【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ17
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ16
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【ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ雷皿♂スレ17dead【ｵﾝﾗｲﾝ】
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999乙
対弓が糞つまんねぇ
トゥルーでびくびくさせてハイハイ楽しいですか？って感じ
別に弓優位でも良いからもうちょい対等に戦わせてくれよ
トゥルーでびくびくさせてハイハイ楽しいですか？って感じ
別に弓優位でも良いからもうちょい対等に戦わせてくれよ
ツルーはのけ反りあんまないからタイマンでなら押せばジャベヘルまで行ける
ハイエンしてないなら無理かもね
ハイエンしてないなら無理かもね
>3
トゥルーは消費激しいし硬直が殆ど無いから強引に突っ切られるとかなりキツイ
HPに余裕が有れば無理矢理突っ込んでみるのも手かもね
トゥルーは消費激しいし硬直が殆ど無いから強引に突っ切られるとかなりキツイ
HPに余裕が有れば無理矢理突っ込んでみるのも手かもね
ツルルなんて間合いに入れさえすれば普通にライトで撃ち勝てる。
上手い弓ならダメージ交換出来ないＨＰでライトの間合いに入ったら
撃ち合うの止めてがん逃げする。
それを対等というかはしらん
上手い弓ならダメージ交換出来ないＨＰでライトの間合いに入ったら
撃ち合うの止めてがん逃げする。
それを対等というかはしらん
結局相手が黙って距離詰めさせてくれるレベルのnoob弓前提だな。
こっちも左右にふらふらしながら逃げればいいんじゃないの？
タイマンするゲームじゃないんだし
タイマンするゲームじゃないんだし
逃げりゃいいかもしれんが、
結局対弓がクソゲーなのは変わらん。
結局対弓がクソゲーなのは変わらん。
まあ皿はスカの事なんて無視してヲリを凍らせたり焼いたりしてればいいと思うよ
スカに気を取られる時点で負けとる
僻地の話なら皿は僻地に来ないで主戦行ってればいいと思うよ
仲間が居れば話は別
スカに気を取られる時点で負けとる
僻地の話なら皿は僻地に来ないで主戦行ってればいいと思うよ
仲間が居れば話は別
氷なんだけど主戦でルートばら撒きってダメなのかな？
>>11
どんな状況だろうとやったら褒められる行為って無い気がする
敵戦力を分断するためとか追撃阻止とか考えがあればいいんじゃね？
ただ単にばら撒いてるのは耐性の無料配布かも
鈍足の事もたまには思い出してあげてください
どんな状況だろうとやったら褒められる行為って無い気がする
敵戦力を分断するためとか追撃阻止とか考えがあればいいんじゃね？
ただ単にばら撒いてるのは耐性の無料配布かも
鈍足の事もたまには思い出してあげてください
最近やっと火皿慣れてきて、周りの見方が気になってきた…
そこで質問なんですけど、火皿でそれなりに頼りにされるキル、デッド、与ダメの目安あれば教えて下さい
今まで目標にしてたスコア達成できたから次の目標を決めたいので、よろしくお願いします
そこで質問なんですけど、火皿でそれなりに頼りにされるキル、デッド、与ダメの目安あれば教えて下さい
今まで目標にしてたスコア達成できたから次の目標を決めたいので、よろしくお願いします
ずっと片手のそばにいて、バッシュに追撃ヘルを確実に入れてくれる人
ジャベ持ちならバッシュなり他追撃なりできるところに氷像作ってくれる人
スコア気にしたことないからデッドだけ抑えてくれてればいいや
ジャベ持ちならバッシュなり他追撃なりできるところに氷像作ってくれる人
スコア気にしたことないからデッドだけ抑えてくれてればいいや
領域を意識した戦いが出来る人かな、頼りにするのは
25K↑10キル1デド…国のエース級
18K↑7キル1デド…上手いなあ、尊敬するわ
15K↑6キル3デド…そこそこ上手い人なんだなぁ
10K↑4キル2-3デド…上手くはないけどお荷物でもない
6K↑0キル6デド…裏方から始めましょう
18K↑7キル1デド…上手いなあ、尊敬するわ
15K↑6キル3デド…そこそこ上手い人なんだなぁ
10K↑4キル2-3デド…上手くはないけどお荷物でもない
6K↑0キル6デド…裏方から始めましょう
なんでキルが異常に低いの？
両手に譲るからだ
キルなんて誰がとってもいいだろ
ヘル即死で取るキルは別にして
dotでHP1の敵を味方に任せて自分は他の仕事に回ればキルなんて下がる
ライトで仕留めればキルは上がる、当たり前の話
ヘル即死で取るキルは別にして
dotでHP1の敵を味方に任せて自分は他の仕事に回ればキルなんて下がる
ライトで仕留めればキルは上がる、当たり前の話
鯖と戦場によってキル数なんて全然違うでしょ
謎空間弾幕主戦だとキル取りは片道。キル取りしないと敵も味方も死なない
弾幕職のPCダメだけは3～40が大勢いるのにキルは1位でも7～8とかあるよな
謎空間弾幕主戦だとキル取りは片道。キル取りしないと敵も味方も死なない
弾幕職のPCダメだけは3～40が大勢いるのにキルは1位でも7～8とかあるよな
自国のスレとか見てると火皿なら17k出して当たり前って言ってるから、
＞10K↑4キル2-3デド…上手くはないけどお荷物でもない
を見てちょっと安心した。荷物じゃないなら十分だわ。
＞10K↑4キル2-3デド…上手くはないけどお荷物でもない
を見てちょっと安心した。荷物じゃないなら十分だわ。
3dは止めたほうがいいけどな
そいつが上手い下手に関わらず
戦場に合わせた立ち回りの修正ができないと3d目する
火だから1dは気にする必要ないけど、2dした後のデッドは色関係なくデッドの意味が違ってくる
そいつが上手い下手に関わらず
戦場に合わせた立ち回りの修正ができないと3d目する
火だから1dは気にする必要ないけど、2dした後のデッドは色関係なくデッドの意味が違ってくる
スコア出せば役に立ってると思う奴はゴミクズ
ID違うけど>>13です
ともあれ足手間といじゃなくて良かった･･･自国ｽﾚ見てるとどうにも不安になったもので
もちろん>>15や>>25の言う通りｽｺｱ厨はｱｳﾄだとは思いますが
今回聞いたのはあくまで「本気でﾌﾙ前線やった際に普通に出るｽｺｱ」なので氷像即解凍だの被りﾗﾝｽ等抜きの話
しかし････やっぱｷﾙは重要なのかな。狙ってｷﾙとりはあまりやらないけど大抵2,3ｋです
ﾃﾞｯﾄﾞは大丈夫なんで次はｷﾙ7与ﾀﾞﾒ18k狙って頑張ってみます。ﾚｽありがとう
ともあれ足手間といじゃなくて良かった･･･自国ｽﾚ見てるとどうにも不安になったもので
もちろん>>15や>>25の言う通りｽｺｱ厨はｱｳﾄだとは思いますが
今回聞いたのはあくまで「本気でﾌﾙ前線やった際に普通に出るｽｺｱ」なので氷像即解凍だの被りﾗﾝｽ等抜きの話
しかし････やっぱｷﾙは重要なのかな。狙ってｷﾙとりはあまりやらないけど大抵2,3ｋです
ﾃﾞｯﾄﾞは大丈夫なんで次はｷﾙ7与ﾀﾞﾒ18k狙って頑張ってみます。ﾚｽありがとう
火皿になったのですが
・ヘルを狙うのを基本とした動き
・中級(ランス?ジャベ?)を狙うのを基本とした動き/チャンスがあればヘル
どちらの感じで動けばいいんでしょう？他にもこう動けってのがあればお願いします
スキル構成はジャベ取り火皿です
現在はどっちつかずの動きで何をしていいのかわからずウロウロしてる時間が長く
10kいくかいかないかな戦績ばかりなので、よろしければご指導お願いします
・ヘルを狙うのを基本とした動き
・中級(ランス?ジャベ?)を狙うのを基本とした動き/チャンスがあればヘル
どちらの感じで動けばいいんでしょう？他にもこう動けってのがあればお願いします
スキル構成はジャベ取り火皿です
現在はどっちつかずの動きで何をしていいのかわからずウロウロしてる時間が長く
10kいくかいかないかな戦績ばかりなので、よろしければご指導お願いします
自分で2通りのﾊﾟﾀｰﾝは見つけれたんだろ？
後は両方試してみれば自分の適性が分かるじゃん
まず試せよ
自分で考えて動かして頭使ってかないと上達しないぞ
後は両方試してみれば自分の適性が分かるじゃん
まず試せよ
自分で考えて動かして頭使ってかないと上達しないぞ
>>23
１５キル２５ｋの皿なんて、そうそう見ないだろ。
そもそも２５ｋ出してる皿のほうが希少だしな。
俺も火皿でほぼ２０ｋ↑、３０ｋ↑も時たま出したりするが（BBS補正じゃないからなｗ）、キル数は結構バラける。
取れるときはサクサク取れるが、取れないときは何故か少しだけ残って他に持ってかれる。
たまたま出した１５キル２５ｋの印象が強くて、１２キルくらいの時でも１５キルしてる気分になってるんだろｗ
１５キル２５ｋの皿なんて、そうそう見ないだろ。
そもそも２５ｋ出してる皿のほうが希少だしな。
俺も火皿でほぼ２０ｋ↑、３０ｋ↑も時たま出したりするが（BBS補正じゃないからなｗ）、キル数は結構バラける。
取れるときはサクサク取れるが、取れないときは何故か少しだけ残って他に持ってかれる。
たまたま出した１５キル２５ｋの印象が強くて、１２キルくらいの時でも１５キルしてる気分になってるんだろｗ
私が雷皿で出撃したら火皿は高スコア出せなくなるお
敵も味方も
敵も味方も
>>29
ぜひそのテクニックを平均15k時たま20k超えるレベルの僕に三行で伝授してください
ぜひそのテクニックを平均15k時たま20k超えるレベルの僕に三行で伝授してください
敵に
ヘルを
たくさん
当てる
すまんどうしても４行にはなるわ
ヘルを
たくさん
当てる
すまんどうしても４行にはなるわ
火で20k余裕でした＾＾
とかどうせ火雷(笑)だろ
常に組んでるPTMがジャベ持ちだから必要ない、っていう理由以外でジャベ取らない皿は不必要
とっても確殺状況でジャベ撃たずにヘル撃つ皿もいらん
とかどうせ火雷(笑)だろ
常に組んでるPTMがジャベ持ちだから必要ない、っていう理由以外でジャベ取らない皿は不必要
とっても確殺状況でジャベ撃たずにヘル撃つ皿もいらん
ヘルで確殺ならヘルでいいんじゃね？
雷にスコア以外の何かがあんのかよ
>>36
サンボルサッカー
サンボルサッカー
>>37
ジャベからバッシュかましてヘビスマｘ３にヘル入れて確殺とかそういう話か？
ジャベからバッシュかましてヘビスマｘ３にヘル入れて確殺とかそういう話か？
サンボラーを否定するわけじゃないが
圧倒的にジャベリストのが役に立つ場面が多いからなぁ
圧倒的にジャベリストのが役に立つ場面が多いからなぁ
ジャッジャーの俺に視覚はなかった
心眼でも発動すんのか
ファークリ最小なんだろうよ
レイヴン装備なんだろう
やめて！42のライフはもう０よ！！
スパーカーの俺が最強
SPARKERと言ったらROCOCO TEK。
>>27
どちらのやり方が正しいとかないよ。ｽｺｱ出す人は両方使う
ただ、10kが安定しないのはﾍﾙ型ﾗﾝｽ型考える以前の問題
まずは敵硬直にｼﾞｬﾍﾞ、ﾙｰﾄｽﾀﾝにﾍﾙから始めよう。これだけで10kは安定する
最初はﾍﾙ厨のがやりやすくてｽｺｱも出ると思うけど、その内初級中級の汎用性の高さに気づくよ
その時からが本当の意味で火皿の始まりだと思う
どちらのやり方が正しいとかないよ。ｽｺｱ出す人は両方使う
ただ、10kが安定しないのはﾍﾙ型ﾗﾝｽ型考える以前の問題
まずは敵硬直にｼﾞｬﾍﾞ、ﾙｰﾄｽﾀﾝにﾍﾙから始めよう。これだけで10kは安定する
最初はﾍﾙ厨のがやりやすくてｽｺｱも出ると思うけど、その内初級中級の汎用性の高さに気づくよ
その時からが本当の意味で火皿の始まりだと思う
敵が氷になってて、見方片手がバッシュするってタイミングでヘルうってるんだけど、
見方の攻撃とは被らないようになったけど他の敵を巻き込むってのがなくなった。
これってもう少し待った方がpw回復とか複数ヘルとかでうまいのかな？
見方の攻撃とは被らないようになったけど他の敵を巻き込むってのがなくなった。
これってもう少し待った方がpw回復とか複数ヘルとかでうまいのかな？
極論ヘル当たるなら撃てばいい
待てばスコア的にはうまいこともあるだろうけど、ピアで飛ばされたりしちゃ話にならんし
待てばスコア的にはうまいこともあるだろうけど、ピアで飛ばされたりしちゃ話にならんし
基本撃てる時に撃ったほうが良いんじゃないか。
スタンをヘルで狙おうとしてる時にトゥルー数発程撃たれたら、それだけで結構つぶされる可能性あるんだし。
あたればDOT込みでHP4割前後削れるんだし一人に当てても十分効果はあるっしょ。
巻き込みヘルはカレスで複数凍った時か、味方が凍ってバッシュくらった(くらいそうになってる)時に盾にして根こそぎ燃やってのに絞ってるかな自分は。
敵は氷やスタンに向かっては不用意な攻撃(主に弓)できなかったり、ヘビスマやバッシュ狙ってるから巻き込みやすい。
あわよくば相手牽制して氷溶けるまでまって一緒に前出るって流れにもいけるし。
スタンをヘルで狙おうとしてる時にトゥルー数発程撃たれたら、それだけで結構つぶされる可能性あるんだし。
あたればDOT込みでHP4割前後削れるんだし一人に当てても十分効果はあるっしょ。
巻き込みヘルはカレスで複数凍った時か、味方が凍ってバッシュくらった(くらいそうになってる)時に盾にして根こそぎ燃やってのに絞ってるかな自分は。
敵は氷やスタンに向かっては不用意な攻撃(主に弓)できなかったり、ヘビスマやバッシュ狙ってるから巻き込みやすい。
あわよくば相手牽制して氷溶けるまでまって一緒に前出るって流れにもいけるし。
>>50
片手がバッシュする前からウロウロしてるからダメ
スタンに追撃する時はなるべく遠くから、というか弓にタゲられないように
しておかないとダメだよ。
氷の周りウロウロするなら、浜口大魔法やドラテにくる人々を牽制する方が
いいと思うぜ。
片手がバッシュする前からウロウロしてるからダメ
スタンに追撃する時はなるべく遠くから、というか弓にタゲられないように
しておかないとダメだよ。
氷の周りウロウロするなら、浜口大魔法やドラテにくる人々を牽制する方が
いいと思うぜ。
>>50
スコア考えたらスタンなんぞ無視して他に生ヘルするほうが良かったりする。
スコア考えたらスタンなんぞ無視して他に生ヘルするほうが良かったりする。
当たり前だが生ヘルするときは相手皿の位置をよく見るべし
硬直にジャベ刺されたらどうしようもない
硬直にジャベ刺されたらどうしようもない
DoTがスコアに加算されるから、即死するスタンよりもDoT当たりきってくれる生ヘルの方が稼げることは稼げるな
キルはヲリがヘビスマで減らしたとこにライト入れると取れるかもしれん多分取れない
キルはヲリがヘビスマで減らしたとこにライト入れると取れるかもしれん多分取れない
なんだ、HP少なめの敵はヲリに任せてたのが馬鹿みたいだ
ってまぁ別にいいか
ってまぁ別にいいか
火メイン雷スピアでやってるんだけど、スピアの使いどころがいまいちわからない
サンボルにすべきだったか・・
スピアを使ってる方はどのように使っているのでしょうか？
サンボルにすべきだったか・・
スピアを使ってる方はどのように使っているのでしょうか？
希少種なので火スピアはまずいません
>>60
スピアはすごいよ、ステップ見てから余裕で間に合う。
スピアはすごいよ、ステップ見てから余裕で間に合う。
正直火皿はライトだけあれば十分だと思う。
一応スタンへの追撃をヘルが届かない場合はランス→スピアの順で撃てば少しダメはアップするが…
スピアは偏差撃ちや硬直取りが比較的しやすいがジャベと比べると大して怖く無いってのが正直な所だしなぁ。
基本ジャベ→ヘルorランス＋ライトが強くてスピア取る人は少ないんじゃなかろうか、ライトで十分だし。
一応スタンへの追撃をヘルが届かない場合はランス→スピアの順で撃てば少しダメはアップするが…
スピアは偏差撃ちや硬直取りが比較的しやすいがジャベと比べると大して怖く無いってのが正直な所だしなぁ。
基本ジャベ→ヘルorランス＋ライトが強くてスピア取る人は少ないんじゃなかろうか、ライトで十分だし。
スピア取るぐらいならジャベだろ
ランスあるのにスピアとかアホかアホ
ランスあるのにスピアとかアホかアホ
ジャベとランスってジャベのほうが当てやすい感じがするのですが気のせいですか？
ジャベのが弾速が若干速いんじゃなかったっけ？
ジャベ型火皿なんですが、ランスとジャベの使い分けがいまいちわかりません。
今のところ基本ジャベでランスは耐性がついているとわかってる相手にしか使ってないんですが、
下手に耐性を与えてしまうより、突出してきた敵にのみジャベ使って、基本ランスのほうがいいんでしょうか？
今のところ基本ジャベでランスは耐性がついているとわかってる相手にしか使ってないんですが、
下手に耐性を与えてしまうより、突出してきた敵にのみジャベ使って、基本ランスのほうがいいんでしょうか？
69 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 12:39:10 ID:bvFG4yNI
大体ランスが弱すぎる。ヲリが「遠距離からヘビスマ並みのダメージ与えられる」とかネガったおかげで、
ランスが250も与えられないスキルに落ちてしまい、
せっかく当ててものれんに腕押しみたいなスキルになってしまってるし。
大体DOTってのはそれだけで瞬発性がないという欠点な訳で、
それなりの削りダメージを期待できないと撃つ意味がねーってのに
ダメージ低いわ、しかもその半分がDOTとか、それで本当に皿が火力職かと
というわけでランスで、敵狙うこと自体が間違い。
ランス当てられるなら、そのチャンスをジャベ当てることに注いだ方が良い。
ランスが250も与えられないスキルに落ちてしまい、
せっかく当ててものれんに腕押しみたいなスキルになってしまってるし。
大体DOTってのはそれだけで瞬発性がないという欠点な訳で、
それなりの削りダメージを期待できないと撃つ意味がねーってのに
ダメージ低いわ、しかもその半分がDOTとか、それで本当に皿が火力職かと
というわけでランスで、敵狙うこと自体が間違い。
ランス当てられるなら、そのチャンスをジャベ当てることに注いだ方が良い。
ヲリ相手にランスを撃ち込むのが間違い
ヲリにはIB皿にはライト短スカにはランス弓スカにはライト
ジャベは全てに対して有効
ヲリにはIB皿にはライト短スカにはランス弓スカにはライト
ジャベは全てに対して有効
短スカにランス？なんでジャベじゃないんだ？
ランスの使い道とか、追撃が両手と自分だけのときヘビヘビの合間に一発いれることだけだろ
ランスの使い道とか、追撃が両手と自分だけのときヘビヘビの合間に一発いれることだけだろ
劣勢時で明らかに追撃できない時の単発反撃なら
ランスでもいいだろ。
ジャベの場合その後の展開に左右されるけどランスには無い。
ライトとのコンボも簡単だから実際のダメージは多いしな。
まぁボルトでもいいんだけどさ。
ランスでもいいだろ。
ジャベの場合その後の展開に左右されるけどランスには無い。
ライトとのコンボも簡単だから実際のダメージは多いしな。
まぁボルトでもいいんだけどさ。
ランスはナイトに当てるものだってばっちゃんが
75 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 15:03:17 ID:bvFG4yNI
ランスで短つつくとかどんだけナイト暇なんだよ
短剣にランスやっていいのはハイド見つけたときだけだろｊｋ
短剣にランスやっていいのはハイド見つけたときだけだろｊｋ
これはひどい
何気にファイアしたらちょうど後ろからパニってきたスカが燃えてパニ失敗してたｗｗｗ
それさ
「俺いつもハイドに気づけずにパニられてるんだ」
と言ってるようなもんだぞｗ
「俺いつもハイドに気づけずにパニられてるんだ」
と言ってるようなもんだぞｗ
>>77
ランスという選択肢があるのがおかしいと言ってるんだが
ランスという選択肢があるのがおかしいと言ってるんだが
>>82
状況によるだろ常識的に考えて・・
状況によるだろ常識的に考えて・・
別におかしくは無いな＞ランス
追撃見込めないなら耐性プレゼントなわけで
IBだと射程がやや短いから近距離のヲリ以外にはそんなには狙わんしな
追撃見込めないなら耐性プレゼントなわけで
IBだと射程がやや短いから近距離のヲリ以外にはそんなには狙わんしな
実際ランスを偏差撃ちや硬直狙いしてまで狙うことがあんまり無いんだよな…
基本ジャベかボルトで良いわけで、下手に外れそうなタイミングでランス撃つ位なら僻地以外はDOT高いし複数にあたるスパーク撃つわ。
ランスは遠くにできた氷とスタン狙う以外ほとんど撃たないな…俺は。
基本ジャベかボルトで良いわけで、下手に外れそうなタイミングでランス撃つ位なら僻地以外はDOT高いし複数にあたるスパーク撃つわ。
ランスは遠くにできた氷とスタン狙う以外ほとんど撃たないな…俺は。
だよな・・・
ランスよりファイアのがあらゆる条件で有効。
ランスよりファイアのがあらゆる条件で有効。
またファイアさんをいじめる流れか！
ファイアは…
SNSで考察してた奴がいたがお察しって結論でてたな
SNSで考察してた奴がいたがお察しって結論でてたな
ファイアさんは詠唱切れてるの気づいてなくて撃ったときに、ランス撃ったんだと周りが勘違いしてくれる
貴重な存在通常ではこうはいかない
貴重な存在通常ではこうはいかない
ファイアだけスキルスロットに入ってません
レベルが低くてボルトとか取れてない時に
パワブレ食らったときは結構重宝したなファイア。
条件がかなり限定されるけどｗ
パワブレ食らったときは結構重宝したなファイア。
条件がかなり限定されるけどｗ
まずジャべからとるだろ…常識的に考えて…
94 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 19:40:40 ID:YSClyFhf
>>93
同じ射程・同じ初級呪文なら遥かに有用なアイスボルトがあるからね…
同じ射程・同じ初級呪文なら遥かに有用なアイスボルトがあるからね…
ファイヤさんはそれ自体の攻撃力を下げてDOTを上げてDOTばらまきスキルにすればいいと思う
短い距離に炎の波を飛ばすプチヘルファイアで良いよ
攻撃力10+DOT36*3(108)の
攻撃力10+DOT36*3(108)の
>>95
DOTばらまきならスパーｒｙ
DOTばらまきならスパーｒｙ
フォースのファイヤ版ｷﾎﾞﾇ
『ひのこ』に改名して、敵ポケモンに火ダメージでいいよ
逆にファイアはDOTなしにしてランスと同じ攻撃力にしたほうがいいんじゃないだろうか。
火列もって無い奴がファイア持ってれば
味方にdot期待できない戦場でスキル入れ替えて使えばパフォーマンス最高
味方にdot期待できない戦場でスキル入れ替えて使えばパフォーマンス最高
火皿はヘルという絶対的なスキルのせいで大いばりだけど、無能なスキルもあって
雷皿は嫌われるのに雷は初級中級と優秀なスキルばっかりだよな。
雷皿は嫌われるのに雷は初級中級と優秀なスキルばっかりだよな。
ダメとしてはジャッジもヘビスマも変わらんのにおかしな話ではあるなｗ
ヘルは発生射程範囲DoTがどう考えてもチート性能
>>100
連射の２発目はIBにすればいいし、ランスだって連射したらお察し性能。
連射の２発目はIBにすればいいし、ランスだって連射したらお察し性能。
>>105
発生はスパーク並って言ってんだろタコス！
発生はスパーク並って言ってんだろタコス！
>>108
powないときでしょ・・
powないときでしょ・・
Pow無いときに必死でファイアを打つ場面が無い
ダメージ効率考えるなら一回Pow回復待ってランス撃つほうが良い
Pow回復すら待てないほど緊急を要してる場面ならそもそもDoTが要らないからライトで良い
絶対に使う状況が無いんだよ
ダメージ効率考えるなら一回Pow回復待ってランス撃つほうが良い
Pow回復すら待てないほど緊急を要してる場面ならそもそもDoTが要らないからライトで良い
絶対に使う状況が無いんだよ
範囲で更に貫通の強攻撃ぶっ放せるもんな
隙ってジャッジとヘルって一緒なんだっけ
もうちょっとリスク増えてもいいと思うが
隙ってジャッジとヘルって一緒なんだっけ
もうちょっとリスク増えてもいいと思うが
なんでオリが湧いてんだよ
じゃあドラテとヘビスマとレインとバッシュも弱体化で。
ヘルやジャッジはpw80消費としては相応の性能なんだよ
pw消費減らして弱体化するとしたら使う価値が薄くなるし
仮にも大魔法なんだから今のままでいいんじゃねーの
pw対効果の効率ならスカスキルのほうが大概上だと思うがね
pw消費減らして弱体化するとしたら使う価値が薄くなるし
仮にも大魔法なんだから今のままでいいんじゃねーの
pw対効果の効率ならスカスキルのほうが大概上だと思うがね
レインてどうやって避けてる？
フレで無エンチャハイリジェ無しで2万とか出す奴いるが
そいつレイン全然くらわねー
フレで無エンチャハイリジェ無しで2万とか出す奴いるが
そいつレイン全然くらわねー
立ち位置に気をつける
>>116
絞る
絞る
レインの当たらない立ち位置にいるとハイドが寄ってくる
ハイド対処してると弓がこちらに攻撃してくる
不毛に過ぎる時間伸びないスコア切れる詠唱
ハイド対処してると弓がこちらに攻撃してくる
不毛に過ぎる時間伸びないスコア切れる詠唱
高等テク
敵ATで転べばいい
敵ATで転べばいい
パケットフィルタリング
123 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 10:26:23 ID:6MJ3D5KR
弓が一人ならな。弾幕張られてると
ステップした先でレインがぶち当たる。
ステップした先でレインがぶち当たる。
弾幕厚いと、レインモーション発見→ステップ回避→着地に別のレイン被弾→コケ無敵無くて3～4発被弾
ってのは稀によくあるよな
ってのは稀によくあるよな
「稀によくある」
「稀」なのか「よくある」のかどっちだ？
「稀」なのか「よくある」のかどっちだ？
>>126
ググれカス
ググれカス
どちらかというと大反対
ヘルのボーナスが90てのをここで初めて知ったんだけど
カレス、ジャベ、IBのボーナスってどのくらい?
カレス、ジャベ、IBのボーナスってどのくらい?
131 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 11:31:46 ID:Sy9bMKQi
Wikiのメニューに普通にあるぞ
さらっとWIKI見渡すぐらいはしようぜ
さらっとWIKI見渡すぐらいはしようぜ
132 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 11:36:15 ID:Sc2/87I0
最近屁ルサラ多すぎて萎える俺
尻判定クソうざい
尻判定クソうざい
判定の大小はあるにしても、大抵のスキルは尻判定あるはず
レインや雷みたいなのが異端なだけ
レインや雷みたいなのが異端なだけ
尻より横の判定がうざい。
ステップで皿の横にうまく避けたと思ったら
ヘル当たって涙目とかよくある。
ステップで皿の横にうまく避けたと思ったら
ヘル当たって涙目とかよくある。
それ判定範囲を把握できてないだけじゃんｗ
範囲じゃなくて無敵タイミング意識すればいいじゃん
ヘルの中をノーダメで前ステップで追い詰めると気持ちいい
ヘルの中をノーダメで前ステップで追い詰めると気持ちいい
>>111
後ろの安全位置からジャッジ撃っててリスクとか何寝言言ってんのよｗｗｗ
>>116
それ位置取りというか、そのフレがどこにレイン降らせているかにもよる。
ただ２０ｋ出すだけなら、敵前列にヲリとかおかまいなしにレイン降らせてれば出せるからな。
当然、敵前列へのレインなので自分は攻撃全く食らわない。
でもそういうスカを人はカスと呼ぶんだ。
後ろの安全位置からジャッジ撃っててリスクとか何寝言言ってんのよｗｗｗ
>>116
それ位置取りというか、そのフレがどこにレイン降らせているかにもよる。
ただ２０ｋ出すだけなら、敵前列にヲリとかおかまいなしにレイン降らせてれば出せるからな。
当然、敵前列へのレインなので自分は攻撃全く食らわない。
でもそういうスカを人はカスと呼ぶんだ。
>>137
ちょっと文盲すぎやしないか
ちょっと文盲すぎやしないか
>>116
基本は主戦場中央とかのレイン明らかに撃たれる場所を避けてハイドに注意しつつ左右に広がる感じかね。
後は相手陣の方きちんと見てレインモーション見えたらステップするとしか。
それとその条件の弓で毎回そのスコアなんだとしたら超絶上手いかスカの仕事よりもスコアを優先した動きしてる可能性があるから注意な。
基本は主戦場中央とかのレイン明らかに撃たれる場所を避けてハイドに注意しつつ左右に広がる感じかね。
後は相手陣の方きちんと見てレインモーション見えたらステップするとしか。
それとその条件の弓で毎回そのスコアなんだとしたら超絶上手いかスカの仕事よりもスコアを優先した動きしてる可能性があるから注意な。
てかスコア出してるのは皿なんじゃないか？
スレ的に。
スレ的に。
すまん、超勘違いしてた。
あの条件で20kってのと文中のレインの会話でスカと勘違いした…
スカの仕事→皿の仕事 に読み替えてくれorz
あの条件で20kってのと文中のレインの会話でスカと勘違いした…
スカの仕事→皿の仕事 に読み替えてくれorz
氷皿さんいつも氷像ありがとう
火皿さんいつも追撃ありがとう
雷皿さん 消えろ
火皿さんいつも追撃ありがとう
雷皿さん 消えろ
片手様がご乱心じゃー！
火ジャベ皿なんだけど、押されてる時はどう動けばいいのか分からん。
試しに、１戦争中フルで優勢な前線と劣勢な前線に集中して行ってみた。
結果
優勢戦場：３ｋ １ｄ １５ｋ
劣勢戦場：０ｋ ３ｄ ３ｋ
正直、劣勢の戦場で火皿は何もできないのかな？突撃ヲリにジャベしたら逃げ遅れたし、
撤退スパークもただの目くらましで届かないキョリでしか撃てない。届くキョリで撃つと逃げ遅れる。
試しに、１戦争中フルで優勢な前線と劣勢な前線に集中して行ってみた。
結果
優勢戦場：３ｋ １ｄ １５ｋ
劣勢戦場：０ｋ ３ｄ ３ｋ
正直、劣勢の戦場で火皿は何もできないのかな？突撃ヲリにジャベしたら逃げ遅れたし、
撤退スパークもただの目くらましで届かないキョリでしか撃てない。届くキョリで撃つと逃げ遅れる。
>>145
押し引きが見えてないだけ。
「押されてるときはどこまでも下がれ」
これ基本な。
足止めしようとして死ぬ→前線から一人いなくなる→足止め～～～～
この繰り返しで人数差の不利が延々続いてる
足止めなんていいからガンガン下がって人数差が縮まるまで待て。
押し引きが見えてないだけ。
「押されてるときはどこまでも下がれ」
これ基本な。
足止めしようとして死ぬ→前線から一人いなくなる→足止め～～～～
この繰り返しで人数差の不利が延々続いてる
足止めなんていいからガンガン下がって人数差が縮まるまで待て。
>>143
スタンにジャッジしてごめんなさい(´・ω・｀)
スタンにジャッジしてごめんなさい(´・ω・｀)
じゃあ逃げてればいいだろ。
死ぬよりは何倍もましだ。
死ぬよりは何倍もましだ。
>>145
それができるのは、超PSかよさじステップを使いこなす者のみ。
前線見て、攻撃したら何人に攻撃されるかすらわからんヤツには無理。
自称役に立ってるとか、前線支えてるとか、雰囲気出すだけの正義感は
足手まといにしかならない。
冷静に、的確に、その先を判断して、取捨選択するのが上手いってことだ。
それができるのは、超PSかよさじステップを使いこなす者のみ。
前線見て、攻撃したら何人に攻撃されるかすらわからんヤツには無理。
自称役に立ってるとか、前線支えてるとか、雰囲気出すだけの正義感は
足手まといにしかならない。
冷静に、的確に、その先を判断して、取捨選択するのが上手いってことだ。
へ？
暇な分援軍要請とか踏ん張らずにATまで下がろうとか
声だしておけばいいよ
実際はそのタイミングじゃ要請遅いけどねｗ
声だしておけばいいよ
実際はそのタイミングじゃ要請遅いけどねｗ
初心者が躓く壁は押し引きの判断
特に劣勢の判断できない人が多い、優勢は上手くいくんだけどなぁ・・・
この手の奴は
「何がどうなって優勢になりえたのか」という事を実はしっかりと理解できておらず
周りが作った流れに乗ってるだけの可能性が非常に高い
手っ取り早くいえば、人数が負けてるなら下がれ
MAP見てりゃ増援や援軍が分かるから、点の数で分かるだろう
劣勢でも援軍が後ろに来てたら一気に切り返して前に出る、それが押す切欠（を作る人、先頭に立ってる人の動き
特に劣勢の判断できない人が多い、優勢は上手くいくんだけどなぁ・・・
この手の奴は
「何がどうなって優勢になりえたのか」という事を実はしっかりと理解できておらず
周りが作った流れに乗ってるだけの可能性が非常に高い
手っ取り早くいえば、人数が負けてるなら下がれ
MAP見てりゃ増援や援軍が分かるから、点の数で分かるだろう
劣勢でも援軍が後ろに来てたら一気に切り返して前に出る、それが押す切欠（を作る人、先頭に立ってる人の動き
あまり下がるのばかり気にしてると、前に出なくなってそれはそれで攻められなくはなるけどな
そもそもマップとか周りをよく確認してませーん！
特に見ておく物は片手の数と皿の数(勿論他にも五万とあるが
片手が1vs1なら牽制しあえるが、1vs2なら当然不利になる
同じ事で皿も1vs1ならいいが、1vs2なら攻撃しても別の皿にジャベ刺されて当然
上手く動かない限りは手を出したらやられるわけだ
片手にはバッシュ、皿にはジャベというスキルがある以上
人数差は当然の事これらの職数や立ち位置をしっかり見れないようじゃ
どこで戦闘しようとボロだすだけ
短カスによく居るだろ
特攻ヴォイドで死んでおいて「勝ち戦場なら上手くいくのに＾＾」ってゴミ発言する奴
短カスが何かしたわけじゃなく味方が作った流れに便乗して「俺の短カスウメエエエエ貢献しまくり！」
みたいに勘違いしちゃう奴な
片手が1vs1なら牽制しあえるが、1vs2なら当然不利になる
同じ事で皿も1vs1ならいいが、1vs2なら攻撃しても別の皿にジャベ刺されて当然
上手く動かない限りは手を出したらやられるわけだ
片手にはバッシュ、皿にはジャベというスキルがある以上
人数差は当然の事これらの職数や立ち位置をしっかり見れないようじゃ
どこで戦闘しようとボロだすだけ
短カスによく居るだろ
特攻ヴォイドで死んでおいて「勝ち戦場なら上手くいくのに＾＾」ってゴミ発言する奴
短カスが何かしたわけじゃなく味方が作った流れに便乗して「俺の短カスウメエエエエ貢献しまくり！」
みたいに勘違いしちゃう奴な
IBジャベライトサンボルは狙ってかなり容易く当てれる
カレスヘルジャッジは潰れ被りpw不足
大体
ジャベIBスピアライトでなら7-2-13k
ジャベヘルなら4-3-10k
ジャッジ専なら5-1-18k
禁断の三色が一番キルに繋がるわタゲとって警戒させれるわで良さそうな…
カレスヘルジャッジは潰れ被りpw不足
大体
ジャベIBスピアライトでなら7-2-13k
ジャベヘルなら4-3-10k
ジャッジ専なら5-1-18k
禁断の三色が一番キルに繋がるわタゲとって警戒させれるわで良さそうな…
その代わり３色は１戦の集中力の消費が甚だしいがな
5分後の状況が読めればいいんだけどな
余力のあるうちに下がるってことができれば生き残れるんだが、結構みんなトリガーハッピーだから
あとどうしても助からない奴ってのがいて、そういうのを見捨てずに助けようと無理すると決壊の引き金になったりする
>>143
×雷皿さん 消えろ
○雷皿♂最低だな！
余力のあるうちに下がるってことができれば生き残れるんだが、結構みんなトリガーハッピーだから
あとどうしても助からない奴ってのがいて、そういうのを見捨てずに助けようと無理すると決壊の引き金になったりする
>>143
×雷皿さん 消えろ
○雷皿♂最低だな！
＿▲＿
('A`) ＜ 女の子のパンツ見るためにサンボルしか使いません
('A`) ＜ 女の子のパンツ見るためにサンボルしか使いません
俺はZ鯖で無エンチャ弓で４０ｋ超えだしたことあるよ
もちろんハイリジェハイパワポなしで
もちろんハイリジェハイパワポなしで
すまん、超勘違いしてた。
あの条件で20kってのと文中のレインの会話でスカと勘違いした…
スカの仕事→皿の仕事 に読み替えてくれorz
あの条件で20kってのと文中のレインの会話でスカと勘違いした…
スカの仕事→皿の仕事 に読み替えてくれorz
すまん、超勘違いしてた。
あの条件で30kってのと文中のレインの会話でスカと勘違いした…
スカの仕事→皿の仕事 に読み替えてくれorz
あの条件で30kってのと文中のレインの会話でスカと勘違いした…
スカの仕事→皿の仕事 に読み替えてくれorz
べ、別に勘違いなんてしてないんだからねっ！
あの条件で20kってのと文中のレインの会話でスカと勘違いしたわけじゃないんだからねっ！
で、でも、どうしてもって言うなら、スカの仕事→皿の仕事 に読み替えてあげるわっ！
あの条件で20kってのと文中のレインの会話でスカと勘違いしたわけじゃないんだからねっ！
で、でも、どうしてもって言うなら、スカの仕事→皿の仕事 に読み替えてあげるわっ！
火皿でよく、ランスライトって聞くけど
ライト2が使えるようになるのは35じゃまいか
あまりにも遠い、遠すぎるぜ
ライト2が使えるようになるのは35じゃまいか
あまりにも遠い、遠すぎるぜ
ジャベを取るのを遅らせればおｋ
詠唱を2でとめて先にライトとか
詠唱2ジャベ3ライト1で３２のはずだが
>>165-167
３５まで上げればいいじゃないか。
３５まで上げればいいじゃないか。
オマケにしちゃ攻+13くらい出てると
ランスライト馬鹿に出来ないダメージ出るぞ
ランスライト馬鹿に出来ないダメージ出るぞ
いいから書使えよ
課金装備買えばレベル20で性能最高なんだし
スキルもレベル20で完成するようにすればいいのに。
スキルもレベル20で完成するようにすればいいのに。
174 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 16:15:48 ID:clAqGkH1
３１からだるすぎる
ちょっと高くても良いから精錬の密書売ってくれ
ちょっと高くても良いから精錬の密書売ってくれ
闘技P稼げばいいじゃない
176 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 17:18:52 ID:clAqGkH1
>>175
皿スカだとモンスマできねーから闘技場p稼ぐのだりいｗ
皿スカだとモンスマできねーから闘技場p稼ぐのだりいｗ
養殖した俺は勝ち組
181 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 17:54:38 ID:clAqGkH1
>>181
おまえみたいなのは間違いなくnoob脳筋になるから、イラナイから止めていいよ
おまえみたいなのは間違いなくnoob脳筋になるから、イラナイから止めていいよ
ジャイしてて撃つ瞬間にサンボル入れられたらPwだけ減って攻撃消えてしまったんだが
185 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 18:34:13 ID:clAqGkH1
P稼ぎならリーダーデスマッチでいいやん
まあ、皿なら氷以外はモンスマは余裕だな
氷はスピアまでいかないと無理ゲ
氷はスピアまでいかないと無理ゲ
敵に狙いを定めているとマップ見るの忘れてしまう。
何とかする方法があったら、教えてほしい。
何とかする方法があったら、教えてほしい。
MAPさー
向きかえるとMAPまで動くの止めてくれないかな
あれ混乱するんだけど
オプションで選べたら良いのに
向きかえるとMAPまで動くの止めてくれないかな
あれ混乱するんだけど
オプションで選べたら良いのに
>>189
なるほど。
なるほど。
領域に関係ない敵は放置でいい
ヲリ二人に
ストスマ→ストスマ→スマ→スマ→スマ→スマ
ってやられると、ステップで逃げようとしても全く動けずに死ぬんだけどどうすればいいの？
ハメっぽくてすごくむかつくんだけど
ストスマ→ストスマ→スマ→スマ→スマ→スマ
ってやられると、ステップで逃げようとしても全く動けずに死ぬんだけどどうすればいいの？
ハメっぽくてすごくむかつくんだけど
そんな状況になったことないというか持ち込ませない
でもそれってもしなったらコケるのも無理なの？
でもそれってもしなったらコケるのも無理なの？
タイミングが完全に合ってるとコケれない
後退時にハイド短にジャベ→追撃無理、スピアライトで割るか
スピア→ブレイズ（・・・お？）ライト→ブレイズ→ライト→ブレイズ→ライト→ブレイズ→ライト→ウワァァァ
あれはお互いに脳汁でたな
193のコンボも汁出る
スピア→ブレイズ（・・・お？）ライト→ブレイズ→ライト→ブレイズ→ライト→ブレイズ→ライト→ウワァァァ
あれはお互いに脳汁でたな
193のコンボも汁出る
>>193
そこまで綺麗なコンボ入れられたら逆に楽しいから諦める
そこまで綺麗なコンボ入れられたら逆に楽しいから諦める
http://livetube.cc/gattu/gattu%E9%85%8D%E4%BF%A1%284%29
なにこの人ｗｗｗｗ皿うますぎでしょｗｗｗ
なにこの人ｗｗｗｗ皿うますぎでしょｗｗｗ
>>193
あきらめる
あきらめる
200 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 22:18:54 ID:2mgeNaX7
火皿なんだがこのゲーム初めて一ヶ月
平均７～９Kでキルは２～４くらい
デッドは２～４くらい
今３３Lvで無課金 防具が８４装備が１１３
無エンチャ ハイリジェ無し
これ以上スコア上がるのはやっぱエンチャ・課金・ハイリジェなしだときついかな？
教えてエロイ人
平均７～９Kでキルは２～４くらい
デッドは２～４くらい
今３３Lvで無課金 防具が８４装備が１１３
無エンチャ ハイリジェ無し
これ以上スコア上がるのはやっぱエンチャ・課金・ハイリジェなしだときついかな？
教えてエロイ人
まずは装備性能MAXにしよう
話はそれからだ
話はそれからだ
防御力が最高じゃないのに前線出んなよ。キックされても文句いえないぞ
203 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 23:10:29 ID:clAqGkH1
装備性能MAXに防御エンチャつけてハイリジェ使ってても、
相手にまともな弓がいたらキツイ。
まあ、まずは装備の耐性を最高にすることだ（皿なら耐性100）
それでも、ノーマルリジェネだと回復が追いつかないと思う。
相手にまともな弓がいたらキツイ。
まあ、まずは装備の耐性を最高にすることだ（皿なら耐性100）
それでも、ノーマルリジェネだと回復が追いつかないと思う。
耐性が最高になるまでキック対象とか
新規完全お断りゲーだったのかこれ
新規完全お断りゲーだったのかこれ
そうだよ
耐性が最高でないのに前線にいたらそりゃキック対象だろさ
きっとF鯖かZ鯖辺りなんだろう
両方とも無エンチャ火皿で与ダメ12k↑は出る鯖だが
両方とも無エンチャ火皿で与ダメ12k↑は出る鯖だが
短カスをスピア＜スマッシュ＜スピア＜スマッシュでぬっころしたときは脳汁でた
こけられんのかしらんがしんでいった
こけられんのかしらんがしんでいった
今は新規でも装備MAX余裕だしな
>>204
周りの奴らの装備みてみろよ・・・・・・
周りの奴らの装備みてみろよ・・・・・・
おいィ？豚衣服が多いんだが…？
今からはじめるから弱いやつ教えてくれ。それでいくわ。
Eホル
Fネツ
Ａネツ
Ｂホル
カセとホルホルはどこでも弱い気がする
コスト使いきり前提にベーコンドカ食いして半分裏方してるようなスタイルなら
攻性最大なら前線来て問題ないと思うけどな。むしろ降る前線より火力密度はあがるし
攻性最大なら前線来て問題ないと思うけどな。むしろ降る前線より火力密度はあがるし
裏方オンリーなら豚衣服でも余裕です
羽でやってるからモンスマはカメラ動かしたときに宝箱拾って＞ｳﾎﾞｧになってしまうことが多々ある(´・ω・｀)
モンスマやってる時は羽を画面中央において右クリック押しっぱなしにすればカメラも回せて攻撃も出来て宝箱も拾わずに済む。
あれ？AIMと何が違うんだろう？
あれ？AIMと何が違うんだろう？
>>220
input.iniでマウスの右クリックに割り当てられてるNPCアクションをNONEに変えればいい
input.iniでマウスの右クリックに割り当てられてるNPCアクションをNONEに変えればいい
宝箱はITEM_GETだな
中クリックにでも振っておけば誤爆しないよ
中クリックにでも振っておけば誤爆しないよ
無課金の氷皿なんだけど5kくらいしか出ない
10kが普通に出せるようになったら課金とかしようと思うけど
コツとかありますか？
10kが普通に出せるようになったら課金とかしようと思うけど
コツとかありますか？
課金してフルエンチャにハイリジェ常用すれば成績は勝手に上がるんです
同じ事しても死ににくくダメージは与えやすくなるんだから当然ですね
同じ事しても死ににくくダメージは与えやすくなるんだから当然ですね
>>224
無課金でもパワポ飲みつつカレスを敵２，３体に当て続ければ１０Kぐらいでるよ
無課金でもパワポ飲みつつカレスを敵２，３体に当て続ければ１０Kぐらいでるよ
一般的にはフルエンチャで5kハイリジェで5kあがるそうですが
それは20kとか出せる人に通じる話で5kの人がやっても
10kも超えられない気がするのですがどうでしょうか？
それは20kとか出せる人に通じる話で5kの人がやっても
10kも超えられない気がするのですがどうでしょうか？
わかりました、そうします
レス有難うございました
レス有難うございました
てかスコア出したいなら素直に火皿か雷皿やった方がいい
氷皿でスコア追求すると無駄な動きが増えると思う
氷皿でスコア追求すると無駄な動きが増えると思う
>>222-223
おお、そんな方法があったのか。ちょっとやってくるわ！㌧ｸｽ！
おお、そんな方法があったのか。ちょっとやってくるわ！㌧ｸｽ！
終始ナイトやってりゃ20kは普通に超えるもんだよ
味方ナイト充実してればの話だけど
味方ナイト充実してればの話だけど
敵ナイトが5～6匹走り回ってる戦場でナイト自分だけだったりすると泣きたくなるよな……
235 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 17:39:25 ID:VsRoZnP0
>>234
普通に輸送フラグだなあｗ
普通に輸送フラグだなあｗ
『召喚揃うまで輸送します！』
『ジャイ出ます！『ジャイでｍ『ジャイ...
こんなんばっか
『ジャイ出ます！『ジャイでｍ『ジャイ...
こんなんばっか
>>235
輸送すら安心してできない
輸送すら安心してできない
暇持て余した敵ナイトが2匹くらいキプクリ周りをうろついてんだよな
しかも糞反応鈍い堀死しかいなくてトレード一回に5秒もかけたりしやがる
しかも糞反応鈍い堀死しかいなくてトレード一回に5秒もかけたりしやがる
トレード中ナイトに大ランスおいしいです(^q^)
相手召還ゼロで歩兵押されまくりのレイプ開場でナイトしたときなんてもう・・・
>>239
トレードの振りしてカウンター大ランスおいしいです(^q^)
トレードの振りしてカウンター大ランスおいしいです(^q^)
カウンターランスに的確にカウンター小・大ランスしてくるナイトが居るから怖い
ナイトすら出ずにレイスとジャイしか出ないところとかあるから困る
もちろん僻地クリに行きます
もちろん僻地クリに行きます
上のスレみてたけど、結局初心者が毎回10k超えるにはどうすればいいのかな；；
(火皿)
戦場で中級当ててるよりかはファイアのほうがいいのかな。
ヘル打つときは複数当たるように心がけるの?
(火皿)
戦場で中級当ててるよりかはファイアのほうがいいのかな。
ヘル打つときは複数当たるように心がけるの?
ファイアとか・・・ｺﾞｸﾘ
>>245
ファイアとか死にスキルだからスロットにいれちゃらめぇええええええ
ファイアとか死にスキルだからスロットにいれちゃらめぇええええええ
ありがとおー
みなさん！
みなさん！
>>245
硬直にランス狙うだけで１０ｋは超える。当てられなくてスコアがでないのは単に練習不足。
それに加えてスタンにヘル、ランス、IBを撃てば１３ｋは行く。
瀕死にライト、ランスライトを着実に狙っていけば１５ｋを超える。
これ以上のスコアを狙うには、集団凍結にヘル、スタンに群がってきた敵にヘル、偏差ランスやpow切れでもファイアIBで応戦とか
どんどんテクニカルになってだな・・
あと大事なこととして、火皿はHPかpowがどっちか減ってるときはしっかり下がることだな。
「前線維持のためにpow切れでも下がるな！」とかよく言われるが、pow切れの火皿なんてヲリスカのエサ。
↑にも書いたがpow切れのときに初級で応戦するようなのは上級向けなので。
硬直にランス狙うだけで１０ｋは超える。当てられなくてスコアがでないのは単に練習不足。
それに加えてスタンにヘル、ランス、IBを撃てば１３ｋは行く。
瀕死にライト、ランスライトを着実に狙っていけば１５ｋを超える。
これ以上のスコアを狙うには、集団凍結にヘル、スタンに群がってきた敵にヘル、偏差ランスやpow切れでもファイアIBで応戦とか
どんどんテクニカルになってだな・・
あと大事なこととして、火皿はHPかpowがどっちか減ってるときはしっかり下がることだな。
「前線維持のためにpow切れでも下がるな！」とかよく言われるが、pow切れの火皿なんてヲリスカのエサ。
↑にも書いたがpow切れのときに初級で応戦するようなのは上級向けなので。
効率のいい攻撃を当てるチャンスが何時訪れるか
そのパターンを多く知れば知るほど安定してスコアは出易くなる
つまりは経験が大事だからスコアより確実に攻撃を当てることを覚えたほうがいいよ
邪魔になり辛い攻撃は スキル硬直とステップ硬直にジャベ
スタンやルートした敵への味方の強攻撃、バッシュやヘビスマ、ヘルに被らない用に
ランス
味方が取りこぼした二桁のＨＰの敵へのライト（特にステップ逃げの着地を取る）
ヘルはバッシュに撃つならヘビスマやガドブレと被らないように後だしする
ルートに撃つなら近くに片手が居ないと確認してから
もちろん上に書いたのが絶対正解ってわけじゃなくて状況によって変わる場合もあるからその辺も経験が大事
そのパターンを多く知れば知るほど安定してスコアは出易くなる
つまりは経験が大事だからスコアより確実に攻撃を当てることを覚えたほうがいいよ
邪魔になり辛い攻撃は スキル硬直とステップ硬直にジャベ
スタンやルートした敵への味方の強攻撃、バッシュやヘビスマ、ヘルに被らない用に
ランス
味方が取りこぼした二桁のＨＰの敵へのライト（特にステップ逃げの着地を取る）
ヘルはバッシュに撃つならヘビスマやガドブレと被らないように後だしする
ルートに撃つなら近くに片手が居ないと確認してから
もちろん上に書いたのが絶対正解ってわけじゃなくて状況によって変わる場合もあるからその辺も経験が大事
か、かわいい・・・
鯖教えろ俺が手取り足取り（ｒｙ
鯖教えろ俺が手取り足取り（ｒｙ
THE初心者
1、エンチャ、ハイリジェを使っていない。
2、スキルの特徴を理解していない。
3、周囲の状況をみていない。
4、MAPの要所を覚えていない。
5、PW管理をしていない。
1、エンチャ、ハイリジェを使っていない。
2、スキルの特徴を理解していない。
3、周囲の状況をみていない。
4、MAPの要所を覚えていない。
5、PW管理をしていない。
俺が初心者の時は一目見て敵の職分布を判別するのも大変だったんだけどな
氷皿は両手をまず狙ってくれなんて言われても両手ってなんだよ！みたいな感じだったわ
氷皿は両手をまず狙ってくれなんて言われても両手ってなんだよ！みたいな感じだったわ
火皿でスコア上げる一番のコツはジャベやIB撃たないこと。これはガチ。
結局はＰＷ効率になるからな
浜口ヘルぶっぱってたら13k位は出るには出る
それで良いのかというのは疑問だが
浜口ヘルぶっぱってたら13k位は出るには出る
それで良いのかというのは疑問だが
いや、ｽｺｱ出すならIB、ﾗﾝｽは必要だと思うぞ
ﾍﾙぶっぱ皿がｽｺｱ出るのはｼｭｱやﾀﾞｶﾞｰみたいな両手向きの奇襲MAP
普通のMAPだとIB主体でｦﾘに偏差しつつ、硬直長めのｽｷﾙにﾗﾝｽ
最悪1回復でﾍﾙ撃てるPw残しつつ↑をして、味方がｽﾀﾝしたら濱口
AT林や地形上の遮蔽物(ﾎｰｸE7の双子石みたいなの)に突入したらその死角を突いて貫通生ﾍﾙ
これで平均17kくらいは毎回出せてる
ﾍﾙぶっぱ皿がｽｺｱ出るのはｼｭｱやﾀﾞｶﾞｰみたいな両手向きの奇襲MAP
普通のMAPだとIB主体でｦﾘに偏差しつつ、硬直長めのｽｷﾙにﾗﾝｽ
最悪1回復でﾍﾙ撃てるPw残しつつ↑をして、味方がｽﾀﾝしたら濱口
AT林や地形上の遮蔽物(ﾎｰｸE7の双子石みたいなの)に突入したらその死角を突いて貫通生ﾍﾙ
これで平均17kくらいは毎回出せてる
PW満タンの時はジャベのほうがいい
氷1つ作ると氷中心に陣容が組みあがるから、結果的にヘルでウマウマできることが多い
僻地とか少数の時はIB→ランス
氷1つ作ると氷中心に陣容が組みあがるから、結果的にヘルでウマウマできることが多い
僻地とか少数の時はIB→ランス
初心者にスコア取りの方法教えても実践できないっつの。
重要なのはいつも冷静でいること、慌てないこと、見逃さないこと。
一番最悪なことを想定しておけば何をされても、ラッキー、てなる。
その想像を超えてくる相手は上手いヤツだし、とんでもないヘタレだったりする。
とりあえず攻撃の範囲を見た目で判断できるくらいにならんとね。
赤だから攻撃、じゃワンテンポ遅れる。
サイトが黄色だろうと、この速度、この移動方向なら、ここに撃てば当たる、
当たらなければ差し当たり脅威ではない、とか牽制と本気を兼ねる攻撃をして
相手を想定の範囲に絞る。
その身をもって経験してけば意識せずに身に着くが、考えてやれば早く身に着く。
重要なのはいつも冷静でいること、慌てないこと、見逃さないこと。
一番最悪なことを想定しておけば何をされても、ラッキー、てなる。
その想像を超えてくる相手は上手いヤツだし、とんでもないヘタレだったりする。
とりあえず攻撃の範囲を見た目で判断できるくらいにならんとね。
赤だから攻撃、じゃワンテンポ遅れる。
サイトが黄色だろうと、この速度、この移動方向なら、ここに撃てば当たる、
当たらなければ差し当たり脅威ではない、とか牽制と本気を兼ねる攻撃をして
相手を想定の範囲に絞る。
その身をもって経験してけば意識せずに身に着くが、考えてやれば早く身に着く。
俺からのアドバイス
Ｄ鯖とＦ鯖おすすめ。
Ｄ鯖とＦ鯖おすすめ。
初心者ならそれ以前に前に出る事ができなくて
当たらないスパークばっかり撃ってるって状況になるだろ。
まずは（羽なら）右クリ押しながらの周りのサーチ力を上げる事と
ステップを含めた回避能力を上げてなるべく被弾しないようにして
前線のヲリライン近くに位置する事ができるようにする事。
それさえできれば攻撃多少はずしても10kくらいなら黙ってでもいく。
当たらないスパークばっかり撃ってるって状況になるだろ。
まずは（羽なら）右クリ押しながらの周りのサーチ力を上げる事と
ステップを含めた回避能力を上げてなるべく被弾しないようにして
前線のヲリライン近くに位置する事ができるようにする事。
それさえできれば攻撃多少はずしても10kくらいなら黙ってでもいく。
そもそも自分で考えて10kも出せないんじゃ
センスの欠片もないんじゃないかと思った
センスの欠片もないんじゃないかと思った
お前の脳内で思うだけにしとけボケ
見えてるカレス、スパーク、ジャッジ、レイン、ドラテ、中級をよけれること。
１０ｋいかないってのは多分回避に問題があると思うんだ。
１０ｋいかないってのは多分回避に問題があると思うんだ。
濱口って何？
マジレス頼む
マジレス頼む
つーか、10k~20k未満はランク同じだからどうでもいいな
ランク上位で嬉しいのは本当に最初だけだってのが俺だけなのか？
ランク上位で嬉しいのは本当に最初だけだってのが俺だけなのか？
その２０ｋを越えるために努力するしないの問題かと
スカだったらエンチャしてハイパワポ飲んで頑張れば安定するかもしれないけど
火皿と両手で20kは努力じゃなくてMAPと戦況が全てだろ
無理な時は上手い下手にかかわらず無理だよ
火皿と両手で20kは努力じゃなくてMAPと戦況が全てだろ
無理な時は上手い下手にかかわらず無理だよ
弓もMAPと構成が全てだぜ
皿に比べたらはるかにイージーだが敵皿少なめ常時優勢だとイマイチなスコアになる
皿に比べたらはるかにイージーだが敵皿少なめ常時優勢だとイマイチなスコアになる
雷皿から壷割って、氷皿にしてみたんだが
きちっと動けてる人はスコアどれだけだせてます？
きちっと動けてる人はスコアどれだけだせてます？
１０～１２ｋくらい
このスレ的には
ファイアランスとスパークフレア
どっちを推してる？
どっちもとってる俺はしんだほうがいいのか
>>276
ヘルを推す
ヘルを推す
>>274
鯖と、敵味方の構成にもよるが、10～20ｋくらい。
耐性考えてると１０ｋ前後しか出ないってのは嘘。
慣れた人なら中級だけでも１５ｋくらいいくから、きちんと硬直取ってれば
ランクの片隅にのる程度のスコアはまれによくでるよ
鯖と、敵味方の構成にもよるが、10～20ｋくらい。
耐性考えてると１０ｋ前後しか出ないってのは嘘。
慣れた人なら中級だけでも１５ｋくらいいくから、きちんと硬直取ってれば
ランクの片隅にのる程度のスコアはまれによくでるよ
>>276
火皿はみんな両方とってるだろｗ
火皿はみんな両方とってるだろｗ
氷を軸にとってる俺的には片手とかをＤＯＴで削れるスパークが裏の選択肢として便利
まとめて凍らせても追撃しにくくて逆に耐性だけつく分怪しいなって場面は押しおされの時あるけど
氷皿がランスで追撃しなきゃいけない場面ってのはちょっと思いつかないてかボルトでいいかなと
まとめて凍らせても追撃しにくくて逆に耐性だけつく分怪しいなって場面は押しおされの時あるけど
氷皿がランスで追撃しなきゃいけない場面ってのはちょっと思いつかないてかボルトでいいかなと
今更だがランスライトのコンボ強いな
その前にジャベまで入れてると500弱削れる
ぴろむがやってたけどスパークライトって使えるもんなん？
その前にジャベまで入れてると500弱削れる
ぴろむがやってたけどスパークライトって使えるもんなん？
スパークライトはつながるぞ
ステップにライトでもおｋ
ステップにライトでもおｋ
powどんだけ使ってライト当ててんだドアホ
スパークライトは当て方によっては確定じゃないはず。
スパーク撃つ状況的に狙ってやる事でもない。
たまたまそういう状況でpwあまってるなら撃つ程度。
スパーク撃つ状況的に狙ってやる事でもない。
たまたまそういう状況でpwあまってるなら撃つ程度。
NTとGTって、もしかしてNTの方が火皿としては動きやすい？
俺がやるとNT、GT共ｷﾙ＆与ﾀﾞﾒは変わらないんだけど、ﾃﾞｯﾄﾞが急上昇するんだが
NTで0～1dくらいなのに、GTだと3～5d平気でする
とくに休日のGTはﾃﾞﾄﾞﾗﾝ3位＆十人長同時取得とかもよくある･･･これ俺だけ？
俺がやるとNT、GT共ｷﾙ＆与ﾀﾞﾒは変わらないんだけど、ﾃﾞｯﾄﾞが急上昇するんだが
NTで0～1dくらいなのに、GTだと3～5d平気でする
とくに休日のGTはﾃﾞﾄﾞﾗﾝ3位＆十人長同時取得とかもよくある･･･これ俺だけ？
詠唱１のままで
ヘル３にしたんだけど、
この後はどれを良いの？
このタイミングで詠唱３は勿体ないですか？
ヘル３にしたんだけど、
この後はどれを良いの？
このタイミングで詠唱３は勿体ないですか？
詠唱2→ヘル3→ジャベ3→ライト3詠唱2 or ライト2詠唱3
が火の育成としては最短で即戦力になる鉄板かなと思ってる
が火の育成としては最短で即戦力になる鉄板かなと思ってる
詠唱１は使い物にならないからまず２までとる、その後はジャベ取るのが無難だと思うよ
なるほど。感謝。
とりあえず詠唱２にしてシャベ３を目指し、ライトめざします。
詠唱３はあわてる必要ないですか？
詠唱 と ライト どっちを３にするか悩みどころ・・・
とりあえず詠唱２にしてシャベ３を目指し、ライトめざします。
詠唱３はあわてる必要ないですか？
詠唱 と ライト どっちを３にするか悩みどころ・・・
詠唱3+PwリジェでPw回復+3つけば一度にPw20回復出来るから
大魔法が楽に撃てる
そうでなくともレスPwリジェでもいいからPw回復upつければ
3秒に1度Pw18回復=3秒に1度低級魔法撃てる
課金PwリジェエンチャにしろレスPwリジェエンチャにしろ
詠唱3でいいと俺は思うぜ
大魔法が楽に撃てる
そうでなくともレスPwリジェでもいいからPw回復upつければ
3秒に1度Pw18回復=3秒に1度低級魔法撃てる
課金PwリジェエンチャにしろレスPwリジェエンチャにしろ
詠唱3でいいと俺は思うぜ
大魔法ってなんだよ
ヘルですヘル
ヘルですヘル
ライトは３の方が微妙にキル取れる
ライト２持ち「ライト３があれば・・くそ！」
ライト３持ち「サンボルがあれば・・くそ！」
サンボル持ち「ジャッジがあれば・・くそ！」
ジャッジ持ち「あーたのしい」
ライト３持ち「サンボルがあれば・・くそ！」
サンボル持ち「ジャッジがあれば・・くそ！」
ジャッジ持ち「あーたのしい」
俺ジャベ火なんだけど全然ヘルが撃てない
多分ヘルの３倍以上ジャベで氷ばかりつくってる
でもいくら氷作ってもすぐ他に割られる戦場が多いんだけどこういう状況の
ときはどうしたらいい？
ジャベやめて生ヘルオンリーにすべき？
それとも三色かいっそのこと雷にでもなるべき？
多分ヘルの３倍以上ジャベで氷ばかりつくってる
でもいくら氷作ってもすぐ他に割られる戦場が多いんだけどこういう状況の
ときはどうしたらいい？
ジャベやめて生ヘルオンリーにすべき？
それとも三色かいっそのこと雷にでもなるべき？
レインで氷割れるとか片手いるにもかかわらずパワシュや中級で即割っちゃうとかは
もうどうしようもないかと・・・できるときは丁寧に注意するくらいか
ちょっとズレるけど上手い片手orハイブリに目を付けてPT組むと面白いよ
ヘル撃つ機会が増えるかどうかは微妙だけど
もうどうしようもないかと・・・できるときは丁寧に注意するくらいか
ちょっとズレるけど上手い片手orハイブリに目を付けてPT組むと面白いよ
ヘル撃つ機会が増えるかどうかは微妙だけど
三色とかオナニー以下のしょんべんみたいなもんだからやめたほうがいい
雷皿は結構中級メインでもいける
集団戦になったらジャッジすればいいし
おススメ
雷皿は結構中級メインでもいける
集団戦になったらジャッジすればいいし
おススメ
三色は決め手がないから、役に立つなら前線に居続けないとダメ。
無意味に一旦下がる、とかいう行為が無駄な職。
結果、敵の攻撃に晒され続ける危険性の中、ダメ交換で常に上回るように
しないといけないので、１戦やった後の疲労感が半端ない。
それで得られるスコアは良くても１２～１５k程度と報われない。
被りも何も考えずにぶっぱできるヘルは勝ち負けやスコア置いて、何戦でもできるわ。
無意味に一旦下がる、とかいう行為が無駄な職。
結果、敵の攻撃に晒され続ける危険性の中、ダメ交換で常に上回るように
しないといけないので、１戦やった後の疲労感が半端ない。
それで得られるスコアは良くても１２～１５k程度と報われない。
被りも何も考えずにぶっぱできるヘルは勝ち負けやスコア置いて、何戦でもできるわ。
>>285
火皿練習中だけど、GTとか特に上手な部隊が多い戦場で14k-20k
明け方みたいなｶｵｽ戦場だと8k程度しかでなくて悩んでる
人が作ったチャンスばかり狙って、自分から作れてないんだろうなあ
おまけにkillは減ってdead増える
取れるチャンスと思って突っ込むと味方が付いてこない
火皿練習中だけど、GTとか特に上手な部隊が多い戦場で14k-20k
明け方みたいなｶｵｽ戦場だと8k程度しかでなくて悩んでる
人が作ったチャンスばかり狙って、自分から作れてないんだろうなあ
おまけにkillは減ってdead増える
取れるチャンスと思って突っ込むと味方が付いてこない
印象っていうか
火皿ほど前に出なくていい＝パワポのめる
なのに、スコア出なかったら終わってるから
スコアの出ない雷皿なんて短カスと同レベル
火皿ほど前に出なくていい＝パワポのめる
なのに、スコア出なかったら終わってるから
スコアの出ない雷皿なんて短カスと同レベル
だからスコア稼ぎにジャッジメインにしちゃう傾向があるって話だろ。
読み取れよｗ
読み取れよｗ
303 ：名も無き冒険者：2009/01/13(火) 10:24:37 ID:UPXGJPNJ
飲めないだろ。普通はレイン降ってるんだから
パワポ使えるのは敵弓がヘボイときだけ
弾幕ＭＡＰばかりだからよほどのレイプ戦場じゃないとないがな
パワポ使えるのは敵弓がヘボイときだけ
弾幕ＭＡＰばかりだからよほどのレイプ戦場じゃないとないがな
気がつくとサンボル、メインに振ってるわ
氷サンボルにした方が良いのかもしれん
氷サンボルにした方が良いのかもしれん
>>303
雷皿が飲めなかったらキコリくらいしか飲めないってのｗ
雷皿が飲めなかったらキコリくらいしか飲めないってのｗ
あれ入れなかった。てか部屋の数と待機人数がりぷとんと
違うんだけど、なんでだろ
違うんだけど、なんでだろ
ぶっちゃけ中級メインの雷や氷するぐらいなら3色のほうが良い。
308 ：名も無き冒険者：2009/01/13(火) 12:22:29 ID:UPXGJPNJ
>>305
そう。崖上取ったときとキコリとレイプ戦場くらいだよ
そう。崖上取ったときとキコリとレイプ戦場くらいだよ
>>308
下手すぎて終わってるね
下手すぎて終わってるね
と超後方から手前にジャッジする雷様が申しております
敵が引いてる最中ならいつでも飲めるだろ
押し引きのない戦場なんてあるわけがない
ID:UPXGJPNJは敵と距離取りすぎ・敵に見られてるのに立ち位置変えてないんだろ
押し引きのない戦場なんてあるわけがない
ID:UPXGJPNJは敵と距離取りすぎ・敵に見られてるのに立ち位置変えてないんだろ
NTもGTも人によって感覚は違うのか･･･ﾚｽthx
ってことは俺の立ち回りに問題があるんかなぁ
ﾊﾞﾝｻﾞｲ特攻してるわけじゃないんだが、GTの僅差拮抗、負け戦争だと4~5dしてしまうのは何故なんだろ
ｽｺｱは16~22kくらいなんだけど、流石に4~5d、ヘタすると6dはマズイよね･･･
ｴﾝﾊｲもしてるしPWﾘｼﾞｪは武道してるんだけど･･･耐性も武道すればﾃﾞｯﾄﾞ抑えられるかな？
ってことは俺の立ち回りに問題があるんかなぁ
ﾊﾞﾝｻﾞｲ特攻してるわけじゃないんだが、GTの僅差拮抗、負け戦争だと4~5dしてしまうのは何故なんだろ
ｽｺｱは16~22kくらいなんだけど、流石に4~5d、ヘタすると6dはマズイよね･･･
ｴﾝﾊｲもしてるしPWﾘｼﾞｪは武道してるんだけど･･･耐性も武道すればﾃﾞｯﾄﾞ抑えられるかな？
またタゲ分散しない雷様の登場か
タゲ分散の名目のもとに崖上崖下建築死角から攻撃するのを否定するスレはここですか？
>>312
拮抗した戦場や負け戦でデッドが増えるってことは周り見れずに出すぎてるんだろう。
相手の皿に見られてる状態で無理にヘル狙ってカウンタージャベ貰ったりとかない？
死んだ時の状況をちゃんと覚えておいて
自分がどういう死に方してるのか、それを防ぐにはどうしたらいいかを考えるべき。
そうじゃなきゃ同じことの繰り返しでいつまで経っても改善しない。
拮抗した戦場や負け戦でデッドが増えるってことは周り見れずに出すぎてるんだろう。
相手の皿に見られてる状態で無理にヘル狙ってカウンタージャベ貰ったりとかない？
死んだ時の状況をちゃんと覚えておいて
自分がどういう死に方してるのか、それを防ぐにはどうしたらいいかを考えるべき。
そうじゃなきゃ同じことの繰り返しでいつまで経っても改善しない。
雷皿みんな常にﾊﾟﾜﾎﾟ飲んでる訳じゃないぞ？
ただし飲めるﾀｲﾐﾝｸﾞは確実に火皿よりはあるぞ
ただし飲めるﾀｲﾐﾝｸﾞは確実に火皿よりはあるぞ
普通にエンチャしてハイリジェをそれなりに使って
避けられるレイン、ジャッジ、スパークとかをステップ回避してるだけで
間にパワポも使うって事は余裕でできるだろ
無エンチャ常時リジェのクズにはわからない話だったようだがｗ
避けられるレイン、ジャッジ、スパークとかをステップ回避してるだけで
間にパワポも使うって事は余裕でできるだろ
無エンチャ常時リジェのクズにはわからない話だったようだがｗ
「前に出てパワポ呑めない奴は下手糞」とか言う奴や、皿講習する奴をナイトでストーキングすると
位置取り後ろ過ぎてﾜﾛｽｗってのはよく聞く話
位置取り後ろ過ぎてﾜﾛｽｗってのはよく聞く話
>>314>>316
いや、一応火ｼﾞｬﾍﾞ皿なんだ。ID変わってるの忘れてた
ｶｳﾝﾀｰｼﾞｬﾍﾞから即死ｺｰｽもたまにあるけど、最前列でﾊﾟﾆとか両手の張り付きでも死んだりする
撤退の逃げ遅れはあまり無いから、多分拮抗時の立ち回りに問題があるんだろうな･･･
しばらく自分のﾃﾞｯﾄﾞ羅列して対策練ってみるよ。ﾚｽありがとう
いや、一応火ｼﾞｬﾍﾞ皿なんだ。ID変わってるの忘れてた
ｶｳﾝﾀｰｼﾞｬﾍﾞから即死ｺｰｽもたまにあるけど、最前列でﾊﾟﾆとか両手の張り付きでも死んだりする
撤退の逃げ遅れはあまり無いから、多分拮抗時の立ち回りに問題があるんだろうな･･･
しばらく自分のﾃﾞｯﾄﾞ羅列して対策練ってみるよ。ﾚｽありがとう
カウンタージャベはきついな。
自分も撃っておいてあれだが、ジャベは凶悪すぎる。
自分も撃っておいてあれだが、ジャベは凶悪すぎる。
死因ももちろんだけど逃げ方も考えたほうがいいよ
こう逃げれば生き残れたかも みたいな
こう逃げれば生き残れたかも みたいな
ジャベはカレスと交換でいい位壊れてる
皿だけじゃないが…スキル調整しねーのかよ
皿だけじゃないが…スキル調整しねーのかよ
今度はジャベ批判か
ジャッジ厨最低だな
ジャッジ厨最低だな
ジャベ性能弱体化→ヘル範囲弱体化→IB性能弱体化→ランス威力弱体化→ライト消費pwup
＼これからはジャッジの時代／
＼これからはジャッジの時代／
個人的にサラほどバランスがいいクラスは無いと思ってるがな。
ジャベは決定打になるが、意識してれば余裕で避けられるスキルだし
ヘルも威力は大きいが、それでも500ダメージと
致命傷ににしては絶妙なバランスだし
何よりサラ自身が死に安く出来てるからヲリでも殺せないことも無いわけだし。
サラにバランスの悪いスキルはひとつも無いぜ
ジャベは決定打になるが、意識してれば余裕で避けられるスキルだし
ヘルも威力は大きいが、それでも500ダメージと
致命傷ににしては絶妙なバランスだし
何よりサラ自身が死に安く出来てるからヲリでも殺せないことも無いわけだし。
サラにバランスの悪いスキルはひとつも無いぜ
>>326
ファイアのことも思い出してあげてください
ファイアのことも思い出してあげてください
ファイアの射程がイーグル並になればいいのにな～
ファイアが3WAYになればなぁ
ｼﾞｬﾍﾞの話がでたんで便乗して質問
ttp://www9.atwiki.jp/cnakagawa/でｼﾞｬﾍﾞ2について考察してるの見て反論してみようと思ったんだが
俺自身いまいち決定的にﾀﾞﾒなところがわからないんだ。片手やってると6秒以上ｼﾞｬﾍﾞ凍結残る場面殆ど見ないから
(残ってても敵軍にとりかこまれてﾊﾞｯｼｭできない)
俺は詠唱2ｼﾞｬﾍﾞﾗｲﾄ3型だけど、興味本位で聞いてみた
ﾗｲﾄ3の射程に慣れるとどうも2じゃ物足りなく感じてしまう
ttp://www9.atwiki.jp/cnakagawa/でｼﾞｬﾍﾞ2について考察してるの見て反論してみようと思ったんだが
俺自身いまいち決定的にﾀﾞﾒなところがわからないんだ。片手やってると6秒以上ｼﾞｬﾍﾞ凍結残る場面殆ど見ないから
(残ってても敵軍にとりかこまれてﾊﾞｯｼｭできない)
俺は詠唱2ｼﾞｬﾍﾞﾗｲﾄ3型だけど、興味本位で聞いてみた
ﾗｲﾄ3の射程に慣れるとどうも2じゃ物足りなく感じてしまう
ジャベL3なら一人でヘル→ジャベ→ヘルの流れを作れる
noobが多い鯖ならいろんな意味でジャベL3推奨
noobが多い鯖ならいろんな意味でジャベL3推奨
なぜ詠唱3が推されるのかというとエンチャ前提なのと、命中率100％などはありえないからだ
詠唱2だとどうしても必要なときに撃てないときが出てくる、撃つチャンスがあっても節約しようなどと撃たない奴も多い
これはもうしょうがないわけだがそこで詠唱2と3の差が大きく出てくる
詠唱3にするかライトにするかなどとよく比較されるが、これは比較するまでのことじゃないのだ
詠唱3は全てのスキルに恩恵があり、ほぼ全ての場面で役に立つのと比べ
ライト3と2の違いはほんの極僅かでしかない上に、ライト3にしてももちろんライトにしか恩恵はないのだから
詠唱2だとどうしても必要なときに撃てないときが出てくる、撃つチャンスがあっても節約しようなどと撃たない奴も多い
これはもうしょうがないわけだがそこで詠唱2と3の差が大きく出てくる
詠唱3にするかライトにするかなどとよく比較されるが、これは比較するまでのことじゃないのだ
詠唱3は全てのスキルに恩恵があり、ほぼ全ての場面で役に立つのと比べ
ライト3と2の違いはほんの極僅かでしかない上に、ライト3にしてももちろんライトにしか恩恵はないのだから
詠唱3とライト3の話はお腹いっぱいです
334 ：名も無き冒険者：2009/01/13(火) 15:55:39 ID:UPXGJPNJ
ジャべ２にして全部自己ランス解凍にすれば無問題
ｐｗ余らせがちな人には詠唱3のメリットは少ない
立ち位置回避上手けりゃハイパワポ使う割合が増えるためやっぱり詠唱3のメリットは少ない
結局人による
立ち位置回避上手けりゃハイパワポ使う割合が増えるためやっぱり詠唱3のメリットは少ない
結局人による
詠唱2で掛け直す度にストレスで寿命が縮む
隠れてちょこちょこやる雷なら詠唱2でもどうってことないけど氷とか火とか前に出ることがあるのだと3じゃないと厳しいと個人的に感じた
詠唱中にパニ＋ブレイクダンスで死んでから
俺は詠唱は3にすると決めている
俺は詠唱は3にすると決めている
詠唱2と3で継続時間かわるの？
pw回復ボーナス+1だけじゃないの？
pw回復ボーナス+1だけじゃないの？
最前線で詠唱かけなおすわけじゃないだろｗ
さすがにそこはあんまり重視されてないとおも
まぁどっちでもいい、スコア的にはっきり変化がでないから平行線なんだと思う
攻撃回数はPowの残量よりどっちかというとHPの残量との兼ね合いが大半になるしなぁ
さすがにそこはあんまり重視されてないとおも
まぁどっちでもいい、スコア的にはっきり変化がでないから平行線なんだと思う
攻撃回数はPowの残量よりどっちかというとHPの残量との兼ね合いが大半になるしなぁ
>337
火メインの人だけど詠唱2でもいけるよ。
デッドの話があったけど、野良カオス戦だとやっぱりしんどいね。
ＧＴとかだと平均１だけど、ＮＴだと２－３いくことも。
どの職でも言えることだけど、とにかく前に出ながら死なないことを意識したいかも。
いくらデッド低くても、チキンお座り皿じゃ意味ない
火メインの人だけど詠唱2でもいけるよ。
デッドの話があったけど、野良カオス戦だとやっぱりしんどいね。
ＧＴとかだと平均１だけど、ＮＴだと２－３いくことも。
どの職でも言えることだけど、とにかく前に出ながら死なないことを意識したいかも。
いくらデッド低くても、チキンお座り皿じゃ意味ない
雷皿こそ詠唱3必須だと思うけどな
たかが+1だけど火や氷よりも回転率が重視されるしな
たかが+1だけど火や氷よりも回転率が重視されるしな
平均２０ｋ↑の火皿から言わせてもらうと・・・
パワリジェでPw20回復するか、Pw19回復するかで天と地の差がある。
ライト２と３だと多少違うが絶対的な差ではない。
ライト２でもキルは取れるし、キル取れる場面でライトを使うから関係ない。
ごく稀にライト３だったらキル取れた（残１桁ダメ残って他者にもっていかれた）という時はあるけど、
戦争全体としてみたら、（他者が）キルをとってくれているので問題ない。
あたり前だがライトで牽制（笑）とかは馬鹿のすること。
パワリジェでPw20回復するか、Pw19回復するかで天と地の差がある。
ライト２と３だと多少違うが絶対的な差ではない。
ライト２でもキルは取れるし、キル取れる場面でライトを使うから関係ない。
ごく稀にライト３だったらキル取れた（残１桁ダメ残って他者にもっていかれた）という時はあるけど、
戦争全体としてみたら、（他者が）キルをとってくれているので問題ない。
あたり前だがライトで牽制（笑）とかは馬鹿のすること。
俺からするとライト2とかありえない。
微妙に弱体化されたとは言え皿の最強スキルだろあれは。
精度が低いやつはしらんけど。
微妙に弱体化されたとは言え皿の最強スキルだろあれは。
精度が低いやつはしらんけど。
>>345
鯖と国どこ？平均20k超え見に行くわ
鯖と国どこ？平均20k超え見に行くわ
テクライトさんINしたお！
>>345
ライトで牽制ってダメなのか？
ライトで牽制ってダメなのか？
351 ：名も無き冒険者：2009/01/13(火) 20:47:58 ID:sWNaBnWl
>>349
良かったな…クリ休憩時で…
俺は前線で戦ってる最中だ
スキップして逃げた所までは良かったんだがなジャべでカウンターじゃー！
が、押したボタンが詠唱
ええ、近くにいたヲリに美味しく頂かれましたよ
良かったな…クリ休憩時で…
俺は前線で戦ってる最中だ
スキップして逃げた所までは良かったんだがなジャべでカウンターじゃー！
が、押したボタンが詠唱
ええ、近くにいたヲリに美味しく頂かれましたよ
ﾗｲﾄはPW満タンの時にｽﾃｯﾌﾟ硬直に入れたりするけど、これもｱｳﾄなのかな？
敵硬直にｼﾞｬﾍﾞさそうとしても見張られてて無理な時とかPW余らせるのも勿体無いし
まあｷﾙ狙うのが主な目的なのは揺るがないと思うけど
敵硬直にｼﾞｬﾍﾞさそうとしても見張られてて無理な時とかPW余らせるのも勿体無いし
まあｷﾙ狙うのが主な目的なのは揺るがないと思うけど
闘技場行くようになってから詠唱は３固定だな。４秒自己スタンとかありえね。
>>346
当てて満足するカス皿タイプですね。
たまにいるんだよね、後ろからライトとかサンボルばかり撃ってて何皿なのかよくわからないやつ。
気長に観察してるとヘル撃って、あっ火皿だったんだ、ってわかる。
ライトを当てるのが皿の役目じゃありませんよｗ
>>350
ライトをその場面で当てて意味があったのか？
ライトが次の何かに繋がるのか？
ライトがその場面で本当に必要なのか？
こういうことだ。
>>352
ステップ硬直にライトとか止めてくれ。
ジャベやヘル刺してるのにライトで邪魔されたり解凍されたりとかよくある。
ステップ狙いはキル取る時だけにしてくれ。
当てて満足するカス皿タイプですね。
たまにいるんだよね、後ろからライトとかサンボルばかり撃ってて何皿なのかよくわからないやつ。
気長に観察してるとヘル撃って、あっ火皿だったんだ、ってわかる。
ライトを当てるのが皿の役目じゃありませんよｗ
>>350
ライトをその場面で当てて意味があったのか？
ライトが次の何かに繋がるのか？
ライトがその場面で本当に必要なのか？
こういうことだ。
>>352
ステップ硬直にライトとか止めてくれ。
ジャベやヘル刺してるのにライトで邪魔されたり解凍されたりとかよくある。
ステップ狙いはキル取る時だけにしてくれ。
ライトはキル取りか、中級から繋げて使うスキルじゃね
HP減って無い状態でライト食らっても痛くも痒くも無い
無エンチャで攻勢+15のライトは痛いかもしれんが・・・
無エンチャで攻勢+15のライトは痛いかもしれんが・・・
ジャベ→ヘル→ライトの一人でできるもんコンボ全部当てれば片手以外800削れて楽しい
ステップ硬直にライトはさすがにないな。
ライトはダメ自体は低いし、トゥルーでこかすカスとやってることは変わらん。
硬直狙わずとも当てやすいのが強みなんだし
硬直狙うならジャベとか他の高威力スキル使うべき。
ライトはダメ自体は低いし、トゥルーでこかすカスとやってることは変わらん。
硬直狙わずとも当てやすいのが強みなんだし
硬直狙うならジャベとか他の高威力スキル使うべき。
>>350
ライトで牽制つう発想自体カス
皿同士1vs1でもやってるのか？
僻地で三色オナニーなら知らんが
主戦なら皿の特性、存在意義を考えようね
分からんなら弓やっとけ
>>352
ステップ硬直にライトとか工作レベルだろ
確実にkill取れるなら兎も角な
ライトで牽制つう発想自体カス
皿同士1vs1でもやってるのか？
僻地で三色オナニーなら知らんが
主戦なら皿の特性、存在意義を考えようね
分からんなら弓やっとけ
>>352
ステップ硬直にライトとか工作レベルだろ
確実にkill取れるなら兎も角な
ヘルの位置で続けてライトってかなり状況が限られそうだな
押してたら味方の攻撃潰しちゃうし、押されてたら硬直やられるし
僻地で少数戦限定か？
押してたら味方の攻撃潰しちゃうし、押されてたら硬直やられるし
僻地で少数戦限定か？
>>357
最後にライトじゃなくてボルトにすると鈍足にできて、味方が追撃してキルとれたりするんだぜ
>>359
皿の意義わからんやつに弓やらせるともっと酷いことになるから片手やってもらったほうがいいよ
最後にライトじゃなくてボルトにすると鈍足にできて、味方が追撃してキルとれたりするんだぜ
>>359
皿の意義わからんやつに弓やらせるともっと酷いことになるから片手やってもらったほうがいいよ
テクライトさん遊びはイーグルスナイポ遊びに近いな。
楽しいってのは認めるｗ
楽しいってのは認めるｗ
とりあえず平均20ｋ火皿動画頼む
死鯖乙鯖以外で
死鯖乙鯖以外で
小遣いサイトでネトゲ課金資金貯めてるニート達のスレ（>>1)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1230655592/1
課金する金もないネトゲ廃人ってこういうとこで金貯めてんだなｗ
もちろん俺もニートだけどなd('A`)b
まあﾗｲﾄが工作なのはわかったけど、案外使ってる奴多いのも事実だよな
これは確信犯ｽｺｱ厨なのか、わかってないのかどっちなんだろな
これは確信犯ｽｺｱ厨なのか、わかってないのかどっちなんだろな
質問があるんでここで聞く
メイン氷皿サブ雷、フルエンハイ、フル前線で平均12Kぐらいなんだけど、役に立ってるかがイマイチわからんからコメントが欲しい
使用スキル頻度はカレスが50%、ジャベ25%、IB10%、その他15%
スタイルとしては孤立して敵のサイドからカレス
スキルとステップ硬直にジャベ、あまり当たらないが偏差ジャベ
撤退戦はできるだけ撤退カレス
基本氷像は他人任せ、スタンにはなるべくかぶらないようにIBを1発いれるだけ
長文すまない
メイン氷皿サブ雷、フルエンハイ、フル前線で平均12Kぐらいなんだけど、役に立ってるかがイマイチわからんからコメントが欲しい
使用スキル頻度はカレスが50%、ジャベ25%、IB10%、その他15%
スタイルとしては孤立して敵のサイドからカレス
スキルとステップ硬直にジャベ、あまり当たらないが偏差ジャベ
撤退戦はできるだけ撤退カレス
基本氷像は他人任せ、スタンにはなるべくかぶらないようにIBを1発いれるだけ
長文すまない
つーか、お前ら鯖くらい書けよ
パワポがどうの、ライトがどうの、ジャベがどうの、動き方がどうの
鯖や国によって別ゲーってくらい環境が違うんだから、同じ動きでいいわけないだろ
弾幕の薄い鯖の強国だったらパワポ飲み放題、味方は敵硬直にジャベあたりまえだからライトはなしだが、
弾幕の厚い鯖の弱国だったら雷サラだろうとパワポはきついし、硬直に攻撃が行くことは少ないからライトしてた方が良いし、ジャベ意味ないし
パワポがどうの、ライトがどうの、ジャベがどうの、動き方がどうの
鯖や国によって別ゲーってくらい環境が違うんだから、同じ動きでいいわけないだろ
弾幕の薄い鯖の強国だったらパワポ飲み放題、味方は敵硬直にジャベあたりまえだからライトはなしだが、
弾幕の厚い鯖の弱国だったら雷サラだろうとパワポはきついし、硬直に攻撃が行くことは少ないからライトしてた方が良いし、ジャベ意味ないし
カレス撃って最前線の敵が複数凍りついてるなら十分だと思う。
そんな俺はほぼ同スコアの氷皿。
ところで氷雷の先達に聞きたいんだが、連ステップには硬直時普通にジャベが当たるんだよな？
TcpAckFrequencyいじったけど変更後もほとんどあたらん。
スピアを当てられないわけじゃないが、連ステップの両手片手止められないとなると情けない。
何かコツでもあるのか？
そんな俺はほぼ同スコアの氷皿。
ところで氷雷の先達に聞きたいんだが、連ステップには硬直時普通にジャベが当たるんだよな？
TcpAckFrequencyいじったけど変更後もほとんどあたらん。
スピアを当てられないわけじゃないが、連ステップの両手片手止められないとなると情けない。
何かコツでもあるのか？
369 ：名も無き冒険者：2009/01/14(水) 00:10:15 ID:Qqks9Nxn
スペック悪いんじゃね
それかジャベ打つタイミングが悪いか。
どのタイミングでジャベ撃ってるよ
それかジャベ打つタイミングが悪いか。
どのタイミングでジャベ撃ってるよ
Ａ／Ｂ／Ｃ／Ｄ／Ｆの人より。
Ｂ（Lv35火）で平均6kill 1dead 16k
Ｅ（Lv30火）で平均6kill 1dead 21k
Ｆ（Lv22火）で平均10kill 2dead 18k
>>345
ランスライトでのダメージ的には2でも十分。
だから、氷皿なら詠唱３ランス３ライト２でいいと思うけど。
ただ、射程面でやっぱつらいよ？
>>363
ＺＵＮＺとかで火皿動画探せば結構色々あると思う。
キル主体ならごきじぇｔｔとか。
あと、個人的に最も火皿で参考になったのはMylphieの動画。今は公開されてないから誰かに見せてもらうといい。
偽名はバンクメンツでＶＣ組んでＰＴ行動が殆どだから、野良前線の参考になるかというと微妙、連携の参考にはなる。
火とは関係ないけど、氷ならＣ鯖のりあすが上手いから一見の価値あり。
>>366
アイスボルトが鬼。
逃げる敵に、追いかけてくる敵に、ジャベ耐性の敵にどうぞ。
片手は敵に追いつくスキルで劣るから、アイスボルトで援護すると喜んでくれるとか。
氷なら、あんまり問題ない立ち回りだと思うから心配しないでいいと思います。
Ｂ（Lv35火）で平均6kill 1dead 16k
Ｅ（Lv30火）で平均6kill 1dead 21k
Ｆ（Lv22火）で平均10kill 2dead 18k
>>345
ランスライトでのダメージ的には2でも十分。
だから、氷皿なら詠唱３ランス３ライト２でいいと思うけど。
ただ、射程面でやっぱつらいよ？
>>363
ＺＵＮＺとかで火皿動画探せば結構色々あると思う。
キル主体ならごきじぇｔｔとか。
あと、個人的に最も火皿で参考になったのはMylphieの動画。今は公開されてないから誰かに見せてもらうといい。
偽名はバンクメンツでＶＣ組んでＰＴ行動が殆どだから、野良前線の参考になるかというと微妙、連携の参考にはなる。
火とは関係ないけど、氷ならＣ鯖のりあすが上手いから一見の価値あり。
>>366
アイスボルトが鬼。
逃げる敵に、追いかけてくる敵に、ジャベ耐性の敵にどうぞ。
片手は敵に追いつくスキルで劣るから、アイスボルトで援護すると喜んでくれるとか。
氷なら、あんまり問題ない立ち回りだと思うから心配しないでいいと思います。
>>368
早めに、しか言いようが無い
PCスペックも中級狙いにはかなり関係するから、低スペや低回線だとその分高スペ高回線より
早い反応速度じゃないと当たらない
前は俺も「中級カウンターもステップ硬直拾うのも誰にでもできるってレベルじゃねーぞ」って
思ってたんだが、PC買い換えたらあっさり出来た
PC買い換えろってのも酷なので、他アプリを切って（お勧めはしないが出来ればセキュリティも）
確かめてみてはどうか？
早めに、しか言いようが無い
PCスペックも中級狙いにはかなり関係するから、低スペや低回線だとその分高スペ高回線より
早い反応速度じゃないと当たらない
前は俺も「中級カウンターもステップ硬直拾うのも誰にでもできるってレベルじゃねーぞ」って
思ってたんだが、PC買い換えたらあっさり出来た
PC買い換えろってのも酷なので、他アプリを切って（お勧めはしないが出来ればセキュリティも）
確かめてみてはどうか？
回線速度そのものより、回線のレスポンスが大事。
これ以外と忘れられる。
あと、廃スペの敵相手だとrootからでも最速ステップで攻撃避けられたりとか結構あるかも。
これ以外と忘れられる。
あと、廃スペの敵相手だとrootからでも最速ステップで攻撃避けられたりとか結構あるかも。
ステップした瞬間に着地点狙って打てば
射程ギリとか逆に近すぎる場合でない限り当たるはず
逆に言えば着地点予測が遅いと絶対に当たらない
射程ギリとか逆に近すぎる場合でない限り当たるはず
逆に言えば着地点予測が遅いと絶対に当たらない
>>369
射程ギリギリの場合、平地ステップで最も高い位置飛んでる時～少し後くらいに予想着地地点へ撃ってる。
>>371
CPUが微妙に古いからちょうどよい機会だしCPUだけでも変えてみることにする。
>>372
光だが、回線レスポンス悪いかもしれん。
射程ギリギリの場合、平地ステップで最も高い位置飛んでる時～少し後くらいに予想着地地点へ撃ってる。
>>371
CPUが微妙に古いからちょうどよい機会だしCPUだけでも変えてみることにする。
>>372
光だが、回線レスポンス悪いかもしれん。
>>374
ＣＰＵに対応するメモリ、マザボに対応するＣＰＵ／メモリ、マザボとＣＰＵのソケット型だけは気を付けてｗ
実際、買ってみたら使えなかったことあって泣いた。
あと光ファイバーでも、近隣の契約者数とか、基地局からの距離とか、方式や回線の素材の問題でレスポンス結構変わるから注意。
私の場合は、光にしたら回線が落ちまくったからおかしいと思って調べたら、回線の素材がクソだったからＮＴＴに苦情出したら張り替えてくれた。
ＡＤＳＬとかだと、規格や交換器の問題で、最悪だと電話が鳴る度に落ちる点に比べればマシだけど。
ＣＰＵに対応するメモリ、マザボに対応するＣＰＵ／メモリ、マザボとＣＰＵのソケット型だけは気を付けてｗ
実際、買ってみたら使えなかったことあって泣いた。
あと光ファイバーでも、近隣の契約者数とか、基地局からの距離とか、方式や回線の素材の問題でレスポンス結構変わるから注意。
私の場合は、光にしたら回線が落ちまくったからおかしいと思って調べたら、回線の素材がクソだったからＮＴＴに苦情出したら張り替えてくれた。
ＡＤＳＬとかだと、規格や交換器の問題で、最悪だと電話が鳴る度に落ちる点に比べればマシだけど。
> 射程ギリギリの場合、平地ステップで最も高い位置飛んでる時～少し後くらいに予想着地地点へ撃ってる。
高スペ同士なら連ステップには当たるが、ステップ後歩かれると当たらないタイミングかと思う
実際は移ってる画像は相手のPCから見れば過去の画像なので、心持早めに
高スペ高回線でもこれだから、低スペ低回線だとステップ準備のしゃがんだモーションくらいで反応しないと
間に合わないんじゃね
高スペ同士なら連ステップには当たるが、ステップ後歩かれると当たらないタイミングかと思う
実際は移ってる画像は相手のPCから見れば過去の画像なので、心持早めに
高スペ高回線でもこれだから、低スペ低回線だとステップ準備のしゃがんだモーションくらいで反応しないと
間に合わないんじゃね
マウスの感度とかマウス自体も気にしたほうがいいんじゃね？
鯖国でそんなに違うものなのか？よくﾛﾑってても別段鯖国話題出なかったから書かなかった
ID変わるけど>>320ね。長文になるけど詳しく書いてる
今火皿やってるのはEｴﾙEｶｾとDｹﾞﾌﾞで、一時期はAﾎﾙでもやってた
E鯖だとNTが大体5-2-16k、15k前後か18k前後が多い。GTだと3-4-12kくらい。下手すると5~6dとかする
D鯖だとNTが大体7-1-20k、15k下回ることは殆ど無い。GTだと3-4-12kあたり。E鯖と変わらない
使うｽｷﾙはIB、ﾗﾝｽ、ｼﾞｬﾍﾞ、ﾗｲﾄ、ﾍﾙでNTはﾍﾙ主体、GTはﾗﾝｽ主体(というかﾍﾙ機会が減る)にしてる
IB：偏差かｽﾃｯﾌﾟ硬直、またはﾊﾞｯｼｭ耐性持ち特攻ｦﾘ相手に。PW満タンで敵硬直がｼﾞｬﾍﾞ射程圏外の時に軽く撃つ程度
ﾗｲﾄ：大抵ｷﾙとり用。微妙な高低差がある地形でﾎﾞﾙﾄが当てられない時にたまに使用(もちろん周囲にｼﾞｬﾍﾞ当てれそうな皿いるならしない)
ﾗﾝｽ：濱口したくてもPW足りない時か、危ないﾊﾞｯｼｭがされた時。自己解凍にもたまに使う
ｼﾞｬﾍﾞ：敵硬直は殆どこれ。4秒経過時点で自軍片手が氷像に向かってなければ自己解凍
ﾍﾙは省略
後、D、E鯖(あとA鯖)でGTに火皿やってると弓がNTと比較にならないくらい脅威なんでどうにかしたい
後は吹き飛ばしや被りがやたら多いのも地味にｷﾂい。ﾍﾙ撃っても謎な吹き飛ばしやﾂﾙｰで乙ったりする
情けない質問かもしれないけどｹﾞｰﾑ内で自軍の足引っ張りたくないし、きっちり対処しておきたい
noobわろすと思うかもしれないけどｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けると本当に嬉しい
ID変わるけど>>320ね。長文になるけど詳しく書いてる
今火皿やってるのはEｴﾙEｶｾとDｹﾞﾌﾞで、一時期はAﾎﾙでもやってた
E鯖だとNTが大体5-2-16k、15k前後か18k前後が多い。GTだと3-4-12kくらい。下手すると5~6dとかする
D鯖だとNTが大体7-1-20k、15k下回ることは殆ど無い。GTだと3-4-12kあたり。E鯖と変わらない
使うｽｷﾙはIB、ﾗﾝｽ、ｼﾞｬﾍﾞ、ﾗｲﾄ、ﾍﾙでNTはﾍﾙ主体、GTはﾗﾝｽ主体(というかﾍﾙ機会が減る)にしてる
IB：偏差かｽﾃｯﾌﾟ硬直、またはﾊﾞｯｼｭ耐性持ち特攻ｦﾘ相手に。PW満タンで敵硬直がｼﾞｬﾍﾞ射程圏外の時に軽く撃つ程度
ﾗｲﾄ：大抵ｷﾙとり用。微妙な高低差がある地形でﾎﾞﾙﾄが当てられない時にたまに使用(もちろん周囲にｼﾞｬﾍﾞ当てれそうな皿いるならしない)
ﾗﾝｽ：濱口したくてもPW足りない時か、危ないﾊﾞｯｼｭがされた時。自己解凍にもたまに使う
ｼﾞｬﾍﾞ：敵硬直は殆どこれ。4秒経過時点で自軍片手が氷像に向かってなければ自己解凍
ﾍﾙは省略
後、D、E鯖(あとA鯖)でGTに火皿やってると弓がNTと比較にならないくらい脅威なんでどうにかしたい
後は吹き飛ばしや被りがやたら多いのも地味にｷﾂい。ﾍﾙ撃っても謎な吹き飛ばしやﾂﾙｰで乙ったりする
情けない質問かもしれないけどｹﾞｰﾑ内で自軍の足引っ張りたくないし、きっちり対処しておきたい
noobわろすと思うかもしれないけどｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けると本当に嬉しい
３行で頼む
携帯からだけど>>379ね
詳しく書くなら長文にならざるを得なかったんだが、駄目かぁ…
頑張って3行にすると
Dｹﾞﾌﾞ、EｶｾｴﾙGTにｽｺｱ出してﾃﾞｯﾄﾞ減らす方法
同じく↑の状態でのｽｷﾙの扱い（ｼﾞｬﾍﾞかﾗｲﾄ、ﾍﾙかﾗﾝｽ等）
GTの弓ｽｶへの対処法
超簡潔にまとめるとこうなるかな
何かと長文書く癖直さにゃならんなぁ…すまないが改めてｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
詳しく書くなら長文にならざるを得なかったんだが、駄目かぁ…
頑張って3行にすると
Dｹﾞﾌﾞ、EｶｾｴﾙGTにｽｺｱ出してﾃﾞｯﾄﾞ減らす方法
同じく↑の状態でのｽｷﾙの扱い（ｼﾞｬﾍﾞかﾗｲﾄ、ﾍﾙかﾗﾝｽ等）
GTの弓ｽｶへの対処法
超簡潔にまとめるとこうなるかな
何かと長文書く癖直さにゃならんなぁ…すまないが改めてｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
ライトは詠唱妨害に使える
凍ったときや、高低差あるときに自分狙われていないときとか
ところで、敵皿の硬直狙おうとしたところ、味方弓が詠唱妨害に成功して
硬直狙いが失敗することが割りとあるんだが、これの対処はどうしようもないかな
凍ったときや、高低差あるときに自分狙われていないときとか
ところで、敵皿の硬直狙おうとしたところ、味方弓が詠唱妨害に成功して
硬直狙いが失敗することが割りとあるんだが、これの対処はどうしようもないかな
それが弓の仕事だしそれに粘着してくれるなら他のフリーな敵狙うな
ヲリが狙ってるのに弓でこかすのはやめろと思うが
ヲリが狙ってるのに弓でこかすのはやめろと思うが
常時１８ｋの火皿だがぴろむの動画みて落胆した。
ぴろむの上手さが１０とするなら俺は２か３だ
臨機応変、ミニＭＡＰ凝視、偏差硬直は確実に当てれればランカーも見えてくるんかな。
まだ２０ｋ超え６回しかないや
ぴろむの上手さが１０とするなら俺は２か３だ
臨機応変、ミニＭＡＰ凝視、偏差硬直は確実に当てれればランカーも見えてくるんかな。
まだ２０ｋ超え６回しかないや
常時（）笑い
弾幕マップとか入らないんですか
弾幕マップとか入らないんですか
>>386
C鯖民（）なら弾幕関係ないのでは
C鯖民（）なら弾幕関係ないのでは
そんな揚げ足取らなくても・・
まぁ、ＺＵＮＺとかで色々な人の動画見て回るといいと思うな。
意外と雷皿の動画ってなかなかない・・・。
意外と雷皿の動画ってなかなかない・・・。
雷やってるぞー。平均18kくらいだから微妙かもしれんが、、
てかうちの国今弱すぎて前出る皿少ないわ硬直にジャベは
入らないわでジャッジがほとんど撃てない件について
てかうちの国今弱すぎて前出る皿少ないわ硬直にジャベは
入らないわでジャッジがほとんど撃てない件について
いまだにジャッジが後方から撃てるのにと言ってる人間見ると
いつの時代の話だよｗ と思う
ジャッジ ： 射程 ３４５ 範囲 １４０
カレス ： 射程 ３２５ 範囲 １８０
スパーク ： 射程 ３２５ 範囲 １８０
これを見ても、まだまともなジャッジ皿がパワポ飲めるか想像して欲しいものだ。
いつの時代の話だよｗ と思う
ジャッジ ： 射程 ３４５ 範囲 １４０
カレス ： 射程 ３２５ 範囲 １８０
スパーク ： 射程 ３２５ 範囲 １８０
これを見ても、まだまともなジャッジ皿がパワポ飲めるか想像して欲しいものだ。
HAHAHAHAーーー
リロードしてなかったぜー
リロードしてなかったぜー
雷皿がそれをいうなよｗ
特攻両手にジャベやアイスどころかウェイブやサンボルすらせず
ただ逃げ惑う皿見ると羽使って弓か片手やってろと思うが
特攻両手にジャベやアイスどころかウェイブやサンボルすらせず
ただ逃げ惑う皿見ると羽使って弓か片手やってろと思うが
395 ：名も無き冒険者：2009/01/14(水) 08:15:00 ID:j3LgOxOv
ハイじゃなくて普通のパワポってのがポイント
ハイなら無理矢理使えるがパワポはハイリジェ切れるまで使えないからな
ハイなら無理矢理使えるがパワポはハイリジェ切れるまで使えないからな
>>383
E鯖でまとめたのはどっちも戦績大差無いから
強いて言えばカセ側のネツ防衛戦はエルのネツ防衛戦よりちょっとキツイくらい
A鯖だと殆ど身内と部隊仲間で戦争行くから割愛した
仲間内で戦争固めればスコアは出るけど、今回はあくまで野良GTでの立ち回りを知りたかったから
E鯖でまとめたのはどっちも戦績大差無いから
強いて言えばカセ側のネツ防衛戦はエルのネツ防衛戦よりちょっとキツイくらい
A鯖だと殆ど身内と部隊仲間で戦争行くから割愛した
仲間内で戦争固めればスコアは出るけど、今回はあくまで野良GTでの立ち回りを知りたかったから
>>381
E鯖でGTだけの皿だけど
スコア出すにはエンハイ必須
Pow100状態をなるべく少なく、常に何かしらスキルを当てようと試みる事が大事、例えスパークでもね
でも無理はしない、復帰に時間が掛かるからね
スキル毎のPow効率も覚えておくといい
基本的に範囲スキルを単体に当ててもPow効率は低い
立ち位置はやや後ろ気味で味方を攻撃してる硬直を取りまくる
自分が有利なときだけ前へ出て高効率なスキルを使用、濱口とかね
と、まぁ最低だけどこれで25↑ｷﾙ>ﾃﾞｯﾄﾞにはなるかと
ココから連携重視なスキル選択、被りを意識して動いて18から20ぐらいに落ち着いたのが今の私です
あと同じジャベ火なのでスキルの扱いは殆ど同じですね
一度連携無視、被りとデッドは０を目指して戦争してみるとなにか見えるかもしれない
あとEｶｾは味方の弓が居ないところへ行くのが一番手っ取り早いかもね
E鯖でGTだけの皿だけど
スコア出すにはエンハイ必須
Pow100状態をなるべく少なく、常に何かしらスキルを当てようと試みる事が大事、例えスパークでもね
でも無理はしない、復帰に時間が掛かるからね
スキル毎のPow効率も覚えておくといい
基本的に範囲スキルを単体に当ててもPow効率は低い
立ち位置はやや後ろ気味で味方を攻撃してる硬直を取りまくる
自分が有利なときだけ前へ出て高効率なスキルを使用、濱口とかね
と、まぁ最低だけどこれで25↑ｷﾙ>ﾃﾞｯﾄﾞにはなるかと
ココから連携重視なスキル選択、被りを意識して動いて18から20ぐらいに落ち着いたのが今の私です
あと同じジャベ火なのでスキルの扱いは殆ど同じですね
一度連携無視、被りとデッドは０を目指して戦争してみるとなにか見えるかもしれない
あとEｶｾは味方の弓が居ないところへ行くのが一番手っ取り早いかもね
味方に両手が多いと追撃をためらうようになって皿のスコアが下がる
雷皿ならHPがMAX辺りでﾊﾟﾜﾎﾟ使うだけだろ
前とか後ろとか関係ねぇし
例えばｶｳﾝﾀｰで押す、押される直前とか停滞中はATやｽｶﾌｫ、張り出した崖の裏に隠れてとか
毎回ﾚｲﾝで潰される奴は立ち位置か運が悪いだけ
前とか後ろとか関係ねぇし
例えばｶｳﾝﾀｰで押す、押される直前とか停滞中はATやｽｶﾌｫ、張り出した崖の裏に隠れてとか
毎回ﾚｲﾝで潰される奴は立ち位置か運が悪いだけ
上手いも糞も、全ては立ち周り能力だけだからな
そこからジャッジ カレス ヘル のどれを撃つかの違いしか無い
そこからジャッジ カレス ヘル のどれを撃つかの違いしか無い
新ゴブフォのがけの深いとこからがけ上ってジャッジサンボルできないの？
どう見上げてもがけ上がみきれてるとこ
どう見上げてもがけ上がみきれてるとこ
都合よく落とせる位置に敵が来るまで何してんだ、ナイト出ろよ
つーかパワポ（含ハイ）飲まない飲めない雷皿なんかクズだろ。
他の皿やってた方がいいと思うぞ。
他の皿やってた方がいいと思うぞ。
飲める皿でも火皿やったほうがいいと思う
>>385
常時１８ｋなのに、２０ｋ超えが６回とかすごくおかしいと思うの
常時１８ｋなのに、２０ｋ超えが６回とかすごくおかしいと思うの
プレイ回数が20回くらいなんだろ。
>>406
お前人の裸見たとき無意識にちっちゃ！って言っちゃうタイプだろ。
お前人の裸見たとき無意識にちっちゃ！って言っちゃうタイプだろ。
グダグダいうより、上手い人の動画を見て回る方がすっごい為になると思うの
雷とかパワポ飲むタイミング、火だと魔法当てに行くタイミングとかさ。
あとは周りの見方とかさ。
雷とかパワポ飲むタイミング、火だと魔法当てに行くタイミングとかさ。
あとは周りの見方とかさ。
20ｋ余裕という自分晒し動画ってうｐられねーよな
名前ばれたらストーキングされて平均（）がばれるからなんだろうけど
名前ばれたらストーキングされて平均（）がばれるからなんだろうけど
低スコアの時は今回は戦闘時間が短かった、弾幕MAPだった、味方が悪かった、エンチャの数値ゴミとか
一生懸命言い訳拾ってきてノーカウントにした上でうまくいった時の平均スコアを数えるのがBBSスコアの基本じゃないか
今更何いっちゃってんだよ
一生懸命言い訳拾ってきてノーカウントにした上でうまくいった時の平均スコアを数えるのがBBSスコアの基本じゃないか
今更何いっちゃってんだよ
火皿で平均20Kは戦場選んで武道エンチャすれば無理でもないんじゃね
２０ｋ越えの全部が２９９９９ならなんとか納得・・・できるか？
志村、それ30kや
>>415
志村、それ節子や
志村、それ節子や
>>387
ﾚｽありがとう。連携無視ｽｺｱ厨ﾌﾟﾚｲか･･･
確かにやったことないﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙ実践で見えてくるものもあるかもしれないですね
自国が弱国なのか、鯖が弾幕鯖なのかは全鯖全国やったことないんでいまいち掴めないけど
一度ｼﾞｬﾍﾞかﾗｲﾄか、ﾍﾙかﾗﾝｽか、両方のｽﾀｲﾙで続けてみて感覚で掴んでいこうと思う
ﾚｽありがとう。連携無視ｽｺｱ厨ﾌﾟﾚｲか･･･
確かにやったことないﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙ実践で見えてくるものもあるかもしれないですね
自国が弱国なのか、鯖が弾幕鯖なのかは全鯖全国やったことないんでいまいち掴めないけど
一度ｼﾞｬﾍﾞかﾗｲﾄか、ﾍﾙかﾗﾝｽか、両方のｽﾀｲﾙで続けてみて感覚で掴んでいこうと思う
半角カタカナと全角英字だけはどうしても理解できないの！！！
携帯から失礼
当方Ａ鯖火皿なんだけど
平均3キル2Ｄ10Ｋとかのｎｏｏｂスコアしか
出せないんだ。火皿としてもっと
与ダメ増やしたいんだが、どうしたらいい？
プレイスタイルはジャベ中心にヘル、ランス
スパークは、ほとんど使わない
もっとスパーク使った方がいいのかな？
当方Ａ鯖火皿なんだけど
平均3キル2Ｄ10Ｋとかのｎｏｏｂスコアしか
出せないんだ。火皿としてもっと
与ダメ増やしたいんだが、どうしたらいい？
プレイスタイルはジャベ中心にヘル、ランス
スパークは、ほとんど使わない
もっとスパーク使った方がいいのかな？
>>419
ジャベ・ランスライトの類の精度を上げること。
これだけで全然違う。
私もＡに少しキャラ作ったけど、Lv18詠唱１ジャベランスライト皿だっけで10-2-16kでキル一位も出たり。
Lv21の大魔法なしジャベスピアサンボルＡゲブ皿主戦場動画ならあるから、捨てアド晒してくれたらこっそり教えてもいいけど。
ジャベ・ランスライトの類の精度を上げること。
これだけで全然違う。
私もＡに少しキャラ作ったけど、Lv18詠唱１ジャベランスライト皿だっけで10-2-16kでキル一位も出たり。
Lv21の大魔法なしジャベスピアサンボルＡゲブ皿主戦場動画ならあるから、捨てアド晒してくれたらこっそり教えてもいいけど。
Aはジャベ無しでも15kくらいは普通に行けるぞ
弓が多いから～とかｲﾐﾌな事抜かす奴が多いけど
弓が多いからごり押しできる
弓が多いから～とかｲﾐﾌな事抜かす奴が多いけど
弓が多いからごり押しできる
普段撃ってるジャベをランスに変えるだけであら不思議
簡単に15ｋ以上でちゃいます
あとヘルはまとめて焼くのが理想です
簡単に15ｋ以上でちゃいます
あとヘルはまとめて焼くのが理想です
短スカと１対１になったと思ったらハイドがいてパワブレ食らった
短相手だといつもアイスジャベから先に使って戦うんだけど詠唱切れてる状態で
レグブレも貰って、しょうがないからスッテプしながら基本攻撃だけ連打したら
短２相手に結構戦えて退却させることに成功した
思ったんだけどもしかして皿って短相手だったら基本連打だけで勝てる？
発生とか硬直少ないからヴァイパーとか簡単に打ち落とせた
PW使わずに「近づけさせなければずっと俺のターン」みたいな感じだった
これって有効？
短相手だといつもアイスジャベから先に使って戦うんだけど詠唱切れてる状態で
レグブレも貰って、しょうがないからスッテプしながら基本攻撃だけ連打したら
短２相手に結構戦えて退却させることに成功した
思ったんだけどもしかして皿って短相手だったら基本連打だけで勝てる？
発生とか硬直少ないからヴァイパーとか簡単に打ち落とせた
PW使わずに「近づけさせなければずっと俺のターン」みたいな感じだった
これって有効？
パワブレレグブレもらってるなら普通はどうにもならんと思うけど
そのまま各種ブレイクなりヴォイドなり入れられて終わるでしょ
まして二人なら尚更
そのまま各種ブレイクなりヴォイドなり入れられて終わるでしょ
まして二人なら尚更
相手がどうしようもない短カスだったら有効だけど
皿の通常は硬直が結構あるから、まともな奴なら無効
皿の通常は硬直が結構あるから、まともな奴なら無効
ところがヴァイパーに基本入れると相手はこける
その間にスッテプで離れる
これを繰り返すとレグが外れる
そのあとは距離とったまま俺のターンｗ
PW使わないから基本攻撃撃ち放題ｗ
しかも硬直少ないｗ
相手がこっち魔法撃てないと思ったのか真っ直ぐ来たのも良かったかもしれない
その間にスッテプで離れる
これを繰り返すとレグが外れる
そのあとは距離とったまま俺のターンｗ
PW使わないから基本攻撃撃ち放題ｗ
しかも硬直少ないｗ
相手がこっち魔法撃てないと思ったのか真っ直ぐ来たのも良かったかもしれない
同じ方向に一緒にステップされたらどうするの～
レグブレ入ってる状態なら皿のステップ見てからヴァイパすればいいし
ステップしないなら普通に攻撃すればいいし
だいたい純短な時点でお察し。レイドぐらいは持ってる奴多いよ
その短がアレだったんだよ
ステップしないなら普通に攻撃すればいいし
だいたい純短な時点でお察し。レイドぐらいは持ってる奴多いよ
その短がアレだったんだよ
レグ入ってる皿をスカ２名で？
スカが並んで近づきゃ通常は２weyじゃないんだからｗ
撃った瞬間に当たってないスカがヴォイドでもアムでも入れば終了
スカが並んで近づきゃ通常は２weyじゃないんだからｗ
撃った瞬間に当たってないスカがヴォイドでもアムでも入れば終了
キンカの南が地獄だわ
また北に宝探しに行こうか
また北に宝探しに行こうか
与ダメの与え方じゃなくてキルに繋がる動きを話してほしいものだ まる
ライト１０回あてる
ここにいる奴らで向上し合う為に部隊作らないか？
実際部隊でまとまってみて指摘しあってみたいんだがどうだろうか。
スカウトスレでも部隊発祥したしやってみないか
実際部隊でまとまってみて指摘しあってみたいんだがどうだろうか。
スカウトスレでも部隊発祥したしやってみないか
アカウント作るのめんどくせー
キャラ作るのめんどくせー
レベル上げるのめんどくせー
課金するのめんどくせー
けど部隊は基本馴れ合いだから指摘し合える部隊とか結構いいかもなー
キャラ作るのめんどくせー
レベル上げるのめんどくせー
課金するのめんどくせー
けど部隊は基本馴れ合いだから指摘し合える部隊とか結構いいかもなー
皿部隊作っておくな
部隊名【マッチ棒】（仮）
参加条件 名前を￠（セント）で囲むこと。
活動鯖国 Ｆ鯖ネツワァル
クラス 火皿であることが条件。
Ｆ鯖では比較的練習しやすい為選択。
原住民も一からやり直す場合は名前縛りに気をつけること。
明日から活動していくのでよろしく頼む 参加者待ってるぜ
お互い指摘しあって向上しようぜ
部隊名【マッチ棒】（仮）
参加条件 名前を￠（セント）で囲むこと。
活動鯖国 Ｆ鯖ネツワァル
クラス 火皿であることが条件。
Ｆ鯖では比較的練習しやすい為選択。
原住民も一からやり直す場合は名前縛りに気をつけること。
明日から活動していくのでよろしく頼む 参加者待ってるぜ
お互い指摘しあって向上しようぜ
宣伝ウザイ
何の捻りもなくて、面白みがない
向上心があったらF鯖にはいかない
noob相手に好き勝手やる鯖だって自覚したほうがいい
てな訳で本気で人集めたかったら、何かネタ考えてからこい
向上心があったらF鯖にはいかない
noob相手に好き勝手やる鯖だって自覚したほうがいい
てな訳で本気で人集めたかったら、何かネタ考えてからこい
Ｆ鯖ネツとか人口最低な上に最弱国だぜ・・・・
よほどのマゾしかおすすめできない。
よほどのマゾしかおすすめできない。
>>443
マゾ乙とだけ言っておこう
マゾ乙とだけ言っておこう
皿部隊なんていい餌でしかないだろ
花火師部隊にでもする気か？
花火師部隊にでもする気か？
3色で15k安定するなら皿はどうにでもなる。
ぶっちゃけ両手多ければヘル撃つより次の敵にジャベさしたほうがいいしな
ぶっちゃけ両手多ければヘル撃つより次の敵にジャベさしたほうがいいしな
ぶっちゃけ前に出てくるヲリにジャベ刺してキルまでしてしまうとスコアが出ない。
ジャベよりランス使ったほうがスコアがでる、というのはこういうカラクリもある。
ジャベよりランス使ったほうがスコアがでる、というのはこういうカラクリもある。
知ったか乙
ジャベとランスのスコアの差なんか50もねーよ
ジャベとランスのスコアの差なんか50もねーよ
ケブあたりに・・・
作り直すのめんどくさい。
作り直すのめんどくさい。
追撃戦なんかはサンボルサンボルジャベ、はい次って感じで先頭走っていくな
>419
ＺＵＮＺで三色で探してたら見つけたＡ鯖の動画。(実際はLv低いからジャベスピアサンボル大魔法なしらしい)
ttp://zoome.jp/littlewing/diary/48/
ttp://zoome.jp/littlewing/diary/46/
これでランスやヘルでもあったらうまそうだと思った。
同じ人の動画だけど、ランス当てるとうまいと思ったのはコレかな。
http://zoome.jp/littlewing/diary/59/
同じ人でいいと思った火皿の動画
http://zoome.jp/littlewing/diary/47/
同じ人でいいと思った雷皿の動画（押し引きとかがいいと思う）
http://zoome.jp/littlewing/diary/72/
てかこの人動画が無駄に多すぎｗｗｗｗｗ
ちょっと見てたつもりが気付いたらこんな時間だった＼(^o^)／
ＺＵＮＺで三色で探してたら見つけたＡ鯖の動画。(実際はLv低いからジャベスピアサンボル大魔法なしらしい)
ttp://zoome.jp/littlewing/diary/48/
ttp://zoome.jp/littlewing/diary/46/
これでランスやヘルでもあったらうまそうだと思った。
同じ人の動画だけど、ランス当てるとうまいと思ったのはコレかな。
http://zoome.jp/littlewing/diary/59/
同じ人でいいと思った火皿の動画
http://zoome.jp/littlewing/diary/47/
同じ人でいいと思った雷皿の動画（押し引きとかがいいと思う）
http://zoome.jp/littlewing/diary/72/
てかこの人動画が無駄に多すぎｗｗｗｗｗ
ちょっと見てたつもりが気付いたらこんな時間だった＼(^o^)／
で、なぜ途中から直リンになってるんだ？
>>452
ロッセルはもう許してやれよ・・・・・
ロッセルはもう許してやれよ・・・・・
>>440
宣伝しねカス
宣伝しねカス
>>452
ロッセルさん宣伝乙です＾＾
ロッセルさん宣伝乙です＾＾
氷お皿の参考になるような動画ないかな～？
もしもし
なんか動画アップが多いけど
やっぱうまくなるのには動画見るの効果的なのか?
なんか動画アップが多いけど
やっぱうまくなるのには動画見るの効果的なのか?
460 ：名も無き冒険者：2009/01/15(木) 10:26:29 ID:Q1cOp6N8
客観的にプレイ動画みるのは結構重要
自分の他人の動画問わずにね
自分の他人の動画問わずにね
召喚なんかはWiki見たり講習会参加したりでも十分覚えられるけど、歩兵の立ち回りは自己流でやる前に見ておくといい。
スキル使用タイミングの他、退路の確保のしかたとか、押し引きの判断とかの参考にもなる
スキル使用タイミングの他、退路の確保のしかたとか、押し引きの判断とかの参考にもなる
火氷皿やってるんだけどヘル3ジャベ3前提としてライト3詠唱2とライト2詠唱3ではどっちがお勧め？
ヘル3ジャベ3を前提としたのは知り合いのハイブリとよくPT組んで行動するためです
自国戦争はPwリジェネのエンチャするけどPw管理がなんてないnoob皿にはどっちが有効だろうか
ヘル3ジャベ3を前提としたのは知り合いのハイブリとよくPT組んで行動するためです
自国戦争はPwリジェネのエンチャするけどPw管理がなんてないnoob皿にはどっちが有効だろうか
過去ログ読んで自分で決めてくれ
散々議論された話題だ
散々議論された話題だ
やっぱ重要なのかでも見てもほぇーぐらいしか思わないんだよな
やっぱ動画からなにかを盗もうって気が大事なんかね?
帰宅したら上の動画とか見てみる
やっぱ動画からなにかを盗もうって気が大事なんかね?
帰宅したら上の動画とか見てみる
奥が深いゲームって訳じゃないから
NT以外は何やってもそんな変わらない
けど向上心を持つのはいいことだ
NT以外は何やってもそんな変わらない
けど向上心を持つのはいいことだ
他人の動画見てもあんまり意味無いよ
基本すらわかってないなら有効だけど
自分の動画見るのは有効
どの場面でなに考えて動いてたかわかってるわけだしな
基本すらわかってないなら有効だけど
自分の動画見るのは有効
どの場面でなに考えて動いてたかわかってるわけだしな
自分の動画見るのはマジ有効だよな
安西先生とのマンツーマンで指導受けたとき（水戸にビデオとってもらった）の桜木花道状態
安西先生とのマンツーマンで指導受けたとき（水戸にビデオとってもらった）の桜木花道状態
469 ：名も無き冒険者：2009/01/15(木) 12:21:06 ID:Q1cOp6N8
>>467
だが、俺は基本わかってるから見なくて良いなって奴ほど基本がわかってない罠
だが、俺は基本わかってるから見なくて良いなって奴ほど基本がわかってない罠
テクニックとかは真似しても真似できるようなものじゃないけど、
立ち位置とかは参考になる物があるかもね。
「ここでは思ったより前に出ないんだなー」とかあるだろうし
それで結果的に良いスコアが出せてたらそれを真似してみるのは一理ある
立ち位置とかは参考になる物があるかもね。
「ここでは思ったより前に出ないんだなー」とかあるだろうし
それで結果的に良いスコアが出せてたらそれを真似してみるのは一理ある
そういえば、こないだ戦争終わる直前にPwR+3の武器を装備してなかったのに気づいた。
しかし、気付かなかったらそこまで問題にならなかったから、やりにくいって訳ではないと思う。
すなわち、Pw管理さえできれば詠唱2も3も誤差の範囲だと思う、さすがにPwRエンチャはつけるべきだけど。
しかし、気付かなかったらそこまで問題にならなかったから、やりにくいって訳ではないと思う。
すなわち、Pw管理さえできれば詠唱2も3も誤差の範囲だと思う、さすがにPwRエンチャはつけるべきだけど。
結局、上手い人の動画を見るのは重要だとおもいますが。
漠然と見るだけでも変わるものは変わる。
視点の回し方、突っ込み方、逃げ方、狙って行き方、コストの使い方、動画ってのは宝の山。
プログラムを作ろうとしてる所で、上手く出来たプログラムのソースコードを見せてもらえるようなもの。
漠然と見るだけでも変わるものは変わる。
視点の回し方、突っ込み方、逃げ方、狙って行き方、コストの使い方、動画ってのは宝の山。
プログラムを作ろうとしてる所で、上手く出来たプログラムのソースコードを見せてもらえるようなもの。
>>472
むしろpw管理とかしっかりできる余裕のあるような人こそ感じる差じゃね。
下手な奴は+1や2の差なんてそこまで体感できないだろうし、スコアも変わらん。
それなりに腕がある奴が、ここぞという時にpwが足りないってことを防ぐとか
少しでもスコア伸ばしたいって奴が使うもんだと思うが。
むしろpw管理とかしっかりできる余裕のあるような人こそ感じる差じゃね。
下手な奴は+1や2の差なんてそこまで体感できないだろうし、スコアも変わらん。
それなりに腕がある奴が、ここぞという時にpwが足りないってことを防ぐとか
少しでもスコア伸ばしたいって奴が使うもんだと思うが。
17→18と19→20の2個は判ると思う。
>>473
だからその程度の基本すら出来ない奴が見るのは有効だって書いてあるだろ
だからその程度の基本すら出来ない奴が見るのは有効だって書いてあるだろ
+3ってことは詠唱３なら20回復だろ？
全然違うと思うが・・・
上手い人の動画見て何も変わらないってのは
既に上手い人かどうしようもないnoobかのどっちがだと思うよ
少なくとも、向上心のある並以下のレベルの人が上手くなろうと思って見る分には有効だと思うよ
全然違うと思うが・・・
上手い人の動画見て何も変わらないってのは
既に上手い人かどうしようもないnoobかのどっちがだと思うよ
少なくとも、向上心のある並以下のレベルの人が上手くなろうと思って見る分には有効だと思うよ
>>440は結果こうなりました
Ｂゲブ→Ｆカセ→Ｆネツと流れてきたえむおというＤＱＮだったそうです
もし万が一、キャラ作っちゃった人いたらすぐやめたほうがいいです
943 ：916 ：2009/01/15(木) 14:40:41 ID:43FN0YHl
なんか面倒臭くなってきたしやめるわ。
低ＰＳ鯖で火皿部隊作ろうとしたのが間違いだった。
お前ら好きにやってくれ
948 ：名も無き冒険者 ：2009/01/15(木) 15:40:03 ID:tAaGE8Xc
すごくID:43FN0YHlからえむお臭がします
949 ：名も無き冒険者 ：2009/01/15(木) 15:45:57 ID:h4XmF/13
おま・・・俺が思ってた事先に言うなよ
捨てキャラで潜入してBゲブから出てくんな勝ち馬乗りｗｗｗｗって
言ってやろうと思ってたのに
Ｂゲブ→Ｆカセ→Ｆネツと流れてきたえむおというＤＱＮだったそうです
もし万が一、キャラ作っちゃった人いたらすぐやめたほうがいいです
943 ：916 ：2009/01/15(木) 14:40:41 ID:43FN0YHl
なんか面倒臭くなってきたしやめるわ。
低ＰＳ鯖で火皿部隊作ろうとしたのが間違いだった。
お前ら好きにやってくれ
948 ：名も無き冒険者 ：2009/01/15(木) 15:40:03 ID:tAaGE8Xc
すごくID:43FN0YHlからえむお臭がします
949 ：名も無き冒険者 ：2009/01/15(木) 15:45:57 ID:h4XmF/13
おま・・・俺が思ってた事先に言うなよ
捨てキャラで潜入してBゲブから出てくんな勝ち馬乗りｗｗｗｗって
言ってやろうと思ってたのに
PW16とPW17は
17/16=1.0625となり
6.25%の回転率のアップになる。
スキルの回転率が全部劇的に変わるんで思ったより重要だったり
17/16=1.0625となり
6.25%の回転率のアップになる。
スキルの回転率が全部劇的に変わるんで思ったより重要だったり
950 ：えむお ◆9eSTiDk5LQ ：2009/01/15(木) 15:49:02 ID:43FN0YHl
あれ、ばれちまった？(´＾ω＾｀)
954 ：名も無き冒険者 ：2009/01/15(木) 16:05:53 ID:79NxO9kp
火皿部隊の正体はえむおかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はただ強部隊の隊長やりたいだけなんじゃんｗ
隊員使って自分の名前売りたいだけなんじゃんｗｗｗ
てか強部隊の隊長やりたがるのは勝手だが基本的に隊員は
わがままだし言う事聞かない
扱いが非常に難しい
現存してるネツのそこそこの部隊の部隊長は基本やっぱり凄いぞ
負け国家の強部隊のとりまとめの難度は最高難度
強国の場合は逆に最低難度
955 ：名も無き冒険者 ：2009/01/15(木) 16:11:29 ID:mQdYTgIM
えむおすぐ投げ出すカスだしゴミだろ
956 ：名も無き冒険者 ：2009/01/15(木) 16:13:34 ID:YAO9REf2
ネタにもならんかったな
つまらん
あれ、ばれちまった？(´＾ω＾｀)
954 ：名も無き冒険者 ：2009/01/15(木) 16:05:53 ID:79NxO9kp
火皿部隊の正体はえむおかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はただ強部隊の隊長やりたいだけなんじゃんｗ
隊員使って自分の名前売りたいだけなんじゃんｗｗｗ
てか強部隊の隊長やりたがるのは勝手だが基本的に隊員は
わがままだし言う事聞かない
扱いが非常に難しい
現存してるネツのそこそこの部隊の部隊長は基本やっぱり凄いぞ
負け国家の強部隊のとりまとめの難度は最高難度
強国の場合は逆に最低難度
955 ：名も無き冒険者 ：2009/01/15(木) 16:11:29 ID:mQdYTgIM
えむおすぐ投げ出すカスだしゴミだろ
956 ：名も無き冒険者 ：2009/01/15(木) 16:13:34 ID:YAO9REf2
ネタにもならんかったな
つまらん
格ゲー動画や実際の格闘技でもそうだけどさ、
上手い動作（動画）をちゃんと見てると自分が考えてステップアップしたときに、
自然と動画内の行動の意味が理解できるようになるんだよ。
見ていないと、その「有効な行動の存在」に気がつけなくて
進歩が止まる時間が長くなることがある。
これはこれで、自分でそれに気がつくまで至れたときは
身に付き方がハンパない物になるから、一概にマイナスとばかりは言えない面はあるけど
一定レベルまではサクサク進めた方が自分も周囲も楽しいっしょ？
良い手本は見るだけで修練になると思うよ。
もちろん解説動画とかも役に立つ。要は見方だと思うな。
上手い動作（動画）をちゃんと見てると自分が考えてステップアップしたときに、
自然と動画内の行動の意味が理解できるようになるんだよ。
見ていないと、その「有効な行動の存在」に気がつけなくて
進歩が止まる時間が長くなることがある。
これはこれで、自分でそれに気がつくまで至れたときは
身に付き方がハンパない物になるから、一概にマイナスとばかりは言えない面はあるけど
一定レベルまではサクサク進めた方が自分も周囲も楽しいっしょ？
良い手本は見るだけで修練になると思うよ。
もちろん解説動画とかも役に立つ。要は見方だと思うな。
>>440の流れでキャラ作る馬鹿はいないから問題ない
作った奴は常識足りないので半年romってろの域
作った奴は常識足りないので半年romってろの域
ここで初ｶｷｺさせてもらいます。
3ヶ月前にFEZを初めてD鯖カセで火皿をさせてもらってるんですが
どうしても25k↑-30kダメが出せません
昨日の成績でも
9kill 0dead 18259ダメ
8kill 1dead 14050ダメ
8kill 0dead 18934ダメ
14kill 2dead 18468ダメ
11kill 0dead 23337ダメ
良くも悪くも平均的なスコアしか出せてません。
個人成績も悪いスコアか平均スコアしか出せないため、日々落ちていきます。
みなさんが30kダメ↑を出した時、どんな戦場だったか、どんな事してるか
教えて頂けると嬉しいです。
↓スキル構成と個人成績
スキル構成：ライト３、詠唱２、火氷皿です。
個人成績:kill5.23 1.21dead 16343ダメ
戦場は主戦場メインで、僻地へ行く方がdead数、スコアの変動が激しいです。
誰かアドバイスお願いしますm(_ω_)m
3ヶ月前にFEZを初めてD鯖カセで火皿をさせてもらってるんですが
どうしても25k↑-30kダメが出せません
昨日の成績でも
9kill 0dead 18259ダメ
8kill 1dead 14050ダメ
8kill 0dead 18934ダメ
14kill 2dead 18468ダメ
11kill 0dead 23337ダメ
良くも悪くも平均的なスコアしか出せてません。
個人成績も悪いスコアか平均スコアしか出せないため、日々落ちていきます。
みなさんが30kダメ↑を出した時、どんな戦場だったか、どんな事してるか
教えて頂けると嬉しいです。
↓スキル構成と個人成績
スキル構成：ライト３、詠唱２、火氷皿です。
個人成績:kill5.23 1.21dead 16343ダメ
戦場は主戦場メインで、僻地へ行く方がdead数、スコアの変動が激しいです。
誰かアドバイスお願いしますm(_ω_)m
変なキル取ろうとしすぎてるか、片手にくっつきすぎじゃね？
ライトとヘル、どっちで取ったキルか分からんけど
どっちにしてもPCダメが低いって事はヘルが足りてない+巻き込めてない
Pw100状態をなるべく減らすくらいか
あとは、MAPや敵のnoob率、味方の氷含む皿の腕、自分の腕以外の要素が1個は必要
カセならシディットがあるし、南ダガーで25kでないならどっか問題あるな
一見キル取ってて良く見えるけど
Dはキル取り狙えば職問わず楽にキル上位いけるから参考にならない場合が多い
特にDで火皿はぬるプレイだし
ライトとヘル、どっちで取ったキルか分からんけど
どっちにしてもPCダメが低いって事はヘルが足りてない+巻き込めてない
Pw100状態をなるべく減らすくらいか
あとは、MAPや敵のnoob率、味方の氷含む皿の腕、自分の腕以外の要素が1個は必要
カセならシディットがあるし、南ダガーで25kでないならどっか問題あるな
一見キル取ってて良く見えるけど
Dはキル取り狙えば職問わず楽にキル上位いけるから参考にならない場合が多い
特にDで火皿はぬるプレイだし
いくらここがBBS戦士の巣窟でも火皿で30K出した奴なんてほとんどいないだろｗ
アドバイス有難う御座います。
変なkillは取ってるかとは思います。
誰でも取れるkillをライトでとってるんで。
ヘルは巻き込みを考えてますが、
接戦時の敵特攻ドラテに生ヘル。
接戦時の片手ヲリに生ヘル。
ジャべ当てて、バッシュされた敵にヘル。
味方押せ押せの敵弓援護がピアのみだった場合にハイパワポヘル厨。
引きの時は最前列に出てきてる敵にファイアランス打ち逃げ。
PT組んでる味方が危ない時はIBorジャべで援護。
援護して自分が危なくなるならガン逃げ。
が自分で思いつく動きです。
味方のカレスで凍ってる敵は、押せ押せ時は一匹でもスタンするのを待って
ヘルを打ってますが、接戦時のまとめて凍ってる敵にはヘルを打ってないです。
↑はヘル打ちに行って、引き換えにジャベ凍結をもらう事があったためです。
前線に出始めて2ヶ月は経つのですが、未だ25ｋ↑を出した事がないため
やっぱ動きがおかしいのでしょうね。
変なkillは取ってるかとは思います。
誰でも取れるkillをライトでとってるんで。
ヘルは巻き込みを考えてますが、
接戦時の敵特攻ドラテに生ヘル。
接戦時の片手ヲリに生ヘル。
ジャべ当てて、バッシュされた敵にヘル。
味方押せ押せの敵弓援護がピアのみだった場合にハイパワポヘル厨。
引きの時は最前列に出てきてる敵にファイアランス打ち逃げ。
PT組んでる味方が危ない時はIBorジャべで援護。
援護して自分が危なくなるならガン逃げ。
が自分で思いつく動きです。
味方のカレスで凍ってる敵は、押せ押せ時は一匹でもスタンするのを待って
ヘルを打ってますが、接戦時のまとめて凍ってる敵にはヘルを打ってないです。
↑はヘル打ちに行って、引き換えにジャベ凍結をもらう事があったためです。
前線に出始めて2ヶ月は経つのですが、未だ25ｋ↑を出した事がないため
やっぱ動きがおかしいのでしょうね。
D鯖は最近急にｶｽｳﾄが増えたから、両手やってると楽しいわｗ
その分皿は以前よりぬるゲーとは言えなくなってきた･･･がAE鯖よりはﾇﾙいわな
CFZのぬるさは異常だから参考にならん
その分皿は以前よりぬるゲーとは言えなくなってきた･･･がAE鯖よりはﾇﾙいわな
CFZのぬるさは異常だから参考にならん
前線に出始めて4ヶ月は経つのですが、未だ20k↑を出した事がない俺は
なんなんでしょうか？
なんなんでしょうか？
弓が少ない＝皿が多い＝硬直ジャベ即死
動きやすいと死ににくいは別物
弓が多い＝解凍が多い＝硬直ジャベ生存
動きにくいと死に易いも別物
昔からAEだと厳しいという持論持ち出す奴が結構居るけど
殆ど関係ねーよ？
まず自分の動き見直した方がいい
動きやすいと死ににくいは別物
弓が多い＝解凍が多い＝硬直ジャベ生存
動きにくいと死に易いも別物
昔からAEだと厳しいという持論持ち出す奴が結構居るけど
殆ど関係ねーよ？
まず自分の動き見直した方がいい
まあ緒戦は名前のみえないＢＢＳで言うことだからな
実際の戦場でそんなスコアでてんのが何人いるか数えれば現実が見えると思う
実際の戦場でそんなスコアでてんのが何人いるか数えれば現実が見えると思う
モンスマなら俺500KILLとかできる
GTかNTによってもスコア変動するんですね（´･ω･｀）
基本23時～午前2時接続ですが、これはNTになのかな。
昨日のスコア成績は、19時～24時頃の成績なんでGTタイムですかね。
BBS補正はかけてないですが、今のスコア出てれば問題はないのかな･･･？
あくまでスコア厨的な意味で、です。
動画なり見て精進したいと思います。ありがとうございました。
基本23時～午前2時接続ですが、これはNTになのかな。
昨日のスコア成績は、19時～24時頃の成績なんでGTタイムですかね。
BBS補正はかけてないですが、今のスコア出てれば問題はないのかな･･･？
あくまでスコア厨的な意味で、です。
動画なり見て精進したいと思います。ありがとうございました。
2年ほど火皿メインだけど30ｋでたのなんて5回も無いわ
すべてダガーMAP
すべてダガーMAP
俺30ｋ↑は一回だけあるなぁ
瓢箪MAPでこっちは超絶キプ前レイプされる側
相手の両手が次から次にドラテしてくるので巻き込みヘルの繰り返し
攻勢は１４耐性２０でハイパワポとハイリジェがぶ飲みだった。
2度と出せる気はしない。
瓢箪MAPでこっちは超絶キプ前レイプされる側
相手の両手が次から次にドラテしてくるので巻き込みヘルの繰り返し
攻勢は１４耐性２０でハイパワポとハイリジェがぶ飲みだった。
2度と出せる気はしない。
雷皿の俺でさえ20ｋだしたの2回だっていうのに
雷皿なら余裕だろ・・・・・・
30Kなんてドラゴンでしか出したことねえよ('A`)
雷皿とかフルエンハイして１０ｋしか出なかったから氷皿に転職したわ
火皿という奴ではじめたんだけどみんなテクニカルなんだな
せいぜいキル2ダメ10kで下手したら5ｄ余裕だ
なかなかジャベ当てれないしウェイブのがよかったのかな
せいぜいキル2ダメ10kで下手したら5ｄ余裕だ
なかなかジャベ当てれないしウェイブのがよかったのかな
なかなか当てれないしで諦めるんじゃなくて練習しないと
要は慣れだから
アベレージで15kくらい出せるようになると一気に楽しくなるよ 火皿
要は慣れだから
アベレージで15kくらい出せるようになると一気に楽しくなるよ 火皿
30ｋ近い動画みると、
フル前線どころか、フル最前線って感じだしな
キャラの歩き方、位置取りから意識していく必要あると思うんだけど
フル前線どころか、フル最前線って感じだしな
キャラの歩き方、位置取りから意識していく必要あると思うんだけど
動画をさらして、「どの職も向いてない」と言われた者が、今すごく迷ってる。
オーブで今すぐ防具を買うべきなのだろうか。
それとも、うまくなるまで待ったほうがいいのだろうか。
何回戦ってもうまくなる気がしないので、ものすごく迷ってる。
やっぱり、リアルマネーはオンラインゲームごときに使うのではなく、服とかCDとか美容院とかに使うべきだよな。
オーブで今すぐ防具を買うべきなのだろうか。
それとも、うまくなるまで待ったほうがいいのだろうか。
何回戦ってもうまくなる気がしないので、ものすごく迷ってる。
やっぱり、リアルマネーはオンラインゲームごときに使うのではなく、服とかCDとか美容院とかに使うべきだよな。
火皿で30K出してる奴の動画何回か見たけどスキル精度がすごいな
追記
耐性はオフィシャル防具とリング強化で９９になってます。
耐性はオフィシャル防具とリング強化で９９になってます。
powリジェとHPアップをレスで済ませてハイリジェをリングで買えば一ヶ月千円で足りるけどな
防具の話か
課金防具は趣味だから強化オフィで十分だよ
課金防具は趣味だから強化オフィで十分だよ
下手なのに前線行ってもつまらないだろ、ソースは俺
裏を適当にしてて、前線行きたい気分になったら行くくらいなら無課金余裕
ハイリジェは闘技場が余裕
裏を適当にしてて、前線行きたい気分になったら行くくらいなら無課金余裕
ハイリジェは闘技場が余裕
>>513
召喚で育った奴だったよな？
むしろ前線だと全ステップでいい
今の君の腕前だと、ステップ着地を狙われるくらいの危険の方が普段より少ないはずだ
まず、これをしばらくやって普段からいつでもステップできるようにしておく
今は回避でステップをしようとしても、判断と操作に大分タイムラグがあるはずだからな
もっとも、地形・相手の射程・敵ｐｗ・硬直・建築・高低差をうまく使えば範囲スキル以外着地もまず当たらない
で次に、ステップ着地のあと、1歩だけ方向をずらして歩くことを心がける
こうすることで、着地にジャベを狙う敵の反応がちょっとでも遅れると回避できるようになる
これにも慣れてきたら初めて、敵スキルモーションを見てからステップをすることを心がける
レインの光、大魔法モーション、死角からの魔法音、ドラテ、被弾した瞬間のステップ（死角からのドラテやジャッジ）に
反応するため
今の戦争は一部の鯖を除けばどのマップでも弾幕戦術なので、ステップ連打はかなり初心者には有効
万一ジャベカレスで凍っても、レイン解凍とかざらにあるから、片手の位置に注意しながらやってみ
召喚で育った奴だったよな？
むしろ前線だと全ステップでいい
今の君の腕前だと、ステップ着地を狙われるくらいの危険の方が普段より少ないはずだ
まず、これをしばらくやって普段からいつでもステップできるようにしておく
今は回避でステップをしようとしても、判断と操作に大分タイムラグがあるはずだからな
もっとも、地形・相手の射程・敵ｐｗ・硬直・建築・高低差をうまく使えば範囲スキル以外着地もまず当たらない
で次に、ステップ着地のあと、1歩だけ方向をずらして歩くことを心がける
こうすることで、着地にジャベを狙う敵の反応がちょっとでも遅れると回避できるようになる
これにも慣れてきたら初めて、敵スキルモーションを見てからステップをすることを心がける
レインの光、大魔法モーション、死角からの魔法音、ドラテ、被弾した瞬間のステップ（死角からのドラテやジャッジ）に
反応するため
今の戦争は一部の鯖を除けばどのマップでも弾幕戦術なので、ステップ連打はかなり初心者には有効
万一ジャベカレスで凍っても、レイン解凍とかざらにあるから、片手の位置に注意しながらやってみ
ネトゲで金使うのは惜しいけど
ネトゲで時間使うのは平気って人多いよね。
ネトゲで時間使うのは平気って人多いよね。
わからなければとりあえず人の動画見ればいいじゃない
スコアだけ出す皿動画ならZUNZで探せば沢山あるし
スコアだけ出す皿動画ならZUNZで探せば沢山あるし
火皿で最低15kを目標に頑張ってるけど案外難しいね
平均すれば15kは超えるんだけど、11k13kとか出たりするわ
まぁそういう戦場だと大抵皿ソートで最高が15kとかだったりするけどさ
さっきも対カセｼﾞｬｺﾙ負け戦で0-3-10kなのに、対ネツﾎｰｸドラゲー負けで4-3-24kとか出たりするし…
皿にとってスコア出しにくい条件やMAPってのもやっぱあるんかね？
平均すれば15kは超えるんだけど、11k13kとか出たりするわ
まぁそういう戦場だと大抵皿ソートで最高が15kとかだったりするけどさ
さっきも対カセｼﾞｬｺﾙ負け戦で0-3-10kなのに、対ネツﾎｰｸドラゲー負けで4-3-24kとか出たりするし…
皿にとってスコア出しにくい条件やMAPってのもやっぱあるんかね？
氷皿やってるときはヘルならまとめ焼きできる場面にでくわすし
火皿のときはウェイブでもあれば味方を助けられたであろう場面を見るし
なんだか痒いところに手の届かない気持ちだ('A`)
火皿のときはウェイブでもあれば味方を助けられたであろう場面を見るし
なんだか痒いところに手の届かない気持ちだ('A`)
そこで雷ですよ
＞火皿のときはウェイブでもあれば味方を助けられたであろう場面を見るし
火サラでもウェイブ取れるZE☆
そしたらジャベがあればキルを取れたであろう場面に出くわすだろうがｗ
火サラでもウェイブ取れるZE☆
そしたらジャベがあればキルを取れたであろう場面に出くわすだろうがｗ
ジャベ2ウェイブ3にしてみようぜ
>> 523
ヘルまとめ焼き→まとめジャッジ代用 ウェイブ→サンボル代用
そして俺のEXバンクにはハイパワポ450本がある(カジノ副産物)
これが･･･雷皿が･･･俺の探していた答えだったのか･･･？
>>524
他に考えうるのはライト無しにしてウェイブ２ジャベ３か
スキル取り限界のバランスがなんとも絶妙だぜ･･･
スキルツリーのウェイブとスパークが入れ替われば万事解決
いや、すまない、万能になりたがっているお皿様()の戯言だわ('A`)
ヘルまとめ焼き→まとめジャッジ代用 ウェイブ→サンボル代用
そして俺のEXバンクにはハイパワポ450本がある(カジノ副産物)
これが･･･雷皿が･･･俺の探していた答えだったのか･･･？
>>524
他に考えうるのはライト無しにしてウェイブ２ジャベ３か
スキル取り限界のバランスがなんとも絶妙だぜ･･･
スキルツリーのウェイブとスパークが入れ替われば万事解決
いや、すまない、万能になりたがっているお皿様()の戯言だわ('A`)
ここまで夢皿を進めるやつ０
ここからも０
ここからも０
ウェイブで救出とかよく聞くんだけど実際助けれるか？
対片手だとバッシュと相打ちなるわ、火皿だとヘル巻き込まれるわで
逆に状況が悪化してるとしか思えないんだがどうなんだろ
実際救出で使ってる人アドバイス求む
対片手だとバッシュと相打ちなるわ、火皿だとヘル巻き込まれるわで
逆に状況が悪化してるとしか思えないんだがどうなんだろ
実際救出で使ってる人アドバイス求む
バッシュ相打ちはウェイブが遅い。（バッシュよりウェイブのほうが射程が長い）
っつーか片手一人止めればいいときならジャベかサンボル
ウェイブはバッシュを阻止するよりバッシュはさせてから追撃をウェイブで飛ばしたほうがいいときに使う
っつーか片手一人止めればいいときならジャベかサンボル
ウェイブはバッシュを阻止するよりバッシュはさせてから追撃をウェイブで飛ばしたほうがいいときに使う
救出ウェイブはオススメできない。バッシュの発生が早い上に
ウェイブは発生ははやいが展開が遅いからマトモな片手なら
最低でも相撃ちは狙える。
それでも博打で使うなら先置きするように使うしかない。
使える場面はこかされて敵前衛に囲まれてる状況で
起き上がりウェイブ。（ただし敵皿がいるとほぼジャベ食らう）
ハイドスカに使う、ルート時のベヒヘビ回避くらい。
あとはタイマン対両手なら餅に相撃覚悟でで使うくらいか。
ウェイブは発生ははやいが展開が遅いからマトモな片手なら
最低でも相撃ちは狙える。
それでも博打で使うなら先置きするように使うしかない。
使える場面はこかされて敵前衛に囲まれてる状況で
起き上がりウェイブ。（ただし敵皿がいるとほぼジャベ食らう）
ハイドスカに使う、ルート時のベヒヘビ回避くらい。
あとはタイマン対両手なら餅に相撃覚悟でで使うくらいか。
531 ：名も無き冒険者：2009/01/16(金) 08:13:31 ID:C2YUsdjD
ウェイブは崖上から下に落とすために使うもんだ
敵ジャイを運搬するためだろ
おまえら逆の立場で考えろよ。
バッシュなり氷をウェイブで助けにきたやつみて、吹き飛ばされるヤバいって思うか？
思わないだろう。
獲物が増えて一緒に巻き込んでウメェって思うだろ。
ウェイブなんて自己防衛でしか使えないってことだ。
バッシュなり氷をウェイブで助けにきたやつみて、吹き飛ばされるヤバいって思うか？
思わないだろう。
獲物が増えて一緒に巻き込んでウメェって思うだろ。
ウェイブなんて自己防衛でしか使えないってことだ。
いや、横から撃てよ
それでも救出出来ないことのほうが多いだろうけどな
それでも救出出来ないことのほうが多いだろうけどな
FEZって野良だと結構殺伐としてるけど
そのなかでも片手とか両手に助けてもらうと
めちゃくちゃうれしいな
深夜帯とかそうゆうのが多いけど
そのなかでも片手とか両手に助けてもらうと
めちゃくちゃうれしいな
深夜帯とかそうゆうのが多いけど
バッシュ食らいそうな味方がいる！
【火皿】
劣勢でないならバッシュ食らわせて集まってきた奴ヘルうめぇ
【氷皿】
劣勢ならバッシュ食らわせてカレスで複数氷うめぇ
【雷皿】
バッシュ待ちしてる奴らにジャッジうめぇ
救出よりこっちのほうが普通じゃね？
【火皿】
劣勢でないならバッシュ食らわせて集まってきた奴ヘルうめぇ
【氷皿】
劣勢ならバッシュ食らわせてカレスで複数氷うめぇ
【雷皿】
バッシュ待ちしてる奴らにジャッジうめぇ
救出よりこっちのほうが普通じゃね？
救出 より じゃなくて
救出できるならしろ、出来ないならそれなりの行動しろ
それだけの事だろ
殆どの奴がやらないだけで、氷と敵の間に一人ヲリか皿が入るだけで
バッシュさせない、バッシュされるにしても時間稼げる事が圧倒的
濱口しようとか氷の後ろからジャベで助けようとかってチキン行動しか考えない奴はいらね
救出できるならしろ、出来ないならそれなりの行動しろ
それだけの事だろ
殆どの奴がやらないだけで、氷と敵の間に一人ヲリか皿が入るだけで
バッシュさせない、バッシュされるにしても時間稼げる事が圧倒的
濱口しようとか氷の後ろからジャベで助けようとかってチキン行動しか考えない奴はいらね
このごろジャベっても糞攻撃で即解凍されることが明らかに増えてきてるんだが
こんなひどい状況でもスコア出してる人はどうやってるんですか？
諦めてランス主体でやってますか？
こんなひどい状況でもスコア出してる人はどうやってるんですか？
諦めてランス主体でやってますか？
敵ヲリがストで近づいてきた時、どうすればいい？
そのままスマ入れられるか、ステップで距離とってヘビスマ食らうかの二択？
そのままスマ入れられるか、ステップで距離とってヘビスマ食らうかの二択？
>>529
ウェイブの方が射程広いっていっても微差なんだよな。
最大射程まで判定伸びるまでは時間掛かるから
先読み気味に置いておかないと間に合わないし、
置いておくと寸前で一歩止まられるのとステップ切り込みの
２つの選択肢に負けちゃう。
加えて先読みで置いといても相手が微ラグでも持っていれば
バッシュと相打ちだよ。
微ラグくらいは多いからウェイブはバッシュを
相打ちできる程度の物と考えておいた方がいい。
ウェイブの方が射程広いっていっても微差なんだよな。
最大射程まで判定伸びるまでは時間掛かるから
先読み気味に置いておかないと間に合わないし、
置いておくと寸前で一歩止まられるのとステップ切り込みの
２つの選択肢に負けちゃう。
加えて先読みで置いといても相手が微ラグでも持っていれば
バッシュと相打ちだよ。
微ラグくらいは多いからウェイブはバッシュを
相打ちできる程度の物と考えておいた方がいい。
>>539
周囲の状況が自分に有利、もしくは周囲に誰もいないなら
ストスマやスマ食らいながらジャベ連打で逆２択とかもあるね。
不利なときは相手有利な選択肢でスマ喰らうかヘビスマ喰らうかの２択じゃない？
周囲の状況が自分に有利、もしくは周囲に誰もいないなら
ストスマやスマ食らいながらジャベ連打で逆２択とかもあるね。
不利なときは相手有利な選択肢でスマ喰らうかヘビスマ喰らうかの２択じゃない？
>>541,542
ok,thx
ok,thx
近づく片手がバッシュ射程内に入る前にジャベで足止めだな
糞解凍されるにしても1秒は足止めできる
その1秒で味方が離れられるかもしれん
糞解凍されるにしても1秒は足止めできる
その1秒で味方が離れられるかもしれん
>>544
当たったあとに１歩動かれてバッシュ範囲で凍られるのがFEZ！
当たったあとに１歩動かれてバッシュ範囲で凍られるのがFEZ！
サンボルでもなんでも避けさせて時間稼ぐってのもありだよな
でもそうやってるとスコア伸びない罠
やっぱスコア厨は戦争に貢献してねえな
でもそうやってるとスコア伸びない罠
やっぱスコア厨は戦争に貢献してねえな
今日味方片手がスタンして敵皿が近寄ってきた
ヘル撃たれると思ったからアイスで牽制した
のけぞる敵皿
そのまま２回のけぞらせたらスタンが解けて片手が逆バッシュ決めた
俺は正しいことをしたと思った
ヘル撃たれると思ったからアイスで牽制した
のけぞる敵皿
そのまま２回のけぞらせたらスタンが解けて片手が逆バッシュ決めた
俺は正しいことをしたと思った
味方押し返しそうだったから前出てカレス
硬直刺される
片手寄ってくる
ぎりぎりでジャベ刺した!
このままなら先に溶けて逃げられる!
レインアロー様降臨
バッシュ食らう
死
あれいらい壺も買って
弓だけは救出とか行きたくなくなっちまった
なんか俺の心も汚れてるのが分かった
硬直刺される
片手寄ってくる
ぎりぎりでジャベ刺した!
このままなら先に溶けて逃げられる!
レインアロー様降臨
バッシュ食らう
死
あれいらい壺も買って
弓だけは救出とか行きたくなくなっちまった
なんか俺の心も汚れてるのが分かった
うまい弓が凍結秒数カウントして最後の手段として蜘蛛いれてるのを
にわかがなにもかんがえずにまねしてるよなぁ
にわかがなにもかんがえずにまねしてるよなぁ
氷皿でみんなどのくらい与ダメだしてるの？
自分は戦場によってすごい変わる・・・
5000～15000くらい
自分は戦場によってすごい変わる・・・
5000～15000くらい
ねえ
この話題
何回目？
この話題
何回目？
普通は氷皿が一番スコアは安定する。
それ以外の事は過去ログを読もう。
それ以外の事は過去ログを読もう。
過去ログってこのスレ？過去のスレ？
>>554
半年ROMれ
半年ROMれ
やだ
俺はスコアも狙う立ち回りだと15kで、狙わない立ち回りだと8kくらい。
ちゃんと動いてて10kくらい出しときゃいいんじゃね？
ちゃんと動いてて10kくらい出しときゃいいんじゃね？
おれはちゃんと動いて２０ｋぐらいかも
スコアなんてナイトやってたほうが安定してでるからなんでもいい
火サラで20k出せるような人は氷やったら25kとか出るよな
氷は15kだけど火皿なら20k出るぞ。
スコアで言うなら火の方が出すの楽っしょ。
スコアで言うなら火の方が出すの楽っしょ。
氷じゃスタンと氷なぐれないし視線意識しないとみてから回避されるからチャンス数からいって
火のほうがスコアなら普通に考えて楽だと思うぞ
火のほうがスコアなら普通に考えて楽だと思うぞ
自分で作った氷を片っ端から中級で割れば全職で一番のスコア職になると思うｗ
氷のが楽だろ
カレスぶっぱなしてるだけで余裕の20k
カレスぶっぱなしてるだけで余裕の20k
今は絶対火皿の方が楽だわ
一年前の話してんじゃないの？
一年前の話してんじゃないの？
人それぞれってことがなぜ理解できないの。
今でも氷20kとか普通、とは言わないが出るだろ
氷で出せない奴が安定して火の方がスコアでるとか無いわ
氷で出せない奴が安定して火の方がスコアでるとか無いわ
普通とは言わないってのは全員に当てはまらないって意味な
異常ボーナス下がって射程と範囲も落ちたしな。
カレス厨っつっても、そこそこまともに動きながら20kは
敵が下手すぎるか常時建築遅いヘタレ鯖で戦争長い、
とかじゃないと難しそうだわ。
>>563
消費Pwも上がってるしroot10秒だから結構難しいと思うよ。
カレス厨っつっても、そこそこまともに動きながら20kは
敵が下手すぎるか常時建築遅いヘタレ鯖で戦争長い、
とかじゃないと難しそうだわ。
>>563
消費Pwも上がってるしroot10秒だから結構難しいと思うよ。
氷皿は片手と同じでスコアのでない貢献職だって言ったり
氷は火よりスコアでるって言ったり忙しいな、おまえら
氷は火よりスコアでるって言ったり忙しいな、おまえら
まあ与ダメはぶっちゃけ鯖や国でも大きく違ってくるしな。
敵に無エンチャ多い国鯖なら1.3倍くらいスコア変わるよ。
敵に無エンチャ多い国鯖なら1.3倍くらいスコア変わるよ。
普通にジャベで凍り像を作るっていう仕事をするだけでスコア出るのに氷サラスコア出ないってのはおかしくないか。
いや実際スコア出てねーやつばっかだから一般的には低スコア職といえる
俺は出せるしとかいわれても関係ないです
俺は出せるしとかいわれても関係ないです
ジャベで氷つくるのはセットプレイ主体の火とかの仕事で氷はスコア稼ぎって意味じゃ微妙な
でも前線形成には必須なカレス中心になるからそう矛盾してもいない
でも前線形成には必須なカレス中心になるからそう矛盾してもいない
火皿でもジャベは撃てるから火皿と氷皿の相違点はヘルとカレスになるわけだけど
基本的に当てられる状況なら撃てばいいし、攻撃優先度も高いヘルと凍らせる場所を選ばなければ自分の首を絞めることになり、多数相手でなければジャベに劣るカレスをスコア上同等の扱いをするのは苦しいと思うんだけど
基本的に当てられる状況なら撃てばいいし、攻撃優先度も高いヘルと凍らせる場所を選ばなければ自分の首を絞めることになり、多数相手でなければジャベに劣るカレスをスコア上同等の扱いをするのは苦しいと思うんだけど
耐性撒き散らして２０ｋ普通とかいわれてもな
鯖や戦場によってスコアは変わると何度言ったら・・・・・・・
１３～２５ｋ Ｆ鯖（）笑
圧倒的優勢とか弾幕なら１３ｋとかになる。
ジャベサンボル→１キルってなって、スコアでないor立ち回れない。
逆に拮抗or劣勢で弾幕ゲーじゃ無い場合は２０ｋ↑結構余裕で出たり。
でもF鯖だから、他鯖の動画見る限り
他鯖より２割程度スコア上乗せして考えるべきな気がする。
他鯖やったことないからわからんが。
圧倒的優勢とか弾幕なら１３ｋとかになる。
ジャベサンボル→１キルってなって、スコアでないor立ち回れない。
逆に拮抗or劣勢で弾幕ゲーじゃ無い場合は２０ｋ↑結構余裕で出たり。
でもF鯖だから、他鯖の動画見る限り
他鯖より２割程度スコア上乗せして考えるべきな気がする。
他鯖やったことないからわからんが。
氷＝雷＞火＞三色
個人的なスコアの出しやすさはこの順番かな
ただ氷はキルが取りにくい
個人的なスコアの出しやすさはこの順番かな
ただ氷はキルが取りにくい
氷と雷が同格はないだろさすがに。
よっぽど皿としての平均スコアが低いならありうるが。
ちなみにカレスだけだとよっぽど氷像群大量に作っても
終わってみるとイマイチスコアは延びてない。
そもそもそんなチャンスは相手がよっぽどNoobじゃないと無い。
スコア出してる奴は大抵はジャベ・ライト・スピアメインで
チャンスにだけカレス使うような戦い方が多い気はする。
それを氷皿といっていいのかは疑問ではあるがｗ
よっぽど皿としての平均スコアが低いならありうるが。
ちなみにカレスだけだとよっぽど氷像群大量に作っても
終わってみるとイマイチスコアは延びてない。
そもそもそんなチャンスは相手がよっぽどNoobじゃないと無い。
スコア出してる奴は大抵はジャベ・ライト・スピアメインで
チャンスにだけカレス使うような戦い方が多い気はする。
それを氷皿といっていいのかは疑問ではあるがｗ
カレスでスコア出せるなら、
Pw効率と硬直の短さで勝るスパークの方がスコア出ると思うんだがどうか？
Pw効率と硬直の短さで勝るスパークの方がスコア出ると思うんだがどうか？
うん、スパークの方が出ると思う。
自分氷雷皿だけどＡ鯖でカレス主体前線ほぼオールステップ状態
ハイパワポ使用撃ったら即チャージで
まず一発撃って氷像作る
↓
氷像によって来た敵集団まとめて二発目(ﾒｲﾝｼｮｯﾄ)
↓
時間見て三発目鈍足用カレス(逃れにくくするため)
↓
もし三発目で新たに氷像出来たらまた2に戻る
これ繰り返して15Kぐらい
自分氷雷皿だけどＡ鯖でカレス主体前線ほぼオールステップ状態
ハイパワポ使用撃ったら即チャージで
まず一発撃って氷像作る
↓
氷像によって来た敵集団まとめて二発目(ﾒｲﾝｼｮｯﾄ)
↓
時間見て三発目鈍足用カレス(逃れにくくするため)
↓
もし三発目で新たに氷像出来たらまた2に戻る
これ繰り返して15Kぐらい
このスレ大丈夫かよ・・・
スパークよりカレスのが余裕でスコア上回るわ
まさかスパーク連打なんて糞プレイ同様の動きを、氷皿でもやってスコア出せないのかよ
糞プレイ抜きの氷皿のが余程楽だわ
同様に糞プレイ抜きでPCダメは
雷＞氷＞火
氷と火の差はそこまで広くない代わりに安定性に差がある
あと氷でPCダメ出すと耐性ばら撒き糞プレイ(ｷﾘｯ とか言い出す馬鹿がずっといるのが皿スレな
スパークよりカレスのが余裕でスコア上回るわ
まさかスパーク連打なんて糞プレイ同様の動きを、氷皿でもやってスコア出せないのかよ
糞プレイ抜きの氷皿のが余程楽だわ
同様に糞プレイ抜きでPCダメは
雷＞氷＞火
氷と火の差はそこまで広くない代わりに安定性に差がある
あと氷でPCダメ出すと耐性ばら撒き糞プレイ(ｷﾘｯ とか言い出す馬鹿がずっといるのが皿スレな
氷のふりした中身３色で１１k±３ｋぐらい。基本無エンチャ無ハイ。
ジャベランスライトだけあれば皿は生きて生けます
ジャベランスライトだけあれば皿は生きて生けます
スコア厨はお呼びじゃありません
氷作ったり瀕死を取ってくれたりしてくれるならいい。
でも一番好きなスキルはサンボル
氷はスコア出ないだろうと思いこんで敬遠してたけどやってみっかな
593 ：名も無き冒険者：2009/01/17(土) 12:42:03 ID:gpzHrUYm
スパークなめんなこらぶちころすぞ（´・ω・｀）
片手の目の前でジャベぶっ刺したのにスパーク飛んできて即解凍
しね
しね
くらえ！
ダブルカレス！
ダブルカレス！
氷の方がスコア出しやすいと言ってる奴は、ヘルも中級も当てられないんだろう
どう考えても火皿の方が氷皿よりスコア出るだろ
さっさと後釣り宣言しろよ
さっさと後釣り宣言しろよ
俺は、雷＞火＞氷
雷は射程があるので敵味方にあまり左右されずに安定してダメ出る。
（味方が押しぎみなら奥側に撃ちやすいし、引きぎみなら手前側中心に狙う）
火は味方と敵次第で不安定になる。
（敵に特攻ヲリが多かったり、味方に氷皿がいると高スコアになりやすい。
味方がチキンだらけだと自分だけ前に出ても的になるのでスコアが伸びない）
氷はスコアよりも、どれだけ有効な氷像群を作れるか。
（カレス重ねなどの糞プレイすれば２０ｋは案外簡単に出る）
実際のスコアは大体こんな感じ。
雷 ２０～３５ｋ
火 １８～３０ｋ
氷 １５～２５ｋ
稀に戦争時間やマップ、敵味方の状態などで、上記範囲外のスコアも出ることがある。
雷は射程があるので敵味方にあまり左右されずに安定してダメ出る。
（味方が押しぎみなら奥側に撃ちやすいし、引きぎみなら手前側中心に狙う）
火は味方と敵次第で不安定になる。
（敵に特攻ヲリが多かったり、味方に氷皿がいると高スコアになりやすい。
味方がチキンだらけだと自分だけ前に出ても的になるのでスコアが伸びない）
氷はスコアよりも、どれだけ有効な氷像群を作れるか。
（カレス重ねなどの糞プレイすれば２０ｋは案外簡単に出る）
実際のスコアは大体こんな感じ。
雷 ２０～３５ｋ
火 １８～３０ｋ
氷 １５～２５ｋ
稀に戦争時間やマップ、敵味方の状態などで、上記範囲外のスコアも出ることがある。
氷は連携第一、PCダメよりデッドに気を付けてればいいよ
10k以下はさすがにどうかと思うけど
10k以下はさすがにどうかと思うけど
そこから5000ひけば実際のスコアです
>>600
ごめん、BBS補正でもなく本気でそのスコアなんだわ。
勝率は７０％近くある。
与レイプ戦場の雷でスコア出ないのは追っかけるのが遅いからだよ。
無駄にジグザグで動いたり、味方より前に出ない癖がついてるんじゃないのかな。
ごめん、BBS補正でもなく本気でそのスコアなんだわ。
勝率は７０％近くある。
与レイプ戦場の雷でスコア出ないのは追っかけるのが遅いからだよ。
無駄にジグザグで動いたり、味方より前に出ない癖がついてるんじゃないのかな。
与レイプってｗ
レイプ自体に与の意味があるのにｗｗ
レイプ自体に与の意味があるのにｗｗ
部隊行動じゃなくて野良でそのスコアなのか
勝率7割りって勝ち馬にのってスコア美味しいですってこと？
てか所属してる鯖と国をいわないと意味がない
Fエルとかだとまったく参考にならないし
Fエルとかだとまったく参考にならないし
俺も平均17k-18kでてる。
引きの多い戦場ならランスメインで、突出してる敵にだけヘルだね
スコア厨ならランスの頻度と精度あげないとスコアでないと思う。
自分はD鯖民だから、弾幕が薄い鯖なのかな？
レイプ戦場でも逆レイプ戦場でも18k前後安定です。。
引きの多い戦場ならランスメインで、突出してる敵にだけヘルだね
スコア厨ならランスの頻度と精度あげないとスコアでないと思う。
自分はD鯖民だから、弾幕が薄い鯖なのかな？
レイプ戦場でも逆レイプ戦場でも18k前後安定です。。
ライダー死ね！
勝率7割程度驚く程じゃないと思うけどな
俺ホルミンだけど今月の勝率70％超えてるぞ
戦争は毎回部隊や知り合いでかなり固まって入るから結構勝てる
俺ホルミンだけど今月の勝率70％超えてるぞ
戦争は毎回部隊や知り合いでかなり固まって入るから結構勝てる
自分攻撃防衛援軍問わず参戦する野良火。勝率は45～50％くらい。
最近の与ダメ平均は12k程度だけど、始めた当初は8kでいい方だったし結構頑張ったな俺。
自他共に認めるnoobだけど15k安定できるように頑張ります まる
最近の与ダメ平均は12k程度だけど、始めた当初は8kでいい方だったし結構頑張ったな俺。
自他共に認めるnoobだけど15k安定できるように頑張ります まる
平均15k最高25k程度の俺には>>598がまぶしい
全レスまぶしいれすぅ＞＜
「カレス厨だと安定して20kとか出せなくなってる」って話してるのに、
「氷皿でPCダメ出せないとかNoob(ｷﾘｯ」とか言い出す馬鹿がID:XNy5ouypな
「氷皿でPCダメ出せないとかNoob(ｷﾘｯ」とか言い出す馬鹿がID:XNy5ouypな
いきなり全レスし始めた構ってちゃんID:wuvCs0F6には失望した
どこの鯖でもどこの国でもサーチしたり強部隊の追っかけすれば勝率７割は十分可能だろ
もうレスしないでいいよ
619 ：名も無き冒険者：2009/01/17(土) 21:19:06 ID:ERHaVlzC
>>587
26Kや23K多いときで30Kでる火皿だけど、スコアがコツは仲間が
押してるときはジャベけん制でバッシュにヘル。生ヘルは禁物。
押されてるときは、敵にひたすわスパーク。カレスの氷割ってもOK。
押されてるときに敵に攻撃しに行ってもしぬだけ。
スコアが出ない奴は、ヘル狙いにいくだけか、中級打ちすぎか、撤退時ガン逃げ
してるかのどちらか。ジャベは基本的に僻地用とわりきれば良い。
26Kや23K多いときで30Kでる火皿だけど、スコアがコツは仲間が
押してるときはジャベけん制でバッシュにヘル。生ヘルは禁物。
押されてるときは、敵にひたすわスパーク。カレスの氷割ってもOK。
押されてるときに敵に攻撃しに行ってもしぬだけ。
スコアが出ない奴は、ヘル狙いにいくだけか、中級打ちすぎか、撤退時ガン逃げ
してるかのどちらか。ジャベは基本的に僻地用とわりきれば良い。
ジャベが僻地用だと・・・？
俺火皿だけど
1回の戦争で自分のジャベからのキルが軽く20はあるぞ
それでもダメは15~20k程度いくし不満は全く無い
ちなみにかなりの弱国
俺火皿だけど
1回の戦争で自分のジャベからのキルが軽く20はあるぞ
それでもダメは15~20k程度いくし不満は全く無い
ちなみにかなりの弱国
>>619
誤字だらけでしかも上げたわ。すまねぇ。
平均20K、多いときで30Kでる火皿だけど、コツは仲間が押してるときは
ジャベけん制でバッシュにヘル。生ヘルは禁物（僻地なら良いときもある）。
押されてるときは、敵にスパーク。カレスの氷割ってもOK。
押されてるときに敵に攻撃しに行ってもしぬだけ。
スコアが出ない奴は、ヘル狙いにいくだけか、中級打ちすぎか、撤退時ガン逃げ
してるかのどちらか。ジャベは基本的に僻地用とわりきれば良い。
誤字だらけでしかも上げたわ。すまねぇ。
平均20K、多いときで30Kでる火皿だけど、コツは仲間が押してるときは
ジャベけん制でバッシュにヘル。生ヘルは禁物（僻地なら良いときもある）。
押されてるときは、敵にスパーク。カレスの氷割ってもOK。
押されてるときに敵に攻撃しに行ってもしぬだけ。
スコアが出ない奴は、ヘル狙いにいくだけか、中級打ちすぎか、撤退時ガン逃げ
してるかのどちらか。ジャベは基本的に僻地用とわりきれば良い。
拮抗してるときはどうすればいいんですか？
>>621
なんで生ヘル禁物なの
なんで生ヘル禁物なの
僻地こそ生ヘル厳禁じゃね?
生ヘル当てれないとスコア出ないだろ
rootかスタンにしかヘル当てれないゆとりが30K出せるとは思えん
rootかスタンにしかヘル当てれないゆとりが30K出せるとは思えん
僻地で敵短スカと１対１
この状況で生ヘルは厳禁かどうかだな
この状況で生ヘルは厳禁かどうかだな
どう考えてもカレス撃つよりジャベさしてるほうがスコア出るだろ
>>623
拮抗しているときは、スパーク。ただ、片手が前にいる場合はジャベでけん制。
スパークすると、敵がジャンプでよけるからスキができる。また、部隊組んでれば
スパークの後カレス打ってもらうことも可能。（ボイチャ必須）
>>624
あくまで俺の体験だが、生ヘル狙おうとすると、周りが見えなくなってしまう。
だからジャベでけん制（偏差うちや硬直無理に狙う必要なし。）しつつ、
ヘルチャンスを待つ。火皿の仕事はヘルを当てることだとおもっている。
拮抗しているときは、スパーク。ただ、片手が前にいる場合はジャベでけん制。
スパークすると、敵がジャンプでよけるからスキができる。また、部隊組んでれば
スパークの後カレス打ってもらうことも可能。（ボイチャ必須）
>>624
あくまで俺の体験だが、生ヘル狙おうとすると、周りが見えなくなってしまう。
だからジャベでけん制（偏差うちや硬直無理に狙う必要なし。）しつつ、
ヘルチャンスを待つ。火皿の仕事はヘルを当てることだとおもっている。
>>625-626
火皿って最初のうちはヘル当てる＝スコア とおもっているが、
撤退時にスパークを狙うことで、スコアが稼げる。
こっちが押しててスタン1体だけで、味方が多い場合は
そいつにヘルを狙わず、後ろの助けに来る敵にスパークを
かます。30Kのうち20Kはスパークで出るような気がする。
火皿って最初のうちはヘル当てる＝スコア とおもっているが、
撤退時にスパークを狙うことで、スコアが稼げる。
こっちが押しててスタン1体だけで、味方が多い場合は
そいつにヘルを狙わず、後ろの助けに来る敵にスパークを
かます。30Kのうち20Kはスパークで出るような気がする。
私はA鯖だけど
部隊で動いて氷14k火12kくらいだな
ソロのヘル厨なら16kくらい
カレス連発の厨プレイは試したことないけど
厨プレイのスコアだけで言ったら氷＞火になるのは明らか
部隊で動いて氷14k火12kくらいだな
ソロのヘル厨なら16kくらい
カレス連発の厨プレイは試したことないけど
厨プレイのスコアだけで言ったら氷＞火になるのは明らか
それは明らかにおかしいな。
スパーク皿としては推奨だが、火サラじゃないｗ
雷皿♂と雷サラくらい違う。
スパーク皿としては推奨だが、火サラじゃないｗ
雷皿♂と雷サラくらい違う。
>>632
根拠は？
根拠は？
>>602
動画うｐ希望！！
動画うｐ希望！！
俺は生ヘル派だけど、スコア狙うなら撤退時に稼ぐ点は同意。
弓サラに捕まらない範囲で稼ぐのは大事だね。
弓サラに捕まらない範囲で稼ぐのは大事だね。
役に立つ事を一切考えずにスコアのみ狙うなら
当てやすさとPow効率を考えてスパーク連射が圧倒的なのは判り切ってる事だろ
でもそんな事するならスカでピア連打でもしとけ
当てやすさとPow効率を考えてスパーク連射が圧倒的なのは判り切ってる事だろ
でもそんな事するならスカでピア連打でもしとけ
>>636
いろいろ人にはプレイスタイルがあるからね。
俺が言いたいのは「撤退時に死なないでスコアを稼ぐか」が高スコア
につながるとおもう。
>>637
かぶるかも知れないヘルをそいつに狙うより、周りの奴らにダメージ
狙ったほうがいい。周りをみて、硬直とられなさそうなら別の敵に生ヘル
でも良いとおもう。まぁ。俺のプレイスタイルだから、押し付けるわけじゃないので
参考にしてくれたら幸い。
いろいろ人にはプレイスタイルがあるからね。
俺が言いたいのは「撤退時に死なないでスコアを稼ぐか」が高スコア
につながるとおもう。
>>637
かぶるかも知れないヘルをそいつに狙うより、周りの奴らにダメージ
狙ったほうがいい。周りをみて、硬直とられなさそうなら別の敵に生ヘル
でも良いとおもう。まぁ。俺のプレイスタイルだから、押し付けるわけじゃないので
参考にしてくれたら幸い。
お前がスパーク厨で味方から見たら役立たずのゴミって事はよくわかった
参考にする部分は何もないわ
参考にする部分は何もないわ
>>631
>こっちが押しててスタン1体だけで～後ろの助けに来る敵にスパークを
それ氷皿の狙いどころだと思うんだが・・・
そこにスパークはどう考えてもいらないし、やめてほしい
凍らせてあげるから、ヘルしなさい
>こっちが押しててスタン1体だけで～後ろの助けに来る敵にスパークを
それ氷皿の狙いどころだと思うんだが・・・
そこにスパークはどう考えてもいらないし、やめてほしい
凍らせてあげるから、ヘルしなさい
氷より火のがスコアでる、その正体はスパークです(ｷﾘｯ
ゴミはキャラデリしろ
ゴミはキャラデリしろ
平均１７ｋぐらいしか出なくて毎回２０ｋでないから火皿やめた
２０ｋ出せないとかゴミだと思ってた
誰か動画あげてくれよ
模範的な氷皿で高スコア出してるやつ
模範的な氷皿で高スコア出してるやつ
ここで氷の動画だしたら
ジャベ以外で凍らせたら耐性ばら撒きって言われるのがオチだろ
ジャベ以外で凍らせたら耐性ばら撒きって言われるのがオチだろ
俺のやってる環境だとだいたい25kで与ダメ1位取れるが皿が1位なことは稀。弓か両手がほとんど
皿が一位の時はそれなりに熟練した火皿か雷
氷皿で20k安定なんて夢物語にしか聞こえない
皿が一位の時はそれなりに熟練した火皿か雷
氷皿で20k安定なんて夢物語にしか聞こえない
両手が・・・・一位・・・・・だと・・・・・・？
スコアなんてどうでもいいし雷＞氷＝火でいいじゃん。
>>649
火＝氷＞壁＞雷
火＝氷＞壁＞雷
火皿＝氷皿＝雷皿＞風皿
ってことでひとつ
ってことでひとつ
はじめたばかりの火皿だけど何レベから前線いってもいいんすか
装備は最高値
装備は最高値
裏方召喚して、最後の方で勝ち確定なら、無エンチャ低レベでも前線でてみればいい
どうせ初心者は、レベルやエンチャに関係なくデッド貢献するんだから、
被害の気にならない時に、経験積んどけばいいと思う
体裁気にするなら、
エンチャしてハイリジェ使って、
目標戦、目標経路戦を避けて、レベル30くらいからで、
3デッドしたら召喚しとけばいい
低レベルの何が問題かって、中の人の上手さはおいといて、
ボーナスキャラは狙われて当然だし、
例えばヘル撃ったらジャベ無いのばれるんだよね
どうせ初心者は、レベルやエンチャに関係なくデッド貢献するんだから、
被害の気にならない時に、経験積んどけばいいと思う
体裁気にするなら、
エンチャしてハイリジェ使って、
目標戦、目標経路戦を避けて、レベル30くらいからで、
3デッドしたら召喚しとけばいい
低レベルの何が問題かって、中の人の上手さはおいといて、
ボーナスキャラは狙われて当然だし、
例えばヘル撃ったらジャベ無いのばれるんだよね
>>652
レベルだけで言えばヘル3詠唱2あればなんとかなるが、いきなりフル前線はやめとけ
既に勝敗決まってるようなときに前線行ってちょっとずつ慣れていけばOK
あとは動画見るなり部隊に入って色々教えてもらうとか
レベルだけで言えばヘル3詠唱2あればなんとかなるが、いきなりフル前線はやめとけ
既に勝敗決まってるようなときに前線行ってちょっとずつ慣れていけばOK
あとは動画見るなり部隊に入って色々教えてもらうとか
>>652
ヘル３詠唱２のレベル２０
ヘル３詠唱２のレベル２０
その鯖のその国で模擬戦が行われているならそれに参加してみることをお勧めするよ
50vs50の戦場とは勝手は違うけれどスキル当てる感覚つかむ練習になる
イベントの予定は国別のWikiみればどこかにあるはず
50vs50の戦場とは勝手は違うけれどスキル当てる感覚つかむ練習になる
イベントの予定は国別のWikiみればどこかにあるはず
>>652
初心者です＞＜教えてくれる部隊募集＞＜って午後九時くらいに首都で軍チャやって
とりま、部隊入って教えてもらうのがいいよ。
FEZは初心者に厳しい人多いが、その分、教育にも熱心というかウザイくらい面倒みてくれる人も多い。
初心者です＞＜教えてくれる部隊募集＞＜って午後九時くらいに首都で軍チャやって
とりま、部隊入って教えてもらうのがいいよ。
FEZは初心者に厳しい人多いが、その分、教育にも熱心というかウザイくらい面倒みてくれる人も多い。
>>657
ウザいだなんていわないであげて！！
ウザいだなんていわないであげて！！
言うなとは言うが否定はしないんだなｗ
みんな25kとか30kとかどこで戦ってんの？
自分の鯖(E)だと20k出すだけでほぼランキング載るの余裕なんだけども。
30kなんか弓とかドラ以外で多分見たことない。
自分の鯖(E)だと20k出すだけでほぼランキング載るの余裕なんだけども。
30kなんか弓とかドラ以外で多分見たことない。
>>661
BBS補正ってのを覚えておくといい
BBS補正ってのを覚えておくといい
例えばスコア１２ｋでたとする。
でもこれエンチャが最高値だったら１８ｋいってた
あのとき味方が助けてくれたら死に戻りせずに戦えたら２０ｋいってた
弓カスにヘル潰されなかったら２５ｋいってた
さらに、味方の片手がもっと多かったら３０ｋいってた
３０ｋとか余裕で取れる（ｷﾘｯ
でもこれエンチャが最高値だったら１８ｋいってた
あのとき味方が助けてくれたら死に戻りせずに戦えたら２０ｋいってた
弓カスにヘル潰されなかったら２５ｋいってた
さらに、味方の片手がもっと多かったら３０ｋいってた
３０ｋとか余裕で取れる（ｷﾘｯ
>>663
そんなカバーがあるなら多分両手無双であることは間違いない
そんなカバーがあるなら多分両手無双であることは間違いない
>>661
ジャッジの修正入る前のＸ字の旧ゴブフォなら、勝っても負けても30k超えてたよ
ドラ出てランキングトップはあんま取れなかったけど。
今のゲーム仕様で30k出すのはドラくらいだろ。
それ以外は戦況次第。
ジャッジの修正入る前のＸ字の旧ゴブフォなら、勝っても負けても30k超えてたよ
ドラ出てランキングトップはあんま取れなかったけど。
今のゲーム仕様で30k出すのはドラくらいだろ。
それ以外は戦況次第。
雷なら頻繁に30でないか？
頻繁の度合いがわからんが雷と弓は戦況と地形次第でそこそこ出せる
毎回とか1/2みたいには出ない、これは確実。弓がダントツ、雷が次点
残りの職で30ｋは無理とはいわないがBBS補正クラスの超がつく都合のいい展開じゃないと無理
毎回とか1/2みたいには出ない、これは確実。弓がダントツ、雷が次点
残りの職で30ｋは無理とはいわないがBBS補正クラスの超がつく都合のいい展開じゃないと無理
雷でジャッジだけ使おうとしても10kくらいしかでない
どこのMAPでも両軍ガチガチに固まって戦う時はねらえるぜ
とにかくスコアだしたいってなら主戦場が常に狭くて撃った分だけスコアになるような弾幕MAPいけばおｋ
武道エンチャとハイパワポ投入でやってればそのうちでるとおも
とにかくスコアだしたいってなら主戦場が常に狭くて撃った分だけスコアになるような弾幕MAPいけばおｋ
武道エンチャとハイパワポ投入でやってればそのうちでるとおも
誰か優しい人いたら
氷の戦い方を細かく書いてくれないか（´^ω^｀）
劣勢時の氷皿の引き方と、接線時の戦い方を教えてくれ…
部隊行動で味方ヲリ多いんだが、危ないときに助けられないし
どのタイミングで何をしたらベストか判断が鈍るんだ
氷の戦い方を細かく書いてくれないか（´^ω^｀）
劣勢時の氷皿の引き方と、接線時の戦い方を教えてくれ…
部隊行動で味方ヲリ多いんだが、危ないときに助けられないし
どのタイミングで何をしたらベストか判断が鈍るんだ
敵の誰かが射程内でスキル使ってたらその硬直にジャベ当てる
劣勢時は余裕があればカレスだとかジャベだとかボルト撃ちこめばいいけど無理ならガン逃げ
劣勢時は余裕があればカレスだとかジャベだとかボルト撃ちこめばいいけど無理ならガン逃げ
弓で30Kは敵に皿が多くてボロ負けの時に味方盾にして
ダメージを受けない位置で敵の最前列にひたすらお座りパワポレインしてれば誰でも出ると思う
だがあまりにもつまらないし糞プレイだからおすすめはしない
ダメージを受けない位置で敵の最前列にひたすらお座りパワポレインしてれば誰でも出ると思う
だがあまりにもつまらないし糞プレイだからおすすめはしない
旧ゴブフォはＢＢＳ補正抜きで３０ｋでるね
今回は３０ｋ越えてそうだから、ＰＣダメ１位取ったなぁ
って思ってたらドラが４５ｋ出してたときは吹いた
今回は３０ｋ越えてそうだから、ＰＣダメ１位取ったなぁ
って思ってたらドラが４５ｋ出してたときは吹いた
頻繁は語弊があったか 10戦して1,2回って感じだな
さすがに2回に1回安定とかはないわ
最初はカペラみたいなMAP選んで武道して出してた
今は高低差が多少あれば開けたMAPでも出せる様になってきたかな
使用スキルは80%↑ジャッジ(笑)
一応気をつけてはいるけど回転数命なので最低な場面も1戦にちらほらと…
いつ怒られるかビクビクしながらやってるが…
>>673
フル前線でそれなら役に立ってないぞｗ
火皿でそれぐらいならまぁいいと思うが…
さすがに2回に1回安定とかはないわ
最初はカペラみたいなMAP選んで武道して出してた
今は高低差が多少あれば開けたMAPでも出せる様になってきたかな
使用スキルは80%↑ジャッジ(笑)
一応気をつけてはいるけど回転数命なので最低な場面も1戦にちらほらと…
いつ怒られるかビクビクしながらやってるが…
>>673
フル前線でそれなら役に立ってないぞｗ
火皿でそれぐらいならまぁいいと思うが…
あーあとMAPは普通に選んでる
雷で大陸MAP見てて弾幕と平地があったら弾幕の方入るし
戦場が弾幕以外なら火か氷で入るし
そのとき役に立ちそうなので入るようにしてる
たまに弾幕に火で入ったりもするけどコケヘルばっかでツマンネ
雷で大陸MAP見てて弾幕と平地があったら弾幕の方入るし
戦場が弾幕以外なら火か氷で入るし
そのとき役に立ちそうなので入るようにしてる
たまに弾幕に火で入ったりもするけどコケヘルばっかでツマンネ
僻地にばっかり行く人を叩く風潮があるけど火皿で主戦場とか馬鹿馬鹿しいな
主戦場行って攻撃が当てれず俺超NOOBなんじゃね？とか思ってても僻地行くと急に20ｋ↑とか出る
そして主戦場で必死に頑張ってた人たちは低スコアに沈むｗｗｗｗｗ
結構上手いランカーでも弾幕に苦しんで12～16ｋ程度だったりするし、ホントに主戦場は割りにあわねえな
主戦場行って攻撃が当てれず俺超NOOBなんじゃね？とか思ってても僻地行くと急に20ｋ↑とか出る
そして主戦場で必死に頑張ってた人たちは低スコアに沈むｗｗｗｗｗ
結構上手いランカーでも弾幕に苦しんで12～16ｋ程度だったりするし、ホントに主戦場は割りにあわねえな
何のために戦争するかってことだろうな
>>678はバンクが合うんじゃないのか？同数だがｗ
>>678はバンクが合うんじゃないのか？同数だがｗ
主戦場で4人以上に同時にヘル当てる楽しさを知らない火皿は憐れ
スコアなんぞ10でも20kでもどうでもいいよ
俺はただヘルを多数に決めて楽しみたいだけだ
僻地で20kなんてダガーMAPでひたすら壁壊すジャイのスコア並に無意味
スコアなんぞ10でも20kでもどうでもいいよ
俺はただヘルを多数に決めて楽しみたいだけだ
僻地で20kなんてダガーMAPでひたすら壁壊すジャイのスコア並に無意味
正直なとこを言わせて貰うと
数人の敵を数倍の数でぼこりたい。
数人の敵を数倍の数でぼこりたい。
4人は厳しいが2～3人なら僻地でもまとめ焼きできるだろ
主戦場で複数まとめ焼きできるかどうかはマップとメンツによる
できそうな時は主戦場行ってるな
あと
>僻地で20kなんてダガーMAPでひたすら壁壊すジャイのスコア並に無意味
これは痛いな、初心者の僻み丸出しすぎる
主戦場で複数まとめ焼きできるかどうかはマップとメンツによる
できそうな時は主戦場行ってるな
あと
>僻地で20kなんてダガーMAPでひたすら壁壊すジャイのスコア並に無意味
これは痛いな、初心者の僻み丸出しすぎる
いや無意味だろ普通に。
僻地に上手い人が行かないと裏オベ折られまくる、僻地が無意味とかありえんだろ
ダガーはいくら焼き払ってもとどめさせなきゃ無意味じゃん。すぐ逃げられる地形なんだから
僻地に数つれりゃその分前線楽になるしな
>>682
そのレスでお前がクズか初心者だって事は理解できた
そのレスでお前がクズか初心者だって事は理解できた
何で僻地に裏オベなんて単語が出てくるんだ…？
初心者は書き込まなくていいよ
俺は霧皿（ｷﾘｻﾗ
氷にスパークして発生した水蒸気をウェイブで一気に冷やして霧を作る
その霧にハイドするのが名前の由来だ
霧にサンボルするとＨ2Ｏは電気分解して水素と酸素に分かれる
そこにスピアすると水素爆発をおこして戦場ごと吹き飛ぶ
相手は死ぬ
ｽﾊﾟｰｸ65+ｳｪｲﾌﾞ44+ｻﾝﾎﾞﾙ33+ｽﾋﾟｱ32＝pw174
だが見てのとおりpwが足りない
もう戦隊を作るしかないのだ（ｷﾘ
誰か助けて
氷にスパークして発生した水蒸気をウェイブで一気に冷やして霧を作る
その霧にハイドするのが名前の由来だ
霧にサンボルするとＨ2Ｏは電気分解して水素と酸素に分かれる
そこにスピアすると水素爆発をおこして戦場ごと吹き飛ぶ
相手は死ぬ
ｽﾊﾟｰｸ65+ｳｪｲﾌﾞ44+ｻﾝﾎﾞﾙ33+ｽﾋﾟｱ32＝pw174
だが見てのとおりpwが足りない
もう戦隊を作るしかないのだ（ｷﾘ
誰か助けて
691 ：名も無き冒険者：2009/01/18(日) 18:56:50 ID:TBFYmwu/
主戦の弾幕度によるかな。
アーク西とかに火皿で行くのは俺としては奉仕作業。
ちょっとは火皿も居ないとアレだしなｗ
適当に俺の中で義理を果たしたら中央か東に遊びにいくぜ！
アーク西とかに火皿で行くのは俺としては奉仕作業。
ちょっとは火皿も居ないとアレだしなｗ
適当に俺の中で義理を果たしたら中央か東に遊びにいくぜ！
火と片手がいないと結局年末のイベントみたくヲリの突撃であっという間に戦線が崩れるからな
領域が稼げる火と片手はやっぱゲーム仕様的な意味で最強。でも面白くないならやる必要もないね、ゲームだもの
領域が稼げる火と片手はやっぱゲーム仕様的な意味で最強。でも面白くないならやる必要もないね、ゲームだもの
マップによらね？
現エルギルなんかだと、火と片手によるひき殺しは大事だが、
シュアみたいに高低差、細道が多いマップだと、雷が生きてくるし。
現エルギルなんかだと、火と片手によるひき殺しは大事だが、
シュアみたいに高低差、細道が多いマップだと、雷が生きてくるし。
氷皿でサブに雷取ろうと思うんだけど、スピアとサンボルどっちがｵﾇﾇﾒですか？
本職の方、よろしくです
本職の方、よろしくです
俺は氷を奉仕職だと割り切ってるからサンボル。
もっと言うとスコア欲しいならメインの火ジャベ皿するし、火ジャベに出来ないことをしたいだけ
氷1キャラしか居ないならスピア取ってスコア伸ばすかもしれない。
もっと言うとスコア欲しいならメインの火ジャベ皿するし、火ジャベに出来ないことをしたいだけ
氷1キャラしか居ないならスピア取ってスコア伸ばすかもしれない。
スピア３サンボル１でいいだろ
むむ、やりたいことや好み次第で優劣なしってことですか
レスthxっした！
レスthxっした！
サンボルは取るなら３じゃないかなぁ。
用途的に考えて。
ヘイト高いからあんまり使うと粘着されるけどね。
用途的に考えて。
ヘイト高いからあんまり使うと粘着されるけどね。
>>700
またふぁいあたんをいじめる気か!
またふぁいあたんをいじめる気か!
周りの連携考えると使う機会はサンボル＞スピアだな俺は
>>696
スピア３サンボル１のほうがいいよ。
サンボル３にしてスピア１だとスピアが弱すぎて使い物にならない。
でもサンボルは１でも吹き飛ばして救出などといった、サンボルの主目的には影響ない。
サンボル３じゃないと味方補助に届かないような位置取りの時点でｵﾜｯﾃﾙしね。
スピア３サンボル１のほうがいいよ。
サンボル３にしてスピア１だとスピアが弱すぎて使い物にならない。
でもサンボルは１でも吹き飛ばして救出などといった、サンボルの主目的には影響ない。
サンボル３じゃないと味方補助に届かないような位置取りの時点でｵﾜｯﾃﾙしね。
スピアはLvをあげると威力が増える、サンボルは射程が延びる。もうちっと具体的に説明すると
スピアを3にした場合、威力が15％増える。100が115に、130が150になる
無エンチャとアタックゲインで当たり引いたときくらいの差になるな
サンボルはLv上げるたびに1歩分くらいずつ射程が延びる
限界距離でサンボル撃つ時は基本的に引っ張り寄せるために奥を狙うから、かなりやりやすくなる
まあどっちも1は取れるんだから、両方とも1にして使いながら考えてったらいいんじゃないか
スピアを3にした場合、威力が15％増える。100が115に、130が150になる
無エンチャとアタックゲインで当たり引いたときくらいの差になるな
サンボルはLv上げるたびに1歩分くらいずつ射程が延びる
限界距離でサンボル撃つ時は基本的に引っ張り寄せるために奥を狙うから、かなりやりやすくなる
まあどっちも1は取れるんだから、両方とも1にして使いながら考えてったらいいんじゃないか
サンボルの主目的は敵の捕捉であって救出用途の方が少ない
吹き飛ばし+超射程、これが揃ってのサンボル
サンボル1＝ライト3の筈
ライトより射程が長い利点が分からなければサンボル要らないと思うぞ
どうしても全スキルをスロットに入れたいならスピア3サンボル1しかないけど
俺ならサンボル3でスピア自体とらん、とってもmob狩り時のみ
吹き飛ばし+超射程、これが揃ってのサンボル
サンボル1＝ライト3の筈
ライトより射程が長い利点が分からなければサンボル要らないと思うぞ
どうしても全スキルをスロットに入れたいならスピア3サンボル1しかないけど
俺ならサンボル3でスピア自体とらん、とってもmob狩り時のみ
>>704
あ。私まさに今その状態（両方1）です。
サンボル使う時はまわりに迷惑ならないかどきどきしちゃうし
スピアはカレスとかジャベ後でなかなかPW残ってなかったり。。
自分の氷が放置されてたら
溶け際スピア解凍よりボルトのほがいいのかな。後の為に
あ。私まさに今その状態（両方1）です。
サンボル使う時はまわりに迷惑ならないかどきどきしちゃうし
スピアはカレスとかジャベ後でなかなかPW残ってなかったり。。
自分の氷が放置されてたら
溶け際スピア解凍よりボルトのほがいいのかな。後の為に
当然IB、ランスありゃランスライトでもいいが
氷と雷はIBうっときゃ間違いは無い
氷と雷はIBうっときゃ間違いは無い
ライト3よりサンボル1のほうが射程長いんじゃないか?
感覚的にも長い気がするが。
個人的にスピアは3以外はいらない。
感覚的にも長い気がするが。
個人的にスピアは3以外はいらない。
サンボル1は試してないが、
例え射程がライトより長かったとしても発動が遅い分
追撃時にライトが届かないときにさんぼる～とはいかないんじゃね？
俺もサンボル3とって残り余らしてるわ。スピア1をスロットに入れるより通常入れたほうがよくね？
例え射程がライトより長かったとしても発動が遅い分
追撃時にライトが届かないときにさんぼる～とはいかないんじゃね？
俺もサンボル3とって残り余らしてるわ。スピア1をスロットに入れるより通常入れたほうがよくね？
>>691
金貨ｳﾏｰしようとしてもそうはいかねーぜ。
金貨ｳﾏｰしようとしてもそうはいかねーぜ。
サンボルは発生遅いといってもやはりライトよりは射程長く
使える分だけ有利っていうのと。
ライト届かない距離まで逃げて安心して回復したりエンダー・詠唱
使ってる奴ならぶちこめるのが大きい。
不利点はライトと違って多少読みが必要になる事。
使える分だけ有利っていうのと。
ライト届かない距離まで逃げて安心して回復したりエンダー・詠唱
使ってる奴ならぶちこめるのが大きい。
不利点はライトと違って多少読みが必要になる事。
俺たちもネツ村に雷皿部隊つくろうぜ
おまえらせめてデータバンクくらい見てから発言しろ。
射程 サンボル１＞ライト３
発生 ライト３＞サンボル１
サンボル３じゃなきゃ届かないほど後ろにいるnoobなのか？？
射程 サンボル１＞ライト３
発生 ライト３＞サンボル１
サンボル３じゃなきゃ届かないほど後ろにいるnoobなのか？？
3行目までいいが
なぜ4行目を書き足すのか理解できん
その台詞が必要なほどnoobなのか？
とか言われたいの？マゾなの？
なぜ4行目を書き足すのか理解できん
その台詞が必要なほどnoobなのか？
とか言われたいの？マゾなの？
長ければ長いほど奥の敵を捕捉可能という話じゃないのか？
サンボル１だと反撃されるが、サンボル３なら反撃されないなどという話ではない
サンボル１だと反撃されるが、サンボル３なら反撃されないなどという話ではない
案外人は余計な一言を言うものだ。
基本片手でやってるけど火皿でやった方がスコアでるんだよな。
平均１５ｋで最高２３ｋ 弾幕ＭＡＰだと１２ｋくらいです
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7954870
下手な俺でもそこそこ動けるんでライト使いこなせればスコアでてくるぞ
平均１５ｋで最高２３ｋ 弾幕ＭＡＰだと１２ｋくらいです
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7954870
下手な俺でもそこそこ動けるんでライト使いこなせればスコアでてくるぞ
なぜ片手と比べる
スコアでる＝動けるに訂正
え？いきなり何の話？
俺は粘着できないと楽しくないからサンボル３
相手が死ぬのが好きなんです
相手を妨害するのが好きなんです
相手が死ぬのが好きなんです
相手を妨害するのが好きなんです
サンボル粘着とか意味ないけどな。
サンボル一発当てて近づいてから逃げる敵に
ジャベいれるのが一番効果的。大抵まっすぐ逃げるかステップするしな。
無駄にサンボルで何回も転ばせても時間かかるだけ。
サンボル一発当てて近づいてから逃げる敵に
ジャベいれるのが一番効果的。大抵まっすぐ逃げるかステップするしな。
無駄にサンボルで何回も転ばせても時間かかるだけ。
氷で10ｋちょっとで安定してしまっている俺に打開策を授けてください
ジャベ多めカレスたまに、ライトあんまり撃たない当たらないnoobです
ジャベ多めカレスたまに、ライトあんまり撃たない当たらないnoobです
レイスやってると「がはは！ にげろ にげろ！ はやく にげないと まっくろこげだガガ――っ！」って言いたくなるよね
別に。
あるあｒ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイスバインドとギロチンでどうやって焦がすのかを3行で
焦がすのは歩く火炎放射機任せって事ざね？
つまり火皿か
むしろ先に歩兵にさがられて
顔真っ赤にしてｷﾞﾛﾁﾝふりまわしてくるなぁ！くるなぁぁ！ってことのほうが多い
顔真っ赤にしてｷﾞﾛﾁﾝふりまわしてくるなぁ！くるなぁぁ！ってことのほうが多い
ランスで串刺しにされて
ジャベで急速冷凍されて
バッシュで叩かれて
最後にヘルで焼き鳥にされる
おいしいよ！
ジャベで急速冷凍されて
バッシュで叩かれて
最後にヘルで焼き鳥にされる
おいしいよ！
レイスのRPは
生者の温もりを求めてスカ♀の尻を追う
生者の温もりを求めてスカ♀の尻を追う
>>725
とにかくジャベライトは徹底的に当たるよう練習、ジャベライト縛りで戦争行くのも良い
当て方のコツは
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=6796
皿が前線で何を見るか、何を狙うかは
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/28/
火皿用動画だけど、カレスぶっ放すタイミングも似たようなもの
あとは落ち着いて周りを見ながらチャンスをうかがっていけば無駄撃ちが減るから、
キルしやすい氷を量産できるようになるしスコアも上がる
がんがれ
とにかくジャベライトは徹底的に当たるよう練習、ジャベライト縛りで戦争行くのも良い
当て方のコツは
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=6796
皿が前線で何を見るか、何を狙うかは
ttp://zoome.jp/gokijett/diary/28/
火皿用動画だけど、カレスぶっ放すタイミングも似たようなもの
あとは落ち着いて周りを見ながらチャンスをうかがっていけば無駄撃ちが減るから、
キルしやすい氷を量産できるようになるしスコアも上がる
がんがれ
↑の動画みるとジャベって超重要スキルなのがわかった
だがウエイブ３ジャベ１の雷皿でもジャベ専はやっぱやめといたほうがいいか・・・
だがウエイブ３ジャベ１の雷皿でもジャベ専はやっぱやめといたほうがいいか・・・
スコアだけ出すならぶっぱカレスを減らして
前面に出て硬直をジャベ・ライト・スピア（ランス）
で取るのをメインにした方がいい。
濱口できるような状況や段差や建築で相手から死角になってる
状況ではカレスを使う。
慣れてくるとどうしてもカレスに頼りがちになるから注意。
前面に出て硬直をジャベ・ライト・スピア（ランス）
で取るのをメインにした方がいい。
濱口できるような状況や段差や建築で相手から死角になってる
状況ではカレスを使う。
慣れてくるとどうしてもカレスに頼りがちになるから注意。
>>724 亀だがもちろんそれのことだよ
暇だったのでPwあたりのスコア効率計算してみた
[与ダメ+状態異常ボーナス]/Pw
与ダメは各職の相手に均等に攻撃を当てたと仮定した平均値
範囲・貫通スキルも単体の敵に当てたとする
ライト 7.2
スピア 5.2
ジャベ 5.6
カレス 2.0
ライトSugeeeeee！
カレスは3人以上に当てないと、ジャベと比べスコア的にはマイナス
やっぱジャベ主体で、氷像に注意が逸れた連中が集まってたらカレスぶっぱだぬ
[与ダメ+状態異常ボーナス]/Pw
与ダメは各職の相手に均等に攻撃を当てたと仮定した平均値
範囲・貫通スキルも単体の敵に当てたとする
ライト 7.2
スピア 5.2
ジャベ 5.6
カレス 2.0
ライトSugeeeeee！
カレスは3人以上に当てないと、ジャベと比べスコア的にはマイナス
やっぱジャベ主体で、氷像に注意が逸れた連中が集まってたらカレスぶっぱだぬ
スコア稼ぎたいだけなら壺割ってレインするのがいいぞ
>>742
/ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i)))
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
| /
/ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i)))
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
| /
あー、ゴメン
氷皿始めるときに周りに言われてたコツが数字で証明されたんで興奮してた
キルアシストにしたって相手の皿ヲリ牽制にしたってジャベ狙いでうろうろする方がいいから
ジャベ主体ってのはいいよな
氷皿始めるときに周りに言われてたコツが数字で証明されたんで興奮してた
キルアシストにしたって相手の皿ヲリ牽制にしたってジャベ狙いでうろうろする方がいいから
ジャベ主体ってのはいいよな
>>737
ジャベは３のみ許す
ジャベは３のみ許す
俺片手だけど、ｼﾞｬﾍﾞ2はまだ許容できる。たまに2の奴いるし6秒あれば大抵ﾊﾞｯｼｭできる
でもｼﾞｬﾍﾞ1は駄目だわ。あれは短すぎて見てから反応できん
でもｼﾞｬﾍﾞ1は駄目だわ。あれは短すぎて見てから反応できん
ライト・IBと比べてファイアが大変見劣りするんだが
ファイアのDoTだけランスやヘルのDoTに重複されればまだ光が当たりそう
ファイアのDoTだけランスやヘルのDoTに重複されればまだ光が当たりそう
火皿のスキル取得順だけど何でみんな最初にヘル勧めるんだ？
ヘル３最初にいくとヘルと劣勢時はスパークのみしか出来ない融通の利かない皿になるし
その縛りのおかげで中の人の経験値も少いが
（生ヘルじゃエイム上手くならないしヘル狙えないすべての状況でスパーク厨になる）
ジャベランスライトから取れば皿の基本の立ち回り全部できるし中の人の腕も順当に上がるだろ
ヘル３最初にいくとヘルと劣勢時はスパークのみしか出来ない融通の利かない皿になるし
その縛りのおかげで中の人の経験値も少いが
（生ヘルじゃエイム上手くならないしヘル狙えないすべての状況でスパーク厨になる）
ジャベランスライトから取れば皿の基本の立ち回り全部できるし中の人の腕も順当に上がるだろ
火皿は劣勢時にどのスキルを使っていくべき？
ジャベ
いや、スパーク
いや、スパーク
>>750
ヘルなくしてなんの火皿か
ヘルなくしてなんの火皿か
>>751
IB、ライト、スパークを使い分けるといいと思うよ
IB、ライト、スパークを使い分けるといいと思うよ
皿はレベル30越えてないのに前線行くなよ。おまえら何でもめてんだ
新鯖できたら50人裏方対50人裏方ですねわかります
最低でもジャベ３詠唱２大魔法どれか３ないと前線行く気にならないわ
やってて楽しくない
最低でもジャベ３詠唱２大魔法どれか３ないと前線行く気にならないわ
やってて楽しくない
759 ：名も無き冒険者：2009/01/20(火) 19:13:51 ID:Ixzzn5Mj
ライト３と詠唱２と大魔法は欲しいな
>>750
てかそれ３色皿
てかそれ３色皿
ああ・・たまにそれで殺されそうになる事有るわ・・
>>762
目を閉じてこっち向いてるからキスチャンスだと思って近づいたら目の前で目開けられてびくっってなるあれですね
目を閉じてこっち向いてるからキスチャンスだと思って近づいたら目の前で目開けられてびくっってなるあれですね
黄信号でいけるだろと思ったら案外無理で死んじゃうっていうあれですね
ジャベを１や２でいいといってる人は、ジャベの直後に通常で自己解凍する皿を許容してるのに等しい
そういうもんか･･･まあ俺の個人的な意見だからｽﾙｰしてくれ
ジャベの寿命は4秒って俺が思ってるだけだから。それ以上残ること自体あまりないし
あっても敵も集まってきててﾊﾞｯｼｭできない場面が多いんだわ
皿ｽﾚだしついでに火皿について質問なんだけど、火皿でｷﾙ＆ｽｺｱ安定目指すのは不毛？
ｷﾙは0~10、ｽｺｱは13~24kとか凄まじくﾊﾞﾗつくんだけど･･･やっぱ上手い人は安定してｽｺｱ出せたりするもんかな？
氷皿や鰤スカだと毎回ｽｺｱ変わらないし安定してるんだけど、火皿で安定のｺﾂあったら教えて欲しい
13kとか14kとか見ると画面ぶん殴りたくなるわ
ジャベの寿命は4秒って俺が思ってるだけだから。それ以上残ること自体あまりないし
あっても敵も集まってきててﾊﾞｯｼｭできない場面が多いんだわ
皿ｽﾚだしついでに火皿について質問なんだけど、火皿でｷﾙ＆ｽｺｱ安定目指すのは不毛？
ｷﾙは0~10、ｽｺｱは13~24kとか凄まじくﾊﾞﾗつくんだけど･･･やっぱ上手い人は安定してｽｺｱ出せたりするもんかな？
氷皿や鰤スカだと毎回ｽｺｱ変わらないし安定してるんだけど、火皿で安定のｺﾂあったら教えて欲しい
13kとか14kとか見ると画面ぶん殴りたくなるわ
マップと参加メンバーを選べば安定する。
>>767
火皿のスコアはかなり不安定と考えていいと思う、特に主戦場
相手にある程度上手い弓がいる、or、敵弓の数がやたら多い状態だとかなりスコアは下がる
とにかくまわりの状況にかなり振り回される
僻地に行くとそれなりに安定はする
火皿のスコアはかなり不安定と考えていいと思う、特に主戦場
相手にある程度上手い弓がいる、or、敵弓の数がやたら多い状態だとかなりスコアは下がる
とにかくまわりの状況にかなり振り回される
僻地に行くとそれなりに安定はする
マップは弾幕MAP入らないようにしてるけど、参加ﾒﾝﾊﾞｰは選んでないわ
というか、ﾒﾝﾊﾞｰ見ても上手いかどうかなんて俺わからないし、強部隊で入ってきてても
部隊員が全員強いわけじゃないし、100％勝てることもないしね
そういえば弾幕MAPってｸﾉｰﾗ、ｦﾛｸ、ｱｰｸ、ｶﾍﾟﾗ、ｺﾞﾌﾞﾌｫ、ｷﾝｶだけだよね？
というか、ﾒﾝﾊﾞｰ見ても上手いかどうかなんて俺わからないし、強部隊で入ってきてても
部隊員が全員強いわけじゃないし、100％勝てることもないしね
そういえば弾幕MAPってｸﾉｰﾗ、ｦﾛｸ、ｱｰｸ、ｶﾍﾟﾗ、ｺﾞﾌﾞﾌｫ、ｷﾝｶだけだよね？
連ﾚｽ悪い。書き込んでﾘﾛったらﾚｽついてた
>>769
敵弓の数に比例してｽｺｱ出しづらくなるのか･･･主戦場しか俺行かないから安定は厳しいみたいだね
>>768の参加ﾒﾝﾊﾞｰ選ぶってのは職構成って意味だったのか。誤解すまん
ってことは、もしかして夜に強国以外で火皿やるのって超ﾏｿﾞいんじゃないのか？
体感だけど昼はヲリ多くて夜はスカ(カス)多い気がするんだけど
厳密にｻｰﾁして調査したわけじゃないけど、濱口で燃やせる人数が夜だと明らかに減るんだよなぁ
>>769
敵弓の数に比例してｽｺｱ出しづらくなるのか･･･主戦場しか俺行かないから安定は厳しいみたいだね
>>768の参加ﾒﾝﾊﾞｰ選ぶってのは職構成って意味だったのか。誤解すまん
ってことは、もしかして夜に強国以外で火皿やるのって超ﾏｿﾞいんじゃないのか？
体感だけど昼はヲリ多くて夜はスカ(カス)多い気がするんだけど
厳密にｻｰﾁして調査したわけじゃないけど、濱口で燃やせる人数が夜だと明らかに減るんだよなぁ
強国以外で火皿はマゾいだろ
チャンスだと思って前出たら自分しかいなくてフルボッコとかよくあるし
チャンスだと思って前出たら自分しかいなくてフルボッコとかよくあるし
時間帯関係なくマゾいのか
終始優勢とか勝ち戦だと20k前後がﾃﾞﾌｫなんだけど、半ｹﾞｰｼﾞ近い負け戦だと14kあたりまで落ちる
17,8k出せても4dとかしてるし。ほんと難しいわ
純両手いらねって風潮だから今までやったことないんだけど、純両手やればまた変わってくるもんかな
終始優勢とか勝ち戦だと20k前後がﾃﾞﾌｫなんだけど、半ｹﾞｰｼﾞ近い負け戦だと14kあたりまで落ちる
17,8k出せても4dとかしてるし。ほんと難しいわ
純両手いらねって風潮だから今までやったことないんだけど、純両手やればまた変わってくるもんかな
勝ち戦の時はキル大量に稼げてｷﾓﾃｨｲｲのが両手
負ける時に何もやることがないのも両手
コストの減り方は両手も火もかわらんけどやっぱりミドルレンジの火のが活躍は安定してる
即死展開のジャベ、バッシュ圏内に身をさらす時間が段違い。確実に火より死にやすい
負ける時に何もやることがないのも両手
コストの減り方は両手も火もかわらんけどやっぱりミドルレンジの火のが活躍は安定してる
即死展開のジャベ、バッシュ圏内に身をさらす時間が段違い。確実に火より死にやすい
火は負け戦でも弓大量じゃなかったらスコアでるだろ
もっとランスライトスパーク使えよ
もっとランスライトスパーク使えよ
負け戦でも、ヲリが前線にいると敵ヲリサラスカがやっぱ立ち止まってくれるから、
両手でも居ないより遙かにマシ。
負け戦の火皿とかマジどうしようもない。弓で追いやられるし、
敵ヲリの集団とかヘルちまちま当てて引き下がらせられるもんじゃない
両手でも居ないより遙かにマシ。
負け戦の火皿とかマジどうしようもない。弓で追いやられるし、
敵ヲリの集団とかヘルちまちま当てて引き下がらせられるもんじゃない
ジャッジで解凍するっていう事だけ見て文句言うやついるけど
片手の状況とか秒数とか把握して撃つべきだと思ったら撃ったほうがいいよな？
片手の状況とか秒数とか把握して撃つべきだと思ったら撃ったほうがいいよな？
ジャベ火サラでライトニングもとりたいんだけど
詠唱2にするかライトニングを2にするかどっちがいいの？
詠唱2にするかライトニングを2にするかどっちがいいの？
>>778
状況に応じて対処するのが最善というか当然だね。誰も手が届きそうにないなら撃つべき。
ただし、そういう状況ではダメージは軽い＆硬直取りでジャベ刺される可能性が高いから、
その辺りも考慮して撃つ必要はあると思われ。
状況に応じて対処するのが最善というか当然だね。誰も手が届きそうにないなら撃つべき。
ただし、そういう状況ではダメージは軽い＆硬直取りでジャベ刺される可能性が高いから、
その辺りも考慮して撃つ必要はあると思われ。
他人に聞いてるようでは、撃たないほうがいい
>>778の判断が常に正しいかまで責任もてないしね
>>778の判断が常に正しいかまで責任もてないしね
>>783
詠唱２ レスパ＋１の場合でも
ジャベ（PW70)→回復87→ヘル(PW7)回復→24→ライト（６）→ライト（５）
で、別に問題なく追撃出来る。
この状況以外にPW０付近で三秒に一回初級撃つ状況以外って特殊だと思う。。
詠唱２ レスパ＋１の場合でも
ジャベ（PW70)→回復87→ヘル(PW7)回復→24→ライト（６）→ライト（５）
で、別に問題なく追撃出来る。
この状況以外にPW０付近で三秒に一回初級撃つ状況以外って特殊だと思う。。
状況以外って頭が悪いので二回言いました。
状況以外って頭が悪いので二回言いました・・・ｐｑ
状況以外って頭が悪いので二回言いました・・・ｐｑ
>>784
ファイア→ボルト→ライト→ライト→ライト
ファイア→ボルト→ライト→ライト→ライト
使わないジャベ取るくらいならウェイブ取ればいいのに
キル厨？
791 ：名も無き冒険者：2009/01/21(水) 10:37:49 ID:CZ1GvRxo
きる厨ならサンボルヘルだろｗ
火皿(取得予定：詠唱３シャベ３ライト２)
おまいらのオススメコンボを教えろ。
おしえてください。
おまいらのオススメコンボを教えろ。
おしえてください。
ジャベの無いサンボル使いとかアホだろ。
レベル2のジャベ＜＜レベル1～3のウェイブ
いや、ホント撃たないで下さい。片手やってると氷像の2秒の違いって結構大きいんだよ。
敵氷像にバッシュしに行くのも、自分が凍って放置されて8秒動けない痛さも。
いや、ホント撃たないで下さい。片手やってると氷像の2秒の違いって結構大きいんだよ。
敵氷像にバッシュしに行くのも、自分が凍って放置されて8秒動けない痛さも。
常時部隊で動いててその部隊に氷皿いるならヘルサンボルでもいいよ
ていうか大抵轢きゲーになるから射程長いサンボルでつれる方がいいと思った
ていうか大抵轢きゲーになるから射程長いサンボルでつれる方がいいと思った
まあ、火皿が一番スキル振り悩むよね
ｼﾞｬﾍﾞ型が有力なのは変わらないけど詠唱3、ｼﾞｬﾍﾞ3、ﾗｲﾄ3どれも外せないくらい強いし
火皿にCCする度にスキル振り変えて試してるけど未だに決まらないわ
ｼﾞｬﾍﾞ型が有力なのは変わらないけど詠唱3、ｼﾞｬﾍﾞ3、ﾗｲﾄ3どれも外せないくらい強いし
火皿にCCする度にスキル振り変えて試してるけど未だに決まらないわ
最終的に自分が楽しけりゃそれでいいからな
連携が楽しいならジャベとりゃいいし、キル好きならサンボル取ればいい
連携が楽しいならジャベとりゃいいし、キル好きならサンボル取ればいい
TAF設定変更してからやたらレイン弾幕に
ぶち当たるような気がするんだけど気のせいかな？
やたら魔法がつぶされるわ。
ぶち当たるような気がするんだけど気のせいかな？
やたら魔法がつぶされるわ。
>>786
PCスペックと回線ｐｌｚ
PCスペックと回線ｐｌｚ
>>798
前線fps80ぐらいのping60だけど、レイン当たる→連続hitでこける→起き上がるの間に計800以上削れて死んだりするよ
前線fps80ぐらいのping60だけど、レイン当たる→連続hitでこける→起き上がるの間に計800以上削れて死んだりするよ
fpsってどうやって調べるの？
知ってるがお前の態度が気に入らない
確かにこけにくくなるね
その分ズレが見えやすくなるからそっちのプラスのほうが大きい
その分ズレが見えやすくなるからそっちのプラスのほうが大きい
>>773
劣勢の方がスコア+キル取れる自分は異端なのだろうか？
弱国出身で劣勢戦争18k+9キルとか取れるのに優勢だと13k+4キルくらいまで落ちる。
優勢戦争なのに前に出るのを怖がっている証拠なのかね…
劣勢の方がスコア+キル取れる自分は異端なのだろうか？
弱国出身で劣勢戦争18k+9キルとか取れるのに優勢だと13k+4キルくらいまで落ちる。
優勢戦争なのに前に出るのを怖がっている証拠なのかね…
uza
>>連続hitでこける→起き上がるの間に計800以上削れて
単に中心レイン狙われただけじゃね？
俺普段スカだけど遠距離ステップをレイン中心部で拾う→イーグル・ブレイズとか
中心に当たった感触がしたらやるぜ、他の奴等の弾幕が引っかかれば一気に死ねる
歩きが遅くなるくらいの低スペックだと
1人スマ連打から脱出できなくなるくらいに仰け反るけどそれじゃないよな？
単に中心レイン狙われただけじゃね？
俺普段スカだけど遠距離ステップをレイン中心部で拾う→イーグル・ブレイズとか
中心に当たった感触がしたらやるぜ、他の奴等の弾幕が引っかかれば一気に死ねる
歩きが遅くなるくらいの低スペックだと
1人スマ連打から脱出できなくなるくらいに仰け反るけどそれじゃないよな？
>>807
中心レインかどうかはしらねーけど、低スペではない
中心レインかどうかはしらねーけど、低スペではない
だからタイミング変わるだけだって、現にTAF調整してる俺が弾幕きついとこでも前のようにこけれてる
そういえばｽﾊﾟｰｸについて質問なんだけど
撤退時はともかく劣勢を感じ取ったらｽﾊﾟｰｸ使うってのはﾀﾌﾞｰ？
MAP見て敵軍のが多そうだったらｽﾊﾟｰｸ、ﾗﾝｽ主体の待ちｶﾞｲﾙに切り替えるんだけど早計かな？
撤退時はともかく劣勢を感じ取ったらｽﾊﾟｰｸ使うってのはﾀﾌﾞｰ？
MAP見て敵軍のが多そうだったらｽﾊﾟｰｸ、ﾗﾝｽ主体の待ちｶﾞｲﾙに切り替えるんだけど早計かな？
優勢だといつもはチキンプレイしてるカスまで
ここぞとばかりにスコア稼ぎにスピアやらパワシュやら撃ってくるからなｗ
ヘビ追撃が増えるのは仕方ないけどさ。
どちらかというとやや優勢・やや劣勢が一番スコアが出る気はする。
ここぞとばかりにスコア稼ぎにスピアやらパワシュやら撃ってくるからなｗ
ヘビ追撃が増えるのは仕方ないけどさ。
どちらかというとやや優勢・やや劣勢が一番スコアが出る気はする。
>>813
早計もクソもスパークは優勢じゃないとあんまり意味ない。
劣勢時ってのは大体、包囲されてこっちの行動は全部見られてるとか
敵は少々のダメージ無視して突っ込んで来てるとかそんな状況だから
そういうときのスパークはDOTこみのダメージが期待できない。
敵から見たらサラが消費のでかいレイン撃ってきたなって程度にしか見えない。
ヴォイドは味方歩兵や召喚がヴォイドくらったときとか使いまくるのがいい。
早計もクソもスパークは優勢じゃないとあんまり意味ない。
劣勢時ってのは大体、包囲されてこっちの行動は全部見られてるとか
敵は少々のダメージ無視して突っ込んで来てるとかそんな状況だから
そういうときのスパークはDOTこみのダメージが期待できない。
敵から見たらサラが消費のでかいレイン撃ってきたなって程度にしか見えない。
ヴォイドは味方歩兵や召喚がヴォイドくらったときとか使いまくるのがいい。
↑
×ヴォイドは
○スパークは
×ヴォイドは
○スパークは
でも優勢時ならｼﾞｬﾍﾞﾍﾙ以外要らない気がする
よく撤退時、劣勢時には火皿はｽﾊﾟｰｸ撃てって書いてあるけど、あれは間違いなのか･･･
質問変更して、ｽﾊﾟｰｸの使い方どうすればいい？
今まで↑だと思い込んでたもんで、わからなくなってきた
よく撤退時、劣勢時には火皿はｽﾊﾟｰｸ撃てって書いてあるけど、あれは間違いなのか･･･
質問変更して、ｽﾊﾟｰｸの使い方どうすればいい？
今まで↑だと思い込んでたもんで、わからなくなってきた
そんなんどこに書いてんだよｗ
今も昔もスパークは趣味かヴォイドされた味方の補佐用だよｗ
今も昔もスパークは趣味かヴォイドされた味方の補佐用だよｗ
んで、スパーク使うってことなら
前線が膠着してる状態のときにレインと同じように弾幕として撃つ。
ただし、ややヲリも巻き込む感じで。
位置もレインよりやや前に出ないと当たらないけどな。
本気で使うなら出来るだけ多くの敵を出来るだけ長く燃焼状態にするように立ち回るしかない。
前線が膠着してる状態のときにレインと同じように弾幕として撃つ。
ただし、ややヲリも巻き込む感じで。
位置もレインよりやや前に出ないと当たらないけどな。
本気で使うなら出来るだけ多くの敵を出来るだけ長く燃焼状態にするように立ち回るしかない。
敵のHP削ればそれだけ早くカウンターできるんだから、引きスパークで削るのは普通にありだろ。
ただし、スパークのために死んだら逆にカウンター後れるから全く意味がない。
多数巻き込み狙うより死なない方が重要。
あと、味方氷皿の動きを見て割らないように撃てないなら撃たない方がマシ。
ただし、スパークのために死んだら逆にカウンター後れるから全く意味がない。
多数巻き込み狙うより死なない方が重要。
あと、味方氷皿の動きを見て割らないように撃てないなら撃たない方がマシ。
てめーが死ぬのは100歩譲って勝手にしろって話だが
そのスパークで味方が死ぬならキャラデリして詫びろ
引き○○だろうが、やっていい時と悪い時の判断ができないならやらない方がいい
そのスパークで味方が死ぬならキャラデリして詫びろ
引き○○だろうが、やっていい時と悪い時の判断ができないならやらない方がいい
引きスパークで味方死ぬことなんてあるか？
そもそも撤退時に敵の射程内にいる時点で乙ってる気がするんだが
まぁ概ね>>819の使い方でいいと思う。撤退スパークはｼﾞｬﾍﾞ射程に入らない自信がある時だけにした方がいい
そもそも撤退時に敵の射程内にいる時点で乙ってる気がするんだが
まぁ概ね>>819の使い方でいいと思う。撤退スパークはｼﾞｬﾍﾞ射程に入らない自信がある時だけにした方がいい
ヲリやってると優勢時のスパークは邪魔に感じる
味方のでもね
味方のでもね
こう着状態のときに片手に火ＤＯＴ維持してさがらせてくれるのが一番ありがたいな
てかスパークは下手な奴が使うと糞弓ツルー並に迷惑。
火皿の数少ないタブー行動に引っかかるから、
駄目スパークする奴は晒されても文句言うなって感じだわ。
そして大抵のスパークしてる奴は糞火なんで、自分の駄目さを自覚して欲しい。
火皿の数少ないタブー行動に引っかかるから、
駄目スパークする奴は晒されても文句言うなって感じだわ。
そして大抵のスパークしてる奴は糞火なんで、自分の駄目さを自覚して欲しい。
使えないスキルのようなので、スパークはそのうちまた強化されそうだな
ぶっちゃけ凍結・スタンに被せなければいつでもいいよ
ぶっちゃけ凍結・スタンに被せなければいつでもいいよ
これ以上強化・・・？
そんな事よりファイアの強化をお願いします
ファイアをワイド攻撃にどうか
スパーク自体は充分高性能だから強化はないだろ。
単にアホな使い方してるから叩かれるだけで
それはレインも一緒。
てかこれ以上強化したらチキンスパーク皿がさらに増えて
前線が崩壊するわｗ
単にアホな使い方してるから叩かれるだけで
それはレインも一緒。
てかこれ以上強化したらチキンスパーク皿がさらに増えて
前線が崩壊するわｗ
火皿でがんばってる者なんですが、
どうしてもレインでダメージを食らいやすく
また魔法も潰されまくりで、ダメも平均6kぐらいなのです；；
なにか助言、アドバイスをいただけないでしょうか
ご教授よろしくお願いします
どうしてもレインでダメージを食らいやすく
また魔法も潰されまくりで、ダメも平均6kぐらいなのです；；
なにか助言、アドバイスをいただけないでしょうか
ご教授よろしくお願いします
今のFEZの空気だと
スパーク多用して、それがどんだけ効果出してても
スパークうぜぇ、スパークやめろ、と叩かれる時勢
スパーク多用して、それがどんだけ効果出してても
スパークうぜぇ、スパークやめろ、と叩かれる時勢
バッシュ後に飛び付く味方を狙っている敵を狙っている味方を狙っている敵に攻撃するといいよ。
撤退の時にスパークで隠れてピアできるから当たらなくても撃って欲しいときはある
スパークは正面からだと避けられやすいからな
敵がわんさかいるところに横から回り込んで打つとほぼ当たる。当然っちゃ当然だけど。
敵がわんさかいるところに横から回り込んで打つとほぼ当たる。当然っちゃ当然だけど。
>>831
ぶっちゃけ位置取り
ぶっちゃけ位置取り
位置取り位置取りいうけど位置取りなんて経験でしか身に付かないんだからそれ以前の基礎だろ
訓練所でも何でもいいからまずステップにライトを当てる練習とか硬直に中級さす所からはじめるといいと思う
訓練所でも何でもいいからまずステップにライトを当てる練習とか硬直に中級さす所からはじめるといいと思う
>>831
とりあえずステップ連打
とりあえずステップ連打
ステップ連打したところで、着地硬直をそれなりの確率で取れる皿なんて全体の1割いるかいないかだしな
まずは最前線にいかに踏みとどまるかということと
押し退きをするタイミングを覚えたほうがいいよ。
具体的に言うとまわりをサーチする力（カメラとミニマップの活用）
と回避力。（ステップ回避＆移動・先制攻撃の禁止）
それがまずできないと相手が硬直を見せてもとどかないし
ステップにライト・中級を当てることもできない。
基本的には硬い片手でまず慣れる事をおすすめする。
押し退きをするタイミングを覚えたほうがいいよ。
具体的に言うとまわりをサーチする力（カメラとミニマップの活用）
と回避力。（ステップ回避＆移動・先制攻撃の禁止）
それがまずできないと相手が硬直を見せてもとどかないし
ステップにライト・中級を当てることもできない。
基本的には硬い片手でまず慣れる事をおすすめする。
>>831
レインはPw回復した直後に撃ってくることが多い
だから3秒ごとにステップするとなんとなく避けられる
あと魔法モーション見てからレイン撃っても降ってくる前に魔法発動する
潰されるのはすでにレイン撃たれた場所で魔法使ってるだけだから、まあ避けてから魔法撃つようにしる
レインはPw回復した直後に撃ってくることが多い
だから3秒ごとにステップするとなんとなく避けられる
あと魔法モーション見てからレイン撃っても降ってくる前に魔法発動する
潰されるのはすでにレイン撃たれた場所で魔法使ってるだけだから、まあ避けてから魔法撃つようにしる
>828
お待ちかねのファイア強化だ。
消費POWは今のまま、火力はヘルと同じ。
ただし真上に飛ぶ。
お待ちかねのファイア強化だ。
消費POWは今のまま、火力はヘルと同じ。
ただし真上に飛ぶ。
>>844
もしかしてドラざまあｗｗｗｗｗｗｗができるのか
もしかしてドラざまあｗｗｗｗｗｗｗができるのか
低pw高火力が両手の持ち味だったのにそんな修正したら両手の存在意義なくなるだろｗ
零距離ファイアうめぇする皿が続出しそう
零距離ファイアうめぇする皿が続出しそう
機動力があるじゃないか
ヲリより前に出て戦う火サラ。
ファイアだけ建築にもＤＯＴ入るとかがいいな
ファイアに強制仰け反りでよくね
特攻ヲリ涙目だぜｗｗｗ
特攻ヲリ涙目だぜｗｗｗ
まぁ所詮初級だし別にバランスとるのがむずかしいなら現状でもいいんだけど
ライトニング、アイスボルトと同じような使い勝手でランスより弱いてなると難しいな
威力と射程そのまんまで出を少しはやめて硬直がわずかに少ないとかでいいんじゃね。ライト化
てか別にやっぱりしなくてもいいな
ライトニング、アイスボルトと同じような使い勝手でランスより弱いてなると難しいな
威力と射程そのまんまで出を少しはやめて硬直がわずかに少ないとかでいいんじゃね。ライト化
てか別にやっぱりしなくてもいいな
ファイアは仲間の武器に使えば、攻撃力アップでよくね？
アイスボルト→カレス（鈍足） ライト→ジャッジ と初級を進化させたような感じで使い分けがされている
なのでファイアをDOT60にすれば有用になる
なのでファイアをDOT60にすれば有用になる
ファイアが強化されたら、スキルスロットが足りなくなっちまうぜ…。
あんなPow消費で180確定だったら対片手にうめえなぁ
というか皿はアイスボルトとライトニングが便利すぎてファイア使わないだけであって
低Lvで火列のみな状態の場合は普通に使うんだよなぁ
火だけでみるとスキル性能的には悪くないんだが他の初級が強力すぎる上に簡単にとれるから・・・
というか皿はアイスボルトとライトニングが便利すぎてファイア使わないだけであって
低Lvで火列のみな状態の場合は普通に使うんだよなぁ
火だけでみるとスキル性能的には悪くないんだが他の初級が強力すぎる上に簡単にとれるから・・・
DOT60にして持続短くすればありかもな
偏差でわざわざ当てるならIBでいいからなぁ
ファイアの性能上げるより、IBとライトの性能下げればいい
ファイアの性能上げるより、IBとライトの性能下げればいい
ファイアの存在意義のために死にスキル増やすとかないわ…。
レインにジャッジかぶせる皿うぜえ
ファイヤのDOTを下げてランスとかで上書きできるようにするとか
それでもいちいちファイア狙う物好きいないだろうな
やっぱ価値を出すには小範囲にするしかない
やっぱ価値を出すには小範囲にするしかない
Lv上がりきってないときにファイア入れておいて
詠唱切れてるから攻撃できないと思って近づいてきた人にランスライトならぬファイアライト当ててた時期も俺にはありました
詠唱切れてるから攻撃できないと思って近づいてきた人にランスライトならぬファイアライト当ててた時期も俺にはありました
ファイアのdotだけ別物にするか
そうすりゃランスランスよりランスファイア撃てよカスってならんかね
そうすりゃランスランスよりランスファイア撃てよカスってならんかね
ブレイズショットみたいに小範囲低Dotでよくね
攻撃じゃなくて松明的な使用でいいんじゃない？
自分の周りだけ暗闇無効化とか･･･
自分の周りだけ暗闇無効化とか･･･
それなら味方燃やす代わりに松明効果でいいな
攻撃力50+dot8×3
Lvを上げるごとに攻撃力+10、dot+2されて松明効果アップ
攻撃力50+dot8×3
Lvを上げるごとに攻撃力+10、dot+2されて松明効果アップ
なんだよそれｗｗ
もうセルフバーニングでいいよ。
間接はセーフだけど直接攻撃したらそいつ火傷。
間接はセーフだけど直接攻撃したらそいつ火傷。
攻撃力0
その代わりファイアで味方氷の解凍時間を１発で１秒減らせる
いわゆる救出スキル
その代わりファイアで味方氷の解凍時間を１発で１秒減らせる
いわゆる救出スキル
皿スキル選択をマウスホイールでやってる俺は異端か？
俺もマウスホイールにしてるよ
本当はスキル選択キーボードのがやりやすいんだけど、どうしても移動が無理で諦めた
左手パッドで右手マウスだからホイールしかできない
あれよく選択ミスするから困るんだが仕方ないか･･･
本当はスキル選択キーボードのがやりやすいんだけど、どうしても移動が無理で諦めた
左手パッドで右手マウスだからホイールしかできない
あれよく選択ミスするから困るんだが仕方ないか･･･
俺もそうだよ
キーは練習したけど疲れるし、7,8辺りが押せない
マウスサイドは俺の環境じゃ使えないし
ヲリや短と違って皿は間合いがあるからスクロールでも困る事はそうない
ジャベ中心にスキル並べるだけだしね
逆に短は全て近接スキルで、どれも似た状況で必要性があり
迅速性も求められるからスクロールじゃ大変、回すコンマ何秒の差もでかいし
キーは練習したけど疲れるし、7,8辺りが押せない
マウスサイドは俺の環境じゃ使えないし
ヲリや短と違って皿は間合いがあるからスクロールでも困る事はそうない
ジャベ中心にスキル並べるだけだしね
逆に短は全て近接スキルで、どれも似た状況で必要性があり
迅速性も求められるからスクロールじゃ大変、回すコンマ何秒の差もでかいし
テリーやジェロニモから腕借りないと指イッちゃうぜ
2,3,4,5あたりは押しやすいからその辺によく使うスキル配置してキー選択してるな
6,7,8あたりのスキルを急いで使う時は5キー押してからホイールでちょいちょいと
6,7,8あたりのスキルを急いで使う時は5キー押してからホイールでちょいちょいと
火ジャベ型なら、2～5にIB、ライト、ジャベ、ヘルで間に合うような
スパークは緊急性が低いし、ランス撃つならジャベかIB撃てって話になるのでこれまた必要薄い
7・8には通常と詠唱でいいし
スパークは緊急性が低いし、ランス撃つならジャベかIB撃てって話になるのでこれまた必要薄い
7・8には通常と詠唱でいいし
雷皿ですが（ジャベ無し）↑のようなジャベあり火皿とのタイマンのときの戦い方教えてください
ジャベヘル+ライト３？でよく乙る・・・
ジャベヘル+ライト３？でよく乙る・・・
雷がタイマンとか無意味すぎだから主戦場行け
射程で勝ってるんだし逃げながらサンボルでよくね？
サンボル粘着はこっちから逃げたくなる
精神的になｗ
精神的になｗ
今日のオベイベントでふと思ったんだけど
皿での建築最速破壊ってやっぱ通常連打なのかな？
皿での建築最速破壊ってやっぱ通常連打なのかな？
パワポライトのほうがはやくね？
そもそも皿が建築破壊しようってのが間違い
ダメが小さい上に遅いのももちろんだが
通常は音うるさいからネズミ駆除にきたハイド見つけにくい
皿は素直に前線で敵引き付けてるのが一番だ
ダメが小さい上に遅いのももちろんだが
通常は音うるさいからネズミ駆除にきたハイド見つけにくい
皿は素直に前線で敵引き付けてるのが一番だ
だって両手も短も建築叩かないんだモン
公式みたかんじ歩兵殺す意味があまりないようだな
なんか皿にきびしそうなイベントじゃ
なんか皿にきびしそうなイベントじゃ
というよりねずみ大発生イベントだな
皿は裏方しろ、こうですね
結局の所歩兵ゲーっぽいなこれ
オベ死亡率が減ってネズミが大量発生以外はいつも通りだ
オベ死亡率が減ってネズミが大量発生以外はいつも通りだ
890 ：名も無き冒険者：2009/01/23(金) 18:05:41 ID:F9TMtjvv
そらそうだ、歩兵力がないとオベも領域もまもれないしな
オベ折りも領域確保も結局歩兵戦にかってナンボだし
キル自体に意味なくなってもこの二つの縁が切れない限り何もかわらない
微妙に建築の仕方がかわるだけだったなぁ。てか戦争長すぎてUZEEEEEE
唯一の例外は片手ばかりにすりゃPCダメとキル的に大負けしても領域はかてる展開やることだけど集まんねえわなｗ
キル自体に意味なくなってもこの二つの縁が切れない限り何もかわらない
微妙に建築の仕方がかわるだけだったなぁ。てか戦争長すぎてUZEEEEEE
唯一の例外は片手ばかりにすりゃPCダメとキル的に大負けしても領域はかてる展開やることだけど集まんねえわなｗ
エンハイ火皿やってるんだけど、集中的に狙われる。
片手についていってるんだけど、何もできずに下がることが多い。
基本、中級が届く位置だよね？
HPがあるうちは前に出てるんだけど的にしかなってない気がしてさ。
ちなみにEエル。
片手についていってるんだけど、何もできずに下がることが多い。
基本、中級が届く位置だよね？
HPがあるうちは前に出てるんだけど的にしかなってない気がしてさ。
ちなみにEエル。
質問スレから誘導されました
いままで火皿やってたんですが最近やたら火皿を見るので氷雷に変えてみようと思います
カレス3詠唱3まではもちろん取るとしてボルト1スピア3にするかボルト3スピア1にするか迷います
氷皿の方の意見が聞きたいです
いままで火皿やってたんですが最近やたら火皿を見るので氷雷に変えてみようと思います
カレス3詠唱3まではもちろん取るとしてボルト1スピア3にするかボルト3スピア1にするか迷います
氷皿の方の意見が聞きたいです
戦争メインならボルト3
>>893
ありがとう。
それ言われてるんだよね。
周りの皿に合わせたほうが楽なのかもしれないけど。
10kちょっとしか出てなくて困ってる。
もちろん、自分の動きも悪いんだろうなと思って動画とか撮ってるんだけどね。
何か改善できないかな。
こういう環境だと周りに合わせてしまったほうが楽なのかな。
ありがとう。
それ言われてるんだよね。
周りの皿に合わせたほうが楽なのかもしれないけど。
10kちょっとしか出てなくて困ってる。
もちろん、自分の動きも悪いんだろうなと思って動画とか撮ってるんだけどね。
何か改善できないかな。
こういう環境だと周りに合わせてしまったほうが楽なのかな。
ちょっと前で話がでてましたね
とりあえず両方１とってみることにします
とりあえず両方１とってみることにします
俺もEエルで火皿やってるけど10kちょっとしか出ないのは立ち位置が不味いと思う
中級射程より一歩外側かつ片手の後ろが一番動きやすいよ
ﾈﾂ相手ならともかく敵弓にタゲられないように動くこと。ヲリ皿のタゲは集まっても射程的には同等だから
中級射程に入らなければ関係ない。で、敵が硬直見せたらすかさず一歩踏み込んでジャベ
ジャベ後の展開はヲリスレに貼られてるDホル民の戦闘区域理論読めばわかると思うので割愛
集団氷像、ﾊﾞｯｼｭ、濱口狙い等は自分がタゲを集中されないタイミングで突っ込んでヘル
大抵↑の場合両手か火皿が飛び出すから、そいつがタゲ集めて突っ込むのを見て違うサイドから当てればいい
つまり2番手狙い。下手に自分から突っ込んで生き死にの博打する必要は無い
中級射程より一歩外側かつ片手の後ろが一番動きやすいよ
ﾈﾂ相手ならともかく敵弓にタゲられないように動くこと。ヲリ皿のタゲは集まっても射程的には同等だから
中級射程に入らなければ関係ない。で、敵が硬直見せたらすかさず一歩踏み込んでジャベ
ジャベ後の展開はヲリスレに貼られてるDホル民の戦闘区域理論読めばわかると思うので割愛
集団氷像、ﾊﾞｯｼｭ、濱口狙い等は自分がタゲを集中されないタイミングで突っ込んでヘル
大抵↑の場合両手か火皿が飛び出すから、そいつがタゲ集めて突っ込むのを見て違うサイドから当てればいい
つまり2番手狙い。下手に自分から突っ込んで生き死にの博打する必要は無い
おいィ？
俺初心者ソーサラーなんだが、チュートリアル終わってからどうやってレベルあげればいいんですかねえ！？
先輩方
俺初心者ソーサラーなんだが、チュートリアル終わってからどうやってレベルあげればいいんですかねえ！？
先輩方
ふむ、そうか。軽い冗談のつもりだったんだが、出直すとしよう。
男は黙ってクリ堀
>>901属性にもよるがLv32くらいになるまで裏方するのが大人の醍醐味
裏方は低Lvでも役に立つから裏方やるとみんながおまえに注目する
ただ戦争開幕直後にそばのｸﾘｽﾀﾙにｶｶッとﾀﾞｯｼｭしてそのまま掘り続けるのは馬鹿
ｵﾍﾞﾘｽｸ募集がなくなったら即最強のナイトになるべく募集かけるのは確定的に明らか
裏方は低Lvでも役に立つから裏方やるとみんながおまえに注目する
ただ戦争開幕直後にそばのｸﾘｽﾀﾙにｶｶッとﾀﾞｯｼｭしてそのまま掘り続けるのは馬鹿
ｵﾍﾞﾘｽｸ募集がなくなったら即最強のナイトになるべく募集かけるのは確定的に明らか
ブロントさん自重してください
>>905先輩は本当に優しいな
まあ俺のことだからウィキ見ながら速攻で最強ナイトになる事になる
裏方のジョブをマスターしたら地元じゃ三本の指に入る腕っ節の強さを持つ俺はソーサラーとしての道を歩み始めることにする
まあ俺のことだからウィキ見ながら速攻で最強ナイトになる事になる
裏方のジョブをマスターしたら地元じゃ三本の指に入る腕っ節の強さを持つ俺はソーサラーとしての道を歩み始めることにする
1キャラ7戦はかなり時間かかるぞ
他鯖キャラやってからC鯖だろJK
他鯖キャラやってからC鯖だろJK
終了寸前の戦争を探してひたすら参加をクリックしてれば
たまに入れる事があるから。それで参加戦争数を稼ぐんだ。
朝方から昼だと特に有効。
たまに入れる事があるから。それで参加戦争数を稼ぐんだ。
朝方から昼だと特に有効。
「書を消費」して「全てのキュラで７戦参加する」
両方こなさなきゃいけないってのが廃人のつらいところだ
両方こなさなきゃいけないってのが廃人のつらいところだ
火皿で質問があるのですが
最近やっと硬直を中級でとれるようになってきました
フルエンハイをして、調子が良かったかな？と思えた時は最大12ｋくらいでした。
最近やっと硬直を中級でとれるようになってきました
フルエンハイをして、調子が良かったかな？と思えた時は最大12ｋくらいでした。
ちょっとまてどの辺が質問なんだ
わろたｗ
不覚にもｗｗ
これはｗ
ここまでテンプレ
>>912
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
この流れに吹いたｗ
テンプレ入りだな
いや、これ前に本スレで流行ったネタだよ
あえて>>905テンプレ入り
>>911
キュラキュラ
キュラキュラ
そのキュラでドラでたら…
ザンギュラ
>>912の氷皿のカレスってどんなのだっけ？
・・・
スーパーウリアッ上だろ常識で考えて
905みたいなことばかりやってると、前線出たとき困るぞ。
戦争が終わりそうになったら、こっそり前線に出ろ。
そして、殺されろ。
戦争が終わりそうになったら、こっそり前線に出ろ。
そして、殺されろ。
ナイトで千人長とれる奴が歩兵で上手いかと言うとそうでもないからな
大ランス打ちまくって3~4デッドやりゃ20kは超えるからな
低レベルと高レベルでのデッドの精神的ダメージの差は結構大きいな
Lv40でパニで殺されると死にたくなる
Lv40でパニで殺されると死にたくなる
死ぬときゃLv関係なく死ぬ。
今はデッドダメージ1/4だから今のうちなら出てみるのもいいけどな
>>936
せっかくの経験とリング倍中なんだから今のうちこそ裏方してさっさとレベル上げすべきだと思うけどな
せっかくの経験とリング倍中なんだから今のうちこそ裏方してさっさとレベル上げすべきだと思うけどな
ちょっとぐらいならってことだろ。
それに勝敗決まったゲージ差なら前出てみてもいいんじゃね。
それに勝敗決まったゲージ差なら前出てみてもいいんじゃね。
カレスがあたらない
ステップで避けられる
あたっても即レインやジャッジで割られる
いらない？
ステップで避けられる
あたっても即レインやジャッジで割られる
いらない？
サイドから死角から。
Lv32火氷皿無エンチャでゴールドで買える装備ってカスですかね？
それとも単に俺が下手なだけなのか・・・。
ジャベの射程まで前に行くとすぐやられるので、
味方と並んでいて、たまたま前に出てきた敵にしか使えません。
しかも命中率は３割以下。
ヘルは自軍優勢のときしかまともに使えません。
スパークは射程短過ぎで壁とかに隠れて見つかっていないときしか使えません。
それでうろうろしてると弓で殺されます。
それとも単に俺が下手なだけなのか・・・。
ジャベの射程まで前に行くとすぐやられるので、
味方と並んでいて、たまたま前に出てきた敵にしか使えません。
しかも命中率は３割以下。
ヘルは自軍優勢のときしかまともに使えません。
スパークは射程短過ぎで壁とかに隠れて見つかっていないときしか使えません。
それでうろうろしてると弓で殺されます。
カス
火皿は両手とならんで最高耐性装備＋フルエンハイが大前提の職
その上でうまい人でも終盤コスト切れになるくらいだから無エンチャ店売り装備で初心者だったらもう
火皿は両手とならんで最高耐性装備＋フルエンハイが大前提の職
その上でうまい人でも終盤コスト切れになるくらいだから無エンチャ店売り装備で初心者だったらもう
やっぱ結局は金ですか・・・。
裏方やってオフィ揃えてから前線いっても遅くない。
エンチャ強く推奨、最高耐性は最低限。
ハイリジェなくてもワインという手もあるけど、相当リングためる気でいないと。
私もエンチャして武器装備し忘れたことあるけど、それでもランキングのったことはあるｂｙＢエル火
エンチャ強く推奨、最高耐性は最低限。
ハイリジェなくてもワインという手もあるけど、相当リングためる気でいないと。
私もエンチャして武器装備し忘れたことあるけど、それでもランキングのったことはあるｂｙＢエル火
シャンテ5回当てるのとホウブ往復してたらワインは簡単に溜まるぜ。
ただ時間がすげえかかる。
ただ時間がすげえかかる。
装備はLv36超えてからにしようと思ってましたけど、
前線出るなら揃えないと駄目みたいですね。
ところでオフィ揃えるのってFEZ市場とかで買ったりするんですかね？
現在と前回のオフィ行ってみたら市販以下のゴミしか売ってなかったので・・・・
前線出るなら揃えないと駄目みたいですね。
ところでオフィ揃えるのってFEZ市場とかで買ったりするんですかね？
現在と前回のオフィ行ってみたら市販以下のゴミしか売ってなかったので・・・・
>>942
一年以上前なら通用したが、今は無理。
勝ちたいヤツは気持ちよく戦うためにエンチャしているし、
することを他人に要求している。
前線のお荷物になりたくなきゃエンチャしろ。
Lv３２にもなって、耐性不足無エンチャで前線なんか
本当の初心者が減ってる以上、ゲーム性を理解してない奴は
工作員と思われても仕方ない状態。
リングで課金エンチャを買えるようになってから変わったんだよ。
一年以上前なら通用したが、今は無理。
勝ちたいヤツは気持ちよく戦うためにエンチャしているし、
することを他人に要求している。
前線のお荷物になりたくなきゃエンチャしろ。
Lv３２にもなって、耐性不足無エンチャで前線なんか
本当の初心者が減ってる以上、ゲーム性を理解してない奴は
工作員と思われても仕方ない状態。
リングで課金エンチャを買えるようになってから変わったんだよ。
了解です。
一応、書は買ってるのでエンチャと課金装備を考えてみます。
あと良かったら、１戦のおよその獲得リング数と、
主に使うエンチャ、ハイリジェの使用回数を教えて下さい。
一応、書は買ってるのでエンチャと課金装備を考えてみます。
あと良かったら、１戦のおよその獲得リング数と、
主に使うエンチャ、ハイリジェの使用回数を教えて下さい。
レベル３２なら白オークでも狩って金貯めて最低でも中級オフィぐらい揃えろ
火皿はフルエンじゃないとまともに動けないから課金してエンチャ買え
火皿はフルエンじゃないとまともに動けないから課金してエンチャ買え
>>952
中級オフィとゴールド装備を強化して組み合わせるという手もあるが、
強化失敗したらやり直しなので、結構リング代がかかったりする。
まぁ１００が９８だろうが９７だろうが誤差だが。
ランク５ならリングは、勝てば８は確定くらい。負けは-2
エンチャは、アタック、ガード、Powリジェ（orレスPow）、HPup（orレスHP）
ハイリジェは１戦平均１０～１２くらい。
その数をハイペースで使う戦場は居場所がないと思って裏方に下がる。
課金する気があるなら、パッケを買う手もあるよ。
中級オフィとゴールド装備を強化して組み合わせるという手もあるが、
強化失敗したらやり直しなので、結構リング代がかかったりする。
まぁ１００が９８だろうが９７だろうが誤差だが。
ランク５ならリングは、勝てば８は確定くらい。負けは-2
エンチャは、アタック、ガード、Powリジェ（orレスPow）、HPup（orレスHP）
ハイリジェは１戦平均１０～１２くらい。
その数をハイペースで使う戦場は居場所がないと思って裏方に下がる。
課金する気があるなら、パッケを買う手もあるよ。
ｗｉｋｉからリングの計算式拾ってきたので一応纏めておきますね。
戦闘参加時間100%の場合、 勝利時:4、 敗戦時:3。
ランクボーナス：星５なら+2 星４なら+1
スコアボーナス：ダメージ20k↑で+3、キル12+で+2、キル8+で+1
戦闘参加時間100%の場合、 勝利時:4、 敗戦時:3。
ランクボーナス：星５なら+2 星４なら+1
スコアボーナス：ダメージ20k↑で+3、キル12+で+2、キル8+で+1
キル8がむずい
>>954-956
ありがとうございます。
それで思っていたんですが、
無エンチャでハイリジェ(10個=10R)だけ使ったとしても、
課金しなかったら大抵はリング赤字になりますよね。
Aで買うので良いですけど、コスト的にRで売ってる意味が分からないです・・・。
ありがとうございます。
それで思っていたんですが、
無エンチャでハイリジェ(10個=10R)だけ使ったとしても、
課金しなかったら大抵はリング赤字になりますよね。
Aで買うので良いですけど、コスト的にRで売ってる意味が分からないです・・・。
で、鯖教えてくれたら在庫あればオフィとか渡せるけどどうする？
961 ：名も無き冒険者：2009/01/26(月) 02:56:12 ID:nAg39MPv
>>959
そりゃRだけで補えたら運営儲からないだろ
そりゃRだけで補えたら運営儲からないだろ
火皿はとりあえずガードとＨＰだけでもつけておけ
出来れば攻撃も欲しいけど…
以下参考データ
両方無エンチャ
・ストスマ・スマ………98+174=272
・ヘビスマ………………294 (+ベヒ +144=438)
・レイン≒トゥルー……88
・ブレイズ・パワシュ…66+205=271(+ヒート108)
・イーグル………………91
・パニ……………………675
相手がフィズアタック(攻撃+5～15) 平均+10、自分無エンチャ
※前線でフルに戦う奴等（特に両手とレイン厨の弓、パニスカ）は大抵フィズは付けてると思ってＯＫ
・ストスマ・スマ………112+199=311
・ヘビスマ………………337 (+ベヒ +164=501)
・レイン≒トゥルー……100
・ブレイズ・パワシュ…75+233=308(+ヒート108)
・イーグル………………104
・パニ……………………769
出来れば攻撃も欲しいけど…
以下参考データ
両方無エンチャ
・ストスマ・スマ………98+174=272
・ヘビスマ………………294 (+ベヒ +144=438)
・レイン≒トゥルー……88
・ブレイズ・パワシュ…66+205=271(+ヒート108)
・イーグル………………91
・パニ……………………675
相手がフィズアタック(攻撃+5～15) 平均+10、自分無エンチャ
※前線でフルに戦う奴等（特に両手とレイン厨の弓、パニスカ）は大抵フィズは付けてると思ってＯＫ
・ストスマ・スマ………112+199=311
・ヘビスマ………………337 (+ベヒ +164=501)
・レイン≒トゥルー……100
・ブレイズ・パワシュ…75+233=308(+ヒート108)
・イーグル………………104
・パニ……………………769
相手無エンチャ、自分フィズガードゲイン(防御+7～20) 平均+13
・ストスマ・スマ………77+163=240
・ヘビスマ………………220 (+ベヒ +134=354)
・レイン≒トゥルー……82
・ブレイズ・パワシュ…62+191=253(+ヒート108)
・イーグル………………85
・パニ……………………631
相手がフィズアタック(平均攻撃+10) 、自分フィズガードゲイン(平均防御+13)
・ストスマ・スマ………104+185=289
・ヘビスマ………………315 (+ベヒ +153=468)
・レイン≒トゥルー……82
・ブレイズ・パワシュ…70+218=288(+ヒート108)
・イーグル………………97
・パニ……………………719
HPアップはHP+150～200(平均175)だから、普段HP600になってハイリジェ使ってる奴は
HP775の段階でハイリジェ使えるようになるって事だぬ
高ＨＰでもリジェ使えるから死亡率がガクっと下がるぜ
・ストスマ・スマ………77+163=240
・ヘビスマ………………220 (+ベヒ +134=354)
・レイン≒トゥルー……82
・ブレイズ・パワシュ…62+191=253(+ヒート108)
・イーグル………………85
・パニ……………………631
相手がフィズアタック(平均攻撃+10) 、自分フィズガードゲイン(平均防御+13)
・ストスマ・スマ………104+185=289
・ヘビスマ………………315 (+ベヒ +153=468)
・レイン≒トゥルー……82
・ブレイズ・パワシュ…70+218=288(+ヒート108)
・イーグル………………97
・パニ……………………719
HPアップはHP+150～200(平均175)だから、普段HP600になってハイリジェ使ってる奴は
HP775の段階でハイリジェ使えるようになるって事だぬ
高ＨＰでもリジェ使えるから死亡率がガクっと下がるぜ
極端な話、相手フルエンチャで自分無エンチャだと
ＨＰ700→レイン→レイン（仰け反りにあわせて）→ジャベ→ＨＰ500→両手のベヒ・ヘビ→死
バッシュ待つまでも無いぽ
イベントでしょっちゅう銀コイン貰えるから、それでルーレットまわせばエンチャグッツ結構大量に貰えるから利用すべし
ＨＰ700→レイン→レイン（仰け反りにあわせて）→ジャベ→ＨＰ500→両手のベヒ・ヘビ→死
バッシュ待つまでも無いぽ
イベントでしょっちゅう銀コイン貰えるから、それでルーレットまわせばエンチャグッツ結構大量に貰えるから利用すべし
両手なら裏2前線1のペースでやってればモンスマ使って
ハイリジェあたりは十分まかなえるんだよな
ちょと前まではエンチャ以外は無課金でやってたわ
皿で課金少なめでいくなら闘技場の3939部屋とか利用するのが一番いいと思うけど
ハイリジェあたりは十分まかなえるんだよな
ちょと前まではエンチャ以外は無課金でやってたわ
皿で課金少なめでいくなら闘技場の3939部屋とか利用するのが一番いいと思うけど
無課金の為にモンスマや裏方やるってのが、もう破綻してるだろｗ
>>959
まず課金装備は買え、理由は耐久力
ゴールドやオフィ装備は耐久6800とかで、毎日戦争してると速攻で壊れる
Ring30砥石で3400しか回復しない、これが防具5箇所で150Ringの繰り返し
課金装備ならたしか耐久2万とかあるから
そもそも壊れにくい上に壊れてもRing30砥石で1万回復する
細かい利率は要らないだろう、長い目でどっちが得か馬鹿でも分かる筈
武器も同じで買った方がいいが、これはオフィ等でも1万6千あるから
まぁ金かけたくないなら買わなくてもいい、参考に課金武器は耐久5万くらいな
>>959
まず課金装備は買え、理由は耐久力
ゴールドやオフィ装備は耐久6800とかで、毎日戦争してると速攻で壊れる
Ring30砥石で3400しか回復しない、これが防具5箇所で150Ringの繰り返し
課金装備ならたしか耐久2万とかあるから
そもそも壊れにくい上に壊れてもRing30砥石で1万回復する
細かい利率は要らないだろう、長い目でどっちが得か馬鹿でも分かる筈
武器も同じで買った方がいいが、これはオフィ等でも1万6千あるから
まぁ金かけたくないなら買わなくてもいい、参考に課金武器は耐久5万くらいな
>>966
課金武器は43200
課金武器は43200
武具の次はエンチャ
まず戦争で多く使うのはハイリジェ、次がエンチャだ
エンチャはA販売で50個17Aと安い、50個＝戦争50回だ
Ringで買うと1個4Ring、50個200Ringとなりハイリジェ200個買える事が分かる
なので攻勢と耐性のエンチャは50個セットをAで買う
ハイリジェはRingで購入する
序盤Ringが溜まるまでは無理だが、イベントや節約や裏方で溜まれば買い溜める事ができるようになる
ただし火皿ヲリはハイリジェ使用数が多い、節約すればその分動きも制限される
足りない分をAで買うか裏方するかモンスマP交換するか、それは任せる
まず戦争で多く使うのはハイリジェ、次がエンチャだ
エンチャはA販売で50個17Aと安い、50個＝戦争50回だ
Ringで買うと1個4Ring、50個200Ringとなりハイリジェ200個買える事が分かる
なので攻勢と耐性のエンチャは50個セットをAで買う
ハイリジェはRingで購入する
序盤Ringが溜まるまでは無理だが、イベントや節約や裏方で溜まれば買い溜める事ができるようになる
ただし火皿ヲリはハイリジェ使用数が多い、節約すればその分動きも制限される
足りない分をAで買うか裏方するかモンスマP交換するか、それは任せる
次に補助エンチャ
これはA販売は高いので節約するなら買う必要なし
NPC売りのレス系を1Ringで買えばいい
砥石もRing30でNPCから買う、Ringの使い道は砥石、レス系、ハイリジェだ
Ring○倍や報酬イベントが定期的にくるのでRing数の補強ができる
これはA販売は高いので節約するなら買う必要なし
NPC売りのレス系を1Ringで買えばいい
砥石もRing30でNPCから買う、Ringの使い道は砥石、レス系、ハイリジェだ
Ring○倍や報酬イベントが定期的にくるのでRing数の補強ができる
ここからは俺の(過去の)方法
ハイリジェ、砥石、レス系だとRingが不足しがち
そこでヘルハウンド狩り、できれば武具も落ちるライバル居ない時のホークがお勧め
mob狩りでgold増加しDrop武具をNPC売りしてgold増加
そして野獣の血が1個40k～70kくらいでFEM市場で売れる、ゲーム内での血配布を転売は人間腐ってるならやれ
クリックゲーで月一回程度、休日昼間の数時間を使って血を集めまくって売れば数M単位で金が溜まる
これで砥石220k前後、レス系99個1M前後、を買う事でかなりのRingを節約できる
俺はチョンゲー出身でmob狩り嫌いじゃないから苦じゃなかったが、人によるから考えてくれ
あとは新ｷｬﾗを延々作る作業
ネツキャラ作ってチュートクエの貰える物だけクエやって
その後壷クエもやって40Ring+10k貰ったらレス系や砥石買って宅配キャラデリの繰り返し
やったこと無いから1セットどのくらい時間かかるかしらん
ハイリジェ、砥石、レス系だとRingが不足しがち
そこでヘルハウンド狩り、できれば武具も落ちるライバル居ない時のホークがお勧め
mob狩りでgold増加しDrop武具をNPC売りしてgold増加
そして野獣の血が1個40k～70kくらいでFEM市場で売れる、ゲーム内での血配布を転売は人間腐ってるならやれ
クリックゲーで月一回程度、休日昼間の数時間を使って血を集めまくって売れば数M単位で金が溜まる
これで砥石220k前後、レス系99個1M前後、を買う事でかなりのRingを節約できる
俺はチョンゲー出身でmob狩り嫌いじゃないから苦じゃなかったが、人によるから考えてくれ
あとは新ｷｬﾗを延々作る作業
ネツキャラ作ってチュートクエの貰える物だけクエやって
その後壷クエもやって40Ring+10k貰ったらレス系や砥石買って宅配キャラデリの繰り返し
やったこと無いから1セットどのくらい時間かかるかしらん
チュートリアルミッションは４５分ぐらいだな
>>970
自給計算したら死にたくなると思うな
自給計算したら死にたくなると思うな
便乗で質問なんだけどそろそろアドミンをＦＥＭで買おうかと思ってて
それに先立ってリングをゴールドにかえたいんだけどなに買って売るのがいいかしら
狩りはまだキャラが３０にも届いてなくて厳しい感じです
それに先立ってリングをゴールドにかえたいんだけどなに買って売るのがいいかしら
狩りはまだキャラが３０にも届いてなくて厳しい感じです
おまえら優しいな
>>973
ＦＥＭに「リングしかないんで指定していただいた～～リングの品を送ります。」とでも書けばいいんじゃね？
ＦＥＭに「リングしかないんで指定していただいた～～リングの品を送ります。」とでも書けばいいんじゃね？
>>960
B鯖です。あと平日なので夜までレス出来ないです
B鯖です。あと平日なので夜までレス出来ないです
>>973
リング品である砥石を買って、それをプレイヤーに売るとか。
リング品である砥石を買って、それをプレイヤーに売るとか。
砥石だと1ﾘﾝｸﾞ=10ｋなのに価値が薄くなるぞ
一番すぐ売れやすくて値段相応となるとレスPwリジェとかレスHPかな
一番すぐ売れやすくて値段相応となるとレスPwリジェとかレスHPかな
相手のジャッジは１００とか食らうのにこっちは９０代しかでないとかなんなの死ぬよ
ダメージの幅結構大きいよな
リアルの都合で金がないんだが、無課金でもできそうなのはある？
>978
とりあえず武器送付しときました。
送付したキャラでメンテ明け～明日までログインしとくので、Tellでも頂ければ色々相談のりますよー。
とりあえず武器送付しときました。
送付したキャラでメンテ明け～明日までログインしとくので、Tellでも頂ければ色々相談のりますよー。
>>980
レベル差とか
レベル差とか
サンボル3欲しい＋シャベ 3欲しい＋攻撃力が欲しい＋範囲攻撃が欲しい・・・
雷皿になった！大切な何かを失った！
雷皿になった！大切な何かを失った！
雷皿♂は大切な（ｒｙを盗んでいきました
>>982
氷皿なら無課金でもまあいけるよ
氷皿 オフィ防具・武具＋レスリジェ（＋可能ならレスガード）
＋ハイリジェ、ハイパワポ少々
でそいつを支えるやめに、別キャラで両手作って、MOB狩り金策。
レベル帯でできる金策をやってレベルを上げて白オーク狩れるようになれば
トレードできる物なら困らなくなるよ
あと削れたオフィは市場で売る
LV20～は半分くらい削れてても余り値は下がらず売れる
で、同額でもしばらく待てばほぼ新品が大抵買える、砥石なんていらんよ
ついでに、MOB狩りで得たものを売ればOK
氷皿なら無課金でもまあいけるよ
氷皿 オフィ防具・武具＋レスリジェ（＋可能ならレスガード）
＋ハイリジェ、ハイパワポ少々
でそいつを支えるやめに、別キャラで両手作って、MOB狩り金策。
レベル帯でできる金策をやってレベルを上げて白オーク狩れるようになれば
トレードできる物なら困らなくなるよ
あと削れたオフィは市場で売る
LV20～は半分くらい削れてても余り値は下がらず売れる
で、同額でもしばらく待てばほぼ新品が大抵買える、砥石なんていらんよ
ついでに、MOB狩りで得たものを売ればOK
オフィ装備で固めて、アイテムガンガン使って速攻で10kくらい稼いで
その後裏方に引っ込めば、リングエンチャだけで行けるだろう。
オレがよくやっている。全部課金エンチャでだが・・・
つーか、ガチャを10回くらいやると、使い切れないくらいエンチャ貰えるから
使い惜しみしたことねーなー
その後裏方に引っ込めば、リングエンチャだけで行けるだろう。
オレがよくやっている。全部課金エンチャでだが・・・
つーか、ガチャを10回くらいやると、使い切れないくらいエンチャ貰えるから
使い惜しみしたことねーなー
Ring3倍でたんまり稼いだだろうし、オフィ+Ring防具強化でおｋ
＞ガチャを10回くらいやると、使い切れないくらいエンチャ貰えるから
社員乙
社員乙
サモンとビルドのことかーっ！
お前のバンク、サモンアタックだらけでワロタ
995 ：名も無き冒険者：2009/01/26(月) 12:29:54 ID:7ftQKFcK
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
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／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
次スレは？
>>964
そのコンボだと相手側が最低攻エンチャの5、皿側が耐性20エンチャでも死ぬと思うわ
つかかろうじて生き残ったとしてもブーンかイーグルで乙
耐性エンチャは死なないためにじゃなく、ハイリジェの効果を高めるためと、前線にとどまる
時間を増やすためのものだろ
そのコンボだと相手側が最低攻エンチャの5、皿側が耐性20エンチャでも死ぬと思うわ
つかかろうじて生き残ったとしてもブーンかイーグルで乙
耐性エンチャは死なないためにじゃなく、ハイリジェの効果を高めるためと、前線にとどまる
時間を増やすためのものだろ
>>998
乙梅
乙梅
非皿
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
.○ ♪
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ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Mage : おつかれさま♪
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Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪