【北条】信on風雲スレ327【天下統一】
壱､粘着荒らし強力電磁波を発する人は放置しましょう!(ｱﾎﾞｰﾝお勧め)
弐､次ｽﾚ建設は慌てず･騒がずに誰かが立てるのを待ちましょう
参､晒しはしたらばorｳｵｯﾁ板です四､逆晒しもしたらばorｳｵｯﾁ板です
伍､ﾈﾀや捏造を見分けられる目を養いましょう
六､職業叩き､技能ｸﾚｸﾚ､ｶﾚｰは本ｽﾚで
七､合戦場の人数は自己判断で3倍差
八､2chﾌﾞﾗｳｻﾞを使いましょう (使いやすいJane style : http://janestyle.s11.xrea.com/)
九､看破されにくい書込みを心がけましょう
【交錯する】信on風雲スレ326【陰謀煽り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1224872387/l50
弐､次ｽﾚ建設は慌てず･騒がずに誰かが立てるのを待ちましょう
参､晒しはしたらばorｳｵｯﾁ板です四､逆晒しもしたらばorｳｵｯﾁ板です
伍､ﾈﾀや捏造を見分けられる目を養いましょう
六､職業叩き､技能ｸﾚｸﾚ､ｶﾚｰは本ｽﾚで
七､合戦場の人数は自己判断で3倍差
八､2chﾌﾞﾗｳｻﾞを使いましょう (使いやすいJane style : http://janestyle.s11.xrea.com/)
九､看破されにくい書込みを心がけましょう
【交錯する】信on風雲スレ326【陰謀煽り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1224872387/l50
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案内･避難･雑談板 http://jbbs.livedoor.jp/game/3709/
職業･生産情報板 http://jbbs.livedoor.jp/game/8849/
国･鯖･雑談板 http://jbbs.livedoor.jp/game/8818/
晒し板 http://jbbs.livedoor.jp/game/17918/
上杉家 22:00（日曜） http://kasougai.s150.xrea.com/
武田家 21:00（日曜） http://takeda.nsf.tc/
北条家 21:00（日曜） http://sagami.or.tp/nol/
今川家 21:00（土曜） http://f-imagawa.hp.infoseek.co.jp/
徳川家 21:00（日曜） http://www.mitsuba-aoi.com/
織田家 21:30（日曜）
斎藤家 22:00（日曜）
本願寺 22:00（日曜） http://manji.gema3.net/
朝倉家 21:00（日曜） http://f14.aaa.livedoor.jp/~kumoi/nobuon.htm
浅井家 21:00（日曜） http://wikiwiki.jp/azai/
伊賀忍 21:00（日曜） http://ameblo.jp/iga-nin/
足利家 21:00（日曜）
三好家 21:00（日曜） http://www17.plala.or.jp/karulos/
雑賀衆 21:00（日曜）
職業･生産情報板 http://jbbs.livedoor.jp/game/8849/
国･鯖･雑談板 http://jbbs.livedoor.jp/game/8818/
晒し板 http://jbbs.livedoor.jp/game/17918/
上杉家 22:00（日曜） http://kasougai.s150.xrea.com/
武田家 21:00（日曜） http://takeda.nsf.tc/
北条家 21:00（日曜） http://sagami.or.tp/nol/
今川家 21:00（土曜） http://f-imagawa.hp.infoseek.co.jp/
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織田家 21:30（日曜）
斎藤家 22:00（日曜）
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朝倉家 21:00（日曜） http://f14.aaa.livedoor.jp/~kumoi/nobuon.htm
浅井家 21:00（日曜） http://wikiwiki.jp/azai/
伊賀忍 21:00（日曜） http://ameblo.jp/iga-nin/
足利家 21:00（日曜）
三好家 21:00（日曜） http://www17.plala.or.jp/karulos/
雑賀衆 21:00（日曜）
重複スレに付き削除依頼出しときました
このスレは削除されるので
【蒼海】信on風雲スレ327【チキンハート】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225594532/l50
こちらに移動お願いします
【蒼海】信on風雲スレ327【チキンハート】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225594532/l50
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5 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 14:44:01 ID:zA2QVfT1
>>1乙
6 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 15:07:43 ID:nLm/OsPe
ローカルルールに逆らって私怨晒しした上に、スレタイにまでキャラ名晒し
挙げ句に立て直したスレを削除要請とか、どんだけ基地外なんだよ
挙げ句に立て直したスレを削除要請とか、どんだけ基地外なんだよ
このスレは削除されるので
【蒼海】信on風雲スレ327【チキンハート】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225594532/l50
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【蒼海】信on風雲スレ327【チキンハート】
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今日の見所は織田評定か
関東から大阪に出張中なんで、織田評定までに家に帰れるかわからんがｗ
関東から大阪に出張中なんで、織田評定までに家に帰れるかわからんがｗ
このスレは削除されるので
【蒼海】信on風雲スレ327【チキンハート】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225594532/l50
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【蒼海】信on風雲スレ327【チキンハート】
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11 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 16:17:28 ID:vZOOAXyy
z4Yms+nO ← おまいな、ルールに違反しちゃいけないんだよ。
分かるか？ ぼ う や。
分かるか？ ぼ う や。
合同会議で本願寺に露骨に
国力回復依頼されましたが断りました
といわれてたな
上杉かわいそす
まぁ、どこから頼まれたのかはしらんがな
国力回復依頼されましたが断りました
といわれてたな
上杉かわいそす
まぁ、どこから頼まれたのかはしらんがな
13 ：名も無き冒険者：2008/11/02(日) 16:41:41 ID:KBreoh9u
キチガイの立てたスレは削除依頼出されてるな
>>3の出した削除依頼は見当たらんかったけどな、どっちがチキンハートだｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1209560640/108
>>3の出した削除依頼は見当たらんかったけどな、どっちがチキンハートだｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1209560640/108
>>12
作り話うざい。
仮に本当だとしたら、やっぱり今回の北条の言動に矛盾があるじゃぇーか。
上杉が国力回復をするかもしれないからって急いでの侵攻だろう？
織田と徳川の救済よりも属領取りを優先してると文句言われても反論できんだろう？
作り話うざい。
仮に本当だとしたら、やっぱり今回の北条の言動に矛盾があるじゃぇーか。
上杉が国力回復をするかもしれないからって急いでの侵攻だろう？
織田と徳川の救済よりも属領取りを優先してると文句言われても反論できんだろう？
おまえよく釣れるな。
そんなに悔しいのか？
そんなに悔しいのか？
悔しいんじゃなくムカつくんだよ。
滅亡もゲームの中の出来事だしそれを楽しめば良いだけだが
他人が自分たちの為だけに他人を利用してると言うの見えいて不快なんだよ。
馬鹿ヒモ男に貢ぐ盲信女見てるみたいでな。
滅亡もゲームの中の出来事だしそれを楽しめば良いだけだが
他人が自分たちの為だけに他人を利用してると言うの見えいて不快なんだよ。
馬鹿ヒモ男に貢ぐ盲信女見てるみたいでな。
浅井を復興させて、上杉の国力回復に使った方がよくない？復興粘着で
合戦放棄してるぐらいなら、国力回復に使った方がいいと思うんだが。
合戦放棄してるぐらいなら、国力回復に使った方がいいと思うんだが。
北条が他国を利用して属領を増やしたように
織田にとっては北条を利用して滅亡回避さらに斎藤を滅ぼした。
徳川にとっては織田の危機を利用して北条との休戦を手に入れた。
武田にとっては北条を利用して斎藤、上杉の挟撃から回避できた。
雑賀、足利、本願寺にとっては東国を利用して西国に斎藤、上杉の介入をさせなかった。
ようするにお互いに利用しあっているんだよ。
それに比べて斎藤上杉はなんだ？
お前ら利用してばっかりで今川、浅井、三好、朝倉に利用されてやる気持ちあるの？
その点斎藤上杉のやり口を理解してた伊賀は賢い選択したと思うわ。
織田にとっては北条を利用して滅亡回避さらに斎藤を滅ぼした。
徳川にとっては織田の危機を利用して北条との休戦を手に入れた。
武田にとっては北条を利用して斎藤、上杉の挟撃から回避できた。
雑賀、足利、本願寺にとっては東国を利用して西国に斎藤、上杉の介入をさせなかった。
ようするにお互いに利用しあっているんだよ。
それに比べて斎藤上杉はなんだ？
お前ら利用してばっかりで今川、浅井、三好、朝倉に利用されてやる気持ちあるの？
その点斎藤上杉のやり口を理解してた伊賀は賢い選択したと思うわ。
どうやって浅井で上杉の国力回復させるんだよ…
さ、斎藤領から…え、遠征！？
>>18
今川、浅井、三好、朝倉にとって斎藤や上杉っていうのは
移民の流れや歴史、人口比率など見てもわかるように親みたいなものなんですよ。
親がつぶれたらすべて終わりなんですわ。
過疎国が自立するためにもまず斎藤、そして上杉なのよ、わかる？
今川、浅井、三好、朝倉にとって斎藤や上杉っていうのは
移民の流れや歴史、人口比率など見てもわかるように親みたいなものなんですよ。
親がつぶれたらすべて終わりなんですわ。
過疎国が自立するためにもまず斎藤、そして上杉なのよ、わかる？
＞打山みたいな合戦にも顔出さない軍師気取りのもやし君が何言っても無駄
＞自国の合戦を強化して国の発言力を高めるのは合戦常駐組あってのものだからね
＞それを打山は【脳筋】の一言で片付けるから嫌われる
＞合戦常駐組が援軍や協力国に対して発言力を持たせてくれてる事を理解出来ない打山はハシゴ外されて当然なんだよ
打山さん、自分の評価に気が付いてください
軍師が混沌とした情勢求めるのは解るんですが、合戦常駐組の目標は１つなんです
もやし軍師様には合戦常駐組の気持ちはわかりませんか？
利用されてるとか言っても、不利益なんてないんですよ
逆に軍師様が戦わずに発言力を増したいだけなんでしょ？
周りから見れば【個人の自己満足】にしか見えませんよ
そんなんだからハシゴ外されるんですよ
本当に北条が織田を利用してるなら、是非北条に移籍して合戦私設に入ってください
北条人が織田徳川にどれだけ感謝してるか、今後どう支援して行くか活発に話合っていますから
あ、これID:8Ez9IV7m充てね
＞自国の合戦を強化して国の発言力を高めるのは合戦常駐組あってのものだからね
＞それを打山は【脳筋】の一言で片付けるから嫌われる
＞合戦常駐組が援軍や協力国に対して発言力を持たせてくれてる事を理解出来ない打山はハシゴ外されて当然なんだよ
打山さん、自分の評価に気が付いてください
軍師が混沌とした情勢求めるのは解るんですが、合戦常駐組の目標は１つなんです
もやし軍師様には合戦常駐組の気持ちはわかりませんか？
利用されてるとか言っても、不利益なんてないんですよ
逆に軍師様が戦わずに発言力を増したいだけなんでしょ？
周りから見れば【個人の自己満足】にしか見えませんよ
そんなんだからハシゴ外されるんですよ
本当に北条が織田を利用してるなら、是非北条に移籍して合戦私設に入ってください
北条人が織田徳川にどれだけ感謝してるか、今後どう支援して行くか活発に話合っていますから
あ、これID:8Ez9IV7m充てね
>>18
賢い選択をしたはずの伊賀は、人口の少なさゆえに今後振り回されることになるだろう。
賢い選択をしたはずの伊賀は、人口の少なさゆえに今後振り回されることになるだろう。
>>25
浅井民としては、心情的に我慢出来ないかもしれないが
ただ復興粘着して、雑賀の足止め係になるぐらいなら
同じ合戦放棄でもそっちのが有効かと思ったんだ。
>>26
朝倉と上杉って本願寺援軍で戦ったこともあり、同盟した事もない
間柄だから難しいと思って。浅井なら元同盟国だし可能性ありかと思った。
浅井民としては、心情的に我慢出来ないかもしれないが
ただ復興粘着して、雑賀の足止め係になるぐらいなら
同じ合戦放棄でもそっちのが有効かと思ったんだ。
>>26
朝倉と上杉って本願寺援軍で戦ったこともあり、同盟した事もない
間柄だから難しいと思って。浅井なら元同盟国だし可能性ありかと思った。
打○さんは誤解されているようだが、基本的に好戦派ですよ。
ただ当時は上杉攻め寄りでしたけど。あまりにも情勢の変化に
今は変わっているかも知れません。
はっきり言えるのは「敵前逃亡の徳川の北原よりましだろう」
ただ当時は上杉攻め寄りでしたけど。あまりにも情勢の変化に
今は変わっているかも知れません。
はっきり言えるのは「敵前逃亡の徳川の北原よりましだろう」
35 ：上杉人：2008/11/02(日) 18:50:34 ID:NcV0NT96
上杉評定にも出てるけど、
本願寺に国力回復を頼む案なんて出たことが無い。
一体どこから湧いた話なの？
ひどいな、、、
本願寺に国力回復を頼む案なんて出たことが無い。
一体どこから湧いた話なの？
ひどいな、、、
前スレか前々スレあたりにちょっと出てたかなｗ
それを上杉がやると思い込んだんだろうｗ
それを上杉がやると思い込んだんだろうｗ
>>33
打○の事詳しそうだから聞くな。今は合戦に出てるのか？
国勢で名前が良く出るが、合戦出ないって批判されるのは過去にもそいつぐらいじゃねぇ？
出てるのなら改心してるんだろうから擁護してやれよ。
こんな叩かれ方をしてるのに、出ずに口だけ出してるのは単なる人間のクズな。
打○の事詳しそうだから聞くな。今は合戦に出てるのか？
国勢で名前が良く出るが、合戦出ないって批判されるのは過去にもそいつぐらいじゃねぇ？
出てるのなら改心してるんだろうから擁護してやれよ。
こんな叩かれ方をしてるのに、出ずに口だけ出してるのは単なる人間のクズな。
まあ仕事で合戦に出れない人もいるでしょうね。
ただし経験は重要です。前は出ていたのではないですか。
前から言おうと思っていましたが、はっきりいって今の仕様は
甘ちゃんですよ。前はレベル６０といえば神様でしたね。
今は促成栽培ばかり（もちろんその前の仕様の方は別です）。
ただし経験は重要です。前は出ていたのではないですか。
前から言おうと思っていましたが、はっきりいって今の仕様は
甘ちゃんですよ。前はレベル６０といえば神様でしたね。
今は促成栽培ばかり（もちろんその前の仕様の方は別です）。
>>40
前は出てたって事は今は出て無いって事？
出てた時期なら口出しても問題ないだろうし、今口出ししてないなら合戦出て無くても問題無いだろ。
行動さえ伴っていれば口出ししてもこんな所でどう言われても気にすることは無い。
重要なのは参加時間じゃなくって姿勢だと思うがな。
前は出てたって事は今は出て無いって事？
出てた時期なら口出しても問題ないだろうし、今口出ししてないなら合戦出て無くても問題無いだろ。
行動さえ伴っていれば口出ししてもこんな所でどう言われても気にすることは無い。
重要なのは参加時間じゃなくって姿勢だと思うがな。
仕事で合戦これなくても、信頼されてる議長や軍師様だっているんだしな。
人望の問題だろ。
人望の問題だろ。
ここで叩かれる奴には２つのタイプがあるよな。
ゲームの中ではわりとしっかりいろいろやってて、国勢がらみで敵国に叩かれるやつと
本当にどうしようもなくて同国人に叩かれてるやつ
○山さんはどっちだろうね。
ゲームの中ではわりとしっかりいろいろやってて、国勢がらみで敵国に叩かれるやつと
本当にどうしようもなくて同国人に叩かれてるやつ
○山さんはどっちだろうね。
朝倉からすると、
上杉は敵
斉藤は無関係
北条はやや友好
武田は友好
足利はいつのまにか連合にはいってるって感じ
上杉は敵
斉藤は無関係
北条はやや友好
武田は友好
足利はいつのまにか連合にはいってるって感じ
武田が上杉攻めるみたいだけど、今川はどうするの？
それにあわせて遠江か相模、もしくは甲斐侵攻で、武田の合戦を
キャンセルに追い込んだりされないのかね？これで上手くいけば
上杉の国力回復 徳川フルボッコ とかになりそうな気もするんだけど。
これって、織田がごたごたする前に出してた案だから、そこらは対策立てられてるんかな。
それにあわせて遠江か相模、もしくは甲斐侵攻で、武田の合戦を
キャンセルに追い込んだりされないのかね？これで上手くいけば
上杉の国力回復 徳川フルボッコ とかになりそうな気もするんだけど。
これって、織田がごたごたする前に出してた案だから、そこらは対策立てられてるんかな。
つか、織田の合戦常駐組ってのが正直謎。
代表的なヤツとかいねえの？
代表的なヤツとかいねえの？
織田の合戦常駐組（笑）
斎藤上杉北条なら一般人レベルだろ？ｗ
たかが１マンちょいで態度でかくなられてもなｗｗ
斎藤上杉北条なら一般人レベルだろ？ｗ
たかが１マンちょいで態度でかくなられてもなｗｗ
>>49
それ本当か？！だとしたら斉藤は兎も角…上杉はつんだな、、
そんな俺は斉藤民だが…今川とは偶然同盟になってしまったとはいえ、
今まで長続きしてきたのにな、、悲しいよ
先週の合戦私設でもちらっとあがってたんだが、
今川の親斉藤だった鉄砲さんが引退してなければなぁと愚痴ってみた…
それ本当か？！だとしたら斉藤は兎も角…上杉はつんだな、、
そんな俺は斉藤民だが…今川とは偶然同盟になってしまったとはいえ、
今まで長続きしてきたのにな、、悲しいよ
先週の合戦私設でもちらっとあがってたんだが、
今川の親斉藤だった鉄砲さんが引退してなければなぁと愚痴ってみた…
戦果自体は国によって稼げるかどうかかわってくるから単純に比較はできないけどな。
だけど戦果ランキングとかみてもなあ、必ずしも毎回でてるかどうかわからねえし。
だけど戦果ランキングとかみてもなあ、必ずしも毎回でてるかどうかわからねえし。
北条陣営
北条 武田 徳川 織田 雑賀 足利
北条陣営側と友好、もしくは加担してると見られる勢力
朝倉 今川
中立勢力
本願寺
斉藤陣営
斉藤 上杉 浅井(滅亡) 三好(滅亡)
将棋だったら
斉藤上杉は歩が全て北条に取られて
金と銀と王将しか残ってないような感じだな
北条 武田 徳川 織田 雑賀 足利
北条陣営側と友好、もしくは加担してると見られる勢力
朝倉 今川
中立勢力
本願寺
斉藤陣営
斉藤 上杉 浅井(滅亡) 三好(滅亡)
将棋だったら
斉藤上杉は歩が全て北条に取られて
金と銀と王将しか残ってないような感じだな
本願寺も北条陣営だな。
７か国会議参加国だし。
まあもう風雲おわた。
７か国会議参加国だし。
まあもう風雲おわた。
単に斉藤上杉が協力的な弱小国を自分達の捨駒の様に扱ってきた結果なんだよね
敵側の同盟国を支援しようものなら評定で脅迫しちゃうし
元々数少ない勢力なのに合戦で援軍少ねーって言っちゃうし
今まで強力してきた弱小国に見切りつけるのも早かったな
北条みたいに話し合いの妥協点見出す事とか考える知恵がないんだろうな
敵側の同盟国を支援しようものなら評定で脅迫しちゃうし
元々数少ない勢力なのに合戦で援軍少ねーって言っちゃうし
今まで強力してきた弱小国に見切りつけるのも早かったな
北条みたいに話し合いの妥協点見出す事とか考える知恵がないんだろうな
上杉の本願寺切りの時も醜かったな
本願寺の事情も考慮せず一方的に票操作までして強引に切ったからな
斉藤の浅井切りの時も言いがかりだったか
(浅井は元々斉藤の傀儡国家だったから別にいいけど)
徐々に協力してくれる勢力が無くなって今に至るわけだ
数こそ全て、自国さえ強けりゃそれでいい
この考え方が今の国勢の結果なんですよ？
本願寺の事情も考慮せず一方的に票操作までして強引に切ったからな
斉藤の浅井切りの時も言いがかりだったか
(浅井は元々斉藤の傀儡国家だったから別にいいけど)
徐々に協力してくれる勢力が無くなって今に至るわけだ
数こそ全て、自国さえ強けりゃそれでいい
この考え方が今の国勢の結果なんですよ？
本願寺切りはひどかった
今まで協力してきた国をポイ捨てはあり得ん
今まで協力してきた国をポイ捨てはあり得ん
61 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 01:12:58 ID:bqVgWFar
一万でも、出てない打山よりﾏｼだろって意味なのがわかるかな？
上杉は詰んだな
逆に斉藤は強化
浅井と三好の復興戦はいつやるんだ？
逆に斉藤は強化
浅井と三好の復興戦はいつやるんだ？
織田評定速報
上杉斉藤の使者いる時は間に合わなかったけど
つまるところこんな意見が（発言は一○よ○）
１→斉藤と停戦して同盟は徳川武田のまま今川侵攻
２→上杉と同盟して斉藤との敵対継続
３→基本現状維持だけどさくっと滅亡して織田も斉藤みたいに
同盟たくさんつけよう
票数少なくて決定は来週持ち越しになったけどもう上杉同盟は
完全にないと思っていいだろう。
が、織田はまた迷走してないか？１の支持が一番高かった訳だが
上杉との同盟無しで斉藤が停戦するわけもないし２も同様だろう。
３に至っては斉藤は滅亡国を吸収しているが自分が滅亡したって
同盟国数は増やせないぞ？復興戦一回こっきりなら話は別だが
そのためにわざわざ自国滅亡させるのか？
上杉斉藤の使者いる時は間に合わなかったけど
つまるところこんな意見が（発言は一○よ○）
１→斉藤と停戦して同盟は徳川武田のまま今川侵攻
２→上杉と同盟して斉藤との敵対継続
３→基本現状維持だけどさくっと滅亡して織田も斉藤みたいに
同盟たくさんつけよう
票数少なくて決定は来週持ち越しになったけどもう上杉同盟は
完全にないと思っていいだろう。
が、織田はまた迷走してないか？１の支持が一番高かった訳だが
上杉との同盟無しで斉藤が停戦するわけもないし２も同様だろう。
３に至っては斉藤は滅亡国を吸収しているが自分が滅亡したって
同盟国数は増やせないぞ？復興戦一回こっきりなら話は別だが
そのためにわざわざ自国滅亡させるのか？
過去の汚点は消えないんだよ
同窓会の時昔のいじめっこはあっけらかんと笑っててもいじめられてた本人の恨みはずっと残ってるんだ
同窓会の時昔のいじめっこはあっけらかんと笑っててもいじめられてた本人の恨みはずっと残ってるんだ
あー、３はちょっと違った。
織田が徹底抗戦で滅亡したら北条と同盟して客将に
なって斉藤滅ぼしましょう。
だった。３つでダメなら４つもとか無限に可能性
が広がるそうです。
で、この案で美嶋が私設でぶち切れ。
美「滅亡させないための道を考えないなんてあほか？
そんなに北条行きたいなら今すぐ行け」発言
朱月って人が反論して軽く荒れ気味に。
細かいログとってないんであとは別のｽﾈｰｸに任せた
織田が徹底抗戦で滅亡したら北条と同盟して客将に
なって斉藤滅ぼしましょう。
だった。３つでダメなら４つもとか無限に可能性
が広がるそうです。
で、この案で美嶋が私設でぶち切れ。
美「滅亡させないための道を考えないなんてあほか？
そんなに北条行きたいなら今すぐ行け」発言
朱月って人が反論して軽く荒れ気味に。
細かいログとってないんであとは別のｽﾈｰｸに任せた
これで織田が今川攻めに走るとなんだかなぁってのはあるな
救済されて戦うくらいなら滅亡を選ぶほうにいくのかｗ
どこまで脳筋だよｗ
どこまで脳筋だよｗ
いや、３つしか案ないってことは、救済案なんてでなかったってことなんじゃねえの？ｗ
織田評定か会議参加者、そのへんどうなのよ？ｗ
織田評定か会議参加者、そのへんどうなのよ？ｗ
戦って滅亡なら織田かっこいいな
過去の汚点ってなんだね。
織田が伊勢取りにいったことかね。
徳川が北条に攻め込んで、負けたから今川壁にしたことかね。
北条が今川邪魔になって今川攻めたことかね。
斎藤が滅亡前に浅井切り捨てたことかね。
三好が滅亡時票操作されて滅亡がずれたことかね。
雑賀が絶対勝てる相手に攻め込んだことかね。
教えてもらいたいもんだな
織田が伊勢取りにいったことかね。
徳川が北条に攻め込んで、負けたから今川壁にしたことかね。
北条が今川邪魔になって今川攻めたことかね。
斎藤が滅亡前に浅井切り捨てたことかね。
三好が滅亡時票操作されて滅亡がずれたことかね。
雑賀が絶対勝てる相手に攻め込んだことかね。
教えてもらいたいもんだな
>>73
それは原因のひとつではあるが結局は上杉が保身に走り同盟よりも敵対同盟を
優先したのが原因。
ま、敵対同盟をカサに脅しをする三好と同盟の戦力だけを当てに朝倉攻めちゃう
本願寺にも多少は問題はあったけどな。
あと、斉藤と停戦しての今川攻めは結局斉藤と戦う事になるんじゃないのか？
ついでに滅亡国自体の同盟って確か2カ国までなんだが北条と同盟を組むとしたら
織田は徳川と武田のどちらを切るんだろうな。
それは原因のひとつではあるが結局は上杉が保身に走り同盟よりも敵対同盟を
優先したのが原因。
ま、敵対同盟をカサに脅しをする三好と同盟の戦力だけを当てに朝倉攻めちゃう
本願寺にも多少は問題はあったけどな。
あと、斉藤と停戦しての今川攻めは結局斉藤と戦う事になるんじゃないのか？
ついでに滅亡国自体の同盟って確か2カ国までなんだが北条と同盟を組むとしたら
織田は徳川と武田のどちらを切るんだろうな。
あと、ついでに斉藤は上杉との同盟が無くても停戦には応じてくれると思うぞ。
それが上杉の援軍へ行けるチャンスが増えるしな。
ただ、それは北条を結果として敵に回す事になるから
織田は選択しないんじゃないだろうか。
織田は、もう北条の本当にあるかどうかわからない救済策にかけるか、
思い切って斉藤と上杉と組んで北条と敵対するかの二つしかない気がする。
それが上杉の援軍へ行けるチャンスが増えるしな。
ただ、それは北条を結果として敵に回す事になるから
織田は選択しないんじゃないだろうか。
織田は、もう北条の本当にあるかどうかわからない救済策にかけるか、
思い切って斉藤と上杉と組んで北条と敵対するかの二つしかない気がする。
77 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 02:46:10 ID:0CVFdZKU
織田の評定での一所の発言が採決とかじゃなく、単に空気読めない一所が提案しただけな
織田は計画通り小牧と三国を併せる事は確定事項
一所って話の本筋から全然関係無い意味不明な事発言するんだよ
つーわけで採決なんて取れる訳もなく、次週に採決持ち越しって事になった
次回一所の発言を評定でまともに取り上げるのかは知らんけどなｗ
織田は計画通り小牧と三国を併せる事は確定事項
一所って話の本筋から全然関係無い意味不明な事発言するんだよ
つーわけで採決なんて取れる訳もなく、次週に採決持ち越しって事になった
次回一所の発言を評定でまともに取り上げるのかは知らんけどなｗ
てか斎藤で織田憎しで合戦出てる奴なんて居ないと思うんだが。
織田が一人でいつまでもにっくき斎藤！徹底抗戦！って一人相撲してるだけ。
停戦するならすんなりいくんじゃないかな。
織田が一人でいつまでもにっくき斎藤！徹底抗戦！って一人相撲してるだけ。
停戦するならすんなりいくんじゃないかな。
つまりここで言われてもいたように北条は時間稼ぎして
上杉滅亡させようってだけで織田徳川救済なんて考えてなかったってことだろ
上杉滅亡させようってだけで織田徳川救済なんて考えてなかったってことだろ
>>67
スネークじゃなくて織田民だけど。
上杉と斎藤の使者は、前回の同盟案の返答期限と斎藤との停戦条件について。
上杉はもう同盟する気がないんだな、って感じ。
織田がその気でも来週徳川が斎藤攻めたらアウトなんだそうだ。
斎藤は上杉が滅亡するか斎藤と同盟に攻め込まない限り攻めてこない、って話で徳川にいってるのと同じぽい。
徳川が攻めただけで織田もアウトなのかは質問でなかったので不明。
七カ国会議のは北条からの提案なんてのは無しで、今後に関しては>>65-67の案が出されたのみ。
そこにあるように来週に決議先送りになったから自然に２は無しになるわけで、
斎藤と停戦するか自ら滅亡して北条客将になるかの２択だそうだ。
斎藤停戦＆上杉同盟で北条侵攻とかが面白そうだなあとかおもってたけど、最初の上杉使者ので失望したし、
北条は北条で利用するだけのつもりなんだなー、って印象。
なんかもう合戦とか国勢とかどうでもよくなったわｗ
スネークじゃなくて織田民だけど。
上杉と斎藤の使者は、前回の同盟案の返答期限と斎藤との停戦条件について。
上杉はもう同盟する気がないんだな、って感じ。
織田がその気でも来週徳川が斎藤攻めたらアウトなんだそうだ。
斎藤は上杉が滅亡するか斎藤と同盟に攻め込まない限り攻めてこない、って話で徳川にいってるのと同じぽい。
徳川が攻めただけで織田もアウトなのかは質問でなかったので不明。
七カ国会議のは北条からの提案なんてのは無しで、今後に関しては>>65-67の案が出されたのみ。
そこにあるように来週に決議先送りになったから自然に２は無しになるわけで、
斎藤と停戦するか自ら滅亡して北条客将になるかの２択だそうだ。
斎藤停戦＆上杉同盟で北条侵攻とかが面白そうだなあとかおもってたけど、最初の上杉使者ので失望したし、
北条は北条で利用するだけのつもりなんだなー、って印象。
なんかもう合戦とか国勢とかどうでもよくなったわｗ
83 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 07:45:48 ID:aoZ1a7yP
ちくしょー
北条は結局織田を利用するだけじゃねーか。
もう北条にくっついてる意味なんてないよ。
上杉が来週上杉が滅亡しなければ、もう侵攻をやめて静観して
北条と斉藤の出方を待ったほうがいいんじゃねーか？
したら斉藤は侵攻しないって言うし、北条が激怒すれば
お気楽な織田民も目が覚めるだろう。
徳川もやっと北条の犬ってことに気づいて、織田と共に歩むか
蜜月って言ってる関係に終止符を打つかはっきりするしな。
もう、静観しかねーよ、ほんと。
北条は結局織田を利用するだけじゃねーか。
もう北条にくっついてる意味なんてないよ。
上杉が来週上杉が滅亡しなければ、もう侵攻をやめて静観して
北条と斉藤の出方を待ったほうがいいんじゃねーか？
したら斉藤は侵攻しないって言うし、北条が激怒すれば
お気楽な織田民も目が覚めるだろう。
徳川もやっと北条の犬ってことに気づいて、織田と共に歩むか
蜜月って言ってる関係に終止符を打つかはっきりするしな。
もう、静観しかねーよ、ほんと。
>>82
しょうがないさ前スレにもあるが
＞北条の選択 １、上杉滅亡＞斉藤滅亡＞徳川滅亡＞織田滅亡？
＞ ２、停戦＞合戦なくてどうしよう？
＞上杉の選択 １、滅亡
＞ ２、織田同盟＞北条挟撃
＞織田の選択 １、北条同盟？＞斉藤滅亡？＞＞織田滅亡(北条戦)
＞ ２、上杉同盟＞スイスor北条戦＞＞織田上杉徳川同盟?or織田滅亡？(斉藤戦) けど
＞斉藤の選択 １、北条参戦＞斉藤滅亡
＞ ２、織田停戦＞北条挟撃＞＞＞北条滅亡？
＞ ３、織田停戦＞北条挟撃＞上杉国力回復後＞徳川滅亡？＞織田滅亡？
＞徳川の選択 １、北条同盟＞斉藤滅亡＞徳川滅亡？（北条戦）
＞ ２、斉藤停戦＞スイス＞徳川滅亡？（斉藤戦）or斉藤挟撃？（織田上杉徳川同盟）
うちとこが北条でも斉藤でもない勢力つくれないと遅かれ早かれ滅亡は確実だな
勢力作れても結構厳しそうだが、時間ができればなにか変わるかもしれないしな
しょうがないさ前スレにもあるが
＞北条の選択 １、上杉滅亡＞斉藤滅亡＞徳川滅亡＞織田滅亡？
＞ ２、停戦＞合戦なくてどうしよう？
＞上杉の選択 １、滅亡
＞ ２、織田同盟＞北条挟撃
＞織田の選択 １、北条同盟？＞斉藤滅亡？＞＞織田滅亡(北条戦)
＞ ２、上杉同盟＞スイスor北条戦＞＞織田上杉徳川同盟?or織田滅亡？(斉藤戦) けど
＞斉藤の選択 １、北条参戦＞斉藤滅亡
＞ ２、織田停戦＞北条挟撃＞＞＞北条滅亡？
＞ ３、織田停戦＞北条挟撃＞上杉国力回復後＞徳川滅亡？＞織田滅亡？
＞徳川の選択 １、北条同盟＞斉藤滅亡＞徳川滅亡？（北条戦）
＞ ２、斉藤停戦＞スイス＞徳川滅亡？（斉藤戦）or斉藤挟撃？（織田上杉徳川同盟）
うちとこが北条でも斉藤でもない勢力つくれないと遅かれ早かれ滅亡は確実だな
勢力作れても結構厳しそうだが、時間ができればなにか変わるかもしれないしな
>>83
いやでも、もう上杉助ける意味もないのよｗ
徳川は織田が小牧やるかどうか関係なく小牧続行するって織田徳川座談会で明言してて、
上杉は織田がどうするとか関係なく徳川が斎藤攻めたら織田との同盟は無いんだってｗ
上杉寄りだった織田民としては、ぽかーん、ってかんじ。
いやでも、もう上杉助ける意味もないのよｗ
徳川は織田が小牧やるかどうか関係なく小牧続行するって織田徳川座談会で明言してて、
上杉は織田がどうするとか関係なく徳川が斎藤攻めたら織田との同盟は無いんだってｗ
上杉寄りだった織田民としては、ぽかーん、ってかんじ。
上杉も自国が滅亡しないために織田を利用しようと考えていただけってことだ
滅亡が確定するなら織田と同盟する意味はなくなると
上杉に利用される前に教えてもらえてよかったじゃないかｗ
滅亡が確定するなら織田と同盟する意味はなくなると
上杉に利用される前に教えてもらえてよかったじゃないかｗ
織田の人に聞きたいんだが、7ヶ国会議で北条から6つか7つのプランが提案されたと思うんだが、それは聞いてないのか？
>>87
プラン？ｗ
七カ国会議の報告はあったけど、来週と再来週の北条に都合いいスケジュールの通達だけだったけど？ｗ
上杉滅亡後については各国で話し合っとけ、具体案は会議中に出なかった、ってさ。
あとは今川がどこか攻めるかもしれないから対策が必要、ってだけだな。
ここまでの「利用しますよ」って通告もすごいとおもったわｗ
プラン？ｗ
七カ国会議の報告はあったけど、来週と再来週の北条に都合いいスケジュールの通達だけだったけど？ｗ
上杉滅亡後については各国で話し合っとけ、具体案は会議中に出なかった、ってさ。
あとは今川がどこか攻めるかもしれないから対策が必要、ってだけだな。
ここまでの「利用しますよ」って通告もすごいとおもったわｗ
>>88
いくつか織田救済案を出したんだけどな
それと斉藤上杉が織田に回答の期限を設けたのは…またやっちまったなって感じだな
水曜から徳川が小牧起こすのは折り込み済みだろ
斉藤上杉の狙いは、織田と停戦出来るならそれでいいし、ダメでも北条陣営をかき回せるし、どっちでも効果あるな
ただ、期限決めた事で明らかに停戦も同盟も本気の考えじゃなかったって事は分かるな
逆を言うなら、本気で上杉を滅亡から救おうとも思ってなかった
子鬼って馬鹿だな
いくつか織田救済案を出したんだけどな
それと斉藤上杉が織田に回答の期限を設けたのは…またやっちまったなって感じだな
水曜から徳川が小牧起こすのは折り込み済みだろ
斉藤上杉の狙いは、織田と停戦出来るならそれでいいし、ダメでも北条陣営をかき回せるし、どっちでも効果あるな
ただ、期限決めた事で明らかに停戦も同盟も本気の考えじゃなかったって事は分かるな
逆を言うなら、本気で上杉を滅亡から救おうとも思ってなかった
子鬼って馬鹿だな
>>89
ここでいくら出したんだけどなっていわれても、出てないって報告なんだってばｗ
救済案だしただしたここで騒ぐことで印象操作するつもりですか？ｗ
あと期限決めたのと徳川が斎藤攻めたら上杉織田の同盟は結べない、って言ったのは上杉の人な。
別に斎藤の陰謀ってわけじゃないだろ。
ここでいくら出したんだけどなっていわれても、出てないって報告なんだってばｗ
救済案だしただしたここで騒ぐことで印象操作するつもりですか？ｗ
あと期限決めたのと徳川が斎藤攻めたら上杉織田の同盟は結べない、って言ったのは上杉の人な。
別に斎藤の陰謀ってわけじゃないだろ。
朝倉だけ公開私設がないのは何故？
>>91
だからー、北条はどうせ利用しようってだけのつもりなんだろ？
別におかしくもなんともないわ。
具体的に伝えてないって、報告全部おわってた上に
しっかり具体的にどう動くかは出なかった、って言われてんの。
第一、昨日の評定で報告されたのに「まだ具体的に伝えてない」なんてことがあるとおもうか？
何か現実的には無理そうでも救済案らしきもんでももってくるかとおもったが、それすらなくて、
やることといえばBBS上で救済案だしたって印象操作とはｗ
いい加減にしてくれよｗ
だからー、北条はどうせ利用しようってだけのつもりなんだろ？
別におかしくもなんともないわ。
具体的に伝えてないって、報告全部おわってた上に
しっかり具体的にどう動くかは出なかった、って言われてんの。
第一、昨日の評定で報告されたのに「まだ具体的に伝えてない」なんてことがあるとおもうか？
何か現実的には無理そうでも救済案らしきもんでももってくるかとおもったが、それすらなくて、
やることといえばBBS上で救済案だしたって印象操作とはｗ
いい加減にしてくれよｗ
上杉の期限決めは織田が無理なら次の手を打つしかないから。
時間がない以上悠長に待ってられないのは当然だろう。
時間がない以上悠長に待ってられないのは当然だろう。
つーか、徳川が攻めたからって織田は停戦をあきらめる必要はないんじゃないか？
徳川が攻めたら徳川を攻めるだろうけどいきなり織田を攻めることはないと思う。
その間に停戦案をまとめれたなら、斉藤との停戦は可能だと思う。
ただ、斉藤と停戦をすれば、北条の矛先は上杉の次は織田に向く可能性はあるから
出来るなら上杉が滅亡する前に同盟を結んだ方が斉藤と停戦派の織田にとっては結果として
プラスに働くとは思う。
あと、織田と上杉が同盟を結ばなくても斉藤が自由に動けるようになれば上杉を救える可能性もあるけだから
斉藤と停戦をし、独自路線と言うのも無しと言うわけではないと思う。
ただ、やはり上杉滅亡後に織田へ北条の矛先が向く可能性があるので
そこの対策は練らないとだめだとは思うがな。
徳川が攻めたら徳川を攻めるだろうけどいきなり織田を攻めることはないと思う。
その間に停戦案をまとめれたなら、斉藤との停戦は可能だと思う。
ただ、斉藤と停戦をすれば、北条の矛先は上杉の次は織田に向く可能性はあるから
出来るなら上杉が滅亡する前に同盟を結んだ方が斉藤と停戦派の織田にとっては結果として
プラスに働くとは思う。
あと、織田と上杉が同盟を結ばなくても斉藤が自由に動けるようになれば上杉を救える可能性もあるけだから
斉藤と停戦をし、独自路線と言うのも無しと言うわけではないと思う。
ただ、やはり上杉滅亡後に織田へ北条の矛先が向く可能性があるので
そこの対策は練らないとだめだとは思うがな。
98 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 11:02:10 ID:0CVFdZKU
合同私設であれだけ支援策出し合ってたのに、ここでは何も出て無い事になってるんだなｗ
具体的な組み替えは上杉滅亡すらしてないのに、今すぐ決まるわけねーだろっつーのｗ
単に上杉滅亡したらすぐ組み替えに動ける態勢作りだと解らないかなｗ
まぁ下地作りが下手な上杉らしい煽りだと思って微笑ましく見てるけどなｗ
具体的な組み替えは上杉滅亡すらしてないのに、今すぐ決まるわけねーだろっつーのｗ
単に上杉滅亡したらすぐ組み替えに動ける態勢作りだと解らないかなｗ
まぁ下地作りが下手な上杉らしい煽りだと思って微笑ましく見てるけどなｗ
>>88の話が事実なら、会議に来ていた織田の連中は寝落ちしてたということか、
何回話振っても返事がなかなか返って来なかったと聞いてたから、これで納得したわ
何回話振っても返事がなかなか返って来なかったと聞いてたから、これで納得したわ
ただ、斉藤にたとえ徳川が攻めても大決戦は引き分けに調整するくらいの
ゆとりが有るなら、そう言う事への後押しにもなるんだろうけど
斉藤はその気はないだろうなぁ。
上杉としては滅亡を例えしてしまって滅亡後でも織田が同盟を真面目に考えてくれるなら
大歓迎なので期日が過ぎたから駄目だとかそういう風には諦めないでくれ。
たとえ同盟じゃなくても独自路線を織田が取るなら良い関係は築けるとは思う。
今までが今までだからなかなか信用し切ってもらえないとは思うが、そこら辺は
これからの上杉の態度で示していくぞ。
あと、上杉の使者に関しては勘弁してもらいたい。
上杉の使者には評定で決められたこと以外の発言をする事に制約があるんだ。
だから、融通の利かない答弁になってるんだと思う。
>>92
朝倉にも私設はあるぞ。朝倉の公式HPに書いてある。
単純に作ってる奴が公開の仕方をしらんのだろう。
ゆとりが有るなら、そう言う事への後押しにもなるんだろうけど
斉藤はその気はないだろうなぁ。
上杉としては滅亡を例えしてしまって滅亡後でも織田が同盟を真面目に考えてくれるなら
大歓迎なので期日が過ぎたから駄目だとかそういう風には諦めないでくれ。
たとえ同盟じゃなくても独自路線を織田が取るなら良い関係は築けるとは思う。
今までが今までだからなかなか信用し切ってもらえないとは思うが、そこら辺は
これからの上杉の態度で示していくぞ。
あと、上杉の使者に関しては勘弁してもらいたい。
上杉の使者には評定で決められたこと以外の発言をする事に制約があるんだ。
だから、融通の利かない答弁になってるんだと思う。
>>92
朝倉にも私設はあるぞ。朝倉の公式HPに書いてある。
単純に作ってる奴が公開の仕方をしらんのだろう。
>>97
斎藤の停戦は可能かもしれないとおもうよ。
上杉との同盟ができなくなるだけ。
>>98-99
何度も書いてるんだけど、報告はあったんだっつのｗ
具体的な組み換えの話どころか、支援策なんて何も報告なかったんだよ。
そっちではどう伝わってるか知らないけどさ。
お得意の間者にログでももらったらどうだ？ あやしいのたくさんいたしさ。
斎藤の停戦は可能かもしれないとおもうよ。
上杉との同盟ができなくなるだけ。
>>98-99
何度も書いてるんだけど、報告はあったんだっつのｗ
具体的な組み換えの話どころか、支援策なんて何も報告なかったんだよ。
そっちではどう伝わってるか知らないけどさ。
お得意の間者にログでももらったらどうだ？ あやしいのたくさんいたしさ。
>>98
ここではじゃなく織田にとってはだな。
結局、上杉滅亡は織田にとってマイナス要素を生むとしか想定できないんじゃないか？
織田の斉藤と徹底抗戦派も上杉の滅亡なんか知ったこっちゃないだろうが、斉藤の戦力が
さらに増えるのを良しとはしないだろうしな。
そこに上杉が滅亡後に改めて話し合いましょうって言われても今の織田にとっては
なんだ、そりゃってなるんじゃないか？
ここではじゃなく織田にとってはだな。
結局、上杉滅亡は織田にとってマイナス要素を生むとしか想定できないんじゃないか？
織田の斉藤と徹底抗戦派も上杉の滅亡なんか知ったこっちゃないだろうが、斉藤の戦力が
さらに増えるのを良しとはしないだろうしな。
そこに上杉が滅亡後に改めて話し合いましょうって言われても今の織田にとっては
なんだ、そりゃってなるんじゃないか？
>>100
いやでも、上杉使者は「答えられない」じゃなくて、徳川が斎藤攻めたら同盟は無しってことか？って質問に
そういうことになる、って答えてたんだけど。
融通きかないっていうか、上杉はもう同盟結ぶ気ないってこととしか思えなかったよ。
いやでも、上杉使者は「答えられない」じゃなくて、徳川が斎藤攻めたら同盟は無しってことか？って質問に
そういうことになる、って答えてたんだけど。
融通きかないっていうか、上杉はもう同盟結ぶ気ないってこととしか思えなかったよ。
>>101
上杉滅亡後の北条の動き次第で改めて上杉との同盟も含めて考えるでも良いんじゃないか？
現状で同盟の可能性が無く否決でも将来に関してはわからんわけだしな。
その時の上杉の情勢もどうなってるかは不明だがな。
上杉滅亡後の北条の動き次第で改めて上杉との同盟も含めて考えるでも良いんじゃないか？
現状で同盟の可能性が無く否決でも将来に関してはわからんわけだしな。
その時の上杉の情勢もどうなってるかは不明だがな。
105 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 11:22:08 ID:0CVFdZKU
>>100
織田に独自路線とかどんだけ上杉目線なんだよｗ
織田が求めるのは上杉が斉藤と決裂した上杉の独自路線なんだよｗ
織田は今後も斉藤一本でやっていくって意思統一したばかりなんだぞ？
織田は上杉が独自路線進むなら話し合いになるだろうけど、上杉が斉藤陣営に織田を引き込むつもりなら話し合いにすらならない事を理解しろよｗ
ここでの上杉の主張が一方通行なのは「織田は対斉藤戦を持続する事を決定した」事実を無視してるからだよｗ
北条陣営は、上杉滅亡後の陣営による同盟組み替え、強化された織田徳川による斉藤挟撃プランを提示してるんだから
上杉人が織田を引き込みたくて織田人を装っても無理があるよ
ゲーム内では最後の組み替えプランまで話進んでるんだからさｗ
織田に独自路線とかどんだけ上杉目線なんだよｗ
織田が求めるのは上杉が斉藤と決裂した上杉の独自路線なんだよｗ
織田は今後も斉藤一本でやっていくって意思統一したばかりなんだぞ？
織田は上杉が独自路線進むなら話し合いになるだろうけど、上杉が斉藤陣営に織田を引き込むつもりなら話し合いにすらならない事を理解しろよｗ
ここでの上杉の主張が一方通行なのは「織田は対斉藤戦を持続する事を決定した」事実を無視してるからだよｗ
北条陣営は、上杉滅亡後の陣営による同盟組み替え、強化された織田徳川による斉藤挟撃プランを提示してるんだから
上杉人が織田を引き込みたくて織田人を装っても無理があるよ
ゲーム内では最後の組み替えプランまで話進んでるんだからさｗ
>>101
合同会議での北条の提案はいろんなパターンあげて
どのパターンでも可能だと臨時評定で決まったから織田がやりやすいように決めてくれって提案だったわけだけど。
同盟組替え、合戦相手を変える
上杉と和睦して斎藤と合戦
上杉を滅ぼして斎藤と合戦
上杉を滅ぼして援軍として合戦
上杉戦を他の国にまかせて斎藤と合戦
こんな感じで織田の指示に従いますと。
北条から押し付ける形を嫌がったからこんな形になったんだと思うけど
北条に指示された方がよかったのかな？
合同会議での北条の提案はいろんなパターンあげて
どのパターンでも可能だと臨時評定で決まったから織田がやりやすいように決めてくれって提案だったわけだけど。
同盟組替え、合戦相手を変える
上杉と和睦して斎藤と合戦
上杉を滅ぼして斎藤と合戦
上杉を滅ぼして援軍として合戦
上杉戦を他の国にまかせて斎藤と合戦
こんな感じで織田の指示に従いますと。
北条から押し付ける形を嫌がったからこんな形になったんだと思うけど
北条に指示された方がよかったのかな？
>>103
徳川が攻めてもなのか…そこは上杉の使者の誤答じゃないだろうか。
もしくは徳川が攻めるのであれば織田も呼応して攻めてくるとあきらめての発言か。
ただ、徳川が斉藤を攻めるとしたら、また互いの同盟国の援軍として戦わないとダメなわけで
その時優勢側はそんなシコリにも感じないだろうが負けてる側はそうも言ってられないんじゃないか？
徳川が攻めてもなのか…そこは上杉の使者の誤答じゃないだろうか。
もしくは徳川が攻めるのであれば織田も呼応して攻めてくるとあきらめての発言か。
ただ、徳川が斉藤を攻めるとしたら、また互いの同盟国の援軍として戦わないとダメなわけで
その時優勢側はそんなシコリにも感じないだろうが負けてる側はそうも言ってられないんじゃないか？
>>104
うーん、一回正式に申し込まれたのが織田で何も決めないまま無効にされちゃうわけだからなぁ。。。
もう一度改めて考える、って話になるとは思えないけどねえ。。。
あと>>102はとても同意なんだけど、そもそも上杉滅亡後に話し合いましょうどころか、
それまでに各国考えておけっていう、案なんてないよ宣言だったんだわｗ
うーん、一回正式に申し込まれたのが織田で何も決めないまま無効にされちゃうわけだからなぁ。。。
もう一度改めて考える、って話になるとは思えないけどねえ。。。
あと>>102はとても同意なんだけど、そもそも上杉滅亡後に話し合いましょうどころか、
それまでに各国考えておけっていう、案なんてないよ宣言だったんだわｗ
織田の評定で七ヵ国会議の報告はよろの意見のあとにでたよ。
来週武田が上杉、徳川が斉藤攻めて足止め、再来週北条が上杉攻めて一気に滅亡
させるんで織田は斉藤足止めしてください。その後の事は上杉滅亡したらまた会議
しましょう。くらいの内容。少なくとも織田徳川の現状を助ける案はでてないな。
上杉滅亡したら組み替えて斉藤攻めます。と明言した上で組み替え方未定ならまだ
納得出来るんだけどね…
来週武田が上杉、徳川が斉藤攻めて足止め、再来週北条が上杉攻めて一気に滅亡
させるんで織田は斉藤足止めしてください。その後の事は上杉滅亡したらまた会議
しましょう。くらいの内容。少なくとも織田徳川の現状を助ける案はでてないな。
上杉滅亡したら組み替えて斉藤攻めます。と明言した上で組み替え方未定ならまだ
納得出来るんだけどね…
>>905
斉藤と徹底抗戦派だけではないように見受けられるからのレスだぞ。
オマエは上での織田の今回の評定結果をみたのかい？
あと、北条がどんな案を出そうと北条自身が復興戦を抱えては本格参戦不可だろうし。
武田、織田、徳川、雑賀、足利、本願寺でどんな組み合わせを持ち出そうと
今の斉藤には対抗できないと思う、客観的に見てね。
斉藤と徹底抗戦派だけではないように見受けられるからのレスだぞ。
オマエは上での織田の今回の評定結果をみたのかい？
あと、北条がどんな案を出そうと北条自身が復興戦を抱えては本格参戦不可だろうし。
武田、織田、徳川、雑賀、足利、本願寺でどんな組み合わせを持ち出そうと
今の斉藤には対抗できないと思う、客観的に見てね。
>>106
だから、そんな案の提示とかされてないってのｗｗｗ
北条が押し付ける形がどうこうじゃなくって、案自体が提案されてないの。
なのに「北条に指示された方がよかったのかな？」だぁ？
どこまで馬鹿にしてんだよ。
>>107
こんなとこで誤答っていわれてもなあ・・・
そっちの評定で確認とってほしいよ。
だから、そんな案の提示とかされてないってのｗｗｗ
北条が押し付ける形がどうこうじゃなくって、案自体が提案されてないの。
なのに「北条に指示された方がよかったのかな？」だぁ？
どこまで馬鹿にしてんだよ。
>>107
こんなとこで誤答っていわれてもなあ・・・
そっちの評定で確認とってほしいよ。
つまり上杉国民としては織田同盟はまだ希望するけど
使者は希望してなくてばっさり断ったってことか？
そもそも評定で決められた以外のことまで発言する使者とか
使者としての体裁をたもってないだろ、もう
そんなことをするのは全権委任大統領の子鬼様くらいじゃないのか
使者は希望してなくてばっさり断ったってことか？
そもそも評定で決められた以外のことまで発言する使者とか
使者としての体裁をたもってないだろ、もう
そんなことをするのは全権委任大統領の子鬼様くらいじゃないのか
織田の評定の進め方と議長に問題がある様な気がしてきた
>>108
うわ、全然伝わってねぇｗ
上杉滅亡前の話だと織田の提案次第で上杉の相手役を織田がうけもって
越中、越後を手にいれる可能性もあったのに。（もちろん他の国も）
滅亡後の話だと織田や徳川が北条と同盟を組んで自分たちで挟撃を続けたいのか
挟撃の片側を北条に受け持って欲しいのかわからないから北条としてはどちらでも可能ですよ
って提案だったんだけどね。
うわ、全然伝わってねぇｗ
上杉滅亡前の話だと織田の提案次第で上杉の相手役を織田がうけもって
越中、越後を手にいれる可能性もあったのに。（もちろん他の国も）
滅亡後の話だと織田や徳川が北条と同盟を組んで自分たちで挟撃を続けたいのか
挟撃の片側を北条に受け持って欲しいのかわからないから北条としてはどちらでも可能ですよ
って提案だったんだけどね。
>>109
織田のおれ曰く
「まだまだ国力あるから早いうちに上杉滅亡すると楽だｗ」ってのが大半だぞ？
いい加減織田人ぶるの止めてくれ、ここ見てる織田人からすると胸くそ悪い
織田の私設の反応は
斉藤が例え上杉吸収して人数多くなっても小牧では所詮200〜250人が目一杯だろう
北条武田が同盟組み換えで小牧に出陣出来る体勢整えれば数では互角以上に持っていける
こちらは外交戦で既に勝っている、挟撃で毎回斉藤が同じ人員揃えられるか疑問だ
織田徳川は北条武田からスキルを吸収しないと何も変われない
こんな感じだったぞ
少なくとも先が見えてきた織田人は斉藤戦に前向きになったと思う
織田のおれ曰く
「まだまだ国力あるから早いうちに上杉滅亡すると楽だｗ」ってのが大半だぞ？
いい加減織田人ぶるの止めてくれ、ここ見てる織田人からすると胸くそ悪い
織田の私設の反応は
斉藤が例え上杉吸収して人数多くなっても小牧では所詮200〜250人が目一杯だろう
北条武田が同盟組み換えで小牧に出陣出来る体勢整えれば数では互角以上に持っていける
こちらは外交戦で既に勝っている、挟撃で毎回斉藤が同じ人員揃えられるか疑問だ
織田徳川は北条武田からスキルを吸収しないと何も変われない
こんな感じだったぞ
少なくとも先が見えてきた織田人は斉藤戦に前向きになったと思う
>>114
議長に問題あるのは同意だけど、進め方とかはおかしくないけどな。
会議参加者の報告は話の始めから終わりまで途中で口出しも中断もなかったし。
で、>>115の話なんかないっての。
>>116
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこの鯖の織田の方ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>117
スレでBBS戦士が案あったっていってますから臨時評定開いて北条様呼んで真意求めたいです、って？
お断りだw
議長に問題あるのは同意だけど、進め方とかはおかしくないけどな。
会議参加者の報告は話の始めから終わりまで途中で口出しも中断もなかったし。
で、>>115の話なんかないっての。
>>116
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこの鯖の織田の方ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>117
スレでBBS戦士が案あったっていってますから臨時評定開いて北条様呼んで真意求めたいです、って？
お断りだw
上杉の立場も分かるし、膨張する北条を抑える意味でも
同盟は理解できるけれども、いろいろと今までの経緯から
斉藤憎しが本当に強いね。だから斉藤と停戦の必要もないし、
もし停戦などしたら合戦常連がまた減るでしょうね。
同盟は理解できるけれども、いろいろと今までの経緯から
斉藤憎しが本当に強いね。だから斉藤と停戦の必要もないし、
もし停戦などしたら合戦常連がまた減るでしょうね。
まぁ北条斉藤上杉が織田をおだてるのも、あと少しの間だからな
実際小牧で北条と一緒に合戦する事になったら、織田の下手さ加減に呆れて北条の援軍もやる気無くすと思うｗ
上杉と同盟しても上杉は同じ感想だと思う…
実際小牧で北条と一緒に合戦する事になったら、織田の下手さ加減に呆れて北条の援軍もやる気無くすと思うｗ
上杉と同盟しても上杉は同じ感想だと思う…
>>110
>あと、北条がどんな案を出そうと北条自身が復興戦を抱えては本格参戦不可だろうし。
>武田、織田、徳川、雑賀、足利、本願寺でどんな組み合わせを持ち出そうと
>今の斉藤には対抗できないと思う、客観的に見てね。
北条は復興戦放棄決めたらしいから問題ない
問題なのはカラ復興戦する上杉次第でしょ
今の斉藤に対抗できない？
悪いけど取り付きオンライン時の斉藤のが対抗出来ないぞｗ
今の陣取りは人数さえ揃えれば余裕で引き分け取れる
大決戦も本営襲ってくる武将落とせる様になったら勝ちも見えてくるよ
その為の北条武田支援策だと思ってる
何より攻め側での国力減少が少ないんだから、流れが織田徳川に傾いたら一気に斉藤滅亡するでしょｗ
同盟組み換えするだけで織田徳川の負担が相当軽減する＋互角の勝負に持ち込めれば人も徐々に合戦に足を運ぶ
織田徳川は確かに最悪の状況ではあるが、北条武田が来ることによってプラス要因ばかりなんだよ
上杉が客将でそれほど流れないのも織田人は知っているぞ
元々小牧で勝ってる斉藤に三国の上杉人が斉藤キャラで小牧に来てたんだからな
>あと、北条がどんな案を出そうと北条自身が復興戦を抱えては本格参戦不可だろうし。
>武田、織田、徳川、雑賀、足利、本願寺でどんな組み合わせを持ち出そうと
>今の斉藤には対抗できないと思う、客観的に見てね。
北条は復興戦放棄決めたらしいから問題ない
問題なのはカラ復興戦する上杉次第でしょ
今の斉藤に対抗できない？
悪いけど取り付きオンライン時の斉藤のが対抗出来ないぞｗ
今の陣取りは人数さえ揃えれば余裕で引き分け取れる
大決戦も本営襲ってくる武将落とせる様になったら勝ちも見えてくるよ
その為の北条武田支援策だと思ってる
何より攻め側での国力減少が少ないんだから、流れが織田徳川に傾いたら一気に斉藤滅亡するでしょｗ
同盟組み換えするだけで織田徳川の負担が相当軽減する＋互角の勝負に持ち込めれば人も徐々に合戦に足を運ぶ
織田徳川は確かに最悪の状況ではあるが、北条武田が来ることによってプラス要因ばかりなんだよ
上杉が客将でそれほど流れないのも織田人は知っているぞ
元々小牧で勝ってる斉藤に三国の上杉人が斉藤キャラで小牧に来てたんだからな
>>120
いやどこからもおだてられてないし。
一方からは利用するぞと言われ、一方からは意思表示関係無しに同盟ないよと言われ。
自国内では滅亡しちゃって北条へ行きましょうと言われる始末。
下手なのは安心してくれ、そのうちあちこちに分散するからｗｗｗｗｗｗ
いやどこからもおだてられてないし。
一方からは利用するぞと言われ、一方からは意思表示関係無しに同盟ないよと言われ。
自国内では滅亡しちゃって北条へ行きましょうと言われる始末。
下手なのは安心してくれ、そのうちあちこちに分散するからｗｗｗｗｗｗ
あと、斉藤に寝返った奴らにも示しつけないといけませんね
>>121
復興戦が起こされると言う事はその週の援軍も侵攻も不能だと言う事をわかってる？
復興戦を放棄したところで意味無いだろう。
上杉単体相手に残り10分まで粘られてて良く言うな、そう言う事ｗ
そう言う甘言で織田と徳川に提案してるのかー、すごいな。
北条と武田は上杉が復興して負けても徹底抗戦を打ち出したら、どうするんでしょうね。
その時はまた斉藤の足止めを徳川と織田にもちかけるのかい？
ついでに、斉藤と上杉にキャラをかぶって所属している奴がいるのは確かにそうだが、
主力所は斉藤のキャラを置いてない人が多いぞ。
復興戦が起こされると言う事はその週の援軍も侵攻も不能だと言う事をわかってる？
復興戦を放棄したところで意味無いだろう。
上杉単体相手に残り10分まで粘られてて良く言うな、そう言う事ｗ
そう言う甘言で織田と徳川に提案してるのかー、すごいな。
北条と武田は上杉が復興して負けても徹底抗戦を打ち出したら、どうするんでしょうね。
その時はまた斉藤の足止めを徳川と織田にもちかけるのかい？
ついでに、斉藤と上杉にキャラをかぶって所属している奴がいるのは確かにそうだが、
主力所は斉藤のキャラを置いてない人が多いぞ。
織田の大部分のＰが、北条斉藤上杉にスキルで追い付いてないのは薄々気づいてると思うんだが…
昔北条に出向してた奴らなら分かるんじゃないか
昔北条に出向してた奴らなら分かるんじゃないか
>>113
評定で決められたこと以外は話せない使者とか代表者なんて評定とか会議に来てもらっても無意味だ。
評定の使者の場合は、使者で来た内容についての質問に答えることが必要だし、
会議の代表者の場合は、議題についての自国の考え方の質問に答えること、
疑問点を発言して、評定に持ち帰る内容について評定で質問があった場合に対応できるようにすること、
このくらいは出来なきゃ駄目だろ。
評定で決められたこと以外は話せない使者とか代表者なんて評定とか会議に来てもらっても無意味だ。
評定の使者の場合は、使者で来た内容についての質問に答えることが必要だし、
会議の代表者の場合は、議題についての自国の考え方の質問に答えること、
疑問点を発言して、評定に持ち帰る内容について評定で質問があった場合に対応できるようにすること、
このくらいは出来なきゃ駄目だろ。
129 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 12:22:42 ID:OMcLpxZU
んで朝倉の公開私設なんでないの？
それで手痛い失敗したのが織田だろうに
131 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 12:27:58 ID:0CVFdZKU
>>125は何の為の同盟組み替えか理解してないなｗ
そんなうまく立ち回れる使者なんてそうそういないだろう
使者に多くを期待しちゃいけないな
使者に多くを期待しちゃいけないな
>>131
ｸﾔｼｸ
ｸﾔｼｸ
134 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 13:02:39 ID:OMcLpxZU
ところで朝倉の公開私設はないの？
>>127
そもそも質問自体ほとんど出なかったと思うんだがｗ
そもそも質問自体ほとんど出なかったと思うんだがｗ
>>125
> 復興戦が起こされると言う事はその週の援軍も侵攻も不能だと言う事をわかってる？
色々と国勢に関して嘘八百あるのはいいとして、これって本当?
単純に仕様の話なんではっきりしておきたいんだけど、復興戦起こされても
侵攻は同時にできるのかと思ってたんだが。
> 復興戦が起こされると言う事はその週の援軍も侵攻も不能だと言う事をわかってる？
色々と国勢に関して嘘八百あるのはいいとして、これって本当?
単純に仕様の話なんではっきりしておきたいんだけど、復興戦起こされても
侵攻は同時にできるのかと思ってたんだが。
138 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 13:27:32 ID:OMcLpxZU
つまり朝倉は交流私設なし？
139 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 13:33:41 ID:phQ9aF/Z
斉藤の子鬼って上杉滅亡したら北条と組んで織田徳川滅ぼすらしいよ。
すでに根回しが終わっててあとは実行を待つだけだってさ。
すでに根回しが終わっててあとは実行を待つだけだってさ。
上杉どうすんの？ｗ
私設でうだうだ言うだけで
結局よろしか案を出さなかったってのも事実なんだけどな
そりゃ迷走するっつの
結局よろしか案を出さなかったってのも事実なんだけどな
そりゃ迷走するっつの
142 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 13:48:47 ID:aoZ1a7yP
>>85
じゃー、徳川はすでに保身に走って北条に加担してるんじゃん。
それで織田と蜜月だなんてよく言えるよねー
徳川のブログ人みるといつも織田と徳川は蜜月だって言ってるのに
方針は織田が落ちそうで、挟撃やめても
北条の犬なので攻めます、ってことでしょ。
ま、徳川のやりそうなことだな。
もう、織田は徳川との関係も切って斉藤陣営に入って伊勢攻めるのが得策だな。
逆にいえば、先に危機感をもった織田のほうが飲茶より健全ってことだ。
じゃー、徳川はすでに保身に走って北条に加担してるんじゃん。
それで織田と蜜月だなんてよく言えるよねー
徳川のブログ人みるといつも織田と徳川は蜜月だって言ってるのに
方針は織田が落ちそうで、挟撃やめても
北条の犬なので攻めます、ってことでしょ。
ま、徳川のやりそうなことだな。
もう、織田は徳川との関係も切って斉藤陣営に入って伊勢攻めるのが得策だな。
逆にいえば、先に危機感をもった織田のほうが飲茶より健全ってことだ。
まぁそう簡単に陣営変えられる気持ちが理解出来ない
斉藤憎しの気持ちがありすぎて俺には無理だな
滅亡した方がまし
斉藤憎しの気持ちがありすぎて俺には無理だな
滅亡した方がまし
>>143
そういうのはまずID変えてからおねがいしますよｗｗｗｗｗｗｗ
87 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 08:37:37 ID:4u+bKZU6
織田の人に聞きたいんだが、7ヶ国会議で北条から6つか7つのプランが提案されたと思うんだが、それは聞いてないのか？
89 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 09:04:18 ID:4u+bKZU6
>>88
いくつか織田救済案を出したんだけどな
それと斉藤上杉が織田に回答の期限を設けたのは…またやっちまったなって感じだな
水曜から徳川が小牧起こすのは折り込み済みだろ
斉藤上杉の狙いは、織田と停戦出来るならそれでいいし、ダメでも北条陣営をかき回せるし、どっちでも効果あるな
ただ、期限決めた事で明らかに停戦も同盟も本気の考えじゃなかったって事は分かるな
逆を言うなら、本気で上杉を滅亡から救おうとも思ってなかった
子鬼って馬鹿だな
120 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 11:49:01 ID:4u+bKZU6
まぁ北条斉藤上杉が織田をおだてるのも、あと少しの間だからな
実際小牧で北条と一緒に合戦する事になったら、織田の下手さ加減に呆れて北条の援軍もやる気無くすと思うｗ
上杉と同盟しても上杉は同じ感想だと思う…
こんなんで北条信用できるわけねーだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
そういうのはまずID変えてからおねがいしますよｗｗｗｗｗｗｗ
87 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 08:37:37 ID:4u+bKZU6
織田の人に聞きたいんだが、7ヶ国会議で北条から6つか7つのプランが提案されたと思うんだが、それは聞いてないのか？
89 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 09:04:18 ID:4u+bKZU6
>>88
いくつか織田救済案を出したんだけどな
それと斉藤上杉が織田に回答の期限を設けたのは…またやっちまったなって感じだな
水曜から徳川が小牧起こすのは折り込み済みだろ
斉藤上杉の狙いは、織田と停戦出来るならそれでいいし、ダメでも北条陣営をかき回せるし、どっちでも効果あるな
ただ、期限決めた事で明らかに停戦も同盟も本気の考えじゃなかったって事は分かるな
逆を言うなら、本気で上杉を滅亡から救おうとも思ってなかった
子鬼って馬鹿だな
120 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 11:49:01 ID:4u+bKZU6
まぁ北条斉藤上杉が織田をおだてるのも、あと少しの間だからな
実際小牧で北条と一緒に合戦する事になったら、織田の下手さ加減に呆れて北条の援軍もやる気無くすと思うｗ
上杉と同盟しても上杉は同じ感想だと思う…
こんなんで北条信用できるわけねーだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
>>144
143が何処の者かは分からないが実は織田内部でも同様の考えの奴は多い
143が何処の者かは分からないが実は織田内部でも同様の考えの奴は多い
>>145
別にそういうことを言ってるんじゃないんだけどな。
別にそういうことを言ってるんじゃないんだけどな。
織田の置かれた状況が状況だからな
だだ、斉藤から逃げて生きのこった所でそれに意味があるのか？って事だよ
織田内部もそれで納得する様な人達ばかりじゃないだろ
相当テンパってるみたいだが、大丈夫か？
だだ、斉藤から逃げて生きのこった所でそれに意味があるのか？って事だよ
織田内部もそれで納得する様な人達ばかりじゃないだろ
相当テンパってるみたいだが、大丈夫か？
>>147
開き直りかよｗ
別に斎藤から逃げて云々なんてこと指摘してないぞ、指摘したのは北条として発言してたヤツが
いきなり>>143で斎藤徹底抗戦の織田民を装ってたことだけだｗ
ああ、織田がどうするかは次の評定で決めるみたいだから。おかまいなく。
開き直りかよｗ
別に斎藤から逃げて云々なんてこと指摘してないぞ、指摘したのは北条として発言してたヤツが
いきなり>>143で斎藤徹底抗戦の織田民を装ってたことだけだｗ
ああ、織田がどうするかは次の評定で決めるみたいだから。おかまいなく。
最近の大統領の発言が支離滅裂すぎて何を考えているのかわからない
織田はざこだから一方的に倒し続けようといってみたり
もう織田は飽きたといってみたり
北条と内密に同盟する方向といってみたり
織田に負けないくらい斎藤も迷走に入っている気が
織田はざこだから一方的に倒し続けようといってみたり
もう織田は飽きたといってみたり
北条と内密に同盟する方向といってみたり
織田に負けないくらい斎藤も迷走に入っている気が
>>149
あれは建前を上手く使っているつもりで周りに見透かされているタイプだから、
色々と周りを誤魔化そうとすると矛盾も生じてくるんじゃね？
>>147
>>87で明らかに織田では無い第三国の目線で語っちゃってないか？ｗ
それが北条の奴とは言わんけど、
何度か、上杉貶めて北条持ち上げる自演失敗な奴がいるがもしかしてお前か？ｗ
あれは建前を上手く使っているつもりで周りに見透かされているタイプだから、
色々と周りを誤魔化そうとすると矛盾も生じてくるんじゃね？
>>147
>>87で明らかに織田では無い第三国の目線で語っちゃってないか？ｗ
それが北条の奴とは言わんけど、
何度か、上杉貶めて北条持ち上げる自演失敗な奴がいるがもしかしてお前か？ｗ
>>151
そんな話もでてないなあ。
そんな話もでてないなあ。
153 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 16:23:59 ID:OMcLpxZU
結局朝倉の公開私設なし？
まぁ言える事は織田飢えすぎ同盟しようとしてるやつと
瓦版クエで救援出さないやつはクソってこった
瓦版クエで救援出さないやつはクソってこった
156 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 17:04:30 ID:OMcLpxZU
それで朝倉の公開私設ないわけ？
織田にとって「斉藤憎し」と「上杉との同盟」は矛盾どころか反対に
好都合に気がつくこと。また小牧毎回侵攻も停戦も必要もない。
好都合に気がつくこと。また小牧毎回侵攻も停戦も必要もない。
>>151
それも私設だか大声だかでちょっと誰かが言ってた気する。
でもそれも来週決めましょう、次回はちゃんと決めないとね〜^^
みたいな感じで終わったような。酒入ってたから記憶が怪しいんで方針の決定と
ごっちゃになってるかも知れないけど…
それも私設だか大声だかでちょっと誰かが言ってた気する。
でもそれも来週決めましょう、次回はちゃんと決めないとね〜^^
みたいな感じで終わったような。酒入ってたから記憶が怪しいんで方針の決定と
ごっちゃになってるかも知れないけど…
>>161
うんこに触っちゃダメですよ
うんこに触っちゃダメですよ
あんまりしつこいから朝倉私設が出来ちゃったじゃないかｗ
165 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 19:23:21 ID:0CVFdZKU
織田評定の赤！は信書受けた人が昨日ログインしてなくて、北条陣営からの連絡が織田評定で出来なかったからだぞｗ
北条もログインの有無確認してから信書送ればいいのになｗ
題材はお前らの好きな小牧と三国の周期併せだよ
間違いなく織田が周期併せて上杉滅亡まっしぐらになるだろうけどな
北条もログインの有無確認してから信書送ればいいのになｗ
題材はお前らの好きな小牧と三国の周期併せだよ
間違いなく織田が周期併せて上杉滅亡まっしぐらになるだろうけどな
166 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 19:32:29 ID:OMcLpxZU
結局朝倉の私設会話出来ちゃったの？
ところで何で今まで武田は上杉攻めなかったの？
はじめからそうしときゃあもっと早く上杉詰めたんじゃないのか？
はじめからそうしときゃあもっと早く上杉詰めたんじゃないのか？
>>167
今川
今川
>>167
足利から浅井攻めの要望がきてたから。
足利から浅井攻めの要望がきてたから。
>>167
苦しい戦いなんてイヤで楽な合戦したかったから。
苦しい戦いなんてイヤで楽な合戦したかったから。
171 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 20:07:43 ID:lv/ofBAu
172 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 20:13:03 ID:OXzvS7Yt
どうでもいいが、村上が勝手に伊賀を斉藤陣営にしてるな･･･
こんなゲームの国勢にマジになるなよwけっきょく南極大冒険でもしてろ!
なんか武田の話がでてるんで便乗で
>>109の話だと結局武田は織田の援軍こないのな？
よっぽどうちの援軍きたくないような日程だよな
で滅亡寸前で楽な上杉の方攻めますので援軍は行けません
ただし斉藤戦の足止めはお願いしますだって？
なめてるのか？武田よお
お前のトコ滅ぼすぞこのやろう
>>109の話だと結局武田は織田の援軍こないのな？
よっぽどうちの援軍きたくないような日程だよな
で滅亡寸前で楽な上杉の方攻めますので援軍は行けません
ただし斉藤戦の足止めはお願いしますだって？
なめてるのか？武田よお
お前のトコ滅ぼすぞこのやろう
おっと失礼かなり頭にきたんで取り乱してしまった
177 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 20:39:49 ID:OMcLpxZU
どこに朝倉公開私設あるん？
それと北条さんよ
本気でうちとか助ける気ないでしょ？
あんたのトコが上杉落としたら復興戦で動けなくなるでしょ
どうせ武田使うなら武田に落とさせろよ
やっぱりなんだかんだ言って属国欲しいですか？
武田に信濃の変わりに越中くらいやればいいのに
いつもうちにこない武田の援軍もらってたんでしょ？
大国、自己主義だよなやっぱり、斉藤上杉とはちがうと期待したけど一緒でしたね
本気でうちとか助ける気ないでしょ？
あんたのトコが上杉落としたら復興戦で動けなくなるでしょ
どうせ武田使うなら武田に落とさせろよ
やっぱりなんだかんだ言って属国欲しいですか？
武田に信濃の変わりに越中くらいやればいいのに
いつもうちにこない武田の援軍もらってたんでしょ？
大国、自己主義だよなやっぱり、斉藤上杉とはちがうと期待したけど一緒でしたね
179 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 21:04:36 ID:0CVFdZKU
>>175
詰みの状態で不安なのは判るが、無理に織田人のフリしないでね
武田〜北条で連戦して攻め込めば上杉乙るんだから織田は大歓迎ですよ？
陣営で斉藤挟撃になったら武田さんには頑張って貰いますからね
これでいい？
詰みの状態で不安なのは判るが、無理に織田人のフリしないでね
武田〜北条で連戦して攻め込めば上杉乙るんだから織田は大歓迎ですよ？
陣営で斉藤挟撃になったら武田さんには頑張って貰いますからね
これでいい？
181 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 21:07:58 ID:0CVFdZKU
何処も越中いらないのよ
んで、既に越中の処理は北条領後、某国にあげる方向で話すすんでるから
織田の私設に入ってれば判るでしょ？
何処の国も属領欲しがってないのよね
んで、既に越中の処理は北条領後、某国にあげる方向で話すすんでるから
織田の私設に入ってれば判るでしょ？
何処の国も属領欲しがってないのよね
182 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 21:11:11 ID:0CVFdZKU
ホント織田のフリした上杉斉藤多くて困るよ
話の内容全然判らないんだもん…
話の内容全然判らないんだもん…
>>179
本気で思ってるの？あんた合戦でもN狩りばっかの下っ端でしょ？
北条が上杉落とす前だからこっちの条件も飲んでもらえるわけよ
北条が上杉落としたら、北条としたら本気でうちとか徳川を助けるメリットある？
だから上杉が落ちる前に北条の同盟をもらった上で、斉藤戦参戦の確約もらわないと
なぜ北条がうちと同盟しないかってのは、上杉の後の戦略上同盟とかしちゃうと
攻撃先が限定されちゃうでしょ？足かせ以外の何者でもないって考えてるのが読めちゃうのよ
越後のどこかの国みたいに汚点としてのこしたくないでしょ同盟切って攻め込むなんてさ
ちなみにだけどおれは織田民だ
「織田人のフリｓないでね」ってそれ言ってみたかったの？
覚えたての言葉は使いたくなるからね
本気で思ってるの？あんた合戦でもN狩りばっかの下っ端でしょ？
北条が上杉落とす前だからこっちの条件も飲んでもらえるわけよ
北条が上杉落としたら、北条としたら本気でうちとか徳川を助けるメリットある？
だから上杉が落ちる前に北条の同盟をもらった上で、斉藤戦参戦の確約もらわないと
なぜ北条がうちと同盟しないかってのは、上杉の後の戦略上同盟とかしちゃうと
攻撃先が限定されちゃうでしょ？足かせ以外の何者でもないって考えてるのが読めちゃうのよ
越後のどこかの国みたいに汚点としてのこしたくないでしょ同盟切って攻め込むなんてさ
ちなみにだけどおれは織田民だ
「織田人のフリｓないでね」ってそれ言ってみたかったの？
覚えたての言葉は使いたくなるからね
２ちゃんの書き込みを本気で信じてる人って何なの？
バカなの？
バカなの？
>>181
いやここ１ヶ月豪出張中で信自体インしてないからわからん
どこぞのニート君や暇な奴と違って
情報は知人からのメールだけだ
大体グダグダな私設なんかまともな奴はみんな途中で抜けてるらしいじゃないか
と暇だったからと織田のふがいなさにあおってしまう自分に自己嫌悪だわ
いやここ１ヶ月豪出張中で信自体インしてないからわからん
どこぞのニート君や暇な奴と違って
情報は知人からのメールだけだ
大体グダグダな私設なんかまともな奴はみんな途中で抜けてるらしいじゃないか
と暇だったからと織田のふがいなさにあおってしまう自分に自己嫌悪だわ
煽りのために織田を騙ってるせいで
織田の内情が全然見えないなｗ
織田内部しか分からない情報が流れてることあるが
煽りに混ざってるせいでスルーされとるしｗ
織田の内情が全然見えないなｗ
織田内部しか分からない情報が流れてることあるが
煽りに混ざってるせいでスルーされとるしｗ
187 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 21:50:06 ID:0CVFdZKU
>>183
お前さんが織田人なら評定内容、意思統一出来てる評定決議がどの方向に向かうか判るだろ？
北条徳川武田がどれだけ本気かも私設にいたら判るよな？
いい加減北条のメリットとか吹き込むの必死すぎてウザくて堪らんわ
今すぐ織田の私設においで
オレが何言いたいか理解出来るから
お前さんが織田人なら評定内容、意思統一出来てる評定決議がどの方向に向かうか判るだろ？
北条徳川武田がどれだけ本気かも私設にいたら判るよな？
いい加減北条のメリットとか吹き込むの必死すぎてウザくて堪らんわ
今すぐ織田の私設においで
オレが何言いたいか理解出来るから
188 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 22:28:45 ID:tq+YV/+U
>>187
しばらくは無理だわ
でも知人からの話だとそんな話は聞かないぞ？
北条徳川武田が本気だからなんなのかもわからんし
言われるままに織田もそれについていけということ？
それはふがいないのはかわらんだろ？
だいたいかみあってないと思うだ会話が
俺は北条が上杉落とす前にうちがイニシアチブとってどうにかしないと
結局グダグダになるぞといってるわけで
今は北条にイニシアチブもてかれてるから、どうみても北条のメリットでうごいてるだろといってるだけだが
織田の私設も知ってるようだけどお前は北条の間者だろ？
しばらくは無理だわ
でも知人からの話だとそんな話は聞かないぞ？
北条徳川武田が本気だからなんなのかもわからんし
言われるままに織田もそれについていけということ？
それはふがいないのはかわらんだろ？
だいたいかみあってないと思うだ会話が
俺は北条が上杉落とす前にうちがイニシアチブとってどうにかしないと
結局グダグダになるぞといってるわけで
今は北条にイニシアチブもてかれてるから、どうみても北条のメリットでうごいてるだろといってるだけだが
織田の私設も知ってるようだけどお前は北条の間者だろ？
>>188
総意と受け取ったならそう動けばいいじゃないか、なに文句たれてるんだ？
お前は中華だろ？上杉北条あたりには多いしな
日本語の読解がまだイマイチのようだ
あと３６５日２４時間インしてないと意見も言えんのならだれが意見言えるのか教えてくれ
総意と受け取ったならそう動けばいいじゃないか、なに文句たれてるんだ？
お前は中華だろ？上杉北条あたりには多いしな
日本語の読解がまだイマイチのようだ
あと３６５日２４時間インしてないと意見も言えんのならだれが意見言えるのか教えてくれ
緊急評定でここがこれだけ荒れるとか
誰もスネークが用意できなかったんだなｗ
誰もスネークが用意できなかったんだなｗ
織田評定なら、レベル１の祖利津怒蛇（ソリッド・スネーク）てのが意見だすほど自由だぜ？ｗ
上杉はもう諦めの境地だしなるようにしかならないと思ってる奴が多いぞ。
織田が上杉の為に動くことは考えられんしな。
織田が上杉の理になるような行動を起こすとしたら、それはすなわち織田に理があると言う事。
残念だが上杉からは斉藤との停戦と上杉との友好国以外との合戦での援軍くらいしか
確約できない。
織田としたら単純に小牧山の斉藤の戦力を減らす案か
織田の単純強化を図る案が北条から出ればもめることもないのにな。
織田はそう言うところに不信感を感じ始めてるんじゃないの？
利用されて時間だけ稼がれてと。
織田はもめるだけ損だから、斉藤と停戦するなら停戦で
斉藤と徹底抗戦するなら徹底抗戦でまとまるように頑張れよ。
北条からしたら織田がもめて戦力流出するのも、それを北条か徳川が受け入れるのも
折り込み過ぎだぞ。
どっちでも良いから織田の意志でがんばれよ。
織田が上杉の為に動くことは考えられんしな。
織田が上杉の理になるような行動を起こすとしたら、それはすなわち織田に理があると言う事。
残念だが上杉からは斉藤との停戦と上杉との友好国以外との合戦での援軍くらいしか
確約できない。
織田としたら単純に小牧山の斉藤の戦力を減らす案か
織田の単純強化を図る案が北条から出ればもめることもないのにな。
織田はそう言うところに不信感を感じ始めてるんじゃないの？
利用されて時間だけ稼がれてと。
織田はもめるだけ損だから、斉藤と停戦するなら停戦で
斉藤と徹底抗戦するなら徹底抗戦でまとまるように頑張れよ。
北条からしたら織田がもめて戦力流出するのも、それを北条か徳川が受け入れるのも
折り込み過ぎだぞ。
どっちでも良いから織田の意志でがんばれよ。
>>194
上の「理」は「利」だな。ところでお前は何者？
上の「理」は「利」だな。ところでお前は何者？
196 ：名も無き冒険者：2008/11/03(月) 23:58:24 ID:2FyQx4VX
出張おつかれはんどす。しっかし、あんた人間ちっさいわ。
意味は察しなはれ。
意味は察しなはれ。
>>195
生粋の那古野民(笑)だよ
生粋の那古野民(笑)だよ
ほら。
精神論原理主義みたいな
精神論原理主義みたいな
>>198
長篠会戦から引き分けとってた大決戦のときまでの全てを否定したなｗ
長篠会戦から引き分けとってた大決戦のときまでの全てを否定したなｗ
なんでも良いから分裂だけはするな。
今の織田はちょうど良い感じで中間にいるんだから今のうちにいろいろな可能性を
模索すればいいんじゃないか？
今なら織田が今まで考えられなかった斉藤との停戦と言う道もあるし
反対に初志貫徹で斉藤戦徹底抗戦もある。
どっちにも付ける状況なんてまれだぞ？ｗ
今の織田はちょうど良い感じで中間にいるんだから今のうちにいろいろな可能性を
模索すればいいんじゃないか？
今なら織田が今まで考えられなかった斉藤との停戦と言う道もあるし
反対に初志貫徹で斉藤戦徹底抗戦もある。
どっちにも付ける状況なんてまれだぞ？ｗ
>>199
自分の利が通る理屈だけを「理」と言ってないか、おまえさんは。
生粋の那古野人で理を追求してる意見を出してるなら、検討ぐらいはされるだろう。
もしお前が合戦にも殆ど出ずに口だけ出してる卑怯者なら、
意見言っても無視されるだろうし、ロクに考えずに反対するんじゃないか？
発言者に人望が無さ過ぎるんじゃね。
自分の利が通る理屈だけを「理」と言ってないか、おまえさんは。
生粋の那古野人で理を追求してる意見を出してるなら、検討ぐらいはされるだろう。
もしお前が合戦にも殆ど出ずに口だけ出してる卑怯者なら、
意見言っても無視されるだろうし、ロクに考えずに反対するんじゃないか？
発言者に人望が無さ過ぎるんじゃね。
>>203 ある意味アホで、ある意味天才ｗ
いくら良意見でもさすがに即席で作ったようなレベル１はまずいな。
織田というよりも個人の常識の問題だな。
織田というよりも個人の常識の問題だな。
国勢を考えけなければだが
織田徳川上杉>北条武田((雑賀足利)
斉藤上杉>北条武田(雑賀足利)
が適度に楽しめる合戦になりそうだし
負け戦で人が集まる北条
勝ち戦で人が集まるその他
を考えれば過疎も救えそうだ
北条最強だとしての話だし
国勢に走っていきなり相模本国狙いとかなしでな
属国多い北条ならいい感じで戦えれば信２までかなり遊べる鯖になると思うが
あと今滅亡してるとことかはすまんけどそのままで
正直過疎なのに国大杉だし
いまさら国勢厨もあんまいないだろうしよくね？
織田徳川上杉>北条武田((雑賀足利)
斉藤上杉>北条武田(雑賀足利)
が適度に楽しめる合戦になりそうだし
負け戦で人が集まる北条
勝ち戦で人が集まるその他
を考えれば過疎も救えそうだ
北条最強だとしての話だし
国勢に走っていきなり相模本国狙いとかなしでな
属国多い北条ならいい感じで戦えれば信２までかなり遊べる鯖になると思うが
あと今滅亡してるとことかはすまんけどそのままで
正直過疎なのに国大杉だし
いまさら国勢厨もあんまいないだろうしよくね？
織田は北条の示した上杉滅亡案を承認
これで12日から織田ホストて小牧山だ
てことで斉藤との和睦は無くなったな
これで12日から織田ホストて小牧山だ
てことで斉藤との和睦は無くなったな
208 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 00:41:32 ID:SypasFyM
上杉斉藤が不安で不安でたまらなくなって必死に織田人装ってるけど
全て自分達の行動が今の情勢作ったんだよなｗ
全て自分達の行動が今の情勢作ったんだよなｗ
>>207
斎藤と停戦するかの決議は来週持ち越しのまま変わらずですけどね。
斎藤と停戦するかの決議は来週持ち越しのまま変わらずですけどね。
210 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 00:44:23 ID:SypasFyM
織田の評定結果は
小牧侵攻…多数
小牧侵攻反対…1
でした
ここは自称織田多いけど斉藤と停戦するする言ってるのは反対したのか？
小牧侵攻…多数
小牧侵攻反対…1
でした
ここは自称織田多いけど斉藤と停戦するする言ってるのは反対したのか？
>>208
そう言う書き込みを見ていると考えを見透かされてて織田が離反しないか
どうか不安な北条の書き込みに見えるぞ？ｗ
織田が北条の案通りに動くなら、それで良いじゃないか。
上杉もがんばって最後に一矢でも二矢でも酬いるように頑張るぞ。
有利と言うより北条はもう勝ってるんだからあんまり必死になるなよ。
そう言う書き込みを見ていると考えを見透かされてて織田が離反しないか
どうか不安な北条の書き込みに見えるぞ？ｗ
織田が北条の案通りに動くなら、それで良いじゃないか。
上杉もがんばって最後に一矢でも二矢でも酬いるように頑張るぞ。
有利と言うより北条はもう勝ってるんだからあんまり必死になるなよ。
北条から伊賀に、献策を徹底するように依頼があったらしいんだが
過去に前例があったとはいえ、徹底っぷりがすごいな
次回献策乗っ取られたの言い訳はきかないという恫喝だろこれ
伊賀とか今川とか、家老10人くらいに乗っ取られそうな国は気をつけたほうがいいな
上杉のあとに、因縁つけられて滅ぼされたらたまらん
過去に前例があったとはいえ、徹底っぷりがすごいな
次回献策乗っ取られたの言い訳はきかないという恫喝だろこれ
伊賀とか今川とか、家老10人くらいに乗っ取られそうな国は気をつけたほうがいいな
上杉のあとに、因縁つけられて滅ぼされたらたまらん
それこそ私設はいってなかった他国人の見解だなｗ
侵攻票数多数って、いくつだったとおもう？
そして、その数って前の揉めたときの得票数と比べてどうったかな？ｗ
今回スネークがいってた通り停戦するかどうか決めれたのに、
決めなかったのを不思議におもわなかったのかな？ｗ
侵攻票数多数って、いくつだったとおもう？
そして、その数って前の揉めたときの得票数と比べてどうったかな？ｗ
今回スネークがいってた通り停戦するかどうか決めれたのに、
決めなかったのを不思議におもわなかったのかな？ｗ
>>213
つーか、そこまでする奴なんか今じゃ北条くらいしかいねぇよｗ
つーか、そこまでする奴なんか今じゃ北条くらいしかいねぇよｗ
多数は多数なんじゃないのか？
反対１：他出席者賛成
なんだろう？
なにこのガキみたいな突込みｗ
今更だけど織田人の仮面かぶった斉藤上杉必死杉だわ
三国と小牧併せるのは確定したんだし、堂々と思いっきりやろうぜ
反対１：他出席者賛成
なんだろう？
なにこのガキみたいな突込みｗ
今更だけど織田人の仮面かぶった斉藤上杉必死杉だわ
三国と小牧併せるのは確定したんだし、堂々と思いっきりやろうぜ
>>218
オレは上杉宣言してるぞｗ
評定参加者100人居て10対１でも多数と言っちゃいそうだから、試しで聞いてみたんだよｗ
オチしてた奴何票だったか教えてくれ。
>>218
あと、援軍封じての攻め手が堂々とか言うなｗ
どこが堂々とだよｗ
まあ、あとはやれるだけやるだけだがな。
オレは上杉宣言してるぞｗ
評定参加者100人居て10対１でも多数と言っちゃいそうだから、試しで聞いてみたんだよｗ
オチしてた奴何票だったか教えてくれ。
>>218
あと、援軍封じての攻め手が堂々とか言うなｗ
どこが堂々とだよｗ
まあ、あとはやれるだけやるだけだがな。
と、いうか上杉は勝てばいいんだよ。
最悪でも引き分け狙い。
上覧に主力が逃げなきゃ狙えるだろう？
最悪でも引き分け狙い。
上覧に主力が逃げなきゃ狙えるだろう？
>>220
ゲームに対する楽しみ方は人それぞれ。
上覧に参加するのは個人の自由、それを止める権利は上杉の中の誰にもないし
小馬鹿にする権利も北条にもないぞ。
滅亡は嫌だが滅亡したからって死ぬ訳じゃない。
楽しめばいいだけだ。
ゲームに対する楽しみ方は人それぞれ。
上覧に参加するのは個人の自由、それを止める権利は上杉の中の誰にもないし
小馬鹿にする権利も北条にもないぞ。
滅亡は嫌だが滅亡したからって死ぬ訳じゃない。
楽しめばいいだけだ。
>>221
ちなみにlv1はどっちに投票したん？
ちなみにlv1はどっちに投票したん？
>>221
35か、なら仕方がないわな。
上杉からの絶対のメリット提示できなかったんだから
今の現状で友好国だった北条の側の意見を採用するのは当然と言えば当然だな。
織田が今回貧乏くじなのはせっかくの久々の勝ち戦である三国峠に参戦出来ないと言うことくらいか。
その方が織田と上杉にしこりを残さなくて済んでよかったと上杉のオレは
安心しているんだが、織田としたら次の勝ち戦がいつかわからんからつまらないよな。
と負け側が言っうのもなんだけどなｗ
35か、なら仕方がないわな。
上杉からの絶対のメリット提示できなかったんだから
今の現状で友好国だった北条の側の意見を採用するのは当然と言えば当然だな。
織田が今回貧乏くじなのはせっかくの久々の勝ち戦である三国峠に参戦出来ないと言うことくらいか。
その方が織田と上杉にしこりを残さなくて済んでよかったと上杉のオレは
安心しているんだが、織田としたら次の勝ち戦がいつかわからんからつまらないよな。
と負け側が言っうのもなんだけどなｗ
そんなに必死な国なんて北条くらいしかいないだろｗ
ちょw
体験版キャラに乗っ取られる国ってどんだけよ
しかしどこの国もありおりはべりいまそがり
急に苦手だった古典が口をついてでてきたw
体験版キャラに乗っ取られる国ってどんだけよ
しかしどこの国もありおりはべりいまそがり
急に苦手だった古典が口をついてでてきたw
間違っているから苦手だったことはよくわかった。
232 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 06:49:53 ID:cGvLZFDn
LV1何人かいたよ、どうせスパイか打○だろうよ。
さすがにスネークはふいたw
さすがにスネークはふいたw
ここ見てると上杉さんはかなり必死だな。
まぁ滅亡かかってるし当然か。
まぁ滅亡かかってるし当然か。
235 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 08:26:41 ID:qnOluHhy
格式ねえじゃんかよ
一度恨まれるとしつこそうだよなあ、って合戦私設みて思ってたが…
やっぱりあまり関わるべきじゃないんだろうな
やっぱりあまり関わるべきじゃないんだろうな
しかしレベル１で発言、投票はさすがにまずいな。
投票のガイドラインを決めないとコントロールされるな。
すると今度はレベル２が増えそうだけども。
冗談はさておいて、昨日の評定は都合で出席できなかったが、
非常に重要な事柄を、当日告知でたった１日で決めてし
まったことに大きく憤りを感じる。宿敵斉藤との停戦はありえ
ないが、上杉滅亡後案は何も決まっていない中で、北条の言う
とおり何でも決めてしまっていいものか。物事の論理として
強大な国家は危険である。それでは織田徳川連合で斉藤に
対応できるかどうかという意見がでそうだが、それこそ武田
あるい同盟組み換え（それこそ北条や上杉でも良い）、斎藤上杉
離間工作、合戦参加強化、新人の開拓等で十分対応できる。
そもそも以前の評定で「反対者はその反対理由を述べる」
という危険な意見が採択された結果、初心者はすべて右倣え
で賛成する。
上杉には遺恨は無いし、他家を踏み台にすることは、理に
反する。織田を出奔して上杉に滅亡上等で加勢するか。
投票のガイドラインを決めないとコントロールされるな。
すると今度はレベル２が増えそうだけども。
冗談はさておいて、昨日の評定は都合で出席できなかったが、
非常に重要な事柄を、当日告知でたった１日で決めてし
まったことに大きく憤りを感じる。宿敵斉藤との停戦はありえ
ないが、上杉滅亡後案は何も決まっていない中で、北条の言う
とおり何でも決めてしまっていいものか。物事の論理として
強大な国家は危険である。それでは織田徳川連合で斉藤に
対応できるかどうかという意見がでそうだが、それこそ武田
あるい同盟組み換え（それこそ北条や上杉でも良い）、斎藤上杉
離間工作、合戦参加強化、新人の開拓等で十分対応できる。
そもそも以前の評定で「反対者はその反対理由を述べる」
という危険な意見が採択された結果、初心者はすべて右倣え
で賛成する。
上杉には遺恨は無いし、他家を踏み台にすることは、理に
反する。織田を出奔して上杉に滅亡上等で加勢するか。
織田民語った上杉ばかりだということが
投票結果でわかりました。
投票結果でわかりました。
>>238
織田民語って自演失敗しちゃってる北条民が居たのはスルーかい？ｗ
87 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 08:37:37 ID:4u+bKZU6
織田の人に聞きたいんだが、7ヶ国会議で北条から6つか7つのプランが提案されたと思うんだが、それは聞いてないのか？
89 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 09:04:18 ID:4u+bKZU6
>>88
いくつか織田救済案を出したんだけどな
それと斉藤上杉が織田に回答の期限を設けたのは…またやっちまったなって感じだな
水曜から徳川が小牧起こすのは折り込み済みだろ
斉藤上杉の狙いは、織田と停戦出来るならそれでいいし、ダメでも北条陣営をかき回せるし、どっちでも効果あるな
ただ、期限決めた事で明らかに停戦も同盟も本気の考えじゃなかったって事は分かるな
逆を言うなら、本気で上杉を滅亡から救おうとも思ってなかった
子鬼って馬鹿だな
120 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 11:49:01 ID:4u+bKZU6
まぁ北条斉藤上杉が織田をおだてるのも、あと少しの間だからな
実際小牧で北条と一緒に合戦する事になったら、織田の下手さ加減に呆れて北条の援軍もやる気無くすと思うｗ
上杉と同盟しても上杉は同じ感想だと思う…
織田民語って自演失敗しちゃってる北条民が居たのはスルーかい？ｗ
87 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 08:37:37 ID:4u+bKZU6
織田の人に聞きたいんだが、7ヶ国会議で北条から6つか7つのプランが提案されたと思うんだが、それは聞いてないのか？
89 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 09:04:18 ID:4u+bKZU6
>>88
いくつか織田救済案を出したんだけどな
それと斉藤上杉が織田に回答の期限を設けたのは…またやっちまったなって感じだな
水曜から徳川が小牧起こすのは折り込み済みだろ
斉藤上杉の狙いは、織田と停戦出来るならそれでいいし、ダメでも北条陣営をかき回せるし、どっちでも効果あるな
ただ、期限決めた事で明らかに停戦も同盟も本気の考えじゃなかったって事は分かるな
逆を言うなら、本気で上杉を滅亡から救おうとも思ってなかった
子鬼って馬鹿だな
120 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/11/03(月) 11:49:01 ID:4u+bKZU6
まぁ北条斉藤上杉が織田をおだてるのも、あと少しの間だからな
実際小牧で北条と一緒に合戦する事になったら、織田の下手さ加減に呆れて北条の援軍もやる気無くすと思うｗ
上杉と同盟しても上杉は同じ感想だと思う…
このあと上杉の必死な一部がやるとしたら、伊賀、今川、朝倉あたりの票操作か。
武田、北条のどちらかに合戦仕掛けて援軍これなくする、とかだろうな。
票操作でも織田や徳川には絶対暴発しないところが浅はかだが。
武田、北条のどちらかに合戦仕掛けて援軍これなくする、とかだろうな。
票操作でも織田や徳川には絶対暴発しないところが浅はかだが。
>>205
織田の議長がレベル1でしかも体験版の件について
自身で「こんなんで評定進行やるんだからモラルは無いと思ってください」とか言ってんだから、
あれが議長続けてる限り、そういうキャラの意見だって採用するだろうな
そもそもレベル50〜60の家老が意見出さないんだから
そんなキャラの意見が通っても仕方ないと思うけどね
織田の議長がレベル1でしかも体験版の件について
自身で「こんなんで評定進行やるんだからモラルは無いと思ってください」とか言ってんだから、
あれが議長続けてる限り、そういうキャラの意見だって採用するだろうな
そもそもレベル50〜60の家老が意見出さないんだから
そんなキャラの意見が通っても仕方ないと思うけどね
242 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 09:40:44 ID:QmIMJ0gP
>>237
上杉が滅亡しちゃったら織田との友好はないよ。滅亡に協力した国と友好を
むすぼうする人はいないんじゃないかな。大多数の人が斉藤に行って小牧で
奮戦するんじゃないかな。まあ織田徳川君北条の侵攻がないことを祈って
いるよｗ
上杉が滅亡しちゃったら織田との友好はないよ。滅亡に協力した国と友好を
むすぼうする人はいないんじゃないかな。大多数の人が斉藤に行って小牧で
奮戦するんじゃないかな。まあ織田徳川君北条の侵攻がないことを祈って
いるよｗ
上杉が助かる方法としたら今川→美濃経由で織田、朝倉→駿河経由で徳川の足止めしてもらあって
斉藤をフリーにして援軍もらうことだな〜
もしくは今川、朝倉に大井川起こしてもらって徳川、織田を止めとくかかな？
ってか、なんで斉藤上杉陣営は反北条の檄を各国に出さないのか不思議だｗ
北条１強に反感持ってる国もあると思うのにｗ
斉藤をフリーにして援軍もらうことだな〜
もしくは今川、朝倉に大井川起こしてもらって徳川、織田を止めとくかかな？
ってか、なんで斉藤上杉陣営は反北条の檄を各国に出さないのか不思議だｗ
北条１強に反感持ってる国もあると思うのにｗ
今川：不可侵条約条件変更、斎藤上杉援護より保身へ
本願寺：７国会議出席、親北条
朝倉：対足利、雑賀で手一杯
三好：滅亡
浅井：滅亡
伊賀：ユートピア、北条と国交があるらしい
反北条陣営立ち上げようにもこれでは。
本願寺：７国会議出席、親北条
朝倉：対足利、雑賀で手一杯
三好：滅亡
浅井：滅亡
伊賀：ユートピア、北条と国交があるらしい
反北条陣営立ち上げようにもこれでは。
>>237
あと追記。
斎藤からの通達が昨日発表されたんだけど、上杉からの同盟の条件が更に厳しくなってたｗ
斎藤との停戦も同盟締結の条件に含める、ってさｗ
上杉の言ってること、最初使者きたときから変わりまくっちゃってて、マトモに検討もできないｗ
あと追記。
斎藤からの通達が昨日発表されたんだけど、上杉からの同盟の条件が更に厳しくなってたｗ
斎藤との停戦も同盟締結の条件に含める、ってさｗ
上杉の言ってること、最初使者きたときから変わりまくっちゃってて、マトモに検討もできないｗ
>>240
票操作で北条が伊賀にお願いしている（評定で決まったって記憶ないからたぶん個人で）のは
北条の評定で伊賀からの信書として
票操作していると思われる怪しい集団（陰陽師?）がいるって情報を聞いたからかな。
元々伊賀の方も前回の事があるから対話したりなど注意しているみたい。
票操作で北条が伊賀にお願いしている（評定で決まったって記憶ないからたぶん個人で）のは
北条の評定で伊賀からの信書として
票操作していると思われる怪しい集団（陰陽師?）がいるって情報を聞いたからかな。
元々伊賀の方も前回の事があるから対話したりなど注意しているみたい。
上杉が斎藤の犬だから。
ここで武田や徳川を北条の犬とか煽ってるのは
自分たち以外にも犬がいないとプライドが許されない
上杉古参だろ。
ここで武田や徳川を北条の犬とか煽ってるのは
自分たち以外にも犬がいないとプライドが許されない
上杉古参だろ。
>>249
それは無い。
もしも、斉藤が本当に織田との同盟に条件を付けてきたとしたら
勝手にだ。
現状の上杉が斉藤の同盟無しにはフル援軍の北条に勝つのは難しいのは
理解ももちろんしているしな。
だいたい、上杉は使者が織田に出向いた後評定を開いてない。
なので同盟条件に追加は有り得ない。
それは無い。
もしも、斉藤が本当に織田との同盟に条件を付けてきたとしたら
勝手にだ。
現状の上杉が斉藤の同盟無しにはフル援軍の北条に勝つのは難しいのは
理解ももちろんしているしな。
だいたい、上杉は使者が織田に出向いた後評定を開いてない。
なので同盟条件に追加は有り得ない。
織田評定には上杉使者と大統領閣下が同時に現れて
斎藤との和睦なしに上杉同盟はないとのたまったんだが
で、織田は同盟はないと理解してそうそうにお帰りいただいた
上杉の評定参加者や、ここに書き込んでる奴がきいてることと
織田評定で使者が言ってることが、そもそも大きく食い違ってるんじゃないか？
斎藤との和睦なしに上杉同盟はないとのたまったんだが
で、織田は同盟はないと理解してそうそうにお帰りいただいた
上杉の評定参加者や、ここに書き込んでる奴がきいてることと
織田評定で使者が言ってることが、そもそも大きく食い違ってるんじゃないか？
253 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 11:01:54 ID:qnOluHhy
俺は犬じゃないわん
道三は油でも売ってろっつうの
道三は油でも売ってろっつうの
>>252
きてないきてないｗ
同時に来たのは日曜で、そのときは別に上杉との同盟に斎藤との停戦が含まれる、なんて言ってなかったし
使者きてる最中に織田の総意をとったりもしてないｗ
斎藤との停戦しないと上杉は同盟しない、って条件だしてきたのは昨日の斎藤からの信書で初めて。
きてないきてないｗ
同時に来たのは日曜で、そのときは別に上杉との同盟に斎藤との停戦が含まれる、なんて言ってなかったし
使者きてる最中に織田の総意をとったりもしてないｗ
斎藤との停戦しないと上杉は同盟しない、って条件だしてきたのは昨日の斎藤からの信書で初めて。
>>251
斉藤と上杉で協議なんかしてないぞ。
上杉の議長が了解したかは個人でも勝手に出来る事なので知らないが。
昨日の斉藤の臨時評定はその事を話し合ってたのか？
つか、斉藤が本当にそう言う条件を勝手に通達したとしたら
斉藤はよっぽど織田と上杉で同盟結んで欲しくないんだな。
停戦の条件と良い上杉の為の前面に押し出しつつ上杉の交渉を邪魔にしてるようにしか
見えんなーｗ
織田も北条の越中どうしても欲しい病が発病しなければ
上杉を取り込める可能性もあったんだなっと、斉藤のスタンドプレーを聞いてみて思う。
上杉を取り込み小牧山を北条の力を借りずにが織田の理想だっただろうから
残念な話だったな、お互いにｗ
斉藤と上杉で協議なんかしてないぞ。
上杉の議長が了解したかは個人でも勝手に出来る事なので知らないが。
昨日の斉藤の臨時評定はその事を話し合ってたのか？
つか、斉藤が本当にそう言う条件を勝手に通達したとしたら
斉藤はよっぽど織田と上杉で同盟結んで欲しくないんだな。
停戦の条件と良い上杉の為の前面に押し出しつつ上杉の交渉を邪魔にしてるようにしか
見えんなーｗ
織田も北条の越中どうしても欲しい病が発病しなければ
上杉を取り込める可能性もあったんだなっと、斉藤のスタンドプレーを聞いてみて思う。
上杉を取り込み小牧山を北条の力を借りずにが織田の理想だっただろうから
残念な話だったな、お互いにｗ
それならその条件は、上杉の評定を通過してはいないんだな。
つまり大統領閣下と上杉のごく一部だけで話し合われたことか、閣下の独断ってこと？
つまり大統領閣下と上杉のごく一部だけで話し合われたことか、閣下の独断ってこと？
>>242
裏を返せば斎藤徳川の大井川合戦での上杉の暴れっぷり見れば
織田としても上杉とは友好は結べないわなw
あくまで友好を結びたいと思ってるのは上杉なのに
そもそも論で狂ってるだろw 上杉は考え方考え直したらよいよ
裏を返せば斎藤徳川の大井川合戦での上杉の暴れっぷり見れば
織田としても上杉とは友好は結べないわなw
あくまで友好を結びたいと思ってるのは上杉なのに
そもそも論で狂ってるだろw 上杉は考え方考え直したらよいよ
>>256
確認とりたいなら、織田宛に「11/3に斎藤家から上杉との協議の元ということで信書いったけど
まちがってないか確認したいから内容おくってくれないか」って連絡すればいいとおもうよ。
たぶん、断る理由はないとおもう。
確認とりたいなら、織田宛に「11/3に斎藤家から上杉との協議の元ということで信書いったけど
まちがってないか確認したいから内容おくってくれないか」って連絡すればいいとおもうよ。
たぶん、断る理由はないとおもう。
そういう事なら織田と上杉でしっかり話し合いが必要じゃないか？
まだ上杉滅亡は阻止できるし。
次回織田せめの小牧山をおこさなきゃいいだけだしな。
それで同盟交渉してたら、斎藤が援軍にきてくれないかもしれないが。
まだ上杉滅亡は阻止できるし。
次回織田せめの小牧山をおこさなきゃいいだけだしな。
それで同盟交渉してたら、斎藤が援軍にきてくれないかもしれないが。
>>259
上げて書き込む奴を相手にするなよ。
たとえ滅亡後でも和解できるチャンスが有れば上杉は同盟も含めて考えるぞ。
今回、もしかしたら織田と徳川の小牧山開戦で間接的に上杉の滅亡に加担してしまうのはわかっているが
上杉の滅亡後に織田からも上杉に歩み寄れる国勢の変化が現れるかもしれないしな。
ま、滅亡をしてしまったら感情的になる直情型も多そうだから
どうなるかはわからないけどなｗ
上げて書き込む奴を相手にするなよ。
たとえ滅亡後でも和解できるチャンスが有れば上杉は同盟も含めて考えるぞ。
今回、もしかしたら織田と徳川の小牧山開戦で間接的に上杉の滅亡に加担してしまうのはわかっているが
上杉の滅亡後に織田からも上杉に歩み寄れる国勢の変化が現れるかもしれないしな。
ま、滅亡をしてしまったら感情的になる直情型も多そうだから
どうなるかはわからないけどなｗ
>>261
織田にとっても上杉にとっても今は決まった事に全力を尽くすのが良いと思うぞ。
ここでブレても、織田も上杉も互いに人材流出にしかつながらんしな。
それは斉藤と北条しか喜ばん。
織田は小牧山を全力でがんばる。
上杉は単体でも対北条戦でがんばる。
それでまた改めて
織田にとっても上杉にとっても今は決まった事に全力を尽くすのが良いと思うぞ。
ここでブレても、織田も上杉も互いに人材流出にしかつながらんしな。
それは斉藤と北条しか喜ばん。
織田は小牧山を全力でがんばる。
上杉は単体でも対北条戦でがんばる。
それでまた改めて
>>262
ここでの上杉家は織田に好意的なのはわかるんだけど、使者とか信書とかは
どんどん織田との同盟結ぶ気なくなっていってるようにしかみえないｗ
本気でそうおもってるなら、外交周り改善したほうがいいんじゃ・・・？
ここでの上杉家は織田に好意的なのはわかるんだけど、使者とか信書とかは
どんどん織田との同盟結ぶ気なくなっていってるようにしかみえないｗ
本気でそうおもってるなら、外交周り改善したほうがいいんじゃ・・・？
途中送信してしまった
改めての後は 国勢に変化があればまた話し合いの場を持つのもいいんじゃないか？
改めての後は 国勢に変化があればまた話し合いの場を持つのもいいんじゃないか？
>>266
昨日もだけど、最近の自演はいくらなんでもひどくないか・・・？ｗ
ID！ID！
３案の矛盾は昨日の案どころかそれ以前から。
別に相手の提示した条件のままじゃなくて交渉していけばいい、みたいなことを提案者いってたような。
昨日もだけど、最近の自演はいくらなんでもひどくないか・・・？ｗ
ID！ID！
３案の矛盾は昨日の案どころかそれ以前から。
別に相手の提示した条件のままじゃなくて交渉していけばいい、みたいなことを提案者いってたような。
というか、上杉と同盟したい武田北条の座談会の態度許さない
と思っていた織田民は前回のゴタゴタ後にもう斎藤上杉に脱兎してるだろ
斎藤の大井川の時点で上杉が動いていたら情勢変わっていたかもなのに
実際の上杉は斎藤援軍で大暴れw 上杉同盟推進派はもう織田にいないよ
珍しく今回北条でも対応遅かったのに上杉は北条に時間与えちゃったんだからなw
と思っていた織田民は前回のゴタゴタ後にもう斎藤上杉に脱兎してるだろ
斎藤の大井川の時点で上杉が動いていたら情勢変わっていたかもなのに
実際の上杉は斎藤援軍で大暴れw 上杉同盟推進派はもう織田にいないよ
珍しく今回北条でも対応遅かったのに上杉は北条に時間与えちゃったんだからなw
270 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 11:33:15 ID:qnOluHhy
援軍で合戦してて頑張ったら 晒される
いたいちうるせえんだよ このオタンコナスが 絵稟議
いたいちうるせえんだよ このオタンコナスが 絵稟議
>>267
それやると北条の月夜見とか平気で織田の内政に干渉してくるぞ。
もちろん他の所もそう言う事する可能性が高いしな。
そもそもが体験アカウントでも何でも誰だかわかってるからこその議長キャラだろう？
>>269
上杉はその時無政府状態だったんだ。
まったくタイミングが悪い話なんだがな。
ま、今回の上杉の使者の対応の話を聞いている限りでは多少動きが早くなっても
結局北条に負けていただろうなーと言うのが上杉の１民の感想。
それやると北条の月夜見とか平気で織田の内政に干渉してくるぞ。
もちろん他の所もそう言う事する可能性が高いしな。
そもそもが体験アカウントでも何でも誰だかわかってるからこその議長キャラだろう？
>>269
上杉はその時無政府状態だったんだ。
まったくタイミングが悪い話なんだがな。
ま、今回の上杉の使者の対応の話を聞いている限りでは多少動きが早くなっても
結局北条に負けていただろうなーと言うのが上杉の１民の感想。
月夜見とか、レベル制限とか関係なく、織田内に自分の派閥つくって干渉してくるから
気にするだけ無駄だとおもうぜ。
知人に北条の意見を聞いてみましょうと言わせて、自分で出てくるとかするんだから。
患者を警戒しすぎて自国の意見いえなくなるほうが問題だろ。
気にするだけ無駄だとおもうぜ。
知人に北条の意見を聞いてみましょうと言わせて、自分で出てくるとかするんだから。
患者を警戒しすぎて自国の意見いえなくなるほうが問題だろ。
>>271
誰だか分かってるから、って
ただの傍若無人な奴にしか見えないんだけど・・・
レベル1のキャラが言った意見を採用するってのはまだｷﾞﾘｷﾞﾘ良いとして
それに対して何の異論を唱えることをしないのに
よく意見を言う奴は即晒し、罵倒で返す始末。
そりゃLv1キャラで発言する奴も出てくるってもんだろ
織田国民ってなにがしたいんだ？
誰だか分かってるから、って
ただの傍若無人な奴にしか見えないんだけど・・・
レベル1のキャラが言った意見を採用するってのはまだｷﾞﾘｷﾞﾘ良いとして
それに対して何の異論を唱えることをしないのに
よく意見を言う奴は即晒し、罵倒で返す始末。
そりゃLv1キャラで発言する奴も出てくるってもんだろ
織田国民ってなにがしたいんだ？
278 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 11:56:40 ID:90Ycf8du
237 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 09:18:13 ID:fHNrBBN7
しかしレベル１で発言、投票はさすがにまずいな。 投票のガイドラインを決めないとコントロールされるな。
すると今度はレベル２が増えそうだけども。
冗談はさておいて、昨日の評定は都合で出席できなかったが、
非常に重要な事柄を、当日告知でたった１日で決めてし
まったことに大きく憤りを感じる。宿敵斉藤との停戦はありえ
ないが、上杉滅亡後案は何も決まっていない中で、北条の言う
とおり何でも決めてしまっていいものか。物事の論理として
強大な国家は危険である。それでは織田徳川連合で斉藤に
対応できるかどうかという意見がでそうだが、それこそ武田
あるい同盟組み換え（それこそ北条や上杉でも良い）、斎藤上杉
離間工作、合戦参加強化、新人の開拓等で十分対応できる。 そもそも以前の評定で「反対者はその反対理由を述べる」
という危険な意見が採択された結果、初心者はすべて右倣え
で賛成する。 上杉には遺恨は無いし、他家を踏み台にすることは、理に
反する。織田を出奔して上杉に滅亡上等で加勢
266 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 11:24:16 ID:fHNrBBN7
>>237
久しぶりに良意見。完全に同意。
ところで昨日の北条案と来週採択予定の３案は一部矛盾する。
あまりに恥ずかしいからｗ
しかしレベル１で発言、投票はさすがにまずいな。 投票のガイドラインを決めないとコントロールされるな。
すると今度はレベル２が増えそうだけども。
冗談はさておいて、昨日の評定は都合で出席できなかったが、
非常に重要な事柄を、当日告知でたった１日で決めてし
まったことに大きく憤りを感じる。宿敵斉藤との停戦はありえ
ないが、上杉滅亡後案は何も決まっていない中で、北条の言う
とおり何でも決めてしまっていいものか。物事の論理として
強大な国家は危険である。それでは織田徳川連合で斉藤に
対応できるかどうかという意見がでそうだが、それこそ武田
あるい同盟組み換え（それこそ北条や上杉でも良い）、斎藤上杉
離間工作、合戦参加強化、新人の開拓等で十分対応できる。 そもそも以前の評定で「反対者はその反対理由を述べる」
という危険な意見が採択された結果、初心者はすべて右倣え
で賛成する。 上杉には遺恨は無いし、他家を踏み台にすることは、理に
反する。織田を出奔して上杉に滅亡上等で加勢
266 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 11:24:16 ID:fHNrBBN7
>>237
久しぶりに良意見。完全に同意。
ところで昨日の北条案と来週採択予定の３案は一部矛盾する。
あまりに恥ずかしいからｗ
>>277
で、oDwY8C6Xさんはどのレベル１キャラだったの？ｗ
で、oDwY8C6Xさんはどのレベル１キャラだったの？ｗ
>>280
ちゃんとオフとかにもでて社会と関わってますよｗ
ちゃんとオフとかにもでて社会と関わってますよｗ
>>281
IDに説得力が無さ過ぎる
IDに説得力が無さ過ぎる
月夜見さん風雲鯖の国勢はなんでも思い通りって本当ですか？
上杉が織田同盟を正式に申し込む時に、大井川の援軍の事は上杉評定じゃ｢それはそれ、これはこれ｣で考えてた
それに、北条陣営を混乱させる事が狙いの一つになるので、本気で織田を斉藤陣営に取り込むつもりは無かった様な感じだったな
それに、北条陣営を混乱させる事が狙いの一つになるので、本気で織田を斉藤陣営に取り込むつもりは無かった様な感じだったな
結局、織田徳川共に斎藤憎しで徹底抗戦か。
上杉は斉藤と組んでる限り味方は増えなさそうだな。
斎藤上杉は味方を増やす為にも復興戦がんばれよ。浅井三好に復興する意思があればだが。
斎藤戦が苦しくなるから火病起こした織田が迷走して、
それに希望を見出した上杉だが、織田の斎藤憎しの感情でその希望は潰えたか。
上杉は織田の被害者じゃね？てか各国もｗ
臨時も含めて評定で時間使いすぎだろう。結果元鞘だし。
小牧侵攻の反対が一人だけだったらしいし、織田はなんで迷走したんだろうな。
「国力は全く減ってない」「同じように斎藤戦してる徳川は同盟国が１国だけ（自国の状況より酷い状況の友好国がある）」
なんで織田だけが火病起こしたんだか。
まぁ一応区切りはついたんで、評定とかBBSで頑張ったやつらお疲れｗ
上杉は斉藤と組んでる限り味方は増えなさそうだな。
斎藤上杉は味方を増やす為にも復興戦がんばれよ。浅井三好に復興する意思があればだが。
斎藤戦が苦しくなるから火病起こした織田が迷走して、
それに希望を見出した上杉だが、織田の斎藤憎しの感情でその希望は潰えたか。
上杉は織田の被害者じゃね？てか各国もｗ
臨時も含めて評定で時間使いすぎだろう。結果元鞘だし。
小牧侵攻の反対が一人だけだったらしいし、織田はなんで迷走したんだろうな。
「国力は全く減ってない」「同じように斎藤戦してる徳川は同盟国が１国だけ（自国の状況より酷い状況の友好国がある）」
なんで織田だけが火病起こしたんだか。
まぁ一応区切りはついたんで、評定とかBBSで頑張ったやつらお疲れｗ
>>285
12日に小牧進軍することだけ決議で、斎藤との停戦とかはまだ来週審議ねｗ
そこに反対がほとんどいなかったのは、「12日に小牧進軍すると武田が上杉攻めを行う」ってのが大きかったんじゃないかな。
その部分のみでいくつかの考えに一致がみられたんだとおもうｗ
12日に小牧進軍することだけ決議で、斎藤との停戦とかはまだ来週審議ねｗ
そこに反対がほとんどいなかったのは、「12日に小牧進軍すると武田が上杉攻めを行う」ってのが大きかったんじゃないかな。
その部分のみでいくつかの考えに一致がみられたんだとおもうｗ
あ、なんで織田だけが火病起こしたんだか、だっけ。
武 田 に ブ チ ぎ れ
だったんじゃないの？ｗ
武 田 に ブ チ ぎ れ
だったんじゃないの？ｗ
>>286
なるほど。
でも１２日に小牧進軍したら、斎藤上杉と停戦とか議論する余地はなさそうだなｗ
来週「斎藤と停戦しよう！」なんて話になったら。。おもしろすぎるがｗ
その「武田にブチきれ」ってのは不思議なんだよな。
武田通さずに同盟を組み替えようとした織田に対して、武田が陰謀で座談会を潰したって話だっけ？
北条と武田の関係は強固だったわけだし、座談会の潰し方とやらも潰したのは織田の個人攻撃なんじゃね？
武田の意を受けた個人が無茶苦茶にしたって話だが、そいつは織田に入って日が浅い訳でもなさそうだ。
北条武田の内情を知らない織田が独りよがりの提案をして、
それがまずいと気づいたんで一人に責任押し付ける為に武田陰謀論を唱えた様にしか思えないｗ
なるほど。
でも１２日に小牧進軍したら、斎藤上杉と停戦とか議論する余地はなさそうだなｗ
来週「斎藤と停戦しよう！」なんて話になったら。。おもしろすぎるがｗ
その「武田にブチきれ」ってのは不思議なんだよな。
武田通さずに同盟を組み替えようとした織田に対して、武田が陰謀で座談会を潰したって話だっけ？
北条と武田の関係は強固だったわけだし、座談会の潰し方とやらも潰したのは織田の個人攻撃なんじゃね？
武田の意を受けた個人が無茶苦茶にしたって話だが、そいつは織田に入って日が浅い訳でもなさそうだ。
北条武田の内情を知らない織田が独りよがりの提案をして、
それがまずいと気づいたんで一人に責任押し付ける為に武田陰謀論を唱えた様にしか思えないｗ
織田の迷走をきっかけとして、国勢に動きがいくつかあったわけだが。
結果として見れば斎藤上杉の提案も織田の提案も全て通らず。
北条だけが関係国すべてに提案を認めさせ、上杉滅亡を確定させた。
こりゃ遠からず織田徳川も北条に飲み込まれるな。
結果として見れば斎藤上杉の提案も織田の提案も全て通らず。
北条だけが関係国すべてに提案を認めさせ、上杉滅亡を確定させた。
こりゃ遠からず織田徳川も北条に飲み込まれるな。
流れだけ見ると織田だけが迷走してるように見えるが実は裏では武田もかなり
迷走している。
織田に同盟切る動きを察知した武田某Sさんは上杉に同盟を持ちかけ、Dさんは
北条から武田に帰った。さらにSさんはスパイキャラ？で上杉から武田へ同盟
要請を4000票ほど突っ込んだ。それが原因で上杉から武田への同盟要請が発生した。
結局北条は武田を選びその後織田の迷走があったので表沙汰にはなっていないが
どこの国も必ずしも一枚岩では無い。
迷走している。
織田に同盟切る動きを察知した武田某Sさんは上杉に同盟を持ちかけ、Dさんは
北条から武田に帰った。さらにSさんはスパイキャラ？で上杉から武田へ同盟
要請を4000票ほど突っ込んだ。それが原因で上杉から武田への同盟要請が発生した。
結局北条は武田を選びその後織田の迷走があったので表沙汰にはなっていないが
どこの国も必ずしも一枚岩では無い。
また陰謀論ですか
確認も証明もやりようがないことを書いて何の価値が有るんだか
確認も証明もやりようがないことを書いて何の価値が有るんだか
そういうネタも楽しむとこでしょ、ここはｗ
ひょっとして、何か知られるとマズイ話でもはいってるの？ｗ
ひょっとして、何か知られるとマズイ話でもはいってるの？ｗ
上杉評定で武田から同盟の可能性はないかって
個人レベルでの話はしてると報告があったのは確かだな
正式な提案がきたわけじゃないが
もし北条が武田切って織田と同盟してたら
武田は上杉と同盟して陣営をかえるつもりだったんだろう
個人レベルでの話はしてると報告があったのは確かだな
正式な提案がきたわけじゃないが
もし北条が武田切って織田と同盟してたら
武田は上杉と同盟して陣営をかえるつもりだったんだろう
シャレで書いたのに分からない奴が多いな（笑）
>>297
はいはい
ごく１-２名シャレも通じないらしい。
ID:3uk/A9fe
281 名前：みるり[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 12:07:55 ID:3uk/A9fe
>>280
ちゃんとオフとかにもでて社会と関わってますよｗ
ところで最低限のマナーとして人の名前はさらすなよ
はいはい
ごく１-２名シャレも通じないらしい。
ID:3uk/A9fe
281 名前：みるり[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 12:07:55 ID:3uk/A9fe
>>280
ちゃんとオフとかにもでて社会と関わってますよｗ
ところで最低限のマナーとして人の名前はさらすなよ
コピペもしておいてあげますね。
79 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/10/25(土) 17:54:32 ID:bljGQFZv
２ｃｈに書けない情報の交換は、
「裏２ｃｈ」でやり取りされています。
各勢力の私設会話情報、各国の評定ログ、業者の情報、ボス攻略方法など裏情報が豊富にあります。
裏２ｃｈへの入り方
１．このスレの書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、nobuon と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの guest guest と１行目に入れる。
それから書込みボタンを押して下さい。
４．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確率が高いです。
79 名前：名も無き冒険者 投稿日：2008/10/25(土) 17:54:32 ID:bljGQFZv
２ｃｈに書けない情報の交換は、
「裏２ｃｈ」でやり取りされています。
各勢力の私設会話情報、各国の評定ログ、業者の情報、ボス攻略方法など裏情報が豊富にあります。
裏２ｃｈへの入り方
１．このスレの書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、nobuon と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの guest guest と１行目に入れる。
それから書込みボタンを押して下さい。
４．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確率が高いです。
もういいって、しつこい奴だな。嫌われるぞ。
凄すぎる
なんなのこいつ
なんなのこいつ
上杉がピンチになると毎度現れるて荒らすあいつがまた復活しただけだろ。
数週間前から本スレにも迷惑かけてるみたいだし
スルーしとけ。
数週間前から本スレにも迷惑かけてるみたいだし
スルーしとけ。
でもまぁ月夜見って言われても納得出来るんだけどな
あの人って普通にこういうことやりそうだし
あの人って普通にこういうことやりそうだし
疑問なのはなんで急に北条がここまで焦った飢えすぎ滅亡スケジューリングしたかだよな
北条ホストで予定通り１２月上旬で滅亡なのかと思ってたよｗ
武田に今川の協定を破らせてまで早期滅亡させようとしたのか一足軽の身としてはわからん
織田救済案が具体的に形になってないんだから急いでもしょうがないじゃん？
と思う、もう決まっちゃったんだけどねｗ
北条ホストで予定通り１２月上旬で滅亡なのかと思ってたよｗ
武田に今川の協定を破らせてまで早期滅亡させようとしたのか一足軽の身としてはわからん
織田救済案が具体的に形になってないんだから急いでもしょうがないじゃん？
と思う、もう決まっちゃったんだけどねｗ
12月上旬だと織田が小牧を2回起こさないといけないからだろ
これなら1回で済む
これなら1回で済む
北条のきちがいvs上杉のきちがい
ゲームの中では北条の勝利だが。
ゲームの中では北条の勝利だが。
北条が大国ロシアで、斎藤がアメリカ（独善的な意味で）。
安保機能せず、上杉危機。
織田は人口最大国家、中国。
徳川は・・・半島かな。武田は・・・あとヨロ！
安保機能せず、上杉危機。
織田は人口最大国家、中国。
徳川は・・・半島かな。武田は・・・あとヨロ！
>>305
織田の動きが不透明で確信が持てなかったからじゃないか？
>>306の様な理由では無い気がする。
だから、あんなに焦って北条側寄りのPに信書を送って急がせたんだろう。
普通なら、武田に援軍を織田へ行って貰いそれでどう戦えるかを見るのが無理のない展開だからな。
それで、もしかしたら上杉が引き分けをとってしい上杉滅亡かあ一歩後退をしてしまう可能性も有るが
織田と徳川の救援策を優先しているなら、一時上杉の国力を回復させられたところで
織田と徳川が小牧山で粘れるようになる方が重要なはずだからな。
北条の口で言ってることと実際のスタンスの違いがやっぱり今回織田がもめた最大の原因のような気がするな。
上杉のオレが外野から言ってみたｗ
上杉滅亡後云々言ってる奴が北条に居るけど、そもそも北条自身が上杉の復興戦抱えて本格参戦出来ないのに
同盟の切り替え云々しても何も状況は変わらないと思う。
北条自身が参戦出来るならわかるんだが、参戦出来んのに斉藤戦での織田と徳川の救済案を考える言われても
信じれない織田の人は多いんじゃなかろうか。
織田の動きが不透明で確信が持てなかったからじゃないか？
>>306の様な理由では無い気がする。
だから、あんなに焦って北条側寄りのPに信書を送って急がせたんだろう。
普通なら、武田に援軍を織田へ行って貰いそれでどう戦えるかを見るのが無理のない展開だからな。
それで、もしかしたら上杉が引き分けをとってしい上杉滅亡かあ一歩後退をしてしまう可能性も有るが
織田と徳川の救援策を優先しているなら、一時上杉の国力を回復させられたところで
織田と徳川が小牧山で粘れるようになる方が重要なはずだからな。
北条の口で言ってることと実際のスタンスの違いがやっぱり今回織田がもめた最大の原因のような気がするな。
上杉のオレが外野から言ってみたｗ
上杉滅亡後云々言ってる奴が北条に居るけど、そもそも北条自身が上杉の復興戦抱えて本格参戦出来ないのに
同盟の切り替え云々しても何も状況は変わらないと思う。
北条自身が参戦出来るならわかるんだが、参戦出来んのに斉藤戦での織田と徳川の救済案を考える言われても
信じれない織田の人は多いんじゃなかろうか。
今川を抱き込むためじゃないかと思うが。
今回の騒動で、しばらく膠着してた武田今川関係も一応の決着をみたわけだし。
今回の騒動で、しばらく膠着してた武田今川関係も一応の決着をみたわけだし。
さらに言うなら、今川と武田の不戦協定であり、
武田の今川同盟国への進攻を規制していたはずのそれが
富士川をお互い遠征も含めて発生させない
伊豆沖をお互い遠征も含めて発生させない
その他の国、領土への進攻は自由である
といった、ひどく北条に優位なものへとさしかえられた。
武田と今川の間で結ばれた協定だけれど、裏に北条の姿があったのは言うまでもない。
武田の今川同盟国への進攻を規制していたはずのそれが
富士川をお互い遠征も含めて発生させない
伊豆沖をお互い遠征も含めて発生させない
その他の国、領土への進攻は自由である
といった、ひどく北条に優位なものへとさしかえられた。
武田と今川の間で結ばれた協定だけれど、裏に北条の姿があったのは言うまでもない。
北条が巧みでも織田がしたたかでもなんでもない。
織田、徳川を北条から離せるチャンスを
斎藤が自ら徳川侵攻というチョンボを２回もやって潰した結果だよ。
織田、徳川を北条から離せるチャンスを
斎藤が自ら徳川侵攻というチョンボを２回もやって潰した結果だよ。
>>311
今川的には北条が攻めてこない確約が有ればよかったんじゃないか？
互いの不可侵条約だから今川と当事国だけが関係すれば良いだけだしな。
まあ、やっぱりそこに徳川への救済の姿が無いのが笑えるところではあるが…
北条と武田って本当に徳川と織田を救済する気あるとは、ここだけを見ていると
どう見ても思えんよなｗ
実際、織田と徳川は北条の為に動いたわけだからここの話を鵜呑みにはできんがねｗ
今川的には北条が攻めてこない確約が有ればよかったんじゃないか？
互いの不可侵条約だから今川と当事国だけが関係すれば良いだけだしな。
まあ、やっぱりそこに徳川への救済の姿が無いのが笑えるところではあるが…
北条と武田って本当に徳川と織田を救済する気あるとは、ここだけを見ていると
どう見ても思えんよなｗ
実際、織田と徳川は北条の為に動いたわけだからここの話を鵜呑みにはできんがねｗ
越中の次は遠江だろ
★斉藤上杉外交の特徴★
上杉…織田さんと純粋に同盟結びたいです
【何故か交渉相手の予定だった織田相手に大井川大ハッスル】
織田…対斉藤戦で協力してくれるなら考える余地もある
斉藤上杉…斉藤との停戦無くば織田上杉の同盟はありえない
上杉…(いつそんな取り決めあったんだよorz)
織田…早々にお帰りください
上杉…織田さんと純粋に同盟結びたいです
【何故か交渉相手の予定だった織田相手に大井川大ハッスル】
織田…対斉藤戦で協力してくれるなら考える余地もある
斉藤上杉…斉藤との停戦無くば織田上杉の同盟はありえない
上杉…(いつそんな取り決めあったんだよorz)
織田…早々にお帰りください
>>316
その斉藤との停戦が無いと上杉との同盟が無いの件は本当なのか？
もしも、本当なら織田から上杉に確認を取ってもらいたいところだな。
つか、昨日の斉藤の臨時評定は結局なんだったんだ？
織田の影に隠れてて全く話題にも上らんが。
その斉藤との停戦が無いと上杉との同盟が無いの件は本当なのか？
もしも、本当なら織田から上杉に確認を取ってもらいたいところだな。
つか、昨日の斉藤の臨時評定は結局なんだったんだ？
織田の影に隠れてて全く話題にも上らんが。
だからああああああああああああ
何度もいってるだろ、すぐに上杉は復興しないと。
それを理由に、斉藤いきたくない北条か攻められたくない徳川かどっちですか？
何度もいってるだろ、すぐに上杉は復興しないと。
それを理由に、斉藤いきたくない北条か攻められたくない徳川かどっちですか？
>>319
そんな事をすれば、北条は織田と徳川に離反されるぞ、そんなことする訳ないじゃないか。
斉藤が上杉滅亡後、滅亡したから攻めますねと何も考えずに徳川と織田を攻め込むなら
徳川が自ら北条か武田にでも遠江を譲りますとか言いかねないがな。
そんな事をすれば、北条は織田と徳川に離反されるぞ、そんなことする訳ないじゃないか。
斉藤が上杉滅亡後、滅亡したから攻めますねと何も考えずに徳川と織田を攻め込むなら
徳川が自ら北条か武田にでも遠江を譲りますとか言いかねないがな。
上杉は明日からの合戦を完全に放棄しちゃって武田に滅ぼされたらいいんじゃね？
北条が斎藤を攻めるのを確認してから復興戦をして
その後武田領越中を攻めれば半年もかからずに元に戻せるだろ。
越中そのままにして武田を生殺しにしてもいいし
北条が斎藤を攻めるのを確認してから復興戦をして
その後武田領越中を攻めれば半年もかからずに元に戻せるだろ。
越中そのままにして武田を生殺しにしてもいいし
北条奴らが「越中とれね〜」って武田援軍ボイコットしたり、
内政干渉しだして面白そうだがｗ
内政干渉しだして面白そうだがｗ
飢えすぎがすぐ復興しちゃったら結局織田徳川は今の状態変わらずジリ貧じゃないかｗ
北条に斉藤戦変わってもらうのが一番なんだろうが斉藤徹底抗戦とか言った手前それも恥ずかしい
滅亡したくないが、ジレンマだよ
北条に斉藤戦変わってもらうのが一番なんだろうが斉藤徹底抗戦とか言った手前それも恥ずかしい
滅亡したくないが、ジレンマだよ
武田が上杉滅亡させたら
北条がフリーで余るじゃないか
それこそ上杉が越中奪還するまでのあいだ
斎藤がフルボッコにされるぞ
北条がフリーで余るじゃないか
それこそ上杉が越中奪還するまでのあいだ
斎藤がフルボッコにされるぞ
復興したら上野侵攻だろ。
つーか上杉客将を吸収した斉藤は無敵になれるはず。
つーか上杉客将を吸収した斉藤は無敵になれるはず。
結局斎藤が大事なんだな。
俺は上杉紋で勝ちたいのだけどそう簡単にはいかないみたいだ
俺は上杉紋で勝ちたいのだけどそう簡単にはいかないみたいだ
>>328
たぶん、武田と上杉と北条、この三か国は単独でならほぼ互角だと思う。
若干人数的に武田が劣るくらいじゃないだろうか。
後、一カ国への敵対入れ替えをしての挟撃はどうしたって間が開くから
実際にはフルボッコにはされない、今と状況がわからないとも言うがｗ
たぶん、武田と上杉と北条、この三か国は単独でならほぼ互角だと思う。
若干人数的に武田が劣るくらいじゃないだろうか。
後、一カ国への敵対入れ替えをしての挟撃はどうしたって間が開くから
実際にはフルボッコにはされない、今と状況がわからないとも言うがｗ
>>331
武田は今川並みの戦力だろ？www
武田は今川並みの戦力だろ？www
334 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 18:41:59 ID:90Ycf8du
>>331
単独：武田は糸魚川以来の絶望を味わうぞ
単独：武田は糸魚川以来の絶望を味わうぞ
やってみるかーあー？
これで織田憎しの上杉民は増えるだろうね
今までは別勢力だとおもってくれてた？のが結局北条≧織田みたいなもんだもんね
北条憎し織田も肉死だね
そりゃあ客将小牧はがんばるし、復興戦粘着もされるでしょ
織田が滅亡するまで
人もそれなりに多いし親織田が多い勢力だったのにもったいない
今までは別勢力だとおもってくれてた？のが結局北条≧織田みたいなもんだもんね
北条憎し織田も肉死だね
そりゃあ客将小牧はがんばるし、復興戦粘着もされるでしょ
織田が滅亡するまで
人もそれなりに多いし親織田が多い勢力だったのにもったいない
もうとっくに織田憎しの上杉民だらけだろ
この板では。
この板では。
勝手に織田憎しになられても困るんだけどな
こっちの陣営にはこっちの都合があるし、その結果だと理解して欲しい
こっちは別に飢えすぎ憎しはそんな居ないよｗ
斉藤憎しは多分そっちの想像以上に多いけどｗ
こっちの陣営にはこっちの都合があるし、その結果だと理解して欲しい
こっちは別に飢えすぎ憎しはそんな居ないよｗ
斉藤憎しは多分そっちの想像以上に多いけどｗ
まぁ昔っからの構図から脱却しきれないんだろうな、お互いに
新規も多いからそっち優先で動きたくもあるがやっぱ声が大きいのは古参だからな
新規も多いからそっち優先で動きたくもあるがやっぱ声が大きいのは古参だからな
ハテンとかソウハではじめたようなゆとり連中の意見なんか聞く国ないだろ。
アホか
アホか
西側なんかは某の指先で好き放題に敵対組み替えられてるけどな。
>>342
まじでゆとりの奴なんか信用してる古参はいねえよ
まじでゆとりの奴なんか信用してる古参はいねえよ
んじゃぁオレもお前もその「老害」てやつになってるのかも知れんなｗ
なんにせよ陣営はこのまま変わらないと思うよ
あと相変わらず瓦版で複垢で救援出さないヤツは死ねｗ
なんにせよ陣営はこのまま変わらないと思うよ
あと相変わらず瓦版で複垢で救援出さないヤツは死ねｗ
その昔っからの構図にこだわりすぎてるのは、いまや風雲鯖だけだけどな。
一例でいうなら、群雄鯖も覇王鯖も上杉は斎藤と手を切って、旧領奪還へ躍進中。
北条なんて新参に人気のない勢力、まともにやれば相手じゃない。
一例でいうなら、群雄鯖も覇王鯖も上杉は斎藤と手を切って、旧領奪還へ躍進中。
北条なんて新参に人気のない勢力、まともにやれば相手じゃない。
前スレだったかで挙がってた、復興戦発生による侵攻キャンセルって、結論どうなったんだっけ？
場合によっては、今や上杉唯一の心の拠り所である復興戦粘着も、効果無しとなりかねないんだが
場合によっては、今や上杉唯一の心の拠り所である復興戦粘着も、効果無しとなりかねないんだが
上杉は復興戦粘着はあまりするつもりはないよ。
復興戦をするならガチでやらないと、どんどん士気が下がっていくのを知っている。
粘着してもらわないと困るのは斎藤な。
復興戦をするならガチでやらないと、どんどん士気が下がっていくのを知っている。
粘着してもらわないと困るのは斎藤な。
だから何度も言わせるな 上杉は即復興はしねーから。
斎藤なんてしったことじゃねーし
斎藤なんてしったことじゃねーし
349 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 21:02:49 ID:SypasFyM
この鯖の一番の問題点は
斉藤…常に一方的なレイプ合戦しかしたがらない
結果‐レイプ相手が徹底抗戦（言うまでも無く織田）
上杉…常に斉藤の意のままに動く勢力
結果‐いつまでも東国三国志から抜け出せない環境
北条陣営の基本的なスタンスは、過去から現在に至るまで、対斉藤上杉による各個撃破を食い止める集合体に過ぎない。
勝馬の流れが斉藤←→上杉を行き来してるのが原因
今は、織田徳川相手に好き放題レイプ三昧してる斉藤に勝馬集合中
恐らく次の勝馬の流れは、復興した上杉に集まるだろう
風雲は過去から延々とこの繰り返しです
斉藤…常に一方的なレイプ合戦しかしたがらない
結果‐レイプ相手が徹底抗戦（言うまでも無く織田）
上杉…常に斉藤の意のままに動く勢力
結果‐いつまでも東国三国志から抜け出せない環境
北条陣営の基本的なスタンスは、過去から現在に至るまで、対斉藤上杉による各個撃破を食い止める集合体に過ぎない。
勝馬の流れが斉藤←→上杉を行き来してるのが原因
今は、織田徳川相手に好き放題レイプ三昧してる斉藤に勝馬集合中
恐らく次の勝馬の流れは、復興した上杉に集まるだろう
風雲は過去から延々とこの繰り返しです
昨日の斎藤から織田への信書が事実なら
露骨に織田同盟が妨害されたわけだし
斎藤との関係も考えなきゃならないと思ってるが
北条に頭さげるのは気にくわないから
滅亡後しばらく、斎藤が滅びるくらいまでは
落ちついて暮らすんじゃないかな
その後に関係改善して復興だろ
露骨に織田同盟が妨害されたわけだし
斎藤との関係も考えなきゃならないと思ってるが
北条に頭さげるのは気にくわないから
滅亡後しばらく、斎藤が滅びるくらいまでは
落ちついて暮らすんじゃないかな
その後に関係改善して復興だろ
352 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 21:17:31 ID:SypasFyM
今回の上杉織田同盟は、北条陣営解体のチャンスだったんだからな
上杉が斉藤抜きで、物事を判断出来る勢力じゃなかったのが残念でならない。
上杉…北条武田との和睦、それによって、織田支援による上杉織田の第３陣営の設立
これで上杉は越後越中を和睦ラインとし、西でも北陸でも自由に進める条件が整う事になった。
上杉は、横槍専門の斉藤に拘りすぎて、自らが飛躍するチャンスを棒に振る形になった。
ここで何度も言ってた様に、北条陣営は織田に上杉が協力するなら、上杉との和睦を受け入れる準備はあったんだよ。
斉藤抜きには動けない所が、上杉外交の限界だと思う。
上杉が斉藤抜きで、物事を判断出来る勢力じゃなかったのが残念でならない。
上杉…北条武田との和睦、それによって、織田支援による上杉織田の第３陣営の設立
これで上杉は越後越中を和睦ラインとし、西でも北陸でも自由に進める条件が整う事になった。
上杉は、横槍専門の斉藤に拘りすぎて、自らが飛躍するチャンスを棒に振る形になった。
ここで何度も言ってた様に、北条陣営は織田に上杉が協力するなら、上杉との和睦を受け入れる準備はあったんだよ。
斉藤抜きには動けない所が、上杉外交の限界だと思う。
当然と言えば当然の結果に落ち着いた今回の騒動だけど風雲的にはもうｵﾜﾀ感があるな。
これで織田が来週やっぱり小牧しません、で反旗翻したら最高の祭りなんだが
織田にそんな事する理由がないなw
これで織田が来週やっぱり小牧しません、で反旗翻したら最高の祭りなんだが
織田にそんな事する理由がないなw
群雄上杉：同盟伊賀 敵対北条 上野の国力あと６割
覇王上杉：同盟徳川織田 敵対北条 上野の国力あと２割
風雲上杉：・・・
覇王のようになれれば、旧領奪還もかなったのになｗ
覇王上杉：同盟徳川織田 敵対北条 上野の国力あと２割
風雲上杉：・・・
覇王のようになれれば、旧領奪還もかなったのになｗ
355 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 21:30:14 ID:SypasFyM
恐らくこの先は、斉藤が北条陣営との挟撃に疲れて、斉藤側から和睦する話が出て来ると思う
上杉に至っては、本国全てを北条に囲まれ自由に立ち回る事の出来ない環境になるだろう。
斉藤が上杉を出し抜く形で北条陣営に和睦を求め、上杉はハシゴを外された形に落ち着くと思う。
その時始めて「あの時単独でも織田と組むべきだった」と後悔するだろうね
和睦した斉藤は、上杉からの移籍者を抱えて大国に復帰し、何食わぬ顔で朝倉辺りをレイプするんじゃないかな
その時の上杉？
今と同じく風雲スレで「外交すらまともに出来ない脳筋国家と誰が組むんだよｗ」「沈みかけた船から斉藤が逃げ出すのは当然だろｗｗｗ」ってバカにされて終わりですね
上杉に至っては、本国全てを北条に囲まれ自由に立ち回る事の出来ない環境になるだろう。
斉藤が上杉を出し抜く形で北条陣営に和睦を求め、上杉はハシゴを外された形に落ち着くと思う。
その時始めて「あの時単独でも織田と組むべきだった」と後悔するだろうね
和睦した斉藤は、上杉からの移籍者を抱えて大国に復帰し、何食わぬ顔で朝倉辺りをレイプするんじゃないかな
その時の上杉？
今と同じく風雲スレで「外交すらまともに出来ない脳筋国家と誰が組むんだよｗ」「沈みかけた船から斉藤が逃げ出すのは当然だろｗｗｗ」ってバカにされて終わりですね
つーか、仕様変更以降、復興戦かなり厳しくなってるらしいな。
ゲリラのしにくさとかもあるだろうが、復興戦時の大決戦の武将は
通常時より気力ゲージが減りやすいとかいう話もあった。
仕様かわってから復興できた勢力、まだ全鯖で１つもないし
これって滅亡したらわりとやばいんじゃねーの？
ゲリラのしにくさとかもあるだろうが、復興戦時の大決戦の武将は
通常時より気力ゲージが減りやすいとかいう話もあった。
仕様かわってから復興できた勢力、まだ全鯖で１つもないし
これって滅亡したらわりとやばいんじゃねーの？
357 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 21:43:31 ID:SypasFyM
風雲上杉は天然記念物級の脳筋馬鹿国家だから、斉藤との関係精算は頭に無いだろうな
上杉と斉藤が組んでる限り、風雲の勢力図は100％変わらない
これだけは断言出来る
斉藤上杉による各個撃破を恐れているから、北条陣営の解体はあり得ないからね
上杉が飛躍するチャンスは今後二度と巡って来ないよ
上杉と斉藤が組んでる限り、風雲の勢力図は100％変わらない
これだけは断言出来る
斉藤上杉による各個撃破を恐れているから、北条陣営の解体はあり得ないからね
上杉が飛躍するチャンスは今後二度と巡って来ないよ
ID:SypasFyM
なにこいつ？みるり？
なにこいつ？みるり？
さりげなく斎藤自画自賛がみえるなｗ
みるりのふりをした子鬼か？
安心しろよ、挟撃に疲れて斎藤から和睦を切り出しても北条織田はのらねーから。
今度は美濃に織田の旗たててやるよｗ
安心しろよ、挟撃に疲れて斎藤から和睦を切り出しても北条織田はのらねーから。
今度は美濃に織田の旗たててやるよｗ
361 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 21:57:04 ID:SypasFyM
天然記念物級の船脳筋馬鹿国家上杉は
固体の戦力＜＜＜＜うんこ＜＜＜＜協力国の数だって事を理解した方がいい
斉藤が手のつけられない勢力になる？
ならないです
例え斉藤が250人の大勢力になっても、いずれ負けます
上杉が復帰粘着しても同じ事です
挟撃してる攻め側が、特定の1陣に戦力集中させて大攻勢かければ斉藤は終わります
挟撃の攻め側は一度だけ圧倒すればいいんです
逆に挟撃される側は全陣勝ち続けなくてはなりません
この先LVキャップ開放のイベントも控えてますので、今から斉藤敗走が楽しみですよ
固体の戦力＜＜＜＜うんこ＜＜＜＜協力国の数だって事を理解した方がいい
斉藤が手のつけられない勢力になる？
ならないです
例え斉藤が250人の大勢力になっても、いずれ負けます
上杉が復帰粘着しても同じ事です
挟撃してる攻め側が、特定の1陣に戦力集中させて大攻勢かければ斉藤は終わります
挟撃の攻め側は一度だけ圧倒すればいいんです
逆に挟撃される側は全陣勝ち続けなくてはなりません
この先LVキャップ開放のイベントも控えてますので、今から斉藤敗走が楽しみですよ
>>358
斉藤と織田の停戦交渉に慌てた北条じゃないの？
織田の評定でも活躍してる北条人がいるそうだし。
北条の勝ちは決まってるんだから大人しくどーんと構えてた方がカッコいいぞ。
ここで北条の反感買ってもしょうがないだろうｗ
>>358
各個撃破を恐れてじゃないだろう、今回は北条の為に織田も徳川も動いてくれたんだろうが。
そこに恩を感じないようでは、同盟よりも敵対同盟をとってしまった昔の上杉や
滅亡の危機に浅井を役立たずと切ってしまった斉藤と変わらんな。
言っておくが今の上杉は変わったぞ。
滅亡が既定路線ならしばらくは浅井の復興を手助けし、盛り上げていこうと
言う奴も結構いる。
あと、斉藤の昨日の臨時評定の内容知ってる奴誰かいないのか？
もしも、斉藤が勝手な事をしたとしたら昨日の臨時評定での決定なはずだから
詳細が知りたいぞ。
斉藤と織田の停戦交渉に慌てた北条じゃないの？
織田の評定でも活躍してる北条人がいるそうだし。
北条の勝ちは決まってるんだから大人しくどーんと構えてた方がカッコいいぞ。
ここで北条の反感買ってもしょうがないだろうｗ
>>358
各個撃破を恐れてじゃないだろう、今回は北条の為に織田も徳川も動いてくれたんだろうが。
そこに恩を感じないようでは、同盟よりも敵対同盟をとってしまった昔の上杉や
滅亡の危機に浅井を役立たずと切ってしまった斉藤と変わらんな。
言っておくが今の上杉は変わったぞ。
滅亡が既定路線ならしばらくは浅井の復興を手助けし、盛り上げていこうと
言う奴も結構いる。
あと、斉藤の昨日の臨時評定の内容知ってる奴誰かいないのか？
もしも、斉藤が勝手な事をしたとしたら昨日の臨時評定での決定なはずだから
詳細が知りたいぞ。
>恐らくこの先は、斉藤が北条陣営との挟撃に疲れて、斉藤側から和睦する話が出て来ると思う
子鬼さん、あなたが個人的に北条陣営とつながりがあるのは知っていますが、戦う前から脱兎宣言ですか？
上杉を馬鹿にしてみたところで、その１文、斉藤の脱兎を正当化させたいだけにしかみえませんよ。
>上杉と斉藤が組んでる限り、風雲の勢力図は100％変わらない
>これだけは断言出来る
だから斉藤の側から変えてあげるとでもいうおつもりですか？
俺様外交もほどほどにしたほうがいいとおもいますよ。
織田も北条も、滅亡に瀕した斉藤が和睦を求めてきたとして、受け入れはしないでしょうから。
子鬼さん、あなたが個人的に北条陣営とつながりがあるのは知っていますが、戦う前から脱兎宣言ですか？
上杉を馬鹿にしてみたところで、その１文、斉藤の脱兎を正当化させたいだけにしかみえませんよ。
>上杉と斉藤が組んでる限り、風雲の勢力図は100％変わらない
>これだけは断言出来る
だから斉藤の側から変えてあげるとでもいうおつもりですか？
俺様外交もほどほどにしたほうがいいとおもいますよ。
織田も北条も、滅亡に瀕した斉藤が和睦を求めてきたとして、受け入れはしないでしょうから。
364 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 22:08:25 ID:SypasFyM
私は北条ですよ？
斉藤人だったらわざわざ「天然記念物級の馬鹿国家上杉」なんて言う訳ないでしょう
単に上杉がバカな立ち回りをしているので、暇つぶしにからかってるだけですよｗ
斉藤人だったらわざわざ「天然記念物級の馬鹿国家上杉」なんて言う訳ないでしょう
単に上杉がバカな立ち回りをしているので、暇つぶしにからかってるだけですよｗ
365 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 22:09:38 ID:90Ycf8du
子鬼さん、あなたの北の繋がりなんてうわべだけですよ
あなた、信オンしてからどのくらいですか？
上杉廃の方が、よっぽど心の同盟組んでますので
国勢抜きにしたら、あんたとは組みたくも無いから
あなた、信オンしてからどのくらいですか？
上杉廃の方が、よっぽど心の同盟組んでますので
国勢抜きにしたら、あんたとは組みたくも無いから
今上杉が和睦を申し入れれば北条も受けると思うが、どうかなぁ
まぁ過去にこだわるのもいいけどね
まぁ過去にこだわるのもいいけどね
>>364
その一言で北条人ではないことがわかるなｗ
その一言で北条人ではないことがわかるなｗ
368 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 22:20:43 ID:SypasFyM
天然記念物級の馬鹿国家上杉が何言っても虚しい限りですｗ
さっさと北条様に越中献上して斉藤で泣いてて下さいなｗ
さっさと北条様に越中献上して斉藤で泣いてて下さいなｗ
ばーかｗｗ
斎藤なんかいかねって。
これからは滅亡しながらまた〜〜〜〜り信ライフやるから適当に小牧でもやってろ。
北条にも斉藤にも都合のいいようにはうごかねーし
勝手にやってろ
斎藤なんかいかねって。
これからは滅亡しながらまた〜〜〜〜り信ライフやるから適当に小牧でもやってろ。
北条にも斉藤にも都合のいいようにはうごかねーし
勝手にやってろ
370 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 22:29:04 ID:SypasFyM
>>369
レスを見る限り「天然記念物級の馬鹿国家上杉」人っぽくて笑えますｗ
何処かの客将にならないと知行は貰えませんよ？ｗ
上杉人の大半は知行欲しさに間違いなく斉藤に移籍するでしょうねｗ
貴方は馬鹿脳筋丸出しで正月越後の廃城で泣いててくださいなｗ
レスを見る限り「天然記念物級の馬鹿国家上杉」人っぽくて笑えますｗ
何処かの客将にならないと知行は貰えませんよ？ｗ
上杉人の大半は知行欲しさに間違いなく斉藤に移籍するでしょうねｗ
貴方は馬鹿脳筋丸出しで正月越後の廃城で泣いててくださいなｗ
372 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 22:36:09 ID:SypasFyM
北条人の私が、何故客将になるならないで悔しがるのか理解に苦しみますねｗ
ホント上杉って馬鹿丸出しですねｗ
見てて恥かしくなったのでソロソロ寝ますｗ
ホント上杉って馬鹿丸出しですねｗ
見てて恥かしくなったのでソロソロ寝ますｗ
373 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 23:02:37 ID:u1x/+Zb2
お前らたまには朝倉についても語ろうぜ
374 ：名も無き冒険者：2008/11/04(火) 23:16:57 ID:zxjae4Ix
抜け道に注意だそうだ
瓦版クエで敵の攻撃に耐えられないやつが旗やるのはマジ勘弁して欲しい。
今日は千引だけど入り口の方ならまだしも奥の敵で治身も隠れもない50前半の忍とか
生命3000以下の軟い侍とか軟い傾奇者とか……。
枯れてるからって旗になる準備もしてないやつはほんと叩かないでほしぃ
今日は千引だけど入り口の方ならまだしも奥の敵で治身も隠れもない50前半の忍とか
生命3000以下の軟い侍とか軟い傾奇者とか……。
枯れてるからって旗になる準備もしてないやつはほんと叩かないでほしぃ
>>366
今の上杉との和睦は無理だな。
和睦をする気が少しでもあるなら滅亡を一気に進めるわけがない。
織田が上杉を取り込むチャンスもまだあると言うのに。
上杉の和睦を北条が受け入れるとしたら上杉の滅亡後。
滅亡したら、今度は上杉が和睦はしないと思うがなｗ
今の上杉との和睦は無理だな。
和睦をする気が少しでもあるなら滅亡を一気に進めるわけがない。
織田が上杉を取り込むチャンスもまだあると言うのに。
上杉の和睦を北条が受け入れるとしたら上杉の滅亡後。
滅亡したら、今度は上杉が和睦はしないと思うがなｗ
>>366
ああ、でも、上杉が北条へ織田との同盟交渉が終わるまで侵攻は待っててもらえませんか？
って送れば案外一時しのぎの停戦は出来るかもな。
交渉が決裂するまでの間のなｗ
北条としては織田と徳川の支援を前面に押し出してる訳だから
無下には断れないだろう、本当に織田と徳川を支援する気があるならな。
北条の織田と徳川への支援をする気があるかどうかの試金石に上杉は北条に停戦呼び掛けてみたらどうだい？
ああ、でも、上杉が北条へ織田との同盟交渉が終わるまで侵攻は待っててもらえませんか？
って送れば案外一時しのぎの停戦は出来るかもな。
交渉が決裂するまでの間のなｗ
北条としては織田と徳川の支援を前面に押し出してる訳だから
無下には断れないだろう、本当に織田と徳川を支援する気があるならな。
北条の織田と徳川への支援をする気があるかどうかの試金石に上杉は北条に停戦呼び掛けてみたらどうだい？
379 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 00:34:08 ID:JmsELR1V
キ○タカヒロがRMT始めたことについて。
ごめんなさい、織田と同盟させてください、斉藤との同盟すぐ切ります
越中だけは勘弁してください、って泣いて謝ってきたら普通に北条は停戦すると思うよ？
越中だけは勘弁してください、って泣いて謝ってきたら普通に北条は停戦すると思うよ？
それって逆に、停戦の条件に「上杉が国力回復しないこと」とかつけられて
首の皮一枚のこされていつとどめをさされるともわからない不安を
ずっと与えられ続けるだけじゃないのか？
首の皮一枚のこされていつとどめをさされるともわからない不安を
ずっと与えられ続けるだけじゃないのか？
>>381
一時停戦ならしょうがないんじゃないか？
同盟交渉の結果次第で再び敵対する訳だしな。
>>380
どうした？何か北条様か斉藤の気の障る事を書いたか？
上杉煽っても今更しょうがないぞｗ
>>379
あれだけ党首やって精力的に攻略してりゃ武芸の装備整える金くらい貯まるだろう。
一時停戦ならしょうがないんじゃないか？
同盟交渉の結果次第で再び敵対する訳だしな。
>>380
どうした？何か北条様か斉藤の気の障る事を書いたか？
上杉煽っても今更しょうがないぞｗ
>>379
あれだけ党首やって精力的に攻略してりゃ武芸の装備整える金くらい貯まるだろう。
一日一回必ずSypasFyMのような必死なage厨が湧く件について
まぁどこかの国が滅亡するときなんてこんなもん。
斎藤や北条が滅亡に瀕したらこんなもんじゃすまないだろうが。
斎藤や北条が滅亡に瀕したらこんなもんじゃすまないだろうが。
今までの滅亡だと。
自分の国が負けると風雲全体の人数が少なくなるとか
狂ったかの様に相手を晒しだしたりとてのがあったなw
自分の国が負けると風雲全体の人数が少なくなるとか
狂ったかの様に相手を晒しだしたりとてのがあったなw
ふむぅｗ
なら今はまだマシなほうか、病気レベルなのが減ったのはいいことだｗ
なら今はまだマシなほうか、病気レベルなのが減ったのはいいことだｗ
上杉滅んだら斉藤と今川が攻められるだろ、同時で
雑賀と足利に挟撃される朝倉と今川は残ってなさそうだ
斉藤が敗残兵集めて無敵国家を作り上げる未来が見えるｗ
上杉と斉藤がお互いで同盟組んでる限り、浅井と三好は復興しても生き残る目処がたたないな、これじゃ
雑賀と足利に挟撃される朝倉と今川は残ってなさそうだ
斉藤が敗残兵集めて無敵国家を作り上げる未来が見えるｗ
上杉と斉藤がお互いで同盟組んでる限り、浅井と三好は復興しても生き残る目処がたたないな、これじゃ
>>387
それが今の上杉、斉藤の強さであり、弱点だよな。
それが今の上杉、斉藤の強さであり、弱点だよな。
上杉からしてみりゃ斉藤の大統領が勝手しているのは気に入らん
けど斉藤切って織田と同盟とかねえよｗ
今の構図を変える為にもお互い直接の因縁の無い織田とは
同盟交渉もするが北条陣営に入る選択なんてあるわけねーだろｗ
上杉が和睦交渉したら受け入れる準備があるだ？なめんなボケ。
斉藤もむかつくが俺らが一番気にいらねえのはお前ら緑ゴキブリ
だって事忘れるんじゃねえよｗ
けど斉藤切って織田と同盟とかねえよｗ
今の構図を変える為にもお互い直接の因縁の無い織田とは
同盟交渉もするが北条陣営に入る選択なんてあるわけねーだろｗ
上杉が和睦交渉したら受け入れる準備があるだ？なめんなボケ。
斉藤もむかつくが俺らが一番気にいらねえのはお前ら緑ゴキブリ
だって事忘れるんじゃねえよｗ
390 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 03:22:50 ID:2mMl8Noa
391 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 04:55:10 ID:EGg1NFN7
ＲＭＴしないで武器と袋を240ー120ー50にしてる人は凄いよね。でも稼ぎ方が上手かったら余裕なのかな
貫が安すぎて、いい装備してても昔程のｲﾝﾊﾟｸﾄはなくなったな
「こいつ買ったのか」で終わり
争覇前は常に匿名で無口だった奴が今じゃ、匿名外して徒党してる。
しかも争覇で貫買って態度でかくなってるｗ
争覇になってからはＲＭＴ始めた奴が一気に増えたろうよ
んで、「何処どこ済」って補足に書くｗ
育成も激温になるわ、ボスと呼べる対象もなくなるわ、ＤＢを連想させる与ダメインフレ等など
詐欺と言われた飛龍ＰＵＫまでが、信長の古き良き時代だった気がするやね
貫の値下がりっぷりと、その貫を買うだけで
未だにそれが強ｷｬﾗの最短ﾙｰﾄなのが、ﾇﾙｲ争覇を更に温くしたｗ
「こいつ買ったのか」で終わり
争覇前は常に匿名で無口だった奴が今じゃ、匿名外して徒党してる。
しかも争覇で貫買って態度でかくなってるｗ
争覇になってからはＲＭＴ始めた奴が一気に増えたろうよ
んで、「何処どこ済」って補足に書くｗ
育成も激温になるわ、ボスと呼べる対象もなくなるわ、ＤＢを連想させる与ダメインフレ等など
詐欺と言われた飛龍ＰＵＫまでが、信長の古き良き時代だった気がするやね
貫の値下がりっぷりと、その貫を買うだけで
未だにそれが強ｷｬﾗの最短ﾙｰﾄなのが、ﾇﾙｲ争覇を更に温くしたｗ
これだけじゃ何なんで
俺が初めて貫を買ったのは、もう5年位前かな〜
その当時は確かまだ1000貫￥3000〜だったな。
晒しを知ったのも同時期な。
たまに晒しで、貫を買うように促すレスをしてたのは俺。
それ見て買った奴が居たとしたら俺もお前も必死杉ｗ
今まで買い過ぎたから
人並み以上に貫かかってる装備に、そいつ程魅力を感じなくなっちまった。
買えば作れるって思考になったせいで、昔は買って作った装備でも喜んでたが
もう俺には、信の楽しみの一つである「装備を作る楽しみ」は、完全になくなってしまった。
ＲＭＴは規約で禁止されてるけど、もはや今の信にはＲＭＴが定着し過ぎてるから
今からこれを変えるには、取り締まり（笑）だけでは時間が掛かり過ぎる。
俺が初めて貫を買ったのは、もう5年位前かな〜
その当時は確かまだ1000貫￥3000〜だったな。
晒しを知ったのも同時期な。
たまに晒しで、貫を買うように促すレスをしてたのは俺。
それ見て買った奴が居たとしたら俺もお前も必死杉ｗ
今まで買い過ぎたから
人並み以上に貫かかってる装備に、そいつ程魅力を感じなくなっちまった。
買えば作れるって思考になったせいで、昔は買って作った装備でも喜んでたが
もう俺には、信の楽しみの一つである「装備を作る楽しみ」は、完全になくなってしまった。
ＲＭＴは規約で禁止されてるけど、もはや今の信にはＲＭＴが定着し過ぎてるから
今からこれを変えるには、取り締まり（笑）だけでは時間が掛かり過ぎる。
394 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 07:31:10 ID:EGg1NFN7
ＲＭＴには手出せないけどショボイ装備なのも嫌だし困ったな〜。今の装備じゃ晒されるのが怖くて匿名にしてなきゃいけない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんでこう、DQNって生き物は、頼まれもしないのに馬鹿自慢を始めるんだろうな
>>394
でたものは旬なうちに売り切るんだ。
今なら幻晶、艶、各種解体材料、心眼などなどを、がんがんうっぱらえばそれなりの金額になる。
コツは自分ではよっぽど勝算が無ければ作らない事と
倉庫に材料を溜め込まない事。
昔からそうして俺は装備を整えてきたぞ〜。
稼働時間も週３〜5丹程度だが、
自分でコツコツ涙いれてれば240-50位は揃う。
でたものは旬なうちに売り切るんだ。
今なら幻晶、艶、各種解体材料、心眼などなどを、がんがんうっぱらえばそれなりの金額になる。
コツは自分ではよっぽど勝算が無ければ作らない事と
倉庫に材料を溜め込まない事。
昔からそうして俺は装備を整えてきたぞ〜。
稼働時間も週３〜5丹程度だが、
自分でコツコツ涙いれてれば240-50位は揃う。
397 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 08:45:47 ID:EGg1NFN7
>>396様、参考になります＞＜早速、輝片類・倉庫に眠ってるいらない材料は、売ろうと思います！コツコツ頑張ってお金貯めて良い装備作ろうと思います★
昨日里をやってたら
仕官先まだ決まってないなら上杉しかない
前途にあふれる上杉で一緒にがんばっていこう
とかいう勧誘うけたぜ
嘘ついちゃだめだろ。
仕官先まだ決まってないなら上杉しかない
前途にあふれる上杉で一緒にがんばっていこう
とかいう勧誘うけたぜ
嘘ついちゃだめだろ。
ん〜滅亡確定前なら俺も織田か上杉薦めたけど
今なら織田一択かな微妙に武田でもいいかな
あとは腐ってると思う
今なら織田一択かな微妙に武田でもいいかな
あとは腐ってると思う
メンテ明けから武田の上杉攻めと徳川の斎藤攻めみたいだが、上杉はどうすることにしたんだ？
敢えて武田相手で滅亡しとく、とかしないのかな。
敢えて武田相手で滅亡しとく、とかしないのかな。
器用石が相変わらずボッタ状態だから器用石作ってればこずかい稼ぎくらいは出来るんじゃね？
406 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 10:08:20 ID:JmsELR1V
昨日19の碗石500貫で買ったものだが、RMTしなくても普通に物とか売ってれば貫稼げるよ。僧とか美味いかな。
全キャラアタッカーしかいないけどすべて240ー50装備かな。
全キャラアタッカーしかいないけどすべて240ー50装備かな。
>>399
初心者スレで優良仕官先を貼りたいなｗ
優良てのはあれだけど現在の滅亡状況とか、これからの見通し情況などね
里のおっさんじゃ説明不足のはずだ
上杉とか行って中級うけれないとか知行無くなるとか新規さん泣くぜ
初心者スレで優良仕官先を貼りたいなｗ
優良てのはあれだけど現在の滅亡状況とか、これからの見通し情況などね
里のおっさんじゃ説明不足のはずだ
上杉とか行って中級うけれないとか知行無くなるとか新規さん泣くぜ
>>407
そこは勧誘する側のモラル次第だな。
勧誘の内容が嘘だったり強引だったりしたら、それこそ敵にまわる奴の方が多そうだし。
>>402
武田で滅亡した方が復興も容易だし越中も取り返し易くなる。
ただ、そうすると北条のフル戦力が斎藤に向かうことになり斎藤が窮地に。
わざと滅ぼされるような選択をしたり、何より武田に滅ぼされるのは嫌だろう。
利己的に考えたら武田で滅亡、感情論と今後を考えると北条で滅亡がよさそうだな。
そこは勧誘する側のモラル次第だな。
勧誘の内容が嘘だったり強引だったりしたら、それこそ敵にまわる奴の方が多そうだし。
>>402
武田で滅亡した方が復興も容易だし越中も取り返し易くなる。
ただ、そうすると北条のフル戦力が斎藤に向かうことになり斎藤が窮地に。
わざと滅ぼされるような選択をしたり、何より武田に滅ぼされるのは嫌だろう。
利己的に考えたら武田で滅亡、感情論と今後を考えると北条で滅亡がよさそうだな。
>>408
北条が攻めようとしたら浅井と上杉が復興戦起こすって手もあるけどな。
そうすりゃ北条は援軍無しだ。
ただ逆に斎藤の為に復興戦嫌がるっていうとこもあるが、それだったら織田との件を
勝手に色々口出しして潰れざるをえなくしたりともされてるんだし、北条を斎藤におしつけて
しばらく復興せずに静観なんてのもいいのかもしれんね。
それに第一、越中が武田になれば取り戻す機会はでてきそうだ。
北条が攻めようとしたら浅井と上杉が復興戦起こすって手もあるけどな。
そうすりゃ北条は援軍無しだ。
ただ逆に斎藤の為に復興戦嫌がるっていうとこもあるが、それだったら織田との件を
勝手に色々口出しして潰れざるをえなくしたりともされてるんだし、北条を斎藤におしつけて
しばらく復興せずに静観なんてのもいいのかもしれんね。
それに第一、越中が武田になれば取り戻す機会はでてきそうだ。
仕官するなら北条陣営のどこかで、合戦にあわせて決めるのがいいんだろうな。
勝ち戦したいなら北条本体や雑賀。
ボコにされてもきついほうがいいなら織田か徳川か。
滅亡国、準滅亡国はクエストのタイミング次第で治行もらえなくなっちまうし微妙だな。
勝ち戦したいなら北条本体や雑賀。
ボコにされてもきついほうがいいなら織田か徳川か。
滅亡国、準滅亡国はクエストのタイミング次第で治行もらえなくなっちまうし微妙だな。
>>403
斉藤北条も人はいるね
ただどうしても新参者さんが少ないからあまりお勧めはしないかな
mmoだし同じくらいの仲間が見つかると楽しいと思うから、新参者さんの多い織田とか上杉武田あたりかなと思った
>>404
器用石はたぶん職人装備用な人が多いんだろうけど20以下でも結構な値で売れるから俺も薦める
後微妙に需要は多くはないけど最近それ以上に供給の少ない水石あたりはお勧めかも
ただちょっと供給増えただけで値崩れするかも
斉藤北条も人はいるね
ただどうしても新参者さんが少ないからあまりお勧めはしないかな
mmoだし同じくらいの仲間が見つかると楽しいと思うから、新参者さんの多い織田とか上杉武田あたりかなと思った
>>404
器用石はたぶん職人装備用な人が多いんだろうけど20以下でも結構な値で売れるから俺も薦める
後微妙に需要は多くはないけど最近それ以上に供給の少ない水石あたりはお勧めかも
ただちょっと供給増えただけで値崩れするかも
とりあえずID:3ScACHH5が馬鹿だということは分かった。
この前、よく分からない何とか玉を在庫整理したら数万貫になった。
それを資本に生産スキルアップ、そして高価値を市場競争価格で売る。
これは面白いね。
この前、よく分からない何とか玉を在庫整理したら数万貫になった。
それを資本に生産スキルアップ、そして高価値を市場競争価格で売る。
これは面白いね。
斉藤は現状で引き分け以上がとれる力を有しているんだから
上杉は当面は浅井の支援で１拓だろう。
浅井には今回復興戦まで起こしてもらい支援を頼んだ貸しもある。
それに上杉が浅井の支援に回り雑賀や浅井を戦えば北条は雑賀の支援と織田徳川の支援と
板挟みにあう。
そこで雑賀支援に走れば織田と徳川の不満が爆発し再び停戦及び同盟交渉の余地が出てくる。
浅井への支援をしている上杉は織田と合戦場でやりあってない訳だから今以上に溝が出来る事もなくなる。
欲を言えば浅井と朝倉に対西国政策で同盟を結び雑賀足利に対抗をしてもらいたい所なんだが
過去の経緯から考えたら難しいよな。
上杉は当面は浅井の支援で１拓だろう。
浅井には今回復興戦まで起こしてもらい支援を頼んだ貸しもある。
それに上杉が浅井の支援に回り雑賀や浅井を戦えば北条は雑賀の支援と織田徳川の支援と
板挟みにあう。
そこで雑賀支援に走れば織田と徳川の不満が爆発し再び停戦及び同盟交渉の余地が出てくる。
浅井への支援をしている上杉は織田と合戦場でやりあってない訳だから今以上に溝が出来る事もなくなる。
欲を言えば浅井と朝倉に対西国政策で同盟を結び雑賀足利に対抗をしてもらいたい所なんだが
過去の経緯から考えたら難しいよな。
とりあえず今日から三国だよな？
上杉がどこまで耐えれるか心配だが、武田ホストでどこまで食い込めるかも興味あるな
上杉がどこまで耐えれるか心配だが、武田ホストでどこまで食い込めるかも興味あるな
浅井民だが、上杉に対して期待していることは
ないよ。期待されていないのもわかってる。
浅井は滅亡して空中分解して、合戦戦力も他国に
いってしまったし、いま残っているひとはまったり
プレイの人ばかり。
合戦しても負けるだけなので、復興できたらユートピア
になると思う。何回か前の評定でもそんな話でてたし。
合戦したい人は合戦している国にいけばいいと思うし、
浅井には合戦駐屯できる（ニートも）人ももういない。
もう小谷で警護に絡まれるのはうんざりです。
ないよ。期待されていないのもわかってる。
浅井は滅亡して空中分解して、合戦戦力も他国に
いってしまったし、いま残っているひとはまったり
プレイの人ばかり。
合戦しても負けるだけなので、復興できたらユートピア
になると思う。何回か前の評定でもそんな話でてたし。
合戦したい人は合戦している国にいけばいいと思うし、
浅井には合戦駐屯できる（ニートも）人ももういない。
もう小谷で警護に絡まれるのはうんざりです。
気持ちはよくわかる
どの国にも自国に愛着のある人はいるんだし、今滅亡してるところはすぐにとは言わないにしても、
いつかは是非復興してもらいたいね
どの国にも自国に愛着のある人はいるんだし、今滅亡してるところはすぐにとは言わないにしても、
いつかは是非復興してもらいたいね
>>416
雑賀と足利が停戦に応じてくれるならスイスも良いかもな。
だが、スイスになると伊賀のようにさらに人が減っていくぞ。
上杉もそうだが浅井も足元作りをもっとしっかりしていかんとだめだと思う。
合戦は上杉も後押しできるようになるから良い勝負は出来るようになると思うぞ。
将来的に上杉復興後にまた北条を相手にしないといけないから
その為にも浅井には上杉以外の協力国を見つけ出してもらいたい。
ま、浅井がいつ復興するのかはわからないが慌てないで足元固めから頑張ってくれ。
それがスイスを目指すのでも対雑賀足利であっても浅井が決めた事は尊重されると思う。
雑賀と足利が停戦に応じてくれるならスイスも良いかもな。
だが、スイスになると伊賀のようにさらに人が減っていくぞ。
上杉もそうだが浅井も足元作りをもっとしっかりしていかんとだめだと思う。
合戦は上杉も後押しできるようになるから良い勝負は出来るようになると思うぞ。
将来的に上杉復興後にまた北条を相手にしないといけないから
その為にも浅井には上杉以外の協力国を見つけ出してもらいたい。
ま、浅井がいつ復興するのかはわからないが慌てないで足元固めから頑張ってくれ。
それがスイスを目指すのでも対雑賀足利であっても浅井が決めた事は尊重されると思う。
浅井の国から人がへるのは気にしないです
国が好きでスイスなとこが好きでした
ただそれだけ
国が好きでスイスなとこが好きでした
ただそれだけ
2008/11/05 13:18:14
武田家と上杉家の合戦が三国峠にて起こる
2008/11/05 13:18:14
徳川家と斎藤家の合戦が小牧山にて起こる
武田家と上杉家の合戦が三国峠にて起こる
2008/11/05 13:18:14
徳川家と斎藤家の合戦が小牧山にて起こる
2008/11/05 13:18:14 武田家と上杉家の合戦が三国峠にて起こる
2008/11/05 13:18:14 徳川家と斎藤家の合戦が小牧山にて起こる
今週の合戦は予定通り、次週今川朝倉が横槍入れるか見物だな
2008/11/05 13:18:14 徳川家と斎藤家の合戦が小牧山にて起こる
今週の合戦は予定通り、次週今川朝倉が横槍入れるか見物だな
コピペするまえにリロードしといてよかったぜ。
伊賀は動かなかったようだな。
これで武田今川の協定は無くなったんだっけ？
来週、今川は織田攻めるのか武田攻めるのか北条攻めるのか見物だなｗ
何処も攻めないって選択はあるまい。
伊賀は動かなかったようだな。
これで武田今川の協定は無くなったんだっけ？
来週、今川は織田攻めるのか武田攻めるのか北条攻めるのか見物だなｗ
何処も攻めないって選択はあるまい。
あと一応徳川攻めして織田への援軍を封じるって手もあるか。
ただ、それはやらなくても斎藤圧勝なんだから意味ないしな。
ただ、それはやらなくても斎藤圧勝なんだから意味ないしな。
>>422
今川は動かない、動いてもまともな合戦にならないからな。
ついでに言えばもしも、攻めるとしたら普通大井川じゃないか？今川の場合。
大井川に斉藤の援軍が来るなら攻めもありかもしれんが
斉藤はそうなったら上杉の援軍行くだろうからあり得ないしな。
なにより北条に攻められたら今川じゃ全然もたんだろう。
ついでに言うなら朝倉も今川も自身の保身で手いっぱいだろう。
朝倉は三好との手切りを条件に雑賀と足利と停戦交渉をするくらいだから
中立というよりは北条側だろうな。
朝倉は浅井と利害関係が一致するからできれば手を組んで雑賀足利を相手にして貰いたいが…
今川は動かない、動いてもまともな合戦にならないからな。
ついでに言えばもしも、攻めるとしたら普通大井川じゃないか？今川の場合。
大井川に斉藤の援軍が来るなら攻めもありかもしれんが
斉藤はそうなったら上杉の援軍行くだろうからあり得ないしな。
なにより北条に攻められたら今川じゃ全然もたんだろう。
ついでに言うなら朝倉も今川も自身の保身で手いっぱいだろう。
朝倉は三好との手切りを条件に雑賀と足利と停戦交渉をするくらいだから
中立というよりは北条側だろうな。
朝倉は浅井と利害関係が一致するからできれば手を組んで雑賀足利を相手にして貰いたいが…
あれ、今週徳川が斉藤を攻めるのか。
北条が織田を急がせてたから織田が攻めるもんだとばかり思ってたわ。
今週徳川の斉藤攻めなら織田に急がせる必要はまったくなかったんじゃないか？
北条が織田を急がせてたから織田が攻めるもんだとばかり思ってたわ。
今週徳川の斉藤攻めなら織田に急がせる必要はまったくなかったんじゃないか？
>>424-425
合戦にならなくても今川が動くことで上杉の三国峠の状況が激変する。
具体的なことを言うと、
織田攻めで小牧山がおきれば、織田攻めの小牧山は延期。
つまり、来週の北条との三国峠に斎藤が援軍でいけるようになる。
ただし献策数勝負となるからリスクはある。
武田攻めをすれば、武田が援軍にいけない。
武田援軍がどれほどの力があるのかは疑問だが、やらないよりいいだろう。
北条攻めをすると、北条は二ヶ所で同時合戦となる。
しかし、北条は今川は放置して三国峠に集中する可能性が高い。
どこも攻めなかった場合。上記のどれでも上杉への協力となるのに、
もう滅亡戦だというのに何もしないこととなる。
とても「同盟の同盟だから攻めてほしくない」などと言っていた国とは思えないし、
武田が色々言ってたことがおかしい話となる。
むしろ斎藤・上杉陣営を見捨てたということに。
合戦にならなくても今川が動くことで上杉の三国峠の状況が激変する。
具体的なことを言うと、
織田攻めで小牧山がおきれば、織田攻めの小牧山は延期。
つまり、来週の北条との三国峠に斎藤が援軍でいけるようになる。
ただし献策数勝負となるからリスクはある。
武田攻めをすれば、武田が援軍にいけない。
武田援軍がどれほどの力があるのかは疑問だが、やらないよりいいだろう。
北条攻めをすると、北条は二ヶ所で同時合戦となる。
しかし、北条は今川は放置して三国峠に集中する可能性が高い。
どこも攻めなかった場合。上記のどれでも上杉への協力となるのに、
もう滅亡戦だというのに何もしないこととなる。
とても「同盟の同盟だから攻めてほしくない」などと言っていた国とは思えないし、
武田が色々言ってたことがおかしい話となる。
むしろ斎藤・上杉陣営を見捨てたということに。
同盟の同盟にだから攻めないで云々に関しては今川は言ってないんじゃないだろうか
今川と上杉は残念ながらそんなに親しくないしな。
あと、今川の北条攻めは愚の骨頂。
放棄される可能性が高い上に北条にはフリーで現在動ける手ごまの雑賀がある。
ついでに言うなら徳川にまで北条支援と言う名目で今川を堂々と攻める大義名分を与える事になる。
織田攻めは斉藤の援軍が無ければ結局はボロ負けで斉藤との連携が上手く行かなければ
織田のカウンターで大井川で今川と織田の合戦、斉藤と徳川の小牧山と重なる危険性があり
今川を危機に陥れるだけで何のメリットもない。
時間稼ぎをして上杉が北条に勝つ可能性が出てくるなら一時しのぎは良いかもしれないが
あんまり現実的では無いと思う。
それよりは斉藤からの出奔援軍の有志に期待をした方がまだ、状況改善する可能性がある。
ようするに上杉はもうどうしようもないと言う事だ。
今川と上杉は残念ながらそんなに親しくないしな。
あと、今川の北条攻めは愚の骨頂。
放棄される可能性が高い上に北条にはフリーで現在動ける手ごまの雑賀がある。
ついでに言うなら徳川にまで北条支援と言う名目で今川を堂々と攻める大義名分を与える事になる。
織田攻めは斉藤の援軍が無ければ結局はボロ負けで斉藤との連携が上手く行かなければ
織田のカウンターで大井川で今川と織田の合戦、斉藤と徳川の小牧山と重なる危険性があり
今川を危機に陥れるだけで何のメリットもない。
時間稼ぎをして上杉が北条に勝つ可能性が出てくるなら一時しのぎは良いかもしれないが
あんまり現実的では無いと思う。
それよりは斉藤からの出奔援軍の有志に期待をした方がまだ、状況改善する可能性がある。
ようするに上杉はもうどうしようもないと言う事だ。
>>427
武田の公式みてくるといいぞ。前回の上杉攻めを要請されたのを断った理由に
「停戦交渉中の今川から浅井家攻めも遺憾なのに、上杉攻めが可能ならば
今川家の徳川攻めも可能という事でよいのか？という強い拒否反応があったこと。」
って、今川が上杉攻めに強い拒否反応あった、って書いてある。
ま、北条攻めは下策だとオレも思う。
織田攻めはボロ負けかもしれないが、カウンターで大井川は起きない。
なぜなら織田の進軍目標は小牧になってしまう形になるからな。
だから今川と織田、斎藤と徳川、の合戦が重なる危険性は皆無だ。
やらない理由なんて無いぞ、斎藤・上杉側だというならな。
武田の公式みてくるといいぞ。前回の上杉攻めを要請されたのを断った理由に
「停戦交渉中の今川から浅井家攻めも遺憾なのに、上杉攻めが可能ならば
今川家の徳川攻めも可能という事でよいのか？という強い拒否反応があったこと。」
って、今川が上杉攻めに強い拒否反応あった、って書いてある。
ま、北条攻めは下策だとオレも思う。
織田攻めはボロ負けかもしれないが、カウンターで大井川は起きない。
なぜなら織田の進軍目標は小牧になってしまう形になるからな。
だから今川と織田、斎藤と徳川、の合戦が重なる危険性は皆無だ。
やらない理由なんて無いぞ、斎藤・上杉側だというならな。
>>428
北条の上杉陥落を邪魔して北条が今川潰しに動かなければそれでもいいかもしれないが
雑賀が自由に動ける以上今川の滅亡の危機に陥るぞ、それでは。
ついでに言えば織田と特に徳川なんかは今川を三国峠の周期で攻めて国力を回復したいはずだぞ。
だから、上杉を救う最大で効果的な手段は斉藤からの出奔援軍以外あり得ない。
大統領とか織田と上杉の交渉を壊しに走ってたようだしあんま期待もできんがな。
北条の上杉陥落を邪魔して北条が今川潰しに動かなければそれでもいいかもしれないが
雑賀が自由に動ける以上今川の滅亡の危機に陥るぞ、それでは。
ついでに言えば織田と特に徳川なんかは今川を三国峠の周期で攻めて国力を回復したいはずだぞ。
だから、上杉を救う最大で効果的な手段は斉藤からの出奔援軍以外あり得ない。
大統領とか織田と上杉の交渉を壊しに走ってたようだしあんま期待もできんがな。
>>429
雑賀は自由にはうごけんよ。浅井復興戦を抱えてる以上はな。
織田と徳川が三国峠の週で今川攻めたいなら、とっくにしてるだろうよ。
というか>>88にもあるように、武田の上杉攻めで今川武田協定が消えた以上、
北条陣営は既に今川侵攻は視野にいれている。
それに出奔援軍なんて過疎国ならともかく、東じゃ効果薄いのはわかりきってるだろ。
現在斎藤上杉が後手にまわってるのは、今川が攻めないのに武田は自由に攻めてることも大きい。
防衛での勝利は国力回復大きく侵攻での敗北は国力減少少ないんだから、数度上杉のために
攻めてみてもいいんじゃないか？
まず今回斎藤援軍いけるようにし、次から武田足止めとかしていれば、
そうこうしてる間に尾張と越後の国力は逆転するぞ。
雑賀は自由にはうごけんよ。浅井復興戦を抱えてる以上はな。
織田と徳川が三国峠の週で今川攻めたいなら、とっくにしてるだろうよ。
というか>>88にもあるように、武田の上杉攻めで今川武田協定が消えた以上、
北条陣営は既に今川侵攻は視野にいれている。
それに出奔援軍なんて過疎国ならともかく、東じゃ効果薄いのはわかりきってるだろ。
現在斎藤上杉が後手にまわってるのは、今川が攻めないのに武田は自由に攻めてることも大きい。
防衛での勝利は国力回復大きく侵攻での敗北は国力減少少ないんだから、数度上杉のために
攻めてみてもいいんじゃないか？
まず今回斎藤援軍いけるようにし、次から武田足止めとかしていれば、
そうこうしてる間に尾張と越後の国力は逆転するぞ。
というか、公式に今川が武田に上杉侵攻をやめるよう言っていたのに
今回それを破って武田が上杉侵攻したって事実があるわけで、
その経緯を考えたら当然今川は動くだろって話なのになんでO4qHHuoiはそんなに否定するんだ？？
今川が武田に言ったのも、武田が上杉侵攻したのも事実なんだぞ？
今回それを破って武田が上杉侵攻したって事実があるわけで、
その経緯を考えたら当然今川は動くだろって話なのになんでO4qHHuoiはそんなに否定するんだ？？
今川が武田に言ったのも、武田が上杉侵攻したのも事実なんだぞ？
>>430
今川と浅井の負担が大きすぎだろう、それは。
今回のこの最悪な状況に関しては大統領の独善的な交渉相手である
徳川と織田を蔑にした停戦交渉の内容による要因が大きいだろう。
実際織田は小牧山停戦をするか悩んでいたのに、今回は北条に与することを
決めてしまったじゃないか。
斉藤の失策と上杉の内向的な外交姿勢が今回のこの状況を生んだ訳だから
そのツケを今川と浅井に押し付けるのはおかしい。
今川と浅井の負担が大きすぎだろう、それは。
今回のこの最悪な状況に関しては大統領の独善的な交渉相手である
徳川と織田を蔑にした停戦交渉の内容による要因が大きいだろう。
実際織田は小牧山停戦をするか悩んでいたのに、今回は北条に与することを
決めてしまったじゃないか。
斉藤の失策と上杉の内向的な外交姿勢が今回のこの状況を生んだ訳だから
そのツケを今川と浅井に押し付けるのはおかしい。
>>430
上杉は助かるが今川はどうなる？
今川を攻めて軍資金を削れる国は、北条側に５国あるぞ？集中砲火ですぐ滅亡だろう。
今川、浅井が大きな犠牲を払い続ければ上杉はひょっとしたら滅亡しないかもしれない。
しかし着実に今川、浅井との関係は悪化していくし、この２国には得るものが無い。
そもそも今川が攻めて助けたとしても斉藤を攻めてる国は２つある以上、
斎藤の援軍の足止めは可能。つまりすぐ対策される。確実じゃない。
上杉がそれを期待したら駄目だろう。
ここで言うのは自由だが、今川が自発的に言うならともかく上杉が求めていい案ではないな。
今川から見放されるぞｗ
上杉は助かるが今川はどうなる？
今川を攻めて軍資金を削れる国は、北条側に５国あるぞ？集中砲火ですぐ滅亡だろう。
今川、浅井が大きな犠牲を払い続ければ上杉はひょっとしたら滅亡しないかもしれない。
しかし着実に今川、浅井との関係は悪化していくし、この２国には得るものが無い。
そもそも今川が攻めて助けたとしても斉藤を攻めてる国は２つある以上、
斎藤の援軍の足止めは可能。つまりすぐ対策される。確実じゃない。
上杉がそれを期待したら駄目だろう。
ここで言うのは自由だが、今川が自発的に言うならともかく上杉が求めていい案ではないな。
今川から見放されるぞｗ
>>431
それでも、現状の状況では今川は黙認するしかないだろう。
それくらい北条に隣接していると言う事は脅威に感じるはずだ。
少なくとも今回その協定とやらを武田が破ったとして（停戦の内容はしらんから本当に破っているのかもわからないが）
今川まで協定を無視して攻め込んだら北条に攻め込む大義名分を与えてしまうぞ。
弱国家ではそれはすごい嫌だろう。
それでも、現状の状況では今川は黙認するしかないだろう。
それくらい北条に隣接していると言う事は脅威に感じるはずだ。
少なくとも今回その協定とやらを武田が破ったとして（停戦の内容はしらんから本当に破っているのかもわからないが）
今川まで協定を無視して攻め込んだら北条に攻め込む大義名分を与えてしまうぞ。
弱国家ではそれはすごい嫌だろう。
要約すると
武田が条約破って上杉攻めたんだけど
それについて武田は説明すらしないし、今川もびびって口だせないってこと？
武田が条約破って上杉攻めたんだけど
それについて武田は説明すらしないし、今川もびびって口だせないってこと？
まあ、北条の同盟および北条の矢面に立たされてる国が連携をすれば本当は
大丈夫なのだが、各国自身の保身に精一杯だし、それを攻めるような事は上杉にはできないし、
今滅亡の危機に瀕しているからと上杉が他国に期待する訳にはいかない。
大丈夫なのだが、各国自身の保身に精一杯だし、それを攻めるような事は上杉にはできないし、
今滅亡の危機に瀕しているからと上杉が他国に期待する訳にはいかない。
上杉はどうにもならんな、もう
残る可能性があるなら、斉藤と決別して北条に和睦の使者を出し、織田と同盟を組んで小牧支援
これしか無いだろ
残る可能性があるなら、斉藤と決別して北条に和睦の使者を出し、織田と同盟を組んで小牧支援
これしか無いだろ
>>432-434
だから、そんな状況あるにも関わらず、今川自身が「上杉攻めたら徳川とか攻めるよ？」って武田に言ったんだぞ？
斎藤や上杉が別に要請したって話じゃない。今川が、そう主張したんだ。
それに、実際に今川が動くか動かないかにもう関わらず、北条側は今川が侵攻するものとして考え始める。
それこそ>>429にあるように織田・徳川あたりは国力回復目的で攻めたいとこだろう。
そうなったとき、今回上杉を助けることができたにも関わらずシカトしてたら、陣営が助けてくれるとおもうか？
だから、そんな状況あるにも関わらず、今川自身が「上杉攻めたら徳川とか攻めるよ？」って武田に言ったんだぞ？
斎藤や上杉が別に要請したって話じゃない。今川が、そう主張したんだ。
それに、実際に今川が動くか動かないかにもう関わらず、北条側は今川が侵攻するものとして考え始める。
それこそ>>429にあるように織田・徳川あたりは国力回復目的で攻めたいとこだろう。
そうなったとき、今回上杉を助けることができたにも関わらずシカトしてたら、陣営が助けてくれるとおもうか？
>>435
そもそも、その停戦条約とやらが組まれたかどうかも不明で
交渉中なので有れば交渉が決裂することはあっても条約違反にはそもそもならないな。
武田のその公式での見解は織田への援軍行かなかった武田の言い訳にダシに使われただけじゃないだろうか。
そもそも、その停戦条約とやらが組まれたかどうかも不明で
交渉中なので有れば交渉が決裂することはあっても条約違反にはそもそもならないな。
武田のその公式での見解は織田への援軍行かなかった武田の言い訳にダシに使われただけじゃないだろうか。
>>438
あと、北条の他国との交渉での常とう手段として相手国を不安を煽るのは基本中の基本だ。
遠江を斉藤が落すとするならば今川の協力がなければ不可能だからな、現状では。
可能性の中の一つを上げてきて徳川辺りを刺激したいんだろう、北条の今川対策は。
あと、北条の他国との交渉での常とう手段として相手国を不安を煽るのは基本中の基本だ。
遠江を斉藤が落すとするならば今川の協力がなければ不可能だからな、現状では。
可能性の中の一つを上げてきて徳川辺りを刺激したいんだろう、北条の今川対策は。
武田も今川もお互いに、交渉中としてグレーにしておいた方がメリットが大きかったというだけの話
今川が先の状況の改善の為に目先のリスクを無視するとは最近の外交姿勢をみていても
思えない。
思えない。
>>440
今川が主張しようが織田と武田が決裂が決定的だったとしても
大井川で織田のマゲを嬉々として狩ってた上杉さんには無理
前から言ってるけど本気で織田を味方に引き込みたかったら
前の大井川を停戦させ、北条が動く前に交渉すれば良かったんだよ
実際は味方に付けたい筈の織田徳川をレイプしてたんだからなw
今川が主張しようが織田と武田が決裂が決定的だったとしても
大井川で織田のマゲを嬉々として狩ってた上杉さんには無理
前から言ってるけど本気で織田を味方に引き込みたかったら
前の大井川を停戦させ、北条が動く前に交渉すれば良かったんだよ
実際は味方に付けたい筈の織田徳川をレイプしてたんだからなw
>>441
北条側とは書いたが、なんで北条が不安を煽ったとか出てくるのかわからん。
武田が「上杉攻めると今川との協定がなくなります」って言ったのを
北条が「いいからやれ。今川が動くのはやったあとだ、その後はどこかが攻めればいい」とでも答えたんだろうよ。
北条側とは書いたが、なんで北条が不安を煽ったとか出てくるのかわからん。
武田が「上杉攻めると今川との協定がなくなります」って言ったのを
北条が「いいからやれ。今川が動くのはやったあとだ、その後はどこかが攻めればいい」とでも答えたんだろうよ。
つか、今川は武田とこないだの日曜に不戦条約の内容を変えて結びなおしたんじゃなかったか？
それによると、今川武田北条は互いに侵攻しない。同盟国にも今川武田北条には侵攻させない。
それ以外の国に攻めるなら問題ない。
といった、上杉攻めを容認するものになっていたような。
それによると、今川武田北条は互いに侵攻しない。同盟国にも今川武田北条には侵攻させない。
それ以外の国に攻めるなら問題ない。
といった、上杉攻めを容認するものになっていたような。
武田も北条の命令ならほいほいきくんだなｗｗｗ
織田が頼んだ時は植えすぎ攻め拒否したくせに。
織田が頼んだ時は植えすぎ攻め拒否したくせに。
今川はここが決断するところだろうな
織田か武田攻めるか、北条陣営に入ることを表明するか
何もしないでおくと織田徳川から攻められ斉藤からは見放され、ってことになるだろう
武田糾弾して織田の取り込みって手もあったがもう遅そうだし。
織田か武田攻めるか、北条陣営に入ることを表明するか
何もしないでおくと織田徳川から攻められ斉藤からは見放され、ってことになるだろう
武田糾弾して織田の取り込みって手もあったがもう遅そうだし。
あんたら勘違いしてないか？
今川は中の人２０人未満で伊賀と同じ推挙値よ。
北条や武田や徳川や織田や上杉や斉藤と同じくらい人居ると思ってるのか？
そんな今川に何期待してるの？
今川は中の人２０人未満で伊賀と同じ推挙値よ。
北条や武田や徳川や織田や上杉や斉藤と同じくらい人居ると思ってるのか？
そんな今川に何期待してるの？
今回の三国は、武田の横暴を演出する織田の外交手腕によるものだったんじゃないか？
打山も、武田に上杉攻めを指示する時の主張に、「優勢に合戦進めてる
方が、交渉の主導権持つのは当然」みたいな事言ってたんだし。
結局、武田は打山の軍門に下って、その結果諸国から誹謗されるようになった。
打山は最近の武田同盟決議、小牧戦継続決議、どちらとも否定的見解を評定で
大声で述べていたはず。そして打山の影響下にある織田民は多いから、武田同盟決裂
小牧侵攻中止に票が割れた。
今、織田がださい程弱いのは、打山周辺の合戦常連が合戦ボイコットして
初心者含めた雑魚しか合戦に出てないから。
今からじゃ遅いかもしれないが、斉藤上杉は、織田と交渉するのではなく
打山と交渉すべきだったんじゃないだろうか。
打山も、武田に上杉攻めを指示する時の主張に、「優勢に合戦進めてる
方が、交渉の主導権持つのは当然」みたいな事言ってたんだし。
結局、武田は打山の軍門に下って、その結果諸国から誹謗されるようになった。
打山は最近の武田同盟決議、小牧戦継続決議、どちらとも否定的見解を評定で
大声で述べていたはず。そして打山の影響下にある織田民は多いから、武田同盟決裂
小牧侵攻中止に票が割れた。
今、織田がださい程弱いのは、打山周辺の合戦常連が合戦ボイコットして
初心者含めた雑魚しか合戦に出てないから。
今からじゃ遅いかもしれないが、斉藤上杉は、織田と交渉するのではなく
打山と交渉すべきだったんじゃないだろうか。
上杉は他の国にどうこう言う前にがんばるしかない。
今週は勝利、最低でも引き分け。
それか復興を考えて今週は放棄して自主滅亡。
放棄せず負けたら最悪だ。
今週は勝利、最低でも引き分け。
それか復興を考えて今週は放棄して自主滅亡。
放棄せず負けたら最悪だ。
今川的にはどこぞの大国でもないし領土的野心なんて更々ないから
駿河さえ保てれば良い。
だから協定も駿河３国境非戦地帯と改めて定めただけ。
それに朝倉ならともかく、上杉の為になんで危ない橋を渡らなきゃならんのよって感じ。
今川自体、未だに親斎藤派と親武田が混在してるからこの先どうなるかはわからんけど
下手にどちらの陣営政策に加担する様な事はまずないな。
駿河さえ保てれば良い。
だから協定も駿河３国境非戦地帯と改めて定めただけ。
それに朝倉ならともかく、上杉の為になんで危ない橋を渡らなきゃならんのよって感じ。
今川自体、未だに親斎藤派と親武田が混在してるからこの先どうなるかはわからんけど
下手にどちらの陣営政策に加担する様な事はまずないな。
457 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 16:36:54 ID:1O4IK4S+
>>451
織田の依頼の時は、今川との停戦交渉の関係上上杉攻めはできなかった。
今回は停戦交渉内容そのものが変更になるので攻撃は可能。
たぶん裏で北条から今川に圧力がかかったと思われ。
あと、同盟が攻め込めないのは遠征でだから
織田が遠江から今川を攻撃するのは問題ない。
織田の依頼の時は、今川との停戦交渉の関係上上杉攻めはできなかった。
今回は停戦交渉内容そのものが変更になるので攻撃は可能。
たぶん裏で北条から今川に圧力がかかったと思われ。
あと、同盟が攻め込めないのは遠征でだから
織田が遠江から今川を攻撃するのは問題ない。
>>454
流石に釣りだろうけども。
他の国に多大な迷惑をかけた織田の迷走（評定結果と違う献策）を主導して
さらには合戦ボイコットを意図してやったって事？
李が個人攻撃されて国を出たのも予定通りだと？
もし本当なら単なる最低野郎じゃないかｗ
「あった歴史よりあるべき歴史」を妄想しすぎ。誘導にも無理がありすぎる。
お前の言葉通りならもう合戦常連がボイコットする理由は無いだろ？
徳川の援軍での活躍が見れるんだな。
まぁ、打山個人を貶める為の書き込みだろう。悪質すぎるぞ。
流石に釣りだろうけども。
他の国に多大な迷惑をかけた織田の迷走（評定結果と違う献策）を主導して
さらには合戦ボイコットを意図してやったって事？
李が個人攻撃されて国を出たのも予定通りだと？
もし本当なら単なる最低野郎じゃないかｗ
「あった歴史よりあるべき歴史」を妄想しすぎ。誘導にも無理がありすぎる。
お前の言葉通りならもう合戦常連がボイコットする理由は無いだろ？
徳川の援軍での活躍が見れるんだな。
まぁ、打山個人を貶める為の書き込みだろう。悪質すぎるぞ。
>>458
完全に狙い通りとゆうわけでは無いと思う。
国内の一部合戦出てた人間が移籍したり
李が抜けたのもイレギュラーだったんじゃないだろうか。
しかし、紆余曲折を経た結果、武田は最終的に織田の言う通りの行動をとった。
何が正しく、最善の手だったか、あとから周りが気づいたからだろう。
合戦常連組の去就はどうなるか解らない。そう単純なものでもないしな。
そして、打山がまだ外交に関わろうと思っているなら、上杉は織田評定ではなく
打山と直接交渉した方が良い。貶めるとゆう意思は無いよ。
完全に狙い通りとゆうわけでは無いと思う。
国内の一部合戦出てた人間が移籍したり
李が抜けたのもイレギュラーだったんじゃないだろうか。
しかし、紆余曲折を経た結果、武田は最終的に織田の言う通りの行動をとった。
何が正しく、最善の手だったか、あとから周りが気づいたからだろう。
合戦常連組の去就はどうなるか解らない。そう単純なものでもないしな。
そして、打山がまだ外交に関わろうと思っているなら、上杉は織田評定ではなく
打山と直接交渉した方が良い。貶めるとゆう意思は無いよ。
軍師様の評価はここで語らなくてもゲーム内でわかるじゃないか。
結果として国が強くなり人が増えるなら優れた人がいるんだろうし
迷走して出奔相次ぐならその国の国策はひどいってことだろ。
結果として国が強くなり人が増えるなら優れた人がいるんだろうし
迷走して出奔相次ぐならその国の国策はひどいってことだろ。
今週の徳川小牧は陣取り放棄でいいのかな？
大決戦だけ出ればいい？
大決戦だけ出ればいい？
気楽にやるがいいよ
勝てるようになれば斎藤は滅亡
国力は減っても回復できる
勝てるようになれば斎藤は滅亡
国力は減っても回復できる
>>459
完全に貶めてるぞ。
あのまま織田が迷走しなければ武田が動かなくても上杉の国力は今よりも減ってた。
徳川は遠江の国力を必要以上に減らし、上杉の滅亡が遅れる事により織田自身の被害も増えてる。
織田絡みだと徳川からは呆れられ、武田との関係は悪化し、上杉の恨みを買った。
織田の戦力も多数減ったんじゃないのか？これが予想できなかったと？とんだ無能じゃないか。
武田が上杉を攻めた事が打山の功績というなら、これらの問題は全て打山一人の失策による被害になるんだが。
そもそも武田が上杉を攻めるべきと言ったのは早めに滅亡させる為だったんじゃないのか？
その点では明らかに失敗してるのだが。（織田迷走の影響方が大きい）
擁護するフリして失策の責任を押し付けすぎだ。しかも一個人に。
完全に貶めてるぞ。
あのまま織田が迷走しなければ武田が動かなくても上杉の国力は今よりも減ってた。
徳川は遠江の国力を必要以上に減らし、上杉の滅亡が遅れる事により織田自身の被害も増えてる。
織田絡みだと徳川からは呆れられ、武田との関係は悪化し、上杉の恨みを買った。
織田の戦力も多数減ったんじゃないのか？これが予想できなかったと？とんだ無能じゃないか。
武田が上杉を攻めた事が打山の功績というなら、これらの問題は全て打山一人の失策による被害になるんだが。
そもそも武田が上杉を攻めるべきと言ったのは早めに滅亡させる為だったんじゃないのか？
その点では明らかに失敗してるのだが。（織田迷走の影響方が大きい）
擁護するフリして失策の責任を押し付けすぎだ。しかも一個人に。
あくまで今川と武田北条間の協定だから、斎藤が含まれないかわりに上杉攻めにも口をださせない。
今川が保身のために上杉切ったってことだろうな。
この後上杉も滅亡すれば、斎藤は攻撃側にはまわれないとおもうぜ。
今川が保身のために上杉切ったってことだろうな。
この後上杉も滅亡すれば、斎藤は攻撃側にはまわれないとおもうぜ。
>>465
やっぱそういうことなのかな？
口先だけで斎藤上杉側であると言いつつ、実際は武田とつるんで自国の安全のみはかり、
見返りに武田にも都合いいように交渉してたってことにしていた、と。
まあ、>>452が言ってる通りだろう。
いつまでもコウモリでいられやしない。
やっぱそういうことなのかな？
口先だけで斎藤上杉側であると言いつつ、実際は武田とつるんで自国の安全のみはかり、
見返りに武田にも都合いいように交渉してたってことにしていた、と。
まあ、>>452が言ってる通りだろう。
いつまでもコウモリでいられやしない。
だから、上杉が滅亡してしまった時は浅井の全面支援をして雑賀足利戦を支援すれば良いんだよ。
斉藤は単体で織田、徳川には勝っているのだから上杉は何の迷いもなく
浅井を復興後の合戦を支援すれば良い。
そうすれば雑賀と織田徳川の板挟みになった北条の本性を暴ける。
雑賀を見捨てれば朝倉と組んで電光石火で西を浅井と朝倉に奪ってもらえばよいし。
織田と徳川を北条が見捨てれば織田と徳川と停戦の交渉や織田との同盟の目もまた出てくる。
上杉も小牧山で暴れる事もないから、これ以上織田への心証を悪くする事もない。
北条の言ってる織田徳川支援なんか織田と徳川を利用するための結局は時間稼ぎだとわかると思うぞ。
斉藤は単体で織田、徳川には勝っているのだから上杉は何の迷いもなく
浅井を復興後の合戦を支援すれば良い。
そうすれば雑賀と織田徳川の板挟みになった北条の本性を暴ける。
雑賀を見捨てれば朝倉と組んで電光石火で西を浅井と朝倉に奪ってもらえばよいし。
織田と徳川を北条が見捨てれば織田と徳川と停戦の交渉や織田との同盟の目もまた出てくる。
上杉も小牧山で暴れる事もないから、これ以上織田への心証を悪くする事もない。
北条の言ってる織田徳川支援なんか織田と徳川を利用するための結局は時間稼ぎだとわかると思うぞ。
北条陣営の強さは戦闘力にあらず
戦闘が始まる前に周辺国を巻き込んだ外交で戦う前に勝っている所
今川、織田、徳川、既に先週までに諸々の懸案は解決済み
戦闘が始まる前に周辺国を巻き込んだ外交で戦う前に勝っている所
今川、織田、徳川、既に先週までに諸々の懸案は解決済み
してねーよｗ
してるなら、織田があんなに揉める訳ないだろうｗ
北条の強さは、そのハッタリじゃないか？
斉藤が停戦と言うカードを切れる以上斉藤脅威論で
織田や徳川を動かし続けるのも限界があることをしれｗ
斉藤を切っての武田との同盟を今川に進めてるのもしっているが
今川は徳川と戦う事を捨てる事はしないぞ。
してるなら、織田があんなに揉める訳ないだろうｗ
北条の強さは、そのハッタリじゃないか？
斉藤が停戦と言うカードを切れる以上斉藤脅威論で
織田や徳川を動かし続けるのも限界があることをしれｗ
斉藤を切っての武田との同盟を今川に進めてるのもしっているが
今川は徳川と戦う事を捨てる事はしないぞ。
だから、織田と徳川が斉藤と停戦をしたら武田と同盟をするかもなｗ
472 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 18:13:34 ID:op3TIiaz
>>469
そのハッタリさえ、斉藤上杉はこれまでやってこなかっただろうが
やったのは脅迫くらいか
これまで外交をおこたってきたツケだよ
北条はそれをやってきた
別に北条のせいじゃない
上杉は「自滅」するんだ
そのハッタリさえ、斉藤上杉はこれまでやってこなかっただろうが
やったのは脅迫くらいか
これまで外交をおこたってきたツケだよ
北条はそれをやってきた
別に北条のせいじゃない
上杉は「自滅」するんだ
北条だってみるりと足利がいなくなれば似たようなもんだろ。
だから、上杉は滅亡後、そのツケを払うためにも浅井の支援をすれば良い。
浅井の支援をして雑賀足利と戦っていけば三好の復興の手助けにもなる。
北条の化けの皮もはがせる。
あと、ハッタリをかまして他国を利用するなんて選択はねぇな。
浅井の支援をして雑賀足利と戦っていけば三好の復興の手助けにもなる。
北条の化けの皮もはがせる。
あと、ハッタリをかまして他国を利用するなんて選択はねぇな。
知人北条だけどさ(わりと古参)、上杉斉藤滅亡させたら、即、同盟の雑賀とで織田を併撃して滅亡させると内部では決まっているんだってね。
>>467
なんで朝倉が上杉浅井のために協力しなきゃなんないのよ
その気があるなら、浅井が雑賀に滅ぼされる直前に近江侵攻して、
偽装滅亡、即復興くらいやっただろうさ
朝倉の方針はただ一つ、同盟国である今川三好への支援のみ
仮に上杉浅井が復興戦しようとも、どっちにも荷担するつもりは無いんで、
ご勝手にどうぞ、で終了
いい加減さ、北条陣営も上杉斉藤連合も、第三極の存在を認めなさいって
闇雲に戦線を拡大したって、合戦に対する疲労と嫌悪て、
課金者自体が減っていくだけだぞ？
なんで朝倉が上杉浅井のために協力しなきゃなんないのよ
その気があるなら、浅井が雑賀に滅ぼされる直前に近江侵攻して、
偽装滅亡、即復興くらいやっただろうさ
朝倉の方針はただ一つ、同盟国である今川三好への支援のみ
仮に上杉浅井が復興戦しようとも、どっちにも荷担するつもりは無いんで、
ご勝手にどうぞ、で終了
いい加減さ、北条陣営も上杉斉藤連合も、第三極の存在を認めなさいって
闇雲に戦線を拡大したって、合戦に対する疲労と嫌悪て、
課金者自体が減っていくだけだぞ？
名無し涙目
打山叩きも大変だな。
>>27と>>454＆>>458で真逆じゃねえかｗ
しかし武田の上杉攻めといい、北条主導による同盟組み換えといい、
結果的に打山が出した意見通りに動いてしまっているってのがｗ
（とか書くとまた叩きが始まるんだろうけどｗｗｗ
まあ、>>454は時系列なんかがおかしいが。織田で武田同盟や小牧継続の決議したのは票操作後だ。
あと、打山本人は織田の国勢から離れてしまってるぽいから、交渉しても意味無いだろうな。
あと、>>478はないわｗ 織田と雑賀って結構仲いいの知らないんだなｗ
>>27と>>454＆>>458で真逆じゃねえかｗ
しかし武田の上杉攻めといい、北条主導による同盟組み換えといい、
結果的に打山が出した意見通りに動いてしまっているってのがｗ
（とか書くとまた叩きが始まるんだろうけどｗｗｗ
まあ、>>454は時系列なんかがおかしいが。織田で武田同盟や小牧継続の決議したのは票操作後だ。
あと、打山本人は織田の国勢から離れてしまってるぽいから、交渉しても意味無いだろうな。
あと、>>478はないわｗ 織田と雑賀って結構仲いいの知らないんだなｗ
打山とやりあって負けた李とか日ノ丸あたりが粘着してるんだろうよ
まあ打山とひのまるでは役者が違う。
大統領と打山はどっちが謀略に長けてるんだ？
>>479
お前、朝倉じゃないだろう？
朝倉は復興後三好との止めいも解除を視野に雑賀と足利と停戦交渉してたじゃないか。
その朝倉が三好の支援を堂々と公言するのはおかしいだろう。
浅井上杉で雑賀足利と戦うと朝倉の利害にも一致するぞ。
>>478
織田をたたく口実ができたと喜んでた外交使者担当が北条に居たのは間違いないが
今回上杉を滅亡に持っていく選択をしたんだから、それは無いわ。
無駄に敵を増やしてどうするんだよｗ
お前、朝倉じゃないだろう？
朝倉は復興後三好との止めいも解除を視野に雑賀と足利と停戦交渉してたじゃないか。
その朝倉が三好の支援を堂々と公言するのはおかしいだろう。
浅井上杉で雑賀足利と戦うと朝倉の利害にも一致するぞ。
>>478
織田をたたく口実ができたと喜んでた外交使者担当が北条に居たのは間違いないが
今回上杉を滅亡に持っていく選択をしたんだから、それは無いわ。
無駄に敵を増やしてどうするんだよｗ
486 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 20:07:33 ID:GIi8lS6b
名無ことり引退？
>>478
釣りへたくそだなぁ
釣りへたくそだなぁ
>>484
大統領とひのまるなら、同盟国の外交を邪魔することにかけては甲乙つけがたい
大統領とひのまるなら、同盟国の外交を邪魔することにかけては甲乙つけがたい
>>488
おいおい、自分の嫌いなヤツは「口先だけ」でそうでないヤツは「ごたごたが嫌で休んでるだけ」ってｗ
まるで「自分はインできてるときは合戦でてるが、おまえたちは出てない」って、対象者たちが
インできるかどうかとかの都合をまったく無視してしまう某と同じような論理だなｗ
おいおい、自分の嫌いなヤツは「口先だけ」でそうでないヤツは「ごたごたが嫌で休んでるだけ」ってｗ
まるで「自分はインできてるときは合戦でてるが、おまえたちは出てない」って、対象者たちが
インできるかどうかとかの都合をまったく無視してしまう某と同じような論理だなｗ
491 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 20:48:43 ID:op3TIiaz
打山は斉藤戦に消極的で、親武田北条派や織田の合戦常駐組に総スカン食らった、それ以後ログインすらしてないな。
打山の失脚の根本的な原因だけど
・元々格上相手との合戦は消極的な姿勢
・外交での二枚舌が自国民に支持さるなかった
・列強のバランサー的な織田の立ち回りに合戦常駐組が反発
・評定での打山発言の反論に対して常に逃げ道を作り、反論する余地すら与えなかった
結果的に織田の合戦経験の芽を詰み、織田を合戦後進国にしてしまった
合戦は勝っても負けても回数こなさなきゃ進歩出来ない事を打山は軽視し過ぎたんだと思う。
打山が合戦に足を運んでれば違う結果になったんじゃないかな
個人的な打山の評価は、所詮机上の空論を喚き散らす軍師様でしかないな
昔の阿久津みたいなカリスマは打山には皆無
打山の失脚の根本的な原因だけど
・元々格上相手との合戦は消極的な姿勢
・外交での二枚舌が自国民に支持さるなかった
・列強のバランサー的な織田の立ち回りに合戦常駐組が反発
・評定での打山発言の反論に対して常に逃げ道を作り、反論する余地すら与えなかった
結果的に織田の合戦経験の芽を詰み、織田を合戦後進国にしてしまった
合戦は勝っても負けても回数こなさなきゃ進歩出来ない事を打山は軽視し過ぎたんだと思う。
打山が合戦に足を運んでれば違う結果になったんじゃないかな
個人的な打山の評価は、所詮机上の空論を喚き散らす軍師様でしかないな
昔の阿久津みたいなカリスマは打山には皆無
おっと武田方、押してるんですねー
上杉もがんばれー
北条もがんばれー
巨人もがんばれー
上杉もがんばれー
北条もがんばれー
巨人もがんばれー
>>491
おもいっきり>>481に釣られてるなｗｗｗ
また真逆で叩くのかｗｗｗｗ
まあ、阿久津がいた時代から言うんだったら、滅亡時代に援軍で阿久津と同じ徒党で駆け回ってたな。
そして今川攻めしそうだった織田を長篠させたのも打山。
原因で書いてること、全然あってないんじゃない？ｗ
おもいっきり>>481に釣られてるなｗｗｗ
また真逆で叩くのかｗｗｗｗ
まあ、阿久津がいた時代から言うんだったら、滅亡時代に援軍で阿久津と同じ徒党で駆け回ってたな。
そして今川攻めしそうだった織田を長篠させたのも打山。
原因で書いてること、全然あってないんじゃない？ｗ
ああ、あと。
ログインすらしてないとか言ってるが、ほんの数日前の深夜に、
那古野で大声で背筋が凍るような発言してたぞ。
ログインすらしてないとか言ってるが、ほんの数日前の深夜に、
那古野で大声で背筋が凍るような発言してたぞ。
まあ今週は武田が無差別晒しまで受けるような叩かれ方をして
来週の水曜日からは北条が同じような目にあう
ＢＢＳよりも三国峠がんばれよｗ
来週の水曜日からは北条が同じような目にあう
ＢＢＳよりも三国峠がんばれよｗ
>>496
そもそも織田で合戦常駐組ってのなら、李よりちゃんと出てたの知ってるわけだしな。
そもそも織田で合戦常駐組ってのなら、李よりちゃんと出てたの知ってるわけだしな。
499 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 21:36:59 ID:op3TIiaz
打山の手柄自慢とかどうでもいいんだけど…
打山が織田人に何故支持されないかって事をオレなりに書き込んだだけだから
ID:kTETcOD1は何故そんなに打山主観でレスしてんだ？
10人いれば10の考えがあるんだよ？
事実、打山は大半の織田民に支持されずログインしなくなった
それと、打山が今更名護屋でなに叫んでたんだ？
打山が織田人に何故支持されないかって事をオレなりに書き込んだだけだから
ID:kTETcOD1は何故そんなに打山主観でレスしてんだ？
10人いれば10の考えがあるんだよ？
事実、打山は大半の織田民に支持されずログインしなくなった
それと、打山が今更名護屋でなに叫んでたんだ？
500 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 21:51:19 ID:0xHMSG5X
>>494
つーか打山なら評定にも時々参加してるしな。
今の織田がどうしようもない弱小国になったのは
まさに打山含めた古参の合戦廃が、離脱してるから。
今合戦に出てる奴らなんて、ゲリラも滅亡も知らない
北条武田に躍らされてる新参者か広い視野を持てない
馬鹿だけだよ。
つーか打山なら評定にも時々参加してるしな。
今の織田がどうしようもない弱小国になったのは
まさに打山含めた古参の合戦廃が、離脱してるから。
今合戦に出てる奴らなんて、ゲリラも滅亡も知らない
北条武田に躍らされてる新参者か広い視野を持てない
馬鹿だけだよ。
501 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 22:15:48 ID:op3TIiaz
>>500
打山はログインすらしてねーっつーの
織田の斉藤への徹底抗戦は今も昔も変わってないよ
最近のゴタゴタは昔の小牧を知らない連中が打山に煽動されて騒いだだけだよ
昔から小牧やってる連中からすれば斉藤が数揃えればあの程度の強さ発揮するのは判ってたよ
正直、昔の小牧のが一方的だったよ
今は引き分けの陣もあるから古参は悲観してないよ
打山はログインすらしてねーっつーの
織田の斉藤への徹底抗戦は今も昔も変わってないよ
最近のゴタゴタは昔の小牧を知らない連中が打山に煽動されて騒いだだけだよ
昔から小牧やってる連中からすれば斉藤が数揃えればあの程度の強さ発揮するのは判ってたよ
正直、昔の小牧のが一方的だったよ
今は引き分けの陣もあるから古参は悲観してないよ
504 ：名も無き冒険者：2008/11/05(水) 22:51:43 ID:op3TIiaz
ID:kTETcOD1が打山主観なのはな、今の織田民は李とか正直どーでもいいんだよ
一般の織田人はあんなバカにいつまでも構ってられないと思ってるよ
打山や李が合戦どっちが出てたとか、そんなの当人同士でやってろよ
で、打山が名護屋で何叫んでたんだよ？
一般の織田人はあんなバカにいつまでも構ってられないと思ってるよ
打山や李が合戦どっちが出てたとか、そんなの当人同士でやってろよ
で、打山が名護屋で何叫んでたんだよ？
>>503の訂正。先週というか先々週だな。
ある程度長くいる織田人なら打山の別キャラ知ってるだろう。
ログインしてるじゃないか。
ログインしてるじゃないか。
打山以外意見出してねーじゃん
たまに違う奴から意見出たと思ったら
アホみたいな面して「頑張りましょう！頑張ればなんとかなります！」とか言う奴だけだし
たまに違う奴から意見出たと思ったら
アホみたいな面して「頑張りましょう！頑張ればなんとかなります！」とか言う奴だけだし
しかし打山叩きで見事に武田今川問題のタゲがそれなｗ
武田と上杉も
そして
斎藤と徳川も
互角だなぁｗ
そして
斎藤と徳川も
互角だなぁｗ
打山の別キャラ晒してくれｗｗｗ
打〇さんは織田随一の理論派、誤解されているけれども好戦派。
ただ無駄な戦いはしたくないらしい。まあ有名税ということで。
ところで「織田の中心で何を叫ぶ」のよ。またガセネタか。
ただ無駄な戦いはしたくないらしい。まあ有名税ということで。
ところで「織田の中心で何を叫ぶ」のよ。またガセネタか。
513 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 00:28:33 ID:5rHbc8Gw
>>512
無駄な戦いってなんだ？
織田の合戦スキルわかってて言っているのか？
あと評定が打山の独演会になってるのはな、打山の他人任せ的な考えにウンザリしてるのが多いからだからな
昔の織田は皆活発に意見言ってたんだよ
打山の他国任せの考えに嫌気が差して武田や北条に人材が流れたに過ぎない
無駄な戦いってなんだ？
織田の合戦スキルわかってて言っているのか？
あと評定が打山の独演会になってるのはな、打山の他人任せ的な考えにウンザリしてるのが多いからだからな
昔の織田は皆活発に意見言ってたんだよ
打山の他国任せの考えに嫌気が差して武田や北条に人材が流れたに過ぎない
打山の変な所は評価が抽象的なんだよな。
大名落としたと言うわりに合戦出ないと非難されてるし、主力として掲示板に乗ってる訳でもない。
理論派というわりに織田が外交で成功した例は無い。（失敗例ならあるが）
武田から嫌われてるという話はあっても徳川から信頼されてるという話は無い。
友好国に信頼されてないのに、織田人らしき擁護は妙に高評価。単なる内弁慶？
打山の周辺は擁護もアンチもBBS張り付きなのはもうわかったから、
何の影響も与えない小物をここで出さなくてもいいだろう。
叩くのも擁護するのも織田の内部でやってくれ。
大名落としたと言うわりに合戦出ないと非難されてるし、主力として掲示板に乗ってる訳でもない。
理論派というわりに織田が外交で成功した例は無い。（失敗例ならあるが）
武田から嫌われてるという話はあっても徳川から信頼されてるという話は無い。
友好国に信頼されてないのに、織田人らしき擁護は妙に高評価。単なる内弁慶？
打山の周辺は擁護もアンチもBBS張り付きなのはもうわかったから、
何の影響も与えない小物をここで出さなくてもいいだろう。
叩くのも擁護するのも織田の内部でやってくれ。
516 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 00:49:05 ID:5rHbc8Gw
>>514
匿名掲示板で聞く相手間違ってる言われたらレスのしようが無いだろｗ
匿名掲示板で聞く相手間違ってる言われたらレスのしようが無いだろｗ
風雲鯖でそこそこうまい外交してるのって
北条と雑賀、それに独立を保ち続けてる伊賀くらいのもんだろ
打山だの子鬼だのがどんなに自画自賛しても
織田や斉藤の外交が糞なことくらい今の国勢が物語ってるとおもうが
もっと別なところでアピールしたほうがいいとおもうぞｗ
北条と雑賀、それに独立を保ち続けてる伊賀くらいのもんだろ
打山だの子鬼だのがどんなに自画自賛しても
織田や斉藤の外交が糞なことくらい今の国勢が物語ってるとおもうが
もっと別なところでアピールしたほうがいいとおもうぞｗ
そろそろ風雲真の支配者の俺様の出番か
みるちも子鬼も打山も俺の手のひらで踊っているだけにすぎん
みるちも子鬼も打山も俺の手のひらで踊っているだけにすぎん
>>513
昔っていつ頃だよ
昔っていつ頃だよ
>>517
伊賀はどこからも相手にされてないだけ。
雑賀は北条の威を借りるキツネ。
北条の外交は上手いな、確かに相手の弱みをつく素早さとかはさすがだと思う。
北条自身でリスクを負い選択をした事もないしな。
それなのに相手には過酷な選択肢を強いる。
客観的に書けばひどい外交姿勢なのにそれでも他国に文句を言わせないで付いてこさせるんだから
大したものだと思うｗ
伊賀はどこからも相手にされてないだけ。
雑賀は北条の威を借りるキツネ。
北条の外交は上手いな、確かに相手の弱みをつく素早さとかはさすがだと思う。
北条自身でリスクを負い選択をした事もないしな。
それなのに相手には過酷な選択肢を強いる。
客観的に書けばひどい外交姿勢なのにそれでも他国に文句を言わせないで付いてこさせるんだから
大したものだと思うｗ
はい、ここで北条の「斎藤に１年以上鳥居で戦ったから今があるんだ」という高速レス
↓
↓
「斎藤に１年以上鳥居で戦ったから今があるんだ」
上杉ねれねぇぇぇｗ
武田つぇぇぇぇぇ
武田つぇぇぇぇぇ
謙信配送記念パピコ
上杉は武田に負けて
斎藤も飲茶に押されてる
いよいよ大斎藤帝国連合、崩壊の序曲が奏でられ始めた
斎藤も飲茶に押されてる
いよいよ大斎藤帝国連合、崩壊の序曲が奏でられ始めた
>>504
道場へどうじょう
道場へどうじょう
>>512
道場へどうじょう
道場へどうじょう
まぁ鳥居やっただけじゃないとは思うがなｗ
ヒゲやあさ美や足利がいて、更には呂もいたんだし
それなりの下地になる人材がいたおかげだ
あの2年前三国やってた北条がピークだとは思うがね
ヒゲやあさ美や足利がいて、更には呂もいたんだし
それなりの下地になる人材がいたおかげだ
あの2年前三国やってた北条がピークだとは思うがね
結局はもう一度滅亡をしてから再起を図らないといけなくなるようだな。
上杉と斉藤は一度滅亡して北条の暴走を眺めて織田と徳川、それに矢面に立ってないからと
保身のみに走ってた今川や朝倉がどうされるかを眺めるもの良いかもな。
このあとの展開が見えすぎててもう風雲の国勢終ってつまらんわｗ
サーバー合併か国勢リセットでもあればいいんだがな。
上杉と斉藤は一度滅亡して北条の暴走を眺めて織田と徳川、それに矢面に立ってないからと
保身のみに走ってた今川や朝倉がどうされるかを眺めるもの良いかもな。
このあとの展開が見えすぎててもう風雲の国勢終ってつまらんわｗ
サーバー合併か国勢リセットでもあればいいんだがな。
今川と武田の条約とかはわからんが、織田が先の評定で決定を先送りにしている
案で『斉藤と停戦し、同盟は変えずに今川侵攻』
と、言うのがある時点でもう今川は連合から狙われてる立場なんだろう。
今川も生き残る為に動かないと利用されるだけされて捨てられるぞ。
案で『斉藤と停戦し、同盟は変えずに今川侵攻』
と、言うのがある時点でもう今川は連合から狙われてる立場なんだろう。
今川も生き残る為に動かないと利用されるだけされて捨てられるぞ。
>>532
今川が生き残るために取った手段が武田との停戦条約だろう。
上杉と斉藤の支え（標的、餌）が無くなれば今川や朝倉、織田徳川と危ないと言うのに
そう言う先の事を見据えて動かない国が多すぎた。
矢面に立ってから動くのじゃ遅すぎ。
上杉や斉藤がいつまでも殴られ続けると思ってるとしたらめでたいわ。
殴られ続ければ、いつかは限界がきて立つのを止めるのが人間だぞ。
今川が生き残るために取った手段が武田との停戦条約だろう。
上杉と斉藤の支え（標的、餌）が無くなれば今川や朝倉、織田徳川と危ないと言うのに
そう言う先の事を見据えて動かない国が多すぎた。
矢面に立ってから動くのじゃ遅すぎ。
上杉や斉藤がいつまでも殴られ続けると思ってるとしたらめでたいわ。
殴られ続ければ、いつかは限界がきて立つのを止めるのが人間だぞ。
>>527
上杉は多少戦果で押されての引き分け。
斉藤にいたっては、戦果差で勝って後陣も落ちてないのに押されてるとか、誇張しすぎだろ。
しかし、前回みたくフルボッコとまではいってないから、日和見の織田が
これでいよいよ北条武田に偏ったかもしれんな。。
仮に斉藤上杉が無くなったら、その2カ国から真っ先に狙われるのは織田だぞ？
あんまり利に走りすぎてもろくなことにならんぞ。
上杉は多少戦果で押されての引き分け。
斉藤にいたっては、戦果差で勝って後陣も落ちてないのに押されてるとか、誇張しすぎだろ。
しかし、前回みたくフルボッコとまではいってないから、日和見の織田が
これでいよいよ北条武田に偏ったかもしれんな。。
仮に斉藤上杉が無くなったら、その2カ国から真っ先に狙われるのは織田だぞ？
あんまり利に走りすぎてもろくなことにならんぞ。
535 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 04:35:53 ID:5rHbc8Gw
>>534
なぜ上杉斉藤を敵に回してる北条が更に織田を敵に回すんだ？ｗ
いい加減、織田にも徳川にもその手のハッタリは通用しない事に気付けよｗ
それと、一連の会合で北条から「越中別に欲しく無いので、欲しい勢力があれば北条→欲しい勢力で周期合わせませんか？」って提案もあったんだよ
武田は「我々は属国いらない主義」
他は「上杉に勝つ自信が無い」
で、最終的に北条が上杉を倒す事に落ち着いたんだよ
だから上杉は北条武田と現在のラインで和睦出来るって言われてんだよ？
ってなわけで、徳川織田が三国に併せて斉藤が援軍来れない様に小牧起こしたの
正直、武田も北条も上杉なんてどうでもいいんだよｗ
織田徳川救援する為に、さっさと上杉潰して同盟組み替えて、一刻も早く斉藤と対峙したいのが本音
北条から見たら徳川は準同盟国であり、織田は数年前から斉藤と戦って来た同志なんだよ
なぜ上杉斉藤を敵に回してる北条が更に織田を敵に回すんだ？ｗ
いい加減、織田にも徳川にもその手のハッタリは通用しない事に気付けよｗ
それと、一連の会合で北条から「越中別に欲しく無いので、欲しい勢力があれば北条→欲しい勢力で周期合わせませんか？」って提案もあったんだよ
武田は「我々は属国いらない主義」
他は「上杉に勝つ自信が無い」
で、最終的に北条が上杉を倒す事に落ち着いたんだよ
だから上杉は北条武田と現在のラインで和睦出来るって言われてんだよ？
ってなわけで、徳川織田が三国に併せて斉藤が援軍来れない様に小牧起こしたの
正直、武田も北条も上杉なんてどうでもいいんだよｗ
織田徳川救援する為に、さっさと上杉潰して同盟組み替えて、一刻も早く斉藤と対峙したいのが本音
北条から見たら徳川は準同盟国であり、織田は数年前から斉藤と戦って来た同志なんだよ
>>535
敵である斉藤と上杉ががいつまでも抵抗してくれると良いですねｗ
つーか、お前の言ってる事矛盾だらけなんだよ。
上杉が北条と和睦ができるだのここではさんざん出てたが
実際北条から動いてきたか？
やったのは滅亡を速めようと追い込みをかける戦略だけだろうが。
そんな姿勢を見せられて誰が信じるかボケ！説得力無さ過ぎなんだよ。
あと、攻める国が無いからと同盟国を切って恫喝をして攻め込んだ事は無かったことですか？ｗ
さすが北条様、歴史を闇に葬るのがお上手ですねーｗ
上げてる奴に基地外が多いと思ってましたがやっぱり北条さんでしたかーｗ
敵である斉藤と上杉ががいつまでも抵抗してくれると良いですねｗ
つーか、お前の言ってる事矛盾だらけなんだよ。
上杉が北条と和睦ができるだのここではさんざん出てたが
実際北条から動いてきたか？
やったのは滅亡を速めようと追い込みをかける戦略だけだろうが。
そんな姿勢を見せられて誰が信じるかボケ！説得力無さ過ぎなんだよ。
あと、攻める国が無いからと同盟国を切って恫喝をして攻め込んだ事は無かったことですか？ｗ
さすが北条様、歴史を闇に葬るのがお上手ですねーｗ
上げてる奴に基地外が多いと思ってましたがやっぱり北条さんでしたかーｗ
537 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 05:27:49 ID:5rHbc8Gw
>>536
北条から上杉に和睦の使者出向いても火に油を注ぐだけでしょ？
お宅の国民性を北条はよく知ってるよ？
それほど和睦案疑うなら、合戦場で北条の知人に対話してくる柊や佐藤辺りに探らせればいいだろ？
あと、4〜5年前の今川のやり取り持ち出されてもな…
北条から上杉に和睦の使者出向いても火に油を注ぐだけでしょ？
お宅の国民性を北条はよく知ってるよ？
それほど和睦案疑うなら、合戦場で北条の知人に対話してくる柊や佐藤辺りに探らせればいいだろ？
あと、4〜5年前の今川のやり取り持ち出されてもな…
>>537
そうの当時その事を決定した奴が今も北条で評定を仕切ったり外交で使者をやってたりするんだぞ？
あと、織田と上杉の同盟交渉を邪魔するようなタイミングでの急速な滅亡推進政策は
どうみても停戦を呼びかけられちゃ困るからだろう、北条が。
越中取れなくなるもんな。
先週の状況では斉藤から徳川と織田を攻める事は有り得ない上に上杉から北条へ攻める余裕もない状況だ。
その中で上杉の滅亡促進を急に決めた事と言ってる事が矛盾があるだろう。
良いじゃないか、北条の根回しの結果上杉が滅亡し敵が一国減る
斉藤も挟撃で滅ぼすんだろう？
そうすれば敵がいなくなり万々歳だろう。
オレはお前たちを楽しませるために徹底抗戦なんかしないからな。
するのは傍観するだけだ。同志を食い始める北条をな。
そうの当時その事を決定した奴が今も北条で評定を仕切ったり外交で使者をやってたりするんだぞ？
あと、織田と上杉の同盟交渉を邪魔するようなタイミングでの急速な滅亡推進政策は
どうみても停戦を呼びかけられちゃ困るからだろう、北条が。
越中取れなくなるもんな。
先週の状況では斉藤から徳川と織田を攻める事は有り得ない上に上杉から北条へ攻める余裕もない状況だ。
その中で上杉の滅亡促進を急に決めた事と言ってる事が矛盾があるだろう。
良いじゃないか、北条の根回しの結果上杉が滅亡し敵が一国減る
斉藤も挟撃で滅ぼすんだろう？
そうすれば敵がいなくなり万々歳だろう。
オレはお前たちを楽しませるために徹底抗戦なんかしないからな。
するのは傍観するだけだ。同志を食い始める北条をな。
539 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 06:00:07 ID:5rHbc8Gw
>>538
外交に関してだが、当時と今じゃ事前交渉の段取りが違うぞ
今は信書で相手の懐を探る事が出来るから、評定仕切ってる連中が同じでも関係無いと思うぞ
あと上杉の件だが
前回の三国の時点で織田の徹底抗戦の意思は徳川経由で北条に連絡されたんだよ
斉藤からの信書の内容も同時にね
織田はハナから斉藤停戦してまで上杉との同盟の意思は無かった（恐らく合戦組の意思だろうけど）
で、じゃあ一刻も早く織田救済しましょうって事になったんだよ
北条からの和睦提案しても上杉との和睦は不可能だろうから、じゃあさっさとケリつけるかって話でまとまった
ただ、今週の大決戦までなら上杉から提案されたら間違いなく和睦は受け入れるでしょ
柊や佐藤には話行ってるんじゃないかな
それと、上杉斉藤が望む北条陣営同士の争いは100％起こりえない
今の北条は昔みたいに暴走する輩がいないからね
外交に関してだが、当時と今じゃ事前交渉の段取りが違うぞ
今は信書で相手の懐を探る事が出来るから、評定仕切ってる連中が同じでも関係無いと思うぞ
あと上杉の件だが
前回の三国の時点で織田の徹底抗戦の意思は徳川経由で北条に連絡されたんだよ
斉藤からの信書の内容も同時にね
織田はハナから斉藤停戦してまで上杉との同盟の意思は無かった（恐らく合戦組の意思だろうけど）
で、じゃあ一刻も早く織田救済しましょうって事になったんだよ
北条からの和睦提案しても上杉との和睦は不可能だろうから、じゃあさっさとケリつけるかって話でまとまった
ただ、今週の大決戦までなら上杉から提案されたら間違いなく和睦は受け入れるでしょ
柊や佐藤には話行ってるんじゃないかな
それと、上杉斉藤が望む北条陣営同士の争いは100％起こりえない
今の北条は昔みたいに暴走する輩がいないからね
541 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 06:08:33 ID:5rHbc8Gw
>>540
名前出してるのはお互い様だと思うけど？
名前出してるのはお互い様だと思うけど？
>>539
それが北条内部での自己正当論なんだろうが、おかしいんだって。
織田は斉藤との停戦に揉めていたし、結論が出るまでは斉藤から織田と徳川を攻める事なんかできない。
織田の救済と言うお題目で上杉を滅亡に追いやろうと言うのがまずおかしいんだよ。
北条がやろうとしていた事は北条への不信から織田が北条から離脱することを
懸念して織田が上杉と手を結べなくする状況を作ることだったんじゃないか？
それなら、北条の急速な滅亡推進にいきなり変更したのもわかる。
だって、そうだよな、斉藤と織田とが停戦したら北条が優位に合戦するために利用する駒が少なくなっちゃうもんな。
評定も通して無い意見を尊重して他国の同盟交渉を邪魔するってどんなけ他国を蔑にしてるんだよ、北条は。
だから、根回しで北条は勝ったんだから良いんじゃないか？
やられて気がしないまま負けるのは悔しいがそこは認めてるぞ。
変な言い訳はするな謀略を張り巡らせて裏切りもし、現在の北条の確固たる地位が有るんだからな。
滅亡したからにはあっさり身を引いてやると言ってるんだぞ？
餌がなくなって空腹になった犬が共食いを始めるのを舞台の下から見ててやるからさ。
それが北条内部での自己正当論なんだろうが、おかしいんだって。
織田は斉藤との停戦に揉めていたし、結論が出るまでは斉藤から織田と徳川を攻める事なんかできない。
織田の救済と言うお題目で上杉を滅亡に追いやろうと言うのがまずおかしいんだよ。
北条がやろうとしていた事は北条への不信から織田が北条から離脱することを
懸念して織田が上杉と手を結べなくする状況を作ることだったんじゃないか？
それなら、北条の急速な滅亡推進にいきなり変更したのもわかる。
だって、そうだよな、斉藤と織田とが停戦したら北条が優位に合戦するために利用する駒が少なくなっちゃうもんな。
評定も通して無い意見を尊重して他国の同盟交渉を邪魔するってどんなけ他国を蔑にしてるんだよ、北条は。
だから、根回しで北条は勝ったんだから良いんじゃないか？
やられて気がしないまま負けるのは悔しいがそこは認めてるぞ。
変な言い訳はするな謀略を張り巡らせて裏切りもし、現在の北条の確固たる地位が有るんだからな。
滅亡したからにはあっさり身を引いてやると言ってるんだぞ？
餌がなくなって空腹になった犬が共食いを始めるのを舞台の下から見ててやるからさ。
厭味くらい言わせろよな？
それは負けた側が使える最大の特権なんだからよ。
でも、その負け犬の遠吠えに反論もできないだろうｗ
それは負けた側が使える最大の特権なんだからよ。
でも、その負け犬の遠吠えに反論もできないだろうｗ
544 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 06:31:22 ID:5rHbc8Gw
>>542
ホント馬鹿だなお前
織田が揉めてたのは、あくまでも李と武田の確執なんだよ
北条陣営からの離脱云々は、風雲スレの斉藤工作員の仕業だそ？
織田が上杉に提示した同盟の状況忘れたのか？
織田は今も昔も斉藤徹底抗戦には変わり無いよ
取り敢えず、斉藤の停戦提示時の心境知りたきゃ織田徳川のブログ見ればいいよ
合同開催で話し合った結果、織田徳川救済の近道が今週と来週の動きだと思って
ホント馬鹿だなお前
織田が揉めてたのは、あくまでも李と武田の確執なんだよ
北条陣営からの離脱云々は、風雲スレの斉藤工作員の仕業だそ？
織田が上杉に提示した同盟の状況忘れたのか？
織田は今も昔も斉藤徹底抗戦には変わり無いよ
取り敢えず、斉藤の停戦提示時の心境知りたきゃ織田徳川のブログ見ればいいよ
合同開催で話し合った結果、織田徳川救済の近道が今週と来週の動きだと思って
545 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 06:37:31 ID:5rHbc8Gw
それと、斉藤上杉が窮地なのは自業自得だからな
味方が少ないのは自分達の日頃の行いだぞ？
つまり斉藤上杉は自らこの状況を作り出したんだよ
味方が少ないのは自分達の日頃の行いだぞ？
つまり斉藤上杉は自らこの状況を作り出したんだよ
546 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 06:38:18 ID:CkA6XHwB
上杉を潰した斎藤挟撃するには
援軍の両方に北条が絡んでないと無理だろうし
北条は復興も抱えて斎藤と合戦してくれるの？って疑念がある
下手すれば北条が毎週合戦だしな
援軍の両方に北条が絡んでないと無理だろうし
北条は復興も抱えて斎藤と合戦してくれるの？って疑念がある
下手すれば北条が毎週合戦だしな
547 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 06:44:54 ID:5rHbc8Gw
>>546
北条は復興戦放棄だから
復興した上杉は斉藤滅亡まで北条の同盟国から足止め侵攻受けるだけ
上杉がカラ復興起こせば放置するだけ
別に斉藤が膨れ上がっても勝つ自信はあるよ
挟撃は続ける事に意味があるし、LVキャップ開放も間近だからね
北条は復興戦放棄だから
復興した上杉は斉藤滅亡まで北条の同盟国から足止め侵攻受けるだけ
上杉がカラ復興起こせば放置するだけ
別に斉藤が膨れ上がっても勝つ自信はあるよ
挟撃は続ける事に意味があるし、LVキャップ開放も間近だからね
548 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 06:53:03 ID:qgsE9+vW
上杉はいつもそうなんだが
「全てにおいて裏に北条（の、「昔から評定を牛耳ってる奴」）の謀略がある」
という思い込みからは卒業した方がいいぞ？
北条が、もしくは一個人がそこまでなんでもできるわけないだろｗ
評定を動かしてる奴は昔とは違うぞ
使者として表に出た奴が今回同じだったから勘違いするのかもしれないがね
「全てにおいて裏に北条（の、「昔から評定を牛耳ってる奴」）の謀略がある」
という思い込みからは卒業した方がいいぞ？
北条が、もしくは一個人がそこまでなんでもできるわけないだろｗ
評定を動かしてる奴は昔とは違うぞ
使者として表に出た奴が今回同じだったから勘違いするのかもしれないがね
仮に斎藤を挟撃で滅亡できたとしよう。
斎藤復興戦を防ぐことが出来る単体戦力は北条しか無いと思う。
織田徳川では無理だろう。
北条はその辺はちゃんとフォローしてくれるんだろうか？
斎藤復興戦を防ぐことが出来る単体戦力は北条しか無いと思う。
織田徳川では無理だろう。
北条はその辺はちゃんとフォローしてくれるんだろうか？
551 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 08:29:10 ID:5rHbc8Gw
>>550
別に斎藤が復興してもいいだろ？
また挟撃するだけだ。
よっぽど斎藤も上杉も復興戦しない＞＞＞合戦できない、って方が混乱まねくと思うｗ
>>542
前回の北条評定では決定のための多数決ではなく、
合同会議で北条がとれる行動についての賛否のアンケートをとったんだよ。
その中で上杉を早期に滅ぼすことも賛成票が多かったけど
上杉を和睦するって案も賛成票が多く反対もないから北条としては受け入れることができると
合同会議では言っている。
織田や他の友好国が上杉との和睦を望むってことなら北条も反対しないってことだ。
別に斎藤が復興してもいいだろ？
また挟撃するだけだ。
よっぽど斎藤も上杉も復興戦しない＞＞＞合戦できない、って方が混乱まねくと思うｗ
>>542
前回の北条評定では決定のための多数決ではなく、
合同会議で北条がとれる行動についての賛否のアンケートをとったんだよ。
その中で上杉を早期に滅ぼすことも賛成票が多かったけど
上杉を和睦するって案も賛成票が多く反対もないから北条としては受け入れることができると
合同会議では言っている。
織田や他の友好国が上杉との和睦を望むってことなら北条も反対しないってことだ。
北条にまけてくやしいでちゅ
まで読んだ
まで読んだ
554 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 08:40:25 ID:5rHbc8Gw
>>550
仮に斉藤上杉が復興しても、過去の例から解る様に、勝馬は斉藤上杉の有利な方に集中する傾向がある
つまり、どちらか劣勢な方から潰して行けばいいだけの話
風雲は現状で斉藤上杉が詰んでいる状態だからね
仮に斉藤上杉が復興しても、過去の例から解る様に、勝馬は斉藤上杉の有利な方に集中する傾向がある
つまり、どちらか劣勢な方から潰して行けばいいだけの話
風雲は現状で斉藤上杉が詰んでいる状態だからね
北条が復興戦放棄したところで、上杉も放棄したら復興しないでしょ
556 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 08:46:35 ID:5rHbc8Gw
正直、北条の参謀連中は凄いと思う
戦う前から戦力分析して、勝てる手立てを戦う前から見出だしている
これは自画自賛に思われるかも知れないが、北条内部にいるとホント肌で感じるよ
それと、北条には陣営内各国の情報把握してる人が多いかな
戦う前から戦力分析して、勝てる手立てを戦う前から見出だしている
これは自画自賛に思われるかも知れないが、北条内部にいるとホント肌で感じるよ
それと、北条には陣営内各国の情報把握してる人が多いかな
まぁ上杉内部で和睦を提案出来そうな奴は居ないがｗ
ここ１−２週間
織田滅亡から上杉滅亡の話題へ
上杉滅亡から斉藤滅亡の話題へ
それじゃ今度は北条滅亡の話題をどうぞ
しかし先々週の評定であの一言がなかったら状況は変わっていただろうな。
少数でも頑張った織田の合戦常駐組ご苦労様。打○さんも休んでいる方も戻ってきてね
一部の日和見はもう織田に戻ってきているが、裏切った奴の名前は絶対忘れない。
織田滅亡から上杉滅亡の話題へ
上杉滅亡から斉藤滅亡の話題へ
それじゃ今度は北条滅亡の話題をどうぞ
しかし先々週の評定であの一言がなかったら状況は変わっていただろうな。
少数でも頑張った織田の合戦常駐組ご苦労様。打○さんも休んでいる方も戻ってきてね
一部の日和見はもう織田に戻ってきているが、裏切った奴の名前は絶対忘れない。
北条の軍師様が、士気の高い織田徳川はそれだけで士気の下がった斎藤一国相手なら十分渡り合えるって言ってて
当の織田の人らもまったく信じてなかったけれど、蓋を開けてみれば陣取りいきなり引き分けてる
このスレの予想だと徳川じゃ陣取りまで含めて完全フルボッコだったのにな。
織田援護の具体案がないための言い訳かとおもってたが、やってみれば行けるって事だな。
斎藤はもはや思ったほど強くないし、スキルあがってくれば普通にかてるんじゃねーのこれ。
奴ら負けはじめると合戦こなくなるしな。
当の織田の人らもまったく信じてなかったけれど、蓋を開けてみれば陣取りいきなり引き分けてる
このスレの予想だと徳川じゃ陣取りまで含めて完全フルボッコだったのにな。
織田援護の具体案がないための言い訳かとおもってたが、やってみれば行けるって事だな。
斎藤はもはや思ったほど強くないし、スキルあがってくれば普通にかてるんじゃねーのこれ。
奴ら負けはじめると合戦こなくなるしな。
ID:5rHbc8Gwさん、○○さんまじで自重してｗｗ
本陣の徒党とりつき頑張ってくださいｗ
sより
本陣の徒党とりつき頑張ってくださいｗ
sより
300対3700w
シェルク、玉がいるから武田の昼間は圧勝だな
さすがニートタイム。
でも大決戦のおかげでニートに空き巣されてもくやしくないな。
大決戦出れないサービス業とかの人らには申し訳ないが。
でも大決戦のおかげでニートに空き巣されてもくやしくないな。
大決戦出れないサービス業とかの人らには申し訳ないが。
陣取りの積み重ねが物をいうんだよ。
浅井がいい例
ニートニートって上杉のニートはどうした？
瓦やってるのか？あーー？
特に今日から上覧だろ
合戦いけよ上杉
浅井がいい例
ニートニートって上杉のニートはどうした？
瓦やってるのか？あーー？
特に今日から上覧だろ
合戦いけよ上杉
>>557
上杉が斎藤援軍へ行ける条件で織田が納得するわけないだろ。
同じく浅井の援軍に行くなら友好国（同盟国）の雑賀が納得するわけないだろ。
北条が「織田や友好国が望むなら」と言うのはそういう意味がある。
北条が上杉と単独で和睦しても意味が無い。
上杉が斎藤援軍へ行ける条件で織田が納得するわけないだろ。
同じく浅井の援軍に行くなら友好国（同盟国）の雑賀が納得するわけないだろ。
北条が「織田や友好国が望むなら」と言うのはそういう意味がある。
北条が上杉と単独で和睦しても意味が無い。
上杉のニートは負け戦にはこないよｗ
568 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 09:55:34 ID:CkA6XHwB
＞＞斎藤はもはや思ったほど強くないし、スキルあがってくれば普通にかてるんじゃねーのこれ。
奴ら負けはじめると合戦こなくなるしな
は？斉藤が負け始めると来なくなる？ｗ
それは真の勝ち馬しかいないカス国の織田徳川のことやろ
夜はどうせ引き分けだから手抜かれてるだけだろ。
大体夜の陣で勝てるとこなんて空き巣以外ない。
勝敗がつくのがへぼ過ぎ。
他の鯖も見てみろよ
大決戦で同人数で全敗した恥ずかしい国はどこだっけな
あー負け犬の遠吠えでしたか
雑兵乙
奴ら負けはじめると合戦こなくなるしな
は？斉藤が負け始めると来なくなる？ｗ
それは真の勝ち馬しかいないカス国の織田徳川のことやろ
夜はどうせ引き分けだから手抜かれてるだけだろ。
大体夜の陣で勝てるとこなんて空き巣以外ない。
勝敗がつくのがへぼ過ぎ。
他の鯖も見てみろよ
大決戦で同人数で全敗した恥ずかしい国はどこだっけな
あー負け犬の遠吠えでしたか
雑兵乙
だから言ってるだろ
ごめんなさい、織田と同盟させてください、斎藤と同盟切ります
越中だけはどうかとらないで＞＜って土下座すれば北条は上杉と和睦するってさ
ごめんなさい、織田と同盟させてください、斎藤と同盟切ります
越中だけはどうかとらないで＞＜って土下座すれば北条は上杉と和睦するってさ
Aさん、そんなこと書いてる暇あるなら
議長にでもその内容の信書おくったらどうですか＞＜
議長にでもその内容の信書おくったらどうですか＞＜
>>559
ID:5rHbc8Gwみたいなのが>>556で北条内部といいながら>>513で織田の振りして
織田の人叩いてる以上、北条"だけが"喜ぶようなことには手を貸さないんじゃないかな。
昨日のID:op3TIiazも同一人物だろうし。
ID:5rHbc8Gwみたいなのが>>556で北条内部といいながら>>513で織田の振りして
織田の人叩いてる以上、北条"だけが"喜ぶようなことには手を貸さないんじゃないかな。
昨日のID:op3TIiazも同一人物だろうし。
武田の複アカニートくそうぜえ
ここの評価的には、上杉が今川以下になりそうだなｗ
上杉はピンチになると上層部が遁走するのはお家芸。
最初の滅亡の時なんか実装されたばかりの越中で狩りしてたよｗｗｗ
最初の滅亡の時なんか実装されたばかりの越中で狩りしてたよｗｗｗ
575 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 11:27:36 ID:dC4POiMv
>>572 これですねｗ
ヘ( ; `Д)ﾉ
≡ （ ┐ノ
:。; ／ こんな げーむに まじに
なっちゃって どうするの
ヘ( Д )ﾉ ﾟ ﾟ ／⌒ヽ
≡ （ ┐ノ 一二三 (ﾟωﾟ )
:。; ／ 一二三 ／｜X｜＼
武田・北条の複垢ニート達 一二三 .((⊂／) ﾉ＼つ))
一二三 (＿⌒ヽ
ヘ( ; `Д)ﾉ 一二三 丶 ﾍ |
≡ （ ┐ノ 一二三 ﾉノ Ｊ
:。; ／
ろろりり るるるるるる みゅうみゅう ららららぴぃ きゅんきゅん うにょれれ、ぷち、こーねりあ
耶律隆緒 耶律奚低 耶律休哥 耶律沙 耶律朔古 堂本東矢、堂本南
幻明誠 幻明楓 明幻楓 秋田明神 幻日月木風 幻楓明
シェルク ファーナ おるしす おるふぃーな
桃姫、りな姫、まりん姫、かつお武士、琥珀姫、なな姫、しずく姫
ヘ( ; `Д)ﾉ
≡ （ ┐ノ
:。; ／ こんな げーむに まじに
なっちゃって どうするの
ヘ( Д )ﾉ ﾟ ﾟ ／⌒ヽ
≡ （ ┐ノ 一二三 (ﾟωﾟ )
:。; ／ 一二三 ／｜X｜＼
武田・北条の複垢ニート達 一二三 .((⊂／) ﾉ＼つ))
一二三 (＿⌒ヽ
ヘ( ; `Д)ﾉ 一二三 丶 ﾍ |
≡ （ ┐ノ 一二三 ﾉノ Ｊ
:。; ／
ろろりり るるるるるる みゅうみゅう ららららぴぃ きゅんきゅん うにょれれ、ぷち、こーねりあ
耶律隆緒 耶律奚低 耶律休哥 耶律沙 耶律朔古 堂本東矢、堂本南
幻明誠 幻明楓 明幻楓 秋田明神 幻日月木風 幻楓明
シェルク ファーナ おるしす おるふぃーな
桃姫、りな姫、まりん姫、かつお武士、琥珀姫、なな姫、しずく姫
上杉の滅亡きまったなぁこりゃ。
夜も陣取り放棄して今週滅亡しといたほうが復興しやすいんじゃね？
斎藤も士気がさがって圧勝できる状態じゃなくなってるし
滅亡するのも時間の問題だろ
一度上杉斎藤が地図上になくなってから編成しなおしたほうがいい気がするな。
夜も陣取り放棄して今週滅亡しといたほうが復興しやすいんじゃね？
斎藤も士気がさがって圧勝できる状態じゃなくなってるし
滅亡するのも時間の問題だろ
一度上杉斎藤が地図上になくなってから編成しなおしたほうがいい気がするな。
577 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 12:13:27 ID:Vng35mEJ
斎藤滅亡したときなんて合戦場に数人しかいなかったよな。勝ってるときは300とかいたときにだよ？
負け戦になると、こなくなるのはどこでも同じだけど、あれはひどかった。
あ、北条は増えるんだよね。
負け戦になると、こなくなるのはどこでも同じだけど、あれはひどかった。
あ、北条は増えるんだよね。
ID:dC4POiMvは最高だぜｗ
いや北条もレイプされてたときの鳥居峠は10人とかしかいなかったぞｗ
でも斉藤の倍以上いるから勝ち馬国家ではないな
でも斉藤の倍以上いるから勝ち馬国家ではないな
10/12斎藤帝国＞織田飲茶連合
10/24斎藤帝国≧織田飲茶連合
現在:斎藤帝国≦織田飲茶連合
今度から飲茶の称号は斎藤かな
10/24斎藤帝国≧織田飲茶連合
現在:斎藤帝国≦織田飲茶連合
今度から飲茶の称号は斎藤かな
>>580 そんなことしたら、徳川織田は飲茶未満になっちゃうね。
新しい名称考えないと。
新しい名称考えないと。
>>582
烏龍ってどうよ？
烏龍ってどうよ？
んー ↑は単純なんで０点
同じﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙネタなら
斎藤はMr.サタンだな
弱いものには強く、強くものには滅法弱い
斎藤はMr.サタンだな
弱いものには強く、強くものには滅法弱い
つか、普通に前回と同じ展開じゃん。
織田と徳川はどこら辺で斉藤に勝ってるの？
織田と徳川はどこら辺で斉藤に勝ってるの？
>>586
脳内
脳内
>>586
いまだに飲茶と呼ばれるのがいやで何とか他所に擦り付けたいと思って書き込んだ回数
いまだに飲茶と呼ばれるのがいやで何とか他所に擦り付けたいと思って書き込んだ回数
590 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 15:41:30 ID:d/3DCsSG
この手のニックネームネタは定着しない。
唯一が 徳川＝飲茶
これは風雲の総意です。
唯一が 徳川＝飲茶
これは風雲の総意です。
なんだよ、３００ｖｓ３７００とかだったくせに引き分けられてんじゃんかよ！
執念がたりねーんじゃネーノ？シューネンが！！
複垢に頼りすぎてソロ連中がまともに動けてねぇんだよ
押し込みたいときにちまちま兵站なんかやってんじゃねぇ、と思った
執念がたりねーんじゃネーノ？シューネンが！！
複垢に頼りすぎてソロ連中がまともに動けてねぇんだよ
押し込みたいときにちまちま兵站なんかやってんじゃねぇ、と思った
とは言え、『武田』が『上杉』と五分の戦いをしているのは事実
北条相手ならまだしも、武田だぞ。武田
Mr.サタン斎藤も飲茶に手こずる始末
北条相手ならまだしも、武田だぞ。武田
Mr.サタン斎藤も飲茶に手こずる始末
昔の武田は強かったよなぁ
また強くなって来たのかな？
今日休みだしがんばるかぁ
また強くなって来たのかな？
今日休みだしがんばるかぁ
頑張っても引き分け以上とれねーから安心しろ
俺の絵巻のためにせいぜい奪還がんばってくれよ
俺の絵巻のためにせいぜい奪還がんばってくれよ
いわゆる苦戦から善戦＞勝利というパターンの演出っていいがかりを付けるワケか
まぁ大決戦はお望みどおりフルボッコにしてやるがな
まぁ大決戦はお望みどおりフルボッコにしてやるがな
北条一軍が出てくれば負けるだろ…ｗ
武田は普段合戦こない主婦とかも楽しみにきてるんです。
北条のために兵站します。
んじゃ一緒にみんなで兵站しよう。
とか合戦私設も和気あいあい。
甲府雑談の延長になっている感じですね。
まぁ無理してがつがつ戦果あげていくようなメンバーじゃないし
その必要もないので、気楽に楽しく合戦やっていきましょう。
それがこの結果。
兵站しすぎだけどｗ
北条のために兵站します。
んじゃ一緒にみんなで兵站しよう。
とか合戦私設も和気あいあい。
甲府雑談の延長になっている感じですね。
まぁ無理してがつがつ戦果あげていくようなメンバーじゃないし
その必要もないので、気楽に楽しく合戦やっていきましょう。
それがこの結果。
兵站しすぎだけどｗ
なんというか、毎回ワンパターンに自画自賛するやついるよな。
合戦場追尾禁止にすれば面白い事になること間違いなし。
そして合戦初心者の新参が迷子でやる気無くしていくんですね
わかります
わかります
北条武田は自画自賛。
織田徳川は自称自国民が自国叩き。
しかしID調べると両方一緒。
それを指摘すると斉藤上杉の仕業にされる。
ここしばらくずっとこんな流れじゃねーか。
織田徳川は自称自国民が自国叩き。
しかしID調べると両方一緒。
それを指摘すると斉藤上杉の仕業にされる。
ここしばらくずっとこんな流れじゃねーか。
やってみるかーあー？600
合戦場追尾禁止はいいと思うんだけどなぁ
夜でも追尾徒党での武将落としが主流の上杉が困るんじゃね？
東証終値622円安、9千円割る
うーん、まぁ陣取りいってくる
うーん、まぁ陣取りいってくる
上杉ってか、武将徒党で追尾せずにやってるとこなんて
どこの合戦でも皆無だろ。どこも追尾だと思うが。
どこの合戦でも皆無だろ。どこも追尾だと思うが。
合戦場追尾禁止にしてこまるのは廃が一般人と協調性のない国。
どこだかは、わかるよな。
どこだかは、わかるよな。
>>606
自分の狭い世界だけで考えない方がいいよ
自分の狭い世界だけで考えない方がいいよ
鹿児島で青だしてる織田の陸軍○帥って評定で偉そうな事言ってた奴か？
おいおい上杉さん、しぇるく止めろよぉ
粘着すればいいのに
ばかか？
粘着すればいいのに
ばかか？
ソロ粘着とかしてるほうがばかじゃ。
どうせ敗北の見えてる合戦、お互い武将とりあいしようぜー。
どうせ敗北の見えてる合戦、お互い武将とりあいしようぜー。
あーあｗ
とうとう親北条で織田スイスだったときは北条に移籍援軍までしてた人まで晒しはじめちまったｗ
とうとう親北条で織田スイスだったときは北条に移籍援軍までしてた人まで晒しはじめちまったｗ
この調子だと上杉は今週はぎりぎり耐えて次の北条戦で滅亡しそうだな。
引き分けられるようになればいいのにねぇ
615 ：名も無き冒険者：2008/11/06(木) 22:53:21 ID:5rHbc8Gw
臨時ｎｅｗｓ
浅井から某国へ同盟の打診あり、また、別の某国へ復興戦放棄の要請あり
浅井が上杉切りを前提に復興を目指す方針になった模様
また1国、沈みかけた船から逃げ出し始めましたね
浅井から某国へ同盟の打診あり、また、別の某国へ復興戦放棄の要請あり
浅井が上杉切りを前提に復興を目指す方針になった模様
また1国、沈みかけた船から逃げ出し始めましたね
武田って地味に強いんだなぁ
>>615
今週の合戦で浅井の紋も三好の紋も見かけないから本当かもしれないが>>615が気持ち悪いな〜。
斉藤も上杉も大人しく滅亡して平和なサーバー目指して見るのもいいかもなｗ
スイス政策以上に悪質な陣営政策で風雲も終わったようだし。
敵がいなくなったサーバーでどれだけの人がいなくなるのか楽しみですね＾＾
>>616
武田と北条どちらも来てるんだからいつもと変わらないぞｗ
今週の合戦で浅井の紋も三好の紋も見かけないから本当かもしれないが>>615が気持ち悪いな〜。
斉藤も上杉も大人しく滅亡して平和なサーバー目指して見るのもいいかもなｗ
スイス政策以上に悪質な陣営政策で風雲も終わったようだし。
敵がいなくなったサーバーでどれだけの人がいなくなるのか楽しみですね＾＾
>>616
武田と北条どちらも来てるんだからいつもと変わらないぞｗ
自分たちが負ける政策は悪質政策
自分たちがかてる政策だけがよい政策ですね、わかります。
自分たちがかてる政策だけがよい政策ですね、わかります。
上杉ほんと信用ないな、オレ様外交のツケだろ
上杉も斎藤もひどい弱体化だなｗ
多数国家で囲まれてタコ殴りをする以上対策の立てようもない。
また対策を立てる必要もない、大人しく滅亡をして敵を楽しませないようにするわｗ
>>619
友好国の救援の邪魔をされ続ければ、そりゃ、友好国の支援はできないわな。
邪魔しておいてオレ様外交のツケがとか言われてもなｗ
悪質なのは邪魔をしておいた事を棚に上げてさも、相手が怠慢で友好国を見捨てたと
印象操作を繰り返すところだな。
そして自分たちも同盟国を切って攻めた過去もスイスで逃げて属国守った過去も
何も無かったかのように語る図々しさｗ
そんな奴らに勝てませんわｗ
また対策を立てる必要もない、大人しく滅亡をして敵を楽しませないようにするわｗ
>>619
友好国の救援の邪魔をされ続ければ、そりゃ、友好国の支援はできないわな。
邪魔しておいてオレ様外交のツケがとか言われてもなｗ
悪質なのは邪魔をしておいた事を棚に上げてさも、相手が怠慢で友好国を見捨てたと
印象操作を繰り返すところだな。
そして自分たちも同盟国を切って攻めた過去もスイスで逃げて属国守った過去も
何も無かったかのように語る図々しさｗ
そんな奴らに勝てませんわｗ
622 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 00:29:45 ID:F+24b3d0
挟撃は続ける事に意味がある、正に斉藤上杉見てるとそう思えるね
623 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 00:34:00 ID:/Yf14t4K
つまりよってたかってイジメのが好きですって事ですね。
わかります。
わかります。
普通の人のが多いのに寄ってたかって苛めたらそりゃ弱体もするだろう
１対１でならしょうがないけど寄ってたかって苛める政策がいい政策とはいえないと思うけどね
判官びいきってのが日本人にはあってだな
国勢的には動いてないけど、深層心理的には武田内でも北条悪者？ってのは増えてるな
１対１でならしょうがないけど寄ってたかって苛める政策がいい政策とはいえないと思うけどね
判官びいきってのが日本人にはあってだな
国勢的には動いてないけど、深層心理的には武田内でも北条悪者？ってのは増えてるな
だから、敵を徹底的に叩いて居ればいいじゃんｗ
サンドバックにいつまでもなってる物好きはそうそういないだろうけどなｗ
そんで、斉藤と上杉が消えたら共食い始めれば良いじゃんｗ
サンドバックにいつまでもなってる物好きはそうそういないだろうけどなｗ
そんで、斉藤と上杉が消えたら共食い始めれば良いじゃんｗ
情報だだ漏れだな、おそロシア
628 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 00:44:52 ID:F+24b3d0
>>621
上杉が禿に一方的な言い掛かりをして、更に禿の票操作した事じゃないの？
上杉は禿を対等な独立国として見てなかったでしょ
関係修復も中立止まりで現在に至ってるし
徳川や織田とも組むチャンスはあったよね
その時も馬鹿の一つ覚えみたいに印象悪くなる様な行動してたけど（笑）
上杉は斉藤しか見れないし、他国を対等な独立国として見てないでしょ
合戦の強さが全てじゃないのにね♪
北条は既に武田を仲人として、北条に有利条件での不可侵条約を今川が結んでくれたよ？
北条がオレ様外交やってたら今頃駿河から直接侵攻受けて滅亡してたんじゃないかな
上杉が禿に一方的な言い掛かりをして、更に禿の票操作した事じゃないの？
上杉は禿を対等な独立国として見てなかったでしょ
関係修復も中立止まりで現在に至ってるし
徳川や織田とも組むチャンスはあったよね
その時も馬鹿の一つ覚えみたいに印象悪くなる様な行動してたけど（笑）
上杉は斉藤しか見れないし、他国を対等な独立国として見てないでしょ
合戦の強さが全てじゃないのにね♪
北条は既に武田を仲人として、北条に有利条件での不可侵条約を今川が結んでくれたよ？
北条がオレ様外交やってたら今頃駿河から直接侵攻受けて滅亡してたんじゃないかな
北条評定出てればわかるが、上杉滅亡したら援軍にしろホストにしろ対斉藤ってのはほぼ決まり
共食いとか言ってる奴がいるが、それは絶対に無い
共食いとか言ってる奴がいるが、それは絶対に無い
軍師様は斎藤攻めには消極的だけどな。
北条が今の勢いで斎藤攻めたらあっというまに斎藤滅んで攻めるところがなくなる。
北条が今の勢いで斎藤攻めたらあっというまに斎藤滅んで攻めるところがなくなる。
北条は強くないよ
斉藤と単体でやったら確実に負ける
斉藤と単体でやったら確実に負ける
633 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 00:52:08 ID:F+24b3d0
上杉の僅かな希望が
北条フリー→陣営共喰い
ホント上杉って単純馬鹿で救い様の無い単細胞だと思うｗ
斉藤復興しても織田徳川は3倍返しで報復するだろうから、これを北条が援助する形になるだろうな
恐らく斉藤は織田と徳川のやられ役に落ち着くと思う
和睦すら出来ない上杉は北条武田の暇つぶしの相手になるだろうねｗ
北条フリー→陣営共喰い
ホント上杉って単純馬鹿で救い様の無い単細胞だと思うｗ
斉藤復興しても織田徳川は3倍返しで報復するだろうから、これを北条が援助する形になるだろうな
恐らく斉藤は織田と徳川のやられ役に落ち着くと思う
和睦すら出来ない上杉は北条武田の暇つぶしの相手になるだろうねｗ
だから、なんで復興して北条どもを楽しませなくちゃいけないんだ？ｗ
斉藤と上杉がすぐに復興するとでも思ってるのか？ｗ
滅亡したらしばらくはうざい国政とはオサラバして新パッチを楽しんでるわｗ
北条だけがフリーじゃない、斉藤と上杉の滅亡で全部がフリーになるんだよｗ
斉藤と上杉がすぐに復興するとでも思ってるのか？ｗ
滅亡したらしばらくはうざい国政とはオサラバして新パッチを楽しんでるわｗ
北条だけがフリーじゃない、斉藤と上杉の滅亡で全部がフリーになるんだよｗ
上杉斉藤ともしばらく復興しないんじゃない？
今滅亡してすぐ復興なんて暇つぶしの相手になるの見えてるし
北条とどっかの共食いが始まったら復興じゃない？
でも票操作で復興させられそうだけどね
今滅亡してすぐ復興なんて暇つぶしの相手になるの見えてるし
北条とどっかの共食いが始まったら復興じゃない？
でも票操作で復興させられそうだけどね
>>631
単体でやらんから心配しなくていいよ
単体でやらんから心配しなくていいよ
>>635
そんな事をすれば、更に上杉と斉藤が北条を相手にしなくなるだけ。
そこまでしそうな奴がいそうな北条は相手にしたくないわ。
>>633
暇つぶしの相手なんか気持ち悪くてしたくないので悪しからず。
そんな事をすれば、更に上杉と斉藤が北条を相手にしなくなるだけ。
そこまでしそうな奴がいそうな北条は相手にしたくないわ。
>>633
暇つぶしの相手なんか気持ち悪くてしたくないので悪しからず。
利と義、どっち重んじるかだな
利重視で義を軽んじる北条との和睦は絶対にないｗ
利重視で義を軽んじる北条との和睦は絶対にないｗ
>>628
なんで今更本願寺の話がでてくるのかやからんが、事実誤認が酷いんで訂正しておく
同盟解消のきっかけは、上杉の敵対同盟である三好に対し、足利援軍として滅亡寸前になるまで
ひゃっほいしたことがそもそもの原因だ
その意味で、関係修復に動くべきは上杉ではなく本願寺であることは明白
あと、今川が北条に有利な不可侵条約を結んで「くれた」と言うが、それこそ、合戦の強さを背景にした、
北条武田からの圧力を今川が感じなかった訳が無いだろうがよ
なんで今更本願寺の話がでてくるのかやからんが、事実誤認が酷いんで訂正しておく
同盟解消のきっかけは、上杉の敵対同盟である三好に対し、足利援軍として滅亡寸前になるまで
ひゃっほいしたことがそもそもの原因だ
その意味で、関係修復に動くべきは上杉ではなく本願寺であることは明白
あと、今川が北条に有利な不可侵条約を結んで「くれた」と言うが、それこそ、合戦の強さを背景にした、
北条武田からの圧力を今川が感じなかった訳が無いだろうがよ
641 ：名無ことり：2008/11/07(金) 01:28:48 ID:ka/VJAlu
私は課金を停止しますが、我が朝倉は永久に不滅です！
642 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 01:30:00 ID:F+24b3d0
んじゃ来週の上杉の国士の行動予想しとくか
前橋の両替前で喚き散らす昆国士が必ず現われる
昆国士がウダウダ喚き散らしてると、北条ＰＣが真横一列に正座、その数20人前後
一通り昆国士が喚き散らかし終ると
北条Ａ「全米が泣いた；；」
北条Ｂ「ゴメンなさい；；；；；；；；；；；」
北条Ｃ「私設でよくいい聞かせますね；；；；；；；；」
北条私設「腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「なんか上杉っぽくていいよなｗｗｗ」
「昆正義orz…」
前橋の両替前で喚き散らす昆国士が必ず現われる
昆国士がウダウダ喚き散らしてると、北条ＰＣが真横一列に正座、その数20人前後
一通り昆国士が喚き散らかし終ると
北条Ａ「全米が泣いた；；」
北条Ｂ「ゴメンなさい；；；；；；；；；；；」
北条Ｃ「私設でよくいい聞かせますね；；；；；；；；」
北条私設「腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「なんか上杉っぽくていいよなｗｗｗ」
「昆正義orz…」
644 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 01:38:09 ID:F+24b3d0
645 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 01:39:38 ID:F+24b3d0
649 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 02:21:20 ID:F+24b3d0
三好は上杉の敵対同盟国、だから禿は足利に手を貸すなって事だろ？
禿と上杉がその以前から三好滅亡には〜って協定結んでれば禿が悪いな
もし、そーいった取り決めさえ交わして無い状態、つまり、禿に何の連絡すらしていない状態で上杉が抗議していたら上杉の筋違い
常識的に考えれば、上杉から前もって連絡してるハズなんだけとな…
「言わなくてもわかるだろ？」は普通通用しないけど
そこんとこどーなん？
禿と上杉がその以前から三好滅亡には〜って協定結んでれば禿が悪いな
もし、そーいった取り決めさえ交わして無い状態、つまり、禿に何の連絡すらしていない状態で上杉が抗議していたら上杉の筋違い
常識的に考えれば、上杉から前もって連絡してるハズなんだけとな…
「言わなくてもわかるだろ？」は普通通用しないけど
そこんとこどーなん？
明文化された取り決めがなければ、どれだけ同盟国にとって不利益な行為であれ許されると、
本気でそう思ってるんだとしたら、それこそ常識というものが無さ過ぎる
もう一つ言えば、当時の本願寺にとって、足利援軍として三好を滅亡させることに、どれだけの
利があったというんだ
戦略性も何もなく、ただただ足利援軍として、安全な立ち位置で勝ち馬してただけじゃないか
止むを得ない何か事情があればまだしも、当時の本願寺の行為に擁護し得る部分なぞ皆無だ
本気でそう思ってるんだとしたら、それこそ常識というものが無さ過ぎる
もう一つ言えば、当時の本願寺にとって、足利援軍として三好を滅亡させることに、どれだけの
利があったというんだ
戦略性も何もなく、ただただ足利援軍として、安全な立ち位置で勝ち馬してただけじゃないか
止むを得ない何か事情があればまだしも、当時の本願寺の行為に擁護し得る部分なぞ皆無だ
age厨必ず毎日湧くけど仕事は？学校は？
>>650
別に同盟である以上、援軍に行くのは当然だと思うが、
援軍いかないけど同盟ではいさせてね、何て言って通じる国なんて
ある訳無いだろうに。
敵対同盟な以上、どこかで戦う場面があるなんてしょうがないだろうに。
現に、そのもう一つの三好援軍である朝倉は北条の敵対同盟だった訳だしな。
別に同盟である以上、援軍に行くのは当然だと思うが、
援軍いかないけど同盟ではいさせてね、何て言って通じる国なんて
ある訳無いだろうに。
敵対同盟な以上、どこかで戦う場面があるなんてしょうがないだろうに。
現に、そのもう一つの三好援軍である朝倉は北条の敵対同盟だった訳だしな。
653 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 03:07:26 ID:F+24b3d0
>>650
なんだ、禿と上杉は取り決めすらしてなかったのか
んじゃ上杉がアウトｗ
上杉がいくら喚いた所で禿の行動は一向に間違ってない（これだけは断言出来る）
上杉の都合いい様に解釈して、禿に押しつけてるに過ぎないな
理性のある勢力なら代表者が会合を開き、お互いの妥協点を見出だして評定で決を取るだろ
上杉の言い分が正いのなら、前回の大井川での上杉の行動はなんなんだ？ってなるぞ
少なくとも織田は交渉相手だったろうに
それとも交渉相手より同盟の斉藤のが大事だって都合のいい解釈に変わるのか？
外交の基本はあくまでも対等なんだよｗ
対等の条件にならないのは敵対関係国絡みの交渉な
上杉って外交のイロハも知らない土人国家なんだなｗ
なんだ、禿と上杉は取り決めすらしてなかったのか
んじゃ上杉がアウトｗ
上杉がいくら喚いた所で禿の行動は一向に間違ってない（これだけは断言出来る）
上杉の都合いい様に解釈して、禿に押しつけてるに過ぎないな
理性のある勢力なら代表者が会合を開き、お互いの妥協点を見出だして評定で決を取るだろ
上杉の言い分が正いのなら、前回の大井川での上杉の行動はなんなんだ？ってなるぞ
少なくとも織田は交渉相手だったろうに
それとも交渉相手より同盟の斉藤のが大事だって都合のいい解釈に変わるのか？
外交の基本はあくまでも対等なんだよｗ
対等の条件にならないのは敵対関係国絡みの交渉な
上杉って外交のイロハも知らない土人国家なんだなｗ
654 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 03:15:57 ID:F+24b3d0
>>650
とりあえず自分のレスを
三好…織田徳川
禿…上杉
足利…斉藤
に置き換えて大井川思い出してみよう
上杉の都合を禿に押しつけてるのが解ると思うから
土人外交してる単細胞にも理解出来ると思うぞ
とりあえず自分のレスを
三好…織田徳川
禿…上杉
足利…斉藤
に置き換えて大井川思い出してみよう
上杉の都合を禿に押しつけてるのが解ると思うから
土人外交してる単細胞にも理解出来ると思うぞ
>>654
良くわかんないけどお前も矛盾してないか？
良くわかんないけどお前も矛盾してないか？
びっくりしました
上杉紋つけていたひとが
斉藤紋つけてました。
見切りはやくね？
上杉紋つけていたひとが
斉藤紋つけてました。
見切りはやくね？
659 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 05:06:25 ID:F+24b3d0
上杉斉藤の国民性なのかな、昔から劣勢になるとすぐ逃げ出すよな
織田でさえ古参新参と鞍替えしないのにな（超痛い基地外覗く）
上杉斉藤の雰囲気ってそんなに悪いのか？
あり得ないほど上杉斉藤から出て行くよな
で、勝ち始めて暫くするといつの間にか戻ってる
ホント勝ち馬君だよなｗ
織田でさえ古参新参と鞍替えしないのにな（超痛い基地外覗く）
上杉斉藤の雰囲気ってそんなに悪いのか？
あり得ないほど上杉斉藤から出て行くよな
で、勝ち始めて暫くするといつの間にか戻ってる
ホント勝ち馬君だよなｗ
なんか今更本願寺援軍問題持ち出してるが大まかな流れはこうだぞ
雑賀の同盟組み替えで足利と本願寺同盟→同盟後初の三好戦に本願寺参戦→
翌週の上杉評定に本願寺使者が来て同盟組み替えの報告。その場で上杉PCから
『敵対同盟である三好攻めに加担するのはやめてくれという話が出て使者はその
場で弁明『自国の安全を第一に考えていたためそこまで（上杉の敵対同盟国攻め
に加担）気が回らなかった、次から自重するように伝えます』
まず最初に上記のやり取りがあった。それからはしばらく本願寺が足利の援軍
に行く機会もなく半年以上たってからの足利三好戦で再度本願寺が参戦。
本願寺徒党がコンビニ稼働で武将ひゃっほいした上に人数劣勢だった三好PCを封
鎖レベルの大虐殺。結果その時上杉から出奔援軍していた人間も山○や陸○など
の本願寺主力プレイヤーに複数アカで虐殺されて（流派で名前出されたとか死亡
後所作やら馬鹿にする対話とかもあったとか）ブチ切れた。っていうのが発端。
初回の使者の件があるから一方的に切ったと言われるのは納得いかないが足利が
仲裁に入ってくれた時に素直に和解してりゃ今みたいにはなってなかっただろうな。
雑賀の同盟組み替えで足利と本願寺同盟→同盟後初の三好戦に本願寺参戦→
翌週の上杉評定に本願寺使者が来て同盟組み替えの報告。その場で上杉PCから
『敵対同盟である三好攻めに加担するのはやめてくれという話が出て使者はその
場で弁明『自国の安全を第一に考えていたためそこまで（上杉の敵対同盟国攻め
に加担）気が回らなかった、次から自重するように伝えます』
まず最初に上記のやり取りがあった。それからはしばらく本願寺が足利の援軍
に行く機会もなく半年以上たってからの足利三好戦で再度本願寺が参戦。
本願寺徒党がコンビニ稼働で武将ひゃっほいした上に人数劣勢だった三好PCを封
鎖レベルの大虐殺。結果その時上杉から出奔援軍していた人間も山○や陸○など
の本願寺主力プレイヤーに複数アカで虐殺されて（流派で名前出されたとか死亡
後所作やら馬鹿にする対話とかもあったとか）ブチ切れた。っていうのが発端。
初回の使者の件があるから一方的に切ったと言われるのは納得いかないが足利が
仲裁に入ってくれた時に素直に和解してりゃ今みたいにはなってなかっただろうな。
極論、勝ち馬ってのはいないのです。
ただの流動的無党派層。
試験終われば自国に帰るなり、楽しそうな国に行くだけのPCですな。
ライトに合戦を楽しみたいって人も該当しますね。
勝ち戦に人が集まるのは別に悪いことではないかと。
国民性なんてのはもう死語に近いですし。
ほら、あなたの隣に織田・斎藤PCの別キャラが！そんな争覇時代。
ただの流動的無党派層。
試験終われば自国に帰るなり、楽しそうな国に行くだけのPCですな。
ライトに合戦を楽しみたいって人も該当しますね。
勝ち戦に人が集まるのは別に悪いことではないかと。
国民性なんてのはもう死語に近いですし。
ほら、あなたの隣に織田・斎藤PCの別キャラが！そんな争覇時代。
662 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 07:00:43 ID:07NKGIoQ
それを勝ち馬という
左側 [守備側]
斎藤家
【 優勢 】
（ 戦果 = 0 ）
大決戦通算 ： 0勝 0敗 0分
陣取戦通算 ： 1勝 0敗 2分 右側 [攻撃側]
徳川家
【 劣勢 】
（ 戦果 = 0 ）
大決戦通算 ： 0勝 0敗 0分
陣取戦通算 ： 0勝 1敗 2分
合戦戦果（合計） 39334:34188
戦果見ると互角と言っていいな
斉藤はニート集団が昼〜夜の晩頑張ってんだな
ちなみにヘルニア呂の場合
苦しくなると合戦来なくなる癖があるからな
ヘルニア呂の討ち取り名前がどの程度あるか無いかで斉藤内部の様子がわかるってもんだｗ
斎藤家
【 優勢 】
（ 戦果 = 0 ）
大決戦通算 ： 0勝 0敗 0分
陣取戦通算 ： 1勝 0敗 2分 右側 [攻撃側]
徳川家
【 劣勢 】
（ 戦果 = 0 ）
大決戦通算 ： 0勝 0敗 0分
陣取戦通算 ： 0勝 1敗 2分
合戦戦果（合計） 39334:34188
戦果見ると互角と言っていいな
斉藤はニート集団が昼〜夜の晩頑張ってんだな
ちなみにヘルニア呂の場合
苦しくなると合戦来なくなる癖があるからな
ヘルニア呂の討ち取り名前がどの程度あるか無いかで斉藤内部の様子がわかるってもんだｗ
664 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 07:37:30 ID:F+24b3d0
リアルでも苦しかったら社会から逃げ出して
逃げ出した先のネトゲ内ですら逃避るするのか…
ニートやってるヤツってこんな感じなんだろうなｗ
楽な方にすぐ逃げ出す
逃げて逃げて逃げた先が樹海や刑務所なんだろうな
ホントニートって生きてる価値ねーなｗ
逃げ出した先のネトゲ内ですら逃避るするのか…
ニートやってるヤツってこんな感じなんだろうなｗ
楽な方にすぐ逃げ出す
逃げて逃げて逃げた先が樹海や刑務所なんだろうな
ホントニートって生きてる価値ねーなｗ
665 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 08:05:01 ID:F+24b3d0
斉藤陣営の敗戦が確定してきてる現状なのに、斉藤のニート連中は今日も昼間から意味の無い陣取りに励む
無計画な人生計画
意味の無い時間
世の中不景気になり派遣ですらクビになるご時世
それでも我を押し殺し、今日も昼間から無意味な陣取りに励む
攻め側の徳川がこのままの調子で近差で敗北したとしよう
三河遠江の国力は‐3〜5
チョット！たった‐3〜5ですよ！！
斉藤の昼組ニートがいくら奮戦して意味の無い時間を過ごしても痛くも痒くもないんです
更に来週は織田が同じ様に攻め込みます
オレが斉藤ニート組だったら、仕事探すなり他の事やってるな…
無計画な人生計画
意味の無い時間
世の中不景気になり派遣ですらクビになるご時世
それでも我を押し殺し、今日も昼間から無意味な陣取りに励む
攻め側の徳川がこのままの調子で近差で敗北したとしよう
三河遠江の国力は‐3〜5
チョット！たった‐3〜5ですよ！！
斉藤の昼組ニートがいくら奮戦して意味の無い時間を過ごしても痛くも痒くもないんです
更に来週は織田が同じ様に攻め込みます
オレが斉藤ニート組だったら、仕事探すなり他の事やってるな…
ニートは自殺しないだろ。
今自殺しまくってるのは、仕事きつい系リーマンと
重病になったが金がない中高年。
今年も自殺者３万人超え。１０年連続だぜ。
ttp://www.lifelink.or.jp/hp/realities.html
そういう書き込みでストレス解消してるなら
おまえも予備軍だろうな。。。
みんな生きていこーぜ。。。
今自殺しまくってるのは、仕事きつい系リーマンと
重病になったが金がない中高年。
今年も自殺者３万人超え。１０年連続だぜ。
ttp://www.lifelink.or.jp/hp/realities.html
そういう書き込みでストレス解消してるなら
おまえも予備軍だろうな。。。
みんな生きていこーぜ。。。
これで負けが確定してるからと上杉斉藤が合戦放棄したら、勝ち馬が早速逃げ出したと叩くくせにw
つかお前、本願寺の古参か？
煽り方がかつて、体験垢で粘着対話飛ばしてた連中とそっくりなんだがw
つかお前、本願寺の古参か？
煽り方がかつて、体験垢で粘着対話飛ばしてた連中とそっくりなんだがw
このスレのage厨まとめ
月曜：0CVFdZKU ：９回：連合目線の上杉叩き
火曜：SypasFyM ：11回：連合目線の上杉（斎藤）叩き・北条所属明言
水曜：op3TIiaz ：５回：打山叩き
木曜：5rHbc8Gw ：13回：打山叩き・連合目線の上杉斎藤叩き・北条自画自賛・浅井情報晒し
金曜：F+24b3d0 ：11回：連合目線の上杉叩き・昼組叩き
月曜：0CVFdZKU ：９回：連合目線の上杉叩き
火曜：SypasFyM ：11回：連合目線の上杉（斎藤）叩き・北条所属明言
水曜：op3TIiaz ：５回：打山叩き
木曜：5rHbc8Gw ：13回：打山叩き・連合目線の上杉斎藤叩き・北条自画自賛・浅井情報晒し
金曜：F+24b3d0 ：11回：連合目線の上杉叩き・昼組叩き
呂は仕事探せ
北条を名乗って上杉粘着するのは、昔の上杉内部告発者によく似たスタイルだが。
大事なところはそこじゃない。
ものすごいニートっぷりだというところだな。
大事なところはそこじゃない。
ものすごいニートっぷりだというところだな。
呂はあの性格じゃ社会復帰は無理だろうな。
適職診断で芸術家とか美術家とか、クリエイターと出ちゃうタイプ。
協調性がなさすぎる。かといって歳のわりに実績もない。
どーすんのかね。
適職診断で芸術家とか美術家とか、クリエイターと出ちゃうタイプ。
協調性がなさすぎる。かといって歳のわりに実績もない。
どーすんのかね。
ニートっぷりより粘着っぷりのがすごいと思う
勝ち側にいてそこまで粘着する程精神がおかしくなったのは何があったんだと思うが
勝ち側にいてそこまで粘着する程精神がおかしくなったのは何があったんだと思うが
武田の複アカニートくそうぜええええええ
上杉家
【 互角 】
（ 戦果 = 2 ）
武田家
【 互角 】
（ 戦果 = 6043 ）
起きて、これだと行く気もうせるなｗ
【 互角 】
（ 戦果 = 2 ）
武田家
【 互角 】
（ 戦果 = 6043 ）
起きて、これだと行く気もうせるなｗ
昼間の徳川でも戦果1000くらいは稼いでるのに
2ってなんだよ
合戦場に人がいなくても少しはがんばってみるか
負け戦からはとっとと脱兎して九州いくかの違いなんだろうが
自称夜勤(笑)の奴らが放棄して九州いってるのをみると
夜頑張ってる一般人が報われないな。
2ってなんだよ
合戦場に人がいなくても少しはがんばってみるか
負け戦からはとっとと脱兎して九州いくかの違いなんだろうが
自称夜勤(笑)の奴らが放棄して九州いってるのをみると
夜頑張ってる一般人が報われないな。
680 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 10:18:02 ID:AHdgF0f4
上杉はただたんにニートがすくないんじゃないか 夜結構多いし頑張ってるよね
ニートいない上杉乙
ニートいっぱい武田北条乙
ニートいない上杉乙
ニートいっぱい武田北条乙
681 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 10:28:34 ID:8bgsRRxx
呂さんは年齢どのくらいなんだろう(・・?)
682 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 10:41:22 ID:AHdgF0f4
武田には５０のおっさんがいるから心配するでない
683 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 10:56:07 ID:8bgsRRxx
ほ〜つうか逆にこのゲーム内で若くて可愛いとか、若くてかっこいい人いるんかね
晒しは晒しスレでやれって名前だすなよ
あとリアル晒しは絶対にやめとけ。捕まるぞ
あとリアル晒しは絶対にやめとけ。捕まるぞ
685 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 11:05:49 ID:ka/VJAlu
名無くま
なんでここだけ北条比率こんなに高いんだあ？
北条の方針か？
ＢＢＳにて敵側をかく乱せよみたいな
外交に長けてるしありえそうだよな
上杉斉藤は言うに及ばず織田徳川の情報もダダ漏れなのに
武田はあんまり重要な位置にいないからってのもあるが北条の情報はあまり出てこないよな
北条スネーク暗躍しすぎだろ
北条の方針か？
ＢＢＳにて敵側をかく乱せよみたいな
外交に長けてるしありえそうだよな
上杉斉藤は言うに及ばず織田徳川の情報もダダ漏れなのに
武田はあんまり重要な位置にいないからってのもあるが北条の情報はあまり出てこないよな
北条スネーク暗躍しすぎだろ
北条比率が高いのは仕方ないんじゃないか？
北条単体だけでなく連合の書き込みも北条よりで書き込むだろうし
上杉斉藤支持する国が少ないから単体のみになるとやはり人数的に負けるんじゃない？
上杉は本願寺との関係切りがやっぱよくなかったんだろうな、、、
足利が上杉と本願寺の関係壊すのは申し訳ないからといって
援軍要りませんと言いに来ても無理に切ったのが印象悪いな
北条単体だけでなく連合の書き込みも北条よりで書き込むだろうし
上杉斉藤支持する国が少ないから単体のみになるとやはり人数的に負けるんじゃない？
上杉は本願寺との関係切りがやっぱよくなかったんだろうな、、、
足利が上杉と本願寺の関係壊すのは申し訳ないからといって
援軍要りませんと言いに来ても無理に切ったのが印象悪いな
688 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 12:24:03 ID:ka/VJAlu
名無くまはどうみてもニート
そう考えると足利かっこいいな。
だいたい大国思想の横柄な奴が現れると悪い方向にいっちゃうな。
スイス化されて徳川攻め込んだ北条。朝倉援軍、移籍で本願寺潰した上杉
浅井使えないと罵倒して捨てた斉藤。武田より強い北条の援軍ｸﾚｸﾚした織田
みんなその後、一時的にしろ下り坂だし。
だいたい大国思想の横柄な奴が現れると悪い方向にいっちゃうな。
スイス化されて徳川攻め込んだ北条。朝倉援軍、移籍で本願寺潰した上杉
浅井使えないと罵倒して捨てた斉藤。武田より強い北条の援軍ｸﾚｸﾚした織田
みんなその後、一時的にしろ下り坂だし。
>>686
オーストラリアさんこんにちは^^
オーストラリアさんこんにちは^^
ここが斉藤上杉に都合が悪くなると、すぐに北条スレだと騒ぎだす奴がいておもしろいな。
上杉も斎藤も、ここの情報に踊らされすぎだし。
上杉も斎藤も、ここの情報に踊らされすぎだし。
さぁみんな仲良く上覧いこうぜ！ 楽しいよ(^O^)
上覧に着ていく服がない
>>691
別に都合悪くなってもいないだろうｗ
もう悪くなりそうもないしな。
ゲーム内でもあとは滅亡待つだけだしなｗ
>>687
あの当時そのタイミングで三好が朝倉と戦う本願寺と戦うなら上杉との敵対同盟を切ると
脅しをかけられてたんだ、それで交渉の末にお互いに滅亡がかかった同盟国への援軍のみ
は可って事で話は纏まったんだが、三好戦でハッスルした本願寺民とわざわざ朝倉へ出奔援軍をしてハッスルした
上杉民のおかげで関係が泥沼になり冷めきり関係が破綻してしまったんだ。
あの当時上杉が本願寺への援軍を自由に出来ない以上足利を頼り足利の援軍を当てにしていた
本願寺としての心情を理解できなかった上杉にも非はあるが
それは互いに一部の空気読めない一部の民の暴走だったんだ、
本願寺との同盟破棄に2垢を繰り出してまで可決してたからな。
あの当時はスイス化政策のせいで評定参加者が激減していて2垢投票をされると
数で優位に出来るほどの参加人数だった。
その後で2垢投票をどうするかと言う議論にもなったが自粛を促すだけの形で落ち着いた。
つーか、なんで今頃本願寺の事なんだろうな。
上杉は滅亡してしばらく大人しくするから勘弁してくれよ。
別に都合悪くなってもいないだろうｗ
もう悪くなりそうもないしな。
ゲーム内でもあとは滅亡待つだけだしなｗ
>>687
あの当時そのタイミングで三好が朝倉と戦う本願寺と戦うなら上杉との敵対同盟を切ると
脅しをかけられてたんだ、それで交渉の末にお互いに滅亡がかかった同盟国への援軍のみ
は可って事で話は纏まったんだが、三好戦でハッスルした本願寺民とわざわざ朝倉へ出奔援軍をしてハッスルした
上杉民のおかげで関係が泥沼になり冷めきり関係が破綻してしまったんだ。
あの当時上杉が本願寺への援軍を自由に出来ない以上足利を頼り足利の援軍を当てにしていた
本願寺としての心情を理解できなかった上杉にも非はあるが
それは互いに一部の空気読めない一部の民の暴走だったんだ、
本願寺との同盟破棄に2垢を繰り出してまで可決してたからな。
あの当時はスイス化政策のせいで評定参加者が激減していて2垢投票をされると
数で優位に出来るほどの参加人数だった。
その後で2垢投票をどうするかと言う議論にもなったが自粛を促すだけの形で落ち着いた。
つーか、なんで今頃本願寺の事なんだろうな。
上杉は滅亡してしばらく大人しくするから勘弁してくれよ。
斉藤の２垢ペアうぜえwww
何組いるんだwwwwwwwww
何組いるんだwwwwwwwww
別キャラで昼は小牧山、夜は三国峠にいる奴。
勝ち戦大好きの紅の殺女と同じくらい恥ずかしいから
せめてどちらか一方だけにするとか統一してくれ。
勝ち戦大好きの紅の殺女と同じくらい恥ずかしいから
せめてどちらか一方だけにするとか統一してくれ。
697 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 13:47:44 ID:AHdgF0f4
そんなどっちもやってる奴いるんか？教えておいてくれないか？
今回再確認できたこと
昼戦力は武田＞＞＞北条
斎藤攻めを武田がやってもけっこうやっていけそう。
昼戦力は武田＞＞＞北条
斎藤攻めを武田がやってもけっこうやっていけそう。
勝ち戦ょり負け戦のほぉがたのしぃょ
>>700
武田は今川をけん制してたわけじゃないぞｗ
あと、勝ち戦だけへの参戦云々はそれぞれのプレースタイルだからどうでもよくないか？
そのプレースタイルをカッコ良いとは思わんし、真似をしようとも思わんが
また、ここで基地外が暴れる燃料になるだけだから放っておけよ。
武田は今川をけん制してたわけじゃないぞｗ
あと、勝ち戦だけへの参戦云々はそれぞれのプレースタイルだからどうでもよくないか？
そのプレースタイルをカッコ良いとは思わんし、真似をしようとも思わんが
また、ここで基地外が暴れる燃料になるだけだから放っておけよ。
707 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 15:05:31 ID:uv4PsEIm
今週のみるりｗｗｗｗｗ
月曜：0CVFdZKU ：９回：連合目線の上杉叩き
火曜：SypasFyM ：11回：連合目線の上杉（斎藤）叩き・北条所属明言
水曜：op3TIiaz ：５回：打山叩き
木曜：5rHbc8Gw ：13回：打山叩き・連合目線の上杉斎藤叩き・北条自画自賛・浅井情報晒し
金曜：F+24b3d0 ：11回：連合目線の上杉叩き・昼組叩き
月曜：0CVFdZKU ：９回：連合目線の上杉叩き
火曜：SypasFyM ：11回：連合目線の上杉（斎藤）叩き・北条所属明言
水曜：op3TIiaz ：５回：打山叩き
木曜：5rHbc8Gw ：13回：打山叩き・連合目線の上杉斎藤叩き・北条自画自賛・浅井情報晒し
金曜：F+24b3d0 ：11回：連合目線の上杉叩き・昼組叩き
>>708
織田の時は協定の交渉中で今川からの抗議があったから自粛したと出てなかったか？
だから、武田的には詐欺ではないはずだな。
というか、なんで上杉のオレがオマエらの事擁護しなくちゃならんのだｗ
勝手に攻めて勝手にゴタゴタ起こしてくれ、その方が上杉的に良い展望が見い出せるわ。
織田の時は協定の交渉中で今川からの抗議があったから自粛したと出てなかったか？
だから、武田的には詐欺ではないはずだな。
というか、なんで上杉のオレがオマエらの事擁護しなくちゃならんのだｗ
勝手に攻めて勝手にゴタゴタ起こしてくれ、その方が上杉的に良い展望が見い出せるわ。
今日帰宅したら、大決戦だぜ！！
もえるぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
社会の屑ニートは働け
もえるぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
社会の屑ニートは働け
所属関係無しに痛いな、本当にｗ
風雲に巣食う病巣そのものと言える
大体見当付いてるんで確定したら晒しで晒しとくわｗ
風雲に巣食う病巣そのものと言える
大体見当付いてるんで確定したら晒しで晒しとくわｗ
陣取りで武田が押してるのを見て、不満を我慢しつつ北条についた方が
いいかも？って雰囲気になりつつある。
しかし金、土と引き分け。もしくは勝利を上杉があげれたら、織田は再び
日曜？に多数決をとる予定の停戦和解案を受け入れる可能性はある。
日和見の織田を引き込めるかどうかは、上杉の頑張りにかかっている。
斉藤と上杉にキャラまたいでもってる奴は、三国に出た方がいいぞ。
いいかも？って雰囲気になりつつある。
しかし金、土と引き分け。もしくは勝利を上杉があげれたら、織田は再び
日曜？に多数決をとる予定の停戦和解案を受け入れる可能性はある。
日和見の織田を引き込めるかどうかは、上杉の頑張りにかかっている。
斉藤と上杉にキャラまたいでもってる奴は、三国に出た方がいいぞ。
御子様ﾀﾝ＾＾ﾉｼ
御子様ﾀﾝの千早姿見たいよ；；
最近いつも生産装備…
でも似合ってて可愛いよね＾＾
たまにはｻﾞｯﾊﾟｰﾝと、ぶっかけさせてよ＾＾
御子様ﾀﾝ＾＾ﾉｼ
最近いつも生産装備…
でも似合ってて可愛いよね＾＾
たまにはｻﾞｯﾊﾟｰﾝと、ぶっかけさせてよ＾＾
御子様ﾀﾝ＾＾ﾉｼ
斉藤と上杉どちらの大決戦に出るかは、よく考慮されなければならない。
なぜなら斉藤か上杉どちらが敗北したとしても、織田が北条を見限り、対斎藤を諦める決断をしないからだ。
織田に上記のような決断をさせるためには、斎藤は優位に小牧山を展開できるだけの戦力を残しつつ
いまや風前の灯となった上杉の合戦における戦意を引き上げ、少なくとも武田相手に引き分けの実績を残さなければならない
ところで、このバランスは非常に困難で、我々はそのバランス配分を特定の合戦主力に頼らざるを得ないかもしれない。
なぜなら斉藤か上杉どちらが敗北したとしても、織田が北条を見限り、対斎藤を諦める決断をしないからだ。
織田に上記のような決断をさせるためには、斎藤は優位に小牧山を展開できるだけの戦力を残しつつ
いまや風前の灯となった上杉の合戦における戦意を引き上げ、少なくとも武田相手に引き分けの実績を残さなければならない
ところで、このバランスは非常に困難で、我々はそのバランス配分を特定の合戦主力に頼らざるを得ないかもしれない。
合戦めんどくせぇ、まで読んだ
>>710
まったくだ。それで上杉名乗るのとか違和感ありすぎｗ
攻められたくない今川民みたいだ。
今川と武田の話はこのスレで水曜のメンテ後あたりで色々かかれてたな。
>>426とか。
なぜかその後唐突に個人叩きがおきて話題がかき消されたが。
まったくだ。それで上杉名乗るのとか違和感ありすぎｗ
攻められたくない今川民みたいだ。
今川と武田の話はこのスレで水曜のメンテ後あたりで色々かかれてたな。
>>426とか。
なぜかその後唐突に個人叩きがおきて話題がかき消されたが。
織田が付いてくれるだけで現在の状況を逆転できるのは間違いないが
上杉が今回引き分けを取ったからと織田がこちら側についてくれると思うほど
楽観的でもない。
滅亡するまではがんばるが滅亡したらしたで、しょうがないと達観視している奴が多いな、上杉では。
もちろん、滅亡を前提に今を戦ってるわけじゃないから、例え北条のシナリオ通りの引き分けだろうと
狙えるもんは狙わせてもらうがな。
ただ、粘っても何の展望もないんだよな…、正直北条の相手はしたくないわ。
合戦以外の土俵を作り勝手に勝負を挑んでくるんだから。
攻め側援軍無しとか昔の仕様が一部戻ってくればまだ全然戦えるんだが
常に数で劣勢で戦う事を強制されてはさすがに疲れる…
上杉が今回引き分けを取ったからと織田がこちら側についてくれると思うほど
楽観的でもない。
滅亡するまではがんばるが滅亡したらしたで、しょうがないと達観視している奴が多いな、上杉では。
もちろん、滅亡を前提に今を戦ってるわけじゃないから、例え北条のシナリオ通りの引き分けだろうと
狙えるもんは狙わせてもらうがな。
ただ、粘っても何の展望もないんだよな…、正直北条の相手はしたくないわ。
合戦以外の土俵を作り勝手に勝負を挑んでくるんだから。
攻め側援軍無しとか昔の仕様が一部戻ってくればまだ全然戦えるんだが
常に数で劣勢で戦う事を強制されてはさすがに疲れる…
720 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 17:22:28 ID:F+24b3d0
>>719
何故今の様な状況になったのか
全てはオレ様外交や大国主義のシッペ返しに過ぎない
和睦の期限は今日の21時までだが、上杉は相変わらず何の対策も打って無い状況みたいだな
上杉と北条武田はサービス終了までに何らかの形で和睦すると思うが、その時の上杉の勢力図は越後1国のみ
「あの時和睦していれば越中も上杉領だったのに…」と、後悔するだろう
上杉は何の手も打てず、無能無策をさらけ出し、滅亡するまで意味の無いやられ役するのがお似合いだよ
つーか、上杉ってホント斉藤主義蔓延しすぎてるなｗ
オレなら斉藤が手のひら返す前に北条陣営と和睦、第三勢力立ち上げて人材の吸収を計り、北陸統一目指すけどなｗ
上杉ってホント頭悪いわｗ
何故今の様な状況になったのか
全てはオレ様外交や大国主義のシッペ返しに過ぎない
和睦の期限は今日の21時までだが、上杉は相変わらず何の対策も打って無い状況みたいだな
上杉と北条武田はサービス終了までに何らかの形で和睦すると思うが、その時の上杉の勢力図は越後1国のみ
「あの時和睦していれば越中も上杉領だったのに…」と、後悔するだろう
上杉は何の手も打てず、無能無策をさらけ出し、滅亡するまで意味の無いやられ役するのがお似合いだよ
つーか、上杉ってホント斉藤主義蔓延しすぎてるなｗ
オレなら斉藤が手のひら返す前に北条陣営と和睦、第三勢力立ち上げて人材の吸収を計り、北陸統一目指すけどなｗ
上杉ってホント頭悪いわｗ
また沸いたｗ
今日の分、もう集計し終えちまったよ。
今日の分、もう集計し終えちまったよ。
そう言う状況を作り出すのは北条状況の常套手段だな
逆を言えば単体同士じゃ斉藤、上杉の2国に勝てる戦力は北条陣営の北条、武田、徳川、織田は無いと言う事だがね
逆を言えば単体同士じゃ斉藤、上杉の2国に勝てる戦力は北条陣営の北条、武田、徳川、織田は無いと言う事だがね
725 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 17:43:27 ID:F+24b3d0
ま、負けて滅亡しても北条と迎合する事はないわな。
北条とくっついたら国取りゲームとしての楽しみの半分を失うからな。
>>725
過疎国に引き分け取られるほど武田と北条は弱くないだろうｗ
他国の協力を自国の外交政策のおかげでと胡坐をかいてると、近い将来しっぺ返しが来るぞ。
上杉と斉藤が滅亡すれば北条は共食い始めるのは目に見えてるし
その時に食われ始めた戦力と呼応して北条攻めて逆襲すえば良いしな。
反対に北条が共食いを始めないと言うならサンドバックにならないように
大人しく情勢を眺めるだけだしな。
上杉の方針としては北条を楽しませない、これが第一になるだろうなｗ
北条とくっついたら国取りゲームとしての楽しみの半分を失うからな。
>>725
過疎国に引き分け取られるほど武田と北条は弱くないだろうｗ
他国の協力を自国の外交政策のおかげでと胡坐をかいてると、近い将来しっぺ返しが来るぞ。
上杉と斉藤が滅亡すれば北条は共食い始めるのは目に見えてるし
その時に食われ始めた戦力と呼応して北条攻めて逆襲すえば良いしな。
反対に北条が共食いを始めないと言うならサンドバックにならないように
大人しく情勢を眺めるだけだしな。
上杉の方針としては北条を楽しませない、これが第一になるだろうなｗ
ゲームなのに、相手を楽しませないようにとか言っちゃう奴は、ネットゲームむいてないと思うよ。
御子様ﾀﾝ＾＾ﾉｼ
相手を選べる家庭用ゲームのほうがむいてると思うよ。
しつこいなー、お前も相手にされないと宣言されてさみしいのか？ｗ
この状況で北条の相手をしつこくしても北条にだけ満足感を与えてこっちとしては
何の得もないんだよ。
こういう状況に持っていったのも北条なんだから相手が大人しくなることも想定しろよな、おバカさんｗ
この状況で北条の相手をしつこくしても北条にだけ満足感を与えてこっちとしては
何の得もないんだよ。
こういう状況に持っていったのも北条なんだから相手が大人しくなることも想定しろよな、おバカさんｗ
732 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 18:26:19 ID:F+24b3d0
北条陣営は斉藤上杉が滅亡したら頻繁に合同イベントやって交流深めてりゃいいんだよ
対人対抗戦とかなら陣営内でかなり集まるだろう
むしろ上杉斉藤サイドが「復興したい！」「待ってるだけじゃ何も変わらない！」って意見を無視出来なくなるだろうな
上杉が一生懸命知恵を絞った考えが復興戦放置？
ホント単細胞で単純な思考でしか物事考えられない馬鹿の集まりだと思うよ
対人対抗戦とかなら陣営内でかなり集まるだろう
むしろ上杉斉藤サイドが「復興したい！」「待ってるだけじゃ何も変わらない！」って意見を無視出来なくなるだろうな
上杉が一生懸命知恵を絞った考えが復興戦放置？
ホント単細胞で単純な思考でしか物事考えられない馬鹿の集まりだと思うよ
>>732
まあ、そのイベントはすでに斉藤が先駆けてやってるな、そこそこ人も集めて盛況だな。
復興したいと言う意見も現状を知っていれば大きな声にはならないだろうなー
その結果他国へ戦力が流出してもどうにもならない状況にされた以上は
状況が変わるまでは動けないな。
一生懸命考えた結果が復興戦放置じゃないぞ、北条を相手にした結果が現状は復興見送りが
最上なだけだ。
ほんと、>>732は何もわからない馬鹿な振りをして上杉を煽るのが上手だなｗ
まあ、そのイベントはすでに斉藤が先駆けてやってるな、そこそこ人も集めて盛況だな。
復興したいと言う意見も現状を知っていれば大きな声にはならないだろうなー
その結果他国へ戦力が流出してもどうにもならない状況にされた以上は
状況が変わるまでは動けないな。
一生懸命考えた結果が復興戦放置じゃないぞ、北条を相手にした結果が現状は復興見送りが
最上なだけだ。
ほんと、>>732は何もわからない馬鹿な振りをして上杉を煽るのが上手だなｗ
ま、ようするに北条はID:U9TQk613の言うところのゲームなのに
徹底的にやりすぎたと言う事だな。
対戦相手に逃げ道を無くせば相手は合戦と言う対戦のフィールドからは去るしかないな。
別に合戦以外にもする事もあるし、滅亡したらしばらくは国勢関係なくのんびり遊ぶさ。
徹底的にやりすぎたと言う事だな。
対戦相手に逃げ道を無くせば相手は合戦と言う対戦のフィールドからは去るしかないな。
別に合戦以外にもする事もあるし、滅亡したらしばらくは国勢関係なくのんびり遊ぶさ。
735 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 18:50:27 ID:F+24b3d0
>>734
斉藤が徹底的にレイプした結果が現在の国勢
1極集中になってなかったら群雄割拠な国勢だったんじゃないのか？
上杉斉藤の単体集中主義が招いた結果が北条陣営の結成だよ
ホント周りが見えてない天然記念物級の馬鹿だなｗ
斉藤が徹底的にレイプした結果が現在の国勢
1極集中になってなかったら群雄割拠な国勢だったんじゃないのか？
上杉斉藤の単体集中主義が招いた結果が北条陣営の結成だよ
ホント周りが見えてない天然記念物級の馬鹿だなｗ
加害者：斉藤、北条
被害者：上杉、織田
ということでよろしいか。
被害者：上杉、織田
ということでよろしいか。
>>734
で、何が言いたいの？ぼくｗ
単純に人が多い国を捕まえて何が言いたいんだよ？
今織田が人工ナンバーワンだとしってまちゅかー？ｗ
本当、何も知らない馬鹿な振りをして書き込みをするのも良いが
いい加減うざいわ。
北条に勝てるような情勢になるまで復興戦を見送ると言う事がそんなに気に食わないのか？ｗ
やっぱ餌がなくなった北条は共食い始めそうだなｗ
復興戦見送り以外に有効な手が打てないのもさみしいものがあるが
滅亡時は復興戦見送りの路線で上杉も斉藤も進みそうだな。
で、何が言いたいの？ぼくｗ
単純に人が多い国を捕まえて何が言いたいんだよ？
今織田が人工ナンバーワンだとしってまちゅかー？ｗ
本当、何も知らない馬鹿な振りをして書き込みをするのも良いが
いい加減うざいわ。
北条に勝てるような情勢になるまで復興戦を見送ると言う事がそんなに気に食わないのか？ｗ
やっぱ餌がなくなった北条は共食い始めそうだなｗ
復興戦見送り以外に有効な手が打てないのもさみしいものがあるが
滅亡時は復興戦見送りの路線で上杉も斉藤も進みそうだな。
しかしまぁ上杉乙ったら過疎るなぁ
742 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 19:44:30 ID:F+24b3d0
いまオナニーして戻って来たんだが、上杉の単細胞で意味不明なレスに牛乳吹いちまったじゃねーかよ
タイムリミットも残す所＠15分なのに風雲スレで喚き散らしてんなよなｗ
あの寒い上杉私設で「うい〜」だの「〜殿」だの「御意」だの言ってる暇あったら現実的な展望に基づいた今後の戦略でも考えてみろよ
ああ、天然記念物級の馬鹿な連中に戦略とか言っても意味通じないか
「めつぼうしたら、どうやってじぶんたちのせいりょくをそだてるか」って意味なｗ
タイムリミットも残す所＠15分なのに風雲スレで喚き散らしてんなよなｗ
あの寒い上杉私設で「うい〜」だの「〜殿」だの「御意」だの言ってる暇あったら現実的な展望に基づいた今後の戦略でも考えてみろよ
ああ、天然記念物級の馬鹿な連中に戦略とか言っても意味通じないか
「めつぼうしたら、どうやってじぶんたちのせいりょくをそだてるか」って意味なｗ
>>737
あれも>>694ではないけどスイスが長く続いて
最初２０人も集まってなかった評定で三好メイン奴がいきなり提案して
可決のころにいままで見たことがないような名前のが集まってきて
十数票、しかも一票差で決まった話で、
日を改めた再度の決では否決された案だけどな。
あれも>>694ではないけどスイスが長く続いて
最初２０人も集まってなかった評定で三好メイン奴がいきなり提案して
可決のころにいままで見たことがないような名前のが集まってきて
十数票、しかも一票差で決まった話で、
日を改めた再度の決では否決された案だけどな。
御子様ﾀﾝ＾＾ﾉｼ
745 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 20:49:09 ID:bl+F6KFW
ハテンで止めて帰参したけど、合戦がンコになっちょるうぅぅううぅぅ
>>735
斉藤一極集中と言いますが、絡みがあったのはせいぜい、
上杉・斉藤・北条・武田・織田の東国5ヶ国程度だったかと
んで、状況を好転させるべく西国を巻き込み、陣営という
概念を持ち出したのが北条である以上、一方的に被害者と
は言い辛いところはあるわな
斉藤一極集中と言いますが、絡みがあったのはせいぜい、
上杉・斉藤・北条・武田・織田の東国5ヶ国程度だったかと
んで、状況を好転させるべく西国を巻き込み、陣営という
概念を持ち出したのが北条である以上、一方的に被害者と
は言い辛いところはあるわな
747 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 21:07:20 ID:F+24b3d0
>>746
被害者なんてレスした覚えなんてねーぞ？
他人のレスをオレのレスと勘違いしてないか？
ったく、どんだけチキンハートで被害者妄想的で天然記念物級の馬鹿なんだよお前は
それと、いつまでもageてんじゃねーぞウンコ野郎
いまオレは1日クエで忙しいんだよ！
被害者なんてレスした覚えなんてねーぞ？
他人のレスをオレのレスと勘違いしてないか？
ったく、どんだけチキンハートで被害者妄想的で天然記念物級の馬鹿なんだよお前は
それと、いつまでもageてんじゃねーぞウンコ野郎
いまオレは1日クエで忙しいんだよ！
御子様ﾀﾝ？
上杉から雑賀や足利への脱兎急増中。
なにげに上杉と雑賀って仲いいんだよな。
雑賀の議長は北条の犬だから、国交結ぶのは難しいかもだが。
なにげに上杉と雑賀って仲いいんだよな。
雑賀の議長は北条の犬だから、国交結ぶのは難しいかもだが。
上杉おされとるー
武田は人数、複垢だして形勢に人員を送り込んだほうがいいぞ
武田は人数、複垢だして形勢に人員を送り込んだほうがいいぞ
ぐだぐだ
形成・弐を制圧せよ
形成・弐を制圧せよ
754 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:03:29 ID:F+24b3d0
謙信君は既にミリの状態ですｗ
こりゃひどいな。
上杉はいきなり２敗しそうだ。
そして斎藤も勝利とれないと大変なことに。
上杉はいきなり２敗しそうだ。
そして斎藤も勝利とれないと大変なことに。
756 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:26:04 ID:F+24b3d0
いまとんでもない情報が飛び込んで来たんだけどｗ
さすがに今ここでネタばらしたら確実に特定されそうなんで止めとくわｗ
つーか上杉完全に乙ｗｗｗｗｗｗ
さすがに今ここでネタばらしたら確実に特定されそうなんで止めとくわｗ
つーか上杉完全に乙ｗｗｗｗｗｗ
757 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:57:23 ID:AHdgF0f4
謙信おちたー
758 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:58:40 ID:AHdgF0f4
えっ 斎藤まさかの引き分け？ ぶ
いまさっきまで、上杉の○海ってのが名護屋両替前で「北条が織田を攻め込む準備してますよ〜」とか、「北条は織田の援軍に行く気が無いですよ〜」って、大声で喚き散らしてたぞｗ
さすがに失笑されてて頭にきたのかウダウダ周囲会話で織田は不忠だのなんだの文句付けて去って行ったわｗ
なんなんだ上杉ってｗ
さすがに失笑されてて頭にきたのかウダウダ周囲会話で織田は不忠だのなんだの文句付けて去って行ったわｗ
なんなんだ上杉ってｗ
なんか斎藤にもそんなのが昔いたな
諜報担当だかなんだか言って岡崎で大声だしてたの、、、あれ誰だっけ？
諜報担当だかなんだか言って岡崎で大声だしてたの、、、あれ誰だっけ？
760
確か坂なんとか冬なんとかって名前じゃなかった？
確か坂なんとか冬なんとかって名前じゃなかった？
ああ、そんな感じ
その○海ってのも諜報担当なのかな？ｗ
その○海ってのも諜報担当なのかな？ｗ
763 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 00:49:40 ID:j3xbcDyV
佐〇木美冬か鈴汐〇ルだろ。どっちもくず
764 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 00:49:41 ID:Oi9JFuyV
762
見た感じでは自分の考えてる北条イメージをそのまま伝えたかった様だったね
少し頭が変な人って印象ｗ
上杉が正義で北条が悪って構図だったｗ
周りにいた人達の正論攻めにあって、論破されて逃げ出した様にみえたｗ
見た感じでは自分の考えてる北条イメージをそのまま伝えたかった様だったね
少し頭が変な人って印象ｗ
上杉が正義で北条が悪って構図だったｗ
周りにいた人達の正論攻めにあって、論破されて逃げ出した様にみえたｗ
上杉2敗目
たぶん5敗か6敗いくなこれ
たぶん5敗か6敗いくなこれ
明日が正念場だが、今日の私設会話じゃみんな諦めてるな
なんとかしたいが、人が足らないんで仕方ない
なんとかしたいが、人が足らないんで仕方ない
北条が同盟組替で織田を選んで、武田が上杉とひっついてたら
調度良いぐらいのバランスになってたんだろうけどな。
あれだけ揉めて何の変化も無しってのもな。まぁ北条武田からしたら
有利な体制を崩す意味もないんだろうけど。
調度良いぐらいのバランスになってたんだろうけどな。
あれだけ揉めて何の変化も無しってのもな。まぁ北条武田からしたら
有利な体制を崩す意味もないんだろうけど。
>>767
どんだけ同盟を組み替えても北条と武田が戦う事は無い。
どんだけ同盟を組み替えても北条と武田が戦う事は無い。
大決戦も負けが続くとなぁ…
上杉が斉藤を切れない様に北条も武田は切れないだろ
こっちは斉藤と上杉はそこそこの人数だが、他の勢力に人がいなすぎる
北条は武田、織田、徳川とまずまずの人数揃えられるのが強みなんだよな
確かに斉藤に偏り過ぎてる所は否定出来ないわ
上杉が斉藤を切れない様に北条も武田は切れないだろ
こっちは斉藤と上杉はそこそこの人数だが、他の勢力に人がいなすぎる
北条は武田、織田、徳川とまずまずの人数揃えられるのが強みなんだよな
確かに斉藤に偏り過ぎてる所は否定出来ないわ
これはなんともできんだろ。
北条が出奔援軍で織田いくか
斎藤が出奔援軍で上杉こないかぎり
どっちも均衡崩れない。
北条が出奔援軍で織田いくか
斎藤が出奔援軍で上杉こないかぎり
どっちも均衡崩れない。
>>759
そいつサチコメに「カルラ、北条遠慮、○○」とか書いてたなｗ
そいつサチコメに「カルラ、北条遠慮、○○」とか書いてたなｗ
そういう１，２名の痛いやつのおかげで、上杉全体が痛い目でみられるのはなぁ
その人滅亡ＲＰでもしてんのかね？ｗ
昔はゲーム内でももっとギスギスしてた部分あったよなあ、、
屯所狩りとか城攻めとかね
昔はゲーム内でももっとギスギスしてた部分あったよなあ、、
屯所狩りとか城攻めとかね
名護屋で喚き散らしてた人が「北条は密かに斉藤と手を結んだ」「上杉は一方的に斉藤に切られ様としてる」とか理解不能な事も言ってましたねｗ
やはり少し頭おかしいのかなｗ
やはり少し頭おかしいのかなｗ
上杉恫喝してきたからな、今になってあわててもねえ。
斉藤に着られてもおかしくないでしょ
斉藤に着られてもおかしくないでしょ
と、いうか上杉から一言だけ言わせてくれ。
武田さん強いっすｗまじで北条よりつええよ・・
大決戦で２１０人以上とか北条でもこないし、陣取も朝から
徒党複数稼動して夜も北条並。
正直いままで上杉に攻めてこなかったのが不思議なくらいだわ
武田さん強いっすｗまじで北条よりつええよ・・
大決戦で２１０人以上とか北条でもこないし、陣取も朝から
徒党複数稼動して夜も北条並。
正直いままで上杉に攻めてこなかったのが不思議なくらいだわ
>>772
まぁどの国にもキチガイはいるもんだ、気にするなよ。キチガイの所属国が痛いのではなく、キチガイ自身が痛いだけ
まぁどの国にもキチガイはいるもんだ、気にするなよ。キチガイの所属国が痛いのではなく、キチガイ自身が痛いだけ
>>776
2陣目の大決戦もどうしようもない人数差がついてたしな。。
北条との大決戦でもここまではなかった。北条が援軍でハッスルしてるのもあるんだろうけど。
今まで攻めてこなかったのは今川のお陰としかいいようがないな。
協定が無かったら、浅井の代わりに早々に滅亡してたかもしれん。
2陣目の大決戦もどうしようもない人数差がついてたしな。。
北条との大決戦でもここまではなかった。北条が援軍でハッスルしてるのもあるんだろうけど。
今まで攻めてこなかったのは今川のお陰としかいいようがないな。
協定が無かったら、浅井の代わりに早々に滅亡してたかもしれん。
上杉って明日緊急臨時評定なの？
さっきインした時赤出してた人いたんだけど？
さっきインした時赤出してた人いたんだけど？
>>779
おれも見かけて気になって調べてみた
どうやら斉藤絡みの緊急評定呼びかけっぽいね
＞日時： 2008/11/07 22:44
＞名前： 上杉かみしゅ
＞土曜日の18時より、緊急評定の開催を提案します
＞上杉家の議長様におかれましては、斉藤家の代表者から信書が届いてるみたいですので、一刻も早く当家の意思決定の決を取りたく提案した次第でございます。
＞私が聞いた話は、又聞きなので詳細まで詳しく説明出来ませんが（多少聞き間違ってる場合もあるかも知れません）
＞斉藤家が北条徳川織田家に対し、単独で和睦を提案、極秘裏の内に進めてるらしいのです
＞これらの事が事実ならば、私は斉藤の裏切り行為を断じて許せません！徹底的に斉藤家と争う覚悟です
＞幸いにも明日は時間が取れそうなので、もし差し支えなければ私から詳細を説明したいと思います
＞（珍しく今のところは週間でも時間は確保出来そうです；）
＞万が一、私が居なかったら長さん詳細の説明お願いしますね；
この提案確かに大決戦前に耳にしたけど、あっさり拒否されてたはずじゃ？
この文面見る限り、上杉には告知無しだったのか？
もしそうなら全権大統領暴走しすぎだろｗ
おれも見かけて気になって調べてみた
どうやら斉藤絡みの緊急評定呼びかけっぽいね
＞日時： 2008/11/07 22:44
＞名前： 上杉かみしゅ
＞土曜日の18時より、緊急評定の開催を提案します
＞上杉家の議長様におかれましては、斉藤家の代表者から信書が届いてるみたいですので、一刻も早く当家の意思決定の決を取りたく提案した次第でございます。
＞私が聞いた話は、又聞きなので詳細まで詳しく説明出来ませんが（多少聞き間違ってる場合もあるかも知れません）
＞斉藤家が北条徳川織田家に対し、単独で和睦を提案、極秘裏の内に進めてるらしいのです
＞これらの事が事実ならば、私は斉藤の裏切り行為を断じて許せません！徹底的に斉藤家と争う覚悟です
＞幸いにも明日は時間が取れそうなので、もし差し支えなければ私から詳細を説明したいと思います
＞（珍しく今のところは週間でも時間は確保出来そうです；）
＞万が一、私が居なかったら長さん詳細の説明お願いしますね；
この提案確かに大決戦前に耳にしたけど、あっさり拒否されてたはずじゃ？
この文面見る限り、上杉には告知無しだったのか？
もしそうなら全権大統領暴走しすぎだろｗ
>>781
このage野郎のレスが全権大統領の上杉切りなのかな？
＞756 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:26:04 ID:F+24b3d0
＞いまとんでもない情報が飛び込んで来たんだけどｗ
＞さすがに今ここでネタばらしたら確実に特定されそうなんで止めとくわｗ
＞つーか上杉完全に乙ｗｗｗｗｗｗ
このage野郎のレスが全権大統領の上杉切りなのかな？
＞756 ：名も無き冒険者：2008/11/07(金) 23:26:04 ID:F+24b3d0
＞いまとんでもない情報が飛び込んで来たんだけどｗ
＞さすがに今ここでネタばらしたら確実に特定されそうなんで止めとくわｗ
＞つーか上杉完全に乙ｗｗｗｗｗｗ
斉藤が動いてたのは上杉が滅亡後に上杉と北条を和解させて
徳川と織田を攻めると言う案だな。
それは結構斉藤内部では有名で上杉の方にまで聞こえてた。
ただ、それは大統領とか一部が独断で北条の個人へ感触を調べながら
動いている感じで国としてはまだ全然交渉と呼べる段階まで進んでないと思うな。
だいたい、今そんなことしだせば北条が窮地に陥りかねない、そんなことしないだろう。
万が一提案されても上杉も滅亡をさせられた後にいわれても感情論で却下しそうだ。
徳川と織田を攻めると言う案だな。
それは結構斉藤内部では有名で上杉の方にまで聞こえてた。
ただ、それは大統領とか一部が独断で北条の個人へ感触を調べながら
動いている感じで国としてはまだ全然交渉と呼べる段階まで進んでないと思うな。
だいたい、今そんなことしだせば北条が窮地に陥りかねない、そんなことしないだろう。
万が一提案されても上杉も滅亡をさせられた後にいわれても感情論で却下しそうだ。
大統領、北条に対しては最初、上杉切るといっていて
途中で手のひらを返したところ、北条から上杉切らないならイラネと言われたらしい
そのあとのことは知らないが、まだ交渉を続けているのかな
途中で手のひらを返したところ、北条から上杉切らないならイラネと言われたらしい
そのあとのことは知らないが、まだ交渉を続けているのかな
上杉の人が名護屋で喚き散らすのも無理ないな…ｗ
でも、上杉の人はここまでコケにされても最終的には斉藤重視なんだよねｗ
普通は敵対関係になるよこれｗ
でも、上杉の人はここまでコケにされても最終的には斉藤重視なんだよねｗ
普通は敵対関係になるよこれｗ
787 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 03:38:35 ID:clN2kYJn
まあ 武田に移籍組もかなり暴れてるみたいね 上杉なくってほしいなあ そしたら……………
全権大統領も結局は自国の保身しか考えて無いって事ですねｗ
自国の保身を考えた結果が、徳川に大決戦１引き分けとられるようなんじゃ
斎藤も先がおもいやられるぞ
斎藤も先がおもいやられるぞ
戦略の一つとしてはありじゃないか？
最近の合戦の展開を見て上杉が滅亡後も視野に入れて動くことは決して間違いでは無いと思うぞ。
ただ、その策よりも織田と停戦をして北条へ逆襲と言う展開の方が面白かったのは
間違いないから邪魔はしないで欲しかったがな。
あと、北条との停戦を大統領が率先して動いてたかどうかは実際にはオレあ知らんぞ。
あくまで斉藤の内部でこういう話があると言う事を聞いただけだからな。
>>787
とりあえずお前が無くなれｗ
最近の合戦の展開を見て上杉が滅亡後も視野に入れて動くことは決して間違いでは無いと思うぞ。
ただ、その策よりも織田と停戦をして北条へ逆襲と言う展開の方が面白かったのは
間違いないから邪魔はしないで欲しかったがな。
あと、北条との停戦を大統領が率先して動いてたかどうかは実際にはオレあ知らんぞ。
あくまで斉藤の内部でこういう話があると言う事を聞いただけだからな。
>>787
とりあえずお前が無くなれｗ
今回上杉は滅ぶの？
合戦の仕組みいまいちﾜｶﾗﾝから教えてちょ
陣取りすべて引き分け前提で
合戦の仕組みいまいちﾜｶﾗﾝから教えてちょ
陣取りすべて引き分け前提で
小鬼に きくと いいよ
そんな都合のいい案だすなら、それこそ上杉の反感買うんじゃないか
斉藤の都合で復興戦も握られるし、織田支援してた方がましな感じだぞ
斉藤の都合で復興戦も握られるし、織田支援してた方がましな感じだぞ
斉藤の単独交渉（いわゆる上杉切り）の証拠掴んで公開してください。
織田は来週の小牧保留含めて上杉支持しますよ。
織田は来週の小牧保留含めて上杉支持しますよ。
なんかさー、大決戦よりも陣取りのが
面白いと思うのは俺だけかな？？
面白いと思うのは俺だけかな？？
斉藤の評定ログでも出れば、大統領が上杉切りも提案してた証明にはなるんだが。
でも大統領は毎週言ってることが違うらしいから、どこまで信じられるのかはあやしいが。
でも大統領は毎週言ってることが違うらしいから、どこまで信じられるのかはあやしいが。
子鬼が撹乱するために適当に曖昧な言い方してるだけだと思う
織田徳川と小牧停戦
北条と同盟
上杉と同盟破棄
その後に織田徳川攻め
実際に言ったのは小牧停戦だけだな
まぁ子鬼ごときに踊らされるのもアホらしいから、上杉の個人としてはことごとく反対の行動してやるけどな
織田徳川と小牧停戦
北条と同盟
上杉と同盟破棄
その後に織田徳川攻め
実際に言ったのは小牧停戦だけだな
まぁ子鬼ごときに踊らされるのもアホらしいから、上杉の個人としてはことごとく反対の行動してやるけどな
>>793
だが、上杉が北条方の織田に付いたって何も面白くないんだよな、ぶっちゃけ。
風雲サーバーを混沌とさせて盛り上げるために織田には斉藤と停戦をして上杉に付いて来て貰いたかった。
やはり、ここは上杉斉藤共に大人しく滅亡をして情勢が変わるのをまつしか無いんだろうな…
正直つまらんわ、今の状況は。
どうやっても逆転の目が無いくらいに周りを固めちゃってるからな。
勝ったり負けたりの合戦がまたしたいわ…
ま、滅亡したら北条の共食い始めるまで復興戦は見送る事になるとは思う、上杉と斉藤と共に。
だが、上杉が北条方の織田に付いたって何も面白くないんだよな、ぶっちゃけ。
風雲サーバーを混沌とさせて盛り上げるために織田には斉藤と停戦をして上杉に付いて来て貰いたかった。
やはり、ここは上杉斉藤共に大人しく滅亡をして情勢が変わるのをまつしか無いんだろうな…
正直つまらんわ、今の状況は。
どうやっても逆転の目が無いくらいに周りを固めちゃってるからな。
勝ったり負けたりの合戦がまたしたいわ…
ま、滅亡したら北条の共食い始めるまで復興戦は見送る事になるとは思う、上杉と斉藤と共に。
織田は北条方ではないので
北条は上杉と組むことはあっても斎藤と組む気はないよ。
上杉が斎藤切ってくれるなら織田も、北条も受け入れることはできるはず。
上杉が斎藤切ってくれるなら織田も、北条も受け入れることはできるはず。
ここからは妄想をさせてくれ、有りもしない想定での風雲盛り上げ状況を。
織田と上杉が同盟を結び北条と武田と対決をする。
斉藤は浅井と組み徳川と組んだ雑賀と対決をする。
朝倉は今川と三好と共に足利と対決。
こんな風に別れれば面白いんだろうなー、勢力が6つに分散されてるし
合戦だけで言えばどこが勝てるかわからないし。
北条の陣営政策だけは本当風雲を徹底的に盛り下げちゃったな、敵として思う。
復興時期を考えたりする気になれないからな…
敵のやる気をなくす政策はゲームとしてどうなんだろうな。
織田と上杉が同盟を結び北条と武田と対決をする。
斉藤は浅井と組み徳川と組んだ雑賀と対決をする。
朝倉は今川と三好と共に足利と対決。
こんな風に別れれば面白いんだろうなー、勢力が6つに分散されてるし
合戦だけで言えばどこが勝てるかわからないし。
北条の陣営政策だけは本当風雲を徹底的に盛り下げちゃったな、敵として思う。
復興時期を考えたりする気になれないからな…
敵のやる気をなくす政策はゲームとしてどうなんだろうな。
>>801
斎藤に集中してる人間が各地に分散すればバランスとれるんじゃね？ｗ
斎藤に集中してる人間が各地に分散すればバランスとれるんじゃね？ｗ
全権大統領が上杉切りするから北条武田と和睦したいって言ってるんだね
信書内容も北条経由で武田―徳川―織田に連絡したとか
大統領も迷走しすぎて自分が何言ってるのかわけ判らなくなっているんじゃｗ
信書内容も北条経由で武田―徳川―織田に連絡したとか
大統領も迷走しすぎて自分が何言ってるのかわけ判らなくなっているんじゃｗ
>>800
上杉は助かるかもしれないが、そんな事をしたら風雲が終わってしまう。
斉藤一カ国だけをサンドバックにするなんて全く逆転の目が無いじゃないか。
上杉には今闘う力は無いかも知れないけど、それでも数の暴力に屈して
斉藤を袋叩きにするくらいなら、大人しく滅亡を選ぶぞ。
そして斉藤が滅亡をするまでは支援を続け滅亡をすれば二つとも大人しく情勢が変わるのを
待つだけだ。
上杉は助かるかもしれないが、そんな事をしたら風雲が終わってしまう。
斉藤一カ国だけをサンドバックにするなんて全く逆転の目が無いじゃないか。
上杉には今闘う力は無いかも知れないけど、それでも数の暴力に屈して
斉藤を袋叩きにするくらいなら、大人しく滅亡を選ぶぞ。
そして斉藤が滅亡をするまでは支援を続け滅亡をすれば二つとも大人しく情勢が変わるのを
待つだけだ。
>>802
昨日の北条と武田の大決戦参加人数220人超なんだぞ？
斉藤の人口が多いからはもう要らないから。
徳川とかは知らないが、北条と武田は十分もう大きくなってると思うぞ。
あと、北条さん、大決戦第二を作成させるために上杉にスパイキャラを送り込むのは
止めてください。
いつも、確かにギリギリの人数でこちらの100人行かないからじれったく感じるんでしょうが
勝ってる側なんだから堂々と戦ってください。頼みます。
なんだよ、あのいつも第二会場が出来るまで110名くらいに増えて第二会場ができた途端
90名近くまで減るって言うのは。
昨日の北条と武田の大決戦参加人数220人超なんだぞ？
斉藤の人口が多いからはもう要らないから。
徳川とかは知らないが、北条と武田は十分もう大きくなってると思うぞ。
あと、北条さん、大決戦第二を作成させるために上杉にスパイキャラを送り込むのは
止めてください。
いつも、確かにギリギリの人数でこちらの100人行かないからじれったく感じるんでしょうが
勝ってる側なんだから堂々と戦ってください。頼みます。
なんだよ、あのいつも第二会場が出来るまで110名くらいに増えて第二会場ができた途端
90名近くまで減るって言うのは。
斉藤と上杉が組んでる限り情勢は変わらないと思うなｗ
斉藤…織田徳川＋関係国
上杉…武田北条＋関係国
この構図は斉藤上杉が滅亡しても潜在的な脅威には変わりがないのでね
斉藤…織田徳川＋関係国
上杉…武田北条＋関係国
この構図は斉藤上杉が滅亡しても潜在的な脅威には変わりがないのでね
強いほうから三国が斎藤、上杉、北条なんだから
陣営をわけないというなら、その３国は別れないといかん。
群雄や覇王なんかはその形だな。３強は北条のかわりに武田だったりするが。
陣営をわけないというなら、その３国は別れないといかん。
群雄や覇王なんかはその形だな。３強は北条のかわりに武田だったりするが。
>>805
被害者面はしてないぞ、今の現状では敵として居続けてあげられないと言うだけ。
逆転の目が一個もないくらいに斉藤は織田を追い込みましたか？
数の暴力と嘆くくらいに北条は数が少ないですか？
だから、大人しく滅亡をして情勢が変わるまで滅亡をしてると言うだけの話。
サンドバックだけはごめんだからな。
被害者面はしてないぞ、今の現状では敵として居続けてあげられないと言うだけ。
逆転の目が一個もないくらいに斉藤は織田を追い込みましたか？
数の暴力と嘆くくらいに北条は数が少ないですか？
だから、大人しく滅亡をして情勢が変わるまで滅亡をしてると言うだけの話。
サンドバックだけはごめんだからな。
>>807
うん、だから、敵として表に出なくなるだけ。
北条陣営の完全勝利とも言えるから良かったんじゃない？
そしてゲームは勝敗が付くと終了、この状況のまま動かないんなら
風雲のサーバー自体が終了。
それだけの話。
うん、だから、敵として表に出なくなるだけ。
北条陣営の完全勝利とも言えるから良かったんじゃない？
そしてゲームは勝敗が付くと終了、この状況のまま動かないんなら
風雲のサーバー自体が終了。
それだけの話。
ところで、レベル50以上のキャラが同時に20キャラもスパイしていると本気で思い込んでいるなら
まずはその膿んだ脳みそをなんとかするべきだと思うぞ。
雑賀足利クラスの西国でも乗っ取れるクラスの人数だそれ。
まずはその膿んだ脳みそをなんとかするべきだと思うぞ。
雑賀足利クラスの西国でも乗っ取れるクラスの人数だそれ。
＞逆転の目が一個もないくらいに斉藤は織田を追い込みましたか？
＞数の暴力と嘆くくらいに北条は数が少ないですか？
いじめっ子はいじめた事を忘れるけど
いじめられっ子は忘れないって本当だな
小牧山の24時間問前封鎖は未来永劫許さないぞ
＞数の暴力と嘆くくらいに北条は数が少ないですか？
いじめっ子はいじめた事を忘れるけど
いじめられっ子は忘れないって本当だな
小牧山の24時間問前封鎖は未来永劫許さないぞ
>>812
毎回第二会場が出来る時に同じ状況になるんだよ…
いい加減そう言う事も疑いたくなるんだよ。
第二会場で40人対０とか聞いてるとね、ほんと疲れてくるのよ…
第一会場は90対140くらいのままだと言うのにな。
毎回第二会場が出来る時に同じ状況になるんだよ…
いい加減そう言う事も疑いたくなるんだよ。
第二会場で40人対０とか聞いてるとね、ほんと疲れてくるのよ…
第一会場は90対140くらいのままだと言うのにな。
結局上杉さんの主張は「今の上杉の情勢は詰んでいる、だからつまんない」なんですよね？
今の上杉さんより絶望的だった今川や朝倉や伊賀はその後どうなりました？敵対勢力が共喰いなんてしなくても、独立した発言力を得ているじゃないですか
いま上杉さんは斉藤さんに切られ様としていますが、斉藤さんなりに不利な情勢を変えようとしているんですよ？
上杉さんの上杉―斉藤ライン主義が変わらない限り、上杉の今後も変わらないと思います
今の上杉さんより絶望的だった今川や朝倉や伊賀はその後どうなりました？敵対勢力が共喰いなんてしなくても、独立した発言力を得ているじゃないですか
いま上杉さんは斉藤さんに切られ様としていますが、斉藤さんなりに不利な情勢を変えようとしているんですよ？
上杉さんの上杉―斉藤ライン主義が変わらない限り、上杉の今後も変わらないと思います
>>813
だから、良かったじゃない、上杉も斉藤も間もなく敵として織田の前からいなくなりますよ？
良かったじゃない。おめでとう、虐められっ子さん。
ただ、もうこのままの状況では相手にしてあげないｗ
サンドバックにも殴られる人を選ぶ権利くらいあるんだぞｗ
だから、良かったじゃない、上杉も斉藤も間もなく敵として織田の前からいなくなりますよ？
良かったじゃない。おめでとう、虐められっ子さん。
ただ、もうこのままの状況では相手にしてあげないｗ
サンドバックにも殴られる人を選ぶ権利くらいあるんだぞｗ
御子様ﾀﾝ＾＾ﾉｼ
＞サンドバックにも殴られる人を選ぶ権利くらいあるんだぞ
ねえよ
＞斉藤憎しは結構だがやり過ぎてるんだよ
24時間門前封鎖を経験してから言えよ
ぬるま湯上杉
ねえよ
＞斉藤憎しは結構だがやり過ぎてるんだよ
24時間門前封鎖を経験してから言えよ
ぬるま湯上杉
>>815
あと、言い忘れだ。
上杉が詰んでいるからつまらないんじゃないぞ。
国勢の情勢が詰んでるからつまらないと言ってるんだぞｗ
ぶっちゃけ上杉が詰んでても北条と戦う国が有るならそこに移籍して戦うと言う選択肢も
あるなら、それでも良いんだ、それこそ昔の織田や武田が北条に移ったようにな。
だが、その選択肢も無いなんて言うこの状況を見て
大人しく潜んでいる以外に選択肢がありますか？ｗ
上杉と斉藤が切れてもどちらかの国をターゲットに袋叩きをするだけだろう、今の北条陣営なら。
あと、言い忘れだ。
上杉が詰んでいるからつまらないんじゃないぞ。
国勢の情勢が詰んでるからつまらないと言ってるんだぞｗ
ぶっちゃけ上杉が詰んでても北条と戦う国が有るならそこに移籍して戦うと言う選択肢も
あるなら、それでも良いんだ、それこそ昔の織田や武田が北条に移ったようにな。
だが、その選択肢も無いなんて言うこの状況を見て
大人しく潜んでいる以外に選択肢がありますか？ｗ
上杉と斉藤が切れてもどちらかの国をターゲットに袋叩きをするだけだろう、今の北条陣営なら。
>>819
喧嘩もした事のないゆとりの中のゆとり君、乙ｗ
お前みたいなのが虐めの限度を知らないで人をリアルで殺したりするんだろうなｗ
門封鎖されても攻め続けてますが何か？
24時間門封鎖されて何もできないって織田さんがレベル低すぎのぬるま湯だったんじゃないですか？ｗ
どこの国も門封鎖をされても攻め続けてるぞ。
大井川での今川だって、糸魚川の武田もそして上杉も。
今の三国峠の上杉だってだ。
門封鎖をされてそれを恨んでる事自体がぬるま湯過ぎなんだよｗ
喧嘩もした事のないゆとりの中のゆとり君、乙ｗ
お前みたいなのが虐めの限度を知らないで人をリアルで殺したりするんだろうなｗ
門封鎖されても攻め続けてますが何か？
24時間門封鎖されて何もできないって織田さんがレベル低すぎのぬるま湯だったんじゃないですか？ｗ
どこの国も門封鎖をされても攻め続けてるぞ。
大井川での今川だって、糸魚川の武田もそして上杉も。
今の三国峠の上杉だってだ。
門封鎖をされてそれを恨んでる事自体がぬるま湯過ぎなんだよｗ
>>823
上杉は開始時４位だけど１年後に５位の織田と入れかわってるな。
上杉は開始時４位だけど１年後に５位の織田と入れかわってるな。
あ、スマン。サービス開始時じゃなかったm(_ _)m
サービス開始は2003/06/12だが、載ってるのは2004/12/29からだ。
でもグラフ的に順位はかわってないとおもわれる。
>>823で言ってる１年後、てのは2005/12あたりのこと。
サービス開始は2003/06/12だが、載ってるのは2004/12/29からだ。
でもグラフ的に順位はかわってないとおもわれる。
>>823で言ってる１年後、てのは2005/12あたりのこと。
>>824
門から出て行こうとする事が諦めてない証拠じゃないかい？ｗ
戦果を稼げなくても諦めてない証拠でしょｗ
後、斉藤憎しがわかるから、斉藤が如何に薄情で勝ち戦にばかり人が集まりそうだと言う事をアピールしたいんだろうけど
その斉藤のイザ狩りは関係ないんじゃないかい？ｗ
その事自体は否定もしないがな…ｗ
門から出て行こうとする事が諦めてない証拠じゃないかい？ｗ
戦果を稼げなくても諦めてない証拠でしょｗ
後、斉藤憎しがわかるから、斉藤が如何に薄情で勝ち戦にばかり人が集まりそうだと言う事をアピールしたいんだろうけど
その斉藤のイザ狩りは関係ないんじゃないかい？ｗ
その事自体は否定もしないがな…ｗ
今の三国峠の上杉？どこが門封鎖されてるんだよ
人数的にもスキル的にもいくらでも食い下がれるのに
もう諦めモードでここでひたすら火病起こしてるのがぬるま湯なんだよ
捕まっても捕まっても攻め続けて、それでも引き分けすら見えてこない
そんな合戦をしたこともないのに甘ったれたことを言うな
人数的にもスキル的にもいくらでも食い下がれるのに
もう諦めモードでここでひたすら火病起こしてるのがぬるま湯なんだよ
捕まっても捕まっても攻め続けて、それでも引き分けすら見えてこない
そんな合戦をしたこともないのに甘ったれたことを言うな
今と仕様が違う事を比べられてもな…ｗ
人数的に食い下がれれると言うのはそのまま自分たちに帰って来ないかい？
人口自体は多い事はもう実証されてる訳だしな、過去も含めて。
あと、忘れてるかも知れないが上杉も開始当初にもかなりきつい合戦をくぐりぬけてる。
最初から、挟撃状態で始まり攻め続けレベル上げる時間さえもなく
キャラのレベル上げもままならず人数も集まらないまま戦い続けてたぞ。
その時は滅亡したがな。
人数的に食い下がれれると言うのはそのまま自分たちに帰って来ないかい？
人口自体は多い事はもう実証されてる訳だしな、過去も含めて。
あと、忘れてるかも知れないが上杉も開始当初にもかなりきつい合戦をくぐりぬけてる。
最初から、挟撃状態で始まり攻め続けレベル上げる時間さえもなく
キャラのレベル上げもままならず人数も集まらないまま戦い続けてたぞ。
その時は滅亡したがな。
>>824
じゃあ、織田が門から出て行こうともしてなかった、って何処で書いてあんだ？ｗ
お前が>>821で「24時間門封鎖されて何もできないって織田さんがレベル低すぎのぬるま湯」って
言ってるだけじゃねえか。
自分で捏造したことを論点にしてんじゃねえよ。
じゃあ、織田が門から出て行こうともしてなかった、って何処で書いてあんだ？ｗ
お前が>>821で「24時間門封鎖されて何もできないって織田さんがレベル低すぎのぬるま湯」って
言ってるだけじゃねえか。
自分で捏造したことを論点にしてんじゃねえよ。
>>831
だからよ、門封鎖くらいどこでもされてるんだよ、それをいつまでもネチネチとしつこいね、君ｗ
自分で言ってたじゃないか、門封鎖をされて何も出来なかった的なことを。
結局何が言いたいのオマエは？
だからよ、門封鎖くらいどこでもされてるんだよ、それをいつまでもネチネチとしつこいね、君ｗ
自分で言ってたじゃないか、門封鎖をされて何も出来なかった的なことを。
結局何が言いたいのオマエは？
>>834
挟撃確定勢力だって、それがどう言う事か、そんなことわかって始める奴いねーよｗ
織田のネチネチ君が自分たちだけ辛い合戦をしてきたと言ってるから
出した例だぞ、別にそれを恨んではいないｗ
今の状況も恨んでは居ないが諦めてるだけだぞｗ
挟撃確定勢力だって、それがどう言う事か、そんなことわかって始める奴いねーよｗ
織田のネチネチ君が自分たちだけ辛い合戦をしてきたと言ってるから
出した例だぞ、別にそれを恨んではいないｗ
今の状況も恨んでは居ないが諦めてるだけだぞｗ
>>838
いや、何いってんだ？ｗ
門封鎖で恨んでるとか言ってねえよｗ
お前がわけわかんねえこと書いてるからつっこんでるだけだ。
勢力がどうとかじゃなくて、論理がおかしいおまえに対して、「何いっちゃってんの？ｗｗｗ」って
つっこんでるだけ。
おわかり？ｗ
いや、何いってんだ？ｗ
門封鎖で恨んでるとか言ってねえよｗ
お前がわけわかんねえこと書いてるからつっこんでるだけだ。
勢力がどうとかじゃなくて、論理がおかしいおまえに対して、「何いっちゃってんの？ｗｗｗ」って
つっこんでるだけ。
おわかり？ｗ
ID:ros0cAzNの
上杉の好きな事が出来ないから悔しいまではわかるんだが
結局何がしたいの？って流れになると
「北条が共食いするまでｗ」ってのたうちまわる
自分達で国勢変えていこうって気もなく常に受身
斉藤とは切れたくない、でも北条とは和解したくない
こんなんで国勢動くわけねーだろｗ
唯一の頼みが「北条陣営内での共食い＾＾」
上杉斉藤と敵対してる北条が「陣営内で共食い＾＾」
ばっかじゃねーのコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上杉の好きな事が出来ないから悔しいまではわかるんだが
結局何がしたいの？って流れになると
「北条が共食いするまでｗ」ってのたうちまわる
自分達で国勢変えていこうって気もなく常に受身
斉藤とは切れたくない、でも北条とは和解したくない
こんなんで国勢動くわけねーだろｗ
唯一の頼みが「北条陣営内での共食い＾＾」
上杉斉藤と敵対してる北条が「陣営内で共食い＾＾」
ばっかじゃねーのコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>829
2003年9月24日バイブル調べ
武田19.3 斎藤16.9 上杉15.8 織田14.3 北条13.1 徳川12.2 今川7.3
2004年2月11日バイブル調べ
武田19.7 斎藤17.6 織田12.7 徳川12.1 上杉11.8 北条11.3 浅井4.8 今川4.0 本願寺1.7 朝倉1.6
2005/11/30(水) 12:35:22 ID:m7Lhnxd6
11/30現在の推挙値一覧 目付編
斎藤：4316、徳川：531、上杉：446、武田：446、北条：381
織田：222、浅井：119、雑賀：64、足利：5、本願寺：4、朝倉：2
今川：1、伊賀：1、三好：1
2008/10/22(水) 10:21:30 AxsrWfd5
各国移籍値(目付)
織田1517＞斎藤1293＞上杉716＞北条611＞武田427＞徳川233＞
足利212＞雑賀185＞浅井26＞朝倉7＝三好7＞今川4＝本願寺4＝伊賀4
2003年9月24日バイブル調べ
武田19.3 斎藤16.9 上杉15.8 織田14.3 北条13.1 徳川12.2 今川7.3
2004年2月11日バイブル調べ
武田19.7 斎藤17.6 織田12.7 徳川12.1 上杉11.8 北条11.3 浅井4.8 今川4.0 本願寺1.7 朝倉1.6
2005/11/30(水) 12:35:22 ID:m7Lhnxd6
11/30現在の推挙値一覧 目付編
斎藤：4316、徳川：531、上杉：446、武田：446、北条：381
織田：222、浅井：119、雑賀：64、足利：5、本願寺：4、朝倉：2
今川：1、伊賀：1、三好：1
2008/10/22(水) 10:21:30 AxsrWfd5
各国移籍値(目付)
織田1517＞斎藤1293＞上杉716＞北条611＞武田427＞徳川233＞
足利212＞雑賀185＞浅井26＞朝倉7＝三好7＞今川4＝本願寺4＝伊賀4
>>839
じゃあ、なんで、お前は斉藤をそんなに恨んでるんだよｗ
斉藤を恨む理由で出てきた単語はただ一つ24時間紋封鎖だけだぞ。
支離滅裂過ぎだぞ。
>>840
情勢が変えよう無いくらい上杉と斉藤は詰められてしまってるからの
復興戦見送りで情勢の成り行きを見守るだぞ？
理解しているか？
国勢が動かなかったら動かなかったでそこで終わりなだけで合戦以外を
楽しむし、合戦以外でする事に飽きれば信オンをやめるだけですよ？
わからんな、復興戦を見送ると言う事は少なくとも現状での負けを認めてると言う事だろう
それは無理して復興させて何がさせたいんだ？
負けを認めた相手をさらにぶちのめしたいのか？
じゃあ、なんで、お前は斉藤をそんなに恨んでるんだよｗ
斉藤を恨む理由で出てきた単語はただ一つ24時間紋封鎖だけだぞ。
支離滅裂過ぎだぞ。
>>840
情勢が変えよう無いくらい上杉と斉藤は詰められてしまってるからの
復興戦見送りで情勢の成り行きを見守るだぞ？
理解しているか？
国勢が動かなかったら動かなかったでそこで終わりなだけで合戦以外を
楽しむし、合戦以外でする事に飽きれば信オンをやめるだけですよ？
わからんな、復興戦を見送ると言う事は少なくとも現状での負けを認めてると言う事だろう
それは無理して復興させて何がさせたいんだ？
負けを認めた相手をさらにぶちのめしたいのか？
>>845
もしも、織田がそれを本気で考えてるんだとしたら怖いな。
織田が徹底的に斉藤と戦い続けれたのは織田の敵が斉藤だけだったからだ。
だが、今の斉藤は織田徳川北条武田雑賀と中級以上の国家にいつでも狙われる状況にあり
切り崩すほころびも今のところない。
そんななかで即復興して殴られるくるわけないだろう。
今の状況を斉藤と上杉の怠慢が招いたとしてもだ。
その後も恨まれ続けようとわざわざサンドバックになる言われはないな。
もしも、織田がそれを本気で考えてるんだとしたら怖いな。
織田が徹底的に斉藤と戦い続けれたのは織田の敵が斉藤だけだったからだ。
だが、今の斉藤は織田徳川北条武田雑賀と中級以上の国家にいつでも狙われる状況にあり
切り崩すほころびも今のところない。
そんななかで即復興して殴られるくるわけないだろう。
今の状況を斉藤と上杉の怠慢が招いたとしてもだ。
その後も恨まれ続けようとわざわざサンドバックになる言われはないな。
>>844
いや、わかったから
こんな所で喚き散らすより、ゲーム内で状況が好転する様にやる事あるだろって
復興戦見送るのも共食い待つのも別にいいよ
ただ、なんでこんな所で喚き散らしてんの？
ボクちゃんの主張を聞いてくだちゃいー＞＜；って風にしか取れないよ？
斉藤上杉が詰んだ根本的な原因を理解できない限り、更に5年経っても国勢は動かないんじゃないか？
いや、わかったから
こんな所で喚き散らすより、ゲーム内で状況が好転する様にやる事あるだろって
復興戦見送るのも共食い待つのも別にいいよ
ただ、なんでこんな所で喚き散らしてんの？
ボクちゃんの主張を聞いてくだちゃいー＞＜；って風にしか取れないよ？
斉藤上杉が詰んだ根本的な原因を理解できない限り、更に5年経っても国勢は動かないんじゃないか？
安心しろ。
復興戦見送りなんか２ヶ月もすりゃ、国内から復興戦やりたい派の発言とめられなくなる。
そのあとはしばらく国内で復興戦やるのやらないのもめにもめるけど、結局は復興戦やる派に押し切られる。
んで、サンドバックにされて、>>844みたいな奴が、だからやらないほうがいいといったのにと発言。
サンドバックにされるだけじゃなく国内の空気も悪くなっていって人が減っていくスパイラルだ。
ちょうど、織田が最初に滅亡したときのようになｗ
復興戦見送りなんか２ヶ月もすりゃ、国内から復興戦やりたい派の発言とめられなくなる。
そのあとはしばらく国内で復興戦やるのやらないのもめにもめるけど、結局は復興戦やる派に押し切られる。
んで、サンドバックにされて、>>844みたいな奴が、だからやらないほうがいいといったのにと発言。
サンドバックにされるだけじゃなく国内の空気も悪くなっていって人が減っていくスパイラルだ。
ちょうど、織田が最初に滅亡したときのようになｗ
ダメだ、話にならねえｗ
>>849
今は客将もあるし、知行なんかに頼らなくても資金繰りにも困らない。
織田の滅亡時と状況が違いな。
復興後のビジョンが見えない限りは復興戦はしないだろうよ。
>>848
いや、良いんだって、国勢動かなくても動くまで待つと言ってるだけで
今の北条の相手をもうしたくないだけ。
主張も敵を追い詰め過ぎたら相手にされなくなるぞ？って程度で相手にしてほしいとも思ってない。
必至な奴が食い下がってくるからこっちもムキになってレスしたが
もう負けでいいのよ、個人的には。
今は客将もあるし、知行なんかに頼らなくても資金繰りにも困らない。
織田の滅亡時と状況が違いな。
復興後のビジョンが見えない限りは復興戦はしないだろうよ。
>>848
いや、良いんだって、国勢動かなくても動くまで待つと言ってるだけで
今の北条の相手をもうしたくないだけ。
主張も敵を追い詰め過ぎたら相手にされなくなるぞ？って程度で相手にしてほしいとも思ってない。
必至な奴が食い下がってくるからこっちもムキになってレスしたが
もう負けでいいのよ、個人的には。
>>850
ああ、お前はただの煽りだったのか、ごめんな、相手にしちゃって。
＞サンドバックにも殴られる人を選ぶ権利くらいあるんだぞ
ねえよ ←で斉藤と上杉を叩き続けたいと言う意思表示をして
＞斉藤憎しは結構だがやり過ぎてるんだよ
24時間門前封鎖を経験してから言えよ ←で斉藤への恨み辛みのような事を言ってたから相手にしてしまった。
ただの、煽りだったか、もうレスするのやめるな。
ああ、お前はただの煽りだったのか、ごめんな、相手にしちゃって。
＞サンドバックにも殴られる人を選ぶ権利くらいあるんだぞ
ねえよ ←で斉藤と上杉を叩き続けたいと言う意思表示をして
＞斉藤憎しは結構だがやり過ぎてるんだよ
24時間門前封鎖を経験してから言えよ ←で斉藤への恨み辛みのような事を言ってたから相手にしてしまった。
ただの、煽りだったか、もうレスするのやめるな。
「どっちもどっち」ってこういう奴らなんだなｗ
>>853
どうなんだろうな、個人的には疲れてそうな時期だから停戦でも飲んでしまいそうな
気はするが、上杉が停戦すると完全に国勢が終わるんだよな…
そうすると活気のある合戦の起こる可能性が低くなるな。
ま、活気のある合戦を起こすための徹底抗戦は有り得ないが
それでも、たぶん、徹底抗戦になるんじゃないだろうか。
利より感情を取りそうだ、上杉は。
どうなんだろうな、個人的には疲れてそうな時期だから停戦でも飲んでしまいそうな
気はするが、上杉が停戦すると完全に国勢が終わるんだよな…
そうすると活気のある合戦の起こる可能性が低くなるな。
ま、活気のある合戦を起こすための徹底抗戦は有り得ないが
それでも、たぶん、徹底抗戦になるんじゃないだろうか。
利より感情を取りそうだ、上杉は。
857 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 14:23:17 ID:14+Cb53a
晒しがないといまひとつ合戦ゲームは盛り上がらないので復活
させました。
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/1542/
（ブックまーくよろしく〜）
ルールをまもって楽しみましょう！
させました。
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/1542/
（ブックまーくよろしく〜）
ルールをまもって楽しみましょう！
上杉は情勢が変化するまで復興戦放棄
逆に斉藤は情勢を動かそうと上杉切り―北条との和睦を目指す
上杉って常に外交で何十手も遅れるよねｗ
逆に斉藤は情勢を動かそうと上杉切り―北条との和睦を目指す
上杉って常に外交で何十手も遅れるよねｗ
今は九州あきたから合戦させろって廃人が多いけど
レベルキャップがはずれたら合戦なんかほったらかしって人が多いと思うよ。
レベルキャップがはずれたら合戦なんかほったらかしって人が多いと思うよ。
まぁでも実際のとこ、上杉はもう詰んでるし、斎藤も圧倒的戦力じゃなくなってる。
上杉客将を吸収したとして、数回合戦に勝っても先が見えないから、列強が交互に攻めてきて
負けだしたら鳥居峠から木曽川のときのようにあっという間に滅亡すると思う。
そのあとは連合は北条の顔色を伺いつつ織田徳川が朝倉今川をレイプ。
三好浅井上杉斉藤朝倉今川まで滅びたところで、北条がどう動くかがポイントになってくるだろうな。
上杉斉藤はそこまで我慢できなきゃ永久サンドバックだ。
上杉客将を吸収したとして、数回合戦に勝っても先が見えないから、列強が交互に攻めてきて
負けだしたら鳥居峠から木曽川のときのようにあっという間に滅亡すると思う。
そのあとは連合は北条の顔色を伺いつつ織田徳川が朝倉今川をレイプ。
三好浅井上杉斉藤朝倉今川まで滅びたところで、北条がどう動くかがポイントになってくるだろうな。
上杉斉藤はそこまで我慢できなきゃ永久サンドバックだ。
大統領は斉藤単体に戦力を集めるためにいろいろ画策してたようだが
大決戦見るかぎり斎藤の戦力も士気も下がってるよな
もっと三好や浅井朝倉本願寺を大事にした政策のほうがよかったんじゃねーの？
あの人は大国しか目に入ってなさすぎるわ。
大決戦見るかぎり斎藤の戦力も士気も下がってるよな
もっと三好や浅井朝倉本願寺を大事にした政策のほうがよかったんじゃねーの？
あの人は大国しか目に入ってなさすぎるわ。
御子様ﾀﾝ＾＾ﾉｼ
懐かしいなぁ。てか御子様まだやってるんだ。すげえ
そんな俺は
武田あおいﾀﾝ＾＾ﾉｼ
懐かしいなぁ。てか御子様まだやってるんだ。すげえ
そんな俺は
武田あおいﾀﾝ＾＾ﾉｼ
>>854
それ、>>851に対してか？
まあ>>846へのレスに自己レスしてるからオレ宛だとして、
その引用元の>>819はID:LRLPn6nyだろ。
オレが書いたわけじゃないことをオレの意思表示にされても困るんだが。
それ、>>851に対してか？
まあ>>846へのレスに自己レスしてるからオレ宛だとして、
その引用元の>>819はID:LRLPn6nyだろ。
オレが書いたわけじゃないことをオレの意思表示にされても困るんだが。
斉藤滅亡時の時に強要された援軍止めるための復興戦、当然上杉もしてくれるんでしょ？
ニュースです。
上杉のメンテ明け滅亡はなくなりました。
大決戦ｰ20としても陣取り残り7陣で武田全勝してもミリ残りますな。
上杉のメンテ明け滅亡はなくなりました。
大決戦ｰ20としても陣取り残り7陣で武田全勝してもミリ残りますな。
北条の言ったとおりに国勢がうごいていくな・・・。
御子様ﾀﾝ＾＾ﾉｼ
上杉と斉藤にいて感じるんだけどさ
勝ってる合戦と負けてる合戦の取り組みに差がありすぎだよ
昨日の三国の私設でも相手を貶める様な古参の発言ばっかだし、誰とは言わないがガキっぽいんだよな
勝ってる合戦と負けてる合戦の取り組みに差がありすぎだよ
昨日の三国の私設でも相手を貶める様な古参の発言ばっかだし、誰とは言わないがガキっぽいんだよな
これで上杉の復興は難しくなりそうだな。
今週の大決戦で２敗をひっくり返すか、来週勝つかしかない。どっちも実現しそうにないが。
他の方法としては斎藤と切って北条に媚びるか、上杉斉藤セットで北条武田に媚びて
織田徳川攻めの協力を呼びかけるかしかないな。
復興戦もマップ固定で退屈だし、北条武田が乗ってくるかもしれない。
しかし媚びるのは感情が許さないだろうからこれはだめ。
後は織田徳川と同盟になるために斎藤を切って第３勢力を立ち上げるか。
そもそも斎藤と切れるとは思えないからこれもだめ。斎藤北条が組んだら負け犬同盟になるしな。
合戦仕様が変るのを待つしか無いか。
今週の大決戦で２敗をひっくり返すか、来週勝つかしかない。どっちも実現しそうにないが。
他の方法としては斎藤と切って北条に媚びるか、上杉斉藤セットで北条武田に媚びて
織田徳川攻めの協力を呼びかけるかしかないな。
復興戦もマップ固定で退屈だし、北条武田が乗ってくるかもしれない。
しかし媚びるのは感情が許さないだろうからこれはだめ。
後は織田徳川と同盟になるために斎藤を切って第３勢力を立ち上げるか。
そもそも斎藤と切れるとは思えないからこれもだめ。斎藤北条が組んだら負け犬同盟になるしな。
合戦仕様が変るのを待つしか無いか。
871 ：名も無き冒険者：2008/11/08(土) 16:51:59 ID:clN2kYJn
媚びられても困るよこのまま潰そうよ
おい、陣終わったのに門前で突撃繰り返してる馬鹿侍なんとかしろｗ
やらせといてやりなよ。
御子様ﾀﾝ＾＾ﾉｼ
斉藤の上杉切りキター？
きません
>>876 マジレスワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際のところ、ないよな
実際のところ、ないよな
上杉よわいと掲示板静かだねｗ
北条武田が大決戦やってると掲示板静かだねｗ
普段、誰が常駐してるのかもろわかりｗ
普段、誰が常駐してるのかもろわかりｗ
徳川弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>879
上杉斎藤織田徳川も大決戦やってる時も静かだ
上杉斎藤織田徳川も大決戦やってる時も静かだ
882 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 00:02:08 ID:rESxrp+l
１も２も謙信おちたー 最悪やあー
残り生命徳川家康１５％で斉藤道三５％か
実質織田徳川の勝利だな。
実質織田徳川の勝利だな。
おめでとう
上杉は人が居ないのがつらい
単体で100人前後の参加人数じゃ弐が出来たらおいつかんｗ
単体で100人前後の参加人数じゃ弐が出来たらおいつかんｗ
三国は第一の方は、150人ｖｓ100人で戦果ほぼ互角なんだから
大健闘といえる。内容は上杉が上なんじゃないだろうか。
第2は開幕から100弱ｖｓ一桁で、手の施しようがない。
小牧の方は逆に徳川が健闘して、引き分けとってる。陣取りだと一方的だが
思ったほど、徳川織田と斉藤は戦力差ないんだろうか。
大健闘といえる。内容は上杉が上なんじゃないだろうか。
第2は開幕から100弱ｖｓ一桁で、手の施しようがない。
小牧の方は逆に徳川が健闘して、引き分けとってる。陣取りだと一方的だが
思ったほど、徳川織田と斉藤は戦力差ないんだろうか。
三国は第一の方は第二が始まったころには１３０対１３０になってたよ。
>>886
謙信がミリで信玄が8割残りの状態で互角はないだろｗ
謙信がミリで信玄が8割残りの状態で互角はないだろｗ
戦い方の問題だよな。
武田では第一は引き分け、第二を勝ち確定させようと
一時期は全部第二にまわしていたのに
なぜか信玄の戦意まったくへらない間に、謙信へりまくって
あっさりかってしまった。
初日はかなり武将足止めとか頑張ってたのに、そういう奴から
いなくなっちゃったみたいだな。
武田では第一は引き分け、第二を勝ち確定させようと
一時期は全部第二にまわしていたのに
なぜか信玄の戦意まったくへらない間に、謙信へりまくって
あっさりかってしまった。
初日はかなり武将足止めとか頑張ってたのに、そういう奴から
いなくなっちゃったみたいだな。
大決戦では、人数差と初動の速さが重要なのは周知の事実
中盤、後半で人数が追いつこうと、序盤の劣勢は取り返せんよ
中盤、後半で人数が追いつこうと、序盤の劣勢は取り返せんよ
>>890
２ができたころって９：３０なんだけどな。
２ができたころって９：３０なんだけどな。
武田のホストの方が強いのは何でなんでなんだろうかｗ
上杉的には完敗だな。
明日は意地を見せて引き分けを取りたい所だ。
結果は出ちゃってるから武田側は流してきそうだが、それでも意地を見せたい。
それで次の北条ホストの三国峠で足掻いて負けたら暫くは様子見だな。
このままじゃ、復興しても勝てない。
上杉的には完敗だな。
明日は意地を見せて引き分けを取りたい所だ。
結果は出ちゃってるから武田側は流してきそうだが、それでも意地を見せたい。
それで次の北条ホストの三国峠で足掻いて負けたら暫くは様子見だな。
このままじゃ、復興しても勝てない。
>>892
武田はひさびさの自国合戦で、試験とか含めてハッスルしてる奴がいる。
あと、北条の合戦を見て研究した奴が指揮とってるから、結果として
北条のいいとこだけとって、欠点を改善したような戦い方になってる。
武田はひさびさの自国合戦で、試験とか含めてハッスルしてる奴がいる。
あと、北条の合戦を見て研究した奴が指揮とってるから、結果として
北条のいいとこだけとって、欠点を改善したような戦い方になってる。
894 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 02:07:42 ID:AbYH+VxL
鳥居元忠って弱いのか？
７体が速効おちてたけど
７体が速効おちてたけど
895 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 02:20:33 ID:Bko/Cn6g
斎藤はヘボすぎ。
武将スキルも低いし対人も弱いぞwww
上杉が滅亡したら次は斎藤だからな！！！
せいぜい陣取りでがんばっとけやニート野郎共
武将スキルも低いし対人も弱いぞwww
上杉が滅亡したら次は斎藤だからな！！！
せいぜい陣取りでがんばっとけやニート野郎共
age厨か国勢厨か軍師様がハッスルしないと進行も静かだな…
ＤＱＮ頼みで無理にクソスレ化する必要もないんだけどなｗ
ＤＱＮ頼みで無理にクソスレ化する必要もないんだけどなｗ
負け戦に出る奴をﾘｱﾙの何かで例えると
ｻｰﾋﾞｽ残業するバカ
↑これ。
ｻｰﾋﾞｽ残業するバカ
↑これ。
NHN Japanとコーエーは，コーエーが開発/運営する
MMORPG「大航海時代 Online」および「信長の野望 Online」のマーケティング提携契約を締結したことを明らかにした。
これにより，NHN Japanのゲームポータル「ハンゲーム」を通じ，11月13日（木）より大航海時代 Online，
12月より信長の野望 Onlineの配信が行われることになる。
痛い奴が流れてきそうだな
MMORPG「大航海時代 Online」および「信長の野望 Online」のマーケティング提携契約を締結したことを明らかにした。
これにより，NHN Japanのゲームポータル「ハンゲーム」を通じ，11月13日（木）より大航海時代 Online，
12月より信長の野望 Onlineの配信が行われることになる。
痛い奴が流れてきそうだな
>>893
自画自賛ｗｗｗ
自画自賛ｗｗｗ
901 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 10:15:13 ID:pymfENV+
いや、こんな挟撃国相手にしてる上杉に同乗するわｗｗｗｗｗ
ヘ( ; `Д)ﾉ
≡ （ ┐ノ
:。; ／ こんな げーむに まじに
なっちゃって どうするの
ヘ( Д )ﾉ ﾟ ﾟ ／⌒ヽ
≡ （ ┐ノ 一二三 (ﾟωﾟ )
:。; ／ 一二三 ／｜X｜＼
武田・北条の複垢ニート達 一二三 .((⊂／) ﾉ＼つ))
一二三 (＿⌒ヽ
ヘ( ; `Д)ﾉ 一二三 丶 ﾍ |
≡ （ ┐ノ 一二三 ﾉノ Ｊ
:。; ／
ろろりり るるるるるる みゅうみゅう ららららぴぃ きゅんきゅん うにょれれ、ぷち、こーねりあ
耶律隆緒 耶律奚低 耶律休哥 耶律沙 耶律朔古 堂本東矢、堂本南
幻明誠 幻明楓 明幻楓 秋田明神 幻日月木風 幻楓明
シェルク ファーナ おるしす おるふぃーな
桃姫、りな姫、まりん姫、かつお武士、琥珀姫、なな姫、しずく姫
美女門番精鋭 絶対の女神 絶命の美女 絶世の幼女 絶世の魔女 伝説の美女 超絶の美女
ヘ( ; `Д)ﾉ
≡ （ ┐ノ
:。; ／ こんな げーむに まじに
なっちゃって どうするの
ヘ( Д )ﾉ ﾟ ﾟ ／⌒ヽ
≡ （ ┐ノ 一二三 (ﾟωﾟ )
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武田・北条の複垢ニート達 一二三 .((⊂／) ﾉ＼つ))
一二三 (＿⌒ヽ
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≡ （ ┐ノ 一二三 ﾉノ Ｊ
:。; ／
ろろりり るるるるるる みゅうみゅう ららららぴぃ きゅんきゅん うにょれれ、ぷち、こーねりあ
耶律隆緒 耶律奚低 耶律休哥 耶律沙 耶律朔古 堂本東矢、堂本南
幻明誠 幻明楓 明幻楓 秋田明神 幻日月木風 幻楓明
シェルク ファーナ おるしす おるふぃーな
桃姫、りな姫、まりん姫、かつお武士、琥珀姫、なな姫、しずく姫
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902 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 10:25:04 ID:9a8NzF8G
三好って、上杉からかなりの出奔援軍もらってた
時期あるよな？
それで滅亡を防ぐことが一時期できてたのに、
三好は上杉に対してはそういうことしないのな。
浅井も同盟なのに上杉に援軍出してないし。
上杉かわいそうｗ
時期あるよな？
それで滅亡を防ぐことが一時期できてたのに、
三好は上杉に対してはそういうことしないのな。
浅井も同盟なのに上杉に援軍出してないし。
上杉かわいそうｗ
>>892
援軍の人数差
援軍の人数差
905 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 12:59:15 ID:9a8NzF8G
>>904
んじゃ浅井は？
上杉が援軍に行くことは無かった（できなかった）けど、
なんで上杉には援軍行かないの？
っつか、それよりも１度は伊勢○郎騒動が発端で同盟切った斎藤と
わざわざ同盟組んで小牧に行くのはな〜ぜ〜？
んじゃ浅井は？
上杉が援軍に行くことは無かった（できなかった）けど、
なんで上杉には援軍行かないの？
っつか、それよりも１度は伊勢○郎騒動が発端で同盟切った斎藤と
わざわざ同盟組んで小牧に行くのはな〜ぜ〜？
斎藤：勝ち戦
上杉：負け戦
これだけだろ。
上杉：負け戦
これだけだろ。
浅井は次に雑賀援軍潰しの復興戦かな？
上杉から全く援軍もらえてないのに良くやるね
上杉から全く援軍もらえてないのに良くやるね
浅井は建国当初から自国より斎藤って国だったからな
浅井の議長代行が
「上杉は合戦やる気ないみたいですし一度潰れた方がいいですね」
なんて上から目線で言っちゃう位だしな
「上杉は合戦やる気ないみたいですし一度潰れた方がいいですね」
なんて上から目線で言っちゃう位だしな
>>912
そんな事たとえ思ってても複数の他人がいるような場面で言う訳ないだろうｗ
浅井に来てもらえれば心強かっただろうが来て下さいと期待しちゃえる位浅井の為に
何もしてこなかったしな、今回斉藤の援軍を選んだのしょうがないんじゃないか？
上杉も何度か有意な小牧山の援軍選んで行っちゃった事もあったしな。
そんな事たとえ思ってても複数の他人がいるような場面で言う訳ないだろうｗ
浅井に来てもらえれば心強かっただろうが来て下さいと期待しちゃえる位浅井の為に
何もしてこなかったしな、今回斉藤の援軍を選んだのしょうがないんじゃないか？
上杉も何度か有意な小牧山の援軍選んで行っちゃった事もあったしな。
なんで今更、浅井がどうとかって話が出てくるのかねえ
逆に、今の浅井で伊勢時代のことを理由として動いてる奴がどんだけいるのかと
猿もいないし、その時代を知る古参自体、ほとんどいないだろうに
逆に、今の浅井で伊勢時代のことを理由として動いてる奴がどんだけいるのかと
猿もいないし、その時代を知る古参自体、ほとんどいないだろうに
膿尋はどんだけ勝ち馬乗りなんだｗ
三国峠に武田側ででてるぞｗ
三国峠に武田側ででてるぞｗ
つか、浪人になってるとき、勝ってる側の合戦でしかみたことないよなｗ
920 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 15:39:12 ID:sz1p1FIE
ﾊﾞｯｶﾐﾀｲ
膿尋キターーーー！
922 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 16:57:30 ID:vchrwdiO
今の北条や斎藤にぺこぺこしてる国すべてが勝ち馬気質だろうに
みるりまで援軍きてるのか。
北条複垢おおすぎるな。
北条複垢おおすぎるな。
>>910
調べればすぐばれる嘘はつくもんじゃないよっｗ
調べればすぐばれる嘘はつくもんじゃないよっｗ
上杉家
合戦前に内部は崩壊していたのは本当ですか
評定委員も揉めて「じゃ委員やめるわぁ」
のガキ発言。まとまりなくなればノウキンなんて烏合の衆だったなぁ
一進一退の攻防で合戦を続けたかったです
また来週からノックになるとつまらんです
やっおあ上杉が一番強かったなぁと思える戦をしたかったです
指揮取ってる方居ます？
このままじゃ敵として悔しいです。
上杉家ばらばらだと復興しても人が離れて数が違いすぎ戦にならないかも
合戦前に内部は崩壊していたのは本当ですか
評定委員も揉めて「じゃ委員やめるわぁ」
のガキ発言。まとまりなくなればノウキンなんて烏合の衆だったなぁ
一進一退の攻防で合戦を続けたかったです
また来週からノックになるとつまらんです
やっおあ上杉が一番強かったなぁと思える戦をしたかったです
指揮取ってる方居ます？
このままじゃ敵として悔しいです。
上杉家ばらばらだと復興しても人が離れて数が違いすぎ戦にならないかも
お前は出戻り武芸かｗｗ
日本語でよろ
日本語でよろ
>>925
嘘情報乙、そこまでして上杉弱体させたいのか、気持ち悪いわ。
旧評定委員の人たちがリアルの都合でインするのが難しくなったからと
新しい評定委員も立ち上げて機能しています。
合戦もちゃんと、皆で頑張ってます。開き直ってか今の方が皆楽しそうにしてるくらいだ。
北条とは言わない、今上杉と実際に戦ってる奴らの中の誰かなんだろうか、執拗しすぎて引くわ。
嘘情報まで流し始めるなんて。
人数が離れすぎているとかほざくな、援軍無しの状況に追い込んで戦ってるくせに。
別に援軍無しの状況に追い込むこと自体が悪いとは言わん。
だが、一進一退の攻防がしたいとかほざくのは止めろ、１００％の力を発揮できないまま
戦わせてるのはお前らなんだから。
嘘情報乙、そこまでして上杉弱体させたいのか、気持ち悪いわ。
旧評定委員の人たちがリアルの都合でインするのが難しくなったからと
新しい評定委員も立ち上げて機能しています。
合戦もちゃんと、皆で頑張ってます。開き直ってか今の方が皆楽しそうにしてるくらいだ。
北条とは言わない、今上杉と実際に戦ってる奴らの中の誰かなんだろうか、執拗しすぎて引くわ。
嘘情報まで流し始めるなんて。
人数が離れすぎているとかほざくな、援軍無しの状況に追い込んで戦ってるくせに。
別に援軍無しの状況に追い込むこと自体が悪いとは言わん。
だが、一進一退の攻防がしたいとかほざくのは止めろ、１００％の力を発揮できないまま
戦わせてるのはお前らなんだから。
そりゃ、サーバ戦力１位の国と２位の国が同盟くんで
常に１００％の力で暴れられたらほかはたまったもんじゃないわなｗ
なので、北条様はよく考えて戦力分担して勝ちにきたってことでしょ
はいはい。必死によくがんばりましたねー。
その頑張りは実社会でも使ってくださいね。ってところだ。
まぁ負けは負け。あっさり滅亡してクエでもするさ。
国勢とか評定とか頑張りすぎてる方々はそうはいかないかもしれないが
一般民衆の俺らはべつに北条や織田に移籍したっていいんだしな。
ゲームはたのしんでいきましょ。
常に１００％の力で暴れられたらほかはたまったもんじゃないわなｗ
なので、北条様はよく考えて戦力分担して勝ちにきたってことでしょ
はいはい。必死によくがんばりましたねー。
その頑張りは実社会でも使ってくださいね。ってところだ。
まぁ負けは負け。あっさり滅亡してクエでもするさ。
国勢とか評定とか頑張りすぎてる方々はそうはいかないかもしれないが
一般民衆の俺らはべつに北条や織田に移籍したっていいんだしな。
ゲームはたのしんでいきましょ。
サーバ戦力１位の国と２位の国が同盟くんで
おいおい、いつ斎藤と北条が同盟むすんだんだｗ
俺にだれか説明してくれ
おいおい、いつ斎藤と北条が同盟むすんだんだｗ
俺にだれか説明してくれ
大決戦２を作らないために人数制限して
１もまともに戦える数じゃなくなっていく
６敗はしないかもしれないが、大決戦１の人数差
２倍以上じゃただのレイプだよ
１もまともに戦える数じゃなくなっていく
６敗はしないかもしれないが、大決戦１の人数差
２倍以上じゃただのレイプだよ
932 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 22:01:33 ID:UmarshVo
徳川弱すぎ
>>927
今日も浅井は復興戦なんですね。どこかの国の命令で。
今日も浅井は復興戦なんですね。どこかの国の命令で。
三国見るかぎり、浅井の復興戦はむしろ無駄な気がするｗ
つかこれ、人数差ありすぎて
対人徒党は3時間ずっとソロだな
対人徒党は3時間ずっとソロだな
三国見る限り、対人徒党はむしろ無駄な気が(ry
N狩りに変更だな
N狩りに変更だな
北条の対人弱すぎるから、ソロでハメるしかできないんだろｗ
足利なんか負けたら落ちたし、もっとまともな対人組んで来いよ
他の徒党も雑魚過ぎて相手にならんわ
足利なんか負けたら落ちたし、もっとまともな対人組んで来いよ
他の徒党も雑魚過ぎて相手にならんわ
939 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 23:03:14 ID:pymfENV+
ヘ( ; `Д)ﾉ
≡ （ ┐ノ
:。; ／ こんな げーむに まじに
なっちゃって どうするの
ヘ( Д )ﾉ ﾟ ﾟ ／⌒ヽ
≡ （ ┐ノ 一二三 (ﾟωﾟ )
:。; ／ 一二三 ／｜X｜＼
武田・北条の複垢ニート達 一二三 .((⊂／) ﾉ＼つ))
一二三 (＿⌒ヽ
ヘ( ; `Д)ﾉ 一二三 丶 ﾍ |
≡ （ ┐ノ 一二三 ﾉノ Ｊ
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ろろりり るるるるるる みゅうみゅう ららららぴぃ きゅんきゅん うにょれれ、ぷち、こーねりあ
耶律隆緒 耶律奚低 耶律休哥 耶律沙 耶律朔古 堂本東矢、堂本南
幻明誠 幻明楓 明幻楓 秋田明神 幻日月木風 幻楓明
シェルク ファーナ おるしす おるふぃーな
星望見ちるる 月夜見こころ 星望見ちろる 夢幻はるか
桃姫、りな姫、まりん姫、かつお武士、琥珀姫、なな姫、しずく姫
美女門番精鋭 絶対の女神 絶命の美女 絶世の幼女 絶世の魔女 伝説の美女 超絶の美女
≡ （ ┐ノ
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なっちゃって どうするの
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ろろりり るるるるるる みゅうみゅう ららららぴぃ きゅんきゅん うにょれれ、ぷち、こーねりあ
耶律隆緒 耶律奚低 耶律休哥 耶律沙 耶律朔古 堂本東矢、堂本南
幻明誠 幻明楓 明幻楓 秋田明神 幻日月木風 幻楓明
シェルク ファーナ おるしす おるふぃーな
星望見ちるる 月夜見こころ 星望見ちろる 夢幻はるか
桃姫、りな姫、まりん姫、かつお武士、琥珀姫、なな姫、しずく姫
美女門番精鋭 絶対の女神 絶命の美女 絶世の幼女 絶世の魔女 伝説の美女 超絶の美女
940 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 23:08:47 ID:fMmecLE1
レイプ( ・∀・ )ﾉ ﾚｲﾌﾟｶｺﾜﾙｲ
＞徳川弱すぎ
道三落ちたな
ソロの対人と武将止め有効だったな。
道三落ちたな
ソロの対人と武将止め有効だったな。
家康のが戦闘状態長かった様に見えたけど、何か戦意減り難いな。
道三はやたら減る速度速かったけど、武将のタイプで相性とかあるのかな？
道三はやたら減る速度速かったけど、武将のタイプで相性とかあるのかな？
944 ：名も無き冒険者：2008/11/09(日) 23:54:33 ID:fQtOKL05
家康は忍者タイプに弱いらしんだが 斉藤に忍者武将いないという罠
やっぱし相性あるのか。
忍者…野々村しかいないしｗ
道三は何に弱いんだろ…
戦意、家康＜道三だったのに、終盤で一気に戦意が削れてびびったわｗ
忍者…野々村しかいないしｗ
道三は何に弱いんだろ…
戦意、家康＜道三だったのに、終盤で一気に戦意が削れてびびったわｗ
斉藤も負けたのかｗ
あれだけ人数差あって負けるのは恥かしいなｗ
あれだけ人数差あって負けるのは恥かしいなｗ
55だから60だからってみんな躊躇しすぎ。
とりつけよ
50の戦意が半分になるのを数徒党がまってる間に大将が負けるってどういうこと？
とりつけよ
50の戦意が半分になるのを数徒党がまってる間に大将が負けるってどういうこと？
55で躊躇するってどんだけ油狙いなんだよｗ
950 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 00:19:46 ID:rwHT2MR8
三国は60や55だと取り合いなのに
小牧はどんだけぬるい合戦やってんだｗ
小牧はどんだけぬるい合戦やってんだｗ
951 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 00:23:12 ID:cWDmbirK
斉藤の主力は、対人に走ってるのが多すぎなんだよな
常に３徒党以上対人おって多い時５徒党とかいるんだぜ
織田 徳川は多くても２徒党ぐらいなのにな
あいつらが武将やれば 今回も斉藤勝てたと思うわ
常に３徒党以上対人おって多い時５徒党とかいるんだぜ
織田 徳川は多くても２徒党ぐらいなのにな
あいつらが武将やれば 今回も斉藤勝てたと思うわ
終盤なんて大将の戦意保持が最優先だろうに
もし負けようとも、取り付いてる間は、戦意減少止められるんだから
もし負けようとも、取り付いてる間は、戦意減少止められるんだから
大統領、斎藤家の戦力もなぜか減っておりますぞ
どーすんだよ、徳川なんかに引き分けちゃって
どーすんだよ、徳川なんかに引き分けちゃって
斉藤と上杉は孤立無援
上杉はもう挽回不可能か？
伊賀と今川使って北条に同時合戦仕掛けても無駄だし、斉藤は織田に抑えられるしもうダメか
北条陣営の目論見通りだな
あとは織田が小牧停戦を飲む事くらいか
でも今日の小牧でそれも無くなったかな
上杉はもう挽回不可能か？
伊賀と今川使って北条に同時合戦仕掛けても無駄だし、斉藤は織田に抑えられるしもうダメか
北条陣営の目論見通りだな
あとは織田が小牧停戦を飲む事くらいか
でも今日の小牧でそれも無くなったかな
人数勝ってて大合戦負けるって、恥ずかしいな
まあ１回限りだろうが
まあ１回限りだろうが
それと浅井と三好の復興後に生き残る目処が全く立たないのが痛いな
いっそ雑賀、足利と和解して斉藤と同盟破棄で中立スイス宣言後に無条件復興したらどうだろう
それくらいしか思い浮かばないんだが
いっそ雑賀、足利と和解して斉藤と同盟破棄で中立スイス宣言後に無条件復興したらどうだろう
それくらいしか思い浮かばないんだが
今日は戦場の人数徳川のが多かった。
オレが見たときには壱に130人、弐に30人いた。
どこから集めたのかちょっと意外な人数だった。
オレが見たときには壱に130人、弐に30人いた。
どこから集めたのかちょっと意外な人数だった。
上杉と斉藤は情勢変わるまで滅亡したら復興戦見送り。
変わらなければそのまま斉藤と上杉は終了。
北条の完全勝利で終了でいいよ、もうｗ
浅井はともかく三好は伊賀と同じ道しか残って無い気がする。
浅井もかなりきついとは思うがな。
変わらなければそのまま斉藤と上杉は終了。
北条の完全勝利で終了でいいよ、もうｗ
浅井はともかく三好は伊賀と同じ道しか残って無い気がする。
浅井もかなりきついとは思うがな。
>>951
そいつらの問題ではなく、そろがなにやってたかのほうが問題だ。
そいつらの問題ではなく、そろがなにやってたかのほうが問題だ。
上杉客将が浅井に流れて、そこから復興する手もあるな
北条は斉藤攻めるか、越後の復興戦で足止め
浅井＋上杉客将で復興後に雑賀か足利攻め
これなら浅井も勝てそうだし、北条は板挟みだな
まぁすぐに陣営内で同盟組み換えて解決するだろうがｗ
北条は斉藤攻めるか、越後の復興戦で足止め
浅井＋上杉客将で復興後に雑賀か足利攻め
これなら浅井も勝てそうだし、北条は板挟みだな
まぁすぐに陣営内で同盟組み換えて解決するだろうがｗ
織田徳川が武田北条のスキル吸収して本陣落とす様になったら、本格的に斉藤ヤバくなるな
斉藤が織田徳川相手に優位に合戦進められるのはレイプで培った武将スキルのみ
織田徳川が武将スキル身につけたら斉藤はあっさり滅亡しそうだ
斉藤が織田徳川相手に優位に合戦進められるのはレイプで培った武将スキルのみ
織田徳川が武将スキル身につけたら斉藤はあっさり滅亡しそうだ
ソロや徒党の問題というよりも、後半の重要な時に、
徳川織田に北半分制圧されたのは痛かったな。
徳川織田に北半分制圧されたのは痛かったな。
>>962
最悪でも人数は互角なんだから引き分け続ければ良いじゃないか
最悪でも人数は互角なんだから引き分け続ければ良いじゃないか
966 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 01:12:49 ID:tz5FrEc9
もう滅亡したとこは復興しなくていいよ
風雲サーバー天下統一決めようや
風雲サーバー天下統一決めようや
>>965
今の大決戦の仕様だと、引き分け続けるのはなにげに難しいんだよ。
勝敗かなり付きやすくなってるしな。
前にも増して中の戦い方が重要になってるし。
初日の徳川みたいに、対人が頑張って武将どんどん復活させても
敵の武将徒党が強力なら、相手に戦果与えるだけになって敗北するし
今日の斎藤みたいに、武将を復帰させる数がすくないと、戦果はほぼ均衡なのに
大名があっさり落とされる結果になったりする。
天秤が斎藤に傾いてるうちはいいが、徳川に傾きだしたら即滅亡だろうよ。
今の大決戦の仕様だと、引き分け続けるのはなにげに難しいんだよ。
勝敗かなり付きやすくなってるしな。
前にも増して中の戦い方が重要になってるし。
初日の徳川みたいに、対人が頑張って武将どんどん復活させても
敵の武将徒党が強力なら、相手に戦果与えるだけになって敗北するし
今日の斎藤みたいに、武将を復帰させる数がすくないと、戦果はほぼ均衡なのに
大名があっさり落とされる結果になったりする。
天秤が斎藤に傾いてるうちはいいが、徳川に傾きだしたら即滅亡だろうよ。
上杉斎藤はもう滅亡みえてるし
そこ滅んだら織田徳川と北条武田で頂上決戦やって
勝ったほうの全国統一でいいよな。
で、そのあと全員浪人にして、国勢初期にもどして
国移動期間をくれ。
国勢シャッフルされるだけでまた違う世界になるんだから。
そこ滅んだら織田徳川と北条武田で頂上決戦やって
勝ったほうの全国統一でいいよな。
で、そのあと全員浪人にして、国勢初期にもどして
国移動期間をくれ。
国勢シャッフルされるだけでまた違う世界になるんだから。
もう上杉滅亡したらリセットでいんじゃね
で面白くするならリセット前の同盟先とは同盟結べないとか
組み換えでどうにかなるけど
ちょっとは変わる可能性もでて面白そうだけど
あと機関設けて移籍先自由になればいいかもな
で面白くするならリセット前の同盟先とは同盟結べないとか
組み換えでどうにかなるけど
ちょっとは変わる可能性もでて面白そうだけど
あと機関設けて移籍先自由になればいいかもな
>>969
織田徳川と北条武田での頂上決戦って突っ込む所か？ｗ
援助を要請した時点で織田と徳川には冠を取る権利はないだろうｗ
有るとしたら、武田織田連合対北条雑賀での同盟国同士で雌雄を決するくらいか。
これなら、あくまで武田がホストだから良いだろう。
つーか、頂上対決とかは無いだろう、
北条が外交手腕による統一を成し遂げましたで終わりで良いと思うぞ、
少なくとも、今回上杉の滅亡後、斉藤が滅びたら北条の統一と見ていいと思う。
織田徳川は北条の傘下で動き武田雑賀は同盟、足利は友好国。
残りの今川や朝倉なんか物の数じゃないからあえて相手にしなくても何も出来ない。
織田徳川と北条武田での頂上決戦って突っ込む所か？ｗ
援助を要請した時点で織田と徳川には冠を取る権利はないだろうｗ
有るとしたら、武田織田連合対北条雑賀での同盟国同士で雌雄を決するくらいか。
これなら、あくまで武田がホストだから良いだろう。
つーか、頂上対決とかは無いだろう、
北条が外交手腕による統一を成し遂げましたで終わりで良いと思うぞ、
少なくとも、今回上杉の滅亡後、斉藤が滅びたら北条の統一と見ていいと思う。
織田徳川は北条の傘下で動き武田雑賀は同盟、足利は友好国。
残りの今川や朝倉なんか物の数じゃないからあえて相手にしなくても何も出来ない。
何、マジに反論してんだか･･･
975 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 01:40:00 ID:CzI6iIK7
斉藤負けたら静かだなＷ
北条には１人で本陣倒す奴がいるらしいな
７垢で
７垢で
北条が属国全部盗ったら国勢初期に戻すでいいだろ
滅亡勢力もこの国勢で復興しても面白くないだろうし
早く初期にしてもらった方が遊べるから北条に協力してあっさり進みそうだ
滅亡勢力もこの国勢で復興しても面白くないだろうし
早く初期にしてもらった方が遊べるから北条に協力してあっさり進みそうだ
強襲武将なら普通に複垢に狩られてるな。
７垢はちょっと異常だが４垢＋３垢の中身二人とかが効率よく武将狩ってる。
つか、同じような名前だからって７垢とは限らないしな。
西国だが、全部同じ苗字で統一して中身４人の徒党とかもある。
７垢はちょっと異常だが４垢＋３垢の中身二人とかが効率よく武将狩ってる。
つか、同じような名前だからって７垢とは限らないしな。
西国だが、全部同じ苗字で統一して中身４人の徒党とかもある。
どうせ友好国だからやらなくてもいいと言う話もあるが
属国全部取るとか言い出すと、またややっこしくなるだろうｗ
ゴールは斉藤の滅亡で良いと思う。
北条の満足の為に狙われたんじゃあ、徳川も雑賀もたまったもんじゃないだろうｗ
コーエーはこういう凝り固まり切って結果の見えたサーバーをどう扱うんだろうな。
その扱い次第で課金者の減少の推移に関係しそうだよな。
ゴールは斉藤の滅亡で良いと思う。
北条の満足の為に狙われたんじゃあ、徳川も雑賀もたまったもんじゃないだろうｗ
コーエーはこういう凝り固まり切って結果の見えたサーバーをどう扱うんだろうな。
その扱い次第で課金者の減少の推移に関係しそうだよな。
すまんだめだった、スレ立ては>>985頼む。
983 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 02:05:52 ID:84/U5cyq
984 ：名も無き冒険者：2008/11/10(月) 02:53:34 ID:RvnfdeuA
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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,,,,, ∧＿∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
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／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
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∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
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(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
上杉評定委員って機能してんの？
信書にあった上杉委員に対話入れたら、
委員になったけどなんにも知らされてないって言ってたぞ。
信書にあった上杉委員に対話入れたら、
委員になったけどなんにも知らされてないって言ってたぞ。
うめ
上杉乙
上杉乙
うめ。
上杉滅亡。
上杉滅亡。
うめ
梅姫ﾀﾝﾊｧﾊｧ
ume
エッグいまさら乙
エッグいまさら乙
「_￣ﾌ ﾉ^ｰ┐ ///////////ノ/
,-､二、 ｰク / 7_／////////^
`ー‐‐' `ｰ' ///////し
_l^l_ i^i i^i ///////
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!__ニｺ lﾆ.ノ 7/// _,,.. . __
__l^l__へ i^i i^i //^ ．． ＿ ｀ヽ
ﾞ┐r┐Tﾞ ∪ ﾉ | |/ /：：／.┬".) l
く,ﾉr'_,ﾉ lﾆ.ノ ７ _iゞ/ｲ｡_ﾉ _r'''､
| ,へ ,ﾍ / / ﾆ-''^＼¨ ∠.} l
| `ﾞ / / |. ｜l､ヾ⌒-| u r_ﾉﾉ "
| ヾ二ノ | ヽ |`´_,--| i､ﾆイ
| /,ﾆ^＼. | ＼ｌ<-ﾆﾌ ,ノ ,. ＼、'
| | | | | しリj | ＼ ＼￣ ,／ノ/ , | Z
ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ `ｰ" ｰ' 〔 /￣／ '", //／ ,.
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|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ)三二- ￣ - 三 (ﾟ) (ﾟ) |
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ ウオーォオォーアッヒャアアアウオホーオオオオオ
彡､ |∪| ､｀￣￣三- 三 彡､ |∪| ミ テンション上がってきた！！テンション上がってきた！！
/ ＿＿ ヽノ Y￣) 三 三 (/' ヽノ＿ |
(＿＿＿） ∩＿＿＿∩_ノ ヽ/ (＿＿＿）
|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ
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まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
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//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
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//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。
,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, やっぱや〜めたっと ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
,,､,､,,, ＿＿＿＿＿＿＿＿／ /三√ ﾟдﾟ)
/三/| ﾟＵﾟ| ＼
＼エーーーーーーーッ！？／ ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ //三/|三|＼
（ ） （ ） （ ） ） ∪ ∪
∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,, ,,､,､,,,
（ ） （ ） （ ） （ ） ,,､,､,,,
,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, やっぱや〜めたっと ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
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/三/| ﾟＵﾟ| ＼
＼エーーーーーーーッ！？／ ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ //三/|三|＼
（ ） （ ） （ ） ） ∪ ∪
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（ ） （ ） （ ） （ ） ,,､,､,,,
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ〜
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
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/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
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,,,,, ∧＿∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
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／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
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≡ （ ┐ノ
:。; ／ こんな げーむに まじに
なっちゃって どうするの
ヘ( Д )ﾉ ﾟ ﾟ ／⌒ヽ
≡ （ ┐ノ 一二三 (ﾟωﾟ )
:。; ／ 一二三 ／｜X｜＼
武田・北条の複垢ニート達 一二三 .((⊂／) ﾉ＼つ))
一二三 (＿⌒ヽ
ヘ( ; `Д)ﾉ 一二三 丶 ﾍ |
≡ （ ┐ノ 一二三 ﾉノ Ｊ
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ろろりり るるるるるる みゅうみゅう ららららぴぃ きゅんきゅん うにょれれ、ぷち、こーねりあ
耶律隆緒 耶律奚低 耶律休哥 耶律沙 耶律朔古 堂本東矢、堂本南
幻明誠 幻明楓 明幻楓 秋田明神 幻日月木風 幻楓明
シェルク ファーナ おるしす おるふぃーな
星望見ちるる 月夜見こころ 星望見ちろる 夢幻はるか
桃姫、りな姫、まりん姫、かつお武士、琥珀姫、なな姫、しずく姫
美女門番精鋭 絶対の女神 絶命の美女 絶世の幼女 絶世の魔女 伝説の美女 超絶の美女
≡ （ ┐ノ
:。; ／ こんな げーむに まじに
なっちゃって どうするの
ヘ( Д )ﾉ ﾟ ﾟ ／⌒ヽ
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ろろりり るるるるるる みゅうみゅう ららららぴぃ きゅんきゅん うにょれれ、ぷち、こーねりあ
耶律隆緒 耶律奚低 耶律休哥 耶律沙 耶律朔古 堂本東矢、堂本南
幻明誠 幻明楓 明幻楓 秋田明神 幻日月木風 幻楓明
シェルク ファーナ おるしす おるふぃーな
星望見ちるる 月夜見こころ 星望見ちろる 夢幻はるか
桃姫、りな姫、まりん姫、かつお武士、琥珀姫、なな姫、しずく姫
美女門番精鋭 絶対の女神 絶命の美女 絶世の幼女 絶世の魔女 伝説の美女 超絶の美女
ヘ( ; `Д)ﾉ
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なっちゃって どうするの
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武田・北条の複垢ニート達 一二三 .((⊂／) ﾉ＼つ))
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ろろりり るるるるるる みゅうみゅう ららららぴぃ きゅんきゅん うにょれれ、ぷち、こーねりあ
耶律隆緒 耶律奚低 耶律休哥 耶律沙 耶律朔古 堂本東矢、堂本南
幻明誠 幻明楓 明幻楓 秋田明神 幻日月木風 幻楓明
シェルク ファーナ おるしす おるふぃーな
星望見ちるる 月夜見こころ 星望見ちろる 夢幻はるか
桃姫、りな姫、まりん姫、かつお武士、琥珀姫、なな姫、しずく姫
美女門番精鋭 絶対の女神 絶命の美女 絶世の幼女 絶世の魔女 伝説の美女 超絶の美女
≡ （ ┐ノ
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なっちゃって どうするの
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≡ （ ┐ノ 一二三 ﾉノ Ｊ
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ろろりり るるるるるる みゅうみゅう ららららぴぃ きゅんきゅん うにょれれ、ぷち、こーねりあ
耶律隆緒 耶律奚低 耶律休哥 耶律沙 耶律朔古 堂本東矢、堂本南
幻明誠 幻明楓 明幻楓 秋田明神 幻日月木風 幻楓明
シェルク ファーナ おるしす おるふぃーな
星望見ちるる 月夜見こころ 星望見ちろる 夢幻はるか
桃姫、りな姫、まりん姫、かつお武士、琥珀姫、なな姫、しずく姫
美女門番精鋭 絶対の女神 絶命の美女 絶世の幼女 絶世の魔女 伝説の美女 超絶の美女
1001 ：１００１：
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＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ 〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_ｕﾉ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪
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