 '、 |　落選者７顔♀に
　　　　　　｀ー '　　　　ｲ !i　,'.ﾚ' -　　 - ヽ |
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ　.i,' ! .ｲ（●）　 （●）|　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　'! ﾚ' '､　　　､ 　　　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ.|　　　ヽ､　 -　　 ｨ|　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 ! i　　i 　｀.r-　‐" i|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／~ | ',/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|

フェンサー共はこっちでやれ

【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1233136931/

やべ　張るところ間違えた＼（^o^）／

A G E

A G E

誘導

【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1233136931/

短スカがさらにいらない子になりそうだな

ダウンドライヴ3　　　　　　　Pw20
フラッシュスティンガー3　　Pw30
ディシートアクション3　　　 Pw0
フィニッシュスラスト3　　　　Pw60
クイック3　　　　　　　　　　　Pw0＋ステップ1回ごとに20
タンブル3　　　　　　　　　　　1回ごとにPw10（3連続で30）

　　　　　　　　+ ＿▲ﾉ＿ +　　
ﾌｨﾆｯｼｭｽﾗｽﾄｯ <( 'A`)　　　　　　799
　　　　　　　　*　 (笛(＋―≫　ミ　　　んゆー；；
　　　　　　　　　　/　 >　　　＿(ﾒ (:;)ω`)

スカ消してフェンサー入れるならあり

稼動鯖少なすぎ
隣接マップが無くて戦争おこせない、テストどころじゃない

フェンサー
攻撃１２４
耐性１３２

ttp://upload3.fewiki.com/src/1233216682453.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5396.jpg赤ぱんつ

スキルツリーは
ダウン→フラッシュとディシート→スラスト
ムーブ→タンブル→ペネレイト
センス→ストライクダウン→イレイスマジック

ちなみに上から全部とるとマジックがL1であと全部MAXまでとれた

情報が出てこないのはプレイ中の人はプレイ中だからか・・・

まだまともに戦争してないからな

フィニッシュ強すぎらしいぞ。799ダメ出てる
とりあえず瀕死だったパニスカ死亡確認
実用可能な現実的範囲の条件で発動が速くパニ以上の攻撃力
条件が絡むのと射程がない分ヘルには劣るが確実にヘビスマより上っぽい
どこまで潰せるかによるな

もう貼られたかね？
http://gavie.net/play/movie.php?t=17395

クライアントがすぐ落ちる。15分ぐらいしか持たないんだけど

なにこれｗｗｗｗｗｗ
間違いなく修正されるなｗｗｗ

>>55
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): びゃあ゛ぁ゛゛ぁぁぁああああぁぁ

どう太刀打ちすればいいんだよ
相手には会費スキルあるのにこちらにはなし
しかも相手のほうが攻撃力上、なんだこれ

>>56
これ自体は、座り補正も入ってない？

これは他人のだから分からないけど、両手ガードエンチャ フェンサーアタックエンチャで
Root立ち状態の時でも900以上出る

このまま実装するなら、転職条件を全職40（120）LVとかにしないとふぇんさーしか居なくなるなｗｗｗ

戦争まだやってないの？あったら動画欲しい

>>62
ジャべのダメージ分入れたら即死だなｗｗｗｗｗ

>>63
全職30↑とかってのが無難だとか部隊メンバーと話してたけど
甘すぎるな

>>52
そのツリーの感じだとペネ切りが有力だな

打ち落としスキルがあるといってもエンダー無いし
飛び込んだら只では帰れんだろうからな

あえてイレイスマジック切ってまで取るなら、逃げKIKORI用かな

まさにフィニッシュｗｗｗｗｗ

もう氷雷とフェンサーだけで良いな

ん、フェンサーは上位職って位置づけなのか？

なら、全職云々でなくヲリ30後半とかで良いんじゃね

フェンサーよわいｗｗ
戦ってるときはすごそうに見えるけど人数負けのネツがフェンサーだらけのエルに1ゲージ負けしてた

フェンサーオンラインのﾖｶﾝ

なんか操作性悪いのとなれてないせいで戦線維持になってないな

蔵落ちしまくるな
いくらテストとは言え大丈夫なのか、これ

フィニッシュはまだいいけど蔵落ちのせいで萎えてきた

戦場に入った1秒後に蔵落ちとかｗ

蔵不安定すぎだろ

何これバッシュいらなくね？

よくわからんけど片手の役割は肉壁とスタンプになったのか。

スタンプされたらものすごい勢いでフェンサーが近づいてきてプス。



あと、常に毒のキマにも１０００出るの？

ついに片手がいらない子になったか

開発「あっ・・・キマは盲点だった」

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/41
フェンサー　イレイスマジック
ttp://zoome.jp/van_mov/diary/42/
キーンセンス

>>81
イレイスマジックは全方位ガードかよ…しかも一瞬じゃなくて持続なんだな
マジで片手いらなくね？

>>80
本当だったら失笑するしかない

http://gavie.net/play/movie.php?t=17403

貫通でこの範囲

h抜き忘れた

バンクだと最強に近いな

>>84
範囲修正くるだろ・・・

バンクじゃ氷とフェンサー以外いらないね
イレイスマジック、ストライクダウン中はPwが減少しますくらいじゃないとこれは強すぎる

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/44/
フェンサー　ダウンドライブ

開発がアホすぎることがよくわかるな

>>84
ヘルもいらんな・・

>>89
泣いた

2回死ぬと必ず蔵落ちするのはストレス溜まる

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/45
タンブル

強さは既存クラスの追加スキル次第だな
フィニッシュは鈍足と転倒のボーナスが重複してるとかありそうだ

ダウン→フィニッシュ繋がるのかよｗ

ダウンとか相当noobじゃないとまずあたんねーぞ

タンブルは硬直長いな、後方に味方がいること前提っぽいスキルに見える

で、三連通常攻撃はどうなのよ？

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=17395
フィニッシュ　弓rootに

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/41
フェンサー　イレイスマジック

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/42/
キーンセンス

http://gavie.net/play/movie.php?t=17403
フェンサーフィニッシュ範囲

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/45
タンブル

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/44/
フェンサー　ダウンドライブ

いまんとこの動画まとめ

まさに>>4-9だｗｗｗ

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/46
ストライクダウン

>>99
URL間違えたんで　貼りなおす

まぁ弾幕相手に成す術がないからフェンサー多いほうが負けるよな

フェンサー動画まとめ
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=17395
フィニッシュ　弓rootに

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/41
イレイスマジック

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/42/
キーンセンス

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=17403
フィニッシュ範囲

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/43/
対エンダー　ダウンドライブ

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/44/
ダウンドライブ

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/46
ストライクダウン

状態異常無いスカにフィニッシュ370あたりか
何とかなるな

所で状態異常ってどれが入るんだ？
入るのが：鈍足 氷 スタン ブレイク全般(アム パワ ガド）
入らないのが：闇 毒 火
でおｋ？

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/47
ストライクダウン　バッシュ避け

ttp://zoome.jp/isle/diary/4
フェンサー　いろいろ検証　うしろでオベきこってるけど微妙くせえ

通常攻撃、遅ｗ

>>106
片手いらない子('A`)

ttp://zoome.jp/van_mov/diary/48
ペネレイトスラスト

能力値補整で強く感じるがアムブレみたいな防御も遠隔攻撃も無いし攻めと弾幕に弱い攻撃的なスカウトって印象だ
人数が増すほど他への負担が大きくなるだろ

ttp://zoome.jp/altia/diary/15
フェンサーきこり

両手涙目じゃない？
感想よろしく

連携とかしないでも凍ったら死ぬ
やたら氷皿も増えてきた
HPなんて1か0でいいくらい大味な感じ

短巧いやつはフェンサーもいけるな
凍ってもバッシュ2回をストライクダウンで返した時は脳汁でる

回避時はpw余ってればクイックムーブで加速で逃げる、まず捕まらない

フィニッシュに隠れてるがフラッシュスティンガーの方が使い勝手がいい
ヲリを仰け反らして味方追撃があればハメる事も出来そう

片手がカス
クイックムーブ連打<<通常歩き
VC限定

この強さなら大剣職のスキルはほぼ一撃必殺ばっかだな

864 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 21:29:23 ID:eF/90nNw
・タイマン
ブーン程度の遠距離攻撃すらないからスカヲリにはまず厳しい、フラッシュもフィニッシュも連携あってのものだし。
そのためのフェイントなんだろうが全般的にスキルの射程がまずブレイク・スマッシュ・バッシュ以下なので意味がない。
ただイレイスの性能がいいから高速ステップと併用すればサラ相手にはなんとかなるかもしれない、がウェイブ持ってる相手には・・・。
とにかくタイマンのことは考えないほうがよさそう。

・主戦場
フィニッシュの性能がピカイチ、うまくハメればフラッシュも。
味方のサポート次第ではフィニッシュで鈍足を一撃ＫＯ、ただビクンビクンしまくり。
とにかく味方の凍結・鈍足・スタンに期待してフィニッシュ狙うしかまずやることない。

・僻地
僻地だと割りと強いんだが、やはり短スカの存在がネック。まず狙われるとこちらが射程勝ってるものがペネトレイトしかないので抵抗ができない。
やっぱり凍結にフィニッシュを狙うのが仕事なんだけど敵が仕事してれば当てれるかどうか・・・。

・感想
多分強いんだと思うんだけど、短なんかよりもずっと格段に難しいように思える。
難易度的には射程強化来る前の短ぐらい。
敵がまともならまず厳しい。

そもそも攻撃スキルがすくないんだから自然と立ち回りは固まってしまうんだろうな

フェンサーは羽買えｗ

A：[D:1]にフェンサー以外の援軍ください
A：[D:1]にフェンサー以外の援軍ください
A：[D:1]にフェンサー以外の援軍ください
A：フェンサーいりません
B（フェンサー）：そういうのどうかと思いますよ
C（フェンサー）：フェンサーにも色んな役割があるんだからさ・・・
A：iya
A：西9人全員フェンサーです

笛吹けない音痴くんじゃねーよ

>>121 流石にワロタｗｗｗｗｗｗ

フェンサーを試す以前に、テスト環境に問題があるなｗ

フェンサーだらけだから動作確認程度しか出来てないと思うね

ダウンドライヴ
エンダー持ちには意味無し、スカサラには有効だが範囲が狭い上に１撃しか追撃が入らない
味方の追撃期待用
当てれる位置ならフィニッシュでいいんじゃない？正直微妙

フラッシュスティンガー
味方の追撃期待用
ダウンドライブよりは優秀に見える

ディシートアクション
不明

フィニッシュスラスト
範囲攻撃、状態異常により効果倍増
氷、スタン状態ならさらに高威力、唯一の火力スキル、硬直長い

クイックムーブ
移動、撤退用

タンブル
華麗にスマを避けて硬直にジャベが刺さるスキル
３回目の硬直が拾いやすすぎる。１回や２回で止めれば硬直短いのかな？
それならば発動の早いステップとして優秀かも、回避進路変えられればとても良い

ペネレイトスラスト
非常に優秀、両手ヲリなら喉から手が出るほど欲しい
否定されても俺は欲しい

キーンセンス
イラネ、なんとなく入れた穴埋めスキルだろこれ

ストライクダウン
優秀、カウンター後にすぐ動けてる所が良い

イレイスマジック
非常に優秀、気になったのは盾張った時ちょっと硬直出来てない？
見間違いかもしれない


一見するとこんな感じ
総合的にみて僻地なんかの少人数戦で強そう
主戦では要らない子にしか見えない

今日は弓スカを使ってみたが、レインの場所に迷うな
せっかくだからフェンサーに弾幕浴びせてビクンビクンさせたいのに
肝心の敵フェンサーどもが最前線にいるからとても撃ち難い

やっぱ弓が最強だな

さらに段幕ゲーを加速させたわけか。

どこをどう解釈したらそうなるんだよ
弾幕事情はかわってねーよ

自分の学歴を世の中のせいにするくらいの解釈だな

むしろ３職から一定数フェンサーになれば前衛ゲーじゃね

フェンサーはどちらかと言うとヲリへの対抗職だろ
後衛まではとても到達できんからな

具体的な修正案が思いつかないな
現状だとたぶん氷フィニッシュゲーになりそうだが
弱くしすぎるとヲリの下位互換になっちまうという
とりあえず防御をもうちょっと下げてもいいとおもう

エンダー無いからこれ以上防御下げると短カス以上のカスにしかならないと思うんだが
エンダーなしの前衛職ってことである程度難易度自体は高いんだろうし、大して修正する必要は無いんじゃないか？
個人的にはイレイスを持続じゃなくて、ストライクと同じ当身型にしたほうがいいと思う程度かな

すまん、結局>>34の

＞スキルレベルが上がるにつれ、〜どんな相手でも必ず

の日本語の意味はなんなんだ？スキルレベル１だと確率で転倒・仰け反りしないとか？
それとペネレイトねずみ動画ってもうあるかな。

動画みたけど鴨じゃね？フェンサー

単体だと決定力なさすぎ

フィニッシュも硬直なげーから当てにいくと片道キップだなー
クイックムーブが現状移動手段にしかなってないからこのあたりか
案外いいバランス？

どうだろうな
よくも悪くもフィニッシュ一辺倒で応用性がなさ過ぎるのがやっぱひっかかる
火皿とパニスカの合いの子みたいな感じでもうちょっと仲間守れるとかどくじしえが欲しい気がする

ぶっちゃけフィニ一芸特化だな
最初見たときありえねーって思ったが、これしかないからこの威力か

氷像に両手歩いて近づきヘビスマできる状況だと強いが、出来ない状況だと何もできんね
ヲリ弓には逃げる事しかできなさそう

それでもこの威力はちょっとつまんなかったわ
ダメが耐性に反比例とかもうちょっとなんとかなんねーのかと思う

大多数の人は弾幕ゲーが面白いとは思わないから、運営的にも何とかしたいんだろ
だからこその一撃必殺みたいな厨ダメージなんだと思う
短絡的に考えれば、近接で遠距離に対抗するには機動性と火力だからな

フェンサー実装
↓
フェンサーだらけになる
↓
弾幕ゲーじゃなくなる
↓
神ゲー

フィニの性質上、レイプ加速くらいにしかならないだろ
あと接近手段弱くね？機動力が逃げる方向にしか存在してないぞ

そこはアンケートでっていう
運営が短絡的に考えた結果のスキルだから、ユーザーが補正してやらんと

役割的に劣化両手にしかなんねーな・・・
条件付攻撃力うｐ、魔法体性がエンダーの代わりになってるのか怪しいし

状態異常で攻撃力うｐとか、ダウン確率うｐとかが要らないんじゃないかな
今のままじゃ優勢な側の凍結轢き殺しにしかならんよ

素朴な疑問に誰か答えてクリーナー
イレースが発動して魔法無効化したら硬直ある？
クイックムーブは途中解除不可？Ｐｗ切れるまでずっと発動しっぱなし？

攻撃力は弱いけど手数で押すタイプを期待してたんだが・・・
中途半端感が否めない。

1クラスで完成させるべき
威力調整して鈍足ボーナス無し仰け反り転倒可能にしてペネフラドライブフィニもしくはペネフラとペネドライブフィニくらいはコンボできるようにしないと楽しめないな

>>150
ちょっと硬直がある
エンダーと同じ方法で解除できる

>>153
答えてくれてありがとう！
気になって眠れないところだった

仰け反り時に転倒可能でもいいな
防御回避関連はクイックのpw消費を軽減して移動力無敵時間調整で対峙は常時ステップ踏めるくらいで楽しめそう
タンブルとイレイスの相性は良好
ディシートは明確な効果をつけないと使わない
ストライクは氷結時の生命線なのでシビアな調整が求められる
あと1つ何かあったが初心者救済スキルは良い

ってかヲリに強制仰け反りいらなくね？

前線でやりあうことになる以上短スカで言えばアムブレとかなんらかの対抗策は欲しいけどな

ぶっちゃけ
氷できるまで何もやる事ねえｗｗｗｗｗｗ
両手だったらストスマで硬直取ったり死角からドラテで削ったり
スカだったらブレイクしたり弾幕張ったり
って感じで現在のイラネ職ですら出来る事に幅があるのに
フェンサーは一発芸職すぎてこのまま実装してもフェンサーは羽を買え状態になっちまう気がしてきた

とりあえず新キャラ作れなくなる前に氷皿一人作っておくかな(´･ω･｀)

フェンサーだと短に対応できそうにないな
フェンサーだらけになったらねずみし放題か？

○ダウンドライヴ
ヲリにはのけぞり、スカサラには転倒、ダメージ底上げ
○フラッシュスティンガー
貫通属性遠距離攻撃、距離はフォース程度、当然仰け反り効果あり
○フィニッシュスラスト
デバフ状態なんたらかんたら無し、耐性無視
○クイックムーブ
ステップするとｐｗが減る仕様に
○タンブル
硬直短く、３回目の軌道修正
○ペネレイトスラスト
現状維持
○キーンセンス
そんなもの無かった
○ストライクダウン
ダメージ底上げ
○イレイスマジック
魔法攻撃受ける度にｐｗ減少

これぐらいでどうよ？

>>153
クイックムーブはレイスの闇と同じONOFFじゃなかったか？
今日また確かめてみる

イレイス纏ってスタン･氷食らってる味方のガードとか無理か
あとはタンブルで後方にバクテンしながら氷に近づいてフィニッシュとか夢見てたんだがなぁ

ストライクダウンは成功時後ろにバクテンか異常状態を相手に返すとかほしいな

カウンターとられたスキルは30秒仕様不可とか？

バグやらのせいで戦場の構成が滅茶苦茶になってるから何とも言えんが
無双できるような職ではない、ってのは確実じゃね？

フラシュシュティンガーの射程延ばしてフィニッシュのダメを下方修正してやれば
面白い職になりそうな気はする

ストライクダウンはもうちょっとカウンターダメージ増やしてやらないと
多段ヒットスキルやベヒヘビに対して使う気にならないな

ダウンドライヴを鈍足＋バックステッポ技にして欲しい
フィニッシュはスタンボーナス廃止して発動速度と硬直上方修正
これである程度近付き難くい鈍足特化のDDになるんじゃないか

タンブル、センスは微妙過ぎる

キーンセンスはｐｗ固定にしてほしいな
使ってる間ｐｗ減ったら意味ないだろ

みんなアンケートに書いておいてくれ

キーンはせめてPw5の闇みたいな感じでいいんじゃないか

氷皿つかって苗サポートしてたせいか、
バッシュも待たずに、7割前後のダメージで敵が死んでくのはどうかと思った

キーンセンス動画みたけどつかえねーなこれｗｗｗ
おとなしく後ろ下がってなおるのまってたほうがいいわ
こんなん使いながらだったらファイナル打てないし

キーンは視界は広がるけど敵と味方の区別は視認出来ないから
結局タゲる必要があるって言うしょんぼりスキルだからなｗｗｗ
まあ、今のまんまじゃイラネスキルとしか言いようが無いわな

フェンサーのアカ貸してくれる人とかいないかなぁ・・・
ニコニコに上げてる人で貸すって人がもう決まったみたいだが

ちょっとやったら飽きてやらなくなる人とかいそうだし
そういう人がもしいたら貸してほしい
捨てアカで当選した人限定になるから厳しいかな？

友達にならまだ貸せるがこんな所で貸す奴はいないんじゃね？
何のメリットもないじゃん
捨て垢でならあれかもしれないけど、俺は捨て垢でも知らん奴は・・・

>>172
アカ貸しはないがアカ売りは普通にあるぞ
1000円も出せばかえる
それすらおしいなら指くわえて我慢しとけ

垢売りあんの？
マジで欲しい。
２回目テストでもいいから誰か5000円で売ってくれ。
性別はランダム？
♂キャラらいらない。
♀キャラが欲しい。
垢売買スレ教えてくり！

お前等にはモラルってもんは無いんですか＾＾；

専クラ、アップデート失敗ってでて起動できない。
同じ症状の人いる？
助けてください。

落ち着け
テストは毎日17時からだ

なるほどね／(^o^)＼どうもすんません

5000でうってくれとかｗｗｗ５０００あればオフゲーの面白いの買えるだろｗｗｗｗｗ

別に１万円でも出すぞ。
オフゲーじゃだめなんだ！
荒れるのでこの辺で失礼する。
聞き流してくりー

○ダウンドライヴ
射程がブレイクより短いので素直にバッシュをやってもらった方がよい。
○フラッシュスティンガー
　２人以上のフェンサーで交互に撃つと死ぬまで当たる。
○フィニッシュスラスト
　氷、スタンには高ダメージ。片手でも８００近く食らう。
○クイックムーブ
　闇と同じON/OFF系スキル。パワポ併用時は使える。
　しかし目的の場所に行ったときにPOWが低いため攻めには使いづらい。
○タンブル
　モーション中全部無敵というわけではないので、あまり意味無い。
○ペネレイトスラスト
　移動距離短く、当たり判定小さく、技後硬直がでかいため、ストスマスマみたいな使い方は出来ない。
　これ切ってイレイスを３にしたほうがいいんじゃと思うくらい。
○キーンセンス
　これもレイスの闇と同じのON/OFF系スキル
　安全な場所まで下がるまでONにして、下がったらOFFにするって使い方。
○ストライクダウン
　モーション中に食らう物理ダメージを全部無効
　無効に出来たもの、スタンプ、ピア、パニ、ヴォイド、ヘビスマ等
○イレイスマジック
　LV1で８秒LV3で２０秒持続。無効時に硬直があるためそこ狙われるとアウト。
　ステップ終わり際に無効にした場合この硬直はない。

イレイス20秒かよ・・・
僻地で皿がフェンサーにあったら終了じゃねえか

凍結時にストライクダウンやイレイスで攻撃を無効化した場合自身の氷は溶ける？
あとストライクダウンはダメージだけでなくブレイクとかボイドの以上効果も無効？
ドラテとかは全段無効化するの？

このスレにファイナルタツヤが紛れ込んでいる

>>182
イレイスLV3は15秒な、１が10秒
あとペネレイトスラストが無いと結構厳しい
他のスキルの射程がクソ短いせいでな

>>184
溶けない
ストライクダウンはサラ以外の攻撃全てを”1発だけ”完全無効化する
イレイスはサラの攻撃全てを”1発だけ”完全無効化する

あー書き忘れたが、イレイスは一回攻撃受けると消える。
なので皿の場合、皿通常を当ててイレイスを消してからヘル撃てばよい。
ストライクダウンは、スタンプやブレイク、ヴォイドの効果も無効にする。
パニは音聞いてからすぐ出せば無効に出来る。
ドラテは１段目防いで２，３段目食らう感じ。
ストスマスマはストスマ防いでスマ食らう感じ。
ベヒテヘビはベヒテ防いでヘビ食らう感じ。

予想以上に発動はやいな

>>187
通常当ててヘル撃つ間にイレイスかけなおしてノーダメージ余裕
凍ったフェンサーは2人がかりで解凍しないとPwの無駄になる

過信してる
かけなおすのはpw負荷になるし皿の攻撃を抑制するものではないから明らかに皿有利

氷皿に四人フェンサーPTが流行りそうだな。
カレスで複数凍結、せーのでグサッで四人死亡とか一回見てみたいわ
そしてフェンサー消して欲しいわ

のりこめー

元々、ハイリスクハイリターンって設計だったはずだから、
今の仕様でも紙装甲なら構わないかな。

フィニ弱体化は確実。ヲリに300、スカ皿には400程度ぐらいか
イレイスあるから皿に対してはかなり強いのはいい。急接近して3連コンボ入れれば結構痛いし
ハイドなしで待ちブレイクになるけど短が主戦場にいる意味も出てきた。

フェンサーテストの前にまず、テスト鯖のデバッグが必要だと思った

開発のデバッグが先だな

フェンサーはIBあてたほうがいいな

ｽﾚﾁｶﾞｲor既出ならｽﾏｿ

17時以降本家がやたら重いんだが私だけか？

>>193
弾幕だけで蒸発しそうだ
でもクイックとセンスのpw仕様から察するに開発はどうしてもスカを天敵にしたいみたいだからそれもやりかねないな

質問、イレイス中にジャッジ受けたらどうなるの？
1HIT目無効化でモーションでて２〜３HIT確定？

そんな仕様だったらカスすぎるなｗ

フェンサーの氷像相手にするなら
（ベヒテor弓ブレイズ）→ヘビスマ→ヘルにすればいいんじゃね
他の職の死亡フラグもこの職なら大丈夫って事はそうそうないだろ

弓ブレイズでフェンサーのステップを狩る神弓スカの時代っすか

シールド張ってる間は魔法効かない
いっぺんに2，3種類魔法同時に食らっても防げる

>200
３HITのうち１発目無効、２，３発目被弾。

またイレイスかけてもスパークやカレスの爆風部分を食らうと、無効化できない。

どっちやねん(´・ω・`)

ジャッジ2，3発目は当たるなら雷皿にも多少の価値が出ていいんじゃないか

フェンサーって絶対、北京オリンピックの銀メダリストに影響されての実装だよね

次は総合格闘技家が実装されるな

飽きてきた。まともに戦争し始めたら呼んでくれ

次は採掘師だろｗ

カセにネツが布告すればネツ側にエル援軍いけるじゃん。
そしたらフェンサー対フェンサーができる

ファイナルスラストのダメージは高くてもいいと思うけどな。
実際現状攻性E15のヲリが耐性E20のスカにスタンにヘビ2発食らわせれば
720近く出るわけだし氷相手でもベヒヘビで550近く出る。
近接する手段に乏しいフェンサーだけに+αのダメージを計算したのだろう。
回避だけ特化ではフェンサーの戦争でに役割も微妙になるから
瞬間火力職としての役割も付与したいんだろうしね。
ただ連携としての面白みが欠けてくる感は否めないし
発動にまで溜め時間として1〜2秒かかる（その間攻撃うけるとキャンセ）
ダメージも相手耐性無視で400前後、状態異常時*1.5くらいが妥当なんじゃないか
とは思う。

フェンサーの略称はフンな
決定

残念ながらすでに笛です

　　　　　　　＿▲ﾉ＿　　
ﾀﾞｳﾝﾄﾞﾗｲｳﾞ　.('A`)　　　　　＿▲＿
　　　　　　　 <(笛)x 　　　ミ　('-'*)　ｷｬｯ
　　　　　　　　　|/　 ＼))　　ﾍﾍ氷ヽ


　　　　　　　　+
　　　　　　　＿▲ﾉ＿ *　　
　　　　　　+　 ('A`)　　　　　＿▲＿
　　　　　　　 <(笛)x 　　　　　('-'*)　ﾎﾟｯ
　　　　　　　　　|/　 ＼　　　ﾍﾍ氷ヽ

各技の消費Ｐｗ教えて欲しす

このスレのどこかにかいてある

フィニをブーンで潰せるかが気になる

短は凍ったら毒霧アムでいいらしい
対策の対策はどうか知らん

氷雷＋片手＋笛

ジャベ→バッシュ→フィニッシュ→スタンプ→ライト

完璧ッスネ

　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ　　クイックムーブ！！クイックムーブ！！！！
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ　　　　
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　|
(＿＿＿）　　　　　　　 　_ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿）

>>218
結構実践で潰されてた印象
ただバッシュ貰ったらどうしようも無いわ
片手で800とか喰らう厨性能だしな…

>>221
不覚にも吹いたｗ

>>222
thx　ルート→フィニが確定じゃなくて安心したぜ

　 　　　　＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　 　／　─　 　 ─　＼
　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　
　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／

キーン・センス （2009〜）

バッシュにヘルより鈍足入れろよカス

こうなるとカレスが滅茶苦茶脅威になりそうだな。

カレス2連発3連発飛んできたらどー頑張っても避けきれん＝片手でもあの世行き
こんな状態で誰が前でるんだっつーねん…ｗ
前に出る奴居なくなってレインジャッジスパークカレスの遠距離オンラインが更に悪化

こんな結末しか見えんｗ

どっちも前に出ない
→主戦場では戦線が動かないため差が開かない
　→僻地でオベを折るorジャイさん出番です　で勝敗が決まる
計画通り！

1-1. ダウンドライヴ (消費20|SP211)
射程短い。ヲリは鈍足中のみ転倒？肝心のヲリに対していまいち
1-2. フラッシュスティンガー (消費30|SP211)
微妙だが使用頻度はそこそこ。隙大きめ。イレイス切れるとジャベで死ねる
1-2. ディシートアクション (消費0|SP211)
不要スキル
1-3. フィニッシュスラスト (消費60|SP322)
基本これメイン。隙が大きくタゲ指定型で僅差撃ちも不可な為に硬直を取るのも困難
スタン氷像に入れるかダウンから繋げるか、フラッシュからは1人では繋がらない

2-1. クイックムーブ (消費0+移動毎に20|SP3)
逃げスキルとしてはかなり優秀
2-2. タンブル (消費10+10+10|SP111)
ステップした方が生存率が高い。不要スキル
2-3. ペネトレイトスラスト (消費25|SP222)
これも微妙。追加効果なし、仰け反り小、貫通でタゲを追い越す事もある
移動スキルとしては便利な方だがクイック使うから結局使う機会はない

3-1. キーンセンス (消費15|SP1)
不要スキル、これを使うなら後ろに下がった方がマシ
3-2. ストライクダウン (消費40|SP211)
便利だが消費Pwが大きくルート中に使う程度。下手に多様すると逆に危険
3-3. イレイスマジック (消費30|SP222)
メインスキルその2。今の仕様だとフェはこれをかけてフィニスラ待ち

全体的に硬直が大きく射程もかなり短い
タンブル、センス、ディシートがゴミ過ぎる
使用頻度はイレイス＞フィニスラ＞フラッシュ≧クイック＞＞ストライク＞その他
フィニスラはタゲ指定型を廃止すべき

弱った者には強い！！逃げ足も早い！！まさに外道

こういうこというのもなんだけど。
フェンサーって別に必要ないな。導入する必要あるのか

氷皿と笛とアンチ笛用の短スカと弓スカで完結できそうな勢いだな
たのしみー

対笛用のエンチャができるに一票

フィニってタゲ指定型じゃねーだろ、貫通するし
クイックムーブの消費は時間であって移動毎じゃねー

>>236
フィニはタゲが無いと発動しないぜ
クイックは正直自信ない
前に何処かで移動毎に消費と書いてたからそれをそのまま使った

このラグア特攻ゲーで回避に重点を置いた近接職とか無理が有る

なんていうか、現状はハイドが無い代わりに防御スキルつけたパニッカスということでよろしいか？
しかもレグアムガドに順ずるようなサブ攻撃手段もない

どうだろうね
凍ると両手も一撃だから
てか700代のダメ出てるけど、残りＨＰがそんだけなんだろうから、
実際に出るダメージはどんだけなんだろ？

ジャイにフルブレイク→フィニでいくつでるのか検証してみて欲しいな

ナイトに氷フィニで１１００ちょいは見た

凍ったレイスに1100越えだって話だから。
皿ならHP1000あっても即死、スカも800~900で即死する可能性がある。

イレイスのおかげでアンチ皿のような感じだと思ってたがほぼ全てのスキルが
見てから中級余裕でしただから対皿で勝つのはかなり厳しいぜ

イレイスってウェイブ防げる？

うん

あり

他スレに書いてあったんですけどフェンサーには35Lvで転職って本当ですか？

妄想だよ

スカに対して弱くてもいいからアンチサラ能力はほしいな。
現状スカがアンチサラ職だとは到底思えないバランスだし、フェンサーがそこを埋めてくれればおもしろい。

>>250
パニカスとヘル厨を足して2で割った後
遠距離と状態異常を消して防御スキルを少し入れた感じ

なんつーか、実装されたら２〜３ヶ月はデドラン上位フェンサーで埋まりそうだな

動画みる限り、フラッシュとペネの存在を忘れ
イレイズ3にして常用しながら、鈍足凍結スタン見つけたら（クイック）フィニ
これだけしてるのが一番活躍できる動きに見えてきた

フィニッシュが変態すぎるからそれが一番くさい・・・
フラッシュ自体は悪い性能じゃないし、フィニッシュの状態異常補正がなくなって
ペネトレイトの隙も減るなりすれば面白くなりそうなんだが


あと当身マニアとしてはPw40が正直キツイです

フィニッシュ以外に存在価値のあるスキルが1個も無い
やってる事が完全にパニカスやヘル厨の劣化版だからフェが必要な場面と言うのが思い浮かばない
スキル調整以前にコンセプトからやり直した方がいいレベル

結局弾幕マップだとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝで終了？

そうでもない
起き上がりに氷にフィニッシュ＞各種逃走スキルで輝ける
氷を即死させられるのはフェンサーだけ！

>>257
実際使ってタゲ指定、射程、発動、硬直を確認すると良いと思う
転倒フィニはほとんど片道だぞ

どう見てもパニカス職が増えるだけだから実装見送りに一票

イレイスを範囲バリア設置型にしてだな
味方もその屋根バリア下なら被弾防げるようにして弾幕ゲーから抜け出すんだ

いやすまん、皮肉のつもりで書いた
しかしうらやましいなフェンサー使えるテスターは
俺もテスター当選したはいいけどグループ３だったよ畜生！

ハイリジェが売れなさそうなことするはずないじゃないですか

優勢以外でフィニ撃ったら硬直取られて乙な予感

いらない子フラグ！

硬直取られたと思ったらイレイス発動とかになりそうだけどな。

いまのままだとハイドと妨害のないパニカスが一匹増えるだけだからな。
しかも凍結即死のクソゲーになるという、フラグどころでなくマジでいらない子。

というか俺抽選外れたから妄想なんだけど優勢以外でフィニ当てれるの？

優勢時ならフィニなんて無くても轢き殺せるし、
劣勢膠着だとやること無いなんてことになるんじゃね？
いらなくね？

短スカ上手い奴はそこそこキル取って生きてるけど
その他大勢はまんまパニカスだよ

一般開放されたら間違いなく糞ゲ化する

開発は苗に何をさせたいんだ
新職を実装することばかり考えて、ゲームを面白くしようと考えてないだろ

8割削って死亡とかゲームが単調になるだけだ
使われると悔しいとかじゃなくて、萎えるとしか言いようが無い

移動スキルだって、ネズミされると追いつけないのが問題なのに、
キコリ能力を無くすとか、根本的に間違ってる

アンケってどういう項目あるの？

話を聞く限り、バランス調整をするには

ダウン強化
ディシート強化（タゲ指定を一瞬外す能力をつけ、pw１０消費に）
ベネ調整（移動距離UP　威力UP　ダメージダウン　硬直UP）
フラッシュ強化
イレイス弱体化（効果時間を若干減）
フィニッシュ弱体化

このへんどうすか

アンケートは、全30問と、最後に意見フォーム
スキル毎に、項目別の5段階評価で選択式
項目はダメージ量、消費PW、移動距離、硬直時間などスキルによって違う

妄想より実用的な威力と隙とpw消費の要望が二次に反映されるか見物だな
また、他クラスの用にスキル選択の幅が無いのも現状の一端を担っているので調整が必要だ

よくもわるくも本当に攻撃職だな

スティンガーのハメ殺しなんとかしろ糞運営
それかフェンサー廃止

フェンサー面白そうだな
しかしリスクよりリターンの方が大きすぎる気がするな
実際使ってみないとわからんが

どんなに当てるのが困難だろうとこのゲームに一撃死はいらない
バランス崩れるだけだという事をテスターは認識しる

パニと一緒だろ、パニも高威力だしな

パニは実際500ぐらいしか出ないし対片手なんか下手すれば200台
制限もきついしな

しかし、敵を沈めれば反撃が無いのも事実である

つーかパニより威力高くて発動条件もゆるいんだから
pow87以上じゃないとどうやってもバランスとれんだろう。
馬鹿だなぁ・・。

>>277
それ現状の片道パニするカスと同じだろ

短スカに間合いで勝てる技が無いな。
ペネ当てても硬直に今度アムもらうし。
ストライクで反射してもそこに追い討ちできる技もない。
ペネをストスマのような移動攻撃技にして、クイックムーブをエンダーみたく修正しないと機動性も無い。
現状スタンルートにフィニッシュ撃つだけの職業。
レイン、トゥルー、ブロウ、ヴォイド（攻撃範囲的に）に極端に弱い。
タンブルもアムブレもらうと撃てないから意味なし。

逃げ足の速さも異常だぞ
キコリ能力が低くても自陣に入られたらどう対処すりゃいいんだ

パニの使用頻度はまともなプレイしてれば相当少なくなる
フィニッシュしかやらなくていいフェンサーと一緒にしちゃいけない

フェンサーはヲリと違ってオベ折り能力皆無なんだから移動技の性能を良くしてほしいわ
ペネトレイト威力いらんから移動距離と隙を改善＆のけぞり時間増加で飛び回らせてくれ
「ペネで氷割らないでください！」とか言われるくらいになってこそのテクニカル職だろ

>282
それはただの邪魔職

状態異常系強化とか・・・
ますますハイドの代わりに防御スキルついた短カス化するだけだろ

邪魔職が妨害重視って意味ならそれでもいいんじゃね
ペネ自体に攻撃力なけりゃそれだけ撃ってても仕方ないし

少なくとも言えるのは、フィニの状態異常補正だけは絶対要らん

ちょテスター落選したと思って指くわえて動画見てたら当選してた
しかもテスターA！フェンサーできん

フィニは固定ダメで２００くらいにして入ってる状態異常の数×１．２５くらいにするといいと思う
それか一部スキルをあてるごとにダメうｐとか

>>286
参加できるだけでもウラヤマですよ
俺もフェンサーさんにビクンビクンされてぇ！

>>282みたいなアプローチはありだと思うな。
つまり、スタン・スタンプほど強力な妨害はないけれど
そこそこ堅くて回避スキルがあるので特攻しても死ににくい職。
これならやや劣勢のときでも全くすることがないってことはない・・かも。

ハイリスクハイリターンって考えがそもそも間違ってる気がせんでもない
他職にない要素の対抗スキルに特化すればよかったのにｗ

>>286
二回目でできるよ

>>287
状態異常を絡めるとどうしても職構成の影響が大きくなってしまう
状況によっては生当てもOKみたいなある程度の自由度を与えるためにも
状態異常補正は外すべきだと思うんだ

笛の転職条件はヲリ40

これならヲリの上位クラスってことで良いんじゃね
40到達済みの古参は花形クラスを楽しみ、新規は憧れつつキャラ育てていくと
純両手なりの楽しさが失われるわけではないし、大剣もそのうち来るだろう

数字を調整していく必要はあるが、フィニッシュを極端に弱体化させたら笛の存在意義自体消滅するだろうし

>>293
フィニ以外の存在意義を作ればいいと思うぜ

上位ってのは頂けないなぁ。
そうなると各職で上位職の必要性を招いてしまう。
レベル４０キャップの人間を飽きさせないようなら、経験値テーブルを他職と変えて
３０以降のレベル上昇率を極端に減らすとかどうかな

まず笛の存在意義はどうでもよくて、即死スキルがあるとゲームがつまらなくなるって話だが

その発想は低脳すぎるからやめたほうがいいですよ＾＾

あ
>>297は>>293に言ったんだからね勘違いするんじゃないわよ

FEZ以外の楽しみを見つけるのが一番いいよ･･･

FEZやってると2時間くらい直ぐだからな
ものすごく時間を無駄にした気がして後悔する

まぁ40ってのは単なる例だｗ
1000戦くらいか？　難しいラインだ

>>294
その方向で調整しても第二の短カスだろ
蝶のように舞ってるだけの雑音ユニット

>>296
かもな
でも、変わらないこと自体に文句言ってるプレイヤーが増え続ける以上、こういう変化も必要だろう
将棋やチェスに全く新しい動きのコマが増えるようなもんだから、既存のゲーム思考にはそりゃ反する
後は調整していくしかない

変化自体を否定し新職無しでってのも選択肢かもしれんが、全体で見れば少なかろうし

高防御力＆決め手（バッシュ）系・・・片手
高機動力＆範囲攻撃＆高火力系　・・・両手
状態異常特化系・・・短カス
って感じですでに近接職の戦争での主な役割は出尽くしてる感があるから
コンセプトが曖昧になるんだよな。ヲリと差別化もしないといけないし。
なんとかと役割を付与したかったんだろうと思うけど回避だけだと囮にしか
ならないから苦肉の策で最終兵器系（フィニ）にしたんだろうな。

ところで順調にいっていつ頃実装になるんかね？
あんまり長く待たされるのも萎えるよな。


あ、あとテスターさんにやってもらいたいんだが、
３回目のバク転でスカフォ飛び越えたりできるのかな。
アークとか訓練場にあるような壁オブジェとかも。



テクニカルなフェンサーになりたい俺はそういうのが気になって仕方ない。

たとえフイニがPw60の300〜400でも蝶のように舞えるユニットとしてなら十分強烈だと思うんだが
まぁ上位職とかいう発想してる時点でｱﾚだ

>>303
第2回テストが2月中だし、バグらしいバグも出てないから正式実装は3月上くらいじゃね？
スカフォ越えはたぶん�_

正式実装はやすぎね？

脅威になる攻撃能力がなければ、どんだけ回避しようが意味無いからな
敵ヲリ皿の射程外でイーグル撃ってる空気弓と大差ない存在になるわ

クラス自体のコンセプトは丁度穴埋めにあたると思うがね
「両手ヲリがダメージ最高のアタッカーでなければならない」という拘りを外すならだが

両手より更に柔らかく弾幕でこけるわ行動は妨害されるわで攻撃成功率自体が低め、
しかし限定条件下での近接攻撃力は最高と
今のところ氷への攻撃力がアホだから、攻撃面で見ただけでもバランス以前の状態ではあるんだろうけど

上位云々は、短期的な軋轢を軽減するための対処論の一つ
「対等なはずなのに俺より強い」より「そもそも対等じゃないから多少強くて仕方ない」の方が、文句はつけられにくい
転職できる奴がずるいかっつーと、それまでに馬鹿みたいな現実時間消費しちゃってるし多少は納得も出来るだろ
バランス弄り倒した結果、既存クラスと一長一短って評価になったら、転職要件を見合う程度に緩和すれば済む

３職上位全部出そろったら
「上位職以外は戦争来ないでくださいね^^」って流れになって
LV40まで延々Mob狩るだけのゲームになるだろうが
あほか

ダウンドライヴをスラム並みの飛び込みにして
クイックムーブの燃費を少し良くして
ペネをピアにして
装甲を紙にする

優勢時
クイックで回り込み、ドライブで釣り、氷にフィニッシュ
劣勢時
味方が凍った！んゆー☆→クイックでどこかへ消える

通常攻撃は既存クラスと同じ一撃でいいからフェンシングの攻防みたいにペネとストライクから始動できる隙になれば楽しめそうだが、何を勘違いしたのか最も差をつけてはいけない機動力まで逸脱してるし、調整は難航するだろうね

そもそも、何で新クラスがフェンサーになったんだろ？

個人的には多段攻撃できる格闘系クラスとかがよかったんだが。
アッパーでかち上げたり、回し蹴りとか、カウンターパンチとか！
もちろん一人ハメできないよう、うまいこと調整して。

でも、やっぱフェンサーみたいなルートに一撃必殺キャラの方がニーズあんのかな？
アンケートもとってたみたいだし・・・。

参考にするわけないじゃあああん

>>310
ていうか、コンボできます！って言われたら
普通はスキルの繋ぎを考える、が
実際は通常連打ｗ
他職ですらストスマスマ、ジャベランスetcコンボ入れられるのに
コンボできます！職のフェンサーは全スキル硬直長すぎてコンボできないｗ

(´・ω・`)ばーかばーか

>>312
フラッシュ3連打
フラッシュ→ダウンドライブ→Pw回復待ってフィニ

つーかフラッシュ地上HITすればなんでも繋がるだろ

>>311
どう調整すればかち上げ続けるアッパーから抜け出せるかkwsk
そういえば
フラはめに怒り心頭のヲリ様が多いけど既に火矢はめがあるし似たような話かな

>>311
遠距離職ﾂﾏﾝﾈ　→　じゃあ近接で
ダメージ被りあるから1発でかいほうが　→　じゃあフィニ
エンダ無い近接とか弾幕で死ぬじゃん　→　じゃあイレイス・クイック・タンブルなど
オリンピック的にフェンシングどうよ　→　じゃあイメージ的にフラッシュ

oi
逃げる方に機動性作ってどうする、1発でかけりゃいいってもんじゃねー、紀伊店のか
って感じじゃね
個人的には突進力特化近接が欲しかったな。ランサー（槍）とか
実際槍は逆に突進に備える物とか言う突っ込みは無しだ

ずっとランサーランサーいってる奴がいるな
ありゃ馬の突進力で突っ込むもんで徒歩のランス兵なんていねえんだよ
第一ナイトもいるし

ランサー来て大剣もくるとなると、なんちゃってFATEみたいになるじゃん
既にキャスターとアーチャーいるし

>>314
攻撃が集中する位置に行かざるを得ない、近接攻撃のヲリだからダメなんだろ
特に両手の攻撃はどれも異常に隙だらけだしな

コンボ系やりだしたら、寂れた格ゲーみたいなザマになりそうだ

氷でも即死ってのが現状問題であって、複数プレイヤーの連携という観点で言えば
不安定なフィニッシャーの存在は問題ないだろう
動画いくつか見てみたけど、不慣れかつ無茶な動きがあるとは言えデッドランクは笛総舐め状態のようだし

>>308
何をどう考えてもネーヨｗ

今日ネツ側フェンサーLv1直ってなかったらちゃんとした戦争が出来ないぞ
がめぽちゃんと直しておけよ

現状じゃ短よりいらない子になってるんじゃないのか、これ
使い方が確立されてないからかもしれんが、劣勢時なんて驚異のガン逃げ披露されそうで嫌だなぁ

出てる時はヲリ並だが動画見てても劣勢時は弓と同じ立ち位置で後退してるからなｗ
ｱｲﾀﾀな感じ

フィニッシュの威力下げて、フラッシュの出を遅くするか硬直増やせば
最低限のバランス取れる気はするな。
クイックムーブもネズミできないなら可愛いもんだし

どう考えても範囲ゲーには不要
短スカは補助の役割が大きいからまだ使えるし
パニスカと同レベルですね

>>319
造語に造語を重ねて申し訳ないがフィニッシャーかクイッカーを選択できれば良いのだが一次の印象は誰もが前者でバランスは最悪
方向性はスタッフ次第だが氷結を即死できなければ空気になるのも容易に想像できる

ぶっちゃけ、新職より新スキルとして

・パニの列の最後にフィニッシュ追加
・アム列の最後にダウンドライブ追加
・短剣専用補助スキル列としてタンブル→クイック→イレイスを追加
・バッシュ列の最後にストライク追加
・両手のスマの後にフラッシュとペネトの列を追加

で適当に調節したほうがましに思える

じゃあフェンサーのミニスカートはどこへ行くんだ
あれは実装してもらわないと

ウォリ装備にでも移して
片手武器にそれっぽいエペと盾でマタドールのマントでもセットでだしゃいいがな

さてテスト行って来るか
ネツフェンサーちゃんとしてるといいな

おいリング装備買ったのにまた最初からやりなおしかよおおおお

フェンサー50人対何か50人とかやってほしいな

フェンサーは味方に氷皿とか異常撒く職いなきゃ全職に負けそうなんだが

>>319
なんか夢みてないか？
上位職ってくらいだから下位に比べて２割３割り増しの性能とか想像したんだが
普通のヘルに俺様のスーパーヘルが消されたよみたいな
現状LV差あるだけでも不利なのに
上位なんてできたら上位職多い方が１００％勝つ戦争ばっかになるぞ
下位職なんてキック対象以外の何者でもない
だから新職はそういう方向にもってかないでって話

ペネトレイトでMobまとめ狩りできる？

このスレでも間違ってないが誤爆

しかしクイックがあればストスマネズミの対処には役に立つかな
ネズミしに行くのは建築ダメがアレだけど処理しに行くのはいいかもしれん

純片手には勝てるかもしれない

ペネトレイトの硬直が長くてまったく使えない
でも硬直なくなってフラッシュとつながったらハメ殺しが強すぎる

>>332
ヲリ祭同様に実証を以て示すことで劇的な指針変更を促せるかもしれないのでそこに意味がある
何ならレイス召喚してもありかと

なんか俺>>326の修正でいい気がしてきた。
ついでにイレイスやキーんセンスは皿スキルにしてくれていいぞ。

とりあえずテスターにフェンサーのみvsその他混合でやってもらえばいいんじゃね？

フェンサー強化案

ダウンドライブ　スラム並みの飛び込み
フラッシュスティンガー　射程うｐ
フィニッシュスラスト　状態異常が無くても800
クイックムーブ　POW20　POW減少無し　10秒間BUFF
タンブル　無敵
ペネトレイトスラスト　威力うｐ
キーンセンス　POW20　POW減少無し　30秒間BUFF
ストライクダウン　威力うｐ
イレイスマジック　カレス無効
ディシートアクション　スキルツリーから削除

＞フィニッシュスラスト　状態異常が無くても800
開幕ナイトタクシー×2→敵キプ堀に連携して大量キル

1人でフラッシュ連打してるだけで短カスが死んでったんだが、
これって途中で抜け出せないの？

抜け出せないよ

ブレイズ連打と同じようなもんだろ

フラッシュ＞ダウン＞フィニとか実際こんな事やってたらこっちが死ぬ
どんだけ隙だらけなんだよ…

なんでみんな同じマップばっかでやるんだ？飽きてきた

>>185
どこの性鯖だよ

>>347
消費の関係で実戦では無理
30→20→60

ハイポ余裕だろ

>>350
そうだよねバッシュヘビヘビなんて有り得ないよね！

>>352はなかったことに

travianばっかりやってたが久々にFEZやるとおもすれーな
テスト鯖Lv40で転職し放題ハイポ使い放題と言うのもあるが

テスト鯖はフェンサーが多いから氷皿も増えていて
普通の戦場とえらく違う。
フィニッシュとスティンガーを適当にあててるだけで10KILLいける状態

実装された時に氷皿が増えるかどうかで
強さがえらくかわる。火皿ばっかだとぶっちゃけ微妙。

正直フェンサーは没にして短用スキルとすればいいと思う
ヲリには両手武器専用スキルで
スカウトは突武器専用スキル
皿には堀死専用スキル

誰かビルドブーストでねずみした奴いないか？威力とか知りたいんだが･･･

裏オベ喰って敵来たらハイパワポクイックで逃走
対処に敵の大群が来て前線崩壊
･･･っていう夢を見た

氷スタンなかったらする事ないよな
威嚇すら出来ないし鈍足も持ってないし

そんな戦場ねえよｗ

ここまでやっておいてもらってなんだがフェンサー実装しなくていいんじゃないって気がしてならない。

>>359
それは言わないお約束

ビルドブーストはカジノないと手に入らない

ぶっちゃけ>>326のほうがまし。
3すくみシステムのこともあるし一定条件満たさないと習得できない
新スキルツリー追加にしときゃいいのに。

とりあえず皿が単色になれるように新スキル考えてほしいな

>>363
詠唱ツリーの上にイレイス追加とかどうだ

氷皿メインだけど、片手のバッシュのために氷を作るのはOKだが、
フェンサーのために氷作るのはなんだかアフォらしいなあ。

増え過ぎないようにサブクラス合計レベル100以上しかフェンサーにCC出来ないとか条件欲しいな

今までのフェンサー動画を見て

フェンサーはただのフィニッシャーでしかないと思った。
それ以外の仕事が無能すぎる。敵を牽制したり、翻弄したりできない。
移動スキルはただの逃げスキルだし・・・。

みんな状態異常に対するフィニッシュスラストダメージ修正って言っているが、
唯一の取り得のフィニッシュスキルがなくなったら本当にそれこそ
フェンサーは無能職になってしまうぞ。

凍ったヲリを7割削るようなスキルを前提に語るのがおかしい

って言うか笛自体が、公開するための間に合わせスキルの塊にしか思えない

耐性皿並にしろ
ダウンが使えなさすぎるからスラム程度の踏み込みつけろ
フィニッシュ弱体化しろ
クイック燃費少しだけ良くしろ
ペネは発生硬直短くしろ
フラッシュは発生早くなるとヤバいからあのままでいいです
キーンタンブルはネタなのであのままでいいです

テスターの人代筆よろしくおねがいします

氷に対するフィニッシュをヘビくらいの威力に修正されたら笛の存在意義がまるでなくなる。
短スカ以下の役立たず。どう動けばいいのか、笛の役割とは何なのか教えてほしい。

ぶっちゃけ、笛は要らない子で終わらせばいいと思う。

>>367
フィニスラ以外に狙っていくべきスキルがほとんどないのがオカシイだけじゃね？
あんな大ダメージのスキルが実装されて誰が得するんだよ。
未完成すぎる間に合わせバランスの職だってんなら、再構成してもらった方がいいだろ。

>>370
役割は近接弾幕、強化歩兵ナイトでいいじゃねーか
立ち位置は自軍後方から敵軍後方まで
仕事は皿をつついたり、逃げる敵を捕まえたりだ

だからフィニッシュ弱体化して、単独で立ち回りできるようにダウンドライヴ、ペネを使い勝手良くしろ

って言っておいてください＾＾

キル取りはトップクラスだと思うけど、氷像・スタンの処理が仕事じゃなぁ
全然蜂のように刺してないｗ
被りとか考えたらヘルもヘビも入れられなくなるし・・
後撤退カレスから片道フェニで大量キル狙えるかもしれないような仕様はどう考えても修正必要
とりあえず実装するならフェニ修正してくれ

なんだよフェニって

ナイトは常時エンダーかつ歩兵の2.5倍即で移動できるから敵後方まで行って突けるわけ
どんだけ機動力上げる気だよｗ

>>374
フィニッシュでした

他のスキルは、上方修正するほうがいいと思うがどうだろうか

ダウンドライブは、もっと判定広くていい
ディシートアクションに、追加効果がほしい
むしろ遠距離スキル限定エンダーくらいの効果でもいい

移動スキルは、自陣領域ではPW消費ほぼ無し（未支配、敵領域では消費大）とか無理なのかな
キーンセンスもPW消費多すぎる

ダウンドライブ　攻撃力140くらいに上昇
フラッシュスティンガー　スタンプのような連続でスキル使えない時間を付け、一人でハメれるのを無くす

フィニッシュスラスト　状態異常が無くても800
クイックムーブ　POW20　POW減少無し　10秒間BUFF
タンブル　無敵
ペネトレイトスラスト　威力うｐ
キーンセンス　POW20　POW減少無し　30秒間BUFF
ストライクダウン　威力うｐ
イレイスマジック　カレス無効
ディシートアクション　スキルツリーから削除

タンブルに無敵ついたらチートだろｗ

ぎゃー失敗した

ダウンドライブ
攻撃力140くらいに上昇

フラッシュスティンガー　
スタンプのような連続でスキル使えない時間を付け、一人でハメれるのを不可能に
鈍足時のみヲリは仰け反り
消費Pw24

フィニッシュスラスト
鈍足凍結スタン時に耐性無視　消費Pw48

タンブル
最後の硬直以外、遠距離物理攻撃に対して無敵をつける

ストライクダウン
強制仰け反り　消費Pw22

イレイスマジック
カレス無効

ディシートアクション
スキルツリーから削除

>>375
無敵の『ペネトレイトスラスト』でなんとかしてくださいよォ―――ッ!!

キーンセンス
スキルツリーから削除

クイックムーブ
初期スキル

ダンドラ→フラッシュ　→フィニ
　　　 └→ペネ
タンブル→ストライク→イレイス

んで、攻撃スキルを増やす
ペネより距離もモーションも小さい前進攻撃
1HITでそこそこの威力と早い発生の近接攻撃

とりあえずアンケートに書いてよね

今よりよくなりそうだとは思う

皆様より頂いたアンケートにて検討した結果
更なる調整が必要であるとの結論に至りました。
2010年前期大型アップデートまでフェンサーの
実装を延期させて頂きます。

という夢を見た

やられる側の感想も欲しい
凍結フィニで即死って何度も食らうとどう思う？

そりゃあ殺されればいやな気持ちになるだろ

弓もってる敵には生であてても８００にしてあげたい

相手の防御力の2倍のダメとかならいいのに。対皿対片手職になれる

何度も凍結してる時点で自業自得だと思う

>>386
パニされるとむかつきます
鈍足からしつこく追い回されてバッシュふるぼっこされるとむかつきます
ＨＰ１００未満で転んで起き上がりにドラテ重ねられて死ぬとむかつきます
凍結時にフィニッシュされ死ぬとむかつきます
しつこくイーグル粘着されて死ぬとむかつきます

結局何で殺されてもむかつく時はむかつくだろだろｊｋ

そういやテスト鯖でフィニッシュで殺されてむかついたのかファビョってる奴いたな
あんなの見ちまうと
ああ、このテストもうダメだ・・・って思っちまったｗ
まあ、フェンサー自体いらない子オーラ出過ぎてるからそれ以前の問題と言えばそれまでだけどな

>>391
それとはむかつく内容が違うと思うんだがｗ
HP9割以上で死角から撃たれたジャベ→フィニッシュで死亡じゃ割りに合わないだろ

フェンサーの剣ってあの細さで威力なんかあるわけないんだよな
よく曲がるし耐久力もない
斧のヘビスマよりダメなんかでるわけないんだよ

ただ体重掛けて突き抜けたら致死ダメージあるかもな
ただしそこまでやると剣折れるな

だからフィニッシュしたら剣も耐久0になるでいいよ
そのかわり大ダメージ

＞あの細さで威力なんかあるわけない
フィニッシュは動けない敵の急所を付く技だから
目なり首なり突いてるんだろ

フィニッシュのあとのモーションはありえないよな
とりあえず隙をだすためだけの演出だし

>>393
死角からジャべ撃たれてＨＰ９割以上でバッシュから即死するのとどう違うんだ？

フェンサーのPw60だけか、バッシュ含めて他キャラの大量のPwを使うかの違い

一人で殺せるからな。フェンサー以外の味方は周りをけん制するだけでいいから両手と違ってまとめてヘルとか食らわないし

いや、結局不注意から死ぬのなんて今でも変わらんじゃん
まあ、フィニッシュ弱体化には賛成だけどな
他のレスでも書かれているようにフィニッシュ弱体化して他スキルの底上げ
考えないとフェンサー実装する事自体賛成しかねる

その余剰Pwが他の味方に被害及ぼすんだぜ？
そう考えたらフィニッシュ強すぎる

無けりゃ無いでフェンサー空気すぎるだろうけどな
正直白紙撤回がベターだと思う今日この頃

ダウンの射程をもっとあげるくらいしかやることないよね。ヴォイド並みは欲しい
ヘビスマより当てにくいのにダウン→フィニでやっとダメがトントンだとPw効率が悪いし

結局の所火力職ってイメージでフェニ糞は作っちまったんだろうな
既存職で火力職は十分いるのに無理に火力職を作ろうとしたもんだからこんな中途半端なもんが出来上がった
フェンサーよりもヲリ皿いてくれた方が前線の安定感は高い
フェンサーじゃないと出来ない事ってのが無いのが致命的なんかね
魔法無効化も自分のみだし強制ひるませも射程短いから空気になりがちだし
ってか、フラッシュ上方向に撃てないとかその時点で終わってるわなｗ
上り坂じゃ罠スキルすぎる

まさに三すくみの外側になるのか
１：１じゃ勝てないけど。どの職にとっても脅威

ペネトレイトの移動距離をあげて敵軍後方に一気に行けるようにして
後衛職に嫌がらせしてくるコンセプトにするとか
攻撃力は極弱でﾄﾄﾞﾒだけさせるような感じ

必用職かいらない子か・・・
どうせ加えるなら必用職で強力な方がいい気もするけど

フェニ糞じゃ必要職をバランスよく作れないだろうな

>>394
釣りですかい？ｗ
曲がる･･･だと？
お前それフェンシングの競技用の剣と勘違いしてないか？

これは先が尖ってて金属で出来てる！わかる？
相手の喉を突き刺してるから大ダメージが出るんだぞ

つーかヲリ派生なんだし同じコンセプトでいいんじゃね
攻撃面はヲリと同じ、防御面でヲリより回避移動重視と言う感じで…

適当にwikipediaから名前取って妄想してみた

フルーレ(突技)
スタン職+回避系スキル

サーブル(斬+突技)
ダメージ職+移動系スキル

ソニック列(遠距離)

あとパラード→リポストみたいなコンボ欲しいなｗ

>>407
そうなるとやっぱエンダー欲しいんだよな
フィニッシュダメ下げてフラッシュハメ出来なくさせてエンダー追加
こんなんどうだろ？

基本スキルに構え（アンガルド）　何回か仰け反りを防ぐ簡易エンダーとかどうだ

回数制限ありのエンダーか結構良さげだな
まあ、要望出しても開発が今から新スキル入れ替えとかしないだろうけどな・・・

>>407
ヲリ派生って何の情報？

ヲリ派生じゃなかったのかｗ
ブレード消えたからフェンサーになったんだと思ってたわ

>事前にテストサーバーにて皆様にバグの発見や新要素の追加やスキルバランスの調整の手伝いを
していただくことで、

言葉だけでなければ、要望次第でスキル追加もありえる

前衛職って言う前提で造り上げるならＦＥＺの性質上エンダーみたいなものは必要だと思うんだよな
フィニッシュ弱体
一人フラッシュハメ不能（のけぞりはそのまま）
クイック削除
回数制限ありエンダー追加
これで要望送ってみるか

クイック消したらエンダーなんかあっても存在が終わる
ストスマのない両手とかゴミだし、一気に接近する手段がないと話にならんよ

エンダーだけは何があっても絶対に付かないに100R

ペネがあるから近づくんだったらそれで良くね？
クイックとエンダーもどきを同時に使えると強すぎるって思ってクイック削除にしてみたんだが

回数制限ありエンダーとかないから・・
そういう変な条件が付いていくと完全なマニア向けゲーになってゲーム自体終了するんだぜ。
衰退期の格闘ゲーと同じ。

「<t>に○回目の攻撃！つぎ仰け反ります！」「敵フェンサーの仰け反りの回数も数えられない人が目標戦こないでください！」

>>406
確か競技でもエペという硬式の種目があったはず
あの突進はフルーレでも大けがになると思うがfezにはペネとタンブルもあるし前後の動きで特徴をだしてほしい
左右に跳ねまくるフェンシングなんて見たことないし

まぁ今のままだと確実に火と両手には嫌われる職になるだろうな･･････
ジャベ火皿やってるがフィニッシュそのままで来たら
ジャベで相手止めて近くに味方フェンサーがいても直ヘルするわ
俺のジャベは片手や両手のためにあるんです
フェンサーだけが美味い思いするのも、連携ガン無視なのも嫌だ
誰もフェンサーが一撃でもってくようなゲーム望んでないよくそがめぽ

>>420
発想が凍りやスタンにパワシュ打ちたいスカと同じじゃね

俺が思うに、モーションとか既に出来上がったものをいじるのは
大変難しい、開発に金掛かってるから
一方でディレイや威力は数値いじるだけだから、簡単に変更できると思うんだ

>>421
発想は同じかもしれないけど役割が違う
火や両手はDd。相手を削って倒すのが仕事
スコアが欲しくてパワシュ撃ったりするスカと一緒にされても困る
削って削って倒してなのが、フェンサーがいると倒す
だけになるのが嫌なんだよ。仕事をしたという気持ちがフェンサーにしかない
そりゃ主戦場じゃそう上手くいかないのはわかる
結局は俺にも美味い思いさせろよとかわんないけど

テストの段階でこんなこと言っててもしょうがないことはわかってるんだけどな

そうだ弓でじゃますればいいんだ
弓の仕事増えるね
ダメ被りですか？そんなの関係ねーよ
もしかしてフィニッシュ無敵かエンダー状態？

火皿でプレイしていたら怒られる時代がきたりして、
「火皿！手を出すな！フェンサーの攻撃を待てよ！」

フィニッシュやフラッシュ発動中フルボッコにされるのが目に浮かぶ
なんであんな隙だらけなん？

フェンサーとかいらね
移動系のスキルだけ短カスにでも追加してやるんで良かった気がする
両手に大剣スキルが追加されるように、片手、短、弓、皿にもスキル追加が予定されているらしいし
既に火力職はいるのに新しく追加されても、戦場の職構成が崩れるだけな気がする

火皿は手出すな、の時代が本当に来るかもな

まぁそれでも火皿は自分でジャベ刺せるって強みがあるけどね
フェンサーは誰かが氷像作ってくれないと逃げ足の速さしか武器がない

う〜ん
俺はやっぱり新しい風は素直にうれしいな
話聞いてる限りだともう少し調整加えて欲しい感じはあるがね
まぁ両手の大剣追加なんかだけでも十分うれしい
前からなんで大剣無いんだろうってずっと思ってたし

フェンサーはフィニ以外の一撃が軽いから硬直拾ってると邪魔になるかな

何だか短カスと同じ香りがするんだが・・・

今のとこ強化パニ持ちの即死スキルに特化した短カスの亜種みたいな評価で固まってるんじゃね
さすがに修正すると思うが実装寸前の段階だから大幅な変更は見込めんだろうし基本コンセプトはこのままだろうな

>>429
フラッシュは強烈だよ
まあ、射程がお察しだから硬直取りに向いてるか、と言うと疑問だがね

ただいま
単純に魔法剣士として氷剣と雷撃使えるようになったほうが使えそうだ
ストライクとイレイスでブロッキング強化でもいいが構想が定まらないな
開発運営にはそこを明確にしてほしいな

>>432
フラッシュは硬直取ると初撃でこけられると思ってたが甘かったようだ

同じスキルもたせても良かったのにな
スマッシュかバイバーかストスマか

フォースインパクトみたいのが有ってもよさそうなもんだけどなぁ
突きはフェンサーのイメージに合ってると思うし

それだったらクイックムーブとフィニを纏めて、細剣ヲリとしてヲリの別ツリーとして実装して欲しい。
フェンサー専用装備とか作ってしまうともう後戻り（白紙撤回）出来なくなる。

それだとエンダー持ちになってしまうだろう
エンダー使用不可になるようにするなんて器用なことだめぽに出来るだろうか

耐性208でバッシュ持ち替えフィニッシュとかされても困るしなｗ

フィニやめてカウンター技の威力を大幅強化する方が
キャラコンセプト的には楽しい気はするな。
イレイスも持続魔法じゃなくて発動時だけ魔法を反射して
倍ダメージみたいな方が面白い。もろ上級者向きになりそうだがｗ

ダウンドライブも超短射程のダウン追い討ち技とかのほうがいいなあ

取りあえずフラッシュでエンダーヲリまで仰け反るのはおかしいな
エンダー相手には仰け反りもダウンも効かないようにすべき

エンダーもハイドもない歩兵なんだから別におかしくないと思うが

ペネからフィニは駄目？
貫通したあと振り向きざまにズギャアアアーッ！って。

>>442
さすがにそれは厳しい気がする
ただでさえエンダー無しで対ヲリ難しいし
ハメ修正はするべきだけど

フラはめに関しては誰か意見したスキル再使用時間延長しつつ硬直軽減がベターだね

僻地に弓スカが来る意味ができそうだな。

ハイブリスカでいいじゃん

そりゃそうだｗ

>>445
エンダーというスキルはそもそも相手の攻撃を受けても一切仰け反らない、というものなんだしさ
スカ皿はいくらハメてもいいし、イレイスマジックもあるから遠距離ゲーもいくらか緩和されるだろう
でもヲリが仰け反ってちゃ話にならんわ

一撃職のポジションを奪われストスマKIKORI専となった両手♂
しかしそこにバッタで猛追してくる笛♂集団が…

イレイスマジックのせいで皿のときにストレス溜まりそうだわ
なので弓のときに粘着して遊ばせてもらいますね＾＾
今だと皿狙いが基本で弓狙うのは不毛だけど、笛も狙えるとなると攻撃対象が増えるからいいわー

今の仕様だとスカの価値が上がるだろうな
そこで思ったのが

笛実装
↓
対抗手段としてスカが増える
↓
スカ増加に死鯖民の怒りが有頂天
↓
「笛がいるからスカが増えるんだ！笛なんていらん！」
↓
スカキックに続いて笛キックが始まる
↓
人口減少
↓
桶屋がもうかる

>>452
スレ違いだけど弓は弓も狙えよ

>>454
レインで巻き込むのは良いけど、撃ち合って狙うのは不毛

今まではスカでパニするの少しためらってたけど、フィニがあれば堂々とキル出来る
だってキル取るのが一番おもしれーじゃん

でもテスト鯖でキル1位とってるの、毎回パニカスだよな

端の方で検証やってるのを狙ってパニしてくる奴がいるからなあ

キル一位とってる子はカスじゃないと思うの

>455
皿の射程が短くなってからは
事実上弓をとめられるのは弓しかなくなった
イーグルの打ち合いは不毛だが、レイン直前直後のイーグル妨害は意味がある
気軽に撃たせんな削ってハイパワポ飲ませんなっていう話

いつまでもこんな糞運営の糞ゲーやってんなよ！世の中には神運営の神ゲーがあるぞ！
homage オマージュ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1233464793/

神運営の神ゲーのながれ
初日
　みんなの期待通りのすばらしいでき
　不具合にはすぐに対応する運営にみんな感激
２日目
　ドロップアイテムをざくざく出るようにしてみんなを喜ばす　にくいねぇ神運営
　全ての職業で火力UPみんながうま
２〜３日目
　このゲームと運営に嫉妬した他ゲー工作員が貶め工作開始
　事実とまったく違うことを言う、どの職病も絶妙なバランスと狩りもすごくいい
改善修正後
　よりすばらしい出来になり危機感を覚えた他ゲー工作員が嘘のマゾ理屈を並び立てる
　しかし神運営はそれにも丁寧に答える、本当感動した
今の現状
　他のゲームを捨てて人が大量にあつまってすごく賑わってる
　慌てた他ゲー社員が必死で罵倒でも無駄
未来
　FFや三国志、信長なんてクソゲー目じゃねぇｗ　もちろんこのスレのクソゲーもなｗ
　他のゲームからこのゲームのすごい噂聞いてみんな移住して最後には国家的ゲームになりネットゲームを制覇
神運営の神ゲーの事実は曲げられない

ホモゲか

レイン厨やった事あるが、楽して２万は普通に出るよなーつまらんから辞めた。

>>461
糞面白くなさそうです

蝶の様に舞い蜂の様に刺すなら、移動しながら攻撃スキル使えたらいいんじゃね。
フィニッシュだけの一芸よりは面白い気がする。

テスト鯖22時頃100人くらいしかいなかったお
1200人じゃなかったのかお

ところでフェンサーの国ってどこになるんだろうな

>>466
オレは3垢応募して2垢当たったから1垢使ってない。
そういう奴が多いんじゃないか？

テスターA&B乙。

>>468
１垢くれないか？

>>467
偽武器ないと結構困るな

初日は戦場が3前後あった、首都にも人が多かった

今日はほとんど居なかった
馴れ合い戦場ばかりだし、適当に笛使って飽きたんだろう

ルレにフェンサーきたら益々欲しいのが当たりづらくなるな
今みたいに共通装備だけにして欲しいわ

>>459
パニカス乙

笛はルーメンとかも装備できるはずだよね？
３スクミから外れてるからダメとか言いださねーだろうながめぽ・・・

それはさすがに平気だろ

テスト鯖の笛の初期装備がカジュアルだしな

裸だったぞ

いやカジュアルだったな

裸なのか全裸なのかはっきり汁

>>466
応募だけして放置した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍへ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ/ﾍへ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 へ| ('A`)|/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　/　ﾍ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼　　/

　　　　　　　　　　　　　＿▲ﾉ＿氷像があるぞー！
　　　　　　 　 　 　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　 ＿▲ﾉ＿　ここは俺に任せろ！　　　　　 ＿▲ﾉ＿いやここは俺が
　　　　　　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　　 　＿▲ﾉ＿　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　＿▲ﾉ＿　 　|　.　. 　|　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ) ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　 　　|　.　. 　 |　　＿▲ﾉ＿　　ヽ￣ ｌ ￣ .／　 |　.　. 　 |
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　( _;人,__　(ヽ（　　　　）ノ) |　.　. 　 |　　　(___人__　）
　　　＿▲ﾉ＿ 　| 　 　∪　　　　　　　　∪　 ; 丿 ヽ￣ ＿▲ﾉ＿ (___人__　） 　　＿▲ﾉ＿
　(ヽ（　　　　）ノ) 　　　 　＿▲ﾉ＿　　　　　　∪　　 (ヽ（　　　　）ノ)丿　し　　(ヽ（　　　　）ノ)
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　＿▲ﾉ＿　　ヽ￣ ｌ ￣ .／∪　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　 |　.　. 　 | 　　　 　ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ) |　.　. 　 |　　　　　　　 　＿▲ﾉ＿　|
　　(___人__　）　　＿▲ﾉ＿::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／ ( _,人,__　）　＿▲ﾉ＿ヽ（::::::::::::::::）ノ)
　　 ; 丿　し　(ヽ（　　　　）ノ) ::::::::）　　　|　.　. 　 |　　∪　 ; 丿(ヽ（　　　　）ノ)　ー￣.／氷像兄貴ｵｯｽｵｯｽ！
　　∪　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／　; 丿　　　(___人__　）　　　　∪　　ヽ￣ ｌ ￣ .／::::::|:::::::::| 　＿▲ﾉ＿
　　　　　　　　　 |　.　. 　|　　　∪　　　　 ; 丿　し　　　　　　　　　|　.　. 　 | (:::::人:::::::(ヽ（　　　　）ノ)

ワロタｗｗｗ
しかし実際そうなりそうで困る

ペネトレイトスラストからは繋がらないのか。

テストは笛が多かったから（前線に20人以上）皆でフィニッシュ狙って突っ込めば死ぬのは一人くらいだし
誰かのは確実に当たってたけどあんな硬直長いの実装されて
前線に笛が５〜６人だけだったとしたら狙う奴はいないと思うよ
よほどの押せ押せレイプ戦場くらいしか使えなさそう

近寄るのは簡単なんだけど硬直で使いどころが難しい

ヘビスマとどっちのが硬直長い？

余裕でフィニッシュ

たぶん既存のスキルで飛びぬけて硬直長い
発動みてからあらゆるスキルが確定で入る

氷でフィニッシュされるのは周りにフェンサーが二人以上いたとき
一人ならほぼ食らわないな

この硬直ならフィニッシュのみ、発生つぶされないようにしてもいいかもなー。

召喚への補正は一切無しでいいと思うんだが・・・
初心者ナイトが「召喚へ攻撃するな」とか、笛に言われるようになりそうだしｗ

笛「なんで氷像の敵召還に大ランスいれんの？」

もう氷とフェンサーしか要らないじゃねーか…

後のC鯖理論である

>もう氷とフェンサーしか要らないじゃねーか…
うめえ！レイン超うめえ！

フェンサーを削る弓と特攻を止める片手は必要
火皿と両手はマジで乙るかもしれん

>>496
いやフェンサーを殺すためにも火と両手は必要ｗ

火皿はもともとハイスペックだったしいいだろ
フラッシュとダウンがエンダーヲリには無力にしてフィニッシュの氷スタンへの火力を下げればいける

敵笛フィニッシュ→味方皿ジャベ→味方笛フィニッシュ→敵皿ジャベ→敵笛フィニッシュ→エンドレス

おい糞noobヲリ
ヘビスマで俺のフィニッシュ消してるんじゃねえ
kickすんぞ

こうですね分かります

レインジャッジでビクンビクンして氷に近づけねーぞカス
弓・両手仕事しろクズ

氷像に近づく笛を見てレイド解凍余裕でしたｗｗｗｗｗｗ

笛＜両手はキャラデリしろｗｗｗｗｗｗ

氷像に近づく笛を見てブーン解凍余裕でしたｗｗｗｗｗｗ

なぁどうして笛なんだ？

フェンサー→フエンサー→笛ンサー→笛
じゃないの？

そんな説明しなくても
フェンサーの最初の二文字を取って笛（ふえ）と言えばいいじゃない

俺のちんこを笛してくれ

>>504
転倒フィニッシュ余裕でしたｗｗｗｗ

痛い時に
「痛いっ」　「痛いよぅ」　「イテェ」　｢俺のヘルがｯｯ｣　「んゆゆっ…ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ」
とかなってしまうのが皿　笛　カス

「この痛みの後のヘビスマが美味いんだよなｗｗｗ」
「アチチチｔ…ひゃっほーう､ﾄﾞｶﾝﾄﾞｶﾝﾄﾞｶﾝ　ｸﾞﾜｧ?!　ｱｯ…死ry」
とか思っているのが　両手

『何で俺を盾にしてるんだよ…クズ共が』
『ふふふ…このバッシュさえ当てれば勝つる!!片手が道を開くのだ!!』
とか思いつつ無言で耐えるのが片手

笛か・・・・・

センスねぇｗ

人の意見は否定するけど
自分の意見は一切出さないゆとりの典型

おフェラ豚

泣いたり笑ったり出来なくしてやる

vip臭いからゲーム内では常用しないのが俺のポリシー
現実に2ch用語持ち込まないのと似たようなことかな

VIP（笑

氷への火力修正すればいける
ヘルが範囲500で射程あること考えたらフィニッシュもあんまり弱体もできないし。
ジャベヘルに関しては一人で650の確定コンボだから弾幕なけりゃ火皿無双
弾幕が混じると火皿もつらくなるが近接の笛はもっときつくなるから大丈夫だろ
火片手のガチ構成に少数の他職が混じる基本構成には変わりはない
火がいらないとか言ってる奴はテストできるまで待てよ早漏野郎
やれば絶対に火皿のまま動かないことになる

消費Pwが全体的に高すぎるから、2割ほど下げてほしい所だな
ストライクダウンは半減でもいいレベル

2割も下げたら強すぎだろ･･

頭の悪いキチガイが多い厨ゲーほど無茶な略称を広めたがる

笛はぜんぜん無茶じゃねーと思うが

頭悪いキチガイが多いゲームをプレイしてる

フェンサーとか確実に氷フィニッシュゲー
はっきり言うがフェンサーはいらない必要ない

凍っている相手を単身で葬り去ることができるフェンサーがいらないという理由を論理的に述べよ

氷+フィニが比較的安全に可能な状況に持っていく為には、笛自体は無能なので、
笛を減らして他職を入れたほうが圧倒的にその状況が作りやすく、
フィニが安全に撃てる状況ならばフィニが無くても他職が殺せる為。

フェンサーは凍っている相手を単身で葬り去ることができる
　　　　　↓
全員フェンサーにＣＣ
　　　　　↓
だれも氷作らない
　　　　　↓
フェンサーいらね

大火力ぶっぱによる即死ゲーで更なる大味化の加速
強い弱いでいってんじゃないだろ。スペック的には両手短カスの部類だがキャラのコンセプトがウンコ

笛が大群でいないとフィニッシュなんてそうそう出してこない（出した側も死ぬ）から
大丈夫だと思うけどなぁ
笛単独じゃ氷も鈍足もないわけだし

キルチャンスを作れないが、他人の作ったチャンスには群がる
押上げは全く出来ないが、押されたときの逃げ足は自軍で最速

今のままだとフェンサーって味方にも相当嫌われる職だよなぁ

不透明で長カスだもの

なんか戦国時代に鉄砲が導入された時みたいでわくわくするんだが
当時の武士達もさぞ糞戦争だと思ったことだろうよ

横一列にカレス部隊が並んで後方に笛待機。大量凍結後大火力で蹂躙なんて理想的状況だけを考えると胸が高鳴っちゃう

笛はヘルみたいにそれ目的で動くのではなく、その状況に遭遇したらキル逃さないよ程度の感覚で設定されてるんじゃないの。
それ以外の攻撃スキルは本当に何の役にも立たないレベルなのかと。

本当に何の役にも立たないレベルだからこれだけフィニッシュ一芸だといわれてるわけで
第２回のテストに期待したいところだな

短＜フィニッシュに最強攻撃持ってかれてんじゃんパニを強化してくれ
Lv1 HP70%dmg
Lv2 HP85%dmg
Lv3 HP100%dmg

2ゲージ目突入したら対人キマイラでます

氷皿＆フェンサーのコンビでどんなネズミもすぐ退治できそうだな。

ネズミが鰤スカだったら手も足もでないじゃない

威力増やすんだったら、発生するまでの時間も倍くらいにするべき。
「てや〜」
って大声で言いながら今までの倍くらいの高さをジャンプして体を三回転くらいしてから敵に切りつけるくらいはして欲しい。

おｋ。ジャンプ中完全無敵な

＞＞おｋ。ジャンプ中完全無敵な

OK。
でもその代わりにジャンプしている時間を更に4倍にするべきだな。

氷にするのを先読みしなきゃならないってのは
かなりのテクニカル（）職だなｗ

もっと機動性のある攻撃で敵を削れなきゃ意味ないよなー

機動性あるとネズミ天国になるってのを考慮して建築ダメ減らしてるんだろうけど
そこまで考えておいて蜂のように刺すってのがなぜ一撃必殺になってしまうのか理解に苦しむ

戦線が均衡、劣勢ではフィニッシュなんてまず狙えないだろうな。
でも、絶対片道フィニッシュは生まれるんだろうなぁ。
もう、楽しみでしかたないぜｗｗｗｗｗｗｗ

蜂に刺されたことがないから

蝶のように舞うってのは
劣勢時に真っ先に逃げ出したり、
僻地マラソンするのとは違うと思うんだ。

蝶のように舞
蜂のように刺し
ゴキブリのように逃げる
と見せかけて蜂のように刺ーす！！

兎のように跳ね
蜂のように群れ

あれ？

ジャベヘル飽きたし刺激がほしい

じゃべへるらいと

蜂のように刺すって
ルーレットの熊さん装備に狩られろってことかな？

>>548
氷やバッシュに頼らない戦いは楽しいぞー
敵は使ってくるから圧倒的に不利だけどな！

というかフェンサーのテスト人数もっと増やせよな。

実質まともに４日テストに参加してるやつが少なすぎるぞ。
鯖でうまいって言われるようなやつは単ｷｬﾗでやってたりするんだし。

捨て垢で複数作って当選しましたー
または一応送ったら当選したけどあんまり参加できねーが結構いるんじゃまともなﾃｽﾄにならんぞ。

フェンサーなんてふえんさーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本鯖に来てからがテスト本番だろ

gamewatchのレビューわらた。
通常にクリティカルヒットがあるとかここで話に出たこと一度もねーじゃん。
お前らテスターとして役にたたなすぎだわ。
クイックムーブがON/OFFスキルってのもこの記事で初めて見たぞoi

つーか改めて思うけどバランスブレイカーのカス職だなぁいらねーわフェンサー

え、そんなの常識じゃん・・

いや、ここに書き込まれなかっただけでテスターには常識だったぞ
なんでテスターだからっていちいちここにスキル詳細書かないといけないんだよ

クイックムーブ＞ストスママラソン

裏に常時３人くらいクイックマラソンしてるやついそうだなｗ

でも対建築性能はダメダメなんじゃなかったっけ
両手短ならネズミの意味あるが
フェンサーがクイックマラソンする意味はどうなんだろうか

マラソンも無理だろレイドでこけまくるぞﾌｪﾝｻｰ起き上がる速度は変わらないんだし。

自軍の初動オベ建てに行ってもらうにはいいな
裏はナイトのほうがはやいだろうけど

フェンサーは敵陣の中で攻撃食らわないようにしながら走ってりゃいいよ
それだけで敵の数が4，5人は減る

つまりフェンサー10人いれば・・・ｺﾞｸﾘ

マップ全てが戦場＼(^o^)／

>>560
一番低いというだけで余裕でオベ折れるから
30分掛かっても一本も折れない位まで下げてもらわんと放置は出来ない。

フェンサーいらないヤツは『ノ』とレス
フェンサーいるヤツは『ｂ』とレスしろ
ノ

ノbた

移動速度はやくても建築破壊微妙ならそこまで手強くないんじゃない？
味方にも笛いるだろうしアムボイドないからナイトに突かれたらスカ以上に終わりでしょ

ニコニコに氷皿視点の動画あった
ちゃんとした氷が入ると即死ゲーだなやっぱ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5985727

一応弓やブーンで妨害する手はあるけど、やっぱり問題は低ＰＳ鯖とか、バンクエ僻地か
もうバンクエは両手いらない子になるな
後両手と仕事が被ってるから新職って感じがしない

重要なのは要るか要らないか、ではない
俺が楽しいか楽しくないか、だ

問題は楽しくなさそうなところだ

>>555
クリティカルはテスト開始前に
特設サイトの動画が出た時点で明らかだったわけで

情弱わろた

>>555は公式もWikiも見ないのに
このスレとインプレスだけは読むんだな

フィニッシュは別にダメージ倍増しなくてもいい気がするんだがなぁ
凍結に500ダメージでも入れば十分だし、
400でも弱くはない。･･･まぁ400だと硬直の長さと割が合わなくなるけど・。

ヘビスマより強くパニより弱くないと位置付け的におかしい

とりあえずフェンサーは1戦場に5人以上いらない子でFAだよね

いらないね
スカならまだ弓って方法があるけどどうしようもない糞スキルツリー

フェンサー祭りは開催できないな

転職に条件あるなら祭りやりにくいな
クエスト（）とか藤本氏ね

合計レベルが５０以上とかやりそう
それなら最低でも２回羽使わせれるし

チュートCC使って15-15-20で余裕だな

FEZプレイヤは「戦争目的」でプレイしてんのに
クエストとか・・・・・バカじゃないのｗ

返答が少ないのでもう一度聞いて見ます。
フェンサーいらないヤツは『ノ』とレス
フェンサーがいるヤツは手をそのまま

そんなアンケート（）しても実装されるんだから無意味

お前ら今日の夕飯なんだった？
俺まだなんだよ
おすすめある？

刺身

カルパッチョ

ミートスパゲッティ

>>588
何の魚だ　ハマチなら用意出来るから一緒に食おうぜ

>>576
500ダメとかそれこそヘルでいいわけで
少なくともヘル+DoTより強くないとお話にならない
Pw60消費で、敵の状態が限定されていて、超隙だらけの、近接攻撃　だぞ

近接とはいえダメージ量はヘビスマが限界
フィニは変更すべき

ヘルのが射程あって範囲広いし何よりもジャベまで自分でできるし
ランスライトやライトでのキル取りと汎用性が違いすぎる

実際のとこヘビスマ300強　ヘル500強　パニ550（ヲリへは除く）
この程度だということを考えるとフィニは凍った両手に600くらいがいいとこだろ。
ヘルがやたらダメージが高いからフィニの調整がしにくいんだと思われ
ヘル以下じゃエンダー無し近接でわざわざ攻撃しなくても安全にヘルで良いってことになるしな

タンブル→空中は無敵に

ペネレイト→ストスマ程度の射程に　pw威力増　

フラッシュ→1歩素早い踏み込みor1歩射程増　一人での連続使用は繋がらなくする

状態異常じゃない敵にダウン→フィニのコンボが決まったらダメ600程度

低威力低pwのストスマ性能スキルの追加　　敵陣切り込み用

スタン用に劣化ヘビスマ追加

こんな感じがいい

パニ不遇すぎるだろ
当たったら即死にしろよ

敵を選ぶ必要がなくなるからすごいことになるな。

正面からひたすらパニするだけだもんな

パニの命中率100％にするとか、パニの硬直減らして逃げにくくする+PW消費を下げるとか
ハイドは攻撃が当たるまでサーチしても見つからないにするとか、移動速度下がらないとかにすれば
スカとフェンサーの役割はっきりするんじゃね？

現状スカの位置づけや、両手のヘビスマor皿のヘルの位置づけが中途半端だからいけないわけで･･･

sage忘れたごめん

>>599
＞ハイドは攻撃が当たるまでサーチしても見つからないにするとか
え？

結局ハイエナ職だしな…

>>601
たとえば、レイン等に当たる、ハイド効果が切れる、攻撃する、ステップでハイド効果停止　以外の場合はターゲット表示できない　って仕様にして

フェンサーがキーンセンスつかうと、普通状態のように見える･･･とかにすればおもしろくならね？


俺妄想乙

何も言えないわ

>>603
ハイド無しで普通に戦ってもフェンサーが短スカに完封されかねない件

ペネトレイトがあるじゃん

フィニッシュ入れてる硬直に
レグアムガドパワくらいまで入った希ガス

テストアンケートに答えそびれたことに今更気づいた

フィニでブレイクとかあざーっすってレベル
硬直キャンセルで逃げれる

フィニ中一番怖いのはジャベやヘル
イレイスかけて〜〜〜なんてやってたらPOWもタイミングも間に合わない完全な劣化火皿になる

フィニ硬直にブレイクｗ
脳内変換よろ

エンダー無いから1発入れたら行動可能になるのに何を言っているんだろう

ほんとだ俺何言ってたんだろう
テストは短と片で参加したんだけどな
でも実際入ったんだけど単にその笛がボケなだけだったんだわきっと・・
スルーしてくれ

>>553
ムカス大佐「パニカスは滅びんよ、何度でもよみがえるさ」

これで斜め上にパニ強化が来たら俺は本気出す

ふんわりじゃなくなるだけでヤバイ

あれ？元々・・・

フィニッシュがパワシュ並の射程範囲速度、突撃型、貫通なし
使用前硬直２秒消費PW101になればいいんだよ！

フィニッシュを突撃型にするだと…
無駄な決めモーションがある百式のステ格を思い出した
フェンサーの性能もモーションも癖はあるけど使いこなすと面白いっていうバランスになればいいのに

>>592
いや、ヘルってのは
「500ダメージだけどそれが実ダメージにならないよう」
調整されてるわけだわ。
基本的にDOTより実ダメージの方が性能が高く、
ダメ+DOTで500ダメージと、実ダメージ500なら後者の方が強い。

そういう部分も考えた方がいい気がする

つーかもうフェンサーとかいいじゃん
みんな薄々気づいてんだろ？強いにしても弱いにしてもどっちにしろ要らない子だって

ここまで役割が中途半端な職はさすがにな・・・
ヲリスカサラにスキルツリー追加の方がマシ

火皿の場合はヘル後に即発射されるクソ長射程のライトやサンボルや
ほぼ死が確定するＩＢや耐性無しジャベも計算に入れてね。

お前は何をいっているんだ

いくら瞬間でなくDOTでもヘル硬直後すぐに長射程コンボが繋がるから
あんま関係なくね？って話。皿だけは即死させれるレベルのスキルは残して欲しい。

パニ

>>623
うん、だからそれはコンボ部分を仲間の浜口なりピアやクランブルが止めて
DOTをレアステーキくってやりすごして顔真っ赤にしてクリに走っていくとかできるわけじゃん
対してフィニッシュはかぶりとかもしにくい単発７００とかでそういう部分の連携を殺すのと
皿とちがって自分の身も助かる要素のないカミカゼアタックだからつまんないよねって話だと思う

笛は硬直とかPWとか細かい面を微調整
皿は氷以外ジャベ取れない、ヘルの発生、使用後硬直を増してDOTを下げる


これでいいだろ

dot弱体はこないだろうな、ハイリジュ消費量を増やすために

相対的にヲリが強くなるので

バッシュはガドレかかってないと使えない
もしくは盾を外してもガドレが持続する

も追加だな

noob仕様ふいた

それか皿の詠唱概念撤廃でもいいっすよ＾＾

スカもヴォイドとポイズン以外　単Hit化でよろしく＾＾

はっきり言ってフェンサー解体して
作ったスキルは特性ごとに分けて現行職のスキルツリーに追加した方が良い

クイック→（ねずみマラソンが出来ないようバイパー並みに移動速度を落とした上で）短スカに
タンブル→短スカに
フィニ→短スカに（パニと差別化するためパニ３を習得条件かハイド中不可に）

センス→弓スカに

ストライク→片手に
イレイス→（Buff型発動廃止して任意発動型スキルにした上で）片手に
フラッシュ→片手に（武器→盾でしばいてバランス崩すコンボとかに見た目かえるといい）

ディシート→皿に
ダウン→至近距離弾丸型（幅30レンジ80ぐらい？）にした上で皿に

ペネト→皿・弓にあるとおかしいしスラム・ストスマ・ヴァイパーとも被るから廃止

冗談だろ・・・

けどセンスは実際何のために笛についてるかさっぱり分からん。

膠着した状況なり何なりを打開するって点へフェンサーの方向性を置いてるのは見えるんだがな
でも正直ゴミです

カウンターをダメージそのまま返す形にして
イレイスマジックをカウンタマジックにして地面指定以外跳ね返せればいいのに

なんだかフェンサーって前線で軽やかにステップしてたけど気づいたらいつの間にかいなくなってる
そんなイメージ

結局フェンサーでどういう新たな役割が生まれるのか全然伝わってこないんだよなぁ
スキル調整以前にコンセプト設計から失敗してる気がする

そういう意味じゃ白紙撤回されたリリクトやアサルトの方が断然期待できた

ねーよ
アサルトはフェンサーと一緒だしお座り推奨になりかねない回復職とかイラネ

コンセプトはテクニカル（笑）だろう、間違いなく
スキル的にも上級者向け発言でもその感が伺える
1/50としての役割までは絶対考えてない。意味短カスより酷いよ

最初は移動スキルメインにして謎空間を埋める役割になるかと思ったがな
よくわからん即死ばっかで期待を裏切られた

あんだけ新職新職騒いどいていざ実装されたら
批判するってひでえよな
客だから当たり前だけど

でもひでえ

まだ実装されてないですよ？
まだテスト段階ですよ？

だからいってんだろｗ
実装されてからダメだしとか運営もこっちもめんどくせえだけだ

>>642
半年前に新職新職騒いでいたのはやるやる詐欺だったから。

今騒いでるのは、あまり歓迎されない設計の新職が
テストレベルまで仕上がってしまってから唐突に沸いてきたから。

もはや運営としては引き下がれないぐらい予算つぎ込んでるだろうから
職自体の実装は必至。要するに絶望的。だから騒ぐ。

フラッシュとダウンがエンダーヲリには無力にしてフィニッシュの氷スタンへの火力を下げれ

>>641が代弁してる通り
斜め上の仕様だったからだろ

フィニッシュありきの設計だし、フィニ弱くする場合は他をかなり強くしないと純短以上の役立たずになる

せめてフィニッシュを3段技くらいにして
200→200→300ダメくらいにすればマシになるんじゃない？
その間攻撃受ければキャンセで途中コケも可能にしてさ。
逆にストライクダウンを受けたダメージの倍返しくらいにした方が
テクニカル度は上がると思う。

だなぁ、単純作業ほどつまらないものはない

フィニッシュ多段化はいいな。

多段化は細剣っぽくていいな
他にも細剣は鎧の隙間を突くイメージがあるからＬｖ３で３００くらいの固定ダメでもよさそう
そうすればヘビとかの火力スキルと差別かできるし
もちろん硬直とかは調整しないと使えないけど

接近手段が終わってる無エンダー職がPw60消費して繰り出す近接攻撃だからな
ヘルやヘビスマより強くないと話にならんのを忘れるなよ

あと二つ新職くるんだよな
そっちもある程度示してくれないと本当のバランスとか、わからん
そっちは完全未定だとしたら、運営の言うバランスは意味不明

完全じゃないが半年以上は来ないだろ
次は大剣スキルだろうしな

ヘルやヘビスマと差別化できないなら新クラスの意味が見えないんだがな

多段ＨＩＴとか、火皿いるのにフィニッシュ撃つなって言われそうなんだがｗ

際だった特徴ながいからもっとこう捻ったスキルが欲しいな

当たると視点が180度回転して背中向けちゃうスキルとか
ブーンより短い射程で、当てると手前に引きこむスキルとか


つーかスキルアイデア募集しろよ糞ｶﾞﾒﾎﾟ

クイックムーブで敵前線を翻弄しつつ華麗にダウンドライブやストライクダウンを決める動画とかない？

>>658
剣で女キャラの服を剥ぐとかフェンシングっぽくていいかも。

>>660
ガドブレで服が剥がれるんですね、わかります。

そんなの実装されたら、何が何でもフェンサーを支援する

>>660
どこがフェンシングぽいのか詳しく

♀キャラ服剥がれたら敵も味方も一瞬手止まるだろ

俺は止まる

むしろ手の動きが激しくなるんだが？
キャラの動きは止まるが

氷⇒フィニって確定なん？
回避方法あるならどうでもいい気がするね。

ジャベヘルは回避無理だがジャベ→フィニは通常連打してりゃくらわね

フェンサーはどう転んでもゲームバランスをメチャメチャにするだけだろ
どんなバランス調整も無意味

「片手ヘルゲー」

これが今のFEZ
これが好きなら今のままでいいかもしれん。

嫌ならサラが短スカ並に淘汰されるくらいのバランスブレイクが必要

謎空間がなくなるならバランスブレイクもある程度は許せる

皿のみに大ダメージとかしかないな

パニがサラのみに大ダメージだが普通食らわないしな。総ダメも結局ジャベヘルに分があるし。
ヘルヘビみたいに使い勝手がよくないと笛も完全に死ぬんじゃね
現状サラは同職のジャベから繋ぐランスライトやヘルが一番の脅威ってのが終わっとる
2割補正のレインが唯一のサラの抑制力となってるが両手でも痛い始末
スパークで250近く食らうのに比べりゃマシだがサラ抑制をレインに頼りすぎた結果謎空間ができてよろしくない

瞬間的な弾幕軽減や速度UPのリリクトがいるってことだな

突っ込む片手が少なくなってさらに謎空間が加速するかもしれない

はやく皿♀のアソコにフィニッシュさせろや

片手ヘルゲーとかC鯖だけだろｗ

大抵の鯖じゃ弾幕ゲー。片手は謎空間で空気か蒸発する役。
そういうところじゃ火皿は弾幕だけで前に出れない的か空気役→僻地要員化。
そしてその傾向が強すぎる糞鯖だと片手と火の圧力がなくなってドラテゲー化してたりもする

フェンサーなんて役割的に考えて多いと負ける職なんだから
2/12〜のテストではせめて10人以下に抑えられんかなあ
ちゃんと既存の職が通常鯖に近いバランスで居る中でどれくらい仕事できるかが想像できん

あれだな、今のＦＥＺはすでに三クラスで均衡してるから
まずは現職の設計から崩さないとフェンサーも続く新クラスも入る余地ない

いっそヤリに持ち替えて
槍兵ライン(馬のアンチ)と散兵ライン(弓のアンチ)を作った方がいい気がする

槍＞ナイト＞弓という構図ですね

今のところあまりにフェンサー有利すぎるから、いっそフェンサーは全ての職に対して弱いって設定にしたらどうだろうか？
フィニッシュがまともなダメージが入るのはフェンサー対フェンサー戦のときのみとか。

>>680
それフェンサー居ない方が有利だな。

>>681
どうせ新しいもの好きの連中が大挙してフェンサーやろうとするんだから、
それくらいやって方が人数が抑制されていいだろ。

抑制程度ならいいが、笛はキャラデリしろ屑な展開になるのが目に見えてる

ふぇんさーは全職LV40（LV120）キャラのみでいいな
制限はあとあとでも緩めれるし

ガチガチな三すくみは、戦場での職業比率で勝ち負け確定しちまうからなぁ。
「有利だけど、タイマン程度じゃkillとるまでには至らない」←このくらいの有利不利程度が丁度良いんだが。
FEZは3職全部アタッカーって設定なはずだし。

フェンサーで防具・武器・コインがバカ売れするのに
最初からキツイ制限とかない気がするんだぜ…(´；ω；｀)

バランスブレイク
北斗やってるとそれもまた面白いからいいや、って思えてくる

フェンサーのフェイントスキルをﾅｷﾞｯレベルの性能にしようぜ

北斗はクソゲーが一周して神ゲーになった。

フィニッシュ入ったらﾃｰﾚｯﾃｰのBGMが流れてほしい

そこまでいったら魔法防御もクソルバリアーにして物理防御もセッカッコーにせざるおえないなもう
だが北斗化の最大の問題は大部分の人にとってプレイせずに見てる分には楽しいゲームになるって事だ

物理防御ｾｯｶｯｺｰにしたらカウンターで壁吹っ飛びになるからまずいな
せめてトキの1F当身で・・・どちらにせよ壁でした＼(^o^)／

>>690
んまい！

何本目に死ぬかなってヲリにフラッシュするんですねわかります

>>693
そりゃﾃｰﾚｯﾃﾚｰだ

フィニッシュないとフェンサー終わってるが、
フィニッシュの火力がやばすぎて即死ゲー過ぎて全然おもしろくない

もうフェンサーの魔法無効化を魔法ダメそのまま反射でいいよ。
ぶっちゃけヘルの性能のせいで糞ゲー化してるんだから。

>>697
フィニッシュの威力落として、イレイスを反射で丁度良いな。

ストライクダウンでヲリが不遇すぎるんじゃね
魔法反射と弓反射も用意するべき

フィニッシュの威力低下（500程度）
イレイスを反射スキルに変更
弓からの仰け反り時間を短縮させるスキルの追加（ブレイズはめ不可）

フェンサーと別に
火系ＤｏＴダメージ低下（ヘル→48　スパーク→24）
スカのダメージ補正率ＵＰ（対皿ダメＵＰ　対ヲリダメＤＯＷＮ）
レインの消費Ｐｗ上昇
これぐらいしても弾幕ゲー・ヘルゲーなのはそのままかもな

>>700
これが一番よさげだな

やってほしいもんです、やらないだろうけど

両手はそれでいい感じになると思うけど片手がいるからなあ
フィニッシュを耐性に反比例したダメージとかにしてくれりゃいいんだがな
氷とスタンでストリップショーするかしないかの変態的な読みあいが始まる気がして嫌だが

>>703
マクロで簡単に脱げる咎人始まった。

フィニはクラス毎に固定ダメージとかどうよ
持ち替えがある以上両手が片手よりダメージくらうのは仕方ない
バッシュ習得してたら被ダメ増加なんてのががめぽに出来れば別だが

スキルに確率導入とかどうよ
急所を狙うスキルだし外したっておかしくない

フィニに成功確率を追加
対ヲリ9割 スカ8割 皿7割で成功
対笛は九分九厘成功
失敗時ダメ半減とかな

ガメポ＜エンチャント「見極めの石」を実装しました、確率によって威力が変動するスキルの高いダメージが出る可能性を上昇させます

エンダーヲリにフラッシュでのけぞってダウンでこけるとかないわ
そもそもエンダーはこけることによるメリットも得られないのに

ならエンダー切ればいいじゃない

弾幕ゲーなんだしフェンサーはイレイスマジック主体の皿に強い職でいいだろ
スカはそもそも今も大した脅威じゃないし、皿に食いモンにされるヲリがフェンサーのおかげで少し軽減される

フラッシュはヲリに仰け反り、ダウンではヲリはこけないようにして
フィニッシュの火力を氷、スタンに対してヘビスマくらいの火力に修正

フラッシュで短スカとはやれるし弓は近づけば仰け反るとはいえ俺のターン
皿にはイレイスマジック
これで少しはまともになるな

エンダーないうえに硬直ながくてスタン、氷にしか使えないヘビスマなんていらねー

逆に考えるんだ
ハイドする必要が無く、威力が倍のパニだ



いらねー

魔法を無効化するんだぜ？
少なくとも味方は半透明より頼りにするわ

>>706
某MMOやってた身からすると確率で決まる攻撃スキルはストレスの元にしかならない。
そんな糞仕様にするくらいならスキルごと無かったことにしたほうがマシ。
個人的には>>700の案がめちゃくちゃいいと思う。

額は8桁で7桁で和解ってとこだと思うけどな
損害額は7桁で済まないはずだから

氷、スタンにしか使えない単体、待ちスキルの笛より
奇襲で複数巻き込める闇ガドのがいいわ

フィニがヘビ並だと氷にはバッシュ、スタンにはヘビヘルで笛いらん

逆に有用なステータスアイコンついてる奴ほどダメージうけやすいとかどうですか

そんな技術はフェニｒｙ

フィニの判定を極細にしてヘッドショット実装すればおｋ
位置ズレ？知らんがな

確率系のスキルは絶対にいらん。

フィニの場合はヘッドよりハートショットだろ
レイプイア的に考えて

確率っつーか
クリティカルがでるみたいな感じ

イーグルにヘッドショット作ればいい（ｷﾘｯ

>>722
それが確率で発動すんだろうがああああああ
死なすぞ！！！！

ここ見てる限りだとフェンサーって
突撃してくるヲリをちくちく仰け反らして嫌がらせしながら
突撃した仲間の影について一緒に突っ込んで周りの敵をダウンさせたり
通常攻撃で相手スカ皿を仰け反りくらわせたりして
ハイドのできない短スカみたいな動きしながら
じっくりフィニッシュを待つスタイルに徹するべきだと思うんだが
そもそもこのゲームできっちり前線しようと思ったら、その職で500戦とか600戦ぐらいしないと
まずまともに動けないっていうのが前提なのに
何を数十戦した程度の知識であれが強いこれが弱い言ってるのか全くわかんね
こんな糞職だったらそれこそ4桁超えるぐらいやらないとまともに戦えない事ぐらいわかってるだろうに

1発スキルがつまらんってのは同意できるが
無闇に膠着させるだけが大好きなバランスは元々つまんねーじゃん

笛でてもヘルゲーに変わりはないさ

ラグアフェンサー最強ですね＾＾

>>725
お前も指摘してる氷やスタンができるまでの無闇な膠着を打開するコンセプトがないからだよ
均衡が崩れて始まる乱戦の中での一撃や妨害の当て方や動きはお前の言うように
戦闘回数による熟練が必要だから細部にわたってバランスを語るのはナンセンスだが
現状の不満点である無闇な膠着を打開する要素の有無は逆にわかりやすさというか
お互い環境の違う人間と共闘する以上それこそ数戦やってわかるほどの明確さが必要
それが感じられない現状と同様の氷ができてからｽﾀﾝができてからのクラスだから問題視されてる

いいたいことをマッチポンプで表現してみました

確率ゲーはヘビスマの広いダメージ幅くらいまでで十分だわ。
命中率とかの運ゲーより、PSでステータス逆転できるゲームのほうが好きだからやってるというのに

勝ち戦場に入れるかどうかが既に確率ゲーですしおすし

　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ　タンブル！タンブル！
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　|
(＿＿＿）　∩＿＿＿∩_ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿）

フェンサーってスカに弱すぎるよな。
皿の上級職扱いなのか？
ならもっと０距離魔法っぽいスキルでいけばいいのに

フェンサーって、射程とか移動スキルみるかぎり、企画時点ではモンクとか忍者だったのかね。
でもそれじゃ武器が売れないだろってんで、急遽五輪で話題になったフェンサーに・・。

そういや第２回のテスターって第一回あたった人と追加少しがそのまま参加って認識でおｋ？

　 ＿
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　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

あのクソ意味ねぇカウンターを高威力にすりゃいいのに

イレイスでヘル跳ね返すくらいの勢いでいい

回避に重点を置いて戦線をかき回すタイプとして職を作るなら
・イレイスとストライクを、効果範囲含めそのまま反射もしくは使用者に対してのみそのまま反射
・タンブルをスキル最後の着地硬直以外無敵で毎回のステップ毎に向きを調整できる＋クイック中は最後の硬直も糞短い
ぐらいにしてくれれば、敵戦線の中でタンブルダンスしてるフェンサーが見れる気がするのに

ｖｓ両手より、ｖｓヘル対策の職業にした方が良いだろう

カレスとジャッジの対策は？

カレスはkill職じゃないし。
ジャッジは（笑）

皿つぶすのは弓の役目。
かく乱するのは短剣の役目。

フェンサーの居場所はないよ

皿潰すのは弓の役目だが、レインにもトゥルーにもとても殺し切る力がないのが問題だよな
ヘタすりゃ皿の中級射程からジャベ一発でひっくり返る

だからフェンサーのイレイスマジックは皿に対する抑止力という意味でもいいと思う
後はヲリだが、両手は今でも片手や皿が抑止力として効いている
ということでフェンサーにはイレイスマジックの状態異常版を用意するってのはどうかな
バッシュだろうが短のブレイクだろうが状態異常を一発無効化
片手は今のところ弱点に乏しいし、片手＋皿の脅威はみんな知ってるとこだろう

サラ潰すのはサラの役目
短剣はサラに食われるだけ

片手様のバッシュは完全に奉仕スキル
武器持ち替えてる間に味方が食い尽くすから無理に弱点作らなくてもいいと思うよ( ´・ω・｀)

>>746
俺もこれが現実だと思う。
サラを止めてるのはスカじゃなくてサラ。
片手は弱点とかいらんだろ。kill能力乏しいし。

必死に叩いてるのが実装後フェンサー糞TUEEEEEEEEEになるのが楽しみです

きっと他職叩きはじめんだろうな

>>747
killとりしたいだけなら素直に他のクラスすればいいと思うんだ
火力と引き換えの超装甲で突っ込んで前線を崩壊させるのがその強みなわけで
本来の使い方以外の使い方して奉仕どうこうっつうのはナンセンス

皿潰すのは皿
イレイスマジック持ったフェンサーという職が加われば、少しは緩和されるんじゃないかな

んで片手は単体ではキル能力はないが、背後に皿が複数付くと現状どうしようもなくね？
後ろに多数の皿がいるフルエンチャ片手集団が前に進んできたらこちらもまったく同じ片手＋皿構成じゃないと対応しようがない

バッシュは最強のキルサポートスキルだし、自身も最硬＋エンダーだから片手にとってなんも怖いことがないんだよ
立ち向かってきた敵はバッシュと皿の集中火力で蒸発するし、敵片手からバッシュされようと後ろの皿が片手への追撃を許さない
両手なんか追撃にいけば死ぬし、皿もスタンした片手に中級いれようとしてジャベもらったら次は自分が死体になる


バッシュの効かないフェンサーでもいれば、少しは片手も前進を躊躇するんじゃねーかな

>>751
そういう考えなら、
バッシュやジャベみたいなスキルをなくして、全員アタッカーになるしかなくね？

*FEZは全員アタッカーです

>>750
それは判ってるしキル取りしたいわけでもない
ただ、>>745の”状態異常を一発無効化”とか言われるともうね( ´・ω・｀)

バッシュヘルゲーに飽きた( ´・ω・｀)

個人的には状態異常を主力とするクラスの立場がアレすぎるから悪くないと思うがな
要はスタンプバッシュで事足りるわけだし悪くないと思う
といううかそれだけ片手＋皿マウントが突出してるように感じる

なんだかんだで>>700にフラはめ不可も追加くらいがちょうど良いよな
フィニの1発屋という立場を残しつつ、氷→瞬殺が嫌だっていうなら火皿の火力を下げるしかないわけで
イレイスが1発だけ反射ならジャッジが面白そう。「雷皿はフェンサー巻き込むようにジャッジ撃てよ」みたいな。100x2をくらう笛3人と100x3食らう雷皿♂（そしてハイリジェを使い薄れる弾幕）
>>700の案に1票

バッシュヘルゲー飽きた(´・ω・｀)

そんな貴女にこのフェンサー

カレスフィニゲーの新次元をあなたに

カレスフィニよりジャベヘルのが構成選ばずできて実用的
射程も違うしジャベの汎用性がやばいから笛は乙ると思う

殺しにくい短スカレベルだろ

羽ｽﾃｯﾌﾟでけっこう逃げれるんじゃね？

フィニが全職業に対して強いとか意味不明

ジャベヘルで650出るしいいんでね
ジャベ＋フィニでHP1000から死ぬのは何とかしてほしいがｗ

フィニの威力さげて
バフスキル解除効果でもつければいいよ

なんかクエストで強い国のやつしかＣＣアイテム取れないってきいたぞ
むしろクソのまま導入して強国弱体化した後に修正で良いと思えてきた

別に強国だけ笛ＣＣアイテムでもいいんじゃね
強国に笛増殖→弱体化のバランス調整フラグだと考えるんだ

戦争なら有利な国が有利な資源を得るのは当たり前だろう

不意に飛び出した男の手にはエペノワール

向かう先には凍っているガチムチ超合金の牛角片手♂が

>>767
比率が想定外になると即弱体だよな
それで笛スカ皿ヲリの順になってスカも弱体巻き添えﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

・フェンサーの脳内
イレイス掛けて前線維持。生ヘルなんか撃ったらペネト→ダウンコンボ確定。ジャベなどへ連携。
火皿のアンチ！

・現実
生ヘル硬直に確定ジャベ撃ったのにペネトを被せ
ダウンにつなげようとしたところにバッシュをもらい蒸発

地味に器用貧乏キャラでよかったのに。
新職業だからって活躍させようと、アホスキル与えるからこう叩かれる

もっと本物のフェンシングっぽいスキルに調整して欲しいな
イレイスは相手の魔法力を吸収して1･2秒麻痺させる
ダウンストライクは弓にも適用、相手の弓をそのまま反射する
ウォリのフォースみたいな飛び道具も必要だな
鋭い衝撃派ってイメージでもっと出が早く硬直も短く

そんなフェンシングはない

スカに細剣ツリー追加したほうがマシだったな。
クイック＋ハイドのねずみはやばいから速度修正必要だけど

んで
ウォリに大剣ツリー追加
皿に使い魔なりオーブなりの新武器ツリーつけて解決

なんかフェンサーが膠着した今の戦場を打開するとか言ってるが、
むしろ今の仕様のままでフェンサーが増えたらますます戦線膠着＆弾幕ゲーになると思うんだが

フィニの硬直がでかすぎるから基本的に拮抗した戦線では待ちに徹して、
安全な自陣内で突っ込んできた敵オリの駆除にあたることになる
んで敵フェンサーへの牽制と自軍フェンサーを狙う敵皿などを抑止するためにさらに弾幕を増やす
特にジャッジはイレイス消去＆その後2HIT確定であるため対フェンサー弾幕としては非常に大きな効果が挙がる

結果として今よりもさらに弾幕強化＆オリで突っ込んで崩そうにもワンミスでフィニ貰って死亡確定と膠着がひどくなると思うぞ
フルエンチャ片手でもフェンサーがうようよしてる敵陣になんか突っ込みたくないし

なんで足の速いフェンサーが主戦場でふんばるんだよ
僻地乗り込んでいってオベねずみしてた方が貢献出来るだろ
フェンサー一匹がキプ前マラソンしてるだけでも相当釣れるぞ

ナイトにつつかれて追い付かれﾌﾙﾎﾞｯｺですね。わかります

オベ折りもスカより遅そうだしなぁ

そりゃあんだけの運動性能で回避に専念してれば長時間生き残れるな

つまり前線から一人歩兵減るって事だな

やっぱりいらねーわ

そもそも中級を短くしたのが最大の失敗なんだわ
ドラテの仕様を変えるだけでよかったんだよ
あれで連携射撃ゲーが弾幕&轢き殺しゲーに堕落した
そりゃ弾幕乱戦の方がアイテム消費するさ
魂胆が見え透いてて白ける

射撃ゲーだったら回避に特化した職業も立ち位置残ってたろうよ

ていうかまあ、高火力低耐久な職は何を増やしても弾幕＆膠着ゲーが進むだろうけどな
そういう職は近接なら待ちガイル、遠距離なら弾幕要員になるだけだし
片手のように弾幕の中を無理やり突き進んでいける強靭さか、
指定範囲に着弾した弾幕を全て無効化するスキルでも持ってない限り、
突っ込んだ側が負けって状況が加速するだけだ

ドラテが無効化して本当のエアハンマーの時代か！

まぁ明らかに重くなるだろうがな

そんなことより鯖負担と新規キャラ、垢なんとかしろよ…
FEZは鎖国時代っすか…

>783
今のイレイスだと、封殺とまでいかないがカレスのライン切りできるんでしょ?
それは結構意味あると思うんだが
実質、突出したフェンサーに中級とカレスを撃てなくなる

という実験を試験鯖じゃできなんだよな、フェンサー多すぎて

>>782
未だにサラの中級が強すぎるから、バッシュ射程じゃなくて、ジャベ射程で
相手との間に空間が出来るわけだが。

中級がバッシュ射程になればいいんですね！


ねーよｗｗｗｗ

>786
逆に聞くが、じゃあどの程度の距離なら満足するんだ？
今の射程じゃストスマ一発で接近できる射程だぞ
ストスマにドラテで裏をとれる幸せが判ってないと思われる
大体バッシュとジャベ比べるって、おまえ乱戦が好きなだけじゃね？

純短スカ用に移動系回避スキル追加しろよって何度も要望出してたのに新職かよ
まーFEZ起動しなくなって1年以上経つが

そもそも職の能力ちがうだろ…
射程とかあるぶん皿は柔らかいわけだし
機動性もないしな

２次テストの当選発表いつ？

今日だけど何時かわかんね

皿がやわらかいとか死ねよネガ皿が。
ｸｿ補正があるせいで３すくみになってねーだろうが。

あれ？皿が一番耐性低くなかったっけ？
間違ってましたか？＾＾；；；

あとなんの補正かしらんがサブクラス補正なら
ダメにすると20〜60ぐらいしかかわらない覚えがあるんだが

実戦ではスカが一番耐性低いと思う俺

いっぺん両手とスカと皿並べてヘル撃ってみろ。
耐性144、112、100とは思えないﾀﾞﾒでるから。

そろそろ公式で無敵時間がある転倒と追撃できる転倒の呼び名を決めてほしいとこだ
内輪では転倒とDOWN状態と分けてるが

ttp://www.geocities.jp/syato11/enchant.html
敵味方無エンチャの時のヘルダメージ平均

片手　232.3 + 180
両手　309.8 + 180
スカ　 285.1 + 180
皿　　 330.0 + 180

いっぺん両手とスカと皿並べてパニ撃ってみろ。 耐性144、112、100とは思えるﾀﾞﾒでるから。

こういうことだろ？

ついでにヘビスマも頼むわ

頭冷やせ
平等な条件だけみれば三すくみ通りの順に数値が出るのは当然だしそんな基本的な事最もらしく指摘するほうも幼稚すぎる

>>802
いや、だから３すくみだけで耐性みんな一緒ならわかるが
ｦﾘと皿の耐性差44ってどこに言ったの？って話なんだよ。

十分結果にでてるじゃん

耐性に差つけてんのに更に職間補正があるのがおかしいだろ？って言ってんの。
しかもその３すくみが耐性差を無意味にするような補正だし。

まあすまんな、恵まれてるはずの皿にネガられるとイラっとした。

サラがネガるとうざいのには同意だが、頭冷やすんだ。

確かに皿は最も耐性低い（100）
しかしアンチ職のスカの攻撃力は低い（パニ除く）
そしてハイリジェの回復量は48/4s
また皿の攻撃は遠距離のためすぐに下がってレアステ等を使用できる
ゆえに多少柔らかいが死ににくい　ってことじゃねーの
唯一致命傷になるパニも、今の仕様なら硬直取られない限り避けれる

>>805
まぁなんだ。そういう時はレイン厨で皿ﾌﾟｷﾞｬｰするか火皿でイージーモードしとけ

追加の発表まだか？

いいぜ！来い！来いよ！フェンサああああああああああ！！！

別にネガってねーよｗ
皿が射程があるぶん耐性が低いって言っただけで
「耐性あげろ、耐性低くてやってられない」とかネガ発言してないだろ…

ヘルダメとかは考え方というか観点の違いだ
・耐性高いのにヲリは耐性低い皿並にヘルをくらう

・耐性低いから皿は職補正かかってるヲリ並にヘルをくらう

がめぽ、ちゃんとフェンサーの事覚えてるのか心配だわ
バカが暴れたせいで新規停止のことで頭いっぱいなんじゃないかと

>>805
能力値を基準にすると全ての被ダメが皿スカヲリの順にならないといけないのはよくわかる
でもヘルは皿両手スカの順だが三すくみに従うと本来は両手皿スカになる
能力値で相殺できてると認識したほうが幸せだろう

>>810
正直今の笛を追加されてもなぁ
どちらにせよ短期的な調整じゃ糞のまま変わらないんだから、
腰を据えて調整してほしい

と、文句だけ書いても仕方ないから俺的な改善案を揚げてみる

・フィニ
一番問題なのは単発での800オーバーであること
FEZにおけるスタンのミソは、4秒間という時間内に"何発"の"高威力"スキルをいれられるか
分かりやすく1秒1ターンとすれば、最適行動をした場合は4ターンでキルまでもっていくのが理想なわけよ
現状の笛はこの最適なターンの稼ぎと1ターンにおける最適行動を無視してるのが問題。
そこで、過去ログにもあるとおりに、フィニを単発ではなく複数発にすることが望ましいと思う

ただ、これだと笛側もうまみはないから、以下のような提案をしてみる
・フィニの単発威力はヘビスマ、ヘルに準拠
・消費は現状のまま
・凍結、スタンへフィニを当てた場合は、pw消費0でフィニの追撃ができるようにする
・スタンは最大3コンボ、凍結は2コンボという制限。2コンボ目、3コンボ目になんらかの状態異常付与
・スタンへの最速追撃で3コンボまでいく程度の硬直
・コンボ中妨害を受ければ、そこでコンボは途切れる


これなら、ブレイドの思想も受け継がせることができるし、
ドラテやジャッジと違って単発での威力もあるからスタンに撃ってもよい、
むしろ状態異常がある分最優先で撃たせるべき多段スキルにもなるんでない？

その糞スキル、ほんとに実際の戦場で使えると思っているのかｗ
コンボ全段当てなきゃならない＝スタンに攻撃していいのはフェンサー1人のみになるし、
4秒も敵スタンの前で棒立ちしてたら間違いなく敵に狙い撃ちにされる、当然コンボも妨害されて最後まで通らない
拮抗した戦線でなぜヘビスマ両手が使い物にならないのか、なぜヘルばかりになるのかをよく考えてみろ
両手はそれでもまだ餅つきがあるからいいが、フィニしかないフェンサーにそんな変更入れたら間違いなく乙る

そんな意味不明な変更入れるぐらいなら、単純に威力・消費pow・硬直の全てを低下させた方がよっぽどマシだ
スマ並の発生・硬直でヘビスマ並の威力・powとするだけでも、元が素早いフェンサーなら十分すぎる脅威になる

当然、発生や硬直の調整もいれての話だし、俺は妨害食らうの前提のスキルとして立案してる
つまり、現実的には2コンボまでいけばいいほうというスキルだな

＞・スタンへの最速追撃で3コンボまでいく程度の硬直
調整してこの硬直なんだろ？どう見てもゴミじゃん、1発あたり1.5秒近くの硬直があるってことだぞこれ。
それに遠距離職の皿とは違うんだから、スタンへの最速追撃というの自体があまり現実的ではない。
妨害なんか受けなくても現実的には2発まで、妨害なんか受けた日には1発入れられるかどうかってことだ。
で、そんな微妙なヘビスマしか持ってないような職の存在価値ってあるんですかね。

短カスのアムブレすら直ってないのに、新職なんて入れるなよ。

変に奇をてらったスキルなんか入れなくても、これまでの流用でフェンサーらしいキャラには出来るんだけどな
リアルの実戦フェンシングは胴体狙っての一撃必殺の突きなんかあまり使わない、小手先を狙っての小さな突きやフェイントの応酬が基本
特に暗殺などの実戦の場では剣先に毒を塗ることも多く、そうやって相手の戦闘能力を削ぎ落としながら戦っていくものだ
出血や毒によるDoTスキル、物理カウンターで短時間のアムブレ効果あたりをつけ、フィニは少し早いヘビスマ程度にすればそれっぽいキャラになれる

書いてて思ったが、これってパニを普通の攻撃スキルに置き換えた短スカだよな…

使用比率は低めにしたいってのが本音だろうね
それでも実装時はあふれかえるだろうけどクラス単体としての最低限の力は確保してほしいとこだ

同時に複数新キャラ作ること出来なかった技術力の無さが
結局一番響いてるんだろうな
チート防げなかったり、処理システムがクソだったりするのも同じ理由だろ

>>810
升対応チームと新職を進めていくチームは違う・・・
と思いたい＼(^o^)／

ヘルで500のが無難じゃねやっぱり
射程あるし範囲だし。

てか結局はジャベ射程でにらみ合うゲームじゃん

追加テスター落ちた・・・

日頃の行いが悪いから落ちるんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

俺みたいに月3k程度の課金じゃ駄目だってことだ

50垢分の応募すれば1個はあたるぞ
努力が足りない

サラが１系統しかスキル列取れないようにすりゃ全て問題解決する

じゃあヲリもハイブリ無しだな。

>>828
ヲリスカのハイブリとか、エンチャが面倒臭いし
最初から不可能にした方が楽だろ。

しかしこれだけ大口叩いてるお前らが、戦場にいるどいつなのか知りたいわー
どれだけ贔屓目にみても上手い奴が見当たらん。

>>830
>>830

戦場で自分は上手いと思ってる奴って、大抵は位置ズレしてんだよな〜

位置ずれとか故意に起こせませんしｗｗｗ

あ、いや、起こせなくはないがそんなに頻発させられねーって話

>834
多分位置ズレを遅延の意味で使ってるだけだな
まあ、間違っちゃいない

自分の攻撃が当たらない＝位置ズレ・ラグアーマー
これFEZの定説です

>>833 は？回線絞り知らないなんて…まあ、いいや

イレイスとタンブルがコンボで使えたらいいのに

TAF入れてない奴はラグア連中と同じ。
結局ラグアに守ってもらってるようなもんだ

というかフェンサー変更なしでもう一回テストやんのか？

いくらがめぽでもそんな無意味なことするわけ・・・・ない・・よな・・・？

まさか・・・何の為のアンケートって話になるし、それはないだろ・・・・たぶん

お前ら心配しすぎｗｗｗｗ
アンケート集計中って書いてあるから次のテストの前に結果公開するだろｗｗｗｗｗ



あれ･･･第2回テストいつからだっけ･･･

集計はするが反映するとは一言も言って無い（ｷﾘｯ

回線絞りなんかやってる奴はごく一握りだし、そんなのやってる奴はあからさますぎるからすぐにバレるっつの
実際中級なんかでも上手い奴はガンガン当たるし下手な奴は全く当たらん
相手がラグアなら誰が撃とうが当たらんわけで、相手のラグア疑う前に自分の腕とPC環境を疑ったほうがいい

他がまともに動いてるのに一人だけずれて見えたらそいつラグアじゃね？

だからどうしたって話だな
画面見て故意か事故か判断つかないし決めつけてﾌｧﾋﾞｮってもDQN認定されるだけ

氷やスタン貰った瞬間に無敵になる奴は環境の問題と言わけしようが迷惑なのでkick対象

まあ、ラグってても鯖に入れる時点でダメだわな。
投票キックとかじゃなく、自動的に外されるようにしないと。
洋ゲーならすぐに拒否くらうのに。

ラグア多くて中級当たらないといつもネガっていた同じ部隊の皿がいたんだが、
大規模な模擬戦をやる機会があってそいつと戦ったら他ならぬそいつ自身が若干ラグアの気があった罠
周りにラグアが多いと感じている人は自分のPCを疑ったほうがいいぜ

フィニッシュ→一撃必殺系スキルじゃない
タンブル→ネタじゃない程度の隙と空中無敵
キーンセンス→スキル硬直中に別のスキルに繋げられるようになる

こんな感じの職業だったら超ｗｋｔｋして待つのに。
フィニッシュだけの一芸職が来ても面白くなさそう('A`)

テスターじゃないが蝶のように舞って蜂のように刺すってんならそれっぽくしてほしかった
回避→通常→回避→通常って感じでちまちま突っついてダメージ与えてるほうがフェンサーっぽく見える気もするんだがなぁ……
回避性能上げて攻撃力軒並み落としてPw消費それなりにすればいいんじゃね？とか思った

819に出てるけど回避しながら隙の少ないDoT攻撃を入れて、
削ったらヘビスマ程度の威力のフィニでトドメって感じのがイメージには合ってるな
つーか全体的に発生遅い＆硬直でかいでフェンシングってイメージがあまりしない
フェンシングの剣速って素人じゃ目で追えないぐらい早いこともあるのに

フェンシングってか居合いだよな

フェンサーはフェンシングをする人の事ではないぞ。

ギャンみたいな感じだといいな

個人的にはタンブルがスキル硬直にのみ使える感じで
ヒット&アウェーみたいなのがよかったは
フェザー？フィニ？
いらないんでカウンターを硬直長め、ロマサガ並な威力にして
イレイスもバフじゃなくして地面指定以外を貫通阻止できるようにしてください

>第二回新クラス「フェンサー」公開テストにおけるフェンサースキルの変更について

スキル修正されるみたいだな
実際にみてみないとテキストじゃ判断できんが、本気で実装する気なんだなｗ

また斜め上を行く修正が入りそうだな

消費次第でクイックやペネトレイトからフィニッシュし易くなりそうだな
肝心のフィニッシュ自体が弱体化してそうだが

あとはタンブルがやり過ぎ上方修正されていると予想する

ハイド見破れるとか

追加当選きたぁぁぁぁぁぁ
サブ垢でも応募してたのすっかりわすれてたぜぇｗｗｗｗｗ
今から行くよろよろひゃっほぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

ごめん
勘違いだった

強化
■基本攻撃
■ダウンドライヴ
　射程増加ｗｋｔｋ
■フラッシュスティンガー　※ただし硬直は増加
　範囲増加ｗｋｔｋ
■クイックムーブ
　Pw問題解決ｗｋｔｋ
■タンブル
　距離と無敵時間と硬直減少の神修正
■ペネトレイトスラスト
　着地硬直減少でコンボの基点になるかも
■キーンセンス
■ストライクダウン
　変わりすぎ、使ってみないと想像できない
■ディシートアクション
　相手がストライクダウンの硬直狙ってくる程度に慣れてないと意味ナス

弱体
■イレイスマジック
■フィニッシュスラスト　※ただし射程は増加

修正内容見る限りでは良修正だな
基本攻撃の対建築攻撃力が上がらなかったのは残念だ

念のため、第2回公開テスト今日の17時からだから、当選者は忘れるなよ

いやこれどうよ
さすがに強化しすぎじゃね
耐久の下がり具合によってはほんと手におえないぞこいつ

対片手には結構よさそう
火サラをどうにかしてほしかったが

イレイス弱化じゃ結局火皿ゲーじゃね
笛でサラ倒せないにしてもサラにとって苦手なクラスができることで
両手と短に居場所ができると思ってたんだけどな

いい修正じゃん。
これでカスキャラじゃなくなっただろう。

以外に通常攻撃が使えそう

イレイスの弱体具合によるな…

キーンは普通にハイドを発見できるスキルでいいと思うんだが。普通に見えたらあれだからミニマップに表示するとかさ

イレイスLV１と２での効果時間減少って書かれてるけど？

イレイスは強化してほしかったなあ

3は変わってないんだろ？

>>855
フェンシングを使う剣士のことをフェンサーと呼ぶんですが
おまえフェンサーってどういう意味だと思ってたんだ？

イレイスは弱体化っつーか、1だけ振ってTUEEEEは出来なくなったよって意味だろうな
3まで取れば結局前と変わらないっぽい
ただスキル取得ポイントが増えてるらしいので3取ると何かしら他に取れないスキルが出てきそうだ

イレイスなんで削るかね
特攻1ターン分位にむしろ増やすべきなはずだが

ブレイブフェンサー武蔵

フラッシュは硬直増加ってなってるから一人フルボッコは出来なくなって射程が伸びたって事か
なかなか良いじゃん
クイックは持続時間が気になるな、それによってはチートスキル化しそう
ストライクダウンはダメージ増は良いとして攻撃の受付時間が気になるな、長すぎるとこれまたチートスキル化しそう
フィニッシュは個人的には無くして欲しかった

>>877
ありゃブレイブソードマン武蔵では語呂が悪いからフェンサーにしただけだろｗ
フェンサーは広義的には剣士全般を指す言葉だが、本来の意味はやはりフェンシング使いのことだ
ちなみに柵などのフェンスから来ている語であり、城壁の上など狭い通路での戦闘を行う歩兵に使われる言葉でもある
なので室内戦用の短槍兵などをフェンサーと呼ぶこともある、まあレイピアが開発されてからはそんな兵科はいなくなったが

どうでもいい

>>875
フェンスに登って闘う人

具体的に言うとバル□グ

>>882
スト4今日発売だからそっちいってください

>>882
黒人ボクサーじゃねえか

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~GANMO/kouryaku/jissya/sfrb.htm

実際みてみないとわからんが、修正案としては良くなってるな。
ストライクダウンでドラテを打ち落とせるようになったね。
キーンも前より良くなっているケド個人的には>>871にも出てるようにミニＭＡＰにもハイドが映るようにして欲しいところ。（無論範囲は自分のだけ）

後はﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしにくくなるスキルが欲しいなー。

ストライクダウンの反撃中はﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしないみたいだぜ

なんでイレイス弱体化するかな・・・むしろ強化しろと。
サラに対する現実的な対抗職にした方がまだマシなバランスになる。

本日2月12日(木)17:00より行う予定となっておりました
新クラス「フェンサー」第二回公開テストですが、
本テストにて予定しておりました「フェンサー」の仕様調整作業に
今しばらく時間を要する状況にあります。

その為、テスターの皆様にはご迷惑をおかけいたしますが
第二回公開テストのスケジュールを以下のように変更いたします。


■ 第二回公開テスト実施期間

【変更前】2月12日(木)〜2月15日(日)

【変更後】2月13日(金)〜2月16日(月)

　※2月12日(木)を中止し、公開テスト最終日を2月16日(月)といたします。

学生ニート涙目ｗｗｗ
永遠におまちくださいフラグだろこれ

テスターの皆様には、公開テストへご協力いただいているにもかかわらず
日程の変更により多大なるご迷惑をおかけすることとなり誠に申し訳ございません。

ふざけんな死ねこっちは大学のテストサボってまで来てやったのに俺の単位どうしてくれる

メシウマｗｗｗ

たかだかゲームのテストなんかでサボるくらいだから日頃からどうでもいい事でサボってんだろ
今更気にすんなよｗ

ま、一日前から変更やっとけよって話だよな

でもなんで今更延期なんだよ
まさかテストプレイしてみたら超糞性能になってて慌ててたりしてな

>>887
皿を妨害したいならフェンサー強化よりスカ強化だろJK
魔法発動妨害時に
初級（ファイアとか）ならダメが1.5倍＋PW-10
中級（ジャベとか）ならダメが2倍＋PW-20
上級（ジャッジとか）ならダメが3倍＋PW-20
になるとかなら皿も動きにくくなるんじゃないか？（値は適当）

ネガ御皿様が湧いてくるからその話題やめろって
っていうかここで話すことじゃないだろ

弓と短の対皿性能なんて今だって異常に優秀なのにこれ以上強化してどうすんだよ

ほら御覧の有様だよ！

今でも十分レインの嵐は痛いがな。弓がやるかやらないかの差で。
皿は言うほど強くねーぜ

ていうか弓で完封じゃん

さすが皿様こんなスレまで監視とは完璧ですね

別に皿だけやってる訳じゃねーがな。
弓やる時は、皿を狙ってハメ殺すくらいやってる。

弓強すぎ！修正汁！！
ってのはNOOB皿だからほっとけ

ヘルの発生がジャッジ並にならまだしも
僻地はジャベこけヘルうめぇｗｗできるし
主戦はジャベ刺せば味方が食べてくれるわ

建築とか地形利用しないネガお皿様は同職として恥ずかしいので
帰ってください

レインが痛い？無エンチャ乙
そもそもレインとか見てから回避余裕なんだから
レインくらいたくないならスカずっと見てろって話

スカだけ見すぎてジャベ＞バッシュ＞蒸発ですよね分かります

私お皿様だけど
レインの光とか魔法の音とかである程度避ける要素あるのに
努力もしないづネガってる皿ってキャラデリすればいいと思うの

皿がうざいと言ってるのは、ほぼヲリ様なんだけどなｗ
スカから見ると皿なんてお得意様です。
ヲリうざいから皿強化してください。

皿の怖さはジャベ一発入れるだけでいいってことだ。

それ皿だけじゃなくね

短スカから見ればヲリの5倍サラのが怖い
ヲリなら400で済むけどサラ相手だとジャベヘルで最低650　悪ければそのまま死

何か他職やってるときと比べて被ダメージに関する感覚がずれてるのがよくわかる
フィニッシュとか弱体前のものですら潰せるだけマシだと思っちゃったし

短は少数戦かつ同数で後ろに壁があって物理的に下がれないって特殊条件だと
あり得ないくらい強いんだよな。まぁバンクなんだが

短とか皿がどうこうじゃなくジャベがふざけた性能なだけだわ

フェンサーを話し合えよ

>>863
勝手にまとめないで一応元のアドレスと内容も張った方が良くないか？
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=1220
■基本攻撃
・攻撃の発動が早くなります。
・攻撃範囲が増加します。

■ダウンドライヴ
・攻撃射程が増加します。
・暗闇状態の対象を強制的に転倒させることができます。

■フラッシュスティンガー
・スキルの発動が早くなります。
・攻撃使用後の硬直が増加します。
・攻撃範囲が増加します。

■ディシートアクション
・スキルを使用すると、ストライクダウンのモーションをとります。

続く

>>913の続き

■フィニッシュスラスト
・状態異常の対象に対するダメージが減少します。
・暗闇状態の対象に対するダメージが増加します。
・攻撃射程が増加します。
・複数キャラに同時ヒットしなくなります。
・召喚に対するダメージが減少します。
・スキル使用後の硬直中のみ自身が鈍足効果を得ます。

■クイックムーブ
・スキル消費Pwが増加します。
・スキル使用中、Pwを消費しなくなります。
・スキルレベルが上昇するにつれ、効果時間が増加します。

■タンブル
・スキル使用中の無敵時間が増加します。
・スキル使用後の硬直時間が減少します。
・移動距離が増加します。

続く

>>914の続き
■ペネトレイトスラスト
・攻撃範囲が増加します。
・スキルレベルが上昇するにつれ、攻撃の発動が早くなります。
・スキル使用後の硬直が減少します。

■キーンセンス
・スキル使用中の消費Pwが減少します。
・スキル使用時、自身が暗闇状態の場合、敵のハイド状態を視認できます。

■ストライクダウン
・カウンターダメージが増加します。
・カウンター攻撃の対象を強制的に仰け反り状態にします。
・カウンター中はダメージ時の仰け反りを無効化します。
・カウンターの攻撃受付時間が増加します。
・スキル発動時間が早くなります。

■イレイスマジック
・スキルレベル1、2におけるスキル効果時間が減少します。※

■その他
・装備の耐性値と最大耐性値が減少します。
・スキル取得のための必要スキルポイントが一部増加します。

フィニッシュ範囲のままでいいからダメージ大幅に下げて他の攻撃力上げて欲しかった

ペネトレイトとダウンしだいだな。これが糞スキルだともう何もすることがない

タンブルクイックペネトレイトで機動力が上がってればそれだけでいい

もっと違うスキル追加とかしてもいいのになんで既存にこだわるんだ
まぁそこそこ良さそうな調整内容だけど

どっちにしろ笛は僻地じゃないと機能しなそうだな
実装したら笛氷皿短カスの僻地ＰＴが増えそうだ

氷に対するフィニのダメ次第だな
修正でダメ下がってるからたぶんジャベ、フィニ、ヘルの火皿笛のほうがよさじ

ﾎﾞｲﾄﾞｱﾑﾋﾟｱの鰤が奇襲すれば安定じゃね

どんなに上手いお皿様もそれなりの弓に粘着されるときつくない？
与ダメ１位結構難しくなる。
漏れは過去200戦で与ダメ１位率60%くらいだけど、粘着されると全然だめぽ。
何がいいたいかってヘル強すぎってこった。

あ、はい

次の方どうぞ

スタンや氷と違った機軸ができるのは悪くないな

今日の朝、二回目のテストに当選したので喜んで帰ってきたら、急にテスト日変わってた。
しかもピンポイントでログインできない日にフェンサー割り振られてた……テストなんて無かったんだよなきっと。

>>922
皿で一位率60%とか1位じゃ無さそうなときF0してるのかｗそれはないわ
一戦平均エンチャだけで100円くらい使ってる俺でさえ一位なんて10戦に3〜4戦程度だぞｗ
与ダメ2万越え6割ってならまだわかるが。皿の一位なんて「味方の」弓次第だろ

そんなことよりフェンサーの話してくれよ

触るなよｗ

ピア楽しい(´＾ω＾｀)

♀の絶対領域最高です

開発が純短嫌いなのはわかった

短カス虐待しても必要以上に増えるじゃん
二刀でテクニカルな俺カッコイイな勘違い厨房御用達だし

つか元々キーンセンスあるクラスにヴォイド当てる必要がないだろう
ダウンとフィニッシュのこと考えたら短スカは存在価値若干UPだと思うが

>>930
俺も嫌いだけど。

キーンセンスは強化とかよりも効果そのものを全く別のものに変えて欲しかったなぁ。
あとカウンター中エンダーついても、ドラテ衝撃波出たら吹っ飛んでも判定残るからフルヒット確定じゃねえか。
なんのためにつけたんだ。

イレイスマジックは弱体化でもなんでもねえな
これ3以外を使う奴なんていねーだろ

修正前は１だけ取れば十分だったとかじゃないの？
それなら３まで取らないといけなくなった＝弱体化　なんじゃない？
もちろん他に必要スキルが取れなくなるとか無いなら弱体化にはならないけど

スキルの必要ポイントも変わってくるから、今までの取りかただとイレイス自体取れないんじゃないかな。
ただそこまで取れる事を想定して作られた職業なんだろうし、取れなくするならそれが無い構成でも成立するようにしないと駄目だが。
まさかバリエーションがねえよとか言われたから取れないようにしただけとか馬鹿な事はさすがの開発も考えてないよな？

キーンセンスが七顔ちゃんみたいな効果になると思ったら、
暗闇状態でなのか…

>>926
『俺でさえ』
『俺でさえ』
『俺でさえ』

さわんな。

＿▲＿　　　　ちゅっちゅしたいよぉ
　('-'*)　ﾎﾟｯ
ﾍﾍ氷ヽ

お前らアップデート鯖つながる？
これ５時にならないと繋がらないのかな
でもそうなるとアクセス過多でやっぱつながににくくなりそうだしな
早めにアップデートしときたいんだけど

暗闇で威力上がるってレイスと無双できるとかだったら泣く

アップデート失敗する

>>938
タグ検索で2件しか出ない七顔ちゃんネタがこのスレで通用するとは思えないが
暗闇関係なく七顔ちゃん状態にしてほしいのは同意
つーかハイド見えなくてもいいから七顔ちゃん状態にしてほしい

では続きは速報板で！

スカヲリにもイレイス実装して、サラ淘汰の時代が来ても悪くはない。

2回目のテストって落選でも通知くる？

前回は皿との連携で今回は短と連携か

フラはクランブルみたいに救出になりそうだな
ペネダウンが繋がるかどうか
あとは状態異常中の対象にはダメージ低下が誤植でなければ良いが全体的に扱いやすい印象になったな

しかしフェンサーっつうよりも闇討ちとかアサシンみてえだな

暗殺者　＋　フェンサー　＝　変質者

ここ以外にフェンサースレあるの？
無いなら次スレ立てた方がいいんじゃね

まだフェンサースレ0だから次はフェンサースレ0.1っすかね

笛テスト終わったらどうすんの？
実装されるまで延々と妄想書き並べるの？

もういらねーだろ

うｐだて出来ない
また延期か？

アップデート失敗するんだけど(´･ω･‘)

やる気なくなってきた（^p^）

やっとつながった

アップデートきたぜよ

公式に訂正出す暇あったら先に鯖あけろっつーの

パッチキタキター！
ちょっくら鰾やってくる！

アップデートきたー

ありゃ？　途中でアップデートが止まったぞ？

次スレ970たのむ

重いからお前らちょっと回線抜いてみろよ

うｐでと終らねえ（^p^）

アップデートファイルは先に落とせるようにしておいて欲しいもんだ

DATA\model_pc_m.pak:15.6MB　（5/11）
↑ここで止まってる

これは全員同じとこで止まってるな

そこで止まってるがよく見ると少しずつ増えてきてる。
終了したら負けかなと思っｔ（ｒｙ

1回終了したらうｐでと終わった









…らいいな

>>970
早く次スレ立てて来いよｗ

やっとはいれたは
ネツ首都はじめてだぜ

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,
　　　　　　∪　 ∪
　　,,　　　　　　　　　　,　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　 　、　,,,,,,　　　,,,,,,,,　　　　,,,,,
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ日ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （´∀｀　）　　　（　　　　） 　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （○）⊂　　 ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂　 ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

書き込み減ったな…もう皆入ってんのか(´・ω・｀)

っhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234513500/

て言ってたらうｐでとｵﾜﾀ
ひゃっはー

>>975
次スレ立て乙！

今日の予定表

ﾌｨﾆﾂｶｴﾈ
ｸｲｯｸｲ
ﾀﾝﾌﾞﾙﾀﾝﾌﾞﾙ
ﾍﾟﾈﾍﾟﾈﾍﾟﾈﾍﾟﾈ
ｷｨｰﾝ

不正落ちした
タンブル連続ってどうやんの？

建築ダメ低いのは仕様だったのか

いきなり蔵落ちした／(^o^)＼

>>979
タンブル２回目のときにｓちょん押しでもっかいタンブル
俺は落選したけど

>>982
ありがとう、やってみる

蔵おち二度目

蔵オチばっかで楽しくない(´･ω･`)

まるで成長していない・・・

イレイス難病になった？

ダウン射程が伸びたせいか囲んでる敵にバッシュ前にダウンされてスカor吹っ飛ぶが増えたぜ…

普段の立ち回りってなにすりゃいいんだよ
思わずデッドランカー１位でござる　の巻

蔵落ち初日より酷くね？

前回はほとんど落ちなかったが今回はもう2回落ちて再インスコ中

同じくクラ落ちしました

死んだ時3回に1回は蔵落ちしてるｗ

クリスタル掘ってるだけで落ちるとか…

はむむー

スティンガーハメできなくなってる？

http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=1224
本日2月12日(木)17:00より開始予定の
新クラス「フェンサー」第二回公開テストにおきまして、以下の不具合を確認しております。

・第二回公開テストにおける変更内容「フェンサーの装備耐性値が減少」が反映されていない

上記不具合の修正は2月14日(土)の公開テスト開始時を予定しております。


公開テスト1日遅らせてこれか
開発陣総取替えした方がよくないかこれ？

つか蔵落ちなおってねーし

うめ

こぶ

茶

1000ならフェンサーは無かった事に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪