【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ16
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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いちおつ
>>1乙乙
確かに弓が氷耐性持っていようがなんだろうかどうでもいい気がする。
どうせ届くようなところまで出てくる弓なんて滅多にいないし。
これがヲリだったら氷耐性の有無は大変重要だけど。
どうせ届くようなところまで出てくる弓なんて滅多にいないし。
これがヲリだったら氷耐性の有無は大変重要だけど。
ストスマ、ドラテの避けるタイミング誰か教えてくれ
昔に避ける方乗ってた動画見たんだが…
昔に避ける方乗ってた動画見たんだが…
前にでてきそうなヲリを凍らせてひっこんでろｗｗｗｗしてたけど耐性あげるだけかこれ
ヲリにとっては結構アイスボルトも嫌なもんだよ。
なるほど、他のクラスのことを思えば
皿は火皿か雷皿にしておけってことですね。
皿は火皿か雷皿にしておけってことですね。
>>6
責任もってランスかIBで解等すればいい
責任もってランスかIBで解等すればいい
どうせ火皿以外文句言われるだけじゃん
レインにしたってそうだけど、躊躇して打たないよりバカスカ打つ方が良いんだけどな
レインにしたってそうだけど、躊躇して打たないよりバカスカ打つ方が良いんだけどな
レイン100発撃って10回氷割るのは割りすぎかなって思うけど、
氷割ってないけど20発も撃ってないって状態よりはいいと思ってる
氷割ってないけど20発も撃ってないって状態よりはいいと思ってる
思ったんだけどカレスでまとめて氷像って微妙じゃないか？
まとめて凍らせると大抵ヲリが二人は入っててグランブルループ。
皿入ってりゃヘルだのなんだのスカだとんゆー☆だし。
バッシュいった片手が相打ちバッシュされたらその他氷像の追撃でデッドだろ。
撤退カレスはいいと思うけど・・
まとめて凍らせると大抵ヲリが二人は入っててグランブルループ。
皿入ってりゃヘルだのなんだのスカだとんゆー☆だし。
バッシュいった片手が相打ちバッシュされたらその他氷像の追撃でデッドだろ。
撤退カレスはいいと思うけど・・
纏まった氷をどう処理するかなんてその場次第
押せるならヘル喰らおうがバッシュしてキルとるだろう
凍らせる側が、多いからこのくらいの人数で・・・
なんて計算する意味も無いし実行もできんから気にする必要は無い
押せるならヘル喰らおうがバッシュしてキルとるだろう
凍らせる側が、多いからこのくらいの人数で・・・
なんて計算する意味も無いし実行もできんから気にする必要は無い
スパーク厨がウザいのは、ヘルで焼ける状況なのにも関わらず、
勝手にアレは罠氷だって決めてスパークうちまくって解凍しまくるところ。
ただ単に腰抜けだから前出れないだけなんだけどね。
勝手にアレは罠氷だって決めてスパークうちまくって解凍しまくるところ。
ただ単に腰抜けだから前出れないだけなんだけどね。
その点自己追撃のカレススパークなら大丈夫だ
スパーク撃てるまで待っても解凍されてないなんてのは確実に罠氷です＾＾
スパーク撃てるまで待っても解凍されてないなんてのは確実に罠氷です＾＾
>>12
んゆーかわいいよんゆー☆
皿は三色持ってるけど、カレスの後は押せるならヘルでKILL、奥とか撤退時ならジャッジで削りでいいと思うんだ
せっかく戦争してるんだからエンチャ分のringはもらいたいじゃん
要するに皿は前に出よう、その方が片手様が活きるし
んゆーかわいいよんゆー☆
皿は三色持ってるけど、カレスの後は押せるならヘルでKILL、奥とか撤退時ならジャッジで削りでいいと思うんだ
せっかく戦争してるんだからエンチャ分のringはもらいたいじゃん
要するに皿は前に出よう、その方が片手様が活きるし
すまない誰か俺に主戦場での対弓スカの対処法を教えてくれ
火皿でヲリラインに出てもレイン降ってるしさらに前出るとレイド粘着
もうだめ弓スカ見るだけで気分悪くなる＼(^o^)／
俺はこうしてるとか教えてくれ
火皿でヲリラインに出てもレイン降ってるしさらに前出るとレイド粘着
もうだめ弓スカ見るだけで気分悪くなる＼(^o^)／
俺はこうしてるとか教えてくれ
火皿やって弓にイラっとしたらヲリか短スカに変えてレイプですよ
すっきりしてまた皿に戻るとまたイラっとするんだけどね
一番いいのは弾幕マップに入らないことじゃない
すっきりしてまた皿に戻るとまたイラっとするんだけどね
一番いいのは弾幕マップに入らないことじゃない
>>18
弓のいない場所へ移動
弓のいない場所へ移動
カレスの一番効果的な使い道は
ラグアを盾に無闇なステップで最前線プレイしてる敵を凍らせられることだな。
突っ込んでくるラグアヲリを凍らせられるのも同上。
跳ねまくってんのにジャベの一つも刺されない奴は
少しくらい自分の環境を疑って欲しいわｗ
ラグアを盾に無闇なステップで最前線プレイしてる敵を凍らせられることだな。
突っ込んでくるラグアヲリを凍らせられるのも同上。
跳ねまくってんのにジャベの一つも刺されない奴は
少しくらい自分の環境を疑って欲しいわｗ
ヲリにジャベ撃ってヘルやバッシュ無さそうなとき
機動力を奪うって目的でIB撃ってるんだが
IB解凍ってダメ？
機動力を奪うって目的でIB撃ってるんだが
IB解凍ってダメ？
IBはいい
むしろ追撃ないなら推奨するけど
２，３秒でIB解凍する奴もいるからヘル皿としては萎えまくり
むしろ追撃ないなら推奨するけど
２，３秒でIB解凍する奴もいるからヘル皿としては萎えまくり
>>18
弓スカやったことないだろ？
そういう時弓スカがどういう感覚なのかがわかってれば、
逆にクロスファイアーのポイントに引きずり出すとかもできる。
思い通りに動かせないなら、そいつはよく訓練された弓スカだから、
相手するだけ時間の無駄なのでいないところへ移動。
腕が同じなら職性能で優劣が出るのだから意地にならずに割り切れ。
弓スカやったことないだろ？
そういう時弓スカがどういう感覚なのかがわかってれば、
逆にクロスファイアーのポイントに引きずり出すとかもできる。
思い通りに動かせないなら、そいつはよく訓練された弓スカだから、
相手するだけ時間の無駄なのでいないところへ移動。
腕が同じなら職性能で優劣が出るのだから意地にならずに割り切れ。
3,4人の解凍間近の敵に一人でヘル撃ちに行く馬鹿はいないわ
そもそもヘル撃ちこめない状況か位置だからスパークで割るんだろ
そもそもヘル撃ちこめない状況か位置だからスパークで割るんだろ
で、ヘル撃てる状況でも「危ないから」スパークって判断しちゃうんだろ。
まあ悪いとは言わんよ。
安全に楽にスコア稼げるのはいいことだよね。
安全に楽にスコア稼げるのはいいことだよね。
お前がスパークみたら全てスパーク厨かよｗｗｗとか考えてる奴だという事だけ分かった
片手やってる身としてはスパーク排斥はどんどんやって貰って欲しい
ヘル≧ジャッジ＞越えられない壁＞＞スパーク＞レイン＞自然解凍
まぁ自然解凍じゃないだけマシだけど
危なくなったらサンボル、カレスで助けるよう努力はするから
ヘルしてくれると嬉しく感じる俺氷皿
まぁ自然解凍じゃないだけマシだけど
危なくなったらサンボル、カレスで助けるよう努力はするから
ヘルしてくれると嬉しく感じる俺氷皿
スパークとランスのdot交換しろ
スパーク爆発しろ
おい！おまえら戦う相手を間違うんじゃない！！
スパーク五人巻き込んでスコアうめえｗｗｗｗできるじゃない！
氷複数あるところにヘルしに行く皿って飛んで火にいる・・・だが
凍ってる全員とその氷の周りにいる敵全員に気付かれずにヘル撃って無事に
帰還できるのは、そこまでチャレンジしなくてもドラゲーで勝てるくらい歩兵に差が
ある戦場
凍ってる全員とその氷の周りにいる敵全員に気付かれずにヘル撃って無事に
帰還できるのは、そこまでチャレンジしなくてもドラゲーで勝てるくらい歩兵に差が
ある戦場
ジャッジしたらうまいよ！
ジャッジ解凍はアリだな(ｷﾘｯ
ダメだって言うなら雷皿が気付く前にヘルなりなんなりで割れ＾＾
ダメだって言うなら雷皿が気付く前にヘルなりなんなりで割れ＾＾
集団氷像できたら近づく味方ｦﾘを囮に建築物とかの死角からﾍﾙじゃない？
平坦な地形ならまず無理だけどさ
平坦な地形ならまず無理だけどさ
俺は氷像群見たら絶対にヘル撃ちに行くわ。
んで、その際HP満タンでも必ずハイリジェ飲んでから飛び込む。
バッシュ、ヘビスマなんかに比べればヘルが一番リスク少なく攻撃出きるし、味方もそれを期待している、ヘル撃つのが味方への礼儀だろ。
前に出る人間に対しては味方はフォロー入れてくれるもんだし、結構なんとかなるもんだぞ。
大体カレスなんて真正面から撃ってもかわされやすい攻撃だし氷像群が出来るってことは、横合いから死角を突いてとかそれなりに苦労しないと出来ない。
それをなんのリスクも犯さないで攻撃できるからとスパークでつまらん解凍されたら氷サラはガッカリするし馬鹿馬鹿しくもなるだろ。
つか、そんなつまらん攻撃で解凍して腰抜けのスパーク厨にスコア稼がせるくらいなら、いっそ氷サラに自己解凍させてやれよ。
ただでさえスコア出にくい職なんだし。
んで、その際HP満タンでも必ずハイリジェ飲んでから飛び込む。
バッシュ、ヘビスマなんかに比べればヘルが一番リスク少なく攻撃出きるし、味方もそれを期待している、ヘル撃つのが味方への礼儀だろ。
前に出る人間に対しては味方はフォロー入れてくれるもんだし、結構なんとかなるもんだぞ。
大体カレスなんて真正面から撃ってもかわされやすい攻撃だし氷像群が出来るってことは、横合いから死角を突いてとかそれなりに苦労しないと出来ない。
それをなんのリスクも犯さないで攻撃できるからとスパークでつまらん解凍されたら氷サラはガッカリするし馬鹿馬鹿しくもなるだろ。
つか、そんなつまらん攻撃で解凍して腰抜けのスパーク厨にスコア稼がせるくらいなら、いっそ氷サラに自己解凍させてやれよ。
ただでさえスコア出にくい職なんだし。
＞前に出る人間に対しては味方はフォロー入れてくれるもん
恵まれてるな
恵まれてるな
「前に出たら後方には謎空間が構築される」の間違いじゃないのか
氷皿でカジノの少女ボイス使ってるんだけどデフォにもどしたほうがいいですか？
声でカレスうつときばれちゃう・・・？
声でカレスうつときばれちゃう・・・？
もういいって
スパーク厨(ｷﾘｯ の人間は自分に都合よくスパークで割らない状況を妄想するの好きだから
チームプレイ語る奴が
＞いっそ氷サラに自己解凍させてやれよ。ただでさえスコア出にくい職なんだし
とかギャグですかそうですか
スパーク厨(ｷﾘｯ の人間は自分に都合よくスパークで割らない状況を妄想するの好きだから
チームプレイ語る奴が
＞いっそ氷サラに自己解凍させてやれよ。ただでさえスコア出にくい職なんだし
とかギャグですかそうですか
少なくともスパーク厨に割らせるよりはマシだな。
スパーク厨に割らせるぐらいならジャッジします！（ｷﾘｯ
>>50
テクニカルな雷皿ならジャッジとスパーク使い分けろ！（ｷﾘｯ
テクニカルな雷皿ならジャッジとスパーク使い分けろ！（ｷﾘｯ
氷皿はスコアに執着してないって何の情報だよ
そりゃ全職一のスコアが出せるとも思わないし、望まないが、氷皿なりにスコア出せたら嬉しいだろ
そりゃ全職一のスコアが出せるとも思わないし、望まないが、氷皿なりにスコア出せたら嬉しいだろ
氷皿とか片手は10K出してリング＋２になればもうそれだけで幸せなの
もうバッシュ・凍結した相手が耐性切れるまでに相手が死んだら
耐性与えた人に貢献度+15ぐらいでいいよ。
フル前線で10キル分つなげば貢献Ｂ20キル分でＡ35キル分つなげれば貢献Ｓと妥当だろ？
耐性与えた人に貢献度+15ぐらいでいいよ。
フル前線で10キル分つなげば貢献Ｂ20キル分でＡ35キル分つなげれば貢献Ｓと妥当だろ？
スコアは望まないからルートに追撃入れてくれて出来ればキルまで出来たら幸せなの
キルは自分がキルとるって意味じゃなくてね
相手僻地に皿が一人でいてさｗｗｗｗこっちもうドラゲーだったからナイトタクシーでタイマンいどんだのねｗｗｗそしたら相手氷でｗｗｗライトで嬲ってたのねｗｗｗそしたら相手3人にふえやがってねｗｗｗｗしかも全員皿ｗｗｗ死んだのｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗメシウマｗｗｗｗ
カペラは行かないようにしてるんだけど
他に弾幕マップてどこだい？
他に弾幕マップてどこだい？
ソーン、シェア、魚六あたりじゃね
まあ弾幕MAPじゃなくても敵の弓と質で動きにくさが違うけどね
まあ弾幕MAPじゃなくても敵の弓と質で動きにくさが違うけどね
ソーンぐらいならまだ許せるが、渦巻き型や高低差の激しいとこはほんとやってられないわ
壷使って雷になろうかと思う
壷使って雷になろうかと思う
敵弓にビクビクしながら横からカレスぶち当てて
ピンポイント氷３つ！褒めて！→レイン
その位置にレインかい！とは思う
でもそれを戦争中に罵ったりするのはもっと勘弁してほしいのよ
氷♂からのお願い
ピンポイント氷３つ！褒めて！→レイン
その位置にレインかい！とは思う
でもそれを戦争中に罵ったりするのはもっと勘弁してほしいのよ
氷♂からのお願い
♂じゃあ聞いてやれんなぁ
気持ちはよくわかるが
気持ちはよくわかるが
割れるのは日常だから慣れてる
火皿だけどソーン東だの魚六はすげー好きっていうか戦いやすくないか
弾幕鯖とか呼ばれてるらしいAですら20k前後出せる
弾幕鯖とか呼ばれてるらしいAですら20k前後出せる
割るのは日常だから慣れてる
またスパークか
弓の糞性能何とかして欲しい
ヘルはこのままでいいんですか＾＾；；；；；；；
さすが皿様ですね＾＾；；；；
さすが皿様ですね＾＾；；；；
今に始まったことじゃない
だがどこいってもレインレインレインなのはだるいわ
73 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 00:49:25 ID:aKR6hMWg
ヘルがモーション止められても判定出るのっていつから？
ぶっちゃけ弓に止められないからすげーつえーな
ぶっちゃけ弓に止められないからすげーつえーな
>>73
どこのゆとり鯖だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのゆとり鯖だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 00:56:14 ID:aKR6hMWg
じゃー俺だけか
なんか前に杖出した時にトルーもらうと止まったのに
今出るんだよな・・判定
なんか前に杖出した時にトルーもらうと止まったのに
今出るんだよな・・判定
そもそも氷像の群れがあったらジャッジがダメの総和一番でかいことが多いけど脊髄反射で文句言う奴多いんだよな
本当弓スカの何が楽しいんだ？糞レインのためにスカレベル上げたけど
弓で30ｋ出てもうれしくないし楽しくない40まであげようと思ったけど
30で弓スカはクリアだわ、今思えば裏方オンラインしてればRingもたまって
うまうまだったのだが
弓で30ｋ出てもうれしくないし楽しくない40まであげようと思ったけど
30で弓スカはクリアだわ、今思えば裏方オンラインしてればRingもたまって
うまうまだったのだが
それは君の感性であって、みながみな同じというわけでも違うというわけでもないでしょうに
スコアが出てれば満足できる人もいくらでもいる
個人的にピアでボーリングは楽しかったよ40レベまでやろうとも思わんかったけど
スコアが出てれば満足できる人もいくらでもいる
個人的にピアでボーリングは楽しかったよ40レベまでやろうとも思わんかったけど
たまにいるな
そういうときは同情してしまう
そういうときは同情してしまう
弓の攻撃力弱体化させて氷に攻撃しても割れない仕様にすれば解決
弓、もうちょっと弱点らしい弱点を作って欲しい。
たとえば近距離では弓の攻撃力が落ちるとか、レインは近距離に対して打てないとか。
対弓は弱点らしい弱点が存在しないから対峙するのが糞めんどいんだよ
皿は攻撃性能はあっても、弱点が明確に存在するからヲリ使っててもまだ許せる。
弓はヲリ使っててもふざけんなこの厨クラスって思うわ
たとえば近距離では弓の攻撃力が落ちるとか、レインは近距離に対して打てないとか。
対弓は弱点らしい弱点が存在しないから対峙するのが糞めんどいんだよ
皿は攻撃性能はあっても、弱点が明確に存在するからヲリ使っててもまだ許せる。
弓はヲリ使っててもふざけんなこの厨クラスって思うわ
ヲリで弓はピアさえ避けちゃえばボーナスキャラじゃないか
ジャベプラスライト装備の火皿もなかなかにチート級だと俺は思うぞ
ジャベプラスライト装備の火皿もなかなかにチート級だと俺は思うぞ
大魔法はどれもチート級だろ
両手や短のスキルなんてどれも霞んで見えるぞ
両手や短のスキルなんてどれも霞んで見えるぞ
前に出る弓になら餌にしてる奴は多いだろ
後ろにいる弓は存在そのものが相手全軍においての弱点なので気にすることはない
後ろにいる弓は存在そのものが相手全軍においての弱点なので気にすることはない
ヲリで弓に勝てないとかどんだけ下手糞なの
>>85
ヲリにはドラテがあるじゃないかＤ鯖限定だがな
ヲリにはドラテがあるじゃないかＤ鯖限定だがな
先日氷像群にﾍﾙしようとしたら、ｻｲﾄﾞからﾂﾙｰで詠唱妨害されたんだ
まぁここまではよくある話なんだけど、何故か奥の氷像だけﾍﾙが当たった
手前の氷像は凍ったままだったし、俺のﾍﾙはｴﾌｪｸﾄは見えたけど発動はｷﾞﾘで止められたはず
こりゃ何が原因なんだろうか…？
まぁここまではよくある話なんだけど、何故か奥の氷像だけﾍﾙが当たった
手前の氷像は凍ったままだったし、俺のﾍﾙはｴﾌｪｸﾄは見えたけど発動はｷﾞﾘで止められたはず
こりゃ何が原因なんだろうか…？
みんなが同じ映像みてるわけじゃないからなー
燃えた奴の画面ではヘル発動してた
燃えなかった奴の画面ではヘル潰れてた
それだけのこと
燃えた奴の画面ではヘル発動してた
燃えなかった奴の画面ではヘル潰れてた
それだけのこと
被ダメ側のＰＣに判定があるからだね
TAF入れてるとこの場合ダメ受ける側なのかね？
関係あるかよくわからんが
TAF入れてるとこの場合ダメ受ける側なのかね？
関係あるかよくわからんが
ＴＡＦは自分の画面の反応がよくなるだけ
>>92
なんだその暗号みたいなIDはｗ
なんだその暗号みたいなIDはｗ
反応がよくなるからヘルもはやくなって当たると思ったんだが
よく考えたらとぅるるもはやくなるな
ウェブ検索結果
B+Q+Jg+8 で検索した結果 1～10件目 / 約103,000件 - 0.36秒
B+Q+Jp+8 ではありませんか？
若干惜しかったみたいだ
よく考えたらとぅるるもはやくなるな
ウェブ検索結果
B+Q+Jg+8 で検索した結果 1～10件目 / 約103,000件 - 0.36秒
B+Q+Jp+8 ではありませんか？
若干惜しかったみたいだ
>>90
手前の氷像の奴が時間を吹っ飛ばすスタンドを使ったのが原因。
手前の氷像の奴が時間を吹っ飛ばすスタンドを使ったのが原因。
短スカで目の前の皿にパニ発動した瞬間ジャベ食らってこっちは凍ったけど
皿にパニは発動してたなんてこともあるから。FEZの当たり判定結構いい加減
皿にパニは発動してたなんてこともあるから。FEZの当たり判定結構いい加減
>>96
一瞬であの名場面がfez式に変換された
一瞬であの名場面がfez式に変換された
>>97
遠距離スキルでの相打ちは普通にあるだろ・・
遠距離スキルでの相打ちは普通にあるだろ・・
>>99
こっちは↓の小ジャンプの頂点に行く前の
○ ﾍｱｯ!
/ ）ヽ
○ <ヽ ○
ノ|） ノ|）
くし <し
↑この直後にジャベ食らったんだぜ？普通なら発動つぶされたら攻撃判定はでないはずでしょ？
こっちは↓の小ジャンプの頂点に行く前の
○ ﾍｱｯ!
/ ）ヽ
○ <ヽ ○
ノ|） ノ|）
くし <し
↑この直後にジャベ食らったんだぜ？普通なら発動つぶされたら攻撃判定はでないはずでしょ？
相手からしたら、ジャベ当たったのに凍らない、遅れて凍るラグアに見えてるだろうな
雷フルエンハイなのに12k～14kしかでないよー＾ｑ＾
助けて雷皿♂
助けて雷皿♂
僻地クリでも掘っとけ
氷皿のサブスキルはボルト1スピア3が一般的みたいだけど
スピアはレベル上げても射程変わらないんだよね？
対してサンボルは射程が延びる
雷皿の経験がないのでわからないんだけど、サンボル伸ばすのはあまり有効ではないのかな？
個人的にはボルト3スピア1がないのかちょっと気になる
スピアはレベル上げても射程変わらないんだよね？
対してサンボルは射程が延びる
雷皿の経験がないのでわからないんだけど、サンボル伸ばすのはあまり有効ではないのかな？
個人的にはボルト3スピア1がないのかちょっと気になる
タゲ分散の役に立とうとおもうな、サイドか後方でこっそりせこく動け。
パワポのめ。ダメージは前衛に任せて雷皿♂はダメ受ける位置に立つな。
奥の敵なんて狙うな、前に出てくるうろうろ両手＆火皿が一番の餌。
氷像やスタンにジャッジは撃つな、だが複数巻き込める濱口ジャッジは被り気にせずガンガン撃て。
っとやってれば20kぐらいは問題なく出るはずだけど
はっきり言って両手ウォリも削れるだけの劣化弓でしかない
パワポのめ。ダメージは前衛に任せて雷皿♂はダメ受ける位置に立つな。
奥の敵なんて狙うな、前に出てくるうろうろ両手＆火皿が一番の餌。
氷像やスタンにジャッジは撃つな、だが複数巻き込める濱口ジャッジは被り気にせずガンガン撃て。
っとやってれば20kぐらいは問題なく出るはずだけど
はっきり言って両手ウォリも削れるだけの劣化弓でしかない
エンチャは普通の武器性能の加算と違って乗算で攻撃力が決まるから
良エンチャであれば良エンチャであるほど威力40の差がでかくなるぜ
サンボル1でも救出は出来るし
いらっしゃいませしたいとかそういうんじゃなければスピア3の方でいいんじゃないかな
実際どれだけ威力差があるのか体感したことはないけども…
サンボル3は僻地向けじゃない？ 多分
良エンチャであれば良エンチャであるほど威力40の差がでかくなるぜ
サンボル1でも救出は出来るし
いらっしゃいませしたいとかそういうんじゃなければスピア3の方でいいんじゃないかな
実際どれだけ威力差があるのか体感したことはないけども…
サンボル3は僻地向けじゃない？ 多分
なんで>>76に誰もつっこまねんだ？こー言うあほな雷皿がいるから……
こんな雷皿は癌でしかないとちゃんと言っとかないと初心者がスレみて勘違いするぜ
こんな雷皿は癌でしかないとちゃんと言っとかないと初心者がスレみて勘違いするぜ
>>99
近距離の相打ちも普通にあるじゃん。アムブレにヘビ合わせるのがよく使うし
あと関係ないけどヘビの相打ちでお互いに重なるように倒れて死んだときは
何故か変な満足感が得られる
>>107
撤退カレスや敵の群れの中にある氷像群なら実際にジャッジが一番いいけどね
近距離の相打ちも普通にあるじゃん。アムブレにヘビ合わせるのがよく使うし
あと関係ないけどヘビの相打ちでお互いに重なるように倒れて死んだときは
何故か変な満足感が得られる
>>107
撤退カレスや敵の群れの中にある氷像群なら実際にジャッジが一番いいけどね
氷像郡にはジャッジが一番いい
最悪なのは片手が無理して突っ込むこと
敵が雑魚なら片手も生還できるがそんな無茶何度も成功するとは思えない
最悪なのは片手が無理して突っ込むこと
敵が雑魚なら片手も生還できるがそんな無茶何度も成功するとは思えない
>>109
ヘルに行った俺の目の前でジャッジ解凍してたのはお前か
ヘルに行った俺の目の前でジャッジ解凍してたのはお前か
まず、何から教えてやれば悩むが、まずダメの総和なら一番は断トツでヘル、ジャッジはスパーク以下でドラテのちょい上位な。撤退カレスにジャッジはありだが普通に火皿や片手が接近してるならそれをフォローするのが仕事だろ？何の為の長射程だよ馬鹿
無事にヘル当てられるならヘルが良いが
ヘル当てにいった結果死なれたり1分ぐらい戦闘不能になるぐらいなら
素直にジャッジかスパーク解凍でいい。
凍ってるのが
両手ウォリ多数ならジャッジ
片手ウォリ多数ならスパーク
出来れば一番手前の1体は残して解凍後他が下がれば集中攻撃
ヘル当てにいった結果死なれたり1分ぐらい戦闘不能になるぐらいなら
素直にジャッジかスパーク解凍でいい。
凍ってるのが
両手ウォリ多数ならジャッジ
片手ウォリ多数ならスパーク
出来れば一番手前の1体は残して解凍後他が下がれば集中攻撃
無事にヘル当てられるから、雷は火皿のごとく接近して的になれ
そうすりゃもっと成功率高まる
そうすりゃもっと成功率高まる
こんなやつらがいっぱいいるから火皿ヲリ涙目なんだよな・・・・
両手ならおｋだってバカ雷皿が思いこんだらどうすんだよ・・・・・・
遠い距離だったらエンダー切りされたら1HITしかしないだろ？
とりあえず雷皿は追撃不可能な氷以外に触るな！！それが当たり前なんだよ！
それを即ジャッジ解凍してダメ多いじゃん（ｷﾘﾂ
まじ邪魔です＾＾
こんなやつってスタンにもスピアふつーにうつんだろーなｗｗｗｗ
両手ならおｋだってバカ雷皿が思いこんだらどうすんだよ・・・・・・
遠い距離だったらエンダー切りされたら1HITしかしないだろ？
とりあえず雷皿は追撃不可能な氷以外に触るな！！それが当たり前なんだよ！
それを即ジャッジ解凍してダメ多いじゃん（ｷﾘﾂ
まじ邪魔です＾＾
こんなやつってスタンにもスピアふつーにうつんだろーなｗｗｗｗ
まったくだ、リスク回避の考え方でいくと
前線でバッシュ作っても、餌ヘルがくるからトゥルー連発がいい
とかいうイミフな理屈になりかねん
前線でバッシュ作っても、餌ヘルがくるからトゥルー連発がいい
とかいうイミフな理屈になりかねん
スコア厨の脳筋火皿は氷像郡に突っ込んで勝手に蒸発すればいい
>>111
氷像群の話してるのに何でお前は1体のみのダメ総和の話に切り替えてるんだ？
もしヘルで複数巻き込めるとしてもリスクでかい場合が多いしね
それにdotは痛いけど所詮dotでしかない。普通にお前の方が馬鹿だろ
氷像群の話してるのに何でお前は1体のみのダメ総和の話に切り替えてるんだ？
もしヘルで複数巻き込めるとしてもリスクでかい場合が多いしね
それにdotは痛いけど所詮dotでしかない。普通にお前の方が馬鹿だろ
氷やってるときは
やべ敵集団のど真ん中に氷大量に作っちゃった
雷様ジャッジぶち込んじゃって!
って思ってたけどなぁ
>>104
スピア3 サンボル1ならどちらも使えるけど
サンボル3 スピア1だと
スピアが完全な死にスキルだと思う
スピア1当てるならアイスボルトとライトでも当てとけと
やべ敵集団のど真ん中に氷大量に作っちゃった
雷様ジャッジぶち込んじゃって!
って思ってたけどなぁ
>>104
スピア3 サンボル1ならどちらも使えるけど
サンボル3 スピア1だと
スピアが完全な死にスキルだと思う
スピア1当てるならアイスボルトとライトでも当てとけと
氷の割り方で皿同士で争うくらいなら俺がつるるるる～するわ
ジャッジはレインの延長線上のスキルだという認識をすべきだ
むしろ両手ウォリ以外には１ＨＩＴこけ余裕のレイン以下だから大抵はスパークのほうがまし
そもそも多少のリスクを犯さんといかん時もあるだろ。
状況しだいだよ。
そんなに安全なのがいいんだったら弓スカやって敵の射程外からイーグルショット縛りでもしてろよ。
状況しだいだよ。
そんなに安全なのがいいんだったら弓スカやって敵の射程外からイーグルショット縛りでもしてろよ。
氷像郡にヘルうちに行って凍った皿にサンボルくらう火皿とかいっぱいいるけどな
無理しないでスパークなりジャッジで削っちまう方がいいだろ
むしろジャッジやスパーク打てるのにヘル厨がうるさいから控えて打たないでいたら火皿が失敗してみんな無事とか言うケースが最悪
無理しないでスパークなりジャッジで削っちまう方がいいだろ
むしろジャッジやスパーク打てるのにヘル厨がうるさいから控えて打たないでいたら火皿が失敗してみんな無事とか言うケースが最悪
そもそも火皿がヘル撃てるような状況ならスパーク撃たないだろ
このスレのヘル厨様は兎にも角にもヘルじゃないと許さないって頭の悪いレスしかしないから困る
このスレのヘル厨様は兎にも角にもヘルじゃないと許さないって頭の悪いレスしかしないから困る
そういう時は濱口潰しだろ、やっぱり鉄板
上手く狙えそうなら氷像もついでに1、2体壊しとくことはある
さすがに全壊はこりゃだめだって一目瞭然でわかる時以外はやらんなｗ
上手く狙えそうなら氷像もついでに1、2体壊しとくことはある
さすがに全壊はこりゃだめだって一目瞭然でわかる時以外はやらんなｗ
>>124
そこら辺の判断が他の人よりも劣っていて即座にスパーク解凍を連発するからスパーク厨って嫌がられるんだろ。
そこら辺の判断が他の人よりも劣っていて即座にスパーク解凍を連発するからスパーク厨って嫌がられるんだろ。
>>123
バッシュやヘルで充分処理できるのにスパーク打ち込んで敵が無事逃げさって台無しにされるのも最悪だけどな。
バッシュやヘルで充分処理できるのにスパーク打ち込んで敵が無事逃げさって台無しにされるのも最悪だけどな。
馬鹿なスコア厨が多いな。
最悪なのは戦線崩れて領域取られること。
与えられるダメージの大小だの取れるキルを取り損ねただのは小事。
無茶した結果前線るのが一番困るわ。
最悪なのは戦線崩れて領域取られること。
与えられるダメージの大小だの取れるキルを取り損ねただのは小事。
無茶した結果前線るのが一番困るわ。
つまりは何事もケースバイケースってわけ。経験がものを言うの。そこんとこ分かる？
俺はいつでもジャッジを打つのが一番ってことに気づいてるけどね
俺はいつでもジャッジを打つのが一番ってことに気づいてるけどね
つまり火サラは危険を冒さずに安全圏からスパークを打つのが一番ということですね。
もちろん敵の攻撃が一切届かない味方のど真ん中に氷かスタンがあるときだけは別。
こういう議論になるのも敵の追撃が入りかねない場所に氷を作る氷サラが一番悪い。
こういう議論になるのも敵の追撃が入りかねない場所に氷を作る氷サラが一番悪い。
つか危険を冒して安全圏から攻撃できる方が理想だろ
>>132
日本語でおね
日本語でおね
稀によくある
>>128
最後の行、日本語でたのむ
最後の行、日本語でたのむ
おらまえ日本語使えなさしぎわろた
>>135
たぶん「へ」がぬけてる
たぶん「へ」がぬけてる
無茶した結果前線るのが一番困るわへ。
最近ジャベ精度があがってジャベ撃つのが面白くてしょうがない。
と思ったので火から氷へなってみた。
だめだつまんねｗ
と思ったので火から氷へなってみた。
だめだつまんねｗ
結局火でも氷でも雷でもジャベ主体になっちゃう
もう殺してくれればなんでもいいよ
もう殺してくれればなんでもいいよ
氷はオレが氷像作りまくりでガンガン押せるだろ＾＾と思うけど、
実際氷像作っても、ビビリばっかでだれも仕掛けようとしない時とかあるんだよな
おれが火皿だったら、片っ端から燃やしてスコアうめえするのに思うんだけど
実際氷像作っても、ビビリばっかでだれも仕掛けようとしない時とかあるんだよな
おれが火皿だったら、片っ端から燃やしてスコアうめえするのに思うんだけど
雷皿がサンボルやジャッジでサポートすればヘルも成功しやすいと思うんだ
ただ無理な時もあると思うからそういう時は解凍時間ぎりぎりとかにジャッジしてくれると嬉しいです
弓解凍は…
ただ無理な時もあると思うからそういう時は解凍時間ぎりぎりとかにジャッジしてくれると嬉しいです
弓解凍は…
雷がキルとりやすいとか冗談だろ。火のほうがよっぽどとりやすそうな感じなんだけど
火でのキル取り→ライト
氷でのキル取り→サンボル、スピア
氷でのキル取り→サンボル、スピア
サンボルでもライトでも相手のＨＰ100とか200ぐらいまで減ってないと殺せそうにないしジャッジでも300ぐらいだろ
そんな瀕死のやつを撃てるチャンスなんてそうないとおもうんだが。
火ならスタンとかヘルってれば死んでくれるんじゃないの？
そんな瀕死のやつを撃てるチャンスなんてそうないとおもうんだが。
火ならスタンとかヘルってれば死んでくれるんじゃないの？
>>117だからそれはダメの総和じゃなくて瞬間ダメの話だろ？どこぞの馬鹿雷皿がいった様に倒せないなら削るのが一番だろうが？
そう考えたら結局は総和が大きいほうが良いわけだ。てかジャッジなんか凍ってなくてもあたるだろが。
解凍にタイミング合わせ打てよ雑魚
そう考えたら結局は総和が大きいほうが良いわけだ。てかジャッジなんか凍ってなくてもあたるだろが。
解凍にタイミング合わせ打てよ雑魚
雷ならライトンは当たり前として、それより射程の長いサンボルがあるからキルできる範囲が広い
スピアも建築近くの敵に当てることができる
ジャッジも範囲広いからあてやすいし３回判定があるからステップ避けでも普通に当たる
こういう見方をすれば雷はキルとりやすいな
スピアも建築近くの敵に当てることができる
ジャッジも範囲広いからあてやすいし３回判定があるからステップ避けでも普通に当たる
こういう見方をすれば雷はキルとりやすいな
皿同士なんだし仲良くしようぜ
正直に教えてやる、皿の価値は火ジャベ皿≧氷皿＞＞＞越えられない壁＞＞＞雷皿♀＞＞最低だな雷皿♂
一人二人マークして瀕死になったら止めを刺すとかそういう感じならサンボルライトンでもやれそうだが実際そううまいこといかんね
瀕死発見即サンボルで命中させるほどのＰＳがほしいです
瀕死発見即サンボルで命中させるほどのＰＳがほしいです
>>149
キル厨ダメージ厨な火スピア皿に人権はないですかそうですか
キル厨ダメージ厨な火スピア皿に人権はないですかそうですか
>>火ウェイブよりは上の階級
安価みす>>151あてな
サンボル射程って相手が回避運動やめて直進後退始める当たりだから、
当てるの自体は簡単だぜ、
っていう人権の無い火サンボルの独り言
あと撤退時は別として
氷像3、4人ヘルで焼けるなら別に死んでもいいやで突っ込むのってだめなの？
勿論生還するのが一番いいけど
味方のフォローなんて運次第だし
むしろスパークでうま～とか選択肢にすら浮かばないんだが
当てるの自体は簡単だぜ、
っていう人権の無い火サンボルの独り言
あと撤退時は別として
氷像3、4人ヘルで焼けるなら別に死んでもいいやで突っ込むのってだめなの？
勿論生還するのが一番いいけど
味方のフォローなんて運次第だし
むしろスパークでうま～とか選択肢にすら浮かばないんだが
最初から生還する気ないなら前線くんな
あ、ごもっともです
その氷像3.4人全員ヘルでキル取れるならいいよ
何がいいのか自分でもよくわからんが
何がいいのか自分でもよくわからんが
>>141
作りすぎるとPwが追いつかないんじゃね？
ジャベで凍らせて濱口ヘル狙い集団にカレス決めたとき
最初のジャベ氷像焼いたあと奥のカレス氷像に攻撃するPw残ってないだろう。
つーか最初のジャベ氷像だけ焼けばいいのに濱口カレス氷像一緒に焼こうとして逆に焼かれる人が多すぎる
作りすぎるとPwが追いつかないんじゃね？
ジャベで凍らせて濱口ヘル狙い集団にカレス決めたとき
最初のジャベ氷像焼いたあと奥のカレス氷像に攻撃するPw残ってないだろう。
つーか最初のジャベ氷像だけ焼けばいいのに濱口カレス氷像一緒に焼こうとして逆に焼かれる人が多すぎる
>>154
スコア厨的に考えると
ヘルで4人焼いたときのスコア加算は1.5～1.8k
10回繰り返して10デッドした場合は10デッド15～18ｋ
半分助けてもらえたとしても5デッド15～18ｋ
周りの追撃や救出の助けも借りて5～7割生き残れそうなら突っ込むこともあるけど、
周りがチキンだらけで生還率低いってわかってるなら割にあわねーな。
そもそも拮抗してたら自分が死んだせいで撤退始まるかもしれないし。
スコア厨的に考えると
ヘルで4人焼いたときのスコア加算は1.5～1.8k
10回繰り返して10デッドした場合は10デッド15～18ｋ
半分助けてもらえたとしても5デッド15～18ｋ
周りの追撃や救出の助けも借りて5～7割生き残れそうなら突っ込むこともあるけど、
周りがチキンだらけで生還率低いってわかってるなら割にあわねーな。
そもそも拮抗してたら自分が死んだせいで撤退始まるかもしれないし。
へへへ、前線るちまったべ…
あんまりしゃしゃりたくない氷皿♀は
ボルトよりランスライトでおけ？
ボルトよりランスライトでおけ？
>>159
5dは無いにしても、俺のスコアまさにそんな感じですOTL
もう戦争数500近いのに
その辺の見極めがつけられずに凹みっぱなしなんだ・・・
>>161
ボルトライトでいんじゃない？
氷火は色々もったいない気がする
5dは無いにしても、俺のスコアまさにそんな感じですOTL
もう戦争数500近いのに
その辺の見極めがつけられずに凹みっぱなしなんだ・・・
>>161
ボルトライトでいんじゃない？
氷火は色々もったいない気がする
サラやって見ようと思ってるんですが
メインは火で 他サブはどんなスキルがオススメですか？
先輩方おしえてくれ
メインは火で 他サブはどんなスキルがオススメですか？
先輩方おしえてくれ
ジャベ3あとは好きにしろ
ジャベライトが無難とだけ
おっと詠唱3ライト3の議論はそこまでだ
おっと詠唱3ライト3の議論はそこまでだ
ジャベ持ってない皿なんて一部テクニカルなスコア厨かウェイブが無いと何も出来ない下手糞だけがやっていればいい
ジャベ3ライト3詠唱2を選んだ私はLv34になるまで詠唱3ライト3ウェイブ1で進めます。
ヴォイスが欲しいのに壷なんかだすんじゃねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ。
ヴォイスが欲しいのに壷なんかだすんじゃねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ。
テンプレあったけどいつの間にかなくなってたんだよな
火 ヘルまで取ってジャベ3ライト1
氷 カレスまで取ってスピア3サンボル1
雷 ジャッジまで取ってジャベ3ウェイブ1
火 ヘルまで取ってジャベ3ライト1
氷 カレスまで取ってスピア3サンボル1
雷 ジャッジまで取ってジャベ3ウェイブ1
氷はライトからとったほうが楽だぞ
戦争だけでレベル上げるなら別だが
僻地裏方する時でも火、雷はジャベを先にとったほうが低レベルでも対応しやすい
戦争だけでレベル上げるなら別だが
僻地裏方する時でも火、雷はジャベを先にとったほうが低レベルでも対応しやすい
ってスキル取る順番の話じゃないのな…
火皿で間違えてスピア取っちゃったんだけど
アイスボルト覚えさせずに、スピア３ サンボル１でも問題ない？
アイスボルト覚えさせずに、スピア３ サンボル１でも問題ない？
駄目だって言ったら壷割るのかね？
どうしても壷割りたくないなら
サンボル3にしてスピア使わないってスタイルしかないと思うぞ。
サンボル3にしてスピア使わないってスタイルしかないと思うぞ。
壺割る予定だけど、その前に聞いてみたんだ
別にスピアでも実用的なら使おうかなっと思ったんだけどランスあるから微妙かなって思ったんだよね
別にスピアでも実用的なら使おうかなっと思ったんだけどランスあるから微妙かなって思ったんだよね
スピアが悪いとは言わないけどランスとライトがあるなら
ほぼ使うことは無いだろうな。
自衛的にもサンボルよりはボルトの方が使えるケースが多いだろうから
素直に壷割ったほうがいい。
ほぼ使うことは無いだろうな。
自衛的にもサンボルよりはボルトの方が使えるケースが多いだろうから
素直に壷割ったほうがいい。
ジャベとか戦争で使わないだろ。
へたくそな皿は耐性与えるだけ。片手の後ろについていけばいいんだよ。
へたくそな皿は耐性与えるだけ。片手の後ろについていけばいいんだよ。
雷メインならあんま使わないかもしれんが
火皿な俺は使いまくる
火皿な俺は使いまくる
詠唱1はつらい
火皿やってる時は片手がまわりにいれば氷作るけどそんなにジャベ使わないなあ
基本的に生ヘル狙いだし凍らせても糞解凍されて萎えるし
基本的に生ヘル狙いだし凍らせても糞解凍されて萎えるし
俺もジャベ封印してジャッジ縛りしてみる！
火雷でIBとサンボルで嫌がらせが楽しいよ
ジャッジばっかしてたら１８ｋとかでてわろた
一部本気でいってそうな奴が居るから困る
テクニカルな雷皿♂はスパークとジャッジを使い分けるからな、ジャベなんて取らないぜ
>>184
雷皿♂はウェイブを取らないとｗ
雷皿♂はウェイブを取らないとｗ
TcpAckFreqency設定して偏差とか直ジャベはあてやすくなったけど
うまい弓が一人いるとレイド・イーグル・トゥルーが鬼のようにあたりまくって
はめ殺される
後ろでチキンしてればいいんだろうけど弾幕マップがきつい
うまい弓が一人いるとレイド・イーグル・トゥルーが鬼のようにあたりまくって
はめ殺される
後ろでチキンしてればいいんだろうけど弾幕マップがきつい
そういうときは片手様のちかくにくといいお。
っていうか自分は瀕死皿のちかくで弓受け止めてる件
っていうか自分は瀕死皿のちかくで弓受け止めてる件
お前か俺の後ろに回って糞弓を誘導してるのは
>>102
僻地いったりとか主戦以外いくとそんなもんじゃない？
さっき僻地いったら超AIM鋭い弓二人にはりつかれて
さんざん粘着されて6500でデッドランカーNo.2とか涙目だった
相手レインはほとんど使わずイーグルとパワシュで俺だけを狙い撃ち
一部の良戦場で18000-24000
そこらの戦場だと大体15000-16000くらいのへっぽこ君です
スコア出すなら敵が山盛りの主戦場一択
俺も修行中だけど・・・今ここ！と思ってから打ってもあたらないのよね
その1瞬手前に攻撃態勢に入れるように相手の動きイメージして動くように頑張ってる
僻地いったりとか主戦以外いくとそんなもんじゃない？
さっき僻地いったら超AIM鋭い弓二人にはりつかれて
さんざん粘着されて6500でデッドランカーNo.2とか涙目だった
相手レインはほとんど使わずイーグルとパワシュで俺だけを狙い撃ち
一部の良戦場で18000-24000
そこらの戦場だと大体15000-16000くらいのへっぽこ君です
スコア出すなら敵が山盛りの主戦場一択
俺も修行中だけど・・・今ここ！と思ってから打ってもあたらないのよね
その1瞬手前に攻撃態勢に入れるように相手の動きイメージして動くように頑張ってる
雷で僻地行って何がしたいんだ
おとなしく主戦でジャッジしてろよ
おとなしく主戦でジャッジしてろよ
僻地に雷皿なんて最低すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
どこにいても最低だけどな
>>189
雷で僻地行くよ
ヲリ２人くらいと無双してたらやたら沸いてくるから、ジャッジもたまに使うし。
僻地行くとよほどのことがない限り死なないしなー
強気な弓も多いからサンボルで弾いて、ヲリに食わせることもできるし、
基本はジャベ→バッシュ→アイス→ヘビスマだから、雷でもこと足りる。
そもそも、僻地で大魔法ぶっぱする皿なんてザコだろ。
雷で僻地行くよ
ヲリ２人くらいと無双してたらやたら沸いてくるから、ジャッジもたまに使うし。
僻地行くとよほどのことがない限り死なないしなー
強気な弓も多いからサンボルで弾いて、ヲリに食わせることもできるし、
基本はジャベ→バッシュ→アイス→ヘビスマだから、雷でもこと足りる。
そもそも、僻地で大魔法ぶっぱする皿なんてザコだろ。
A鯖だと普通に片手ラインにレイン降り注ぐからキツイぜ
>>194
人数少ないのにヘルぶっぱしたら、ハイポ使っててもPowカツカツで
使い物にならなくなるだろ。
僻地はいかに数的有利を維持するかが大事なんだから、バッシュにヘルより
ランスライトで他に牽制、の方がマシ。
主戦場と違って、個人がやらなきゃいけない仕事が多くて大魔法なんか撃ってられね。
そもそも僻地でヘル＆カレス食らうアホなんて、どんだけnoobだよ。
僻地を主戦場と同じスタイルと価値観で迷惑かけるなよ。
人数少ないのにヘルぶっぱしたら、ハイポ使っててもPowカツカツで
使い物にならなくなるだろ。
僻地はいかに数的有利を維持するかが大事なんだから、バッシュにヘルより
ランスライトで他に牽制、の方がマシ。
主戦場と違って、個人がやらなきゃいけない仕事が多くて大魔法なんか撃ってられね。
そもそも僻地でヘル＆カレス食らうアホなんて、どんだけnoobだよ。
僻地を主戦場と同じスタイルと価値観で迷惑かけるなよ。
>>196
僻地でヘル撃ったら、相手一人下がらなくちゃいけないんですけど
僻地でヘル撃ったら、相手一人下がらなくちゃいけないんですけど
ジャベだけは3になるまでSC入れるもんじゃないな
>>197
当たればな
当たればな
僻地で当たらないかもしれないヘル撃つ奴とかいるの？
僻地で大魔法撃は打ってもいいんじゃね？エンチャしてればだけど。
pwアップにpwリジェ詠唱3でカレスの後とかすぐにジャベ打てるしな。
そんなに形勢不利になった経験ないな。
pwアップにpwリジェ詠唱3でカレスの後とかすぐにジャベ打てるしな。
そんなに形勢不利になった経験ないな。
>>200
予想通りの返答だが、100％当たる時に撃てる状況は、想定してる状況が楽過ぎるな。
ヘルを悠長に撃てる時なんか、数的有利な時くらい。
ちゃんと自分の状況と照らし合わせてみな。
同数や不利な時にヘルなんて撃てない。
僻地で最も重要なことは、数的有利で押すことじゃなく、不利や同数で押されないこと。
そのためには、主力をブレイクされるわけには行かない。
僻地の弓は、雷皿は(ry どころの騒ぎじゃないくらいお呼びじゃないので、
自然と皿がハイドを暴く役目を担う。
予想通りの返答だが、100％当たる時に撃てる状況は、想定してる状況が楽過ぎるな。
ヘルを悠長に撃てる時なんか、数的有利な時くらい。
ちゃんと自分の状況と照らし合わせてみな。
同数や不利な時にヘルなんて撃てない。
僻地で最も重要なことは、数的有利で押すことじゃなく、不利や同数で押されないこと。
そのためには、主力をブレイクされるわけには行かない。
僻地の弓は、雷皿は(ry どころの騒ぎじゃないくらいお呼びじゃないので、
自然と皿がハイドを暴く役目を担う。
いや、ジャベないしバッシュの時に撃つだろヘル。僻地でも
皿が２、３人いりゃ別だが、それは違う意味で弱い布陣だろ。
僻地に何人優秀な人間行かせるつもりだ。
主戦場に行かせろ。
僻地に何人優秀な人間行かせるつもりだ。
主戦場に行かせろ。
僻地の話してるのに主戦行かせろってレスもどうかと思うが
なんかゲームにかける温度差を感じた
雷でタイマンに近い状況になるとなにもできんのだが。ジャベボルトで鈍足つけてライト連発とかしてるけど決め手がないからジリ貧で追い込まれていくぜ。
相手が両手とかだともうふるぼっこたいむ。もちろん俺が。
相手が両手とかだともうふるぼっこたいむ。もちろん俺が。
サンボル使え
ジャベ放置して距離とってIBかサンボルで吹っ飛ばして味方と合流でよくね
無理に倒す必要が無いし、雷は1キルより1000ダメージ
無理に倒す必要が無いし、雷は1キルより1000ダメージ
同じくらいの力量なら両手とのタイマンは逃げろ。
中級はほぼよけられる上に避けられると
ストスマスマで300以上削られた上その後の展開もほぼつむ。
相手側からしかけてくれるNoobなら鈍足つければほぼ勝てるだろうけど。
中級はほぼよけられる上に避けられると
ストスマスマで300以上削られた上その後の展開もほぼつむ。
相手側からしかけてくれるNoobなら鈍足つければほぼ勝てるだろうけど。
>>202
そんなに相手がまともな構成のことって少ないだろ。
実際の僻地は馬鹿なヲリの特効や、ステップにヘル
皿のうかつな硬直にジャベヘルorランス
これだけで二倍程度の人数差なければ１０－２ ２０ｋ程度にはなる。
それより良いスコアがコンスタントに出せる人は中の人が一般より
上手いから参考にはならんとおもう
そんなに相手がまともな構成のことって少ないだろ。
実際の僻地は馬鹿なヲリの特効や、ステップにヘル
皿のうかつな硬直にジャベヘルorランス
これだけで二倍程度の人数差なければ１０－２ ２０ｋ程度にはなる。
それより良いスコアがコンスタントに出せる人は中の人が一般より
上手いから参考にはならんとおもう
このゲームでタイマンとかバカだろ
待ちガイルしながらゆっくり釣って、数的有利かチャンスになったらジャベから一気にしとめる
それまではジャベを撃たない
待ちガイルしながらゆっくり釣って、数的有利かチャンスになったらジャベから一気にしとめる
それまではジャベを撃たない
ボルトとサンボル使えカス
よさじって今はラグアじゃなくなったのか？
あれでBANされなかったのもよく分からないが
あれでBANされなかったのもよく分からないが
質より数なゲームだからね
一人のHPを8割削るより2人を5割削った方が全体でプラスだったりする
いくら個人が強くても5：1を真っ向からやったら勝ち目なぞあるわけがない
一人のHPを8割削るより2人を5割削った方が全体でプラスだったりする
いくら個人が強くても5：1を真っ向からやったら勝ち目なぞあるわけがない
両手なら弓4くらいまで何とかなるけどな
雷と弓は僻地だと役立たず過ぎる
雷と弓は僻地だと役立たず過ぎる
バンクは別だが雷皿は僻地でも戦えるだろ
IB、ジャベ、サンボル、ライト、スピア
こんだけ使えるスキルがあるのに役に立たないのはnoobなだけ
IB、ジャベ、サンボル、ライト、スピア
こんだけ使えるスキルがあるのに役に立たないのはnoobなだけ
アイスボルト、ジャベ、ウェイブ、サンボルあたりを持っていて相手をコントロールできるサラから見れば僻地で一対一で戦う両手は雑魚だろ。
好きなときに緊急回避的に逃れられるし、普段負けたことないぞ。
火力的に時間がかかるのとストスマで逃げ出されると追いつけないのが難点なくらい。
好きなときに緊急回避的に逃れられるし、普段負けたことないぞ。
火力的に時間がかかるのとストスマで逃げ出されると追いつけないのが難点なくらい。
僻地クリに付近のオベにねずみが来襲！！！
近くにいるのは俺１人
で弓か雷の場合は放置でいいよな！！！
相手を見て帰るだけ（ねずみの職＆人数報告）
近くにいるのは俺１人
で弓か雷の場合は放置でいいよな！！！
相手を見て帰るだけ（ねずみの職＆人数報告）
だからその初段を当てるのが厳しいって事だろ。
タイマンだと。
最初の一発で当てないと絶対的不利になるわけだしな。
まぁどっちにしろ先に動いた方が負ける展開が多いだろうな。
タイマンだと。
最初の一発で当てないと絶対的不利になるわけだしな。
まぁどっちにしろ先に動いた方が負ける展開が多いだろうな。
お前等の想定してる両手が雑魚過ぎるだけだろう
本当に美味いなら中級は100%当たらない
偏差での運避けじゃなくモーションで魔法の方向見てくるから
まぁウェイブ持ってて倒せないまでも逃げられない奴はしったこっちゃないが
本当に美味いなら中級は100%当たらない
偏差での運避けじゃなくモーションで魔法の方向見てくるから
まぁウェイブ持ってて倒せないまでも逃げられない奴はしったこっちゃないが
まあ実際本当に美味い奴ばっかだから
皿やってて両手が雑魚だと思う奴は上手い両手見たことないんだろうな・・・
うまいひとはハイブリやってますしおすし
両手相手で上手いとかかんけーねーからｗ
雑魚に決まってるだろ。
雑魚に決まってるだろ。
雷皿っているの？
火皿をやっているのですが、味方の片手についていくにはどれくらいのHPを確保したほうがいいでしょうか？
何か無理してついていって死んでしまうことがあります。
何か無理してついていって死んでしまうことがあります。
>>211
それは単にお前と相手の力量差があるだけじゃね
お前が両手やったとして、タイマンで相手皿の中級全く避けられないと思うか？
力量が同程度ならタイマンでの偏差の率なんて3割もいかんだろ
かといって、射程の短い両手が先に硬直見せるわけもなく
そしてジャベ1回避けたら、すでにストスマ射程
次中級撃てば当たろうが外れようがストスマスマ確定
それは単にお前と相手の力量差があるだけじゃね
お前が両手やったとして、タイマンで相手皿の中級全く避けられないと思うか？
力量が同程度ならタイマンでの偏差の率なんて3割もいかんだろ
かといって、射程の短い両手が先に硬直見せるわけもなく
そしてジャベ1回避けたら、すでにストスマ射程
次中級撃てば当たろうが外れようがストスマスマ確定
けつろん：自分より下手な奴とだけしかタイマンしちゃだめ。
常識だな
だから自信が無いなら放置して逃げりゃいいんだよ
だから自信が無いなら放置して逃げりゃいいんだよ
>>230
別に片手についていく必要なんてないぞ。
大事なのは、バッシュが決まりそうな敵の位置を確認しておくこと。
片手がバッシュ出来る位置に氷をつくること。
何が何でも、スタン見つけたらヘルしないこと。（敵の残りＨＰとリスクを考えてヘルを撃つ）
敵の中級射程で、大魔法は基本的に絶対撃たない。中級魔法はリスクとリターンを考えて撃とう。
これが出来てないと、どんだけＨＰあっても即死する。
ＨＰは６００切ったら前線放棄して９００程度まで回復することが望ましいなー。
まー味方のＨＰみてて味方も削れてるようなら、６００でも下がらず前線にいた方がいい場合も勿論あるが。。
ただ、８００切ったらハイリジェ飲むようにして、８００程度のＨＰは常に維持してずっと前線にいたいね。
別に片手についていく必要なんてないぞ。
大事なのは、バッシュが決まりそうな敵の位置を確認しておくこと。
片手がバッシュ出来る位置に氷をつくること。
何が何でも、スタン見つけたらヘルしないこと。（敵の残りＨＰとリスクを考えてヘルを撃つ）
敵の中級射程で、大魔法は基本的に絶対撃たない。中級魔法はリスクとリターンを考えて撃とう。
これが出来てないと、どんだけＨＰあっても即死する。
ＨＰは６００切ったら前線放棄して９００程度まで回復することが望ましいなー。
まー味方のＨＰみてて味方も削れてるようなら、６００でも下がらず前線にいた方がいい場合も勿論あるが。。
ただ、８００切ったらハイリジェ飲むようにして、８００程度のＨＰは常に維持してずっと前線にいたいね。
タイマン両手相手に中級とか偏差とか言ってる奴らは何なの？
タイマンで偏差中級撃つとかボーナス確定だわ
下がりながらボルト
確定にボルト
鈍足にライト
ストスマ逃げにジャベランスライト
常識だろｗ
タイマンで偏差中級撃つとかボーナス確定だわ
下がりながらボルト
確定にボルト
鈍足にライト
ストスマ逃げにジャベランスライト
常識だろｗ
そもそも両手も皿がPW切れでもないかぎりわざわざ突っ込んでこないし
皿から攻撃したところでモーション見て避けられるし、タイマンが成り立つことが少ない
牽制すらまともにしないで互いに離れることが多い
皿から攻撃したところでモーション見て避けられるし、タイマンが成り立つことが少ない
牽制すらまともにしないで互いに離れることが多い
まあホント下手な奴以外とタイマンなんかすんなって話だよな
タイマンしなけりゃオベがやばいってことがもし、もしあったらどうするというのだね
だから削るかお互い決定打がなきゃ下がるだろ
少なくとも一方的にやられるようなことはないわ
少なくとも一方的にやられるようなことはないわ
つまり僻地はサンボル最強だな。轢ける状況になるまでサンボルかウェイブだけしてりゃいいよ
タイマン挑んでくる両手なんてよっぽどのnoobかラグア持ちか半歩使い
ヘビスマ空振りにジャベ刺したらそのまま横移動して避けられた
ヘビスマ空振りにジャベ刺したらそのまま横移動して避けられた
なんで俺にはいつもドラテで突っ込んでくるんだろう
>>238
相手がオベ殴ったとき攻撃始めればいいんちゃう？
相手がオベ殴ったとき攻撃始めればいいんちゃう？
吹いたｗ
サンボルといえば相手のヘイトを一番稼ぎやすいのってダントツでサンボルだよな。
ヘル・パニが5 トゥルルルが4 イーグル粘着が3だとするとサンボル粘着って8ぐらいあるんだろうなと
僻地で適当なヲリを粘着してたら死亡覚悟で突っ込んできたことが2回あってそう思った。
ヘル・パニが5 トゥルルルが4 イーグル粘着が3だとするとサンボル粘着って8ぐらいあるんだろうなと
僻地で適当なヲリを粘着してたら死亡覚悟で突っ込んできたことが2回あってそう思った。
パニヴォイドピアあたりがだんとつな気もするが
パニヴォイドピアなんて全然ヘイト溜まらないだろ
パニはそう喰らわないし、ヴォイドは大して困らないし
ピアは何発喰らってもピアかよｗｗｗって感じだし
だがサンボルは違う
一度狙われたら味方のフォローが無いと抜け出せない
段差を上っての後退や、後退中の最後尾とかで粘着されたら100%逃げられないからな
パニはそう喰らわないし、ヴォイドは大して困らないし
ピアは何発喰らってもピアかよｗｗｗって感じだし
だがサンボルは違う
一度狙われたら味方のフォローが無いと抜け出せない
段差を上っての後退や、後退中の最後尾とかで粘着されたら100%逃げられないからな
短のスキルってうざいけど「ハイハイ」ってくらいにしか思わない
ピアは味方がやってもうざい場合が9割だから敵がやったらって腹立たない
サンボルサッカーは戦争時間中ずっと粘着したくなるほど腹立つな
ピアは味方がやってもうざい場合が9割だから敵がやったらって腹立たない
サンボルサッカーは戦争時間中ずっと粘着したくなるほど腹立つな
はぐれ片手をサンボルお手玉した時の罪悪感はやばい
違うんだ、そんなつもりはないんだ
仲間が来てくれないから仕方なくやっているんだ
そんな恨めしげな目で俺を見ないでくれ
違うんだ、そんなつもりはないんだ
仲間が来てくれないから仕方なくやっているんだ
そんな恨めしげな目で俺を見ないでくれ
サンボルは別にムカつかないな、くらってもあぁんって感じだし
サンボルくらってあえぐとか上級者すぎる・・・
>>250かわいいな
私も今日から上級者めざすお(^ω^)
サンボル当てたときに
「うぇあっ！」とか叫ぶ皿♀の声だけ印象に残る
「うぇあっ！」とか叫ぶ皿♀の声だけ印象に残る
サンボルよりも目標戦に参加して来た自軍のパニカスに一番ヘイトが溜まるだろ
何言ってるんだ、味方の弓カスに決まってるだろ
弓カスなんて後方でうろちょろしてるから誰が何やったとか一々見てねぇ
弓なんて名前も覚えないよな
ヲリ・皿は頼りになる奴は覚える
カスは覚えない
ヲリ・皿は頼りになる奴は覚える
カスは覚えない
名前覚えられないのをいいことに氷皿♀のカレス氷全巻き込みピア撃たせていただきます
サンボルは弓に当てた時が一番気持ちいいな。
ステップ避け硬直にイーグルとかブレイズしてくる弓を、強引にサンボルで引きずり出すのが最高です。
あと撤退ピア硬直をサンボルでとって、成す術もなく死んでいく弓を見るのも脳汁が出る。
ステップ避け硬直にイーグルとかブレイズしてくる弓を、強引にサンボルで引きずり出すのが最高です。
あと撤退ピア硬直をサンボルでとって、成す術もなく死んでいく弓を見るのも脳汁が出る。
どんだけ横にランダム移動してもライト避けれないことあるんだけど、
ライトを左右の動きだけで避けようとしてる奴ってカモだったりする？
最大射程だと当てやすかったりするんだろうか。
ライトを左右の動きだけで避けようとしてる奴ってカモだったりする？
最大射程だと当てやすかったりするんだろうか。
左右にしか動かなかったらどんなにランダムに動こうが1/2の確率で連続被弾するわけで
Pwが切れる5連続被弾する確立なんて1/2^5程度なのでよくあること
Pwが切れる5連続被弾する確立なんて1/2^5程度なのでよくあること
ランダム移動なんて人間にはできないっつの。
右に動いてる人間は必ず左に切り返す。
なぜなら、そうでなきゃ動いてないのと同じだから。
最終的にその手の偏差をする相手にとって一番嫌なのは、まっすぐ近づかれること。
まっすぐ向かってこられたら、撃たなきゃ近寄られるが、左右どちらにするか、
それともそのまま正面に撃ち込むか、1/3の確率になる。
避ける側は攻撃がくるタイミングと攻撃したくなる距離を考えて、避けるだけ。
右に動いてる人間は必ず左に切り返す。
なぜなら、そうでなきゃ動いてないのと同じだから。
最終的にその手の偏差をする相手にとって一番嫌なのは、まっすぐ近づかれること。
まっすぐ向かってこられたら、撃たなきゃ近寄られるが、左右どちらにするか、
それともそのまま正面に撃ち込むか、1/3の確率になる。
避ける側は攻撃がくるタイミングと攻撃したくなる距離を考えて、避けるだけ。
┏━┓ ┏━┓ ┏━┓
┗━┛ ┗━┛ ┗━┛
こうやって動くことが多いな、
で稀に左右に切り替える
┗━┛ ┗━┛ ┗━┛
こうやって動くことが多いな、
で稀に左右に切り替える
すげえ
小刻みにワープしてやがる…！
小刻みにワープしてやがる…！
節子・・・それ半歩や・・・
片手が近づいてくるのにどうやってもサンボルがあたらないときの焦りっぷりったらもう
いま絶対あたったろうが糞！ってかんじ
いま絶対あたったろうが糞！ってかんじ
クラスチェンジしたんだけど低LVのLV上げって何でするのがいいかな？
モンスタースマッシュが早いかな？
まだLV11なんだけどきつい
チュートリアルで経験値もらえると思ってたけど終わってたらダメなのね；；
モンスタースマッシュが早いかな？
まだLV11なんだけどきつい
チュートリアルで経験値もらえると思ってたけど終わってたらダメなのね；；
ライトは最大射程で置き撃ちが最強
こっちが狙われる立場なら前に出て全方向ランダムで避け
Pw使い切らせ+後出しライトでHP削れば立場逆転するから下がるか殺すか自由に選べ
移動方向を絞らせるor絞らせないのが特にライトでは重要
こっちが狙われる立場なら前に出て全方向ランダムで避け
Pw使い切らせ+後出しライトでHP削れば立場逆転するから下がるか殺すか自由に選べ
移動方向を絞らせるor絞らせないのが特にライトでは重要
書が余ってるならmob狩りのが効率いいよ
皿はモンスマおすすめしない
皿はモンスマおすすめしない
火皿なら断然モンスマでしょ。
詠唱切れたらナイトで逃げて掛け直せば良いし。
詠唱切れたらナイトで逃げて掛け直せば良いし。
火皿だとヘルでかなりの効率でるしな
レベル11じゃヘルないけどな
最初のほうで宝箱がいっぱいでないと低レベル皿なんてすぐ死ぬぞ
最初のほうで宝箱がいっぱいでないと低レベル皿なんてすぐ死ぬぞ
詠唱先にあげてたらヘルとれるの18だったはずだし。
それぐらいになったらもう戦争いったほうがよくね
それぐらいになったらもう戦争いったほうがよくね
初歩的な質問で悪いんだけど、サンボルってふっとばす方向決めれるの？
敵の背中に当てればこっちくるぜ
魔法陣の右側で当てりゃ右側に飛びますし
魔法陣の左側で当てりゃ左側に飛びますし
魔法陣の左側で当てりゃ左側に飛びますし
ヘビスマと大魔法とレインなら任意の方向に飛ばせるよ
回答ありがと
mob狩りがんばります。
火皿で他スキルで サンボルかシャべかウェイブで悩んでるんだけど
どれがいいのかな？ シャベがオススメみたいなんだけど
動画見るかぎりあんまり使ってる人いないような・・・
サンボルかウェイブのほうが自分の身が守れていいのかな～って思ってます。
シャベ⇒ヘル⇒ライト っていいな～って思ってましたが
シャベの部分は氷皿に任せたほうがいいのかな？って思えてきた
先輩方意見よろ！
mob狩りがんばります。
火皿で他スキルで サンボルかシャべかウェイブで悩んでるんだけど
どれがいいのかな？ シャベがオススメみたいなんだけど
動画見るかぎりあんまり使ってる人いないような・・・
サンボルかウェイブのほうが自分の身が守れていいのかな～って思ってます。
シャベ⇒ヘル⇒ライト っていいな～って思ってましたが
シャベの部分は氷皿に任せたほうがいいのかな？って思えてきた
先輩方意見よろ！
サンボルはうまい人じゃないと自衛に使えないとおもってる
ウェイブ取る火皿は殆どが二流
自衛は敵片手がアホな時は楽に成功するけど
慣れてないと難しいかな。
ただ、逃げてる敵に当てて引き寄せると物凄く脳汁が出ると思う。
ジャベとって普通の火氷が無難じゃないかな。慣れてないなら。
動画で使ってない云々じゃなく、自分でやってみて
こんな時サンボル、ウェイブがあればいいなとか思ったら変えればいいですしおすし
慣れてないと難しいかな。
ただ、逃げてる敵に当てて引き寄せると物凄く脳汁が出ると思う。
ジャベとって普通の火氷が無難じゃないかな。慣れてないなら。
動画で使ってない云々じゃなく、自分でやってみて
こんな時サンボル、ウェイブがあればいいなとか思ったら変えればいいですしおすし
>>280
初めて皿使うのならウェイブかな？
というか、ウェイブ使うってのは周りが見えてなくて
いつの間にか敵に囲まれてる時に使うってイメージだな
はっきり言えば下手が使うのがウェイブ
でも使いどころを間違えなければ無傷で生還も可能
サンボルはうまい人でないと当たりにくいしPwの無駄
無難にいくならジャベ
まあ、カジノやってれば壷当たったりするかも知れんから
慣れてきたらそこで初めてスキルリセットすればいいし
あとがめぽのイベントでスキル無料期間もあるし
初めて皿使うのならウェイブかな？
というか、ウェイブ使うってのは周りが見えてなくて
いつの間にか敵に囲まれてる時に使うってイメージだな
はっきり言えば下手が使うのがウェイブ
でも使いどころを間違えなければ無傷で生還も可能
サンボルはうまい人でないと当たりにくいしPwの無駄
無難にいくならジャベ
まあ、カジノやってれば壷当たったりするかも知れんから
慣れてきたらそこで初めてスキルリセットすればいいし
あとがめぽのイベントでスキル無料期間もあるし
>>280
ジャベにしときなせ
相手の硬直に逃さず中級当てることが、とにかく一番大事な基本
そしてジャベは中級でもっとも多用する、価値のある魔法
そのあとで大魔法ぶっぱなすコツを覚えて言った方が上達も速いと思うのし
慣れたら、あとは壺割って好きな魔法選んで遊んでみるのし
ジャベにしときなせ
相手の硬直に逃さず中級当てることが、とにかく一番大事な基本
そしてジャベは中級でもっとも多用する、価値のある魔法
そのあとで大魔法ぶっぱなすコツを覚えて言った方が上達も速いと思うのし
慣れたら、あとは壺割って好きな魔法選んで遊んでみるのし
先輩方ありがとうな
参考になるよ サンボルかシャベにするよ
今の所 サンボルがかなり気になってる 高低差無視とか吹き飛ばし いい！
サンボルってそんなに当てるの難しいのかな？
あとにつながらないからシャベがいいのかな？
まだヘルすら覚えてないからマズはLV上げだな
サンボルつかってる人使い心地教えて
参考になるよ サンボルかシャベにするよ
今の所 サンボルがかなり気になってる 高低差無視とか吹き飛ばし いい！
サンボルってそんなに当てるの難しいのかな？
あとにつながらないからシャベがいいのかな？
まだヘルすら覚えてないからマズはLV上げだな
サンボルつかってる人使い心地教えて
とりあえずジャベとらないにしてもアイスボルトぐらいはとっとけ
サンボルは範囲が広くて発生少し遅いライトみたいな感じ
ぶっちゃけ火皿でも周りに氷皿複数いないと
ジャベ無しは結構きついよ
味方からの期待も使用頻度も汎用性もジャベ＞サンボルなぐらい
サンボルは範囲が広くて発生少し遅いライトみたいな感じ
ぶっちゃけ火皿でも周りに氷皿複数いないと
ジャベ無しは結構きついよ
味方からの期待も使用頻度も汎用性もジャベ＞サンボルなぐらい
追記するとサンボルは当てやすい部類だと思うが
タイミングや飛ばす方向が重要になってくるし間違えれば味方妨害スキルにもなる
サンボルが使えない訳じゃなくてジャベが便利すぎるんよなー
タイミングや飛ばす方向が重要になってくるし間違えれば味方妨害スキルにもなる
サンボルが使えない訳じゃなくてジャベが便利すぎるんよなー
スコア＆キル厨にはサンボルとる奴多いが、糞プレイとも言える。
味方が嬉しいと思う順は
氷≧火ジャベ＞雷ジャベ＞火サンボル＞三色＞火ウェイブ＞雷ウェイブ
ジャベが出来ないと皿じゃないって思う人は多いわな。
味方が嬉しいと思う順は
氷≧火ジャベ＞雷ジャベ＞火サンボル＞三色＞火ウェイブ＞雷ウェイブ
ジャベが出来ないと皿じゃないって思う人は多いわな。
rootさせられるのは皿かキマだけですから。
雷皿♂はどこも求めていないのはガチ。
特に今日予定が入ってるような雷皿♂はきもすぎる。
特に今日予定が入ってるような雷皿♂はきもすぎる。
>>289
火ライトの俺はどこらへんだろうか？
火ライトの俺はどこらへんだろうか？
サンボルもち皿2人に粘着されたらどうするよ？
レアステあったしコストかなり使って生き延びたんだけどさっさと死ねばよかった気もするんだ
悔しいしむかつくから仲間が来るまで粘ったんだけど
レアステあったしコストかなり使って生き延びたんだけどさっさと死ねばよかった気もするんだ
悔しいしむかつくから仲間が来るまで粘ったんだけど
サンボルしかしてこないなら雑魚
そもそも孤立して1vs2の状況作ってる時点で相手が皿２に限らずだめだろ
そもそも孤立して1vs2の状況作ってる時点で相手が皿２に限らずだめだろ
敢えてこかし続けるから面白い
街道の北西で崖から落ちたんだよ
水路で戦うもしばらく誰もきてくれず
水路で戦うもしばらく誰もきてくれず
主戦場で唐突にサンボル喰らうと
やべぇ！釣りあげられたか！孤立しちまったか！
なーんて驚いてしまふのは俺だけですか？
やべぇ！釣りあげられたか！孤立しちまったか！
なーんて驚いてしまふのは俺だけですか？
おれなど実際釣り上げられてるんですが（＾p＾）
助かったためしがねーぜ
助かったためしがねーぜ
299 ：名も無き冒険者：2008/12/24(水) 18:59:23 ID:bxVbaS8w
ゆとり職乙
>>292
券やるからモンスマしてこいｗｗｗｗ
券やるからモンスマしてこいｗｗｗｗ
素直に死んでナイトになって復活、小ランスで粘着がすっきりする。
そもそも敵軍に何かやられてもむかつかないな・・敵だからこっちのいやがる事するのは当たり前だし
やはり自軍のパニカ（ｒｙ
やはり自軍のパニカ（ｒｙ
エンハイ火皿で10k~12kあたりを彷徨ってるんだけど15kあたり出すようにするにはどうしたらいい？
なるべく硬直にシャベかランス入れてる。
HP8割くらい確保しながらなるべく片手と同じラインにいるんだけど集中的に狙われて中級撃てないまま下がって回復ってパターンが多いように思う。
前に出すぎなのかなあ。
なるべく硬直にシャベかランス入れてる。
HP8割くらい確保しながらなるべく片手と同じラインにいるんだけど集中的に狙われて中級撃てないまま下がって回復ってパターンが多いように思う。
前に出すぎなのかなあ。
あきらかにわかりやすい位置にいすぎて警戒されてるなぁ
片手ではなくて両手と動きあわせるようにしてみそ
片手ではなくて両手と動きあわせるようにしてみそ
硬直にランスいれた時はライトに繋ぐ
周り見て氷作っても追撃入らなさそうなときはIB入れてランスだのライトだので攻める
これだけでも大分違うんじゃないか
変に片手いないのに氷作っちゃうと追撃はいらなかったりする時あるけど
その点IBなら気兼ねなく撃てるからね 自分も味方も
周り見て氷作っても追撃入らなさそうなときはIB入れてランスだのライトだので攻める
これだけでも大分違うんじゃないか
変に片手いないのに氷作っちゃうと追撃はいらなかったりする時あるけど
その点IBなら気兼ねなく撃てるからね 自分も味方も
ありがとう。
実はまだLv31なんだ…。
だからライトまで取れてない状態。
確かに片手と一緒に行動しちゃって警戒されてるのかもしれない。
ちょっと注意してみる。
実はまだLv31なんだ…。
だからライトまで取れてない状態。
確かに片手と一緒に行動しちゃって警戒されてるのかもしれない。
ちょっと注意してみる。
火皿で僻地行けば弾幕なくてパワポ飲み放題だし
敵が両手と短カスばっかだから簡単に20K出るぞ
敵が両手と短カスばっかだから簡単に20K出るぞ
片手とぴったりつくより、バッシュ時にヘルが間に合うくらい少し後ろに離れたほうがいい
後ろすぎは論外だけど、多少ばらついてるほうがレインとかで狙われにくい
後ろすぎは論外だけど、多少ばらついてるほうがレインとかで狙われにくい
敵に粘着スカいたら戦線変える
弾幕MAPは避ける
味方スタンは餌
これだけで15kでる
弾幕MAPは避ける
味方スタンは餌
これだけで15kでる
ヘルなんてやめてスパーク撃ちまくっても15ｋ行く。
基本的に前出ないからパワポも飲み放題。
基本的に死なないし予ダメージ的にヘル撃ちにいって何デッドもしている奴よりもはるかに貢献出来ているのは間違いない。
ただちょっと地味だし味方は理解しようとしない。
基本的に前出ないからパワポも飲み放題。
基本的に死なないし予ダメージ的にヘル撃ちにいって何デッドもしている奴よりもはるかに貢献出来ているのは間違いない。
ただちょっと地味だし味方は理解しようとしない。
>>310
お前の分も攻撃されてあげてるの。感謝しろ。
お前の分も攻撃されてあげてるの。感謝しろ。
ステップの硬直狙える人尊敬します
>>310
ヘル撃ちに行って蒸発するようなヤツを利用して、敵に損害を与えるのが
誰の役目か考えたら、前出ないヤツは短カス以下。
前出ないのは単なる出れないだけのヘタレ臆病者。
上がるヤツは上手くなるが、上がらないヤツには何を教えても上手くならない。
ヘル撃ちに行って蒸発するようなヤツを利用して、敵に損害を与えるのが
誰の役目か考えたら、前出ないヤツは短カス以下。
前出ないのは単なる出れないだけのヘタレ臆病者。
上がるヤツは上手くなるが、上がらないヤツには何を教えても上手くならない。
ちょっと前ですぎだったのかな。
位置気にするわ。
Lv35まで頑張ってみる。
位置気にするわ。
Lv35まで頑張ってみる。
>>303
もっと画面から多くの情報を読み取ればいい。
同時に1人の敵の動き・pw・スキル構成（＝情報）を把握するより、敵味方5人くらいの情報を把握できれば、
その分だけ攻撃チャンスが増えるし、危険の察知も多くできるようになる。
そうすればより多く、より安全に、より確実な攻撃ができるようになる。
より多くの情報を効率よく得るために、画面を回したり、マップやログをこまめに見たりする。
もっと画面から多くの情報を読み取ればいい。
同時に1人の敵の動き・pw・スキル構成（＝情報）を把握するより、敵味方5人くらいの情報を把握できれば、
その分だけ攻撃チャンスが増えるし、危険の察知も多くできるようになる。
そうすればより多く、より安全に、より確実な攻撃ができるようになる。
より多くの情報を効率よく得るために、画面を回したり、マップやログをこまめに見たりする。
高スペックPCで大解像度にすればそれだけ情報量が増えて有利になる
特に敵皿のジャベ射程把握で
特に敵皿のジャベ射程把握で
誰が敵のHP削ってやってんだと思ってんだ。
弾幕の中でスコア出してる火皿動画とかないの？
上手いって言われてる人の動画いくつか見たけど
立ち回りうんぬん以前に単に敵弓が少ないだけだったり
僻地行ってたりで、正直あんまりｒｙ
上手いって言われてる人の動画いくつか見たけど
立ち回りうんぬん以前に単に敵弓が少ないだけだったり
僻地行ってたりで、正直あんまりｒｙ
上手い短スカは大抵どの職やらせてもそれなりの仕事はできる
まあほとんどの短スカは短カスのままなんだが
まあほとんどの短スカは短カスのままなんだが
動画見て弾幕云々という感想はありきたりに多いが、弾幕に狙われない位置取りをしてるせいというのもある
本当に弾幕が少ないだけなら、動画主以外の皿も記録的なスコアを出してるはずだ
また弾幕が少ない楽な戦場の動画でも、参考にできることはいくらでもある
それを読み取れないでは、弾幕の中の動画を見てもろくに学べないと思うぞ
本当に弾幕が少ないだけなら、動画主以外の皿も記録的なスコアを出してるはずだ
また弾幕が少ない楽な戦場の動画でも、参考にできることはいくらでもある
それを読み取れないでは、弾幕の中の動画を見てもろくに学べないと思うぞ
>>319
>>313じゃないが、それは論理の飛躍だ。
デドランの中に上手くなる奴がいるだけで、上手くなれないのもいる。
ただ、前に出られないヘタレは、例外なく上手くなることはない。
要するに、上手くなれる「可能性」があるか否かだけだ。可能性があっても駄目なのはいる。後者は可能性もない。
>>313じゃないが、それは論理の飛躍だ。
デドランの中に上手くなる奴がいるだけで、上手くなれないのもいる。
ただ、前に出られないヘタレは、例外なく上手くなることはない。
要するに、上手くなれる「可能性」があるか否かだけだ。可能性があっても駄目なのはいる。後者は可能性もない。
火皿で弾幕に狙われない位置かですか…
まあ動画うｐする奴なんて武道エンチャ、ハイリジェハイポワイン垂れ流しでやってる訳で
ほとんどの奴は同じ土俵にすら立ってないんだけどな
ほとんどの奴は同じ土俵にすら立ってないんだけどな
大抵の高スコア動画は本当に弾幕が少ないだけだと思うが、
>>321のいうように弾幕の狙われにくい位置取りは確かにある。
音に反応してレインを丁寧にに避けたり、ちょっとした移動でも障害物の影を利用したり傾斜ステップ使ったりね。
>>321のいうように弾幕の狙われにくい位置取りは確かにある。
音に反応してレインを丁寧にに避けたり、ちょっとした移動でも障害物の影を利用したり傾斜ステップ使ったりね。
パワポとか飲んでも上手く活かせる気がしないな
コストもったいないだけだ
コストもったいないだけだ
今日生まれて初めてデッドランカーNo.1になった雷皿33歳（18500dgm 5kill6dead）
こんな日もあるよな・・・
みんなメリークリスマス
こんな日もあるよな・・・
みんなメリークリスマス
で、キルとダメまで書いて何を言って欲しいの
雷皿だってがんばったねって言われたんだよ、きっと。
俺火皿だから知らんけど。
俺火皿だから知らんけど。
前に出てる証拠だね
スコアも素晴らしいしとても模範的な良い雷皿です
スコアも素晴らしいしとても模範的な良い雷皿です
>>326
それは前に出たらどうなるかわかっている、つまりそれを経験したことがある。
誰しも下がるが、下がりっぱなしで当たる攻撃しかしないヤツが上手くなるわけないだろ。
仮に経験したことあっても、だから上がれない、ならヘタレでそれ以上の進歩はない。
それは前に出たらどうなるかわかっている、つまりそれを経験したことがある。
誰しも下がるが、下がりっぱなしで当たる攻撃しかしないヤツが上手くなるわけないだろ。
仮に経験したことあっても、だから上がれない、ならヘタレでそれ以上の進歩はない。
相手に安全に攻撃できる隙が出来るまで何もせずにうろうろしてるだけなら雷皿♂と大差なし
領域を守るためのダメージ分散と領域を取るためのダメージ交換考えられるかどうか
領域優勢なら無謀な特攻ヘルよりは無難なスパーク撃って戦線維持してるほうがいいわ
無理してでも領域押し上げなきゃ負け確定の時は特攻成功させしなきゃどうせ負けるからやりゃいいが
領域を守るためのダメージ分散と領域を取るためのダメージ交換考えられるかどうか
領域優勢なら無謀な特攻ヘルよりは無難なスパーク撃って戦線維持してるほうがいいわ
無理してでも領域押し上げなきゃ負け確定の時は特攻成功させしなきゃどうせ負けるからやりゃいいが
雷皿としてはキル・ダメ共に平凡値だろｗ
デッドが突出してるだけで。
デッドが突出してるだけで。
皿スレだからって、ここは片手や両手をやったことない奴らばかりなのか？
接近職にとって、自分の見える範囲の味方がタゲ取りしてくれるのがどれだけ戦いやすいか。
避けることに専念すりゃ、大概死にはしないだろ。
攻撃するために上がるだけの能無し揃いかよ。
接近職にとって、自分の見える範囲の味方がタゲ取りしてくれるのがどれだけ戦いやすいか。
避けることに専念すりゃ、大概死にはしないだろ。
攻撃するために上がるだけの能無し揃いかよ。
>>333
スパーク撃つくらいならナイトやってろよ。
スパーク撃つくらいならナイトやってろよ。
ナイトで歩兵つんつんしろとな？
詠唱妨害や足止めなら
弓より歩兵ナイトのが強烈だよな
弓より歩兵ナイトのが強烈だよな
近距離単体で与ダメやクリ考えないならな
俺はナイトで暇なときは、僻地とかの逃げてるヲリ以外をつついて味方ヲリや皿に繋げさせてるなぁ
その他で、対歩兵に攻撃する場合は上級撃ちそうなタイミングで皿をつつくとか
その他で、対歩兵に攻撃する場合は上級撃ちそうなタイミングで皿をつつくとか
自分火皿始めたばっかりなんだけど
雷皿ってなんでたたかれるのかな？
使ったことも無いからよくわからないんだ
なんか理由あるの？
雷皿ってなんでたたかれるのかな？
使ったことも無いからよくわからないんだ
なんか理由あるの？
いらない子だからさ
>>333
スパークで氷解凍美味しいんですね。判ります。
スパークで氷解凍美味しいんですね。判ります。
火皿は敵ヲリの牽制としての存在感がでかいからな。
氷皿はクラウドコントローラーとしての存在感がある。
雷皿はただ削るだけの存在だから。いても餌にしか見えない。
どちらかというと弓スカ的な存在。
氷皿はクラウドコントローラーとしての存在感がある。
雷皿はただ削るだけの存在だから。いても餌にしか見えない。
どちらかというと弓スカ的な存在。
ジャッジで硬直とられたり詠唱止められると、弓スカの粘着より憎しみを感じるんだが。
硬直にジャべ食らわないで良かったざまあｗｗｗとかそんなんじゃないんだよもう。
硬直にジャべ食らわないで良かったざまあｗｗｗとかそんなんじゃないんだよもう。
周りには迷惑だが、俺なら練習したいから前出るな。
レインやジャッジで硬直や詠唱止められるのは
止められたんじゃなく止まるタイミングに撃ってるんだと思うの。
止められたんじゃなく止まるタイミングに撃ってるんだと思うの。
雷皿も武道エンチャしてるなら削りキャラとして強力なんだけどねぇ。
ジャッジは効性１３以上欲しい。ひと桁ジャッジとか空気。
ジャッジは効性１３以上欲しい。ひと桁ジャッジとか空気。
雷皿はどれだけ相手を不愉快にさせるかがポイントだ
火皿でｽｺｱ出そうと頑張ってきたけど、どうにも壁にぶち当たったらしく一定ﾗｲﾝで止まってしまった･･･
相手が俺より下手か大勝ちだと20k超えもしばしば、普通の戦争で15k前後、
相手が強いか弓ｽｶ多目、または半ｹﾞｰｼﾞ以上の負け戦だと9-12kあたりまで下がるんだけど
この劣勢な戦場でｽﾊﾟｰｸ封印でｽｺｱ15kあたりまで出せる方法ないかな？どうにも12k程度では役立ってるとは思えないし
なんとかﾓﾉにしたいんだけど･･･
劣勢戦場だと俺一人前で手もﾎﾞｯｺされるだけだし、実際先陣切って行った事も何度かあるけど100％孤立死
弓ｽｶ多いとそもそも前に出れない。最前列だと粘着されるし中級射程うろついてたらﾚｲﾝまみれだし
安易にｽﾃｯﾌﾟなんかしたら硬直にｼﾞｬﾍﾞやらｶﾚｽ刺さって乙るし、そもそもこけﾍﾙとか撃つ以前の問題なんだが
こういう戦場だとﾃﾞｯﾄﾞも4,5くらいまでいくんだが、まわりはそんなにﾃﾞｯﾄﾞしてないし･･･俺の立ち回りがどう悪いのかわからん
相手が俺より下手か大勝ちだと20k超えもしばしば、普通の戦争で15k前後、
相手が強いか弓ｽｶ多目、または半ｹﾞｰｼﾞ以上の負け戦だと9-12kあたりまで下がるんだけど
この劣勢な戦場でｽﾊﾟｰｸ封印でｽｺｱ15kあたりまで出せる方法ないかな？どうにも12k程度では役立ってるとは思えないし
なんとかﾓﾉにしたいんだけど･･･
劣勢戦場だと俺一人前で手もﾎﾞｯｺされるだけだし、実際先陣切って行った事も何度かあるけど100％孤立死
弓ｽｶ多いとそもそも前に出れない。最前列だと粘着されるし中級射程うろついてたらﾚｲﾝまみれだし
安易にｽﾃｯﾌﾟなんかしたら硬直にｼﾞｬﾍﾞやらｶﾚｽ刺さって乙るし、そもそもこけﾍﾙとか撃つ以前の問題なんだが
こういう戦場だとﾃﾞｯﾄﾞも4,5くらいまでいくんだが、まわりはそんなにﾃﾞｯﾄﾞしてないし･･･俺の立ち回りがどう悪いのかわからん
>>352
一定スコア まで読んだ
一定スコア まで読んだ
半歩使いこなせば被弾は大幅に減らせる。
後ステップに中級合わせられるのは連続するから
ステップ後歩けば相手がうまくなければ中級は先読みしか食らわない
これは皿やってるなら常識よ
ステップ大目で立ち回ってチャンスにヘル撃つことを意識しろ
後ステップに中級合わせられるのは連続するから
ステップ後歩けば相手がうまくなければ中級は先読みしか食らわない
これは皿やってるなら常識よ
ステップ大目で立ち回ってチャンスにヘル撃つことを意識しろ
一般的に言う「上手いサラ」はスタンにヘル撃ってるだけな事のほうが多い
（よく観察してりゃ分かるが前に特攻して攻撃だ！見たいなサラより
ヲリの後ろで待機してるようなサラのほうが遥かに多いはず）
それが一番効率的だということを知ってるからな
愚痴になるが、弓対弓で硬直した前線の崩れなさは異常
誰がこの状況を打破するんだって気分になるね。
弓ラインまで特攻できるような弓のアンチが居ないからな
（よく観察してりゃ分かるが前に特攻して攻撃だ！見たいなサラより
ヲリの後ろで待機してるようなサラのほうが遥かに多いはず）
それが一番効率的だということを知ってるからな
愚痴になるが、弓対弓で硬直した前線の崩れなさは異常
誰がこの状況を打破するんだって気分になるね。
弓ラインまで特攻できるような弓のアンチが居ないからな
雷皿は中の人が低PSだと邪魔だいらねぇになるし
中の人が高PSだと、良い意味でも悪い意味でもうぜぇって事になる
特に火皿やヲリメインは雷皿の存在を許せないって奴が多い
つまる所、長射程に高火力で遠くから攻撃してきて何が楽しいんだよ糞が って近接職の妬み
弓スカとの違いは、押せば下がるしかない弓カスと違って
皿という基本性能でしっかり応戦もできる、これが余計プチプチくるってところだな
ゲームに用意されてる職スキルである以上、何いっても妬みなんだけどな
中の人が高PSだと、良い意味でも悪い意味でもうぜぇって事になる
特に火皿やヲリメインは雷皿の存在を許せないって奴が多い
つまる所、長射程に高火力で遠くから攻撃してきて何が楽しいんだよ糞が って近接職の妬み
弓スカとの違いは、押せば下がるしかない弓カスと違って
皿という基本性能でしっかり応戦もできる、これが余計プチプチくるってところだな
ゲームに用意されてる職スキルである以上、何いっても妬みなんだけどな
半歩って何かわからない俺に誰かｋｗｓｋ
スパークなんて、ほとんど使わないんだがスコア伸びるなら使おうかな。スパーク使わなくても15ｋとかは普通にヘル当ててれば出る。
火皿とか最前線行き来するのが普通じゃないの？
スパークなんて、ほとんど使わないんだがスコア伸びるなら使おうかな。スパーク使わなくても15ｋとかは普通にヘル当ててれば出る。
火皿とか最前線行き来するのが普通じゃないの？
>>357
歩く 切り返す
これを小刻みにやると、故意に位置ズレを作れる。
ラグアと半歩の併用はまじぱねぇ
後、スパーク使うかどうかは、鯖と戦場によるなー。
下のリンクからいくとＤやＦの奴が多いみたいだが、
その2つの鯖は常時ヘルメインでいっても問題ない鯖。
ただ、Ｆは相手に移民部隊がいる時は皿のジャベにきをつけようね
>>356
弾幕戦つまらんけどな。
歩く 切り返す
これを小刻みにやると、故意に位置ズレを作れる。
ラグアと半歩の併用はまじぱねぇ
後、スパーク使うかどうかは、鯖と戦場によるなー。
下のリンクからいくとＤやＦの奴が多いみたいだが、
その2つの鯖は常時ヘルメインでいっても問題ない鯖。
ただ、Ｆは相手に移民部隊がいる時は皿のジャベにきをつけようね
>>356
弾幕戦つまらんけどな。
雷皿なんだけど
生まれて初めて20kいった
けど4dもしちゃった・・・
味方の役に立ったのかな？
生まれて初めて20kいった
けど4dもしちゃった・・・
味方の役に立ったのかな？
釣れますか
361 ：名も無き冒険者：2008/12/25(木) 16:46:41 ID:6lT/HeIB
>>358
そこは俺も書こうと思ったがあえて止めた
レインとジャッジの超射程は過度の弾幕戦を助長してるのも事実
どんな地形、MAPでもすぐ弾幕戦になるからな
大魔法ぶっぱの弾幕戦スキーと近接スキーはどうしても相容れない
そこは俺も書こうと思ったがあえて止めた
レインとジャッジの超射程は過度の弾幕戦を助長してるのも事実
どんな地形、MAPでもすぐ弾幕戦になるからな
大魔法ぶっぱの弾幕戦スキーと近接スキーはどうしても相容れない
マジレスすると雷皿がいらないと言われるのは削りや皿の妨害するならpw効率や凡用性でいくと弓、火皿のが上だし、多くの雷皿は立ち回りが下がり目な為ﾀｹﾞ分散に貢献出来てない。
火力職としても弾幕職としても物足りない上に味方に迷惑をかけやすい職だから要らないと言われる。
火力職としても弾幕職としても物足りない上に味方に迷惑をかけやすい職だから要らないと言われる。
ジャッジが超射程だと…
BBS補正クラスのスコアを何千戦と遊んだ上でフルエンチャ、ハイリジェ垂れ流しでコンスタントに出してるプレイヤーもいりゃ
糞スペックのPCで糞エンチャにノーマルリジェ、更に乏しい戦闘経験のテクニカル（笑）状態で話してるプレイヤーもいるから
いつまでたっても何が強くて弱いって話は平行線だな、くらだらねえｗ
糞スペックのPCで糞エンチャにノーマルリジェ、更に乏しい戦闘経験のテクニカル（笑）状態で話してるプレイヤーもいるから
いつまでたっても何が強くて弱いって話は平行線だな、くらだらねえｗ
カレスとかスパークって範囲超えると黄色くなるけど
この状態で撃ったら無駄撃ちですか？
着弾してなくても射程の限界地点で炸裂してくれますかね？
この状態で撃ったら無駄撃ちですか？
着弾してなくても射程の限界地点で炸裂してくれますかね？
最大射程で炸裂するはず
サークルのある位置の高低差によって角度がついて発進されるから
その分、射程かわるけどね
サークルのある位置の高低差によって角度がついて発進されるから
その分、射程かわるけどね
ジャッジが超射程ね・・・
カレススパークパワシュ蜘蛛矢毒矢と半歩程度の変わらない射程差なのを知らないで
言う自称上級者多いな
カレススパークパワシュ蜘蛛矢毒矢と半歩程度の変わらない射程差なのを知らないで
言う自称上級者多いな
弓やってから雷皿やるとジャッジの性能うんこ過ぎワロタ状態になる
あれはレインと同じように考えないで、長射程のドラテだと思えばいい
あれはレインと同じように考えないで、長射程のドラテだと思えばいい
370 ：366：2008/12/25(木) 20:01:14 ID:/ndFPBK4
去年の今頃はジャッジがレイン並みの射程だったんじゃなかったけな
レインの射程は今より短かったが
レインの射程は今より短かったが
>>371
いや、確かに去年の今頃のジャッジは今より長かったが、そこまで変わったわけじゃない
むしろ範囲縮小の方がでかかった
ただ、それ以前に・・・確か1年半ほど前だったと思うが、そのときにも射程変更パッチが
あり、それ以前のジャッジは確かに超射程だった
当時ミルクおじさんもblogで射程変更について書いてた気がする
いや、確かに去年の今頃のジャッジは今より長かったが、そこまで変わったわけじゃない
むしろ範囲縮小の方がでかかった
ただ、それ以前に・・・確か1年半ほど前だったと思うが、そのときにも射程変更パッチが
あり、それ以前のジャッジは確かに超射程だった
当時ミルクおじさんもblogで射程変更について書いてた気がする
＿▲＿ 帰ってきちゃったﾃﾍｯ
†('A` ∩_ おいらをどこかのスレに連れてって！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：25ring、 サモンアタックR、肉片、ナイアス、エロゲ、スレスト
†('A` ∩_ おいらをどこかのスレに連れてって！
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雷でタゲにわざわざなってハイリジェとか飲んでたら馬鹿だよなあ
むしろハイパワポ常時でジャッジしまくられる方が嫌
むしろハイパワポ常時でジャッジしまくられる方が嫌
同感弓と雷の弾幕をしっかりすれば相手は下がるしかない
C鯖のアホどもは弓を徹底的に排除したからAの弓にボコボコにやられたがね
片手前衛のこの布陣で来られたら火とかも全く何もできなくなる
とてもつまらないがこれが一番戦争に勝てるだろ
レイスもだんまく降らせまくればすぐ死ぬし
ハイドサーチは必須だけどなｗ
C鯖のアホどもは弓を徹底的に排除したからAの弓にボコボコにやられたがね
片手前衛のこの布陣で来られたら火とかも全く何もできなくなる
とてもつまらないがこれが一番戦争に勝てるだろ
レイスもだんまく降らせまくればすぐ死ぬし
ハイドサーチは必須だけどなｗ
自分も同感だ
前線皆タゲ分散は理想論ですらない愚行（考）
大体にして、タゲになりたくないからみんな死角を突いて攻撃してるわけだろう
もっとも死角を突くのは命中率の度合いが大きいが
それとタゲ分散が本当に重要なら、押してるとき、均衡時よりも、劣勢時の方が
重要だが、基本劣勢のときはガン逃げ推奨されている時点で矛盾になる
あとデッドランカーを叩いてるのもタゲ分散論としては矛盾だよな
タゲ分散の目的と手法からすれば、タゲ分散し切れなかった周囲に責任が発生
するはずなのだから
前線皆タゲ分散は理想論ですらない愚行（考）
大体にして、タゲになりたくないからみんな死角を突いて攻撃してるわけだろう
もっとも死角を突くのは命中率の度合いが大きいが
それとタゲ分散が本当に重要なら、押してるとき、均衡時よりも、劣勢時の方が
重要だが、基本劣勢のときはガン逃げ推奨されている時点で矛盾になる
あとデッドランカーを叩いてるのもタゲ分散論としては矛盾だよな
タゲ分散の目的と手法からすれば、タゲ分散し切れなかった周囲に責任が発生
するはずなのだから
ちょっと前にも書き込みあったが、氷雷でのサブスキルで悩んでる。
今はサンボル３の長射程でライトじゃ取れないキルとったり、逃げる敵の足止めに使ってる。
スピア１は中級射程内のキルを確実に取るために使ってる。
データバンクで調べてみてもスピアはレベルあげても射程たいして延びないし、スピア３使う人はダメ底上げが良くて使っているんだろうか。
ぜひスピア３使用者の意見が聞きたい。よろしく頼む。
今はサンボル３の長射程でライトじゃ取れないキルとったり、逃げる敵の足止めに使ってる。
スピア１は中級射程内のキルを確実に取るために使ってる。
データバンクで調べてみてもスピアはレベルあげても射程たいして延びないし、スピア３使う人はダメ底上げが良くて使っているんだろうか。
ぜひスピア３使用者の意見が聞きたい。よろしく頼む。
中級射程内のキルはライトでいいんじゃね
射程で言えばライト3≧中級だし、着弾もライトの方が至近距離でもない限り早いし
威力も申し分ない
射程で言えばライト3≧中級だし、着弾もライトの方が至近距離でもない限り早いし
威力も申し分ない
スピアは 弾速が速いとか 吸われて消える事が無いとか
庇う敵が居ても無視して貫通キル取れるとか 当てやすいとか
あとはスキル構成の問題
氷取得後にライト3ランス3を取ると詠唱2でSP1余りで止まる
けどスピアはライト3から繋がるので
ライト3スピア3後に詠唱3サンボル1に出来る
ランスのdotも強いが
詠唱3でのPw回復+1とサンボル使用可を比べた時に後者に魅力感じる人が多い
ランスでdot付けるのは他人に任せりゃいい話だし
庇う敵が居ても無視して貫通キル取れるとか 当てやすいとか
あとはスキル構成の問題
氷取得後にライト3ランス3を取ると詠唱2でSP1余りで止まる
けどスピアはライト3から繋がるので
ライト3スピア3後に詠唱3サンボル1に出来る
ランスのdotも強いが
詠唱3でのPw回復+1とサンボル使用可を比べた時に後者に魅力感じる人が多い
ランスでdot付けるのは他人に任せりゃいい話だし
しかし弓弾幕が相手サラスカを抑えられるのも事実
大体弓数人って大抵の戦場だとそんなもんだろ
スカの人数-短スカの人数-裏方召喚に周るスカだぞ
サーチでスカ20人超えてても主戦場の弓は10人以下におさまるもんだ
大体弓数人って大抵の戦場だとそんなもんだろ
スカの人数-短スカの人数-裏方召喚に周るスカだぞ
サーチでスカ20人超えてても主戦場の弓は10人以下におさまるもんだ
>>377
愚かしい。
タゲ分散してるから死角ができるんだろ。
狙う敵がいなきゃ死角なんかできないっつの。全部近接任せかよ。
攻撃してPowのないヤツが回避に専念して囮をすることが、攻撃の上で最も効率が良い。
皆攻撃した者を狙い、避ける。
自然とそういうことをやって、そういう流れになっていることに気づいてないのが情けない。
それをわかってて狙ってやれるか、やれないのか。つまり相手を手玉に取れるか否か。
自分が攻撃当てることしか考えてないことを威張るな。
愚かしい。
タゲ分散してるから死角ができるんだろ。
狙う敵がいなきゃ死角なんかできないっつの。全部近接任せかよ。
攻撃してPowのないヤツが回避に専念して囮をすることが、攻撃の上で最も効率が良い。
皆攻撃した者を狙い、避ける。
自然とそういうことをやって、そういう流れになっていることに気づいてないのが情けない。
それをわかってて狙ってやれるか、やれないのか。つまり相手を手玉に取れるか否か。
自分が攻撃当てることしか考えてないことを威張るな。
>>363だがハイポ前提でもpw対効果で場合は弓の方が優秀だと言える。先ず射程、回転力、pw対平均ダメこれら全て同psなら弓に軍配があがる。逆に雷皿が勝ってる点は瞬間最大ダメの総和のみだ。ジャッジ以外の初級中級スキルなら雷皿でなくても良い話だ。
ﾀｹﾞ分散とデッドの話は全く見当違い前に出てデッド重ねるのは技量が足りないからで、そもそもある程度繰り返した時点で裏に回るべきだし逆に全く前に出ないチキンも叩かれてるわけだ。
ﾀｹﾞ分散とデッドの話は全く見当違い前に出てデッド重ねるのは技量が足りないからで、そもそもある程度繰り返した時点で裏に回るべきだし逆に全く前に出ないチキンも叩かれてるわけだ。
>>384
前に出てればジャベとか届かない（もしくはジャベしても意味ない）
敵の攻撃の隙は普通に邪魔にならず狙えるよ。
んでもまあ、雷皿は第二ラインくらいで美味い位置見つけてハイパワポしてる方が
強いとは俺も思うけど。
HP減って逃げてる味方いて、歩兵数で大負けしていないようだったら一時的にでも
前に出て庇えってところだな。
前に出てればジャベとか届かない（もしくはジャベしても意味ない）
敵の攻撃の隙は普通に邪魔にならず狙えるよ。
んでもまあ、雷皿は第二ラインくらいで美味い位置見つけてハイパワポしてる方が
強いとは俺も思うけど。
HP減って逃げてる味方いて、歩兵数で大負けしていないようだったら一時的にでも
前に出て庇えってところだな。
初心者（火皿）で皿スキル検討中なんだけど
スキルLV別で射程距離がのってるサイトってありませんか？
ライト サンボル シャベ ファイア IB の距離が知りたい
ファイア＝IB＜ライト＜シャベ＜サンボル
こんな感じですか？（予想してみた）
スキルLV別で射程距離がのってるサイトってありませんか？
ライト サンボル シャベ ファイア IB の距離が知りたい
ファイア＝IB＜ライト＜シャベ＜サンボル
こんな感じですか？（予想してみた）
確かに鯖、国によって火皿は難易度（というかやりやすさ）が変わるな
個人的な話だけど、CDFはヘル厨、AEはランスライトのがやりやすい
Cは言わずもがな、Dは両手の食付きが半端じゃないから味方スタン濱口だけで20kとか出るし、Fは周り見えて無い奴多いから生ヘルが当てやすい
逆にAEは弓スカ＆弓カスが多めだから戦場によって難易度が変化する。野良で戦場選ばずに20k超えは結構難しい
敵味方ピアが飛びまくって濱口失敗したり所構わずレインまみれだったり、延々ツルー粘着されたり
強国（てか勝ち戦）だと鯖関係なくスコアは出しやすい
個人的な話だけど、CDFはヘル厨、AEはランスライトのがやりやすい
Cは言わずもがな、Dは両手の食付きが半端じゃないから味方スタン濱口だけで20kとか出るし、Fは周り見えて無い奴多いから生ヘルが当てやすい
逆にAEは弓スカ＆弓カスが多めだから戦場によって難易度が変化する。野良で戦場選ばずに20k超えは結構難しい
敵味方ピアが飛びまくって濱口失敗したり所構わずレインまみれだったり、延々ツルー粘着されたり
強国（てか勝ち戦）だと鯖関係なくスコアは出しやすい
ttp://www9.uploader.jp/user/fez/images/fez_uljp00019.gif
火皿のやりやすさは人口も関連してるくさいな
Ｄは本当ヲリが多い、濱口し放題
Ａは弾幕鯖と言われるだけありヲリ-スカ-皿の数がほぼ近く
戦場の弾幕要因の割合が高くなりやすいため皿でプレイするとかなりきついことになる
火皿のやりやすさは人口も関連してるくさいな
Ｄは本当ヲリが多い、濱口し放題
Ａは弾幕鯖と言われるだけありヲリ-スカ-皿の数がほぼ近く
戦場の弾幕要因の割合が高くなりやすいため皿でプレイするとかなりきついことになる
393 ：名も無き冒険者：2008/12/26(金) 12:28:30 ID:xTHMi8bQ
職比率だけでいうならCが一番しやすそうだが、実数を見ると戦争すらありつけ
なさそうだし、し放題ってわけでもないんだろうな
なさそうだし、し放題ってわけでもないんだろうな
死鯖は自業自得
新規は誰も入らないｗ
新規は誰も入らないｗ
新規蹴って、スカ理由無しに蹴ってたからな
雷は常にタゲ分散に役立たなくていいから、その分敵を削って負担を減らす役割だろう。
ただしジャッジ撃つ時は敵陣の中列辺りを狙え。
俺がプレイしてる時の待機位置は片手-火皿-氷皿-弓-雷皿-両手の順だな。
ただしジャッジ撃つ時は敵陣の中列辺りを狙え。
俺がプレイしてる時の待機位置は片手-火皿-氷皿-弓-雷皿-両手の順だな。
言ってる事はともかく弓より後ろとかないわ
そんな後ろじゃドラテ特攻にしか当たらないぜ
それとも片手が敵陣にめりこんでるのか
それとも片手が敵陣にめりこんでるのか
>>397
両手最後尾…？
両手最後尾…？
日本語でおk？
攻撃位置なら両手-片手-火皿-雷皿-氷皿-弓くらいだろうよ。
攻撃位置なら両手-片手-火皿-雷皿-氷皿-弓くらいだろうよ。
>>378
スピアの利点は
・敵スカフォやＡＴの淵に沿って撃てば狙えば2､3HIT狙える
・ジャッジ･レイン撃とうとしてる奴には7割方スピアライトが繋がる
・下がり撃ちで弾の遅いランスジャベより黄丸で当て易い
・ブーンみたいな小さい隙にはライトがいいけど距離調整だるい時にスピア
だと思うの。
俺的にスピア3は大事な火力。
スピアの利点は
・敵スカフォやＡＴの淵に沿って撃てば狙えば2､3HIT狙える
・ジャッジ･レイン撃とうとしてる奴には7割方スピアライトが繋がる
・下がり撃ちで弾の遅いランスジャベより黄丸で当て易い
・ブーンみたいな小さい隙にはライトがいいけど距離調整だるい時にスピア
だと思うの。
俺的にスピア3は大事な火力。
両手が弓より後ろなのがまずおかしいだろw
片手＞両手≧火皿＝短＞氷皿＝雷皿≧弓
ぐらいじゃね？
片手＞両手≧火皿＝短＞氷皿＝雷皿≧弓
ぐらいじゃね？
D鯖での話だけど、その立ち位置でも両手でキル平均11～12は取ってるぞ。PCダメ10k切ることもない。
耐性16でコストギリギリ、耐性20で20余り、耐性12でコスト切れ2デッド以上。って感じだ。
常に前出てる両手とか風皿、ドラテチャンス、5デッド余裕でした、ゼイのどれかだろ。
耐性16でコストギリギリ、耐性20で20余り、耐性12でコスト切れ2デッド以上。って感じだ。
常に前出てる両手とか風皿、ドラテチャンス、5デッド余裕でした、ゼイのどれかだろ。
>>401
いや、待機位置でも最後尾は無いって
いや、待機位置でも最後尾は無いって
味方カベにしてチャンスにしか前にでずコスト余らせてる
という風に読めたんだけど、両手とかいらないからハイブリか片手やってろよ
という風に読めたんだけど、両手とかいらないからハイブリか片手やってろよ
両手なんて仕事すりゃいいから被ダメ抑えて獲物見てりゃいいわけだし合ってるんだが
待機時でも弓の後ろはちょっとな
まぁ文字だけじゃ状況なんて説明しきれ無いから、同じ場面想像するのは無理だから仕方ないんだが
待機時でも弓の後ろはちょっとな
まぁ文字だけじゃ状況なんて説明しきれ無いから、同じ場面想像するのは無理だから仕方ないんだが
>>404
どの職でもそうだが、一番後ろにいりゃそりゃ楽だろ。
でもその分味方が犠牲になるんだぜ。
前出てその分味方の被弾を減らす人間は偉いよな。
スコアだけが全てじゃないとつくづく思うわ。
一言で言ってお前はスコアは出るかもしれんが最低だわ。
どの職でもそうだが、一番後ろにいりゃそりゃ楽だろ。
でもその分味方が犠牲になるんだぜ。
前出てその分味方の被弾を減らす人間は偉いよな。
スコアだけが全てじゃないとつくづく思うわ。
一言で言ってお前はスコアは出るかもしれんが最低だわ。
膠着してる前線でヲリが出来る仕事はぶっちゃけ無い。
ここでメインになるのは後衛同士の弾幕合戦で、
弓が最前列ってのは実はありうること。
ヲリは存在価値が無いのかというとそうでもなく、
敵ヲリが前進してきたときに、前に出てプレッシャーを与える役割がある。
ヲリ同士のプレッシャーを与えるために
「ヲリが生存していること」は実は非常に重要であり
下手に前線うろついたり突っ込んだりで死ぬヲリが多い軍は
早い段階で瓦解し、
ヲリを温存していた軍が結局勝つというふざけた話はありうる。
ここでメインになるのは後衛同士の弾幕合戦で、
弓が最前列ってのは実はありうること。
ヲリは存在価値が無いのかというとそうでもなく、
敵ヲリが前進してきたときに、前に出てプレッシャーを与える役割がある。
ヲリ同士のプレッシャーを与えるために
「ヲリが生存していること」は実は非常に重要であり
下手に前線うろついたり突っ込んだりで死ぬヲリが多い軍は
早い段階で瓦解し、
ヲリを温存していた軍が結局勝つというふざけた話はありうる。
っていうか、弓は最前列職でしょ
一番前に出て敵陣の奥のサラスカ削るのが仕事
一番前に出て敵陣の奥のサラスカ削るのが仕事
>>409
弾幕戦の膠着の時だけだろ
弾幕戦の膠着の時だけだろ
片手＝両手＝火皿＝短＝氷皿＝雷皿＝弓
だろうが馬鹿かおまいらは
だろうが馬鹿かおまいらは
: ＋ * o|iﾟ ｡ ＊ *ﾟ・ .*
*ﾟ・＋. ＼▲＿ ﾟ＊ * !;
＊oﾟ, |! (／A`) *: ＋ﾟ かかって来いよ！
|o ﾟ*;+ ( ／ *ﾟ・ ||ﾟ。＊
o｡!*|o. ／ く ＊ ﾟ 。
>~~ハイパワポ状態!!~~<
*ﾟ・＋. ＼▲＿ ﾟ＊ * !;
＊oﾟ, |! (／A`) *: ＋ﾟ かかって来いよ！
|o ﾟ*;+ ( ／ *ﾟ・ ||ﾟ。＊
o｡!*|o. ／ く ＊ ﾟ 。
>~~ハイパワポ状態!!~~<
全職最前列じゃないのか。
ちょっと片手が前に出て列を引っ張るような。
とりあえず弓は下がりすぎうぜえ。
雷皿はジャベ打ってくれるならまあいい。
ちょっと片手が前に出て列を引っ張るような。
とりあえず弓は下がりすぎうぜえ。
雷皿はジャベ打ってくれるならまあいい。
Eエルで片手ヲリやってんだけれども、他の片手どもが後ろの方しかいないから文句言ったら、
凄い反論されまくったことある…
片手が前出るから他の職が甘えるとかなんとか。
だからあの国ダメなんだよと。
凄い反論されまくったことある…
片手が前出るから他の職が甘えるとかなんとか。
だからあの国ダメなんだよと。
俺Eエル火皿だけど、Eエルの片手はまじで可哀想。いやまじで。
みんな返信ありがとう。
たしかに氷雷やってると火力ほしいって時がままある。
スピアライトなら結構削れるし、今度壷割って一回スピア３やってみるわ。
たしかに氷雷やってると火力ほしいって時がままある。
スピアライトなら結構削れるし、今度壷割って一回スピア３やってみるわ。
両手がhpが少ない時や撤退戦以外で最後尾行くとか役にたたんからそれこそ雷皿でもしててくれ。普通は片手と同じラインでサイドに位置どるか片手の若干下がり気味でチャンスに食らい付くもんだ。
後ろで披ダメ抑えないとスコアでない？回避能力が低いんだよ。オレはそのスタイルでも10キル15K3d↓は平均ででてるよ。
後ろで披ダメ抑えないとスコアでない？回避能力が低いんだよ。オレはそのスタイルでも10キル15K3d↓は平均ででてるよ。
ドラテ厨乙
このスレ定期的にヲリスレになるよね
その代わりヲリすれは定期的に皿スレになるよ！
あとムカつくのが、酷い戦場だとフルエンチャハイリジェでもコスト足りなくなるって愚痴ったら他の片手に馬鹿にされた。
そいつはバッシュ打つときだけ前出るんだとよ。で、自分がテクニカルとか思ってやがんの。
そいつはバッシュ打つときだけ前出るんだとよ。で、自分がテクニカルとか思ってやがんの。
一応言っておくがドラテは殆ど使わないよ
ドラテ殆ど使わずにPCダメ15k平均とか凄いな
フォース多用しようが無理だわ
フォース多用しようが無理だわ
え？皿スレだよね、ここ
あってるだろ
だって風皿の話でしょ？
だって風皿の話でしょ？
目の前にスタン状態の敵片手がいて味方の追撃が期待できない場合、何のスキル使えばいいんだ？
俺は火皿、候補は1.ヘル 2.ランスランス 3.ランスIB
俺は火皿、候補は1.ヘル 2.ランスランス 3.ランスIB
迷う余地なくヘルだろ
スタン状態ってことは横に味方の片手もいるわけだしスタンプとか自分で入れそう。
やっぱヘルでしょ。
やっぱヘルでしょ。
>>428,429
ok
ok
当たるときは中級バンバン当たるんだけど、
当たらないときは「俺の攻撃が当たらないからラｇ(ry」ってくらい当たらない。
特に皿が自分しかいないときのジャべとか…みんなそういうときってない？
周りからしたら下手だなアイツうぜえ('A`)と思われてんだろうな(´-ω-`)
当たらないときは「俺の攻撃が当たらないからラｇ(ry」ってくらい当たらない。
特に皿が自分しかいないときのジャべとか…みんなそういうときってない？
周りからしたら下手だなアイツうぜえ('A`)と思われてんだろうな(´-ω-`)
前に出てる両手が獲るキルはハイエナキル。ダメージソースはドラテ。
後ろで待機する両手が獲るキルはコンボキル。ダメージソースはスマ系列。
なぜこうなるのかはヲリスレでどうぞ。
後ろで待機する両手が獲るキルはコンボキル。ダメージソースはスマ系列。
なぜこうなるのかはヲリスレでどうぞ。
その状況でヘル以外の選択がでる方が不思議なんだが
まさか凍結状態とスタン状態を書き間違えたとかじゃないよな？
まさか凍結状態とスタン状態を書き間違えたとかじゃないよな？
>>432
セオリーを守って動くならお前の言ってる事は全く逆のパターンがおおいし、前にいない両手なんて二流三流でしかない。これ以上、皿スレをヲリの討論で荒らす訳にいかないんで反論があるならヲリスレへどうぞ。
セオリーを守って動くならお前の言ってる事は全く逆のパターンがおおいし、前にいない両手なんて二流三流でしかない。これ以上、皿スレをヲリの討論で荒らす訳にいかないんで反論があるならヲリスレへどうぞ。
ハイエナするのが両手の全てだと思うけどな
削りならドラテやストスマスマよりもヘルやジャッジの方がよっぽど効果的だし
削りならドラテやストスマスマよりもヘルやジャッジの方がよっぽど効果的だし
風皿の話じゃないならヲリスレいってくだしあ＞＜
削りのためだけに前線飛び込んでヘル撃つ火皿なんて見たことないぞ…。
>>434
いや、ヘルだとpwとダメージが割に合わないと思ってな
pw80→250ダメ+dot pw64(32*2)=100ダメ*2+dot pw50(32+18)=(100ダメ+dot)+(80ダメ+鈍足)だから悩んだ
でもダメージのでかいヘル一択以外ありえなかったようだ
いや、ヘルだとpwとダメージが割に合わないと思ってな
pw80→250ダメ+dot pw64(32*2)=100ダメ*2+dot pw50(32+18)=(100ダメ+dot)+(80ダメ+鈍足)だから悩んだ
でもダメージのでかいヘル一択以外ありえなかったようだ
雷なのにナイト出たときが一番キルとれたお＾ｑ＾
今のナイトはダメもキルも取り易いからなぁ
16レベルだからナイトだけやってたらPCダメランク1位で吹いた
16レベルだからナイトだけやってたらPCダメランク1位で吹いた
それはない
雷皿と両手ヲリって正直似たようなものだよな
弓や雷皿には劣るけど火皿や両手よりはナイトの方が与ダメでるな
キルは敵召喚の数が限られてるから取りにくい
キルは敵召喚の数が限られてるから取りにくい
DotでHP1になった奴突付くと美味しいよ。
雷皿と両手というか短スカも含めて射程が短かく燃費のいい奇襲型だから
もっとも雷皿の恩恵は中級までだから他の皿もサブで得られるが
もっとも雷皿の恩恵は中級までだから他の皿もサブで得られるが
pw効率最強は通常
449 ：名も無き冒険者：2008/12/27(土) 05:13:12 ID:/wbOtOnT
相手のHP次第。
スタン耐性持ち片手が突っ込んできたら怖い。
相手のHPが満タン付近の場合
ヘルなら250+180-144=286ダメ。フルエンハイなら残りHP800近くで余裕で突っ込んできかねない
ランス*2も同様。この場合は最後にアイスボルト入れることが最優先だと思う
相手のHPが半分以下の場合
ナイトが残りHP1をつつき殺してくれたりレインやイーグルで止めも期待できるのでヘル
７～８割の場合
ランス→（ジャベ）→IBで可能な限りランスかライトあたりで追撃
突っ込んでくるようなら死んでくれるしそうじゃなければ鈍足中の追撃次第で下がってくれる
スタン耐性持ち片手が突っ込んできたら怖い。
相手のHPが満タン付近の場合
ヘルなら250+180-144=286ダメ。フルエンハイなら残りHP800近くで余裕で突っ込んできかねない
ランス*2も同様。この場合は最後にアイスボルト入れることが最優先だと思う
相手のHPが半分以下の場合
ナイトが残りHP1をつつき殺してくれたりレインやイーグルで止めも期待できるのでヘル
７～８割の場合
ランス→（ジャベ）→IBで可能な限りランスかライトあたりで追撃
突っ込んでくるようなら死んでくれるしそうじゃなければ鈍足中の追撃次第で下がってくれる
ヘルとIB二ついれればいいんじゃね
手数が増える事は被ったり、隙を増やす事にも繋がる
バッシュした片手（鰤？）も追撃するだろうし、PWあるならヘルIB一択でいいと思う
>>449
いろいろ計算おかしいんじゃないか…？
エンチャ片手にヘルはDOT無しで100程度しか喰らわないのか…
片手最強だな！
バッシュした片手（鰤？）も追撃するだろうし、PWあるならヘルIB一択でいいと思う
>>449
いろいろ計算おかしいんじゃないか…？
エンチャ片手にヘルはDOT無しで100程度しか喰らわないのか…
片手最強だな！
お前ハイリジェは初めてか？力抜けよ
これやろうぜ
http://www.gameon.co.jp/service/movie/gunz_hp.wmv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2156605
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5222164
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5222872
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5224177
http://www.nicovideo.jp/watch/sm233445
FEZですら弱い雑魚は来なくていいよ
http://www.gameon.co.jp/service/movie/gunz_hp.wmv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2156605
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5222164
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5222872
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5224177
http://www.nicovideo.jp/watch/sm233445
FEZですら弱い雑魚は来なくていいよ
>>427
4.ファイア・ボルト
4.ファイア・ボルト
>>456
ファイア自演必死だな
ファイア自演必死だな
まぁファイアも単体で見れば十分に高性能スキルなんだけどな
ランス取れないがdot付けでって時には十分役立つ、消費Pw少ないし
そんな玄人向け
ランス取れないがdot付けでって時には十分役立つ、消費Pw少ないし
そんな玄人向け
ファイアは「リスクに見合ってない」スキルだなぁ
ＤＯＴ与えられたとしても、おそらくそれ以上にダメージ食らう可能性が高い
思い切って性質変えてくれないとちょっと使い所が思いつかんスキルだと思うぜ
ＤＯＴ与えられたとしても、おそらくそれ以上にダメージ食らう可能性が高い
思い切って性質変えてくれないとちょっと使い所が思いつかんスキルだと思うぜ
劣化スパークみたいな炸裂型かブロウみたいな設置型なら使うわ
ファイア
♀キャラの服を１枚燃やすことができる
「ファイア使ってるやつ最ｋ･･･最低だよな！」
「なんで囲んでるのにファイア撃たないんだよ！！」
「ヘビスマでファイア潰すな糞ヲリ！！！」
こういう罵声が飛ぶようになります。
♀キャラの服を１枚燃やすことができる
「ファイア使ってるやつ最ｋ･･･最低だよな！」
「なんで囲んでるのにファイア撃たないんだよ！！」
「ヘビスマでファイア潰すな糞ヲリ！！！」
こういう罵声が飛ぶようになります。
牛角ヲリに使うのか…
せめてファイアはイーグル並の射程でないと釣り合い取れないよな
大魔王様のメラくらいでいい
おっと、ファイアの悪口はそこまでだ。
不遇キャラは一人いるべきだ。
ではここでファイアさんの声です
ファイア「私を使ってね…？」
不遇キャラは一人いるべきだ。
ではここでファイアさんの声です
ファイア「私を使ってね…？」
全職４０まで上げるとファイアがヘルファイア同等の威力になるといいのに(´・ω・｀)
効性+14・・・！マップはダガー・・・！当然フル前線・・・！ジャッジを何度も打った・・・！なのに・・・！１０ｋ・・・！
いやになる・・・！自分が・・・！ＦＥＺが・・・！
いやになる・・・！自分が・・・！ＦＥＺが・・・！
今ならハイドなしでも並の皿は倒せるけど、皿に設置型スキルとか短涙目ってレベルじゃねーな…
一方向の薄型設置ならまだ許せる範囲か
一方向の薄型設置ならまだ許せる範囲か
ファイア
強制仰け反り効果のスマ並発生速度近距離攻撃
強制仰け反り効果のスマ並発生速度近距離攻撃
なんかそれウェイブくらったけど踏みとどまる感じだな
ファイアはな、昔の通常のような速度と硬直で出ればいいんだよな
今みたいにかったるい通常じゃなくてな
今みたいにかったるい通常じゃなくてな
ファイアは前と後ろの２方向でればいいんじゃね？
ヘルが強いんだから初級がゴミでもいいだろ
ファイア：
目標地点へジャンプし、地面に勢いよく武器を
叩きつけ衝撃波を幾重にも繰り出す技
威力110 3回攻撃 消費Pw18
目標地点へジャンプし、地面に勢いよく武器を
叩きつけ衝撃波を幾重にも繰り出す技
威力110 3回攻撃 消費Pw18
吹っ飛ばしのないウェイブでいいよ
自分に炎をまとわせて、
触れた敵を吹き飛ばす自衛スキルにするとか
触れた敵を吹き飛ばす自衛スキルにするとか
消費が少ないという特徴があるだろ。
ファイア３連打してpow尽きたと思って突っ込んできたヲリにヘルおいしいです。
ファイア３連打してpow尽きたと思って突っ込んできたヲリにヘルおいしいです。
僻地厨以外は使えないってわけか
それボルトでいい気がする
消費でいうならアイスボルトも同じだから、全く独自の特徴とはいえないだろ
当てるならdotダメでファイアだとばれるから、アイスボルトで完全互換が利くし
当てるならdotダメでファイアだとばれるから、アイスボルトで完全互換が利くし
効性+15・・・！ワグノ・・・！当然ジャッジ連発・・・！結果・・・！２４ｋ・・・！与ダメランキング3位・・・！
絶頂・・・！興奮・・・！最強・・・！
絶頂・・・！興奮・・・！最強・・・！
カイジヲタきめぇ
+15でといて24k3位で満足かよｗｗｗｗ
俺すげえアッピルはもうおなかいっぱいです
デスパは雷皿だとかなり稼げるな・・サイドアタックし放題で天国だぜ
そこはうそでもいいから1位って書いとけよってことな
: ＋ * o|iﾟ ｡ ＊ *ﾟ・ .*
*ﾟ・＋. ＼▲＿ ﾟ＊ * !;
＊oﾟ, |! (／A`) *: ＋ﾟ
|o ﾟ*;+ ( ／ *ﾟ・ ||ﾟ。＊
o｡!*|o. ／ く ＊ ﾟ 。
>~~ハイパワポ状態!!~~<
: ＋ * o|iﾟ ｡ ＊ *ﾟ・ .*
*ﾟ・＋. ＼▲＿ ﾟ＊ * !;
＊oﾟ, |! (／A`) *: ＋ﾟ
|o ﾟ*;+ ( ／ *ﾟ・ ||ﾟ。＊
o｡!*|o. ／ く ＊ ﾟ 。
>~~ハイパワポ状態!!~~<
>>486は本能的に長寿タイプ
1年ぶりに苦手な火皿を、火IBサンボル詠唱3でやってみてるけど
いやー面白いな
自分が上手くなってるからってのもあるんだろうけど、普通に火皿動かせるようになってたわ
火皿動画とか実況見たりしたのも大きいと思うけど
んで思ったことは、意外とジャベ無くても何とかなるもんだな
あれば便利だけど、なきゃ無いで生ヘルや偏差ランス、IBとライトで全然問題なかった
ジャベで固めてバッシュから～って固定概念ガチガチは良くないな
いやー面白いな
自分が上手くなってるからってのもあるんだろうけど、普通に火皿動かせるようになってたわ
火皿動画とか実況見たりしたのも大きいと思うけど
んで思ったことは、意外とジャベ無くても何とかなるもんだな
あれば便利だけど、なきゃ無いで生ヘルや偏差ランス、IBとライトで全然問題なかった
ジャベで固めてバッシュから～って固定概念ガチガチは良くないな
問題ないのはお前さんだけで
周りの味方からみて問題なかったかどうかはわからんだろｗ
その偏差ランスや生ヘルがジャベなら確殺できたかもしれんわけだよなぁ？
周りの味方からみて問題なかったかどうかはわからんだろｗ
その偏差ランスや生ヘルがジャベなら確殺できたかもしれんわけだよなぁ？
ジャベ撃ってもレイン解凍で凍結耐性与えるだけというケースもあるんだから
味方に迷惑かけないで自分で満足できる程度の動きができてるならスキル振りなんて自由でいいですよ
味方に迷惑かけないで自分で満足できる程度の動きができてるならスキル振りなんて自由でいいですよ
諦めたらそこで試合終了ですよ
俺の経験上、当然だがバッシュに繋がるジャベはある程度限られる
ランスはどこで当てようが削る点において問題が無い
まぁ俺がランスを基本取らない人間だったからってのもあるが
あと、これは予想だが
大魔法は戦場で覚えられるけど、ジャベを持ってるかまで1キャラずつ調べる奴はいないし
持って無くても相手は持ってる想定でいるから
ジャベなかろうがズンズン前歩いていっても対応は今までと同じなのが苦労しなかった
むしろ昔に一時期やってた頃はジャベヘルだったんだが
ジャベ氷像作る事で相手や周りに防御体勢つくらせ、余計にやりにくかったのも大きいかもしれない
IBすら切ってスピア取る人もいるらしいが、さすがに俺はIB外せないわ
ランスはどこで当てようが削る点において問題が無い
まぁ俺がランスを基本取らない人間だったからってのもあるが
あと、これは予想だが
大魔法は戦場で覚えられるけど、ジャベを持ってるかまで1キャラずつ調べる奴はいないし
持って無くても相手は持ってる想定でいるから
ジャベなかろうがズンズン前歩いていっても対応は今までと同じなのが苦労しなかった
むしろ昔に一時期やってた頃はジャベヘルだったんだが
ジャベ氷像作る事で相手や周りに防御体勢つくらせ、余計にやりにくかったのも大きいかもしれない
IBすら切ってスピア取る人もいるらしいが、さすがに俺はIB外せないわ
ウェイブは1でも自衛目的なら結構使えるから3取る意味あんま無いしジャベ取ったが・・
雷皿で最低なプレイしてるとジャベ使う機会が1試合で5～8回程度しか無くて困る
雷皿で最低なプレイしてるとジャベ使う機会が1試合で5～8回程度しか無くて困る
個人的にはIBの方が神スキルだと思ってるのでIBあるならジャベ切りは普通にありだな
ジャベ持ち皿が大多数なんだから数人持ってない奴がいても問題ない
戦場には氷皿数人に、三色だっているだろうからジャベには困らん
僻地でならしらね
ジャベ持ち皿が大多数なんだから数人持ってない奴がいても問題ない
戦場には氷皿数人に、三色だっているだろうからジャベには困らん
僻地でならしらね
いいけどヘルヘビの前後にランススピア入れろ糞皿
かぶせんじゃねーよ
かぶせんじゃねーよ
ジャベ持って無い皿は糞でFA
たまーに火皿でサンボル持ってるやつとかいるが最高のゴミ皿。
そういう皿は１００％後方からサンボル当てたりしてて、
何皿かと思ってたらものすごいたまに来るヘルを見て火皿なんだとわかる。
ランスいれればいいとか言うけど、それならジャベ→ランスすればいいだけ
たまーに火皿でサンボル持ってるやつとかいるが最高のゴミ皿。
そういう皿は１００％後方からサンボル当てたりしてて、
何皿かと思ってたらものすごいたまに来るヘルを見て火皿なんだとわかる。
ランスいれればいいとか言うけど、それならジャベ→ランスすればいいだけ
まあたまにジャベ持ってなくてサンボルな奴が混ざってる分には問題ないよ。
ただそれが主流になってジャベ持ちが少数派になったら
敵は今とは比較にならないくらい大胆に攻めてくるのがデフォになるから
皿全体が厳しくなるな。
今、ヲリとかが皿にウェイブなしの前提で動いてる奴多いのと同じ。
皿のウェイブ取得率が高かったときは皿の起き上がりに重なったりしなかったよね。
ただそれが主流になってジャベ持ちが少数派になったら
敵は今とは比較にならないくらい大胆に攻めてくるのがデフォになるから
皿全体が厳しくなるな。
今、ヲリとかが皿にウェイブなしの前提で動いてる奴多いのと同じ。
皿のウェイブ取得率が高かったときは皿の起き上がりに重なったりしなかったよね。
ジャベは修正来ないなら大半の皿が装備するだろうから
劣化氷皿はそいつらに任せて
俺は火ｽﾋﾟｱ3型キル特化
デメリットは敵硬直は取れないこと
メリットは火雷なのにジャベジャベって氷皿の真似しなくていいこと
PTで行くときは氷皿で行けば解決
劣化氷皿はそいつらに任せて
俺は火ｽﾋﾟｱ3型キル特化
デメリットは敵硬直は取れないこと
メリットは火雷なのにジャベジャベって氷皿の真似しなくていいこと
PTで行くときは氷皿で行けば解決
またジャベ要らない派が沸いてるのか
俺も確かに主戦場ではジャベあまり使わないけど、それでもジャベのが有用だろ。とくに少数戦
消去法でいってもｼﾞｬﾍﾞが残る
ｽﾋﾟｱ→ﾗﾝｽと性能被る。ｷﾙとりたいならﾗｲﾄで代用可
ｻﾝﾎﾞﾙ→救出したけりゃ弓ｽｶやれ。自衛ならｳｪｲﾌﾞのが優秀
ｳｪｲﾌﾞとｼﾞｬﾍﾞは難しいけど、自衛で自身のﾃﾞｯﾄﾞ減らす機会より敵を1ｷﾙできる機会の方が多い
ｼﾞｬﾍﾞなら1戦争で20、30回使うし、上手くいけばｷﾙまで直結するけど、ｳｪｲﾌﾞは20回も使わない
俺も確かに主戦場ではジャベあまり使わないけど、それでもジャベのが有用だろ。とくに少数戦
消去法でいってもｼﾞｬﾍﾞが残る
ｽﾋﾟｱ→ﾗﾝｽと性能被る。ｷﾙとりたいならﾗｲﾄで代用可
ｻﾝﾎﾞﾙ→救出したけりゃ弓ｽｶやれ。自衛ならｳｪｲﾌﾞのが優秀
ｳｪｲﾌﾞとｼﾞｬﾍﾞは難しいけど、自衛で自身のﾃﾞｯﾄﾞ減らす機会より敵を1ｷﾙできる機会の方が多い
ｼﾞｬﾍﾞなら1戦争で20、30回使うし、上手くいけばｷﾙまで直結するけど、ｳｪｲﾌﾞは20回も使わない
サンボルとってるやつは追撃入ってから逃げてる敵をサンボルで手前にもどして
ふるぼっこ→ざまぁｗｗｗｗｗやるのが楽しいんじゃないの
ふるぼっこ→ざまぁｗｗｗｗｗやるのが楽しいんじゃないの
>501が的外れすぎてﾜﾛﾀ
火と氷しかやったことないだろ
3色やればこんな感想は絶対に出てこない
火と氷しかやったことないだろ
3色やればこんな感想は絶対に出てこない
ぶっちゃけジャベいらない派の理由がサンボルにも当てはまるから困る
戦場には雷皿や氷雷、三色もいるしって事になるだろ？
しかも射程ながいから後方の味方も使いやすい
自衛にしてもタイマンならジャベIBでしのげる場合も多いし、孤立して囲まれたらサンボルでもどうしようもないしな
結局サンボル派の理由は
>502と釣りスキーじゃね？
戦場には雷皿や氷雷、三色もいるしって事になるだろ？
しかも射程ながいから後方の味方も使いやすい
自衛にしてもタイマンならジャベIBでしのげる場合も多いし、孤立して囲まれたらサンボルでもどうしようもないしな
結局サンボル派の理由は
>502と釣りスキーじゃね？
というか502がサンボルの全てだろ
サンボルサッカーは中毒性が強すぎて一度やったらやめられんｗ
サンボルサッカーは中毒性が強すぎて一度やったらやめられんｗ
サンボル程使い道がある魔法も無いと思うけどな
ジャベなんて国によってはストレス溜めるだけの魔法だ
ジャベなんて国によってはストレス溜めるだけの魔法だ
サンボルはある意味一番安定して使える魔法だ
弾幕戦でも射程が長いから使えるし、使って敵を引き寄せることもできる
味方がゴミばかりで無意味に氷が割られる状況でもサンボルなら問題なく使えるし
僻地でオベを守る時にも使えるし
少数戦でも引き寄せたり引き離したりに使えるし
ほぼすべての状況下でなんらかの使い道がある
弾幕戦でも射程が長いから使えるし、使って敵を引き寄せることもできる
味方がゴミばかりで無意味に氷が割られる状況でもサンボルなら問題なく使えるし
僻地でオベを守る時にも使えるし
少数戦でも引き寄せたり引き離したりに使えるし
ほぼすべての状況下でなんらかの使い道がある
しかし俺が使っても当たらない
なんかジャベいるいらないってヲリの鰤と純両手に似てるな
バッシュ？純片手と鰤がいるからいいじゃん
そしていないとき・少ないときに困るんですねわかります
バッシュ？純片手と鰤がいるからいいじゃん
そしていないとき・少ないときに困るんですねわかります
常に自分の都合のいい状況しか考えないからいいんです
ジャベ無いから困る事はあるだろうけど
サンボル無くて困る事だってあるんだから一長一短だろ
サンボル無くて困る事だってあるんだから一長一短だろ
たしかに、ジャベなくて困るときとかIBなくて困るときとかファイアなくて困るときそれぞれあるしな
513 ：名も無き冒険者：2008/12/28(日) 12:49:28 ID:I/MYL+aP
敵が下がってる時は「ここでサンボルを持ってれば」ってシーンは度々有るよな
撤退時の足止め要員はまずジャベ射程に入らない事を考えて動いてるからジャベを当てれる事はほぼ無い
けどサンボル射程には意外と残ってる場合が多い（むしろサンボル意識までしだしたら何も出来ない）
撤退時の足止め要員はまずジャベ射程に入らない事を考えて動いてるからジャベを当てれる事はほぼ無い
けどサンボル射程には意外と残ってる場合が多い（むしろサンボル意識までしだしたら何も出来ない）
ファイアないと困るときってなんだ？
ランスとかヘルとか取りたい時じゃない？
ジャベなら、凍ってからどうするか？という選択肢が生まれる。
ランスは当ててそこで完結。
サンボルは追いかけている時に転ばせて追いつくためならいいが、実際は無意味な吹き飛ばしばかり。
そしてサンボルは当てることに夢中になって本来の仕事を忘れる。
あと射程が長いから～というのはゴミ皿の言うこと。
そんな後ろにいるなら前出てくださいね＾＾
ランスは当ててそこで完結。
サンボルは追いかけている時に転ばせて追いつくためならいいが、実際は無意味な吹き飛ばしばかり。
そしてサンボルは当てることに夢中になって本来の仕事を忘れる。
あと射程が長いから～というのはゴミ皿の言うこと。
そんな後ろにいるなら前出てくださいね＾＾
詠唱2もライト2も我慢ならないからサンボルに走る
>>517
サンボルの射程が長いのは後ろから使うためじゃない
撤退中の敵に追いつくため、ライトで届かないキルを取るとき(キル取れなくても距離詰めてまたキルチャンスが生まれる)
あと釣りと救出用まぁ救出用はほとんど使わないが
つか後ろからサンボルしてるのなんて縛りとか以外そうそういないだろ
サンボルに夢中になるのは同意だ慣れればすぐに切り替えるけど
サンボルの射程が長いのは後ろから使うためじゃない
撤退中の敵に追いつくため、ライトで届かないキルを取るとき(キル取れなくても距離詰めてまたキルチャンスが生まれる)
あと釣りと救出用まぁ救出用はほとんど使わないが
つか後ろからサンボルしてるのなんて縛りとか以外そうそういないだろ
サンボルに夢中になるのは同意だ慣れればすぐに切り替えるけど
>>520
レスいらないだろｗ
勝手に比べ始めた挙句にサンボルだけ無意味な転倒で片付けられるし、脳がどうかしてる
どのスキルだろうが使う人が使えば何でも有効に使える
中の人の問題を職やスキルに摩り替えて叩いたり議論する奴が多すぎるし
それに釣られて話が逸れると本題がすすまない
レスいらないだろｗ
勝手に比べ始めた挙句にサンボルだけ無意味な転倒で片付けられるし、脳がどうかしてる
どのスキルだろうが使う人が使えば何でも有効に使える
中の人の問題を職やスキルに摩り替えて叩いたり議論する奴が多すぎるし
それに釣られて話が逸れると本題がすすまない
サンボルを使っていて本来の仕事を忘れることは滅多にないけどなぁ
ヘルはサンボルとは使う場面も射程もまるで違うから、使い分けのメリハリはつけやすい
むしろジャベの方が意識しないと本来の仕事をわすれてジャベに夢中になる傾向が強い
読解力に欠ける人のために注記しておけば
ジャベが不要とか使えないとかは書いていない
ただサンボルが有用なスキルだと書いてるだけだ
ヘルはサンボルとは使う場面も射程もまるで違うから、使い分けのメリハリはつけやすい
むしろジャベの方が意識しないと本来の仕事をわすれてジャベに夢中になる傾向が強い
読解力に欠ける人のために注記しておけば
ジャベが不要とか使えないとかは書いていない
ただサンボルが有用なスキルだと書いてるだけだ
サンボルもジャベも有効
しかし火皿はどちらかしか取れない
「もし取るならどっち？」
って話なんだがお前ら難しく考えすぎ
自分の戦い方次第でどっちもアリに決まってる
しかし火皿はどちらかしか取れない
「もし取るならどっち？」
って話なんだがお前ら難しく考えすぎ
自分の戦い方次第でどっちもアリに決まってる
>>523
「自分だけ」と考えるならサンボルもアリだけど、
「全体」を考えるならジャベ一択になる。
ジャベの汎用性・必要性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンボルの汎用性・必要性
ちなみに周りがジャベ持ってるから自分はジャベなくてもいいってのは理由にならないぞ。
そういうのは部隊などでがっちり役目を完全に決めている場合のみに有効。
野良戦がほとんどなのだから、より汎用性の高いジャベを取るべきだろう。
それに自分以外にジャベまかせればいいからジャベなくていいと言うのなら、
それこそサンボルなんて自動的に取得できる雷皿にまかせればいいだろう。
「自分だけ」と考えるならサンボルもアリだけど、
「全体」を考えるならジャベ一択になる。
ジャベの汎用性・必要性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンボルの汎用性・必要性
ちなみに周りがジャベ持ってるから自分はジャベなくてもいいってのは理由にならないぞ。
そういうのは部隊などでがっちり役目を完全に決めている場合のみに有効。
野良戦がほとんどなのだから、より汎用性の高いジャベを取るべきだろう。
それに自分以外にジャベまかせればいいからジャベなくていいと言うのなら、
それこそサンボルなんて自動的に取得できる雷皿にまかせればいいだろう。
ジャベのない皿なんてレインのないスカみたいなもんだぞ
途中でおくっちった。
それでレインはないけどピアなら出来ます（ｷﾘｯ
なんていわれたらどう思うかだよ。
ピアも使いどころ次第じゃ確かに強いスキルだけどさ・・・
それでレインはないけどピアなら出来ます（ｷﾘｯ
なんていわれたらどう思うかだよ。
ピアも使いどころ次第じゃ確かに強いスキルだけどさ・・・
>>527
おまえ上手い言い方するねー
おまえ上手い言い方するねー
ジャベ絶対主義って頭固いよな
絶対ハゲる
スキル構成は戦い方次第でどうとでもなる
ジャベ絶対とか言ってるやつはきっとジャベのないスカヲリも見下してるね
絶対ハゲる
スキル構成は戦い方次第でどうとでもなる
ジャベ絶対とか言ってるやつはきっとジャベのないスカヲリも見下してるね
絶対主義っつーか、どっちが強いかってことだけ考えたら明確すぎるからなぁ。
ジャベ持ちがたくさんいるお陰でサンボル遊びしていられてるってことさえ
忘れてなければどーでもいいよ。
ジャベ持ちがたくさんいるお陰でサンボル遊びしていられてるってことさえ
忘れてなければどーでもいいよ。
ジャベの必要性は認めるけど人のスキル選択なんてそいつ次第だろ
野良戦場なんて色んな構成で戦うんだからそれに適応すればいいだけ
スカ多かったらハイドサーチいつもより慎重にするとかするだろ？
個人的意見だがむしろそっちのほうが楽しいと思う
レイン切ってるハイブリスカだっているって事だ
野良戦場なんて色んな構成で戦うんだからそれに適応すればいいだけ
スカ多かったらハイドサーチいつもより慎重にするとかするだろ？
個人的意見だがむしろそっちのほうが楽しいと思う
レイン切ってるハイブリスカだっているって事だ
どうでもいいけど俺のジャベにジャベかぶせんな
スタンないハイブリヲリは要らない
優勢時にしか動けない只のハイエナマシン
ジャベのない皿も一緒
味方の作ったチャンスにハイエナしてるだけの下手くそ
自分で氷スタン作ってたら
自分のスコア落ちるからやりたがらない
んで、下手くそなスコア厨の分際で
何偉そうな事言ってるの？
優勢時にしか動けない只のハイエナマシン
ジャベのない皿も一緒
味方の作ったチャンスにハイエナしてるだけの下手くそ
自分で氷スタン作ってたら
自分のスコア落ちるからやりたがらない
んで、下手くそなスコア厨の分際で
何偉そうな事言ってるの？
はいはい、禿禿＾＾
やだこの人・・・また脳内状況作ってサンボル不利にしてる・・・
まぁ俺も少し前までジャベ信者だったけど
ここに沸くジャベ信者は脳味噌硬すぎというか、臨機応変とかできなそうだ
さすがに勝手に状況作ってどっちが有利^^なんて言ってるのはこいつだけだと思うけど
まぁ俺も少し前までジャベ信者だったけど
ここに沸くジャベ信者は脳味噌硬すぎというか、臨機応変とかできなそうだ
さすがに勝手に状況作ってどっちが有利^^なんて言ってるのはこいつだけだと思うけど
「もうジャベ持ってない奴は人間じゃない」
これでいいよハゲども
これでいいよハゲども
>>535はもう放置でいいだろ、馬鹿すぎて言う事無い
火皿Aがサンボルで釣って、火皿Bがジャベって
火皿A･Bがダブルヘル
答えは共存だったんだ！！１
火皿A･Bがダブルヘル
答えは共存だったんだ！！１
部隊員にサンボル持ちいないなら覚えてたら便利
総括するとジャベとサンボル持ちの氷♀が最強
総括するとジャベとサンボル持ちの氷♀が最強
火力不足で悩むんですね分かります
つーかジャベあればカレスいらなくね
氷皿っているんかね
氷皿っているんかね
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?1I6LLK0#B38CA592
もうジャベもサンボルも両方取ればいいんじゃね？
もうジャベもサンボルも両方取ればいいんじゃね？
お前天才だな。
こないだジャッジとヘル使ってくる最強皿に遭遇して感動したのを思い出す。
こないだジャッジとヘル使ってくる最強皿に遭遇して感動したのを思い出す。
>>544
ジャベ2とか罠すぎる
ジャベ2とか罠すぎる
正直氷皿あんま要らないけど、居ると楽になることもあったりなかったり。
カレスよりもジャベ率高い皿って意味で楽になる感じだなｗ
カレスよりもジャベ率高い皿って意味で楽になる感じだなｗ
カレスいらないとか言うから雷皿になったお
下手な氷は耐性ばらまくからなぁ
氷像たくさん作っても処理しきれないこと多いしな
氷像たくさん作っても処理しきれないこと多いしな
下手な氷はジャベ当てれないだろうとマジレスしてみる
そんなことよりさ雷皿35になったんだけど
ウェイブ2とファイア2どっちがいいかな
ちょっとこれに惹かれてるんだけどどう？
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?1I6LLK0#B38CA592
ウェイブ2とファイア2どっちがいいかな
ちょっとこれに惹かれてるんだけどどう？
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?1I6LLK0#B38CA592
ジャベ2でいいんならいいんじゃね？
ファイアさんはこれ以上いじめたくないけどいらない子
ウェイブ2って詠唱2にするの？
ウェイブ2って詠唱2にするの？
あ・・・ウェイブ１しか取れないのか
やはりウェイブ1よりやはりファイア２だな>>557さん感謝！
やはりウェイブ1よりやはりファイア２だな>>557さん感謝！
ファイヤってジャベで凍結させた時に使う用？
まぁそれ以外に使うとしてもランスまで取らないと射程、火力で使えない子
ウェイブも雷皿あまり前に出ないしそんなに使わないと思うが、そのスキル構成だと他に取るもの無いしなんとも言えない。
まぁそれ以外に使うとしてもランスまで取らないと射程、火力で使えない子
ウェイブも雷皿あまり前に出ないしそんなに使わないと思うが、そのスキル構成だと他に取るもの無いしなんとも言えない。
ファイヤ２やウェイブ１使うくらいなら
通常攻撃をスキルスロットに入れといた方がいいよ
通常攻撃をスキルスロットに入れといた方がいいよ
>>558
お前ファイア救済委員会の回し者だな
お前ファイア救済委員会の回し者だな
>>511
俺は氷皿がカレスで耐性まいても別に気にしないわ
耐性持ちでもステップ強要できる上、当たればルートに鈍足も付く
敵のカレスに対する警戒もあるから押し引きしやすい
耐性のデメリットよりメリットが大きいと思うんだ
まぁ罠氷作らないに越したことはないんだけど耐性気にしてジャベ、カレス撃たない方が辛い
俺は氷皿がカレスで耐性まいても別に気にしないわ
耐性持ちでもステップ強要できる上、当たればルートに鈍足も付く
敵のカレスに対する警戒もあるから押し引きしやすい
耐性のデメリットよりメリットが大きいと思うんだ
まぁ罠氷作らないに越したことはないんだけど耐性気にしてジャベ、カレス撃たない方が辛い
>>560
ファイアと通常どちらも堂々とスロット入りしている俺にｽｷはなかった
ファイアと通常どちらも堂々とスロット入りしている俺にｽｷはなかった
いい加減、アイテムみたくスキルウィンドウから手動でスキル発動できんもんかな
特定のスキルしか認めない奴は死鯖から出てこなければ良いのに
うるせーサンボル俺が使うと全然あたんねえんだよ市ね
俺は偏差で当てようとするとあたらないことにようやく気づいたぜ
チキンプレイが一番！
チキンプレイが一番！
通常がスロットに入ってなかったらオベ折れないしなぁ。
オベ折り以上にキル取りに役立つ
雷皿の最低な戦い方ってのが分かってきたぜ・・レインと同じ風に使っちゃダメダメなんだな
しかしこの戦い方はスコアは凄い出るが・・・最低だな
しかしこの戦い方はスコアは凄い出るが・・・最低だな
運がよければへたくそでも２０ｋいける
運がなければ１０ｋかそこら
才能があれば３０ｋ
運がなければ１０ｋかそこら
才能があれば３０ｋ
へたくそじゃ２ｋいけるかどうかだろう
スコアは出ますが味方から「ジャッジやめろ」と怒号が飛び交います
>573
スカ皿じゃなくて両手ヲリを狙ってみ
安全に攻撃出来て反撃を食らうこともない上に両手は防御低いからダメージもかなり出てスコア美味すぎ
間違っても味方を救おうとか、キル取ろうとか思うな、ジャッジだけ使うくらいの気持ちでやれ、どうせ雷皿選んだ時点で最低だからとことんまで墜ちろ
後、ジャッジをスカ皿に撃つときは敵の動きを読んで、先読みしてジャッジを置いとかないと反撃食らって美味しくないよ
スカ皿じゃなくて両手ヲリを狙ってみ
安全に攻撃出来て反撃を食らうこともない上に両手は防御低いからダメージもかなり出てスコア美味すぎ
間違っても味方を救おうとか、キル取ろうとか思うな、ジャッジだけ使うくらいの気持ちでやれ、どうせ雷皿選んだ時点で最低だからとことんまで墜ちろ
後、ジャッジをスカ皿に撃つときは敵の動きを読んで、先読みしてジャッジを置いとかないと反撃食らって美味しくないよ
怒号が飛ぶのは糞な場所とタイミングで撃つからだろ
貢献しようと思ったら雷皿はスコア低くなるのは確かだなｗ
好き勝手やってるほうがスコアでるｗ
好き勝手やってるほうがスコアでるｗ
エンダーのおかげでこけられないから両手にジャッジはマジで美味い
すぐにこけるスカ皿を必死に狙ってたのが阿呆らしくなる
すぐにこけるスカ皿を必死に狙ってたのが阿呆らしくなる
両手狙うってことは氷はパリンパリン前提ってことでいいんだろうか
単体氷なら守ろうと集まってきた奴らもろともジャッジ
複数氷ならレイン解凍される前にジャッジ
ふう・・最低だな
複数氷ならレイン解凍される前にジャッジ
ふう・・最低だな
最低でも効果的だってのも分かるからいいさ
氷皿少ないはずなのになぜかダブルカレス発動多いから雷に割ってもらったほうがすっきりする
さて、俺も最低の道に踏み込むとするか
氷皿少ないはずなのになぜかダブルカレス発動多いから雷に割ってもらったほうがすっきりする
さて、俺も最低の道に踏み込むとするか
一応、両手にカレスとジャッジでHP半分近く減ってるからな
これでも前に出てくるようなら美味しく頂けば良いし
下がるようならうまくいけば敵のサラスカも下がって前線後退になってくれる机上理論
これでも前に出てくるようなら美味しく頂けば良いし
下がるようならうまくいけば敵のサラスカも下がって前線後退になってくれる机上理論
上手い氷に専属で寄生するヒモ雷皿♂最低だな
ジャベとランスって当たり判定とか着弾までの速さとか違う？
自分ジャベうって片手がバッシュ→ダメ被りでヘル不発
このパターンが嫌になってきた。
ジャベ当てるとこをランスにしようかと思うんだけど、どうかなと思って。
自分ジャベうって片手がバッシュ→ダメ被りでヘル不発
このパターンが嫌になってきた。
ジャベ当てるとこをランスにしようかと思うんだけど、どうかなと思って。
ヘル撃つ前に回りみればいいじゃねーか
詠唱3IB2と詠唱2IB3、どっちがいいかな
てっきり両方3になると思って振ってたら詠唱2だった
Pw回復+1よりも詠唱速度が遅いのが気になりすぎる
てっきり両方3になると思って振ってたら詠唱2だった
Pw回復+1よりも詠唱速度が遅いのが気になりすぎる
どっちでもいいんじゃね？
IBはレベルで射程変わるから２にするならちょっと接近気味で使うようになるだけだし。
IBはレベルで射程変わるから２にするならちょっと接近気味で使うようになるだけだし。
鈍足は8秒でも全然問題ないと思うぜ。
耐性もないしIBは上書き出来るけど逆にされることはないし
ヲリにどんどん当てたれ。
課金Pwリジェつけてるなら詠唱2でもいいんじゃね。
詠唱3+レスPwリジェ以上で確実に3秒に1回A級魔法撃てるのが強いと思うんだ。
耐性もないしIBは上書き出来るけど逆にされることはないし
ヲリにどんどん当てたれ。
課金Pwリジェつけてるなら詠唱2でもいいんじゃね。
詠唱3+レスPwリジェ以上で確実に3秒に1回A級魔法撃てるのが強いと思うんだ。
IBはインファイトで使う技で距離関係ないよ
詠唱3は常に恩恵を受けられる
アイスボルト3は2と比べて射程が少し長く速度低下率もほんの少しだけ高い
どっちでも好きな方とりゃいいんで無い、両方とも強いし
アイスボルト3は2と比べて射程が少し長く速度低下率もほんの少しだけ高い
どっちでも好きな方とりゃいいんで無い、両方とも強いし
詠唱3はパワリジェエンチャしてからが本番
1回のpw回復20になるから、ヘル→3回回復→もう1発ヘルが撃てる素敵仕様
1回のpw回復20になるから、ヘル→3回回復→もう1発ヘルが撃てる素敵仕様
スタンした仲間にむらがった両手と片手をまとめてジャッジ
棒立ちでヘビスマ連打してる大量のヲリが旨すぎる
この場合敵はジャッジ喰らった後一回回避行動するから
その間にささっと逃げる
仲間は死ぬ
スタンにヘル狙いに来てる皿を巻き込むのはちょっとハイリスク
棒立ちでヘビスマ連打してる大量のヲリが旨すぎる
この場合敵はジャッジ喰らった後一回回避行動するから
その間にささっと逃げる
仲間は死ぬ
スタンにヘル狙いに来てる皿を巻き込むのはちょっとハイリスク
ハイリスク、じゃなくてそれをやらないなら雷辞めろって話だけどな
本来はスタンに集中してる皿の群れにヘル撃たれる前にジャッジ入れるのが仕事だ
運よけりゃ詠唱中断できるしビクビク後にヘル撃たれてもそこまでは一人の仕事じゃない
別に状況あれこれでヲリも纏めてジャッジなんて幾らでもあるけどな
けど本気で味方を援護する意思なく、ただスタン周りに敵が多くて美味しいとしか思ってないなら
雷辞めるか動き見直しとけ
お前がネタで雷皿♂最低だなとか言ってる以上に中の人が糞Pだから
本来はスタンに集中してる皿の群れにヘル撃たれる前にジャッジ入れるのが仕事だ
運よけりゃ詠唱中断できるしビクビク後にヘル撃たれてもそこまでは一人の仕事じゃない
別に状況あれこれでヲリも纏めてジャッジなんて幾らでもあるけどな
けど本気で味方を援護する意思なく、ただスタン周りに敵が多くて美味しいとしか思ってないなら
雷辞めるか動き見直しとけ
お前がネタで雷皿♂最低だなとか言ってる以上に中の人が糞Pだから
スコアうまーの話じゃなかったっけ
最近ウェイブ流行ってんの？
昔は火ジャベライト2or3が流行だったんだが
周りを見ると火ジャベウェイブ１が相当多い
昔は火ジャベライト2or3が流行だったんだが
周りを見ると火ジャベウェイブ１が相当多い
とりあえず
必死こいて逃げる敵にサンボル当てて引っ張り戻したら味方が走りこんで囲んだ
あの快感を覚えたら二度とサンボル手放せません
崖上の弓皿を落としてボコった場合も同上
必死こいて逃げる敵にサンボル当てて引っ張り戻したら味方が走りこんで囲んだ
あの快感を覚えたら二度とサンボル手放せません
崖上の弓皿を落としてボコった場合も同上
ウェイブ相変わらず全然見ねーけどなぁ。
ウェイブ１なんかヘビスマより射程短いじゃねーか、
下手しか吹き飛んでくれねーよｗ
鯖によるのかもな。
ウェイブ１なんかヘビスマより射程短いじゃねーか、
下手しか吹き飛んでくれねーよｗ
鯖によるのかもな。
ライトを主導権がどうのとかでかっこつけて言うヤツは、大概が自称テクニカル。
しょせん当たるから役に立ってる気で、大概はヲリでも何でも当たるヤツに使うアホ。
ライト２程度ならアイスやジャベ当てろってこと。
それを多少なりとも理解したか、ライト使いこなせないかで、こないだのスキルリセットで
変えたんだろ。
しょせん当たるから役に立ってる気で、大概はヲリでも何でも当たるヤツに使うアホ。
ライト２程度ならアイスやジャベ当てろってこと。
それを多少なりとも理解したか、ライト使いこなせないかで、こないだのスキルリセットで
変えたんだろ。
火皿してるんですが与ダメがどうしても２０ｋいきません
前に1回だけでたんですがそれ以来最高１８ｋ前後なんです
今の平均が１０ｋ～12ｋ程度
スキルはウェイブ３とライト３と詠唱２です
よければなにかしらのアドバイスが欲しいです
前に1回だけでたんですがそれ以来最高１８ｋ前後なんです
今の平均が１０ｋ～12ｋ程度
スキルはウェイブ３とライト３と詠唱２です
よければなにかしらのアドバイスが欲しいです
単体にヘルは打たない
複数巻き込めるなら積極的にスパーク
パワポやお座りを多用する
これで無理なら僻地おすすめ
複数巻き込めるなら積極的にスパーク
パワポやお座りを多用する
これで無理なら僻地おすすめ
>>603って平均何dすんの?
>>603
俺も今そのレベル
俺も今そのレベル
足りないのはジャベが無い分だと思う。
>>603
できれば鯖書いてくれると対応しやすい
そのスキル構成なら敵ヲリにはボルト、スカ皿にはランス（+ライト）入れるの意識すれば大分変わると思う
この時重要なのは常にヘル撃てるPWを残すこと。ボルト当たる位置にいれば生ヘルチャンスは沢山見えてくるから、その時のためにヘル分は温存
ランスは敵のスキル硬直に。PWそれなりに消費するから確定タイミング以外スルーで
後は建築物の影から死角ヘル、味方スタンに集まる奴らにヘル、撤退時にスパーク連打
これで大体15k付近が平均して出せるようになると思う
できれば鯖書いてくれると対応しやすい
そのスキル構成なら敵ヲリにはボルト、スカ皿にはランス（+ライト）入れるの意識すれば大分変わると思う
この時重要なのは常にヘル撃てるPWを残すこと。ボルト当たる位置にいれば生ヘルチャンスは沢山見えてくるから、その時のためにヘル分は温存
ランスは敵のスキル硬直に。PWそれなりに消費するから確定タイミング以外スルーで
後は建築物の影から死角ヘル、味方スタンに集まる奴らにヘル、撤退時にスパーク連打
これで大体15k付近が平均して出せるようになると思う
ランス当たればほぼ確定でライトのおまけがついてくるんだぜ
味方がスタン周りに味方がいない
ウェイブ間に合わないとカレスで足止めしたんですが
怒られちゃいました。
味方スタン周辺にカレスぶちまけるのはご法度なんですか？
ウェイブ間に合わないとカレスで足止めしたんですが
怒られちゃいました。
味方スタン周辺にカレスぶちまけるのはご法度なんですか？
うん。
敵は凍っても攻撃出来るからなｗ
敵は凍っても攻撃出来るからなｗ
当方ヲリもやるが濱口ヘルは許せてもカレスはどう考えても無いよ
多分モニターの前で死ねって言ってるわ
多分モニターの前で死ねって言ってるわ
他職やったことないのか知らんが
そんなもん凍らせられたところで何が出来るのって話
出来てジャッジ
そんなもん凍らせられたところで何が出来るのって話
出来てジャッジ
氷なりにスコア稼ごうとしたら一番うまいし
カレスしたせいでスタン死ぬわけでもなし
御法度ってほどじゃないと思う
間に合わないピアクランブルよりは大分ましだろう
濱口ヘル→カレスとか狙えればベターなんだろうけど
カレスしたせいでスタン死ぬわけでもなし
御法度ってほどじゃないと思う
間に合わないピアクランブルよりは大分ましだろう
濱口ヘル→カレスとか狙えればベターなんだろうけど
ハッキリ言って氷がスタン助けようとするより
他の行動した方が良い。
他の行動した方が良い。
スタン近くにカレスされるとピアもクランブルも撃てなくなるからちょっとな
>>603
鯖やマップによって違うだろうが取り敢えずウェイブ外せ。オレは皿一ヶ月程だけど15～17Kは大体出る。とにかく立ち回りが命だからウェイブに頼るようじゃだめだ。ウェイブ無しで3d以内に収まる様にして生ヘル中級の腕上げる事だな。
鯖やマップによって違うだろうが取り敢えずウェイブ外せ。オレは皿一ヶ月程だけど15～17Kは大体出る。とにかく立ち回りが命だからウェイブに頼るようじゃだめだ。ウェイブ無しで3d以内に収まる様にして生ヘル中級の腕上げる事だな。
まぁスキル構成は荒れるからあんま言いたくないけど
確かにウェイブよりはジャベとった方がいい
皿が最前線で凍ったら基本終わりなんだから、死ぬ気で避けるつもりじゃないと
ヲリやった時に苦労すると思うし
味方濱口カレスは場合によっちゃ有りだと思うけど、そもそも味方が凍結した時点で敵片手寄ってくるの想定できるわけだし
寄りつく前に凍結させるのが一番いい
確かにウェイブよりはジャベとった方がいい
皿が最前線で凍ったら基本終わりなんだから、死ぬ気で避けるつもりじゃないと
ヲリやった時に苦労すると思うし
味方濱口カレスは場合によっちゃ有りだと思うけど、そもそも味方が凍結した時点で敵片手寄ってくるの想定できるわけだし
寄りつく前に凍結させるのが一番いい
弱国のうちではウェイブもって前線踏みとどまらないと
テクニカルな方々は何処までも後退、キプより後ろまで押されるぜｗｗｗ
テクニカルな方々は何処までも後退、キプより後ろまで押されるぜｗｗｗ
ウェイブないと助けられない
あ、ウェイブもジャベも取らずにサンボル取ればいいのか
あ、ウェイブもジャベも取らずにサンボル取ればいいのか
レスありがとう
謎カレスにならないよう濱口狙っていきます
謎カレスにならないよう濱口狙っていきます
味方がヘル当てた後で炸裂するようにカレス撃つのはアリだと思うぜ
>>603
火皿でウェイブ３ライト３の時点でｵﾜｯﾃﾙと思うの。
まずは壷使って、詠唱３、ジャベ３、ライト２にすることから始めるといいと思うの。
基本行動は、硬直にジャベ、前に出てきたヲリにヘル（かジャベ）、ライトはキル取る時だけ使うの。
牽制（笑）とか言ってライト当てて俺テクニカルと勘違いしちゃダメなの。
ライトはキル取るためのものなの。
状況を見てランス・スパークを使ってみるといいの。
ボルトは突撃してきたヲリに鈍足つけたい時に使うの。
あとは戦局で２０ｋ以上は出ると思うの。
最後になるけど、偏差撃ちのジャベは慣れるまでやらないで、硬直だけ狙うといいの。
火皿でウェイブ３ライト３の時点でｵﾜｯﾃﾙと思うの。
まずは壷使って、詠唱３、ジャベ３、ライト２にすることから始めるといいと思うの。
基本行動は、硬直にジャベ、前に出てきたヲリにヘル（かジャベ）、ライトはキル取る時だけ使うの。
牽制（笑）とか言ってライト当てて俺テクニカルと勘違いしちゃダメなの。
ライトはキル取るためのものなの。
状況を見てランス・スパークを使ってみるといいの。
ボルトは突撃してきたヲリに鈍足つけたい時に使うの。
あとは戦局で２０ｋ以上は出ると思うの。
最後になるけど、偏差撃ちのジャベは慣れるまでやらないで、硬直だけ狙うといいの。
ジャベ撃たないと慣れることがなさそうだけど
ウェイブ持ってる間はウェイブ使う思考しか育たないから
3色で15ｋ出るようになればなにやっても20kでるよ
何回か三色やったけど硬直狙う機会が少なすぎてイマイチダメだったわ
硬直狙うのは主にジャベだけどスピアやランスは使い所がまるで無い（よっぽど追撃無いときに1－2発打ち込む程度）
撤退時にスパークやカウンター時にサンボルはまあ使いやすかったんだけどな
硬直狙うのは主にジャベだけどスピアやランスは使い所がまるで無い（よっぽど追撃無いときに1－2発打ち込む程度）
撤退時にスパークやカウンター時にサンボルはまあ使いやすかったんだけどな
D鯖なんだ。
両手の単独ドラテ特攻に皿弓10人中8人は下がり
前線氷像は弓かドラテで解凍され
皿なのにレインの射程外でうろうろしてるる謎空間戦場が驚くほど多い
両手の単独ドラテ特攻に皿弓10人中8人は下がり
前線氷像は弓かドラテで解凍され
皿なのにレインの射程外でうろうろしてるる謎空間戦場が驚くほど多い
D鯖だから普通じゃね？
あと、D鯖でいけるかな？と思って踏みとどまろうとすると８割以上の確率で孤立するから気を付けろｗ
ヲリに対してこっちから近づいてウェイブぶちかましてやるとかアホな思考をしてた時期がありました
ウェイブ修正前は救出でもないのに突っ込んで来てウェイブだけして帰ってく皿がいたな
ドラテ鯖楽しそうだなｗ
俺のドラテにヘル被せんな！！糞が
修正前のウェイブは厨性能だったよな
なんだあの発生の速さと硬直の小ささ
なんだあの発生の速さと硬直の小ささ
そして踏みとどまった俺は>>632の予告どおり死ぬ
オベＡＴ群で踏みとどまったと思ったら敵に囲まれていた
なにを言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ
なにを言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ
味方×５ 俺（片手とか皿）→単機ヲリ 敵×５
よしスタン（氷成功）あとは料理任せたぜ！
味方=3 単機ヲリ→ Σ俺 ←敵×５
なぜか後ろからドラテされていた
なにを言っているのか（ｒｙ
よしスタン（氷成功）あとは料理任せたぜ！
味方=3 単機ヲリ→ Σ俺 ←敵×５
なぜか後ろからドラテされていた
なにを言っているのか（ｒｙ
雷皿だけどスタンの救出にクランブルやピアやるやつは死ねばいいと思うわ
5人くらいにジャッジ入れられたのにさ
5人くらいにジャッジ入れられたのにさ
ジャベヘルって主戦場で凍ったらどうすんの？
全てを諦めてFOしましょう
同じ鯖で同じスキル構成の2キャラで同じような立ち回りしてるのに、
ここ20戦の平均スコアが5k近く違う、なぜだっ・・・
ここ20戦の平均スコアが5k近く違う、なぜだっ・・・
攻撃の精度、回避度あたりじゃね
ヘイトの違いだろ。装備が目立つとか。あとは部隊名とか７顔かとか。
サブクラスじゃね？
サブスカ1だと耐性+10ぐらいじゃ3桁レインでる。３桁レイン出たら粘着する
サブスカ1だと耐性+10ぐらいじゃ3桁レインでる。３桁レイン出たら粘着する
652 ：名も無き冒険者：2008/12/30(火) 12:23:06 ID:Q/5Lf0n0
ちなみにサブスカ３１の無エンチャで≒耐性+10エンチャな
やっぱヘイトかねぇ
ちなみにスコアが出る方のキャラはサブスカLv20くらいのオフィ一式装備
出ない方はサブスカLv38、カジノ課金装備組み合わせたハデ仕様7顔
ちなみにスコアが出る方のキャラはサブスカLv20くらいのオフィ一式装備
出ない方はサブスカLv38、カジノ課金装備組み合わせたハデ仕様7顔
お前、そりゃどう考えても7顔が原因だろJK
マーマン装備したらスコア6K下がった件
俺の7顔氷皿♀ちゃんなんかあまりの可愛さのためかナイトにまで粘着されたぞ。
「○○ちゃんﾊｧﾊｧ」とか言われながら。可愛いって罪だわ…。
「○○ちゃんﾊｧﾊｧ」とか言われながら。可愛いって罪だわ…。
戦場で顔までみてねーよｗ
サブだからデドラン上等ぐらいの攻めになってんじゃね？
思い切って突っ込めるみたいな
思い切って突っ込めるみたいな
弱国でやってから言え
火皿が優勢時以外に凍結したら高確率で死ぬわな
それが嫌ならクランブル持ちのヲリかピア持ち弓とPT組むしかないんじゃね
それが嫌ならクランブル持ちのヲリかピア持ち弓とPT組むしかないんじゃね
Eカセは酷いな。
ヲリの方は結構まともですごく前に出るんだけど、
Eカセのカスはレインが敵最前列にギリギリ届くところから撃ってる。
それで与ダメ出して上手いと勘違いしてる典型的なカス。
ヲリの方は結構まともですごく前に出るんだけど、
Eカセのカスはレインが敵最前列にギリギリ届くところから撃ってる。
それで与ダメ出して上手いと勘違いしてる典型的なカス。
>>662
俺Eカセ民だけどスタンして後ろの弓が濱口ﾄｩﾙﾙﾙﾙで5発ぐらい撃ってた時は殺したくなった
俺Eカセ民だけどスタンして後ろの弓が濱口ﾄｩﾙﾙﾙﾙで5発ぐらい撃ってた時は殺したくなった
>>663
まずレインをあまり見ない
まずレインをあまり見ない
そのEカセに夜玄関とられっぱなしのEゲブって…
EゲブにホルホルされてるEホルって・・・
>>669
弱い国で火ジャベなんて防御の頼りない構成でやるわけないだろう
弱い国で火ジャベなんて防御の頼りない構成でやるわけないだろう
テンペスト装備してジャンプしまくってたら
ハイド短スカ3人連れたときはワロタ
めちゃくちゃ目立つ装備の組み合わせ誰か考えてくれ
ハイド短スカ3人連れたときはワロタ
めちゃくちゃ目立つ装備の組み合わせ誰か考えてくれ
サラのピンク魔道士服
やっぱりフル強化初期服が目立つんじゃね
たまに着てる人いるがパニスカに狙われそうだ
たまに着てる人いるがパニスカに狙われそうだ
スノウ一式
フル強化初期服っていくらかかるんだ…？
金かかる割に微妙な気がする 部隊服以外で服装見て狙ったりしないし
金かかる割に微妙な気がする 部隊服以外で服装見て狙ったりしないし
サラはそうだろうが
パニカスは服である程度は判断してパニってくるぞ。
まあ、食らえば痛いことにかわりはないんだがｗ
パニカスは服である程度は判断してパニってくるぞ。
まあ、食らえば痛いことにかわりはないんだがｗ
Eカセでｼﾞｬﾍﾞ火皿やってるけど、Aﾎﾙの方が数百倍ｷﾂかった
個人的にはEカセで火皿でも十分やってけるﾚﾍﾞﾙだと思う
個人的にはEカセで火皿でも十分やってけるﾚﾍﾞﾙだと思う
てか弱国で一番影響受けるのはヲリだろう
唯でさえ味方に左右されまくる職なんだから
火皿なら割と普通にやれるんじゃね、勝敗は別として
唯でさえ味方に左右されまくる職なんだから
火皿なら割と普通にやれるんじゃね、勝敗は別として
スパーク厨なら弱国でもスコア出せるだろうけど
弱国でヘルなんて打ったら周りのフォローがないから簡単に死ぬと思うぞ
弱国でヘルなんて打ったら周りのフォローがないから簡単に死ぬと思うぞ
引きヘルしてりゃいいじゃん
半端な負けは死ぬこと多いけどレイプ戦は逆に美味い
半端な負けは死ぬこと多いけどレイプ戦は逆に美味い
>>678
俺そんな感じで助けにいくと簡単に3デッドする。
味方片手が氷かスタンで群がってきた敵にヘル入れるとシャベ取られて乙る。
死ぬときって毎回このパターンなんだよな…。
前に出ても他の皿がついてこないから集中的に狙われて、何もできずに下がって回復することもある。
3デッドしてそれ以上前線にいても癌扱いになりかねないし。
どうしたもんかね。
見捨てちゃったほうが楽なんだろうけど、片手減るとさらに前線押されちゃうし。
俺そんな感じで助けにいくと簡単に3デッドする。
味方片手が氷かスタンで群がってきた敵にヘル入れるとシャベ取られて乙る。
死ぬときって毎回このパターンなんだよな…。
前に出ても他の皿がついてこないから集中的に狙われて、何もできずに下がって回復することもある。
3デッドしてそれ以上前線にいても癌扱いになりかねないし。
どうしたもんかね。
見捨てちゃったほうが楽なんだろうけど、片手減るとさらに前線押されちゃうし。
弱国の非スパークな火皿だとNTクラスじゃないときついんじゃね
ジャベ精度100％（ありえないけど）で身を守ろうとしても、凍結したの見たら
弓やナイトが故意解凍するのがデフォなんだから
ジャベ精度100％（ありえないけど）で身を守ろうとしても、凍結したの見たら
弓やナイトが故意解凍するのがデフォなんだから
呑まれる奴は戦う場所を考えような
大負けしてる時に大群相手にしたら、そりゃ一緒に食われるだろ
戦場よくみろ、群れから逸れて調子乗ってる少数人がいるだろ
職や構成、人数見てそこを相手すればいい
その時なりの戦いができないなら、どの戦争行っても臨機応変に動けないぞ
大負けしてる時に大群相手にしたら、そりゃ一緒に食われるだろ
戦場よくみろ、群れから逸れて調子乗ってる少数人がいるだろ
職や構成、人数見てそこを相手すればいい
その時なりの戦いができないなら、どの戦争行っても臨機応変に動けないぞ
大負けしてなくても普通にあるんだけど…。
大負けしてるんならさすがに逃げるよ。
大負けしてるんならさすがに逃げるよ。
味方がついてこないんじゃなしにお前が突出しすぎなんだろ
引くこと覚えろカス
引くこと覚えろカス
皿って戦場の後ろでスクワットする職業ですしおすし
ヲリみたいにエンダーがあるわけでもなし
弓のように敵の射程で逃げ撃ちできる技もなし
ヲリみたいにエンダーがあるわけでもなし
弓のように敵の射程で逃げ撃ちできる技もなし
Fホルクオリティｗ
Fカセだろ
いやFネツだろｊｋ
Ｆのデフォなのはわかった
火皿は相手ヲリを牽制できてこそだろ。
押されるのはいつもスパークばっかり撃ってて
威圧感が無いせいもある。
正直スパークしか撃たないなら雷皿で充分だよ。
役割的にも。
押されるのはいつもスパークばっかり撃ってて
威圧感が無いせいもある。
正直スパークしか撃たないなら雷皿で充分だよ。
役割的にも。
今の時間帯にEゲブいってみろ
ストレスがマッハで有頂天に達する。
カセにでもいいから移住したい。
ストレスがマッハで有頂天に達する。
カセにでもいいから移住したい。
>>690
スコア厨御用達スパークライト
スコア厨御用達スパークライト
スパークは硬直とリスクの割にリターンが少ないです＞＜；
かぶせてもいいんならスコア出せるが、最低限の連携考えて縛りやると
１５～２０しか出ないわ・・・
俺ジャッジ厨より
スパーク厨房で俺火皿だし味方の役に立ってる（ｷﾘｯ
みたいなのが一番嫌だわ・・・・・・
かぶせてもいいんならスコア出せるが、最低限の連携考えて縛りやると
１５～２０しか出ないわ・・・
俺ジャッジ厨より
スパーク厨房で俺火皿だし味方の役に立ってる（ｷﾘｯ
みたいなのが一番嫌だわ・・・・・・
F鯖の被レイポ戦場だと特攻してくるヲリに生ヘルしてるとスコアが美味い。
ジャッジを打つ音がしてもすぐに反応できないんだが、どうすればいい？
相手を視界にいれときゃ動作に反応できる
>>696
それがその…視界に入っている時ですらワンテンポ遅れてしまうんだ…
それがその…視界に入っている時ですらワンテンポ遅れてしまうんだ…
>>697
それは中の人のスペックが問題としか…練習しようぜ
それは中の人のスペックが問題としか…練習しようぜ
699 ：名も無き冒険者：2009/01/01(木) 01:22:28 ID:NBHCA0eD
>>691
全体チャットで愚痴がこっちにまで聞こえてくるから困る
全体チャットで愚痴がこっちにまで聞こえてくるから困る
ちょっと聞きたいんだけど、スカ皿相手にアイスボルト→ライトはほぼ確定でいいのかな?
あ、すまん。
敵がRoot状態前提の話です
敵がRoot状態前提の話です
>>698
練習相手がいない。
練習相手がいない。
練習しに行く服がない
視界に入ってて音も聞いて反応し切れないとかどうしようもなくね
今なんてボイスがあるから前より
声で反応しやすいはずなんだけどな。
これでよけられないなら中級も当たりまくりだろ。
声で反応しやすいはずなんだけどな。
これでよけられないなら中級も当たりまくりだろ。
俺もジャッジの発動見てても最初の１発くらうこと多いよ。
あんま気にしなくていいんじゃね？
ＰＣのスペック低くてFPS低いと画面のコマ数が少なくなるから
見た目で反応しにくくなるし、PCにもよると思う。
あんま気にしなくていいんじゃね？
ＰＣのスペック低くてFPS低いと画面のコマ数が少なくなるから
見た目で反応しにくくなるし、PCにもよると思う。
声で反応しても1発目当たるだろ
きちんとモーションみとけ
きちんとモーションみとけ
ジャッジの硬直に相打ち中級当てようとすると潰されるんだけどこれは下手なだけか？
ジャッジで狙われてるクロスカウンターみたいな場合だよな、
計算はしてないけど、あの場合はジャッジの一方勝ちだと思う。
スパークやカレスは相打ちにでｋる。
皿対皿で一方勝ちできるという一点がジャッジの強みだと前々から俺は思ってる。
計算はしてないけど、あの場合はジャッジの一方勝ちだと思う。
スパークやカレスは相打ちにでｋる。
皿対皿で一方勝ちできるという一点がジャッジの強みだと前々から俺は思ってる。
スパークでジャッジを潰される屈辱・・・くそぅ・・・
プリメラと黒眼鏡の相性がばっちりすぎてやばい
>>712
精々潰せても１HIT分だろう
精々潰せても１HIT分だろう
ああそっちか
>>714と同じ勘違いしてた
>>714と同じ勘違いしてた
ジャッジ見てから中級はわりと遅めでも
普通に刺さって相討ちになると思う
普通に刺さって相討ちになると思う
あれ？俺の撃ったジャッジがあいつのスパークで１HIT分つぶさる…くそぅ…
ってことじゃないの？
ってことじゃないの？
アドバイスを取り入れてみた。不十分な点があったら指摘してほしい。
なんだよ797って
前スレか？
前スレか？
>>722
前のスレッドでアドバイスを求めた物です。
前のスレッドでアドバイスを求めた物です。
797じゃなくて779じゃねーかｗ
前スレの779だな
前向きなのはいいよいいよー
よくへこたれないでUPしたもんだ
少しあげると
・行動が全て1テンポ遅い。のでゆっくり行動しよう。硬直見てあせって狙うんじゃなくてその後とか
・回り見る。これはもっと。気づいたら横に敵がいた、画面外からいきなり襲われたとかは絶対なくす。必須
相手の視線を考えて、視覚外を意識する。
・HP管理する。800きったら常にリジェ
・カレス使う。よけられても相手にステップさせることができる、硬直は誰かにまかせる
あたらないカレスばっかはダメだけど、何もしないと何も起こらない。
場面によって違うので要検討
・いろんなクラスをやる。これは強く推奨。ほぼ必須
身近な人に実戦形式で教えてもらったほうがいいかもね
がんばれ
前向きなのはいいよいいよー
よくへこたれないでUPしたもんだ
少しあげると
・行動が全て1テンポ遅い。のでゆっくり行動しよう。硬直見てあせって狙うんじゃなくてその後とか
・回り見る。これはもっと。気づいたら横に敵がいた、画面外からいきなり襲われたとかは絶対なくす。必須
相手の視線を考えて、視覚外を意識する。
・HP管理する。800きったら常にリジェ
・カレス使う。よけられても相手にステップさせることができる、硬直は誰かにまかせる
あたらないカレスばっかはダメだけど、何もしないと何も起こらない。
場面によって違うので要検討
・いろんなクラスをやる。これは強く推奨。ほぼ必須
身近な人に実戦形式で教えてもらったほうがいいかもね
がんばれ
前スレなんて落ちてるんだから分からん、薄っすらと何か居た覚えはあるが
で動画の内容書き出し
・カレス撃たないなら3色やっとけLv
・1方向しか見てない、それで横からのドラテ等を何度も喰らってるからミニMAPも見てない
・凍らせて通常で倒せる短のキルを取らない→変にサポート重視！^^みたいに意識しすぎ、取れるのは自分で取れ
・コスト管理が全くできてない、コスト200ならベーコンパワポでいいし、リジェかパワポを常時使うのが当たり前
・凍らせた敵を自分で処理(IB)しようとして、氷作ると他を全く見ていない→凍らせたら動けないんだから他を見ろ
・この動きだからライト使えないのは頷けるのでそこは突っ込まない
・ウェイブ厨(笑)の知識だけ知りすぎてウェイブ使わなすぎ、片手一人寄ってきたくらいでガン下がりしないで
ジャベか、当たらないなら前出てウェイブで吹っ飛ばして鈍足つけとけ
・ハイドサーチしてないのは言うまでも無し、羽なのにカーソル動いてないもんな？
別の事が疎かになる典型
高確率で動画取る前に中級頑張るぞ、中級から上手く連携繋げるんだって考えてから動画撮影してる
で動画の内容書き出し
・カレス撃たないなら3色やっとけLv
・1方向しか見てない、それで横からのドラテ等を何度も喰らってるからミニMAPも見てない
・凍らせて通常で倒せる短のキルを取らない→変にサポート重視！^^みたいに意識しすぎ、取れるのは自分で取れ
・コスト管理が全くできてない、コスト200ならベーコンパワポでいいし、リジェかパワポを常時使うのが当たり前
・凍らせた敵を自分で処理(IB)しようとして、氷作ると他を全く見ていない→凍らせたら動けないんだから他を見ろ
・この動きだからライト使えないのは頷けるのでそこは突っ込まない
・ウェイブ厨(笑)の知識だけ知りすぎてウェイブ使わなすぎ、片手一人寄ってきたくらいでガン下がりしないで
ジャベか、当たらないなら前出てウェイブで吹っ飛ばして鈍足つけとけ
・ハイドサーチしてないのは言うまでも無し、羽なのにカーソル動いてないもんな？
別の事が疎かになる典型
高確率で動画取る前に中級頑張るぞ、中級から上手く連携繋げるんだって考えてから動画撮影してる
すまん、どこをアドバイスを取り入れたのか全く分からないんだが・・ｗ
・なんでリジェ飲まないんだよｗHP１割で両手のストスマ射程に入るとか・・これじゃ始めたばかりの初心者じゃないか。
・なんでステップしないんだよｗ（訓練場の少数戦だから必ずしもステップはいらないが・・つーか全くしてないじゃねーかｗ）
・カレス使わなすぎ。敵味方のスタン氷の奥、注意がそれてる敵に撃ってみるんだ。当ればもちろんいいし、ステップしてくれれば追撃や救出が遅れる。
・カレスは正面からうつと避けられる。障害物・スカフォの脇から発動が見えないように撃つんだ。場合によっては自分でスカフォ立てろ。
・片手・両手・短スカに不用意に近寄りすぎ。皿は、この３職に重なられた時点で最悪キルまで持ってかれる（まあ氷はウェイブあるんだが）。
以上もっとがんばれ。IB追撃とかは少数戦独特だけどいいと思うぞ。
・なんでリジェ飲まないんだよｗHP１割で両手のストスマ射程に入るとか・・これじゃ始めたばかりの初心者じゃないか。
・なんでステップしないんだよｗ（訓練場の少数戦だから必ずしもステップはいらないが・・つーか全くしてないじゃねーかｗ）
・カレス使わなすぎ。敵味方のスタン氷の奥、注意がそれてる敵に撃ってみるんだ。当ればもちろんいいし、ステップしてくれれば追撃や救出が遅れる。
・カレスは正面からうつと避けられる。障害物・スカフォの脇から発動が見えないように撃つんだ。場合によっては自分でスカフォ立てろ。
・片手・両手・短スカに不用意に近寄りすぎ。皿は、この３職に重なられた時点で最悪キルまで持ってかれる（まあ氷はウェイブあるんだが）。
以上もっとがんばれ。IB追撃とかは少数戦独特だけどいいと思うぞ。
んで中級頑張ろうとしてるようだから、そこだけアドバイスしてやる
いいか？
ジャベにしろ中級当てるのは基本的に硬直だ、しかしお前のは全て1テンポ遅い
それは 「硬直を見せたら撃つぞ」 ではなく 「あ、止まったから撃とう」 としてるからだ
後出し有利とされてるのは、硬直した敵に100%当たるからだ
「ほらステップしろよ」「ほら魔法撃てよ」「ストスマかスマしろよ」
皆ジャベをセットして、カーソルを狙った相手にセットしていまかいまかと待ってるんだよ
「こういう行動しろorするだろ」って予測をつけて狙うんだよ
練習法としては、魔法使わないでずっと偏差避けしてウロウロしてろ
カーソルは敵皿にぴったりつけとけ
焦れて魔法撃ったりステップしたら魔法撃て、それだけだ
ステップ距離は一定なんだから練習してどこにステップしても捉えられるようにすればいい
いいか？
ジャベにしろ中級当てるのは基本的に硬直だ、しかしお前のは全て1テンポ遅い
それは 「硬直を見せたら撃つぞ」 ではなく 「あ、止まったから撃とう」 としてるからだ
後出し有利とされてるのは、硬直した敵に100%当たるからだ
「ほらステップしろよ」「ほら魔法撃てよ」「ストスマかスマしろよ」
皆ジャベをセットして、カーソルを狙った相手にセットしていまかいまかと待ってるんだよ
「こういう行動しろorするだろ」って予測をつけて狙うんだよ
練習法としては、魔法使わないでずっと偏差避けしてウロウロしてろ
カーソルは敵皿にぴったりつけとけ
焦れて魔法撃ったりステップしたら魔法撃て、それだけだ
ステップ距離は一定なんだから練習してどこにステップしても捉えられるようにすればいい
んでその「あ、止まったから撃とう」っていう若干遅いタイミングに遭遇したときに
次動き出す方向を読んで撃つ
これが正しい偏差撃ちって言うんだけどな
次動き出す方向を読んで撃つ
これが正しい偏差撃ちって言うんだけどな
最後に
ここで書かれた事、自分で気づいた事、等はSNSでもtxtでもいいからメモっとけ
んで1個ずつ習得するようその時集中して練習してる事をコメントに書いとけ
@fp ミニMAPを見る事 みたいな感じでな
ここで書かれた事、自分で気づいた事、等はSNSでもtxtでもいいからメモっとけ
んで1個ずつ習得するようその時集中して練習してる事をコメントに書いとけ
@fp ミニMAPを見る事 みたいな感じでな
動いてる敵に中級当てるなら、歩いてる敵の２キャラ分くらい先に
中級撃たないと当たらないよ。
でもまあ、そんなことよりまずはリジェネを使い忘れてるところから直していくのがよさそうｗ
中級撃たないと当たらないよ。
でもまあ、そんなことよりまずはリジェネを使い忘れてるところから直していくのがよさそうｗ
ハイドサーチしてないね
あと画面右しか見てないような気もする
思い出したように左を見るとヲリ短に超接近されてる
全方位サーチするように
あと画面右しか見てないような気もする
思い出したように左を見るとヲリ短に超接近されてる
全方位サーチするように
召喚で育った初心者の典型的な動きだな
早い段階で主戦場いかないとこうなる
一度これで固まってるので、歩兵の動きを習得するには相当時間かかる覚悟を
あと高低差あるところは仕方ないが、平地で地面に弾が吸い込まれて勿体無い
ことが多いように感じられる
心持カーソルを上げてみよう
早い段階で主戦場いかないとこうなる
一度これで固まってるので、歩兵の動きを習得するには相当時間かかる覚悟を
あと高低差あるところは仕方ないが、平地で地面に弾が吸い込まれて勿体無い
ことが多いように感じられる
心持カーソルを上げてみよう
いや、召喚なめんなよｗ
ナイトで目の前しか見てなかったらどうなるかわかってていってんのかｗ
ナイトで目の前しか見てなかったらどうなるかわかってていってんのかｗ
>>735
初心者がナイトやるときに、お前ならどう教える？一般的には
・護衛メインに
・先出し大ランスはしない
・小ランスメインに
で、これを実践すると、レイスジャイの周りをうろついて、襲撃するナイトを小ランスで
牽制して大硬直に大入れるナイトになるわけだ
で、このスキルしかないまま歩兵やるとどうなる？
目の前しか見てなくても自陣深い位置にいるなら精々死角から大ランス食らうか、
短に妨害食らうだけだろ
初心者にも積極的に敵レイスジャイを突付きに行けと教えてるのなら話は別だが
初心者がナイトやるときに、お前ならどう教える？一般的には
・護衛メインに
・先出し大ランスはしない
・小ランスメインに
で、これを実践すると、レイスジャイの周りをうろついて、襲撃するナイトを小ランスで
牽制して大硬直に大入れるナイトになるわけだ
で、このスキルしかないまま歩兵やるとどうなる？
目の前しか見てなくても自陣深い位置にいるなら精々死角から大ランス食らうか、
短に妨害食らうだけだろ
初心者にも積極的に敵レイスジャイを突付きに行けと教えてるのなら話は別だが
それは基本だろ。
３０くらいまで召喚で育ったならそれくらいは出来るようになってるだろう。
３５付近なら護衛しながらのハイドサーチ（レイスやジャイの護衛で必須）と
ヘルとかDOTダメでHP1になった奴の止めまで教えるが。
３０くらいまで召喚で育ったならそれくらいは出来るようになってるだろう。
３５付近なら護衛しながらのハイドサーチ（レイスやジャイの護衛で必須）と
ヘルとかDOTダメでHP1になった奴の止めまで教えるが。
護衛対象が居なければ初心者でも敵召喚突くに決まってるじゃん、何言ってんの？
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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レスありがとうございます。
>>728
>・なんでステップしないんだよｗ（訓練場の少数戦だから必ずしもステップはいらないが・・つーか全くしてないじゃねーかｗ）
カレスなどを避ける以外に使い道があるんですか？
>>734
>召喚で育った初心者の典型的な動きだな
その通りです。
レベル２５まで召還と銀行のみやってましたw
>>728
>・なんでステップしないんだよｗ（訓練場の少数戦だから必ずしもステップはいらないが・・つーか全くしてないじゃねーかｗ）
カレスなどを避ける以外に使い道があるんですか？
>>734
>召喚で育った初心者の典型的な動きだな
その通りです。
レベル２５まで召還と銀行のみやってましたw
全然関係無いけど、ナイトやるときに敵がレイスとかに手出ししずらくなるように小ランスで牽制するのは普通だよなあ。
その行動見て後だし基本だから先に手出すなとか軍チャで怒る奴とかおるけど。
その行動見て後だし基本だから先に手出すなとか軍チャで怒る奴とかおるけど。
せっかくニコに上げてるんだからダメ出しをコメでつけてあげるのはどうかね？
どこのどの場面が具体的にダメかわかりやすいのでは？
あ、俺？俺下手だからパスｗ
どこのどの場面が具体的にダメかわかりやすいのでは？
あ、俺？俺下手だからパスｗ
パターンによって ここはこっちのがいい とかって無駄な争いになるだけじゃね
そもそも、まだそういう指摘する域じゃないし
そもそも、まだそういう指摘する域じゃないし
画面外からストスマ食らってるような場面で志村～後ろ後ろ！ってコメント書くくらいでいいんじゃね？
>>741
ステップに無敵時間あるの知らないのか？
近づいてきた敵ヲリのヘビスマを（ただ歩くだけに比らべ）回避できる可能性がある、主戦場ならレインジャッジの被弾を少なく出来るし、
下りの坂に向かってステップすれば歩きより速く移動できる、瀕死の場合は無敵時間の分流れ弾で死ぬ可能性が減る、
障害物にステップをぶつければ（ステップキャンセル）敵の着地狙いの攻撃を回避できる可能性がある・・・などなど。
もう歩きの替わりに全部ステップでもいいくらいなんだが（実際はステップしちゃいけない状況もあるけどそんなレベルになっていないｗ）。
というかもう一度見たんだが、ステップ以前にリジェ飲まないのがもはやイラつくレベル＾ｑ＾
前出るときはHP満タンでもリジェ飲めｗ常時リジェ状態にしろｗHP５００切ったらベーコン連打しろｗ
ステップに無敵時間あるの知らないのか？
近づいてきた敵ヲリのヘビスマを（ただ歩くだけに比らべ）回避できる可能性がある、主戦場ならレインジャッジの被弾を少なく出来るし、
下りの坂に向かってステップすれば歩きより速く移動できる、瀕死の場合は無敵時間の分流れ弾で死ぬ可能性が減る、
障害物にステップをぶつければ（ステップキャンセル）敵の着地狙いの攻撃を回避できる可能性がある・・・などなど。
もう歩きの替わりに全部ステップでもいいくらいなんだが（実際はステップしちゃいけない状況もあるけどそんなレベルになっていないｗ）。
というかもう一度見たんだが、ステップ以前にリジェ飲まないのがもはやイラつくレベル＾ｑ＾
前出るときはHP満タンでもリジェ飲めｗ常時リジェ状態にしろｗHP５００切ったらベーコン連打しろｗ
>>741
FEZデータバンクは知ってるか？
スキルの細かい数値はともかく、Memoってところくらいは呼んでおけ。
以下、FEZお役立ちサイト
FEZWiki ： http://fewiki.com/
データバンク ： http://www.geocities.jp/syato11/index.html
スキルシュミレータ ： http://feskill.omiki.com/
FEZデータバンクは知ってるか？
スキルの細かい数値はともかく、Memoってところくらいは呼んでおけ。
以下、FEZお役立ちサイト
FEZWiki ： http://fewiki.com/
データバンク ： http://www.geocities.jp/syato11/index.html
スキルシュミレータ ： http://feskill.omiki.com/
A,Cにキャラ居れば少し時間とって教えてやるけどな
AとC鯖みたいな糞鯖に新規作っても、即アンインストールするだろJK
Aで始めてまだ続けてる俺は非常識なわけだ
皿じゃなくていいならD,Eでもいいけどな、こっちからは魔法うてんけど
Dはどの職でもいけるべ。
個人プレイが多い鯖だからな。
個人プレイが多い鯖だからな。
A鯖は、鯖自体が死にかけている。
B鯖は、2番目の鯖なのに話題にならないほど空気鯖。
C鯖は、死鯖と言われるほど過疎っている。
D鯖は、色々有名人がいるが痛いのも多い鯖。
E鯖は、一番人数多いが、A鯖化しないか心配。
F鯖は、noobと他鯖からのnoob狩りしかいない。
Z鯖は、ここはもう死んでいる。
B鯖は、2番目の鯖なのに話題にならないほど空気鯖。
C鯖は、死鯖と言われるほど過疎っている。
D鯖は、色々有名人がいるが痛いのも多い鯖。
E鯖は、一番人数多いが、A鯖化しないか心配。
F鯖は、noobと他鯖からのnoob狩りしかいない。
Z鯖は、ここはもう死んでいる。
ハイド見つけたらどうしたらいいんだ。ジャベで必死に狙ってるけどなかなか当たらない上に他のハイドもいたりしてやられるんだけど
他のハイドにやられる→サーチすればいい
ジャベが当たらない→当たるジャベ撃てばいい
ジャベが当たらない→当たるジャベ撃てばいい
>>756
知っているのにカレス避ける以外に使い道が無いみたいに言うなよ
ステップしすぎがいけないって言われるのは明らかにやりすぎて行動を読まれているから。
が、歩きに混ぜたステップはそれだけでかなり当てづらくなる。
現にステップしてる奴に避けられまくってるだろ
知っているのにカレス避ける以外に使い道が無いみたいに言うなよ
ステップしすぎがいけないって言われるのは明らかにやりすぎて行動を読まれているから。
が、歩きに混ぜたステップはそれだけでかなり当てづらくなる。
現にステップしてる奴に避けられまくってるだろ
ステップは発動中の無敵もそうだけど
こけた場合に起き上がりに一定の無敵時間があるのが大きい。
その無敵時間を利用して移動したり大魔法をつぶされずに使ったりな。
弾幕が激しい場所だと必須。
ただし敵のジャベ射程でステップすると死ぬけどな。
こけた場合に起き上がりに一定の無敵時間があるのが大きい。
その無敵時間を利用して移動したり大魔法をつぶされずに使ったりな。
弾幕が激しい場所だと必須。
ただし敵のジャベ射程でステップすると死ぬけどな。
火やってると敵に近づくまでにレインとかくらいまくるんだけど
接近する時もあるき→横向けて前進ステップとか使う？
それとも弓振ってる場所をさけて歩きが基本？
接近する時もあるき→横向けて前進ステップとか使う？
それとも弓振ってる場所をさけて歩きが基本？
>>755
できれば苦労しねーわ
ステップされても方向とか距離とかわかりずらくて硬直とれなくね？
あと羽だと一人のハイドの動きにカーソル合わせ続けてるからサーチとかしてる余裕なくね？
っていうことです。慣れれば自然とできるようになるんかいね
できれば苦労しねーわ
ステップされても方向とか距離とかわかりずらくて硬直とれなくね？
あと羽だと一人のハイドの動きにカーソル合わせ続けてるからサーチとかしてる余裕なくね？
っていうことです。慣れれば自然とできるようになるんかいね
前進ステップ・後退ステップは必須だと思う。
ステップだけで自由に移動できるレベルになるとかなり楽だし
スコア的にもかなり延びるようになると思う。
無論近距離では控えないといけないけど。
ステップだけで自由に移動できるレベルになるとかなり楽だし
スコア的にもかなり延びるようになると思う。
無論近距離では控えないといけないけど。
ジャベでハイド狙いにくいってならスパークであぶっときゃいいよ
そもそもハイドの位置わかってんなら、味方ヲリを盾にしとけば自分に危害は及ばないよ
そもそもハイドの位置わかってんなら、味方ヲリを盾にしとけば自分に危害は及ばないよ
ライトで暴けばいいじゃん
766 ：名も無き冒険者：2009/01/02(金) 20:25:07 ID:EiVDk9Pc
ハイドにはジャベを一発で当てるのが一番楽しいのに
スパークで炙り出すとかなんともったいないことを。
スパークで炙り出すとかなんともったいないことを。
>>760
ならできるようにしろとしか無いんだが
しいて言うならな
ハイドカスの動き見れば、ステップ多用 ジャンプ多用 ノーマル移動
癖があるだろ
少し見て癖に合わせて、ジャンプは着地100%、ノーマル移動は偏差撃ちで
ステップ移動だけ当て辛いといえばそうだが
ステップ硬直取るのと同じでステップするの分かってれば、あとはハイドステップ距離に合わせて撃てばいいだけ
あと二本には カスは1匹いたら100匹いると思え という言葉があってだな
1匹見つけてもすぐ注視しないで、背後含めて一回綺麗にサーチ
その後で見つけたカスに対処すればいい
ならできるようにしろとしか無いんだが
しいて言うならな
ハイドカスの動き見れば、ステップ多用 ジャンプ多用 ノーマル移動
癖があるだろ
少し見て癖に合わせて、ジャンプは着地100%、ノーマル移動は偏差撃ちで
ステップ移動だけ当て辛いといえばそうだが
ステップ硬直取るのと同じでステップするの分かってれば、あとはハイドステップ距離に合わせて撃てばいいだけ
あと二本には カスは1匹いたら100匹いると思え という言葉があってだな
1匹見つけてもすぐ注視しないで、背後含めて一回綺麗にサーチ
その後で見つけたカスに対処すればいい
二本ってなんだ、日本だな
あと>>765も書いてるし当たり前すぎて忘れてたが
気づいても気づかないふりな
明後日の方向にIBやライトでも撃ってウロウロしときゃ単調な動きで寄ってくる
自分で短スカもやれば、どういう動きが気づかないふりかも分かってくるから
ばれ難く誘えばいい
気づいても気づかないふりな
明後日の方向にIBやライトでも撃ってウロウロしときゃ単調な動きで寄ってくる
自分で短スカもやれば、どういう動きが気づかないふりかも分かってくるから
ばれ難く誘えばいい
レス感謝
狙うのはハイドのステップ距離とかしたことないからわからんので
気づかないふりで誘う方向でいきます。あとはこまめにサーチできるようになるお
狙うのはハイドのステップ距離とかしたことないからわからんので
気づかないふりで誘う方向でいきます。あとはこまめにサーチできるようになるお
スパークカレスウェイブヘルあたりでさっさと暴いちゃうのが手間取らなくていい
自陣ならジャベ、潜入してないなら、ライトやスパークだなー。
自陣ってか、キルにつながる位置ならジャベ。これは鉄則！
潜入するまで待ってジャベもアリだが、俺はサーチと戦闘を一度に出来ないから
さっさとあばいてるわ。
自陣ってか、キルにつながる位置ならジャベ。これは鉄則！
潜入するまで待ってジャベもアリだが、俺はサーチと戦闘を一度に出来ないから
さっさとあばいてるわ。
ハイドのステップは、そもそも飛距離が短くなってる事で
テンポが速くなってる分着地が狙いにくいのと、
どの方向に飛ぶのかという予測が非常に難しいから、
簡単にはジャベなんて当てられん
範囲攻撃で暴くのが圧倒的に確実性が高い
テンポが速くなってる分着地が狙いにくいのと、
どの方向に飛ぶのかという予測が非常に難しいから、
簡単にはジャベなんて当てられん
範囲攻撃で暴くのが圧倒的に確実性が高い
めんどくせーからヘルぶっ放してるわ
大体アイスボルト
気が向いたらジャッジ
気が向いたらジャッジ
ステップのやつにはヘルあてやすいな
味方が囲むか片手いる位置ならジャベでもいいんだけど
とりあえずおっぱらいたいときヘルはあてやすい
味方が囲むか片手いる位置ならジャベでもいいんだけど
とりあえずおっぱらいたいときヘルはあてやすい
ハイドスカ炙るのは楽しいからなぁ
こっちの気配を伺ってるハイドスカを騙して近づかせてジャベかヘル当てた時が一番いいわ
こっちの気配を伺ってるハイドスカを騙して近づかせてジャベかヘル当てた時が一番いいわ
お座りしてパニ打った瞬間にウェイブが気持ちいいです。リスク大きいけど
ハイドでのステップ内訳フレーム処理って違うだろ？
ハイドでステップ確定するのはライトだけじゃね？
ハイドしてるとステップの予備動作も見えないから難易度上がるしな
でもライトだと距離も合わせないとダメだからむずいよな
楽なのはハイド発見マクロ撃ってから、IBでもハイドの方角に撃って弓に暴いて貰うとか
ハイドでステップ確定するのはライトだけじゃね？
ハイドしてるとステップの予備動作も見えないから難易度上がるしな
でもライトだと距離も合わせないとダメだからむずいよな
楽なのはハイド発見マクロ撃ってから、IBでもハイドの方角に撃って弓に暴いて貰うとか
ウェイブだと結構相打ちがあるからな
やはり安定はパニの瞬間にパニカスと自分の間にサンボル置きだろう
やはり安定はパニの瞬間にパニカスと自分の間にサンボル置きだろう
今までスパークなめててほとんど使ってなかったけど
今日多めに使ってみたら確かにスコア伸びるわ。
もちろんメインはヘルだけど。
ほとんど20k超えたこと無かったのに
8プレイ中半分は20k超えた。
今日多めに使ってみたら確かにスコア伸びるわ。
もちろんメインはヘルだけど。
ほとんど20k超えたこと無かったのに
8プレイ中半分は20k超えた。
>>780
TAFさん設定すれば余裕でジャベ刺さる
TAFさん設定すれば余裕でジャベ刺さる
ハイドにはスパークジャベオヌヌメ
追撃できんが
追撃できんが
ハイドが歩いてて一瞬止まったらそれがステップの予備動作じゃね
長ければジャンプだしそれは確定ですしおすし
要するにハイドくらい暴け
長ければジャンプだしそれは確定ですしおすし
要するにハイドくらい暴け
雷皿のうまい人の動画見てるとジャッジのタイミング会わせるのって時間かけてるけど
やっぱちゃんと狙って撃ったほうがいいのかな？
俺は氷が無くて敵が多そうなところにさっさと最大射程で撃ってるだが
どうもレインに消されそうで怖い
やっぱちゃんと狙って撃ったほうがいいのかな？
俺は氷が無くて敵が多そうなところにさっさと最大射程で撃ってるだが
どうもレインに消されそうで怖い
最低な雷皿はレインの射程外から敵両手をいたぶる
絶対にレインの射程内には入らない
絶対にレインの射程内には入らない
火皿でサンボル取るのってNGですか？
使ってみたいのですが・・・
使ってみたいのですが・・・
ハイドに気づかない振りで誘うのもよくつかうけど
あたりそうにないなーと思いながらも攻撃するのもありだと思うな
短側もやべっ気づかれたと思ってなかなか入れなくなるし
あたりそうにないなーと思いながらも攻撃するのもありだと思うな
短側もやべっ気づかれたと思ってなかなか入れなくなるし
本当に最低な雷皿はスタンや追撃可能な氷像にジャッジする
周りが見れない。そのせいで背後からストスマなどをくらって、よく死んでるんだが、どうにかして周りを見ることができる方法はないものか…リアルでも似たようなことがあってすごい困ってる。周りが見れる方法を教えてほしい。
>>792
わかりました。やってみます。
わかりました。やってみます。
>>795
画面を横長にするといいぞ
画面を横長にするといいぞ
>>796
横長というと…買い替えないといけないんでしょうか？それとも設定をいじって横長にするんですか？
横長というと…買い替えないといけないんでしょうか？それとも設定をいじって横長にするんですか？
周りを見よう！って思って最初は視点グルグル回したりマップチラチラ見たりしてるけど
戦闘に夢中になってる内につい忘れてしまう俺
一つの事に集中すると他の事できなくなるんだよなぁ
戦闘に夢中になってる内につい忘れてしまう俺
一つの事に集中すると他の事できなくなるんだよなぁ
位置取りは相手が両手の場合いきなり沸いてくるわけじゃ
ないから岸登り・降下であったりＡＴ等物陰からの奇襲だったりするわけで
そういう場所は避けるorミニマップを確認しながら近づく。
ハイドスカの場合はその限りではないけどね。
味方を利用するというのは片手のそばっていうのもあるけど
ターゲットの分散という意味もある。
孤立しているよりは死角に味方がいる位置取りの方が被弾率は低くなる。
まぁドラテやヘルでまとめて攻撃される可能性はあるけど。
ないから岸登り・降下であったりＡＴ等物陰からの奇襲だったりするわけで
そういう場所は避けるorミニマップを確認しながら近づく。
ハイドスカの場合はその限りではないけどね。
味方を利用するというのは片手のそばっていうのもあるけど
ターゲットの分散という意味もある。
孤立しているよりは死角に味方がいる位置取りの方が被弾率は低くなる。
まぁドラテやヘルでまとめて攻撃される可能性はあるけど。
>>787
>最低な雷皿はレインの射程外から敵両手をいたぶる
これはそうでもないぞ。
両手やるとわかるがジャッジは痛い、転べないからな。
ジャッジモーション見てかわすといっても限界があるし、集団の中から撃たれるとくらう。
両手にとってヘルの次のダメージソースがジャッジ。
>絶対にレインの射程内には入らない
これは最低
>最低な雷皿はレインの射程外から敵両手をいたぶる
これはそうでもないぞ。
両手やるとわかるがジャッジは痛い、転べないからな。
ジャッジモーション見てかわすといっても限界があるし、集団の中から撃たれるとくらう。
両手にとってヘルの次のダメージソースがジャッジ。
>絶対にレインの射程内には入らない
これは最低
>>798
C:\Program Files\Gamepot\FantasyEarthZero\Settingsの中のGLOBAL.INIを
メモ帳で開いて
SCREEN_WIDTHとSCREEN_HEIGHT
を自分のディスプレイ＋VGAにあわせて書き換える
自分は1920x1200だけどそこは自分のVGA性能とディスプレイの種類による
ワイドディスプレイじゃないなら買い替えかな
スタンダードサイズで横長でもいいけどその場合縦が短くなる
C:\Program Files\Gamepot\FantasyEarthZero\Settingsの中のGLOBAL.INIを
メモ帳で開いて
SCREEN_WIDTHとSCREEN_HEIGHT
を自分のディスプレイ＋VGAにあわせて書き換える
自分は1920x1200だけどそこは自分のVGA性能とディスプレイの種類による
ワイドディスプレイじゃないなら買い替えかな
スタンダードサイズで横長でもいいけどその場合縦が短くなる
>>798
ちがう。
フルスクリーンだとだめだが、ウインドウモードだと>>804の設定で自由な解像度に出来る。
俺のディスプレイは1280x1024の普通のディスプレイだが、FEZのウインドウは1280x600にしている。
これだと例えば中級やレイスのバインドなどが圧倒的にやりやすくなる。
ちがう。
フルスクリーンだとだめだが、ウインドウモードだと>>804の設定で自由な解像度に出来る。
俺のディスプレイは1280x1024の普通のディスプレイだが、FEZのウインドウは1280x600にしている。
これだと例えば中級やレイスのバインドなどが圧倒的にやりやすくなる。
最近始めたんだけど、みんなオベどこどこに建てますとか言ってるけどあれいちいち書いてるの？
手書きなら大変だと思うけど・・・
あと今自分のいる場所わかるね
手書きなら大変だと思うけど・・・
あと今自分のいる場所わかるね
Wikiすらも見ない馬鹿増えたなぁ・・・
カレスサンボル型にしてみたんだけど、攻撃できるスキルがライトニングぐらいしかなくてすげぇもどかしいなｗ
でもサンボル楽しい。
でもサンボル楽しい。
ＩＢがあるじゃないか。
攻撃スキルとしても結構優秀だぞ。
攻撃スキルとしても結構優秀だぞ。
ﾊﾟｼｭﾝ の音に片手の皆様が一斉に反応するので申し訳ない気持ちになる
IBでも良くやってくれた
と思う事は結構ある
と思う事は結構ある
1280X600にしてみたけど確かに見える範囲が広いな
フルスクじゃないと羽が外いったりしたときが恐ろしいが慣れればよさそう
フルスクじゃないと羽が外いったりしたときが恐ろしいが慣れればよさそう
縦にカーソルいきすぎる時なんて滅多にねーだろ
横のサイズをモニタに合わせとけば、そうそう別窓クリックなんて起こらないから安心しろ
横のサイズをモニタに合わせとけば、そうそう別窓クリックなんて起こらないから安心しろ
いろいろやった結果
詠唱３
ジャッジ３（メイン）
スパーク３（ハイド暴き＆撤退時）
ＩＢ２
におちついた
まさに最低セット
詠唱３
ジャッジ３（メイン）
スパーク３（ハイド暴き＆撤退時）
ＩＢ２
におちついた
まさに最低セット
スキル構成も最低だが、それやるプレイヤーも最低だわ。
スパーク要いらなくない・・？
まずハイド暴きにスパークはダメでしょ
見てから回避できるし、仮に当てられても向こうは「あ、ばれちゃった」で終っちゃう
ジャベとって凍らせたほうがかなり効果的だと思う
撤退時もジャッジ撃ったらよく無い？
雷皿はやった事無いからわかんないけど、弓の感覚で考えると
レインは撤退時の方がばかすか当たってくれるんだよね
ステップもしないから連打でもバシバシ当たる
そう考えるとジャッジも撤退時なら３ヒットする事も珍しく無いんじゃないかな
まずハイド暴きにスパークはダメでしょ
見てから回避できるし、仮に当てられても向こうは「あ、ばれちゃった」で終っちゃう
ジャベとって凍らせたほうがかなり効果的だと思う
撤退時もジャッジ撃ったらよく無い？
雷皿はやった事無いからわかんないけど、弓の感覚で考えると
レインは撤退時の方がばかすか当たってくれるんだよね
ステップもしないから連打でもバシバシ当たる
そう考えるとジャッジも撤退時なら３ヒットする事も珍しく無いんじゃないかな
819 ：名も無き冒険者：2009/01/03(土) 19:33:45 ID:r9Lno7Ji
ハイド暴きならIBあるからスパークいらないだろ
発動早くて消費少なくて当たると結構な死亡フラグだし
どうしても当たらない時とかはジャッジあるし
範囲広くて３回判定あるからステップでも避けづらいし
撤退スパークもジャッジで代用できる、てかサンボルでいい
発動早くて消費少なくて当たると結構な死亡フラグだし
どうしても当たらない時とかはジャッジあるし
範囲広くて３回判定あるからステップでも避けづらいし
撤退スパークもジャッジで代用できる、てかサンボルでいい
燃えてる相手以外はダメージ効率はジャッジよりスパークのほうが上
完全に削りキャラにするならスパークはあり
でも削りキャラ自体要らない
完全に削りキャラにするならスパークはあり
でも削りキャラ自体要らない
削りじゃないキャラなんてパニカスぐらいしか思いつかない
ジャッジは俺が使うからいるけど
レインとドラテはいらない（ｷﾘｯ
レインとドラテはいらない（ｷﾘｯ
昨日雷皿始めた者です
味方がスタンした時に集まってきた敵、敵がスタンした時にその奥の敵、敵陣の奥の方にできてしまった氷像、撤退時
にジャッジ
あとは前線でジャベっていう立ち回りで火皿の時よりデッドも減ったし、キルもスコアもかなり増えました
それは嬉しいんですがなんか自分がスコア厨になってる気がして素直に喜べません
上記の立ち回り、なにか問題あるでしょうか？？
味方がスタンした時に集まってきた敵、敵がスタンした時にその奥の敵、敵陣の奥の方にできてしまった氷像、撤退時
にジャッジ
あとは前線でジャベっていう立ち回りで火皿の時よりデッドも減ったし、キルもスコアもかなり増えました
それは嬉しいんですがなんか自分がスコア厨になってる気がして素直に喜べません
上記の立ち回り、なにか問題あるでしょうか？？
雷はダメだしてなんぼだから問題ない
気になるなら辞めた方がいい
気になるなら辞めた方がいい
晒しとかみると
○○が単体にジャッジしてるのを確認とかいってそれだけでnoob晒し
されてるしそれってどうなのと思う
○○が単体にジャッジしてるのを確認とかいってそれだけでnoob晒し
されてるしそれってどうなのと思う
>>825はもちろん有名人に限った話だけど
有名なプレイヤーは、一回失敗すると延々と粘着されるからな
集団と単体がいて、単体にジャッジしてるなら晒されても仕方ないが、
単体しかいなくて、他に狙ってる人もいないときは撃っておくべきだ。
単体しかいなくて、他に狙ってる人もいないときは撃っておくべきだ。
>>825
それはnoobだから晒してるんじゃなくて有名人だから晒してるんだろ
それはnoobだから晒してるんじゃなくて有名人だから晒してるんだろ
PW100なら単体に当てても良いケースとか山ほどあるけどな
>>825
一回晒されたなそれで
氷にジャッジスピア連発とか書かかれるわけだ
ジャベで氷像作りと追撃にIBとスピア、妨害ジャッジ以外してなくてもな
つまり
殺されて顔真っ赤な敵乙ｗｗｗｗ
なんだけどBBSじゃ書いた側の情報だけだから
そいつが鯖全体での有名人とかでも無い限り、そいつを知ってる人間以外で晒しスレ見てる奴は
晒し内容であーだこーだ議論し始める
勿論悪い方で有名な奴だと、こいつならって流れになるし
逆切れ晒しが粘着部隊だと、俺も見たみたいなレスも付く
一回晒されたなそれで
氷にジャッジスピア連発とか書かかれるわけだ
ジャベで氷像作りと追撃にIBとスピア、妨害ジャッジ以外してなくてもな
つまり
殺されて顔真っ赤な敵乙ｗｗｗｗ
なんだけどBBSじゃ書いた側の情報だけだから
そいつが鯖全体での有名人とかでも無い限り、そいつを知ってる人間以外で晒しスレ見てる奴は
晒し内容であーだこーだ議論し始める
勿論悪い方で有名な奴だと、こいつならって流れになるし
逆切れ晒しが粘着部隊だと、俺も見たみたいなレスも付く
殺された奴より、味方のヘルとかバッシュ狙ってた奴が書くんだろ
味方のヘルとかバッシュ狙ってる奴が後ろでジャッジ撃った奴なんてわかんのかね
僻地か少人数ならわからんでもないが
スキリセ無料期間で雷増えすぎて単体ジャッジでバッシュ消されるとかもう諦めてる
僻地か少人数ならわからんでもないが
スキリセ無料期間で雷増えすぎて単体ジャッジでバッシュ消されるとかもう諦めてる
周り見ながらバッシュしてるならわかるだろ・・・
皿の格好みてどれがどの皿かくらいだいたい覚えとくしな
皿の格好みてどれがどの皿かくらいだいたい覚えとくしな
じゃあ、晒し犯は>>835じゃねーか
火皿やってるんだけどPCDが10kから12kの間をうろうろしてる。
エンハイはしてる。
硬直シャベとかは比較的取れてるんだけど追撃って何秒くらいまてばいいのかな。
シャベとってもうろうろしちゃってそのまま自然解凍ってパターンが多い。
あとpwが100の状態が続くことがあってもったいないなあと思ってるんだが、適当に何か撃った方がいい？
スパークは止めたほうがいいよね。
エンハイはしてる。
硬直シャベとかは比較的取れてるんだけど追撃って何秒くらいまてばいいのかな。
シャベとってもうろうろしちゃってそのまま自然解凍ってパターンが多い。
あとpwが100の状態が続くことがあってもったいないなあと思ってるんだが、適当に何か撃った方がいい？
スパークは止めたほうがいいよね。
火でPWあるならヘルだろ
なければ解凍ギリでランスかボルトかな
氷皿のときもよくあったが
ジャベ刺したあと火と思ってるのか解凍またれたり
火皿の時もジャベでPWなくなってたり・・・
なければ解凍ギリでランスかボルトかな
氷皿のときもよくあったが
ジャベ刺したあと火と思ってるのか解凍またれたり
火皿の時もジャベでPWなくなってたり・・・
晒し犯()笑
味方の職や構成を考慮せず、さらには確認もしないのかｗ
ジャッジ割りをうざいと思うのはどう考えても味方だろ
自分が氷像になってバッシュからふるぼっこされるような場面でジャッジくらってみろよ
あざーっすｗｗｗｗｗｗだろ
味方の職や構成を考慮せず、さらには確認もしないのかｗ
ジャッジ割りをうざいと思うのはどう考えても味方だろ
自分が氷像になってバッシュからふるぼっこされるような場面でジャッジくらってみろよ
あざーっすｗｗｗｗｗｗだろ
>>837
ジャベじゃなく最初からランスにすればいいだけ。耐性ばらまき糞皿乙。
ジャベじゃなく最初からランスにすればいいだけ。耐性ばらまき糞皿乙。
耐性ばらまいてただけか。
どの状況でシャベのがいいかわからないんだよね。
味方の距離的にヘル硬直はシャベのがいいのかな。
どの状況でシャベのがいいかわからないんだよね。
味方の距離的にヘル硬直はシャベのがいいのかな。
確認って自分でな
こいつヘルorジャッジorカレスうってるわ
じゃぁメインはそれなんだな
この戦場の味方皿は～が多いな…くらいもしないのかｗｗｗｗ
こいつヘルorジャッジorカレスうってるわ
じゃぁメインはそれなんだな
この戦場の味方皿は～が多いな…くらいもしないのかｗｗｗｗ
シャベはどういう時に使うんだ。
ＷＩＫＩには攻撃の起点として役割を果たすみたいなことが書いてあったんだがよくわからない。
片手について行って、ヲリにでも打てばいいのか？
ＷＩＫＩには攻撃の起点として役割を果たすみたいなことが書いてあったんだがよくわからない。
片手について行って、ヲリにでも打てばいいのか？
つーかシャベじゃなくてジャベだ。
最近はシャーベットにかけてシャベって言うんだよ
確か暫く前にもシャベって書いてる奴いたな
>>844
ジャベじゃなくて、スキル全般の選択に言えるのは
他職、他人の動画見ないと、判断力つかないぜ。
まー、一般的には、こっちのDEAD無しに殺せるor味方のが優勢ならジャベ
それ以外ならランス（ライト）orヘルorジャベ→速攻でランスライトだけどな。
殺せるか、味方が優勢か、ジャベに馬鹿な味方がくいついて死なないか、このあたりの
判断は慣れてきても難しいよ。
ジャベじゃなくて、スキル全般の選択に言えるのは
他職、他人の動画見ないと、判断力つかないぜ。
まー、一般的には、こっちのDEAD無しに殺せるor味方のが優勢ならジャベ
それ以外ならランス（ライト）orヘルorジャベ→速攻でランスライトだけどな。
殺せるか、味方が優勢か、ジャベに馬鹿な味方がくいついて死なないか、このあたりの
判断は慣れてきても難しいよ。
>>837
ジャベ撃ったってことはPw100でも70でヘル撃てないってことだな。
ジャベった敵の周囲状況や距離などにもよるが、バッシュいれれる状態とすると・・・
２～３秒待って片手が反応しないようであればヘル撃つ。
ジャベヘルあてれば６００ダメ前後にはなるから、しばらく前に来れないからな。
最悪ランスで解凍して４００ダメ（ランス→ライトできれば尚良し）
ただしランス解凍の場合は、ギリギリまで待つほうがいい。
>>840みたいに耐性云々は、そいつに全く攻撃できない時だ。
よっぽどのことないとそんなことは無い。
敵の硬直はスキなんだから、どんどん取るべし。
ジャベ撃ったってことはPw100でも70でヘル撃てないってことだな。
ジャベった敵の周囲状況や距離などにもよるが、バッシュいれれる状態とすると・・・
２～３秒待って片手が反応しないようであればヘル撃つ。
ジャベヘルあてれば６００ダメ前後にはなるから、しばらく前に来れないからな。
最悪ランスで解凍して４００ダメ（ランス→ライトできれば尚良し）
ただしランス解凍の場合は、ギリギリまで待つほうがいい。
>>840みたいに耐性云々は、そいつに全く攻撃できない時だ。
よっぽどのことないとそんなことは無い。
敵の硬直はスキなんだから、どんどん取るべし。
書き忘れたが・・・
他人の撃ったジャベ氷像に対しては、必ず３秒以上待て。
前述したジャベ後のPw７０の回復を待つためだ。
ジャベった他人が火皿かどうかわからないが、火皿の可能性もある。
火皿２人なら、クロスファイアできるからな。
他人の撃ったジャベ氷像に対しては、必ず３秒以上待て。
前述したジャベ後のPw７０の回復を待つためだ。
ジャベった他人が火皿かどうかわからないが、火皿の可能性もある。
火皿２人なら、クロスファイアできるからな。
>>842
俺はバッシュを使い手なんだがお前、雷皿か？というと何話かけてきてるわけ？
と言われた俺の弟がテクニカルな火皿なので哀れになって聞いただけなんだが
むかついたのでお前晒すわといってｶｶっとｽﾃｯﾎﾟするとリアルでびびったんだろうな
俺は実は火皿もやってると必死にいいわけしてきた
俺はバッシュを使い手なんだがお前、雷皿か？というと何話かけてきてるわけ？
と言われた俺の弟がテクニカルな火皿なので哀れになって聞いただけなんだが
むかついたのでお前晒すわといってｶｶっとｽﾃｯﾎﾟするとリアルでびびったんだろうな
俺は実は火皿もやってると必死にいいわけしてきた
ねえ、雷やめて火になったらうまくなれるかな
ヘルがジャッジ以上にゆとり仕様だから上手くはならないと思うよ。
役には立つようになるだろうけど。
上手くなりたいなら3色でもやればいいんじゃね？
役には立つようになるだろうけど。
上手くなりたいなら3色でもやればいいんじゃね？
自陣のオベが殴られていたので
三色三本槍でキコリを止めに行った
ストスマスマ被弾しながら両手を凍らせた
こちらのHP700、両手HP850
Q、こんな時はどうするか？
1、ランス
2、サンボル
3、アイスボルト
4、きた！盾きた！メイン盾きた！これで勝つる！
三色三本槍でキコリを止めに行った
ストスマスマ被弾しながら両手を凍らせた
こちらのHP700、両手HP850
Q、こんな時はどうするか？
1、ランス
2、サンボル
3、アイスボルト
4、きた！盾きた！メイン盾きた！これで勝つる！
アイスボルト後に3発当てれる自信が無いならランス
サンボルは論外
サンボルは論外
ちょっと、その意見は脳筋過ぎると思う。
どうせちょっとでもダメージかさんだりこちらが上手だと悟ればストスママラソンするのが判ってるから
アイスボルトあててランスやライトの３～４発当てようが大した意味がないと思われ
やるべきことの優先順位は
１．オベを守る。木こり妨害
２．ストスママラソンでの戦力釣り阻止
主目的は与ダメを稼ぐことでもなければキルを稼ぐことでもない
最悪手は無駄に倒そうと頑張った結果自分は後退、オベを攻撃させること
次点の悪手は半端に突っついて釣りモードに入られること
以上の理由から
解凍直前まで待ってサンボルは十分あり。
こけてる間に立ち位置直してストスマ逃げしても向かってきてもサンボル取れるようにして
仕留め切れると確信できる状況までサンボルサッカーが理想
どうせちょっとでもダメージかさんだりこちらが上手だと悟ればストスママラソンするのが判ってるから
アイスボルトあててランスやライトの３～４発当てようが大した意味がないと思われ
やるべきことの優先順位は
１．オベを守る。木こり妨害
２．ストスママラソンでの戦力釣り阻止
主目的は与ダメを稼ぐことでもなければキルを稼ぐことでもない
最悪手は無駄に倒そうと頑張った結果自分は後退、オベを攻撃させること
次点の悪手は半端に突っついて釣りモードに入られること
以上の理由から
解凍直前まで待ってサンボルは十分あり。
こけてる間に立ち位置直してストスマ逃げしても向かってきてもサンボル取れるようにして
仕留め切れると確信できる状況までサンボルサッカーが理想
テクニカル(笑)3色さんですか？
つか、自分で状況判断できず人に聞くような奴は3色やる価値すらないよ＾＾
キャラデリしろ＾＾
つか、自分で状況判断できず人に聞くような奴は3色やる価値すらないよ＾＾
キャラデリしろ＾＾
後衛の3匹を自分に集中させたんだから優秀な雷皿といえますね
ああ・・・釣り防止か
うーん・・・どうせストスママラソンはいられるし
俺は殺しきるとこまでは考えないな
味方釣らせない為には速攻引き上げてもらうのがいいと思う
うーん・・・どうせストスママラソンはいられるし
俺は殺しきるとこまでは考えないな
味方釣らせない為には速攻引き上げてもらうのがいいと思う
オベを挟んで真向かいになってもヘルで当たるっけ
少しは斜めから撃たないと無理か？
少しは斜めから撃たないと無理か？
ボルト→ランス→サンボルサッカーして顔真っ赤にさせるのがいいでしょう
なんにしてもサンボルよりアイスボルトが先
アイスボルトさえきらさなきゃそれ以外はランスでもサンボルでもライトでも
お好きなようにってとこでしょ
アイスボルトさえきらさなきゃそれ以外はランスでもサンボルでもライトでも
お好きなようにってとこでしょ
効性＋５～７が出た場合別の武器にしても５～７がでるのが多いんだけどなんなの？気のせいなの？
5、落ち着いてハイドサーチ
ガン逃げに入られたらそうそう追い着けるモンじゃないし援軍来るまで
Pw温存(オベ叩かれだしたらサンボルで妨害)でいいんじゃね？
実は2匹組のネズミでオベ叩いてる方に目が行ってる間に後ろから刺されるって
のもよくある話。
ガン逃げに入られたらそうそう追い着けるモンじゃないし援軍来るまで
Pw温存(オベ叩かれだしたらサンボルで妨害)でいいんじゃね？
実は2匹組のネズミでオベ叩いてる方に目が行ってる間に後ろから刺されるって
のもよくある話。
>>869
がめぽの犬乙
がめぽの犬乙
三色とか最低でも20kは出せるようにならんと話にならん
873 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 00:56:27 ID:unF69/B4
ぶっちゃけ皿はジャベとオマケのランスライトだけあればどうにでもなるよな
スカはレインとオマケのレイド
ウォリはバッシュヘビにオマケのストスマスマ
スカはレインとオマケのレイド
ウォリはバッシュヘビにオマケのストスマスマ
>>873は全職やってことないだろ
IB使わない皿とか考えられん
IB使わない皿とか考えられん
火矢要らないとか何考えてるんだこいつ
火矢は強いがハイブリにしたらスロットに入れる空きが無くなった
アム列強ぇ
アム列強ぇ
短 レグ ガド アム
弓 イーグル レイン ブレイズ トゥルーorピア
パワシュ 蜘蛛 毒 どれもいらんだろ
余計なもの入れるから使おうとしてゴミになる
1個空いてるくらいでもいいが、入れるなら短剣通常か、せめて蜘蛛じゃね
ってここ皿スレだろ
弓 イーグル レイン ブレイズ トゥルーorピア
パワシュ 蜘蛛 毒 どれもいらんだろ
余計なもの入れるから使おうとしてゴミになる
1個空いてるくらいでもいいが、入れるなら短剣通常か、せめて蜘蛛じゃね
ってここ皿スレだろ
火矢は使いどころがないとは言わんが結局はオナニースキルだわ
ブレイズパワシュとかネタだろ
ブレイズパワシュとかネタだろ
キルに繋がるブレイズ4連打だけだろ
ブレイズパワシュは大道芸
ブレイズパワシュは大道芸
両手的には短をブレイズでビクンビクンさせてくれる弓は頼もしい。
って、ここ皿スレか…
って、ここ皿スレか…
>877
イーグルが必中できないんでレイド入れてるのよ
イーグルが必中できないんでレイド入れてるのよ
イーグル縛りやりゃ精度大分上がるぞ
イーグルだけでも22kくらいは出るもんだ
イーグルだけでも22kくらいは出るもんだ
レイドの存在忘れてたわ、レイドは入れるの有り
でもレイドをメインみたいにするなよ？
トゥルーと違ってレイド連射する奴の末路は
サンボルで引っ張られる 横からジャベ撃たれる 横からヲリに殺される
そんなカスが9割だ
Pw消費少ないのはいいけど夢中になる奴が多すぎる
皿的には上記条件が整ってれば、レイド連射してるカスはリジェ呑んで前に出ればそれだけで食える
1割の弓スカ以外、レイド使って俺TUEEEEEな勘違いしてるカスは見る度に可哀想で仕方ない
あと>>882の通り、イーグル使った方が練習としてもいいよ
イーグルは偏差狙ってくもんじゃないから、硬直と真っ直ぐ逃げるような敵に確実に打てればそれでいい
弾速が速いから小さい硬直でも取れるし、範囲が小さいから練習としてはうってつけ
でもレイドをメインみたいにするなよ？
トゥルーと違ってレイド連射する奴の末路は
サンボルで引っ張られる 横からジャベ撃たれる 横からヲリに殺される
そんなカスが9割だ
Pw消費少ないのはいいけど夢中になる奴が多すぎる
皿的には上記条件が整ってれば、レイド連射してるカスはリジェ呑んで前に出ればそれだけで食える
1割の弓スカ以外、レイド使って俺TUEEEEEな勘違いしてるカスは見る度に可哀想で仕方ない
あと>>882の通り、イーグル使った方が練習としてもいいよ
イーグルは偏差狙ってくもんじゃないから、硬直と真っ直ぐ逃げるような敵に確実に打てればそれでいい
弾速が速いから小さい硬直でも取れるし、範囲が小さいから練習としてはうってつけ
レイドで固めても完全連続技じゃないしコケられれば無敵時間
利用して逃げられる。
ブレイズは完全連続技の上にこけると地獄を見る。
特に氷の追撃後やスタンの解除後にうまくつなげると
超絶連続技になるという。
利用して逃げられる。
ブレイズは完全連続技の上にこけると地獄を見る。
特に氷の追撃後やスタンの解除後にうまくつなげると
超絶連続技になるという。
たいていのカスが勘違いブレイズ撃って味方の妨害してるけどな
テクニカル（）笑、とかやってないで敵スカ皿をレインとかで妨害しててくれ
そしてここ何スレ
テクニカル（）笑、とかやってないで敵スカ皿をレインとかで妨害しててくれ
そしてここ何スレ
>883
レイドはハイド暴きくらいにしか使わないかな
イーグルの命中率は動いてる的に6割程度
でも止まってる敵に狙ったりレイス狙撃するときくらいしか使わんし良いかなと、キル取りには興味ないし
どうでも良いけど12レススカの話題でワロス
レイドはハイド暴きくらいにしか使わないかな
イーグルの命中率は動いてる的に6割程度
でも止まってる敵に狙ったりレイス狙撃するときくらいしか使わんし良いかなと、キル取りには興味ないし
どうでも良いけど12レススカの話題でワロス
>>884
スタン解除間際の保険ジャベ入れても即解凍なテクニカル弓はマジ勘弁
スタン解除間際の保険ジャベ入れても即解凍なテクニカル弓はマジ勘弁
それでも充分だろ。のけぞり中に大攻撃か
コケ時に追撃すればいい話。
ブレイズとブレイズの合間は結構あるから
慣れていれば入れるのは簡単だ。
コケ時に追撃すればいい話。
ブレイズとブレイズの合間は結構あるから
慣れていれば入れるのは簡単だ。
ブレイズなんて撃たないでレイン撃てよ。後ろから飛んできた
ブレイズに合わせるなんて無理だ。
のけぞらせるために味方の攻撃潰したら最悪。
そんなことより後ろでジャッジしようとしてる雷皿止めてくれ。
どうせジャッジなんか当たらん位置から撃ってるんだろうけどな。
ブレイズに合わせるなんて無理だ。
のけぞらせるために味方の攻撃潰したら最悪。
そんなことより後ろでジャッジしようとしてる雷皿止めてくれ。
どうせジャッジなんか当たらん位置から撃ってるんだろうけどな。
おい
火皿で10kも安定しない俺なんなの？人間なの？
20kとか夢の夢だし
皿楽しいけど結果を残せれない
アドバイス頼む…
火皿で10kも安定しない俺なんなの？人間なの？
20kとか夢の夢だし
皿楽しいけど結果を残せれない
アドバイス頼む…
エンチャとハイリジェ使ってるか？
使ってて10kすら安定しないなら向いてないとしか言いようが無い
使ってて10kすら安定しないなら向いてないとしか言いようが無い
ブレイズは味方との連携に使うもの。
でも８割以上のカスはブレイズを当てればいいと思っているのか、離れたところからただ撃ってくる。
酷いのになるとブレイズ連打してくるｗ
ブレイズは、長い仰け反り時間や、転倒無敵無しを利用して・利用させて初めて価値が出るのにな。
でも８割以上のカスはブレイズを当てればいいと思っているのか、離れたところからただ撃ってくる。
酷いのになるとブレイズ連打してくるｗ
ブレイズは、長い仰け反り時間や、転倒無敵無しを利用して・利用させて初めて価値が出るのにな。
俺も10k安定しない。
攻防、レスpwがデフォで裏から始めてるのもあるけど、
フルエンチャでフル前線でも言うほど良いスコアが出る訳じゃないし。
火ジャベ皿なんだけど、良片手の有無が大きい気がする。
攻防、レスpwがデフォで裏から始めてるのもあるけど、
フルエンチャでフル前線でも言うほど良いスコアが出る訳じゃないし。
火ジャベ皿なんだけど、良片手の有無が大きい気がする。
連携とか考えないで生ヘルかましまくればスコア上がるよ
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/05(月) 13:16:52 ID:DcYYVxIz
周りが硬直ジャベも入れれないから片手⇒火サラになった
結果ジャベ作る⇒・・・⇒ドラテ解凍
そう，そもそも周りに片手が居なかった俺カセ民
結果ジャベ作る⇒・・・⇒ドラテ解凍
そう，そもそも周りに片手が居なかった俺カセ民
火皿の前線での位置ってどこが理想？
片手ラインにいるんだけど、集中的に狙われて何もできずに下がることが多い。
これは前に出すぎってこと？
中級範囲にいようとするとこの位置になるんだけどさ。
味方片手を追うような形で片手ラインより少し後ろのほうがいいのかな？
片手ラインにいるんだけど、集中的に狙われて何もできずに下がることが多い。
これは前に出すぎってこと？
中級範囲にいようとするとこの位置になるんだけどさ。
味方片手を追うような形で片手ラインより少し後ろのほうがいいのかな？
両手ヲリの少し後ろ辺りが良いんじゃね
私が雷皿やってるときは徹底的に両手を狙ってるから同じラインにいると巻き込まれるぜ
私が雷皿やってるときは徹底的に両手を狙ってるから同じラインにいると巻き込まれるぜ
火皿は戦場の状態次第でかなり変わってくるよな
酷いときはヘルすら満足に撃てないし
酷いときはヘルすら満足に撃てないし
戦後に皿スコアでソートすると
どこでも20kや25k出しちゃう連中が上に数人いて
あとは俺レベルの奴がデッド少ない順に並んでる感じかな
どこでも20kや25k出しちゃう連中が上に数人いて
あとは俺レベルの奴がデッド少ない順に並んでる感じかな
スカルミリョーネってボスでしょ？
即死きかなくね？
即死きかなくね？
ごばくすまん
水のカイナッツォが好きだな
名前の響きがカッコいいね
カイナッツォ！
名前の響きがカッコいいね
カイナッツォ！
火皿は片手の後ろでいいよ
片手に守ってもらって生ヘルしてれば15kは出るだろ
片手に守ってもらって生ヘルしてれば15kは出るだろ
火皿はタゲ放棄してお座り生ヘルでいいよ
そのかわり火力が期待されてる時は必ず追撃
近付けないならランスでもいい
タゲ受ける位置に出るのは以下の2パターン
両手or短が特攻するので退路を守る
優勢でのまとめ焼き
お前最悪だな死ねと言われるのは褒め言葉
ただし僻地では仲間の被弾も考えて動くように
そのかわり火力が期待されてる時は必ず追撃
近付けないならランスでもいい
タゲ受ける位置に出るのは以下の2パターン
両手or短が特攻するので退路を守る
優勢でのまとめ焼き
お前最悪だな死ねと言われるのは褒め言葉
ただし僻地では仲間の被弾も考えて動くように
皿やっとレベル33にして気がついたのだが、
今まで味方がルート喰らったら寄ってくる片手、両手どもにヘル喰らわせてたんだが、
敵片手が一人で、凍っている味方が片手だと、寄ってくる敵片手を凍らすと、
味方は助かるわ、その後バッシュしてくれてヘル撃てるわでウハウハなんだわ。
今まで味方がルート喰らったら寄ってくる片手、両手どもにヘル喰らわせてたんだが、
敵片手が一人で、凍っている味方が片手だと、寄ってくる敵片手を凍らすと、
味方は助かるわ、その後バッシュしてくれてヘル撃てるわでウハウハなんだわ。
火+ジャベ皿やってるんですが、自分が氷像になったときに困ってしまいます。
*一瞬で乙ってしまいます。
自衛の為には、このスキル構成では無理ですよね・・・
皆さんはどのように対応してますか？
ウェイブは、使ってる人見て おお！って思ったけど
それだけにしか使えそうに無いのでとる気はないのですが
サンボルはどうでしょうか？
カジノで壷当たったのでスキル変更しようか迷い中です。
アドバイス願います。
*一瞬で乙ってしまいます。
自衛の為には、このスキル構成では無理ですよね・・・
皆さんはどのように対応してますか？
ウェイブは、使ってる人見て おお！って思ったけど
それだけにしか使えそうに無いのでとる気はないのですが
サンボルはどうでしょうか？
カジノで壷当たったのでスキル変更しようか迷い中です。
アドバイス願います。
907 ：名も無き冒険者：2009/01/05(月) 15:56:51 ID:7qKeMRGz
寄ってくる片手にジャベ刺せばおｋ。
運がよければバッシュされずに済む。
どうせ凍った後はフルモッコにされるんだから1、2発は足掻いてみよう。
運がよければバッシュされずに済む。
どうせ凍った後はフルモッコにされるんだから1、2発は足掻いてみよう。
>>907
アドバイスありがと
もう少し今のスキル構成でがんばってみるよ
あとスキル構成なんだけど ジャベ ライト 詠唱 でどれに振るか考え中
①ライト2 ジャベ3 詠唱3
②ライト3 ジャベ2 詠唱2
③ライト3 ジャベ3 詠唱2
今ライト2 ジャベ2 詠唱2
どうしよう・・・
アドバイスありがと
もう少し今のスキル構成でがんばってみるよ
あとスキル構成なんだけど ジャベ ライト 詠唱 でどれに振るか考え中
①ライト2 ジャベ3 詠唱3
②ライト3 ジャベ2 詠唱2
③ライト3 ジャベ3 詠唱2
今ライト2 ジャベ2 詠唱2
どうしよう・・・
1か3のみ
＞基本は凍らない、凍っても平気な位置で凍る。
これが全てだよな。最前線で凍ったら死亡フラグ。
敵の人数やpowにもよるけど俺は悪あがきのヘル撃って死んでる。
>>909
①と③のどっちかかな。②はおすすめしない。
ライト3だと届くのに…ってことが火皿だと結構あるけど、詠唱3も捨てがたい。
あと詠唱3に慣れてるとかけ直しが超絶面倒。
結論は好み。
これが全てだよな。最前線で凍ったら死亡フラグ。
敵の人数やpowにもよるけど俺は悪あがきのヘル撃って死んでる。
>>909
①と③のどっちかかな。②はおすすめしない。
ライト3だと届くのに…ってことが火皿だと結構あるけど、詠唱3も捨てがたい。
あと詠唱3に慣れてるとかけ直しが超絶面倒。
結論は好み。
とりあえずジャベ３にしてやってみろ
それでライト２で物足りないなら３に
何とかなるなら詠唱３にすればいい
ちなみに俺は詠唱３ライト２派
それでライト２で物足りないなら３に
何とかなるなら詠唱３にすればいい
ちなみに俺は詠唱３ライト２派
そして2だとスキルポイントあまってる気がする
詠唱２と３の違いってｐｗ回復＋１だけじゃないの？
つか詠唱２かライト２ってどんだけ語れば気が済むんだ
つか詠唱２かライト２ってどんだけ語れば気が済むんだ
②は詠唱3でしたね＾＾
すみません。
それでも結果は同じかな？
ジャベで凍らせて2秒の差（6秒と8秒）があまり感じられなかったけど
距離が大事なのかな？
すみません。
それでも結果は同じかな？
ジャベで凍らせて2秒の差（6秒と8秒）があまり感じられなかったけど
距離が大事なのかな？
雷皿で両手タイマンにはどうすれば良いでしょうか？（シャベ、ウェイブ無し）援軍も期待できない状況
ストスマで距離つめられて乙る；；
ライトやスピア２～３発いれても突っ込んでくるしどうしようもない。。。
ストスマで距離つめられて乙る；；
ライトやスピア２～３発いれても突っ込んでくるしどうしようもない。。。
お前以外の全員が8秒で計算して動いてる、という事を忘れるな
昔同じ質問したけど先だししたら負けだからお互い何もしないで離れるのが一番だってよ！
>>919 ありです
なるべく逃げに徹します
逃げてもまっすぐというか
◇ 敵両手
■ 雷皿
こんなかんじで追いかけられてうまく詰め寄られて乙る
サンボルもモーションみて左右に避けられてサンボルがあたらない（サンボル自体も硬直以外うまくあてられない）
なるべく逃げに徹します
逃げてもまっすぐというか
◇ 敵両手
■ 雷皿
こんなかんじで追いかけられてうまく詰め寄られて乙る
サンボルもモーションみて左右に避けられてサンボルがあたらない（サンボル自体も硬直以外うまくあてられない）
僻地だと短がいる可能性も高いからさっさと逃げるのがいいな
ハイドサーチってどんな感じでしてる？適当に羽を動かしまくるだけ？
前だけならそれでいいんだけど横とかだと横視点固定して羽ちょろちょろとか前線でしてる暇なさそうなんだけど
前だけならそれでいいんだけど横とかだと横視点固定して羽ちょろちょろとか前線でしてる暇なさそうなんだけど
pow回復待ちの時とかにカメラ回しながら羽ぐりぐり動かしてサーチしてる。
>>924
画面中心に羽持ってきて、右クリ押したまま地形沿いに一周すればいいじゃないか
画面中心に羽持ってきて、右クリ押したまま地形沿いに一周すればいいじゃないか
凹凸のある地形とかに合わせて羽を這わせる
あとはパニカスの気持ちになって退路とか考えると自然とスカが好む位置取りや方向が読めてくるから
そっちの足音聞けるようにするとかな
あとはパニカスの気持ちになって退路とか考えると自然とスカが好む位置取りや方向が読めてくるから
そっちの足音聞けるようにするとかな
>>916
基本敵両手の進行方向と反対側まっすぐに逃げる。
ステップは使わない方が良い。
相手がストスマかドラテで距離を縮めにくるのを狙って
硬直にボルトを叩き込む。硬直以外は絶対スキルは使わない事。
そうすると相手はストスマで距離を縮めるしか手が無くなるから
硬直毎にスピアを叩き込めばその内逃げるか下手すりゃ殺せる。
基本敵両手の進行方向と反対側まっすぐに逃げる。
ステップは使わない方が良い。
相手がストスマかドラテで距離を縮めにくるのを狙って
硬直にボルトを叩き込む。硬直以外は絶対スキルは使わない事。
そうすると相手はストスマで距離を縮めるしか手が無くなるから
硬直毎にスピアを叩き込めばその内逃げるか下手すりゃ殺せる。
やっぱ凹凸にあわせてするんだよね。なんか気にしだすとなんども探してしまうぜ
ハイドルートなんか限られてる。定期的にレインの降らない場所。
そこにいなかったら、大きく迂回してる可能性があるから、
遠い崖の上や後ろを警戒する
訓練されたハイドは正面を縫うようにバレようが構わず突っ切ってくる。
本当に上手い短スカは主戦場でハイドしない。
それこそが最大のプレッシャーだとわかってるから。
そこにいなかったら、大きく迂回してる可能性があるから、
遠い崖の上や後ろを警戒する
訓練されたハイドは正面を縫うようにバレようが構わず突っ切ってくる。
本当に上手い短スカは主戦場でハイドしない。
それこそが最大のプレッシャーだとわかってるから。
ぶっちゃけ短カスは戦力に数えられないからな
でもたまにぶっ殺されるからなぁ。
気付かれてるの分かってても強引に行ってnoobをパニるのおいしいです＾ｑ＾
ハイドは隠れる為のスキルじゃない
パニするための手順だったんだよ！！！
ハイドは隠れる為のスキルじゃない
パニするための手順だったんだよ！！！
バッシュもガドレ必須とかになればいいのに…
>>934
敵味方含め周りの人を不愉快にするのが短剣の仕事ですからね＾＾
敵味方含め周りの人を不愉快にするのが短剣の仕事ですからね＾＾
うまい短は主戦でハイドしないとかｗｗｗ
さすがに補正はいりすぎ
さすがに補正はいりすぎ
上手いと思い込んでる短がハイドもせずに片手にくっついていって
スキル空振りしたり反撃くらって倒れたりのブレイクダンスしてるだけ
なにしてんだろこの人、って思う
スキル空振りしたり反撃くらって倒れたりのブレイクダンスしてるだけ
なにしてんだろこの人、って思う
上手い短はハイド無しでもハイド有りでも仕事ができて、そのときそのときの状況に応じてハイドをする。
だと思うけど。
だと思うけど。
そしてここは何スレ
敵ステップに生ヘルのタイミングが全くわからない。
通常時でも鈍足時でもステップ連打されるとほぼ確実に
次のステップ無敵時間に発射になってしまう。
タイミング的には中級をステップに刺すタイミングくらいで
撃ってるんだけどこれだと遅すぎるのかな？
これ以上速くだと今度は撃つ位置間違えそうで・・・
もしコツがありましたらどうかご教授お願いします。
通常時でも鈍足時でもステップ連打されるとほぼ確実に
次のステップ無敵時間に発射になってしまう。
タイミング的には中級をステップに刺すタイミングくらいで
撃ってるんだけどこれだと遅すぎるのかな？
これ以上速くだと今度は撃つ位置間違えそうで・・・
もしコツがありましたらどうかご教授お願いします。
ステップに合わせるって相手が連続ステップしたら普通に当たらない仕様
ジャベかランス打っとけ
ジャベかランス打っとけ
普通は着地の硬直を取ればいい
自分がヲリやってるとステップ連打してても余裕で
当てられてる気がするのだけど・・・
偶然当たってるのかな。
当てられてる気がするのだけど・・・
偶然当たってるのかな。
攻性15、耐性20、HP+195、Pow回復2なのに11k3ｷﾙだった火皿な俺に何か一言。
戦場の押し引きを意識する
自分から前に出ないで逆に出てきた奴に当てる
自分から前に出ないで逆に出てきた奴に当てる
949 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 12:36:30 ID:bMupZUz7
>>945
ヲリはステップこけ出来ないから
ステップ気にせず攻撃できる
皿スカはステップこけから起き上がりしばらくまで無敵あるから
タイミングを計って攻撃しないといけない
要するに攻撃されやすさで差がでてるだけ
ヲリはステップこけ出来ないから
ステップ気にせず攻撃できる
皿スカはステップこけから起き上がりしばらくまで無敵あるから
タイミングを計って攻撃しないといけない
要するに攻撃されやすさで差がでてるだけ
ヘルの発動早すぎる
>>948
ライトとかなら着地を見てから取れない事もないと思うが、ステップの着地位置予測できるならそっち狙った方がいい
着地位置を予測して着地の硬直を取れるタイミングを狙うが正解だと思う
あとは連続ステップじゃなくてステップ、歩きのパターンもあるから
硬直間に合わないならステップ着地位置予想して、そこから偏差取るのも手
そこまで意識できるようになったら一人前だ
>>960
次スレ頼む
ライトとかなら着地を見てから取れない事もないと思うが、ステップの着地位置予測できるならそっち狙った方がいい
着地位置を予測して着地の硬直を取れるタイミングを狙うが正解だと思う
あとは連続ステップじゃなくてステップ、歩きのパターンもあるから
硬直間に合わないならステップ着地位置予想して、そこから偏差取るのも手
そこまで意識できるようになったら一人前だ
>>960
次スレ頼む
見てからじゃ対応できるスキルがないってだけで、
発動自体はそんなに早くないよ。
ヘルの発生は中級の発生よりもスパークの発生の方が近い
ttp://www.geocities.jp/syato11/hassei03.jpg
発動自体はそんなに早くないよ。
ヘルの発生は中級の発生よりもスパークの発生の方が近い
ttp://www.geocities.jp/syato11/hassei03.jpg
着地見てからじゃ遅くね
ステップをガン待ちしてるんだから
ステップしたらステップした方向にヘル撃てば
情報が脳から手に伝わって実際にヘル撃つ時には着地時になる
感覚的には敵がステップして空中に浮いてる～着地の寸前には押してるな
ステップをガン待ちしてるんだから
ステップしたらステップした方向にヘル撃てば
情報が脳から手に伝わって実際にヘル撃つ時には着地時になる
感覚的には敵がステップして空中に浮いてる～着地の寸前には押してるな
304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 08:54:15 [朝] ID:j1RFkNoV0 (PC)
>>302
ベヒヘビのヘビを消すクソがやたら多いな。
ベヒの直後に中級入れるクソ皿が特に多い。ヘルですら許せないのに。
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 09:09:34 [朝] ID:kvM5Z0lm0 (PC)
>>304
多いよねぇー
ヘビ待ってからヘル入れれば自分がキル取れるのに即ヘル。
ヲリやってなくてもこれぐらいのコンボ知っとけよ。
今までヘビ見てからヘル撃ってたんだけど、どのタイミングでヘルを撃つのがベストですか？
皿視点で教えてください。ヘビ見てから撃つとヘル外れるから困ってます
>>302
ベヒヘビのヘビを消すクソがやたら多いな。
ベヒの直後に中級入れるクソ皿が特に多い。ヘルですら許せないのに。
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 09:09:34 [朝] ID:kvM5Z0lm0 (PC)
>>304
多いよねぇー
ヘビ待ってからヘル入れれば自分がキル取れるのに即ヘル。
ヲリやってなくてもこれぐらいのコンボ知っとけよ。
今までヘビ見てからヘル撃ってたんだけど、どのタイミングでヘルを撃つのがベストですか？
皿視点で教えてください。ヘビ見てから撃つとヘル外れるから困ってます
ジャベでのステップ拾いは数こなして染み付いてんだが
ヘルは俺も同じ感じ、どーにも苦手
もう瀕死ガン追い込みモードで、癖でステップするの分かってて
ステップと着地点を見取った上で、華麗に外れる、泣ける
ヘルは俺も同じ感じ、どーにも苦手
もう瀕死ガン追い込みモードで、癖でステップするの分かってて
ステップと着地点を見取った上で、華麗に外れる、泣ける
火皿のサブスキルでサンボル3か槍3か迷ってるんですが
どっちが多いのかな？
ジャベが多いのはわかってるのですが、今回は雷で行ってみたいのです。
オススメでもいいので教えてください。
サンボル1で残り槍でもいいのかな～って思ったけど ダメですか？
どっちが多いのかな？
ジャベが多いのはわかってるのですが、今回は雷で行ってみたいのです。
オススメでもいいので教えてください。
サンボル1で残り槍でもいいのかな～って思ったけど ダメですか？
スピアがあるなら槍は正直使うことないきがする
ランスね
>>957さん
ありがとう
サンボル3で行ってみます。
スタンの仲間助けた時がたまらない
サンボルの使い方でちょっと気になることがあるんですが
たとえば同数 同じ職業（4対4）とかでこっち片手1 相手片手1 になった場合
サンボルで相手片手だけ集中して仕事させないのってありですか？
見方の邪魔になってたりしますか？（もちろんお互いの片手が他職を攻撃してる場合ですが）
アドバイスよろ
ありがとう
サンボル3で行ってみます。
スタンの仲間助けた時がたまらない
サンボルの使い方でちょっと気になることがあるんですが
たとえば同数 同じ職業（4対4）とかでこっち片手1 相手片手1 になった場合
サンボルで相手片手だけ集中して仕事させないのってありですか？
見方の邪魔になってたりしますか？（もちろんお互いの片手が他職を攻撃してる場合ですが）
アドバイスよろ
槍って中級全部槍だろ…
スピアでいいのか？
とりあえず詠唱２なら、スピア半端に取るよりボルトや詠唱にまわしたほうがいい
スタン救出もだが味方の濱口とか潰してる事をわすれないように
片手をサンボルで機能させなくても微弱なダメージしか与えれない上
自分も動けないからタイマン時間稼ぎじゃないなら微妙かと
相手はコケて無敵、自分はサンボルの硬直を他の敵に取られる危険性があるしね
スピアでいいのか？
とりあえず詠唱２なら、スピア半端に取るよりボルトや詠唱にまわしたほうがいい
スタン救出もだが味方の濱口とか潰してる事をわすれないように
片手をサンボルで機能させなくても微弱なダメージしか与えれない上
自分も動けないからタイマン時間稼ぎじゃないなら微妙かと
相手はコケて無敵、自分はサンボルの硬直を他の敵に取られる危険性があるしね
いやがらせ的にちょいちょいサンボルしてると楽しくって楽しくって
例
味方の片手がバッシュしにいって、その片手にバッシュしにいく片手を吹っ飛ばす→敵1キルゲット
バッシュがおきたらサンボルで一人吹っ飛ばしてバッシュ戦に参加→4vs3の状況を作る
片手を集中的にサンボルしてても、結局片手がこけてりゃ敵もアホみたいに隙つくらん
そもそも959の状況からいって片手同士が意識しあってるんだし
ピアもそうだが吹き飛ばしスキルは
何かをする敵を吹っ飛ばすんじゃなく、何かをしに行く敵を吹っ飛ばす、と考えたほうがいい
味方の片手がバッシュしにいって、その片手にバッシュしにいく片手を吹っ飛ばす→敵1キルゲット
バッシュがおきたらサンボルで一人吹っ飛ばしてバッシュ戦に参加→4vs3の状況を作る
片手を集中的にサンボルしてても、結局片手がこけてりゃ敵もアホみたいに隙つくらん
そもそも959の状況からいって片手同士が意識しあってるんだし
ピアもそうだが吹き飛ばしスキルは
何かをする敵を吹っ飛ばすんじゃなく、何かをしに行く敵を吹っ飛ばす、と考えたほうがいい
サンボルの使い方（最低編）
１、オリをサッカー
２、短カスをサッカー
３、火皿をサッカー
４、崖上のやつを釣る（レイン弓、雷皿）
５、ガン逃げしてる奴を釣る
オリとか顔まっ赤にしてつっこんでくるからサッカーがやりやすい
１、オリをサッカー
２、短カスをサッカー
３、火皿をサッカー
４、崖上のやつを釣る（レイン弓、雷皿）
５、ガン逃げしてる奴を釣る
オリとか顔まっ赤にしてつっこんでくるからサッカーがやりやすい
ジャベリン＝投擲用の槍、陸上での槍投げも英語表記だとジャベリン
ランス＝馬上槍、西洋の騎乗騎士が突撃時に携える槍
スピア＝歩兵の槍、これより長い歩兵用槍にパイクというものもある
ランス＝馬上槍、西洋の騎乗騎士が突撃時に携える槍
スピア＝歩兵の槍、これより長い歩兵用槍にパイクというものもある
どうでもいい
「どうでもいい」という言葉は関心がないことを表すのに簡単な言葉だが
聞かされた人からも自分に関心がなくなっていく言葉なので使用を控えた方がいい
へぇなるほど面白いねどこで知ったの？くらい言っておくと吉
聞かされた人からも自分に関心がなくなっていく言葉なので使用を控えた方がいい
へぇなるほど面白いねどこで知ったの？くらい言っておくと吉
どうでもいい相手に使ってるんだからどうでもいい
>>969
へぇなるほど面白くはないけどどこで知ったの？
へぇなるほど面白くはないけどどこで知ったの？
どうでもいいだろそんなこと
>>959
サンボルなんてこっち意識してる相手に確実に当てられる代物
では無いし、pw消費も前後のスキもそこそこ大きいので
メインで使うようなスキルでは無い。
そもそも一人で一人を釘付けにした所で意味が無い。
逃げる相手やスタン・ルートに一直線に向かってくるような
状況なら比較的当たりやすいのでピンポイントで使ったほうがいい。
サンボルなんてこっち意識してる相手に確実に当てられる代物
では無いし、pw消費も前後のスキもそこそこ大きいので
メインで使うようなスキルでは無い。
そもそも一人で一人を釘付けにした所で意味が無い。
逃げる相手やスタン・ルートに一直線に向かってくるような
状況なら比較的当たりやすいのでピンポイントで使ったほうがいい。
つーかヘルが当てれないって何なら当てられるんだと。
ステップ連打に対するヘル撃つタイミングの話をしてるのに
何を言ってるんだ・・・
中級なら逆に慣れてるからステップ硬直にはいれやすい。
ヘルだとそのタイミングだと発動遅くてステップ連打されてると
次のステップのモーションに入ってるから当たらないって話をしてるのよ。
974さんの意見見て参考になったのでそれで試して見ます。
ありがとうございました。
何を言ってるんだ・・・
中級なら逆に慣れてるからステップ硬直にはいれやすい。
ヘルだとそのタイミングだと発動遅くてステップ連打されてると
次のステップのモーションに入ってるから当たらないって話をしてるのよ。
974さんの意見見て参考になったのでそれで試して見ます。
ありがとうございました。
>>976
ヘルだとそのタイミングだと発動遅くてステップ連打されてると
次のステップのモーションに入ってるから当たらない
974 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 20:19:47 ID:cgYYeNUj
>>942
ﾍﾙはｽﾃｯﾌﾟした瞬間に着地方向に撃つと当たるぜ
これが着地とほぼ同時ぐらいでhitするから硬直まで考えたらちょい遅れても間に合う
まぁ着地位置に予測撃ち必須だわな
おまえは何を言っているんだ・・・
ヘルは最大射程で５５Ｆだから、ステップして
着地方向が分かるタイミングまで待って（着地してからじゃ遅いからな
撃つと硬直にいれれるよ。
ヘルだとそのタイミングだと発動遅くてステップ連打されてると
次のステップのモーションに入ってるから当たらない
974 ：名も無き冒険者：2009/01/06(火) 20:19:47 ID:cgYYeNUj
>>942
ﾍﾙはｽﾃｯﾌﾟした瞬間に着地方向に撃つと当たるぜ
これが着地とほぼ同時ぐらいでhitするから硬直まで考えたらちょい遅れても間に合う
まぁ着地位置に予測撃ち必須だわな
おまえは何を言っているんだ・・・
ヘルは最大射程で５５Ｆだから、ステップして
着地方向が分かるタイミングまで待って（着地してからじゃ遅いからな
撃つと硬直にいれれるよ。
雷飽きたんだけど、火になるのと１からブリヲリをはじめるのどっちがいいとおもう？
ステップ前モーションフレーム20F、ステップ着地フレーム25F,
ステップ連打だとステップ1発目の無敵終了から、次のステップ無敵開始まで45F当てるチャンスがある
ヘル最大射程到達は55F
これで間に合わないのは反応遅すぎね？中級も普段当たってないような・・・
ステップ連打だとステップ1発目の無敵終了から、次のステップ無敵開始まで45F当てるチャンスがある
ヘル最大射程到達は55F
これで間に合わないのは反応遅すぎね？中級も普段当たってないような・・・
ヒント：回線
そんな理屈通りにできるなら
ヘルなんて見てからステップ回避余裕のゴミスキルだっつーの
レインだってモーションから振るまで1.5秒くらいあるのに
なぜか即ステップしても間に合わない事あるだろ
1秒も余裕の無いヘルが当たらないのも自然な話だよ
そんな理屈通りにできるなら
ヘルなんて見てからステップ回避余裕のゴミスキルだっつーの
レインだってモーションから振るまで1.5秒くらいあるのに
なぜか即ステップしても間に合わない事あるだろ
1秒も余裕の無いヘルが当たらないのも自然な話だよ
レインは稀に1秒未満で振ってくることがある
あれは相手の回線がずれてるせいかな
あれは相手の回線がずれてるせいかな
雷皿やるような人は火皿よりもブリヲリの方が向いてると思う
ﾀｹﾞ位置合わせてｸﾘｯｸするまでの自分の反応速度もあるからなぁ
ﾌﾚｰﾑで見るのは理論値であって実際には辛くないの？俺がしょぼいだけかな
ﾌﾚｰﾑで見るのは理論値であって実際には辛くないの？俺がしょぼいだけかな
>>980
通信速度はいくつのつもりだ?
100Pingって0.1秒通信にかかりますって事だぞ
勿論Pingは左下にデフォで表示されてる数値の事じゃない
んで45ｆｔってのは0.75秒だ
それに自分の通信時間0.1秒、相手の通信時間0.1秒引いて
FEZサーバーが処理する時間引いて自分のPCが処理する時間引いて
相手のPCが処理する時間引いて
いったい自分の持ち時間は何秒残るかね
2台並べてやればずれてるのよく判るが、せいぜい0.1秒台の世界だよ
物差しをすぐ握れる状態にして他人に物差しを落下させてもらってつかんだ場合1cm以内に収まる奴ってレベル
FEZやるよりギネス申請したほうが良いよ
通信速度はいくつのつもりだ?
100Pingって0.1秒通信にかかりますって事だぞ
勿論Pingは左下にデフォで表示されてる数値の事じゃない
んで45ｆｔってのは0.75秒だ
それに自分の通信時間0.1秒、相手の通信時間0.1秒引いて
FEZサーバーが処理する時間引いて自分のPCが処理する時間引いて
相手のPCが処理する時間引いて
いったい自分の持ち時間は何秒残るかね
2台並べてやればずれてるのよく判るが、せいぜい0.1秒台の世界だよ
物差しをすぐ握れる状態にして他人に物差しを落下させてもらってつかんだ場合1cm以内に収まる奴ってレベル
FEZやるよりギネス申請したほうが良いよ
>>985
30f程度の猶予があれば、いけるだろ・・・
最大射程で55fなだけで、一歩踏み込んで撃てば、余裕でいける
チュートでランダムステップ知り合いにやってもらって
ヘルやってみなよ。主戦場よりは軽いけど最大射程でも余裕であたることが
分かるはず。
30f程度の猶予があれば、いけるだろ・・・
最大射程で55fなだけで、一歩踏み込んで撃てば、余裕でいける
チュートでランダムステップ知り合いにやってもらって
ヘルやってみなよ。主戦場よりは軽いけど最大射程でも余裕であたることが
分かるはず。
ステップに合わせてヘルする練習
と
戦場でたまたまステップした敵に合わせてヘルする
同じタイミングでできたら人間じゃねえよｗ
と
戦場でたまたまステップした敵に合わせてヘルする
同じタイミングでできたら人間じゃねえよｗ
>>986
足し算もできないの？
足し算もできないの？
ヘルの最大射程、相手がこちら見ている、相手が硬直狙いの動きをしている
この条件下でたまたまなステップに合わせるというのはどう考えても死亡フラグ
ヘル射程の半分から七割位の位置にいる敵なら狙えるが
最大射程のヘルって歩いて回避出来るからな
この条件下でたまたまなステップに合わせるというのはどう考えても死亡フラグ
ヘル射程の半分から七割位の位置にいる敵なら狙えるが
最大射程のヘルって歩いて回避出来るからな
レインは高低差で着弾時間変わるんじゃないっけ？
レインはなぜかステップじゃ間に合わないことが多いね
あれは何でだろうなぁ
あれは何でだろうなぁ
レインは中央と外側で降ってくる時間が微妙に違う
だから(自分では判断できないが)中央でステップすると外側で無敵時間が切れて
外側の時間差で落ちてきたレインにあたるんだよ
だから(自分では判断できないが)中央でステップすると外側で無敵時間が切れて
外側の時間差で落ちてきたレインにあたるんだよ
おまえら本当にステップヘルで拾えないのか・・・？
拾えるよな・・・？
ちょっと、こわくなってきた。。
拾えるよな・・・？
ちょっと、こわくなってきた。。
>>987
たまたまステップした敵にってなんだよ
お前は生ヘル狙って前線に立ってるんじゃないのか？
自分が狙ってる敵以外がステップしても勝手にヘル撃って外しちゃうなら病気だな
狙った敵でステップに合わせられないなんて、めくられた時くらいじゃね
たまたまステップした敵にってなんだよ
お前は生ヘル狙って前線に立ってるんじゃないのか？
自分が狙ってる敵以外がステップしても勝手にヘル撃って外しちゃうなら病気だな
狙った敵でステップに合わせられないなんて、めくられた時くらいじゃね
次スレは？
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1231264593/
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪