【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ17

このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231658885/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231264593/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ16
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　　 ｡;*
　 .;ﾟ　　*;。　　　ﾍへ
　 .＿▲＿ﾟ;　 へ/ﾍへ
　　 (*'A`)　　|　/　ﾍ |
　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　　＼　　/

両手鰤
GRF使わない。バッシュ時以外基本両手。
ブーン3ヘビ3ドラテ2、もしくはクランブル1ヘビ3。

片手鰤
ストスマ使わない。バッシュ追撃時以外基本片手。
ブーン1スタンプ3ヘビ3、もしくはブーン3スタンプ2ヘビ3。

何れもバッシュは3固定。
亜種として、ブーン3スラム3ヘビ3ベヒ3、スラム3ヘビ3ドラテ2等がある。
この2つの亜種はスラム3と両手範囲の両方がある為、片手両手どちらも劣化でこなせる。要プレイヤースキル。

　　　　　　　 　 ／＼
　　　　　　　　 |＿＿|ミ
　　　　　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ）　ミ　　 て 　　 　（.. 　ﾟ）.　 .･´　
　　　　　　　人 人 ./￣＼　て　　†ノﾉ　ﾉ
　　　　　　　>　>　/　　／　　　　　/　<

>>1
乙

乙くらい言えよな

　　　　　　　 　 ／＼
　　　　　　　　 |＿＿|ミ
　　　　　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　┗| ┳|┛　ミ　　乙 　( )'A`).　 .･´　
　　　　　　　人 人 ./￣＼　乙†ノﾉ　ﾉ
　　　　　　　>　>　/　　／　　　/　<
　　　　　　　　　　 ￣￣
こ、これはバッシュじゃなくて>>1乙なんだからねっ！


こうですか＞＜

乙。

(´・ω・｀)乙。
これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね///

TAFが広まってからラグアの遭遇率が増えた気がす。

>>1乙

>>9
TAF2→1にして精度上げるのが主な使い方なんだろうけど
TAF2→10とか100にしたらスーパーラグアになるん？

>>10
確か変わらない筈。乱戦時の高負荷だとどうなるか知らんけど。

TAFは増やしても効果無いぞ

>>11-12
ないのか、thx

TAF1でヲリやったらすげー辛くて、TAF2に戻したら元通りに戦えたから何か差があるのかと思ってた。

正直TAFとかよりも、
俺の場合、戦争中のくわえ煙草を辞めるだけで多分２割は強くなれるだろうと思う

禁煙始めました
いつもより特攻ドラテが増えております

ストレスで特攻ドラテしてんじゃねーかｗ

ゲームしながらタバコは絶対吸いすぎると思う

自軍に接近するor潜入したハイド発見したとき、ハイブリならどうすればいい？
アムブレ貰うかもしれないけどバッシュ？無難にブーン？

・前線なら気付かないフリしてバッシュかストスマ
・ネズミならブーン

ハイドは暴かれると下がってまたハイドするから、お座りジャッジより役に立ってないよな・・・

>>17
追撃が期待できるならバッシュ
出来ないならブーンだろｊｋ

>>1乙

>>3
これテンプレなん？
前スレかそこらから知らない間に張られた気がするが
テンプレにするならスキルシミュのリンクと、議論くらいしてからにしようぜ

テンプレっつーか、幾度と無く繰り返された「ハイブリやりたいんですけどスキルはどんなのがいいですか？」に対する回答例じゃなかったっけ。
他にもいいのがあれば出してけばいいんでないの。

スキルなんて一長一短なんだから決まった答えなんて無い
オススメあるなら勝手に追加しろ

テンプレかは知らないが、普通にハイブリヲリにしたら>>3以外に振り方ないだろｗ

人に聞くようなやつは間違いなく役に立たない

>>20
テンプレじゃないかもしれん
前スレでスキル振り相談の時に引用されてたから貼ってみた
駄目なら次回から外してくれ

>>20
ないよりはあったほうがいい、それにこれについての議論は既にされてる
もうすこし充実させたいというなら止めはしないが

テンプレ化するならもっと客観的なのでいいね、スキルだけて感じの
てか以前はスキル振りテンプレあったよなあ、いつなくなったんだ・・・？

スカスレにも皿スレにもスキル振りについてのテンプレはあったんだけど、次スレ立てる人が貼らないで途絶えてる
その点>1は貼ってくれてよかった、貼らなかったらテンプレのスキル振りについての議論すら出なかったしな

いっそヲリwikiでも作ってしまってそこに貼ればいいんじゃないか？

と思ったが、そこまでするほどの問題じゃないんだよな…
必要なら建てるがどうする？

壷割ってドラテ外したブリヲリ
問題はモンスマではターボなしでベヒでもいけるのか？

現状じゃ不要だろう。スレ内のどこかで張ってあればよい。
Wiki立てるならブレード実装に合わせて、になるだろう。

ドラテなくても、ベヒかフォースがあればモンスマは余裕だが、
時間効率と精神的にちょっときつい。
あんな単純作業に時間費やしたくないし、
ドラテある時と比べると立ち回りに多少気を使わざるを得ない。

スラムやクランブル当てても吹き飛ばない奴と遭遇したんだが、
レインとかと被ると吹き飛ばしって無効になるんですか？

被った場合はそもそもヒットしてないから飛ばない

対短剣が苦手なんだけど、アムブレ見てからヘビとかって出来る？先読みしないと無理？

見てからヘビ振ったら多分、相打ち（エアハンマー）になる

でも対短剣って、それほど難しくないと思うがな
レグとアムを両方貰わない限り、両手の方が圧倒的に分が良いんだから

あとヘビ一撃のときは無理やり相討ちヘビとかやるときはあるな。

相手のアムのでかかりモーションに反応してヘビ打てばおｋ

ブーン連打だけで短は死ぬ
イラっとしてヴァイパーで飛び込んできたらヘビスマ☆で撃ち落とせ！

片手様の恐ろしさを知った

味方に居ると頼もしいが

何を今更…。

ハイブリウォリの皆様方は

エンチャは両手、片手武器それぞれどうしてます？

両手鰤だが

目標以外は両手だけ

目標でも片手には防御しかつけてない

片手鰤だが片手にガード、両手にアタック、ガード、パワリジェって感じだな
基本的にガードは最低でも両方付けるわ、生存率にだいぶ差出るし

ずっとウォーリアだと思ってたわ
皿はソーサーラーだとry

英語を無理矢理カタカナにしてるだけだから気にすんな

ウ…ウォリャー?

俺の場合はパワーリジェネのかわりにHPだな
目標戦とか押せると思われる戦場には両手もう1本もってビルドブーストとパワーリジェネつけるといいよ

Warrior

わっりおｒ

>>41
両手ブリヲリやってます
基本的に両手は武道フルエンチャ

片手はバッシュするだけなので基本的に無し
目標の時だけガードとHPは入れてる

目標に両手もどきのハイブリなんて邪魔だから入ってくんなよｗｗｗ
目標やガチ戦で必要なハイブリは、片手寄りのハイブリ。
バッシュの追撃がどうしても少ないと分かっている時だけ持ち変えヘビするもの。
まあバッシュして追撃来ない目標やガチ戦は終わってるんだけどな。

ここは前線に置き去りにされる紳士どものスレだ、言葉を選べ。

前線で片手が少なければバッシュ専やるよ俺は

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1396509&comment_count=7

Dホルスレに貼られてて個人的に凄い参考になったんだけど
ここに来てる人的にはこれはどういう感想になるのか気になった

ハイブリって足りないとこを補えるとこが良いんだもんね。

>>53
基本だけどいい解説だね
特に両手・火には必須の動き

よく両手うまい人が前線でバッシュもらってもまったく死なず、
逆に耐性で大暴れするシーンを見ると思うが、
そういうのはこういった敵の視線の動きをしっかり意識できてるから

そういふ うおりやあ に わたしもなりたひ

自分はサイド取りすぎて逆に注目を集めてしまってたんだな……

雷から両手になったけどむずすぎてくじけそうだぜ＾ｑ＾

>>53
ある程度上手ければ感覚でわかってることだけど、こうやって言葉にするってのは大事だねぇ。感心したわ。

ある程度上手ければｗ

>>60
あれ、そこ笑うとこか？
俺は別に上手いわけでもないけど、両手だと第二戦闘区とやらしか見てないタイプなんだが。


火皿の時はスタンにファイア派だけどな。

でもコレ、バッシュ追撃には当てはまるけど、弓とか雷皿とか想定してないような。

これでいえば弓と雷は射程の長さ故の視野の広さをいかして第２をつくろうと動く皿への先制攻撃と牽制で
氷スタンの付近へスキルを打ち込むべきクラスじゃないからあってると思うぞ
逆に雷や矢がふってきてるならその分視線集中されてる中凍っても助かる確率あがるわけだし

ルートとスタンを生贄に最前線に差し出す
クソ前線にも当てはまらないなｗ

んなもん即FOするんだから解説するまでもないｗ

oi
おい
第二の戦闘区域とかいうのができたからと突っ込んだら死んで第三の戦闘区ができてたぞ
ちくしょう

片手ってバッシュ以外にすることありますか？

スタンプぐらい。
ブレイズはいらない

どもです。
スカから羽むしろうと思ってるんですが、片手って強いけど、やること単調そうで。

短スカから転職だと単調に感じるかもね

スカだってキプと戦場を往復するだけじゃん

相手の方から逃げたり性能でごり押しできたり何かと短スカと正反対の前衛だから、それはそれで楽しめると思います。
片手でも色々やろうと思えば出来るけど、色々しなくても強いってだけかもしれない。

超合金引いたらスタンプ特攻で適当にスラムして帰還して
弾き飛ばした奴にバッシュすると楽しいしスコアも出るよ
短スカ僻地プレイとか弓とかに比べれば知れてるけど

短カスにヘビスマ食らわせて相手のをかわしたときのざまぁ感たまらん＾ｑ＾
アム食らってぶち殺されたときの屈辱もたまらん＾ｑ＾

華麗に引きうちで殺したし。

いるよね脳筋のカス倒して得意げになってる奴

ところで21キル19ｋ4ｄの奴と10キル12ｋ0ｄのやつ
どっちが上手いと思う？

内容による

そんなの言われても判断できない
キルだけみれば前者のほうが貢献してるように見えるけど
後者は適度に領域意識した行動してたり危ない味方の援護にまわってくれたりしたかもしれない

僅差戦場、一回カウンターで押された時に作られた敵スカフォ。
そしてそれをブレイズで殴る３０片手・・・
スカフォってそんなに壊さなきゃならんものか？
門上り用と最前線レーダー以外はほっといていいような…

敵スカフォってのは攻撃を吸収するから
バンクとかでは邪魔な場所にあるスカフォは壊す
戦争じゃそれよりもストスマやヴァイパーなど移動用に使えるから
見つけたらすぐ壊すような奴には注意したほうがいい
俺としては壊さないで欲しい派

僻地ヲリの10キルも20kも無意味無価値
主戦場で弾幕浴びながら戦ってる味方がかわいそうだ

僻地は短カスにまかせろよー＾＾

バッシュやヘビスマ吸われて逃げられたりしたら壊したくなる気持ちはわかる

俺も壊さず残しておいて欲しい派だけど吸われた時は別

TAFいいね
主戦場でもラグアが少なくなって助かる
ステップ硬直にバッシュいれたのに平然と返されたりとか
置きバッシュしたのに余裕で返されたりとか

TAFでラグアは減らないでしょ

TAFで環境がすこぶる改善される人は元々クソすぺっこ

今日ウェイブでふっ飛ばされた瞬間にヘビスマも食らったんだけどどういう事？
ウェイブのダメージが先に出てからヘビスマのダメージ300位も食らったんだけどしぬの？

コンボがつながった！　って言葉がふと頭に思い出された

自分のハイスペックPCと回線の良さを恨むがよい！

弾幕マップいくと前線近づくだけで300以上ずられるんだけどどうしたらいいの＾ｑ＾

そういうもんだとあきらめる＾＾

そっかー＾ｑ＾

スカフォは敵が吸収でうまく使ってたら速攻壊す。
押して、自軍より後ろになったスカフォは便利なので残しておく。

スカフォは火皿ならうまく活用できるから壊して欲しくないな

スカフォ自軍のだと盾みたいに使えるけど
敵のスカフォだとちょっと近くの魔法は全部吸収されるんだよな

俺のスパークには関係ないな

両手死にすぎだぞ糞
敵前線かき回すのを意識してドラテ特攻での生還率２０％ぐらいなんだけどfack

それは味方の迷惑になるだろうから止めといた方が…(´･ω･｀)。

ドラテ特攻で死ぬぐらいなら火皿か雷皿やったほうがいい

>>96
ドラテなしでやったほうがいいよ

・・・元雷皿なんだぜ（＾ω＾　）

俺もドラテはずしたほうがましな動きができる気がしてきた
封印するわ

oh miss spell

>101
おせえよｗｗｗ

Fuck You

good !
実は素で間違えた（＾ω＾ )

ところで短とか両手が凍って周りに片手いなかったら相打ち覚悟でヘビスマしたほうがいいのかな？
アムヘビ食らうぐらいならほかのやつの追撃に合わせるってかんじですかしてることあるんだけど

できたらベヒヘビだろうけどヘビでもいいんじゃね

>>96
愚問だな。
「生」にこだわり、「死」を恐れているとはな。
人は死ぬために生きている。
そして「死」とは宇宙へ還り、魂が昇華されること。
「死」を受け入れれば、死ぬたびに喜びを感じ、
「生」へのこだわりを捨て去ることができるだろう。

>>105
　　　　　　　ﾃﾞｯﾄﾞﾗﾝｶｰ
貴様・・・"死を恐れぬ者"か・・・

愚問だな

ってすげぇ中二病くさい

†愚問DA☆NA†

ぞんび☆ますたぁ
ってすごくかわいい気がする

>>103
俺なら
短には味方の攻撃で仰け反ったらヘビ
両手には味方の攻撃で解凍後にドラテ
追撃できるのが自分だけなら好きにしろ

>>104
短にベヒヘビはこけられるからダメだよ
その場合はヘビのがまだまし

ヘル＞ヘビだけど
主戦場ならどうなるかわかんねえし
ヘビうってこけられてもしょうがないってかんじでヘビうつ
殺せそうなら解凍まって退路でヘビかな

ヘビスマかまして攻撃不能になるか、ブーン３発打ち込むかか。当たるか分からんけど。

でも戦場で氷にブーン撃ってる両手いたら蹴るよねｗ

へへ・・・短剣にベヒヘビかましてやると思ったら片手だった・・・
見間違いとかそういうレベルじゃあない。自分を呪いたくなったぜ・・・

ガドブレヘビヘビヘルのフルコンボで3秒死すると逆にスカッとする。

解凍待ちの両手が範囲軍チャで「追撃合わせます」とか
言ってくれると周囲にいて凄いやりやすいんだよな。

root時間残り半分くらいのときに接近されて解凍待たれると
一瞬悩んでうっかり自然解凍させちゃうことがあるわ〜。
解凍待ちなんだな、って余裕持って判断出来る時間あるなら
問題ないんだけどねー。

「追撃合わせます」って言っておいて外すと恥ずかしいから言えない

「追撃あわせｍ

まで打ったところでバッシュかヘル食らう気がする俺。

つマクロ

/as 現在の目標→　<t>　当方追撃の用意あり

これで丁度いい長さだな

そしてクランブル

最近注意されてるのか
サイドアタックが全く出来なくなってしまった
何処に行っても敵片手がしつこく付いてくる
装備が目立ちすぎって言うのもあるのだろうか？
丁度白い共通からアニバ鎧と天使武器に変えたんだよなぁ
ここの人は装備まで意識してやってる？

そういやパッケ装備に変えてから被弾率が上がった気がするな
気のせいかもしれんが

地面の色と似てると気付かれにくい気がする
逆にレウリムとか目立つのだと目の端に入っただけでも気付かれる

珍しい装備だと目立つってのはあると思う
そういうの気にするなら着用者の多い装備を着るようにするといいかもな
後、上手いorよく見かける奴を装備で覚えることはある
ああ、またあのパーシヴァル野郎か、みたいな
これまた珍しい装備だと記憶に残りやすく、一旦覚えちゃうと優先的にマークするってのはある
ベストは複数の最高性能装備を戦争毎に着替えることかｗ

地味なファリア装備を愛用している俺に隙はなかった。

前は白い共通に細身の剣だったから
皿スカに見間違われてたのかもな
勿体無いけどルクスに戻そうかな…

パッケの黒ベレーは真っ先に狙うねｗそういえばｗ

FEZのフィールドは基本的に明るい色だから、暗い色の装備は目立つな

ヲリじゃないけど皿のリンダ装備するといつもの倍は狙われるわ

逃亡中のスカ皿相手だといつもストスマドラテでこかしてpow適に追撃オワタなんだけどどうしたらいいのフォースストスマを交互にしたほうがいいのかな

ping200って人からみたらラグアなのかな
それとも判別不可能なレベルなのか

常時200じゃなければ問題ない

追記）次の14番目の記事が参考になるぞ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=12137

>>122
世の中には3色両手なるものを編み出したヲリがいてだな…

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5750926

全裸で前に出る→敵が連れる→服を着ながらハイド待ちに引き込む

格好いいじゃないか！

>>135
なんという痴漢

>>135
なんという美人局！

ロマ一式フル強化で前線出ている両手だが案外狙われないものだと思った。

はは、知ってるか？初期服をフル強化で前線行くとたまにキック投票が始まるんだぜ！
まぁさすがに可決はしないけどなｗ

ぶっちゃけ狙う余裕とか実際は無いしな
ただ味方の赤武器使いは積極的に助けないようにしてる

こうしてマルス持ってる両手も見殺しにされるわけだな

純両手と片手寄鰤のキャラ持ってるけど、どっちでも前に出るタイミングがわからんわ…
片手のいないところに突進って聞くから、こっち側に片手いないからつっこんで…
とか思ってやってみると味方上がってこなくて自分だけ特攻する形になってジャベささって乙とかになるし

片手じゃなくて皿がいないところだろ
それか皿が一人ぐらいなら大魔法撃ったと同時に突っ込む。
スタンプ連打してHP削れたヲリ以外をバッシュして帰還

とりあえず生きて帰ってこれる自分を想像する。
上手いやつはなんとなく帰還ルートまで想像して突っ込んでる

自分だけ特攻って、まっすぐ進んでるわけじゃないよな？
左右５キャラ分くらいジグザグで歩いてれば自然と後ろもついてくるはずだが。

片手も皿もいないところって見つけられないわ…なかなか難しいな…
両手で突っ込むときは大体敵が見てないだろうってサイドから行く感じ、で片手寄のときは中央うろうろしながら出て行くって感じだけど
両手だと味方にも見てもらえないっていう、片手だと味方皿が氷像でも作ってくれないと前に出るタイミング全然見えないっていう
かといって突っ込まないとフルエンチャしても1k0d6kとかいうスコアとって空気みたいになってしまうし

んで、それで突っ込んだらどれだけスコアでるんだ？

>>146
なんとなくだが、つっこむ時を間違えてるんじゃねーの
両手が特攻かけるときは、押せる時と、均衡状態で片手、氷がチャンスを作ったときだけ
あとはソロでつっこむなんてしなくていいぞ
押すときに死んでるのが一番駄目だ

慣れてくれば、全体見渡せるようになり、ジャベ使わない皿だなって判別したらつっこんだりして
ソロでもKILLとったり与ダメだすようになってくる
そうしないとスコア伸びないしね

> 1k0d6k
バッシュ専門なら別にいいんじゃね
スタンプ併用してるならもちょい欲しいけど、片手で死んでないのは大切だよ
両手なら確かに空気というか足ひっぱってるな

平均だいたい１０ｋ〜１２ｋだな。
３ｄぐらい覚悟でつっこんだりしたら１４ｋとかいくけどハイリジェもったいないしキルにつながらない場合が多い

ハイパワポドラテマジオススメ
敵陣中央突破してそのままストスマ逃げ
片手に注意して使えば普通にいけたりするぞ！６デッドまでは自重しないプレイで20ｋうめえｗｗｗ
まぁアレだ。両手選んどいてあんまりストイックにやるのもどうかと思う

オレからすれば両手選んどいてそんなどうしようもないプレイの仕方するほうがどうかと思う・・・。
２０ｋとか出したかったら素直に弓やりゃいいじゃないか。6dどころか0〜2dで出せるでしょ。

>>148
そういえば
俺が突っ込む→誰も来なくて一人ぼっちで死ぬ→味方の押せ押せムードが始まって俺の死体の上を皆が通っていく
とかよく見るわ…。時期がわかってないのかもしれない

半分ネタだからそう本気にされても・・・
負け確定したときとかやってみるとスカっとするぜ！
しかしここでスコア出ませんとか相談してるレレルだともっとストレスたまるだけかもしれん

>>139
(＾ω＾)

スマ→ドラテ特攻→瀕死発見→powたりねえ！→早く回復しろ！→ｼﾞｬﾍﾞくらった！→乙った！

この流れが2回の戦争で１回はある

スマ→ヘル飛んできた！→乙った！→ヘルの判定おかしいだろ・・・

この流れが1回の戦争で2回はある

でも自分でヘルを使うと・・・・？

突出してる片手から貰いバッシュ
HP5割くらいの孤立気味なスカ皿のスキル硬直にストスマ→敵の移動にヘビ→ブーン
HP5割くらいのヲリが出て来たら待ち伏せヘビ→帰りに届けばヘビ、届かなければドラテ→スマ
味方ヲリのストスマ(スマ)にストスマスマ

パターン言い出したらキリがないな…
ちなみに上手い両手は総じて回避が上手い

ハイブリってスコアどんなかんじになるかな？

片手で戦った分だけ与ダメもキルも両手より低くなるとしか

>>159
味方がKILL譲ってくれる場合　8-1 12k
味方がハイエナの場合　　　　2-1 12k

片手鰤だが10kがなかなか出ないな
9k前後を行き来してる感じ、基本バッシュにヘビだから
いかに被らないかで決まる、運良く被り少ないと12kくらいは出るかな

片手はスコア気にしたらまけだけどリング的にAは出したいのもわかる
リングのために10K出したいんならスタンプ特攻でもすれば？片手様なら許されるだろ

>>158
回避がうまいっていうか位置ズレしてて
普通の中級が当たらない。

片手でリング欲しいならスマとってキコればいんじゃね？
うざがられてもPCダメで稼ぎたいならスタンプ特攻なりブレイズレンダーでもしたらいいよ

リング欲しいときは銀行マジお勧め
召還でも稼げなくはないけど味方に左右される

1リング如きでひもじい奴らだなｗ

・銀行→無エンチャでリング大量→懐が豊かなので性格も良い→彼女ができる
・前線→エンハイ大量消費→懐が寒く顔にまででてくる→いくえ不明

開幕建築ナイト→あらかた建てた頃に召還揃う→普通に戦う→HP減ったらここぞというタイミングでジャイorレイス→ｳﾏｰ
開幕建築ナイト→あらかた建てても召還いない→そのまま輸送→HP減ったらここぞというタイミングでジャイorレイス→ｳﾏｰ

０ｄで１キル以上ならマイナスにはなってねーし足引っ張ってはいないだろｗ


両手で押され気味の戦場だと前出れるタイミングがなくて後方待機が多くなって０ｄでも６ｋくらいしかスコア取れないときとかあるぞ

そういうときはやっぱ僻地だな

あ、はい

>>170
そいつが１ｄして戻ってくるまでの時間と同じ時間でキルできるならな
あと、当然だがＨＰはＭＡＸからだ
味方がＨＰ減らしてくれてたおかげでキルできたってのなら
それはパニカスだけの手柄じゃなくて味方と一緒にとった１キルだからな

あ、やべパニカススレと間違えてた＼(◎o◎)／

まあ、でも似たようなもんだろ

格好良いからハイブリやってみたけど難しいです。
連ザ２のセイバーみたい。
飽きてやめて、また始めたころにきちんと使えるようになるんだろうな。。

ツボ割る予定なんですが、キャラデリ意外だと最初は純片手安定でしょうか？

バッシュ専でいいからもうちょいハイブリのままで頑張ってみたら？
どの職もはじめはなかなかうまくいかないよ
チームプレイ無視の○○だけしてればってのも中にはあるけどさ

正直ハイブリで難しいと思うならどっちやっても難しいと思うよ
エンチャはしてんのかな？
ガドエンチャハイリジェ無しだと片手はどうにもならないから、まだ両手のほうがおすすめ

>>174
余裕あるなら両方やるのがおすすめ
全体的な動きをうまくしたいなら、まず片手の方かな
敵のターゲットを集めて、中級は切り返しで避ける、大魔法はステップで避ける、っていう基本的な動きを一番要求されるからね
バッシュは突撃してきたヲリや突出したやつを中心にして、控えめにしておけばデッドも嵩まないはず
それから、片手とはいえ万能ではないので、明らかに無理な味方は心が痛むけど見捨てることも必要
デッドしない限りはできうるだけ救出する必要があるけれども
スコアは最初ははかばかしくないと思うけど、向上心があるならぜひ

両手は咄嗟のAIM調整や、奇襲というか帰還できる突撃に関して上手くなっていくと思う
前者は相手のステップにきちんと合わせる用にしていかないとスコアでないから必然的に鍛えられていくし、
後者も、なんというか押し引きの空気みたいなものが自然と理解されていく
両手はどうしても攻撃にリスクが付きまとうから、そういうのに人一倍敏感になっていくかな
何も考えずにドラテしてたら別だけども

ヲリと言ってもやることは結構違ったりするところもあるから、自分が上手くなりたい方向のをやるといいかな
周りから必要とされているのは明らかに片手だけどな！

レス感謝です。
エンチャは守備とコストが安いレスPW、ハイリジェは使っています。

知人に話を聞いてみた所、さしあたっては一人で出来るスキルだからって一人でやろうとしすぎていたみたいです。
ハイブリはヲリ始めには敷居が低いということですから、味方を信じてバッシュ専でもう少し頑張ってみたいと思います。

ありがとうございました。

連カキコすまんです。

>177さんのアドバイスを参考にさせていただいたら、自分は基本がなってませんです。
ここで質問させていただくレベルに達していない気もしてきました；

ルーレットをやったらなぜかツボが出てきましたので、これは両方やれっていうことなんだと思って
片手両手をバラバラでやって、活躍できるハイブリを目指したいと思います。

ついさっきの戦場であったことなんだが
敵が氷像になり俺は純両手だったのでとりあえず周りを
見渡し片手がいないことを知り、火皿がヘル解凍するのを待って俺は退路を
塞いでいた。

だが誰も解凍しようとはしない、片手はいないとわかっているのに解凍しない
しかたなく無傷もまずいと思い、俺はヘビを入れた。
そしたら今頃味方がヘルを入れた。敵は雷皿と思われる味方がキルした。

状況によるが両手が先にヘビはないと思うんだがどう思う。



味方の皿は俺のヘビに合わせようとしたんだろうか？

ひさら「ｯﾁ、鰤じゃねーのかよ使えねーな」
らいさら「お、瀕死だ、キルうめぇｗ」

ヲリとしてはステップコケされたりしてもDot入るから火皿に先に攻撃してもらいたいもんだな
いや、キル狙ってるとかじゃないですよ全然

射程はヘルのほうが長いんだからどっちでもよくね

>>180
凍った敵がヲリ・短ならサラから攻撃した方が良いが、短以外の仰け反る相手ならベヒヘビ→大魔法→ブーンでトドメ、でいいんじゃね。

スタンの時にヘルはヲリに合わせろってあるように、ヲリがヘルに合わせてくれるか不安だったとか

レス�d

ヘビ入れたあと追撃しようとしたんだが視点180度回転でいつもキルできないわ

火皿の心理としてはヘルは絶対に外したくないしな・・
多分、何度か両手のヘビスマと被ってヘル消しちゃったから慎重になってたんじゃね
私もたまにそういう時有るし・・

どう考えてもヘビでこけられて終わりだろが

自然解凍ギリギリの追撃を狙って味方と被ることは稀によくある
単純にPowなかったとかかもよ

凍った敵が対象の場合の話だよね？

両手の氷にヘル→一段目の相手の逃げステップにヘビ　二段目にドラテ入って殺せると
すごくまんぞくできます（まる

氷像群にドラテするとすごくすかっとしますまる

ぶっちゃけ、しばらく様子見て追撃遅かったらとっととヘビ

ヘビ入れる位置意識すれば、そのあと相手の逃げる方向が制限出来て落とせる確率が上がる

味方に火がいるの分かってるなら奥の迎撃皿にストスマとかで、氷像任せるのもいいな。

ちなみに俺は両手寄り鰤だからそういう状況は特に困らないけど、持ち変えた瞬間解凍されてすぐ両手に戻すとかはあるなｗ

そういうときはマクロを組むといいんじゃないか？
もしかしたら火皿はｐｗなかったのかもしれんぞ

マクロこまめに発言だけで結構やりやすさは変わると思ったけど、実際チャット欄見たりしてる人ドンだけ居るんだろうか。
まぁでもやらないよりマシなのは言うまでもないだろうし、マクロ組んでるんだけどね。

バッシュ音に反応できない両手と火はダメ野郎だってプーチンが言ってた。

マクロはチャット欄見てなくても画面にバルーン出るから目につく

火皿は後ろにいるから両手側からは見えないけどね。

周りの片手は全部把握してるのでバッシュ音なんてどうでもいいです

バッシュマクロってバッシュ耐性時間を把握するためだけのものだと思ってた

って文盲でサーセン

まあ、俺も「<t>にバッシュします追撃よろしく」ってマクロ出してるけど

実際は「てめーら俺様がバッシュ入れるから邪魔スンナｗｗｗｗ」って感じです

>>201
片手やる時それやってみたんだけど
実際最前線でそれやるの大変じゃない？
多ボタンマウスあればいいんだろうけど・・・

皿２　弓１　ＶＳ　片手１　両手１（俺）

ここで両手の俺が取るべき行動は何がいい？

弓ガン無視して片手と皿をボコっていく

片手を犠牲に逃げる

超絶半歩を用いて全員スマッシュでころす

敵がよほどのnoobでないかぎり、
味方の弓か皿が来るまで退いたほうがいいと思う
敵からしてみれば、両手（俺）を倒してしまえば
単騎の片手などどうにでもできる
超合金でも倒すのに時間がかかるってだけで、結果は見えてる

なるほどね。
素直にガン逃げにしときます。

ハイブリの動画くれ
むずい

盾もってうろうろして
近づいてきた敵にバッシュして
オベの前で斧を持つだけだよ

両手なんだが、FEZはじめて二週間。
ぜんぜんうまくならなくてくじけそうだ。
1/3くらいでデッドランカー一位だし。
お前らどれくらいやったらまともに動けるようになった？

片手やれよ。初心者に両手は無理

>>211
俺両手も3分の1くらいデッド1位で晒しスレで晒されたころがあってちょっと懐かしくなったｗｗ
半年たって今じゃ3分の1くらいはキル3位内です。

まず両手ならフルエンチャハイリジェが必須
これが出来ないならガードのみで結構いける片手か
エンチャ無くても許されやすい氷皿とかで戦争のカンを養ったらどうでしょうか

ほぼ全職やったけど空気を読む力がもっとも必要なのが両手だと思う

両手を決定的に変えるフレーズとしては
「ヲリだからと言って突っ込まなくて良い」
だな。
大げさな話、片手がバッシュした敵にヘビスマ当ててるだけでも良い。
両手の基本はそこから。慣れてきたらストスマスマで
孤立した敵を狙えるようになっていくと良いね。

そんなに死ぬのってリジェまともに使ってなかったりフル前線だったりするんじゃないの？
エンチャ以前に初心者ならクリ掘ったり召還でる経験をしたほうがいいと思うが

片手やってると遠距離なら倒せるだろって奴にバッシュして突っ込んで来た両手がキル取ってジャベバッシュでキル取られ返されてｼｮﾎﾞｰﾝてする時がよくある（俺のせいかな的な意味で

弾幕きつい前線だとすることない両手は
たまに罠バッシュにも食いついてしまうんだ・・・

だが片手さんバッシュありがとう

片手やってると、スタンにストスマで飛んでくる両手達がやたらカッコ良く見える

>>218
同じ片手として全面的に同意、まさしくっヲリて感じ
多少危険だけどいけるかな…？と思ったときにスッ飛んで来てくれると信頼されてるんだなって思う
そういう両手はカウンター食らったときに何としてでも助けなきゃならんとカバーするようにしてる

スタンにドラテで飛んでくる両手たちはクランブルで吹き飛ばしたくなる

オチつけんなｗｗ

>>220
片手が何故か味方のドラテ両手にクランブルして
敵スタンがふっとんだ光景をこの前みたが

お前だったのか！

ネタにマジレスは悪いがバッシュ切れる直前にクランブルは高等テクだ

無論、状況が限定されるが前線では絶対にするなよ(ﾟДﾟ)

>>211
3デットしたら裏をするようにすればデトランにならずに、命大事にするようになるから少しずつ腕も上がっていく
死んでもまた走ればいいやって感じだと、あんまり考えないから微妙

フルエンチャなんかしなくても攻撃防御だけでいいよ。

死ぬたびに上手くなるからとにかく今は死んで学ぶしかないな。

一応言っておくと、もちろんフル前線なんてする場合は
最低限装備は両手の最大攻撃力/最大耐性にしてから行かないとダメだからな
ついさっき20Lvくらいの店売り装備の両手が前線行ってて気になったから一応言っておくけど

あと、デッドの原因は必ず覚えておくこと。
特攻したらジャベバッシュされたとか、劣勢で味方が下がってるのに自分は下がらずに戦ってて取り残されたとか、体力減ってるのに戦ってたらスピア食らったとかね。

両手ならビルドエンチャだけでおｋ
ハイパワポあれば尚いいかな。
これでランクイン余裕だぜ？

>>226
それは俺かもしれん
いや前線っていうかATとエクリ建てに行ったんだけどね
誰も持ってってくれないんだもん

>>229
建築お疲れ
余裕あればkikoriでもしたらどうかね

フル前線だけど、最大攻撃力/最大耐性、フルエンチャ、ハイリジェはしてる。

仲間内で職分担する形ではじめたけど
いつも俺だけデットランカー
もしくは、デットかさんで一人裏方で取り残される
ということになるからへこたれてた。

すでに身内に片手はいるからかぶっちゃうけど
>213の言う通り、とりあえずしばらく片手になって
空気を読む力とやらを養ってみることにするよ。

あー、真面目な話、全職全型やったほうが上達するよ。

片手してれば自分がバッシュするからどこで追撃のチャンスができるか分かるし、火皿氷皿やるとどこで突撃してきたヲリに魔法当ててるか分かるからその先を読めるようになる。

部隊に同職ばかりは気にすることじゃない。俺の部隊のアクティブの半数は短スカだし

引き際とそれぞれのスキルの交わし方見つければかなりデッドは減る
あまりそれ意識するとチキンヲリになってしまうがね

身内に片手いるならバッシュ追撃に絞って行動してみるとか
前線の上がり方もその人に合わせて

鯖にもよるな
ADEF辺りはnoobや低ps多くて割とどうにでもなるが、BCで同じ動きだとあっさり死ねたりする

Eは弾幕大魔法だから、両手きついと思う。
Dはドラテ鯖だから、楽しいと思う。
Fは相手が移民の場合ひき殺される可能性がつきまとう。

>>231
両手は皆、最初はそんなものだから気にしないでがんばって
スコアがあまりにも出ないと焦りがちになってデッドかさんじゃうけど、
実は一回突撃してダメージと交換に死んでしまうよりも、
キプから前線に戻るまでの間じっとチャンスを待ってダメを与た方が結果としてはよくなるから、それも覚えておいておくといいかも
たとえ優勢でも、HP300のときにヘビスマしにいったら死んでしまいそうだから自重しておく、とかね
回復の時も、無理に前線を支えようとは思わずに、一度弾幕の届かない位置でしっかり700ぐらいまでは回復した方が、最初はベター
目の前のチャンスを逃すのはなんだかえらい損失みたいに思えるけど、チャンスなんていくらでもあるので、
自分のHPを秤にかけて、リスクの少ない時にチャンスを拾っていくといいよ
極端な話、30分間死なないようにしてヘビスマ20回決めればそれだけで6000は出ちゃうんだ
それを段々30回にしたり、ブーンやらで削ったり、奇襲かけたり、ってやってくうちに1万ぐらいは安定していくようになるよ

両手は奇襲を除けばチャンスメイカーにはなりにくいので、じっと待つことも要求される職でする
身内に片手がいるなら、とにかくその人の少し後ろについてまわって、その人のバッシュにヘビスマを決めるといいかも
その際、スタンではない相手方の人や建築に狙いつけてストスマで近づき、ヘビスマいけるようにすると尚グッド

>>236
ごめん
四行目、キプから前線に戻るまでの間走るより、ね
推敲しないと痛い目に遭うってのはわかってたのに勢いでそのまま投稿してしまって今では反省している

>>172っはネタだと信じたい・・・・

ＨＰ０と１の差は近いようで遠い
キルできなければたとえＨＰ１にしようが意味が無いからな

>>231
俺も両手から初めたけど1-3-6kとかしか出せなかった
悔しくて片手火皿弓とある程度動けるようになってから両手に戻ったら6-1-12kくらいになったな

とりあえず片手と火皿はやっといたほうがいい
こいつバッシュ狙ってるなとかヘル来そうとか予測できるようになると被弾率下がるよ
でもなかなか20k出せないんだよな…

敵スタンへの一撃目のヘビが当たらないことが稀によくあるんだけど、あれって相手がラグってるからなのかな？
同じ位置からの２初目のヘビはあたるから位置ずれではないっぽいし、もちろん他の攻撃とかぶってないときの話です。
最近はバッシュの後１秒ぐらいまってからヘビするようにしてるけど、それでもあたらないことがある
なぜ？

>241
決まってる。
俺がスコアのために通常弓を被せてるからだ。

こけ無敵じゃね

無課金片手はいつから前線ｲｯﾁｬっていいと思う？

無課金はペーパーマンやってろ
ｲｯﾁｬ！

耐性168+ガドレとバッシュ3とガドエンチャとハイリジェあればいつでもウェルカム

両手で１５キルの壁をどうしても超えられない
頻繁に越える人にアドバイスを頂きたい

>241
よくあるラグだ、気にしてたらやっとれん。

>>241
スタンした途端ラグったりナイトに囲まれたジャイが動かず攻撃も当たらずになったりするやついるじゃん

両手に慣れようと思ってブーン１バッシュ3ドラテ3ヘビ3ブリやってるんだが
気がついたらGRFなし片手な動きしてるんだよなぁ
両手に慣れるためには純両手にしたほうがいいのかな？

そりゃそうだ

ハイブリなんてもんは両手と片手をやってからって母ちゃんが言ってたぞ

全然関係なさそうなところの敵建築物ずっと攻撃してるだけでなんか仕事してそうなスコアになる不思議

デッド数による
3〜4デッドOKなら簡単ではないが18〜20KILL出るときもある

KILL狙いは与ダメ狙いと違い自然にコスト消費が半端なくなるので、0〜1デッドに抑えたいなら15KILL以上はなかなか難しい

>>247アンカーが抜けてたんだぜ

ストスマヘビスマって相手が上り坂にいるならアリだな
皆反射的に後ろにステップor後退しようとするから結構当たる
前や横ステップしようものなら硬直ヘビスマでとれるし

スタンに飛びついてただけなのに４デッドしてる！不思議！

6ヶ月の純片手で、前線にいると被弾が激しくてHP管理がきびしい。
なるべく被弾しないように皿とかの動きを目の隅にとらえながら動いているんだが被弾してしまう。

先輩方はどうやって被弾を抑えてるのか知りたい。
それともある程度もらうのは、しかたないと諦めるべき？
ちなみにフルエンチャ、ハイポ飲んでます。（耐性10以下だった時は特にきびしい）

>>258
大魔法、レインは2連続でない限りは見てから避けれるようにする
モーションや音を逐次回りを確認
範囲で狙われやすいので出来るだけ固まらない
アイテム、エンダーGRのかけ直しはスカフォやATの裏や、敵の射程外でする
味方の押し引きのラインを常に意識し、自分だけが出すぎな状況を作らない

純片手ならフルエンチャじゃなくて、耐性とHP、PWの3個でいいと思うけど
そんなに辛いと感じるなら耐性だけ武道すれば？

>>241
スタンとroot直後はなぜか攻撃スカることが多い。
ずーっと昔からそう。もちろん当たるときは当たる。

環境は良さめな自分の身でもたまーになるし、
なんかのバグなりラグなりがあるんじゃねーかな。

両手練習すれば被弾率下がるよ

耐性+20引けばHP管理楽だよ＾＾

今日20出たんだけど、すごいな
マジで死なない

バッシュ専の片手だけど与ダメってどのくらい出せばいいのかな？
普通の人はバッシュのみで10000越えたりするのかな？

6000も出れば上出来

動画で味方片手のバッシュを上手く読み速攻ドラテヘビを打ち込み大量にHP削り、
その後、他味方両手のヘビでキルってるのを見てちょっと感動。

>>264
本当にバッシュ以外、与ダメを与えないとしたら
3000〜7000くらいじゃないかな
スタンプいれた方が良い場合や、キル逃しや詠唱の邪魔にブーンうったりするから
実際はもっと増える

出来るかしらんが、バッシュのみで10000こえてたら、罠バッシュ多すぎて逆に駄目だと思うよ

バッシュのダメって２桁いかねーだろ
３ｋでも十分だと思うが

>>268
釣りですか?w

バッシュの与ダメ=1
1x6000=6000
バッシュだけで与ダメ6000=バッシュ6000回！

なんという高度な釣り

え？だってヲリ相手に８とかじゃね？
２０くらいあったかもだが、少なくとも５０はいかないはず

はいはい、クマクマ

あり。バッシュ以外使う余裕ないなあ・・・。
バッシュのみだと与ダメ低くて悩んでたけど他のも混ぜてみる。

ヒント：ボーナス

おい

ボーナス教えてくれてありがとう

>274
スコア気にするんならナイトなり召還混ぜたほうがいいぜ。大ランスだけでも打ち所さえ間違えなきゃ解除までに＋７〜８ｋ余裕。

片手はダメとキルを気にするんじゃなく、デッドと勝敗だけ気にするもんだよ。
ブレイズもスタンプも、ランスやボルトにも劣るんだぜ。
死なずに自分のいる前線崩壊させなきゃ優秀優秀、スラムで味方の追撃邪魔しようと寄って来る的を吹っ飛ばすべし。

バッシュボーナスさえも知らないゴミみたいなのがいるとか・・・
なんだかなあ
せめてwiki読んで最低限の知識くらいつけてから書き込めよゴミ

スコア気にしなきゃそんなのいちいち覚えてねーよｗ

工作級の建築と皿スカの動きがあまりにも酷くて負けた戦争で呼び掛けがあったから反省会やることになったんだが残ったのがヲリ(主に片手)しかいなかった…
やっぱり謎空間が出来る国では皿スカメインでやってる連中が信用出来ないorz

おっと、カセの悪口はそこまでにしてもらおう！

上で出てたの実戦して、デッド気にせずハイパワポドラテしまくってたら、6dで30k出て千人長取れたわｗ
デドラン載ったが称号は千人長だから安心だし、もう負けねえって戦争なら有りだな

上でってなんだ？
30kダメは凄いが4デッドまでにしたいな
そして物凄いIDだな…

雷で勝ち戦入って称号とって固定でもすればいいよ

赤称号についてだが、デッドランカーで固定してる奴は良くて並で普通にヘタ
デッドランキング載ってもいいように保険をかけてるんだろうか
キーちゃんの友達は十中八九、部隊PT入ってるから気をつけたほうがいい
キル系はスカならパニスカだろーけど、あまり特徴がない
序章系は普通、慣れてはいるのでバカには出来ないが上手くはない

他になんか思いつく人居たら書けよ

称号見て相手の強さ判断とか本スレでやってくれ

上は>150だな
IDは30kでたから空気読んだか…

称号は千人長とかキラーマシーン取っちまえば、デドラン1位でも前者のが優先されるから
固定してなくても安心って事

残忍とかついてるのはハイエナ精神マジ凄い。スタンにフォースパワシュライト連打当たり前
名将固定は5本以上武道してる奴がほとんど。アタック13未満の奴見たことない

貢献度Aの称号（裏方さんありがとう等）つけてる奴は大抵ﾌﾙ前線。ふしぎ！

首都警備隊固定おいしいです

ちょっと俺の無エンチャ短カス名将で固定してくる

>>287
裏方の作業を頑張る！→Lvあがった！（その間に貢献度A→うおおフル前線

残忍の称号固定してるやつは上手い下手に関係なくすげぇと思うわ（運的な意味で

最近片手始めたんだけど、スコア全然出無い・・・
周りは片手で１０ｋでればまずまずだとか言ってるが
結構がんばって４ｋとかなんだが、なんか根本的に間違ってるんだろうか
プレイスタイルとしては、自分のバッシュには基本追撃しない
スタンプは味方が来るまでに時間稼ぎに使ったりするくらい
スラムは敵が凍ったときに、その周りを吹っ飛ばすのに結構使う
建築破壊用にスマッシュだけあるので、ねずみ処理の時などはハイブリっぽい事もする
ブレイズはあまり使わない、フォースは切り

スコア出るように動けば出る、それだけ

4kだとバッシュ数が単純に足りてない感じかな
多少強引にバッシュするぐらいの感じでそのままの立ち回りでも6k出せるようになるといいかも
後は自軍優勢になってきたら突っ込んでスタンプしたりすると調子いい時は10kいける

それはチキンすぎる
片手はともかく常に最前線でプレッシャー与え続けないと
エンチャしてるなら死なないから常にバッシュを狙うような動きね
前ステップしてれば敵の攻撃食らわないからガンガン前に出よう

ジャべの間合いにさえ入らなければ好きに動いていい
あとスタンプは基本置いて攻撃
赤タげは逃げられないようにするときに連打して、HP削れば大抵味方両手がつっこんでくる

たまに上手い皿がいるとステップ硬直すぐとられるから困る
でも大魔法の音聞こえると反射的にステップしちゃうんだよなぁ

中級なんてステップ回避すれば食らわねーだろ
中級食らう奴は反射神経にぶいよかなり

>>298
日本語でおｋ

ハイブリで片手はバッシュしか持ってなくて
片手居ないから最後までほぼ片手でバッシュ専のヲリが一番スコア出ない。
しかも片手の数を気にすると毎回片手モードばかりになるｗ

僻地いけば持ち替える場面も増えるんだけどな。
ハイブリはやっぱ僻地用か。

>>300
両手やれ
これで解決

罠バッシュなんて無視してひたすら出来るバッシュしてれば10ｋなんて余裕で超える

バッシュ縛りかつキルに繋がった所を見届けてニヤニヤするからいつも４ｋくらいしか出ないわ

普通に自己追撃なしでやったら６ｋくらいが平均じゃないか？

自己追撃するなら10ｋ普通に越えるよ

バッシュ専でいつも5k前後。前線維持メインの動きでヘタな自分はそれくらい
ある日どうしようもない負け戦で自棄になってデッド気にせずバッシュ自己追撃
スタンプ特攻を繰り返してたら4デッドで14kとかでてびっくりした事あったな

バッシュボーナス200はさすがにきついわ
スマ1発当てるのとスコア的に変わらないってのは…

>>298
そしてステップ着地を中級で取られるわけですね分かります

noob乙ｗ

>>305
片手の場合、スコアと戦場での貢献度は別物ってことだよな。
わかっていると思うが念の為、スコラとも違う。

ちょっと質問なんだけど
片手寄り鰤で両手のエンチャが攻性＋15耐性＋7 と攻性＋5耐性＋20だったらどっち使うべき？
ちょっと大袈裟だけど耐性か攻性どっち選ぶかで迷うんだよね

先にエンチャした方

>>309
片手にもエンチャしてると思うから
迷わず攻＋15
主戦や目の前火皿うようよしてたら
持ち替えないと思うし

火雷弓両手はアタックを
氷短片手はガードを武道してるは

両手だけど効性より耐性重視の俺はチキンなのかな

片手やってるんだが、ステップ回避されて全然バッシュが当たらない。

バッシュもやっぱり硬直を待って狙ったほうがいいのかな？
射程短いから分からん…

バッシュが射程短いって…
スマッシュより長く、発生速度は同等、発動後の硬直は圧倒的に短いから近距離では最強だよ
つまり君がnoobなだけ

>>307
お前が下手くそだろw
ステップ着地の隙を取られるような動きしてるだろw
うまいヲリはステップ着地に中級が当たらないの知らないのか？
バレバレのステップ移動しかしないんだろどうせ

>>309
片手寄りならたぶん片手武器を耐性武道してるよね？
もう躊躇わず両手武器は効性+15選択

ちゅーか最初から両手武器は片っぱしから効性だけ武道して、
○○以上の値が出たらその武器に耐性その他をつけて完成とかじゃないの？
ひょっとして全武器にフルエンチャしてから選ぶ人の方が多いの？？

中級射程内のステップ着地を拾われないのは
皿がnoobかPWがないかのどちらかだろ・・・

もしくはNTかラグアだね

硬直も拾えないnoob皿はほんと存在感無いんだよな
敵ヲリもどんどん強気になるし

雷系の攻撃以外ステップ着地は確定じゃないの知らない奴多いな
前にステップして範囲攻撃してればダメとキル稼げるよ

そうきたかｗ
おｋ・・・お前様に反応した私が馬鹿でした＾＾；

>>321
うわぁ…

前にステップして大魔法をもらうんですね、わかります

>>319
半歩ずれもあるな
ID:Jj1bDEtpは自分の環境見直すべき

あー・・・半歩もあったか
でもま、前ステップを拾われないってのは半歩でもありえんｗ

>>321
鯖はDEFのどれかですね？
個人勝率はたぶん６０％台ですね？

ステップ着地に偏差ジャベなんて常識ですよね^^;

>>327
もしかしたらZ鯖かもしれんぞ

脳内鯖かBBS鯖かもしれない

一生前ステップしてろカス

本スレにID:Jj1bDEtpの発言貼られてたけど反応が凄いわ

半歩ならｽﾃｯﾌﾟした瞬間位置補正元に戻らなかったっけ？

戻る。だから小ステップと大ステップができる

>>321
おまえラグア確定ｗｗｗｗ
ステップしたら位置ズレ調整されるから、きちんと狙えば１００％当たるんだよ。
当たらないのはラグアで元々の位置がズレまくっている証拠。

半歩ステップ（小ステ、大ステ）と普通のステップのどれかかを
即時に判断して確実に当てられるのはすげー

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I30LLFI
こんな感じで鰤ヲリやろうと思ってるんですけど
スラムをとるかドラテをとるか悩んでます

半歩って、一歩歩く前に方向切り替えるの繰り返しで移動すれば出来てるよね？

イマイチ自分では出来てるのかわからん！

やらなくていいよ

>>335
中級がステップ後移動されると当たらないってのは
誰もが持ってるラグの関係とジャベ等が着弾するまでにかかる時間がどうたらで
先読みでないと避けられる可能性があると言う話しがあった
スピアやライトニングは攻撃が当たるまでが早いので普通は確実に当たる（当然ラグッたりしたら当たらない）
位置ズレが修正されるからとかはあまり関係ないと思う

いやステップ着地に中級の話をしているんですが

>>337
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLL0
これで良くね？
スラム3バッシュ3で守備的片手はシッカリできるし
両手としてもベヒヘビ、ストスマスマでがっつり攻撃できる。
ヘビスマはL3にしとかないとギリギリのところでキル取り逃しちゃうんだぜ。

片手寄りしたいか両手寄りしたいかで決めるとか

ステップにジャべ狙うのは下手くそ皿だけよ
うまい皿は確実にライトやスピア狙う
だからステップを大目に立ち回るのが一番回避しやすく死ににくい
後接近職で半歩やらないとか迷惑だから戦争来るな
それくらい半歩は重要だから

片手より鰤やってる人スキル8つは何いれてる？
通常欲しいけど入れるべきじゃないかな？
自分の中ではエンダー、GRF、バッシュ、スタンプ、ヘビスマ、スマは確定なんだけど他が難しい

なんだこの板・・・

レベルの低い会話だｗ

どうせZ鯖民だろ

一応アンカー入れとくか

>>344なｗ

>>344

釣りだと思うが
ステップにライトスピアよりジャベ入れて→バッシュかヘルの方が殺傷率が
圧倒的に高いぞ

人間性が最底辺の奴を相手にするなって・・・

>>349
だからステップ後少し移動すればジャべなんて当たらねーんだよ
連ステップしてる奴はステップ後少し毎回移動するようにすれば良い
ジグザグ移動するより確実にジャべランスかわせるぞ

＞ステップ後少し移動すれば

いやだからステップ硬直にだな

ステップ硬直にジャベがあたるから少しも移動できませんよ

あ、はい

ID:Jj1bDEtp
こいつ最高によさじ

実際半歩なのからぐあなのか知らんが
着地の後に早足で少し動くやついるよな

本人は回避したつもりでも判定消失してるんだよな。

だからステップ硬直狙っても確定じゃないんだって
こっちの画面では硬直中でも相手は動ける状態なんだよ
これはラグアだからじゃなくてネットゲームである以上ある程度仕方ない仕様なんだ（ラグアの方が当然当たりにくいだろうけど）

えらそうに書いたけど俺が実際検証したわけじゃなく昔見た動画＋過去の2ch等が主なソースなんだけどな

そこはTAF調整することで解消されてる、検証のほうもされてて確か動画も上がってなかったか

マジレスするだけ無駄だからやめようぜ

経験則だが、最大射程だとステップ硬直にジャベは確定しないってのは正しいと思う。
だが、こっちに向かってステップしてくる奴にはラグアじゃない限り普通に確定する。

>>351
釣りすぎて吹いた
お前最強のヲリだな（）笑

ﾏﾝﾄﾞｸｾｴからｽﾊﾟｰｸうっとけ

ステップの20Fまでと55F以降は当たるの
ずっと無敵じゃないの
ステップ中に着地点に撃てば確定するの
着地してから撃って当たらないのは硬直とりじゃないの
わかったの？

>>361
それはステップ後の位置が最大射程より遠くなってる可能性ががｇ

射程ギリギリでも当たるだろ。射程外にステップされない限り
着地点予測して弾速遅い分早めに置いたら確定じゃん

まずあの早いステップの着地点予想が俺には難しい。
っけど、たまに取れる。自分でもよくわからんがｷｭﾋﾟｰﾝと来るかんじがたまにある。

いつも空気なのに、ドランゴラでなぜか敵の動きが見えて後ろに回りこんで囲め囲めフクロ叩きだとかできたのはなんだったんだろう

お前NTの素質あるんじゃね

押されまくりな戦場が続いて、この１戦が終わったら両手に転向しようと思ったら
きっちり追撃決めてくれる両手と皿に出会って感動した……
俺、もう少し続けるよ、片手

プロスケーターが現れたと聞いて

百歩譲ってステップ硬直にジャベ確定じゃなかったところで
この話もともとしてたやつは前ステップした後にスキル使うこと前提だろ
それこそボコボコもいいとこだわ

ステップ硬直
ランスジャベ→ステップ開始時に着地点予想して打つ必要あり
ライトスピア→見てから撃って確定

この二つには絶壁がある。
ジャベ取れる皿がいるならやめればいいし
いないなら積極的になればいい。

片手で30kがどうしてもでないんだがどうしたらでる？
動画でみたことはあるけど
乙鯖だったりスタンプ全盛だったり・・
基本はバッシュブレイズ連打だけどやっぱ位置取りが悪いのかなあ・・
全然でなくて鬱りそうです

2PCでキャラ放置しといてバッシュレンダーすれば簡単に30kでるよ＾＾

ステップ硬直って偏差撃ちのことかと思ってたぜ。

片手で５デッドしてもうたorz
まだレベルも高くないから基本僻地クリ堀と召還してるんだけど、
近くで劣勢戦場があったら応援行って、立て直したと見たらクリ掘りに戻る。
ただ、応援時に味方救出＆はぐれてる敵にバッシュしたら結構デッドがついてくる。

自分より役に立ちそうな味方の代わりに犠牲になったなら良いんだけど、
後のレイプ戦に巻き込まれてデッドがかさんでデッドランキングに載ってしまうとなぁ･･･

これはガン逃げしてクリ堀と召還してるべき？

>>377
片手で味方救出っていうのは、自分の後ろに人数差がさぼどない味方がいてプレッシャーがかけれる状況じゃないと厳しい
所詮支援職であって破壊力がなく、ソロでみたらカモだし吹き飛ばしスキルも微妙だからね

あまりに人数差があって自分がいっても助けれない状況なら、距離で援軍要請して
人くるまで、ライトも当たらない距離にいるといいよ
装備そろってないとか、バッシュ３もないって状態なら援軍要請だけして死なないように掘ってた方がマシ
片手は氷、追撃があってこその職業でソロでの無力さは自覚しておいたほうがいい

あと、レベルとかレイプとか関係なく5デットは死にすぎなんで戦況を常に見て死なないように。
裏方なら召還にでたとしても0デットで抑えよう。

ステップの内訳は20Fステップ準備期間→35F無敵時間→25F着地硬直の計80F

ランスジャベの最大射程到達Fは49F目

ステップ準備期間20Fではどの方向にステップするかは勘の領域
無敵時間に入って初めて着地地点が狙撃側から確定できる
つまり猶予は無敵時間+硬直の60F

ランスジャベの49Fとステップ硬直猶予時間60Fで一見余裕に見えるが、人間の反応速度は
それだけに集中している状態の反応良い人ですら0.2秒（12F)かかる
49+12＝61なので、反応速度的な意味では確定しない
また、「周りをみること」が重要なFEZにおいては、それだけに集中できないので反応良い人で
すら0.3秒（18F）前後まで落ちると思われる

勿論、反応速度的な話なので、勘や経験で事前に飛ぶ方向を指定できるのであれば、短縮
できるため最大射程でも硬直を拾うことができる

TAF調整してからはステップ硬直にジャベはかなり安定している。
ただやはり当たらない奴は当たらないけどな。
位置ズレしてる奴やラグアな奴らね。
ただなんとなくＧＴ付近は外れる事が多い気がするんだけど
気のせいかな？

そりゃ回線もプロバもFEZ鯖も混んでくる時間だからな。
周りの奴らもラグアは増えるし、専用回線でも引いてない限りは自分も大なり小なりラグくなる

純片手で与ダメのサブクラスは上げていますか？

バッシュした後の追撃はしても状態異常付ける程度なんで、どうしたものかと思っています。
参考までに教えてください。

魔法ダメージが減るとしたら・・・？

>>383
与ダメサブとはスカウトを上げることだとおもうのだが

ステップ着地にジャベが当たらないなんてことはまずない
※ただしラグアは除く

>>383
サブの皿上げてるときの与ダメ上げるために上げる

スカ＞サラ＞ヲリで上げるのオススメ

そういえば最初に皿から始めたんだけど、そのころ訓練場に毎日通ってて
どうやってもジャベとか当てにくい人がいて自分がヘタということもあったが
その相手がすごい上手い人なんだなぁと思っていた
戦争でてある程度硬直取れるようになって再び訓練場であったら普通にラグア持ちだったて事があったな

ジャベでスキル・ステップ硬直取れるようになるとラグア持ちの判別がある程度しやすくなるよね

TAFでping40前後入れてて基本的に一瞬でダメージが通る、ラグアはダメ表記が異常に遅いから一目で分かる

たまに半キャラ分明らかに命中判定がズレて凍る奴がいるが
あれは半歩ズレなのかな？

>>387
　訓練所は基本全員がラグくなる。ラグ度が増しているという感じかな。

>>389
　ストスマとかの移動スキルが障害物に当たって位置ずれ起こしている状態かも。
故意でなくても偶然になっていることはある。が、目の前で(敵味方問わず)あから
さまに行っていてもにょることもしばしば。
　別の敵を狙ったジャベが偶然そいつに当たり、半画面分凍ったまま移動してきた
ときはさすがに笑った。

純両手ヲリって戦闘で使うスキル多くないですか？
ブーム or ソニック
スマッシュ
ストスマ
ヘビスマ
ベヒモス
ドラゴン

この中でスキルスロットから外していいものなてあるのでしょうか？
多すぎてとっさのときに適切なスキルを選べない・・・
ホールだから？慣れだから？

ブーンorフォースとして解釈すると、基本は全部入れると思う。
外すとするならドラテくらい？

キーボードとマウス操作なら
1〜4辺りまではキーボードで直接指定、残りはホイールで選択すると多少楽かも。

>>389
半歩もそうなるけど、ラグアでもそうなる。
というか、半歩ズレってのは、半歩ごとに移動すると位置ズレするってバグ（？）で
半歩ずれるわけじゃないぞ

>>391
スタイルにもよるけど自分ならベヒはずす。
ソニックなんかは地味に使うからはずせないしドラテは使い方わかってればかなり良スキルなのではずせない。
ベヒ使うとすればベヒ＞ヘビなんだけど、ぶっちゃけベヒ＞ヘビねらえる機会を考えると優先順位低くなる。
氷像相手に使うとして狙う条件が弓サラ。そしてハイブリじゃないスカが意外と少なく、サラは地味にウェイブ持ってたりする。
狙える条件を満たしつつ味方片手が傍にいない状況っていうと自分の場合１戦争に１回あるかないかになってしまう。
ただ僻地いく場合は純短相手に仕えたり奇襲のお供になったり色々使えるので入れておいたほうがいいかも。

＞純短相手に仕えたり
純短相手に使えたり

立ち上がりにベヒ置いとけばどの方角に飛んでも確定で当たるから使えると思う
ネズミ退治するときもオベの反対側までベヒ届くし小便利

フォース・ブーン両方をスロットに入れないとしたら「通常外しでブーンorフォースのどちらか１つを入れる」の一択じゃない？

あと>>392みたいに１〜４・５まではキーボードで直接指定できるといいかも
ヘビスマ、スマッシュ、ストスマあたりは瞬間的に選択できないと厳しいしね

スキル構成なんて臨機応変に変えるだろ

ヘビ､ストスマ、スマは外さないほうがいい

特攻死が多いならドラテ外せ

瀕死で敵陣に逃げ込んだ奴に当てて1キルｳﾏｰするためにフォースはあったほうがいい
ストスマスマでスコア・キルゲットのためにストスマとスマッシュはあったほうがいい
スタンにドッカンするためにヘビスマはあったほうがいい
凍った弓にベヒヘビで1キルゲットできるのでベヒはあったほうがいい
ヘルやらガドブレもらったヲリにドラテで1キルとれるのでドラテはあったほうがいい
エンダーはないといけない

これで7個埋まった
クランブルを入れるか通常を入れるか（フォースかブーンか？）の差しかないだろう

立ち上がりにベヒ当てるタイミングがわかんねっすお
判定が遅れて出てくるから早すぎたり遅すぎたり

立ち上がりにベヒおいといてもステップされたらかわされる
追いかけて着地を狙える状況ならそれでいいんだけど

両手始めてみたが片手の硬さに慣れきったせいか全く動ける気がしねぇ…

片手の特性は持続力で両手のは瞬発力
キビキビ動けば被ダメはかなり減るぽ
まずは上手そうな片手様をストーキングしてバッシュにヘビｘ２入れる所から始めればおｋ
ヘビｘ２だけ相手のＨＰ６割は削れてウマウマ
飛びつくのが遅れたら無理せずヘビ→スマにしろよ！
片手様救出のクランブルの準備も忘れちゃダメだぜ

あと味方片手様にジャベ打ってる不届きな皿とかいたらスキル硬直にストスマ→スマを確実に決めろ！
ストスマ・スマで与ダメ３００弱、コケた相手があわてて起き上がりステップしたら
立ち上がりと同時にベヒ置きで、ステップ着地と同時に被弾してダメージ+150(+転倒）
ステップにキチンとヘビあわせられればダメージ+300だぜヒャッホー！
ヘビは隙デカイから他の皿達の立ち位置は確実に把握しとけよ！無理そうならスマだけでも十分だぜ

それと、瀕死な敵にはドラテとかストスマ（距離詰め）→ブーンとかで確実にＫＩＬＬ取るんだぜ
慣れるまでは無茶な突入しないで、両手は片手様の忠実な犬だと思って動け！

ベヒは“立ち上がりと同時に”じゃなくて“ステップ見てから”だぬ
すまんこ

あと主要スキルの消費ＰＷは頭に入れとけよー

純両手なら
通常、エンダー、スマ、ストスマ、ヘビスマ、ドラテ、ブーン、クランブルが基本

キコリしない奴ｏｒスマで済す（スマだけに）なら通常とベヒ入れ替えるくらいだろう

おまえスマで済ます言いたかっただけちゃうんかと

>>379
ヲリ的に最大射程の回避は後ステップ推奨という解釈で良い？

歩いて下がれよ

>>406
どうしてもあたりたくない時はそれでいいけど、普段は切り返し避けでいいと思う。
それに慣れないと、ステップよけは意外に難しいぞ。パニに対する反応確実に出来るなら、やってもいいかもね。

ジャッジあたりは、後ろステップしないと1,2段くらうことあるからした方がいいけど。

起き上がりにステ見てからベヒやるならストスマのがいいよ。うまくいけばヘビ入れれるし

純片手から純両手はじめたんだけど何に気を配れば標準的な両手くらいの動きできるだろう？
2デッドに抑えるように動くチキンヲリスタイルのバッシュ追撃ヘビメインでいって2〜5ｷﾙ スコア5〜6k
せめて12kくらい出さないと仲間に申し訳なくて・・・・

バッシュにしっかりヘビ入れてるならそれで十分じゃないか。
どうしても被弾が多くなるけど、そのスタンがキルに結びついているならスコアは伸びなくても貢献できてる。

聞いて上手くなる訳がないだろうに…プレイヤースキルの要因は8割方が経験。

そうですよね
20ｷﾙしてたりスコア30kだしてる両手の方みるとポカーンとしちゃいます
ストーキングでもしてみようか

両手は俺TUEEE動画がたくさんある気がする

>>408
皿は射程手前から一歩踏み込んで狙うみたいだからフレーム数が後ろで対応できるのか気になってる
ジャッジもそうだけどスパークと上級はステップせざるおえないしそれが皿の狙いだろうし

>>414
その手のTUEEEE動画は俺みたいな上達遅い馬鹿には全く参考にならねー
なんでそこで攻撃もらわないんだとかそんな感じの動画ばっかだ

相手が雑魚＋ラグア

>>412
プレイヤースキルに必要なことはセンス。
そのセンスという器を満たしていくのが経験。
これらを活かせるかどうかの場に巡り合えるかが運。

どれだけ経験を積もうがセンスの無いnoobはnoobのまま。

なんだ俺のことか。

両手のTUEE動画は部隊行動かうまく取れたときだけうｐみたいなのが多いな

センスはセンスなんだけど要するに
視野広げ各敵味方の行動を先読みして
反射的に最良な行動を起こせるようにする経験を培う力
よほどバカじゃなければ誰でも伸ばせる

>>418みたいなのはよほどのバカだと思う

>>421
じゃあ、よほどのバカだらけってことですね

５０戦目「俺が下手なのは、まだ経験が足りないだけだ」

１００戦目「まだだ、俺が下手なのは経験が足りないせいだ」

２００戦目「違う！！俺が下手なのは経験が足りないだけなんだ」


こう思ってるやついっぱいいるんだろｗ
経験じゃなくてセンスが足りないだけ。

>>420
上手くいかなかったのうｐっても
叩かれるのが目に見えてる

向上心さえあればセンスが無いやつでも経験を積めば並のプレイヤーにはなれるわけで

瀕死ステップとスタン、氷以外に手を出さずにうろついていれば、0デッド8キルくらい出る
最後にちょろっとナイト出て大ランスぶっぱすればスコアは整う

押し引きも横から見ていればキル取れずに追いかけているだけだなーってのがわかるから
味方より敵を見て敵がこちらを向いたら下がればよろしい

両手なんだが、支援を受けられない状況で短にアムレグ食らった後はどうすれば良いんだ？
ステップ連打でおｋ？
あと劣勢時はガン逃げで良いのか？

またか

>>423
多いと思われるのはセンスの無いやつじゃなく、反省しないやつじゃない？

アムレグ食らったときにステップ連打したら
それこそ短の思う壷じゃないのか？
まぁこれといって対策が無いけど。

ステップ連打に合わせられるのがオチ

ステキャン連打でタイミングずらすしかないな。平地なら時間の無駄だからさっさと死んどけ。

僻地動画でブレイクされた時にステップで逃れてるのを見るんだが、あれって単に相手のPSが低いだけ？

どういう質問かわからんけどレグ入ってなきゃステップで逃げれる

>>427
ヴァイパーのタイミング読んでステップで時間稼ぎ
レグかアムどっちか解除されれば後はどうにでもなる

才能ないカスやめろとかいうなよおおおおおおおお

つまり短と戦う場合は高低差がある場所へ行ったほうが良いのか

短と戦わないという選択肢はないのか

両手が短食わないで何食うんだよ・・・
ブーンとヴァイパーホームラン、トドメのエアハンマーで美味しい獲物
アムレグ両方食らうと結構危ないからサーチはしっかりな

短なんか飛び道具ないんだから、アム切れるまで歩いてればいいよ。

その立ち回りなら８キル０デッドは普通に出るけど、スコアが伸びないからなぁ
キルもスコアも伸ばしたいぜ

ストスマ→スマで飛びつくのってどうなんだろう？
結局レグ入れられてフルブレイクされちゃったりする
ブーンはともかく、できる限り後出しの方が良い？

相打ちブレイクを貰わないように注意する事と
スキル硬直中にブレイク範囲外にいりゃいいだけの話

短にストスマは相手硬直中じゃないとほぼ間違いなく空振ってブレイクコースだと思う
まぁ硬直中にいけばいいことなんだけど

>>441
ストスマスマ→エアハンマーで殺せるならやる
もしくは、レグやアム貰っても問題ない時

スマやヘビスマは当てても両手側が不利
近いとブレイクが確定反撃になるんでエアハンマーしとけ

>>430
短とは正反対側へ逃げるしかない。

そんなあなたにストスマからの通常連打

>>441
短にストスマスマは

レグしてきた場合はスマの後にもっかい好きなスキルを入れれる
鈍足ついてもストスマ逃げである程度生存率がある
アムしてきたらエアハンマー当たるからのけ反り中に冷静に歩いて逃げる
ステップだと硬直に各種ブレイクで美味しくいただかれる

レグはスマで潰せないことが多いけどアムは結構潰せる、上手くやるとびくんびくん踊り食いができることもある
まあ、敵は短一人じゃないからガドされて死角からヘルとか稀によくある
短単体はあまり脅威じゃなくて、デバッフがついたとこに他の職が攻めてくるから怖い
当たる状況でもまわりをよく見るべき、どの状況にも共通することだけどね

>>444
つまりブーンとかで削って、スマ・ヘビスマは確実に倒せる時以外は使わないでおｋ？

そもそも短が脅威なのは他の職と連携した時だし短スカVs両手の1on1とか相変わらず不毛な想定だなぁ

>>448
いや、あたる時はヘビスマしとけ
というか、スマで反撃ブレイク確定する距離なら、ブーン当ててもブレイク反撃が確定する
自分から近づくのはNG、硬直取るわけでもないストスマは絶対ダメ

あくまでこれは敵短が有利な環境の場合な
味方が囲んでるならひたすら接近してブレイク見てからヘビスマ余裕でしたしといておｋ

＞稀によくある

どっち？

もしかして羽モードでプレイしてる人ってレア？
最近はじめたんですが、羽じゃないモードのほうが良いって聞いたんですが・・・

>>447
レグ食らったら後に反撃するとアムブレ食らってフルブレイクコースじゃないか？
最近はレグ食らったらストスマor逃げドラテで遠ざかるようにしてるんだが

>>450
どうせフルブレイクされるならその前にヘビで削ってしまえって事？
硬直にストスマ撃っても避ける間もなくカウンターでレグ食らう時があるんだけど、これはラグの問題？

同じく最近初めた者だけど羽プレイ
羽じゃないとどこ狙ってるのかいまいち…
羽なしでもできるように練習するべきですかね？

羽はINI書き換えて旋回速度上げると使い勝手がよくなるよ

>>453
殺しちゃえばフルブレイク貰わないって事さ

ストスマスマの間にレグで割り込まれるのは仕様だから諦める
レグ来ると思ったらストスマヘビスマするのもいいよ
んで次のアムにエアハンマーぶち込んで殺す

結局、削りきれる時以外は近寄るなって事か
ｔｈｘ

>>454
自分はAIMなんだけど、ブーン撃つ時は無意識に羽に換えてるみたいだ

というかいきなりストスマスマはやめて、一回確定ストスマ→引いて逃げるで削って様子見するのがいい。
まあその前にブーン連打でもいいけど。

一定以上の腕ある短スカにレグアムされたら
周囲の味方が助けてくれない限りは終了。レグされた時点で相当ヤバい。
下手な短スカ以外にはフォースブーンだけしか使わない方がいいよ。

イベントでねずみ多くて1vs1だとほんと処理に苦労する
ブーンで削りたくてもオベの周りグルグル回れるし近づくとアムくらうしなぁ
応援呼ぶしかないのかな

オベの周りグルグルはベヒでおｋ

オベの周りぐるぐるだけならいいよ
平坦なMAPでいろんなオベタゲってストスマorヴァイパーであちこち行かれるのが厄介
追っかけてる時間が持ったないないけど、ほおっておくわけにもいかない

倒せるまで接近しないと言っても半分削ればいいだけだぞ
ブーンたった4〜5発も我慢して打てないとは流石に早漏すぎる
ベヒテもドラテもあるしオベ裏ならクランブルをサイド寄りから打っても一応届く

ソニックやフォースの上手さでそいつの強さがだいたい分かる

戦争で両手はつらいわ狭いバンクとかなら中々上手くいくのに

>>461
そんで必死に追いかけていると味方から
「どんだけ釣られてんだよｗｗｗ」
とか言われるんだよな

それ、時間じゃなくて追いかけてる数へのつっこみだからｗ

>>460
ベヒだと少し遠めから通常でオベ殴ってる短スカには当たらないよ。
当てられる可能性あるのはクランブルだけだけど、
Pwの割に痛くないし脇に撃つから避けるのも楽です。
ちょっと歩くだけで避けられる。

慣れたスカにグルグル回りながら安全な位置のときだけ
オベ殴りってされるとヲリ１人じゃなにもできないんじゃないかな。

それでもグルグルしてるだけでオベ殴りにくくなるので、
グルグルさせながらオベの削りを遅くしておくのが吉。
スカが下手なら攻撃も当たるしね。

少し遠めで殴ってるスカならインベタで回れば追いつくんじゃない？

純片手でスキル欄に通常いれてるんだけど変？

インベタとかレーシングゲームじゃないんだぞ

>>469
俺も純片手の時は通常入れてたな
いざ建築叩く時に困るし

この間短スカのネズミ倒しに行ったらラグくて酷い目にあった
ダメージ表示に1秒近くかかるとかどんだけだよと

ネズミ処理といったら廃パワポ飲んでオベに密着しながらベヒテに限る
ベヒテが届かないぎりぎりの距離に離れたらドラテ

ベヒテもドラテも見てからステップ余裕でした

2on2の両手動画だがどう思う?

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=17196

両手同士は不毛でうけない
けがないうちに帰りな

ツルツル連打はいただけないな

ヘビスマより先に
ドラテ覚えるのはアリ？

どっち先でもいいけど、両方覚えてないのに前線来るなよ

モンスマに篭るならいいんじゃね？

ヘビ持たない両手はKIKORIと召喚以外で前線くるなよ

とりあえずヘビ系列もってるなら前線きてもいいと思うよ。

じゃあブームとらず、ヘビスマ、ドラテ覚えるわ

レベル21でヘビスマ3ドラテ2ブーン3いける

純片手のスキル構成だけど、キコリ用に両手武器にビルドエンチャして通常攻撃入れてる。
まだビルドブーストがあまってるんだ。

ＩＮＩってプログラムファイルの中にないんだけど、どこにあるんだ？

>>484
GLOBAL.INIならSettingsフォルダの中

ヘビスマ一発で二人同時に殺したぜ
これだから両手はやめられない

つーかLv23でヘビドラブーン3じゃん
それより前で前線来るなって話に

ヲリとかスキルとかより装備だろ 柔らかいとバッシュしたとき瀕死→死亡

途中参戦だかでフルエンチャして堀する為に武器持ち変えて
その後前線に装備し直し忘れたまま行って
光速で3dした事が何回もあるのは俺だけでいい

なんで堀のために武器変える必要があるんだ？

HPだろ

ストスママラソンしてるときに短にされるとうざいのって何？

>>474
これE鯖で祭りになってるいよかんゼリーの風皿動画じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
よう俺。
純片手でもブレイズとかフォースとか必要ないから、通常入れて持ち替えマクロ使って両手でKIKOれるようにしてる

>>492
アムレグパワ

アムレグ決められたら死んだと思っていいんじゃね
ストスママラソンでＰＷ無いだろうし

純片手で通常入れてる人ってブレイズを捨てるの？

クランブルだろ

付け替えればいいだけじゃないか。

スタンプ、バッシュ、スラム、クランブル、ブーン、通常、ガドレ、エンダー

ブレイズ、フォース切り

別に不便には感じない

それよりも戦闘中用のマクロどうしてるか気になる。

俺は
バッシュ成功・攻撃開始・ハイドサーチ・両手武器持ち替え・援軍要請
にしてるけど。
バッシュ予告は当てられるか分からんから使ってない

>>500
攻撃開始　が気になる

押された後、優勢になってきた時にカウンターを仕掛けるのに使う

１ページ目に召還報告・援軍要請
２ページ目に盾へ持ち替え・片手剣へ持ち替え・両手武器へ持ち替え・バッシュ成功・ハイド
３ページ目にオベキコろうぜ・ＡＴまで下がろう・<smn><pos><hp>・レイス闇中・闇終わり
４ページ目以降は裏方関係

pw満タンから、バッシュヘビ ヘビ←が出来る時と出来ない時がある

pw回復が潰れるのか、回復周期があるのか？

なにがききたいんだよ

>>504
バッシュ→ヘビの間にPw回復すりゃ出来る
というかPw回復周期ぐらい把握しとけ

エンチャスロ4の場合、効性　耐性　PWリジェ　あと１つHPupとPWupどっちがいいかな？

断然HPup

>>508
ok

>>474
今話題のハゲがいてﾜﾗﾀ

Powうpの恩恵は両手だと結構でかいがな…
おかげで５スロの武器以外もう使えない

>>507
HPアップはHP+150〜200(平均175)だから、普段HP600になってハイリジェ使ってる奴は
HP775の段階でハイリジェ使えるようになるって事だぬ

ってか　バッシュ→持ち替え→ヘビヘビ　って間に合う？
何回かやって間に合わなくて２発目はスマにしてるんだけど

持ち替え中に回復周期きたら間に合うって上にも書いてあるじゃんよ

>>507
両手で4スロならPwup
両手でHP+200引いても正直微妙なんだよな
片手なら迷わずHPupでおｋだと思う

片手よりのハイブリにしたんですけどスロットに入れるスキル教えてください＞＜

ちなみに持ちスキルはバッシュ３、ソニック３、スタンプ２、ヘビ３です

>>514
どの辺りが微妙なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
HPUPはPWリジェより優先だろｊｋ・・・・・・

ヘル撃たれてもHP７００弱残るのは大きいぜ。

>>500
1ページのままでも2ページ目にあるマクロを使う方法あるんだぜ。

いや、回復周期が良くわかってないんだ
現在pwが全快未満になった瞬間から全快になるまで３（４だっけ？）秒毎 なのか
戦争開始時点から３秒毎で満タン時もカウントされてるのか
pw100バッシュヘビヘビは回復すれば間に合うし、
バッシュ 持ち換え一秒 ヘビ の間に回復潰しが入るものなのか

が 聞きたかった

両手のエンチャってそんなに重要か？
効性と耐性だけでも十分だぜ

俺はいつもバルディッシュの２エンチャでやってるけど、別にpwとかhpが欲しいと感じたことはないなぁ


あと、バッシュ→ヘビ→ヘビはpwがあれば繋がる。

戦争開始時からカウントされてるはず。
お座りすれば周期をずらせるはずだけど。
pw回復のタイミングで被弾したりスキル使用中だったり
アイテム使用中だったりするとpw回復はキャンセルされる。
間違ってたらすみませんｗ

あれバッシュヘビヘビってスタンの時間間に合ったっけ？

ステップ持ち替えなら無理ぽ

ヘビの後何か割り込めばスタン切れても２発目当たると思う

>>522
なるほど
だからいつも間に合わなかったのか

テクニックとかそんな小手先のことよりもいかにラグらせるかがヲリの基本でしょ
それくらいダメ被りが全然起きない自分の環境は酷すぎる

確かに至近距離でヘルに当たらないヲリはやっかいだな

敵のヘビスマと同時にバッシュ入れればいけると思ったのに
そのままステップで帰るヲリもやっかいだな

ステ持ち変えでもヘビヘビはいけるでしょ

ステキャン使えばな

持ち替えﾍﾋﾞﾍﾋﾞは可能だけど、２発目はかなりｼﾋﾞｱだと思う

その場持ち替えとステップ持ち替えって前者の方が早くなかったっけ？

ハイブリヲリをやろうと思ってるのですが上手な方の動画を見るとほとんどが
クランブル無しでドラテを覚えてあるみたいでした。
やっぱりそれが主流なのでしょうか？
今まで主戦場で片手をしてましてバッシュ後の追撃不足を感じる事もありましたので
ハイブリ後も主戦メインでやろうと思っております。アドバイスとかあったら教えてください。
読みにくい文ですみません(・_・;)

短にストスマベヒヘビって間１発もらうだけなの？

スマスマ回復スマスマでオベ殴る時は一瞬C押して座るモーション出すと調整しやすくていいな

>>531
>>3

>>531
よくある注意点
�@とにかく凍るな。クランブル無しはさり気ない所で響いてくる
逆に凍った敵が盾に持ち替えたら９割がたクランブル無しだからガンガン行こうぜ

�A持ち替える前に周りを見れ。持ち替えはナイトの小ランス以上の隙があるぽ
無防備な持ち替えはカモ以外の何者でもない事を肝に銘じるべし

�Bその場にいる仲間の構成を見て小まめに武器を持ち替えるのが吉
ハイブリの強みは『バッシュ→ヘビヘビ』だけじゃなく、その場その場に足りない物を補える事だってばっちゃんが言ってた

�CＨＰアップを片方だけにつけて持ち替えた後にキプでクリ堀→ＨＰ回復→怒られる
準備中ステップ持ち替えの練習とかすると割とよく起こる
ttp://www32.atwiki.jp/zayin/pages/310.html

>>532
よく意味が解らんが間に１発アム喰らえばその後ろ続かないぞ
ついでに、アム無しでも普通はベヒの時点でステップ回避できるぽ
回避失敗してもコケるからヘビまではまず無理

クランブル無しだと、片手に持ち変えずにエンダー外しストスマしてるわ

それでも焼け石に水な感じだけど

Lv35の純片手なのですがスコアが6k前後、デッド0~3です。
基本、前に出すぎず味方に合わせながらバッシュしてうろうろして最後にスタンプを置いて離脱という感じのスタイルです。
片手はスコアではないとはいえ、どうも気になります。
片手動画を見ているとバッシュ後、すぐにスタンプをしたりブレイズをしたりする人がいますがどうなのでしょうか？
やはり状況判断（追撃こないなとか）が良く出来るからでしょうか？
10k出てすごいなと思うのですが。
自分は味方の追撃に被るのが怖いのでバッシュした後、迷いながらうろうろしてしまいます。
バッシュ耐性貰ってからの特攻スタンプもHPが減ってしまい前線維持の片手としてはどうなの？と疑問です。
エンチャはガードとレスHP・ハイリジェ使用です。
何か「もっと○○したら？」的なアドバイスってありますか？

>>537
だから片手でスコア気にすることが無駄だと…
いるだけで戦場に貢献してるのが片手だ。
あと、ブレイズ追撃はバッシュ撃つ前に状況判断終わってるのが良片手、決め打ち被り上等が糞片手。
うろうろしている時間が勿体無いと感じるなら、敵スタンのフォローに来た敵陣に突っ込んでスラム＞スタンプとか狙ってみたら如何か。
スタンした敵と1on1やってるんじゃないんだ。スタン中の敵以外にも標的は一杯いるだろう。

純片手ならそんなものじゃない？
惜しみなくコスト使ってナイトでれば10kはすぐだよ
追撃に関してはまわりを様子見
バッシュに反応いいと思えば後任せてしまえばいいし、鈍いと思えばバッシュ＋追撃に切り替える

たまにはガードレインフォースを切ってみるのも一興
完全に別職になるけどな！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4636021

風皿のことですね、わかります

さて、今日は不毛ＭＡＰの日だ

パイパンＭＡＰと聞いて

>>537
うちの国だと片手よりハイブリで
A行くか行かない位
バッシュ後は前に出て近寄る敵にスタンプ
たまに持ちかえ自己追撃
で2k3D7〜9K位
最後コスト切れてナイトしてるともう少しPCD増えるかも？

片手や両手やる時、エイムでやってる？それとも羽？
自分は弓スカで羽でやり慣れてしまったので羽でやってるけど、動画とか見るとエイムが多い
やっぱエイムの方が効率がいいんですが？参考までに教えてください

>>545
短とヲリはAIMで弓と皿は羽でやってるなぁ
エイムだと方向変えてすぐ攻撃が出来るから便利だしな。
遠距離は全体見渡せるからカメラワークそこまで重要じゃないし
地形指定があるから羽じゃないとやりづらすぎる

ってのが俺の考え

好みの問題だと思うがね

両手であまりに上手く動けないからドラテ抜いてフォースメインで動いたら今度は突っ込むとこでPWが足りねぇ…
一応死ぬことは少なくなったけどキルも取れないジレンマが('A`)

４秒毎のＰＷ回復周期を意識してＰＷ回復する瞬間にはフォース使わない　←　ｵﾇﾇﾒ
フォースやめてブーンにする
練習してストスマ型に転身する

お好きなものをどうぞ
フォースメインで戦いたいならmobを狩りながら自然回復のタイミングを覚えるといいかもかも

>>548
両手はキル取ってなんぼだよな
というわけで７キル６デッドとかなら勝ったと思うことにしている

フォースあると仕留め損ないを食いまくれるんだが
別にオレがキルとらんでも皿さんが食ってくれるからブーン１で頑張る鰤なオレ

でもフォースのハイエナプレイも超気持ちいいんだよな・・・

フォースを当てられなくてドラテで無理やりとりに行く
noobな俺が通りますよ

FEZはじめて一ヶ月ちょいくらいの経ったけどスコア10k以上でたのがまだ三回しかない・・・
そろそろ慣れてスコアも伸び悩んでくる頃だろうしどうしたものか

片手ならそれでいいと思うよ

>>554
いや、片手→両手→片手寄りの鰤と来て今は両手寄りの鰤なんだ
最初に片手やってみたけど、やっぱりキル取りやスコアも出したい！
と思って色々やってみてるけど上手くいかないんだよね

>>517
これについて誰かｋｗｓｋ！

>>555
キルも取れないの？
ダメもキルも少ないなら両手やるには早いから
皿やって経験つんだ方がいいよ

魔法の射程とタイミング掴めれば全然違う

両手でPwUPとPwリジェネどちらかレスにする場合どっちがいいのかな

>>558
キルは平均で3程度しか取れてない
火皿も持ってはいるんだけど似たようなスコアしか出せないんだよね

もう少し火皿で練習したほうがいい
死角からのジャベorヘル、多様な場面でのライトンの打ち方
死角からのヘルが意識的に狙えるようになったら両手の動き方もわかってくるんじゃないか？

フル前線出れてないんじゃねーの
若しくはフル出ようとしてコストケチって逃げ腰になってるとか

スタンor氷の撃ち漏らし瀕死は弓ライトン片手に任せりゃいい
殴って即離脱、切り込んで即逃げ
前線の押し引きよりワンテンポ早く動けば被弾もデッドも減らせる

コストは足らなくなることが多い・・・
火皿をしつつ上手い両手さんの観察をもっとしてみようと思います。
ありがとうございました

ヲリの動きに関しては習うより慣れろの方が圧倒的に必要だからなぁ
鯖毎に環境が色々違ってくるからとりあえず低スコアでも前線で場数を踏むことかな・・・

ttp://zoome.jp/gokijett/diary/29/
いい動画があったからはっとくぜ
これがちゃんと意識してできたらよっぽどひどい被レイプ戦じゃないかぎり１０kは安定すると思う
キル取りはまた別だけどね
ただ個人的にはストスマスマの熟練度のほうが大切だと思う
ジャベを見てから回避してストスマスマ、その後さっさとステップしろと念じながら追っかけてヘヴィぶち込む

キル取りするためにスタン追撃遅らせたりする両手にならないでくだせぇ
ドラテ厨以外でスコアを追うのはどんどんやってくだせぇ

スタンにヘビ入れるのと硬直にヘビorストスマスマ入れるのは同じだぜー
初心者は片手様についていけっていうけど、本当に付いていったら死ぬ

>>558
安く済ませたいならpwリジェのほうをレスにするといい
戦闘的にはpwアッポのじょうをレス二誌他方がいいと思うお
たぶんこれであってるはず

ヲリ動画

良い例
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/29/

悪い例
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=17196

片手初心者だけどリング増えず
きついっす

つ課金リサイクル

サブキャラに弓か皿を作って、
そっちからレスを宅配コギャルすればいい
片手ならレスでもなんとかなる

レスエンチャは新キャラでチュートやれば40分ぐらいで40リング分買える
よくやってたが、もうじきADEじゃ出来なくなるのか・・・

リング○倍期間中に密書を使うこと
その期間中、もっともリングを稼げる職・プレイタイプをすること
カジノなど無駄遣いしないこと
普段の戦争は裏方前線満遍なく周り、リング消費を抑えること
闘技場チケットをフル活用し、ハイリジェを稼ぐこと

これきっちりやれば、リングが尽きることはまずないかと
1戦でナイト2〜3、ジャイ1出ればPCダメ、建築ダメ、貢献度がどれもB以上は狙える

>>559
戦場選んでないにしても
ほぼ前線オンリーで平均3ならちょい低い
某鯖ホルで勝率34%程度のクソミソ戦場続きでも
約1k戦やって平均6.7程度だったからな
ただ召還、裏方をこなしてるなら気にする事は無いと思うぞ

でも実際は長い目で見ると闘技場に費やす時間をリアルバイトしたほうが効率的なんだがな

フル前線しても、3デド後裏方してもキルは最高3最低1
与ダメなんざ5ｋ以下。最高8ｋ最低3ｋデドは1〜3。空気でさーせん。

少人数戦でHPフルの短スカが凍ったとする
片手がいなくて且つ火力が両手しかいないときは、その両手は何を撃てば良いんだ

こけられるから餅つき系統はダメ
他に皿or両手がいる場合は解凍でこけなかった場合ののけぞりへ追撃ヘビってところかな
両手2人で息が合えばスマスマではめられる

>>577
↑の解凍というのは自分以外の人が何かのスキルで解凍した場合ってことね

とりあえずヘビ撃っときゃ間違いないよ

分かった
それじゃあベヒテ→ヘビスマのコンボを狙うべきだっていう状況はある？

弓スカ、ウェイブ無皿。

ありがとう
覚えたよ

>>564
遅レスだけど、死角を意識しろってのは言葉だけじゃやっぱりわかり辛いんで
こういう風に動画で解説してくれてるとわかりやすくていいね

とても無駄だが…バッシュヘビヘビを撃ち合うのがなんか楽しい
互いのエンチャを競うと言うかね

>>584
すげぇわかるｗ

>>584
途中で味方がパワシュ入れて勝ったときは相手に謝りたくなる

>>584
途中で味方がトゥルーかぶせて負けた時はFOしたくなる

>>584
そして生き残った方はAT先生がトドメ刺すんだよな・・・

あるあるすぎて困る

ヘビスマの撃ち合いは理由も無く燃える

>>574
残念だがうちの会社は副業禁止なんだ

前線で撃ち合いしてもいいカモだけどな

>>588
空気読まずにAT先生が攻撃かぶせてどっちかのヘビ消してしまうから困る

ＡＴ先生って攻撃とかぶるのか…

たまに敵のＡＴ先生の矢がヘルと被って助かる事がある

はいはい絞り絞り

両手かハイブリどっちにするか決まらない・・・
助けて
先輩方両方の長所と短所教えてくれないか

両手
バッシュが出来ない
鰤
クランブルかドラテが出来ない

以上

鰤するんなら当然だが片手も両手も経験してることな。
俺もかつて鰤をしてたが、ほとんど片手を持つ事がなく劣化両手をずっとしてたな

俺は逆に劣化片手になってたわｗ

両手・片手はまあ役割がわかりやすいから置いといて

片手寄りハイブリはバッシュ後の追撃を自分でするためにクランブルかスタンプ切ってヘビスマ取るのが一般的
役割も片手に火力付けたもんだと思えばわかりやすい

問題は両手寄りハイブリ
やる本人に明確に○○がしたいんでこのスキル取りってのがハッキリしてないと
劣化両手・劣化片手寄りハイブリで終る。
空気になりかねないんでオススメはできない

　両手ハイブリで盾持つのは僻地ぐらいだろ

ファーストキャラ／新しいサーバーで新キャラ作る人は、ドラテがあると育成・金稼ぎが楽だし、難しいね

>>602
手動ステキャンが出来てない両手鰤はそうなるな。
大体劣化両手にしかならない。

>>537
フルハイしてれば片手でも10kは比較的楽。
MAP見つつ敵の死角を見つけスタンプでかき回したりすると稼げるはず。
バッシュ後にウロウロするのがいけないと思うんだ

両手鰤は、少数戦とか味方に片手がいないときとかに片手になるくらいかな

一戦に５，６回バッシュ出来たら両手鰤としては上等だろ。
味方の片手が少なければ、ガード入れてウロウロしてるだけですげー役に立つしな。

中央大陸に移ったMAPで、防衛側は崖から降下して攻めないと厳しいMAPあるよね？
そこで最初はどんどん降下するもののまず10分程度で降下組全滅
で、2回目は一斉に下りたけど数分後に全滅。3回目は崖上に15人程度たまった時に
片手様が行くよ！みたいに言ったから降下したら降りたのその人と両手の俺だけ・・・
ドラテ2発で死亡後に崖上に戻ったら弓カス7人ｗ結局殆ど中央から攻めたけど
俺は5-5-13kで初のデドラン1位取得ｗそして同数デドラン1位が7人もいた

チラシの裏でどうぞ

>>609
スマソ、むしろ脳内でだね
デドランの称号はむしろ少ないデッドで目立たないように取れて嬉しかったｗ
そして、2人のみ降下だったときに味方にムカつくとかじゃなくて俺は気付いて
しまったんだ。あそこまで圧倒的な人数差で群がる敵にドラテが楽しすぎるｗ

ﾊﾞｯｼｭ＞ﾍﾋﾞするならｽﾃｷｬﾝ100％成功出来る自信がないならやめておいた方がいいなと実感した

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､::::: `"::::::::::::::;ﾞ　,
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

レインフォースをいちいちスロットから抜き直したりするのが面倒だからしてない。

長時間片手になるなら、レインフォースとブレイズをスキルスロットチェンジするな

敵KATATE＞味方KATATEな戦線だと突っ込むに突っ込めず、
かといって前でウロウロしているだけでは味方に「なにこのチキンwww」と思われていそうで、
結局、堀りになるハイブリヲリ37歳の冬。


こんな戦争ばっかだな・・・orz
KATATEの数が同じくらいでも敵のが両手多めだったりするし。
相討ちバッシュになっても間違いなくこちらが死ぬ。

乙字は初動の降下で失敗したらもう降りないで召喚やるかFOオススメ

ストスマスマのスマが当たらない時あるんだけど
ストスマ当たってからスマ連打じゃダメなの？

何回繰り返すんだよ

片手始めたnoob何だけど
バッシュしようと近づくと氷像に近づくとクランブルで吹き飛ばされます
アドバイスお願いします

両手ヲリ現在27なんだけどこのレベルってもう積極的に前線に出て戦わないといけない段階なのかな？
ナイト以外の経験ほとんどないから本格的な歩兵戦やると下手すぎて何の役にも立てないんだよね(´･ω･｀)悔しいのう

最高性能武器とエンチャがあるなら前線でてもいいよ

>>618
まっすぐ氷像に近づくとほぼクランブルかヘル食らうので
ほかの敵を狙ってるように見せかけて脇からバッシュ決める

それかスラムからの奇襲バッシュだな

装備性能最高でエンハイしてヘビスマ持っているならレベル20でも前線行っていい。

逆に耐性MAXになってないならレベル35でも前線来るな

やはりまだ早いですか(´･ω･｀)碌な装備のない新参なんでおとなしくナイトやっときます

>>618
読んでステップ、見てから相打ちバッシュ、空振りを誘ってからバッシュ

ちょろちょろと空振りを誘ってる間に自然解凍や敵の援護が増えて結果逃がすぐらいなら
吹っ飛ばされてもいいからさっさとバッシュしにいけ。と俺は思う

一つ忘れてた。

歩兵練習のつもりなら、勝敗決まった戦争終盤で前線体験＆練習は全然OKだ
初心者で両手やるなら確実に攻撃できる相手だけ狙えばいいよ。

>>625
ありがとう(´･ω･｀)練習してみます

>>621,624
アドバイスありがとう
次の戦場で試してみます

>>627
もう一つ。自分は素直にクランブルくらって、他片手がバッシュ。
完全にボランティアになるけどな。

>>626
うるせぇ顔文字きもいから死ね

バッシュする直前に前ステップでクランブル避けられるよ
敵をまたぐ感じで

>>623
フォースいらないし、クランブルもなくてもそこまで困らないから、LV27なら
取り敢えず前線行ってみてもいいと思う。何事も経験してみるのが大切だしね
あとドラテは多様しないように。それで3〜4何回死んだら裏方するようにれば
デドラン入りまくりで晒されたりしないし、コスト的にも余裕出来るだろうし
俺は両手LV40→スカLV36→皿LV32の順番でやって初めて2人目のキャラ作成して
両手LV23から前戦行ったら昔の両手LV40の時より格段にスコア良くなった
だから先の話だけど慣れたら他職も経験してみるとよく動けるようになる
まあ俺の場合は弱国のLV40と強国のLV23だったのもかなり影響してるかもだが・・・

クランブル持ってない両手は両手じゃない
クランブル１でも持ってるなら前線に行ってみなＹＯ！

>>632
でも慣れないうちにクランブル使ったら逆に迷惑かける場合もあることない？
まあ俺はフォース、クランブル別になくていいなら両手寄り鰤でいいんじゃね？
とか思い始めたところ。でもドラテ2はいいとしてもGRFの付け替えがめんどそう
ジャベくらってバッシュ貰うまでに武器持ち替え、スキル入れ換えてから使用
ってのはあんまり間に合わないのかな？

戦争用のヘビスマと狩り用にドラテを先に取るから、クランブル使えるのはいつも35からだわ

>>633
そもそも両手鰤はGRFしない
しかも手動ステキャンきっちり出来てないと劣化純両手になるのが確定的に明らか

ジャベから入れ替えGRFは間に合うが、そんな事をする位なら片手に相打ちヘビなり、ヘル狙いの皿にブーン飛ばしてる方が生存確率は上がる

片手なのに６デッドした！不思議でもなんでもない！つっこみすぎた！

ヘビスマＭ→ドラテ１→クランブル１

これで解決じゃね？

片手のデッドは勲章だ
誇れ

せんせー手動ステキャンてなんでしょうか？
ステキャンと手動ステキャンの違いをおせーてください

いままさに>>586みたいなのが起きたｗ
相手HPMAX、俺700で心でもいいやと思ったらこうなった
相手ヘビ→俺スマ→相手ヘビ（移動で避ける）→俺ヘビ
→相手ヘビ（パワシュが被るｗ）→俺ヘビ→相手ステップにスマでキル

クランブルが無いうちから前線は全然OK。
むしろクランブル無しの状態で経験つんでいくと「今クランブルがあれば・・・・・」と思う場面が出てくる。
そうやって自然と使いどころを覚えていったころには取得できるだろうから無問題。
むしろ３５で前線初デビューです＾−＾　とかマジやめてほしい。

低レベルはスタン殴るな
オベAT殴るか弓にストスマスマの人間大砲してろ

スタンしたら即エンダー切ってストスマかスラム撃つ癖が付いてしまってクランブルどこで使うのかいまひとつよくわかりません

ttp://zoome.jp/gokijett/diary/29/

殺されてるヲリの大半が逃げるべきなのに足止めてヘビスマ打ち返しててﾜﾛﾀわ
やっぱE鯖はそもそもヲリのレベル自体が低すぎるな
BとかCじゃこんな基本が出来てて並がいいとこだろう

チーターですか？

ジャイを崖下に落としたりとか・・・
キマ護衛とか・・・
味方氷守る時とか・・・

>>654
基本ができて並なのはものすごく当たり前のことだと思うの

両手として退却時の殿をやる上でクランブルは必要不可欠だろ

>>644
下手なヲリってのはスコアを求めすぎなんだよな
だから無茶をしてHPが減るor死で前線を維持できないからキルチャンスに遭遇する機会が減る
うまいヲリってのは前線に居続ければスコア稼げるって分かってるから、確実に立ち回る

>>639
マクロ使わず普通にステキャン。
マクロはステップ方向が限定されたり、ラグで精度が全然変わったりと、応用が利かない部分が多い。

>>644
＞BとかCとか
俺はBDFにしかキャラないからEはわからないけど
↑の三つの中で野良プレイして連携が上手くいくのはBだけど、そのBでも氷即ヘルやらドラテで突っ込んでいく奴も多い
BCは人が少ないから、邪魔な味方に出会うことも少なくて上手いと感じるんじゃね・・・
召還とかオベ展開とか、戦争の進め方は鯖によって差があると思うけど

>>644
あれ？BとC鯖ってバンクェでは何位でしたっけ？
あと、その人はE鯖出身ってわけじゃなくて各鯖にいる感じでしたよ。

>>651
ドラテ云々以前に、動画に出てくる敵のやられ役ヲリは
どいつもこいつもHP半分とかなのに平気で足止めて撃ち合ったりしてるのに驚愕した
うｐ主も周りもレベル低すぎてな
これが参考になるってどんな人なんだろうと笑っちまったよ
こんなカモBCじゃまず見ねえし、いたら即殺されるからなかなかありつけない

>>653
うーん・・・まぁ、最初の振りで出て来たような特攻noobヲリ対象に
要は周りをみましょうって動画だから、わざわざ内容を語るものじゃないって・・・

スタンや特攻、瀕死は誰でもキル取りできるわけで、エサに夢中になってる間
周りフォローしてるヲリのほうが立派だわな
BDFにもロクにいねーけど！

E鯖はネツ一強になってて、その中で連合と言う最強部隊集団がある。
そこの部隊長がこの両手ヲリ。

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=17196

>>619です
クランブルはとりあえず持っといた方が良さそうなので取得しました。でも撤退時にボコられない程度に後方に行って使ってみたけど遠すぎるのかまったく当てれないです…
あと、対人でヘビを当てても200弱しかダメ出なかったんだけどこれは武器が雑魚ってことですかね？

>>629すまそ

MAX武器でエンチャしても片手相手ならそんなもんだ

>>656
高数値のGRF片手なら200弱？を数回見たな。

エンチャ片手に無エンチャ両手のヘビスマとか200どころか100台までいくわ

攻125の両手にエンチャ+10でも、耐性20片手相手だと180とか普通にでる

超合金ならヘル食らっても174とかそんくらいで済む

相手が悪かったのか
ちなみに装備はお金なくて全然買ってないんですが武器防具の性能差による影響はさほどないと思っていいですか？

>>644
>>やっぱE鯖はそもそもヲリのレベル自体が低すぎるな
BとかCじゃこんな基本が出来てて並がいいとこだろう

その人いろんな鯖にキャラ持ってるぞ

>>662
数値は１でも、ダメージへの影響は大きい
MAX装備じゃないのに前線来るな、とか言う人がいるのはそのため

無課金のレベル相応装備なら出なくて当たり前
自分のステータスから攻性値と耐勢値を見てみ。
自分の攻と相手の耐くらべて相手が10高いと萎えるレベル

片手はいいとして両手の対人のカスっぷりはなんとかならんのか。
やっぱ対Mob対建築最強職って位置になるから変更ないのかね。

>>663
>>644が言ってるのは相手がnoobだから誰でもキルとれる、他鯖では通用しない、で
＞その人いろんな鯖にキャラ持ってるぞ、はなんつーかかみ合ってない

俺はBでもどこでも突っ込んでくるヲリ、周り見てない皿スカは居ると思う
で、単純なゲームなんだから上手いも下手もありゃしねーけど、動き自体を知らない人も多い
そういう人に脳筋（いい意味で）ヲリはこういう動き方をしろ！って教えているのだから
「その人」にはご苦労様って感じ、字幕と題名は間違ってるけどね

>>662
最高性能の装備は味方に迷惑かけないためだけじゃなく
自分が楽しむためにも必須だよ
例えば他の人が100ダメのところで自分は120ダメ受けるなら
2割程度の差に思えるが、実際は耐性低いと他の人より
狙われやすく、更にダメージ受けてまともに練習出来ない

悪いの意味でのレベル不相応な装備なので相手との数値差は大きそうです…
なるべく上位装備の購入と前線の練習もして、とりあえずはMAX装備を目標にしてみます

裏方ばっかやってたなら、リング溜まってるだろうからルレなりオフィで装備揃えればいいのに

ぎゅるびー・・・

>>662
多少の数値での差はあまりないが、最高性能でないものを使う意味はもっとない
装備揃えるのが難しいゲームじゃないので、殆どの人が最高性能の装備使ってるゲームです

>>669
課金する気が無いのなら、オフィシャル装備を使うべし。
リングやゴールド、ドロップの低レベルの装備は強化をきっちりしないと使い物にならないので、
課金しなくてリングに余裕がない場合使うべきではない。

運が良ければ首都で配布している人もいるかもしれないので、まずはオフィシャル装備を一通りそろえてみて。

特にソルティアシリーズ（男用）orラーチンシリーズ（女用）の強化はとてもコストパフォーマンスが高いから、見つけたら必ず買っておくべし。
他国にこれらが売られていた場合も、新キャラ作ってチュートリアルとか壷探しをやって買ってみるといい。

武器はオメガかレッドアンカーが使いやすい。
両方オフィシャル。

両手武器オフィだと耐久が結構きついんだよなぁ

オメガはお勧めだね

5キル2デッドって両手ヲリとしてどうなんですか
初めのころに比べるとデッド減ったんだが

ごく普通

平凡

そこらへんにごろごろいる両手

チャHのテクを鍛えれば一流に近づくだろう

まずはBネツに武者修行の旅だな

レス�d
先は長いな

2年ぶりくらいににFEZ起動
パッチ大杉で1日放置して復活
1stはきえてて2ndのLv35のヲリだけ残ってたんだが
動き方含めて、全然思い出せん。

なぜか裸で、バンクから装備を集めて耐久80のヲリが出来た

とりあえず戦争して、ボロボロに死んで
でいくつか質問が発生

・両手の防御って耐久いくらだっけ？耐久80じゃ弱すぎ？
・目の前の倒れたスカをどう追いつめたら良いの？
相手バックダッシュ→俺追いかける→ストスマもスマも当たらなくて攻撃できね・・

両手の耐久力って144くらいだっけか？あんまり見ないから良く覚えてないが
ストスマは基本相手の硬直にしか入らないね、ストスマで近づいてブーンという手もあるけど

最近わかってきたような気がする未熟ヲリだけど
敵が自分を見てないような場所にいるか、敵が他の味方に注目してるときにいかに自分が敵のサイドを取れるか、で決まる気がする
もう細かい技とかはあまり気にしなくても、気づかれないところで敵の近くにいれば攻撃当たるって気がする

>>683
相手が皿弓なら
ストスマ→ドラテでこかしてスマorヘビスマでハメ殺しが定石じゃないかな
短ならストスマ→ブーンorフォース
ヲリなら相打ちの削りあいになるから逃げてもいい

俺はあんまヲリ経験長くないから違うかもしれないけどね

初心者とか、デッド６とか関係ない
なんか短スカと思って近寄ったら盾ヲリだった
なにあの左手の鞘みたいな盾 KAKKEEEEEEEEEE

とりあえず探してくる。

天竜武器セットの雲蒸か、確かにあれは格好良い、私も最初アレを買ったんだが・・・
装備してた防具と全然合わなくて泣いた

モウ片方の手にメイスを持って鞘の意味ＮＥＥＥ！が俺の正義

鞘は２段構えの抜刀術

スカウトと両手ヲチどっちが敵倒せるかな？

皿

>>691
マルチすんなｳﾞｫｹ

色々アバター見てたんだが
ダークピスティルとかいう青い盾
http://www.fezero.jp/upload/notice/update_web/080324_01.jpg

カッコイイのはいいんだけど、これ装備したら目立ちまくって
戦争どころじゃないですよね・・・＼(＾o＾)／

Lv31
125武器有り
課金300円残り
誰かWM500円でかわない？

　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
.　　／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　 |　　　　　　　　 ／| 　　 ヽ
　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　　|. 　 ｌ　 　 　 　（_ノ　 ＿ノ
　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |
.　　/ 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣ 　 !　　ｌ　　 　 　 lヽ│/　／
　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　　 | 　 (__丿 ヽ　　　 レ　　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　 　 　 ',
　　　　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.

>>695
マルチすんなハゲ

>>694
今はクマの着ぐるみが闊歩してる時代だから全く問題ない

たった今フェンサーの特設ページ覗いてきたが
こいつをどう思う

「イレイスマジック」 対抗魔法により相手の攻撃魔法から身を守る

皿涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
硬化時間むちゃくちゃ短い上にリスク高いんじゃないか？
例えば皿の詠唱のように効果時間中は強制スタンっぽいとか

まぁ明日テストだからな報告を待つとしよう

フェンサー、タイマンは強そうだな
バッシュにペネトで突っ込むなカスとか言われそうだ。
タンブルの使いやすさで評価が決まると思う

レインツルーでビクンビクンさせられて動けないと予想

フェンサー絞りやすそうでラグア判別が難しそうだな。
何か回避モーションがあればいいんだが。

ダウンドライブ強制ダウン+転倒無敵無しとか強すぎるだろｗ

ドラテ特攻がまったく使えなくなるな

というかタイマン絶対負けなくないかこれ
状態異常にはヘビ並の威力とか持ってるし、主戦でも活躍とかうぜえ

ただ、負け戦場でバク転で逃げまくるフェンサーを見たら腹筋崩壊の予感

>>707
バク転が通常移動よりも早いなら戦争開始から主戦場までフェンサー全員がバク転して進む予感

テストでどんな感じかに期待だな
現状だといいとこばっか目についてチート職に見える

Pow消費と移動速度次第だけど地点指定しなくても使えるストスマみたいなことになったら僻地は間違いなくバランス崩壊
ハイパワポ使われたら一気に即死クラスの攻撃叩き込まないと捕まえられない仕様だったりすんのかな
どんな予想の斜め上の性能なのか気になるぜ

まぁ全部のスキル使えるわけじゃないし、たまにウォリと同じ列で戦ってる短カス見るけどビクつくだけで全て台無し。
敢えて言うなら凍ってるフェンサーにはＰＷ８０ないとバッシュは厳禁くらいだと思う

おい想像させんなｗｗｗ

　　　　　　　 ミ　>ゝ　　
　　　≡→　　 （笛） 　
≡→　　　　＿(､∀,)＿　　＜<pos>劣勢です！援軍ください！　
　　　　　　　 ノﾉ▼ゝ　　

正面のみ有効　だったり

片手つまんねええええええええええええ
どんだけ奉仕職＾ｑ＾

のけぞりのストレスたまんないし慣れれば楽しいじゃん

フェンサー最低だな。

ドラテの飛距離のびるって話し出た時もこんな流れだったよなｗ

>>715
スコア厨片手やろうぜ
ブレイズうめぇｗｗｗｗｗ

そんな事するなら短スカの方が楽しいだろ
片手でスコア厨とか工作員以外の何者でもない

>>655
Eはネツ一強なの？
次点でドコ？

ネツ＞ゲブエル＞勝率50％の壁＞カセ＞＞＞おっぱいの壁＞＞＞ホル

エル、ゲブが強いのね。
それじゃあエルで両手作るか・・・・・

おっぱいに魅了されすぎだろ。

おっぱいに導かれし者

なにがわるい

ティファリス様の魅力がわからない人は死ねばいいと思うわ

俺はティファリスよりなんとかビーンのあの肉体だな。
一番はなんといってもファンケル様だが。

>>728
てめぇは俺は怒らせた
ヒュンケル様だろうが
ファンケルとかどこの化粧品だよ

純両手、純片手ならTAF導入したほうがいい？
だいたいいつもPING200〜250

ping100以上は垢デリしろよマジで
TAFとかそういう問題じゃねーから

お断りします。

>>730
つねにping200上なら若干ラグア気味だと思う

>>730
しろ、絶対しろ
ping150~250だったけどTAF入れて常時60ぐらいで、俺すげー満足してるからお前にもTAFをおすすめ

なんだこいつ

>>734
ﾅﾆｺﾉﾋﾄｷﾓﾁﾜﾙｲ

いやTAFはマジでおすすめ
フォースやブーンのキル５，６伸びるから

オカルトｗｗｗｗｗ
結局乱戦だとPing200まで上がる。

FPSとかのPingとは計測方式が違うんじゃねーの

>>731

俺ComfortablePCでTAF設定したら彼氏が出来ました
ついでにMTU最適化で毎日がエブリデイです＾＾ｖ

常識的に考えて、たとえば日本のググルにpingを飛ばすと
ping www.google.co.jp
大体どこからでも20ms前後になる。

でもFEZは国内サーバーなのに100-200ms
これはもうFEZのゲーム内のping方法が悪いか鯖が悪いとしか
言いようがない。TAFで最適化とかオカルトｗｗｗｗ

TAF入れたらping200前後から60前後固定になって攻撃がサクサク通るようになるんだから、それでいいよ

話変わるがベヒやドラテは何攻撃扱いなんだろうな
ヘルだと魔法+範囲って感じだが
フェンサーのストライクやイレイスって何をどこまで防げるかわからんな
まぁ今日でわかることを考えてもしょうがないんだが

オカルトとかいう前に導入して試してみろよ
スマも当てやすいし打ち合いでも先手取れて手数も増えるし、偏差も少なくていいんだぞ

ラグア装備しか無理ならしょうがないですがｗ

FEZのpingほどアテにならないものもねーぞ
政治家が選挙で掲げる公約ぐらいアテにならん

>>738
Pingってのはサーバ〜クライアント間の応答速度、単位はms（ミリ秒）
通常は通信パケットが一定の大きさになるまでサーバ側で溜めてクライアントに流す仕組みなんだけど
クライアント側（ユーザ側）で「小分けでもいいからジャンジャン流してね」と通知するのがTAF設定。

小分けで分割パケット受け取る分だけPC（とサーバ）の負荷は大きくなるけど、応答間隔（応答速度）は
低くなる。低くならないのであれば分割パケットを捌くPC側の処理速度が遅いか、回線に問題がある。

相手クライアント側で被弾した情報が、サーバ経由で「早く伝達される」ので攻撃が当たりやすくなったり
ダメージを受けやすくなったりするわけ。乱戦のときにもPing値はハネ上がらなくなる。

>>741
仕事柄、多少知識はあるつもりなので余計な説明でも。

単純なPingコマンドとは、そもそも要求・応答のパケットサイズが全然違うから応答速度も遅くなる。

簡単に言うと、
「いますか？」「いますよ」というやりとりだけであればすぐに完了する。
「こちら側で、これこれこういう操作をしました」「なるほど、ではＡさんのクライアントにダメージ情報を送ります。
与えたダメージはこれこれです。ついでに貴方は死角から攻撃されてスタンしましたよ」というのがFEZの応答。
その分、時間がかかるわけですな。

上記を一度にやりとりせず「与えたダメージはこれこれ」「死角から攻撃されてスタン」と小分けにするのがTAFを
設定した場合のやりとり。回数は増えるけど応答に必要な時間は（原理上は）短くなるわけ。

アテにならなくてもなんでも、ダメージの通りがすげーよくなる事実がありゃいいよ

TAF入れろって、入れ方分からんし

どこで買うの？

ggrks

Wikiに乗ってるだろ

Ｐｉｎｇ150〜200とか・・・
皿でそんなＰｉｎｇ高いとステップ硬直に中級取るのに支障がでる
＝まともにゲームにならない　っつーレベルだぞ。

他人から見たらアムあたった後にバッシュしたり
ストスマやドラテ硬直にジャベ刺さらないなどのラグア持ってるとおもわれ

と、本題を書き忘れた。ググれカスと言っておくところだけどサービスだ

レジストリエディタ開いて
HKEY_LOAL_MACHINE / SYSTEM / ControlSet001 / Services / Tcpip / Parameters / Interfaces
以下から使ってるネットワークアダプタのディレクトリを選んで（接続中のIPアドレスで探すといい）
DWORD値でTcpAckFrequencyを作成、値を1にする。そのあとPC再起動後から有効になる

注意点はレジストリ弄るから自己責任ですること。XP以外はやり方しらね。
設定変えられるフリーソフトもあるらしいけどソフト探してDLしてる暇があるなら
自分で書き換えた方が早い

手動設定がめんどい人は
TcpAckFrequency
でぐぐると良いことがありそうな悪寒

昨日しばらくぶりに（他クラスのLV31まで上げるをしてた）ヲリ復活した。
他クラスをやっていたからなのか？復活初戦で１０キル超えた。

他やってうまくなったのかは不明ですが・・・（運がよかっただけ？）

もっとうまくなりたいので両手でこれ見とけ！ってどうがや説明のあるサイトとかあったら教えて

昨日しばらくぶりにヲリ復活した

略

４Ｄ３０ｋのいつものスコアだった







あ、３０ｋは建築ダメな

ジャイ動画とwikiの召喚の項目見ればいいと思うよ！

こうですかわかりません

てかTAFの調整方法はwikiに載ってますし

>>747
アフォな俺にも分かりやすい説明だった

ありがとう

>>752
FEZのPINGの変動がそこまで影響あるとは思えない

あるよ。ソースは俺。
マンション回線のせいでPingが15〜400ぐらいまでで変動する糞回線なんだが
200超え始めると取れて当たり前の硬直ジャベが取れない。

国内の多くのISPが100〜200の範囲内だと思うんだが
TAF入れずに前線で100切る奴ってあんまり見かけないぞ

とりあえずFEZのpingは〜とか語ってる奴は、TAF入れて常時ping50~60前後の状態でプレイしてこいよ

TAF入れて常時33前後の状態でプレイしてますが
100〜150うろうろしてた時と大して変わりません　偏差撃ちの読みが若干変わったぐらい
ヲリには恩恵あんまり無いんじゃないか？

400ってTAF入れても出るのか？
それなら純粋に糞回線過ぎてソースにもならんと思うが
俺の場合TAF入れても被弾とか攻撃面でもそんな無茶苦茶は変わらないけど？
pingのほうは結構変わったけどな
スペック的にも十分で回線も1戸建て光

手動で持ち替えステップが無理ゲーになった＞ＴＡＦ

>>765
向こうの鯖が原因で一瞬とまったりするときは400くらいでるぞ
そんな頻繁に起こることじゃないけどそのときは部隊全員がとまったって言ったから
こちらのせいではないと思うが

>>764
むしろヲリの場合ping200~のほうがラグアマンセーできる

>>765
TAFは自分のPCの応答速度を改善するものでしかないから
いくら自分のPCの設定変えようが宅内→マンション共有部間のPingが腐り始めるとどうしようもない

俺皿やらないし、持ち変えシビアになるの嫌だから別にいいかな。

ラグアで相手の顔真っ赤おいしいです^ｐ^

中級以外でも関係あるけど、好き好きだな
イライラすることが減ったから俺は入れたほうが好み

TAF1にしとくと近接の刺しあいがやりやすくなるよ
ちょっとした硬直にギリギリの間合いでバッシュやスマぶち込んだりするのが楽に

あと、FEZのPingは回線速度だけじゃないから
PCスペックで上昇するよ

133 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 12:37:46 ID:sc1N8cT1
追記）次の14番目の記事が参考になるぞ
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=12137

TAF入れてもPING値が変動しない俺のPCは超低スペックそしてクソ回線
俺に対するダメ被りがなくなただけですぐしぬるようになった

どうでもいいがTAF「いれる」って違和感ねー！？
ツールじゃなくてあくまで設定だし

下手なのは頭使わんと直らんよな

いや、頭使ってもだめだ
だからドラテするお！！

don't think DORATE

ヲリがフェンサー苦手すぎてﾜﾛﾀ
仰け反りと無敵無し転倒であんあんされる

転倒はこっちに鈍足はいってないと平気だよ追撃も一発限定だし

>>780
まあそれだけエンダーが神能力だったという事さ
あと、エンダーに頼って無い奴はそんなに喰われないね

>エンダーに頼って無い奴はそんなに喰われないね

？

エンダー使ってもできるだけ被彈しないようにしてる人って事じゃない？
バッシュとか狙う時って敵の攻撃食らおうがエンダーに頼ってバッシュしにいったりするし

個人的にフェンサー苦手になりそうだわ

>>780
エンダーあれば無敵転ないけどな

エンダーあっても鈍足ついたら強制転倒じゃね？

フェンサー単体だと残念っぽいけどな

スタンだらけにするのオモスレーな
凍った自軍片手が相討ちバッシュ、追撃に来た両手に俺がバッシュ、ハイドから現れたアムにエアバッシュ、俺が被バッシュ
両軍のヘルが吹き荒れて俺含む死体５…
丁寧にやるのも良いけどカオスにするのもまた良い

ぶおおスランプだ・・・

うおおスタンプだ！

>>789
ワロス。
似たような状況で巻き添え食らったことあるわ。

TAFでデフォルト2を1にしてPING2桁ってのはわかるんだけど、
最大255までできるみたいだけど、増やすとどうなるの？ねえ

http://support.microsoft.com/kb/328890/ja
正解はどれだけ増やしても変わらない

もし増やせたとしても200�_秒という制限の方でひっかかるから意味がない

2から増やしても意味ないです

同じ質問を前も見たな

横一直線に走って逃げてる奴にブーン当てようとしても
途中で駆け足して凄いランダムで当てられない。
あとヘビスマしてもダメ表示出なくて2、3歩してからダメ出るのはなんぞ

単に絞ってる

んで話すると無線だから；とか言われるんだよな

>>799
無線だとパケロスでバタ足するのはあたりまえ。有線でやれよとでも言っておけ。
絞りとかパケ捨てとか言うが実際にやってる奴は少数だよな。
何が言いたいかというと低スペ・低回線のラグア多すぎ。

低スペのラグアはどうでもいい

俺無線だけどラグったこと一度も無いな
てか、バタ足の原因はスペック不足で無敵で停止は回線不良じゃなかったっけ？

>>802
2段ステップをしていても、自分の画面では至って正常に見えます

解ったらさっさと無線やめろカス

KisMacを用いた無線LAN(WEP)クラックの実演映像

10分で解読完了している。
diggのコメントによると、この映像でクラックしているのは64bitの鍵を用いたものらしい。128bitの場合でも数時間だという。




ほい死亡

ラグアじゃない奴のほうが珍しくないか…？

>>805
ねーわ

>>805
前線で戦ってるとよく見かける
とくにルート時に限って当たらないとかね

凍ってるのに当たらないのはラグアだけが原因じゃないと思うんだ

>>805
中国に戻りなさい

>>808
正にそれを言ってるんだ

位置ズレで氷像に攻撃があたらんときもあるけど
あれは被弾の仕方を見てればわかる。位置ズレする被弾の仕方は毎回ほぼ同じだし
そういう時は解除後に殺すために適当に包囲するか判定広めの攻撃で当てるしかないな
回線絞り、糞スペックか位置ズレかどうかの判断なんか簡単さ

立ったの知らない人居そうだから一応

【FEZ】ファンタジーアース フェンサー総合スレ0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1233136931/

TAF設定したらpingが30-50になった
持ち替えステップ出来ないわ
ping80位なら余裕でできるんだがどうにか80位で安定させること出来ないかね？

小数点以下の数字設定するとか。
や、適当だぞ。

いや、普通二段ステップなんかしたら全茶か個人茶で注意するだろwwwww
俺は見かけたらしてるけど、何故か両手が多い上に無視されるんだよな

無線がなにいってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の環境考えて物言えよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無線に人権があるのはアマチュアだけだってバッチャがいってた

いやだから、普通そんなん見たらムカついてtellするか全茶か晒しスレに書き殴るだろ
俺は注意飛んできたことすらねーし、晒しに書かれたことも無いわ

てかそもそも有線とか無理な奴もいるんじゃねーの？
俺だって有線にできるならしたいけど、家的な意味で無理

効性 +6 +8 +11 +6

武道してみた結果がこれだよ！

電話回線引くのは10万くらいで出来るがんばれ。

一人暮らしで光の俺は勝組

>>818
とりあえず、無線で100%パケロス発生しない環境があり得ないなんて超既出だからググレカス
FPSじゃ無線ありえないなんてのはもう常識だっつーの

晒された事が無いから無罪だ？
バレなきゃ無罪ってのと同じだっつの。阿呆か。

家庭の事情だの故意かどうかだのなんぞ他人である99人には知ったこっちゃねだろが
毎戦争全チャで家庭の事情コピペでも流すのか？
LANケーブルなんて幾らでも長いの売ってんだからFEZとFPS用に買えカス

それが面倒だから嫌だっていうなら前線くんな。掘ってろ。

無線使っても良いだろ。トイレでFEZとか最高じゃないか
便座あたたかいし、ウォッシュレットで適度にアナルを刺激できるし。

ただ無線ラグアうぜえええって奴を晒すのも
もちろん自由だぜ

お前ら必死すぎわろたｗ
こんな匿名掲示板で言うだけ無駄だってのいい加減気づこうぜ
どんだけ愚痴ろうが無ｴﾝﾊｲｶｽやｽｺｱ厨や175が無くならないのと一緒。もう諦めろって

よさじでも見て落ち着いてこいよ。顔真っ赤にするの馬鹿らしくなるから
あ、俺はもう戦争嫌になったんで身内バンクしかしてません＾＾
おまえらもさっさと諦めて引退するかバンク籠もるかしろ。ストレス溜まらないから超楽しい

なんだこいつ

なんとなく衝動買いで野生破壊ダス剣作ったら25とかついちゃったんだけど
お金ないしフル改造して売り飛ばそうかなぁと思うっぽ
175式と215式どっちが高く売れそうかにゃん？

誤爆ｽﾏｿ

このマビ豚め！

(*‘ω‘ *)

俺は明らかに絞ってる奴以外はどうでもいい

片手寄りのハイブリにしたんだけどスロットに何入れればいいのかわからない…
ちなみにスキルはバッシュ３スタンプ２ソニック３ヘビ３です＞＜

必須なのが、
エンダー　バッシュ　ソニック　ヘビ　スラム

その後好みで入れるのが、
ガドレ　ストスマ　スタンプ　スマ　ブレイズ

多少のダメージは気にしねー、持ち替えまくるぜならガドレきってエンダーのみで

使用スキルの選び方としては、
機動力が欲しいならストスマ
片手のまま自己追撃するならスタンプ、ブレイズ　後者はお勧めしない
pw効率が欲しいならスマ

を入れる感じ

俺は必須に加えてガドレ、スタンプ、スマをいれてる

>>831
入れてから聞けよカスが

ぶっちゃけ持ち替えヘビ1発で殺しきれないときは
ブレイズ→スタンプ後
→削り切れるならブーン、たいていステップするのでスラムして持ち替え追撃のほうが止めにつながりやすいと思うが
被り云々言う状況ならそもそもバッシュ決めた本人が追撃するなんて効率悪いことする必要性自体が薄い状況で
取りこぼしそうならスタンプだけ入れて追撃も他人任せでいい

バッシュして持ち替えステッポしたら崖から落ちた
恥ずかしくて死にそう

不覚にも噴き出した

安心しろ
スタンしていた敵の中の人は操作できないほど爆笑していたはず

でも実際よくあるよね

>>835
俺もそれで崖下に降りちゃって待ち構えていた奴等に見事に掘られたぜ

実際これあるあるだろ。

ステップで持ち替えなきゃ危ないような状況じゃ
持ち替えての追撃しなきゃいい。

>>841
その場持ち替えのが速いのにわざわざステキャンする意味考えろアホ

ステキャンしたほうがかっこいいもんな

そのまま崖に落ちるとか鼻血ものだしな

あると思います。


リネ２のトレハンスレ開いたかと思った。

マクロのページ変えるの忘れてて、バッシュ後に持ち返えステップしたつもりが
キマ発見ステップとかたまにする…
慌ててゴバクって言うとその時には既にバッシュ切れてるorz

バッシュした後闇開始しちゃったりな

まぁレイスも片手剣持ってギロチンしてる訳ですしおすし。

ヲリでパニ死した時どうしてるよ。
俺片手やってるけど、パニ死したらそのまま賢者モード突入して僻地堀を始める。

いやどうもしないだろｗ

次回からハイドサーチを慎重にする

両手マゾイな
エンチャしても与ダメ10Ｋ出ないことよくあるし
キルも雷皿の方が取りやすい気がする

徹底的にハイドサーチしてパニしたやつにバッシュして周りに美味しくいただいて貰ってニヨニヨする

>>852
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

>>852
両手の醍醐味は目の前の敵のHPを一瞬で消す事だよ。
雷皿じゃ味わえないよ。

そのパニスカが味方に食われれば片道パニさまぁｗｗっと開き直る
サーチ甘い自分が悪いんだけどさ

>>822
無線じゃFEZやっちゃだめなの？

>>857
やっても良いだろうけど前線に来る＝誰かの迷惑という自覚は持ってくれ

俺的楽しさらんきんぐ

火＞雷＞氷＞弓＞両手＞短＞片手

バッシュおもしれえ
自分で択ぶ感がいいな 3on3から3-0になった時の充実感は異常

自分のバッシュからどんどんキルされていくと気持ちいいよね
スコア？知らんがな

まあFPSで無線ってのは基本的に鬼門だから、極力使わない方がいい
この手の話は確実に荒れるから後は雑談ｽﾚあたりに移行しよう

ってか、今日初めて片手から両手になってみたけど難しすぎるだろ
ｷﾙ狙うとﾃﾞｯﾄﾞ増えてスコア落ちる、ﾃﾞｯﾄﾞ控えると空気になるし、ランカー両手ってすごいんだな
とりあえずはドラテ封印した方がいいかな？

スキル硬直取りに使ったり、氷像に突っ込むようなら封印推奨

俺的楽しさらんきんぐ

両手鰤＞両手＞火＞片手＞短＞雷＞鰤短＞氷＞弓

俺は片手から両手にしたら
デット減ってキルランク常連になったんだが

修羅場探して救助行く片手と、穴場探して突っ込む両手だと
事故死するの片手なんだよな

お前らが思う並の片手ってどんな片手？
自分がnoobかよくわからん。

普通の片手は、2D以下でスタンを吹き飛ばさないやつ
良い片手はハイリジェネとエンチャ使う片手

noobな片手なんて少ない

そうでもねえよ。氷を見ればどんな状況でもバッシュしにいくやつや
真横の氷に気づかないやつや、氷の目の前でエンダーするやつも居る。

うん・・・最後のは俺だ

目の前の氷にバッシュマクロ出しておいて
ブーン解凍しちまう片手は俺だけでいい

結局バッシュマクロ+GRFが一番強くて格好良いんだけどね

片手のほんのちょっと後ろに凍って出てきた短カスに気付かず前に去って行く片手を見るとこのクソＫＡＴＡＴＥがって思う

ありがとう。
何か「10k出せない片手は糞」とか言われてしまって。
バッシュ+スタンプで6〜8kでくらいなんだよね。
ハイリジェ使用でエンチャはガードとレスHP。
課金してないからHPはレスしか無理。

MPが足りない！

6〜8K出てれば十分だろう

片手様は前線に居るだけで良片手です
さらにエンハイ＋バッシュをしてくれる片手は英雄です

少しのミスくらいいいんだ
片手はいることが大事って何度も言われてるけど、スコア気にしないで
2k3kとかなら別だけど、8kありゃちゃんと仕事してるよ

スコア出してもそこはバッシュだろって状況でスタンプからブレイズ連打で
敵をキルし損ねるやつもいるしね

前に・・・とは言ってもかなり前なんだがフルハイリジェ環境でガード武道エンチャするかHPUPつけるかどちらがいいかって
質問した者なんだが実際試してみたんで体感レポ。

耐性武道(+14↑)→きっちり動くなら大体の戦場で(よほど濃密な弾幕戦場で無い限り)安定して動ける。ただし耐性武道しているからという慢心がちょろっと出たりすると
あっさり死ぬときは死ぬ。+18以上が出るとずっとオレのターン。

武道無しHPUP　 →耐性+7とかでもハイリジェがかなり早くから飲めるので精神的に余裕が出るのと、相手がこちらの残りHPを見誤るのか以外とデッドまでもっていかれない。
特にパニスカなんかは相手がかわいそうになること多々。とは言っても耐性+11以下だとやはり安定性に欠けるので気楽にプレイしたい時向け。

武道＋HPUP　　 →らめぇ。


まだ武道＋HPUPは試してないんだけどたぶん大和状態になると思う。
あと意外だったのが周りの援護が期待できなく、無駄にうろうろが多い前線だと耐性武道よりもHPUPの方が安定したよ。やっぱり常時ハイリジェ飲むタイミングに気を使わなくていいのが大きいのかな？
これは個人によってわかれるだろうけど自分はそうでした。

＞やっぱり常時ハイリジェ飲むタイミング
　やっぱりハイリジェ飲むタイミング

三連投すまない。
書き忘れたけど純片手の話しです。

うん、俺も同じようなもんだ
耐性20がつくと5デッド3kダメとかひどいスコアになるが
耐性10以下だと0デッド8kダメの良スコアだったりする

もはや武道する意味ねーと思った
それ以来片手武器は1つだけにエンチャしている

エアハンマーって…何？

アムブレとヘビスマが相打ちになると、武器がぶっ壊れて何も持ってない状態なのにダメージは出る。
「おまっｗｗｗｗ今何で殴ったんだよｗｗｗｗ」
「空気だよｗｗｗｗ衝撃波とかそんなんだよｗｗｗ」
とかそういう感じなのでエアハンマー。

短カスで両手相手にアムブレやると味わえるぞ

門に登った敵にクランブル届くってここで見て数回役に立ったよ！ありがとう！

主観だがバッシュマクロあまり有効に感じないな
味方片手来てるのに解凍する奴はどうせ味方片手の位置やログ見てないだろうし
片手の動き見てたらバッシュ狙ってるかぐらいわかる

俺は無言バッシュだな
追撃が無いときは、「どこ見てんだ」という抗議の意味も含めて、
POWを溜め込んだバッシュ耐性付きの敵を味方の方向へスラムで飛ばす。
飛ばした敵がヲリだったら、たいてい生還をあきらめてドラテやヘビスマを撃つ。
それを喰らった味方がその後どうなるかは、神のみぞ知ることだ。

>>888
それいいなｗ
俺も真似させてもらうぜ

たまに吹き飛んでくるけど両手なら起き上がりざまにステップかドラテ・ヘビスマだから
回避後にウェイブで吹き飛ばし返してるな。

>>862だけどﾚｽ感謝
氷像スタンドラテとかはしないけど、正直奇襲のタイミングが難しい
とりあえずはスタン耐性貰った時だけ横からドラテしてみてるけど生還率50％くらいしかないし･･･
一応今のところストスマスマと待ちヘビスタン追撃からやってみてるけどキル空気スコア7kとか工作ﾚﾍﾞﾙになってる
他の両手やスカ皿が狙ってる瀕死は無視してるんだけど、もう少しハイエナ意識した方がいいかな？

Lv40の両手か片手の後ろついていけばいいよ。
そいつが、ラグアで衝撃受けるかもしれないが

追撃何も無いからハイブリになりました。これで幾分か気持ち的に楽になりました

持ち替えステップできないと地獄を見るぞ

追撃できない位置のバッシュを罠バッシュっていうのよね

バッシュマクロは、味方に片手がいるんだなと周りに認識させる意味でいいぞ

バッシュマクロしてくれる片手は信頼出来ることが多い

ヲリには厳しい位置のスタンには射程内にいる皿が中級連打してくれればいいのに
なぜかなにも飛んでこない
ヲリが囲んでいるときに限っていっぱい飛んでくる

人間当然の事は忘れて悪いことは覚えていがちなもんだからな

FEZ初めて2ヶ月だけどいまだにサイドから来るやつらに気づけねえ＾ｑ＾

そりゃおめえ、真ん中に向かって突っ走ってりゃ脇なんか見えねえだろうさ

でっかく生きろよ男なら〜

ログマ見たいに前線が広いとどうもね

お前には絶望した

ワイドディスプレイと設定いじってワイド画面にすると
視野が280度くらいになる

極端な例だと1920*800とか

>>903
まっかっかっかっかーもえてるぜー
てとこしか覚えてないんだよ＾ｑ＾

>>904
まじか。ちょっといじってみる

マップ拡大して敵側の●をちゃんとみるとサイドアタックにも気づけるぞ
領域ない所ではものすごい勢いで囲まれるが

純片手で自分が凍ったとき、近づいてくる敵にクランブルってあり？
それとも自分を餌にしてしまったほうがいいのだろうか。

味方が追撃できそうな時は相打ちバッシュでいいんじゃない？

>>896
バッスマクロ出す片手は無責任なバッシュしないからな。
ただ問題は「本人は無責任にうってるつもりはないけど明らかに罠バッス」てことがある。
経験の浅い見方両手がその後どうなったかは・・・・・・。

そんな奴まで面倒見なくていいわ
引っかかる方が悪い

やべぇスラムの使い勝手が神すぎる
もう両手寄り鰤には戻れない

バッシュマクロってしたはいいけど追撃はいらなそうで、突っ込んできそうな敵をタゲって耐性表示させるくらいじゃね？
これからバッシュしますとかどうしようもない上に外したら恥ずかしすぎる

>>907
無事生還できることが望ましいからクランブルでいいんじゃないかと思う。
寄ってくる敵がごく少数で、味方たくさんなら餌もありだとは思う。

敵陣ど真ん中で「<t>にバッシュ！追撃お願いします！」
一応申し訳程度にジャッジとレインで追撃されていたが…

>>911
スラムどうやって使ってる？
それなりに動けてるとは思うんだが、こいつの使い方が未だによくわからないんだが

発生遅くていまいち微妙というか、救出しにスラム出して代わりにバッシュもらって、助けたはいいけど蒸発してる俺
当たり判定さきにでちゃってるのがうまく使えないぜ

現状、移動と崖落とし、あとは耐性ついた相手をぶっとばしたり、
孤立した敵を裏から味方集団にかちこんだりあたりでしか使えてねー
とここまで書いて結構使ってるのかという気がしないでもない気がしてきたがきっと気のせいである

バッシュ→スタンプ→ブレイズ→スラム

全部できたら脳汁でる

当てたときの満足感はスタンを超える物がある
スラムされたら、俺顔真っ赤

たしかに大規模乱戦では厳しいかもわからんね
バッシュした相手救出しようと集って来る敵ふっ飛ばしたりとか
氷像を護衛してる敵吹っ飛ばしたりとか・・・
言ってて自分でも使えてるのかよくわからなくなってきた

バッシュした後クランブルしようとして近付いたヲリ飛ばしてる。

>>919
俺がそれしようとしたら絶対スタンにスラム決めてしまうなｗ

orz

>>912
俺もバッシュマクロは耐性確認用のメモだと思ってる
予告マクロは意味を感じなくなって最近は入れてないな

>>916
その順番だとスタンプまるで意味ないぞ
起き上がった頃には鈍足切れてる

スラムがあると３人までなら囲まれても無双で吹っ飛ばして逃げることが可能。
皿がいるとちょっとキツイが、相手は殆ど予想してないので結構な確率で吹っ飛んでくれる。

スラムの天敵は歩きヘビスマ

noobな俺にアーススタンプの使い所を教えてくれ
バッシュした敵にスタンプかますと数秒後に死んじまいます

>>915
ハイブリだと使い勝手いいぞ
毎戦ある訳じゃないが、例えばバッシュした敵に味方ヲリが群がると
それを狙う別の敵ヲリやらをスラムで即飛ばし
そっからステップヘビスマでタゲ戻して自己追撃
コレが華麗に決まると色々出そうになる

どうみてもスタンドプレーで(ry

>>925
バッシュ直後にスタンプ入れて死ぬ状況では、バッシュ使うこと自体が間違い。
スタンプは、追撃入れた後に生き残った相手がステップした方向に対して使うもの。

スタンプは敵を逃がさないために使う。バッシュは確殺の場合のみ入れる

相手が撤退し始めたのをサイドから見ていたので突撃スタンプで全員轢き殺しにしてもらおうと思ったら一発目もできずにバッシュヘビヘビヘビヘビで殺された

スラムは低い段差なら越えることができる。
通常ならジャンプが必要なところでもね。
これはストスマでもできない芸当。

純両手で
ヘビスマとドラテ
どっちを先にとるべき？
ブーンは最後でおｋ？

ドラテとった方が戦争出られるようになるまで早いよ

ハイドチックな動きをしてればブーンバッシュベヒヘビスラム良いな
自己ヘビメインだけど5-0-9kとかの変態スコアが出る
バッシュベヒキル後ストスマでズラかるのが楽しい

んー・・・ガドレをスロットからはずしてるのかな？

スラム脱出はピア的爽快感があるからな

どうも。
ドラテですね。
ドラテとってからヘビスマいっときます。

>>936
いやいやいやいや
だまされるな！
ヘビ→ブーン→ドラテ→クランブルの順でとって、
すくなくともブーン覚えきるまでは前線にいってはいけない
ドラテはよくかんがえてつかおうな！

つかどう考えてもバッシュから取って３０なってから壷割ったほうがいい。
低レベル（２５↓）両手は戦争で銀行くらいしかすることないぞ。

ドラテ、ヘビスマは必須だなぁ。
ヘビスモ、ブーンは滅多に使わない。オイラはね。

純両手でmob狩りとかモンスマでレベル上げる気がないなら
ヘビスマ＞クランブル＞ドラテでいい

クランブルってどんなときに使う？
全く使わないんだけどさ・・・・・
一応スロットルにはある

>>941
・自分が段差上にいて登ってくる敵を落とすとき。階段上でもいい。
門に登った敵を落とすとき

使うときは少ないが、あればかなり有利になる。

なるほど。
そんな場面に遭遇しても、めんどくさそうだから逃げてるわ・・・

わしはドラテとヘビスマあればいきていける
食い残しは見方の弓やらﾅﾆやらがくってくれるだろうし

まあ、それはそれでいいんじゃねーの？

落とされた敵が顔真っ赤にして向かってくるのが面白くて俺はよくやるけど。

ストスマクランブルマジオススメ

凍ったときの自衛とか味方の救出とかスタン耐性で突っ込んできたヲリを吹っ飛ばすとか
他にもいろいろ
俺はクランブル外せないな

敵片手を飛ばすと見せかけてスタンをぶっ飛ばす。

クランブル入れないなら純両手にする意味が無い。

バッシュ取ってハイブリにすべき。

ドラテかソニックかヘビスマのレベルが下がるので嫌です
フォース撃ちたいです

直接殴るのが好きだからヲリやってるのにフォースとるぐらいなら皿やるわ

直接殴るのが好きだからヲリやってるのにドラテとるぐらいなら皿やるわ

今の両手の７割くらいはドラテしたいから両手武器持ってるだけな気がしてきた

ドラテヘビで一気にキルした時の爽快感がたまンないンですよッ

味方の片手がバッシュ狙ってるってのが察知できて、一番近くに居るのは自分。
Pwマックスウホホーイ状態。これはドラテヘビしかないってんでバッシュとタイミングあわせて
バッシュ直後ドラテヘビ→うア゛あ゛ァ゛･･･→俺脳汁。殺せなくてもその後の仲間の追撃で大体乙。
ま滅多にできないへたくそなんだが出来るともう最高。

ヘビーブレイズーヘビでいいじゃん

>>954
私片手だけどあなたNOOB認定されてると思うの
近くならヘビ三発決めて欲しいの
ステップインか、スタン以外にストスマで近づく方法を覚えるといいの
どうしてもドラテならスタンの横か後ろで被らないようにドラテするべきなの

ドラテ使わずに殺してもうれしくもなンともないンですよッ

バッシュヘビきめてあとスマ一発で殺せるぐらい瀕死だったのに後ろからきた皿がライトさくっと当てて去っていきやがった
くっそおおおおおおおおおおおおおおおおおお

俺が片手で、
ジャベ→バッシュ→ヘビ→ヘル
ときて、スタン切れて敵がステップする方向に合わせてスタンプしたら
ちょうどキル取れたときは汁出たな

似たようなケースでバッシュ→ヘビ→AT先生の攻撃ターン→１ダメってのがついさっきあった＾＾；

AT先生のハイエナぶりは侮れない

ドラテヘビで殺せるなら安いものじゃないか。

スタンにクランブルだろうがスラムだろうがキル取れりゃ文句は言わんよ

wikiでスラムが５歩になってるんだけど、ストスマって４歩だよね・・・？
スラムは硬直が長いから遅く感じるだけで射程は実は長い？
判定が遅いのと、横と縦に弱いのもあるのかな。

>>958
１戦に２〜３回あるんだけどｗ

キル取ったのがATだと何となく逃げ切った気分になる

俺のヘビがAT先生によってかき消されて
スタン治った瀕死の相手に殺されたことを俺は一生許さない

>>964
お前はほんとに戦争行ったことあるのか？
スラムがストスマよりかっとんでるかどうかさえ分からないのか？

Wiki、マジでスラム５歩、ストスマ３.９歩ってなってるな。
だれがやったんだよ(笑)

まぁ被らないでやれるならドラテヘビは早くて大ダメージだしやっていいんじゃないかってことで。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！　　　　　　　,,､,､,,,
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　 ／￣ （　つ日ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
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　∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （○）⊂　　 ） つ日⊂ ） モーナー
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　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

所詮wikiだ。
databankの方を参考にするべし。
参考までにlv3スラムで17キャラ分（約6.1歩）
lv3ストスマで19キャラ分（約6.8歩）になってるな。
周りの数値とあまりに違うので俺が心配になってきたじゃないかｗ

ドラテ来たらヘビスマ返すよな…
食い付いてドラテヘビしてきた時はまたヘビスマ入れて ステップや歩きに再ヘビいれるまでやって負けた記憶が無い

他国のオフィ装備取りたいんだが新キャラつくれない今みんなはどうやって取ってんだ？

FE市場でリングうってその金でかってる

ドラテ来たらヘビスマ返すのはヲリ同士の社交辞令だろ？

>>966
レアステ食えよ・・・

>>977
囲まれて殴られてるところを先生に殺されたら、ってことじゃない？

やっぱ両手楽しいな
需要はないが

片手、レスガードエンチャじゃダメか？

片手はガード15くらいから硬さが変わるってうまい人がいってた
体感らしいが

バッシュされてヘビヘルヘビくらってもHP半分くらい残ってたりする
それが耐性+18オーバーの世界
ステップしてこけクランブルでふっとばせば余裕で生還できる

まさに超合金

ガードブレイク！

逃げに徹してる相手にバッシュが当たりにくいんだけど、当てるコツとか何かあるのかな？
ここだっ！って撃ったらヒョイッって避けられる事が結構あるorz
そういう相手ってバッシュモーションとか音に反応して回避余裕なんだろうか…。

距離感が足りない

距離感かぁthx
よし、もっと距離感つかめるようにバッシュ射程を体に叩き込んでくるわ！

見てからステップで避けれる奴はまずいないだろうから
タイミングを読まれてるんだろうな。
むしろステップの着地を狙うようにした方が確実かもね。

タイミングも読まれてるのか…なるほどthx
安易にステップしてくれる相手なら合わせやすいんだけど
歩いて逃げる相手に対して985に書いてるようにやったら切り替えして回避されるんだ。
よし、イメトレもしてくるわ！

イメクラ行って一体何を、と3秒くらい悩んだ俺は性欲をもてあます

切り返し回避でバッシュ避けるなんてただの運だろ
タイミングずらしてみる。とか、フェイント混ぜればパターンも読まれない。
戦争いってりゃ自然にあたるようになるよ。
重要なのは、どこでバッシュして、バッシュ後どうするか。

逃げる敵にバッシュの射程距離まで詰めれてるなら
スラム→裏回ってからバッシュ
ステップさせて→バッシュ
ステップさせてスラム→裏回ってバッシュとかも

バッシュはくるのがわかってるならタイミングよんだりかわすのは難しくない

>>992

985じゃないんだが　
スラム→裏回ってからバッシュ のスラムはどこかの建築物狙ってのスラム？
それともガン逃げの相手にスラム？

ヲリは両手だけだが一応知っておきたい

バッシュ射程内に入られたらかわすのむりじゃね？ばっちりよめればステップでかわせるだろうけど俺には無理だ

う

射程内でもその最大射程に到達するまでわずかに時間がある。
なので赤射程でも丁度ぐらいに射程外に移動されるとスカる。

「ここだ！ドラゴンテイルゥ！」
「…おぅ、なかなか良い筋をしているな 俺のヘビスマはどうだ？」
「…おもしろい。ならば俺のヘビスマも味わって貰おうか」
「ほう、なかなか効いたぜ もう一度ヘビまでは礼儀ってもんだな。喰らえ！」
その後仲良く互いにヘルで焼かれ、死体を眺めあってこそ糞両手冥利に尽きる

次スレきぼんぬ

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知らんがな（´・ω・｀）

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