【信長の野望Online】初心者スレッド25

信長の野望onlineの初心者が集うスレです。
情報交換・愚痴・初心者同士・初心者と古参者の交流など、如何様にもお使い下さい。
但し、荒らしは華麗にスルー、晒しは晒しでお願いします。

初心者憲章（改訂）
・礼に始まり礼に終わる
・わからない事は経験者に、迷惑にならない程度にそれとなく尋ねよう
・初心者という言葉に甘えてもいいが、行き過ぎた甘えは後のﾈﾄｹﾞﾗｲﾌに支障をきたす
・青！で待つだけではダメ。赤！に対話いれる、または自分で赤！を出してみよう
・恥ずかしがる必要はない。むしろつらいかもしれない。だがそれがいい。
　心配するな、超級廃人以外は同じ穴の狢だ。

前スレ　
【信長の野望Online】初心者スレッド24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1219647165/

ゲーム公式HP http://www.gamecity.ne.jp/nol/

その他>>2以降

☆信On本スレ　　　　　　　　　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1221103026/
☆信On質問スレ　　　　　　　　　　　　　　 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1221030373/
☆信On外部板　　　　　　　　　　　　　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/39227/
☆信On外部：職業・生産情報板.　 　　 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8849/
☆信On外部：国・鯖・雑談板　　　　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8818/
☆【信長の野望online】孤独スレッド　ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1183233920/
☆ゲーム公式HP 　　　　　　　　　　　ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/
☆公式HP関連グッズ　　　　　　　　 ttp://www.gamecity.ne.jp/shop/nobunaga/nol/
☆公式課金ページ　　　　　　　　　 ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/procedure/

現在では本スレは雑談メインです。わからない事、調べたい事があったら質問スレの
リンクを活用しましょう。また外部板も有益な情報があるのでのぞいてみると良いです。

【各種お役立ち関連サイト】
☆信onで分からない事があったら、とりあえずここへ。
　オンライン寄合所　ttp://ohmynobu.net/
☆信on初期の進め方、時代考察など総合案内。
　信長の野望Online戦国案内所　ttp://kamurai.itspy.com/nobunaga
☆ステータスの初期振りとその後の成長度確認はここで
　能力値計算機　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/6755/nobon_status.html
☆各種フィールドマップ
　オンラインマップガイド　ttp://www.geocities.jp/ayahira1979/NOL-MAP.htm
☆TDで迷わないために
　TD地図置き場　ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/shrine/index.html
☆個人ブログだが、役立つ資料満載
　ミスってましたら駄々茶器まで　ttp://dadachaki.blog63.fc2.com/
☆課金したくなったらすぐここへ。フヒヒ
　公式課金ページttp://www.gamecity.ne.jp/nol/procedure/

☆まずはなにをおいても寄合所。たいていの質問はここを見れば解決するものです☆

《質問時の注意事項》

「どの鯖がいいですか？」　
「どの職(特化)が無難ですか？」
「初期振りはどのようにするのがいいですか？」

この類の質問は確実に荒れるから、書き込む前に良く考えて。
どれも正解は「無い」。
各種関連リンクで調べるなり、実際に試すなりして自分にピッタリの選択をするしかない。

このような質問があった場合、回答者は明確な答えを返さないようにするのが賢明。
それはアドバイスではなく、新参者の醍醐味を１つ奪う行為となる。

どうしても初期振りに関する質問がしたければ、こちらへ
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1206684979/


※但し、争覇の章以降に開始するガチ新規に対しては、これだけアドバイス
『金がかかる職特化及び廃スペックが求められる職特化はお勧めではない』

《九州行く前に（ここ重要　試験に出ます）》
中級クエ終わったら即九州行きたい気持ちは分らなくもないですが
頻繁に死んでたら自分も辛いし徒党の人に迷惑です。
ですから九州デビューする前に
お金貯めてある程度の装備(240-25)を整えてから行きましょう。
叢雲堂・浜名湖・蜃気楼・黄泉・屋敷・ＴＤなど行けば
お金も貯まるしバー読みスキルも上がるし一石二鳥です。

《よくある質問》
Q. 里を出たけど同じレベル帯の人がいなくて徒党が組めません
A. 中級クエを進めて人の多いレベル帯までレベルを上げましょう
Q. バー読みがわかりません
A. 「バー読み」で検索すれば解説してくれているページがいくつも見つかります
Q. 家紋マークとかってどうやって入力するの？
A. チャット起動中にCtrl+Alt+F5
Q. 付与石はなにをもらったらいいの？
A. 物理アタッカー→腕力、盾職・陰陽・神職→魅力、回復・殺陣→知力

《初めての九州でよくある質問》
Q. 初めて九州へ行くにはどのくらいの装備・ステータスが必要ですか？
A. 生命3000目安。生命+240ステ+25基本。防御力の高い手足帯お守り等を装備。
　 盾職は防御力重視、アタッカーは攻撃重視で紋入り卒業も考慮すべき。
Q. 島津耳1ノック、耳１雑魚、大友今1ノックって何のことですか？
A. 一番目は島津家 耳川の合戦・壱 区間の武将「田北鎮周」を繰り返し撃破して友好度を稼ぐこと。
　 真ん中は島津家 耳川の合戦・壱 区間の雑魚（武将以外）を狩ること。
　 最後は大友家　今山の合戦・壱　区間の武将「江里口信常」を繰り返し撃破して友好度を稼ぐこと。
Q. 中級クエが終わった後、すぐに九州へデビューしてもよいですか？
A. 基本的に各職に必要な修得が終わっていれば問題なし。終わってないならＴＤに通うべし。例）気合の韻・四など
Q. 中級クエが終わった後、すぐに九州の武将ノックに参加してもよいですか？
A. 職業によっては（特に前衛は）LVを上げてから参加した方が良い場合もあるので、
　 一度九州雑魚狩りで感じを掴みつつ各自判断すると良い。
Q. 耳1「田北鎮周」への取り付き方を教えてください。
A. 陣の後ろへ回り（左右どちらからでも）、赤ネームの敵に絡まれないように田北に話しかけ、
　 そのままの状態で陣の手前（徒党員が待っている場所）に戻って戦闘開始。
Q. 今1「江里口信常」への取り付き方を教えてください。
A. 陣は向かって右側から進入する。右端に張り付きながら侵入すれば絡まれない。
　 そのまま江里口の右後方に回りこみ、話しかける。徒党員は正面で待っていれば大丈夫。
　 感覚は習うより慣れよ。

《行動宣言・略語など》
略語はサーバごとに方言があるし人によっても微妙に違いがあったりします。
ここでは比較的一般的と思われるものを挙げます。

・基本
(数字)(行動)：数字は上から数えた敵の番号。１ならば一番上の敵。
　例：１みね→一番上の敵にみね打ち　４催眠→上から４番目の敵に催眠

・比較的一般的と思われる略語
ｍ：みね打ちまたはその上位技能。５ｍなら５にみね打ち、我武者羅など。
ｙ：結界破りまたはその上位技能。３ｙなら３に結界破り、結界破り・改、破界など。
ｓ：痺れ斬りまたはその上位技能。２ｓなら２に痺れ斬り、崩旋脚など。
(数字一文字)：連撃系技能。２４なら２に四連撃、５２なら５に連撃。
ｃ：挑発またはその上位技能。１ｃなら１に挑発、罵倒、真剣勝負など。
(なし)：行動を示さず「１」とだけ宣言する場合、何らかの技能で攻撃している。

これらを違う意味で使う人もいますし、多彩な方言があるのが現状です。
慣れないうちは略語は使わずきちんと宣言したほうが良いですし、
徒党員の略語がわからなかったらその場で聞けば無用な混乱を避けられます。
(聞かなくても宣言後の実際の行動を見ていればわかる場合が大半です)
宣言の入力に手間取って行動が遅れたり宣言が遅くなりすぎたりするのも困りものですが、
本人にしかわからないような略語を連発されるのも困ります。
入力マクロなどを活用して誰にでも一目でわかる宣言を心がけましょう。

以上テンプレ終了

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　　　　　　　＞　新スレもゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.-─ｧ
　　　ノ´￣＼ 　 　 　_,. -‐ｧ　　　　/ ＼ , ｪ-─冖─-ｪ､ i　 /
　　ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'＿"´ （.__　　　 冫典 ,ｪ-------ｪ 、典_クｧ
　イ_　　_,.ﾍｰｧ'. ／／｀:＼､へ,_7　< 典r ´ :'　'　　:'　:　'典典'　＼
　／ｰ''7ｺ-‐'"´ |_,| ＞ ,ﾞ<|｀ヽ/｀7　,' ＝=─-　ハ -─=＝典｀ 、/
/'ｧ'"´/　 /!　ﾊ ヽ＼./／ 　iヾ_ﾉ　i　ｲ/ ｀り i/　.|／_ルヽｲ i　| |
!イ´ ,' |　/　ノ　V ~￣!/ヽ ,'　,ゝ　 ﾚﾘｲi　○　　　　○ 　.| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　　●　　　 ● ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　　　 「￣￣|　　　「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !⊂⊃　､_,､_,　⊂i .ﾚ'　　　　L..',.　 　 ゝ､_ノ 　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　(__ﾉ　　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| 　!
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　 　 |l | .| ｀ ー--─ ´ルﾚ　 !´_ !

ところでここは次スレは誰が立てるとかの決まりはないのだぜ？

>>1さん乙です。

前スレで実装について教えてくださったみなさんありがとうございました、
教えて頂いた事を参考にして実装を組んでみます。

いい加減うざくなってきた

940 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 00:40:55 ID:n7Yxbmf+
現在レベル４８の武士ですが過去レスでレベル４９で防御７００を目指せと書いてあったのですが、
現在丹飲みで防御が４６０ぐらいしかありません。
魅力は２９９あるのですが付与は魅力のみで装備も籠手を防御２７のに変えたのみであとは配布装備です、
今の防御力では低すぎますか？
あと防御力をあげるとしたらもう装備も買い替えた方がよいのでしょうか？

945 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 01:25:33 ID:n7Yxbmf+

あと一つだけ質問があるのですが特化３皆伝の状態で武士が攻撃をするとしたらどの技能がよいですか？

994 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 10:53:31 ID:n7Yxbmf+

あともう２つ質問があるのですが陣形はいつも車を入れているのですが、
他に入れておかなければいけない陣形はありますか？

>>11
別にうざかないだろ？ 初心を忘れるな。初心者ならわからない事だらけなんだしよ。 今の中級クエじゃバシバシ目録皆伝するし、実装を試行錯誤する暇なんかないんだろ？
まぁ、しいて言うなら１レスにまとめてくれってくらいか…

>>12
あなたの言うとおり一個にまとめてくれてたら文句言わん
次から次から質問するのがうざい
あと一つと言いながら後もう二つとか…

>>11
終わった話を新レスに持ってくるお前がウザい

新レスってｗ

>>13
うざかったなら謝ります、
すみませんでした。

レスをしているうちに質問が浮かんできてしまったので何回かに分かれてしまいました、
もう質問はしませんので許してください。

いや、初心者スレで次から次からの質問はウザイ
という考えがおかしいよ
荒らしも多いけど、分からないことがまた聞いて

>>16
そこまで気にスンナ
わからない事をそのままにしとく方がもっと悪いぞ

>>18
ありがとうございます。
みなさんが利用する場所なので自分の都合で何度も質問してしまった事に対して気を悪くされた方がいた事が申し訳なくて。

つーか、990超えてるのに質問するのはどうかと
せめて、次ｽﾚまで待てと

ここは２ちゃんだからお前みたいな甘ちゃんは携帯で参加できるモバゲーとかグリげーに聞いた方がいいぞ ここは名前出ないからいいたい放題でカスばっか 俺も含めてね

うざいから初心者は書き込み禁止な

他スレで聞けることここで聞くから・・・

進行型ダンジョンスレか、職スレで聞けばいいことここに頼りすぎだろ。
客の質が悪くなりゃ店の質も落ちるっての

店の質なんて最初からよくねーだろｗ

質問に答える奴が>>23みたいな奴は他のスレに行けな＾＾
>>23がネタじゃなくまじでそのように考えてるならお前は友達いなさそうだな＾＾
俺の言ってる事が自分でわからないならお前は人間として終わってるよ＾＾

>>24
職スレよりは良いぞｗ
職スレの客が流れて来てから段々そっち側に向かってるがｗ

今から始めようと思うんだが新規が多い鯖ってどこでしょうか？
新規というか人が多い所に行きたいんですが･･

あと近接職は新規だと厳しいと聞いたんですがどうなんでしょうか

まあ、なんだ
質問スレが質問板にあるおかげで
こっちが質問スレみたいになっとる
あっちは閑古鳥がないとるよｗ

簡単にいうと検索とかちゃんとしない人が多いってこと
そして、テンプラ読まずがまたひとり

>>27です。すいません、天麩羅に鯖に関して〜と書いてましたね。失礼しました

>>29
乱世は最近出来た鯖
新規多いがインフレがすごい

新規だけのことなら風雲が多いが
全体で見ると過疎

一番多いのは、、、どこだっけ？
と思う超過疎の覇王民であった

>>27
低レベルが多い→嵐鯖
人が多い→天鯖、烈鯖
言いたくないが散々出てる質問

新規で始めるなら回復職で様子見るのが一番良いとは思う
接近職でも厳しくは無いけど努力は必要ｗ
いきなり3人作れる仕様だから色々試してみれば良いさ

>>30>>31
わざわざ回答ありがとうございました。よく考えて探そうと思います

:>>前スレ965
丘の上、あやしいところはぐるっと回る、こんなヒントでいかがかと。

>>16
気にすることないかと〜。
話してるうちに新しい疑問がとか普通だしね。
職板が規制厳しくした影響かあっち荒らしてた人が流入してるようで
へんな回答や煽り叩き増えてますが、疑問を疑問のままにして
徒党で迷惑かけちゃうよりはここで聞いた方がいいですよ。

ちなみに陣形は緑と黄色つけるのが一般的ですね。
緑は当然として黄色は看破一発で緑や赤青消させないための保護と開幕一所用かな。
ほんとにあっというまに戦闘おわるＴＤみたいな雑魚狩りだと赤もつけたりしますが。
ボスでは付与多いと霧散霧消きやすくなるから緑だけにしたり
場合によっては緑も外すこともありますが、このへんは追々経験していってください。
あと傾奇も陣形つけられるし僧兵も緑だけなら持てますから、
ひとりでなんでも持たなくても分担して持つといいですよ。

自治厨がうざいのはどこでも同じだから気にするな

大決戦は金、土、日でよかったですよね？
土、日でしたっけ？

久しぶりの自国の戦なんで

>>35
金土日の3日間
頑張れ

新スレ立つ度に何処の鯖が多いですか？ｗ
テンプレに書いてるのに毎回毎回
ゆとりばっかか

薬師です。
強壮丹をノックしました。
始めは１ノックにつき熟練１５０だったのですが、回数を重ねるたびに熟練が減っていき最終的に７０程度になりました。
これは仕様なんですよね？
日にちや時間を挟めばまた１５０になるのでしょうか？
メンテナンス後でないと１５０にならないのでしょうか？
それとももう獲得熟練は増えないのでしょうか？

>>38
ノックしまくると最終的に初回の1割しか入らなくなる。
150なら15。
この状態まで行くと回復するのに実時間で24時間必要。
70くらいなら半日ちょっと待てば元に戻るはず。
修得優先でもなければゆっくりやった方がお得だよ。

>>38
時間で戻る

>>37
基本、１８以上しかこないと思われる車の質問ｽﾚで
ゆとり大杉で全部撥ねてたらｽﾚが立ち行かなくなった
その内にﾃﾝﾌﾟﾚに人生の初心者にも優しくしましょうと言う文言が
入るようになったｗ

>>5
テンプレ立てた>>1に感謝するが
もらう付与石の項目で陰陽は魅力じゃなくて「属性どれか1種類」に修正希望
魅力石は安いから炭掘って売った資金であとから充分に買い揃えられる

>>33>>34
ありがとうございます。
みなさんに色々と教えて頂いて今まで分からなかった事も勉強する事ができました、
何回も質問をした事は申し訳なかったですがここで質問をして本当に良かったと思ってます。

>>41
馬鹿しかいないから人減らないよｗ

1260円が払えなくて先日から課金停止中の俺がこの連休なんでも答えてやるよ！！
つらくなんかないぜ、もやしoffline！

昨日のもやし炒めの人かｗ

納豆食え

しばらく着てない服のポケットとか探しまくって20円ゲッツだぜ…。
納豆食べるとお米が食べたくなるんです＞＜

米がないのかｗ
ィ�`

味噌とかコンソメとか汁の元はないのかぁぁぁ

質問スレを見ていると、質問に対する書き込みがあまりにも上から目線過ぎて初心者は書き込みにくいよねぇ。
（しかも、質問に対する書き込みであって回答ではないというオマケつき）
個人的には、テンプレにある質問をしてくる人よりも「テンプレ読め」「ググレカス」という書き込みだけをする人の方がウザい。

最初は誰でも初心者なんだから、初心者が気軽に来られる環境を作ってあげる事が一番の過疎対策だという事に気がついて欲しい。

以上、ふんどしの裏

信オンの初心者にはみんな優しいよｗ

質問スレの亡霊だな。

知識がなく、自己顕示欲は強い。
それがいかにどうでもいい知識であっても、他人に与える事を惜しみ、
ただ「そんな事も知らないのか」「馬鹿発見」などと罵倒を繰り返す。

>>39>>40
教えてくれてありがとう
毎日少しずつやるようにします。

>>36

ありがとうございます！

稼いできます!!

>>49
>個人的には、テンプレにある質問をしてくる人よりも「テンプレ読め」「ググレカス」という
書き込みだけをする人の方がウザい。

禿どうい

そもそも「テンプレ読め」というのは「（書くと長くなるから）テンプレや寄合所を読め」という意味だったんだがな…。

正しい答えをもらうには正しい質問が必要
だから無知ではいけない
答えが正しいかどうかわからないから

答えが大量多岐に渡るものなどの絞りこみは
本来質問者の仕事であるし
こっちが予備知識なしに出来ない事

ましてや検索サービスとして他人を使役するなんてのは
もってのほか

いきなり何を。
テンプレ！馬鹿！だけの知ってるが答えるつもりはない＆そもそも知らないが
何か一言言っておきたいとかいうやつに対する批判だぜ。

>>42
テンプレ書いた人がきましたよ。
似た話が前スレでもされてて前スレ427に属性じゃなく魅力を推奨する理由書いたんで
まだあっち落ちてませんし読んでいただけると幸いです。

値段の件はおっしゃるとおりなんですが、現在術狩りが廃れていて
修羅装備頑張って作ってもそれに見合うリターンが期待しにくいこと、
そもそも数少ない術狩りが行われている空に行くには魅力メインのボス装備が
必要なこと、現在の主要な狩り場である九州ではボス装備のほうが有用な
場合が多いこと（メテオ除く）、こういったことを総合して考えると
お金にあまり余裕がない初心者さんは鎧や九州で必要になってくる
魅力装備をそろえることを最優先にすべきなんじゃないかなと。

@Webで炭掘れば魅力石なんかすぐ買えるじゃんとかそういうのも
わからないではないですが、初心者スレのテンプレが\315前提ってのも
どうかと思いますし、初期は得てして金策に苦労するものですから。
もちろんいずれ修羅装備も作るでしょうし、将来まで含めたトータルの
出費を考えたら属性石もらっとく手もありますが、大事なのはいま必要な
装備をつくることだと思うんですよ。

ＮＰＣとの会話ボタンのことでお尋ねします
コントローラー使用です

Ｎと会話する際、カーソルを合わせて決定ボタンを押すのですが
充分近づいたつもりでも駆け寄ってしまい、九州などで馬に報告しようとすると
府内衆に絡まれてしまいます
他の人の動きを見ていると、自分より後ろにいるのに報告できていて
鹿児島城に帰れています
何か他の設定があるのでしょうか？

絡まれて徒党の人に迷惑をかけるのがつらいです

たしか機能のとこに、決定ボタン押した時にタゲに近づくかどうかの項目があったはず…

召魂の御刀油売りって、取引でもらった装備に使ってからお金と交換するって方法で宜しいんですよね？

信用取引だからどっちでもいいだろうけど
「では開きますので武器と代金をお願いします」
くらい言って取引開けば良いんじゃないかな？？

>>60
そういえばむか〜し、ソレ実装直後に電池(リチウム)タゲって
突っ込んだ奴がいたなぁｗ
上野屋敷ﾅﾂｶｼｽ

しかしそんな機能がある事をすっかり忘れてたわｗ
新規の人が似た事したら言ってみよう

金は後だろ

油なんて合戦行けばぼろぼろ出てくるのに金出して買う意味がわからん

かたくなに合戦場にいくのを嫌がる知人とかいないかい？

アタッカーで特殊装備を買い替えるとしたら
生気付与と腕力付与のどちらを選べばいいですか？

弓納入でもらえる修得の書の数の目安が書いてあるようなところはないでしょうか？
ちなみに侍の侍大将のやつなんですが。

前に「腕力職は九州石より才蔵石の方がよい」と聞きました。

さて日々の収入がほぼ10貫（TD行って250貫）の私が一念発起して220-110-2の争覇胴装備を買いました。
しかしこれだけ高額だと買い直しができません。九州の腕力石と才蔵の腕力石、どちらがアタックに向いているのでしょうか？

才蔵の涙石は腕+25器+10、野戦１の西海のこはく石は腕+30魅力+10
単純に九州の方が腕力は上がるがアタッカーなら器用も大切
職がなんだか分からないが器用がLv3.4倍に足らないなら才蔵でも
まあ220-110-2の争覇胴装備を買ってしまったのなら仕方がないが
私なら220-6か200-6の争覇胴装備に九州石入れて220(200)-36を作るかな

おまえさんの職が何かはわからんが物理ｱﾀｯｸなら
九州神秘＋器用特殊orお守り＝腕力30器用15〜18魅力10＋α
才蔵神秘＋腕力特殊orお守り＝腕力40〜43器用10＋α
自分の必要な能力に応じて好きな方を選べばいい

質問内容とは異なりますが、私からも一つ

九州石は、すぐに取れるような物ではありません
敵が落とす確率×他の欲しい人との取り合いに競り勝つ
必要があるので、拾える確率はかなり低いです
狩りで経験・潜在値を稼いでるときごく偶に拾える、という感じだと思います。

その点、才蔵石の場合は戦闘後必ず落としますので
他の欲しい人に競り勝てれば拾えるので、腕力神秘石を拾いたいのであれば
特化3ｸｴの助太刀をされるのが近道かと

しかし、そう毎日助太刀募集はありませんよね？
ここからは私の提案なんですが、確かに神秘石は魅力的です
新しい装備を着て狩りをしたい、非常にわかります

50前半と勝手に解釈しますが、TDで250貫稼げてるのなら
九州の野戦雑魚にまじっても問題なさそうな、違う狩場で新鮮ですし
今の装備でもう少し辛抱されて、そこで九州腕力石を集めたり
腕力付与石+14×2個を買うなりして装備のlvｱｯﾌﾟを図られてみては？
金策は狩りだけではなく、生産や採集などありますので一度お試しあれ

すみません便乗で質問なんですが、
豪の胴衣220-120を買って15の付与石を2個付与したのですが特殊は何を付与してるヤツを選べばいいですか？
器用は初期10振りで潜在で器用には振ってません。

>>70-72
書き忘れましたがSoHeyです。紋装備が生命だけなのに不満を覚え220-6のもうすを買ったのですが
流石に防御20だと九州じゃやってられんよなぁってことで買い換えようと思ったのですが…ちなみに攻501防429です。

>>73です。
すみません書き忘れましたが特化は暗殺です。

忍者は器用の付与あまり考えなくて良いからひたすら腕力伸ばす人多いね。
特殊くらい生命・気合選べばよさそうなもんなのだが。まあダメージ増やしたい気持ちはわかる。

僧は器用が素では全然なので、物ｱﾀなら相当気合いれて付与しないとまずいんじゃない？
九州神秘より才蔵のがよさげ。

>>73
しばらくの間何をしたいかによるかも
雑魚狩りや耳ノックなら腕力のやつで攻略する予定なら生命とかかなと個人的に思う
生命？とか思うかも知れないけど、一回死んだら丹の効果切れるから
攻略とかボス戦では結構生命も重要じゃないかな

特化とlvだけでもお忘れなく

>>73
暗殺は色々な仕事をこなせる特化ですが
敵を攻撃するのが基本的な仕事になりますよね
なので腕力を極めることが仕事になります。
しかし、いくら攻撃力が高くても死んでは元も子もありません。
陽炎のように生命を消費してﾀﾞﾒｰｼﾞに変換する技能もありますので
生命200-腕4↑or腕16↑懐や楽市の商品と相談してみてください。
器用ｽﾃｰﾀｽのことはご理解されてるようですので省きますが
いまはできるだけ腕力>生命をあげることが重要かと

>>74
笑平さんも色々な仕事をこなせる特化ですが
敵を攻撃するのが基本的な仕事になりますよね
なので腕力を極めることが仕事になります。
しかし、いくら攻撃力が高くても死んでは元も子もありません。

死なないように防御力を気にされていると、華麗に解釈しますが
今はまだ、死なないためには生命>>>防御でよろしいかと。

生命2500の暗殺とか、邪魔でしかならない
１モレで死亡ってありえない

腕力に振りたいのは分かるが、生命がないと何もならない
腕力を極めたいなら、潜在を振ること。

お守りも特殊も、武器以外は全て生命２４０で固めること。

>>77
アドレスありがとうございます、
暫くは修得＆レベル上げなどの為に雑魚狩りとか耳ノックをやろうかと思ってます。

>>68
修得之書については寄合所のじゃ不足かね？
侍大将なら修得之書・六がもらえる。
確率は15％程度、6〜7本弓献上して修得之書・六が1個程度の計算。

>>78
いまLv48で生命は2600ぐらいです、
攻撃力は丹なしで420ぐらいです。
生命は低い方だとは思うのですがTDで丹飲みで40台後半の敵に、
だいたい2500ぐらいのダメしか出ないので少な目なのかと思いまして底上げをどうやるか考えてました。

Lv53軍学で中級クエ鎧・獏撃破してきたので報告。
構成：士・刀・軍学・雅・仏・法・演（盾3or法いれて4、回復1）の完全野良徒党
軍学スペック：生命4000、防御590、知力309（丹込み）の沈黙サポ仕様・弓装備（矢はたんなる矢99個持参）
軍学技能：逆転・沈黙・活殺・援護射撃極意・全体看破2・衣重・存命・神算鬼謀・反計等（近衛術抜いて存命にしたので盾と言えるか微妙、一応攻撃はきてた）

熱戦だった。鎧で初戦負け、再挑戦、獏は1戦目で撃破。長時間だったがスリルあった。
鎧1戦目：ぬるアルゴぽかったが、負けた。
看破被ったり、詠唱長いこと飛んだままだったり、滅却はる暇なく士死んでたり。
軍学以外の盾2（士・刀）がLv50程度、ｱﾀ2（法・演）がLv55程度で盾2の生命減ってくると守護でず戦闘不能。各職動きぎこちなかった。

鎧2戦目：多少息合ってきて看破被りなく、詠唱・滅却うまくまわってきて勝てた。
ｱﾀ2はあいかわらず戦闘不能、1戦目同様3人盾も全然不甲斐なかった。盾自体は回復間に合って沈まなかった。

獏戦：息合ってきたので勝てた、としか印象に残っとらん。
鎧よりは強かったはず、戦闘不能者でたり、恐怖で脱兎させられたりで苦戦なのだが6早い内沈んでなんとかなるさという安心感もあった。

軍学は沈黙サポ装備で臨んだのに沈黙ほとんど決まらず、この点しょんぼり。（予定よりLvが先に上がって知力300オーバーしたからか？）
活殺は決まりまくり。鎧戦での開幕4逆転以外は活殺中心。活殺→看破or沈黙or神算鬼謀（刀の付与コピー）or刀への衣重→活殺ループ
弓装備はミネできなくなるのでどうかな、って心配しながらで実際術も蘇生も通しちゃったけど、
援護射撃出まくり（終わって数えてみたら矢9本消費）でまあまあ。雅と法の援護射撃（手裏剣援護）も同じ位出てたから瀕死なのに死ななかったのが（3戦で）30近いと推計、これ勝因？
軍学として、そこそこ（実態は活殺が決まっただけだが）動けたように思う。軍学にしてよかった。
以上、軍学での中級クエラスボス鎧撃破例でした。参考になればうれしいです。

軍学は普通に盾枠で入れば勝てるよｗ
沈黙なんていらん

活殺や沈黙が使える時点で、盾鍛冶さんが優秀という証拠

鍛冶がやわらかだったら、やってられまへん

>>86
3盾戦法でやってみたかったのですよ
九州ではやらんだろうけどね。

追記
沈黙サポ仕様だと意外にも相手からの沈黙が困った。盾でいく時は沈黙喰らってもあまり気にならないが
サポにまわると沈黙喰らった時点で技能欄全部まっ黒。解呪薬というのを多分このキャラで初めて使いました。必携かも。

>>82
今のlvでは十分なｽﾍﾟｯｸだと思います
lvを上げようにもTDしか狩場がなく、今が一番ﾂﾗｲ時です。
もし上級心得・弐を皆伝されているor全体看破・弐を習得されている
のであれば特化4ｸｴにﾁｬﾚﾝｼﾞされてみてはいかがでしょうか？

そこで自分に力不足を感じたなら、TDに籠ってﾎﾞｽとの戦闘や経験値を貯め
新しい装備を買うなり底上げを図れば宜しいかと。
特化4やこれからのﾎﾞｽは、今までのﾎﾞｽとは違い
動き方にも工夫が必要になってきます。
わからないことがありましたら党首党員の方に聞いてみましょう
それが徒党の話題となり、楽しく狩りが行えるかもしれません。
聞かぬは一生のﾅﾝﾁｬﾗってやつですね。

>>88
自分のブログ作って書いておけ
全然役に立たない情報なんていらん

陸1の野良で盾枠で軍学誘ったら全身腕力の鉄砲装備だった
忘れた頃の活殺自在や拙守の謀計、寝てる子を火攻め・弐とか
陸1初めてで何で全身250ｰ50なんだよと、心の中で突っ込みつつ
変わった軍学居るなぁなんて感じた嵐鯖

>>90
前々スレ位で話題になったのの遅レスです。
軍学（特化3まで）は盾でいくとなかなか鎧撃破難しいらしいので、その際のアドバイスででてたちょいと変わった3盾戦法でいってみた
まあ普通に盾でいって突破できる人はスルーして。

>>90 ものすごく性格悪そうですね。

>>88 九州での軍サポの動画 ニコニコ動画で最近あがってたよ 廃人軍学だと思うけど

>>92
お前のやってる盾3で軍学全然役になってないからｗ
武士道の代わりにアタッカー入れた方が安定するからｗ

>>92
検証おつかれさまです。が、馬鹿にも突っ込まれてますけど守護も一所も挑発もないんじゃそれ盾じゃないです。
ヘイト盾って概念もあるけど、だからといって陰陽や神職を盾枠として数えるかっていうとそうじゃないわけで。
残念ながら盾2アタック2回復1詠唱1サポ1構成以外の何物でもないですね、その編成は。

生命4000防御590確保して極みコピったなら、守護盾すればもっと楽に勝てたでしょうに。
近衛術極意が理想ですが、なければ反計あたり抜いて守護極意存命極意実装すべきだと思います。
が、九州行かなくても兵法5までは皆伝可能ですから、どうしても2や4が手に入らない！というのでなければ
せめて近衛術極意を覚えてから鎧に行ってほしいです。実際にはそうでない中級クエ者が多いんですが。

サポ軍学は知力を積む関係上魅力はあまり積めませんから、釣りは他の盾に任せて極みコピーによる天然守護で守るのが基本です。
当然盾1や盾2構成でメイン盾を張るなら、きっちり魅力付与して一所や挑発で釣る必要がありますから、あくまで第3の盾としての話です。
生命多く積んで極みコピって硬くなれば、後衛への攻撃なら普通に守護れますし、生命減った武士を守護ることも可能です。

釣らなくていいぶん手数に余裕が持てますから、沈黙や活殺、看破、衣重、そしてみねうちでサポします。
援護よりも槍装備でのみねうちのほうがいいでしょう。きっちり守護役として働いて、みねで余計な術を通さなければ、
そもそも援護の出番がそうそうないはずです。こう言ったらなんですが、援護で活躍できたのは盾3構成のはずの
3人目の盾が守護をいれてないというありえない状況が生んだ事故なのです。

サポメインの第3の盾として動くのならば、極みコピーして守護ること、みね、看破、沈黙で術をどうにかすることまでが
最低限求められる仕事です。これが出来ていないのはサポ盾失格です。
さらに衣重でメッキも出来ればなお良いのですが、これを比較的優先度低いです。
そして看破や霧散で詠唱や極みがとんだり、強力な術を通したりといったピンチの状況で、
立て直しの時間を稼ぐために使うなど、適切な場面で活殺を使えると優良軍学です。闇雲に活殺してもろくなことになりません。

>>60
ありがとう！できました！

>>89
わかりました。
実は修得の為にずっとTDにいたので、
四神もまだ終わってません。
今から早速行ってきます、
ありがとうございました。

>>95
3人目の盾が守護いれるかどうかは迷うとこ
いれない方が良い、という意見も聞く。かえって回復の手間増えるのでいれるな、という意味らしい。
今回はそこそこ防御あったし盾職の中では1番Lv高かったから近衛術（極意まであった）のままでも良さそうな感じではあったね。
回復職からみたらどうなのか？ちょいとわからんけど。
一応今回は基本全体回復しない、単体回復中心でやってもらい、ｱﾀで生命減ってもそのままにした。
援護射撃意識だな。術が通れば死ぬがまあそれは回復のせいではない。

上でも色々書かれてるけど、いったい何を参考にすれば良いわけ？
軍楽として鎧突破したいなら盾としていけば良いわけだし、色々考えて勝てたのが嬉しいのはわかるけど
ぶっちゃけ軍楽の君がやりたいようにやって満足してるだけの報告であって、何も参考にならんのではないかな

それこそ日記にでも書けというような内容だと思う

第３の盾が守護入れない場合は、固定技能でがっちり釣っておく時だね。それ以外なら盾性能・技能ないと盾とは言わない。
初心者が初心者を混乱させるのはやめてくれ。
>>95のレスは軍学にとって非常に参考になるので、軍学志望の人は覚えておくべき。

質問です。
九州初参加でいきなり耳ノックに参加はまずいですか？まずは雑魚狩りからでしょうか？補足欄に耳1ノックと入れようか迷っています。

神職・薬師・仏門あたりだったらいいんじゃね？
もちろん前衛でも装備しっかりしてるならよいと思うが

どんどん参加しましょう。
雑魚でレベル上げてから田北でもいいけど
職と特化とレベルは書いた方がいいですよ
書くとまともに答える人が増える

行き先だけ書いて赤！出す新規が居るけど、必要職書くと揃うの早くなるよ
破天の頃は行き先しか書いてないと、裏で必死に超効率徒党
作ってると思われて晒されたもんだｗ

>>92
同じ軍学としてレポート読ませていただきました
じったいは活殺が決まっただけと分析されている通り
軍学としての3枚目の盾の役割は
とてもではありませんがこなしていたとは言えないでしょう
しかも「術を何度も通した」「守護系ないし挑発系技能を実装してなかった」とあります
ていうかこの時点でサポ盾として赤点です
これに加えて、援護射撃が何度も出たというのは評価点ではなく
れっきとした盾職が3人もいるはずなのにそこまでピンチになってばかりいたというマイナス点となります
わかっているかもしれませんが今回のピンチは回復職よりあなたの行動を問題視した方がよさそうです
なん人からも言われてうんざりしてるかもしれませんが腐らずに
いい教本の代わりが>>95に記してあるので熟読をお勧めします
わたしの本音は縦読みですが今後とも頑張ってよい軍学になってください

[行け!稲中卓球部]でお馴染み　古谷実がBlogで絶賛！

ニコニコ発　超欝アニメ　「ドラえもん-パラレル ワールド」　（29分)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3486982

心の弱い方は見ないでください。　トラウマになります

>>101です。LV52暗殺忍者です。
最初に雑魚狩しないと田北と戦えないとかはないですか？

>>106
ナイナイ。それなりの装備なら特化５無くても壱の太刀神魔で5000くらい出せるからそれなりに役に立つよ。
壱太刀消えたら術止めと裏看破よろしくね！

>>104
ふむふむ、結構レスついてるな
はやい話2盾でいきゃいいじゃん。ってことか？
普段は盾させてるのでそっちの方が慣れてる。

2盾で鎧突破出来ない軍学の人は3盾でちょいとやってみてくださいな
今回のはサポで3盾とはいえないらしいですが、3盾の実例をたのんます。

>>106
52では勧誘希望状態で待ってると、ほぼ勧誘はされないと思われます
理由は、他の高lvｱﾀｯｶｰがいるからです。
なのでご自分から党員募集に積極的に声をかけてみましょう、
その際、特化5未修得であることを相手党首に予め
対話時に伝えておくのがﾍﾞﾀｰかと。

殴るだけでは他ｱﾀｯｶｰに負けて気後れしてしまうこともあるでしょうが
開幕の看破などｻﾎﾟｰﾄ的な仕事も重要すので、党首党員の方に伺ってみましょう。

よく徒党を組むと
〇〇LV〇体名前？を発見しました。コンパス
みたいなのを見るんですがあれはどうやってるんですか？
キーボードで一気に設定してるんですか？

チャットにはじめから入ってます
キーボードなら「９」もしくは「Page Down」を連打してみてくだされ

ちなみにコンパスは％ｔｐな
あれはあとから編集して付け足してるのだ

質問です。
中級クエのＴＤボーナス(特化参皆伝かＬＶ50までのもの)
は何にボーナスが貰えるのですか？修得値のみだったりしますか？

>>111
>>112

ありがトン

>>108
だから守護も近衛も一所も入れてない軍学で３盾となw
攻撃が来ていたかもしれんが他の人を守らなければそれは盾じゃないよw
これなら軍学入れるよりサポ忍やアタックを増やした方がマシ
軍学の持ち味を一切使わずなぜか３盾と言い張る軍学ってw

軍学なら魅力付与の完全盾仕様で守護、一所、神算コピーで行くか
サポ３盾、沈黙やりながら神算コピーで守護、ピンチの時は一所活殺で行くかだよ

>>108
現状若いうちに知力装備作っても九州行ったら使い道ないので
軍学も2盾構成の魅力装備で特化クエ終わらすのが無難かつスタンダードと言ってもいい

でも今回はそういう事情は置いといて
3盾で知力装備ならどう動くかってことで話をしている
その答えというか基本が>>95にいい書き込みあるから
読むといいよって言ってるけど理解できてる？
これを少し応用させるだけで鎧や獏どころか
九州より前のボスはほぼ全て対応できるんだから
実例をたのんますとか思考停止してないで少しは自分で考えたり試したりしてみよう

つーか、もうどうでもよくね？
本人が3盾って言ってるんだし、それでいいじゃないか
少なくとも、初心者ｽﾚって話題じゃない気が駿河

大体、この手の話は
極論出てきてgdgdのうちに終了ってﾊﾟﾀｰﾝ

鎧、獏なら、盾か回復の数を増やして、長期戦でも倒せる相手
召喚が一番いいかな。

どっちにしても、武士・鍛冶にLv60様を持ってきて、手伝いお願いします＞＜
で、その敵は８０％死んだようなものだｗ

召喚の話題が出てきたので便乗質問です。
四神や鎧に挑もうとしている召喚ビギナーですが、自分で生産できる程度の式神では
お話にならなそうなコトが分かってきました。
そこで、せめて妖・癒の２種類の式神を楽座で買おうと思うのですが、当面はどの程度の
スペックが要求されるのでしょうか？

価値４　生命１５０以上　できれば２００以上
鯖での価格差もあると思うが嵐ならこれで十分
生命付与が１５０以上指定なのは、すぐ式神が死ぬため
そのたびに生命回復とかやってたらちょっとハズレ認定されるかも

愛と感動、夢と冒険のRPG
　　　天道オンライン
http://ten-do.hi5games.jp/

>>85
色々言われてるようだけど報告乙

最後のまとめのところでどの戦闘のことか触れてないから想像で書きますが…。

沈黙がほとんど決まらなかったとあるけど、ひょっとして敵が後光状態だったんじゃ？
私がいったときは知力３５０前後で獏の５６に沈黙入ってました。
（１に入ったかは忘れた）

弓をもって援護射撃出まくり、これ勝因？とあるようですが
弓よりも槍持って術とめやったほうが安定したのかも？
と、いうのも鎧のとき４に逆転入ってるにもかかわらず
武士が滅却張る間もなく死んだとあるので
６７の術止めに奔走されて滅却張れなかったんじゃ？

沈黙くらうとなにもできん、というけど
それが神や僧に入ってたらもっとやばかった、
かわりに俺が受けてやったぜ！と思うんだ！
沈黙の霧だったら知らんが(´･ω･`)

いいにしろ悪いにしろ軍やるひとは>>85と>>95に
目を通しとくといいかも

すまねぇ。
>>83-85
だった

読み返してみたら変な文章だったｏｒｚ

３行目に「知力３００でも以外なら沈黙はいるはず」を
加えてくだせぇ

ぐだぐだで正直スマンカッタ

>>95はともかく>>83-85は趣味人の暇つぶしと見た方がいいと思うぞ
守護･一所いれない盾なんて組みたくないし知力309じゃ中途半端すぎる
それなら魅力装備で極みコピーしてから一所したほうがなんぼか盾として
役に立つ　それなら守護入れなくてもまぁかまわんと思うし

獏の沈黙適正知力は300という感じで寄合所には出てる。
鎧のページも300だったので丹込み300にする方向で作ってみた。
結果9程オーバー（はやい内に作ったのだが、行く機会ない内にLv上がって知力も上がっちまった）しちゃったのでどうかな？
という感じでいったのだが決まらなかった。
もう少し知力を下げるべきだったのか、もうちょい上げるべきだったのかはよくわからん。
後光については獏の後半にきたように記憶してるが、後光前でも沈黙はいらなかったなあ。

知力３５０でもちゃんと入りますゾ

ただ、沈黙自体同じステータスでも
入りやすいときと入りづらいときがあるので
なんともいえないんですがね

それほど知力を細かく気にするようであれば微調整用に
お守り、特殊を複数用意したほうがいいかと
（守護無し、固定技能無しの完全サポキャラが必要かどうかはあえて無視で…。）

あと適正知力の話はあるって人と無いって人とで揉めだすので
書かないほうがいいかもね〜

知力うんぬんの話より、何度も言われている>>95は読んだのかな？

盾３構成と表現しながら盾としての実装を１個たりとも入れてない
沈黙サポ仕様と表現しながら沈黙はほとんど決まってない、弓を持ってミネ放棄
援護射撃の出た回数の多さがポイント高いとしてるが、実質６人で戦ってるようなものだから
そんな状況になると思われてもしかたがない

試行錯誤はもちろん良いと思うが、他人の意見を軽くスルーじゃ
サポート職をやる上で厳しいものがあるよ

ID:Vg0+3/Kw

この度素人の言うこと真に受けるなよｗ
知力400でも8割程度はいるんだから
適正知力300ってマジで信じてるのかよこの馬鹿は

>>128
この馬鹿よりみね待機だけ＋守護実装してくれる軍学の方が周りに優しいよなｗ

例え効果が薄くても（魅力装備が残念気味でも）
守護入れてコピーしつつ一所してくれてことが軍学だよな
沈黙高確率で決まるならそれはそれでだし　
争覇の前は今とは比べられん貧弱な装備で釣り･沈黙･サポ頑張ってボス倒してたし
そういう真面目な軍学に対して失礼だろうと

守護、釣り技能入れない盾（サポートだろうと）はいざという時
死ぬ覚悟できてないへタレにしか見えん
つか盾３て盾で死人出しても持たせておーけーが狙いじゃないのか？ｗ

寄合所見ても載ってなかったので質問です。
越後の悪徳代官は、どこにいるのでしょうか？

>>132
依頼された村長の近くをうろうろしてる

>>133
灯台もと暗しorz
ありがとうございました

電光ってなんですか？

何ターンか相手の守護をすりぬけて攻撃する忍者の技かな
http://wiki.ohmynobu.net/nol/index.php?%C5%C5%B8%F7%C0%D0%B2%D0

ChromeとFirefoxでつかえる能力計算機はないですか?

>>137
素直に諦めろ

なにやら罵倒されてるな、ID変わる前に書いとこう
レスには目を通してるので、>>95について了解した。
適正知力の件はここでは荒れるらしいので引っ込めようかと思う。

守護と挑発系技能搭載についてはまだいまいちわからんな。
ここが一番聞きたいところ。(散々突っ込まれてるがまだまだわからん)
前々スレでは軍学が守護を抜いた1盾戦法もあり、という話だったのだが
今日の時点では守護か挑発系技能いれろ。という意見しかない。
両方いれろ、という意見（純粋な盾）
両方抜け、という意見（純粋なサポ）
はないものかね？

守護も挑発も入れてないのに盾の仲間だと主張したのがまずかったんじゃね

技能枠からして純粋なサポとして入ってる癖に、術止めも出来ずに援護が役に立っただのタゲがたまに来たから第三の盾として役に立ってただの意味不明なことしか言わないからみんな呆れてるんです
ぶっちゃけた話、軍楽の評判を下げるために書き込んでるようにすら見えます

23のスレ読み直してきたけど破天直後ってことは高レベル（58↑)の鎧鍛冶だと思う
盾1戦法してみるのはいいけど鎧鍛冶で高レベルなことが前提になっちゃうね

>>139
現状、侍に専任は求められていない
盾=守護、挑発、一所などでの物理攻撃受け止め役
ｻﾎﾟ=沈黙、看破、みね打ちなどでの行動阻害役
ｱﾀｯｶｰ=文字どおり攻撃役
の3種役割がある
軍学の場合は、盾ﾒｲﾝでｻﾎﾟ兼任の盾ｻﾎﾟと、ｻﾎﾟﾒｲﾝで盾兼任のｻﾎﾟ盾(ｻﾌﾞ盾)が主に求められる特化だ
話し合ってｻﾎﾟ専任だとしても、みね無し
求められる盾技能とｻﾎﾟ技能が実装されていないため、軍学に期待される動きが何一つできていないと指摘されているだよ

軍学=盾じゃない
盾に必要技能を実装しているから、盾と呼ばれる

高レベル軍学さんは武士に決して引けをとらないと思うけどな

電光積んでない暗殺は、演舞や武芸に劣る
それくらい有効

正直、演舞や武芸や僧兵にも電光いれろよ・・と。

忍法に神の光手裏剣か千鳥手裏剣クレクレ＾＾

忍法は飛び道具＋サポ特化だと思ってたんだが
特化５は盾技能だし・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

そりゃ特化１に挑発はあるけどさｏｒｚ

せめて吹き矢にキャップが無ければ…

>>139
軍学が守護を抜くなら完全なサポ役(生命、知力付与装備)
　→沈黙、みね打ち、看破、活殺で敵の行動を妨害
　(盾役は盾鍛冶と士に任せ妨害系技能を駆使し敵の行動を阻止)
軍学が守護、一所、挑発実装なら純粋な盾役(生命、魅力付与装備)
　→一所で敵を釣り神算コピーで味方を守護、当然みね打ちで敵の行動を妨害
　(盾鍛冶・軍の２盾編成の時はこの仕様で)
軍学が守護も沈黙も(一所も)入れるサポ兼サブ盾仕様役(生命、知力に魅力を足した装備)
　→神算コピーで味方を天然守護、沈黙、みね打ちで敵の行動を妨害、ピンチの時は一所
　(盾鍛冶・士・軍の３盾ならこの仕様で軍学は技能実装、行動)

これが軍学の考えられる役割だが、あなたはみねもなし守護もなしとサポにも盾にもなっていない
軍学の魅力はこれらの事をやれることだが、あなたは軍学の持ち味を完全に消した行動(実装)をしている
確かにあなたへのレスの一部に悪意は感じるが、言ってることは皆同じ、あなたの間違った考えを指摘してるだけ
これらの意見を素直に受け止め、軍学の道を極めてください

初心者スレってここですか？

いいえ、ここは軍学スレです。

中級クエの途中でレベル50以上になっても中級クエはそのまま進行していきますか？

あと装備で適正レベルに達してない状態で装備した時にどのぐらいのペナルティがあるのですか？

いまレベル49なんですが適正レベル50以上の装備品を装備したいのですが…。

>>149
本当に初心者のことを思うなら、この一言を送りたい。

「悪い事言わないから武士道に作り直せ(涙)」

>>151
そのまま進行するので安心汁

適正レベル不足の装備はレベル1につき防御力と攻撃力と付与がそれぞれ
不足しているレベル×１０％ダウン（受け売りなので間違いの可能性もあるが）

>>139
状況で実装を柔軟に入れ替えて対応するってことがわからんから
まだそんなこと言ってるんだな
もうね、散々ついたレス読んで動き方とかがまだわからないとか
人の意見が何故自分の考えてることに一致しないんだとか思ってるなら向いてないってことなんだよ
もっとシンプル+援護射撃もできる武士道に転向した方がいいかもね

言っちまえば軍学は初心者向けの特化じゃないってことだよなぁ

武士を進めているけど 武士なんか 全く楽しくないよ

>>154
武士の弓装備はよさげ。
対人は弱体されたらしいんだけど、
対Nはどんなもんかな？

>>139
サポ軍で守護を抜くのは、死ぬ事で知力が下がり（丹効果が切れる）沈黙の成功率が低下するのを防ぐ為だよ。
(コピーは後から加わった技能で、それまでの軍学は完全にサポ扱いだったから軟らかすぎて守護死するのを防ぐ為に、あえて守護を抜くのがセオリーだった）

今の軍学は、盾(タゲ固定）前提なら魅力装備で一所・守護は必要だし、沈黙・活殺を使う知力装備ならば極みコピーで守護主体のサブ盾として動かなければならない。

あと、武士と違って弓では準備が止められない（みねが使えない）ので弓装備は止めた方が良い。

以前のスレでちょろっと書き込んだ者だが
がんばったなぁ。撃破オメ。
他職から見ると、弓で援護よりも、みねで蘇生や痛い術をとめてもらったほうがありがたいかな。
後、ここは初心者スレなのに、初心者の試行錯誤には厳しい厨ばかりだから、
初心者に優しい私設にはいって、そこでいろいろ話をすることを勧めるよ。

>>159
全然初心者ぶってないし役に立たない情報を
おれすげーでながされても迷惑
チラシ裏にでも書いておけってことだ

軍ネタはもういいだろうｗ
>>157
難攻不落効果が必要ない、詠唱枠がカブキで援護枚数がない〜少ない状況ではメイン盾でも強い‥
でも反撃封じガムできないと余計な滅却枚数消費したりで切なくなったりもするｗ
知力装備でサポ兼盾する時も、危急衛護が結構使えるので弓じゃなくてもよさげ
だが俺は女侍将の具足＋朱塗り弓グラが好きだ！

ここ、質問スレじゃなく初心者スレだし、そういう書き込みだって来るだろ？
初心者ぶってないけど初心者なのは、前のスレで分ってるし。
>>160みたいなのがチラ裏にかけって言うから、ここ以外に友達探せっていってんのになｗ

子守りは魅力上げ過ぎてもあまり寝なくなるとよく聞きますが、
陰陽の催眠も同じなんでしょうか？
今丹飲みで魅力５１０ぐらいなんですが、
どのくらいの魅力をめざせばいいか分からないので教えてください。
それとも可能な限りあげたほうがいい？

>>153
ありがとうございます。
10%下がるんですか、装備するのはもうちょっと待ちます。

>>163
○○を上げすぎると○○が入らない、つれない、寝ない、のは全部気のせい。
「こんなに上げたのに効かないなんておかしいですぅ＞＜」って思いが起こした錯覚。

魅力依存５０％、運依存５０％ぐらいだとしたら
魅力の部分をMAXにしても期待値で７５％ぐらいなのかもな
一所なんかでも魅力が低くてもバカ釣れの時を見ると
運の要素がかなり入っていると感じる

所詮運げー

中級クエの軍事・弐はじまったところでLv25なんだけど飛ばしすぎかな？

適正レベルっす

>>163
お前も役にたってないしな
一回死ねば？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

特化３・秘技４皆伝の時点で暗殺が雑魚戦の時に
メインで攻撃するのに使う技能はやはり乱舞ですか？

乱舞だと気合いを結構消費するので戦闘後に
毎回神職さんに与生気を貰うのでなんか申し訳なくて…。

>>172
乱舞は元々気合使う技能だし仕方ないんじゃないかね
攻撃力あるなら３連まぜるとかありだろうが

TD雑魚だと自分は
開幕一の太刀付き神力改　２手　乱舞　後は残りを神力で掃討って感じだったけど　
堅い敵いる狩場なら重ね打ちいれとくと効率いいかな

>>172
全く気にするな。

>>173>>174ありがとうございます。

神職なんて与生気が仕事みたいなもんだからなぁ

腕力系の神秘がほしくて、島津耳雑魚をやってるんですが魅力や属性系のしかでません。島津耳雑魚で腕力系の神秘は落としますか？

落とします。
根気よく戦いましょう。

>>172です。

まだ質問があるのですが今レベル50でだいたい生命2900・気合い・2000攻撃力が丹飲みで540ぐらいなんですが、
これから四神に挑むところなんですがこのスペックだとこの先どこまで通用しますか？
ちなみに頭とお守り以外は新調したスペックです。

鎧までいける

>>180
鎧までですか…
結構頑張って新調したんですけどね…

因みに九州で雑魚狩りや有効を稼ぐノックをするには、
どのぐらいの生命と攻撃力が必要ですか？

九州雑魚ならそのスペックで大丈夫だな
ノックはもうちょっと生命と攻撃が必要かも

>>182
わかりました、暫くは雑魚狩りをしながら金策に励みます。

ありがとうございました。

>>172
島津耳１田北の場合
ぶっちゃけ特化５の陽炎での付与ついた紫燕殺とかでないとダメージ
ろくに通らないから（乱舞でやっても１０００とか　お供には普通にダメ出るはずだが）
許されるならｋｐとか痺れ担当で友好稼がせてもらったほうが楽
特化なしで武将にダメージなら一太刀付き神魔にかけるしかないね

ノックに行けるかどうかを気にする人が多いけど、悩むくらいなら雑魚狩りで無難に稼いだ方が良いよ。
田北先生が友好30になったらしいので、ノック4回で終わるような徒党にするよりも雑魚狩りで120ほど稼いだ方が修得の分マシだと思う。

酷な言い方だけど、それが現実。

金曜してきたけど、田北先生は友好60のままでしたよ。

>>185
残念ながらそれ現実じゃないからｗ
田北の友好は６０で変わってないから安心しろｗｗ

過酷な現実と言うなら
「暗殺だからこそ、その程度のスペックでも許される」
結構頑張ったつもり、といってるが忍法や盾鍛冶に失礼とも言える

>>188
結構頑張ったというのはそれまでに費やした時間などを考えてその割りにあまり報われてなかったので思わず言いってしまいました、
別に他職の方より苦労をしているという意味ではありません。

暗殺は攻撃力上げれば上げただけ成長具合が目に見えてわかるし
今やアタッカーの頂点にいるんだからいいよ。苦労が報われるんだからがんばれ。

どうあっても初心者をびびらせないと気が済まないのかおまいらは。
攻略しながら少しずつ揃えりゃいいじゃんか。

>>189
レベル50で時間費やしたとか…
なんたるゆとり

>>192
レベル50に達する道のりだって人それぞれですよ？

あなたにとってはそのぐらいでと思う事でも、
自分にとってはここまでくるのに結構時間を費やしたと感じただけです。

白鬼蛇　赤鬼蛇　黒鬼蛇　毒蜘蛛　つと蛇　泣き男　草の者(後半まずかった）
堕落神主（連携で）　破戒僧　ゆさぶり坊主　そろばん坊主　

２５ぐらいからはひたすらＴＤ　３０からは断片ツアー

今見かけると、当時のことを思い涙が出てくる
昼の１３：００〜１８：００　ご飯落ちで
「もう５時間も狩ってるので抜けますね」ちなみにレベルはひとつも上がってない

延々と同じ敵ばかりよく我慢できたもんだ　里実装前の話

151 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 04:30:57 ID:OoUyzyrz
164 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 10:22:12 ID:OoUyzyrz
172 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 14:07:19 ID:OoUyzyrz
175 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2008/09/14(日) 14:59:41 ID:OoUyzyrz
179 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 18:05:19 ID:OoUyzyrz
181 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 18:18:50 ID:OoUyzyrz
183 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 18:25:16 ID:OoUyzyrz
189 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 19:38:12 ID:OoUyzyrz
193 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 21:12:28 ID:OoUyzyrz
>>192
レベル50に達する道のりだって人それぞれですよ？

あなたにとってはそのぐらいでと思う事でも、
自分にとってはここまでくるのに結構時間を費やしたと感じただけです。

>>195
今日は久しぶりに時間を掛けれたので一気にレベルを上げてました、
なのでその過程で何回か分からない事があったからここを利用させて貰っただけですが。

なんかここまで馬鹿にされるならもうここには来ません、
アドバイスを下さった方々には感謝をしています。

ありがとうございました。

新参いじめて過疎化促進して何がおもしろいのかねえ

いじめに耐え抜いて60になったとき
君は英雄になれる


　　　　　　　　　山

ID:OoUyzyrzに釣られすぎでござる

ここが初心者スレじゃなく、単なる質問スレなら職スレとかと同じ扱いでいんだろ？
だったら別にふつーの扱いじゃねぇかｗ

>>196
もう見てないかもしれんが
所詮は2ちゃん、脳が残念な奴もたまに来るわけで
そんなのを相手にしても疲れるだけだぞ

生産潜在LVを上げたいのですが忍者の生産で黒でいけるオススメのレシピがあったら教えていただけませんか？

残念だが無いんだ…。
ただの黒レシピならともかく、生産潜在上げに使えるとなると…。
忍者は採集能力は優れているが生産レシピの方はどうにもこうにも。

おとなしく毒作ったり炭掘ったりして貯めたお金で太刀ノック。

初心者煽る馬鹿いらねー
消えろ

ID:OoUyzyrzは本当に初心者だろ
ログ見て切なくなったわ

>>200
意味がわからないんだがどこをどう見ても初心者スレなんだが。

>>192
そりゃお前みたいに、時間が有り余ってるニートなら簡単なんだけどさ、
生活のある一般人はそうもいかんのさ。
就職してからモノを語ってくれよ、頼むから。

>>206
職スレや他のスレで聞けばいいことも全部答えてやれば良いって連中がいるだろ
そういう周りの見えない似非人権派が雰囲気悪くしてるってことだろ

相手されないからダメだし？ｗ

204 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 01:09:11 ID:4huJRW70
初心者煽る馬鹿いらねー
消えろ

207 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 01:38:47 ID:4huJRW70
>>192
そりゃお前みたいに、時間が有り余ってるニートなら簡単なんだけどさ、
生活のある一般人はそうもいかんのさ。
就職してからモノを語ってくれよ、頼むから。

今度中級の鎧に行くんですが、陸１なんかの破天進行型ダンジョンでも隠形薬・改は使えるんでしょうか？

使えません
頑張ってマラソンしましょう

>>210
ちょっと調べたら寄り合いに載ってたぞ、人を検索機代わりにしないで探して来い

自治厨は本当にうざいな

自分が一番雰囲気を悪くしてる事に気付いてないから余計に質が悪い

>>211
そうですか。頑張ってみます、ありがとうございました。

>>212
寄り合いにのってましたか。検索機にするとか、そんなつもりは無かったのですが、努力不足でした申し訳ありません。

鎧前の龍隠門の鳥居連続ワープの所について質問させて下さい。
友人の初心者と二人徒党組んで、強行出して鎧前まで事前に練習とか可能ですか？

入場条件が５人以上だったはず

>>215
入場は5人からなので
暇な人3人に上野まで来てもらえれば
練習は可能

ふーんてなんであんなに人少ないの？

>>218
嵐鯖スレでふーんは烈風・天翔に続いて人が多いって騒いでた奴がいたぜｗ

>>215
一番楽なのは陸１狩りで終わったあとに一人残って特訓なんだけど
最近は陸１狩りなんてほとんど見かけないしなぁ

>>215
横レス失礼
自分も仲間に入れてください
鎧にたどり着くまでの悲惨な経験がトラウマになって獏に挑戦できないでいます
あのマラソンさえなんとかなればと思うのですが、一人では強行が組めないし頼める知人もいません

213 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2008/09/15(月) 08:00:39 ID:StfnJDRe
自治厨は本当にうざいな

自分が一番雰囲気を悪くしてる事に気付いてないから余計に質が悪い

219 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 12:07:17 ID:StfnJDRe
>>218
嵐鯖スレでふーんは烈風・天翔に続いて人が多いって騒いでた奴がいたぜｗ

マラソン苦手な人は、おそらくマウス主体でキーボードをちょっと使う人ではないかと思う
コントローラーを使っているならかなり楽なのだが。
ＰＣ用コントローラーよりＰＳ用のコントローラーがあるなら＋ＰＣコンバーターをつけると安い

戦闘潜在の発動効果なんだけど
対人では効果なし
Ｎならタゲあわせて真珠ﾏｰｸみたいのあれば効果あり
ﾏｰｸあればその中の敵全員に効果あり
認識これでいいのかな？

ごめん　激戦系ね

もしもパッドを買うのなら、PC向けのパッド（サプライメ−カー製は特に）は明らかに強度不足＆テストすら行っていないような物が多いので止めた方が良いね。
少し高くなってでもPS用コントローラー＋変換コンバーターの方が絶対にお得だし、使いやすいです。

入魂についてなんですけど
+5(+100)と+6(+120)だと
前者を優先して使うと聞いたのですが
合ってるのでしょうか？

>>227
あってない。価値が低い入魂材の方が鍛錬埋まりにくいという話もあるが
ボーナス出ないと＋１２０でないし、どっちもどっち。

>>228
なるほど。ありがとうございました

パッド買うなら×箱の買うかPS3のホリ製を買ったほうがいいな
PC用で発売されてるのはすぐ壊れるから買わないほうが無難

>>224
激戦系は水引の付いている敵で１（本体）のみ有効という話と、NPCそれぞれに格付けがあり
お供の中に格の高い敵（精鋭等）が居た場合は、それにも効果があるという話がある。
水引＋真珠の敵だと、格が高い敵で構成されてるだろうから全員に効果があるのかもしれない。
（自分で検証したわけではないので、あくまでも推測）

これは質問スレ向けの話だから、そちらで聞いた方が明確な答えが得られると思う。

エレｘムとかのは、商品の回転早くするために
わざと強度下げてるのではと思うほどよく壊れるな

コンバータはエレｘムの使ってるけど

武士の戦闘洗剤はどれがおすすめ？

っと、既にマルチだったのか。

>>233
最初に剛健全部＞槍素養と振って、隠し潜在が出たら一騎当千＞唯我独尊＞かぶきものの順で振るのがお勧めかな。
その後は、持久心・接近防備に振ればなおよし。

生産潜在がたりましぇん

>>235
弓作れ

宝玉の生命４をいれてもまったく生命が増えなくなったのですが
これはギャップに達してるってことですか。
今陰陽lv60で生命４２００なんですが

>>237
生命４一個だけ入れてるとかは無しな

共唱効果を狙うには生命上昇・４なら同じ生命上昇・４の宝玉を
ほかの装備区分にも入れないとだめだよ

いや全装備の主枠に生命４いれていまして上昇分の５８８って数値もでているのですが、
最後の頭装備に宝玉入れた時に生命が増えなかったもので。
それとも勘違いで実際ふえてたのかな？？？

装備全部はずして、装備の生命付与と共唱分について逆算すればわかるかも

キャップに達しているなら赤帯がつくんじゃないのかなぁ
共唱の場合つかないのかもしれんが

>>240
生命４だと発動上限が７だから７箇所以上生命４の宝玉入れても上がらないよ

なるほどそういうことか＾＾
あ〜あさっき買った宝玉無駄銭か＞＜

共晶なんだから、2個以上が必要
しかも、主（左側）でしか共晶できない

全部で9個の枠（主）がある
副にいくつ入れてもﾀﾞﾒ。

となると二つ分はまったく無駄ということですよね
じゃあ二つ分の生命５入れた場合は効果あるってこと？

あと、注意が必要なのは鍛錬度

装備が良いものなら関係ないが、
Lvが低い装備を買って
生命五をいれようとしても、鍛錬が足りなくて入れられないという罠があったりｗ

カワイイ系装備で固めて、宝玉入れようとするときチョット注意

生命４でも２個分で８０００貫ぐらいつかったのに
生命５でもミスッたら立ち直れません＞＜

>194
偽武者も忘れないでください

>>247
生命４と生命５なら重複しないから４を７個、５を２個でも大丈夫
もしその装備が未使用なら生命４入った腕や足や首装備のどれかを売って
新たに購入した腕や足や首装備に生命５を入れることをオススメします

>177
ﾕﾆｸﾛでも勝てる島津耳5ﾉｯｸしろ
100％で印でるから、そのうちﾛｯﾄでてにはいるだろ
腕力45　魅力15に交換できる

>>249
残念ながら神秘石いれた頭、胴装備なので
他の装備を今後買い換える時についでに交換します＾＾

今度、陸2狩を野良で徒党を募ろうと思うのですが魔鬼を倒してたらOKですか？構成も殴りでだいじょぶでしょうか？自分が物理アタックなので。
教えてください。

無理してやらなくていいんだよ＾＾

>>252

魔鬼倒してたらおけ

>>221
履物を山地にしてみる。（平地の方が速いかもだが坂では不利）
重量オーバーはやめる。
ターゲット種類を対人にして、間違えて徒党員やＮをたげらないようにする。
あたりでがんばってみて

>>251
というか宝玉上書きしちゃえばいいんじゃないかな
折角2枠遊んでるんだからとりあえず生気4か生命3入れてみるとかさ
生命5は次の買換えまで装備の資金と一緒に貯めればいいんだし

宝玉って同じの入れても効果はプラスされるの？

>>257
まず、日本語をもうちょっと勉強してきてくれると有り難い

%ダメージ減とか〜時間短縮とか効果が
同じ内容のモノを付けた時にプラスされるかどうかを教えて頂けませんか？

>>259
うん

Wikiぐらいは見たんだよね？

前にざっと流し読みしただけだから
あんまり憶えてない。
家帰って確認します。
失礼しました。ありがとうございました。

>>262
…

262「うわっWiki見に来たけどごちゃごちゃ書いててよくわかんねーな
　　　まぁいいや２ちゃんの奴らにきいてみよーどうせニートで暇だろうからｗｗｗｗ」

ニートとかどうでも良いよ。
スレ汚し失礼。消えます。

でも、このゲームやってるの大半がニートだろ？

同じ内容のものを副枠につけちゃったりする子もおるから・・・
最低限の知識が無いかあるか解らんから、横着せんと具体的に言ってくれんと困る

俺も最初、□7の装備だと同じ□7の宝玉しか入らないと思って
わざわざ高い宝玉買ってたけどなw

タダの馬鹿だろ

>>269

おまえもな

鎧クエ前に九州に行って雑魚狩りをしてしまうと
鎧クエはできなくなってしまうんですか？

>>270
おまえもってことは
バカだってことは認めるんだな

>>271
停止条件が何なのかはいまだに判明していない。
しかし、鎧クエを終えないと（実質鎧を倒さないと特化4は得られない）ので、九州の特化5は修得できないぞ。

今度耳1ノックの募集をかけてみようかとおもうんですが、構成とかどんなもんがいいですか？あと、耳雑魚狩と耳1ノックだとどちらが経験潜在おいしいですか？

>>273
経験と修得上げの為に雑魚狩りをしたかったのですが、
鎧クエが消滅したらヤバいのでおとなしくＴＤに行きます。

ありがとうございました。

>>274
経験潜在共に美味いのは耳１ノック
特化４の修得がまだならTDか耳雑魚で修得すませてから耳ノック

王道構成、鎧or刀・武士or盾軍学・薬or仏門・アタッカー３・巫女
何週もしたいなら、鎧・仏門・神主・アタッカー４
術構成もあるみたいだがちとわからん

アタッカーは暗殺・演舞・武芸の中から選ぶ、
別に効率気にしなくてもいいなら、アタッカーは適当に

宝玉の型の横に「５」という数字を見て、この装備には宝玉が５個入るんだと勘違いし
□型を５個買った上に４個まで突っ込んでから、何かおかしくね？と気付き、後に号泣したオレ

それは新しいｗｗｗ

というか良く分からないなら高い宝玉買う前に安い装備と宝玉買って
いろいろ試してみればよくね？
１００貫くらい授業料だと思ってさｗ

>>275
案内役から特化４クエは受けましたか？
既に受けているのであれば、クリアするか出奔しない限り、クエが消えることはないはずです。
条件がよくわかっていないのは、クエが発生しなくなる条件のほうです。

まだ受けていないのであれば、
・特化３クエ
・比叡山クエ
・四神クエ
の順に案内役から受けられるクエをすべてクリアして報告すれば、
特化４クエが発生するはずです。

>>276
即レス感謝です。
頑張ってノックしてみます。ちなみに耳雑魚は経験済なのですが、耳1武将倒した事ないんですが、それでも耳1ノックに参加できますか？

>>281
あなたの職とレベルが分からないからなんともいえない
ここの>>5>>6を参考にしてみてください

速攻活力は、対NPC戦（ボス戦含む）で役に立ちますでしょうか？
活力は優秀だけどヘイトが高いとかで使うと叱られる印象があるのですが
その辺どうなのでしょうか？

全体に呪い効果の技能を持ってるNPCは結構いるのでそれの打ち消しに速効活力は有効
ヘイトの関係上速効活力壱を使えと言う人も多いが弐の活身効果は壱の倍、総回復量は3倍
どちらを使うかは好み次第
ただの活力は詠唱付与４でも準備を消せないし薬師の技能の中でも高ヘイト

はさみを買ってオシャレするか…
名匠弐を買ってじり貧なるか非常に悩ましい！

合戦行ってる知人に言えば名匠はただで貰えるかもしれんぞｗ

>>284
ありがとうございます。
詠唱付与4でも準備消えないのですか、それは使い所難しそう・・・
もう少しヘイトの知識とか身につけてから専攻選ぶようにしてみます。

>>285
名匠弐を買って技覚えて狩りの選択肢増やして稼いでからオシャレするが正解

>>287
活力は使いどころ難しいというか使いどころほとんど無い。
強力な呪いは盾職や単品でへこんだところには活現、全体的に減ってきたら
そのつど全体治療してた方が安全。
よっぽど素敵なタイミングが訪れない限り、活力してる間に大変なことになる。
神通以外の薬師は全体呪いは解除できんと思っても差し支えない。

昇進クエストで合戦場で敵のまげを狩らなければならないのですが、なかなかうまく行かず困っています。
人がいない時間に敵対国の知人に狩らせてもらうのがいいとは思うのですが、頼める知人がいないのでどうにか自分の力で頑張るつもりです。

そこで武芸対人ソロでのおすすめの実装についてアドバイスお願いします。
今までの実装は
存命/反撃/命中/回避/反計/天下無双/剣気/車/全体看破2/鼓舞
特化枠が
二刀流/四連改/剣風
で物理、回復職相手に勝率２〜３割程度。
僧兵や古神相手だと大喝や子守→神気撃でなかなか厳しい感じでした。

二刀流を１刀流にする、あるいは槍装備に変える方がよかったりするのでしょうか？
死んで合戦場と本拠地を行ったりきたりが多く、十分に色々実装を変えて試すのがなかなかできず、少しでもご教授頂けると助かります。

>>290
実装やスキルの話でなくて悪いんだけど
ガチで殺しにいくのもいいけど、武将徒党の解体を狙うと楽だよ。
大体の徒党は武将戦の後、囲まれて割られて割られて逃げて叩かれてのフルボッコに合う運命だからそこを狙う。

特化がない20代侍でもまげはとれる。
一時期陣取り人いなかったので難しかったが今は多少戻ってきてるからチャンス。
20代侍のメイン実装は防御術極意。
35を超えると叱咤激励が加わる。
>>290はやる気満々だが、最終的に古神と組んでソロ狩り→嫌われ者になるパターンだろね。

>>290
他の手段は考えずにタイマンでやっていくなら
一の太刀極意で八箇は相手にとって脅威だとおもうよ

存命反撃全体看破２あたりを捨てて攻め一辺倒も１つの手段かと

>>280
四神をクリア後に報告をして上野にいる何とか翁に話し掛けろと言われました、
翁にはまだ話し掛けてませんが依頼欄にも翁に話し掛けて云々というようなのが書いてあります。

この状態なら先に九州で雑魚狩りをしても後から鎧クエをできるって事ですか？

気になるなら爺に話しかけてから九州いけばいいんじゃないのか？
少なくともきのうLV53の術忍を鎧突破させたからLV50超えて消滅ってことはない
九州いったら消えるかはしらね
けど出奔や特化クエ受けてる状態で断片集めてその特化覚えたりじゃなければ
中級クエは消えないんじゃなかったかな

>>294
特化４はまだ取ってない、けどさっさと九州行って経験・修得上げたい
でもでも鎧クエ消えちゃうかもー、とか悩んでいる時間を使って
素直にＴＤ直行した方が、自分も周囲の人間も幸せになれる

>>295
ありがとうございます、
でもＴＤで上げる事にしました。


>>296
どうしてもっていう訳ではないのですが鎧クエに行くのにもう少しレベルを上げたいと思いまして、
それでレベル50になってるし鎧クエが終われば九州にも行く事になるのでどういう雰囲気なのか知りたいって理由もありまして。

周囲の人に迷惑を掛けるっていうのであれば、
ＴＤの方で経験・修得を上げる事にします。

TDが一番いいよ
それで九州上陸したら下手したら晒されかねない
脅すつもりはないけどね

それは晒す奴がアホなだけだろ
九州入りの敷居を上げるなよ
ノックならいざしらず雑魚狩なんて紋装備で十分なんだからさ

いやレベル５０あればスペックは別にいいんだけど技能的な面でな。

技能もさることながら、知識不足からトンチンカンな行動してしまうのが
晒される原因の１つでもあるからな。

>>297はどちらかというと
上級者の仲の良い知人を作ってあれこれ話し相手になってもらって
知識を蓄えとくと、今後の為にもなるぞ。

どうせ中級終わったら九州オンラインになるんだ。
TDやり収めみたいな感じでTDに通っておけばいいｗ

>>294
自分の忍者はその状態で九州雑魚狩り4、５丹やって腕力神秘とってから鎧やりました。
忍者の場合、無影さえ覚えてれば九州雑魚狩りでも破天ダンジョンでも
なんら問題なく戦えるので、特化４覚えていかなくても平気なんですが、
演舞みたいに特化４に超重要な技能があるならともかく、特化３までの技能で
普通に九州雑魚できる特化は少なくないと思います。
九州雑魚で装備整えてから鎧に行くと、難易度がだいぶ違ってきますよ。

ハッキリ言わせてもらえば、１人が九州で神秘装備を作ってから鎧に行ったところで
実際に鎧クエがラクになる要素なんて、他の要素に比べれば殆ど意味が無いレベル

盾職ならばその意味は大きくなり始めるが、問題は鎧に辿り着くまでの道程と
ボス戦にある程度の理解がある徒党員が何人いるのかがほぼ全て

鎧はいかに素早くケダモノを倒すか、が重要だよね
だから九州神秘装備よりも特化5を覚えた人に手伝いを頼むほうが確実

私も質問します。九州以前でお金稼ぎに向く狩場はTDだけなのでしょうか？

狩り一時間、チャット2時間。
くらいの余裕が欲しいね

鯖開始当初の話だが、鎧前に特化5目録貰っても特化4ｸｴは消えなかったぞ
勿論5は習得できず、泣きながら龍隠門に走ったよ

>>290　枠が１０あるんだが知力振りかレベ６０ですか？
いれてるものから特化３までと仮定して技能考えますね。

存命/反撃/命中/回避/反計/天下無双/剣気/車/全体看破2/鼓舞
特化枠が
二刀流/四連改/剣風
　　　　　　　　　　　　↓
存命/反撃極意/命中極意/回避応用/反計/天下無双/剣気/車/壱の太刀極意/後の先
特化枠が
二刀流極意/四連撃改/剣風

技能に正解はないです。対人にも相性あります。昇進マゲならなりふり構わず逃げるPを狩りましょう。
上級を覚えていたら不動、英明をいれておくと良いです。
叩かないほうが良い職を上げておきます。
武士（あたらね）薬（防御だるい）、僧（僧兵ｘ）陰陽師（睡眠乙、阿修羅乙）
一番良いのは同じレベル帯の武芸叩いて殴り合いしましょう。相手もプライドあるんで救援呼ばない確立は高いです。
逃げるPを抑えたら、すぐに行動派おこさず出方をみて剣風あてましょう。
とくに対人では特殊お守りで生命アップしていってください。
＠卍手裏剣、投げ丹、迅速丹、緩慢丹、削命丹、治身○○丹。様々なのもてば戦闘楽しいかも。
再度いいますが正解てのは無いから特化以外の技能も見直して見直して下さい。
そしてマゲラレテマゲラレテ強くなっていって下さい。
腐らずにね＾＾

>>305
黄泉入り口、ムラクモ、残ってれば上野屋敷

昔は付与+20とかで狩っていたであろう場所なので
特化３クエ終了状態でもかなり美味しく頂ける筈。

ただし今では1丹200貫に蛋白100が貰えると言われても
魅力がイマイチ無いのが現実。

昔はムラクモが枯れるまで狩ったもんだが。。。

>>305
■型の宝玉拾いで忍者砦、裏堺、地獄谷、陸2。
竜の涙狙いでLv50以上の敵がでるところ全般とかかな？

昔は蛋白+100がいい値で売れたんだが、今は微妙か？

特化５取ってからでもいいけど上級もやれよみんな

九州前では、陸2の宝玉が安定して売れる
魔鬼を倒すだけでいけるので、結構楽
術徒党ならさくさく刈れる

海２も同じく稼げる

この2つはいつも募集がある

目利できれば1丹６、７個は堅いしな

鎧撃破したことを案内人に報告するのは　
特化五を貰ってから。これはおじさんとの約束だぞ★　
特化四はTDで銅銭稼ぎながら修得するよろし。　
今から新キャラ作る人は中級初期の報告は生産目録にセットして報告ね！　
30分×3回TDの赤！あれば積極的に参加するように！　
これの報告も生産目録にセットしておくのもアリ。　
必須目録を修得したいときに放出すれば＠いうまに皆伝しておもしろす

公式で破天の章のオフィシャルガイドが販売終了になったので
「もしや・・」と思ったら、争覇の章のオフィシャルガイドが
今月下旬に出るね。一ヶ月前に数年ぶりに復帰したおいらは
争覇の章ではプレイヤーズバイブルが先に出てるから、オフィシャルガイドは
争覇の章では出さんと思って、破天の章のオフィシャルガイドを買おうと
思ってた矢先だった。危なかった＾＾；

チラシの裏ですまん。

>>314
うちの仏門さん、特化4も特化5も目録もらった途端に皆伝させた、ありあまる修得の書・参使ってな。まだ3回位特化変えても大丈夫な位在庫ある。
だからLv53でトコロドコロ紋装備なのに冥護慈救使うし、奥義も使える。
僧さんは内政クエ楽すぎて、修得の方はやらんでいいな。

ただ昇進クエがめんどい、破戒僧兵で心が折れた。

>>316　まったく、いらない情報だなｗ

>>317
俺等ってまったくいらないレスだよな

俺も旧Dなら忍者砦、地獄谷おすすめだな。敵ﾚﾍﾞが低いからソロでいけるし、■宝玉がそこそこでるし、運がよければ抹消格式でるしな。最近いったとき１丹で■5個、抹消格式3個でたよ

>>314
特化4も皆伝せず九州こられても迷惑なんでやめてください

鎧は中級クエ最後としては難易度高すぎだな

中クエラストは適当にそれなりのボスを作っておいて特化4あげちゃって
鎧は専用の上級クエストに入れるのがいいと思う
四神からだと難易度が上がりすぎる

それはそうと、陸1で苦労してる香具師はこれ100回見て覚えれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4189330

神通の新技能「強力わかもと」はいつ実装されるんですか？

別に高すぎってことはない
全員紋装備のLV48でもクリアーできる敵なんだから
ただ全員が鎧初だときついのは確かではある

破天当時も慣れてなければ何度もやった相手なんだし
高いなんてことはない
勿論証なくても全特化やれる相手
鎧は卒業試験として至極妥当と思うよ

手伝い０でもボス戦が楽しめるという意味ではほど良い相手だが
結局は>>304の後半なんだよな

初心者いると分かってるのに薬神が置き去りにして
さっさと到着したあげく寝転ぶのは止めて欲しい

鎧の話題が出てるので、こないだようやく初クリアした初心者の質問。

敵をキッチリ釣る先達に助けられて鎧まで到達したんだけど……彼らは
どうやって、あの狭いスペースの中で釣った敵を振り切ってるの？

ヒント：神速、飛脚、強行、器用が高い職　あとスペックが高いPC

言葉で表すのは難しいからこれみとけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4189330

・釣って、そのまま走りぬけ
・釣って逆走
・釣って、まんまワープ

敵の感知エリアギリギリに入り、相手が追跡モードに入ったら即座に感知エリア外へ出る
慣れればほとんどスペースなくてもｲｹﾙ

敵の移動速度と自分の移動速度
追ってくる範囲
硬直時間
地形や段差

全部経験からの判断だろう

興味があって試したければその辺のフィールドでも出来ることかもしれない

信は釣った敵が諦めるのが早いからな

てか釣ってそのまま鳥居をまわって戻れば
重量オーバーの鍛冶でも強行だけで振り切れるぞｗ

ただ海2とかの、人型は強行あっても撒くのつらいな。
微妙な傾斜とかでスピード落ちたらつかまる

>>328は参考になるけど
Lv低かったり複数名で一緒にいたりすると勝手が違うとこあるから注意
具体的には
入り口・爪とぎ女1匹のとこ
4匹いるとこの鳥居前の猫なで（と奥の片輪車）
これらは誰か1人が釣った方が安全だと思う

あーごめん
動画自体はちゃんと見てないから詳細までしらんかったわ
確かにこれをそのままやっても他の党員が教われないで確実に門通れるとは限らないな

まぁ参考程度にって事にしておいてくれ

お前の自分で探してきたような態度が気に入らないｗ

以前、信長やってたんだが、いろいろ忘れてるな。
前と同じ武芸にする予定なんだが、武芸３の習得方法が分からないｗ
そういう習得条件の情報賀乗ってる場所知ってたら教えてくれ。

今はクエスト進めるだけで特化4まであっさり修得できる。

>>338
ttp://ohmynobu.net/

武芸書・参は武芸書・弐と選択(懐剣,剣,槍,棍棒術指南書・参)
おそらく道場目録やってないのだろう・・・

特化3なら45以上の敵だろ

なるほど。
道場目録は剣しかやってなかったから、もらえなかったのか納得。
他のも教えてくれたところで見てみることにするよ。

てか目録を詳細でみれば必要条件が書いてると思うぞ

>>326
釣ろうとしてる時は、ちゃんと退路は確保住みだからね。
退路が、後ろであったり、奥であったり、鳥居であったりと場所で違うけど
そこに走れば安全っていう余裕があるから釣りにいける。

実際動画見ても、後ろのスペースがない場合、
敵が少し前に移動するまで待機してちゃんと安全場所を確保してから釣ってる。

釣る場合と襲われる場合では意味合いが全然違う。

慣れている人は、過去の経験からマップをちゃんと把握しているから、
即行動して、釣り逃げが出来る。

陸１で不慣れな人へのアドバイスとしては、まずうかつに動かない事。
移動直後の無敵状態の間に、ちゃんと周囲を確認する事。

器用な奴ほど、足が速い

は都市伝説ですか？

甲府で潜んでいる隠密ってどこにいるの？
霊視してもらった後

依頼には何も書いてないか？

耳１なんだけど武士の一所でたまにシーンってなるときがあるんだが
魅力350程度じゃやっぱ低すぎ？

>>348

流石に武士さんはもうちょっと欲しいよね〜。

そうか
これでも頭胴武器袋に240-120-30で揃えてるんだが厳しいのぅ
あとは潜在上げんといけないのか

傾の能楽の九死粘着とはなんですか？ 掲示板に出ててなんかすごそう
でも、意味がよくわからないです。

>>350

レベルがいくつか解んないけど、レベル潜在あげればかなり変わるしねぇ〜。
ただ武士は釣ってなんぼ的な認識ではあるかなぁ〜。

一所そのものが弱体されているのか、魅力450でもシーンとする事はある。

逆に鍛冶の陽動改・怒号改は魅力250で全釣りなんて事もあるね。

LVは54で潜在は基本と戦闘が37ぐらいですね
おそらくLVの割には低いんでしょうねぇ

弱体というより技能の成功率キャップの設定だと思う
侍系の釣り技能は鍛冶系のそれより低いと考えられている
後九州系のＮは魅力高いから釣れ辛いってのも

武士と鎧持ってるけど、一所と陽動では陽動のほうが若干
釣れやすい気がする。。。。程度だ。
陽動だって　シーンはあるしな。
罵倒は真剣と比べて明らかに釣りやすいけどね。
耳１なら１の田北と２の忍だけ釣れてればいいから
一所で釣れなければ、真剣で１を釣ればいいんじゃない。
３５０ならたぶん釣れるだろ。

一所と真剣と名乗りでは、強度が違う

真剣＞＞一所＞＞＞名乗り

真剣で釣った敵を一所しても、一所に書き換わらない
真剣が切れたら釣り時間終了。

真剣で釣った敵を一所して、すぐ切れることがあるのはそのため

同じことが罵倒でも言える。罵倒と真剣は同じ強さ。最後に釣った敵が標的となる

久しぶりに復帰してみたんだが、鯖が過疎ってるのと時間が悪いせいか
里の四神クエストが全然終わらないんだ
僧で目録の進み具合が

勤行４の２升目　護法・密教・仏の道は里の分は終了　僧兵法２

な感じなんだが、中級クエストってヤツを進めると、ちゃんと技能が揃うくらいの修得は貰える？

時間がかかってめんどいから陰陽と神職半端で出たけど、中級終わっても全部埋まらんかった。
TDボーナス6回やれば僧なら余裕じゃないかな。
過疎ってるならTDもきついかもしれん

>>358
里は速攻でて中級クエ進めた方が効率いいよ

>>359-360
即答、さんくす
たった今、里を卒業してきたよ
何やら最過疎鯖になってしまっているらしいが、頑張ってみる！

僧だったら身分低いうちに内政クエで修得の書稼いでもいいかもね。
多少元手がいるが復帰者なら大丈夫でしょ

>>357
なにその誤解を招きそうな不等号と説明ｗｗｗ
釣り技能の上書きできるできないの関係は2系統のみ。
それぞれ代表技能の名を冠して、一所系、挑発系と呼ばれることが多い。

一所系技能：一所懸命（・改、・極）、陽動（・改）、名乗り上げ
挑発系技能：挑発、真剣勝負、罵倒、囮誘導、烈咆、怒号（・改）、誘い込み、サマソ

上記のようになっていて、単体釣りとしては名乗り上げだけが異例で一所系に属している。
一所の上から名乗りは有効だよ。あとの更新し合いの説明はその通りだね〜

＞サマソ
ひ、ひどすぎる・・・

不慣れな人は迂闊に動かないほうがいいのは完全に同意だが、　
慣れてる人が他党員に配慮せず先々行くのも　
徒党割れや無駄に時間をくう原因でもある。　
俺が党員全員を無事故で連れて行く時は、慣れてる人にも先導は自重してほしいし　
他に先導いたなら完全に任せる。　
先導するなら事前に鳥居くぐる時のターゲットまで説明しておけば　
初心者が3〜4人いても全員無事故で鎧には辿り着ける。

>>358
つ>>316
僧さんは頭巾献上してれば、修得しなくておｋ
身分は低いまま終わりそ。

まぁ分かり易くしたつもり

武士で１ｃと言うのは本来ヤバイ
真剣と名乗りでは全く能力が違う

特に、痛い敵を釣るには名乗りではダメ。
まぁ名乗りで釣れる敵なんてバカしかいないが。
１は真剣じゃないと釣れない

黄色▼が付いているときは悩ましげ。
巫女に英明頼むか、バカを名乗りで釣って▲をつけるか
時間短くてもいいから、真剣で１を釣るか、状況によるね

>>363
ちなみにサマソは一所以下の扱いなんだぜ

>>368
ああ、マジカ。勘違いしてたさまそ

>>365
俺としては慣れている人はある程度先に進んで、徒党が分散する方がありがたい。

陸１で釣り失敗の最大の原因は、釣って逃げようとしたら、
他の６人が邪魔で引っかかって、逃げ切れずに襲われるってケース。

慣れてる人先送って、自分が殿で初心者を引っ張れば解決するし。

忍者の侍大将になる昇進試験で五色米を辿れってのがどうしても理解できませんどなたか馬鹿にも解るように詳しく教えてください。

>>371
たしか米の数が距離をあらわしてるから
５０↑なら、早馬の米の数×５貫でいける国メモっといて
全部回ればそのうち当たりに行ける

色と文字数を聞いても忘れてしまうなら紹介文をメモ帳にして書いておくと
楽にできるぞ

各ステータスは、高ければ高いほど良いのでしょうか？
「これ以上はあっても意味がない」というような上限値は存在するのでしょうか？
特に、知力と魅力について知りたいです。
よろしくお願いします。

戦闘潜在能力に勇猛心がないんですけど何か条件あるのでしょうか？
LV38の鍛冶です
よろしくお願いします

>>374
どんな意味合いでかによる
何のためにどのステを必要としてるか
職特化や関係する技能とかを書いてくれれば詳しいレスがもらえると思うよ
それだけだと範囲が広すぎて説明しきれない

>>375
発生や派生条件はなく最初からある潜在だからないのはおかしい
本当にないのなら不具合報告するしかないんじゃないかな

>>371
どこらへんが理解できないのか不明だけど
五色米の色については、次の目的の国の名前を表している

黒だったら国の名前をひらがなに直して２文字の国、
赤なら３文字、黄色なら４文字、青なら５文字、紫なら６文字

2文字の国は例を挙げると「みの」（美濃）とかだね
3文字なら「おうみ」（近江）とか
4文字は「えちぜん」（越前）とか

米の数については、米が見つかった国から陸路でどれだけ離れているかを表す

これについては「メニュー」の「国勢」で最短距離を調べてみるか、上ででているように
早馬でかかる費用だけいくつか聞いてみて、逆算することもできる
陸路の最短距離が離れていればいるほど料金が2倍、3倍になっていく

>>371
ちなみに国同士の最短距離をカウントする場合、国勢地図上で山によって国境が
仕切られている場合、分断されているので隣国とみなされないから注意

>>374
ステータスの付与には限界値（限界を超えた分の数値は半分が切り捨てられる）があるから、それを目指せばOKかと。
尚、上限値に関してはコーエーから明確な回答が出ていない。（上限について検証している人が居るけど、あくまでも仮定と捉えた方が良い）

>>375
戦闘潜在の上の方にあるはず（持久心の下）

>>375
たしかアカウントによっては無いはず

>>375
初めてパックには無いよ

遠江→とおとうみ　
上野→こうずけ　　　　気をつけろよ

十頭見→とおとうみ
好事毛→こうずけ　　　　　　　こうなりました

>>380
>>381
オリジナルLITEはないんですか
ありがとうございました

近江→おうみ
青梅→おうめ

ちかいえ
とおいえ

う・・・上野

>>376
そうですよね。もっと質問を具体的なものにしてみます。

>>379
やはり限界は存在するのですね。
でも、「半分切り捨てられる」ってことは、半分は有効ということで、全く無駄にはならないんですね。

具体的な質問ですが、
・ゲーム内で、「子守歌は魅力400を超えると、かえって寝にくくなるよね」という発言を聞いたのですが、他の徒党でそのことを話したら「そんなことないだろｗ」と言われました。
　実際、魅力は例えば400と500では、子守歌の効き具合は変わってくるでしょうか？

・上記とよく似た疑問ですが、武士道などの「一所懸命」の場合、魅力が400と500では、釣れる率に差が出ますか？

・回復職は知力が高いほど回復量が多くなりますが、この場合も400くらいあれば十分なのか、500でも600でも可能な限り上を目指すべきでしょうか？
（600という数値が可能なのかどうかわかりませんが）
といったところです。

そろそろ装備を更新したいと思っているので、魅力や知力を徹底的に高めるべきなのか、それとも400程度まで達したらあとは耐久など他のステータスに振るべきかで迷っているのです。

体感的なことでかまいませんので、400と500の差について教えて下さい。
よろしくお願いします　m(__)m

「寝にくくなる」「釣りにくくなる」はよく聞くし体感した事もある。でも所詮は確率の偏りだろうと思う。
それよりも、例えば魅力をとことん上げる事によって、自分が「寝にくくなる」「釣られにくくなる」「釣られても解けるのが早くなる」等のメリットのほうが大きい。これは知力でも言える。
付与制限などもあるから、最終的には自分の好みで調整するしかないね。

魅力600超えてるけど寝るときは寝る寝ないときは全く寝ない。
子守は運の要素がだいぶ大きいきがする

>>388
子守は体感出来ない

一所もあんまり体感では変わらない
敵次第になるけど真剣では体感できるくらい変わる

回復は知力250くらいでキャップだったと思う

>>389
>>390
なるほど。　どうやら、少なくとも400で満足せず、500くらいは目指したほうが良さそうですね。
自分の持ち金では、600なんて無理だし、500もどうかわかりませんが（汗）
（神職のほうは魅力500いけそうだけど、薬師の知力は無理かな・・・）

ありがとうございました＾＾

>>388
>ゲーム内で、「子守歌は魅力400を超えると、かえって寝にくくなるよね」という発言
いわゆる適正魅力、適正知力といった昔からある都市伝説だな。
子守のほかに、一所の釣れ方、沈黙の入り方などで同じようなことが言う直感派がいる。
「この敵は知力350が適正。400とかだと沈黙入らないよ」
「魅力上げすぎて一所で雑魚釣れねーｗボス戦なら釣れるんだけどねｗ」
などなど。基本的にはタダの妄言だからほっといたらいい。

上げすぎると効きにくくなる、というのは気のせいということでほっとくとして
ある一線を越えると効き具合の上昇が止まることはあるんではないかとは言われている。
所謂”成功率の上限に達した”というもの。
そういう場合は他の場所に振るのもいいかもしれない。
ただし気合の回復量のことも考えてや>>389のようなことも考えて
最低でも450くらいは確保してからがいいんではないかと俺は勝手に思ってる。
釣り技能は成功率は別として、単純に釣り時間にも関係してくるので高すぎることは無いと思う。
けど防御上げるのももちろん効果的だし、そこら辺のバランスは好みじゃね。

上限はあるかもなあ
神とは関係ないが忍者でPLしてる時なんかでも器用10に命中補正技能つけてても
雑魚相手にスカる時はスカるから

上限というよりもどんなにがんばっても100%にはならないってだけだと思うよ
知力や魅力による気合回復の戦闘時キャップは忘れたけど
とりあえずこのキャップまで上げれば他の付与に回してもいいんじゃない

Жゴキブリ北条鮮

§中華難民共和国・足利

〓業者連合・雑賀>

>【北条】（ほうじょう）≠《北条鮮（ほうじょうせん。又は、きたじょうせん）》

全サーバー共通事項…廃人（特に変わり者）が集まり安い勢力。
思考回路が一般人のそれと比べて異質。
一見、愛想が良さそうに見えても何を考えてるか不明。
マイナーなアニメヲタク、アニメ系？ノベルヲタクが多い。


>

【足利】（あしかが）≠《ギンバエ足利（ぎんばえあしかが）》

全サーバー共通事項…業者（特に中華系）が集まり安い勢力。
ＰＣ全般が異種混同。
堺や摂津で見られる足利紋７人追尾徒党の大行進はあまりにも有名。
当たり障りの無い（記憶に残りにくい）日本人名の業者Ｐが多く、識別困難。
また、上記理由により大量のアカウント販売（育ったキャラを販売）や、育成代行している悪行の総本山。
一部の廃人プレイヤーと業者は繋がっており、資金・物資提供を受けている
総体的に、偏屈、変人プレイヤーが多い。

ja

技の効果はなかった

日本語でおｋとしか言いようが無い

ID:AulqzlGx
風雲スレに帰れ！
つうか一緒に帰るぞホレ

>>392
知力、魅力は小細工、金縛り、沈黙などのレジスト率と
気合の回復量にも影響するから高いにこしたことはないぞ
（５００以上でも確実にレジストできるわけではないが）

ちなみに気合の回復量は知力（または魅力の高いほう）４６３＋気合韻４で上限（10秒で255）

薬師で知力４００超えると気合のヤリクリがかなり楽ｗ

沈黙について、適正知力はある、
という説が29な人によって唱えられてて2ちゃんねるスレ住人と対決している。
攻略サイトとしては有名どころなのでそちらを信じる人もいる。
つまるところ真相は闇の中かと。

そもそも適正ステなんて面倒な仕様をわざわざ作る意味が無い

>>372>>373>>377
ありがとうございます。五色米の色は国で数が距離ですね。やってみます。

最近の業者は、足利も見られるけど、上杉が多いよ
上杉マークの薬師が占拠ってあるから、検索で上杉を除いてるもん

じゃないと、引っかかりすぎるから

無影と乱舞ってどちらがダメージが出ますか？

子守とか沈黙とかは、成功率の上限が低い所にある上にバイオリズムの波が激しいから
全く同じステで同じ敵と戦って、決まりっぱなしの時もあればサッパリな時もある

本気で検証するなら１００回くらいの試行じゃ、全然足りないんだよな

>>407　武芸も暗殺も持っていないような人間が答えますので、目安として聞いて下さい

無影は貫通力が無いが、やわらかい相手にのみ大ダメージを取れる
乱舞は貫通力があるため、安定したダメージを取れる
実際に当てて「無影で大ダメージが取れる」という相手を覚えていくのが良いです

余談ですが、乱舞を当てても５〜６００ダメージしか取れないような
メチャ固くて刃の通らない敵には、重ね打ちを当てていきましょう
初期段階でのダメージは低いですが、貫通力が最強クラスです

>>404
いあ、一応ありえなくはないんよ。バグだけど。
（ちんきりの係数× N の知力 / 後光の係数× P の知力）を 1 以上は 1 に丸めてから 2 で割って、
最低保障成功率 0.25 を足したものをちんきり刺さる確率とかそんな感じで作ったとするじゃん。あくまで例えばね。
このとき係数が 3 とか 4 とかなら問題ないんだけど、100 とか 120 とかそんなんで作ってると、桁溢れの可能性がゼロではないから。
むかーーーし、極みすぎると桁あふれで反転するってとんでもないバグがあったけど、
いくら極みすぎたって int32 があふれるのはちょっと考えにくいから、内部的に int16 使ってる部分がありそうなんで、
知力上げすぎるとちんきり刺さりやすくなるとかいうバグもありえなくはない……んだけど、
極みと違ってそうがんがん増やせるもんでもない知力や魅力で桁あふれとか実際には考えにくいから、
適正知力は単なる検証不足による乱数の偏りだと思う。

>>407
確かキャップ自体は似たり寄ったりだけど、乱舞のほうが貫通力が高い。
ちょっと堅い敵になると無影は全然ダメージ出なくなるけど、乱舞は柔らかい敵とあんまり変わらないダメージを出せる。
そのかわり無影はウェイトが短くて気合い消費も若干少な目だし、単発攻撃なんで準備に当てると気合い削りがものすごい。
いろいろ試して技能の特性を覚えて、敵と狩場によって使い分けできるようになるといいですよ！

>>409>>410
ありがとうございます。

だいたい特性がわかったのでアドバイスの通りに使い分けてみます。

29な人のとこ
ttp://imuraya.nsf.tc/Go_p2.html
2ちゃんねるスレ住人の間では一応適正知力などない、とされているようだ。

知力はまあわかんないとして
防御力（関連するステは耐久力）・気合については上げ過ぎると困る場面が確かにある。
防御力を上げ過ぎると盾職に守護してもらえない。別に守護なんていらね、ってなら良いが準備を伴う技能は盾なしでは使いにくい。
気合は上げ過ぎると、気合満タンにするまでの時間が増えてしまう。そんなの別にかまわん、って場合も多いが、全気合を消費とか全気合の何％を消費、とかいう技能の場合は困る。

防御力を上げすぎると盾職に守護してもらえないから上げすぎるのはやめろっていうのはよく聞くけどさ
装備とかを考慮すると後衛の術使いが盾職の防御を超えるのは無理なんだよね

胴：戦具足防御105 山法師の武衣防御79で胴装備一つとっても防御26違うし

そもそも今は釣り勝負なはずだから守護が出たらラッキー程度じゃダメなのかね
そうじゃなければ耐久神秘が軽視されて魅力神秘ばかりを盾が欲しがるわけないし
言葉悪いけど後衛に防御抜かれるような盾だと後衛が防御低くして守護出るようにしても
もれたら即死かよくて瀕死なんで個人的にはできるだけ防御積むのがいいと思うけどどうなんでしょう

守護頼りの盾と釣りをメインにする盾と組んだ時はあきらかに後者の方が
強ボス戦で勝てると思うのですが

私が僧兵をやっているときに他鯖の人と話をしていて、「僧兵は田北に連撃で2800出せないとダメ」というようなことを言われました。

汲々として装備を揃えて金剛も覚え、田北相手には2000が関の山なんですが、2800とはどういう装備と攻撃力で出せるんでしょうか？

自慢したかっただけだろ。そいつ。

他の職は田北に6000とか出してるのに・・・ね。
不遇の証明にはなるかも

>>412
それかなり以前の書き込みだろ？
昔はともかく争覇以降は、ボスの攻撃は狂ってるし、
気合回復量もキャップに到達も昔より簡単になったし、だいぶ事情が変わったと思うぞ。
知力魅力を帯かかるまで上げたうえで、気合もつめるだけつんだらええと思う。

陰陽道です。
装備品各所に属性20程度の修羅装備をしています。(杖のみ50)
この程度なら、妖刀装備で錬成法実装のほうが効率的でしょうか？

知行クエストで知行レベルを２にしろ、と言われたのだけど
どうやったら知行はLvあがんの？

>>419
特化クエで拾ったアイテム使えば

>>413
今では少なくなったけど、以前は耐久重視の付与をする薬が結構居た。
薬は後衛職だけど生命・耐久の上がり方はそれなり。むしろ鍛冶の方が前衛としては生命・耐久の伸びが悪い。
なので、薬でも大業物の装備で全身耐久付与をすると鍛冶より堅い薬の出来上がり。
侍と比較しても、全身耐久付与のハズレ武士でもない限り薬の方が堅くなる。
（侍・鍛冶が大業物を装備していれば良いのですが、全員が良い装備をしているとは限らない）

武士は滅却。鍛冶は鎧の極み。軍学は極みコピーがあるので、痛い攻撃でも耐えられるけど
薬がいくら堅かろうがそういう攻撃を受ければ即死・または瀕死になる。
でも、守護は出にくい為にヘイトコントロールが出来ないと直撃＞旗折れというパターンになるから
盾の装備によっては薬がわざと防御を下げるという事があった。

今では最上位の籠手も全職装備できるし、後衛用の生命付き足装備や生気240+ステ50に出来るような入れ物もあるので
前衛と後衛の生命・防御の差はなくなりつつある。

装備付与は防御力に付与するのは意味がない、それより生命付与を多くしろ
といわれたけど、なんで？
防御力付与すれば少ない生命値でも大丈夫な気がするんだけど

>>422
攻撃術はどうすんの？

>>422

まず、生命付与をしろと言われる時点で間違っています。
生命付与（というか入魂）がされている装備（生命200↑気合100↑の生気入魂なら尚良し）にステータスの付与をしましょう。

（書き忘れてたので追記例外として

ああ、猫が　orz

（書き忘れてたので追記）
例外として、盾鍛冶用の装備では大業物を更に鍛錬した防御力が高い物に生命付与をする事で
生命＋耐久付与の装備と同等のステータスにする方法があります。
この場合はステータス付与が無い分、改修費が安く済むというメリットがあります。

但し、生気大業物にステータス付与した物よりは劣ります。

なるほど、ではいわゆる最強装備というのは
生気付与されているんではなく生気入魂された装備に付与石つけているんですね

ありがとうございました。

ちなみに腕力より、いかに死なないようにするかが重要ともいわれました。

>>418
行く場所はどこ？
狩なら修羅装備してない陰陽道なんて意味ないと思うけど
ボスなら修羅装備か魅力装備だろうけどね
どちらにせよその程度の属性じゃ低すぎる

先日ノートｐｃを買いこのゲームを始めた者です。ゲームを始めたところ少し動きがカクカクしてしまい、あまり快適にプレイできません。
スペックを調べたところ
[システム]
本体CPU Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU T7250 @ 2.00GHz周波数 １984 MHｚ CPUの個数２
システムソフトウェア Windows Vista Home Premium Service Pack 1 (Build 6001) システムの種類 32 ビットオペレーティングシステム
メモリ 容量:2037MB : 空き領域:1053MB
ハードディスク[C:\] 空き容量:57.91GB 総容量:102.39GBハードディスク[D:\] 空き容量:115.44GB 総容量:122.75GBビデオカード Mobile Intel(R) 965 Express Chipset Family チップ Mobile Intel(R) 965 Express Chipset Family
VRAM 448.0MB DAC Internal ドライバ igdumd32.dll バージョン 7.14.10.1461 ベンダーID 32902 デバイスID 10754 サブシステムID 335352015
改訂版レベル 3 WHQL認証レベル 1 ローカルVRAM容量 128.0MB 利用可能VRAM容量 358.5MB
利用可能テクスチャメモリ容量 358.0MB
頂点シェーダ 3.0
ピクセルシェーダ 3.0
DirectXのバージョン 10.0
サウンドカード スピーカー (Realtek High Definition Audio)
サウンドカードドライバ RTKVHDA.sys
バージョン 6.0.1.5577
ネットワークカード Marvell Yukon 88E8040 PCI-E Fast Ethernet Controller
ネットワークドライバ yukonwlh.sys
バージョン 10.60.6.3
CD-ROM/DVD-ROMドライブ Optiarc DVD RW AD-7590A ATA Device
と出たのですが、ｐｃ初心者なためどこが悪いのか全くわかりません。「これを増設したほうがいい」や「ここを交換したほうがいい」などご指摘していただけたらと思います。

ノートPCで３DMMOやること自体がアウト
DELLとかの糞高いノートPCなら別だけどね
たぶんグラボのせいでしょ
まともに３DMMOやりたいならノートじゃなくてデスクトップ型のを買いましょう

>>429 購入する前にスペックを聞いた方がよかったかもしれませんね。
私は
http://www.asus-event.com/note_collection/product/m51sn.htm

上記のPCで快適にやってますよ。

>430　>431

回答ありがとうございます。

2垢のプレイは諦めて大人しくPSのみでプレイします…w

>>432
設定で解像度下げるとかキャラ表示数減らすとか表示距離を減らすとか
影を簡易表示にするとかハイポリ表示をなしにするとか色々下げて味噌。
オンボでもそれなりに動くと思うんだけどな

設定次第でｶｸｶｸは余裕で直るスペックだと思うぜ

ゲーム仕様のノートじゃないけど普通にプレイできてます、
画面はフルスクリーンでプレイはしてないですけど。

>>430
考えが古いなぁ

今時オンゲがバリバリ動くノートなんて珍しくないだろ
デスク・ノートで分けるんじゃなくてスペックで分けるんだよ

>>429
そのＰＣはグラフィック描画専用のビデオカードが無いタイプ（俗に言うチップセット内臓タイプ）なので、標準の画面設定だと厳しいですね。
でも、3世代前のビデオカード並みの能力はあるのでオプションで画質を下げる方向に設定して、キャラクターの表示数・背景の奥行きを減らせばそれなりに動くはずです。

ノートＰＣではビデオカードに手を加える事ができないので、どうしようもありませんが出来るだけマシです。
数年前まではノートＰＣだと起動すら出来ないのが当たり前だったのに･･･技術の進化は凄いなぁ。

418です。
>>428
なるほど、参考になりました。
嵐で火修羅をしているのですが、海1以降をめざしています。　
妖刀と比較してみて、検討してみます。

鎧鍛冶の罵詈雑言って、死に技能ですか？

【北条】（ほうじょう）≠《北条鮮（ほうじょうせん。又は、きたじょうせん）》

全サーバー共通事項…廃人（特に変わり者）が集まり安い勢力。
思考回路が一般人のそれと比べて異質。
一見、愛想が良さそうに見えても何を考えてるか不明。
マイナーなアニメヲタク、アニメ系？ノベルヲタクが多い。


【足利】（あしかが）≠《ギンバエ足利（ぎんばえあしかが）》

全サーバー共通事項…業者（特に中華系）が集まり安い勢力。
ＰＣ全般が異種混同。
堺や摂津で見られる足利紋７人追尾徒党の大行進はあまりにも有名。
当たり障りの無い（記憶に残りにくい）日本人名の業者Ｐが多く、識別困難。
また、上記理由により大量のアカウント販売（育ったキャラを販売）や、育成代行している悪行の総本山。
一部の廃人プレイヤーと業者は繋がっており、資金・物資提供を受けている
総体的に、偏屈、変人プレイヤーが多い。




k;j

技の効果はなかった

知行レベル5なのですが　畑工房等レベル3を改良しようとしても　改良できる村役がいないといわれます
どうしたらよいでしょうか？村役を入れ替えでしょうか？　お願いします

>>442
村役の能力見ろ、畑Lv４以上いねぇと無理
手っ取り早いのは取り替えることだが、良い村役が何時くるかは不明

家宝

は寝て待て

>>439
罵詈雑言は対人での一所・鎧の極みによる青▲を無効にする効果の為に使う技能。
こちらのアタッカーが攻撃する直前に罵詈雑言が出来れば、一気に盾（滅却はどうしようもないけど）を倒す事も可能なので死に技能とは言えない･･･と思う。

>>442
知行は良い村役を見つけたら、すぐに入れ替えていかないと後で苦労する。
但し、ただ適正が高いだけでなく優秀な村役（期待できそうと評価されている村役）を雇った方が良い。
特にメインの収穫施設・工房・村の適正が高い優秀な村役は相性は無視してでも最優先で確保しよう。

例え愛着があっても、最初から居る村役は使い捨てと割り切る事が知行成長への第一歩。

ありがとうございます　村役入れ替えします

「信長の野望 Online」開発/運営チーム緊急インタビュー
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080919/noburev.htm

今から信Onはじめるんですけど
どこのサーバが一番人多いですか？（天翔以外）

クマー

中級クエストのTDに依頼は、依頼欄から消えても３回までボーナスがもらえるのでしょうか？
まれに、　「中級クエ　TD/廃城」　の様な表記の方を見るのですか･･････

堺で付与石を取り付けしたいんですが、
名工の鶴丸はいるのでしょうか？

中級クエ、特化4で翁のクエを受けて、クリアでもらう前に
証で目録をゲットした場合でも、クエは普通にクリアできますか？

>>452
いない
いたとしても自国の鶴丸じゃないとつけてくれない
付与石取り扱いを皆伝するか皆伝してる人に頼むか自国までもどりましょう

>>449
>>4

>>451
次ぎのＴＤクエが始まるまで貰える
特化１終了報告すると残っていても次のＴＤクエになる

>>453
なる場合と、ならない場合があるので一概には言えない
俺の場合は出来た＠鍛冶

>>455
おぉ、次のTDクエまではもらえるんですか
情報感謝です！

夜9時あたりに、鯖で人が多いところに行った方がよい

決して嵐へは行かないこと

嵐のネガキャンするより自分の鯖のアピールしろよ・・・
初心者同士で知人作りたいのなら大人しく嵐にしとけ。

嵐は行きづまる。人がいなさすぎて。

そして、装備はどの鯖より厳しい。
紋入りでﾎﾞｽ行こうものなら、総叩きにあいます

まぁｸﾘｱ出来ずに、諦めるのなら別に構いません
次がんばろ・・・でずっとやっていけばいいだけですし。

嵐じゃなくても仲間ができないと行き詰まるし、また嵐じゃなくても初心者仲間はできる。
物価高いなら自分にも稼ぐチャンスは転がってるし、安い所なら手に入れる何度がラクだろう。どこも中間材料はそれなりに儲かるからね。
ここでオススメ鯖聞くのは無理だよ。参考になるのは人数くらい。
あとは自分次第。楽しめないのは鯖のせいだけじゃない。

ぶっちゃけ、鯖云々じゃなくて手助けしてくれる人（叉は自分と同じ進行度合いの人）に出会えるかどうかだよね。
募集がいっぱいあっても、自分がそこに入れなければ意味が無い。
後、廃城クエなのに職縛りがガチガチだったりして職による徒党への参加難度が違いすぎる。
（党首をやれと言われれば、それまでだけどね）

実際にやってみて感じた事は、中級クエがある故にＰＣの行動が皆同じになってしまい自由度が全く無くなってて完全に作業化してしまってるんだよね。
で、つくづく思う事がプレイスタイルは自由なはずなのに、ソロプレイを完全に否定してしまっている。

特化が無いと、その先の生産すら出来ないんだから、特化に関してはソロで入手できる選択肢も加えるのが筋だと思う。
（今までの断片に加えて、特化１=1000貫〜4=4000貫。金が無い人向けに、ひたすら長いわらしべ長者のようなお使いクエとか･･･）

>>194
TDすらなかった時代って知ってる？

Ｌｖ３０台なら比叡山入り口、屋敷だったな。
Ｌｖ４０以降は屋敷ツアーに蜃気楼、ダンジョンの深部・・・

Ｌｖ５０到達が一つのステータスだったあの頃。

青龍を倒すのにどれだけ苦労したか！
（強いのではなく、取り合いで）

誰も聞いてない昔話乙。

わからなくも無い

中級クエが導入される前だと、オレの演舞がＬｖ３０で止まっていた
理由は誘われないから。
断片集めがかなり辛かったのと、Ｌｖあげても、陸１に誘われないので天地すら覚えられない

天地覚えても、披露する場がＴＤしかなかった
カブキ＝ＴＤキャラとして定着してたしな。殺陣でノルこと自体、ネタだしｗ

今でも募集に声かけない奴はなかなか誘われんだろ。
神職や薬師ですらゴールデンには誘われにくいのに。

今は仏門が誘われやすい。

誘われないからってどんだけマグロなんだｗ
カブキは党首しないと厳しいって当時散々言われてたろう

今は術忍以外は誘われるだろう

次点で、仙論・軍学・忍法・能楽・演舞

↑の５つ以外は、結構誘われる。忍法と仙論と演舞はﾎﾞｽで誘われる

>>468
確かに
武士と軍学両方やってるとその格差がよくわかる
前者は徒党編成初段階に早々に確保される
後者は自分から声かけない限り武士がいないからとしょうがなく後半に補充される
沖雑魚の2盾構成レベルでもこんなもん

みんなもっと積極的に動くと幸せになれると思う

選ぶ側が初心者不遇職に泣かされた経験があると問答無用で断られる可能性が

かつて能楽が募集出してた九州雑魚に参加した際に、構成が刀軍法兵能雅医
最初の府内以降は終始無言でしたとさ、めでたしめでたし･･･じゃねーよ。

でも能楽の技能調べてみたらひでーからなあ
特化５まで詠唱ねーんだもん

能楽は特定の職と組んだときに輝く。

しかし>>470だと輝ける要素がまるで無いなぁ

暗殺は看破、術止め行きたがらない人多い希ガス

暗殺、忍法と一緒になった時、戦闘前半は封殺術止めして安定してたし、後半殴りだしたら暗殺なみにダメだす奴いた。


特化縛りってなんなんだろねって思ったよ











と、自演したくもなるわ(笑)

ちなみに最初の府内で、吹き矢で複数に平均500ダメ、僧兵連撃の2000ちょい位ダメが攻撃の全てと判明
途端に会話から「＾＾」が消えうせる。

鼓を叩いているだけだった能楽は2戦目から烈衝で殴り参加、軍学も修羅無し火攻め、

それでも最大ダメ出していた僧兵の「おつかれさまでした〜＾＾」
で満足しているらしい姿には救われた、良かったなお前は頑張った！

城攻めで鹿だけ終わってる
私の忍法

薬師の特化で、神通力と修験道だと、対NPC戦で誘われやすいのはどちらでしょうか？

>>473
でも、実際暗殺は看破、術止めはやらないｗ
がちがちの縛り徒党なら、暗殺全員で殴った方が早いというのが彼らの言い分ｗ

でも、野良のボス攻略徒党でも看破、術止めしないから困る。

>>476
どっちかといえば神通かなというくらいでどちらも同じように誘われる。

>>476
そうなんですか、ありがとうございます。
特化選ぶのは本当に迷いますね・・・　同じ職で別キャラ育てたくなります

どう考えても暗殺を弱体するか、他を相対的に強化しないとバランスが取れていないけれども、
暗殺が増えすぎて意見が封殺されているんだろうなぁ。

看破をお願いしても看破しないアンアン様（あと、ぷげい）は本当に多いね。
ただ殴るだけだからスキルも要らないし、しまむら装備でノックに参加して神秘でユニクロ装備に昇格しようと
高をくくっている奴も多すぎ。
あとにわかアンアン様（と、ぷげい）は少し装備に自信があると止めを刺さずに放置する傾向があるね。
与えるダメの自慢をしたいだけなんだろうけど、迷惑なのでさっさと止めを刺してくださいね＾＾＾

封殺手裏剣のキャラ持ってるユーザーが劣化後光で封殺されたというのは皮肉なことだよな。
もうやだこのゲーム

まあ、おそらく初心者（本当にいるか知らんが）みるスレで愚痴はやめておこうや
他人の愚痴なんか見たって面白くもない
確か外部板にそれらしいスレあったと思うからそっちでやってくれや

▲の怖さを肌身で実感しないと看破重要の考えにはなかなか至れないですよ。
この辺は経験積まないとなかなか。

特に初心者でアタック職の人だと自分の徒党の状況に目があまり行ってない人も多く。

赤▲の怖さは自分が盾で思いっきり殴られてえぐられるか、回復役で盾を支える立場になると一瞬で理解できるかと。
詠唱はまぁ準備なし全体乱射で徒党壊滅の憂き目にあうとこれも怖さを覚えるかと。

不満が言えるうちはまだ楽しめてる要素があるはずだ
一番怖いのは不満すら言わなくなったとき

>>483
角隅やると△の怖さ改めて思い知るよなｗｗｗ
敵さんの金剛無視して
１ターンで一人づつ死んでいくときとかさｗｗｗ

こんばんは。最近2ndに暗殺を作ったものです。
参考のためいろんな人の装備を覗くのですが、
［初心者です］と紹介文にある人ですら
袋･武器に生240-気120-腕50を揃えている人がいました。
というかこの方に限らず、高千穂に行く人は当然のように
これぐらいの装備を揃えてきています。
頭と服は神秘石があるのでそれぐらいの装備を揃えられそうですが･･･
もしかして龍の涙や宇宙の雫が関係しているのでしょうか？
ちなみに自分は仏門で嵐開始当初からいますが、
袋･武器に240-120-30が限界です；；

嵐鯖の初心者ですっていうコメントは
（この鯖では）初心者です
って意味だと思っとけばいい
頭と胴以外の装備は一般人だと240−120−30ぐらいを揃えればいいよ
そこからはいろいろ金策して徐々に揃えていけばいい

>>487
即答えていただきありがとうございます！
結局240−120−50を揃えようと思ったらやはり涙や宇宙が必要なんですか？
それとも何万貫もする付与石の腕力25を2個買ってつけているんでしょうか？
涙とか市で眺めているだけで一度として現物を見たことがなく、
どんな物なのかがいまいち分かっていないため、
わけのわからない質問になってたらすいません＾＾；

>>488
頭と胴なら秘石を使えば涙も雫も要らない
240-120-45-15なら九州野戦5で出るから頑張れ

付与石で19以上は涙か雫が必要
17とか18は殆ど涙と雫の失敗作
まぁ、詳しくはここでも
ttp://cherryberry.babymilk.jp/nol/huyoisi2.html

240-120-50はまあ分かるが
240-120-60とか240-120-50-10とかはどうやって作っとんねん？？？

九州ってか高千穂の神秘石

>>476
神通と修験だと、誘われ度としては同じかな
ただ、神通で金輪・減衰の強さが理解できてるプレーヤーがいるかどうか。。
四象の力を理解できているか・・・で、決まる

今の状態では、四象の影響が低いので、両方とも同じ
対人考えたら修験だろうけど。

>>489
さっそくそのサイトに行ってきました。
涙とかは神職さんじゃないと入れられないんですね(´・ω・`)
どうもありがとうございました。

>>493
入れられるぞ

>>493
渡来之知恵

薬師の特化なんて何でもいいよ

全体生命付与がある神通がおぬぬめ

戦後絵巻の名所・城郭の一乗谷城と小谷城の間って何が入りますか？
どこに行ってないかわかりません…

>>498
杣山城
場所は廃城から南西、廃城西の山を回りこむように歩くと見つかる

すまん国書き忘れたｗ越前な

そろそろ中級クエが終わるのですが
九州に行っても白い目で見られない攻撃力は大体どれくらいなのでしょうか

友好が貯まり島津の沖にいけるようになったのですがとりあえず徒党を募って雑魚狩いこうかと思うのですが雑魚狩の需要ってありますか？

>>501
特化も書いてないのに答えられるわけない

>>502
鯖わからんけどある
沖は磨晶も出るし沖雑魚いけるなら耳雑魚より美味しいからね
つか自分の鯖で沖雑魚募集してる人いないの？

>>502
耳と比べてメリットがよーわからんけど、陣内殲滅１ー２は人集めやすかったな。
特化５もらえてるだろうしさっさとＴＤで習得して攻略やノック参加のほうが手っ取り早そうではあるけど。

沖雑魚は磨晶、●宝玉がおいしい
神秘石も属性以外が出やすいのは気のせいかな？
耳雑魚は嫌がらせかってくらい属性が出るよね

嵐だからと思うが耳雑魚は比較的カオスになりやすいから
耳と沖の募集があれば迷いなく沖に行くけどね

僧兵といえば最強だろ
新規はみんな僧兵するといいよ

やめろ。新規の引退者をこれ以上増やすなｗ

ん、いまの僧兵は決して不遇職ではないぞ
まあ、僧兵の優遇性を理解してる人も少ないかもしれないが

僧兵の優遇性ってなんでしょう？

サブアタカにもなれるしサブ回復にもなれる
看破ないのは痛いが阿修羅で準備止めも可能
あたらないと意味がないが閻魔もかなりの良技能
あと金剛は付与技能としてはトップクラスの技能

少なくとも一昔前までの炭山にしか居場所がなかった（まあ半分はネタとしてだが）
時代に比べればかなりよくなってる

スカる閻魔じゃね？

パラメータが尋常でなくなれば僧兵は強い
けど、尋常じゃないパラに持ってくのは当然尋常じゃない

上一行しか解らん、もしくは下一行を理解できてないものが「優遇」とのたまう
NPCが僧兵の技能＋いんちきパラを持ったらしゃれにならないのもそのせい

閻魔ってそんなにスカってる？
俺が見る僧兵はあまり外してなかったんだけどな

僧兵人気が少しでたからって調子にのってるな
陰陽道

どの職もステを尋常なく上げれば強い
>>512みたいにこじつければ不遇職なんて存在しない
現状は僧兵入れる位なら他を入れたほうがまし

うは、俺のがこじつけかよ
まーそういう考えがあるから不遇職なんて生まれるんだろうな

>>518
どう見てもこじつけにしか見えないけどｗ
それに挙げてるのは優遇性ではなくて僧兵のいい所のみを書き出してるだけでしょ
そういう考えをしてれば不遇職なんて生まれないだろうな

つうかサブ回復、サブアタッカと言っている限りメイン回復、メインアタッカには勝てない

>>370
陸１獏までの釣りを完全に把握してるなら
分散とかは迷惑以外の何者でもないがなｗ
他の党員が邪魔と感じてる時点で逃げ道確保してないうちに
釣ってるんでしょ？ｗ
事前に釣れログでるまで無敵解除するなという事と対象設定まで教えておけば
陸１が完全に初心者ってのが４人くらいいても無事故でいける。
党員が全員が日本語を理解できる人の場合ね

うぉｗ久々にこのスレ開いてみたら結構進んでんのなｗ

不遇職と定めているのは我々自身だよ。
僧7人でも狩りは普通に出来る（盾にも矛にもなれるし回復・解呪も出来る）けど、
効率を優先させるとそれぞれに適した職で組んだ方が早い＞それ以上に効率を求めると、さらに特化した（ｒｙ
･･･で、中途半端な職は不遇と認定されてしまい、穴埋め要員としてしか見られない＞不遇となっちゃう。

党員を集める立場からみると、僧兵は中間職として結構優秀なので誘う事が多い。
どちらかというと、暗殺全盛の今は攻撃に偏ってる職の方がもっと不遇かもね。

>>523
そいう少数の人間にしか当てはまらない空想は放置しといて

解りやすく不遇ってのは、党首・資金・（待ち）時間などが平均以上に
必要とされること、「やればできる」は馬鹿でも解る、やる量の違いを指してるだけ。

だから何して欲しいわけじゃないが、モノを理解してない子が多くて困るから

尋常じゃないと強い、じゃなくて尋常じゃないとアタックとして認識されない、の方が正しい。

八箇で5000を出す武芸の横でアタックを名乗るには攻撃力いくつが必要か？
全体救護で800を出す医術の横でサブ回復を名乗るには知力いくつが必要か？

術を止めるのに阿修羅？反撃結界ですら張ってあればみね打ちや痺れ切りに劣る技能のどこが止め技能？
閻魔が強い？智拳を張ってもおんもーの術1発以下の回復力しかない回復力で何を言う？
さらに技能もおかしい。鬼神突と比べての十二天、冥護結界と比べての因果応報、槌舞に比べての悪霊殲滅…。

正直、僧兵は神典や仙論、鉄砲と同じ「廃人の道楽」に属する特化だと思う。少なくとも肥の態度はそうだと言っている。
少なくとも、俺は僧兵をやってて少なからず自己嫌悪に陥るぞ。

>俺は僧兵をやってて少なからず自己嫌悪に陥るぞ。

なら勝手に自己嫌悪におちいってなよ
結界が常に張ってあるのか？
智拳印ありで閻魔は700前後回復する（智拳印する手間とかネガりそうだが）

確かにメイン張ってる職と比べると見劣りはするよ
僧自体が万能職だからそれはしょうがない（仏門は飛びぬけてしまっているが）
けどね俺や523が書いてるように僧兵を優秀と思って誘う人もいるんだよ
効率ガチガチや廃ガチガチな徒党なら必要ないだろうけどね

あと不遇優遇を決めてるのは間違いなくわれわれユーザです
コーエーは間接的にそれに関与してるけどな

アンアンアンｗｗｗｗｗｗｗ

お前らそろそろ職板か外部のチラ裏行ってやれｗ

>>524
平均以上＝つまり半分は不遇ですか、そうですか

本当の不遇とは徒党員募集に対話したら「うはｗ○○から対話あったｗｗ」といわれる特化のことだ
つまりﾊﾃﾝ時代のただの殴り徒党の能楽、殺陣。痛い術のないボスでの密教のような！！

平均以上の努力程度ではまったくの論外。
廃と呼ばれるほどの努力でやっと「意外と強いんですね＾＾」といわれる。
圧倒的な絶望感。努力しながらでも味わう虚無感。
それを感じられない特化なら、不遇などでは断じて無い！！

>>527
それで僧兵のどこが優秀で優遇されてるの？
>>512に関しては>>525が否定して優秀なところが見当たらないんだけど
むしろ半端に殴って半端に回復して邪魔になる
そうして僧兵入れる位なら…ってなる

で、ここはいつから僧兵スレになったんですか?

>>520
メインアタックとメイン回復は戦う相手じゃないだろｗ
召喚の扱われ方を見ると生きる道は全然あると思うぞ。
まぁ>>518さんのはコジつけだとは思うけどなｗ
その書き方をすれば忍法さんも良職に見せられるぜ。

召還は百鬼と姫組み合わせて戦いやがるからな。
あれに匹敵するのは密教くらいだろ。僧兵じゃやや分が悪いと思うぜ。

>>525
鉄砲や神典、仙論と同列かのように扱うなよ。最近信やってるか？
特に鉄砲はいまや対人徒党戦で最強アタックの地位を持ったまま、Ｎ戦でも暗殺と同列のトップアタッカーだぞｗ

>>534
たしかに密教や召喚さんに上を行かれてる感はあるなぁ。
ただし召喚さんと比べるなら解呪があるから傾詠唱と相性がいいという利点が一応あるぜ。
いや、分が悪いんだけどその方向性で十分戦えるって話。
何故かメインアタックやメイン回復というポジションしか頭に無い人も入るようなので。

僧兵の利点はタフなアタッカーってんのがある
罰当たりが結構硬い。結界破られても金剛の青▲がある。
そしてダメージを受けても吸収つき連撃で回復。

敵のヘイトを稼いでサブ盾やりながら攻撃！まさに死角なし！！
机上の空論では最強特化！それが僧兵！！！

問題は用意が多すぎてヘイトが稼げないこと（つまり上の文章は意味無い）

金剛の赤▲を青▲がメッキしてくれるのはいいんだけどなー
鉄砲からするとうらやましい

あとサブ回復だから大往生いけるしな
特化技能じゃないけど・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>531
誰も優秀とはいってない昔にくられべれはるかに優遇だろと
512の最後2行のところな

ま、そちらは僧兵より他を入れる
俺は別に僧兵を外す必要があるとは思ってない
お互いの僧兵に対する認識が大きくずれてるし
俺はそちらを納得させれるほど説明上手じゃないからな
このまま平行線で終わるだけだ

暗殺と比べて劣らない職なんてないんだから
「○○入れるなら他の入れたほうがマシ」
とか暗殺以外すべての特化がこれで終了してしまう
ｱﾝｱﾝｱﾝとっても楽しい信オン

サブアタックサブ回復だと
盾２アタ３回復１詠唱１のところ
盾２アタ２．５回１．５詠１になるってことか

でも現実には２回に1回攻撃、１回回復するとして本職に比べるとちょっと劣るから
盾２アタ２．４回１．４詠１ぐらいでしょ
そしたらちょっと誘いづらくなるよな
いや効率だけを考えるとかじゃなくて、なんで他の人の道楽に党員が付き合わんとあかんの？
という感じでね
本人たちは俺たち不遇特化ｶｺｲｰと思ってるかもしれないけど、それを心良く思わない人も
いるということで
ちなみに俺も陰陽持ってるから人の事言えないけどな

僧兵は超不遇でいらない子なんだからもっと強化すべきだよな。

>>540
強化というか、特化技能にあるまじき技能を全部マトモにしてほしい。
禅を開幕1ターンしか持たなくていいからLv2にするだけでも結構違うと思うぞ。
>>536
その用意の多さ、というか僧としての仕事も多いから問題なんだ。まず金剛は短い。
徒党の都合で因果・菩薩・解呪・合掌を求められると金剛もすぐ切れる。菩薩も効果は長くないから中々アタックに移れない。
それでアタックに移ってみろ、対時間から見れば500にもいかないダメージだ。アタックになれると思うか？
（おまけに現状サポ技能は実質孔雀のある密教が優勢だからサポ役としても万能とは言いがたい。）

十二天を準備無しにすれば手っ取り早いだろ。

つかいつまで無駄なチャット続けてスレ荒らすつもりだ

特化クエだとメンバー集めやすいけど、国別クエのフィールドNPCを倒しに行こうとすると、なかなか集まらないですね…
皆さんは特化クエで知り合った人たちを誘ったりしてクリアしたんですか？

>>544
基本的にソロ、後衛職でも考えて戦えば十分勝てる(薬等は必要になるけど)
どうしても無理＆めんどくさい時は知人誘ってマッタリ

>>544
国の知人が多いかなぁ。
合戦とか行ってると色々と人脈ふえるお

>>544
狐には手裏剣をぶつけろ

クエストで貰える貫で五輪使えば、びっくりする程楽になるぞ

僧兵はボス戦なんかでは優遇、きちんと枠がある
智拳印で１ターン取られるが詠唱無しで回復できるのが強み
解呪や合掌や完全・大往生もある、サブとしては申し分無い

田北ﾉｯｸに誘われない・大ダメージを出せない等
一部のことしか見てない奴には一生理解できないと思われる
特に目立ちたい人や補助の立ち回りが嫌いな人はやらないほうがいい

メインにはなれないがサブとしては召喚なんかに並ぶ職だと個人的に思う
ダメージ出したいなら武芸か暗殺に、回復メインでやりたいなら仏門か薬師やったほうが良い

どんなに言っても無駄だと思うよ
サブアタカ・サブ回復として語ってるのに
なぜかメイン職と比較してそんなの入れるなら他入れたほうがいいって結論出してくるから

>>549-550
お前らも馬鹿だなぁ・・・

小理屈をこねる前に徒党の望むものを考えた方が良い、
出来ることがあってもそれを望む人が少なきゃ揮う機会が無いってことを学ぼう

暗殺が優遇って騒がれてるのは一番美味くて利用者が多い徒党で一番ニーズが高いからだ。
サブとして僧兵が必要な敵を最後に掛けた積で比べてみた方がいいぞ、精神論に逃げるしかなくなるから

だから効率効率で行きたい人はゲイゲイアンアンかアンアンアンアンでやりゃいいじゃん
世の中の人全員が効率効率だけじゃないんだよ
あと暗殺が優遇なのは利用者が多いってのは違うだろ
陽炎が強烈すぎる上に看破術止め守護抜けと技能が豊富だからだよ
その結果として勝ち馬のりが多く集まってるだけ
多いから優遇じゃなくて優遇だから多くなる

あとなんでサブとしての僧兵を語ってるのに比較対象としてメインを出してくるのが一向に理解できない

だから・・・サブって文字がきちんと入ってるのが読めないのかこの子は

サブを必要とする徒党と必要としてない徒党の数が頭からヌけてんぞ、って言ってやってるんだ
自分が必要とされる環境が勝手に用意されてるのが優遇なら、自分で作らなきゃならんのを不遇って言うんだぞ

出来る出来ないじゃなく、言葉の意味を教えてるの

ジャコウはなぜこんなに品薄なんでしょうか？
生産で大量に必要なのですが、楽市で売ってる人はまったくいません。
すぐに売り切れるか、自分で消費するという感じなのでしょうか。
ジャコウはセカンドキャラ作って集めた方がよいですか？

なんか昨日からやたら僧兵持ち上げてる人がいるけど、僧兵持ちなんですかね？
ほぼ僧兵のみで無印時代からやってる自分としては、あなた僧兵以外のキャラ全部消して
僧兵だけで半年プレイしても同じこと言えますかと問いたいです。

金剛実装、閻魔実装と着実に強化されてきて、確かに昔に比べたら状況は改善してきてますが、
それでも優遇だとか言われるとお茶吹かざるを得ません。

阿修羅は依然として糞技能です。N や一部の廃僧兵の腕力があってはじめて使い物になりますが、
術止めに使うにはウェイト長い、確実性低い、そもそも入れるスロットがないと三拍子揃ってます。
金剛は確かにいいんですが、効果時間が短いのがつらいです。殴るだけでいいなら 3 回殴れるので
悪くないんですが、殴り以外にも仕事多いのが僧兵ですから。(むしろ殴るだけなら僧兵いらんよね)

ボス戦で優遇？僧兵募集なんて週に 1 回見ればいいほうです。アタッカーは暗鉄芸演の特化指定が多く、
回復は特化指定ないことも多いですが蘇生・序で割り込むのはよほどぬるい狩場か図々しくないと難しいです。
結果的に数少ない「アタ」募集を陰陽忍法術忍と奪い合うのが現状です。

ボス戦で活躍？もちろんです、胸張って活躍してると言えます。いい技能もあります。でも募集はないんです。
サブとしては召喚なんかに並ぶ？その通りです。状況次第じゃ召喚なんか目じゃないです。
でもそのサブの枠がいつどこでどのくらい募集されてるって言うんですか？

僧兵は立ち回りが難しく、その難しさが楽しいです。以前に比べればかなり強化されていて
自分では現状に結構満足してますし、これからも僧兵で遊びます。
ですが、初心者スレで初心者に推奨できるかと言われたら、悪いことは言わないから
仏門にしといたほうがいいですよ、としか言えないです。
そっちのほうが立ち回りもシンプルですし、なにより募集が多く徒党に入るのに苦労しなくて済みますから。

>>554
ジャコウは薬師が大量に使うから市に出る数が少ないと思います。

私も薬師を育てて四象丹と五輪丹を自前生産しようと思ってジャコウを市で探しているのですが
サーバーによっては店売り価格以上でおいてあるボッタクリしかいないので
傾奇者、オンモ、僧などで自前採取してます。

>>525
メイン回復の医術と比較しても無意味だし、閻魔はメインの回復量に上乗せしたり、
メインが盾に単体いったり詠唱とんだタイミングで裏で支える良技能です。
因果だって堅いし冥護結界と比べても優秀ですよ？

>>539
確かにサブアタックサブ回復はどちらも 0.4 程度でしかないですが、
今の城ノックのように、雑魚狩りしてからボス、みたいな狩りの場合、
雑魚ではアタッカーで殲滅速度アップ、ボスでは回復を厚くして安定させて
終盤の追い込みのスピードアップにも寄与と、悪くないですよ。
雑魚しかやらない、ボスしかやらない徒党ではちょっと微妙なのは仕方ないです。

>>554
ジャコウの採集は他に採れるものも微妙だしトータル収入が低くなるため
炭掘って換金して薬材売りでジャコウ買ったほうがお得なんです。
セカンドで採集してもいいですが、結局のところ店買いしたほうが早いですよ。

>>557
>>558
ジャコウのことでレスありがとうございました。
なるほど、そういう事情があったのですか・・・。
余裕があったらセカンド育てることにして、今はとりあえず店買いで少し頑張ってみます。
感謝です。

あとジャコウってそんなにバカバカ採れるものでもないので、持ちキャラの薬師で使用するだけでイッパイイッパイの方もいるかも。なので尚のこと市に出回らない。

僧兵の特化にジャコウ採集を追加してあげろ

>>559
私の場合はモバイルの水辺で採取しているのでジャコウ意外に清水も嬉しかったりします。
漆が大量に倉庫にあるので水、清水で透漆にして市になげて小遣い稼ぎでもしようかと
たくらんでたりしますので＾＾

>>561
すでにｱﾘﾏｽ

ここで僧兵のみに採取・極を追加するんだ！

>>563
じゃあ採掘。粘土を自己調達できるお。

中級者クエのお手伝いって、明らかに武功「だけ」が目当ての効率廃プレーヤーが増えているのは気のせいでしょうか？
クエ対象者を一人のプレーヤーとして尊重せず、戦闘中の宣言も一切無し。
確かに強くて一撃で倒せるのは分かりますが、忍者だったら結界位破ってくださいよ…
ボスまでの移動も、一人でとっとと隠形改使って「まだ来れないの＾＾；」とか言い出しますし。
もちろん、廃プレーヤー（と思われる）の方でもクエ者に心配り出来る方にも遭遇したことがあるし、
全てが全てって訳ではないとは思いますが。
阿修羅や玄若の討取り50超えているお手伝いさん見ると、
「お手伝いありがたい」よりも「移動などでもたついたり何か失敗したら怒られそうで怖い」と思ってしまう
3rdキャラ特化クエ中の通りすがりの愚痴でした。

武功目的の為に、自分以外をクエ対象者で集めるなんてのもあるねぇ。

>>566
気のせい。

ウェイト-1の打棒を二本装備したら、ウェイトが２下がりますか？

>>569
下がりません。
ウエイトマイナスは右手に装備した武器しか効果がありません。

>>570
わかりました。ありがとう。

>>538
やっぱり暗殺弱体は必要だな

編集部：　たとえば、同じ忍者なのに特化・暗殺術のキャラばかり勧誘される、
　　　　　というような話は、新規コンテンツでなくなるわけですね（笑）。

開発ディレクター渡辺氏：　そうです。職種・特化に関係なく毎日楽しめるものです。


これにあるように、暗殺を弱体せずに楽しめる場所を作るっぽいですｗ

>>573
つまり九州、破天Dには暗殺以外来るなってことか…

>>566
>忍者だったら結界位破ってくださいよ
これなまだ信じれないかもしれないが廃になればなるほど反射結界以外は
無視できるんだよ
なにせ結果の上からでも3000とか与えられるから

>一人でとっとと隠形改使って「まだ来れないの＾＾；」
ここはそいつがアホでいい、気にするな

>何か失敗したら怒られそうで怖い
ここは怒られるというよりもアドバイスとして聞いておけばOK
間違ったことをしたまま九州いったら損するのは自分だぜ？

>>574
どうせ新ダンジョンも効率求めて暗殺以外お断りになるよ
なんて手っ取りばやく弱体しないのか理解できない

>>576
そんなに良い装備じゃなくても活躍できる特化を作って、
新規を逃さないようにしたんじゃないか？

>>574
総崩れないとこなら術も強いだろ。
空なんかはまだ武芸の方が暗殺より強いと思うけど。

>>577
だけど、増えれば増えるほど今度は比較対象が増えて堂々巡りになる件。

例えば「沖1雑魚で犬相手に陽炎+紫燕殺で１匹倒せるか？」という命題の可不可比が11/96だったとしよう。
ここで単純な装備しかできないユニクロｱﾝｱﾝが参入したとしても12/97とはならず、12/96になるだけだ。

増えれば増えるほど「前の人のほうがよかった」「暗殺ならできて当たり前」という比較対象が増大し、やがて衰退となる。
もし特化を逃がさないような仕様を考えるなら、おんもー特化に例の抗呪詛技能だけじゃなくもっとテコ入れすると思うが。
>>576
暗殺を弱体化したい？じゃあ陽炎をただの強化滅殺閃にして、変幻三段の最後に赤▲をつけるようにすればいいんだよダニィ。

>>579
同意
争覇で武器防具の性能が向上して基本ベースの物理ダメージ
の上限が上がってるのに術だけ変わってないからなぁ
Ｎとのバランスも考えないといけないけど今みたいな芸芸暗暗の
脳筋徒党だけでなく沈黙担当の忍者や軍学術軽減できる密教・術忍も
復権できるのになぁ

武将称号にのった武将の筆頭寄騎になると何かいいことがあるんでしょうか？
手柄で掲示板にのると紋の価値あげてもらえるのは知ってるんですが･･･

僧兵やって文句言ってやってる奴の気がしれんわ。
嫌ならやめりゃいいのに、ストレスためながらゲームやってどうすんのｗ
募集がないとか言ってるけど、青札マグロじゃどんな優遇職だって
声掛かるかっての。
よく党首するけど、アタッカー募集するとすぐ対話が来る。
青札マグロで生きていけるのは詠唱ぐらいなもん。
あとは盾だろうが回復だろうがすぐ埋まるから
自分から対話入れないと無理。
青札マグロでやりたきゃ、詠唱でもやってろ。

一応、自分のクエに近い人を選ぶね。
陸１の募集してるところに、流石に空２で青！出してるやつは誘えないよ

僧兵でも陸１募集として書いているなら、誘うけどね。

詠唱マグロで行きたいとこ視察して
不遇職で党首するのが一番良いな、寄生感がものすごいけど

＞寄生感がものすごい
対話を入れるとか党首をするとかがいやなんじゃなくて
まさにここがいやなんだよな。
だから党首しろって言われてもそれはちょっと違うんじゃないのって言いたくなる。

よほどのハズレでもなければ
党首は全て許される
俺はそう思ってる

今４６の陰陽を持っていますが、特化クエのことでお聞きしたい事があります
修得が遅れに遅れて、特化１すら持っていないのですが
今から特化クエを初めて、途中で５０を越えた場合、それ以降の特化クエは受けられないのでしょうか？
もしそうなら、１から作り直そうと思うのですが、どうなのでしょう？

党首やってる人間がサポ関係の職の人が多いのが不遇といわれる職が誘われない原因の一つだと思うんだがどうだろ。
サポ職は結局徒党に一人しかいらないからね。

>>581
所属する武将から部隊アイテムを貰える。寄り合い長から貰える部隊アイテムはメンテ消滅だけど、筆頭寄騎のご褒美は消えないし解体もできる。しかも部隊アイテムなのに筆頭寄騎になる毎に何回でも貰うことができるｗ

>>587
Wikiぐらい見ておいで

>>588
不遇ってのはいてもいなくてもあまり関係ない
むしろいないほうがいいんじゃね？
って職だと思うよ

縁の下の力持ち
サポート大好き
テクニカル

忍法はそんなプレイを楽しめますか？

>>590
失礼しました、wikiを見て来ました
お手数をお掛けしました
大丈夫そうなので、復帰したいと思います

>>591
きつい。

ｖｓ家久では活躍しまくりだよ＞忍法

579さんありがとうございます。
今合戦起きてて武将がいないんですがどうやってもらえばいいのでしょう？･･･

>>595
なんか間違えてないか？見にくくて仕方ないからアンカーの付け方は覚えてくれ

あ、寄合長からもらえる部隊アイテムが消えないってことなんですね。
ありがとうございます。
今度から安価もつけます。

>>566んじゃ、君は手伝い歓迎など募集を出さないのか？
無償手伝いをお願いできる人がいるなら、その人を徒党にいれたらいいしな。
九州いっても、どこの侵攻いっても、手伝い者は存在するから中級ごときで愚痴いったらいかんよ。
君もサード尾なら愚痴いわんで徒党入ったら隠行くばるくらい気をきかすこった。

暗殺弱体したらそこ俺TueeeKY武芸が来ていたちごっこですよ。

>>595
合戦中で武将が不在の時は城にいる城代(大名の代わりに立ってる人)から貰える。それと、寄合長から貰えるアイテムとは別物です。

>>566
忍者は足が速く逃走術あるのでソロ移動実装でいく方が楽だな。
ということで俺は先行することが多い。自分の時も手伝いの時もね。ただし隠形薬・改は使わない。（隠形薬・改持参のこと、という徒党もあるが、持っててもまず使わない。）
つまるところ、強行が嫌いなんだな。
他におんもなんかも足速くて逃走術あり、で気合なくなる強行嫌う傾向があると思う。

絡まれた時や迷子の先導したりしないで先行してればボス目当てって思われても仕方が無いわな

ボス目当て、と言おうかなんと言おうか
中級クエ手伝いは趣味だね。世話好きの面があるにしても、嫌いなものは嫌い。
クエの手伝いは好きだが、強行は嫌い、って事。
武功目当て、という人も中にはいるんだろうけど、いまは武功が減って（戻っただけだが）趣味でやってる人しか残ってないんじゃないかな。
あっ知行発展の人もいるか。

体験版アカウントの制限について公式の説明を読んで
いまいち理解出来なかったので書き込みさせて頂きます

修得できる目録は適正レベルが自分のレベル以上のモノは
不可と書かれてますが、生産系目録でレベル制限の無いものは
隠れ里で入手出来ないだけで仕官すれば修得可能
なのでしょうか？

当方LV20の薬師です。
よろしくお願いします。

>>600
あ、そうなんですか。ありがとうございます。

>>604
可能
〜〜の匠３を覚えるには〜〜の匠２を皆伝してるのが条件
とかはあるけどね

>>601
あなたが武功厨じゃないのはよくわかる。武功厨はそんな馬鹿なことしないからね。
初心者を放置したら時間ばかり無駄にかかって空気悪くなるのなんてわかりきってるから
さくさく案内して最短時間で終わらせようとするよ、彼らは。

自分が足速くて逃走術あるから強行嫌い？　じゃあ足遅くて逃走ない職はどうやって行くの？
気心知れた知人徒党でさえさっさと先行く奴はハズレだよ。
誰かミスってからまれたとき、あなたがいなかったらそのぶん戦闘時間余計にかかるし
難易度によっては死人が出ないとも限らない。

徒党全員が安全に短時間で目的地に着くことが目的であって、
足速くて逃走術あるから先行くなんて身勝手以外の何物でもない。
隠形改みたいに金が絡むわけでもなし、強行の好き嫌いなんて言わないのが当前。
協調性のない人に来られたら迷惑なので手伝いは知人だけにしててください。
強行嫌いならお好きなだけソロでダンジョン潜ってたらいかがですか？

初心者さんは絶対にこんな人の真似はしないでください。
長くやってて知人いくらでもいる人ならともかく、初心者でこんなことしてたら
その場では手伝いありがとうとか言われても、裏では心の絶交リストに入れられかねん。

早くたどり着いた俺様すげえで優越感に浸りたいので他の奴らが絡まれようが知ったこっちゃ無いです

一人でヒートアップして、煽り交じりで長文を書く。

初心者さんは絶対にこんな人の真似はしないでください。

>>607
手伝いを誘ったり、募集に手伝い歓迎って書いているなら
党首はその手伝いの行動も含めてコントロールすべきでしょ。

事前に固まって行動しようと伝えているのに、先行ってとかならそいつの責任だけど
自分は何も言わないで、自分と違う意図の行動をすればハズレ認定とか身勝手すぎ。

俺は自分が党首して、手伝いと初心者が徒党にいる時は
固まって行動する＆隠しならどこでかけ直すとか説明は先にちゃんとするけどな。

何も説明しないのは、相手のプレイスタイルに任せるって事。
だったら相手のプレイスタイルを尊重すべき。

中級クエでもらえる付与石や宝玉は、着ている紋装備にすぐ付けずに
そのまま置いておいた方がよいのでしょうか？
最近、楽市で付与石の値段を見てたら、クエでもらえるぐらいの石が
１つ数千貫ぐらいの値段だったのでびっくりしました。

今まだレベル35程度なのですが、レベル40代の装備のために
付与石とかとっておいたほうがよかったのでしょうか？参考にご意見聞かせて下さい、
よろしくお願いします。

>>610
尤もなことなんだがその上で
「集団行動が出来ない奴はハズレ」
ということなんだよ
慣れてる奴が先行し不慣れな奴だけで固まって行くなんて
百害あって一利なしだろう

>>611
最後には+１５の石くれるから使っとけばいいと思う

>>611
中級クエラストで付与空き紋装備は立派なハズレです
まあ、中級でなくとも付与空き装備は敬遠されるからつけましょう

>>613
>>614
ありがとうございます。
全部付けてしまっていたので、よかったです。
もったいなかったかなと思って質問したのですが、
付けて良し、という回答頂けて安心しました。
高額な付与石を自分で買う日がいつかくるのかと思うと怖いですが・・・。
金稼ぎも頑張らなくては。

紋付与石はもらった順番に
頭→胴→武器→袋（頭と胴は逆でも良し）の順番で取り付けるのがいいと思うよ
買い替えるのがこの順番になると思うから
職や特化によっても変わるから一概には言えないけどね

>>616
ありがとうございます。
無事に紋装備卒業できる日が来るのを信じて頑張ってみます。
最初に頭なんですね。楽市チェックして準備しておきます。

>>617
頭と胴は九州行けば割とすぐに神秘石手に入るから、それに付け替えるから先なんだろうね。
で、神秘付けられない武器と袋は、付与石が高くて交換するのが大変だから
あらかじめ中級後半でもらえる性能のいい付与石を付けておく、と。そういう意味かと。

狐や特化ボスがドロップする神秘石を残してるんですが、これも使っておいた方がいいですか？

職と特化と神秘石の種類を言ってくれないとなんとも

>>612
中級クエ手伝いを実際にやってみるのがいいかと。
徒党員全員がひとかたまりになっていく、という場面は多くないよ。
まあ金山（特化2）とかはひとかたまりだけどね。
浜名湖（特化2）は全員バラバラが普通。
廃城は一人（大抵高Lv）だけ先行。
ここらはどの徒党でいっても大概こうなる。

徒党によって分かれるのが特化3の富士地下・地獄、特化4の陸1。
富士地下・地獄は神職次第。強行でいくと隠形薬・改ありでも大抵割れる。
強行なら転生役先行がベストと思うが、そこまでするなら寝かせの方が楽か。
現実にはぐだぐだになりやすい。
陸1はちょっと前にこのスレで議論あったので割愛。

先行しちゃダメだろ、ってのも確かにあるのは認める。
神職に先行されたひには、霊視なしになって隠形薬・改ありでも厳しかった。

俺がやったときはとにかく集団で固まって、だったなぁ。
どんなミスやっても徒党割れさえしなければ事故死は避けられる訳で。

鎧の時だけ2グループに分かれて行った。

>>620
すみません。
忍者・暗殺で神秘石は、山野の〜と、半蔵の〜です。

>どんなミスやっても徒党割れさえしなければ事故死は避けられる訳で。
場所によっては絡まれて何度も死ぬよりも、絡まれやすい敵を倒してしまった方が早い事があるんだよね（特に陸１）
もちろん１発で全員鎧まで行ければそれに越した事は無いけど、強行突破に拘った為に戦闘開始までに１時間経過とか･･･。

あと、そういう時に丹なしで戦闘するのを極度に嫌がる人がいるよね。丹飲んでないから負けるなんてありえないのに。
（丹なし状態で雑魚に負けるなら、丹飲んでもボスに勝てないっちゅーに）
なんか、薬物中毒の人が多すぎてなんとも。

>>623
山野の〜はいらない
才蔵の〜は忍者向けだから頭胴の付与が25-15よりしょぼかったら使ってみてもいいかも

>>625
ありがとうございます。
山野がいらないというのは、使わなくてもいいということですよね？

>>623
個人的には才蔵のは九州の雑魚狩りあたりまでは使えたけど、山野は全ステ+10なのはいいけど、どのステも半端になるからおすすめできないかも。山野入れるなら紋付き付与石の腕力13&14のがまだいいかも

>>626
すてたほうがいい

みなさんありがとうございます。
蔵を調べてみたら、ほかに廃都の〜、霊峰の〜、焔色の〜、がありました。
よろしければアドバイスおねがいします。

陰陽師の特化召喚について質問です。

特化3の目録は生産用目録ですが、階伝しないと
特化4の目録習得はできないんですか？

>>629
特化が暗殺なら腕力と鎧戦で沈黙役でいきたいなら知力系を取っとけばいいかも、それ以外はいらない
>>630
生産おわらせないとだめです

【北条】（ほうじょう）≠《北条鮮（ほうじょうせん。又は、きたじょうせん）》

全サーバー共通事項…廃人（特に変わり者）が集まり安い勢力。
思考回路が一般人のそれと比べて異質。
一見、愛想が良さそうに見えても何を考えてるか不明。
マイナーなアニメヲタク、アニメ系？ノベルヲタクが多い。


【足利】（あしかが）≠《ギンバエ足利（ぎんばえあしかが）》

全サーバー共通事項…業者（特に中華系）が集まり安い勢力。
ＰＣ全般が異種混同。
堺や摂津で見られる足利紋７人追尾徒党の大行進はあまりにも有名。
当たり障りの無い（記憶に残りにくい）日本人名の業者Ｐが多く、識別困難。
また、上記理由により大量のアカウント販売（育ったキャラを販売）や、育成代行している悪行の総本山。
一部の廃人プレイヤーと業者は繋がっており、資金・物資提供を受けている
総体的に、偏屈、変人プレイヤーが多い。



oo

>>606
大変遅くなりましたが、レスありがとうございました。

現在の生産目録やりきったら仕官します。

ありがとうございました

神秘石捨てる人多いみたいだけど、官位を取る時にまとめて朝廷に献上すると良いよ。
あれは名声が必要で、神秘石なら上げやすい。
山野の〜はこのスレで不人気みたいだが、1個につき名声190上がる。
特化4クエとかで陸1いけば名声なんてすぐ吹っ飛ぶが、官位取る時だけは名声がいるんだ。

>>629
神秘石は取引不可
焔色と廃都はともかく、霊峰は神職辺りが希望したんじゃないか？
神秘石を含めた取引不可アイテムは
必要な職以外は希望しないのがお約束

まあ、特化クエあたりだととりあえず希望しちゃうかもなぁ

とうとう中級ｸｴが鎧で終わってしまいそうなんですが、
その他の知行や合戦クエも強制的に終わってしまうのでしょうか

【北条】（ほうじょう）≠《北条鮮（ほうじょうせん。又は、きたじょうせん）》

全サーバー共通事項…廃人（特に変わり者）が集まり安い勢力。
思考回路が一般人のそれと比べて異質。
一見、愛想が良さそうに見えても何を考えてるか不明。
マイナーなアニメヲタク、アニメ系？ノベルヲタクが多い。


【足利】（あしかが）≠《ギンバエ足利（ぎんばえあしかが）》

全サーバー共通事項…業者（特に中華系）が集まり安い勢力。
ＰＣ全般が異種混同。
堺や摂津で見られる足利紋７人追尾徒党の大行進はあまりにも有名。
当たり障りの無い（記憶に残りにくい）日本人名の業者Ｐが多く、識別困難。
また、上記理由により大量のアカウント販売（育ったキャラを販売）や、育成代行している悪行の総本山。
一部の廃人プレイヤーと業者は繋がっており、資金・物資提供を受けている
総体的に、偏屈、変人プレイヤーが多い。

>>637
終わらない
うちのｶﾐｼｭは56になってるのに依頼欄に「中級：合戦」があって困るｗ
自国も同盟先も合戦起きないんだよ

\315オプションのアカウント共通倉庫には
取引不可のアイテムもしまえるのでしょうか？
そして同じアカウントの別キャラで取り出せるのでしょうか？

取引不可のは預けることができないよ

採取やって金稼ぎする場合、効率よい人なら時給に換算してどれぐらい
稼げるものなんですか？
薬師で始めたのですが物価が高くてきついです。

あと、知行というのはまだ始めたばかりなのですが、知行レベルを上げると
かなりお金に余裕ができてくるものなんでしょうか？

薬師では採掘しないかも
まず、炭を掘れるｷｬﾗが望ましい

>>643
そうなんですか。
採取用のキャラ作ってみるかな。サンクスです。
炭ってそんなに儲かるんですね。

薬師なら採取より加工だのう。
他職が喉から手が出るほど欲しい中間材料を山ほど作れる。

知行はあれだ。
石高・商業をMAX近くまで上げると寝てても金が入るのだがそこまで上げるのには膨大な金と時間ががが

他にも色々と儲ける手段はあるのだが、ライバルが増えるとやりづらくなる、という性質のものなんで
少々晒しづらい。
wikiあたりを穴が開くほど見てみて、ひらめいたものがあったら試してみてくれ。

炭が掘れて、重くても運べて（腕力高い）、薬師でも対応できる

暗殺の優遇さがここにも・・・

>>645
知行はそんな感じの金策なんですか。参考になりました。
まだ生産目録も完全に終わってないので、何か生産しながら金稼ぎ
できそうなものはないか調べてみます。ありがとうございました。

薬師生産での初期の稼ぎは染料の透漆がいいよ
それなりの器用装備があるなら釉薬もなかなかどうして
両方とも他職が欲しがる中間材料だから最安値で楽市に出せばすぐに売り切れる。

>>648
おお、ありがとうございます。
作ってみたのですがけっこう習得ももらえますね。
楽市利用したら黒字になるみたいだし最高です。しばらくこれにお世話になります！

陰陽師・召喚について質問です。
「召喚は百鬼夜行（最大気合の７割）と睡眠（気合５１０）の繰り返し」……なんて話を聞いたんですが、
これが一般的だとすると、気合は510/(1-0.7)=1700前後にまとめて（素で越えるなら一切付与せず）、
装備は魅力生命で固めてしまうのが望ましいんでしょうか？

あんた、それだったら、百鬼→睡眠の1回しか出来ませんぜ
気合回復の％も考えて、連発できる知力を算出したいな

>>650
その通り。最近は共通技能の通称黒という単体術も良く使うが、これも%技能。

>>651
素早いご回答、感謝です。
やはりそうですか……650の理屈だと、百鬼夜行を撃ってから催眠を撃つまでの間に
1190の気合を回復できなければいけないことになるわけで、それはちょっと現実的では
ないんだろうか、などと思いまして。
召喚の先輩方は、どうしているのでしょうか？

>>652
ご回答感謝です。
上級５の黒道凶禍のことでしょうか。参考にさせて頂きます。

>>653
いや、魅力(or知力)460＋気合の韻４でほぼ戦闘中気合回復速度の上限に達するんだが
その上限が10秒で気合回復255。
なんで1190の気合を回復しようと思ったらだいたい40秒ちょっと。
7vs7での1ターンがおおよそ1分前後なんで、九州でよくある7vs5とかなら十分回復可能。
もし即撃てなくてもほんの少し待てば撃てる。
もちろん、人数が少ない、少なくなってきた状態なら連射は難しくなるけどそれはどの職も同じさ。

で、魅力460という数字なんだがこれは魅力振りしてる陰陽ならLv60で割と簡単に届く数字なんで問題ない。
方針は気合付与なし＆魅力付与で間違ってないんだが、
初期振り知力に入れて無くても陰陽はLv60で気合2000超えるから1700にまとめるのは諦めてなｗ

召喚の対ボス戦闘パターン
術（百鬼or黒）→サポ等（催眠・金縛り・昇華・結界）→術
で俺はやってるな。
サポに失敗しても（寝なくても）それにこだわらず、このパターンを守る。
ヘイトを常に真っ赤にしておくことと結界維持にはこだわる。
物理アタッカーさんの攻撃が凄すぎるからか、ヘイト維持は結構難しい。

結界は早めに張る事を進めとく。ダメージ軽減に加えて気合回復速度も上がるし。

全装備家紋石・神秘石（+30）程度の修羅術忍（といっても減殺目当てですが）って術アタックとしてやっていけるでしょうか？
それとも術威力低減狙いなら修羅密教の方がいいんでしょうか？

あと、腕器振りの忍者だとを削除することになるんですが、振りは（どちらも）知力と耐久でいいんでしょうか？

>>658
遁術は潜在の修羅を振り切ってれば付与はそれくらいでもなんとかなる
また、術忍も密教も相手によって一長一短
初期振りに関しては>>4
テンプレくらい読もう

質問です。
薬師で中級が終わって、付与石は全て知力を貰ったのですが、
これからも知力を上げ続ける方向で良いのでしょうか？
それとも、キャップなどの要素で、一定値以上は意味がなかったりしますか？
特化は高等医術です。

このスレ内で似たような話題が上がってるけどそれは見た？
それを見てあとは自分で判断して

知行開拓に関してですが
２００位で開拓するのと、１位で開拓するのでは
開拓できる石高は全然違うのですか？

大して変わらないのでしたら、２００位以内でコツコツ開拓していこうと思います。

変わらない

>>661
回答ありがとうございます。
似たような質問とは、何番のレスですか？
通して読んだのですが、よくわかりませんでした。
教えていただければ幸いです。

質問者が374
質問内容は各ステータスで上限値みたいのはあるのか？
それに対して各々の意見がいろいろと出ている

ちょっと失礼します。
>>374

>>665
ありがとうございます。
とりあえず知力463を目指してみます。
ご迷惑をおかけしました。

武芸で中級鎧クエ行きたいのですが、なかなか誘われないし赤出してる人にも断られちゃうので、党首しようと思ってます。

道は何回か行った事もあるし地図サイト見ながらでなんとかなりそうなんですけど、釣るのに不安があります。
そこでイベントと言うこともあり、道中の赤ネームを殲滅しながら進もうと思うのですが、募集の捕捉文に書いておけば問題ないでしょうか？
それと、イベントや時間がかかる等の理由から、お手伝いさんは期待出来ないと思ってますが、中級対象者のみで１丹で鎧まで辿り着けるでしょうか？

>>668
1丹で鎧まで行けると思う
まぁ倒すのに2丹みとけばおｋ

>>668
陸１雑魚狩り＆鎧剛鬼だね？
僕なら手伝うよ
ボスだけ倒して武功と知行アイテム（鎧剛鬼は知行アイテムなかったっけ？）をもらっておしまいってのも悪くはないけど、なんだかちょっと味気ないからね
募集するときに手伝いマークを出してる６０薬師がいたら対話してみて

その気なら鯖を確認したほうがいいんじゃ？

鎧戦で本当に手伝いに来て欲しいのは盾役

沢山のレスありがとうございます。 鯖は烈風で７時前後に赤！出してみようと思います。

忍者なんですが、金策するには炭をコツコツ採集するのが無難ですか？

あと身分が今は侍大将で、目利きに献上して勲功を稼ごうと思っているのですが、何を献上するのが効率いいのでしょうか？

よろしくお願いします

>>674
胴装備

便乗なんですが忍者で儲かる生産ってありますか？知人の話だと材料楽市買いの車手裏剣が儲かると聞いたんですが。生産潜在LVを15にしたいのもありまして。イイレシピあったら教えてください

>>676
鯖にもよるけど脱力粉が儲かるかな
潜在欲しかったら忍者刀でも毎日20くらい作れ

Wikiの忍者の生産目録を見る
必要な材料の価格を調査する（N買い市買い自己採取でどれが安価かつ大量に確保できるか）

忍者単体で潜在も稼げて貫も稼げるってのはなかったと思うぞ
潜在だけなら太刀ノックだろうが自分や知人で鍛冶ないと赤字だろうし（さしたる赤でもないが）
貫なら自己採取可能な各手裏剣か粉ノックか

【北条】（ほうじょう）≠《北条鮮（ほうじょうせん。又は、きたじょうせん）》

全サーバー共通事項…廃人（特に変わり者）が集まり安い勢力。
思考回路が一般人のそれと比べて異質。
一見、愛想が良さそうに見えても何を考えてるか不明。
マイナーなアニメヲタク、アニメ系？ノベルヲタクが多い。


【足利】（あしかが）≠《ギンバエ足利（ぎんばえあしかが）》

全サーバー共通事項…業者（特に中華系）が集まり安い勢力。
ＰＣ全般が異種混同。
堺や摂津で見られる足利紋７人追尾徒党の大行進はあまりにも有名。
当たり障りの無い（記憶に残りにくい）日本人名の業者Ｐが多く、識別困難。
また、上記理由により大量のアカウント販売（育ったキャラを販売）や、育成代行している悪行の総本山。
一部の廃人プレイヤーと業者は繋がっており、資金・物資提供を受けている
総体的に、偏屈、変人プレイヤーが多い。



ｻ

現在Ｌｖ40の忍で特化で暗殺術をもらったのですが、使うと特化でない見取得（諜報術・六、秘技の書・壱、
懐剣術指南書・参など）も取得できなくなってしまうのですか？
つまらない質問すいません。

>>680
安心して使え

>>680
その警告は他の特化目録に対して
共通目録は関係無い

>>681-682
ありがとうございました＾＾
早速使います

>>674 銀果20個で1000貫もらえるぜ ついでにドロップした宝玉売れば 徒党組めなくても忍者なら裏堺や地獄谷｡忍者砦でソロで

>>684
ありがとうございます

銀果というのは、なにかの略ですか？
宝玉っていい値段で売れるんですね、知りませんでした

詳しくは 町入り口の からくり桜子もしくはホームページにでてるよ 今日からのキャンペーンだよ

イィィィィヤッホウゥゥゥーーー！！
ソロで銀果でウハウハだっぜえぇぇぇぇーー！！

って思ってたけど銀果全然出ないよ？？死ぬのボクちん？？？

>>687
徒党の方が出やすい仕様になってるから
出ないわけじゃ無いけど出にくい

ソロでやてて２個しかＤん買ったからな。ＹＳっぱ隊列だね

つかびっくり箱
銅銭ですぎ

TDに参加すると、皆さん準備なしの流派技能を打ちまくっているのですが、
どうやったら準備なしの流派をそんなに育てられるのでしょうか？
自分はいまだに一度も「準備なし」に成長したことがありません。

１、クエストで準備なしをくれる
２、じゃんけんをして２連勝する

通常では２で準備なしになる

>>691
中級ｸｴ始まってすぐもらえる流派は準備なしだぜ。それ使ってるやつが多いんじゃないかな？


というか、52ﾚﾍﾞﾙにもなる俺の傾奇が今だにもっている。

>>692
ありがとうございます。じゃんけんですか、
調べてやってみようと思います。

>>693
そうだったんですか、最初にもらったやつは知らずに破棄してしまった・・・。
あの爺さん、一言ぐらい言ってくれたらいいのに。
レスありがとうございました。

ごめん、じゃんけん、適当なこと書いた

深度８０％以上（皆伝近く）で、
町にいる「お菊」に、じゃんけんで　あいこ×２（気が合うか試される）する。

ただし、威力が３割減少される、１回あいこでも準備なしになるが、５割減少

あと、しっかり店主にどきどき話すと、いいことがあるかもよ

>>695
補足しておくと、この80%とかっていうのは標準の深度ゲージ (画面の真ん中まで) に対してのもの。
運がいいと深度ゲージが最初からちょっと長くなってたり、あとから深度ゲージを長くしたり、
逆に運が悪いと最初から短めの深度ゲージになってる場合があるので注意が必要。

どきどき？ｗ
やらないか的な展開でもあるんすか？ｗ

>>695
>>696
丁寧に解説くださってどうもありがとうございますー。
助かりました。さっそくこれから挑戦してみようと思います。感謝です。

教えてください！
乱射徒党を組みたいのですが、盾鍛冶が勝手に徒党作ってもいいのでしょうか？

それと狩りに最適な組み合わせも教えて頂けると助かります。
予定は陸２か海２です！
よろしくお願いします

そこまで行ったら初心者じゃないだろ・・・
どんな徒党組むのなんか党首の勝手
自分で組みたい徒党を組めばいい

鎧　鉄　鉄　鉄　鉄　能　兵

>>700-701

ありがとうございます、今日集めてみます＾＾

それと初心者スレに書き込みすいませんでした

>>702
自分のスペックに自信がなければ
一人鉄砲抜いて武士か軍入れたほうがいい
このスレで聞くような人なら事故の可能性もあるべ

>>703

ありがとうございます＾＾

武士か軍学さん入れてみます

【北条】（ほうじょう）≠《北条鮮（ほうじょうせん。又は、きたじょうせん）》

全サーバー共通事項…廃人（特に変わり者）が集まり安い勢力。
思考回路が一般人のそれと比べて異質。
一見、愛想が良さそうに見えても何を考えてるか不明。
マイナーなアニメヲタク、アニメ系？ノベルヲタクが多い。


【足利】（あしかが）≠《ギンバエ足利（ぎんばえあしかが）》

全サーバー共通事項…業者（特に中華系）が集まり安い勢力。
ＰＣ全般が異種混同。
堺や摂津で見られる足利紋７人追尾徒党の大行進はあまりにも有名。
当たり障りの無い（記憶に残りにくい）日本人名の業者Ｐが多く、識別困難。
また、上記理由により大量のアカウント販売（育ったキャラを販売）や、育成代行している悪行の総本山。
一部の廃人プレイヤーと業者は繋がっており、資金・物資提供を受けている
総体的に、偏屈、変人プレイヤーが多い。


ll

>>690
逆に銅銭の方が羨ましい人もいるんだぞっと；；
価値25の飯なんか、何個もいらねーYO！つか１個もいらねー
１等雫２等涙３等格式４等銅銭って感じ？
そいえば片道切符って生気転換・参の糞アイテムきたけどいらねー
染料系もでるのかな？

最近、トライアルDに参加しているレベル36陰陽師なのですが、
物理アタッカーは準備なしに2000近くのダメージをだして
敵を（時には一撃で）倒してるのですが、自分の術は
単体四で準備ありでせいぜい800程度、全体参も準備ありで
400程度で、アタッカーにしてはかなり貧弱なので肩身が狭いです。

こないだは、「戦闘時間長くなるから、新参者光弾でも撃ってたらいいよ」
みたいなこと言われてしまいましたし、かなり屈辱でした・・・。
陰陽師ってかなり不遇な職なんでしょうか？特化に進めばもう少し
マシになりますか？

潜在の修羅に振って修羅装備を整えると少しはマシになるよ
あと単体４とかより流派の方がダメ出た気がする

特化進めばかなりマシになるけど
物理アタッカもさらに与えるダメが上がるから物理アタッカには勝てないな
光芒華覚えるまでは新参者光弾か流派かなぁ

>>707
陰陽師は成長してLv60になっても攻撃力は低いままだ。
不遇かどうかはいろんな見方があって一概にはいえん。
特化は
召喚が比較的ましと思うが、攻撃力だけみれば陰陽道・仙論に比べ甚だしく低い。
それでも徒党には比較的はいりやすい。
攻撃以外もこなせる事と死ににくいからかな。

現在は術攻撃は全体的に不遇

いや、物理でも暗殺以外のアタッカーは不遇

陰陽師は、Lv６０になっても、まだ弱いままで
さらに成長しなければいけない

大器晩成・・まではいかないが、育つのにかなりの時間がかかるし
それなりの装備もお金も友人も必要

修羅を乗せるには装備が必要なので、お金で買うか自分で作るか
ボスを倒してGETするか、かなりの難易度がある
でも、強い陰陽師はかなり強いと思う。

レス有難うございます。
流派がよさげなんですね。過去ログを読んでたら、準備なしに
育てるやり方書いて下さってた方がいたので参考にしてちょっと
育ててみようと思います。
修羅というのはググってみたら属性高めるのにけっこうお金かかりそうですね。
炭を集めて気長に頑張ってみようと思います。このゲームはお金稼ぐのが
楽しいのでやり甲斐ありますね。修羅の装備を目標に頑張ってみます。
有難うございました。

もう遅いかもしれないけど家紋付与石を全部属性石を貰う
市で属性+18装備ならそんなに高くないからこれかって付与石いれる
戦闘潜在は当然、修羅を最初に上げる
これをやるだけでもだいぶ違う
あと準備なし流派はじゃんけんに成功しても能力自体が下がるから気をつけてね

>術攻撃は全体的に不遇
>物理でも暗殺以外のアタッカーは不遇

暗殺死ねよハゲ

55のおんも(道)だが
修羅全振りで轟雷1100〜1600程度なんで泣けてくる
獏行ったけど催眠しかやってなかったな〜orz
丹込みで土405知290魅295ってまんべんなく上げてみたけど
やっぱ偏った方が良いのですか？

おんもは潜在Lv100で普通、潜在Lv２００からマシ、300で優位に立てる
というレベル

あとは装備だが、ﾎﾞｽﾄﾞﾛｯﾌﾟと付与石で知力をUPさせまくり
紋を育ててやっと一人前。

それまでは忍耐の道。
上の方では、3600-1800くらいは行くよ

まぁﾎﾞｽじゃ、魅力＋で眠らせて黒道くらいしか使わないが・・・
太極で遊ぶくらいか・・

ボスで準備のある全体攻撃系はリスク高くていらんわな。
あと、回復一発で元通りだしな。

催眠とか呪縛の補助系が 助かる

TDでもらえるボーナスは「試練・壱から弐まで」「試練・弐」の２つ（計6回）だけですか？

箱の中身
雫＞涙＞幻晶＞磨晶＞格式＞銅銭＞スシ

これ以外になんか出た人居ますか？

ちなみに自分は今のところ12個開けて
涙1、幻晶1、磨晶1、格式2、銅銭2、メシ5ですよ
嵐の涙の値段考えたら辛うじてトントン程度か･･･

片道切符は？

>>707
俺だったらたら、敵が３体以上のときだと
物理アタッカがほとんど１撃で倒してても
たまにミリ残すことがあるようなら掃除できるよう
全体術してくれたほうがうれしい。
１体のときは盾神薬同様待機するか物理のあとに
準備無し流派が来るように開幕遅れて入力したりして
調整してた。

>>720
俺はそれが出たからもうこのキャンペーンは諦めたｗ
ちなみに効果は性器転換・参な

使いたく無いアイテムだな…

名前聞いて、どこでも使える早馬だと思った

>>719

輝片

>>715
知力と魅力は気合回復があるからせめてどっちかを450までにしてからもう片方を上げろｗ

>>712
陰陽は鉄砲と似てて敵が強くなってくるほど輝く職なんだぜ

一つマヌケな質問だぜ
四神すっとばして鎧したはいいがフウマの証が取れなかった
この場合四神終了後鎧クエ受けても鎧クリア判定ならないんかな？；；

詳しく覚えてないがさきに該当クエ達成しちゃうと中級クエって発生したっけ？
まあ、いまならイベントで陸１狩も普通に集まるだろうからそこで証を取るか
獏倒すかじゃないかな

>>727
先に鎧を倒すと、四神終わっても鎧クエ自体が発生しない
中級クエもそこで終了・・・

>>712 炭より 秋のキャンペーンだよ 銀果銀果

>>729
バ、馬鹿な、、、
そんな…嘘、だろ！？

>>729
それ、ちょっと前に修正されなかったっけ

>>715
たいていのゲームでもそうだけど、パーティ組む場合は１点に偏重させたキャラのほうが強い。

あと一応確認なんだけど、上位目録にある「奇門遁甲」は実装してます？

>>715は星辰法もやっていないと予想。

おれも質問。石用の捨てキャラを作ろうと思うんだが、廃城までほぼソロできて
付与空き、というか町方装備でも才蔵を倒せる職は忍者（暗殺）しかない？

>726
了解しました
魅力付与の装備作ってみます
>>733
実装してますです
耳雑魚で2500位はだったはずです
はっきりとしたダメ覚えてないのでorz

>>734
先に上級5まで覚えたのでまだですね


あと魅力装備は武士道とか鍛冶が揃える感じよろしいのですか？

>>734
才蔵どころかラスボスの鎧まで、全職紋・町方装備でいけるそうな。（付与石いれないなら紋装備にはかわりに山野〜神秘石でも）
石用捨てキャラで才蔵までならだというなら暗殺が楽そうではある。
多分何キャラもやると飽きるのでおんもとかもやってみてはいかが？

>>737
やっぱ忍者最強だな。ありがとう。

もう一つ聞いておきたいんだが、もし捨石キャラを作るとして、どこまで育ててから里を出す？
やっぱ秀治退治や粉集めはしておいたほうがいいのか？

>>719

艶輝晶、多彩入魂石

特化５を覚えてるまでは
暗殺より武芸のが強くない？

>>738
技能の習得次第だろ
ちなみに俺の忍者は修得戦闘０で粉集めまで終わらせて廃城まで進めた状態で
3つぐらい難易度１０が残ってる

>>738
中級受けれるのってLV5からだっけか
それぐらいまで育てりゃOK
ただ準備なし流派は気をつけれよ
ちゃんと準備なし術を貰っとくんだぞ
そうすりゃ窯才蔵も楽勝だってどっかで見た
嘘情報ならごめんね

>>742
腕力振りの忍者が術作ってどうする
忍者なんだから看破入れればいーじゃねーか

あくまで低LVで里を出たケースを書いてる
つか俺に言われてもな
俺はそういう情報を見たからそう書いただけよ

最初にもらえる流派は準備なしだが
威力が低いので、せいぜい特化までしか使えん
敵に回避されることを考えたら序盤は物理より術のがいい

ソロだったら後の先ある侍か鍛冶屋が楽じゃない？

侍はまあいいとして、鍛冶屋の反撃に期待するには
技能そろえてるか、そこそこＬＶ差がないと結構ストレスマッハ

石キャラ作成で忍者がオススメされるのは
ソロがラクってものあるけど、マラソンタイムが多いから
自分自身で移動速度を上げられる点もすごく重要

そういわれるとそうかもね(´･ω･`)
修理あるから便利かと思ったけど、町方装備はどうせ使い捨てか。

町方装備って自分で付与選べましたっけ？
選べるんだったら矛枠盾枠どっちでも入れる侍、鍛冶が楽っぽいけどね。
才蔵、鎧剛鬼はさすがにちゃんとした徒党枠で入らないとだけど。

紋はともかく町方はねーよｗ
才蔵ならわかるけど鎧はねえ、なめすぎ

普通に装備選んでたら、町方装備のほうがボロい思い出しかない

240-120のユニクロ装備＋
市司で15石（200貫もしない）×２を装備すれば
町方を軽く超える

１０００貫も有れば、簡単に作れる装備

いいなぁー１０００貫で作れるなんて…＠嵐鯖

>>750
物理アタッカーと考えて
紋装備：太刀120-30、鎧250-27、頭250-25
町方装備：200-20、200-20、200-20
なめすぎというほど性能差があるわけでもない
むしろ付与空きでこられるなら町方のほうがマシ
あと鯖によっちゃそのユニクロ装備すら中級クエで育った人間じゃきつい
まあ、主に嵐のことなんだけどな

陸1といったら紋でもそろそろ見直す時期なのに、付与空き考慮しながらとかどんだけカオスなんだ、嵐はｗ

嵐を舐めてもらっちゃ困る

紋に意味わからない付与、もしくは付与枠空きなんている世界だぞ

付与石を捨てキャラで集めるのが目的なんだからもらえる付与石は使わないのが当然。
15石は特化2・3でもらえて、以降は付与石打ち止めなので才蔵までいければお役御免ってことらしい。

中級鎧はこのスレでたまに話題になる（盛り上がったり、荒れたり）が
紋・町方装備で固めただけでいける。ただし、ラスボスだけあって強い。ボス戦不慣れな人多いと無理って感じ。
付与石用捨てキャラが紋装備して付与空きのまま来られたらさすがに困るだろうが、山野〜神秘とかで埋めてくるならおｋでは？

修羅装備ってなんですか

>>757
土水火風のいずれかを高く付与された装備
潜在能力の修羅を上げないとまるで役に立たないので、修羅装備と呼ばれてる

>>740
特化５覚えるまでは暗殺より武芸の方が強いが
イメージの問題でなぜか暗殺が強いことになってる
LV30-45台の暗殺の１刀流もよく見る

>>758
ありがとo(´ロ｀)o

別に修羅ふってないからってまるで役にたたないことはないが。

里から出たばかりの忍者です。


皆さんにお尋ねいたしたいことがあります。

PSでプレイしているのですが、チャットの入力が突然、かな入力になってしまい、戸惑っております（キーボードでの入力です）

このままでは、チャットが出来ず、プレイに支障をきたしてしまいます…


どうか、良きアドバイスをお願い致します。

>>762
スペースキーの右側に、「カタカナ　ひらがな　ローマ字」ってキーないかな？
Altキー押しながらそれ押せば変えれると思うよ

取り合えず困ったら、ｷｰﾎﾞのｺﾝｾﾝﾄを引っこ抜くといいかもね

紋装備じゃ九州来るな、というのをよく聞きますが、
自分の今着てる胴の紋装備は生命250　気合い250の付与なんですが
この紋装備が通用しないっていわれると、どういう付与すればいいのか
見当も付きません。

生命250気合250は当たり前で、さらにステータスを＋しろと
いうことなんだと思いますが、薬師（自分）の場合、
何のステータスをどれぐらい＋すれば九州行っても良いレベルなのでしょうか？
お金は数万貫ぐらい貯めないといけないでしょうか・・・？
今は透漆で貯めた全財産が3000貫ぐらいです。

>>765
付与の問題じゃ無く基本になる装備の問題

薬師ならとりあえず全身生命気合い積んでればいいよ。とりあえずはね。
生命は当然として、開幕から数ターンの間回復回せる気合いあればいい。
レベルや潜在と金が貯まったら少しずつ知力を増やしていく感じでおｋ。
生気以外のステもあると「徒党に貢献しやすくなる＝周りからの自分に対する評価も上がる」
「徒党に貢献しやすくなる＝周りからの自分に対する評価も上がる」
大事な事なので２回言いました。

どの職も生命240＋120+αが装備の基本
3000貫だと上記の装備を作ろうとしても、紋装備より良いのは出来ないと思うから
おまもりと特殊と腕と足あたりを買い換えてみるのがいいと思う
おまもりと特殊は、争覇装備の生命240入っているものを選べば良い

回答ありがとうございます。すごく参考になりました。

>>766
なるほど、Lv48以上装備可とかLv50以上装備可とかあの辺のクラス
を着るべきってことですか。了解です。

>>767
少しずつ知力を上げていく感じがいいのですね、参考になりました。
「徒党に貢献しやすくなる＝周りからの自分に対する評価も上がる」
っていうのは、なるほどなぁと思いました。装備を整えるとそれだけ
徒党に貢献しやすくなって、その結果評価が上がるという順序ですね。

>>768
おまもりとか、クエでもらったものをそのまま身につけていたので
早速よいものに買い換えておきます。紋装備のことしか考えて
なかったのですっかり忘れてました（汗
漆さえ安く買えれば、手間さえかければお金稼げるのでもうちょっと
頑張ってお金貯めながら市をのぞいてみます。

皆様ありがとうございました。九州が好きなので、九州行くのが楽しみで
このゲーム始めたもので、早く装備をととのえて行けるようにしてきます。

>>763、764さん、ありがとうございます。

これで、これからも続いて行けそうです。

>>769 今秋のキャンペーンに参加すれば 金も潜在も貯まるよ 狩りで取れた宝玉も売っても稼げるし

銀果をあつめて1万貫をゲットしよう！

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　 | 　 ￣￣￣￣ 　 |
　　　　　　　　　　 {`　　 ｒ'"￣￣　 ´}
　　　　　　　　　　 |　　/　　　　　　　|　　　　　　　　　・・・>>768
　　　　　　　 　 ＿ｌ―‐------- ―‐l　　
　　 　 =ﾆ二￣　　￣￣￣￣￣￣￣　￣　二ﾆ=　　　どの職でもその装備って・・・　ど・・・　どうした・・・・・・？
　　　　　　　　￣ ﾌ ﾃ6〒 '' ｰｒｒｒｧ､''ﾐl￣
　　　　　　　　　く　　こ ノ　　ﾐｼ リﾐﾐ.ヽ　　　　　　　　　・・・デ・・・　デッサンがくるったか・・・・・・！？
　　　 　 　 　 　 {{ｌｌｌ､　　 　 ､ｼ`‐'ｌﾐミミ}
　　　　　　　　　__}⊇ﾐ.､　 .､ｼ　　 >''´　_｝　＿　　　　　　召喚とかが生命240＋120＋ステータス装備したら
　 　 　 　 　 ／ （}.}.}.l.l.l.l.l､ｼ__ ／　 ／／　　 ｀ヽ　　　　きついんじゃないのか・・・
　　　　　　 / 　 〃￣/￣＿____ ／　/　　　　　　ヽ 　　　と、くだらない突っ込み

>>765
薬師、僧（回復）は全体回復を2回撃てる気合を確保するのか基本。
お守り、特殊装備で気合の量を調節でもいい。

生命２４０気合２４０って付与枠を１つ潰すので、ステータスをあげづらくなる。
高レベルじゃやめておいたほうがいい
（薬師だったら付与石込みで生命200〜240＋ステータスか生命200＋気合100〜120＋ステータス）

装備１箇所の生命気合にこだわるんじゃなく、自キャラの総生命、総気合を調整するつもりで

つうか紋装備で九州くるなはあまり気にしなくていい
問題は紋装備で九州攻略には行かない方がいい
耳雑魚狩りや田北ノック程度なら後衛職は紋装備で十分
そこで潜在やら貫をためて装備よくしてから攻略
まーいまならイベントに積極的に参加して資産増やした方がいいわな

野戦１〜４までは紋だろうが余裕
野戦５を紋でくるのは流石に勘弁してくれ

弓矢の矢は消費すんの？

紋装備で余裕って言うのは全員紋装備で余裕って事ですか？

消費すんのかってｷｲﾃﾝﾀﾞﾖ

>>777
それはきついだろ

ｼﾅｲﾖ

弓矢の弓は消費しません。

>>777
あくまでも後衛職ならねってこと
ただいくら後衛職の紋装備といえどそれ以外の場所が中級クエ配布品だときついな
それだと生命気合なんてぜんぜんたらんだろし

温泉からでれない

>>777
大丈夫。紋装備でもいける。



物理アタッカーの付与が生命240筋力50ならな。

漢は外見より中身（付与）で勝負だ

>>776
矢は消費ｼﾅｲﾖ
詳しくは殺陣様に対話して聞くとｲｲﾖ

>>783
コントローラーあれば○ボタン
キーボードならEnterを押してみるんだ

>>785
ありとぅーす

一口に紋と言っても後衛と前衛じゃ価値が大違いだからな
前衛なら実際行ってみれば、四神辺りでもかなりスペック不足を感じるはず
僧や神辺りなら生命さえ入れてたら、九州でも大して足を引っ張ることもないだろう
薬師も本来なら大して変わらんが、旗なのでやや頼りなく見える
袋と武器の付与さえしっかりしてれば、頭と胴は神秘待ちなんだろうな、ということでOK

神職/カブキさんの与生気について質問です。
与生気を配って、生命が減った神職さんには
回復を入れた方がいいのですか？（私は僧です）

生命が40％ぐらいになってるので回復を
入れたら、また与生気を私にかけてくれてまた
生命が減って。。。となってしまいます。

生命減っててそのまま放置しておくのも気が引ける
のですが、この場合どうするのが正しいのでしょうか？

>>788
与生気１回分くらいなら放置しても問題ない

万均とか使って体力0状態の時完全とかしてくれると嬉しい
けどこっちの体力があまり減ってないときは逆に回復しないでくれた方が嬉しい

薬師は生気変換→自分に完全回復で生気ともほぼ全快できるので
強行後などの与生気が大変なときは放置でいい

>>789-791
サンクスです。
他職の事はなかなか分からないので助かります。
かなり生命減ってる時にだけ回復してみます。

>>788
薬師は気合全快でなければならないので
与生気には関わらないほうがよい
徒党の生死に関わるのでね。

あまり無いが、開幕全体完全回復を使う場面があって
（全体完全回復＝必要ｷｱｲ１００％）
足りなくて、開幕に準備できないときが困る


ただ、上にもあるように、神が万均使って体力ゼロの時は、
完全回復で回復させたほうが良い

三國志オンラインをアンインストールしようとして、間違って信On消してしまった

また入れ直すのに膨大な時間が…

武芸の二刀って、太刀と小太刀だとダメージが落ちたりしますか？それとも、攻撃力と付与そのままなのか。
他に小太刀と小太刀だった場合とか。赤月小太刀のコスパがいいので二本目も赤月小太刀にしようと思うのですが。

九州に行く場合、後衛（回復・神職・殺陣・能楽）の場合は頭と胴と武器は紋装備で
その他の腕・足・お守り・特殊・袋を買い換えれば十分、これで野戦４までいける
これで文句言う奴はほっといても良い

どうしても気になるなら、生命120気合120の頭や胴装備に狐神秘を入れておけばOK

野戦１〜４なら行けるだろうが徒党員から白い目で見られてるのは自覚しとこう
固定で篭るならわかるが大概は初対面の人と組む
その人達にとっては紋装備の人という印象でしかないわけだ
また呼ばれることはない、というか敬遠されてしまうだろうな

最終手段としては
「神秘取りたいのでどなたか手伝って下さい」で赤だせばお人好しの２〜３人は捕まるかもしれん
最初からそういうスタンスだと紋装備でも言い訳立つしな

腹が減るとどうなるの？
わからんからおにぎりたべたけどさ

気合＞生命の順で現象状態になるよ

やっとこさお金貯めて紋装備卒業できた52仏門です。
九州に特化5とるため友好集めに行こうと思っています。
そこで開幕の立ち回りですがベターなのを教えていただけないでしょうか？
私は後光からアタッカー一人に生命吸収して詠唱きて回復に行こうかと妄想してます。
ただそれまでに盾さんがピンチになってもと思い悩んでいます。
みなさんは仏門だとどんな立ち回りされてるのでしょうか？

上のような人がいるので比較してみました左が配布装備、右が市で主に買うと思われる装備です

頭：紋入りもうす防34生命250:僧薬　もうす笠防38 僧薬
胴：紋入り上長絹防64生命250　数珠掛け修行衣防73 僧薬
首：ビードロの首飾り防18生命50　象牙の首飾り防21生気+60ステALL+6
腕：木綿の手袋防13　諸籠手防40
履物：飛脚のわらじ防12　空元気の健康靴防20 生命+80
お守り：友好の証生気120防御３　弥勒菩薩像防33 生命+100

正直頭と胴は買い換えたところでたいした違いが出るとは思えません
3回入魂の頭と胴がすんなり買える人ならそもそも全身装備を整えるでしょう
買えたとしても神秘石２つ取らないといけません、２つ取るのは運が悪ければ
LV50からはじめてLV54前後になっても取ることができないこともあります
回復職の他に知力石は軍学・術忍・暗殺等も希望するからです

もちろん全身配布装備はきついので頭と胴以外は全て取り替えてから攻略に望みましょう
頭と胴だけ取り替えても他が配布装備なら総合的にあまり変わりません
これは回復職なんかの場合だけなので盾の人等は頭や胴装備は取り替える必要があります

正直頭と胴だけ取り替えて他が配布装備という人をよくみますが
それは紋装備とあまり変わらないのです

>>800に付け加えると、生命減少で0になったら餓死

>>801
ここは初心者スレなんで、初心者の回答でございます。
仏門でいくとして、徒党構成によってかなり動き方変わる。盾職の人もいろいろで結界を欲しがる人・いやがる人さまざま。
装備は紋卒業したらしいが、紋で問題ないんだな、仏門なら。頭・胴・武器は紋そのまま（武器W-）でそれ以外の買い換えがお勧め。
　
九州は島津耳1ノックで友好上げると仮定
初手は後光が良い。（ただしヘイトは高い、鍛冶の警護が切れた頃に痛いの飛んでくる可能性あり）
2手目は詠唱が早くきそうならくるの待って単体回復、詠唱こないなら結界で良い。（鍛冶屋が結界いらね、というなら自分に結界でも可）
あとは詠唱もらって単体or全体回復or待機。
解呪は神職がいけない時だけいけば良い。相方が神職でなくカブキの場合は自分で決める。鍛冶屋への英明メッキも同様。
生命吸収についてはいらないと思う。欲しがる人がいれば別。
おまけ：特化4の冥利は実装にいれておこう。これあると戦闘終盤にあまり回復に気を使う必要なくて楽だ。

ありがとん
死んじゃうのかよｗｗｗｗ

どぶろくもらったけど、おにぎりのかわりにどぶろくでもおK？

804さん、ありがとうございました。
装備は後でもよかったんですね。
立ち回りは徒党のレベルなどで変わりそうですね。
死人出さないよう快適にみんなが狩できるようがんばります。

>>777

最新の鯖だが　60盾鍛冶騙して、拉致　他は48士暗暗薬能/52芸で鎧攻略行ったぜ

陸1道のり　全部倒しながら　到着まで1丹　休憩入れて　鎧剛鬼　初戦で死人出ずに終了
装備は　暗芸：町方衆 + 紋配布装備　　武士後衛：紋配布装備
盾は生命4500↑/防御900↑/魅力400↑位だった

術止めは　被りまくりだったが（暗:1s 暗:1s 士:1我武者羅 芸:1みねとか）　全体看破・弐が5人で消しまくり
1体ずつチマチマ削って　後衛漏れ無し　無事終わった

何が言いたいかといえば　寄生した者勝ちだなってこと　特化・五も寄生でゲット予定
ひよこ出して　新参者ぶって　ピヨピヨ言ってれば　鎧まで町方衆/紋・配布装備で行ける

>>804
教えてください。
鍛冶さんが結界を嫌がるのはなぜですか？
何も知らずにいつも結界してあげてました。

>>807
盾さえしっかりしてればエエのか…
すげぇ勉強になるぜ

>>808
例えば刀鍛治　怒りダメージ貯めたいのに結界でダメージ軽減されると
刀の売りが出せなくなるからね
といっても　それ以前に相手に１ターンで瀕死にされるような鍛治なら
問答無用で結界かぶせとけ

あと島津耳ノックではアタッカーに吸収はいらんと思うよ
術ダメは全体で回復すりゃいいし　その分盾の回復にまわすとかね
手が空いてたら吸収でもいいかもだが、アタッカー死ぬときは一瞬で死ぬしな　

>>809
盾がしっかりしてればいいのは散々な既出なんだけどな

>>807
なにを言ってるかよくわからないが
777の話は耳攻略の話
鎧なんて全員紋装備でいけるのも既出


初心者の人で紋装備と安い争覇装備の違いがよくわからないって言う人がよくいるけど
一番の違いは入れれる宝玉が違うってこと

>>805
どぶろくなどの酒は食料にならない。酒は使うと一定時間気合回復量が増える
アイテムの種類が食料ってなってるものが必要

>>805
取説読めや

装備談義になってるけど、「紋装備でもいける」というのは「紋装備でＯＫ」という意味では無いという事に留意してね。
（争覇生産装備（又は破天の業物）にしておけば更に良いというのは言うまでも無い）

紋装備で鎧に行く場合は、頭・胴・武器･帯・首はそれなりのものが貰えているけど、袋・籠手・足装備・お守り・特殊はゴミ同然なので、
まずはこの５つを変えてから行きましょう。（特に袋は最優先で）
但し、アタッカーの場合は紋装備だと基本攻撃力が低すぎて使い物にならないので、基本攻撃力が高いものに買い換えましょう。

あと、>>807のような寄生例は参考にならないので、鵜呑みにしないように。
極論で言うと、自分が裸でも他の6人がしっかりしていれば「裸でもクリアできた」なんて事になるので。

廃鍛冶＋廃武士

が居れば、後は適当でも勝てる

というレベル＞鎧・獏

嵐はその2匹がなかなか捕まらないから苦労するんだろうな

>>815
勝てるが激しくお勧めしない
実際に似たような徒党で行ったが攻撃役が明らかに火力不足でえらい時間かかったわ
おまけに武功5しか貰ってなかったから6人は鎧突破してる構成だったんだけどなぁ

>>815 すみません そんなくだらんこと偉そうに書き込まないで下さい

>>788
なぜ、誰も>>793氏の上６行に何の突っ込まないんだろう
>>789氏の一文で解決されたでしょうが、私からも一つ

与生気には関わらないほうがよい、これはﾍﾞﾀｰなｱﾄﾞﾊﾞｲｽとは
私は思えません。
全ての神職が治身・万鈞丹を使い自己回復を行うのであれば、
関わらない方が良いと思います。
しかし、ｱｲﾃﾑ(貫)を使って毎戦後に自己回復を行う方法は
一般的ではないと思います。

与生気(戦闘後の野外回復)には関わらないほうがよい
それは一戦毎に与生気後、神職の自然回復を待つという事なのか
私には理解できません。それより回復技能を一つ挟めば済むことだと思います。

今回の回復→与生気ﾙｰﾌﾟは、一言「私は気合７割あれば十分ですよ」など
仰られると解決すると思います。
４０％だと確かに心配ですね、与生気好きの神職と一緒する場合は
私は次戦闘の暗転直前に回復をし与生気する時間を無くして
戦闘を開始する、ような回復方法をとっています。

だからそうやって初心者脅しつけてどうしたいんだとか。

重要なのは装備より動きだろ。
>>807みたいに被りまくろうがなんだろうがきっちり術止め看破。
後衛漏れ無しというのは上等だよ。十分合格点。
これ以上の動きは実戦で覚えればいい。
ソウビソウビソウビで萎縮させて失敗経験すら積ませないような事して楽しいのかと。

>>818
逆に言えば、鍛冶・武士で行くなら、それなりの装備を整えて来い
と言う意味だ。

行間を読みなさい、行間を

与力になり知行をもらえる事になったのですが、コーエー推奨の山地が尾張に
ないのですが、どこをもらっても問題ないのですか？
鍛冶屋です。

>>819
あくまでも雑魚狩りという前提
薬の立場からの見解：全体4うてる気合があればどうでもいい
神の立場からの見解：詠唱4ないし気合4をうてる気合があればどうでもいい

体力に関しては7割ぐらいあればいいんじゃね


>>820
807が非難されてるのは寄生云々とあるからだと思うけどな

>>821
そんなお前の脳内行間持ち出されてもｗ

回復職からすると鎧戦で生命4000ない盾役はハズレ

>>822
どこでもいい。強いて言うなら産物商いって相場を見て
指数が高い産物がたくさん取れそうなところを選ぶといいかもね

>>826
早いレスありがとうございます。
産物商で調べて決めてみます。

>>820
鎧までいってるのに「初心者」ってどれだけゆとりなの？肥も「中級者」と認定しているのに。
装備全てを変えろとは言っていないし、紋装備では無理とも言っていません。

動き（術とめ・看破）とはいうけど、本来廃城クエ以降で学んでいるはずの事なので、
鎧まで行って出来ないのは本人の勉強不足です。

あと、タゲを固定・催眠・子守等の金縛り系能力を発揮するためにも魅力が必須だったり、
付与が少ないほど動きでカバー出来る事にも限度があります。

もちろん、実際に戦って経験を積む事が勉強になりますが、初めから「負けてもいいや」で行くよりも
勝ちに行く心構え（準備）が一番大事です。

あと、別に紋装備を馬鹿にしているつもりはありませんし荒らすつもりもありません。
努力も必要だよ。という事をいいたいだけなので。

>>828
いま新キャラ作って鎧まで行ったことある？
暇人なら3日あれば到達可能なぐらい中級クエはゆとり仕様
おまけに知行アイテムが美味しいから特化クエ以降はお手伝いさんがさっさと敵を倒してくれる
鎧までいってて初心者ってのはしょうがないのよ

>>807についてはちょいと疑問あり。
鎧の術止めは結構難しいと思うんだな。守護は2・3だけだけど一所がきつくて近接での術止めが厳しい。
看破持ちが多かったようだがほとんど裏看破で消せたということだろうか？
全部裏看破なら全部準備でくるから一応とめることは可能だが、さらに釣られていないという条件も要る。
紋・町方装備で釣られないほど魅力付与できてるとは思えんのだがなあ。
鎧まで強行でいかなかったのは良いと思う。例え野良でも息が合う。
ただこれ固定徒党じゃないかい？

>>828
初鎧６人連れて行って来い、めちゃめちゃしんどいぞ
戦闘までに２時間倒すのに３時間かかったから

>>831
着いたときにはもう燃え尽きてるんだよなｗ

質問です
３回目のＴＤの依頼が発生しないまま中級クエ卒業してしまいました
何がいけなかったんでしょうか？
逆に良かったんでしょうか

初心者が多い時は坂道の猫と火輪だけ倒していくと大分楽になる
あそこだけ通るの難しいから

逆に言うと鎧から急に面倒になるんだよな

>>828
コーエーがいってるから初心者じゃないって…。
昔っからあるコーエーとユーザーの認識の差を知らないのかと。

ユーザー側からすれば
どこそこに「到達できた」から初心者じゃない、
「術止め、看破ができない」ならいつまでも初心者だろう。

侵攻型ダンジョンスレいきゃ良いだけの話で
専門スレがあるんだからそっちいかなきゃ叩かれてもしょーがない

まぁでも術止め看破は里の偽四神辺りでもみな普通に学んでるからな

>>838
すいません。誰一人看破術止めしないすごい徒党に付き合ったこと有ります。
それでも今の偽四神の性能だと二枚回復ならごり押しで突破可能という。

すみません
ようやく里を出たんですが最後に四神クエストを一緒にやった方から
里から外に出たら青マグロは嫌われるから注意してねとか
行動宣言はしっかりやろうねとかいろいろ教わったんです
行動宣言はどの敵を攻撃するとかそういったことだと思うんですが
青マグロってなんですか？
その人に聞こうにもクエストが終わったらログアウトしてしまって聞けませんでした

そいつはネットに入り浸り過ぎだな。
青マグロとは勧誘希望出して誘われるまで待ち続けること、自分の職の利点を理解してるなら、党員募集の赤出してる奴検索して自分を売り込んでいくといい。
初心者なら青マグロでもかまわんが、廃人は定期的に検索チェックしてるから、青ばかりだしてると初心者と看破されて敬遠されるかもな。
別に迷惑ではない

最近の城ノックあたりだと、身の程をわきまえない糞装備や下手糞が積極的に売り込んできて断れないから青!から探すようになったな‥。
党首やる側としてはもっと青!出して欲しいよ。自分で声かけた相手なら色々納得できるｗ

【北条】（ほうじょう）≠《北条鮮（ほうじょうせん。又は、きたじょうせん）》

全サーバー共通事項…廃人（特に変わり者）が集まり安い勢力。
思考回路が一般人のそれと比べて異質。
一見、愛想が良さそうに見えても何を考えてるか不明。
マイナーなアニメヲタク、アニメ系？ノベルヲタクが多い。


【足利】（あしかが）≠《ギンバエ足利（ぎんばえあしかが）》

全サーバー共通事項…業者（特に中華系）が集まり安い勢力。
ＰＣ全般が異種混同。
堺や摂津で見られる足利紋７人追尾徒党の大行進はあまりにも有名。
当たり障りの無い（記憶に残りにくい）日本人名の業者Ｐが多く、識別困難。
また、上記理由により大量のアカウント販売（育ったキャラを販売）や、育成代行している悪行の総本山。
一部の廃人プレイヤーと業者は繋がっており、資金・物資提供を受けている
総体的に、偏屈、変人プレイヤーが多い。

青マグロは青！を出しっぱなしにしてる人のこと

嫌われはしない（害がないから）が、
誘われないと、いろんな場所で愚痴ることが鬱陶しいと思ったりする人はいる。

特に不遇職に多い。青！出してるのに一向に誘われない！！と
公式BBSとかに書く人が居る。

それならアカ！出して党首すればいいじゃん。。。が普通のレス

【足利】（あしかが）≠《ギンバエ足利（ぎんばえあしかが）》

全サーバー共通事項…業者（特に中華系）が集まり安い勢力。
ＰＣ全般が異種混同。
堺や摂津で見られる足利紋７人追尾徒党の大行進はあまりにも有名。
当たり障りの無い（記憶に残りにくい）日本人名の業者Ｐが多く、識別困難。
また、上記理由により大量のアカウント販売（育ったキャラを販売）や、育成代行している悪行の総本山。
一部の廃人プレイヤーと業者は繋がっており、資金・物資提供を受けている
総体的に、偏屈、変人プレイヤーが多い。



【雑賀】（さいが）≠《ウジ虫雑賀(うじむしさいが)又は雑魚賀（ざこが）

全サーバー共通事項…元祖中華系勢力。
龍の涙全盛期の千引き雑賀紋徒党は同時の常識を打ち破る気味悪さ。

合戦で中華徒党を初めて援軍として投入してきた元祖業者癒着勢力。
他国でうまく関係を作れなかったＰの寄合所

一般Pとは分かり合え無いヲタクの中でも特に異質なヲタクが集う。
情緒不安定・意味不明な時にキレるＰが多い。

トーシローの赤徒党でご党首様ダンジョンでつっぱしられて
ここどこ？とか言われるのもめんどいしなｗ
別に初めて行くところとかは青マグロでいいよ
ただこのゲーム誘われない；；は勘弁な

演舞のカブキの紋付与石はすべて腕力で問題ないのでしょうか？

あと、頭と胴に付与すべき石も最終的には腕力と知力のどちらがいいのでしょうか？

>>847
全て腕力でOK
器用は何も振らなくても、Lvあがるだけで勝手に伸びる、いや伸びすぎるほど伸びる

演舞の知力ダメは頭打ちが早い品
器用はまあつけてもいいけど攻撃のためというより
どっちかと言うと回避のためって印象かな
生命伸び率悪すぎて耐久振りでも一発で死ぬから・・・

一番回避力ある職は やはりカブキなのでしょうか？

忍と並立一位って感じでは
忍より更に打たれ弱いけどｗ

忍者、それも忍法が全ての職特化を超えた回避唯一神

回避唯一神の忍法が回避する姿は素敵です。

ﾊｵｳ鯖でよい施設あったら教えて戴きたいです。

↑よい私設でした

結論だけ言うと「よい私設」などと言う物は存在しない
信オン云々の話ではなく一般論での話な

携帯からだからこの先の説明は割愛させてもらう、長文がめんどくせーんだ

島耳5ﾉｯｸは平均して何回くらいﾉｯｸできるのでしょうか？徒党のﾚﾍﾞﾙ構成にもよるかと思いますが、耳1ﾉｯｸと比べて何か違いがあるのでしょうか？経験や潜在など。教えてください

>>857
島耳5ノックは比較的他の野戦5より倒しやすくて、45-15の神秘を落とします。

>>857
回数は期待するな。通常「7人分出るまでノック」というのが主流。いける人がやって3回程度か？
神秘石と解体用装備、および夏姫幻晶が出る。経験やらは耳1の方が安全だと思うぞ。

耳5ノック行くならも完全に脱初心者だとは思うが
経験や潜在が美味しいからいくんじゃないよ
それ目当てなら高雑魚や府内1ノックのほうが美味しい
ただ45神秘石を取れるってのがノックされてる理由

>>858 >>859
即レス感謝です。
一丹に三回くらいしか狩れないんですね。七人分だと、二、三丹覚悟で徒党募集という感じになりますか？

なんでゆとりは全員分出るまでやろうとするの？

街中で、7人同じ格好をした薬師が追尾してぞろぞろ動いていて気持ち悪いのですが
これが噂のRMT業者なんですね。薬師を全検索してみたら、大量のレベル60薬師が
根の国とかそういうエリアにいるみたいなのですが、そこで何をやってるんでしょうか？
コーエーはこういう業者は完全放置してるんですかね。
見ていてすごく不快です。

>>862
そのほうがあと腐れないからだろ
耳5ノックなんて神秘石目当てなんだから
全員分でるまでやるのが嫌ならそういう募集に入らなければいいだけ

【北条】（ほうじょう）≠《北条鮮（ほうじょうせん。又は、きたじょうせん）》

全サーバー共通事項…廃人（特に変わり者）が集まり安い勢力。
思考回路が一般人のそれと比べて異質。
一見、愛想が良さそうに見えても何を考えてるか不明。
マイナーなアニメヲタク、アニメ系？ノベルヲタクが多い。


【足利】（あしかが）≠《ギンバエ足利（ぎんばえあしかが）》

全サーバー共通事項…業者（特に中華系）が集まり安い勢力。
ＰＣ全般が異種混同。
堺や摂津で見られる足利紋７人追尾徒党の大行進はあまりにも有名。
当たり障りの無い（記憶に残りにくい）日本人名の業者Ｐが多く、識別困難。
また、上記理由により大量のアカウント販売（育ったキャラを販売）や、育成代行している悪行の総本山。
一部の廃人プレイヤーと業者は繋がっており、資金・物資提供を受けている
総体的に、偏屈、変人プレイヤーが多い。

【足利】（あしかが）≠《ギンバエ足利（ぎんばえあしかが）》

全サーバー共通事項…業者（特に中華系）が集まり安い勢力。
ＰＣ全般が異種混同。
堺や摂津で見られる足利紋７人追尾徒党の大行進はあまりにも有名。
当たり障りの無い（記憶に残りにくい）日本人名の業者Ｐが多く、識別困難。
また、上記理由により大量のアカウント販売（育ったキャラを販売）や、育成代行している悪行の総本山。
一部の廃人プレイヤーと業者は繋がっており、資金・物資提供を受けている
総体的に、偏屈、変人プレイヤーが多い。



【雑賀】（さいが）≠《ウジ虫雑賀(うじむしさいが)又は雑魚賀（ざこが）

全サーバー共通事項…元祖中華系勢力。
龍の涙全盛期の千引き雑賀紋徒党は同時の常識を打ち破る気味悪さ。

合戦で中華徒党を初めて援軍として投入してきた元祖業者癒着勢力。
他国でうまく関係を作れなかったＰの寄合所

一般Pとは分かり合え無いヲタクの中でも特に異質なヲタクが集う。
情緒不安定・意味不明な時にキレるＰが多い。

たくさんのレス感謝です。一戦して必ず神秘がでない、自分がほしいステ石がでるかわからないだとかなりたくさんﾉｯｸしないとだめなんですね。頑張ります。

>>863
ヒント：蛋白石＋１２０
>>862
そもそも一丹で区切ろうなんて甘い考えがおかしいんだぞ。

>>867
いや45神秘石事態は加工してもらって自分の好きなステにできるやつです。耳5の角倒せば100%でます、しかしロット制なので7人分ほしいのだったは7回やらなくちゃ揃いません。1丹3回なら3丹やれば7個そろいます。

>>867
運がよければ自分以外の人はきちんと装備揃ってて
「50神秘石持ってるから45神秘石なんか希望しません
欲しいのは角のドロップなんすよ」
って感じになって石取り放題もありえます。

まあ全員じゃなくても石希望者3-4人ってのは
結構ある…はず。

おれは全員石希望する徒党の方が断然少なかった。