【北条と】信on風雲スレ330【犬】

1 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 19:16:55 ID:C6QCeL6P

壱､粘着荒らし強力電磁波を発する人は放置しましょう!(ｱﾎﾞｰﾝお勧め)
弐､次ｽﾚ建設は慌てず･騒がずに誰かが立てるのを待ちましょう
参､晒しはしたらばorｳｵｯﾁ板です四､逆晒しもしたらばorｳｵｯﾁ板です
伍､ﾈﾀや捏造を見分けられる目を養いましょう
六､職業叩き､技能ｸﾚｸﾚ､ｶﾚｰは本ｽﾚで
七､合戦場の人数は自己判断で3倍差
八､2chﾌﾞﾗｳｻﾞを使いましょう (使いやすいJane style : http://janestyle.s11.xrea.com/)
九､看破されにくい書込みを心がけましょう

2 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 19:18:02 ID:C6QCeL6P

案内･避難･雑談板 http://jbbs.livedoor.jp/game/3709/
職業･生産情報板 http://jbbs.livedoor.jp/game/8849/
国･鯖･雑談板 http://jbbs.livedoor.jp/game/8818/
晒し板 http://jbbs.livedoor.jp/game/17918/

上杉家 22:00（日曜） http://kasougai.s150.xrea.com/
武田家 21:00（日曜） http://takeda.nsf.tc/
北条家 21:00（日曜） http://sagami.or.tp/nol/
今川家 21:00（土曜） http://f-imagawa.hp.infoseek.co.jp/
徳川家 21:00（日曜） http://www.mitsuba-aoi.com/
織田家 21:30（日曜）
斎藤家 22:00（日曜）
本願寺 22:00（日曜） http://manji.gema3.net/
朝倉家 21:00（日曜） http://f14.aaa.livedoor.jp/~kumoi/nobuon.htm
浅井家 21:00（日曜） http://wikiwiki.jp/azai/
伊賀忍 21:00（日曜） http://ameblo.jp/iga-nin/
足利家 21:00（日曜）
三好家 21:00（日曜） http://www17.plala.or.jp/karulos/
雑賀衆 21:00（日曜）

3 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 19:22:57 ID:C6QCeL6P

前スレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227360453/

4 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 19:49:41 ID:boRPIvma

Fht3IDJ8よ、お前さ、合同会議なんか12時すぎてからあったのか？
もののふの参戦は昨日の事だぞ、言ってる事がめちゃくちゃだわ、マジで。
自称の反論がいちいち矛盾があるのをどうにかしてきてねーｗ

5 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 20:01:31 ID:tKUPsBeO

織田次週小牧静観＞北条様に斉藤攻撃を依頼
さらに再来週北条様のスネをかじらせてもらって国力回復図るらしいな

また一匹、北条様の飼い犬が追加されましたとさｗ

6 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 20:04:11 ID:adx0/M5e

テロ国家上杉はやることが違うな。たつ鳥池を濁しまくり。

7 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 20:24:06 ID:5dEzpDd/

問題は、これまでの事より、これからの事だな。
斎藤は、もののふという筆が、自分自身の死刑執行書にサインをした、という自覚はあると思う。
前スレの最後の方に、それを予測したかのような「斎藤滅亡上等」の書き込みがあったしな。
今まではじっくり堅実に、最小限の負担でやってきたが、これからは北条もなりふり構わず来るぜ？
北条陣営は大挙して美濃に攻め込んでくるだろう。大量のもののふ付属でな。
「うだうだしゃべらせるな、さっさとやっちまえ小うるせぇ」ってなったら、
「北条がついに本性を…」なんてのほほんと言ってる暇はなくなるぞ。
斎藤は今の内に、もののふを非難する声明でも出した方がいいんじゃないか？
それでも結果はひとつきりだが。

8 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 20:38:18 ID:4p0GHSkP

昨日のもののふの件で
わたしたち北条は必死まで読んだ

9 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 20:48:07 ID:5dEzpDd/

はいはい必死どころか決死かもですよ。
スイッチ入れちゃいましたからね。
近江もとばっちりくらうかもね。かわいそうに

10 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 20:48:23 ID:B+xodFSc

>>8
北条の後ろから叫んでる徳川だろ。

北条の評定中の出来事だったから話に上ったが
武田側で参加してるんじゃ対応できないねでサラっと流されたぞ。

11 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 20:58:53 ID:4p0GHSkP

北条さん
ゲームで必死ごくろうさんw
リアルでもそれくらい必死になって立派な人間になろうねw

あ、もう手遅れか。こりゃまた失礼しました。

12 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:03:23 ID:FCjsZKFY

>>7
北条がそんなことするわけないだろ。もしそんなことするのなら北条からでていくね。
そんなきたない手で勝っても正直うれしくないし。そんな人の方が北条にはおおいけど
ね。そもそも今回のもののふ軍団かってスポーツに反対してるやつらの行動だろ。
そんなのに熱くなってもしょうがないとおもうよ。

13 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:03:53 ID:K+3zkasK

>>10
徳川側に参戦してたのは栄誉献上のもののふ徒党１つとソロ数人程度
で、前スレで名前晒されてたのは武田側で参戦してたもののふ達な
当然徳川人も書き込んでいるが、武田北条が全くのスルーだとは思うなよ

14 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:08:36 ID:MhJLBzvn

>>12
すまん、オレは既に1キャラ浪人にした
北条陣営としても、今回の報復はする
なりふり構わず斉藤の大決戦で50人は揃えると思う
いつから北条が綺麗ごと言う様になったんだ？
やられて3倍返しは北条人なら基本中の基本だよ

15 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:12:47 ID:tKUPsBeO

自分についた火ダネをなんとか他にも点火しようと必死に見えるな
今回のもののふ軍団の標的はどうみても徳川だろうに

無理矢理北条と武田を焚き付けようとしてるようにしか見えん

16 ：テロリスト：2008/12/01(月) 21:14:45 ID:SSTVnUPI

真っ赤なお顔の～♪
北○さんは～♪
い～つもみんなの～笑い者～♪

17 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:18:55 ID:mlxd39P2

ほんとだよな。自分がやられたわけでもないのにそんなに必死になる
北条民かいるとは思えんがｗ

18 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:22:02 ID:FCjsZKFY

>>15
確かにそう思えるな。北条斉藤がち合戦で斉藤がそれをしたら報復ってのを考える
けど斉藤はやらないだろ。やったら人が減っていくし、そもそも大決戦自体が終わ
ってしまう。（もうおわってるかもしれないけどｗ）徳川がそれをやりたきゃ自分
のとこの合戦でやるんだな。お勧めはできないけどな。やったらまちがいなく人が
へっていくぞ。もしそれが日常茶飯事になったら俺はもう合戦にいかないな。おも
しろくもなんともない。

19 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:23:01 ID:S0B3QkDR

いや北条が悪いというよりも、織田と徳川の一部の北条に媚を売り、
自国を貶めるごく一部の人間の責任でしょうね。

20 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:24:00 ID:4p0GHSkP

>>16

ｵｲ、コーヒー吹いたﾀﾞﾛw

この季節にぴったりだぜ。ただし、リアルで女がいない北条には可哀想な歌かな？www

21 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:30:09 ID:5dEzpDd/

斎藤上杉、そしてもののふ組の皆さんは、今の内にせいぜい言論の汚水をぶっかけておいてくれ。
それで何かが変わればいいよね。
でももう時間は元には戻らないよ。

22 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:33:02 ID:kQPRGq7A

雑賀・足利に所属する意味が分からないんだが

なんなの？目立ちたくない勝ち馬みたいな心境？
斎藤・北条とかだとあからさま過ぎるからみたいな心境？

業者や中華のメイン勢力に所属するって本気で意味不明なんですが

23 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:36:30 ID:S0B3QkDR

今確認したところ、徳川はともかく織田は正規の代表がいないらしい。
しかも昨日のある評決では３２分の１２で可決したらしい。つまり残り
２０人は反対あるいは保留のはずなのに、採決の仕方も知らないらしい。
昨日も長篠に参戦させてバラバラにして、深夜２時に来週小牧放棄して
北条相手に木曽川の八百長をやる決をしたらしい。

今回の徳川以上に大変なことになる。これについて織田の人はどう
思っているのだろうか？

24 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:41:18 ID:MhJLBzvn

昨日のもののふ連中が暴れて真っ先に動いたのは北条な
評定中に情報飛び込んで来て、十数人が長篠にすぐ向かったよ
もののふが何狩ってるか、今もののふが何処にいるか、この場所でソロ足止め等、私設の武田側で指示してたのは北条人ね
現地にいてムカついたのが、もののふの連中が「○○武将＠何人要請してください」とか白々しく大声で叫んでた事だな
北条人が大声で「要請無視で～」って叫ぶと
「要請してください～要請無視は放置で～」ってやり返してたからな

あそこまで武田陣営内で好き放題やられたら、報復したくなるのは当たり前の話
合戦終了時にも、大声で武田北条徳川織田を腰抜け～みたいな罵倒してたバカもいたしな
あれだけ好き勝手やってタダで済むと思ってんのか？

25 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:41:23 ID:ioEMhZLz

>>17
その程度の道理も理解できていないってだけなんだろうが、
とにもかくにも北条のせいにしたいんだろう。
自分の気に入らない相手を貶すことでしか表現できないんでしょ。

26 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:43:36 ID:tKUPsBeO

>>20

おい節子、そこ「条」でなくて「原」やｗ

27 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:46:21 ID:S0B3QkDR

>>24
北条マークはほとんどいなかったし、いてもぼーと突っ立って動いていなかった。
あまりオーバーに伝えないように。

28 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:55:11 ID:4p0GHSkP

わりー
オレ、外野だけど北条が嫌いだから、このまま居着いてずっと蔑んであげるおw

こういうの多いだろw

北条の行動は恨みしかかわないからw
ねちねちいくぜ

29 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:55:40 ID:mlxd39P2

浪人衆とやらが赤！だして告知してるな。
八百長合戦、一方的な合戦以外への介入はしない。
通常合戦への妨害は禁止。　だそうだ。

山賊町・海賊町を拠点とする浪人集団という勢力があっても面白いとは
昔から思っていたが、奴らはそれを気取っているのかね。
水滸伝っぽくてなんかいいな、そういうのもｗ

30 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:56:11 ID:S0B3QkDR

>>24
お前が北条人という前提で言うが、
そもそも誰がこの問題を引き起こしたのか認識してないのか？
徳川（一部）の馬鹿を八百長に引き込み、そして織田（一部）の
馬鹿をまた引き込もうとしている。

漁夫の利を狙うのはいい加減にしろ。

31 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 21:56:33 ID:TnDOzOqq

国力回復八百長合戦やる方も、もののふで邪魔しに行く方も
どっちも風雲の恥晒すなよ。
職板で冷笑されててワロタ。

32 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:04:25 ID:S0B3QkDR

>>31
通りの真中で突っ立って通行の邪魔な何もしないお前より良いかも

33 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:06:20 ID:MhJLBzvn

>>29
今更浪人連中が大義振りかざしても無駄だ
昨日武田陣内で「織田と徳川は潰す」って大声で喚き散らしてたんだからな

>>30
陣営内で指加えて滅亡するの待つわけねーだろ
味方陣営の国力回復手助けするのは普通の感覚だと思ってる

34 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:08:43 ID:S0B3QkDR

>>33
もう一度>>30を読め。

35 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:11:12 ID:MhJLBzvn

それと上杉には悪いが、邪魔なんでカラ復興戦はやらせないから
復興戦起こしたら浪人送り込ん強制的に復興させるから
北条の斉藤戦に併せて上杉挟撃して足止めさせて貰うわ

36 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:12:57 ID:MhJLBzvn

>>34
漁夫の利の事か？
北条は望み通り来週木曽川起こすが？

37 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:14:18 ID:kQPRGq7A

復興戦を起こすだけで邪魔出来るのに、起こされたものに参加して邪魔の邪魔もなにも無いと思うが
違うかい？

38 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:17:10 ID:k0ejOt1H

ID:S0B3QkDRは、なんでそんなに必死なの？ｗｗｗ

39 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:17:56 ID:TnDOzOqq

35は面白いｗｗｗ

40 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:22:59 ID:4p0GHSkP

ほんとに北条陣営は日本語読めないし、読解できる力なさすぎる。

はずかしくないのかね。

あとな、どれだけ北条がんばっても統一は無理w

ない頭で考えてみな。
統一できるなら方法言えよw

41 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:26:27 ID:Z890bx9e

上杉の軍資金がフル。

42 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:27:31 ID:S0B3QkDR

>>36 >>38
もういいから北条が墓穴を掘ってるいることに気をつけよ（苦笑）

43 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:27:35 ID:adx0/M5e

前までは斉藤敵対で減った国力を回復させるんだろな？と煽ってみたり
具体的に回復手段に出たら煽ってみたりと
結局どうすればここの｢自称北条同盟国｣や｢自称北条人｣は納得するんだ？
煽ってばっかじゃお里が知れるぞ。

44 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:36:30 ID:lxIF6VEn

>>43
斉藤との合戦で勝って回復だろjk
お前馬鹿だろ？

ところで八百長合戦というカオスな状態つくっておいて、そこがカオスになったからって騒でるやつらは馬鹿じゃないの
それで本気合戦で同じことしてやるって子供か

45 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:37:27 ID:MhJLBzvn

北条の邪魔する為に上杉復興戦起こす（上杉放棄予定）→北条陣営の浪人集団が上杉側で参戦
上杉国力ミリで復興→斉藤戦に直接関わらない北条陣営勢力が北条の斉藤攻めに併せて上杉足止め

斉藤の大決戦に北条陣営の浪人集団が参戦（無論数十人規模）

悪いけど、やられたらやり返すんで覚悟しててね

46 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:38:00 ID:5dEzpDd/

何がどうでも構わないよ。
今回のもののふ騒動で、ある意味戦いの手段は出つくしたんだ。
どんな汚名をかぶろうが、さっさと美濃を落とした方がいい、これ以上訳わからなくなる前に。
上杉を含めて人数は膨れ上がっていても、所詮は一国、今なら手数はそう多くは取れないはずだ。
もののふが動員されたら、こっちも出せばいい。
もののふが第２会場を作れば、第３会場を作ればいい。
それをやっちゃいけない理由は、もうない。
行動した方がよほど早いよ。

47 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:41:51 ID:28KuEVUY

浪人が傭兵になって何が悪いのかよくわからん。

武田と徳川のスポーツ合戦を邪魔したから？
だとすると、自分らの思い通りにならないただのガキの駄々っ子だな。

>>43
北条は自分さえよければいいと思っている国。
当然、外交ではいいことを言うけどな。あくまでタテマエ。
傍から見りゃ、属国の多い北条が国力回復をするのが筋だな。

48 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:41:55 ID:TnDOzOqq

>>45
国力ミリで復興させる方法を述べよ

49 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:42:03 ID:ikolwl0t

>>38
伝聞で書いてるがこんなの当然織田の新参だろうな
深夜2時の残り20なんて保留より寝てて放置のが多いっての。
反対なら反対意見述べて反対票入れてるなずだしな

あと織田は木曽川なんてできないだろｗ

50 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:49:07 ID:S0B3QkDR

>>49

その決は２時じゃない。２時の決の票数は聞いていない。

そもそもあまりくだらない評決に馬鹿馬鹿しくて反対する奴もいないだろう。
それと以前に「反対者は反対意見に対して説明責任がある」というくだらない
取り決めのおかげで誰も反対しなくなったことを知っているか？
馬鹿な新参者だな。

51 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:55:33 ID:S0B3QkDR

サービス精神で説明するのにそろそろ疲れたわ。

まあ、もののふさん一党、風雲を面白くしてくれてありがとう。
君らは正義の味方だ。君らの活躍を祈る。

それにくらべて北条、武田、徳川、織田の「一部」は八百長で卑怯者だ。
しかし全部がそうと思わないで欲しい。以上。

52 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 22:57:45 ID:mlxd39P2

MhJLBzvn　は必死すぎるな。北条RPもたいがいにしとけ。
いいかげんウザイぞ。

53 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:02:03 ID:lxIF6VEn

>>45とか>>46とかが本気合戦でやったら風雲はカオスだな
こういう奴らが両陣営の中枢にいないことを祈るよ

もう覇王あたりと鯖統合でカオス風雲はつぶせばいいんじゃね

54 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:13:35 ID:MhJLBzvn

国力回復合戦が八百長って定義は斉藤上杉側だけな
少なくとも北条陣営内で八百長なんて言うヤツはいないな
徳川支援の一つとして思ってるよ

それと、北条私設で苦笑されているんだが、最近流れてきた中身上杉と思われる鍛冶屋の紹介文なんとかしてくれ
ワザワザ紹介文に「打倒徳川」とか恥かしすぎる
「誰だコイツｗｗｗｗこんな鍛冶見た事ねーぞｗｗｗ」って北条私設で話題になってるぞ

上杉は前回の滅亡時も徳川に流れた連中が武田攻める攻めないで内部分裂やらかしたけど、なんで他国民の分際で他国荒らすんだ？

55 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:16:43 ID:1Vul6s0m

北条RPに反応してる人って、本気で信じてるの？
それとも分かってるのに煽ってるの？

気になる…。

56 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:23:21 ID:9KLqT4f/

八百長対人しなけりゃなー。
正義をある程度語れたと思うんだが。

一回やっちまった以上
マジ合戦には介入しないとか方針立てるのは
半端だなとおもう。

一回やったら、とことんやったほうがいいよ。

57 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:26:13 ID:MhJLBzvn

>>53
悪いけど次の斉藤戦で北条陣営もやらせて貰うぞ
いま浪人連中が大義振りかざした所で、アイツらの主張は後出しジャンケンと変わらないから
昨日の現場では大声で罵倒＋徳川織田潰すまで続けるって言ってたからな
つまり昨日の時点で浪人連中の行動は、斉藤上杉の利益の為なら手段を選ばないって事だ
しかも上杉議長まで参戦してたからな
北条は黙って指くわえて傍観するほど気が長くねーっての

58 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:35:16 ID:mDlhw2re

>>57
待ってるからかかってこいよ、お前がな。
口だけじゃないとこ見せろよ。
「オレは行かないが陣営がやってくれる」とかいうチキンならいらん。

59 ：テロリスト：2008/12/01(月) 23:44:19 ID:SSTVnUPI

真っ赤なお顔の～♪
北○さんは～♪
い～つもみんなの～♪
笑い者～♪

でもその週の～♪
合戦の日～♪
北条のおじさんは～♪
言いました～♪

肉壁などの♪
小細工は～♪
お前の国が♪
役に立つのさ～♪

いつもﾈｶﾞってた♪
北○さんは～♪
ｽﾎﾟ戦こそはと♪
よろこびました～♪

60 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:45:59 ID:tKUPsBeO

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

61 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:48:42 ID:MhJLBzvn

>>58
オレも1キャラ浪人にしたから楽しみにまってなよ
今日は名護屋や小田原でも浪人キャラ募集の大声してたらしいし、次の斉藤戦は面白い事になりそうだよｗ

62 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:49:13 ID:odsVWEZh

>>54
あー君がちょっと無知だったから言っとくね
昨日、堂々と八百長合戦潰しにきたんですか？って言われたからｗ

少なくとも北条陣営内で八百長なんて言うヤツはいないな
徳川支援の一つとして思ってるよ

ｗｗｗｗ

63 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:50:34 ID:p8xRh3oN

八百長合戦とはスポーツ合戦のことですか？
浪人さんよー

64 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:50:37 ID:WXzBk6zS

>>59
アンコールどもｗ

65 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:51:05 ID:odsVWEZh

しかも上杉議長まで参戦してたからな

>>57
上杉議長なんて参加してねーからｗｗ
お前、今の議長わかっていってんの？ｗ

66 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:51:58 ID:rtlRC0RD

>>54
中の評価なんて誰もしてないし期待していない
というか、外からの評価と開きがあるよと言われてるのに、自ら違うと宣言してどうする

67 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:53:41 ID:MhJLBzvn

>>65
佐藤宗○って上杉議長経験者じゃないのか？
もし違ってたら勘違いだ、スマン

68 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:54:07 ID:odsVWEZh

>>63
少なくても関係国のＰさんは、そういってましたよ＾＾

69 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:56:18 ID:odsVWEZh

>>67
議長じゃねーよｗｗ
議長は某薬さんで、もののふには一切関与してないから。それだけいっとく。

70 ：名も無き冒険者：2008/12/01(月) 23:58:48 ID:klD8hLFR

無気力合戦反対

71 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 00:00:08 ID:tKUPsBeO

こういう祭りの時は冤罪にだけは気をつけねーとな

カタギに迷惑かけちゃなんねーべｗ

72 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 00:00:23 ID:pD+uUiHO

ぶっちゃけ、このままズルズルやるより
お互い間者出し合って、カオスな戦況つくったほうが楽しめる気がするなｗｗ

73 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 00:44:05 ID:WewUgddt

劣勢になるとすぐに将棋盤をひっくり返して騒ぎ立てる
まるで子供ｗ

74 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:22:19 ID:YwTZDcip

自称首謀者（笑）が赤！で一方的な合戦と八百長合戦にのみ介入するって書いてたな
織田と斎藤の合戦では織田に加勢するんだよな？それならｗ

75 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:22:22 ID:tPONtV1k

昨日の浪人連中は上杉の残党から形成された集合体じゃないのか？
今は浪人集団気取ってるけど、すぐに斉藤上杉の利益誘導が露呈して空中分解するのが目に見えてるね
柊や佐藤辺りは何喰わぬ顔して上杉の旗つけてるのが関の山だな
残された連中は既に晒されるだろうから、行くあても無く課金停止
しかも、今回の長篠で先にやられた北条陣営側は、報復の意味合いも込めて大っぴらに陣営の捨てキャラ浪人集団を使いまくるだろうね

それと、上杉が取った今回の行動の一番マズい事は
今後、極小数の勢力としか外交関係築けない事だね
これが最大の汚点になると思うよ

76 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:25:08 ID:R3h7dkwE

どこを縦読みすればいいのかな

77 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:30:15 ID:P65pdnJ8

>>75
それと追加で今川三好、浅井の立場が危うくなったって事だな
特に今川だ
スポーツ出来ない、面倒になるなら弱小国攻めて回復しかない
手っ取り早く斉藤が合戦する時に今川攻めて回復狙うだろ
それと斉藤がダメでも朝倉がいるんだろうが、そうなると三好が板挟みになって三好も危ういし、浅井も同じだ
結果はどうあれ今回の行動は考え方次第で影響でるわ

78 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:34:38 ID:pSV+a9I1

>>77
この事態を引き起こした浪人軍団が
スポーツ合戦や、一方的な合戦の負け側に参加するらしいから
責任とって、昼夜問わず今川の援軍してくれるよ

79 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:34:42 ID:2tOD9iNw

>>77

>>手っ取り早く斉藤が合戦する時に今川攻めて回復狙うだろ

そうなったら大挙してチーム浪人軍団が援軍に駆けつけてくれるんじゃないですか？

義賊なんだし

80 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:40:15 ID:tPONtV1k

>>79
義賊ワロタｗ
まぁその義賊様が大声で「織田徳川は潰す」って言った翌日に、一方的にフルボッコな織田の援軍に来てくれるみたいな紹介文なんだから、世の中捨てたもんじゃないよなｗ

81 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:40:58 ID:linYsqTr

>>54
そりゃ自分の都合のいい言い方をしてるだけだｗ
どうみても八百長合戦です。
まあ、自分でも「国力回復合戦が八百長」って言ってるがなｗ

>ワザワザ紹介文に「打倒徳川」とか恥かしすぎる
>「誰だコイツｗｗｗｗこんな鍛冶見た事ねーぞｗｗｗ」って北条私設で話題になってるぞ

これが本当なら北条の私設が恥ずかしいなｗｗｗ

82 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:45:52 ID:RXm/ECw7

国力回復の為のわざと引き分ける合戦が八百長合戦じゃないって言ってる奴は馬鹿なの？
陣営としてこういう人どうにかした方がいいと思うがな
鯖超えてそれは八百長合戦だでFAだろ
馬鹿(>>54 >>63)のために説明してやるが
例えば野球でだ、ここで勝ったら相手チームがクライマックスシーズンに進めないのでわざと引き分けますねとか
お互いが八百長だと思ってなくてクライマックスシーズンに行く為の手段です。それを八百長だなんて馬鹿じゃないとかいうやついるのか？

83 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:49:43 ID:tPONtV1k

ちょっとまてｗ
そう言や義賊様は徳川側でも十数人参戦してたんだよなｗ
その義賊様は仮にも今日ワザワザ赤！出して大義（笑）を宣伝してたんだがｗ
まさか徳川側で大義集団が世間一般的な不正行為してないよなｗ

84 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:53:03 ID:linYsqTr

>>83
浪人集団に散々ケチつけておいて、
やられたから次はやりかえすとか馬鹿なの？

85 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:55:00 ID:tPONtV1k

散々こないだまで
「北条は国力回復の支援策なんて考えてねーよｗ」「徳川織田は利用されてるｗ」のレスが多かったが
いざ国力回復合戦起こすと「八百長ｗ」だもんなｗ
なんつーか、何やっても叩きたいんだろｗ

86 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:58:50 ID:RXm/ECw7

それと>>54
普通に信長を倒したいとか言ってゲーム始めた新参さんだったりいるわけだからな
そういう奴をあざけるのは人として最低なのに気づけよ
それを北条の私設で話してるってことの方がどうかと思うぞ
で堂々晒してるお前はかなり痛いな
そんな君にアドバイスだ　引きこもってないで外の世界にもちゃんと触れとけよ

87 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 01:59:24 ID:tPONtV1k

>>84
戦時はやられたら報復する権利はあるからな
ロンドン誤爆とかがいい例
あと八百長合戦ってなに？
八百長合戦の定義さえ無いのに、八百長合戦が何たるかは知ってるんだな
東京裁判みたいなノリだな

88 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:04:05 ID:linYsqTr

>>87
史実を言うなら、浪人が合戦に出ることはなんら問題ないってことだな？
それでなにが報復する権利なの？

89 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:04:26 ID:RXm/ECw7

>>85
>>43-44を読め
斉藤との合戦に勝って国力回復したんだったらそこはなにもいわれないだろ
斉藤が攻めてきたら引分けでも回復するんだし

90 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:08:36 ID:xL/VbUlp

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　／|~　　　／　￣　　　　＼
　
ヒッシ・ダナーキ・タハラ　[Hissy Danner Kitahara]

91 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:10:53 ID:tPONtV1k

>>88
例え浪人であろうと、斉藤の勇者様である私が起点するや上杉の柊、佐藤、なずな（だっけ？）って連中が面子で
しかも大声で「織田と徳川は潰す」だからな
これだけで報復する理由は十分過ぎるだろ

92 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:12:44 ID:xY9KNyiI

ここで質問なんだが、今の八百長と前仕様の敵対作りで脱兎ってどう違うの？

93 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:18:34 ID:u4MtvDXQ

>>91
マジレスするとそれ言った奴のメインは斉藤でも上杉でもない。
国にたいしてもそうだが一人の発言が団体の総意として捉えるのはどうかと思うぞ。
ま、今日赤！出してた奴の検索文に関しては擁護のしようがないけどなw

94 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:18:43 ID:JEFEC6sl

>>87
なんで信長の野望に国際法やらﾊﾞﾄﾙｵﾌﾞﾌﾞﾘﾃﾝやら東京裁判が関係するんだ？
すまんが俺の頭じゃ理解できなかった。

マナー違反じゃなければ報復とやらをするのは別に自由だとは思うがな。
報復も自由、もののふの参戦も自由。ただし無関係・冤罪を巻き込むなよ。

95 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:29:25 ID:RXm/ECw7

>>92
合戦自体が八百長と外交が八百長？のちがいじゃね

96 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:31:46 ID:RXm/ECw7

>>91
ごたくならべてないで最初から、奴らが憎いですって顔真っ赤にしていってればよかったんじゃね　馬鹿かこいつ？
一人じゃ報復できないしょぼ僧だからって変に共感よぼうと無茶な論理引っ張り出すから馬鹿がばれる
頭悪すぎで　>>１も読めなくて日本語もわからんらしい
突っ込みどころ満載の頭悪いレスばっかでスルーするのが大変だけど以後スルー

97 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:44:50 ID:tPONtV1k

>>96
顔真っ赤にが精一杯か？？もうちっとヒネったレス期待したんだがな
しかしオレのレスがお前さんには相当都合悪いんだな
それと>>1がどうした？
上杉の名前出ると>>1読めとか自治気取るバカいるけど都合良過ぎだなｗ
ぁ、スルーしてくれな

98 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:45:10 ID:mcNT5q5V

今回の浪人の件って、小鬼にたきつけられた馬鹿がお祭り気分で参加しただけだろ
しかし、斉藤上杉にもキチガイ居るけど、北条もキチガイ多いのなｗ
顔真っ赤すぎて腹いたいわｗ

浪人のやった事をそうのこうの言う権利は誰にもない。戦場で大声で相手の罵った奴は晒せ！

99 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:50:14 ID:WAW8OnmN

他のネトゲでも、こんな風に敵対勢力とＢＢＳ戦とかって普通にあるんかな？

100 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 02:58:42 ID:tPONtV1k

>>98
大声で喚き散らしたのが斉藤上杉じゃないからって、なんかトカゲの尻尾切りみたいなレスだなｗ

それと、今回の事は浪人だから自由ってのはチョット違うな
それなら北条陣営がいくら報復目的で組織的に同じ事やっても、自由がまかり通る事になる
ま、報復はするけどね♪

101 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 03:10:05 ID:linYsqTr

ID:tPONtV1k
顔が真っ赤で精一杯だな。
都合良くしてるのはお前さんの方な。
それともそれさえも気付かない消防か？ｗ

102 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 03:14:51 ID:tPONtV1k

>>101
もっとオレが喰いつくレス頼むよ…
まぁ報復はするけどね♪

103 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 03:21:22 ID:xL/VbUlp

まぁ傍から見ればアンチ徳川の斉藤上杉その他浪人が嫌がらせしにいって
それに顔真っ赤になった北○原が晒しSS取って自サイトにあげたりして騒いでるだけだろう。

あと北条サイドの報復行動っても、たがが徳川のために知行捨てて木曽川にくる北条武田人がいるかねえ。

徳川はもう小牧やらないの？

104 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 03:32:15 ID:J3C3TS0V

>>103
徳川のためにというより、浪人の行動に腹が立ったからやり返すって感じじゃないかな。
国の方針と違う行動を取られて、自分たちの私設や徒党会話で言えば良い事を
大声でわめき散らす。こんな行動をされたら怒る人が出てくるのも当たり前だと思う。

105 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 03:34:48 ID:UDaeacwv

圧倒的に勝勢な陣営が報復なんてしてどうすんの？
カッコ悪いだけですよ。
浪人に何されようが圧倒的な戦力で斉藤滅亡させました、というほうが値打ちあると思う。

風雲の人数多いガチ合戦はあと５回もないんだろうしね。

106 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 03:40:40 ID:xL/VbUlp

どうかなあ？今回の浪人騒動で北条が怒っていますよ？っていう徳川の自演ぽい。
今日の野良の話題で出たけど徳川に同情的なのはいなかったしなあ・・・

107 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 04:29:36 ID:11PU8ta7

「もののふ軍団」は斉藤に上杉・今川・元織田が加わったものであったし、
一部武田の賛同者が加勢したのが事実。
また素浪人は特に不満が大きかったようで…戦場に入ったら怒られるって。

ちなみに上位官職が三つ葉葵だらけだと思ったら中身は数人なのね！
名声減らさずマゲられず、今回も合戦手柄ウマーな予定だったわけだな。

108 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 04:36:05 ID:tPONtV1k

今回の騒動が単なるkYな浪人の仕業なら、北条武田はここまで怒らないよ
騒動起こした浪人連中の中身が、上杉斉藤の2垢や出奔キャラだから報復騒ぎになってるんだろ？
長篠の浪人騒動の規模は
武田側に3～4徒党＋ソロ5～6人（ひよこマーク）
徳川側に栄誉渡すキャラが10数人＋武田北条キャラ抹殺部隊（ひよこマーク出しながら武田北条にｶﾞﾁ対人）

※ひよこマーク表示は私設で決めた敵意無しの意思表示。（お互い叩き合わない為）

109 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 04:53:38 ID:u4MtvDXQ

ちなみに北原は入ってきたキャラ全員に対話で出ていけって言ってたみたいだな。(浪人介入前)
武田の例の対尾徒党の鉄砲が鉄砲を徳川で出して別ｱｶ3キャラを武田側で出して
武功稼ぎ開始した時もすぐに追い出されてた。

110 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 05:00:30 ID:+8kXN6L/

つーか、スイスで浅井とスポーツ合戦したり、織田に手違いで攻め込んで
使者送って、お互い放棄にしましょう　とかやってた上杉が主体になって
八百長合戦反対！って掲げても？って普通はなるよｗ

結局、外交力で負けて、国力回復出来ない腹いせにやってるようにしか見えないｗ
これだけ八百長嫌いで正々堂々を信条としてるなら、前回の上杉織田の放棄合戦の時
上杉から放棄しませんか？って使者送ったみたいだけど、もののふに参加してる
元上杉所属だった奴らは何か行動起こしたの？ｗ

イベントとしてはおもしろいけど、母体となるメンバーの考えが透けて
みえて一般人からの人材確保に難が出てるとは思うねぇｗ

111 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 05:01:46 ID:PKHB3/2G

まぁどこかの鯖の二番煎じみたいなことして喜んでんだからな

もっと建設的なことすりゃいいのに　ま、別にいいけど

浪人は大決戦で死んだら墓直行とかにすりゃーいいんだよ

112 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 05:14:50 ID:mcNT5q5V

どっちが先にやったとかガキみたいな事言うなよｗ
仕様で出来る事はお互い好きにやれば良いさ
コエがルールブックであり法なんだしね
モラルやマナーは別次元の話なんだよ

あと首謀国は上杉じゃなく徳川嫌いの斉藤だろ
上杉は徳川ってよりも対北条連合って事でじゃないか？
浅井の奴は理由分からん

113 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 05:17:20 ID:LcKzsna/

と言うか北条は怒って無いんじゃないか？
だって、斉藤が上手く国力減らしてくれたら、徳川の代表の馬鹿とかは
遠江を北条に譲るても良いなとプライドも何もない発言してたしな。
北条にとっては最高のシナリオになったんじゃないか。

要するに国力回復する合戦を起こす事で徳川に対して恩を売り
浪人が介入することで国力回復合戦がもろ刃の剣である事を周知出来たから
次回からは綿密にやらないといけないだろうから、早々手を出せなくなったしな。
それで徳川が負け続けて遠江の国力がレッドラインまで到達したときに
徳川からのあくまで自主的な声で遠江を貰い受ければ良いだけ。

結果として北条は得してるんだよな…ｗ

まあ、織田が国力回復合戦を依頼するらしいからそれでどう北条が出るかだな。
互いに臨時評定を開いてたらしいし何かしらの事をきめてるとは思うんだが

これで国力回復合戦に北条が参入すると唯一仕様を自国の有利な様に利用はして来たが
決して悪用はしなかった北条が蔑んで来た徳川や上杉のところまで身を落とすのかｗ
見ものだなｗ

114 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 05:35:19 ID:tPONtV1k

>>113
あの現場にいた北条の面子は合戦常駐組…
しかも浪人の面子把握するのにかなりの数のＳＳ保存されてると思われｗ
武田や織田も議長始め、合戦での主力面子が現場にいたからｗ
各国の評定時間にバカ騒ぎ起こしたのがマズかったなｗ

ぶっちゃけ武田北条織田は相当切れてます＾＾

115 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 05:59:08 ID:aQFpYe36

ID:tPONtV1kは北原じゃね？
そもそも負けて減った国力ぐらい自分で回復できないから八百長合戦で浪人に付け込まれるんだろ。
斎藤に遠江取られるくらいならさっさと北条に譲渡しろよ。ちょぱーも推奨してるだろ？

二言には北条を怒らせた～とかうるせぇよwww結局は北条様だよりかよwwwww

116 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 06:03:41 ID:tPONtV1k

>>115
つまんね

117 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 06:16:06 ID:aQFpYe36

図星かよwwwwww
こんな所で張り付いてリロード連打している暇があったら異様に書き込みの少ないてめーのブログに晒しss上げてこいよwwwww
少しはヒット数上がるかもよ？wwwwwww

118 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 06:23:23 ID:tPONtV1k

>>117
つまんね…

119 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 06:30:31 ID:aQFpYe36

気を悪くさせてごめんネwww
じゃあ引き続き、北条様に如何に斎藤征伐して戴く為に熱く語ってくださいw

どうぞ!!!!!!

↓

120 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 06:32:55 ID:tPONtV1k

>>119
お前のレス全然面白くないんだが…

121 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 06:56:32 ID:gnlPx37v

おいおい…雪男って子鬼じゃん…

122 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 07:07:19 ID:cbhaOgCB

114の書き込みの時点で虎の威を狩る狐思想になってる罠

123 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:16:37 ID:8ABSqhkG

ID:tPONtV1k必死すぎｗｗ
北○さんですかｗ

124 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:20:43 ID:GEsn2WnO

織田の皆様へ

織田の自称代表２人が北条と画策している今週あるいは来週予定されている
対北条戦への八百長参加はやめましょう。織田が北条の属国を攻めて、北条は
大決戦でわざと放棄して織田を勝たせるそうです。今回の徳川を見ましたか？
一生ひきょう者と言われ続けますよ。

もし仮に成立した場合、もののふに参加しましょう。

125 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:26:43 ID:yCx6T9Km

>>77
またごちゃごちゃ理屈つけて肉壁発動ですか、徳川さん
つうか、そんなに西国巻き込みたいのなら、雑賀足利使わずに自力でやりましょうね

126 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:28:07 ID:GEsn2WnO

現時点において単純に織田に攻め入る国はありません。
三好も浅井も復興しました。上杉も自国の復興を計画しており、織田上杉
双方に同盟シンパが多いことから、ただ単純に斉藤と一緒に攻め入るような
将来に禍根を残すようなことはしません。問題は斎藤ですが、斉藤側では
「攻められれば受けて立つがこちらからは攻めない」が現在の対織田外交
基本方針です。いずれにせよ外交でいくらでも解決できます。

北条の織田国力回復支援の目的は：
１．八百長により織田の信用を落とす。今回の徳川と同様
２．織田に貸しを作る。何かあった場合攻め入る口実になる

127 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:30:42 ID:8ABSqhkG

織田、徳川「ワンワン、ご主人さま助けてワン　遠江やるから八百長させてワン＾＾」

北条「いいよ＾＾　あと今川脅して斎藤と切らす、そのあと潰してウマー」

128 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:34:15 ID:GEsn2WnO

問題なのは、その自称織田代表２名が、昨日の北条の評定で、北条連合
の力を分散させないために、斉藤の動きを止めさせるなどと斉藤を刺激す
る発言をしています。以前Ｒ氏が「武田に勝手な発言をした」としてその２人
らは責め上げ追い出しました。今同じこと以上のことをして自分たちはいい
のでしょうか？

初心者に厳しく自分に敵対する相手を落とすこと点は、徳川の北○とまったく
同じです。

織田を愛する元織田民より

129 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:38:53 ID:+aYOuIZu

>>126
狭撃レイプされたくない。
滅亡したくない。
まで読んだ。

130 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:44:59 ID:P9J5BmAY

>>128
Rを「武田に勝手な発言をした」として追い出した、なんてことはないぞ。
個人攻撃と言われてたのはRが「合戦に出てきていないのに発言するな」的なことを言ったからだ。
（しかも、実際はRより指摘された人のほうがよく出ていた）

やっぱりお前、Rのシンパのヤツか。Rはスポーツ合戦でKYなことして注意うけたときに逆ギレして
スポーツ嫌いになってたしな。

131 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:51:11 ID:AxWc8DEg

もののふ軍団の中の人です
荒れてますね

予想どおりっちゃどおりですが

ちなみに昨日の話し合いで一方的な合戦については介入しないことが決定しました

大声であった徳川織田潰す発言は、全体の総意ではないです

斎藤側が、国力回復合戦起こす場合も介入することも話し合いでけっていしました

ちなみに昨日武田の人ら含めて十人程度の新規加入もあったかな

賛同や称賛の対話も複数あってうれしいかぎりです

あと、首謀者の大統領（笑）は、ケジメとして斎藤議長をもうすぐおります

132 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:55:57 ID:+aYOuIZu

北条もたいがい織田をかけらも信用してないようだがな。

親織田のはずの議長も、連合の戦力分析するにあたって
参加者が織田が役に立たないと言いにくくなるから織田は退出しろと
織田の二人を追い出してたし

古参の中には織田の国力回復を
会議の結果には従うが同意はしない、と
露骨に嫌がった意思みせてる人もいた。

そんな俺は斎藤の次は織田かとニヤニヤしながら見ていたが。
北条にいると国勢の心配はまったくしなくていいのが助かるねｗ

133 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:57:29 ID:GEsn2WnO

>>129 >>130
書いたもののマナーとして反論もあると思うし、レスしてやるが、もうちょっと
読解力を付けた方がいいぞ。

まじめに書いたのか（笑）、すべて煽りやデマ・ガセなのか見抜く力をつけろ。
そうでないとお前らがいつもお世話になっているコンビニの兄ちゃんも
敵に見えるぞ。ちょっと自宅周辺散歩してこい。

ということで仕事中なのでこれ以上は当面レス無理（笑）。

134 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:59:39 ID:+aYOuIZu

大統領(笑)

結局上杉斎藤にプラスになることはなにも残さなかったな
上杉の織田同盟を邪魔して滅亡確定させたくらいか。

それにしても、斎藤はいつも上から脱兎がはじまるな。

135 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 08:59:48 ID:P65pdnJ8

浪人て言う勢力が生まれた
それだけだな
織田と徳川は今川か三好か浅井攻めてみな
浪人が参加して少しはマシな合戦出来るぞ

136 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 09:01:49 ID:P9J5BmAY

>>133
誤解してるから事実を書いただけだが？
前にログまで晒されたんだから、事実は事実として認識したら？
デマ・ガセ見抜く力つけなよ。

137 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 09:03:51 ID:RXm/ECw7

織田には連合派と上杉派とあるみたいだからいつまた暴発するかわからんのだから信用と安心はできてないわな
もし斉藤後新たに攻め込むトコ作るなら俺は次は徳川の気がするけどな

138 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 09:06:14 ID:GEsn2WnO

>>136
申し訳ない。ここを抜ける前に君のレスが目に入ってしまった。
君の情報は一部のログ晒しかららしいが、私自身当時その評定に参加していましたが？
本当にこれ以上は無理。危険すぎる。
以上

139 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 09:12:45 ID:bZ5o1lIb

誰もつっこまないけど八百長の意味間違って使ってね？
八百長って結果決めてある勝負事を真剣勝負にみせかけて行う事だろ？
最初から引き分けにするって宣言してるんだから八百長とは言わないぜ

140 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 09:14:48 ID:aUJ5jkGl

>>128
ご立派な意見あるならイヤだとだけ言うんじゃなくて具体案だせよ。
もう寝るとかいって落ちるんじゃなくてな。
時間遅くなると困るのは本当なんだろうが、だったら今後のプランとして最初に提出すればいいだけだ。

あと特徴あるのに、前からスレに書き込みすぎ。
遅くなってから決とるなとか上杉小牧放棄の件をどうこうとか書いてたろ。

141 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 09:22:43 ID:4nIfoowz

>>135
徳川や織田が今川などを攻める時は北条らが斎藤を攻める時と同じ週
メインキャラを斎藤上杉に残していて北条戦を浪人達が放棄するか見物
あと浪人達の主旨が八百長合戦と一方的な合戦に介入すると言ってるならば
浪人達は、斎藤vs徳川戦が起きれば当然劣勢必至の徳川側で出るんだよなw
正義（笑）を貫くんなら、浪人達の言ってる事や行動を楽しみに見てるよw

142 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 09:26:13 ID:P9J5BmAY

>>138
その場にいたなら尚更だ。
追い出したんじゃなく勝手に火病おこしたんだろ、あれは。
Rを擁護してその「自称織田代表２名」とやらを叩くなら、Rが合戦でてないから云々とか
何で言い出したか説明してみてくれよ。

国勢とかのことをやってくれる人を次々と叩いて追い出されるのはもうたくさんなんだよ。

143 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 09:30:08 ID:FeU1XM01

もののふの件はローカルルールをローカルルールで潰そうとしただけ
お互いそこに良いも悪いもない
ここまで罵り合って、なんつーかお互いに醜悪、きもい、ポカーンて感じ

一方は安全に楽に国力を回復できる策をとり、それが味方同士で合戦することによるものだった
一方は出奔しもののふになって、その合戦にのりこみ栄誉専用徒党まで作りそれを止めようとした
お互いやりたいようにやっただけ、どっちもやや必死？

外交で色々解決できるというけれど、強い方につくかつかないかスイスになるか
何を切って何をとるのか
斎藤は現状どう考えても旗色悪い、必死になって手段も厭わずってところなのかな
これゲームだよ？ストレスない方を選ぼうね

144 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 09:57:11 ID:QktYn3Hw

浪人に正義求めてるヤシはメルヘンだな（笑）
基本無頼漢と思っとくべきだろ

年末までの暇つぶしで浪人参加するのも面白そうではあるｗ

145 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:13:05 ID:7T1qOYC4

仕様上できる八百長合戦に仕様上できる浪人で合戦参加しただけだろ
仕様上できる合戦スパイだって未だに肥公認じゃん

仕様上可能な、敵対国の軍資金操作してた北条様に怒る資格なんてあるの？ｗ

146 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:17:29 ID:9R+/r3Wh

今回の騒ぎの前から浪人やっていた、元々の浪人(いれば、だが)にとっては、むごい事になったもんだ。
合戦に行くなら、不本意でも勢力の旗を背負うか、味方したい国の寺に陣取って、
転生してくる人を回復生気修理してた方がいいだろうね

147 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:21:42 ID:AxWc8DEg

誤解が生まれてるので言いますが、もののふ軍団は、通常合戦には、集団としては参加しない、例え一方的でも

ちなみに大統領が赤を出してましたが

それについて私設内で上杉、斎藤古参から意見がつき話し合いがもたれきまったことです

あくまで介入は、国力回復のための合戦のみ

斎藤側が起こした場合も介入するときまっております

148 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:25:01 ID:P9J5BmAY

>>147
上杉・斉藤の合戦と国力回復合戦が同時に発生したときはどっちが優先されるんだ？

149 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:29:59 ID:9juGAlC0

この騒ぎの中でひっそりと朝倉や今川に八百長を依頼してた浅井が乙ってるのが笑えるｗ

150 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:33:19 ID:+aYOuIZu

昨日の浪人会議の内容がすでにすべて連合側に筒抜けで
浪人集団の存在そのものが北条に取引材料として使われてるのがなんともはや

それとも既に大統領自身が北条の犬になって情報リークしているのかな

151 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:34:22 ID:AxWc8DEg

メンバーは上杉斎藤のみではないです

どっちに出ろなどという制限もありません

現状の戦力では介入しても本格的な対策をとられると阻止は難しいのもみな自覚しております

152 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:34:38 ID:fnwLM+bT

>>148
これだけ啖呵きっといて、「斎藤の方が優先なんで、、、」ってこともないだろ

153 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:35:05 ID:8ABSqhkG

北条徳川評定も筒抜けですけどね＾＾

154 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:36:25 ID:fnwLM+bT

>>151
それでは結局斎藤の合戦がないときの暇つぶし、憂さ晴らしじゃん。

155 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:37:40 ID:8ABSqhkG

私設にはいってたら大丈夫とか考えるなよ＾＾
評定内容は筒抜けだ。
昨日の評定は某国が終始上から目線だったのが笑えるｗ
本当にご主人さまと犬なんだな～と

156 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:48:16 ID:P9J5BmAY

>>151
制限ないんじゃ大義名分成り立たないだろ。
「国力回復合戦起きたらそれを阻止することを最優先する」ならわかるが。
結局、浪人というのを隠れ蓑にして自分の国に有利になるときだけ動くだけじゃないか。
「浪人衆」とかおこがましい、「斉藤上杉家紋無し部隊」ってとこか。

157 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:48:55 ID:QktYn3Hw

無頼漢軍団に何求めようとしてんだ？ｗｗｗ

158 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:50:21 ID:+aYOuIZu

一回目の介入の情報も北条にはリークされてたしな。
まさか本当にやるとは思わなかったので対応は後手にまわってたが。

それでも当事国の徳川や武田よりもはやく北条が戦場にかけつけたってのはね。

足利は事前に徳川に徒党つくれるようにしておけと言ったのに
準備してないと憤慨していたが。

159 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 10:56:27 ID:P9J5BmAY

>>157
いや斉藤上杉の浪人軍団が邪魔するのはいいんだよ。
別にソレを責める気はない。
やられたらやり返せばいいだけだしな。
ただそのことに大義名分掲げて勢力とは関係ない風を装うのが白々しいって思っただけだｗ

160 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:00:12 ID:QktYn3Hw

>>159
まぁあれだけ人が集まるのは何か共通の目標があるからなんだろ
むしろ大義名分でもなんでも最初に掲げて迷走しないよう自制しようとしてる
、ように考えれなくも無いｗ

そのうち迷走するに決まってるけどなｗ

161 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:07:49 ID:fnwLM+bT

「一方的な合戦に介入する」ってのも最初は三好や浅井支援になるしいいぞ！
って盛り上がったんだろうな。
でも、斉藤が一方的に徳川を叩いた場合はどうするの？って誰かがつっこんで
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝってな感じになって取り下げたのだろうな。

162 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:11:57 ID:tuJJeQh1

雪男ってまじで小鬼なん？

163 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:12:32 ID:+aYOuIZu

>>155
評定みてたならわかるだろ。
北条が浪人集団の存在をうまく交渉材料にして
織田にまた不利な条件をおしつけてるのは。

浪人集団の中核に北条の古参がいるか、もしくは北条に情報売ってる奴がいるとしか思えない。

164 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:25:26 ID:fnwLM+bT

>>163
不利な条件ってなに？

165 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:29:41 ID:P65pdnJ8

斉藤上杉の家紋無し集団
連合から見たらこれが正体だろ
織田攻めの小牧、斉藤攻めの大井川に劣勢側で参戦したら認めてやるよ

166 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:34:48 ID:+aYOuIZu

織田は継続的な国力回復を望んでいたが、国力回復合戦が一回きりに制限された。

167 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:39:34 ID:P9J5BmAY

>>166
浪人集団の存在があると、なんで国力回復合戦の回数に制限かかるんだ？

168 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:40:00 ID:P65pdnJ8

>>166
そこまで北条評定で決まったのか？
国力回復は今回の一度きりって事が

169 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:41:05 ID:8ABSqhkG

なんだかんだで認めてほしかったら
織田徳川に味方しろよってことですかｗ

はじめからそういえばいいのに＾＾
やっぱ煽ってんのお前らだったかｗ

170 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:45:49 ID:fnwLM+bT

>>166
そんなこと北条の評定で決まってねぇよｗ
逆に北条は織田が攻めた場所が陥落しようが構わないってとこまで言及してたぞ。

171 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:48:32 ID:QktYn3Hw

やっぱスポーツ回復に何か後ろめたい部分でもあったんかねぇ

でも国力回復のエサは今回一回きりですよ、って
これまで斉藤ひきつけてくれてた三河連合に対してあんまりじゃないか？

172 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:54:08 ID:QktYn3Hw

って書いてる間になんか挟まってた

織田に属国プレゼントしてあげてもいいか、エラく気前が良いなｗ
辺境の属国をやりとりしてスポーツ国力回復か
探せばいくらでも仕様上の穴はあるもんだ、感心したｗ

173 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:54:53 ID:bNXuXUwN

属領を複数国で転がして、
国力回復に使い回すだけだしな

174 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:54:56 ID:LcKzsna/

>>166
それのどこが不利なんだ？
どちらかと言うと継続的回復を望む織田が図々しいと思うんだが…ｗ
しかし、北条はもののふ軍団を上手く活用したかｗ

織田と徳川はさ、いい加減斉藤から手を引いたらどうだ？
さすがに国力回復を当てに徹底抗戦を訴えるのは見苦しい。

斉藤と北条の二大決戦で良いじゃないか。
斉藤憎い奴は北条に行けば良いし、北条の一人勝ちがつまらない奴は徳川に流れれば良い。
そうすれば介入の余地などない大規模な合戦が起きて楽しそうじゃないか。
まあ、斉藤は不利な情勢だから一騎討ちになったとして引き受けるだろうけど
有利な北条がそれを受け入れるかどうかは不透明だけどな。

>>165
少なくとも始まりは上杉と斉藤の軍団が国力回復合戦に介入したところから派生したんだから
そうなのは間違いないんじゃない？
ただし、あの徳川と武田の合戦に不満を感じた奴が何名かは加入したらしいから
その時点で国は関係なくなってるな。

175 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:58:13 ID:d8qH5Yes

+aYOuIZuが
織田が一回国力回復してその後一回斎藤攻めしますって話を
今後もこの一回の回復だけで北条は二度と国力回復を手伝わないって勘違いしてるだけっぽい。

176 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 11:58:39 ID:+aYOuIZu

評定解散したあとまでのこってみろよ。　
古参の本音トークがおもしれーから。
斎藤陥落後の話をもうしてるんだぜ。

177 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:01:04 ID:P9J5BmAY

>>174
自分で答えだしてるじゃないか。
有利な北条が一騎打ち受け入れる必要はない＞織田と徳川に手を引かせないようにする＞国力継続回復させる

178 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:03:24 ID:4nIfoowz

>>166
俺が聞いた限りだが織田は斎藤戦から一旦手を引く
北条と徳川で斎藤挟撃を継続、斎藤攻めない織田が継続的国力回復とかw
普通に考えれば北条と織田で挟撃すべきだろ、武田の援軍あるんだし
北条の身勝手さもあるが織田の迷走はまだまだ続くな
まあこれで西国含めて同盟組み替えが連合側は必要になってくるな

179 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:07:43 ID:P9J5BmAY

>>178
武田の援軍？
上杉が本気じゃない復興戦おこしても北条援軍いく、他国から要請あったら織田の合戦と被ってても
他国（浅井）攻めするって明言した国の援軍をあてにしろって？

それに別に一旦手を引く、とか決議していない。
国力回復は２回やれば全快なわけだし。

180 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:08:03 ID:RnF0Tqmm

風雲年表2008年11月29日30日
その時歴史が動いた

大決戦を荒らすが結果阻止され惜しくも失敗…

その後八百長合戦の意味をはきちがえながらも
もののふの集団は、覇を唱える。

181 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:08:29 ID:LcKzsna/

>>177
織田と徳川が自ら舞台から降りれば別だな。
織田と徳川が勝てないのに斉藤に合戦挑み、それでなおかつ国力回復を
継続的に要求し出せば、そりゃ、北条からもなんだ？そりゃと思われてもしょうがないと思うが。

それに織田と徳川が挟撃に無理して参加する必要性が上杉の滅亡によって失われた。
北条陣営には、まだ雑賀と武田が残ってる。

皮肉な事に織田と徳川が協力した上杉の滅亡が北条陣営での必要性を失わせている。

182 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:08:37 ID:d8qH5Yes

>>178
どこから聞いたのかしらないがぜんぜんちがう。
一回国力を回復して２０回復したら織田は斎藤攻めをするんだよ。

183 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:14:23 ID:P9J5BmAY

>>181
連合側の各国の意思をまったくわかってないなｗ
>>174で言ってることはその中で答えでてると指摘しただけで、別に実際に織田徳川の２国が
斉藤戦継続しつつ国力回復を望みつづけることになった、なんて言ってないわけだがｗ

184 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:19:03 ID:LcKzsna/

>>183
でも、今回こういう批判的な流れの渦が出なければ間違いなく継続的に
要求してただろう。
少なくとももののふ軍団の介入がなければ織田へ一回の国力回復のみとは
北条は宣言しなかったんじゃないか？
北条がそう宣言したのは織田や徳川が継続的に要求してくるとみこうしてのことだろう？

ま、ここで書かれている織田と北条の評定結果を元に語ってるから
実際には違う内容かもしれないからこれ以上は突っ込まないが。

185 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:23:37 ID:FeU1XM01

斎藤は周りを顧みず感情的に動きすぎ

もののふ首謀者の人はまんまと遠江の国力を回復されるのが悔しくて先日のような行動に出たんだろうね
国力回復を阻止したところでその後遠江がどうなるか予想は簡単だと思うけど

むかつくから飲茶の邪魔してやろうぜー！ってノリだったんだろうね

ちらほら見える織田への煽りはレイプしたくてたまりません＞＜て事かな？

186 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:25:55 ID:P9J5BmAY

>>184
北条がそう宣言したかどうかもあやしいわけで。
>>167-168へのレスもないし、>>170で否定もされてるし、>>175ってことかもよ？

そんな根拠があやしいことを元に語られてもな・・・

187 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:28:18 ID:yCx6T9Km

毎週毎週、北条の評定翌日になると、必ず、頼まれもしないのに評定結果を
自画自賛する奴が出てくるのは何なんだろうね
何かノルマでもあんのか？

188 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:30:36 ID:LcKzsna/

>>186
しょうがないだろうｗ
スパイキャラを送り込気も向かないし、ここでの話をここでの情報を元にしたっていいじゃないかｗ
だからこそ真偽を見極めないといけない訳だがな。

189 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:30:55 ID:d8qH5Yes

毎週毎週、北条の評定翌日になると、必ず、頼まれもしないのに評定結果を
捏造する奴が出てくるのは何なんだろうね
何かノルマでもあんのか？

190 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:33:47 ID:P9J5BmAY

>>188
確かにここの話を元にすんの自体はしょうがないけどさｗ
何も、明らかに怪しいネタを元にしなくても、とｗ

191 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:35:38 ID:2tOD9iNw

義賊じゃなくてやらせ合戦はゆるさないぞ！って感じの自警団的な
位置づけなのかな？

今川が攻め込まれたら援軍には行かないのか、、、

192 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:36:08 ID:8ABSqhkG

そんなこといいながらゲームの中では
「よろしくおねがいします＾＾」
「おみごとです＾＾」
「佐賀１２ノックやりませんか＾＾」
とかいってんだろ？ｗｗ

本当ここ便所の落書きだなｗ

193 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:36:30 ID:w84aKFbC

8 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 20:38:18 ID:4p0GHSkP
昨日のもののふの件で
わたしたち北条は必死まで読んだ
11 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 20:58:53 ID:4p0GHSkP
北条さん
ゲームで必死ごくろうさんw
リアルでもそれくらい必死になって立派な人間になろうねw
あ、もう手遅れか。こりゃまた失礼しました。
20 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 21:24:00 ID:4p0GHSkP
>>16
ｵｲ、コーヒー吹いたﾀﾞﾛw
この季節にぴったりだぜ。ただし、リアルで女がいない北条には可哀想な歌かな？www
28 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 21:55:11 ID:4p0GHSkP
わりー
オレ、外野だけど北条が嫌いだから、このまま居着いてずっと蔑んであげるおw
こういうの多いだろw
北条の行動は恨みしかかわないからw
ねちねちいくぜ
40 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 22:22:59 ID:4p0GHSkP
ほんとに北条陣営は日本語読めないし、読解できる力なさすぎる。
はずかしくないのかね。
あとな、どれだけ北条がんばっても統一は無理w
ない頭で考えてみな。
統一できるなら方法言えよw

194 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:38:23 ID:LcKzsna/

ああ、でも、織田の防衛での国力回復合戦なら
北条は負けてもそんな痛くないんだな。
属国プレゼントの方が信じられなかったから、逆側に乗ったが
一度、2度攻め側で大敗したからと国力減少で困る事も恐らくないんだな。
それなら、織田へ勝ちに来てくれと言うのは納得だな。

195 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:39:13 ID:QktYn3Hw

>>192

テメェは全世界の便器を怒らせた

196 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:40:04 ID:+UogtOqQ

TOTOがこのスレに興味を持ったようです

197 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:51:32 ID:9IlwykAd

もののふ軍団のメッキがどんどん剥がれ落ちていくね。
明日からか１７日にちからに発生する斉藤の徳川レイプ合戦に介入するのかと指摘されると、一方的な合戦への介入は取り下げ。
首謀者が斉藤の大統領というのがばれると、大統領辞任。
素直に遠江欲しい、北条との合戦嫌だから徳川レイプ合戦したいって言えばいいのにな。
あと今回の八百長合戦も仕様の悪用だけど、徒党叩いて即降参で栄誉集めるのも仕様の悪用だけど次もやるの？

198 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:53:56 ID:8ABSqhkG

どうやら北○が起きてきたようだ。
悔しいなら対話や信書でいえばいいのにね＾＾

199 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:56:31 ID:d8qH5Yes

とりあえず明日からはそのもののふ軍団が介入しないといった一般合戦に出ているか一人一人チェックだな。
もし斎藤側でも北条側でも参加していたら連日の宣言は真っ赤な嘘だってことになるしね。

200 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 12:58:07 ID:7T1qOYC4

>>197
仕様の悪用？ｗ
国力回復の合戦は悪用じゃないの？？ｗ

悪だ正義だなんて見る側を変えればころころ変わる
絶対的なもんじゃないんだぜｗ

201 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:00:05 ID:7T1qOYC4

あぁごめん
君は、八百長合戦も仕様の悪用って言ってるんだね

ちょっと豆腐の角に頭ぶつけてくるわｗ

202 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:04:14 ID:yCx6T9Km

メッキもクソも、リアルタイムで中身斉藤上杉だと看破されてただろw
勝手にメッキして剥がしといて、メッキが剥げたとか馬鹿じゃねーの？

そうまで印象操作しないとマズい存在でもないだろ

203 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:06:13 ID:+8kXN6L/

もののふ軍団は楽しんでるのかもしれないが、斉藤上杉の同盟国は不安がってるよ。
一回滅亡したからって、国力回復のチャンスも投げ出して次も平気で滅亡できるってものでもないし。
本気で弱小国の浅井の国力回復合戦も潰そうとしてるわけ？

結局斉藤上杉は、自分らが八百長合戦できる時は黙認して斉藤上杉が出来なくなると
その同盟国がどうなろうと全ての八百長合戦ぶっ潰す！って方針に行っちゃうんだねぇ。

自分らが回復させてもらえないなら、斉藤側、北条側全ての国力回復合戦は潰す！と
騒ぐ斉藤上杉と、国力回復までしっかり面倒見た北条。
外交面では、雲泥の差を見せてるじゃん。こういった行為の繰り返しが
今の斉藤上杉の国力回復もさせてもらえない環境を作っちゃったんじゃないの？

斉藤上杉側の行った最後の八百長合戦が、友好国とのスポーツではなく
正に敵対国の織田との合戦だった　なんて寓話になるな。。ｗ

204 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:06:20 ID:QktYn3Hw

あとは肥がこの有様見てどう思うかだよなｗ
放置ならスパイ問題同様公認と見るべきだし、対処されたならもののふﾌﾟｷﾞｬｰしたればおｋなだけのこと

205 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:09:29 ID:8ABSqhkG

上杉滅亡したらこうなる可能性もあっただけだろ？
連合主義者は潰しといて自己主張ばっかしてんなよ

206 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:20:56 ID:+aYOuIZu

北条評定が毎週自画自賛とかウケるｗ
先週まで、北条は閉鎖的だから評定の結果もまるでここには書き込まれないとか騒いでたのだれだよ

207 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:25:55 ID:xa/f5Feh

レス抽出だけ貼って何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえずレス抽出だけを貼り付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わないレス抽出なら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！

俺には、レス抽出からは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

208 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:32:39 ID:RXm/ECw7

来週て織田が勝てれば氏康取り付き出来たら取り付きおｋ？
俺では９９％落とせないと思うけど信長は間違って落としちゃうとまずいからダメだよな？
なかなかまじ合戦だと出来ないけど、こういうことならたまには八百長もいいかもな

209 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:36:41 ID:d8qH5Yes

ろくに合戦にでてない奴が国をしきってる　→　合戦派が国を仕切る独裁国
滅亡が怖くて八百長敵対で国力回復　→　国力回復のための八百長合戦批判
北条の領土欲＆友好国の国力回復の策が無い批判　→　遠江欲しさに自陣営の友好国の国力回復策まで全否定
うちの評定の内容は晒されるのに北条は秘密主義で晒されない　→　毎週北条の評定結果を自画自賛

ほんとぶれすぎｗ
もののふ私設でどっちで煽るか話し合ったら？ｗ

210 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:40:20 ID:gnlPx37v

さすが雪男こと子鬼だぜ

211 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:41:26 ID:u4MtvDXQ

浪人軍団に集まった連中はもともとは八百長潰し、北条連合憎し、徳川憎し
と言った内容だった。八百長潰しは失敗しても次回からの抑制になればとの思い
で決行。最初は今後過疎国レイプ合戦への介入なども考えていたが反響が大きく
武田、北条などからも参加希望者が現れた為目線を変え八百長合戦以外介入しな
い事が決まる(同時に斉藤や上杉がやったとしても介入する事をいたメンバーに確認済)
今後は国を超えた集まりでやっていくとの話になっていってるけど当然初期メンバー
の中では離脱者も出ると思われる。

212 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:51:17 ID:0ycNL146

もののふの中にもメインキャラのこしてるのがいるんだから
メインの国で合戦あればそっちででるんじゃない？
北条連合が余りにも一方的過ぎるからこれぐらいの遊軍はあってもいいとおもうんだけどね

213 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:51:57 ID:RXm/ECw7

>>211
それを私設かなんか立ち上げてるのか？
基本八百長合戦つぶしだけで、仕官キャラは本気合戦は所属勢力へ参加できるなら参加したいぞ

214 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:55:37 ID:P9J5BmAY

>>213
現実的には、斉藤上杉の合戦がない週に北条連合側の八百長合戦があったら潰す、ってことにしかならないから
参加＝斉藤上杉に加担、と見なされるだろうな。
それで問題なければ参加すればいいんじゃないか？

215 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:57:13 ID:2tOD9iNw

>>211

何か昔あったナナシーズみたいな一時的な盛り上がりで終わっちゃう
んですかね？

他鯖ではこんな崇高な（？）思想の元に合戦仕様の悪用を糺す
みたいな勢力は出来てる所は無いのかな？

216 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:58:47 ID:tuJJeQh1

北条斎藤上杉武田徳川今川織田三好もののふにキャラいる俺にはなんでもお見通しだぜ両方施設入ってるから陣取りならどっちも徒党止めてお見事って言われてます(*_*)

今回のもののふはかなり楽しめたよ

217 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 13:59:21 ID:P9J5BmAY

>>214だけだと片手落ちか。
付け加えるなら、この間の日曜と同規模かそれ以上の数で、斉藤上杉の合戦週にそっちをほっといて八百長合戦潰しをするか
斉藤上杉側の八百長合戦を潰せば、その浪人集団に参加しても斉藤上杉に加担しているわけではないということになるな。

218 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:01:19 ID:+8kXN6L/

斉藤か上杉復興戦がある時に、浅井も徳川も一斉に国力回復したらいいんだよ。
ほぼ月1の回復になるけど、独善的なわがままに振り回されるよりマシでしょ。
浅井は北条や織田徳川に、合戦起こす時期とか問い合わせて、協議してみたら？
国力回復とゆう点においては、北条を利用するってスタンスで良いかと。

まぁ北条も斉藤の同盟国の浅井の為に、合戦周期など大っぴらに伝える可能性は低いだろうけど
何もせず、国力回復も潰されていくよりはマシじゃない？

219 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:06:17 ID:RnF0Tqmm

もののふ軍団ってのは
さぞ我らの思いは正しい的な風にみえる。八百長合戦介入するのは構わないよ。
でもどちらか一方に参加するわけ？それとも両軍に参加するのかい？

前者だったらもののふ軍団など、名ばかりだなw

220 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:06:28 ID:yCx6T9Km

>>207
単発IDに正対しろとか言われても…

221 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:07:22 ID:+8kXN6L/

>>218
って、浅井は上杉同盟だったな。

こういった事を繰り返して、浅井が斉藤側から離脱することをちらつかせれば
斉藤も自陣営に対する劣悪な扱いを改めるかもしれない。

今のままだと、徳川織田みたいな大規模な国の国力回復は防げない。
しかし、浅井みたいな小規模な国の国力回復は、リンチに近い状態で武将ｳﾏｰしつつ
やすやすと阻止されることになる。こんな馬鹿な話はないでしょ？

222 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:07:30 ID:PKHB3/2G

自分の思い通りにならないとすぐ投げ出しちゃうのか・・・

糞だな

もっと生粋なひとが議長やらないとだめだよな

223 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:09:08 ID:8ABSqhkG

セガのことか、あれはひどかったぜ

224 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:14:15 ID:+8kXN6L/

>>223
セガがどんなのか知らないが、子鬼の100倍ましなのは
今回の件を見ても明らかでしょ。

これで、座談会では「浅井、三好さんは、復興して滅亡しない目処がたつまで
うちの国でのんびり合戦を楽しんでください＾＾」とかやっちゃってるんだから。

明らかにずっと滅亡したままで、斉藤の傭兵となってろって思いが露呈してるじゃん。
実際、浅井三好が復興したら、国力回復の全否定までして追い込むとは思わなかったけどｗ
ここまでやられるぐらいなら、浅井三好は復興するんじゃなかったな。。

225 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:19:42 ID:COxy7enp

なんというスレの伸び具合
さて、里で能楽でも作ってこよかな

226 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:21:34 ID:yCx6T9Km

いつの間にか、浅井の国力回復を斉藤が確約してる流れになってるが、
そんな話、前から出てたっけ？

227 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:23:58 ID:PKHB3/2G

そうなんだよな、目先のことにとらわれて
三好や浅井のことをまったく考えてないんだよな

ま、所詮こんな奴なんだからとっとと国勢からは降りてほしいな

228 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:25:26 ID:+HuVtztb

もののふ合戦禁止にすれば万事解決。

さぁ、要望送ろうぜｗ

229 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:29:02 ID:aUJ5jkGl

>>228
仕官されて余計カオスになるだろｗ

230 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:31:34 ID:RXm/ECw7

>>214
そういう視野の狭い人たちじゃないと祈りたいし
現状でも北条織田斉藤雑賀（上杉）三好にキャラがいるけどそんなことはないぞ
「昨日合戦で○○さんにたたかれたんだよ」とか普通に会話してるぞ

231 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:35:59 ID:+HuVtztb

仕官して参戦するのは、問題ないんじゃないの？

232 ：211：2008/12/02(火) 14:36:34 ID:u4MtvDXQ

>>213
むしろ知行の関係でメイン出してる人の方が少ない。
浪人軍団入ったからって介入時の参加は強制じゃないしメイン所属国で合戦発生
したらそっち優先でなんら問題はないだろう。

233 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:37:56 ID:gnlPx37v

子鬼ーズが戦国を斬る！

234 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:39:46 ID:aUJ5jkGl

>>231
斉藤上杉側の北条キャラと北条側の斉藤キャラがお互いに本当の自国キャラに降参しあうような合戦がいいのかｗ

235 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:41:48 ID:BDAKvUmj

よく考えたらあの時セガが議長やめて徳川攻め反対と喚かなかったら北条連合は無かったんだよなｗ
連合は北条、武田、織田、雑賀、朝倉だけで良いて言ってた当事の議長に反論して
徳川、足利、本願寺を加えるべきだと喚いていたのもセガ。
斎藤や上杉にしてみれば連合政策と言うつまらないものを作った張本人だな。

236 ：211：2008/12/02(火) 14:41:50 ID:u4MtvDXQ

あ、ちなみに浪人軍団所属キャラは通常合戦でちゃいけないって事もないと思う。確認はしてないが。
八百長合戦介入以外は普通に支援国の合戦に出るつもりだぞ、俺は。

237 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:42:32 ID:P9J5BmAY

>>230
それは視野が狭いとかじゃなく、節操があるかないかじゃ・・・
そんなあちこちにキャラもってて平気なら、参加しても平気だとおもうぞ。
実際に周りが認めてくれてるんじゃなく、白い目で見られてるのを気づかないという意味で・・・

238 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:47:07 ID:P9J5BmAY

211さんへ。
そりゃ浪人軍団の決め事としてはそれでいいだろうが、周りはそれで浪人軍団が中立勢力だなんてみちゃくれないよ。
>>214と>>217で書いたように、斉藤上杉の浪人部隊、としか今の段階では見られない。
同規模以上で斉藤側のことにも介入すりゃ別だけどさ。

239 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:52:10 ID:P65pdnJ8

単なる斉藤上杉の手駒だわな
ほんと目先の事しか考えないバカなんだなって思う

240 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:52:17 ID:BDAKvUmj

>>236
もののふとして中立な立場で八百長合戦を糾弾するって立場なのに
出身はそっちなので、他のキャラがその紋つけてますのでって
特定の側の通常合戦にも参加しますってのは格好がつかないだろ
中立を気取るならソレを貫けよ。

正義気取ってるくせになに抜け道つくろうとしてるの？

241 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 14:57:01 ID:RXm/ECw7

>>237
ある意味節操はないかもな、国盗りゲームではなくただのＭＭＯだと考えたら
いろんなトコにキャラ作って知人増やすのもありだろ、いろんな楽しみ方があるんだし
合戦の参加者とか見てるとまだ国盗りゲームだと信じてる奴、国に固執してる奴の方が少ない気がするのは気のせいか？
ただゲーム全体のバランスを考えた時に「八百長合戦」が節操ないかなと思って考えただけ
八百長合戦つぶし以外は賛同はできん

242 ：236：2008/12/02(火) 15:00:06 ID:u4MtvDXQ

>>240
最初に書いたけど集まった理由は人それぞれ。
中立だのなんだのは後付けで決まった事。俺は俺の考えと利害が一致したから
八百長潰しに参加したまで。仮に通常合戦完全参加禁止なんて事項ができたら浪
人軍団から抜けるだけで俺個人の動きは変わらないよ。

243 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:02:59 ID:RXm/ECw7

>>240
八百長合戦にだけ中立であれば問題ないんじゃないのか？

244 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:05:46 ID:RXm/ECw7

いつからもののふが中立と決まったのかしらんが
中立じゃなくてどっちの勢力の合戦にも参加できるだけだろ？

245 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:05:46 ID:P9J5BmAY

>>241
所属国にこだわらないで合戦自体を純粋に楽しむ、なんてのが多数派だったらこんな国勢になってない

いろんな楽しみ方があるし、どうしようが自由だが、勝敗あるゲームで敵味方にキャラつくってるヤツとか信用できない人のが多いだろ。
サッカーやってて勝敗ついたら勝った方のチームの選手は２２人、負けたほうは０人とかなるわけなんだから。

246 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:15:05 ID:P9J5BmAY

>>242-244
今回の「浪人軍団」が中立のようなことを掲げてるからおかしいだろ、ってレスついてる。
「北条側の八百長潰し」が目的だといえばいいだけじゃないか。

「八百長合戦にだけ中立」っていうなら、全ての八百長合戦に対して同じだけ介入して言えること。
斉藤上杉側には介入しないの多数なのが目に見えてるくせに中立ぶってるのが鼻についてるんだろ。

247 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:19:28 ID:BDAKvUmj

>>242
八百長合戦がおきていても
所属国の合戦がありますので今回はそちらに出ますなんて逃げ道つくってたら
中立もへったくれもないだろ？

取りあえず来週も八百長合戦あるから
もののふ軍団の信念を貫くために通常の合戦に参加せず、八百長合戦の妨害だけに頑張るのか見ておくよ。
八百長合戦ほったらかしでメインキャラで通常合戦してたら、しょせんもののふ軍団は子鬼（斎藤）に騙された道化師だと認識するよ。

248 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:22:19 ID:8ABSqhkG

本当、北○さん必死だなｗ
ここで何書いても全くゲーム内で影響ないからｗ
むしろ「俺を晒してくれ」って人ばっかりだしｗ

249 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:22:43 ID:RXm/ECw7

>>245
いやそうか？　一部の少数？の国に固執してる人たちでこの国勢だと思うけど
逆に固執してない人は、どうでもいいから評定だろうが参加しないし、参加しても意見も言わないだろ？
合戦参加も所属国の為っていうのがまるっきりゼロではないだろうけど、油の為とか対人楽しいからとか思ってる奴が多いと思ってるのは俺の私見？
それでさえ九州いってる奴のが多いと思うのも見間違い？
そりゃ合戦中に今日は人数が少なくて負けてるから、ＣＣして向こうから合戦参加するわとかしてれば信用無いだろうけど
普段信用の置ける行動してればそれだけで信用はなくならない
逆にそれだけで信用できないと思ってる偏見の方がどうかと思うが
ちなみに逆に国勢、勝ち負けにこだわりのない人が多いから勝ち２２負け０にならないともいえなくないか？

250 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:24:33 ID:BDAKvUmj

あとこれからは他の浪人の人たちが純粋な気持ちで援軍参加していても
裏で何かしてるのではないかと思われてしまうから
一般の浪人の人のために子鬼軍団の人たちは名簿でもつくって張り出しておいてくれ。

251 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:27:26 ID:LcKzsna/

つーか、自分たちのプラン通り動かなかったからと徳川が慌てすぎ。
単純に徳川の国力を地味に削ってた斉藤がそれの邪魔をしに旗を捨てて
行っただけだろう？
もしも、上杉が本願寺とかと同じことをやろうとしたら、やはり北条は介入してたと思うぞ。

それくらい今回の徳川と織田の要請は腐ってると言う事。

ま、もののふ軍団が変に主張して自己保身に走ってるからややっこしくなるだけで
ただのスポーツ合戦ならそんなに賛同者も現れなかったと思うし
勝手にやってろだと思うぞ。
更に言えば今回は国力回復を目的とした完全放棄の合戦だったから介入してやろうと言う輩に現れただけで
完全放棄なんて言う失策を徳川の馬鹿がやり始めたのがそもそもの間違い。

252 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:30:28 ID:P9J5BmAY

>>249
「合戦中に今日は人数が少なくて負けてるから、ＣＣして向こうから合戦参加するわとかしてれば信用無い」んだろ？
じゃあ、それをこっそりやればそれでいいってことか？
国勢、勝ち負けにこだわりない人多いなら、「今日はこっち人数少なくて負けてるから向こうから出るわ」って言っても
信用なくならないんじゃね？

253 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:31:42 ID:8ABSqhkG

長文おおすぎｗｗ

３行でまとめろ＾＾

254 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:33:14 ID:RXm/ECw7

>>246
>「八百長合戦にだけ中立」っていうなら、全ての八百長合戦に対して同じだけ介入して言えること。
じゃな中立じゃないってのもそれが発生してから言えることだよな？

怪しいってだけで断定するのは危ないことだと知っているかい？
冤罪のもとだから注意した方いいぞ

それと目に見えてるなら自分がその八百長合戦が発生したら介入してやればいいじゃないのか？
自分はなにもしませんが批判だけはしますといってるようにしか聞こえないが

255 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:35:59 ID:P9J5BmAY

>>251
だから、「中立だ」っていいながらそうではないことに文句が出てるだけで、
斉藤上杉の浪人軍団による介入自体は叩かれてないだろ。
なのになんで「要請は腐ってる」なんてことになるんだよｗ
敵対同盟２国でスイスになって国力回復、なんてことを最初にした側が言うべきではないな。

完全放棄が失策だったのは同意だが。
どんどん参加させて戦果均衡にする、という形なら介入しようがなかったわけだし。

256 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:38:37 ID:LcKzsna/

ここにいる奴らに聞きたいんだが
そもそもの原因の「国力回復を目的とした合戦」に関しては
賛成なのか？反対なのか？
自分たちがやられたと想定して意見聞かせてくれないか？

257 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:39:20 ID:P9J5BmAY

>>254
u4MtvDXQのここでの口ぶりだとそうだってことだ。
冤罪も何も、現段階では北条連合側に対して行動おこしたんだから、斉藤上杉側勢力とみられても仕方あるまい？
斉藤上杉側にも介入したときに初めて、中立な立場であることが証明される。

258 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:39:56 ID:aQFpYe36

仮に織田が国力回復させてまた小牧起こしたとして勝てる気がしない。
片方だけ無限ライフで攻めようとかムシが良すぎだろ。

259 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:39:58 ID:RXm/ECw7

>>252
こっそりやってればいいと俺言った？ちなみにいいかどうかは自分で決めろよ結果は自分についてくるんだから
俺がいいといったからやったって言い訳に使いたいの？

勝ち負けにこだわりと、信用は別物だろ？
自分は勝負にこだわってないけど、勝ち負けで何かを選んでる奴を信用できるか？

260 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:40:10 ID:uADOlEAV

そもそも敵対同盟で脱兎するのとどう違うのさ？
前の敵対同盟仕様なら、国力が危なくなれば
友好入れまくって脱兎、国力回復するまでスイス
って流れだったろうに。
もし、それで合戦が起きても両陣営放棄もしくは
協議の上で俗に言う八百長合戦が行われていた
訳だしな。

261 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:42:11 ID:RXm/ECw7

>>250
八百長合戦にでてくるもののふで何に対して純粋なのか教えてくれ

262 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:42:16 ID:+HuVtztb

どれも仕様でできることなんだから、どーしようもないでしょ。

ただやってる奴ら叩いておもしろがってるだけだな。

ま、いつものこった。

263 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:42:56 ID:LcKzsna/

>>255
過去を遡ってもスイス政策を良策と書いた書き込みなんかあったか？
スイス政策も間違いなく愚策だろう、だからこそ修正もされた。
スイスが愚策でそれで別の仕様の穴を付いた事が擁護されるわけじゃないぞ。
スイス政策は完全な国政の停滞を招く愚策なのは間違いない。
だけどそれと今回の国力回復合戦の賛否は別だろう？

264 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:42:58 ID:P9J5BmAY

>>256
正直、どうでもいい。他鯖でやられてる味方国に滅亡させて即復興、含めて。
仕様上できるわけで、そういった場合にそれを利用されるのは敵対２国スイス時代に充分味わった。
対処はPCができることではなく、肥にまかすしかない。

同様に浪人介入で邪魔するのも反対しない。
ただ、明らかに自勢力のために動いてるのに中立だと公言するのは気に食わないだけ。

265 ：徳川民：2008/12/02(火) 15:46:28 ID:RnF0Tqmm

>>251
だから本気で遠江落としにこいよ！
グダグダウルセーなぁ飢え杉、ニー藤共はよー

完全放棄など今に始まったことじゃねだろw

266 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:47:40 ID:P9J5BmAY

>>263
愚策なんじゃなく、駄目仕様なんだとおもう。
貴方はそれをPCの意識で変えることを期待してると感じるんだが、
それは運営が対処しないと難しいとおもうんだ。

267 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:48:14 ID:uADOlEAV

>>263
良策だと書いたレスは思いつかないが
散々相手の事をここ、ゲーム内ででスイスについて
散々貶めた挙句、半年位経ったら自分の国でも2カ国敵対で完全
スイスになっちゃった国なら知ってるｗ

268 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:49:44 ID:3U5vDZsM

今回のもののふ軍団の動きは賞賛に値する。
国力回復合戦は仕様で可能なものの、卑怯で卑劣な手段なのは間違いない。

ただ、もののふ軍団の代表や主なメンバーがある勢力の中心人物であるなら、話は変る。
自国に不利で敵国に利がある行為を妨害する手段として「もののふ」になって、
もののふになった理由を後付、もしくは誤魔化す為に現在の立場を主張してる可能性が高い。

そうなると国力回復合戦をやってる奴らより、もののふ軍団をを主導してる奴の方が卑怯で卑劣だ。
少なくとも、後者は「もののふの仲間」を騙しているし、自身の卑怯さを隠そうとしてるわけで
卑怯で卑劣極まりない。

当初の思惑はともかく、今後の行動でそれは判断できるはず。

・もののふ軍団の中心人物は別キャラを含めどこかの所属キャラで参陣しない
・もののふ軍団で過去に国勢に関った人物は、過去や現在の所属国と決別する

斎藤の大統領を含めここで名前が出てる奴が数人居るが、
その数人に関して今週以降見ていけばわかるだろ。

敵を欺くならまだしも味方や仲間を騙すなんてして欲しくないし、
もののふ軍団の意図そのものが堕落してしまう。
今後そういう行動を起こす人間の邪魔にならないように
「首謀者」を称する人たちには気をつけて欲しいもんだ。

269 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:50:07 ID:BDAKvUmj

>>258
斎藤だって完全スイスの朝倉なり今川が攻めて放置すれば国力回復できるよ。
今まではやる必要が無かっただけ。
これからはできたはずだけど自らその方法を絶ってしまった。
あ、子鬼が大統領辞めたから、もののふ軍団なんて関係ないって八百長合戦はじめれるかｗ

270 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:51:06 ID:8ABSqhkG

だから無駄に長文やめろってｗ

３行でまとめろ

271 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:52:26 ID:LcKzsna/

ま、もののふ軍団も現段階で斉藤側の勢力が国力回復合戦なんかを行える状況では
無いのはわかってての宣言に見えるしな。

例えるなら、今回の一連のもののふ軍団の行為はゲリラ行為で
ゲリラによる主張はたとえ正しくても認められないと言うのが良識人の見解だな。

モラルハザードがモラルハザードを呼び込んだ悪循環の典型だな、こりゃ。

徳川も織田も、あんたらの行為もゲームの根底壊す行為なんだから自重するんだな。
少なくとも邪魔をした事自体は非難している奴が少ないと言うのがその行為の愚鈍さを
証明してるんだからよ。

272 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:52:59 ID:RXm/ECw7

>>257
武田側（北条連合側）で反徳川かもしれないよな？
全部が出揃うまでは推測の域で変わりないのでは？

273 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:55:52 ID:BDAKvUmj

>>261
八百長合戦での話ではないよ。
今までも普通の合戦に浪人は援軍として参加してたんだよ。
それが今後は「あの人浪人だけどこっそり栄誉渡しやっているかも？」とか
これからは疑いの目で見られだすんだよ。

君たちがやった事は浪人すべてにそういう疑いをもたせるような行為だったんだ。
そういう認識もなく軽い気持ちでやっちゃったの？

274 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:56:04 ID:+aYOuIZu

テロリストが成功をおさめた例は実在の歴史をみてもそうそうないからなぁ。
北条上層部は鼻で笑ってる。

275 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:57:44 ID:P9J5BmAY

>>272
>>217

276 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 15:59:59 ID:8ABSqhkG

もののふ出てから、この糞スレも活気でたなｗ

引き続き、火病の飲茶と浪人ズ、自称北条上層部（笑）の煽りをお楽しみください＾＾

277 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:01:49 ID:P9J5BmAY

>>271
だから、国力回復のための行為が「ゲームの根底を壊す行為」なんだったら、
既に敵対同盟スイスの段階で根底は壊れたままなんだよ。
今更ソレをはじめた側でなく相手側に先にやめさせよう、なんてのが無茶な要求。

278 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:02:59 ID:RXm/ECw7

>>268
もののふは「八百長合戦」をなくしたいだけじゃね？
連合側合戦なら斉藤、斉藤側合戦なら連合側の手を借りてつぶすだけじゃないの？
「八百長合戦」をつぶせればいいんだもの
そのため反勢力の手をうまく使うのも手だろ？
だから斉藤側で「八百長合戦」がおこったら連合側のやつでももののふで参加すればいいんじゃね？
もののふに使われるのがいやなら静観してればいい

279 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:08:12 ID:LcKzsna/

>>277
だから、お前の理論は相手が何かをやれば自分たちも何をやっても良いと言う
理論が一番ゲームでバランス壊す考えだぞ。
スイス化に関して言えば北条以外の何所も同じことを利用したのだから同じ穴の狢。

だいたい、国力回復をしないと戦えない合戦を自ら起こす意味が無いだろう。
すでに上杉は無く、斉藤を挟撃するにしろ北条と武田か雑賀でも十分互角以上で
戦えるのに更に徳川や織田が出張ってくる意味自体無い。

分不相応と言う言葉の意味考えた方がいいぞ。

280 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:16:29 ID:RnF0Tqmm

ヒント
水曜深夜～メンテ開始までの間の陣取り

281 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:18:01 ID:BDAKvUmj

>>279
同じ穴の狢が自分が穴に入れなくなったからといって
さらにモラルを問われる行為で相手も穴から追い出そうとしてるわけでｗ

当事国の思惑とは違う行為を多数の援軍として行う。
降参を利用して栄誉を集める。

こういうモラルが問われる行為をしておいて
八百長阻止のためだからってことが免罪符にはなり得ないよ。

282 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:18:45 ID:RXm/ECw7

>>275
だから今の段階では中立かもしれないし斉藤上杉勢力かもしれないし武田北条勢力かも知れないってことだよな？
で来週介入しても北条側で介入したらまだ中立かもしれないし武田北条勢力に肩入れしてるかもということだよな？
来週介入しなかったら中立でははなく反徳川勢力というだけしかわかんないよな？
で結局なんにも答えにになってないわな　あほかと

283 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:19:03 ID:5E1PK64a

初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう

284 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:25:30 ID:BDAKvUmj

>>282
今週そのもののふたちが八百長合戦を放っておいて
メインキャラで斎藤北条戦か斎藤徳川戦か知らないけれど暴れていたら
日曜のことはただの暇つぶしの嫌がらせだったって事だよ。

285 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:26:11 ID:LcKzsna/

>>281
栄誉に関しては問題だよな、あと、冤罪符になるとも思ってないんじゃないか？
自分は当事者じゃないからわからないがな。
ただ、もののふ軍団はカッコつけ過ぎだな、ここで北条ぽいの奴が言ってる通り
正当性を主張しすぎているとは思う。

あと、徳川の奴、いくらムカついても職スレの合戦スレでいつまでも愚痴愚痴と言ってない方がいいぞ。
他サーバーの問題出さして何時までも語り続けても、他のサーバーの奴らには迷惑なんだからよ。

286 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:26:58 ID:RXm/ECw7

>>273
だいじょうぶみんな味方側もののふさんは信じてるから
それをいったら合戦私設のログが流れたりしてる現状で紋つけてても一緒だしな
信用するしかない、それが気になるなら参加しないことだ

287 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:27:38 ID:P9J5BmAY

>>279
俺はPCにゲームバランスなんてものを考えさせるのが無茶だとおもってるだけ。
そういうのは肥が対処すべきなんだよ。

アンタは結局は織田徳川を排除して北条を一騎打ちさせようとしているだけだろう。

288 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:31:46 ID:RXm/ECw7

>>284
ん自勢力の合戦の時はそっち優先だろ
八百長しか発生してない状況でのつぶしを確認しなきゃわからんだろ

289 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:32:30 ID:P9J5BmAY

>>286

213 名前：名も無き冒険者投稿日：2008/12/02(火) 13:51:57 ID:RXm/ECw7
>>211
それを私設かなんか立ち上げてるのか？
基本八百長合戦つぶしだけで、仕官キャラは本気合戦は所属勢力へ参加できるなら参加したいぞ

まだ参加していないヤツが、どうして「みんな味方側もののふさんは信じてるから」とかいえるんだ？ｗ
お前の言うことは支離滅裂すぎる。

290 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:33:33 ID:LcKzsna/

>287
そりゃ、それが一番面白そうな合戦だからな。
徳川にしろ織田にしろ斉藤に挑んで負けたら負けたで数で負けただののなんだの言い訳ばかりばかり言って
成長が見えないし、挙句の果てには国力回復の依頼だろう？

それなら北条と斉藤がぶつかってくれた方が楽しそうじゃん。

もちろん、上杉も援軍以外での余計な介入をしないのが条件だけどな。

291 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:35:32 ID:LcKzsna/

だいたい、国勢は北条の勝ちで決まりなんだから
せめて局地戦くらい熱い戦いを堪能したいじゃないかｗ

292 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:35:52 ID:P9J5BmAY

>>290
じゃ、そう言ってりゃいいじゃないか。
そこで「ゲームの根底を壊す行為」だのなんだのと絡めるからおかしくなる。

293 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:38:24 ID:RXm/ECw7

>>289
ん？一緒に合戦に参加してるもののさんを疑ってどうするの？
その場で詰問でもするの？

レス流れ早くて見逃したのか？　あせって意味ふなレスするな
>>273読め
>八百長合戦での話ではないよ。

294 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:40:48 ID:LcKzsna/

>>292
理屈くっつけないと、無限回復を利用して織田と徳川がまとわり続けるだろうｗ
国力回復を相手国との合戦での勝利以外に求める行為がどれだけ白けるか
それこそ、スイス並に白ける行為だぞ。

国勢では勝敗は決まっても局地戦はみんな楽しみたいんじゃないか？

295 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:45:13 ID:P9J5BmAY

>>293
ああ、それに関しては勘違いだった。すまんかった。>>283へのレスと見間違った。
お前さんの言ってることは支離滅裂なことが多すぎでな。

296 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:46:47 ID:P9J5BmAY

>>294
局地戦楽しみたいんなら、今の仕様なら侵攻いれれば合戦は起きるんだからほっとけば？
北条は斉藤攻めれるし、斉藤だって北条攻めれた。
徳川攻め選んだようだが。

297 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:46:57 ID:4nIfoowz

>>290
面白い合戦がしたい筈の斎藤が何で徳川攻めるの
と言うと斎藤は徳川が攻めてくるから攻めるんだと言うが
徳川も斎藤が攻めてくるから攻めるんだと言うだけだよ

298 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:47:51 ID:RXm/ECw7

>>295
理解する能力がなくて支離滅裂にすることにしたまで読んだ

299 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:50:23 ID:RnF0Tqmm

じゃ、ここでお約束の一句

やってみるかーあー？

300 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:53:07 ID:BDAKvUmj

>>286
RXm/ECw7が言ってることってローリング族を煽ってるギャラリーとかと一緒だな。
一般車両も事故に巻き込まれたり、騒音問題がおきているのに
走ってる奴らは事故や逮捕を覚悟でやっているとか、一般人に”あまり”迷惑かかってないとか
変な詭弁で擁護する奴。

とりあえず、浪人だけでなく上杉、斎藤の奴は降参での栄誉渡しも平気でやりだすだろうなってイメージがついたのは確かだな。

301 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:56:14 ID:EZhU3TY5

>>284
圧倒的人数差でフルボッコできるんだし浪人なんぞほっとけばいいよ。
暴れる以前の問題で陣取りは北条紋で陣図うまるから（笑）
大決戦も　８０ｖｓ１５０　で参戦できないストレス味わうより、もののふ軍団が斉藤側で出てくれりゃ
１２０ｖｓ２５０　で第二作って、道三討取りトライ（ＰＣによる）までできるぞ。

302 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 16:57:47 ID:P9J5BmAY

>>298
じゃ、あらためて>>283を踏まえた上で、もののふ軍団が「八百長潰したいだけ」だと言える根拠をどうぞ。
少なくとも現段階では、斉藤・上杉が主体の集団という判断しか出来ないわけでは？

303 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:00:09 ID:LcKzsna/

>>297
よーわからんけど、国力回復をしょーもない事をしてしようとしたから
それの分を削ろうと言う事じゃないのか？

あと、攻めてくるから攻めるという理屈は織田と徳川はつかえん。
停戦を蹴ったのはそちらだから。
斉藤は自己防衛と自分から敵を増やさない選択をしただけじゃないか？
北条と開戦したとしても織田と徳川はちょっかい出し続けるんだろうし。

ま、斉藤の内部もわかり切っている事とは思うが一枚岩じゃないんだよ。

304 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:01:25 ID:4gReYrBx

おい、職スレにまで出張して占領するな！
おまえら風雲民のことなど興味ない

305 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:04:25 ID:8ABSqhkG

意見あんなら
雪男、なずな、佐藤、柊、他なまえでてるやつに対話おくれよ
ここでウダウダうるせーんだよ、このチキンが

306 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:05:05 ID:LcKzsna/

>>302
おまえさ、現段階で結果を残せないのをわかってて結果を求めてどうするんだよ？ｗ
自称もののふの奴が中立を主張してもメンバー、今回の行為を見て認める気無いんだろう？

なら、お前らはもののふ軍団を敵として認識して対応を考えておいて
今後のもののふ軍団の動静を見守れば良いじゃないか。

307 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:07:48 ID:P9J5BmAY

>>303
局地戦たのしみたいんだろ？
なんで、その楽しみをすてて、しょーもないことというのを削ろうとするんだよ。
しょーもないことなんてほっといて楽しみな局地戦やればいいんじゃ？

あと、停戦を蹴ったというが子鬼からきたのは別に停戦案なんかじゃなかったぞ？
一方的な通達だ。
しかも「上杉が滅亡していない限り」という織田と徳川が確実に維持できるかわからない条件がついた、な。
それを信じて攻めるのやめたところで、北条が上杉滅亡させたらその時点で無効になったわけで。

308 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:08:30 ID:+aYOuIZu

子鬼政権は短かったな。
次は誰がやるんだろうか。

309 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:09:00 ID:P9J5BmAY

>>306
だから、そうしているｗ
それなのに中立を主張してるのがいるから反論してるだけだｗ

310 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:12:02 ID:yCx6T9Km

ここでもののふ軍団に中立性を求めている奴は、元より中立性なぞ無いことを承知している
では何故中立性拘るかと言うと、その方がより叩きやすいからw
ただそれだけの事w

311 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:12:35 ID:3U5vDZsM

>>278
行動の主体がもののふなら問題ないんじゃない？
今回の場合は首謀者に斉藤の大統領が含まれるってのと
昔どこかの国で評定委員とかやって国勢に関ってた奴だってのが問題であって。

「もののふ」が「八百長合戦」を潰す為に敵対国の力を使うなら納得できるし問題ない。
敵国が「八百長合戦」を潰す為に「もののふ」を詐称するなら問題だと言ってる。

一回限りの行動ならわかるが、募集してるなら今後も活動するんだろう。
斎藤上杉陣営で敵国の「八百長合戦」を潰す為の人員を募集するのではなく、
陣営関係なく「八百長合戦」抑制の為に人を集めるなら、
少なくともその中心人物は特定の国に関っては駄目だろう？もののふじゃなくなるし。

確かに「もののふ」の方が仲間も集めやすいし主張も通しやすくなるだろうが、
自分の利益をあげやすくするために仲間を偽るのは関心できんよ。

312 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:13:03 ID:LcKzsna/

>>307
だから言ってるだろう、大井川を選んだのは下手に敵を増やさないと言う斉藤の防衛の為の選択肢だったんじゃないのか？
北条と開戦したら徳川や織田が手を引くなんて思ってる奴いないしな。

停戦案はその後修正案が出されてただろう。
ま、最初の停戦内容はここで聞いてて停戦する気無いだろうと思ったがな。

お前さん徳川や織田じゃないのか？それとも不利な事は見て見ないふりをしてるだけか？

313 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:18:08 ID:P9J5BmAY

>>312
防衛のために楽しい局地戦あきらめたんなら、しょうがないんじゃないの？
織田や徳川に手を引かせる必要と楽しい局地戦をするかしないかの関係も不明だが。

あと、そっちでどんな風に伝わってるか知らんが、修正案で変わったのは
徳川・織田どちらかが＞徳川・織田それぞれ　と、織田が攻めなければ徳川がせめても～と変更になっただけだよ。
上杉の滅亡に関わらず、とはなっていない。

314 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:18:46 ID:5E1PK64a

315 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:24:20 ID:4nIfoowz

>>303
そういう優柔不断な態度が今の国政を作ったとは思わないのか？
徳川と北条はもともとは敵対国、斎藤と同盟だった浅井とも徳川は同盟
織田支援で徳川が連合側に回った後、北条が徳川攻め宣言の暴挙
織田も迷走で一旦は上杉と同盟など、斎藤上杉にも色々ﾁｬﾝｽはあったんだよ
それらのﾁｬﾝｽを自ら潰しておいて、北条はずるいとか徳川憎いとかなんとか
斎藤上杉は良く国政地図を見ろよ、周りが敵対国で囲まれてるだろ

316 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:34:32 ID:5E1PK64a

今回の首謀者連中は、反北条陣営のもののふ軍団を組織したかったにすぎない
それで赤！を出し、祭りに乗じてもののふ軍団を反北条陣営の一大勢力にしようと目論だが

【一方的な合戦に介入なら斉藤vs織田徳川戦にも劣勢側で参加するんですよね？】の一言で終了

なんつーか、首謀者連中って頭悪すぎないか？
全国から有志募れば普通にこの手の質問は出るだろうに
子鬼的には【北条陣営側の浪人に報復されるのが嫌】な理由から義賊気取るしかなかったんだろうけど
ガキでも考え付く様な幼稚な思考しかないんだろうね

子鬼の失策だよホント
今後北条陣営が浪人キャラを使って報復する可能性が出てきた
その場合、首謀者が斉藤民から責任追及されるのでいち早く大統領(笑)を降りた

長篠で暴れた連中はリアル無敵(無職で失うモノが無い連中)な方々なので晒されても笑っていられるだろうけど
つい祭り気分で浪人になった連中は悲惨かもな
12月のパッチで死んでる知行の修正来るかも知れないのになｗｗｗ

317 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:37:27 ID:5E1PK64a

318 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:37:43 ID:yCx6T9Km

>>315
仮にアレがチャンスだったとして、実際に介入、取り込みが成功していたら、
取り込んだ国も転向した国も鬼のように叩かれてただろうな

319 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:40:33 ID:RXm/ECw7

>>302
お前は一をみて十を知ったフリになる奴か？
普通に合戦で目的は相手に勝つことだとしても
あるものは家老中老試験だったり、あるものはマゲッツだったりするのと違わなくないのか？
それを崇高な合戦勝利以外にも目的をもつとはと恫喝説教でもしてるやつなのか？
なんでもそうだけど全ての人が一つの目標で動いてると思うなよ
そのうえで一を見て十を知ったフリになるなということだ

それとさっきからそうなんだが、いつ俺が「八百長をつぶしたいだけ」と言い切った？
発言を捏造するな

斉藤上杉主体の集団　　←事実　（一部武田と聞いたがな）
八百長をつぶしにきた　←事実
でなぜ「八百長つぶしの斉藤上杉主体の各国混成集団」ではなくて
「斉藤上杉主体の集団」となるのか聞きたい？
今の段階では「八百長つぶしにきた斉藤上杉主体の混成のもののふ集団」であり以上でも以下でもない
斉藤側八百長がおこれば、反斉藤勢力主体になるかもしれん
だから全て出揃うまでは中立なのかどっかの勢力に肩入れしてるのか、なにもいえないだろということだ

長くなった悪りぃ

320 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:41:01 ID:FeU1XM01

北条と開戦しても織田徳川は手を引かないし
取り敢えず一番弱い飲茶虐めしておこうって事ですね

321 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:47:18 ID:P9J5BmAY

>>319
疑問系だが>>278で。

出揃うまでなにもいえない、じゃない。出揃うまでは現段階での行動で判断するしかない。
つまり、現状は「斉藤上杉側の集団」だ。
斉藤側を同規模以上で邪魔をしてはじめて、そうではない集団になる。

322 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:55:59 ID:RXm/ECw7

>>321
武田やその他の勢力からも参加者いたという事実はどこにきえたの？
だから俺がいってるのは推測で判断するのは問題じゃないのか？冤罪の元だぞといってるんだが
現状の推測で判断します。私が風雲の判断者ですと言われたらなにも言えない
せいぜいなんでお前が判断するんだよってことくらいだ

323 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 17:56:04 ID:K6F3+ZfY

肉壁居直りの岡崎〇町さんがお怒りです

＞日曜日は、もののふが暴れてると聞いて
てっきりどっかの国の連中が出奔までして妨害にきたと思ったんですが違ったんですね。
出して浪人衆アピールしてましたけど、アホやね。
浪人がツルむなよｗツルみたいなら国に所属すりゃいいじゃん。
方針とかなに？評定みたいのやっちゃってんの？
なんでわざわざ浪人の立場で、（紋つき家臣団と同じような）団結をする必要があるのでしょう。
「八百長合戦以外妨害しない」らしいですが、「出来ない」の間違いでしょ？
浪人が何の義理もなくツルんでガチ合戦に参戦したところで、大勢に影響を及ぼせるとは思えませんが･･･。
現に日曜もお祭り騒ぎを起こしたはいいけど、「勝利はとれなかった」のが事実でしょ。
大口たたくのは実績をだしてからにしてほしいものです。
実績を出した上で、雇われ参戦的な傭兵みたいなことするなら「かっけー」と思うけど。
信念も忠誠もない連中がいっぱしの集団きどるのは、痛々しいものがありますね･･･。

ttp://blog.goo.ne.jp/komachio/e/efe42478c4b4d435acd3ff8fd82e4ad0

324 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:01:38 ID:tPONtV1k

>>319
今の義賊は後出しジャンケンだろっつーのｗ
一方的な合戦に参戦しない？ふざてんなｗ
※斉藤の織田徳川戦があるから都合悪いんだろｗ
この先、北条陣営が浪人使い報復するだろうけど、始めに浪人使った責任追求されたくないから一転して義賊気取っただけにすぎないｗ

325 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:07:54 ID:aUJ5jkGl

>>322
既に「やっちゃった」のに推測も冤罪もねえよｗ
北条連合の敵なだけか八百長やる国の敵になるかだけの差だ
そしてこれから斉藤側に対して何かやるのも浪人の仕業でしかない

326 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:10:16 ID:RXm/ECw7

>>324
評価は知らんが
後出しじゃんけんでも「八百長つぶし」が進むならおれは賛成
それだけ
ってなぜ俺に返信？

327 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:11:22 ID:o4nYd7KY

越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう
越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう
越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう
越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう
越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう
越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう
越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう
越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう
越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう
越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう
越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう
越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう

328 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:12:42 ID:tPONtV1k

取り敢えず浪人集団の首謀者は覚悟しとけよ？
織田徳川との大決戦に見かけた事の無い数十人の浪人集団が20時頃から斉藤側で待機してるだろうから

悪いが徹底的に報復させてもらうわ

329 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:18:52 ID:RnF0Tqmm

なぁ～にぃ～！やっちまったなぁ～

もののふ軍団♪義賊とは名ばかり♪

330 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:19:33 ID:aUJ5jkGl

>>328
ああ、それは一方的な合戦に義憤をかんじた浪人組ってヤツだな
大儀のもとに参加させてもらうぜ
勿論メイン所属国の都合で参加する合戦としない合戦は選ばせてもらう

331 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:19:41 ID:tPONtV1k

>>326
八百長合戦潰しなんてのは、今だけ限定の建て前なｗ
国力回復の合戦の名目からスポーツ合戦の名目にすり替えれば大義も無くなるぞ？
単に首謀者が責任逃れで『八百長合戦潰し』にシフトチェンジしただけにすぎない
首謀者が一番恐れているのが対斉藤戦での報復だからなｗ

332 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:28:40 ID:tPONtV1k

長篠で『織田徳川は潰す』と大声出して誰も静止しなかった事実
つまりその時点での浪人集団は『反織田徳川』の集合体だったわけだ
それが一夜明けて北条陣営の報復が現実味を帯びてくると
『八百長合戦と一方的な合戦に介入する』集団になってた
しかも数時間後には『八百長合戦潰しのみ』の集団に切り替え

後出しジャンケンも大概にしろとｗ

333 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:36:32 ID:P65pdnJ8

北条側も浪人キャラの準備進めてるんだな
さっき知人キャラが浪人になって稲葉にいたわ

334 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:45:56 ID:LcKzsna/

まあ、合戦楽しみたくないなら好きにすればいいんじゃね？っていうレベルの書き込みが
多いな。

もののふの正当性を主張する矛盾を自己正義に転嫁するのはどう考えても無理があるぞ。
もののふは斉藤と上杉の国力回復合戦が気に食わない奴が主体で暴れたが事実で
それ以上でもそれ以下でもない。

徳川でも武田でも良いけど国力回復合戦の茶番を正当化する理由を主張しないのは何でだ？
それはお前らもスイス政策や栄誉の受け渡し行為と同等の行為だと暗に認めてしまってるからじゃないか？

じゃなければ、まずは自らの行為の正当性を主張して、その上で邪魔した奴らを
非難すれば良いだろう。

335 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:46:17 ID:kmR4tvl9

糞合戦を潰すのに、八百長対人つかいます。
レイプされてる徳川にも援軍するんですか？＞急遽方針変更。
潜在の一番高いメインキャラはメイン国に残したままですが
サブキャラ出奔で「も・の・の・ふ　軍団」です！！
メイン国家にメインキャラいるまま、自分のメイン国家が八百長合戦したら
もののふ介入させます！！メイン国家の同胞のことはしりません！！

設立動機が
仕様の悪用を何とかしようとする理性的なものじゃなくて
嫌がらせしたい。っていう感情的なものであることがバレバレなんだよね。

今回の件で一番傷ついたのが、潜在レベルが一番高いメインキャラを出奔させて
自由を楽しんでいた正規もののふな人たちなのは確かだ。

336 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:50:23 ID:tPONtV1k

>>333
オレが把握してるだけで50キャラ近いよ
織田と徳川も報復するらしいから、最終的には北条陣営で100キャラは超えるだろうね
北条vs斉藤戦は織田徳川の浪人キャラ
織田徳川vs斉藤戦は北条浪人キャラ
悪いが徹底的に報復させて貰うわ

337 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:51:47 ID:LcKzsna/

>>335
そういったもののふをそう言う色眼鏡で見る奴がいるとしたら
そいつの良識と視野が狭すぎるだけの話。
偏見を言えば、そいつが白い目で見られるだけ。
そして関係ない奴を巻き込んでるのはお前みたいな奴も同様だ。

338 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 18:54:57 ID:HIRmZpZd

敵の嫌がることをやるのが戦及び戦国のならいではないのかえ？
いまさら正々堂々とは・・・かたはら痛し！いやキタハラいたし！

339 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:00:53 ID:tPONtV1k

>>334
八百長合戦の定義ってなんなんだよ？
八百長合戦が何を指すかわからんのに正当性も糞もねーだろ

今回の長篠を例えるなら
ｶﾞﾁで空戦して空中給油機から補給して貰ってる様なもんかね
徳川は給油機持ってる
斉藤は給油機なんぞない
こんな感じじゃねーの？？

340 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:03:16 ID:BDAKvUmj

>>338
正々堂々としろ！と言っているのではないと思うぞ。
逆に「なに正々堂々とした行為だったて誤魔化そうとしてんだ？」ってことで叩かれてるのだろ。

341 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:06:25 ID:LcKzsna/

八百長が指す定義はここで読む限りでは
合戦に勝敗以外の目的を持ち、その目的の為に合戦を互いに放棄する行為だな。

合戦で敵国に給油機撃ち落とされて補給したら攻撃するんだから待っててと馬鹿言ってる奴にしか
見えんぞ、その説明じゃｗ

342 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:10:04 ID:YEP2YbeG

俺徳川。合戦スルーっていってもさ浪人が大決戦で暴れても浪人に罪はないわな。
　あくまで武田と徳川の間で決めたことだけであって浪人には関係ないよな。
　
三河僧兵。赤うざいから消せ。

343 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:10:53 ID:tPONtV1k

ちなみにオレの考えは、徳川織田の国力回復合戦はどんどんやった方がいいと思ってる
仲間同士で助け合うのは悪い事じゃないからな
浪人連中が来るなら勝手に来ればいいんじゃね？
北条武田紋で大決戦会場100人以上で占めればいいだけだしなｗ
浪人が来ても入場できねーし、仮に入れても北条側で織田徳川にマゲられる姿見て笑ってやるよｗ
勿論報復の大義は貰うけどね＾＾

344 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:14:17 ID:BDAKvUmj

八百長合戦をつぶすために八百長対人なんかやってるやつらに良心なんてねぇよ。

345 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:16:11 ID:kmR4tvl9

>>337
それは理想を語りすぎだろ。
今後、知ってる奴ならともかく、合戦上に知らないもののふが来たら
「あ。もののふいんな」と
まず警戒心をもって見られるよ。

上のほうでもあったけど
もののふ軍団は集団を組織として運用するんだし
リスト作って公開したほうがいいね。

それが、関係ないもののふを助けることにもなる。

346 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:18:37 ID:LcKzsna/

なんというか、織田も徳川も弱体しそうだな…ｗ
北条に人が流出しそうな雰囲気をか持ち出し始めてるな…ｗ

>>323の日記のような自らが非難受けているのを認めた上で開き直ってる奴も
カッコ悪いし>>343のようなスイス政策並の愚策を仲間が助け合う事は悪い事じゃないとのたまう奴まで出る始末…ｗ

スイス政策も、じゃあ、仲間と互いを助け合う崇高な行為だったんですね…ｗ
そんな考えの奴がいるから徳川が飲茶とかって小馬鹿にされるんだろうな…
何と言うかプライドが無い。

347 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:20:19 ID:RnF0Tqmm

信Onをプレイ中にぃ～ぃい～～♪
彼女が横に座ってぇ～俺の顔をｼﾞｯと見つめられた時ぃ～いぃ～ぃ♪

なんだか今日いけそうな気がするぅ～♪

あると思います！！

348 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:21:35 ID:BDAKvUmj

>>346
スイス政策も崇高な行為だって言ってたやつらが今回の首謀者だからなｗ

349 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:23:29 ID:LcKzsna/

>>345
まあ、警戒するのは勝手だけどその結果で徳川や織田へのもののふの援軍減るなんて言う事も
有り得るんだぞ？
ま、これで斉藤側が変に意識してもののふ締め出すようになったら大笑いなんだけどなｗ

あと、斉藤の大統領は議長を止めるのは勝手だが国勢トドメさした責任とって
最後まで斉藤側で踏ん張れよ。
それがケジメだ

オレはあっさり滅亡を受け入れちゃうけどｗ

350 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:25:39 ID:BDAKvUmj

斎藤側なんかについたら首謀者として中立の立場なんか取れないだろうがｗ

351 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:28:56 ID:LcKzsna/

>>350
ああ、そう言えば、そうだなｗ
じゃあ、大統領は斉藤から脱兎する理由にもののふ軍団を利用したと言う事で良いか？ｗ

352 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:36:34 ID:kmR4tvl9

正直、首謀者の大統領にはメインキャラ出奔してほしいが
自分が出奔するハメになったのは徳川のせいだ。
とか、考えそうだから、斉藤にいたままでいいや。

353 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:38:49 ID:w8ql75ub

もののふ軍団は
国勢的に詰んでる上に圧倒的人数差による劣勢国への援軍として参戦
とかだったらめちゃくちゃかっこいいなぁ。
まぁこれだとほぼ西国限定になっちゃうか。

354 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:39:03 ID:RXm/ECw7

>大口たたくのは実績をだしてからにしてほしいものです。
>実績を出した上で、雇われ参戦的な傭兵みたいなことするなら「かっけー」と思うけど。
>信念も忠誠もない連中がいっぱしの集団きどるのは、痛々しいものがありますね･･･。

今読んだけどはたから見ても痛いな
ホント自分のことが見えてないないやつってのはいるよな
自分も大口たたくのは斉藤戦で勝って国力回復するとか
単体で滅亡さしてからいえることだって気づいてないのか？馬鹿なの？
北条という力を借りて倒せたら大口たたけると思ってるのかな？
北条なら言えるだろうけど徳川は言えると思ってるのかな？
「うちのパパはな国会議員で偉いんだぞー　だから俺も偉いんだぞー」的馬鹿だな
徹底抗戦の信念あるなら回復八百長合戦なんて起さずに向かっていけばいいのにな
それで斉藤滅亡させたら「かっけー」ってなるのにな
信念が「楽に徹底抗戦」とか「徹底交戦を叫び続ける」ってことならしらね

355 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 19:46:15 ID:+aYOuIZu

斎藤の紋つけて小田原で推挙求めてる奴がいるな。

大統領(笑)は勝ち組勢力に行きたいけど、世間体を気にして国を抜けられなかった奴が
北条側に移籍するいい理由をつくっちまったんじゃないか？

356 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 20:12:37 ID:RXm/ECw7

これだけ移籍自由なのもどうかと思うわ
それこそ斉藤滅亡→北条へ大量移籍→北条（実質斉藤）→遠江奪取
とかありえそうだよな

357 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 20:20:37 ID:HbiCtDbR

>>323
小物すぎて誰だかわかんねｗｗ

>大口たたくのは実績をだしてからにしてほしいものです。

斎藤上杉時代の実績ならこいつより遙かにあるのになｗ

358 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 20:26:19 ID:3aDwTshm

軽く見積もっても北条連合側から浪人１００人とかラクに集まりそう。
雑賀の人まで浪人を作ってる。

斉藤上杉はどう対処するのかお手並み拝見だ。
そしてどのような形で首謀者とその仲間は責任をとるかもだ。

359 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 20:37:41 ID:EoBJZIMz

>初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
>越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう

大声で馬鹿な発言したのはこいつだったのかｗ
こいつ今川紋だよな？やっぱし斉藤上杉今川の国ぐるみか

360 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 20:40:35 ID:3aDwTshm

おっと、今川もか。

斉藤上杉今川は･･･だった。

361 ：通りすがり：2008/12/02(火) 20:57:41 ID:pOCoEDUV

〉〉359

そいつ中身同じだが、確か餓えすぎにいなかったか？

362 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 21:06:32 ID:6Du8R7aQ

ほんと北条連合は馬鹿だな。
要するに今回のもののふの件は

国力回復の八百長合戦がいやな反連合主体のもののふが決起したでFAだろ？しかもあんたたちが姑息な手段で滅ぼした上杉が多数。

これに対してわざわざ出奔して報復って、普通の神経では考えられない。

つまりだ基地外が100人以上次に備えてるということだな。

363 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 21:29:15 ID:V16ya/wV

小町といい、北原といい…
あの騒ぎを「楽しかった」と書ける奴はいないのかね。

364 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 21:35:45 ID:DZH1dQLD

北条と徳川のもののふ軍団熱いなwww

俺も入りたいけど誰に対話送ればいいの？w

365 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 21:42:13 ID:aQFpYe36

レベル50以上の浪人検索しても20人もいないけどみんな匿名なのかね。

366 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 21:52:52 ID:HbiCtDbR

ってか、小町とか誰だｗ
徳川って基本的に雑魚の集まりって感じだから目につくＰいないんだよな。
そのくせ、やたら態度でかいやつとかいるし、勇者様思考が強い。

367 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 22:21:06 ID:gnlPx37v

今日の深夜の陣はもののふが制す

368 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 22:23:23 ID:tPONtV1k

>>365
この時間帯の浪人はメインキャラじゃないのか？
浪人捨てキャラの出奔完了したらログアウト～キャラチェンジが普通だろ
取り敢えず次の斉藤戦、浪人キャラは20時近くに大決戦登録準備頼むなｗ
人数調整して第2会場作れなくしてメイン会場を栄誉渡す浪人キャラで埋め尽くそうぜｗ

報復もある意味祭りだなｗｗｗｗ

369 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 22:23:54 ID:pSV+a9I1

>>365
煽ってるだけで、実際にはそんなにいるわけないｗ
実際には２徒党分くらいにしかならんわ

大合戦なったら
齊藤側の掲示板前に１０キャラくらい２垢を利用した浪人が放置されて
齊藤上杉側が２徒党すくない程度だと思う

370 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 22:24:29 ID:u4MtvDXQ

実は一番必死なのは○原じゃなくてみ○りかもな。
少なくとも今まで外交含め自分の思い方向に進んでたのに失敗はしたものの
こういった策を先に打たれて調子にのらせたた事は奴にとって屈辱だと思う。
フリーザ様『おのれ、ゴミ虫どもがこの私を出し抜きおって！！』←こんな心境

371 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:00:11 ID:linYsqTr

仮にもののふ軍団が反北条勢だとしてなにが問題なんだ？
もっと言えば、国力回復を阻止しようとして反北条勢のPCが浪人になってなにが問題なんだ？
間者票とどう違うのか詳しく教えてくれ。

372 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:01:20 ID:HbiCtDbR

むしろ、北条のほうが間者票o、、、

373 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:02:18 ID:YwTZDcip

仕様上可能なことで、相手国が嫌がることで、今までやってこなかったこと
上杉斎藤がやったなら、北条連合にやられても文句は言えないってだけだよ
上杉はいいけど北条はダメとか言い出さないよね？ｗ

374 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:14:55 ID:HbiCtDbR

なんで北条がやるのか理解できないんだが＾＾；
されたのは　徳川　だろ？
あと浪人首領は　斎藤　だから。

どうせ、ここに書いてるだけで実行する馬鹿なんていねーだろｗ
いたら即晒して叩いてもいいんだよな、もちろんｗ

375 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:22:05 ID:tPONtV1k

取り敢えず今晩時間ある奴は長篠の武田側でss頼むわｗ
恥かしい義賊（笑）のメンツ晒してやってくれｗ
織田や徳川も気抜かずに待機しててくれよｗ
ぁ、徳川側で参戦してる義賊（笑）もいるから、そっちのssもついでにヨロｗ

376 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:27:18 ID:tPONtV1k

>>374
お宅らみたいに思い付きで行動してないからキャラ名晒されても痛くも痒くもないのよ＾＾
「ぬるぽ君LV50」とか中身誰だか特定できるの？＾＾
里は浪人キャラで混合ってますよ＾＾

377 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:34:45 ID:HbiCtDbR

お宅らみたいに思い付きで行動してないから

お前がまんまおもいつきじゃんｗ
お前のレス全部みたらかなり必死だなとおもったｗ

378 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:43:28 ID:11PU8ta7

ID:tPONtV1k

気が触れてるなぁ。

379 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:47:33 ID:HbiCtDbR

日曜から頭がいっちゃってる奴いるな、>>376みたいなやつ。

380 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:48:06 ID:tPONtV1k

>>377
必死ｗ
顔真っ赤ｗ
病院行けｗ
仕事しろｗ
次はなんですか？＾＾

あ、今晩長篠忘れずに義賊（笑）さん達来てくださいね＾＾

ちなみに里には
十二月さん、節分さん、満月さん、参院さん、麻生次郎さん、黒人多門さん、毘沙門神さん等、特定不可能なキャラが沢山いましたね＾＾
屋敷クエでご一緒した時に「報復キャラｗ」って言ってましたよ＾＾

381 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:49:46 ID:+FUYh8ca

>越後之石○矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう

いい度胸してるなｗｗｗ

382 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:49:47 ID:HbiCtDbR

ID:tPONtV1k

こいつキチガイだな＾＾；
精神病院ひきとりにきてくれｗ

383 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:52:56 ID:4nIfoowz

>>374
>なんで北条がやるのか理解できないんだが＾＾；
>されたのは　徳川　だろ？

合戦をやってる当事国は徳川と武田だが
この合戦を主導したのは当然北条だよ、何でわかんないの？

384 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:56:38 ID:+FUYh8ca

もののふで大群を作るのは、前々から面白そうだと思っていた。

今回のは最初ワクワクしたんだが、
首謀者が斉藤議長、斉藤上杉の利益が目的と分かって興ざめした。

国のために何かやるのは大いに結構だが、それを隠して無関係な浪人を利用しようとするのはやめてほしい。

385 ：名も無き冒険者：2008/12/02(火) 23:59:46 ID:HbiCtDbR

子飼いの犬が噛まれたから怒ったんだね＾＾

この合戦を主導したのは当然北条だよ、何でわかんないの？

ってｗ
当事国ならいざしらず、そんな理由で怒る道理がわからん。
北条さま第一主義って気持ち悪い

386 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 00:04:30 ID:N2iH8TIX

>>384
でっかい釣り針だな
で君はなんというキャラで参加してたんだい？
とりあえずID変えてから来てな

387 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 00:19:27 ID:RolxsSOM

>>385
>当事国ならいざしらず、そんな理由で怒る道理がわからん

斎藤上杉はそう言って同盟だった浅井や今川や本願寺を見捨てたわけか
そんなことだから今の敵だらけの国政になってる事理解した方が良いよ

388 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 00:26:51 ID:N2iH8TIX

しかしこれだけ合戦を意味ないものにしてカオスになった責任は誰が取るのかね？
>>384じゃないが一般の遊んでる人に対しての影響でかすぎだよな
絵をかいた北条のみる○？足○？八百長合戦首謀者の徳川の北○？武田のひの○？浪人集団の○鬼？
大穴でブログ戦士の徳川の○町？
全員だよなどう考えても　全員責任とって課金停止して辞めてほしんだけど、少なくても鯖変わって、風雲からいなくなって欲しいがな
どうせ何の責任があるの？とか開き直って実際責任取る奴なんて出てこないんだろうな
厚顔無恥な適当なやつらっぽいもんな
しかしこの辺の奴らにgdgdにされて、ゲームとして面白くなくされてるのに、よく連合だ、斉藤だと言ってられるな
こいつらの批判からじゃないのか？風雲全体に与えた「悪」影響は大きすぎるだろさすがに今回は
それを国の中心にいて動かしたこいつらは責任とってしかるべきだろ、さてだれから動くかね
とりあえず上の５人は責任の取り方と風雲鯖での存在について継続調査と逐次報告していきますわ

389 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 00:57:05 ID:LpNcp0ND

何かいろんな意味で凄いな。
良い意味なんて一つもないんだが。

390 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 01:16:52 ID:qHl8DDis

>>388
君のあげた５名が皆風雲から消えても、時間は巻き戻らない
(あまりにも巨大な事象が起きた時には、責任論は無意味になる)
これから先、合戦での浪人による武力介入への不安がゼロ％になる事は、二度とない
たとえ例の浪人衆が解散して浪人キャラを消去したとしても、
今後は浪人への備えが合戦国での日常風景になる
それが戦うという事だ、オンラインゲームというものだ
そこがオフゲーと違うところだ、辛いよな

391 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 01:19:58 ID:YbZjHxKw

今日堺で放置してて拾ったログ。

>雪男は月夜見こころにうなずいた。
>月夜見こころは雪男に拝んでいる。
>雪男は月夜見こころにうなずいた。

もうこれだけで俺の頭の中いっぱいなんですがっっｗｗｗｗ

392 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 01:23:37 ID:BjOnuMLC

やっぱ事前に浪人集団の動きは北条に伝えられてたのか。
てか北条が黒幕？

自分たちで騒ぎ起こして自分たちで止めて、北条は何がしたいの？

393 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 01:31:19 ID:x7DJIGpu

>>390
オンゲーだから浪人「大決戦」参戦不可とか仕様いじる可能性含めて
０％はないと思うがな。

>>あまりにも巨大な事象が起きた時には、責任論は無意味になる

えーと、どんな所でも
こういう講釈ﾀﾚﾙ奴って、自分の立ち位置わかって無い奴がおおいわなｗｗ

>>それが戦うという事だ、
ｶｯｸｲｲ、惚れてしまいそうだｗｗ　　どんだけ本気ッｗ

394 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 01:31:34 ID:FqWFN2kR

浪人達と言うよりも、斉藤上杉今川の連中が子鬼にでもそそのかされてお祭りしだだけだろ。全然いいよ
北条徳川が目には目をでいくのも全然いいよ

戦国ゲームでコエが決めたルール上でやってるのを忘れるな。
義とかそういうのは個人個人で楽しく遊ぶ上で感情移入すればいいよ

でも祭りには必ず馬鹿な奴も沸いてくる。
>初代対馬貞重：お疲れ様でした＾＾この勢いで徳川織田潰しましょう
>越後之石火矢：お疲れ様でした＾＾この勢いでRMT推奨しましょう

こう言うのは空気嫁ないただの馬鹿だろｗ
この大声さえなければ「お祭り」として楽しめた気もする。
結局北条連合から大反感買っただけ

395 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 01:44:37 ID:rM7C4Rm2

織田はせっかくだし、スポーツやるより北条の合戦見に行った方がいいと思うぞ

396 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 01:57:51 ID:NmW73DRg

大決戦で北条PCの装備を見れば分かると思うけど、共晶装備は常識な。

徳川と織田は徹底されていないな。
たまに飛龍装備でうろついてる神職とか見ると目を覆いたくなるぜ・・・

397 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 02:05:06 ID:NDQodhdT

子鬼は国力回復の八百長合戦始まったらもののふで行けばいいと
言ってたから、ホントにやったんだレベルなんだがなｗ
へたれ徳川の真っ赤っぷりが楽しくて仕方ないｗ

398 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 02:36:48 ID:+zl4WlFl

テロにテロで返したら世の中めちゃくちゃになっちゃうよな
9.11テロのお返しに米が同じようなテロし返してたらどうなるよ？

もののふ介入は大決戦での致命的な穴という事が明確になった今回
今後のやり方話題で本格的に合戦は終わる
だからもののふ軍団は八百長合戦のみ、と最初から制限付けたんじゃないのか？

ガチ合戦でだけは本当にやって欲しくない
もののふ軍団がガチ合戦に介入したら心底軽蔑するし合戦そのものが完全終了する

399 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 02:37:59 ID:314m8os0

最終日にこっそりと邪魔しに行ったのに失敗して
大声で負け犬の遠吠えをして帰っていった一団のへたれっぷりには敵いませんよ

400 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 03:00:50 ID:iAfb01Vt

というかＲＭＴ云々の件は改変だろう？
最初に張られたログでそんなの無かった気がするんだが。

今回の合戦が勝敗を楽しむ為のものだったなら、もののふ軍団の行いはだめだったと思うんだが。
今回のはあくまで敵国の国力回復の茶番を邪魔に行っただけだろう？

勝敗を楽しむ本戦でまで邪魔をしようとするなら、それこそ、斉藤だろうと北条だろうと晒しまくって
風雲に居られなくしたい位ムカつく行為だな。

ここにいる奴らはもののふの介入を攻めているけど、介入したのは国力回復の茶番の合戦なんだぜ？
もののふ軍団の行為は今後の大決戦に対しての疑心感を植え付けたしその事はほめられたことじゃないが
国力回復の茶番をスルーしているお前らはどうかと思うぞ。

北条の奴らだって肉壁やスイス政策で悔しい思いをしただろう？
それと同じことを北条が主導でやってどうするんだよ。

ゲームなんだからよ、勝敗を楽しむ通常合戦は邪魔しないでくれ。
斉藤でも徳川でもどこでも国力回復の茶番を始めれば互いの敵対勢力が主導で
邪魔をしても攻めんから通常合戦の邪魔だけは止めてくれ。
ただでさえ、終わってる合戦を自らの手でツマラナイものになり下げないでくれ。

あと、なんで徳川がこの状況を楽しめないのかが不思議でしょうがない。

401 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 03:06:08 ID:JHq/8xMw

もう煽り合いはたくさんです
実はもう決まってる事を書いときますね。

北条、斉藤間で話し合いが行われて、徳川、織田の順で潰していくことが決定
斉藤が遠江の国力削った後、北条が遠江奪取、そのまま三河に攻め込みます。

402 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 03:06:28 ID:KMBtH3Uq

>>398
だからアメリカはテロ組織に徹底抗戦宣言さて街を焼き払い民家を空爆したじゃないか。
倍返しって奴をリアルでもやってんだよ

403 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 03:11:25 ID:iAfb01Vt

>>402
倍返しは同じ国力回復を目的とした茶番合戦に対してだけ頼む、マジで。

404 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 03:15:50 ID:wgOqwwn2

大統領が自らパンドラの箱を開けちまったんだよ
恨むなら大統領とその取り巻きを恨め

405 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 03:18:07 ID:2H0cGbiF

だからＫｏｎがｍｒｒのフォローしてたのか・・・
斎藤も北条もクズ、みんなクズ

406 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 03:29:04 ID:KMBtH3Uq

>>403
現実にテロ支援国家がどうなってるか知ってるよな？
まさしくそれに当てはまる国があるが。

407 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 03:38:56 ID:NmW73DRg

>>406
落ち着けよｗゲームだぜ？コレはｗ

408 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 03:40:13 ID:+zl4WlFl

見えてる泥沼にあえて足を踏み入れようっての？
通常合戦介入を自制したもののふ軍団以下になっちゃうぞ、それじゃ

茶番合戦はともかくみんなが楽しんでる通常合戦をこれ以上壊さないでくれ

409 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 03:49:41 ID:wgOqwwn2

みんなって誰だあ？
楽しんでる通常合戦って斎藤が織田徳川をレイプする合戦のことですか？
北条相手になったら北条側にもののふ投入するんだろうどうせ

今回の行いで、斎藤上杉の信用度は↑くらいのものになってるよ
払拭したかったら、斎藤対織田徳川のときに
今回以上の人数で斎藤の邪魔をするくらいじゃないと信用されないよ

410 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 04:15:14 ID:+zl4WlFl

自分が居ても居なくてもいい合戦ほどつまらないものは無いだろう
「家紋つけて戦うよりもののふになって栄誉供給に回って下さいね＾＾」
なんて、そんなんが普通の合戦でもまかり通るようになったら誰が楽しめるんだ？

栄誉云々と大決戦仕様は一刻も早く肥に対応してもらいたいね
所属勢力とは関係なく考えてくれよ

411 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 04:22:55 ID:JM7kuA+9

馬鹿じゃねえの？なんで斉藤側の邪魔する必要があるんだよw
もともと北条陣営がむかつくだの八百長合戦潰したいって連中が集まって始まった
けど実際介入したら賛同者が敵対側の国からも出てきたから当初あった西国の友
好国が攻められた時レイプ合戦だった場合の介入禁止と斉藤側の国でも八百長や
るような事があったら介入するってルールを作成してあくまで浪人軍団の方針を
八百長合戦潰しに決定しただけで、織田徳川を助ける義理なんて無いんだぜ？

ま、もちろん個人レベルで支援する奴はいるだろうが浪人軍団として活動するの
は八百長への介入だけだ。
ま、メンバーの大半が斉藤上杉の奴だし連合から見りゃ敵という認識なのも仕方
ないだろうしそもそも俺らは『中立』だなんて認めて欲しい訳じゃねぇw

412 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 04:30:23 ID:9zHZjhoe

つまり、斉藤（強国）の事しか考えてないんだな。
いい自白だ。

413 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 04:36:22 ID:4dBcs5w6

結局>>400の言ってることが常識的な見解だと思うな。

もののふ軍団の主力が斉藤上杉で、栄誉受け渡しといった通常合戦では
許されない行為を行ったのは確か。一部では暴言もあったんだろう。
にも関わらず応援する連中が多いのは、それが茶番合戦の中だったから。

報復するのは自由。
でも、報復したところで結局北条陣営の評判を落とすだけだと思うなぁ。

414 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 04:40:09 ID:+pTgk55K

でも、旧仕様の敵対同盟での脱兔と
今回の合戦の違いをはっきり言える人
って少なくないか？ｗ
旧仕様では負けが込めば逃げて国力
回復そしてスイスになった訳だし、
それのやり方が変わっただけじゃないか。

そこまで叩かれる理由がいまいちわからないんだが。

415 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 04:48:23 ID:K7SbMy+E

もうこの際北条でも斉藤でもいいから統一させようぜ。
そこでこのゲームは終了なんだろ？

416 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 04:50:19 ID:9zHZjhoe

常識？理想論にちかいだろ。

ずっと前からマジの合戦でもスパイなんてあったんだし
評判も糞もない。

着目すべきは
国の利益のために不特定多数の集団が
八百長対人を組織的に行ったことだ。

そしてこれは風雲初のできごとなんだ。

そして、耳１ﾉｯｸを鍛冶１でやることが流行りだすように
忍者が暗殺ばっかり誘われるように
一回世に出たことは止まらんよ。

みんなが嫌になるか。光栄が重い腰を上げるかまで
とことんやることになるだろうよ。

417 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 05:50:02 ID:+zl4WlFl

通常合戦にまでもののふ軍団持ち込んだならそいつらは心底軽蔑されるだろう
大国が自制心と良心を失ったらもうこの風雲鯖は終わりだ

木曽川に注目させてもらう

418 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 06:28:59 ID:Itv0zB7P

やりたい放題やって「浪人集団ｇｊ！！！！！」とか言ってたヤツラが、報復恐れて自制心だの良心だの言い出してるだけにしか見えんな。
「国力回復の為に仕様を利用し合戦を本来の敵味方として戦う形でない行為を認めない」というのが大義名分なら、
以前のスポーツ合戦や上杉と織田の放棄合戦のときも邪魔をしていないと辻褄があわない。

これはもう「自国の利益のためなら何をやってもいい」と子鬼たちが行動で示した、ってことだ。

419 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 06:45:48 ID:bjrbx/Wb

ここでいくら「八百長阻止しようと浪人集団が～」云々言っても見苦しいだけだ
いくら今になって正当化主張しても意味がない
武田側の現場で浪人の誰一人として「八百長合戦」の非難なんてしてなかったんだからな
現場で聞こえた大声は「徳川潰す」「あ～楽しいｗ」「オメーらいつかぶっ潰すｗ」みたいな罵声や自己満足だけだったからね
しかも徳川側でヒヨコマーク出して敵意無い振りしての北条武田無差別殺戮だろ
これだけやられて「報復はするな」は無理な注文だわ
次の斉藤戦は徹底的に報復させて貰うからな

420 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 07:03:56 ID:bjrbx/Wb

そう言や斉藤上杉主体の浪人様の方々は「北条が援軍で斉藤攻め参加した場合、八百長足止め復興戦仕掛けた上杉とも敵対」するんだよな？

まぁ斉藤が報復されまくって浪人集団なんて存在すら認められなくなってるだろうけどなｗ

421 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 07:25:21 ID:+zl4WlFl

スレばかりが進むが書いてる中の人はほとんど同じ人のようだ、話にならない

もののふ軍団は八百長合戦を壊そうとしたが、報復として一部の強硬派は風雲の合戦そのものを潰すつもりなのか
あまり失望させてくれるなよ…

422 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 07:34:24 ID:Itv0zB7P

話にならないのは当たり前だ。
自国の為にやらかしたことを「八百長合戦を壊そうとした」とか正当性を主張してるのに
認めようとしないんだからな。

合戦そのものを潰す？
敵対２国スイス化はじめて、全国スイスにすることで一度潰しただろ。
そして今回は浪人集団組織して自国に有利なように行動する、というのをはじめた。
報復として潰すんじゃない、もう子鬼らによってはじめられたことなんだよ。

423 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 07:51:00 ID:+zl4WlFl

スイスで合戦潰されたときの鯖全体の閉塞感は知ってるなら分かると思うんだが
言っとくけど俺は別にもののふ軍団なんか擁護するつもりはこれっぽっちもない

もののふの手法をあれだけ非難しておきながら報復として同じ手段を使い
しかもその使う場所が多数が参加するであろう通常合戦だというのがどうなんだ、と疑問を呈してる

スイス全盛期並みの閉塞感なんてもう味わいたくないよ

424 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 07:58:57 ID:Itv0zB7P

>>423
別にもののふ軍団の手法を非難なんてしてないから、やっても構わんよな。
やられたらやりかえす、ってだけの話だ。

おまえさんはそう考えるなら、もののふ軍団糾弾してればいいじゃないか。
やったヤツラを糾弾せず、報復しようって側のみに疑問を投げかけたって聞くわけないだろ。
こっちからみりゃ、報復されたくないだけのヤツがガタガタ言ってるようにしか見えないんだからな。

425 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:02:04 ID:Itv0zB7P

あと、スイスで潰されたときの閉塞感とかいってるが、
もっと前の斉藤一元集中時代の他勢力の無力感よりスイス時代のほうがマシだったから
同意しかねるな。

お前のいってるのは、斉藤側が楽にレイープできる以外は認めないってのとかわらん。

426 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:02:23 ID:IVPnOna9

そういうのは実際に行われてから非難しような
こんなところで数名が書いてる位じゃ根拠にはならんよ

427 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:04:27 ID:pGrJLzlA

いかなる理由があろうと八百長はだめだ。
しかし再三の注意にもかかわらず開き直る。
そしてまた三増を起こそうとしている。

428 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:07:54 ID:Itv0zB7P

>>427
スポーツ合戦やってたときに言ってまわれよ。
今回のだってそれと何もかわらん。
再三の注意？
こんなとこに書き込んでも注意にも何にもならねえよｗ

429 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:08:56 ID:tdiZUNVZ

しかし里で報復キャラ作り盛り上がってるのなｗ
昨日ちらっとキャラ作って行って来たんだが、里全体で90人とかいたのにはビビッたわｗ
あーやって見ると北条陣営って意外とまとまりあるんだなｗ
あれが一斉に斉藤士官したらスパイキャラだらけで斉藤大変な事になるぞｗ

430 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:10:45 ID:bjrbx/Wb

だから浪人集団が八百長合戦潰しなんて後付けだっつーのｗ
あの時武田側で浪人連中の誰一人として八百長合戦潰しに来たなんて言ってないから
単に斉藤上杉の一団が腹いせで取った行動にすぎないんだよ

431 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:10:48 ID:pGrJLzlA

>>428は馬鹿だな。
スポーツ合戦と八百長合戦は違う。
直接注意しているようだし、ここに書くことも効果がある。

432 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:14:11 ID:EwLmTHZ/

>>427
昨日も書いてた自称元織田侍か？
前々回の評定で国力回復合戦する案としない案の2案で評決とったが後者0だったがな
意思表示せずにこんなとこでわめいても意味ねえよ

433 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:15:14 ID:Itv0zB7P

>>431
馬鹿なんでわからないんだわ。
スポーツ合戦と八百長合戦の違いをおしえてくれ。

434 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:18:11 ID:pGrJLzlA

>>430
具体化したのはもののふ連中であっても、今回の八百長に不信感をもっていたのは、
北条、武田、徳川や織田内部にもいたはず。ここでも話題になり今回企画した本人ら
もみているはずなのに開き直る。今回はけっしてほめられた方法ではないが、一つの
手段を取っただけ。

最初は自己利益で思いつきで行ったことでもその後昇華することはよくあること。
通常合戦でこのような行為をしたらそれは直接非難させてもらうが、もののふの
リーダーは八百長企画の連中と違って十分話せる人物だと思う。

435 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:20:37 ID:g+kQvezx

おうおう、北原必死だな

ばっかみたいw

これは大多数の声

436 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:30:16 ID:Itv0zB7P

>>435
「通常合戦でこのような行為をしたら非難」なのに今回は自己利益で思いつきで行ったことでも
その後昇華することがあるからいい？
そんな勝手な線引きが一般に通用するとおもうな。
その理屈なら報復だってその後昇華することがあるから構わんだろうが。

もののふのリーダーが話せる人物？　雪男＝子鬼が？ｗ
一国の議長、しかも全権委任の大統領様だぞ？ｗ
そんな人間が勝手にやれば国に対しての裏切りだし、斉藤の利益としてやるなら自己利益のままなんだよ。

437 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:31:30 ID:Itv0zB7P

アンカーミスった、>>434ね。
>>435には「それについては禿同」とレスしようかとおもったが。

438 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:33:39 ID:bjrbx/Wb

>>429
今の時間でも20人いるよｗ（匿名除く）
馬鹿な連中が各国の評定時間に「織田徳川潰すまでやってやる」等の暴言吐いたからなｗ
普通の神経の持ち主なら名護屋や小田原での報復呼び掛けに応じるよｗ
それに雑賀や武田の人も報復キャラ作ってるみたいだし、かなりの規模になるんじゃないかなｗ

単細胞な考えで好き勝手やって、強烈なシッペ返しされそうになったら「報復イクない」だもんなｗ
どんだけ自分の行動に責任持てないガキなんだとｗ

439 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:37:15 ID:BjOnuMLC

てかね、報復がどうこう書いてる奴。

木曽川負けたときの言い訳を今から作ってるようにしか見えないんだわ。

国勢でも戦力でも圧倒的優位な北条が、わざわざ治行捨てたり新キャラ作ったりの手間はかけないだろ。

木曽川の予想はこんなかんじ。

北条は斎藤側が期待していたもののふ投入などは行わず、正々堂々正面から合戦に望む。
勝てない子鬼が、スパイのせいだ報復すると叫び、北条側にもののふ参戦。
妨害によって均衡がとれるが、やりすぎて北条が圧倒的不利になると
いよいよ北条側も報復するべきだと言う奴が現れて、次の木曽川からもののふ投入。

440 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:37:56 ID:pGrJLzlA

>>437
馬鹿と言って申し訳なかったのでちょっと補足説明を

ここで使っている言葉は非常に限定的で、今回の事件後予想以上に賛同者が多かったことから
今後自分たちの利益だけを見るわけにいかず全体の利益を見て動かざるを得なくなるの意味。

人物評価は他人によるのではなく、判断するにはプライベートで対話してみるのもいいかもしれま
せんね。

441 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:40:06 ID:bjrbx/Wb

>>439
里見てきなｗ
で、里で徒党組んで「これ報復キャラｗ」って言ってみなよｗ
きっと和気あいあいな徒党会話になると思うよｗ

442 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:44:20 ID:g+kQvezx

みんな長文すぎる。
端的にたのむ

要するにスポーツと八百長の認識が両陣営で違うだけなんだろ？
だから、北条陣営はスポーツ≒国力回復。
斎藤陣営は国力回復合戦≒八百長≠スポーツ

てことだろ。だったら相容れないわ。

443 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:45:26 ID:BjOnuMLC

つか、ここの流れを見ていたら
騒ぎがおちついたあと、子鬼はちゃっかり北条紋つけていそうな気がしてきたな。

444 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:46:44 ID:bjrbx/Wb

>>440
突っ込まれて集団の方針あそこまで変えて何言ってんだｗ
初日は「首謀者です反省はしていません」
次の日には
「一方的な合戦に～」にすり変わって
今じゃ集合体の存続してる意義すら無い状態だろ？

逆に北条陣営側は報復に向けて今までに無いくらい結束してるぞ？

445 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 08:46:49 ID:Itv0zB7P

>>440
申し訳なかったとかいいから、スポーツ合戦と八百長合戦の違いの説明たのむわ。

446 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:05:33 ID:wEr5yQJt

ここで齋藤戦に倍返ししてやるなんて書き込んでるヤツは
北条のふりした飲茶か織田だろｗ
もしくは北条のその他６０ｗ
通常合戦への倍返しやめてくれなんて書き込む必要なんてないぞ

やれるもんなら、もののふ軍団で齋藤合戦に倍返しよろーｗ

447 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:08:29 ID:BjOnuMLC

今回斎藤もののふが手をだしちゃったのは徳川だからな。
肉壁やった徳川なら確かに手段選ばず報復してきそうではある。

448 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:11:01 ID:rpJzs1hQ

大統領様はホワイトハウスから追い出されてしまうので今後は段ボールハウスにて浮浪者軍団を集めて青空決起集会でも開いてくださいよ

449 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:13:49 ID:mbf0lxJR

結局、国力回復も浪人も線引きの問題なんだよな。
恩恵受ける人、不利益受ける人で立場も違うからどこまでセーフで
どこまでアウトか人によって異なるし。

軽くアンケート。Yes　or Noで回答できる設問を心がけたつもりだ。

１　　仕様でできることなら何でもアリだと思う
２　　国力回復の合戦は戦略の一つだ
３　　勝ち負け関係なく正々堂々競ったほうが面白いと思う
４　　いい勝負するより勝つことが重要（負けるのはどんなことをしてでも嫌だ）
５　　仕様の穴を突いた合戦を浪人で妨害することは仕様内なのでアリだと思う
６　　通常の合戦（ガチ合戦）で今回の浪人のような行いをしたら許せない
７　　敵側勢力のPCは敵なのでどんなことをしても構わない
８　　大決戦はいらない
９　　むしろ合戦がいらない
１０　ヌコより犬のほうが好きだ

450 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:20:19 ID:FqWFN2kR

>>449
質問多すぎｗ
自分のブログでやれｗ

451 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:25:46 ID:Shn7Ab4d

首謀者がメインもしくは全キャラ出奔して
勢力うんぬん関係なしの行動であったとするのが
責任の取り方だと思うけど。

まだ斎藤に籍をおいとくつもりなんかな、本人は

452 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:32:53 ID:LV81uNH1

君達…本当に信長の野望が大好きで
本気で信長の野望のことを考えて生きてくれてるんだね
ありがとう

453 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:37:26 ID:Itv0zB7P

>>449
もっと絞れ
「正々堂々」とか言葉の捕らえ方で変わるのも大杉
合戦場で叩かれて救援呼ぶのは正々堂々といえるかどうかとかな。
（タイマンなんだから呼ばないのが正々堂々だという考え方もあれば、
特化によって有利不利あるんだからお互い救援よべるんだし読んで７ｖｓ７でも正々堂々だ、
という考え方もでてくる。双方正しい）

454 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:38:35 ID:iAfb01Vt

スポーツ合戦＝ある一定のルール、ある一定の互いのダメージ等を考慮したうえで勝敗を有る程度つけるのがスポーツ合戦だな。
　　　　　　　現状で献策さえまとめれば隣接国はでも攻めれるので必要のないスイス時代の過去の遺物だな。

八百長合戦＝特定の目的（国力）を元に勝敗や楽しむ事は二の次になるものを指すと思う。

あと、ここを読んでいて織田のここに張り付いている奴の粘着質な怨念はすげーと思った。
>>425みたいな奴を飼っている織田に少し同情するな。
斉藤の一強の閉塞感って何よ？ほかの国はそれぞれ違う国を相手に戦って
それなりに楽しんでましたよ？
織田の対斉藤路線がただのストーキングに見えてきた…ｗ

455 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:42:14 ID:Itv0zB7P

>>454
そのスポーツ合戦が起きた背景は、敵対同盟２国による国力回復じゃねえかｗ

斉藤一強時代に他は楽しんでたから、それを指摘したオレは織田だあ？ｗ
なんで北条連合が連合という形になったかも理解してないのかｗｗｗ

456 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:44:38 ID:mbf0lxJR

>>450 >>453
お前らたった10問ぐらいで脳の容量超えるのかｗ
後半はネタだろうし、これだけ議論されてる話ならまだ少ないほうだろうに、、。

457 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:47:26 ID:RolxsSOM

八百長合戦にもののふが参戦して邪魔するのは別に構わないよ
武田側で武将を落とし戦果稼いで抵抗するガチの形ならな
だけど今回は八百長対人で栄誉渡して戦果を稼ぐ方法をとった
八百長は良くないガチの戦いをしろと徳川や武田に言ってるのに
もののふ達は自ら八百長に手を染めた上で正論だと謳ってるんだよ
もう一度言うよ、八百長に八百長で返したら正論も正論でなくなるよ

458 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:47:55 ID:Itv0zB7P

付け加えるなら、
スポーツ合戦は「国力回復のためのスイス化、それに伴う静観制限による暴発合戦にルールを設けて互いの国力減少を抑えたもの」だ。
かわんないし、そもそも勝敗のついたスポーツ合戦なんてあったか？

ああ、あったんだっけ？　どっかの国の大名が配送しちゃったっけ？ｗｗｗ

459 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:48:03 ID:iAfb01Vt

>>455
スポーツ合戦を擁護するのも馬鹿らしいんだが、あれは8週制限の暴発を
被害を少なく食い止めるのと、じゃあ、試験の場として利用しようと言う目的で生まれたものだぞ。

けっして国力回復をするためのものじゃないな。
もののふ軍団は正当性を主張する事で矛盾が生じここで反発を買っているが
それで徳川の自己正当化は無理だぞ。

斉藤一強時代に織田を抱き込んで合戦挑んだ北条が一番楽しそうだったんだが…ｗ
ついでに言えば、北条の攻める方向が徳川の馬鹿の肉壁政策のせいで斉藤しか無かったんだから
どうしようもなかったと言うのも付け加えておく。

460 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:53:18 ID:Itv0zB7P

>>459
奇しくも>>458とで被ったなｗ
だが、スポーツ合戦自体が国力を回復するものではないにしろ、それが行われた要因は国力回復だ。
結局自国を滅亡させない為に仕様の穴をついて本気ではない形で行われた合戦だよ、どっちもな。

461 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 09:53:34 ID:U0zkMavj

もののふ徒党は泥沼化している状態に拍車をかけた

いや、これで斎藤滅亡に繋がるなら泥沼解消かな？

首謀者は斎藤の首を締めたんだね

462 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:01:40 ID:iAfb01Vt

>>460
国力回復では無くガチ合戦回避が目的だがな、スポーツ合戦は。
あと、別にスポーツ合戦を擁護しているわけではないので悪しからず。

で、過去の愚策で現在進行形で行われてる愚策を擁護する理由はどこにあるのかな？

463 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:07:42 ID:Itv0zB7P

>>462
ガチ合戦回避＝国力回復とかわらんだろ・・・
どうしても区別するっていうなら、どちらも滅亡回避のため、って括りにしてくれ。

で、どこで擁護したかアンカーつけてくれ。
擁護なんてしてない、八百長はダメだがスポーツはいい、っていう論調だったから
どっちもかわらねえよ、って書いただけだろ。

464 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:13:42 ID:2H0cGbiF

ここまできたらもう報復とかのレベルじゃなく、完全に合戦が意味なくなるな。
報復が報復を呼ぶ。八百長も浪人もどちらも餓鬼。

465 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:16:20 ID:iAfb01Vt

だれもスポーツ合戦も今回の国力回復の茶番合戦も擁護してないぞ。
ただ、お前さんは>>425で過去のスイス政策（スポーツ合戦）を引き合いに出して
今回のはマシだろうと言う理論をだしてきたから否定させてもらったんだが

ついでに言えばもののふの栄誉受け渡しも誰も擁護してないしな。
もののふへの勝算は今回の国力回復合戦をぶち壊そうと動いた事に対してのもので
栄誉受け渡しを擁護した奴なんか誰もいない。

織田と徳川の奴はそこを一緒にして往復だと騒いでるから、それは止めてくれと言ってるんだ。

466 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:17:27 ID:RolxsSOM

>>462
スポーツ合戦は国力回復してなおガチ合戦もなくす物
八百長合戦は国力回復するもガチの合戦は継続
どちらも擁護出来る物ではないが、合戦あるだけに八百の方がマシw

467 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:17:46 ID:BjOnuMLC

もののふ首謀者とその取り巻きは、今回のことやる前から北条と通じてて、
斎藤潰して北条に仕官して、あとは織田徳川レイプを楽しむつもりなんだから仕方ない。
上杉が復興戦を起こさない、斎藤も復興戦を起こさないなら
北条はすぐに織田徳川を攻め込むことになるだろうし。

468 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:21:16 ID:Itv0zB7P

>>465
は？
>>425は>>424とあわせて>>423へのレスだぞ？ｗ
「今回のがマシだろう」なんて理論だしてねえよｗｗｗｗｗ

やれやれ、言ってもない理論を否定されてたのかよｗ

栄誉受け渡しも擁護してなかろうがなんだろうが、やったのは事実だろ？
やったことをやりかえして何がいけないんだ？
擁護ありなしじゃなくやったのは事実なのに、一緒にして往復やめてくれって意味がわからねえよｗ

469 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:23:20 ID:iAfb01Vt

>>466
ごめん、その自分たちだけが国力を回復して行う合戦をガチ合戦と言う理論が
まったく理解できないｗ
それだとガチなのは斉藤側だけで徳川と織田はチートをやって死なないキャラで
戦ってるだけにしか見えない。

470 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:25:43 ID:iAfb01Vt

>>468
だから、それは斉藤が国力回復合戦をした時にやり返せよ。
同じ土俵の相手を叩かないで関係ない人を巻き込むやり方は
もののふ軍団のそれよりも性質が悪いし陰湿だぞ。

471 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:25:50 ID:Itv0zB7P

>>469
だったら斉藤も国力回復すればいいじゃないかｗｗｗ
別に止めないぞ？ｗｗｗ

ああ、浪人送り込みはするかもな、お互い様だしｗ

472 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:26:55 ID:BSZAYplV

斎藤上杉陣営は結局のところ自分達で首しめあってるだけだろうから北条はほっといた方がいいと思うんだけど

473 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:29:01 ID:nUaXHLnV

徳川なんだよ
徳川が自己保身でしょーもない合戦起こさせるから
全国の合戦好きが憤ってんだ

474 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:31:05 ID:314m8os0

>>459
何で８週間暴発するか知ってるか？
敵国に減らされた国力を回復、またこれ以上減らされないために
八百長敵対国を２カ国つくりあげ、本当の敵国に攻められないようにしていたからだ。

スポーツ合戦っていうのは
国力回復のための八百長敵対国を２つ作った場合どうしても起きてしまう８週間暴発を
八百長合戦で国力が大きく減らないように調整していた合戦のこと。

八百長合戦とスポーツ合戦とを比べてるから論点がずれるのだよ。
ともに国力回復のための八百長合戦と八百長敵対（敵対同盟）を比べないと。

475 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:31:10 ID:Itv0zB7P

>>470
ルール無用でやりはじめたのは相手なのに、なんで自分らはルールにのっとらなきゃならんのよｗｗｗ
相手が拳で殴りかかってきたら、こっちも拳のみですかー？
相手が蹴りいれてくるまで、蹴っちゃいけないんですかー？

土俵は同じだろ。
関係ない人？　関係なくねえだろ、同じ勢力なんだろ？
止めるか責任とらせろよ、それなら。
それも出来ないなら、やられてもやりかえさない理想の国家をつくれよｗ

476 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:31:25 ID:iAfb01Vt

>>472
少なくとも、今回の事で大っぴらに恥ずかしげもなく国力回復合戦を
行える雰囲気で無くなったのは大きいと思うぞ。
それだけはもののふ軍団を褒めたい所だ。

>>471
お前さ、今回の徳川と武田の合戦も否定的な奴が言うセリフじゃないだろう、それは
言ってる事が破綻してきてるぞ。

斉藤を煽りたいだけで良いか？

477 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:31:54 ID:K7SbMy+E

呂の暗殺が浪人になってるのは何でか知りたいよね？ｗ

478 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:34:12 ID:2H0cGbiF

とりあえず

Itv0zB7P

今日からお前のあだ名ハンムラビ君ね。

479 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:36:31 ID:Itv0zB7P

>>476
だから、別に徳川と武田の合戦も否定してねえってのｗ
指摘するならアンカーつけてくれよ。
ちゃんとレスの前後の文脈も把握してからな？ｗｗｗ

「恥ずかしげもなく国力回復合戦」だのいってるのは、国勢的にそれができないお前らだけだ。
上杉がはじめた敵対同盟スイス化よりよっぽどマシだよ。
また「過去の愚策が～」とかいいだすんだろうが、もうそうやってはじめてしまったんだから
それをなんでお前さんのいう「正しい形」にせにゃならんのよ。

480 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:37:08 ID:K7SbMy+E

上杉の島津志士も浪人になってたなｗ

481 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:37:19 ID:Itv0zB7P

>>478
おｋ。
目には目を。ハニワはお。

482 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:40:27 ID:IVPnOna9

因果関係をもっと精査しましょう

旧仕様のスポーツ合戦はあくまでも、スイス化政策の副産物であり、
スポーツ合戦をしたいが為にスイス化政策が採られた訳ではありません
また、スポーツ合戦をしたからとて、直接国力が回復する訳ではありません
国力回復はあくまでも内政です

従い、スポーツ合戦がスイス化政策の副産物に過ぎない以上は、
現仕様の国力回復合戦と比較すべきは、スイス化政策になります

483 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:44:08 ID:K7SbMy+E

浪人戦法が良いか悪いかの議論は今後追々やってけばいいと思う。
とりあえず、斉藤上杉陣営は自分がやられたらどんな気持ちか解ってもらいたいね。
その上で議論しよう。

それなら皆が納得できる。

484 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:49:09 ID:iAfb01Vt

>>483
だから、国力回復合戦やスポーツ合戦の類を起こした時に邪魔されても誰も
文句は言わんだろう。
というか、もうこれから先こんな事を行う国は厚顔無恥なプライドも何もない国家だけになるだろうな。

>>479
お前さマシとか言ってる時点で国力回復合戦を理論では正当化できないから
比較論を持ってきているだけだろうが。

485 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:51:38 ID:Itv0zB7P

>>484
正当化なんてする気ないけど？　
だからといって否定する気もない。

出きるからやるなら、それでいいんじゃ？
やりかえすけど。

こんだけ。

厚顔無恥なプライドない国家って、自分らはやっといて報復はダメってどんな言い分だよｗ

486 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:52:01 ID:wG4JiSj2

【機動戦士ガンダム0083 ～STARDUST MEMORY～】
俺もデラーズ・フリートにいれてください！

487 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:53:50 ID:Itv0zB7P

あ、すまん、報復って言い方だとちがうなｗ

かつて上杉がスイス化して存命したが、これからは国勢的にできなくなっちゃったので
これからやる国はプライドない国でーす、ってか？

ふざけんな。
自分らがやれてたときはいいが、やれなくなったら批判するとか勝手すぎ。

488 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:54:24 ID:314m8os0

首謀者子鬼のへたれ遍歴
日曜
「首謀者です反省はしていません」
徳川（北条）の邪魔ができるならどんな非難されてもかまわないぜ！って強気な態度

月曜
「八百長合戦、一方的な合戦以外への介入はしない。」
非難が多いので正義の味方、弱者の味方だという事を慌ててアピール。

火曜
「八百長合戦だけに介入します」
自分自身や構成員の多くがメインの所属国で一方的な合戦の勝利者側だということを指摘され
斎藤優先のため負け側への援軍を撤回。

ここからは予想
「メインのキャラの活動優先で」
八百長合戦とメインキャラが所属してる合戦がかぶってしまい
八百長合戦をつぶすと言う大義すら捨てて他の浪人を無視しで自国合戦に勤しむ。

489 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 10:59:10 ID:iAfb01Vt

>>485
誰もが疑問にもつ国力回復合戦の妨害と一般の人たちも楽しむ通常合戦の妨害…
スタートラインだけで相当違うんだが…

お前はさ、やれば良いよ、それで白い目で見られると良いよ、実際に賛同する賛同者なんかほとんど居ないと思うがな。
それで晒されて風雲に居ずらくなればいいさｗ
論点が違い過ぎて話にならない。

490 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:05:49 ID:Itv0zB7P

>>489
「誰もが疑問にもつ」ってのが認識ちがうんだよ。
もう「国力回復可能な手段があるなら、それを行う」ってのはスイス政策でみとめられてんの。
その方法を取れない国のおまえさんがガタガタ言ってるだけ。
国力回復合戦の妨害は、一般の人に迷惑かからなかったとでもおもうのか？
連合側、評定中だったのに中断したりしてただろうし、一般人も大分迷惑かかったとおもうが？

まあ報復はやるし、別に白い目でみられやしないとおもうぜ。
賛同者ほとんどいないとおもうなら、こんなとこで長々かいてねえでだまっときゃいいじゃんｗｗｗ
必死でレスつけてるのが焦ってる証拠だろｗ

491 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:06:46 ID:4dBcs5w6

うん、報復したいなら試しに提案してやってみたらどうだい？

どうなるかは知らんが・・・

492 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:06:50 ID:QamIbW+9

ここで、四～五人で罵り合っても無意味だろ。
勉強するか仕事いけよ。

493 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:07:30 ID:iAfb01Vt

>>487
誰も認めてない、だからこそ、今回上杉は本願寺を利用した延命策を取らなかっただろう。

それこそ、上杉だって本願寺を利用すれば延命は出来たんだぞ。
それこそ、本願寺にスパイキャラを大量に送りこんで献策を弄るだけでいいから
少数国家の本願寺でならそれほど難しい行為じゃないしな。
だが、それをやったとして何になる？
上杉は過去の政策を反省し成長してるぞ、結果負けて滅亡はしたがな。
今回の上杉の滅亡を煽る奴が現れなかったのはそこの姿を評価したからじゃないのか？

徳川は肉壁を非難されスイス化も利用し、今回また仕様を悪用している。
徳川も成長しようぜ。

494 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:09:54 ID:OlSE4kKc

今回のもののふの行動は首謀者が斉藤の大統領でなければ良かったのにな。
本当に「もののふ」の行動なら報復なんて話も出ないし、検討もされなかったろう。
何せ「報復対象」すらなれ無いわけだし。

せめて斎藤の利益になる行動でさえなければ国勢がらみの行動とみなされなかったのにね。
せめて募集をしなければ一度限りとしておけば周囲の過敏な反応も抑えれたろうに。

もののふ軍団としての行動は非難はされるべきじゃないと思う(徳川武田の方に非がある）
ただ、それを主導した斉藤の大統領はまだ斉藤にキャラ残してて
その存在がもののふ軍団を国勢に関係させてしまっている。斉藤の合戦にも今後出てくるつもりだろうし。
国のトップ（今は辞めたとしても）が公然とやったテロ行為なんで斉藤に対する報復には文句言えないだろう。

今回の件で一番の被害者は斎藤の一般人だと思うよ。

495 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:11:08 ID:BjOnuMLC

本願寺の献策いじって国力回復しようとしたのを看破されて
武田北条の連撃くらって滅亡したくせになんて後付け。

武田が今川との交渉無視して越後侵攻したのは、本願寺から、不審な推挙者が増えていて献策いじられるかもと連合に打診があったからだぞ。

496 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:15:11 ID:LV81uNH1

君達どこまで真剣勝負なんだ…誇りに思うぞ！

497 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:15:40 ID:iAfb01Vt

>>495
不審な推挙者ってなんだよｗ
そんなんみたことねーぇよｗ
上杉で最近、本願寺のキャラになった奴言ってみろよｗ
北条がその危険性に気づいて動いたのは確かだがそれは２，３スレ前にここで
書かれていた事を真に受けての次善の策だろｗ

498 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:15:53 ID:Byl46Z5k

>>489
国力回復合戦の妨害だってやられた側にとっては通常合戦の妨害といっしょ。
さらにそのもののふ軍団が通常合戦でも妨害や降参での栄誉渡しをしないって保障はどこにもない。
ついでに一般人はそのもののふ軍団のメンバーの名前も知らないのだから
もののふに対してつい不審の目でみてしまう。

今回もののふ軍団として八百長を妨害すると宣言した人たちは参加者のリストをつくり
一般合戦には参加しないことを約束すべきだ。
もちろん、もののふキャラでの妨害だけでなくメインキャラで栄誉の受け取り係をしてるかもしれないので
メインキャラも合戦には不参加が妥当だろ。

499 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:15:53 ID:Itv0zB7P

>>493
は？ｗ
国力回復は上杉がはじめたことだぞ？
他国をのっとって自国の有利になるような献策をする、なんてことはまだやられてない。
（あ、伊賀がやられて北条攻めこんだっけ？ｗ）
そんな「まだ行われてない非道」をしなかったことを、自画自賛されても^^;;;;;

反省して成長してる国だったら、国力回復合戦の妨害なんてしねえだろｗｗｗｗｗ
その時点でアウトだよ、なにいってんだｗ

500 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:19:03 ID:Byl46Z5k

>>497
それ本当の話。
本願寺だけでなく伊賀からも合同会議や信書で献策が弄られてる可能性と
不審者の報告があった。

501 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:19:31 ID:QamIbW+9

プロ市民みたいになってきてんな。

502 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:20:14 ID:K7SbMy+E

斉藤上杉さんのおかげで隠れ里にはプレイヤーが増え続けております。
勿論、仕官先は浪人ですｗ

503 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:21:07 ID:rM7C4Rm2

そもそもさ
主なもののふの本体が斉藤上杉だってのが見透かされてるから、ここまで荒れてんだろ…

504 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:25:46 ID:iAfb01Vt

>>494
少なくとも、ここでややっこしくなってるのは、もののふ軍団の自己正当性の
アピールのせいであるのは間違いないな。

もののふ軍団は今後何所の合戦にも出ないで国力回復合戦のみを妨害してれば
いいんじゃね？それで今回の行為の正当性は訴えれると思う。

ただ、それで報復は当然という考えは違うと思う。
そもそもの介入した合戦の正当性が微妙なのに、通常合戦にそれを持ち出すと
風雲からガチ合戦が無くなってしまう。

ただ単に斉藤を滅亡させたいしその為の手段を選ばない言うならご自由にどうぞと言うしかないが
楽しいのか？それ。
まあ、織田の一部の粘着質な奴はそれでも十分楽しめそうだけどな…ｗ

505 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:26:01 ID:Itv0zB7P

純粋に八百長合戦を潰すんだったら、武田に勝たせるんじゃなく徳川に勝たせてもよかったんだしな。
甲斐の国力が削れ、国勢に影響はでないが「警告」にはなる。

遠江の国力削る＝斉藤に有利になる　ことを斉藤上杉主体のもののふがやったんだから、
斉藤上杉が浪人でやらかしたということにしかならないわけだ。
つまり、やられたら（ｒｙ

506 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:30:35 ID:BjOnuMLC

看破されて顔真っ赤にするなよ。

それにしても、斎藤上杉がなにをやっても連合側に筒抜けなのはどうしてなんだろうな。

507 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:30:47 ID:iAfb01Vt

>>500
ふーむ、上杉の評定では少なくとも国力回復に関しては何も出てないんだがな…
一部の馬鹿が暴走したのか。
上杉が滅亡前の評定で決めた事はとにかく北条に一矢報いるように頑張ろうって事くらいで
滅亡後の想定の話し合いさえされなかったんだがな…
そう言う奴が居たとしたら残念だ。

508 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:32:53 ID:iAfb01Vt

>>506
それは簡単。
単純に北条の月夜○とかと大統領や上杉の主力の一部が仲が良いからだ。

509 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:33:53 ID:BjOnuMLC

評定で堂々と、過疎国の献策いじって国力回復しますなんていったら
今回のもののふどころじゃない祭りになるだろが

510 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:35:02 ID:iAfb01Vt

>>505
まあ、そこは単純に徳川嫌いな奴が多いから、徳川を勝たせる事で警告と言う
形は想像できなかったんだろうな、結果として国力回復の目的を果たさせてしまうしな。

511 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:36:46 ID:wEr5yQJt

北条にさえ浪人育ててまで報復するなんて馬鹿は少ないだろ
ましてや飲茶・織田にそんな根性？あるやつはまず居ないｗ

報復するためにキャラ新しく作ったり知行すてて浪人に
なるような飲茶キャラいたら心底賞賛いたしますｗ

512 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:39:31 ID:BjOnuMLC

>>508
そこで一方的に斎藤上杉の情報だけが連合に流れてるなら
それって利敵行為じゃねーの？

大統領も上杉上層部もバカなの？

513 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:40:18 ID:OlSE4kKc

>>504
報復は当然、とまでは言うつもりはないよ。
ただ、報復されても斎藤は文句は言えないだろうって事だけさ。
少なくともこんな問題は斎藤絡みだけにしておきたいしね。
介入されると一番困る三好や浅井が可哀相すぎる。

今回の件で一番大きな問題は「国としてテロ行為を公然と選択した」事にあると思うんだ。
一般PCの暴走ではなく国のトップが自分を晒してやった事だし、
募集する＝継続を宣言したわけだしね。

514 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:42:49 ID:Itv0zB7P

>>510
ま、いずれにせよ大統領（笑）の思慮が浅はかだったということだ。
本気でガチ合戦なくなることが心配なら、関わったヤツラに責任とらせたら？
今後おこさないということになれば、報復活動のほうも何度もしようってのはおさまるだろうしな。
やったあと、更に今後も継続するようなことを宣言してるのも火に油そそいでんだし。

515 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:44:41 ID:iAfb01Vt

>>513
少なくとももののふ軍団のスタンスが今のままだと斉藤と上杉は文句自体は言えないな。
今回参戦した奴らが中軸に残るのは間違いがないんだろうし。
過疎合戦での栄誉受け渡しは実は前から少数ながら有ったらしいのだが
今回の事で拍車をかける危険性は高いよな。

516 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:45:53 ID:BjOnuMLC

大統領は斎藤滅ぼしたいんだろ。
テロ容認するわ、北条側に情報流すわ。
とても斎藤のために行動しているとは思えない。

517 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:50:06 ID:K7SbMy+E

やる事が単細胞すぎるんだよ。
直球しか投げれないピッチャーが勝てないのと同じ。
その周りに居るのも似たようなの（呂等）なので俺も俺もと同調するだけ。
大義名分の立て方も愚作すぎる。
アウトレンジ戦法で勝った勝ったと喜ぶ日本軍が滅多打ちされた状況と似てる気がする。

518 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:50:52 ID:iAfb01Vt

>>514
責任取らせるも何もゲームだから個人のモラルに期待するしかないんだよ。

まあ、先にも書いたがもののふ軍団に所属した奴は今回の国力回復合戦などの
茶番にだけ参戦してるなら大義名分は成り立つんだがな…

ま、どっちにしろ、織田と徳川はよかったんじゃね？
わざわざ、もののふで妨害しなくてもたぶん、もののふ軍団で上杉斉藤キャラの奴らは
参戦しにくくなったんだから、次回の合戦戦力低下は火を見るより明らかだぞｗ

519 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:51:01 ID:Y6sp243h

いーからガンガン晒せっ！！

520 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:52:52 ID:Itv0zB7P

>>518
個人のモラルか。それじゃあしょうがないよな。
お互いにな。

521 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:55:49 ID:ugRUOYci

みる○と大統領がつながってるのは確実だ。
やつらリアル知人だしな。
事前だか事後だかしらんが、得意げに大統領が情報流して、
それでみる○は、見てみぬ振りしてほくそえんでるんだろ。徳川しねってな。

織田と徳川はみる○だけは信用するな。あとシェル○な。
上杉滅ぼした後、浪人になったのは援軍で織田に協力する意思がないからだしな。

522 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:56:53 ID:N2iH8TIX

どこの国でもよく分からない票はあるだけ
評定内容に個人的に反対してるのもあるだろうし、新参さんや中華がよく分からず投票でもしてるのもあるだろうし、
個人的にふざけてやってるやつもいるだろ
人の少ないところはちょっとぶれただけでも暴発につながるからビビッて報告しただけ
間者票として煽って敵対勢力のせいにするのも昔からの手
それを全部信じてる馬鹿がいるのも昔から
実際間者票つかてるとこもあるが、やるなら集中してやらないといけないし
移籍までさせるから長期的メリットがある場合が多いだろうな
滅亡したから言うけどなぜ挟撃でもないのに上杉がほぼ防御側（北条攻撃側）だったのかはわかるな？

523 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 11:58:37 ID:OlSE4kKc

>>515
少人数の行動で大きな効果があるのを示してしまったからな。
結果３０－４０人ぐらいの行動を１００以上の人数でやっと抑えれたんだが、
栄誉受け渡しの効果が大決戦の勝敗に影響するって事を証明してしまった。
やれる事なんてだれでも思いつく。こそこそとやってた奴らも居るんだろう。
ただ、国勢に影響を与える事を目的に公然とやったのは今回が始めてじゃないか？

>>516
「テロの容認」じゃなく、「テロの主導」な。
主体が斎藤って国にある分もっとやっかいで問題も大きい。

524 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:00:39 ID:U0zkMavj

どんな行動にも結果ってものが伴うんだよ
もののふの行動は火に油を注いだ

525 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:03:06 ID:sIRqDNXK

もののふは一般戦には参加しないんだから普通の国は平気なんだろ多分
後ろめたいことがあるからびびるんだよな

526 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:03:31 ID:RolxsSOM

八百長合戦やるのはクソ詰まらんと言うのは分かる
もののふ（斎藤上杉）が八百長合戦を邪魔するのも理解できる
武田側で４０人位の浪人が徳川武将を急襲→戦果稼ぐ
なら連合側はここまで言わないが、実際は
徳川側１０人が即降参栄誉謙譲武田側で３０人がN狩り→戦果稼ぐ
だったからな、もののふ達はやり方を完全に間違ったんだよ

527 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:06:34 ID:wEr5yQJt

メンテ明け合戦

北条ｖｓ斉藤（北条攻撃側）
織田ｖｓ北条（織田攻撃側）

こんな情勢の中で国力回復合戦まだするんかい織田ｗ

528 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:08:13 ID:RolxsSOM

>>527
いいじゃないか、当然もののふ達は織田vs北条戦の方に出るんだよな

529 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:09:43 ID:sIRqDNXK

減らない国力で挟撃するのと、栄誉譲渡はどっちもどっちだろ。
仕様の穴ついてるの同じ

530 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:14:07 ID:N2iH8TIX

もののふの行動に注目だな
やられたらやり返す目的のもののふと八百長つぶしのもののふ

531 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:14:36 ID:Byl46Z5k

>>527
これで子鬼他もののふ軍団の連中が斎藤側で参加してたら
「風雲全体の良心にのっとり八百長合戦を潰す」って大義は嘘だという事になるな。
がんばって織田と戦ってくれよ。

532 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:17:32 ID:9zHZjhoe

報復行動はしないべきＰＲしてる奴は
まちがいなくもののふ軍団の中の奴だろ。

報復されちまうと
最初にやった奴らの、責任がでかくなっちまうもんな。

国力回復されてむかつく
＞八百長対人で嫌がらせチョー楽しいｗ（本音）
＞いえ。大義のために立ち上がっただけです（笑）

報復するぞ
＞やべー。報復されると、立つ瀬がますますなくなる（本音）
＞合戦がつまらなくなるので報復はすべきではない（笑）

心の同盟とか斉藤はこればっかだな。
欲望のまま動きたいだけの奴らなのに、後付で正義の仮面をかぶる。

533 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:18:40 ID:N2iH8TIX

大決戦１，２日目で決着ついちゃって　３日目で八百長つぶしにきてたら
顔真っ赤にしてた徳川はどう反論するんだろうね？
１，２日目で勝ちすぎてもダメ、負けすぎてもダメなわけだ

534 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:18:54 ID:Itv0zB7P

>>527
早速大義名分を行動で示せるときがきたじゃないかｗ

北条・斉藤の大決戦とか放置で、当然もののふで北条側に参戦、織田と戦うんだろ？ｗ
それでなければ「八百長合戦つぶしが目的」とかいえないよなｗｗｗ

535 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:21:42 ID:OlSE4kKc

>>529
減らない国力で挟撃ってのは外交の成果だと思うけどな。
北条の外交の成果っていうより、斎藤上杉の外交失敗の結果だな。
国力回復合戦と栄誉譲渡はどっちもどっち。これには同意だ。

>>527
織田すごいな、空気読めなさすぎだｗ
もののふ軍団、これこそ潰さないと。栄誉譲渡はしないで欲しいが応援するぞ。
まさかもののふ軍団がどっちの合戦に出るかでその意義を図ろうとしてる？
これは考えすぎかｗ

536 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:22:23 ID:Itv0zB7P

>>533
それ、三日目の参戦が「八百長つぶし」になってなくね？
参戦すること自体に大義がないぞｗ

537 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:22:44 ID:wEr5yQJt

北条・武田・飲茶・織田の怒った報復浪人様
斉藤側での参戦もよろーｗ

538 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:25:48 ID:Itv0zB7P

>>537
もののふ軍団の大義名分を証明できる機会が同時にきたのに、しめさないのか？ｗ
ここで大決戦１日目から行動で示せば、報復は思いとどまるかもしれないぞ？ｗｗｗ

539 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:26:44 ID:9zHZjhoe

あとさ
これを斉藤大統領在任中にやったんだからな。
これもかなり重要だろ。
けじめをつけて大統領やめます、とか。順序逆だっての。

大体大統領やめるだけで、ケジメがつくと思ってるとこが笑えるしな。

「なんだこいつ。おかしなことやりやがって」と
徳川のブログ晒したり、北○を責めたりする割には
その点を全然責めませんよね。擁護ＰＲの方は。

徳川のブログ＝自分本位＝斉藤大統領。

子○さんは、北条じゃなく徳川に仕官すべきだな。

540 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:27:30 ID:0NuSR3EY

>>526
あの時は、相手もどうせ八百長合戦だしってのと、結果を出そうと必死になってしまったんだ。
今後は両方にもののふを参加させるって手法は止めると思う。

武田側に主軍とサポートする若干名、徳川側に枝軍とサポート若干名で
スパイしてるようにとられても仕方なかったし、今考えたら国力回復を阻止するって
大義名分に酔ってなんでも許されると無茶苦茶しすぎてました。
今後はこういった無法行為は改め自重すると思います。

ここで指摘されてる通り、上杉側からの提案で、織田と放棄合戦してたのも正直泣き所。。
新規で入ってきて、その事知らない人が後から知人に教えられて動揺してる人も
少なからずいますね。。

>>530
先のレスにもあったと思いますが、そこらの判断は個人の自由になってます。
八百長潰しにいく人もいるかもしれないですし、個人の判断で斉藤北条の合戦に
参加する人もいるかもしれません。

541 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:27:52 ID:nBOMd0KV

荒れる文面が匿名掲示板での楽しみの１つかもしれないけど
もう少し言葉選んで書いてほしいです。
連合側でも斉藤側でも双方の意見で正しい部分がわかりにくくなるので。

>>526
この見解が一番正しいと思います。
斉藤側のＰＣでも、最初はもののふＧＪと言っていたけど、その手法については知らず、
栄誉渡しが行われたことを知って相当な嫌悪感を持った方が多数存在します。

片方だけに参戦して結果失敗した、だけだったら賞賛の嵐だったと思います。

報復報復と言ってますが、やりたいならやったらいいと思いますよ。
ジャイアンツがまたさらに補強しますか＾＾；　的に感じます。
戦力圧倒してるんだし、さらに補強（もののふ戦法による報復）まで行ったら
日本のプロ野球が衰退していったように、風雲全体が衰退して終了ですよ。

542 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:29:05 ID:N2iH8TIX

しかし織田北条空気読めなさ杉だな
これでこの風雲の合戦おもしろくなくした責任取るやつに織田の○所も増えたわけだ
もののふの行動確認する為に　ある意味、北条は斉藤戦、織田戦とも戦果調整しなくちゃいけなくなったわけだ
戦果調整しなくちゃいけないジレンマが辛いな
もののふ動員して一気に斉藤織田両方ともやっちまったら脱帽

543 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:31:53 ID:Itv0zB7P

>>540
取り繕って反省してる風を装えば、何やってもいいとでも？

個人の判断でも、じゃねえよ。もののふ軍団の大義を示すなら、軍団の本分である
八百長合戦潰しを優先すべきだろ。
斉藤北条合戦に参加してそっちを疎かにしてたら、結局斉藤上杉の為に動いただけにしかみえん。
そうなった以上、報復されることは当然だろう？

544 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:32:22 ID:wEr5yQJt

>>538
大儀示す示さないはいいからさ
報復できるもんならしてくれよｗ
まぁできないんでしょ？ｗ

それからさ、大儀は示すから安心してて
ずっと監視よろーｗ

545 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:34:56 ID:Byl46Z5k

ちなみに今回の北条対織田戦は引分けでは国力回復しないから織田は勝ちを取りに行く。
北条は織田に３連勝+合戦の練習して頂戴って言ってるから
大決戦は初日から本気で妨害しに行かないと駄目だぞｗ

546 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:35:00 ID:EwLmTHZ/

>>542
残念、ソイツは国力回復合戦反対案だした人だよｗ
無差別晒しはよくないな、ちゃんと調べろよ

547 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:38:15 ID:N2iH8TIX

「引分け」狙いの八百長だと３日目だけでいいんだけど
「織田の勝ち」の八百長だと１日目から必要か
徳川の時もつぶせてないし、参加することに意義があるなら
いつ参加しても何分参加してもいいわけか　なんか瓦みたいだな
いっそもののふだれでも参加していいよのN狩り救援祭りにならんかな？

548 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:40:05 ID:Itv0zB7P

>>544
監視って？ｗ
ぶっちゃけ、武蔵の国力なんてどうでもいいから、陣取りで更に減らされても構わないくらいなんだわｗ

あと、おまえさんが大義示さないはいいっていっても、他にたくさんもののふ軍団擁護してるのがいるしなーｗ
ま、報復活動しないともいっておかないけどなｗｗｗ

549 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:40:45 ID:RolxsSOM

>>540
徳川の中でも「完全に裏をつかれた」「考えが甘かった」って反省してたんだぜ
北条の人にも「直ぐ徒党出せるよう準備しておかないと」など駄目だし喰らってたしな
でも大決戦終わって冷静にみたら、やり方が栄誉渡しの八百長戦果稼ぎのみ
討ち取りみたら一個もなく、、、もののふ達も連合側の人達も少し熱くなり過ぎたな
もう一度言っておくが、もののふや斎藤上杉が邪魔するのはなんも問題ない
やり方が、武田側で参戦→ガチ合戦ならもののふ達の行動はもっと賞賛されただろうな

550 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:41:20 ID:N2iH8TIX

>>546
お　すまん織田の仕切ってる人だとおもったからな
しかし、個人意見は別として責任取るものが責任とらんとどうなるかはリアルも含めてわかるな？
「八百長やるなら辞めさせてもらいますわ」まで言ってたら申し訳ない

551 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:41:22 ID:K7SbMy+E

北条も織田も待ち構えているだけだしな。
斉藤上杉の出方次第だろ。

北条には武田と雑賀、織田には徳川の援軍を動員できるのに対して
斉藤は＋浪人４０人でどうするかだ。

目先の事しか考えられない
長期展望を立てられない
今さえ楽しければそれでいい
懐刀を持たずに真っ向勝負

それが斉藤上杉クオリティ。

552 ：411：2008/12/03(水) 12:42:41 ID:JM7kuA+9

>>411でも書いたが初期メンバーの集まった理由が(主に上杉)北条陣営の邪魔
目的なんだから通常合戦放棄してまで八百長潰し優先とかね～よw
後から参加した奴や元から八百長潰し目的の奴は今回も動くだろ。
まあ今回は浪人警戒してるから最初から
み○り『ガチで三勝するつもりで来てください』
とか言っちゃってるから浪人の戦力で邪魔するのは厳しいけどな。
『それでも八百長は認めないという意志は示そう！』っていうのが八百長反対
目的で入った奴の主張。

553 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:43:50 ID:N2iH8TIX

おお！　そうか織田攻めだから回復は織田勝ちしかないのか

554 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:44:53 ID:wEr5yQJt

>>548
日本語でよろーｗ

報復しないじゃなくて出来ないって言えば？

555 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:46:19 ID:EwLmTHZ/

>>550
仕切ってる人でもないぞ？ｗ
前々回に案をだしたが否決された人、だｗ

案否決された人が採用された方の案の責任とらないといけないのか？

556 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:48:43 ID:N2iH8TIX

ところでこれ北条は放置だからいいだろうけど
織田側で参加したら八百長合戦推進者として、晒し対象になる？
徳川の人たちと違って八百長合戦つぶし目的の人たちはそんなことしない？

557 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:49:23 ID:OlSE4kKc

>>540
もののふってのは旗で自分の所在を明示できないんで、
「今後は片方にだけ参戦する」と宣言しても理解はされにくいぞ。

何より、敵側に参戦した無関係のもののふの人の立場はどうなる？
「もののふ軍団」として名前の公開、参戦方針の明示、毎週の参加陣営の提示はやっておかないと
その人らに迷惑かかるぞ？
迷惑かからないように手を打っておいて欲しいな。それまでは活動しないで欲しい。

自分達の行為の結果、無関係な人に被害が出ないように気をつけた方がいいぞ。
今回の栄誉譲渡もそうだぞ。
斎藤の大統領が首謀者宣言するから国勢にもろ関ってきたし報復なんて話にもなる。
どうも「自分の正しい」部分だけ見ててその結果どうなるか見えなさすぎだ。
特に大統領は酷いな。仲間なんだから注意とかフォローしてやれよ。

558 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:50:41 ID:Itv0zB7P

>>556
晒せばいいんじゃね？
過去遡ってスポーツ合戦参加者だのも晒されだしてカオスになるかもしれないがなｗ

559 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:50:50 ID:sIRqDNXK

北条評定で

織田「八百長合戦おこすんで勝たせてください＾＾もののふ来るとおもうんで、来たらぼこりますね」
北条Ａ「おけｗ　勝たせてやるから本気でこいよ！」
北条Ｂ「織田さんも、もののふ来たほうが楽しめますしね＾＾」

これ実話

560 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:52:02 ID:N2iH8TIX

>>555
>お　すまん織田の仕切ってる人だとおもったからな
仕切ってる人じゃなければ責任取る位置にいないからいいんじゃないか
自分のレス読み直して思ったがわかりにくかったらすまんな

561 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:54:45 ID:N2iH8TIX

>>558
おれが言うのもなんだが、一般人の晒しはやめてほしいぞ

562 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:55:16 ID:oScBB2xc

あのさ、織田が勝ち狙ってるなら、それは八百長合戦と言えるのかな？W
徳川や上杉みたいに調整して放棄→引き分け狙いなら明白だけどさW
ある意味、北条が挟撃食らってて、もののふは不利な北条を助ける義賊？W
そして、北条織田の合戦に、八百長潰しを理念としてもののふを発足させた
斎藤上杉中心の初期メンバーは、どちらの合戦を優先させるかで
新規メンバーに斎藤の傭兵ってイメージを持たれるか、もののふには
理念があるかの判断をされることになるW 色々楽しみだなW

563 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:56:17 ID:BjOnuMLC

今回の織田の国力回復は、もののふの立場なくすための提案だしな。

ここでもののふが大儀を優先して織田の国力回復をとめにくるなら、斎藤はフルボッコにされて滅亡一直線。
もののふがメインで木曽川なら、ぼろ負けは防げるが徳川への介入が斎藤上杉一部のオナニーだったことの証明になる。

どっちに転んでも斎藤の一般人の連合側移籍の理由付けができるというあたりはやっぱり北条だな。

564 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:58:54 ID:Itv0zB7P

>>561
ﾌｲﾀｗ
おまえはひどいやつだｗ

565 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 12:59:20 ID:Q7St/xOU

>>540

八百長（？）合戦が起こってるのに個人の判断で斎藤北条の～
なんて言ってたら説得力が全然ないように感じるんですけどね。

栄誉渡しの八百長戦果稼ぎももう１回やっちゃったんだから
バンバンやった方がいいんじゃないですかね？首謀者の人も
”反省はしていない”って言ったんだし今更綺麗事言わなくても。

566 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:00:24 ID:N2iH8TIX

>>562
「相手チームに頼まれて勝たせるように、適当にタックルしてシュート打たせてました」（某サッカー関係者）
「ちょWWW　それ八百長だろ」
「いえ、相手チームが勝つ目的できてるので八百長じゃないっす」

567 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:01:46 ID:RolxsSOM

今週の合戦メニュー
北条vs斎藤　木曽川
織田vs北条　三増峠

568 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:03:39 ID:N2iH8TIX

>>563
後付にしてももうちょっとましな
八百長起してる時点で北条の大儀はない北条のオナニーだけどね

569 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:08:06 ID:iAfb01Vt

八百長ではないがへ理屈だな、それは、
ま、だけど、織田に勝たせる事で回復させるのは北条も失う事もあるし良いんじゃないか？

今回の徳川と武田のは国力回復をリスク無しに行うから、今後も定期的かつ無尽蔵に行われると
危惧されたんだしな。

>>563
あと、それは後付けすぎるぞ。
織田の国力回復の依頼はもののふの参戦が決定する前から決まってた事項じゃないか。

570 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:10:24 ID:SDdd0FRf

国勢ひっくり返すだけという目的でも十分大儀にはなる。

571 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:10:53 ID:N2iH8TIX

>>565
合戦起こってて九州言ってる奴にもなんとかいってやってくれ
義久前で大声で「お前ら評定できまった合戦にでないでなんで九州にいるんだよ」
「もののふが個人の判断で八百長つぶしてるのと違うんだぞ」
「自由にしたいなら合戦中九州に来るキャラは紋背負うな！というか全キャラ出奔汁！」
と騒いでる勇姿が目に浮かびまする
がんばれ～　応援してるぞ

572 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:13:39 ID:iAfb01Vt

つーか、仕様の穴を突いた茶番合戦をつぶす行為に出た事自体は何ら問題ないだろう。
手段に栄誉渡しを使ったのがアホすぎるだけで。

ま、北条の今回の侵攻も上杉の援軍が無く、浅井三好が復興して戦力が低下したのを
見計らって、織田に餌を与えて自分たちで楽しもうと言う侵攻だからカッコ悪言っちゃ悪いんだがな。

573 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:14:21 ID:0NuSR3EY

>>557
栄誉に関しては、両軍に人を送り込める、もののふの立場なら簡単に戦果が
稼げて潜在なども入るとゆうことで美味しい部分にしか目が行かず
ちょっと歯止めが利いてませんでしたね。。
どちらの軍にも、人を潜入させてた行為もだけど、恥ずべき行いだと今は多くの者が自覚しています。

あと、一般のもののふさん達に迷惑がかかるとゆうのも、こちらの考えが至っていませんでした。
我々は晒される事を承知で参加してるので問題ないのですが、他の浪人で参加されてる方々の
立場を考慮していませんでした。今後はどうすれば一般の方々に迷惑がかからないようになるか
模索していかないといけませんね。

574 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:18:38 ID:sIRqDNXK

北条vs斎藤　木曽川
織田vs北条　三増峠

これよくわからないんだが
北条はどっちの戦場にもいけるってことなの？

575 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:20:01 ID:RolxsSOM

>>574
同じ陣での移動は出来ないがどっちの戦場にも行ける

576 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:21:11 ID:sIRqDNXK

そうですか、ありがとうございます

577 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:22:10 ID:q7n3aNXM

同盟回避合戦と捉えてる北条だけが勝ち組だな

578 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:24:19 ID:0NuSR3EY

あと勘違いされてる方もいるかもなので。
ただ、栄誉渡し「のみ」を行っていただけではありませんので。
できる限り、ｎ狩りもしていた事をお伝えしておきます。

579 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:26:03 ID:iAfb01Vt

ここでネガな奴がたまに書き込みをしてたけどさ、
斉藤はさ、自ら放棄して滅亡してやれば良いんだよ、
そうすれば北条陣営を楽しませる事もないし、自らも楽が出来る。
国勢が詰んでいて挽回が出来ない以上、素直に舞台を降りるのも一つの手段だぞ。
ま、斉藤も大統領に外交を丸投げした自己責任も含め色々問題あったんだし少しの基幹埋覆してても良いだろう？

国力回復合戦なんて言うクソな茶番の出現でげんなりした奴も多いだろし。

あらゆる意味で徳川は国勢をダメにしている自覚がないまま、栄誉わたしのみを
取り上げてもののふ軍団を攻め続けるから若干の被害者であっても他国からの擁護も何もない。

まあ、最後まで足掻き抜く方がカッコ良いし、個人的には好きなんだがな。

580 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:28:33 ID:sYRbIqTZ

だから、前にもゆったが、おまえさんのゆうことってーのは、ほんっとに
典型的なニートの考え方だなあｗ
当たって砕けろとか、華々しく散るとかないわけ？
いままでガチでやってきたんじゃねーか、最後までガチでやろーぜよ、ほんまｗ

581 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:30:14 ID:N2iH8TIX

飲茶と茶番、ちょと使えないか調べちゃったよ
茶番
１客のために茶の用意や給仕をする者。
２こっけいな即興寸劇。江戸歌舞伎の楽屋内で発生し、18世紀中ごろ一般に広まった。口上茶番と立ち茶番とがある。茶番狂言。
３底の見えすいた、下手な芝居。ばかげた振る舞い。茶番劇
思いつかなかったorz

で別なトコで
北条vs斎藤　木曽川
織田vs北条　三増峠
今回は北条が「属国持っちゃうとこうやって同時合戦発生しちゃうんだよ」
「だから弱いトコは属国持たないでうちにくださいね」
と警告する為の茶番として織田VS北条を利用

>>575
戦場からでてもダメなんだっけ？

582 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:32:35 ID:K7SbMy+E

いい加減、斉藤も上杉もまともな戦略立てる人材確保しろよ。
自ら滅亡の道突き進んでどうすんだか。

583 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:32:35 ID:OlSE4kKc

>>573
返答感謝だ。

「国力回復合戦」をやりづらくする事自体には賛成だしその行動に賞賛を送りたい。

もう一定以上の騒ぎを起こしてしまって、他人の卑怯さを非難できない行動（栄誉譲渡）もして
「もののふ軍団」という一般のもののふも巻き込みそうなレッテルを貼ってしまった以上、
かなり色々難しいと思う。
本当はそのあたりの問題が出ない事を確認してから行動を起こすべきだとは思うけどな。
ただ、後始末はきちんとしていってくれ。
最低限、もののふや斎藤の一般PCに迷惑にならないようにな。

>>578
栄誉譲渡をした事が問題で、それだけをしてたことが問題じゃないぞ。
まさかｎ狩りもしてたから問題は小さくなるとか思ってないだろうな？
そんな考えだからみんなに迷惑かけてるんだぞ。

584 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:34:32 ID:oScBB2xc

これまでスイスもあったし、近いところで本当に同盟の敵対国だった織田に
自分から放棄もちかけてリアル八百長する上杉も存在してんだしな…
とっくに国勢は死んでいたんじゃね？終わったと思うのは
斎藤上杉が、以前と違いそういった手段すらも取り上げられたから
そう感じるんだろうなW

585 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:35:18 ID:iAfb01Vt

>>580
国力回復合戦を持ち出した時点でガチは無いｗ
詰んでる国勢をさらに詰ませたのが今回の行為だぞｗ

お前の言うガチは相手のサンドバックを望んでるだけだから賛同できないが
オレのレスの最後まで見れｗ

586 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:36:38 ID:RolxsSOM

>>574
国政をダメにしているのをあなたは徳川だけのせいにしているが
徳川だけじゃ国力回復合戦は出来ない事を少し考えたら分かるだろ？

587 ：586：2008/12/03(水) 13:38:08 ID:RolxsSOM

>586は>>579へのレスです、ミスすまん

588 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:39:12 ID:N2iH8TIX

>>582
まともな戦略=多数派工作
結局多数派が勝つだけ、それ楽しいの？
このゲーム国盗り（全国統一）の要素がないわけだし、国勢で楽しいことは無いと思うが？
一戦一戦の合戦が楽しければいいじゃないのか？
だから八百長合戦なんか起して合戦を意味のないものにする行為が批判をうけてるんだろ？

589 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:39:36 ID:sIRqDNXK

北原　みるり　足利　日の丸　子鬼　
ここみてんのわかってんだから、うだうだいってねーでゲームで話つけろよｗ

590 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:40:02 ID:iAfb01Vt

>>586
徳川は今まで仕様の穴を利用したクソ行為を常にやってきてるんだ。
古くは今川への票操作での攻め側確保、肉壁、スイス政策も発端では無いが使ってた。
そして今回の国力回復合戦の導入。

591 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:43:42 ID:N2iH8TIX

>>586
ではなぜ徳川だけに批判が集まって、武田の批判がほとんど無いのかわかりますか？
少し考えればわかるだろ？
北条は連合の盟主だからしょうがないけどな

592 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:46:27 ID:sYRbIqTZ

>>580
国家間の戦争なんざいつだって総合戦だろうが。
うるせー、いいから美しく散れ。
散ってひとまず幕を引け。
男ってもんは結果じゃなくて、そいつの生き様に惚れるもんだ。
散って復興して、その上で友好の使者でも送ってくれば、
本当の友情とか生まれるんだぞ？分かるだろ？
心の機微なんて、そういうもんだ。

593 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:47:36 ID:2H0cGbiF

よーし空気読めない発言しちゃうぞー。

他鯖では過疎ｖｓ大国みたいな構図で、過疎国の唯一の対抗手段
として八百長回復してるわけだ。

徳川は、斎藤に勝てるようになれば、八百長なんてしなくていいんだぞ？
人数だけは無駄にいるよな。なぜつよくなろうとしない？

594 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:47:37 ID:QamIbW+9

で、なんだこれ。

2008/12/03 13:10:03
武田家と徳川家の合戦は徳川家の勝利に終わる
2008/12/03 13:10:03
北条家と斎藤家の合戦が木曽川にて起こる
2008/12/03 13:10:03
織田家と北条家の合戦が三増峠にて起こる

595 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:49:47 ID:N2iH8TIX

>>594
総合戦果には前哨戦とかも絡んでるんじゃないのか？

596 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:49:54 ID:Y6sp243h

それじゃメンテ明け、またいつものやつたのむよ。

597 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:50:43 ID:IVPnOna9

>>551
先のことを考えた結果、絶望して自暴自棄になっただけだろ
奇策に出るのは正攻法が使えない証拠

>>557
ぞぞぞぞぞ

598 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 13:52:19 ID:nBOMd0KV

>>586
北条「徳川さん、国力回復戦しませんか？＾＾」
徳川「そういうなら仕方ない、やってもいいよ」

ではなく

徳川「国力減ってる＞＜　どうにかしてよ＞＜」
北条「では仕方がないので国力回復戦を連合で用意しますね」

というふうに見えるからではないでしょうか？

599 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 14:01:45 ID:N2iH8TIX

>>598
例え
北条「徳川さん、国力回復戦しませんか？＾＾」
徳川「そういうなら仕方ない、やってもいいよ」
でも、
北条（徳川さん口には出して言わないが国力回復してほしんだろうな、知人は見捨てられないよ）
北条「徳川さん、国力回復戦しませんか？＾＾」
徳川（おほ　待ってました、その為に尻尾振ってたんだから早く言ってよ）
徳川「そういうなら仕方ない、やってもいいよ」
にしか見えない

徳川「いや、斉藤に勝って国力回復してやりたいので、八百長合戦よりも援軍なんとか頼みます！」
とか出来る立場だったのも批判の対象だわな
楽な方を選びすぎ

陣営別にしても「挟撃されてがんばってる斉藤」と
「口では徹底抗戦」とは言ってるが楽して勝ちに行こうとする徳川
て見えちゃうじゃんどうやっても、でそれが八百長合戦利用てなったら批判の嵐だよな

600 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 14:06:47 ID:K7SbMy+E

子鬼とゆかいな仲間達は今週の大決戦どうするのかね？ｗ
宣言している以上、三増峠で当然Ｎ狩り＆栄誉譲渡をしつつ
木曽川で武将戦するのかね？
それとも三増峠の国力回復は放置して木曽川集中かな？ｗ
メインキャラまで本当の浪人になっちゃったら困っちゃうもんねｗ

601 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 14:07:58 ID:Y6sp243h

ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯﾊｰｯ

ニー藤乙

602 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 14:13:23 ID:U0zkMavj

いいかおまえら

もののふでゲリラ旗なって旗おちしたり
複アカ追尾の取引開いて割ったりするなよ^^

603 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 14:15:19 ID:iAfb01Vt

なんか徳川織田目線の奴気持ち悪いな

604 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 14:21:39 ID:b9ZjER3o

国の運営なんてまったく興味がなくて詳しいことはさっぱりわからんが
糞過疎のゴミ鯖だった風雲でここまで盛り上がれておまえら楽しそうでよかったなｗ

605 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 14:31:37 ID:9zHZjhoe

楽な合戦がしたいのは斉藤も同じ。
辛い合戦の方が人が集まってくるのは北条くらい。

がんばっている斉藤　なんて
本気でいってるなら、さむすぎるな。

斉藤が今までやってきたこと、飲茶と対してかわらねーから。
だから大飲茶とか揶揄されたんじゃん。

606 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 14:32:08 ID:A5mmFpgO

つうかさ、浪人衆の赤だしてたやつの紹介文に、八百長合戦以外の合戦に介入しない。って書いてあったから、三国にはこないんじゃね？

相当馬鹿なんだろうな（笑）

607 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 14:32:16 ID:sYRbIqTZ

上杉スタンスで斎藤に放棄の上滅亡しろなんてやつも哀れわけどなｗ

608 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 14:37:43 ID:sIRqDNXK

>>605
きたきた、自画自賛君ｗ

609 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 14:43:28 ID:N2iH8TIX

>>605
見えちゃうじゃんってとこでイメージって気づかね？　日本語苦手？
辛い･･･については北条乙

610 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:01:01 ID:rM7C4Rm2

>>563
本当は今週に織田の国力回復はやる予定じゃなかったのが、月曜の臨時評定で出た話なんだよな
確かに浪人軍団の方針を逆手にとった案だとは思う

611 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:01:45 ID:9zHZjhoe

苦しいからって言葉遊びかｗ
おまえ「見えちゃうじゃんどうやっても」って言ってるぞ。
自分の明確な主張したくせに、反論されたら
自分が言ったのは世間一般のイメージです。かｗ
まるで、今回のもののふ軍団のような論の展開だなｗｗｗ

斉藤は北条をフルボッコしてたが
根負けして
合戦から、斉藤の中の人がどんどん逃げ出して、斉藤滅亡。
その流れで、北条盟主という今の国勢があるんだろ。
そのうえ、嫌いだからと理由で楽な合戦の大井川進行し
徳川の取り込みも失敗。

それで挟撃受けてがんばっている。
とか、風雲の悲劇のヒロイン役ですね。
悲劇の合戦人数最大動員できるヒロイン！！
なんて素敵なのかしら。

612 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:10:32 ID:LpNcp0ND

>>605みたいのもいい加減ウザイだけだが、
>>599はじめN2iH8TIXの妄想癖も相当酷いな。

613 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:13:55 ID:IVPnOna9

そんなに辛い合戦が好きなら、こないだの浅井復興戦にも全力で支援してやればよかったのにね

614 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:20:52 ID:+zl4WlFl

前回のもののふ軍団襲来で一番ムカついた勢力は徳川だろう、暴言も吐かれたらしいからな
ここで一部騒いでる報復云々厨もその勢力所属である可能性が極めて高い

次回木曽川に報復もののふ軍団は来るだろう、元徳川紋だったもののふが…
見るものにはそのもののふは陣営からの回し者と映るだろう

そこにこそが北条を盾にした「徳川としての報復行為」の真の目的がある
個としての物である報復を「北条連合としての報復行為」へと転化させる事、
自分だけに点いたはずの火ダネを陣営全体に燃え広がらせる、という目的が

そして残念ながらそれを看破する術は無いし、恐らく徳川の思い通りに延焼は広がるであろう
個の報復を口実とした炎に我々は身を焼かれねばならない

615 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:27:31 ID:N2iH8TIX

>>611
苦手な日本語で言葉遊びをしてるのはお前だろ？
>>586がなんで徳川だけ悪者なんだぁって言うから
こういうイメージだからじゃねって答えただけだし
見えない人にはそう見えなくていんじゃね？

>斉藤は北条をフルボッコしてたが
のくだりなんて前スレから探しても出てないわけでイメージなんてそんなもんだろ？
風雲スレたった時からいるような２ｃｈ張り付き廚BBS戦士ならしらね

>>612
じゃあ>>586になんで徳川だけのせいにされてるのか妄想せずに答えてやってくれ

616 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:38:49 ID:JM7kuA+9

ちなみに徳川戦で暴言吐いたのは徳川な。『死ねよ、おめーら』とか言ってた奴
、取引開いた奴は全員通報済。もののふは終了するまで一切の煽りや対話には
反応しないスタンスでやってた。終了後に痛い発言してた初代なんちゃら
みたいな奴がいたことは反論のしようもないが…

617 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:40:28 ID:9zHZjhoe

わかった。
日本語じゃなくて
おまえは精神がおかしいわ。

なにが「答えただけだし」だよｗ
こういうのを「開き直り」っていうんだよ。

618 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:45:39 ID:Y6sp243h

氏ねよ、おめーら
って言った徳川P晒してくれ！

遠慮はいらねーガンガン晒せ！！

619 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:48:21 ID:wgH8EPRb

最初に言っておくか

「聞いた話では○○が」

とかやめろよｗ　正面切っていこうぜｗｗｗ

620 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:49:17 ID:I/LtaqE0

抽出 ID:N2iH8TIX (22回)
抽出 ID:iAfb01Vt (25回)
抽出 ID:Itv0zB7P (33回)

621 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 15:56:20 ID:+zl4WlFl

もののふ３名確定だな

622 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:01:31 ID:Byl46Z5k

>>616
ちなみに敵対勢力があり合戦やお尋ねというPC同士の殺し合いがある信ONでは
戦いの中で「死ね」とかの発言はハラスメント行為ではないというのは
サービス開始数ヵ月後には判明してることなんだわ。
屯所狩りや城攻めを知らない世代なのかな。

623 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:02:43 ID:Shn7Ab4d

３人で100ﾚｽ大した奴らだ

んで首謀者はどう責任とるって？

624 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:14:54 ID:BjOnuMLC

平日の昼間にどんだけニートだよ

625 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:19:31 ID:N2iH8TIX

>>617
日本語苦手なのがよくわかる全レスだったぞ
反論できなくなると、こいつおかしいといいだすやついるけど
それが開き直りじゃないのか？
ああ日本語苦手なんだったな、気づかなくてもしょうがないよ

626 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:19:41 ID:Y6sp243h

とりあえず、始まったばかりな合戦に
大きな動きはあるかえ？？

627 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:23:44 ID:BjOnuMLC

もののふは陣取りは北条側に。
大決戦は斎藤側メインで出ること。

陣取り大勝すれば織田の国力回復は阻止できるし
大決戦に勝てば斎藤も勝利できる。　

以上大統領声明。

628 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:26:42 ID:6oJHL6tb

おい、ｵﾏｴﾗどうしたんだ。やけにスレの進行が早いぞ。昔のｵﾏｴﾗはもっと
まったりして2日に１レスとかだったのに。おまけに長文ばっかりだし。

629 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:30:49 ID:RolxsSOM

ここで晒されたり暴言吐いたのは武田側で参戦したもののふ達な
北○のブログに貼られてる名前見れば違うのが分かる筈
もののふ達はどうしても徳川だけが文句言ってると思わせたいようだが
今回の件で少なからずも文句を言う武田北条がいる事も忘れるなよ
もののふは徳川だけが敵です、北条武田は敵ではないです、は通用しないよ

630 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:32:03 ID:rM7C4Rm2

まぁ斉藤から全キャラ出奔してもののふ活動に専念するのが筋だろうな
出来るなら前回の騒動に参加した奴も同じ
そして今夜からは三増峠に出る事だ
普通に考えれば、こうなんじゃね？

631 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:34:28 ID:9zHZjhoe

>>625
ブスにブスですね。といって
「悪口じゃないです。自分の意見をいっただけです。何がわるいんですか？」
とか
「世間一般でそういう風に言われるでしょ？ただそれだけですよ」
とか、ぬかす様な奴だおまえはｗ

しかし煽り文に特徴あるよなｗおまえ
煽り返されないように、自己完結させて煽るｗ
煽り返されるのが怖いんですねｗ

632 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:38:54 ID:K7SbMy+E

>>630
そう思う。
今度こそ頑張って思うようにしてみて欲しいね。
でも無理だろう。
あと余計な事かもしれないが、斉藤も上杉ももう少し外交で戦う事も身につけないといけないと思う。
脳筋でただ殴って敵を倒すだけでは無理なんじゃね？ｗ

633 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:51:25 ID:N2iH8TIX

>>631
それは誰のこと言ってるんだ？
だから日本語苦手なんだから完結されてるなら無理に煽ってくんな
もうしょうがないなぁ、その例えだと、
ブスに「なんでブスって言われるんだろう？」と聞かれて
「○○だからじゃね？」て答えるのが俺になるわけだろ？
でうまく浮かばないが、お前は
「平安時代は○○みたいのがブス言われてた」とか、答えになってないこと言うんだろ？

634 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:55:02 ID:+zl4WlFl

単なる個人攻撃ならよそでやりあってくれんかね

635 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 16:55:11 ID:N2iH8TIX

あ悪い>>633はもうどうでもいいレスだけど
２つ目の○○は□□にでも脳内変換しといて

636 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:03:26 ID:N2iH8TIX

>>629
間違ってたら申し訳ないが、もののふたちはそんなこと言ってなくないか？
徳川がうちだけじゃなく北条も武田も怒ってますよとママに泣きついたようなことを言ってるやつはいるが

637 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:15:19 ID:tdiZUNVZ

>>636
織田徳川を潰す発言は北条もいた武田側での大声ね
ヒヨコマークで北条武田を敵意無いフリして殺戮したり
大声で「お前らｗｗｗまたくるからなｗ」「お前ら全員ぶっ潰すｗ」「あ～おもしろかったｗｗ(栄誉を八百長で集めてたヤツ)」
さすがにこの時の状況を各国の評定私設に実況中継してたら評定参加者は怒るわなｗ

638 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:16:19 ID:nBOMd0KV

話かわりますが
上杉の軍資金マンタンになってますね。
票操作をして無理矢理復興させて上杉斉藤を分断させる気なのかな？
復興したら同盟また外れるんでしたっけ。
もしこれが当たってたら、斉藤今川ｖｓ北条武田雑賀　織田武田徳川という状況が続きそうですね。
いやはや、陣営は仕様を完璧に理解・利用して完全勝利をとりにいくのが上手ですね。

639 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:16:42 ID:9zHZjhoe

おまえは
>>599で　がんばっている斉藤　と表記した
>>605で　それは寒い　とおれがいった
>>609 >>615で　おまえは聞かれたから世間一般のイメージを「答えただけ」といった
それは自分の意見ではないということだろ。
だが>>599はあきらかにお前の主観にしか読めない。
その「答えただけ」って無責任な台詞が
おれは>>631みたいな物だといったんだよｗ

スレ違いになってきたから、これで最後にしとくな。

640 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:22:35 ID:Y6sp243h

>>638
ニー藤がぬるいだけ…

641 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:24:57 ID:g/E+Vrre

みんな！

浅井を忘れないでーｗ

ちなみに美濃陥落後、100人規模で伊賀移籍とかオモロｗ

642 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:32:34 ID:bjrbx/Wb

しかし誰も大統領表明に突っ込み入れないんだなｗ
矛盾しすぎだろｗｗｗ

643 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:38:50 ID:U0zkMavj

上杉肉壁にされるん？＞＜

644 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:43:28 ID:Byl46Z5k

大義なんて最初からなかったって事だろｗ
最初から斉藤が遠江欲しかったからやったってやっとけば良かったのによ。

645 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:46:22 ID:G2fUqHRd

楊威海 :　おまえらしねよ

徳川で周囲でｼﾈって言った奴こいつな

646 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:49:25 ID:Byl46Z5k

G2fUqHRdさんそれであんたたちはもちろん今週は三増峠に常駐なんだよな？
八百長合戦を粉砕するために立ち上がった勇者様なんだろ？
まさか斎藤ラブで木曽川に行ったりしないよねｗ

647 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 17:57:27 ID:bjrbx/Wb

誰が見ても三増峠は八百長合戦ｗ浪人集団の出番ですよｗ
誰が見ても三増峠は八百長合戦ｗ浪人集団の出番ですよｗ
誰が見ても三増峠は八百長合戦ｗ浪人集団の出番ですよｗ
誰が見ても三増峠は八百長合戦ｗ浪人集団の出番ですよｗ
誰が見ても三増峠は八百長合戦ｗ浪人集団の出番ですよｗ
誰が見ても三増峠は八百長合戦ｗ浪人集団の出番ですよｗ
誰が見ても三増峠は八百長合戦ｗ浪人集団の出番ですよｗ
誰が見ても三増峠は八百長合戦ｗ浪人集団の出番ですよｗ
誰が見ても三増峠は八百長合戦ｗ浪人集団の出番ですよｗ
誰が見ても三増峠は八百長合戦ｗ浪人集団の出番ですよｗ
誰が見ても三増峠は八百長合戦ｗ浪人集団の出番ですよｗ

648 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:03:57 ID:Shn7Ab4d

いやまじで。
首謀者たちは評定なりなんなりで
なんか言わなかったの？

どう責任とるの？

649 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:04:32 ID:N2iH8TIX

>>639
ホントスレチで心苦しいが
例えば斉藤じゃないとして単純に「しばらく挟撃されてて滅亡してない国がある」、
がんばってる？がんばってない？
がんばってないと思うならしらね

「斉藤相手に勝合戦で国力回復」「八百長合戦で国力回復」
楽してると思われるのはどっち？
こういうイメージじゃないのか？一般には？偏った主観のはいったイメージか？

「で>>598のイメージ、>>599の前文のくだり含めてそういうイメージで見られてるから、徳川だけのせいにされてるんじゃないか」
という論理に主観とか関係なくないか？
１+１=２に主観とか必要かくらいのことだと思うが？

650 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:07:15 ID:bjrbx/Wb

月曜日にワザワザ赤！出して「浪人集団は八百長合戦のみ介入します」
浪人の方々、早速三増峠で織田国力回復の為の『八百長合戦』が勃発しましたよｗｗｗｗｗ
月曜日にワザワザ赤！出して「浪人集団は八百長合戦のみ介入します」
浪人の方々、早速三増峠で織田国力回復の為の『八百長合戦』が勃発しましたよｗｗｗｗｗ
月曜日にワザワザ赤！出して「浪人集団は八百長合戦のみ介入します」
浪人の方々、早速三増峠で織田国力回復の為の『八百長合戦』が勃発しましたよｗｗｗｗｗ
月曜日にワザワザ赤！出して「浪人集団は八百長合戦のみ介入します」
浪人の方々、早速三増峠で織田国力回復の為の『八百長合戦』が勃発しましたよｗｗｗｗｗ
月曜日にワザワザ赤！出して「浪人集団は八百長合戦のみ介入します」
浪人の方々、早速三増峠で織田国力回復の為の『八百長合戦』が勃発しましたよｗｗｗｗｗ
月曜日にワザワザ赤！出して「浪人集団は八百長合戦のみ介入します」
浪人の方々、早速三増峠で織田国力回復の為の『八百長合戦』が勃発しましたよｗｗｗｗｗ
月曜日にワザワザ赤！出して「浪人集団は八百長合戦のみ介入します」
浪人の方々、早速三増峠で織田国力回復の為の『八百長合戦』が勃発しましたよｗｗｗｗｗ
月曜日にワザワザ赤！出して「浪人集団は八百長合戦のみ介入します」
浪人の方々、早速三増峠で織田国力回復の為の『八百長合戦』が勃発しましたよｗｗｗｗｗ
月曜日にワザワザ赤！出して「浪人集団は八百長合戦のみ介入します」
浪人の方々、早速三増峠で織田国力回復の為の『八百長合戦』が勃発しましたよｗｗｗｗｗ
月曜日にワザワザ赤！出して「浪人集団は八百長合戦のみ介入します」
浪人の方々、早速三増峠で織田国力回復の為の『八百長合戦』が勃発しましたよｗｗｗｗｗ
月曜日にワザワザ赤！出して「浪人集団は八百長合戦のみ介入します」
浪人の方々、早速三増峠で織田国力回復の為の『八百長合戦』が勃発しましたよｗｗｗｗｗ

651 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:18:43 ID:fJ8nmegN

両方勝ちそうだな斎藤と織田。

652 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:19:39 ID:bjrbx/Wb

浪人の方々ｗｗ
このままでは義賊が逆賊（対斉藤の結束強化）になってしまいますよｗｗｗｗ
一刻も早く三増峠の『八百長合戦』を潰して下さいｗｗｗ
浪人の方々ｗｗ
このままでは義賊が逆賊（対斉藤の結束強化）になってしまいますよｗｗｗｗ
一刻も早く三増峠の『八百長合戦』を潰して下さいｗｗｗ
浪人の方々ｗｗ
このままでは義賊が逆賊（対斉藤の結束強化）になってしまいますよｗｗｗｗ
一刻も早く三増峠の『八百長合戦』を潰して下さいｗｗｗ
浪人の方々ｗｗ
このままでは義賊が逆賊（対斉藤の結束強化）になってしまいますよｗｗｗｗ
一刻も早く三増峠の『八百長合戦』を潰して下さいｗｗｗ
浪人の方々ｗｗ
このままでは義賊が逆賊（対斉藤の結束強化）になってしまいますよｗｗｗｗ
一刻も早く三増峠の『八百長合戦』を潰して下さいｗｗｗ

653 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:21:12 ID:Y6sp243h

要は八百長合戦ってフレーズをｻﾁｺﾒにのせたかっただけだろうな、赤！でさw
そいつは、ガキのなかの餓鬼W痛餓鬼だなWWW

654 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:21:28 ID:K7SbMy+E

おいおい、「もののふGJ」言ってたおまいら

「三増峠発動GJ!!　俺らの活躍の場が今週もだ!!」

とか言わないのかよ？？

言えないよねｗｗごめんねｗｗ

655 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:43:29 ID:Shn7Ab4d

もののふ八百長潰しはGJだと思う

が、やりはじめたならちゃんとやれよな

656 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:44:00 ID:bjrbx/Wb

まだまだ続く浪人集団イベント
遠江国力回復八百長合戦…対徳川
尾張国力回復八百長合戦…対織田
越後肉壁八百長復興戦…対上杉

浪人集団さん頑張って阻止して下さいｗｗｗｗ

657 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:47:12 ID:bjrbx/Wb

越後肉壁八百長復興戦…対北条
に訂正だｗ

658 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:51:26 ID:pGrJLzlA

賛否両論はあるにせよ、「もののふ」のおかげでいろいろと面白くなってきた。
ただしこれだけは言いたい。遊びでもリアルでも八百長はだめだ。

659 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:52:47 ID:pGrJLzlA

ちなみに煽り・釣り等（いろいろと用語も覚えました）は基本無視なので

660 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:53:42 ID:bjrbx/Wb

ひょっとして、浪人集団自体が八百長な気がしてきたぞｗ

661 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 18:58:08 ID:pGrJLzlA

早速出没したが、>>660のようなのがコピペ貼り付けで迷惑を考えない連中が無視の問題ですね。
これだと逆効果だと気が付かないらしい。

662 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 19:01:39 ID:N2iH8TIX

>>661
もうwww　みんな流してるんだから突っ込むなよ

663 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 19:03:09 ID:K7SbMy+E

>>660
何を今更ｗ

664 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 19:06:21 ID:pGrJLzlA

補足だが、今回のように重なった場合は、自国優先で織田に多少回復させてあげてもいいと思う。

665 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 19:07:31 ID:BjOnuMLC

斎藤上杉にテロ支援国家認定。
とか煽るわけではないけれど。

べつに浪人がなにしようがかまわないけど、今回の事件でいちばん被害被ったのは
斎藤上杉で真面目にルール守って合戦してた奴らだろうな。
ルール無視が自分たちの仲間に横行してるのは、そういう人たちにはつらいだろうね。

裏ではなにをやっても表面上は正々堂々しているのと
国の代表自らが目を背けたくなるようなことしてしまうのでは

所属プレイヤーの士気も全然かわってくるわ。

666 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 19:15:58 ID:pGrJLzlA

>>662
すみませんね。書いたもののマナーとして直後のレスには対応しないとね。

667 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 19:43:58 ID:BjOnuMLC

んでもののふ軍団は健気に三増峠で織田の国力削ってるの？

668 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 19:56:17 ID:iAfb01Vt

もののふの自己正当性が矛盾に満ちているからと
徳川と織田の行為が擁護されてるわけじゃないんだけどな。
もののふ叩きを隠れ蓑に国力回復合戦の事を誤魔化してるように見えるな、今の流れ。

もののふの奴らは中立性を謳った時点でメインキャラも含めて中立にならなくちゃならん。
メインキャラも含めて中立になれないなら、そもそもそんな組織を立ち上げるべきじゃなかったんだ。
行動の賛否ももちろんあるし、（栄誉渡しは完全な悪）思想には疑問符が付きまくるが
それで徳川と織田の国力回復合戦の愚政が許されると思うなよ。

徳川の奴も別にもののふ軍団の矛盾点をたたくのは構わん、擁護する気も余り無いから、
だが、お前らがやってた事を擁護する発言が皆無なのを忘れるなよ？
お前らも腐った事をしたんだからな、そこを認識しろ。

669 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 20:21:12 ID:KMBtH3Uq

でもさ八百長合戦に憤りを感じるならさ、上杉滅亡前の雑賀止めるためだけに起こされていた
八百長合戦はスルーでよかったの？

670 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 20:29:52 ID:KMBtH3Uq

>>664
ん？重なるって何だろ。
例のもののふの人達は確か勢力関係無く八百長合戦を潰すって目的だろ？
今回の合戦で八百長合戦なんて一つしか無いんだから当然邪魔すんだろ？

671 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 20:36:10 ID:N2iH8TIX

>>669
八百長合戦の定義ってなんだ？
もともと雑賀と浅井の間で協議されて勝ち負け決められてたのか？初耳だが

672 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 20:58:06 ID:bjrbx/Wb

673 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 21:03:21 ID:Y6sp243h

>>668
ニー藤さん。乙であります。ﾉｼ

674 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 21:18:49 ID:zs/1yVhL

現在那古野にて浪人が大声で対北条の合戦にイチャモンつけてますよ。

675 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 21:34:20 ID:bjrbx/Wb

676 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 21:53:03 ID:YbZjHxKw

結局浪人だれも三益峠いってねｗｗｗ

開幕斎藤のニート学生フリーターが一方的におしこむも
リーマン帰宅時間から北条側が押し返していま均衡中

久しぶりの陣取りが楽しめてるからこれはこれでいいやｗ

677 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 21:53:12 ID:3KgHq+5z

李○綿（馬鹿ｗ）北条の紋つけてるよｗｗ
ほんと馬鹿ｗ

678 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 22:12:56 ID:F7GJ99t2

大声で告知している人物と、織田が今後ずっと卑怯者と言われる可能性がある献策をした人物が一緒だと知らないらしい。

679 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 22:16:59 ID:YbZjHxKw

日本語でおｋ

680 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 22:22:12 ID:N2iH8TIX

三増にもののふいないって叫んでるやついるけど
八百長合戦つぶすのに陣取り出る必要ってあるのか？
俺なんか勘違いしてるか？

681 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 22:24:35 ID:zpjKtK+P

なんだこの「徳川真っ赤かスレ」は・・・

682 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 22:33:49 ID:KMBtH3Uq

>>671
協議が必要なのか？

目的が通常合戦とは違い、援軍阻止である上、陣取りは放棄されていた事を鑑みても
叩かれるべき八百長合戦なんじゃ無いのか？
滅亡している勢力に復興戦を行わせて援軍を封じているっていう仕様の穴もついているしな。

683 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 22:49:31 ID:LpNcp0ND

合戦が始まったら、急激に書き込み数が減ったな。
斉藤北条いずれかに参戦している奴の書込みが多かったってことも、
もののふが別キャラで斉藤側に参戦していることも証明されたってことか。

684 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 23:06:45 ID:N2iH8TIX

>>682
なんかお前の言ってることは全然意味が通らないぞ
周期あわせて援軍阻止とかできるわけだから、援軍阻止自体は戦略じゃないのか？
仕様の穴というならまだしも八百長ではないだろ？
でかってに放棄してくれてるんだものありがたいだけだろ？普通に人のいない時間帯に放棄になってる陣取りも八百長てことか？
それと仕様の穴は八百長なのか？
八百長と何かを取り違えてないか？

事前に勝敗を打ち合わせしてるからこそ八百長じゃないのか？

685 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 23:11:04 ID:9F7u/4zG

掲示板捏造戦士さん達は今合戦で奮闘中ですねｗ

686 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 23:15:04 ID:EwLmTHZ/

>>678
なんで>>677みたいなカキコあると日本語不自由な織田批判がわくんだろうな
北条いったなら織田のこととかほっとけよ
あと昨日わいてた>>128とかもつれてってくれ

687 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 23:16:23 ID:bjrbx/Wb

仕事も探さず～
毎～日～必死に～♪
頑張って頑張って～削ったあぁ♪
遠江尾張の国力があぁ♪
あっ～さり～回復しそうでっ♪♪
斉藤上杉のニート涙目ええ～♪
攻め～てもっ減らあぁない♪
意ｲ味ｲの～ｵ無いｲ～消耗戦♪

688 ：名も無き冒険者：2008/12/03(水) 23:33:05 ID:WG2GHvqZ

風雲はいつの間に浪人鯖になっていたんだｗ

689 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 00:12:19 ID:D70LpfVa

>>622
死ねの一言で現実で殺人が起きても肥は責任とれるのかな？軽々しく死ねとか言わない方が良いと思うんだ。
ネット喫茶で隣の奴が死ねーとか言ってたら気持ち悪いだろ？
それを認めてる肥はもうね、、、

690 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 00:17:12 ID:ITPG15Hl

それはさすがにスゲー言いがかりだとおもうんだ...

691 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 00:29:46 ID:XPYbUs8A

斉藤もうダメだわ
開幕ダッシュ決めてみたけど北条武田が9時頃からワラワラ沸いてきて今も全然減らねー
それに大統領の八百長合戦妨害工作のお陰で、徳川織田が北条側にだいぶセカンドキャラ移籍してきたっぽい

これだけ夜の陣で人数差がついてくると、挟撃受けてる側じゃ対策すら打てねーわ

大統領や上杉の単細胞の勝手な行動に嫌気差した連中が武田や北条に移籍し始めたみたいだし
もうさっさと滅亡して新パッチ楽しんだ方が気楽でいいわ

692 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 00:32:05 ID:VZqFQoSu

馬鹿らしいな
ニート北条鮮最強

つまんねーつまんねー

風雲過疎の主原因は北条鮮な

693 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 00:36:33 ID:KOD66MtM

>>684
周期あわせての援軍阻止と復興戦で援軍阻止は微妙にちがう。
前者は互いにメインの合戦に出れないが
後者の場合自分たちは客将としてメイン合戦に参加できるのに対して
相手側だけが援軍に行けないというイカサマなんだよ。

694 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 00:41:25 ID:p2UHC0yT

先週浪人軍団で介入して、今週木曽川でて討ち取りに名前のせてるのって
子鬼、薬科大卒華陀、波動拳沙理くらい？

初日から早速でてるどころか、首謀者が早々にコレじゃ・・・ｗ

695 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 00:48:08 ID:+UgnUDWY

>>693
ちょっと聞きたいんだが客将って元いた勢力の献策できるの？

696 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 00:50:31 ID:XPYbUs8A

しかし北条武田って後陣もゲリラで来るんだな
本陣以外防衛しても意味ねーからって防衛職人達が早々とログアウトしたわ
北条はこれだけ一方的に人数差付くと戦う相手いなくなるんじゃねーの？
まぁそれはそれで面白い展開期待出来るんだがな

697 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 00:51:07 ID:p2UHC0yT

>>695
献策して、メンテ明けに合戦おきたら客将になる、という形で可能。
客将として合戦参加した週に自勢力にもどれるかは知らん。

698 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 00:51:34 ID:00K+mVnt

でも今のところはいい勝負になってるな

699 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 01:04:04 ID:8QBQExd4

いい勝負どころか斎藤門前封鎖されかけてるじゃないかw

700 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 01:11:37 ID:n1GwRP//

子鬼、おされてくるなり脱兎して落ちましたよｗ
昼間もいるニートのくせに打たれ弱すぎｗ

701 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 01:12:15 ID:+UgnUDWY

>>697
㌧クス

702 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 01:16:55 ID:KOD66MtM

結局もののふ軍団は子鬼に踊らされてただけか

703 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 01:23:33 ID:+UgnUDWY

子鬼に踊らされたのか、子鬼が踊ったのかは微妙　ただ子鬼が「マイムマイム」を踊ってる姿は想像すると笑えるwww

704 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 01:38:32 ID:XPYbUs8A

北条相手に夜の陣勝つのはキツいわ
あとは昼組の頑張りと大決戦に勝負かけるしか無いみたいな空気になってる
つーか北条って汚いわｗ
普通タイマンで対人やってる所に救援呼び出し即フルとかあり得ないわな
織田や徳川はマズ救援なんて汚い手使わなかったのによ
叩き→即救援→フル→1vs7の場面ばかりでやる気無くしたわｗ

705 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 01:43:39 ID:n1GwRP//

>>704
子鬼がやってくれたおかげで、斎藤の脱兎者がおおすぎんだよ。
上杉滅亡したときですら、初日の陣とりは上杉のほうが圧倒してたんだぞ。
初日からこんな勢いじゃ大決戦どうするんだよ。

706 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 01:51:44 ID:ITPG15Hl

>>704
そんなのお互い様だろうが。自分から叩いてきて劣勢かと思えばすぐ救援ｗ
こんなとこで泣き言書いたところでむしろ逆効果だぞ。

707 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 01:57:55 ID:UPjl5a1i

上杉滅亡戦の上杉は100人近く陣取りでも動員してた。
北条はだいたい80から100くらいで数はあまり変わってない。
今回の斎藤は、なぜか開幕の人数がピークで、夜になると減っていって
60人切ったあたりでフルボッコ。

対人救援祭りは零時頃からはもう北条側の圧倒て、救援にすら入れなかったな。

ちなみに、小牧山ヒャッホイしてた奴らは子鬼を含めて、人数が均衡してきたあたりですぐ落ちた。

708 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 02:19:01 ID:xRq5JFkI

子鬼の本性丸出し行動で斉藤も今後が危ういね。
北条と唯一張り合える国から転落して織田や飲茶と同等の国に成り下がるのも時間の問題かもしれん。
大決戦の時にどういう振る舞いをするかが鍵だな。

個人的な予想では合戦ほったらかしで狩りに行ってるんじゃないかに一票。

709 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 02:40:49 ID:hDjY7uHg

なあなあ子鬼ってもともと上杉じゃないのか？
なんで斉藤は実権握られてるわけ？

710 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 02:44:20 ID:I+qooJcB

ひーさんも余裕で狩りの党員募集だしてたな。

711 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 03:17:32 ID:YbzsB1Bm

公式見た？

2008.12.03 規約違反・不正行為への対処について

本日のメンテナンスにて『信長の野望 Online』に不正なクライアントプログラムを使用して
接続していたアカウント225件につきまして、アカウント利用資格取消し措置を実施いたしました。

だってさ。

712 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 03:20:23 ID:xOqQPAe4

もののふで通常合戦に介入すると息巻いてるの大半が徳川じゃねーか
予想通り過ぎて失笑しかできんわ

713 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 03:51:15 ID:p2UHC0yT

>>712
どうやって調べたんだ？
紹介文にそんなこと書いてる元徳川の浪人の集団でもいたか？

714 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 04:22:19 ID:XPYbUs8A

どうも浪人キャラ騒ぎから斉藤家出奔が相次いでるのはホントらしいわ
昔からマゲで一緒に遊んでたグループが武田や織田の紋に代わってたわ
オレ的には徳川織田の八百長合戦潰しはドンドンやれって考えだけど、そうじゃない人達もいるんだね

出奔理由聞いて正直愕然としたよ
大統領はこの先劣勢になったら責任取れるんかな

715 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 05:10:44 ID:VFoT7O4a

お前ら、徳川民になったり斉藤民になったり大変だな
ここでグダグダ工作するより気楽に合戦行こうぜ

716 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 05:15:02 ID:xRq5JFkI

川田も浪人で参加してたようだな。しかも徳川側で大暴れだったようだ。
あんなＲＭＴ野郎を狩ってるんじゃ、マトモなやつは斉藤離れるだろうよｗ
ドン引きだわｗ

717 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 05:21:31 ID:zreYuZGN

一部の人のせいで斎藤が馬鹿だと思われたら嫌だな…

ちなみに大統領以前の方で(斎藤の話ね)国政うまい方って居たの？？

718 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 05:49:26 ID:xtDXPtO9

織田の同盟なのに小牧くるなって徳川評定に来て言ってたのはいたなｗ

あれは理解不能だったｗ

719 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 06:21:27 ID:xOqQPAe4

age厨の情報信頼度は泡だけリーチ以下

もののふ軍団（徳川もののふ軍団じゃない元祖のほう）だが
北条、武田から参加者多いのにはいろんな意味でびっくり

720 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 06:54:11 ID:p2UHC0yT

>>719
だから徳川もののふ軍団て？？
どうやって調べたんだ？
紹介文にそんなこと書いてる元徳川の浪人の集団でもいたか？

情報信頼度０というか捏造激しいというか。

721 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 07:13:11 ID:xOqQPAe4

調査法は>>714と同じ、ってか向こうから勝手にしゃべってきた
他にも１０人くらいはいるって言ってたな、聞いてねーのにｗ

１０人もいりゃ軍団て呼んでもいーだろ？

722 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 08:23:17 ID:KxCXoOTx

タイマンやってたのに負けそうなったら救援即フルってどうかんがえも斎藤でしょ

723 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 08:31:22 ID:UPjl5a1i

つか、勝ち馬連中はほんと勝てなくなると脱兎がはやいな。
小牧でマゲむしってた奴の多くが九州や堺にいて木曽川にはでてこない。
波動拳も小牧のときは２時３時までいたのに、昨日は０時前に脱兎してるし。
小牧で夜に100以上いたのが60以下ってどんだけ勝ち馬気質よ。

724 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 08:38:40 ID:4t/B1vi0

どこでも人数押し始めるとやってるよ
即救といっても必ずしもマゲッツばかりじゃないし、単純には非難出来んでしょ

725 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 08:39:35 ID:KxCXoOTx

もののふ合戦来てるの？

726 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 08:43:34 ID:JvGzShLu

まあ、斉藤の出奔ブームはしらんが、織田に愛想尽かしたのも
チラホラ他国へ移籍始めてるな。

織田は昔の上杉と同じような弱体をするな…ｗ
ま、斉藤も弱体してるらしいから結局変わらないかな？ｗ

>>722
それの一番ひどいのは徳川ｗ
あいつら、ゲリラに来て囮ぽいのが動きのが防衛Ｐ叩いて救援呼んでフルになっちゃうような国だぞ？ｗ

727 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 08:43:58 ID:XPYbUs8A

斉藤で叩き即救援なんて見た事ないな
織田や徳川が救援出して仕方なく救援出す場面はよくみるけどね
それと、斉藤が劣勢になると合戦来なくなるのは勝馬気質で斉藤に移籍してきた元武田や徳川の連中ね
純粋な斉藤人は常に合戦場にいるぞ？

728 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 08:46:04 ID:p2UHC0yT

きてるぞ。木曽川の斉藤側にｗ
全体完全回復が鬼小島弥太郎討ち取ってる。

しかし滅亡中は本国武将も統治国の合戦でてくるのか。
ちょっと驚いたわｗ

729 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 08:50:34 ID:Ff4OPalg

昨日の陣取りで先が見えたな
遅かれ早かれ斉藤は負ける
昼間は勝てるだろうが、関係なくなりそうだ
挟撃に持ち込まれると辛いな

730 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 08:55:47 ID:KxCXoOTx

鬼小島って上杉の武将？
斎藤側が普段戦えない武将いるんなら合戦行って経験してくればいいのにね

ちなみに全体完全回復は波動拳だし…

731 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 08:59:18 ID:UPjl5a1i

斎藤が勝てるのはニートタイムの陣取りだけにはやくもなりそうな感じだな。
それにしても北条は仕様で優遇されたもんだ。

ニートタイムの陣取りは戦果に影響すくなく
影響が大きいのは週末北条タイムの大決戦

こりゃ斎藤滅亡だなー。

732 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 09:04:25 ID:p2UHC0yT

>>730
直江兼続とかも配置されてるわ

こないだのもののふ軍団に参加してた「私が起点する」も波動拳。
ま、子鬼が三増放置で木曽川でちゃった時点で・・・・・・という気もするが。

それとも、昨日の結果で木曽川捨てちゃったりするのかな、これからｗ
最初からならともかく今更鞍替えしてもダメだけどなｗ

733 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 09:13:51 ID:fCOecoa7

斉藤が、大決戦勝利すればもののふ発動じゃないの。

734 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 09:15:52 ID:JvGzShLu

北条と戦うと色々な武将と戦えると言うのは武将狩り好きには堪らない
特典ではあるなｗ
ま、問題はそれで泥船の斉藤に移籍するかどうかだけが問題か…ｗ

斉藤はさ、がんばれよ、斉藤が頑張れば雑賀と足利も不用意には動けず
結果として三好と浅井を助ける事になるんだからさ。

735 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 09:18:26 ID:uhqX/eXo

全体完全回復なんて名前の奴いるんだー

センスの欠片もないな風雲は

736 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 09:18:31 ID:kiV1XPoK

0時には脱兎したって人が今張り切ってるな。

737 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 09:27:19 ID:UPjl5a1i

敵がいない時間は頑張ります。
ニート丸出しです。

738 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 09:29:15 ID:JvGzShLu

>>737
それ北条側の副垢もｗ

739 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 09:40:51 ID:tDjY8CpI

もののふ軍団のやつ
ばつ悪くなって赤！ださなくなったなwww

痛餓鬼丸出しWWWW

740 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 09:53:04 ID:KxCXoOTx

ひととなりはともかく全体完全回復って名前はいいなと思ったよ

741 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 10:16:51 ID:mL7Gwq59

斎藤は雑魚すぎるなwww

合戦での人の動きとかが北条の方がまとまりがある。

手抜きしても勝てるぞw

742 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 10:27:12 ID:xRq5JFkI

ニートに協調性はないからまとまるわけが無い。
あと「大決戦が朝９時からなら斉藤は勝てる」なんて言ってる時点で
斉藤は終わっている。
斉藤乙。

743 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 10:27:14 ID:Ff4OPalg

>>734
頑張っても無駄だと思う
斉藤が頑張れば頑張るほど、三好や浅井、今川は周期合わせて攻められる
斉藤が滅亡したらしたで、斉藤とやってた国に攻められる
詰んでる…

744 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 10:36:36 ID:uhqX/eXo

740 お前もそんな名前なんか？

それとも本人降臨か

745 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 10:40:56 ID:tDjY8CpI

んで、ヘルニア王子はどうしてる？？
念願の北条戦だぞWWWW

746 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 10:42:55 ID:7fGOrtFV

>>740
人柄もよいよ。
劣勢で苦しい時の私設雰囲気を変えてくれるときも結構ある。

>>741
そりゃ、あなた、、、、
中身１～３人の７人徒党とか、複アカマゲッツだらけなんだし、綺麗にまとまるでしょ（笑）

747 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 10:46:50 ID:UPjl5a1i

斎藤はゲリラで武将やる人とマゲオンリーとが完全に二極化されてる。
おかげで武将をごく一部のプレイヤーしかできてないし、行こうともしないから
ゲリラで失敗しまくるとすぐに押し込まれる。

逆に北条は少しでも強い武将だとすぐに徒党作ってくる。
取りつけば撃破率はかなり高いが、捕まってボコにされやすい。

どっちのやり方も一長一短なんだろうが、結局は数が全てだな。

748 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 10:47:54 ID:UPjl5a1i

真っ昼間ニートの自作自演もここまでくるとキモい。

749 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 11:00:20 ID:KOD66MtM

>>746
呂と一緒で騙されやすいタイプだというのはわかる。

750 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 11:22:00 ID:4Vuuz1cs

>>745
ヘルニア王子で喰ってたリンゴ吹き出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 11:26:46 ID:5buX5phU

北条押されすぎてﾜﾛﾀ。
この調子で勝利しちゃえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

752 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 11:35:50 ID:nT90Dhzs

子鬼がロにタゲそらしを始めた模様です

753 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 12:22:31 ID:KxCXoOTx

>>740
自分には(他の多くの人もそうなのかも)
無い感性というかネーミングセンスだから良いと思ったんだよね
アバンギャルドなんだよね

嫌味のつもりで書いたんだけどなー

754 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 12:38:35 ID:+UgnUDWY

>>753
こんなとこでいやみを書いてるお前の人となりが蛆虫だというのは分かった
ネーミングセンスも同じくらいなさそう

755 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 12:45:51 ID:KxCXoOTx

>>754
君もねｗ

756 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 12:48:20 ID:fOFoDxKh

>>727
>>斉藤で叩き即救援なんて見た事ないな
>>織田や徳川が救援出して仕方なく救援出す場面はよくみるけどね

これはひどい。
一人例を挙げるだけでも、おまえんとこの金縛り乾坤さん
２アカでソロ叩いて粘られると救援呼ぶじゃねーか。

他にもごろごろいる。

757 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 12:49:57 ID:UPjl5a1i

ニートタイムは斎藤圧勝
夜は北条優勢

斎藤が滅亡した時の木曽川とまったく同じだな

斎藤の夜の参加者が減り、夜負けるとなぜか昼間も出てこなくなる。

758 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 12:50:52 ID:VZqFQoSu

斎藤のゲリラは、ゲリラと言っても武将常連しか入るなよ空気満々だから
一般人や初見、一見様が参加しずらいんだよな

759 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 12:51:44 ID:UPjl5a1i

子鬼は身内にタゲそらしすんなよ。
ニートは少しでも参陣して斎藤に貢献しろ。

760 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 12:59:23 ID:vYhcsFOM

ところで斎藤って今後挟撃なの?
どこが挟撃するんだ?
しょぼい国が攻めたら北条が削る国力回復されるだけだよな

761 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 13:04:24 ID:xOqQPAe4

０時で落ちて脱兎とか、普通の人は次の日仕事なんだけどね
この辺からして既に感覚が世間ゼレしてる

762 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 13:11:10 ID:UPjl5a1i

０時で落ちて脱兎して、敵がいない朝昼の陣で大ハッスル。
これはひどい。

763 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 13:11:23 ID:JvGzShLu

>>758
そんな事は無いぞｗ
身内美化の敵国情報錯乱とか北条陣営は本当に執拗的に攻めてくるなｗ
何所の国も合戦に関して言えば雰囲気は似たようなもん。
相手国の合戦での非難内容も自国の良い所も同じような感じでどこの国も感じてる。

>>760
馬鹿だな、それが北条の狙いじゃないか。
ソコソコ抵抗があってそれでいて勝ち戦の斉藤と戦い続けれるんだぞｗ
もし上杉が動けば上杉を今度はぼこれば良いだけだしなｗ
オマケに勘違いした徳川と織田に自分たちが楽しんでれば感謝されて
織田と徳川と言う忠誠心の塊の駒が完成し盤石な布陣へなって行くと言う寸法だｗ

764 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 13:14:55 ID:uhqX/eXo

全体完全回復本人乙

765 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 13:17:52 ID:UPjl5a1i

合戦のふいんきは国によって全然違うぞ。

具体的にはボコってる側とボコられてる側。

766 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 13:32:45 ID:iuj2dWvB

北条陣営の個人叩きの執拗さは正直引くし、低能丸出しといっておく

批判等々あればどうぞ。

徳川のなんたらってのいろいろ言われているが彼は両陣営から言われている。
ほんとに北条陣営は基地外が一部ここにいるね。あくまで一部と思いたい

767 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 13:36:18 ID:UPjl5a1i

本当に風雲鯖にはキチガイが一部いるよ。
まさに一部とおもいたいね。

768 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 13:38:36 ID:xOqQPAe4

>>762
なんだ個人粘着だったのか、ただ名前伏せずに出すのはお里が知れるな

769 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 13:52:13 ID:pwE80yu+

波動拳乙
石火矢乙
ここにも晒しにも常駐なんですね

770 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 13:55:00 ID:xOqQPAe4

ゲーム内では仕様の穴を突き、こっちでは板のルールすら守れないか
それがあんた達の仲間を見えないところで貶めてる事になぜ気付かないのかね

771 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 13:56:56 ID:tDjY8CpI

戦争は数だよっ兄貴っ！！

772 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 14:08:15 ID:DrFmu1UG

どうでもいいが単に自分らが気づかなかっただけのことを「仕様の穴」とか言うのはいい加減やめようぜ
自分の低脳さを晒してるようにしか見えん

773 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 14:23:44 ID:xOqQPAe4

仕様の穴は穴だろう、それとも何かな？
逃亡を転身とか言うみたいにもっともらしく表現してあげればいいのかな？

774 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 14:31:54 ID:DrFmu1UG

はじめからできることが予想されてることを穴と言うのなら
実行される前から双方でそれを利用しない旨の合意をとるべきだったな
手遅れになってから騒いでるから低脳なんだよ

775 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 14:45:58 ID:xOqQPAe4

最初からさんざん指摘されてるんだけどね、職板でも見てきてごらんなさい
アナタ程の知能の持ち主なら理解も早いことでしょ

この先修正されてから騒ぐ人のことは世間でなんて言うんでしょうねぇ？

776 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 14:46:11 ID:VFoT7O4a

案の定、個人晒し叩きの流れだなｗ
これだから北条戦はたまらんｗ

777 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 14:54:24 ID:Ff4OPalg

>>760
今後は挟撃で決まってる
北条の木曽川と織田か徳川の小牧の二本立て
国力減ったら北条攻めの時に武蔵攻めて回復
斉藤が死ぬまでこれを続ける

778 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 14:59:47 ID:VFoT7O4a

北条侵攻のときに上杉復興戦とか重ねられそう。
てか、織田か徳川じゃやっぱりしょぼいじゃん。

北条戦で拮抗しても、織田徳川じゃ鼻クソほじりながら勝てるんじゃないの？
仮に北条が美濃削っても、勝手に国力回復させに織田徳川がきてくれるかんじだし。

779 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 15:05:06 ID:VFoT7O4a

本気で美濃を削ろうと思うなら、やはり織田と北条で同盟組み換えだな
織田は徳川、北条は雑賀と破棄。交互に攻めるしかないな。

上杉復興したらどうなるか分からんけど

780 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 15:11:05 ID:KOD66MtM

今すぐに本気で削ろうなって思ってないだろ。
昔みたいに２年越しでじわじわだろｗ

781 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 15:16:30 ID:UPjl5a1i

すぐに滅ぼすなら上杉復興させて北条と武田が交互攻め。
でもそれをやると風雲終わるので、猫が鼠をいたぶるようにするのが北条と織田の希望。

782 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 15:16:53 ID:4t/B1vi0

織田徳川が斉藤戦を継続するにあたり、実際に定期的な国力回復合戦を必要とするようなら、
流石に考えた方がいい気がするなあ
守勢に回っての話ならまだしも、攻めて尚且つ、他で国力回復を期待するのはちょっとね…

挟撃開始は再来週からだっけ？
まあ生暖かく見守るとしますか

783 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 15:26:06 ID:Xitx+PXN

挟撃を続ける意味は単に国力を削る為だけではないよ
上杉復興戦重ねても、挟撃で軍資金削ってれば斎藤は攻めを取れない
織田徳川での挟撃と北条が絡むとでは全く違う、これは斎藤自身が１番分かってるだろ？
前回の斎藤滅亡時も織田なんか余裕だよ、と高を括ってたら斎藤は弱体して滅亡したしな

784 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 15:39:12 ID:5ENXw66M

あの時とは仕様が違うからなあ。
陣取り放棄するとアウトだったしね。
大決戦でボロ負けする織田じゃ役に立たないよ。

785 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 16:04:25 ID:Ff4OPalg

これから斉藤は3週に2回ペースで合戦になる

786 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 16:20:36 ID:JvGzShLu

ま、これで北条が大決戦で負けたら面白いんだけどな。
今回は北条も無尽蔵に見えて国力に関しては有尽蔵だからな。

ま、それとは別に継続的な国力回復しながらの攻めはダメだと思うぞ、
そんな相手を傷める事を目的とした戦略はさすがに陰湿だしゲームの本質とずれてる。

これは要は北条自身もそれをやると言う事だろう？
国勢と言うか相手が居なくなるぞ、北条。

>>772
徳川らしい自己正当性の主張だが、同意は得られないぞｗ
スイス政策も仕様で出来て先に気づいたから使ったと言っても誰も納得できるようなもんじゃねぇだろう？
もちろん、栄誉渡しも。

787 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 16:21:52 ID:aa60hpjh

Yes We 勝ち馬

次期大統領バカス・呂バマ氏の演説より抜粋

788 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 16:41:48 ID:tDjY8CpI

>>786
詰んでて悔しいです。まで読んだ。

詰んデレラ～♪氏んデレラ～♪

789 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 16:47:16 ID:xOqQPAe4

都合悪くなるとageてバカの振りすんだよな

790 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 16:50:24 ID:JvGzShLu

>>788
詰んでるな、確かにｗ
でも、何で悔しがる必要がある？
不利な状況で相手にチートされて負けても諦めがつくがな。
正面から戦って負けたわけじゃないし。

ま、外交も合戦の一部なのは認めるからこの状況を作ったのは斉藤自身だし
負け自体は認めるよ、でも悔しくはないなｗ
チート同様の行為を有利な陣営状況で戦える奴が使う事で幻滅しただけ。

で、チートしている陣営としてはチート行為の正当性はどこにあるとお考えですか？ｗ

791 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 16:50:28 ID:UPjl5a1i

前の滅亡のときはここでも反論できなくなって葬式ムードだったからな。
まだ元気があってよろしい。

792 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 16:50:42 ID:KOD66MtM

>>782 784
斉藤が北条ではなく徳川を攻める気なんだから
どうしても徳川、織田は斎藤攻めに付き合わなくてはならないんだよ。

>>786
斉藤が友好国のことを考えているなら北条に勝ってはいけない。
北条の国力を減らすことは＝北条が国力回復のために西国を攻めるってことだからな。
がんばって引分けに持っていけよ。

793 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 16:54:59 ID:tDjY8CpI

小悪魔agehaにはまってて
ついageたくなっちゃうの…すまんこ

794 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 16:56:30 ID:JvGzShLu

>>792
その斉藤が攻めるからと言う理論はおかしいって
斉藤は徳川と織田が北条と結託して攻め続けると言うのを見たから
自己防衛の為に徳川攻めようとしたんだぞ。

自分たちも被害者だからという理論で攻め続けるのは構わんが、それに国力回復合戦を
絡めるとおかしくなる。

西国攻めをやったら北条も終わるだろう。
ついでに言えば北条は2カ国合戦が開戦される事が確認されているので結果として
徳川と織田を犠牲にしても目的の領土の国力回復が出来るかも不透明の中で
やるのは最低すぎるだろう。

795 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:12:16 ID:7fGOrtFV

>>781
復興させるって、上杉にスパイキャラが多数存在するのを認めましたか。
さすが陣営がやることはすべて正当化してきただけの事はありますな。

>>791
心配しなくても人数差が勝敗に直結する大決戦では斉藤に勝ち目はない。

大決戦で織田徳川が斉藤今川に負けてたのは、ＰＣ個々の能力差がありすぎたからであって
人数は、やや織田徳川優勢だった。
北条武田のＰＣ個々の能力は斉藤今川と同等、あるいは上なので、もし仮に人数が拮抗した場合は
熱戦が行えると思われる。
そういう状況のなか、今回は人数で圧倒してるのだから陣営が負けるはずがない。

796 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:13:37 ID:Xitx+PXN

>>794
斎藤は徳川に攻められたから、徳川を徹底的に滅亡するまで攻め続けます
北条は徳川に攻められてたけど、自国の利の為に徳川と仲良くやっていきます
徳川にムカついてるのは過去にやられた事みればどう見ても北条＞斎藤なのにな
この違いが今の斎藤と北条の決定的な差だよ、このことを理解した方が良いよ

797 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:15:03 ID:KOD66MtM

>>794
そんな善悪論議は上杉が２カ国敵対同盟して逃げた時点で吹っ切れてるよｗ
斎藤や上杉だって滅亡かかれば仕様の穴をついてくることはわかっているんだからさ、
また馬鹿正直にやって１年も合戦お預けとかもうご免だねｗ
こちらもしたたかに斎藤上杉封じをしていくよ。

あと、そもそも単体で最大戦力を誇る斎藤を封じるために連合があるのだからね。
それを忘れるなよ。
斉藤がその戦力で織田を滅ぼし、武田から信濃を奪い、北条を徳川をレイプしてきたから
こうやって国力を減らす覚悟で挟撃しているんだよｗ
こちらが攻めなければ斎藤は手出ししないなんて誰も信用しねぇよ。
斎藤がフリーになったとき徳川を攻めたのをもう忘れたの？

斎藤をフリーにして暴れさせないために数カ国で協力して防衛しているんだよ。
斎藤が攻めるからと言う理論がおかしいというのなら、専守防衛に徹して攻め側をとろうなんてことするなよ。
遠江取ろうなんて言うなよｗさっさと北条側にスイス宣言でもしとけよ。

798 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:17:41 ID:JvGzShLu

>>796
徳川と織田には停戦交渉をしようとしただろう、
その上で停戦交渉中の攻めれない期間を利用しての周期調整をしてきたのを
お忘れか？
北条と同じく遠江陥落前に斉藤からも徳川はスイス化で逃げたのを忘れたのか？

北条と違ってガキなの認めるけどなｗ

799 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:20:11 ID:kiV1XPoK

チートと混同している時点で論外。

800 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:20:40 ID:xwtAshLd

名も無き相模農民だが、

今まで北条が上杉戦に専念するために織田徳川に斉藤を受け持ってもらい
それで疲弊した分の国力回復の手伝いをするだけだったら内心はイヤだが
恩義を果たす意味で今回は仕方ないと割り切った。

だが今後はどうだろう？
>>782が言うとおりだと思う。陣営は織田のホイミンではないからな。
もし織田が今後も斉藤を攻め続けたいというなら本格的に同盟組換えが
必要な時期かもしれないな。

801 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:22:12 ID:JvGzShLu

>>797
もう、すでに北条と武田の組み合わせが最大戦力だろう。
そこで正当化するのは無理があり過ぎ。
それなら今まで負けたのがムカつくのでレイプしたいですって織田みたいに言えば良いじゃん、

徳川の遠江を攻めたのは相手のタイミングで攻めさせないための苦肉の策と徳川嫌いが相まっての事だから
先を見れないところはカンベンなｗ

802 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:24:40 ID:xwtAshLd

どう考えても斉藤と上杉の組み合わせの方が最大戦力だとおもうが。
自分が北条だからそう感じるのかね？

803 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:29:42 ID:JvGzShLu

>>802
互いの全力はたぶん、互角だからじゃね？
その上でこちらは外交的な不利の中で戦ってるから過大に評価をしてしまう。
前回の三国峠は実際に五分だったしな。

きっと、あの三国峠のような熱い戦いは期待できんだろうな。
たぶん、あれが最後の結果のわからない熱い戦いの最後だと思う。
そう思うとさみしい限りだな…

804 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:30:51 ID:JvGzShLu

>>803
前回ではなく最後に斉藤が参戦した三国峠な。

805 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:37:59 ID:KOD66MtM

>>803
熱い合戦がしたい斎藤が何故大井川選択するの？

806 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:38:56 ID:Xitx+PXN

>>798
徳川が北条攻めてた時、徳川が浅井と同盟だった時、
北条が徳川攻め宣言した時、織田が迷走した時、などなど
色々な節目はあったのに斎藤はすべてスルーどころか徳川攻めを選択
で、上杉が滅亡しそうになって慌てて徳川織田に停戦交渉とかw
今の国政は斎藤上杉が自ら作ったものなんだよ

807 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:40:14 ID:aIl19fJh

>>798
停戦交渉なんてしてないってｗ
斉藤から徳川と織田にきたのは一方的で勝手な宣言。
子鬼に問いただしてみな。

808 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:42:18 ID:tDjY8CpI

>>805
勝馬だからさ

809 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:45:01 ID:mpAI+H68

飲茶の怒りを聞け！ｗ

徳川で周囲でｼﾈって言った奴
楊威海 :　おまえらしねよ

ttp://yang6104.exblog.jp/

810 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:48:09 ID:Xitx+PXN

>>803
上杉を助けたい熱い合戦をしたい筈の斎藤が選択したのが大井川
織田が迷走した時、斎藤が北条攻めてたら周期変わり情勢変化もあったのにな
でも実際には斎藤上杉は大井川で徳川織田の武将ウマーwマゲウマーしてたw
その後に上杉は織田さん同盟組みませんか、斎藤は停戦しませんか、だろ
こんな事、織田徳川が呑むわけないだろ、普通に考えればな

811 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:49:27 ID:s3ZXD+Ce

邪魔しにきた奴には取引窓を開きまくるのが有効だな。
過去、城攻めとかで攻めてきた連中に使ったけど今だにGMとかから連絡無いし。

812 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 17:59:31 ID:aIl19fJh

>>811
それは単にやられたヤツがGM報告しなかったからだとおもうぞ。
少々ならGMの対応自体は「絶交登録してください」だが、ハラスメントに違いはないので
度を越すと対処の対象となる。

813 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:10:20 ID:XPYbUs8A

昼間の陣も引き分けか…
これ上杉浅井三好さん辺りに周期併せて合戦して貰わないとキツいかもね
さすがに斉藤1国じゃ無理があるよ
今上げた3国は何らかの形で斉藤が協力してきたんだし、半年くらいの期間限定なら協力してくれるはずだよ

取り敢えず今日も木曽川行くけど、救援呼び出しやってる北条人見掛けたら10倍返しするんでヨロシク

814 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:14:44 ID:aIl19fJh

>>813
利用と協力は意味違う言葉だぞ？

815 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:19:35 ID:XPYbUs8A

誰も利用するなんて言ってないからｗ

斉藤が健在なら、仮にその3国が劣勢になったり滅亡したとしても必ず復興出来るだろ
今斉藤が負けたら風雲マジで終わるぞ

816 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:23:26 ID:tDjY8CpI

>>813
いい経験だろ？？WWWW

でも、
ながーいスパンで徹底的に追い込むからね。
覚悟しとけよ。ニー藤共W

817 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:25:04 ID:54RVo3B0

斉藤が負けたら反北条陣営は今川に集まればいいだろ
北条が破れたら陣営は武田に集まればいい、いつまで過疎国同士の合戦やってんだよｗ

818 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:32:54 ID:rauScjyY

>>816
ニー藤ニー藤いうが昼で引き分けた北条はどうなんだ？（笑）

あ、そうか、夜勤明けの会社員が頑張って引分にしたんですね＞＜

足○さんも有給使ってまで参陣してるんですね＞＜

819 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:39:51 ID:p6r4uFfs

北条が急に織田のことを考えるようになったか教えてやろうか。
織田の評定委員である藤原と志貴は李のシンパなんだよ。
打山が大暴れしてたときも李の方についていた。
義士である李を追い出した打山が李を追い出したことで
織田民から反発くらって追い出されたあと、最後まで李の
味方をしていた藤原と志貴が実権を握ったというわけさ。
李さんはもう少ししたら織田に戻るんじゃないかと思うよ。

820 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:43:38 ID:iuj2dWvB

この前、野良での狩りで北条人
「やっぱ、合戦とかって勝ってるほうが楽できていいねwふだんのストレス発散できて、レイプといわれても罪にならないし。政治はだれかにまかしゃ勝手にやってくれる。北条にいないやつはたとえ織田でも負け犬でしょw これが斎藤とかなら馬鹿犬w」

北条はこういう馬鹿を野放しだから困る

821 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:47:28 ID:UPjl5a1i

でもそれが事実だよな。
北条にいる一番の利点は、同盟組み替えと敵味方の援軍戦力調整で
適度に抵抗されて最後に勝てる合戦が常に用意されていることだよな。

822 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:49:16 ID:kiV1XPoK

>>820
誰も咎めはしないから、さっさと晒しにいけ。晒せ。事実ならな。

823 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:54:04 ID:dfdQ9V1s

>>819
これは酷いｗ
大暴れしたのは打山じゃなく李だし、李の行為を批判したのは打山でなく藤原だｗ

あとお約束だが織田に評定委員なんてのはない。
その二人はあくまで外交の窓口。

そもそも李のシンパは合戦にも評定にもほとんど出てこないヤツラだったよ

824 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:59:21 ID:i/K2gJuW

>>800
織田はホイミンだと思ってるようにしかおもえんから困る。

825 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 18:59:58 ID:UPjl5a1i

って、斎藤昼も勝てなかったのか。
こりゃ思ったよりやばいかもなー。

826 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:04:39 ID:aIl19fJh

>>819
なんで北条が織田のこと考えるようになった理由として、李がでてくんだ。
北条の考えが左右されるほどの重要人物だと思われたい本人か？ｗ
仕官してもしなくてもどうでもいい小物だろうがｗ

普通に、多数派と実権握れるヤツラが味方してたんだったら李は追い出されるわけがないだろ。

827 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:08:41 ID:5ENXw66M

ホイミンってのはいい例えだなw
織田はこんぼう持ったライアンかよww

828 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:09:36 ID:UPjl5a1i

大決戦もなにげに酷な仕様だしな。
北条が上杉とやりあった時のピークが220人くらい。
斎藤は単体でそれに匹敵する人数集めないと、第一会場が引き分けでも第二会場がレイプ会場になる。

浅井復興戦のときに、雑賀側が80人いないのになぜか第二会場ができてたけど(笑)
同じことをされるとしたら第二をつくらない作戦も選べないし。

斎藤が勝つには単体でなんとか200超える人員を集めるしかない。

829 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:13:56 ID:tDjY8CpI

もののふ軍団なんて
ぬるい事してられなくなってきたなっWWWW

830 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:14:46 ID:4t/B1vi0

斉藤が手出しするかしないか、信用出来ない以前に、意思表明が無ければその判断自体が出来ない

まずは斉藤に問うてみるべきだ

でなければ、信用出来ないのではなく、信用したくないのだとしか思われない
そして、信用しないでおく方が、都合が良いのだろうという結論に至る

831 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:18:42 ID:+UgnUDWY

>>828
上杉が80～90人しかいないのに第二が出来てて、あれ？って思ったからその辺はぬかりなしだろ
その辺しっかりやってるとこが北条の強さだし、そのへんをうまくやってくれてることに感謝だ

832 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:20:08 ID:xOqQPAe4

煽りのパターンからして徳川、織田だな
北条の威を借る犬に成り下がってしまったか

織田には色々と失望させてもらった、徳川は最初から期待しとらん

833 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:35:59 ID:JvGzShLu

つーか、ここで斉藤や上杉を煽ってる奴って
ほとんど徳川か織田だろう？
北条からしたらスイスで上杉に逃げられた事くらいで、そのムカつきも再開された
三国峠で発散しただろうしな。

だいたい、ここで情報捜査して斉藤を追い込みたいなんか北条は思ってないだろう。
だって、これ以上弱くなられたら面白い合戦ができなくなるもんなｗ

斉藤の弱体を願うとしたら勝てない勢力の奴らしかいないわけよｗ

834 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:38:39 ID:tDjY8CpI

じゃここで一つお約束の

やってみるかーあー？

835 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:44:09 ID:aIl19fJh

>>833
まずその「ここで煽ること＝弱体させる行為」だとおもっているBBＳ脳をなんとかしたほうがいい。

836 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:46:21 ID:JvGzShLu

>>835
ま、それはそうだなｗ
でも、徳川や織田の書き込みと言うのは否定しないんだなｗ
というか否定も出来ないかｗ

837 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:50:08 ID:aIl19fJh

>>836
あ？　別にどうでもいいからほっといたけど。

んじゃ、>>833の理屈からすると、徳川煽ってるのは今川か？ｗ
斉藤上杉は北条煽りで、織田を煽る国がないなｗｗｗ

838 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 19:53:54 ID:JvGzShLu

>>837
実際、織田の書き込みって内部揉めの書き込みばかりだしな

ただ、徳川だけは別格だな、あそこは何所からも煽られる要素があるｗ

839 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 20:01:15 ID:n1GwRP//

北条はお得意の、開幕おされてみんなで力をあわせて押し返すＲＰ中。
戦力はあるんだから開幕からもっと押しこんでくればいいのにな。

840 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 20:26:48 ID:3+2al7O6

>>838
織田を織田ｐｃだというのは同意。
内部しか分からない情報もわりとでてる。
だが、微妙にピントがずれてる。

841 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 20:42:15 ID:n1GwRP//

今日は斎藤もせめてるけど、後詰めおとせそうにないな。
北条の反撃タイムにもうなってる。

で、もののふが一部三増峠に流れて織田ひゃっほい。

842 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 20:43:19 ID:aIl19fJh

可児才蔵佐藤宗介
水風船荒神莉花さくらみづは月を纏う風雪男

子鬼、木曽川から脱兎してるｗｗｗｗｗ
初日からやってれば大義名分通りだったのに、今更やってもｗｗｗｗｗ

843 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 21:06:06 ID:n1GwRP//

脱兎はずかしすぎるｗ
子鬼、佐藤ｗｗｗｗ

844 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 21:09:25 ID:SYrsIXcD

うわあ、、、寒い・・

845 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 21:10:03 ID:dfdQ9V1s

織田としては、やることのない北条武将やる機会を増やしてくれてありがたいｗ
大統領ありがとうっ

846 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 21:16:41 ID:tDjY8CpI

てか、上で名前でてる人って絶対ここ見てるよね？？
笑えるっW

847 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 21:20:41 ID:n1GwRP//

織田さんがんばってねー＾＾
北条も三国峠がんばるよ！

848 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 21:21:24 ID:Wp3WFfuH

脱兎とか言ってる奴ﾜﾛｽ
最初から介入日は決まってるんだぜ？

849 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 21:22:31 ID:UPjl5a1i

いま北条三国峠じゃないぞ。
外野が煽りすぎｗ

850 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 21:24:47 ID:aIl19fJh

>>848
また後だしジャンケンｗｗｗｗｗ

それに最初からきまっていようがいまいが脱兎は脱兎だろｗ
斉藤大統領、自国戦脱兎してサブキャラで放置合戦の武将ヒャッホイｗｗｗ

851 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 21:47:55 ID:n1GwRP//

大統領、ここで叩かれたらメインにかわって木曽川ｗ
煽り耐性なさすぎるっっｗｗｗｗ

852 ：848：2008/12/04(木) 21:50:59 ID:Wp3WFfuH

>>850
馬鹿、先に教える訳ないだろw
放置してそうなとこ狙うからこそ楽しいんじゃねえかw
ひゃっほいされたく無かったら全陣張りついてろよ、北○みたいにw

853 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 21:59:34 ID:aIl19fJh

>>852
赤！だして大義掲げてたのに「楽しいんじゃねえか」かよｗｗｗ
馬脚あらわしすぎだｗｗｗｗｗｗ
「嫌がらせ楽しいから木曽川脱兎しました！」って、すごいな、大統領ｗｗｗｗｗ

ひゃっほいは別にｼﾗﾈ。張り付きたいヤツがやってりゃいいんじゃね。
何人かが該当者を知人登録しとけばすむだけの話だけどなｗ

854 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:03:47 ID:FKeoEMuH

大決戦の北条側では、栄誉渡しの浪人衆、それに呼応した斎藤上杉所属の浪人、
そして織田徳川雑賀足利から援軍としてはせ参じた浪人が集結し、
斎藤側でもその裏返しの事が起き、もののふ同士が大声でののしりあう光景が展開されるんですね、わかります

855 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:16:02 ID:xOqQPAe4

板のルール一つ守れない外道が大儀語っても笑い話にもならんな

856 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:17:46 ID:JvGzShLu

通常合戦での仕様の悪用と八百長合戦での仕様の悪用を同様で語る
徳川はどうにかならんのか？
どっちも悪だが、よりだめなのがどちらかはわかるだろう？

857 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:18:15 ID:XPYbUs8A

しかし北条ってこの時間帯からワラワラ増えて行くんだな
こりゃ開幕猛ダッシュして行かないと夜勝つの無理だわ
しかし相変わらず北条のマゲッツは救援呼ぶから卑怯だわ
マラソン→叩かれ→相手フル→死亡→マラソンの繰り返しでやる気無くすな
ここまでして勝ちたい北条見てると哀れだわ

大統領や上杉さんの浪人集団の行動は斉藤内部からも否定的な意見出てるね
ただ斉藤ってお国柄なのか、表立って批判する人材がいないね
飽きれて静かに出奔した人は確かに何人かいる
まぁ大統領とその一派は斉藤と切り離して議論して貰うと助かるかな

858 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:23:03 ID:Xitx+PXN

>>856
八百長合戦だから八百長(栄誉渡し)しても良いって
八百長が汚い行為と思ったら八百長やったらお前も八百長野郎だろw
もののふ達の理念は良かったけど、やり方を完全に間違ったんだよ

859 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:28:00 ID:JvGzShLu

>>858
栄誉を渡しても良いなんて言ってないぞ。
例えるなら、悪政に抗議し10人巻き込んだ爆破テロと
報復に１０００人の市民を殺すような行為だぞ。
どっちも間違っているんだ。
そして通常合戦への介入はまだ行われてないんだ。
なら、それを静止しないでどうするんだ。
マジで終わるぞ、風雲の合戦。
斉藤が滅亡するのはしょうがないと思う、
でも、報復を容認推奨すると今後マジ合戦が無くなるぞ。

860 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:28:48 ID:zTHrTWp5

>>857
しかしさんざん織田相手にやっといてその言い草わｗ

早く上杉・浅井・今川を利用してまた織田・徳川レイプしたら？ｗ

861 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:30:39 ID:aIl19fJh

>>856
>>858の他にも、敵対同盟スイスによる自国回復はいいが八百長合戦による国力回復はダメ、ってのも
覆らないんだから今更無理だろ。

862 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:36:05 ID:aIl19fJh

>>859
つか、お前も毎日同じこと繰り返してても・・・
いい加減飽きたから、報復が起きたときにまた沸いたら？

木曽川がこの調子なら、報復が起きるのは大井川だろうけどさｗ

863 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:39:55 ID:JvGzShLu

>>861
そんなものも良いとは言ってないがな。

ま、あとは事の成り行き見守るか。

864 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:42:09 ID:xOqQPAe4

しかしもののふ軍団の動きを機に織田、北条、武田、上杉、斉藤から出奔参加に加え西国からもちらほら居るな

大決戦栄誉荒らしは確かにほめられた行為ではないが賛同者も多いのも事実
普通の一般もののふが大決戦において異なる視線にさらされるのが懸念材料だが
徳川の報復もののふ軍団によって通常合戦においてもその視線にさらされるようになるのでは、と危惧せざるを得ない

865 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:46:13 ID:aIl19fJh

>>864
いやもう昨日今日で子鬼の手下軍団なのが露呈したんだがｗ

866 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:55:27 ID:Xitx+PXN

>>859
国力回復八百長合戦も敵対同盟に逃げることも誰も良い事と言ってないよ
だけど今回は仕様の穴所か合戦の根本を覆す行為をもののふ達はやってしまった
今までも合戦にはスパイがいたけど、ある一定以上の行為は皆自重していた
自分達でパンドラの箱を開けてしまったのに、合戦が終わるから止めてくれとか
当然報復は容認出来ないが、この後どうなるかは誰もわからん
自分達でモラルハザードさせたんだから、敵側がモラル守るとは限らないからな

867 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 22:56:53 ID:aIl19fJh

>>852
北○みたいにじゃなく、北○が張り付いてたみたいだぞｗｗｗｗｗ

868 ：名も無き冒険者：2008/12/04(木) 23:37:45 ID:8QBQExd4

斎藤は叩いてきながら不利になるとすぐ救援呼ぶけど、満足にタイマンも出来ないわけ？w

869 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 00:01:24 ID:akp2lzfm

そんなの斎藤に限った事じゃないだろｗ
お前みたいなのはカモられるだけだｗ

870 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 00:04:50 ID:I+qooJcB

大丈夫！斎藤しょぼいから勝てる！

871 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 00:26:32 ID:phMA+vMO

球磨川の清流っていくらくらいで売れんだ？
市には50万貫で１つでてるが、まさかこれが適正じゃねえよな。

872 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 00:26:59 ID:Rtpes1Gp

>>843
脱兎？違うなｗ
北条武将狩りすぎて新鮮さがないんですｗｗ

873 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 00:41:38 ID:lZn+wH5Q

斉藤や上杉があれだけの戦力保持してるにも関わらず、何故合戦や外交で負けるか？
いくつか指摘してみる

まず廃の発言力が絶大過ぎる事
各国も合戦廃の発言力は大きいが、斉藤上杉の廃は『厨』と言う側面も持ち合わせている
『厨』は自分勝手な行動によって、仲間にどれだけ不利益な事をしているか理解しようとする思考に欠けている
※大決戦で報復される斉藤側の一般人は迷惑以外の何者でもない

類は友を呼ぶ
斉藤上杉の『厨』同士で狩りやクエを自己完結出来る
つまり、一般人に混じって狩りをする必要が無い
例え勢力に迷惑かけても合戦戦果は一般人より稼ぐ為、自国民からの突き上げが皆無
また、自分達の仲間内で狩りやクエが自己完結出来る為、多勢力の評判を気にする必要が無い

つまり、ここでいくら彼等を批判しても、彼等の勢力での地位を脅かす材料にもならず、狩りやクエで困る事も無い

いわゆる無敵な方々なんです

一般人？そんなの気にしてたらゲームなのに楽しめないだろｗ
これが彼等の思考です

874 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 00:43:05 ID:lZn+wH5Q

そんな無敵な方々が仕切ってる勢力なので、孤立無援になるのは当然なんですよ

875 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 00:46:26 ID:DiolVLBo

過半数もの国を巻き込んでまで外交で勝ちたいと思わないから
例え思いついても実行しないから

876 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:06:00 ID:gnXlpquY

つまりこれは正義の北条連合と、悪の斎藤帝国の長き戦いの歴史なのである。

877 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:10:30 ID:MLK0AV23

対人の救援については上杉は叩いた瞬間に救援する国内ルールがある。

878 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:12:04 ID:gnXlpquY

しかし、陣とり戦では夜に門まで追い込まれ
優位になるのはニートタイムのみ
浪人に交代して上杉誘って織田の妨害してみれば
きっちり準備されて引き分けに対策され

ここまで詰むのも珍しいっちゃ珍しいｗ

879 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:15:30 ID:xsWdNptq

>>878
すいません、何も考えていないもので＾＾；；；

880 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:18:04 ID:/mpw5QTq

昼の北条側の打ち取りは足利以外夜は見ない顔触れだが
斎藤側の討ち取りをみると、夜もいる奴ばかりだな。

しかも、一方的に押してる時だけ戦場にきて、夜は九州。

うは、ニートまっしぐらｗｗ

881 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:19:52 ID:gnXlpquY

>>880
あの中にはちゃんと社会人してる人たちもいる。
もちろん、ニートがいないとは言わないが…。

882 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:29:39 ID:galwlv2W

斉藤・北条に限らず叩かれて救援フルなんてどこの国でもあるだろw
それがいやなら合戦いかなきゃいいのに…w

883 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:40:38 ID:4RP8IrCG

>>876
ニート斉藤と社会人北条連合の戦いなんです。
今後ニート＝斉藤でお願いします。

例）ニートって思考回路ないよね＾＾；；；

884 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:41:00 ID:c60betly

>>878
確かに斉藤は陣取りは武将とマゲで完全に別れてるからな…
門封鎖も北条のマラソン距離がもっと近かったら完全にやられてるわ、これ
北条は陣取りの統制が取れてるのは感じる
誰とは言わんが、厨のどうでもいい話と愚痴がうざいわ

885 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:42:39 ID:5X79hyBr

斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤
斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤
斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤
斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤斉藤＝ニー藤
北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン
北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン
北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン
北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン北条=リーマン

886 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:46:12 ID:gnXlpquY

まぁ類は友を呼ぶってのは確かだしなー。
夜勤とかニートで、昼暇だと、誰もいない国にいても仕方ないから斎藤に集まる。
そういう奴らって、ゲームの中でいやに態度でかかったりして、好かれないから、
夜普通に楽しんでるやつらが、嫌気がさして他国にいっちゃうんだよな。
結果として、昼に強い斎藤と夜に強い北条ができあがる、と。

887 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:53:42 ID:4RP8IrCG

考えたら日常社会にもまれて試行錯誤しながら生き抜く社会人と
親のスネをかじりゲームしかできないニートじゃ
そもそも比較の対象にもならないけどね。

呂が北条から斉藤に移籍したのも自分が社会人のしての自覚がないから
己がニートだという証欲しさでの移籍だしね。

888 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 01:53:43 ID:c60betly

その類いの奴を何人か知ってるが、リーマンなら出来るだけ長く夜遅くまでやっちまうのが、ニートだと時間有り余ってるから余裕があって生活が規則正しいんだわ
0時頃に寝て、朝起きて7時頃からログインって生活リズムになるんだよ…

889 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 02:00:44 ID:gnXlpquY

まぁ、社会人とかニートとかそこまで関係なく
言動をみてれば、そいつがどういう奴かなんてのは一目でわかるよな
ニートでも人間できてて、一時的に何らかの理由でニートしてるやつもいるし
社会人でもどうしようもないやつもいる。

ゲームの中での協調性とかみてれば一目瞭然。

890 ：名も無き：2008/12/05(金) 02:09:57 ID:+rUj0zcy

斉藤がニートってより、逆に北条もってきがするけど。
０時過ぎるいつの間にか北条がﾜﾗﾜﾗ。

どっちにもニートなんているし、どこも自分の国が正しく見えるんだよね。
なんだかんだ偉そうなこと書いてても、結局どこも同じなんです。

891 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 02:45:48 ID:0uIoata7

>>866
俺は保険屋だが、あんた本当に「モラルハザード」の意味分かって書いてるの？ｗ

892 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 03:14:18 ID:gLsyHWcX

>>891
モラルハザードを今は、倫理の崩壊と言う意味で使う事もあるから間違ってないぞ。

しっかし、斉藤の煽りが気持ち悪いのどうにかならんか？

893 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 03:15:09 ID:lZn+wH5Q

たまに5歳になる息子に信オン見せてるんだけど（まぁ息子は一緒に遊んでる気分みたい）木曽川始まってからこんな会話しています
息子『パパｗあれロだよｗあれ絶対ロｗｗ』
オレ『ふむ、お前よく解るなｗ』
息子『パパｗこっち来たｗロこっち来たｗｗ逃げてｗｗ』
オレ『馬で引いちゃおｗ』
息子『ロフラフラしてるｗババｗロ踊ってるねｗｗ』
オレ『逃げ逃げｗ』

常々息子に『幼稚園でお唄やひらがな上手に書けないとロみたいになっちゃうぞ』
って言い聞かせてたんだがｗたまたま木曽川勃発してロのキャラ教えたんだよ
子供の集中力ってすげーわｗ
マジでロと別キャラ完璧に見分けてるｗ

次は剣風してるか寝てる人教えこむ予定ｗ

894 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 03:25:53 ID:lZn+wH5Q

しかも今日子供が寝る時に足フラフラさせて
『ババｗロみたいでしょｗｗ』ってスゲーはしゃいでたわｗ

恐らく息子的にはロが一体何だったのかが解って嬉しかったんだろうなｗ

これ冗談みたいな実話ですｗ

895 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 03:26:23 ID:6C6UC/98

>>893
釣りだろうがﾜﾛﾀ。
5歳からそんな生活じゃ将来いずれにせよロになっちまうぜ。

896 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 03:29:14 ID:5X79hyBr

0時以降にうろついているニー藤どもを問答無用で晒し上げてやるぜーーーーーーーーーーー
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 03:54:00 ID:hSn1K902

どうでもいいが、北条陣営は↑のような馬鹿は野放しなのか？

898 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 04:04:49 ID:AXp2lg48

>>893
ふいたじゃねーか、このやろうｗ

899 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 04:14:32 ID:4RP8IrCG

うんｋ扱いだな、ロはｗｗ

まぁその通りなので仕方ないがｗ

900 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 04:39:37 ID:E+23dqyn

>>897
誰が書いてるのかなんてわかんねーのに野放しも糞もあるかいなｗｗｗ

901 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 04:51:07 ID:5X79hyBr

門前封鎖の恨み忘れねーぞｗｗｗｗ
クソニー藤どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

902 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 05:07:00 ID:hSn1K902

もう、風雲おわったね。北条かどこかわからんが馬鹿の溜まり場かよ、ここは。
なにをいっても個人晒し。モラルもなにもない

903 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 05:31:06 ID:UhTNYbrb

初めてここ来たんだが、
みんな何で必死なん？

誰とかじゃなくて、全員ｗ
こんなとこ、同じ人種しか見てないぞｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか
バカじゃねーのｗ
北条と斉藤にだけは絶対行かないようにしようとは思ったｗ

904 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 05:34:23 ID:WKkYaZst

上の方の人が言ってる事にびびってしまったとしたら、皆さんどんなに次の日余裕でも、11:59迄にゎ速攻でﾛｸﾞｱｳﾄしなくてはいけませんね。

つか子供ネタ笑ったｗ
何つーか可愛いｗ

905 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 05:41:38 ID:XGYvbEkG

北条はまともなやつ多いぞ確かにさいきんの煽りはキんモいが上杉のときでさえここまででは無かった
さいきん流れてきたやつらのせいでおかしくなってきてる
知人にも２ちゃんに書いたか聞いてみたが「いや書いてない」と言ってた

やはり無実だった
生粋の北条→謙虚→連合から頼りにされる→陣営ますます強固に→人気者
勝ち馬北条→傲慢→連合にすりよってくる→陣営にヒビの危機→雑魚

906 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 06:16:00 ID:tY/sFiKI

斎藤・上杉から移籍してきた勝馬が古巣煽ってるだけ。元味方の煽りに釣られすぎ。

907 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 06:36:19 ID:XGYvbEkG

ageやめろよ馬鹿
生粋の北条はそんなきたない言い訳はしない
心のおおきい生粋の北条は徳川などから勝ち馬が来たときもにこにこ顔だったがいいかげんにしろよ

908 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 07:47:48 ID:hj0xGG7B

>>893
幼稚園児＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞うんｋ＞＞＞ロなのかｗ

んじゃオレも今日は張り切ってロにダンスさせちゃうかなｗ

909 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 07:52:05 ID:hj0xGG7B

とりあえず戦犯って事で
堀秀政　
佐藤宗介水風船さくらみづは月を纏う風雪男荒神莉花芸術大卒華陀
可児才蔵
佐藤宗介水風船荒神莉花さくらみづは月を纏う風雪男
池田恒興
佐藤宗介水風船さくらみづは月を纏う風雪男荒神莉花芸術大卒華陀

910 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 08:11:29 ID:hSn1K902

↑こういう馬鹿も北条陣営でないというのか？

911 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 08:13:31 ID:tY/sFiKI

ふつうに織田

912 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 08:16:08 ID:/z1Sk/1w

いやいや徳川だろ

913 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 08:18:11 ID:g2WhxnJ/

とばっちりの斉藤の良識層じゃね？

914 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 08:30:52 ID:/mpw5QTq

どちらにしてもそこに名前あがった奴ら恥ずかしすぎ。
斎藤の陣取り参加者が目に見えて減っていく。

915 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 08:39:10 ID:acdX/68G

本当に北条とやると無差別晒しくらうのな
まじで引くわ

916 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 08:45:07 ID:/mpw5QTq

先週まで無差別晒しくらってたのは北条や織田だったが。
掲示板でも貴重な戦力(笑)が移籍しちまったんじゃないのか？ｗｗ

917 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 08:48:18 ID:WbL4z0zG

おやおやこいつら晒し上等なんじやないの？

918 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 08:48:38 ID:8iBkhFSf

北条と斉藤がやりあうの何度目だと思ってんだ
とっくにそうなるのはわかりきってることだろ

919 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 08:55:58 ID:1cCYfeuW

いーからガンガン晒せ！！

920 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 09:00:55 ID:iNUoa5sF

俺はここにいる全員が心配だよ
俺も含めてな

921 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 09:06:26 ID:XGYvbEkG

顔真っ赤にして晒しやってる徳川は本当に馬鹿北条さんの威を借るたぬき
北条さんはおおらかだから徳川に盾にされて後ろでキャンキャー吠えられててもにこやかだったが
あんまり調子にのるなよ

922 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 09:16:57 ID:DiolVLBo

本人達が晒し上等なのと、スレのルールとは別物だろうに

923 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 09:28:15 ID:MLK0AV23

複アカを数ヶ月にわたって晒してた陣営はやっぱりいう事が違うね！

924 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 09:31:16 ID:g+4CIiVa

しっかし相変わらず斎藤は強引に徳川叩きに持って行くなｗｗ

925 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 09:35:02 ID:galwlv2W

なんかこのスレ飲茶多くないか？w

926 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 09:36:13 ID:/mpw5QTq

寛大な北条さんは徳川叩きなら許してくれますから。
でも織田徳川はもののふが暴れるまですることないからとここで暴れすぎ。

今日の大決戦とか、もののふが一致団結しておしかけて、織田負けたりしたら面白いな。
先週と同じ規模でうまく介入すれば勝てるんじゃないか？

927 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 09:38:04 ID:XGYvbEkG

北条さんのすねをかじるだけの馬鹿徳川にはわからないだろうな
かじられるほうは痛みしかないから邪魔されても平気だが危なくすねをかじりそこなうとこだった徳川は怒りが有頂天だろう

そんな真の北条さんのやさしさを知らない徳川はガ吠えてることが大変失礼
徳川にすねをかじられるだけの北条さんの悲しみの何がわかるってんだよ

928 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 09:38:48 ID:/z1Sk/1w

オレ飲茶だけど、討ち取りで公式晒しされてんのと国勢関係での名前でちゃうのは
一々目くじらたててもしょうがないってのが暗黙の了解だろ。

度を越した粘着コピペとかは引くが。

929 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 09:42:49 ID:/z1Sk/1w

>>926
おもしろいけど、織田徳川相手に勝利できるほどの人数投入しちゃうと木曽川は完全に乙らないか？

930 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 09:49:02 ID:/z1Sk/1w

あと、昨日の介入もマヌケすぎだったな。
あんな終了まで時間のあるタイミングでやったって、対処されちゃうだけだろうに。
しかも討ち取りのっちゃったし、今後は知人登録で監視されてるだろう。

深夜や平日日中の終了１時間前とかにやればうまくいったかもしれないのにな。
ま、そんだけがんばっても回復が１減るだけで、たいして影響ないが。
大決戦つぶさんとどうにもならんよ。

931 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 10:13:38 ID:c60betly

｢斉藤上杉の傀儡｣｢紋無し斉藤上杉｣
まぁ結局これだったんだな
昨日は三増峠で陣取りでたから、今日は木曽川の大決戦で許してね
とか思ってるんだろ
先週は大義名分後付けして、今週看破される
三増の大決戦に初日から先週と同じ人数で出れば、撤回してやるがな

932 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 10:22:16 ID:DiolVLBo

んなもんその日のうちに看破されてただろうがw

933 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 10:29:28 ID:/z1Sk/1w

いやいや、まだわからんぞ。
やっぱり陣取りは影響少ないわけだしな。

大決戦で邪魔できれば目的は果たせる。
これは初日からいくしかないわな。

まさか、木曽川で２敗して消化試合になったら最終日に脱兎で三増峠とかないよなｗ

934 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 10:29:35 ID:gLsyHWcX

北条新しい7垢雇ったんだなｗ

>>930
普通のサイクルで仕事している奴夜中の2時から動いたりとかたかがゲームでする奴いないぞ。

>>928
晒しでやれって
しっかし、>>893 >>894の書き込みを楽しんでる奴の感性を素で疑うわ。

あと、よくよく考えたら北条って織田を使って自らも国力回復させようって算段なのな。
織田を隠れ蓑に表向き勝っても良いですよとか言われても勝ちに行けないの
わかってて言うからそれ言う奴って卑怯だよな、批判が織田と徳川にだけに行くように
仕向けて自分たちもその利益を受けると言う寸法か。
万が一織田が勝ちを取りに来ても余力があるうちじゃ大した問題じゃないし
斉藤に勝ってれば黙認し斉藤に負けるような事があれば織田にその旨を伝え今後は断る事も出来る。

もののふ軍団は今回に関しては参戦するタイミングでは無く参戦する勢力を早急に決め過ぎたと思う。
引き分け狙いが判明した段階で織田側に参入するだけで相手の行為自体を潰せたと言うのに。

本当、もののふ軍団の奴は視野が狭いな。

935 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 10:30:56 ID:/mpw5QTq

今日の木曽川も斎藤にとっては大事なんだよな。
金曜日は北条の数は毎回少ない。
今日勝って土日を引き分けにしないかぎり勝ちの目が無い。
今日負けるようだともう滅亡まっしぐらになってしまう。

936 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 10:32:27 ID:gLsyHWcX

あれ？でも、攻め側が引き分けでも国力って回復できるのか？
もし、そうならオレの恥ずかしい勘違いになるなｗ
公式で探すの面倒だから知ってる奴いたら教えてくれｗ

937 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 10:35:44 ID:GitLPIhg

>>931
三増に行ってといってる奴は北条のキャンペーン？と思ってしまうのは俺だけ？
もののふが三増に行いくと北条がすごい得するように見えるよな？
ちなみに八百長反対の北条紋の俺は三増でＮ狩りです。
北条紋の俺はたたかないでくださいね。お願いします

938 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 10:38:46 ID:GitLPIhg

>>936
お前それ合戦発生した時にすでにみんな知ってたぞ
いきなり飛び入りするからだ

939 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 10:39:20 ID:/z1Sk/1w

>>934
浪人軍団のヤツラ、初日に０時に脱兎して翌日日中に空き巣してたんじゃなかっかったっけ？ｗ
普通のサイクルで仕事しててやれることなのかよｗｗｗ

あと織田を使って～のくだりは完全に、仕様を理解してないなｗ
陣取りは基本引き分け狙い。
ただしもののふ軍団が暴れたら対応、いきおいあまって勝ってもいい。
もののふ軍団が織田側で出てきて暴れたら放置、だろｗ

940 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 10:50:49 ID:gLsyHWcX

>>939
それなら、もののふは織田側で参入した方が良かったかもな。
邪魔が目的で織田の国力回復自体は二の次だろうし。
阻害がない分楽に北条陣営全体にダメージを残せただろうしな。
北条の国力で織田と徳川の国力回復の度にダメージ被ってたらいつかは限界になるしな。

941 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:00:59 ID:/z1Sk/1w

>>940
起こりえることを想定済みだから「邪魔された」ってことのダメージは無いな。
確かに武蔵の国力減少量は増えるが、それがどうした？って話。

何故なら、斉藤戦勝利で回復しちゃうからｗｗｗ

942 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:04:56 ID:/mpw5QTq

斎藤にあっさり勝てることは想定してなかったが
上杉の復興潰しや浅井三好殴って回復の計画がたてられてたな。

そして、そもそも織田が浅井三好殴って回復しろという流れに。

943 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:10:20 ID:GitLPIhg

もののふはどっち側でもいいけど、三増に顔だけだせばいいんじゃね？
どうせ影響ないみたいだし、八百長つぶしにきたって事実があれば問題ないべ
先週のもどうせつぶせてないんだから

両方負けたとしても北条的にはあんまり痛くないしな

944 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:12:14 ID:gLsyHWcX

>>942
ま、斉藤があっさり負けるなら、この停滞した国勢も動くかもしれないし
北条陣営の勝利後にどうなるのかで、風雲の第三ステージが始まるかなｗ

それでも、北条陣営が陣営のまま浅井や朝倉、今川や三好を叩きに行くようなら
風雲の国勢自体は終了だなｗ

945 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:14:30 ID:/z1Sk/1w

>>943
ま、いずれにせよ大決戦は初日から三増峠に参戦しないとってことだよな。
そうでないと>>931が証明されたことになっちまう。

946 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:29:33 ID:GitLPIhg

>>945
頭悪いか中学生くらいなのはわかった
もし大学行けるなら、論理学というやつを勉強した方がいいな

947 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:42:33 ID:/mpw5QTq

斎藤上杉に頭悪いといわれても、腹もたたないなぁ。
どっちが頭わるいかなんて、勢力図見れば一目瞭然だし。

頭悪いって羨ましいよなぁ。
リアル暇そうでゲームに時間を費やせるし。

948 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:47:12 ID:/mpw5QTq

もののふ軍団、ここでは大人気だけど
実際にゲームのなかでは何も結果出せてないし
知名度もまったく高くないよな

合戦おされると０時に落ちて、朝七時からの陣取りにだけ参加。
口だけ大きいけど結果だせない人たちの集まり

なんか哀れだな。

949 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:49:50 ID:gLsyHWcX

>>947
その言葉は自分に跳ね返って来てないか？ｗ
勢力図を見てわかるのは北条がゲームに費やしているように見える事だけなのだが…ｗ
徳川って本当ダメなやつ多いなｗ

950 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:51:26 ID:DiolVLBo

斉藤滅亡後

元斉藤の客将流入による脅威への対抗という理由から、雑賀から浅井侵攻
三好も同様の理由で足利から侵攻

浅井三好滅亡後は、同様の理由で徳川から今川侵攻
並行して、今川支援を断つことと加えて、三好支援を敵対行為と見なし、雑賀足利から朝倉侵攻

晴れて全国緑に染まりましたとさ

どっとはらい

951 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:55:33 ID:gLsyHWcX

>>950
緑には染まって無いぞ、というツッコミは抜きにツマラン展開だが有り得そうだから性質が悪いよな。
斉藤滅亡したら陣営解体してくれんかな。
勝敗の分からない合戦がしたいよ。

952 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:58:12 ID:SD7QYAi4

>>947
北条の国勢が「ゲームに費やしてる時間が多い」から今に至ってる訳じゃないんですよ。
外交力の差でしょ？そんなこともまだわからないんですか？ｗ

先生とかいた頃ならいざ知らず今の陣取戦とかみてればどこからそんなセリフが
でてくるのか理解に苦しみますね。

953 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 11:59:53 ID:GitLPIhg

>>947
なんで頭悪い奴はなんでも決め付けるのかな
だいたい勢力図で頭いいとか、悪いとかが決まるってどんな論理やねん
いっただろ「論理学」勉強してから戻ってきてください

954 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 12:16:02 ID:/z1Sk/1w

>>946
ん？
・もののふ軍団は「八百長合戦を潰すこと」が目的である
・今回の八百長合戦は織田が侵攻で国力回復なので、織田は大決戦で勝利する予定である
・大決戦は３日間あり、勝利陣の総数で勝敗が決まる

つまり今回の三増峠の大決戦は放棄ではないので、もののふ軍団は先週のように
奇襲による空き巣での妨害はできない

よって、もののふ軍団が｢斉藤上杉の傀儡｣｢紋無し斉藤上杉｣でないなら
当然初日から三増峠の北条側で戦果を稼がなければ、妨害にならない。

じゃ、「論理学」で論破よろ。
出来なかったら中学未満な頭の程度ってこったなｗ

955 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 12:25:50 ID:o2Of2kdP

956 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 12:26:20 ID:4RP8IrCG

>>954
もののふ軍団＝斉藤上杉
なのは外交や国勢に興味のない人にまで知れ渡ってんだから
なにもそこまで追い詰めなくたっていいだろうｗ
空っぽの脳で思いつく戦略が先週の件しかないのだからそれはそれで
仕方のない事じゃないか。

これ以上傷口広げて滅亡の道突き進むのも自由だが、その前に良く考える事だな。

957 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 12:32:11 ID:DiolVLBo

とうの昔に解の出ていることを賢しげ書き連ねる様は、
見ていて微笑ましいものがありますね

958 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 12:36:17 ID:XGYvbEkG

さて卑怯な徳川のもののふ軍団が今日からの大決戦にどのツラ下げてやってくるかみものだな
たぶん恐らく必死に北条陣営ヅラするだろうが徳川自体の汚いにおいは消せやしない
人のいい北条さんを矢面に立てて自分達の鬱憤だけを晴らそうとする
それすらも苦しくなるとまた北条さんのすねをかじろうとするんだろうな
人のいい北条さんにつけこみやがって本当に汚い

959 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 12:38:50 ID:/z1Sk/1w

>>957
GitLPIhgが！泣くまで！書き連ねるのを！やめない！！

IDみて書きたくなった。ｽﾏｿ。

960 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 12:40:18 ID:XGYvbEkG

あと生粋の北条は実力で大決戦に勝つつもりでいるので徳川もののふははっきり言って邪魔

961 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 12:42:09 ID:B0/IeMzZ

>>935
斉藤を過大評価しすぎ。
ここでの印象操作で大国に仕立て上げられてるだけだから。
普通に人数２倍３倍で大決戦３日間で６敗するよ。
そのあと諦めるかどうかで滅亡の時期が延びるか早まるかの差が生まれるだけ。

962 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 12:53:53 ID:DiolVLBo

過大評価という表現は誤りです
意図的に大きく評価しているだけですよ

963 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 12:55:41 ID:dfv0hGx9

前回の小牧で織田攻め単体斎藤が斎藤圧勝して忘れているかもしれないが
その前の徳川攻め単体斎藤が金曜斎藤勝ち・土曜引き分け･日曜徳川勝ち　だったからな
上杉の客将がいるにしても、もののふ軍団の合戦厨が木曽川放棄したら北条圧勝だろ

964 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:13:33 ID:GitLPIhg

>>954
めんどくさいやっちゃなー　俺は論理学の先生じゃないだが？　ゆとりか？人に頼りすぎだぞ
だからガッコで勉強して来いと言ったんだぞ

>・もののふ軍団は「八百長合戦を潰すこと」が目的である
>・今回の八百長合戦は織田が侵攻で国力回復なので、織田は大決戦で勝利する予定である
>・大決戦は３日間あり、勝利陣の総数で勝敗が決まる

→つぶせるかどうかは問題ではない、現に先週つぶせてないし、「問題提起」が主目的ともとれる
　目的達成できないならおかしいというのであれば、先週の時点でもうもののふの存在は意義なしで、三増を煽ってるお前はおかしい

ちなみに
「八百長合戦つぶし」が目的の集団であれば、三増（八百長合戦）つぶしをする
「上杉斉藤の傀儡」集団であれば、三増（八百長合戦）つぶしをする
　その他目的でも三増潰しをする可能性はある
ゆえに、八百長合戦つぶしをする軍団が、上杉斉藤軍団なのか八百長合戦つぶしの軍団なのかは判断できない
今いえるのは八百長つぶしの集団が斉藤上杉主体の集団である（←ココ大事、元斉藤上杉だけではない）
つまり、斉藤側において八百長合戦が発生して八百長合戦つぶしが発生したことにより「斉藤上杉軍団」ではないと言える
斉藤側で国力回復八百長合戦が発生してないのに、言えることはなにもない
それをわからずに三増を煽ってる奴はただの馬鹿という結論だろ

ホントは最終結論はまた違うけどお前の答えにはこれで十分だろ
だいたいスレチガイなんだよ

965 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:17:20 ID:/mpw5QTq

北条の外交がうまいって言ってる奴らが多数いるけど
おまえらは外交なにかしたのかと

評定で「さんせい」て言ってるだけじゃ頭がよくはならないぜ
あ、そもそも臭い紋つけてる方々でしたね

966 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:20:25 ID:GitLPIhg

>>957
もう答えわかってるよーと言って
回答聞いてたら、あ、間違ってたという馬鹿ですね

967 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:20:25 ID:QVCf4vOK

・もののふ軍団は「八百長放棄合戦を潰すこと」が目的である
・今回の八百長合戦は織田が侵攻で国力回復なので、織田は大決戦で勝利する予定である
・大決戦は３日間あり、勝利陣の総数で勝敗が決まる

つまり今回の三増峠の大決戦は放棄ではないので、もののふ軍団は先週のように
奇襲による空き巣での妨害はできない

よって、もののふ軍団は｢斉藤上杉の傀儡｣｢紋無し斉藤上杉｣だろうが
合戦放棄じゃないので、妨害しない。

じゃないの？

968 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:23:10 ID:/mpw5QTq

>>964
仕事したら？ｗ
大儀も理論も必要ない、自分勝手してるもののふを煽りたいだけだろ。
客将や生粋の斎藤で木曽川頑張ってる奴ら、その相手として正々堂々戦ってる北条
どちらにしても煽る権利はあると思うけどな。

徳川？　織田？
消えてくれ。

969 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:23:40 ID:/z1Sk/1w

>>964
三増（八百長合戦）つぶしをする集団が上杉斉藤軍団とは限らない、という論理では
三増（八百長合戦）の大決戦つぶしを放棄することで上杉斉藤軍団の証左である、ということの反論になっていないぞ？

「論理学」による論破ってのが、論理のすり替えなのかい？ｗ
そんなことどこのガッコで習ったの？
ボク、小学校卒業できますかー？ｗｗｗ

970 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:25:59 ID:/mpw5QTq

もののふ50人以上いるんだろ。
それだけいれば織田が相手なら大決戦引き分け狙えるだろうが。

それとも数で押してないとやっぱりだめなのか？

と煽ってみる。

971 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:27:07 ID:/z1Sk/1w

>>967
もののふ軍団の目的が「八百長合戦への反対」でなく「放棄合戦への反対」ならその通りだったけどな。

972 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:28:52 ID:XGYvbEkG

外交がうまいとか言ってるのは馬鹿
真の外交者は思わずうまい外交をしてしまってる真の外交者だからうまいのだという事実

973 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:32:54 ID:/z1Sk/1w

>>967
あと、もののふ軍団の目的が「放棄合戦への反対」でなく「八百長合戦への反対」な証拠として、
首謀者の表明と三増峠の第３陣において介入していることがあげられるな。
すでに妨害しようとしているのだから「合戦放棄じゃないので、妨害しない。」は通用しない。

974 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:37:01 ID:c60betly

もののふが｢斉藤上杉の傀儡｣｢紋無し斉藤上杉｣でないなら、三増峠に織田に勝つ気で来い
って事だな

975 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:38:23 ID:GitLPIhg

>>969
もう三増にもののふが出現したんだから、出現しなかったら（放棄したら）という論理を展開しなくちゃならない意味がわからない

ちなみにこれも踏まえてな
>→つぶせるかどうかは問題ではない、現に先週つぶせてないし、「問題提起」が主目的ともとれる
>　目的達成できないならおかしいというのであれば、先週の時点でもうもののふの存在は意義なしで、三増を煽ってるお前はおかしい

976 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:39:03 ID:/z1Sk/1w

少なくとも勝とうという姿勢で臨まなければ、「問題提起」にもなりえないだろうな。

977 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:43:46 ID:/mpw5QTq

三増峠に介入したとして、もし引き分けでもとろうものなら
子鬼も北条の犬だったと証明するようなものだがな

いつの間にか緑の紋つけて斎藤滅ぼして次は徳川

といったことを考えているような気がしてならない

978 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:43:52 ID:E+23dqyn

ここで煽られてとりあえず行ってますよ

という感じにしか見えないな

979 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:44:26 ID:c60betly

子鬼ってホント馬鹿だな
早く斉藤から出ていけよ

980 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:46:22 ID:GitLPIhg

>>976
もう先週の時点で問題提起されてるんじゃね？

981 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:47:21 ID:/z1Sk/1w

>>975
おっと、挟まったかｗ
>>976だよ、「問題提起」なら妨害しようという姿勢をみせる＝勝つ姿勢をみせるってことが必要だ。
勝つ姿勢なら、大決戦初日からでないとな。

もののふはもう出現したんだから、というのはおかしいな。
大決戦で北条が引き分け以上とれば織田は国力回復不可能。
ならば、大決戦を邪魔しないのは「八百長合戦つぶし」の目的ではないということになるな。

先週の段階で問題提起されてるので今週はもう必要ない、といううことなら、陣取りに出てきたことの説明がつかないな。

982 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:49:16 ID:4RP8IrCG

子鬼は既に居づらくなっている件。
だが全キャラを浪人にすると知行が無くなってしまうので困っている件。
知人らにも愛想を付かされている件。

983 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:50:21 ID:Jf38cSQF

>>893
おまえＤＱＮ親。

人を馬鹿にして楽しむのはやめなさい。
って叱るのが良識ある親。

おまえの態度みて育ったんだから
しょうがないが
子供が
ｲｼﾞﾒ事件おこすか
「あいつ性格悪いよねー」とｲｼﾞﾒられて後悔しな。

子供は親選べねーしな。

984 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:50:58 ID:/mpw5QTq

大義はあるはずなのに、斎藤所属を捨て切れずに中途半端なことしてるからカッコ悪いんだよな。

985 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:52:30 ID:8iBkhFSf

もののふ軍団が100人とか200人いるならガチで妨害できるが、所詮3～40人でしょ
毎日介入したら相手に毎日来るんだなと思われて普通に対策されて終わりじゃん
たまに介入するから効果的なんだよ
防ぐ側は毎日戦場見張ってないといけなくてめんどくさいが
する側はたまに妨害するだけでいい
まあゲリラの手法になっちまうがな
少人数で効果的な妨害工作するならそうなるのは仕方がないだろう

986 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:54:16 ID:1cCYfeuW

今年の信On流行語大賞

もののふ軍団

987 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:56:07 ID:/mpw5QTq

大決戦で引き分けとれば事実上の大勝利なのに
それをしないで屁理屈並べ立てて斎藤にしがみついているのがカッコ悪いと。

988 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:56:08 ID:4RP8IrCG

>>983
あのぉ、ネタにマジレスしてどうするんですか？ｗ

どっちにしろ、今夜からの三増峠の大決戦で全てが決まるだろう。
ここで行動を起こせなければ負け犬どころの騒ぎではないし、必ず３戦全勝しないと
子鬼も洒落にならんだろう。
全勝といっても栄誉渡しとＮ狩りでのなんですけどねｗ

989 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 13:58:28 ID:/mpw5QTq

勝利じゃなくて、栄誉渡しでもなんでもして引き分けでいいんだよ。
引き分ければ織田の国力は回復しないんだから。

はじめからできないことをやれといってる訳じゃなく
やれることなのにやらないのがダサいんだ

990 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 14:01:25 ID:GitLPIhg

>>981
妨害しようという姿勢をみせる=「八百長つぶし」である
　　　　　　　　　　　　　　=斉藤上杉勢力である
とも言えなくないか？三増に参加したからって「八百長つぶし」の勢力だと証明はできんわな
「八百長つぶし」の勢力かもしれないとしか言えない。それこそ斉藤上杉の勢力では？という話だ

ということは「八百長つぶし」の証明にならないんだから、意味ないこと煽ってない？馬鹿なの？っていってるんだけど
だから斉藤側八百長が発生するまでは意味ないわなってことなんだけど

991 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 14:03:57 ID:dfv0hGx9

もののふ達の主張がすべて徳川憎い、徳川だけは許さない
ここでの声も反論されるとすぐ徳川必至だなw、と返すだけだし
八百長合戦を本当につぶしたいなら全力で三増峠参戦すれば良いが
自分達が北条を敵にするには斎藤(上杉)紋の後ろ盾が必要ですだからな
ドンだけ徳川嫌いだが知らないが、どうしても我を通したいなら
とことん、もののふ道を通せば良いだけだが本当に中途半端
まあ徳川位なら何でもやっても大丈夫と思ったんだろうな

992 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 14:06:02 ID:GitLPIhg

お　わるい　新スレ立ててくるわ

993 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 14:13:32 ID:/z1Sk/1w

>>990
だから、「妨害しようという姿勢をみせる」＝「初日から大決戦にでる」だろ？といってるんだｗ
何度も論理をすりかえるなｗ

994 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 14:18:53 ID:c60betly

子鬼よ
これからも、もののふ仕切って国力回復阻止するなら、どんな形にせよ三増峠で織田に勝たせるなよ
勝ち方は色々あるから、織田に大決戦で勝つために、まずそれを実行しろ

995 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 14:21:51 ID:XGYvbEkG

徳川は本当に馬鹿だな、北条さんから内心呆れられつつ
もののふ軍団にも遊ばれてるだけなのに大儀がどうのとか吠えて相手して欲しくて必死だな

人のいい北条さんと気のいいもののふ軍団だから相手にしてくれてると気付くべきだったな
気付いたときにはもう遅い

996 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 14:23:46 ID:GitLPIhg

すまん
【八百長合戦好き】信on風雲スレ331【集合】

新スレ立てられなくなったorz

>>985のあたりのやつよろしく

997 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 14:30:34 ID:DiolVLBo

>>966
なんっこっちに噛みついてきたのかとおもったら、
>>959のタゲ逸らしにあっさり釣られてたのか

998 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 14:37:46 ID:/mpw5QTq

ＷＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ！！！

999 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 14:48:37 ID:XGYvbEkG

完全に徳川を看破したのでこのスレは終了

1000 ：名も無き冒険者：2008/12/05(金) 14:51:32 ID:/z1Sk/1w

>>998
そう言ってほしかった。

次スレ立てた。>>996の意を汲んでスレタイに八百長はいれたよ。

【八百長介入】信on風雲スレ331【もののふ軍団】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1228456105/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ司二フ　/＼ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　く/|ヽ>　ﾐ　～～ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪