真女神転生IMAGINE ガンナースレ #38

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1名も無き冒険者
■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231702469/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■本スレ
真・女神転生IMAGINE Part500
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231996224/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 質問スレpart37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1227056098/
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232088218/
女神転生IMAGINE魔型スレ part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1229562906/
女神転生IMAGINE 生産スレ その18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227798099/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 17th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1230790644/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ57
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231693771/
■公式サイト・プレスサイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/

2名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:23:25 ID:unqpjOqV
■ショット
      0-0:レンジショット
      0-5:速さアップ(速さ+1)
      1-0:サーティーン・スナイプ
      2-0:ガンマニアクス(射撃+3)
      2-5:速さアップ2(速さ+1)
      4-5:速さアップ3 (速さ+1)
      5-0:ロングレンジショット
■ラピッド
      0-0:ハッピートリガー
      1-0:セブン・サムライ/イレイザー(排他選択)
      2-5:最大MPアップ(MP+10)
      3-0:ヴァイパースコープ
      4-5:最大MPアップ2(MP+10)
      5-0:蜂の巣ピット
3名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:24:43 ID:unqpjOqV
■銃器知識
      1-0:ガンマスタリー UNO(射撃+1)
      2-0:ガンマスタリー DUE(射撃+1)
      3-0:ガンマスタリー TRE(射撃+1)
      4-0:ガンマスタリー QUATTRO(射撃+1)
      5-0:ガンマスタリー CINQUE(射撃+1)
      6-0:ガンマスタリー SEI(射撃+1)
      7-0:ロード テクニック(レンジショットの発動速度20%アップ)
      8-0:ホワイト・フェザー(射撃+3)
      9-0:ベラヤ・スミェールチ(射撃+3)
4名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:25:08 ID:unqpjOqV
□□速さ中心、与ダメ向上系の融合リスト(銃むけ)□□

■魔装術
ウィルオウィスプ(〜Lv20までショット威力+10%)
カラステング(速さ+1、必殺+2)
ガキ(〜Lv20までショットの威力+5%)
ギュウキ(散弾相性スキル効果+1%)
コッパテング(射撃相性スキル効果+1%)
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果+2% 最大HP−10)
フレスベルグ(速さ+3 体力-3)
ジャターユ(速さ+1)
チン(速さ+2、力-1、魔力-1)
ハーピー(速さ+1、力-1)
ハイピクシー(必殺+3)
ポルターガイスト(速さ+1、魔力-1)
モウリョウ(貫通相性スキル効果+1%)
ラクシャーサ(力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1)
太陽(品銅レア)速さ+2、運+3
審判(杉金レア)速さ+2、力-1、魔力-1
隠者(サンジェルマン)速さ+1、力-2、運-2
皇帝(イチ金レア)速さ+2、運-5、ショット+3%
5名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:26:25 ID:unqpjOqV
■割とテンプレートな魂合術
・頭
 ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔
 ケルベロス(ケルオル)、アエロー(三姉妹)
・首
 センリ、オルトロス(ケルオル)、ホウオウ
・上半身
 タンキ、白羊、オベロン(夫婦)、ケライノー(三姉妹)、耐種族系
・下半身
 オキュペテー(三姉妹)、獅子、ティターニア(夫婦)、耐種族系
・腕
 ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足
 パピルサグ、人馬
・指、耳、ex
 獅子舞&サンタフロスト(フロストセット)、同ランタン
・指
 タケミカヅチ、蛇夫
・耳
 天蠍
・ex
 宝瓶、パズス、ヘル、
・タリスマン:モスマン、リリム、巨蟹
6名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:27:42 ID:unqpjOqV
□□知力、魔力系、主立った融合リスト□□

■魔装術
月(シナ銅レア)魔力+2、知力+3
教皇(スギ金)魔力+1、知力+2
パールヴァティー(知力+2、魔力+2、力-5)
トート(知力+2、魔力+1、魔法詠唱-1%)
ロキ(魔力+2、魔力耐性+2)
ヘル(魔力+2、MP+2)
デカラビア(魔力+2)
サティ(魔力+2、火炎耐性+3、氷結耐性-2)

■魂合術
ヴァーチャー(頭、顔)知力+5、体力-5 LAW限定破魔スキル詠唱50%off
ハイピクシー(足)魔力+2、知力+2、衝撃耐性+5
オオクニヌシ(上半身)PTメンのHP+25、CHAOS限定PTメンの体力+5、知力+5
キウン(上半身)知力+3、運+2、融合がC3以上の場合、さらに知力 +3、運 +2
サキュバス(上半身)知力+4、MP+10
サンタ、獅子舞フロスト&ランタン(指、耳、ex)力 +1 魔力 +1 速さ +1 知力 +1 体力 +1 運 +1
コウモクテン(下半身)知力+10、体力-5、四天王セットでCHAOSだと知力+10、体力+10、武器依存+10etc
                                   LAWだとHP-100、近接-15
パールヴァティー(下半身)封魔無効、CHAOS限定知力+10、魔力+4
7名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:28:39 ID:unqpjOqV
Q、センリ魂合でも疾風時に硬直無いの?
A、疾風、疾風陣時の動向
  タンキ魂合−スタン、硬直無死
  センリ魂合−スタン無死、硬直有り

Q、スカディ魂合は魔弾にも適応するの?
A、しません。魔法ショットのみです

Q、天蠍は何に魂合するべき?
A、飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みで
8名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:29:34 ID:WUxDa2YQ
【質問する前に下記サイトで確認をしてみましょう】
http://wikiwiki.jp/imagine/
9名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:31:02 ID:unqpjOqV
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器&[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン (ネコマタが怖ければハンドガン)
スギナミ銀…ショットガン (同上)
スギナミ金…ライフル基本か?[[氷結]]

セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]

イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
         ※ハンドガン:モウリョウ ショットガン:グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃3種に耐性を持つものも多い、
         ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中 [魔力][貫通]  悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
         ボス部屋。[火炎]

クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚&ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
       ※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅(通常)…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅(新月)…道中は火炎+電撃、または衝撃+散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
     あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
     ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
10名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:31:41 ID:unqpjOqV
12月18日に実施されたゲームバランス改修

■パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修

・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5%短縮。
・「知力」10ごとに詠唱時間2.5%短縮。
・「体力」10ごとにクールタイム2.5%短縮。
※これらは全てのスキルに適用されます。


■チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修

・「弾痕」系スキルの効果が、射撃攻撃力に加え
  魔法攻撃力の影響も受けるように変更します。
※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません。


■チェインエキスパート「シャープシュート」の改修

・「シャープシュート」の全スキル効果が
 射撃攻撃使用時にのみ有効になるように変更します。
11名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:32:37 ID:unqpjOqV
エキスパート計算表
IMAGINE時間表示
射撃ダメージ計算(閉鎖)
ttp://anjelsegg.web.fc2.com/
12名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:34:14 ID:unqpjOqV
■チェインエキスパート「エンハンスメント」の改修

・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、
 術者の知力に依存するように変更します。
 術者の知力が高ければ高いほど、2つのスキルは効果を増すようになり
 従来の効果を大きく上回る効果を得る事も可能となります。
 (知力140、1,7倍が上限?)

・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
 マッカにて販売します。使用者の知力に関係なく、効果の上昇量は固定値となりますが
 熟練された支援型プレイヤーの使うそれを超えることは難しいかもしれません。
 (威力1,2倍固定、効果は使用者のみ。15秒)

■チェインエキスパート「魔崩拳」の改修
・スキル「カマイタチ」「フリージングランス」
「ソニックスルー」「デロリアン」の効果が、
 魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるように変更します。
※これまでの威力計算に、近接攻撃力の半分をさらに加える形となります。
※スキル種別は魔法攻撃のまま変更がありません。
13名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:34:40 ID:unqpjOqV
ショット高揚武器(全6種)

・死招銃輪廻 25%
・AVALON 20%
・ナイトウォーカー 15%
・ジャックポット 15%
・死招銃 10%
・ハイランダー 10%

・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが
腕部を除く魔弾には反映されない

相性高揚は改造で付与する事ができるが
ショット高揚はできないため、ショット高揚武器は相場が高騰している
14名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:36:57 ID:unqpjOqV
足りない部分あったら足してくれ
15名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:39:38 ID:WUxDa2YQ
>>1
スレ立て&テンプレ貼り乙


テンプレ案をそろそろ見直してコンパクトにした方が良さそうだよね^^;
>>1-13までで省けそうな部分は省いた方がスレ立て時に連投規制も生じにくいし。
16名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:43:10 ID:unqpjOqV
コピペしてると>>2-3がいらない気がした
ガンナーやってるならわかると思うし
17名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:47:24 ID:w5M/c7Ij
ショット高揚武器(全8種)※A・S除く

・死招銃輪廻 25%
・AVALON 20%
・ナイトウォーカー 15%
・ジャックポット 15%
・レッドレイン 15%
・死招銃 10%
・ハイランダー 10%
・デッドウエスト 10%

・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが
腕部を除く魔弾には反映されない

相性高揚は改造で付与する事ができるが
ショット高揚はできないため、ショット高揚武器は相場が高騰している
18名も無き冒険者:2009/01/18(日) 00:48:45 ID:WUxDa2YQ
>>16
同意かも。>>2-3は銃スレ創設当時からの流れかもね。
加えて意見させてもらうなら>>1>>8>>11を加えるとすっきりするかも。
他、融合関係がもう少し何とかならないかなと思うが・・・。
19名も無き冒険者:2009/01/18(日) 02:01:14 ID:0ASX0XqV
>>17はデメリットとかその他効果も付記した方がいんじゃね?
輪廻操作に見えるし初心者が無駄に勘違いするから紛らわしい
20名も無き冒険者:2009/01/18(日) 02:12:18 ID:VmYRq5Um
※A・S除く  ←A・Sってナニ?
21名も無き冒険者:2009/01/18(日) 02:15:14 ID:WUxDa2YQ
>>19
正直ショット高揚銃をリスト化する必要は無いのではないかと。
ショット高揚が記載されててラピッド高揚がリストに無いのも銃スレとしてどうかと思う。
以上の理由から>>13>>17もテンプレとして不必要じゃないかと思う。
22名も無き冒険者:2009/01/18(日) 02:18:18 ID:WUxDa2YQ
>>20
wikiの武器一覧を見ればわかるがAがレベル制限付き、Sは修理不可の試供品。
ジャックポットAとかAVALON−24・Sとかの記述になる。
23名も無き冒険者:2009/01/18(日) 02:58:17 ID:IaMkXVMw
ショットは魔弾に乗るかの質問がちょくちょくあるから特記事項としてのせたんじゃね?
さすがにラピッド高揚って書いてあれば射程も性質も違いすぎて魔弾に乗るとは考えないだろうし。
性質的にFAQなシロモノだから、別に個々の高揚なんて確かにどうでもいいけど。

そういう点ではAVAが超高額な理由とかも簡単でいいからあったほうがいいのかも。
輪廻の誤解も確かにあるだろうし。
24名も無き冒険者:2009/01/18(日) 04:58:04 ID:xyi5L+Oh
武器の性能やスキルなどのwikiで自力で調べられる範囲のものはいらないと思う。
でも何度も繰り返されるセンリとタンキの違いみたいなのは必要だろ?
初心者が一見しただけじゃ分かりづらい内容を載せるべきじゃないかな?
とりあえずは自分で調べるクセを付けてもらわないとさ。
25名も無き冒険者:2009/01/18(日) 06:28:46 ID:PA3WQUNp
ラピ厨の俺が言うが
魔弾+銃器速度20%+ステ振り速度+地力で本当にラピはイラン人だな
最初はもっさりしていて嫌だったが
今やMP消費が高いかわり強力なラピみたいになってきた
ドゥイ〜〜〜ン、バチコーンからドゥイ〜ン、バチコーンに変わった感じ
26名も無き冒険者:2009/01/18(日) 06:31:48 ID:PA3WQUNp
いや、教えてくれた奴があまり好きな奴じゃないから何か抵抗あったんだよ
直接礼は言えないが、どうせここ見てるよな



ありがとうな、ヒキニート
27名も無き冒険者:2009/01/18(日) 08:08:40 ID:aNw+v1fM
>>16
これからガンナーをする人もいるだろうし、あってもいいんじゃないかい?
28名も無き冒険者:2009/01/18(日) 08:52:54 ID:sW1aI01w
銃のリストはあった方がいいんじゃない?
ショット高揚以外の有用な銃も追加するべきかと

逆に>>2-3は不要だと思う
見れば解る事だし
29名も無き冒険者:2009/01/18(日) 09:15:13 ID:Xtlp7MJo
習得スキルが事前に全部わかるようになったから>>2-3は不要かもしれんが
相場が云々いってる奴はテンプレには要らん気がするな
30名も無き冒険者:2009/01/18(日) 11:39:04 ID:A+KCAmLq
Sウェスタンシャツショットの威力+8%ラピッドの威力+8%※破壊魔法を含む
Aシークレットスーツラピッド・ショットの威力7%UP
Aハイロウコートラピッド・ショットの威力7%UP
Bサンタトップス射撃ダメージが6%増加
C龍翔鳳舞・青ショットの威力5%上昇詠唱時間20%減
Dエージェントスーツショットの威力+3%

こんなかんじか

31名も無き冒険者:2009/01/18(日) 11:39:58 ID:EHJy7jIc
スレタイが微妙に違う
32名も無き冒険者:2009/01/18(日) 11:50:44 ID:aNw+v1fM
>>30
アビスローブを忘れてる。
ショット4%だから、エージェントよりも上。
しかも、お値段が30万くらいと低コスト。
33名も無き冒険者:2009/01/18(日) 11:52:42 ID:uhaLZfBq
相場の事なら相場スレでやればいいんだよ。
これ以上荒れる元作っても意味ないでしょ?
34名も無き冒険者:2009/01/18(日) 11:52:51 ID:sW1aI01w
アロハは?
35名も無き冒険者:2009/01/18(日) 11:53:22 ID:sW1aI01w
>>33
ロマン厨のおでましですかw
36名も無き冒険者:2009/01/18(日) 11:56:10 ID:aNw+v1fM
上の銃とか装備品は威力高揚毎に並べているだけだから、相場とは違うんじゃないかい?
37名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:01:29 ID:WUxDa2YQ
万人向けではない特賞装備をテンプレに入れる必然性が無いのですが^^;
何回も書き込まれてますがwikiを見れば判る事なので・・・。
38名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:15:55 ID:w5M/c7Ij
高揚武器各種(A・S・量産型除く)

武器名       ショット  ラピッド  詠唱  クール  その他
■ショットガン(散弾)      
死招銃輪廻    25%   25%               射撃・魔法の被ダメ+50%
死招銃       10%   10%               射撃・魔法の被ダメ+20%
SG                20%
ブルトレ             10%        20%
センチネル瞬弾        10%
M91ガンス           5%
センチネル                              L専用、対C+20%、対L弱
コランダム                              散弾+10%、MP−10
39名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:16:42 ID:w5M/c7Ij
高揚武器各種(A・S・量産型除く)

武器名       ショット  ラピッド  詠唱  クール  その他
■ライフル(貫通)
AVALON24   20%
ジャックポット   15%                     速+2
ハイランダー    10%                     速+4
プラズマ瞬弾          10%
ガウスキャノン          5%              N専用
ランバスSVD          5%
紅電騎槍                              HP20%以下のとき射撃全般+50%
花封長筒                              対精霊+10%、速+6
40名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:19:55 ID:w5M/c7Ij
高揚武器各種(A・S・量産型除く)

武器名       ショット  ラピッド  詠唱  クール  その他
■ハンドガン(射撃)
レッドレイン     15%   15%              速+4
ナイトウォーカー  15%              10%
デッドウエスト    10%        15%         呪殺+10%
M103−L                  20%
五番霊弾瞬弾          10%
ナンブ奇                         15%
ナンブ異                         30%
五番零弾                              C専用、対L+20%、対C弱
41名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:25:35 ID:w5M/c7Ij
高揚武器各種(A・S・量産型除く)

武器名
■属性銃
Grabel−1(氷結)      氷結+20%
GAMIC−20(魔力)     魔力+20%
雷公砲(電撃)         電撃+20%
ジャッジメントデイ(破魔)  破魔+20%
天威ムホウ(呪殺)      呪殺+20%
アンフォウギヴン(精神)   精神+20%、ショット+20%、ラピッド+10%、クール50%増
42名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:26:54 ID:ujUIkfBV
センチネルと五番の高揚は+30%だよ?
43名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:32:37 ID:w5M/c7Ij
30だったか・・・すまん
試作してみたが必要か?
44名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:37:32 ID:WfGKVxDL
ガンナーだったら背中はピクシーフェザーだよな
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/32610
45名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:57:09 ID:2XRtw5gh
自分以外にもピクシーフェザー愛用してるガンナーがいたことに驚愕
46名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:58:12 ID:NObKqneJ
>1乙です
紳士淑女なみんな聞いてくれyo
装備変えるのに全身チンから全身フレスにようと思ってフレスのレシピ考えてたんだ。
パズズ+ティタあたりで5倍杯+メロン使えば簡単だと思って素材集めてたんだけど
マソウ・コンゴウで鏡使わされるのに、その前段階の親密アゲでも杯メロンでリアルマネー
毟り取られるのはちょっと腹立たしいかなと。
6万ガチャ動画みて軽侮の異常さに吐き気がしたのが起因かも。
既に杯メロン鏡は持ってるのでケチってるわけじゃないんだからね!

このスレの3スレぐらい前に
 @3心でフレス作ると魔晶がもらえる
 Aデビルリユニオンでフレスの敷居が下がった(パズズが作りつくりやくすなった?)
みたいな流れがあったの思い出した

wikiで調べて、精霊1体含む2ランクUP合体で凶鳥作ってみたら
必ず1ランク下がる結果でカマソッソになっちゃったorz ←ちゃんと読めば書いてある
ちなみに試したダメ結果ね
バフォメット(LV30+3アゲ)+ティターニア(LV57)+エアロス(ユニオンでLV12信頼)-->カマッソソ
47名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:59:31 ID:NObKqneJ
--連投許して下さい--

合体マニアックスの3心シュミレータやら悪魔検索プログラムやらで色々検索してみたけど
俺バカすぎて@Aを加味した効率いい作成方法みつからないぉ

ヤッパリ通常合体+課金アイテムが鉄板なのかな。。。
どうせガンナーしかつくらない魔晶だろうしこのスレで簡単フレス作成テンプレ
目指して研究してはどうかな

魔晶で儲けてるお方には黙れカス!なんだろうけど><

特殊合体ならユニオン後のLVアゲで簡単に絆にできることを考慮すると
ミトラ、モト、ロキ、オデンあたりを3心の素材にするのがいいのかも
ちなみに3心でできた悪魔の親密って契約だっけ?
キンフロやらロキ作ったけど初期親密度が思い出せない
心になないなら3心してもあんまり得がないような。。。
日曜朝からチラ裏でゴメン
48名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:05:33 ID:/uBCJrqo
3審は仲のよい以上だった気がする
ただ3進でしか作れないその当たりを材料にするのは厳しいんじゃないかねww?
49名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:06:05 ID:ThhRLmRz
>>45
ワラタ フェザーはともかく、得物の方を実装しr

>>46
魂合はともかく魔装で鏡はいらなくね?
あと3心で魔晶くれるのは合体ネタにした悪魔であって、合体結果の悪魔じゃないだろ

どうしてもアレならシナ銅…
50名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:07:48 ID:w5M/c7Ij
フレス魔晶化までは5倍杯+絆メロン使う以外効率的な方法は無いんじゃないかな?
3心では仲良しまでが限界だから意味無し
どうしても杯メロン使いたくなければ時間かかるけどLV上げて絆にするしかないね
それに魔装魂合時にフレス程度なら鏡は要らない(野良で出てる比較的上位の融合士さんに委託の場合ね)
もし使うとしても蝕で十分かと思われる

ウエノでウーズとバジリスクを大量捕獲→ウーズ+バジリスク=パズス
シブヤでティタ大量捕獲→パズス+ティタ=フレス
51名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:14:05 ID:/EENM7WA
魔弾に魔力乗るようになったって言うけど
全然威力上がってるように感じない

魔力/2が魔法値、ぞの半分しか乗らないから
相当魔力上げないとあまり実感できんのかな?
52名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:15:58 ID:2XRtw5gh
結構あがってる気もするけど、銃の魔法値も重要だしねえ。
53名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:17:43 ID:w5M/c7Ij
魔に全然振って無い状態でも結構上がってるように感じたよ
で、魔に振ったらだいぶ上がったよ
マカカジャも魔法値+12されるから結構重要だね
54名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:22:46 ID:/EENM7WA
無料砂時計期間に速魔振りを試したときは
殆ど上がってないように感じたんだけど気のせいか・・・
ちなみに速さカンスト、残り知80を魔80にしたんだ
実感できなかったので戻したけどね

アドバイスありがと、もっかい試してみるわ
55名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:24:59 ID:nUTf1Too
腕部だったという落ちを期待
56名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:28:57 ID:ha59APCZ
>>47
ウエノでウーズとバジリスクを大量捕獲→ウーズ+バジリスク=パズス
シブヤでティタ大量捕獲→パズス+ティタ=フレス


リユニオンでレベル1に戻す(Lv78×500=39000マッカ)
レベルを上げる。
レベル10ぐらいになっても絆にならない場合はもういちどリユニオンする。(Lv10×500=5000マッカ)
(絆になるまで繰り返す)

3心合体に「ゲストとして」参加する。
すると、三分の一もしくは四分の一の確率で魔晶が手に入る。


フレス作るまでの合体で入魂5倍、絆メロンを上回ったら損すること、
しかしマッカのみで製作可能なこの手口は一部の廃プレイヤーにとって重要である。
57名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:54:50 ID:xF/CA2aQ
>>56
三心の相手はどうすんの?三重起動で合体ムビは厳しいぞ
魔晶のための野良募集も見たことないし
大体三心絆てなかなか魔晶くれた試しないぞ


フレスまでの合体費用を20と仮定して見ると

入魂五倍30+絆10+合体費用20=60万**確実に一個作成可能
合体費用20×3(3分の1確率)=60万**不安定(20万の費用ですむか下手すると60万使っても失敗)


結局不安定な博打収入より安定した収入の方がストレスたまらんし安心だろ
58名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:58:11 ID:w5M/c7Ij
それプラス余計な時間もかかるしな
59名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:59:27 ID:Lb+RhBxx
ラクをしたかったらCPアイテム使ってね(・寺・)
ってこと
60名も無き冒険者:2009/01/18(日) 14:05:47 ID:b2GPgvmE
俺も>>56のように一人で3心やって魔晶を狙ってみたが、2回連続して魔晶を貰えなかったりすると
結構萎える。何より面倒。
その時間でハムってマッカでメロンなり買った方がストレスなく作れる。
やり方自体を否定するわけじゃないけどね。
61名も無き冒険者:2009/01/18(日) 14:13:15 ID:Lb+RhBxx
リユニオン魔晶は自分がほしい場合には向かない
ミトラの手伝いでタケミカヅチとかやる場合に良い
62名も無き冒険者:2009/01/18(日) 14:43:37 ID:esq25Zog
携帯からすいません、教えて下さい テンカツってパピ倒した時のドロップアイテムですか?それとも交渉で貰うものですか?
63名も無き冒険者:2009/01/18(日) 14:47:05 ID:heci5VEU
>>62
どっちでも出るよ
過去にSSも上がってる
64名も無き冒険者:2009/01/18(日) 14:47:37 ID:MT6njv1a
質問スレ誘導されたはずなのに、こっちにも来てるしw

両方やってみたら?
65名も無き冒険者:2009/01/18(日) 14:50:42 ID:esq25Zog
すいません
携帯で見つからなくて…ありがとうございました
66名も無き冒険者:2009/01/18(日) 14:58:44 ID:UVJ7v1Ph
フレス創るのにパズネックだよなぁ…
Lv高いし、、他の方法があればねぇ
67名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:02:40 ID:SLcoSyxX
>>41
Grabel−1じゃなくてGravel-Iだろ・・・
68名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:12:11 ID:R3vpCeUA
異形フェンリルxきのこる先生もメンドクサイ
フェンリル捕獲自体だるい('A`;)
69名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:13:14 ID:MT6njv1a
>>66
イ行フェンリル仲魔にして、チェルノボグ合体が何気に早道なんだぜ?
フレスはLV78でイ行はLV77だから余裕でおk

フェンリル以外を殲滅して無効仲魔に釣らせて一匹ずつ交渉あるのみだ
現状、ストック8枠で7匹連れて帰れるぜ?倉庫前提の話だけど…



倉庫無い人は…地道に地道に連れ帰って下さい><
70名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:16:00 ID:w5M/c7Ij
異形フェンリル捕獲ルートはパズス作れない人向けだね
LV足りるならどう考えてもウーズ+バジリスク+ティタのほうが速い
71名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:18:14 ID:w5M/c7Ij
>>67
おお・・・すまんTなのか
ずっとガチで1かと思ってたぜ
72名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:18:50 ID:+kqssOr0
そこじゃなくて
bじゃなくてvだろって事だと思うが
73名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:20:17 ID:w5M/c7Ij
>>72
べるじゃなくてヴぇるだったか・・・すまん
ずっとガチでbかと思ってたぜ
74名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:28:55 ID:2qA9WL3S
フレスつくるには悪魔学2−0以上のシャープガンナーいいよね。
2〜4%の合体が+4%以上されるのはかなり大きい。
2%のままだと100万使って1体しかできなかったことがある。
異形フェン捕獲は、スギ金でボス直ルートに行かず、最初の分岐の
鉱石2個部屋で数体沸くのでおすすめよん。自分はパズス+ティタ派だけどね
75名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:31:58 ID:jhGHX0EF
今パズス7%フレス8%の成功率なんだけど
なんかマッカのヘリが尋常じゃないw
76名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:38:01 ID:wTynao5b
パズスははまると全然出来ないよねぇ
フレスは簡単に作れる摩訶不思議
77名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:39:09 ID:Lb+RhBxx
悪魔学6-0で+12%もあればどんな悪魔でも楽勝だよなぁ
78名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:47:15 ID:MT6njv1a
いい加減、そろそろ邪教の爺の合体エキスパを上げて欲しいもんだ…

低LVは100%に対し、高LVだと8%とかさ('A`)
79名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:52:48 ID:2qA9WL3S
>>77
そりゃ融合さんじゃないと6−0は無理でしょ
別垢融合師いるけど、極カオスなんでフレス召喚マグで死ねる
80名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:21:16 ID:o1lYSVbZ
高揚銃をリスト化は必要
81名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:23:19 ID:o1lYSVbZ
必要不必要はおまいらが決めることではない
ここを見て おーなるほど と思える輩がいればそれでいいのだ
82名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:34:24 ID:hPm+nhWC
と売り上げあげたい社員が言っております
83名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:37:56 ID:wRo0Ntqw
>高揚銃をリスト化は必要

>必要不必要はおまいらが決めることではない

84名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:42:08 ID:xyi5L+Oh
そもそもの目的は長くなりすぎたテンプレの簡素化。
優先度から考えて外しても問題ないのが武器とスキルリストってだけ。
初心者にはwikiで調べてもらい、それでも分からなければ先人が答えればいい。
そういう基幹部分はリスト化する意味合いが薄い。
85名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:44:01 ID:w5M/c7Ij
そして結局俺の試作した高揚武器リストはいるのかいらないのかどっちなんだ?
いるなら今のままだと見辛いから書き直すぜ〜
86名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:44:16 ID:uhaLZfBq
最強装備リストが既にwikiに出てるしその他の全装備もwikiに出てるのに
リストを作るって意味がわからん。
87名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:46:42 ID:MT6njv1a
どうせ最終的にAVAあればおk 的な流れになんだろ…

いいじゃない、性能より見た目重視で('A`)


俺はフォレスタあればいい
88名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:48:41 ID:WUxDa2YQ
>>85
>>84の内容が趣旨となるので用意して頂いたリストは不要と思われます。
89名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:51:36 ID:w5M/c7Ij
>>88
お前ショット高揚があってラピ高揚リストが無いのはおかしいとか言ってた奴じゃん
言ってる事全然違うけどそんなんでいいの?
90名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:56:59 ID:hFJqCK8t
なくても別に困らないでしょ
91名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:57:57 ID:WUxDa2YQ
>>89
「銃スレなのに差別するのはおかしい」という意味ね。必要と言う意味ではないです。
それに今後も増えるであろう高揚銃全てをリスト化すると今回の趣旨と反して
テンプレ案のレス数が増える事も予測出来ていたので不要と言いたかったんですよ

言葉足らずだった点は認めて謝ります('A`)
92名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:58:20 ID:1U/z6aRn
>>87
そうだよな、自分が好きな銃を使えばいいじゃない・・・

黒スイーパーかっこえぇ('A`*)
93名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:06:48 ID:o1lYSVbZ
リストがあっても困らない
94名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:09:14 ID:o1lYSVbZ
実際、リストを見て便利と思う輩がいるんだから
なくす必要はない
95名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:11:29 ID:BZEwyfIR
>>94
だれかさん曰く
必要不必要はおまいが決めることではない
らしいんだぜ
96名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:12:50 ID:o1lYSVbZ
漏れが決めてるんではなく
便利と思う輩が決めてるんだから
その批判は的外れ
97名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:21:21 ID:BZEwyfIR
長くなりす、不必要だろって意見は無視ですか?w
98名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:21:58 ID:ujUIkfBV
>>17の表から高揚銃のリストを消して少しいじってみた
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが
腕部を除く魔弾には反映されない

相性高揚は改造で付与する事ができるが
ショット高揚はできないため、ショット高揚武器は相場が高騰している
(AVALON−24はショット高揚20%なので現在どの武器よりも高い。
死招銃・輪廻はショット高揚25%だが相性が現状使い道が少ない散弾のため価値があまり高くない)

…どう('A`) ?
これならショット高揚&射撃・散弾・貫通高揚の説明もあって、
なおかつAVAが輪廻より高い理由の説明にもならんかな?
99名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:22:07 ID:BZEwyfIR
長くなりすぎ 
に訂正ね…orz
100名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:23:27 ID:+kqssOr0
AVAが輪廻より高い?本気で言ってるのか??
101名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:25:40 ID:/X8BjZ8N
>>99
だよね、リストは要らない
今後実装される高揚銃をどんどん追加してくつもりか?w
それこそ無駄にだらだらテンプレ長くなるだけ
102名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:25:58 ID:ujUIkfBV
>>100
輪廻がAVAより高いなんて聞いたことないぞ('A`) ?
103名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:26:51 ID:2XRtw5gh
なんか一人、大手製造業にお勤めなはずなのにずいぶん厨が臭えみたいなひとがまたきてますね。




ξ
104名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:28:26 ID:QVpyA+oF
だね。話の発端はテンプレをコンパクトにって事からだったし
105テンプレ案:2009/01/18(日) 17:28:47 ID:WUxDa2YQ
Q、センリ魂合でも疾風時に硬直無いの?
A、疾風、疾風陣時の動向
  タンキ魂合−スタン、硬直無死
  センリ魂合−スタン無死、硬直有り

Q、スカディ魂合は魔弾にも適応するの?
A、しません。魔法ショットのみです

Q、天蠍は何に魂合するべき?
A、飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みで

・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが
腕部を除く魔弾には反映されない

相性高揚は改造で付与する事ができるが
ショット高揚はできないため、ショット高揚武器は入手が困難です。
106名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:28:50 ID:aNw+v1fM
カイチの魂合いいね。
シナガワDの緊縛罠、無効化して特攻できるw
107104:2009/01/18(日) 17:29:53 ID:QVpyA+oF
連投スマソ・・安価忘れたorz
>>104>>101へのレスね
108名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:30:14 ID:o1lYSVbZ
実装ごとに追加すればよい
109名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:31:30 ID:HJN0oM5o
>>105
センリタンキ話はせっかくなら正確に書いたほうがいいと思う
前スレで出てたよね
110名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:32:39 ID:o1lYSVbZ
実装ごとに追加すればよい
111名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:33:38 ID:o1lYSVbZ
連騰スマソ
112名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:34:40 ID:7VltSX3i
そんなに欲しいなら、自分で入れちゃえばいいんじゃない?
テンプレ終ったあとに書くなら誰も文句言わないと思う
113名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:38:29 ID:BZEwyfIR
もうそうしなよw
114名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:41:31 ID:+kqssOr0
実装毎に追加 に1票

サービス開始してからずいぶん経つけど
リスト化したって未だにこんだけしかないんだし
何の問題も無いと思う
115名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:43:38 ID:NObKqneJ
>>48
>>49
>>50
>>56
>>57
>>60
>>69
>>70
>>74
>>79

レスありでした
フレス魔晶化までは5倍杯+絆メロン使うのが一番効率的でFA
3心でウマーは難しいってことで素直に魔晶10個作ってきま〜す
116名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:43:58 ID:UkPIZIwQ
サンタなりきりなどの射撃ダメージ+12%というのはどうなんだ?
ショット・魔弾・ラピすべてに効果があるでおk?
117名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:44:58 ID:w5M/c7Ij
ふむ・・・要らないって意見が多いみたいだけど要るって意見もあるねぇ
まあ、あって困るもんじゃ無いし、役に立つって思う奴がいるのならあってもいいんじゃないのか?

>>103
そうやって煽りだすお前は同類以下だな。自重しろ
118名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:48:22 ID:60CaN4iz
俺は銃のリストについてはテンプレ終ったらお好きにどうぞ〜って感じ
ただガンナー始まった!(搾取)なんて書いてるから、近接装備のように色違い量産で際限なく増えると思うけどね〜
119名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:48:55 ID:w5M/c7Ij
>>116
サンタとかコンプとかユリシスとかの射撃ダメージ高揚はすべてに効果あるよ
射撃属性と射撃行動が同じ射撃って表現になっててわかりにくいんだぜ
120名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:49:37 ID:ujUIkfBV
>>116
おk
121名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:49:39 ID:/Ux6oRqh
構う奴がいるから書き込む。構わなきゃいい。

無駄に改行してるところとか削れば、いくつかまとまりそうだね。
残すこと前提でまとめてみて、無理そうなら削除ってのでも。
そもそもテンプレは、何レスくらいにまとまるのが良いのかな?
そこ決まらんうちには、何削るとか意味ないぜよ。今は13くらいか。
122名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:51:03 ID:heci5VEU
>>118
だが火炎銃だけは追加されない不思議
銃以外には、特殊融合も含めて腐るほどあるのに
123名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:52:59 ID:Lb+RhBxx
属性高揚と行動タイプ高揚と依存高揚の区別がつかないと(イマジンをプレイするのは)難しい
124名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:54:17 ID:60CaN4iz
>>122
もともとが何となくアタックとかラッシュ高揚つけて、流れでショット高揚したら魔弾だとAVA1本でいいんじゃね?になったからね〜
火炎銃あったらイチ金AVA要らなくね?になるからじゃないかな
125名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:55:05 ID:/uBCJrqo
銃のテンプレはあってもなくてもどっちもいいな
ただ「高揚武器各種(A・S・量産型除く)」みたいなありきたりなタイトルじゃなくてNGしやすいタイトルで作ってくれればいいや
126名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:58:56 ID:0gnW1nr2
いや、デザイナーが銃苦手なだけだろうw
127名も無き冒険者:2009/01/18(日) 17:59:09 ID:ujUIkfBV
>>121
参考になるかはわからんけどテンプレは
近接スレが10レスで魔型スレが14レスだったよ
だから12レス前後ぐらいでいいんじゃないかな?
128名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:04:09 ID:WUxDa2YQ
>>121
スレ立てた人が貼り付ける前提で考えるなら5レス以内が妥当かもですね〜。
テンプレ貼ってて連投規制になるのもどうかと思いますし^^;
最低限必要な関連スレ一覧と良くある質問位にまとめて装備等はwiki誘導がいいかもです。
129名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:11:19 ID:qcsVvjlU
Sウェスタンシャツショットの威力+8%ラピッドの威力+8%※破壊魔法を含む
 orサンタトップス射撃ダメージが6%増加+カオス属性の敵に対して更に射撃+8%
Aシークレットスーツラピッド・ショットの威力7%UP
Aハイロウコートラピッド・ショットの威力7%UP
B龍翔鳳舞・青ショットの威力5%上昇詠唱時間20%減
Cアビスローブショットの威力+4%
Dエージェントスーツショットの威力+3%

サンタトップスのカオス属性の敵に対して+8%高揚が毎回、無視されてるけど
これを考慮したらSランクじゃないか?
130名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:13:02 ID:aNw+v1fM
>>116
魔型スレより

415 名前:名も無き冒険者 投稿日:2009/01/11(日) 12:10:53 ID:tBwNYyEX
属性高揚(フレイミ魔装、武器高揚)
行動高揚(ポルタ魂合など。種族高揚とケルオル魂合もここに含む?)
依存高揚(香類、パズス魔装もココに含む?)

で、よくある(?)装備のパターンの場合は
属性高揚(特賞武器+20%、改造+15%、属性EX+10%)・・・合計45%
行動高揚(種族特攻魂合+20%、ケルオル+50%、ポルタorミトラ+10%)・・・合計80%
依存高揚(魔力の香+50%)・・・合計50%

この中の数値が低いものを上げるのが一番ダメージがアップするので
属性高揚にプラスしたほうがいいと。
パズス魔装が+2%だったら神だったんだが。
131名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:15:10 ID:heci5VEU
ガンナーでプレイするに当たって把握しておくべきことをFAQにして
あとは自分で調べてください、って程度でいい気はするけどね
wikiだけじゃなくてマニアクスや検索プログラムあたりも貼っておいてさ

ガンナー向けステやエキスパの基本がわかってれば
マニアクスの魔晶一覧を眺めたら必要な融合とかも判断できるだろうし
あとは高揚を、装備を並べるんじゃなくて効果の説明をしておけばいいんじゃなかろうか
ダンジョンと武器の相性も、属性の基本さえわかってればマニアクスの狩り場データ参照でいけるでしょ
132名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:15:59 ID:Y/Hc8Us4
新ガチャの特賞銃のデザイン→「
133名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:17:35 ID:aNw+v1fM
つまり、
属性高揚(フレイミ魔装、武器高揚) ←武器に付いてる属性攻撃関係の高揚
行動高揚(ポルタ魂合など。種族高揚とケルオル魂合もここに含む?) ←ブーストリングなどの行動パターンによる高揚(なぜかセット魂合はここらしい)
依存高揚(香類、パズス魔装もココに含む?) ←クリスマスリングやドリコン、香などの与ダメ高揚

火力を上げる場合は、それぞれの中で一番低い物をあげるといいそうだ。
ってことで、香を使わないのなら、クリスマスリングやコンプ高揚はいい物だよ。
134名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:25:35 ID:+kqssOr0
>>133
最初のは属性じゃなくて相性
物理か魔法かが属性で
火炎とか氷結とかが相性なんだよ
軽侮語は難しいね

2つ目はまあ合ってると思うけど
3つ目の依存高揚って初めて聞いた
135名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:29:46 ID:+7Qb+N0f
wiki見ろって言われそうな質問なんですが、速さを99以上振っても意味は
ないんでしょうか?サイトを見ても速さ99→残りを知力、体力へと書いてあるのですが
これは基本みたいな事なんですかね。
今だと魔力にも振るらしいですが。
136名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:30:39 ID:+kqssOr0
>>135
やってみればいいと思うよ
137名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:35:04 ID:wKQhn0gx
ステは99でカンストする
それ以上は装備補正、魔装や魂合による補正でないと上げれない
138名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:37:37 ID:heci5VEU
計算機の人がダメージ計算をリニュってくれてますな
ありがたや
139名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:45:09 ID:TnVoZLOK
>>137
うわやっぺ・・・
99以上というのは素ステ?
そうじゃなく、アイテムやスキルで補正ついた分も無駄ってこと?
140名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:46:37 ID:ha59APCZ
(速さ)+(魔装・魂合)
141名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:52:12 ID:VGcgiJIl
今、最大で速170越えるんだっけか…
142名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:01:40 ID:+7Qb+N0f
教えてくれ方ありがとうございました。自分は素のステの速さを99以上振ってしまって
いるのでやり直してみようと思います。
143名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:02:46 ID:ujUIkfBV
>>141
現状速さ特化すれば180も超えちゃうみたいね
流石に趣味の範囲だけど…
144名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:04:07 ID:QVpyA+oF
ちょっと待った^^;
素ステのカンストが99でアイテムなどの補正分は、ちゃんと付くよ
145名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:08:15 ID:w5M/c7Ij
高揚武器各種(A、S、量産型及び属性銃は除く)
属性│武器名       │射│魔│シ│ラ│詠│ク│ス│その他
────────────────────────────────────
散弾│死招銃輪廻    │36│19│25│25│−│−│3│射撃・魔法の被ダメ+50%
   │死招銃       │33│18│10│10│−│−│3│射撃・魔法の被ダメ+50%
   │SG         │36│15│−│20│−│−│3│
   │ブルトレ.      │36│15│−│10│−│20│3│
   │センチネル(瞬弾)│36│08│−│10│−│−│3│
   │M91ガンスリンガ.│33│25│−│05│−│−│5│
   │センチネル     │36│31│−│−│−│−│0│L専用、対C+30%、対L弱
   │コランダム...    │34│21│−│−│−│−│5│散弾+10%、MP-10
貫通│AVALON−24.. │33│31│20│−│−│−│3│
   │ジャックポット   │30│30│15│−│−│−│3│速+2
   │ハイランダー.   │30│21│10│−│−│−│3│速+4
   │プラズマ瞬弾   │30│27│−│10│−│−│3│
   │ガウスキャノン.  │32│29│−│05│−│−│0│N専用
   │ランバスSVD...  │31│19│−│05│−│−│5│
   │花封長筒.     │34│21│−│−│−│−│3│対精霊+10%、速+6
射撃│レッドレイン    │32│28│15│15│−│−│3│速+4
   │ナイトウォーカー │31│30│15│−│−│10│3│
   │デッドウエスト...  │37│32│10│−│15│−│3│呪殺+10%
   │M103−L.    │31│30│15│−│20│−│3│
   │五番霊弾瞬弾.  │33│31│−│10│−│−│3│
   │五番零弾.     │36│31│−│−│−│−│0│C専用、対L+30%、対C弱
146名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:09:01 ID:w5M/c7Ij
流れを気にせず1レスにまとめてみた。あとは任せるw
147名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:13:58 ID:+4tR8/lF
速さだけを極める魔装魂合リスト(普通の子は真似しちゃダメ)
頭:【魔装】フレスベルグ  【魂合】アエロー(速さ+1※)
顔:【魔装】フレスベルグ  【魂合】アエロー(速さ+1※)
上:【魔装】フレスベルグ  【魂合】ケライノー(※)
下:【魔装】フレスベルグ  【魂合】オキュペテー(※)
腕:【魔装】フレスベルグ  【魂合】ガキ(速さ+4)
指:【魔装】フレスベルグ  【魂合】サンタor獅子舞(速さ+1)
耳:【魔装】フレスベルグ  【魂合】サンタor獅子舞(速さ+1)
首:【魔装】フレスベルグ  【魂合】魂合石・巨門(速さ+1)
足:【魔装】フレスベルグ  【魂合】パピルサグ(速さ+2)
タ.:【魔装】フレスベルグ  【魂合】魂合石・禄存(速さ+1)
EX:【魔装】フレスベルグ. 【魂合】サンタor獅子舞(速さ+1)
背:【魔装】フレスベルグ  【魂合】フレスベルグ(速さ+10)
武器:【魔装】フレスベルグ  【魂合】----                     魔装+36 魂合+23(※+7)

武器:フォースベリル(速さ+8)
耳:飛天の破片(速さ+5)
首:グレイプニル(速さ+7)
上:鳳仙上衣(速さ+5)
下:カレッジスラックス(速さ+1)
指:エイムドリング(速さ+5)  (1stアニバーサリーリング(速さ+10))
背:ソードスプラウト(ホールド)(速さ+3)                      合計:速さ+34(39)

限界値・・・速さ99 + 36+30+34(39) = 199(204)
148名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:16:06 ID:w5M/c7Ij
>>147
EX:静秋・黄(速+2)を忘れてるぜ
149名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:18:23 ID:+kqssOr0
輪廻じゃない方の被ダメアップは25%だぜよ
150名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:20:19 ID:w5M/c7Ij
高揚武器各種(A、S、量産型及び属性銃は除く) 修正版
属性│武器名       │射│魔│シ│ラ│詠│ク│ス│その他
────────────────────────────────────
散弾│死招銃輪廻    │36│19│25│25│−│−│3│射撃・魔法の被ダメ+50%
   │死招銃       │33│18│10│10│−│−│3│射撃・魔法の被ダメ+20%
   │SG         │36│15│−│20│−│−│3│
   │ブルトレ.      │36│15│−│10│−│20│3│
   │センチネル(瞬弾)│36│08│−│10│−│−│3│
   │M91ガンスリンガ.│33│25│−│05│−│−│5│
   │センチネル     │36│31│−│−│−│−│0│L専用、対C+30%、対L弱
   │コランダム...    │34│21│−│−│−│−│5│散弾+10%、MP-10
貫通│AVALON−24.. │33│31│20│−│−│−│3│
   │ジャックポット   │30│30│15│−│−│−│3│速+2
   │ハイランダー.   │30│21│10│−│−│−│3│速+4
   │プラズマ瞬弾   │30│27│−│10│−│−│3│
   │ガウスキャノン.  │32│29│−│05│−│−│0│N専用
   │ランバスSVD...  │31│19│−│05│−│−│5│
   │花封長筒.     │34│21│−│−│−│−│3│対精霊+10%、速+6
射撃│レッドレイン    │32│28│15│15│−│−│3│速+4
   │ナイトウォーカー │31│30│15│−│−│10│3│
   │デッドウエスト...  │37│32│10│−│15│−│3│呪殺+10%
   │M103−L.    │35│17│−│−│20│−│3│
   │五番霊弾瞬弾.  │33│31│−│10│−│−│3│
   │五番零弾.     │36│31│−│−│−│−│0│C専用、対L+30%、対C弱
151名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:21:00 ID:+4tR8/lF
>>148
忘れてたz

まぁ>>147のリストは忘れてくれ
速さ+200という見た目のインパクトしかない表だ
152名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:22:27 ID:+kqssOr0
あ、20%だった
ってちゃんと反映してるなw
153名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:28:29 ID:/X8BjZ8N
>>150
ここまで頑張られたらなんも言えねぇw
テンプレに入れたきゃ入れろよもうwww
154名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:46:56 ID:uu39Fk+i
>>150
wikiのアドレス貼っとけばすむだろうに…
155名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:02:06 ID:WUxDa2YQ
あんまり言いたくないのですが前スレでも同じ様に自発的にリストをどんどん作って
最終的に暴言はいてた方と言動が似てるんですよね・・・。
勝手にしてくれと言いつつリストを貼り付けるという行動の矛盾が同じ人を連想させる。
156名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:11:27 ID:w5M/c7Ij
>>155
私怨に満ちた痛々しい発言だねw
流れ見てればわかると思うけど、必要だって意見もあるよね?
で、だらだら長くなるので要らないって意見も多い
なので1レスにまとめてみたってだけなのですけどね。テンプレに入れろと強要してるわけでも無いし。
なんでそんなにリストを目の敵にするの?
157名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:18:21 ID:BZEwyfIR
そこ等辺はお互い様なんじゃない?
要らない、そんなものwikiで十分って人も居るのにしつこくリスト投下とかさ
まぁ良かれと思ってやっているんでしょうけどね…

>>9みたいなものはテンプレとしていいと思うけどね
158名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:21:16 ID:+kqssOr0
>>156
>なんでそんなにリストを目の敵にするの?

情報を整理されるとボッタクリ相場が崩壊&俺tsuee出来なくなるから
でしょ
159名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:22:48 ID:WUxDa2YQ
>>156
>>154の方と同じ意見ですけどwiki見れば済むじゃ無いですかね。
二つ目に万人向けではない点でテンプレ化する意味は皆無だと思われます。
攻撃力、高揚値だけを元に比較するならwikiにそういう項目もあります。
最後に今後も種類が増え続けるのでレス数が増える事が容易に予想されます。


私が提案させて頂いたのは次スレを立てる方の負担を減らした方がいいという事であって
誰かが見るから必要だからあってもいいという趣旨ではない事をご理解下さい。
160名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:24:34 ID:e1uJXoaP
リスト貼る人って、リスト貼った後なんで暴れだすのん?
テンプレ強要するんじゃないなら、リストだけ貼って消えればいいのに

リストが必要だと思ってる人がいても、それ以降のレスが物凄く目障りだと思うよ
161名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:25:11 ID:BZEwyfIR
>>159
この流れでこの有様だから
たぶんもう何言っても無駄なんだぜw
162名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:26:46 ID:w5M/c7Ij
暴れてるってか、>>155みたいな事言われたらそりゃ反論するでしょ普通w
まあ、どうでもいいけどさ・・・
163名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:28:26 ID:WUxDa2YQ
>>161
私の書き込みにも落度があるとは思いますが意思疎通が図れないのは残念ですね^^;
ちょっと荒れかけてるので書き込み自重します。ご迷惑おかけします。
164名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:28:51 ID:/uBCJrqo
いらないって完全に無視してはってりゃ悪く言われるのもあたりまえじゃないか
人の意見は無視するのに自分に都合悪いこといってるのだけみるのもねぇ
165名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:29:47 ID:/uBCJrqo
×いらないって
○いらないって意見
166名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:30:13 ID:60CaN4iz
上の17のリストで
ショット高揚はできないため、ショット高揚武器は相場が高騰している
こんな事わざわざ書いてるから銃リストは価格操作に見えるんだよね
ショットについての説明はいいけど値段と希少価値とかのリストは相場スレじゃない?
167名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:30:21 ID:uhaLZfBq
この職は自己主張したい人や俺ツエーしたい人には一番向いてないって
自分で気付いて消えるまで待った方がよさそうだな
168名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:31:17 ID:+kqssOr0
要らないと思ったら見なければいいだけの事だよね
逆に必要とする人からすればリスト貼ってなかったら見る事ができないわけで
リスト要らないから貼るなと言ってる人は単なるエゴ丸出しなだけ

ロマンを主張したいならその程度寛容になれよと言いたい
169名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:32:34 ID:/uBCJrqo
逆に必要とする人からすればwikiみればかいてある
おまえの意見もただのわがままじゃん
170名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:33:28 ID:heci5VEU
銃スレの過剰なまでの浪漫主義は、俺tueeeや効率厨をスルーするための住人の自己防衛だったんだよな
ところが空気を読まずに強烈に自己主張しちゃってるから

          _人人人人人人人人人人人人人人人_
         >      ごらんの有様だよ!!!  <
           ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
_______  _____  _______    ___  _____  _______
ヽ、     _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、   ノ    | _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ  、  |
  ヽ  r ´           ヽ、ノ     'r ´           ヽ、ノ
   ´/==─-      -─==ヽ   /==─-      -─==ヽ
   /   /   /! i、 iヽ、 ヽ  ヽ / / /,人|  iヽヽ、   ヽ,  、i
  ノ / /   /__,.!/ ヽ|、!__ヽ ヽヽ i ( ! / iゝ、ヽ、! /_ルヽ、  、 ヽ
/ / /| /(ヒ_]     ヒ_ン i、 Vヽ! ヽ\i (ヒ_]     ヒ_ン ) イヽ、ヽ、_` 、
 ̄/ /iヽ,! '"   ,___,  "' i ヽ|     /ii""  ,___,   "" レ\ ヽ ヽ、
  '´i | |  !    ヽ _ン    ,' |     / 人.   ヽ _ン    | |´/ヽ! ̄
   |/| | ||ヽ、       ,イ|| |    // レヽ、       ,イ| |'V` '
    '"  ''  `ー--一 ´'"  ''   ´    ル` ー--─ ´ レ" |
171名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:33:43 ID:uu39Fk+i
個人的な意見だけど
装備品は武器防具問わずリストは要らないと思う

高揚の種類、魔装魂合の効果の違いなんかは分かりにくいからテンプレ化してもいいと思うけどね
後は自分で調べるべきだと思うよ
ここは攻略サイトじゃないんだから1から10までくわしくテンプレに乗せる意味はないと思う

ちょっと調べれば分かることをいちいち説明したりテンプレに載せるのは違うんじゃない?
172名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:34:14 ID:e1uJXoaP
魔法少女www
173名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:34:38 ID:3m27kfpi
リスト見てると自己満なんだもん
そんなのたれ流されても・・・。
174名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:35:56 ID:+kqssOr0
>>171
それなら一切のリストが不要で
知りたい情報はwiki嫁で終了じゃないか

自分が知ってる内容のリストは不要だから載せるな
と言ってるだけにしか聞こえないな

そんなんだからガンナーは変人ばっかりという印象になるんだよ
175名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:36:32 ID:sxMXbIX5
リストなんてどうでもいいじゃん
最強装備とか何とか揃えたところでどうせソロなんだし
176名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:40:34 ID:60CaN4iz
テンプレに必要なのはセンリ、タンキ、スカディとか解り難いものとかステの効果であって火力は別だね
177名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:40:36 ID:7VltSX3i
リストに対して、反感持ってる人多いな
リスト自体はあってもいいじゃない
わざわざ見やすいの作ってくれてるしありがたい

ただ今回はテンプレ縮小が目的なので、テンプレ化はする必要はないと思う
178名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:41:27 ID:uu39Fk+i
>>174
かみつくつもりはないけど
根拠や理由なしに不特定多数の人を決めつけで語るのはどうかと思うけどなあ

俺は実際テンプレが長くなりすぎてるからある程度はwiki嫁でもいいと思うよ
179名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:44:18 ID:60CaN4iz
174は誰の事を言ってるのか知らないけどガンナーは変人だらけなのに何で居るの?
そう言う感覚で周りのガンナー見てるのかな?
180名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:45:04 ID:mIBI6053
>>174
最後の一行ですべての説得力が無くなった
181名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:48:26 ID:ujUIkfBV
>>174
イマジンやってる時点で変わり者ってツッコミはなしか?w
てか真っ当なこと言ってても煽った段階で説得力ないと思うぞ
182名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:48:30 ID:UkPIZIwQ
ガンナーの情報交換場だろここは
銃リストなんかはwikiで十分だけど、紛らわしいことやガンナーにオススメな事柄なんか
テンプレには必要だと思うが
183名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:48:50 ID:w5M/c7Ij
俺は正式OP以来ガンナーひとすじなんだがこういうところだけは本当に変わらんなぁ
これがガンナースレだわな。ある意味次元が違うというかなんというか・・・
184名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:50:24 ID:60CaN4iz
むしろガンナースレで進めないといけないのは、グラベルとかに散弾高揚つけないように注意することだなw
アレ見ると切ないんだよねw
185名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:50:33 ID:TsirK/Ud
Wiki読んだ上で分かりにくかったり質問が多い項目こそ必要だろう
186名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:52:58 ID:DNBT5y/T
高揚の名前難しいな、説明文が相変わらずむちゃくちゃだ。なんか素敵なグループ名ないものか

相性高揚:グラベル、昇雪、シューティングハート、ライダー衣装、天蝎魂合、アクアンズ魔装、相性スキル威力改造など

与ダメ高揚?:速さの香、シルバーパラディオン、ユリシス、クリスマスシトリング、羽根付き鉢巻、ローピングマフラー、サンタボトムス、フレス魂合条件発動など

ごちゃまぜ高揚その1:AVALON-24、SCATTER-SG、ヴォークリンデ、ウエスタンシャツ、ミトラ魂合、セイテンタイセイ魂合、ケルオルセット魂合
              花封長筒、コッパ魂合、チャームスプライトなど

ごちゃまぜ高揚その2:パルスオブアサルト、シャープシュート、センチネル、秩序のマントなど
187名も無き冒険者:2009/01/18(日) 20:54:47 ID:ujUIkfBV
>>184
同感。射撃改造5のジャックポット見た時は何とも言えない気分になったなw
武器リストよりこういうのが重要だよ、絶対。
188名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:04:12 ID:b2GPgvmE
ソロでスギ金いってるんだけど、死にまくってクリアしてる
とくに悪夢シーサーが出た時は全然勝てない
突撃無効悪魔でタゲをとってても、銃で攻撃したらこっちに向かってきて
3発なぐられて死ぬ感じ
魅惑弾で足止めできるときもあるけど、できなかったら脂肪確定
武器はフォレスタとか五番とか

そんな俺にアドバイスを!!
189名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:07:25 ID:jhGHX0EF
魅惑と火炎の交互撃ち
仲間ひたすら○○ンダ
ネコマタグローブでも
魅惑にかかりにくいなら
魔弾のランクをあげるか
特賞グローブ装備するか
190名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:08:12 ID:1U/z6aRn
店売りエンハ使う
191名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:09:49 ID:uu39Fk+i
>>188
ネコマタ小手つけてる?
つけててもあっさりやられるんだったらもっとlvあげて魔装魂合をきちんとするしかないなあ
192名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:10:34 ID:QwKZ2ShN
>>188
あれだ
アビスグ(ry
193名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:11:54 ID:60CaN4iz
どうしてもキツイならリベラマを突撃無効仲魔につむと楽だよ〜
194名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:12:22 ID:xyi5L+Oh
まずはwikiで調べてもらって、分かりにくいことや軽侮語による判断が難しいこと
それらを中心に繰り返されてきた代表的な質疑応答を纏めればいいんだって。
武器の性能なんて自分で調べさせないと、何でも教えてチャンが増産されるだけ。

ここ最近、ロマンの何たるかを誤解しているヤツが
気に食わないからとリスト貼りまくってるだけなんだよな。
前にも書いたけど、今回の争点は
「テンプレの簡素化に伴う拾捨選択」
wikiに書いていて誰でも簡単に判断がつく事柄をリスト化するのは無駄でしかない。
195名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:13:08 ID:uu39Fk+i
速さと知力の詠唱短縮効果は結構大きいからきちんとパラ振っておけば
相手の攻撃前にもう1撃魅惑が間に合ったりするからね

あとは間合いをきちんととることだなあ
196名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:13:11 ID:o1lYSVbZ
wikiに書いてあっても、ここに載せてもいいじゃん
小さい連中が多いな
197名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:16:24 ID:w5M/c7Ij
>>188
ネコマタの腕つけててそれならもっと魔装魂合整えるとか火力上げないと厳しいような気がする
シーサーは火炎弱点なので火炎特化銃でも作れば楽になるかも。
ちなみに俺の場合スギ金ではボス精霊以外ネコマタ付きで魅惑効かなかったこと無いんだけどなぁ
198名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:24:40 ID:mIBI6053
>>196
なぜ最後の一行で煽らずにはいられないんだ
199名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:25:47 ID:0gnW1nr2
またいつもの奴が暴れてるな・・・
いや、今回は便乗してるだけか?

テンプレは初心者が迷いやすいエキスパ、魔装、魂合
スカディの魔崩詠唱短縮効果、射撃改造と射撃属性改造の違い
こんなものでいいだろ

ショット高揚銃をリスト化しても
→ラピ銃を差別すんぁ
→銃をリスト化するんなら、防具もやれよw
→おや?数が多くて見辛いですね
→やはり省きましょうか、テンプレだけで16ありますし
なんて流れを繰り返すだけだぞ、というかそれが狙いか
200名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:27:16 ID:hFJqCK8t
ラピッターと魔弾は仲いいと見せかけて仲悪いからねえ
201名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:27:40 ID:heci5VEU
装備が最強テンプレ化されたら、次は○○は何発で確殺が最低条件リストが登場するのさ
202名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:32:02 ID:xyi5L+Oh
>>196
無駄を省くのは当たり前。
出来る限りの有効利用する手段を考えるのがベター。

この件に関してはスレ立て人の負担も軽減させられる。
外部リンクで間に合うならばそちらを使えば効果的。
リスト化するメリットよりデメリットの方が大きい事を考慮すべき。
器の大きい小さいの問題じゃなんだよ。
203名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:35:05 ID:b2GPgvmE
ね・・ネコ股だと・・・ それは付けてなかった
アドバイスありがと
あと、魔弾のランクを上げれば魅惑も効きやすくなるのかな?
204名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:36:37 ID:l6m+cXhc
魔弾のランクを上げる・・・数%上がる?かも
ネコマタ魂合を装備・・・+50%でかなりの確率で魅惑に

まずはネコマタを付けてナンボ
205名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:37:40 ID:w5M/c7Ij
>>203
ネコマタも付けずに金ソロとは片腹痛い野郎だぜw
いまクラス何?5あればとりあえずは十分だぜ
206名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:45:05 ID:jhGHX0EF
魔弾のランクって結構重要な気がする
オッサンに魅惑撃った時5−6の時は
成功率9割くらいだったけど
6−1の今は100%効くようになった
207名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:48:55 ID:w5M/c7Ij
>>206
えっまじ?
暗黒小手持ってなくてそれ可能?
208名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:49:26 ID:b2GPgvmE
今の魔弾ランクは5-6です
6-0まで上げるとまた違うようですね
しかしエキスパが・・足りない
209名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:50:23 ID:jhGHX0EF
100%は言いすぎたかもなw
でも6−1にしてからは魅惑漏れは
今のところなし
火炎銃作って殲滅速度も上がったけど
210名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:52:39 ID:gU2zbMFp
スギ金のソロ推奨LVってどのくらい?
特賞なし魂合魔装一通り完了の60台魔弾だけど、
1週35分位で、しかも数回死ぬ(´ω`)
211名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:52:49 ID:5mW3nTcy
何とか理由付けてリスト阻止したい奴が必死だな
リスト貼られるとそんなに困るのかよwww
212名も無き冒険者:2009/01/18(日) 21:55:24 ID:w5M/c7Ij
>>210
香とか足は?
90↑で香あり足ありでも15分くらいが精一杯ってところだから
足なしで35分だとまあまあ速いと思うけど
213名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:02:16 ID:sZbaXImI
>>211
一度スレ立てしてみるといいよ
君がカキコしてるこのスレは、自動で立ってる訳じゃないんよ

ミスらないようテンプレ(レス番).txtいくつも作って、重複しないように何度も何度も
リロして、いざ立ったら連投規制と戦いながらのテンプラ貼り
現行スレとのリンク確認や、そのURLのコピペだけでも大変なんだぜ
その部分がなんとかならないかな?っていう話し合いじゃないのかね
214名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:05:22 ID:/X8BjZ8N
そのとおり。
正直めんどくせーのよテンプレゴチャゴチャしてるとさ。
リスト貼られて困る事なんて無いけど、新しく実装された高揚銃を
わざわざ引っ張ってきて追加するのがめんどくせぇ。

どうしても追加したいヤツらは今後頑張って>>970とればいいんじゃね?
215名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:10:31 ID:94g/PY+y
>>210
質のいい特賞50台から、そうじゃなければ60台くらいからかな
最初はみんなそんなもんだからガンバレ!
俺も最初は30分以上かかってたけど、沸きや行動パターン理解できたら特賞なんか無しでも20分ちょいでいけるようになるさ
とりあえずどんだけ時間かかってもいいから無死でクリアすることを目標にガンバロウ
216名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:10:50 ID:YUELNNs5
言ってわかるくらいならこんな流れにはなっていないよね
リスト貼りたきゃ勝手に貼らせておけばいい
もちろんテンプレ外でね
あとリストに適当な名前付けて見たくない人はNG登録
こんなところかね
217名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:12:55 ID:94g/PY+y
×質のいい特賞50台
○質のいい特賞揃ってれば50台

>>212
俺もそのくらいだからそこそこ特賞揃ってソロなれてる人ならそのくらいいけるね
PCのスペックにも完全に影響されるけど
218名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:16:49 ID:1U/z6aRn
悪夢オル2匹沸いたら鬼ごっこが始まる
でも結局追いつかれてやられてしまう
219210:2009/01/18(日) 22:18:55 ID:gU2zbMFp
>>212,215
レスありです。足、香なしの時間です。
方向性は間違っていないようですね。
あとは回数こなして経験積みます(`・ω・´)
220名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:22:20 ID:wKQhn0gx
レンジ、腕部において貫通最強銃は俺のS5九九式小銃フル改造です。
脳内ロマンテンプレにでも入れといてください。おながいします。
221名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:26:04 ID:w5M/c7Ij
>>218
なぜ魅惑を使わないんだ・・・
もしかしてラピ・・・なのか?
222名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:28:37 ID:wKQhn0gx
>218
っ凸耐性以上、火炎耐性以上の仲魔に沸くなり業火ぶっ放させればあとは射的場ですよ。
223名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:28:57 ID:1U/z6aRn
>>221
1体魅了しても目の前にはもう一体が・・・
敵が沸く場所が真ん中だからいつもチョットずつ移動して
沸いたら速攻部屋の外まで逃げます・・まぁヘタレなんです
224名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:38:27 ID:w5M/c7Ij
悪夢相手にもカウンター→魅惑がつながる・・・はず
225名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:03:15 ID:WKfN4ts0
>>212
そうそう困るんだ。
だから貼らないでねw
226名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:30:13 ID:hoE+ZN8A
話ぶった切ってすまんがAVA出したらサンタって手に入るもん?
勿体無くて倉庫に保管してあるやつをサンタかフロンティアにしようと思うんだが1:1で成立するかな?
サンタとかフロンティア余らしててAVA持ってないガンナーがいるかどうかわからないけど・・・
227名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:40:38 ID:jhGHX0EF
その2つは難しいんじゃないかね〜
228名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:48:31 ID:b2GPgvmE
>>224
試しにやってみたがダメだった;
229名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:56:43 ID:GrZxwIwT
>>226
フル改造でも無理だと思う。
トレ毎日つぶさにチェックしてるけど、未改造AVAなら暗黒チケが出るかどうかってとこだと思う。
もう警護、シャドゥ、サンタ、フロンティア辺りは別の世界w
フロンティアなんて、マジでシャドゥ以上に絞ってるんじゃないかと思ってしまう。

ガンナーから搾取しようとする軽侮市ね
230名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:59:49 ID:l6m+cXhc
フロンティアはシャドウ以上に絞ってるな・・・

シャドウ出てフロンティアが出なかった者の意見だ。
231名も無き冒険者:2009/01/19(月) 00:18:33 ID:USmx7HCr
AVAごときではなあw
232名も無き冒険者:2009/01/19(月) 00:19:19 ID:USmx7HCr
★魔弾er用おすすめ過ぎる装備リスト
※♀用を基準にしています。♂キャラは対応する装備に各自変換してください

【部位】 品名(主な性能)
【頭】 蒔絵かんざし(3%)>サロンハット(火氷1%)>ハイビスカス(運2)>サンタ、ガル耳etc
【顔】 シークレットグラス(♂のみ・3%)>闇の鴉面(呪3%)、リムレス(魔1、知2)etc
【首】 ウエスタン(4%)>ブラックファー(4%)>グレイプニル(速7)>ライダーネック各種(火氷呪2%)etc
【上】 チャイナ白(5%、詠唱20%)>サンタ(6%+対C8%)>ウエスタン(8%)>振袖・紅梅(5%、詠唱15%)>シークレット、天使(7%)、振袖・夕霧(5%、クール15%)etc
【下】 サンタ(6%、詠唱・クール10%)>暗黒(7%)>ウエスタン(詠唱・クール15%)>天使、パレオ、シークレット(3%)、サロン(火氷3%)、ライダー各種(火氷呪3%)etc
【靴】 ウエスタン、チャイナ白(5%)>カレッジU(詠唱orクール10%)、桐下駄(運2、詠唱・クール5%)>ライダー靴・浴衣G下駄各種(各属性3%)etc
【腕】 暗黒(4%、魅惑20%)>ウエスタン(2%)>小手シリーズ、ライダーグローブ(各属性2%)、アイギス(石化無効)etc
【背】 属性マント各種(対応LNCに10%)>アークウィング(2%)>ソード・ホールド(速3)etc
【指】 ユリシス(15%)>チタン、ヴォークリンデ(10%)etc
【耳】 シューティング(銃3属性5%)、ミスティック(4属性5%)、血染め(射撃値4)etc
【EX】 高揚EX(各属性10%)、静秋・黄(速2、知1)、静秋・緑(魔2、知2)、スパキン、シダレ(PT時運3)etc
【タリ】 各種チャーム、ライトチャームetc ホーリー、スプライト、ブルート、エレメント、イコンあたりが使用頻度高
【CP】 シルパラ(15%)>ガンアンプリ(12%)>ドリコン(10%)etc

雑魚でも下位品なら手に入るよ♪頑張って探そう★
233名も無き冒険者:2009/01/19(月) 00:19:45 ID:da72jWAr
AVたくさんもってるものから言わせてもらうと
一回使ったのはごみ
234名も無き冒険者:2009/01/19(月) 00:21:27 ID:5F9lNGLl
>>229
+αするとしたらどれくらいのもの出さなきゃになる?
+暗黒チケくらい出さないと難しいのかな?
ガチャ運無いから証券なんて浮舟/夕霧くらいしか無い('A`)
235名も無き冒険者:2009/01/19(月) 00:22:39 ID:YY9gwqNx
相場スレでも行ったらいいんじゃね?
236名も無き冒険者:2009/01/19(月) 00:24:03 ID:USmx7HCr
★魔弾erの手引き(スギ金編)
※環境・・・速香使用、エンハ無し
以下クリアしていれば一流と呼べるであろうと思われる(異論は認める)
■所持すべき武器
道中用(貫通または射撃銃で雑魚をレンジ1キル確殺できるもの)
悪夢巨獣用(コッパグラベル、火炎特化銃)
精霊用(グラベル、火炎銃、貫通or魔力)
計3〜4種(貫通、火炎、氷結)、(射撃、火炎、氷結、魔力)、電or衝もあればBEST
■攻撃力の目安
異形ケルオルフェンパワ、その他雑魚・・・レンジ1キル/貫通or射撃
悪夢ランタン・・・1キル
悪夢フロスト・・・1キル
悪夢シーサー・・・2キル(火炎)
悪夢イヌガミ・・・レンジ1キル(電or衝銃)または電or衝魔弾1キル
悪夢ケルオル・・・2キル(氷結)
悪夢フェンリル・・・2キル
巨獣・・・3キル(氷結・火炎)
小精霊・・・レンジ1キル(氷結・火炎・貫通or魔力)
■おすすめ魂合装備の例
貫通派・・・顔首ケルオルセット+頭ミトラ+背フレス+耳天かつ+靴パピ+ex宝瓶+上下オベティタ+腕ネコマタ+モスマン
射撃派・・・顔首ケルオルセット+頭ミトラ+背フレス+靴人馬+ex宝瓶+上下オベティタ+腕ネコマタ+モスマン
三姉妹派・・・頭ミトラ+顔上下三姉妹+背フレス+耳天かつ+靴パピ+ex宝瓶+腕ネコマタ+モスマン(顔をアエロ→ケルで三姉妹→ケルオルに変身可)

ソロなら15分が目安だよ♪できない人は妬まないでね!君も一流ガンナーを目指そう★
237名も無き冒険者:2009/01/19(月) 00:27:59 ID:298Vig7g
>>236
なんか楽しそうでいいなw
238229:2009/01/19(月) 00:29:17 ID:TB8tX+Jp
>233
まぁ、AVは同じの何回も観ないし1回使ったら十分だよね。

>234
これ以上の話は相場スレでやれって言われると思うけど
シャドウ、サンタ、フロンティアあたりはここら同士でのトレくらいしか成立しないんじゃないかな?
あとは、魂合石の蟹とか羊とか蛇夫くらいを絡めるとか。

239名も無き冒険者:2009/01/19(月) 00:31:40 ID:USmx7HCr
★魔弾erおすすめ過ぎる銃リストたち

相性  主な仕様場所      武器  おすすめ魔装魂合
貫通  スギ金、イチ金道中  ◎AVA  パピ/◎ジャタ○コッパ△セタ
                   ○ジャクポ  同上
                   △SVD  同上 
射撃  スギ金、雑魚D     ◎夜歩  フレス/ヤタorコッパ
                   ○103  フレス/ヤタorコッパ
                   △五番  フレス/ヤタorレギオン  お手軽
火炎  スギ金、イチ金ボス  ◎AVA  フレイミ/フレイミ
                   ○輪廻  フレイミ/フレイミ
                   △夜歩  フレイミ/フレイミ
                   ×センチネル  フレイミ/フレイミ  お手軽 
氷結  スギ金          グラベル  アクアン/コッパ
電撃  スギ金          雷公砲  アーシー/不要
衝撃  シナ新          センチネル  エアロ/エアロ  お手軽
魔力  イチ金道中       GAMIC  グール/セタ  天かつ無い人用
破魔  イチ銅ボス、シナ新  ◎センチネル  フレス/オデン  お手軽
                   ○ジャッジメント  フレス/オデン
呪殺  新月天使        ◎天威  ヤクシニ/レギオン
                   ○死西  ヤクシニ/ハバキ
                   △五番  ヤクシニ/ハバキ  お手軽

超おすすめの銃だよ♪無いからって僻んだらダメ!頑張って手に入れよう★
240名も無き冒険者:2009/01/19(月) 00:44:39 ID:lk0YEPRh
★ガンナースレ用おすすめ過ぎるNG推奨ワードたち

★魔弾er
おすすめ過ぎる
雑魚
3本
大手
241名も無き冒険者:2009/01/19(月) 00:55:41 ID:hK27vbXw
リスト貼ってる方ま〜ガンバレw
一言多いのはあまり好かれないから気をつけた方がいいよ〜
最後で全部台無しなってるから
242名も無き冒険者:2009/01/19(月) 00:58:48 ID:DEFaKL2V
>>241
最後の一行を言いたいが為に頑張ってるんだから、そっとしてやれ
243名も無き冒険者:2009/01/19(月) 01:06:50 ID:hK27vbXw
あぁそうかw
どうせなら高揚無し魔装魂合のみのキルリストでも作ってくれたらいいんだけどね〜
そっちの方がみんなが使えるんだけどね
244名も無き冒険者:2009/01/19(月) 01:10:46 ID:USmx7HCr
★持ってるだけで恥ずかし過ぎるゴミ武器リストたち

・ハイランダーマスケット ショット10%しかないゴミ。何の使い道も無い
・花鳥長筒 ゴミの極み。フォレスタのほうがマシ
・ブルトレーゲン 存在自体が恥。こっそりエキスパ上げに使おう
・瞬弾シリーズ SGも買えない雑魚御用達。別名乞食銃
・5スロフォースベリル 苦労して得られるものは速さだけ。属性銃にしてフル改造すれば許される
・5スロ九九式 魔法値低いのにお疲れさん、と心の中で呟こう
・ワイルドジョーカー 持ってるだけで悲しみのオーラを纏う事ができるせつな系
・漆風アンフォウギヴン どこで使うんだ的な空気を常に気にしなければならない。いつか日の目を見ることを祈る

愛用しててもソロだから大丈夫だよね♪街では絶対に外そう★
245名も無き冒険者:2009/01/19(月) 01:15:24 ID:5Z5eDC4x
◎AVA  フレイミ/フレイミ
○輪廻  フレイミ/フレイミ

これは逆じゃないか?
246名も無き冒険者:2009/01/19(月) 01:19:30 ID:298Vig7g
ガンナースレの方のダッジは見事です
247名も無き冒険者:2009/01/19(月) 01:21:39 ID:vu/wZ7gN
ところで
>>6
>>12
この辺は不要じゃね?
それこそwikiやら魔型スレ池ですむと思う
248名も無き冒険者:2009/01/19(月) 01:28:28 ID:wGuSQ5jo
ここガチで精神疾患ありそうな奴がいるよなw
249名も無き冒険者:2009/01/19(月) 01:53:49 ID:rmVn543F
リストの方、コメディアン目指したらきっと売れるよ!
間違いない! だってこんなに笑えちゃうもん!
250名も無き冒険者:2009/01/19(月) 02:04:26 ID:Sl/UJckx
>>247
たしかに>>12は不要かもしれないが
魔に振りたい魔弾や知が欲しいラピとかもいると思うし>>6は有用だと思うけど
251名も無き冒険者:2009/01/19(月) 02:08:49 ID:HmWb7CNq
最近変なのが沸いてるねぇ。

5スロ九九式愛用している身にとっては、ゴミと書かれるとなぁ。
ちなにみ巨獣オルは2発、悪夢オルは1発で沈むんだけどね。
252名も無き冒険者:2009/01/19(月) 02:10:07 ID:Z1JkH612
まずは試しに現行のテンプレ>1-13の内容全て残す前提で、
改行とか内容見てまとめてみたら、

>2-3は一つにできる
>5 >7は一つにできる
>10 >12は一つにできる
>8は他に吸収できる
>11は他に吸収できる

5レスは削減できそうだから、テンプレ8レスになるかな
どこまで削減するかが決まらないから、妥協点が見当たらんなぁ
253>2-3:2009/01/19(月) 02:11:21 ID:Z1JkH612
■ショット               ■ラピッド
 0-0:レンジショット          0-0:ハッピートリガー
 0-5:速さアップ(速さ+1)
 1-0:サーティーン・スナイプ     1-0:セブン・サムライ/イレイザー(排他選択)
 2-0:ガンマニアクス(射撃+3)
 2-5:速さアップ2(速さ+1)      2-5:最大MPアップ(MP+10)
                      3-0:ヴァイパースコープ
 4-5:速さアップ3 (速さ+1)     4-5:最大MPアップ2(MP+10)
 5-0:ロングレンジショット       5-0:蜂の巣ピット
■銃器知識
 1-0:ガンマスタリー UNO(射撃+1)
 2-0:ガンマスタリー DUE(射撃+1)
 3-0:ガンマスタリー TRE(射撃+1)
 4-0:ガンマスタリー QUATTRO(射撃+1)
 5-0:ガンマスタリー CINQUE(射撃+1)
 6-0:ガンマスタリー SEI(射撃+1)
 7-0:ロード テクニック(レンジショットの発動速度20%アップ)
 8-0:ホワイト・フェザー(射撃+3)
 9-0:ベラヤ・スミェールチ(射撃+3)
254>5 >7:2009/01/19(月) 02:12:11 ID:Z1JkH612
■割とテンプレートな魂合術
・頭      ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔      ケルベロス(ケルオル)、アエロー(三姉妹)
・首      センリ、オルトロス(ケルオル)、ホウオウ
・上半身   タンキ、白羊、オベロン(夫婦)、ケライノー(三姉妹)、耐種族系
・下半身   オキュペテー(三姉妹)、獅子、ティターニア(夫婦)、耐種族系
・腕      ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足      パピルサグ、人馬
・指、耳、ex 獅子舞&サンタフロスト(フロストセット)、同ランタン
・指      タケミカヅチ、蛇夫
・耳      天蠍
・ex      宝瓶、パズス、ヘル、
・タリスマン モスマン、リリム、巨蟹
※敵の疾風陣を受けた時の違い
  タンキ魂合−スタン、硬直無し
  センリ魂合−スタン無し、硬直有り
※スカディ魂合は、魔法系ショットのみ有効
255>10 >12:2009/01/19(月) 02:13:30 ID:Z1JkH612
12月18日に実施されたゲームバランス改修
■パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修(全スキル適応)
  ・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5%短縮。
  ・「知力」10ごとに詠唱時間2.5%短縮。
  ・「体力」10ごとにクールタイム2.5%短縮。

■チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
  ・「弾痕」系スキルの効果が、魔法攻撃力の影響も受ける。
    ※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
    ※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません。

■チェインエキスパート「シャープシュート」の改修
  ・「シャープシュート」の全スキル効果が 射撃攻撃のみ有効。

■チェインエキスパート「エンハンスメント」の改修
  ・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、知力に依存。
   術者の知力が高いほど、効果を増すようになる。(知力140、1,7倍が上限?)
  ・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
   魔術屋でマッカ販売。知力関係なく、効果は固定値。
   (威力1,2倍固定、効果は使用者のみ。15秒)
256>1 テンプレ案:2009/01/19(月) 02:22:43 ID:sQwGiXJG
■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231702469/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■本スレ
真・女神転生IMAGINE Part500
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231996224/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 質問スレpart37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1227056098/
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232088218/
女神転生IMAGINE魔型スレ part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1229562906/
女神転生IMAGINE 生産スレ その18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227798099/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 17th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1230790644/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ57
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231693771/
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/ (装備品・融合関連はこちらを参照)
【計算機】ttp://anjelsegg.web.fc2.com/ (射撃ダメージ・エキスパート・ゲーム内月齢)
257名も無き冒険者:2009/01/19(月) 02:26:24 ID:kF1TiwtX
GJ
まとめ乙です
258名も無き冒険者:2009/01/19(月) 02:36:33 ID:0XNZqlAH
>>251
社員だろ
259名も無き冒険者:2009/01/19(月) 02:38:42 ID:lk0YEPRh
>>251
最強厨的観点からみても、つか、最強厨的観点ならばこそ、九九式の魔法値を気にするのは阿呆

その阿呆が言うことは気に留める価値すらない
強さこそロマン派なら九九式は貫通最強銃でOK
俺マロン派なら何も気にせず我が道をGO

>>252
まとめThx

魂合箇所、背中がNeeeeYO!と思ったけど、考えてみると背中は
本命・フレス、次点・魔弾は双児&ラピはケツ、その他もまあお好みで
・・・って感じだね
ちょっぴり思ったのは、装備可能Lvがあるといいかなー・・・と思った程度です

とにかく乙カレー
260名も無き冒険者:2009/01/19(月) 02:46:18 ID:lk0YEPRh
あ、あと>>254の最後のとこ修正案


タンキ魂合‐硬直無し、スタン有り(被疾風陣時、スタンに伴うダメージは発生&硬直は無し・被ダッジ硬直も無し)
センリ魂合‐硬直有り、スタン無し(被疾風陣時、スタンは完全に無効化・被ダッジ硬直は発生)


スカディ魂合による魔法詠唱時間短縮は「魔法」詠唱にのみ適用される
属性持ち「物理」ショットである各種魔弾には適応されない

位詳しく書いておいてもいいかな、って気がしますた
・・・初心者だと逆に混乱しちゃうだろーか・・・
261>254 テンプレ(変更案):2009/01/19(月) 02:57:53 ID:sQwGiXJG
■ガンナースレ基本Q&A■
Q:タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの?
A:タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Nは100%無し、属性L・Cは30%で無し)
  センリ魂合−スタン無し、硬直有り

Q:スカディ魂合は魔弾にも適応するの?
A:しません。魔法ショットのみです

Q:天蠍はどの装備品に魂合するべき?
A:飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。

Q:相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか?
A:表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。
262名も無き冒険者:2009/01/19(月) 03:01:20 ID:uCwyex9E
スギ金で苦労してる駆け出しさん、結構いるんですね。
確かに、慣れないと、数が多くて捌くの難しいシーンあるもんねえ。


でも一番の問題は報酬のまずさ?防具削られまくった末にサファアクアとか目も当てられない。



修業の場としてスギ金はお勧めだけど、ナカマ育成とかレベリングには逆にイチキン薦めたいな。
いつも効率で行ってるから気づかなかったけど、スギ金より安全で簡単だね。
クラメンがだれもいなかったので、一人ポテチ食べながら香足なしでノンビリと、無対策育成ナカマと行ってみたらかなり余裕でびっくりした。
効率だと一気に潰すから知らなかったけど、ガンダムも結構魅惑効いちゃうしね。
報酬もダイア三個でプレ代ペイ。アクアマリンでも拾えば弾代も飴代もペイ。
ガキガンダルを上手く自分の近くで倒すようにすれば、運がよければルビーまで手に入る。


自分は結構、強力な装備だけど、そうでなくても、セタ付き貫通銃に火炎銃、ネコマタ、ケルオルセットがあればそう問題なくいけるはず。

香足なしでダラダラいけて、しかもプレ代ペイできて下手すれば儲かるDって素敵。
263名も無き冒険者:2009/01/19(月) 03:03:36 ID:sQwGiXJG
>>252氏と同じ様にテンプレ改定案を書き込んでみた。
様々な意見があると思うのでこの辺を叩き台にして意見を出し合えるといいかも。
264名も無き冒険者:2009/01/19(月) 03:06:58 ID:zVZPQQNM
■銃器知識
 1-0〜6-0:クラス毎に(射撃+1)
 7-0:ロード テクニック(レンジショット発動速度20%アップ)
 8-0:ホワイト・フェザー(射撃+3)
 9-0:ベラヤ・スミェールチ(射撃+3)


端折りすぎか?
265名も無き冒険者:2009/01/19(月) 03:07:02 ID:uCwyex9E
あ、テンプレ編纂中にダラダラと独り言書いちゃった…ごめんなさいー
266名も無き冒険者:2009/01/19(月) 03:08:11 ID:da72jWAr
スギ金ってちょっと難しいけど楽しいよね

初めて行ってみて悪夢〜に追っかけまわされたりして途中で帰ってきて
次こそは最後まで行ってみようと対策悪魔つくってみて
仲間使うとかなり楽になってこりゃ余裕だと思ったらボス精霊のスピンで湯気だしたり
267名も無き冒険者:2009/01/19(月) 03:10:07 ID:lk0YEPRh
>>264
・・・それで

よ く な い か ?
268名も無き冒険者:2009/01/19(月) 03:16:55 ID:uCwyex9E
そうそう。スギ金は楽しいね。色々と持ち変えたりしたり。敵の沸きパターンも色々で、判断力試されるし。

でもあそこはやっぱ報酬がまずすぎるし、何より求められる対策の敷居が高いし慣れないと防具削られまくるのがねー。
よっぽど高価な対策装備してても、香足ないと結構危険だし。
デビューしたての頃を思い出すなー。
クラメンと、デスペナ貰いながら、防具を3くらい削られながらやっと1周して報酬がサファアクアとか…
269名も無き冒険者:2009/01/19(月) 03:20:16 ID:izHcVa18
持ち替えながら精霊レンジで1キルと書いてる人がいるけど
普通に魔弾交えた方が早いよな。
しかし、最近流れが早いと思ったら、半分は最強リストだもんなぁ…ツマンネ
270名も無き冒険者:2009/01/19(月) 04:19:02 ID:Z5TlR08T
>>269
最近のガチャの内容といい
ガンナーを近接のようにガチャ特賞前提にしたい社員が工作してるとしか思えんのだが

リストの内容も特賞装備しか書かんし、○○1キルとかなんとか意味ないこと書いて煽ってるしな
271名も無き冒険者:2009/01/19(月) 04:24:30 ID:ATUwbjxi
最強やりたかったら魔崩やってるって
煽ったって意味ないのになww
そういえば魔弾って魔力のシリンジはダメ乗って魔力の香は乗らないんだっけ?
272名も無き冒険者:2009/01/19(月) 04:33:22 ID:Z5TlR08T
香は乗らないでよかったと思う
魔弾の属性弾は射撃値+魔力値の半分だからシリンジやカジャみたくパラアップは効果あったはず
273名も無き冒険者:2009/01/19(月) 04:46:44 ID:T6AP/yPM
スギ金をAVA1本で戦ってるやつは雑魚確定
本当に強い人は貫通AVA+火炎AVA+5スロフルランバス(99式)+Gravel+雷公砲を持ちかえながら戦ってるよ
274名も無き冒険者:2009/01/19(月) 04:52:38 ID:lk0YEPRh
>>271
魔力香は魔法攻撃に適応されるので
「属性付加された射撃攻撃」である弾痕スキルには乗らないっすね

シリンジ→魔力パラUpに伴う弾痕>>272の言うとおり
275名も無き冒険者:2009/01/19(月) 04:59:38 ID:WkU0xWdj
話ブタ切るけど、スギ金通いの人でフロストセット試してない人はちょっとがんばってでも手に入れたほうがいいね
こないだ3発でフレイミ沈んで唖然とした
俺はお世辞にも最強装備とは言えないけど氷結弾痕がまぽん並の威力になった
276名も無き冒険者:2009/01/19(月) 05:04:31 ID:Nh1KpvT3
>>273
他人の武器装備を気にし過ぎてる奴の方が雑魚ぃのは定説だぞ・・・。
まず上級PCは色々な経験を経て達観してるから排他的価値観(○○が最強!○○以外は雑魚!)は持っていない。
特にガンナー職はスタイルの幅が多種多様化してるので無意味だしな。

>本当に強い人
武器に依存してるうちは本当の強さとは言わない。武器の性能がいいだけw
本当に強かったら、スギ金ごとき鉄パイプ型散弾銃1丁でも無難に渡り合うことが出来る。

まぁ最強厨に限ってAVAを最強!って勘違いしてる奴が多いのは事実だから>>273の内容は概ね同意するがね。
あと、5スロフルランバス(99式)あれば貫通AVAいらんだろ
277名も無き冒険者:2009/01/19(月) 05:04:35 ID:T6AP/yPM
1階〜巨獣まではスロ5貫通銃が一番強い
どこら辺が貫通AVAよりも強いかというと、
腕部でチビ精霊4種やれるところが強い。
278名も無き冒険者:2009/01/19(月) 05:10:48 ID:WkU0xWdj
>>276
AVAは汎用性重視の銃だから必殺改造するより貫通改造したほうが戦い方の幅が広がるからいいと思うけど
特定の敵専用にするならいらんと思うけどね
279名も無き冒険者:2009/01/19(月) 05:15:36 ID:Z5TlR08T
つかただ煽ってるだけだろ
雑魚だの強いだの何のための魔弾スキルだよ
280名も無き冒険者:2009/01/19(月) 05:25:10 ID:Nh1KpvT3
>>278
言葉足らずだったけど、AVAはいい獲物だよ。皆知ってると思うけどw
初心者から上級者まで、どこのDでも使える高性能&最良の汎用銃。
でも決して最強ライフルでは無いし、専用敵対象特化なら各属性銃をチョイスの方が強力な訳だし。

面白いのは最強火力に固執してる煽り口調の奴に限ってAVA最強って妄信してる傾向かな
ガンナーの下地が無いまま火力を手にしてしまった多職流入組なんだろうけどね
281名も無き冒険者:2009/01/19(月) 05:30:33 ID:5Z5eDC4x
AVA(火炎)  射撃値33+魔法31(魔弾+15)+改造17=射撃値65
死招銃輪廻   射撃値36+魔法19(魔弾+9)+改造17=射撃値63

で、高揚+5%分輪廻の方が勝ってるけど
AVAを火炎にする意味あるの?まじで疑問なんだけど

         
282名も無き冒険者:2009/01/19(月) 05:32:20 ID:5Z5eDC4x
輪廻は合計射撃値62か間違えた
283名も無き冒険者:2009/01/19(月) 05:41:38 ID:kF1TiwtX
世の中の全ての人が輪廻を持っているわけじゃない
284名も無き冒険者:2009/01/19(月) 05:43:27 ID:Nh1KpvT3
>>281
親切に教えてあげるよ

・AVAは最近は入手が容易になったけどレア銃な死招銃輪廻は入手しにくいから。
・手に入る保証の無い輪廻銃入手を待機するくらいなら高性能なAVAを火炎にした方が手っ取り早いから。
・死招銃輪廻は威力は最強級だけどデメリットを精神衛生上嫌ってる人も居るから。
・「gravelに散弾改造する意味あるの?」→「無意味です。」
 「AVAを火炎にする意味あるの?」→「大いにあります。暫くROMってなさい。」
                  →「性格を直せばゲーム内で教えてくれる友人が増えますよ。」
285名も無き冒険者:2009/01/19(月) 05:57:04 ID:DEFaKL2V
>>276で偉そうな事言ってるのに…
最強云々いうやつは、やっぱり最後に余計な一行を着ける傾向があるなぁ

【質問】
火力に拘る人なら(AVAより市場価格が安く、攻撃力も高い)
輪廻を火炎改造すればいいのでは?

【答】
暫くROMれ、性格直せ


性格を直した方がいいのは>>284だと思うがどうか?
286名も無き冒険者:2009/01/19(月) 05:58:57 ID:+EmgjflF
「AVAを火炎にする意味あるの?」→「大いにあります。暫くROMってなさい。」

↑なぜ大いにあるのか、その意味を書かないんだ?
俺ならAVAを手に入れる金でスロ5ランパスを火炎改造した方が
ずっと手っ取り早い気がするし、安上がりで実際威力も見た目も↑
287名も無き冒険者:2009/01/19(月) 06:04:53 ID:5Z5eDC4x
よくわからないけど、
死招銃輪廻よりAVAの方が価値が低いってことなのか?
ただリストに載ってる武器はレア度を無視してランク付けされてるよね?
AVAには秘密の力でもあるの?
288名も無き冒険者:2009/01/19(月) 06:12:12 ID:19WbZo7+
>>281
AVAでも大差でないから(AVAのが大抵弱くなるはず)、大差ない=確殺弾数が変わらないかも=なのに被ダメ+50かよ
あと皇帝や衣装でショット高揚が多めだと最強が5スロコルトになっちゃうから

ソリッドもってる、ガンダル2〜3確でフラフラしてる、ショット高揚少なそうな某動画の人には輪廻良いチョイスだと思う

ついでに魔法値は割った後のコンマ5まで余すところなく乗る
289名も無き冒険者:2009/01/19(月) 06:14:31 ID:Z5TlR08T
なんかかなり勘違いしてる新規さんが多いみたいだけど
ガンナーで一番重要なのは装備じゃなくてスキルとそれに合わせた魔装魂合なんだよね

レンジ、腕部、魅惑、4属性弾、ラピそれぞれの射程、詠唱、クール、威力をパラメータ振り
やらで調整して自分の戦法にあったやり方を見つけるんだよ

その上で装備は考えればいいわけだ
290名も無き冒険者:2009/01/19(月) 06:41:54 ID:EoEEhogl
>>281
AVAは輪廻よりカコイイ
291名も無き冒険者:2009/01/19(月) 06:42:37 ID:+BEYNonw
オンゲだから足りない部分は他の人に補ってもらえば良いよww
廃装備よりPTプレイだろww
一緒に回ってくれる人はプライスですかそーですか
292名も無き冒険者:2009/01/19(月) 07:08:53 ID:Nh1KpvT3
>>285
俺の性格も悪いがあんたの読解力も悪いな
>>281(ID:5Z5eDC4x)の
>で、高揚+5%分輪廻の方が勝ってるけど
>AVAを火炎にする意味あるの?まじで疑問なんだけど

これがまともに質問してる奴の疑問内容や態度だと思うか?
普通にスレウォッチしてれば常識化する内容のレベルの質問と煽り目的の釣り針じゃねーかよ
それに対しての模範解答が>>284だ。

あらゆる意味で289が模範解答だがな
293名も無き冒険者:2009/01/19(月) 07:12:24 ID:flWoWkq1
【上】 チャイナ白(5%、詠唱20%)>サンタ(6%+対C8%)>ウエスタン(8%)
>振袖・紅梅(5%、詠唱15%)>シークレット、天使(7%)、振袖・夕霧(5%、クール15%)

これ順番おかしくね?
294名も無き冒険者:2009/01/19(月) 07:25:24 ID:roYy9hH6
それだけエロチックな順番なんぢゃね?
295名も無き冒険者:2009/01/19(月) 07:41:22 ID:a+PG/Hi1
AVAを火炎改造とか信じられん
ガチャ回しまくって余ってるのか?

テンカツ+パピが付けられなくなるし
上でも言われてるがS5ランバスでも改造しといた方がいいと思うが
296名も無き冒険者:2009/01/19(月) 07:46:53 ID:lk0YEPRh
>>293
九九式が魔法値低いからゴミ、っていうヤツの作ったリストだ
あまり気にしないほうがいい

>>295
釣りや煽りに対しては煽り返すのが模範解答、っていうヤツの言ってることだ
あまり気にしないほうがいい
297名も無き冒険者:2009/01/19(月) 08:09:48 ID:Q2jQgMUP
>>268
>防具を3くらい削られながらやっと1周して報酬がサファアクアとか…
それやられ過ぎw
レベルにもよるけどな
298名も無き冒険者:2009/01/19(月) 08:11:05 ID:a+PG/Hi1
生存技術って0−0と0−1だと雲泥の差なんだっけ?
299名も無き冒険者:2009/01/19(月) 08:41:32 ID:od4wvO6d
>>295
イチ金実装直後、余らせたジャックポットを火炎銃にする人が多かった(当時は安かった)
AVAを火炎改造してる人もスレで一人だけいた
リスト厨は何も考えず、それを真似しているだけだろう

スレで出た火炎AVAは、火炎改造+ギュウキ魂合のイチ金特化銃だから
また趣旨が違うんだけどなw
300名も無き冒険者:2009/01/19(月) 08:43:24 ID:aFxyu5zb
>268
参考になるかわからないけどうちのクランは下みたいな攻略方法だよ。
魔弾二人か魔弾三人で回るのだが戦法は悪夢までは全員突っ込んで倒す。
巨獣部屋は巨獣に魅力打ち込んでイヌガミをちくちく倒す感じで。
悪夢の場合は通路におびき寄せた後、魅惑打ち込んで全キャラが距離保ったら攻撃開始。
魅惑弾が被る事が多々有る。
タイミングをずらすと良いかもしれない。
通路で出る悪夢は先に一人沸かせ係をやって二匹とも魅力にしたら一旦沸かせ係は合流して一匹づつ倒す。精霊部屋は集中攻撃で倒す。
火力ない人は魅惑もセットにしてもらうと安定するかも。
あとは腕ネコマタと魔弾5-0あればいいかと。
時間かかるけどそこまで死なないよ。
301名も無き冒険者:2009/01/19(月) 08:43:59 ID:55EiEyKM
おまえら、イチ金武器なら、あるかで売ってるセンチネルでいいだろ。
それにフレイミつける。

高揚30%の火炎銃完成だ
302名も無き冒険者:2009/01/19(月) 08:50:20 ID:kF1TiwtX
>>299
それ+火炎の鞘で即席FAだったね
303名も無き冒険者:2009/01/19(月) 08:57:24 ID:O5BBZXhz
>>301
あれはLaw限定なんだz
ガンナーはどの属性が多いんだろう
304名も無き冒険者:2009/01/19(月) 09:00:27 ID:55EiEyKM
>>303
俺はLawかな〜
センチネルつよいよ^^

Cガンナーどれくらいいるんだろうな。
フレはLawがおおいけどな
305名も無き冒険者:2009/01/19(月) 09:19:16 ID:da72jWAr
気分によってNになったりLになったり・・
タンキつけたりセンチネルもったりするからなー
306名も無き冒険者:2009/01/19(月) 09:23:07 ID:Pyiwb6pJ
総本山襲撃クリアでC、アルカディア襲撃クリアでN
常にNとCの境界線をまたいでます
307名も無き冒険者:2009/01/19(月) 09:31:04 ID:55EiEyKM
襲撃の報酬もらう順番まちがえると、
どっちかに移動しそうだな。。。
308名も無き冒険者:2009/01/19(月) 09:36:12 ID:bIz9cclb
あれにスロ3がついてたらと苦笑武器と変わらないんだが・・・
惜しいな・・・
309名も無き冒険者:2009/01/19(月) 09:39:48 ID:55EiEyKM
>>308
あれにs3なら、L限定だけど、、、AVAこえるね。。。
310268:2009/01/19(月) 09:49:40 ID:oJr0Mjys
>>297>>300
あらw レスありがとう。でも、>>268はスギ金実装直後くらいのときに話ですよ〜。
今はソロで全殲滅20分くらいで回れるかな?クラハンだとオールスルーで30分3周かな。
なんか、スギ金で苦労してる人が結構いて、懐かしくて。。でもありがとう〜。
あすこはほんと、慣れるまでは要領よくいくのが難しいよね。

ちなみに自分のクランの場合、自分はフロストセット+宝瓶つけて悪夢ケル2発オル1発だから、
ほかに魔弾がいたらその人に魅惑まかせてる。魅惑被りって結構危険だもんね〜。
これはオッサン相手にする時にもよくある事故だから、魅惑係は決めておいた方がいいかも。
311名も無き冒険者:2009/01/19(月) 09:55:55 ID:/WGsJcea
>>303
>>150を見て五番に改造スロが無い事に始めて気づいて
C属性にしようか悩んでたL寄りなN

自分を含むガンナー職の人は仲魔と共闘するだろうから
常用仲魔の種族に近いとこに設定してるんじゃないかなと予想?
312名も無き冒険者:2009/01/19(月) 10:38:21 ID:C9e232v3
なんかAVA厨って昔のカオス厨・警護厨と変わらんよな
品がないしマナーも悪くAVA関連の話になると牙むき出して襲い掛かってくる
こいつらに輪廻いいよなの話はご法度だ
313名も無き冒険者:2009/01/19(月) 10:39:18 ID:C9e232v3
あと白チャイナ着てる♀ガンナーって大半品性不良すぎだよなー
314名も無き冒険者:2009/01/19(月) 10:47:40 ID:irsCRxcA
>>313
それは俺に対する挑発か?


どう品性が不良のか語ってもらおうじゃないか。
315名も無き冒険者:2009/01/19(月) 10:54:09 ID:yXkqdC5v
親父丸出し過ぎって事よ
まあ婆も親父も一緒だが
316名も無き冒険者:2009/01/19(月) 10:58:42 ID:irsCRxcA
>>315
意味がわかんねっす

デザインどうのこうのなら軽侮に言ってくれw
そんな理由ならむしろサンタのほうが・・・w

俺は手に入った一番上位の証券を使ってるだけだ。

317名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:02:39 ID:AxRxqwD0
>>313見た目で判断のはイクナイんだぜ
>>316
まぁ軽はずみに言っただけだろからヌルーしよう
俺のフレはチャイナ白で良い人しかいないZE
318名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:02:58 ID:yXkqdC5v
まあ気違いは鏡見ても自分だとは思わず鏡に向かって威嚇するもんだ
気にするな
319名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:07:45 ID:C9e232v3
・効率とかでpt組んだとき無口なのが多い(特に白チャイナ+AVA持ってるような人は片にプライドが高く和まない)
・新月終了後香が余ってるのかチン沸き場にptで乱入してきてこっちのチン狩りを横しまくる
320名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:11:01 ID:oJr0Mjys
無意味に他人批判するのはよそうぜ。

自分なんて、もらったバカンスハーパンに何の気なしにオッサン魂合しちゃったうえに、
ガチャったらでちゃった鉢巻+中華青+ハーパンっていうサイアクのスタイリングなんだぜ・・・
使わないのは勿体ないから、Dにはいってこっそり着替えるようにしてますので指さして哂わないで!!!
中華白は性能よくて恥部が隠せていいじゃないか・・・
321名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:13:46 ID:izHcVa18
品性悪いw
俺かw
俺はPS貧弱な人には強く言ってしまうな。例えば、三郎でギリをフリーにしてPTメン虐殺させてる魔型とか。
逆恨みされてそうだなw
322名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:16:45 ID:irsCRxcA
>>319
それ中華白がどうのこうのいう問題じゃない気がw
でそのPTが全員AVA+中華白だったのかい?

俺はチャットが苦手だから
PT入っても効率なら「よろ」、「おつ」、「おめ^^」ぐらいしか使ってないんだぜw
キーボード打つのが遅いんだよ!!
323名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:18:57 ID:yXkqdC5v
>>319
あるあるw

まあチンの方なら、俺は無言で魔弾撃ちまくりで根性勝ちするがな
324名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:19:56 ID:wRWTuqw+
>>319
余裕あるなら会話振って、自分で和みをつくる方向でいこうよ

長文打つ余裕ない人でも、「ですよね^^」とか「あるあるww」とかならいけるはず
通路がそこそこあるスギなら4人中少なくとも1〜2人は答えてくれるっしょ
325名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:20:18 ID:yXkqdC5v
>>321
それは言うだろ
326名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:24:12 ID:55EiEyKM
>>324
効率PTだと、反応なかったりするしw
基本的にチャットなしだな
327名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:25:41 ID:7xb1T3L0
最近のガンナーは効率に参加出来るのか
イチ金2HDDぐらい?
328名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:37:35 ID:6h7O6PWu
>>319というかID:C9e232v3が 単にチンを狩られた恨みか、
AVA+チャイナ白持ってる人に対する妬みにしか見えないんだが・・・。
329名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:49:17 ID:C9e232v3
こういうあほもでてくるしやっぱダメなのがよくわかるでしょ

まぁ全員がそうではないだろうけど
330名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:50:23 ID:yXkqdC5v
>>327
効率でもトイレやツレションを切欠に談笑とかするし、レベル65以上で侵食1ありゃ俺は入れるがな
あまりに人を選ぶのは待ち時間分効率が悪い
331名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:51:25 ID:EHdaRnN9
チンなんかで狩場主張してるようなの相手にするなよw
332名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:55:50 ID:yXkqdC5v
>>331
生産用キャラとか、初期教育に必要な狩り場だぜ?
速さ香を持たせて速さだけ上げて1日でレベル30、そこでステリセットだ
当たり前だよな
333名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:58:16 ID:C9e232v3
331みたいなのが白チャイナAVAによくみられるタイプ

ゲームユーザーというよりただの人間失格
参考見聞として出てきていただきありがとうございます^^
334名も無き冒険者:2009/01/19(月) 11:58:57 ID:EHdaRnN9
チンのPOPの仕方分かってねーだろ?
あそこは1人で狩るより3人ぐらいで狩るのがベストなんだ。
335名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:12:13 ID:1/9mkmgE
ID:C9e232v3みたいなのがAVAも白チャイナもないやつらにたまにいるタイプ

ゲームユーザーというよりただの人間失格
反面教師として御出場いただきありがとうございます^^

両方持ってないけどこうはなりたくないわぁ。卑屈すぎる。
336名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:16:36 ID:oJr0Mjys
もおやめなよ・・・
337名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:20:43 ID:/WGsJcea
卍 ←モヒカンがダッジしてるように見えなくね?
338名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:21:45 ID:aFxyu5zb
冬休みは終わったはずだが…
野良行かなくなったから現状どうなってるかわからんな
339名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:24:03 ID:/8Mr/TbN
決めつけちゃうのは良くなかったけど、たまたま良くない白チャイナ+AVAしか
見たこと無いだけだと思うからそんな攻めてやるなよ
だいたい装備で性格決まるわけないんだから、スルーしようぜ
340名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:25:03 ID:1vQ7aRmr
あばろーん欲しいお ( ^ω^ )
341名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:28:01 ID:vu/wZ7gN
俺の92FSの方がかわいいよ
342名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:29:49 ID:NhVTndx+
俺は青チャイナにAVAだけど、PTでの高速周回についていくのがやっとでさ
調子が悪い時、チャットでは最低限の相槌ぐらいしか出来ないんだぜ?
そもそも全部手打ちでその場で打とうとするのも問題だけどさ。
ショートカットっていうのか?事前に登録のしかたも知らないんだ・・・。

何でもそうだけどさ、自分が出来るからってそれで人を判断するもんじゃないよ。
誰しも得手不得手があるし、その部分だけで雑魚とか言うのは如何なもんだろうね。
出来るからと相手を見下すのではなく、その余裕を持って出来ない相手の為に
心配りするのが真のガンナーなんだぜ。
ここ最近、このスレではそれが出来ない人が増えて残念なんだよな。

廃装備=何でもできる凄い人格者、もしくは廃装備=人を見下す品のないやつ
と決め付けるのは良くないよ。
俺みたいな理由で寡黙な人は多分にいるだろうし。と自分擁護しておく。
343名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:31:50 ID:yXkqdC5v
>>334
確かに3ポイントあるが、突撃君とかが後湧きするとそ奴のまわりに溜まるばかり
保ち合いの概念を知らんのだろうな
組むならガンナー同士だな
344名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:33:51 ID:19csOJBJ
チンやってた人はイナゴの群れの様なライダー集団に巻き込まれたんじゃない?
新月後は香残ってるからって人が居てもお構いなし多いから
のんびりやってったらそんなの来たらいらっとするんじゃないかな
345名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:34:08 ID:kxGHCSjw
AVA+白チャイナだが、チャット好きだw
ってか効率にいけない腕なのでまったりが好きだ。

無駄にしゃべる必要はないとは思うけど、
「おつ」、「おめ」、「あり」、「またお願いします。」
これだけのチャットだと寂しいと思う俺もいるんだぜw

なので野良はまったりしかいかねーw
楽しみ方は人それぞれだと思うんだおー
346名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:36:08 ID:yXkqdC5v
いや、独占する気はねえよ
だが後湧きが居なくなるまでスルー、撃ちまくりがデフォルトだろ
347名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:42:07 ID:EHdaRnN9
新月ってチン沸かなくないか?
348名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:55:14 ID:Pyiwb6pJ
そうえいば、チン狩りでチン連れながらやってる人を見かけたが、何をしたかったのだろう…

スキルは初期のままだったし、新密度は寝首だった
育成用なのか、LVアップで新密度あげを狙ってたのか…
349名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:56:51 ID:PSRorjeP
リスト厨の次は装備だけで他人批判か、
だから装備云々の話はご法度にしたほうがいいんだよ。

チャイナ白黒、警護、サンタ、暗黒、簪、ウエスタン持ってる俺が言うのもなんだけどさ。
350名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:57:25 ID:irsCRxcA
>>348
レベルが41越えるぐらいになったら
チン狩る旨みがないような気がするけど・・・
351名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:03:46 ID:/WGsJcea
>>348
Lv45になると九頭龍の呼び声習得するよ!

>>350
レベル40過ぎたら低レベル仲魔の育成にくらいしか使わないねー
あとはシナ銅のプレ代稼ぎに少々w
352名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:10:06 ID:RcbwA/DA
不可侵終わって帰りに余った香でチン狩りするんでしょ
不可侵自体は30分弱だからな
353名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:16:04 ID:ZAbTaJg2
どんな装備でも性格悪い人は悪い、いい人はいい、これだけだと思う
自分ではああならないようにしようって思ってスルーでいいと思うよ
354名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:19:32 ID:NhVTndx+
ハッ!ワカッタゾ。
ガンナーを煽って得するのは運営かRMT業者。
リストで効果が低いと見れば、すぐさま装備で差別発言。
ナルホドナー。ってことで以下スルー。
355名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:22:15 ID:kF1TiwtX
どっかのスレで言ってたことの受け売りだな、そりゃw
まぁなんにしても真に受けずにスルーはすべきだけど
356名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:34:43 ID:tzwXL+5M
文章の書き方からして、わざと煽ってスレの雰囲気悪くさせる事が目的にしか見えない。
ここも釣り針だけでホイホイ釣れるスレに成り下がったな。
魔型スレと大差無い。

装備品で差別とかそんなんじゃない。真意は荒らしたいだけだと、まだ気付けないのか。
見た目で差別すんあ!とかレスしてる奴は、釣られてる事に気付け
357名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:39:47 ID:1vQ7aRmr
ロータスピュリファでも買っておくお ( ^ω^ )
358名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:40:39 ID:5BL3vC5s
釣られてるも何も

328 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/01/19(月) 11:37:35 ID:6h7O6PWu
>>319というかID:C9e232v3が 単にチンを狩られた恨みか、
AVA+チャイナ白持ってる人に対する妬みにしか見えないんだが・・・。

335 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/01/19(月) 12:12:13 ID:1/9mkmgE
ID:C9e232v3みたいなのがAVAも白チャイナもないやつらにたまにいるタイプ

ゲームユーザーというよりただの人間失格
反面教師として御出場いただきありがとうございます^^

両方持ってないけどこうはなりたくないわぁ。卑屈すぎる。



言われてた通りの正体が明らかになってるだけじゃん
発火せずにスルーできてた人は人間できてるのもわかったし
白チャイナ+AVAの脊髄反射発火持ち比率は3割ほどだったね
359名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:53:07 ID:tzwXL+5M
>358
そんなの馬鹿に資源の無駄使いするな。
クマー の3文字で十分。

分析して書き込んで、何の得になる?そもそもガンナーじゃなかったら大ハズレで笑い者
それこそ釣らてるぞ
360名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:53:12 ID:jiFKr049
>言われてた通りの正体が明らかになってるだけじゃん
>発火せずにスルーできてた人は人間できてるのもわかったし
>白チャイナ+AVAの脊髄反射発火持ち比率は3割ほどだったね

やるおで再生された
>>357
俺の不良在庫買ってくれーw
S4だけどw
361名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:55:22 ID:1vQ7aRmr
>>360
売らないで使えお ( ^ω^ )
362名も無き冒険者:2009/01/19(月) 14:04:42 ID:yXkqdC5v
プレ代なんて赤玉と10分も語り合えば出来るだろ?
BOT野郎の移動先に先回りするのが楽しい
363名も無き冒険者:2009/01/19(月) 14:31:50 ID:55EiEyKM
>>351
ああ、チン狩りやるな、面子があつまるまでの暇とプレ代かせぎ
364名も無き冒険者:2009/01/19(月) 14:32:39 ID:55EiEyKM
>>360
バザーにだせよ。
5万くらいで見かけたら、即買うぞ。。。
365名も無き冒険者:2009/01/19(月) 14:44:16 ID:jiFKr049
>>364
5万てw多分原価割れだぜww
366名も無き冒険者:2009/01/19(月) 14:50:15 ID:3szelZLV
367名も無き冒険者:2009/01/19(月) 14:55:03 ID:55EiEyKM
>>365
まぁ、そうかもしれんけどさ、、、
安いと思わないとかわないよ。。。
5万くらいなら、クランの新人にプレゼントとかも気軽にできるしな。
368名も無き冒険者:2009/01/19(月) 15:08:53 ID:jiFKr049
>>365
それって俺からすると安いっていうより捨て値w
しかし最近、何もかも捨て値じゃないと売れないんだよね
まぁ需要がないんだから仕方ないけどw
369名も無き冒険者:2009/01/19(月) 15:09:32 ID:jiFKr049
ごめん>>368>>367ね〜
370名も無き冒険者:2009/01/19(月) 15:21:59 ID:aunmqy8d
5スロ54式をよく買わせていただいております(-人-)<アリ〜
ついでに火炎銃もそれで作ってみた
射撃値は間違いなく持ってる火炎フォレスタのが上だけど
こっちは高揚20%なのでイチ金ボス特攻してみるんだz
コダマ試し撃ちで間違いなくダメ上だったしな

それでちんでも本望だww
371名も無き冒険者:2009/01/19(月) 15:38:29 ID:svyp4LlK
>>366
だれそれ
372名も無き冒険者:2009/01/19(月) 15:41:21 ID:tFzREY9S
話しぶたぎりで申し訳ないが
頭にミトラつけた時のオススメ魂合ってあります?
今は、フルフレス、3姉妹、ケルオル、ネコマタ、人馬の70台魔弾ナーです。
373名も無き冒険者:2009/01/19(月) 15:47:40 ID:Pyiwb6pJ
顔アエロー付け替えでいいんじゃない?
374名も無き冒険者:2009/01/19(月) 15:47:50 ID:/WGsJcea
>>372
どのDがメインでどんなステとスキル構成なのかとかによって
オススメとか変わるからなんとも言えませんが
私ならケルオル外して首センリ
375名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:00:16 ID:Sl/UJckx
>>372
俺はケルオルとタンキ、獅子だけど
ケルオル、オベティタとかもいいんじゃないか
376名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:04:39 ID:jiFKr049
>>375
ミトラ ケルオル タンキ ノッカーにしてるよ。
377名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:05:06 ID:muF0pDDj
テンプレ削減の案が出てたがむしろ足りない所も多いように感じます。

ラピ1-0の排他選択で7侍は銃器知識ageにしか使えない罠スキルだから
ラピッダー目指す人は気を付けてね、とか
ラピッドとショット(魔弾)の違いっつーかメリットデメリットとか
育成タイプ(#エンハラピとか#魔弾とか魔弾ラピとか)毎の
基本的なエキスパの取り方とステ振りとか。
逆に>>253なんかはwiki見ればそのまま載っているから必要ない気がしました。

まぁ、10倍香で即席#魔弾作ってみただけのにわかガンナーの意見だからスルーしてもらって構わないんですけどね。
魔弾ソロ楽しいよ魔弾。
378sage:2009/01/19(月) 16:05:29 ID:tFzREY9S
早速、案をありがと〜

イチ金のためにケルオル
つけたけど、確かにあんまり行かないからいらないなぁ〜

今は、各Dをまったりまわるくらい
ショットとワン部でほとんどまわってます
379名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:15:02 ID:EHdaRnN9
@ケルオル+タンキ
A3姉妹+センリ
意見の分かれるところだけどイチ金にしろスギ金にしろ
ダッジされる所でこそケルオルあった方がいいから個人的にには@
380名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:16:47 ID:a+PG/Hi1
むしろ罠なのはイレイザーの方なんじゃないか?w

銃器上げるのにセブンサムライ必須なわけだし
381名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:18:59 ID:NhVTndx+
>>377
逆にそういった人からの意見が必要と思うよ。
382名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:29:19 ID:EHdaRnN9
シャープも銃器も要らないラピッダーが居るのかも?しれないしなw
383名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:35:51 ID:/WGsJcea
>>377
実は前々からあってもいいんじゃないかと考えてたテンプレがあるんだが・・・


Q.射撃値と射撃相性は同じではないのですか?

A.射撃値:全ての銃器に対して影響する
 射撃相性:武器がハンドガンの時にのみ影響する


理解すれば不要だとは思うけど
ガンナーになって頭に?マークが浮かぶ問題のうちのひとつだからどうでしょ?
384名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:40:12 ID:EHdaRnN9
>>383
それは軽侮が表記変更するまで貼ったほうがいいなw
実際勘違いしてる人かなり多いよ。
385名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:42:24 ID:7xb1T3L0
>>383
改造についても必要だと思う
グラベルに散弾改造は泣ける
386名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:47:27 ID:muF0pDDj
>>380
あ、どっちが罠かはどうでもいいんです。
排他選択する際に罠スキルがあるならそれに触れるテンプレは
必要なんじゃないのかなーって思っただけですので。

ついでに生存技術は防具消耗については昨年5月頃検証しましたが
0-0でアタック100回、0-1では112回で1削れました。
以降0-6で124、1-1で144、1-9で166。必殺抑止の方は検証してませんが参考までに。

>>381
メインが魔型で魔スレに慣れてるから感じたのかもしれませんが
育成タイプ毎のエキスパステ振りテンプレが欲しいかなーって思いました。

>>383
それ、バザーで残念な改造見かけるたびに思いますねぇ。
初心者ガンナーに必須なテンプレだと思います。
387名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:48:25 ID:yXkqdC5v
>>380
別に必須じゃない
イレイザーとハッピーだけでも8までいけた

比較してみ
武器知識上げはマゾいぞ…
388名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:49:53 ID:ATUwbjxi
属性銃に貫通とか散弾つけちゃってるお約束のアレかww
389名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:55:02 ID:/WGsJcea
>>387に同意

別に銃器知識上げるのにラピのこのスキルが必要というのはないのでは?
マゾいと言われるかもしれんが、ラピ0-0でハッピーで5-0まで上げた奴もいるしw

それに、純粋に魔弾のみ上げるケースなら腕部と弾痕ひたすら撃ってれば
銃器と操魔の両方が上がるんだからラピが結果的に死にスキルになるし

だから必須って表記するよりも推奨とかにした方がいいと
390名も無き冒険者:2009/01/19(月) 16:55:45 ID:sQwGiXJG
>>383-385
>>261でテンプレ案として簡単にまとめさせてもらったので見て欲しい。
相性表記については細かい解説をつけても混同しやすいと思うので
あえて混乱を招かないように簡易的な説明にして個々に理解と考えてる。
391名も無き冒険者:2009/01/19(月) 17:00:10 ID:ThS57AHx
ケルオルフロストだとスギ金ラクだよ〜
まぁ疾風陣喰らうと相当間抜けに見えるがw
392名も無き冒険者:2009/01/19(月) 17:08:04 ID:UCeBzejg
ガンダルに4000ぐらいダメが出たぜヒャッハー

あー倒しきれん。インセンスやシリンジも使ったけど少し残る
クリティカルが出たらやれるだろうけど、ダメージの上の方では仕留めきれないz
紅電騎槍にスロットが3つあればいいのに
あとは皇帝か・・・無理('A`)
393名も無き冒険者:2009/01/19(月) 17:14:29 ID:7xb1T3L0
ショット高揚についてはこうはどうだろう?


・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される



・ショット高揚
行動タイプが「ショット」のスキルの威力が上昇する
レンジショットの他、魔弾の全てのスキルや破壊魔法などにも適用される
394名も無き冒険者:2009/01/19(月) 17:24:52 ID:a+PG/Hi1
破壊魔法って全部適用になるんだっけ?
395名も無き冒険者:2009/01/19(月) 17:30:28 ID:7xb1T3L0
破壊魔法の他に意外なところでは、ナパームとかアギ石とか侵食とか
行動タイプがショットなら何でもおk
396名も無き冒険者:2009/01/19(月) 17:58:13 ID:NX2oY8R4
蜂の巣とか銃器上げ、イレイザーかサムライかで天地の差でしょ
費やす労力もマッカも違いすぎる
初心者にイレイザーでも十分上げられるなんて自分だったら言えないなぁ

武器知識は放置でいける(放置の賛否あり)
銃器知識は(基本)放置できない
397名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:10:37 ID:JvZ5SuAW
今は虚空の杯も容易に手に入るし7侍おすすめでいいんだろうね
398名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:15:10 ID:a+PG/Hi1
イレイザーで銃器上げするのがロマンなんでしょ?w

まあ自分も>>396と同意見
良心の呵責に耐えかねる
399名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:16:43 ID:YY9gwqNx
普通にハムってればそのうち上がるよ
ゲームとしてはそっちのが楽しみがあっていいでしょ
2nd3rdならともかく
400名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:26:28 ID:y7MAfH7f
今は早い段階から高レベルダンジョン行けるし、高火力の人が居たら出番無いんだから
基本、自力で集中して上げるものだと思うよ
401名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:28:11 ID:a+PG/Hi1
そもそもお前らハムの時に火力ショボイと晒したりするじゃないかw
402名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:34:36 ID:Z5TlR08T
俺は銃器上げで7侍はオススメできないなあ
たしかに早いだろうけどただの作業だしな

ゲームやってれば自然と上がるんだからレベル上げながらまったりやればいいんじゃね?
どうせ早くカンストやエキスパ上げしてもやることなくなるだけなんだしさ

融合やアームズみたく無理矢理あげなきゃ使い物にならないわけでもないしさ

低レベルから金ダンジョンいくのも連れていくのもオススメできないしな
新規限定の話だけどさ
403名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:36:35 ID:a+PG/Hi1
金は最低でも25からしか入れないわけだが
お前さんの言う低レベルっていくつの事を言ってるんだ
404名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:38:16 ID:NL4+BcbJ
銃器上げの後は、操魔上げが残ってるぞ
405名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:39:04 ID:Z5TlR08T
すくなくとも50以下で金はないと思うけどな
ソロで自力クリアできるんならどこのダンジョンいってもいいとは思うけどね
406名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:41:14 ID:/3uq9KMC
ロータスピュリファ人気無いな
5万で売るだと?
407名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:48:52 ID:yXkqdC5v
>>402
まあ俺は結局イレイザーで作業的にエキスパ上げしたが、一度はラピッド5にした事がある
突撃してパンパン撃ちまくる快感は知ってる

そうやってエキスパを上げるのがゲームとして大正解かも知れないな
もういいが…
408名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:52:07 ID:yXkqdC5v
>>404
何か辛い事はあったかな
記憶にないがに
409名も無き冒険者:2009/01/19(月) 18:55:17 ID:a+PG/Hi1
記憶に残らないほどの無意識ってのも凄いなww
410名も無き冒険者:2009/01/19(月) 19:08:01 ID:EmGzpq8W
ギュウキ、緑馬にハッピートリガー、イレイザー打ちまくって上げてたなぁ
10倍30分で飽きたけどさ
411名も無き冒険者:2009/01/19(月) 19:10:48 ID:PkxAayTD
ロータスピュリファー…
改造素材で何個買えばいいのだろうか(;^_^
412名も無き冒険者:2009/01/19(月) 19:14:44 ID:Z5TlR08T
キャビ2使えば60%超えなかったっけ?
つかキャビ2なしで改造するのはシーケンサーがいくらあっても足りないぞ

確率半分ってことは成功率は半分以下じゃすまないからな
413名も無き冒険者:2009/01/19(月) 19:26:19 ID:yXkqdC5v
>>409
エキスパ上げはテレビ見ながらまったりとやるんでな…
ログ見るとたまに枕だの通報だの言われるくらい単調に動くぞ俺
当然後湧きの厨が逆に迷惑プレーヤーとして通報されて注意され、消えるんだが
414名も無き冒険者:2009/01/19(月) 20:17:52 ID:Lc8hT2Jd
本人が飽きない方法が良いんでない?
セブンサムライでさっさと上げるか
チン狩と平行で上げるか
下位ダンジョン回って上げるとか色々あるだろう
415名も無き冒険者:2009/01/19(月) 20:21:14 ID:3V4cBffj
魔弾の場合、操魔こそ使いながら上げるもんだと思うんだ
416名も無き冒険者:2009/01/19(月) 20:33:05 ID:7xb1T3L0
レベル30までのレテあるから、それまでに方針を決めておくといい
417名も無き冒険者:2009/01/19(月) 20:55:17 ID:QGDb20gL
初心者にわざわざ後で消すことになるスキル取得して
エキスパ上げろなんて言う人いるのか・・・。
7侍で銃器上げなんてセカンド以降のキャラでやるもんだと思ってたんだが。

人それぞれなんだろうけど、俺が初心者の頃に7侍で銃器知識上げろなんて
言われてたら、このゲーム止めてたかも知れないな。
少なくともそういうアドバイスしてきた人とは疎遠になっていたと思う。

たぶん、初心者にそういうアドバイスする人は
自分も初心者の頃にそう言われていれば素直に実践する人なんだろうね。
そういう風にゲームプレイして面白いと思う人も多いんだな。
勉強になるわ。
418名も無き冒険者:2009/01/19(月) 20:59:33 ID:ATUwbjxi
イレイザー+ヴァイパーとセブンサムライで銃器上げやったけど
効果が倍ぐらい違ったぞ
419名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:06:29 ID:a+PG/Hi1
セブンサムライを後で消す作業が勿体無い?
セブンサムライ使わずに銃器上げする労力の方がよっぽど勿体無いと思うが

今は虚空もドロップするんだし脊椎反射で適当な事を言うもんじゃない

というか他人にアドバイスもらって
それが気に入らないからゲーム止めるとかね・・・
今時小学生でももう少し忍耐力あると思う
420名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:12:36 ID:NX2oY8R4
初心者にサムライじゃなくイレイザー勧めるとか鬼だろww
無課金主体なら尚更、早いとこリロードテクとか属性魔弾各種ほしいだろうしな
虚空杯供給なくてイレイザー取って泣いてた奴は何人も見てきたが
サムライ取って後悔してる奴なんて見たことないんだが…
てかイレイザーなくても他各種ラピで十分カバーできるぞ
421名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:16:04 ID:spXzVnWl
おおおおっしゃゃぁ〜〜!!
俺のネコ股弾が火を噴くぜw
422名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:16:20 ID:EmGzpq8W
ゲーム初めて早々にサムライでエキスパ上げを進めるのいかがなものか・・
423名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:16:21 ID:DEFaKL2V
おまいら仲良くすれ

7侍の方が早いのは間違いない、でもガッツリ作業

それだけ理解しとけば、あとは好きに上げればいいじゃない
424名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:16:42 ID:JaA+lHEQ
>サムライ取って後悔してる奴なんて見たことないんだが…
昔は結構居たんだぜ…
425名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:18:46 ID:NX2oY8R4
強制したらまずいわなぁ
そんな奴いるの?w
聞かれたら教える
メリットもデメリットもな
俺はトレで初心者相手の時もそうしてるぞ
426名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:19:45 ID:O5BBZXhz
質問です
詠唱短縮って乗算なの? 加算なの?
427名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:24:15 ID:UCeBzejg
自分が始めたときは、2chの各種スレを過去ログ含めて読みあさって情報収集したっけか
最初ディレイがなんのことやらわからずに調べたりした記憶がある
そのころ
428名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:25:58 ID:UCeBzejg
アウチ
途中送信しちまったが、昔は蜂の巣がないとガンナーにあらずって感じでラピッドをがっつり上げたような
銃器はハードルが高いから一気に上げろとは言わないけどさ

>>426
乗算
429名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:26:50 ID:muF0pDDj
>>419
初心者のことを考えれば虚空のドロップなんて狙えないし
バザー等で安くなったと言っても数千マッカで買えるようなものじゃない。
ついでにアドバイスが気に入らないからゲームを止めるんじゃなくて
始めたばかりで単調作業をオススメされたらすぐ飽きるだろってことかと。

そもそも俺がうっかり>>377で7侍は罠って書いちゃったのがいけなかったんだな。
ガンナーの事解ってない上に魔弾実装前の感覚で適当なテンプレ案出してすまんかった。
430名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:26:58 ID:O5BBZXhz
>>428
ありがとー
431名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:27:58 ID:YY9gwqNx
まぁ新規の初心者が居ないんだけどねw
432名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:32:03 ID:uiWk38RV
昔は7侍取ったガンナーの嘆きがよく聞こえたものだ('A`)
いや、俺もその一人だったがな
433名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:36:25 ID:jiFKr049
>>432
俺もw
ヴァイパー開放されたとき涙が出たぜ
434名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:37:45 ID:aBvmme75
最近やっとイチ金ソロ挑戦したんですが、ジコクに大苦戦します…
何故かノックバックさせれません(泣
魅了→椀部→魅了させても距離が詰まって死ぬし…
あれってダメを一定食らわせたらノックバック?それとも例えば仲魔アタック等の微ダメでも手数が一定超えたらノックバック?
反魂切れた僕にどなたかご教授下さい
435名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:46:20 ID:jiFKr049
>仲魔アタック等の微ダメでも手数が一定超えたらノックバック
こっちだね。
距離が詰まるんだから、魅惑が当たったら逃げる事〜。
奥の魔法陣のところでやれば安全。
436名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:46:46 ID:UCeBzejg
>>434
必要なのは手数
また、スキルごとにノックバック係数があるはず
普通の敵はアタック3発で吹っ飛ぶけど、銃なら2発、スピンなら1発みたいな
で、そのKB係数が相手の重さを超えたら吹っ飛ぶんだと思う。ジコクは重い

銃の射程に捉える前から仲魔で殴ったりスピンしたりしてノックバックを稼いでおく
上手くやれば魅了を撃つことなく吹っ飛ばせるはず
魅了して距離を取ると、その時間分だけKBが回復されてしまう感じでなかなか飛ばない
437名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:50:05 ID:FxnV2/VA
>>434
ラピエンハの俺でも
奥にオッサンを釣る→仲魔にタゲ移す→ソリッド→仙珠とアタック連打
って感じでいけるので魔弾なら普通に仲魔にアタックさせれば楽勝だとおもうよ
438名も無き冒険者:2009/01/19(月) 22:14:06 ID:Ln/UIQm+
皇帝って2HDDで出る?
439名も無き冒険者:2009/01/19(月) 22:17:30 ID:di7dkT9/
さっき初めてフル皇帝の人見た!ドキがムネムネだったz
自分の本気装備はステの関係でフレスだったり太陽だったり教皇…
いつかPT組んでお話してみたいなぁー

PT…('A`)ウギギ…
440名も無き冒険者:2009/01/19(月) 22:35:15 ID:QGDb20gL
俺の書き方が悪かったかな。
7侍で銃器上げと書いたが、要は銃器上げを半ば強要するフレがいたら
その人とは疎遠になっただろうなと言いたかっただけなのよ。

初心者にエキスパ上げを強制する訳じゃなければそれでいいんだ。
銃器知識を上げたいけどどうすればいい?と聞かれれば、
俺だって7侍勧めるよ^^;
もちろん初心者にイレイザーを勧めたことだってないよ。
色々と説明した上で本人が決めるのがいいだろうからね。
441名も無き冒険者:2009/01/19(月) 22:36:54 ID:USmx7HCr
★魔弾erおすすめ過ぎる銃リストたち

相性  主な仕様場所      武器  おすすめ魔装魂合
貫通  スギ金、イチ金道中  ◎AVA  パピ/◎ジャタ○コッパ△セタ
                   ○ジャクポ  同上
                   △SVD  同上 
射撃  スギ金、雑魚D     ◎夜歩  フレス/ヤタorコッパ
                   ○103  フレス/ヤタorコッパ
                   △五番  フレス/ヤタorレギオン  お手軽
火炎  スギ金、イチ金ボス  ◎AVA  フレイミ/フレイミ
                   ○輪廻  フレイミ/フレイミ
                   △夜歩  フレイミ/フレイミ
                   ×センチネル  フレイミ/フレイミ  お手軽 
氷結  スギ金          グラベル  アクアン/コッパ
電撃  スギ金          雷公砲  アーシー/不要
衝撃  シナ新          センチネル  エアロ/エアロ  お手軽
魔力  イチ金道中       GAMIC  グール/セタ  天かつ無い人用
破魔  イチ銅ボス、シナ新  ◎センチネル  フレス/オデン  お手軽
                   ○ジャッジメント  フレス/オデン
呪殺  新月天使        ◎天威  ヤクシニ/レギオン
                   ○死西  ヤクシニ/ハバキ
                   △五番  ヤクシニ/ハバキ  お手軽

超おすすめの銃だよ♪無いからって僻んだらダメ!頑張って手に入れよう★
442名も無き冒険者:2009/01/19(月) 22:37:40 ID:USmx7HCr
★持ってるだけで恥ずかし過ぎるゴミ武器リストたち

・ハイランダーマスケット ショット10%しかないゴミ。何の使い道も無い
・花鳥長筒 ゴミの極み。フォレスタのほうがマシ
・ブルトレーゲン 存在自体が恥。こっそりエキスパ上げに使おう
・瞬弾シリーズ SGも買えない雑魚御用達。別名乞食銃
・5スロフォースベリル 苦労して得られるものは速さだけ。属性銃にしてフル改造すれば許される
・5スロ九九式 魔法値低いのにお疲れさん、と心の中で呟こう
・ワイルドジョーカー 持ってるだけで悲しみのオーラを纏う事ができるせつな系
・漆風アンフォウギヴン どこで使うんだ的な空気を常に気にしなければならない。いつか日の目を見ることを祈る

愛用しててもソロだから大丈夫だよね♪街では絶対に外そう★
443名も無き冒険者:2009/01/19(月) 22:46:58 ID:oJr0Mjys
他人を貶めるような文言を入れる人は荒らしとみなしますね。
444名も無き冒険者:2009/01/19(月) 22:47:35 ID:wGuSQ5jo
ココは黙って★NG登録でおk
445名も無き冒険者:2009/01/19(月) 22:47:45 ID:EmGzpq8W
構うなって
446名も無き冒険者:2009/01/19(月) 23:13:32 ID:bnZrhDcX
447名も無き冒険者:2009/01/19(月) 23:29:02 ID:lk0YEPRh
そんなことより、オレがこないだから気になってしょうがない謎の新銃「花鳥長筒」の性能でも妄想しようぜ!

とりあえずオレ案

相性:貫通 魔装:可 魂合:可 スロット:3 (グラ:黄色フォレスタ)
射撃:30 魔法:20 補助:40 必殺:10 耐久:50

※装備するとおならの詠唱時間が20%減少する/うんこのクールタイムが50%増加する
448名も無き冒険者:2009/01/19(月) 23:40:06 ID:DEFaKL2V
>>447
気が狂ったのかと思った…
だからほっとけっつーの
449名も無き冒険者:2009/01/19(月) 23:42:40 ID:1na7FZfV
>>448
気が狂ったww確かにw
450名も無き冒険者:2009/01/19(月) 23:43:51 ID:USmx7HCr
★ガンナースレ用雑魚度調査リスト

※香無し、エンハ無し、シリンジ・牛めし等アイテム不使用でお試しください

・スギ銀ボス猫が1キルできない 最強の雑魚
・異形トロールが1キルできない 末期の雑魚
・異形オルトロスが1キルできない 重度の雑魚
・異形ケルベロスが1キルできない 相当の雑魚
・異形パワーが1キルできない かなりの雑魚
・異形キリンが1キルできない 笑える雑魚
・イチ金ボスガキが1キルできない 軽度の雑魚

君の雑魚度はどの程度?今すぐ試してみよう★
451名も無き冒険者:2009/01/19(月) 23:50:28 ID:lk0YEPRh
>>448
す、すまん・・・みんな放置してるので、つい・・・
ちょっちダッジスキル磨いてくる(´・ω・`)
452名も無き冒険者:2009/01/19(月) 23:59:07 ID:jiFKr049
皇帝って1枚でも強いな。
453名も無き冒険者:2009/01/20(火) 00:06:03 ID:8TbABnyR
皇帝ショット3%って、上着チャイナとウエスタンの差か
・・・あと速さ+2だっけ

1枚で実感出来るほど変わるもん?
454名も無き冒険者:2009/01/20(火) 00:15:36 ID:BxGr/wIS
>>435>>436>>437
ご丁寧に有り難う御座います!
なるほど、確かに自分は魅了→距離空ける(モタモタ)→腕部→魅了のループだったんでKB値が溜まらなかったんだ…

助かりました!次はタフな仲魔を相棒にリベンジしてきます^^
455名も無き冒険者:2009/01/20(火) 00:16:23 ID:t2CQTLcz
>>453
あ でも思い返してみれば相手は結構な廃装備だったかもw
どうも 皇帝のイメージが強くてw
宝瓶や獅子もつけてたなw
それにしても結構ダメ違ったんだよなー。
456名も無き冒険者:2009/01/20(火) 00:21:15 ID:dzHfvZz/
>>440
まだんになったら、まだんの威力と遠距離射撃に魅了されて
どうせラピは、銃器
ロードテクゲットしたら、ショートカットからサヨナラになる運命でないかと思うのだがな。
457名も無き冒険者:2009/01/20(火) 01:05:48 ID:m5Rk2oRh
俺は魔弾だけどかなりの頻度でラピ使うよ
HTだけじゃ回らなくなったからイレイザーまであげた
5スロ貫通改造銃とテンカツを持ってるとラピはスギ金でフロストランタンオルカト等殺すときに圧倒的殲滅力を誇るw
イチ金でも道中の雑魚1撃だし、すげー便利
グラベル持てばケルも1撃だし、みんなも使おうぜ
458名も無き冒険者:2009/01/20(火) 01:11:21 ID:bxcn2tfA
初心者の銃器上げなら、イレイザとってチン狩りだろ

そもそも虚空の杯前提なら
ヴァーチャル籠る時だけ7サムライにすればいいだけ
今なら悪夢キリンが結構な確率でドロップするから、1個も2個も変わらんだろ?

高Lv倉庫がダーマ神殿行くなら、7侍の一択だと思うけどな
459名も無き冒険者:2009/01/20(火) 01:19:45 ID:wsRka+AV
>>457
ラピは間合いがマズすぎるんだよな
敵があんまりアクティブじゃない銀ダンジョンくらいならともかく金になると
魔弾の属性弾の距離でも反応してくるし
ラッシュやマジックショットなんかがメイン攻撃になってるからラピじゃ止められない
自分周辺の敵を殲滅しても遠くに沸いたのが一斉にこっちにラッシュかけてきたりするからな
ラピ撃ちきりだと後の硬直が結構でかいから途中キャンセルしないといけないしな

軽侮がこっそり修正加えまくってどんどん敵のサーチ範囲広げてアクティブにしてるからなあ
460名も無き冒険者:2009/01/20(火) 01:26:10 ID:qk3E7Y4H
俺もラピ交えつつやってたが今はオールレンジで処理してるな。
巨獣部屋まではAVA1本で全1キルだかららくちんでいい。あ、小精霊だけは魔弾撃つけど。
レンジもかなり高速になってるし結果的にラピ交えるよりも安定する。
まあ、俺がラピ使うの下手なだけかもしれんが。
461名も無き冒険者:2009/01/20(火) 01:51:24 ID:M4GgE9HA
でもショットオンリーでやってると作業になるのが問題なんだよな
スギ金の巨獣までとイチ金道中なんてエキスパ上げの〇〇狩りと大差ない
462名も無き冒険者:2009/01/20(火) 01:56:51 ID:UH4lqNmE
スギ金はPTでワイワイやるのが楽しい
463名も無き冒険者:2009/01/20(火) 02:04:54 ID:wsRka+AV
スギ金はptがいいよな
イチ金はソロでガンダル軍団に挑むのが楽しいけどな
464名も無き冒険者:2009/01/20(火) 03:10:13 ID:dIUFCQ7h
魔弾でスギ金デビューしたんだけど極まったラピ強かった・・・
雑魚をSGでまとめて沸いた瞬間に一掃でした。ちょっとショックだったYO
465名も無き冒険者:2009/01/20(火) 03:28:04 ID:2Ods1ZaF
ラピは弱くないぞ。
魔弾も強くない。
安全なだけだ。
466名も無き冒険者:2009/01/20(火) 03:32:52 ID:M4GgE9HA
>>465



467名も無き冒険者:2009/01/20(火) 03:37:06 ID:1HkoQR30
>>464
いるいる! 極まったラピすんげーよな。
魔弾の俺がいうのもおかしいが頑固にラピ道を貫いてて且つ極まってる人は尊敬するよ。まじで。
468名も無き冒険者:2009/01/20(火) 03:45:14 ID:dIUFCQ7h
強い弱いじゃなくて、ガンナーの奥深さを知ったいい日でした!!
469名も無き冒険者:2009/01/20(火) 04:13:41 ID:ImK+yncw
ボーナスポイントの件なのですが、皆さんのキャラはどれ位貰っていますか?
自分はLV85・速99・運50・魔61・他には振らず残り5ポイントです。
リアルラック以外で何か可能性でも良いので獲得出来る条件とかは絶対無いのでしょうか?
この間初めてステータスの話になってクラメンとのポイント差が20ポイント位付いてると言われ「えっ?」と驚いています。
自分よりうまいしよく助けられているので、僅かでも役に立てばと思っているので、こんな場合とここで貰ったなどの情報有れば御教え下さい。
470名も無き冒険者:2009/01/20(火) 04:40:34 ID:m5Rk2oRh
うん、完全リア運だよw
471名も無き冒険者:2009/01/20(火) 04:56:15 ID:Ab+ODaYW
739 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/12/18(木) 08:29:09 ID:owCBXX0J
>>738
月例 2/8 17:32〜17:45までにレベル上げると90%以上でボーナスつくよ

743 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/12/18(木) 08:43:48 ID:GfpwPiG/
ボーナスの書くなよ
チートスレBBS帰れ
あまりひろめるなよ

745 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2008/12/18(木) 08:48:08 ID:owCBXX0J
>>743
すまんかった。

>>744
某BBS参照してくれpassあるけど
472名も無き冒険者:2009/01/20(火) 05:58:26 ID:sjxtZklK
>>471
それ定期的にあがる話題だけどガセだから。
473名も無き冒険者:2009/01/20(火) 07:23:26 ID:9pa+mOXO
>>467
ラピッダーには良い意味で変人多いね。こだわりを貫いているというか…
何でこんな装備なんだろ?って思う人ほど強かったりする不思議
474名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:05:40 ID:SpHAe44c
みんな魔弾だから気付いてないかもだが
ラピはこの前の改修で超強化されてるんだぜ…
蜂の巣とイレイザーが交互に撃てるようになった
クール早いのでボス精霊がダッジしまくりでも平気になった

相対的には超弱体化してるが…
475名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:23:20 ID:vap1bxnc
魔弾の強さが100としたらレンジが40ぐらいで
ラピは20ぐらいだよな
476名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:27:05 ID:qWsNkXP7
>>469
ボーナス32回・・・だと?
レベル93でボーナス21回の俺に対する宣戦布告だなコノヤロウ(´・ω・`)
477名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:31:07 ID:yOhZ+Pz5
昨日さー

ガンナーPTでイチ金いったんだけど、
ラピのやつが、ガンダルがラピの2発目がダッジされるといっていた。

俺は魔弾なんだが、
ガンダルってそんなすごいダッジするのか?

478名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:32:27 ID:vap1bxnc
敵の防御スキルにはチャージもクールも無いから
479名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:36:27 ID:yOhZ+Pz5
くそー
俺のリユニオン3回目の幸運カハクはちゃんとチャージもクールもあるのに。。。
480名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:37:47 ID:Z7gdQc+o
極シャープのラピ使いだけど強化とかありえないんだけど。ひとつ強化されたのがレンジショット。ラピじゃないし。
前から蜂の巣/イレイザ交互は出来てた。何も換わりはしない

他職との相性も悪い
・ラピは射程が短い、ノックバックの無い敵にラピで処理は1ターンキルができない限りただの自殺行為
・行動タイプの発動優先順位が最低クラスであり、他職の行動入力により発動すらしないケースが多々。
 敵の行動(ラッシュ等)複数からタゲを受けた場合はラピは棒立ちになり発動すらしないケースも。
ラピ一発の威力も射撃値30下のまだんの属性弾にダメも及ばず。

ラピの使い道はアクティブになってない雑魚の高速処理だけ。
481名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:39:23 ID:yOhZ+Pz5
ラピ大変だな。。。
482名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:43:29 ID:DuEthj45
でもガンナーの範囲スキルが実装されるとすれば
ラピだろうからいつか火を噴くかも・・だぜ
483名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:43:52 ID:vap1bxnc
大変というか完全に死にスキル
484名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:45:12 ID:Z7gdQc+o
イチキンボス部屋のガンダルらはラピ連射中でも当たり前にダッジしてくるうえ、
ダッジされたあとはスタンでもないのに硬直が発生し、クヴァンダのザンダイン等は無条件で食らう事になる。
硬直のケースによってはブフダインやアギダインもスタンをくらってなくてもダッジされたあとに回避できないこともある。

ラピがよくなったとかまったくないよ。
485名も無き冒険者:2009/01/20(火) 08:46:17 ID:yOhZ+Pz5
>>482
ガンナーの範囲スキルの実装を予想してみよう。

ガチャ特賞にハイパーSGがでるだろ。
で、そのハイパーSGを装備すると、
特殊スキルのマシンガンショットを使用できるようになるんだよ。

マシンガンショット、
自分の周囲の敵すべてに対して、射撃相性を大ダメージをあたえる。
486名も無き冒険者:2009/01/20(火) 09:25:07 ID:lVMl9aKO
前々から思ってたんだけどさ・・・
ラピの範囲スキル実装されても死にスキルになりそうじゃね?

射程の長めなスピンの要領だと考えると
余計なもんまで拾ってきてフルボッコになるし
ラピの倍MP使うと仮定してもすぐMPかつかつになりそうだしw

つか遠距離範囲攻撃って魔法があるから実装がまず無いと思うんだけどな・・・
487名も無き冒険者:2009/01/20(火) 09:42:36 ID:vap1bxnc
グレネードっぽく着弾ポイントを指定して発射
敵を直接タゲらなくても攻撃できる

って感じにすれば差別化は出来ると思うけど
今の軽侮の(低すぎる)技術力じゃ無理なんだろうな
488名も無き冒険者:2009/01/20(火) 09:48:46 ID:wM4ztH+l
DDBのランタン魂合 ナンブ異に付けてるんだけど八八王に付けてる人って
ガンナーでいる?
489名も無き冒険者:2009/01/20(火) 09:57:13 ID:9ErCnUJ5
ナンブ異の方が安いし連続して掛けること考えたらナンブのほうが良くない?
490名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:05:13 ID:vap1bxnc
DBBだけどね
491名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:08:46 ID:1QQNiK/I
ラピはどれよりなによりカッコいい
俺は魔弾ってどーよ?って思って魔弾になってからずっと魔弾
だけどラピ使いは魔弾よりカッコいいと思ってる
こんな俺も居ますよっと
492名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:09:57 ID:vap1bxnc
ロマンじゃ飯は食えないって事かw
493名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:11:16 ID:Lxl7lBeF
>>488
銃魔PCには八八王にランタンつけてる
イレイジとレイガンにもついてるww

>>491
蜂の巣撃ってると「気持ちよさそう」とは言われる
494名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:13:47 ID:SZpCx9k0
ショット4-5と5-0では、与ダメに差がありますか?無ければエキスパPを他に《操魔》振ろうかと思ってるのですが…お教え下さい
495名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:14:06 ID:1QQNiK/I
もともと魔弾くる前はみんなラピラピだったからねぇ…(遠い目)
俺のサブマポン39歳でもイチ金ソロ出来たからラピだって飯食えるよ!
多分
496名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:15:18 ID:dh6ffjeQ
悪夢の悪魔が実装されてからラピ主体は絶望的になったんだ・・・
あれはむしろ魔弾じゃないと倒せない、他の全ての職を見ても魔弾が一番楽に倒せる
497名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:20:45 ID:4t5crsRE
ダッダーン!ぼよよん
の略だぜ
498名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:21:46 ID:vap1bxnc
>>494
ある
499名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:22:33 ID:4t5crsRE
>>496
アーマードかけた近接が一人でよく殴り殺してたぞ
500名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:26:40 ID:SZpCx9k0
>>498 ありがとうございます
501名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:27:42 ID:Swt3PMd7
俺もラピから魔弾に移行したクチだ
タンキ付けてても殴られるとスキルが解除されるのに我慢できなかったんだぜ
502名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:30:09 ID:7aEQxaZX
詠唱無し・クール無しのアタックが一番アーマードと相性いいしな
503名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:58:56 ID:h9TzNLWi
俺エンハラピだけど
アーマードで悪夢やイチ取り巻きに突っ込むのが大好きなんだが…
俺が変わり者なだけ?
504名も無き冒険者:2009/01/20(火) 11:12:21 ID:sV8L1/Y9
>>496
フロストセット付けたマポンは1往復で倒す

ファーストアタックした途端に怒鳴られたz('A`)
505名も無き冒険者:2009/01/20(火) 11:18:05 ID:yOhZ+Pz5
うんうん
つよいラピはかっこいいよ^^

敵につっこんで、響きわたる連続射撃音。
倒れる敵、敵

これができればな、、
殴られて、白い煙だしてるのみると、馬鹿な奴と思うが、

馬鹿と天才紙一重じゃないか、
かっこいいと馬鹿の差も紙一重かもな
506名も無き冒険者:2009/01/20(火) 12:21:19 ID:X//sNGAE
射程アップ・ダメージアップ・装填数アップ・使用中移動可能・状態異常付与・敵の硬直長い
ここら辺から二つくらい導入されたら化ける…気がする
あと持ち替えもっとスムーズにできたらいけど、ここら辺はPSか
507名も無き冒険者:2009/01/20(火) 12:30:59 ID:ObFgwax9
アビスボトムとサンタボトムどちらが使い勝手が良いですか教えて下さい。
508名も無き冒険者:2009/01/20(火) 12:39:59 ID:2Ods1ZaF
両方あるなら着てみれば?

DBBついでに持ってるランタン魂武器が、対悪夢ラフィンで重宝することに気付いたw
忘却もお構いなしw
509名も無き冒険者:2009/01/20(火) 13:00:19 ID:Swt3PMd7
それは盲点だった
俺のヒーホーレイガンがついに火を噴くのか!!1
510名も無き冒険者:2009/01/20(火) 14:34:28 ID:fuTATrWK
>>506
あー、状態異常付与欲しいな。

7侍で神経弾バラ撒きたい。
511名も無き冒険者:2009/01/20(火) 14:38:50 ID:sUrwrRjW
質問板にも投稿したのですが
自分、ガンナーなので、こっちの投稿してみます

ソロで金デビューをしたいのですが
イチ金(ジコクトラエスト?)とスギ金(ルート選択、ネコマタまでとか精霊必須とか)だと
どちらの方がソロ的に経験値効率がいいでしょうか?
獲得経験値数など分かると分かりやすいです

それと、指輪が数種ありますけど
いくつか試してみましたけど、いまいち体感できなくて…
皆さんどれを装備されてますか?
512名も無き冒険者:2009/01/20(火) 14:56:08 ID:0kNJMuJU
>>511
質問を質問で返す形だけど、まず自分がどのタイプのガンナーなのか書いてくれ。
あと質問だらけの内容で書き込んでるけど指環については自分でwiki見て調べたかな?
装備品についてはほとんど好みの問題になってるから。
513名も無き冒険者:2009/01/20(火) 14:56:18 ID:1gTa1hUI
もれは30分でスギ金1周と
ネコ過ぎの精霊パワー部屋ぐらい
しか行けないから30分7周ジコクトラのが断然稼げる
マッカの事は考えてないけどもね

指輪はヴォークリンデ
理由は安かったから
514名も無き冒険者:2009/01/20(火) 14:59:45 ID:Swt3PMd7
>>511
時間当たりどんだけ稼げるかなんて、自分の強さによって全然参考にならないことも珍しくないぞ
指輪はクリスマス付けてる。魔弾だけどラピッドも使うから
あといろんなスレにマルチで聞くのは嫌われるから自重した方がいいよ
515511:2009/01/20(火) 15:02:51 ID:sUrwrRjW
申し訳ないです

lv76

ラピッド5-0
魔弾4-6
シャープシュート3-9
ショット4-5
銃器7-0


所有主要武器は

ランバスs5
Gravel-I(コッパテング魂合)
SCATTER-SG(魔装魂合共にフレイミーズ)
GAMIC-20(s1だけ射撃7に改造)
各種チャーム有


衣装は、フルチン魔装(背中だけフレス魔装魂合)
アイギスにネコマタ魂合

こんな感じです
516511:2009/01/20(火) 15:03:28 ID:sUrwrRjW
ちなみに、♂キャラです

これは関係ないか…
517名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:04:30 ID:1QQNiK/I
オイラもジコクトラ派
マッカが無くなったりリユニオン代稼ぐときは普通にイチ直
ガッツリハムの時はHDD挿す
指輪はユリシス。理由は貰い物だから
518名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:18:38 ID:0kNJMuJU
>>515
そのスペックなら金レベルのダンジョンをいきなり経験効率って言う以前の問題かもね。
まず効率うんぬんより自分で試してみたらどうかね?
どちらもソロでは大変なダンジョンなんでどちらが攻略しやすいかで決めてみては?
519511:2009/01/20(火) 15:24:24 ID:sUrwrRjW
>>518
まだまだスペック的に低いということでしょうか?
520名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:32:06 ID:4t5crsRE
魔弾スギ金ソロなんてレベル40〜特賞なしで十分だと思うけどなあ
ネコマタ腕にセンリ首があれば完璧

イチ金ジコクトラ石なんてのは80の壁越えてから検討すればいいと思う
521名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:34:24 ID:1gTa1hUI
とりま4−5まで♯欲しいな
うまく釣れたら装備的には問題ないんじゃ?
もち仲魔は魔力無効で
522名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:35:31 ID:0kNJMuJU
>>519
失礼な事言わせて頂くと、そのレベルその装備であれこれ聞き回ってる方が
人に勧められていきなりソロで効率的にクリア出来ると思えないですよ。
まずは自分で安定して両方クリア出来るようになってから経験効率を考えてみては?
机上の空論よりまずやって自分でどう感じるかが重要だと思います。
523名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:37:56 ID:I42D31YF
習うより慣れろ だな
524名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:40:17 ID:4t5crsRE
まず76までどこで上げたのかは気になるところだな
イチ銅セル銀スギ銀あたりをグルグルしてたのか
金ダンジョンで寄生してたのか

経験効率だけを求めるなら
極端な言い方をすると魔崩や近接でもやってればいいって話だし
525511:2009/01/20(火) 15:41:48 ID:sUrwrRjW
経験効率を求めるとは書いていません
ソロデビューをしたいと思っているけど
どちらの方がクリアしたときに経験値が多いのでしょうか?
という質問です
文章力なくて申し訳ありません
526名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:45:05 ID:4t5crsRE
経験値自体はボス直ならスギ金の方が入るんでないかな?
イチのメリットは短時間で周回数稼げるってだけだから
香使わない、多少時間かかってもいいってのなら断然スギでしょ
ジコクトラ石は報酬入らないしな
527511:2009/01/20(火) 15:45:29 ID:sUrwrRjW
ちなみに、どちらもソロでクリア済みです
何度か死にましたけど

スギ金で野良ptでのメジャーなルート以外回ったことがないので
イチ金とスギ金だと、どちらの方が経験値多いのかな?と疑問に思いましたので
知ってる方がいるかもしれないと思って質問してみました
528名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:45:46 ID:0kNJMuJU
>>525
出来るか出来るか判らない事を数値で比較してる文章は充分効率性を重視してますよ。
揚げ足取りじゃないですが>>511でも「ソロ的に経験値効率」と明記されてますしね。
ソロデビューならまずここで聞くべきは数値比較より対策だと思いますが・・・。
529名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:46:47 ID:8TbABnyR
>>525
>経験効率を求めるとは書いていません

ちょw

>>511
>どちらの方がソロ的に経験値効率がいいでしょうか?

・・・あー、まーなんだ、行けばわかるさ
イチ金は多少でもwikiとか見つつ対策していくんだよ〜
530名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:46:56 ID:lVMl9aKO
>>511
イチ金、スギ金ではないけど新月天使という選択肢もありますよ

基本的に武器修理と飴代ぐらいしか掛からないので
金銭的に余裕の無いけど経験値稼ぐには効率のいい場所かも

ちなみに指輪はヴォークリ
魔弾でMPガツガツ使うからコスト軽減は結構貴重かなと
531名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:49:06 ID:LlVYRKm9
>>525
>>511で「どちらの方がソロ的に経験値効率がいいでしょうか? 」って書いてるんだから
経験効率を求めてるって思われてもしょうがない。

1周辺りの経験値はスギ金(精霊有)>スギ金(精霊無)>イチ金直(HDD無)、
でも、慣れれば短時間で周れるのはイチ金直

あとは自分でどうぞ
ttp://homepage3.nifty.com/sherry/imagine/
532名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:49:15 ID:1QQNiK/I
一周の経験値はスギ金の方が高いよー
でも時間的にイチ金の方が多く回れるからイチ金のがウマいのさ
分からない事は聞くと早いよね
でも自分で調べたり検証するとよりしっかり覚えられるんだ
そうすると今度誰かに教える立場になるときに良い教え方が出来るってわけだ

ウフフー自分に酔ってる俺乙
533511:2009/01/20(火) 15:49:25 ID:sUrwrRjW
>どちらの方がソロ的に経験値効率がいいでしょうか?

言葉足らずでもうしわけありません

ソロで行く場合
イチ金とスギ金はどちらの方が経験値が多くもらえるのでしょうか?
という意味で書きました
534名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:49:49 ID:VIg9BwP/
効率ではないのであれば
ジコクトラエストはありえない

私はせっせと3HDD集めて
のんびりソロしてます
535名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:52:17 ID:Z/XJlCMS
>>527
単純に一周回るだけならスギ金の方が経験値は上(精霊に寄っても寄らなくても)
だけど30分回ってどっちの方が経験値が稼げるかというとジコクトラエスト
536名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:53:50 ID:Z/XJlCMS
かぶりまくった('A`)
すまん…
537名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:54:22 ID:0kNJMuJU
>>533
もうちょっと落ち着いて何を本当に聞きたいのか考えてから書き込むといいですよ。
文章力がある無い関わらずここでは見えてる文字が会話の全てなので注意が必要です。

>>527の中で「何回か死んでますがクリア済み」と書き込みありますけど
まずは無死クリア出来る事が重要ですよ。死んだ分だけ数%は経験値減りますので。
他の方が書かれている通りで一周辺りではスギ金の方が経験値は上です。
538511:2009/01/20(火) 15:54:52 ID:sUrwrRjW
>>531

このようなサイトがあったのですね
知りませんでした
そして、ありがとうございます


経験値的にはスギ金が上だけれども
短時間で数をこなすとなるとイチ金ということですね

書き込み初心者なのもので
色々不愉快な思いをさせてしまったと思います
皆さんありがとうございました
539名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:55:15 ID:4t5crsRE
イチ金ボス直の経験値の大半はジコク50万だね
 一周で100万弱といったところか

スギ金の方は転送ネコまでで50万
 一周で150万くらい

要するにスギ金イチ金とで同じ時間かかるなら
プレ代と報酬でスギ金の方がマシという事
クリア前提だとガンダルに弾当たらない分が大幅時間ロスだから
540名も無き冒険者:2009/01/20(火) 15:56:41 ID:LlVYRKm9
>>532
ヽ(*゚∀゚)人(´∀`*)ノ ウフフー
541名も無き冒険者:2009/01/20(火) 16:00:27 ID:alorPwFP
イチ金のジコクトラエストじゃないの。総合的にみて
542名も無き冒険者:2009/01/20(火) 16:02:10 ID:ZGZ4dzBb
何回か死んでるがクリア済み

…もうソロデビューしてるように見えるのだが。


ソロデビューするのに経験値気にしてどうするの?
ガンナー的にどちらが攻略しやすいか、じゃないのかな。

大体、1周辺り調べるのは、ググれば直ぐ出るような…。
質問の意図が違う所にあると、勘ぐってしまうなぁ。
543名も無き冒険者:2009/01/20(火) 16:07:01 ID:1gTa1hUI
一気にスレ伸びたな('A`)
544名も無き冒険者:2009/01/20(火) 16:07:47 ID:K4Px1Lj8
俺は未だにシナ銅住まい
テンカツ出たら卒業しようと思っていたんだが
このまま永住の予感…
545名も無き冒険者:2009/01/20(火) 16:11:01 ID:9ErCnUJ5
>>544
サブの運キャラでやった方が幸せかもしれない
546名も無き冒険者:2009/01/20(火) 16:13:19 ID:lVMl9aKO
>>544
いつの間に俺書き込んだんだろう・・・

どーせ今日も出ないんだろうなと思いながらも
倒したパピの戦利品欄見るまでは淡い期待を毎回しつつも('A`)になるw
547名も無き冒険者:2009/01/20(火) 16:15:52 ID:SZ1e06C5
そしてディスポイズンが出て、体がビクッ!
ってか最近パピードロップしてくれない('A`)
548名も無き冒険者:2009/01/20(火) 16:18:00 ID:h2z5bf1+
>>545
運30台のメインで出たのは奇跡?

ガンナーのクラメンと「天蠍欲しいねー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー」って話した後、
何気なくシナD行ったらパピのドロップから見慣れない白い塊が・・・
速攻でシューティングハートに魂合したぜw
549名も無き冒険者:2009/01/20(火) 16:21:03 ID:9W5Q1MDj
話は全然変わるんだけど、ラピッドさ、ガード状態と同じくらいの速さで動けるだけでも変わると思うんだけどどうかな?
オレはほぼ魔弾しか使わないからよくわかんないけどさ
敵に追い付けないかな
まぁ普通に動けるのが希望だけどもね
550名も無き冒険者:2009/01/20(火) 16:30:05 ID:43kh2WuB
カード集めのために運15のガンナーでフォモとグールを
1時間ずつ狩って、カード一枚もでず。
その後、自前融合キャラで30分ずつまわったら
ベリアル4枚
ネビロス3枚
('A`)

シナ銅逝くのはこのキャラで逝くことにする('A`)
ちなみに魔装、魂合あわせて運130のキャラね('A`)
551名も無き冒険者:2009/01/20(火) 16:32:50 ID:K4Px1Lj8
運って結構大事なんだね
参考になったわ
552名も無き冒険者:2009/01/20(火) 17:07:06 ID:1QQNiK/I
>>538
同じ銃を持って戦う仲間だキニスンアー
マッタリいこうぜマッタリ
>>540
ウヒヒー(*'A`)人('A`*)ウヘヘー

さて仕事終わったから帰ろー
最近ガンナーPTの方はどうなの?盛況?
一回しか行ったこと無くてサー
553名も無き冒険者:2009/01/20(火) 17:34:58 ID:Wc1D5hRm
>>544
レア2倍期間のときだけど
運40の交渉2−0キャラで3周程交渉したら出たよ。(その前には撃ち殺しを何百週もしてるけどねw
同じ時、スザクは運60キャラで40周ちょいだった。

ベリアルネビロスは融合キャラでやろうかなー^^;
554名も無き冒険者:2009/01/20(火) 17:48:12 ID:sNPIj4sC
運17、交渉1-5の俺は、狩る or 御挨拶 どちらがいいかなw
今日もひたすらいくので!指示を!どっちがいい?? 
555名も無き冒険者:2009/01/20(火) 17:52:16 ID:G1YhHuf2
>>549
ラピはバランスとりが難しいと思うんだ。
レンジ並みの射程になったり移動できるようになると、
ラピの即発動、速射性を無くさないと恐ろしく強くなる。
チャージなしで即発動し、移動できる多段レンジ。
しかもその速さでずっと俺のターンも可能になると嬉しいけど面白くない。
だからといって現状じゃ厳しすぎるから根本からの変更が必要かもしれないね。
556名も無き冒険者:2009/01/20(火) 17:59:14 ID:Wc1D5hRm
>>553だけど 融合キャラで行ったら
フォモ5体でネビロス1枚出たわ('A`)

>>554
幸運悪魔呼んで
ご挨拶して、和平になったら狩ってみたらどうだいw
557名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:01:01 ID:lpHJD9Dv
>>549
ハンドガン装備なら銃口を後頭部に突き付ける
ショットガン装備なら消防士ごっこ

現状でも十分ユニークなスキルだよね
558名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:02:17 ID:9ErCnUJ5
手には運羽子板だなw
559名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:09:00 ID:iLQio1N1
>>548
シューティングにつけた時点で残念ガンナーだねw
560名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:12:23 ID:Wc1D5hRm
>>559
天蠍でなかった奴の妬みに見えるだけだからw
そういう事言うのやめろな。
561名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:13:08 ID:G1YhHuf2
>>559
>>7
人それぞれ。そういう発言は荒れる元だから脳内で留めておけ。
562名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:15:53 ID:h2z5bf1+
>>558
運装備を持っていっていつ着替えるのがいいの?

パピを倒す前?
止めを刺す前?
トロップを開く前?
563名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:18:49 ID:lpHJD9Dv
記憶が確かなら三番だね
564名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:19:29 ID:h2z5bf1+
>>559
まぁまぁそう嫉妬するなよ( ´∀`)σ)∀`)

じゃあ何につけるのよw
血染めも飛天もバザー回ってもほとんど置いてないのに。

ちなみにつけてるシューティングハートは2万で買ったw
565名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:20:01 ID:8TbABnyR
テンカツをシューティングに装着!貫通モードはこれで俺TUEEE!
普段の獅子舞飛天と使い分けでおk、我ながらカシコイ!

・・・と思ってた俺は残念ガンナーだったのか

つかどれでもいいと思うけど、みんなはテンカツ何に付けてるー?
正解はないでFAだと思うんだけど、あくまでみんなどーしてるのか聞いてみたいんだ
566名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:22:27 ID:h2z5bf1+
>>563
さんくす

運てさ、どれぐらいから劇的に影響するんだろうなぁ
567名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:23:06 ID:Z/XJlCMS
>>565
シューティングハート
…の予定です('A`)
568名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:24:39 ID:SOocwqwm
>>565
シューティングに1票
血染めは非cp品なんで軽侮がなんかやらかしそうで怖くてつけられんw
飛天とミスティックはサンタフロストつけてフロストセット用にしてる
指輪に獅子舞つけとけば付け替え効くしな
569名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:24:49 ID:CkF0wIDv
>>565
俺はミスティックハートに付けてる。
S5貫通ランバス使ってるから元々貫通の威力は十分だったから、多少でも弾痕の威力上げる為にかな。
因みにイチ金ボス部屋では射撃、火炎改造したヤタ魂のS5コルト使ってるw
570名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:25:12 ID:sNPIj4sC
>>556
おkがんばる!とりあえず幸運悪魔捕まえに、HACKチップとってくる orz
571名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:27:19 ID:lpHJD9Dv
てんかつ付けないに一票
だってハンドガンナーだしw
572名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:29:58 ID:h2z5bf1+
>>565
(・ω・)ノシ
シューティングにフレス魔装/天蠍魂合

ボス部屋のマッハが一撃とかシナDが劇的に楽になったw
573名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:36:48 ID:iLQio1N1
シューティング自体おわってるしw
ゴミにつけてどうする?w
574名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:38:24 ID:5HU/SP/D
俺もハンドガンナー(M103)だ(゚Д゚)ノ
だってさ確殺できるなら詠唱速い方が良くないか?
575名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:38:51 ID:8TbABnyR
むう、やっぱり貫通強化でシューティング派が多いのかな?
既に充分火力があって付け替え面倒派なら、ミスティックもいいのかもね〜

参考になったよ、ありがとー
576名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:41:49 ID:8TbABnyR
>>574
>だってさ確殺できるなら詠唱速い方が良くないか?
俺もそう思って普段は獅子舞飛天で103だよー

スギとかで貫通有利の時に、テンカツシューティング&九九に持ちかえる感じっすね
577名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:43:16 ID:SOocwqwm
>>574
状況によりけりじゃね?
俺も普段はm103だけど(ブーツはパピと人馬両方用意してる)
気分で付け替えしてるなあ

まあ装備品だけでアイテム欄が30埋まるのが問題なんだがw
578名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:53:32 ID:8KcZB7VN
魔弾使うからテンカツいらね
579名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:59:23 ID:N/eAdcH0
>シューティング自体おわってるしw
>ゴミにつけてどうする?w

しまった、迷わずシューティングにつけたよ
なぜにゴミなのか分からない俺は情報不足?
今は主流はなんですか?
580名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:01:24 ID:qAg5AtZ8
オイラ血染めー
昔、フレが買ってくれた血染めなんだ…
そう、今は居ないがな…
581名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:02:00 ID:iEJIX7zW
スルー>(´∀`ノ)ノΞ【 ID:iLQio1N1】
582名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:02:42 ID:h2z5bf1+
>>573がゴミゴミと五月蝿いのでちょっとダメージ計算機で計算した

射撃値130 魔弾5-0 ショット5-0として計算(天蠍はつけていない場合)

 腕部狙撃        ダメージ

高揚なし           178

血染め(射撃+4)      182

シューティング(貫通5%)     187

※飛天は速+5なので射撃値としては+2.5?


天蠍は貫通高揚しかないんだぜ?
はい終了〜
583名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:04:31 ID:tKaNm8YS
血染めにつけた後にシューティングハート実装されて後悔してたフレ思い出した
魔晶や魂合石取り出せたらいいんだけどね
584名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:04:31 ID:BKY8NFgk
天蠍はいまやそれほど価値は高くない
1000万以上だとほぼトレード買いこないし
かんざしとかインディアンと同等だ
585名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:04:42 ID:+j6EuvPC
>>577
俺がいるwwwミスティックに天蝎かフロストどっちを付けるか迷ってるんだぜ
フロストセットつけると手袋と背中がさらにアイテム欄を圧迫するからマジ悩む
586名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:06:18 ID:tKaNm8YS
飛天の速+5も
>・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5%短縮。
これ考えたら何気に大きいね
587名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:06:40 ID:N/eAdcH0
シューティングは射撃・散弾・貫通+5%ですね?
588名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:10:52 ID:B8oyV8Wy
シューティングは♂♀別というデメリットがあったりする
589名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:12:34 ID:h2z5bf1+
>>587
そうです。
今回は天蠍をつける上での議論なので貫通のみ表現しました。
590名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:12:35 ID:WsKVCnSF
>>587
それで合ってるよ。
だもんで、あくまで貫通特化を狙うならSH一択。
その他はお好みで。

つか糞に餌やるなw

>>584
値段の話は聞かれた時だけにしたほーが、スレが荒れなくて済むと思うんだ。
591名も無き冒険者:2009/01/20(火) 20:15:11 ID:+j6EuvPC
天蝎を何に付けるかは毎回荒れるよな

貫通特化なら           シューティング
他の属性の威力も考慮     血染め
特に4属性魔弾の威力を考慮 ミスティック
速さステ重視なら        飛天

             射撃・散弾    火氷雷衝・魔弾   その他の魔弾   修理費・耐久
シューティング       ◎            ×          ×        ◎
血染め            ○            ○          ○        ×
ミスティック         ×            ◎          ×        ◎
飛天             △            △          △        ◎

表にすると怒られそうだが、まあ他人を貶さず好きなのつければいいと思う。
592名も無き冒険者:2009/01/20(火) 20:23:31 ID:/plX4CjD
>>591
これ分かりやすくていいね〜
こういうのがテンプレにあると便利だよねw
593名も無き冒険者:2009/01/20(火) 20:25:29 ID:0kNJMuJU
>>592
少し頭使えばわかるレベルの話じゃないかい?
594名も無き冒険者:2009/01/20(火) 20:50:36 ID:Zl0CiTpi
ハイブリットは一見便利そうに見えるけど、
スギ金実装当初の使い勝手で昔宝瓶を飛翔につけた人は皆後悔してるんじゃね?
595名も無き冒険者:2009/01/20(火) 20:52:19 ID:fj+4Lqzf
>>584
安くなったという割には天使翠とのトレが一週間近く放置されてた
@ケル鯖
596名も無き冒険者:2009/01/20(火) 20:53:34 ID:fj+4Lqzf
売:天使翠、買:天蝎でな。
597名も無き冒険者:2009/01/20(火) 20:53:40 ID:olg6M0bI
いっそズッカ・ドッカにでも付けろよ。下らない。
598名も無き冒険者:2009/01/20(火) 20:55:16 ID:d13WTM5X
594ところがどっこい今また人気復活してるのもしらんとわ
599名も無き冒険者:2009/01/20(火) 20:56:44 ID:d13WTM5X
天使翠は上位がでて暴落しただろ
600名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:00:36 ID:WsKVCnSF
テンカツ+ミスティックは貧乏症のオレには真似できんなw
こういう言い方ってあんま良くないかもしらんけど、
「常に何かが無駄になってるもったいない感」
に耐えられそーもない…
601名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:03:35 ID:e+GaLlQV
>>600
その代わり属性弾を含めた全体ダメの底上げはできるから
オーバーキル気味ならそれなりに有効だと思うぞ
602名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:03:53 ID:fj+4Lqzf
>>599
天使紅ほど暴落してないから1000万では買えないけどな
603名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:06:24 ID:qk3E7Y4H
俺は天かつつけるならシューティング一択だと思うがなぁ
んでミスティックか血染めと両方使い分けるって感じ。

全く付け替えせずずっと付けっぱなしってのであれば血染めかな?
ミスティックだと4属性以外に恩恵無いけど血染めは全攻撃に恩恵あるからね
604名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:10:39 ID:SZ1e06C5
血染め使ってたけど、98%で削られまくりに耐えれなくなってシューティングに変えました
605名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:20:34 ID:d13WTM5X
ID:fj+4Lqzfは魔と比べガンナー高揚の装備品の数の少なさわかってんのか?
価格操作もほどほどにな
606名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:23:59 ID:qAg5AtZ8
相場もどうでもいいじゃんよもうw
天蝎だって好きなのに付けようぜ!
俺は「あいつ血染めにつけてやがるえうぇwっうぇw」って言われてもいいからさw
607名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:27:08 ID:ILoghnjC
こいつ血染めにつけてやがるwww
うぇwwwwwwwwっうぇwwwwwww
608名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:28:13 ID:qAg5AtZ8
サーセンww
でも皆に影響されてシナ銅に向かってるって秘密にしてね///
609名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:28:16 ID:zr6jwEDR
こいつ血染め(近接)につけてやがるwww
うぇwwwwwwwwっうぇwwwwwww
wwwww近接だったwwwwwwwww
610名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:29:37 ID:X//sNGAE
俺は人の装備にケチつけるヤツとテンカツを血染めにつけるヤツだけは許せない
611名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:30:26 ID:fj+4Lqzf
天使翠じゃ天蝎買えないんだなと思って見てた
タダゲの初心者ガンナーの俺でも
アビスをバザーで買って着られるいい時代になりました
612名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:35:10 ID:ILoghnjC
>>609
近接wwwww
613名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:37:03 ID:XY9gQY9v
近接依存の貫通相性とか勘弁してほしいよな('A`)
614名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:38:50 ID:WsKVCnSF
最強近銃ハイブリッド装備ktkr
615名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:40:02 ID:HSK268R9
主人公様だな
616名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:41:57 ID:tKaNm8YS
ゲイボルグのおかげでホワイトノイズに天蝎魂合したものとかもあった
せめて投売りしてあったSHにでも付けといてくれればと思ったり思わなかったり

>>606
なんかおまいさんいいな
素適だわ
617名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:44:20 ID:yOhZ+Pz5
でも、シューテイングだと、ほかの耳装備は、
飛天か、血染めしかなくて、

飛天は速さ+6で、血染めが射撃値+4だっけ?
シューティングは射撃、散弾、貫通が+5%高揚か、

腕部やレンジショットを、貫通改造銃でよく撃つ人にはわるくない選択な気がするが、

618名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:48:30 ID:hU2BrsMy
飛天は速さ+5
前までは血染めのほうが性能は上だったが、今ではそうでもない。
619名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:51:25 ID:yOhZ+Pz5
まぁ、速さ+5で詠唱やクール短縮くることもあるかな。
それはいえるな。。。

なにを重視するかだな。。。

最大破壊力か、回転か、、、
特化した破壊力が、なんでもアップか。。。

むずい話だ
620名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:51:40 ID:nvjKLvMS
>>582の条件を元に、より実践的な状況で比較してみた。
天蝎+スロ5貫通フル改造(合計貫通+80%)
相手 悪夢フェンリル(防御45)

 腕部狙撃        ダメージ

血染め(射撃+4)      250.2

シューティング(貫通5%)     249.75


結論:どうでもいい
621名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:53:49 ID:qk3E7Y4H
今でも血染めのほうが上だよ
飛天を血染めと比べると、射撃値換算で1.5〜2劣る代わりに詠唱・クール各0.75%上がる計算になる
射撃値の1.5〜2ってのは高揚なんかがかかってくるから平均ダメ取ると結構大きいけど、
詠唱クールの0.5%なんてのは体感すらできないほどの誤差
622名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:53:52 ID:qAg5AtZ8
そう、どうでもいいことだがフレス魔晶が出た
ヒャッホー!!このまま新月に流れ込むぜ!皆!先生に着いて来い!
623名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:54:39 ID:t8IvgneZ
しかし飛天は耳光るからな〜男キャラだと違和感が
624名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:56:23 ID:hU2BrsMy
>>619
破壊力もそれほど変わらないし、回転率も1.5%出るかどうかだし
詠唱1.25秒の1.5%ってどんぐらいの違いよ?って話だし

結論:どうでもいい
625名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:57:06 ID:yOhZ+Pz5
詠唱クール短縮は、1.5%だよな?
まぁ、短縮しないときもあるけどw
626名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:58:51 ID:tKaNm8YS
実装されるかどうかもわかんないけど
防具弄れる様になったらまた色々変わってくるだろうしねぇ
好きなのに付ければいいよね

その前にまず天蝎を手に入れるところからはじめなければ・・・
627名も無き冒険者:2009/01/20(火) 22:31:40 ID:NCvB5ipF
もう全部にテンカツつけろ
628474:2009/01/20(火) 22:33:43 ID:BaZv7qmi
>>480
いまガンダル相手に試したけど、速さ140で蜂の巣→イレイザー→蜂の巣が
ほぼジャストのタイミングで繋がる感じだったんだけど、仕様変更前は本当につながったか?
629名も無き冒険者:2009/01/20(火) 22:37:35 ID:Wc1D5hRm
>>628
昔はチャイナ黒だと繋がって
なしだと繋がらなかったよ。
630名も無き冒険者:2009/01/20(火) 22:44:38 ID:BaZv7qmi
普通に特賞前提で話せるって羨ましいぜ・・・
631名も無き冒険者:2009/01/20(火) 23:02:39 ID:Yz2HsnI8
飛天にテンカツつけた俺を指差して笑わないでくれ
「こいつ飛天につけてやがるwww
うぇwwwwwwwwっうぇwwwwwww」って
632名も無き冒険者:2009/01/20(火) 23:07:58 ID:KNV1lkXK
定食にトンカツつけた俺を指差して笑わないでくれ
「こいつ定食に追加してやがるwww
うぇwwwwwwwwっピザうぇwwwwwww」って
633名も無き冒険者:2009/01/20(火) 23:25:58 ID:8TbABnyR
マカツとか金牛とか天秤とか安いよなー

ウラヤマシス(´・ω・`)
634名も無き冒険者:2009/01/20(火) 23:32:03 ID:R9TqrrqN
ただでさえタリスマンだの武器だの持ち替えるのマンドクセのに
ピアスなんていちいち変えてらんねー
ってことで飛天でウッドボール
635名も無き冒険者:2009/01/20(火) 23:55:47 ID:bxcn2tfA
魔弾なら血染め
ラピなら飛天
銃魔ならミスティック
レンジマンならシューティング

でいいじゃないか
636名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:01:12 ID:R9TqrrqN
血染めだけはねーよ
637名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:02:19 ID:aqvLlcBV
チビ精霊ワンショットできねぇ
何が足らないのか教えてちょ

レベ79魔弾4−9銃器7−5シャープ有
射撃値150位
まぁ氷結電撃弾痕ないんだが属性銃で湾部でも2発なんだぜ
638名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:02:59 ID:kBU9oNpp
まだ言ってたのかw

ところで紳士時々厨二な俺は魔装符・審判が好きだ
あとペルソナ占いだとエリーだ
639名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:03:47 ID:qAg5AtZ8
>>637
チャームエレメント安いから買ってみ
640名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:11:07 ID:RHVjq1zD
>>638
前に某スレで

「チンのJP」を、厨二的理由から「審判のJP」にしようとして
融合士んとこ行ったものの、結局言い出せなくて手ぶらで帰ってきた

・・・みたいな話を読んだ気がするんだが
まさかオマエ・・・('A`)
641名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:14:53 ID:kBU9oNpp
連書きしたらIDおかしくなったけど俺638ね

>>640
チガウチガウ。言い方を変えればそれは違う俺だ
642名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:16:27 ID:sF1lHcC/
>>637
武器は魔法値も高い銃を装備、タルカジャx4、マカカジャx4して
弾痕で各弱点を突く。
魔法攻撃値が弾痕に影響するようになってからは
弾痕>>>腕部
643名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:19:59 ID:AZ0INb81
>>639
うへ ブルートと付け替えるのか
するとレンジで異ケルが残ってしまうんだぜ
検討します。ありノノノ
644名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:23:41 ID:n4NgtdFS
>>637
同じ70台だけど魔弾低めだね
エキスパもうちょっと振って試してみたら?



って先週ならどうという事は無かったんだけどなw
あとは装備で射撃値底上げできるだけするしか・・・
645名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:27:15 ID:RHVjq1zD
>>641
違ったか・・・審判好き、意外と多いんだな('A`)

>>643
ちょw精霊出るとこ決まってんだから、そのくらい面倒くさがらずに付け替えようz
646名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:29:44 ID:3G++Zsmb
ケル鯖だったら俺が売ってあげようか?
相場知らないが安くしとくよ
647名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:43:44 ID:AZ0INb81
637です
みんなあり
主武器が5スロ貫通ランバスなんで魔法値か。。
見向きもしなかったな
エキスパはラピッド5−0対話1−5でもうカツカツ
あと1レベで銃器8−5もってけるので頑張ります
あとはジャックポットとチャームあたり探しますねーノシシ
648名も無き冒険者:2009/01/21(水) 01:33:00 ID:FevLRTCu
イチ金のガンダル処理専用銃ってみんなどんなの持ってます?
これから準備しようとしてるんですけど
死招銃・輪廻かJPを火炎改造するか、適当な5s銃を火炎改造するかで迷ってます…

ちなみに。5sを火炎改造する時は、射撃と属性以外のsは空きの状態でも問題無しでしょうか?
649名も無き冒険者:2009/01/21(水) 01:42:52 ID:XReMh3tL
>>648
火炎シュンダンセンチネル

いい武器なんてかえねーお
650名も無き冒険者:2009/01/21(水) 01:44:00 ID:tbBy2L3t
>>648
そこまで装備持て余してて自分で判断出来ないの?w
手持ちの財産と相談してやれるようにやればいいだけの話じゃないかい?
誰かに太鼓判押して貰わないと先に進めないって話でもなさそうだし。
651名も無き冒険者:2009/01/21(水) 01:50:47 ID:YQLqXpIS
う〜ん、資産が凄いのにわからん人多いのかな
ちょっと考えれば特賞武器とか持ってないオレでもわかる
火力取れば最善の武器なんてきまってるw
652名も無き冒険者:2009/01/21(水) 02:06:44 ID:3pnhGj3x
>>648
別に射撃値高い火炎改造銃なら高揚なくても香ありエンハなしで4発で倒せるしな

まあ5スロ銃でいいんじゃね?
輪廻だとカノンやダイン喰らったら即死だし
JPは火炎改造するにはちともったいない
653名も無き冒険者:2009/01/21(水) 02:07:01 ID:UTgmZKti
まあ648の挙げているのは特徴がそれぞれ違うから迷うのは仕方がない。
5Sは改造が他より大変だし輪廻は被ダメきついし。
JPはまあ無難だけどMAX高揚は他のほうが上でしょ?

改造の仕方は基礎知識だから分からないのは不思議だが
654名も無き冒険者:2009/01/21(水) 02:10:51 ID:3pnhGj3x
追記しとくけど、もし今から銃用意しようと思ってるんだったら
5スロ銃以外は厳しいぞ

輪廻やJPは相場はともかくそんなに出回ってないし、持ってる奴は自分で使ってるだろうしな
655名も無き冒険者:2009/01/21(水) 02:13:23 ID:AYDEHWNp
S5スイーパーに火炎高揚20%で満足してる
656名も無き冒険者:2009/01/21(水) 02:20:09 ID:tbBy2L3t
最近見る質問って問題に対する意見を求めるというよりも全く考えてない感じで
問題そのものを丸投げしてる印象な質問が多いと思うのは俺だけか?
「自分はこう思うけどみんなはどう?」ならまだわかるだが・・・。
自分で使うやる事を他人に勧められるままにする感覚がちょっと俺には理解出来ない。
657名も無き冒険者:2009/01/21(水) 02:22:11 ID:Gz/yLB6y
ゆとり教育の成果でつよ
658名も無き冒険者:2009/01/21(水) 03:03:14 ID:3WTfGhoX
>>648
JP使ってるよ。火炎改造して、フレイミ/フレイミにしてる。上の通り、香のみで4発で倒せるー
エンハがとれないから、防具の方で多少火力には拘ってるけどさ。
みんなの言うとおり、懐と相談するのが一番だと思います。
659名も無き冒険者:2009/01/21(水) 05:10:52 ID:yL8DDInz
激しくスレチになるが

>>656
あんただけじゃないと思う。
うちらの世代の感覚だと誰かに質問する時ってのは自分で悩んでも答えが出ない、
または分からない時にするもんだと思うんだよな。
でも最近は勉強だろうが何だろうが全て効率化の流れの影響か、
自分で考えたり調べたりするよりも、他人に聞いたほうが早く解決するなら
その方が良いという考えが根底に存在しているような気がする。
実際、社会に出ても実践で経験を積むんじゃなくて
最初に研修やら何やらでノウハウを全て教えてもらうってのが常識になりつつあるし。

自分で考えて勉強してきたんじゃなく、
塾や予備校で何でもかんでも効率良く得点を稼ぐ方法を
教えてもらうことに慣れてしまった人が多いから、
分からないことはさっさと聞いて済ますのが効率良くていいと。

それが世間一般の普通の感覚になりつつあるんじゃないかな。
660名も無き冒険者:2009/01/21(水) 05:35:12 ID:8OQRQVQp
答える側の手間も考えれば、出来るだけ自主的に調べて欲しいよね
その上で聞きたいことがあれば質問するって感じでさ
・・・とか言いつつ、たまに忘れる俺乙w反省反省・・・
661名も無き冒険者:2009/01/21(水) 06:51:49 ID:hfHaxq5M
NWをフレイミ×フレイミ火炎フル改造してしまった俺はどうしたらいい
662名も無き冒険者:2009/01/21(水) 07:02:50 ID:aDqEtRdn
>>661
いかに自分の改造が素晴らしいかを長文の割に内容の無い文で他スレに投下でもしとけw
663名も無き冒険者:2009/01/21(水) 08:33:07 ID:/KjB32Ji
でもさ
銃の改造だけど

S1は射撃値改造はガチだけど、
S2とS3はどうしてる?
S2は貫通とか散弾高揚して、S3は火炎改造とかかな?
それともS3も射撃値改造?

おまえらどうしてる?
664名も無き冒険者:2009/01/21(水) 08:41:20 ID:rjReNK4L
>>661
融合も改造も上書きは可能だぜ! 失敗したときの責任は持てんがw

>>663
金ボス特化ならS3は火炎かね
665名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:03:29 ID:eMpDp8eO
イチ金ボス部屋用はスロ5コルトを射撃/射撃攻撃/火炎/射撃攻撃/火炎でフル改造して人馬付けて使ってる。
他の高揚装備の効果もあると思うけど、火炎弾痕→腕部→火炎弾痕の3発でガンダルが沈んでる。
1.7倍エンハ貰えば腕部→火炎弾痕の2発で沈められる。
因みにステは魔力には一切振ってないw(装備の補正で13くらい〜PT時に20前後にはなるけど)
666名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:04:20 ID:eMpDp8eO
あ、ついでに魂合はヤタガラスねw
667名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:08:42 ID:/KjB32Ji
>>664
>>665

やっぱりイチ金のボスだと、射撃高揚、火炎高揚のちゃんぽん改造もありそうね。
参考になったよ、ありがと
668名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:12:35 ID:2LN6VjdS
そろそろ火炎銃くるだろな
669名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:26:39 ID:8E6HPoYb
ここでまさかの衝撃銃
670名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:31:35 ID:1U4MGK5J
そして、なぜか氷結銃の劣化版を出すのが、ケイブです。
671名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:35:38 ID:0AhqiTfK
デザインセンスの欠片も無い近未来光線銃みたいな精神銃
672名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:37:30 ID:DBbat7jR
いやいや、まさかの射撃高揚銃のおでましと見た
673名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:49:14 ID:85E8e2E9
そこで追加スキルマシンガン(行動アタック)の付いた散弾銃の登場でガンナーを煽るに違いない。
674名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:50:52 ID:Gz/yLB6y
散弾銃なのにマシンガン?
675名も無き冒険者:2009/01/21(水) 10:01:31 ID:dt08vk2c
マシンガンはマッカ売りで実装されるが
射撃値1とかで、連射は出来るがすぐ弾切れ

俺の倉庫の通常弾Gは火を噴いて一瞬でなくなる

ガチャ特賞で通常弾を1000スタックできるマガジンが実装されるが
そもそも銃一丁につきマガジン一つずつ必要と知り
属性魂合と種族魂合済ませたマシンガンの山をバザーで叩き売るも
全く売れる気配がない


という夢を見た
676名も無き冒険者:2009/01/21(水) 10:05:57 ID:0AhqiTfK
銃剣付きライフルでデスバウンドみたいなラッシュスキルが付加される

みたいなのなら現実味がありそうだが
どうせガチャで出ても当たらないんだろうな・・・
677名も無き冒険者:2009/01/21(水) 10:14:15 ID:kRGjzOvD
ガチャで出てもガンナー系は絞るからな
新システムくらいは平等に使わせろよと
678名も無き冒険者:2009/01/21(水) 10:47:05 ID:IwlFzWp0
679名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:03:42 ID:DBbat7jR
ttp://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ukiukiy5

何こいつRMTしまくりじゃん
結構な廃融合士なのは間違い無いな

誰なんだろう
680名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:07:41 ID:0AhqiTfK
普通に働いた方が割りに合うと思ってるのは間違ってるのかな?w
RMTやってるの社員なんじゃないかと真っ先に思ったがやっぱり違うんかな
681名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:12:00 ID:DBbat7jR
公式で発表されてる不正ユーザーの取り締まりとかを本当にやってるなら
ちょっとヤフオク検索しただけでRMTがゴロゴロ出てくるのはおかしいし
そもそもRMTサイトが大盛況っぽいのもおかしい

ガチャのハズレが初日に並びまくるのも
RMTが全く取り締まられている様子が無いのも
社員が率先して不正をやっている癌呆と同じ体質なのかと思えるね

なんていうかもうRMTしないと損とまで思える
確率絞りすぎてて欲しい装備が出るまでガチャるとかありえない
682名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:16:42 ID:/KjB32Ji
>>671
火星人の銃だな。。。どっかでうっていたような。。。
でも、つよけりゃ買うw
683名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:17:38 ID:DBbat7jR
イレイジーグルの事だろjk
684名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:31:04 ID:0AhqiTfK
>>681
取り締まれないじゃなくて取り締まらないんじゃない?

前にアイテム増殖とかD報酬でガチャ特賞出るとかミスあったじゃん
あれって社員が作為的に設定しておいて
バレたら修正してそれまでは不正に入手してRMTで稼いでるんじゃないかな

だから不正入手アイテムを回収もしなかったし垢BANもしない措置にしたのは
その社員が口が上手くて懲罰措置をしないように進言したからじゃないかと

懲罰措置なんかされたらRMTで稼ぐ事が出来なっちゃうしねw
685名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:46:31 ID:8E6HPoYb
>>678
6100円とかねーよwww

どうせ魔装・魂合しても1ヶ月もしないうちに新しい高揚装備がでてまた集めなおしだろ?
地道に集めたほうがいいな

てか、一気にそれやって俺tueeeeでもしたいんかね?
急いだって良いことないのに…

JOJOに魔装・魂合しつつLV上げてった方が充実感はあるわな
686名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:47:14 ID:858yBZGx
ちょい流れぶった義理で質問
レベル80超えたガンナーってどこで遊んでる?
やっぱ杉金なんかな?
市金ソロってる奴結構いるなら今度募集したいなとおもうんだが
687名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:52:46 ID:kRGjzOvD
ケイブなら会社ぐるみで公式RMTやってそうだがww
688名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:54:37 ID:zXFHohmI
レベル88でイチ金だぉー
でもたまにシナ銅にも行くんだ
689名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:58:34 ID:jfIPFVk2
>輪廻だとカノンやダイン喰らったら即死だし

食らった事無いのに適当な事を・・w
輪廻装備でイチ金ボス部屋のダインくらっても150〜200くらいしかダメこないって
690名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:00:21 ID:/KjB32Ji
でも、あれじゃないか?

AVAがタニーや袴田で1000CPでうっていたら、買う奴いるんじゃないか?
691名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:08:14 ID:858yBZGx
ソロだとプレ代と報酬がほぼトントンだしボスノックバックさせるのも
めんどくさくてさ。猫ギス減ると赤確定だしな
なによりガンダルが無駄に時間かかる。。。

タンキ#2上乗せしてるとカノンで即死はある
唖然としちまったんだぜ多分クリティカルなのか?
692名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:12:00 ID:kRGjzOvD
100CPなら考えるかな
たかがネトゲのデータにゲーム二本分の価値はない
693名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:12:36 ID:0AhqiTfK
>>691
たまにHPが半分ぐらい残って表示されててダメ表示も致命傷じゃないのに即死する
あれバグだわ絶対w
694名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:15:35 ID:PY/L0sXh
香足なしでノンビリ慎重にやればプレ代で足がでるということはない。
695名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:17:40 ID:KjJWC543
もっぱら深層な93歳魔弾er
♯5種を同時に発動してるから、タンキも輪廻も無しで悪夢キクリのカノンに300ぐらい喰らうことがある
が、そもそもHPが120ぐらいなので関係なしな独魔弾
696名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:18:59 ID:eMpDp8eO
今のところ、速極/体力40/知力40/運80程度のLv83のキャラでイチ金ソロを足&香ありで30分3周ほどできてるけど、毎周ほぼ1〜2回はガンダorガキからルビーのDropがあるから黒字かな。
あとは仲魔の氷結反射があるかないかで防具の耐久減が大幅に変わってくると思う。反射ありなら殆ど削られる事ないから修理代は掛からなくて便利だよ。
697名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:22:21 ID:oVt97/Wv
念願のAVAをトレで譲ってもらったのに、
クラメンにRMTでゲットしたの?とか
魔晶売ってたら金の亡者とか言われたw

なんだか一気にやる気なくなったw
>>655
センスいいなーw俺スイーパー黒好きだわw
698名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:23:50 ID:858yBZGx
>>691
そうなのか、そんな罠がしかけてあったのか
>>694
まあそうなんだが実際は足出るよ。消耗品やら修理やらで徐々にではあるけど
言いたいのはそうではなくて同じ奴いるならPT組みたいなと思っただけ
699名も無き冒険者:2009/01/21(水) 14:29:25 ID:85E8e2E9
プレと香使っても面倒だけどHDD取りに行けば間違いなく黒字だと思う。
700名も無き冒険者:2009/01/21(水) 15:07:43 ID:DBbat7jR
>>697
どういうトレだったのか内容も教えてやればいいんじゃない?
701名も無き冒険者:2009/01/21(水) 15:14:46 ID:d6jHCz8J
>>697
根暗か引っ込み思案か知らんが
ひっそりと持ってんじゃねえよ
誤解されるんだよ
ネラーでもそれ位言うだろ?

「ねんがんの●●をゲットしたぞ」
702名も無き冒険者:2009/01/21(水) 15:24:01 ID:3WTfGhoX
>>697
そいつに嫌われてるんだよ・・・。
普通クラメンにそんなこといわねーよww
703名も無き冒険者:2009/01/21(水) 15:32:28 ID:0AhqiTfK
>>697
良識さえあれば「RMTでゲットしたの?」とか「魔晶売ってたら金の亡者」とか言われないだろ・・・
どうせあれだろ、普段はクラチャ無言でイチ金募集にしか返事しない寄生厨だろ?w

>>701
完全に脂肪フラグだなそりゃw
704697:2009/01/21(水) 15:35:51 ID:oVt97/Wv
>>700
何を出して手に入れたか説明はしたが、信じてなかったわ

>>701
以前なら普通に公言してたけどね、
まあ、何でもかんでも突っかかってくるヤツだからなー。
関わりたくなかったんだが、LV上げを手伝ってくれって言われて
そいつと他のクラメンとハムったときに言われたんだw

>>702
ってかそいつに嫌われてるっていうか、そういうことを他の連中にも
平気で言うし、他にもいろいろとガンナーのこと馬鹿にしてたから
俺がそいつのこと嫌ってるんだけどね
クラマスも言動を注意してくれたけど、楽しくしたいのにいちいち
噛み付いてくるから、疲れたんだw

長文すまぬ。しばらく離れるわw
汚レスごめん
705名も無き冒険者:2009/01/21(水) 15:59:27 ID:9OY3TQAj
そんなのは、クランを首にするべき
別クランで迷惑をかけるのは目に見えてるだろうが

ランバスSVDを1000回作れる位の原料を持ってるんだが、下記以外に何が需要ある?
ハンドガン コルト、カルマリア
ライフル ランバス、九九式
ショットガン フォースコランダム、ガンスリンガー
706名も無き冒険者:2009/01/21(水) 16:03:11 ID:dt08vk2c
GM16は良い銃だと思う

…まあ自分で作るんだけどな
707名も無き冒険者:2009/01/21(水) 16:11:01 ID:3WTfGhoX
GM16の耐久がもう少しあればな・・・。
改造してたらどんどん減るよね
708名も無き冒険者:2009/01/21(水) 16:18:55 ID:/KjB32Ji
>>692
MADMAXですね。わかります
709名も無き冒険者:2009/01/21(水) 16:26:43 ID:nbMBRjFv
合成のディザーサイトにシルエットだけ出てたガンブレードみたいなやつどこ行った?
710名も無き冒険者:2009/01/21(水) 16:27:34 ID:9OY3TQAj
>>706-707
Thx
GM16は見た目シンプルでいいし、作るかな
711名も無き冒険者:2009/01/21(水) 16:34:29 ID:4hbUY3PQ
>>704
そいつは特賞手に入れる手段がRMTかガチャしか思いつかないカスだから気にすんな
大体魔晶で儲けてもなにも悪くないぜ?
言ってやれ、お前が馬鹿なのは俺のせいじゃねえよと。
努力も出来ねえ、無能でお金稼ぎも出来ねえやつしかそういうことは発言できないぜw

そんな俺はAVA含めて特賞色々持ってる完全タダゲーだ。
タダだがその分努力した時間はガチャラーよりは長いんだろうからどっちもどっちとは思うけど
レベル上げて強くなった先に何にもないゲームだし
せめて装備なりと強くなる過程はゆっくり楽しんでいいと思うぜ?トレも含めてよ
712名も無き冒険者:2009/01/21(水) 16:36:36 ID:rjReNK4L
GM16マニアの俺参上
最近はバザ売りもランバスが多くて寂しいんだぜ
>710が流通してくれるほど成功することを祈るw
713名も無き冒険者:2009/01/21(水) 16:54:42 ID:CEeLyZeb
>>562,563
止めを刺す前だろう。

そう考える根拠。
ドロップ品に影響する装備、具体的には弁財宝輪とかの効果は、誰が開くかは
関係なくて誰にルート権があるか、が影響する。
ルート権を取得した人が放置して、弁財宝輪を装備したPTメンバーが拾っても効果がない。
つまりドロップ判定時に中身まで決まっていると考えられる。
714名も無き冒険者:2009/01/21(水) 17:10:04 ID:d6jHCz8J
質問だがお前らって改造はスロットの順にやる?
俺はどこまでやるにしても無駄が嫌なんで成功確率が低い順にスロットを埋めて行く
まあ店売り武器やアクアマリンや弾とかは幾らでも手に入るしどうでもいいっちゃいいが
715名も無き冒険者:2009/01/21(水) 17:12:29 ID:0AhqiTfK
>>714
成功率の高いものから埋めてく
マッカに余裕があれば50%未満は諦め半分でギャンブル
716名も無き冒険者:2009/01/21(水) 17:22:33 ID:85E8e2E9
俺も>>713で合ってると思う
717名も無き冒険者:2009/01/21(水) 17:30:28 ID:JetqgnNU
>>681>>684
RMTやオクなどのゲーム外取引については軽侮が取り締まることは出来ない。
軽侮ができるのはゲーム内だけで、せいぜいRMT業者のBOTの取締り程度。
それすらもしてないように見えるけどな。
718名も無き冒険者:2009/01/21(水) 17:45:06 ID:dt08vk2c
>>712
スロ3〜4はゴロゴロ余ってるんだぜ('A`)

性能の割りにレシピもお手頃なので
プラズマライフルを作った後に
余りの材料でスロ4GM16が5本くらいできてしまったりする
719名も無き冒険者:2009/01/21(水) 18:11:34 ID:Z1L4naR7
>>705
スイーパー黒・・・
720名も無き冒険者:2009/01/21(水) 18:47:04 ID:d6jHCz8J
>>715
なる程
まあ好みかな

>>718
それは火縄5-4-5しか無い俺に売ってくれよw
時間と場所とチャンネルをある程度決めて毎日置いてくれりゃ嫌でも目に付くしw
721名も無き冒険者:2009/01/21(水) 18:57:03 ID:odhxfHw2
これから帰宅なんだが、もしカルマリスロ4ごろごろしてるなら買い取らせてくれないか?
金欠だからあまりにも高額だと厳しいが・・・
722名も無き冒険者:2009/01/21(水) 19:12:56 ID:a3ErRKpK
>>718
5スロの黒スイーパーいくらで買ってくれる?
723名も無き冒険者:2009/01/21(水) 19:13:59 ID:a3ErRKpK
>>719
だった・・・
724名も無き冒険者:2009/01/21(水) 19:15:06 ID:dt08vk2c
>>721
ゴメソ>>718はGM16の話だぜ

カルマリアはじめとしてハンドガン全般は12月のアプデで化けたから
これから売れ筋になってくんでないかな…

>>720
俺は火縄が羨ましいぜ
改造する資金も尽きてきたし、たまにはバザー出してみるかな
725名も無き冒険者:2009/01/22(木) 00:07:01 ID:i6mFnCz/
頭の魂合 ミトラかアエロか…
726名も無き冒険者:2009/01/22(木) 00:35:12 ID:MFEmOCh2
頭はミトラ
顔はアエロとケルを使い分ける がおすすめじゃ
727名も無き冒険者:2009/01/22(木) 00:50:56 ID:wxfaXjAq
俺は仲魔育成もしたいから頭はトートにしてる。
各属性特化にしたり、こだわりスキルにするとエトナを入れる余裕がないしね。
728名も無き冒険者:2009/01/22(木) 01:08:39 ID:Q8wqzbey
四天王セットしてる俺は少数派なのだろうか
729名も無き冒険者:2009/01/22(木) 01:19:46 ID:i6mFnCz/
>>726
おお そういう手があったか
730名も無き冒険者:2009/01/22(木) 01:43:07 ID:UM4aaMEo
おいらはケルオルの時は頭長女
頭ミトラの時は顔長女にしてるぜ
上下は次女と三女固定で
731名も無き冒険者:2009/01/22(木) 02:14:35 ID:S4aClHeN
ヒマなので銃合成委託だしてみました。
興味ある方、信用取引になっちゃいますが、どうぞ〜
732名も無き冒険者:2009/01/22(木) 03:45:15 ID:uxLbOkmU
ガンナーのイチ金対策とはどの程度の装備を指すのででしょうか?
ご教授下さい。
733名も無き冒険者:2009/01/22(木) 03:57:10 ID:YPW0GpFp
>732
ボス直なら
道中:魔力相性もしくわ貫通 ボス部屋:火炎相性もしくわ火炎相性+射撃相性
アイギス(石化無効)・リリム魂合(睡眠無効)・仲魔スキルにエトナディ(忘却対策)
ケルオル魂セット

最低限ほしいのはこんなもんじゃないですかね、あとはラピ主体か魔弾使いかで変わってくると思う
あとは仲魔スキルにカノン2種くらいあるとジゴクテンをノックバックさせるのが楽。
734名も無き冒険者:2009/01/22(木) 03:58:17 ID:/26SWwns
アイギスとリリムタリスマン
火炎銃あるといいかもってくらいじゃない?
あと仲間のスキル
735名も無き冒険者:2009/01/22(木) 04:00:08 ID:/26SWwns
かぶったし内容が薄い・・・

シナ同に帰ります('A`)
736名も無き冒険者:2009/01/22(木) 04:02:11 ID:rGwT8Z7q
>>732
魔弾かラピか、ソロかPTか、ボス直か深層か
この辺でかなり変わってくるからなんともいえない

とりあえず貫通銃、火炎銃
仲魔は魔法無効か魔力、神経、精神、呪殺無効に各種状態異常回復つんだ方がいい
737732:2009/01/22(木) 04:08:09 ID:uxLbOkmU
みんなありがとう!とりあえず装備してイチ金デビューしてくるよ。
738名も無き冒険者:2009/01/22(木) 08:09:10 ID:5njp+npM
>>728
四天王は武器依存高揚だから魔弾さんは付けてないと思う
そういう俺も四天王ラピッダー
739名も無き冒険者:2009/01/22(木) 09:04:21 ID:gGJoXWOE
四天王って属性依存攻撃が+10%だったっけ?
それなら、ミトラでいいのでは?

打撃が5%アップになっても意味ないしな。。。
ほかにいいことあったっけ?
体力と知力が10くらいあがるのか?
740名も無き冒険者:2009/01/22(木) 09:08:27 ID:qjNnKsSb
>>739
ラピッダーがミトラでショット10%高揚してもあんま意味ないからね
四天王の人も結構いるよ。
741名も無き冒険者:2009/01/22(木) 09:09:55 ID:gGJoXWOE
>>740
そういや、ミトラはショット10%か、、、
ラピは関係ないんだな。

なるほど
742名も無き冒険者:2009/01/22(木) 09:30:55 ID:YPW0GpFp
セットなら知+15体+15でC属性なら対L属性10%も付いてくる。悪くない。
魂合デメリットもガンナーには関係ないし。ただ3姉妹より揃えるのが大変w
743名も無き冒険者:2009/01/22(木) 09:32:30 ID:0eHMub3k
セイテンタイセイと3姉妹ってのはどうだろう?
ラピでHP50%発動するのは危険な気もするけど
そこは足にパピつけて補強
744名も無き冒険者:2009/01/22(木) 09:38:59 ID:YIz98IwD
魔弾なら大丈夫だろうと行ったらニャルにフルボッコされて泣いたorz
745名も無き冒険者:2009/01/22(木) 09:41:33 ID:+BCRtdCe
>>743
ショットが0-0で無い限りセイテンタイセイ付けるメリットが少ない無い気がするなー・・・
ミトラならショット10%とPTで魔力+5だしフルメンバーがミトラ付けてれば威力増大だしw
746名も無き冒険者:2009/01/22(木) 09:47:44 ID:NfwRA0Fs
>>744
高速マジックショット二連からのヘルズアイで石化コンボにでさらに追い打ちとかえげつないわな
喰らわなければいいんだけどダッジで防戦一方になったりするし、疾風陣の硬直に撃ち込まれたら避けられない

でも強いと感じられないのがIMAGINEの限界なんだよな
レッドライダーの強さもなんか違うし
747名も無き冒険者:2009/01/22(木) 09:50:21 ID:0eHMub3k
>>745
ラピの話をしてたんでないの??
逆にラピはミトラつけるメリットがないって話
748名も無き冒険者:2009/01/22(木) 10:12:10 ID:IUchIxD6
ラピは瞬弾プラズマライフルで十分。
749名も無き冒険者:2009/01/22(木) 10:14:36 ID:FD+IlxNe
未熟ミトラいないし、冠ナシも扱えるレベルじゃないから
魔弾なのに頭は(例のイベントでゲットした)孫悟空な俺参上
繋ぎとしては悪くないよ。まだ上があるってのは嬉しいもんだw
750名も無き冒険者:2009/01/22(木) 10:27:08 ID:smUoo469
ウリエルやスルトの魔晶とトレードはどうだろう?
サブキャラかなんかの未熟を使えば問題ないと思うけど
751名も無き冒険者:2009/01/22(木) 10:28:23 ID:apNx0mRK
魔弾とショットのクラスごとの高揚がどれぐらいか詳しい人体感でいいので教えてください。
あげるべきか迷ってます。
752名も無き冒険者:2009/01/22(木) 10:55:51 ID:smUoo469
>>751
魔弾とショットのクラスによるダメージの差はランク毎に得られるエキスパ補正で変わるよ
魔弾はランク1毎に1、ショットはランク2毎に1ずつ加算される
例えば香やアバなどの高揚が全くない上腿で耐性100の敵に撃った場合に
ショット0-0で100だったら5-0では125になるといった具合
実際は耐性や高揚で乗算されるから変わってくるけどね
753名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:11:55 ID:xmXYxK6a
今日あたり、山羊ガチャで火炎銃がくると踏んでるんだがどうだろうw
ここのとこ立て続けに破魔銃、呪殺銃、おまけでレッドレインと銃が続いてるからなぁ。
754名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:13:45 ID:smUoo469
ガンナー(の搾取)ハジマタだからあり得るな
755名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:29:46 ID:RJ3yR9hn
>>749
今だと簪やキャトルマンに変えてる人も結構居るから
ミトラ魂合済みの頭装備が割安で売りに出てるよ。
756名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:29:58 ID:gGJoXWOE
>>742
カオスのラピガンナーになら、十分なメリットあるな。

まぁ、ビシャモンテンのマショウがかなり高いから。。。それは。。。あれだがw
757名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:30:03 ID:ubPVEIms
>>752
なるほど、ありがとうございました。
758名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:31:55 ID:gGJoXWOE
>>752

へー、結構あがるんだね。

スキルあげると、かなり強くなるな。
759名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:32:42 ID:qjNnKsSb
俺はその裏をかいて衝撃銃がくるんじゃないかと予想
もしくはAVAを超える銃とかw
760名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:39:34 ID:wTR8QoNj
ここで誰も望んでいない神経銃が来るのが軽侮w
761名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:40:21 ID:smUoo469
>>758
あくまでも
乗算が入る前の基本計算式

射撃値×レンジ1.05+エキスパ補正-敵物理防御力

のエキスパ補正に加算されていくだけなので勘違いはしないようにね
762名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:56:17 ID:zkp6HlJp
そろそろイチ金に行こうと思うのですが
最低どの程度ならpt参加してもいいですか?
あくまで最低ラインの話です
もちろん効率Ptではありませんがこれぐらいはほしい
基準があれば教えてください
募集のところを見てもガンナー系の募集がのってないので
ガンナーは要らないは無しの方向でお願いします
763名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:58:45 ID:/26SWwns
764名も無き冒険者:2009/01/22(木) 12:01:31 ID:bYXnyjmu
ガンナーはいらないって言われた
765名も無き冒険者:2009/01/22(木) 12:12:20 ID:zkp6HlJp
>>763
すいません。すぐ上に書いてありましたね
魔力銃げっとしたら非効率PTに参加してみます
766名も無き冒険者:2009/01/22(木) 12:15:27 ID:/26SWwns
>>765
ソロも楽しいよ('A`)
767名も無き冒険者:2009/01/22(木) 12:17:19 ID:smUoo469
ソロのほうが楽しいよ
イチ金に関してはこうだと思う
768名も無き冒険者:2009/01/22(木) 12:22:34 ID:zkp6HlJp
ソロのが楽しいの?
769名も無き冒険者:2009/01/22(木) 12:24:44 ID:xmXYxK6a
野良のイチ金PTは基本的にガンナーは入れないものと思った方がいいかも。
ガンナーの人が主催するガンナー限定PTとかなら別だけど、一般的なPTだとまず蹴られますorz
フレやクランPTならガンナーでも入れると思うので、733を参考にある程度の対策を整えて頑張ってみて下され。
あとは既に書かれてるけど、ソロも結構楽しかったりしますよーw
770名も無き冒険者:2009/01/22(木) 12:37:43 ID:zk5ycCWe
イチ金に関してはソロだね…
PTはまずつまらんw
ちまちまダッジされてると、魔崩が飛び込んできて葬り去って行くw
771名も無き冒険者:2009/01/22(木) 12:38:58 ID:zkp6HlJp
先輩ガンナーのアドバイスどうりまずはソロで楽しんでみます
それからチャンスがあればptいってみます
772名も無き冒険者:2009/01/22(木) 12:55:26 ID:7CDbaHwX
確かにソロも良いけど私的にペアもオススメ
同じ位のスペック同士なら気兼ねなく、サクサクとハムれる
マッカも貯まるし銃の消耗も少ないしね

ごめんなさい妄想です
ガンナーの友達が居ないぉ
773名も無き冒険者:2009/01/22(木) 12:55:31 ID:zboFThzY
野良でイチ金PTは難しそうやな。
2hddとかなら、対邪霊装備でガキ、ピシャ、クヴァを1キルできれば
それなりに重宝されるが。

ジコクのみなら、ソロで15分以内で回れるようになるから、マッカと
経験稼ぎ、仲間育成にけっこう良いんだが。
774名も無き冒険者:2009/01/22(木) 13:00:29 ID:pKewikvt
>>761
やっぱりどう計算しても、少なめにでる
1.05ってなんです?
775名も無き冒険者:2009/01/22(木) 13:04:25 ID:qjNnKsSb
>>772
あと二人ならジコクで事故死することも少なくなるだろうしね
と、そもそもフレリスが真っ黒&スカスカの俺が言ってみる('A`)
776名も無き冒険者:2009/01/22(木) 13:10:26 ID:1r141b2b
ラピッドでセブンサムライとイレイザーってどっちか選択しなきゃならんのだけど
どっちが後々使えますか?

777名も無き冒険者:2009/01/22(木) 13:18:05 ID:0eHMub3k
>>776
後々ってのはどこが最終目標なのかで違うと思うよ
ラピでガンガン押すならイレイザー
魔弾特化なら7侍で銃器だけ上げてから消す、もしくは最初から上げない
778名も無き冒険者:2009/01/22(木) 13:20:37 ID:HRL47s/K
>>776
他にラピのスキルが無いならイレイザー+ハッピーでレベル上げ
だが、銃器知識上げにはあると便利なサムライ
まあ俺はサムライ取ってないけど銃器7になってた
とりあえずどっち使うにしろ銃器知識は常にageにしときな
779名も無き冒険者:2009/01/22(木) 13:22:14 ID:iD9a/Yt9
>>776
セブン侍はエキスパの銃器知識上げに便利だけど
敵を倒すのには使えないスキルだから銃器上げ終わったら消すことになる運命

魔弾やるならとりあえずは7侍で銃器あげたら?
780名も無き冒険者:2009/01/22(木) 13:25:38 ID:0eHMub3k
まあ悩む暇があったら来週まで毎日三郎に会いにいって虚空を貰っておくのが得策
781名も無き冒険者:2009/01/22(木) 13:52:24 ID:dq11fLwh
>>780 三郎はまともな物は出ないから虚空は投売りのバザーで集める方がいいよ。
    By集め終わった人
782名も無き冒険者:2009/01/22(木) 14:03:35 ID:0eHMub3k
俺は主要なキャラはだいたいエキスパ上げ終わってるのに虚空ばっかり出るぜ><
783名も無き冒険者:2009/01/22(木) 14:12:33 ID:qjNnKsSb
深層に行ってる人も虚空腐らせてると思うぞ。
あと、どーでもいいけどガチャの予想はずしたw
784名も無き冒険者:2009/01/22(木) 14:14:51 ID:NfwRA0Fs
>>783
ドロップは進路上のしか拾わないけど、それでも虚空が100個以上あるぜ

ガチャは火炎銃かと思ってたけど、ネタにすらならんラインナップだった
いや、ある意味ネタか
785名も無き冒険者:2009/01/22(木) 14:46:53 ID:gGJoXWOE
>>784
いや、すばらしいがちゃだな。
ゴミ指輪とゴミイヤリングを分解して、ランバスつくって、それを改造できる。

ちゃんと公式読まないとw

てか、絶対まわさないけどなw
786名も無き冒険者:2009/01/22(木) 15:03:55 ID:RJ3yR9hn
ガンナー煽りのコッソリJPw
787名も無き冒険者:2009/01/22(木) 15:05:46 ID:vYNs9K4z
そんなのに釣られないクマー(AA略
788名も無き冒険者:2009/01/22(木) 16:57:56 ID:YPW0GpFp
前の生産ガチャの劣化版だね。値段高いし
ガンナーに流れてきた層を狙ったガチャっぽくも見える

新年挨拶の反省が見られないので今回もスルー。
789名も無き冒険者:2009/01/22(木) 17:44:08 ID:Ram3K2x/
チタンの値下がりを待ってたのに値上げイベントで…
790名も無き冒険者:2009/01/22(木) 18:01:10 ID:+BCRtdCe
>>789
バザーで20万ぐらいで売ってたのにいくらで買おうとしてたんだよw
791名も無き冒険者:2009/01/22(木) 18:03:03 ID:+iUEO+0Q
こないだ5万で買っといて良かった
792名も無き冒険者:2009/01/22(木) 18:20:33 ID:Gyfq6DTz
ちと質問なんだけど
みんな↑で書いてるようにイチ金のガンダルの処理は
火炎輪廻とかですか?
どなたかいらっしゃったら
NW(ヤタガラスorギュウキ)+人馬+オルケルで腕部と火炎弾で大体どの程度のダメが
与えられるのか教えて頂きたいんですが・・
香の有無、エンハの有無(ブースト率)も御願いしたいです。
2発で確殺って厳しいのかな?
793名も無き冒険者:2009/01/22(木) 18:30:08 ID:TJLN2euZ
>>792
>>11で理想値計算するかご自分で試されたらどうですか?
質問にしては内容が人柱待ちみたいでどうかと思いますが・・・。
794名も無き冒険者:2009/01/22(木) 18:34:18 ID:eZMhhf7x
あの計算機って現状対応してるの?
795792:2009/01/22(木) 18:37:11 ID:Gyfq6DTz
>>793さん
ふむ、おっしゃるとおりです。
大変申し訳有りませんでした。
自分で計算してみますね^^
796名も無き冒険者:2009/01/22(木) 18:39:14 ID:qjNnKsSb
>>794
最近復活してくれた
中の人には感謝せねば
797名も無き冒険者:2009/01/22(木) 18:41:06 ID:eZMhhf7x
計算機見に行ってきた!
これはありがたいわ。中の人には大感謝!
798名も無き冒険者:2009/01/22(木) 18:41:34 ID:TJLN2euZ
>>795
いえいえ、ご理解頂けた様で良かったです。
前例が無いと思われる事なので頑張って下さいな。
799倉庫:2009/01/22(木) 19:32:56 ID:KyqfYSK9
射撃155 NW(9、5、7)←射撃改造ね。
香ありエンハなしでも2発確殺無理です。
人馬、ケルオル、ヤタガラスでね。高レベルエンハあればいけると思うよ〜
800名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:22:44 ID:0eHMub3k
>2発で確殺
↑まずここが無理
二発目が高確率で当たらないのを確殺と言っていいものかどうか…
801名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:28:30 ID:Fwb2/qT/
>>749みたいな人多いかなと思って
昔使ってたミトラフレスついたハット黒を50万くらいで売りに出してたんだけど全然こなかったw
やはりちっと高いのかね?

>>789
10万くらいでよければ売ろうか?
あんなクソイベントする気ないのでw
802倉庫:2009/01/22(木) 20:33:10 ID:KyqfYSK9
>>800 いや1発目は当たるし、当たったら何かしら詠唱始めるだろうから、2発目まではよく当たるよ。
803名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:36:10 ID:+BCRtdCe
>>801
バザーで見たけど男物だから買えなかったz
出品してた時間帯が早過ぎたんじゃね?w
804名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:40:52 ID:b+fFc9C6
>>801
おまいとまったく同じものをここ数日250万で売ろうとしてる人がいるな。
50万なら激安の部類だと思うが。
805名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:44:01 ID:rGwT8Z7q
♂ガンナーってあんまりいないのかね?
俺もクール黒の同じ奴は3つくらい使ってるけど(フレス、ヤクシニー、コウモク魔装な)

まあエージェントくらいにしか合わんけどな
806名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:48:10 ID:Fwb2/qT/
そうか〜50万だと安いか〜。
削れあるからそのくらいだと思ってたんだけども。
今売りに出してみるかのぅ。
807名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:50:10 ID:Fwb2/qT/
うわああああああ修理しようと思ったら売ってしまった・・・orz
オカヂマ・・・!
808名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:51:10 ID:MFEmOCh2
いくらミトラフレスでもクールハットじゃ欲しい奴いないだろうと思うけどどうなんだろうね
50万なら売れそうな気もするけど、マジな頭装備結構増えたしなぁ
809名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:51:37 ID:ig6738mq
CP品じゃないと確認は出ないしね・・
810名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:52:13 ID:MFEmOCh2
よくあることさ・・・
811名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:56:37 ID:rGwT8Z7q
>>808
でもインディアンくらいだろ
天使赤かフロンティアなら合うかもしれないけどなあ

>>807
どんまい
812名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:56:52 ID:yjYM0cDG
ガンナーに一番似合う頭装備?
破損したFMD-スナイプだらぁ!
813名も無き冒険者:2009/01/22(木) 20:58:08 ID:b+fFc9C6
>>808
いまだに♂ガンナー最高の頭装備は黒クールだと思ってる俺に謝(ry
814名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:00:11 ID:ugTR2Luj
バロックレッドとも意外と合ったけどなあ>黒クール

高揚装備?
なにそれwww
815名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:02:47 ID:MFEmOCh2
>>813
すまなかった
816名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:05:30 ID:gNP0xhX9
憧れのガンナーが何かにも寄るしな
次元とかランボーとか戦闘力5の銃を持った男とか
817名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:06:49 ID:Fwb2/qT/
>>815
律儀だなぁw
まぁスレ見てくれた人に10万で売ろうと思ってたりしたんだけど、仕方ないよね。
オカヂマは悪くない、俺が悪い。
みんなありがとう&スレ汚しゴメン。
818名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:09:54 ID:eukxLrVn
じゃあ俺は荒野の少年イサムで
819名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:17:22 ID:rGwT8Z7q
じゃあ俺はコンバット越前で
820名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:17:55 ID:nNat0fk5
キャンベル大佐がかぶってる様なベレー帽出して欲しい
あとガンナーっぽい背中装備
剣背負って速さ上がるってなんでやねん!
821名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:21:01 ID:cd45hx4T
俺♂ガンナーだぜぃ!
すこし前に黒クール装備してたんで、
譲って欲しいけど、仕事帰りでまだ帰宅できないんだぜ(´A`)
822名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:24:02 ID:kFM8ElEo
じゃあ俺はスパイク・スピーゲルで!

ガンナーかどうかわからんけど、ハッカーズのウラベ髪型と衣装が出れば、
黒クールハットの価値が見直される気がするんだけどな・・・
823名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:33:59 ID:QEGLOF8j
顔装備だったら断然眼帯だな
イメージしたのはもちろん攻殻のサイトー
824名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:44:26 ID:kpVMyjUU
じゃあ俺はブラクラのためチャン兄貴で
二挺拳銃できないがな
825名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:46:57 ID:KzSwYCIh
俺はマーカス・フェニックスでチェンソー付き銃で神もバラバラにしたい
826名も無き冒険者:2009/01/22(木) 21:47:38 ID:ig6738mq
トグサのマテバを実装してほしい
ttp://gigazine.jp/img/2008/06/20/mateba/mateba01.jpg
827名も無き冒険者:2009/01/22(木) 22:05:49 ID:WX084Ke4
>>826
箱のトグサの絵酷いな…
26000円もするんだからもうちょっと気使って欲しいと思った

まぁ買わない俺の意見なんてどうでもいいんだろうけど
828名も無き冒険者:2009/01/22(木) 22:25:41 ID:PoizAifC
トグサってSACだとイケメンだけど、原作とか劇場版だとこんなもんだよ?
これでもマシと思えるくらい原作は酷い顔
829名も無き冒険者:2009/01/22(木) 23:45:22 ID:mllJROv0
装備している奴が皆無に等しい袴田メットを忘れるなw
830名も無き冒険者:2009/01/22(木) 23:48:33 ID:1ZYcnnDP
>>829
袴田メット、見た目は割と好きなんだが名前がな…
ハードヘルムが黒とかODなら文句無いんだが。

つかフリッツヘルムくらい実装しろ糞軽侮
831名も無き冒険者:2009/01/23(金) 00:09:21 ID:OxDEcLrW
下手な高揚装備をつけてる奴より、
見た目にこだわり持ってるガンナーの方が
格好良く見えるのは私だけか、、、
832名も無き冒険者:2009/01/23(金) 00:10:47 ID:x8m06lLh
そりゃ見た目にこだわって格好悪かったらどうしようもないしな
833名も無き冒険者:2009/01/23(金) 00:16:07 ID:OxDEcLrW
>>832ワロタ いいセンスしてるな
834名も無き冒険者:2009/01/23(金) 00:18:58 ID:YDo3LZ0G
袴田メットの色違いで【Born to KILL】

生来必殺の文字が刻まれた、アーミーヘルメット。
神様がケツの穴に幸運をぶち込んでくれる。

とかあったらいいなー
835名も無き冒険者:2009/01/23(金) 01:00:14 ID:A0MB/xa3
>>821
すまない、オカヂマに0マッカで買い取られてしまったんだ・・・
836名も無き冒険者:2009/01/23(金) 02:45:01 ID:U9bqrjIE
袴田メットの♀が来たらなーw
アルメーにかぶると割といいと思うんだがww

テンプル=アエローメット(何故か多い)みたいなもんで
♂ガンナー=黒ハット(何故か似合う)
って感じするねw
837名も無き冒険者:2009/01/23(金) 04:51:20 ID:sGVTmHL4
上着と靴をエージェントからウェスタンにしてみたけど
すんげーかっこ悪いです。でも我慢してD中は着ます
あとは頭の羽根付き鉢巻にミトラ付ければインディアンの完成だ('A`)
838名も無き冒険者:2009/01/23(金) 04:57:11 ID:vQBRZ3ir
>>837
ピク羽もつけようz('A`)
839名も無き冒険者:2009/01/23(金) 04:58:19 ID:QAZ075NH
シャドウ、アビス、天使、ウェスタン、舞踏、あらゆる装備についてる
あの訳わかんないラインはいったいなんなんだろうねえ

あれのおかげでごちゃごちゃして醜いし、衣装も合わせずらいんだがな
まあ元の配色のセンスも皆無だけどさ
840名も無き冒険者:2009/01/23(金) 05:10:46 ID:v7JJPp6B
それに加えて、茶碗逆さにしてフリルつけたようなスカートや
♂衣装の無意味なベルト …wなんなんだあれw
841名も無き冒険者:2009/01/23(金) 08:01:31 ID:7ZxO7EgE
蜂の巣消すか迷ってるんですが
蜂の巣消して後悔した話とかあればお願いします
842名も無き冒険者:2009/01/23(金) 08:24:53 ID:hhqJUEG1
>>841
魔弾とってるなら、ラピは消していいと思うよ
843名も無き冒険者:2009/01/23(金) 08:28:39 ID:9eEl56Up
>>841
イレイザーは残しておいてもいいかも
ただエキスパが足りないなら消しちゃっても問題なし
あくまであれば便利ぐらいだし…
844名も無き冒険者:2009/01/23(金) 08:39:38 ID:gCgXzP1n
今となってはラピそのものが罠だよな
845名も無き冒険者:2009/01/23(金) 08:41:47 ID:UNT6Nvb0
威力も弱い、射程も短い、優先順位も低いのどうしようもないスキルなので
スキル調整が来るまで放置が無難
846名も無き冒険者:2009/01/23(金) 08:52:07 ID:cUAAId9j
しかしかっこいいぞ
847名も無き冒険者:2009/01/23(金) 08:53:57 ID:hhqJUEG1
しかし、ライフルもってラピするときにも、腰溜めでうたないところが、、、いまいちなんだよね。
ライフルでもラピするときは、ショットガンと同じように腰の位置で撃つようにしてもらいたい。。。
848名も無き冒険者:2009/01/23(金) 08:55:07 ID:A0MB/xa3
悪夢キリンをノクバ前に殺せるのはラピッドだけ!
深層ではラピは鬼の強さを発揮するんだよな
ああいうダンジョンをもっと増やして欲しい所だ
マポンは大量のキリンを往復で殺せますとか無粋なこと言うなよ!
849名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:08:34 ID:7ZxO7EgE
>>842-848
レスありです
両意見あってどっちも納得!激しく悩みます・・・w
850名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:14:42 ID:sGVTmHL4
俺ならラピ無しの新キャラ作るぜ
851名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:27:55 ID:gCgXzP1n
>>848
それはラピというか蜂の巣が必須で
しかもそれ以外の必要条件がもっといっぱいあるよね?

852名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:29:09 ID:4J9zQbm0
>>849
というかなぜ削るのか理由を知りたいね
853名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:32:59 ID:Dpcq2wLx
>>836
♀ガンナー=エレガントハット
が多い気がするんだz

そんな私もエレガント・・・
854名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:39:01 ID:7ZxO7EgE
>>852
はい シャープが今4-2でなんとか4-5にしたいのです
操魔削ると魔弾が4-9になってしまうのでラピッドしかないかなと><
ただ、今70台なので80になれば削らずにすみますが・・・
855名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:47:44 ID:S3W2HzaH
操魔って4−0くらい上げとけばおk?
856名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:47:50 ID:A0MB/xa3
>>851
そりゃそうでしょう〜
いくらなんでもそれなりの装備は必要になるさ
魔弾だっておんなじようなもんでしょ
あとイレイザーでもキリンノクバさせないで殺せるよ
フレが殺せたって喜んでたわ
>>854
それならラピ削ってもいいと思うな
5スロフル改造武器あるならイレイザーくらいは残しておいたほうがいいかも
857名も無き冒険者:2009/01/23(金) 10:03:46 ID:gCgXzP1n
イレイザー残すってのはどういう意味?
いつつかうのか見当も付かないようなスキルのために
1000ptも無駄にできるほどエキスパに余裕なんて無いと思うけど
858名も無き冒険者:2009/01/23(金) 10:06:44 ID:cUAAId9j
スギ金でけっこうつかってるけど
イレイザー
859名も無き冒険者:2009/01/23(金) 10:10:51 ID:s6wq+AYS
イチ金道中で部屋の真ん中まで行って
近い距離のコッパモムノフはラピ
中間はレンジ、レンジ届かない距離は忘却と腕部をクール気にしながら回し撃つ
一歩も動かず殲滅させると気持ちいい俺
860名も無き冒険者:2009/01/23(金) 10:18:13 ID:7ZxO7EgE
蜂の巣消す決心がつきました
レスくれた方ありがとうございました!!
861名も無き冒険者:2009/01/23(金) 10:19:15 ID:hhqJUEG1
これで、また、ひとり、ラピガンナーが。。。。減ってしまった。。。
862名も無き冒険者:2009/01/23(金) 10:33:08 ID:yGR1pLvH
>>861
俺いるよ!
エンハ2-5ラピサブもいるよ!!
まあ、↑はラピチェインがくるまで放置だがwwww


orz

いーんだ…蜂の巣と共に生きるんだ……
863名も無き冒険者:2009/01/23(金) 10:44:47 ID:B3r+ZN0z
私はメインキャラがラピガンナーだ
ショットなんぞ飾りだw
864名も無き冒険者:2009/01/23(金) 10:48:18 ID:CUnFIUv5
いえいえ
私の銃こそ飾りです
865名も無き冒険者:2009/01/23(金) 10:58:51 ID:hhqJUEG1
ラピのチェイン。。。
再来年にはくるよな。。。
866名も無き冒険者:2009/01/23(金) 11:16:30 ID:NQqO6z9k
こなくていいから発動優先順位をショットと同じにしろ・・
867名も無き冒険者:2009/01/23(金) 11:40:43 ID:dwwGiipR
それよりも♂の散弾待機のモーションをですね(ry
868名も無き冒険者:2009/01/23(金) 11:56:49 ID:o2ZAgFWh
大規模でセル金こねーかなあ?
869名も無き冒険者:2009/01/23(金) 11:58:21 ID:vQBRZ3ir
乙銀が来てガンナー大活躍!
だといいなぁ
870名も無き冒険者:2009/01/23(金) 12:08:34 ID:hhqJUEG1
乙銀かー

異形のハーピーとか、悪夢のハーピーだな。
871名も無き冒険者:2009/01/23(金) 12:25:01 ID:s6wq+AYS
ダンジョン追加か…しばらくなさそうだなぁ
新ダンジョンってことで融合とか仲魔に積むスキル
あと立ち回りとか考えるのが楽しいんだけどね

早くセル金のタラスクが出て俺の邪龍シャープが日の目を浴びますように
872名も無き冒険者:2009/01/23(金) 12:32:26 ID:kuvW5QqR
GvG実装なら、次はそれだけで新ダンジョンは来ないだろうな
マップは既存の使い回し
873名も無き冒険者:2009/01/23(金) 12:33:00 ID:L2jx4OVZ
銀プレは、まさかの石化マグ1000個
874名も無き冒険者:2009/01/23(金) 12:36:39 ID:gCgXzP1n
そこで斜め上で悪夢のオベロンやティターニア、カハク、スダマとかが登場w
875名も無き冒険者:2009/01/23(金) 12:39:54 ID:ym1jy2J3
>>861
ここにもいるz
現役バリバリでイチ金ガンナーPTで肉の壁をやってる
876名も無き冒険者:2009/01/23(金) 12:57:29 ID:vQBRZ3ir
悪夢の危険物スダマとか鬼だろw
877名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:01:33 ID:L2jx4OVZ
悪夢の危険物スダマ

HP100000
スキル:自爆

こうですか?><
878名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:06:04 ID:sGVTmHL4
そしてノックバックしないんだな

怖ぇw
879名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:09:53 ID:kuvW5QqR
↑カウンターを知らない莫迦
880名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:12:57 ID:Dpcq2wLx
忘却撃ち込めばいんじゃね?
881名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:15:10 ID:gCgXzP1n
精神無効だったりしてなw
882名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:15:41 ID:gCgXzP1n
おっと
忘却は魔力か
883名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:22:16 ID:sGVTmHL4
>879
そういえばそんなスキルありましたね><;
もう半年以上使ってないな・・
884名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:30:29 ID:hhqJUEG1
火炎フリアイいったことないガンナーがいるのか。。。
ガンナーの聖地クォーツにいかないガンナー。。。
885名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:44:09 ID:Dpcq2wLx
>>884
行った事無いし条件が分からなかったし分かっても面倒臭い
ガンナーの聖地は今じゃシナ銅じゃね?
886名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:47:02 ID:B1OVh4cJ
乙にいったことないガンナーだと!?
今すぐ行って疾風のフリアイを一撃で落としてこい!
887名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:56:53 ID:sGVTmHL4
俺の事言ってるのか?疾き欲望以外見た事ないな。近接キャラとか用意すれば会えるのか?お断りだ
最近じゃ仲魔獲得と魔晶化用宝石目当てでしか行かなくなった。
俺的には品銅のほうが、ちょうどレンジショット射程な沸き位置や構造、報酬といい聖地
888名も無き冒険者:2009/01/23(金) 13:58:09 ID:mVOaPCxm
まあガンナーが何百人集まったところで火炎フリアイには会えないわな
ついでに言うと疾風フリアイは低レベル近接のゲイボで一撃なんだぜ
889名も無き冒険者:2009/01/23(金) 14:00:00 ID:Dpcq2wLx
>>886
すまん、御幣があったな
火炎フリアイには一度も行った事は無いんだw
疾風フリアイには仲魔育成で未だにお世話になってるz
890名も無き冒険者:2009/01/23(金) 14:18:29 ID:mVOaPCxm
魔弾が全盛の昨今ではクオーツはあまりガンナー向けではないかもな
ダッジ持ち多いし、沸いた傍からラピ乱射で一掃していくスタイル意外は微妙

逆に他職と比べると、魔弾はイチ銅が異常に楽だったりする
891名も無き冒険者:2009/01/23(金) 14:45:52 ID:yGR1pLvH
>>890
イチ銀も楽だぜ
道中もボス部屋も!! ……ラフィンCDさえ挿さなければ…
892名も無き冒険者:2009/01/23(金) 14:57:50 ID:197AiRZE
>>867
あとハンドガンのモーションもね
893名も無き冒険者:2009/01/23(金) 15:09:08 ID:s6wq+AYS
フリアイ姉さんが一撃で倒した時はなんて言うかショックだったな
今ならヒヨコベルグも一撃で落とせるかな?
後で試してみよう
894名も無き冒険者:2009/01/23(金) 15:21:53 ID:gCgXzP1n
火炎なんて条件そろえた上にリアルラックとかいう糞仕様だもんな
作った奴アホとしか言いようが無い
895名も無き冒険者:2009/01/23(金) 15:25:33 ID:mVOaPCxm
条件揃ったら結構確率高いけどな
蟹は落とさないけど、会うだけならそんなにハードルは高くない

レギオン洞に比べりゃ神技的に良ダンジョンだと思うけどな
896名も無き冒険者:2009/01/23(金) 15:43:08 ID:CX5IcffU
スザクに比べたら遥かにマシだなw
あれは確率上げる攻略の糸口や条件も無いから、
会うためには運と回転率しかないNo.1糞ダンジョン。
897名も無き冒険者:2009/01/23(金) 16:00:35 ID:55QvhYb0
乙銀
道中はカマソッソ、ボス部屋は山フリアイでいっぱいです
(^寺^)<ゆっくり反射していってね!
898名も無き冒険者:2009/01/23(金) 16:39:24 ID:mVOaPCxm
>>897
ただの魔崩専用ダンジョンじゃん
899名も無き冒険者:2009/01/23(金) 16:58:54 ID:dwwGiipR
>>898
こっそり鏡イヌガミとか紛れ込んでるんだぜw
900名も無き冒険者:2009/01/23(金) 17:27:29 ID:v0kwhL++
ガードしまくるスレイプニルでも大量投入しないとガンナーDにならんな
901名も無き冒険者:2009/01/23(金) 17:59:08 ID:pFOrWeK0
お前ら意外やら御幣やら誤変換多すぎ
いくらヒキ系の板でももう少し気をつけろ

(開き直って無駄に反論→オレオマエラマルカジリでも可)
902名も無き冒険者:2009/01/23(金) 18:05:42 ID:OAWpnS+F
面倒だからそのままなんじゃねぇの?
いや、御幣はどうかと思うがw

椀部とか面倒だから、たまにそのまま打っちゃうぜ
903名も無き冒険者:2009/01/23(金) 18:08:13 ID:RjLOYTCX
>>890
魔旦那の人はレンジで回るとちょー楽だよ、回転速いし
魔弾はボス部屋で使うか使わんかってかんじかな
904名も無き冒険者:2009/01/23(金) 18:08:14 ID:iGymJNwd
ミスなのかただ面倒なのか
それともそういう誤変換でまかり通っているものなのか
どれかわからんから俺はヌルーして気にしない
905名も無き冒険者:2009/01/23(金) 18:17:52 ID:mVOaPCxm
>>903
魔崩弾の俺は、レンジより素手の方が早く回れたりするんだよ
なんだかなあ…('A`)
906名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:10:01 ID:KyVNlKYB
シューティングハートか飛天か
悩む…

ところで、ガンナーに似合う衣装って、なんだヴぇ?
907名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:10:58 ID:L14xG+Pb
178 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2009/01/23(金) 10:41:50 ID:Kn9Zl/o8
>>174
スキル威力の低い近接は全身フレイミに替えたところで大して変わらないという現実

頭の悪い質問すみません。
上記のようにあるのですが魔弾も同じようにフレイミーズに変えるよりは
フレスのほうが使い勝手がいいのでしょうか?
魔弾の攻撃威力もそんなに高くなかった気がするのですが…
908名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:12:55 ID:UNT6Nvb0
>>906
困ったら飛天にしとけ
どの魔弾でも威力があがる
909名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:15:47 ID:XXY88IS3
>>903
乙全盛だった頃は今より出が速いラピerだったからな
今はラピ0−0だからつなげないしレンジじゃ遅くてストレスたまるよ
910名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:20:50 ID:O9H3FGZX
>>907
ある意味正解ではある
{(近接値or射撃値or魔法値)×スキル効果量+エキスパ補正-敵防御}×各種高揚
魔崩はスキル効果量がデカいから魔法値を犠牲にしてもある程度のダメが確保できる
しかし銃の場合はスキル効果が小さいので射撃値で頑張らないと防御力等の影響を受けやすい

ただ、これは12/18までの話、もしくは腕部ナーの話
近接と違ってチェインスキルである魔弾は魔法値の影響も受けるようになったので
最初の掛け算のとこを大幅アップする事が可能になった
911名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:23:14 ID:43lEny0u
>>906
シューティングのほうが今は安いからオススメ
♂ならエージェント
♀ならアルメーかなあ

>>907
魔弾で火炎弾しか撃たないのならフレイミでもいいかもね
速度あげると詠唱クール短縮かかるけどな
912名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:24:51 ID:VBA8GKuK
射撃値は近や魔に比べて高くなりがちな上、魔弾なら魔法値も半分加算だから、他の高揚のうち低いものをあげたほうがいいような気がする・・・と思うかもしれないが、フレスなら速さ+3なので属性2%高揚との差は大きくないんじゃないか?
そりゃ基本が魔法+近接の半分で高いうえに魔力+2魔装までしかない魔崩にくらべたら属性高揚かける意味は少ないだろうねー
913名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:27:57 ID:sI7Uk7A8
エージェントはかっこいいな
914名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:45:24 ID:9eEl56Up
>>913
だけど高いんだよね
俺はウェスタンで我慢。少なくてもハイロウやアビスよりはマシだし
915名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:48:55 ID:VBA8GKuK
女ガンナーならアルメーが悪くない気がするけど、男はね・・・

アビスに限っては女より男のほうがいい気がするが。
916名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:53:54 ID:YzAdYkfL
92 :名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:33:25 ID:s+NqfhMj
レベル86のスザクをかれこれ一ヶ月かわいがりしてるけど、いまだにレリックが出ないぜ!
そして出ない出ないと言ってるうちにステ修正でアンフォウギヴンが駄目銃になっちまった
917名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:25:30 ID:Ecobx9sD
ところで漆風ってなんだ?

かぶれるのかな?
918名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:28:36 ID:s+NqfhMj
>>916
よく考えたらステ修正前からかわいがってたはずなので、一ヶ月できかないな
すっぽかした日もあるけどね
仙珠ばっかり出るのな
919名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:28:49 ID:/8EpTQMY
くぐってたらこんなのが

探検家は会話で天蝎を手に入れたそうな・・・。
http://blog.goo.ne.jp/tkytkytkykourinn/e/c75f80cdc8edff12d9ce72b35264e2ad
920名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:32:06 ID:xEGKVcih
>>919
運100超えの融合では一回も出た事ないけど
運1のキャラで2回天蝎出たけどなー
921名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:33:11 ID:xEGKVcih
実際は探検家だと品銅ソロもすごく時間かかるから
ガンナーで回った方が早い気がするな
922名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:36:32 ID:hhZP2kU4
探検家じゃなくても会話で出るからw
天蠍は忍耐だぜぇ・・・
923名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:39:52 ID:3iQyr76p
もう1ヶ月ぐらいシナDとアルカディアを行ったりきたり
ぼちぼち切り身メロンが腐るな
924名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:46:41 ID:9eEl56Up
運が高いことに越したことはないから俺はブリーシンガメンにカイチつけて潜ってる。
一向にでないけど('A`)
せめてパピが100%出現してくれれば…
非パピマップだとわかった時の失望感は異常だorz
925名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:48:00 ID:aYe0baRL
>>924 俺はさらにオモイカネ魔装付けてるw
926名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:50:52 ID:pL2Q4roB
天蝎なんか興味ねーよ
俺はフレスとじゃれあうのが楽しいからいってるんだぜ!
さてと、ちょっと潜ってくるか
927名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:52:38 ID:JEdNsIcc
テンカツオンラインクリアしたので
今は皇帝オンラインをプレイしてます
928名も無き冒険者:2009/01/23(金) 22:54:21 ID:Ecobx9sD
こないだ運89キャラでべリアルカードとりに二時間位ドックに籠った

結果、べリアルカード0枚、ワークボトム11着出たぜ
俺にズボン屋始めろと言うことか
929名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:01:37 ID:KyVNlKYB
>>911

申し訳ない…
アルメーってなんだヴぇ?
930名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:03:51 ID:KyVNlKYB
アルメーブラウスのことか!
自己解決しました
スマソ
931名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:08:24 ID:KyVNlKYB
ちなみに自分的には

♂ エージェントor警護
♀ サンタor女医orエルフ

♀の場合は、各種学生制服もいいね
フロンティア♀は太もも部分が隠れてるのでNG

ええ 格好だけで選んでるw
932名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:09:55 ID:UNT6Nvb0
貴様・・足フェチか!
933名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:10:41 ID:43lEny0u
>>929
店売りのマッカ装備
♀専用で上下靴あり

♀ガンナーはこれにFMDつけてるのを良く見るよ
934名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:19:42 ID:ZAZ20Jat
自分魔弾ですけど、最近はずっと白チャイナ着てない…
インベントリには入れてるけど、よっぽどの事が無いとお気に入りの見た目重視装備(ほとんど高揚無し)から着替えることは無い

例えソロだろうとPTだろうとね!!1!1
935名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:25:29 ID:sI7Uk7A8
>>926
物欲センサーの出来だけは半端無いんだぜ!
その程度じゃバレバレだ
936名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:32:13 ID:JEdNsIcc
白チャイナは見た目と性能のバランスは最高じゃない
937名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:33:12 ID:JEdNsIcc
>>935
だな
ゾウチョウテンの魔晶しか出ない俺が言うから間違いない
拾って即捨ててる
938名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:41:26 ID:ZAZ20Jat
チャイナ服着て銃を撃つ事に最近違和感がありまくりで、試しに街服でDに行ってみたら楽しかったんだ
そのぶん武器にはコスト惜しまないつもりだけど、でもやっぱりAVAやJPより5s銃をこよなく愛する僕は異端…?
939名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:44:32 ID:JEdNsIcc
いや、金満
940名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:58:04 ID:XWNotUYZ
自分もソロだとDOG着てるけどPTではチャイナ着てるよ
PTに少しでも貢献したいし…
941名も無き冒険者:2009/01/23(金) 23:59:52 ID:y5nZr5r/
おれの融合リスト
頭顔上下靴はチン魔装・ミトラ三姉妹ハイピクシー魂合
アクセサリー類はパール魔装3・サンタフロスト2天蠍魂合
首はチン・センリ 背中はチン・双児だぜ
942名も無き冒険者:2009/01/24(土) 00:00:26 ID:YDo3LZ0G
うむ

オレのフレがPT組む時連れて来たやつが、ほぼ店売り服一式でな
それなりに他のヤツは高揚服とか着てる感じだったんで
「おいおい、大丈夫か〜」と思ったが、アナルライズしてみたら全身太陽だし
その他魂合・魔装面でもほぼ理想状態だし
ついでにフルAVA、フルカルマリ、フル九九とまー、出るわ出るわ

つまり>>938っぽい人は意外と多い
そしてセレブ

ギギギ
943名も無き冒険者:2009/01/24(土) 00:02:13 ID:3iQyr76p
それが普通なんだよな
防具に高揚付いてるゲームなんて他にあるんかな?
944名も無き冒険者:2009/01/24(土) 00:23:47 ID:1MSE8iw2
長文すいません。
目が覚めたというかなんというか、近接全盛期の時に一緒した近接さんがエルミン着たまんま無双してたのが印象強くて。素で格好良いなと思ったのが最初

で、逆にそういう人を目標にしたら今は凄く良い環境かと。高揚無し装備っていくらレアな物でも頑張れば手が届く範囲だし。
必要な魔晶、改造素材共々、現状は頑張ってマッカ貯めれば大抵手に入るし。
フル皇帝とかはまた別の話ですが。

そういう風に遊んでたら結構楽しいこの頃です

ちなみに今一番欲しい物はバカンスミュールだったりしますw

945名も無き冒険者:2009/01/24(土) 00:29:37 ID:1MSE8iw2
あら、ID変わってるし…
なんだか勝手にスッキリしました
自己満乙ですね…おやすみなさいノシ
946名も無き冒険者:2009/01/24(土) 01:39:22 ID:6NKBIwuQ
>943
防具で攻撃高揚は多いと思うよ。
ただ全ての装備部位で、個々に高揚ってのはイカレテルと思った
セットで少し高揚とかじゃないのかよ・・・と。アイテム課金だとこうなのかね?

メガテンとしては攻撃高揚より、防御相性を重視して欲しかったな
巫女衣装みたいな防御系だったら、火力インフレ無かったろうに。
947名も無き冒険者:2009/01/24(土) 01:46:31 ID:TrS53swb
防具か〜。
レアドロップや、製造で増幅ランダム%ってのはある
ただ・・・そういうゲームは結構金持ちとの差がつきやすいね。
948名も無き冒険者:2009/01/24(土) 02:34:26 ID:csDZnDvC
脳金流れのものだが魔弾いいなw
沸き方さえ分かればアジャストできるとこも共通してるよ
なによりソロができるのが素晴らしいぜ

上手い下手関係なく俺tueeeできるのはやっぱり素晴らしいw
949名も無き冒険者:2009/01/24(土) 03:32:43 ID:krFPzf3L
>>948
俺はシナ銅実装まえに近接からガンナーへ転向したんだけど
魔弾が来てからは近接には戻れない体になったんだぜ。
ガンナーいいよ、ガンナー。
Welcome to GUNer world
950名も無き冒険者:2009/01/24(土) 03:46:08 ID:fTSE/rB0
綴り違ってっぞ
951名も無き冒険者:2009/01/24(土) 04:02:16 ID:Zx8xOjEN
脳筋ガンナーはそんなこと気にしない!
952名も無き冒険者:2009/01/24(土) 05:41:57 ID:o71Bp6Ka
そこは気にしろw

一方でラピガンナーは減った
ガンナーとしては寂しい限りだ
953名も無き冒険者:2009/01/24(土) 06:09:22 ID:fHzf3w7L
血染め(射撃)
シューティング
飛天

いまだに悩む…
954名も無き冒険者:2009/01/24(土) 06:19:10 ID:U3kqNUC9
ラピにはあるんだ…ロマンって奴が
955名も無き冒険者:2009/01/24(土) 06:38:44 ID:EeX8K2Ey
ラピは中身のセンスが顕著にでるからな。
そして明らかに巧い魔弾erのほぼ100%がラピ上がりなのも事実だ(俺統計

つまり、ガンナーを極めたい奴の入門スタイルとしてしばらくラピオンリーで修行を積めば良いと思うんだ
まぁ、途中であほくさくてやってられなくなるだろうがなw
だが上手くいけばimagine引退できるかもしれない特典付だ
956名も無き冒険者:2009/01/24(土) 06:59:33 ID:DuMQ67wS
ラピ自体は爽快で楽しいから、もうちょっと射程を伸ばして欲しい
もしくはラピでダッジを潰せるようにしてくれ
代わりにガードされてもいいからさ

ガンナー本体でダッジを潰す手段がないのは、
戦闘システム的に絶対おかしいって
957名も無き冒険者:2009/01/24(土) 09:54:24 ID:F0ogB77J
あと1Lv、あと1Lvで念願のフレス魂合済みアークウイングが着られる・・・

でもその1Lvが遠いw
スギ銀ソロ回って2%とかマゾス・・・

60になったら俺、3姉妹やめてケルオル・夫婦にするんだ・・・
958名も無き冒険者:2009/01/24(土) 09:56:03 ID:D8tfNfMR
ガンナーにはオベティタよりも、サキュバス・コウモクテンの
知力セットが鉄板だと思ってたが・・・
いやこれは魔弾用になってるか
959名も無き冒険者:2009/01/24(土) 09:57:19 ID:BpSA7UX1
新月おすすめ

はじっこでやってドミ倒さなくてもだいぶいいよー
960名も無き冒険者:2009/01/24(土) 10:00:21 ID:F0ogB77J
>>958
俺立ち回り下手だから、
3姉妹やめてHP10/MP10のセットボーナスがなくなるとつらいと思うw
だからHP50/MP30のセットボーナスは欲しい・・・

速さがなくなる分は背中フレスで補えるし。
961名も無き冒険者:2009/01/24(土) 10:02:28 ID:F0ogB77J
>>959
新月はこの間、他のPTの邪魔にならないように
隅っこでアークに弾打った瞬間に囲まれてフルボッコになったからコリゴリだぜw
962名も無き冒険者:2009/01/24(土) 10:05:59 ID:GpkZaxVa
>>958
俺魔弾だけどオベティタだなあ
HP50+MP30は結構魅力的
HPはともかくMP30はピクシーからサンタフロストに乗り換えた俺には嬉しい
963名も無き冒険者:2009/01/24(土) 10:21:30 ID:yCfZWr6Q
>>961
麓〜中腹なら割と安全
慣れてきたら上に上がればいい
964名も無き冒険者:2009/01/24(土) 10:23:52 ID:KcKyBW0w
タンキでいいじゃない!
どうせ、食らったら死ぬわけだし
965名も無き冒険者:2009/01/24(土) 10:26:37 ID:eKiwtjsT
魔弾は攻撃くらわない事が前提だよなw
966名も無き冒険者:2009/01/24(土) 10:33:09 ID:F0ogB77J
>>963
thx

もう一度がんばってみるよ
967名も無き冒険者:2009/01/24(土) 10:36:22 ID:7z+a9mq0
俺はサキュティタだな
968名も無き冒険者:2009/01/24(土) 10:51:49 ID:D/NzF7OJ
呪殺銃って何がいいかな
駆け出しマダン30歳代
特賞銃なんて手が出ないっす
969名も無き冒険者:2009/01/24(土) 10:55:19 ID:Sbb/zF7E
>>957 スギ銀では厳しいね。新月端っこでチマチマいけば?
970名も無き冒険者:2009/01/24(土) 11:02:19 ID:P/5szjhd
俺はタンキコウモクテン
971名も無き冒険者:2009/01/24(土) 11:05:57 ID:uI25KOBu
タンキティタの俺が華麗に登場
972名も無き冒険者:2009/01/24(土) 11:22:11 ID:XXR/DL8b
タンキと獅子、そしてフルフレスベルグ
やたら火力があるけど
攻撃食らったら最後


いや、敵が近づいてきたら最後w
973名も無き冒険者:2009/01/24(土) 11:32:38 ID:x0ZKCwAA
そんなときはラピッドで応戦すればいいじゃない
974名も無き冒険者:2009/01/24(土) 11:59:25 ID:PsQATP3a
カウンターの方がよくない?
ラッシュでやってきたら、ガクガク。
975名も無き冒険者:2009/01/24(土) 12:05:14 ID:P/5szjhd
次スレ立て無理だた…仕事中に立てれると思ったのに
ごめん>>980にお願いする
976名も無き冒険者:2009/01/24(土) 12:12:25 ID:GpkZaxVa
タンキの人って当然Nだよね?
LAWでタンキの人っているのかな?
977名も無き冒険者:2009/01/24(土) 12:27:43 ID:Zx8xOjEN
>>968
Lv30じゃ、特賞以外では呪殺銃(アラハバキ魂合)は装備できない。
大人しく、レギオン魂合五番零弾+通常弾(呪殺)or呪殺鞘を使う。

というか、魔弾なら衝撃、精神、氷結魔弾を撃ち分ければ対天使は十分。

>>976
LAWだとミトラの確率物理無効と合わさって、
敵からアタック→アタック→物理無効→アタック→ノックバック無効→アタック→・・・
みたいなことになって、延々とボコボコにされることがある・・・。
978名も無き冒険者:2009/01/24(土) 13:30:55 ID:KGGB7bv7
>>977
タンキじゃないけど新月戦の時
近接でアーマードつけて天使の群れに飛び込んで
ボコボコにされて死んでるのいたなぁ
必死にスピンしようとしてるんだけど発動しなくてね…
979名も無き冒険者:2009/01/24(土) 15:24:15 ID:Cp/unake
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,
      //三/|三|\       ,,,,    ,,、,、,,,
      ∪  ∪
  ,,          ,    ,,,,    ,,、,、,,,       ,,、,、,,,
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,   ,,,,,,,,    ,,,,,
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
980名も無き冒険者:2009/01/24(土) 15:30:49 ID:bXcga+Ht
テンプレは改訂版でいいんだっけか?
立ててみる
981名も無き冒険者:2009/01/24(土) 15:36:12 ID:8aWKSLf8
>>980
乙です
982名も無き冒険者:2009/01/24(土) 15:39:47 ID:yD7cEYa0
むずかしい軽侮語のまとめ:ガンナー用基本編

行動タイプ : 「ショット」と「ラピッド」の2つ。ガンナーはこの2つ以外出せない。
         他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
         魔弾は全て「ショット」である。

属性 : 物理と魔法の2つ。 銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
     魔弾も全相性が物理となる。

相性 : 「射撃」「貫通」「散弾」の3つ。 銃の種類で変化する。
     魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
     (特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」)

射撃値 : 銃での攻撃力そのものを指す。
       相性の射撃とは別物。

ショット高揚 : AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。
          魔弾は全て「ショット」

ラピッド高揚 : SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。

散弾高揚 : フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
         魔弾には作用しない(「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する)
983名も無き冒険者:2009/01/24(土) 15:40:33 ID:bXcga+Ht
真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #39
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1232778757/
984名も無き冒険者:2009/01/24(土) 16:07:33 ID:KcKyBW0w
>>976
Lタンキですw
修正されてから、めんどくさくて付け替えてないんだけど
殴られても、ミトラとタンキで割りと自由は効くかなw
985名も無き冒険者:2009/01/24(土) 16:37:10 ID:n4ESjf/z
ume
986名も無き冒険者:2009/01/24(土) 16:51:44 ID:GpkZaxVa
>>977
>>984
Lタンキっていたのか('A`)
色々大変そうだなあ……
あと埋め
987名も無き冒険者:2009/01/24(土) 17:49:36 ID:H9ZKVB+N
俺の子を埋め
988名も無き冒険者:2009/01/24(土) 18:12:09 ID:Xq5/wpOU
カリカリ小梅
989名も無き冒険者:2009/01/24(土) 18:15:52 ID:uNvKmG4F
埋めは咲いたか桜はまだか〜
990名も無き冒険者:2009/01/24(土) 18:33:39 ID:mwHrel4M
>>722かなりの遅レスで申し訳ないけど、200万じゃダメかな?
って今、120万ちょいしか無いから、もう少し日にちかかると思うけど・・・

ウメ・・・
991名も無き冒険者:2009/01/24(土) 18:57:36 ID:cfoBmBo2
>>980
支援梅
992名も無き冒険者:2009/01/24(土) 19:00:10 ID:/kiLxDnt
ume
993名も無き冒険者:2009/01/24(土) 19:11:54 ID:krFPzf3L
うめうめ
994名も無き冒険者:2009/01/24(土) 20:03:16 ID:/kiLxDnt
うめ
995名も無き冒険者:2009/01/24(土) 20:10:48 ID:02CsRTx6
シナ銅宝箱うめぇぇぇぇぇぇ
996名も無き冒険者:2009/01/24(土) 20:11:46 ID:8aWKSLf8
うめめ
997名も無き冒険者:2009/01/24(土) 20:24:27 ID:yCfZWr6Q
>>983
埋め
998名も無き冒険者:2009/01/24(土) 20:25:11 ID:LWovWyug
ウメハラ信者
999名も無き冒険者:2009/01/24(土) 20:27:14 ID:ekclnIna
うめっしゅ
1000名も無き冒険者:2009/01/24(土) 20:27:50 ID:ZaXiqTIc
  _  
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  ̄ll ]-、と/~ ノ )
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