【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ16

このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

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関連スレ
【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1229700184/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ16
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>>1otu

両手で3鯖やってみたがキルの取りやすさとスコアはEとDがダントツだった。
Aはレイン弾幕濃すぎてキツかった。Ａで皿やってる奴ストレスマッハだろうな。

ACDでやってて
Aはスカ美味しいです。Cは俺が食らうまで攻撃をしない味方だらけ。
Dは俺ドラテ 相手もドラテ 痛み分け。
スコアはA=D＞＞＞＞＞C って感じだったな。
キルはAよりDの方が多い感じ。

Aは参戦できれば面白い鯖なんだよな、参戦できれば

やった感じだとAでキルランク入れる腕あったら
EとDはヌルゲー

俺がやった感じだと、E＞＞Aだけどな
人数が多い１位と２位の鯖だけど、A鯖はレインがすごいだけって感じだわ。
A鯖は全体的なスコア（特に皿のスコア）が低い。

両手鰤
GRF使わない。バッシュ時以外基本両手。
ブーン3ヘビ3ドラテ2、もしくはクランブル1ヘビ3。

片手鰤
ストスマ使わない。バッシュ追撃時以外基本片手。
ブーン1スタンプ3ヘビ3、もしくはブーン3スタンプ2ヘビ3。

何れもバッシュは3固定。
亜種として、ブーン3スラム3ヘビ3ベヒ3、スラム3ヘビ3ドラテ2等がある。
この2つの亜種はスラム3と両手範囲の両方がある為、片手両手どちらも劣化でこなせる。要プレイヤースキル。

俺のスラムは当たらない癖に
敵のスラムにガインガインされる

硬直を積極的に狙え。
生当てなんて耐性貰って突っ込んでくるやつ以外にすんな。
硬直狙いも敵の状況よく見てやんないとスラム後ぼっこされて頭が可笑しくなって死ぬ。

スラムって横移動じゃ避けれん気がする
咄嗟に後ろ移動に切り替えるしかないか

C鯖だと両手は動き難いよ
低PS鯖だと対処できる人間が少ない＆解凍やカスダメ被りで助けてくれるのが多いから楽っちゃ楽だね

まあそんなんで楽しいかと言われると・・・ｗ

また死鯖民ですか＾＾；

ハイドサーチが一番下手な鯖がPS高いのか、ふーん

こんなところで鯖缶論争はやめようぜ…
追撃のこない片手、被りまくりの両手の憩いの場なんだからさ…

問題はヘビスマに被されたのかドラテを被せたかだな。

片手でバッシュ食らってHP8割から一気に死んだから撮った動画見直してみたら
ジャッジ×２ドラテ×２ヘル１が全部かぶらないで喰らってた
光ってここまでかぶらないものなのか…

光でそれなりのスペック用意すれば先ず被らないHARDモードを楽しめます。

TAF設定してからデッド増えたんだけど気のせいか･･･？
まぁキルも若干増えたが。

それはたぶん>>19の環境が今までラグかったんじゃないかな。
でもしばらくすれば慣れると思うし、そうすればむしろ前までより低DeadでKillも取れるように
なると思うよ。
相変わらずわざとやってる半歩とかしぼりにはどうにもならないけど、逆にわざとやってるのが
わかりやすいから対策も出来る。

ステップの反応とか早くなった感じで、若干デッド減ったかな俺。
キルは増えた。戦場がいいだけかも知らんが。
でも油断すると後続がＡＴ先生タコ殴りにしてて、相打ちバッシュで即死とかあるのでタマランｗｗｗ
まー多人数でのカオスがＭＭＯの醍醐味なんだけどねｗ

皿スカだとコケにくくなって死にやすくなるけどねぇ。ヲリはどうなんだろ。

俺は死ににくくなったかなぁ。

ヲリなんだがDからAに遊びに行ったんだがヲリだとAほどぬるげーなとこなかったぞ…

AとかキルランキングもPCダメランキングもDに比べて明らかに絶対値から低くてランキングのるのも楽すぎですぐ飽きてD戻ったわ…

Cは知らんが、Bは駐屯地おわりのレベル16の未完すぎるハイブリでキル1位とれるくらいだったぞ…


EFはｋｓすぎるらしくて行く気にもならね…
今度Cいってみるわ

皿の時やたらコケづらくなったのはTAF設定したからなのか。
これに慣れるしかないな。

なんでこういう時行空けて書くのかな

E鯖は両手で特攻ドラテする馬鹿なんて少ないから、やるとすぐ蒸発する
D鯖はお互いに両手がいてつぶしあってるだけじゃん。敵に皿が多めだと蒸発してるし最近はE鯖に近づいてる

鯖なんてどこも変わらん時間帯と戦場による
人多めの鯖だとnoob無エンチャ率が少し上がる程度
ただ鯖毎に多少動きに似通う部分はあるね

A,C,Eと体験したけどAがウォリでぬるいってのは少し違うな。
ああ国によるかもしれんけど、自分はゲブ所属だが不必要なまでにKillに固執するウォリがそこまでいない。
もちろんKillは狙うけど見方からKill奪うほど露骨なのが絶対数が多いのも手伝って割かし少ない。そういうのはサラに流れてるせいもあるかもしれんが。
だからハイエナ純両手すりゃスコアでるけど・・・まあ、飽きるだろ。

があああ

時間帯と戦場と参加した敵味方によって、
しかも個人によって体感が違うものを分析されても

ニートタイムに限るならDEはヲリで好き放題やれるな

これやろうぜ
http://www.gameon.co.jp/service/movie/gunz_hp.wmv

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2156605

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5222164

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5222872

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5224177

http://www.nicovideo.jp/watch/sm233445

FEZですら弱い雑魚は来なくていいよ

短スカへの攻撃なんだがみんなどうしてる？
ストスマ→スマのコンボ当ててもその後にブレイク入れられる
ヘビスマ当てても硬直にブレイク食らう
そんな感じなんだがなんかいい方法ある？

風皿でいいっじゃん
キル取れるくらいの時以外は触らない

ヴァイパーで寄ってくる短スカはnoob

と思いきや、建築ズレヴァイパーでスタンドの時もあって困る
noobヴァイパーに密着ﾌﾞｰﾝで返すnoobヲリもたまにいるしなｗ

とりあえずB鯖ヲリの俺は空気ってことがわかった・・・
３キャラBに作っちゃったけど垢とって他鯖にヲリ作成してみる価値はある？
平凡な片手ではあるんだけども

ヴァイパーへの返しってヘビスマ一択かの？
なんかいいコンボしらんかね

ヘビでいいんじゃね？
ヴァイパー→アムブレでもヘビ＆エアハンマーで返せれば与ダメ６００くらいいくし。
硬直長くて無理かな？

ヴァイパーの硬直にベヒヘビは当たるだろうけど、とんでもなくタイミングがシビア
大体ベヒでこけられて繋がらない

ぶしつけな質問で申し訳ないが、
前線で元気な敵片手がにらみを効かせてるとき、
両手は何してればいい？

バッシュ怖いんだよね・・・
少ないダメージで耐性をもらうPSもないし・・・

味方が信じられるようならバッシュ誘って食らいバッシュの味方のほうへバックステッポ
耐性低いならフォースでもいい

片手の動きなんだが、味方が劣勢時に1人死にそうになって、助けたいんだけど
スラム撃ったら死にそうだから、追撃の期待できないﾊﾞｯｼｭを敵両手にをする行為は正しいんだろうか

>>43
そこまで狙えるならバックステップじゃなくてバックジャンプだろ

>42
フォース連打で肝心な時にヘビスマ撃てない風皿ルート
ドラテで突っ込んでダメ２５０弱と引き換えに１デッド献上するDORATEルート
後ろでウロウロして「前出ろよチキン！」と罵られるマゾルート
ストスマで敵のスカ皿のみに狙いを絞るテクニカルルート（大抵死ぬ）

お好きなのをお選びください。

ってのは冗談だけど、片手以外の敵の構成も見て、
死にそうなら行かない、死なずに済みそうなら行く、しかないんじゃないかな。
動くきっかけは大抵氷皿が凍らせるとか、敵スカ皿にドラテでビビらせて一気に前へ、って感じかな。

たまに両手動かすと片手のありがたみが分かる…バッシュヘビヘビ効率良過ぎて笑えるｗ

>>44
バッシュ→スラムのドリームコンボでおｋ

おれだと間に多分ブレイズ一発挟むは

レスあり

>>43

やっぱりそれができると攻めれていいよね
練習してみます

>>46
今は風皿とマゾルートやってるｗ
でもまあ、デッドするだけ迷惑だから
攻勢になるのを風皿で待つべきだよねえ・・・

>>45

ジャンプだとタイミングがよりシビアな気がするんだけど、
タイミング同じでも間に合うんかな？

>>44
仮に瀕死の味方が皿やスカだと、
助けても敵弓や雷皿にハイエナされて結局死ぬ上に
罠バッシュで他の味方が危険になる気がする

助けないのは片手の信条が許さないかもしれないがｗ

昨日動画サイトでヲリ動画探してたら、ハイブリヲリの人のコメントに
「今まではGRF切りのハイブリ最強だったけど、今はもう駄目かもしれんね」的なコメがあったんだけどなんでだ？
スロットにバッシュのみのGRF切りブリ使ってるんで気になった

>>51
弾幕が痛すぎるってことでしょ

>>44
劣勢時にスタン耐性与えてもそれほど影響はない
それ以前に決壊する時は決壊するし、決壊しない時はしない
逃げるが勝ちだな、片手様には生きていてほしいがｗ

>>50
なるほどねぇ

>>53
いや結局耐性もらった両手が突っ込んできてさ
（デスパマップで引いてる味方にサイドアタックされた）
おいふざけんなあｓｄｆふじこっていったら言い合いになって
助けるのと助けないのどっちが正解に近いかここで聞いてみたかっただけなんだ

俺は片手のときは助けてその両手にスラムサッカーして自分が死ぬ。劣勢時に粘ってもコスト勿体無い品。

んー、その状況を実際に見ないと俺らにもわからんとは思うが
サイドに回り込まれる劣勢状態では>>53の言う通り遅かれ早かれ決壊してたと思う
押せ押せの時は耐性関係なしに両手がここぞとばかりに突っ込んでくるしなｗ

少なくとも味方が一人助かったのなら、お前のバッシュはベストじゃないけどベターだったんじゃないかね
均衡時に罠バッシュするのが最大の問題
劣勢時のバッシュの良しあしは昔から議論されすぎて、これが正解ってのは難しい

D>A>E F?B?C?

ストスマって実際に赤カーソルになるギリギリの距離だと届かなくね？
相手動いてなくてギリギリ赤カーソルでストスマ当たったことないんだが

冬休みなのに人が少ない

カーソルの色はそこまで当てにならない。
極端な話しすればドラテやらパニなんてカーソルの色はおまけだしな。

むしろストスマ後のスマがつながらなくて困る・・・。

高低差にもよる

ドラテベヒテの判定って下にはでてないんだよな坂とかでやると
上側からうつと１HITもしない時とかあるし。

スカフォの上で高速ドラテしたら下に判定出るのとはまた別？

流れぶった切って悪いんだが
TASいれてる人は武器の持ち替えステップって自力でやってる？

ロジクールのマウスかってマクロ登録させるのが無難なんだろうか
それとも皆なにかしらソフト使ってやってるのかな

ほぼ同時押しでも反応してくれないんだよな早すぎて。
画面左下のF1とかF2とかを直接押すと出来るけどキーボードやマウスのサイドキーじゃ無理だった。

>>64-65
TAF設定済みだけど俺普通に持ち替えステップできてるよ？
マウスのサイドボタンにF1F2割り当てて
E or Qで同時押ししてる
心持ちサイドボタンを1/60ほど早めに押す

てか本土の誰もいない場所で練習すれば
本番だと楽勝だろうｊｋ

DHARMAマウスのマクロでやってる
ただ、負荷や状況によるのでステップ持ちかえは成功率80％ぐらいかな
失敗はステップ無しで持ちかえになる

>>64
FEZにTASさんつれてくるのは卑怯すぎる・・・・
ノーダメで全員殺されるぞ

>>66
俺も割り当ててあるんだけど全く出来ん。
最初に2時間ほど練習したけど1回も成功しなかったから諦めた。

設定前は確実だったんだけどな・・まあ全キャラハイブリ辞めたから問題ねえ。

持ち替えステップもPSの一つなのに
正々堂々を勝負しないやつは何なの？
チーター予備軍としか言い様がない

純片手だって味方に安心感を与えれるから必要だよ！

両手やってて回りに片手がいない時の心細さったら無いぜ…なのに目の前には敵片手。
片手がいるとどこまでもついてっちゃうぜ。
大抵、後ろの皿がついてこれずに二人仲良くアボンするｗ

>>71
低スペでスコアだすのもPSの一つなのに
廃スペ使ってて正々堂々勝負しないやつは何なの？
チーター予備軍としか言い様が無い

と同じ。マクロ付マウスは公認されてるぞ。
公式でG9のプレゼントイベントもあった。

>>69
ダメ交換ゲーのFEZでノーダメは無理じゃね？いかにTASさんでも

サイドマウスにボタン割り振るのとマクロマウスはちょっと違くね？

前者は単なるもともと設定項目があるiniの設定変更。後者は外部ソフトウェア使用。
おれは後者でもありだとは思うけどね。


71はiniボタン設定の項目がどこにあるか知らなくて区別付いてないみたいだけど。

サイドマウスにボタン割り振る
↓
マウスのサイドボタンにボタン割り振る

低スペのがスコアでるんじゃなかったっけ？死ににくいだけだっけか？

>71
それ言ったらTAF自体アカンがな。
全員一律の環境でやってるわけじゃないんだし。でも絞りは死ね。
スコアに悩んだら片手になりなさい。もしくは両手で修行して火皿やりなさい。

あとハイブリつってもそこまで万能でもないんだぜ…
敵の（主に俺の）目の前で両手に持ち替えてくれると、嬉しくなってバッシュかヘビスマお見舞いしちゃうんだ。
時々弓のステップにストスマ狙ったら、短剣持ち替えしてやがってストスマにアムブレしてくるツワモノがおるが…おとなしく死んどけｺﾝﾁｸｼｮｰ

サイドマウスかっけぇ。
真ん中にトラックボールみたいなの置いて、
左右のミニマウスを親指と薬指であやつるみたいな。

>>77
やれば分かるが、低スペは死ぬほどやりづらい
前線カクカクで、攻撃あたらない
画質落とすことによって崖上りがわかりづらい
解像度も落とさなきゃいけないので視野も狭まる
こっちも当たりにくくなってるんだろうが、それ以上の酷さがある

まぁ程度にもよるんだろうし、すげーラグアでも強い人もいる（チーターな気もするけど）
ので分からんが、俺には無理だった
FPS、TPSは必要十分なスペックがあることが、大前提だと思うよ

回線がよくないと確定を取れん
TAF入れてはじめてステップが確定になったしな

弓やるならいいんじゃね？
きわどい単体スキルがストスマで確定しなくなるし

片手寄りブリでキル狙いで動いたら何となく白い目で見られた気がした

>>79
　10fpsを下回る環境だと状況判断ができないから不利だけど、適度にカクつく程度
なら廃より有利。被弾処理が遅れ気味になって攻撃被りの時間が長くなるから、
集中攻撃されたときのダメが減る。廃スペックだと俺はエクですか、ってぐらい気持ち
よく喰らう。
　昔は廃スペックだとpowの回復がスキップすることがあるとかいう意味不明のバグ
もあったしなぁ。

　ちなみTAF設定すると、パケット展開が随時処理になるんで攻撃被りがさらに減り
ます。マジお勧め。

えっ、今廃スペでPwスキップされないの？
スキップされないように窓モードにGDSでFPS80に制限してやってたけど。

>83
今は対処されたよ

かなり前にされたな

>82
つまり更にビシバシ食らうってことですか…。

片手キャラ動かすと「追撃こねー、火力たりねー」
両手キャラ動かすと「片手はどこだー、バッシュしてくれー」と感じるのは何故なんだろう…

氷像ヲリにベヒテかます両手とか見ちまった…相手体力３割なんだからヘビスマかませば死んだろうに…
何か両手が敵との距離を取るのを良く見るんだけど、短スカ以外相手は接近してナンボですよね？

>>86
ジャベ刺さったら死ぬから、つっこんでも死なないようなとこを探してるときは距離とる
氷皿、片手がいる場合は、スタン待ちの場合も距離をとってる

タイマンなら短カス以外は接近して殺す、氷皿ならPW考えて接近

拮抗状態で状況打開するのは氷、片手の仕事なんで両手は無理してつっこまないほうが良い
それより無理につっこんで攻勢時にデットしてることが致命的
攻勢時に切り込んでいかない両手はゴミ

両手は優勢でしか仕事できないから云々言われるが、優勢な時の両手ほど
突破力がある職はないんだから思いっきりメリハリつけて動くのが吉。
>>87のいうとおり攻勢時に切り込んでこその両手だから、様子見の時は突っ込まない方が結局結果が出る。
サラみたいにいつでもやることがある職じゃなくて特化型だからその辺意識するといいよ。

>>86
お前は俺か

純片手動画で、拮抗か少し劣勢くらいの動画ってある？
ほとんど優勢動画で参考にならんのだが。

F鯖はヲリ的にどう？

両手でソニックをフォースに変えたらPC与ダメとキル数が格段と上がったんだけど上手い人の動画見ると大体ソニックだよな

片手だけどソニックからフォースに変えたら
片手の立ち位置が最前線だし取りこぼししたのKILL取れていいな

バッシュしても追撃なんて来るほうが珍しい
でも軍死だらけだから適当にバッシュしてるとうぜえ軍チャが垂れ流される
氷には何より先にパワシュかドラテが飛ぶ
でも優勢のときに率先してドラテて撹乱する両手なんていない
要するにどんな職でも真面目にやる奴が馬鹿を見る鯖

さっさと鯖変えろよｗｗｗｗｗｗｗ

純両手作ってみた
クランブル＆フォースおもしれぇー

>>94
なんだB鯖のことか

サブキャラでﾙｰﾚｯﾄやったら片手武器セットと斧が当たったんだ。
両方使わないと何だか勿体無いと思ってハイブリヲリにしてみた。

で、今スキルが↓な感じなんだけど
・Ｌｖ31で片手スキルはバッシュを取得。
・両手スキルはヘビスマ・ドラテを取得。

ドラテよりｽﾀﾝﾌﾟとかソニックとか取った方が良かったのかな？
なんかドラテ使う奴は微妙ーって流れに見えるんだが。
ふっとばしも無いので凍ったら死にます。普通に。

確殺ドラテならいいよ別に
氷像やスタンにドラテがいらない子

クランブルかスラムは取っておいたほうがいいぞ
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLL0
俺がハイブリだった時はこんな感じだった。

正直ドラテいらない
俺も取って後悔してるところ・・・フォース切ってスラムで何とかやってるけどスタプ恋しくなる
キープ前まで攻められて前線も糞のない被レイプ戦場のみ特攻ドラテやる程度

レスサンクス！

>>99
なるほど。
そういうことだったのね。
メインはジャベ火なんだが、確かに割られると悲しいキモチになるな・・。

>>100
参考になります。
ちなみに今のポイントだとクランブルＬｖ１がギリギリ取れないorz
ちょっと壷買って来るﾉｼｼ

>>101
いらないのねｗ
アレ使った後にバッシュ→丸焼きで死ぬ事が多くて悩んでたってのもあるんだ・・。

　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀　　　　　　　解決など……しない……っ！
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､　　　　もしスキルを固めて
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､　　　万全の体制で戦場に行っても
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ　　必ずないスキルが必要な局面に当たる……
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　　ソニ３を取ろうがドラテ３を取ろうが
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!　　　　　その問題は解決しない………！
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　　必ず切り捨てたほうが欲しくなる
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !　　　　　　　　しかもそれは個人に強く依存するっ………！
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼./|
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　「どちらを取ろう」
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i　　　　　　　……決められるかよ……！
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､　　所詮は他人のスキル
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　使い勝手はそいつ次第……！
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　　自分で壺を使い、自分の好みに仕上げる
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│　　　　　自分で探っていくしかないっ……！
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!　　　　　　壺を……買うんだっ…！

ドラテ取らないのにベヒ取る意味あるのか？

範囲スキル有るのと無いのじゃ結構違う
後突っ込んできた短にベヒヘビできるだろう。

C以外はもうとても戦争とは呼べん代物になってるな・・・

ベヒ→スマが使えるから取る意味は有ると思ってたけど、違うのかな？

ベヒヘビじゃないかと思ったけど鰤で使うかな

ドラテクランブル無しのバッシュあり両手作ったけど、
氷目の前にして持ち替え→その間に味方がヘル・バッシュ→再度持ち替え→んなことやってるから死亡
とかで、最早ただの縛り両手と化した俺。
救出スキルないのに片手の本能で瀕死に近寄る敵皿にストスマしちまうぜ。

GRF切りの両手寄りだったから使ってたけど
GRF欲しいならベヒ切って片手か共通系の取ったほうがいいかもね。

>>110
持ち替えステップ使えｗｗｗ

補足で自分の国は片手全然いないからほとんど片手で動いてます
片手が自分ひとりという前線も少なくない
オベ折り、僻地ねずみ対処でしか両手に変えていられないという事情がある
中央の領土維持なんて無理ですよ・・・ほんと

とりあえず
・フォース
・ブレイズ
・バッシュ
・ヘビスマ
・ストスマ
・スマ
・エンダー
・ＧＲＦ
という構成にしてみた。
皆ありがとう。

>>106
短剣にベヒヘビするとほぼベヒの時点で武器が吹っ飛ぶンですが

ネズミに来てる奴の9割は生バッシュを素直に食らう。
何故だ？

鰤ヲリ2人で連携すると凄い強いよな。相方がバッシュ打ちそうならステップで両手に持ち替えて
バッシュ後即ヘビして相方ヘビ、ヘビ、ヘビで片手様以外HPフルから沈んでしまう。
自分がバッシュ打ってから持ち変えると1秒くらい無駄だからバッシュした本人は後から打つって決めてた。

弱国だと優勢な時しか役に立たない職って悲惨なんだぜ？

>>114
ブレイズを切ってスラムを入れるべき。
ブレイズ撃てる距離はバッシュいれる距離だ。
ブレイズで味方の攻撃潰したら元もこもないだろう。

弱国→ウォリ辛い→羽→ウォリいない→さらに(ry→人減る→さらに(ry

まあ実際は弱国でも大概強い部隊が１つか２つはあるもんだけどな。

>>116
バッシュ食らった後の反撃に備えてPw節約じゃね？
タイマンとしての想定でしかないが

>114
ブレイズがいらんな。ブレイズいれるくらいならヘビいれるためのハイブリでそ？
ブレイズ消してヘビスマの下にベヒテいれなされ。

ウチの鯖の弱国には絞り部隊とかしか…

ヘビスマ殴り合いを見たら反射的にドラテをしてしまうのですが

>>123
味方のヘビに被せて味方ワンキルですね、わかります

>>119,112
レスサンクス。
いやー、スラムもベヒテも取れてないです。
どちらを取るにしてもＬｖが後２足りない・・・。

高所から落ちて、敵瀕死ヲリ一人、味方ヲリ一人で追いかけっこしてる時に
敵ヲリがイーグルとピアの射程内でピアなら間違いなく倒せるって場合ってピア撃ってもいいもんかなぁ
ハイエナっぽくなるからぐっとこらえてるんだけど、ひたすらストスマで敵陣方面に進んでいく味方ヲリを思うとちょっともにょるものがある

微妙に誤爆った

>>124
低脳すぎﾜﾛﾀ

>>126
判断に迷うぐらいなら撃たないほうがいいけど
逃すぐらいならさっさとキルとってしまえ

間違いなく倒せるのに迷ってどうする。
誰がKill取ろうといいからとにかくKill取るんだ。

弓カスはヲリ様の罵倒に怯えながら暮らしているのですよ

チーム戦でキルの譲り合いとか死ねようぜえ

>>126
イーグルで倒したあげく味方オリさんに「追いかけっこご苦労様ｗｗｗ」って送ってみよう

もっとその考えを広めてくれ

片手寄り鰤だと殆どヘビ使わんな・・主戦場メインだと持ち替える機会が少ないぜ
しかし建築破壊のスマは欲しいからスマだけ取った片手寄り鰤にしてみたんだが・・
バッシュスマスマスマスマ強えぇ・・ヘビと違って1発しか撃てないって事がないから確実性がある
味方に火力職が居たらやるわけに行かんが、他に火力職が居たらそもそも持ち替えないし問題ないな・・

>>126
ハイエナの一番手が両手なんだから、構わず倒したほうがいいよ。
その両手が追いついて必ず倒せるってわけじゃないしな。

ピア転けて追いつけるし一石二鳥
しかしヲリの射程内ではアウト

新しいコンボ考えた。
スト→基本攻撃→スマッシュ
基本攻撃強すぎるぞｗｗｗ

ああそうだな
俺のいない戦場で存分にやってくれ

それだったら
スト→基本攻撃→基本攻撃→スマッシュ
もいけそうじゃね

ヲリの射程内でもピアで被せてアイボ使われて味方ヲリpw切れで敵に囲まれて
救出ピアpw切れでも死人に口なしだからうまく隠れれば注意されずにギリギリセーフ

夜中までゲームやりすぎたようだぜ…
141が何を言いたいのかさっぱりﾜｶﾝﾈ
ちょっと寝るわ。

>>140
それだったら
スト→基本攻撃→基本攻撃→基本攻撃→スマ
もいけるんじゃね？

パニ→基本攻撃→基本攻撃→基本攻撃→ｳﾜｧｰ

もう許してやれよ

当てるのが非常に苦手です、範囲で当てやすい技は何でしょうか？

ソニックブーム
フォースインパクト
クランブルストーム
スマッシュ
ストライクスマッシュ
ヘビースマッシュ
ベヒモステイル
ドラゴンテイル

できれば順位を付けて欲しいです。

当てるのが苦手→じゃぁ範囲使うかってのはやめたほうがいいと思う

>>146
人それぞれ。
ヒマだから私的に順番つけてやんよ。

フォース＞ブーム＞クランブル＞スマ＞ストスマ＞ヘビスマ＞ドラテ＞ベヒテ
いまさらだがストスマは範囲じゃない。あとスマとヘビスマも。

>>148
なるほど、サンクス

ちなみに、スレと全然関係ないんだけど

弓やってたんだけど
武器の能力値って、攻撃力ってことですかね？

>>149
攻撃力のことだ。ある程度はウィキ読みな。
あと一応スマ、ヘビスマは極小範囲攻撃だから。

それは2ヒットすることがあるからか？

FEZのシステム上、厳密に言うと接近攻撃も全部範囲を持った射撃攻撃だよ。
幅がヘルと同じぐらい太いけど射程が3キャラ分ぐらいしかない見えない通常弾を発射してるような処理。
ちゃんと弾速もあって離れてるほどコンマ何秒か程着弾が遅れる

言われてみれば確かにそうだな。
納得した。

基本攻撃も攻撃範囲があるな、だから>>144

てかストスマ→通常→通常→通常が繋がるならもう少し使われてても良さそうなコンボだな。
もちろん小数戦限定だが。闘技場とか。

ストスマ通常でこけられそうだが・・
まあタイマンとか少数の通常は使えると思う。
短とか反撃しようとしてはまったりするしｗ

片手動画だけどコンボなら↓の動画見て勉強しておけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372549

>>157
何度見ても驚異の12秒スタンが高度すぎて吹くｗ

12秒スタンのやつ戦場でやったら蹴られたから注意しろよ

6秒スタンならよくやる、スキル選択ミスで

これくらい連携出来たら楽しいだろうな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5302794

なんという神コンボ集。

>>160
罠バッシュハイブリ乙としか言いようがない

バッシュクランブルの俺に隙はなかった

バッシュ→持ち替えミスでステップのみ→新たに持ち替えてヘビスマ→外して逃げられるコンボ

>>157
その人のGGXX動画、プレイしたことあるならおすすめ。腹筋崩壊するｗ

>>161見て思ったんだけど吹き飛ばし０のハイブリってうまく使えるなら強いんだなあ・・・。

>>165
バッシュ＞持ち替えステップ＞あああぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

ハイブリ作ろうと思ってるんだが
両手はスマッシュ系かテイル系どっちがいいかな？

そっからなのか

そこで迷うやつ居んの？
ヘビ列バッシュ列は確定で残り何に振るか迷えよ

スマッシュ系とらないブリに価値はありません

まずはドラテLV3とってモンスマに篭るとこからだろう。

スマ列は優秀なスキルがそろいすぎてる。
スマッシュ-ストスマ-ヘビスマ　だからな

さんくす

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLL0#BED87432
スタンプが微妙な気がしてきて基本片手で動くハイブリを考えたんだけど、大丈夫かな？

ベヒテを使い込んでて手放せないならいいんじゃないか？

ベヒテ入れたらGRはずすのか？
てかそれ一応テンプレ>>8にある型だがな。

今クランブル1の鰤でスラム3フォース2かスラム2フォース3の鰤にしようと思ってるんだけど、どうしよう
フォース3の風皿結構使えるんだよな。　スラムは脱出用で使用頻度少ないから2でいいと思ってるけど。
クランブル1だとやっぱり射程が狭いぜ…

と思ったけどクランブル1とスラム2では射程5しか変わらないのか
今までどおりクランブル1で行こう。無駄レスすまん

ベヒテはMoB狩りで最強。

Mob狩りならモンスマでドラテだろう
ベヒテ昔は鰤の構成に入れてたけど、鰤だと使い所が難しくてな

意味がわからない

バッシュ3ヘビ3ブーン3にドラテ1スラム1の片手寄り変態鰤が通りますよ

もちろんドラテはモンスマとMob狩り用
スロットはずすのがドラテベヒ

モンスマはターボがあるからドラテだけどゴールド稼ぎだとベヒだよ
ドラテは燃費が悪すぎる

スラム3じゃなきゃ脱出用には微妙すぎるだろと。

スラム2以下じゃ歩いた方が速いんだぜ…
クランブル3バッシュ3スタンプ1スマ3、が歩兵ジャイとしても機能するから純片手より強いと思うな
スタンプの鈍足時間は変わらんし。

スタンプ1って範囲狭すぎてスタン終わり際以外に使いどころないよ

クランブル3あるなら、それ以外の使いどころなんてスコア厨のオナニーだけだろう

スタンプの使い方わかってないんじゃね？

175だが、酷く叩かれてはいないみたいなので羽買ってくるわ。

ベヒテの枠はフォースと迷ったけど、クランブル取れないからこっちにした。

羽じゃねえ、壺だった…

フォースより明らかにブーンの方が当てられるから困る・・・昔はフォースじゃなきゃ当てられなかったのに
なんかフォースだとタイミングが少し狂いやがるぜ

フォースのほうがコンマ数秒発生が遅いからじゃね？
その分弾速が早いから最大射程付近じゃＨＩＴタイミング同じはずだけど
近距離ならブーンのほうが早いはず

風皿は俺だけで十分だからお前らは自重してくれ！

PS＝相手を釣って多人数で囲う技術

>>195
それならまだいいんじゃね
ヲリにレインして「ダメ出すのがPSの証」とか言ってる奴いたぞ…

敵領域でストスママラソンして何人も釣ってる奴を相手にしてるとたしかに上手いとは思う

>193
成る程、そう言うことだったんか
て、事は短スカや火皿相手ならブーンのが使えそうだなー
まあ、それ以外では殆ど使わんけど

ブーンだと射程と貫通的にヘル潰すの不安がある俺。

両手の動きが段々分かってきたけど、自分のデッド減らすために味方のデッド増やしてる気がしてならない＠撤退時。
でもドラテもクランブルも無いんだよなぁ･･･

梅

>>197
ああいうのはただのもの好きだから（笑）

ウォリを上手いって思う瞬間は取り逃がしかけてもうだめだーって思った時にフォースでキルとった奴くらいかな
片手やってると上手い両手はだいたいわかるけどな

バッシュ成功した直後に背後から流星のごとくストスマで飛んで来てヘビスマぶち込む両手さんとか素敵だと思うの

でも毎回ちょっとビクッとするから困る

ストスマとヘビ被る時あるがな

ストスマでスタンに飛びつくときは後ろの建築物とかを狙うのがいいのかね

後ろに建築物がなかったら？

追撃のタイミングに合わせずにストスマで被せて突っ込んでくる両手さんとか氏ねと思うの

基本は後ろの障害物か後ろでウロウロしてるスカ皿達をタゲるだろ
主戦場なら絶対誰かいるわ。ストスマ被せる両手はカス

直線上にいなかった場合は？

まぁストスマで近づいてくる奴はヘビうてるんだろうしヘビが被ってもいいけど
スコア厨にはたまらなくムカツクだろうな

スタン対象が黄色丸の時にストスマで突っ込めば
手前に着地するだろ

>>210のやり方でok
赤い距離なら歩け

歩いてたら間に合わない距離とかあるんじゃね？

周りに誰もいなきゃいいけどな。
大抵自分の後ろに火皿ちゃんがいたりするし。。。

気にするな。ストスマかぶったせいで取り逃しとか100戦やって2回も起きるか？？って程度。
頻繁に起こるとすれば狙う相手間違えてる。

スタンに当たらないよう奥や脇の奴にストスマするのもアリ

何回ループする気だよ

両手3ヶ月やっていまだにPC与ダメージ1万こえねえわ
20ｋいってるオリとか神だろ・・・

与ダメ１３〜４ｋいく時は大抵デッド＞キル
与ダメ６〜９ｋの時がキル＞デッド


何で俺のヘビスマ二桁残るん・・・召還やってる方がスコアいいぜ確実に…
１０数キルとってるようなのは瀕死にドラテで稼いでるのかしら。
僅差の戦争の歩兵で２０キル超えてるのは最早ﾊﾞｹﾓﾉとしか。

マジレスするとそう言う奴らは部隊で動いてる。
野良で２０キルとかゼイくらいじゃないと無理。

キルなんてのは最前線にいれば勝手にとれるだろ。
Pw余裕あるし。

ダメが全然出ねえ・・。

>>218
10前半ならソロ野良でだせる
ドラテはたまーに使う程度だな、基本スタンに食いついてヘビスマ、ヘビスマ、ブーン
ドラテは固まっているとこに使えば良いが、少ない場合PW当りのダメが少なく無駄が多いし
キルが取り辛いから逆に伸びない
両手の稼ぎ時のカウンター時に絶対に死んでいてはいけない
唯一の輝く時だから、その時に一気に稼ぐ
あとは、キル取りたいからタイミング遅らせる奴がたまにいるけど
そんなんしててかぶったらヘビスマ一発分損だし、結局殺しきれないこともあるわけだから
打てるときに最速で打ち込んで2発目打つようにしたほうが良いよ
その方が与ダメも伸びるし実力もついてくると思う

ただこの方法で俺がだせる与ダメは行っても15ｋ程度なんで、
それ以上はドラテをもっと使ってくしかないと思う

>>219
20はともかく10後半はソロでもだせるよ
KILL伸びにくいC鯖で、せいぜい中の上程度の俺でもだせるから結構だせる人いるんじゃね
別に部隊じゃなくても、両手向きなマップと片手、氷の良い奴がいればなんとかなる

ストスマクランブルオススメ

10後半とかいわれてもな・・
ゼイにとっては19キルは負け試合だぜ？

>>223
ゼイって言われても鯖違うだろうし、わからないんだけど
そいつのトータル成績みてみたいな
野良＆戦場選ばずプレイしてて鯖トップクラスの両手でも1000戦以上で平均10KILL　12ｋダメ程度だ
その2倍って半端ないね
動画とかあったら紹介してほしい

ゼイを知らない・・・だと・・・？

いや鯖違えばしらねーだろよｗｗｗｗ
ある程度長いD鯖民なら知ってるだろうけどｗ

逆に言えば「お前ギニュー知らないの？」とかそういうもんだべ。ニャンコ先生とか。

>221
ご教授ありがとうございやす、そうか、ブーンが足りないのか･･･
ヘビヘビかましたらヘルやバッシュが来そうでとりあえず周囲確認しちゃうなぁ。
確認と同時に焼かれる事しょっちゅうで困る。

上手い上手くないの話を抜きにしてもゼイの場合はもはや参考にならないだろ。
あれがいる戦場だとnoobから熟練まで馬鹿みたいにゼイに絡むから
一般人とは別の立ち回りを強いられてる。

ゼイって今いないんだよね？チーターなんだっけ？
よく話しに出てくるけど、よくわからなくて気になるから
誰か簡単に教えてくれ

D鯖の勇者 ゼイ伝説
・3ヘビスマ5killは当たり前、3ヘビスマ8killも
・ゼイにとっての19killは負け試合
・1vs50、チームメイト全員不正落ちの状況から１人で逆転
・一回のベヒテで攻撃が3回当たる
・ストスマの範囲に立つだけで相手皿が泣いて謝った、心臓発作を起こすスカも
・10killでも納得いかなければクリ200を掘って帰ってきてた
・あまりに殺しすぎるから相手がキープから出てこなくなった
・そのキープ引きこもりもkill
・スカウトを一睨みしただけでkillが1増える
・戦争の無い休戦中でも2kill
・自分のソニックを自分で追い越してスマで止めを刺すことも
・エンダーペインで1killなんてザラ、2killすることも
・waitingオンラインで3killをとった
・バッシュを決めようとした片手、ヘルを入れようとした皿、
ガドブレを入れようとしたスカともどもヘビスマ一撃で殺したことがある
・パニカスの煽りに「ﾊﾊ」と返しただけで１killGET
・グッとガッツポーズしただけで5killくらい入った
・通常攻撃でソニックブームが起きたことはあまりにも有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはゼイのヘビスマ
・前線のB3からE6進軍中のキマをE7で撃破
・前線が遠いから前線まで移動手段としてナイトで行くというファンサービス
・ゼイはオフィ前でニンバスを欲しそうにしていた皿にボレアスを買ってあげたことがある
・スキル後ろ向き発動の不具合はゼイに困り果てたガメポ苦肉の策

神両手。

ねたなのか

>>228
それはよさじだろう。

ゼイとよさじはD鯖２大有名人。

先々月くらいまではゼイ居たよ。最期に見たのは皿だったが…
D鯖じゃ<pos>ゼイ発見！発言数*50人援軍求む！とかマクロ流れたりしてなｗ

まぁ、ゼイは所謂ひとつの僻地厨だったけどね。

割と最近までいたのね
Dで半年前ぐらいから始めたけどみたことないや
存在知ったのが最近だから気がつかなかっただけかもしれないけど

よさじは何回か見たことある。
前半は割りと普通だったけど後半ワープしまくりだったｗ

無エンチャ片手って存在意義あんの？

無いよ

じゃあやめるわ

いやあるよ
うろうろしてるだけでいるだけでも両手が突っ込めないし

GRF状態の片手が前線居るだけで両手には恐怖

確かに存在意義が無いわけじゃないが・・
やってて面白いのか・・？
せめて耐性エンチャ食らいつけようぜ、ルレ諦めればそのくらい稼げるでしょ

ベーコンどか食いとかしたら1.5ゲージぐらいは普通に片手できると思う
フル前線は無エンチャだと俺には無理

片手でフル前線なんてハイリジェ消耗激しいわリング貯まらないわ、でどのみちやりたくない
途中でナイトなりレイスでやりたいほうだいやってたほうが精神的にも財布的にも優しい

そうか、じゃあ続けるわ

キマでればPCD的にもやさしいよ

>>240
前線疲れたから無エンチャで掘ってたら前線が襲いかかってくる、とかよくある

溜まった肉片やけ喰いで結構ふんばれる

攻撃が当たらない距離ならストスマで近づいてあとは徒歩だろｊｋ

スタンプ1にしてスマだけでも取っとけば、片手でもリングかなり溜まるからお勧め
HP回復中に殴るだけでリング+されるのは嬉しい

特攻スタンプ出来なくなるけど、それは片手の仕事じゃないし問題ない

片手の分際で建築殴るなカス

両手の分際で建築素通りするな
と言う場面を多々目にする。

そこでガメポは両手斧の攻撃力のままバッシュとか片手のスキルを使える両手剣を開発してみた

でも実際両手は優勢時に輝くから、素通りしたくなる気持ちはわかる。
だからこそ、そんなの気にしない片手がキコリ能力高いと便利

キコラーがいなくて味方片手十分な状況なら両手（ﾋﾞﾙﾄﾞﾌﾞｰｽﾄつき）で通常連打でも短より効率いいんじゃね

ブーストつけてたら何でも早いだろ

ハイパワポでスマッシュ連打の建築破壊効率は異常。
皿とかはどうなんだろ、結構通常連打でオベ殴るの見るけど、両手からすると前線維持に回ってくれって思う事しばしば。

フルエンチャでもコストが１ゲージか１ゲージ半で空になるなぁ・・・

わざわざスマ取らなくても両手武器に持ち換えて通常で良いだろ

>>254
両手か短ぐらいだろ

皿で建築殴ってると分かるが、完全に時間の無駄ってくらい遅い
しかしそんな無駄なことをしなくちゃならん程オベスルーする奴多すぎる

ではゼイのマジ体験伝説を一つ
オレが凍らされて囲まれてもうダメだと思ったらゼイが前に出ただけで敵4人位が一気に下がってオレ無傷

俺が皿してて、どうしても折りたい時は、

誰も建築殴ってない→皿の俺が殴る→見かねた両手・短が渋々殴りに来る→後は任せて前線へ

ってしてる。でも現実は両手や短じゃなく皿・片手が手伝いに来て両手は前で死んでるんだよな・・・
両手「見方が消えたｗｗｗｗ謎空間ひどすぎるｗｗｗｗ」

普通にジャイでおｋ

>>259
あるあるｗ
どこどこにゼイがいるって報告あったら
そこには部隊で行くか腕に覚えがある人だけ向かって！って普通に言われてたしなｗ

いい加減D鯖でやれ

上手いと名の知れた奴はどっちかと言うと
取り巻きの連携がヤバくなってくんだよな

>>260
後ろも確認しないで突っ込む両手の人って・・・

両手ヲリの立ち位置どの辺になるもんなの？
スカから転職したからか、気づいたらサイドから皿狙っちまうんだけど
ヲリ同士でぶつかるの？
スカに特攻かければいいの？

片手様付近に居ろ

わかった
片手様についていくわ
バッシュ後に片手様が武器持ち変えたら様子見、それ以外なら追撃狙うようにする

バカモノ！持ち替えてる間にヘビいれるんだ！
両手はダメージディーラーでもあるんだぞ。
スコアなんぞ飾りに過ぎん、要は勝てばよかろうなのだｧｧｱｱｰ！

キミリリのいる僻地に行きたくない

>>267
マジレスすると
バッシュ→両手がヘビスマ、ブリは持ち替え→ブリのヘビ
→両手のヘビorブリのスマッシュ

が基本だぞ。

俺は両手でブリヲリのバッシュに追撃する場合、ブリの攻撃が
ラストになるよう計算して追撃するけどな。

お礼の意味でやってるんだが、時々ブリが気づいてくれて
逆にキル譲ってくれたり、ariとか言ってくれたりするからうれしいわｗ

さっき付いてった片手様は部隊移動だったらしい
野良様探して>>268・>>270狙うわ
おらワクワクしてきたぞ！

>>271
後、ヲリは攻撃的な職業と勘違いして、先出しやる奴おおいが

ヲリの基本は「待ち」だからな。

キルの6,7割は「相手を押す」時に取る。
いわゆるカウンターの時にね。
小さなカウンターやチャンスを「待つ」ことがKILLにつながるぜ。

どんなに上手い両手でも、自分からチャンスを作れる奴は
（相手にジャベをあてれる皿がいない時以外）いない。

片手近くにいるのにドラテ解凍とか・・・これがA鯖か

キプクリで掘ってたらドラテ特攻ｘ６。これがD鯖

ブースト＋ハイパワポでストスママラソンドラテモーン

まあ鯖によるだろうな
低PS鯖では両手で俺TUEEEEしやすいが、むなしくなるわ・・・
C鯖なんかは硬直にジャベ→バッシュ→即死が多いし先出しなんてしてたらすぐ死ねる

お帰りください

最近はキプ前まで押し込めたり押し込まれたりする戦場が増えたな

ガン逃げの敵にストスマ→ソニック３て当たるかな？

もし当たるなら２でもいいかな？

相手スラムと相打ちのヘビってどうやって狙ったらいいんだ？
見てから？先読み？

そんなもん狙うな。

スラムを質量を持った残像で華麗にかわしてヘビにしとけ

両手寄鰤の動き方がわかんねぇ…
ガドレありだと全線で片手のほうが動きやすい
ドラテ使うタイミングなんて滅多にないし、使うとなるとガドレキレるし

一体おまえらはどういうタイミングで持ちかえてる？

>>282
ドラテ使ってない、GRF気になるなら壺に持ち替えてNPCへ走るべき

GR焚くならずっと片手で動いて追撃ないときだけ持ち替えだろ
ドラテ使うならずっと両手で動いてバッシュチャンスのときだけ持ち替えればいのに

>>282
高台からジャーンプ＞着地＞ドラテ＞帰還orと見せかけてドラテ＞帰還

やばい、このイベントやばい
片手で参戦したけど、耐性+20でも弾幕でHP700保つのがしんどすぎる

ヤバいのはむしろ戦争が戦争にならんことだ。

リング書のためにあんなクソ戦争やってられっかｗｗｗｗ

糞イベントすぎてふいたｗｗｗｗ

無エンチャでようやく10k7killいった
このゲーム遠距離のダメージレースが異常だわ

なにを今更

やっぱ皆ヲリ抹殺イベントでひーこら言ってんのね･･･
運営に「お前ら更に弓サラゲーにしてどうすんですか」って凸したくなってきた

>>289
一応言うわ。
エンチャしろよｋｓｇ

ヲリでランキングいるやついたな。
ずっと同じ戦場だったが、１０ｋ以下でキラマシとり続けなスコアでもランキング
のるぐらいはできるみたいだ
これは運営はヲリはキルを取るものと見てポイント大目にしてるからに違いない
やっぱ両手はハイエナ

何言ってんだお前

あけおめ！ことよろ！

バッシュ１回したら貢献度＋１０でいいと思うんだ

3連バッシュ厨大量発生ですね
わかります

あけおめことよろ

あけ
おめこ
とよろ

>>282
GRF入れて「片手が少ないときは片手、いるなら両手で動こう」とか思ってると
大抵の戦場で片手モードでしか遊べないことになる。

さぁて新年あけよろ。
ヲリの聖地D鯖でヲリ部隊作りますよっと。

まぁ餅付き鯖だし新年ぽいかな

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　火皿 ,!,i;;'´¨/
;. ヲリr-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　　,.r'´,ｨ'l､　　　_ｨ;;､　　　､,.ミﾐ'´　,;:'´ﾊ　　　'´　　,j　,r'　 }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i 　,jl

>>281
スラムよけてヘビとかばか丸出しだろ

そのままバッシュもらって死んどけ

バッシュも避ければよくね？

スラム避けのヘビ＋バッシュと相打ちヘビでこっちが2発先制。
バッシュ後でヘビ2発被弾しても2発目の相手ヘビの硬直に攻撃入るだろうし
バッシュ後がヘビ＋スマでもやっぱりその後の展開がこっち有利だろ。

>>292
一応
稼いだリングは防具と強化アイテムでまだまだ消えるし
月額料金なら払う金はあるが、オーブ買う金は無いのさ

アタックとガードくらいは買っといても良いと思うぞ。
５０個セットで合わせて５００円くらいだろ。
これで1ヶ月以上はもつし。

ヘビの硬直の方がスラムの硬直より圧倒的に長いからバッシュ相打ちヘビは撃てない

>>308
1週間で無くなるだろ、、

1週間でなくなるとかないわ。
1日3戦でそのうち２戦は裏方プレイｘ30日で消費するのは３０個だけだろ？

面白いと思いますｗ

やっぱ低PS鯖民ってエンチャ率も低いんだな〜
ヲリなんて武器複数持って武道エンチャ当たり前でしょ
両手ならアタック10↑、片手ならガード15↑が当たり前

エンチャの有無だの消費数だのは鯖スレで好きなだけやってくだしあ

鯖に合わせればいいだけのこと
敵も無エンチャならエンチャしなくても問題はない＾＾

武道当たり前とか言うのを見る度にゲームに何必死になっちゃってるのと思う
目標ならまだ分からんでもないがな

武道エンチャとか死鯖だけだろ
E鯖いくと前線でエンチャしてる片手見つける方が難しいわ
付いてく人探すのが大変

たかが数百円程度だろ?
そんなに貧乏なのかねぇ

人それぞれだろ。強制はできない。
するのも間違い。

>>318
たかが数百円程度でいいから毎月俺にくれ
それぐらい生活に困ってる人も居る

低所得者が多いんだな
金がないと心も貧しくなるよ
ゲームやらずに働けばいいのに・・・

金も心も豊かな奴がこんなゲームやってると思える時点でおめでたい思考回路だわ
どっちも底辺の屑が8割だという結論に達した

ps高いなら通常エンチヤで十分だと思うが？

このゲームでPS(笑)とか恥ずかしくないか?

・フルエンチャ→能力が充実→心が豊かなので性格も良い→彼女ができる
・無エンチャ→能力が雑魚→心が狭く顔にまででてくる→いくえ不明

いくえーいもりのー

金持ってる人間にはたかが数百円というのは間違っちゃいないよ
好きな人へのプレゼント、知り合い友人にお礼にジュース奢るくらい屁でもない
でも腐るほど金を持ってても、たかがといって数百円を寄付したりばら撒く馬鹿はそういない
程度が低いなかでも暇つぶしに堪えるから無料で参加してるのであって、この運営が潤ってより良いゲームができればいいなんて
これっぽっちも思わない

同じ30分という時間遊ぶなら、よりその30分を楽しくするために数百円払う人も居るってだけだろ
逆に金を払わなくても30分遊べるんだから、無料で遊ぶって人も居るのは当然。

俺は今前者だが、学生時代なら後者を選んでたと思うよ。
まあ要は無エンチャを馬鹿にするのも、武道を必死扱いするのもやめとけ。
何よりここはヲリスレだ

武道エンチャを強要されたら必死廃人扱いしたくもなるし、スコアもでてないのに無課金が至高なんて言ってたら雑魚扱いもしたくなる
ヲリスレって定期的にこういうスレになるよね

無エンチャなら召喚やれよ

毎週1万円ずつ課金してる俺に隙はなかった。
PC周りにも50万くらい掛けてるけど、ネトゲなんて安上がりな趣味だと思うわ。

>>331
人の金の使い道に口出すのはどうかと思うけどさすがにそれは引くわ

本体20万
キーボ・マウス5万
CRT5万
ヘッドフォン3万
これが最低ラインだろ?
50万なんてノート買うか2PCになったら余裕で超えるじゃん

Athlon 64 FX-62が10万円代だったころに買った俺は負け組

>>331
他のボッタクリネトゲならともかく
FEZで週1万も使うとこあったっけ・・・？

新キャラ作ってEXバンク拡げてれば週1万いけるか。

ルレ装備出て、そろえるのに1万くらい
それでエンチャが各300くらいはそろうからしばらくは買わなくていい
ルレ景品だとハイリジェが不足しがち、にしても週1万はない

サブキャラ作りまくってフル課金ならいく
フル武道エンチャ＋廃プレイならいく

>>333
釣り針大きすぎ
本体20万　普通
キーボ・マウス5万　マウスで高くても15ｋ、キーボードで30ｋ以上って凄い限られる
CRT5万　他に対してしょぼすぎ
ヘッドフォン3万　普通
知識ないのか、ネタなのかしらんがバランス悪すぎな構成だな

武道するのは費用対効果がちょっとなぁ。
結局この辺は個人の主観でしかないから、いくら議論しても平行線だし。
だいたい月に3-5ｋの課金してるペースだが、ガチャ余りとハイリジェ、切れたらHPうｐと攻防を買う程度だな。
武道やってまともな数字が出ないと、逆にテンションが下がる。
楽しむなら5ｽﾛきっちりのフルエンハイで十分だと思ってしまう現社会人。いや、社壊人か。

>>338
最低ラインって書いてるの見えないのか?
後マウスパッド位使え

1980円のキーボードと9000円のマウスと980円のマウスパッド使っている俺に隙は無かった

本体は40万くらいだけど

俺は遊んでるから普通に月1万以上使うよFEZに。
ほかに使うところってのもあんまりないしな。

月1万なら理解できるし、いるだろーなって思う
でも週1万だぜー
何に使ってるか知りたいじゃん

貢いでるとかだったら、なんつーか、逆にアリかなと思う・・・キャバ中毒になるより相当マシだ

>>339
例えばアタックエンチャ7とかで戦争やってて、
ヘビスマ撃ったり、逃げる相手にブーン撃って当てたものの敵のHPがほんの僅か残った時、
あーアタックエンチャが2桁だったら今ので狩れてたわとか思う時ない？

武道エンチャはスコアに直結するし、俺はやってるよ
社会人だしゲームなんて趣味として費用対時間がズバ抜けて安いから気にもならん
やるならネトゲなんだし俺TUEEEしたいしな

でもそれを他人にもおしつけるなってことでしょ

無エンチャだから堀と召還してるのに
「高レベル片手は貴重なので前線行ってください」とか言われるぞ
助けて

>>346
両手に持ち替える

豚衣服用意しとけばおk

>>346
裸で掘れ

それは掘ってもいいという意思表示にならないか？

学生の時はPC高いなって思ってたけど最近の凄い安く作れるから
ハード周りにに20万くらい払って後はFEZ毎月課金1万ちょいするだけでいい

PCに金掛けるのは別に普通だろ
FEZに毎週10k使うってのが頭悪いって言ったんだけど
さすが文盲さんは金の使い道パネェっす

んだな。俺は３ヶ月で１０００〜１５００円くらいだわ。

それぐらいでいちいち食いついてどうするんだ。
パチンコ屋にいったら比較にもならない人ばかりだぞ。

>>346
クリスマス服に着替えると効果抜群だぞ

しかし堀と召喚希望者がヲリばっかだったときの空気は居たたまれないな
誰か前線行けよって雰囲気になる

誰か前線行けよってのも分かるが、逆に皿スカのやつら全員行ったのか？ってなっちまう

一方皿スカは僻地へと向かった

濱口の多い現環境を両手でどう生きればいい･･･最高補正エンチャでも300↑+Dot食らうと涙出てくる

裏がいないけど片手もそんなにいないときどっちやるか迷うな

バッシュだけある両手より鰤で、開始前に両手にフルエンチャして前線走ってったら周りみんな両手・・・

無エンチャの片手に持ち替えてバッシュマシーンやったけど合金柔くてあんまり役に立ってる気がしないorz

>>340
そのライン引きのバランスが悪いってかいてあるのが見えないのか？
一般的なゲーマーのラインと、PCに金かけないような人のラインが入り乱れて
何を面白くしたいんだかすら分からん
マウスパッドって書いてないのに、あとから入れろっていわれてもな
いれたとしてパッドなんてせいぜい5ｋ前後
キーボードに25ｋって何使うの？

最低ってことは25ｋ以上のキーボード使ってるわけだろうけど、何つかってんの？

PC周辺機器ケチって椅子にカネ掛けた方がマシだな

>>357
濱口って、敵スタン殴りに行ったらヘルまとめ焼き余裕でした、のやつだよね。
理想はまともな弓が居てそーゆー皿を妨害してくれることだけど、
だいぶ前からそんな弓は絶滅危惧種なので自衛するしかないと思う。

バッシュしてくれた片手様の後ろから接近して殴るのは避ける。
なるべく片手様と同じ縦ラインから行かない、横とか斜めから。

ヘビ二発振るときはヘル食らってもいい場面で振る。
基本一発で離脱、で、瀕死で取りこぼさないように退路チェック。

ヘビが中級とか弓とかで被されたら、
そのスタン狙ってるアレな弓皿がいる＝危険なので全力で離脱。

濱口狙ってるっぽい皿を襲う。♀皿だったら尚更。もし詠唱妨害できたら俺のターン！
稀に良く尻ヘルで燃えたりジャベ刺されるので状況判断は必要。

基本といえば基本だけど、上に書いてるようなことやってると濱口率下がった気がしなくもない。
あとはあんまり味方の群れにいないようにする。
濱口狙う＝群れてるからだと思うので、孤立しない程度に離れる。
一匹狼な俺ｶｺｲｲｾﾞ･･･気分にも浸れるのでおすすめ。長文ｻｰｾﾝ

>>333はどう見ても知ったかだから真面目にレスするのもあれなんだけど

>>360
キーボードやマウスに金使うタイプの人は1個だけじゃなくて色々試すから金かかるんじゃないかな？
俺はIMO+Qckで満足したし、今更慣れた環境を変えるのも嫌だから金かかって無いけど。

とりあえず>>331のpc周りに50万って所じゃなく毎週一万課金のほうがおかしいっていってんじゃねえの？
pc周り50万は趣味がpcの人なら結構普通にいくだろう

>>346
掘りしたい気分って言えばいいじゃない　にんげんだもの

PCサロンにでも引っ込んでろ

>>360
マジレスすると
キーボ５ｋ、マウス５ｋ
マウスパッド４０ｋ

いくら高級志向な人でもマウスパットに40kも使うかよ、にわか乙
マウス12k
キーボード5k
マウスパッド6k

限定版のおっぱいマウスかもしれないだろ
触れないでやれよ

おっぱいがいっぱい

乗り遅れたが、武道エンチャしてる奴が周りにも強要する奴なんているのか？

武道エンチャしてる奴のほとんどは俺ツエーしたくて
自分のスコアさえ出れば勝ち負けなんか
どうでもいいって奴がほとんどだろ？
現にそういう奴が裏方しているところ見たことないし

だから周りが武道エンチャしたら寧ろ損だろ
敵はもちろん味方も強くなったら自分のスコアも減るし

と、武道エンチャしている俺が言ってみる

このスレだけでも武道強要してるニュアンスのレスはいくつかあるように見えるが

おっぱいがいっぱいは１５ｋだろｗｗｗ

おっぱいがいっぱいセットの智尻マウスパットだけ欲しい

強要してるんじゃなく武道してる俺様金持ちSUGEEEEEEEEEEEって言いたいだけじゃない？

俺は良いのでなかったら4本ぐらいするほうだけど、
戦争前に1本しかエンチャしないギルドメンバーが「糞エンチャ引いた。やる気でねえ・・・」
とか言ってると対応に困るんだぜ。
「当たりが出るまで武道すればいいじゃない」
なんて言ったら強要すんなって言われんのかね？

>>372
何言ってんだよ
保存用と使用用で30kじゃねぇか
何言ってんだよ

>>374
冗談と受け取られるかマジレスと受け取られるかは日ごろの行いの成果だろうな

「糞エンチャ嫌なら当たりくるまでエンチャすればいいじゃない。」
これはあくまで本人の意志に任せているので強要ではない
「真っ当な社会人なら武道エンチャぐらいして当然だろ。」
これは武道エンチャするか否かでその人自身の身分を試そうとしている。しなければお前は社会人ではないという含みがあるので強要と言っても差し支えない

×真っ当な社会人
○廃な社会人

ならいいと思う

俺的にはエンチャは一種の運試しだなｗ
おみくじみたいなもんですは

柏番場、別積みは昨日と同じ位だが、
回りが悪くなってきてる。
明日あさっては流石に回収入りそうだね。

やっべスマン
誤爆もいいところだ。

武道エンチャって
何で武道エンチャっていうん？

さすがに武道が当たり前とか強要してくるのはそうそう居ないだろ
むしろ武道してるヤツの方が人格否定までされてること多いよなｗｗ

黙って武道してればいいのに＾＾

オフィ武器を武道エンチャした勇者がまわりの無エンチャにハズレエンチャ武器をレンタルすれば解決だな

>>381
最初にそれをやった人の名前がびっぐざぶどーってひとだから

質問なんですが狙われやすい装備の色とかあるんでしょうか？

ソーメリーとか張り切って狙っちゃうな。
あとは部隊服か。
初期装備は逆に罠のニオイがするので様子見る。

無課金Lv20以下の防具とかはカモ率高いから狙う奴がいる
でもそれを見越してガチ強化しといて逆に狩り返すやり手もいるからな

初期服をフル強化してる人もいるしな

初期強化の神PS（）相手でも一発で死ぬわけじゃないんだから
とりあえず仕掛けてみればいいんじゃね

oi
おい
武道エンチャって何だ

ストスマコンボの後にステップしようとしてもできないんだが…
仕様？
それともキーボードが悪いだけ？

>>392
あ、最近撃った後に画面右に回してステップ押しても反応しないことよくあるわ。
前はそんなこと無かったのに

>>393
レスありがとう。
仕様とわかって安心した。

崖使ってぴょんぴょん飛んでるの見てるとうんざりする

慣れているやつは大概見た目で判断はしないだろう。

お答えありがとうございました。
現在はパラセディア装備なのですが毎回レイス等に集中的にバインドを食らうので
目立つのかと思っていたのですがどうやら単純に動きがヘボいカモだっただけのようですね。
精進します・・・。

俺は弱そうな見た目GOLD強化装備見ると、逆に粘着するわ・・・・・・
そういう奴上手く殺せるとざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなるしね＾−＾

>>374
そんなに対応に困るか？
「適当に流しプレイでいくしかないなｗ」とか、
それこそ適当なこと言っておきゃいいだけじゃん。

エンチャ関係のレスが全部釣りにしか見えない俺。

どうせ召還の方がスコアでるヘタクソですよ・・・ええ・・・
ナイト２回、レイス１回で１５ｋ４キル１デッド
歩兵だとデッドの方が多いｏｒｚ
「お前ら体力俺よりあんのに反撃もせずに下がってんじゃﾈｰよ」とか思いながらドラテ野郎にヘビスマしてジャベ刺されあぼん。
劣勢になったら増援来るとこまで下がるしかないってのは分かるんだけどなぁ･･･

>>400
それはジャベ刺さる位置でヘビ振るのが悪いわｗｗｗｗｗ
大体ドラテとヘビ交換は損することのほうが多くね？

でもレイスナイトで15k出るなら後だしaimはそれなりにあるんじゃね？
俺召還したこと無いからスコアの基準がわからんが。
皿すれば化けるんじゃないかな？皿して歩兵に自信つけてからヲリに戻るとかどうよ

他職はできればそれなりに経験したほうがいいって聞く。

ドラテ飛んで来ると味方の皿が逃げ惑っちまうのよね･･･調子づかれると不思議空間開くし。

火皿やると１２〜５ｋくらい。キルとデッドは戦場とか調子による。

片手：あー、スコアでねー･･･
　↓
火皿：トゥルー被せてんなクソゆｍｵｲｨｨｨｲ、まとめ焼きピアで飛ばしてんじゃねーよ！つうか下がりすぎ！敵止めろ！
　↓
片手：ならば片手で止めてくれる。敵にﾌﾟﾚｯｼｬｧｧｱｱｱ！でも前過ぎるのか追撃こねええええええ！
　↓
両手：いかん、死にすぎｗｗｗっうはｗｗっをｋじゃねえｗｗｗｗｗｗｗでも追撃ヘビ楽しいｗｗｗｗｗｗ　←（NOW!)

短スカは勝利に貢献出来なすぎ、弓は単調＆地味過ぎで合わん。
銀行とかやって召還上手く回ると結構楽しい。
何だかんだで結構楽しいのよねこのゲーム。

>>400
劣勢戦場でお互いぶつかったら人数少ない側が確実に全滅するだろ
ヘビスマしたらジャベ入れられないか、それくらい思考して撃てよ・・・
正直そんなヘタクソなのになんでヲリスレ来てんのか謎
片手＋召還やっててくれ

のう！

両手＝上手いなの？＾＾；
下手な片手も罠バッシュ撒きまくりで性質悪いんだけど

今日バッシュメンで氷狙ってもドラテ即割りが連発でストレスがマッハだったんだぜ･･･
しかもその後に何故かジャベL2のお皿様にブチ切れられる始末。何故だ！

ヘタクソでどうせ死ぬなら両手より固い片手のがまだ役に立つだろ
両手は火力は最強だがその火力を発揮するのに接近しないといけない分かなり脆い
押し引きが分からん奴が両手の長所である火力を発揮出来ないまま死ぬ両手より、
長所である耐久力をいかせる片手のがなんぼかマシだ

このくらい理解出来てほしいわ・・・

ヲリやった後火皿やると凄い疲れるのは何故だ、いちいちのけぞるのにイライラするのかなぁ
こうしてまた羽を使ってヲリに戻すのであった・・・
ヲリ面白いよヲリ

罠バッシュ作って味方を危険に晒す片手も性質悪いって言ってんだよ
>>408は間違いなく片手をした事がない自称高PS(笑)両手様なんだろうな

火皿は両手よりやわらかいと思って立ち回ったらうまくいくよ
両手よりリスク少ないと思って立ち回ったら死にまくる

>>408
オフやってろよ

ＫＡＴＡＴＥ様でも罠バッシュ撒いて耐性配布してるアホちんはいらんぜ･･･
それなら特に何もしないで良いから前行ってハイリジェ飲んでタゲ分散でもしていてください。

純片手だが両手でも火皿でもいいから追撃だけは忘れんなよ

ほんと頭悪いな・・・
低学歴＝低所得者は満足に武道エンチャも出来ない雑魚なんだし
言われたことにはいはい言ってりゃいいんだよ

仮の話してたら切りがないだろ

・スタンにトゥルー連射する弓
・スタンにアルティメットブレイクする短
・氷やスタンにドラテ特攻して蒸発する両手
・氷やスタンにジャッジする雷
・PCDマンセー氷にWカレス
・スパーク厨
・罠バッシャー


こいつのがわタチ悪い、いやいやこいつのほうが・・・
アホかｗ

ID:kXY+5eVBの輝きっぷりに嫉妬

FEZやる前に義務教育受けてこい

楽しくなってきたところですがお帰りください。

>>403
すまんｗ皿しろって言ったけど今両手が楽しいなら両手するのがいいよｗ
言ってること見てると押せるタイミングと引くタイミングがまだ掴めてないっぽいのかな？
とりあえずミニマップを意識してみるようにするといいよ。
そして引く時は両手なら特に仕事は無いから無理に前でないで、
カウンター時まで高hpを保つようにするのが一番の仕事だと思うといい。

>>415
はいはい

片手をやってる者です。戦争時は、前線にて劣勢時はしっかり引いて
やられそうな味方がいる時は敵皿の射程外であればクランブルで
射程内の時は助けようとすると自分もやられそうなので救助諦めて
押せるタイミングまで敵皿射程ｷﾞﾘｷﾞﾘ付近にて行動してます。
前にですぎると片手は両手のストスマのような機動力が無いので
簡単にやられると思い基本引き気味で欲を出し過ぎないように被弾を
減らして前線滞在時間を長く出来る様にしてるつもりです。
前にすごい出て行く味方の片手もいますが拮抗してる状態では後続の仲間も
あまりついてこずバッシュ出来ても効果が薄いんじゃないかと思う事が
多々あるのですが、やっぱり片手はもっと前にガンガン出ていかなければ
いけないのでしょうか？

>>421
片手の仕事は前線維持と牽制であって、わざわざ突っ込む意味は薄いかと
戦線はみんながちゃんと仕事してたら勝手にあがるから平気
あなたは突出してきた敵に的確にバッシュをしていれば十分だと思う

片手はバッシュよりも相手を誘導して追い込むのが重要だと思う

まったく両手の動き方がなってないんですが、何か参考になる動画とかありますか？

自分で動画撮って自分で見返して、あーここマップ見て下がってたら助かったじゃん、とかここで手出すべきじゃないだろJKとかやるといいよ
うｐされてる動画は基本的に撮影者のオナニー動画だし役に立たんよ

いや、その人の動きを見ることで参考に出来る部分マネしないほうがいいなって部分分かるだろ不通。
自分の動画とって見返すのもすごく良いとおもう。

相手がnoobだったりただのレイプ戦場でキル数稼いで俺凄い＾＾的なもんしかないからそもそも参考にならないって意味なんだが？
>>426=オナニー動画うｐ主？
自演するならネオチでやったほうがいいかと

かもしれないの前提でお話されても困るよ。

>>427が参考にならない動画ばっか見てるのだけはわかった

>>397
レイスのバインドはもぐら叩きに近いから、前に出ててウザい位置だと思われてるんじゃないかな。
バインドで狙われてると思ったら半歩するといいよ。
当たらない相手に粘着するレイスは少ないから、大抵他のを狙い始めるはず。

動画見てる時間があったら上手い奴と仲良くなって一緒に遊べ
まぁこれができれば苦労しないわけだが

>>429が参考になると思った動画教えてくれ
見てみたいわ

とにかく他人のプレイ動画を見たり自分の動画をとって見直すのは良いことだよ。
参考にできるかどうかは見る人次第。人それぞれ。
否定から入るのは好ましくないよ何事もー。

理解できもしない人の動画見るより自分の動画見れ

>>433
参考にできるかどうかは見る人次第、人それぞれなら、
他人のプレイ動画見たり自分の動画見直したりするのは良いかどうかも人それぞれじゃね？
矛盾してるよね？

そもそもそれ以前に、前提となってる「他人のプレイ動画を見ることが良いこと」だと言い切る根拠は？
これが正しいと証明しないと、これが正しいという前提の下に語られてる>>433は土台を失うぞ
例えばさ、他人のプレイ動画を見て俺はこんなにうまくなりました的な自分の動画うｐって貼って証明してくんね？



否定とかじゃなくてさー
他人の動画が参考になると主張する奴はいても、
未だかつてそいつらがその参考になるプレイ動画をあげられたためしがないんだよ

>>429みたいなのに、じゃあ動画教えてねって聞くと
逃げるか、理由付けて自分で探せと主張するか、苦肉の策か知らんがプレイ動画じゃなくてしょうもない連携動画とかあげてくるんだよ
瀕死の逃げる敵狩るのに逃げる敵やその奥の建造物にストスマ→ブーンで狩るだとか、
ストスマ→相手のステップ読んでヘビだとか、味方の仰け反りに攻撃だとか解説されても失笑モンだわ
最近FEZ始めましたなnoobじゃあるまいし、こんなのが参考になる低レベルな次元でのお話だったのかとな

とりあえずなんか食え

おじちゃんたち　なんであさから　お顔　まっかなの？

根拠ｗ証明ｗ

>>435
実況やってる奴は他人の実況みる
それをみて実況を始める奴も多い
動画サイトにでてるような動画は結局、なにかしら良い成績がでたものであるのに対して
実況では地の実力が見れるからみてみれば？
個人名だすとまた荒れそうだからいわんが、有名どこみとけば良いと思うよ
無名なのは当りハズレあるが、有名なのはシャベリが上手いか、実力あるかのどっちかだから
それ見ておけば、欲しがってる、動画を見て上手くなりましたって奴の動画が見れるでしょ

noobレベルのアドバイスというが、それすら満足にできてない奴が一杯いるから
スレでは万人受けのアドバイスがでるのはしょうがない
ある一定以上の実力があると口だと説明しにくい細かい部分や、
頭では分かってても実際出来てないようなことを直していくのを一個づつしてくしかない

>>435
上手い人の動画や自分の動画を見返すってことは向上心があること。
他人との差や自分の悪い点というのは必ずどこかに潜んでいる。
だから、他人や自分の動画を見て、そういう点に気づくべきなのさ。
気づけたなら後は変えていくだけ。そこが肝心だが。

kp行ってスポポ配信見るのが早い
BBS一軍も満足するレベルだろ

上手いヲリの動画ならこれとかどう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2184702

>>442
それは面白いけど上手いとかとはまた別だろうｗ

片手動画である程度前線が拮抗中の動画ってある？
ほとんど優勢動画ばっかで微妙なんだが。

upするとしてスコアが高い・キル取れまくった・連携が上手くいったって動画を晒すのはわかるが
拮抗・劣勢戦場での微妙なスコアの動画を晒してなにが楽しいのだろうとは思う
他人にとって参考になるのはどっちかとかいちいち考えてなかろ
やっぱり上手い人の配信を見るのが一番じゃないのかな？

>>442
なんだ、俺が泣いた動画じゃないか
戦争の参考にはならんけどｗ
なんとなくモチベは上がったけどね

上手い動画と一言で言うが、何をどうやったら上手いのか言ってみ。

見ても真似できない＝上手い

>>444
ゲージが拮抗っていう意味で取ればハイブリの>>161を最初から見ればいいんじゃないか

スカフォを残す意味とオベ折の重要度もわかるしな

ゲージ拮抗であっても敵側も基本的なことが出来てないと参考にはならんだろー

たしかにオベ折ってる敵に殺せないパニだけして帰っていく短が敵にいるんじゃなぁ

両手寄り鰤で
両手からワンステップで片手になってるっぽいやついるんだけどアレってどうやるか
教えてください

>>452
ググれｶｽ

>>453
氏ねカス
>>452
”持ち替えステップ”でググれ

持ち替えステップとか実戦じゃあんま見ないな

>>453-454
両方とも士ねカスども

>>452
武器を持ち替える瞬間にステップすればいい。
持ち替え＞ステップのスライド押しみたいなかんじで。

oi
おい
ある鰤ヲリと一緒にいたらレグ→バッシュ→ガド→ヘビスマ→パワブレ→スマとかきれいに決まって倒せたぞ
ちょっと気持ちよかったじゃねーか

>>455
ヲリでやってる奴はほとんどいないだろうね
バッシュの間合いがそのままヘビスマの間合いだからステップ入れる必要がない。

スカは結構やってる人みるけど。

>>452の１ステップで片手剣+盾を装備するのって、
無理って回答が前ここであったんだが・・・

盾は装備しても硬直ないんだから
持ち替えは片手剣だけで着地したあとに盾装備すればいい

おおみんなレスありがとう
ちょっと言葉が足りなかった、片手剣＋盾を同時装備してるっぽいのを聞きたかった
同時は無理ですか、やっぱりラグで同時に見えるだけですね

>>461
F1に剣マクロ　F2に盾マクロ組んだとして

F1クリック→剣装備＋硬直
F2クリック→盾装備＋硬直ほぼ0

だからF1→F2って押すと同時に装備してるように見えるんじゃない？
違ったら本当にごめん

持ち替えステップ使うシーンなら別に剣だけの持ち替えで十分だと思うが

バッシュ撃てない片手に何か価値あるの?

スキルリセット期間中に久々に片手やったら剣だけでバッシュ撃てた気がしたがそんなことはなかったのか

見た目剣のほうでバッシュしてるよな。
どちらかといえば。

>>463-465
片手→両手　に持ちかえるシーンは、
基本バッシュ見たときだとか、バッシュ当てた時だから
急がないといけないし、濱口回避にも多少なるからステップヘビスマになるけど、

両手→片手　に持ち帰るときは、凍った時に盾装備して生還率上げるときだとか、
キル取った後下がって持ち直したりとかする事も出来るし、
「ステップして片手を即取り出さないといけない状況」ってのが前者に比べてあんまり無いと思うけどな。

>>467
氷見つけてバッシュしに行くときは?

盾の装備は硬直ゼロでタイムロスもほぼ無いんだから問題なくね？

今更で申し訳ないんだけど
キコリって何が最速なんだ？

今やってるのはハイパワポ飲んで
powある限りスマ→無くなったら通常→12貯まったらスマ→・・・
なんだけど、もっと早くできる？

正確に検証したわけじゃないが、
スマスマ回復スマスマ回復・・通常通常通常回復スマスマ回復スマスマ回復・・とやるのが早いと思う。
エクリプスならスマ連打通常連打しちゃった方が早い場合も多いだろうな。

>>468
おまいはアホか。
盾装備は硬直ないんだから剣装備したあとに装備すればいいだけ。

>>472
>>467は片手に持ち変えるときはステップいらないって言ってて
>>468は前ステップで氷に接近しながらステップしたほうが速いんじゃね？
って言ってるんだろ。

スカ鰤やっててヲリに接近されたときに短に持ち替えたいのに
TAF入れててステップ持ち替え出来ないのがつらい・・・

硬直ないから装備してないの気付かずにバッシュ不発ですね。

氷ならそんなに急ぐこともないだろ。

ていうか、そもそも氷にバッシュするって考えてるなら
最初から片手で動けばいい。
両手で動いてる意味はないだろ。

ステップ持ち替えじゃないと間に合わなそうな氷とか
両手で動いてたら目の前に氷が出来たとかよくある場面だと思うけどなぁ

そんな場面がよくある時点でおかしいんだよｗ
両手で動くってことは他に片手がいてそれについて動いてるってときだ。
なら、バッシュはそいつに任せればいい。両手なら両手の仕事をしろ。

周りに片手がいないなら、片手で動け。
味方の足りない部分を補う、それがハイブリの意義だろ。

目の前に氷が出来た→ステップ持ち替えじゃなくても間に合う
氷は時間長いんだから慌てるこたあない

氷との距離が長いんならステップ持ち替えで一発で出来ても
どうせ接近するまでに時間が掛かるし盾装備を同時に行う必要が無い

>>470
以前なんかのスレでやってたけどキコリの速さは
両手＞短スカ＞片手通常＞皿通常＞弓だったはず

ハイブリは少数専用だと思ってた今日この頃

スマスマ→pw回復→スマスマ→回復→スマスマ→通常（回復に被らないように！）→回復→スマ
が早い

でもハイパワポ使ってるならそれが一番早い
自然回復にかぶせないように↑のリズムは守った方がいいかもしれない

回復待ちスマ→通常→間をあけてストスマpw確保でいいだろjk

>>480
俺も気になってるんだけど
パワポ前提として>>470のように通常混ぜる場合と混ぜずに座ってスマ増やすのでは
どっちが効率上？
あとギャンブルででたハイパワポが倉庫にいくらかあるからその場合も知りたいな

リロード忘れてた
吊ってくる・・・

>>484
スマ→ハイパワポ→PW０になるまでスマ連打
→PW０になったら回復タイミングとかぶせないようにスマ
この繰り返しが普通の人なら一番速い。

身体に回復タイミングが染みこんでるって奴は
PW８０くらいを維持しつつ連打出来るけど、結構難しい。

大体須スマ２回→回復→スマ2回を繰り返してるな俺は
面倒だったら通常いれるけど

スマスマ回復スマスマ回復通常通常通常回復のループで永久機関

両手の醍醐味ってヘビ当てる爽快感とﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせる蹂躪感とオベKIKOる達成感の３つですよね！

俺が一番興奮するのは逃げ回る弓を追いかける時かな。出そうになる

そしていきなりハイドにレグ→アム→ガドと入れられて逆襲される両手様

スマスマ回復できるならただのパワポで永久機関にならなかったっけ？

>>490
すごい気持ち的に理解できる。
片手で逃げる♀両手を追いかけたとき俺はすごく興奮した。
可愛すぎる。

ピアを前ステップで華麗に避けた後ヘビスマぶち込むと出る

とりあえず弓ｽｶをｦﾘで追いかけると楽しい

どっかの比較動画ではハイパワ+回復待ちとハイパワ+通常連打ならほぼ差は無い
通常連打とスマ座りなら通常連打の方が早いって結果出てなかったか?

スカスレでは推奨されてないのに純弓多いよな
アムがあるだけでずいぶん違うもんだが・・まあ、職別スレの認知度が低いのが原因だが

>>493
お前みたいな変態と一緒にすんな

第三者から見れば似たもの同士

両手が多くいて、一気にエク壊せる時は回復を待たずにスマ連打が最速。
8発スマするまでにエクが壊れればおｋ

だよね。

大体スカフォが一人でスマ連打すればちょうど壊れるから
その3倍のHPのエクなら3人両手が居ればスマ連打でいい
オベは9.5倍だからちょっと現実的じゃない

前線押し上げ中の両手どもが通りすがりにPWなくなるまでスマ連打して壊してく感じだな。
PWなくなったら前線へ走ってく。着く頃には回復してるし。

最近片手やり始めたんだ。
攻めバッシュしろとよく言われるんですが
具体的にどうやればいいのか教えてください。

まずスタンプで突っ込みます

つぎに敵の片手をスラムでふっ飛ばします

するとスラムが避けられてバッシュ貰います

そして耐性を貰います

助けてくれるだろうと思ってたら、味方は遠く彼方に逃げ出してます

ですから味方が逃げ出さないようにルーメンを着るのを忘れずに

以上となります

>>504-510
つまりスタンプで特攻して孤立した敵にバッシュしろということですね。わかります

お前ら大好きな片手様の卵にアホな連携仕掛けてるんじゃないｗｗｗ

>503
多分ちょっと前に出て、氷皿が凍らせたのに積極的にバッシュしろとか、
サイドから切り込んで、前に出てる敵にバッシュしろとかだと思うよｗ
前に出すぎると超合金でも死ぬから、HP管理に気をつけてね。

片手鰤って、主戦場行くなら最低どれくらいエンチャすればいいかな？
今まで無エンチャで建築召喚しかしてなかったから教えてほしい。

片手→フィズガードR
両手→フィズガードR、ビルドRかフィズアタックR

とりあえずこれくらいは使う予定

ハイリジェ>>>>>>>エンチャ
ハイリジェを使ってたら必要なエンチャがわかる。効果がわからなければケチればいいし

分かった
とりあえず戦線に居続けるためにもデッドだけは避けたいから、ガードだけ付けてハイリジェ垂れ流しで主戦場に凸してくるわ

正直Rエンチャしか出来ない無課金で鰤はきついんじゃないか・・・？
というかそれ以前に裏方しかしてなかったのにいきなり鰤なんて出来ないと思うよ？
まずは片手のみで前線に慣れてみては？

片手だけでもRエンチャだけじゃ無エンチャとそう変わらないと俺は感じる
Rエンチャ買うくらいならそのRでハイリジェネ買うな

フィズガードRってレスフィズガードのことじゃなくね？

レスのほうかと思ってたｽﾏﾝ
リングでもAエンチャと同等のものが買えるようになってたのか

ああ、なんか変だと思ったらR＝リング販売って意味だったのか。
エンチャの強さが名前で3段階に分かれてるのかと勘違いしてたわ。

もう装備に課金してるから今さら躊躇いはないよ。


訓練に参加してもやっぱり持ち替えタイミングが難しくて機能してない気がしてた。
とりあえず片手の動きができるまでKIKORI以外での両手は控える。

俺は目標戦以外なら片手にガード、HP、レスPw回復。両手にアタックのみかな。
両手の攻性が１２以上付いたらガード、HP、レス回復付ける。目標戦は裏表フルエンチャ。
まぁ、スキル構成にもよってくると思う。片手寄り鰤なら片手にも攻性付ける意味もあると思うし。
普段は片手でバッシュ待ち。バッシュ時のみ持ち替えヘビ。

スタンプを多用するなら片手でも攻性エンチャは欲しい
スタンプ使わないんなら不要、余裕が有れば付けた方が良いのは確かだけどね

極論、片手にガード両手は無エンでも
ハイリジェ使えば許されるのが片手様クオリティ
片手にガードHP両手にアタックガードで目標も大丈夫

それってハイブリじゃね？
個人的には片手にも両手にもせめてレスパワーつけるのおすすめ。

純片手とか両手でもレスパワーあるだけで意外なほどPw管理が楽になるぜ。
実際「よしバッシュチャンス！」→Pw38しかねーｗｗｗ　はよくあるパターン。

ハイブリの場合毎回２R消費で地味に痛いけど快適ではある。
しかしパワーリジェネ高ぇ。

知ってたか？貧乏人はレスパワー武道してからアタックとガドつけるんだぜ

知ってたか？貧乏人はレスアタックガードで最高値出るまで武道して
最低値が出たフルエンチャの振りをするんだぜ

葡萄って何？

Wikiにのってる

一つの房に多くの実がなる葡萄のように、一人のキャラが多くの武器を持ち、それら全てにエンチャするもの。
葡萄が成長前段階で剪定され、育つ房が限られるように、使われる武器も一つなためこの呼び方がついた。










（民●書房　刊：「君にも分かる、軍死のススメ（用語編）」

開幕からゲージ差付くと、十中八九負けるじゃん
だから俺はオベでも建てて最初様子見してる
１ゲージ差負けとかで真面目にやるの馬鹿らしい

片手はスコア気にしなくてイイので出来る、セコい戦法だ

俺両手寄りハイブリだけど両手だけフルエンチャ
片手は目標と経路だけはガードを入れる
バッシュだけしか使わんしな〜

よく動画や配信見てると両手寄りハイブリなのに片手にもフルエンチャって人結構いるんだよな
普段片手で動くにしろバッシュとせいぜいスラムくらいしかないのに
耐性とHPくらいはいいとしてアタックをつける意味がよくわからん

つけたいからつけてるだけだろ

>>532
それでスコアが３００変わる

他人のエンチャに口出しするのはヤボってモンだぜ・・・無エンチャフル前線とかでなきゃ。

>>535
それ何て俺
エンチャしろよｋｓｇですね、わかります

純両手無エンチャでも5キル1デッド18kぐらい出せてるからいらないかなぁと

紙両手が下がるたびに味方がフォローしないといけないんだから
周りのこと考えるならエンチャしとけ

あとスタンに追撃する際は回りにエンチャしてそうな人や火皿が居たら追撃は控えた方がいい

フォローするようなプレイヤーなんているの？

>>539
♀キャラだとみんなが助けてくれます（ｷﾘｯ

無エンチャ両手使うとか召喚やりたいときだけだしー
エンチャしても僻地専だしー

俺の片手♀は率先して助けに行くよ！
その結果人は助けられても自分は敵陣に取り残されてﾚｲｰﾌﾟでﾏｸﾞﾛ目

無料ゲームに人より金掛けて
いいスコア取って俺凄いって主張してるのは
本当に自分で稼いでるのかと疑いたくなる
働き出して暫くすれば
自分が生涯どれだけ稼げるか予想つけられるし
趣味として金掛けるにしても社会的に
認められた物に金かけたい
週１万FEZに金掛けてるって恥ずかしくて
俺ならいえないな
FEZは暇潰しなので
本気で金掛けるなら他の趣味に掛けるわ
オンゲ俳人ってリアルでそういう付き合いないか
オンラインゲームのデータは何も
残らないって分からない程のバカなんだろうな
俳人の事なんてどうでもいいけどレスしてみたｗ

つまり何が言いたいかというと
下手にエンチャしないで
俺に無課金もっと食わせろって事

おいィ！？縦読みくらい仕込んでおくべきでしょう！？

リアル趣味には50万出してるのにFEZは一年で300Aしか課金してない俺が通りますよ

車とかバイクの改造も音楽系の機器関係も
似たようなもんだと思うから別にいいだろ

スカやってると時に
こけて起き上がり無敵中にアム入れようとしたら
アムがベヒテでつぶされることがあったから
真似しようと練習してるんだがなかなかできない

どのタイミングでベヒテすればいいんだ？

ラグアで空ぶったんじゃない

>>543
まあ俺の部隊はFF11の出張部隊なんだが、周りにいる廃人様は
FF11接続時間が３年超えてて、持ってる物をもしRMT換金すると
今なら200万位の退職金にはなるそうだ、時給にするとアレだがｗ
一応物は残るなｗ

疲れた合間の気分転換でFEZやってるらしいが、同レベルの廃人様達での
オフ会は盛んにやってる様子

まあ廃人の事はどうでもいいが、廃人の事は判ってないようだな

ぶっちゃけ、金かけるかけないにしろ、そのとき楽しければそれでいいだろ。

FEZに金賭けるのが馬鹿らしいとか主観的なこと言われてもなって感じだ。

ちなみに俺は月１万くらいかな

どんな趣味にいくらかけようと残るのは虚しさばかりだったので比較的金かからないFEZやってます

ＭＭＯは趣味としちゃ安くていいよな。
月３０００円もかからん。
うっかり図書館で本借り損ねると、通勤帰宅に読む本で一週間に三千円は吹っ飛ぶ。

趣味ってもともと実益から離れたところにあるものなので、無駄加減はどれも大差なくね？

しかし趣味書道、実益書道の先生とかやってるうちの父親見てると、そういうものが好きだってのは
羨ましいと思う

こういうのに無駄だなんだ思うことが無駄だな。

TAF調整したら持ち替えステップがしにくくなったから片手寄り鰤にしようと思うんだけど、
バッシュ後は基本持ち替えなくていいの？
どういう時に持ち替えるべき？
両手に持ち替えたのにもう敵は死亡してまたGRFかけ直すのがもったいない気がして…

もう答えは出てるじゃないか。
自分が持ち替えないと倒しきれない時に持ち替える。

以上。

>>547
起きあがり無敵…60F

ベヒテ当たり発生…55F
アムブレ当たり発生…20F

ベヒテLv3射程…100
アムブレ射程・・・89

起きあがり無敵時間＞ベヒテ発生なので、正面から打ち合ってアムブレをベヒテで潰すことは不可能。
一方的に潰すとしたら起きあがり5F以後にアムブレの射程の外でベヒテを打つしかない。
起きあがり5F以後かつ最速アムブレがくる20F以内にべヒテを打てば相打ちには持っていける。その後、ブレイクダンスがくるけど。

まぁ、検証値かつ理論値だから結局は回線次第です。としか言えないわな。

>>557
一番大事なことがすっぱり抜けてる

ステップでの転倒時間は寝そべってる状態から大体40ftほど
つまり寝そべった瞬間にべヒテを撃つと調度起き上がりに重なる形で当たり判定が発生する
相手が起き上がった瞬間にスキルを使う、またはステップした場合ほぼ100%潰せる事になる

相手が起き上がった瞬間にスキルを使わなければ勿論無敵時間で無効化されるが
べヒテは当たり判定より硬直が短いから硬直を取られることも無い
歩いて逃げてる相手はまだヘビスマ射程内だからそこからは駆け引きになる

それってヲリ２いれば皿スカをヘビでハメ殺しできるんじゃね？

ヘビじゃない、ベヒだ

pw保たないと思うから、大人しくスマハメ

ビクン職でストスマストスマスマスマで殺されるとすごく恥ずかしいの

自己追撃してれば純片手も意外とスコアでるな
本鯖で20k越えもコンスタントにでる
氷とか短とかと僻地いけばブレイズうっても文句言われんし
両手とか火とかこないでいいわ

く、くまー

スコアだけの為に片手やってる奴はいらね。
弓カスとか雷でもやってた方がいいんじゃない？

スラムが全然当たらないんですけどコツとかあったら教えてください

>>565
スコア　だ　け　の為に片手やってる奴なんて見たことないな。

>>566
外周に逃げる動きをしてる人には基本当たらない。
要は逃げてる相手に使っても無駄。
ただし相手がステップしてる場合は射程距離内であれば
ステップで浮いてる時にタゲする事ができれば必ず当たる。
後はこちらに向かってくる敵にはほぼ当たる。
>>567
563に対するレスなので間違ってないだろｗ

ブレイズ撃ってるうちはまだまだ。
バッシュ→バッシュ→スラム→逃げ硬直待ちスラムで耐性切れまって繰り返しが基本

実ダメ＋ボーナス＋dotあわせりゃ余裕でブレイズのほうがスコア高いだろ

>>566
愚問だな。
スラムとは撃つ前に当たっているのだから、
当たるのを見届けるだけでいい。

ジョジョネタかと思ったが冷静になったら違った

「スラムを撃つ」と心の中で思ったならッ！
その時既にスラムは命中しているんだッ！

忘れたの？スラムは指でなく心で撃つのよ

瞬間、スラム重ねて

お前らの仲の良さに嫉妬

>>576
お前も輪に入ればいいじゃない

滅多にやらないしアウトだけどジャイをスラムで吹き飛ばすと気持ちがいい。

歩兵もゲージも抜きつ抜かれつの戦場で罠バッシュほぼ無しで10k超えた。
バッシュ以外のスキルほとんど使わずに。
ほとんどKillまでいったバッシュばかりだった・・・今日ほど追撃が嬉しかったことはない。
つか同じ前線にいた２．３人の両手が稀に見る上手さでふいた。

そうだねすごいね今度からチラシの裏にでもかいといてね

そろそろ慣れてきたところで質問なんだけど片手ってバッシュとスタンプで連携重視で
いくとしたらいくらくらいが普通でいくらくらいからがうまい人って分類なんでしょう？
前線のお見合いであんますることなくていまいち７ｋ程度に収まってしまうんですが
参考になる動画とかあったら教えてください

勝ったら上手い
負けたら下手

携帯用>>50>>100>>150>>200>>250>>300>>350>>400>>450>>500

ヲリでスコアとか気にしてる人って（笑）

いや何人くらいにバッシュあてたらいいかの目安になるじゃん

理想は50人
現実は20人前後

一人にもバッシュ当ててなくても役に立ってることがあるのが片手
逆に１００回バッシュ当てていても役に立ってない、むしろ邪魔だってことがあるのも片手

20〜25人ぐらいに当てて取りこぼしにスタンプ5〜10回あてて１リングもらえれば幸せです
ひょうたんやドランゴラだと周り次第で10ｋはでるね

なるほどありがとう
バッシュ数は問題なさそうだからあとは仲間守るとか前線押すとか心がけてみます

>>584
片手はともかく両手はスコアというかKILLとってなきゃゴミだぞ

ダブルバッシュ
↓
ダブルヘビ
↓
ダブルキル

これだからハイブリはやめられん…ｗｗ

フォースでHSするは

低レベル片手スタイルで首都でうろついてたらガチムチの両手オリさんから
「未来の片手さん、期待してるぜ」って初期オフィ盾剣と回復剤とかドラソとか色々もらった
課金装備そのうち買うつもりだったのに
こんなことされたらかえなくなるじゃないかばかー
俺はこういうのに弱いんだ、まったく。

前線で片手で牽制してる時にハイド見つけたらブーン当てるのってアリ？
それともスキ見せないためにマクロだけ流して放置したほうがいいのかな？

>>593
ホモネタに期待した俺に謝れ

>>594
俺はブーン1発当てたら放置
あとは両手皿弓が処理してくれる

なぁ短カスにストスマ→スマのコンボした後ってどうしてる？
そのままスマしても相打ちでアムブレ貰うしどうすればいいんだ？

>>597
ブレイク範囲外に引いてブーンかストスマの2択を迫る
これだけやん

>>597
武器を取られるか殺すまでスマ連射してる俺はnooob
アムだと読んだらヘビしてるお！！アムヘビ交換上等だお！！

俺も短スカむかつくから殴れる限り殴り続ける

ヘビスマ、スマの打ち合いも先に引いたら負けだよな？

この物々交換のねーちゃんは夜は違う商品売ってるだろ

キマ誤爆です　ごめんなさい

HP的に不利だったら1発で引くだろ
不利でも殺されるまで連発こそ状況判断できないアホじゃないか

>>598
範囲外に出るまでにブレイクくらわないか？

ってかストスマスマまで入れてる時点で相手がこけてない限り確定でブレイク貰う

回線にもよるけどスマ連打でアム潰せる事もある。
ブレイクもらうと一発で不利になるからリスクは高いが。

短ネズミって瀕死ナイト1人よこしてくれたらすげー楽だよな。
前後で挟んで小ランス→ストスマスマ→小ランス→スマ→小ランス→ヘビスマまで繋がったけど
これって確定コンボなのかね？

まずストスマスマが確定なのかどうかからはじめようか

ベヒ　ベヒ　ヘビって食らってるやついたがこれって確定・・・じゃないよな？

ベヒは範囲広いからな
ベヒ食らいつつ反撃しようとするが空振り→さらにベヒ食らう→ヘビ確定
って流れじゃ？

ストスマが射程ギリギリなら確定で近いとダメ。であってるよね？

ベヒモステイル
発生　硬直　仰反
55　　　68　　　42

68-55=13
42-13=29
55-29=26

一発目ベヒの仰け反りが二発目ベヒ発生の26F前に解消されるので、確定ではない

フレームデータの一覧ってどこかまとめてある？

FEZデータバンク

短カスには
ストスマ→ヘビって相討ち覚悟でやってるけどどうなんだろ。

他に追撃してくれそうな味方がいるか、即死させられそうならいいんじゃない？
ストスマにアムブレ置かれそうな予感がするぜ。

前半歩ストスマで当たったら、スマ連打でいいよ
ブレイク届いてないのに連打するカス多くてﾜﾛｽ

なんかやたらと連打してるよな、大体の短。

持ち替えステップってF1とＱとかＥとか押しにくすぎなんだけど、ソフトつかって別のとこに割り当てるのが普通なのかね

WMEのプロパティで、ソースの構成をみて
ピンライン入力ミックスのところの有効のチェックボックス
それがちゃんとステレオミキサーとか再生ダイレクトのみに入ってるか確認してみたらどうだろ

>>620すんげーミスですみませんえん

>>619
キーコンフィグ弄ればOK
ただグレー

wikiにも出てるだろうに、キーコンフィグ…

キーコンフィグIni変更は公認だろ
ダメだとしたら、バンク出てた奴等はデフォルトのキーコンフィグでやってるのか？ｗ

クライアントの改変だからグレーだと思ってるけど大会だとどうだったんだろうね
これOKなら音楽の変更もOKになるだろうし、軽量化もOKってことになる
結局明確な答えを知らないからグレーといっといた
どっかに明文化されてるなら教えてくれ

グレーではあるでしょ
やってることホウブマクロと大差ない

は？

>>626
ホウブマクロは外部ツール使うから完全に黒だよ

iniいじくることでクライアントいじってることになるって部分ももちろんグレー要素だけど
さらにそこから不正な目的に使うこともできるんだから大きな声で言うことじゃないんじゃない

平気で半歩使ってるとか言う奴マジで消えてほしい。

そういう相手と当たったなら対処しろよ。
できないんなら出来るようになれよ。

>>629
何馬鹿なこと言ってんだ、お前の妄想なんか聞いてねえよ
公式回答もねえことにグレーも何もあるかボケ

クライアント改変は違反以外の何物でもないんだけど

やめるかどうかはその人次第。

クライアントっても、ただの設定ファイルだしなｗ
そもそもオプションで細かいキー設定できないのが糞杉る

アウトはアウトなんだからアウトだろ
糞すぎるのも確かだから黙ってやる分にはいい。ただチーターと変わらないということを自覚しろ

黙ってやる分にはいいとか言っている時点で手前も同類だぞ。

明らかに違反だけど、情状酌量の余地はあるよねと屑が言い訳するための手段、グレーゾーンの話をしてるんだと思ったのに
そもそも違反だということを知らない奴がいたことに驚きだよ

なにがしたいんだ。

こんな時間ですでにIDが真っ赤

グレーなのは間違いない、公式に問い合わせでもしたら規約をどうこう言われるのは間違いない

iniは設定ファイル。

設定をいじって何が悪い。

なんだ、俺みたいなのは少数派なのか？
ネトゲでこういうようなことはよくあるが
今まではグレーなのを分かった上でやってた奴ばっかりだったんだが
それともグレーという意味が伝わってないのか

問い合わせして結果を貼ってくれ

運営が気に食わん奴をBANする言いがかりをつけるためにわざと明言してねーんだろ

>>643みたいなのもそれなりにいるだろうけど
こういうとこでさもみんないじくってるのが当然みたいな話し方する人がいるから勘違いする人がでてくるんだな
ガメポはフェンサーなんかの前にキーコンフィグぐらい実装しろ

環境によるのかも知らんけどカメラのSCALEは変えておかないと
後ろ見るのにマウス3回も浮かせなきゃならん

>>642
クライアントから弄れる設定ではない設定だからだろ

>>644
恐らくかえってこない
半歩について公式回答を求めて問い合わせしたけど、1か月くらいたつが帰ってこない

結局公式回答はないんだから、自己責任で勝手にしろって話だな
キーコンフィグ弄らなくても出来る人は一杯いるしな

半歩とか、斜めからみてるとスマしながら後ろに下がっていたりするしすぐわかる。
そういう相手に対しては少し接近しないといけないのがきついがな。

スマとかならまだいいんだがヴァイパー届くかなって距離で相手ウォリが盾ふったなと思ったら
いきなり自分がスタン。スタンした瞬間そのウォリが目の前にワープしてきて攻撃とかかなり萎えた。
なんかもうグレーとかいうレベルじゃねぇよあれ・・・。

>>650
そんなの見た事ないけど

前線走ってく時に、変な方向にストスマしたかと思えばラグったかのように引き戻されてるのが半歩なのかな？
何のためにやってんのかよく分からんが。

>>647
マウス速度設定はctrl+Vの奴だけじゃ遅すぎるよな
環境にもよるって言っても買ってみないと解らないなんてのはね・・・
クライアント上だけでやれっていうなら、ｃｔｒｌ+Vからマウス速度設定の上限を数倍にしてほしい

ヲリLV40まで@18Mなんだが、ヲリで密書使って40までモンスマと
精錬書でヲリ40まであげてサブ35の皿で密書使って戦争はどっちがいいのだろうか

やる気次第

マジレスすると課金で全部密書でおk

両手ドラテないと本当に空気だな。
スマ系当てる練習してるが本当に何もできない。
僻地にこもるか限られたワンチャンスだけしか攻撃できないから主戦ではダメ１万もでやしねー
スコア出してる戦争動画たくさん見てるが全然弾幕ないけどどういうことだ？
うちの鯖じゃ最前列にも大魔法レインが集中するからあっという間にHP減って何もできねーよ。

>>656
ドラテが飛ばない時代にも両手は活躍していた
なくても活躍できるし、ドラテでしかスコアだせないような両手は羽使った方がマシ
ここでいう活躍は与ダメじゃなくてKILLな
与ダメ１万超えようが、KILL０なら両手としてはカスだぞ
KILLとそれにともなった与ダメをだそうとしてるなら間違ってない。

自分の鯖の動画をみても、弾幕が薄すぎと思うなら自分の位置取りやステップ回避ミスが多い
人が密集してるとこを避け、端で片手の動向をみつつ、敵の大魔法やレインを見る。
ヘル以外の大魔法やレインは見てから回避が出来るから連続でこない限り常に意識してれば避けれる。
あとは弾幕マップは基本両手ではいかない。空気だし、味方の足手まとい、素直に他の職でいこう。

両手が活躍したた時代って・・・えらい昔の話だなぁ

RoD時代初期の餅つきオンラインの時か？

>>657
弾幕マップってどこ？

>>658
>>659
全盛期じゃなくて、ドラテ飛ぶ前の時のことね。
ドラテが微妙でも両手で活躍できる人は一杯いるよってこと。

>>660
アークとかカペラとか、細道でぶつかり合うことが多いマップ。

ドラテが飛ぶちょっと前あたりって片手や火皿が今ほど多くなかった気がする。

弾幕マップに関してはアレだな。確かに両手に出来る事自体は少ないけど
他職が満足に動けない弾幕の中でスタン・ルートに突っ込んで強引に
Killもぎ取るのが仕事かなと思っている。

>>662
thx。

なんか昔は凍ったら片手と両手が突っ走ってきてバッシュヘビヘビで即死してた記憶があるな。
今はヘルとかドラテのが多い。
何か両手が前に出にくい仕様変更とかあったんだっけ？

ガードレインフォース
06/6/8　片手専用スキルに変更された

凍ったままでストスマ移動できなくなったとかカレス弱体化で氷が減って火・雷皿が相対的に増えたとか。

両手主戦だとすぐコスト無くなるな
てか俺の国戦場にヲリ11カス20皿19とかバランス悪すぎる。糞国家滅べ

俺もフルエンチャ両手やってるけど
回復すべてハイリジェでまかなってもフル前線つらい
エンチャとハイリジェにものっそい金かかるわりに報われないのが両手
火サラのほうがやっぱ楽だな

>>668
スカ多いのが嫌なら
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=5765
このどっちかの国に行くのがいいかとｗ

>>670
Bカセ337　ヲリ127　スカ084　サラ119
Bゲブ436　ヲリ176　スカ120　サラ142

Bカセは前に出ると孤立する下がると全滅する
Bゲブは中央・僻地に人が行き過ぎて主戦場で孤立する　

劣勢時の片手は何すればいいかわからん
取りあえず前に出るが凍らされて死亡

劣勢時の両手の方が何も出来ん・・・

劣勢になったら死に戻りが来るまでひたすら撤退、優勢になったらストスマスマヘビスマでキルとり。
性に合わない気がしてきた・・・逆に劣勢時に一番有用なクラスってなんじゃろ？
目の前でオベが殴られるのがどうにも我慢ならん。

>>672クランブル打っとけばいいんじゃね
両手鰤だけど劣勢時は片手にGRFやってジャベさけて後退しながらうろうろしてるな
優勢時は両手に持ちかえて持ちつき、ヘビかバッシュマンいなければ片手

短でオベ殴ってる奴にパニ→ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ→ウワァー

両手PTでオべ折りツアー
クソ楽しい

>>673
ピアスカ、カレス皿じゃないかな。

つかうちの国はスカ皿天国で前線にヲリ数人くらいしか居ないから
ジャベヘルのDotで後半コスト不足になり、召還やると肉壁居なくなって領域ボロボロになると言う悪循環

スカ多いなら弾幕でジャベヘル皿も動きにくいんじゃまいか？
あ、大半が短カスなのか！

敵皿にレイン撃たない弓カスが多すぎるんだよな
おかげでヲリは動きにくいわ

弓多いが相手の皿も多くてカバーしきれない
それにスタンにパワシュ連打とかNoobが多い

ドラテとスタンプとクランブルL1
noobが使うならどれ！

ドラテ　押しで引っ掛け
スタンプ　スタン解除間際に鈍足付け
クランブル　諦めろ

クランブルないと両手が凍らされたら終わるらしいから片手主体のスタンプでいくわ
ジャベよけまくるなんて無理だぬ＾ｑ＾

劣勢時に生き残っているヲリって片手じゃないとすると
ハイエナヲリですよね。
そんなのだけ生き残っても前線維持できるわけが無い

ハイエナよりかはストスマクランブルで一花咲かせるヲリのほうがずっと輝いてるよな

記念

劣勢時に引き際間違えてるのはダメだろ…

劣勢時こそなるべく死ぬな頼むから。

撤退時なら竜巻よりピアやカレスの方がよっぽど性能いいだろ

相手に近づかなきゃ当たらんのにあの硬直はジャベのいい的だ

おっとsage忘れスマソ

そういや大剣のスキルってどんなもんが出るのかね。
片手が防、両手が攻だから中間を埋めるような能力なんだろうか。

発動隙だらけのヘビスマ級の攻撃ばかりだったりして。

あんな飛び込まない範囲スキルが豊富とか？
何に使えるか知らんけど・・・

それか大剣にサーフィン乗りして縦横無尽に戦場を駆け巡るとかなっ！

テムジンにでも乗ってろ

だけじゃないていじーん！

　　　　　　∧＿∧ 　レッグブレイク！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

なぁ。持ち替えステップしたら一瞬硬直してステップするのと硬直なしでステップするやつがあるんだけど
100%硬直なしステップができるようになるもんなのかみんな

周りから見たらただの普通の持ち替えステだから気にすることはない。

TAFつかえよ

>>680
敵皿にレイン撃ったらさ、敵弓がフリーになるじゃん。
そしたら敵弓が味方皿を潰しにくるわけで
皿が満足に動けないとヲリも満足に動けないと思うんだが。

援軍要請して歩兵数でも増やしておけばいいんでねーの。

敵弓にちょっかい出して粘着させといて敵皿にレインだろ

エンダーがあるヲリの視点としては致命度の高い火皿を、と考えるのは当然
だが前線の押し引きとしては、謎空間を誘発するようにケツ引けてる皿スカを狙ったほうがいい
しかし謎空間を作って分離させても、敵の前出てる奴らの数次第で独立してヲリを食えるんだよな

あと弓の数・質が負けてると「敵の弾幕下で火皿を牽制しながら可能な限り相手の弾幕に対抗する」という面倒なことに
そしてそんなことをできるスカがいたらそもそも弾幕負けないよな、という弾幕スパイラルに陥る

弾幕も火皿も無くして肉弾戦のみの戦争がしたい

防御スキル無いからつまらんぞきっと

そもそも弾幕はる気がある弓スカがいるかどうかわからないっていう。

ネツ弓はパワポなんて飲んでないだろうなｗ

ステップ硬直にストスマを転かさないで入れるコツってある？

ステップ中の中腹付近でストスマ打つ

早すぎないか？
ステップ着地寸前でちょうどいいんだが。

中腹がベスト。
着地寸前だとちょっと遅れると当たらなくない？

今のところ当たらなかった事は無いな。
中腹だとコケられてたから皆そうだと思ってたよ。

ステップ始めに撃って敵が着地と同時にヘビスマ

相手が連続ステップするなら中腹くらいだな
ステップ１回だったら着地寸前でも当たるんじゃね？

まぁ回線の関係で１００％当たるなんてないだろうけどさ

いやそうじゃなくて
相手がステップの滞空中に赤丸をクリックすると
位置がずれてても相手が着地した途端にストスマがヒットする

これの紹介動画があるんだけど探しきれん

>>699
そうなのか。でも硬直あったらその場で持ち替えより遅い気がするんだけどまぁいいか

っていうかヲリの装備かわいくないぞおい

ﾌﾞｰﾝからストスマ繋がるんだね

昨日、スカおいしくいただいた

フォースのがもっとつなげやすいと思う。

繋がることもあるけど確定ではないでしょ？

やや近い位置かつ常に最速でブーン後のストスマ繰り出せるならほぼ確定。
体感だけど、ヘルorブーンの当たる距離ぐらいから、ブーンorフォース後の最速ストスマは当たることがほとんど。
最速orほぼ最速かどうかの判断方法は以下がある。
自動動ランONにしてスキルを連続で使って、移動する動きを見せない、またはほっとんど見せないぐらいで連打できるようになったら一人前。
スマをPw0まで連続使用して一切位置がずれてなかったらマスターオブスマッシャー。
　ほっとんどってのは、ﾋﾟｸｯて移動ﾓｰｼｮﾝが出た気がする程度のLv。
　両手でキコル時も、最速で出せる人or最速で出す回数が多い人と最速で出せない人or最速で出る回数が少ない人とは結構な差になると思う。

フォースは、ブーンと違って微妙にディレイある分当てやすい。
　モーションを見せて攻撃判定が飛ぶわけだが、斧を振り終わると同時にじゃなく、やや遅れて攻撃判定が飛ぶのがフォース。
片手なんかのフォースが見て分かりやすいと思う。振り終わってほんの少し間が空いて攻撃判定飛んでる。
ブーンは攻撃判定の出が早い。キャラが1回転し、斧剣を振りかぶる時に攻撃判定が発生。
振り終わる直前に判定がキャラを離れていく。振り終わって硬直が解けるとほぼ同時に最大飛距離到達。

ここまでの9割俺の妄想。
書いた後だが3連休は暇だし実験してくるわ。

最後の2行でびっくりした

長いなぁと思いつつも全部読んだというのにこのザマだよ！

われながらうまいかきかただな（ｷﾘｯ
ただ最速チェック方法は妄想じゃないよ。
そして激難しいわこれ。

余裕なんだが

このゲームはソロでも十分楽しめますか？
後、レベル上げとか、課金者がかなり強いってことはありますか？

ずばり、面白いですか？

こちらにどうぞ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1229963886/

そんな抽象的な質問、そっちに持っていかれると荒れる原因になるからこっちに行ってくれ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1231508031/l50

まぁ、ヲリスレで聴くことではないな。

20ｋ出してるような両手って何してるんだ？
どの戦場でも１キル毎1ｋしかでない
12-12前後で安定してるが、どうも与ダメが伸びないんだよ

とりあえずハイスペにすれば余裕

自慢にしか見えない嫉ましい嫉ましい

lv15でうんこ斧持ってソーメリーきて前線出てた時→5キル8k
lv35で最高性能な今→5キル10k

あれ？

稀に良くある

>>716のは動画で見たことあるけどどれだか思い出せない
これやると転かさずにストスマ当てられるの？

気になって起きてしまった
これだこれhttp://gavie.net/play/movie.php?t=10906
これってバクステにも出来るのかね？

>>735
その動画持ってるんで見てみた
相手のステップに反応し滞空中（ちょうど真ん中）にクリックしたとすると、
相手の着地にストスマが当たるって感じだった
動画はそこまでなので、これにスマが入るかどうかは分からないが
見た感じ、つながりそうな気はした

>>736
これだわｗｗｗ

片手寄り鰤なんだが、持ち替えステップが苦手だから片手になることにした
片手でダメージ取れるコンボとかある？
バッシュ→スタンプ以外に思いつかないんだがダメ低いし
ブレイズは火皿と被ったらどうなるんだろ

>>739
回りに味方がいなくて1vs1であることを想定してるなら
バッシュ→ブレイズ連打→通常連打（ヲリ以外）

回りに味方いるならバッシュの終わり際にスタンプか
他の敵にスラムorスタンプ

てか片手がスコアを求めちゃいけません

>>740
1vs1を想定した。ねずみとか僻地とか
あとは追撃が来るか不安なとき用にダメージソースを把握したかった
今まではバッシュ→両手でやってきたから、持ってないとどうなるのかと思って
スロットからブレイズ外してたから入れてみるわ

やはり片手は奉仕職なのか…

ブレイズ連打できる時は歓喜する俺スコア厨片手。
僻地でも味方に皿が居るなら鈍足はＩＢに任せて、自分はバッシュブレイズ通常連打してるわ
相手職にもよるけど自分だけで300〜400＋DOTダメージ与えられると思うよ。地味に通常攻撃が侮れない。

>>741
奉仕職といえばそうなんだが、最前線で敵に切り込んでく楽しさは片手しかないぞ
単体のキャラの能力としては最高性能
優勢時にはバッシュすればフルボッコでバンバン殺されていって俺についてこい状態になる

スコア欲しくてやってるなら、他の職いったほうが、自分の為でもあるし
周りの為でもある

今の構成からすると各職のやることは自然と決まるからなあ。

片手って耐性＋１８以上出てる時の性能すごいよな。
＋７とかだとちょっと硬いって程度だけど。

KATATEは前線に立ってるだけでプレッシャー与えるからな
何のスキル使わなくても近寄るだけでピンチの味方を助けだせる
両手がいっせいに遠ざかるの笑えるぜ

片手ってのは
HPMAX→両手ガン逃げ
HP６割→両手立ち止まる
HP３割→両手よって来る
HP１割→両手退路に待ち伏せ

つまりHP５−７割を維持して敵両手を誘い出すのが真の良片手

片手鰤だけどスキルスロットにいれないのってどれがおすすめ？
ブレイズとストスマあたりか

押し引きの波を覚えるために片手始めて一ヶ月経つんですがなかなか掴めずに困っています
始める前よりは見極めもできるようになってきたんですが、2dの壁をなかなか破れない

劣勢時に味方助けようとして巻き込まれたり、優勢になる瞬間を逃して出遅れたりが多いんですが
優勢劣勢を素早く察知するにはまだまだ片手がやり足りないでしょうか？

後、劣勢時はヲリガン逃げと教わったんですが具体的にどのラインまで逃げればいいでしょうか？
自軍オベまで来たら踏み留まって迎撃に入ってるんですが、大抵孤立死してしまいます

両手でスコア厨してたら勝手に覚えた
まぁ人並程度だけど

え？俺の股間の馬並がどうしたって？

>>750
確殺できるバッシュをしたあとすぐに、自分はドンドン前に出る。
それはこちらの人数が勝ってる事が前提で、
相手の片手が居ないor片手HP少ないor片手居るけどバッシュ射程外の隙がある場合の時。
それで大抵自軍優勢の形に。
前に出た結果自分が敵陣で孤立してる状態でスタンプするようになるけど、
その立ち回りができるようになれば一気に存在感が増すよ。

被カウンター時は、とにかく自軍の人数が相手と互角になるまで逃げ。
拡大ミニマップが超オススメ。

優勢劣勢の人数差確認の為に拡大ミニマップを使う事は本当にお勧め。
ミニマップのＭキーが遠くて使うのが億劫なら、適当にＸキーあたりに登録するといいよ。
前線についたら拡大ミニマップにする、というクセをつけること。
もうやっていたのならｻｰｾﾝ

>>749
片手鰤なら立ち回り次第だけど
ブーン、スラム、スタンプ、ストスマ、ブレイズ
あたりが候補かなと。俺はブレイズ切ってストスマとスラムを入れ替えて使用

>>750
いくらオベ守りたいからって数揃ってなきゃ死ぬだろｗ
職構成、部隊野良構成がよほど悪くない限り人数差を目安にすればいい
また、マクロで味方呼び止めるとだいぶ違う

>>750
マップ拡大して敵味方の陣形を確認するのもいい
出っ張ってるところは砲火にさらされることが多いから、自軍のでっぱってる場所は避ける

あと、味方は敵を殴ってくれるがオベは敵を殴ってくれない

超合金片手でドラテ50*3程度しか食らわないときとかは
調子に乗ってヘル三度焼きとか食らって死ぬ

ブーン3スラム3ヘビ3ベヒ3の人ってベヒをどんな風に使ってるの？
このスキル振りにしてみたけどいまいち使い所が分からない。

>>758
ベヒヘビ、または奇襲ベヒ連打。

両手寄りハイブリでありながらスラムがあるので片手としても立ち回れる、
というのがポイントなので、片手状態が多い人なら壷割ったほうがいい。

>>742-743
サンクス
ブレイズはスカ相手に役立った。Pow軽いし、いいな
片手がんばってみるわー

Mob狩にしか使ってないってか戦争時スキルスロットに入れてない
最初は氷像にベヒヘビやってたけどバッシュあるからつかわんね、ドラテあるし。

使い方次第だな。
ドラテはPow消費倍で３HITするが１発はドラテの半分くらいのダメ。
ドラテほど飛ぶ必要がなく敵が１HITこけしそうならベヒってのが理想

↑
×１発はドラテの半分くらいのダメ。
○１発はベヒの半分くらいのダメ。

アドバイスありがとうございます
MAP拡大はやってませんでした。一時期はやってたんですが局部表示にすると視野が狭くなるもので…
全体表示代わりに適度に振り返りつつ人数差やHP残量把握はしてるんですが、振り返ってる間にジャベ刺される事多いので
これからは拡大表示に戻そうと思います

>>764
そうじゃなくて拡大と全体の切り替えをこまめにやれという話
めんどいならキーコンフィグで変えられるし

マップをこまめに切り替えて戦況全体を把握するのはかなり重要
拡大マップだけみてると、突っ込みすぎたり挟撃食らって死んだりすることがよくある

表示変えたりしない人いるんだな

Ｍキー遠いからな

>>768
キー別のに変えたら？

拡大と全体の2種類だけでいいのにさらに大と小でわけてあるからめんどくさい

さっきはじめた初心者で両手をやるつもりなんだけど、
フォースインパクト とクランブルストーム はmaxまで挙げるのは問題あり？

>>771

>>771
純両手かい？なら上げるのは問題じゃないよ
ただ一番最初に取ることはお勧めしないかな
ヘビスマ列→ドラテ列→最後にクランブル列って取り方がお勧めだよ

ごめん書き込みミス

>>771
両手やるんなら必然的にクランブルストームはMAXになる
てか>>1のスキルシミュで確認

>>771
ぶっちゃけ前線で遊ぶなら片手から始めるほうがお勧めだぞ。
初心者両手はデッド要員。

拡大マップで味方の位置把握してても、予想外の動きを見せられる罠。
お前、ほぼ同数でドラテ突っ込んできたらガン逃げは無いだろう・・・

>771
スキル構成にもよるが、クランブルは最高まで上げないなら無い方がマシ。
んでもってスキル揃うまではナイトやレイスや裏方やった方がいいぜ。
マップの攻め方とか、勝てる戦争、勝てない戦争の見分けとか分かりやすいし。

位置確認なんか敵も味方も片手と皿だけしとけばいいんだぜ
あとはHPさえ管理してれば言い方は悪いがどうでもいい職。死因にはあまりならない
細かく見れるなら出来るだけ見たほうがいいけどね。全体数の把握はかなり適当でもいい

初心者なら両手でレベル上げつつバッシュで殺されて来るのがいいと思うの

>>773
最初にヘビ列、ブーン３、ドラテ列、クランブル列残りのほうがよくないか？

MOB狩りでがんばれるならドラテから取っても悪くないが…

ありがとうございます。
純正？とは分からないですが、ハイブリではないです。

クランブルストームMAXは問題なくて、順番が重要みたいですね。

フォース、クランブルは後回しとして
ブーン3、ヘビ3、ドラテ3まで取ってもレベル23
クリ襲撃とかで仕方なく戦うこともあるかもしれないが
23以下で前線くんなって事で、好きな順に取ればいいと思う

ガチ初心者ならMOB狩りにドラテからがいいと思う

>>780
Gavinetってサイトで両手ヲリの動画見てくるといいよ。
両手は難しく、役に立ちにくい職業やねん。
初心者にはお勧めしにくい。

どうしてもやりたいなら、動画で上手い人の立ち回りをかなり勉強してからがいい。
それと、皿の射程と避け方を部隊に入ってチュートリアルで教えてもらうといいよ。

初心者のやわらかい片手も十分エサだけど

初心者で、注意されてもいいから前線でたいなら弓か氷じゃね
ゲーム慣れしていて、慣れれば短も低レベルのうちから動ける

知り合いがLV15短スカGold装備で主戦場3−2-15k出してたときは唖然としたわ

みんなの言うことはめちゃ正しいが自分のやりたい職からやるのおすすめ。
このゲームほとんどの人が全職やることになるから(やらざるをえないといってもいい)。
たぶん両手だろうが片手だろうがウォリや短選んだ時点で最初はふるぼっこにされるだろうから
それが嫌なら遠距離職からどうぞ。
注意は聞くべきだけど暴言吐かれたら即ブラックリスト登録でOK。楽しんで〜。

ヲリが動きやすい　D鯖行ってみた

サラ＆スカいるじゃねーかｗ
ＢＡＮしろ

何を想像してたんだ…

とりあえず味方の誰かがドラテ撃ったら続いてドラテ撃ってみ。動きやすいぞ

初心者は氷の方がマシだろ
無課金の初心者弓なんてドラテヘビスマで簡単に死ぬだろ

火サラに生ヘルくらったし
しね区ｓ皿IPBANされろくそが

もう暖かくなってきたっけ？

真夏に鍋焼きうどんを食べるとかそういう系だろ

>>771
もう散々書かれてるが、オススメはヘビスマまでとった後にブーンを３までとり、ドラテを取ったらクランブルまでとるといい

とりあえず、ヲリはそれほど禁忌がないので、

・スタンにドラテはダメ、絶対
・スタンにヘビスマかます時、なるべくスタン以外を対象にストスマして近づき、ヘビスマすること
・氷は基本バッシュを待ち、周りを見て追撃がないときにベヒモステイル・ヘビスマのコンボや職によってはヘビスマをあてる
・ドラテ突撃は片手がいない、かつＨＰがたくさんあるときに限る　
　なるべくサイドからスカウトやソーサラーめがける
・相手に与えるダメージより自分のＨＰの方が大事　
　攻撃する時はダメージと自分のＨＰとを秤にかけて、リスクリターンがつりあう時にする

を心がけていれば晒される様な糞ヲリにはならないぜ！
初心者両手とか最初はドマゾに感ぜられるけど、前衛職の楽しさは他の職で味わえないものがあるのでぜひがんばってほしい

スクロールでスキルを選んで発動してる人っていないよね？
やっぱり、マウスのサイドボタンに登録？

ホイールでやってるよ
よく使うコンボ用のスキルを近くにセットしとけば余裕

1つ隣か2つ隣にあればホイールでもほぼ誤爆なくスキル選べるしなー

俺のお奨めは(というか俺は)
1〜5を指で押下
6、7をマウスのサイドボタンに割り当て
8は急がないスキル(エンダーとか)
最初は戸惑うかもしれんけどキーボードでやってるなら直押し慣れてみては？

１〜５だと移動しながら届かないから俺は１２３までだな
４〜６はボタン、8は1から上にホイールで7はエンダー

このへんはキーボードや指の長さもあるだろうし、好みで決めた方がいい

数字あまり離れたところの押してると
WASDに指戻したつもりで間違えて隣のFGの方に指がかかっててハイリジェ誤爆飲みすることがあるからやらない(´･ω；`)

俺はESDFに移動キーあててる
ホームポジションと同じだし

スタンにドラテも状況次第では十分ありなんだがな。
馬鹿の一つ覚えでそれを広めて、
スタンドラテしただけで晒したりする低脳が多いからこまる

それってのは駄目だってことね

あとドラテで一番狙うのはスカ皿じゃない。
エンダーがあり、やわらかい両手。
３ヒット+ヘビスマで６００は一気にもっていける

ドラテの使い方なんてやってるうちにわかりそうなもんなんだけどな。
ドラテ前提で動いてる両手みかけると何が楽しいのかと思うが・・・風サラみたいなもんなのかな。

ドラテするぐらいなら雷皿でもやってろ

>>804
それはすごく思うわ。

雷皿で両手いたぶるの楽しいお

スタンにドラテされて何度スキル消されたことか

ドラテが有効な場面って他のスキルのほうがより有効だったりするからな
多段ヒットじゃなけりゃな・・・

短スカ相手にするときにとりあえずドラテぶっぱなしとけば勝てる

相打ちガドブレ＋コケでおいしいです

ガドと1発交換でうめーとかわらけるわ
それでいいなら何百発もいれてやるからハイリジェ用意しとけよ？ｗ

そこでレグを入れない奴は短カスだな

もしくは自衛でアムを入れとけ

>>807-808
ドラテは３HITだぞ。
１HITのダメージと比べてヘビスマのが３倍以上強いとか言うなよｗ

>>813みたいなのが増殖してると思うと萎えるな

>>813
リア小はネトゲなぞやっとらんで宿題やってろ

それより俺は>>811の頭の悪さに驚いたわ

片手VS短剣ってどうすんの。近づいたらアムブレくらって死ねるんだけど

>>814-815
はいはい

>>817
ブーンかフォースで近寄らせないように戦う。

ドラテは射程の短いジャッジみたいなもんだから
連発されるとヘビ、ヘルが消されてむちゃくちゃ迷惑。
スコア稼ぎにはいいんだろうけどね。

Pow消費６０だから連発はむりぽ

>>813
一回ダメージ入る度に一個スキル入れられたわけ、ヘルヘビやスタン消されるのがわからんか

あとドラテ１発３HITとヘビ１発１HITのダメージ差は５０くらい。

>>821
そんなに連射できるかよｗ

いいか？戦場にいるのは俺とお前の一人じゃないわけだ、これでもうわかるな？

スタンにジャッジは切れるのに、スタンにドラテはいいの？
そんなわけないよな。

>>823
ああ、だがな。現実的には
１つのドラテで消されるスキルの数なんて１つくらいのもんだ。
２つ３つ同時に消せれるなんてまずないよ。現実的には。

>>823
二重人格ですね。わかります。

>>824
俺はどっちでもやるぜ！

って言うのは冗談だが
ジャッジの場合は奥が狙えるから
そっちを狙えって話なわけで。

奥に狙うとこがないならスタンにジャッジでもいいとおもうよ。

>>811はさすがにリア消だろ……

片手でタイマンならどちらかと言えば不利
一応近寄るタイミングでバッシュ置いて
ブレイズ通常連打しとけば勝手に死んでくれるんだが
安全策は基本は適当にブーン隙あれば↑

両手ならブーンで半分まで削って
タイミング見てストスマスマ→アムに空ヘビで八割方の短は死ぬ
ドラテは飛行中にアム置いてレグガドまでほぼ確定
ヴァイパーパワ闇もはいるから並以上の短相手なら瀕死に
ハイブリならレイドなりでそのままお亡くなりにもなれる

ドラテの意義ってダメージだけじゃないと思う
ジャッジレイン食らってもスカサラにとっちゃダメージ食らうだけだし
大半の弾幕はこけることでダメージ減らせる

でもヲリのドラテを間近に食らったら精神的なプレッシャーがきつい
こけても射程範囲内にいたらいったん逃げたくなるし前線を維持しにくくなる
そこで逃げない皿スカは多くない

そう
だからﾀﾞﾒｰｼﾞ目的で使うのはいまいちという話

なんかこのスレのやつらって
ドラテを単体攻撃だと勘違いしてる奴がおおいよなーｗ
そりゃ単体にうってりゃせわないわｗ
ヘビスマと比べてうんたらかんたらとかぷげらわろすだわｗ

ドラテの意義は飛び込み、範囲、多段ヒットによる敵皿、スカの拘束。
それも優勢時にはいいけど、劣勢、膠着状態でやると
凍→スタン→デッドってなるし、助けにきた味方がカレスとかでやられると
一気に劣勢になってしまう。使いどころの難しいスキルだと思うよ。

初心者にとっては使いどころの難しいスキル＝糞スキルとなるけど
俺のような上級者だと難しいスキル＝使いどころによっては神スキルとなるから
ドラテは神スキル

サラでいうサンボル
スカでいう毒きりってところだね

しねばいいのに

スカでいうツルーだろ
うまく使っても毒霧がドラテサンボルと同格はねーよｗ

z1YR3adwとかmsRHFPgkみたいなやつとか
特に考えもせずにドラテぶっぱするやつがゲーム内に多いから糞スキルって言われるんだよな
もっと周り見て使えよ
釣りなら荒れるからいい加減にしろ

ドラテはスタンの終わりにつなぎとして入れると強いんだが
勘違いしてスタン中に入れる糞が沸くから糞スキルにされる

それはジャッジの仕事だな
ドラテよりジャッジのほうがヒット感覚が長い(これは俺の動体視力だからわかること)ので
ジャッジのほうがいい

そんな丁寧に釣り宣言しないでください

ドラテヘビって確かに強いし決まれば大体相手は死ぬ（）けど


自分のドラテのダメとヘビのダメがかぶるのは仕様ですか。

ドラテの後に最速でスキル出すと、全て無効なのが仕様

しかし最近ステップにスキル入れられないヲリ増えたな
人口変わりないようで以外と増えてるのかね

大剣にあわせて育成しはじめた人とか多そうだね

>>842
まて、これ釣りだよな１？１１

相手のラグ次第では自分のベヒドラテに自分のヘビが被るな
ベヒヘビなら気持ちディレイかけて撃てばまず被らない
ドラテヘビとかそもそもnoobしか当たらない

ハイブリして初めて前線いってスタンに群がってみたら集中砲火すぎてワロタ
HP1000が一瞬で消え去りおったわ

あるあるｗ
ヘビスマなんてうったら逆に自分がジャベバッスでしぬよなｗ


ｗｗｗ

ちょっと最近疑問に思ったことがあるのだが、
よく崖場付近の戦場で、吹き飛ばし攻撃でHP多目の敵を叩き落すのだが、
そういう敵戦力の削り方は、やりすぎたらウザいかな？

ちなみに片手優先でヲリを狙ってます

ちょっと最近疑問に思ったことがあるのだが、
よく戦場で、攻撃でHP多目の敵を狙い撃つのだが、
そういう敵戦力の削り方は、やりすぎたらウザいかな？

ちなみに片手優先でヲリを狙ってます

ちょっと何を使ってどう削る立ち回りしてるのか想像つかないけど
スタンとかチャンスが来た時に殴れるだけのＰｗ維持できてるなら無駄がなくていいと思うよ

>>846
バンクだとドラテヘビ使う機会多いんだよ。

でたバンク（笑い
だれもバンクなんてやらねーから！ｗ

釣れますか

釣れますか(キリリｗ
実際バンクなんてやってるやついねーからｗ
マップ見てるところで必死に闘技場の人数募集してるのがうぜーうぜーｗ
あつまんねーんだからあきらめろっつーのｗ

（キリリｗ

きりり最近みないよね。
まぁ小岩井あるから良いのだけど。

>>852
バンクだろうが戦争だろうが、ドラテヘビなんて食らうのはnoobくらいのものです

でも戦場ってnoob多いじゃん
だから有効！

FEZはnoobを如何にして効率よく狩るかを競うゲーム
上手い奴の数よりもnoobの数で勝敗が決まります

「このドラテでコケたら敵集団に追いつかれて確実に死ぬな」ってときは
わざとコケないことあるっしょ。
まあ大抵はどっちにせよ殺されるんだけど、稀に助かることがあるのはコケない選択肢。

ドラテで突っ込んできた両手にはﾍﾋﾞｽﾏ返すのが礼儀

>>858
バンクではヲリ相手にドラテヘビはまれによくやるだろ。

面白いにっぽんごネ

コケると間合い的に余裕がかなりなくなるから普段もあんまりコケないな
乱戦っぽくなってるときは特にだね。勝率30％台の負け戦が多い国なんで変なクセついた
ちょっとでも前線に取り残されるとすぐ死ぬんだぜ

ってか、ヲリなんだから普通こけないだろｗ

おまえ天才だな

片手の店売りってエンチャ３しかないのな
でも課金装備買うのはあほらしい気がする

片手ってガードとHPがリジェネがあれば十分じゃね？

ホルカセ相手なら無強化のオフィ装備に無エンチャリジェで平気だよ。片手は。

でもPwが＠１足りないとかすげーストレスたまるし
闘技場２０ｋPあるけど槌だからいやだし

尻るファイヤうぜぇ前方だけに修正されろ

罠バッシュへの追撃だけで1戦場4deadもしたぜ…
しかし俺はやるのをやめない

　　　↓両手2匹↓


　　　　　　氷

　　　　　　↑
　　　　片手俺


　　　有象無象

この場合バッシュはしてもいいのか？

いいに決まってるじゃないか
むしろ両手が片手様のために道を空けるべき

敵両手と思うが

するべき。
で、群がった味方両手がクランブルされて火皿様が燃やしてくれると

皿スカは基本的にどんどんバッシュ取って良いと思う

スカが触ったら…

キルとれるなら別にいい

>>874
その氷役がスカだった場合
片手「氷みっけ！バッシュいただき!!」
スカ「後ろに両手様いるからガドブレ」
バッシュとガドブレの相打ち
よくあるよね？

バッシュ後のブレイズにガドブレ被りはよくある
正直すまんかった

スカウトスレとの差にワロタwwwwwwww

両手劣勢だと何にもできねえ・・・無力感が半端ない
ハイブリにすべきか

片手もやることないぞ。
氷皿と弓スカに任せてヲリはさっさと下がって援軍を待つのが正解。

ブリにしたらクランブル使えなくなるだろうから、ますますやること無くなるぞ

援軍要請マクロ
無理しない程度にクランブルで敵の足を遅らせる
フォースで生ヘル狙いを潰す

くらい？

援軍必要なときにヘルされるくらい囲まれたらスキルの好きにシャベとんで来て
バッシュ→フルボッコで乙るだろ

　　　→火　　　　　　　両
　　　　　　　片　　短　　両←
→火　　　　　　　片
　　　　　　●


　　　　　　　　　自

敵：火２、片、短
味方：両２、片

敵短がスタンで味方両手の攻撃で確実に死ぬけど
俺のドラテでも死ぬから打っちゃっていいよね
要はヘルもできれば止めたいドラテなんだけど、ブーンとか置いとくべき？

ドラテ封印するとどうしても風皿になるな
これなら皿やれLVだわヲリが一番難しいわ＼(^o^)／

>>888
ドラテの落下地点が●ってことか、ならいいんでない？
敵に片手様が居る時点で、ドラテした自分はバッシュの的っぽいけど。
ちゃんと敵火皿の邪魔が出来てるなら文句は出ないっしょ。

タイミングミスってヘル食らったら目も当てられないがｗ

その短のHPが300以下ならokそれ以上ならアウト

>>868
タダゲー頑張るならカジノ頑張ってアーク当てればいい

劣勢な時なんてさっさと下がるかつっこんできた両手にクランブルするか瀕死をイーグルから
守りさえすればいい。

>>888
その状況ならむしろ火サラの方へおもいっきり突っ込んでかきまわした方がいいぞ。
バッシュさえもらわないように注意すれば敵スカ倒した両手２と片手１の援護も期待できるし死なない＋見方がヘルくらわないで
GJすぎるだろ。

現実は自分もヘルに巻き込まれる気がしないでもないｇ・・・。

ハイリジェとリジェの違いがデッド数に如実に表れます

俺なら逃げる
ＨＰ３００程度の奴をＫＩＬＬするためにヘル食らうリスクはきつい。
ヘビスマ追撃可能な位置なら味方の皿が浜口してくれる可能性もあるしな。

僻地やバンクならヘルをｶｶｯと避けてからスマッシュかドラテするかなー。

両手はハイエナキル取り基本だろ

躊躇する必要はない

上手い片手って何が上手いんですか？
押し引きのタイミング？バッシュの相手？

>>897
WIKIに書いてある事が全て完璧にできる片手だよ

エンチャして前でて無難にうごければそれでいいよ
片手だし

質問の意味を勘違いしてた
常に前線に滞在してる片手がうまいんじゃね

味方救出して死ななけりゃいいんじゃね？
多分に片手以外の味方のフォローのが重要だと思うけど。
つっこんできたドラテにバッシュかましても追撃が来ないのはどういうことなんだ・・・

スタンに群がる両手にスタンってどうなの？

火皿とPTくんでたらありじゃね
ほとんど罠だけど

えっと

むらがるやつにはクランブルかまにあわなきゃスタンプで鈍足のがいいとおもうぜ

追撃中の両手にバッシュはそこまで罠にならんぞ、やったことないんじゃないか
あの濱口の応酬が始まる瞬間に4秒間立ちっぱなしで無傷なんて滅多にないわ
明らかに押されてるときはやらんでいいけど
罠になるとしたら完全に出遅れてる救出クランブル、ピア（笑）がとんできた場合がほとんど
てかあれなんとかしてほしいな・・・味方が死んだあとに吹き飛ばし使って何の意味があるんだ・・・

救出は絶対死なないと踏んだ時のほうがいいな
救出する相手にもよるが、基本的に片手が生き残っていたほうがいい

>>897
オレオレ
俺が５０人いたらそれがドリームチーム

>>906
最初から味方を助けようとは思っていない
群がってる敵を合法的にピアで吹っ飛ばせるから撃つだけ

オレオレ詐欺か懐かしい

ハイブリかっけーって感じではじめたけどこれ近接が分かってないとただ死ぬだけだな
レベルあがんねーとスキルもぜんぜんそろわねえし

つぼ割って純両手になるお（＾ω^　）

中途半端なレベルでハイブリとかやっちゃだめよ

>>906
スタン見てから「助けよう！ピア！」ってしてるんじゃね

純両手やわすぎて前線いられないお（＾ω＾ )

ストライクスマッシュでどうやって移動できるんですか？
タゲらないと無理なんですか？

>>906とか助けようとしたことがないからわからないんだろうな。

ピアもクランブルも最初に溜めがあるから、ほとんどの場合
「味方がしんだあとに吹き飛ばし使って」じゃないんだよな。
死ぬ前に使ってる。で、溜めの間に死んでるんだよ。

これはやってる人間にしかわからんと思うよ。
実際、やってみないとかなり難易度高いってのが。

冷静に考えれば間に合わないだろう場面でもいざ目の前で仲間が囲まれてたら
もしかしたら相手のかぶりとかで助けられるかも・・・とか思っちまう部分もすくなからずあるしな

両手うまくなりたいんだが理論とかだけでも勉強できるところあるか？
今は反撃食らわないように瀕死を狙ったハイエナスタイルしかできないんだ
スコアはばらつきあるな・・・10キル10ｋ余裕越えが何戦も続いたり、何日も空気スコアしかでなかったり

弓からヲリへの攻撃力高すぎじゃね？
タイマンじゃ確かに三すくみ成り立ってるけど
戦場じゃ明らかに一方的に攻撃される上、耐性+20でもダメージ50食らうとかねーよ
まさにレインって言うほど傘さしてないと雨のように確実に当たるし
消費Pw上げたら今度は今にも増してサラゲーになるし
ヲリマゾいわ……

そこでレインの光みてステップとか死角とりを意識できるようになればヲリ童貞卒業

ダメ５０とかハイリジェ飲んでりゃいいだろ・・・
むしろダメ５０とかで他の攻撃消してくれるんなら儲けモンだろ。

・ヲリが前に出たらスカは下がるしか無い
・キルよりも領域を取り合うゲームである

ヲリにレイン振ってる分には皿列まで振ってないって事なんだから
儲けものだろ。
正直カペラ西とか極端なマップでない限りはヲリやってて
レイン痛いと思ったことは無いな。

純両手初心者はどういうプレイスタイルがお勧めですか？

フォース、ソニックで様子見ながら、
隙あればストスマで追いかけて、ストスマを当ててから即効スマッシュ？
基本的に単独でヘビスマは使わないの？

フォースかソニックかでも悩んでるんだけど・・・

ハイパワポ飲んでストスママラソンしてればおｋ。敵を一人で数人無力化できるチート級のテクニック

僻地か主戦場かにもよる

僻地ならハイドサーチを兼ねて敵をフォースソニックで牽制して
味方の足止めや氷スタンが入ったらストスマ当てれば良い
様子見て行けそうなら無理矢理ドラテをねじ込んでも良いが
皿がいた場合、高確率で中級魔法撃たれてヘルかスタン貰うので状況判断が必要
僻地オベが折れそうならばＫＩＫＯＲＩに徹するべし
ストスマだけじゃなくて氷付けの皿スカ相手ならベヒテ+ヘビスマのコンボも強い

優勢時はサイドからの回り込みドラテと、スタン中相手へのトドメ、フォースによる追撃
膠着時は特攻してくる奴に両手へのヘビスマドラテ、ジャﾍﾞを刺されない位置からの奇襲ドラテ
劣勢時は基本逃げだが無理しない程度のクランブル、援軍要請、カウンター始動に向けてHP回復も重要
氷を見たらまずは周りを見て片手や火皿に攻撃させる。いないならばベヒテ+ヘビスマ
ただしヘビスマは隙がでかすぎるのでジャベ串刺しになりやすい、劣勢時や膠着時は特に気をつけること

もしくはナイトタクシー解除でYO★SA★KUモード発動

主戦場の場合は

・優勢時は味方片手の後ろについて行き、バッシュにヘビスマを入れる。キル取れそうなところはなるべくキルを取りに行く。ただし特攻は避ける。
・領域押していて自軍にジャイがいない時は率先してオベ折りに行く
・劣勢時は何もできないから、すぐに下がってカウンターまでデッドしないようにHP維持

慣れないうちは主戦場じゃフォースやソニックは使わないほうがいい。Pwの無駄消費は避けたいから。
クランブルも優勢時には極力使わないこと。

バッシュを見た瞬間食らいつくと実は奥に敵火皿がいて…とかよくあるから気をつけた方がいい
バッシュに反応するのではなく、バッシュしそうな片手をチェックして奥に敵がいないかチェック、いい具合の時にストスマで飛んでいけばいい

スタン対象のすぐ裏に火皿が見えていた時に、
ストスマ＞ドラテ　で火皿に飛び込んで帰ってくるのはあり？

多分ヘルと相打ち涙目になると思うが
ならない自信があるならあり

ヘルならまだいいが、突っ込んで相打ちジャベ食らったらKATATE様が

スタンした味方の援護でジャべ撃つ奴はいないから問題ないだろう
ドラテ見てから相打ちジャべとか無理くさいし

凍った時とかスタンしてる時とか、近づいてくる両手や片手を凍らせてくれる氷皿にはときめいちゃうな。
その氷にトゥルーやスピア飛んできたりして泣くけど。

凍ってる時に近づいて来る片手にピア以外の弓を撃つ弓カスには殺意を覚える

>>933
本当はピア打ちたかったんだがpwが足りなかったんだ、すまん

片手に通常弓撃ってくるやついるよな。
そんなので止まるはずがないだろうに。

撃って害がないなら良いけどこっちや味方の吹き飛ばしまで消される事が稀によくあるんだよ

稀によくあるのか

>>937
新参は半年ROMろうか

始めてから一ヶ月のまだまだ駆け出し片手なのですが
撤退バッシュってしない方がいいですかね？

ハイブリやろうと思うんだけど、ソニック１スタンプ３バッシュ３ヘビスマ３あればいいか？

>>937
ブロント
でぐぐってみようね新参くん

お前らブロントネタだと教える時にはブロント語で言うのが慎みってものでしょう！？
愛の無いブロンティストに俺の怒りが有頂天に達した。

火皿にドラテはやはり微妙か・・・
味方スタンに群がる敵を焼き払え！目的の火皿って、
あんまり回避とか考えてなさそうだから3HITしそうかなと思ったんだけど。

他に火皿への嫌がらせは何か無いものか…

>>939
基本的には無い。理由は当然罠になるから。
ただしスラム・クランブルすると確実に追いつかれる状況で
すぐ近くに敵片手が迫ってるような状況なら時間稼ぎで使っても
良いと思う。
相手が片手なら機動力が低いから撤退時ならそれほど影響ない。

>>939
デメリットがある行為で自分の判断に自信が持てないことはしないほうがいい。

基本的に一人にしか当たらない近接攻撃だから、撃った時点で自分はデッドが確定することを想定して、それでも釣り合うかどうか考えてみるといい。

何かしたいと言うならスラムかクランブル。分からないうちはそれも控えて真っ先に下がるべき。
撤退時に何かしたいならヲリやめて弓スカか氷皿になれ。

しかしヲリが下がると弓皿はその分ダッシュで下がるのであった・・・

>>946
撤退するべき状況なら皿スカはドン引きすべき
ヲリと違って攻撃当てられるだけで簡単に逃げ遅れるからな
ピアやカレスも２、３人足止めして殺されるんじゃ意味無い

>>943
盾もってプレッシャーかけるといいお。
そうすることで、相手の移動経路が単純になり
味方の皿やスカが狙いやすく＆前に出て攻撃しやすくなる。

>>946
生き残ることのできない徹底ピア、カレスやクランブルするよりがん逃げの方が１００倍いい
数負けてるから下がってるのにさらに数を減らすことになるからカウンターが遅れる
逃げるときはサクサク逃げて、数が揃ってきたら回れ右するだけで大分違う

いや、カレスで走ってくる人数減らしたり、ピアで吹っ飛ばして時間稼いだほうがいいだろ。
サクサク逃げてバキバキ折られたんじゃ勝てん。

だから安全圏から進んできた相手の表面に当たるように撃てないほど
つめられてる状況ならまず逃げろってことだろ

逃げながらピアで皿スカだけ飛ばすと面白いぜｗ

撤退ピア撃つときに弓スカを巻き込むように撃つのお勧め
結構ピア撃ち返して来るぜww

バッシュの判定っていつぐらいから出るの？

盾でたたく時かと思ってたんだけど
振りかぶってる時にはもう当たってるような気もする
知っても意味無いかもしれないけど気になってしょうがないんだ

シールドバッシュ
発生 硬直
　10　　51

カレスが撤退に使えるレベルの押され方って、
押され始めくらいだと思うんだよね。
大押されに入ったらピアとサンボル以外はガン逃げでいいよ。
オベ折られてもしゃーない。

ガン逃げしてるうちに敵もオベ折り組と追撃組にわかれるし、
数とHPが優位になったら頭数を減らしていけばおｋ

とりあえずヲリはガン逃げ推奨。
無駄に死なれると、それだけ切り替えしが遅れます。

バッシュマクロで、伏せ字になった。泣きたくなった

ガードエンチャハイリジェフル活用で２ｋ４ｄ　５ｋとか空気ヲリすぎる＾ｑ＾

両手のうまい動画ないか

○○くん
って名前のやつはキャラデリすべき

ベヒモステイル とフォース
どっちを先にとればよい？

>>960
バッシュ
>>958
SNSランカーみとけって。

純両手なんだ

じゃあハイブリにするためにバッシュ

ソニックだけとって後回しにしてるな俺は

フォース以降は後回しでいいと思うが
Lv30足らずで前線行くと国によっちゃキックされるよ

ヘビスマ3ドラテ2ブーン3でLv21。Lv20で課金装備装備できる状態になるんだから取る順番悩むとかなくね？

ベヒとフォースで悩んでるんだからそれは違うだろう？

久々にヲリキャラ起動して参戦してみたんだが、ものすげー被弾してまともに動けなかった
久々で感覚鈍ってたのはあるんだろうけど、ちと気になったのがTAF
最近TAF入れて中級精度上がって楽しんでたんだが、ヲリだと逆効果になることある？
TAF使ってるヲリの人、感想おしえてください

>>968
確かに被弾しやすくなった気がするけどその分的にダメージ与えやすくなってると思ってる

エンダー無い職でビクンビクンが止まらなくてマッハで死ぬことが少し増えた。
でもその分今までより正確に動けるから回避も攻撃もやりやすくなったから個人的には
＋だったなー。
これ入れてからわざと位置ずれ起こしてるやつがめちゃくちゃわかりやすくなった。

ハイブリから純片手にしたのですが、クランブルの使い方が難しいですね
バッシュされた味方を助けようとクランブルを撃ったのですが、濱口ヘルをつぶしてしまいました

TAFはヲリだと人によると思うなー
片手はまだしも両手だと飛躍的に被弾増える。レインですら辛い
その代わり攻撃精度上がるからメリットデメリットは五分五分じゃないかな

両手ソロモンスマってどれくらいのレベルまで戦争より効率いいのん？

40まで永遠にモンスマにいてほしい
主に他の人の効率がよくなるし

40まで

40の初心者とか拠点ﾀﾞﾒｰｼﾞでかすぎてうざすぎるだろとマジレスしてみる

戦争に出てこなくていいって言ってるわけで

冗談抜きで４０までずっと戦争より効率いいままだよ
mob狩りですら戦争より効率いいのが両手

>>968
いや、変わらない。一度被弾率の検証もされていたが結果変化はなかった

マジなのか嘘なのかさっぱりわからない
俺みたいなやつはネットをするべきではない

モンスマするお＾ｑ＾

>>980
てか、モンスマの経験値効率はウィキにのってるから自分でみてこい。

>>979
まじで？thx！
やばいな回避特訓しなきゃだわ

>>980
レベルアップ経験値、戦争の取得経験値
http://fewiki.com/index.php?%B7%D0%B8%B3%C3%CD%A5%C6%A1%BC%A5%D6%A5%EB
モンスマの取得経験値
http://fewiki.com/index.php?Map%2F%C6%AE%B5%BB%BE%EC#t0bcba87

計算すれば時間当たりの経験値効率を数字で示せるけどメンドイから省略
とにかく両手はソロでモンスマの方が効率がいい
でも激しく飽きるだろうから適当に戦争にも行くといいお

ありがとよとっつぁん
30までがんばります＾ｑ＾

>>968
TAFなし：ジャッジのHIT中にヘルとヘビスマが来ても被って消える
TAFあり：ジャッジのHIT中にヘルとヘビスマが来て全部食らう

HP800からの即死余裕でした　な世界。

>>971
俺もそれよくあった
だから今は、少数で状況把握できてる時と撤退時以外はバッシュにしてる
片手が近付くだけで相手引いてくれたりするし
ちょっと引いて、味方狙ってそうな皿にフォースも効果的だった

下手にフォース撃つとジャベ刺さんねえ？
相打ちで食らったよ

刺さる時もある
だから運だな

モンスマは密書の余った時間を消化できるのが旨いな
2戦して残り時間にモンスマ*2

ベヒモステイル 、ドラステってよく使う？
てか、どういうときに使うの？
全く使ってないよ・・・ストスマとスマとフォースだけよ

それはカスすぎだろ
まだイーグル縛りのほうがダメでるんじゃないのか

ドラゴンステップは使ったこと無いな

ドラゴンステーキなら回復によく使う

>>986
完全に読まれてたんだろ。
フォースは硬直に中級刺しにくいよ。

次スレ立ていってくる

立ったぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231939617/

ドラゴンフォースってゲームあったな

梅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,__ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`､ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　/
　　　　　　　　　　　　 † ﾊ_ﾊ('(ﾟ∀ﾟ∩　へびーすまっしゅ！
　　　　　　　　　　 ∵・(('A`(.O,._　 〈
　　　　　　　　　　　　 　 〉　　,_O/｀ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　 （_/　

1000はもらっったああ

梅

よっしゃあああああああああああああああああああああ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪