大航海時代Online 商人系専用スレ34

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1名も無き冒険者
本スレ
大航海時代Online〜Cruz del Sur〜502海里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227177154/l50

前スレ
大航海時代Online 商人系専用スレ33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1223384814/l50

■関連サイト(本スレより転載、データ類はここで調べよう)
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット (SSうpろだ)
ttp://dol.xii.jp/

次スレは>>950さんが立ててください
でも速度微妙なら>>980でいい気がします
2名も無き冒険者:2008/11/28(金) 14:19:39 ID:qo34Xjc8
各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

                      ┌北欧┐
                    ┌ブリ┼独逸
                 ┌北仏 └和蘭┘
                イ            ┌トルコ┐
                ベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
                              |  | 東
                             北アフリカ┘
┌カリブ     ./|
中      ___∠_|___         西               ┌インドシナ
南      \________/        阿     ┌────インド   |
米       ~~~~~~~~~~~~      弗    ペルシャ┐     └東南亜細亜
東                    利      | アラブ
岸                    加     東阿弗┘
3名も無き冒険者:2008/11/28(金) 15:30:12 ID:A09hwbQS
2のは古いので次スレからこれでお願いします

                      ┌北欧┐
                    ┌ブリ┼独逸
                 ┌北仏 └和蘭┘
                 |           ┌トルコ ┐
      アゾレス    イベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
                              |  | 東
                             北アフリカ ┘
   ┌カリブ     ./|
中  中      ___∠_|___         西               ┌インドシナ
南  南      \________/        阿     ┌────インド   |
米  米       ~~~~~~~~~~~~       弗    ペルシャ┐    └東南亜細亜
西  東                     利      | アラブ  
岸  岸                     加     東阿弗┘       オセアニア
4名も無き冒険者:2008/11/28(金) 23:01:20 ID:k+5cFMCR
おしい、東岸と西岸が繋がってないね
5名も無き冒険者:2008/11/29(土) 00:44:25 ID:CrTzNOkp
>>1乙様
ペグーアチンの宝石交易がどうもむずかしい
ベルベ星人が俺には性にあってるのかな
6名も無き冒険者:2008/11/29(土) 00:46:41 ID:CAtFTGQE
みんな最近何やって金稼いでんの?
俺は欧州から出たくなくなったから料理ばっかり売ってる
7名も無き冒険者:2008/11/29(土) 07:48:39 ID:2T8CuL9o
>>6
相変わらずディブマスリカルカッタです。
8名も無き冒険者:2008/11/29(土) 08:19:37 ID:3LcJbzAM
>>5
ペグアチは宝石Rよりも相場が命
現地に相場キャラを置くといい

カテ4を使うジェノヴァと思われ
9名も無き冒険者:2008/11/29(土) 09:36:25 ID:D6Li/Uob
>>5
ペグアチは宝石上げメイン、収益サブと考えるべし
>>8のいうとおり相場の影響が絶大なのでしっかりマークすること
10名も無き冒険者:2008/11/29(土) 10:19:10 ID:ew4B5qn1
これならいいかな?

                      ┌北欧┐
                    ┌ブリ┼独逸
                 ┌北仏 └和蘭┘
                 |           ┌トルコ ┐
      アゾレス    イベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
                              |  | 東
                             北アフリカ ┘
   ┌カリブ      ./|
中  中      ___∠_|___         西               ┌インドシナ
南  南      \________/        阿     ┌────インド   |
米  米       ~~~~~~~~~~~~       弗    ペルシャ┐    └東南亜細亜
西  東                     利      | アラブ  
岸  岸                     加     東阿弗┘       オセアニア
└─┘
11名も無き冒険者:2008/11/29(土) 19:07:46 ID:8LJcJ22V
ペグアチは基本真珠のみで場合によってはルビもって感じかな
あと交易開始する相場を少し考えてやらないと反転が早くきすぎる感じ
12名も無き冒険者:2008/11/30(日) 18:34:39 ID:4uGoxq2Z
>>6
最近ごく一部でトゥンバガ単品積みがはやってる
13名も無き冒険者:2008/12/01(月) 05:04:09 ID:xBzFH7Nk
最近貴金属覚えたんだけど
目標R10までの最速は?
現地売りは赤字でかいのでやらない方向で頼む
イスパでエロ鯖
ブーストは+8で今のR6
14名も無き冒険者:2008/12/01(月) 06:00:06 ID:kMmyuleO
捻らず考えればジャマアゴ錬金でハバナ落しじゃね?
落とすんならケイマンでもいいんだろうけど
15名も無き冒険者:2008/12/01(月) 06:13:21 ID:o93vNLDW
どの程度の赤字が許容範囲か知らんけど最速と言うことなら
他にはアビ−ラスパとかジェノカル、マッサワ周辺とかしか無いと思うぞ
16名も無き冒険者:2008/12/01(月) 08:30:23 ID:jLDfimSC
>>13
アビやジョルジュで、n上納作りとかはどうだろう?
n上納が一杯になったら、金を満載して、リスの豪商でn上納をさばく。


貴金属・工業品取引も上がるし、保管も上がるし、一石二鳥だね〜
17名も無き冒険者:2008/12/01(月) 08:33:00 ID:qmYGiYmV
目的が金交易なら、金交易で上げるのを推してみる
貴金属はブーストがでかいから、序盤はあっという間に上がる
18名も無き冒険者:2008/12/01(月) 10:12:48 ID:giVv83li
リーマンプレイ1週間で貴金属1→9まで上げた。
カテ効率、国問わずならおそらく最速はヴェラクルス。

木材をバイーアで積んでヴェラクルス→金銀買いながら銀はその場で売却。
金は木材消費しながら上納品変換。木材使い切ったら金を積み込む。

赤字上げだけどヴェラクルスの銀は安いのでおおむね金の売却益で赤字は
解消できる。
19名も無き冒険者:2008/12/01(月) 11:13:48 ID:kMmyuleO
問題はカテありなのか無しなのか?だな
20名も無き冒険者:2008/12/01(月) 11:25:45 ID:ce5I04AC
ドミンゴの銀とサンファンの砂金
相場良い方運んで上げたな
3年前のことだが大黒字だった
21名も無き冒険者:2008/12/01(月) 11:36:16 ID:7G1xydwF
3年前(笑)
22名も無き冒険者:2008/12/01(月) 11:45:36 ID:kMmyuleO
温故知新。古い交易路だからって馬鹿にしちゃいけない
23名も無き冒険者:2008/12/01(月) 12:18:38 ID:7G1xydwF
馬鹿にはしてないけど、今更だなぁと
24名も無き冒険者:2008/12/01(月) 16:49:31 ID:NtacKQ4/
カリブは貴金属の売値が大幅に下げられてからサンドミ貴金属交易は死亡。
ほとんどの時間が赤で、大暴騰しても大もうけとは程遠い。
下方修正されてるラインは参考にならないだろ。
25名も無き冒険者:2008/12/02(火) 01:32:27 ID:YsghlnKO
最近サンドミは海賊に押さえられてるしな
26名も無き冒険者:2008/12/03(水) 09:50:07 ID:rTULcnIY
n上納っていくらで売れるんだ?
27名も無き冒険者:2008/12/03(水) 11:50:37 ID:rSiDXxml
N上納て行商人とか買い取りしてくれますか
28名も無き冒険者:2008/12/03(水) 13:29:24 ID:rTULcnIY
買い取りしてるのは豪商のみだよ
29名も無き冒険者:2008/12/04(木) 03:55:30 ID:8e4GWICK
豪商人はどこにいますか?
30名も無き冒険者:2008/12/04(木) 04:44:13 ID:71Qvbujc
>>29
リスとロンドン。具体的な場所は自分の足で。
わからない事はは質問スレでもないここで聞くより
まず>>1にあるまとめWikiで検索するところから調べたほうがいい。
31名も無き冒険者:2008/12/04(木) 05:37:13 ID:kEeOAZKh
32名も無き冒険者:2008/12/05(金) 14:02:58 ID:lQZRla/S

視点を変えよう

肥が業者BANできないのなら、それを前提としてRMT対策を考えよう。

つまり業者のプレイスタイルで稼ぎにくくなれば所得格差の是正につながり、RMT抑制になる。



・必要船員数が満たない場合、艦隊に追従していても様々なBADイベントが発生
・対人上納品、NPC上納品、停戦状の艦隊効果撤廃。効果は使用者のみ
・その他
33名も無き冒険者:2008/12/05(金) 15:13:28 ID:SIqbxUeI
収奪で稼げる力量
100強化で稼げる計算
バザーで稼ぐための市場の分析
転売で稼げるほどの相場の知識
近距離で爆発的な時給を見逃さない、使いこなす取引スキル
暴騰交易にすぐ対応できる情報網

何も無いなら、黙って底辺にへばりついてろ
34名も無き冒険者:2008/12/05(金) 17:47:22 ID:D8Q/Qajg
なんでそんな必死なの?
35名も無き冒険者:2008/12/05(金) 17:48:23 ID:EwsMu3oA
リアルニートでDOLの交易に命をかけてるってカミングアウトしちゃったあの人でしょw
36名も無き冒険者:2008/12/05(金) 18:39:22 ID:742UjMpg
ばいきんさん

いい加減うるさいですよ。

ここは、ばいきんさんの私物じゃないことも分からないんですか!

RMTに文句あるなら肥に要望出し続ければいいでしょ

ここで何か言っても変わるわけもない
37名も無き冒険者:2008/12/05(金) 19:00:30 ID:RjDpNbrM
てかRMTするほど金に困ることなんてあるの?
せいぜい馬鹿が投資する時ぐらいか?

複垢だからか金には困ったことないんだけどな
38名も無き冒険者:2008/12/05(金) 22:16:44 ID:gNfKC3EM
やっふぅー、公式サイトの合計名声ランキングにのっちゃったぜぇ
来る日も来る日もベルベ織り続けた甲斐があった
おかげで商会の人から廃人扱いされたがな
39名も無き冒険者:2008/12/05(金) 22:46:08 ID:kOQDKdel
中級者:公式ランキングに載って喜ぶ
上級者:公式ランキングに載るのは当たり前
準廃  :公式ランキングには載らなくなる(※1)が、酒場の親父が噂をし始める
廃人  :晒しスレで晒される※2
廃神  :晒しスレではもちろん鯖スレでも晒される※2

※1:賞金首ランキングを除く
※2:PK、PKK、RMTer、枕を除く
40名も無き冒険者:2008/12/06(土) 00:24:30 ID:+XaqRmP3
>>37
>複垢だから

わかってるじゃねーかよw
41名も無き冒険者:2008/12/06(土) 00:50:58 ID:icLQkWP8
>>33
有名な商人ですが、ここまで求めるのは酷
暴騰とかは、狙って発生するものじゃないし
神相場にしたって、つねに反転するリスクと隣り合わせ
それを征しきるのは、名うての廃商人であっても至難の業


だから思うんだ
たとえ、単アカでも、香辛料は確実に儲かる
外洋を放置ぎみで航海しよう。 見えない壁?上等。pkされるわけではない
むしろ、準放置な香辛料は、単アカにこそおすすめ
嵐で追従が切れるわけじゃないしね。
42名も無き冒険者:2008/12/06(土) 09:57:06 ID:66WQJfbe
香辛料の最大のメリットは仕入れの値段を無視できる。
たとえ356%みたいな普通では積み込めない値段であっても積める。

プレー時間が限られてるプレーヤーにとってはこれは大きい。

問題となるのは、片道の拘束時間が長い。火災の害が大きい。ぐらいだろ。
43名も無き冒険者:2008/12/06(土) 10:57:45 ID:o06/etmh
売り相場を意識しなくてもいい点もだろ
44名も無き冒険者:2008/12/06(土) 11:30:32 ID:66WQJfbe
積む時の暴騰は気にしてないが、売る時の暴落はさすがに気にするぞ。
45名も無き冒険者:2008/12/06(土) 11:58:02 ID:3Sid8XOP
拘束時間が長いって、途中でログアウトすればいいだけだろw
ベルベの方が暴落調整や相場街で拘束時間は長いぞ。
火災は水食料を切らさなければ副官で100%防げる。
売るのは商館。
46名も無き冒険者:2008/12/06(土) 13:14:22 ID:iMo9UOJb
100%って言い切っちゃう人まだいたんだw
47名も無き冒険者:2008/12/06(土) 13:27:28 ID:3Sid8XOP

違うの?
48名も無き冒険者:2008/12/06(土) 13:35:05 ID:BVNP3LR/
そういう誤解が生じる程度の頻度ってことだ
49名も無き冒険者:2008/12/06(土) 13:44:03 ID:OCfF8x8w
>>46
倉庫番特性100で防火持ちでも100%じゃないのか。それは知らなかった
50名も無き冒険者:2008/12/06(土) 14:53:07 ID:Sgy0EVmx
>>44
ショップに出せば問題ないけどね
51名も無き冒険者:2008/12/06(土) 15:10:28 ID:g9tu/wde
>>46
「100%」だと若干不正確だが「ほぼ100%」なら正しい、という感じ。
基本的にないものと思っていいが、ごくごく稀に発生しても文句は言えないという程度。
ちなみに発生報告の多くは水食料切れを見落としたか副官配置ミスかのいずれかと思われる。
52名も無き冒険者:2008/12/06(土) 15:38:18 ID:3Sid8XOP
結局あるの?ないの?
俺は100%防いでるが。
53名も無き冒険者:2008/12/06(土) 15:50:15 ID:OCfF8x8w
万に一回くらいはあると言う噂を聞いた
くらいに思っておけばok
54名も無き冒険者:2008/12/06(土) 16:30:06 ID:Ywjv2rjW
素で疫病が発生するくらいの確率、だったりして
オープンβからまだ5回くらいしか無い
55名も無き冒険者:2008/12/06(土) 16:36:15 ID:PB24eQiV
いや、それは少なすぎだろ
月に5回は自然発生してると思うぞ
56名も無き冒険者:2008/12/06(土) 17:51:10 ID:6GUa/AQ2
メインが海事なので、2ndを鋳造職人にしようと思ってます。
イスパ人で、メインの財産が多少ある状態で効率良い鋳造上げはどんなのがありますか?
57名も無き冒険者:2008/12/06(土) 18:02:10 ID:JgsCIFPF
防火で火災を防ぐ可能性は
倉庫番特性値×練度と聞いていた私は
騙されていたと考えていいのかな
58名も無き冒険者:2008/12/06(土) 18:07:51 ID:+sIIdAtu
http://hinoki.aki.gs/ero/espwiki/index.php?%C3%F2%C2%A4

火器上げと同時進行できるのが強み
59名も無き冒険者:2008/12/06(土) 18:13:06 ID:1IcJrn9E
>>55
変なタロットを引かず飯水切らさず、疲労度が10にならないようにしていれば壊血病、疫病は起きない
60名も無き冒険者:2008/12/06(土) 18:27:40 ID:rlQ7gm4J
疫病は疲労ためれば楽勝で発症できる
61名も無き冒険者:2008/12/06(土) 18:32:28 ID:VgYF6BLX
壊血病は起きるでしょ
62名も無き冒険者:2008/12/06(土) 18:33:08 ID:B9Jtyw1R
キャノン作れるようになれば、火器工業品も自然に上がっていくね。
白鉱石用意出来れば、名工が速いかな。

管理も同時に鍛えるなら、リュベオスロで
真ちゅう長弓鉱石叩きとかしてたなぁ
63名も無き冒険者:2008/12/06(土) 23:16:00 ID:XoCqKSS9
イスパだって言ってるんだから北海組み鋳造上げは・・・
2chはイング率高いからあれだけど
イスパで鋳造上げは地中海武具製造推奨・・・修行中にある程度火器上げないと
64名も無き冒険者:2008/12/06(土) 23:36:08 ID:9KxqcCHh
金があるなら、商館香辛料で一気に交易レベルを上げる。
インドまでの入港許可と、スループなどの移動用高速船、商大ガレなどの工作船に
乗れるレベルまで育てつつ、インド近くのPFディエゴガルシアを早い段階で取得。
PF開発とキャラ成長を平行して進める。あるれる鉄鉱石はアパルタや共有倉庫に保管。
あふれんばかりのPF鉄鉱石をもって鋳造修行開始。
セビ>バルサでレベルがもりもりあがる。
65名も無き冒険者:2008/12/06(土) 23:52:22 ID:te4AhmzC
>>56
R3まであげたらカテ2使ってダブリンで火器
これが最速
66名も無き冒険者:2008/12/07(日) 00:05:01 ID:9smh1tG5
育ったら商売する気なのか、単に自分用なのかで違うけど、
どこの国籍でも鋳造スキル上げるだけなら、
ダブリンハンブルグリュベが速いっしょ。

大砲作れるようになってからバルパルまたはバルアルしたとしても、
片道1分2分だし、火器低くてもそんなに辛くはなかったけどな。
67名も無き冒険者:2008/12/07(日) 00:21:38 ID:26XYMIa5
自分用でも商売用でも>>66のやり方で問題ないとおも
68名も無き冒険者:2008/12/07(日) 00:57:13 ID:t+BMLJ5y
イスパならカテ2が余っているならダブリン鉄板だけど
カテ2が心許ないなら5からはハンブやリュベで鉱石溶かす方が
手元からカテ2が消えうせた時点では鋳造は高くなっていると思う
工業品が上がり難いから先を考えれば鋳造のスピードより
カテ2集め優先ぐらいでも良いかもw
69名も無き冒険者:2008/12/07(日) 22:12:39 ID:p/1zQ/QO
エウロス鯖にバザーで儲けようとする錬金術師はいねーのかな
ブースト装備集めてるんだけど豊穣の篭手だけなくてこまっちんぐ
70名も無き冒険者:2008/12/07(日) 22:24:06 ID:E+S08mes
リスボンのアパ前にいつもいるやん。
71名も無き冒険者:2008/12/07(日) 23:37:03 ID:b0ehTxeG
カモ●ソスさんに相談するんだ
72名も無き冒険者:2008/12/08(月) 08:26:16 ID:5LntKRF1
>>70-71サンクスです相談してみます
錬金はめっちゃめんどくさいとか聞いたから高いんだろうな
50mまでならギリ払えるんだけど・・
73名も無き冒険者:2008/12/08(月) 09:14:55 ID:O4hW219Z
豊穣ならセビリアのショップで見かけたぞ
74名も無き冒険者:2008/12/08(月) 22:02:30 ID:5LntKRF1
>>73愛してる
買えたよーありがとう
75名も無き冒険者:2008/12/09(火) 00:51:57 ID:hlDXWEQV
ちと質問。
ブーツの強化に手を染めようと思うんだが、強化可能な3つで何か差があるのだろうか?
レザーブーツだけR10でできる理由がよく分からない。
76名も無き冒険者:2008/12/09(火) 01:00:08 ID:JgPuRqWe
>>75
見た目と入手難易度?
ライディングブーツは探索のみでファーブーツは毛皮使って単価上がるから
レザーブーツが一番手軽なんじゃね
77名も無き冒険者:2008/12/09(火) 01:07:51 ID:hlDXWEQV
>>76
thx
成功率とかは変わらんのね。
それじゃ確率と戦ってくる。
78名も無き冒険者:2008/12/09(火) 08:33:07 ID:F8dRa69o
昨日から始めたんだけどさ…ググっても分からんような単語は自重しろよな。
もう少し優しくなって欲しいわ
79名も無き冒険者:2008/12/09(火) 10:01:45 ID:W+7eqgXA
たとえば?
80名も無き冒険者:2008/12/09(火) 10:06:33 ID:E8rvNb0L
きwたwあwふwりwかwwwwww
81名も無き冒険者:2008/12/09(火) 10:15:56 ID:9dT+adfB
>>78

ここの住人は、廃人ばかりだからね
公式とかに行くと、もう少し敷居が低いかも?

ぁ、ちなみに、基本的なことをすこしだけ
暴落耐性→売りたい港の交易品に注目。そこで扱ってる『交易品の分類』と同じ交易品は人為的に暴落しない。
     よって、香辛料や織物とか高額交易品の耐性港は、戦略的に重要
カテ→仕入発注書のこと。1〜4まである。4なら、香料や貴金属などの購入量を一度に回復する。
    そのため、カテ4群とかの交易品が集まっている港は、近距離交易に使える
82名も無き冒険者:2008/12/09(火) 11:08:22 ID:RaTN94v1
>>78
ttp://homepage3.nifty.com/kamurai/
この辺読んどけ。あとはスクチャ(が機能している鯖なら)で聞くとか
学校やるだけでも基礎知識は身につくぞ
83名も無き冒険者:2008/12/09(火) 14:52:54 ID:bo4DSjc+
ココは初心者スレでも無いしな
84名も無き冒険者:2008/12/09(火) 15:27:25 ID:vaLSzqb4
ああ、ここは有名な商人のスレだもんな
85名も無き冒険者:2008/12/09(火) 17:16:57 ID:6OU07qZH
ここは商人レベル61以上のスレです
60以下は初心者スレでどうぞ
86名も無き冒険者:2008/12/09(火) 17:31:36 ID:9dT+adfB
>>84
おいおい 一緒にするなww

廃人と有名な商人は違うんだぜ
87名も無き冒険者:2008/12/09(火) 17:45:03 ID:9dT+adfB
>>78
スクチャ・・・と言いたいんだけど、ここは意外に廃人のたまり場
廃人が、裏キャラで参加しているんです
なので、上から目線なんですね・・・

いきなり商人から始めるのはスキル面で制約が多いです
とりあえず、冒険家あたりから始めて、ゲームに慣れてから商人するとかどうだろう?
すこし慣れないと、商人は意外に敷居が高いので戸惑います・・・
88名も無き冒険者:2008/12/09(火) 17:57:48 ID:MKGr3kBx
ばいきん おまえ商人じゃないからw
RMTerだから
89名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:02:32 ID:HRe3Y7io
なんかカリカから110日以内にリマへ麝香配送ってのと
ヴェネまで期間無しでインド藍配送、ロンドンまで紅茶配送のクエが増えてるな。
90名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:08:58 ID:9dT+adfB
>>88

はいはい 

RMT業者の怜鵡は引っ込んでおけww
91名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:10:10 ID:t3kWh+SO
カテ2供給対策っぽいな
92名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:11:03 ID:MKGr3kBx
ばいきんさんは馬鹿だから、すぐ釣れていいね♪

ところで、ネーレムランドってセンス無さ杉wwww
93名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:17:15 ID:9dT+adfB
>>92
信念を貫いているだけだが

おまえのような存在が
ミストニア・ネーレムランドを肯定しているのだ
94名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:21:41 ID:MKGr3kBx
ばいきんさんの愛や信念は
壊れている


みじめだなぁ
95名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:26:47 ID:9dT+adfB
>>94
何とでも言えよ
讒言なんぞ気にしていたら、廃商人は務まらんわwww


ついてきたい人だけ、ついてくればいい
私は、信念に向かって驀進し続ける!!
96名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:28:06 ID:MKGr3kBx
キチガイに付いて行く人なんていないよ
97名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:34:32 ID:9dT+adfB
>>94 >>96

理想は、凡人に理解できないのは世の常w
98名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:36:06 ID:MKGr3kBx
ぼくは凡人でいいよ
普通に生活して、普通に仕事して、普通に家庭を持って、普通に老いていく

ゲームに熱中してるニートよりはマシだもんね
99名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:38:06 ID:MKGr3kBx
さて、ニートの相手はこの辺にしとこうか
スレ違いもいいところだしね

みなさんお騒がせしました
引き続き、新たに追加されたクエストの話題でお楽しみください
100名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:44:06 ID:9dT+adfB
>>94 >>96 >>98 >>99

逃げやがったかw
まぁ、片道香辛料だけでも2時間20m。それもまた真実だろう

香辛料のついでに 追加クエ
ジャカ toアムス 絹生地5(120分以内)
    toヴェネ サンゴ3(ポル・イタ語、時間制限なし)
101名も無き冒険者:2008/12/09(火) 18:59:15 ID:vaLSzqb4
なんか既知概発生しちまったな >< スマンコ
102名も無き冒険者:2008/12/09(火) 19:16:44 ID:YsVwzV7C
キチガイというかエロの生ゴミだね
リオデジャネイロ取りに行ったはいいが帰りの定期船のなかで取り返されて壊れたRMTやろうだ

ほらさばすれにかえるぞ
103名も無き冒険者:2008/12/09(火) 19:37:25 ID:6OU07qZH
エロの60%はRMTerだしな
キャラ売買で中身変わってる奴らも多すぎ
104名も無き冒険者:2008/12/09(火) 19:54:31 ID:DtOjjX8H
アムスからジャカルタ行きで120分とはまた…
普通に行けるがクエとしては早過ぎやしないか?
105名も無き冒険者:2008/12/09(火) 21:27:43 ID:F8dRa69o
>>81>>82

ありがとな〜
地道に豚肉でがんばるわ
しかし、結構人いるもんだな。
106名も無き冒険者:2008/12/09(火) 23:43:39 ID:53W7I8tR
ばいきんを一番嫌っているのはrealigi
107名も無き冒険者:2008/12/10(水) 01:08:08 ID:LWWo+uhJ
ジャカルタ→ヴェネは物が物だけに楽そうだがやりたくないなw
108名も無き冒険者:2008/12/10(水) 10:49:11 ID:CpD2/9Pg
>>100
今じゃ90分20Mなんスけど?
109名も無き冒険者:2008/12/10(水) 11:08:24 ID:D+Scduvl
90分じゃ往復できなくない?
110名も無き冒険者:2008/12/10(水) 12:18:06 ID:C9j0Xcnm
片道でも80分切るくらいじゃね?
111名も無き冒険者:2008/12/10(水) 13:10:34 ID:J5GxgCRK
クエの時間を含めると無理だろ
つ何でアムスとかヴェネ行きのクエなん?
112名も無き冒険者:2008/12/10(水) 13:20:35 ID:q96hixXA
>>111 単に欧州行きだからだろ
べネ人以外はそんなものやらないって事にまで気が回らないんだろ
113名も無き冒険者:2008/12/10(水) 13:55:06 ID:XXOEnBr6
もらえるカテの量がリス行きの倍ならやるかもしれんが。
外洋から東地中海やストックホルム行きのクエを増やすなら、距離に応じた差別化ほしいね。
リス、セビ 10
マルセ、ロンドン、アムス 12
ナポリ、チュニス 14
アテネ、アレク、ストック 16
イスタン、ヴェネ 18 
みたいな感じで。
114名も無き冒険者:2008/12/10(水) 14:11:36 ID:q96hixXA
そんなたかだか8枚増える程度で
115名も無き冒険者:2008/12/10(水) 14:12:26 ID:LWWo+uhJ
持っていく物と数に差があるが
ザンジバルのカテ4クエで大体の差別化は見て取れるよ
象牙10をヴェネへとエメラルド5をブールへで同じ22枚
116名も無き冒険者:2008/12/10(水) 14:27:49 ID:D+Scduvl
ブールって確か調理低Rで作れるパンだったよな
117名も無き冒険者:2008/12/10(水) 15:55:24 ID:Q2OhtCiB
疲労度回復しなくて実は罠なんだよな
118名も無き冒険者:2008/12/10(水) 18:50:20 ID:DNHoSpP3
ブールはカイエンヌで納品できる。これ豆知識ね。
どこも料理で納品する人はほとんどいないと思うが。
119名も無き冒険者:2008/12/10(水) 21:09:29 ID:ZF36Vmdq
軽く納品するには悪くないな
まとめて納品するならスタックアイテムは数が入れれないから厳しいが
120名も無き冒険者:2008/12/10(水) 22:29:48 ID:0gF6VUgH
>>119
納品効率が高い料理だとかなりマゾくなる・・・
かろうじて採集や調達が必要ないのはイスパの鶏肉のパエリアくらいか。
121名も無き冒険者:2008/12/12(金) 13:02:56 ID:2XkSJR6u
北米にPF追加されて鮭が採れればいいのに
122名も無き冒険者:2008/12/12(金) 17:59:07 ID:D2ugMkGM
↓これの詳細キボンヌ。desperado商会てリスボンで上位に属する商会だよね。

Notosサーバーのリスボンにある商会desperado商会では管理人ユイファを中心としていじめがある。
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/1/6/r/16ryokucha/yufa.jpg
またさらにレベル1の嫌がらせ専門キャラを作成し匿名で気に入らないやつにいやがらせしている。
かなりねちっこいです。注意してください。
123名も無き冒険者:2008/12/12(金) 18:53:21 ID:bH4rT4QT
前から思ってたんだけど
RMTして投資して、それのどこが面白いの?
教えてクンニ
124名も無き冒険者:2008/12/12(金) 21:50:24 ID:eUw6oSdH
>>123
大量爆撃できる俺ってSUTEKI とか悦に浸りたいだけだろ
125名も無き冒険者:2008/12/12(金) 22:02:03 ID:GWdf93ND
オレ思うんだけどさ
業者やその関係者がRMT需要量増加と売り上げ低迷対策の為に
自作自演しているだけじゃないか?
RMT投資は株の仕手戦の様な感じだと思う

最近見慣れない5垢業者が増えてきているから、余計そう思うかもしれない
126名も無き冒険者:2008/12/12(金) 22:11:57 ID:8hoNnNZw
上納品の廃止ではなく、上納品使用の艦隊効果を撤廃すれば、業者は大打撃
127名も無き冒険者:2008/12/12(金) 22:12:45 ID:QEGZXThC
あんまり触ると本スレみたいになるからスルーした方が・・・
128名も無き冒険者:2008/12/12(金) 22:29:44 ID:9L/h230G
国の影響度がもたらす効果がすべてのプレイヤーに少なからず影響を与えるのと、
その影響度がほとんど投資によって決まるからRMTやマクロとか話題になるのではないかと。
いっそのこと投資で影響度が変化しないようにすればこのgdgdはなくなるのでは?
お金の使い道は他のプレイヤーに影響を与えない要素を追加する等で代替するとか。
129名も無き冒険者:2008/12/13(土) 01:11:04 ID:p61zRuRf
本スレでは要望案がまとまったみたいだな。
商人スレとしてはRMTはシカトして、金儲けの話をしようじゃないか。

ところで。
インドから持ち帰った紅茶が120%の売値で出してるのに全く売れない。名産付く事知らないのかなorz
130名も無き冒険者:2008/12/13(土) 01:29:58 ID:g1B7paxe
>>129
昔はついてなかったから知らない人が多いのではないかと。
あとコンボ以外に使い道が乏しいのも問題かと
131名も無き冒険者:2008/12/13(土) 01:37:03 ID:bnR8R4a0
生産素材になったり、逆にEUで生産可能ならまだ日が当たるんだろうけどねえ
132名も無き冒険者:2008/12/13(土) 04:48:10 ID:p61zRuRf
>>129だけど。
様子見して全く売れなかったらカリブ行きの土産にでもするよ。
133名も無き冒険者:2008/12/13(土) 09:24:44 ID:p61zRuRf
名産って言えばプラチナの売れ行きも今一つなんだよな。
134名も無き冒険者:2008/12/13(土) 09:35:15 ID:7lp+kzMw
プラチナはほんとに名産知られてなさそうだな。
サルベで上げた原価0のを普通に買った金と同じ値段で並べてても金から先に売れてったりする。
135名も無き冒険者:2008/12/13(土) 10:16:34 ID:wV+r2Hs4
プラチナかぁ。
DOLでは東アフリカ名産判定だから難しいだろうけど、
確かアマゾン川流域でも取れて金を探してるイスパ人に棄てられていたような。
アマゾン川に近いカイエンヌ辺りにあってもおかしくはなさそうだけどね。
136名も無き冒険者:2008/12/13(土) 10:44:11 ID:ki/Gwiyx
Notosにおっさんギルドないかな?
137名も無き冒険者:2008/12/13(土) 10:46:15 ID:ki/Gwiyx
誤爆です
138名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:32:57 ID:p61zRuRf
そもそもであまり売られて無いから腫れ物扱いなのかな?
ナタール結構好きなんだけどなぁ…


さて、次はどんな名産品を積んで帰ろうか
139名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:47:48 ID:oo1ACZez
マカを積んできてくれ
140名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:47:50 ID:g1B7paxe
>>138
距離対NPC売値の問題としてあまりおいしくなく
名産距離も微妙、というのが難点ではないかと。
EU売り100%価格が10k-11kぐらいになってくれば・・・
141名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:53:15 ID:p61zRuRf
>>139
マカか。意外と商館にあったりするんだよな。


>>14000
金は10k届かなかったのに売れるんだよな
142名も無き冒険者:2008/12/13(土) 11:55:43 ID:15kuHe+Y
>14000に期待だな
143名も無き冒険者:2008/12/13(土) 12:01:25 ID:Q20V6JqL
>>141
リオ・マラカイボ・サンジョまでの距離がな・・・。
同じ金でもリマで買う人まずいないし。

あとは仕入れ価格の問題もある リオ金安すぎ
144名も無き冒険者:2008/12/13(土) 12:01:31 ID:p61zRuRf
すまん。素で間違えたorz
145名も無き冒険者:2008/12/13(土) 14:01:14 ID:0KjNFdSl
ぶっちゃけ名産とか関係ないし
金は高級上納にして転売するから旨いのだよ
146名も無き冒険者:2008/12/13(土) 14:08:02 ID:7lp+kzMw
高級上納か。
うちの鯖だと売り自体あんまり見ないんだが、相場はどれくらいなのかな?
147名も無き冒険者:2008/12/13(土) 17:22:33 ID:LGOryRF6
ご飯とか上納とか200上限なんとかならんのか
ご飯なんて即売れしてまた銀行に取りに行ってとかあほくせええ
148名も無き冒険者:2008/12/13(土) 19:07:50 ID:NMvlHAy2
所持金上限100Mが撤廃されないと無理だろうね。
149名も無き冒険者:2008/12/13(土) 19:41:43 ID:ISZ5D10p
この時代のプラチナは一般には加工技術もないから
石油と同じくらい無用の長物だからね。
名産どころかEU売値180とかでもおかしくない。
150名も無き冒険者:2008/12/13(土) 20:51:33 ID:m3P+/JDW
>>147
世の中には商会というものがあってだな
151名も無き冒険者:2008/12/13(土) 23:05:27 ID:Th4+stBP
へ〜、しょうかい
152名も無き冒険者:2008/12/13(土) 23:13:00 ID:Bqhp1ozF
>>151
【審議拒否】
      ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧∧ (・`  ) (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )  (  Uノ( ´・ω)
| U   u-u   u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧  ∧,,∧  u-u
    (・ω・`) (´・ω・)
    (l  U)  (U  ノ
    `u-u'.  `u-u'
153名も無き冒険者:2008/12/13(土) 23:25:00 ID:vkoOEwow
>>151ィ`
154名も無き冒険者:2008/12/13(土) 23:49:58 ID:7AUUTi7G
へ〜ちょ
155名も無き冒険者:2008/12/14(日) 14:47:52 ID:Awra7Gzf
このスレに大阪がいると聞いて(ry
156名も無き冒険者:2008/12/14(日) 18:55:03 ID:4Q7qKcF0
花粉症にはまだ早いだろ
157名も無き冒険者:2008/12/14(日) 22:43:51 ID:hpfuppwo
花粉症は花粉によって症状のピークが違うんだぜ。
有名どころのスギ・ヒノキ系統が春先だからそれだけだと思ってる人が多いけど、
草系だと夏から秋にかけてとかもあるし。

以上、ブタクサ花粉アレルギーの俺の体験談
158名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:13:13 ID:z7tBFEdw
うむ、早い人だと3月から反応し始めるな
俺は4月から5月に飛ぶ花粉のタイプでなんだったかな・・・。

花粉だからーと言わずにまずはアレルギー検査でどの花粉に反応しているか
調べませんとな
159名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:20:32 ID:XRnUfFdQ
秋はブタクサに注意
160名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:21:37 ID:xcCCtIdp
あのぅ…
ここは有名な商人のスレですよね
161名も無き冒険者:2008/12/14(日) 23:21:50 ID:/XacUAt7
このスレに大阪嫌いがいると聞いて(ry
162名も無き冒険者:2008/12/15(月) 15:42:55 ID:UMlK2sKW
なんやワレ
大阪商人舐めとったらいてまうどワレ

お願いですから100M制限をいい加減に2桁増やしてください
数年前ならわかるけど、今や100Mなんて初心者以外誰でも持ってる額なんだから

バザーでも所持金オーバーするからレア物は出せないし
ほんと不便ですわ
163名も無き冒険者:2008/12/15(月) 15:44:29 ID:4ytKjIXC
156だったりするが。
実は俺もブタクサ花粉でなぁ…
164名も無き冒険者:2008/12/15(月) 19:22:21 ID:QBaSA8h+
>バザーでも所持金オーバーするからレア物

そんなレア物持ってないだろ
165157:2008/12/15(月) 22:16:21 ID:VNsZEkzQ
>>163
なんだよお仲間かよw
ブタクサってありふれた草だから困るよなww
耳鼻科で診断受けて帰ってきたら家の前の田んぼの土手にブタクサ生えてたんだぜorz
166名も無き冒険者:2008/12/16(火) 04:46:14 ID:vuV9na7m
知り合いに誘われやり始め早3ヶ月間
初心者は縫製やるといいよと言われひたすら縫製上げてベルベオンライン
交易レベルも64まであがり自力で買った商大クリを乗り回し
お金稼げるようになったから次は海事キャラ育てようと言われたが
また最初からとか:('A`;):
167名も無き冒険者:2008/12/16(火) 05:38:49 ID:ZhhJfMWW
ベルベッター進められたお前は幸運だぞ
168名も無き冒険者:2008/12/16(火) 05:41:51 ID:T3jWzjBK
俺はベルベ無しで商大クリに到達したで
169名も無き冒険者:2008/12/16(火) 05:54:41 ID:ogiv0a3a
>>167
羽毛オンラインなんかに進んだら何のスキルも身につかず終わるからな
170名も無き冒険者:2008/12/16(火) 06:09:41 ID:dtp/mpgZ
オレゲーム始めて3ヶ月で何乗ってたかな
たぶん商用サムブークかな
商用ガレオンには届いてなかったような気がするわ
171名も無き冒険者:2008/12/16(火) 07:43:40 ID:fRYcjsmA
>>166
なんでゲーム内まで人に言われたとおりに動いてんの?
172名も無き冒険者:2008/12/16(火) 08:46:33 ID:0JbuDbnh
それがゆとり世代ってやつなのさ
173名も無き冒険者:2008/12/16(火) 11:08:37 ID:t76tpMIN
あなたのゆーとうりってな
174名も無き冒険者:2008/12/16(火) 11:24:01 ID:a8urNXQN
You! 鳥になっちゃいなよ!
175名も無き冒険者:2008/12/16(火) 14:03:24 ID:P/1nvJb9
〆がジャニさんとかwww
176名も無き冒険者:2008/12/16(火) 18:55:44 ID:t76tpMIN
このスレは平和でいいなぁ
177名も無き冒険者:2008/12/16(火) 23:23:56 ID:B6aHThsQ
ディーラーとの勝負に必死なだけだろw
178名も無き冒険者:2008/12/17(水) 00:12:03 ID:FfZIbRUs
みんなフェルナンドになってるのかw
179名も無き冒険者:2008/12/17(水) 14:20:05 ID:ZtzOf3DT
私ポルポルだけど、大砲20買いこんで売れなくて泣いてる
助けてお願い
180名も無き冒険者:2008/12/17(水) 14:32:06 ID:FfZIbRUs
大砲20が原材料の何かを作るんだ!
181名も無き冒険者:2008/12/18(木) 11:42:42 ID:iZi4RwP2
>>179
砲門20は作りやすいから、そんなに需要はないかも?

あえて挙げるなら、シャウトで捨て値販売してみても?
182名も無き冒険者:2008/12/18(木) 13:19:12 ID:TCGHS0Wb
交易品の大砲20個なのか砲門20なのかがまず謎だ
183名も無き冒険者:2008/12/20(土) 10:52:13 ID:7qRvBqDz
香辛料交易の時に欧州からアジアに持っていくのにオススメの物はありますか?
N鯖イングで取引は宝石6香辛料5鉱石6工業7なんですが、
そこそこ儲かる物があるならこれから取引スキルを上げるのもアリだと思ってます。
184名も無き冒険者:2008/12/20(土) 11:07:19 ID:wbP1XbSt
>>183
無い
185名も無き冒険者:2008/12/20(土) 11:18:47 ID:qaCbyAsg
欧州から持っていく物って全然変わらないな。
他だとさっぱりだけどこの海域だと良い値で売れるみたいな変則的ですらやらないからな。
186名も無き冒険者:2008/12/20(土) 11:34:29 ID:mensHpm3
何処でも無難といえば火器・・・マスケットぐらいか
187名も無き冒険者:2008/12/20(土) 11:40:49 ID:UMGCNY5b
非イスパならセビのショップでマスケが無難かも。
鯖によって違うだろうが5kとか探せばもう少し安いのもある。
東南アジアでは免税吹っ掛けmaxいければ8k弱にはなる。
188名も無き冒険者:2008/12/20(土) 15:24:18 ID:RkVn+zT9
マスケには劣るけどサフランとか

香辛料暴落してる時に買うとうまいぜ
189名も無き冒険者:2008/12/20(土) 16:28:45 ID:UMGCNY5b
サフランはむしろアンボイナ大暴騰を狙って持っていくものw
190名も無き冒険者:2008/12/20(土) 16:35:23 ID:wfiBBr6H
>>183
2ndイスパを連れているならガチでマスケだけど
@6440と特別に売値がいいわけではないので、人それそれ゛


それならいっそ
往路は空荷でやるか、定期船を使うのもかなり有効だと思うよー
191名も無き冒険者:2008/12/20(土) 18:15:37 ID:m/kfMB2r
マスケはセビのショップで探せば4500前後で安いのは売ってる
ただ探すのが面倒・・・下手したら最後まで見ても無いときもあるし・・
192名も無き冒険者:2008/12/20(土) 19:10:40 ID:eKX781Mn
安く出すやつってのは大体決まってるから、
そこ見てなかったら諦める

イングならPFで鉄鉱石出しといて密造マスケでも良いんじゃない?
193名も無き冒険者:2008/12/20(土) 19:16:34 ID:UbP09w5v
貴様ら何故銀細工やベルベットを思い出してくれませんか?
インドまででも、銀細工は名産付かないけど儲けは結構なものですよ
ジェノバ・ピサまでの距離を鑑みても事前に相場情報さえ把握してれば稼ぎはマスケットなんかより全然いい

私のお勧めは、マスケット 銀細工 ベルベット ただ私は宝石航路なので私の場合は琥珀もあり
194名も無き冒険者:2008/12/21(日) 13:03:41 ID:ofKP09l1
>>193

銀細工は東南アジアでは売値ががた落ちだよー
ベルベも、100%5600くらいなので、特筆するほどでもない
どうしても持ち出したいならトルコ絨毯だけど、9k弱なのでそれほどでもないのよ

むしろ、有効なのは
レベルあげに視点をおいた名産コンボかなー
ここでマスケの力が最大に出せる


自分はここまでできないから、往路は空荷物か定期船を使ってるー
195名も無き冒険者:2008/12/21(日) 13:18:35 ID:+OcSZsut
ダマスカスソード最強
196名も無き冒険者:2008/12/21(日) 13:33:15 ID:EIw+LBlB
銀細工、宝石細工はアフリカあたりだと結構高いね。
197名も無き冒険者:2008/12/21(日) 14:29:47 ID:+OcSZsut
銀細工はアフリカ高くないよ。インドが高い
198名も無き冒険者:2008/12/21(日) 15:01:13 ID:ofKP09l1
>>195
ダマ剣はトルコ絨毯と売値が同じ
買い付けが安全海域で済むけど、いささか敷居が高いかも?
199名も無き冒険者:2008/12/21(日) 15:23:15 ID:lkG9Jstt
トゥンバカを工芸で作れるようにしろ
200名も無き冒険者:2008/12/21(日) 17:40:18 ID:6Qogjex6
マスケ・ベルベ→リオ(金が安かったら共有倉庫にストック)、トパーズ→インドシナ

ってやってます
201名も無き冒険者:2008/12/21(日) 21:35:08 ID:wl7226Qs
>>200
面白い発想だなそれ。中に入れた金はどのタイミングで引き出してるの?
202名も無き冒険者:2008/12/21(日) 22:47:12 ID:+OcSZsut
永久に入れっぱなしです
203名も無き冒険者:2008/12/21(日) 23:51:15 ID:wl7226Qs
金を寝かしとくってリアルでもある話しだけどさw
204名も無き冒険者:2008/12/22(月) 00:30:04 ID:oQjfvFmt
>>201
別に明らかに相場が悪いと分かっている時にでも取り出しに行けばいいじゃないか
205名も無き冒険者:2008/12/22(月) 00:47:55 ID:RIjWxxdJ
それもそうだな
206名も無き冒険者:2008/12/22(月) 22:23:31 ID:ufe9MZgQ
レザーブーツこつこつ仕立て直してやっと100なったんだけど
今耐久37の防御力100
で、100ブーツいっぱい出回ってるみたいだから聞くけど
普通の仕立て道具で色変えると強化できないのは知ってるんだけど
色を変えると名匠仕立てで耐久は戻る?戻らない?
初期色以外の100ブーツってみたことないんで質問〜
207名も無き冒険者:2008/12/22(月) 22:51:46 ID:PO5nbQVq
フツーにできる
つか実行前に確認画面があるから安心せい
208名も無き冒険者:2008/12/22(月) 22:53:45 ID:HBl9ZwWi
ちょっと前のアップデートから色変えたままでも強化できるようになってるぞ
209名も無き冒険者:2008/12/22(月) 23:27:01 ID:eleQKfaP
だな。色変えても強化できるぞ。
210名も無き冒険者:2008/12/23(火) 19:19:55 ID:6z63PixG
このスレ初心者スレじゃないみたいだけど
初心者スレってあるんですか?
211名も無き冒険者:2008/12/23(火) 19:22:53 ID:Y/No7CSB
212名も無き冒険者:2008/12/23(火) 19:26:31 ID:6z63PixG
ありがと0
213名も無き冒険者:2008/12/23(火) 19:35:42 ID:chdTrZV7
助け舟スレじゃいかんの?
214名も無き冒険者:2008/12/23(火) 20:02:56 ID:c+LBFc+4
215名も無き冒険者:2008/12/23(火) 22:04:28 ID:/na9fRAS
>>210
初心者スレは2年ほど前にリクエストがあったから俺が立ててやったんだけど
キチガイに荒らされて消滅した。
216名も無き冒険者:2008/12/23(火) 22:05:17 ID:/na9fRAS
ちなみに俺は廃商人スレも立てたことがある。 26スレ目くらいだっけかな
217名も無き冒険者:2008/12/25(木) 02:08:10 ID:hRCrOWCe
初心者スレって基地外の立てたスレだろ
つまりそのキチガイは>>215ってわけか
218名も無き冒険者:2008/12/25(木) 06:28:39 ID:ChtF/lOM
まぁそう言うな。
わからない人に何かしら教えるってのは悪い事じゃないよ
219名も無き冒険者:2008/12/25(木) 07:35:03 ID:meTR931i
教えすぎて、一から十まで全部教えてもらわないとわからない奴が出来上がっても困るけどな
220名も無き冒険者:2008/12/25(木) 10:32:48 ID:sReATd9+
歳を取ると何回聞いてもすぐ忘れちゃうんだよ
221名も無き冒険者:2008/12/25(木) 13:02:45 ID:VtyvybqC
ばあさんや、朝メシはまだかね?
222名も無き冒険者:2008/12/25(木) 14:14:57 ID:8dVh8UNj
やーねおじいさん、一昨日食べたでしょ
223名も無き冒険者:2008/12/25(木) 15:12:48 ID:81bIlN1V
>>211
↑のスレ、板ごと404になるんだけど、どうなってるかわかる人いる?
224名も無き冒険者:2008/12/25(木) 15:28:01 ID:HKSgZuM1
普通に見えるが?
225名も無き冒険者:2008/12/25(木) 15:41:46 ID:81bIlN1V
じゃあウチの側の問題か。調べてみるわ。thx
226名も無き冒険者:2008/12/25(木) 15:49:17 ID:DaWWFzki
でも見る価値はないがなw
227名も無き冒険者:2008/12/25(木) 23:17:36 ID:yiRdqj2T
流れに釣られて>>211見てみた
おでん吹き出たww
228名も無き冒険者:2008/12/27(土) 16:38:19 ID:ZHg0qF+t
クリスマスにおでん吹き出すキモメンのせいで、スレの流れが止まってる
229名も無き冒険者:2008/12/27(土) 22:15:29 ID:l1xwMTtl
オスマンの実装で行きは金細工かトルコ絨毯って選択肢が出て来たな。
ただ、スエズ運河出来たとしても積み荷がな…。
230名も無き冒険者:2008/12/28(日) 00:56:33 ID:N3qh/JF3
金細工はどこに持っていってもマスケを超えない罠交易品だろw
231名も無き冒険者:2008/12/28(日) 01:05:40 ID:iWObGOnw
いんや値段だけなら若干だが高いところはある
少なくとも北海では100%値段では金細工のほうが高い
ただ名産品ではないし現状では積み難いから
工芸で作るならともかく旨味は少ない
232名も無き冒険者:2008/12/28(日) 01:53:30 ID:ghCObf74
金細工のいいとこは購入した砂金より量が増えるトコだけだな
233名も無き冒険者:2008/12/28(日) 02:09:34 ID:yXnAMvjb
ぶっちゃけ金細工の利益なんかたかがしれてるし、交易品であっても大して使えないけどな
オスマンならベイルートとってダマスク織とかダマ剣で稼ぎたいがとれんだろうね
234名も無き冒険者:2008/12/28(日) 02:15:29 ID:ghCObf74
オスマン領土が増えるのはヨーロッパ各国民にとっては
デメリットしかないからね
下手に地中海に進出とか考えたら、常時ボスポラス海峡封鎖状態に
なるかもしれん
235名も無き冒険者:2008/12/28(日) 02:19:03 ID:lAnRCEFK
>>234
今の仕様なら、オスマンに取られたら多分変装度必要になるしなぁ・・・
他のヨーロッパ国に取られても関税気にしなければいいが
オスマンに取られると、それに加えて変装度装備必須になる。

どう考えても面倒だから六国袋だたきで取り返しに来ますw
236名も無き冒険者:2008/12/28(日) 02:44:17 ID:hG7xxwtR
ターバン持ち歩くだけで解決する話だけどな
237名も無き冒険者:2008/12/28(日) 03:05:08 ID:yXnAMvjb
>>236
全然関係ないんだが、同盟国の言語が通じてもよさそうなもんじゃね?
238名も無き冒険者:2008/12/28(日) 03:56:04 ID:JseyzNOB
>>235
サービス開始時は確かアテネがオスマン同盟港だったような気がするけど、
特に変装度は意識してなかったような
239名も無き冒険者:2008/12/28(日) 04:12:39 ID:FsfdmSkF
スエズとかは緑旗だった時は変装度必要だったな
240名も無き冒険者:2008/12/28(日) 06:51:36 ID:jdi4VrpN
オスマンに亡命してまで商人やるメリットが皆無なので
運営がなんかしない限り同盟港は一つも取れないでしょう

オスマン帝国命のRMTerとかが居れば一個ぐらいはとれるかもしれんけど
241名も無き冒険者:2008/12/28(日) 09:13:11 ID:BMmezNfg
でも、黒海にたくさんPKが常駐してたらもう黒海はオスマンになりそになくね?
242名も無き冒険者:2008/12/28(日) 09:17:44 ID:ZbKAJIt5
そうなってもそもそも黒海は行く必要ないからなw
あんなとこうろついてるの低Lv冒険家か転職クエくらいじゃないの?
243名も無き冒険者:2008/12/28(日) 09:28:50 ID:pGmAsXo7
とりあえずしばらく様子見てから、次の拡張でインド洋側と地中海側に
オスマン領の新港1個ずつ追加ってとこでないかね。
244名も無き冒険者:2008/12/28(日) 10:19:27 ID:PL1phrNO
例の二人組もオスマンは廃人向けだという認識みたいだから飴玉は与えないんじゃね?
245名も無き冒険者:2008/12/28(日) 12:38:18 ID:ig69yluf
最初はアラビア語圏内は全部オスマン同盟だったね

しかも、普通の同盟は変装30以下で十分なのにバスラはイスタン並みの
変装が必要と初期プレイヤー泣かせの場所だった。
男性ならともかく女性だと装備が揃わずに泣いたな
246名も無き冒険者:2008/12/28(日) 15:37:21 ID:QU+n62zC
カイエンヌの隣に開拓地としてオスマン領ができるかもしれない。
247名も無き冒険者:2008/12/28(日) 16:51:41 ID:SHTlK7+U
>>245
べつにアデンに売ってたけど? 女性服+頭
ホルムズ発展すればペルシアンドレスも出たし
248名も無き冒険者:2008/12/28(日) 17:08:13 ID:QXuQb3jA
政商・・・・・ワクワク・・・・課金再開の予感
249名も無き冒険者:2008/12/28(日) 17:12:10 ID:ig69yluf
>>247
発展していればな
250名も無き冒険者:2008/12/28(日) 17:25:39 ID:FsfdmSkF
そういえば北中南アメリカにイスラム国家は無いな
251名も無き冒険者:2008/12/28(日) 17:28:35 ID:FsfdmSkF
ユーラシア南部一帯ってイスラム国家が連なってるけど、インドだけ両側がイスラムに挟まれてるのに
イスラム化してないんだよな。 そう考えると地勢学的に面白い
252名も無き冒険者:2008/12/28(日) 17:37:43 ID:pGmAsXo7
>>251
インドは最初西から進入したイスラム教徒がインダス川沿いに征服を進めたからな。
パキスタンとバングラディシュの建国はWW2後にちょっと複雑な経緯がある。
253名も無き冒険者:2008/12/28(日) 18:41:31 ID:JseyzNOB
>>247
バスラがオスマン同盟の頃は、その辺も軒並みオスマン同盟じゃね?
254名も無き冒険者:2008/12/28(日) 18:48:12 ID:FsfdmSkF
イスタン行って入れなかった時に変装服用意するのが辛いんじゃなかったか?
たしかターバン買いにパルマまで戻らないと変装度60にならない
255名も無き冒険者:2008/12/28(日) 22:01:18 ID:EJSWZqq9
ファマガスタ教会で取ってくる手もある
256名も無き冒険者:2008/12/29(月) 00:14:21 ID:2HDk/rff
俺は銀行にドルマン(2ndも貝紫)置いてあるし、

問題ない筈


だからどうでもいいや
257名も無き冒険者:2008/12/29(月) 01:41:50 ID:3ZpQbbYF
いや男キャラは東地中海で一式揃うんだよ
面倒なのはネカマキャラ
258名も無き冒険者:2008/12/29(月) 01:53:31 ID:q6Vp8XYT
>>257
女性もカイロで揃うよ
貝紫染め出来れば服だけで変装度40、頭装備で20で楽に60いける
貝紫が無理ならアレクでさらに靴を買うだけで良い
259名も無き冒険者:2008/12/29(月) 10:34:05 ID:0Ho25btM
カイロも発展前は頭か体のどちらかしか売ってなかったような。
サービス開始直後は確かに女キャラだと結構面倒だった。
260名も無き冒険者:2008/12/29(月) 14:10:30 ID:pWhjDMap
>>258
貝紫染めは生産品
店売りのチャドリは変装35
261名も無き冒険者:2008/12/29(月) 14:21:10 ID:airztRbW
変装装備売ってる港がオスマン同盟、という前提のあるなしがごっちゃになってる気がする
262名も無き冒険者:2008/12/29(月) 14:28:19 ID:DbDJkpEd
>>260
貝紫染め「出来れば」って書いてあるんだからそれは分かってると思う
あとお宝地図からも貝紫染めチャドリ入手できる、財宝鑑定だったかな
263名も無き冒険者:2008/12/29(月) 18:14:27 ID:k8PtbaDQ
巧匠カロを作りたいんですけど、どこに行ったら作れますか?
264名も無き冒険者:2008/12/29(月) 19:17:52 ID:pWhjDMap
それは俺にしか作れない
265名も無き冒険者:2009/01/02(金) 04:32:55 ID:BA7tZqgo
久々に復帰したんだけども、みんなもう商用大型ガレオン使ってないの?

クリッパーに乗れない人は、商用ジーベックか商用大型ガレオンつかってると思ってたけど、
みんな商用大型スクーナーを容量最大にして乗ってるのかな?
266名も無き冒険者:2009/01/02(金) 04:46:38 ID:RoyUZ/Y8
商用大型スクーナーを作れるような財力のある人は即商用クリッパーか大型まで一揆にLVをあげてしまうだろう。
そしてファーストな人は財布にやさしい積載に優れた商用大ガレオンを使うと思う。
逆に商用大スクの出番のほうが怪しいと感じる。
267名も無き冒険者:2009/01/02(金) 08:13:40 ID:HUO5qRTV
総合的な速さで言ったら明らかに
商用クリッパー>商用大型スクーナーだしねぇ

造船の手間考えても商クリだし、
速成しちゃった方が楽なのは確か。
(その分ゲームの楽しみも薄くなる気もするけど)

現状、商大スクの売りは工作室強化倉庫ぐらいに
なってきちゃったね。
268名も無き冒険者:2009/01/02(金) 11:23:41 ID:DjkrDoGz
商大スクあれば商クリいらないけどな。
269名も無き冒険者:2009/01/02(金) 11:29:48 ID:vmwB68kZ
>>265
俺の愛用は商大ガレだぜ。
大砲4門積めるとLV上げ楽チン。
270名も無き冒険者:2009/01/02(金) 11:30:05 ID:NJLhEahI
速成ったってベルベでもやってなきゃ45→52って結構かかるぞ
造船の手間も強化するなら大して変わらないしな
2垢で追従前提な人は商大ガレオンだろうけど、単垢の俺は商大ガレオンの速度で
交易する気にはならなかったから商大スクにした
271名も無き冒険者:2009/01/02(金) 11:55:06 ID:zvU+qkOZ
貧乏な俺は商用スクーナーを商用クリッパー乗船可になるまで乗り続けた。
商用サムブーク?あんまり好きじゃないんだ。
272名も無き冒険者:2009/01/02(金) 14:01:53 ID:pFQw+aJW
商用クリッパーの使い勝手のよさは異常
273名も無き冒険者:2009/01/02(金) 14:18:43 ID:V8y/Bxsn
生産は工芸のみのフランス人なんだが
第2副官のためにさっさと交易を40まで上げたい。

ベルベットができないからカリブ交易(嗜好品と酒取引は持ってる)か
ボルドーでシェリー作ってブリテン島で売るを繰り返してるんだが
もっと早く上げる方法はないかね?
274名も無き冒険者:2009/01/02(金) 14:24:04 ID:0T0I98bl
香辛料を買って来て売った金で香辛料を買って売る
275名も無き冒険者:2009/01/02(金) 14:30:46 ID:ETSPYJnn
造船マクロで貯めたカテ売って、その利益で香辛料を買って売る
276名も無き冒険者:2009/01/02(金) 16:34:39 ID:5/amx8ou
交易LVが商用クリまでリーチな人なら
ジャカルタかマラッカで羽毛作るほうが速くないかな?
277名も無き冒険者:2009/01/02(金) 17:16:25 ID:r/BH7pSW
ジャカルタ繊維耐性ないから、マラッカで羽毛が
懐にもやさしくて手軽、Lv40なんてあっというま
278名も無き冒険者:2009/01/02(金) 17:27:00 ID:GBSNKlw7
縫製無いんだけど52以降はどういう上げ方が早いのかなあ?
2ndなんで効率プレイ上等なんだけど・・・。
279名も無き冒険者:2009/01/02(金) 17:56:32 ID:RVpTotkK
速さで言えば商館香辛料を売り飛ばすのが速い
280名も無き冒険者:2009/01/02(金) 17:56:34 ID:x7DdP/u/
2ndなら2キャラで運んだ香辛料売って、その金で香辛料買ってそれを売る
281名も無き冒険者:2009/01/02(金) 17:58:45 ID:tjprpp+P
普段商クリで冒険44になったんだけど
+18の輸送用高速スクーナー乗ってる人居たら使用感を教えてくれまいか
282名も無き冒険者:2009/01/02(金) 19:30:32 ID:ETSPYJnn
使用感、操作感、快適さ、美しさ、全てにおいて商クリのほうがいいよ
283名も無き冒険者:2009/01/02(金) 19:51:37 ID:QtLBXz1t
急加速ついてる輸送用が明らかに速度は上。
全てにおいてってなに寝ぼけてるんだw
284名も無き冒険者:2009/01/02(金) 19:53:55 ID:ETSPYJnn
追い風なら商クリのほうが速いよ  寝ぼけてんなよw
285名も無き冒険者:2009/01/02(金) 20:20:27 ID:94l+ZWcH
輸送用高速スクーナーと商用クリッパーの話はシランが
大型スクーナー−18+急加速と商用大型クリッパー+18だとクリッパの方が速い
向かい風でもどっこいだからマジで困る
急加速だから速いとか思わない方がいい
286名も無き冒険者:2009/01/02(金) 21:04:46 ID:kwSEirO+
>>285
それ、大スクのほうオデン仕様にしてないだろ
287名も無き冒険者:2009/01/02(金) 21:06:27 ID:QtLBXz1t
追い風なら、って条件限定しちゃったら全てにおいてじゃないだろww

>>285
なんでフルリグド5枚の商大クリを引き合いに出すのかがわからないな
それにその対決も向かい風なら明らかに大スクだぞ
288名も無き冒険者:2009/01/02(金) 21:19:21 ID:GBSNKlw7
>>285
急加速で発動枠減るから決定的なアドバンテージがない限り商クリだな
289名も無き冒険者:2009/01/02(金) 21:24:54 ID:LCVYHRuw
交易だと遠距離航海などが多い人だと商クリで十分だわな
急加速はたしかに早いけど、何十日と航海して数日の差、しかしその差の為に料理消費しまくり
とかペナルティ的なものがあるし。

急加速はどちらかというとPKから逃げる為とかそういう場面でしか使わない
普段は商船で半放置航海が一番楽だ
290名も無き冒険者:2009/01/02(金) 21:25:27 ID:cd7O8lTf
ID:QtLBXz1tは自分のイタさを自覚した方がいいぞ
>282の「全て」にはそこまで厳密な速度の話は入ってないしな
291名も無き冒険者:2009/01/02(金) 22:31:37 ID:pFQw+aJW
好きな船使えよ (´・ω・`)
292名も無き冒険者:2009/01/02(金) 23:20:54 ID:czx3Dgq2
自分のスタイルに合った船でいいじゃんよ・・・(´・ω・`)
293名も無き冒険者:2009/01/03(土) 00:17:21 ID:ERgM8rMo
商大スクと商クリとじゃ建造費の桁が違うしな、持ってる奴は必死になる罠。
294名も無き冒険者:2009/01/03(土) 01:24:39 ID:I0D2aqdN
俺の商会は、JB船は廃人のおさがりを使いまわしたり、商会の貯金で購入した船をレンタルしてるな。
大型スクーナー系は、特に喜ばれるな。

羨ましいだろう?
295名も無き冒険者:2009/01/03(土) 04:10:30 ID:vqLHckQh
>>294
メタルマックス的に考えて超絶レンタルタンクで満足し、
マイタンクを入手して感動するハンター気分を味わう機会を捨てるとはな!
…せめてカスタマイズ出来たら…悔しいけどお古で十分になっちまう
296名も無き冒険者:2009/01/03(土) 04:13:11 ID:ZPdj7Mp1
嫁さんも中古で満足なタイプなんだろ
297名も無き冒険者:2009/01/03(土) 04:44:58 ID:ABL1iJic
>>294

つまり自分の売り上げのかなりの部分を、商会上納金でかっさらわれるんですね。
298名も無き冒険者:2009/01/03(土) 05:42:13 ID:cHRWj7tq
メタルマックスネタに異常に食いつきがいいここはオールドゲーマーのすくつですね
正直メタルマックスオンラインが実現しないかと未だに思ってる
299名も無き冒険者:2009/01/03(土) 10:58:35 ID:ERgM8rMo
>>298
>メタルマックスネタに異常に食いつきがいい

お年玉でメガネでも買って来い
300名も無き冒険者:2009/01/03(土) 12:46:01 ID:Hga17SX2
MMオンラインは俺も期待したなあ
301名も無き冒険者:2009/01/03(土) 13:31:16 ID:MdY4oDyG
総合的にはどう考えても輸速スクのほうが速い

横風→追い風で交易するなら商大ガレオンで十分だけど、逆風では泣きそうなほど遅い
それと、商クリのほうが速い、とか書いているけれど、このあたりのレベル帯なら軽クリに乗れるかもしれない
商クリと軽クリだったら多分軽クリのほうが速いと思う
302名も無き冒険者:2009/01/03(土) 15:24:03 ID:mJH3GVLD
質問です

ネーデル人なんですが、カロネとかペリエ作る場合は火器取引上げてバルセロナで作った方が良いか、ダブリンなどで
大砲や砲弾作って自作した方がよいですか?
303名も無き冒険者:2009/01/03(土) 16:27:21 ID:PRuJqtrH
イスパニャンになるのが正解
304名も無き冒険者:2009/01/03(土) 16:36:31 ID:Jt8xX/j5
>>302
バルセロナ使えるのはイスパのみ
領地で投資出来ないから鋼とかいくつかの交易品が見えない
305名も無き冒険者:2009/01/03(土) 16:39:35 ID:/eKB8NmS
鋼は見えた記憶が・・・?
14門関係で見えないのは大砲だけだったような?違ったっけ?

306名も無き冒険者:2009/01/03(土) 16:53:06 ID:MdY4oDyG
バルサで大砲が見えるのはイスパだけね

確実に手っ取り早いのはイスパの鋳造キャラを使うことだけど
どうしてもなら、大砲を満載してからバルサへ行くのはどうだろう?
307名も無き冒険者:2009/01/03(土) 17:07:17 ID:ERgM8rMo
いくつ作るか知らんが、ネデならハンブで鉱石から作っちゃえば?
308名も無き冒険者:2009/01/03(土) 17:55:35 ID:mJH3GVLD
>>303->>307
ありがとう。
大海戦の時とかに、軍人の為に大砲大量生産しようと思って質問しました
バルサの大砲見えないなら、バルサ行く必要なさそうですね
大人しく北海に引きこもって生産してます
309名も無き冒険者:2009/01/03(土) 18:15:21 ID:/eKB8NmS
イスパセカンドで生産してるが
火器Rイマイチ高くないこともあるが不足分の交易品大砲はセビショップで買って作ってる
カテ代考えたらそんなに損出てる訳でも無いし

カテ2高騰してるし量産するならバルセロナでいいと思うが
310名も無き冒険者:2009/01/03(土) 18:21:21 ID:VPxPRtqG
今鋳造9何だけど地道に曲刀オンラインがいいのかなぁ?一回で熟練一杯貰えるのって何か有りますか?採算無視で。イスパ人です
311名も無き冒険者:2009/01/03(土) 18:40:52 ID:ABL1iJic
スキルをあげるだけならそっからはもう鋳造オンライン一択かと
312名も無き冒険者:2009/01/03(土) 18:41:43 ID:ABL1iJic
ごめ、書き間違えた

× 鋳造オンライン
○ 真鍮オンライン
313名も無き冒険者:2009/01/03(土) 19:12:16 ID:PG2UcxY/
>>310
R9から曲刀
R11からダブリンで大砲オンライン
R13からバハマで錬金オンライン

至上最速
314名も無き冒険者:2009/01/03(土) 19:13:09 ID:PG2UcxY/
真鍮オンラインなんてやったら気が狂うぞ
315名も無き冒険者:2009/01/03(土) 19:17:36 ID:ABL1iJic
>>312 書いた者だが、そうか、知ったかしてスマンかった m(_ _)m
かつて真鍮だけでR15にした、自分の印象が強くってな;;
316名も無き冒険者:2009/01/03(土) 19:22:37 ID:X7VgOxRK
今じゃ真鍮オンラインも引きこもってカテ叩くだけ
ブメってた頃はそれはそれはつらかった
317名も無き冒険者:2009/01/03(土) 19:40:51 ID:oM5Yr0uI
俺も真鍮オンラインだった
まだ酒場で飯食い放題の時代だったしピザも生産行動回復に使うには高級品だった時代
ハンブは食い合わせが悪くて腹いっぱいになる仕様だったからリュベこもってひたすら真鍮にしてたな
時代は変わったんだな
318名も無き冒険者:2009/01/03(土) 20:08:32 ID:CSju2MjL
真鍮も鋳金もやってみたものとしては
貴金属、工芸ありなら鋳金が速い。
多垢で金現地売り飯バカ食いなら圧倒的。
>>310がカリブにいけて条件に合い、治安がよければそちらがオススメ

319名も無き冒険者:2009/01/03(土) 20:25:02 ID:/eKB8NmS
オレもブメ時代は真鍮だった
最速はハンブで青銅だけ叩くとか聞いたことあるな
320310:2009/01/03(土) 20:30:20 ID:VPxPRtqG
いろいろありがとうございます。よ〜し頑張るぞ!
321名も無き冒険者:2009/01/03(土) 20:56:20 ID:mJH3GVLD
いま7+1でひたすらアルケ作ってるけど、飽きてきた・・・
322名も無き冒険者:2009/01/03(土) 22:38:23 ID:fLZTPf1G
>>321
生産がむいてないと思われ
323名も無き冒険者:2009/01/04(日) 02:05:05 ID:UllF0RkP
>>321
自分が楽しいと思えるやり方を探せ
無かったら生産には向いてない
どんなに儲かる方法でもやる本人が苦痛を感じてギブアップするなら
その人にとっては無価値だ
324名も無き冒険者:2009/01/04(日) 13:31:24 ID:UNnOvCTI
カテクエ増えたけど、べっこうとインド更紗の地位を脅かすのはありそうかい?
325名も無き冒険者:2009/01/04(日) 14:42:52 ID:93+0VmJy
さらさら無いね
326名も無き冒険者:2009/01/04(日) 16:14:55 ID:WN+t481b
>>324
マルセ・ヴェネまで行くのが面倒じゃなければなんとかって香料と
サンゴクエはいいんじゃね?
脅かすって所まではいかないと思うが
327名も無き冒険者:2009/01/04(日) 16:17:20 ID:FCWYNDLG
>>324

残念だけど、ベッコウーマスケと更紗とは差がありすぎる
とくに、ベッコウーマスケは
香辛料も含めて修正しないとどうにもならないレベルだな…
328名も無き冒険者:2009/01/04(日) 16:27:06 ID:DttY1j+1
修正されたらジャカルタマスケ売りが泣くぞ。
っていうか、あれって儲かっているのかね?
329名も無き冒険者:2009/01/04(日) 16:34:05 ID:v1AsVI52
>>328
あれなかったら鼈甲マスケクエ成り立たんよ。
彼がいるから手軽に定期船や回航つかってクエ消化できるんだし。
330名も無き冒険者:2009/01/04(日) 16:38:17 ID:SgIWcmpm
>>328
6000で売れる物を20000で売るとして*5のNPCに売るより一件で70000の儲け
7万が定期船の度に20人で140万
1定期船で140万多く放置で儲かるなら悪くないんではなかろうか
実際3万でも買うだろうし
331名も無き冒険者:2009/01/04(日) 16:42:36 ID:93+0VmJy
ジャカルタにいるマスケ売りって、クエ用だったんだ。 今さらながらはじめて知ったw
332名も無き冒険者:2009/01/04(日) 16:49:52 ID:UNnOvCTI
まあカテ2クエとか追加されたところで、ロンドンやヴェネまで行くよりは
べっこうのカテ4売ってそれでカテ2買った方が楽だしなあ
ジャカルタのアムス行き絹生地みたいに日数制限付けられて定期船不可になったら
マスケ・べっこうも一気に廃れるかもしれないけど
333名も無き冒険者:2009/01/04(日) 20:10:27 ID:dGYOAok/
べっこうクエの最大の難易度はクエ出現率が異常に低いことに尽きる
334名も無き冒険者:2009/01/04(日) 20:20:06 ID:KcSP9W1B
オレが冒険の片手間にマスケ売りしてたころは、必ず
依頼書もいっしょに売ってたのに、今のマスケ売りは
不親切だなぁ。
335名も無き冒険者:2009/01/04(日) 21:12:57 ID:Xf84oz2C
おい、>325が泣いてるぞ
おまいらヒソヒソしてやれよ
336名も無き冒険者:2009/01/05(月) 00:36:39 ID:L6Gx+kBU
>>333
いや、別に出にくくはない
言語がないと激しく出にくいが・・・(冒険クエと同じ程度さ)
337名も無き冒険者:2009/01/05(月) 19:56:09 ID:mvY6TL73
ジャカルタ発マルセイユ行きの竜脳クエは竜脳2個でカテ4が25枚。
クエの出しやすさから考えるとかなりやり易い。
ただしフランスや近くに同盟港持つ国だけになるが。
あとリオデジャネイロから欧州に行くカテクエが全く増えてないのがきつい。
アムステルダム行きの綿花クエかセビリア行きのマテ茶クエくらいしか目ぼしいのがない。
リマ行くカテクエを増やすなら欧州行きも増やせよ…
338名も無き冒険者:2009/01/05(月) 20:07:22 ID:6hVBOIP+
インド・アジア方面行きのクエのバリエーションももう少し増やして欲しい
339名も無き冒険者:2009/01/05(月) 20:24:12 ID:EZCobJXG
>>337
マルセのショップに龍脳常備してある商会あれば良いんだけどねえ
340名も無き冒険者:2009/01/05(月) 22:08:28 ID:6v04fngf
逆に考えたら今出して宣伝したら1個5万でも売れると
341名も無き冒険者:2009/01/05(月) 22:11:41 ID:ZDI+FFim
アフリカファームで香木を出すんだ!
342名も無き冒険者:2009/01/05(月) 22:22:53 ID:37hvEwct
>>340
商会ショップに置けば5万でも売れそうだが、必要数が1回2個だからセビリアでベッコウ置くより裁くのがゆっくりになるな。
343名も無き冒険者:2009/01/05(月) 22:45:22 ID:ibHz6q5Y
能登はマルセのショップに龍脳大量に置いてあったよ
344名も無き冒険者:2009/01/06(火) 00:58:11 ID:ff0vIrTV
そういえばリマで弾丸を売っているのが能登にはいるけど他はどう?
345名も無き冒険者:2009/01/06(火) 01:04:40 ID:i/Wjzt4s
分かリマせん
346名も無き冒険者:2009/01/06(火) 01:11:27 ID:XEeknWFI
ジャマダ電気から座布団が届くぜ
347名も無き冒険者:2009/01/06(火) 01:37:49 ID:uJD+Jc1e
そうかそうか
348名も無き冒険者:2009/01/06(火) 18:14:19 ID:LIujXIXv
などと、アチン・コチンより賛同する声があがった
349名も無き冒険者:2009/01/06(火) 18:53:10 ID:rM6FyyK4
やっちゃえナッソー!
350名も無き冒険者:2009/01/06(火) 22:00:56 ID:jQRe8pBJ
おまえらやるジャマイカ
351名も無き冒険者:2009/01/08(木) 00:13:56 ID:VTMKcKcy
>333
おまえペグーに投資してべっこう見えるようにしてないだろ
352名も無き冒険者:2009/01/08(木) 00:18:11 ID:39K+B+4/
それは出現率が低い以前にクエが出ない可能性が無いか?
単純に出にくいのは言語の問題だと思う
353名も無き冒険者:2009/01/08(木) 02:26:54 ID:hdF0cNTy
>>351
もちろんしてるさ
354名も無き冒険者:2009/01/08(木) 03:50:21 ID:bw63ePwl
ベッコウクエは必要な言語2個持っていないと凄く出にくいよ
言語1個だけだとかだと斡旋書40枚くらい使ってやっとでるとかあるし。
355名も無き冒険者:2009/01/08(木) 04:36:29 ID:hdF0cNTy
40枚って普通だろ。やっとでるじゃなくて、40枚以上使わないと出ない
356名も無き冒険者:2009/01/08(木) 05:44:37 ID:tqfTsIZ9
べっこうクエの言語1つも持ってなくても10枚叩けば結構な確率で出るよ
40枚叩いてでないなんて数十回に1度くらいしかない
357名も無き冒険者:2009/01/08(木) 05:48:08 ID:e8r5XtsR
むしろヨーリッパの武器が出ない
358名も無き冒険者:2009/01/08(木) 07:56:47 ID:hdF0cNTy
>>356
うそつけ そんな確率で出ない! 断言する!
359名も無き冒険者:2009/01/08(木) 08:17:25 ID:nqaqA07h
>>358
冒険クエと同じで下手に言語を一杯持っていると出ずらい
スペイン語しか持っていないオレなんかは、斡旋書40枚も使ったことないほどだ
360名も無き冒険者:2009/01/08(木) 09:13:44 ID:m+59pkAp
両言語持っていないが大抵は10〜15枚で出るんだが?
>>358 はリアルラックが無いんじゃないだろうか??
361名も無き冒険者:2009/01/08(木) 09:48:38 ID:UrDk22H/
母国語しかなくて毎回踊ってるが、今年に入って5回に3回は1発で出てるぞ?
残り2回も5枚叩かんで出てる。
出たら一応叫んでるから オレがいる時にジャマイカに来いよ^^
362名も無き冒険者:2009/01/08(木) 09:50:00 ID:kHuS6Evj
ジャマイカ・・・。
363名も無き冒険者:2009/01/08(木) 10:12:38 ID:UrDk22H/
ジャカルタ><
364名も無き冒険者:2009/01/08(木) 10:31:29 ID:4YzeM+XB
激しくフイタw
365名も無き冒険者:2009/01/08(木) 12:12:14 ID:UrDk22H/
>>350のせいだからね;;
と・とにかくクエ出るシアワセは皆でわかちぁぉぅょ
366名も無き冒険者:2009/01/08(木) 12:26:33 ID:pd/hBZ6L
まあまあ仲良くしようジャマイカ
367名も無き冒険者:2009/01/08(木) 12:49:21 ID:IfWvnK73
>>366
いい事言うジャマイカ
368名も無き冒険者:2009/01/08(木) 14:14:42 ID:8ye1INjl
お正月じゃ、カルタでもどうかの。
369名も無き冒険者:2009/01/08(木) 14:22:37 ID:55K4Tkyz
お正月といえば
2日にカルカッタでベルベ織ってたけど
いつもなら星人タイムに交易親父が見えないほど重いのに
お正月は軽かった・・かるかった・・カルカッタ!!
370名も無き冒険者:2009/01/08(木) 16:50:36 ID:vW1aTFUQ
おまえら・・・
彼のガレーでカレー行って鰈カレー食って「辛えっ!」って叫んでカエレ。
371名も無き冒険者:2009/01/08(木) 17:19:01 ID:Me+jEZbX
・・・
もうそろそろ、この流れはいいんジャマイカ?
372名も無き冒険者:2009/01/08(木) 19:01:11 ID:apoW06M7
流れが止まリマせんなぁ
373名も無き冒険者:2009/01/08(木) 20:12:41 ID:1RrFzlB6
なんだこれw
374名も無き冒険者:2009/01/08(木) 21:51:28 ID:ZHbwaPF0
他のスレもそうなんだが、30代後半〜のオッサンたち自重汁!!w
375名も無き冒険者:2009/01/09(金) 00:39:11 ID:iVhf+QoQ
ヤッファりオッサンばかりだったのね
376名も無き冒険者:2009/01/09(金) 15:53:51 ID:liF8a0fh
もっと若返リガ必要だな
377名も無き冒険者:2009/01/09(金) 16:58:23 ID:5G1jvbMZ
おまいら、表へファロ
378名も無き冒険者:2009/01/09(金) 17:38:29 ID:stcTo+dN
>>374
失敬な
まだ三十路前だ
379名も無き冒険者:2009/01/09(金) 17:58:43 ID:iEcGYSOr
>>378
そんなにカリアリするな
380名も無き冒険者:2009/01/09(金) 18:12:34 ID:WjXx2MgA
おまえらにはサッサリだよ!
失望した!
381名も無き冒険者:2009/01/09(金) 18:13:10 ID:DXCiRW0Q
>>378
最近の若い子はキレやすくてヤーディン
382名も無き冒険者:2009/01/09(金) 18:17:19 ID:TeXagHeI
誰かそろそろナントの南東スレに誘導してやれw
383名も無き冒険者:2009/01/09(金) 19:27:54 ID:Kw/luJsv
ルン、ルン♪
384名も無き冒険者:2009/01/09(金) 19:47:28 ID:fQoRorqq
マジでそろそろ止めて欲しい
無駄にスレ伸ばさないで下さい
385名も無き冒険者:2009/01/09(金) 20:07:47 ID:ijXsahIi
面白いと思ってやってるヤツはマジでどうかしてる。
荒れてない時のくだらない駄洒落なんざ薄ら寒いだけだ。
386名も無き冒険者:2009/01/10(土) 01:23:18 ID:QK03bOU1
>>385
では盛り上がれる話題の提供はお前に任せた
期待してインカ?
387名も無き冒険者:2009/01/10(土) 02:12:33 ID:ZtC/hht1
いい話題が出るまで楽しんでクルス
388名も無き冒険者:2009/01/10(土) 03:04:58 ID:inN0U7sb
質問なんですが、今の仕様だとブーメランは測量座標でどれくらいの距離が必要ですか?
よく2〜3日分とは聞くのですが
389名も無き冒険者:2009/01/10(土) 05:57:28 ID:ToyKz/SD
往復で250くらいとかもうちょい短いとかなんとか
390名も無き冒険者:2009/01/10(土) 06:31:00 ID:0jUm/36y
直線距離で120程度離れると都市の明かりも含めて完全に水平線より下に消える
その辺が目安らしいですよ
391名も無き冒険者:2009/01/10(土) 07:56:15 ID:DRjkZ2tg
苦労して運んで来たジャワ更紗ヨーロッパの相場4500円が最高なんですが_| ̄|○二万で売れると思ってた
392名も無き冒険者:2009/01/10(土) 07:58:41 ID:pKq7zQOc
さすがに宝石より高く売れるわけないっしょ
393名も無き冒険者:2009/01/10(土) 08:17:15 ID:OoltlJxE
>>391
なぜにアジアまで行って香辛料つまんのだ><
394名も無き冒険者:2009/01/10(土) 08:28:56 ID:w3Pz8R/l
リスボンの商館なら少しづつ売れるかもよ
395名も無き冒険者:2009/01/10(土) 08:46:17 ID:wtpOjq1/
>>391
そんなゴアゴアしたものを積まなくても・・・・>>393がセイロン
396名も無き冒険者:2009/01/10(土) 09:56:21 ID:smm0Vm7E
どういった根拠で2万って金額が出てきたんだか。
397名も無き冒険者:2009/01/10(土) 11:55:30 ID:Vx0+xiw9
リアルだと、時代が進むに連れてインドの綿織物は欧州向けの主力交易品になったんだよ。
香辛料は贅沢品だから需要が頭打ちになったが、安くて品質のよい織物は、庶民に広く受け入れられた。
398名も無き冒険者:2009/01/10(土) 12:11:09 ID:r9WxUOpZ
>>397
それはDOLの交易品で言えば「更紗」ではなく「綿織物」の範疇に入るものでないのか?
更紗はどちらかというと工芸品というか贅沢品の範疇に入るのではないかと。

単価の高い、かつ地域名産品を運んだ方が圧倒的に有利なDOLのシステム上
日用品交易としての綿織物長距離交易の威力を再現するのはなかなか難しいと思われるが

ちなみに香辛料は当時の食文化上不可欠で、常に一定の絶対的な需要があったにもかかわらず
入手経路が厳しかったから高価だったのであって、宝石と同じような意味での贅沢品とはいえないと思う
香辛料が頭打ちになったのは作付け地域の増加と食文化自体の進歩によるものかと
399名も無き冒険者:2009/01/10(土) 12:57:18 ID:Ha5RU/r8
バナナとかパイナップルが
嗜好品として結構な値で取引されてるし、
隔世の感はあるよねー
400名も無き冒険者:2009/01/10(土) 13:09:15 ID:wtpOjq1/
      インド人がその気になったら、100回くらい革命起こせるだけの
|-`).。oO  マスケット銃を密輸してるわ
401名も無き冒険者:2009/01/10(土) 13:18:43 ID:smm0Vm7E
>397
>香辛料は贅沢品だから需要が頭打ちになったが、
>安くて品質のよい織物
^^^^^^^
ここまで認識していて
どうして2万という数字になったのか、
その根拠を知りたいと書いたんだが…マーイーヤ
402名も無き冒険者:2009/01/10(土) 14:43:14 ID:3PCYpDtY
日本が追加の暁には銀オンラインですね わかります
403名も無き冒険者:2009/01/10(土) 14:45:15 ID:dVHZZ0z2
原価が安いのを踏まえてどうやったら銀オンリエンになるのか教えてくれ
404名も無き冒険者:2009/01/10(土) 16:16:52 ID:b7IODJyt
むしろ浮世絵オンラインになりそう
405名も無き冒険者:2009/01/10(土) 16:31:58 ID:1PHGEA5U
>>403
欧州では一時期 銀>金 だったんだよ
406名も無き冒険者:2009/01/10(土) 16:34:52 ID:MMzTeixg
江戸初期〜中期ぐらいの時代設定になるんかな
そうなると金銀は無しって事になる予感
407名も無き冒険者:2009/01/10(土) 17:18:17 ID:KEH4uX2X
>>405
ソースは?記憶の限りないが・・・
紀元前のエジプトとかでは製錬技術の関係で銀>金だったが
中世で価値変動あっても、逆転はなかったはず。
さらにアメリカ大陸発見後は銀の大量流入で差が開く一方だったし
408名も無き冒険者:2009/01/10(土) 17:34:24 ID:tQpBdV4Z
日本では銀の価値が欧州より高かったらしい、
日本に銀を持ち込み金と交換するだけでボロ儲けだったとか。
大航海時代の話しではないけどw
409名も無き冒険者:2009/01/10(土) 17:39:06 ID:CZ/7StD9
>>408
出島の話だな
直ぐに規制されたけど
410名も無き冒険者:2009/01/10(土) 18:01:23 ID:A4Q9fV+H
幕末の開港直後の話ではないのか。
411名も無き冒険者:2009/01/10(土) 18:07:33 ID:xaPhGuir
欧州では一時期 銀>金 ってのは完全なデマだな

そもそも中世以前の欧州全域対象に画一的な経済比較なんて誰もできない
やってるとしたらそいつは学者じゃなくてト系の作家
412名も無き冒険者:2009/01/10(土) 18:13:42 ID:xaPhGuir
↑ああわりい X中世以前 ○近代以前
413名も無き冒険者:2009/01/10(土) 18:24:36 ID:iUs/QZfI
>404
浮世絵は包み紙だったわけで…
414名も無き冒険者:2009/01/10(土) 19:20:32 ID:Yb+HcX6n
>>391
他の東南アジアやインドの名産品と一緒にコンボを狙えばいい
運んだ距離の分経験値ボーナスは高いはず
415名も無き冒険者:2009/01/10(土) 19:22:09 ID:Yb+HcX6n
>>408
それは貨幣の質の問題な
欧州側が支払う銀貨の質が悪くて
日本側が支払う金貨の質が良すぎた
日本は欧州の外交官に指摘されるまでその事実に気づかなかった
416名も無き冒険者:2009/01/10(土) 19:25:27 ID:PyvzpQwx
マニラでルソン壷を買って
日本に持っていけば大儲けだぜ?
417名も無き冒険者:2009/01/10(土) 19:33:45 ID:Xy+HBCuc
高麗青磁がトンデモ価格で実装されるに決まってんだろ
418名も無き冒険者:2009/01/10(土) 19:46:09 ID:A4Q9fV+H
ルソン壷、万暦赤絵、李朝白磁、日本なら古九谷あたりか。
意表をついて全部ただの陶磁器だったりしたら受けるがw

>>417
高麗青磁はこの時代はもう骨董品扱いのような希ガス
419名も無き冒険者:2009/01/10(土) 21:31:35 ID:3PCYpDtY
高麗人参だろ
常識的に考えて

朝鮮秘術の薬学のレシピ
滋養強壮薬 高麗人参*1 行動力全快
 
420名も無き冒険者:2009/01/10(土) 21:35:17 ID:1PHGEA5U
陽の目を見るスキル

・工芸品取引
・美術品取引
・武具取引
421名も無き冒険者:2009/01/10(土) 21:40:32 ID:pKq7zQOc
出島はネーデル領だな
422名も無き冒険者:2009/01/10(土) 21:50:30 ID:3PCYpDtY
>>421
ポルトガルとスペインが門前払い確定で涙目
423名も無き冒険者:2009/01/10(土) 22:11:38 ID:NhsYe6bm
妄想しても実装は再来年とかになりそうだが、
イング香港ボストン、ポルマカオ、ネデ長崎 フラケベック
ぐらいの感じじゃない。
イスパはマニラあたり領地化してもいいだろうし。

でもヴェネは・・・
424名も無き冒険者:2009/01/10(土) 22:15:13 ID:ZtC/hht1
歴史的にみてもヴェネに領土が追加できないから、他の海外領土も
バランス取るためになくしたんだろうか・・・??
425名も無き冒険者:2009/01/10(土) 22:36:01 ID:KEH4uX2X
>>424
カラカスもかなりこじつけで無理矢理生成したようなもんだしな
まぁ、あれは六国全部に開拓地のうたい文句があったから仕方ないが
それ無しだと絶対おかしいしねぇ
地中海から出たこと無い国家だったし
426名も無き冒険者:2009/01/10(土) 23:12:42 ID:zNJNMlEV

次回は極東勅命が実装されるとして、カリブ勅命と開拓地納品の廃止。
カリブ開拓港、6港の同盟港化とかどうよ。
427名も無き冒険者:2009/01/10(土) 23:56:40 ID:r9WxUOpZ
>>426
カリブ開拓港に全部黄色い旗が立って終了になるだけかと
鯖によってはブコは別の旗かもしれないが
428名も無き冒険者:2009/01/11(日) 01:03:30 ID:N5vfBr7W
>420
工芸品は既にトゥンバガで日の目みたろ
429名も無き冒険者:2009/01/11(日) 02:46:27 ID:cfqbKtP6
工芸、美術とかは交易品の種類も少なすぎ。
もっと増やしてくれ!
430名も無き冒険者:2009/01/11(日) 02:50:43 ID:VWvkXOMh
雑貨のことも忘れないであげてくださいw
431名も無き冒険者:2009/01/11(日) 03:16:29 ID:agKP7iVc
雑貨はほあれた、あれで使うじゃん
ほら、えーとなんだっけ、生産一回につき行動40消費するナイスなレア生産が
432名も無き冒険者:2009/01/11(日) 04:33:16 ID:F6V8uKEx
嗜好品来るかなぁ。
中国茶とか日本茶とかさ。
433名も無き冒険者:2009/01/11(日) 07:41:03 ID:v8lk+8nX
>>432
日本茶が発酵してしまいました!
紅茶を50入手しました
434名も無き冒険者:2009/01/11(日) 07:44:12 ID:jR4XZqQw
暴騰、暴落以外のイベントもできねーかな
疫病戦争飢饉バブルみたいな
条件は今度導入される超危険海域に限るとかでもいいからさ
435名も無き冒険者:2009/01/11(日) 08:08:18 ID:rYfkVhv9
冒険者が流行起こさせるようにできないかなぁ
436名も無き冒険者:2009/01/11(日) 08:36:04 ID:UZse2m7D
超危険海域とやらの導入でベルベとか副官料理屋みたいな外洋に出ずに稼ぐ手段が活性化するのかね
437名も無き冒険者:2009/01/11(日) 09:12:15 ID:vg4gEHjY
中華が必死で香辛料航路を安全海域化してくれるからナツメースがさらに増えるよ
438名も無き冒険者:2009/01/11(日) 10:46:29 ID:YNljlZqX
お前ら、PKのがんばりで超危険海域がいくつもできるとか思ってるかも知れないが
ふたを開けてみたら一番治安の悪いエリアしか超危険海域にならないなんて落ちも考えられるんだぞ
439名も無き冒険者:2009/01/11(日) 11:47:42 ID:42EJVVYK
医薬品アヘンの出番ですね わかります
印度でアヘン 中国で金と交換 日本で銀と交換
完璧でし
440名も無き冒険者:2009/01/11(日) 12:52:56 ID:fDaPj1Td
素材が逸品の場合の生産物って
生産物に元々+されてた分の値が上乗せされるの?
それとも元々+されてた%分が上乗せされるの?
441名も無き冒険者:2009/01/11(日) 16:01:46 ID:OdgQ72yJ
出島は同盟港だと予想してみる。
肥のやる事だし、東南アジアの件もある
442名も無き冒険者:2009/01/11(日) 16:17:33 ID:L5HS7li1
どのみち1週間で元に戻るんだろ。
一度超危険海域になったら数値はリセットだろうし
東南アジアですら一月のうち1週間とか最大でそんなものじゃないのか?
443名も無き冒険者:2009/01/11(日) 16:24:40 ID:apiyLp9N
>>435
コレラとかペストですね、わかります
444名も無き冒険者:2009/01/11(日) 19:55:50 ID:cvsox+Cb
>>440
生産先の40%までの分が継承される。
元が+10されてたら、生産先で+10保障。
ただし、継承上限が継承先のものの40%が上限なので
例えば100カッツ(+88)をヤタガン(基本26)に転用すると
26*1.4≒36のヤタガンができる。
445名も無き冒険者:2009/01/11(日) 20:20:06 ID:fDaPj1Td
>>444
おお〜、ありがとです
446名も無き冒険者:2009/01/11(日) 21:25:17 ID:XKAbPyue
>>443
亀レスだがそこは梅毒だろうjk
ネタじゃないんだぜ?
447名も無き冒険者:2009/01/11(日) 22:30:42 ID:BGqu8yXH
>>446
江戸は梅毒罹患率70%だっけか?
吉原とかで穴使いまわしてたからな…
448名も無き冒険者:2009/01/11(日) 22:58:00 ID:XKAbPyue
>>447
もともとはアメリカ土着の風土病。
1492年 コロンブスによる新大陸発見。
1512年 記録に残る日本最初の症例。
あの時代にたった20年で地球半周。人間の性欲恐るべし。

まあ、ヨーロッパから新大陸に持ち込まれた天然痘の方は現地人の社会を事実上破壊してしまったわけだが。
449名も無き冒険者:2009/01/13(火) 17:39:35 ID:Q9aoh5z3
ホルムズ〜マスカット間の交易、相場が良ければ自給1400万くらいいくんだな
450名も無き冒険者:2009/01/13(火) 17:41:02 ID:Q9aoh5z3
自給じゃなくて時給ね
宝石スキルもりもり上がるよ
451名も無き冒険者:2009/01/13(火) 17:58:18 ID:aEN2+HhU
ホルムズマスカットで時給14Mの条件を考えてみた
・神相場
・織物高ランク
・宝石高ランク
・NPCに掴まれないように艦隊を組む
・カテは無料
452名も無き冒険者:2009/01/13(火) 19:18:13 ID:Q9aoh5z3
・鉱石取引
・鋳造
・香料取引
・武具取引

このスキルもお忘れなく
453名も無き冒険者:2009/01/13(火) 20:13:56 ID:vt2DTYzp
宝石大暴騰とか大暴落しても儲けよくない
まあ宝石でしか試したことないけど
454名も無き冒険者:2009/01/13(火) 21:09:10 ID:/pDOTR7a
一番の問題はNPCだよな……
455名も無き冒険者:2009/01/13(火) 21:49:01 ID:Xij0xUIq
>>454
あの辺は鬼だわ
456名も無き冒険者:2009/01/13(火) 22:43:44 ID:btMYiRym
>>449
で、カテは何を使うんだ?
457名も無き冒険者:2009/01/13(火) 23:19:43 ID:Ap+tA/ST
マスホルは儲けより宝石修行だなあ
まあ赤出さずに修行できるんだからそれだけで十分価値があるが

儲けではペグアチの方がいいがあそこ距離がありすぎる上にダメ相場のときはどこまでもダメなのが・・・。
458名も無き冒険者:2009/01/13(火) 23:24:08 ID:mkQLbnYE
マスホルとかペグアチとか初めて聞いたわw
459名も無き冒険者:2009/01/13(火) 23:27:47 ID:Ap+tA/ST
マスホルは昔過ぎるかもしれんがペグアチは結構有名だぞ。
宝石修行場としては、だが。
460名も無き冒険者:2009/01/14(水) 09:23:42 ID:RctYScMh
>>451
・カテは無料
って何だそれ
カテを1回も使わないなら無料だ
造船も挟んでそれで賄えるなら儲かる分が時給にプラスだ。

生産の材料を持ってくる時間は無視して生産と売る時間だけで時給計算したり
ドゥカートのことを円とか言ってるやつ見てると頭が痛くなってくる。

>>458
じゃあお前は宝石スキルをどこで上げたんだって話だよ。
最近はカテ連打でスキルを赤字上げして交易を語る奴も多くて非常にウザい。
せめて赤字分をそのスキルで取り返してからほざけ。
461名も無き冒険者:2009/01/14(水) 09:42:36 ID:RtbnEDls
時給計算にカテ代入れなくてもいいならベルベ最強だろw
462458:2009/01/14(水) 10:36:10 ID:3rGWggUY
>>460
俺につっかかってくる意味がわからんwww
463名も無き冒険者:2009/01/14(水) 11:00:42 ID:IHTwDLep
宝石はルアンダで地獄見ました。
1R上げるのに数M赤字とか。
造船はこの比じゃないから根性に敬礼です。
464名も無き冒険者:2009/01/14(水) 11:59:21 ID:BM1/euY5
>>460
原価計算については同意だが カテを一回も使わないで時給14Mを出せるって 
どんな相場か理解して発言しているのか?
465名も無き冒険者:2009/01/14(水) 13:01:12 ID:csgtQccM
>>460
>>451は「時給14M」という発言に対して皮肉を書いているだけだと思うが
466名も無き冒険者:2009/01/14(水) 13:28:34 ID:nOBtUttY
ローズアラガレ作りながら往復してればC4には困らないし、
C3が銀行から溢れたらディブに売りに行けばいい
467名も無き冒険者:2009/01/14(水) 15:50:09 ID:XNGWpHM5
いま宝石スキルが熱い!
468名も無き冒険者:2009/01/14(水) 16:01:23 ID:Z+Qf8QgS
おまいら喧嘩すんなよ・・・
効率重視であげるかほかの取引と重ねて色々満遍なくあげるかは
プレイスタイルとか自分のやりやすいほうでいいじゃねぇか
効率重視であげてもそれが苦痛なら長続きしないぞ?
469名も無き冒険者:2009/01/14(水) 17:53:43 ID:NFJ6MN+y
ローズアラガレの造船赤字はどこに消えるんだよwww
470名も無き冒険者:2009/01/14(水) 20:27:37 ID:IHTwDLep
>>469
カテを使って得た収入があるので帳消し?
とはいえこのやり方は造船Rが要求されるから
汎用性があるかどうか…
471名も無き冒険者:2009/01/14(水) 20:29:38 ID:HghjBeVb
>>469
ネトゲで拾ったものは原価0扱いはよくあること
俺は貧乏くさいのでベルベですら1ボタン9万かと思いながらプレイ
472名も無き冒険者:2009/01/14(水) 20:43:51 ID:luX0mtPA
だんだんよく分からなくなってきた俺に誰か目安でいいから数字を挙げて説明してくれ・・・。
473名も無き冒険者:2009/01/14(水) 20:47:16 ID:1nznXQod
5を目安の数字にするといいよ
474名も無き冒険者:2009/01/14(水) 21:11:53 ID:Z4mpHiZJ
造船赤字っていつの時代の話なんだよ
475名も無き冒険者:2009/01/14(水) 22:20:41 ID:BaB9jUOV
>>474
今は赤字無しで造船上げできるの?
476名も無き冒険者:2009/01/14(水) 22:55:38 ID:hpG1HyEZ
よほどのアホでもない限り作れば作るほど黒字になるぞ
477名も無き冒険者:2009/01/14(水) 23:58:17 ID:U5qfMoXm
造船上げは時間が全て
黒字にするとか、何かしながら(戦闘、交易、各種スキル上げ)上げて
時間当たりの効率を上げようと工夫しても、そのうちそれらは
どうでもよくなってくる
478名も無き冒険者:2009/01/15(木) 00:21:03 ID:mCy/rrKC
そうだな、終わりごろにはゲームって何?って感じですべてどうでもよくなる
そしてフェイドアウト
479名も無き冒険者:2009/01/15(木) 00:22:41 ID:FfITfli9
宝石は赤上げしようと思ったら涙が出てくるので地道にやったな・・・。

織物は赤で上げたがアワイヨで速攻取り戻せたのでおk
480名も無き冒険者:2009/01/15(木) 01:54:04 ID:C1DOVUGp
100M持ってマニラ行ってみ
造船修行終わる頃には、カテ売り以外の金策一切しなくても
銀行から金が溢れる
481名も無き冒険者:2009/01/15(木) 03:32:57 ID:vvn3PzbJ
つまりそれだけ時間がかかるという事だな
482名も無き冒険者:2009/01/15(木) 06:51:14 ID:rlvbIqzp
造船してもカテよりネコイラズ、消化砂ばかり><
マニラじゃないと儲からないんですか?
483名も無き冒険者:2009/01/15(木) 06:54:53 ID:ljqUxqeu
マニラ造船で、一番利益が出るのは、名匠仕立て道具。
バザー上限の50万で投売りしても利益は出るだろ。
484名も無き冒険者:2009/01/15(木) 07:53:04 ID:TgrhVelb
造船を黒字・赤字と捉えること事体ナンセンス
よっぽどDOLを愛していないと出来ない
485名も無き冒険者:2009/01/15(木) 10:19:16 ID:K3Zy8OU+
マニラか・・・
12日に一回がだるくなって最後はカルカでジベってたわ
486名も無き冒険者:2009/01/15(木) 10:32:12 ID:xIG8YsLl
>>479
赤字上げ自体(損をする)というのが嫌で東アフとインドあたりで黒字になるよう交易路探しながらあげたなぁ
まあまだ14で止まってるけど13あたりから黒字であげようとすると結構しんどいね
このゲームして2年ちょいで半分くらいは交易してるけど未だにカテはリスとかで狩ってるな
造船は5までしかあげてないや
487名も無き冒険者:2009/01/15(木) 10:49:29 ID:xIG8YsLl
ところで今までの交易品の追加で宝石と香辛料以外って何個くらい追加されたかわかる人いる?
488名も無き冒険者:2009/01/15(木) 13:35:09 ID:eD+wKzTk
ペルシャ湾での造船ってひねり出したカテ3や4売ってせいぜいddだろw
その売り物に手をつけて「カテ4には困らない」とかカテ代除くとかいうのはダブスタでしょ
本当に宝石相場かみ合ってるときなら造船所なんて行く暇ないしね
489名も無き冒険者:2009/01/15(木) 17:35:27 ID:YPuj1CIv
ペルシャ湾造船はそこまで悪くないぞ
490名も無き冒険者:2009/01/15(木) 19:38:20 ID:4LM3F/bS
追加された宝石と香辛料以外の交易品の数だと?


・・・お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか?
491名も無き冒険者:2009/01/15(木) 20:19:20 ID:ZqyDezf/
アラガレ・ローズウッド微増で造って1隻あたり1101600の支出、ロットが48枚で単価22950
「利益をいくら出せたか」を計算するなら、この場合はカテの原価を@22950として計算すべき

ただし、「利益を最大にできたかどうか」を考えるなら、
1.カテを使って交易する
2.カテを使わず交易してカテは対人売りする
の比較になるから、この場合はカテ1枚あたりの収入が対人売り相場を超えてないと、
例え22950以上の収入が得られていたとしても損してることになる
492名も無き冒険者:2009/01/15(木) 20:30:37 ID:ZcQG+/qL
>>491
ロットから狙ったカテを百発百中で出せる人がうらやましいな
493名も無き冒険者:2009/01/15(木) 20:47:55 ID:ZqyDezf/
>>492
何を勘違いしてるのか知らんが、単純平均で計算してる以上当然ネコイラズや
目印のリボンも原価22950で計算するんだぞ
それで損が出たとしてもそれはカテによる収入とは関係ない
494名も無き冒険者:2009/01/15(木) 20:53:15 ID:QmTOiJuy
>>476
あほなんで黒字の造船を教えてください
495名も無き冒険者:2009/01/15(木) 21:17:48 ID:ZcQG+/qL
>>493
すまん、早とちりした。
496名も無き冒険者:2009/01/15(木) 21:17:52 ID:SSKbYKyk
>>491
言いたいことはわかるが そうして算出した原価を時給計算に利用するのなら 人に語らない方がいい。
突然『カテの原価を@22950として』なんて前置きしたら 何のこっちゃわからないどころか
だっておAAまで出てくるからなw
497名も無き冒険者:2009/01/15(木) 21:32:17 ID:6HPHhgUm
ロットもカテも原価も単価も無い、相場しか無い。
それだけが絶対的な基準。
498名も無き冒険者:2009/01/15(木) 21:50:28 ID:ZqyDezf/
>>496
時給の話をしてたのは俺じゃない
上でマスホルやカテ原価の話をしてたから計算例として挙げたまで
俺はポルだからカテ4使うなら普通にゴアジャス・リオ金・香辛料でもやるさ

>>494
例として挙げたついでに言うが、まとめwikiの確率通りにアイテムが出るとすると
アラガレ・ローズウッドで1枚あたり平均約40000の収入が見込めて利益が約17000出る
ただしこれはあくまで出るアイテムの全てが対人相場価格で売れた場合の話なので、
売れ残りが出ればその分だけ利益は減るし損失が出る場合もある
あと売るのにかかる時間は考えてないので、同じ時間かけるなら多分普通に交易やってる方が稼げる
499名も無き冒険者:2009/01/15(木) 22:16:02 ID:6HPHhgUm
売るのにかかる時間なんてものは無い。
商会ショップの売上上限が100Mなのは困ったものだが。
売上回収が日課になったら、商会管理局に立ち寄るのは苦にならないな。
1Gくらい貯められるともう少し効率上がる。
500名も無き冒険者:2009/01/16(金) 00:47:18 ID:Ys2WR2Zn
手数料もかかるがなwww


おっと、それでも黒っちゃ黒だから噛みつくなよ?w
501名も無き冒険者:2009/01/16(金) 01:15:30 ID:k1tSWMl4
と負け犬が涙目で申しております。
502名も無き冒険者:2009/01/16(金) 05:05:48 ID:CJd+8uB+
ぶっちゃけ、みんな何十G貯めてるんだ。
オスマンが来たら勢力図が変わるから、雪崩のようにあちこちで大爆撃祭だろうな。
最後まで我慢して力を貯めたものが勝つ。
個人で動けば必ず負ける、投資はそんな時代になりつつある。
個人が20G持ってても脅しにならないんだよな。
10G以上持ってる奴がゴロゴロいるんだから。
毎日300Mずつ入れても無駄なんだよな。
今の金策は儲かりすぎるから。
そのへんを理解してオスマンよーいドン、ってなった時に政界再編じゃないけど素早く外交や協定で陣営をまとめた国が有利になるよ。
後は超危険海域で軍人の地位が上がるから、海事力を整備してない国や交易ルートが馬鹿の一つ覚えの国は一気に死ぬな。
503名も無き冒険者:2009/01/16(金) 06:30:20 ID:Fp8d5WNC
ゴロゴロはいないよ

10G貯めるには少なくとも3垢必要
3垢以上持ってる廃人は少なくないけど、ゴロゴロいるわけじゃない
さらに数十Gとなると10垢くらいは持ってることになるけどそんな奴、業者以外にいるのか?

ついでに長期戦になったら、コンスタントに300M/日突っ込める奴の方が有利になる
3垢くらいだと毎日が日曜日でも1日300M稼ぐのは難しい
504名も無き冒険者:2009/01/16(金) 08:28:05 ID:mdigU8SK
外交だの協定だの、まともに機能しうるのは能登だけじゃないの?

あとオスマンに「商人」がどれだけ行くのかという問題。
これまでの説明を見る限りオスマン亡命に「商人」としてのメリットは見いだしがたい
大型交易ルートを奪取するだけの経済力が果たしてオスマンにつくんだろうか
505名も無き冒険者:2009/01/16(金) 08:32:17 ID:Blyj/gEz
外交ww協定wwwwwww


能登は相変わらずだなwww


移住して正解だったぜwwwwwwwwwwwww
506名も無き冒険者:2009/01/16(金) 10:06:04 ID:kY4B4SPa
草生やすな田舎者
507名も無き冒険者:2009/01/16(金) 12:30:35 ID:BqfpSXZp
どうせオスマンは軍人ばっかになるし「商人」も全垢じゃなく投資テロ用に1キャラ入れとくか・・・程度だろ
入港に賄賂も要らないし色すらつかないとかなら業者も1艦隊1名必須wwwとかになるかもなw
メイン商人で副垢全垢亡命!なんてのはよほどの変態だけだろwww
1キャラだけ入れて旗変えで嫌がらせで遊ぶ奴は多いだろから旗はしばらくはホイホイ変わって楽しいかもな
508名も無き冒険者:2009/01/16(金) 12:38:58 ID:B4mPuYaU
    ∩___∩
    |       ヽ
   / ●   ● ヾ   おいしいクマ
   |   ( _●_)。. |
  彡、 ) ヽノ.(⌒ヽ`ミ
ww/  _wWww\ \ヽw Www wwWwwwwww
 (__ヽ二二フ  ヽ ノ
509名も無き冒険者:2009/01/16(金) 15:27:46 ID:mzTpKa6G
オスマンの交易ってどんなんだろう?
510名も無き冒険者:2009/01/16(金) 17:27:05 ID:PHn/tue9
>502
港を取れる取れないは貯金の額じゃなくて
ナツメース運び以上の利益を
毎日その港で出せるかどうかだろう
511名も無き冒険者:2009/01/16(金) 17:46:58 ID:CJd+8uB+
ナツメース運び?wなんだそりゃ。
まだそんなショボい交易してるのか。
512名も無き冒険者:2009/01/16(金) 19:01:07 ID:uDo7nMVK
ナツメス超えの良交易上げてみよ
513名も無き冒険者:2009/01/16(金) 19:03:56 ID:zwK86o3q
オスマン領って、香辛料って安いんじゃないかな?
宝石は高値だろうけど
514名も無き冒険者:2009/01/16(金) 19:05:12 ID:Blyj/gEz
ナツwwwwwメースwwwwwwww
515名も無き冒険者:2009/01/16(金) 19:43:17 ID:ZI73O2ms
オスマンキャラ1人入れても有利になるのベネ位だと思う。
黒海は押さえるだろうけど、黒海なんかベネ以外の誰が使うんだ
516名も無き冒険者:2009/01/16(金) 19:49:12 ID:U1qt3QBY
黒海と言えば、イヌサフランが非常に気になるんだけど、誰か扱った人いる?
517名も無き冒険者:2009/01/16(金) 20:32:10 ID:aJ2w2nC9
きっとオスマン領にすんごい交易品が並ぶんだぜ
518名も無き冒険者:2009/01/16(金) 20:51:00 ID:iFS/igmx
>>517
何かしらうまい交易品が出ることはあり得るよね、実際。
519名も無き冒険者:2009/01/16(金) 22:27:04 ID:vvgQco0K
アレクサンドリアに埋まってクミンのことか?
520名も無き冒険者:2009/01/16(金) 22:32:32 ID:V70iWsSN
クミン来た!これで勝つる!
・・・すまん。調理スレに帰る。
521名も無き冒険者:2009/01/17(土) 03:31:42 ID:O5fNNLJP
アレクサンドリアにシナモンが埋ってるって騒いでた奴がいたなぁ
522名も無き冒険者:2009/01/17(土) 09:08:20 ID:rM8r7IZv
トルコ絨毯だけでも破壊的に羨ましいんだがな
マスケゴブランに匹敵する往路最強クラスの交易品じゃないか?
523名も無き冒険者:2009/01/17(土) 09:49:18 ID:ksglCN00
オスマンだけスエズで交易品運べるとかなったら
ベイルート取ってトルコ絨毯・ダマスク織交易とか流行るかもしれんね
524名も無き冒険者:2009/01/17(土) 10:38:39 ID:6YD92AIr
トルコ絨毯は
アラブではさほど高値にならないはず
525名も無き冒険者:2009/01/17(土) 10:51:37 ID:wALC35u+
トルコはインドに運ぶもんだった筈、一万近かったような
金細工も高値だし、そっち向けのお土産が本拠で買えるのは良いかもね

カリブじゃ値段付かないけど
問題は、帰りかもなぁ。香辛料は確か安かったような
宝石は高いけど、耐性が全くないね
526名も無き冒険者:2009/01/17(土) 11:01:03 ID:SOKPWTnL
光栄のことなのでスエズで交易品運べるとなったら
トルコ絨毯のインド売却価格をさくっと下げて終了になるような
527名も無き冒険者:2009/01/17(土) 11:10:53 ID:cGZSR5v2
イスタンブールは金の売値が、ナポリヴェネハンブよりも高い。
もしスエズ運河が交易品OKだったとしたら、マッサワとセイラの金が大きな意味を持ってくる。

もっとも、紅海の金の価格を大幅にアップする斜め上もありそうだが。
528名も無き冒険者:2009/01/17(土) 11:18:13 ID:SOKPWTnL
いずれにしても紅海はオスマン一色になるだろう
これまで「勅命目標を引き上げるだけの不良債権」といわれた紅海・ペルシャ湾地域を
ごっそり処分するいい機会ではある罠
529名も無き冒険者:2009/01/17(土) 11:20:21 ID:nwfFtH+F
>>527
運河は交易品NGだから安心してね
530名も無き冒険者:2009/01/17(土) 11:27:09 ID:hI0u6kvP
運河で交易品が運べると思ってるやついるの?w
531名も無き冒険者:2009/01/17(土) 11:34:09 ID:VBBaPeco
そうじゃないとオスマンメリットなさすぎだろ…
532名も無き冒険者:2009/01/17(土) 11:47:11 ID:hI0u6kvP
>>531
運べたらメリットありすぎだとは思わないのかw
イング人が絶滅するレベルだと思うのだが。
533名も無き冒険者:2009/01/17(土) 11:47:24 ID:UU2QBPgP
だから開発者もオスマン逝くには覚悟がないと・・・って言ってたぞ
534名も無き冒険者:2009/01/17(土) 12:00:09 ID:0/zO34Y9
逆に赤のままアフリカうろうろされても、他のやつも困るw
535名も無き冒険者:2009/01/17(土) 12:19:14 ID:HyNFoBw1
オスマンで紅海占拠して、紅海発のいい交易が見つかればすごくなりそうだな。
スエズ運河はオスマン以外だと利用が微妙そうだし。
536名も無き冒険者:2009/01/17(土) 12:36:58 ID:/KYs5w/7
交易品運べるにしても、小型船までとかじゃね?
537名も無き冒険者:2009/01/17(土) 12:48:04 ID:u5Xfnbgh
史実ではスエズ運河は無風のため帆船は通行困難だったと聞く。
538名も無き冒険者:2009/01/17(土) 12:54:03 ID:cGZSR5v2
●オスマン国籍でかつガレー船でスエズ運河を渡る場合のみ、交易品運搬できます。
539名も無き冒険者:2009/01/17(土) 13:25:54 ID:24GGaKiN
オスマン国籍が艦隊に入ってると上納が使えない代わりに、
オスマン国籍の船は交易品を持ったまま運河通れるだと
バランス的にはどうだろう?
540名も無き冒険者:2009/01/17(土) 13:30:16 ID:pFP8vrYr
>>539
スエズとカイロにオスマンキャラを置けば問題なさそうだな。
ただ、オスマンキャラ作るのが大変だが。
541名も無き冒険者:2009/01/17(土) 13:35:38 ID:24GGaKiN
複垢の場合は垢数分居ないと時間かかりそうだし、
地中海艦隊、オスマン運河艦隊、紅海側艦隊と3スロ
必須なら、光栄のオプション課金狙いからしてやりそうかなとも
思ったのだが。
542名も無き冒険者:2009/01/17(土) 20:53:20 ID:b37SWSRL
スエズ勅命がどうなんだかなぁ
やっぱ東地中海発スエズゴールとかになるんだろうか
東地中海だけで完結するなら、安全海域で勲記稼げるんだけどそうはならんかねー
543名も無き冒険者:2009/01/17(土) 21:00:21 ID:OQqjU06L
サンティアゴみたいにソコトラ辺りにいきなり勅命役人が湧く可能性もあるんじゃないかな
544名も無き冒険者:2009/01/18(日) 01:44:06 ID:BHv5IDK4
ホルムズにある
ラピスラズリ・ターコイズがトルコ名産になると見た
(ターコイズは、現実にトルコ石の異名があります)

だけどさすがに、既存港に入れることは考えづらいので
イスタンの近郊にオスマン領を新設して、そこにラピスラズリとかを入れる気がする

オスマン実装の目玉にならないかな…
545名も無き冒険者:2009/01/18(日) 02:57:08 ID:zwCEFKEj
半値でインド名産の判定がつくコツョウやターコイズなら価値がある。
トルコ名産じゃ意味ナス。
東地中海と黒海に新港を置いて既存国と新興国の両方を保護して欲しいがKOEIはそこまで考えて無さそうな気がする。
546名も無き冒険者:2009/01/18(日) 03:18:33 ID:FpLkJ/Oz
真珠もトルコ名産品に・・・
547名も無き冒険者:2009/01/18(日) 06:29:04 ID:v/hab0Sd
>>544
トルコ石はペルシャ名産だろ…?
あとトルコでとれたからじゃなくて、トルコを経由してヨーロッパに広まったからトルコ石な
今更名産地域を変えるとかない気がするけど
548名も無き冒険者:2009/01/18(日) 09:20:38 ID:R6tLfnnq
>>542
パナマ運河がサンティアゴとポルトベロの往復だったしどうだろねぇ
さすがに地中海発スエズ行きなんてなことはさすがにせんと思うけど
紅海に行くならマッサワあたりに各国執政官を置いてスエズと往復とかじゃないかしらん
549名も無き冒険者:2009/01/18(日) 09:55:14 ID:FCYFvkw6
>>548
E鯖で遊んでいるけど、あの狭い海域から始めたら阿鼻叫喚になるw
南米勅命時にはリオ前に40人、アルゼンチンには30人、西岸にも20人のPK居たからね。
550名も無き冒険者:2009/01/18(日) 09:58:06 ID:BHv5IDK4
>>547

トパーズは、かつてインド名産だったけれど
中南米東岸名産に変わった

オスマン実装の目玉として
領地に入れる可能性はあると思う
551名も無き冒険者:2009/01/18(日) 10:01:23 ID:R6tLfnnq
>>549
同じくエロ住人なのだがその状況は想像できたので落ち着いてから行っただよ
あくまでスエズを絡ませるならという話で、たぶん東地中海で完結するもので済ませると思う
552名も無き冒険者:2009/01/18(日) 11:56:23 ID:IsYmneh0
それ両方ともペルシャ名産なんだが・・・
と釣られてみる
553名も無き冒険者:2009/01/18(日) 12:06:29 ID:BHv5IDK4
イスタン近郊で980Dくらいで売って
ホルムズのは、4k以上とかにするとかどう?
それでもって、インドとかアラブでは5.5k以上で売れるとか。

こうすれば、停滞しているペルシャ湾の交易が活気付くかなー
当然、オスマンに高額な宝石耐性港を入れるのもある
554名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:15:36 ID:355KiPKh
政商が気になる。
高額交易品の取引に優遇が付きそうな予想をしているが
どうなるか…
ネーミングとしては爵位入りそうな雰囲気だけど
他職が爵位要求してないからそれはないんだろう

555名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:16:03 ID:j/2NUqMp
むしろ黒海にバルセロナ以上の大砲生産向きの港を実装してですね
556名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:36:27 ID:QF/I85Qq
>>554
社交と一定の爵位は要求されてもおかしくはないな〜
557名も無き冒険者:2009/01/18(日) 13:55:07 ID:EeqfokgA
政商は剣術と狙撃術優遇でよろ
558名も無き冒険者:2009/01/18(日) 14:04:10 ID:d3LJ1bU3
>>557
銃撃・狙撃術優遇は有り得るかもな
実際の有効性は空気程度っぽいけどw
559名も無き冒険者:2009/01/18(日) 15:44:58 ID:DP4fco2E
狙撃優遇の商人ぐらい出してもバランスはかわらないよな
560名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:05:09 ID:T98ifW90
造船専門職の政商かっこいいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
561名も無き冒険者:2009/01/18(日) 16:15:27 ID:ur5P68JW
語尾に草生えてるのかっこいいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
562名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:34:57 ID:rbbPiyB1
>>551
ここでまさかの東地中海危険海域再び
563名も無き冒険者:2009/01/18(日) 18:44:20 ID:f3ZNXz9Q
>>562
オスマン実装したらそれはありえると思ってる。まさかのってほどまさかでは無いな
564名も無き冒険者:2009/01/18(日) 19:17:54 ID:zd/8tcXO
>>562
今の東地中海を危険に戻しても、冒険者いじめにしかならんような
565名も無き冒険者:2009/01/18(日) 22:51:24 ID:BHv5IDK4
政商だしねー
今でいえば奥田とか御手洗みたいな極悪厨だろ?

まぁ、GVO的に優遇なら
貴金属・宝石・香料・香辛料・縫製・会計・社交は当たり前として
圧力(仮称・会計の強化版、MAX40%まで吊り上げられる)とかが出ないかなー?
566名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:01:14 ID:nJ0mMzK8
>>565
何のために肥が会計を弱体化させたのかよく考えて見るべし。
20%マックスは今のままだと揺らがない。
567名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:02:46 ID:1BLCkzsG
社交が専門という微妙職になりそうな悪寒
568名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:10:37 ID:BHv5IDK4
だから、政商の専用スキルなんですよ。
政治を牛耳る、極悪商人ですからw

ただし、会計効果は不変で、MAXだけ40%とかね^^
40%上げるなら、会計カンストでも必ず3回交渉しなくちゃいけない
こんなの、近郊では非現実的だから…


それでももちろん、バルパル・アドリア再来を恐れている人は多いし
だから、内海で完結する工芸品や火器はあえて除外してみた
569名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:15:54 ID:QF/I85Qq
工芸R16で珊瑚細工、象牙細工、宝石細工のレシピがくるとみた
570名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:17:45 ID:HEzIKrd4
業者の商館香辛料その場売りしてるだけで利益出せるな
もうねアホかと
571名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:18:42 ID:f3ZNXz9Q
政商(せいしょう)とは、政治家や政府高官との結びつきを利用して経済活動上の特権的利益を得たり、政策を自己の利益に有利な方向に誘導した事業家、企業のことを指すが、もともとは明治期に登場したこのタイプの事業家を意味する歴史的範疇である。 ―――Wikipedia


交易品の購入量上限↑とか関税↓とか
572名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:23:09 ID:f3ZNXz9Q
ところでアルティザンは工芸系でFA?
573名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:29:12 ID:BHv5IDK4
>>570

言葉は悪いけど、
政商と言われるくらいだ、中華とつるむの上等だぜ?

これくらいワルのほうがいいw
574名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:36:32 ID:RgUk8vpL
経団連の奥田とか御手洗も政商らしいから

奴隷取引を専門にしてだな
政商だけ値切りを50%ほどにして
PK、NPCに上納品無効とかでよろ
575名も無き冒険者:2009/01/18(日) 23:46:12 ID:BHv5IDK4
奴隷取引の実装は未来永劫ないと思う

圧力団体からのクレームがすごいw
576名も無き冒険者:2009/01/19(月) 02:01:50 ID:cOdbeTuc
ぼくのかんがえたせいしょう

cap.5にて投資の仕様変更。1キャラクター1日あたりの投資金額or回数制限
これにより、旗を変えるような大型投資はある程度のキャラクター数
(≒国家の統一意思)によってのみ可能となる

政商は上記の制限に縛られず投資が可能
ただし、政商への転職条件には交易LVだけでなく、冒険or海事の高LVが求められる
また、転職クエにも交易以外の名声による縛りが課せられる(どちらのルートもあるとなお良し)
当然、専門スキルは社交w

そんな妄想する俺乙鯖民。いい加減まともな海戦来てほしいよ
577名も無き冒険者:2009/01/19(月) 02:13:21 ID:334OxOTu
>>572
後方霍乱を得意とする戦闘職だな
主な武器はモロトフカクテル
578名も無き冒険者:2009/01/19(月) 09:18:18 ID:teDZDxJj
話ぶったぎってすまん
公式の仕様がショボイせいで商館リスト確認するのがうぜぇって感じだったが
一覧表示させるアプリ作った人いるのなw!
どうやってハッキングしてるのかはしらんが、商館まわりする手間がはぶけたぜw
ttp://freedomforces.net/soft/soft.html
↑ちなみに、ここだ


579名も無き冒険者:2009/01/19(月) 10:20:05 ID:s84sIIrQ
パケット乗っ取り乙
580名も無き冒険者:2009/01/19(月) 10:33:47 ID:00eyj6kD
ID搾取用ソフトか?
581名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:24:54 ID:Gww1d8eJ
じゃあ派遣社員の実装で
582名も無き冒険者:2009/01/19(月) 12:27:06 ID:Gww1d8eJ
>>581>>575へのレスね

政商は心スキル 贈賄 献金 とかがいいかな
583名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:41:32 ID:DO5KfeVE
みんなわかってて夢見てんだよ(´A`)政商向け新スキルなんか無く、専門社交なのは間違いないって・・・
でも、商人の得意武器になってる銃なのに商人に狙撃優遇が無いってのもおかしいから狙撃優遇は出てくると思うんだけどなぁ
政商に狙撃優遇で他に会計とかか・・・爵位制限のシステム無さそうだから交易名声縛りで来るだろうなー
584名も無き冒険者:2009/01/19(月) 13:46:34 ID:Qw9JgdLW
陸戦やれば商人に狙撃優遇がない理由がわかる。
585名も無き冒険者:2009/01/19(月) 14:52:58 ID:O9XZuWB7
しょうなんだよな
586名も無き冒険者:2009/01/19(月) 15:11:51 ID:887nT1D5
政商の専門スキルは運用にちがいない。
587名も無き冒険者:2009/01/19(月) 15:30:32 ID:BCBHe3Zy
リーマン破綻で株価暴落かっヽ(`д´)ノ
588名も無き冒険者:2009/01/19(月) 15:30:47 ID:tePtlBTa
しょうだね
589名も無き冒険者:2009/01/19(月) 17:22:26 ID:K/SdaTZI
政商の専門スキルは酒宴意外に何がある!

と思っていたのですが・・・
590名も無き冒険者:2009/01/19(月) 17:30:02 ID:QJRJM04+
正直、政商に取引なんて無くていいと思うぞ。

抱かせたり飲ませたり掴ませたりして、関税ゼロ、購入時の暴騰、売却時の暴落、全て悪影響は無し。
ただし政商が取引した港は、最大4種類ぐらいのジャンルが暴落時間してみたり
、臨時で関税が増税されたり、一般キャラに負担が及ぶようにしたらいいんだよ。

まぁ、中華が政商になったらいろいろ荒れそうだけどなw
591名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:10:54 ID:a3HpqpaW
だから肥に何期待してんだよw
名前こそ大層な名前だが所詮DOLの職業の1つにすぎないだろ・・・
592名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:24:25 ID:+PWy6c+1
僕は聖娼のほうがいいな
593名も無き冒険者:2009/01/19(月) 21:51:40 ID:iOq5chFV
>>591
だから今楽しんでいるんだぞKY君
594名も無き冒険者:2009/01/19(月) 23:57:06 ID:AxkML1d8
>>578
通報
595名も無き冒険者:2009/01/20(火) 01:28:41 ID:+QXad7Ql
>>577
それはパルチザンだ!と突っ込んでほしいのか?w


「アルティザン」でぐぐったけどアトリエなんたらとかケーキ屋とかしか引っかからなかった。
ケーキ屋なら調理、アトリエ(工房)なら工芸だと思うけど……
596名も無き冒険者:2009/01/20(火) 01:33:10 ID:z1dHJh3O
インタビュー記事を見ると生産優遇が今までの最高2つじゃなくて軒並み優遇
ただし取引優遇は無いに等しいような感じだった
597名も無き冒険者:2009/01/20(火) 01:40:31 ID:tf6SKGrk
>>595
完全スルーされるかと思ってヒヤヒヤしたw

アーティザンでググっても結果は大差無かった。EQ2の生産クラスの名称という事ぐらい
職人ぐらいの意味合いなのかねぇ
DOL的には複数の生産スキル優遇職って事なのかも。
598名も無き冒険者:2009/01/20(火) 03:13:42 ID:+iHXZFaj
>>578
作者が定期的にリストを集めて、
このクライアントはそのリストをダウンロードするようだ。
ID/PASSはそもそも入力するところがない。
Z鯖専用の時点で75%の人は用なし
てか今リストファイルがないらしく動かない
599名も無き冒険者:2009/01/20(火) 03:34:36 ID:zmTo30mq
飴細工職人とか和菓子職人なんかが生み出す物は調理と言うより工芸品だと思うんだ。
だからパルメザンってそんな職人がなる職業かと
600名も無き冒険者:2009/01/20(火) 03:39:17 ID:mDRioUUS
政商という名の雑魚商人が量産されたら嫌だな。
フィリバスタみたいな工夫があったら光栄を見直すが。
どんな要素もぬるま湯にしてくるからな。
オスマン、日本、内陸都市、上位職あたりは、大半のプレイヤーの最後の希望だから。
そのうちの2つをどう料理するか不安でいっぱいだよ。
投資額、交易名声、宝石・貴金属取引、会計・社交、どこで縛ってくるか楽勝政商になるなら実装しないほうがまし。
601名も無き冒険者:2009/01/20(火) 03:45:48 ID:tf6SKGrk
ランダムで提示された3つの港の旗を変えて来い。とかいうクエだったら面白いかもしれん。
必ず、インド・カリブ・東南アジアでそれぞれ1港選ばれるとかw
602名も無き冒険者:2009/01/20(火) 04:54:03 ID:CBWeqFoC
投資に関して教えてください。

仮にある街の発展度が65000でイスパとポルの影響度が共に50、他の国が0の場合
イングとフラがそれぞれ650M同時に投資している状態で次の判定時間を迎えたなら
イスパ・ポルがそれぞれ40、イング・フラがそれぞれ10の影響度になるのでしょうか?
603名も無き冒険者:2009/01/20(火) 09:00:37 ID:p7zaUbia
>>599
チーズかよw

>また生産系には,アルティザンと呼ばれる職業が入ります。
>アルティザンとはイタリア語で,職人という意味があり,
>生産職を幅広くこなすような職業にしようと思っています。
>材料の取引に関するスキルはありませんが,
>幅広い生産に特化した職業になります。

調理、縫製、鋳造、工芸は固いな
保管もありえる。言語、造船はあっても錬金はないだろな
あとは運用、警戒あたりか
604名も無き冒険者:2009/01/20(火) 09:05:22 ID:E2lYARpF
雑貨増やせバーロー。
605名も無き冒険者:2009/01/20(火) 09:57:20 ID:i9SIcZIv
でも政商に保管なかったらそれはそれで笑える。
自分で行商しないから保管なんかいりません、とか。
606名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:48:59 ID:zmTo30mq
>>603
あまりにあまりなボケだからスルーされたかと思ってヒヤヒヤしたぞw

そこまで生産できて造船まで付いたら俺は他の職業には転職できなくなるぞw
607名も無き冒険者:2009/01/20(火) 10:57:23 ID:n4wZwvO7
>>604
日本実装まで待てば扇子が来るかも知れんぞ
608名も無き冒険者:2009/01/20(火) 11:14:58 ID:WlbFIqL/
>>606
そうか?
造船優遇あった場合でも、造船スキル上げにはいいが・・・
専門でないならカンストして造船する場合、
結局船大工のお世話になるのは変わらないしなぁ

政商に造船優遇あった場合便利とはおもうが、
ぬしが思うほど万能職になる訳じゃないと思うぞ
609名も無き冒険者:2009/01/20(火) 11:41:01 ID:XMn4Kj0j
副官も増えるかな
610名も無き冒険者:2009/01/20(火) 11:47:15 ID:VB+F3/60
JBには造船が専門スキル+その他生産スキル全優遇であれば
初めてソロ完結できるんであって
造船優遇に含まれたって、現状とかわらん
611名も無き冒険者:2009/01/20(火) 11:50:48 ID:H0vCpzQx
政商: 
生産や交易の強いクラスはそれなりに居る訳だから。

目新しさから言えばやはり投資窓口キャラかも。他のクラスが最大20口ごと放り込んでるのを30口40口ずつ投入できるとか。
その代わり維持するのに専用クエが必須とか(定期的に偉い人に金貨入りの饅頭を納品w)
612名も無き冒険者:2009/01/20(火) 11:51:59 ID:XMn4Kj0j
うん
613名も無き冒険者:2009/01/20(火) 11:55:49 ID:i9SIcZIv
政商転職クエは最低でも騎士爵が必要とかはありそう
614名も無き冒険者:2009/01/20(火) 11:58:24 ID:TRWXfF6u
悪名条件でもいいから優遇スキルがすごいのだしてほしい。
615名も無き冒険者:2009/01/20(火) 12:04:51 ID:XMn4Kj0j
商人が悪名はちょっとなあ
爵位や名声が関係しそうな気はする。もしくは商人らしく金か
616名も無き冒険者:2009/01/20(火) 12:22:34 ID:GWChtueH
俺様の政商予想は
爵位しばりは装備以外では今まで見たこと無いが、オスマン実装で独自爵位とか出てくるから
職業にも爵位縛りが実装されると見ている(爵位システム触るなら丁度いい機会だから色々触ると思うし)

で、クエ出しには名声縛り(なので紹介は受けても転職出来ないとか)
前提スキルに社交15とか16とか・・・もしかしたらブースト込みで初の20要求クエ(出にくいだけで出無い訳でもない)
で、当然社交専門職と言うオチw

イベントなら世界中の豪華絢爛なアクセサリーを!ってのがレベルキャップ解除で使われたが
同じ様に各地の複数の貴族への高価なアクセアイテムを納入するクエと予想(バザ買い可能)
(これは上位職の転職クエで既に使われてるので実装可能)

舟大工クエとかで回る様に各国要人(王宮に居る連中)への献上品配達クエと見て
オスマン実装もあるし、もしかしたらオスマンへの献上もあるかもしれない
主要3国+3国、それにオスマンの合計7国へ各地の宝石アクセ納入。これくらいの金額は出せる人間がやると職業の重みもあるぜ?
政治に口を出すって設定なら各国の要人への顔繋ぎも出来てないと話にならんしな
まぁ、肥だしフラネデヴェネの3国は無視されるかもしれんが・・・www
617名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:14:02 ID:DFv28xjO
麻薬取引と奴隷取引追加まだ?
それで悪名でいいじゃん
618名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:37:16 ID:IiwPKsYy
PC殺ってないのにPKな要素はもうたくさん
619名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:50:16 ID:XsWa5mvh
>>615
転職料金がスゲー高くなりそうだよな
錬金術師見習いでさえ3Mかかるんだから、政商で10Mとか…
620名も無き冒険者:2009/01/20(火) 18:54:57 ID:LnkEzOkH
10mなんておまいらには端下金じゃまいか
621名も無き冒険者:2009/01/20(火) 19:27:20 ID:XMn4Kj0j
システムに流れる金を増やすのはむしろ賛成なんだけどね
622名も無き冒険者:2009/01/20(火) 21:53:06 ID:mu3e+HYS
アップ前のこのワクワク感がタマラン
623名も無き冒険者:2009/01/20(火) 22:12:59 ID:m4rCqqEc
マイスター5冠の漏れに光が当たる時代がやっと来るのかな?
624名も無き冒険者:2009/01/20(火) 22:15:04 ID:tAKIVqBE
政商になるには、王宮で10G投資必須とかなら駄目?
625名も無き冒険者:2009/01/20(火) 22:20:08 ID:zHyPQ1/s
>>624
転職条件に投資額参照ってのは完全に新仕様だからどうだろな。
つか、あったとしてもさすがに一桁か二桁は下だろう
626名も無き冒険者:2009/01/20(火) 22:22:29 ID:zmTo30mq
生産商人なら政商よりパルチザンをwktkした方がいいんじゃないかと
627名も無き冒険者:2009/01/20(火) 22:45:27 ID:mDRioUUS
>>626
公式BBSを見ればそんな可愛げのある生産商人はいないとわかる。
628名も無き冒険者:2009/01/20(火) 23:01:13 ID:zHyPQ1/s
>>627
いや、さすがにアレを基準にしちゃいかんだろう・・・。
629名も無き冒険者:2009/01/20(火) 23:36:39 ID:iG9SskQZ
アルティザンがもし生産全優遇とかならせっかくの俺のこの美術商転職証はどうすれば・・・
630名も無き冒険者:2009/01/20(火) 23:50:56 ID:m4rCqqEc
アルティザンの転職条件も結構厳しくなるんじゃないかな?
っつーか政商にしろアルティザンにしろ、フィリバスタの転職並に難しくなっても
それに見合う充実したスキル内容だったらうれしいのだけどね
631名も無き冒険者:2009/01/20(火) 23:56:18 ID:qmhfs0ck
錬金術師が生産4種だし最低限4種は持ってくるんだろうとは思うけどな
調理はあんまり他と被ったことないし縫製鋳造工芸保管くらいだろうか
632名も無き冒険者:2009/01/21(水) 00:04:28 ID:3wGFNFLn
アップ後のぐったり感も想定の範囲内だけどね・・・
633名も無き冒険者:2009/01/21(水) 01:09:55 ID:WIialJzi
気になるのは取引スキルの優遇が無いってことだな
そうすると社交もあるかもしれない
634名も無き冒険者:2009/01/21(水) 01:22:37 ID:z2Nmswvl
生産が4つある代わりに、会計無し社交無し微妙取引とか。

それでも調理と縫製が優遇だったら大人気に違いない。
2つ以上の生産持つ職業で無い組み合わせだよね?
635名も無き冒険者:2009/01/21(水) 01:25:34 ID:4cyadrTo
無いけど大人気になるかまではちょっと・・・
調理はもとより縫製優遇も繊維無きゃそこまででもないしな
636名も無き冒険者:2009/01/21(水) 01:51:19 ID:KoWQEcf7
縫製は繊維無いと意味ないし調理は神秘で・・・
鋳造工芸縫製優遇なら生産バザー屋的には嬉しい
637名も無き冒険者:2009/01/21(水) 03:51:57 ID:CELVcZ/D
アルティザンもまた複垢や後発の優遇策の一環なのでした〜ベロンベロン〜
自称正統派の生産商人が馬鹿を見る〜公式で早く暴れてこ〜いwww
638名も無き冒険者:2009/01/21(水) 07:56:17 ID:o6VbyKcc
>>637
複アカは生産を複数キャラに分配して、だいたい全部優遇になってるから新職業意味ないぞ
639名も無き冒険者:2009/01/21(水) 08:46:05 ID:oNobu2Vg
だいたい造船&鋳造、工芸&縫製、調理って感じで優遇だな。
全生産スキルもってるキャラはいないからあまり期待してない
640名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:06:50 ID:u/2fS5Yt
むしろ複垢をpgrするための新職業
641名も無き冒険者:2009/01/21(水) 09:08:48 ID:N1Ohzva6
>>639

[保管] < ・・・・・・・・・。
642名も無き冒険者:2009/01/21(水) 10:27:26 ID:y0GG4U71
>>640
そうは言うがレシピの数が半端ねえ
マイレシピ足してもアイテム枠きつすぎる
643名も無き冒険者:2009/01/21(水) 10:28:10 ID:wkPHKnAo
冒険者でいうところの博物学者みたいな位置になりそうだな
生産5種全て優遇だけど会計や取引は非優遇みたいな
644名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:26:59 ID:XvGFkwge
そうはいうが博物学者は探索が専門スキルなのです
会計が専門スキルぐらいにならないと
645名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:29:35 ID:Jcbpoq4a
職人って言う位置付けだから会計はないんじゃないか?
生産5種のうちどれか1つが専門とか、意外なところで専門スキルなしとかなw
646名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:34:40 ID:KoWQEcf7
驚きの管理技術専門ですよ
647名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:36:00 ID:J/ddyxXe
>>645
いや、上級職で専門なしは流石にないだろ
調理縫製工芸鋳造も無いと思う
上の方で上がってた保管か、もしくはもっと予想外の専門か・・
648名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:41:23 ID:CtQiHD/E
調理縫製工芸鋳造が専門、優遇スキル無し、とかだったりして
649名も無き冒険者:2009/01/21(水) 11:49:05 ID:1LA+bUQa
【調達】<誰かを忘れちゃいないかい?

あらゆる生産に精通する為に材料の調達にも威力を発揮する!

・・・・(´A`)肥ならやりかねん・・・

650名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:01:29 ID:QXsYaWd7
ゴミと水しか取れない調達は悲惨すぎる
651名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:03:02 ID:Jcbpoq4a
>>646
それは管理11必要なJBスキル実装のフラグか。
またピザを海洋投棄する作業が始まるお…
652名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:34:14 ID:xeTQF+gW
>>641
言語学と錬金術を忘れないでやってください。
653名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:48:05 ID:oNobu2Vg
保管は全キャラもってるけど、生産にメリットある気がしない。
言語学も錬金も取ってあげたけど、優遇になれと嬉しいかって言われると微妙だなー
654名も無き冒険者:2009/01/21(水) 12:55:37 ID:Jcbpoq4a
保管は材料から自作にこだわる人には重宝されるんだよな
言語学はともかく錬金は、優遇になれて嬉しいというより非優遇でやってられるかという部分の方が・・・
655名も無き冒険者:2009/01/21(水) 15:19:31 ID:Q8YJGl3p
ここで意表を突いて「身体言語」が専門とか予想してみる
656名も無き冒険者:2009/01/21(水) 15:40:33 ID:gXFUhIYc
むしろ、身体言語が専門なのは政商じゃね?w
657名も無き冒険者:2009/01/21(水) 15:55:56 ID:Q8YJGl3p
身体言語カンストしてる奴なんているのかね?w
658名も無き冒険者:2009/01/21(水) 17:06:46 ID:vAzKNZNt
3年やってるけどまだ8
659名も無き冒険者:2009/01/21(水) 17:48:00 ID:oPCU39Lr
>>647
一人で全てを作るわけではなくて
工房を構えると考えれば統率と言うのはどうだろう
660名も無き冒険者:2009/01/21(水) 18:46:30 ID:Q8YJGl3p
政商は口説きと宴会が優遇な気がしてきたぞw
661名も無き冒険者:2009/01/21(水) 18:50:58 ID:oNobu2Vg
そして口説きと酒宴に新たな効果が追加・・・スキル枠ないよ〜
662名も無き冒険者:2009/01/21(水) 19:25:07 ID:u/2fS5Yt
懐柔と脅迫みたいな新スキルついたりして
663名も無き冒険者:2009/01/21(水) 19:35:58 ID:FhlhAMrc
アルティザンはともかく、政商には、既存のスキルにとらわれない
目新しいメリットが欲しいよなあ・・・・。無理か・・・。
664名も無き冒険者:2009/01/21(水) 23:20:31 ID:BIC6NyUR
>>657
少なくとも一人はいること確認済み
筋金入りの脳筋さんが所持言語は母国語+身体言語っての多いから
実は結構いるかも?
665名も無き冒険者:2009/01/21(水) 23:23:21 ID:W531pFKt
そもそも優遇職が無いような。
R10なら石を投げれば当たるくらい居るだろさ
666名も無き冒険者:2009/01/21(水) 23:52:02 ID:z2Nmswvl
副官導入や辞書導入を経て、身体言語を発動させる機会がめっきり減ったしなぁ。
667名も無き冒険者:2009/01/21(水) 23:57:36 ID:95cnHPmz
しかし身体言語のスキルアイコンっていつ見ても面白い格好しているよな
たしか「シェー」ってポーズなんだろ
668名も無き冒険者:2009/01/22(木) 00:45:04 ID:tFC3eKvl
馬鹿野郎ww身体言語は王宮の警備兵すら通してくれる共通語なんだよ!

・・・王宮の前で身振り手振りだけで話す奴ってどんだけ不審人物なんだよww
ソレを前にして「よし、通っていいぞ」って通しちゃう衛兵って何?w
669名も無き冒険者:2009/01/22(木) 01:10:54 ID:xUJuMaVa
正確には衛兵も「通っていいぞ」ってジェスチャー返してるはずだな
670名も無き冒険者:2009/01/22(木) 01:16:15 ID:neUxMHjx
>>668
身体言語とは目と目でキックオフのみで対話出来る技術なのである
亜流に阿部会話という話も
671名も無き冒険者:2009/01/22(木) 01:56:14 ID:UaXvzMkJ
英語しか話せない俺が
インド諸語しか通じない大商クジャラートから
マラユ・タガログ語をジェスチャーだけで習得したぜ。
672名も無き冒険者:2009/01/22(木) 10:17:32 ID:fQ33bgHo
おまえ天才だな〜
673名も無き冒険者:2009/01/22(木) 10:51:30 ID:xUJuMaVa
機雷のまきかたや調理のしかた、果ては複雑な学識を必要とする考古学などの各種学問までマスターできるんだぜ

…身体言語って実は超能力かなんかのような気がしてきた
674名も無き冒険者:2009/01/22(木) 11:08:08 ID:g0c7iOjI
それ言っちゃうと、専門書を読み解けるレベルまで一瞬で言語習得しちゃう航海者が天才揃いってことに
675名も無き冒険者:2009/01/22(木) 18:43:48 ID:sbn5RqU0
>>673
Rが上がっても上がった実感が無い、というかむしろ成功率下がってねーか
という気がする不思議なスキルでもあるのでおじゃる
676名も無き冒険者:2009/01/22(木) 19:41:37 ID:oEiGBzr2
あれは発動してる時間が長くなるだけじゃないの?
677名も無き冒険者:2009/01/22(木) 23:47:46 ID:KPKpqXwO
発動は30秒っしょ
成功したら経験値じゃなくて、発動したら〜だったら今頃カンストがごろごろしてるだろうな
678名も無き冒険者:2009/01/23(金) 00:03:18 ID:PkZ5yIBm
行動力残り50位で酒場マスター相手に
2回連続で身体言語ミスった時はちょっとイラっと来るよね。
679名も無き冒険者:2009/01/23(金) 00:22:07 ID:6P3WUQBf
オスマン商人は黒海は確定として、その次はどこの旗を取るんだ?
680名も無き冒険者:2009/01/23(金) 00:25:34 ID:ROjaPuY9
>>679
普通に考えればベイルート。あとはアテネとの近郊が成立するかどうか。
紅海は・・・良くなるとは思えんがな。現状ですら誰も使ってないんだし
681名も無き冒険者:2009/01/23(金) 00:29:12 ID:DqenrZ/R
現状ですらっていうか、運河が出来る今からこそ使えるんだと思うが
682名も無き冒険者:2009/01/23(金) 00:44:41 ID:ROjaPuY9
どこかで、運河→紅海の金をインドへ→セイロン宝石をケープまわりでイスタンへという交易路が検討されていたみたいだけど、
なんとなくいまいち感は漂うわな。イスタンの商会ショップで高速回転するとも思えないし。
スエズ貝紫使うったって東アフリカに耐性港ないし第一あの辺りをポルが手放すわけもなく。
後は現状の遠距離交易とかわらんわな。

逆にトルコ物産を持ち出して帰路運河、という道があればそれはそれで面白いんだが
今のところそこまでの破壊力がある品物は思いつかないな
683名も無き冒険者:2009/01/23(金) 01:04:38 ID:6P3WUQBf
俺には近東は劣化トルコにしか見えないからバルカンのほうが良く思える。
684名も無き冒険者:2009/01/23(金) 01:33:27 ID:+wQXq2p2
>>678
身体R6とかで13回連続ミスった俺に一言。
失敗が多いのは分かるが、どういう成功率にしているか運営に小一時間聞きたいぜ
685名も無き冒険者:2009/01/23(金) 02:40:57 ID:qWYLzAr+
例によって肥乱数の偏りにぶち当たってるんじゃないか
俺も5、6回くらい連続失敗することはよくある
連続で使わないようにしたり、少し動いて位置ずらしたりと自分なりのオカルト解決策を試みてるが
686名も無き冒険者:2009/01/23(金) 02:52:30 ID:jH46Wgih
身体言語は失敗したら経験値入って欲しいよなあ、
そうすれば連続失敗時のイライラが軽減するのに。
687名も無き冒険者:2009/01/23(金) 03:16:22 ID:/5p6au/9
不便極まりないから身体言語の存在が成立してるんだろ
快適な身体言語なんぞいらん
688名も無き冒険者:2009/01/23(金) 05:29:03 ID:UU/NfvSa
気に入らないなら言語そのものを覚えればいいだけ
絶対そんな選択する奴は少数派だと思うがな
689名も無き冒険者:2009/01/23(金) 06:35:43 ID:AsCnO19o
ライザと身体言語
690名も無き冒険者:2009/01/23(金) 06:50:42 ID:OtvofJx1
>>679
オスマンが幾つもの街を奪取してかつ維持できるとは正味思えない
それほどの人数は行かないんじゃない、とくに金(自分の交易手段)を持った商人は
691名も無き冒険者:2009/01/23(金) 08:59:23 ID:LB6E9i/F
今時金もってる商人は裏も表も育ちきってるから、金もただ貯まってく一方だし
亡命する人いると思うな。裏キャラ育ってれば既存交易なら支障なさそうだし。
ただ、オスマン交易の魅力って、準北欧クラスの黒海中心の活動になると思うので、
イング・ネデ、最初から使ってたベネには全くメリットないからたぶんそれらの国から
流れてくるのはあまりいないだろう。
一方宝石はどうしようもなく、トゥンバがも不利もいいとこな地中海国からなら交易の幅出るし悪くないかな。
実際に亡命しようかなっついてるの、ポル人イスパ人ばっかだ
692名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:11:23 ID:CIpv+nIw
>>691
何かひとつ忘れてないかな?
何だったけ・・・いや、気のせいか。
失礼、忘れてください。
693名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:17:05 ID:ROjaPuY9
>>691
悪名つく時点で亡命する商人は極めて少ないと思うんだが。
それに現状北欧有利で地中海不利だというなら今の国勢になってないだろ。
ここ1年くらいどのサーバでもイングは絶不調。
地中海組が地勢的に有利だからこそ今の状況なわけで。

アジア香辛料が大々的に下方修正でもされれば話は別だけどね
694名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:26:31 ID:LB6E9i/F
うちの鯖だとイングだけ絶好調なんだが・・・・
香辛料なんて運んでショック入れとけばいいんだから、裏キャラではこべばいいだけじゃないか?
695名も無き冒険者:2009/01/23(金) 09:38:19 ID:UU/NfvSa
今の状況ではオスマンに行くメリットは無い。他国と仲良くしたほうが貿易は得

武装商人と化して、PKすら返り討ちにするようなスペックに育っていくとか
それくらいのメリットがあるようならばいいんだけどね

名の有るPKがオスマンに移住

じゃあオスマン行けばPKから攻撃されなくね?天才じゃね

赤ネームorz

こういうオチもありそうだしなあ
696名も無き冒険者:2009/01/23(金) 10:10:36 ID:LB6E9i/F
他国と仲良くしたってメリットないよ。
商会は他国と仲良いから使える訳じゃないし、売り場情報はその国のキャラいないといみない。
買い場は国別wikiでも公開されてるし、商会やフレからよく流れてくる。
自国の人と仲良くしたほうが得。

あと、商人が亡命して最初にすることは漂白。
短期間とはいえ、色つくの知らずに亡命するやついねーよw
697名も無き冒険者:2009/01/23(金) 11:37:48 ID:pEx/HswG
色付きになろうが名声減ろうが全然構わないけど
伯爵が無くなってまでオスマン逝こうとは思わないな
698名も無き冒険者:2009/01/23(金) 12:27:11 ID:X7UgEGUn
だから、なんでメインで行く前提なの?
んなもん捨ててもいいキャラを移住させるだけだろ?
699名も無き冒険者:2009/01/23(金) 12:36:09 ID:LB6E9i/F
捨てキャラはメインの国所属みたいなものだから、実装後オスマンはどう動くのかってのは、
メインで亡命した人だけで決めるだろ。
だからメインで亡命する人についての話題しかないんだと思うぜ。サブキャラなんか空気だろ。
伯爵免税なくなるなら俺も亡命中止だなって思うけど、単に名称かわるだけじゃね?
700名も無き冒険者:2009/01/23(金) 14:30:11 ID:ffmU7hnW
>>679
トップ3である香辛料、宝石、工芸品の売り場確保が最優先。
織物はトルコ絨毯だけで十分。故にベイルートよりバルカンエリア。
近東とトルコは、被っている交易品も多く
カンディアには貝紫もある。

買い付け港を確保しても良いが、旗を変えてまで取りに行く価値があるのは難易度の高い真珠があるサントメだけ。
それ以外は他国の旗でも十分。

ベイルートを重視するのは完全なヨーロッパ視点。
701名も無き冒険者:2009/01/23(金) 14:41:16 ID:zpj5rtwm

それぞれの鯖で、東地中海(近東、バルカン、黒海)を抑えてる国が違う。
書き込んでる香具師の所属鯖と所属国が判明したら、いろいろ面白いと思った。
702名も無き冒険者:2009/01/23(金) 14:44:22 ID:ANRFBzlD
香辛料と工芸品は距離の割にリターンが少ないから 宝石が主産業だよな?
703名も無き冒険者:2009/01/23(金) 15:41:49 ID:SoAYkJS1
公式に出てたキャラのオスマン亡命後の悪名が8000だった。
いくつ増えるかは知らないが、増えた悪名を落して、各国の敵対度を交信を使って(敵意迄は勝手に落ちるが)下げなきゃいけないのに、今現在で商人がオスマンに亡命するメリットがなかろうて。


敵意じゃなくて不信あたりまで勝手に落ちてくれたら亡命したのにな……
704名も無き冒険者:2009/01/23(金) 16:10:27 ID:RyyESjmh
PKしてつく悪名と亡命してつく悪名は別扱いにしてほしい。
行ってみたいけどハードル高いよ。
705名も無き冒険者:2009/01/23(金) 16:30:11 ID:/i3EmMEu
別扱いしたらハードル低くなるじゃん、馬鹿なの?あほなの?
706名も無き冒険者:2009/01/23(金) 16:45:37 ID:wovonMEv
亡命のハードルが高いのはそれはそれでいいが、悪名を流用しすぎだと
707名も無き冒険者:2009/01/23(金) 16:54:08 ID:Z7dzZH7d
亡命された元母国の港に入ろうとしたらN戦列艦がわんさかと沸くくらいでもいい
708名も無き冒険者:2009/01/23(金) 17:11:08 ID:UU/NfvSa
なんだエセ商人か
709名も無き冒険者:2009/01/23(金) 18:56:55 ID:ROjaPuY9
改めて調べてみると、オスマンは首都に工芸品耐性があるんだな。
領土に結構香辛料耐性港もあるけど売値が・・・。バルカンは行けるけど今度は逆に耐性ないしなあ。
そしてあの辺は全く宝石耐性港がない。

・・・実は主産業トゥンバガになったりしないか?オスマンって。
710名も無き冒険者:2009/01/23(金) 19:12:38 ID:ANRFBzlD
トゥンバガ扱うのだったら ポルあたりでやった方がウマいだろ
往復時間的に。
711名も無き冒険者:2009/01/23(金) 19:16:19 ID:pHTbCpy1
大海戦もオスマンも差し置いて、今日も豚肉オンラインが始まるお(´・ω・`)
712名も無き冒険者:2009/01/23(金) 19:33:04 ID:LB6E9i/F
トゥンバガ扱うにはイベリアは不利だろう。
金みたいに短時間で高回転できる訳じゃないのに価格差がありすぎ。
713名も無き冒険者:2009/01/23(金) 19:39:24 ID:SoAYkJS1
取り敢えず悪名は構わないが、色は勘弁して欲しいよな


オスマンの主力交易なぁ…
オデッサ使って香辛料とか、大人しくイスタン⇔アテネとか
714名も無き冒険者:2009/01/23(金) 19:40:53 ID:ROjaPuY9
ポルやイスパって欧州の玄関部分にショップやアパ持てる上
領土に宝石耐性港も香辛料耐性港も工芸品耐性港も完備だったりして
遠距離交易は案外有利だったりする。
ピンク・インカロ・トゥンバガあたりだったら時間差を考えると北海組との差はさほど決定的でもなかったり。
ルビサファダイヤみたいに決定的に値段が違うとあれだけど

>>710
いやトゥンバガ扱うためにオスマンに亡命するということじゃなくて
何らかの理由でオスマンに亡命した人が金策で何やるか?という観点で・・・。
715名も無き冒険者:2009/01/23(金) 19:54:26 ID:LB6E9i/F
オスマン特化なら宝石トゥンバがあたりじゃね?
香辛料は適性ないからやるならイベリア商会でショップ売りだろう。
東地中海おさえたとしても、時間かけて運んでくるメリットはないな。高くなるわけでないし。
716名も無き冒険者:2009/01/23(金) 20:20:10 ID:QBNV3Bix
アデン辺りに共有倉庫移して調整用の木材、サイカク放り込んでおいて
貝紫、金の近距離とかは?
ゴア領地のポルジャスミン交易には劣ると思うけど
紅海の港ならすんなり入手できるだろうし
717名も無き冒険者:2009/01/23(金) 20:28:09 ID:LB6E9i/F
アデンに共有倉庫おくなら、アルジェに倉庫おいてバルアルはどうだろう
718名も無き冒険者:2009/01/23(金) 20:56:15 ID:ffmU7hnW
宝石トゥンバを積めない奴はどうしろと?
オスマンまでメリットなんて眠たい事を言う時点で覚悟が足りてない。
719名も無き冒険者:2009/01/23(金) 21:06:04 ID:+FxKhkk5
イスタンってc3で絨毯と金細工が積められるんだね
どっちも9%変動だし。

個人的には、これで近郊できるとウレシイ(・_・)
720名も無き冒険者:2009/01/24(土) 00:59:40 ID:S0K9JyOy
>>718
別にメリットは無くても良いが
普通にオスマンでゲームがしたいです
オスマン実装を匂わせ始めた頃に
この条件が提示されていればココロの準備も出来たのに…
721名も無き冒険者:2009/01/24(土) 01:10:26 ID:vsCZpdot
ベイルートを狙うのが常識の根拠が知りたい。
722名も無き冒険者:2009/01/24(土) 01:32:15 ID:/axvZAZ7
なんか商人スレっぽいな
723名も無き冒険者:2009/01/24(土) 03:58:38 ID:S0K9JyOy
イスタンブールの主力級交易品と同じカテ3で買える高額交易品が2種ある
と言う所かな?
個人的にはカテ3特化よりカンディアの貝紫など
消費カテは散らした方が良いように思えるが…
基本軍人中心になりそうなんでアイテム枠節約したいのかな?w
724名も無き冒険者:2009/01/24(土) 04:00:59 ID:S0K9JyOy
>>721
忘れてたw
そういえば鋼もあるから船装備の大砲が作りやすくなるか
725名も無き冒険者:2009/01/24(土) 04:46:37 ID:qoOkXD8+
ただでさえ悪名付きっぱなしなのに地中海を通る交易はありえんわw
かといってアラビアやペルシャの交易品は近東まで行くと価格が落ちてしまう。
交易品の単価も中の上程度でちょっと微妙なんだよな…同盟港は確保しやすいだろうけど。

ルビーやサファイアも北欧より安いけど、移動時間が段違いになるから
セイロンあたりが真っ先に緑に染まる気がする。
726名も無き冒険者:2009/01/24(土) 04:47:51 ID:qoOkXD8+
>>725
自己訂正
地中海を通る交易→地中海を二度通る交易
727名も無き冒険者:2009/01/24(土) 04:49:27 ID:NQs9MXRp
@イスラム教圏にオスマンの旗を立てれば要変装になる→それは危険海域でオスマン軍人のためにしてこそ有効な戦略であり、投資においてはむしろ相手に大義名分を与えるだけである。
Aダマスク織やダマスカスソードは有力な交易品である。→トルコ絨毯はもう少し有力である。ダマスカスソードが使いこなせるのは一部マニアと極廃だけだろう。
Bイスラム教圏なのでオスマンの旗を立てたい。→違文化圏の港を持てばメリットは大きい。トルコ・北アフリカ、次に近東では持て余す。
C貝紫に興味が無い。→興味を持ってほしい。染料と香料は最高の暴落調整品。貴金属、宝石、工芸品の3つは暴落させない売り場が理想的。イスタンブールの染料耐性は貝紫遊びを覚えるにはいい機会だ。
Dオスマンの主力は宝石と工芸品になるんじゃね?香辛料は効率が悪い。→香辛料の売り場はあるほうが望ましい。東南アジアから香辛料をお土産として持って帰る交易スキルの乏しい冒険者や軍人にあなたの口から氏ねと言えるなら言ってくれ。
728名も無き冒険者:2009/01/24(土) 05:03:47 ID:qoOkXD8+
>>727
CとDが矛盾してる
729名も無き冒険者:2009/01/24(土) 05:05:36 ID:mUVMvEqG
トゥンよりは、アラビア印度方面でボーナスが期待できる分宝石かなあ?
730名も無き冒険者:2009/01/24(土) 08:07:47 ID:1gZDph9e
地中海の貝は最近はもうそんなにはやってないんじゃない?
なんでオスマン行ってまで廃れた交易に興味もたないといけないんだ?
もちろんスキでしたい人はしたらいいと思うけど。
731名も無き冒険者:2009/01/24(土) 09:14:36 ID:OS2/+YbP
727はなんつーかもう少し自分の思考整理してから箇条書きにしろって思うwww
732名も無き冒険者:2009/01/24(土) 10:51:16 ID:yF5iC9TH
>>718
しかし現実問題として中長期的にゲームバランスを考えた場合、
ある程度アメがないと勢力を維持できない
好きでやる、というのは短期的な目標としてはいいかもしれないが、
効率や利便性と言うのが長期的なモチベーションの維持には避けて通れない以上
それらを無視すれば死に国家になり、実装した意味がない

まあ現状のフランスもかなりきてるけど
733名も無き冒険者:2009/01/24(土) 12:21:20 ID:Z0rcPWU1
そもそも買う時も敵意状態じゃ関税高いから旗とれなけりゃ交易なんかできねーぞ。
734名も無き冒険者:2009/01/24(土) 13:14:20 ID:6na1wLoE
紅海が血の海に染まらないといいけど…
あのあたり海域幅狭いしさ。
735名も無き冒険者:2009/01/24(土) 13:36:08 ID:OBk40DFS
文字通りの赤い海だな。
736名も無き冒険者:2009/01/24(土) 14:17:30 ID:vsCZpdot
>>727
これに反論できるオスマンの商人はいないだろうな。
それでも黒海の次はベイルートをはじめとした近東に行くはずだよ。
某鯖の仏投資家が、フランスの後続のためといってリオを確保しているのに
マラカイボまで攻め落とそうとしているが
肝心の後続が満足できる売り場が整備されてない事を指摘したら反論できなかった。
基本的に投資家は嘘つきだ。
会議やブログで投資攻撃の必要性を主張しても実際は、
あの国が憎い、この海域の旗を揃えたら綺麗といったオナニー的な理由にとらわれているだけ。
737名も無き冒険者:2009/01/24(土) 14:17:35 ID:c8ee3sZY
今の高騰してるカテ2相場で貝紫ってどうなんだ?
しかもイスタンまで運ぶのか?遠くね?
暴落って近東黒海で造れるマスケでやるんじゃね?


悪名付きっぱなし?
4と5別に矛盾はしてなくね?

脳内で適当に言えばこんな感じだろうか
738名も無き冒険者:2009/01/24(土) 14:33:44 ID:ExeimZGH
敵意でも関税にして3%ぐらいだろ?オスマン総勢力小さいから結局
今の小国程度の関税になるのでは?
あと買いが高いインカロとかトゥンバガでも底近くの買値と
通常売る吹っかけmaxの売値の比が1:5以上なんだから
売りが一段階上がれば買いの40%分以上に相当するわけで
そういう意味で免税でふっかけmax決めやすい
売り場の旗のほうが重要性はかなり高いと思う。
739名も無き冒険者:2009/01/24(土) 14:47:44 ID:vsCZpdot
カンディア→イスタンって遠いか?
740名も無き冒険者:2009/01/24(土) 14:52:41 ID:h9YnrM+P
>>736
負け犬の能登ヴェネは土下座して、全部フランスに港を譲れよ。
それと泣き言は鯖スレでやってくれねーかな?

汚いBBS工作ばっかりしやがって。売り場?買い場? 関係ねぇよ。
香辛料運んで、欲しい港をむしり取るゲームだ。

能登ヴェネは全員BANだな。何か勘違いしてやがる。
どっかの学校でお手て繋いでシミュレーターでもやってたら?
741名も無き冒険者:2009/01/24(土) 14:59:01 ID:vsCZpdot
>>740
全部フランスに港を譲れよ。
香辛料運んで、欲しい港をむしり取るゲームだ。

矛盾してるな。
香辛料運ぶならアンボイナでも攻略したらどうだ?
港くださいと泣きつかずにさっさとむしり取れよ、できるものならなw
742名も無き冒険者:2009/01/24(土) 15:01:00 ID:gHqp63QS
まあまあタヒポジュースでも飲めよ
お前ら二人の気持ち悪い豚の論争聞いてる奴は居ないからさあ
743名も無き冒険者:2009/01/24(土) 15:29:03 ID:tlKUQIEx
つ旦マクラジャジュース
744名も無き冒険者:2009/01/24(土) 17:14:46 ID:c8ee3sZY
>>739
まああくまで個人的なしかも脳内会議での結論なんで深くは気にしたらダメだ
貝紫なんて相場いいときに回数こなしてナンボってイメージなんで
個人的には基本はジャマイカ→アゴ、カンディア→アテネ、チュニスから近い港2つ
でその他はギリギリかちょっと遠いイメージかな
745名も無き冒険者:2009/01/24(土) 18:50:44 ID:Aw6aWJ/b
>>740
犬を悪口に使うとは感心しないな。
領地でもないのに勝手に固有の地と言って本拠地みたいに居座るどこぞの半島国民じゃあるまいし。
DOLの世界じゃ金がすべてだからな。これじゃRMTなんて無くならんw
746名も無き冒険者:2009/01/24(土) 19:27:21 ID:n1dBflg4
>>736
特定の鯖の話したけりゃ、鯖スレでやれよ。
どんだけ必死なんだ・・・見苦しすぎ。
747名も無き冒険者:2009/01/24(土) 19:43:51 ID:IBnwHDj3
同じ能登鯖民として恥ずかしいわ
ここは商人スレだぞ
748名も無き冒険者:2009/01/24(土) 20:06:28 ID:n1dBflg4
商人スレに戻って話をするけど、
オスマンからするとイスタンブールの近くやアレクサンドリア付近の港が欲しくなりそうだな。
特に本拠地のイスタブールは領地の港がちょっと距離があるだけに。
749748:2009/01/24(土) 20:07:12 ID:n1dBflg4
イスタブール→イスタンブールに置き換えてくださいorz
750名も無き冒険者:2009/01/24(土) 23:19:25 ID:TTSpo8nd
オスマンの自動投資が廃止されなければいいのだが
751名も無き冒険者:2009/01/25(日) 00:43:58 ID:4vaXr/mo
>>737
カテ3に偏ったらまたカテ3の値段が上がらないか?
確かにカテ2は使い勝手が良いから
無理に貝紫に使うぐらいならマスケ製造に使うってのはわかるが
商人スレだし多少敷居が高くても
新規開拓の話くらいは落ち着いて交わそうや
752名も無き冒険者:2009/01/25(日) 00:53:24 ID:jgsOzFdQ
商用サムブークに乗りの 24・34・16 商人なんですが
次は商用ガレオン辺りを目指した方がいいのですか?
753名も無き冒険者:2009/01/25(日) 00:56:30 ID:6dzqYeeV
海事上げが苦にならないなら海事6上げて商ジベのほうがいいんでないかな
商大キャラックに乗れるレベルでまだ商サム使ってるってことは速度重視な人っぽいし。
754名も無き冒険者:2009/01/25(日) 00:57:35 ID:+gW3kLSd
戦闘スキル上げる気があるなら商ジベとか。
ガレオンは鈍足のイメージが強いんで・・・
755752:2009/01/25(日) 00:58:45 ID:jgsOzFdQ
>>753
ご明察通りで、速度重視です
参考になりました。ありがとです
756名も無き冒険者:2009/01/25(日) 02:07:36 ID:mdtagJTt
すでに管理持ってるなら生産船として商用ガレオン持つのもいいよ
商ジベは速いけど強化が無いからね
ソロで交易のときは商ジベ、生産・管理上げや艦隊で引っ張ってもらえるときは
商用ガレオンと使い分ける手もある
757名も無き冒険者:2009/01/25(日) 02:54:40 ID:sMVGg522
速度重視の船の段階でソロが多いとは思うが・・・
ソレでも商会のメンツと艦隊組んだ時とか、遠距離交易に艦隊で行って牽引してもらうときとかに備えて船倉最大の船も用意しとくと後々楽になるぜー
758名も無き冒険者:2009/01/25(日) 09:00:00 ID:x+CS1b6x
おれは輸送用ガレー→商用ガレー→輸送用大型ガレーと乗り継いだなぁ
当時はサムブ系ジベ系にいくのが主流だったけど流行を嫌ってマイナー突っ走ったぜ
759名も無き冒険者:2009/01/25(日) 10:34:18 ID:pKVm7F/z
しかし商用ジーベックは最高速度は早かったが
なぜか加速が最悪だったんだよなー
ガレーの波遅仕様来る前だったがロンドン→ドーバーで一日かかって吹いた記憶がある
今は改善されたのか
760名も無き冒険者:2009/01/25(日) 10:36:47 ID:YTUd44Je
当時ジベ乗ってた連中は軒並み辞めたか
商大クリにのってるからもうどうでもよくなってるんじゃないのか?
ジべの早さなど
761名も無き冒険者:2009/01/25(日) 12:12:25 ID:Mklp9tHK
今ちょうどジベがメインの俺がとおりますよ

マディラからカリカに行くのに60日くらいかかった
PK避けに大回りしたせいもあるんだろうが、かなり遅く感じた
762752:2009/01/25(日) 12:44:02 ID:jgsOzFdQ
皆さんアドバイスありがとです
商会には入ってますが職業、Lv帯がバラバラなため
イベントやヘルプ以外では艦隊は組んでません。

ジベ目指して海事あげてみます
763名も無き冒険者:2009/01/25(日) 12:44:13 ID:14EOfuUB
>>761
鉄砲満載の商大クリでも1時間弱位だな
764名も無き冒険者:2009/01/25(日) 12:57:39 ID:IlGLE4iK
つまり、たいしてかわらない、と。
765761:2009/01/25(日) 14:17:10 ID:Mklp9tHK
ごめん、間違えた。カリカじゃなくてケープだ。
積荷は食料と水のみ。
766名も無き冒険者:2009/01/25(日) 14:20:27 ID:ibc46lyk
>>765
あれ?それサムブより遅いかもしれん…
大周りが大層大きかったのだろうと。
767名も無き冒険者:2009/01/25(日) 17:01:25 ID:Mr+AspmT
サムブークならマディラからケープまで大体80日程だよ
768名も無き冒険者:2009/01/25(日) 17:01:50 ID:Mr+AspmT
すまん間違った
マディラからカリカだ
769名も無き冒険者:2009/01/25(日) 17:05:22 ID:IAyR+4so
お前ら間違いすぎてややこしいわw
770名も無き冒険者:2009/01/25(日) 18:37:00 ID:kNGp2kbz
終わった話かもしれないが
>>727
@まあ(相手にとっての)安全海域でやってもただの嫌がらせではあるわな。
A織物は死に相場の時間帯が結構あるから選択肢は複数あった方がいいと思うが。
 トルコ絨毯軸に据えるなら同系統のダマスク抑えとけば便利かと
B文化圏がどうという議論自体あまり意味はなさそうだ。具体的な使い道次第。
C貝紫交易ってはまればでかいが、結構敷居が高い気が・・・。
 東アフリカやカリブならともかく地中海だと貝紫自体の相場が良くないと暴落調整にもならん。
 というか本気で貝紫やるんだったらむしろ宝石や貴金属で貝紫売り場を調整するぐらいの覚悟が必要
D別に遠距離宝石でやればいいだけでないの?
 むしろ冒険者は東南アジア(+せいぜいインドのコショウ)でしか機能しない香辛料より
 各地でいろいろそろってる宝石を選ぶことの方が多いかと。
 スキルだって、単発のみやげ前提ならブースト込みで7もあればインカロと真珠以外は問題なく取り扱えるし。
771名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:15:21 ID:+RaATR95
俺の感想。
@嫌がらせのための投資をしても仕方ない。ペルシャ湾・紅海に旗を並べれば軍人の励みにもなるだろう。
Aダマスク織があれば便利。その便利のためにどこまで投資合戦できるかわからない。
Bその具体的な使い道が鋼とダマスク織だけでは・・・。
C安めの貝を本拠地に貯めて、他の街の暴落調整にするか、耐性で相場が育ったときにそのまま売るか 不便な事は別に無い。
D宝石を持ってない人は死ねの答えになってない。お前が安いカテと寄生スキル上げの支援を申し出れば問題なく取り扱えるし。
772名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:18:05 ID:1GcNpDQi
香辛料持ってない人はしね、ですね。
773名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:18:20 ID:0Y+tcU77
俺の感想


何必死になってんの?死ぬの?馬鹿なの?
一言で言うと
これはMMOだ、お前の考えをここでチラ裏してんじゃなくオスマン行ってイスタンでシャウトでもしてろ
774名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:18:24 ID:KVVSyJdD
結論・・・まとまりが無いので終了確定
775名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:26:35 ID:1GcNpDQi
俺の感想

結局投資したい奴が好きなところに投資しるんであって、どこがいい、
どこはダメって言っても無意味。
自分の思い通りにしたければ金ためて投資すればいいだろ
776名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:34:31 ID:WZdvqn/Y
アレクにはクミンが埋まってるから
香辛料ウマーできるじゃん!

良かったな、これで亡命し放題だ
777名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:39:25 ID:KVVSyJdD
アルギンジンジャー、ヴェネツィアコツヨウと話題に事欠かない香辛料
アレクミンは果たしてどのような結末を迎えるのか!?

期待のCruz del Sur チャプター5 Menace of Ottoman

2月17日導入
778名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:50:20 ID:5L1HJlfY
遠距離しか知識無いオレにはオスマン交易は
共有倉庫使ったリオ金交易しか思い浮かばない
行きは絨毯はもとよりマスケ造って行ったりダマスク織り剣があれば尚良い
金細工が使えるのかは知らんけど・・・

と言うわけで有効かどうかは分からんけどこの程度の考えで
ベイルート狙いたいやつが多いんじゃないかとは思う
779名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:52:30 ID:+RaATR95
>>772
100レスくらい読んでから話に入ってくれ。
黒海を抑えて次はどこがいいかねっていう話じゃないのか?
黒海を抑えた時点で宝石と金、工芸品の売り場は確保されている。

>>773
ここはチラ裏以下の掲示板で
商人が議論するのに何の不自由も無いスレだ。
そこまで偉そうに自治するなら、面白い話題の一つでも出せ。
出せるわけ無いか、罵るだけしかできないショボい雑魚商人だもんな。
780名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:52:54 ID:WZdvqn/Y
カリカからロンドンへ紅茶届けるクエとかいつ追加されたんだ?

オレ歓喜すぎ
781名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:54:55 ID:+RaATR95
そもそも俺は感想を述べただけで、
4鯖のオスマン商人がどこに旗を立てようが知ったことじゃない。
北海にしゃしゃり出てきたら叩き潰すけどな。
782名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:56:06 ID:k0DrFuKF
オスマンでも香辛料したいからバルカン取れ、ってのは
ポルからイスパに亡命してもジャスミンやりたいから東アフリカ黄色くしろ、に近い発想だとは思うけどね。
地政学を無視して、使う人数の大小が勝負を左右する投資戦に勝てるとは思えない。

まあ投資戦勝つだけなら地政学も人数も無関係の一番有効な手段があって
「自分の思い通りにしたければ¥ためて投資すればいいだろ」というのが・・・おっと誰か来たようだ
783名も無き冒険者:2009/01/25(日) 20:58:03 ID:WZdvqn/Y
香辛料はアレクミンに耐性があるからある程度いけるじゃん!
784名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:03:00 ID:+RaATR95
>>782
軍人の狩場を考えれば、香辛料の比重が大きくなるのは当然じゃないか?
それともオスマンは冒険者・商人天国になるのか?
ジャスミンをする軍人なんてあまり聞いたことが無いな。

新国の実装は最初のお祭り騒ぎが肝だから、商人以外の視点も含めて話をしてるんだと思ったよ。
785名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:05:22 ID:KVVSyJdD
正直、あまり進出せずに黒海だけで我慢して
領地並みの影響度を確保したほうが敵も作らず売り場もそれなりでいいのでは?

間違ってもバルカンや紅海、ペルシャに旗立てようなんて思わないほうがいいと思う
786名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:05:50 ID:k0DrFuKF
>>783
あそこは耐性以前に売却価格自体がね・・・だからバルカンなわけで。

>>781
オスマンが北海出るメリットはそれこそ皆無だよな・・・。

まあオスマンの悪名仕様によっては「ジブラルタル海峡なんて怖くて絶対通れない」という
展開もあり得るわけで、その場合は交易ルートも全然変わってくるんだがな。
東地中海引きこもりの近距離交易か、あるいは紅海での勝負を余儀なくされるかもしれない。
787名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:21:27 ID:k0DrFuKF
>>784
あの辺だったらセイロン・ペグーの赤青もピンジャラのピンクダイヤもある。
オスマンの立地だったらバルカンの旗を巡って何十Gレベルの投資戦やるほど香辛料にこだわる理由もないと思うが

>>785
バルカンはともかく紅海やペルシャ湾に既存国がどこまでこだわるか、だわな。
アデンやバスラで変装が必要なのは面倒だが、交易的にはさほど・・・だし。
788名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:21:33 ID:IBrd3G5x
ってか、ここまでの話見てて
オスマン行こうって商人はまず出ない気がしてきたなw

オスマン限定で交易品持ったまま陸路か運河使えるとかじゃないと
メリットなさすぎ、デメリット多すぎじゃん。
789名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:24:06 ID:0Y+tcU77
だから言ってるだろ?
ここは別にオスマン行く奴だけの掲示板じゃない。
一人で旗変えて維持出来るなら一人でやればいいし
それが出来ないのならオスマン行ってイスタンでシャウトでもしてろと・・・

提案なんか出す訳ないだろ、なんでわざわざ面倒くさい国に行きたい奴の「〜たら〜れば」の話に付き合わないとならんの?
今あわてなくても実装されたら仕様はわかるし、仲間が欲しいなら今からフレで茶室でも立ち上げて会議でも何でもすればいい
790名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:32:18 ID:k0DrFuKF
でも実際問題として今現在交易ネタで一番面白いのは
オスマン交易の想像(妄想?)だってのは確かだと思うぞ。
>>779が言ってるのはオスマン交易のネタをだせってことじゃなくて
オスマン交易想像より面白い話題を何か振ってみろ、ということなんじゃないかと。
それが出てこないなら話題がオスマンネタで埋め尽くされるのは仕方ないんじゃない?
791名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:39:59 ID:5L1HJlfY
>>789
オマエの発言は定食屋で飯食いながら政治がどーだこーだ言ってるおっさん達に
総理官邸言ってシャウトして来いって言ってるくらいバカ丸出し

ただの世間話に何必死に文句たれてんだ?
今まででオスマン交易の話してるヤツの中に実際オスマン行くヤツなんかほとんど居ないぞ
792名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:42:01 ID:1GcNpDQi
どっちかっていうと、オスマン実装後にオスマンとあたると思ってる
ヴェネ人とポル人(若干イスパ人)あたりが必死だよなw
ゲームの中でもそんな感じ
793名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:43:19 ID:+RaATR95
>>791
最近の若い人はそういうおっさんにも噛み付くよ。
ある意味平和ボケしてる。
794名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:52:19 ID:k0DrFuKF
ポルとオスマンが重なるかなあ?
今ポルが紅海ペルシャ持ってるエロや能登では「勅命軽くなるから持ってってください」という雰囲気だし、
東アフリカ来たら全面戦争だろうが。

ヴェネは全鯖オスマンと衝突だが後は鯖によって全然違いそう
エロでの関心度は
ヴェネ=フラ>>>ポル≧イング>(ゼロの壁)>イスパ=ネデという雰囲気
795名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:56:15 ID:1GcNpDQi
>>794
それが、俺が思うにオスマンは紅海方面に出るきないとおもうんだが、
ポル人のインド商人の中には紅海方面でてくるかもとかいう妄想垂れ
流してるやつもいるんだよな。
妄想だと思うけどね
ヴェネ人も、必ずしもベイルートに来るって限らないのに、ベイルートで
総力戦とか言って必死な奴結構いるし
796名も無き冒険者:2009/01/25(日) 21:59:22 ID:IBrd3G5x
オスマンも最初は持ってった貯金で攻勢に出れるだろうけど、
安定的に稼ぐ交易路確保できないと人数的にも厳しそうね。

商人的には、紅海とペルシャはどっちでもいい感じやね。
アデンとかバスラホルムズあたりは冒険者が嫌がるだろうが。
ただ、そこいら確保しても儲けにつながるかどうか・・・

東アフリカはちょっかい出しても、ポルに瞬殺されるだろうね。

797名も無き冒険者:2009/01/25(日) 22:04:07 ID:k0DrFuKF
>>795
能登の誰かさんがブログでそんな話しとったな、そういえば・・・。

ヴェネはまあベイルート以外にもいろいろ重なってるし、危機感持つのは仕方あるまいて。
798名も無き冒険者:2009/01/25(日) 22:04:45 ID:0Y+tcU77
オスマンって、拠点登録してる拠点とは別にイスタンへ回航出来るんだろ?
さらに陸路でアラビア海に抜けれるしアラビアのオスマンNPCには襲われない

だったら交易品なんか積まずに日数指定の無いクエだけ受けて往復してカテ稼いで別キャラで売ればいいだけじゃね?

商人か?と問われれば微妙だがw
それこそ軍人でも冒険者でもまったく関係ないぜ?www飽きるけど
799名も無き冒険者:2009/01/25(日) 22:07:37 ID:KVVSyJdD
今のご時世、カテはあまり売れんぞ。
何分かかるか分からないクエするくらいならオスマン勢はマニラで浮くほうがいいってかw
800名も無き冒険者:2009/01/25(日) 23:57:50 ID:6iZceXy8
>>798
回航に拠点回航並の金額かかったら、赤字だけどなw
801名も無き冒険者:2009/01/26(月) 01:05:04 ID:0GBJAXxo
>>789
まぁ790が言っているように現状では大した話題もないスレだし
実装まではオスマン妄想のターンにしてあげれば良いじゃない
どうせ実装後はいつものようにお通夜になるんだろうしw
802名も無き冒険者:2009/01/26(月) 01:51:22 ID:3lyWeozl
>>796
バスラは必要変装度がイスタンと同じだから、バスラの方が
かなり嫌がらせ度数は高い
803名も無き冒険者:2009/01/26(月) 03:35:58 ID:sXFcAD12
イスタンブールの無関税時
宝石&金売値はこれくらいだったか?(100%〜130%)

オパール 9500〜11500 ○トルコが最高売り場 ×ヴェネ領カラカス
エメラルド 9500〜12350 ○トルコが最高売り場 ザンジバル発カテ4クエの需要 ×ヴェネ領カラカス
金 11500〜14950 ○イスタンが最高売り場 買い付け港が多く楽 ×イスタン以外で売るともったいない
真珠 12500〜16250 ○トルコが最高売り場 ×サントメの真珠は上級者向け
ルビー 13500〜17000 ○セイロンでサファイアと2種積み ×他の強力宝石と比べたら明らかに見劣り
ピンクダイヤ 15500〜19000 ○トルコが最高売り場 ×人気が無い(支援が見込めない)
インカローズ 17000〜21000 ○トルコが最高売り場 ×完全に上級者向け
804名も無き冒険者:2009/01/26(月) 03:56:50 ID:21FGhRO5
>>795
運河で交易品が運べない以上、
オスマンが紅海や東アフリカなんて取るメリットなんてないだろ。

紅海の金をケープジブラルタル経由で運ぶぐらいなら、
リオやカリブ海の金を運んだほうがいい。

そして金を運ぶくらいなら、中国人業者や西洋航海者と一緒に
トルコ人もメースナツメグを運んだほうがはるかにいいよ。

まぁ、アホのコーエーのことだから運河の交易品は一切ダメ。
でもヤッファとバスラの陸路は海路より時間がかかるが交易品OKとかやりそうだけどな。


コツヨウのルートをムスリムが握ってるから、大航海時代が来たのに。
そのムスリムがコツヨウのルートが使えないなら、オスマン実装しても意味無いと思うけどなぁ。

何を期待してオスマンに亡命しようととしてるんだ? 匿名だから書いてくれよ。
805名も無き冒険者:2009/01/26(月) 03:57:54 ID:qRpv6bif
>>803
>ルビー 13500〜17000 ○セイロンでサファイアと2種積み ×他の強力宝石と比べたら明らかに見劣り
お前は交易を何もわかっちゃいないな。
オスマン専用回航によって、インドと本拠地の往復時間は7ヶ国中最短になるんだぜ?
相対的に最も自国が有利な交易を押さえにかかるに決まってるだろう。
最も効率のいいセイロンがまず狙われる。
806名も無き冒険者:2009/01/26(月) 04:07:09 ID:sXFcAD12
イスタンブールまでの推定航行時間(商用大型クリッパー)

サントメ(真珠) 45分
リオデジャネイロ(金) 45分
カラカス(エメラルド・オパール) 50分
トゥンベス(インカローズ) 85分
セイロン(サファイア・ルビー) 90分
ピンジャラ(ピンクダイヤモンド) 90分
アンボイナ(ナツメース) 95分

宝石購入量

リオの金 R*4個
エメラルド R*3個
オパール R*4個
サントメの真珠 R*2個
ルビー・サファイア R*3個
ピンクダイヤモンド R*3個
インカローズ R*2個

おそらく違うところがあると思うので、指摘求む。(特に航行時間)
807名も無き冒険者:2009/01/26(月) 04:08:39 ID:sXFcAD12
>>805
ごめん オスマン専用回航なんてあるの知らなかった。
ちょっと記事探してくるわ。
808761:2009/01/26(月) 04:11:37 ID:4edIc2ge
>805
でも、それってオスマンに行く商人がいればの話だろ?
今確立してるルートを放り投げて、色つけてまでオスマン行こうとする商人が何人いるのか
809名も無き冒険者:2009/01/26(月) 04:16:05 ID:+qpEnGwG
>>805
お前一人で往路はガレアスでも漕いで行け。
何が効率のいいセイロンだ、馬鹿かお前は。
810名も無き冒険者:2009/01/26(月) 04:21:37 ID:sXFcAD12
>>803 の価格はうる覚え。

名産品は 最低限保証されている基本価格 + 変動の影響を受ける部分 のはずなので、
100%×1.3が130%の相場じゃないはずなのでズレています。(仕様が変わってなければ・・・)
通常交易品は、高相場の恩恵を受けやすい。
名産品は、低相場でもある程度安定している。
811名も無き冒険者:2009/01/26(月) 04:22:12 ID:sXFcAD12
うろ覚え・・・
812名も無き冒険者:2009/01/26(月) 04:30:18 ID:sXFcAD12
敵意から好転しない場合のデメリット

関税が平常時に比べて+3%余分にかかる
購入量の減少 
下位亡命もできない
賞金首は本拠地入港の際に賄賂が必要

以上、オスマン交易検証の材料を置いて寝ます。
813名も無き冒険者:2009/01/26(月) 04:38:31 ID:21FGhRO5
>>812
複垢で交易品を売るか、商館で売ったらいいだけじゃん。
特に小国の連中は、自国+ポル2+イスパ2の5垢でウロウロしてやがる。

オスマン+ポル1+イスパ1+イング1+ヴェネかフラ1で動いてたらデメリットなんて、全く無いじゃん。
814名も無き冒険者:2009/01/26(月) 04:43:09 ID:+qpEnGwG
>>813
多垢前提とは敷居が高いな。
便利な街のショップ売りが前提なら検証なんてする必要がない。
815名も無き冒険者:2009/01/26(月) 04:49:18 ID:21FGhRO5
>>814
敷居なんて高くないぞ? 5垢当然と思ったほうがいい。
業者以外に5垢なんて山のようにいるだろ?

ただ、まぁそれでも10垢でやってる奴を見て、「こいつ本当に家に10台PCがあるのか?」とか
「ディスクトップPCとして1台400Wと見積もって4000Wか。どんな家なんだ」とか
いろいろ思うが、今は多垢絶対有利。まるまる肥太った、ピカピカの肥畜がデカイ顔する時代だよ。
816名も無き冒険者:2009/01/26(月) 05:16:52 ID:Rn3eJBlz
多垢が有利だから何?
ここでやってる議論は自分達がいかに楽しめるかだろ?
多垢が有利だからーで思考停止してたら何にもなんないだろ。
817名も無き冒険者:2009/01/26(月) 05:24:23 ID:+qpEnGwG
多垢を妬むばかりで人と協力する事は考えない。
自分の力と金の力しか信じられないから、到底かなわない敵にはファビョりまくる。
818名も無き冒険者:2009/01/26(月) 05:47:22 ID:XjT2rT79
3垢のオレが通りますよ

多垢で交易とかバカの所業
課金代払うよりRMTしてる方が早いしラク

でもいいんだよバカで
それでゲーム楽しんでるんだから

多垢で香辛料運んでりゃいーじゃんで終わったら
同盟港に投資する意味もなくなるわな
819名も無き冒険者:2009/01/26(月) 06:07:27 ID:MpdmtXly
>>815の世界では1、2、沢山なんだろうな
820名も無き冒険者:2009/01/26(月) 06:22:25 ID:+qpEnGwG
甲斐性が無く、知識が無く、謙虚さが無く、心の余裕が無く、人脈も無く、熱心さも無く
僕勝ちたいよーって馬鹿なの?
821名も無き冒険者:2009/01/26(月) 08:10:45 ID:qRpv6bif
>>807
ワリワリちょっと名称間違えた。
バスラに抜ける専用陸路ね。
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/cruzdelsur/ottoman2.htm
紅海を通らないから本拠地からインドへの往路の移動時間は間違いなく最短だわな。

>>808
そうだね。商人がいればという前提の話。
オスマンは海賊国家になるだろうね…というかそっちの可能性が高い。
鯖によっては物好きの廃人が移住する可能性もあるけど。

>>809
移動時間・効率について賛成してもらえて嬉しいよ。

宝石以外だと香辛料交易に手を出す可能性はもちろんあるけど
アレ自体は投資戦を引き起こすものじゃない。
むしろ誰でもそこそこ稼げるようになったから通常の投資戦をやる人間が減った。
822名も無き冒険者:2009/01/26(月) 08:17:49 ID:7MmEgPqL
>>805
帰路は自力走行必須な以上、イスタン行きの回航ってセイロン交易では意味なくないか?

ヤッファバスラ間の陸路を指すならわかるが、どんな仕様になるのやら。
元々遠距離交易ではイベリア組とは20-25分、北欧組とも10-15分程度のハンデがあるだけに、
それを埋めるくらいの仕様にならないと・・・。
4頭立てで50分とか言われたら何のうまみもないしなあ
823名も無き冒険者:2009/01/26(月) 09:31:26 ID:FKV/n6EB
オスマン商人になる気のおいらがちょっと通りますよ。
おまいら好き勝手いってんなあw
824名も無き冒険者:2009/01/26(月) 10:29:19 ID:yCMDS9O4
そりゃ・・・ねぇww
どう考えてもデメリットしかない。バザ、商館売り前提、漂白前提。
敢えてオスマンで交易する意味無いしな・・・ww
PKしながら別垢で交易〜もわざわざオスマンである必要が無い

大投資戦の時と旗変えテロで出動するくらいなもんってのが「常識的な」判断だからなw

それを踏まえた上で敢えてオスマン旗で交易するって言い張る酔狂な連中相手なんだから好き勝手に言うしかないだろw
825名も無き冒険者:2009/01/26(月) 11:35:03 ID:FKV/n6EB
そらお前さんが北海国かベネ人なんじゃね?としか・・・
イベリア系とはかなり感覚違うんじゃないかなと思う。
イベリアって宝石とかの高額商品とか完璧に売り場特性ないわけよ。調整で使うくらい。
ずっと2年も3年も北海国が宝石とか金でウマウマしてるのみてて、国の特色だからしょーがないってあきらめつつも
ずっと憧れてたわけ。インド商人以外で宝石商・貴金属でやってたイベリア系商人は
そもそもマイノリティだけど、不利なのも分かっててやってた人は黒海とか魅力あるようにみえるよ。
ホントはイングに亡命したら楽だったんだろうけど、鯖毎に行きにくい国ってあるし。
オスマン来たわけでまだ変なしがらみもないのでフレとの関係も変わらないだろうし、そういう意味でも悪くないです。
オスマン行く商人がいるとしたら、おそらくポル・イスパ・フランスが大部分だと思う。
他からだと全くメリットない。
826名も無き冒険者:2009/01/26(月) 11:58:25 ID:yCMDS9O4
・・・悪いことは言わない・・・夢からはやいとこ覚めたほうがいいぜ?
青芝よりもひどい夢を見てるだけだぞ・・・

夢を見ていくんじゃなく、1から開拓していく事を楽しめないと行っても詰むだけだぞ
827名も無き冒険者:2009/01/26(月) 12:14:42 ID:FKV/n6EB
別に北海の代替地としてだけで行くんじゃないしw
交易系の話に限定すれば、1港だけでいいから、領地の発展あげて最初にその港の交易品全部見るのは自分だ!
って思ってるw 競争に負けるかもだけど。
イスタン特有のレシピとかないかみたい。
今まで付き合いのなかった人たちとあーだこーだと交易談義することになるのはたのしみ。
色ついたら消えるまでに有意義に海賊ロットで略奪命令書集めてPKから何かもらえないか試してみたい。
黒海は魅力のひとつだけど、それ以外でも楽しみあるし、なんで商人が全く行かないと確信してるのかわかんないよ
828名も無き冒険者:2009/01/26(月) 13:04:27 ID:TteTgh2q
>>784
そもそもの疑問なのだが、オスマン領は歴史的経緯からいっても
香辛料は欧州国に比べると数段安いんじゃないだろうか
試したこと無いから解らんが
829名も無き冒険者:2009/01/26(月) 14:03:55 ID:N2bdU1eu
>>825
>2年も3年も北海国が宝石とか金でウマウマしてるのみてて
どう考えてもイベリアの香辛料のがうまいだろwwwww
830名も無き冒険者:2009/01/26(月) 14:46:26 ID:G5MIm95Z
公式の説明SS見る限りでは、移籍時につく悪名は8000っぽいな。
831名も無き冒険者:2009/01/26(月) 15:11:34 ID:poUf2zZQ
>>827
>オスマン行く商人がいるとしたら、おそらくポル・イスパ・フランスが大部分だと思う。
>他からだと全くメリットない。
フランスはともかく、ポルイスパからの亡命は現状もっともデメリットがあるだろ 商人的に考えて
てゆーか宝石とかいつの時代の話してんだよタコ 今は香辛料全盛でイベリアウハウハだろうが
あと宝石全盛期に亡命しなかったのは選んだ国が好きだからってももあるわけで
てめーみたいな「少数派の俺カッコイイwww」とか思ってる奴だけと思うな

>黒海は魅力のひとつだけど、それ以外でも楽しみあるし、なんで商人が全く行かないと確信してるのかわかんないよ
「マイノリティ好き」と「オスマン好き」っていう理由以外で商人が亡命するメリットがないんだよ
商人やってるならわかれよ それくらい
832名も無き冒険者:2009/01/26(月) 15:24:04 ID:FKV/n6EB
香辛料の歴史って案外浅いんだけどな。
西岸来て以来、また北海優遇再開してるのも感じる。
香辛料はかなり優秀だけど、最強とは言い張れないよ。通常はその時々で色々やるもんだろ。
それに香辛料なんてセカンドや3スロで運べば十分じゃね?
833名も無き冒険者:2009/01/26(月) 15:25:56 ID:N2bdU1eu
ID:FKV/n6EBのような交易に疎い奴に限って、無駄な港に拘るんだよな
おかげで無駄に影響度が増えて迷惑この上ない
834名も無き冒険者:2009/01/26(月) 15:45:57 ID:iEgw99he
トルコ絨毯の外洋価格を上修正すると見た

オスマンの脅威、だもんな
@12kくらいつかないと、脅威じゃないよ


でも事実、トルコ絨毯は今でもすごく珍重されてるし
安すぎたきらいは、あったんだけれどね。
835名も無き冒険者:2009/01/26(月) 16:04:03 ID:5wgsK6FF
>>832
色々言ってるがさ・・・結局831の
>「マイノリティ好き」と「オスマン好き」っていう理由以外で商人が亡命するメリットがないんだよ
これに加えて、廃人商人がやることなくて変わった事したくてオスマン行く
多垢が交易の多様性維持するため1垢オスマンに放り込む
これぐらいしか理由はないよ、悪いけど。

商人利益観点「だけ」を考えていくのは大きな間違い。
もちろん、好きだから行くってのはありだと思うがさ。
836名も無き冒険者:2009/01/26(月) 16:32:27 ID:21FGhRO5
>>833
無駄な港を陣取りゲームするのがDOLじゃなかったけ?

最高効率は多垢香辛料。リスセビの商館で売る。さりげなくRMTも買って資金に混ぜる。
そして好きな港をむしりとっていく。どこも同じだと思ってたんだけどな。

837名も無き冒険者:2009/01/26(月) 16:38:06 ID:mnoBSMTj
モルト好きだからって理由でイング(微妙に違うけど)選んだ俺に謝れ
838名も無き冒険者:2009/01/26(月) 16:51:40 ID:+qpEnGwG
自分の最強航路を崩したく無い奴はそうすれば良いし、勝手にやってろって話なわけで、お呼びじゃないよ。
理由はどうあれデメリットのある中で、どう楽しむか、どの交易がいいか
チャットでも香辛料が最強ですよってしつこい奴がいるが、誰も最強理論に興味が無いと理解して空気嫁
839名も無き冒険者:2009/01/26(月) 16:55:16 ID:+qpEnGwG
あとな、本当に貴重な航路なら人には黙っておくもんだ。
香辛料を商館売りなんてな事は、地べたに落ちて踏んづけられたビラ程度の価値しか無いんだから、恥ずかしいと思え。
840名も無き冒険者:2009/01/26(月) 17:13:58 ID:N2bdU1eu
       / \  /\ キリリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <本当に貴重な航路なら人には黙っておくもんだ
    |      |r┬-|    |    
     \     `ー'´   /     
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwwwww 
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
841名も無き冒険者:2009/01/26(月) 17:17:33 ID:5wgsK6FF
なんか、一人だけ論点のずれてる奴が居るけどなんなんだ?w
どう見ても話の流れはどの交易が一番とか、そういう話じゃないんだけど
842名も無き冒険者:2009/01/26(月) 17:41:06 ID:OMYPlIZa
最強厨はどこにでも沸いてくるものですので
843名も無き冒険者:2009/01/26(月) 17:43:03 ID:+qpEnGwG
しかもその香辛料が最強どころか、上位5本の指にも入らない安易なだけの交易www
中華と一部の奴しかやってないw
844名も無き冒険者:2009/01/26(月) 17:49:38 ID:u9Q6c0H5
ありのまま起こったこと話すぜ
普通の商人はオスマンに亡命する理由がないって話をしてたと思ったら
いつのまにか内容が香辛料にすり替えられていた…
何を言ってるかわからねーと思うが以下略
845名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:02:00 ID:N2bdU1eu
>>843
上位5本言ってみろ
どうせ逃げるだろうがなw
846名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:03:38 ID:OMYPlIZa
まぁ、普通に金の方が上だろうな
847名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:14:17 ID:+qpEnGwG
みんながお金持ちだとおもしろくないだろ
勝ち負けにこだわっているであろうお前ならよーくわかるはずさ
だから教えてなんてみっともない事言うなよなw
848名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:17:50 ID:+qpEnGwG
だけどな、馬鹿でもチョソでもできるナツメースで最強だと勘違いできるくらいの稼ぎがあるなら悪くはないわな
だからせめて甲斐性だけは捨てずに、毎日頑張って運びなさいよw俺が言えるのはそれだけだ
849名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:18:47 ID:N2bdU1eu
ほら逃げた(゜ε⌒)パチッ♪
850名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:22:14 ID:+qpEnGwG
勝者はうまく逃げるものだよw
851名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:22:45 ID:FKV/n6EB
ごめんよ、おいらが悪かった(゜ロ゜;
香辛料サイキョー!オスマン行く商人はUNK!
852名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:25:38 ID:u9Q6c0H5
バカでもできるお手軽さが香辛料のいいところでもあるんだがなW
てかさっきから香辛料は最強じゃないとか言ってるけど、誰も香辛料最強だなんて言ってないぞ?
853名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:27:41 ID:3lyWeozl
5垢インカロ最強だろ
854名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:27:59 ID:u9Q6c0H5
あ、書き込みタイミング悪かったなW
上のは>>848へのレスねW
855名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:31:52 ID:+qpEnGwG
あっしは、オスマン談義に商館香辛料や多垢多国籍軍などという奴をからかってるだけで
856名も無き冒険者:2009/01/26(月) 18:43:15 ID:u9Q6c0H5
なんだ そーゆーことね
あたしゃてっきりどこかを読み違って頭に血がのぼった人かと思ったよ
857名も無き冒険者:2009/01/26(月) 19:05:56 ID:BSEo1SPM
オスマンと書いてあるのを読んでも何とも思わなかったが
ottoman を見てパソコン屋を思い出した
858名も無き冒険者:2009/01/26(月) 19:06:53 ID:3JrVTMYQ
今日も豚肉オンラインが始まるお(´・ω・`)
859名も無き冒険者:2009/01/26(月) 19:31:40 ID:gKNewKmS
脳筋の俺が興味本意で聞くけど、
エロ鯖ポル人の5垢ナツメース商大クリ満載1往復で平均的相場だといくら儲かるの?
計算すんのダルいから教えてください
860名も無き冒険者:2009/01/26(月) 20:31:46 ID:4rsW8Qhv
商大クリ1隻に870積みとして計算、アバウトだから細かいツッコミは勘弁

往路
ヨーロッパの武器受けてマスケを商館で単価5000買い、
売りが6000にふっかけ最大20%で7200として(7200-5000)*(870-5)=1903000=約1.9M
これにクエ報酬が約0.3Mにカテ3が26枚、カテは単価100kで売るとして2.6M
1.9+0.3+2.6=4.8M

復路
ナツメースを単価700買い、売りが15000にふっかけ最大20%で18000として
(18000-700)*870=15051000=約15.0M
宝石と呼ばれる甲羅受けてクエ報酬が約0.3Mにカテ4が22枚、
このうち6枚を自分で使い他は80Kで売るとして(22-6)*80000=1280000=約1.3M
15.0+0.3+1.3=16.6M

これに物資や商館べっこう、斡旋書、その他災害対策アイテムの費用を全部で0.5Mとして引いて
合計で4.8+16.6-0.5=20.9M
5垢だからこれを5倍して20.9*5=104.5Mが往復合計の儲け
カテを商館売りするなら手数料が掛かるからもうちょい下がる
861名も無き冒険者:2009/01/26(月) 20:35:12 ID:4rsW8Qhv
見直して思ったがマスケを4350も商館で買うのって無理か
862名も無き冒険者:2009/01/26(月) 20:41:29 ID:ZEHpmESt
一か所で買うんじゃなく各商会ショップで買い集めたと仮定すればいいだけじゃね?
999で数えて4スロありゃ足りるし
6kより下の価格で出てる商館もあるって事でw
細かく出す必要ないだろ、誤差の範囲
863名も無き冒険者:2009/01/26(月) 20:47:26 ID:iEgw99he
想像力のないヤツらだな

いいか
つぎのうpdに期待するんだぜ
現況の塗りつぶしなんか猿でもできるw

オスマン帝国実装による
よりオスマンらしく
よりムスリム商人らしく
活きるための理想像は、ありますか?
864名も無き冒険者:2009/01/26(月) 20:50:33 ID:N2bdU1eu
ぐんじんになる

おわり
865名も無き冒険者:2009/01/26(月) 20:52:32 ID:iEgw99he
オレはすでにあるぜ

上方修正してくれるだろうトルコ絨毯の外洋持ち出し交易だ

そのために
カリカ・スラバヤは絶対奪う
866名も無き冒険者:2009/01/26(月) 21:14:36 ID:afNosPf8
リマとランバイェケも奪ってくれ!
867名も無き冒険者:2009/01/26(月) 21:17:41 ID:ZEHpmESt
見える・・・私にも見えるぞ・・・

ヒャッホィと漂白してないままジブラルタル辺りで狩られてキレて叫んでるID iEgw99heの姿が・・・
868名も無き冒険者:2009/01/26(月) 22:12:38 ID:N2bdU1eu
トルコ絨毯の上方修正は星人が喜んで終わり
869名も無き冒険者:2009/01/26(月) 22:21:25 ID:sXFcAD12
イスタンブールに仕立て道具があったらなぁ・・・。
870名も無き冒険者:2009/01/26(月) 22:21:41 ID:iEgw99he
だから、オスマン強化うpdなのよ
まぁ、絨毯密造の敷居は高くなるかもね(´;ω;`)


むしろだ
縫製R19で、いまより難易度の低い絨毯密造に期待してる
生糸5ししゅう糸2で、絨毯2〜3とかね^^^
871名も無き冒険者:2009/01/26(月) 23:51:34 ID:E+G2gwrY
3垢以上の交易の場合、先頭は大クリのほうが気分的に楽
872名も無き冒険者:2009/01/27(火) 00:42:56 ID:Q3p9Pgv2
60台でレベル1つあげるのに、頭痛薬はどれくらい必要ですか?
873名も無き冒険者:2009/01/27(火) 01:22:55 ID:CrfWxbPZ
冒険スレに池
874名も無き冒険者:2009/01/27(火) 01:40:26 ID:Q3p9Pgv2
冒険スレ行けば効率厨氏ねと言われるだけのような・・・
まぁスレチなのはわかってるので、おやすみなさい
875名も無き冒険者:2009/01/27(火) 04:00:27 ID:kmfv3X84
60台で地図回しは逆に苦痛ではないか?
発見数がほぼカンストなら追加経験も多いからまだやる気にもなるだろうが、
もし今まで採集上げだったらスキルいくつか捨てても未発見物回ったほうがたぶん早い

876名も無き冒険者:2009/01/27(火) 05:34:53 ID:O/sM5LfN
ここ商人スレだから適当なこといってミスリードしても問題ないんだよ
大体ひつような頭痛薬は3000くらいだから金はためとけ
877名も無き冒険者:2009/01/27(火) 06:27:02 ID:OLNlFpL+
878名も無き冒険者:2009/01/27(火) 06:28:17 ID:OLNlFpL+
>>876
嘘つきで意地悪で3000個で怯む程度の雑魚で
お前は何も取り柄が無いな
879名も無き冒険者:2009/01/27(火) 06:46:43 ID:4AN3zaTE
>>872
体感頭痛薬1個=地図2.2枚だった
880名も無き冒険者:2009/01/27(火) 12:21:40 ID:O/sM5LfN
>>878
ヨッ先輩!たまには俺ら軟弱者が腰を抜かすようなどでかい数値をいってくだせえ!
881名も無き冒険者:2009/01/27(火) 13:31:07 ID:qSrn0WuL
未発見物を地道に探していくのってせいぜい時給1k〜2kだろ
追加経験が全くなくても地図回しのが良くないか?作業なのをさっぴいても。
882名も無き冒険者:2009/01/27(火) 19:36:14 ID:IrMCiNa+
ところで他国の中枢都市でも巧匠大砲を作れるの?
883名も無き冒険者:2009/01/27(火) 21:24:50 ID:Cvo91/Kw
1Mくらい投資してりゃ出来ると思うぞ
884名も無き冒険者:2009/01/27(火) 21:56:28 ID:LLtelquX
おめーら本当に保守的っていうか、現状を投影した発想しかないんだなw

オスマンの脅威に賭ける、これくらいの意気はないんか?
885名も無き冒険者:2009/01/27(火) 21:58:33 ID:W3AFre6D
肥溜に賭けるなんて、大航海始めた時だけだ
886名も無き冒険者:2009/01/27(火) 22:01:45 ID:LLtelquX
>>885

こういう発想しかできない野郎が多い
あまりにも多いwww
だから、ゲームが停滞するのだ

おい、まだ実装もされてない段階からこんな後ろ向な発想してるから
人が離れていくのだ
ポジティヴに考えようや!
887761:2009/01/27(火) 22:34:16 ID:g4FB1sMe
船を共有に入れられなかった原因が
「データが多くて難しかったの。てへ」
とか平気で言っちゃう技術もやる気も無い運営に何を期待してるんだ
888名も無き冒険者:2009/01/28(水) 01:16:55 ID:inb1+SPY
伯爵持ってる方、実際に同盟国以外で売り買いしたりします?
889名も無き冒険者:2009/01/28(水) 01:38:11 ID:n0ly6bo0
伯爵は影響度10%以上で関税免除
敵対度で本拠地・領地・開拓地の関税減少
商会で関税減少

交易の可能性は無限大。
890名も無き冒険者:2009/01/28(水) 02:56:33 ID:FNWUdzxi
>>888
相場が良けりゃ売るよ。でもいちいちい調べるのもマンドクセだから
商館に並べときゃ大抵は売れてる。
891名も無き冒険者:2009/01/28(水) 02:57:15 ID:FNWUdzxi
>>889
ゲームの時間も無限大にあるんなら、いちいち調べるけどね。
892名も無き冒険者:2009/01/28(水) 03:11:20 ID:KQG50G76
国によるだろ。
外洋から本拠地に帰るまでに他国港を横切るのなら便利。

ぶっちゃけポルはいらない
893名も無き冒険者:2009/01/28(水) 03:43:37 ID:n0ly6bo0
>>891
商館に並べるのに伯爵や国籍が関係あるのか。
効率を求めるのは勝手だけどな。
それが一番偉いと思ってるんだろうな。


894名も無き冒険者:2009/01/28(水) 04:17:38 ID:TShNgmu9
本人が一番楽しいと思う事すればいいやん?
売り場巡って良相場で売り抜けた時が嬉しいとか、商館の在庫が纏めてはけた時が嬉しいとかそれぞれあるじゃないか

俺は買い付け〜本拠地に運び込むまでが、商人してるな〜と喜びを感じる。


寝起きで書いたから文がおかしいな。でも悪い事は書いてないと思うから後悔はしてない
895名も無き冒険者:2009/01/28(水) 04:38:39 ID:C7bcL1vn
質問と噛み合ってませんよ、みゃうさん。
896名も無き冒険者:2009/01/28(水) 05:04:58 ID:TShNgmu9
みゃう認定されちゃったよ。
能登スレかえれ
897名も無き冒険者:2009/01/28(水) 05:38:11 ID:+80QzYtA
オレは伯爵じゃないが
関税なかったとして吹っかけが2,3回しか出来ない所で売るかは微妙だと思う
相場が良いと知ってればあるいは・・・くらいじゃなかろうか?

ぶっちゃけ同盟港でも吹っかけが4,5回しか出来なかったら二の足踏むしなオレは
898名も無き冒険者:2009/01/28(水) 07:28:05 ID:JwvYF7p0
伯爵とか爵位ってちゃんと意味あったんだな
アパの改装とか社交補正くらいしかないと思ってた
899名も無き冒険者:2009/01/28(水) 10:01:02 ID:PnPywFBT
伯爵目標にずっと投資してなったみたけど
結局値切りふっかけの都合上同盟港以外で交易してないなぁ
遠距離での宝石・香辛料運搬ともなれば多少は変わるかもしれないけどあまり実際に恩恵を受けてる人は少ないんじゃない?
まあエロポルの地中海組はどうか知らないけど
900名も無き冒険者:2009/01/28(水) 14:20:54 ID:pSYzjsJL
>>899
商人プレイをメインにしてない者の話だが、伯爵になると買場の選択肢は広がる。
売る時の恩恵はあまり感じないが、欧州帰還時以外はそもそもふっかけに拘らない(成功すればラッキー程度)
こんな感じ。
901名も無き冒険者:2009/01/28(水) 15:11:21 ID:V+y7e00q
結局売るものは決まってるだろうに

もっと10%から300%とか大規模な相場の変動にならないかなー
902名も無き冒険者:2009/01/28(水) 15:38:08 ID:TShNgmu9
宝石・貴金属・香辛料・工芸品の買い相場が常に200〜300の間にいるんですね?わかります


って、そんなんになったら香辛料しか運べない?
903名も無き冒険者:2009/01/28(水) 18:18:29 ID:jklCsu0w
ベルベは常に10%でいいよ
904名も無き冒険者:2009/01/28(水) 19:41:21 ID:6QYw8oHo
香辛料もあれだけ出回ってれば価値無いだろ
欧州売りは常に10%くらいになるんじゃ?
905名も無き冒険者:2009/01/28(水) 20:12:42 ID:n0ly6bo0
ナツメースクローブコツョウは1樽1000ドルで
俺様のファームのかわいい牛さんを泣く泣く捌いた超高級ビーフは100000ドルで買い取りやがれ
この交易所店主の豚野郎
906名も無き冒険者:2009/01/28(水) 20:20:04 ID:nJeXiOcY
ドル・・・・いやDOLだけど通貨単位はドルじゃないんだぜ?
最近商人スレもおかしなのが湧いてるがこれじゃ仕方ないなw
907名も無き冒険者:2009/01/28(水) 20:21:32 ID:zx4UIhLY
>>906
ドゥカートなのは分かるが、ゲーム内でドルを変換してみてくれ
908名も無き冒険者:2009/01/28(水) 20:22:28 ID:kWrK8FR+
DOLでドルを変換するとちゃんとD(ドゥカート)になるんだぜ
909名も無き冒険者:2009/01/28(水) 20:23:17 ID:kWrK8FR+
>>908昔からお前だと決めていた!!結婚しよう!
910名も無き冒険者:2009/01/28(水) 20:25:31 ID:YrP07Ddd
自分に求婚とはお笑い草だな908よ。
907は俺がもらった。ウェディングドレス作っておくぜ
911名も無き冒険者:2009/01/28(水) 20:25:44 ID:3J5/RECc
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さすがおっさんスレ。
俺もコンサート行くぜ!!
912名も無き冒険者:2009/01/28(水) 21:54:29 ID:bErFKo1M
>>888

普通に他国同盟でも使いますよー
伯爵以上ならそれも当然かな。

とはいっても
あくまで個人視線だから。
国単位でうごくための目安にはなりにくい
913名も無き冒険者:2009/01/29(木) 00:07:45 ID:veUj2iyT
魔術師って洋上でも効果ありますよね?
全然発動しないんですけど
914名も無き冒険者:2009/01/29(木) 00:13:21 ID:A/EQ3eRz
魔術師は残念なほど発動しない
3時間中5分くらい×2か3とかだった記憶
915名も無き冒険者:2009/01/29(木) 01:48:02 ID:m/0a1veU
魔術師は対人上納品作る時活用しますw
916名も無き冒険者:2009/01/29(木) 12:36:05 ID:BDPdXVn5
発動の周期がわかればいいけど、諦めて他のことすると発動・・・
917名も無き冒険者:2009/01/29(木) 13:28:05 ID:iO73peW9
値切り交渉に成功しました!
値切り交渉に失敗しました
値切り交渉に成功しました!
値切り交渉に失敗しました
値切り交渉に成功しました!
値切り交渉に失敗しました
これ以上の交渉は不可能なようです
918名も無き冒険者:2009/01/29(木) 13:29:31 ID:Xd6U3/jd
ありふれた話だな
919名も無き冒険者:2009/01/29(木) 17:45:27 ID:Oz5KuYrK
日常だよ
920名も無き冒険者:2009/01/29(木) 18:18:30 ID:HVzUOd+C
職場の人間関係で失敗しました!
任されていた大事な仕事を失敗しました!
顧客との重要な交渉に失敗しました!
これ以上の労働は不可能です。
921名も無き冒険者:2009/01/29(木) 18:29:32 ID:Ti+SsxFa
ニートに転職しました
「労働」スキルランクが0になりました
922名も無き冒険者:2009/01/29(木) 21:18:22 ID:A/EQ3eRz
日常だな
923名も無き冒険者:2009/01/30(金) 00:18:20 ID:8eD9syke
ニート・アルバイト・ツラス・アリエナス・ヨル・ネレネーゼ

・・・元気の出るおまじないよ・・・('A`)
924名も無き冒険者:2009/01/30(金) 00:49:27 ID:9DIx3Zu3
魔術師が光ってるときに、洋上でも効果あるのか?って意味だと思うぞ
925名も無き冒険者:2009/01/30(金) 01:07:10 ID:MUy/UTxH
>>924
>>913をどう解釈したらそう読めるんだ?
926名も無き冒険者:2009/01/30(金) 12:27:24 ID:Fl9l+cxE
>>923
ソレ唱えたらペンダントが光り出して訳の分からんロボットが襲ってくるんですね!わかります!><
927名も無き冒険者:2009/02/02(月) 10:39:14 ID:p/jIaQJV
>>923
我を助けよってかwwwwwww
928名も無き冒険者:2009/02/02(月) 10:51:18 ID:2Y3Gj9pc
我を雇えよ
懐よ、甦れ
929名も無き冒険者:2009/02/02(月) 11:06:01 ID:NZARDqgT
懐は温めた方がいいな
930名も無き冒険者:2009/02/02(月) 12:59:14 ID:NZARDqgT
ん?何だ俺のID。
坂井和泉の呪いか?
931名も無き冒険者:2009/02/02(月) 14:02:10 ID:2EXLC/8g
>>930改良ZARDや名匠ZARDにはなれなかったのな・・・・(´・ω・) カワイソス
932名も無き冒険者:2009/02/02(月) 18:53:19 ID:jkMy6jjb
昨日の夜中にサントメが宝石暴落してて真珠44%だったからすげーうまかったぜ
933名も無き冒険者:2009/02/02(月) 19:12:45 ID:CnOsBYVZ
夜中にログイン出来るのがウラヤマシス
934名も無き冒険者:2009/02/02(月) 19:15:33 ID:jkMy6jjb
隣の芝が青くみえるだけだ
こっちには昼にログインできる奴が羨ましく感じるしな
935名も無き冒険者:2009/02/02(月) 22:06:21 ID:CnOsBYVZ
仕事があるから夜しかログインできん
936名も無き冒険者:2009/02/03(火) 00:02:17 ID:MOyfn/Vo
お互いに青く見えるなら
全員がしわわせ
937名も無き冒険者:2009/02/03(火) 11:31:52 ID:LsnyVpCs
1年半ぶりに復帰しましたが、金がほとんどないです。
最近の金策のトレンドを教えてください。
イスパ人で、鋳造15工芸15調理13宝石7香辛料5貴金属8工芸品6医薬品5
船は商クリです。
938名も無き冒険者:2009/02/03(火) 11:34:04 ID:dKB39vA7
>>937
ハバナで砂金を金にかえるんだ
939名も無き冒険者:2009/02/03(火) 12:25:36 ID:4gjhKL7S
その取引スキルなら(多分)銀細工の近距離以外は
お前さんがやってた頃とほぼ変わらないだろうから
その頃の交易ルートでやってみれば良いんじゃないか?
940名も無き冒険者:2009/02/03(火) 12:36:00 ID:VA4QrXna
1:カリブの砂金買ってハバナに持って行って道具屋だか工房だかで金に加工
2:リマが中枢になってて影響度確保してる鯖ならトンバガ買って首都で売るか商館に並べる(ただし工芸ブースト+往復のカテクエ必須)
3:リマの相場死んでるならインカロ搭載(ただしブーストry)
4:プライベートファームを育て上げて名工なり名匠なり量産も併用すると早い

今のブームはそんなとこかね?
というか、明らかにソレを言って欲しくてそのスキル提示してるとしか見えないw
複垢じゃないのならインカ交易はお勧めしないが…(往復時間で利益考えればわかると思うが)
あとは東南アジアの香辛料運ぶのもアリだが複垢じゃないt(ry

まぁ、わざわざインカ向けスキル書くくらいだし?自分の思う様にやればいいんじゃね?
941名も無き冒険者:2009/02/03(火) 12:38:42 ID:2nvdEAWZ
当時の交易ルートは大半今でも通用すると思う。
遠洋での高速化で遠距離交易が多少有利になったけど
ハバナ砂金でもリオ金でも十分恩恵ある。
ちからかんけいもおおきくは違わない。
潰れたルートはジェノ銀細工くらいかな。
942名も無き冒険者:2009/02/03(火) 12:56:58 ID:LsnyVpCs
>>938-941
ありがとう。カテはあるけど単垢でトゥンバカやインカローズじゃ時間かかりそうなので
手始めに金作ってみます。銀細工は修正されたんですね。
枠2余ってるので、ベルベでもいいかなぁ。
943名も無き冒険者:2009/02/03(火) 17:46:21 ID:OiK/goKl
なんか垢買いのRMTerくさい気がするな
944名も無き冒険者:2009/02/03(火) 18:24:35 ID:IeNN2pY7
今更縫製をR12+1にするよりは別の事やったほうがいいと思うがな
945名も無き冒険者:2009/02/03(火) 18:35:50 ID:Z6S2LQbU
そのスキル構成で0スタートのベルベを書いちゃった段階で、垢買いにしか見えないw
946名も無き冒険者:2009/02/03(火) 19:30:59 ID:NzYcAIhF
俺の場合、枠が余ったらやりたい生産を何も考えずに始めるけど、
自称交易上級者の方々はそれが垢買いにしか見えないわけだ
なるほど
947名も無き冒険者:2009/02/03(火) 19:36:14 ID:g8f7Ry3H
素のスキルが宝石7や貴金属8あるのにベルベ選ぶ意味がわからん
やめる前は何をやって金稼いでたんだってことになる
948名も無き冒険者:2009/02/03(火) 19:50:38 ID:tJmdKEd0
選択肢増やすのは別に構わないだろ
949名も無き冒険者:2009/02/03(火) 19:51:21 ID:mjHtDHH3
ランク上げの過程を楽しんでもいいじゃない
まあ、正直縫製上げはあんま楽しくないけど
950名も無き冒険者:2009/02/03(火) 19:59:09 ID:IeNN2pY7
金を稼ぎたいって言ってるのに、なんで新しいのをやるかって事だわな
普通得意分野を利用するだろ?
951名も無き冒険者:2009/02/03(火) 20:08:40 ID:NzYcAIhF
>>950
即金が必要ってことで、金策だけで見るならそう思う
でも垢買いだとは思わん

次スレよろしくお願いしま
952名も無き冒険者:2009/02/03(火) 20:12:16 ID:IeNN2pY7
ん、950だったか
俺は赤貝とは言ってはないがな。

交易終わったら立ててくるわ。ちとまってろ
953名も無き冒険者:2009/02/03(火) 20:14:49 ID:NzYcAIhF
わかってる、
わかってるよ隊長
954スレ建て規制&改行多すぎ。誰か代わり頼む:2009/02/03(火) 20:28:20 ID:IeNN2pY7
本スレ
大航海時代Online〜Cruz del Sur〜510海里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1233366319/

前スレ
大航海時代Online 商人系専用スレ34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227849483/

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大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット (SSうpろだ)
ttp://dol.xii.jp/

次スレは>>950さんが立ててください
でも速度微妙なら>>980でいい気がします
955後こいつ:2009/02/03(火) 20:32:12 ID:IeNN2pY7
各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。

                     ┌北欧┐
                   ┌ブリ┼独逸
                 ┌北仏└和蘭┘
                 |           ┌トルコ ┐
      アゾレス    イベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
                              |  .| 東
                             北アフリカ ┘
   ┌カリブ       ./|
中  中      ___∠_|___          西               ┌インドシナ
南  南      \________/         阿     ┌────インド   |
米  米      ~~~~~~~~~~~~        弗    ペルシャ┐    └東南亜細亜
西  東                     利      | アラブ  
岸  岸                     加     東阿弗┘       オセアニア
└─┘
956名も無き冒険者:2009/02/03(火) 20:36:46 ID:ThlRQm+a
試してみたら立った。

大航海時代Online 商人系専用スレ35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1233660966/l50
957名も無き冒険者:2009/02/03(火) 20:37:17 ID:IeNN2pY7
>>956
d
958名も無き冒険者:2009/02/03(火) 21:08:18 ID:LsnyVpCs
>>950
久々なんで新たな稼ぎ口が欲しかっただけ。
縫製が欲しいと思ったのは生産は何かと便利だし、あげやすく稼げるかとおもっただけです。
ちょうど開いた2枠でできるしと思ったんだけど。

貴金属8や宝石7程度で垢買いとか言われるのは心外ですよ。特に私は商人が本業だし
959名も無き冒険者:2009/02/03(火) 21:54:39 ID:0Tb5nGHl
ベルベは金策というよりは縫製・繊維上げと経験名声稼ぎと思った方が吉
カテを買ってやるとなると相場に左右される度合いがかなり大きいので
造船でもやっててカテ3余ったよ売れねーよという状態以外ではおすすめしない
繊維Rも最低12くらいないと自力では悲しいことに 支援もらえばいいけどね。

トゥンバガだと最低ブースト込みR12、普通にやるなら15はほしいところ
インカローズならブースト込み8か9ぐらいからなんとか扱えるかな 出来れば12ほしい

いずれにしても>>937のスキルで当面の金策するなら金か砂金でFAかと
あと新しいことするならそれはそれでいろいろあらぁな
960名も無き冒険者:2009/02/03(火) 23:31:21 ID:o6z823Di
>>940>>943の商人としての実力は、質問者を下回ってる。
961名も無き冒険者:2009/02/03(火) 23:32:37 ID:o6z823Di
>>958
カラスがカーと鳴いたと思って、放っておけば良い。
見る人が見ればあなたが真面目な商人である事はすぐにわかる。
962名も無き冒険者:2009/02/03(火) 23:36:24 ID:K64Q0cBA
拠点回航を上手く使え。
俺からは以上。
963名も無き冒険者:2009/02/04(水) 00:01:47 ID:0Tb5nGHl
大体垢買いって軍人の高スキルキャラとか買うもんだと思ってたが・・・。
そのスキルで売りに出てるとは思えない
964名も無き冒険者:2009/02/04(水) 00:53:39 ID:uuw91uQf
>>961
そうか?俺には真面目な職人に見えるがw
まぁ上げてお仕舞いにしないで
多少利益少なくても生産交易で新たなルートを探して欲しいねw
965名も無き冒険者:2009/02/04(水) 01:08:08 ID:K45hVXgh
>>963
DOLのプレーヤーならそうだろうが、
これからやろうと思う奴はとにかくLvが高けりゃいいやくらいにしか思ってないんじゃね?
966名も無き冒険者:2009/02/04(水) 03:35:41 ID:9pR+eJ3p
北欧の名産品の羽毛を東南アジアに持っていったのですが自分が期待したほどに売れなかったのですがインド、東南アジアには、何を運べばいいでしょうか?
火器、医学品、工芸、美術、鉱石、貴金属、宝石取引持ってないのでできればこれ以外からそこそこ売れる交易品教えてください。
967名も無き冒険者:2009/02/04(水) 03:40:47 ID:DmeTa4yG
マスケを扱う気がないのならおとなしく定期船乗ったほうがいいんじゃね?
968名も無き冒険者:2009/02/04(水) 03:52:13 ID:w6yPlYLk
うん、マスケット以外はわざわざ東南アジアまで積んでいって
見合う利益が出る交易品はなかなか無いよね。
それでも往路に何か積んでいきたければウイスキーをアフリカまで
持っていって、それから一気に東南アジアかな。
969名も無き冒険者:2009/02/04(水) 04:00:32 ID:TSv58G8K
現地にマスケ屋さんが無い鯖以外は
往路を短縮すべきだな
970名も無き冒険者:2009/02/04(水) 04:11:01 ID:WZHMol/e
>>966

この取引系なら、織物を柱にするのかしら?
ただ織物は東南アジアではインドほどのインパクトはない


もっとも本質的には、往路で強いのは中南米東岸のマスケ・織物だし
東南アジアへの往路交易は、おまけ程度と思われるのが吉
その何倍もの経験値を、復路の香辛料で弾き出す

だから
往路は定期船・@回航を使ってリアルイン時間を減らすことも大切じゃないかなー
971名も無き冒険者:2009/02/04(水) 05:41:35 ID:vuhhjK+9
往路で儲かるタイプの交易品って少ないよな
良くて単価4000程度の収入ではしょっぱすぎる
972名も無き冒険者:2009/02/04(水) 07:15:01 ID:mdtWgSoR
土民に何を期待しているのか
973名も無き冒険者:2009/02/04(水) 07:53:45 ID:vuhhjK+9
こういう時こそ物々交換しかない
974名も無き冒険者:2009/02/04(水) 08:45:32 ID:tYIqkimT
土民からは史実では武器と交換に、そいつらが敵対部族から捕らえてきた奴隷と交換
975名も無き冒険者:2009/02/04(水) 13:11:17 ID:vSFF5aBg
お前は奴隷言いたいだけちゃうんかと・・・
976名も無き冒険者:2009/02/04(水) 13:27:51 ID:LKPFxOY5
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,
      //三/|三|\       ,,,,    ,,、,、,,,
      ∪  ∪
  ,,          ,    ,,,,    ,,、,、,,,       ,,、,、,,,
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,   ,,,,,,,,    ,,,,,
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
977名も無き冒険者:2009/02/04(水) 17:51:59 ID:MquyY3Jo
                                __ノ´ ̄ ̄´
      |\   lVVVVl   /|      __ノ´ ̄ ̄´
      ヽ\>┴(@)┴<//  ノ ̄__||_ =====ッ
       〉´  /  \  `〈 /    ̄/|| ̄   || 〃 ============
      i ⊂'⊃   ⊂'⊃ i      〃 ||    ;リ
    _|/_  ▽  _\|_ ―--- __
     >ヽ -モ_人_チ- / く          ̄ ̄ ―-- _
     Z \   ヽノ    /__「                    ̄
      └v'~''r-----r''^v┘
    ⊂へ   |―――|
        | |  |‐―――|
        ヽニ.|ー―――|
         └-------┘
978名も無き冒険者:2009/02/04(水) 20:00:38 ID:3Fvc+F5Q
>>975 お前が歪んでるだけw
979名も無き冒険者:2009/02/05(木) 19:15:54 ID:R0GIgbTu
           , -、
           /:.:.:.ヽ
          / :.:.::ミヽ
          / :.:.::.:ミヽヽ,.,.,.,.,.,_
          i Y ::ミミヾヾ}:.:.:.:.:.:.:.`:''ー,、,,,.,..,.,.,.,.,.,_,__,_,_ 
         /   ムミ,,ィ'''""""""'ミ、:.:.:.::.:.ヽ:.:.::.:::::::: ,イ
       ,ィノノ彡彡         ミ:.:.:.:::::::::..:.:.:__/ミ 
      ィミ: .: .: .: .  : .: .: .: . ミ)_ノ:::: ::::::::::::_,,,,,,,ミ/
     ィミ : .: .    ミイ'"""""::::   :::::::::彡 _ `ミ
    ィミ: .: .      ミ: .: .   \::     :;:::V"  _ ミ、   うにゃうにゃ…ぬるぽ
   ィ彡: .: .     ミ: .: 三ミ   i:::.... ,ィ'" ヽノヽ("   ミ
  ィ彡: .: .      ミ三ヽミ::: {:::::::::i ィミ (::ノヽ  ジ
  彡: .: .: .       ミ 、 \::::Yブ 彡: .: . ノ ジ
 彡 : .: .          ''ヽ  ̄ ̄ヽ;;ノ: .: .   ミ
彡: .: .              ゙''''-''": .: .     ミ゙
彡: .: .                       ミ゙
980名も無き冒険者:2009/02/05(木) 21:03:51 ID:C7Girj4K
ガッ
981名も無き冒険者:2009/02/05(木) 21:25:45 ID:UzFL3Cpz
982名も無き冒険者:2009/02/05(木) 23:44:26 ID:vp8y2t46
980スレ立てて十分間に合うよこのスレ。
983名も無き冒険者:2009/02/05(木) 23:50:19 ID:H5b+RDPO
垢買いってホントにいるの?
縫製・繊維・鋳造・造船・貫通・水平・弾道学・砲術・・・・・・・
その他もろもろカンストしてるけど、いくらなら売れるかな?
984名も無き冒険者:2009/02/06(金) 00:02:13 ID:VBiBwOcQ
乙鯖にかつて、D-Q-Nって奴がいてだな
985名も無き冒険者:2009/02/06(金) 00:20:31 ID:xtfjAllC
造船カンスト&全国亡命済み&フレリスト白紙
これなら3万で売れる
986名も無き冒険者:2009/02/06(金) 00:22:39 ID:iUVIne/Q
>>985
労力考えたら妥当かもね

いらないけど・・・
987名も無き冒険者:2009/02/06(金) 01:24:43 ID:bxKO21iy
喜んで買ってみたら他のスキルが真っ白だったりしてなw
988名も無き冒険者:2009/02/06(金) 01:30:32 ID:2Mb6MOVf
3万か・・・・
ぜめて30万ならよかったのに><
これで、またDOLから抜け出せない日々が続きそうです
989名も無き冒険者:2009/02/06(金) 05:40:11 ID:31yPLbSF
イベントの際に高額アイテムを抑えておく。
それを元手に2週間も育てれば、投資でサーバートップクラスの廃人と互角にうちあえる。
商人には通貨買いや垢買いなど必要無い。
キャラ育成代行業者なんぞは、鼻糞でも喰らって飢えをしのげw
990名も無き冒険者:2009/02/06(金) 09:27:42 ID:1Zu/CFDj
黄色人種がほかの人種を土民なんていうなよ
991名も無き冒険者:2009/02/06(金) 09:31:25 ID:8M4I5AIC
>990
そうだな。
土民は朝鮮人だけだよなw
992名も無き冒険者:2009/02/06(金) 09:54:37 ID:+VpJpySn
>>983-989
市民IDの個人情報
ペンギン村なの?
業者→暴力団→北→拉致
こわいおw
993名も無き冒険者:2009/02/06(金) 12:40:16 ID:G/fr5jSN
うめないか
994名も無き冒険者:2009/02/06(金) 13:27:42 ID:Juz9nWUi
アッー!
995名も無き冒険者:2009/02/06(金) 17:17:04 ID:G/fr5jSN
うめ
996名も無き冒険者:2009/02/06(金) 17:33:25 ID:v6GN2ON9
土民ってのは土着民の略だろ。あまりいい使い方されてはないが。
997名も無き冒険者:2009/02/06(金) 20:07:35 ID:251br3X0
997

998名も無き冒険者:2009/02/06(金) 22:17:16 ID:7yO8kWTH
998
999名も無き冒険者:2009/02/06(金) 22:50:33 ID:7yO8kWTH
999
1000名も無き冒険者:2009/02/06(金) 22:55:24 ID:v6GN2ON9
せっかくだから1000ゲット
10011001
                                   ♪
       .○                     ♪
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 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
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