【FEZ】ファンタジーアーススカウト総合スレ14

1 ：名も無き冒険者：2008/12/20(土) 00:23:04 ID:SIm+xlub

このスレは、FantasyEarthZeroのスカウトについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。

【公式ｻｲﾄ】 ttp://www.fezero.jp/
【FEWiki】 ttp://fewiki.com/
【動画1 　 .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2 　 .】 ttp://search.zoome.jp/tag?q=FEZ
【動画3 　 .】 ttp://gavie.net/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【弓スカさんに送る Wiki】 ttp://wikiwiki.jp/minto/

【FEZ】ファンタジーアースウォリアー総合スレ15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1228874653/

【FEZ】ファンタジーアースソーサラー総合スレ16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1229651769/

前スレ
【FEZ】ファンタジーアース　スカウト総合スレ13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227089340/

次ｽﾚは>>970辺りから用意（流れは速くないので）

2 ：名も無き冒険者：2008/12/20(土) 00:33:20 ID:nigqysHy

>>1乙

3 ：名も無き冒険者：2008/12/20(土) 12:59:09 ID:vO1yrGBa

個人的ねずみ基準
1deadでオベ1本　よくやった！ｵﾌﾟﾅ（ｒｙ
2deadでオベ1本　ねずみ成功したな
3deadでオベ1本　とんとんじゃね？
4deadでオベ1本　壷割れ
5deadでオベ1本　羽使え

4 ：名も無き冒険者：2008/12/20(土) 14:49:10 ID:M6pOx3eN

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　他の奴等も言っているが
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺も言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　スカに需要などない・・・！
　　　　　　　　　　ヾ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

5 ：名も無き冒険者：2008/12/20(土) 14:51:00 ID:M6pOx3eN

　　　　　　　　　 i､〈ｌ〈l　r,==￢
　　　　　　　　　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　　　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　　ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　／　　　　　､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　命からがら………
.　　, '　　　　 l`i‐r-ゝ　 v 　＼＼､ヾ;　ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　氷に辿り着いたのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　ト､　　ヽ　　/　　バッシュしたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　突風っ……！
　　　　　　　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あのピアがもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　〈__,.ﾍ　　 |￣7　ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐￢ |　　　俺のキル…　スコア…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　勝利をっ……！

6 ：名も無き冒険者：2008/12/20(土) 15:33:43 ID:HrP3u5P4

ウォリアスレでやれ

7 ：名も無き冒険者：2008/12/20(土) 21:51:17 ID:AlR1zG+5

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5491278
スカウトするならこれ基本だからみんなよく覚えとけよな
勿論ねずみ対処に行く奴もナ

8 ：名も無き冒険者：2008/12/20(土) 22:30:19 ID:Ns5s0MeN

　 ┣╋╋┫　←オベのこの土台の上に乗ってから、上の玉に視点を向けてパニで敵からは玉の上に乗ってるように見える
┏╋╋╋╋┓
┣╋╋╋╋┫
┗┻┻┻┻┛

9 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 08:24:32 ID:FfEjZC/E

試してないけど近くにスカフォ建てて地面位置ズレの要領でパニやればもっと効果的そうだな
　 ┣╋╋┫　　　　　○ 　　ﾍｱｯ!
　 ┣╋╋┫　　　　　/ ）ヽ
　 ┣╋╋┫　　　　 <ヽ
┏╋╋╋╋┓　　┏━┓
┣╋╋╋╋┫　　┃　 ┃　←スカフォ
┗┻┻┻┻┛　　┗━┛

　 ┣╋╋┫　　　　○
　 ┣╋╋┫　　　　　/ ）ヽ　　←他PCから見たときに見える位置
　 ┣╋╋┫　○　　 <ヽ
┏╋╋╋╋┓ノ|） ┏━┓
┣╋╋╋╋┫ <し.┃　 ┃　←実際はスカフォから落ちて間にいるが、パニでの移動は他PCに認識されない
┗┻┻┻┻┛　　 ┗━┛

10 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 09:14:57 ID:pSzkpS+m

　 ┣╋╋┫　　　　　○ 　　ﾍｱｯ!
　 ┣╋╋┫　　　　　/ ）ヽ
　 ┣╋╋┫　　○　　 <ヽ　　○
┏╋╋╋╋┓ノ|）　　　　　　ノ|）
┣╋╋╋╋┫ くし　　　　　　<し
┗┻┻┻┻┛
これみたいになにもないところから離れてオベにパニっても位置ズレするときがあるのは何故？
>パニでの移動は他PCに認識されない
単純にこれ？範囲ぎりぎりからパニするだけでもずれるのかしら

11 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 09:52:01 ID:Mv16GN76

土台に乗って上方パニして、ハイドすると…敵から見れば○はオベの上なのか？

12 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 10:07:32 ID:yL6Lg5U9

>>11
・・・！！

13 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 12:00:01 ID:pSzkpS+m

位置ズレできるか試してみようかと思ったけど
オベ折り終わった後に敵が来るもんだから確かめられねーわ/ ,' 3　 `ヽｰっ

14 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 12:02:57 ID:SEPb1D3Y

>>9
スカフォは敵オベの近くに立てられないから無理やった
でも大きな岩のそばに立ってるオベでそれを実践したら敵が岩の上めがけて攻撃しまくってたｗ

15 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 14:10:20 ID:4jbbrvKy

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/172553&key=fez

パニをステップでかわしたのに食らうって何なの？死ぬの？
実際に死んだけど、こういう場合どうやってかわすんですか？

16 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 14:23:08 ID:AsH8LyMT

ぶっちゃけ接近されるのが悪いからな

17 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 14:50:46 ID:pSzkpS+m

ステップが早いんじゃね？

18 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 15:38:49 ID:DVdsDlAm

>>15
パニの効果範囲って実は結構広いのよ。
それでパニ回避って、ステップで離れて回避してるんじゃなくて、ステップの無敵時間で回避しているんだ。
ステップで離れたのに着地で食らうのはステップがちょい早い証拠。
パニってきたのをできるだけひきつけて回避しないとダメなんだ。

19 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 15:41:46 ID:awY/M2c5

そのままいつもやられるのが俺☆
パニ避けは無理と判断してハイドサーチを徹底的にやった方がいいと思うぞ

20 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 15:55:47 ID:yL6Lg5U9

なんだ・・・俺の反応速度が速すぎてステップパニ食らってたのか・・・

21 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 15:57:51 ID:bkv8lKBw

早く反応できるならスカから離れる方向にステップすればいいんでないの

22 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 15:57:59 ID:FfEjZC/E

◎この中央の丸が相手キャラだとして、パニはその周辺の大きい丸まで範囲というか追尾すると聞くしな

23 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 17:19:34 ID:pSzkpS+m

すごく良いタイミングでステップできた！これでパニ避けられる！

と思ったら台地が少し傾斜になっててステップが途中で終わって直撃するのはよくあること

24 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 19:07:44 ID:vlmuVNNd

これはただ単にステップ着地地点が元居た所より高いからだろ
上り側だと着地が早くてステップ無敵が短くなるから食らうと
下り側にステップしてたら避けれてるとおも

25 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 19:21:13 ID:8Z10Zih7

敵ATがあるのに気付かずにパニろうとして尻餅付いてる短スカ♀かわいいです

26 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 20:47:54 ID:WPwiStj2

その後起き上がって氷漬けにされてバッシュ受けて囲まれて嬲られる短スカ♀可愛いです

27 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 22:24:59 ID:awY/M2c5

スカにとってTAFはどうなんだ？
というかお前らは入れてる？

28 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 22:38:48 ID:pSzkpS+m

入れたけどその後戻してないから違いがよくわからない

29 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 23:13:11 ID:nlBFFN/u

弓なら入れとけ。逃げ去る敵をイーグルでぶち殺す精度変わるよ。
レイン厨はどっちでもいいんじゃね？TAFの性質を考えたら、敵の位置や攻撃情報が遅延してくれたほうが
生き延びる可能性は高まるのでむしろなくてもいいかもしれん

30 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 23:59:25 ID:4Pjwm7ht

ふう・・ようやくトゥルー無しの生活になれてきたぜ
慣れてくると無くても何とかなるもんだな・・多分中毒になってたんだな、うん

31 ：名も無き冒険者：2008/12/22(月) 00:00:07 ID:8kYNvx5Q

とりあえず持ち替えステップが出来なくなった
歩兵よりもTAFはナイトの小ランスの当てやすさが段違い

32 ：名も無き冒険者：2008/12/22(月) 13:55:19 ID:SFqL2R/1

各職の役割が分らない方はZUNZでも見に行けばいい
ZUNZ：ttp://zunz.x0.to/

33 ：名も無き冒険者：2008/12/22(月) 20:35:10 ID:uFgQVhQz

イーグルもパワシュもぜんぜんあてられんおれはつるーなくなったら接近戦勝てない

34 ：名も無き冒険者：2008/12/22(月) 20:55:42 ID:eGfzxhTL

マクロ機能付きのゲームパッドやキーボード使えば持ち替えステップはできる

ハイブリスカだとブレイクを潰されにくくなるし、
パワシュ精度が飛躍的に上がるから近接戦でも有利になれるぞ
ガドブレパワシュとか

35 ：名も無き冒険者：2008/12/22(月) 21:20:18 ID:P3Z8+0Se

>33
逆に考えるんだ
接近されたらFOしちゃっても良いさと考えるんだ

36 ：名も無き冒険者：2008/12/22(月) 22:13:58 ID:T4OpqKRh

身を挺して１キルプレゼントと思えばいい。
気がついたら相手がしんでるから

37 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 01:40:59 ID:vMK7aRJe

高スコア動画見てこれはイケる
とか思って戦場行ったけど調子乗ってただけでした。うまくいきませんでした

38 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 13:52:59 ID:rCl4KFzu

弓スカって皿に目つけられずらいから前出やすいな
片手と両手に注意してれば先陣切って皿の硬直にパワシュ入れて後退したらレインを後衛に打つだけで敵は崩れる
引く時以外にも敵が全速で逃げてる時なんか先陣切ってればピアで逃げ遅れさせることも可能
片手に目つけられれば引っ張って味方のところに誘えたり
そこまでやっても妨害も無いのが半端ないです

39 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 14:09:24 ID:3JfLijT0

>>7
これって移動しないで２回パニやったら、２回目で１回目の本来の位置に来るのか？
それとも２回分位置ずれ起こす？

40 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 14:59:38 ID:H6/PXVUx

>>38
ルーメンで弓スカやってみ
すごい勢いで狙われる

41 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 15:22:32 ID:bkNX5eqT

>>40
ルーメンで弓スカやってみ
すごい勢いでハイド強要される

42 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 16:25:46 ID:/NqpfL90

咎装備だとなぜか狙われない
ウォリと見間違えてるのかね？ｗ

43 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 16:28:50 ID:VCOZBv5J

装備でそんな差あるのか
ずっとルーメンだけど特に狙われてるって気はしないが・・・

44 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 16:33:48 ID:945EzWKo

レイン、ピア、アム、のハイブリってどれスロットからはずしてる？

45 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 16:35:52 ID:4SkDs/xO

レグとハイドと通常2つ

46 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 17:39:32 ID:VMxsKQ0h

ルーメン+サラスヴァティの時の人気は異常

47 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 17:47:29 ID:vMK7aRJe

色が白、というか明るいと遠くからでもはっきりみえるから的にしやすいとか？

48 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 19:05:49 ID:9XAW6uG0

>44
パワシュとブレイズと基本攻撃
パワシュはずいぶん悩んだけど、イーグル二発入れるかレイン撃ってりゃいいかなと
ハイドは基本攻撃との入れ替えが楽だし、たまにハイドのおかげで命拾いすることもあるし入れときたかった

でもまあほぼ使わんが・・どうせハイド抜いても入れるの基本攻撃だし変わらん

49 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 21:36:28 ID:wBbxAu4A

>>44
イーグル、パワシュ、ハイド

イーグルの精密射撃は自分の腕では無理と判断したから抜いた
遠距離：レイン
中距離：レイド、ブレイズ
近距離：ブレイク

50 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 21:43:27 ID:ePrx3qtr

短スカ１で僻地へ移動中に敵短敵両手に遭遇
＼(^o^)／・・・そこに颯爽と味方弓登場！・・・＼(^o^)／＼(^o^)／

しかし神弓（）だったようで
蜘蛛矢を一発で両手に当て、敵短を封じてくれた
俺がヘビと引き換えに斧飛ばしたりして追い払うことができた（短は死んだ）
なんで僻地に居たのかはしらないが

あと走ってるナイトにパワシュ二発当てたのも見たが何者だよ
つかなにやってんだよ

51 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 22:16:53 ID:vMK7aRJe

たまに未来が見えてるかのような皿を見るけど弓にもいたんだな

52 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 22:35:07 ID:iPA9HTu8

命中率が9割行くと弓は最強ムヒになる

53 ：名も無き冒険者：2008/12/23(火) 22:40:43 ID:9XAW6uG0

イーグルなんて動いてる的には5割くらいしか当てられんけど
止まってる敵や硬直には当てられるから使い勝手が良い、詠唱中の皿に5連打うめぇw

54 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 00:24:25 ID:5pmi0fN9

スタンにイーグル

55 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 00:33:20 ID:kFfVYrc7

イーグルはレイスに撃ってうめぇｗｗｗするもの
パワシュは足踏みしてるジャイの範囲外からうめぇｗｗｗするもの

56 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:06:09 ID:AZq6oRDt

弓スキルってスペック高すぎるよな
イーグルもやる人がいないだけで、その気になればあらゆる硬直に入れられるから
皿を完封できる。

57 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:07:33 ID:cRvLr5fC

撃つ前に当てるとかどんな超反応だよ
硬直拾えても敵のスキル発動後になってしまうわ

58 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:20:08 ID:5pmi0fN9

雷皿のジャッジは完封できるな
あらゆるスキルってのは無理だけど

59 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:23:04 ID:9g9HdrTb

イーグル抜くとかかもったいなすぎるな
昨日新しいキャラ作ってレイン、ピア、アムにしようと思ってるけ
何も考えずに弓のスキル全部取る前にハイド3にしちゃったから
後悔してるけどそのために壷割るのもあほらしいしね

60 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:25:21 ID:/uCvUqXI

別にハイド３にしてもアム２までとれるだろ

61 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:30:25 ID:AZq6oRDt

発動前にイーグル当てるんじゃなくて、
硬直にイーグル確実に当ててると敵が怖がって何もしなくなる。
てかほんと、弓強いと思うんだがなー使っててもそう思う。

62 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:32:50 ID:9g9HdrTb

>>60
何か勘違いされたみたいだけど元からハイド3、アム2の予定だよ
てかそれが普通じゃないの？俺が言いたかったのはまず弓から
取ってくからハイドはまだ使わないのに、先にハイドをとったせいで
ピア3になるのが遅くなって失敗したなって事です

63 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:34:19 ID:kFfVYrc7

レインピアアムって多い構成だし実際使いやすいと思うけど、アム列使う機会なくてこれならトゥルー列でも良かったなってならない？
俺は短剣使う機会増やすためにレイン切ってヴォイド取っちゃったよ
これでもピア厨気味なんですけどね

64 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:37:42 ID:OtIE3XCf

皿やってると敵の弓うっとおしいし自分で弓やるとぜんぜん死なない上に一方的に攻撃できるから強いと思うけど
ヲリ使ってると弓てかスカが多い場所なんかボーナスゾーンでしかないのも事実だ
スタンや氷像から展開する高ダメージの応酬が多いときはいらねーなぁとおもう。弓の数だけ前線がきつくなる。間違いねえ
しかし両軍押し切れず前線が停滞するときは是非欲しい職だね。決め手にかける時の削りっぷりは頼もしい

65 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:45:12 ID:+wmlRPhh

＞63 主戦場行くならそれでいいんじゃね。
どの道ブレイク列だけじゃ僻地いっても奮わないし。
ブレイク列の利点はアム1 ヴァイパー1が出来る事だと思う。

66 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:50:48 ID:yBz7xHie

弓なんてPSがなくても貢献してくれる重要な職種じゃんか。。。
あれでダメ減ったらPSない連中がやめちゃってわんわん少なくなるよ

67 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:51:51 ID:/uCvUqXI

>>62
あぁ、すまそ
>>63
お前前出てないだろ

68 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 01:58:43 ID:kFfVYrc7

>>67
前ってほど前じゃないのは確かだわ。レイン持ってた頃は基本的に純弓の列に定住してたよ

69 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 02:04:50 ID:SeaMhxFB

ツルー列はmob狩りには便利だけど対人にはゴミスキルだよ
まあ糞プレイするには使えるけど

70 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 02:05:19 ID:/uCvUqXI

純弓の位置がどこか知らないし、常になんてもちろん言わないが、
せめて優勢の時は片手と同じラインにいれば余裕でスタン直後にガド入れられるはずだろ
バカな特攻両手にはレグだけでも入れとけば勝手に蒸発するし

71 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 02:10:42 ID:+wmlRPhh

片手以外にガドなんて大差ない。被ったらむしろマイナス。
ヲリなんて皿ヲリに任せて敵皿を弓で止めてた方が遥かに役に立つわ。
モロチン左右翼の先端でな。

72 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 02:54:39 ID:/uCvUqXI

すべてのスタンにガド入れろとは言ってないし
ハイブリなんだからガド入れたらすぐ持ち替えて弓皿抑えればいいだけ
たとえ被ってもその後の攻撃すべて大幅に＋されるんだからそこまでマイナスにもならないよ

73 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 03:23:56 ID:5pmi0fN9

バッシュ観てからステップ持ち替えで近づいて
ガドブレか？

ヘルくらいに行くだけだと思うが

常時短のヴァイパーガドブレは被ってもdot大きいからいい（ｷﾘ

74 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 03:26:05 ID:h/8QQNI8

バッシュ見てからとか遅すぎだから死ね

75 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 03:46:36 ID:/uCvUqXI

片手の動き注目してバッシュするなと思ったら、もしくはバッシュ直前に持ち替えて
カチャッ（持ち替えステップで近付く）→バン（バッシュ）→カシュ（ガド）くらいの早さでいれられるといい
まぁ実際慣れるまで・・・慣れても、いつもそんな上手くはいかないけどな
確かニコ動にガドブレ職人の動画あったはずだから見てみるといいかもしれん

76 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 03:51:13 ID:5pmi0fN9

動画があることを知っている人
教えてくれてありがとうありがとう

77 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 03:57:35 ID:Ew44EUSt

パワシュのだめな点
スタンにパワシュ×味方に怒られる
距離が短くイーグル並のあてずらさ
リスクに見合わない
イーグルのが良い
消費PW２０～２５くらいになれば使うかもしれんが

がんゆー☆があるからスキルスロットからどうしてもはずせない

78 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 03:59:37 ID:sq1U/bmQ

♂スカとかカスタムボイスのパワシュはもうそれは劣化中級魔法でしかない

79 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 06:11:51 ID:LznV633H

サンボルと同程度の射程
ライトよりわずかに短い程度の硬直
マジでパワシュの性能はゴミ

80 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 11:00:31 ID:4gPtB9z5

ｵｱｧｰｯ

81 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 11:12:29 ID:AZq6oRDt

大魔法並みの射程
中級の硬直に入るくらいの発動の早さ
判定はランス並みで当てやすい
皿→皿に対するスピアのダメージより、パワシュの方がダメージが高い
スピア消費32に対して、パワシュ消費30

82 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 11:20:26 ID:SeaMhxFB

今のFEZは完全にヲリゲーなのに皿しかダメージ与えられないから弓はゴミなんだよ

83 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 11:31:41 ID:cRvLr5fC

A鯖行ってみろよ

84 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 11:55:25 ID:4gPtB9z5

わいちんぐ予約解除余裕でした

85 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 12:26:09 ID:+rFQAu7D

初めて弓スカやったけど、実際に体験することであまりのゆとり仕様に驚いた
レベル20で前線いって被りしないようにレインして硬直にイーグルしてたら
与ダメ上位余裕だしね。てかこんな俺がスカで毎回1、2位の与ダメとか
他のスカ達はいったい何をしているのかと・・・
エンチャは弓2本あるから効性10行かなかったらもう1個もやっていい方にガードと
レスPWリジェつけて、ハイパワポはそんなに飲んでなくて普段はパワポです

86 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 12:46:37 ID:Bn3MHn3/

パワシュの利点はHPの残り少ない皿に当てたら
ステップを誘発させちゃいそうな所だと思ってる

87 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 12:54:28 ID:QQ0F8G8J

他の奴は弓でスコア出すのなんてとっくに飽きて
やりたいようにやってるだけ

88 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 13:08:43 ID:AZq6oRDt

弓って数が少ないように感じるけど、
実は一つのタイプとしては一番多いんだよな。

ヲリは片手と両手に分かれていて半々だし、
皿も火皿は多いが雷皿、氷皿も居るため一つのパイは少ない
そうかんがえると弓の多さは実は異常。みんな楽な弓やりたがってるわけだ

89 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 13:13:42 ID:eyppD6Aw

それでもエンハイして前線オンリーの弓スカは一握り
そいつらが与ダメ上位に乗ってるだけの話

90 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 13:22:43 ID:8WN8q3MO

>>87が真理

公式スレから抜粋

強い・スコア出ない・片手
弱い・スコア出るから一番仕事してる雰囲気が味わえる弓

今はもうスカやってないが、息抜き用弓でスコアアタックしてた時は
個人戦績の平均与ダメ24kだった。
そのキャラでやってる時は与ダメを下げたくないから召喚やらなかった。
これがスカのダメなところだと思った。

91 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 13:25:42 ID:GQZ4wnKt

パワシュは中級、初級より射程あるからな、サンボルくらいしか気をつける必要ない

パワシュ　335
IB、ファイア　260　ジャベ、ランス　280　スピア285　　ライト290
ヘル　200　カレス325　ジャッジ345
スパーク　325　サンボル345

おまけ
イーグル525　レイド　410　トゥルー380

92 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 13:27:12 ID:TMyMv4Ec

>>85
>> 他のスカ達はいったい何をしているのかと・・・
>> エンチャは弓2本あるから効性10行かなかったらもう1個もやっていい方にガードと
操作の上手い弓は他にいくらでもいるが、おまえほど必死で優秀なスコア厨はそうそういねーだろ

93 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 13:44:58 ID:+rFQAu7D

>>92
効性低かったら付け直すだけで必死なスコア厨とか言い出すアホがいるとは・・・
エンチャなしでも妨害出来てる事には違いないけどよりダメージを与えれた方が
自軍的にもどう考えてもいいでしょ？
俺はまだ前線10回程度で上手いなんて全く思ってないし、最終的には鰤スカに
なるから与ダメ下がるかもしれないけどね
ところでお前の言うスコアは低いけど上手い弓って例えばどんなだよ？

94 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 14:24:36 ID:0pZpeU2p

>>91
ランスの射程は延ばして欲しいんだけどなー
アレはいくらなんでも弱くしすぎ

95 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 14:30:16 ID:ftMZBBOG

>>94
ランスはランスライトコンボ専用となっております
単品に価値はございません（ｷﾘｯ

96 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 14:36:16 ID:9nwgShRC

>>52
確かにムヒαEXは良く効くな

97 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 14:36:36 ID:+rFQAu7D

>>94
それよりファイアの射程を300くらいにしてあげてもいいと思うんだ
それでも殆ど使われないだろうけど・・・

98 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 15:07:22 ID:0pZpeU2p

弓対弓の攻撃力低いよな
敵弓が必死にこっちを攻撃してきても
「そのＰＷでサラ攻撃すればいいのに」という気分になる。
でもこっちが敵弓に攻撃すると結構逃げていく弓多いんだよなぁ
被弾慣れしてないんだろうか。

99 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 15:12:47 ID:kU7wc2Fm

それは逃げてるんじゃなくて別の仕事場に移動しただけでは？

100 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 15:16:37 ID:0pZpeU2p

どだろ、
前線が拮抗してるときに隙を突いて
レイン撃ってる敵弓の列に横からトゥルー連射すると、
その敵弓がどんどん奥に逃げていって結果レイン弾幕をかなり下がらせる事ができるから
こいつらレインしか能が無いのか･･･と思うことが多い
上手い奴は反撃してくるけどね。

101 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 16:49:29 ID:itF4d5o2

そこで反撃してくるスカが上手いってアホかｗｗｗ

102 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 17:02:34 ID:yBz7xHie

スカ同士でやりあってたらキック対象だよな

103 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 17:11:27 ID:5pmi0fN9

両手同士のガチンコ殴り合いはスルーなのに
スカだけキックなんてひどい

104 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 17:15:21 ID:+rFQAu7D

それより「ﾚｲﾝ撃ってる敵弓の列に横からﾄｩﾙｰ連射する」にはつっこまないのか？
距離開いてるとは言え相手弓の横方向までいくなんて無謀過ぎでしょ
少なくとも相手片手より奥のラインに行ってるって事だよな？

105 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 17:25:17 ID:0pZpeU2p

>>104
そだよ
相手のヲリより奥に行ってる状態。
でもそんなもん、相手ヲリの動き見てりゃ
こっちに接触する前に自軍に帰るのは余裕だし
敵レインの前線を下がらせるということは＝味方のサラが上がる＝敵ヲリは下がってるはず
で、別に自軍に帰る必要もなかったりする

106 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 17:28:29 ID:yBz7xHie

弓スカが味方からも嫌われる理由がわかるね

107 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 18:25:46 ID:rxN9bgN3

レイン連発してる奴はパワポ状態の可能性高いからな
下がる奴は、少しでも消費を抑えてレインで反撃すりゃいいやって思ってるんじゃないの？

108 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 18:27:25 ID:pKSHi2xg

>>104
　弓は前線の両翼を担って、端を押し上げ敵を包み込んでいく陣形を形作る職。
だから理想的に両端が押しあがってるときは、敵を側面から攻撃できる位置取りに
なってるんよ。というか、両翼の押し上げに加担しない弓はマジ役になってないから。

109 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 18:28:00 ID:GhLeD/J8

相手がレイン弾幕作ってるなら反撃するけど、トゥルーとか必死に撃ってる弓スカなら場所移動して敵皿にレイン浴びせにいく

110 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 18:52:18 ID:9g9HdrTb

>>92
これはひどいｗ弓カス様は効性だけ武道エンチャするだけでスコア厨扱いかよｗ
弓と雷は弾幕のために効性が一番重要というか効果がはっきり分かる職だろ

>>105
鯖内で断トツの最弱国の自分にはなかなかなさそうなことだ・・・

111 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 19:20:11 ID:ktqzeRuX

全レスっぽいアホが来たな自慢なら身内でしてください＾＾

112 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 19:25:22 ID:QVFoXTsU

弓スカで攻性は大事だが・・・それよりもレスパワリジェで+2が出るかどうかの方が大事
powリジェ高いんだもん、目標戦では使うけどそれ以外ではなるべくレスで済ませたいぜ・・

113 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 19:31:04 ID:NL6YjOqq

サイド最前、味方片手と並ぶか押しの弓は全弓の二割以下で良い
４レインとツルーレイド弓１がいればかなり酷い事に
サイド最前で敵サイド皿を完封やってれば必然団子レインのけぞりに引っ掛かっていないに同じになってくる
やるときはサイド正面皿２弓１位相手にしてるわ
ジャベライトツルーイーグルが来まくるけど、目前消失や即死回避位置把握で
自軍１に２以上かけさせて殺しきれない時間を長く作って行けば戦線は上がるわ
全職スキル射程相手pw敵味方位置分からなきゃ即死デドラン楽勝だわな
レイド５レイン２ピア１他位の頻度で5↑-2↓-16k↑になってる

114 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 19:35:12 ID:sq1U/bmQ

弓スカで役に立とうとするなら一番お金がかかると思うの
武道フルエン＋ハイパワが前提の職なの
それもできないなら火皿でもすればいいの
そんな事より今日クリスマスなの
でもアタシは風邪が深刻なの
今日だけINしないと、ごめん今日用事あるんで＾＾；
のつもりなの？いつもいるのに今日だけ用事あるわけないでしょ？馬鹿なの？
とか思われそうだから今年はINせずにPC壊れてた＞＜で通そうと思うの
みんなアタシの分までがんばってなの

115 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 19:38:46 ID:sq1U/bmQ

イブだったの
風邪ひいてるから仕方がないの
もう寝るの

116 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 19:41:18 ID:NL6YjOqq

エスタックイブって商品があったな

117 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 19:52:42 ID:QVFoXTsU

スカは1デッドしたら裏方に回る物だし武道エンチャしなくても取りあえずフルエンだけしとけばOKだろ

118 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 20:20:49 ID:GQZ4wnKt

> とか思われそうだから今年はINせずにPC壊れてた＞＜で通そうと思うの
それのほうが「本当は彼女とクリスマスしてたけど嫉妬うざいから嘘つくぜ」
ってのをイメージしてる寂しい奴を想像させる

119 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 20:22:26 ID:0ywgftC9

>>110
エンチャ付け直しより今更スコア自慢ってあたり厨でいいだろ。

120 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 20:33:45 ID:NL6YjOqq

レインスカはレインスカ同志でスコア競えよ…他職とは比較する意味は無い
武道廃レイン厨は有効レインならやればいい
スカ18とかの話はｼﾗﾈ

121 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 21:22:46 ID:hW8PD9QW

>>110
サイドからのアタックは結構重要
っつーかFPSでもリアル戦争でも十字砲火ってのはマジ効果あるんだぜ

122 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 22:00:53 ID:Ew44EUSt

スコア１０ｋ↑でりゃ＠は適当でいいがね
２０ｋとかだしてもリング+１しかちがわん
エンチャせんでも適当にやってても１０ｋ前後でるからな
オリおおい場合は召還かホリ専門

123 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 22:07:45 ID:QVFoXTsU

1デッドした時点でスコア1位はほぼ無理だから裏方に回るのが自分にとっても味方にとってもお得

124 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 23:51:39 ID:U4L/PrBX

いやーそうでもないよｗ
２デッドくらいなら余裕の時もある

125 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 09:21:12 ID:VXOVCril

1位の弓スカ、1デッド以上してるとき多いよ

126 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 09:33:36 ID:uNBMee0o

数分前3デッドして1位でした

127 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 09:36:01 ID:fHfR8V7b

>>123
１デッドで１位逃すの？
わたしは３デッドでも１位取れたの
弓スカで１デッドもしないのは後ろから撃ってるからだと思うの
もっと前出て皿を狙うといいの
今日はクリスマスなの
メリクリなの

128 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 12:41:23 ID:W0TzMsq7

前に出ると特攻パニされる
蒸発覚悟でパニくるとか
なんでこんな好かれるんだろ

129 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 12:50:29 ID:vcAOj0AK

まずその豚衣服を脱げ

130 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 12:58:55 ID:pUNgvnZs

別にデッド数はあまり関係ない
要は稼ぎ所でハイパワ使ってしっかり稼げば１位はとれる
稼ぎ所でも無いのにＨＰが多いからとハイパワ使っても無駄な事が多い
個人的に一個前のゴブフォの中央南or北の通路はかなりいい稼ぎ場だった
効性が雑魚でも３０ｋ普通に出るのはあそこくらいだった
次の得意ＭＡＰを探さないとなぁ・・・

131 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 14:40:18 ID:dJ6RbR+m

短スカ難しくて涙目。
パニあたらんし、ブレイクはレグしか入れられない。
ハイドは暴かれるしでどうしたらいいんだぜ？

132 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 14:54:21 ID:JDyhclaZ

敵短カスにヴォイドレグアムあてて遊ぶ

133 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 15:43:53 ID:XRuIXXde

PCを買い換える

134 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 15:54:23 ID:1jVs1kw3

弓スカ始めてからこのかたずっとトゥルーを使ったことが無く
レベル33になってどう言った局面で使えばいいものか困惑

あれの使いどころについて教えてくれorz
Wikiもを見たところキル取りと僻地orタイマンでの撃ちあい削りと書いてあった気がしたんだが、それで良いのか？

135 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 15:55:21 ID:K0aSDMKW

>>131
ねずみに転向するといいよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5275780

136 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 16:24:36 ID:UPgncE/r

>>134
主戦場で敵側ヲリだらけで困って数少ない皿スカに粘着するとき
細い場所、例えばATと崖の隙間とかに敵が密集しているとき
大魔法狙いっぽい皿が前に出てきたとき
瀕死の敵を見つけたときetc.

とりあえず急いで何か撃たなきゃいけないときに命中最優先でトゥルルする
慌てなくて良い状況ならレイドイグルと使い分ける
タイマンってことは弓とのタイマンなんだろうけど、それはうざいので相手しないで別サイドに移動

137 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 16:43:00 ID:qXt1B76/

皿にトゥルルするときは２連射で止めること
たいていのやつはうぜぇってステッポする。後は硬直にジャべってもらいな
解ってる奴はステッポしないからそんときは俺の負けだって思いながらレイドレンダーしてやれｗ
顔真っ赤にして後退してゆくぞｗ

138 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 16:49:56 ID:x+Eb+XRZ

レグが一番当てにくいような気がするが
そしてレグ入るならその後色々入れられる気もするが

レグガド弓粘着うっひょおおおおおお

139 ：134：2008/12/25(木) 17:42:48 ID:1jVs1kw3

ふむ・・・そうか、ありがとう
とりあえずはレイドの代わりに使ってみるかなぁ・・・。距離にもよるけど
使う癖付けないとダメだしな、まずは。ありがとう

しかし
＞主戦場で敵側ヲリだらけで困って数少ない皿スカに粘着するとき
これどういう事だ・・・？解説を求める

140 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 17:58:13 ID:3lPpBUWc

皿を単体粘着するときはトゥルー結構有効だよって話じゃね、あれほとんど避けれんからな
前に出るたびにトゥルーとんでくるとかなり魔法を潰される
レイドはPw効率はいいけど回避行動がある程度できるからね
まぁでも弓が延々とそんな作業やったとこで皿もある程度攻撃できてしまうから
それなりに抑えたらやっぱレイン中心に有効な攻撃していきたいところだ
出来る限り効率よくダメージ交換していかないと長い目で見ると味方がやられる

141 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 18:08:42 ID:1jVs1kw3

そうか・・・なるほど
レイドはのけぞり長いから狙うならレイドって聞いたけどまぁトゥルーでも有効なんだな
とりあえず氷に近づいてくる皿とかにはトゥルー撃ってみる。ﾄﾝｸｽ

142 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 19:31:55 ID:DZ8KUl1u

ぶっちゃけ魔法を止めるのにレイドののけぞりが長くても意味無い
敵皿の魔法を止めるんなら弾速が早くて貫通するトゥルーが最適ってだけ
でもトゥルーは硬直短すぎだから過信は禁物

トゥルー撃っても突っ込んでくる奴居たらおとなしく他の味方に任せて後方の敵にレインしてやると良いよ

143 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 20:40:46 ID:YTwWNO7m

出が遅いからトゥルー最速で刻んでも大魔法入る
大概の皿はトゥルーしっかり撃たせてから悠々ヘル撃つと思う

144 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 20:45:22 ID:DZ8KUl1u

少なくともウチの鯖だと大抵つぶせる

145 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 22:05:09 ID:tNlZqUIS

トゥルー→当てやすいけど詠唱妨害効果は薄い
　　　　　　ただしダメは割と痛いので食らいつつ突っ込んでくるのは稀
　　　　　　また、ヲリを巻き込んでると味方の攻撃と被る可能性あり
レイド→詠唱妨害効果は高く粘着されると皿はライト以外何も出せず下がるかこけるしかない
　　　　　ただし敵前まで行ってからこけて起き上がりヘルとかやられる事もある

まぁ状況によるよね。皿スカ二人巻き込めるならトゥルーも有りだけど一人なら基本レイドだろ
ただ咄嗟に撃つ時(凍った味方or自分の目前の皿の妨害)とかはトゥルーしかない

146 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 23:48:52 ID:DZ8KUl1u

トゥルーは詠唱妨害と言うか、大魔法の発動をつぶすのが目的のスキルって感じ
発動をつぶすだけならのけぞり時間は関係ないし、確実性という点でレイドを圧倒してる

まあ、ピアを切ってまで取る必要はないし
純弓だと優先順位の低いスキルだから実質鰤スカ専用スキルだけどね

147 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 04:13:54 ID:DNz3A57X

いつも疑問に思うんだが
短スカってメイクチャンスが仕事なの？
それとも押しを強くすることが仕事なの？
俺オリだからハイスカが前線でうろちょろしてるの見て
いっつも思うわ。所詮オリなんて劣勢の時に突っ込んだら
即蒸発だからチャンスをうかがってる訳なんだけど
一緒に短スカも逃げてくるんだわ
これであってんの？？

148 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 04:15:14 ID:DNz3A57X

あ、あげてスマソ

149 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 04:32:43 ID:Prt2wvkU

主戦にいる短はいかに効率良いイケニエになるかのチャンスを計ってるんだろ…

150 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 05:13:18 ID:+TlMW52l

前線での短スカの仕事は闇撒きとガドとパニぐらい
しかもハイドの鈍足の関係上押してる時や押されてる時は動きにくいｗ

151 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 07:07:10 ID:GQ7/yE1k

ほしゅですね。わかります。

152 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 08:20:39 ID:kI6XEPL/

膠着した前線で弓スカや氷皿にヴォイドパワブレしてくれると、
一気に押し込めるようになるときがまれによく・・・まれにある

153 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 13:08:25 ID:MKdHwzA9

>>147
うろついて前線と同じ動きするのはガドブレ職人だろ、多分
妨害役は劣勢時はATに引っかかって敵が通り過ぎるの待ってるｗ
ま、劣勢時に2，3人にブレイクorヴォイド入れても止まらないから下がっていいんじゃないの

短スカは何でも出来るけど、何も極められない
仕事は前線に足りない部分を補うこと
弾幕負けしてるなら敵弓に妨害し、ヲリ不足ならサイドの両手や片手にアムを入れ
火力不足ならガドブレを積極的に入れ、上手いプレイヤー（）がいるならそいつにブレイク入れるのが仕事

154 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 14:11:51 ID:9/peg+vR

なんかブレイズにバグ出てないか？いつのうｐデートからかは分からんが
相手空中にいる時にブレイズ当てるとダメージ０なんだが・・・

どうでもいい細かい事なのだけど凄い気に食わないんだ
誰か同じ症状なった人いない？

155 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 17:30:04 ID:+XtsmAto

空中ってステップ中じゃなくてジャンプ中のことを言ってるんだよな？

156 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 17:57:27 ID:MlC4B8av

判定の端っこのほうを当ててこかしたらダメージ0で転倒するんだっけ

157 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 17:59:53 ID:c7g8HND5

そうとう昔からあるバグだよ

158 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 22:10:28 ID:4vgjpo5U

爆風に謎の吹き飛びついてんな

159 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 23:44:15 ID:cYH5BaPC

>>156
　んにゃ、普通にど真ん中でもダメ0で転倒無敵無効とかもあるよ。地面の高低差が
あるとなりやすいのかも。

160 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 01:17:08 ID:dF3Q33of

皿にレイド連発して邪魔してたらその最中にジャベ打った味方がいて
即解凍になって怒られた。これって俺が悪いのか？

161 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 01:23:45 ID:wOARowMA

もうこういう質問やめようぜ
状況詳しく書かないとみんな想定する場面違うんだから

A：○○ならお前が悪いな
160：いや、その場には・・・・・・

とかな
どうしても判定してほしかったら動画か詳細
MAP、座標、周囲のキャラ情報、建築etc

162 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 01:54:47 ID:dF3Q33of

スマソ、要するに聞きたかったことは、皿がジャベ当てれる位置の
敵皿かスカにレイド連発はあまりよくないのかな？って事です

163 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 02:00:49 ID:sy/SQYSM

当然だろｗ
まわりみて撃とうぜ。
まあ俺もよくやるがな。

164 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 02:06:37 ID:wOARowMA

>>162
状況次第
よくないことのほうが多い

165 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 02:10:58 ID:zXUhOBZl

一戦争で一回二回の解凍くらいならまあ仕方ないけどな。
少なくとも自分の前から飛んでいくジャベにはかぶらないように気を配るべき。

166 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 02:22:59 ID:hBZpvLNB

>>160
おまえが悪い。
皿がジャベ当てれる距離まで近づいているのに、まだ攻撃しているんだからな。
仰け反りを利用して味方が敵に近づけるようにするためにレイド撃ってるんだろ。

167 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 02:25:11 ID:hBZpvLNB

パワシュ、イーグル、レイド、ピア、蜘蛛矢の使いどころがわかってないスカはレインだけ撃ってろ。
何故その場面でレイド撃つのか、パワシュ撃つのか、イーグル撃つのか・・・
それを説明できないなら邪魔だから使うな。

168 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 02:35:10 ID:oQC0FIEs

結局のところ、状況次第だから何とも言えん。
タゲ被りで一々文句言ってる皿はカス皿に多いから
無視かごめって言っとけばいいよ、くらいしか言いようが無いｗ

169 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 02:44:54 ID:VtGgIQsb

使いどころがわかってないから使うなとか・・・。
使わないと使いどころもわからないままじゃないか。
「使いどころがわかるまでは慎重に使え」ならわかるけどな。
どうも掲示板には、漏れ最初から上級者()が多いな。

170 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 06:27:01 ID:pKJVwGi/

まさにそれだな

171 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 06:46:26 ID:bC/QsUoV

弓カスなんざいても敵に皿3片手1くらいいれば完封されんだろ

もっとパニ使えよカスども

172 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 07:40:16 ID:XueNxnaZ

最近同じ戦線の火皿２・３人マークして潰しに徹底し、
戦後のスコア見てニヨニヨする楽しみを覚えた。

撃つ前に切り替えしたり斜めステップで近づいて撃ったり
相手の癖を掴むとかなりの確率で潰せるな。

173 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 08:45:58 ID:+Z5cCcKh

パニ（笑）

174 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 09:36:48 ID:a9GAy9qD

これやろうぜ
http://www.gameon.co.jp/service/movie/gunz_hp.wmv

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2156605

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5222164

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5222872

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5224177

http://www.nicovideo.jp/watch/sm233445

FEZですら弱い雑魚は来なくていいよ

175 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 10:34:08 ID:0zUccJU3

これcβやったけど細かいテクが多すぎて疲れる
AIM・ガード・ステップ・味方の位置把握とかもう…
俺の小さい脳じゃ無理

176 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 11:23:06 ID:ufAPMqc6

前やってたけど今じゃ新規にはとてもじゃないが優しくないな

177 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 12:19:12 ID:iEcbkjP1

おおい
ちゃんとエロスカの話しようぜ

178 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 12:50:27 ID:aAxFstgi

てかマルチ乙

179 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 13:23:41 ID:LcPupAAd

Gunzとかクソすぎるから。
何コリアンスタイル（笑）とか壁切って空飛ぶとかバカにしてんの？

180 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 14:22:47 ID:zxB/ef5/

おい、ハイブリスカでピア持ってないのに名指しでピアを注意されたぞ
一体どういうことだ？ｗまあ即否定したけど返答なかったがｗ

181 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 14:54:38 ID:0zUccJU3

そいつには何か見えてたんだよ

182 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 15:43:26 ID:aAxFstgi

動きが良かったから期待してたんじゃね

183 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 17:31:21 ID:ou5HovAr

トゥルー強すぎ
使ってる身からこう思う

184 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 17:33:20 ID:+Z5cCcKh

トゥルー（笑）

185 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 17:36:03 ID:z/vITkIe

>>183
使われる身からするとトゥルー(笑)って感じ

と思ったら既に書かれていた　催眠術だとか超スピードうんたらかんたら

186 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 17:49:21 ID:+Z5cCcKh

トゥルーが強い状況ってどんな時だよ
キル取りには強いが

187 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 17:51:09 ID:XXChF0fa

つるーなんぞ撃ってる暇あったらレイン降らせとけ

188 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 18:05:24 ID:ou5HovAr

>>186
3連射すると単純に300ダメージ与えられるから、
敵が一気に退きやすい。
こんな状況で悠長にレイン（笑）とか撃ってられんしね

てか、スカの上手いやつほどトゥルーが強い事を認知してそうなんだけども

189 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 18:14:28 ID:ti8pv4BO

さっきネズミしてたら弓スカが走ってきたんだ。
適当にオベの影隠れてたら接近してきたんで、アムいれてオベ折り続行したら攻撃に巻き込まれてそのまま死んでいった。

190 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 18:22:18 ID:GbgSQ+zJ

さっき前線の後ろのほうで皿通常でATをキコってたんだ
そしたらいきなりパニがきて俺の通常に当たって吹っ飛んだんだ。放置してキコってたらそのハイドどっかいった

191 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 18:53:54 ID:+Z5cCcKh

おっとロキさんの悪口はそこまでだ

>>188
それは最前線か？まぁトゥルルの良い距離に居るならありだが
そんなに前に出てる奴がいるならオレなら氷持ちに任せて後ろの奴ら狙撃するぜ
撤退時なら状況による

192 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 19:04:07 ID:3tocLaJv

味方の攻撃とかぶせないならトゥルー強いよね

193 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 19:07:17 ID:wOARowMA

>>188
お前のスコアって
7-1-20kくらい？

194 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 19:08:28 ID:L4cq5svq

きょうのぱにすか日記
僕がいつものようにハイドで前線を徘徊していると息絶え絶えの氷皿♀ちゃんを発見
君の断末魔が聞きたいな♪と心の中でとなえ華麗にパニで宙を舞ったところ、そこにはスカフォが
味方の視線が痛かったです。スカフォは壊れました

195 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 19:09:08 ID:xlfMdcpP

最近弓やったがキルボロボロ取れるのな

両手ヲリより取れるわ

196 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 19:19:13 ID:VtGgIQsb

いーごぅショットでKill取りがくせになると危ない方向に。

197 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 19:24:38 ID:X+UCelJp

両手や火皿がキル取れそうな敵は味方が逃したとき以外手を出さないな
弓スカにとってのキルなんて詠唱妨害のやり損ないみたいなもんだし

198 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 21:56:27 ID:xJCsJ88g

弓でキル取るとか無いわ
せいぜいレインで瀕死を巻き込むだけで十分

199 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 22:08:31 ID:6DWlBJSb

　詠唱妨害できたらその消した魔法の分powが回復すればいいのにっ

200 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 22:31:50 ID:BQtotjKR

キル取り出来るならイーグルスナイパー（）でもパワシュでも好きにしてくれればいいよ
ただ自陣に入ってきてる短の硬直取りだけはするな
最後っ屁のブレイクで前線崩されることもあるんだぞ

これはATへの怒りも半分入っているが

201 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 23:12:24 ID:X+UCelJp

自陣に入ってきた奴には短剣に持ち替えてレグガドするだろ・・常識的に考えて
アムと交換でもレグかガドが入れば大抵死ぬしな

順弓は自陣に入ってきた奴なんか無視してレイン降らしてりゃいい
それが嫌なら壺買え

202 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 23:20:37 ID:L4cq5svq

わざわざ持ち替えてレグ入れる奴は二流
鍛えられたカスにはもっとすばらしいものがあるだろう
そうそうトゥルー列のあれね

203 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 23:33:04 ID:NTJV/8wk

敵火皿のこけヘルを蜘蛛矢で止めたときの快感ははんぱねぇｗｗ
そのあと味方ヲリにふるぼっこｗｗ

204 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 23:42:03 ID:thhNQj5B

こけヘルって止められるのか？
無敵時間内に撃ち終えると思うんだが

205 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 23:52:10 ID:wTwXoy+7

弓でのキルは仲間のダメさ+自分の弾幕不足に比例するので取れてうれしいものでもない
テクニカルな弓スカは顕在化する前の段階で止めるので活躍が見えない(ｷﾘｯ

206 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 23:58:21 ID:XRECY3D+

ハーミール当たったからハーミール着てスカになろうかと思うんだけど
ハーミールを十二分に生かせるスキル振りってどんなのある？

207 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 00:05:06 ID:FS5DZA5b

ｺｹを止めれるのはジャッジピアのみ
コケ無敵１秒、ジャッジ1.03ピア1.08
コケヘル狙いにはブレパワorブレイーグルイーグル
くらってるのに打ったらパワッシュ
仕留めなきゃダメダメ

その前に寄り難いと思わせたらナイス弓

キルにもピアにもさせんで潜在化させるべし

208 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 00:15:21 ID:L8WZC9jx

自陣に入ってきた短カスにレグガドとか工作レベルだろｗｗｗｗｗｗｗ

209 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 00:29:06 ID:eHxR7TqR

じゃあトゥルル撃つお

210 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 00:32:59 ID:Y9o7J2pd

ブレイズでﾋｸﾋｸさせとけばいいと思うんだ
下手ならレイン撃ってろ

211 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 00:39:20 ID:eHxR7TqR

ブレイズとかむっちゃ当てやすいじゃん、判定残るせいなのかレイドより当てやすくないか？アレ

212 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 01:18:29 ID:Y9o7J2pd

だったらブレイズはめて片手のバッシュ誘えばいいんじゃね？
ダメ被り？そんなのしらん

213 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 01:31:15 ID:gfOclExo

バッシュにもブレイズかぶせちゃうんですね

214 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 01:39:54 ID:eHxR7TqR

ブレイズでも被りが発生するし
こけても無敵にならないの知らない人が今だに多いからこけてもスルーされたりするのが問題

レグガド入れてやりゃダメ被りが発生しても大抵瞬殺してくれるから確実、まあ殺せりゃなんでも良いんだが
味方がアイスボルト入れてたりしたら無視して他の敵狙えばいい、つーか基本無視して他の敵のところに行くよな

215 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 01:48:16 ID:Y9o7J2pd

♂だったらスルーするし
♀だったらﾋｸﾋｸさせる

216 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 02:10:13 ID:33+QhaBA

片手様が敵片手と相打ちバッシュでスタンしてるとき、
敵スタンを巻き込んでふっ飛ばしてでも救出ピアって撃つべき？
どうせ無傷で助けられないなら味方の濱口狙いの邪魔しない方がいいのかな。
撃っちゃうと敵はほぼ全員無傷だしな…。

217 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 02:24:59 ID:xArBMwbq

俺なら助ける。
硬い片手様は俺たちの大事な盾だろ?

それに救命ピアで文句言う奴はそんなにいないぞ。

218 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 02:29:02 ID:/hTj+D1j

ピアは撤退時以外まったく使わないって位でいいぞ。周辺のプレイヤーとボイチャで連携とってるってなら別だけど
ガン逃げしてない状況なら誰かしら確実に攻撃ねらってる。毎回狙ってたら相当攻撃つぶすことになります

219 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 02:32:35 ID:BeDRmO+6

分断ピアは地味に役立つぞ

220 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 02:53:16 ID:mwh6ApL8

敵スタンを巻き込まずに横か斜めからスタン後方を飛ばせる時か
敵の数が余りにも多くて味方の追撃が狙えそうに無い時ならピア撃ってる

それ以外の微妙な時ならピア狙わないようにして
敵皿の動き見ながらトゥルーやレイドで妨害してる

221 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 03:22:11 ID:AWPuD025

>>216
　スタンした片手の残り体力、迎撃にくる敵は皿が多いかヲリが多いか、味方の追撃
は先手が見込めるか。これを瞬時に判断して撃たないと間に合わないのがピア。

　だからバッシュ音聞いてから状況判断してたら間に合わんのですよ。ポイントを
一つに絞るなら、味方の皿が軒並み大魔法を撃った直後ならピアモード、powが
あると判断したら敵の弓スカ妨害に専念するほうがいいかと。

　撤退時の理想は、撤退カレスが放たれた後、pow回復までの繋ぎの一手として
ピアを合間に入れるのがいいんじゃないかな。そうすれば無闇に氷を割ることも
ないと思う。

222 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 04:23:05 ID:Hh1K+RTe

スタン見かけたらレインから切り替えてヘル撃ちたがってる皿に粘着がいいかと
劣勢気味で相手の両手や皿があまりにも群がってる、かつこちらに攻撃したがってる両手や濱口ヘル狙ってるのがいないならぶっとばしておｋ
味方の濱口ヘルやらがあるなら、頭を切り替えてヘルのサポートを考える方が現実的　
確実に撃てるように、また、撤退も出来るようにね

中級とかパワシュぐらいの追撃しかはいらなそうならピアしていい
そんなゴミ追撃より味方助けてデッド抑える方が大事です　文句言われてもそいつらこそ奥の敵叩いて仕事するべきだからね
キル取れるか取れないか、の時はやや微妙な向きもあるけど

優勢時は、例え片手が死んでも片手殴って撤退遅れてるやつらのキルを取れるチャンスなのでやるべきではあまりない
助けた人からは感謝されるだろうけども

まあ、全部状況次第なんだけどね

223 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 05:40:48 ID:1QmHpYx5

ピアは橋や渓谷みたいに狭い場所を防衛する時すげー役に立つぜ

224 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 07:27:56 ID:5cLIb+j3

うちの鯖だとレイン3人にピア専1人くらいの比かな
なんかタガが外れてきた感じ

昔V字の北の封鎖戦でピア連射で48kとか出たが
常用してスコア伸びてるようにも見えんのだが

225 ：216：2008/12/28(日) 10:47:03 ID:33+QhaBA

状況判断とかまだ上手くないから撤退ピア以外はあんまり打たない方がいいかな。
みんなレス感謝ですm(__)m

226 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 12:49:44 ID:xArBMwbq

ピアは
撤退時
　・殿に立って、残って撤退サポート。
　・橋の上から落とす。
優勢時
　・救出
　・分断
　・最前列の端で戦線押し上げ。
　・とどめ

使いどころ難しいけど、ピアは上手く使う奴が2、3人もいれば、その戦線はかなり被ダメージが少ないと思うぞ。
ただ、俺には拮抗時の使いどころが分からんが。

227 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 14:35:43 ID:2uiNa5LY

サイド回ってる皿や弓（短）にピア！
横が崖だと落とすのが楽しい
レイン打つより中毒性がある

228 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 14:40:29 ID:2sc+XSTn

拮抗時に使うスキルじゃないしな。
ただ条件によってはピアで拮抗を崩せるから使う。

229 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 14:47:05 ID:cNJnbQQN

分断ピア出来れば崩せるしな
ただしそんな状況はあまりない

230 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 15:23:28 ID:JmrJlw6A

たとえ救出のいいピアを10回打っても大して感謝されたり名前覚えられたりしないけど
1回でもカレスと被ったりしたら悪い意味で名前を覚えられて糞扱いされるようになる
それがピアというものだ
あと、撤退時ではないものの圧倒的に人数不利なところに打っても氷像があったとしたら
どうせ追撃しても死ぬだけなのに、氷像を割った糞弓としか見ない人も結構いるよ

231 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 15:50:39 ID:ZRS0Y0sC

俺はピアでお礼言われたこと結構あるぜ

232 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 15:51:39 ID:cNJnbQQN

他の追撃の入る氷、スタンに弓撃つなは自己防衛でもある
弓の本分は妨害なんだから欲張っちゃダメ

とか言いつつキル取れるのにはぶち込む俺ハイエナ。いや、妨害対象いない時だけですよ？

233 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 15:52:20 ID:cNJnbQQN

救出ピアは感謝されること多いと思うよ
オレも救出されたらお礼言う。神ピアｋｔｋｒ、と

234 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 15:54:03 ID:QryJexeW

救出ピアなんて貰った記憶が1回もないんだが…

235 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 15:57:02 ID:yH/JcxR5

ピアなんかより雷のサンボルとジャッジの方がありがたいけどな

236 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 15:58:13 ID:cNJnbQQN

>>234
そりゃお前さんが救出不能なくらい孤立してるんだろ
ピアじゃなくても助けられそうならクランブルとかカレスとかあるし
ただし自分の身に危険が及びそうなら見捨てます

237 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 16:00:09 ID:JmrJlw6A

まあ確かに心の中では結構感謝されてるとは思う
でも何故かクランブルで助けたときはチャットで結構お礼言われるけど
ピアの場合あんまり言われないかなぁと自分の場合は感じた
まあお礼をマクロじゃなくて手打ちして死なれたりしても困るけどねｗ

238 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 16:02:18 ID:QryJexeW

>>236
そんな孤立してないっての
真横で氷ってもそのまま下がっていくぞ味方　レイン撃ちながら

239 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 16:04:10 ID:117Csf0A

弓スカは、たとえ３０ｋ出そうがデッド＞キルの時点でカス確定だな。
これこそスコアが全てじゃないの見本みたいなもんだ。

240 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 16:06:00 ID:cNJnbQQN

撤退時なら運が悪いorピア使ったら弓も捕まる状態
撤退時じゃないなら味方がヘルとか狙っててピア撃てない時
まぁ何にせよ一回もって事は無いと思うんだけど。僻地専なら別

241 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 16:08:19 ID:cNJnbQQN

>>239
なんでキル引き合いに出すんだよｗ
弓なら死んでも1だろ・・・被レイプ戦でもない限り

242 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 16:17:37 ID:tI4ftMAN

ピアって伝染するよな。
撤退時に味方に伝染するのはかまわないが、敵に伝染した時はすごく助かる。

243 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 16:23:01 ID:7vraSEI4

救出クランブルするような奴はいい奴なんだが
軍団の中では堪え性のない困ったちゃんなんだよな
こういう奴にいらんから見捨てて生き残れよksgってやんわり言うにはどうすればいいかな

244 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 16:47:39 ID:117Csf0A

>>241
よくいるんだよ、与ダメは出すけどデッドが多いカスが・・・

245 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 16:52:24 ID:YFgzobQ2

1位 1キル3デッド25ｋ
2位 7キル1デッド22ｋ
とかよくみるな

246 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 17:38:43 ID:1QmHpYx5

＞1位 1キル3デッド25ｋ
でもまー0キル0デッド10Kのスカよりは役に立ってるさｗ
下に行けばいくほどゴミは腐るほどいるからなｗ

247 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 17:43:01 ID:yFgUNeY9

>>245
この1位のスカって積極的に前に出てレイン降らしてるんじゃないの？
前過ぎてジャベくらって乙るパターン

248 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 17:53:36 ID:117Csf0A

>>245
あるあるあるあるｗ
どう見ても２位のスカのほうが上

>>247
レインに夢中になってるから瀕死を倒せずキル低い。
レインに夢中になってるから死ぬ。

こういうことだよ。

249 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 17:55:13 ID:IC+2P23s

そんなん実際見ないとわからん。
僻地でブレイクダンスし続ける短とかならそんなスコアなってもおかしくないし。

250 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 18:06:54 ID:oK3NVz0q

火サラが4デッドとかして20k出してるのを見ると哀れになるよなｗ

251 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 18:23:07 ID:+Kn1Dok0

敵が10人位、橋の上通って進軍してきたとき
味方スカが斜めから一発ピア撃って全員落としたときは感動した。
目の前の敵一瞬で消えたときの爽快感はすごい。

252 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 18:24:00 ID:eHxR7TqR

弓スカさんに送るwikiに書いてあることを忠実に守ろうしている弓スカだとキルよりデッドが多くなる、2デッドくらいは見逃してやれ
レインの長射程を最大限に有効利用して戦うようになると死ぬ要素はなくなるしスコアもうなぎ登り
ただ飽きやすいのだけが最大の欠点か

253 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 18:28:25 ID:mwh6ApL8

キルに関しても狙った瀕死は自分が必ず取れるって訳でも無いし
ランク上位でも実はハイエナトゥルーにスタンパワシュ連発、KYなピア撃つ弓カスだった
って事もあり得るから、スコアだけでは何とも言えない・・・

254 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 18:30:29 ID:eHxR7TqR

スコアでしか人を見れないってのは寂しいもんだ

255 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 18:40:46 ID:tI4ftMAN

レインをあまりかぶせずにふらして>>245の1位だったら、まぁいいんじゃね。

256 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 18:44:10 ID:eHxR7TqR

そもそもレインって最長射程で撃ってるとまず被らんよな
ヲリに当てたりしたら被るだろうけど、そんなスコア的にしょっぱい事する意味無いし
前に出てきた皿にレインなんて撃たんし

257 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 18:52:08 ID:cNJnbQQN

被るとしたら後ろに下がり過ぎだな

しかしたまに超アクティブな氷さんが居るとレイン撃てなくて困るｗ

258 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 19:11:15 ID:pmcsMv/f

弓がキル取り必死になるとそれこそうざくなるぞｗ

259 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 20:01:30 ID:IC+2P23s

あるあるｗ

一度イーグルウマーを経験すると・・・・スナイパーの出来上がり。
そして敵弓の妨害にいらいらし始める→敵弓と撃ち合い→そこの弓仕事汁

260 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 20:14:03 ID:eHxR7TqR

粘着してくる弓スカをガン無視して違う敵にレインイーグルするの楽しいお

261 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 20:45:45 ID:Y9o7J2pd

パワシュ美味しさ知ったらやばいです

262 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 21:13:03 ID:+Kn1Dok0

蜘蛛矢もたまらね。

263 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 21:14:41 ID:dt2i8etB

逃げる敵ブレイズではめる→味方バッシュ→パワシュ連打、オリ皿の攻撃に全部被せる→killもとる

264 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 21:51:31 ID:gfOclExo

現実
逃げる敵ブレイズではめる→味方バッシュするもブレイズに被る→パワシュが入る→他の重い攻撃が被りで全てつぶれる→逃げられる

265 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 22:51:55 ID:IC+2P23s

さりげなく弓は弓で結構手数多いよな～。
調子の乗らなければ死ににくいし。

266 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 22:56:33 ID:xArBMwbq

パワシュ難しい。
イーグルの方が当てやすいぐらいだ。連射利くからかな?

267 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 23:02:24 ID:BeDRmO+6

弾速のせいかパワシュは当てづらく感じる
偏差パワシュ難しいから自陣で暴れてる短に当てるぐらいしかまともに使えない

268 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 23:18:17 ID:cNJnbQQN

パワシュは攻撃判定の発生がおかしい気がする
でもあれ当てられるようになるとすげー気持ちいい

でもステップに火矢パワシュが一番気持ちいい

269 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 23:52:51 ID:urBx84QY

パワシュは発動が早いように感じて
実際は若干発動前時間が存在するから、当てにくい感じはあるだろうが、
それでも皿の中級よりはずっと当てやすい。
敵皿の中級の硬直にすらパワシュ挟み込めるからな。
皿やってた人にとっては余裕過ぎるんじゃないか？

270 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 00:03:06 ID:B/mFN9H6

ランスジャベは楽に当てられるがスピアが当たらぬ
なんか細いエフェクトに惑わされてるのかもしれん

パワシュ？コンボ（）が確実にできるか、自分以外にHP削れる味方がいなそうな時に使えばいいんじゃね
当てやすさはしらね、ラグアには当たらないし焦ってりゃ歩いてる奴にも当たらねー

271 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 00:08:52 ID:4PnHrpF9

硬直取るのはパワシュのが楽だけど
当てやすさだったらアイスジャベランスの方が上だと思うけどなぁ
射程も相まって移動読みだと殆ど当たらないんだもんパワシュ

272 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 00:59:18 ID:CERN2ub7

イーグルは五本中なら皆何本くらい当たる?
俺は調子よくても3本くらいだけど。

273 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 01:08:33 ID:pzmK2sfL

硬直狙えばほぼ当たる偏差で当てようとしたら
5回のうち1回当たればいいほうなnoobなオイラ

274 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 01:35:48 ID:9eF/yXkB

イーグルって別に命中率を競うスキルじゃないからなぁ
逃げる相手を狙撃して当たればラッキーって感じだし。

275 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 02:23:59 ID:B/mFN9H6

イーグルはレイスに当てるもの
つまり命中率100%

276 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 04:21:13 ID:gKjyUMmp

　走るナイトにイーグル当てられるのにレイスには当てられない…。
　あれ? おかしいな自分。

277 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 05:49:42 ID:igvvEclg

パワシュが当てられないようなら中級魔法全部当てられないぞ？
性能的には射程が延びて硬直が短くなった代わりに貫通しなくなったスピアでほぼ差し支えない

278 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 07:32:08 ID:jVNQFRcd

>>276
ナイトが身を挺してイーグルから歩兵を守った　まで読んだ

279 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 08:26:06 ID:60OCMrTw

イーグルは当てられるときに当てるスキルだぞ？
硬直狙って8割無いなら練習するかマウス感度変えるべき。
偏差で撃つならレイン撃て。

280 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 10:48:54 ID:8Duezn9K

パワシュは中級より射程長くて
それの最大射程で撃つせいか
中級より当たりにくく感じる

281 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 13:59:46 ID:6cXyouLx

後ろの方で詠唱している皿にｲｰｸﾞﾙ撃ち込むのが楽しすぎる

282 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 14:34:06 ID:k6RwUm4O

>>279
おまえみたいなのを典型的な勘違いカスと言う。
イーグルは当てられる時に当てるスキルではない。

イーグルは、（味方が手を出せない瀕死で逃げていく敵の）キルを取るためのスキルだ。

イーグルの射程は後ろから撃つためのものじゃないことを理解したほうがいい。
硬直にイーグルを撃つのなら、硬直にパワシュを撃ったほうがいい。
硬直にパワシュが届かない位置にいるなら、その時点でカスってことだ。

283 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 14:55:37 ID:8twNV0a3

↑頭かたいなおまえ

284 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 14:57:40 ID:sGBPfP+3

俺レベルになると先回りして瀕死にヴォイドで殺すし

285 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:11:25 ID:8Duezn9K

>>279
キル取るスキルってのは同意だが
その理論じゃ最前線の敵しか削らないのかって話だ。

硬直は硬直でも敵後衛のステップとかの硬直だろ
そんなのにパワシュ撃とうと思ったら敵両手と同ラインだ。

ちゃんと仕事してれば最前線にはヲリしかいなくなるし
皿にはイーグルレインしか届かなくなる

286 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:12:35 ID:8Duezn9K

ごめ安価みす>>285は>>282ね

287 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:15:10 ID:Po+Hqhj3

そもそもパワシュなんて頻繁に狙うなよ

288 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:18:16 ID:R6vXMfc8

パワシュいらねーだろ普通
使うやつはカス

289 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:18:27 ID:k6RwUm4O

>>283
なら、何故そこでイーグルを当てないといけないのか説明してごらん。
イーグルじゃなきゃいけないの？
状況がわかってないのに意味なくイーグルを当てているだけ。

当てること＝上手いことと勘違いしてるんだよ。

あと最近よくあるのがブレイズショット。
あれもブレイズの「長い仰け反り」や「無敵転け無し」を利用して「味方に攻撃させるため」なのに、
ただブレイズ当てればいいと思って撃ってる・撃ってくるカスが多い。

BBSや周りからブレイズが便利と聞いて「何のためにそうするのか？」を自分で考えず、
単にブレイズを当てれば俺上手い、俺役に立ってる、と思ってるんだろうね。

290 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:19:48 ID:gluJDbtu

このスレきもちわるい

291 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:21:36 ID:eG5LAASe

イーグル撃ってるカスは前出るのが怖いだけだよ
黙ってレイン撃ってれば前線千人長余裕でしたなのに

292 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:22:58 ID:SQKvBHl+

決め付けが多いスレだとはおもた

293 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:27:32 ID:0qk1YMlh

気持ち悪いのはID:k6RwUm4Oのせいだと思うの

294 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:32:29 ID:jVNQFRcd

>>279の文章だけで
どこからどこにイーグルしてるかなんてよく分かるな

文章を自分に都合の良いように解釈して
今更分かりきったスキルの特徴をベラベラ語り出してるから頭固いって言われてんだよ

295 ：294：2008/12/29(月) 15:33:17 ID:jVNQFRcd

安価忘れ　ID:k6RwUm4Oに対してね

296 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:52:45 ID:UYlsxJIB

てか弓が硬直とる状況のが少ないだろフツー
なんでも硬直、ステップ拾うテクニカルな弓は邪魔ですよ
弓に一番求めるのは堅実さ

297 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 15:53:54 ID:8twNV0a3

ランカーまたはフルエン弓＆氷、火皿に粘着イーグル
白チャで煽ってこっちにタゲが集中すればいうことなし
火ならスパークかライト、弓ならイーグルかレイドこっちにしてくれれば良し

298 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 16:02:50 ID:k6RwUm4O

>>285
それ以前にスカ自体が硬直取るようなクラスじゃない。
硬直狙いは皿が主となる。
削りという名目でステップ硬直にイーグル（やトゥルー）とかもないだろう。
>>279の当てられる時にイーグル撃って「削ってる」という認識なら、
レイン撃って複数を削ったほうがいいということだ。

>>294
>イーグルは当てられるときに当てるスキルだぞ？
当てられる時に当てるスキル＝当てればいいと思っている

>硬直狙って8割無いなら練習するかマウス感度変えるべき。
当てられる時＝硬直

この２行でわからないの？

299 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 16:14:40 ID:Ejlm6VjP

当てて喜んでいるうちは初心者ってことだろう。

>>294
その分かりきったスキルの特徴を生かせてない奴が大半なんだよなあ。
それは本当に分かりきっているのか？

300 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 16:37:39 ID:jVNQFRcd

>>298
だから>>279の文章だけだと、どこからどこにイーグルしてるかは分からんでしょ
確かに貴方みたいな判断をする事も出来るだろうけど、
「後衛の瀕死の奴がステップしたのを見逃さずにイーグル当てる」って意味で言ってるかもしれんでしょ

誰にだって分からないような僅かな情報だけで、
早々に典型的な勘違いカスだと叩くのはおかしいと思って言ったんだけど、私がおかしいかな？

2chって事を考慮しても、もう少し考えて欲しいな

301 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 16:38:58 ID:JacJ1up+

少なくとも硬直狙ってるってことはわかるな

302 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 16:40:23 ID:JacJ1up+

あと「当てられるときに当てる」だったら
前線でほいほい歩いてる片手にはいくらでも当てれるんで
これも狙うって意味になるな。

303 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 16:58:48 ID:sGBPfP+3

ID:JacJ1up+
どうした

304 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 17:09:56 ID:50tBHSsJ

>>300
心配いらない、おかしくない。

305 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 17:13:37 ID:JacJ1up+

>>303
ここは初めてか？

306 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 17:42:12 ID:gluJDbtu

やさしくしてください・・・

307 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 17:43:14 ID:60OCMrTw

普通イーグルで硬直とるなら他職が狙えない瀕死ステップ狙いだろ？
そこまで書かないと後方から手前にイーグルをすると取られるのか？
それが判ってるから相手もステップをしなかったりするわけだ
で、偏差で3回に1回しか当てられないってことはpwを15×3というわけだ。これは判るな？
ついでに1回外した時点で相手に狙われてるということを察知させることになる。
そこでレインを使えば回避するのにステップすればイーグルが確定。当たればそのままイーグルが確定
中央付近でこけたらこれもイーグルが確定。
威力は120(イーグル125)で消費が36+15=51　イーグル3発は45。
レインは間のキャラも無視できる。瀕死狙いこそレインを使え。Pwがギリギリなら瀕死は殺せないと思え。

308 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 17:45:33 ID:JacJ1up+

いや、別にイーグル警戒してステップしなかったりするわけじゃないと思うんだがｗ

309 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 18:06:35 ID:sGBPfP+3

ID:k6RwUm4Oに言ってるわけで、ID:JacJ1up+には言ってないと思うの

310 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 18:11:00 ID:JacJ1up+

でもそんなの関係ねぇ。

ってか、２ｃｈで誰々に言ってるから～とか意味なさすぎじゃね？

311 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 18:19:03 ID:aH9XgpS9

頭が悪いぼくには難しいすれだ。

簡単に纏めるとこうですか
・前線硬直を狙うのはカス。皿の邪魔になるだけ。
・イーグル打ってる暇あったらレインしろ。
・イーグル使う場面は瀕死を狙う時ぐらい。
・パワシュブレイズは時と場合による、常時すんな。

って事ですか。

312 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 18:37:10 ID:CERN2ub7

まあ初心者はレイン常用しとけって話。
ただ、レインじゃ頼りにされる弓スカにはなれないと思う。

313 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 18:57:06 ID:JacJ1up+

残念ですが、なにやったとしても頼りになるスカにはなれないと思う

314 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 19:03:29 ID:SQKvBHl+

カスはまずスカになることから始めような

315 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 19:41:17 ID:RCTO6CXF

攻撃がカスりもせずスカスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 20:18:54 ID:JtNnrgkN

アムとピア両方持ってるスカは他を圧倒する最高の銀行ではないか
もの凄く頼りになるぜ

317 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 23:41:57 ID:SUghBZ/6

短スカ楽しすぎる･･･

戦況無視のフリーダムプレイ最高ｗｗ

318 ：名も無き冒険者：2008/12/29(月) 23:50:34 ID:CERN2ub7

フリーダムプレイなら負けないぞ。
ハイドネズミで敵裏オベにはりつく。パニと短剣で削り、20秒後敵が来る前に、付近に隠れる。
一マス以上離れたと判断したら、繰り返し。
シンプルだが、折った時の達成感がたまらん。

そしてネズミ狩りのヲリに追い掛け回され、嬲り殺されそうな緊張感がたまらない。

319 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 00:45:28 ID:DPBjZgGK

短かすやってると時間の経つのが早く感じる不思議

320 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 01:02:43 ID:wiaz70mU

無駄な時間が多くても気が抜ける時間は短いからな。

321 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 02:22:54 ID:j+b6Ngou

ポイズンブロウの使い道がよく分からん。
退路にまくって聞いたけど、パニで生きて戻るより難しいぞ。

あとネズミするなら、もう1人くらい相棒連れて行けば良いと思うんだが、残りの48人はどう思うだろうな。
まあ、レイン撃つ以外のスカなんていてもいなくても変わらないだろうけど。

322 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 02:28:29 ID:jleaTdWh

片手の相棒とな・・・！

323 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 02:52:21 ID:D2JIlEwu

>>321
凍った時に撒く

人の命はオベよりも軽い

324 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 03:18:16 ID:8hqtMHdM

正直それを前線でされると視界悪くなるからやめて欲しいな

普通にヘル貰って帰ってくるし

325 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 03:29:54 ID:Q/5Lf0n0

僻地で敵短が４～５なんて時に撒いておくと安全地帯になっていい。

326 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 03:46:53 ID:WjxVWN8F

敵に短スカいるとき味方召喚の足元で、敵が岸上に上ろうとしてるところに撒いたり
自分が使うとこんな程度、凍ったらなにかブレイク入れたほうがまだ役立つと思ってる

327 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 03:51:44 ID:SeBCndDv

毒霧なんてキプクリ荒らしにしか使えないだろ

328 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 04:04:05 ID:e7nOwHKQ

>>321
　ダガーとか崖のぼり必須のマップで、敵の登り位置に置いとくとか。

329 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 05:30:03 ID:yIs7fVuX

一応高低差無視の飛び道具だから、障害物次第で面白い使い方も出来る

330 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 06:41:33 ID:pFFWr+t1

スランプだ
純短で10ｋ最低ラインだったのに弓やって短にもどったら4ｋぐらいしかだせなくなった
頼む良き助言を
*羽つかえ・壷割れ・キャラデリしろ・やめろは無しで

331 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 06:53:15 ID:vKKa35TJ

アム始動で勘をとり戻せ

332 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 08:54:39 ID:Q/5Lf0n0

アム始動だと反撃受けない代わりにあっさり逃げられたり
何事も無かったように無視して立ち位置移動されね？

333 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 09:04:11 ID:fyapV3b+

ポイズンブロウって食らってもダメージと毒が発生せず、のけぞりだけ食らうこと多いよな

334 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 09:30:12 ID:/93Yf4tE

パニの当たり判定が分からん…
全速離脱してるやつに後ろからでも当たることもあるし詠唱中の皿に外すこともあるんだがどうなってるのあれ

335 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 09:52:21 ID:PGdD0bst

詠唱中の皿に外すってそれは升じゃね・・・

336 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 10:27:53 ID:Q/5Lf0n0

短カスでハイド接近後何するかがいまだに定まらない。

優勢時
両手・短　レグ→アム→ガド
片手　アム→ガド→レグ
皿･弓　レグ→パワブレ→ガド　キル確定ならパニ

劣勢時
両手・片手　アム→ヴォイド
皿・弓　パワブレ→ヴォイド

拮抗時
片手　アム→ヴォイド
両手　レグ→ガド
皿･弓　ヴォイド→パワブレ　キル確定ならパニ

こんな感じなんだけどもっとこうした方がいいんじゃないかってあるかな

337 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 10:43:37 ID:8w0b62al

とりあえず優勢時にはアムやパワいらねーからガドだけまいててくれ。レグは状況で
劣勢の時は短が何しようと無駄だからアムで見方要職スタンを助けて自分も生還出来そうとかじゃない限り逃げてろ。
劣勢時に仕事が欲しいなら壷割ってピアとれ。
拮抗時はこれしてりゃいいってのは無いから適当にがんばれ。腕の見せ所だ

338 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 11:18:19 ID:j+b6Ngou

そうだなあ。悲しいけど劣勢時はすることないな。
そりゃアムとヴォイドのコンボは当たれば良いけど、敵が迫ってくる状況だし。

よし、毒まこうぜ。

339 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 11:45:36 ID:ypWaCxPf

鰤だったら劣勢時はんゆー☆で何とかなるんだけどね・・・
両手と一緒で劣勢時はガン逃げでもいいかも

340 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 12:06:25 ID:nx5C6ZbZ

>>330
とにかく片手様について行ってガド撒き、片手様がヤバくなったらアムかパワブレ撒きでフォロー
ハイドはしてもしなくても可、と言うか無理にハイドしない

たぶん、敵陣にハイド浸透するのが難しくなってスランプ感じてるだろうと思ってのリハビリ提案でござる

341 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 12:12:39 ID:2kebkngP

ヴァイパーLv2で移動って歩くのと同じくらいの速度？

342 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 12:57:12 ID:aAr+ou+F

806 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 12:31:22 ID:p8usZ4EU
>>804
全然違う
　Lv1射程135（4.8歩相当）
　Lv3射程175（6.3歩相当）
ちなみにヴァイパー入力～硬直終了までの時間を普通に歩くと147（5.3歩相当）進める。
つまりLv3なら歩くよりちょっと速いが、Lv1なら歩いた方が速い、コケ専用。

参考サイト
ttp://www.geocities.jp/syato11/index.html

343 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 13:44:24 ID:nx5C6ZbZ

>>341
>>342のカキコ見てLv2も計算してみたざます！
　Lv1射程135（4.8歩相当）
　Lv2射程155（5.5歩相当）
　Lv3射程175（6.3歩相当）
　通常歩行147（5.3歩相当）
計算あってるかの？
ヴァイパーLv2なら歩くのとほとんど同じ、ほんのちょっとだけ速い
こけ専用Lv1か多用途Lv3にハッキリ分かれてるのはこんな理由だったのかな

344 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 14:06:00 ID:2kebkngP

なるほど
参考になりましたさんくす

345 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 14:06:50 ID:zaEaQb51

>>333
俺も最近毒で仰け反ったのに食らわないことが数回あった。
バグだろうか

346 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 14:19:48 ID:Q/5Lf0n0

最後の一発だけ仰け反りなし広範囲なんじゃなかったっけ

347 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 14:24:48 ID:BPRlvTK+

一定時間後はダメージ判定だけ消えて当たり判定だけが残る仕様

348 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 15:00:24 ID:X4K9u74R

ブロウ巻こうとして硬直狙われてスキル発動失敗した何も無い場所でこけてるやつがいたりしたわ

349 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 15:07:51 ID:j+b6Ngou

ストスマが190か。前線に両手がいるならパワシュ撃っちゃ駄目だな。

350 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 15:29:28 ID:YM/kiPsW

パワシュはどうしても他の人間が攻撃出来ない、且つ敵皿が居ない時だけだろ・・・

351 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 15:59:34 ID:xmpJmM9Y

僻地で片手に嫌がらせとか

352 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 16:32:58 ID:vKKa35TJ

>>348
それブロウ発生してる。

353 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 18:21:16 ID:j+b6Ngou

ネズミで、生き残るコツを教えて欲しいんだ。
さしあたりの目標はノーデット、時間内にオベ一本。

354 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 18:30:42 ID:YZoG1HRe

>>353
まず、開幕ナイトで出る。
建築＞輸送＞護衛を経て終盤ゲージが＠１ｃmくらいになったら
軍チャで「ナイト集合！裏オベ折りに行くぞ！」でナイト５～６騎で裏オベ折りに行く。

これで確実にノーデッド、時間内にオベ１本のネズミが出来る。

355 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 18:39:20 ID:uEpoMku0

>>353
ネズミなんてやらない。
羽買って片手か火皿になる。

356 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 18:52:29 ID:j+b6Ngou

言い方が悪かった。
ハイドネズミで頼む。

357 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 18:52:58 ID:xWXu9jTC

ジャイでろ

358 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 19:00:42 ID:Q/5Lf0n0

ビルドブーストつけて通常1発平均80↑出るようにすればオベ1本120発ぐらいで折れるから
1戦移動時間抜いて25分＝1500秒の戦場を仮定して平均12.5秒に1回オベを殴れればいいわけで
通常1発→ハイド→Pw回復9秒を繰り返せばレーダーに映らず気づかれなかったりは・・・しないか

359 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 19:03:46 ID:CgEF/hzc

>>358
敵が近づいたらハイドで逃走でよくねぇか
流石に視界に入ってなきゃばれないだろうし

360 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 19:06:48 ID:YZoG1HRe

なんか昔聞いた事あるんだけど
ＭＡＰのオベのマークに上手く隠れるとレーダーからは見つからずにオベ殴れるらしい。

361 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 19:30:44 ID:oL/PILls

俺もまさに今ねずみにハマっているんだが思いついたぞ！
水曜裏とか行って20発くらい打ったらハイド
敵は逃げたと思ってこっちまで来ない
また20発くらい打ってハイド
敵のハイドにだけは気をつける
やべぇ俺天才じゃねぇの

362 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 19:35:42 ID:X4K9u74R

>>353
しね

363 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 19:39:49 ID:vKKa35TJ

>>353
まずMAPを選べ。ドーナツとかは回りやすいしゴラみたいな端っこから飛び降りれるタイプのは逃げやすい。
あとはクリ配置で逃げる方向にクリが無いMAPを選ぶ。
で真面目な話途中で1回ナイトやって裏オベを全部MAP入れてくる。
ついでに僻地掘りを見てくるといい。僻地クリは枯れると人がいなくなるからそこを狙え。
間違っても序盤から行かないことだ。
ビルブーは当たり前な。
>>360
昔のオベは凸マークでキャラアイコンより上に表示されたからきっちり重なると見えなかった。

364 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 19:44:07 ID:dIDb2PWp

>>363
僻地で枯れるってねずみも必要ないぐらい押してるダガーぐらいしか思い当たらないんだけど

365 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 20:00:10 ID:YZoG1HRe

瓢箪ＭＡＰがあるだろ

366 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 20:07:24 ID:wiaz70mU

つまりドーナツみたいなねずみ有利なMAP以外では自重したほうがいいてことじゃないか。
ハイドスカで弾幕細道にわざわざいかんのと同じだ。

367 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 22:15:27 ID:L8aIowHd

何デッド相当だか忘れたがちゃんと折れるならねずみは有効だぞ

368 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 22:46:42 ID:j+b6Ngou

アラートレベル2なったばかりでも、たしか10キルに相当したはず。

369 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 22:47:49 ID:YZoG1HRe

じゃあ、１０デッド以内で壊せればいいのか

370 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 22:59:49 ID:j+b6Ngou

俺は前線でアシストも含めて、そんなに活躍できるとは思えんので、ネズミになるんだ。
敵をひきつける効果もあるし。

あと>358やってみたら、なんか見つかったよ。

371 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 23:05:45 ID:CgEF/hzc

>>369
ネズミ中は戦力外になる事考えるとな・・・
まぁ相手の戦力も割けるし一時的に領域ダメ減らせるが
とりあえずネズミでもデッドしまくりは問題だろう

372 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 23:38:42 ID:YTZdIqOG

どんなに運悪くても4d以内には折れると思うけど

373 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 23:40:40 ID:YZoG1HRe

んじゃ、それで５本折ったら５０キル分を２０デッドで稼いだってことになるな。
ハイドネズミすごすぎじゃね？

374 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 23:43:21 ID:X4K9u74R

そりゃねずみ1人が5本も折れりゃすごいわ

375 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 00:00:04 ID:fyapV3b+

五本も折ってくれるネズミなら大歓迎するから毎回ちゃんと五本折ってくれな

376 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 01:13:10 ID:rENR+wib

ネズミは無理にオベ折ってくれなくても
退治にやってきた人をできるだけ長く釣ってくれるほうが助かる
3箇所でそれぞれ3人相手にして粘ってくれれば前線相当楽っしょ
理想のネズミは
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=2325
だけど、現実は・・・厳しいよな

377 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 01:56:31 ID:uupMfToI

敵を釣るだけならストスマネズミにとうてい及ばんのがもの悲しい

378 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 02:06:36 ID:6QIl+QpU

敵が下手ってのもあるがこれやばいなｗ
スコア0だったとしても勝利に貢献してる
アスレチック使ってもここまで釣れんわ
てか敵ヲリがかわいい

379 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 08:41:13 ID:jpjAHzJG

ヲリがソニックぜんぜんうってねぇｗ
バッシュヘビスマのハイブリ型だからソニック後回しにしちゃったのか？これｗ

380 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 09:19:08 ID:+uwfpiIw

職別スレなんてあったのか

381 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 11:45:30 ID:ObimPS/l

短のブレイクの練習方法としては何がお勧め？
1人部隊なんだ俺・・・

382 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 11:52:54 ID:uupMfToI

ブレイクは練習しないと上手くならんよなぁ・・
アム列だけ取った弓寄り鰤スカ作ったときに、アムが当てられ無さ過ぎて泣きそうになったぜ
今では何とか当てられるようになったが、最初の頃はアム列なんか取らないで純弓に戻そうかと何度思ったことか・・

383 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 13:19:17 ID:PwJvCaPn

どーでもいいんだが
ネズミ駆除部隊はなんで「ぬこ」って言われないんだろうね・・・

384 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 13:48:07 ID:hMn+ow+z

ネズミ自体がたいした脅威じゃないからじゃね？
またきたよマラソンだるいけどキル頂にいきましょうかって感じだし。

385 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 14:26:31 ID:687jrCmx

なぁカメラアングルを下ぎみに向けるとブレイクは入れやすいって聞いたんだが本当か？

386 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 14:57:46 ID:8OhqRG7e

AIM？関係ないと思うけど・・・

ブレイクは範囲もある程度あるし後ろにも判定あるんだから
方向よりもタイミングだと思うよ！
対ヲリなら早めに（どっちみちエアハンマーは食らうけど、ビクン不発はなくなる）
レグ＞ハメなら遅めに、ステップに合わせる感じで（ステップしないならガドブレンダーで倒そう）
レグなしのブレイクは一発撃って外したら逃げた方がいい

387 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 15:42:55 ID:cPeK23CM

AIMの向きで発射方向変わるから範囲変動はあるよ。
当たりやすいかは人の感覚によるから一概には言えないが。

388 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 15:52:40 ID:8OhqRG7e

いや、まぁ向いている方向にしか当たらないのは当然だけども

さて、壷割ってレイン取るか

389 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 16:10:14 ID:/L/8zpMN

スキルが発射される「発射点」がキャラの頭らへんにあるから
上向いちゃうと、空を蹴る可能性が高いから
下向いておけば安心とかそういう理由じゃね、知らんが。

390 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 16:26:36 ID:Zcr3Ofkz

空を蹴るに吹いたｗ

391 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 16:37:40 ID:cPeK23CM

直発生系のスキルは前方に対して長い楕円判定になっているから下や上を向けばその分射程が落ちる。
正面に捉えて撃つと当たるが真下を向いて当たらないとかある。
逆にブレイクを範囲で当てたい場合は下か上を向いて撃つと円に近い範囲になるため後方にも当てやすい。

当然だがキャラモーションで喰らい判定も移動してるから相手のモーションによってもすかしたりすることもある。

392 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 17:07:18 ID:ws3At6PY

初心者な質問ですみませんが、すでにガドブレ状態の敵にガドブレしても
スタンのようにボーナスは加算されるのでしょうか？

393 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 18:33:02 ID:jpjAHzJG

>>383
ぬこはすでにいるからだな。
ゲージ減ったらキプから出てくるだろ。ぬっこぬこと。

394 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 18:41:51 ID:XtL2FUld

>>392
されたはず

395 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 19:37:54 ID:MaxGJ1pd

>>393
[D:5]にぬこみたいなのいた！
[D:5]にぬこみたいなのいた！
[D:5]にぬこみたいなのいた！
みたいなマクロ打ってた人がいて思わずふいた

396 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 20:32:01 ID:C9ZzqJ18

　　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　堀A：なんかへんなの来たよ
　　　　／　　　／￣　　´ヽヽ　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､丶ヽ　　　　〈´　　　｀, ´　　　　　｀ヾ´　　　｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　　 l　!　　､__,.__,　　 i　l　　堀Ｂ：猫みたいなの来た
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　　　　　　 .',　,　　　ｰ´　　 ,/ /
　　　l　　　ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　　　　　ﾍ.ゝ,　＿＿　ｲ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　|　 l /　　 /∨∨∨|　　　　l /　 /　 l　　　　銀：<pos>敵キマ！！！！！
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　　　　＼ヽ、￣￣￣￣ __　l　　　　）

397 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 21:01:41 ID:3mdyAq47

>>392
加算される
だからクリ襲撃で一通りブレイクいれたら
ヴォイド入れずに限界までガド入れる奴が多い
適度に遊びながらこれ繰り返せばアホスコアでるからな
どうみてもカスです本当に(ry

398 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 22:04:52 ID:9pkGCWWD

>7をスカフォと組み合わせてやってみたら、オベを2/3まで削れたよ。
2本折も夢ではないんじゃなかろうか。

399 ：名も無き冒険者：2008/12/31(水) 22:37:46 ID:LBrS00NP

しょうもないイベントだけど、弾幕がどれぐらい戦争に影響を及ぼしてるか赤裸々になるな
みんなまともに戦えない糞ゲーになる

400 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 04:59:50 ID:ekAI7O3E

上司の誘いと嫁に２年参りねだられて一切参加できんかったorz
>>330なんだが亀レスですまないがアドバイスしてくれた方々ありがとう
なんとか安定で10ｋだせるようになってきたよｗ
スレ住民の皆様、今年もよろしく

401 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 14:51:11 ID:fM6IRsDM

レグ・アム・ガド・パワ・ヴォイド・ヴァイパー・パニ・ハイド

通常が欲しいんだけど（僻地でいじめ用に）パワはずしかな・・・？
対短スカ用にヴォイドは欲しいけど

402 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 14:56:33 ID:03Xw/imr

欲しい時にハイドを通常に切り替えればOK

403 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 15:13:48 ID:Rc5twehb

パニがいらんだろ

404 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 15:43:27 ID:+WTJmIA+

パニとガドを状況によって帰るんでもいいんでない

405 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 16:48:11 ID:KIrNTjBH

毒霧って其々何秒くらい持続するんだ？

406 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 17:31:50 ID:Rc5twehb

２～３秒

407 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 19:09:56 ID:oZSCDBNO

僻地でカスカスするならパワが一番スコア効率いいぞ

408 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 19:11:15 ID:wquyjGOM

>>407
馬鹿、ピア厨だろ

409 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 19:14:04 ID:Iv1Zq6/w

ピアは常に5人巻き込まないと赤字

410 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 19:27:03 ID:Ch8yf+7w

僻地でパワパワ前線でピアピア

411 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 20:03:04 ID:o08cbQVh

最近パニ、アム、トゥルーの鰤スカ始めたんだけど、最初は敵集団に飛び込んで
掻き回さないといけないとか思って4～5デッドしてスコアも出なかったけど
無理しない位置と、孤立してるやつにはブレイク連発するようにしたら
平均6k-2d-PC12kくらいになったけど、まずはこの位なら許されるレベルかな？

412 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 20:14:20 ID:ekAI7O3E

>>411
その構成ならパニからのブレイク→つるるの「一人で出来た」縛りで何キルとれるためしてくれ
ＨＰ満タンからだぞ

413 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 20:29:35 ID:o08cbQVh

>>412
生還する気無しでパニでキルしたり、耐性低い奴や低レベばかり狙った
糞プレイしたら12キル5デッド出たけど、自己中過ぎそれ以来してないやｗ
でもその時はHP半分程度の奴も狙ってたからその条件とは違うけどね
てかHPMAXの奴を狙うって僻地プレイしろって事なのかな？

414 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 21:01:04 ID:IKIU/y/n

一人でできるもんプレイとか周りの敵がよほどnoobでないと邪魔されて不可能な気がするんだが…

415 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 21:06:36 ID:+WTJmIA+

自軍劣勢でどうしようもない戦闘だとしょぼ装備で前線クリ陣取ってひたすら掘ってる敵にありつけるよ
敵は死に戻り少なくて援軍来ないからめちゃ美味い

416 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 21:30:06 ID:RLKDlHlT

>>411
何を持って許されるかわからんが、そのスキル構成でいる以上許されないだろうｗ

417 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 21:30:30 ID:ekAI7O3E

主戦場じゃほぼ無理だが主戦場のちょっとはずれとか僻地なんかで敵が二人ぐらいだったらいけてしまうんだ
つるるだから肉壁も通じないし

418 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 21:36:13 ID:fKN5ud2j

>>411
思いっきりキル狙いのスキル構成で６キルは微妙だろ
せめて１０キルぐらいは取れるようになれ

419 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 21:50:41 ID:PV2ynjYz

平均6キルならまあまあじゃない？平均10キル取れてる奴なんて
数える程しかいないだろｗまあ少なくとも相手キプ強襲してスコアを
稼いでいるアホよりはましでしょ

420 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 23:23:37 ID:fM6IRsDM

同じだよ！ｗ
まぁ最前線の片手以外は好きにやってるだけだから、それでいいんだけどね
noob相手だろうと数取れるなら取ればいいし

ネズミだけが勝利のためにゲームをしている（ｷﾘ

421 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 23:27:08 ID:fKN5ud2j

マジレスするなら戦場にスカなんてきちんと仕事する高PS弓５人いれば十分だからな
まあ味方の迷惑にならない程度にやればいいんじゃね

422 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 23:47:19 ID:27qi7dmP

このスキル構成で前線いってもキル取りはそうそうできないだろ
つるる主体で皿を牽制して敵が突出orスタンにガドをまき散らすのがメインになるんじゃないか？
パニカスやるんなら話は別だが

423 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 23:57:28 ID:fM6IRsDM

主戦場ではハイドからのつるるでハイエナキルゲットだろ

424 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 00:12:01 ID:hU+5KnF/

パニガドトゥルーなんて自己中ハイエナプレイ以外何やるんだよ
存在自体がネタ

425 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 00:33:05 ID:4wj9EI8p

そもそもヲリゲーなのにスカやってること自体ネタだわな

426 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 00:41:33 ID:0UmASEgq

サラゲーの間違いｗ

427 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 00:46:19 ID:4wj9EI8p

片手の数で勝敗が決まるのに何言ってんだ
まあ後ろでウロウロしてるだけのチキンはバッシュもらう機会もないわなｗ

428 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 01:04:48 ID:yckRnXCF

でも短メインでパニとってない奴って少ないよな。実際のところ。
実は皆とってるんだろ?

,ネズミには必須だし。障害物利用すれば位置ズレが美味しすぎる。

429 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 02:33:19 ID:rAOg/fCV

そんな事言ってるからカスって言われんだよ

430 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 10:54:29 ID:sD0MAJ6I

>>428
いるだけで足ひっぱってるとも言える短剣メインでパニをとったら
余計酷くなるのでとらないで妨害メイン
パニとる構成は遊びでやるならいいけど、常用してやってくには微妙すぎる

431 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 11:46:04 ID:yckRnXCF

まあ、スカなんて基本遊びだろ。タイマン戦は確かに強いけど、入り乱れる戦争だし。
ヲリや皿にとっちゃ、レインくらいしか存在価値ねーよ。遊びは面白いけどな。

ニコ動にスカオンリーで攻める動画アップされてたけど、http://www.nicovideo.jp/watch/sm5726769
これヲリでやれば、スカの半分の人員で事足りる気がする。

432 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 12:22:28 ID:rAOg/fCV

無謀な特攻をした味方に群がる敵をピアで吹き飛ばすのが色々と貢献出来るし楽しいから良い
何か無謀な特攻って片手様が結構やるような気がする、やっぱりストレス溜まってんのかな・・

433 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 12:25:25 ID:AiiulS+9

パニのいらない子っぷりはわかるんだけど、スキルツリー的につい取っちゃうんだよね
ハイドは3じゃないと使いものにならないし、ヴァイパはタイマン時あると全然違う。ここまでとったならパニも……みたいになってしまう
ポイズンブロウとヴァイパが逆だったならヴォイド列取るんだけどね

434 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 12:28:34 ID:rAOg/fCV

パニ取ってもスキルスロットに入れる場所無いから取る意味なくね？

435 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 12:28:43 ID:Y6cRmy7M

うざい弓パニって始末してくれるなら居る

436 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 12:29:51 ID:B37nPhF1

>>431
おまえKYって言われない？

437 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 13:20:43 ID:3A176oHV

横にいるのにピアで吹っ飛ばされた時の＼(^o^)／感

438 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 17:33:07 ID:rAOg/fCV

目標戦で短がパニ狙ってたら躊躇わず敵にピア入れて救出してる
パニは目標戦以外でやれ

439 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 17:36:23 ID:l9sgaHLI

俺も、見方短が敵に突っ込んでいってるの見たら、
即座ってピアの準備してるわ。
あいつら退却ルートを考えてなさ過ぎ
自爆テロじゃないんだから

440 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 17:50:35 ID:5zX/4tOd

短で奉仕する手段てないの？
ひたすらガド闇まき？
弓やろうとしたけどキャラ表示最小で遠くの職わからず挫折しましたぇ

441 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 17:54:49 ID:9PcgGe28

潜入ブレイクへのフォローと便乗をしっかりしてくれる面子とVC入れて連携すれば強い。
バンクエと同じで敵皿弓4人にヴォイドパワブレが入ったら一気に人数差が出来るし、
ガドブレが1枚あるだけで片手も切り崩しやすくなるからな。
ただそこまでの連携や状況判断が野良で出来るかっつったらほぼ無理だろ。

442 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 17:55:26 ID:ISAMXk1g

>>440
スカウト様は最弱職なので本気で自軍に貢献したいなら羽使うべき。

短で貢献したいと思ったらHP200耐性20引いて、ハイリジェ垂れ流してひたすら妨害だね

443 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 18:00:14 ID:klw3ue/t

>>440
１）片手の近くでガド巻き、王道だけど被弾がおおいからキツイ
２）氷の近くで闇巻き、カレスジャベが面白いくらい当たるようになる
３）ナイトジャイレイスキマ好きなの選べ

444 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 18:00:57 ID:B37nPhF1

>>440
つ「銀行」

445 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 18:04:42 ID:iG6Q3lNy

パニは上手い氷皿を確実に喰える状況以外では基本使わない
ただ氷皿を喰うのだけはマジ重要

446 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 18:05:16 ID:MYEZ/YU1

>>443
ジャイでます！

447 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 18:11:55 ID:AiiulS+9

氷皿の集団だと思って凍結耐性ついた時に乗り込んだらヘルでこんがりされました

448 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 18:33:33 ID:5zX/4tOd

そうか参考になります
やっぱ厳しいですよね弓はいまいち退屈だったんだよなぁ
短でハイド切るメリットってないですよね

449 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 19:34:31 ID:ISAMXk1g

短でハイド切るメリットは無いな
というかハイド切って弓スキルとったら、短寄りハイブリになるな

450 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 19:34:51 ID:iG6Q3lNy

無い
基本PT組んで連携しろオナブレするな
連携に絡めない短＝ゴミ

451 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 19:41:24 ID:klw3ue/t

見える短は案外やっかい、特に片手の近くに短いると突っ込むのはすっごくいやだ
片手が近くにいなくても近接職はレグは拮抗時は結構な死亡フラグ、ちょい優勢のときもブレイク喰らうのも避けたくなる
手を出しにくいけど過信しすぎると即乙、段幕で削られて後ろでウロウロするくらいならハイドして潜入したほうがいい
ハイド使わずに戦うのも案外できるから挑戦してみるといいかもね、被ダメージ対効果の計算が大事だ

452 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 20:14:15 ID:3A176oHV

姿晒しての牽制は弓カスとお皿様に狙われるけど
それはそれで貢献してるのでおｋ

ただいざガドブレって時にビクンビクンするのでやっぱりハイドオススメなの
他の短スカ助けるために晒すのはまた別な

453 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 20:15:27 ID:bKTnfVgm

>>438-439
たまにせっかく突っ込んで複数にブレイク撒き散らしたのに
救出のつもりかまとめてピアで吹っ飛ばされると悲しくなる

454 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 20:38:34 ID:3A176oHV

スタンもらわなきゃ死なないんだから、一人のためにピアは撃たなくていいよ
まぁ片手様は全員で守るくらいでいいが、スカは助けなくていい
ブレイク当たったのにピアなんてのは救出を口実にしたただのピア厨じゃねーか

455 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 21:56:45 ID:/kfmQvQW

え、短を助ける為にじゃなくて、その短にざまあｗｗｗしてやる為にピア撃つんだろ？

456 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 22:27:30 ID:bUY/jjTr

5人くらい吹き飛ばせるならピア撃つ

457 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 23:42:14 ID:rAOg/fCV

目標戦に入ってくるパニカスに嫌がらせしてただけやがな（´・ω・｀）

458 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 04:55:44 ID:QFjVvb+n

ハイドしてたらある程度離れた位置にいた弓が違う方向攻撃してたのに
いきなりこっち向いて俺にツルー打ってくるってのが続くとサーチ上手いな
とかじゃなくてチートじゃね？って疑いたくなるよね・・・

459 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 05:18:34 ID:Q8JauH9a

わかる
何回もハイド見破られるとそいつのいる場離れるわ

460 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 05:23:06 ID:3uPDpPa4

戦争終盤にこのレベル3折れば勝てるかもって状況だったんだけど
敵かなり来たし、後少しで折れなかった時に備えてばれない位置に
途中でハイドして離れていったんだよ。そしたらハイドしてるアホは
オベ折り手伝えよみたいに言われたんだけど、やっぱり余計な事は
考えないでオベ折り続けるべきだったのかな？
まあ文句いってた奴はチャット打つ暇があったら折れよって話だか

461 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 05:24:18 ID:937BheGa

ttp://gavie.net/play/movie.php?t=16072

462 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 05:27:08 ID:3uPDpPa4

ちなみに、結果的には折れずに押し返されたあと見張りが2人ついたけど
集団が消えたのを見て俺が折ろうしてみたけど結局僅かに無理だった
少なくとも隠れたおかげで多く削れたし、もし見張りがいなかったか
1人だったら確実に折ってたと俺は思ってる

463 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 07:10:41 ID:AV1z5CpL

お前は誰と戦ってんの

464 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 08:46:49 ID:Wub//ZLa

>>460
オベ折りを最初から手伝えば折れたかもしれない
そんな僅かな時間しか残ってないのにLV３の奥に立ってるようなオベを守った奴が
前線に向っても間に合わない、オベ周りを警戒するのは予想がつくだろ

ハイドしてるアホはオベ折り手伝え

465 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 08:52:34 ID:XtuddvwO

チャットも満足に出来ない構ってちゃんの愚痴に触るなよ……

466 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 09:22:02 ID:bNmarR1T

3uPDpPa4はとても頭悪いな。自分で頭良いと思ってそうな所が一番頭悪い。

467 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 11:11:18 ID:hCMSScqu

敵が来ちゃったら折るべき。
もしくはパワポ飲んでピアで時間稼げ。

死ぬ前提の二人掛かりなら敵がmapに見えて到着する十秒で、千は削れる。

468 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 11:42:36 ID:JUz9thv0

ビルブー付けた両手ヲリなら一人でも10秒で1000くらい削れるから
タゲが分散すれば大抵たたき折れる

余り関係ないけど最高効率のネズミはHP瀕死のナイト（両手）によるナイトタクシー
ハイパワポ使用で超高速でオベを破壊可能、一回で折れることはざら、最悪でも二回で折れる
しかも折ったあとはストスママラソンも可能という鬼畜っぷり
さらにナイトで出てるから自軍にも貢献している・・・

まあ、そんな事する両手は全然居ないが、増えたら短スカの立場が危うくなるぜ・・

469 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 14:36:13 ID:P2D3AjbV

>>458
ハイド短が一度でも出てきた前線は以降、
常時警戒状態になるんだよ。短ってのはハイド→攪乱→ハイド→攪乱・・・を繰り返すものだからね。

それとハイドサーチが上手い人は本当に上手い、下手な人と極端な差があるといっても良い。
ほか言う俺も、ハイド暴きはしょっちゅうやってる方だな1戦10~15以上ハイド暴きやってるかも
それで一度チート疑惑のＴＥＬＬ食らった事がある。
理由は上に書いたとおり一度でもハイドが暴かれると警戒するからポンポン引っかかるんだよ

470 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 14:41:11 ID:jSqirlle

短剣も主戦場で過剰ブレイクや被せ解凍なしで
ガドレグで安定して20K以上出せる奴なら一人か二人欲しい

471 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 14:49:40 ID:lJPp3DQ4

>>469
そんなにﾊｲﾄﾞしてくる短ｶｽがいるのかｗ

うちじゃそんなにいないからハイド暴き１戦３～４回くらいだわｗ

472 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 14:59:02 ID:P2D3AjbV

>>471
うちはＡ鯖だなぁ
なんかＡでは短の強さが認められてる（？）みたいな風潮があって、
地味に多い、ＭＡＰによるけどね。

473 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 15:02:17 ID:Nj0/8Gyh

ガドレグで安定して20kって相当運次第な上に
アム入れてない時点で死亡フラグだろカス

ウォリ様視点からのレスはすんなボケ

474 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 15:06:58 ID:jSqirlle

アムを使うなと入ってないだろ
だがアムだけばら撒いたところで何の役にも立たないからな

475 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 15:27:39 ID:rfpUd0n5

ハイブリヲリしてますが、バッシュしたあとにレグいれるのはやめてほしい
まず、真っ先にガドだろう
ヘビ入ったら好きにブレイクしていいから

476 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 15:49:13 ID:S33OilIx

>>460
やることもやらずに、あと少しで折れなかった時に備えるとかがアホ。
折れる時に全力で折りに行くべき。
もし○○になったら、というのは、やるべきことをやってるやつが次の一手として考えること。
こうなってくれたらいいなぁっていう考えが短カスの証拠だ。

完全にどういう状況かわからないから想像だが・・・
ベストだったのは、
全力で折りに行く→敵が来たので引く→ハイドして折りに行く
だろ。

477 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 16:16:42 ID:bFBndZI0

>>472
>なんかＡでは短の強さが認められてる（？）みたいな風潮があって、
ないわｗ
A鯖でずっとやってるけどはじめて聞いた

478 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 16:20:56 ID:rzklbHuN

そりゃ短は見えてる状態でも弓と上手い皿以外には負けないもん
戦争そのものにはいらないというだけで強さならそれなりだよ

479 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 16:32:41 ID:JB8lxq9m

>>458
ＡＩＭで弓やると面白いぐらいハイドが見つかるつるるはとくにやりやすい。一度試してみてくれ
>>472
俺もＡ鯖だがスカは前線に弓５人いたらあといらねって言われてるが

480 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 16:41:05 ID:KQXe7pZI

弓が多いと負ける
しかし弓が居ないと負ける

481 ：760：2009/01/03(土) 17:03:49 ID:3uPDpPa4

なんか凄い叩かれ様だなｗ
勝手に勘違いされてるようだけど勿論オベ折りは最初から手伝ってたぞ？
で、敵が一気に来たからそのまま続けても瞬殺されるだろうからハイドを
して離れていったんだよ。まあ回りから見たら最初からハイドしてると
おまいらが言うように見えたかも知れないし余計な事はしない方がいいね

482 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:04:41 ID:3uPDpPa4

名前欄間違えた>>460だった

483 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:05:14 ID:qSmMz4jn

と、未来人からの報告でした

484 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:07:36 ID:S33OilIx

>>458
羽でもAIMでも、キャラが向いてる方向とハイドサーチの方向は関係ないぞ。
俺はAIMだが、基本敵前線側にキャラ向かせておいて、
AかDキーとマウスの回転で違う方向をハイドサーチしてるしな。

ハイドがバレてないと思ってるのは短カスだけだぞｗ

485 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:09:39 ID:lJPp3DQ4

>>481
ハイドして離れるのがいらない行為。
お前、逃げただけじゃん。
戦争終盤だろ？ハイドせずに姿見せて敵釣れよ。
なんでハイドしてにげてんだ？

486 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:13:50 ID:JUz9thv0

ハイド見つけたら取りあえずある程度近づいてくるまで気づいてないふりする
遠くでハイド暴いても逃げられるし
ハイトが味方の近くにいたら迷わず暴くけどそれまでは気づいてないふりしてアイテム使ったりレインまいてたりしてるわ

487 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:15:19 ID:rfpUd0n5

>>481
＞で、敵が一気に来たからそのまま続けても瞬殺されるだろうからハイドを

自分で書くぐらい分かってるのに、なんでそのまま殴り続けないの？
ハイドすれば自分だけバレずに生き延びれるとでも思ってるのかｗ
さすが短カスだな

488 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:34:01 ID:QFjVvb+n

まあその場にいないとはっきりとは分からないけど俺も>>460みたいにしたかもしれないｗ
前に終了直前におそらくジャイで7割くらい削られたLV3オベがあって、近くのクリに敵が
3人いたけど構わず折ろうとして、相手に初心者もいたお陰で何とか折ってその瞬間に
勝利した。あまりの嬉しさに全チャで報告したらその場にいた敵からやられた的な言葉と
味方1人からGJ的なコメ来ただけで他は無言でなんか悲しかった・・・
と、そこで思ったけど俺援軍だったから多分軍チャが殆ど見れてなかったっぽい orz
せめて停戦明けまでは軍チャでその時加勢した国のも見れるようにして欲しいよね

489 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:36:40 ID:IUqOJz/w

終盤ってどんなゲージ状況かも、どのMAPでどこのオベ殴ってたのかもわからないが
折らないと勝てない状況なら質問に対しては殴り続けるべきだったかな
以下、通常戦争時

・殴ってたら敵が沢山来た
→短スカと両手は片手や皿に任せてギリギリまで殴りましょう
→折れずにオベ間際まで敵が来た場合は敵陣に特攻して妨害しましょう
→生き残ったら敵支配領域に向かって逃げましょう
→複数の敵を釣って味方を逃がすことができれば◎、時間かせいでカウンターにならなければ○、スカ相手に無駄Pw使わせただけで△

まとめ
短スカは率先して犠牲になりましょう

490 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:39:45 ID:rzklbHuN

うぇ、援軍の人の軍チャって援軍の同じ国の人しか見れないの？そんな不便な仕様があったとは

491 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:55:39 ID:whd3b6XP

>>490
戦争中は同じ軍であれば援軍でも軍チャは見れる
>>488は終戦したあとなので、国ごとに分かれる→軍チャは自国の人しか見えない

492 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:56:15 ID:+QMU3YyR

違う方向に撃ったからチートって
>>458はハイドサーチしたことすらない人な気がするんだが。
アホ臭すぎる。

493 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 17:56:38 ID:whd3b6XP

だから全チャでお疲れ様とかお邪魔しましたとかいう挨拶がある

494 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 18:09:50 ID:QFjVvb+n

誰かがFBキマしてくれた場合も一応全チャでGJとか言ってるけど
人によっては相手を煽ってるとか思われないだろうか？とか思うｗ
お疲れ様は相手に対しての意味もこめれるから違和感ないけどね

495 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 18:18:03 ID:TRHfF9yR

ﾊﾟﾆで位置ズレってどういうときに発生するのか未だわからんわ…
平地でパニ最大射程からオベにパニるだけではならない？上に乗ってるように～はできてるかわからないうちに折りきってしまうし

496 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 18:24:56 ID:IUqOJz/w

建築で止まると常に起きるんでしょ、たぶん

497 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 18:32:43 ID:ySrEC4Zs

普通ハイド発見したら誘いこむために気づいて無い振りするよな・・・
で、鈍足とかいれてフルボッコが理想だと思うんだ
まぁ鈍足や凍結を外しちゃって味方がパニられるとか
来た来たと思ってたら後ろから別のハイドにパニられるとかあるけどｗ

498 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 18:58:50 ID:lJPp3DQ4

>>492
マジレスするとそれはチートじゃないかと疑いたくなるくらい
ハイドサーチが上手い（もしくは徹底してる）人がいたって話だぞ。

499 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 19:02:52 ID:H8SZRN9d

Aエルにはハイドが見える人がいるし升してないとは言えないんだよね！

500 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 19:06:08 ID:lJPp3DQ4

まあ、見える人ｗはいきなり向き変えて攻撃したりはしないだろうｗ
見えてるなら最初から視界内に捉えて潰していくと思われ。

501 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 20:05:38 ID:BVhAwADb

スマの硬直中にも左右90度どちらかサーチが常識、な人は結構いるぞ

502 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 20:08:31 ID:6+wbhrth

そういえば建築パニの位置ズレの件について一ヶ月前くらいに問い合わせしたのに、未だに返事がないな

503 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 21:49:17 ID:TRHfF9yR

そりゃ技術的に変更不可だからだろ。位置を全て正確に描写させると通信量が多くなりすぎてパンクするとかなんとか

504 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 04:53:05 ID:z2N95aXw

召喚の護衛と妨害してたら
スコアなんて関係ないって悟った

505 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 13:04:06 ID:+EdTgTTn

初期クリ妨害でレグ連発すれば糞スコア上乗せできるしな

506 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 14:05:30 ID:Hofj8hD0

パニずれは平地ではならないので、建築とぶつかる必要がある。
あまりに近いと効果はないけどな。

507 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 14:09:50 ID:qtXuQJUF

>>481
そもそもおまえの中でどうすれば良かったのかって
自分なりの結論出てるんじゃん。
人に尋ねる振りして同意求めたいだけの乞食ウザいわ。

508 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 15:14:21 ID:WZfJp0Fs

基本ハイドしないで、片手のそばにくっついて
片手がバッシュ入れたらガドブレ入れる作業してるんだけど
役に立ってるんだろうかこれ・・・
たまにハイドして、皿スカの固まってる所に潜ってガド→パワ→余裕があればヴォイドもやってるけど
これやるとほぼ生きて帰れない
純短って難しいね・・・

509 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 15:16:40 ID:++/UwibG

>>508
ガドから行くからじゃ？

510 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 15:17:33 ID:WZfJp0Fs

アムブレから入れるべきかな？

511 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 15:19:44 ID:ZNkYFjK+

チキンな俺はパワ→ヴォイドで逃げる

512 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 15:21:59 ID:KqoJ0Q+e

アムレグブロウの３HITコンボ

513 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 15:26:51 ID:zpb3CHDJ

短カスやってて人に感謝されたことなんてキマ護衛と銀行ぐらいだわ
たまにナイスガドっていわれることもある、が・・・
言われる状況ってスカキャラじゃなけれガド分上回る合いの手いれて
ガドより確実に倒せてる状況が九分九厘だよね

514 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 15:30:15 ID:h4in6N3P

味方の氷・スタンの前に出て守ったりすれば感謝されると思うよ
すぐ死ぬけど

515 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 15:45:23 ID:X9cutNEK

短スカは要らない子

516 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 16:59:22 ID:PUAg7Yf8

少数戦なら最強だし
問題は戦争は多人数戦だってことだ

517 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 17:33:07 ID:m09DPrnS

僻地クリ堀用員に短スカは欲しい、ピア持ちなら尚良し
敵が襲ってきたら存分に戦えばいい

上でも言われてるけどスタンや氷に攻撃しようと思ったときに短が立ちふさがるとかなり行きづらい
ガドなんて食らおうもんならすぐに蒸発するし

それに、ピンチの時に前に出てくれるとすごく嬉しい
結果やられちゃっても助けに来てくれた味方が居るってだけで違うもんよ

518 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 18:49:44 ID:u55PGLv6

敵門の存在を確認したら味方短カス3人集めて
敵門に3連パニ+通常連打×3で一気に門壊す作戦ってどうだろうか

519 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 18:54:55 ID:X9cutNEK

>>518
うちの国だとたまに存在する
三人で行けば生存率も上がる・・・のかな

520 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 18:55:14 ID:mllcOOxq

敵の後方から、弓＆皿にﾊﾟﾜﾌﾞﾚ、ヲリにアムブレ、余裕が有ったらヴォイド
をしながら自軍に戻るみたいな感じで戦うのは役に立つの？
瞬間的には一気に前線上がるみたいだけど長くは戦えん。

521 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 18:57:01 ID:C0i+eTLb

30の弓スカなんだけどゴールドはどこで狩ればたまりやすいかな？
このゲームでどういうものが貴重品なのかとか知らないから、
どういうものを取っといたほうがいいのか教えてくれるとありがたい

522 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 19:01:22 ID:qmOLxZek

弓スカ？まず道具屋にいって羽を買います

523 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 19:01:27 ID:eHVp+JEH

wikiくらい見ろ

http://fewiki.com/

524 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 19:04:34 ID:eaStW2QJ

一ゲージ目で一回で壊せたら許す

525 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 19:16:01 ID:dObq2Roc

三人で門いくなら一人がアムヴォイドして余裕あったらパワ
二人がパニ通常連打して妨害役も通常連打
ある程度経ったら妨害役がピア撃って時間を稼げばかなり成功率が高い
ヴォイドアムピアのスカが必要だけどな

526 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 20:14:42 ID:mllcOOxq

門は場所にもよるが2回も行けば壊れるよな？
それじゃ遅いのかね？

527 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 20:20:40 ID:1MQT8sGE

パニカス3人なんかでいくよりジャイ特攻したほうが効率いいだろ
そりゃクリは消費するけどさ

528 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 20:20:40 ID:xM2+YTG6

門の場所と言えば、うちの鯖だと門は普通に坂のとこに建ってたりするから
ナイトのジャンプで乗れたりすることが多々ある。

529 ：名も無き冒険者：2009/01/04(日) 21:39:34 ID:X9cutNEK

>>527
MAPにもよるだろうが成功率はスカの方が高いと思うぞ
ジャイは連れていくまでに時間かかるしデッドはほぼ確定だし
敵短が居たら他に歩兵連れてかないとただのボーナスになるし

>>528
F鯖ですねわかります

乗られると意外とその場にピア、サンボル、クランブル持ちが居なくて対処出来ないことって多いよな

530 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 01:17:10 ID:PHYY4mCi

ピアとパニと闇を持った俺は、僻地クリの守護神。足音があれば毒をまき、パニかピアで先制し、ヴァイパーで応戦。

主戦場でてみたら、即死した。

531 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 01:17:30 ID:di4mAQtn

短は相手にブレイクを決める、この効果が高いのは間違いない
耐性がつかないことからバッシュを決めるのと同等かやや劣るぐらいの恩恵があるのは間違いない。

が、問題はブレイクを決めるのにかかる時間だ。
姿を現して真正面から突っ込んだところで誰も喰らっちゃくれないので当然ハイドする
そして脇から回り込んで弾幕かいくぐってようやくブレイク、となるわけだが
これが非常に時間がかかる
同じスカでも弓スカなら何も考えずにその間にレインバシバシうったほうが貢献できるから短はいらないという結論になるのだ。
事実前線にくるほとんどの短はとにかくハイド潜伏時間が長い
よくて1分隠れてようやく1匹にブレイクダンス、とかそんなのばっかり
悪いとハイド→うろうろ→弾幕にあたる→下がる→ハイド
こんなのの繰り返し
これだと羽使えといわれてもしょうがないレベルなのだ
何がいいたいかというと短をしたいなら僻地行けってことだ。

532 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 01:24:48 ID:2MIMNF6E

ハイドなんてジャベの良い的です
振り返って攻撃される可能性考えて無いのかね。敵にある程度近づいたら動き直線的になるし

533 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 02:58:43 ID:LxPerJYS

短スカの最大の役目はネズミだと思っている。
１戦場で2本も折れたら役に立ってると思って良いよな？

534 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 07:56:26 ID:7qKeMRGz

１０人がネズミやれば２０本折れるな

535 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 08:11:04 ID:b4KUycDz

ビルドつけた短だと2人だけでもすごい早さでオベ削れるよな。

536 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 08:14:05 ID:di4mAQtn

キプからそれなりに離れてる裏オベならビルド2短で敵来る前に折れるな

537 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 09:19:23 ID:cboBk+aL

ドランゴラのB8とかにあるオベだとなかなか敵来ないし逃げやすいから結構ネズミに行くんだけど
昨日無エンチャでネズミしに行ったら誰も来ないで普通に1本折りきってなんか悲しかった・・・
ところで、パニでの位置ずれって移動したり攻撃した後は直ってるんだよね？
オベ守りに片手が来て、最初のブーンは明らかに位置ずれしてるであろうところに打ってて
その後アム入れてオベの周りを回りながら削ったのに何か相手の攻撃が全く当たらないし
逆にこっちはブレイク入れまくりでもう1人敵が来るまでやりたい放題だった

538 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 10:27:18 ID:p3gjXzhk

一度でも移動するか被弾すれば普通に当たるようになるはずだと思う
そうじゃないと戦場でパニするだけで半歩どころか一歩とか余裕だしね
でもその瞬間は相手にどう見えるのだろう？突然移動して見えるのかな？

539 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 12:11:20 ID:GDPR0gjQ

そう言えばもしかして街道H1の崖とか登った後スカフォ置けば基本邪魔されずに済むの？

540 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 12:14:26 ID:SRvlDSIW

邪魔されずにすむが結局壊される
時間稼ぎにはいいね

541 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 12:37:44 ID:di4mAQtn

でもあそこうちの鯖じゃ崖下にオベ立ててることが増えたな
ネズミ処理に向かう人が登れないかららしいが

542 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 17:33:26 ID:9Y+SnuwX

あと戦況関係なしに短の仕事は召還まわりかねえ

敵召還へのブレイクヴォイドは戦況変える場合もあるしね。

味方召還を守るにしても
対敵ナイトへのブレイクヴォイドでナイト長期間ムダにできるな

543 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 17:40:16 ID:qEjjmLsX

ナイトでスタンした時ガドブレくれる短が大好き
大ランスに被らせてくれるとさらに大好き　もっとくれ

544 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 17:43:41 ID:GwhawkbD

当方、短寄りハイブリスカ
弓はレインのみ、短はパニ・闇以外の妨害系なんだが
難しいな、潜入してもうまいことブレイクに巻き込めれない

545 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 18:02:33 ID:z0nDOqrw

>>544
敵が何をしたいのか考えてたら、なんとなくわかってくる

546 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 18:03:35 ID:1sAS1m78

潜入したいなら闇もとればいいのに

547 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 18:12:04 ID:+M63ZxqD

アムで凍ってたHP半分ぐらいのヲリが居て
周りには火皿(私)と短スカ2がいたんだけど
どうやら短スカは私がヘル持ちだって事わかってたらしいんだが、なかなかガドブレ入れてくれなかったんだ
POW回復したし、解凍しちゃうのも仕方ないと思ってヘル打ったらHIT後ガドブレかましやがった
結局短スカがKILL持っていったんだがこれは「火皿だからってKILLとらせねぇよ」っていうカスだったんだろうか

548 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 18:13:48 ID:f0UaxmcX

KILL取れたなら良いじゃん

549 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 18:17:50 ID:rql38gyr

スカは氷に手をだすなって散々みんないってるじゃん

550 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 18:41:45 ID:1sAS1m78

ガドブレ後にヘル入れられるような奴に見えなかったんだろ
言ってることもスコア厨にしか思えないんで巣に帰ってください

551 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 18:49:46 ID:7cS1qRVT

皿みてスカが「こいつは合わせられないな・・・」ってことで判断したんだろ

552 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 19:02:53 ID:b0pz9wZn

ヘルする用意あるなら「○○へヘル予定　Pw<pw>」のマクロでも出してくれるならガドブレ解凍してやんよ
誰も解凍しなさげでも短で氷には触りづらい

553 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 19:15:49 ID:3ZySsK9E

>>547
短が氷に手を出すことは普通は無い
手を出すのは確殺できる時とスタンした時のみ

この場合は短は正解

554 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 19:17:42 ID:p3gjXzhk

>>547
ガド解凍した後にステップで華麗にヘルを避けられるんですね、わかります
てか普通にその短スカの行動が正解だろ。相手がヲリならガド後にうまくヘルを
合わせるのが少し難しくなるし、もしガド解凍しただけで逃げられたら
文句言われまくるだけだしまずは確実にヘル当ててもらう方がいいだろ
しかも短が2人いたならヘル後にかなりの確率でキル取れるしね

555 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 19:28:23 ID:/fvrUXnf

ガド入ったんだったらライトなり何なりいれればいいやん

556 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 19:34:33 ID:9Y+SnuwX

>>555
そこで被ったとみた

557 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 19:36:07 ID:xXC4g5ut

>>547
その場合に限っては短の判断が正しい
野良で氷をガドで割るリスクと
火皿側に合わせて貰う事考えたらね
ただPT組んでたなら話は別だけどな

558 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 21:07:10 ID:dOkhnHXy

さっき戦争でキル取れるパニをAT先生に8回防がれて結局3k4dPCダメ13000(レイン)

レイン　パニ　アムのハイブリでキル10超えれると思ったのにこの様か

559 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 21:16:11 ID:SGhaxVa6

AT先生を避けて撃ってないお前がダメ。
てかキル取りたいだけならレインパワーまであれば10キルは取れるだろ。

560 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 22:14:48 ID:Hd+Una5s

zoomeでFEZで検索してから再生順が多いい順番にして一番上　湖の騎士　っていうひとの短スカみてみ^^
まじ参考になるぞ

561 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 22:19:16 ID:Hd+Una5s

これだな

ttp://zoome.jp/knight_of_lake/

562 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 22:19:40 ID:b0pz9wZn

ATを真横に見てパニすればAT先生見逃してくれますよ

563 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 22:30:58 ID:u3WzuYrg

どっちが前かわかりません＞＜

564 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 23:34:33 ID:+0EnH56E

味方のATがステップ開始or着地に被らせてきたんじゃね
まさか敵ATに文句をいうようなカスがこのスレにいるはずがない

565 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 04:43:26 ID:SewYFLri

味方ATにヘル被らされたときのくやしさったら･･･ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

566 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 05:53:18 ID:h1AjQGSv

>>547
氷像ヲリにレグガド入れられるタイミングは一応あるが
エンダーとかアイテム使った瞬間位だけどな

567 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 11:14:55 ID:d4TBDpjY

>>566
いやそのタイミングでも火皿いたら待つべきじゃね

568 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 11:37:52 ID:+HP4l32X

氷像オリにガドいれにいったらヘビスマくらってしんだ

569 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 11:47:40 ID:E5QXq8mZ

>>489
＞→折れずにオベ間際まで敵が来た場合は敵陣に特攻して妨害しましょう
＞→生き残ったら敵支配領域に向かって逃げましょう
これやらない奴って結構多いよな
自陣に逃げてカウンターのきっかけを作る奴のなんと多い事か

570 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 11:48:49 ID:E5QXq8mZ

>>495
>>7

571 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 11:56:24 ID:d4TBDpjY

　 ┣╋╋┫　←オベのこの土台の上に乗ってから、上の玉に視点を向けてパニで敵からは玉の上に乗ってるように見える
┏╋╋╋╋┓
┣╋╋╋╋┫
┗┻┻┻┻┛
これで、
土台に乗ると玉見えるまで上向きにできんのだが
（オベの中程しか見えない）
通常の視点移動より上向きにする方法があるの？

俺が操作を知らんだけで、スゲー恥ずかしい質問な気は
するんだが、すまん教えてほしい
一応：パット＋マウスの羽操作です

572 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 12:18:16 ID:PydwquP7

とりあえずせこい方法で利益を得ようとするなら
全チャで晒された上にフルボッコの目にあったっておかしくないと思うがな。
まあ、事を知ってればそのように対処させてもらうだけだが
実際撃ち落としたことあるし。

573 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 12:29:51 ID:bMupZUz7

>>569
敵陣にネズミに行ってバレて自陣にひーこら言いながら帰ってきたあと

俺「〈H5〉ネズミです！」

とか、よくあるよな

574 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 14:41:55 ID:KZq4pQ6h

ねずみは片道キップ！
これ絶対！
へたにもどるとカウンターになるから。
キプ襲撃で逃げ切った場合また戻ってくる率９０％↑くらいだし（襲われた場合）
キルとれば５０％くらいに下がる

575 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 14:43:58 ID:efZh5L04

>>571
玉じゃなくてもAIMで視点を最大限上方にするだけでいい

576 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 15:32:51 ID:j9dj6CS1

パニズレしてるかどうかわからないうちにクランブルされたりピアされたり
はたまたナイトがつつきに来て位置戻ってしまったりで、位置ズレなんて役に立つ場面ほとんどないわ
崖っぷちのオベでやって弓で狙ってもらうの待つくらい

577 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 16:02:42 ID:E5QXq8mZ

>>574
でもたまにオベ折り＜＜生還って考えのねずみがいるだぜ
一度野良ねずみPT組んだ奴にそんな考えの奴がいたんだけど全然オベ削らないの
MAP見てねずみしてるなーと思ってたらすぐ移動を繰り返して戦争が終わった時のそいつのスコアが
与ダメ2K建築ダメ6K　0キル　1デッド
何回オベやアラートや領域のダメージとデッドのダメージの事教えてもデッドしないのが
一番いいんだって聞き入れないからマジ困った

578 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 16:20:25 ID:0kYKESej

純短なんだけど皿弓とのタイマンきついお
いつも遠距離攻撃でボコボコだお
助けてくれお
オリ相手ならなんとか対処できるんだけどな

579 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 16:25:10 ID:sGBvKD51

タイマンしないに限る

580 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 16:35:54 ID:URHlo4uC

>>577
建築ダメ＞＞＞オベ折りよりはマシなんじゃない・・・
PTであるおまえがオベ削りして、そいつには囮になってもらうとか
まぁもうそいつとはPT組まなきゃいいよｗ

マップにもよるけど、すぐ移動で初期オベ+裏削って終盤タクシーなり特攻ジャイなり味方誘って根こそぎ折るってのは悪くない、と思う
（現キンカの北1・2とかニコナの一本目とかホークC5とか・・・ホークはカウンターが怖いから微妙かも）
一番いいのはPT組んで同時多発ネズミで裏オベ全滅だけど

581 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 16:42:35 ID:31Rv24BS

>>578
短で相手するな。以上
相手がnoobな場合に限りpw切れ狙って接近

582 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 16:53:20 ID:URHlo4uC

>>578
弓は相当なnoob以外はきついな
崖際とか障害物とかあれば避け続けることは出来るかもだけど
皿はサンボルサッカーで心折られるか、アイスボルト当たらなければ何とかなる・・・か？

とりあえずスカフォ立てて立体的に動けるよう（＋壁）にして、ヴァイパー移動で何とか接近するしかねー
あとは敵援軍より先に味方が来てくれるのを願う

583 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 16:55:34 ID:qBEqaDVB

581の通り
硬直をヴァイパで取らしてくれるなら勝てるけど
取らしてくれない相手なら詰んでるから短で相手しないのが正解やねｗ

584 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 17:40:32 ID:YRu4XX5T

>>577
敵陣にずっといて敵を釣って0deadならいいかもしれないけど、オベも折らない敵もあまり釣れてないだとホント空気だわ

585 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 17:40:52 ID:prZJ9EnA

パワブレとかガドブレとかの射程とか詳しく検証してあるサイトって存在する？
wiki見ても微妙な情報しかなくて。
状態異常は何と何が重ねがけできるとか色々知りたいお

586 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 17:48:56 ID:HQ2PDgAL

>>578
そもそもタイマンという条件下すら怪しいと疑った方が良い
大半は敵ハイドが近づいてると思え

587 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 18:17:30 ID:94gMWkuB

>>586
だよな。
敵１しか見えなかったとしても３６０°どっかに敵ハイドがいるんじゃないかと常に思ってしまう。

588 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 18:20:42 ID:+/RZaYm8

そういうとき自分の足音まで疑ってしまうんだよな

589 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 18:20:54 ID:qBEqaDVB

585
http://www.geocities.jp/syato11/

590 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 18:22:47 ID:qBEqaDVB

585
http://www.geocities.jp/syato11/

591 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 18:38:38 ID:31Rv24BS

ゴブフォで坂に落ちたらなんか変な足音が聞こえたんですよ
とりあえず止まったらやっぱり足音するんで探し出して場所が分かったからスルーして反対に逃げようとしたんですよ

気が付いたら短3人に囲まれていた
な、何を（ｒｙ

592 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 21:03:00 ID:7iytQ0dx

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5732247

うまい弓動画みたんだけど、その人が弓はもっとイーグル撃つべきと言っているんですが･･･
確かに、イーグルでもステップ、スキル硬直狙うと面白いくらいの命中率なんだけど･･･

実際、レインばら撒いてるだけとイーグルスナイパー（笑）はどっちが活躍できるんですかね？
（スコア抜きで

593 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 21:04:41 ID:URHlo4uC

レインを集めるスカ達が活躍してるかな

594 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 21:21:02 ID:SFRo/quE

>>592
上手いレイン＞＞＞＞＞下手なレイン≧上手いイーグル＞＞＞＞下手なイーグル

こんなもんじゃないの　いくら上手くなっても所詮単発低威力スキルだし

595 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 21:29:15 ID:31Rv24BS

レインばら撒いても一人くらいにしか当たらない状況で
且つイーグル射程~レイド射程の間の敵になら良いんじゃない？
削りでの嫌がらせにしか成らないけど

596 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 21:29:44 ID:YRu4XX5T

レインのPwは36、ｲｰｸﾞﾙは15
だからレインで3人巻き込めるならレイン、2人以下しか巻き込めなくてイーグルが1発必中ならイーグルのほうがスコアは出るよ

597 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 21:30:15 ID:AD2xy0qK

>>592
イーグルは、瀕死で逃げていく敵の硬直か直線逃げに当ててキル取る用。

イーグルスナイパー（笑）は、当てて喜んでるオナニー野郎。
味方ヲリより多少後ろに位置取って、レインを敵２列目以降に降らせたほうが役に立ちまくってるよ。

皿やってると、そのイーグルスナイパー（笑）がジャベやカレス氷割ってくれたりするのには殺意がわく。

598 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 21:34:22 ID:8MSTZYRq

>>592
殆どの場合はレイン降らせていた方が良い
つか弓で硬直狙いは基本ダメだろ
他職の射程外に逃げた瀕死仕留める時とかは別だけどな

599 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 21:57:07 ID:TkC0YwII

使いこなす高命中精度のスナイパーならレインと合わせて十分活用できるスキル
ただ実際にそのLvの精度でイーグルも使いこなす奴はあまり居ないが

＞イーグルスナイパー（笑）は、当てて喜んでるオナニー野郎。
なんて言っちゃうのはイーグル使い切れてない証拠じゃね

600 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 22:19:54 ID:2OUF3WZu

もっとレイドも使おうぜ。

常時与ダメ1位って難しいな、フル前線弓でも僻地短に5000近く離されるｗ

601 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 22:23:28 ID:AD2xy0qK

>>599
>なんて言っちゃうのはイーグル使い切れてない証拠じゃね
ぼくはイーグルを使いきれてる（ｷﾘｯ

とか考えてるからカスって言われるんだよ

602 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 22:29:48 ID:31Rv24BS

良いか、お前ら
イーグルはイーグル（笑）である

603 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 23:36:40 ID:AD2xy0qK

イーグル当てれる単体探すくらいなら、複数にレインできるところまで前出ろ

604 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 23:46:12 ID:14eE1nAQ

イーグルはほとんどキル取りにしか使わないな

605 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 23:46:27 ID:YdIDPq6g

テクニカルイーグルで長いことかけてチマチマHPを削ってる間に
最前線のプレイヤーが数的不利で硬直拾われて即死コンボ貰ってるんですよ
そして数が減ったことで更に追い詰められていく前線
まぁやっぱ基本他のプレイヤーの犠牲の上で稼いでるスコアなんだから少しでも効果的な攻撃したいとこだな
てことでレイン使えレイン

606 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 00:34:14 ID:z7bK5BZL

イーグルを馬鹿にしてる連中もいるようだが、アローレインを降らせてる敵スカを問答無用で
黙らせて仕事させない方法としては最高に使えるぞ？

スコアは出ないし地味だから気付かれないが、味方の頭上に弓矢を降り注がせないだけで
戦局は結構有利に展開しやすい。味方が氷像作ったりしたときに切り替えて狙ったりすると
氷に群がる味方サラを不要な危険に晒さなくて済むようになる。

607 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 00:42:07 ID:scQFgM3b

ヲリを巻き込んでレインしてもしょうがない気がしたから
全PWイーグルで皿をモグラ叩きする人数割れ戦場
蜘蛛矢？アム列取ってるんでありませんが

608 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 00:45:20 ID:7XP28cJP

氷みたらpw全部レインに回して即持ち替えて囮になるから要らないです

609 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 01:27:40 ID:ufFXQt2R

>>606
　イーグルで的確にレインを潰してくる弓が居ても射線切れば怖くないし、その間
味方皿には被害が及んでないことを考えると、正直かなり微妙。

610 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 01:44:58 ID:zoplYE4g

その考えがおかしい、レイン降らせつつ取れる硬直にイーグルだろ
ここの言い分だと密集地の皿スカにしかレイン降らせない
ちょっと外れた場所にいるスカ(皿)は放置してるんだよな

そんなのが「レイン降らせてれば仕事してます！」とか笑い話だろ
何も考えずレインだけ撃ってるカスってあだ名のまんまじゃね？
と言っても当たらないイーグル使いは当然要らないけどね

611 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 01:48:40 ID:L427pWZF

当てれるのならイーグル撃っていっても良いと思うぞ
弓の仕事は敵の皿のHPを減らし前線から退けさせることも含まれてるし、
イーグル当てればHPは一応減るんで敵皿がそれだけ前線にいられなくなるのは
決して効果が小さくない。
まぁ状況考えてね。敵集団が多い場合はレインで削った方が良い、
一人を削っても集団は止まらないからな。

612 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 02:14:23 ID:z7bK5BZL

>>609
もちろんレイン降らせつつ、だよ。
降ってこない分だけ皿も自分も前に進める。

レイン撃ってるスカは目立つんだ。何しろレイン撃ってるモーションばかりだから。
あらかじめチェックしておいて相手のpw考慮しながら黙らせてしまう方法もある、という一例。

613 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 02:35:55 ID:oPuCrbvy

氷像できたら濱口狙ってる奴を妨害するわ俺は

614 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 08:11:01 ID:KeiRHJz5

上の動画は弾幕負け＆歩兵負けだろ
そんな状況で相手の弾幕に対抗するには相手レインを避けながらのイーグルしかないって話じゃないの

優勢戦場なら限界まで前でてレインのが絶対うまい。敵後衛足止めできて自軍KILL的にもうまいしな。
均衡戦場はしらね

どうでもいいが、AIMで硬直とれるのはすげえな
絶対こいつ他のFPSやってもうまいわ

615 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 08:18:24 ID:6FTZfWwS

ってか、イーグル撃つくらいならトゥルーで良いんじゃね？

616 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 08:23:25 ID:KeiRHJz5

pw効率・射程を考えると、"確実に当てれるなら"イーグル・パワシュが非常にダメージ効率がいいんだ
ただイーグル・パワシュは硬直を狙わないと、殆ど当たらない。

複数に当てれる＆かぶりの危険性がないならトゥルー
移動中の単体狙いはレイドがお勧め

硬直を取れない人・偏差を読めない人はレイン・レイド・トゥルーをお勧めする
もちろん被り・氷割りはしないようにね

でもぴろむは硬直とれるしAIMerだからレイン・レイドが使いづらいんだろうと予想

617 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 08:51:02 ID:WerGuO7y

イーグルは良スキルだよ
完全イーグル縛りで32k7Killだせたしなぁ
晒されるの怖いからその1回しかやってないけど。

618 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 09:01:29 ID:0xs4Ck3m

イーグルは硬直に狙うモンじゃないでしょ、他の人と被ったらトゥルーと変わらん
まあ、射程長いから被りは少ないが・・イーグルは弾速早いから普通に動いてる敵にバシバシ当たる
パワシュは当てるの苦手だから知らん

619 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 09:26:14 ID:IYvJP0cX

>>617
どんなに高スコアでも、前線でイーグルスナイパー見たらﾋﾟｷﾋﾟｷくるからな

620 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 09:38:45 ID:WerGuO7y

俺の趣味はランカー常連の皿に１戦ひたすらレイドイーグルで粘着すること
そいつが僻地に逃げたりたいしたスコアでなかったのを見てにやにやするのがたまらん。

621 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 09:51:04 ID:zoplYE4g

>>614
優勢戦場であっても、まっさきに逃げてレイン他してくる弓は必ずいる
レイン打つのは確かだとして、必要ならイーグル入れるのは一緒だろう
しかしあのAim精度はすげーな、普通の人はぶれるわ

レインだけ撃ってるカスに硬直イーグル4,5回入れれば相手はリジェ使う事になって火力ダウンさせられる
レインの片手間に硬直取るだけの簡単なお仕事です

てな話でもあるのに
テンプレみたいにレインだけ撃ってろとスカウトスレの人間が言ってるのもどうかと思うわ
あと中の人のPS的な問題をスキルのせいにする奴も多すぎる

622 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 09:54:17 ID:KeiRHJz5

>>618
味方の取れる硬直を取らないのは当たり前でしょ

歩いてるやつをイーグルで狙うのは個人的に良くないと思っている
１発外すとどんなにpw効率が良いスキルでもマイナスになる。

外れるリスクが高い時は当てやすいスキルか、
外れても損失の少ないスキルを使うべきだと思う。

但し絶対当てれるときってのは味方も狙ってるから要注意

パワシュもイーグルと似た性質があるけど、イーグルより使い勝手は悪い。その分威力は高いけど。
確実に当てようと硬直とると(射程的に)中級と被り易いので使いにくい。
おまけに弾速の遅さのせいで最長射程の硬直は非常に当てにくい。

>>620
うまい皿いじめるのはとても大事と思うぜ

623 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 09:54:43 ID:QjY6KSjH

押してるときに前に出てレインとかしてると
なぜか自分だけ攻撃受けて味方は自分より後ろにいて、自分が死んでから味方が自分と同じくらい前に出てくるようになるんだけど

624 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 10:05:40 ID:KeiRHJz5

>>621
俺はイーグル否定派じゃないぞｗむしろ賛成だｗ

ただ、優勢だとレインしてくる弓は放置で、イーグルしてるpwをレインに回して
複数の皿スカ巻き込んでレインして
足止め＆削り＆スキル妨害した方が良いんじゃないかなーて思ってるだけ

ちゃんとピア打ってくる弓が敵に複数いるとあんまりレインできねーけどな
その場合の対処法は分からんｗ

625 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 10:58:15 ID:NDlci7eB

たまに「純弓とか工作員」みたいな書き込み見るんだが
弓を2系統取ったら、アム列なりを取るのがセオリー？
周りも「短剣スキル持ってるよな」みたいな目で見てる？

レイン、ピア列取った後どうしようか
悩んでる未熟なスカの俺

626 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:02:58 ID:wMQ2OStc

レイン、ピア取ったらガド取って好みでアムかバイパー取ればいいよ
ツルー列はmob狩りにしか使えないからmob狩りしないなら取る意味がない

627 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:10:47 ID:EWWV5drg

パニのかわりにレイドかイーグルどっちかとろうと思ってるのですが
どちらが良いのでしょう

628 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:11:53 ID:WerGuO7y

ツルー

629 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:13:25 ID:KeiRHJz5

トゥルーはまあまあ使えるスキルだけど、毒矢・蜘蛛矢が使えなさ過ぎる。本当にゴミ。
トゥルーだけの為に12もsp使うのは勿体無いって人が多いんだろう。

ヴァイパーもってれば氷・鈍足時の生存率が上がる。
それに弓スキルだけだと、ヲリ相手に何もできない。ヲリ負けしてる時が悲惨。
アム列持ってれば(毒矢・蜘蛛矢に比べれば)対ヲリ能力が上がる。
まあずっとヲリ相手に妨害するとなると、耐性エンチャは必須だが。

630 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:13:33 ID:7Clwkp0U

俺純弓だけど工作員なのかな・・・

631 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:19:16 ID:IYvJP0cX

正直ヲリ負けの時に短スキルで立ち回れるレベルなら、短寄りハイブリの方がいい働きできそうな気がする

632 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:30:45 ID:0xs4Ck3m

ぶっちゃけレインとピア列取っとけばトゥルー列は必要無いでしょ
トゥルーは優秀なスキルだが、主戦場のスカがメインに使うべきスキルではない
ハイド暴きと言う一点に置いてはかなり強いんで
潜入してくる短スカ全てを暴くぐらいの気持ちでハイド暴きするんなら純弓でもOK

逆にハイド暴きを余りやらない、やっても1戦に4～5回程度なら純弓はやめとけ

633 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:40:39 ID:/n66bDNl

だねえ、つるーは劣化万能弓スキルだから他の弓２列取ってると
重要性低いよね

逆に短２列型には汎用性高くて相性いいけどね

結局スカのスキルは情況と相手を選ぶから自分のスタイルで
選択するしかないよね

634 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:45:21 ID:WerGuO7y

ツルーをつかいこなせいないやつはかす

635 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:49:24 ID:wMQ2OStc

ツルーとか必要ないから
ツルー有難がってるのは他のスキルをまともに使えないゴミだけ

636 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:57:29 ID:1VBO7Dqu

ツルー使ってくる奴よりイーグル的確に当ててくるやつのが怖い

637 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 11:58:56 ID:0xs4Ck3m

トゥルーが欲しくなるときはあるが・・それはつまり自分の腕が未熟と言うことだと重い練習に励むことにしたぜ
最初はトゥルー無しなんて考えられんかったけどね

638 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:03:00 ID:BylKctSx

ぴろむ動画見て純短からハイブリにしようと思う
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI002IK3J

これはありですか？

639 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:10:14 ID:xR42laCO

トゥルーっは当てやすいからキル取り、詠唱妨害、ハイド暴きに安定して使えるけど
レイドの扱いに慣れてればトゥルーは無くても良さそうだよね・・・

といっても漏れは短に向いて無いし、レイドの扱いもイマイチだから
トゥルー取って純弓のイージーモードでスコア厨してる

640 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:13:13 ID:W1zjRpjf

スカの本懐は敵軍の妨害。
で、イーグルしか届かない場所にいる相手のなにを妨害するつもりだ？
って話。キル取り以外でイーグル撃ってその間別の敵がフリーに動けてたらそのスカは仕事をしていない。

641 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:22:39 ID:kAMjnzsK

>>640だから被レイプ戦場で敵のレインとかサラとか妨害するんじゃね？
ピアも織り交ぜて、ダメ積もらせてけばハイパワポ飲みづらいでしょ

642 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:24:36 ID:6FTZfWwS

何を妨害ってそりゃパワポ使って弾幕強化されるのを妨害だろ

643 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:29:21 ID:1VBO7Dqu

ピアだと……？

>>640
ツルーで届くところはイーグルでも届く
貫通必要なところはレインで大丈夫

ツルーで何を妨害するんだ？

644 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:35:18 ID:WerGuO7y

>>641-642
それで自軍の弓スカがレインいっさい打ってない状態なら本末転倒じゃね？

645 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:37:12 ID:7Clwkp0U

>>638
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002IL9J

イーグルやめてヴォイドという手もある
せっかくパワブレまで行くんだからヴォイドとった方が良いとは思うけど

レイドでイーグル分も補える自信があればだが

646 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:39:58 ID:1ydXNG4h

>>627
パニ切ったらレイドとイーグル両方Lv3取れんじゃん？

647 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:42:43 ID:vP3dniYK

パワブレ2とかヴォイド1とか何がしたいんだ

648 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:44:07 ID:KeiRHJz5

パワブレ２はまだアリっちゃアリだが
ヴォイド１は使い道無いんじゃね…

649 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:45:27 ID:BylKctSx

劣化純短という気もしなくもな（ｒｙ
いやレスありがとうｗ

まあ、欲しいスキルいろいろあって難しいな
イーグルやってみて合わなかったら壷使ってみますね

650 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:46:36 ID:7Clwkp0U

やっぱヴォイド1はないか

パワー3は欲しいなー、流石に

イーグルは大して攻撃力変わらんからヴォイド切ってイーグルでいいんじゃね

651 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 12:58:55 ID:W1zjRpjf

ツルーもパニカスの取りこぼし防止以外の使途わからないよな
ぶっちゃけ弓はレイン列＋おまけイーグルだけで引きピア以外の仕事全部こなせるだろう
残りでパワブレ２でも取っておくのは悪くないと思う

652 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:04:37 ID:7Clwkp0U

>>651
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002IL3J

パワブレLv2とLv3でPowダメが40も違うがイーグルはダメ13しか変わらん

イーグルは連射で当てれると考えればこっちのがよくね？

653 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:09:47 ID:WerGuO7y

ぱわぶれなんて召喚にしかつかわないし
ぼいどもナイトにしかつかわない
ごみごみ

654 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:12:59 ID:1ydXNG4h

>>653
お前どこで戦ってんの？

655 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:14:09 ID:4GfN5jkW

>>654
脳内だろ

656 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:18:23 ID:WerGuO7y

自論を展開しているだが？
そんなに気に障ったか？

657 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:22:16 ID:1VBO7Dqu

ないわ…

658 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:25:12 ID:zceAhcRB

>>656
君がnoobと言う事だけはわかった

659 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:33:19 ID:oPuCrbvy

イーグルは瀕死用
イーグル使うぐらいなら前でてレイドするわ
基本レインだけど

660 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:48:13 ID:6FTZfWwS

>>653
両手にはパワブレいれとけよ
自陣に潜り込まれてストスママラソンされるのを防げるから

661 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:53:33 ID:WerGuO7y

両手にぱわぶれとかヘビスマくらってしぬじゃん

662 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:54:27 ID:zceAhcRB

ID:WerGuO7y
ネタだよな？
ネタと言ってくれ

663 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 13:58:18 ID:WerGuO7y

このスレの短剣って
両手をブレイクで華麗に完封できる設定なのか？

664 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:05:27 ID:I+0oU7Ad

>>663
お前短へたくそだなｗ
羽使って雷皿♂でもやってなさいｗ

665 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:07:42 ID:W1zjRpjf

うちの鯖は単騎特攻両手に逃げ惑うダメ皿ばっかだから
ドラテ全被弾しながらでもパワブレ入れないと終わる

666 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:07:55 ID:KeiRHJz5

ID:WerGuO7y
とりあえずNoobなのは分かったので、黙って羽か壷使っておいで。

皿・スカでパワブレ・ヴォイドくらうときついし、
ストスママラソンしそうな両手にアム・パワブレは有効。

適材適所に必要最低限のブレイクを置いていくのがきれいな短スカ
それができねーなら短なんてやるもんじゃない。

667 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:11:05 ID:wMQ2OStc

主戦場は別としても僻地で両手を完封するぐらいじゃなきゃ短剣なんてやるべきじゃないだろ

668 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:11:19 ID:WerGuO7y

でかい口叩いてる奴は短スカ動画あげろよ
もちろん証拠としてID名を動画内で発言しろな
口だけじゃないことを期待してるよ
俺を失望させないでくれな

669 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:16:07 ID:I+0oU7Ad

あーあ顔真っ赤になっちゃったなｗ
IDも赤くなったんだし回線切り替えてまた出直して来いやｗ

670 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:18:06 ID:WerGuO7y

BBSででかい口を叩く奴の理由はただひとつ
ゲーム内ででかい顔ができないから
そうだよね？

671 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:18:45 ID:WerGuO7y

>>669
はよ戦争いっといでー
期待してますよー

672 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:24:15 ID:1VBO7Dqu

きっとID:WerGuO7yはパワブレも闇もくらったことない神PSなんだよ！

まぁ実際は狙われない後ろから敵ヲリにレイン降らせてるカスだと思うが

673 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:24:56 ID:WerGuO7y

>>672
動画まだー？ﾁﾝﾁﾝ

674 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:26:29 ID:zceAhcRB

NGのお時間です

675 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:27:06 ID:0xs4Ck3m

一体>>617に何が起きたんだ

676 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:29:12 ID:WerGuO7y

>>674
動画まだー？ﾁﾝﾁﾝ
NGにして現実から目をそむけないでくださーい

677 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:29:25 ID:1VBO7Dqu

>>673
大人数に動画もとめるより自分がカスじゃないって動画あげれば早いと思うよ！

634も大口叩いてるから動画乗っけてくれるんだよね？

678 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:30:53 ID:WerGuO7y

短スカはやっぱり逃げるのだけは上手だなあ(´･ω･)
いじめがいがなくてつまんないや(´･ω･｀)

679 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:33:08 ID:U3ldlP0J

盛り上がっていると聞いてとんできました

ヴォイドは脳筋ヲリ以外には有効
少人数なら暗闇でも戦えるけど、主戦場だと状況判断がしづらくなる
特に弓スカに当てるとほぼ無力化できる
短スカの最長射程スキルとして有効活用しましょう

パワブレは全職に対して有効
皿は戦闘不能になるし、ヲリも手数が激減する

>>661だけど、パワブレって消費Pw90だっけ？
アム入れた後にパワ入れればいいと思うよ

680 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:39:13 ID:WerGuO7y

うん、口でいうだけなら誰でもできるんだ。
で、動画まだー？ﾁﾝﾁﾝ
きみたちのゆうようなたんすかって全然みないんだよねー実際戦場だと
たいていハイドでうろうろしてるところあばかれてぼっこぼこにされてるようなのばっか
ゲーム内でこうだからBBSで妄想全快のこううごけたらいいなぁという理想像を語ってしまうんだろうね(´･ω･)

681 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:41:53 ID:0xs4Ck3m

毎回思うんだが・・弓でヴォイド食らっても普通にレインやイーグル当てられるし一番被害少なくね？
氷は暗闇でもある程度見分けつくし・・・何処をどうやったら弓がヴォイドで無力化されるん？
実際ヴォイド食らってもそこまで言うほど痛くないんだが・・

682 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:44:40 ID:W1zjRpjf

こういうプレイはカスだから止めろ。って言う啓蒙活動なら理解できる。
イーグルは良スキルであるのも確かだ
だが、イーグル勧めるとか勘違いのカス増やすだけだ

・使いどころ選べるならピアは強スキルだよ　ピア縛りで40k出たし！
・上手に使えるなら火皿でサンボルとるのはありだよ！
って言うやつらと大差ない

683 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:48:43 ID:/n66bDNl

>きみたちのゆうようなたんすかって

ﾌﾟｯ
大陸の方は無理してプレイしなくて良いッスよ？

684 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:55:24 ID:U3ldlP0J

>>681
射程が縮まる
大魔法詠唱を狙って潰されることがほぼ無くなる
イーグルスナイパーも出来なくなる（当てるのは出来るけど目標選定ができない）
レインぶっぱは止められない

>>682
上手に扱えるなら短スカ最強だよ！ですね、わかります

685 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:55:52 ID:W1zjRpjf

個人的に弓相手はパワブレ1択だとおもうなあ
自分が食らったとき考えても皿の詠唱サークル目印にレイン落としてる
前線ラインはガドレエフェクトで大体わかるしね

味方がまともなら有用な短スカなんていないすることがないだろ
味方がぬーびーだらけだとパワブレやアムレグいれなきゃ単騎特効両手すら止められないから仕事もあるが
そういう戦場じゃ諦めてパニッカスしてます

686 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:58:47 ID:1VBO7Dqu

>>681
弓無効化は無いが辛いのも確か
動けないことはないが視覚的情報が７割ぐらいカットされるし
気がついたら取り残されて自分が最前列で生バッシュ喰らう奴もいる

あとは敵の職把握しにくいのとミニマップでサイドアタックとか警戒できないのが痛い

687 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 14:59:32 ID:U3ldlP0J

あ、ヴォイドくらったら下がる弓の方が多いので
>>681とか>>685みたいなのが対象残っても
数が揃っていない弓なんて無力

ってことで

688 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 15:02:06 ID:0xs4Ck3m

それならば問題なし、ウチの鯖にはまともな弓スカなんぞ殆ど居ないお
皆イーグルスナイパーかとぅるるるるる中毒です

おまえら、レイン撃て

689 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 15:05:55 ID:6FTZfWwS

ボイドくらったあとエフェクトで片手とか皿とか区別してたら全部敵だった件

690 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 15:07:42 ID:W1zjRpjf

だが騙されるな、弓カスだと思う奴は8割がた短メインの鰤カスだ
多分短が不要な戦場にぶち当たったが持ってる弓がツルー列かピア列しかないんだろう
バンクか裏かたやってりゃいいのに・・・

691 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 15:08:13 ID:0xs4Ck3m

あ、鯖じゃネーや、国ね
敵の弾幕は凄いのにこっちはレイン全然撃たないのばっかだからそう言うのが下がったところで変わらないお
大体ヴォイドで弓スカ複数がまとめて闇食らうなんて滅多にないし、余り意味無い

でもウチの国のスカはイーグル当てるのやたら上手いのが多い・・何つーか百発百中みたいなの沢山いるぜ
私にはとても真似出来んが、そんな腕があるならおまえらもっとレイン撃て

692 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 15:25:37 ID:EWWV5drg

闇からブレイクって確定コンボ？

693 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 15:29:25 ID:W1zjRpjf

間合いしだい

694 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 15:29:32 ID:zoplYE4g

真性沸いててわらた
あと読んでて思ったのが、意見がまじってるかな
noobにはレイン撃てイーグル使うなでいいとは思う
自称上級者（に）はイーグルも活用していけ、って感じだな

確かに区別無くイーグル活用だけ勧めるとnoobが勘違いする危険がある
ただ他人や周りの意見を鵜呑みにして
これは使えない(ｷﾘｯ　とか本気で言ってる奴がスカ冷遇のFEZにおいてかなり要るのが妙な話になる原因だ

695 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 15:29:58 ID:EWWV5drg

>>693
そうなんだ。㌧

696 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 16:08:11 ID:4GfN5jkW

ヴォイドレグは確定なはず、他のブレイクだと回避可能なことが多い

697 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 17:43:01 ID:6FTZfWwS

基本的に警戒してないとこに闇＞ブレイク、だからどれでも入る
たまたま闇でステップこけ来たらどれも入らないがなｗ

僻地なら闇からじゃなくてレグかアムからいくし
主戦場ならこんな感じだろ

698 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 18:21:35 ID:g2Ld+afv

ヴォイドの長い硬直の後さらにブレイクとか敵に倒してくださいと言ってるようにしか

699 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 18:23:35 ID:zceAhcRB

闇食らったらとりあえずステップするだろうから他のブレイクはほぼ決まらないだろ
しかも闇出すって事は敵陣の中だろうし>>698の通り氷らされて終わるぞ

700 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 18:39:06 ID:1VBO7Dqu

地形によるな
水曜とかすぐに逃げれるとこもあるからなー
不意打ちだから追撃ブレイク避けれない奴も多い

まぁダンス踊ってる間に間違いなくジャベささるけど
追撃パワブレで密集してる皿巻き込めば、前にでてる皿は後ろに気がつかないからジャベ刺さらないかもね

701 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 18:42:23 ID:J12TV0On

後ろから見てたらよくわかるが
ステップせずに右往左往してるのが多い。

んでブレイクも１匹狙うわけじゃなく２～３匹巻き込むように撃つから
1匹ステップでこけたり逃げたりしても他のにも当たるとかな。

ハイドから闇で硬直云々はバンクエみたいなのには有効な知識だろうけど
主戦場にそのまま当てはまるかって言ったらNOだよ。

702 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 19:12:11 ID:/4uWAMgq

よし、真面目な話題の中悪いんだがネズミ重視のスキル振りを聞いてみようか…
純短がベストで終わっても面白くないからレイン3必須で。

703 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 19:26:59 ID:1VBO7Dqu

バイパー３、レイン３、アム３、パワ１ぐらいじゃね
とれるかわからんが

704 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 19:38:32 ID:RwR7qk+y

それならパワ2までとれるな

705 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 19:38:40 ID:7Clwkp0U

>>702
レイン3 パニ3 アム3

これでいいよもう

706 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 19:44:41 ID:J12TV0On

>>702
これだな。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002IL3J#BCDGIK45

ネズミならパニはいらんから切る。
イーグルは３ｐｔ余ったんで入れて見ただけ。
アム２にして１ｐｔ余りでもおｋ。

707 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 20:14:52 ID:19AzCtIY

ねずみにパニ要らないとか正気か？

708 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 20:19:04 ID:UnZgsZ+T

どうして弓カスは、敵最前列や届かないところにレインを降らせてるの？
適切な位置まで前に出てる味方のヲリが死んでいってるの見えないの？
どんどんゲージ差が開いていってるのが見えないの？
それなのに「弓は２０ｋ出すの簡単（ｷﾘｯ」とか言えちゃうの？
ねえどうして？？

709 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 20:27:00 ID:4GfN5jkW

>>708
そりゃ弓スカじゃなくて弓カスだからだろ

710 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 20:29:36 ID:TT957oej

>>706
突っ込みどころ満載だなｗ
パワ取ってるところを見ると排除に来た敵と戦うつもりがあるみたいだけど
それならアムは3まで取った方がいいだろ
個人的には対人戦いには自身がある(ｷﾘｯって奴以外がねずみするならパニは必須だと思う

711 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 21:05:06 ID:/4uWAMgq

いくつか例挙がってるな…
レイン3　パニ3　パワ3　ガド2orイーグル2　あたりを自分としては考えてたんだがどうだろう。
703のでも良いんだが…

パニ切りは考えなかったが、まぁ確かにネズミの最初の一発ぐらいしか使わないからな…

712 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 21:06:31 ID:8nNvYKsZ

パワブレいらね
食らってもボルト使えるから即効性もないし

713 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 21:30:22 ID:zoplYE4g

ネズミした時に敵がきたらどう対応したいか
そこを書いた方がいい
意見の割れはそこで起きてる

714 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 21:41:17 ID:1VBO7Dqu

パワブレは１でも詠唱なくなるし
中級、上級ないだけでかなり楽になるぞ
バイパーは鈍足の影響あんまないしファイヤ使う奴いないからDOT攻撃なくなる
ジャベウェイブヘルが封じれるのは大きい

初撃パニでシフトエンターで殴り続けるとPW回復し辛いぞ

715 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 21:49:05 ID:TT957oej

パニからねずみに入る奴にパワポ飲まない奴なんていないだろ

716 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 22:06:34 ID:/4uWAMgq

敵来たらパワポ飲んで基本ヴァイパー逃げかな…俺自身が下手なんで大抵死ぬけど。
純短で稀にヴォイドからヴァイパーで逃げれたことがあるぐらい。
ナイトが突きに来たらアム入れてネズミ続行してた。

あんまり釣って食うってのは考えてないかなぁ。対応が下手な皿1人とかなら別だけど。

717 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 22:09:39 ID:ycg2CFDf

こおるを凍ると氷ると二つ使われてるのをスレ見ててよく見つけるんだが、どっちが使い方として正解なんだ

718 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 22:17:03 ID:04dpW7N5

多分俺は空気が読めてないんだけどさ。
弓スカっていらない子なの？
半年ぶりでわからないんだ。

719 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 22:19:08 ID:1VBO7Dqu

>>715
ねずみ主体だからコスト気にしなくていいの考えてなかったわ

720 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 22:40:47 ID:0xs4Ck3m

弓スカが要るか要らないかは皿やってくれば分かる
弓カスなら問答無用で要らん

721 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 22:48:05 ID:04dpW7N5

>>720
復帰しようと思ってるけど、今の俺は弓カスだな。
スレ読んでも弓の動きが把握出来ない。
おとなしくクリ堀するよ。

722 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 22:51:02 ID:0xs4Ck3m

>721
クリ堀してるだけじゃ勘取り戻せないんじゃね
裏方はスカの大事な仕事だけどさ

取りあえず氷像割らないようにレイン降らしつつ
手が空いたときにイーグルとか他の弓スキルの練習でもしてりゃいいと思うよ

723 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 23:09:38 ID:04dpW7N5

>>722
あんたは良い人だな。

イーグルか･･･トゥルーっていらない子になったの？

724 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 23:28:00 ID:g2Ld+afv

ほんとに貢献するねずみやるならパニ3アム1でLv２０まで上がったところで装備そろえてねずみ
敵が来たらオベ攻撃しつつ地形でアスレチックするかアム狙うかに専念する
Lv上がるほど貢献度が低くなる

725 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 23:40:00 ID:W1zjRpjf

本気でネズミやるなら両手二人コンビ組んで
240秒でクリ60個掘ってタクシー→折ったらストスマにげだろ
ブースト武器でスマスマ回復ペアですればオベ１本たった40秒で折れるから
280秒+ナイトの移動時間でほぼ確実に2デッド以下で1本は折れる

726 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 23:44:28 ID:x+Jp8wVE

ネズミって極めればかなり有効な気がするんだけど
なぜかそういう動画が出てこない

727 ：名も無き冒険者：2009/01/07(水) 23:54:03 ID:0xs4Ck3m

>723
要らなくはないけど、必須でもない感じ
トゥルー自体は優秀なスキルなんだけど、前提スキルが微妙すぎるのと
とにかくタブーを犯しやすいから、適当に撃ってると余り良い目で見られないのでお勧めできない

でもトゥルーが有ると対短or皿がかなり楽になるのは確かだし
タブーさえ犯さず、ちゃんとスカの仕事をこなしてれば問題ないよ

728 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 00:00:14 ID:IqLxCv4T

ねずみって部隊中央特攻みたいな嫌らしさなんだもの
有効なことは多々あるんだけど、戦争全体の流れを乱すというか味方からも敵からも空気読めよ的圧力を感じる

729 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 00:04:57 ID:aqG9vrF4

>>727
あんたは本当に良い人だ。
処女あげてもいい。

解説丁寧でわかりやすいよ。
とりあえず地道に勘を取り戻してみる。
弓カスから弓スカになれるように努力してくる。

730 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 00:33:22 ID:eDy9Lyhn

ﾂﾙﾙﾙﾙの本懐は乱戦時のキル取りじゃね？
イーグルは当てるの下手なんで、中級の届かない遠距離硬直取りとして割り切ってる。
そんな下手な俺でもﾂﾙﾙﾙは自軍ヲリと並んで前線にいる時すごい便利だぞ。
瀕死の敵皿短が敵ヲリの後ろに回って斜線切れたときに、
的確にキル取れるからレインスロットの下にﾂﾙﾙ入れて常に撃てるようにしている。

731 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 00:40:54 ID:P9EoQh2A

ツルーで届くぐらいならフォースでも届くこと多いから、弓でやるほどかっつとそれほどでもないような
そういうのが届かない位置に逃げちゃってる瀕死敵にイーグルなら分担作業にはなるんだが

732 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 01:17:36 ID:PBp2mHFF

なによりツルーの代わりに取ることが多いガドブレがクリティカルな効果だからな

733 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 01:32:27 ID:nUrdM/6M

>>717
「凍る」も「氷る」もどちらも正解。
「凍る」はものが冷えて固まるのを表し、
「氷る」は「凍る」のなかでも氷になって固まることを表す。
ただ「氷る」は常用外なだけ。

734 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 01:32:51 ID:GaDVYlmn

使い方わかってるならガドくらいの価値あると思うけどなートゥルーは。
実際的確に使われるとかなり困るスキルだと思うけど。

735 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 01:38:46 ID:P9EoQh2A

そりゃツルーは使いやすいし、ツルーじゃなきゃ駄目な部分ってのもあるだろうけど
ツルーの分のスキルポイントを他に回せばもっと柔軟性に富んだ立ち回りができるようになるってだけだよ

736 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 01:57:13 ID:CIT9ndHi

イーグルが少し当たるようになってくると陥り易い罠がある
まずは他職を例に挙げると、
ヲリ：敵スカが近くでレイン撃っているのに、目の前のウォリに必死にソニックブームを撃っている。
サラ：スタンした敵ウォリが居るのに、敵サラとライトニングを撃ち合っている。
こんな状況は滅多に見ないが、まさに・・・

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i　　　諸葛亮　曰く、
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ　　「他にすることはないのですか？」
　　i::/:､ :::､　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

だな。それでスカだと･･･
敵サラがフリーで動いているのに、敵弓とイーグルを撃ち合っている･･･
上のウォリサラと違いこれは良く見かける･･･

双方リジェネを飲んでいるとまったく被害にもならず、非常に不毛なのでこれは絶対避けたい。
当然、弓を狙う事すべてがNGではない。
レイン主体の弓を牽制したり、イーグルを1発だけ当てて上の罠にハメるなどはありかな。
とりあえず敵弓に矢喰らっても、自分が狙われた分味方サラの被害が減ってラッキーくらいに考えるのがよいと思う。
俺も罠にハマって撃ち返す事がまだあるが、とにかく2発以上撃ち返したら負けたと思え

737 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 03:26:38 ID:7I73F/Z4

硬直以外に打ち返す理由がありません

738 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 03:35:24 ID:GaDVYlmn

そういう場合って真っ赤にならずにその弓ごとレインでうてるように動くのが大切だよな。
相手弓が孤立しながらうまく撃ってきてるならこちらも同じように動きながらあくまで敵集団に降らせれるようになれば
やっと一人前・・・なのか？

739 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 04:48:19 ID:BYe0/Zw4

>>620 俺がいる！

740 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 06:39:48 ID:4aVGDxMA

短剣♀の走り方って
プレイヤー視点で見るとお尻ふりふりしててえっちだね
戦争に集中できないよ・・・

741 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 06:41:47 ID:4aVGDxMA

俺はラコタパンツ装備してるんだが
見えそうで見えないのがまたすばらしいね・・・
視点を最大まで上にあげてもぎりぎり見えなくて
少女ボディに似つかないふとももが僕を誘うんだ・・・

742 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 08:07:15 ID:fR7/ricV

0k9d 10kダメが平均くらいの戦犯がとおりますよっと

743 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 08:33:05 ID:pkcdnjNA

>>742
まじで・・・短・・・だよね？
弓やったことないなら弓やってみたら～？弓で最前線でて周り見ながらレインとかピア撃てるようになれば短もまた違った味わいになるはず

744 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 09:04:49 ID:fR7/ricV

>>743
片手両手36,弓36,やったうえでの純短です。　通算700戦ですたい

745 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 09:38:39 ID:bvFG4yNI

９デッドしてる割にスコア１０ｋとか結構稼げてるな

746 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 09:41:00 ID:f9tMYvi8

9デッドはヤバイな・・・ハイドしてないならちょっと頑張りすぎ
ハイド使ってそれなら無意味なヴォイドブレイク撒きに片道特攻してるのかな（ヴォイドブレイクが良いタイミングで決まれば相手の反撃は少ない）
取りあえず脱出経路くらい確保してからやんないとキツイよ

747 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 10:13:06 ID:YSClyFhf

両手と同じく前線の押し引きを意識すること
劣勢時は妨害に行ってはいけない。必ず片道になる
潜伏妨害するなら片手・両手ヲリには近づかない、退路に置かない
ヲリにアムしてから妨害すると生存率が上がる。
同じく、皿相手にはパワブレから入ると良い。
潜伏妨害中は一層、硬直を取られることに注意すること。
鈍足くらったらヴァイパーで逃げるのも１手　但し硬直をとられるリスクが高い

748 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 10:38:13 ID:lu3fNt4R

>>742
主戦場分岐戦場で交互カウンターで負け戦なんて
ザラにあるシチュだが、純短で劣勢側ばっか行くと
こんなスコアになるかもしれんな．．．

劣化片手感覚で、劣勢時に少しでも前線に貢献しようと
働くとまず死ぬよね
まあ劣勢時にも働きたいならピア持つ位かな

749 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 11:24:35 ID:RvpWCMET

短は逃げ時間違えるとすぐ死ぬからな
周り見て押すか引くか見極める力つかないと難しい

俺ももちろん間違えて死ぬ人です(^o^)

750 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 11:28:27 ID:4aVGDxMA

被カウンター時に片手に助けてもらって
片手が死んで俺だけ生き残ったらFOしたくなる

751 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 11:36:28 ID:fR7/ricV

戦犯です。そろそろ壷割りますです

752 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 14:04:43 ID:MErJO/iK

>>725
クリの消費が少なくなったといっても序盤からそれしちゃうのは気が引けるなｗ
でもHPが少なくなって解除するぐらいならナイタクしろとマジ思う

>>742
そんなに特攻気味の短ならねずみに転向した方がよくね？

753 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 14:11:46 ID:ZlgOnMcq

>>752
僻地クリでやれば？

754 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 15:17:37 ID:0dVGqf+X

色々見て回ったんだが……結局ねずみはオベをさっさと折るのが正解でいいんだよね？
毎回ＰＴとか組んだ人間にそう説明しても納得してもらえないんで分からなくなってきた。

価値的には「さっさとオベを折る＞あえてアラート成長まち＞折れない」でＯＫ？
再建されるから意味がないとか、アラートレベル高くなってからのほうがいいとか、
それ前の仕様での話ですよね？

755 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 15:18:57 ID:4aVGDxMA

アラートレベルは目に見えるのは1.2.3Lvだが
内部的には小数点単位でレベルが上がっている＝1でも1.9とかだと減らせるゲージがほぼ2とかわらない
ので即叩き折っていい

756 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 15:24:25 ID:0dVGqf+X

>>755
早いレス感謝、ですよね。うん、あってるよね。
にげうちの動画とか、ＰＴ組んだ人の意見とかで自信なくなってたから助かりました。

757 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 15:41:12 ID:RvpWCMET

敵が折れそうなオベにずっと張り付いてくれたり、もし折ってもオベすぐに再建されるようなら折らずに待ったりもOK
でもほとんどの場合は折ってすぐ次行くべき

758 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 15:44:29 ID:lu3fNt4R

領域ダメが蓄積するから。まず、即折りでいいと思う。

759 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 16:11:07 ID:nz2f0cpN

ねずみは複数に限るな
処理側も複数だとキツいけどな

760 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 16:43:22 ID:7hmUw6ys

そして主戦場がおされると

761 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 17:27:57 ID:RvpWCMET

ドランゴラねずみ初めてやったけどおもしれぇｗ
左下行ったら連続ステップしやすい崖がずっと続いてるから敵ヲリ5人くらい来た後しばらく生きていられたわ
多分4隅全てそういうことできるんじゃないかと言う気がする

762 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 17:53:13 ID:e/4jDEqT

>>761
俺ドランゴラ入ったら必ずネズミするよ
回り道しないといけないから微妙にキプから遠くて中々敵来ないしね
そして>>537で書いたように酷いときは誰も来ないまま1本折り切ったぜ
それにジャイもあまり出ないから建築ダメ低くても上位になるしね

763 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 18:17:03 ID:oJBax3zr

短スカやってるんだけどいつも予ダメ13k～17kくらいでいつもランク上位を弓に取られるんだがどうしたら弓越えられるんだ…
7～8戦にいっぺんくらいしかランクインできなくていまいち自分の前線貢献度を感じない

764 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 18:42:14 ID:xHpWVgse

純短で貢献してると考えるのがそもそも間違いなんじゃないだろうか・・・
13～17ｋも与ダメ出してると間違いなく味方の強攻撃と何かが被ってると思っていいレベル

765 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 18:54:58 ID:j1RKJExv

>>763
敵キプ特攻ブレイクして来い

766 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 19:38:52 ID:YSClyFhf

>>763
生存重視で妨害とか、ガドブレ職人やってるだけだとランク上位は無理だな
かといってそれ以外の事やってランクインしても貢献してるとは言い難いしな
分かる人はランク上位の弓より貢献してたって事を分かってくれるさ

片手よりはスコアでて、ランクインしやすい分まだ優遇されてるさ

767 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 19:40:30 ID:x5YNbWw2

>>763
短スカでそれなら十分じゃね？弓とは手数が違うからしょうがない
むしろ無意味なブレイクを入れようとしてなければ凄い
短カスならもっと出る、初期掘りにアムガドパワパワパワ…で相当稼げる
後はブレイクダンスとタイミングを見て特攻すればいい

768 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 20:14:34 ID:f9tMYvi8

敵方に短スカ（主戦場でハイドしてるよりも姿を見せている時間の方が圧倒的に長い）が居たんだが
そいつがやたら強くて仲間が付き次と殺されていくのよ、必死に殺そうと思っても上手く逃げていって厄介すぎた

そしてそいつのスコアが22K以上、キルは良く覚えてないが12以上はあったと思う
しかもそいつ他の戦場で出会っても毎回そんなスコアだし恐ろしすぎる

たまにいるよな・・どう考えても普通じゃない奴って、ああいう人が両手とかやったらどうなるんだろうか

769 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 20:23:16 ID:lu3fNt4R

俺が知ってる短スカには
次々にキルを取るほどの能力は無いなあ

770 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 20:27:28 ID:ZlgOnMcq

短でどうがんばってもPC与ダメ10ｋいかない
いつもハイドから妨害中心、はぐれてるのを見つけてブレイクするけど
キルまでもってけず逃げられる
これで与ダメ3ｋ～6ｋ
デッド3～6くらい・・・

771 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 20:42:39 ID:f9tMYvi8

短は難しいよな・・私も短何度か挑戦してみたけど悲しくなるスコア連発で挫けちった
壺が無駄に余ってるからもう一度挑戦してみるかな・・

772 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 20:44:29 ID:G99EJvAb

敵スタンに早い段階で触れるなら味方ヘビに被らないようにガド
ドラテで突っ込んでくるヲリに相打ちガド＋ドラテ２HIT目にコケ
ドラテじゃなくてもヘビとの相打ち覚悟で後出し気味にガドを狙う。
近くでヘビを振った敵ヲリに即ヴァイパー。HIT後に相手がステップで逃げたなら
着地にガド。たぶん何かしらの反撃は貰う。
これを攻耐エンチャとハイリジェ使ってやってれば
ハイド使えないnoobでも10kはいくよ。

773 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 21:12:04 ID:YSClyFhf

両手である程度動けるようになってから短やったほうがいいわ
中級避けてヴァイパーで接近とか、両手でも使えるテクが短でも使える

両手と同じくエンチャハイリジェは必須

774 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 21:26:18 ID:5yLUBsRL

皿タイマンの練習は必要だね
知り合いの皿にたのんで中級よけの練習させてもうといいよ
避けてヴァいパー→ブレイク
ヴァいパーの後は人によって違うと思うけど
ヲリ・スカには最速でレグ
皿にはステップまってパワ
非ハイド時俺はこれがテンプレかな

775 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 21:43:51 ID:CIT9ndHi

皿とのタイマンもいいが逆に皿でスカとのタイマンをすることでも技術は向上する
敵を知り己を知れば百戦危うからずって言葉もあるようにな
逆に皿から見てヴァイパー対策はどうすりゃいいのか分かってれば動き方もわかるだろう

776 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 21:45:49 ID:YSClyFhf

ヴァイパー距離に近づかれたらガン逃げ
コレに限る

777 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 22:25:07 ID:lu3fNt4R

皿ならジャベで止めて移動。ガン逃げか他に任せりゃいい。
皿はタイマンしてる暇あったら主戦場へ移動移動

778 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 22:41:22 ID:/OpKFCZ9

>>777
それはそうだけど、ジャベ当たったんならヘル打ってから逃げてもいいと思うよ
ヴァイパーなんて硬直狙うの簡単だし追いつかれる心配も無い

779 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 22:51:34 ID:YSClyFhf

>>777
ここはスカウトスレですよ

780 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 23:13:47 ID:5yLUBsRL

出来ればヴァイパーの後どうするかの論議してほしぃなｗ

781 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 23:17:04 ID:RvpWCMET

oi
おい
敵キプ前に潜伏して門が建つと同時に走っていって門の上に乗ってキプ前に敵の姿少なくなるの待ってからパニしたのに
最初のパニのときにキプから火の玉飛んできて落とされたぞ
今まで我慢して下準備した時間なんだったんだ
おい
ちくしょう

782 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 23:19:41 ID:kB/Z2YQB

ステップで逃げたらガドしてアムとかでいいんでね

ヴァイパーもろ食らって転びもせずに攻撃しようとする皿は…いわなくてもわかるな？

783 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 23:40:18 ID:RK0PbPBd

スカやったことない片手ヲリだけどタイマンでこっちが困るのは、相手に気付いてる時だと初手アムブレ、気付かずにハイドから攻撃受けたときはレグブレだな。

気付いている時にレグブレ来たらバッシュ交換→ヘビスマスマできるし。

784 ：名も無き冒険者：2009/01/08(木) 23:50:14 ID:lxXi2BPm

>>782
アルティメットブレイクですね。わかります。

785 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 00:07:04 ID:Sy9bMKQi

ヴァイパー後レグ入れて、更に追撃できるならレグ入れて美味しく頂く。

レグ入れても敵がサポート入ってきそうならそれ以外のブレイク。
パワが一番多そう。

786 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 00:18:30 ID:mb/A2e7G

ジャイにフルブレイクおいしいのおおおおお

787 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 00:25:37 ID:EFlU4ct8

なんだかんだヴァイパ取ってる人多いのか。つか純短がけっこう多いのかね

788 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 00:31:38 ID:tq0GKLJ3

短寄りでヴァイパ無いとか死ぬだろ

789 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 00:46:06 ID:UcHS4d4m

唯一の移動技だからね

790 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 01:06:28 ID:7z1/y3/C

そういやヴァイパーの方が徒歩より早いのは知ってるんだが、
具体的にどんくらい早いんだ？

791 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 01:09:12 ID:DGx1ci6R

792 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 01:11:04 ID:7z1/y3/C

>>791
即レスありがとう
Lv3じゃないと意味無いのか

793 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 01:15:34 ID:EFlU4ct8

この流れ5回ぐらい見たことあるぞｗ

794 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 01:28:19 ID:Uca794f/

ブレイクで相手追い込むってすげーきもちいい・・・
麻薬みたなもんだな

795 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 02:14:39 ID:JnIrv0Rg

１がつ　８にち　きんようび
　
ピア撃って感謝の言葉もらってうれしかったです。
衝動・短でｶﾞﾄﾞ・救出ピア・色々報告してる俺が
なんでランク3位になれるのか、Eエルの今後が
とても不安です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

796 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 02:21:42 ID:O0vC0ENi

皿やってると、やっぱり一番嫌なのはレイン弾幕だな。

797 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 03:29:05 ID:JnIrv0Rg

衝動→初動でした
ごめんあさい

798 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 03:55:04 ID:5LRjrgkU

>>754
ケースバイケース
今までは領域1%につき5秒毎550のダメージと思われてきたが（↓参照）
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%A5%AD%A5%EB%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8%A4%C8%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
実は4.68%毎に毎秒450ダメージが加算されるているらしい（↓参照）
http://fewiki.com/index.php?WAR%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=1090473
1%につき1分のダメージに直すと5769.2307692307692307692307692308

そしてオベリスクの破壊ダメの方は敵領域50%の場合LV1で13万
最初の5分間は成長せずそれ以降1分毎に10%（1.3万）成長する（↓参照）
http://fewiki.com/index.php?WAR%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=869080
LV3までの25分で割ったとしても毎分1.04万ダメージが蓄積される事になる
これを領域ダメで上回ろうと思うと1.8026666666666666666666666666669%必要になる
（1.3万と考えた場合2.2533333333333333333333333333336%）

狙いやすい裏オベは領域の隙間を埋める形で配置される事が多いので折っても
そこまでの領域を削れないものも多い
オベシミュhttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php

それに排除に来る奴らの殆どがクリ掘りなので即再建される事が多いのも事実
個人的には自軍ゲージが残り1ゲージ切るまでは放置でも良いと思ってる

799 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 08:27:45 ID:k0HIIgPp

>>798
三行でまとめると

つまり結局
折れるときに
折っとけ

これでいいの？

800 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 08:51:44 ID:Vm7G14PK

ヴァイパーを逃げ用に使うっていうけど
ヴァイパーってストスマと比べて全然移動しないから
同じ感覚で使ったら即硬直にジャベとかストスマ挿されて死ぬ
スカだとエンダーないからヴァイパー逃げで弓でもくらっただけで転んで終わるし
ストスマなら無視して逃げ切れるからなあ
ヴァイパーは逃げようといっても微妙すぎる
氷状態からこけるとき用しか俺はほとんどつかってないな
逃げるときは徒歩メインで逃げたほうが安全だわ
なんとなくステップやヴァイパーするやつは3流だとおもわれ

801 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 09:04:47 ID:o6zyPFs2

ヴァイパーは距離をある程度取られてるときに使われると逃げられる
しかし距離を積めてるときに使われても捕らえるのは余裕

つまり逃げるときは速く逃げろよって事だ

802 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 11:52:00 ID:9UxZlqgg

ステップに混ぜて使うと硬直をややさされにくいぞって
程度だろ。

803 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 11:57:08 ID:Vm7G14PK

いやそれはないだろｗ
ステップもヴァイパーもどんだけ硬直あるとおもってんだ

804 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 12:20:33 ID:JVSSgaeD

>>799
・オベは折れる時に即折りが原則
・敵軍の領域％が係数にあるんで、敵の裏が埋まった頃合いに折ろう
・戦略的に瀕死保留したいなら、他オベと領域がほぼ重なっているもの、いつでも折れる物ならリスクが少ない

805 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 12:25:14 ID:k0HIIgPp

>>804
ありがとう
地井
おぼえた

806 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 12:36:43 ID:6MJ3D5KR

武男がいるときいて

807 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 12:50:35 ID:FDljmxyg

50･80喜んで

808 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 12:55:55 ID:f++3iRSq

さぁ散歩に出かけましょう

809 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 13:17:04 ID:GGxBrnD7

首から下は・・・
・・・

810 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 14:38:23 ID:Vm7G14PK

うゆ～☆ってアイマスのやよいちゃん意識して作ったよね？
まじ許せん俺の嫁をぱくるなんて

811 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 15:50:19 ID:tq0GKLJ3

弓寄りスカでレインピアアムブレのハイブリをやってみようと思った
・・・のだが、二つ問題が
①どのスキルを基本的にスロットから外すか
②未経験なのでどんな状況で短剣持てば良いのか全く分からない

・・・ご教授願います

812 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 15:54:56 ID:Vm7G14PK

ご教授願いますって・・・

冗談でいってるんだよな（笑）

813 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 15:56:48 ID:tq0GKLJ3

うん、本気だったんだ。すまない
日本語ってむずかしい！ふしぎ！

814 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:05:16 ID:tq0GKLJ3

まぁとりあえずあれだ、②については
とりあえず妨害対象居ない時にブレイク狙ったりすれば良いのかと思ったんだけど
妨害対象居ないことって稀だし乱戦時だとブレイク撃ってる暇なくね？と思った
それともヲリ接近したらステップで持ちかえブレイクって積極的に狙うべき？

815 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:07:35 ID:AuqLdSg0

最近純弓ｽｶを始めて今平均ｽｺｱ2k3d7000位なんだが
ここからｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟするには何を意識すればいいんだろうか？
立ち回りは基本？の通り敵後列めがけてﾚｲﾝ弾幕でたまにﾂﾙｰで追撃する感じにしてる
ｽｷﾙはﾚｲﾝとﾂﾙｰ列がLv3でﾋﾟｱ列はﾊﾟﾜｼｭLv3
普段のｽﾛｯﾄはﾚｲﾝ、ﾂﾙｰ、ｲｰｸﾞﾙ、ﾚｲﾄﾞ、ﾊﾟﾜｼｭ、蜘蛛矢、毒矢、通常短
弓はｽｺｱでないものだと言われたんだが
10k出してたりとか与ﾀﾞﾒ20000超えてたりとかしてる人も見かけるから…

816 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:12:27 ID:GGxBrnD7

>>811
1:レグブレ・パワシュ外し
鈍足はIB・スタンプ・カレス・他スカのレグブレといつでも入れられる
短スカ同士だとレグブレの入れあいになるが、弓持ってるんだから弓で戦え
つか弓は主戦場に居るんだからタイマン（）スキルいらねぇ

2:キマにアムブレ、少人数の時や片手のスタンにガドブレ
だけど、弓は僻地には行かないし、レイン降らせてる位置から持ち替え→ガドブレは遅すぎる
特攻ヲリスタンは集中砲火で死ぬからガドブレ使わねぇ
逃げ遅れた時にアムブレってのを想像してるだろうが、硬直取られて死ぬだけ
牽制するなら純弓でも短剣に持ちかえるだけでいい
つか逃げ遅れないで、撤退ピア打つためにピア持ちスカがいるんだろ

いつ持てばいいか→味方に短スカが居ないとき
しかし短スカは溢れている＝持ち替えなくていい
以上

817 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:19:00 ID:tq0GKLJ3

>>815
弓はスコア出しやすいぞ。雷皿の次に
余裕あったらパワポ飲めばスコアだけなら増えると思うけど。あとピア覚えたら増えるよ

とりあえず死なないようにすることから始めた方が良いと思う
短通常入れはありえない。物壊す時だけレイド辺りと入れ替えるべき。んで火矢入れとく
あとレイドもｱｲｼﾃ!弓はスコア出るけどスコア狙う職でもないと思うんだぜ

818 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:20:58 ID:7cct0lqH

普通にプレイしたら火サラよりスコアでないのが弓スカ
スコア厨すれば雷と同等のスコアはでるのかな
よってスコアはあまり気にしなくて良い
スコアだすより回りに迷惑を掛けない動きを心掛けると良いと思う

819 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:25:16 ID:tq0GKLJ3

>>816
ぉーサンクス

＞逃げ遅れた時にアムブレ
いやそれは無いｗありえんｗｗ
ただ前線でヲリがテクテク歩いてきたらアムブレ狙うべきなのかなと思った
＞レイン降らせてる位置から持ち替え→ガドブレは遅すぎる
いつもサイドに居る時以外は最前列に居るから間に合う事は間に合うと思うんだ・・・が
まぁでも味方バッシュ察知して持ちかえ接近してブレイク狙う位だったら濱口妨害だよな、普通

とりあえず短スキルあるからって無理に狙う事もないと言う事だけはわかった。ﾄﾝｸｽ

820 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:30:51 ID:sU1yBj71

>>815
スコアだけなら、弓が一番簡単に出しやすいかと。
相手側の構成や戦争時間にもよるけど・・・
・なるべく敵弓のレインでHPを減らさないような立ち回り。
・HP回復にはなるべくベーコンやパンを使わない。リジェネ、ハイリジェネでコストの消費削減。
・HPに余裕があればパワポを飲んでレイン。
・レインは敵後衛が固まってて3～4人巻き込めるようなポイントを狙う。
・無エンチャで100ダメージ↑出る敵皿を見つけては粘着。
・後衛しか追撃が難しいバッシュには遠慮なくパワシュ。でもヘルには注意。

後はデッド減らして移動のロスを無くせば、15k～は出ると思う。

821 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:30:51 ID:8u0hIFwr

>>815
つるーパワシュ蜘蛛矢毒矢はいらねえｗｗｗ

練習としてまずはレインだけ撃て
ヲリに降らすな皿弓に集中して降らせる
レインだけで15k出せるようになってきたら
レイン硬直にイーグル当てるようにする
これだけで20kは固いぜ？

822 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:36:47 ID:hh4OQZWd

BBS補正抜きで２０ｋなんて一部の上手い人か特定マップでしか出せないだろｊｋ

823 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:40:42 ID:JVmstaup

ＢＢＳ補正抜きで普通のマップで１０ｋ、段幕マップなら１２ｋはでる
よっぽどの負け戦は例外だが

824 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:43:49 ID:GGxBrnD7

ヴォイド・パワ・アム・ガド・レグとあって妨害職の短スカ
パニカスがキル増やすために弓を持つのは目的がある（それがいいかどうかはしらん）
普段妨害で、下がってもレイン撃てるようにというのも目的がある

弓寄り鰤（アム持ち弓）は正直キマとか特攻ジャイとかにアムブレ入れるくらいしかない
まぁトゥルーがあれば！って思うことがなければ↑の時のためにアムブレ持っててもいいと思うけど

825 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:46:40 ID:5HKluPYE

レインだけうってりゃどんなMAPでも15ｋ↑はでるわ
むしろ出ない奴なにやってんだと

826 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:48:51 ID:HW7EVDZk

それはない
25kならともかく20kならフル前線で１デッドぐらいならレインだけでいく

827 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:49:35 ID:tq0GKLJ3

>>822
スコアだけ狙えば余裕
まぁでも普通にやっても14kは安定

828 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:51:03 ID:GGxBrnD7

パワポ飲んでないんじゃない

829 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:54:50 ID:AuqLdSg0

たくさんのﾚｽありがとう、参考になります
やっぱりまずはd減らすことからだよね…orz
そしてﾚｲﾝ練習か
ﾊﾟﾜｼｭとﾋﾟｱは使いどころがいまいちわからなかった…
蜘蛛毒はｦﾘがしつこいときに逃げるために使ってる
PSないから捕まったらあぼんなんだ…
＞ヲリに降らすな皿弓に集中して降らせる
これは意識するようにしてる
これの為に出過ぎて逃げ遅れていい的になってますorz
ﾂﾙｰいらないのか…ﾋﾟｱ持つならﾂﾙｰ持てって言われﾂﾙｰに変えたんだが…
正直あまり使ってなかったりする
ﾚｲﾝ弾幕だけで結構出るんだね
ﾊﾟﾜﾎﾟはお察しの通り飲んでません
ﾘｼﾞｪ飲んでばっかだorz

＞短通常入れはありえない
ﾃﾞｽﾖﾈｰ…最初短やってたからATｵﾍﾞｴｸみるとつい折りたくなって…ｗ

830 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:56:01 ID:lpdMpqES

氷スタンやヲリを巻き込んでハイパワポレインなら２０ｋでるよ超簡単だよ
１回試してみるよいいよ
氷スタンの除外、ヲリの除外を意識してると１５ｋ超えるのたいへんになるかもだけど
うまい弓ならそれでも２０ｋいくはず

問題はスコアでてもまったく面白くないプレイになるってことだと思う
せっかく敵プレーヤーの意図を見抜いたり、それを邪魔したりっていうゲームなのに
遠距離まとめ狙いだとぜんぜんできないよ
たんに作業してるだけ
TSが３００超えて与ダメ称号取り終えたらレイン弾幕屋は続けにくいよ・・・おもしろくない

831 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 16:59:40 ID:tq0GKLJ3

>>829
ピアは使いどころさえ間違えなければスコアも出るし感謝もされる
逆に使い所を間違えると神速でくそぴあああああああああああああと叫ばれる
パワシュは・・・まぁそんな事するくらいなら妨害しろと（ｒｙ

ヲリに追われたら下手な事せずガン逃げが良いよ！僻地で遭ったら仕方ないけど

832 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 17:01:26 ID:FDljmxyg

羽使ってレインピアのハイブリやろうと思うんだけど
アム3かアム1でヴァイパー1のどっちが良い？
個人的には6秒しか差ないしヴァイパーの方が使い所あると思うんだけど

833 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 17:10:34 ID:AuqLdSg0

>>830
氷ｽﾀﾝ巻き込む勇気がない！ｗ
だからｷｮﾛｷｮﾛしすぎて手数減ってるとは自分でも思う
地味な作業になるのは覚悟しとけって言われたわ…
でもﾊｲﾄﾞにｲｰｸﾞﾙ楽しいですｗ

>>831
ﾚｲﾝﾋﾟｱから取ってた時は撤退ﾋﾟｱくらいしか使ってなかったな
ﾊﾞｯｼｭ救出ﾋﾟｱって実際どうなんだろ？
群がってくるからﾍﾙ狙う人もいるだろうし
群がってこなかったらﾊﾞｯｼｭ狙いに行く人もいるだろうし
そしてやはりﾊﾟﾜｼｭは(ryなのか…ｗ
ｦﾘは前線なら問題ないんだけど、ふと遭遇してしまったときとかはorz

834 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 17:14:39 ID:GGxBrnD7

パワポなし1sあたりPow@16/3=5.33 アローレイン一発分のPow(36)貯めるのに6.75sかかる
パワポあり1sあたりPow@16/3+10/4=7.83 4.59s
ハイパワポ1sあたりPow@16/3+15/4=9.08 3.96s
パワポなしからハイパワポがぶ飲みにするだけでスコアが1.7倍になる

ハイパワポ効果持続時間は一分、コスト120を全てハイパワポに使うと20回使える
20分間ハイパワポ状態でレイン降らせるとすると303回撃てる
一回で皿1人に当てるだけで100*303=30300
宇宙ヤバイ

835 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 17:19:44 ID:wyO6HDMk

え、弓ってパワリジェ付けないの？

836 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 17:20:55 ID:GGxBrnD7

パワリジェ+3でハイポがぶ飲みだと 19/3+15/4=10.8 3.33s 360回 PCダメ36000
助けて

837 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 17:27:14 ID:tq0GKLJ3

>>833
いや氷スタンとか狙うなよ！狙うなよ！
味方の寿命がストレスでﾏｯﾊになる

ピア敵片手が接近中で且つ後ろにヲリ皿控えていたら撃っても良い
ただしやるならスタンと同時に吹き飛ばすこと。少しでも遅れたら諦める
撤退時にそんな事があったら躊躇なしに飛ばしておｋ

838 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 17:33:31 ID:lNO9vyM3

>>833
むしろハイド暴きにこそツルーだろｗ
てかBBS補正とか抜きで弓はパワポ飲んでレイン打ってれば平均20ｋ出すの簡単
弓初めてすぐの俺が低レベのうちから出せてたから間違いない
もちろん氷像とスタンは避けてるっていうかレイン打ちたいところにスタンなんて滅多に
出来ないと思うけどね
あと、明らかに劣勢のところやスタン助けるためにピアしても、偶然そこに誰かが打った
カレスと被って即解凍になったら文句言われたからピアは撤退以外使わなかった

839 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 17:45:47 ID:AuqLdSg0

>>837
大丈夫！やらない！
味方の為にも味方の中の人の為にも自分の為にもやらない！ｗ
そこまでしてｽｺｱ伸ばしたいわけではないんだ

ﾋﾟｱ救出結構ｼﾋﾞｱなのね…
おとなしく撤退のみにしとくよ

>>838
あえてｲｰｸﾞﾙの方が敵ｽｶもｲﾗｲﾗするかなぁという拘りという自己満
前線でならﾚｲﾝに巻き込むか大人しくﾂﾙｰ使ってるよｗ
ﾊﾟﾜﾎﾟmjsk…
ちょっとあとでﾊﾟﾜﾎﾟﾚｲﾝ試してくるわ！

840 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 17:53:44 ID:o6zyPFs2

BBS補正抜きで余裕wwwといくら言ってもな、実際に弓スカで平均20k超えてる人は10人に一人しか居ない
戦争終了後のスコア表が全てを物語っている、一回言ったとかじゃないぞ、平均だからな

でも私もフルエンハイやってれば17K安定するし、相手の弾幕が大したことなければ20Kは楽々出る
弾幕MAPなら30k超えることも珍しくない、しかしそれを全ての人に求めるのは酷じゃね
自分がスコア出る＝敵のスカ皿のスコアを落とすって事だし

841 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:06:14 ID:tq0GKLJ3

まぁでも弓はスコア狙ってく職じゃないからな
スコア自慢始めるように成ったら末期。弓カスになる

842 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:15:07 ID:lNO9vyM3

>>840
でも状況よければ25k近く出ることも結構あるし、実際に平均したら
エンハイさえすれば20kは結構簡単だと思うんだ
だから俺も何でこんなに他の弓スカのスコア低いんだろう？とか思って
ここに書き込んだら他のスカはスコア出すプレイは飽きてるとか言われて
2個の武器にまずアタックだけエンチャしていいほう選んでるって言ったら
何かスコア厨とか言われたぜｗ

843 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:18:48 ID:27ApwoNd

あなたの書き込みは自分語りばかりで何も参考にならない

844 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:19:17 ID:+6ehLqUN

だからエンハイやってオール前線の弓スカ自体が少ないだけだってｗ

845 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:20:20 ID:o6zyPFs2

まあエンハイというか、pow回復量+2以上とハイリジェハイパワポはキチガイな性能だからな
あれやればスコアが上がるのは間違いない

しかし自分のスコアが上がる＝相手のスコアを下げる事なので
誰かが高スコア出してれば誰かが下がる、全員の弓スカが同じくらいの高スコアを出すのは不可能なのよ
まさかヲリラインにレイン降らすわけにも行かんし

846 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:29:02 ID:lpdMpqES

他職の連中に求められる弓スカはレイン屋でそれだとスコアくらいしか楽しみがない
でもスコア厨は＾＾；って人が多いから弓スカやるとテクニカルさを追求してしまうんだよねみんな
イーグルスナイパー爆裂！とか蜘蛛火毒連撃！とか

弓もってるからレイン期待されるわけで、私は短剣もってウロウロしますね！

847 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:29:51 ID:o6zyPFs2

まあ、そんな事より、皆どの弓がお気に入りっての有る？
私は最初に買ったアルバトロスをずっと愛用してるんだけど、他の弓使ってみたら何かスコア下がるんだわ
だから今でもアルバトロスを愛用してるぜ

関係ないが、エクィテスパッケの弓、あれ弱いよな
エンチャスロット3つが結構致命的なんで結局殆ど使ってないぜ

848 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:37:35 ID:lpdMpqES

>>847
今店で売ってる竹の弓、エンチャスロット６つもあるよ！超お買い得！
最高性能がレベル１から装備できるし！

最高なのは今月だけだけど

849 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:41:06 ID:Jn1gXHv5

>>847
ゲイ
名前が

850 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:42:52 ID:lNO9vyM3

>>847
俺は今のルレで出る弓の2本を使ってる。特に見た目はこだわってないかな
両手武器や盾に比べてそこまで目立つようなものじゃないしね

>>848
比較的最近始めた俺は特殊なエンチャ持ってないから5種類が限界ですｗ

851 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:50:00 ID:YPT29ZVH

気に入ってるのはシグレかな、あれ時雨ってことだろ
レイン降らせるしかできない俺にはぴったりだ

852 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 18:53:58 ID:o6zyPFs2

シグレは良いよな・・最初ヤマトナセットを選んだのになぜアルバトロスを選んだんだろう・・？
まあ、いいか、アルバトロス気に入ってるし

853 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 19:07:42 ID:0vsFKD3H

>>811
ハイプリ面白いですよ
スロットレイン、イーグル、ブレイズ、ピア
ガド、アム1、レグ、バイパ1
慣れないうちはブレイズの変わりにレイドがいいかも
基本レインをなるべく前で、
すぐ横当たりに片手がいる所
スタンが出来たら短スカがいなければ
もちかえてガド
結構囮になって両手が食いついて来ます
状況次第で前に出てきて嫌な皿はレイドかブレイズ

ブレイズ２発も当ててれば
反応いい味方が食いつきます
劣勢撤退時ひたすらピア

854 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 19:14:41 ID:aL/IgoFL

なぁ前線でレイン撃ってると生ヘルをめっちゃ狙われる俺は出すぎなのか？

あとパワシュは罠バッシュにはがんがん撃っていっていいんだよな？

855 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 19:14:59 ID:o6zyPFs2

銀行や裏方をするんならバイパ切ってアム2ハイド3がお勧め
アム2くらい無いとキマやネズミ退治に不安が残る
ハイドは滅多に使うことはないが、基本攻撃と入れ替えるのが楽なので（スクロールしなくても変えられる）スロに入れてても問題ない

856 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 19:16:32 ID:YPT29ZVH

スタンはほっとけ
罠を罠とわかってないアホにツマンネーこと言われるだけだぞ

857 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 19:17:51 ID:if15sghH

殺せるなら撃ってもいいと思うけど
殺せる見込みが無いのなら後方にレイン撃ってたほうがマシ

858 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 19:19:33 ID:o6zyPFs2

罠バッシュとか面倒だからピアで吹っ飛ばしてるわ
そうしないと無理に追撃しに行った両手や、罠バッシュした片手がすぐに蒸発すんのよね
両手や片手に白い目で見られてもガン無視するお

859 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 19:20:44 ID:5HKluPYE

皿スカになら撃ってもいいんじゃない？
特に短スカとかバッシュ耐性おいしいですでHP減ってなかったら喜んで突っ込んでくる

860 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 19:23:03 ID:GGxBrnD7

開幕ブレイズブレイズパワシュたのしいです＾＾
500+dot食らって下がるお皿様かわいいよ＾＾

861 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 19:56:11 ID:6SR628pb

>854
味方ヲリが喰らう分を代わりに受けたのだよｗ

862 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:03:40 ID:+6ehLqUN

弓で生ヘル貰うのは恥と思え

863 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:09:40 ID:Jn1gXHv5

>>862
前に出て奥にレインするのがいいって言うから前に出てるといつの間にか最前線で集中砲火くらうんだけど…

864 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:10:50 ID:+6ehLqUN

周りみて自軍の最前線と、敵皿の射程を意識するのは大事
気をつけよう

865 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:11:03 ID:FDljmxyg

>>860
開幕ってレインスパークがアホみたいに飛んでくるから大体避けてるんだが
前線敵全員辿り着いてないから攻撃しても微妙だし

ところで>>832は完全スルーされるような駄目な質問なのかい

866 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:12:37 ID:EFlU4ct8

スカって最もダメージ受けにくい職だよねって言うと怒る人もいるかもしれないが
短メインで動いてもコスト50くらい余るからドケチの俺は楽しくてしょうがない

867 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:15:10 ID:g5nUZiA5

一番レインを食らう位置にいるのが弓スカなんだよな
ウォリや火サラはレインゾーンの前で戦ってるからある意味ヌルい

868 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:15:48 ID:EFlU4ct8

ヴァイパは1だとほんとコケ程度にしか使えないから6秒とはいえ、アムのほうがいいこともあるよ

869 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:17:56 ID:i8Jghc2O

>>863
それは最後尾にいるような奴に宛てての話
お前さんが元々中衛辺りの位置にいるなら
前にでて撃つのはレインじゃなくてトゥルーかレイド

870 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:27:39 ID:wyO6HDMk

>>863
回り見てないでレイン撃ってるだけなのに前に出てる(ｷﾘｯ
とか言われてもなあ
ヘル撃ちに来るサラなんて見りゃすぐわかるだろ
てかむしろジャベさされてるだろ
noobはキャラデリしろ

871 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:29:09 ID:cxCpV9n0

　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | 　　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　＾　　　＾　|　　/
　 |　　*　　ω　　* ミ／
　彡､　　　　　　　／＜ぷいーんｗｗｗｗ
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872 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:36:53 ID:GGxBrnD7

>>865
俺が（ハイドをといた時が）開幕だ・・・

873 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:36:57 ID:Sy9bMKQi

>>863
敵皿の中級射程を覚えるんや
中級射程の１回り外ぐらいからレイン打つといい。

もちろん周りはよく見るんだぞ。

874 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:37:01 ID:FDljmxyg

>>868
コケにしか使えないというかコケ専用に取ってる
ピアとか見てから回避余裕でしたで凍結だと微妙だし

875 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:40:14 ID:Sy9bMKQi

ヴァイパアム両方あると生存率が段違いだからな
コケ専用でも持っておいたほうが良い。

876 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 20:40:56 ID:i8Jghc2O

うちの鯖だとピア撃ったら全員ふっとぶが

877 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 21:16:48 ID:PdNRG84A

チートじゃねーか

878 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 21:40:20 ID:FDljmxyg

「んゆー」
「ヒャア！？」×50　　　　　となるわけか

879 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 22:01:27 ID:EitmkKzJ

全体攻撃かよｗ

880 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 22:10:06 ID:tq0GKLJ3

約200×50でスコア10k加算・・・ｺﾞｸﾘ

881 ：名も無き冒険者：2009/01/09(金) 22:46:52 ID:5HKluPYE

過疎すぎて前線にいる奴が少ないってだけじゃないの・・・

882 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 04:42:38 ID:PqXlIWyp

意外とオベの玉乗り知らない奴が多いんだな。
なんか無傷で2本折って生還できたぜ・・。

883 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 04:48:53 ID:t6xNsHQu

短剣やってる人に聞きたいんだけど耐性葡萄してる人いる？
今耐性葡萄するか、葡萄せずにHPUPつけるかで悩んでるんだけどどっちがいいかな？
どっちも効果薄いならやめておく・・・。

884 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 10:20:19 ID:Nb1DlKj2

短なら耐性+10以下だときついわ
HPはあればあるで嬉しいが凍結はﾁｰﾝだしそこまで+分の恩恵を感じないな

885 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 10:30:01 ID:NJGNN/nU

>>882
乗ったようにできたと思っててもドラテ撃ってきたりクランブル撃ってきたりされて乙るわ

886 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 11:07:10 ID:clAqGkH1

前線で妨害するなら耐性は15以上ないと厳しいぞ
HPUPも地味にでかい。生存率が体感できるぐらい変わる。デッドするのが嫌なら付けるべき。

一度耐性+15↑+HPUPのエンチャ妨害始めたらやめられないよ

887 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 11:50:36 ID:yGW2+HZz

HP200UPすればHP1000の時と比べて被ダメ割合が84%(くらい？)になる。

耐性ｴﾝﾁｬ20も付けば…こっちはどんな計算すんの？ｗ

888 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 11:58:28 ID:6vCWuBzd

>>887
それはHPが全快になって次に全快になるまでの間だけの話だろ。
開幕HP１２００で８００からハイリジェ
以降HPが５００～９００の間をうろうろしてる場合には
最初の+200分の効果しかない。

889 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 12:34:30 ID:yGW2+HZz

だから｢割合｣って言ったんだけど…？
ﾊｲﾘｼﾞｪと耐性ｴﾝﾁｬも使えば全然違ってくると思うけどなぁ。

1000でも1200でもHPバーの長さは変わらないから(ﾀﾌﾞﾝ)ヘイトも高くなり辛くはあるしね。

890 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 12:35:28 ID:yGW2+HZz

あれ。最後逆だｗ

891 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 12:37:25 ID:6vCWuBzd

>>889
延べHPが１２００のときの２００と
延べHPが５２００のときの２００の割合の違いもわからんのか？

892 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 15:02:14 ID:1fw9gYOd

HP5200・・・

893 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 15:32:29 ID:dcw5GKEr

HP200上がってる時にHP200以下になったら普通なら死んでたってこと
HP300なら100しか本当は残ってない

894 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 15:46:20 ID:6vCWuBzd

>>892
延べ

>>893
それ以前にHP７００のときは５００だから後ろに下がって回復するだろ。
で、ここで２００分回復すれば、はい+200分チャラねっと。

895 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 15:48:46 ID:clAqGkH1

貯蓄最大が増えますよ、でいいじゃねえか

896 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 15:57:39 ID:as1QNwlZ

1000だと350×3で1dead
1200だと350×3を耐えるから逃げ切れれば生還

そういうことじゃないの？

897 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 16:12:19 ID:yPSbfUyz

上手い奴だと耐性うｐと最大HPうｐはすげぇ効果があるけど
氷像バッシュの流れで死んでばかりのnoobではあまり恩恵が無い

898 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 16:29:03 ID:rCniYfwC

hpうｐが無いとハイリジェのみにくいから必ずつけてるけどなぁ・・・
hp700ぐらいでハイリジェ飲むと課金hp無いとハイリジェが無駄になる事多いんだよね

逆に言うとhp500とか切らない限りハイリジェのまずにケチるタイプなら要らないと思う

899 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 16:40:13 ID:tdjL8wtU

HPアップはかなり強いよな
パニカスの一撃に何度耐えてくれたことか、多分一撃で殺せると踏んで襲いかかって来てんだろうな
HP700以上有るのにパニしかけてくるから美味いw

900 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 17:50:45 ID:hGwF0DNv

まぁ700なら一撃で殺せるけど

901 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 17:58:47 ID:tdjL8wtU

耐性エンチャついて無ければそのくらい出るのか？
耐性エンチャ無しで食らったこと有るの初心者の頃だけだから覚えてねぇ

902 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 17:59:03 ID:GguHktRR

>>900
乙乙

903 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 18:24:43 ID:hGwF0DNv

ダメージ680をさっき見たから言ってみただけ

例のダメージ計算
攻性+10短→耐性+20お皿
パニッシングストライク
LV3 攻撃力750 ダメージ692 ( 671 ～ 714 )

サブクラス35
LV3 攻撃力750　ダメージ652 ( 632 ～ 673 ）

まぁ出るんじゃないの

904 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 18:30:55 ID:clAqGkH1

取り合えずパニを棒立ちで喰らって、ガドブレまでもらわんようにせんとね。

905 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 18:31:03 ID:xnq+GwUf

皿の時
サブ34耐性20課金防具で680食らった時はマジで涙目に成る

906 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 18:35:33 ID:clAqGkH1

スカの時
lv39サブ31耐性20でヘビスマ３８０食らった時はマジで涙目に成る

907 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 18:43:20 ID:tdjL8wtU

>903
皿のこと忘れてたわw
そういや皿ならそのくらい出るな、最近スカばっか使ってるから忘れてたぜ

908 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 19:29:15 ID:TO7jn1WT

なあなあ、ねずみ(主に裏オベ折)専門の部隊知らないか？(できればEかF鯖あたりで)
息抜きに、そんなこともやってみたい今日この頃・・・

909 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 19:29:41 ID:hGwF0DNv

YOU作っちゃいなYO

910 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 19:37:43 ID:t6xNsHQu

マジレスするとねずみ部隊つくっちゃうとねずみする前にばれると思うぞ。
もちろん部隊結成からある程度たったらだけどな。

911 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 19:41:45 ID:hGwF0DNv

なに？裏オベに見張りでもつくの？

912 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 19:54:35 ID:kAq8HtV2

ネズミも有効なところは有効だから部隊作るのもありだと思うよ
ドランゴとかドランゴとかドランゴとか・・・

913 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 20:24:48 ID:usLMcE6E

>>908
FゲブにつくるんならはいってもいいYO！

914 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 21:10:38 ID:PXzZw55t

>>908
無課金無エンチャリジェでいいなら

915 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 21:19:59 ID:NJGNN/nU

皆コメントに@FPとかつけてるから俺も真似して@ﾈｽﾞﾐPとかつけたんだけどお誘い来ないよ(´･ω･`)

916 ：908：2009/01/10(土) 22:11:28 ID:TO7jn1WT

いつの間にか、おれが部隊作る流れになっててﾜﾛﾀｗ
でもそれなりに需要あるなあと思ったよ。
5人くらいでねずみやると面白いから、たまにはやりたいのだが
普通の部隊に属してると一人ではできるが、多人数ねずみは
中々やる機会がないしね(ねずみやりたいと言い出しづらいしな)。
まあ、部隊作るか考えてみるよ。

917 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 22:15:45 ID:rR7NkzhR

初心者の頃、そういうねずみ部隊に散々にやられて大変だったなー
堀り動けよ！って怒られるから行かないわけにはいかないし本当に切なかったあの頃

918 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 22:19:55 ID:e6NPZpBK

>>914
ねずみするならせめてビルドエンチャないと
僻地病と大差無いぞ。

919 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 22:29:48 ID:hGwF0DNv

+35だと100でるからな
それが5人とか・・・ヤバイ

920 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 22:30:41 ID:NJGNN/nU

5人もいたら確かにヤバイな
主戦場が

921 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 22:30:58 ID:dCgyABp9

ネズミやるならエンチャしろ
建築エンチャするならビルドアタックブーストだろ→わんわんしろ

くそっ社員め・・・

922 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 22:41:28 ID:hGwF0DNv

Obelisk HP9500
pani 750*5=3750
nezumi 500/45F

8.625s

（＾ω＾）・・・

923 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 23:18:41 ID:NJGNN/nU

パニ750とか建築じゃ出ないだろ
前にブーストで*35出たから嬉々としてオベにパニしたら600前後だったし

924 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 23:19:52 ID:PXzZw55t

あー
ビルドくらいは付けるさ
んで、どこでやるの？

925 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 23:25:55 ID:hGwF0DNv

>>923
振れ幅大きいから・・・
まぁ出なくても10秒あれば折れるわけだ、ヤバイ

パトロン（オフィ武器買ってくれ）が居ればどこでもいいんじゃねー
パニだけありゃいいんだからすぐキャラも作れるし
俺はやらないけど＾＾

926 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 23:28:24 ID:CjuZLWPY

>>922
5人で行ったら最低2本ぐらいは折らないとマイナスだけどいけるのか？

927 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 23:35:04 ID:CKaJWTzK

ねずみPTは２人までにしとくと効率いいような気がする

928 ：名も無き冒険者：2009/01/10(土) 23:45:18 ID:Vum6nfnG

味方から愚痴いわれたくなければF鯖おすすめ。
ろくにハイドサーチもしない鯖だからなww

929 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 00:39:49 ID:ShT0WJkB

Ｆ鯖ならネツがお勧めです
たぶん、文句言われない

他は間違いなく言われる

930 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 01:02:55 ID:Vz8L/xIn

>>926
10秒で折れるから、僻地クリから来る前に一本おれるわな
その後二手に分かれてあわよくば3本狙うってのはどうだろうか
片方見つかってもビルブーネズミ2か3居れば囮になってる間に折れるんじゃね
僻地クリとかいても5・6人だろうし

931 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 01:30:00 ID:cWEMtbDR

>>929
Fネツは昼ホルとかエルよりマシ
と言う事でやるならエルお勧め

932 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 01:34:01 ID:wUxeQl/k

ｎｏｏｂ皿：凍ってるのにスキル移動とかおかしい、修正しろ
がめぽ：修正しました
ヲリ：これじゃ前出れねーよ・・・
弓すか：ヲリ来ないからレイン撃ち放題だぜ！
ｎｏｏｂ皿：弾幕ゲーつまんねぇ。弓はスコア出て当たり前だな　　←今ここ

933 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 01:34:30 ID:wUxeQl/k

盛大に誤爆した。すまん

934 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 02:46:13 ID:KLECpJwe

スカは部隊作って纏まって動いたら負けるから部隊作ってもな
自国援軍問わず、基本ソロメインだけで人数集めて
それで戦場同じだったら数人でPT組む程度じゃないとネズミする以前の問題

935 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 04:59:32 ID:VjhCaFmv

まとめてブレイクしたいがなかなかチャンスが見つからんなぁ

936 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 06:37:07 ID:U2XvBNmv

>>926
5人でやるなら、以下のやり方もどうかな？

開始7，8秒秒位で4人がハイドして離脱して、
一人で折っていると思わせる(※)。
相手が到着するまでに2本位横のオベに4人は移動
残った一人は頑張って、1本目折る。
折ったら、味方が移動したのとは反対方向に逃げる。
4人はタイミング見計らって、別のオベ折り開始。
また7，8秒で残りの3人は移動。　　←ここら辺りまでは、残った人はオベ折れるだろう。

以下続く。
という感じでやれば、一回で2，3本折って、残りの2，3本も
瀕死までもってけるんでないかな？

※重なって殴って、敵の視界に入る前に離脱すれば、相手からは
　複数で折ってるとは思われないよね。

937 ：883：2009/01/11(日) 07:23:58 ID:rLb7AHku

レスサンクス。
さすがに耐性葡萄＋HPはかなり良いみたいだな。
でもどっちかしかできないんだよな・・・両方やるとさすがにかねかかりすぎるし。
とりあえずHPUPが意外と好評価だったので葡萄無しでHPUP試してみるよ。

938 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 08:37:12 ID:fN+yH5EU

>>929
F鯖はさ
ネツは空気ですよ？
中央からいつもいねーし

エルはサタンがいるからな。
同じような部隊つくってもな・・・

ホルは夜が最強だが昼は本土のっとられます

カセはたまに夜強くなる
いつもはゲブゲブされている

ゲブはまぁ基本安定している
カセカセすれば安定なんだとか

939 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 08:55:22 ID:5Opb2U4w

自分がやってたネズミ方法は

ある程度オベが出揃うまでは主戦場弓か裏方(前線行ってる方が多かった)

出揃った中盤戦以降から動き始め
まず半分以上削るぐらいはして氏に戻り、次に頃合いを見て確実に折るつもりで突っ込む
という感じだった。

その際メインフルエンチャ武器とサブビルド短剣の二本を持つのが自分スタイル
仲間がいればもっと確実に行けるはずだよ

940 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 09:01:20 ID:msRHFPgk

ネズミに弓は必須だよ
短剣だとオベ周辺をぐるぐるしてないと叩けないからどうしても迎撃にきた敵と戦いにくい
が！
弓があると一気に行動範囲が増えるので
敵を迎撃しながらオベを叩けるという
ネズミの真骨頂は弓にあり
パニ列とレイドとピア列あればまあ問題ない

941 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 09:06:32 ID:ldU/WGZD

純弓、純短のメリットってあんまないわな

942 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 09:07:04 ID:rLb7AHku

弓撃つ硬直でふるぼっこにされないのか？それ・・・。

943 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 13:22:39 ID:Cv+NzZeG

弓基本でうつのか？
効率わるくね？

944 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 13:43:05 ID:E+bMajxt

おい、行動起こせ
垢作るから

945 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 13:53:27 ID:7RZvIUOR

とりあえず鯖と国をしっかり確定しなきゃ

946 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 13:59:39 ID:n91PTNPT

>>943
ﾁｸﾁｸやってるだけで相手はあせるもんだよ
pow無駄遣いしてくれて助かる

947 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 14:41:59 ID:l/pE3gfx

おまえらねずみってやる方は楽しいけど
対処する人や主戦場の人はすごくつまらないって知ってる？

作るとしても、ＤＥＡＤしたら裏協力するなりしろよー

948 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 14:59:07 ID:msRHFPgk

あぁネズミ部隊作る流れだったのね
それは入ってみたいわ・・・
俺はネズミはもっぱら独りなんだが
一人でネズミやっても1回でせいぜい半分まで削るぐらいなんよ
んでこれなら二人で行けば1階でオベ1本いけるんじゃね？と思うんだが仲間がいない
ネズミ部隊作るんならガチではいるよ
メイン垢は埋まってるから課金は無理だけど
Eか乙なら資産流用できるから助かるかも

949 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:01:58 ID:XeEukTBw

じゃあDカセ

950 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:04:23 ID:msRHFPgk

951 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:05:10 ID:msRHFPgk

とりあえず誰かが勝手に作ってしまえば皆入ると思うから
誰か作ってしまえよ
鯖の希望とかどうでもいいからさ

952 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:08:04 ID:XeEukTBw

大和見る限りじゃ部隊長さえしっかりしときゃどうにでもなるよな
逆にどんなに人が集まろうと、きっちり仕切れるやついなきゃ1月も持たず廃れる

953 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:08:11 ID:E+bMajxt

>>947
(´＾ω＾`)

954 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:11:34 ID:msRHFPgk

>>952
ニコ動画で名前はしってるけど実際みたことない
E鯖民だから
でもにこ動画に大和50人VSサラ50人軍団のあったけど
あれって大和部隊メン50人以上いるってことなのか？
しかも同接で50いたんだろ？すげーな。
まあでも大和はフルエンハイ必須みたいだし
それだったらネズミ部隊無理かな
せめてビルドエンチャだけにしてほしい

955 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:19:15 ID:E+bMajxt

ビルブー（R武道でもいいけど）とパワポありゃ十分だろ

956 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:23:08 ID:msRHFPgk

スカ部隊って動画見てると楽しそうなところが多いよね
というか職限定部隊ってほとんどが短スカ部隊なきがする
最近の動画では
どこの鯖かしらんけど草ウィッシュという決め台詞の部隊で全員ミミクリーつけてるやつで
ドランゴラで秘密基地つくって遊んでるやつが一番わらった

957 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:24:05 ID:T6dzq4Fx

前線のオベなら回りに味方もいるおかげで弓チクも効果あるけど
裏オベは回りの援護期待出来ないから弓チクしても強引に距離を詰められて乙る
なんだかんだでオベとアムを使って短剣で削るのが基本だよ

958 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:29:05 ID:E+bMajxt

部隊で行くんだからネズミ対処ボコって普通に折ればいいだろ

959 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:32:42 ID:msRHFPgk

ぼこるって言うけど
短って一撃で強力なスキルってパニしかないから
ブレイク→転倒繰返されると複数でぼこってても結構時間くうんだよねえ
まあ二人で対処して残りで折ればいいんだが

960 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:38:45 ID:H2pmRivJ

両手２～３人PTのナイトタクシー部隊のがいいきがする

主なお仕事

門破壊（上に乗るとなお良し）
裏オベ２～３本
ジャイ２～３体でてるときの蔵破壊

961 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:39:54 ID:msRHFPgk

流石に蹴られるとおもう
ナイト前線にいなかったけどなんで解除してんのって

962 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:40:17 ID:msRHFPgk

というかここスカスレだから
突っ込むところ間違えた

963 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:45:08 ID:RJtSH6LV

ナイトタクシーは瀕死になった両手が一人裏オベ破壊しに行くだけであっさり破壊出来たりから効率は最高だが
いざやろうとすると中々瀕死にならず終戦までずっとナイトだったりするから困る

964 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:46:08 ID:T6dzq4Fx

どっちかつーっとねずみスレ作って話すような内容だな
＞ナイタク
両手のナイタクと短のハイドねずみにはそれぞれ一長一短あるから
状況に応じて使い分ける戦争が増えると個人的にはうれしい

965 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:48:09 ID:6RirAOzA

弓で３０K以上どうやったら出るんだ？
アタックは出来るだけいいのつけてリジェはpow２でやってんだが最高で２８Kしかいかん

966 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:50:54 ID:Cv+NzZeG

じゃあ俺がFゲブにつくっちゃおうかな。
なんか決まんないっぽいし

967 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:53:01 ID:msRHFPgk

たのむ
っていうか部隊名まかせていいのか

968 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 15:54:39 ID:RJtSH6LV

弾幕マップで相手の弓を徹底的に黙らせるほどの弾幕を張り続ければ30k超えるよ
地形が変わるまではワグノの防衛側が最高に稼げたんだけどな・・私は36k以上出たのが最高
40k出してみたかったぜ

969 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:05:27 ID:YbXyyH/L

ハイド１でアローレインを3まであげたんだけど、
次は何を挙げていくのが鉄板ですか？

970 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:07:43 ID:l/pE3gfx

>>965
回復タイミングとずらしつつ延々レイン撃って０Ｄで
拮抗or劣勢戦場で相手に皿が多ければ出る。
ポイントなのがHPUPつけてパワポのめるチャンスを増やすこと。
ある程度安定して出そうとおもわず、一回だけだしたい！とかならHPUPはいらんが。

971 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:08:29 ID:l/pE3gfx

>>969
ポイズンブローとレッグブレイクが必須。
後はブレイズ３　ポイズンアローが欲しいな。
弓はDOTメインで片手をさがらすんだ。

972 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:09:36 ID:zj0p+Tpm

レグブレいらねーだろ
DOTならヴァイパーバイトが必要だ

973 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:11:23 ID:msRHFPgk

>>966
返事してよ

974 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:11:58 ID:msRHFPgk

もういいや
ネズミ部隊については今後俺が仕切らせてもらう
まず埋めついでにネズミ部隊名を募集する

↓どうぞ↓

975 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:13:21 ID:zj0p+Tpm

The Rats

976 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:13:21 ID:msRHFPgk

あ、いいのおもいついた
スカチュウというのはどうだ？
インパクトには欠けるがピカチュウという伝記ネズミとスカウトを見事に融合させた名前だ
どうかな？
もしくあスカ厨でもよい

977 ：966：2009/01/11(日) 16:14:49 ID:1rDUM1nW

んじゃ部隊名なんかいいのあるか？
俺ネズミ初心者だがな！

978 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:15:49 ID:msRHFPgk

>>975

979 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:18:33 ID:bHQQsXD2

なーにをやっとるんだ

980 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:18:53 ID:T6dzq4Fx

レミングス

981 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:21:43 ID:zj0p+Tpm

おい　これ意外と楽しそうじゃね？
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLL02II00#BCDF8347

982 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:23:33 ID:T6dzq4Fx

>>981
ポイズンショットとブロウを取る意味が分からない
その二つを消してガドブレを取った方がよくね？

983 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:29:12 ID:zj0p+Tpm

適当に次スレを立つる　反省はしない

【FEZ】ファンタジーアース　スカウト総合スレ15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231658885/

>>982
>>969と>>971の話を総合したらこうなった

984 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:30:25 ID:msRHFPgk

985 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:31:28 ID:T6dzq4Fx

>>983
乙
＞>>969と>>971の話を総合したらこうなった
なるほど

986 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:36:08 ID:msRHFPgk

おい部隊作るっていいだしたやつ
もっとレスポンスを定期的によこせよ
部隊つくったらとりあえずスクショあげろや

987 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:39:30 ID:1Kc15hdo

>>986
いいだした（？）のは>>908のようだな

988 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:40:28 ID:U2XvBNmv

まあまあ、そんなにあせることもあるまい。
ゆっくり行こうぜ。ちなみにF鯖に作るなら入隊するぜ。
というか入隊させてください・・。

989 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:41:26 ID:msRHFPgk

くそっ俺なんてチンコ握り締めて待機しているっていうのに
人の気も知れずに・・・

990 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:44:10 ID:1Kc15hdo

(´・ω・`)だってなんか鯖もきまってないし国もきまってないしピカピカチュウだし・・・

991 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:45:07 ID:msRHFPgk

どこでもええよこのさい
まあできればAとCは勘弁してほしいが

992 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 16:58:58 ID:1Kc15hdo

Eもだろ。ワイチングだけはごめんだyo！

993 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 17:09:16 ID:msRHFPgk

EはAと並んで人多いけど
ワーチングには全くならないよ
Aだけワーチング地獄なのは旧鯖だからキャラ登録数が異常に多いため

994 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 17:18:08 ID:sdwt/KoZ

A鯖なら課金フルエンの短カスいるけど
さすがにメインキャラを晒されたくないので他の鯖で頼む

995 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 17:22:08 ID:1Kc15hdo

…もうつくっちゃっていいですか？
さすがに首都ど真ん中で待つのはつかれた

鯖（国）がアレなの・・・ってやつはほかの鯖にネズミ部隊別につくればいいしさ

996 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 17:23:24 ID:msRHFPgk

落ち着けよ
急いで作ったところでぐだぐだになるのが目に見えてる

997 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 17:25:35 ID:bHQQsXD2

もうすでにぐだぐｄ

998 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 17:26:38 ID:msRHFPgk

とりあえず埋めるか

999 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 17:27:03 ID:NhVrvgyM

ただまぁ、若干スレ違い気味なんで早いとこ決めちゃってくれな

1000 ：名も無き冒険者：2009/01/11(日) 17:28:16 ID:msRHFPgk

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
あ

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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪