ドルアーガの塔 愚痴スレPart6
ここはドルアーガの塔 the Recovery of BABYLIMの愚痴スレです
ゲームバランスや運営に対しての愚痴をぶちまけよう
他PCへの愚痴もぶちまけてしまえ！（ただし晒しは厳禁）
愚痴に対しての突っ込み反論レスは禁止。（突っ込み釣りは本スレでどうぞ）
冗長な議論大歓迎！
たまったうっぷんをここで晴らしてドルアーガの塔を楽しみましょう
次スレは>>970が立てること
前スレ
ドルアーガの塔 愚痴スレPart（実質5ｽﾚ目）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227510831/
ゲームバランスや運営に対しての愚痴をぶちまけよう
他PCへの愚痴もぶちまけてしまえ！（ただし晒しは厳禁）
愚痴に対しての突っ込み反論レスは禁止。（突っ込み釣りは本スレでどうぞ）
冗長な議論大歓迎！
たまったうっぷんをここで晴らしてドルアーガの塔を楽しみましょう
次スレは>>970が立てること
前スレ
ドルアーガの塔 愚痴スレPart（実質5ｽﾚ目）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227510831/
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2 ：英雄王ギルガメッシュ ◆RRQk7umjjc ：2009/01/01(木) 20:19:32 ID:bX/Awfkf
2
1乙
ベルのスカを見ながらの愚痴は聞き飽きたって愚痴
>>5
少なくとも私はガデを見ながら殲滅力を愚痴ってますｗ
少なくとも私はガデを見ながら殲滅力を愚痴ってますｗ
7 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 13:32:19 ID:/EgbWnPL
まぁガデ、ベルがいけてなさすぎるんだから少しぐらい愚痴るのは多めに見てくれよっていう愚痴
前スレ999
あのー35ローパーやるのに必要なMPは260、これでノーダメでいける
36でめ285、つまり高青1でおつりくるから9円だ
スカは35はバンパイヤ、赤青各1、10円、加えて連狩りするなら奥に釣りにいかないとならないから絡まれやすくなる
もし300以内で倒せないならスキル振りが悪いんだな
微課金というならスカ微課金でやってみな地獄みるから
あのー35ローパーやるのに必要なMPは260、これでノーダメでいける
36でめ285、つまり高青1でおつりくるから9円だ
スカは35はバンパイヤ、赤青各1、10円、加えて連狩りするなら奥に釣りにいかないとならないから絡まれやすくなる
もし300以内で倒せないならスキル振りが悪いんだな
微課金というならスカ微課金でやってみな地獄みるから
良くも悪くもアイテム課金ゲーは作りこみが粗雑であるかわりに基本無料で人が多いのが楽しめるんだと思うが
過疎ったアイテム課金ゲーをプレイする奴の気が知れない
過疎ったアイテム課金ゲーをプレイする奴の気が知れない
>>10のはドッジとクリで分かると思うけどスカねｗ
ちなみにスカは40までお座り基本でPOTとタブはあくまで緊急用で
ソロのみで余裕、必死で叫んでPT組むよりよほど早い。
ていうかお座りソロのがPTより増えるの早いから困る。
ソロ以上稼ぐならトリオが限界こっちはPOTタブいるから
後ラビではPTでは逆に枯れて効率落ちる
結局ソロのがアイテム消費少なく経験値稼げる。
ソロのみで余裕、必死で叫んでPT組むよりよほど早い。
ていうかお座りソロのがPTより増えるの早いから困る。
ソロ以上稼ぐならトリオが限界こっちはPOTタブいるから
後ラビではPTでは逆に枯れて効率落ちる
結局ソロのがアイテム消費少なく経験値稼げる。
んとこの流れはスカとメイでどっちが全開狩りで早いかなんで
スカがお座りで同格狩れるのは知ってるがお座りすりゃメイジなんかさらに余裕だろう
タブの使用云々はお座り無しでの連狩りだからね
スカがお座りで同格狩れるのは知ってるがお座りすりゃメイジなんかさらに余裕だろう
タブの使用云々はお座り無しでの連狩りだからね
>>14
下の3行読んでタブ連狩りに限った話と見えなかったんだがな
スカなら微課金でも強化武器だけなんとか手に入れれば
どうとでも遊べるよ、転職やエピとかは抜きでね
まぁ微課金の定義が曖昧でよくわからんが
下の3行読んでタブ連狩りに限った話と見えなかったんだがな
スカなら微課金でも強化武器だけなんとか手に入れれば
どうとでも遊べるよ、転職やエピとかは抜きでね
まぁ微課金の定義が曖昧でよくわからんが
前スレからの流れだから
タブの消費量とかどうでもいい。
格下へのダメージは圧倒的に前衛有利なんだから
同格はメイジのダメージが抜きん出ていんじゃね？
格下へのダメージは圧倒的に前衛有利なんだから
同格はメイジのダメージが抜きん出ていんじゃね？
うん、いいよね
ただなんか同格へのダメージがメイジよりスカが優れてるなんて言われたんで
ただなんか同格へのダメージがメイジよりスカが優れてるなんて言われたんで
前スレも見てるけど・・・
微課金とタブ狩りの接点が見つからないからね・・
まぁこの話は置いといて
取りあえず、ソロからフルPTまで人数が増えるほど
経験値、ドロップ品の効率が落ちる仕様はなんとかならんのかね
ソロが困難なジョブもあるのに・・・
わいわい楽しくだけでやっていけない差があるわ・・・
49LVでソロで47のMOB数時間狩ったらPOTタブ緊急時使用だけで
フルPTの3倍は稼げるし、ペア、トリオなら同じ時間で同じくらい稼げるけど
POTタブの使用半端ない分効率落ちてるし・・・
そもそもソロ困難なジョブもあるんだしなぁ
普通PT組んだら経験値効率くらいは上がるのが普通じゃないか？って愚痴
微課金とタブ狩りの接点が見つからないからね・・
まぁこの話は置いといて
取りあえず、ソロからフルPTまで人数が増えるほど
経験値、ドロップ品の効率が落ちる仕様はなんとかならんのかね
ソロが困難なジョブもあるのに・・・
わいわい楽しくだけでやっていけない差があるわ・・・
49LVでソロで47のMOB数時間狩ったらPOTタブ緊急時使用だけで
フルPTの3倍は稼げるし、ペア、トリオなら同じ時間で同じくらい稼げるけど
POTタブの使用半端ない分効率落ちてるし・・・
そもそもソロ困難なジョブもあるんだしなぁ
普通PT組んだら経験値効率くらいは上がるのが普通じゃないか？って愚痴
そしたら時間的な問題でパーティー組めない人はみんな引退するなって愚痴
回線切れてPT全滅してもうた…
もうしにたお
もうしにたお
タブ持ってこない奴がいけないだけだろ
俺だって30万のPC使ってるが回線落ちぐらいするときゃする
それでガタガタいう奴がいたらMMO自体わかってないでしょ
俺だって30万のPC使ってるが回線落ちぐらいするときゃする
それでガタガタいう奴がいたらMMO自体わかってないでしょ
>>22
回線落ちはPCの問題じゃなくね？自慢したかったの？
回線落ちはPCの問題じゃなくね？自慢したかったの？
回線が貧民級なんだろ
一点豪華主義を察してやれよ
一点豪華主義を察してやれよ
回線がゴミじゃいくらPCがよくてもなぁ・・・ｗ
既製品で30万するの買うなら10万でそこそこのデスクトップ買って15万で高性能ノート買って2PCしたほうがいいな
まぁそのノート買う金がないって愚痴
既製品で30万するの買うなら10万でそこそこのデスクトップ買って15万で高性能ノート買って2PCしたほうがいいな
まぁそのノート買う金がないって愚痴
毎度毎度、ソル系さんの聞き飽きた愚痴に、スカ系さんも反応してしまうようですが
何もなしに愚痴なんかは出ない訳で、やはり愚痴が出るって事はそれだけ苦労してたり不遇な部分が多い訳で
まあ現状の職業の比率を見れば、どれが優遇でどれが不遇か一目瞭然だとは思うがね
普通の人間なら、自分が愛情こめて育てたものが報われなかったら不満は出るもの
責め立てるばかりじゃなく、ちょっとは思いやってあげてもいいんじゃないかって愚痴
何もなしに愚痴なんかは出ない訳で、やはり愚痴が出るって事はそれだけ苦労してたり不遇な部分が多い訳で
まあ現状の職業の比率を見れば、どれが優遇でどれが不遇か一目瞭然だとは思うがね
普通の人間なら、自分が愛情こめて育てたものが報われなかったら不満は出るもの
責め立てるばかりじゃなく、ちょっとは思いやってあげてもいいんじゃないかって愚痴
供給過多の職業はそのうち需要が減るよ
PTプレーが前提になってきだそてるのに
PTプレーが前提になってきだそてるのに
すいません、少し不遇とやらにされつつあるレンジャーですがソロです
今日も一人槍を投げて格下を狩るのです
でも少し前のアップで格下でも経験値入りやすくなったから助かるわ
今日も一人槍を投げて格下を狩るのです
でも少し前のアップで格下でも経験値入りやすくなったから助かるわ
ﾍｱｸﾘｯﾌﾟが100銅でも売れないって愚痴
ｴﾆｸﾞﾏﾊﾟｯｸの方が全然ましだよ・・
ｴﾆｸﾞﾏﾊﾟｯｸの方が全然ましだよ・・
ガチャ5回やって、ヘアクリップ赤×3、ヘアクリップ緑、精神活性化ってなめてんの？
正月はイシターゾーンじゃないの？
正月はイシターゾーンじゃないの？
ドルさん急募といいながら
ひとつ前のお前のLV+1ドルのシャウトは目に入らないのかって愚痴
ひとつ前のお前のLV+1ドルのシャウトは目に入らないのかって愚痴
メイジのMP効率悪すぎ。スカが消費13で350当ててるんならIBⅢの消費は20にしろ
ガンガン打つもんじゃないしな、魔法ってのは
最大MPもあるしな
>>36
スーマールへ来てみれば今の状態で恵まれてるのがよくわかるよ。
レベル４８のガデ＆ベルがポットがぶ飲みしながら、時には瀕死で４７ネコを倒すのに
その横で颯爽とメイジ職がノーダメで敵を倒すから。
MP消耗は大きいが回復量も大きい職だからトントンだし。
ドル職なんかソロなんか火力なくてやってられないぞ。マジで。
スーマールへ来てみれば今の状態で恵まれてるのがよくわかるよ。
レベル４８のガデ＆ベルがポットがぶ飲みしながら、時には瀕死で４７ネコを倒すのに
その横で颯爽とメイジ職がノーダメで敵を倒すから。
MP消耗は大きいが回復量も大きい職だからトントンだし。
ドル職なんかソロなんか火力なくてやってられないぞ。マジで。
少なくともメイジはスカに効率で文句言える立場じゃねーよ
Lv48ガデ攻撃香木＆防御香木＆+9武器＆+6防具で挑んでも
47猫はタブ、POT無しでは場合によっては死ぬぞ
コウモリなら余裕だと思うが猫はクリが痛い
47猫はタブ、POT無しでは場合によっては死ぬぞ
コウモリなら余裕だと思うが猫はクリが痛い
今日、横にいたソロのガデさん（レベル４９）に防御力聞いて観察してた。
レベル４９ 防御力８８１
ワイルドスティンガー４７ ４６～５９ダメージ
スーマールビースト４７ ５０～５６ダメージ
テンプテーション４７ ３５～４５ダメージ
天使はともかく、サソリとネコは倒すまでに６～７回攻撃を受けるはず。
このガデさんは倒すまで青ポット連打してた。
４８のベルはさらに被ダメが１５以上プラス。腕力極振りが多いのか仕様なのか
クラスマ＆通常攻撃のミスが多く、赤タブを使うことがしばしば・・・
なんというか愚痴りたくなるのもわかる戦い方だった。
ちなみに４９のサラはコウモリ４６に８８～９８ダメージ食らっていたが、
ノーダメか被弾１発で倒せるのがほとんどだからね。まず問題ない。
レベル４９ 防御力８８１
ワイルドスティンガー４７ ４６～５９ダメージ
スーマールビースト４７ ５０～５６ダメージ
テンプテーション４７ ３５～４５ダメージ
天使はともかく、サソリとネコは倒すまでに６～７回攻撃を受けるはず。
このガデさんは倒すまで青ポット連打してた。
４８のベルはさらに被ダメが１５以上プラス。腕力極振りが多いのか仕様なのか
クラスマ＆通常攻撃のミスが多く、赤タブを使うことがしばしば・・・
なんというか愚痴りたくなるのもわかる戦い方だった。
ちなみに４９のサラはコウモリ４６に８８～９８ダメージ食らっていたが、
ノーダメか被弾１発で倒せるのがほとんどだからね。まず問題ない。
タゲの取りづらいタンク役ってのは修正入れないとだめだよなぁ
現状のガデって「かかってこいてめー！この野郎！」って言ってるのに
無視されてる痛い子じゃんね
現状のガデって「かかってこいてめー！この野郎！」って言ってるのに
無視されてる痛い子じゃんね
>>44
乙、生命５０調整あと器用振りガデだけどそこまで変わるものかねー
テンプいるからそこまで愚痴にはならないけど
あとスティンガー火耐性あるの知らない人多いのね
終盤タゲログに跳ねてたらシャーに文句言われたよ、一戦一戦がっちり固定して俺にもっと消耗しろというのかね
俺が釣ってくる間お座りPOTで十分だったろ、同格なのにデバフ打たないで殴るだけだし
ヒールⅠ消費12がそこまで惜しいの？というか何でシャーマンになったの？
そのくせガンガン狩りましょう＾＾とか言うならさウィクでも打ってよって愚痴
でもその時のログが「自分お座りしてるんで使ってください」ってPOTくれた時は嬉しかったね
乙、生命５０調整あと器用振りガデだけどそこまで変わるものかねー
テンプいるからそこまで愚痴にはならないけど
あとスティンガー火耐性あるの知らない人多いのね
終盤タゲログに跳ねてたらシャーに文句言われたよ、一戦一戦がっちり固定して俺にもっと消耗しろというのかね
俺が釣ってくる間お座りPOTで十分だったろ、同格なのにデバフ打たないで殴るだけだし
ヒールⅠ消費12がそこまで惜しいの？というか何でシャーマンになったの？
そのくせガンガン狩りましょう＾＾とか言うならさウィクでも打ってよって愚痴
でもその時のログが「自分お座りしてるんで使ってください」ってPOTくれた時は嬉しかったね
4箇所POPで牛以外も出て火力があれば効率良くない場所に
私よりレベル3~4上のスカが後から二人も来て居座った。
なんで？すぐそこの高台とかヒリザ前とか牛牧場行ってよ＞＜
別に混んで無いじゃん…
っていう愚痴。
正直意味が分らなかったよ
私よりレベル3~4上のスカが後から二人も来て居座った。
なんで？すぐそこの高台とかヒリザ前とか牛牧場行ってよ＞＜
別に混んで無いじゃん…
っていう愚痴。
正直意味が分らなかったよ
ベルの不満は主力のクラスマのせい
威力が弱いくせにクールまで長い、加えて1ｓの気絶とかないのと一緒
手数打てないんだから威力上げるか武器攻撃力もっと上げてくれよって愚痴
威力が弱いくせにクールまで長い、加えて1ｓの気絶とかないのと一緒
手数打てないんだから威力上げるか武器攻撃力もっと上げてくれよって愚痴
赤字覚悟で生産代行したジャベリンを高値で転売されたって愚痴
>>44
参考に、器用極振りでクリ狙いのベル48だけど、エンリッチ＆熟練工装備
しても、クリは出ないし、クラスマ＆通常攻撃ミス連発だし、
パリー（かわしスキル）も全然発動しないよ。
わからんけど、両手武器自体が、クリとか命中率低い設定なんじゃないかね？
ソロのときは攻撃が当たりやすい格下を狩るけど、１匹につき赤タブ消費は
最高級３枚、青タブは高級１枚くらい
正直、役に立たないがＰＴに寄生してレベル上げるしかない。
参考に、器用極振りでクリ狙いのベル48だけど、エンリッチ＆熟練工装備
しても、クリは出ないし、クラスマ＆通常攻撃ミス連発だし、
パリー（かわしスキル）も全然発動しないよ。
わからんけど、両手武器自体が、クリとか命中率低い設定なんじゃないかね？
ソロのときは攻撃が当たりやすい格下を狩るけど、１匹につき赤タブ消費は
最高級３枚、青タブは高級１枚くらい
正直、役に立たないがＰＴに寄生してレベル上げるしかない。
うん、そんな装備で最高級３つ使うって言われてもなー・・・
て思われるじゃねーか!実際まともな装備でキツイんだよ！
とゆーベルの愚痴
て思われるじゃねーか!実際まともな装備でキツイんだよ！
とゆーベルの愚痴
>>49
クールタイム短縮したらそれはもうベルじゃない気がするんだわ
なのでクールと威力そのままでMP下げるかクールとMPそのままで威力上げるのどっちかかなぁと
クラスマⅡ-5が50武器+5強化で同格に500くらいのダメ与えられれば良いな…
威力そのままだとしたらⅡはMP25になると丁度良いかしら
とかソロしつつ書いてたんだけど主力スキルのクールタイムが6ｓってのはものすごいネックだね。
ミスると6ｓ使えない、6sなのでⅠ→Ⅱと交互に打てない、その結果被ダメが増えるんだ。
Ⅲ章出たらクラスマオンリーでローテ組めるんだけどいつ出るのやら・・・
プレスが高威力新スキルであろうと期待していたけどそれもむなしく・・・
ネガりダスト止まらないからこの辺でおしマイケル
クールタイム短縮したらそれはもうベルじゃない気がするんだわ
なのでクールと威力そのままでMP下げるかクールとMPそのままで威力上げるのどっちかかなぁと
クラスマⅡ-5が50武器+5強化で同格に500くらいのダメ与えられれば良いな…
威力そのままだとしたらⅡはMP25になると丁度良いかしら
とかソロしつつ書いてたんだけど主力スキルのクールタイムが6ｓってのはものすごいネックだね。
ミスると6ｓ使えない、6sなのでⅠ→Ⅱと交互に打てない、その結果被ダメが増えるんだ。
Ⅲ章出たらクラスマオンリーでローテ組めるんだけどいつ出るのやら・・・
プレスが高威力新スキルであろうと期待していたけどそれもむなしく・・・
ネガりダスト止まらないからこの辺でおしマイケル
全部スキル後移動でクラスマⅠ→Ⅱ→ヒートボディ→Ⅰ→Ⅱの間に１回しか攻撃受けないよ
私は一ヶ月に1～2レベルしか上げられないから
新しいフレを作っても、一週間から十日もすれば5レベルは離される。
そしてPTが組めなくなってしまう。
そんなことの繰り返し…
新しいフレを作っても、一週間から十日もすれば5レベルは離される。
そしてPTが組めなくなってしまう。
そんなことの繰り返し…
>>56
PLしてもらえばいいじゃん
PLしてもらえばいいじゃん
PL邪魔です＞＜人が一人もいないところでやってください
>>56
ギルメンで協力してくれる人いないの？
ギルメンで協力してくれる人いないの？
PLやってる奴ら見ると正直ムカッ腹立ってくる。
お前らそんなのでLv上げて嬉しいのかと。
同じLv帯の奴と協力してLv上げるから楽しいんじゃねえのかと。
苦労するからLv上がったときの嬉しさも増すんじゃねえのかと。
ナラク以降全然PT組めなくてLv止まってるドルの愚痴でした
お前らそんなのでLv上げて嬉しいのかと。
同じLv帯の奴と協力してLv上げるから楽しいんじゃねえのかと。
苦労するからLv上がったときの嬉しさも増すんじゃねえのかと。
ナラク以降全然PT組めなくてLv止まってるドルの愚痴でした
PLはLv差があるギルメンやフレンドとも遊べる一つの方法
楽しさなんて人それぞれ、愚痴ってないでPT探して楽しもうぜ。
PLなんてやったこともしてもらったこともない５０ベルでした
楽しさなんて人それぞれ、愚痴ってないでPT探して楽しもうぜ。
PLなんてやったこともしてもらったこともない５０ベルでした
62 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 17:34:29 ID:7/JH/sFl
>>60
PLしてあげようか
PLしてあげようか
PL自体を否定する気はないんだが、集めて一気に倒すようなことされると
MOBの沸きが偏っていきなり3～４匹に囲まれたりするんだわ。
今日それで２回死んだよって愚痴。
MOBの沸きが偏っていきなり3～４匹に囲まれたりするんだわ。
今日それで２回死んだよって愚痴。
もういい加減やばいな このゲームは…
がんばってカンストまでもってきたけどLV６０になったときどうなるんだろう
もうオイルもないし強化できないよ…この＋７以上の武器強化は当たり前
防具強化も必須になったこの糞仕様はもう後戻りできないんだろうね～
折角１金まで貯めたゲームマネーが４００銀しかないよって愚痴
クリア見えてきたわ
がんばってカンストまでもってきたけどLV６０になったときどうなるんだろう
もうオイルもないし強化できないよ…この＋７以上の武器強化は当たり前
防具強化も必須になったこの糞仕様はもう後戻りできないんだろうね～
折角１金まで貯めたゲームマネーが４００銀しかないよって愚痴
クリア見えてきたわ
贅沢いうな
カンストしてるのに最高貯金が120銀だ
でこの前銀詐欺うっかり喰らって今は15銀だ…
＋7はコンビニで一日バイトしなさい
カンストしてるのに最高貯金が120銀だ
でこの前銀詐欺うっかり喰らって今は15銀だ…
＋7はコンビニで一日バイトしなさい
強化しまくらないと遊べないバランスなのは勘弁してほしい。
転職してから一段と厳しいしつまらなくなってきたわ。
自分と同レベルのmobの方が圧倒的に強いってのはなんとかならないの？
っていう愚痴。
転職してから一段と厳しいしつまらなくなってきたわ。
自分と同レベルのmobの方が圧倒的に強いってのはなんとかならないの？
っていう愚痴。
ウサギ付きドルアーガストラップ買おうとしたら売り切れていたって愚痴
耳としっぽはお洒落装備だから見た目だけだけどペンダントが気になるよな
足が速くなるとか敏捷性がめちゃ上がるとかの効果が欲しい
足が速くなるとか敏捷性がめちゃ上がるとかの効果が欲しい
>>67
ぐぐれかす。
まだ予約受け付けてる店あるぞ、ちょっと焦ったじゃないか
あと発売日に現地に行ってもうってると思われ。。。
ブロッコリーだからゲーマーズだけどアニメイトもグループだからそっちにもあるかもね
ぐぐれかす。
まだ予約受け付けてる店あるぞ、ちょっと焦ったじゃないか
あと発売日に現地に行ってもうってると思われ。。。
ブロッコリーだからゲーマーズだけどアニメイトもグループだからそっちにもあるかもね
２ｋガチャ吹いた
>>70
だからぐぐれと言っているんだよ。
俺だって地方在住だからもちろん通販利用するぜ。
もちろん2ｋのネックレス、ウサ耳、しっぽと思っているぞ
今までだって3ｋのぬこみみに5ｋのリボンとかあったからまだ安いなとか思ってしまう俺権畜
だからぐぐれと言っているんだよ。
俺だって地方在住だからもちろん通販利用するぜ。
もちろん2ｋのネックレス、ウサ耳、しっぽと思っているぞ
今までだって3ｋのぬこみみに5ｋのリボンとかあったからまだ安いなとか思ってしまう俺権畜
アニメイトなんて全国どこの県庁所在地に行けばあるだろう…
通販で面倒だったら他に手は無いだろう。
どんだけわがままなんだよ。
どんだけわがままなんだよ。
そこまで面倒だったらネトゲもやめるといいお＾＾
アイテムデータだけ２ｋで売ってくれれば良いのにな
飽きた
+7強化が標準ってホント？
35になっても強化なんてしてないけど、なんとかなってるよ。
もちろんPTだけじゃなくソロでもね。
効率とか全く考えてないし、基本お座り狩りでゆっくり上げてるよ。
だから春になっても転職は100%できてないと思うけど。
35になっても強化なんてしてないけど、なんとかなってるよ。
もちろんPTだけじゃなくソロでもね。
効率とか全く考えてないし、基本お座り狩りでゆっくり上げてるよ。
だから春になっても転職は100%できてないと思うけど。
>>79
そんな訳がない・・・と言いたいところだが、一部の奴らはにとってはホント。
つっても、そいつらが廃人って訳ではないけど。
無強化で工夫すれば何とかなるのが普通だから気にすんなって奴も、もちろんいるから心配するな。
ただ、強化して当然と思ってる奴らに当たると、「こいつ武器強化してない」とか、そんな理由でも晒されることになるかもね。
自分のペースでやればいいさ。
フレに置いていかれるとか、そんな愚痴をはかない奴は嫌いじゃないよ。
そんな訳がない・・・と言いたいところだが、一部の奴らはにとってはホント。
つっても、そいつらが廃人って訳ではないけど。
無強化で工夫すれば何とかなるのが普通だから気にすんなって奴も、もちろんいるから心配するな。
ただ、強化して当然と思ってる奴らに当たると、「こいつ武器強化してない」とか、そんな理由でも晒されることになるかもね。
自分のペースでやればいいさ。
フレに置いていかれるとか、そんな愚痴をはかない奴は嫌いじゃないよ。
座るのは当たり前なんだけど、戦闘中にタブ常用にならない為の強化だったからな・・
ソルだと硬いしHP多いから大丈夫だったりするのかな？
ソルだと硬いしHP多いから大丈夫だったりするのかな？
>>81
硬くても「耐性」が…。 結果、強化しないとやってられない。
硬くても「耐性」が…。 結果、強化しないとやってられない。
>>81
ソルでレベルが35だと、＋７強化してもソロではタブ常用しないと、狩れない。
もちろんメイジなら強化なしでできる。ノーダメでうまくいくと狩れるが
攻撃を受けた時にはタブ使用。
他はやったことないので分からない。
ソルでレベルが35だと、＋７強化してもソロではタブ常用しないと、狩れない。
もちろんメイジなら強化なしでできる。ノーダメでうまくいくと狩れるが
攻撃を受けた時にはタブ使用。
他はやったことないので分からない。
79です。
職を書き忘れてたけど、スカ35です。
ソロ時のタブ使用は緊急時くらいかな。
無理して格上には挑まないし、POTでなんとかなるから常用ってことはまずないですね。
職を書き忘れてたけど、スカ35です。
ソロ時のタブ使用は緊急時くらいかな。
無理して格上には挑まないし、POTでなんとかなるから常用ってことはまずないですね。
武器+9にして香木使っても火耐性に絡まれると赤タブ4個以上は使う
全マップ観光してアイテム配ってキャラデリしてアンインストールした
ソロはつまんないね
ソロはつまんないね
テンプPD沸くところにインしたら先に狩ってたレンがいたので少しもらっていいですか？と聞いたんだ
良いですよと言え荒れたので狩りはじめたら、向こう短剣に持ち替えて中央占拠ｗｗ
良いって言ったじゃねーかｗｗｗ、まぁその後PDと横沸きにやられてたけどねｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ
良いですよと言え荒れたので狩りはじめたら、向こう短剣に持ち替えて中央占拠ｗｗ
良いって言ったじゃねーかｗｗｗ、まぁその後PDと横沸きにやられてたけどねｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ
88 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 18:30:33 ID:7CqZlti7
やれるもんならやってみろって意味だろ
>>89
あそこは、現在の不遇職がソロできる数少ない狩り場だしな。
運営からの火耐性いじめに半年以上耐え続けているガデ。
スターの座から堕ちあの人は今？的なレン。
あたりがテンプ嬢目当てに通い詰めているね。
まぁそのレンが独占したいと思った気持はよくわかるｗ
あそこは、現在の不遇職がソロできる数少ない狩り場だしな。
運営からの火耐性いじめに半年以上耐え続けているガデ。
スターの座から堕ちあの人は今？的なレン。
あたりがテンプ嬢目当てに通い詰めているね。
まぁそのレンが独占したいと思った気持はよくわかるｗ
俺もレンだけどそこでは一度もガデのプロボに勝てないからあきらめた
中央に行くとＰＤには負けるし、ガデなら狩れるんだけどね。
中央に行くとＰＤには負けるし、ガデなら狩れるんだけどね。
さて明日またベル発狂か・・南無阿弥陀仏
４ヶ月ぶりに復帰しようかとPCも新調してクラのインスコしたら
199/2.1G のバッチて･･･
覚めそうだ orz
199/2.1G のバッチて･･･
覚めそうだ orz
4ヶ月前ってことは36くらいか、もしソルならそのまま眠っとけ、いまだに火地獄だ。
戻ってきても明日からメンテメンテ
中級オーブの原石を10銀とかで売ってる奴いるけど、
オーブ作るのに少なくとも原石20個必要って知ってるの？
その計算だと1個200銀以上もするオーブだぞ？
お前はそんな値段のオーブを買うのかと
自分の利益ばっかり考えて馬鹿みたいな高額で販売してるけど、
結果自分の首しめてる事に気付いてない奴多すぎだよって愚痴
オーブ作るのに少なくとも原石20個必要って知ってるの？
その計算だと1個200銀以上もするオーブだぞ？
お前はそんな値段のオーブを買うのかと
自分の利益ばっかり考えて馬鹿みたいな高額で販売してるけど、
結果自分の首しめてる事に気付いてない奴多すぎだよって愚痴
さっき10銀で2個売れました。
露天を出して5分後の出来事。
露天を出して5分後の出来事。
？？？
いくらで売ろうが買おうが人のかってだろ！
まぁオーブ中級原石は一個２銀ぐらいだと思うけどね
いくらで売ろうが買おうが人のかってだろ！
まぁオーブ中級原石は一個２銀ぐらいだと思うけどね
！
買う人いるんだ＾＾；
じゃあ、今度10で出してみよ＾＾；
買う人いるんだ＾＾；
じゃあ、今度10で出してみよ＾＾；
中級オーブ、炎は微妙性能だけどね
２００銀以上ならレアやＰＤオーブ買ったほうがマシ
２００銀以上ならレアやＰＤオーブ買ったほうがマシ
ドロップ自体あんましないし今のレベルキャップではソロで集めるにしても無理があるし10でも欲しいぐらいだけどね。
ドロップ確率低い
Mob場所遠い、空き少ない
堅くスカでもきつく、メイ系でも格上狩りにくい
しかも生産成功率低い
今集めてるのは先行の検証用が多い
Mob場所遠い、空き少ない
堅くスカでもきつく、メイ系でも格上狩りにくい
しかも生産成功率低い
今集めてるのは先行の検証用が多い
まじでレンジャー自重してほしいわ
PTで活躍したいのはわかるよ、でもさエンチャいて何で移動狩りでパワスロでFAとるの？
回復職プリ１人しかいないんだからサクサク行きたいのにMP尽きてるよ？頭悪いの？
あと高火力を連打してくれるのは助かる、でもお前MP尽きてもPOTもタブも使わないとはどういう了見だよ
他の職は量は違えどPOT使ってるんだからさ１戦に２回はパワスロ打てるよう調整してよって愚痴
レンジャーは中の人の性能と性格で大きく差がでるよ、良い人に巡り合えるのは稀だけど
PTで活躍したいのはわかるよ、でもさエンチャいて何で移動狩りでパワスロでFAとるの？
回復職プリ１人しかいないんだからサクサク行きたいのにMP尽きてるよ？頭悪いの？
あと高火力を連打してくれるのは助かる、でもお前MP尽きてもPOTもタブも使わないとはどういう了見だよ
他の職は量は違えどPOT使ってるんだからさ１戦に２回はパワスロ打てるよう調整してよって愚痴
レンジャーは中の人の性能と性格で大きく差がでるよ、良い人に巡り合えるのは稀だけど
パワスロFAが地雷なのは分るが、PTにエンチャいて～の件が分からない。
エンチャいるとより地雷になるどんな要素が隠れてるのか後学のために教えてくれｗ
エンチャいるとより地雷になるどんな要素が隠れてるのか後学のために教えてくれｗ
そのおバカレンジャーにヘイトダウンの使い方教えてやれ。それで解決する。
というか俺Tueeee！したいやつなんかみんなローグ行ってるかと思ったよ。
というか俺Tueeee！したいやつなんかみんなローグ行ってるかと思ったよ。
>>105
クリ出てタゲ戻らなくなりやすいんだ、普通ならプロボⅣとバッシュでなんとかならなくもない、直後スタニングされると何とも言えない
>>106
俺Tueeeeより俺射程長いからこんなに早く攻撃できるんだぜ、だと思うんだよ
コームマインド使うぐらいなら始めからFA取るなと言っておくわ、それの方が今後のためだよ
クリ出てタゲ戻らなくなりやすいんだ、普通ならプロボⅣとバッシュでなんとかならなくもない、直後スタニングされると何とも言えない
>>106
俺Tueeeeより俺射程長いからこんなに早く攻撃できるんだぜ、だと思うんだよ
コームマインド使うぐらいなら始めからFA取るなと言っておくわ、それの方が今後のためだよ
良いレンジャーは皆様ソロしてますがな
装飾だけど、中級は様子見してる。
がんばって失敗して馬鹿を見る可能性があるし、
成功して検証しても効果は目に見えてわかる。
そしてそれを載せたときのさめた反応どころか、
「廃人自慢乙」って反応も目に見えてわかる。
がんばって失敗して馬鹿を見る可能性があるし、
成功して検証しても効果は目に見えてわかる。
そしてそれを載せたときのさめた反応どころか、
「廃人自慢乙」って反応も目に見えてわかる。
110 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 08:37:54 ID:0rfC9Yy5
それより下級の原石を５００銅で売ってる馬鹿がちらほらいるのは何でかね？
ＮＰＣから買ったほうが安いじゃん
まあ今朝は下級の原石を８銀で出してたぼったくりやろうが居たけどな
ＮＰＣから買ったほうが安いじゃん
まあ今朝は下級の原石を８銀で出してたぼったくりやろうが居たけどな
フィールドでキャンドルがないと通常mobさえ狩れないMAPが実装されたら君らはどうする？
現状と同じで、キャンドルの入手は塔エニグマのみだとして。
現状と同じで、キャンドルの入手は塔エニグマのみだとして。
>>110は大変さを知っているので現物を400銀以上で買い取ってくれます。
製作図持ってるんだから苦労くらいわかるだろ
まぁカンストさせるついでだし、５０装備ＰＴならそう苦労もしてないがな
まぁカンストさせるついでだし、５０装備ＰＴならそう苦労もしてないがな
115 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 09:29:00 ID:0rfC9Yy5
亀がマズイんだよね
あんまり良い物落とさないし
オームの甲羅みたいになんか盾の材料になるもの落とせば、狩れるんだが
カンストでも現状ではナラク採掘場のカメも倒す気がしない
クモや赤スラにはカンスト憩いの場になってるが、カメにはこないもんな
あんまり良い物落とさないし
オームの甲羅みたいになんか盾の材料になるもの落とせば、狩れるんだが
カンストでも現状ではナラク採掘場のカメも倒す気がしない
クモや赤スラにはカンスト憩いの場になってるが、カメにはこないもんな
レン不遇とかレン空気とかレン可愛そ杉とか、自他共にみんな思い込み過ぎって愚痴。
私はシャマだけど相方レンさんは盾ログさんより被ダメ少なく終ってくれるよ。
・・・なんか忙しそうだけどｗ
私はシャマだけど相方レンさんは盾ログさんより被ダメ少なく終ってくれるよ。
・・・なんか忙しそうだけどｗ
>>119
それでもﾚﾝ目指して日夜
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞに励む俺みたいなヤツもいるよ。
三次職実装時にｱｰﾁｬｰが追加されると
夢見るのは楽しいよ？
楽しいかも？
楽しいかもしれない？
楽しいんだろうか？
それでもﾚﾝ目指して日夜
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞに励む俺みたいなヤツもいるよ。
三次職実装時にｱｰﾁｬｰが追加されると
夢見るのは楽しいよ？
楽しいかも？
楽しいかもしれない？
楽しいんだろうか？
121 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 10:56:05 ID:0rfC9Yy5
>>116
それは、屁理屈だろ？
他のＰＴの人居たって生産分集めるのにどれだけの消費してるのか分かるだろう？
それとも何か？
貴方は、おんぶに抱っこで・・まったくＰＯＴも何も消費しないで原石だけもらってきてるのか？
それなら・・高いって感じるわな
自分で努力して集めてないんだからｗ
それは、屁理屈だろ？
他のＰＴの人居たって生産分集めるのにどれだけの消費してるのか分かるだろう？
それとも何か？
貴方は、おんぶに抱っこで・・まったくＰＯＴも何も消費しないで原石だけもらってきてるのか？
それなら・・高いって感じるわな
自分で努力して集めてないんだからｗ
レンの俺が心配してるのは１つだ
２５Ｆ以上は盾特攻いるのかどうかだな
塔だけの為に買うのもなんだかなー
２５Ｆ以上は盾特攻いるのかどうかだな
塔だけの為に買うのもなんだかなー
現状は、大変で10銀でまぁ妥当かなぁって話をしていると思われるのに
なんで400銀で買う話になるのか意味わからんね。
バカなの？
なんで400銀で買う話になるのか意味わからんね。
バカなの？
材料と生産品も読み分けられないのか
銀露店に かかりやすいタイプたな、注意されたし
銀露店に かかりやすいタイプたな、注意されたし
>>120
ログさん人口過密ぎみだから応援しますよｗ
アーチャーだと矢が消耗品になるのかな？
研磨叡智で無制限になるとか？ ・・・なら現状通りかｗ
ところでHL4ついにゲットしましたよ。
光球のグラがⅢみたいなコンペイトウ？じゃなくて、ⅠⅡと同じボール型でサイズも同じ。
まぁわかってたとは言え、見事なまでに空気です。空気玉です。愚痴レベル超えてますｗ
ログさん人口過密ぎみだから応援しますよｗ
アーチャーだと矢が消耗品になるのかな？
研磨叡智で無制限になるとか？ ・・・なら現状通りかｗ
ところでHL4ついにゲットしましたよ。
光球のグラがⅢみたいなコンペイトウ？じゃなくて、ⅠⅡと同じボール型でサイズも同じ。
まぁわかってたとは言え、見事なまでに空気です。空気玉です。愚痴レベル超えてますｗ
欲しければい買えばいい。
いらなければ買わなければいい。
ただそれだけ。
いらなければ買わなければいい。
ただそれだけ。
>材料と生産品も読み分けられないのか
そんな奴いないだろｗ
そんな奴いないだろｗ
400銀でも欲しい人は買うだろう。
>>130
グループブレッシングボディも混ぜてくれw
グループブレッシングボディも混ぜてくれw
いやだから～、
現状、生産品の価格が高くなるけどそれはしょうがないだろって話だろ馬鹿。
現状、生産品の価格が高くなるけどそれはしょうがないだろって話だろ馬鹿。
>>135
グループブレッシングボディIの性能見て言ってる？
効果量はドル9スキルのブレッシングボディIと変わんないんだけど・・・
普通はドル33スキルのブレッシングボディIIをかけるよね
それから、グレーターヒールIはランク3にして、それなりに使えてるよ
確かにヒールIIくらいの回復量は欲しいけど・・・
グループブレッシングボディIの性能見て言ってる？
効果量はドル9スキルのブレッシングボディIと変わんないんだけど・・・
普通はドル33スキルのブレッシングボディIIをかけるよね
それから、グレーターヒールIはランク3にして、それなりに使えてるよ
確かにヒールIIくらいの回復量は欲しいけど・・・
139 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 13:42:31 ID:0rfC9Yy5
>>139
「俺は買わないけどねｗ」が抜けてます。
「俺は買わないけどねｗ」が抜けてます。
その努力が狩場占拠でも、わがままとは言わないんですね
わかります
わかります
400銀もあったらバビリム東三丁目あたりに一軒家が買えるんじゃねいのか！？
てゆーワケで貧乏人（金欠ブタ野郎）の俺みたいな可哀相な人の為に３時間５銀くらいでお楽しみお試しレンタルしてしてぇ～～m(__)mﾍﾟｺﾘ
明らかに持ち逃げしたヤシは運営に通報しればＧＭがオーブを取り返した上に人知れず処刑してくれるって事で
てゆーワケで貧乏人（金欠ブタ野郎）の俺みたいな可哀相な人の為に３時間５銀くらいでお楽しみお試しレンタルしてしてぇ～～m(__)mﾍﾟｺﾘ
明らかに持ち逃げしたヤシは運営に通報しればＧＭがオーブを取り返した上に人知れず処刑してくれるって事で
瞬間ダメ１５０程度のものに４００銀ね
買う奴いるのか？
来月には暴落すること間違いないのに
買う奴いるのか？
来月には暴落すること間違いないのに
たぶん今は売ることを考えてない（自分で使いたい）人が買ってるから高くても売れるんだろうと思う
そのうちそんな需要は無くなるから安くなるんじゃないかな？
買う側：現物400銀では売れない→原石10銀では買わない
↓
売る側：10銀では売れない→売れる値段まで下げる
こんな感じ、だから騒ぐ必要なんか無い
そのうちそんな需要は無くなるから安くなるんじゃないかな？
買う側：現物400銀では売れない→原石10銀では買わない
↓
売る側：10銀では売れない→売れる値段まで下げる
こんな感じ、だから騒ぐ必要なんか無い
今日か明日のメンテで、各種中級原石がNPC売りになることを
期待しているよ。マジで頼むわ。
期待しているよ。マジで頼むわ。
フォールシュートを思い出すんだおまえら
相場の話しは荒れるからもうやめたほうが良いだろ。
>>128が正解
それよりオーブ着脱の成功率を何とかして欲しい
炎オーブで７回連続失敗とか、こんな仕様なら依代は課金じゃなくてＮＰＣ売りにして欲しいわ・・・orz
それか譲渡可にしてくれ、ＲＭＴ防止の為と謳われてるが武器防具とか譲渡可なんだから譲渡不可にする意味がわからん
>>128が正解
それよりオーブ着脱の成功率を何とかして欲しい
炎オーブで７回連続失敗とか、こんな仕様なら依代は課金じゃなくてＮＰＣ売りにして欲しいわ・・・orz
それか譲渡可にしてくれ、ＲＭＴ防止の為と謳われてるが武器防具とか譲渡可なんだから譲渡不可にする意味がわからん
>>148
"課金し始める"きっかけが多い方がいい。恐らくそんな理由。
"課金し始める"きっかけが多い方がいい。恐らくそんな理由。
あまりに失敗が多いから課金はやめよう、ってなるんじゃないかと思うが。
それならLv20辺りのクエ報酬で叡智アプチケでも付けた方が良い気がするよ
装備耐久減らない効果で課金させ始めて、Lv30クエで寵愛、エンリッチドが手に入るLv40クエで宝箱とかね
最終的には３９課金に持って行かせる様な仕様
つくづくＧＯＮＺＯは運営が下手、プレーヤーの購買意欲操作が出来ないからな～
装備耐久減らない効果で課金させ始めて、Lv30クエで寵愛、エンリッチドが手に入るLv40クエで宝箱とかね
最終的には３９課金に持って行かせる様な仕様
つくづくＧＯＮＺＯは運営が下手、プレーヤーの購買意欲操作が出来ないからな～
垢売りが出るとか言うやついるけど
アプチケの譲渡ができれば辞めなかった人もいたんだ。
３９と研磨維持費にくじけて他のゲームいっちまう
ＲＭＴしたいわけじゃないのに・・・
アプチケの譲渡ができれば辞めなかった人もいたんだ。
３９と研磨維持費にくじけて他のゲームいっちまう
ＲＭＴしたいわけじゃないのに・・・
>>110
勘違いされるのは嫌だから、一応いっとくわ
メインはカンストローグ、生産は装飾レベル10とサブのソルで学術レベル8な
別にいくらで売ろうが、そいつの勝手って事には同意だが、
10銀なんかで売ったら、中級オーブの相場が200銀以上になるってわからないの？
極端な例だが、赤土10銅、鉄20銅、ブロンズ20銅、ローズ40銅、研磨10銅が相場だとしよう
これで力の印章1個作るとしたら、ブラタブ1個作るのに赤土20個、鉄型1個必要
印章分のブラタブ10個作るのに、赤土200個、鉄型10個
鉄型1個作るのにブロンズ5個、鉄5個必要、10個作るのにブロンズ50個、鉄50個だ
赤土200個で2銀、ブロンズと鉄50個で2銀、ここまでで合計4銀の計算
そして神気が30個必要だが、神気1個作るのにローズ5個、研磨2個必要
30個作るのにローズ150個、研磨60個必要
ローズ150個で6銀、研磨60個で600銅
合計で10銀600銅が、力の印章1個の値段になる
勿論、生産者は利益を求めるだろうし、その人の生産レベルの関係もあるので少なからずこれ以上の値段になる
だが、素材の相場が例えの半額だったらどうだろうか？
力の印章が単純に半額の5銀300銅ちょいの相場まで下がるだよ？
中級オーブだって、原石の値段次第で100銀以下にまで下がるんだよ？
相場なんて生産者と供給者次第でいくらでも下がるのに、
目の前の利益を求めるあまり高く売りすぎる事が、結局自分が印章やオーブ使う時に出費が痛くなる事に気付いてない奴多すぎって事ね
まあ結論は売りたい値段で売ればいいだろうし、>>128の通りなんだが、こんな事考えない露店が多すぎだって愚痴
勘違いされるのは嫌だから、一応いっとくわ
メインはカンストローグ、生産は装飾レベル10とサブのソルで学術レベル8な
別にいくらで売ろうが、そいつの勝手って事には同意だが、
10銀なんかで売ったら、中級オーブの相場が200銀以上になるってわからないの？
極端な例だが、赤土10銅、鉄20銅、ブロンズ20銅、ローズ40銅、研磨10銅が相場だとしよう
これで力の印章1個作るとしたら、ブラタブ1個作るのに赤土20個、鉄型1個必要
印章分のブラタブ10個作るのに、赤土200個、鉄型10個
鉄型1個作るのにブロンズ5個、鉄5個必要、10個作るのにブロンズ50個、鉄50個だ
赤土200個で2銀、ブロンズと鉄50個で2銀、ここまでで合計4銀の計算
そして神気が30個必要だが、神気1個作るのにローズ5個、研磨2個必要
30個作るのにローズ150個、研磨60個必要
ローズ150個で6銀、研磨60個で600銅
合計で10銀600銅が、力の印章1個の値段になる
勿論、生産者は利益を求めるだろうし、その人の生産レベルの関係もあるので少なからずこれ以上の値段になる
だが、素材の相場が例えの半額だったらどうだろうか？
力の印章が単純に半額の5銀300銅ちょいの相場まで下がるだよ？
中級オーブだって、原石の値段次第で100銀以下にまで下がるんだよ？
相場なんて生産者と供給者次第でいくらでも下がるのに、
目の前の利益を求めるあまり高く売りすぎる事が、結局自分が印章やオーブ使う時に出費が痛くなる事に気付いてない奴多すぎって事ね
まあ結論は売りたい値段で売ればいいだろうし、>>128の通りなんだが、こんな事考えない露店が多すぎだって愚痴
まぁ原価安くても業者が価格高めに設定するんだけどね
>>153
確かに素材の相場が下がれば、意図的に生産物も安くなるわな
つかこのゲームって一つの物に対する素材の必要個数が多い気がする
素材集めなんて長時間格下乱獲しないと集まらないし、LV上げついでだとPT組んだらドロップ不味いし
器用や魅力を上げても生産成功率にほとんど関係ないし、その変ももう少し考えて欲しいものだなぁ
確かに素材の相場が下がれば、意図的に生産物も安くなるわな
つかこのゲームって一つの物に対する素材の必要個数が多い気がする
素材集めなんて長時間格下乱獲しないと集まらないし、LV上げついでだとPT組んだらドロップ不味いし
器用や魅力を上げても生産成功率にほとんど関係ないし、その変ももう少し考えて欲しいものだなぁ
156 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 17:37:34 ID:0rfC9Yy5
>>153
>128の意見に同意してるんなら・・グチグチ言わなきゃいいだろう？
まぁここは愚痴レスだからかまわんが・・
ちなみに、ワザワザ学術生産ご教授してもらわなくても、オレは、学術と装飾両方やってるから知ってるよｗｗ
それから、おたくの論文は、１００％成功確立の場合だ
幾ら、ハタリや、宝箱持ってても１００％はありえないんだわ
それから、いずれは、オーブだって値段は下がるよ
Ｌｖ60も70にも上がれば幾らでも楽に入手できるようになるんだから
その時は、そりゃ安くなるよ。その時に、まだ１０銀や４００銀で売ってるなら言いたい事は分かるがな
ただ、今の現状では高くも何とも無い、普通なんだよ
出たばっかりのアイテムなんだから、高く売られるのが世の常だ
だから、オーブが、４００銀だろうが、原石が１０銀だろうがいいんじゃねーか？
勘違いされるの嫌だって言ってるが・・現状の状態で勘違いの愚痴言ってるのあんたらだよ
>128の意見に同意してるんなら・・グチグチ言わなきゃいいだろう？
まぁここは愚痴レスだからかまわんが・・
ちなみに、ワザワザ学術生産ご教授してもらわなくても、オレは、学術と装飾両方やってるから知ってるよｗｗ
それから、おたくの論文は、１００％成功確立の場合だ
幾ら、ハタリや、宝箱持ってても１００％はありえないんだわ
それから、いずれは、オーブだって値段は下がるよ
Ｌｖ60も70にも上がれば幾らでも楽に入手できるようになるんだから
その時は、そりゃ安くなるよ。その時に、まだ１０銀や４００銀で売ってるなら言いたい事は分かるがな
ただ、今の現状では高くも何とも無い、普通なんだよ
出たばっかりのアイテムなんだから、高く売られるのが世の常だ
だから、オーブが、４００銀だろうが、原石が１０銀だろうがいいんじゃねーか？
勘違いされるの嫌だって言ってるが・・現状の状態で勘違いの愚痴言ってるのあんたらだよ
>>156
ほんとに生産やってんのか？
ほんとに生産やってんのか？
そんなに安く素材売るならNPC売りにして手間省くわ
つか同じ量が取れてNPCに高く売れる素材狙います
キャラクターのレベル上がってそれが出来るんだから
つか同じ量が取れてNPCに高く売れる素材狙います
キャラクターのレベル上がってそれが出来るんだから
160 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 18:02:24 ID:0rfC9Yy5
やってるが何か？
NPC値段とほとんど変わらない露天からは買いません、アホらしい
糸をNPCで買ってるやつは俺のほかにも居るはずだ
糸をNPCで買ってるやつは俺のほかにも居るはずだ
個人的にだが、0rfC9Yy5は恐らく生産LVが低いんだと予想
ちなみに某学術LV11の人いわく、LV11で加護も力も成功率は100％らしい
ちなみに某学術LV11の人いわく、LV11で加護も力も成功率は100％らしい
>>162
そんな事をわざわざ書き込まんでも。 糸はいつも5銅で露天で売るし。
そんな事をわざわざ書き込まんでも。 糸はいつも5銅で露天で売るし。
166 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 18:10:01 ID:0rfC9Yy5
おっさん共よく聞けよ！
お前らボンクラで強欲な愚か者だよ。
お前らボンクラで強欲な愚か者だよ。
168 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 18:14:43 ID:0rfC9Yy5
糸を15銅で売ってる奴を見るとさすがに引く
172 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 18:30:36 ID:6itQ2j3a
なんだ？
久しぶりに来たら、良く分からん状況になってる
愚痴レスなんだから、好きに愚痴らせとけｗ
中には、ろくに文章把握しないで煽ってる人も居るけどねｗ
久しぶりに来たら、良く分からん状況になってる
愚痴レスなんだから、好きに愚痴らせとけｗ
中には、ろくに文章把握しないで煽ってる人も居るけどねｗ
「今」のオーブ中級原石の話をしているのに、印章の話をしだすしまつ
数ヵ月後中級が安定しても、また別の生産品・アイテムで同じふうな流れになるのだろうな
「露天で安くしないから生産品が安くなんねぇんだよ」と
「中級オーブ原石は取るの苦労するのだからこの値段で今は妥当」
っての少し論点が違う。
素材とは違うし苦労(コスト)も違うけど
20F侵攻がなくて15Fから「羽2」取るのと状態でまだ楽に集められない状態のようなもの
だから今は格上相手に苦労して取ってる中級原石値段はしょうがないと思うよ。
で、それに対して今、現在、この瞬間、このキャップのレベルで
「高い安くしろ。そうすれば生産品安く買えてみんな幸せだろ？」っていってる人がいるってこと。
で結局俺としては「現状でも簡単に取れるってなら自分で取ってその露天でかわなきゃいいじゃん。」ってことですよ
MOB固有のドロップじゃない印章の素材と一緒にされても＾＾；
数ヵ月後中級が安定しても、また別の生産品・アイテムで同じふうな流れになるのだろうな
「露天で安くしないから生産品が安くなんねぇんだよ」と
「中級オーブ原石は取るの苦労するのだからこの値段で今は妥当」
っての少し論点が違う。
素材とは違うし苦労(コスト)も違うけど
20F侵攻がなくて15Fから「羽2」取るのと状態でまだ楽に集められない状態のようなもの
だから今は格上相手に苦労して取ってる中級原石値段はしょうがないと思うよ。
で、それに対して今、現在、この瞬間、このキャップのレベルで
「高い安くしろ。そうすれば生産品安く買えてみんな幸せだろ？」っていってる人がいるってこと。
で結局俺としては「現状でも簡単に取れるってなら自分で取ってその露天でかわなきゃいいじゃん。」ってことですよ
MOB固有のドロップじゃない印章の素材と一緒にされても＾＾；
>>173
苦し紛れに存在しないフレをかばってるんだね＾＾
かわいそうに…哀れみすら感じるよ( *´艸) ﾌﾟﾌﾟｯ
ここには平気で嘘つくID:D79oKRtZみたいな奴が書き込むから
皆、気をつけた方がいいよ。嘘を嘘と見抜けないと(ry
苦し紛れに存在しないフレをかばってるんだね＾＾
かわいそうに…哀れみすら感じるよ( *´艸) ﾌﾟﾌﾟｯ
ここには平気で嘘つくID:D79oKRtZみたいな奴が書き込むから
皆、気をつけた方がいいよ。嘘を嘘と見抜けないと(ry
176 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 18:57:14 ID:cyvZ8nN+
>>175
黙ってろガキ。
黙ってろガキ。
>>174
君の言ってる事はもっともだね。
ただ、ちと違う気がする・・
「高い安くしろ。そうすれば生産品安く買えてみんな幸せだろ？」っていってる人がいるってこと。
って、あるけど・・ここで愚痴ってる人は「みんなが幸せになるだろう？」なんて考えじゃないと思うよ
自分で、取りに行けないＬｖナンだと思う
さらに中級オーブを今すぐ使いたいから、安く素材を提供して安く買わせろって言ってるようにしか聞こえないんだよね
集める人の苦労や、生産する人のコストを考えてない発言だと思う。
どうしても今すぐ欲しいなら、現在の売値で買えば良いだけ
そうじゃないなら、いずれ安くなるんだから、それまで待てば良いだけでしょ？
私の、解読が間違ってるかもしれないからなんともいえないけどね^^;
君の言ってる事はもっともだね。
ただ、ちと違う気がする・・
「高い安くしろ。そうすれば生産品安く買えてみんな幸せだろ？」っていってる人がいるってこと。
って、あるけど・・ここで愚痴ってる人は「みんなが幸せになるだろう？」なんて考えじゃないと思うよ
自分で、取りに行けないＬｖナンだと思う
さらに中級オーブを今すぐ使いたいから、安く素材を提供して安く買わせろって言ってるようにしか聞こえないんだよね
集める人の苦労や、生産する人のコストを考えてない発言だと思う。
どうしても今すぐ欲しいなら、現在の売値で買えば良いだけ
そうじゃないなら、いずれ安くなるんだから、それまで待てば良いだけでしょ？
私の、解読が間違ってるかもしれないからなんともいえないけどね^^;
50ログだがフルPTでも亀倒すのに青タブ使うんだわ。
そりゃ使わないでペチペチ殴ってもいいんだけど
そうすると負担が回復さんに集中しちゃうからやっぱり
MP尽きたら青タブ使うんだわ。
下手すると1匹に2個とか使う場合もあるんだけども
それでも中級オーブの原石10銀は高いって言われるとちょっと
おじさん切なくなってくるよ。
仮にタブをPOTに置き換えて考えたとしてもMP回復手段が無いと倒せない
部分は一切覆らないのでそこら辺は突っ込まないでね。
POT使いの人は毎日1000個近い数のPOT用意してたりするんだし
それなりの投資があって露天に中級原石が並んでるって思って欲しいな。
そりゃ使わないでペチペチ殴ってもいいんだけど
そうすると負担が回復さんに集中しちゃうからやっぱり
MP尽きたら青タブ使うんだわ。
下手すると1匹に2個とか使う場合もあるんだけども
それでも中級オーブの原石10銀は高いって言われるとちょっと
おじさん切なくなってくるよ。
仮にタブをPOTに置き換えて考えたとしてもMP回復手段が無いと倒せない
部分は一切覆らないのでそこら辺は突っ込まないでね。
POT使いの人は毎日1000個近い数のPOT用意してたりするんだし
それなりの投資があって露天に中級原石が並んでるって思って欲しいな。
猫が落とすじゃないか
>>175
だってここで書き込むって事はフレを晒しちゃう事になるからね
聞いた話だったから誤解招かないように「らしい」ってつけたんだけど、君には見えないのか( *´艸) ﾌﾟﾌﾟｯ
じゃあ逆に君の名前教えてくれるかな？
多分君にしか見えないんだろうけどね＾＾
だってここで書き込むって事はフレを晒しちゃう事になるからね
聞いた話だったから誤解招かないように「らしい」ってつけたんだけど、君には見えないのか( *´艸) ﾌﾟﾌﾟｯ
じゃあ逆に君の名前教えてくれるかな？
多分君にしか見えないんだろうけどね＾＾
>>174
すまん、わかりやすい例えだと思って、印章の話し出したの俺だわorz
勿論そんな高値の露店からは買わないで、自分で拾った分やフレやギルメンから安く売って貰ってるんだが、
確かにドロップの悪さを考えれば高値をつけたくなる気持ちもわからなくもない
けど、さすがに20銀とかで売ってるの見るとね…
それこそ400銀のオーブになってしまう
NPCで中級原石あれば万事解決なんだが
すまん、わかりやすい例えだと思って、印章の話し出したの俺だわorz
勿論そんな高値の露店からは買わないで、自分で拾った分やフレやギルメンから安く売って貰ってるんだが、
確かにドロップの悪さを考えれば高値をつけたくなる気持ちもわからなくもない
けど、さすがに20銀とかで売ってるの見るとね…
それこそ400銀のオーブになってしまう
NPCで中級原石あれば万事解決なんだが
別にPOTは200円あれば幾らでも増産できるんだし、それで値段が高いって言い訳にはならないですよ。
↑今時そんなのやってる奴いないだろｗ
だから、高いと思ってる皆さん
安くなるまで待てば良いだけでしょ？
安くなるまで待てば良いだけでしょ？
>>178
それに加えて原石のドロップ率も示さないと、赤土みたいに倒せば出ると思う人が居ると思うぞ >>184みたいに
たとえば２５％として(実際はもっと低い）４匹で１個、５人ＰＴで行き渡るとして２０匹
さて青タブ・ＰＯＴの使用数は？
ドロップ率５％だとしたら？
それに加えて原石のドロップ率も示さないと、赤土みたいに倒せば出ると思う人が居ると思うぞ >>184みたいに
たとえば２５％として(実際はもっと低い）４匹で１個、５人ＰＴで行き渡るとして２０匹
さて青タブ・ＰＯＴの使用数は？
ドロップ率５％だとしたら？
>>184
倉庫まで走るのに1分程度掛かりそうだが、1000個作るのに速くても100分くらい掛かるよね。
倉庫まで走るのに1分程度掛かりそうだが、1000個作るのに速くても100分くらい掛かるよね。
>>187
１０匹で１個出るか出ないかの確率だよ
１０匹で１個出るか出ないかの確率だよ
こんな流れになったのは、中級オーブの愚痴を言い出した俺だと思ってる
なんだかしょうもない煽りしてる奴も出てきたし、この辺で終わりたいと思います
でも、俺は愚痴スレだしただ愚痴りたかっただけなんだよぉ＞＜
なんだかしょうもない煽りしてる奴も出てきたし、この辺で終わりたいと思います
でも、俺は愚痴スレだしただ愚痴りたかっただけなんだよぉ＞＜
>>192
何時か報われる日も来るよ＾＾；
何時か報われる日も来るよ＾＾；
>>184
時間的コストも忘れないであげてくださいね♪
同時進行で行われている力下級印章成功率だけど、
俺はレベル低いから高レベルはよくわからないけど
１レベル生産品が１レベル上がる毎におよそ6％上昇(LV5まで確認、6でも稀に失敗あるのを確認)
5レベル同格成功率が約55% ※道具袋ね
そうなると宝箱持ちで予想成功率は
10レベル時 (55+6*5)/1.15*1.25=約92%
11レベル時 (55+6*6)/1.15*1.25=約99%
で俺のデータの下の桁が誤差ってるとしても
両人の話とほぼ一致のような。。。
時間的コストも忘れないであげてくださいね♪
同時進行で行われている力下級印章成功率だけど、
俺はレベル低いから高レベルはよくわからないけど
１レベル生産品が１レベル上がる毎におよそ6％上昇(LV5まで確認、6でも稀に失敗あるのを確認)
5レベル同格成功率が約55% ※道具袋ね
そうなると宝箱持ちで予想成功率は
10レベル時 (55+6*5)/1.15*1.25=約92%
11レベル時 (55+6*6)/1.15*1.25=約99%
で俺のデータの下の桁が誤差ってるとしても
両人の話とほぼ一致のような。。。
どうでも良いが・・・・
何時になったらＩＮできるんだーーーーーって、愚痴
何時になったらＩＮできるんだーーーーーって、愚痴
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/41734/1227195623/
生産の話はこっちでやってやってくれ。
俺も、中級原石は高いと思うけど、まだいらないから買わない。
キャップ開放で暴落するのが目に見えてるしね。
生産の話はこっちでやってやってくれ。
俺も、中級原石は高いと思うけど、まだいらないから買わない。
キャップ開放で暴落するのが目に見えてるしね。
>>196
すご攻vol.24の検証データによると、器用さが21と50では
生産物のLVにもよりますが、少なくて2％、多くて8％成功率が上がっています
魅力でも、21と50では大体2％成功率が上がっている事から
その計算式でいくと、宝箱ありでステ振りと装備補正次第で、LV11でLV5の物を100％にする事も可能みたいですね
すご攻vol.24の検証データによると、器用さが21と50では
生産物のLVにもよりますが、少なくて2％、多くて8％成功率が上がっています
魅力でも、21と50では大体2％成功率が上がっている事から
その計算式でいくと、宝箱ありでステ振りと装備補正次第で、LV11でLV5の物を100％にする事も可能みたいですね
中級原石論争はちょっと置いといて・・・
随分前のメンテの時に「加護の印章の生産成功率を修正しました」ってのがあったはず。
つまり生産品の成功率は品物毎に何らかのステータスがあるってことだわな。
自分学術９なんだけど、実際力下級（Lv5)と帰還（Lv6)作り比べると、帰還のが成功率高いし。
まぁ印章だけが特別扱いって可能性もあるけどさ。
で、中級原石について・・・
今１０銀とか高い値がつくのは仕方ないんじゃない？
カンストさんたちがザクザク狩りしてたま～にもらえるかどうかって代物で、
それを取ってる間にもらえるギルダや素材の売上げを考慮すると、
１０銀で売れたとしても、それがすごい儲けっていう感覚はほとんど無いな。
安く売るくらいなら全部貯蓄して、生産依頼する方が賢いと思うし。
ちなみに自分はギルド内で全部装飾屋さんに渡して、現物になるのを楽しみに待ってたりする。
渡したギルメンさんはまだLv足りなくて、逆に困らせてる感じだけどｗ
随分前のメンテの時に「加護の印章の生産成功率を修正しました」ってのがあったはず。
つまり生産品の成功率は品物毎に何らかのステータスがあるってことだわな。
自分学術９なんだけど、実際力下級（Lv5)と帰還（Lv6)作り比べると、帰還のが成功率高いし。
まぁ印章だけが特別扱いって可能性もあるけどさ。
で、中級原石について・・・
今１０銀とか高い値がつくのは仕方ないんじゃない？
カンストさんたちがザクザク狩りしてたま～にもらえるかどうかって代物で、
それを取ってる間にもらえるギルダや素材の売上げを考慮すると、
１０銀で売れたとしても、それがすごい儲けっていう感覚はほとんど無いな。
安く売るくらいなら全部貯蓄して、生産依頼する方が賢いと思うし。
ちなみに自分はギルド内で全部装飾屋さんに渡して、現物になるのを楽しみに待ってたりする。
渡したギルメンさんはまだLv足りなくて、逆に困らせてる感じだけどｗ
原石ドロップ率、自分がやってる感じだと全体の1％弱位に感じた
出る時は２個連続で出るときもあるが出ない時は２時間３時間平気で出ないのはいつもの通り
出る時は２個連続で出るときもあるが出ない時は２時間３時間平気で出ないのはいつもの通り
>>201
UPデート情報をTXTに集約していたんですぐ見つかった(途中であきてもうやってない)
8月6日のUPデートのことなら
>・「加護の印章」の成功率を調整しました。
なんで、強化なんだか生産成功率なんだがどっちともいえない。↑か↓に修正したのかも
UPデート情報をTXTに集約していたんですぐ見つかった(途中であきてもうやってない)
8月6日のUPデートのことなら
>・「加護の印章」の成功率を調整しました。
なんで、強化なんだか生産成功率なんだがどっちともいえない。↑か↓に修正したのかも
>>200
見苦しいよ。 自分では何一つ検証しないのが。
見苦しいよ。 自分では何一つ検証しないのが。
そういやスタンスライム後あたりからしばらく最下級とか下級が
オイル無しじゃ+2どころか+1も厳しかったような。
依り代がボコボコ無くなってぶち切れた記憶がある。
オイル無しじゃ+2どころか+1も厳しかったような。
依り代がボコボコ無くなってぶち切れた記憶がある。
スタンスライムとか懐かしいな
今は半引退してるけど、またイベント告知来たら復帰できる気がする
今は半引退してるけど、またイベント告知来たら復帰できる気がする
>>205
検証もなにも、生産だとコスト高くつくぞ？
鉱脈行く人は、大抵、強化青ＰＯＴだと思うが・・
ＮＰＣで１００個購入したら「１銀６００銅」で済む
生産なら、１回の生産で３０個作れるが・・風の原石下級と魔素で「６４０銅」かかる
３回生産した時点で、ＮＰＣで買うよりオーバーするんだよね
だからといって、魔素も生産して作れって言い出したらイタチごっこになるけどねｗ
手っ取り早く、済ませたいなら、ＮＰＣでＰＯＴを皆買うと思うよ
検証もなにも、生産だとコスト高くつくぞ？
鉱脈行く人は、大抵、強化青ＰＯＴだと思うが・・
ＮＰＣで１００個購入したら「１銀６００銅」で済む
生産なら、１回の生産で３０個作れるが・・風の原石下級と魔素で「６４０銅」かかる
３回生産した時点で、ＮＰＣで買うよりオーバーするんだよね
だからといって、魔素も生産して作れって言い出したらイタチごっこになるけどねｗ
手っ取り早く、済ませたいなら、ＮＰＣでＰＯＴを皆買うと思うよ
生産成功率はWikiのがかなり近いと思う
中級オーブ10銀20銀で売ってるのはさ、自分で生産用にある程度狩りで集めてあと1、2個必要だけど
狩り行くのなんかマンドクセって人が妥協で買うことを狙ってるんだよ
狩り行くのなんかマンドクセって人が妥協で買うことを狙ってるんだよ
今日もメンテは延長かい
メンテ延長しても、色んな不具合は解消されない・・その上メンテのたびに
問題起きてるって気がする・・・って愚痴
メンテ延長しても、色んな不具合は解消されない・・その上メンテのたびに
問題起きてるって気がする・・・って愚痴
216 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 01:04:11 ID:jttxX0l9
EPボイスエモがとてつもなくクソだという愚痴。EP１個５０銀相場で集めたのに
売値は１個２０銀がいいとこ。つまり１６０銀の損失。セリフも「カ～ヤ～」やかましいねん！
もっとＰＴで使える「こんにちは」「ありがとう」「ごめんなさい」などの
セリフは思いつかなかったのか？GONZOの企画担当って馬鹿なの？
売値は１個２０銀がいいとこ。つまり１６０銀の損失。セリフも「カ～ヤ～」やかましいねん！
もっとＰＴで使える「こんにちは」「ありがとう」「ごめんなさい」などの
セリフは思いつかなかったのか？GONZOの企画担当って馬鹿なの？
２０銀なら今すぐ売ってくれよｗ
219 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 03:03:33 ID:2xr1vL4R
そのうちクエストの報酬で、
中級オーブ貰えるクエが実装されたりしたら
良いのにね。
装飾屋さんには迷惑な話だろうけど。
中級オーブ貰えるクエが実装されたりしたら
良いのにね。
装飾屋さんには迷惑な話だろうけど。
221 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 08:21:16 ID:jttxX0l9
>>218わりい！４つあったけど全部フレに配った！持ってたパズルピースの
２・３・４は捨てた！ごめんね
２・３・４は捨てた！ごめんね
>>221
誰だか分かるレスだなｗ
誰だか分かるレスだなｗ
EP「チートオイル」2は誰かが溜め込んで最終日前に
1.3.4を無駄にしたくない人に高値で売るつもりなのか、
単純に出ない仕様なのか、どっちだろう？
BCG二回回す金あれば買えるんだから、
EP出すために何度も回す！って人はいないと思うが。
1.3.4を無駄にしたくない人に高値で売るつもりなのか、
単純に出ない仕様なのか、どっちだろう？
BCG二回回す金あれば買えるんだから、
EP出すために何度も回す！って人はいないと思うが。
いったい俺は、いつまでネカマを続ければいいのだろう。
って愚痴
って愚痴
ああ、もう何だよボディプレスって愚痴
スカスキルのBPはクール3ｓなのにこっちは14ｓかよ
DOTの終了時間にクール合わせるならBPも合わせろよ
もしくはこっちも3sにしてくれ
あーやだやだ、ベルはホント運営から見放されてるスキルばっかりだよ
スカスキルのBPはクール3ｓなのにこっちは14ｓかよ
DOTの終了時間にクール合わせるならBPも合わせろよ
もしくはこっちも3sにしてくれ
あーやだやだ、ベルはホント運営から見放されてるスキルばっかりだよ
じゃあフレンジーもらいますね
変わりにコームマインドとフォールシュートの詰め合わせをどうぞ
変わりにコームマインドとフォールシュートの詰め合わせをどうぞ
フォールシュートは実は結構使える
メイジですが辻ＦＳはやめて＞＜
スネアとＩＢの鈍足が消えて死にそうになります
スネアとＩＢの鈍足が消えて死にそうになります
>>230
この前HW横取りされたからFSしたらそのメイジ死んじゃったｗごめんねｗｗ
この前HW横取りされたからFSしたらそのメイジ死んじゃったｗごめんねｗｗ
ボディプレス程度で愚痴られたら怒るぞｗ
クイックムーブ・コームマインド・スプレッドレンジ・・・ゴミスキルをこれでもかと集めたレンに幸あれ！
クイックムーブ・コームマインド・スプレッドレンジ・・・ゴミスキルをこれでもかと集めたレンに幸あれ！
スプレッドは役に立つよ
使うとダチュラの乱獲がやりやすくなる
使うとダチュラの乱獲がやりやすくなる
なにぃー！
ランクを上げてもキャストタイム・クールタイム・レンジ・持続時間・増加量と、
すべてにおいて1次職のⅠと同等の効果しかない究極の空気スキル、
グループブレッシングシールド以上の珍スキルが存在するとは。
おまけにGBSの強化条件は、グループブレッシングボデー強化2。
一体何なの、これ？ って愚痴
ランクを上げてもキャストタイム・クールタイム・レンジ・持続時間・増加量と、
すべてにおいて1次職のⅠと同等の効果しかない究極の空気スキル、
グループブレッシングシールド以上の珍スキルが存在するとは。
おまけにGBSの強化条件は、グループブレッシングボデー強化2。
一体何なの、これ？ って愚痴
ぎゃくぎゃくｗｗ
ＧＢＢがＬｖ15で使えるとかなら納得いくがね・・・
ＧＢＢがＬｖ15で使えるとかなら納得いくがね・・・
今のとこ、ベルレンプリはこれって言った良スキル来てないねぇ
スタショは良かったけど修正されちゃったし
ベルもやっと攻撃スキル来たと思ったら、拍子抜けだし
プリも効果薄い中途半端スキルばっかりで、はっきりとしたシャマとの差別化出来てないし
現状では人数少ないのもうなずけるし、次スキルで化けるのに期待か？
スタショは良かったけど修正されちゃったし
ベルもやっと攻撃スキル来たと思ったら、拍子抜けだし
プリも効果薄い中途半端スキルばっかりで、はっきりとしたシャマとの差別化出来てないし
現状では人数少ないのもうなずけるし、次スキルで化けるのに期待か？
パワスロにしろスタショにしろ、ランク５にすればかなり使えるんだが
ランク１で使えないって当たり前だろ
ランク１で使えないって当たり前だろ
ヒートボディって武器の攻撃力なんで影響するの？
技的には素攻撃力だろ
技的には素攻撃力だろ
ヒートボディはランク上げても攻撃力以下全て変わりません。
こっちは気絶な分まだ使えるけどね。。
こっちは気絶な分まだ使えるけどね。。
241 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 08:29:52 ID:MBWpIG15
刺すならスカぽくないですかね
ソニックブロウもモータルストライクもポイズン３も刺してないんだぜ？
純粋に刺してるのはレンジャーか
毒矢もなく火矢もなく矢文もないけど
刺す心はいつもレンジャーは持ち続ける
毒矢もなく火矢もなく矢文もないけど
刺す心はいつもレンジャーは持ち続ける
だからレンジャはほしいのさ～
ブラピブラピブラピ２！♪
ブラピブラピブラピ２！♪
レンジャーの物語はもう終わりです。
余生を日陰で静かに過ごして下さい。
余生を日陰で静かに過ごして下さい。
スカの1次スキルが強すぎて続編が出せないことの解消法考えた。
通常攻撃だけ強くなるパッシブorバフスキル。
通常攻撃と比較した時の倍率が相対的に低くなる。
それで、武器の攻撃力を、強化された通常攻撃を基準に下げれば、
新パッシブスキル(未強化通常の8倍程度≒強化通常の5倍程度)を使用しないと、
以前のような強さは得られなくなる。
通常攻撃だけ強くなるパッシブorバフスキル。
通常攻撃と比較した時の倍率が相対的に低くなる。
それで、武器の攻撃力を、強化された通常攻撃を基準に下げれば、
新パッシブスキル(未強化通常の8倍程度≒強化通常の5倍程度)を使用しないと、
以前のような強さは得られなくなる。
サイレントスロー：ヘイトゼロになるバフスキル
ブラッディスピン：投槍にスピンをかけることによって、挿入時に血管、神経などのヒモを切りながら穿つ。出血、スタンを伴う超良スキル。塔のどっかに落ちてる。たまに
お年玉にください遠藤さん
ブラッディスピン：投槍にスピンをかけることによって、挿入時に血管、神経などのヒモを切りながら穿つ。出血、スタンを伴う超良スキル。塔のどっかに落ちてる。たまに
お年玉にください遠藤さん
>>挿入時に血管、神経などの～
想像したら怖い
想像したら怖い
>>248
鎬昂昇を思い出した
鎬昂昇を思い出した
ぼったくりスキルとして応募しようとしたら
もう応募期間終わってた。１万円くらいなら優良スキル買いたいわな
もう応募期間終わってた。１万円くらいなら優良スキル買いたいわな
今はもう何の価値も無いレンジャーも耐えて堪えて絶えそうで絶えなくてそしてまた耐えて堪えて忍んで
やっとこさなれる三次職のウィングストライカー（だっけ？）は、栄誉栄華をむしゃぶり尽くしてるローグの
ケツ○キ野郎どもがキャラデリしてレンジャーからやり直したくなるほどの神職業でありますよーに
やっとこさなれる三次職のウィングストライカー（だっけ？）は、栄誉栄華をむしゃぶり尽くしてるローグの
ケツ○キ野郎どもがキャラデリしてレンジャーからやり直したくなるほどの神職業でありますよーに
なんだよそのなんでもぶったぎりそうな名前は
ウインドストーカーだよ
もう風属性オンリー決定ネームですよ
まぁとりあえずぼちぼち狩りますか
ウインドストーカーだよ
もう風属性オンリー決定ネームですよ
まぁとりあえずぼちぼち狩りますか
刻一刻と転職の時期が近付いてきた。
でもレンジャーになりたいと言うと、誰もが口を揃えて「ローグにしなさい」
…決意は変わらないけど。
レンジャーって、そんなにいらない子なの？
でもレンジャーになりたいと言うと、誰もが口を揃えて「ローグにしなさい」
…決意は変わらないけど。
レンジャーって、そんなにいらない子なの？
まだ「いらない子」なんて使う糞がいるのかよｗ
どこのMMOから来たんだｗ笑える
どこのMMOから来たんだｗ笑える
あぁ、ここドルアーガの糞スレだったわｗｗｗ
>>254
レンジャーはスカからソルに近い存在になれるだけで、
ソルしてる人にしてみればたいした事ないが、
スカしかやったことない人にはカルチャーショックかも。
まあ、ソルですらカンストできるから不可能はないさ。
レンジャーはスカからソルに近い存在になれるだけで、
ソルしてる人にしてみればたいした事ないが、
スカしかやったことない人にはカルチャーショックかも。
まあ、ソルですらカンストできるから不可能はないさ。
>>254
転職して劇的に強くなる職なんて無い。むしろほとんどがスキルが使えず弱くなってる。
まずソル系は１次スキルの時点で両手と片手専用があるけど両手スキルはそれほど充実していない。
せめてクラスマⅡがソルで出ててくれればと思っていたけど…
ガデはソルの頃から片手スキル伸ばしていればそれなりに使えるけど火耐性ばかりの現状じゃ辛い
スカ系は今まで育ててきたスキルがそのまま使えるのがローグ、
１から育てなおしなのがレンジャーで、スキル連発できないから空気とか言われてる
ローグも初めから２刀で過ごしていればきっとレンジャーと同じく空気とか言われていたさ。
まとめ
レンはスキルが充実していない。ガデは火耐性では釣るだけ。
ベルは主力スキルが６ｓと死んでる。ログのスカスタイル汎用性高すぎ。
転職して劇的に強くなる職なんて無い。むしろほとんどがスキルが使えず弱くなってる。
まずソル系は１次スキルの時点で両手と片手専用があるけど両手スキルはそれほど充実していない。
せめてクラスマⅡがソルで出ててくれればと思っていたけど…
ガデはソルの頃から片手スキル伸ばしていればそれなりに使えるけど火耐性ばかりの現状じゃ辛い
スカ系は今まで育ててきたスキルがそのまま使えるのがローグ、
１から育てなおしなのがレンジャーで、スキル連発できないから空気とか言われてる
ローグも初めから２刀で過ごしていればきっとレンジャーと同じく空気とか言われていたさ。
まとめ
レンはスキルが充実していない。ガデは火耐性では釣るだけ。
ベルは主力スキルが６ｓと死んでる。ログのスカスタイル汎用性高すぎ。
火耐性のところでは３５両手に持ち替えて戦ってるガデさんとかいるよ。
６秒に１回のクラスマⅠでいかほどのダメージが出るんだい
火耐性で0になってしまうスキル、通常攻撃だけで頑張るのよりは効果があるんじゃないかな？
50までそれでやれるかはともかく、出来る範囲で大きなダメージを出しつつしっかり壁もやるという姿勢は
カッコイイと思うのですよ。
愚痴じゃないけど。
50までそれでやれるかはともかく、出来る範囲で大きなダメージを出しつつしっかり壁もやるという姿勢は
カッコイイと思うのですよ。
愚痴じゃないけど。
どうかレンジャーの射程が強化しなくても魔法と同じになりますように…
>>265
スプレッドレンジ５章ではきっと射程４０ｍでメイジを超えるさｗ
スプレッドレンジ５章ではきっと射程４０ｍでメイジを超えるさｗ
>>266
あれ確か強化しても変わらんのだろ。
あれ確か強化しても変わらんのだろ。
>>268
過去の話持ち出すなよ。今の話をしてくれ、
過去の過去はクラスマ火耐性だったの忘れるなかれ
それと>>262はガデが火耐性で両手を装備するって話なんだぜ
火耐性だから両手装備しても意味無いというか
お荷物なので片手でがんばってくれよといいたい。
過去の話持ち出すなよ。今の話をしてくれ、
過去の過去はクラスマ火耐性だったの忘れるなかれ
それと>>262はガデが火耐性で両手を装備するって話なんだぜ
火耐性だから両手装備しても意味無いというか
お荷物なので片手でがんばってくれよといいたい。
>>269
あんた、何言ってんの？
クラマスなんか、ウルクできる前に耐性かわってただろうが
訳わからん事言うな
それから、262がガデは火炎耐性だから両手に持ち変えるって話だから、
それは、最近の話でしょ？って言っただけだぞ？
文章をちゃんと理解できないなら、口挟むなよ
あんた、何言ってんの？
クラマスなんか、ウルクできる前に耐性かわってただろうが
訳わからん事言うな
それから、262がガデは火炎耐性だから両手に持ち変えるって話だから、
それは、最近の話でしょ？って言っただけだぞ？
文章をちゃんと理解できないなら、口挟むなよ
ここ最近のウルク、ラルサのシャウト見てると、圧倒的にログのPT参加希望シャウトが多い
少し前までは、PT組めないベルやレンのシャウトがこだましていたが、
PT需要が高くても、普及率が異常過ぎて逆に組めてない
スカ系の次に普及したのが恐らくメイ系だけど、こちらもほぼ同じ現象
PTのためのエンチャなのに、これまた普及しすぎでPT組めない人多数
ソサのシャウトはあんまり聞かないな、割り切ってソロする人多いからかな？
つかログとかソロ性能高い職だから、他職に比べてシャウトしない人も多いと思うけど、
これだけシャウトしてるログいるし、シャウトしないでソロしてるログも合わせると、
まじで人口の3～4割はログなんじゃないかと思えてきた
だからソル系の皆さん、今ソルは希少なんですよ
火耐性に悩むガデさんも、器用貧乏空気ベルさんも、ソル不足の今こそ活躍出来るチャンスですよ
ピンチはチャンスですよ、逆の発想ですよ
プロヴォのヘイト増加
ガデには光属性の3～4倍片手攻撃スキル
ベルにはクラスマの威力増加、MP減少
というアプデの期待を胸に、妄想と股間を膨らませながら頑張ろうぜ
少し前までは、PT組めないベルやレンのシャウトがこだましていたが、
PT需要が高くても、普及率が異常過ぎて逆に組めてない
スカ系の次に普及したのが恐らくメイ系だけど、こちらもほぼ同じ現象
PTのためのエンチャなのに、これまた普及しすぎでPT組めない人多数
ソサのシャウトはあんまり聞かないな、割り切ってソロする人多いからかな？
つかログとかソロ性能高い職だから、他職に比べてシャウトしない人も多いと思うけど、
これだけシャウトしてるログいるし、シャウトしないでソロしてるログも合わせると、
まじで人口の3～4割はログなんじゃないかと思えてきた
だからソル系の皆さん、今ソルは希少なんですよ
火耐性に悩むガデさんも、器用貧乏空気ベルさんも、ソル不足の今こそ活躍出来るチャンスですよ
ピンチはチャンスですよ、逆の発想ですよ
プロヴォのヘイト増加
ガデには光属性の3～4倍片手攻撃スキル
ベルにはクラスマの威力増加、MP減少
というアプデの期待を胸に、妄想と股間を膨らませながら頑張ろうぜ
ここ愚痴レスなんだから別にいいんじゃねーの？
どう見ても、269、271の方が場違いだと思うがｗｗ
晒しの方が、過疎化してるからって・・こっちまで遠征してこなくていいんじゃねーのｗｗ
どう見ても、269、271の方が場違いだと思うがｗｗ
晒しの方が、過疎化してるからって・・こっちまで遠征してこなくていいんじゃねーのｗｗ
ガーディアン マノンタイプ
強欲ってこと?
>>272
つか、ガデ、ベルを入れるくらいならログ３にドル系、メイ系で行った方が楽でしょう。（･ω･｀）
つか、ガデ、ベルを入れるくらいならログ３にドル系、メイ系で行った方が楽でしょう。（･ω･｀）
ガデログ２シャエンお座り無し強行軍でおｋ
シャマンのウイークネスとエンチャのフォースが重なると気持ちいいよね
物理攻撃平均与ダメが３倍ぐらいになる感じ
この気持ち良さを味わうと、この２職はPTから外せない
物理攻撃平均与ダメが３倍ぐらいになる感じ
この気持ち良さを味わうと、この２職はPTから外せない
問題はその殲滅力に耐えられる狩場があるかだな。
フレログさんが言うには、５０武器強化５以上×２＆モータルランク４以上で
１戦あたりの火力と消費ＭＰのトータル効率は、片手を少し超えるらしいけど、
鉱脈で見る限り、まだ片手ログさんの方が圧倒的に多いな・・・
両手前提ならレンとログの性能差は大きくないはず・・・というレンの強がりでした。
１戦あたりの火力と消費ＭＰのトータル効率は、片手を少し超えるらしいけど、
鉱脈で見る限り、まだ片手ログさんの方が圧倒的に多いな・・・
両手前提ならレンとログの性能差は大きくないはず・・・というレンの強がりでした。
>>281
両手とも50武器強化ですか？
両手とも50武器強化ですか？
>>281
・片手のメリット
盾が装備出来る
武器を二本用意しなくていい
スキルのMP効率、ダメージ倍率が優秀
また、転職後でもそれらのスキルを流用可能
・二刀流のメリット
与ダメージ1.2倍
スキルダメージが高い
つまり現状では、防御力犠牲にして、金払って武器二本用意して、MP効率悪くするだけになってしまってるのが問題っす
ソロするにも、片手と二刀だとやりやすさが違うっす
消費MP13、ダメージ4～5倍、クール3秒
消費MP12、ダメージ3～4倍＋DOT、クール3秒
これらを上回るスキルが出ない限り、二刀流のビジョンはみえなす
・片手のメリット
盾が装備出来る
武器を二本用意しなくていい
スキルのMP効率、ダメージ倍率が優秀
また、転職後でもそれらのスキルを流用可能
・二刀流のメリット
与ダメージ1.2倍
スキルダメージが高い
つまり現状では、防御力犠牲にして、金払って武器二本用意して、MP効率悪くするだけになってしまってるのが問題っす
ソロするにも、片手と二刀だとやりやすさが違うっす
消費MP13、ダメージ4～5倍、クール3秒
消費MP12、ダメージ3～4倍＋DOT、クール3秒
これらを上回るスキルが出ない限り、二刀流のビジョンはみえなす
地図のあちこち、探検しながら回りたいんだけど、東岸でLv31になってもまだ無理って愚痴。
聖域もまだ無理かな・・・。
行ったことない場所にいってみませんかPT募集したら付き合ってくれる暇人さんはいるだろうか・・・。
聖域もまだ無理かな・・・。
行ったことない場所にいってみませんかPT募集したら付き合ってくれる暇人さんはいるだろうか・・・。
>>284
31なら東岸はともかく、聖域はなんとかソロで歩けるじゃん。
31なら東岸はともかく、聖域はなんとかソロで歩けるじゃん。
>>284
むしろ確実にソロの状況作れるなら時間かかるけどドルの方が確実なんだよね～
確か28～29で一人でラジャフから樹まで歩いていって30までLV上げしてた記憶ある
少なくとも31なら余裕だったよ（武器（課金25ハンマー）のみ強化５＋転倒２で防具は未強化）
もちろんバフは使ったが課金バフアイテム（香木とか）は使ってない
むしろ確実にソロの状況作れるなら時間かかるけどドルの方が確実なんだよね～
確か28～29で一人でラジャフから樹まで歩いていって30までLV上げしてた記憶ある
少なくとも31なら余裕だったよ（武器（課金25ハンマー）のみ強化５＋転倒２で防具は未強化）
もちろんバフは使ったが課金バフアイテム（香木とか）は使ってない
メイジだと無理だな
辻フォールシュートは邪魔だってことに気付いて欲しいって愚痴
毒のほうが助かるんだけども・・・移動できなかったら復帰後すぐやられるし
毒のほうが助かるんだけども・・・移動できなかったら復帰後すぐやられるし
すまない、昔やってたよ
まさか使うと敵の攻撃間隔が縮まるとは思わなかったんだ
まさか使うと敵の攻撃間隔が縮まるとは思わなかったんだ
転倒してる2秒の間になんとかしましょうｗ
>>293
通常攻撃始まった瞬間にするんだもの
ドルだから毒入れてくれたほうが早く倒せて楽なんだよ
あとドルの周りでうろうろしたら回復してもらえると思わないでね
頼られるのは好きだがね、そこまで露骨にするなよと
通常攻撃始まった瞬間にするんだもの
ドルだから毒入れてくれたほうが早く倒せて楽なんだよ
あとドルの周りでうろうろしたら回復してもらえると思わないでね
頼られるのは好きだがね、そこまで露骨にするなよと
そう思って毒入れると「横するな」とかささ入れてくれるんだよね。
そもそもドルなら回復のタイミングくらいは把握してるだろうし、ソロ狩りに余計な事はしないようにしてるよ。
そもそもドルなら回復のタイミングくらいは把握してるだろうし、ソロ狩りに余計な事はしないようにしてるよ。
>>297
>>あとドルの周りでうろうろしたら回復してもらえると思わないでね
>>あとドルの周りでうろうろしたら回復してもらえると思わないでね
俺エンチャだけどソロ狩り中にバッシュⅠ入れる糞ソルガデもいらないな
急加速するからタイミング分かりづらいんだよ
それと戦闘終わるまで居てバフ掛けて貰おうとすんなハゲ
だったら最後まで殴れよマジで
急加速するからタイミング分かりづらいんだよ
それと戦闘終わるまで居てバフ掛けて貰おうとすんなハゲ
だったら最後まで殴れよマジで
ああ追記しておく
俺のメインはカンストガデな
補助するならヒートボディいれてフレスラ入れ逃げしろよ
両方のダメ足しても跳ねないから
俺のメインはカンストガデな
補助するならヒートボディいれてフレスラ入れ逃げしろよ
両方のダメ足しても跳ねないから
>>305
後出しして何ほざいてるんだか。
後出しして何ほざいてるんだか。
>>306
知ったような顔してるくせに間違ったこと指摘されたからって噛み付くなよ。
ＩＢやスネアで鈍足中にヒートボディ、バッシュなどがかかるとＭＯＢの速度低下がなくなるんだよ
ソル系やメイ系では常識だろ、てか野良でソロしてる人は基本的に助けないのが一番さ
知ったような顔してるくせに間違ったこと指摘されたからって噛み付くなよ。
ＩＢやスネアで鈍足中にヒートボディ、バッシュなどがかかるとＭＯＢの速度低下がなくなるんだよ
ソル系やメイ系では常識だろ、てか野良でソロしてる人は基本的に助けないのが一番さ
お前はとりあえずメイ作って花、亀と戯れて来い
IBとスネア中に、ショックで鈍足解除はガセですよー
>>309
一回やってこい
一回やってこい
>>309
IBとスネアで停止状態のmobにヒートボディかまされて、思いっきり間合い詰められた事があるんだが？
IBとスネアで停止状態のmobにヒートボディかまされて、思いっきり間合い詰められた事があるんだが？
同期？が上手く言ってないから、向こうの時間だけ短縮されるんだよな
ショック撃っても明らかに効果時間より短くなってるし
ショック撃っても明らかに効果時間より短くなってるし
ためした結果ですよ
貴方のクライアントだとそうなんですか？
貴方のクライアントだとそうなんですか？
鈍足効果は消えますよ。サーバーの具合によりちょっと見え方が変わります。
こわいから通りすがりに余計なことはしないで欲しいわけ。
こわいから通りすがりに余計なことはしないで欲しいわけ。
>>313
どのクライアントでもなるわｗ不利益な嘘流すんじゃないよｗｗ
どのクライアントでもなるわｗ不利益な嘘流すんじゃないよｗｗ
鈍足効果は消えますよ。サーバーの具合によりちょっと見え方が変わります。
こわいから通りすがりに余計なことはしないで欲しいわけ。
こわいから通りすがりに余計なことはしないで欲しいわけ。
違いますー。
ショックの時間がながくて鈍足切れてるだけです。
おまえらこそウソながすじゃねーの。
いつもより早い速度で近づいてくることとショックで鈍足消えること一緒にしてるでしょ。バカだから。
ショックの時間がながくて鈍足切れてるだけです。
おまえらこそウソながすじゃねーの。
いつもより早い速度で近づいてくることとショックで鈍足消えること一緒にしてるでしょ。バカだから。
ショックだからどうのじゃなくて鈍足効果中に気絶させると鈍足切れるはずだ
たしかめるならクラスマとかバッシュⅠとかFSでやるのが良いだろ
たしかめるならクラスマとかバッシュⅠとかFSでやるのが良いだろ
ショックでは鈍足は消えないよ
フォールショートとか転倒はしらん
フォールショートとか転倒はしらん
ソルのスタンで鈍足が消えるかどうかもしらん
もしかしたら、すごいスピードで間合いを詰められたときだけ鈍足が消えるかもしれないね
要検証
もしかしたら、すごいスピードで間合いを詰められたときだけ鈍足が消えるかもしれないね
要検証
いやだから蔵と鯖の仲が上手く言ってないんだろ
・もう1人のPCにタゲを固定した状態で
メイがスネア→ショックで
ショックが解けた後に、「スネアでの速度」でタゲに移動してた後、
「そのHPでの通常の速度」に戻ったのを確認したよ。
・決闘で、スネア→ショックでデバフアイコンが両方あるのを確認したよ
・ロックホールドで、ロックホールドをかける前の進行方向を維持して進んだり、速い速度で移動するのはしってるよん♪
「鈍足効果がなくなる」と「高速移動する事があるから辻として有効じゃない」は違うよ。
「鈍足効果がなくなる」に反論してるんだよ。
少し違うかもしれないけど、飛び道具でトドメを指すとき、
発動時に既にチャットでは敵を倒したと表示されるが、敵は近づいてて飛び道具が飛んで当るグラが表示される
こんな感じでいいかげんだからねぇ。高速移動もそれなりの原因があるかもねー
メイがスネア→ショックで
ショックが解けた後に、「スネアでの速度」でタゲに移動してた後、
「そのHPでの通常の速度」に戻ったのを確認したよ。
・決闘で、スネア→ショックでデバフアイコンが両方あるのを確認したよ
・ロックホールドで、ロックホールドをかける前の進行方向を維持して進んだり、速い速度で移動するのはしってるよん♪
「鈍足効果がなくなる」と「高速移動する事があるから辻として有効じゃない」は違うよ。
「鈍足効果がなくなる」に反論してるんだよ。
少し違うかもしれないけど、飛び道具でトドメを指すとき、
発動時に既にチャットでは敵を倒したと表示されるが、敵は近づいてて飛び道具が飛んで当るグラが表示される
こんな感じでいいかげんだからねぇ。高速移動もそれなりの原因があるかもねー
しつこいけど、一応、昔検証した方法書いとく
１．IBを二発MOBにうつ
２．スネア（ランク５）の詠唱しつつ、MOBの攻撃受ける（はず）
３．すぐさまショックをうつ
４．MOBの攻撃範囲外に離れてIBをうつ（MOBのHPは十分残す）
結果、超鈍足でした
もしかしたらショック中にIB打つことで継続されていて、
ショック後に打った場合、スネアの鈍足は解除されてるかもしれないね
要検証
あーでも、フォールショートでは解除される気がしないでもないな～
誰か検証してくださいな
１．IBを二発MOBにうつ
２．スネア（ランク５）の詠唱しつつ、MOBの攻撃受ける（はず）
３．すぐさまショックをうつ
４．MOBの攻撃範囲外に離れてIBをうつ（MOBのHPは十分残す）
結果、超鈍足でした
もしかしたらショック中にIB打つことで継続されていて、
ショック後に打った場合、スネアの鈍足は解除されてるかもしれないね
要検証
あーでも、フォールショートでは解除される気がしないでもないな～
誰か検証してくださいな
愚痴をいえよ。自己主張しかしないクソしかいない、という愚痴
運営はナニモシナイか・・・
大して敵の攻撃を防げる訳でもなく・・・
足止めもまともに出来ない気絶転倒スキルって・・・
不具合じゃないなら何の為にあるんだろなって愚痴
大して敵の攻撃を防げる訳でもなく・・・
足止めもまともに出来ない気絶転倒スキルって・・・
不具合じゃないなら何の為にあるんだろなって愚痴
ていうか、メイジに射程ギリギリから連打してもらって
ヒートボディとバッシュで足止めしてほぼノーダメでペアレベル上げって
たまにやるんだけどアレは俺のソルだけができる特別特典？ｗ
ヒートボディとバッシュで足止めしてほぼノーダメでペアレベル上げって
たまにやるんだけどアレは俺のソルだけができる特別特典？ｗ
位置情報にはサーバとクライアントでズレがあるが
スキルはズレが少ないので気絶させたクライアント上の位置で止まる。
効果が切れるとサーバ上の位置から移動開始するので
クライアント上では加速して見えるってだけだよな。
スキルはズレが少ないので気絶させたクライアント上の位置で止まる。
効果が切れるとサーバ上の位置から移動開始するので
クライアント上では加速して見えるってだけだよな。
転倒してもサーバー上では移動してるよね。
mobの気絶転倒がらみはプレイヤと違ってうそ臭い所が多過ぎて萎える。
即時起き上がり攻撃とか、転倒中にmobの時間が進んでいるとしか思えないし。
サーバー内でモーションに掛かる時間をキッチリ計測してから攻撃してくれよ。
mob倒した2秒後にダメージとか意味ワカンネーよ。
サーバーからクライアントへの反映は、スキル始動→効果発動の二段階にしろよ。
それだけでモーション長いスキルでの不自然なアイテム使用不可もなくなるしさ。
っていう愚痴。
mobの気絶転倒がらみはプレイヤと違ってうそ臭い所が多過ぎて萎える。
即時起き上がり攻撃とか、転倒中にmobの時間が進んでいるとしか思えないし。
サーバー内でモーションに掛かる時間をキッチリ計測してから攻撃してくれよ。
mob倒した2秒後にダメージとか意味ワカンネーよ。
サーバーからクライアントへの反映は、スキル始動→効果発動の二段階にしろよ。
それだけでモーション長いスキルでの不自然なアイテム使用不可もなくなるしさ。
っていう愚痴。
気絶も結構ひどいよね
バッシュ２発動 エフェクトバチバチ バチバチ
MOBの攻撃
エフェクトバチバチ バチバチ
てのを確認した。
気絶効果レジストされてエフェクトだけ出てんのかな？
ラグとかって言うタイミングじゃなく殴られたぞって愚痴
バッシュ２発動 エフェクトバチバチ バチバチ
MOBの攻撃
エフェクトバチバチ バチバチ
てのを確認した。
気絶効果レジストされてエフェクトだけ出てんのかな？
ラグとかって言うタイミングじゃなく殴られたぞって愚痴
バッシュは盾で払うより「盾で突っ込む」モーションの方がいいかも。
なーーーーんだよ、セカンドギアって。テラツヨス。
平原は蝙蝠とクモが沸く地帯にＰＤモンスターのセカンドギア（蝙蝠）とプレデターウェブ（クモ）が湧くから
モンスターのＬＶと名前をよく確認した方がいいよ
モンスターのＬＶと名前をよく確認した方がいいよ
最近バビリム西の二つの倉庫周辺露店密集地が重くて仕方ない。
てか重いを通り越して画面が固まる。
以前はこんなことなかったのに。
露店を回るのも面倒になってきた。
てか重いを通り越して画面が固まる。
以前はこんなことなかったのに。
露店を回るのも面倒になってきた。
昔は武器売るときは武器屋のそばで売ったりとか情緒あったもんだ
まぁ今のなんでも屋の状況なら仕方ないんだが、夢見や東露店が流行ればいいんだけどな
良心的な店には固定がつくのでフレ登録で居場所わかるんで、分散してほしいわなって愚痴
まぁ今のなんでも屋の状況なら仕方ないんだが、夢見や東露店が流行ればいいんだけどな
良心的な店には固定がつくのでフレ登録で居場所わかるんで、分散してほしいわなって愚痴
これは体感的な推測だけど、スタン系スキルと鈍足スキルは、相互に消し合うんじゃなくて、
効果がそれぞれ独自の時間軸に沿った動きしてるんじゃなかろうかと。
普通の動き（○：PC ●Mob）
○←←←←←←●
○←←←←●
○←←●
○●
スネアの動き
○←←←←←←● ここでスネア
○←←←←←● 以降効果時間内は鈍足
○←←←←●
○←←←●
ショックの動き
○←←←←←←● ここでショック撃つと
○←←←←←←● スタン～
○←←●←←←← 解除後一気に加速して、
○● 結果は撃たなかったのと同じ
効果がそれぞれ独自の時間軸に沿った動きしてるんじゃなかろうかと。
普通の動き（○：PC ●Mob）
○←←←←←←●
○←←←←●
○←←●
○●
スネアの動き
○←←←←←←● ここでスネア
○←←←←←● 以降効果時間内は鈍足
○←←←←●
○←←←●
ショックの動き
○←←←←←←● ここでショック撃つと
○←←←←←←● スタン～
○←←●←←←← 解除後一気に加速して、
○● 結果は撃たなかったのと同じ
両方した場合
○←←←←←←● ここでショックとスネア
○←←←←←←● スタン～
○←←←←●←← 解除後の加速と鈍足が足されて、一見鈍足解除のように見える
○←←←● しかし鈍足効果は実は継続
結論：辻フォールシュート等は、限定されたタイミングでないと意味が無いし、
かえって対象PC視点では混乱しか生まない。
補足 スタンの理想的なタイミング
○←←←←←←●
○←←←←●
○←←● ここでスタン
○←←● 遠い場所で撃つより
○● ワンテンポちゃんと稼いでくれる（但しスタン時間分までは無い）
○←←←←←←● ここでショックとスネア
○←←←←←←● スタン～
○←←←←●←← 解除後の加速と鈍足が足されて、一見鈍足解除のように見える
○←←←● しかし鈍足効果は実は継続
結論：辻フォールシュート等は、限定されたタイミングでないと意味が無いし、
かえって対象PC視点では混乱しか生まない。
補足 スタンの理想的なタイミング
○←←←←←←●
○←←←←●
○←←● ここでスタン
○←←● 遠い場所で撃つより
○● ワンテンポちゃんと稼いでくれる（但しスタン時間分までは無い）
もう一つ補足すると
①Mobが近づいてくる（＝遠距離攻撃ではない）モーションが発動すると、
Mobはスケジュールに沿った移動を開始～捕捉したPC位置に向かう。
②遅れてPCがその場から移動開始したとしても・・・
③Mobは鯖上のPC位置（PC画面より約２秒遅れ）に到達・射程距離内にいたら、
一発通常攻撃
④攻撃後、停止＆再捕捉が３～４秒発生する。
この動きで、②の途中でスタン系が入った場合、③の鯖上PCの動きも、
おそらく一旦停止の様な時間が発生する模様。
つまり、スタン終了後にPCの実際の位置が、予定位置からかなり遠くに
離れてたとしても、大雑把な時間割の中でPCが射程距離にいなくなった
判定が起こる前にMobの攻撃発生したら、例の「ロケットパンチ」になってしまうｗ
しかし、④の、Mobが一発入れて小休止中にタイミング良くスタンを入れると、
きっちりスタン硬化時間分、余計に休憩入れてくれますｗ
①Mobが近づいてくる（＝遠距離攻撃ではない）モーションが発動すると、
Mobはスケジュールに沿った移動を開始～捕捉したPC位置に向かう。
②遅れてPCがその場から移動開始したとしても・・・
③Mobは鯖上のPC位置（PC画面より約２秒遅れ）に到達・射程距離内にいたら、
一発通常攻撃
④攻撃後、停止＆再捕捉が３～４秒発生する。
この動きで、②の途中でスタン系が入った場合、③の鯖上PCの動きも、
おそらく一旦停止の様な時間が発生する模様。
つまり、スタン終了後にPCの実際の位置が、予定位置からかなり遠くに
離れてたとしても、大雑把な時間割の中でPCが射程距離にいなくなった
判定が起こる前にMobの攻撃発生したら、例の「ロケットパンチ」になってしまうｗ
しかし、④の、Mobが一発入れて小休止中にタイミング良くスタンを入れると、
きっちりスタン硬化時間分、余計に休憩入れてくれますｗ
↑訂正
PC画面より約２秒遅れ・・・２秒は無いかな＾＾；もう少し短い
PC画面より約２秒遅れ・・・２秒は無いかな＾＾；もう少し短い
>>338-341
> ショックの動き
> ○←←←←←←● ここでショック撃つと
> ○←←←←←←● スタン～
> ○←←●←←←← 解除後一気に加速して、
> ○● 結果は撃たなかったのと同じ
この話をしてたのね。
いままで、話がよくわからなかったから、助かったｗ
○●
↑
この状態で、メイがヤバそうな場合は、蹴ってもおｋなの？
> ショックの動き
> ○←←←←←←● ここでショック撃つと
> ○←←←←←←● スタン～
> ○←←●←←←← 解除後一気に加速して、
> ○● 結果は撃たなかったのと同じ
この話をしてたのね。
いままで、話がよくわからなかったから、助かったｗ
○●
↑
この状態で、メイがヤバそうな場合は、蹴ってもおｋなの？
PTのソル次第だけどBPSB3で剥がした方がよさそう
辻の話じゃないの？
>>342
それが案外シビアで・・・
Mob殴り～再捕捉中に、蹴り・HB・ショック・ロック等のキャスト完了になるんであれば、
多分Mob停止延長ｷﾀｰになると思うけど、再捕捉開始のタイミングも、画面上の見た目より
若干早く始まっちゃってる様子。その場合、スタン解除後の加速が起こって、
メイさんびっくりになってしまう。
実際の時間軸への影響としては、停止の足し算こそなくても引き算も無いから、
デメリットが一見無いように思われるけど、実際にはメイさんの魔法飛距離の問題で、
次の魔法撃つ立ち位置がスタン中だと予定より前になっちゃう。
そしてMobはすっ跳んで来るから、メイさん的にはハタメイワク行為にorz
だから、瀕死メイさんへの唯一の有効な辻スタンは・・・
○←●この時しか無いかな。つまりメイさんがソロでショック入れるのと同じタイミング。
でも実際にメイさん瀕死だったら、このスタンでも復帰後の一発は必ずもらうから・・・
一番の辻はスタンより一撃横殴りだと思うｗ
それが案外シビアで・・・
Mob殴り～再捕捉中に、蹴り・HB・ショック・ロック等のキャスト完了になるんであれば、
多分Mob停止延長ｷﾀｰになると思うけど、再捕捉開始のタイミングも、画面上の見た目より
若干早く始まっちゃってる様子。その場合、スタン解除後の加速が起こって、
メイさんびっくりになってしまう。
実際の時間軸への影響としては、停止の足し算こそなくても引き算も無いから、
デメリットが一見無いように思われるけど、実際にはメイさんの魔法飛距離の問題で、
次の魔法撃つ立ち位置がスタン中だと予定より前になっちゃう。
そしてMobはすっ跳んで来るから、メイさん的にはハタメイワク行為にorz
だから、瀕死メイさんへの唯一の有効な辻スタンは・・・
○←●この時しか無いかな。つまりメイさんがソロでショック入れるのと同じタイミング。
でも実際にメイさん瀕死だったら、このスタンでも復帰後の一発は必ずもらうから・・・
一番の辻はスタンより一撃横殴りだと思うｗ
>>344
そうでした＞＜
そうでした＞＜
>>345
そうなのかー
> ○←●この時しか無いかな。つまりメイさんがソロでショック入れるのと同じタイミング
このタイミングを見計らうように、追い込まれている（かもしれない）メイさんの脇にいるのは、
妙な誤解を招いてトラブルになるかも、なのね…
とにかく、蹴っちゃダメだ、ってことは解かりましたｗ
そうなのかー
> ○←●この時しか無いかな。つまりメイさんがソロでショック入れるのと同じタイミング
このタイミングを見計らうように、追い込まれている（かもしれない）メイさんの脇にいるのは、
妙な誤解を招いてトラブルになるかも、なのね…
とにかく、蹴っちゃダメだ、ってことは解かりましたｗ
>>347
>とにかく、蹴っちゃダメだ、ってことは解かりましたｗ
まぁ、ソロメイジさんへの辻に限ってはね＾＾
ＰＴで後ろのメイさんクリ出してＭｏｂが「テンメ～・・」っと歩き出したら、
スカだったらやっぱり蹴り倒してスキル連打でＭｏｂシメてやってください。
高ランクフォールシューターな自分は唯一の見せ場だったｗ
>とにかく、蹴っちゃダメだ、ってことは解かりましたｗ
まぁ、ソロメイジさんへの辻に限ってはね＾＾
ＰＴで後ろのメイさんクリ出してＭｏｂが「テンメ～・・」っと歩き出したら、
スカだったらやっぱり蹴り倒してスキル連打でＭｏｂシメてやってください。
高ランクフォールシューターな自分は唯一の見せ場だったｗ
我辻る 故にメイ死す
一辻一殺
遠くの見殺しより近くの辻殺し（でぇ～もそれえーって、ﾎﾞｸの愛なのぉ～～♪）
一辻一殺
遠くの見殺しより近くの辻殺し（でぇ～もそれえーって、ﾎﾞｸの愛なのぉ～～♪）
塔攻略中に武器壊れてメチャ切れられたんだけどなに？
スカの俺が居なくてもいくらでも上に上がれるだろうにそんなに切れないでよ。
鍵ダッシュは俺がしてやってるってのに。
スカの俺が居なくてもいくらでも上に上がれるだろうにそんなに切れないでよ。
鍵ダッシュは俺がしてやってるってのに。
さくっと死んで外で修理したら良いんじゃね？
それは怒るだろ。
塔はRMの消費が激しいから手抜きされて失敗とかが一番鬱陶しい。
塔はRMの消費が激しいから手抜きされて失敗とかが一番鬱陶しい。
死ななくても階段おりればいいだけだし。
階段から外出てもいいが武器壊れた程度でキレるような奴だと
階段から外出るとキレそうだから死んで修理ｵｽｽﾒ。
階段から外出るとキレそうだから死んで修理ｵｽｽﾒ。
タイムアタック系のエニグマでスカの武器が壊れたらほぼ失敗確定でしょ
消耗しないように課金しろとまでは言わないけども、それならば武器の
管理ぐらいはちゃんとしてもらわないと安心してPTなんて組めないよ。
消耗しないように課金しろとまでは言わないけども、それならば武器の
管理ぐらいはちゃんとしてもらわないと安心してPTなんて組めないよ。
>>354
お前、塔入った事あるか？
お前、塔入った事あるか？
タイムアタック系のスカが無課金でできるわけないだろうに
ま、普通はこないだろうけどな
ま、普通はこないだろうけどな
>>358-359だったorz
海栗のついでにガールーにも喧嘩売ってくるか……
海栗のついでにガールーにも喧嘩売ってくるか……
タイムアタック系のエニグマって書いてるよね？アホですか？
5F、10F、19Fはn分以内にボスを倒すってエニグマだろうが。
別にそのエニグマやるぐらいだったら研磨なんて無くていいんだよ。
どうせ前のフロアでお座り回復の後に階上するんだから、その間に
塔の外に出て修理をしてくれば事足りるわけ。
武器の管理を怠るってのはそういう自体を招く可能性があるわけで
そういう適当な奴の為にRMや時間を無駄にするってのはどうなのよ。
5F、10F、19Fはn分以内にボスを倒すってエニグマだろうが。
別にそのエニグマやるぐらいだったら研磨なんて無くていいんだよ。
どうせ前のフロアでお座り回復の後に階上するんだから、その間に
塔の外に出て修理をしてくれば事足りるわけ。
武器の管理を怠るってのはそういう自体を招く可能性があるわけで
そういう適当な奴の為にRMや時間を無駄にするってのはどうなのよ。
>>365
うん?>>350のどこにタイムアタックが?
自分の脳内妄想が正しいように書くのはいただけないな
どう考えてもクエなりエピ消化で塔あがるタイプだろ
エニグマ抜きでやらないんだｗ
いまどき１０Fで必死に２つ箱だすPTもめずらしいもんだわ
RMつぎこむって周回だろ?
>>350のどこが周回PTって書いてるわけ？
すこし想像力ってのが欠落してるわ、きみ
うん?>>350のどこにタイムアタックが?
自分の脳内妄想が正しいように書くのはいただけないな
どう考えてもクエなりエピ消化で塔あがるタイプだろ
エニグマ抜きでやらないんだｗ
いまどき１０Fで必死に２つ箱だすPTもめずらしいもんだわ
RMつぎこむって周回だろ?
>>350のどこが周回PTって書いてるわけ？
すこし想像力ってのが欠落してるわ、きみ
どっちも勝手に補完して罵りあって、お前ら愉快だなぁ
武器が壊れて失敗になる一例を提示しただけだろうが。
武器の管理を怠る奴とはPTをしたくないという理由も併せて書いてる。
＞どう考えてもクエなりエピ消化で塔あがるタイプだろ
＞エニグマ抜きでやらないんだｗ
＞いまどき１０Fで必死に２つ箱だすPTもめずらしいもんだわ
これこそが君の言葉で言う｢脳内妄想」だろう。
脳内以外のどこで妄想するのか甚だ疑問だが。
勢いよく噛み付いた手前引っ込みつかないのは理解に難くないが
もうそろそろいいじゃないか。無理すると知恵熱が出るぞ。
武器の管理を怠る奴とはPTをしたくないという理由も併せて書いてる。
＞どう考えてもクエなりエピ消化で塔あがるタイプだろ
＞エニグマ抜きでやらないんだｗ
＞いまどき１０Fで必死に２つ箱だすPTもめずらしいもんだわ
これこそが君の言葉で言う｢脳内妄想」だろう。
脳内以外のどこで妄想するのか甚だ疑問だが。
勢いよく噛み付いた手前引っ込みつかないのは理解に難くないが
もうそろそろいいじゃないか。無理すると知恵熱が出るぞ。
ま、無課金は塔周回なんてことはしないことを知ったほうがいいぞ
話がかみあわないからな
話がかみあわないからな
わかったわかった。
色々突っ込みどころはあるけどわかったよｗ
色々突っ込みどころはあるけどわかったよｗ
研磨剤買わない奴が塔周回するっていう過程を考えてみろ
どんだけおかしいことかわかるからな
どんだけおかしいことかわかるからな
もうわかったってｗ
笑いすぎてお腹痛いｗ
笑いすぎてお腹痛いｗ
何こいつ、って書き込み見てもおなか痛くなるほど笑ったことはないな・・・。
だめだｗツボったｗ
まあ、塔の中で武器壊れるのhが問題なのは問題とは思うぞｗ
武器をまったく使わないならともかく、使うシチュがあるから
耐久が減って壊れるんだしな。
もともと壊れる寸前ならマナーとして直しとけよって話だし
修理したてだったけど壊れたなら、それだけ武器を必要としてるわけだし。
お互い、愚痴スレでまで見えない相手と戦うのはもうやめれｗ
武器をまったく使わないならともかく、使うシチュがあるから
耐久が減って壊れるんだしな。
もともと壊れる寸前ならマナーとして直しとけよって話だし
修理したてだったけど壊れたなら、それだけ武器を必要としてるわけだし。
お互い、愚痴スレでまで見えない相手と戦うのはもうやめれｗ
お前らなかいいなぁ・・
武器は周回時の1Fに入る前に修理するだけだよね。
スキル使ってる限り消耗しない武器が壊れるまで周回で通常攻撃するとか、
イマイチ考え難いわけだが。
武器は周回時の1Fに入る前に修理するだけだよね。
スキル使ってる限り消耗しない武器が壊れるまで周回で通常攻撃するとか、
イマイチ考え難いわけだが。
喧嘩はやめてください。
ぽまいらもつちけっ！
こんな時こそ思い出すんだっ
○○○○○○○さんの事をっ！！！
こんな時こそ思い出すんだっ
○○○○○○○さんの事をっ！！！
お前ら○○○さんのところで武器買えよな。
隔離スレのノリ持ち込まないで。
>>378
パースーオリマさんの事だな。
パースーオリマさんの事だな。
>>381
なつかしいｗｗｗｗｗ
なつかしいｗｗｗｗｗ
塔に来るのに武器のスペアとか持ってこないのはどうなのよ。
特に１０F、１５F、２０Fを通るならせめてタブとエリクサーはもってこい。
いろいろな状況があるのは理解できるが、修理のためにエニグマ未到達とかやめてくれよな。
ほんとうに気分が悪いよ。
特に１０F、１５F、２０Fを通るならせめてタブとエリクサーはもってこい。
いろいろな状況があるのは理解できるが、修理のためにエニグマ未到達とかやめてくれよな。
ほんとうに気分が悪いよ。
>>381
え？あのエッチなゲーム？
キノコ触るとムクムクッって大きくなるあれでしょ？ｗ
>>383
２０Ｆのエリクサーはわかるが、１０Ｆ１５Ｆでエリクサー使うほうが下手でしょ
言いたいのは無課金者は塔登るな、って事かな？
え？あのエッチなゲーム？
キノコ触るとムクムクッって大きくなるあれでしょ？ｗ
>>383
２０Ｆのエリクサーはわかるが、１０Ｆ１５Ｆでエリクサー使うほうが下手でしょ
言いたいのは無課金者は塔登るな、って事かな？
1F周回のマトックを、壊れたら捨てていたら洒落にならなくなった…。
２０Fでデス沸いてる状態でメイさんが「ごめ、武器が」と言い残して
外に出てった事があったよ・・・
初心者さんだったから、きちんと教えておかなかった自分も責めはしたが・・・
外に出てった事があったよ・・・
初心者さんだったから、きちんと教えておかなかった自分も責めはしたが・・・
武器壊れたら塔に来るなって、何この身勝手な言い分は？
だったら何のために塔入り口周辺に修理出来る店が配置されたの？
それ以前に塔入場前に武器修理しておけば壊れる事なんてそうそうないよ。
一本で足りないのはドルくらいかもだけど、マトックあればドルは問題ないし。
どんな使い方してんの？
だったら何のために塔入り口周辺に修理出来る店が配置されたの？
それ以前に塔入場前に武器修理しておけば壊れる事なんてそうそうないよ。
一本で足りないのはドルくらいかもだけど、マトックあればドルは問題ないし。
どんな使い方してんの？
>>387
ﾀｹﾞが飛ぶとｿﾙﾄﾞﾙさんが大変だからと
自分と周りに言い訳して
手を抜きまくるﾒｲｼﾞが多いので要注意。
飛ぶか飛ばないかのｷﾞﾘｷﾞﾘを常に狙って
たまにｽｷﾙｸﾘでﾀｹﾞ飛んで
周りを慌てさせるのが良いﾒｲｼﾞ
ﾀｹﾞが飛ぶとｿﾙﾄﾞﾙさんが大変だからと
自分と周りに言い訳して
手を抜きまくるﾒｲｼﾞが多いので要注意。
飛ぶか飛ばないかのｷﾞﾘｷﾞﾘを常に狙って
たまにｽｷﾙｸﾘでﾀｹﾞ飛んで
周りを慌てさせるのが良いﾒｲｼﾞ
レベ上げ緩和で
Ｌ２０過ぎても、ろくに塔に登ったことがない香具師が問題
カンスト助っ人だって、９Ｆ１４Ｆのクエ攻略に
手取り足取り教えるつもりで参加することは希だから
小さな声で言うけど
痛いのは「どうせタダだろ」って奴に多いって愚痴
１－３Ｆを１０回やり直してからこい！
Ｌ２０過ぎても、ろくに塔に登ったことがない香具師が問題
カンスト助っ人だって、９Ｆ１４Ｆのクエ攻略に
手取り足取り教えるつもりで参加することは希だから
小さな声で言うけど
痛いのは「どうせタダだろ」って奴に多いって愚痴
１－３Ｆを１０回やり直してからこい！
>>381
間違ってるけど正解っ！！
間違ってるけど正解っ！！
てめーら塔に来るならマトックをもってこい。
自分のＬｖによる塔の階数制限は、どうせ登れないから判ってなくてもいいけど、
装備の方の制限は、勘違いされたままの方が多いので、公式ＨＰでも改めてきっちり説明してほしい。
新規の人を連れ、６階まで行った時の話。
Ｌｖ１０装備持ったまま、３階でエニグマやろうとしてるから、
装備の制限の話をして、
「せめて武器だけでもＬｖ５装備でないと、弱いよ」と言ったら、
「３階でＬｖ１０武器は、Ｌｖ５武器と同じ強さになるはず。」
と強く主張し始めた。
かなり時間かけて説明して、納得してもらった。良かった良かった。
その後、青騎士が２匹いる部屋で、その人とは別の新人のソルさんがいきなりプロヴォした．．．
装備の方の制限は、勘違いされたままの方が多いので、公式ＨＰでも改めてきっちり説明してほしい。
新規の人を連れ、６階まで行った時の話。
Ｌｖ１０装備持ったまま、３階でエニグマやろうとしてるから、
装備の制限の話をして、
「せめて武器だけでもＬｖ５装備でないと、弱いよ」と言ったら、
「３階でＬｖ１０武器は、Ｌｖ５武器と同じ強さになるはず。」
と強く主張し始めた。
かなり時間かけて説明して、納得してもらった。良かった良かった。
その後、青騎士が２匹いる部屋で、その人とは別の新人のソルさんがいきなりプロヴォした．．．
最初はそういうｇｄｇｄも楽しいもんだ
お節介にならないように注意が必要だな
お節介にならないように注意が必要だな
wikiをみようとするとウェブ魚拓のトップに飛ばされる
っていう愚痴
晒しのやつらが弄ったんかな
っていう愚痴
晒しのやつらが弄ったんかな
んなこたぁない
普通に見れるが
普通に見れるが
■■-っ
無課金が悪いんじゃなくて、課金しないと塔に登れないっていう
システムの問題。だからこれは、運営が悪いといえる。
塔が賑わわなきゃ過疎するの分かってるのに、
塔を重課金化して帳尻合わせてる。
楽しく遊ばせて、もっと楽しくするために課金する。
理想なのかも知れないけど、こういうゲームバランスにしてくれ。
なのに、プレイヤー同士が争うっていうのが、どうしようもないなっていう愚痴。
システムの問題。だからこれは、運営が悪いといえる。
塔が賑わわなきゃ過疎するの分かってるのに、
塔を重課金化して帳尻合わせてる。
楽しく遊ばせて、もっと楽しくするために課金する。
理想なのかも知れないけど、こういうゲームバランスにしてくれ。
なのに、プレイヤー同士が争うっていうのが、どうしようもないなっていう愚痴。
すぐ目の前で修理できるのに、それすら怠るようなやつは塔PTに来るなって事だろ。
叡智も研磨もないなら、自分の装備の摩耗状況くらい把握して来いって事だ。
それができないなら、おとなしく課金するか、開始前に修理する癖くらいつけとけよ。
叡智も研磨もないなら、自分の装備の摩耗状況くらい把握して来いって事だ。
それができないなら、おとなしく課金するか、開始前に修理する癖くらいつけとけよ。
>>402
楽しく遊ぶことと自分が適当にやって相手に迷惑をかけても無関心なのと
区別が付いてない奴なのだろう。
楽しくやるなんてのはゲームなんだから当然なんだが、楽しくするためには
ある程度真剣にやらないとダメだってのが分からないんだろうな。
多分真剣に何かに打ち込んで達成感を得たことが無いような奴なんだよ。
まぁそんな奴の行き着く先は引きこもりかニートって相場が決まってるんだが。
楽しく遊ぶことと自分が適当にやって相手に迷惑をかけても無関心なのと
区別が付いてない奴なのだろう。
楽しくやるなんてのはゲームなんだから当然なんだが、楽しくするためには
ある程度真剣にやらないとダメだってのが分からないんだろうな。
多分真剣に何かに打ち込んで達成感を得たことが無いような奴なんだよ。
まぁそんな奴の行き着く先は引きこもりかニートって相場が決まってるんだが。
>>403真剣にタブ連打ですね？ｗｗ
な、こういう奴がいるからダメなんだよ
>>405
理解した。
理解した。
無課金でもキッチリ仕事こなす奴はいるよ
逆に課金しててもヘタクソな奴は全然ダメだね
ようは、中の人の性能次第だってことだね
逆に課金しててもヘタクソな奴は全然ダメだね
ようは、中の人の性能次第だってことだね
課金してても塔で効率プレイを4人が求めてるのに仕切って無駄な作戦を立てるやつもいる
やり方知らないなら仕切るな
やり方知らないなら仕切るな
数ヶ月ぶりに戻ったら、新規さんも増えて賑やかになったね
じつは、さっきヤボ用で城門前抜けてたらＨＷ引っ掛けちまったんで処理した
で、駆け抜けながら ふと目に留まったチャットログ見ると クエＰＴ募集のシャウトが！！
ごめんよ、オレの不注意だたよ orz
じつは、さっきヤボ用で城門前抜けてたらＨＷ引っ掛けちまったんで処理した
で、駆け抜けながら ふと目に留まったチャットログ見ると クエＰＴ募集のシャウトが！！
ごめんよ、オレの不注意だたよ orz
どんまい。
411 ：名も無き冒険者：2009/01/15(木) 02:44:41 ID:YrXkLp6l
クソ運営に愚痴。先週木曜日のニコニコでの６時間キーワード集め。
最後のGyaoでは１３個目のキーワードを言う時間が無くなる不手際
それでも公式にヒントがあったので解いて送った！そして今日
何が入ってるのかとアイテムボックス開けたらびっくり！
体力回復剤９９
精神回復剤９９
ラジャフ跳躍３
マエストロ１日分
確かに初心者に嬉しいアイテムってなってましたな・・・跳躍以外は全部捨てた
これなら普通にインして金策してた方がよかった！
最後のGyaoでは１３個目のキーワードを言う時間が無くなる不手際
それでも公式にヒントがあったので解いて送った！そして今日
何が入ってるのかとアイテムボックス開けたらびっくり！
体力回復剤９９
精神回復剤９９
ラジャフ跳躍３
マエストロ１日分
確かに初心者に嬉しいアイテムってなってましたな・・・跳躍以外は全部捨てた
これなら普通にインして金策してた方がよかった！
412 ：名も無き冒険者：2009/01/15(木) 02:53:02 ID:YrXkLp6l
>>409新規か誰かのサブかは知らないけど・・・こいつはいらない
商談が流れて話にならなかったという愚痴＆晒し
http://www6.uploader.jp/user/druaga/images/druaga_uljp00671.jpg
商談が流れて話にならなかったという愚痴＆晒し
http://www6.uploader.jp/user/druaga/images/druaga_uljp00671.jpg
>>412
巣へ帰れ、そして出てくんな
巣へ帰れ、そして出てくんな
>>411
マエストロ１日分*5な
マエストロ１日分*5な
416 ：名も無き冒険者：2009/01/15(木) 11:09:11 ID:YrXkLp6l
>>415POT？俺はずっとタブ派だから。間違ってたらごめん。POTって使用したら
ジワジワ回復するやつだっけ？
ジワジワ回復するやつだっけ？
418 ：名も無き冒険者：2009/01/15(木) 11:59:05 ID:YrXkLp6l
>>417そうなんですね＾＾一度薬屋で買って使ったけど回復するまでに
MOBの攻撃で死にかけてそれ以来タブにしてました。使い方は勉強しますね
MOBの攻撃で死にかけてそれ以来タブにしてました。使い方は勉強しますね
ドル系なら赤POTはいらないと思うけど、他職及び青POTは使うよ
ていうか店に下取りしてもらうか下取り価格＋１で露店でも即売れじゃない？
ていうか店に下取りしてもらうか下取り価格＋１で露店でも即売れじゃない？
ドル系でも使うぞ。
自分にヒールかけてる余裕ないけど、タブ使うほどでもないなって時には便利だ。
自分にヒールかけてる余裕ないけど、タブ使うほどでもないなって時には便利だ。
フレに誘われてFEZってのをやってみたが・・・こっちのほうが性に合うなと思ったよ
でもインフルで研磨買いに行けないからろくに狩りできないって愚痴
でもインフルで研磨買いに行けないからろくに狩りできないって愚痴
FEZはそこそこうまくなってくると単調すぎたり、下手な連中に切れたりで飽きるが、
課金システムとその設定額、
ゲームシステムはかなりの完成度だからな。
ドルアーガは量産クリックゲーの中でも最低のシステム、重課金、運営主催イベント皆無…
俺にはただの月数回のチャットゲーになりつつある。
課金システムとその設定額、
ゲームシステムはかなりの完成度だからな。
ドルアーガは量産クリックゲーの中でも最低のシステム、重課金、運営主催イベント皆無…
俺にはただの月数回のチャットゲーになりつつある。
露店放置してたらWindows Updateで自動再起動してた＾＾
なんて親切な機能なんでしょう＾＾＾＾＾＾；；；
なんて親切な機能なんでしょう＾＾＾＾＾＾；；；
>>426
ソロ狩り中に何らかの理由で落ちるよりはマシだろう
ソロ狩り中に何らかの理由で落ちるよりはマシだろう
同格の４２幽霊相手にしてる時に蔵落ちしたことがある
急いで蔵起動し直してインしたら、ＢＡかかってたからか生きてたｗ
ヒールかけて戦闘やり直したけど、やっぱりＢＡは神スキルだわ
あとはスキルクリ出てなかった（と思われる）のが幸運だったかもしれない
急いで蔵起動し直してインしたら、ＢＡかかってたからか生きてたｗ
ヒールかけて戦闘やり直したけど、やっぱりＢＡは神スキルだわ
あとはスキルクリ出てなかった（と思われる）のが幸運だったかもしれない
429 ：名も無き冒険者：2009/01/16(金) 15:15:40 ID:ILTlRXlJ
>>411さんに同意です。えっと・・・アニメ１２話で６時間？その後の馬鹿話で
１時間でしたっけ？合計７時間強付き合った報酬があれ？そんなら最初に何が
振り込まれるかくらい告知すればいいんじゃないの？
ご新規さんを募集するための宣伝ならカンストやプレチケ持ってる人間には
ゴミみたいなアイテムじゃんか！確かに「初心者にうれしいアイテム」これを
見逃した俺の過失は４割だな
１時間でしたっけ？合計７時間強付き合った報酬があれ？そんなら最初に何が
振り込まれるかくらい告知すればいいんじゃないの？
ご新規さんを募集するための宣伝ならカンストやプレチケ持ってる人間には
ゴミみたいなアイテムじゃんか！確かに「初心者にうれしいアイテム」これを
見逃した俺の過失は４割だな
全部だろ
431 ：名も無き冒険者：2009/01/16(金) 20:03:47 ID:jwtMI5pZ
ドルアーガのキャラのグラを白亜右月の描いたアニメを忠実に再現してれば
内容やシステムや鯖が多少糞でも今より人は多かったかも知れない
内容やシステムや鯖が多少糞でも今より人は多かったかも知れない
図々しいタブ狩りソロスカが多すぎっていう愚痴
>>429
カンストでもPOTくらい使うでしょ。
カンストでもPOTくらい使うでしょ。
最近始めた者なんだけど、ギルド募集とかない？
高レベルキャラと知り合うキッカケもないのは寂しいな
高レベルキャラと知り合うキッカケもないのは寂しいな
>>433
300GPじゃなくて300ギルダ（＝300銅）な
300GPじゃなくて300ギルダ（＝300銅）な
438 ：sage：2009/01/17(土) 12:46:48 ID:VW6kDWxM
頼むから塔にはマトック持ってきてくれよ……
というか、存在すら知らんとは……
というか、存在すら知らんとは……
なんか、仕様が面白くない、って愚痴
ゲームマネーの稼ぎも悪くて、店売りのものさえ買えない
仕方ないから素材を集めようとすると、ＭＯＢは空
生産したくても、肝心な書や図の入手が絶望的
新規で始めたけど、課金以前に、ばからしくなった
ゲームマネーの稼ぎも悪くて、店売りのものさえ買えない
仕方ないから素材を集めようとすると、ＭＯＢは空
生産したくても、肝心な書や図の入手が絶望的
新規で始めたけど、課金以前に、ばからしくなった
>>438
塔前で注意喚起＆マトック露天すればいいよ
塔前で注意喚起＆マトック露天すればいいよ
フェザーも天秤も露店で売ってるし、Ｌｖ20まで塔に行かなくても良いからなｗ
「フェザー取るの手伝います」って言う高Ｌｖやそのサブと思わしいLv10くらいのキャラで、塔に入るなり鍵ダッシュするアホも居るし・・・
初心者に説明も無く走り始めるなよ
１時間くらい付き合うつもりが無ければ手伝いとは言えないぜ
手伝いに参加したらセカンドと思わしいＰＣの暴走で苦労した、って愚痴
「フェザー取るの手伝います」って言う高Ｌｖやそのサブと思わしいLv10くらいのキャラで、塔に入るなり鍵ダッシュするアホも居るし・・・
初心者に説明も無く走り始めるなよ
１時間くらい付き合うつもりが無ければ手伝いとは言えないぜ
手伝いに参加したらセカンドと思わしいＰＣの暴走で苦労した、って愚痴
>>439
言いたいことはよく解る。
今低レベルは経験値緩和ですぐレベル上がるからね…。
新アカでちょっと試してみたけど、LV1のMobでLv5まで１０分で上がって、
入った金は１１銅ｗ
１の防具と５の武器を揃えるだけの金が溜まるまでに１０になりそうだわ。
（ある程度はクエで手に入るけどね）
新規だと金策だってまだよく解らないだろうし、こうやって新規も潰されていくんだと思った。
やっぱりいろんな意味でゲームバランス悪すぎだわ、って愚痴。
言いたいことはよく解る。
今低レベルは経験値緩和ですぐレベル上がるからね…。
新アカでちょっと試してみたけど、LV1のMobでLv5まで１０分で上がって、
入った金は１１銅ｗ
１の防具と５の武器を揃えるだけの金が溜まるまでに１０になりそうだわ。
（ある程度はクエで手に入るけどね）
新規だと金策だってまだよく解らないだろうし、こうやって新規も潰されていくんだと思った。
やっぱりいろんな意味でゲームバランス悪すぎだわ、って愚痴。
城門が重い！！！
素材集めなんざできたもんじゃないぞー。
オベ、城門、森は次のアップで2重化してー
素材集めなんざできたもんじゃないぞー。
オベ、城門、森は次のアップで2重化してー
ウルク…湧きが偏ってるから骨狩ってるのに、出た幽霊を勝手に狩るなって愚痴。
転職してるのに判ってないのがいるからな…。
転職してるのに判ってないのがいるからな…。
447 ：名も無き冒険者：2009/01/18(日) 00:26:46 ID:PXy+K9AB
何で、なりきりが出回らないのかな？＞＜
いまだになりきり探してます・・・。
ブルクリは、ジルとウトゥがネックで回せない・・・。
カーや、制服あたりを４0銀以下で安く買いたいんだか（；；）
いまだになりきり探してます・・・。
ブルクリは、ジルとウトゥがネックで回せない・・・。
カーや、制服あたりを４0銀以下で安く買いたいんだか（；；）
450 ：名も無き冒険者：2009/01/18(日) 01:13:33 ID:PXy+K9AB
>>449
納得したｗｗ
納得したｗｗ
ブルクリやるんだったら普通のガチャ１０回やった方が１００倍マシだからな・・・
ブル繰り回す金で課金装備を買う
銀に買える
なりきり買う
銀に買える
なりきり買う
登頂者でなく塔頂者にこだわってるのは俺だけかもしれないって愚痴
考えた奴は退職でもしたんだろうかね？
考えた奴は退職でもしたんだろうかね？
454 ：なな：2009/01/18(日) 11:25:50 ID:AvA7nC2U
武器強化代行屋に課金武器+6スティレットと印象中級を盗まれてしまいました。もし転売されているのを見かけたら盗品ですので、売っている人の名前を教えてくださると幸いです。
本スレにどうぞ。
代行は良く見かける人に頼んだ方がいいぞ？
代行は良く見かける人に頼んだ方がいいぞ？
>>454
ん、レベルいくつの奴だった？
ん、レベルいくつの奴だった？
レベル１だと、印章使えないから本キャラが使ってくれると思ったんか。。。
今日午前中だけで、城門で何回ヘビのトレイン見たことか……。
最初は助けてたけど、もう助けるのは止めました。
だって、デスペナ大したこと無いし、ここで囲まれない戦い方を
体得しないと、この先ムリだもんね……。
最初は助けてたけど、もう助けるのは止めました。
だって、デスペナ大したこと無いし、ここで囲まれない戦い方を
体得しないと、この先ムリだもんね……。
>>454
仮にスティレット＋6の露店があったとしても、それがお前から盗んだものかは、
アイテムIDを追跡できる運営以外には分からないだろう。
スティレット＋6を売っているってだけで粘着する気なら、それは単なる迷惑行為。
盗んだヤツと同じ事をするようなもんだ。
仮にスティレット＋6の露店があったとしても、それがお前から盗んだものかは、
アイテムIDを追跡できる運営以外には分からないだろう。
スティレット＋6を売っているってだけで粘着する気なら、それは単なる迷惑行為。
盗んだヤツと同じ事をするようなもんだ。
強化代行詐欺で名指しで誤爆された人は
2009/01/18 11:23:24～2009/01/18 11:31:20に、塔前で塔PTのアイテム清算を白チャでやってるね
まあ、いつ発生したかによるけどなー
2009/01/18 11:23:24～2009/01/18 11:31:20に、塔前で塔PTのアイテム清算を白チャでやってるね
まあ、いつ発生したかによるけどなー
>>454
あれほど、代行屋ができたときに低レベルＰＣには注意しろと言ったのに
あれほど、代行屋ができたときに低レベルＰＣには注意しろと言ったのに
これを機にオイル古事記のシャウトが無くなればいいのに
確かにスティレット＋６を売ってる露店なら
白７０％灰色２５％黒５％くらいかな…
でも俺が見つけたいのは黒５０％灰色４０％白１０％の露店だよ～ん
これ以上は言えない（‘ω‘）うふ
白７０％灰色２５％黒５％くらいかな…
でも俺が見つけたいのは黒５０％灰色４０％白１０％の露店だよ～ん
これ以上は言えない（‘ω‘）うふ
ゲームしてる時間があるなら強化の金くらい自分で稼げよ
とフレに頼まれると内心思うんです
とフレに頼まれると内心思うんです
だいたいメイジ系しか装備できないスティレットを＋７まで強化しようとしてる時点で４５４の神経疑ったほうがいいな
持ち逃げした本人か？
普通に本人の書き込みだよなぁ
間抜けを叩くにしても過剰だ
間抜けを叩くにしても過剰だ
おれ？おれ？ｗ
おれはそんな馬鹿なことしないよ！！
通報されたらアイテムの流れ追跡されてメインもアカバンされるよ！
ただ４５４が被害者って言うよりアホすぎてムカつくんだけど！
見ず知らずのＰＣに大事なアイテム渡したりするんだから平和ボケっていうかゆとりなんだろうな・・
おれはそんな馬鹿なことしないよ！！
通報されたらアイテムの流れ追跡されてメインもアカバンされるよ！
ただ４５４が被害者って言うよりアホすぎてムカつくんだけど！
見ず知らずのＰＣに大事なアイテム渡したりするんだから平和ボケっていうかゆとりなんだろうな・・
強化スティレットは現時点のメイ系最善装備だから売る奴なんて99%いない
露天売りされてたら間違いなく黒だろうな
露天売りされてたら間違いなく黒だろうな
狩り易いmobをさらってくのと同じ精神構造だ。
強化代行？あほか。
自分でやれよ。
自分でやれよ。
もともとは、強化って
１０レベル刻みで自分でやるってコンセプトだったんだろうけど
効果の割りに、リスク費用がね
だから、カンスト間近にならないと、あまりやらない
１０レベル刻みで自分でやるってコンセプトだったんだろうけど
効果の割りに、リスク費用がね
だから、カンスト間近にならないと、あまりやらない
多少ゲームマネーはかかるけど、魔晶を集めてオイルに交換すれば無課金でも自分で強化できるじゃん。
私はフレに強化代行頼むより、魔晶を持ってる人に売ってもらっている。
私はフレに強化代行頼むより、魔晶を持ってる人に売ってもらっている。
マショウ集めるのにお金掛かりそうなのだが
あぁ、露店で買うってことか。
無課金だと依り代もないから+１からオイル使ってんのかな。
細かい所にもお金掛かりすぎ
っていう愚痴。
無課金だと依り代もないから+１からオイル使ってんのかな。
細かい所にもお金掛かりすぎ
っていう愚痴。
レアや課金装備は+1からオイル使用。
店売りはそのまま強化。
たまに失敗はするけどね。
店売りはそのまま強化。
たまに失敗はするけどね。
強化代行頼む貧乏人と盗む貧乏人
詐欺するなら、金持ちから奪いなよ
悲しすぎるな。
詐欺するなら、金持ちから奪いなよ
悲しすぎるな。
>>380
効率考えてないからそこにいるんじゃないの？
効率考えてないからそこにいるんじゃないの？
露天の看板に矢印→入れてる人がたまにいるけど、
後ろから見るのと前から見るので変るからやめてよね。
後ろから見るのと前から見るので変るからやめてよね。
>>482
そうなんだけどねｗ、本音は二行目だわ
そうなんだけどねｗ、本音は二行目だわ
485 ：まも：2009/01/19(月) 00:34:59 ID:bivGRrP4
Lv３４のソルです。
代行屋に 35で使おうと思っていた
ハイブリットアクス＋６と印章。。後 ３５銀持ってかれましたorz
運営はたしか 動けないですよね。。。
もうＬｖ３５にする気なくしました…orz
代行屋に 35で使おうと思っていた
ハイブリットアクス＋６と印章。。後 ３５銀持ってかれましたorz
運営はたしか 動けないですよね。。。
もうＬｖ３５にする気なくしました…orz
結構被害にあった人いるのね。
多分犯人は同一人物でしょ。
ジッチャンの名にかけて！
多分犯人は同一人物でしょ。
ジッチャンの名にかけて！
>>454, >>485
警察に被害届け出そう。
今は警察も詐欺に敏感なので、小額でも迅速に動くこともある。
自分でＲＭ出して買ったのだったら立派に詐欺罪が成立する。
被害額5000円程度でも執行猶予はついているが有罪判決受けた事例もある。
運営にはきちんと状況を説明して担当を決めてもらい、加害者の情報を請求するといい。
面倒だけど内容証明郵便で請求する方法もある。
それを送ったら警察に写しを渡しておきましょう。
ただし愚痴レベルで取られたものを返してくれという程度の内容はダメ。
きちんと本人を特定し損害賠償請求したい旨を伝えましょう。
地域の警察では、こうしたネット社会の犯罪に疎い担当者もいますので、ＲＭＴサイトなどを通してＧＭがＲＭに変換できることなども含めて伝え、
他のゲームでも同様の犯罪を犯してる可能性があり、事件としての重要であることを
合わせて訴えましょう。
こうしたＲＭの絡む事例を被害者の自己責任のみとするような運営だと知れたら、
他のゲームのユーザーにも影響があると考えられるため、それなりに敏感に対応してくれると思う。
運営が加害者の情報を出し渋るような場合は、警察を通してお願いする必要もあるかと思います。
ま・・・運営が一番の詐欺加害者だったりするんだけどねｗ
警察に被害届け出そう。
今は警察も詐欺に敏感なので、小額でも迅速に動くこともある。
自分でＲＭ出して買ったのだったら立派に詐欺罪が成立する。
被害額5000円程度でも執行猶予はついているが有罪判決受けた事例もある。
運営にはきちんと状況を説明して担当を決めてもらい、加害者の情報を請求するといい。
面倒だけど内容証明郵便で請求する方法もある。
それを送ったら警察に写しを渡しておきましょう。
ただし愚痴レベルで取られたものを返してくれという程度の内容はダメ。
きちんと本人を特定し損害賠償請求したい旨を伝えましょう。
地域の警察では、こうしたネット社会の犯罪に疎い担当者もいますので、ＲＭＴサイトなどを通してＧＭがＲＭに変換できることなども含めて伝え、
他のゲームでも同様の犯罪を犯してる可能性があり、事件としての重要であることを
合わせて訴えましょう。
こうしたＲＭの絡む事例を被害者の自己責任のみとするような運営だと知れたら、
他のゲームのユーザーにも影響があると考えられるため、それなりに敏感に対応してくれると思う。
運営が加害者の情報を出し渋るような場合は、警察を通してお願いする必要もあるかと思います。
ま・・・運営が一番の詐欺加害者だったりするんだけどねｗ
追記：
運営の回答が要領を得ない場合は、消費生活センターに問い合わせるといいです。
どのように運営へ対応方法など、詳しく教えてくれますし、場合によっては
センターの方が運営へ直接掛け合ってくれます。
運営の回答が要領を得ない場合は、消費生活センターに問い合わせるといいです。
どのように運営へ対応方法など、詳しく教えてくれますし、場合によっては
センターの方が運営へ直接掛け合ってくれます。
>>487
正直、>>454>>485がRMで課金武器買ってるとは思えない。
課金武器の入手方法も購入代行なんじゃないかな？
RM出して課金武器買うやつが、RMでオイル買わないなんて事は考えにくい。
そうやって代行してもらう事に慣れ切っちまってるから、引っかかるんだと思う。
もしくは代行業者潰しのための自演とかｗ
正直、>>454>>485がRMで課金武器買ってるとは思えない。
課金武器の入手方法も購入代行なんじゃないかな？
RM出して課金武器買うやつが、RMでオイル買わないなんて事は考えにくい。
そうやって代行してもらう事に慣れ切っちまってるから、引っかかるんだと思う。
もしくは代行業者潰しのための自演とかｗ
>>490
おっと、肝心なことを書き忘れた。
もし、>>489の通りでも、警察は動かせなくても、運営は迷惑行為として動けるからね。
ちゃんと相談しないとだめだよ。
依頼した時の会話ログは重要な証拠だから、一緒に提出するように。
おっと、肝心なことを書き忘れた。
もし、>>489の通りでも、警察は動かせなくても、運営は迷惑行為として動けるからね。
ちゃんと相談しないとだめだよ。
依頼した時の会話ログは重要な証拠だから、一緒に提出するように。
492 ：まも：2009/01/19(月) 01:27:23 ID:bivGRrP4
参考になります＞＜
ハイブリッドアックスは自分で買いました＞＜。
+６まではガチャで出たオイルを使用しました。
やっぱり最高級オイルも自分で買うべきだった＞＜。
ハイブリッドアックスは自分で買いました＞＜。
+６まではガチャで出たオイルを使用しました。
やっぱり最高級オイルも自分で買うべきだった＞＜。
493 ：名も無き冒険者：2009/01/19(月) 01:27:29 ID:oeW7Hitz
詐欺やったかどうかしらないけど、
今朝方からシャウト・露天表示でレベ１キャラが代行やってたよ
キャラ名もサギなんたらって確信犯めいた名前だったけど
今朝方からシャウト・露天表示でレベ１キャラが代行やってたよ
キャラ名もサギなんたらって確信犯めいた名前だったけど
494 ：名も無き冒険者：2009/01/19(月) 01:27:51 ID:RqDINF3U
ハイブリッドアックス＋６
西の生産倉庫付近で露店売りされてるよ
まさか盗品？
西の生産倉庫付近で露店売りされてるよ
まさか盗品？
495 ：まも：2009/01/19(月) 01:35:11 ID:bivGRrP4
僕は昼頃 バビ西で ターミネーター という方に武器等を渡した後消えられました＞＜。
その方 Lv１０だったから 印章 中級を使用出来ない事にきずかなかった
僕の責任でも ありますが。
フレにもいい経験になったでしょ？
と言われたので
今後は気をつけようと思います。
>>490
引っかかる方も過失が全く無いわけではない。
これはあらゆる詐欺全般に言えることで、それを前提に詐欺罪ってのは成立してんだよ。
実際にＲＭで課金買ってるかなんか本人じゃなきゃわからんし、
そんなん決め付けて、なんかいいことあるの？
加えて、これは銀露店とは違い、刑法に引っかかる犯罪だよ。
だいたいこんなことして代行業者が減ると思ってる方がおかしくないか？
どんな状況でも代行する奴はいるし、受ける奴もいるよ。
一つ＋７にするのに+3→+7で4900円。
防具5つに武器も加えれば、およそ30000円。
それに大して課金装備全部揃えても10000円にも達しない。
比べる金額が違いすぎてるよ。
引っかかる方も過失が全く無いわけではない。
これはあらゆる詐欺全般に言えることで、それを前提に詐欺罪ってのは成立してんだよ。
実際にＲＭで課金買ってるかなんか本人じゃなきゃわからんし、
そんなん決め付けて、なんかいいことあるの？
加えて、これは銀露店とは違い、刑法に引っかかる犯罪だよ。
だいたいこんなことして代行業者が減ると思ってる方がおかしくないか？
どんな状況でも代行する奴はいるし、受ける奴もいるよ。
一つ＋７にするのに+3→+7で4900円。
防具5つに武器も加えれば、およそ30000円。
それに大して課金装備全部揃えても10000円にも達しない。
比べる金額が違いすぎてるよ。
497 ：まも：2009/01/19(月) 01:36:59 ID:bivGRrP4
<<494さん
決め付けるはよくないですが…
もしかしたら＞＜。
僕のハイブリット
決め付けるはよくないですが…
もしかしたら＞＜。
僕のハイブリット
>>491
大事なことは先に書けｗ
大事なことは先に書けｗ
花火師って人が売ってるね。17スカの人。
500 ：まも：2009/01/19(月) 01:46:54 ID:bivGRrP4
皆さん御意見などありがとうございます。
明日一度 運営にメールを送って対処しだいでは色々考えようかと思っています＞＜
皆様 結果については後ほど報告などしたいと思いますので。
明日一度 運営にメールを送って対処しだいでは色々考えようかと思っています＞＜
皆様 結果については後ほど報告などしたいと思いますので。
502 ：まも(アークメイジ)：2009/01/19(月) 01:48:45 ID:bivGRrP4
<<499さん
情報感謝です＞＜ﾉ
これはまず運営に報告して相手の個人情報をもらい警察に被害届けを出せるケース
課金武器なら詐欺罪成立するから（過去に例があったはず）
絶対に泣き寝入りしないことが大切、少なくとも運営に課金武器を持ち逃げされた事は報告してくれ
それは自分だけでなくて他の人の被害を防ぐ道でもある、もし運営が動かないなら俺が本社の社長に電話入れてやる
課金武器なら詐欺罪成立するから（過去に例があったはず）
絶対に泣き寝入りしないことが大切、少なくとも運営に課金武器を持ち逃げされた事は報告してくれ
それは自分だけでなくて他の人の被害を防ぐ道でもある、もし運営が動かないなら俺が本社の社長に電話入れてやる
カンストしてるぐらいの人だと17スカ程度であれば十分捨てキャラだからな。
まぁ本来は晒しでやるべきなんだが向こうに書き込んで誘導のURL貼っても本質的には変わらんでしょ？
まぁ本来は晒しでやるべきなんだが向こうに書き込んで誘導のURL貼っても本質的には変わらんでしょ？
で？
確かにそういう人が売ってるねってだけでそいつが犯人だとは言ってないよ。
確かにそういう人が売ってるねってだけでそいつが犯人だとは言ってないよ。
508 ：まも：2009/01/19(月) 02:17:00 ID:bivGRrP4
なんか僕のせいですいません＞＜。
仲直りして下さい＞＜
皆様そしてななさん
僕が明日なんとかしてみますので。
ｺﾚで最後にしましょう＞＜
皆さんの意見を参考に明日 対応?してみます^-^)
ありがとうごさいました。
仲直りして下さい＞＜
皆様そしてななさん
僕が明日なんとかしてみますので。
ｺﾚで最後にしましょう＞＜
皆さんの意見を参考に明日 対応?してみます^-^)
ありがとうごさいました。
510 ：まも：2009/01/19(月) 02:20:00 ID:bivGRrP4
追記)
解決の糸口がつかめそうです。
では後ほど報告に参ります。今日はこれで。
多数の下記込み失礼しました。
解決の糸口がつかめそうです。
では後ほど報告に参ります。今日はこれで。
多数の下記込み失礼しました。
銀露天と違って解決できる問題だから諦めちゃダメだよ～
>>508
ごめんね、最後にちょっと言わせてね
>>509
じゃあどんな奴なのか知りたい奴が確認しに行けばいいだけで、PC名まで晒すなと言ってるのよ
オフゲじゃないんだからさ、このゲームで遊んでるのは自分だけじゃないのよ
それとも情報出してヒーロー気取りたかったのかな・・・
ごめんね、最後にちょっと言わせてね
>>509
じゃあどんな奴なのか知りたい奴が確認しに行けばいいだけで、PC名まで晒すなと言ってるのよ
オフゲじゃないんだからさ、このゲームで遊んでるのは自分だけじゃないのよ
それとも情報出してヒーロー気取りたかったのかな・・・
だから本質的には何も変わらないんだよ。
つーか何ヒーローってｗマジうけるんですけどｗ
そういう正義感を振りかざしてばかりだと疲れるし周りに鬱陶しがられるぞｗ
つーか何ヒーローってｗマジうけるんですけどｗ
そういう正義感を振りかざしてばかりだと疲れるし周りに鬱陶しがられるぞｗ
犯人はどうせこのスレを読んでるんだろ？
大変なことになる前に返してやれよ
大変なことになる前に返してやれよ
返したからといって持ち逃げした事実は変わらんからな
詐欺で儲けようとするクズはおとなしく消えてください
詐欺で儲けようとするクズはおとなしく消えてください
【廃人】ＭＭＯ板で有名な人【最強】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1232301443/
このスレでも有名なあの方が>>1に晒されてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＭＭＯ世界って狭いんだな(´・ω・｀)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1232301443/
このスレでも有名なあの方が>>1に晒されてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＭＭＯ世界って狭いんだな(´・ω・｀)
518 ：名も無き冒険者：2009/01/19(月) 04:19:56 ID:cVWxqAOl
未課金は露店売りで我慢するしかないわな
つうか＋７強化なんて全員がする必要ないんだから、
中級印章は売ったほうがいいぞ
つうか＋７強化なんて全員がする必要ないんだから、
中級印章は売ったほうがいいぞ
なんでドルアーガのアニメ放送しなかったんだよサンテレビ('A`)って愚痴
+7 にするより、ネットカフェ攻撃の香木 つかったほうが強いから
Lv5で交換するような武器に強化いらないきがしてきた。
ちなみに、うちのローグは、香木使うと攻撃力 200程度増える。(Lv50)
200の攻撃力アップのためには、武器の攻撃力が+40する必要があるので
+9相当はあるのかな。
+9にして香木つかったら･･･
Lv5で交換するような武器に強化いらないきがしてきた。
ちなみに、うちのローグは、香木使うと攻撃力 200程度増える。(Lv50)
200の攻撃力アップのためには、武器の攻撃力が+40する必要があるので
+9相当はあるのかな。
+9にして香木つかったら･･･
200円で、30分x10個(5時間)
1Lv 20個使ったとして、Lv5上がるまでに3000-4000円か
Lv1こあげるのに10時間もかからないだろ。
じゃか。Lvが5あがるまでに、1000円だな。
帝国 800x3 2400円
高級 1000円
最高級 1500円
チートオイル8 5000円
チートオイル9 10000円 合計19,900円
使った武器より、Lv5まで1000円の香木
後者のほうが攻撃力は上･･･
+9とかやる奴は両方使うんだろうがなｗ
＋９は日本全国何処でも可能だが
香木SPは買えない地域もあるんだぜ･･･
ネトゲなのに地域格差を受けるのが理不尽
香木SPは買えない地域もあるんだぜ･･･
ネトゲなのに地域格差を受けるのが理不尽
使用しているのは、ガチャで出た香木 攻撃力200上がった。
ネトゲガチャは更にすごいらしい。
ごめ、なんかねぼけてた。
ネトゲガチャ＞ネカフェ香木
ネトゲガチャ＞ネカフェ香木
詐欺シリアル屋もデルだろうが、香木屋もデルだろう
気をつけてたほうがいい。カンストキャラの店なら信用もあるだろうが
今は４０までは楽にあがるので１次職の代行屋はスルーしたほうがいい
気をつけてたほうがいい。カンストキャラの店なら信用もあるだろうが
今は４０までは楽にあがるので１次職の代行屋はスルーしたほうがいい
当店はシリアル商品先渡しにございます
ノーマル香木が１００個以上余ってるから使い終わったらフレに頼むかも試練。
公式でSPより強力な香木を発売してくれれば良い話なんだが。
公式でSPより強力な香木を発売してくれれば良い話なんだが。
移動速度向上ポーションSPは通常との違いがすごいらしいね。
レンジャーに奥義とクイックムーブ併用で使わせてみたい。
香木はどの程度違いがあるのか判らんから、誰か比較してくれるまで待ちかな。
職場の近くだからすぐ買いに行けるんだけどね、近くにあるならあるで面倒くさい。
某ブログで防御はあまり変わった感じがしないってみたから・・・どうだろうな。
レンジャーに奥義とクイックムーブ併用で使わせてみたい。
香木はどの程度違いがあるのか判らんから、誰か比較してくれるまで待ちかな。
職場の近くだからすぐ買いに行けるんだけどね、近くにあるならあるで面倒くさい。
某ブログで防御はあまり変わった感じがしないってみたから・・・どうだろうな。
ﾈｶﾌｪ香木すげ～
香木なしで通常攻撃200前後が
通常香木で250前後、
ﾈｶﾌｪ香木で300前後になった。
防御の方はﾛｸﾞだと一、二発くらいしか
攻撃受けないからｿﾙ系向けかもしれんけど、
もしもの時に安心だ。
その後、ｽｷﾙｸﾘ喰らって死んだ。
香木なしで通常攻撃200前後が
通常香木で250前後、
ﾈｶﾌｪ香木で300前後になった。
防御の方はﾛｸﾞだと一、二発くらいしか
攻撃受けないからｿﾙ系向けかもしれんけど、
もしもの時に安心だ。
その後、ｽｷﾙｸﾘ喰らって死んだ。
>>535
駄目じゃんｗｗｗ
駄目じゃんｗｗｗ
スカにはスキルダメ向上ポーションがあると良いな、ボス戦とかで一気にたたみ掛けるのに使えそう
538 ：521：2009/01/19(月) 14:29:54 ID:eTPB+p8a
+9武器もってる人は、香木つかわないと2万円の投資が
無駄だな･･･
強化は+2~3で止めて、ネカフェ香木で十分だなと、+9に
した俺が愚痴って〆る
無駄だな･･･
強化は+2~3で止めて、ネカフェ香木で十分だなと、+9に
した俺が愚痴って〆る
539 ：名も無き冒険者：2009/01/19(月) 14:39:07 ID:0yzgesab
課金武器+6スティレットを騙し盗られた方、詳細を＞＜
540 ：名も無き冒険者：2009/01/19(月) 14:39:28 ID:0yzgesab
課金武器+6スティレットを騙し盗られた方、詳細を＞＜
541 ：なな：2009/01/19(月) 16:07:02 ID:fCfUnV7W
詳細です。2009年1月18日(日) 午前11時ごろ、ラジャフの倉庫前でPC(ここでは甲とします)甲が
「武器の強化代行を強化度+6から+7を20銀でしてくれる」というシャウトをしていました。
今まで強化でお金を使い果たしていたため甲に、愛用の課金アイテム「水オーブ付き+6スティ
レット」を+7に強化してもらうことを考えました。
甲は「ドルガチャ(1回300円のゲーム、ランダムにアイテムがもらえる)で最高級オイルが余り
まくっていた」との説明で、快く強化代行を引き受けてくれました。そこで、課金アイテム
「水オーブ付き+6スティレット」と強化に必要なアイテム「力の印章中級」を甲に渡したところ
「しょうしょうお待ちを^^」のメッセージの後、「(強化に必要なアイテムを)出してくる」
と言ってログアウトしてしまいました。
取り引きの前にフレンドリストに登録しておいたのですが、甲はログアウトしてすぐに
キャラクタごと消えてしまっていて、リストからも消え去っていました。大切な課金アイテムが
盗まれたということで、ギルドの仲間に相談したところ、
仮想世界の詐欺認定、伊藤被告に有罪－高松地裁
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20061118000144
のような判例もあるので被害届を出すべきでしょう、ということにまとまりました。
「武器の強化代行を強化度+6から+7を20銀でしてくれる」というシャウトをしていました。
今まで強化でお金を使い果たしていたため甲に、愛用の課金アイテム「水オーブ付き+6スティ
レット」を+7に強化してもらうことを考えました。
甲は「ドルガチャ(1回300円のゲーム、ランダムにアイテムがもらえる)で最高級オイルが余り
まくっていた」との説明で、快く強化代行を引き受けてくれました。そこで、課金アイテム
「水オーブ付き+6スティレット」と強化に必要なアイテム「力の印章中級」を甲に渡したところ
「しょうしょうお待ちを^^」のメッセージの後、「(強化に必要なアイテムを)出してくる」
と言ってログアウトしてしまいました。
取り引きの前にフレンドリストに登録しておいたのですが、甲はログアウトしてすぐに
キャラクタごと消えてしまっていて、リストからも消え去っていました。大切な課金アイテムが
盗まれたということで、ギルドの仲間に相談したところ、
仮想世界の詐欺認定、伊藤被告に有罪－高松地裁
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20061118000144
のような判例もあるので被害届を出すべきでしょう、ということにまとまりました。
542 ：なな：2009/01/19(月) 16:08:00 ID:fCfUnV7W
詳細つづきです。
さっそく有給休暇を取って警察に行き刑事さんと話をしてきました。詐欺または横領として
被害届を受理可能とのこと、ゲーム運営側の窓口を開設してもらう必要があるのでそれらの
資料も出して欲しいとのことで次回打ち合わせ日時を決めてきました。
警察から戻ってきてログインしていたところ、突然持ち逃げした犯人を名乗る人(ここでは
乙とします)乙からささやきが来て、ひどく反省した様子で謝罪して、また武器と印章も無事に
返していただきました。
乙は余罪があるような様子ではなく、別の詐欺で課金防具一式をだましとられて、気が
動転して加害者になってしまったのだそうです。
今度から詐欺にあったら加害者になるのではなく、きちんと被害届を出していくことを約束し、
私も許すことにしました。自ら名乗り出る勇気があっただけで十分ですよね。
装備が戻ってきたことで被害が成立しなくなり被害届も出せなくなったため、運営と警察には
改めて連絡しておきます。無事に解決して本当によかったです。
さっそく有給休暇を取って警察に行き刑事さんと話をしてきました。詐欺または横領として
被害届を受理可能とのこと、ゲーム運営側の窓口を開設してもらう必要があるのでそれらの
資料も出して欲しいとのことで次回打ち合わせ日時を決めてきました。
警察から戻ってきてログインしていたところ、突然持ち逃げした犯人を名乗る人(ここでは
乙とします)乙からささやきが来て、ひどく反省した様子で謝罪して、また武器と印章も無事に
返していただきました。
乙は余罪があるような様子ではなく、別の詐欺で課金防具一式をだましとられて、気が
動転して加害者になってしまったのだそうです。
今度から詐欺にあったら加害者になるのではなく、きちんと被害届を出していくことを約束し、
私も許すことにしました。自ら名乗り出る勇気があっただけで十分ですよね。
装備が戻ってきたことで被害が成立しなくなり被害届も出せなくなったため、運営と警察には
改めて連絡しておきます。無事に解決して本当によかったです。
おい、詐欺した奴早く返した方が良いぞ、マジ犯罪だかんな、キャラデリ程度で済む訳じゃないぞ。
前科一犯になる前に謝罪してアイテム返しておけ
前科一犯になる前に謝罪してアイテム返しておけ
545 ：名も無き冒険者：2009/01/19(月) 16:32:37 ID:eTPB+p8a
強化代行詐欺とカリパクは･･･下手すると前科持ちになるのか。
ガタガタブルブル
>>541-542
懐かしい裁判だな。
被害者が現実のお金を出して買ったものを騙し取られた
って言うのが肝だから、GMで買った場合とRMで買った場合では
判決も違ってくるんじゃないかと思うんだがｴﾛｲ人教えて！
懐かしい裁判だな。
被害者が現実のお金を出して買ったものを騙し取られた
って言うのが肝だから、GMで買った場合とRMで買った場合では
判決も違ってくるんじゃないかと思うんだがｴﾛｲ人教えて！
しかたないだろwww
所詮はネット弁慶で、リアルじゃ相手の目を見て話しも出来ないヘタレだからなwww
まぁ～犯人もヨカッタナ、盗んだ物を返して無罪なんだからwww
ん？これは被害者次第だから分からないかwww
此処では、｢戻って来たからいいよ｣って言いながら、後で警察から呼び出し食らったりしてなwww
所詮はネット弁慶で、リアルじゃ相手の目を見て話しも出来ないヘタレだからなwww
まぁ～犯人もヨカッタナ、盗んだ物を返して無罪なんだからwww
ん？これは被害者次第だから分からないかwww
此処では、｢戻って来たからいいよ｣って言いながら、後で警察から呼び出し食らったりしてなwww
548 ：名も無き冒険者：2009/01/19(月) 17:01:38 ID:eTPB+p8a
甲も持ち逃げされているし、甲の逆襲が始まる！？
結局俺は何の役にも立てなかったけど、ななさんの所に無事スティレットと印章が戻ってきて本当に良かった（嬉泣）
そして乙（仮名）が怖くなったにせよ反省したにせよ、ななさんにちゃんと侘び入れて返してくれて本当に本当に良かった（二度泣）
だって俺の大好きなこのゲームから犯罪者なんて出てほしくなかったんだもんっヽ（｀Д´）ノ ｳﾜｧｧﾝ（絶叫号泣）
そして乙（仮名）が怖くなったにせよ反省したにせよ、ななさんにちゃんと侘び入れて返してくれて本当に本当に良かった（二度泣）
だって俺の大好きなこのゲームから犯罪者なんて出てほしくなかったんだもんっヽ（｀Д´）ノ ｳﾜｧｧﾝ（絶叫号泣）
気持ち悪い
>>542
返ってきて良かったねー＾＾
俺なら絶対許さないし、被害届も取り下げないけどw
>>546
仮想世界の財産に個人の財産権を認めたことが、この判例の大きなところです。
つまりは、GMであろうとRMであろうと、一定の財産権は運営側との契約を
超えない範囲で認められる可能性はあります。
（つまりサービス中止などによる損失は保証対象外）
ですから、裁判官の解釈と検察官のやる気に多いに影響されると思いますが、
例えGMで買ったとしても、十分有罪認定される可能性はあります。
その時、それを手に入れるために別件でゲーム内でRMを費やしていたことが立証できれば、なお確実でしょう。
返ってきて良かったねー＾＾
俺なら絶対許さないし、被害届も取り下げないけどw
>>546
仮想世界の財産に個人の財産権を認めたことが、この判例の大きなところです。
つまりは、GMであろうとRMであろうと、一定の財産権は運営側との契約を
超えない範囲で認められる可能性はあります。
（つまりサービス中止などによる損失は保証対象外）
ですから、裁判官の解釈と検察官のやる気に多いに影響されると思いますが、
例えGMで買ったとしても、十分有罪認定される可能性はあります。
その時、それを手に入れるために別件でゲーム内でRMを費やしていたことが立証できれば、なお確実でしょう。
>>547
被害届取り下げても警察は場合によっては調査するかもね。
例えば同様の被害が他ゲームも含めて多数発生していたりしたら
大規模詐欺事件に発展する可能性があるので、犯人の知らないところで
独自に調査して消息を掴んでおくことはあるね。
それより運営から業務妨害で被害届が行く可能性はあるし、
なんらかの対処はしておかないととは思ってるんじゃないかな？
いずれにしても、一度でも記録を残す形で犯罪に手を染めたらリスト入りすると思っていいでしょう。
被害届取り下げても警察は場合によっては調査するかもね。
例えば同様の被害が他ゲームも含めて多数発生していたりしたら
大規模詐欺事件に発展する可能性があるので、犯人の知らないところで
独自に調査して消息を掴んでおくことはあるね。
それより運営から業務妨害で被害届が行く可能性はあるし、
なんらかの対処はしておかないととは思ってるんじゃないかな？
いずれにしても、一度でも記録を残す形で犯罪に手を染めたらリスト入りすると思っていいでしょう。
残念だが甲には、それが出来ない。本人の詐欺で被害届けが出されてるからな、例え受理されて無くても調書は残るからな。
同タイトル内で、同様の被害が有ったか？等を調べたら………
後は分かるよなwww？
同タイトル内で、同様の被害が有ったか？等を調べたら………
後は分かるよなwww？
ハイブリットアックス+6盗まれた人もいたよね？
>>541のように警察に届け出て犯人を炙り出したほうがいいよ。
>>541のように警察に届け出て犯人を炙り出したほうがいいよ。
そもそも、運営がいい加減だからこんな事が頻発する。
本社に内容証明を皆で送ろう。
本社に内容証明を皆で送ろう。
557 ：名も無き冒険者：2009/01/19(月) 19:29:44 ID:jS2p8mAP
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │こんな げーむに まじに │
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
武器もどってよかったな
とりあえず詐欺ったやつの全垢凍結と
武器の渡った経路たどって調査ぐらいしてくれんだろう運営？
とりあえず詐欺ったやつの全垢凍結と
武器の渡った経路たどって調査ぐらいしてくれんだろう運営？
で、誤爆された人は無関係だったの？
しまった～～。加護の印章中級を値段間違えて銅売りしちゃったよ＞＜；
気がついて買ったやつおめでとう。
つーか、明らかに間違った値段なんだから指摘してくれよって愚痴
気がついて買ったやつおめでとう。
つーか、明らかに間違った値段なんだから指摘してくれよって愚痴
銅露天詐欺ｗｗ
ターミネーターがささ求めてるよ。多分返品しようってんじゃない？
つか強化代行屋なんかにホイホイ頼む奴も悪いんだけどな。
一旦見ず知らずの奴に装備一式渡すわけだから、そんぐらいの事は想定しとかないとな。
俺だったら恥ずかしくて泣き寝入りするわ。
一旦見ず知らずの奴に装備一式渡すわけだから、そんぐらいの事は想定しとかないとな。
俺だったら恥ずかしくて泣き寝入りするわ。
そこは運営に通報するだろJK
565 ：まも：2009/01/19(月) 22:52:29 ID:bivGRrP4
<<562さん
!?? 詳細希望です。
ななさん
戻ってきてよかったですね(^^)ﾉ
しかし名乗り出てくるとは たいした勇気ですね^^;
!?? 詳細希望です。
ななさん
戻ってきてよかったですね(^^)ﾉ
しかし名乗り出てくるとは たいした勇気ですね^^;
566 ：名も無き冒険者：2009/01/19(月) 23:00:20 ID:mpm5VdVa
ターミネーターいますよ？<<565さん
>>565
バビ西の北西側倉庫近くにいる。
バビ西の北西側倉庫近くにいる。
騙し取った物返しただけで罰は受けないのか
569 ：名も無き冒険者：2009/01/19(月) 23:07:02 ID:bivGRrP4
｢ささを求めている｣ というのは一体(^^;??
○○○メイジさん、ささしてくださいって露天出してるよ
>>569
露店看板で「アークメイジ君ささよろしく」だとさ。
露店看板で「アークメイジ君ささよろしく」だとさ。
>>568
被害者が許せばいいんじゃないの？
でもターミネーターは反省してなさそうに見える。
「○○君ささをよろしく」ってなにあれ。せめて様じゃないのだろうか。
変な言い訳とかしたら被害届け出しちゃいなよ。
被害者が許せばいいんじゃないの？
でもターミネーターは反省してなさそうに見える。
「○○君ささをよろしく」ってなにあれ。せめて様じゃないのだろうか。
変な言い訳とかしたら被害届け出しちゃいなよ。
574 ：まも：2009/01/19(月) 23:11:02 ID:bivGRrP4
なんと;;
困ったな……^^;
僕今週 INできない＞＜；
困ったな……^^;
僕今週 INできない＞＜；
ただ、Lv10でなく・・Lv５になってるけどね^^;
Lv5のスカ、名前は同じ
Lv5のスカ、名前は同じ
まぁ、戻ってきそうだしよかったじゃない。
577 ：まも：2009/01/19(月) 23:16:51 ID:bivGRrP4
多分 Lv10は消したと思います;;
でも返してくれるなら僕はそれでいいんですが＞＜；
しかし、ここ見て？びびったから返すとか救いようのない馬鹿だなｗｗｗ
自分も被害にあったから気が動転して・・とかも意味不明すぎる。同じ思いを他のプレーヤーが
するのはかまわんのかｗ
許す必要ないだろ、こんなしょーもないやつ。みんな甘いのね
自分も被害にあったから気が動転して・・とかも意味不明すぎる。同じ思いを他のプレーヤーが
するのはかまわんのかｗ
許す必要ないだろ、こんなしょーもないやつ。みんな甘いのね
俺ならアイテムより地獄送りを取るわｗ
罪は償うべきだと思うよ。
しかも、露天の文章が上から目線だしｗ
しかも、露天の文章が上から目線だしｗ
詐欺られた奴は完璧になめられちゃってるなｗ
返すとは一言もいって（ｒｙ
583 ：名も無き冒険者：2009/01/20(火) 00:33:25 ID:7cNasZfA
気が動転してたなんて、犯罪者がいう作り話。
罪を軽くするためにいう、口からのでまかせ。
そんなの信じるな。
徹底的にさらすべき。２次犯罪防ぐためにね。
ささなんて、入れるな。
向こうから入れるべきだろ。
なにさまのつもりだ。
罪を軽くするためにいう、口からのでまかせ。
そんなの信じるな。
徹底的にさらすべき。２次犯罪防ぐためにね。
ささなんて、入れるな。
向こうから入れるべきだろ。
なにさまのつもりだ。
584 ：名も無き冒険者：2009/01/20(火) 00:37:49 ID:7cNasZfA
謝りたかったら、必死で探すよ。
ささ入れるでしょ。自分から。
楽するな。
ほっといたほうが、罪悪感味わっていいのでは？
ささ入れるでしょ。自分から。
楽するな。
ほっといたほうが、罪悪感味わっていいのでは？
反省した振りしてまた騙す
>僕今週 INできない＞＜；
っていってるから、どうしようもないべな
っていってるから、どうしようもないべな
たぶん、INしないことを理由に「待ってたんだけどササもらえないから諦めた」とか言って、返さないって事もあり得るよ。
こういった心の弱い奴らは、理由さえ与えてやれば何でもするから。
ネカフェからINしてみるとか、ちょっと考えた方がいいかもね。
ネカフェも十分危険だけどｗ
こういった心の弱い奴らは、理由さえ与えてやれば何でもするから。
ネカフェからINしてみるとか、ちょっと考えた方がいいかもね。
ネカフェも十分危険だけどｗ
>>577
ちょっと武器が無くて不便かもしれないけど、本人から連絡が来ない限り
決して自分から接触を求めたりしないでください。
そうしないと懲りずにまた繰り返し、別の被害者が出るかもしれません。
だいたい、露店看板で晒すとか、神経疑います。
それから、できれば警察への連絡だけはしてください。
こうした事例は被害届よりも調書の積み重ねが、非常に大事です。
ちょっと武器が無くて不便かもしれないけど、本人から連絡が来ない限り
決して自分から接触を求めたりしないでください。
そうしないと懲りずにまた繰り返し、別の被害者が出るかもしれません。
だいたい、露店看板で晒すとか、神経疑います。
それから、できれば警察への連絡だけはしてください。
こうした事例は被害届よりも調書の積み重ねが、非常に大事です。
犯罪として処罰してもらってください。
物を返したら罪は消えるのか？
どこまでおめでてぇんだよ。
物を返したら罪は消えるのか？
どこまでおめでてぇんだよ。
てか、詐欺だ詐欺だと自演で大騒ぎして、強化代行を
やらせなくしようと工作しているようにしか見えない。
俺たちは金使って強化しているのに、無・微課金の連中は
人に代行頼んで、なんなんだって感じなのか？
重課金者様か運営関係者様か知らないけどね。
やらせなくしようと工作しているようにしか見えない。
俺たちは金使って強化しているのに、無・微課金の連中は
人に代行頼んで、なんなんだって感じなのか？
重課金者様か運営関係者様か知らないけどね。
>>592
運営は代行だろうがなんだろうが課金アイテム売れればそれでいいんじゃね？
運営は代行だろうがなんだろうが課金アイテム売れればそれでいいんじゃね？
またへんなのがわいた
一応銀露天との違いを書いておきます。
たまに銀露天と強化詐欺はおんなじじゃんかという人のために。
銀露天：物の価値は人それぞれであり、どんなに高価であっても買う人がいる。
また、金額を提示しゲームマネーとアイテムを交換している訳であり、物々交換は成立する。
強化詐欺：強化する条件を提示し相手がそれに応じた場合、契約が成立する。
アイテムを受け取り一方的に搾取した場合、仮想世界であっても詐欺罪が成立。
更に搾取されたアイテムがリアルマネーで購入した物であった場合、現実世界の詐欺と同格である。
ゲーム内精製アイテムの場合は程度にもよるが運営が直ちに対応することが好ましい。
たまに銀露天と強化詐欺はおんなじじゃんかという人のために。
銀露天：物の価値は人それぞれであり、どんなに高価であっても買う人がいる。
また、金額を提示しゲームマネーとアイテムを交換している訳であり、物々交換は成立する。
強化詐欺：強化する条件を提示し相手がそれに応じた場合、契約が成立する。
アイテムを受け取り一方的に搾取した場合、仮想世界であっても詐欺罪が成立。
更に搾取されたアイテムがリアルマネーで購入した物であった場合、現実世界の詐欺と同格である。
ゲーム内精製アイテムの場合は程度にもよるが運営が直ちに対応することが好ましい。
>>592
だからさー、自演かどうかなんて運営が調べれば、すぐわかるじゃん。
それこそ業務妨害で犯罪になるでしょ。
あと、強化代行できなくして、ユーザー側・運営側それぞれなんのメリットがあんのよ。
それに、自分が現実でも仮想でもどっちでもいいけど、詐欺被害にあったとしても、
どうせ自演として扱われるいうことで納得できるようじゃなきゃ、
自演してる本人で無い限り、軽率なことは言わない方がいいよ。
たぶん自分は絶対詐欺に合わないとか、過信してるんだろうけど、
心理学上、そういう人ほど引っ掛かりやすいから、気をつけてね。
だからさー、自演かどうかなんて運営が調べれば、すぐわかるじゃん。
それこそ業務妨害で犯罪になるでしょ。
あと、強化代行できなくして、ユーザー側・運営側それぞれなんのメリットがあんのよ。
それに、自分が現実でも仮想でもどっちでもいいけど、詐欺被害にあったとしても、
どうせ自演として扱われるいうことで納得できるようじゃなきゃ、
自演してる本人で無い限り、軽率なことは言わない方がいいよ。
たぶん自分は絶対詐欺に合わないとか、過信してるんだろうけど、
心理学上、そういう人ほど引っ掛かりやすいから、気をつけてね。
俺なら詐欺られたら返品されようが通報するから安心しろ
今回のような犯罪に運営がどう対応するか？
前例作っておいた方が犯罪起こした時の抑止力にもなるし、
なあなあで済まさないで対処して欲しい。
でなければ今後また似たような事が起こるかもね。
自分さえ良ければイイって範囲を超えてるよ。
前例作っておいた方が犯罪起こした時の抑止力にもなるし、
なあなあで済まさないで対処して欲しい。
でなければ今後また似たような事が起こるかもね。
自分さえ良ければイイって範囲を超えてるよ。
追記
知らないことは罪である。
法律を知らないからといって法を犯してはならないと同義。
仮想世界であっても罪に問えるというのは知っておいてほしい。
知らないことは罪である。
法律を知らないからといって法を犯してはならないと同義。
仮想世界であっても罪に問えるというのは知っておいてほしい。
ゲームで前科ってのも情けないけど
課金したアイテムだと完全に詐欺罪適用されるなｗ
面倒くさいかもしれないけど刑事事件として訴追してください
それだけで本人には警察の目が今後も向きますから
課金したアイテムだと完全に詐欺罪適用されるなｗ
面倒くさいかもしれないけど刑事事件として訴追してください
それだけで本人には警察の目が今後も向きますから
ただ今回は被害者の救済が先だろ
犯人が警察に捕まっても被害者の元に武器が帰ってこなければ意味がない
というわけでinできない被害者の代わりに俺が引き取るわ、と引き取り詐欺が発生するのであった
犯人が警察に捕まっても被害者の元に武器が帰ってこなければ意味がない
というわけでinできない被害者の代わりに俺が引き取るわ、と引き取り詐欺が発生するのであった
もう強化代行屋＆強化募集は禁止にしたほうがいいんだろうな
運営に今回の事件の詳細をメールして強化代行詐欺が頻繁にあって迷惑してる人がいるから
強化代行できない仕様に変更してほしいと要望出してとこう。
シャウトで強化代行募集してるＰＣも同罪で晒したほうがいいのかな
運営に今回の事件の詳細をメールして強化代行詐欺が頻繁にあって迷惑してる人がいるから
強化代行できない仕様に変更してほしいと要望出してとこう。
シャウトで強化代行募集してるＰＣも同罪で晒したほうがいいのかな
オイルはスタックする
そしてガチャでオイル余りまくりが倉庫拡張してませんってないだろ
そしてガチャでオイル余りまくりが倉庫拡張してませんってないだろ
>>603
釣りのつもりだろうが、強化代行詐欺は頻繁には起こってないよ
釣りのつもりだろうが、強化代行詐欺は頻繁には起こってないよ
>>605
釣りってわけではないですよ、本当に。
今回の件でもしかしたら模倣犯も増えるかもしれないし
いままでに何件もあって泣き寝入りしてた人もいるかもしれないし
常識的に考えてある程度親しいフレかギルメン以外の強化代行はやめたほうがいいと思うよ。
下手したらゲームのサービス停止もありうるだろうし、そしたら強化代行を募集してた人のためにどれだけの人が迷惑する事か
強化代行をしてた人、したい人も今後自粛したほうがいいよ。
釣りってわけではないですよ、本当に。
今回の件でもしかしたら模倣犯も増えるかもしれないし
いままでに何件もあって泣き寝入りしてた人もいるかもしれないし
常識的に考えてある程度親しいフレかギルメン以外の強化代行はやめたほうがいいと思うよ。
下手したらゲームのサービス停止もありうるだろうし、そしたら強化代行を募集してた人のためにどれだけの人が迷惑する事か
強化代行をしてた人、したい人も今後自粛したほうがいいよ。
強化代行禁止ってどうやんのよ?
武器防具の取引も禁止ですか
武器防具の取引も禁止ですか
今携帯だからID違うけど>>592です。
な、>>603>>606で思いっきり強化代行を禁止しろって本音が出てるじゃんか。
こんな輩がわざと騒ぎ起こしてるんじゃないのか？
一連の騒ぎは>>603>>606の工作だったりしてな。
な、>>603>>606で思いっきり強化代行を禁止しろって本音が出てるじゃんか。
こんな輩がわざと騒ぎ起こしてるんじゃないのか？
一連の騒ぎは>>603>>606の工作だったりしてな。
本垢特定公式晒し&BANの公開処刑でやらなくなるんじゃない？
あ、>>607もだ。
ますます怪しいなあｗ
ますます怪しいなあｗ
強化代行詐欺は、リアルでの詐欺になるって言ってるのに模倣犯が増えるっていうのか・・・今回の詐欺を、運営がどう取り扱うかによるだろうけどね。
つーか、オイル譲渡可にすればいいんじゃないの？課金装備が譲渡可なんだからさ。
つーか、オイル譲渡可にすればいいんじゃないの？課金装備が譲渡可なんだからさ。
ガチャからオイル消せばいいんじゃね？
>>609>>611
なんかお前さみしい奴だな
別に俺はただ強化代行詐欺が無くなればいいと思ってるのと
強化代行してもらうほうも、仲間を作ったり交友関係を広げてそこから
信頼が生まれて強化してもらえたりする仲間が出来るってことを考えられないのかな？
609、611の言い分だとまるで無課金微課金の人は強化も代行してくれるフレも作れないってこと？
別に俺は無、微課金の人を悪くも思ってないしむしろ、無課金のフレに無料で強化してあげたりもするし
なんかお前さみしい奴だな
別に俺はただ強化代行詐欺が無くなればいいと思ってるのと
強化代行してもらうほうも、仲間を作ったり交友関係を広げてそこから
信頼が生まれて強化してもらえたりする仲間が出来るってことを考えられないのかな？
609、611の言い分だとまるで無課金微課金の人は強化も代行してくれるフレも作れないってこと？
別に俺は無、微課金の人を悪くも思ってないしむしろ、無課金のフレに無料で強化してあげたりもするし
>>614
仲のいいフレを作るのはわりと簡単だが、お金持ちで太っ腹のフレを作るのは難しい
仲のいいフレを作るのはわりと簡単だが、お金持ちで太っ腹のフレを作るのは難しい
やっぱり重課金組の愚痴か。
>>615
そんなこと言ってないよ。別に強化しなくても十分ゲームできるし。
むしろ無課金でもちゃんと色んなＰＣと交流している人ならわざわざ強化代行募集しなくても
知り合ったフレや仲間にやってもらえるものだよ。
>>615は強化できないとゲームするなって受けとれるってことはソロメインかな？
なら強化代行をしてくれるフレぐらいいないとエピクエや転職で詰むよ。
それともエピクエや転職も強化代行みたいにお金で解決するのですか？
そんなこと言ってないよ。別に強化しなくても十分ゲームできるし。
むしろ無課金でもちゃんと色んなＰＣと交流している人ならわざわざ強化代行募集しなくても
知り合ったフレや仲間にやってもらえるものだよ。
>>615は強化できないとゲームするなって受けとれるってことはソロメインかな？
なら強化代行をしてくれるフレぐらいいないとエピクエや転職で詰むよ。
それともエピクエや転職も強化代行みたいにお金で解決するのですか？
ギルメンやフレだからこそ頼みづらいのもある
ギルメン・フレ全員が重課金と言うわけではないし、RM絡むと尚更無理には頼めない
またオイル数の限界がある
であればキッパリと他人とお金（GM）でやり取りしたほうが気分的には楽
もう少し20階より上に行きやすくして魅力のあるものが見つかれば、魔晶が出回るんだが・・・
フェザⅡ取ったらゴミばっか
>>614
>無料で強化
これ、してもらった方は負い目を感じる事もあるんだぜ？お前さんは優越感に浸れるけどな
ギルメン・フレ全員が重課金と言うわけではないし、RM絡むと尚更無理には頼めない
またオイル数の限界がある
であればキッパリと他人とお金（GM）でやり取りしたほうが気分的には楽
もう少し20階より上に行きやすくして魅力のあるものが見つかれば、魔晶が出回るんだが・・・
フェザⅡ取ったらゴミばっか
>>614
>無料で強化
これ、してもらった方は負い目を感じる事もあるんだぜ？お前さんは優越感に浸れるけどな
619が強化した武器やら防具やらを安値で大量に放出したら全て解決するぜ
確かにみんながみんな太っ腹なフレを作れるわけじゃないけど
見ず知らずのＰＣに大事なアイテム預けてまで、絶対強化しないと先に進めないわけでもないだろう。
強化代行禁止にしてもそんなに困る人いないと思うんだけど？ちがうか？
あと俺はオイル余ってるけどフレからは金取らないで強化してあげるけど
見ず知らずの奴の強化なんて２０銀もらってもやらないよ
ただ初めてＰＴ組んだ人でもＰＴ中の会話の中で強化の話題が出たら俺やってあげようかって
言ってあげるけどね、
見ず知らずのＰＣに大事なアイテム預けてまで、絶対強化しないと先に進めないわけでもないだろう。
強化代行禁止にしてもそんなに困る人いないと思うんだけど？ちがうか？
あと俺はオイル余ってるけどフレからは金取らないで強化してあげるけど
見ず知らずの奴の強化なんて２０銀もらってもやらないよ
ただ初めてＰＴ組んだ人でもＰＴ中の会話の中で強化の話題が出たら俺やってあげようかって
言ってあげるけどね、
>>623
で？
お前さんの考えは解った
このゲームはMMOだ、お前さんの考えで「強化禁止｣とかおかしくね
反対意見は飽くまでねじ伏せようってか？民主的に多数決取ったらお前さんがマイノリティかもよ？
重課金自慢乙としか言いようが無いわ
で？
お前さんの考えは解った
このゲームはMMOだ、お前さんの考えで「強化禁止｣とかおかしくね
反対意見は飽くまでねじ伏せようってか？民主的に多数決取ったらお前さんがマイノリティかもよ？
重課金自慢乙としか言いようが無いわ
運営が今回の事例は刑事罰が科される可能性がある事を公表すればいいだけじゃないか、
運営として動くことが明確になれば、被害者にアドバイスもしやすくなるし、警告にもなる。
というわけでつまらん議論はいらない。
強化は贅沢だから、誰もがしないといけないことはない。
だけど、それとクエ消化なんかは全く関係ない。
運営として動くことが明確になれば、被害者にアドバイスもしやすくなるし、警告にもなる。
というわけでつまらん議論はいらない。
強化は贅沢だから、誰もがしないといけないことはない。
だけど、それとクエ消化なんかは全く関係ない。
>>622
別に俺は重課金じゃないよ、月3000～6000円くらいガチャすると３～９個は高級オイルでるから
自分で使っても余るし
月1万って重課金なの？ドルって？
>>620
ギルチャで誰かオイル余ってる人いるーっ普通にて言えば？
大きいギルドなら2、3人はあるよーって返事くると思うよ
負い目とか優越感なんて個人の感情なんてその人次第だから・・俺は優しさからやってあげたりするけど
負い目感じられても別にいいよって言うしかないし
別に俺は重課金じゃないよ、月3000～6000円くらいガチャすると３～９個は高級オイルでるから
自分で使っても余るし
月1万って重課金なの？ドルって？
>>620
ギルチャで誰かオイル余ってる人いるーっ普通にて言えば？
大きいギルドなら2、3人はあるよーって返事くると思うよ
負い目とか優越感なんて個人の感情なんてその人次第だから・・俺は優しさからやってあげたりするけど
負い目感じられても別にいいよって言うしかないし
課金アイテムの譲渡不可で万事解決だと思うんだけど…
628 ：名も無き冒険者：2009/01/20(火) 09:43:24 ID:uednreWy
なんだ、結局>>592の自演か
俺もなんか592が変に絡んでくるから付き合って見たけど・・
オイル譲渡可で解決ね、運営よろしくー
オイル譲渡可で解決ね、運営よろしくー
陰謀説禁止なｗ
要件から詐欺罪は成立していると思われ。
初犯なら執行猶予付きになるだろうが
それで数年はｇｋｂｒしてもらえるはずなので訴えるべき。
初犯なら執行猶予付きになるだろうが
それで数年はｇｋｂｒしてもらえるはずなので訴えるべき。
その被害者が一番胡散臭いいんだが。
>>633
そんなリスクの高い自演やらねーだろ、そんなに得しないし。
そんなリスクの高い自演やらねーだろ、そんなに得しないし。
公式に運営からなんらかの発表があったらホントに起きてたんだろう。
でもこのまま何もなかったら…後はわかるだろ？
でもこのまま何もなかったら…後はわかるだろ？
>>635
その時は被害者に疑ってごめんなさいしなさいね！
その時は被害者に疑ってごめんなさいしなさいね！
637 ：名も無き冒険者：2009/01/20(火) 10:21:28 ID:4/mx3fj4
おまえら楽しそうだなｗ
無駄無駄
いま、ここで、反論してる奴とか、自作自演とか疑ってる奴らが当の加害者なんだよ。
何とかして、この話題終わらせて全て無かった事にしようとしてるんだから相手にするな！
さっさと、被害届けだして社会的責任取ってもらえ！
いま、ここで、反論してる奴とか、自作自演とか疑ってる奴らが当の加害者なんだよ。
何とかして、この話題終わらせて全て無かった事にしようとしてるんだから相手にするな！
さっさと、被害届けだして社会的責任取ってもらえ！
すまんが、今ガチャでいい品ってある？ オイルも微妙だし…。
一月前からガチャやってオイルは溜まらんと思う。
一月前からガチャやってオイルは溜まらんと思う。
特にID:LskOs2Nhこいつが怪しく見えるよなｗ
真っ赤にしていかにも必死ｗ
真っ赤にしていかにも必死ｗ
人の多い週末の夜に塔前で露店看板出して被害訴えてんのに、自演とかなくない？
もし自演なら迷惑行為で垢停止とか食らう方が先だと思う。
ところで自演じゃなかった場合、そうした被害者に対する誹謗中傷は、慰謝料請求対象になるんじゃなかったっけ？
法律よくわからんけど・・・
もし自演なら迷惑行為で垢停止とか食らう方が先だと思う。
ところで自演じゃなかった場合、そうした被害者に対する誹謗中傷は、慰謝料請求対象になるんじゃなかったっけ？
法律よくわからんけど・・・
月500円もタブ代に出せないなら乞食って言われてもしかたないな
そこまで金ないならゲームやってる時間働けと
そこまで金ないならゲームやってる時間働けと
>>639
同じく2ヶ月ほどガチャしてない。
アプグレ2セット余ってるし、欲しい物もないしね。
何よりゴミが多すぎる。
月額1万未満くらいの課金額だけど、３９とタブ・エリクサ・HP増強POT買うだけだね。
カンストして塔周回し始めてからの方が、消費がきついよって愚痴w
同じく2ヶ月ほどガチャしてない。
アプグレ2セット余ってるし、欲しい物もないしね。
何よりゴミが多すぎる。
月額1万未満くらいの課金額だけど、３９とタブ・エリクサ・HP増強POT買うだけだね。
カンストして塔周回し始めてからの方が、消費がきついよって愚痴w
だいたい年明けから年度末の間に、当日有休とる社会人が実在したのに驚いたわ
できすぎだわ、この話
できすぎだわ、この話
金持ちに噛み付いてないで自分の収入を増やせよｗ
課金装備の強化上限が+１６なんだから
高級・最高級のオイルの上限に修正がきて、
高級が+8、最高級が+12まで保障になる。。。なんて読みはハズレ？
転職前のドルなのでオイル溜めこんでるんですが。
高級・最高級のオイルの上限に修正がきて、
高級が+8、最高級が+12まで保障になる。。。なんて読みはハズレ？
転職前のドルなのでオイル溜めこんでるんですが。
当たってると思うけど、三次職が実装されてからじゃないかな。
取り敢えずID:8nBaWfIcとフレになりたいからPC名教えてｸﾘｗ
無課金で人並みに遊ぼうとする人間はそれなりにリスクを背負えって事。
はした金をケチって他人を頼るんだろ？
謙虚に生きろ。
はした金をケチって他人を頼るんだろ？
謙虚に生きろ。
やっぱり強化代行詐欺は無・微課金叩きのネタか？
あれこれと手の込んだことを考え付くもんだな。
あれこれと手の込んだことを考え付くもんだな。
ひねくれ者は人生損をするぜ。
無微課金に素材集めてもらい
生産品を買ってもらう
いなくしてどうするん？
目先しか見えないお子様でもいるのかい？
生産品を買ってもらう
いなくしてどうするん？
目先しか見えないお子様でもいるのかい？
よく読め。
で、被害者はとりあえず警察に届けたの？ そこが知りたいｗ
ネタにしても面倒なことしてるし、詐欺はガチなんでしょ
便乗してなのか、強化代行禁止にしたくて必死な人がいるとは思ったけどもｗ
便乗してなのか、強化代行禁止にしたくて必死な人がいるとは思ったけどもｗ
>>653
だよな～
謙虚さを知らない？奴が多い
ふてくされたら、はいサヨウナラ、って立場にあることが解かってないｗ
愛想だって必要なんだぜ
ときに、鉄の鋳型・図、入手困難すぎー
共通Ｌ２なのにどんだけー、って愚痴
だよな～
謙虚さを知らない？奴が多い
ふてくされたら、はいサヨウナラ、って立場にあることが解かってないｗ
愛想だって必要なんだぜ
ときに、鉄の鋳型・図、入手困難すぎー
共通Ｌ２なのにどんだけー、って愚痴
>>660
周回しろよ。露店で3つ売っている人がいたぞ馬鹿みたいな値段だったけどって愚痴
周回しろよ。露店で3つ売っている人がいたぞ馬鹿みたいな値段だったけどって愚痴
そのままサービス終了まで持ってるといいお＾＾
氷メイジはどこでレベル上げすりゃいいんだ
花とか蛇とかおまえら悪魔かよって愚痴
花とか蛇とかおまえら悪魔かよって愚痴
武器と精神回復剤めいっぱい詰め込んで岩穴のバンパイア倒せば？
移動はスタックと人の流れに乗るか、暇そうな高レベルにお願いすればおＫ。
移動はスタックと人の流れに乗るか、暇そうな高レベルにお願いすればおＫ。
オイル譲渡可に1票。
強化代行頼む無・微課金層はオイルにRM使わないわけでしょ。
オイルの代理購入が可能になればオイル自体の売上も上がると思うんだが。
強化代行頼む無・微課金層はオイルにRM使わないわけでしょ。
オイルの代理購入が可能になればオイル自体の売上も上がると思うんだが。
侵攻と同じようにオイルも生産できるようになれば可能になるかもな
オイル実装直後は何故か可能だったよなｗ
オイル実装直後は何故か可能だったよなｗ
>>663
15-19は森でコウモリ・骨・猫
20-25は岩穴でバンパイア
（22までは古代の碑で22からはオレンジが湧く祭壇の部屋）
25-27は聖域ロパ・スピ
27-29は東岸ねこ・へび
で、やってたよ
20からなら古戦場くらいまではドル盾＋お座り砲台方式でのペアが
お互いにおいしいから、付き合ってくれるドルさんをつかまえると
いいよ。
古戦場辺りからはドルの火力不足と紙防御っぷりが目立ってくるので、
もう一人どの職でもいいからPTに加えると結構安定して狩れます。
15-19は森でコウモリ・骨・猫
20-25は岩穴でバンパイア
（22までは古代の碑で22からはオレンジが湧く祭壇の部屋）
25-27は聖域ロパ・スピ
27-29は東岸ねこ・へび
で、やってたよ
20からなら古戦場くらいまではドル盾＋お座り砲台方式でのペアが
お互いにおいしいから、付き合ってくれるドルさんをつかまえると
いいよ。
古戦場辺りからはドルの火力不足と紙防御っぷりが目立ってくるので、
もう一人どの職でもいいからPTに加えると結構安定して狩れます。
669 ：名も無き冒険者：2009/01/20(火) 17:52:28 ID:D3C/QzzO
上と途中までは一緒だが２５までバンプでそこから聖域なしで運命で２８までやたな
みんなありがとう
岩穴に引きこもることにするよ
もうみすぼらしい石碑なんか行きたくねー
と思いながらクエ報告したらトンボ返りかよって愚痴
岩穴に引きこもることにするよ
もうみすぼらしい石碑なんか行きたくねー
と思いながらクエ報告したらトンボ返りかよって愚痴
いまはオレンジ目当ての高レベルが糸あつめに枯らしてるからがっかりしないでね
ターミネーターの探し人がINしてるみたいだけど、盗まれた物は返ってきたのかい？
上の方に書いてた人は、今週INできないとか言ってた気がするけど別人か？
上の方に書いてた人は、今週INできないとか言ってた気がするけど別人か？
>>671
いや、遠慮してるベルさんが多いよ。
いや、遠慮してるベルさんが多いよ。
うんプロボの範囲半径25メートル枯らすだけだよね
ただ単に動くの面倒なだけかと
ただ単に動くの面倒なだけかと
もっとPOPさせてあげなよって思います。 グレーターチャーコール並みにと。
あ…狩りまくるベルが現れた。
是非晒してくれ
678 ：まも：2009/01/20(火) 20:28:06 ID:JS35j7Ya
今日はﾘｱ友の家にいく機会ができたので
インできました;;
しかしターミネーターさん はインしてませんでした＞＜；
680 ：まも：2009/01/20(火) 20:55:58 ID:JS35j7Ya
武器等が返却される。しっかり反省している。
など ができていれば警察沙汰にはしませんが、 反省のいろがない まず武器が返還されない場合は 警察に連絡し 対処してもらおうと思います。
運営通報→垢バン だとアイテムもどってこないじゃない？
アイテム復旧ポリシー
・詐欺に伴うアイテム損害は復旧対象外とします。
オイルは魔晶で交換があるじゃないか。キャップがレベル80ぐらいまでいけば手に入りやすくなるだろ
アンシャーの**が増えるかどうかわからんが、21F～30Fまでは魔晶だしな。
アンシャーの**が増えると交換キャラも増えたり交換アイテムも整理されて
例えば、新交換キャラの10個のが高級オイルとかな
アイテム復旧ポリシー
・詐欺に伴うアイテム損害は復旧対象外とします。
オイルは魔晶で交換があるじゃないか。キャップがレベル80ぐらいまでいけば手に入りやすくなるだろ
アンシャーの**が増えるかどうかわからんが、21F～30Fまでは魔晶だしな。
アンシャーの**が増えると交換キャラも増えたり交換アイテムも整理されて
例えば、新交換キャラの10個のが高級オイルとかな
なんか、このゲームがMMO初めてな奴が多いってのがよくわかる流れだな。
人が集まれば、それだけトラブルも増えるってことだろ。
危険だから禁止しろとか、システムで出来ないようにしろとか、極端な方いきすぎだろ。
人が集まれば、それだけトラブルも増えるってことだろ。
危険だから禁止しろとか、システムで出来ないようにしろとか、極端な方いきすぎだろ。
大体強化願いシャウトとか、大半の人がウザいと思ってるだろ。
しかもほとんどの奴が＋１を１０銀でやれとか、あつかましいにも程がある。
それでも一部の優しい奴がやっちゃうから
>>592みたいな馬鹿が調子にのるわけだが。
強化したかったら魔晶でも自分で集めるか、
上でも誰か言ってたようにフレやギルドの人にでも頼めや。
どうしても野良でやってほしいんだったら、今は魔晶の相場が３銀くらいだから、
＋１につき３０銀払うくらいの誠意は見せろ。
しかもほとんどの奴が＋１を１０銀でやれとか、あつかましいにも程がある。
それでも一部の優しい奴がやっちゃうから
>>592みたいな馬鹿が調子にのるわけだが。
強化したかったら魔晶でも自分で集めるか、
上でも誰か言ってたようにフレやギルドの人にでも頼めや。
どうしても野良でやってほしいんだったら、今は魔晶の相場が３銀くらいだから、
＋１につき３０銀払うくらいの誠意は見せろ。
オイルが高すぎるんだよな。
他の課金アイテムに比べてガチャのせいで相場が安くなってる部分もあるけど、
本来なら２０~３０銀相当だろうし。
印章代もあるから+１上げる為にそこまで払う価値は見出せない。
しかし強化していないとレベル相応の場所(マップに書いてある推奨レベル)で戦うには厳しい。
強化の効果と価格を見直すべきだと思うわ。
って愚痴。
他の課金アイテムに比べてガチャのせいで相場が安くなってる部分もあるけど、
本来なら２０~３０銀相当だろうし。
印章代もあるから+１上げる為にそこまで払う価値は見出せない。
しかし強化していないとレベル相応の場所(マップに書いてある推奨レベル)で戦うには厳しい。
強化の効果と価格を見直すべきだと思うわ。
って愚痴。
+1につき30銀でも構わないけど(する側だし)、ソロしか出来ない微課金の人減るだろうね。
実際問題として、仲の良いフレに強化代行頼まれたらするけど・・・少し見る目が変わるのも事実。
強化代行は、知らない人(フレだとしてもサブキャラで頼んでくれ)のがいいなぁ。
実際問題として、仲の良いフレに強化代行頼まれたらするけど・・・少し見る目が変わるのも事実。
強化代行は、知らない人(フレだとしてもサブキャラで頼んでくれ)のがいいなぁ。
まずガチャでオイルが余ってるというのが有り得ないしな
いや余るよ
>>686
余るぞ。
次のレベルの装備用に保管してるが、最高級が18個とかあってもなぁ・・・と、思うわけだ。
そんなときに代行募集シャウトがあって、自分がやってもいいと思う価格提示があればササ入れる。
余るぞ。
次のレベルの装備用に保管してるが、最高級が18個とかあってもなぁ・・・と、思うわけだ。
そんなときに代行募集シャウトがあって、自分がやってもいいと思う価格提示があればササ入れる。
あったら即座に使うが
最高級でも武器と上下頭盾は＋7にするしな
最高級でも武器と上下頭盾は＋7にするしな
ガチャに嫌われてるだけじゃね
高級オイルはやたらと出るから小遣い稼ぎにもってこいなんだ
高級オイルはやたらと出るから小遣い稼ぎにもってこいなんだ
メイハイプリなら余る
自分の価値観だけで判断しないように
自分の価値観だけで判断しないように
ガチャで防御の香木ばっか出てるって愚痴
オイルなんて都市伝説ですよ
オイルなんて都市伝説ですよ
石田の時はそれが高級オイルになったりするんだぜ？
>>694
ならない。 エリクサーだけが数十個に増えるだけ。
ならない。 エリクサーだけが数十個に増えるだけ。
696 ：名も無き冒険者：2009/01/20(火) 23:10:44 ID:U2BlpcIr
ターミネーターと花火師は同一人物でした。
697 ：まも：2009/01/20(火) 23:12:12 ID:JS35j7Ya
ハイブリッドアックス無事 帰ってきました^-^)ﾉ
反省はしてるようですので 警察沙汰にはしませんが、運営には 報告しておこうと思います。 皆さんありがとうございました＾＾；
698 ：名も無き冒険者：2009/01/20(火) 23:12:37 ID:U2BlpcIr
花火師は消されたようですが、ターミネーターはまだ生きてるようです＾＾；
699 ：名も無き冒険者：2009/01/20(火) 23:13:36 ID:1OH6SceA
壮大な釣りだったわけだが・・・・
700 ：名も無き冒険者：2009/01/20(火) 23:22:05 ID:U2BlpcIr
釣りとは？
運営からの発表はないな。
強化代行が気に入らない連中が仕掛けた手の込みすぎたネタでしたとさ。
お前ら大概にしとけよ？
強化代行が気に入らない連中が仕掛けた手の込みすぎたネタでしたとさ。
お前ら大概にしとけよ？
武器も返ってきた事だし、お巡りに通報宜しく。
やっぱり花火師は同一人物だったか
でも憶測でPC名を晒すのは良くないよ、それだけはわかってくれ
LskOs2Nhきめめぇぇぇ
ってのが正直な気持ち
ってのが正直な気持ち
>>705のほうがたいがいだろ
５９２も大概にしとけよ？
何をそんなに持論を正当化したいのか知らんけど必死すぎｗ
お前らと違って、自分だけは最初から気づいてたんだぜみたいな子供の主張にしか見えないね。
どうせここで何言ったって真実は運営と本人しかわからんわけだし、
証拠だって出しよう無いだろ？
大体こうした内容は運営だって慎重に動くだろ？
ほとんど匿名で参加できるようなゲームシステムなわけだから、調査にも相当時間かかるでしょ。
公表すれば、このゲームの印象も悪くなるし、どちらかといえば秘密裏に処理したい事例だよ。
何をそんなに持論を正当化したいのか知らんけど必死すぎｗ
お前らと違って、自分だけは最初から気づいてたんだぜみたいな子供の主張にしか見えないね。
どうせここで何言ったって真実は運営と本人しかわからんわけだし、
証拠だって出しよう無いだろ？
大体こうした内容は運営だって慎重に動くだろ？
ほとんど匿名で参加できるようなゲームシステムなわけだから、調査にも相当時間かかるでしょ。
公表すれば、このゲームの印象も悪くなるし、どちらかといえば秘密裏に処理したい事例だよ。
そもそも運営に通報しなきゃ、スタートできないだけど
2件とも解決したあとだし。被害者側のニュアンスによっては、なんも発表しないじゃない。
2件とも解決したあとだし。被害者側のニュアンスによっては、なんも発表しないじゃない。
結局自演なんだよな
もしくは自分さえよければいいと思ってるだけ
本当にゲームのことや住人のこと思ってるなら
通報するべきだろ
返した奴は不起訴くらいにはなるから安心しろ
ただ今後の模倣犯には厳罰だわ
もしくは自分さえよければいいと思ってるだけ
本当にゲームのことや住人のこと思ってるなら
通報するべきだろ
返した奴は不起訴くらいにはなるから安心しろ
ただ今後の模倣犯には厳罰だわ
自分のＰＣ名晒してまで自演するメリットがわからんｗ
詐欺事件はあったよ。
詐欺事件はあったよ。
なら、通報するべきだわ
とりあえず運営に示談に至るまでの経緯
を添えて報告ぐらいはしてくれた方がいいな。
無かった事になるのが一番ダメだから。
を添えて報告ぐらいはしてくれた方がいいな。
無かった事になるのが一番ダメだから。
当事者でもない者が、解決した事に関して後から口を挟むもんじゃないと思うがな。
だいたい、ここは愚痴スレだ。
そんな議論がしたいなら、本スレか、専用の新スレでもたててくれ。
それよりも早くチャットフィルターで無視籠実装してくれよ。
シャウトで会話する馬鹿どもがウザくてしかたね～よ・・・って愚痴。
絶対可憐チルドレンを相手してる奴らも大概にしてくれ。
だいたい、ここは愚痴スレだ。
そんな議論がしたいなら、本スレか、専用の新スレでもたててくれ。
それよりも早くチャットフィルターで無視籠実装してくれよ。
シャウトで会話する馬鹿どもがウザくてしかたね～よ・・・って愚痴。
絶対可憐チルドレンを相手してる奴らも大概にしてくれ。
厳しく検査して診断書作って提出していても、
その男優なり汁男が、我慢できずに撮影日前に、
お風呂行ったり、出前頼んだら意味無いよな・・・
その男優なり汁男が、我慢できずに撮影日前に、
お風呂行ったり、出前頼んだら意味無いよな・・・
誤爆・・・ごめん・・・orz
>>713
自分さえよければですか?
ゲームやってて、詐欺行為が蔓延してるから当事者でしょうのプレイヤー全員が
この一連行為を運営にいうだけで、かなり今後の対応がかわってくるんだぞ
自演じゃないなら、やるべきだって愚痴
自分さえよければですか?
ゲームやってて、詐欺行為が蔓延してるから当事者でしょうのプレイヤー全員が
この一連行為を運営にいうだけで、かなり今後の対応がかわってくるんだぞ
自演じゃないなら、やるべきだって愚痴
事なかれにするんだったら、元々ここで相談すべきじゃなかっただろ？っていう愚痴
運営にはメールするって書いてあるのが読めんのか貴様らは
この詐欺騒動は魔晶業者の陰謀じゃない？
魔晶1個3銀で売りたいのに、+1につき10銀で代行されたんじゃ商売あがったりだもの。
魔晶1個3銀で売りたいのに、+1につき10銀で代行されたんじゃ商売あがったりだもの。
5円のタブと交換する魔晶は50~100銅が適正
ってだれも言い出さないよね。
ってだれも言い出さないよね。
>>720
お前はタブの価値わかってない
お前はタブの価値わかってない
なんか、色々書くのが馬鹿らしくなってきたけどID:C9X8iBtdのリアルが心配になってきたよ。
>>723
もうとりあえず本人でいいからさ
もし、この先運営が公表することがあったら、きちんと本人に謝っておけよ。
その時は向こうも本キャラでやってんだから自分も本キャラでやれよな。
それだけ約束してくれ
もうとりあえず本人でいいからさ
もし、この先運営が公表することがあったら、きちんと本人に謝っておけよ。
その時は向こうも本キャラでやってんだから自分も本キャラでやれよな。
それだけ約束してくれ
>>724
ほんとに想像力足りないね。
運営からしたら、こんな犯罪が横行するようなゲームだとユーザー側に知れたら、マイナス要因でしょ。
それが起きないような対処方法が決定するまで、公表なんてできないよね。
ほんとに想像力足りないね。
運営からしたら、こんな犯罪が横行するようなゲームだとユーザー側に知れたら、マイナス要因でしょ。
それが起きないような対処方法が決定するまで、公表なんてできないよね。
ではこの先も公式発表がなかったらネタだと判断していいよな。
刑法違反である以上は伏せ続ける理由はない。
マイナス要因以前に注意喚起もないんですかね。
多数のユーザーがいるからこそ注意を促すでしょう。
刑法違反である以上は伏せ続ける理由はない。
マイナス要因以前に注意喚起もないんですかね。
多数のユーザーがいるからこそ注意を促すでしょう。
逆に初期UOみたいに詐欺OKにすればいい
いい加減スレ違いだって事に気づいてくれねーかな？
>>726
知らないユーザーっているのか？
いまだに詐欺にかかるような初心者でも、ここに書き込んでるというのに
ユーザー層考えてから発言してはどうだろうか？
型にはまりすぎて、本質が見えてないよ、きみ
知らないユーザーっているのか？
いまだに詐欺にかかるような初心者でも、ここに書き込んでるというのに
ユーザー層考えてから発言してはどうだろうか？
型にはまりすぎて、本質が見えてないよ、きみ
普通は課金アイテムであれ、ゲーム内でのトレードによる
詐欺があったからってアナウンスしないよ。
相当な量の問い合わせがあればアナウンスするケースもあるだろうけどな。
詐欺があったからってアナウンスしないよ。
相当な量の問い合わせがあればアナウンスするケースもあるだろうけどな。
……なんか色んな意味で変なのがいるなって愚痴
誰でも２ch見てると思ってる奴ワロタw
ネタだと言ってる人へ、ログ漁ってたらこんなのを見つけました。
2009/01/17 20:20:50 :<シャウト>○○○メイジ ：強化代行ー 無強化から ＋２までを ６銀でします＾ｗ＾ してほしい人ささおね＾＾（印章は持参でおねがいします）
強化代行を禁止されたら困るのは被害者自身だと思いませんか。
2009/01/17 20:20:50 :<シャウト>○○○メイジ ：強化代行ー 無強化から ＋２までを ６銀でします＾ｗ＾ してほしい人ささおね＾＾（印章は持参でおねがいします）
強化代行を禁止されたら困るのは被害者自身だと思いませんか。
先ほどの○○○メイジさんのシャウトが数回繰り返されたあと、以下のログがありました。
2009/01/18 10:07:19 :<シャウト> ○○○メイジ ：ターミネーターさん メイン サブでも お願いします！ もどってきてください＞＜ せめて武器だけ返して・・・・
ターミネーターさんの強化代行シャウトは見つけられませんでした。
（アサ魔買いますシャウトはありましたが）
宝箱持ちだと必ず成功する＋２までを６銀でしていることに不快感を感じて、それで近づいて騙したとか？
2009/01/18 10:07:19 :<シャウト> ○○○メイジ ：ターミネーターさん メイン サブでも お願いします！ もどってきてください＞＜ せめて武器だけ返して・・・・
ターミネーターさんの強化代行シャウトは見つけられませんでした。
（アサ魔買いますシャウトはありましたが）
宝箱持ちだと必ず成功する＋２までを６銀でしていることに不快感を感じて、それで近づいて騙したとか？
無課金フレさんとレベル差ついちゃったのね。
塔もなんか大変なだけでほしいもん出なくて不毛だし。
乱獲して２０以下の装備を作ってはそこらへんの人に配ってる毎日です。
あとパワレベして遊んだり。ゲーム内マネーも稼いだ分使わなきゃ余るし。
なんかモチベーション上がるネタないんかな？
惰性で課金してるのやめたら面白くなる？って愚痴。
塔もなんか大変なだけでほしいもん出なくて不毛だし。
乱獲して２０以下の装備を作ってはそこらへんの人に配ってる毎日です。
あとパワレベして遊んだり。ゲーム内マネーも稼いだ分使わなきゃ余るし。
なんかモチベーション上がるネタないんかな？
惰性で課金してるのやめたら面白くなる？って愚痴。
+2って必ず成功するの？
一応言っておくが、＋２は宝箱有りでも失敗はある。
俺は２回連続で失敗したことがある・・・orz
俺は２回連続で失敗したことがある・・・orz
だよな～。
セコイっちゃセコイけど、それが普通の感覚なんじゃない？
743 ：まも：2009/01/21(水) 11:39:16 ID:kmrN+mDz
宝箱と力の何とか(ﾛｽﾄ防ぐの)があったので、+2 まで６銀のｼｬｳﾄは事実です(ｱｰｸでしてました)
で CCして まも で武器+6～+7に代行して頂けませんかと ｼｬｳﾄしたら ターミネーターさんから 35銀ならします。と ささ がきて武器等を渡して 今回の事件ということです＞＜
744 ：まも：2009/01/21(水) 11:41:58 ID:kmrN+mDz
～追記～
武器等を ターミネーターさんに渡したのは西にいた ｱｰｸﾒｲｼﾞです。
今度から代行はギルメンに頼むように。
＞まも
＞まも
746 ：まも：2009/01/21(水) 11:44:29 ID:kmrN+mDz
これからは 信用してﾌﾚ ﾘｱ友 ギルメンに頼もうと思います＞＜
747 ：まも：2009/01/21(水) 11:45:35 ID:kmrN+mDz
誤爆
信用している ﾌﾚ ﾘｱ友 ギルメンです；；
信用している ﾌﾚ ﾘｱ友 ギルメンです；；
この馬鹿はまだわからねぇのか、自分でやれって言ってんだよ。
そうすれば他人を責める事もないし、オイルや依代忘れのロストも
自己責任の範囲で収まる。
金が無いなら作れ、それが出来ないなら諦めろ。
そうすれば他人を責める事もないし、オイルや依代忘れのロストも
自己責任の範囲で収まる。
金が無いなら作れ、それが出来ないなら諦めろ。
愚者の思考とはこの程度か。
ひとつ学んだ。
ひとつ学んだ。
そろそろ愚痴スレに戻ろうぜってことで
ナラク周辺はドル足りないよなって愚痴
ナラク周辺はドル足りないよなって愚痴
>>751
おｋ頑張ってレベル上げるよ。
おｋ頑張ってレベル上げるよ。
753 ：名も無き冒険者：2009/01/21(水) 13:17:26 ID:FKv02zZV
エンチャがいてログ・レンと一緒に奥義使えば、無課金の俺でも２０Ｆなんてタブなしでも行ける！
って教わったので、エンチャとＰＴ組んだら、一次の奥義使ってて失敗した。。
って教わったので、エンチャとＰＴ組んだら、一次の奥義使ってて失敗した。。
>>753
エンチャが一次の奥義使ってたの？ｗ
エンチャが一次の奥義使ってたの？ｗ
代行詐欺騒ぎが魔晶業者の工作かなんかは知らんが、
ごく一部の課金者は寄生無課金よりタチが悪いのはよくわかった。
ごく一部の課金者は寄生無課金よりタチが悪いのはよくわかった。
756 ：名も無き冒険者：2009/01/21(水) 15:35:23 ID:wBPBz5yC
bitcashのキャンペーンて先にひらがな入力しちゃうとタブもらえないだね・・・って愚痴
タブって、ファミマの機械でドルアーガ専用ビットキャッシュを購入したら
チケットにタブシリアルがあるやつのことかな？
俺は間違えて電子マネーのページから買ったのでシリアルはなかったが
チケットにタブシリアルがあるやつのことかな？
俺は間違えて電子マネーのページから買ったのでシリアルはなかったが
魔晶業者なんか見た事ないわW
露店にすら出て無いぞって愚痴
露店にすら出て無いぞって愚痴
759 ：名も無き冒険者：2009/01/21(水) 15:48:11 ID:wBPBz5yC
そう、それ
シリアルと別に表示されてたからとりあえず通常のやり方でGP購入した後にシリアル入力したんだけど受け付けてくれなかった
シリアルと別に表示されてたからとりあえず通常のやり方でGP購入した後にシリアル入力したんだけど受け付けてくれなかった
762 ：名も無き冒険者：2009/01/21(水) 16:05:51 ID:wBPBz5yC
窃盗事件なんてあったんだ・・・恐ろしいな。
自分は別の件で武器がなくなったことあったけど
運営は結構しっかりと調べてメールしてくれたから
そこの部分では安心だろうね。
自分は別の件で武器がなくなったことあったけど
運営は結構しっかりと調べてメールしてくれたから
そこの部分では安心だろうね。
>>763
これを言わねばなるまい・・・運営乙ｗ
これを言わねばなるまい・・・運営乙ｗ
>>756
ん？昨日ﾋﾞｯﾄｷｬｯｼｭ買ったばかりだから
覚えてるけど、
先にひらがなうったあとに
ｼﾘｱﾙ入れたけどちゃんともらえたぞ。
大文字小文字間違えてるとか
なんか違う数字うってるとかないか？
ん？昨日ﾋﾞｯﾄｷｬｯｼｭ買ったばかりだから
覚えてるけど、
先にひらがなうったあとに
ｼﾘｱﾙ入れたけどちゃんともらえたぞ。
大文字小文字間違えてるとか
なんか違う数字うってるとかないか？
そもそも武器が無くなる事が異常
ま、流れを変えるとして…。
エンチャになっても目の前の蝙蝠を横取りするんだもんな…ナラク採掘場にて。
耐性で敬遠してたクエ消化やってたが、ナラクでも嫌がらせで付いて来る。
エンチャになっても目の前の蝙蝠を横取りするんだもんな…ナラク採掘場にて。
耐性で敬遠してたクエ消化やってたが、ナラクでも嫌がらせで付いて来る。
>>768
いまいちわからない
いまいちわからない
>>769
本人登場。
本人登場。
いや、ホントにわかんないよ？
主語述語がメチャクチャだし。
主語述語がメチャクチャだし。
ストーカーが居るってことなのかな？
そうならば愚痴スレではなくて晒しへＧＯ。
そうならば愚痴スレではなくて晒しへＧＯ。
>>771がエンチャなのか横取りしてるのがエンチャなのかもわからん
>>773
よけいわからんｗ
よけいわからんｗ
カンストローグの乱狩りで、MOBのPOPが分からなくなって
横わきで死んだorz
なんか、いろいろやばいらしい噂は聞くが、俺はレンジャーなるわ。ノシ
横わきで死んだorz
なんか、いろいろやばいらしい噂は聞くが、俺はレンジャーなるわ。ノシ
>775
がんがって＾＾
がんがって＾＾
>>768
（イヤな奴が）エンチャになっても目の前の蝙蝠を横取りするんだもんな…ナラク採掘場にて。
（俺が）耐性で敬遠してた（蝙蝠を殺す）クエ消化やってたが、ナラクでも嫌がらせで（イヤな奴が）付いて来る。
だとしてもやっぱり文章としておかしい。
５ｗ１ｈで表現してもらえないかな？
（イヤな奴が）エンチャになっても目の前の蝙蝠を横取りするんだもんな…ナラク採掘場にて。
（俺が）耐性で敬遠してた（蝙蝠を殺す）クエ消化やってたが、ナラクでも嫌がらせで（イヤな奴が）付いて来る。
だとしてもやっぱり文章としておかしい。
５ｗ１ｈで表現してもらえないかな？
狩場占拠、いろいろ言われてるけど
× 適正様ＰＴ（邪）＞＞＞＞＞＞成り立てローグ＞＞カンスト
カンストが３人いても、ソロに支障はなかった
成り立てローグが通りかかったときは、んーと思った
適正様ＰＴ（邪）が、ものも言わずに乗り込んできて居座ったときは
天からウニが降ってくるように祈った
× 適正様ＰＴ（邪）＞＞＞＞＞＞成り立てローグ＞＞カンスト
カンストが３人いても、ソロに支障はなかった
成り立てローグが通りかかったときは、んーと思った
適正様ＰＴ（邪）が、ものも言わずに乗り込んできて居座ったときは
天からウニが降ってくるように祈った
露店の看板で売り物をゴミ表記してる輩ってなんなの？
そのくせ相場以上の値段つけてるのもいるし
（例）
ルチル59銅 キルティングコットン5銅 悪魔しっぽ7銀980銅
花火49銅 研磨剤7銅
ゴミだと思うんなら捨てろよって愚痴。インベントリにゴミ箱あるんだから。
誰かに売りたいんならゴミ扱いは失礼だろう。
フリーマーケットなどで売るときに、お客さんに（私にとっては）ゴミですがいりませんか～？って言うのかよ
そのくせ相場以上の値段つけてるのもいるし
（例）
ルチル59銅 キルティングコットン5銅 悪魔しっぽ7銀980銅
花火49銅 研磨剤7銅
ゴミだと思うんなら捨てろよって愚痴。インベントリにゴミ箱あるんだから。
誰かに売りたいんならゴミ扱いは失礼だろう。
フリーマーケットなどで売るときに、お客さんに（私にとっては）ゴミですがいりませんか～？って言うのかよ
露店は店主のセンスがはっきり出るよな～
人が集まりすぎて重くなってるバビリム西の南東倉庫前のど真ん中で
「開店中」のみの看板だけってもうねｱﾌｫかと(ry
人が集まりすぎて重くなってるバビリム西の南東倉庫前のど真ん中で
「開店中」のみの看板だけってもうねｱﾌｫかと(ry
「買ったら乞食認定」って看板出して素材1銅で売ったら買う？
おはよう なんぞこのチャート；
負けてると毎度思うこと
「このポジ解消したら口座から全額出金してやめてやるんだ」
負けてると毎度思うこと
「このポジ解消したら口座から全額出金してやめてやるんだ」
これが 誤爆というものか・・・汚してすまん
ちょっと前にフレの転職クエ支援したときに、2人じゃメンバー足りないと思って募集した時の話なんだけど・・・
そのシャウトに応じたのが38スカで、戦力として正直微妙かな？と思いつつも結局ほかに応募者が居なかったので3人で始めようって事になったんだ。
職別・岩穴と順当に終わって次は運命って時に、私とフレは跳躍で運命まで先に飛んじゃったんだが、その38スカはどうやら無課金らしく徒歩で来るって言い出した。
早く終わらせたかったので不満はあったけど、まあそれは仕方ないかな～？と思って「じゃあ待ってます」といった所、
「聖域までは一人で行くので、入口まで迎えに来てください」とか抜かしやがった。
結局フレと2人で聖域入口まで戻って迎えに行ったわけだが・・・
メイならともかく38スカなら運命までソロで余裕で来れるだろうし、
第一、転職クエするって言ってんのに300円程度の跳躍も用意してないし、
無いなら無いではじめに言ってくれればこっちの跳躍1個無駄にしなくて済んだって話だし、
終いにゃ「リリスクエ終わってないから手伝ってくれ」と来たもんだ。
どこまで甘えりゃ気が済むんだよって愚痴。
結論から言えば、そいつは大して戦力にもならんかったので、2人でクリアしたようなもんなんだが・・・
長文ですまん。
そのシャウトに応じたのが38スカで、戦力として正直微妙かな？と思いつつも結局ほかに応募者が居なかったので3人で始めようって事になったんだ。
職別・岩穴と順当に終わって次は運命って時に、私とフレは跳躍で運命まで先に飛んじゃったんだが、その38スカはどうやら無課金らしく徒歩で来るって言い出した。
早く終わらせたかったので不満はあったけど、まあそれは仕方ないかな～？と思って「じゃあ待ってます」といった所、
「聖域までは一人で行くので、入口まで迎えに来てください」とか抜かしやがった。
結局フレと2人で聖域入口まで戻って迎えに行ったわけだが・・・
メイならともかく38スカなら運命までソロで余裕で来れるだろうし、
第一、転職クエするって言ってんのに300円程度の跳躍も用意してないし、
無いなら無いではじめに言ってくれればこっちの跳躍1個無駄にしなくて済んだって話だし、
終いにゃ「リリスクエ終わってないから手伝ってくれ」と来たもんだ。
どこまで甘えりゃ気が済むんだよって愚痴。
結論から言えば、そいつは大して戦力にもならんかったので、2人でクリアしたようなもんなんだが・・・
長文ですまん。
なんという蛇足メンバーｗ
>>786
課金で跳躍つかっちゃったからマタネっていえなかったお前が全部悪い。
課金で跳躍つかっちゃったからマタネっていえなかったお前が全部悪い。
俺が転職した頃って、聖域も運命跳躍もガチャ景品だったな
懐かしい
クエＰＤも順番待ちだったし
最近はなぜかカンストがクエＰＤ張り付いて狩ってるな
レアどころか宝箱も落とさないのに不思議だ
懐かしい
クエＰＤも順番待ちだったし
最近はなぜかカンストがクエＰＤ張り付いて狩ってるな
レアどころか宝箱も落とさないのに不思議だ
>>788
リリスクエ手伝えって言いだすやつがそれで納得すると思うか？
リリスクエ手伝えって言いだすやつがそれで納得すると思うか？
リリスクエ手伝ってくれるフレがいない時点で(ry
３８スカならソロで５時間以内に達成できるだろ
無課金の参加者(手伝い)か、勘違いしてるんじゃないかな。
手伝いっていうのは相手より立場が同じか上の場合にする事だしね。
相手の楽しみを削らず、不便を強いず、相手の足りない部分を補うって行為は
簡単ではないよ。
手伝いっていうのは相手より立場が同じか上の場合にする事だしね。
相手の楽しみを削らず、不便を強いず、相手の足りない部分を補うって行為は
簡単ではないよ。
で…強化詐欺は、どうなったんだよ！
おい！星野奈々・まも！お前ら散々レス＆シャウで騒いで、周りの支援で武器が戻って来たんだろ？
自分の分が解決したら後はイイですって少し自己厨過ぎないか？
犯罪者を放置しても解決には為らないだろうが！
この先、代行したい奴、代行頼みたい奴の為にも最後まで責任持って処理すれよ！って愚痴WWW
おい！星野奈々・まも！お前ら散々レス＆シャウで騒いで、周りの支援で武器が戻って来たんだろ？
自分の分が解決したら後はイイですって少し自己厨過ぎないか？
犯罪者を放置しても解決には為らないだろうが！
この先、代行したい奴、代行頼みたい奴の為にも最後まで責任持って処理すれよ！って愚痴WWW
「って愚痴」つければ良いってもんじゃないんだぜｗ
今も西の城門側の橋近辺で強化代行募集してる人がいるのですが、
一応スクショ撮ったのですが晒したほうがいいでしょうか？
一応スクショ撮ったのですが晒したほうがいいでしょうか？
晒す必要あんのかそれ。
>>786
一人よがりな人はソロで遊んでくださいね＾ω＾
一人よがりな人はソロで遊んでくださいね＾ω＾
801 ：名も無き冒険者：2009/01/22(木) 15:32:22 ID:Eeso7kWr
メイジです。タブ噛みまくって一切座りませんのでＰＴに入れてください
この前レベリングＰＴ募集してたので「メイジですがいいですか？」と聞いたら
「メイジいらない」一言ですよ一言ｗｗｗ
まだ私がへたくそで「お前いらない」なら分かりますが「メイジいらない」って
もう笑うしかありませんね
この前レベリングＰＴ募集してたので「メイジですがいいですか？」と聞いたら
「メイジいらない」一言ですよ一言ｗｗｗ
まだ私がへたくそで「お前いらない」なら分かりますが「メイジいらない」って
もう笑うしかありませんね
>>801
レベルいくつ？
レベルいくつ？
>>805
前レスで自ら名乗ってるから、晒しでわ無いのだが？
前レスで自ら名乗ってるから、晒しでわ無いのだが？
>>806
ななとしか書いてないよな？
ななとしか書いてないよな？
ななの関係者なんだろうよ、直接本人に言えｗ
>>808
同意。名前解ってんなら本人に言えよ
同意。名前解ってんなら本人に言えよ
そうか……。
それはスマンかった、何れにしてもだ、此処のレスのおかげで解決した訳だが…事後処理をしっかりすれと言いたいだけなんだ。
それとも、新たな詐欺が発生しても困らないのか？
それはスマンかった、何れにしてもだ、此処のレスのおかげで解決した訳だが…事後処理をしっかりすれと言いたいだけなんだ。
それとも、新たな詐欺が発生しても困らないのか？
一応運営から、トレードの注意換気は出たな。ただ内容が銀露店にしか触れてないけどw
>>801
タブ食いまくりでタゲ取りまくりのメイジはPTには入って欲しくないよ。
死なれると最悪だからね。wikiの初心者向けのPTでの戦い方を参照のこと。
それとメイジはFB2使えるLv23になるまでPTでは人気ない。
森とか聖域ではメイジいらね、PTが多いのも事実なので頑張ってくれ。
タブ食いまくりでタゲ取りまくりのメイジはPTには入って欲しくないよ。
死なれると最悪だからね。wikiの初心者向けのPTでの戦い方を参照のこと。
それとメイジはFB2使えるLv23になるまでPTでは人気ない。
森とか聖域ではメイジいらね、PTが多いのも事実なので頑張ってくれ。
813 ：名も無き冒険者：2009/01/22(木) 17:34:22 ID:B7TFpEkv
オレ半年まえからあまりやらなくなったんだが、もしかしてメイジはもう「いらない子」じゃなくなった？
>>812
kuma-
kuma-
タブ食いまくり=タゲ取りまくりではないよ
座らないメイというのが重要じゃないかな？
それにドルの消費が増えるだけで、PD以外ならどのMobからタゲとっても死んだりしない。
というドルメイ持ちの意見。
メイは16-23と30-32が今でも不人気なのは事実。
エンチャになればPT組みやすいけど、増え過ぎ状態w
座らないメイというのが重要じゃないかな？
それにドルの消費が増えるだけで、PD以外ならどのMobからタゲとっても死んだりしない。
というドルメイ持ちの意見。
メイは16-23と30-32が今でも不人気なのは事実。
エンチャになればPT組みやすいけど、増え過ぎ状態w
そういう俺も森にいたときにはドルの時はソル募集、
ソルの時はペアドル希望してたからな・・・。
森くらいではPTプレイが分かってない（自分を含めて）PCが
多かったので（プロボしないソルとかFAでIB2ぶっ放すメイジとか）
一番死ににくいペアを希望してたのはあるね。
ソルの時はペアドル希望してたからな・・・。
森くらいではPTプレイが分かってない（自分を含めて）PCが
多かったので（プロボしないソルとかFAでIB2ぶっ放すメイジとか）
一番死ににくいペアを希望してたのはあるね。
で、愚痴も少し。
火耐性MAPに入ってきたソルなんだけど
いくらPOT飲もうが殲滅速度向上にまったく役に立たないPTのお荷物状態。
森でのメイジ気分を味わってます。
課金両手買って、研磨買うしかないのか・・・。
運営の罠にまんまとはまるのも悔しい・・・orz
火耐性MAPに入ってきたソルなんだけど
いくらPOT飲もうが殲滅速度向上にまったく役に立たないPTのお荷物状態。
森でのメイジ気分を味わってます。
課金両手買って、研磨買うしかないのか・・・。
運営の罠にまんまとはまるのも悔しい・・・orz
がんばって15階を解くんだ！
学術6→7にするのにブラタブと強化レザーで上げてるけど、レザーの消費が半端じゃない。
この先は強化スウェードが待ってると思うとゾッとする。
無茶苦茶高いけど触媒と高級糸図ほしいな…
ちなみにブラタブの鉄鋳型以外は全て自己調達。
しんどい…
この先は強化スウェードが待ってると思うとゾッとする。
無茶苦茶高いけど触媒と高級糸図ほしいな…
ちなみにブラタブの鉄鋳型以外は全て自己調達。
しんどい…
821 ：名も無き冒険者：2009/01/22(木) 20:44:36 ID:NZn2QOqi
>>818
つテンペストファング
つテンペストファング
塔もそうだけど、レアとは無縁だなあ…。 銀マトックすらかすらない。
>>818
自分が絶対に盾になるなんて、思ってます？
ＢＡ１回分くらい固定できれば、十分でしょ。
その後はタゲを両手ソルかスカに任せて、普通殴りでいいから、１発でも多く殴り、
戦闘終わりそうになったら、さっさと次のＭＯＢを釣りにいく。
横沸きは絶対見逃さず、自分に固定させる。
箱は自分が開ける。
など、他職が自分の仕事に専念できるような状態を作ることで、貢献できると思うけど。
片手剣は攻撃力少ないから、片手刀（スクラマサカス、エクスキューショナー）がいいよ。
自分が絶対に盾になるなんて、思ってます？
ＢＡ１回分くらい固定できれば、十分でしょ。
その後はタゲを両手ソルかスカに任せて、普通殴りでいいから、１発でも多く殴り、
戦闘終わりそうになったら、さっさと次のＭＯＢを釣りにいく。
横沸きは絶対見逃さず、自分に固定させる。
箱は自分が開ける。
など、他職が自分の仕事に専念できるような状態を作ることで、貢献できると思うけど。
片手剣は攻撃力少ないから、片手刀（スクラマサカス、エクスキューショナー）がいいよ。
>>825
そういう貢献は多少はやってもやっぱり役立たずですよね。
ドルさんが課金ハンマーとか使ってるとなおさら。
３人PTとかでスカさんがPOT飲みまくってると無力感がさらに倍増。
タゲはスカさんがいれば横湧き以外は放置してます。
ＰＴメンも口には出さないけどＭＰ満タンで寄生乙って思ってるだろうし・・・
あ～空気だ・・・orz
そういう貢献は多少はやってもやっぱり役立たずですよね。
ドルさんが課金ハンマーとか使ってるとなおさら。
３人PTとかでスカさんがPOT飲みまくってると無力感がさらに倍増。
タゲはスカさんがいれば横湧き以外は放置してます。
ＰＴメンも口には出さないけどＭＰ満タンで寄生乙って思ってるだろうし・・・
あ～空気だ・・・orz
>>827
ソルの不遇は殴りで活躍したいだけのソルが勝手に嘆いているだけだ。
PTメンは やっぱりソルさんがいると戦闘に安定感が出る と思っているよ。
特に横湧きしちゃうようなところでの戦闘時には必要不可欠。
ソルの不遇は殴りで活躍したいだけのソルが勝手に嘆いているだけだ。
PTメンは やっぱりソルさんがいると戦闘に安定感が出る と思っているよ。
特に横湧きしちゃうようなところでの戦闘時には必要不可欠。
そりゃ安定感は出るだろうし、横湧きには安心だろうけど。
だいたい火耐性でダメ０って何だよ～＞＜
スカはオベのコウモリでさえＢＰで２倍くらいは出るのに。
せめて1.5倍でもＨＳ２で出れば喜んで使うのになぁ・・・。
だいたい火耐性でダメ０って何だよ～＞＜
スカはオベのコウモリでさえＢＰで２倍くらいは出るのに。
せめて1.5倍でもＨＳ２で出れば喜んで使うのになぁ・・・。
>>824
耐＋はともかく、シルバーマトックってそんなにレア？
3～4回の周回で必ずと言って良いほど出てるけどなあ…
その5回に1回くらいは耐＋が出る感じ。
運が良いだけかな？
露店に並べてもあまり売れないから、みんなに行き渡っているほど出てるのかと思ってた。
耐＋はともかく、シルバーマトックってそんなにレア？
3～4回の周回で必ずと言って良いほど出てるけどなあ…
その5回に1回くらいは耐＋が出る感じ。
運が良いだけかな？
露店に並べてもあまり売れないから、みんなに行き渡っているほど出てるのかと思ってた。
両手に切り替えるか、片手でドルスカと組んでラビで釣り、オーブ付けれたら攻撃力もそこまで悪くはないよ
あとガデ志望ならバッシュが転職後もタゲ維持に役に立つから強化お勧めするよ
あとガデ志望ならバッシュが転職後もタゲ維持に役に立つから強化お勧めするよ
>>828
その横湧き処理が大問題。
ソルが望んでるのは盾！
現状はソルの盾を無視して、スカが、盾及びダメージゲッターをして、
メイがスカからタゲ取らないように削るのが最高効率。
ソルが盾しないと、ヒール回数が増えるとか死ぬとか
かえって効率が悪くなるのが理想なんだよね。そもそも、そういうコンセプトなんじゃ？
塔１階で死んでる４職のコメントはなんなんだ？
まあ、「サラ(メイジ)火力持ち、ベル(両手ソル)防御持ち」で、
盾職と攻撃職の両方で君臨できてうらやましいね＞＜
「ソルの不遇は殴りで活躍したいだけのソルが勝手に嘆いているだけだ。」
→「ソルの不遇は盾で活躍したいだけのソルが勝手に嘆いているだけだ。」
が正解なのにね～
その横湧き処理が大問題。
ソルが望んでるのは盾！
現状はソルの盾を無視して、スカが、盾及びダメージゲッターをして、
メイがスカからタゲ取らないように削るのが最高効率。
ソルが盾しないと、ヒール回数が増えるとか死ぬとか
かえって効率が悪くなるのが理想なんだよね。そもそも、そういうコンセプトなんじゃ？
塔１階で死んでる４職のコメントはなんなんだ？
まあ、「サラ(メイジ)火力持ち、ベル(両手ソル)防御持ち」で、
盾職と攻撃職の両方で君臨できてうらやましいね＞＜
「ソルの不遇は殴りで活躍したいだけのソルが勝手に嘆いているだけだ。」
→「ソルの不遇は盾で活躍したいだけのソルが勝手に嘆いているだけだ。」
が正解なのにね～
よし分かった。
ちょっと気を利かせた発言が良くなかったな。
別に不要じゃないんだからネガるぐらいなら辞めろ。
これで。
ちょっと気を利かせた発言が良くなかったな。
別に不要じゃないんだからネガるぐらいなら辞めろ。
これで。
何でも出来ない出来ない言う前に自分にできることを探すんだ
それが運営にメールでも良し、愚痴りながらも工夫して続けるも良しだ
あと効率求めて楽しむこと忘れてないかい？
それが運営にメールでも良し、愚痴りながらも工夫して続けるも良しだ
あと効率求めて楽しむこと忘れてないかい？
うまく住み分けできりゃいいんだろうけどな
効率だけが大事なやつは効率のいい組み合わせでだけやりゃいいし
ある程度みんなでそれぞれ役割持って楽しみたきゃやかましく効率効率言わないヤツと組む
効率だけが大事なやつは効率のいい組み合わせでだけやりゃいいし
ある程度みんなでそれぞれ役割持って楽しみたきゃやかましく効率効率言わないヤツと組む
4人ＰＴで敵を倒すときに
35％ スカ
35％ メイジ
5％ ドル
25％ ソル
このくらいのダメージを与えて、なおかつソルが盾を維持できるぐらいのプロボ性能が
あれば文句はないんだけどね。
35％ スカ
35％ メイジ
5％ ドル
25％ ソル
このくらいのダメージを与えて、なおかつソルが盾を維持できるぐらいのプロボ性能が
あれば文句はないんだけどね。
>>834
ソルを上方修正するように運営への要望メールを、今まで出してますし、
これからも、一生懸命出しいきます。
現在のバランスは明らかに設定ミスなので必ず改善されると信じています＾＾
他職を、下方修正するようなメールは、
出したことも出すこともないのでご心配なく＾＾
ソルを上方修正するように運営への要望メールを、今まで出してますし、
これからも、一生懸命出しいきます。
現在のバランスは明らかに設定ミスなので必ず改善されると信じています＾＾
他職を、下方修正するようなメールは、
出したことも出すこともないのでご心配なく＾＾
>現状はソルの盾を無視して、スカが、盾及びダメージゲッターをして、
前もって話をしないだけじゃないの。
前もって話をしないだけじゃないの。
あぁ、すまん勘違いだな。
狩りは時間効率重視か安定・消費効率重視か何も考えないかの3択だとおもうんだけど、
消費効率重視はソルがいないと実現できないでしょ。
なんだかんだで強化度が同等なら、スカよりもソルの方が全然死ににくい分安定するし
POT/タブ消費が各人に分散されて懐的にも優しい。
PTであれもこれも最高の状態ってのが容易に実現できるようでは、面白みがちょっと薄い気がする。
ドルアーガに面白みがあるかはともかく。
狩りは時間効率重視か安定・消費効率重視か何も考えないかの3択だとおもうんだけど、
消費効率重視はソルがいないと実現できないでしょ。
なんだかんだで強化度が同等なら、スカよりもソルの方が全然死ににくい分安定するし
POT/タブ消費が各人に分散されて懐的にも優しい。
PTであれもこれも最高の状態ってのが容易に実現できるようでは、面白みがちょっと薄い気がする。
ドルアーガに面白みがあるかはともかく。
そもそも「耐性100%」ってのがおかしい話なんだよ、物理攻撃も合わせてるのに。
そう考えると亀の物理耐性もな
>>826
正規兵ってサラリーマンだと思うよ
正規兵ってサラリーマンだと思うよ
効率重視しか頭にない、最初から青Ｐ、青タブ全開のスカ・ログがいるＰＴには入らないほうが、精神衛生上いい。
そういう場合、ソルなんて必要とされてない。現にそう言ってるレスもあるじゃん。
でも、割合はちょっとわかんないけど、スカ・ログの殆どがそんなプレイ・スタイルって訳じゃない。
序盤はＭＰ回復させつつ、普通殴りと弱いスキルだけで、ソルからタゲ奪わないようにして、
終盤から本気出して、一気に片付けるというパターンもある。
個人的には、そういう人が多いと思うけどなー
ソル・ガデ・ベルに限った話ではないけど、
組んだメンバーの職やプレイスタイルで、戦闘の展開の仕方は異なるから
その展開にあわせて、自分の戦い方も臨機応変できるようにしたほうがいいと思うよ。
そうすれば、きっとＰＴに貢献できるし、そういう人とは、今後も組みたいと思うもん。
「ソルは何が何でも盾なんだ！」って考え方に固執して、
どんなメンバーと組んでも、最初から最後までタゲ維持なんてことやってるから、挫ける。
不平不満言っても、現状のソル系はそういう仕様なんだから、それに合わせてプレイするしかないでしょ。
上方でも、下方でも、仕様が修正されたら、それにまた合わせればいいだけの話。
そういう場合、ソルなんて必要とされてない。現にそう言ってるレスもあるじゃん。
でも、割合はちょっとわかんないけど、スカ・ログの殆どがそんなプレイ・スタイルって訳じゃない。
序盤はＭＰ回復させつつ、普通殴りと弱いスキルだけで、ソルからタゲ奪わないようにして、
終盤から本気出して、一気に片付けるというパターンもある。
個人的には、そういう人が多いと思うけどなー
ソル・ガデ・ベルに限った話ではないけど、
組んだメンバーの職やプレイスタイルで、戦闘の展開の仕方は異なるから
その展開にあわせて、自分の戦い方も臨機応変できるようにしたほうがいいと思うよ。
そうすれば、きっとＰＴに貢献できるし、そういう人とは、今後も組みたいと思うもん。
「ソルは何が何でも盾なんだ！」って考え方に固執して、
どんなメンバーと組んでも、最初から最後までタゲ維持なんてことやってるから、挫ける。
不平不満言っても、現状のソル系はそういう仕様なんだから、それに合わせてプレイするしかないでしょ。
上方でも、下方でも、仕様が修正されたら、それにまた合わせればいいだけの話。
ガデが釣ってきたmobにいきなりウィークネスいれるから
ああ、速攻殲滅で稼ぎたいんだなと思ってパワスロかましたら
PT茶でFAはガデさんにしてもらえませんか?みんなのMP消費激しくなるのでって
いや、FAしたの貴方ですから とは言えずに。はいすみませんと謝ったよ
俺って小心者だなって愚痴
ああ、速攻殲滅で稼ぎたいんだなと思ってパワスロかましたら
PT茶でFAはガデさんにしてもらえませんか?みんなのMP消費激しくなるのでって
いや、FAしたの貴方ですから とは言えずに。はいすみませんと謝ったよ
俺って小心者だなって愚痴
レベル上げパーティに参加しといて効率求めないって、なんか矛盾してない？
効率最優先PTばかりで嫌気がさして、ソロお座りプレイになった。
他人が10上がっても私は1しか上がらないけど、そのほうが性に合ってる。
他人が10上がっても私は1しか上がらないけど、そのほうが性に合ってる。
>>849
時間あたりに稼ぐ経験値でなく
消費ＭＰあたりに稼ぐ経験値なら矛盾はないだろ
タブ狩やＰＯＴ連打は本来のバランスを考えてない狩り方だしな
突貫工事みたいなもんだ
早いが非経済的で会話する暇もなく作業に没頭。辞めていく人多数。
時間あたりに稼ぐ経験値でなく
消費ＭＰあたりに稼ぐ経験値なら矛盾はないだろ
タブ狩やＰＯＴ連打は本来のバランスを考えてない狩り方だしな
突貫工事みたいなもんだ
早いが非経済的で会話する暇もなく作業に没頭。辞めていく人多数。
ソルジャー≠選ばれた戦士
ソルジャー＝一般公募で集まった兵士って見解なのかな。運営的には・・・。
ソルジャー＝一般公募で集まった兵士って見解なのかな。運営的には・・・。
プロヴォの性能が変われば誰も文句言わなくなるのかな？
文句をいう人がいなくなることは無いでしょ。
とはいえ、ﾌﾟﾛｳﾞｫ威力向上もしくは燃費向上・両手武器をNPC売り、
あたりは最低限必要だと思うけどね。
個人的にﾌﾟﾛｳﾞｫの消費はスカのSBと同じにするといいように思える。
とはいえ、ﾌﾟﾛｳﾞｫ威力向上もしくは燃費向上・両手武器をNPC売り、
あたりは最低限必要だと思うけどね。
個人的にﾌﾟﾛｳﾞｫの消費はスカのSBと同じにするといいように思える。
ソルタゲってBAして、アシスト殴りしか知らないドルが結構うるさい。
スレ違いだから、スルーしてね
単純にプロヴォのヘイトアップは大反対。
今でさえ同じmobを叩いた時に、プロヴォ連発で持って行かれることあって、
困る時がある。かと言って固定が出来ないのも問題。
そこで、プロヴォの威力は距離に反比例、もしくは累積ヘイト量に依存と言うのはどうでしょう？
個人的には後者がいいかな？
プロヴォ1の初期ヘイトが20で倍率が1.1だとしたら
1回目 20 --> 20
2回目 42=20+20x1.1 --> 62
3回目 88=20+62x1.1 --> 150
4回目 185=20+150x1.1--> 335
(--> n のnはmobの累積ヘイト)
みたいな感じで、撃てば撃つほど、殴れば殴る程、威力がまして行くようなの。
妄想スマン
単純にプロヴォのヘイトアップは大反対。
今でさえ同じmobを叩いた時に、プロヴォ連発で持って行かれることあって、
困る時がある。かと言って固定が出来ないのも問題。
そこで、プロヴォの威力は距離に反比例、もしくは累積ヘイト量に依存と言うのはどうでしょう？
個人的には後者がいいかな？
プロヴォ1の初期ヘイトが20で倍率が1.1だとしたら
1回目 20 --> 20
2回目 42=20+20x1.1 --> 62
3回目 88=20+62x1.1 --> 150
4回目 185=20+150x1.1--> 335
(--> n のnはmobの累積ヘイト)
みたいな感じで、撃てば撃つほど、殴れば殴る程、威力がまして行くようなの。
妄想スマン
持って行かれても無視してＨＰ半分削れば
ノーダメージで経験値とルート権取れるよ？
ノーダメージで経験値とルート権取れるよ？
さらに「支援あり＾＾」って厭味かませば大勝利。
ソルジャーやったこと無い奴が多すぎるって愚痴
ソル系をとりあえずどっちでもいいから転職させてみてくれもちPL無しでだぞ？
プロヴォーグはMP消費量に見合った効果が期待できるのがⅠ章しかない。
効果そのままでMPを今の半分以下にするなら良いんだけどな。。。
ベルカンストさせたから新規と塔登ったりスカ作って平原でPT組んで遊んでる。
たまに塔でイラッっとするが教えてあげられるのは嫌いじゃないぜ。
ソル系をとりあえずどっちでもいいから転職させてみてくれもちPL無しでだぞ？
プロヴォーグはMP消費量に見合った効果が期待できるのがⅠ章しかない。
効果そのままでMPを今の半分以下にするなら良いんだけどな。。。
ベルカンストさせたから新規と塔登ったりスカ作って平原でPT組んで遊んでる。
たまに塔でイラッっとするが教えてあげられるのは嫌いじゃないぜ。
適正だと相手のところに行くまでに半分削るのは難しいでしょ
それにHL1-1とかFB1-1で釣ってると、ほとんどmobのHP減ってないから
FA入れてないと思われて、持って行かれることはあるよ。
かといって、HRとかFB3とかで釣ったら、タゲ外すのもちょっとめんどくなるし
それにHL1-1とかFB1-1で釣ってると、ほとんどmobのHP減ってないから
FA入れてないと思われて、持って行かれることはあるよ。
かといって、HRとかFB3とかで釣ったら、タゲ外すのもちょっとめんどくなるし
>>861
一体どんな状況でドルメイが釣りにいくんだよｗ
ソロだったらタゲ外す必要ないよな？ｗ
ソル系いなけりゃログレンがちょっと本気出せばすぐタゲなんて外れるよ。
RHとかスロウ、ショック、フライングログがタゲ奪う時間稼ぎなんて簡単だろ
一体どんな状況でドルメイが釣りにいくんだよｗ
ソロだったらタゲ外す必要ないよな？ｗ
ソル系いなけりゃログレンがちょっと本気出せばすぐタゲなんて外れるよ。
RHとかスロウ、ショック、フライングログがタゲ奪う時間稼ぎなんて簡単だろ
プロヴォの威力向上に反対する奴って
いつも「持って行かれる」とかいう意味不明な事言うんだよな。
そんな状況見たこと無いんだけど、
一体どんな狩り場で何を狩っているんだ。
いつも「持って行かれる」とかいう意味不明な事言うんだよな。
そんな状況見たこと無いんだけど、
一体どんな狩り場で何を狩っているんだ。
奪い合いの発生するような狩場を選ぶ事を考え直した方が良いよなｗ
プロボの性能を
ヘイトを倍に
距離5mごとに詠唱に0.5秒かかるになら文句言わない
ヘイトを倍に
距離5mごとに詠唱に0.5秒かかるになら文句言わない
>>865
だからソル系転職させてみろといっているだろｗ
今の仕事がほぼ釣りだけなのにそんな事したら釣りでさえPTにいらなくなる。
２５Fや２０Fでソル系絶滅してもやってやんぜって言うなら1人で塔に登っとけ
だからソル系転職させてみろといっているだろｗ
今の仕事がほぼ釣りだけなのにそんな事したら釣りでさえPTにいらなくなる。
２５Fや２０Fでソル系絶滅してもやってやんぜって言うなら1人で塔に登っとけ
攻撃スキルが攻撃力に比例してダメージが大きくなっていくのに
ﾌﾟﾛｳﾞｫはスキル強化以外に効果が変わらないってのがだめなんだよな。
知力が高い奴の方が嫌な事言って挑発できるので効果が高くてもいいじゃん、と思う。
って愚痴(無理矢理)
ﾌﾟﾛｳﾞｫはスキル強化以外に効果が変わらないってのがだめなんだよな。
知力が高い奴の方が嫌な事言って挑発できるので効果が高くてもいいじゃん、と思う。
って愚痴(無理矢理)
グループプロヴォとレンジゼロプロヴォ実装でバビリムは安泰
ハイハイ＾＾；
そろそろ職スレに行こうね。
そろそろ職スレに行こうね。
あんな会話がかみ合わずにスレストしてるようなスレやだ。
そもそも、敵がPCをすり抜けれるのに問題があるんだ。
柔らかい後衛は、ガーディアンの後ろにいれば、常にガーディアンが
攻撃を食らうようにすればいいんだ。
もちろん、背中にいるPCからは、敵に攻撃不可とか。
柔らかい後衛は、ガーディアンの後ろにいれば、常にガーディアンが
攻撃を食らうようにすればいいんだ。
もちろん、背中にいるPCからは、敵に攻撃不可とか。
>>872
攻撃受けない＝攻撃できない＝？
攻撃受けない＝攻撃できない＝？
味方の攻撃も喰らいそうだな
後ろに隠れているキャラが、敵に攻撃を開始すると、
敵に当たらずに、ガーディアンに命中。
しかも100%クリティカルとか、そんなにが好きだ！
敵に当たらずに、ガーディアンに命中。
しかも100%クリティカルとか、そんなにが好きだ！
>>876
索敵された時点でFAなんだよな。
索敵された時点でFAなんだよな。
敵に見つかった時に多少のヘイトは有るみたいだが
ファーストアタックでの特別なヘイトはなさそうだよな
ファーストアタックでの特別なヘイトはなさそうだよな
>>880
BAでタゲ飛ばないだろーが。
BAでタゲ飛ばないだろーが。
>>881
まさかのBA噴いたｗ
まさかのBA噴いたｗ
>>882
BAにヘイトないと思ってるの？
BAにヘイトないと思ってるの？
会話が噛み合わないってのは伊達じゃないぜw
発見ヘイト
ＦＡヘイトとあって発見ヘイトがＢＡのヘイトより上なら跳ねないよな
ＦＡヘイトとあって発見ヘイトがＢＡのヘイトより上なら跳ねないよな
サーチヘイト＞BAのヘイト
ってだけではないのかな。
ってだけではないのかな。
んーじゃあ検証してみるか、3人要るな。
一人索敵されて、二人目が攻撃、三人目が誤差+10程度の攻撃を入れて
跳ねなければ通称FAヘイトはないよね？
一人索敵されて、二人目が攻撃、三人目が誤差+10程度の攻撃を入れて
跳ねなければ通称FAヘイトはないよね？
あ、連続になってごめん。
他の人を索敵した敵にマトック一撃入れたことあるけどタゲ跳ねないんだが、
ダメージに影響するってことかな？
他の人を索敵した敵にマトック一撃入れたことあるけどタゲ跳ねないんだが、
ダメージに影響するってことかな？
フレと城門ヘビで素手検証してみ
Ａがファーストコンタクトしたあとに、Ｂが殴ってファーストアタック
んでＡが殴る
これでmobがＡに向かえばＦＡヘイトはなくて貴方が正しい
Ｂに向かえばＦＡヘイトはあって貴方は間違い
わかる？
Ａがファーストコンタクトしたあとに、Ｂが殴ってファーストアタック
んでＡが殴る
これでmobがＡに向かえばＦＡヘイトはなくて貴方が正しい
Ｂに向かえばＦＡヘイトはあって貴方は間違い
わかる？
A(スカ)が発見されて
BがマトックでN回殴って
Aがヘイトダウンしまくって
AがマトックでN回殴る
でいいんじゃない？
BがマトックでN回殴って
Aがヘイトダウンしまくって
AがマトックでN回殴る
でいいんじゃない？
プロヴォってリンクしなかったり挙動が特殊だから
Ａがプロヴォで釣った場合も試した方が良い気がする
Ａがプロヴォで釣った場合も試した方が良い気がする
最近スカメイ人口爆発してんな
>>891もコンタクトしたＡが攻撃されて、ヘイトが下がるというシステムがあってＢに向かったという考察もあったが
夏頃にはＢにきたな。その後ちょくちょくプロヴォのヘイト量変更あったから変わってるかもしれんが、検証がんばってくれ
夏頃にはＢにきたな。その後ちょくちょくプロヴォのヘイト量変更あったから変わってるかもしれんが、検証がんばってくれ
>>889ならＦＡヘイトはないことになるが
マトックはバフなみに特殊扱いかもしれないな
マトックはバフなみに特殊扱いかもしれないな
しかし、なんでこんな話題が愚痴スレなんだよｗ
この話題したいやつ、職スレに行けってw っていう愚痴ｗ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1229691935/
この話題したいやつ、職スレに行けってw っていう愚痴ｗ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1229691935/
メイだけど、相方のドルが探索にひっかかっちゃった時にアサ魔でブシブシ刺しても中々タゲ移らないよ。
だからたぶんＦＡヘイトは都市伝説じゃないか？
だからたぶんＦＡヘイトは都市伝説じゃないか？
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | F A ヘ イ ト な し │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | F A ヘ イ ト な し │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
FAヘイトは攻撃力に比例するとかは？
プロボⅣ→FAフレスラ→パワスロじゃ跳ねないけど、Ⅳ→FAパワスロ→フレスラで取り返せないとかよくある
プロボⅣ→FAフレスラ→パワスロじゃ跳ねないけど、Ⅳ→FAパワスロ→フレスラで取り返せないとかよくある
結局、FA待つことでソルが余計に攻撃するじゃない。
ソルが最初に攻撃始めただけでも、それだけでも違うんじゃない？
ようするに、ソル・ガテはハンデを貰っているようなもので、
結局追いつかれるけどな。
ソルが最初に攻撃始めただけでも、それだけでも違うんじゃない？
ようするに、ソル・ガテはハンデを貰っているようなもので、
結局追いつかれるけどな。
FAヘイトは無いのか。
無くてもいいし、盾役が最初に攻撃する方がいいのは変わらないよね。
無くてもいいし、盾役が最初に攻撃する方がいいのは変わらないよね。
ＦＡするとヘイトが通常の２倍ぐらいになると思ってた。
フレスラでＦＡ入れたらそんなに跳ねないと思うんだが。。。
>>900はアサ魔では元々与ダメが少ないから、２倍になっても知れてるし
タゲ取れなかったんじゃないの？
フレスラでＦＡ入れたらそんなに跳ねないと思うんだが。。。
>>900はアサ魔では元々与ダメが少ないから、２倍になっても知れてるし
タゲ取れなかったんじゃないの？
トレインされてる無傷のmobにHL撃ってもヘイトが移ってこないことが多い。
「ＦＡは釣ったソル・ガデ」が取るってのが、暗黙の了解みたいになってるが
スカが初撃にＢＰでも入れない限り、気にしない。ＦＡがヘイト高いというのも信じない。
ただし、ソルが沸きのタイミングや１匹倒すのに必要な時間を考えて、
戦うのに有利な場所までひいてこようとしてるのに、
何も考えず、沸き場ど真ん中に突っ込んで行って、そこで叩き続けるのはやめてくれ。
スカが初撃にＢＰでも入れない限り、気にしない。ＦＡがヘイト高いというのも信じない。
ただし、ソルが沸きのタイミングや１匹倒すのに必要な時間を考えて、
戦うのに有利な場所までひいてこようとしてるのに、
何も考えず、沸き場ど真ん中に突っ込んで行って、そこで叩き続けるのはやめてくれ。
>>907
あるあるｗ同じローグとしてどうかと思う
あるあるｗ同じローグとしてどうかと思う
FA解禁と聞いてレンジャーがきましたよｗ
>>902
プロボはリンクしないし特殊なんで、ヘイトは稼ぐけど
FAや接触扱いにならないので、フレスラやパワスロがFAになるか
FAは何倍かヘイトされるってのがあるかもね
FAボーナスないなら、やっと弓兵らしく先制攻撃できるかも
遠距離通常－コームで通常２発先制してヘイトゼロってのもできるし
こういう細かい積み重ねは好きなんだよね
しかし実際はどうなんだろうね
>>902
プロボはリンクしないし特殊なんで、ヘイトは稼ぐけど
FAや接触扱いにならないので、フレスラやパワスロがFAになるか
FAは何倍かヘイトされるってのがあるかもね
FAボーナスないなら、やっと弓兵らしく先制攻撃できるかも
遠距離通常－コームで通常２発先制してヘイトゼロってのもできるし
こういう細かい積み重ねは好きなんだよね
しかし実際はどうなんだろうね
>>909
先駆けしてパワスロスタショ打って戻ってきてコームでタゲ維持させてくれるレンジャーさん大好きです
先駆けしてパワスロスタショ打って戻ってきてコームでタゲ維持させてくれるレンジャーさん大好きです
コームの効果はヘイトダウン２よりもあるの？
どうせやるなら、タブ連打でスキル使いまくってくれ、
そうしたら。レンジャーに回復するだけですむ。
そうしたら。レンジャーに回復するだけですむ。
おまえら全員職スレいけよｗ
それならタブ噛みローグとペアで寄生させてもらうほうがいいな
プロヴォヘイトダウンスタン系にMP使うより全員が攻撃スキルのみにMP使ってさらにタゲ役を一人に固定するのが満点。
すべてのログがPOT連打してれば解決なんだけどね～。せこいログがいるから話が複雑になるんすよ
すべてのログがPOT連打してれば解決なんだけどね～。せこいログがいるから話が複雑になるんすよ
正面から殴りあうだけの敵ならそれでもいいのかもしれないけどな。
>>915
格上PDと戦ってきたら？
格上PDと戦ってきたら？
>>915
転職手伝ってもらっただろ？普通にやってたらそんな発想はできん
転職手伝ってもらっただろ？普通にやってたらそんな発想はできん
愚痴スレが職スレになっちまったって愚痴はどこに書き込めばいいんだ？
逆にすればいいんだよ。
なぜかローグが悪者にｗ
じゃあPOTをローグに渡せばいいじゃんｗ
じゃあPOTをローグに渡せばいいじゃんｗ
>>923
それぐらい自分で用意しろよ、それかスキル使わんなら二刀にしろ
それぐらい自分で用意しろよ、それかスキル使わんなら二刀にしろ
926 ：名も無き冒険者：2009/01/24(土) 01:10:29 ID:FfANyVwJ
プロヴォで固定できたとして、ゲーム性考えるとそれはどうなのかね
何甘えた事を言っているの。
片手ログなら、SB3＋BPでMPの消費量が25でしょ？
ガデなんてFSH+プロヴォ1だけでそれをオーバーするのに
ダメージが３倍しかない。
大抵のガデは１FSH=1POTで使ってるんだよ。
ドル系はソルにBAかけずに戦闘終了後にヒール、
スカ系にBAかけるでいけば大体各職とんとんになる。
メイは一次の頃から１発の消費量が半端無いし。
ログのくせにスキル使わないのは怠慢と思われてもしょうがない。
片手ログなら、SB3＋BPでMPの消費量が25でしょ？
ガデなんてFSH+プロヴォ1だけでそれをオーバーするのに
ダメージが３倍しかない。
大抵のガデは１FSH=1POTで使ってるんだよ。
ドル系はソルにBAかけずに戦闘終了後にヒール、
スカ系にBAかけるでいけば大体各職とんとんになる。
メイは一次の頃から１発の消費量が半端無いし。
ログのくせにスキル使わないのは怠慢と思われてもしょうがない。
>>927
まぁプロボⅠじゃなくてⅣ使うからそれだけで30なんですけどねｗ
FSHじゃなくてもバッシュⅠⅡで20だからタゲ取りの消費に関してはそこまで不遇じゃないと思う
一戦スキル連打で次ペチペチで休むってのが一番苦手、調整してコンスタントにダメ与えてくれ
まぁプロボⅠじゃなくてⅣ使うからそれだけで30なんですけどねｗ
FSHじゃなくてもバッシュⅠⅡで20だからタゲ取りの消費に関してはそこまで不遇じゃないと思う
一戦スキル連打で次ペチペチで休むってのが一番苦手、調整してコンスタントにダメ与えてくれ
全員が最初から全力で攻撃してみてよ、どんな組み合わせでもいい、
人数も３人以上ならいいね。
どうせタゲを保持できる人は決まっちゃうからそれでいいでしょ。
変に固定とか誰に保持させるとか考えるから駄目なんじゃないかな？
FAだろうがなんだろうが気にならなくなるよ。
人数も３人以上ならいいね。
どうせタゲを保持できる人は決まっちゃうからそれでいいでしょ。
変に固定とか誰に保持させるとか考えるから駄目なんじゃないかな？
FAだろうがなんだろうが気にならなくなるよ。
全員がPOT連打で攻撃スキル連発すると必然的にログ盾になるだろ。
ログ以外はMP消費激しいからスキル撃てない隙間の時間も生じるし
ログ以外はMP消費激しいからスキル撃てない隙間の時間も生じるし
そうなっちゃうんだけど、戦闘時間が短いと消費が少なくならない？
ログ盾でもいいと思うんだけどなー。
ログ盾でもいいと思うんだけどなー。
もし盾ログがＰＯＴ連打でスキル全開だったら
ガデもベルもレンもサラもエンチャも要らないんですけど～
ぶっちゃけるとログがＰＴ組む最大の利点はＰＯＴ代の節約以外の何物でもない・・・。
タブ噛んでやるならソロかプリシャーとペアのほうが効率高いしね～
その辺を理解してから話せって言うログの愚痴
いい加減職スレでやれ！
ガデもベルもレンもサラもエンチャも要らないんですけど～
ぶっちゃけるとログがＰＴ組む最大の利点はＰＯＴ代の節約以外の何物でもない・・・。
タブ噛んでやるならソロかプリシャーとペアのほうが効率高いしね～
その辺を理解してから話せって言うログの愚痴
いい加減職スレでやれ！
POT代の節約か、そうだったのか。
失礼な物言いだ。
同じログとして嫌な気分になった。
失礼な物言いだ。
同じログとして嫌な気分になった。
一人がぶっ飛ばせば、自ずとみんながそれに合わさないといけなくなる
特にドルには負担かかる(まあそれがドルの腕の見せ所でもあるが・・・)
消費が激しくなると、タブなりなんなり使うだけで解決なんだが
せっかくPT組んでるのに、無駄な消費はしないのが一番
むしろPT組んでて負担のかけあいなんて論外
そんなガチガチに固定や職の役割に拘る必要はないと思うが、最近の量産型ログは何も考えずに戦ってる奴が多過ぎなのはあるな
ある程度のヘイト管理して臨機応変に飛ばすならいいが、
ヘイト管理する気がないのか、転職してるのに知らないのか(ありえんだろうが)倒せばそれでいいと考えてるのかな
攻撃職ってのは、力の出しどころと抑えどころをしっかり把握していれば最高の戦力だと個人的に思う
ただゲーム自体にたいした戦略もなく、優秀すぎるスキルや課金アイテムのせいでごり押しが事実上一番楽なだけ
すべては糞仕様のせい
特にドルには負担かかる(まあそれがドルの腕の見せ所でもあるが・・・)
消費が激しくなると、タブなりなんなり使うだけで解決なんだが
せっかくPT組んでるのに、無駄な消費はしないのが一番
むしろPT組んでて負担のかけあいなんて論外
そんなガチガチに固定や職の役割に拘る必要はないと思うが、最近の量産型ログは何も考えずに戦ってる奴が多過ぎなのはあるな
ある程度のヘイト管理して臨機応変に飛ばすならいいが、
ヘイト管理する気がないのか、転職してるのに知らないのか(ありえんだろうが)倒せばそれでいいと考えてるのかな
攻撃職ってのは、力の出しどころと抑えどころをしっかり把握していれば最高の戦力だと個人的に思う
ただゲーム自体にたいした戦略もなく、優秀すぎるスキルや課金アイテムのせいでごり押しが事実上一番楽なだけ
すべては糞仕様のせい
>>935
戦うのが長くなってあくびが出ちゃいません？
戦うのが長くなってあくびが出ちゃいません？
やはり愚痴スレだよ、ここは。 職の話も「愚痴」が引き金なんだから。
プロヴォ使えば固定できるのが本来のゲーム性なんじゃないのかな？（>>926）
この流れはほかの職よりＰＯＴを使わないローグがいていやだなーって話？
愚痴スレとしては割とまっとうな話題だけど議論するなら職スレだよね
てかさ、ＰＴの戦略は事前に話し合えって何度もでてきてるんじゃないの？
この流れはほかの職よりＰＯＴを使わないローグがいていやだなーって話？
愚痴スレとしては割とまっとうな話題だけど議論するなら職スレだよね
てかさ、ＰＴの戦略は事前に話し合えって何度もでてきてるんじゃないの？
じゃあガデベルログレンのうち一番POT飲むやつが盾やればいいよ。
同じPOT量だったらログ＞ガデ＞ベル＝レンの順で勝手にヘイト向いてって決まる。
あと、ログでPOTガブ飲みする気のあるヤツは遠慮なく盾役申し出ろよ。
同じPOT量だったらログ＞ガデ＞ベル＝レンの順で勝手にヘイト向いてって決まる。
あと、ログでPOTガブ飲みする気のあるヤツは遠慮なく盾役申し出ろよ。
>>935
端からガデとは組まないし～
ガデは自分にタゲ固定じゃないとすぐ不平不満をもらすからな～
ぶっちゃけログだってヘイト管理してガデにタゲ固定するより間違いなく自分にタゲ固定したほうがストレス無く狩れる
考えても見ろよ
どうせＭＰ使うなら攻撃スキル使ったほうが殲滅早いに決まってるんだから
そうなったらガデなんか要らんだろ？
俺は十分オンゲー楽しんでるよ～
無駄の無い固定ＰＴでな～
文句あるならここで愚痴るより運営にガデの上方修正要望したほうがいいんじゃないの？
端からガデとは組まないし～
ガデは自分にタゲ固定じゃないとすぐ不平不満をもらすからな～
ぶっちゃけログだってヘイト管理してガデにタゲ固定するより間違いなく自分にタゲ固定したほうがストレス無く狩れる
考えても見ろよ
どうせＭＰ使うなら攻撃スキル使ったほうが殲滅早いに決まってるんだから
そうなったらガデなんか要らんだろ？
俺は十分オンゲー楽しんでるよ～
無駄の無い固定ＰＴでな～
文句あるならここで愚痴るより運営にガデの上方修正要望したほうがいいんじゃないの？
>>941
ガデ不要は少し言いすぎ。
ガデは最初に引いたらあまり無理せず流れでタゲを手放して、後衛を
守るのが大事だと思います。
通常攻撃をしながら絶えず周囲の警戒をしてくれるとすごく安心できますよ。
なんていうかな、ドル・メイを守るゴールキーパーみたいな役ですね。
ガデ不要は少し言いすぎ。
ガデは最初に引いたらあまり無理せず流れでタゲを手放して、後衛を
守るのが大事だと思います。
通常攻撃をしながら絶えず周囲の警戒をしてくれるとすごく安心できますよ。
なんていうかな、ドル・メイを守るゴールキーパーみたいな役ですね。
25Fでもガデ誘うなよ・・・
皆さんが思っているほどこのゲームはバランスは悪くないと思うのです。
お互いが必要になるように結構うまく出来てるのでは？
一番バランスの悪いのは
「どの職業もソロでほとんどのことが出来てしまう」
ではないでしょうか。
お互いが必要になるように結構うまく出来てるのでは？
一番バランスの悪いのは
「どの職業もソロでほとんどのことが出来てしまう」
ではないでしょうか。
20F以上になると、ガデが一番タブエリ使うと思うがダイスって不公平な
気がしない？オークション方式にならないかなって愚痴。
気がしない？オークション方式にならないかなって愚痴。
そう思うならソロで20F以上に行けばいいじゃない。
>>942
黙ってそれをやるガデが居れば問題ないと思うよ～
そんなガデに会ったことないけどね
いまだに壁＝ガデだと信じてるやつが多すぎるんだよ
30後半から既にダメはスカに固定のほうが楽だってわかりきってるのにな
そういう奴に限ってスカがいままでどれだけソルに気を使ってヘイト管理してたか理解してないし
タゲ取るのに必死になってプロヴォ連打なガデは要らん
>>943
25階の火耐性100％のボスでガデが壁になれるとも思えんけど？
なんかの役に立つのかな？
黙ってそれをやるガデが居れば問題ないと思うよ～
そんなガデに会ったことないけどね
いまだに壁＝ガデだと信じてるやつが多すぎるんだよ
30後半から既にダメはスカに固定のほうが楽だってわかりきってるのにな
そういう奴に限ってスカがいままでどれだけソルに気を使ってヘイト管理してたか理解してないし
タゲ取るのに必死になってプロヴォ連打なガデは要らん
>>943
25階の火耐性100％のボスでガデが壁になれるとも思えんけど？
なんかの役に立つのかな？
>>947
とりあえずカンストしてくれw話はそれからだ。
カンスト付近のガデだったら普通はタゲ取り続けるのなんてあきらめてる
プロヴォ連打するガデの方が少ないだろ。
25Fのことは行ってから話してくれよ。火耐性だろうがガデいないと大変なんだ。
とりあえずカンストしてくれw話はそれからだ。
カンスト付近のガデだったら普通はタゲ取り続けるのなんてあきらめてる
プロヴォ連打するガデの方が少ないだろ。
25Fのことは行ってから話してくれよ。火耐性だろうがガデいないと大変なんだ。
誰が盾やるかなんてＰＴ組んでから話し合えばいいだろ
その時の構成、狩場、狩り方によってどれが一番いいかは変わる
いい加減職スレに行こうぜって愚痴
その時の構成、狩場、狩り方によってどれが一番いいかは変わる
いい加減職スレに行こうぜって愚痴
チーポと間違えてチートオイル買っちゃった
メイジだしサブもメイジだしいらないよorz
メイジだしサブもメイジだしいらないよorz
俺は、楽して経験稼げればそれで言いや。
苦労するのは、塔だけで十分！
苦労するのは、塔だけで十分！
>>951
サブ作るときのためにとっておくといいよ。
サブ作るときのためにとっておくといいよ。
結局ソル系ががいらないってのはタゲを固定できないからなんだよな。
スカメイがスキルバンバン打ってもプロボで取り返せるくらいでないと
必要と思われないってことだ。
俺はガデなんだがPTのお荷物だなっていつも思うよ。
みんながソルのヘイト考えて我慢しながら狩ってるのが分かってつらいわ。
スカメイがスキルバンバン打ってもプロボで取り返せるくらいでないと
必要と思われないってことだ。
俺はガデなんだがPTのお荷物だなっていつも思うよ。
みんながソルのヘイト考えて我慢しながら狩ってるのが分かってつらいわ。
ソルはドルとペアかソルソルドルトリオしか生き残る道はない。
サブにドルを作るマゾは少ないから、その道も閉ざされつつあるけど。
新規ドルなんてソロがマゾ、PT探しもマゾくて引退だろうな。
サブにドルを作るマゾは少ないから、その道も閉ざされつつあるけど。
新規ドルなんてソロがマゾ、PT探しもマゾくて引退だろうな。
タゲ取れないなら防御が高い意味が無いんで火力を上げてくれってなる
プロヴォをヘイト効果+でなく、一定時間タゲ完全固定な
方式に変更されたとしたらどうなるかな？
スキル強化で、射程距離より時間延長な感じで
プロヴォのMP消費量を上げるような修正になっても
ソル職の本来の役目を果たせる気はする
方式に変更されたとしたらどうなるかな？
スキル強化で、射程距離より時間延長な感じで
プロヴォのMP消費量を上げるような修正になっても
ソル職の本来の役目を果たせる気はする
新キャラ作って遊んでたんだが、最近の新人は不気味だな。
銀狼沸待ちしてたら周りをうろうろするんでPT誘っても無言。
沸いたら途中で横殴ってもって行きやがった。
その後も２、３人来たけどみんな話しかけても無言・・・
日本語通じないのかな？
銀狼沸待ちしてたら周りをうろうろするんでPT誘っても無言。
沸いたら途中で横殴ってもって行きやがった。
その後も２、３人来たけどみんな話しかけても無言・・・
日本語通じないのかな？
959 ：名も無き冒険者：2009/01/24(土) 11:37:03 ID:RVsz0KY8
パーティーならバランスは悪くないよ？
悪いと言う人は最後までタゲを保持しようとするソルジャー系と攻撃スキル撃ちすぎるスカメイ系だけ
例えばレンメイが終盤にわざとタゲ取ってるのにプロボを入れ返したりするソルジャーとかヘイトダウンしないスカログとかスロウやショック知らずのメイジとかが問題なのでは？
ソロのバランス悪いのはこのゲームがパーティー前提だからしかたないな
悪いと言う人は最後までタゲを保持しようとするソルジャー系と攻撃スキル撃ちすぎるスカメイ系だけ
例えばレンメイが終盤にわざとタゲ取ってるのにプロボを入れ返したりするソルジャーとかヘイトダウンしないスカログとかスロウやショック知らずのメイジとかが問題なのでは？
ソロのバランス悪いのはこのゲームがパーティー前提だからしかたないな
ソル不要ってアホか
オーブ原石PTはいってるが
きまぐれレジクリでダメが一定しない
BAでなくヒールしないといけない状況
このときにどうするの？
盾持てる職ならともかく、盾ないレンジャーやヒール職はソルいるわって愚痴
オーブ原石PTはいってるが
きまぐれレジクリでダメが一定しない
BAでなくヒールしないといけない状況
このときにどうするの？
盾持てる職ならともかく、盾ないレンジャーやヒール職はソルいるわって愚痴
>Ｉ－１ ４０程度のダメ ＩＩー１ ８０程度 ＩＩＩ－１ １２０程度のダメと同等でした（大幅格下相手）
>微妙に発見されたｏｒ最初のアクションでヘイトがある模様 -- 2008-10-19 (日) 01:24:45
1-5でも体感的に60程度だから。
これで固定しろって言う方が無茶。
>微妙に発見されたｏｒ最初のアクションでヘイトがある模様 -- 2008-10-19 (日) 01:24:45
1-5でも体感的に60程度だから。
これで固定しろって言う方が無茶。
スカメイの全力相手にタゲを維持できないとバランスが悪いというのはちょっとどうかな。
メンバーの行動に関係なくフル回転が最善になるとか、バランス崩壊としか思えないんだが。
現状はソルがヘイトを稼ぐ能力が乏しすぎるとは思うけど、
攻撃の組み立てとか考えなくてもよくなったらそれはただの作業じゃん。
メンバーの行動に関係なくフル回転が最善になるとか、バランス崩壊としか思えないんだが。
現状はソルがヘイトを稼ぐ能力が乏しすぎるとは思うけど、
攻撃の組み立てとか考えなくてもよくなったらそれはただの作業じゃん。
タブ狩りが常識だという廃人にはしかたなかろう
全力は緊急時だろうに昔から
そのためにMPは温存するもんだしな
全力は緊急時だろうに昔から
そのためにMPは温存するもんだしな
>>951
今流行の強化代行したら？ｗ
今流行の強化代行したら？ｗ
……ハイプリからしたら殆どどうでもいい話題だわって愚痴
心の中で地雷認定したら次から組まないだけのこと
ハイプリは用事思い出してPT抜けられないって愚痴も追加('A`)
という訳で>>950次ｽﾚよろ
心の中で地雷認定したら次から組まないだけのこと
ハイプリは用事思い出してPT抜けられないって愚痴も追加('A`)
という訳で>>950次ｽﾚよろ
しかし、ソル要らね～ スカ要らね～って騒ぐ奴らは何がしたいんだ？
いい加減ウザイよ。職バランスの愚痴で真剣に参加してる奴からすれば………お前らは消えろ
＠職スレ行けと言う奴もな。
いい加減ウザイよ。職バランスの愚痴で真剣に参加してる奴からすれば………お前らは消えろ
＠職スレ行けと言う奴もな。
971 ：名も無き冒険者：2009/01/24(土) 15:29:39 ID:Cp/unake
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,,
//三/|三|＼ ,,,, ,,､,､,,,
∪ ∪
,, , ,,,, ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,,,, ∧＿∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
,,, （ ´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！ ,,､,､,,,
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（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
973 ：らめ～そんな太いの入らな・・・ひぎぃぃ！：2009/01/24(土) 16:25:12 ID:ow1JaUNH
バビリム西で、強化代行シャウトあるなｗ
今度はどんな手で騙されるのか？楽しみ楽しみだｗ
今度はどんな手で騙されるのか？楽しみ楽しみだｗ
素材集めだか知らないが、突然現れて枯らしてくんだけど、適正レベル
だからって後から来てレベリングするからどいてなんてのはおかしいけど
こちらが先にそこの場所でＰＴで狩ってるのにそれはどうかと思う。
運が悪いのか、そういうローグに良く遭遇するって愚痴
だからって後から来てレベリングするからどいてなんてのはおかしいけど
こちらが先にそこの場所でＰＴで狩ってるのにそれはどうかと思う。
運が悪いのか、そういうローグに良く遭遇するって愚痴
オイル少なくなってきたのでガチャでもすっか～ヤマト装備出るかもしれんし
＾＾
↓
セットばっかでオイル確率悪いお～買った方が安かった＞＜
↓
よし！最高級出して取り返そう＾＾ｂ
↓
１０万突っ込んだがシッポが最高な・・
９まで強化できたお(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
＾＾
↓
セットばっかでオイル確率悪いお～買った方が安かった＞＜
↓
よし！最高級出して取り返そう＾＾ｂ
↓
１０万突っ込んだがシッポが最高な・・
９まで強化できたお(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
マジでガチャ糞過ぎる・・・
２０回やって一番いいのがフェザーブーツ銀とか・・
攻撃の香木が出てラッキーとか思ってる自分がやば杉。
２０回やって一番いいのがフェザーブーツ銀とか・・
攻撃の香木が出てラッキーとか思ってる自分がやば杉。
高級青タブ、最高級青タブ、精神活性化さえ出なければ悪くない
>>976
今日やったが7等しか出なかった。 イシターゾーンは嘘をついている。
今日やったが7等しか出なかった。 イシターゾーンは嘘をついている。
いや石田地帯はただ単にリーチアクションの確率が増えるだけですよ
宝くじ売り場のここで１等出ましたくらいじゃね
>>982
それだｗ
それだｗ
>>984
乙乙
乙乙
>>981
すまん、パチンコは手打ち時代で辞めてる。
すまん、パチンコは手打ち時代で辞めてる。
>>986が何歳なのか気になる
俺が子供の頃はまだ手打ちがあったなぁ。
４０後半～５０代ってところでしょうか。
とりあえず埋め立て整備区画に認定されたのでこれより埋め立て工事に入ります。
～～～～～ 作業・俺JV ～～～～～
４０後半～５０代ってところでしょうか。
とりあえず埋め立て整備区画に認定されたのでこれより埋め立て工事に入ります。
～～～～～ 作業・俺JV ～～～～～
さあ、てめぇら気合を入れて埋めていこうぜ！
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
もう一丁！
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤髪留緑赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土洗濯機土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土冷蔵庫土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土研磨剤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
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赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土神気赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土魔素赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
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支援
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赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土魔素赤土赤土赤土神気赤土遇土遇土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土木作業員赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土魔素赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土神気赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土魔素赤土赤土赤土神気赤土遇土遇土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土木作業員赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土魔素赤土赤土赤土赤土赤土
赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土神気赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土赤土
梅がてら
なんかソルｖｓスカの小競り合いの影響か狩場情報のページ出来たみたいだけど
編集するなら、せめて一言コメント残してくれよって愚痴
いきなりドルイド系列のページの一部分ごそっと削除されてビックリしたわ
しかも中途半端なままだしよ～('A`)
取り敢えずドルイド系のだけ手直し中
なんかソルｖｓスカの小競り合いの影響か狩場情報のページ出来たみたいだけど
編集するなら、せめて一言コメント残してくれよって愚痴
いきなりドルイド系列のページの一部分ごそっと削除されてビックリしたわ
しかも中途半端なままだしよ～('A`)
取り敢えずドルイド系のだけ手直し中
信じらんね、色付けてくれるのは有り難いんだがFFOOOOは無いわって愚痴
>>994
スカ狩場情報は１２月頃からあった気がする。
それにしてもスカソルとか分けないでもっと一般的なのにすれば良いのにな
ソロ狩場情報とか言ってスカウトならこのMOBソルならこのMOB㌦（ｒｙ
ウィキ頭の悪いやつが編集してるとしか思えねーわ
スカ狩場情報は１２月頃からあった気がする。
それにしてもスカソルとか分けないでもっと一般的なのにすれば良いのにな
ソロ狩場情報とか言ってスカウトならこのMOBソルならこのMOB㌦（ｒｙ
ウィキ頭の悪いやつが編集してるとしか思えねーわ
1000ならフェリドゥーン家の石碑は郷愁の石碑の半分くらいのが
謎の商人の店の裏あたりにひっそりと建立される
謎の商人の店の裏あたりにひっそりと建立される
1001 ：１００１：
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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