女神転生IMAGINE魔型スレ part14

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1名も無き冒険者
女神転生IMAGINEで魔型について語り合うスレです。
破壊魔法・補助魔法・回復魔法・呪詛魔法・魔崩拳・エンハンスメント・忌門禁呪なんでもどうぞ。
■公式 ttp://www.megatenonline.com/
■wiki ttp://wikiwiki.jp/imagine/
■前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1214011152/
2名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:19:05 ID:htqFedA4
女神転生IMAGINE魔型板 part1
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1180313606/
女神転生IMAGINE魔型板 part2
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1182519787/
女神転生IMAGINE魔型スレ part3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1186310091/
女神転生IMAGINE魔型スレ part4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1190767371/
女神転生IMAGINE魔型スレ part5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1193575721/
女神転生IMAGINE魔型スレ part6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1195576190/
女神転生IMAGINE魔型スレ part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1199068590/
女神転生IMAGINE魔型スレ part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1202708889/
女神転生IMAGINE魔型スレ part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1204625876/
3名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:20:21 ID:htqFedA4
■TIPS
・ステータス値に伴う上昇値
 魔攻 = レベル×0.1+魔力×0.5 (どちらも小数点以下切捨て)
 補助 = レベル×0.1+知力×0.5 (どちらも小数点以下切捨て)
 魔防 = (知力+レベル)×0.1(小数点以下切捨て)
 MP = 初期値(10)+レベル×0.3+魔力×0.3+知力×0.6

・MP自然回復量=知力÷33 + 最大MP÷100 + 1(小数点以下切捨て)

・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎(ゲーム内だと5分半ぐらい毎)だけ座ればおk。

・(奇)装備は4/5、(異)装備は2/3にクールタイムが短縮される。

・魔法を詠唱中(準備から発動までの間)も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない
4名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:21:20 ID:htqFedA4
■魔法系の育成タイプ1(火力タイプ)
純魔 【エキスパ】破壊魔法
    【ステータス】魔力のみ
    最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
    行動範囲が狭く、イチガヤ・シブヤでの冷遇は異常(キリン・タラスク等)。
    飴・ガム・HP回復用アイテムと、非常に経費がかさむ。
    破壊魔法10-0が来たら化ける?

銃魔 【エキスパ】ラピッド・破壊魔法
    【ステータス】魔力のみor魔力+速さ
    汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
    速さをある程度上げた場合、最大火力こそ他の型には劣るが、何処でもそれなりの火力を発揮する。
    電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
    最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。

魔崩 【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ(チェインエキスパート魔崩拳)
    【ステータス】魔力のみ。
    最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
    アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
    イチ坑道ボス部屋を除けば、割とどこでも戦える。
    ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾい(精神修養のレベル)。
    ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
    魔法圏等のチェインや操魔のパッシブが来ることを想定すれば将来性は高い。
    飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。
5名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:22:27 ID:htqFedA4
■魔法系の育成タイプ2(その他タイプ)
近魔
   【エキスパ】不明(スピナー・ラッシャーで異なるようだ)
   【ステータス】魔力+力。
    現状では残念ながら、極力で属性武器を振り回せば魔法は不要。
    スレ内では人柱様の悲痛な叫びも聞こえたが、CP品には近魔用と思われる物も?
    魔と付くタイプの中では、属性武器の恩恵が大きく行動範囲も広い。
    情報・実践者が少ない為に何とも言えないが、ステ・エキスパのバランス
    によってはHPが高くて死なない万能型の可能性も秘めている。
    エキスパ上限が開放されたので他のタイプとの兼用も有り得るか?
    しかし純近接は万の・・・・・。

呪詛・回復・支援魔
   【エキスパ】(呪詛・支援・回復)+破壊
   【ステータス】魔力・知力・その他お好み
    どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
    ある意味真のDB(サマナー?)。
    知力へのどの程度振るかにも寄るが、火力が低くなりがちである。
    その為、ダンジョンごとの特化悪魔必須となる。
    回復があればHP回復用アイテムを節約できる。
    支援があれば育成悪魔使用時には便利になり、本気悪魔のスロット節約も。
    またエンハンスメントを伸ばす事で修得できるパルス オブ〜は非常に高い効果を持っており、
    これさえあれば多少の火力の低さは補えるし、PTでは非常にあり難がられる存在となれる。
    一方で呪詛は、忌門禁呪の法は、対悪夢として日の光を浴びるかと思えたが・・・・
6名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:23:47 ID:htqFedA4
■操魔とは
 チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
 スキル発動に必要な詠唱や消費MPが減少する強力なナレッジスキルという触れ込みだが
 現時点での効果は、魔崩拳以外のスキルに対しては殆ど無いに等しい。
 事実上チェインエキスパートの前提条件としての存在意義しか無い為、
 魔崩拳や忌門禁呪の法、魔弾の射手を必要としない方には、習得する意味が無い。

■操魔習得方法
 マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
 ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定(▲)しておかないと、操魔が上がらず
 マカンダストーンだけが失われる(しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える)。
 マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
 現時点では習得した魔崩拳を使う以外にはクラス1から上げる方法は皆無。
 そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。かなりのマゾ作業となる。
 最大で6-0まで成長する模様。

■デロリアン(魔崩拳4-0の火炎ラッシュ)習得に必要なポイント考察。
 【計11500ポイントコース】
  破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
 【計12500ポイントコース】
  破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
 【計12400ポイントコース】
  破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。
7名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:25:07 ID:htqFedA4
■魔崩拳性能
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・有効範囲
広:デロリアン・フリージングランス
狭:ソニックスルー
狭:カマイタチ
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・敵硬直時間
極多:フリージングランス
多:ソニックスルー
中:デロリアン
少:カマイタチ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・詠唱時間
極長:デロリアン
長:フリージングランス
中:ソニックスルー
短:カマイタチ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・コンボ例(カーシーの魂合靴装備を前提とし、物によっては相応の操魔のクラス上げが必要)
フリージング→ソニック→カマイタチ(魔法値80程度でキリン確殺。操魔2-0以上必要か?(要検証))
ソニック→;カマイタチ(魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺。操魔2-0以上必要か?(要検証))
ソニック→;ソニック→ソニック→∞(操魔4-0以上必要か?(要検証))
8名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:26:27 ID:htqFedA4
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・武器    ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔   アルプの魔晶(8) 魔力+1
       ケルベロスの魔晶 (40) マカンダ無効 ※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50%
       ミトラの魔晶(55) パーティーメンバーの魔力+5 ショットの威力+10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
       ガルーダの魔晶(50)大種族・鳥族の仲魔のHP・MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首     ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力+1
       オルトロスの魔晶(20) タルンダ無効 ※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50%
       フレイアの魔晶(38) 封魔無効
       ホウオウの魔晶(20) HP自然回復+3、MP自然回復+1
・上半身  エンプーサの魔晶(14) MPコスト5%減少
      オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10 最大MP+10
      サキュバスの魔晶(30) 知力+4 最大MP+10
・下半身  ティターニアの魔晶(40) MP+30、HP−30、魔力+3、力−2
9名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:27:19 ID:htqFedA4
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・武器    ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔   アルプの魔晶(8) 魔力+1
       ケルベロスの魔晶 (40) マカンダ無効 ※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50%
       ミトラの魔晶(55) パーティーメンバーの魔力+5 ショットの威力+10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
       ガルーダの魔晶(50)大種族・鳥族の仲魔のHP・MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首     ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力+1
       オルトロスの魔晶(20) タルンダ無効 ※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50%
       フレイアの魔晶(38) 封魔無効
       ホウオウの魔晶(20) HP自然回復+3、MP自然回復+1
・上半身  エンプーサの魔晶(14) MPコスト5%減少
      オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10 最大MP+10
      サキュバスの魔晶(30) 知力+4 最大MP+10
・下半身  ティターニアの魔晶(40) MP+30、HP−30、魔力+3、力−2
10名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:28:37 ID:htqFedA4
■魔力が上がる魔装()内はレベル制限
ダツエバ(9):魔力+1、力-1
エルフ(10):魔力+2、力、速さ-1
エンプーサ(14):魔力+1、速さ-1
アルテミス(20):魔力、運+1
ガンダルヴァ(23):力、魔力+1、知力、体力-1
バフォメット(30):魔力+1
デカラビア(30):魔力+2
オベロン(40):力、魔力+1
ティターニア(40):魔力、知力+1
ヘル(46):魔力+2 最大MP+2
ケツアルカトル(50):力、魔力+1、最大HP+2
バイブ・カハ(54):魔力+1、速さ+1、知力-1、運-1
サティ(55):魔力+2 火炎耐性+3 氷結耐性-2
ロキ(?):魔力+2、魔力耐性+2
パールヴァティ:知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・魔術師:魔力+1、速さ、体力-2
魔装符・教皇:魔力+1、知力+2
魔装符・悪魔:魔力+2、力、速さ-1
魔装符・月:魔力+2、知力+3
11名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:30:09 ID:htqFedA4
■知力が上がる魔装
ハトホル(18):知力+1
ヴァルキリー(20):知力、体力、運+1
ティターニア(40):魔力、知力+1
パールヴァティ:知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・教皇:魔力+1、知力+2
魔装符・月:魔力+2、知力+3

■最大HPが上がる魔装
ピクシー(2):最大HP+3
アンドラス(15):最大HP+2、最大MP-2
コロンゾン(17):最大HP+3、最大MP+1
アピス(24):最大HP+4
ケツアルカトル(50):力、魔力+1、最大HP+2
サンタフロスト(11):パーティーメンバー全員の最大MP+1
魔装符・愚者:最大HP+3、最大MP-1

■最大MPが上がる魔装
アプサラス(1):最大MP+2
コロンゾン(17):最大HP+3、最大MP+1
ディース(23):最大MP+3
獅子舞フロスト(11):パーティーメンバー全員の最大HP+1
12名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:31:06 ID:htqFedA4
■高揚系の魔装・魂合(魂合箇所記載無しは魔装)
オーディン(70):万能相性スキル効果+2%
キクリヒメ(18):回復相性効果+5%(スキル以外も含む?)
イヌガミ(18):呪殺相性スキル効果+20%(魂合・首)
バイコーン(17):火炎相性スキル効果+1%
スルト(?):火炎耐性+1%、火炎相性スキル効果+2%
フレイミーズ(20):火炎相性スキル効果+2%
ジャックランタン(20):火炎相性スキル効果+1%
アクアンズ(15):氷結相性スキル効果+2%
アズミ(10):氷結相性スキル効果+1%
イソラ(14):電撃相性スキル効果+1%
アーシーズ(7):電撃相性スキル効果+2%
エアロス(11):衝撃相性スキル効果+2%
グール(11):魔力相性スキル効果+1%
インキュバス(31):神経耐性+1 神経相性スキル効果+2%
サキュバス(30):精神耐性+1 精神相性スキル効果+2%
チェルノボク(62):呪殺相性スキル使用時の効果+2%
スカディ(74):衝撃耐性+1 衝撃相性スキル使用時の効果+2%
魂合石・宝瓶:氷結耐性+10 氷結相性スキル使用時の効果+20%(魂合・エクストラ)
魂合石・獅子:電撃耐性+10 電撃相性スキル使用時の効果+20%(魂合体・下半身)
13名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:31:50 ID:YgfVyJoQ
>>1 乙!
魔ダメ計算機 http://giallorosso.web.fc2.com/
14名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:32:05 ID:htqFedA4
■対種族武器魂合
コッパテング(15):小種族[魔獣]へのダメージ20%上昇
ブッカブー(15):小種族[龍王]へのダメージ20%上昇
ブロブ(16):小種族[鬼女]へのダメージ20%上昇
スダマ(17):小種族[堕天使]へのダメージ20%上昇
アークエンジェル(17):小種族[邪龍]へのダメージ20%上昇
コロンゾン(17):小種族[天使]へのダメージ20%上昇
ギュウキ(20):小種族[妖精]へのダメージ20%上昇
オニ(25):小種族[地霊]へのダメージ20%上昇
プリンシパリティ(25):小種族[霊鬼]へのダメージ20%上昇
ジャターユ(28):小種族[妖獣]へのダメージ20%上昇
カラステング(28):小種族[霊鳥]へのダメージ20%上昇
セタンタ(28):小種族[聖獣]へのダメージ20%上昇
ドワーフ(30):小種族[マシン]へのダメージ20%上昇
オンコット(37):小種族[妖魔]へのダメージ20%上昇
フリアイ(45):小種族[妖鬼]へのダメージ20%上昇
サイクロプス(46):小種族[幻魔]へのダメージ20%上昇
ヤタガラス(52):大種族[魔族]へのダメージ20%上昇
ヤクシニーの魔晶:小種族[天使]へのダメージ3%上昇(魔装)

■その他
ブロブ(16):ショットのMPコスト3%減少(魔装)
15名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:32:11 ID:sEQ4Xg8p

      `・+。*・     (´・ω・`)
        。*゚  。☆―⊂、  つ  
      。*゚    :     ヽ  ⊃
      `+。**゚**゚       ∪~
16名も無き冒険者:2008/09/10(水) 14:33:06 ID:htqFedA4
■対種族武器魂合
コッパテング(15):小種族[魔獣]へのダメージ20%上昇
ブッカブー(15):小種族[龍王]へのダメージ20%上昇
ブロブ(16):小種族[鬼女]へのダメージ20%上昇
スダマ(17):小種族[堕天使]へのダメージ20%上昇
アークエンジェル(17):小種族[邪龍]へのダメージ20%上昇
コロンゾン(17):小種族[天使]へのダメージ20%上昇
ギュウキ(20):小種族[妖精]へのダメージ20%上昇
オニ(25):小種族[地霊]へのダメージ20%上昇
プリンシパリティ(25):小種族[霊鬼]へのダメージ20%上昇
ジャターユ(28):小種族[妖獣]へのダメージ20%上昇
カラステング(28):小種族[霊鳥]へのダメージ20%上昇
セタンタ(28):小種族[聖獣]へのダメージ20%上昇
ドワーフ(30):小種族[マシン]へのダメージ20%上昇
オンコット(37):小種族[妖魔]へのダメージ20%上昇
フリアイ(45):小種族[妖鬼]へのダメージ20%上昇
サイクロプス(46):小種族[幻魔]へのダメージ20%上昇
ヤタガラス(52):大種族[魔族]へのダメージ20%上昇
ヤクシニーの魔晶:小種族[天使]へのダメージ3%上昇(魔装)

■その他
ブロブ(16):ショットのMPコスト3%減少(魔装)
17名も無き冒険者:2008/09/10(水) 18:18:49 ID:ednChw8x
だからどうして上半身にヘカーテ、下半身にポルターガイストが入ってないのかと小一時間問い詰めたい
18名も無き冒険者:2008/09/10(水) 22:48:04 ID:/nknaxFq
何か前スレのアドレス部分といい、part13のテンプレの丸々そのまんまコピペなのでは…
19名も無き冒険者:2008/09/10(水) 23:59:02 ID:rvaT0blU
言ってないで直そうぜw
20名も無き冒険者:2008/09/11(木) 00:03:03 ID:pOWSLktt
上半身にヘカーテ
パーティメンバーの魔力 +3
CHAOS属性の場合且つ、 HPが30%以下の場合、 魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する。
21名も無き冒険者:2008/09/11(木) 00:36:41 ID:4Mro/Wuh
>>20
魔力上昇にいれとけばいいのかな?
22名も無き冒険者:2008/09/11(木) 00:51:56 ID:JLi5uFaH
ネコマタ&モスマンも入れた方がいいな。
その他かな?
23名も無き冒険者:2008/09/11(木) 01:21:27 ID:4Mro/Wuh
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・武器    ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔   アルプの魔晶(8) 魔力+1
       ケルベロスの魔晶 (40) マカンダ無効 ※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50%
       ミトラの魔晶(55) パーティーメンバーの魔力+5 ショットの威力+10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
       ガルーダの魔晶(50)大種族・鳥族の仲魔のHP・MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首     ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力+1
       オルトロスの魔晶(20) タルンダ無効 ※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50%
       フレイアの魔晶(38) 封魔無効
       ホウオウの魔晶(20) HP自然回復+3、MP自然回復+1
・上半身  エンプーサの魔晶(14) MPコスト5%減少
      オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10 最大MP+10
      サキュバスの魔晶(30) 知力+4 最大MP+10
      ヘカーテの魔晶(?)パーティメンバーの魔力 +3、CHAOS属性の場合且つ、 HPが30%以下の場合、 魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する
・下半身  ティターニアの魔晶(40) MP+30、HP−30、魔力+3、力−2
24名も無き冒険者:2008/09/11(木) 01:22:35 ID:4Mro/Wuh
ヘカーテの制限分かる人よろ

>>22
その他だね
25名も無き冒険者:2008/09/11(木) 01:23:55 ID:vtohC9/X
ヘカーテは50
26名も無き冒険者:2008/09/11(木) 01:27:40 ID:4Mro/Wuh
>>10
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・武器    ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔   アルプの魔晶(8) 魔力+1
       ケルベロスの魔晶 (40) マカンダ無効 ※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50%
       ミトラの魔晶(55) パーティーメンバーの魔力+5 ショットの威力+10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
       ガルーダの魔晶(50)大種族・鳥族の仲魔のHP・MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首     ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力+1
       オルトロスの魔晶(20) タルンダ無効 ※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50%
       フレイアの魔晶(38) 封魔無効
       ホウオウの魔晶(20) HP自然回復+3、MP自然回復+1
・上半身  エンプーサの魔晶(14) MPコスト5%減少
      オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10 最大MP+10
      サキュバスの魔晶(30) 知力+4 最大MP+10
      ヘカーテの魔晶(50)パーティメンバーの魔力 +3、CHAOS属性の場合且つ、 HPが30%以下の場合、 魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する
・下半身  ティターニアの魔晶(40) MP+30、HP−30、魔力+3、力−2
27名も無き冒険者:2008/09/11(木) 06:52:29 ID:GuPiOC70
ディザスターアクス属性5%高揚かな?
28名も無き冒険者:2008/09/11(木) 07:05:05 ID:CyBZoe8S
4属性全部だから5〜7%って所だろうなあ・・・
10%だったら「ケイブどうしたの?」ってなるし
20%だったら「サービス終了か…」って思うよw
29名も無き冒険者:2008/09/11(木) 07:15:44 ID:+yB3YUz7
>>28
5%あったらズフや赤水晶はもうゴミだね。
30名も無き冒険者:2008/09/11(木) 07:35:28 ID:CyBZoe8S
SL5妖星刀がある現在もゴミにはなってないし制作難易度次第じゃないか?

まさかの2%高揚とかもありうるがw
31名も無き冒険者:2008/09/11(木) 07:57:06 ID:8IKLDp0o
>>29
赤水晶がじゃね?
ズフはまだ近接が使う。
32名も無き冒険者:2008/09/11(木) 08:05:12 ID:Rd7/gWqu
>>31
その近接武器もヒノカグツチが噂されてるなwww
こっちは噂の域を出てないけどwww
まあレベル制限あるみたいだし60台までは使えるからゴミまでいかないだろ。
でも性能次第じゃ「そのレベルでガチャ武器装備( ´,_ゝ`)プッ」とかになる可能性はある。
33名も無き冒険者:2008/09/11(木) 09:58:48 ID:aUMdAcRK
おはようございます。
ちょっとお聞きしたいのですが…
今回、初めて魔型を育成しています。
魔崩にしようかと思い、操魔を上げているのですが
思ったより上がってくれません。
何か上げ方やコツがあれば教えていただけませんでしょうか?

ちなみに若干魔力にステータスを振ってしまっています;
20程度ですが…

よろしくお願いします。
34名も無き冒険者:2008/09/11(木) 10:14:49 ID:ZplsX0nm
>>33
・ひたすら撃つべし撃つべし
・だからと言ってBOTはするなよ
・チン狩りやクオーツソロやりながらコツコツ上げるのが一般的

最終的なエキスパ振りが決まっているのであれば
・禁呪や魔弾の方が上げやすいという話も
レテボトル使用の予定があるのなら
・先にラッシュをある程度上げてデロとってスギ銀へGO
35名も無き冒険者:2008/09/11(木) 10:24:23 ID:o6AXKMO5
悪夢のキリンって操魔上げに使えると思うんだけどどうかなぁ?
36名も無き冒険者:2008/09/11(木) 10:30:08 ID:ZplsX0nm
>>35
実はギリもソニックハメできたりするのは内緒だ
37名も無き冒険者:2008/09/11(木) 10:35:13 ID:0gsp+GfQ
悪夢キリンはアタックしてこないから良さそうね
そこまで行くのがちと苦労するかもしれんが
ただ無限沸きじゃないから、倒してしまわないように4匹ぐらいを
ローテーションで攻撃するのが良いか・・・
やってみらんとわからんね
38名も無き冒険者:2008/09/11(木) 12:49:32 ID:hdpxmqDY
>>33
34の先にラッシュを2−5もしくは4−5まで取ってスギ銀へGOが
一番いいと思う。レベルも操魔も上がるし一石二鳥だよ。
ラッシュはHP上がるし、仮に操魔が上がって不要になれば落とせばおk。
39名も無き冒険者:2008/09/11(木) 15:45:50 ID:MyGXG+HS
lv60のマポンですが
ラッシュあげると威力っ違いますか?

ラッシュを下げてエンハを5-0まであげたいと思うんですが
威力が体感出来るくらい下がるならやめよいと思うんですが
40名も無き冒険者:2008/09/11(木) 17:53:12 ID:mkHMeYRK
>>33
取れるならフリージング取って、ガム満載して第三hackハイピクに連打
別にソニックでもいいけど巻き込み多い方が上がりがいい。
レテ使ってもいいなら、MP回復装備をつけて第三hackで禁呪スキル連打が一番楽だそうだ

>>39
ラッシュ下げる→チェインの魔崩が下がる→魔崩分は威力が下がる…だったはず。
ラッシュが今どのくらいでどこまで下げる予定なのか分からんと、なんとも言えないかと
41名も無き冒険者:2008/09/11(木) 17:53:23 ID:RcbpjDMk
>>39
エンハ5-0取るには15000必要で
デロ取るには11000ちょっと必要で
エキスパートポイント足らなくない?
ソニックまででいいんならわかるけど

ラッシュ下げるとそれなりに威力は違うけれど
デロリアンみたいに効果量の高いスキルは他に比べて影響が小さい
42名も無き冒険者:2008/09/11(木) 20:33:14 ID:3i8ferlk
ヘカーテ真朱Gにやっとこさ付けたのになぁ('А`)
43名も無き冒険者:2008/09/11(木) 20:50:12 ID:vtohC9/X
やー、自分も昨日ヘカーテつけて火事場魔ヒャッホーイしてたのにorz
でも、無事翠引けたからおkなんだ〜('A`)b
44名も無き冒険者:2008/09/11(木) 21:14:51 ID:+7MzRVeX
さて・・今週の糞アプデは何かな。
見てくるか。
45名も無き冒険者:2008/09/11(木) 21:16:45 ID:+7MzRVeX
うわー・・・・・。
46名も無き冒険者:2008/09/11(木) 22:11:00 ID:MnU1DAOS
魔最強は翠>>>>舞踏>>>南国波>ライダー赤でおk?
47名も無き冒険者:2008/09/11(木) 22:15:20 ID:+7MzRVeX
もう何でもOK
48名も無き冒険者:2008/09/11(木) 22:26:50 ID:8+ws94CV
魔型最強装備は次の年末の頃のガチャだな。
波もゴミになるさ翠もなついてけねぇ
49名も無き冒険者:2008/09/11(木) 23:04:32 ID:LIfeiy5k
翠or波orライダー赤

3種装備で試したが、イチ金の場合ライダー紅がダメージ強
ズフフル改造での結果だが、デロだけで考えるならばライダーが
一番良いね


50名も無き冒険者:2008/09/11(木) 23:18:33 ID:ny/wj7kF
あーたしかにラッシュアップしても
フルフレイミライダー赤には勝てないなあ・・
イチ金はライダー赤の勝ちかも
51名も無き冒険者:2008/09/11(木) 23:38:44 ID:RcbpjDMk
天使コート
下はどっちでも
ライダー赤マフラー、ブーツ、グローブ

が一番ダメージ出るんじゃないの?
52名も無き冒険者:2008/09/11(木) 23:45:53 ID:tHNPVHrx
小手は雷帝の小手(猛炎)でも同じだよね
53名も無き冒険者:2008/09/11(木) 23:50:11 ID:+7MzRVeX
なんだ・・てことは今までとあんまり変わらないって事か。
54名も無き冒険者:2008/09/12(金) 00:07:04 ID:5pR99OYc
>>53
違う点があるぜ

ソニックハメが10%アップだ
55名も無き冒険者:2008/09/12(金) 00:19:01 ID:3uAByBjn
もうマジでついていけねぇ
56名も無き冒険者:2008/09/12(金) 00:24:30 ID:BGyoPHXA
>>53
低レベルな自分にはいいとおもってるんだが。。。
コートだけでもほしいな。
デロ>アギ>アギラオ>ソニック・・・・
    ↑と  ↑と    ↑がUPするから連携にはもってこいな気がする
5756:2008/09/12(金) 00:25:52 ID:BGyoPHXA
あ、ガンダル殺しな
58名も無き冒険者:2008/09/12(金) 00:56:00 ID:98vpLYn+
全ての属性ショット・ラッシュが7%アップの天使上が一番凡庸性に
優れてて現状での最強装備だな
後はデザインと相談
59名も無き冒険者:2008/09/12(金) 00:57:32 ID:giqFNFdb
とりあえずライダー紅は気兼ねなくフレイミ魔装できるしなあ。
エンジェルとか持ってたら汎用性選んでエルフなりパールなりで魔力選びたくなる。
60名も無き冒険者:2008/09/12(金) 01:03:37 ID:2sn0/O22
98vpLYn+

相場スレに帰りな
お前の来るところじゃない

現状の魔崩は無理に手にいれなくても良いとだけ言っておく
持ってる俺が言うのも変な話だがな
61名も無き冒険者:2008/09/12(金) 01:07:48 ID:oKmNdGxU
舞踏着てて破壊魔法も使う俺は今のままでいい
というか今の火力で困ったことがない
62名も無き冒険者:2008/09/12(金) 01:20:46 ID:98vpLYn+
>>60
魔キャラメインの俺が魔型スレにいちゃ悪いか

どうも天使装備が絡むと高く売りたいのか安く買いたいのか知らんが
絡んでくる奴多いなぁ
>>60もしっかり相場スレ見てる所を見るとそのクチだろうけど
63名も無き冒険者:2008/09/12(金) 01:40:19 ID:3uAByBjn
確かに、無理にというか・・舞踏だろうがサロンでも十分って感じがするしナァ。
俺はサロンで良いや・・デザイン的はこっちの方が好きだし。
帽子?それだけは装備できない。
64名も無き冒険者:2008/09/12(金) 01:42:58 ID:5pR99OYc
イチ金行くならむしろ舞踏
今後を加味すると天使もありってとこだろ

実際のところ、融合しなおすのがめんどくさいです・・・
65名も無き冒険者:2008/09/12(金) 02:04:04 ID:giqFNFdb
うんそうだね
属性or行動高揚服持ってるなら無理して変えるこたーない。
66名も無き冒険者:2008/09/12(金) 02:41:12 ID:3uAByBjn
サロンよりも舞踏にした方が良いかな?
実はゾウチョウテンが無い状態で後1割ちょい程残るんだよ・・ガンダル。
たまに一撃で倒せるんだがなぁ。
確殺への道はまだまだ遠い。
67名も無き冒険者:2008/09/12(金) 07:52:01 ID:oKmNdGxU
舞踏(ぶとう)=サロンな。浴衣は舞踊(ぶよう)だ
68名も無き冒険者:2008/09/12(金) 08:01:31 ID:LO1gEdzk
あんまりガンダルデロ一撃にこだわるとそのうち
「まぽんはガンダルデロ一撃の方以外お断り」とかになりそうで嫌だのう
69名も無き冒険者:2008/09/12(金) 08:25:51 ID:79aL2diw
「ガンダル駆除用のマポン募集」 とかね
70名も無き冒険者:2008/09/12(金) 08:26:55 ID:nbnn3Odi
>>68
それは困るぅ・・ガンガル一撃って先は長い
まあ、HRコート♂緑をバザーで110万で売ってしまったけどね^^
売れた瞬間に♀とのトレード申請回答がきて俺涙目;;
71名も無き冒険者:2008/09/12(金) 08:31:36 ID:LO1gEdzk
コートだけなら結構出回るんじゃないかなぁ
マッカで売ってくれる人が居るかは解らないが
7233です。:2008/09/12(金) 10:48:00 ID:Lbxr6mJj
昨日は沢山の方に大変参考になるお話をして頂きまして、
ありがとうございました。

今現在フリージングランスまで取得しているので、
第三ハックにてピクシー相手にガム噛みながら頑張ってみます。
この度は本当にありがとうございました。
73名も無き冒険者:2008/09/12(金) 11:20:02 ID:4MZm2Zoe
気になったんだけど火炎高揚10%とラッシュ高揚10%どちらか装備して火弱点にデロかましたダメージって同じじゃないの?
74名も無き冒険者:2008/09/12(金) 11:41:52 ID:2OwBS0xZ
質問スレの227から読むと良い
マポンも一緒じゃないか?
75名も無き冒険者:2008/09/12(金) 12:13:19 ID:4MZm2Zoe
>>74
弱点つくなら属性特化のが強いんだね
でも一応試してみる
ありがとう
76名も無き冒険者:2008/09/12(金) 13:15:51 ID:r7zeW7Nq
思いっきり近接スレに誤爆したぜ!

>>74
またそういう質問来るかもしれんのでテンプレ入れたいな

(ドリル+香)×相性高揚×(ケルオル+行動高揚+諸々)×アサルト
なので他の高揚が多ければ多いほど相性高揚の方が強くなる、と
77名も無き冒険者:2008/09/12(金) 14:17:33 ID:giqFNFdb
>>73
火炎高揚40% ダメージ1.4倍
火炎高揚20% ラッシュ高揚20%  ダメージ1.2*1.2=1.44倍
火炎高揚は稼ぎやすいし、
相性高揚に分散させるのが良いかも。
78名も無き冒険者:2008/09/12(金) 16:36:00 ID:oKmNdGxU
おーなるほどなるほど。となると自分の高揚装備と融合でバランス
取った方が強いわけかな?
例えばラッシュ高揚の北トンメインなら舞踏
赤水晶メインなら天使とか。
融合とか他の高揚具合で変わるんだろうけど
ケルオルがあるしやっぱり現状は天使>舞踏なのかな?
79名も無き冒険者:2008/09/12(金) 16:58:11 ID:r7zeW7Nq
>>78
そういうことになるね

ただ現状でケルオルが強すぎなので
火炎に関しては大体は相性高揚の方が強くなると思う
高揚をケルオルと上着のみとした場合、
舞踏が1.59になって天使が1.57になるね
80名も無き冒険者:2008/09/12(金) 17:24:08 ID:oKmNdGxU
>>79
なるほど。すごい参考になったよ、ありがとう!
81名も無き冒険者:2008/09/12(金) 20:48:15 ID:h1V5GcUN
試しに俺の装備で計算してみた
CASE@ライダー紅・天使翠(コート・羽) 3.2399
CASEAライダー紅 3.1992
CASEB天使翠・ライダー紅(首巻・ブーツ・グローブ 3.2396

相性高揚=(ケルオル+行動高揚+諸々)になるようにバランスとればいいみたい

舞踏?もってないから計算する気にもならなかったよ
82名も無き冒険者:2008/09/12(金) 21:23:42 ID:h1V5GcUN
うっかり忘れてた
フルフレイミで計算してるからエルフ魔装してる人は、ライダー紅使ったほうがいいはず
83名も無き冒険者:2008/09/12(金) 22:39:59 ID:Lwf+8kYM
近魔の人に質問なんですが
スピンとシャープシュート
取るとしたらどっちがいいですか?
84名も無き冒険者:2008/09/12(金) 23:42:22 ID:Sp6DAUjQ
>>83
スピンとシャープ両方取ってるよ。デロも使える
そのかわりエンハ無しだけどね・・・('A`)
85名も無き冒険者:2008/09/13(土) 00:08:03 ID:zVcb6AX+
>>84
回答ありがとうございます
自分はスピンがランク1
シャープが2−5
なんですが何かどっち
つかずな感じなんですよね('A`)
86名も無き冒険者:2008/09/13(土) 01:47:56 ID:Ed1IR+ot
どうでもいい話なんだけど
全身ケルピー魔装+魔浄扇とかだと
ブフとブフーラのみで完全封殺できるのかしら?
87名も無き冒険者:2008/09/13(土) 03:11:45 ID:QgAhcPXE
なんだかんだ言いながら、翠の買い多いな。
売り手も強気だし。
88名も無き冒険者:2008/09/13(土) 06:56:06 ID:uiR4L2+s
イチ金のガンダルマポンで1キルできるかた魔法値と高揚%
教えてくださいー
装備書くと長くなるので魔法値と高揚%あとシャープエンハ香ありか無しかも
お願いします
89名も無き冒険者:2008/09/13(土) 08:17:57 ID:HvNhF7Y7
>>88
テンプレに計算機載ってるから自分で計算しろ
90名も無き冒険者:2008/09/13(土) 08:24:51 ID:QP4HTUNn
イチ金のガンガルのステってまだマニアクスにもUPされてなかったような。
91名も無き冒険者:2008/09/13(土) 10:26:10 ID:apu/ViHr
イチ金で皇帝の魔装符が出るみたいなんだが
ショット+3%ってマハラギオンがデロ超えるときがきたのか・・・
皇帝マハラギオンとフレイミデロならまだデロのほうが上?
マハラギダイン来ても魔崩に上位スキルなしとかありえそうだな
92名も無き冒険者:2008/09/13(土) 10:49:40 ID:uiR4L2+s
イチ金のガンガル1キルできる人いないのか
もしかして出来ない??
93名も無き冒険者:2008/09/13(土) 10:54:31 ID:CobaDVe+
IMAGINE界のトッププレイヤーと言われる彼なら出来るだろうな・・・
94名も無き冒険者:2008/09/13(土) 11:00:08 ID:dgtx/rY3
どうがんばっても確殺は無理だと思う。クリティカルでないと1キルできないぜ?
95名も無き冒険者:2008/09/13(土) 11:02:01 ID:apu/ViHr
シャープなし、魔法119、火炎高揚117%、エンハ、魔力香、スプライト
でぎりぎり2発だった
まだまだ装備適当だからすごい人ならいけるかもな
96名も無き冒険者:2008/09/13(土) 11:05:14 ID:apu/ViHr
>>95
ポル魂合とハイロウのラッシュ+17%とドリコン忘れてた
97名も無き冒険者:2008/09/13(土) 11:23:52 ID:6EZLcIt+
純魔でジコクテンとタイマンしてきた

これ火炎魔法特化したら無死でいけるなたぶん
98名も無き冒険者:2008/09/13(土) 11:32:03 ID:tVebFQT0
確か魔法値や高揚もそうだけど
香、エンハ、シャープ、スプライト、ギュウキ、ヘカーテ発動(HP30%以下)

ここらへんの条件を揃えるのが重要っぽいね
そこから足りない分を装備で補っていくしかないと思う
99名も無き冒険者:2008/09/13(土) 13:47:10 ID:KJ3XADEb
悩むより確殺できるかZEROSP様
に聞いてみれば?
メカラで6000ダメだしてたのは彼以外見たことがない
予想ではヘカーテないと無理そう
100名も無き冒険者:2008/09/13(土) 14:03:03 ID:E2arQvkU
>>99
晒すなよここで。
メカラ6000はヘカーテ50%高揚や魔傷でも入ってると思うよ。
ガンダルヴァ確殺はS5妖星刀にギュウキ融合でならいける可能性はあるね。
101名も無き冒険者:2008/09/13(土) 14:36:03 ID:Kqh/M7wk
>>88
香エンハありか無しか、とかを聞くとか…
そもそも1回やったことあるのかと。
102名も無き冒険者:2008/09/13(土) 19:13:49 ID:dgtx/rY3
防具関係は完璧でかつ
シャープ+S5ギュウギ妖星刀でも全然無理だって。
全員ミトラヘカーテPt+コロナインセンスくっても確殺無理。

103名も無き冒険者:2008/09/13(土) 19:42:06 ID:Z7O/5rIJ
6000ダメは忌門3−0とればでるよ
104名も無き冒険者:2008/09/13(土) 20:20:17 ID:tVebFQT0
そうか!魔傷があったか!





ってクール長いし、1匹だけ倒せてもなぁ(´・ω・`)
105名も無き冒険者:2008/09/13(土) 21:28:59 ID:zVcb6AX+
誰か魂合でゾウチョウテン
付けた人いないかな…
106名も無き冒険者:2008/09/13(土) 22:24:38 ID:/UtuxdNh
ゾウチョウテン付けた事あるよー
イチ金ボス部屋で詠唱キャンセルされまくって使いにくかった('A`)
107名も無き冒険者:2008/09/13(土) 22:37:10 ID:zVcb6AX+
>>106
マジですか
さっき魂合してしまいました('A`)
108名も無き冒険者:2008/09/13(土) 23:41:38 ID:QgAhcPXE
禁呪持ちの俺には関係無いな・・とか思ってたが甘かった・・
109名も無き冒険者:2008/09/14(日) 01:54:47 ID:LWPKl0hC
マポンはデロまでとって、他のエキスパあげてないんだけど、
武器知識ってかなり効果あるかな?それともシャープとったほうが幸せになれます?
110名も無き冒険者:2008/09/14(日) 02:25:38 ID:wB9SA62e
そして話はループする
111名も無き冒険者:2008/09/14(日) 02:54:12 ID:S+xqBxZU
>>97
アクセラかけてがんがん押せばまぽんより早くね?
問題は雑魚の反応だが・・・釣るのかなぁ

それと魔型近接ペアで一金12週できたけどこれっていまいちなんだろうか
お金は5人のほうがたまるなーとは思ったけど
112名も無き冒険者:2008/09/14(日) 02:57:45 ID:S+xqBxZU
向上心があるのはいいけど
マジでデロ1確以外お断りなんて状況だけは作ってくれるなよ・・・
113名も無き冒険者:2008/09/14(日) 03:11:21 ID:wB9SA62e
>>112
もうそろそろ見えてきてる訳なんだが。
その時代。
114名も無き冒険者:2008/09/14(日) 09:37:29 ID:0whbfQVD
脳筋に「おまえらこんなこともできないの?」って煽られて必死というかムキになってる気がしていやなのさ
115名も無き冒険者:2008/09/14(日) 09:54:44 ID:4uFdr4RH
金や手間かけるのがいやなのさ
116名も無き冒険者:2008/09/14(日) 13:28:44 ID:PhCCGuEc
軽侮は本気でちょっと金と手間かければいいだけじゃんとか考えてそうだな
実際は何十万もの金とただただ苦痛なだけの時間
117名も無き冒険者:2008/09/14(日) 14:07:17 ID:bUCh4ZNX
ゾウジョウテンつけたら確殺いけますか?
118名も無き冒険者:2008/09/14(日) 14:58:27 ID:WBuQVaMD
シャープなしの近接からみると往復でガンダルを複数倒せるまぽんがうらやましいですの
119名も無き冒険者:2008/09/14(日) 16:12:51 ID:0whbfQVD
シャープ余裕で取れる近接もうらやますぃ
120名も無き冒険者:2008/09/14(日) 16:25:38 ID:mZsq5dkz
魔の先輩型に質問ノ
これからマポン育てたいんだけど
エキスパはこんな感じで↓
操魔 Class6-0×0.4=2400
ラッシュ Class1-0×0.3=300
破壊魔法 Class4-5×0.3=1350
これで魔崩拳Class4

テンプレにあるデロ取得の計11500ポイントコースと
同じ消費エキスパポイントになるけどメギドって必要?
エンハと#取りたいからデロ取得最低限にして
破壊5よりも操魔6がいいかなって自分は思ってたんだけど
先輩方の意見を教えてもらいたくて。
121名も無き冒険者:2008/09/14(日) 16:31:45 ID:0whbfQVD
>>120
メギドはメカラに位しか撃ったことがないな・・・
なくてもなんら問題はないかと。
将来破壊クラス6とかダイン系実装夢見て5にしてるけどさ
122名も無き冒険者:2008/09/14(日) 16:41:27 ID:mZsq5dkz
>>121
即レスありがとです
ダイン来れば〜って考えると確かにそうですね〜
でもそのくらいの頃にはLVも上がってエキスパ育てられると思うので
LV低めでエキスパかつかつな今のうちはこれでいこうと決心がつきました♪
頑張って操魔上げます!
ありがとうございました

魔の先輩型×
魔の先輩方○
orz
123名も無き冒険者:2008/09/14(日) 17:34:05 ID:wB9SA62e
メギドはデカラビアにも撃つぜ!
だから何だって言われても困るが。
124名も無き冒険者:2008/09/14(日) 17:47:39 ID:d1Gu3aVE
杉銀ボスネコをメギド1発で倒せた時は取ってよかったと感じた
詠唱中断orダッジされて逆にフルボッコされる機会も多い
125名も無き冒険者:2008/09/14(日) 18:03:15 ID:1qNnsXjx
操魔6はマゾいからそこまで気合入れなくていいのでは?
126名も無き冒険者:2008/09/14(日) 18:09:28 ID:0whbfQVD
>>125
俺操魔6、破壊5、ラッシュ2-5なんだけど、ある程度やってたらもう上げきっちまおうって逆に開き直ったよ・・・
ある意味達成感があるw
127名も無き冒険者:2008/09/14(日) 18:31:37 ID:mZsq5dkz
皆優しいですね!
ありがとう♪
マゾいけど融合士も育てたから精神修行には慣れてるw
目標のエキスパ全部仕上げたら野良募集もするので
その時はご一緒して下さいね^^
128名も無き冒険者:2008/09/14(日) 19:02:35 ID:mKq518EX
その後>>127を見かけたものは誰もいなかった
129名も無き冒険者:2008/09/14(日) 19:29:48 ID:wB9SA62e
操魔上げか・・・まぁ融合や生産に比べりゃ楽だろうが。
130名も無き冒険者:2008/09/14(日) 19:41:07 ID:wB9SA62e
気付いたんだが。
天使は上半身と羽があれば、ボトムの3%とかいらねーよな。
131名も無き冒険者:2008/09/14(日) 20:07:07 ID:0whbfQVD
天使上に合う下半身装備がないんだよな・・・
132名も無き冒険者:2008/09/14(日) 20:13:33 ID:LmU5PPqG
>>131
♀ならチアフル白いいんだけどね・・・
♂はアレだな、デビサマスラックスとか聖夜白なんかどうだろう
133名も無き冒険者:2008/09/14(日) 20:26:52 ID:j67hzYOC
ただの一行動3%アップならいらんけど
ショットとラッシュだからなあ…
134名も無き冒険者:2008/09/14(日) 21:01:26 ID:+Z5K/tQM
ニセスルトです
シャープシュートを取るために
スピンを1まで下げたんですが
デロリアンから大車輪て繋がるのでしょうか?
スピン上げたほうが良かったのかな('A`)
135名も無き冒険者:2008/09/14(日) 22:08:46 ID:RdK7Ddyr
>>134
普通の敵ならラッシュ→スピン一発目でノックバックするよ
ガンダルヴァなら大車輪入るけどね

あとあんまり魔崩拳→スピンしてまで倒すような敵っていない(´・ω・`)
136名も無き冒険者:2008/09/15(月) 07:57:37 ID:p2hcxhQu
銃器知識って、銃装備時の破壊魔法での武器の削れも抑制するのかな?
まさか、これも武器知識で抑制ってことないよね
137名も無き冒険者:2008/09/15(月) 13:53:18 ID:BgHQQ2Eq
エンハ5−0の先輩方・・・
弱小クランの盾になるべく、エンハ5−0を目指している者です。
とりあえず、支援4−5、回復3−5になったところで熟達5倍が切れたので
呪詛で祝福を上げ始めたのですが、、、
操魔並のマゾさに慄いております・・・
安売りしていたナンブ異を持って、クラメンにオベロンまで連れて行ってもらったものの、
既に心が砕けそうです・・・
これしか方法はないのでしょうか。。。がんばっていますが。。。。。
138名も無き冒険者:2008/09/15(月) 14:37:15 ID:p2hcxhQu
キモンだけじゃなくエンハもつかってる?
MP自然回復+20以上にして連打でがんばれ
139名も無き冒険者:2008/09/15(月) 14:43:35 ID:8ww1C/dT
全身クシナダにしてディバインヒール連打しろ
140名も無き冒険者:2008/09/15(月) 17:00:11 ID:MAWVApgM
異装備してディバインヒール・ディバインブレス・アーマードを順次繰り返す。
ちなみに最初からエンハ5-0予定だったら支援と回復先上げは失敗かもな。
上のやり方だとエンハ使えば支援も上がるしMP回復で回復も上がる。
同時に上げて行っても祝福が足りない状態になるんだぜ…
忌門使うやり方なら連打放置推奨。
141名も無き冒険者:2008/09/15(月) 18:11:37 ID:hv/yNXD0
みんな耳って何を装備してる
やっぱりグリモかな
MPきれる事が多いから
蒼天の雫にしようと思うんだけど
やっぱり魔力−5はデカイかね…
142名も無き冒険者:2008/09/15(月) 18:16:07 ID:ADPB6Nya
>>141
ピクシ魂合×3+ヴォークリンデ(ファーゾルト)でだいぶ違うよ
143名も無き冒険者:2008/09/15(月) 18:21:48 ID:HK+7tQOu
>>141
レベルにもよるだろうが
中Lv帯ならグリモ
イチ金通うようなら血染めだろうな
144名も無き冒険者:2008/09/15(月) 18:39:24 ID:686aNcsY
軽畜型(魔力+8、MP+9、体力-3、修理安耐久良)・・・俺
耳 グリモ+クシナダ
指 ファーゾルト(ジルコ)+クシナダ
ex ○○+クシナダ

魔力(攻撃力)追求型(魔力+11、MP+9、仲魔魔力↓、修理高耐久↓)
耳 血染め+クシナダ
指 ファーゾルト(ジルコ)+クシナダ
ex ○○+クシナダ

MP節約型(魔力+0、MP+24、MP回復+2)
耳 蒼天+ピクシ
指 ファーゾルト(ジルコ)+ピクシ
ex ○○+ピクシ
145名も無き冒険者:2008/09/15(月) 19:25:56 ID:p2hcxhQu
MP自動回復+18にすると常時カマイタチでもMPが切れなくておすすめw
手数で圧倒するのもまたたのし
146名も無き冒険者:2008/09/15(月) 19:39:38 ID:hv/yNXD0
皆様アドバイスありがとうございます
皆様の意見を参考に色々試して
みたいと思います
147名も無き冒険者:2008/09/15(月) 20:26:45 ID:HK+7tQOu
今更気づいたが、
テンプレにアクセやタリスマンなんかの魔型向けの魂合抜けてるね
俺は過去ログ消しちゃったんで誰か補完よろ
148名も無き冒険者:2008/09/15(月) 21:37:22 ID:FsgtHhcE
魔力追求するなら、EX魂合は、ヘルだよ。
魔力+3だし。
149名も無き冒険者:2008/09/15(月) 22:39:02 ID:686aNcsY
>>148そうだった。
最近、気焔+ヘル作ったばっかりだった。
昇雪が宝瓶で、飛翔だけがクシナダ

150名も無き冒険者:2008/09/15(月) 23:55:52 ID:8ZRSYkIy
他職と比べて、
お薦めの魔装、魂合テンプレ解り難いね
そろそろ作り直してもいいかも
151名も無き冒険者:2008/09/16(火) 00:03:42 ID:XA1vAPrp
飛翔宝瓶 スギ金初心者
昇雪宝瓶 中級者
気焔宝瓶 上級者 特にデロリアン用

152名も無き冒険者:2008/09/16(火) 00:07:52 ID:7Hy1MDNh
スギ金が終着点の残念な子
153名も無き冒険者:2008/09/16(火) 00:12:49 ID:FTtlBHQF
気焔宝瓶は中級者
火力あるなら
最大火力を活かせる昇雪がベスト
気焔デロじゃなきゃ焼けな魔型は中級者じゃない?
154名も無き冒険者:2008/09/16(火) 00:36:38 ID:F9zna163
昇雪が必要な敵などいない。
155名も無き冒険者:2008/09/16(火) 00:44:03 ID:7Hy1MDNh
特化してなんぼ。ハイブリッドは一過性
156名も無き冒険者:2008/09/16(火) 00:44:29 ID:a1lHxHz9
みんなのエキスパ振りを知りたいんだが。
主に、イチ金、スギ金用で。
自分は マホウケン4、エンハ2、シャープ2−5
157149:2008/09/16(火) 01:00:16 ID:gDtl+6xr
自分もエセ特化派。
スギ金いくときは宝瓶昇雪、イチ金いく時は気焔。
どうせタリスマンも持ち替えるんだから倉庫に各種揃えてある。
実際、マハラギオンがマハラギで済んだりエンハや香節約できてる。
服もライダー赤、白みたいに着替えるべきなんだけど、魔装・魂合の手間
や倉庫の容量もあり服はいつも同じかな。
158名も無き冒険者:2008/09/16(火) 01:37:22 ID:a1lHxHz9
>>157
自分も近接と兼ねてるから宝瓶昇雪とズフタフは併用してる。
天使コートに合うのが少ないから伯爵使ってる。
あと血染め飾りとジルコとか。
159名も無き冒険者:2008/09/16(火) 01:51:36 ID:FTtlBHQF
耳飾りは血染め一択かな
魔型の血染めが壊れるようなPTは参加したくないから><
160名も無き冒険者:2008/09/16(火) 08:04:04 ID:eYdiXoP2
今なら気焔はヘル魂合だよね?
宝瓶は昇雪か飛翔につけてスギ行くとき持っていけばいいよね
161名も無き冒険者:2008/09/16(火) 08:23:56 ID:RL2PUuyN
飛翔に宝瓶???
162名も無き冒険者:2008/09/16(火) 08:26:49 ID:OieW03x4
>>161
スギ金だとカマイタチも使うからっしょ
163名も無き冒険者:2008/09/16(火) 08:29:03 ID:RL2PUuyN
酷い無駄遣いだ…
そんなにあまってるなら売ってクレヨン
164名も無き冒険者:2008/09/16(火) 08:30:51 ID:FTtlBHQF
>>160
宝瓶は昇雪だよ
他のは罠だと思った方がいい
必要無くなって売却する場合を考慮してね
いまの火力なら他のエクストラに有効ではないよ
165名も無き冒険者:2008/09/16(火) 09:14:53 ID:PTWevJnj
そして15%20%エクストラが出て涙目ですね わかります
166名も無き冒険者:2008/09/16(火) 09:19:50 ID:7Hy1MDNh
20%が出ても、宝瓶なら30%なんだけどw
どっちが涙目だかw
167名も無き冒険者:2008/09/16(火) 10:08:04 ID:7afUm4SF
>宝瓶は昇雪だよ
>他のは罠だと思った方がいい

これ素人の考えだねえww
気焔宝瓶がまぽんで最強なんだぜ
168名も無き冒険者:2008/09/16(火) 10:11:58 ID:RL2PUuyN
>>167
それで最強なら昇雪宝瓶は何なんだよハンチク野郎めw
169名も無き冒険者:2008/09/16(火) 10:23:18 ID:7afUm4SF
おまえ精霊ボス部屋で処理効率考えたことないだろw
舞踏と気焔宝瓶のセットの俺様最強!!
170名も無き冒険者:2008/09/16(火) 10:40:05 ID:kSZIXr3c
精霊ボス部屋でしか物の尺度が測れないんですね。わかります。
171名も無き冒険者:2008/09/16(火) 10:43:53 ID:7Hy1MDNh
付け替えするのさえダルい反射無効で育ったゆとりアホン拳
172名も無き冒険者:2008/09/16(火) 10:45:18 ID:tYz0F9E1
>>166
エクストラ出たら
宝瓶つけ直して40%にするのが正解
173名も無き冒険者:2008/09/16(火) 10:46:55 ID:7Hy1MDNh
貴重品という前提な。そんなボロボロでたらこんな話にならねーよw
174名も無き冒険者:2008/09/16(火) 10:50:25 ID:RL2PUuyN
>160 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/16(火) 08:04:04 ID:eYdiXoP2
>今なら気焔はヘル魂合だよね?
>宝瓶は昇雪か飛翔につけてスギ行くとき持っていけばいいよね

>165 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/16(火) 09:14:53 ID:PTWevJnj
>そして15%20%エクストラが出て涙目ですね わかります

>167 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/16(火) 10:08:04 ID:7afUm4SF
>>宝瓶は昇雪だよ
>>他のは罠だと思った方がいい
>これ素人の考えだねえww
>気焔宝瓶がまぽんで最強なんだぜ

>169 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/16(火) 10:23:18 ID:7afUm4SF
>おまえ精霊ボス部屋で処理効率考えたことないだろw
>舞踏と気焔宝瓶のセットの俺様最強!!

おい、途中でID変えるの忘れてるぞ
175名も無き冒険者:2008/09/16(火) 11:21:56 ID:8yiJPqNI
気焔に宝瓶つけてズっこけた魔崩れがうるさいね。

宝瓶は昇雪ってくらい、つけたことのない私でもわかるよ。 アホちゃう?
176名も無き冒険者:2008/09/16(火) 11:26:33 ID:+gBED6v1
答えが1つ以上ある質問に俺Tueee、他人批判ばっかり
職種別スレではココが一番醜いなww
177名も無き冒険者:2008/09/16(火) 11:48:29 ID:8QaaP53j
魔崩という力を手に入れてから、彼等は変わってしまいました。

彼等はその手に余る力に溺れ、大切なことを次々と忘れていきました。

最初に忘れたのは仲魔の存在でした。

次に忘れたのはPTメンバーの存在でした。

そしてついには、かつての自分すらも忘れてしまったのでした。
178名も無き冒険者:2008/09/16(火) 11:50:07 ID:8QaaP53j
そして彼等は、その手に余る力を、自らの存在そのものとしてしまいました。

そして彼等は今日もいがみ合っています。

自らの力が存在意義である彼等にとって、自分と違う力は自らの存在を否定することになるのです。

自らを守るために、彼等は否定します。

彼等が存在するが為に。
179名も無き冒険者:2008/09/16(火) 15:28:08 ID:X7aDOv1J
使いたい奴が好きな方使って満足すればいいだろ。何下らない叩きあいしてんの?
180名も無き冒険者:2008/09/16(火) 15:53:31 ID:PTWevJnj
そりゃそうだな。
というわけで宝瓶はネコマタテイルにつけることにした。
181名も無き冒険者:2008/09/16(火) 16:39:32 ID:X7aDOv1J
でも>>177はキモイな
182名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:43:47 ID:F9zna163
まだやってたのか。
好きなのに付けろ。
スギ銀でエクストラなんざ何でも良いだろ。
183名も無き冒険者:2008/09/16(火) 22:44:47 ID:F9zna163
スギ金だた・・
184名も無き冒険者:2008/09/16(火) 23:49:39 ID:LJm2BhBG
魔崩れの皆さんはイチ金で業火とか使います?
ボス部屋で、近接がスピン構えてるときにガルーダ業火してガキ散らしたり
途中のスペクター散らしたりする人がいたんだけど…なんか意味あるのかな?
注意していいのかな?
185名も無き冒険者:2008/09/17(水) 00:04:33 ID:Ug/g2ZYV
>途中のスペクター散らしたりする人がいたんだけど
とりあえず、魔崩拳でどうやってスペクター倒せと言うんだ?
近接様が何もしないから、仕方なく業火撃ったんだろ。
でも、スルーでもいいんだけどね。

>ボス部屋で、近接がスピン構えてるときにガルーダ業火してガキ散らしたり
近接様のスピンが弱すぎたから、業火撃ったんだよ。
魔崩ならデロでいいし。

186名も無き冒険者:2008/09/17(水) 00:15:39 ID:Vpptr2D1
業火で巻き込んだガンダルヴァが容赦なく発狂するからやめて欲しいんだぜ・・・
187名も無き冒険者:2008/09/17(水) 00:42:09 ID:uNp5O4UG
>>184
文から察するにガンナーかエンハ特化か寄生か
スペクター倒す倒さない決めてないなら勝手なんじゃね?放置しても侵蝕始めるし
その場合何週もしてて気づかない近接が倒さないのが悪いし
ボス部屋はラッシュでも食らって保身に走ったんじゃね?
>>186
そうなったらこっちも侵蝕返ししてやれば大体何とかなる(あれば)
そういう状況になりたくはないけど
188名も無き冒険者:2008/09/17(水) 01:05:30 ID:s30f8xOH
業火うつまえに周り見ろって事じゃね
視点ずらしたら、ピアッサ持った近接が見えるだろうし
居なかったら打てば良いし。
近接と魔崩れがいるんだから、役割と空気嫁ってことだな
189名も無き冒険者:2008/09/17(水) 01:15:24 ID:lQGwrzkJ
>>188
イチ金ボス部屋で、
視界にピアッサー持った近接が見えたら
そのPT抜けるわwwwww
190名も無き冒険者:2008/09/17(水) 01:23:44 ID:s30f8xOH
ボス部屋?
スペクターのつもりで書いたがw
191名も無き冒険者:2008/09/17(水) 01:25:41 ID:3FRcMtm9
>>189
通路の事だろjk
業火?入れてすら無いな。
192名も無き冒険者:2008/09/17(水) 03:24:52 ID:ZoLAevJY
俺は業火使ってるなぁ。
スペクターに業火は流石にしないから若干違うとは思うが…
ガンダルをデロ往復で倒すときに北岳以外じゃカウンター構えられるんだよね。
それをさせないために業火入れると確実に倒せるんよ。
まれに残ってたガキを吹き飛ばして面倒になるけど、大抵は問題ないと思う。
193名も無き冒険者:2008/09/17(水) 04:37:52 ID:p4F6+ZxW
要は使い方だな
ガキにデスタラッシュされて身動き取れなくて近接もサポートに来てなかったら
使えばいいと思うし。
ガンダル数匹だけの時カウンター崩し→デロ。
ガキ一匹のHP1mmくらいのとどめさし。
魔型のみのPTの時に詠唱中のスペクタを範囲で後方に吹き飛ばすとかもありだな。

ただ業火がやたら目に着く時は残念スキルの人な場合が多いな。
194名も無き冒険者:2008/09/17(水) 15:48:11 ID:EB4GRuG+
俺はソニックブーム使ってるタゲした奴以外ほとんどちらさないし
結構つかいがってがいいよ。
195名も無き冒険者:2008/09/17(水) 21:59:10 ID:MpQNaLL7
−ここからチラ裏−
試してみたらそれなりの数値を出すようなのでプチ更新しました。宜しければお使いください
■魔法ダメージ計算機 ttp://giallorosso.web.fc2.com/

ところで、敵悪魔の魔法防御値というのは計算で出せるものなのでしょうか?
詳しい人がいたら教えてください…orz
−ここまでチラ裏−
196名も無き冒険者:2008/09/17(水) 22:24:11 ID:Vpptr2D1
>>195
乙!

イチ金道中コンバットでもキリン1撃なんだがさすがに野良にコンバットで行くのはまずい?
197名も無き冒険者:2008/09/17(水) 23:29:52 ID:GP1/6Qqs
>>195
敵の耐性も防御値も、プレイヤー側の条件変えて何点か与ダメ取れば逆算して出せると思いますよ
198名も無き冒険者:2008/09/18(木) 00:27:08 ID:YamR2yU3
>>196
マハラギで一撃ならOK
それ以外は寄生認定します
199名も無き冒険者:2008/09/18(木) 01:27:12 ID:0PgTHkFP
魔法値=M スキル=S エキスパ=E 防御=x 耐性y 最低与ダメ=D
(M*S+E-x)*0.8y=D
0.8y=D÷((M*S+E)-x)
y=D÷((M*S+E)-x)÷0.8

(M*S+E-x)*0.8*(D÷((M*S+E)-x))=D

こっから防御値xを引っ張り出して・・・と
こんな感じで詰めていくんだっけ?
200195:2008/09/18(木) 01:52:49 ID:kax6xRA9
>>197, >>199
ありがとうございます。あー、なるほど。そうか与ダメージの計算式があるんだから、そこから逆算して取ればいいんですね
全然思いつかなかったorz

異形キリンはともかく、イチ金ボス部屋ガキ辺りだとちょっと厳しいかもしれませんがチャレンジしてみます
201名も無き冒険者:2008/09/18(木) 01:59:38 ID:0PgTHkFP
ちょと間違えてた・・・
y=D÷((M*S+E)-x)÷0.8
(M*S+E-x)*0.8*(D÷((M*S+E)-x)÷0.8)=D
202名も無き冒険者:2008/09/18(木) 11:55:18 ID:kC2848Em
ID:0PgTHkFP
君は数学強いね?有名大出身?
203名も無き冒険者:2008/09/18(木) 12:11:01 ID:jiUVEq/w
式は中学レベルにしか見えない
204名も無き冒険者:2008/09/18(木) 12:13:00 ID:bkoHhy+y
お前は弱そうだな?中卒?
205名も無き冒険者:2008/09/18(木) 12:23:48 ID:oR0Zpr8p
近接やってる者だけど、ジコクテンにファーストアタック決めるのは構わんが
その後タゲられて必死に逃げるのはやめてくれないか?(´・ω・`)

近接→ジコク→マポンの鬼ごっこみたいになってエラく時間がかかった。
他のメンバーが中に入るのが遅れて最初に突っ込んだのかもしれんけど
アレは見ていてみっともないぜ。
206名も無き冒険者:2008/09/18(木) 12:27:43 ID:dAenPrea
まて!
そいつは相手が鬼神だけに、本気で鬼ごっこをしたかったのかもしれんぞ!!

ちょっと苦しい推測だが
207名も無き冒険者:2008/09/18(木) 12:29:30 ID:oR0Zpr8p
なるほどw
その考えは頭に無かったw
208名も無き冒険者:2008/09/18(木) 13:21:42 ID:km9c26df
>>205
自分も入り遅れたか、近接の癖に先を取られてるマヌケだという事を棚に上げてw

見ていたということは後者だな
突貫バカマボンとチキン近接でお似合いかもな
209名も無き冒険者:2008/09/18(木) 13:28:04 ID:jzaJF2wt
いまだにイチ金回ってるという時点で地雷なんだからあきらめれ
210名も無き冒険者:2008/09/18(木) 16:38:12 ID:bLDlhm9F
対ガンダルバはデロ→デロじゃ間に合わないな
デロ→アギラオかデロ→アギorザン→アギラオかな・・
211名も無き冒険者:2008/09/18(木) 16:42:48 ID:Zbh1QWJQ
北岳かスザク魔晶があれば間に合うかな・・・
212名も無き冒険者:2008/09/18(木) 16:49:15 ID:MNqDTsVO
スザクってデロには効果ないのでは?
213名も無き冒険者:2008/09/18(木) 17:08:32 ID:w6KjW1Ki
火炎相性だからアリでしょ
ガルーダもありじゃないの
214名も無き冒険者:2008/09/18(木) 17:10:27 ID:dAenPrea
デロにクールタイムは無いように思えるが
215名も無き冒険者:2008/09/18(木) 17:15:10 ID:w6KjW1Ki
あれ、詠唱短縮じゃないっけ?
クールタイム減少かぁ
だったらマハラギとか魔弾にしか使えないね
216名も無き冒険者:2008/09/18(木) 20:33:22 ID:yWAQs5LT
>>205
>アレは見ていてみっともないぜ。
つーか、なんで見てるの?
217名も無き冒険者:2008/09/19(金) 00:04:34 ID:xs+KKond
最近(いや、前からだが)中途半端な近接は居場所が無いんだ。
分ってやれお前ら。
218名も無き冒険者:2008/09/19(金) 07:04:41 ID:EnezIAyP
魔型スレって、上から目線のヤツ多いなぁ・・・
なんか魔崩来てから俺TUEEEEE厨が一気に増えたって感じだね・・・
219名も無き冒険者:2008/09/19(金) 07:24:58 ID:5Hq5Pq0z
>>218
そういう手合いは納金のサブとかだと思うけどな

現実を見てみるんだ。
廃 ガチャ 独 しか生き残っていない現状で
まともな感性の魔法使いはとっくの昔に辞めてる。

魔型が俺TUEEE厨ではなく
俺TUEEE厨がマボンを選択する
ただそれだけの事。
220名も無き冒険者:2008/09/19(金) 09:04:45 ID:EnezIAyP
>>219
>魔型が俺TUEEE厨ではなく
>俺TUEEE厨がマボンを選択する
そのように書きましたが。
誤解されるような書き方でしたらごめんなさい

廃=ガチャだし
独=ガチャな気もする
それ以外はこのスレで言うところの、中途半端、ザコとして扱われるのよ
毎週のように最強を目指してくれる人のお陰で、今日も遊べてますけどね。
221名も無き冒険者:2008/09/19(金) 09:45:26 ID:/XwS3DW9
インセンスかヘカーテの力を借りないとクリティカルでの
ガンダルバ一撃まであとちょっと足りないんだけど
やっぱシャープないと無理かね〜
222名も無き冒険者:2008/09/19(金) 12:06:37 ID:2VT8rkRP
イチ金修正後魔崩エンハ呪詛のモレが初めてやってみた感想をいいますと、呪祖
の重要性が増したって感じでした。マハラギ系は呪詛した後かわされるので、北
岳もってデロ→デロでガンダル倒すのが一番はやいかとあと凍結がうざいのでタ
ンキつけるのがいいかもですね。
223名も無き冒険者:2008/09/19(金) 13:14:48 ID:jy8+ozC2
>>221
インセンスもシャープも無いけどクリティカル出れば一撃できるようになった
昨日試しに
香+アサルト+ヘカーテ発動で試したけど、
これでは一撃無理ですた。そして直後にダイン貰って死亡(´・ω・`)

修正来てからヘカーテ発動させるのはリスクありすぎ
224名も無き冒険者:2008/09/19(金) 14:05:04 ID:MD7r4eGI
北dなんて今まで道中武器のつもりだったのに
ギュウキ魂合して試してみるかなー
225名も無き冒険者:2008/09/19(金) 14:05:38 ID:MD7r4eGI
ごめん下げ忘れた
226名も無き冒険者:2008/09/19(金) 15:55:53 ID:MD7r4eGI
被撃の呪詛試してきました
ジコが1回ノックバックするだけで全員でボコれた
侵蝕の漏れも少なくなって結構いい気がする
227名も無き冒険者:2008/09/19(金) 16:08:46 ID:rnRjQQt/
今回のイチ金修正で脳筋とガンナーは同一くらいの働きしかできなくなったなw
ひたすら突っ込んでタゲ集めてカノンで死ぬくらいならオモイカネの方が数倍役に立ってるから(^-^)
228名も無き冒険者:2008/09/19(金) 17:36:05 ID:tosjacHc
>>226
ちょっと前に被撃持ちの人と組んだけど、被撃はいらないよ。
それより浸蝕使ってくれって感じでした。
229名も無き冒険者:2008/09/19(金) 17:50:27 ID:GfPjrpHr
浸蝕取ろうか考えてるマポンなんですが
魔力カンストしたら、補助に関係しそうな
知力に全振りしたほうがいいのかな?
HP低いので体力にも振りたい気が・・・
230名も無き冒険者:2008/09/19(金) 17:54:20 ID:tosjacHc
>>229
浸蝕の威力は確かに補助依存ですが、地力底上げしても微々たるダメの増加だけなので、
浸蝕を取った後に、必ずしも知力は上げなくてもおk。
自分は魔力カンスト後運に全振りしてますよー。お好みでいいかと。
231名も無き冒険者:2008/09/19(金) 18:01:13 ID:FKuPvuhP
知90のキャラで補助値の高い武器持たせたら
呪詛でノーマルエンジェル一発死亡だけどアクエンやプリンは残る。
その程度の威力。
232名も無き冒険者:2008/09/19(金) 18:05:36 ID:tosjacHc
知力140でエンプレス使ってエンジェル倒せなかったような・・・
233名も無き冒険者:2008/09/19(金) 18:18:56 ID:sUQXAm5f
エンハンスの有無とか?
234名も無き冒険者:2008/09/19(金) 18:49:55 ID:tosjacHc
>>233
属性マント・ミトラ・ディバイン・ヴォークリンデにエンハでも無理でした。
逆にアークやプリンは少し残る程度なんですがねー。どういうことでしょ?w
235名も無き冒険者:2008/09/19(金) 19:24:11 ID:oyZblfBy
>>230 >>231
教えていただきありがとうございます
参考になります
浸蝕のかかる確率に知力が関係あるのかと勘違いしていました
運をあげてクリティカルアップもいいですね

236名も無き冒険者:2008/09/19(金) 19:34:53 ID:f9ZYypI0
浸蝕は、複数のバッドステータス付着率の高さと、効果持続時間が長いのがウリです。
ダメージはオマケ程度と考えたほうがいいでしょう。
でも、なかなか便利なスキルです。
237名も無き冒険者:2008/09/19(金) 19:51:19 ID:/KJp1fwp
装備について質問なんですが
魔崩拳使いの人はハイロウコート翠を
装備してる人が多いのでしょうか?
238名も無き冒険者:2008/09/19(金) 19:53:20 ID:2VT8rkRP
イチ金直だけで考えると火炎特化装備の人が多いですよ。
239名も無き冒険者:2008/09/19(金) 19:56:50 ID:ucpBtIKQ
>>223
ガンダル一撃って凄まじいなぁ〜
良かったら、防具武器と魔装混、魔力値おしえてpls。

>>237
翠あるけと使ってないな〜
証券のままだw
240名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:04:21 ID:Qq5N6wUf
>>221 香+アサルト+ヘカーテで一撃できないのに、
   なんでヘカーテ抜いた状態で一撃できるのん?


241名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:11:31 ID:/KJp1fwp
>>238
なるほど参考になります

>>239
自分もまだ証券のままなので
悩んでるですよね

242名も無き冒険者:2008/09/19(金) 20:14:36 ID:MD7r4eGI
香+アサルト+クリで3600〜3800台くらいは出た気がするけど、それ以上は#やヘカテ欲しくなるんじゃないかなぁ
装備が微妙に汎用だからイチ金極特化装備の人ならクリで1撃いけるのかもね
243名も無き冒険者:2008/09/19(金) 22:21:39 ID:RhelVudY
質問

頭の防具に魂合するときは、ミトラとアルプどっち選んでますか?
244名も無き冒険者:2008/09/19(金) 22:50:19 ID:XMLtC9I/
ニセスルトです
全身パール魔装に
四天王魂合したけど・・・

すごい微妙になりました('A`)
245名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:12:59 ID:2VT8rkRP
修正後の野良PTの極まってない近接の人ってイチ金ボス部屋スピ
ンしないみたいですね。その場合呪詛つかうとフルボッコになるの
で注意が必要ですね・・・。
246名も無き冒険者:2008/09/19(金) 23:48:04 ID:gqM3NaUz
>>244
久々に見たwww

カオスここにきわまれりだね
そのまま突き進んでほしい・・・
247名も無き冒険者:2008/09/20(土) 01:13:07 ID:WQOtSWMn
侵食とってみて、新月と普通の天使の中でためしに使ってみたんですが、
あまり効果がなく期待ハズレでした。
モスマンつけてやっと使えるレベルになるものなんでしょうか?
イチ金で使うにはモスマン必須ですか?(ちなみに知力44です)

イチ金で侵食使っている方は、ボス部屋でずっとモスマンつけているんでしょうか。
モスマン魂合チャーム装備してボス部屋突入→侵食使う
→リリムつきスプライトにすぐ変える、という感じにしようかと
思っているんですがどうでしょうか?
248名も無き冒険者:2008/09/20(土) 01:14:26 ID:ZJwbvzs9
おまえらに朗報
純魔復活!イチ金開幕マハラギオンで一掃!
ライダー赤全身フレイミ オルケル フルズフ 気焔 香 ユリシス

ソロでも2発打てりゃ部屋壊滅 超面白いwww
249名も無き冒険者:2008/09/20(土) 01:30:52 ID:53MAIizp
え?ボス部屋?

もし道中の事を言っているなら、既にその道は開拓されているぞ
250名も無き冒険者:2008/09/20(土) 01:32:50 ID:7qbnuenG
アギでも焼けるしね。
ボス部屋でそれなら話はまた違うんだけど、ボス部屋は流石に無理だろうね。
251名も無き冒険者:2008/09/20(土) 01:44:25 ID:CYH68D4Z
>>248はネタか、マハラギで一掃の間違いかと。
252名も無き冒険者:2008/09/20(土) 01:46:19 ID:rfB4Vzzp
>>247
侵蝕モスマンなら仲魔にエトナに加えてパトラ積むのが基本
>>248
道中はそれでいいけど今のボス部屋だとほぼ完全にダッジされて終了
253名も無き冒険者:2008/09/20(土) 01:52:27 ID:WPqBTC9r
修正来てからボス部屋のガンダルは忘却状態になるとダッジしまくるね

ガンダルのカウンター無くなってね?
254名も無き冒険者:2008/09/20(土) 01:58:44 ID:rfB4Vzzp
>>253
無くなってる。心置きなくデロれる。
忘却にしないとあまりにもダインとカノンがウザ過ぎるからダッジされるのは仕方ないくらいに思わないとダメだね
255名も無き冒険者:2008/09/20(土) 02:12:09 ID:WQOtSWMn
>>252
レスありがとうございます。仲魔対策が肝要ですね。
魔崩でソロでイチ金攻略したいので、
侵食となえてから、モスマン魂合した適当なタリスマンを外して
リリムつけたスプライトでボス部屋せめたほうがいいかなとも思ったのです。
つけかえる暇なんかなかったりして・・w
256名も無き冒険者:2008/09/20(土) 04:29:46 ID:CYH68D4Z
仲魔に回復系詰めば、スプライトにモスマン融合できるんじゃね?
俺はスプライトにモスマン融合だが、困った事は特に無いなぁ。
257名も無き冒険者:2008/09/20(土) 07:38:00 ID:qGF5BVEv
道中ならマポンが北岳のままマハラギで焼いてるからな
>>248は釣りにしても残念すぎるな
258名も無き冒険者:2008/09/20(土) 07:44:54 ID:Sy4b/C14
しかもユリシスじゃなくてヴォークリンデでも、ズフをフル改造しなくても
香エンハありゃいけるしな。
259名も無き冒険者:2008/09/20(土) 10:36:18 ID:53MAIizp
道中なら香なしコンバでさえいけるしな
260名も無き冒険者:2008/09/20(土) 14:32:21 ID:9U86wWTb
15%改造ズフ、オルケル、火炎ライダーマフラー
今のところ高揚はこれくらいですが
魔法値どれくらいになればイチ金道中の異形キリンをマハラギオンで焼き殺せますか?
261名も無き冒険者:2008/09/20(土) 14:42:59 ID:c2GcpuNM
130あればじゅうぶん
262名も無き冒険者:2008/09/20(土) 19:55:47 ID:qcFiqLoz
変更前はジコク倒す前に侵食しないほうが良かったけど
変更後はとっとと部屋中央行って侵食使ったほうがいいのかな?
263名も無き冒険者:2008/09/20(土) 20:34:33 ID:rfB4Vzzp
>>263
開幕デロ1発が終わったころにはダインカノンがぶっ飛んでくるから侵蝕専念ならその方が良い
最低ジコのタゲは誰かにとってもらったほうがいいが・・・
264名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:10:44 ID:/9wGmrUc
フル改造ズフとフル改造フレイムホーンじゃ
ズフの方がいいんかいね?
265名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:34:44 ID:qc+7QmcM
魔型ならフレイムじゃね?
266名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:41:38 ID:qcFiqLoz
>>263
あるがと。カノン集中砲火か…こりゃ18周とか19周とかもはや夢物語だな
267名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:42:21 ID:FVW5WyJh
近魔の方に質問なんですが
先に魔力に全振りする方が
いいのでしょうか?
268名も無き冒険者:2008/09/20(土) 21:49:17 ID:qc+7QmcM
>>267
近魔はエキスパが中途半端になるのでお勧めはしないが
どっちかを極にしてからのほうがいいかと
269名も無き冒険者:2008/09/20(土) 22:46:45 ID:rfB4Vzzp
>>266
17周はギリギリいけるからそこまで効率落ちたって感じはないなぁ
まぁ修正前より激しく面子次第だけど・・・
270名も無き冒険者:2008/09/21(日) 01:00:43 ID:ye2gSAzO
なぁ、普通の魔型なオマエラに質問なんだが
オマエラはアクセラって常時ONしてる?
それともそもそもアクセラなんか使ってない?
271名も無き冒険者:2008/09/21(日) 01:07:32 ID:4k3Ue9Uo
イチ金でもスギ銀でもマハラギアクセラだけはONだな。
フロスト焼いたり異形キリン焼くのに使ってるZE。
昔はイチ金のボス部屋でも使ってたが、最近はどうなんだろうかね。
272名も無き冒険者:2008/09/21(日) 01:33:24 ID:FcIdJ/pK
自分を中心にバラバラにいるガキなんか焼くときには相変わらず便利だな
アギ、アギラオアクセラは常時つけてる
273名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:18:38 ID:sp2AjO7P
アクセラオンしとくよ
ガキのストーキングがうざい時致死率がさがるから
274名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:19:15 ID:yJivy8EV
■レリック武器「ディザスターアクス」の高揚性能検証結果・・・
それぞれ無融合、無改造の武器で、
幸運ティタにザンマを至近距離で10回ずつ打ち込んで検証。

【包丁(衝撃+20%)】102、97、101、100、101、97、97、106、102、101 
【ディザスターアクス(4属性?%)】96、96、101、100、98、97、105、99、100、97

包丁ダメ平均:100.4ダメ
ディザスターダメ平均:98.9ダメ

以上の結果だった。 高揚15〜20%は堅いと見る。
(ラッシュ+15%)+(4属性+20%)なら、魔崩には極上装備となりえるな。
275名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:22:13 ID:zFQrKQoS
ラッシュ+15%
4属性+5%

だよ
276名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:26:32 ID:yJivy8EV
5%ってソースは?
でも検証回数が少ないのかもしれんな、また検証してみる。
277名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:35:18 ID:zFQrKQoS
ソースは駄目人間には教えない
278名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:38:11 ID:yJivy8EV
>>277
言い方がいちいちムカつくなwww

まあいい、指摘は感謝する。
真偽は色々試行してみてるわ。
279名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:41:31 ID:V5GmMSvX
俺も真偽気になるぞw
エロい>>275よ、すっきりさせてくれ。
そーいや、公式に画像は出てたんだな。
280名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:42:29 ID:mniX+nMU
>>278-279
「駄目人間」だしそんなやつらは「共同体」でも作ればいい
2つの文字で検索してみればいいんじゃない?
自分が見つかるよきっと^^
281名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:51:01 ID:V5GmMSvX
はいはい、分かったよ。

純粋に聞いただけで、駄目人間かよ。お前らもそうなんじゃねぇの?

どうせ>>275>>280とかは俺Tueeee懐石屋だろ。そりゃ偉いよな。
話つっこんた俺がアホだったよw
282名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:51:55 ID:otZLrOfG
>>278
みっちり検証するなら、平均ではわからないと思う
同じ火力値+高揚なのに、ダメージってその時々でバラけるよな?
PCがなんらかの方法で攻撃する場合、その時のダメージの結果は20通りしかない
その20通りの全てのダメージがでるまで、ひたすらダメージ結果をメモるべし
ただし、ダメージが低いとバラける結果か重なって、どうやっても20通り出ないこともあるので
ある程度のダメージ量は必要(100前後では低すぎる)

双方が20通り揃ったらダメージ結果を比較すると良い
283名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:56:19 ID:4rLnECB3
サイト名教えてるだけなのにこのファビョりようw
284名も無き冒険者:2008/09/21(日) 02:57:17 ID:yJivy8EV
>>282
さんくす。色々試してみるよ。
確かに少ない試行回数じゃ確かにばらつきがあるかもだな。
5%と20%では、ダメ4桁になれば差が大きく出てくるってことか。

使い勝手はよさそうなんだがな〜。
これ一本で持ち替え不要だし。
しかしマジで耐久注意だわ。
285名も無き冒険者:2008/09/21(日) 03:01:52 ID:ScXaQjFI
板ルールからすれば274が正しい
>>283>>275>>280は升スレに帰れ
286名も無き冒険者:2008/09/21(日) 03:02:47 ID:V5GmMSvX
ゴメ!
オマエイイヤツダナ。

すっきりしました。
しかし信憑性はどうよ?マジネタだから皆見てるのか。
287名も無き冒険者:2008/09/21(日) 03:03:46 ID:4rLnECB3
ソースは?って聞かれたから答えただけなのに酷い言い種だね
288名も無き冒険者:2008/09/21(日) 03:11:30 ID:V5GmMSvX
ああ、すまんかった。
俺が首突っ込んだから荒れたな。
教えてくれた奴、感謝するが、、、まぁ、なんだな。
んじゃ検証頑張ってくれや。
退散するんでFAで。
289名も無き冒険者:2008/09/21(日) 03:27:43 ID:YXEl8M2j
知らずに検証してる阿呆も得意気に語る阿呆も大して変わらん

流石は脳筋スレ、と言わざるをえない
290名も無き冒険者:2008/09/21(日) 03:30:31 ID:XtQ1y7ay
>>267
魔スレ的には魔力全振り、マポン全取得してから、
力なり剣技エキスパを上げることをオススメする。
中途半端な魔法、マポンは野良などでは使いづらいからな。
また近魔タイプにもいろいろあって、
大車輪まで使えるスピン近魔、ラッシュを極めたラッシャー近魔、
加えてエンハ、シャープなど、その選択肢は意外に広い。
ある程度先のイメージをもってすすめていかないと、
装備品の収集や魔装魂合で後悔するかもしれんぞ。
291名も無き冒険者:2008/09/21(日) 05:59:10 ID:BepNHFoN
ディザスターはラッシュ15+属性5ってことは
例によって火に関してはズフとか赤水晶以下か
292名も無き冒険者:2008/09/21(日) 07:48:09 ID:nhec0SNc
駄目人間www
293名も無き冒険者:2008/09/21(日) 07:54:09 ID:qb3jQi0E
5%って本スレで誰かが言ってただけのを信じたんじゃねーの?

検証なら10回と言わず50回くらいすると信頼度は上がると思う。
またザンマだけじゃなくて魔崩拳であるカマイタチも使ってみるとか。

俺もレリック手に入れたら検証するんだ…全然でねぇけど。
294名も無き冒険者:2008/09/21(日) 08:45:44 ID:HjSaa2jn
>>293
解析
295名も無き冒険者:2008/09/21(日) 08:50:19 ID:twRS7QTH
まぁ解析は所詮解析
実際に試してるほうが正しいと思う
296名も無き冒険者:2008/09/21(日) 09:07:28 ID:nhec0SNc
>>295
軽侮のやる事だし一理あるなwww
297名も無き冒険者:2008/09/21(日) 09:22:01 ID:FcIdJ/pK
しかしあの耐久はまぽん死活問題の気がするけどどうなのかね
これ1本でといっても実質耐久的に2本は欲しそうだね
298名も無き冒険者:2008/09/21(日) 09:22:44 ID:nhec0SNc
というか修理費考えたらディザスターどころかクリスですら微妙だろ
299名も無き冒険者:2008/09/21(日) 11:10:40 ID:4o4P6MX5
クリスくらいどうってことないやろ。
300名も無き冒険者:2008/09/21(日) 12:48:44 ID:qb3jQi0E
山羊修理ならクリスでも金銭的に全く問題ない。
クリスでもきついとか言ってアタックナイフで来るやつは基地外確定。
301名も無き冒険者:2008/09/21(日) 13:15:33 ID:3/aWLiXF
コンバットナイフの俺はギリギリOKですね わかります
302名も無き冒険者:2008/09/21(日) 13:34:18 ID:yJivy8EV
ディザー再検証したよ。
●本体魔134、アギをハイピクシーに距離0で発射。
試行回数50回
@八八王(魔34+改造1+火炎高揚0%)
MAX 314
MIN 254
AVE 283.2
Aディザスターアクス(魔35+火炎高揚?%)
MAX 324
MIN 265
AVE 294.1

@:A 検証誤差値3.8%≒5.0% 

という結果から、1属性の検証だけだが誤差を入れても高揚5%ということが
実証できた。

火炎高揚より、ラッシュ高揚を上げたい場合はこのレリックも使えるかも
知れないが、火炎オンリーの高揚を追求するなら、
妖星S5>フレイムホーン≧赤水晶>ズフ・・・>ブーケレイピア>ディザスターアクス
となりそうだな。
ラッシュなら・・・ディザスター(15%)>北トンファ(10%)
最近は火炎一辺倒より、火炎とラッシュのバランス配分がよいとされてる?から
まあ導入してみるのもいいかもな。
303名も無き冒険者:2008/09/21(日) 14:02:11 ID:XIppIkrH
>>302
検証おつ
赤水晶とフレイムの位置が逆だね、魔法値に換算すると
・赤水晶  35
・フレイム 34.5

実用帯としては赤水晶や零なんかに代われるかが問題だけど
修理費もそうだけど、入手性もあるね、半使い捨てにするのも難しそうだし

>>239
自分より装備スゴイ人多いだろうから気が向かないので、
他にも知りたい人がいたら今晩か明日にでも書きますね
304名も無き冒険者:2008/09/21(日) 14:15:30 ID:qb3jQi0E
>>302
検証おつ。

結局のところ赤水晶やフレイムホーンのほうがいいのか。
4属性いけるっていう汎用性はいいけど微妙に思えてきたな…

ところで修理費用教えてくれないか?出来れば修理した場所もお願いします。
305名も無き冒険者:2008/09/21(日) 16:06:44 ID:ucrma2/u
>>304
君みたいな駄目人間に教えることはないぜ
もういいかこのネタ・・・・
306名も無き冒険者:2008/09/21(日) 16:08:15 ID:HzuF2vpY
>>305
魔型スレだときもいのが沸くことがよくわかったからもうやめようぜ・・・
307名も無き冒険者:2008/09/21(日) 16:15:53 ID:A4HHc2rV
魔型スレだと教えてやっても横柄な態度取るから
もう教えるのやめとこうぜ
308名も無き冒険者:2008/09/21(日) 16:22:54 ID:4k3Ue9Uo
なんか魔スレが厨臭くなってきたよなぁ・・最近。
309名も無き冒険者:2008/09/21(日) 17:49:52 ID:FcIdJ/pK
魔装魂合すると98%修理のところで1万くらいだっけ?
ハムするのにはとても向かないとは思う

あと素直に検証乙。
310名も無き冒険者:2008/09/21(日) 17:59:48 ID:HzuF2vpY
確かに火炎と行動高揚とかは同じくらいがいいんだけど
ケルオルがなぜか行動の方に入ってるんだよね
同じ高揚%なら火炎の方がほとんどの場合有効

ディザスターは一本でいけるとこがでかいのかな
311名も無き冒険者:2008/09/21(日) 18:35:57 ID:6oh5e3lB
レアまったくでねぇ
時間の無駄だな
面白くもなんともないクソゲー
312名も無き冒険者:2008/09/21(日) 18:38:22 ID:N/QN4eWX
レアは出難いからレアって言うんだよ。
すぐ出るレアは半生肉だ。
313名も無き冒険者:2008/09/21(日) 18:54:36 ID:ScXaQjFI
駄目人間、駄目人間って
得意げに教えようとする奴、頼むから消えてくれよ。
ここはそういう情報について語る板じゃない。

サイト知ってるだけのお前は、ひとかけらも偉くなけりゃ
むしろルールを守れない厨だと分かれ。
314名も無き冒険者:2008/09/21(日) 18:56:43 ID:dRfCpz2r
他人の努力の成果を独り占めしたいです、ってか?腐ってるな
315名も無き冒険者:2008/09/21(日) 18:57:01 ID:4k3Ue9Uo
50歩100歩という言葉が頭をよぎった
316名も無き冒険者:2008/09/21(日) 19:05:33 ID:ScXaQjFI
>>314
「検証」というアプローチの楽しみを
無駄として片付ける風潮にしないで欲しいということだよ。

攻略も効率だけじゃないんだって。
わかんないかもしれないけどさ。
317名も無き冒険者:2008/09/21(日) 19:07:02 ID:4o4P6MX5
50歩100歩と先に言い出したのは100歩のほうに間違いない。
318名も無き冒険者:2008/09/21(日) 19:07:57 ID:HzuF2vpY
どっちでもいいけど
その話題蒸し返すのはやめてくれ

検証した奴は偉い
それだけだろ
319名も無き冒険者:2008/09/21(日) 19:09:49 ID:dRfCpz2r
んじゃ見なけりゃいいだけだろ
知ってて敢えて使わないのと、知らないだけなのは全然違うぞ
だからあそこでもワンクッション置いてるんだろ
320名も無き冒険者:2008/09/21(日) 20:02:47 ID:yJivy8EV
ディザスターアクスの修理費について

1pt@1,400でした。
魔装・魂合したら・・・やばそうだね^^;
321名も無き冒険者:2008/09/21(日) 20:06:55 ID:dRfCpz2r
>>320
それタニーだろ
あんなガリガリ削られるところでよくレア物の修理できるな
322名も無き冒険者:2008/09/21(日) 20:10:26 ID:UDWFxNkn
まぁもめるな、どっちでもいいだろ
得意げどうかは置いておいて好意で言ってるんだしね
伝わりづらいのには問題あるかもしれないけど
ID:ScXaQjFIは>>316でよかった>>313は正直余計だな
人にわかってほしいときに相手むかつかせてどうすんだw

この話題こそスレ違いだと分かれ
------------------------------------------------------------------
ここからいつもの魔型スレ↓↓↓
323名も無き冒険者:2008/09/21(日) 20:24:10 ID:yJivy8EV
>>321
ああ、そうタニーでの修理ね。その情報が抜けてた。すまん。
324名も無き冒険者:2008/09/21(日) 21:01:43 ID:UDWFxNkn
>>323
最近マッカ生産ふえてリペアが減ってるから98%の武器屋で修理してるな・・・
一応失敗率だけ見るとタニー4%、総本山、アルカディア、プロトピア2%だしね
数字上は失敗数が倍違うしね
325名も無き冒険者:2008/09/22(月) 01:46:57 ID:l4eARuUC
皆さんが何を話しているかわからないほどの初心者です。

質問したいことがあるのですが、破壊魔法1-0になって、選ぶ魔法は3種類のうちどれがベストなのでしょうか。

現在迷ってて、取得できないままです…。
326名も無き冒険者:2008/09/22(月) 01:51:58 ID:hfDellYK
>>325
どこをメインとしていくかによると思うよー
とりあえずマハラギ、マハブフがスタンダードだと思う

で、後から取り直したいと思ったら、
虚空の杯ってアイテムで取り直せたはずだから
あんまり考えないでもいいんじゃないかな?
327名も無き冒険者:2008/09/22(月) 02:33:31 ID:Ifu1HdBG
アギ
ブフ、ジオ
マハラギ、マハブフ
マハザン
アギラオ、ジオンガ
ザンマ
マハジオンガ、マハラギオン
マハザンマ
メギド
と俺はとったなぁ
氷結がよく効く上位ダンジョンのスギナミ金は魔法反応が酷くて破壊魔法はほぼ使えない
火炎魔法は中盤のスギナミ銀、イチガヤ銅でも使えるのでバンバンとっていいと思う
電撃魔法は火炎氷結弱点のにちらほら混じって(イチ銅ボス部屋等)居るからあっても困らない

328名も無き冒険者:2008/09/22(月) 10:54:05 ID:wXCRFypk
覚えられない破壊魔法がある、なんて糞仕様を早く直せ糞軽侮
329名も無き冒険者:2008/09/22(月) 12:51:12 ID:irBQ6cfc
325のようなカキコを見ると遥か昔の自分を思い出して和む
がんばってもらいたいよ^−^
330名も無き冒険者:2008/09/22(月) 13:05:02 ID:IjAvIaGB
>>328
気持ちはわかる。
でも歴代シリーズのヒロインはそうだったんだよな。
どうせなら降魔の儀式?で使える魔法が増えたり、性格で得意魔法があったり
ペルソナ召還みたいにその都度使える魔法を選べたら幅が広がって面白いのにな。
331名も無き冒険者:2008/09/22(月) 13:08:43 ID:Ifu1HdBG
昔のSPが絶望的な時代のチャクラの経費といったら・・・
アギ→チャクラ→アギ→チャクラだったからなぁ
332名も無き冒険者:2008/09/22(月) 15:22:57 ID:mJSxjmg0
先輩方ご教授おねがいいたしたい。
背中に魂合石・双児をつけたら、(精神相性スキル使用時の効果+20%)
魅惑とか、かかりやすくなるのでしょうか?
それとも、ダメージがUPするだけ?ダメージって雀の涙ほどしか当らないし20%UPしてもねーっと思いまして・・・
333名も無き冒険者:2008/09/22(月) 15:40:40 ID:th45XCmn
>>332
スレ的に素直に読むと
銃魔で魔弾ならともかく、
魔型が精神マチェ振り回しても雀の涙だ罠
334名も無き冒険者:2008/09/22(月) 15:45:57 ID:mJSxjmg0
>>333
マリンカリンとかの呪詛のことで、こっちかなーっと・・・
335名も無き冒険者:2008/09/22(月) 15:51:50 ID:pGRTWFuF
魔装符・世界の「キャストブレイクを5%の確立で防ぐ」というのは
魔法の詠唱を止められるのを防ぐ、という認識で間違い無い?
それなら全身世界魔装で、最大65%の確率で敵のアタックや魔法に、
止められることなく魔ポンで突っ込めると。
誰か検証できるエロイ人はいませんかw
336名も無き冒険者:2008/09/22(月) 16:04:53 ID:th45XCmn
>>334
マリンカリンはそもそもダメ与えれないぜ><
確率は双児よりネコマタ魂合だなあ・・・
337名も無き冒険者:2008/09/22(月) 16:08:42 ID:mJSxjmg0
>>336
あれ、ダメってあたらなかったっけorz
食らってる時はあたってたきがしたから。。
338名も無き冒険者:2008/09/22(月) 16:43:42 ID:pnVlDBLP
ネコマタ魂合の方がいいですね。
精神耐性が高い悪魔にも、時折効きますから。
339名も無き冒険者:2008/09/22(月) 16:48:44 ID:X6rH53Pj
精神無効を相手にも効くの?
340名も無き冒険者:2008/09/22(月) 16:52:13 ID:TMNkg4Nv
耐性が高いと無効はどー贔屓目に見ても別物だろう。
マリンカリンとか使うならネコマタだし、禁呪とか使うならばモスマンだろう。

「精神相性スキルの効果」に精神相性の状態異常を引き起こす確率が含まれてるかどうかは知らんが。
341名も無き冒険者:2008/09/22(月) 17:40:28 ID:GS+jFk1a
氷結威力と凍結確率の関係みたいに別物だと思ってるよ
342名も無き冒険者:2008/09/22(月) 17:43:17 ID:Ct6427Jn
みんなモスマンつけてるタリスマンおしえて

ボス部屋で使うスプライト(イチ金)とかエレメント(スギ金)
がいい?
343名も無き冒険者:2008/09/22(月) 17:56:26 ID:Ya0hOr+o
>>342
今日侵食とったばかりの自分も便乗して知りたいw
新月天使用のディバインにとりあえずつけてみようかと。
しかしイチボス部屋でそれ装備したら顰蹙か・・
スプライトにはリリムつけてるから迷うなー

344名も無き冒険者:2008/09/22(月) 19:38:29 ID:tjDQWEK3
双児はおそらく効果持続時間に影響すると予想してみる
そして夢喰らいと永眠の誘いコンボが始まったわけでもないと予想
345名も無き冒険者:2008/09/22(月) 20:03:32 ID:TMNkg4Nv
モスマン、俺は素直にスプライト付けてるな・・。
スギ金のボス部屋でもスプライトに付け替えてる。
俺の場合、エレメント有っても無くても、必要な攻撃回数が一緒なんだ。
ベストじゃないのは分ってるが・・。

新月戦は武器の消耗が激しいのほとんど参加しないなー。
参加してもスプライトで行くが。
346名も無き冒険者:2008/09/22(月) 21:15:00 ID:KJ7RypWI
クー鯖でガキに一撃8000
ガンダル一撃のマポンいる模様
347名も無き冒険者:2008/09/22(月) 21:43:12 ID:8uA7TxBg
ヘカーテ発動 乙
348名も無き冒険者:2008/09/22(月) 22:07:32 ID:fcyG9VOK
結局ケルと同じ流れになっちゃてるんだね
349名も無き冒険者:2008/09/22(月) 23:47:03 ID:y8F85Ywk
未熟モスマンは、まだ思いやり4回で済むはずだから、モスマンよりは楽だと思う。
350名も無き冒険者:2008/09/22(月) 23:51:52 ID:6/GBzF4m
夢喰らい
使うためにヘカーテはずすか
迷うな・・
351名も無き冒険者:2008/09/22(月) 23:52:48 ID:QnuC0o83
双児は状態異常付与率に一切影響しない、
そして夢喰らい&永眠は永遠のロマン、と
禁呪魔の俺が言ってみる

ついでにアークを遂に1キル出来たので晒してみた。
・・・ただの自己満足ですけどね(´・ω・`)
http://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00265.jpg
352名も無き冒険者:2008/09/22(月) 23:56:01 ID:Ya0hOr+o
>>345
そうなんだー思い切ってスプライトにつけようかな
353名も無き冒険者:2008/09/23(火) 00:15:09 ID:Ueityqyh
>>352
あくまで俺の場合なんで、エアロス1KILLできなくなる・・とかだったら
スプライトとエレメントの両方につけた方が無難かと。

上でも出てるが、作るのはそんなに難しく無いので良く行く所に合わせて
とりあえず付けてみたらどうかな。
354名も無き冒険者:2008/09/23(火) 00:46:59 ID:u26GWlJ/
>>351
おめでとー!
でもプリンも普通に倒せるような・・・。
355名も無き冒険者:2008/09/23(火) 02:37:40 ID:FUizDUw4
エンハ5のバリア需要ってどうよ?
エンハ5≠デロまぽんってことで殲滅力は落ちるのだが、攻撃受けの保険としてあると便利だよな。
イチ金Boss直で、近接2、まぽん2、エンハ1だとなかなかスムーズだった。
356名も無き冒険者:2008/09/23(火) 02:43:31 ID:PY2JuN0T
ボス部屋で浸蝕漏れから飛んでくるダインとかノン防いでもらえて非常に助かる
その間に漏れたの特定して焼き殺せばいいいし
需要はあるだろうけど入りづらそうってとこかな?効率でもボス部屋解ってる募集主なら入れてくれる・・・と思う
357名も無き冒険者:2008/09/23(火) 03:18:54 ID:0lHU1uE0
エンハンスバリアのクールの長さを考えると
ボス部屋で1回だよな

ん ないな
358名も無き冒険者:2008/09/23(火) 03:35:53 ID:u26GWlJ/
自分から参加するのが気が引けるなら、自分で募集した方がいいよ。
納得した人が集まってくれるわけだし、>>355も気兼ねなく周れると思う。
359名も無き冒険者:2008/09/23(火) 03:42:10 ID:FUizDUw4
少し憧れてwww、エンハ5を今から習得考えたが、
苦労に見合うほど活用できないか…
やはり既にエンハンサーな人から
受ける身にしておいた方がよさげだな。
デロを落とすのは止めておくわ。
360名も無き冒険者:2008/09/23(火) 03:51:22 ID:JHaiOLZe
なぁ、こういうのはダメか?


イチ金の例だが、異武器もって、まず事前に1発目マカラカーンかけといて、
ボス部屋ガンダル中に可能な限りのPCを巻き込んで2発目のマカラカーン。
応用としてジコクテンいってる人にテトラカーンを途中で入れてあげる、ってのも考えた。
こうすると都合4回反射で防げるんだ。
侵蝕の効き具合とガンダルの暴れ方次第だとは思うが、どうだろう?

すでに常識だったら俺時代遅れってことでスルーしてくれ(´・ω・`)
361名も無き冒険者:2008/09/23(火) 04:51:00 ID:8q34ni18
それクールタイム終わる前にボス部屋終わると思うが・・
362名も無き冒険者:2008/09/23(火) 04:57:35 ID:Cu7bZ+cc
>>354
ありがとー。
紛らわしかったかもしれないけどSSで使ってるのは侵食なんだ・・・

仲魔子守唄→夢喰らいならプリンも普通に倒せるね、
焼いた方が早いのは分かってるけどなんか楽しい
363名も無き冒険者:2008/09/23(火) 05:27:00 ID:NvnBWSG4
( ´ノД`)コッソリ ヘカーテで業火してタゲ取り→侵食

364名も無き冒険者:2008/09/23(火) 08:31:21 ID:9XTkx9FN
>>351
スゲー!!!!1良かったら装備を晒してくれませんか?
知力99補助値118、禁呪3-2、ショット高揚35%で乙銅の未熟ハーピーを倒せるのが精一杯
アサルト載らないし、アクエンはやっぱり双魚ないと1キル無理ですかね(´・ω・`)
365アマギン:2008/09/23(火) 09:32:46 ID:ZwCylKIF
>>964
魔神が落とす魂合石使ってみたら?
精神神経ダメアップのやつ
366名も無き冒険者:2008/09/23(火) 10:06:55 ID:tbfPSecs
>>365
落ち着け
367名も無き冒険者:2008/09/23(火) 10:58:16 ID:rm2reOr6
エンハ5-0はあると便利だけどね
カノン・ダインで怖いのはダメージよりも凍ってしまってる時間だからな
その間に遠くからヒョコヒョコと漏れたガキが寄ってきて、デスタッチで死亡、なんてことになる
忌門持ってる人なら何度か経験してるだろうけど

>>357
お前どんだけ喰らう気なんだよww
368名も無き冒険者:2008/09/23(火) 11:22:06 ID:AaiZbp2H
逆にバリアがあると安定しますな
凍らされると侵食のサイクルが乱れてgdgdになるのもあるから、それを防げるのは大きい

>>364
自分は知99、補助129、禁呪4-5、ショット高揚10%、神経高揚31%です。
邪道かもしれないですが補助値を改造した王錫にレギオン魂合&ディバイン装備です。
神経高揚は双魚とインキュ・ラフィン魔装。全身インキュ&王錫補助フル改造は
まだ出来ていないので伸び代はあります。レギオンディバイン無しでもいけるかもしれません。
でもすごくマゾいです・・・。
  
大半の人には興味ないであろう事をダラダラ書いて申し訳ないのでこの辺でROMに戻りますノシ
369名も無き冒険者:2008/09/23(火) 11:28:58 ID:P2EsJHQJ
>>368
お!ちょっと聞きたい
双魚なんかの神経20%高揚ってのは、侵触の呪詛による状態異常させる確率も20%上がるのかな?
それともダメージだけ?
それ次第では双魚を着けようかなと思ってるんだけど
370名も無き冒険者:2008/09/23(火) 11:44:59 ID:tbfPSecs
>>369
このスレくらい目を通せよ…
371名も無き冒険者:2008/09/23(火) 11:51:17 ID:9YCFiWpK
過去にもその手の質問あったが
高揚てのと確率上昇ってのは全く違うと思うが
ダメうpだけだろう
372名も無き冒険者:2008/09/23(火) 12:13:29 ID:PY2JuN0T
エンハのバリアは最初の侵食漏れからのカノンダイン防いでくれれば十分助かる
まぁ侵蝕持ちが3人くらいで全範囲一斉に黙らせられればいいけどまず無いし
373名も無き冒険者:2008/09/23(火) 12:36:21 ID:7K4NW7Qc
ボスの所のガンダってノンアクティブだったと思うのですが
今回のUPで変更された?
1撃で確殺すれば呪詛系やダインもまったくしてこない
であってる?
374名も無き冒険者:2008/09/23(火) 12:41:24 ID:PY2JuN0T
>>373
デロ1発で全画面相当できるんなら侵蝕もカノンダインもしてこないんじゃね
少なくとも2発目のデロ構えてるころには発狂しだしてるよ
375名も無き冒険者:2008/09/23(火) 12:45:40 ID:a7Mu5g4C
>>368
侵蝕持ちはタンキつけてると安定するよ
376名も無き冒険者:2008/09/23(火) 12:48:25 ID:PY2JuN0T
x相当
○掃討
377名も無き冒険者:2008/09/23(火) 12:59:40 ID:7K4NW7Qc
>>374
発狂しだしてるのは1撃で倒せてないだけで
全画面範囲でなく低範囲でも1撃で倒せば
ノンアクだったと思うのでいっさい発狂
しないのではと聞いてるのです
378名も無き冒険者:2008/09/23(火) 13:05:38 ID:PY2JuN0T
じゃあかなりアクティブです。
ブフダインブリザードカノン侵蝕がすぐ飛んできます。
というか行ってが早かろう
魔装魂合全部取り替えての数値測定とかはすぐは無理だろうがイチ金ボス直くらいはソロで試せるだろう?
379名も無き冒険者:2008/09/23(火) 15:08:50 ID:Zll0trT8
>>377
仲魔は近づいても無反応だけどPCが近づいたら一斉に反応するようになってる
380名も無き冒険者:2008/09/23(火) 17:43:47 ID:5IQeXdrW
周りから離れてるガンダルは一撃で倒せば大丈夫だろうけど
近くに他のガンダルがいたら反応してブフダインやブリザードカノン撃ってくる
ガンダル一撃もなかなか難しそうだ
381名も無き冒険者:2008/09/23(火) 18:47:56 ID:tbfPSecs
ガンダルを一撃と簡単に言うがなぁ…相当敷居が高いんだぞ
382名も無き冒険者:2008/09/24(水) 00:12:28 ID:pQGwoBBx
そもそもガンダルは昔からノンアクじゃないだろ
ほとんど動かないからノンアクみたいに見えるだけで
383名も無き冒険者:2008/09/24(水) 00:18:48 ID:JEhx3ZBa
反応が鈍かっただけだからな・・・
384名も無き冒険者:2008/09/24(水) 02:39:18 ID:7fkgqRG2
カウンター構えてただけかも知れんが・・
385名も無き冒険者:2008/09/24(水) 10:05:33 ID:fBCkjUnE
妖星刀って炎高揚何%ですか?
10%派の人と20%派の人いるのですが
どっち???
それとも改造で作ったのが10%でドロップのが20%
とか?
386名も無き冒険者:2008/09/24(水) 10:11:31 ID:Wp6uNjUi
今オベロン道場来てるんだけど、ウイルスって完全に消すことは出来ないの?
魔崩拳極めるぜー!って意気込んで、全身コワトリクエできたのに・・・自然回復なしてorz

一定時間たって消えてもまた発生するし、これはもうエキスパ上げ無理なのか?
387名も無き冒険者:2008/09/24(水) 10:39:02 ID:x8DQOef8
名称 価格 修理費 近接 魔法 補助 必殺 耐久 魂合 魔装 Slot
妖星刀 非売品 800 +2 +34 +32 +3 15 ○ ○ 2
[詳細]
非常に高温のガスに包まれた隕鉄を鍛えて作られた短剣。
火炎相性の攻撃の威力が増す。
[装備効果詳細]火炎高揚+20%
388名も無き冒険者:2008/09/24(水) 10:42:17 ID:9Pe2+UE+
>>386
よく観察汁!ウイルス再発するラインがあるからそこを踏むとNG
389名も無き冒険者:2008/09/24(水) 10:58:24 ID:fBCkjUnE
>>387
なるほど情報どうもです
390名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:30:24 ID:hJlr0bAv
魔型の先輩に質問です。
スギ銀のボスケットシーを香無しアサルトのみでマハラギオンで確殺するには
どの位の魔法値と高揚が必要でしょうか?
魔法ダメージ計算だとマハラギオンの選択肢が無くアギラオで確殺100%でも
マハラギオンだと遠くのケットシーが少し残ってしまいます。
391名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:40:10 ID:lp5rn/fc
そんな奴はスギ銀いかんやろぅ〜〜
392名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:44:05 ID:j9CZVBE7
>>390
範囲魔法のダメージ計算式はまだ調べられていなかったはず
君が調べてくれ!!!
393名も無き冒険者:2008/09/24(水) 17:48:11 ID:bf3rkbaF
>>390
さすがに魔法値だけじゃわからんだろ。
ケルオルや気焔の有無、武器の種類や改造まで影響するんだから
魔法値だけじゃわからない。
394325:2008/09/24(水) 19:02:44 ID:+xyT++e5
>>326-331

>>325です。
非常に遅レスで申し訳ありません。
色々と教えていただき、ありがとうございました。

>>326-327を参考に、マハラギ、マハブフを取得しようと思います。

>>331
現在、まさしくこの状況です。かなり金欠で、困っています…。

皆さん、ありがとうございました。
頑張ります。
395名も無き冒険者:2008/09/24(水) 20:51:19 ID:VyUTKsLl
範囲魔法って対象以外の悪魔全て同じかな?
それとも距離によって多少違うんだろうか

軽侮だから前者っぽい気もするけど
396名も無き冒険者:2008/09/24(水) 21:15:46 ID:mlbBvQs8
妖星刀がそんなに強いとははじめて知った。
ズフや赤水晶ゴミじゃないか
397名も無き冒険者:2008/09/24(水) 21:16:59 ID:We+mmewV
>>396
フシアナ乙
398名も無き冒険者:2008/09/24(水) 22:11:49 ID:7fkgqRG2
絵に描いたような節穴ですね。
399390:2008/09/24(水) 22:11:56 ID:hJlr0bAv
やっぱり範囲魔法のダメージ計算はまだ謎でしたか…

自分はまだ50手前なのでミトラ魂合が装備出来ないので
ミトラがあれば出来るのかな?と疑問に思って質問しました。
回答有難う御座います。達成できたらスペック報告に来ます。
400名も無き冒険者:2008/09/24(水) 23:46:25 ID:i8kANLbs
ちょとやってみたけどランダム補正が0.6〜0.79になるでよさそうだな
一つの条件でしかやってないから全然根拠にならんけど
401名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:09:00 ID:GqTU4MxR
>>396
S5妖星刀を振る改造したら、そりゃズフよりも強くなるけど、
普通にドロップするS2妖星刀だと、ズフよりも高揚15%分低くなるよ。
402名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:27:10 ID:/VRxz7IQ
S5でも妖星刀の耐久15だぞwwwひと月もたんのよwww
403名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:50:55 ID:aXvVZXo5
>>400
結構落ちるね
GJ!
404名も無き冒険者:2008/09/25(木) 00:52:02 ID:xccUhRGX
赤魔晶をキャビとシーケンと素材に替えても、S5妖星刀をフル改造は無理だわな
405名も無き冒険者:2008/09/25(木) 01:19:57 ID:QiCG289v
しかもそれを2〜3本用意しなきゃならない。
406名も無き冒険者:2008/09/25(木) 02:16:01 ID:8ugapBD7
自称・他賛の最強魔崩の『0○P』様は、
S5妖星フル改造を常備してるね。
もの凄い火力に驚いたわ。
メンテでケルオル修正こなきゃいいがな。
407名も無き冒険者:2008/09/25(木) 03:10:01 ID:TN63SKMt
それでガンダル1確できるなら価値はあるんだろうが、2確なら結局ズフや赤水晶で構わんわな
408名も無き冒険者:2008/09/25(木) 07:12:02 ID:cHpFnzaN
S5妖星は改造大変だけど、
S3でもズフや赤水晶と高揚値同じだよね。

S3妖星っていくらくらいなもの?
409名も無き冒険者:2008/09/25(木) 07:22:51 ID:wI81gYTN
30万くらいかなw
S5ランバスみたいなもんとおもって
S5は以前100万で買ったよ 
410名も無き冒険者:2008/09/25(木) 08:27:37 ID:KPG/IL8V
耐久15の非CP品だもんなあ
基本修理800の時点でイラン
411名も無き冒険者:2008/09/25(木) 11:02:03 ID:menY/HO/
ちょっと聞きたいんだけど、デロでガンダルにシャープ無し
4000オーバーとかどうやってるんでしょ?
412名も無き冒険者:2008/09/25(木) 11:07:50 ID:KPG/IL8V
ライダー紅、全身フレイミ魔装、ケルオル、S5妖星フル改造
とかか?
413名も無き冒険者:2008/09/25(木) 11:16:35 ID:menY/HO/
>>412
目撃した人は妖星ではなく赤ロッドで舞踏でした・・
アナライズし忘れて俺涙目orz
414名も無き冒険者:2008/09/25(木) 11:18:37 ID:vSdVIcCI
計算機で試算してみればいいじゃない
415名も無き冒険者:2008/09/25(木) 12:07:13 ID:menY/HO/
>>414
ガンダルバのステがわからない上に計算機エラー出て動かない('A`)
416名も無き冒険者:2008/09/25(木) 12:23:53 ID:ZuBxz6Pv
>>413
自分もガンダルに赤ロッドで4000オーバー出してるけど
シャープありです。その人がシャープなしってなんでわかったの?

417名も無き冒険者:2008/09/25(木) 12:28:34 ID:5lEgtQET
>>400
ってことはターゲットが確殺ギリギリだと周辺は全然倒せないのか
なかなか厳しいな
418名も無き冒険者:2008/09/25(木) 12:37:28 ID:TN63SKMt
クリティカル上限いっぱいなら#なくても出る
はず・・・自身最高数値が4016だったかなぁ
まぁクリティカルって時点で確実ではないから当てにしてないけどな
419名も無き冒険者:2008/09/25(木) 13:19:23 ID:menY/HO/
>>416
開始前のチャットで言ってました
>>418
ヘカーテ発動クリティカルですかね?それでも届きそうにないや・・
420名も無き冒険者:2008/09/25(木) 14:27:11 ID:vdghRH6u
タケミカヅチの魔晶
魔装 電撃耐性+1 ラッシュの威力+1%
魂合 Lv×0.1%で電撃吸収
   ラッシュの威力+5% 貫通耐性ー25
   LAWの場合 電撃スキル使用時の効果+5%
421名も無き冒険者:2008/09/25(木) 14:29:55 ID:vdghRH6u
魂合の場所は指輪ね。
422名も無き冒険者:2008/09/25(木) 14:39:02 ID:QgrgWEPi
LV×1%って80なら80%か、すごいな、反射いらないな
423名も無き冒険者:2008/09/25(木) 14:40:22 ID:Kruer1wX
>>422
小数点を忘れないであげて
424名も無き冒険者:2008/09/25(木) 14:42:45 ID:QgrgWEPi
あぁ、ごめん・・・
425名も無き冒険者:2008/09/25(木) 14:56:16 ID:menY/HO/
デロがまた5%うpですか!ガンダルバ一撃が近付いた気がします
426名も無き冒険者:2008/09/25(木) 14:58:56 ID:hYj7cD3d
ナーガの魔晶
魔装術:Lv20〜 小種族・邪鬼へのダメージ1%上昇
魂合術:Lv24〜 【 腕 】 ラッシュの威力+5% 火炎耐性−15
427名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:00:22 ID:xccUhRGX
腕ってオイ
ゴルゴンはどうする?
428名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:00:37 ID:upig5Hpc
まじ?
腕と指輪で10%旨いぞ
429名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:01:35 ID:0pq6Q5V6
いや、でも腕はゴルゴン外せんだろう
430名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:05:04 ID:upig5Hpc
なかまに石化解除つめばおkだろ
431名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:06:13 ID:menY/HO/
おお・・これはやばいですね。なんで急に魔型に優しくなったの?
432名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:11:28 ID:0pq6Q5V6
>>430
デロのチャージ中に石化→解除→デロのチャージ中に石化→解除→デロの…
433名も無き冒険者:2008/09/25(木) 15:39:32 ID:4rChuiF0
>>431
俺TUEEEしたいガチャ厨がマボンやりだした
&リペア反魂アザース
434名も無き冒険者:2008/09/25(木) 17:42:35 ID:11hueZY2
>>420
ウヒョー
全身タケミカヅチ魔装やろうかな
435名も無き冒険者:2008/09/25(木) 17:50:19 ID:+6D4aMAI
イチ金だけを考慮するならフレイミの方がいいのかねぇ
いずれラッシュ+2%とか出そうで怖いな

魂合は腕だっけ?ゴルゴンと悩むなぁ
436名も無き冒険者:2008/09/25(木) 17:53:24 ID:+6D4aMAI
連投スマソ
タケミカヅチは指輪だったか!
437名も無き冒険者:2008/09/25(木) 18:01:40 ID:zVlDzLTC
ダツエバはずしたくないなぁ
438名も無き冒険者:2008/09/25(木) 18:18:54 ID:igFuM8uQ
>>434
魔装は1%だぞー
エルフのがまだいい
439名も無き冒険者:2008/09/25(木) 19:11:11 ID:ZpTo+jVm
Lまぽん少しだけ報われた
440名も無き冒険者:2008/09/25(木) 21:05:28 ID:Rj+Cink1
ユリシス+オーガ+タケちゃん+ゾウチョウテンでガンダル確殺いけるかも試練・・・
441名も無き冒険者:2008/09/25(木) 21:14:51 ID:3szUij7R
タケってパールみたいにレベル1あげると絆になるとかないかな?
絆メロン必要かなやっぱり
442名も無き冒険者:2008/09/25(木) 21:21:44 ID:TNMH4vOV
次の課金タゲは魔型だな
443名も無き冒険者:2008/09/26(金) 01:03:25 ID:Fr29cl9v
イチでもスギでもゴルゴン便利だから外す気起きないなぁ
竹は付けたから明日検証してみよう
444名も無き冒険者:2008/09/26(金) 01:07:25 ID:miN7kWA7
ニーベルングに魂合さえできればこんなに悩まないんだがなあ・・・
修理費なんてシブヤギリペアでなんとでもなるし
445名も無き冒険者:2008/09/26(金) 06:47:09 ID:1hcEwDnO
アイギス?
446名も無き冒険者:2008/09/26(金) 07:23:26 ID:qfuEKPuE
>>445
ストレートな突っ込みありがと
その通りだっ
447名も無き冒険者:2008/09/26(金) 08:01:21 ID:TQs6cggS
今日コロナインセンス初めて使ってみたのですが
デロのダメージがまったく上がってなかったです;
インセンス使うと炎系のダメージが上がるであってますよね?
448名も無き冒険者:2008/09/26(金) 09:56:08 ID:4vgJuTnL
今回の魔晶なんだけどさ、魔力落としてまで
ラッシュUPさせるって微妙だなw
ゴルゴンはずせないし、付けるとしてもタケぐらいかな?
俺はしばらく様子見るわ
449名も無き冒険者:2008/09/26(金) 10:17:16 ID:xAgWqawx
>>447
ダメ幅が大きいからわかりづらいかもしれんけどちゃんと増えてるよ
>>448
さっそく両方つけた。石化は仲間に石化解除つんでるし
それほど問題じゃないな。
行動高揚増えすぎなせいか天使衣装より舞踏のほうがわずかにダメでる希ガス

450名も無き冒険者:2008/09/26(金) 11:49:28 ID:qpRRWwOf
パズス魔晶の「魔法攻撃ダメージ係数up」が気になるんだけど、
魔法ダメージ係数ってなんだろう?

高揚系に含まれるものならフルフレイミとかの方が上になるし、
高揚系と掛け合わせる基本値部分に含まれるなら高揚上げるよりかなりダメ増えそうだけど。

相変わらずケイブの使う言葉はわかりにくすぎて…。
451名も無き冒険者:2008/09/26(金) 12:12:46 ID:WE784j8j
昨日の満月に野良生産委託行ったらどこもかしこもタケミ連れだったw
パズスも場合によっちゃ作る人増えるだろうね
452名も無き冒険者:2008/09/26(金) 12:20:54 ID:pKYciMlj
>>相変わらずケイブの使う言葉はわかりにくすぎて…。

「回復相性効果アップ」と「回復相性スキル効果アップ」もややこしい。
同じようで微妙に違うんだな、これが。
453名も無き冒険者:2008/09/26(金) 19:35:41 ID:YC1RFmaR
まぽんの先輩方に質問なんですが、
イチ金効率(修正前で大体17周ぐらい?)を行ける火力のマポンさんは
魔崩拳のエキスパをどれぐらいまで上げてますか?

魔崩拳カンストさせるとエキスパ16000使うわけで、それだとシャープやら禁呪やらエンハを複数取得が厳しくなると思い、
エキスパの割り振りで少々悩んでおります
実際に魔崩拳をデロ習得の4-0とカンスト5-4まで上げるとでは、どれぐらい差がでるものなんですかね?
エンハやシャープを重ねて取ってる人はどのようなエキスパの割り振りをしてるのか教えてくださいm(_ _m
454名も無き冒険者:2008/09/26(金) 19:45:35 ID:zgffcJy/
質問なんですが北岳恒山の
改造でスロットの3は属性高揚
の方が魔崩拳のダメージは大きいのでしょうか?
455名も無き冒険者:2008/09/26(金) 20:32:21 ID:bIqfCmOq
>>454
正解
ただ魔法値上げると汎用性は出る
どちらを選ぶかはYOU次第!
・・・苦労して魔法+7まで上げて全属性少し上げるよりは
一属性上げちゃうほうが最近の流行なのかな?
456名も無き冒険者:2008/09/26(金) 23:26:37 ID:nw03ep/g
炎も氷も電撃もソツなくこなすオールラウンダーと、
ひとつの属性のみに特化したタイプと、
どっちがいいんだろう。

1属性強化型だと、属性無効悪魔と戦う場合、すっごく苦労しそう・・・。
457名も無き冒険者:2008/09/26(金) 23:46:47 ID:G/EXpYMp
現状、行き着く先はイチ金、ギリになるので
デロ強化型(オールフレイミーズ)がよいかと。
458名も無き冒険者:2008/09/27(土) 00:18:13 ID:Kdf5OvO3
俺は武器とExだけ各属性の高揚魔装つけてるな
香エンハデロでガンダル2発なら野良でも文句は言われないし
どうしても1発で倒したいって場合は俺はできないので解らないw
459名も無き冒険者:2008/09/27(土) 01:15:11 ID:F+hLQmUn
>>455
魔法値7上げたところで魔法が140だったら2%でしかないもんね
460名も無き冒険者:2008/09/27(土) 01:47:47 ID:c5gz+IJJ
461名も無き冒険者:2008/09/27(土) 03:33:33 ID:RqMI2UVW
なんか変?

魔法値140から147に
魔法値140で高揚2%↑
ダメージの細かい計算はめんどいけど
似たようなものじゃない?
462名も無き冒険者:2008/09/27(土) 03:47:53 ID:9jiOHd35
今日ガンダル確殺の実験してたんですが
いままでHP4000だと思っていたのにHP4111で死なない奴がいて
確殺失敗しました;;
ガンダルHP4150か??
もう少し強くなってから又確殺チャレンジしてみます
463名も無き冒険者:2008/09/27(土) 05:38:27 ID:P09VNGZh
>>462
まずは装備を晒してからにしようぜ。
464名も無き冒険者:2008/09/27(土) 06:47:16 ID:EW/tQ1ls
>>462
俺と同じくらいだ。クリティカルだよね?
たまに3800で死ぬやつもいるんだが
沸いた時点で多少ばらつきあるのかな?
ジコクテンのサモンではないです。
侵食でそこまで削れてたのかな・・
465名も無き冒険者:2008/09/27(土) 07:39:34 ID:9jiOHd35
>>464
クリティカルではないです
クリティカルで倒しても確殺とは違うと、
自分的には確殺は一番低いダメージでも倒せる事
だと思っているのだが皆はちがうの?
466名も無き冒険者:2008/09/27(土) 08:20:43 ID:Kdf5OvO3
未クリティカル下限で4000超えって凄いなー。ヘカーテ発動じゃないんよね?
ステ装備エキスパ降り教えてほしいものだ
467名も無き冒険者:2008/09/27(土) 08:28:27 ID:9jiOHd35
>>466
ヘカーテは発動なしヘカーテ発動したら死ぬって
香ありアサルトありシャープあり
エキスパ装備略
468名も無き冒険者:2008/09/27(土) 08:31:16 ID:Kdf5OvO3
みんなその装備略の部分が難航してるから知りたいんだってw
469名も無き冒険者:2008/09/27(土) 08:57:14 ID:n56IHPdO
シャープあればそんなものだろ
香+エンハあり、 シャープなしの非クリティカルで
3000〜3600くらいは出るしね

確殺ってのはこの一番小さい数字のことでしょ
470名も無き冒険者:2008/09/27(土) 10:01:03 ID:GnLk6hab
確殺=毎回同じ事をして100%の確率で相手の最大HPを上回るダメを出す事。
運に左右される部分を取り除いた基本的な部分のみで判断。
よってクリティカルやヘカーテは除外。これでいいんじゃないの?
471名も無き冒険者:2008/09/27(土) 10:03:16 ID:oCYOGTNf
>>459
小学生からやりなおせ
472名も無き冒険者:2008/09/27(土) 10:05:17 ID:vtGub900
皆ラッシュってカンストさせてる?
とりあえずガンダル2発で確殺できるしエンハと武器知識も多少振ってるから
今は1-0では止めているんだけど
ラッシュ1-0と5-0だとやっぱりデロも全然変わってくるんかね
結果的にD1周に撃つデロの回数が減るなら武器知識も減らせるんだけどな〜
473名も無き冒険者:2008/09/27(土) 11:05:14 ID:9jiOHd35
>>468
>>411でシャープ無しで4000ごえの人もいるみたいだし
自分の装備は晒すほどではないです。笑われるのがおち。
474名も無き冒険者:2008/09/27(土) 12:43:19 ID:pcPx99Kz
468って性格悪い…
475名も無き冒険者:2008/09/27(土) 13:01:56 ID:Kdf5OvO3
ガンダルにエンハ効いててズフで500程度の近接様とご一緒してきたぜ
もう最高だな野良イチ金
476名も無き冒険者:2008/09/27(土) 13:02:54 ID:Kdf5OvO3
おお誤爆、すまん・・・
477名も無き冒険者:2008/09/27(土) 13:04:52 ID:P09VNGZh
ID:9jiOHd35は下手な釣りだろ。

ちなみにHPにバラつきが有るのは事実かもしらん。
478名も無き冒険者:2008/09/27(土) 15:36:24 ID:I2w179XD
>>477
毒はいっててHP減ってるとか・・・?
479名も無き冒険者:2008/09/27(土) 16:29:14 ID:6zeTsJBN
>>472
威力を求めてラッシュ上げるんならシャープ取ったほうがいいね。
武器の削れを気にするなら武器知識取ったほうがいいね。あまりお勧めしないが。

今どきシャープ、エンハ、禁呪すべて無しの魔崩拳なんていらないお。
480名も無き冒険者:2008/09/27(土) 16:45:00 ID:YmhJcrka
だからといって全員がエンハ禁呪持ちなんてPTもいらないお。
481名も無き冒険者:2008/09/27(土) 16:53:45 ID:6zeTsJBN
誰も全員なんていってないお。話すり替えすぎw
482名も無き冒険者:2008/09/27(土) 17:06:49 ID:P09VNGZh
>>478
それも有るかも知れんが・・・・。
毒って10づつの減りだしなぁ・・どうなんだろうか?
ちょっと装備の融合とか調整したんでガンダルに試し切りでも行ってくるか・・。
483名も無き冒険者:2008/09/27(土) 17:16:34 ID:ZQnSDonK
>>478
石化してるガンダルにデロした可能性もあるかも?
確か火炎のダメ上がるよね
484名も無き冒険者:2008/09/27(土) 17:22:18 ID:P09VNGZh
>>483
!!上がる!!
それは十分ありえるな・・。
485名も無き冒険者:2008/09/27(土) 17:27:47 ID:vtGub900
>>479
d ってことはデロ習得後は無理にマポンケンのエキスパは上げなくてもいいってことか・・・
エキスパの関係上、デロとシャープとエンハと禁呪ってLVカンストしても全部とれないから
3つのうち、どれか一つは削る必要があるよね。

現状、シャープとってもガンダル1撃で倒すのは相当敷居が高いみたいだから
PT貢献の意味も込めてデロ+エンハ+禁呪で残りを操魔と武器知識(←検討中)に振ればいいのかな・・・
禁呪ってエキスパよりモスマンの方が重要だって言うしね
486名も無き冒険者:2008/09/27(土) 17:49:02 ID:v+ysU+tD
一つ質問

武器知識って魔崩に効果ある?

1ー0を3ー0まであげても
デロ10回あたり1の削れだったぜ
1ー0の時もそんなだった

あまりの意味なさ加減にとっくに削ったんだが
487名も無き冒険者:2008/09/27(土) 17:49:49 ID:H2Fb+L6F
純魔から近魔に
してみようと思うのですが
長所と短所みたいな
ものはあるのでしょうか?
488名も無き冒険者:2008/09/27(土) 18:26:19 ID:M/V6VuWj
>>487
短所しか思いつかない
そんな駄目な中途半端さに長所なんてあるのか?

というか頑なに魔崩拳を拒否ってるのがもう気持ち悪い
489名も無き冒険者:2008/09/27(土) 18:40:22 ID:P09VNGZh
今ちょっと金いってきたが、石化してるガンダル相手だと
3500前後のダメが4000↑まで上がってた。
殆ど一撃で落ちるぽい。
490名も無き冒険者:2008/09/27(土) 19:04:45 ID:/VUVd6+r
みな凄いんだな。。自分は、ガンダルにデロで2400くらいだw
一撃とかとてもむりぽ〜
シャープなしだけどね。
上の方で、シャープなしで香エンハで3600とかどんな装備よw
491名も無き冒険者:2008/09/27(土) 19:10:19 ID:P09VNGZh
>>490
2400だろうが3000オーバーだろうが、結局2発なら意味無いんだぜ。
強いて言うなら、エンハが切れても2発で落とせるくらいがメリットか。
俺はシャープ魔なんで、禁呪のみだしな・・。

スルト魂合→ギュウキにしてみたが、そんなにダメージが変わらない・・。
汎用性落としただけのようだ。
492名も無き冒険者:2008/09/27(土) 19:10:57 ID:kwmz4Uy2
4000オーバーは、ガキの見間違いだろ
カンダル1撃は厳しいじゃない?
493名も無き冒険者:2008/09/27(土) 19:15:42 ID:3UAF6rPK
ヘカーテ発動なら納得なんだけどねえ
494名も無き冒険者:2008/09/27(土) 19:35:50 ID:+3NynhCe
フルチューン妖星刀にインセンス焚いて他も相性高揚重視でガチガチぐらいやったら底で4000ダメも見えて来るみたいよ
495名も無き冒険者:2008/09/27(土) 19:36:01 ID:P09VNGZh
香・エンハ・シャープON状態で石化したガンダルに攻撃した場合だが
間違いなく4000出た・・通常時は聞くな。
・高揚装備
 赤水晶魔10・火炎3・ギュウキ魂合
 アークウィング
 ハイロウコート
 ジルコ
 グリモ
 スプライト
 猛炎
 気焔
 ドリルCOMP
・融合関係
 武器含む全フレイミ魔装
 タケミカヅチ魂合
 ミトラ魂合
 ゾウチョウテン魂合
 ケルオルセット
 ポルターガイスト魂合
496名も無き冒険者:2008/09/27(土) 20:14:45 ID:O2jfcgi/
>>487
魔崩に飽きて純魔育ててるけど純魔は完成が早いってのが長所かもなw
短所は、火力がちょっと低い・詠唱反応・疾風陣に弱い。
近魔はやってないけど知り合いみてるとLvが上がれば凡庸性が凄い。
近接よりか魔型よりかで長所短所が全然変わるだろうからなんともいえない。

>>488
気持ち悪くてサーセンwwwwwww
497名も無き冒険者:2008/09/27(土) 20:17:04 ID:FnS9KoFz
>>495
検証乙。しかしながらそこまで特定のD特化して1撃出来るか出来ないかなら
汎用性を持たせて2発で仕留める方が安定しそうな感じだな。
装備についても全て揃えるには大変な分類だし、
他職からこれを基本に色々言われても困るって感じだな。
498名も無き冒険者:2008/09/27(土) 20:22:23 ID:M/V6VuWj
>>496
突っ込みどころが多すぎるんだが釣りなのか?

・魔崩拳は純魔+αなので改めて純魔を育てる意味が判らない
・×凡庸 ○汎用
・なぜお前が謝るんだ

ちなみに
■凡庸:すぐれた点もなく平凡なこと。また、その人やさま。並み。平凡。凡人
■汎用:広くいろいろな方面に用いること。また,そのもの。「―機械」「―性」
なので、もし間違えて無いとしたらむしろ正解なのかw
499名も無き冒険者:2008/09/27(土) 20:28:47 ID:UrMoG/om
>>495
すごいね・・・
それより上を考えるとユリシスで+5%
妖星S5で+15%

20%あがれば確殺じゃない?
500名も無き冒険者:2008/09/27(土) 20:32:52 ID:ZQnSDonK
>>496
近魔は金かかるけど楽しいよ
だけど魔崩+αでやったほうが使い勝手はいいと思う
501名も無き冒険者:2008/09/27(土) 20:37:16 ID:M/V6VuWj
>>500
それは軽侮推奨か?w
502名も無き冒険者:2008/09/27(土) 20:40:25 ID:ZQnSDonK
短所だら
503名も無き冒険者:2008/09/27(土) 20:41:18 ID:Lj0Tot1v
>>499
ていうかそこまでやっても石化状態確殺だろ。これ以上高揚あげても
圧縮されて確殺は無理なんじゃ・・・
504名も無き冒険者:2008/09/27(土) 20:44:26 ID:Lj0Tot1v
>>495乙です。
>>499てかそこまでやって石化状態で確殺だろこれ以上高揚あげても
高揚値圧縮されて確殺は無理っぽいな・・・
505名も無き冒険者:2008/09/27(土) 20:49:00 ID:O2jfcgi/
>>498
凡庸は素で間違えたww

でも魔崩と破壊魔法特化は全然違うぜ。
魔崩実装前から魔型やってて実装されて魔崩とった口だから
やる前は同じだと思ってたけどやってみると違いが解る。
506名も無き冒険者:2008/09/27(土) 21:04:23 ID:P09VNGZh
ライダー足靴とユリシスが有ればもしかしたら・・・持ってないし買えないけど。
後はインセンス?だっけ?

今だと、ゾウチョウテン無しでも通常のガンダルさんはデロ→カマイタチで落ちる状態まで来た。
範囲的な問題でデロ二発撃つ事の方が多いが・・。
ナーガ魂合とかも気が向いたら試してみる。

最近装備の情報が少ないので、一応参考までにって事で。
だからお前らも装備晒しを頼む!良いところ即パクる!
507名も無き冒険者:2008/09/27(土) 21:17:33 ID:XWlxq6qh
あの質問なんですけどぉ
回復エキスパの効率のいい上げ方ってなぃ?
なんかHP減ってる状態じゃないと上がらないって聞いたんだけど・・・・・
508名も無き冒険者:2008/09/27(土) 21:19:33 ID:P09VNGZh
>>507
オベ道場に篭ってウイルス感染してくるんだ!
ラッシュやら操魔上げがまだなら一緒に進めると効率が良いぞ!
またはHPの上がる槍かなんか装備して、すぐさま回復→外す→付ける→回復ry
509名も無き冒険者:2008/09/27(土) 21:26:10 ID:XWlxq6qh
>>508
オベ道場は盲点だった;;
あやうく勝利フロストにフルボッコ+回復オンラインするとこでしたw
レスありがとぉー
510名も無き冒険者:2008/09/27(土) 21:54:18 ID:wuApmvBL
>>495
通常時はこんなもん?防御は逆算してとってきた物理防御をとりあえず

魔法値140  スキル補正250% エキスパ補正40
相手防御力20 相手相性100
高揚系 基礎高揚160% 相性173% 他264% アサルト150%

ダメージ最低3242平均3648最高4012
最大クリティカルダメージ4824
511名も無き冒険者:2008/09/27(土) 21:59:32 ID:P09VNGZh
>>510
すげえな。
見事に当てはまってる。
確殺には後10%は最低必要ってことか・・。
つーか4800も出るの?まじ?
512名も無き冒険者:2008/09/27(土) 22:08:14 ID:wuApmvBL
>>511
+ライダー足靴 ユシリス 妖星S5で最低3827
さらにインセンスでやっと
最低4221平均4751最高5226
最大クリティカルダメージ6281になる計算ですわ
513名も無き冒険者:2008/09/27(土) 22:10:21 ID:UrMoG/om
>>512
すごいね。最低4221って確殺ラインだね。
そこまで装備ある人は少ないだろうけど
514名も無き冒険者:2008/09/27(土) 22:12:50 ID:P09VNGZh
>>512
禿乙・・そしてありがとう・・。
希望が一瞬で刈り取られたような気分だ。
ってかこの確殺ラインはきっついな・・w
何か無いか他にも考えてみるぜ・・。
515名も無き冒険者:2008/09/27(土) 22:21:20 ID:P09VNGZh
ジルコがユリシスになるって事は+5%はナーガで代用できるのかな?
妖星刀もインセンスも常用は厳しい・・俺にはやはり無理だったようだ。
後は任せた・・・。
516名も無き冒険者:2008/09/27(土) 22:39:58 ID:wuApmvBL
>>515
ナーガつけても高揚値がでか過ぎて264+5=269 で約1.9%のダメアップにしかならんのです
>495のジルコをユリシスに 175×254=約444.5
>495+ナーガ 160×269=約430.4
これでも与ダメ3%ぐらいユリシスが勝ちます
517名も無き冒険者:2008/09/27(土) 22:52:42 ID:3UmmZvVb
この先エピソードが進んでいけば、Lのボスとしてミカエルは間違いなく出てくるだろう。
ミカエルに炎は効かねえぞ・・・。
518名も無き冒険者:2008/09/27(土) 23:00:36 ID:P09VNGZh
>>516
( ゚д゚)、;'.・ 吐血
重ね重ねありがとう・・。
519名も無き冒険者:2008/09/27(土) 23:49:32 ID:/VUVd6+r
妖星刀が高揚20%って、どこのソース??
いくら調べても出てこないんだけど。。。
520名も無き冒険者:2008/09/27(土) 23:52:53 ID:4Lp1BmW6
>>519
5秒で確認できたぞ駄目人間め
521名も無き冒険者:2008/09/27(土) 23:56:17 ID:N9kqmhoP
↓以下発狂
522名も無き冒険者:2008/09/27(土) 23:58:42 ID:/VUVd6+r
>>520
thx!!
523名も無き冒険者:2008/09/28(日) 00:04:41 ID:mWih/M5B
>>510
魔法値140が厳しいな。フレイミ魔装だから全然足りねぇわ
役立たずの脳筋どもがタンキ→ヘカーテにつけかえて
魔型に貢献してくんねぇかな
524名も無き冒険者:2008/09/28(日) 00:08:33 ID:3srlvMmy
>>523
わかったから、自分のスレ帰れw
525名も無き冒険者:2008/09/28(日) 00:11:02 ID:ugj4WRSX
140はちと厳しいね
全身フレイミでも魔崩多いPTでみんなミトラとか付けてシリンジあれば突破しそうだけど
526名も無き冒険者:2008/09/28(日) 00:27:03 ID:TfUY0dZh
>>517
何年後の話になるやら
527名も無き冒険者:2008/09/28(日) 00:41:32 ID:Qd5xpvhJ
>>525
140は厳しいのか・・
>512にナーガ付けて上半身を高揚浴衣に変えたら魔法値134でなんとか最低4150に
これもガンダルの魔法防御が予想以上に高かったらアウチですが
528名も無き冒険者:2008/09/28(日) 00:51:40 ID:hkK7vQyH
今までの火力高揚ペースなら、遅くとも11月中には実現しそうな感じ
529名も無き冒険者:2008/09/28(日) 01:40:39 ID:ugj4WRSX
全身魔力+2魔装スカディ魂合血染め耳魔フル改造赤水晶マカカジャ*4とかで何とか138くらいだったような・・・
クランレベル7だとソロでも140かな?
PTだと自分だけミトラヘカーテでも少し余裕もって140突破するけど結局フレイミは付けられて二つか三つになるだろうし
530名も無き冒険者:2008/09/28(日) 01:47:22 ID:ugj4WRSX
スカディ魂合と血染め耳

あとExはヘルか
531名も無き冒険者:2008/09/28(日) 02:09:54 ID:z1Ln3HTh
まぁ確殺じゃなくても平均値が4000こえれば俺的には勝ちなんだが・・。
495+10%で平均が4000弱になるなら、それくらいを狙ってみるかな。
高揚値がでかくなってくると逆に魔力上げた方が強いのかね?
532名も無き冒険者:2008/09/28(日) 02:24:05 ID:ugj4WRSX
魔10火炎15%改造赤水晶スルト魂合PT自魔威力138〜
ハイロウ上下、ライダーグローブ、ネック、気焔、タケ魂合ユリシスでダメ2500前後だった
#とる余裕ないし2発で倒せると割り切っちゃうことにするかのう

533名も無き冒険者:2008/09/28(日) 02:32:00 ID:l++kL7vh
534名も無き冒険者:2008/09/28(日) 03:00:49 ID:Qd5xpvhJ
>>531
平均4000超えるにしても、魔法値125として
他が最強仕様でも妖星S5かインセンスのどっちかが必要みたいです
535名も無き冒険者:2008/09/28(日) 06:33:49 ID:rRSKaTVP
いつもデロリアンのガキ瞬殺にお世話になっている魔弾です。
魔弾は基本的に頭がミトラ魂合なので、ちょっとは確殺の協力ができるかな?

そんな俺は魔崩弾として2足のワラジをはいています。
エキスパの関係上フリランまでしか取れていませんが、
LV90になればソニックまで取れます。
操魔が共通なので取得が簡単なのと、物理反射対策としては最高です。

それに装備込みの魔力が20しかなくても、装備を揃えれば
カマイタチ1回で悪夢ラフィンを倒せるので凄く重宝しています。
今は直線状の範囲に慣れる為に立ち位置等を練習中。
取り留めなくなったけど、魔崩拳って面白いので好きになりました。
サブで魔崩を育てる予定なので、そのときはよろしくお願いします。
536名も無き冒険者:2008/09/28(日) 09:09:04 ID:Uzm225VK
>>535
よろしく
537名も無き冒険者:2008/09/28(日) 10:26:09 ID:ugj4WRSX
デロからもれたガキとか近接より早くつぶしてくれるから
上手いガンナーだとラピでも魔弾でも組んで困らないよね
近接+ガンナーでジコクも結構早く倒してた
各所嫌われてる(自己嫌悪)ようだが・・・自分はガンナーでも歓迎だぞー
538名も無き冒険者:2008/09/28(日) 11:18:20 ID:mWih/M5B
>>537
ガンナーが嫌われてるのは寄生erが総じて銃持ってるのと
タゲり方下手だとマポンやスピンの発動潰すからだと思う。
そこそこの火力あって且つうまいガンナーさんだと心強いよ。
スピンでガキだけ倒してガンダルほったらかしな近接とかもうね・・
539名も無き冒険者:2008/09/28(日) 11:51:01 ID:75YPpB67
>>538
>寄生erが総じて銃持ってる
あー・・・それあるな。
腕が残念→よく死ぬ→敵に近づきたくない→銃でいいや
って流れなんかな。
ショット(魔弾ですらない)で遠くからちまちま撃つ寄生はたまに見るなー
540名も無き冒険者:2008/09/28(日) 12:59:03 ID:13Cjm35U
うちガンナーやけど、沸いた先から必死になってタゲ取ると絶対にまぽん・近接と被るんで、
ワンテンポ遅らせてタゲ取りしてるよん
マポン・スピンの漏れたのもさばけるようにしてる
PT組んでて、打ち漏れを追いかけないで次の部屋に進んでくれるようになった時は
ちょっとうれしかったw
541名も無き冒険者:2008/09/28(日) 13:19:23 ID:JaP93C/i
どなたかわかり易く
ラッシュ10%高揚又は火炎10%高揚で
デロしたときのダメージの違いを教えてください
いままで同じだと思っていたけどスレ読んでるうちに差が出ることは
なんとなくわかったのですが詳しくはわかりません
wikiも見ましたがその説明はありませんでした
わかりやすい説明もとむ 
ついでに新スレ立ったときにその説明も今度から入ってると
ありがたいです
542名も無き冒険者:2008/09/28(日) 13:48:57 ID:z1Ln3HTh
ここでガンナーを語るのはスレ違いかもだが、ガンナーは1PTに一人欲しいな。
近接2・魔型2・銃1でイチ金15周安定、スギ金6周安定だったしな。

ちなみに寄生が銃持ってるのは、全く対策してないと一番ダメージが出るのが銃だからじゃね?
遠距離だから死に難いってのもあると思うけど。
543名も無き冒険者:2008/09/28(日) 14:01:48 ID:wj2Isx6d
>>541
>>1から読み返せ
544名も無き冒険者:2008/09/28(日) 14:09:28 ID:qWDzIYYl
S5妖星刀って売りほとんどでてないけどいくらくらい?
545名も無き冒険者:2008/09/28(日) 16:20:04 ID:uUIKyAvM
>>540
そうそう!わかるわかる。
無理に突っ込んでも出来ることは少ないもんね。
スナイパーらしく範囲漏れをシレっと援護射撃するのが一番楽しい。
それを見越して動いてくれたり、無言で分かり合えたときは最高だよね。
ってスレチ失礼しました。またROMってます。
546名も無き冒険者:2008/09/28(日) 18:49:16 ID:6LPuyP7/
>>544
無改造で2000〜、フル改造で3000〜位じゃない?
耐久15っていう、まぽんにはキツイ仕様でありがら、
火力追求者には人気の品という特殊な需要なんで、
市場にあまり出回ってないな。
547名も無き冒険者:2008/09/29(月) 01:53:11 ID:Iujz0L7R
s5手に入っても今からフル改造できるほどのキャビ2.0やシーケンサーが手に入らないからなぁ・・・
よほどガチャまわしまくったか中華から山ほど買った廃人とかじゃなきゃ無理ぽ
548名も無き冒険者:2008/09/29(月) 01:58:30 ID:+ceqcXTB
過去の俺
 エンハ5−0は、ほとんどが魔崩を火力にしてる(MPとエキスパだろうか)が、
 デロが無いのは火力として致命的
 反射はありがたいが、入れるなら火力増強にデロ有魔崩の方が安定だろうなぁ

今の俺
 クロック系ヤバスwwwwwww


スギ・イチ金ボス部屋だと、(本人曰く)支援に忙しく攻撃する暇無い&他の人に火力任せた方が早い。
クロック入るとデロ往復繋がるから非常に有難いし、テトラあるからタゲ変えて悪夢系も往復可能
問題は(本人曰く)消費MPと珠消費が大きい、ことらしい。
エンハ5-0の人にとってはクロック系って、やっぱりあまり使いたくないものなのかな
549名も無き冒険者:2008/09/29(月) 02:02:57 ID:Iujz0L7R
>>548
それが特技なんだから出し惜しみはして欲しくないな
消費言ったらまぽんだってどの職より武器削れが酷いわけだし
550名も無き冒険者:2008/09/29(月) 02:59:54 ID:Zk3Vxgil
自分は出し惜しみしてるわけじゃなくその発想がなかったww
なるほど、デロが繋がるのか。参考になった、今度から使ってみる。
551名も無き冒険者:2008/09/29(月) 03:13:59 ID:7i4k7sMu
クロック系で短縮するのって、かけた次の一回だけじゃないの?
デロ>クロック>デロって間に挟んで使うってこと?
デロ準備>クロック>デロ>デロ準備、ってタイミングでも短縮できるんだろうか。
552名も無き冒険者:2008/09/29(月) 04:57:51 ID:ugt/jjin
魔封のみんなはズフと赤水晶どっちをよく使ってる?
553名も無き冒険者:2008/09/29(月) 07:40:47 ID:fqDPob1W
>>552
トンカチ
554名も無き冒険者:2008/09/29(月) 07:41:46 ID:7iJmUQcw
赤水晶持ってるなら100%皆こっちじゃないの? 魔法値的に
555名も無き冒険者:2008/09/29(月) 07:44:57 ID:MrzfsOeU
魔カンスト後力に振ってる俺はズフにしてるよ
デロリアンと見せかけて阿修羅チャージ!
556名も無き冒険者:2008/09/29(月) 10:23:39 ID:Iujz0L7R
近接全盛期、イチ金実装前だったから赤水晶のほうが手に入れやすかったなぁ
今は知らんけど
557名も無き冒険者:2008/09/29(月) 10:46:58 ID:WBy3k7Zx
>555
まぽん擬似近接ならトンカチ一択でそ お手ごろ価格だし
558名も無き冒険者:2008/09/29(月) 11:57:59 ID:j0BXvMNG
忌門持ちに教えて貰いたいんだけど、イチ金ジコクテンに対して、
刻延呪詛(敵スキル詠唱増加)と、○○呪詛系の成功率はどのくらいかな?

魔傷の呪詛が命中すれば、マハラギオンで5000〜、
デロで7000出たんで、有用性を調べたい。
因みに、自分が知105で掛けたから体感で成功率50%位だった。
559名も無き冒険者:2008/09/29(月) 12:41:44 ID:Iujz0L7R
遅延、被撃は説明読む限りダッジされなければ必中じゃないの?
傷系はかけてる手間と成功率でその間にデロ1発入れた方がいいと思うなぁ
560名も無き冒険者:2008/09/29(月) 12:51:40 ID:Qcqae3ab
>>558
うん、禁呪全般の成功率そんなもんだと思う
よって魔傷ならデロ二回したほうが良いかも
なんと言っても、高確率でタゲがこっちに来るのが痛い
侵食→近接複数でジコク殴る→ノックバック→被撃(これも成功率50%ぐらいだったと思う)
実用性ありそうなのはこれくらいかな
実際はガンダル行くから余裕ないけどね
561名も無き冒険者:2008/09/29(月) 13:08:47 ID:j0BXvMNG
早速ありです。
やはり確率はそんな感じかぁ。
近接用に唱えるより、一撃が大きい魔型用にと思ったんだが、
最近はガンダル掃討役だもんな。
確かに何故かタゲがくるのが痛いかもね…
562名も無き冒険者:2008/09/29(月) 13:18:56 ID:lvKskNp4
というか魔傷なくてもジコクに6000以上でるからいらなくない?
563名も無き冒険者:2008/09/29(月) 15:30:25 ID:mRO16QiV
祝福、ぜんぜん上がんないよ
熟達5倍香30分、チャクラドロ360個つかって
ひたすらエンハスキル連射つづけたのに、
3‐9から4‐0にさえ上げれないなんて・・

こんなこと5‐0までえんえん繰り返すのかと思うと・・・
心が折れそうだよ、ママン
564名も無き冒険者:2008/09/29(月) 15:36:40 ID:z/HDDACj
老練も使った方がいいと思うが
565名も無き冒険者:2008/09/29(月) 16:02:55 ID:9+0r63Kn
そっか。祝福4-0か。
それは5-0までの道のりのまだ7割にも達してないから頑張れ。
566名も無き冒険者:2008/09/29(月) 16:18:13 ID:Zw/pikAf
その昔ハッピーライフというものがあってだな
567名も無き冒険者:2008/09/29(月) 16:47:42 ID:MrzfsOeU
>>563
オベロン道場で禁呪連打の方が早いかも
>>566
あれも罠だったよな、100冊でも全然足りないという・・
568名も無き冒険者:2008/09/29(月) 19:45:41 ID:cnGeT9xw
操魔上げるのはどういうやり方が一番効率いいですかね?
569名も無き冒険者:2008/09/29(月) 19:49:45 ID:4vFK0hrO
>>565
だなw
後半4-5から5-0までが本気でだるかった。
エンハ5-0まで1週間かかった気がする。

>>563
俺はエコMP、異装備、蒼天、ノービオ、コワトリ・ホウオウなどの魔晶、パパ王、アルプヘルムなんか使って
ひたすら連打して2人のエンハキャラ作りました。
まだ身に付けてないものがあれば参考に。

ちなみに、同じ条件なら禁呪のほうが祝福の約2倍の速度で上がる。
570名も無き冒険者:2008/09/29(月) 20:17:35 ID:ugt/jjin
祝福の効率いい上げ方あったら教えてください
571名も無き冒険者:2008/09/29(月) 20:44:57 ID:4NchTUEy
俺のエンハ5-0日記
@属性の合う街の薬局に行く
Aできるだけキクリ魔装+女医セット+異装備
Bガムを大量に買い込む(500くらい)
C老練を炊く
D5倍を使う
Eアサルトソリッドディバインを使いつつ、ガムでMP補充する
FB〜Eを続ける
G5-0までがんばる
大体15-18時間くらいかかったと思う
気が狂いそうだった
今は装備も魔装もまだいいのあるから楽だと思うよ

>>569
異装備とパパ王は併用不可な;;
572名も無き冒険者:2008/09/29(月) 20:46:37 ID:4NchTUEy
>>552
異端な俺はあえて北岳を使っている
これならガンダルバが詠唱している間に2撃目入れられるから落とせるんだ
573名も無き冒険者:2008/09/29(月) 20:52:21 ID:5W/rVRje
俺は赤水晶だな。
デロ→カマイタチが俺のフェバリットコンボ。
574名も無き冒険者:2008/09/29(月) 20:57:36 ID:BNI5NbDs
ケルオルに匹敵する魂合セットが無い以上、火炎が最強なんだし、
ズフか赤水晶が最強だよなあ
あああとS5妖星刀か
575名も無き冒険者:2008/09/29(月) 21:05:55 ID:pWJ8Wn3P
赤水晶のロッド 魔34 魔力+2 火炎高揚+20%
フレイムホーン 魔33 魔力+3 火炎高揚+20%
普通の純魔と魔崩ならほとんど変わらないよね?
576569:2008/09/29(月) 21:07:05 ID:4vFK0hrO
>>571
異装備はスキル数が少なくてクールが間に合わなかった初期、および禁呪で上げる場合。
その他はコワトリパパ王ってやってたんだ。説明不足ですまんの。

エンハ純魔とエンハラピッダー作ったから、次はエンハ近接かなw
577名も無き冒険者:2008/09/29(月) 21:23:28 ID:BNI5NbDs
>>575
そうだね

強いて言えば魔崩拳使えない魔型はゴミなので取り上げる必要が無いね
578名も無き冒険者:2008/09/29(月) 21:48:30 ID:5W/rVRje
強いて言うなら、もうガンダル一撃でやれない魔崩もゴミだから死んで良いよ。



って時代が来るかもしれないんだぞ!自重しろ自重!
579名も無き冒険者:2008/09/29(月) 21:57:35 ID:BNI5NbDs
その時には魔崩拳使えない魔型は空気以下だろw
580名も無き冒険者:2008/09/29(月) 22:24:13 ID:Dtm9Hzgl
ID:BNI5NbDsはリアルで惨めそうwww
581名も無き冒険者:2008/09/29(月) 22:32:54 ID:ZqcPjbfE
まぁ、なんつーか、魔法を効果的に使えない魔崩が雑魚なのは間違いない。
582名も無き冒険者:2008/09/29(月) 23:06:12 ID:ugt/jjin
臭う…臭うぞ…イチ金に行けなくなった脳筋の腐った死体の臭いが!
583名も無き冒険者:2008/09/29(月) 23:09:13 ID:5W/rVRje
ケルオルをマハザンマで倒す奴も自分以外見たこと無いな。
飴の消費が多いから?
584名も無き冒険者:2008/09/29(月) 23:11:54 ID:V20Gdg+o
>>583
たまにいるぞ。
マポンだろうがザンマだろうがどうでもいいからじゃ?
585名も無き冒険者:2008/09/29(月) 23:13:08 ID:5W/rVRje
詠唱反応もあるしナァ。
個人的には気持ち良くて好きなんだが。
586名も無き冒険者:2008/09/29(月) 23:16:52 ID:Iujz0L7R
両方つかってこそだと思うが
587名も無き冒険者:2008/09/29(月) 23:18:42 ID:S80Z80lW
>>583 マハザンマ用の装備揃たり付け替えするのが面倒くさいからじゃね?
   恐らく、コッパ包丁とかチタンとか飛翔を使ってるかと思うが・・・
   もしかして今ってそんなんいらないでマハザンマでケルオル確殺出来る時代なのか?
588名も無き冒険者:2008/09/29(月) 23:19:20 ID:OXzHraxY
>>583
香無しだと厳しくない?
巻き込みまで含めると香無しじゃムリ
589名も無き冒険者:2008/09/29(月) 23:20:53 ID:V20Gdg+o
>>587
今はそんなに敷居は高くないかと。

パズスの魔晶
魔装術:Lv45〜衝撃耐性 +1 魔法攻撃ダメージ係数が1%上昇する。
魂合術:Lv75〜 【エクストラ】 衝撃吸収5% LAW属性の場合、
衝撃相性スキル使用時の効果 +15%

少しは使う人増えるかもね。
590名も無き冒険者:2008/09/29(月) 23:32:58 ID:BNI5NbDs
LAW限定だからなあ
591名も無き冒険者:2008/09/30(火) 00:38:45 ID:nrVuadfx
ジンも衝撃うpじゃなかったっけ 背中の。

それよりもアレだ ガンダル1撃なかなかムズいな('A`)
もうちょいって感じなんだがやっぱシャープ取るしかないんかねぇ。
592名も無き冒険者:2008/09/30(火) 00:41:24 ID:vMz5V5nH
ケルオルフロストをまとめて倒そうとしてマハザンマ詠唱
詠唱に反応して瞬時にケルが業火ぶっ放す → PTメンが吹っ飛ぶ

そんな光景を何度か見 た
593名も無き冒険者:2008/09/30(火) 00:45:47 ID:IdrLX9x7
見た・・・ってことは詠唱したのはおまいさん? w
594名も無き冒険者:2008/09/30(火) 00:59:25 ID:9Rz0O+kq
亀レス&話豚切りすまそ。
俺のエンハ5-0ロードは

5倍+老練
回復は飴
全身コワトリクエ
ホウオウ魂合
蒼天の雫
異武器
アルプヘイム

で1-0→5-0まで11時間くらいだった。
完全支援型なら全身コワトリクエまじお勧め。
ヒールの回復量は特化型にはかなわないが、
異武器によるディレイ短縮と、あっという間のMP回復で飴なしでエンハかけ続けられる。
慣れればクロックオフまで支援が回るよ。手元むっちゃ忙しいけど。
595名も無き冒険者:2008/09/30(火) 01:05:45 ID:vMz5V5nH
そう 俺だ!ww
チャイナ白に包丁持ったキャラがいたらキヲツケロww
最近はイチ金ばっかりだが
596名も無き冒険者:2008/09/30(火) 01:11:50 ID:IdrLX9x7
と・・・特定したかもしれんw
まあ、俺は最近Dに行く暇すらないんだが。
今も出先だ・・・仕事に戻るぜ。
597名も無き冒険者:2008/09/30(火) 01:20:19 ID:aqJF9V8a
コンボってどうやるんですか?
普通に順番にスキル使うだけですか?
598名も無き冒険者:2008/09/30(火) 01:59:57 ID:f/wvct/R
どうやるんでしょうね。さぁ考えてみましょう。
599名も無き冒険者:2008/09/30(火) 02:16:29 ID:ENVV6GZo
全身コワよりも、全身キクリの方が応用きくから良いと思う。
シールド2種アサルトソリッド連続して掛けても、
鉄パイプで飴3個、とっさのPTメンバの回復もこなせるしね。
自分は蒼天込みでMP回復13で十分。
600名も無き冒険者:2008/09/30(火) 15:20:10 ID:nJLsWDdb
魔型のエキスパ上げ用テンプラを作らないか

破壊:店でザン石買って投げろ。

回復:パトラとか覚えるまでは仲魔自爆させて地返し&ディアとチャクラチップ繰返し。覚えてからはひたすら状態回復とチャクラチップ。
操魔とかと平行させてなら禁呪or魔崩から回復のが効率いい。

支援:店でスクカジャ石買って投げろ。

呪詛:店でスクンダ石買って投げろ。

操魔:3ハックで魔崩か禁呪。禁呪はクールタイムもあるのでフリランで多数巻き込み→禁呪オススメ

他はなんだ出先何でわからん。有用だったら進めないか?どう思う?
601名も無き冒険者:2008/09/30(火) 15:36:54 ID:YcYuu8IM
>>600
仲魔の自爆とか完全に間違ってるなw
602名も無き冒険者:2008/09/30(火) 15:47:27 ID:fEK5ztdN
>>600
回復は仲魔をカウンター状態にさせて適宜魔石がお勧め。
勇敢ガルムや敏捷ケルでいけるから低レベルでもお手軽。
603名も無き冒険者:2008/09/30(火) 15:47:58 ID:5MTzekVt
>>600
回復はパラ石買って連打で上がらないんだっけ?
604名も無き冒険者:2008/09/30(火) 16:05:33 ID:nJLsWDdb
自爆ダメなのかΣ
VRスライムにモウリョウ神風やってあげたんだオレはw
カウンタもいいな!盲点だった!
石はオレはやってないな‥自爆回復と魔崩で減らして回復でエキスパ稼いだから‥石でいけるなら回復だけ上げるなら石が一番楽かな?
605名も無き冒険者:2008/09/30(火) 18:15:37 ID:t3SRIHhQ
回復上げるときは支援も上げるだろうから
スクカジャ→チャクラチップでいいと思うんだが
606名も無き冒険者:2008/09/30(火) 18:28:57 ID:J7YV28bU
カウンター待てない人はプリンにメディアラハン連発させて魔石使いまくりでもいいかもね
607名も無き冒険者:2008/09/30(火) 18:49:39 ID:YcYuu8IM
なにが いいかもね だ
馬鹿なのか
608名も無き冒険者:2008/09/30(火) 19:02:11 ID:vMz5V5nH
プリン?
ナニソレ? ウマイの?
609名も無き冒険者:2008/09/30(火) 19:13:53 ID:J7YV28bU
ぬ、テクニシャン入ってるから回転いいし魔石沢山使えると思ってたんだけど違うのか・・・ごめんよ
610名も無き冒険者:2008/09/30(火) 19:15:15 ID:YcYuu8IM
レベル25まで仲魔に出来ないわけだが
611名も無き冒険者:2008/09/30(火) 19:16:47 ID:nJLsWDdb
まぁまぁ落ち着こう。
プリンにメディアラハンがどうなのかは分からないけれど、エキスパ稼ぐテンプラなら誰でもすぐにできるのがいいから、メディアラハンとかふさわしくはないと思うなぁ。
612名も無き冒険者:2008/09/30(火) 20:34:57 ID:FxL6qeJo
25どころかガンガー39。
613名も無き冒険者:2008/09/30(火) 20:35:24 ID:NiOpEAMP
落ち着こうも何も
痛々しい子がブツブツ独り言言ってるだけだろ
614名も無き冒険者:2008/09/30(火) 21:56:42 ID:nJLsWDdb
まぁ結局回復含めて0-0から単体で上げるなら石使って上げるのが一番なのかな‥ならテンプラ作らんでいいかw
作るとしたら

破壊:ザン石投げる。魔力0でVRスライムか3ハックハイピクシーが反撃してこないのでオススメ。
支援:自分にカジャ石使い続ける。
呪詛:VRスライムにンダ石使い続ける。
回復:状態回復石かアイテム使い続ける(まだ出先で未確認
操魔:魔崩か禁呪を使い続ける。3ハックで魔崩巻き込み→侵蝕がオススメ。フリランなら巻き込みやすいしカマイタチならチャージ早いしソニックならMP少なくていい。お好みで。カーシー靴があれば少し短縮。

こんなん?
615名も無き冒険者:2008/09/30(火) 22:50:28 ID:NI53l2+A
まあそうなんだけど
>>605も言ってる通りほとんどのパターンで回復も上げる事になるから
魔法>薬>魔法>薬
ってパターンになると思う
石を投げまくって上げる方法は初期段階だけになるし

あとアルプヘルムとかセレンとかエンプーサ魂合とかホウオウ魂合とかも有効

当然だけどクランレベル10のボーナスが一番重要
616名も無き冒険者:2008/09/30(火) 23:24:31 ID:y8cD+8fg
だれかニコ動に魔型のスギ金攻略動画上げてくれないかなぁ
俺の場合ほとんど仲魔主体で本体は遠くからブフーラ打ったりくらいしかできん。。
ガンナーとか近接は見れるけど魔型は無いみたいだし
全知なんとかの神っていう魔型はいたけどPTだったしなぁ。
617名も無き冒険者:2008/09/30(火) 23:27:57 ID:NI53l2+A
金で破壊魔法なんて使えない
618名も無き冒険者:2008/09/30(火) 23:41:43 ID:IsdxkL/+
619名も無き冒険者:2008/09/30(火) 23:43:40 ID:IsdxkL/+
>>616 ↑魔崩ならあるぞ
620名も無き冒険者:2008/09/30(火) 23:59:36 ID:hXZJ/FQw
スギ金は魔法使えるぞ・・。
621名も無き冒険者:2008/10/01(水) 00:03:29 ID:y8cD+8fg
>>618
dなるほど〜参考になったぜ
やっぱ火炎反射は欲しいみたいだなぁ
622名も無き冒険者:2008/10/01(水) 00:47:35 ID:Sp3xwShL
>>
623名も無き冒険者:2008/10/01(水) 01:09:29 ID:DY8yiVrJ
最近パチスルトの人の
書き込みないけど
辞めてしまったのかな('A`)
624名も無き冒険者:2008/10/01(水) 01:21:29 ID:leeJvrw3
破壊でもエンハ・禁呪・悪夢用にそれなりのスキル積んだパピー・ボス用に各属性無効以上のナカマ
がいれば無効スキル・香が無くてもそれなりの速さで無死で回れる。
ただ、フロストを避けながらマハブフーラ。ケルを避けながらラギオンぐらいは出来ないと話にならんが・・・
625名も無き冒険者:2008/10/01(水) 08:50:40 ID:oq1b/UeL
>>624仲魔限定なら簡単だがな
混在部屋はスルト様でフロスト蹴散らしてからマハブフーラ
だが果たしてそれは魔型のソロ動画なのか
パピーやスルトのソロ動画なのか…
626名も無き冒険者:2008/10/01(水) 09:39:47 ID:hz4Y1B0T
仲魔を駆使して戦ってこそ魔型
つかそれが本来望まれていたIMAGINEの姿

だったと思うんだがな・・・
627名も無き冒険者:2008/10/01(水) 11:41:06 ID:6jZZJKUg
自分のスタイルがあればそれでやればいい。
最近の流れ(昔もあったが)
魔法を使わない魔型は屑とかか、魔崩ないと屑とか
仲間を駆使しろとか正直うざい。 
自分のスタイル押し付けるな!

てめぇらのやり方に共感するやつが居れば増えるだろうさw
それまで黙ってろ!
628名も無き冒険者:2008/10/01(水) 11:58:06 ID:eHs3lPfn
魔力に全ふりなのにマポンなしの大車輪もち魔型の俺は話しに混ぜてもらえないんですね
うははー上等じゃー
629名も無き冒険者:2008/10/01(水) 12:02:25 ID:09oF/coR
消えろ
630名も無き冒険者:2008/10/01(水) 12:09:19 ID:oq1b/UeL
近魔ならまあ別にアリとは思うけど
魔力に全振りで大車輪で如何ほどのダメージ出るのか…
マンガス3回振り回すとかか?
631名も無き冒険者:2008/10/01(水) 12:27:19 ID:eHs3lPfn
>>630
魔装はフェンだったりする。エンハもするから忙しい
まとめると総じて残念な感じ。ソロだし

>>629
御意
632名も無き冒険者:2008/10/01(水) 13:14:06 ID:a1bvig2D
イチ銅実装からの魔型苦難の時代では、魔型=(仲)魔型とか揶揄されてたからな。

>>627
ちゃんと考えて自分のスタイル持ってるヤツは、何言われても問題なし。行動で示せばいいだけさ。
まあアンタには共感できないんで黙ってろ
633名も無き冒険者:2008/10/01(水) 13:33:19 ID:BxDpx1PF
共感できないので = 人間が出来てないんで

いや 何となく書いてみたかった
634名も無き冒険者:2008/10/01(水) 13:34:18 ID:Y/o5D73V
>>630 631

まあ近魔でも7,80台になれば力もかなりあるから、それなりに強いよ。
武器の改造などは必須だが。場合によっては近接・魔力値ともに100超える。

デロってテイルかましてマハラギオンが撃てるのは楽しいよ。
スギ銀ならアクエン、異ブラックウーズ以外はテイルで終わるし。エンハ無しでね。
あ、断罪ならウーズも一撃か。
★は断罪ヘブンズ+ハマで終了。フル改造断罪だとヘブンズ一発の時もある。


魔力高揚武器があればイチ金の異キリン、デロでもアタック3発どちらでもいける。
魔力香+エンハありの時だが。

ちなみにオレは魔力全振り後は力のみ、魔装はジコク+フェンね。
改造は近接値あげ。


魔法値依存の魔法圏、もうこないだろw
だから自力でする事にw

635名も無き冒険者:2008/10/01(水) 13:39:33 ID:YdiZM0xa
>>634
>まあ近魔でも7,80台になれば力もかなりあるから、それなりに強いよ。
ちょwww
そこまで寄生でレベリングかよふざけんなwww
636名も無き冒険者:2008/10/01(水) 13:39:54 ID:61Vaeo9d
近魔といえばスギ金時代に道中アンスのテイルや車輪テイルで確殺、精霊やボスに魔崩って
スタイルの魔型に遭遇した事あるわ
試したけどエンハのみのデロでエアロス確殺は無理だったし、力香と魔香のハイブリッドだった
のかな?それだと燃費悪すぎるなw

イチ金に行ってる純魔って居る?
タンキ修正でエンハ2-5取るか迷ってるんだが実際どう?
637名も無き冒険者:2008/10/01(水) 13:45:11 ID:Y/o5D73V
>>634

は?
そこまではマポンで行けばいいんだよ。当然デロまである。
それに基本魔ふりだから、装備きっちりしてれば寄生になるわけないだろ。
魔極近魔は、装備変えりゃ魔型と変わらんのだぜ。
638名も無き冒険者:2008/10/01(水) 14:08:17 ID:oq1b/UeL
>>635
独民でも70台は結構いてるぞw
自分が寄生だからそういう風にしか考えられないのかな?
639名も無き冒険者:2008/10/01(水) 14:10:35 ID:Aak9QtMr
>>636
少なくとも効率PTは無理ぽい。フレの鈍魔は泣く泣くデロ覚えた。
640名も無き冒険者:2008/10/01(水) 15:01:31 ID:oq1b/UeL
>>639
泣く泣くデロ覚えたフレを「鈍魔」と呼ぶ神経無効さ加減がイチ金向きだな
641名も無き冒険者:2008/10/01(水) 15:03:07 ID:rtOG0bDG
全身ビシャ魔装に変えた
ニセスルトです('A`)
思ったよりも近魔の人が
いてうれしいです
642名も無き冒険者:2008/10/01(水) 15:04:49 ID:61Vaeo9d
>>639
無理ですかそうですか・・・
侵食覚えるかな
643名も無き冒険者:2008/10/01(水) 15:05:07 ID:Y/o5D73V
637は>>635

普通魔型は魔極振り。ステカンストが60台半ば。
そこまで普通の魔型と変わらんぞ。
今時そこから70台なんてすぐだろうが。


いるのかわからんがw
もし誰か、これから近魔でも銃魔でもいいけどハイブリッドを目指してるなら、
とにかく一方のメインステをカンストさせてから、他方に振る方がいいと思う。
中途半端にバランス振りすると、それこそ635の言うとおり寄生になりかねんw


636の出会った人みたいに、近魔は武器が揃えば汎用性は高いと思う。
(その人はエアロスもデロ1撃?じゃなければ力香だけでいけると思うが)

武器の持ち替えスピン詠唱ラッシュすべて使うから、かなり慣れを要するのと、
あとある程度、武器を揃えるのが大変だが。

644名も無き冒険者:2008/10/01(水) 15:11:21 ID:W9nZFHTZ
>>641
なんかもうスルトじゃねーな。ニセモンテンめ
645名も無き冒険者:2008/10/01(水) 15:15:51 ID:gGsYDyny
俺も魔極近魔だぜ。
>>637の言う通り、このタイプはあくまで魔型としての火力を追求した上で近接戦闘を考えるから、火力はまったく問題ない。
ただ俺の場合だが、
可能な限り近接戦闘できるように育てたら、ものっすごい打たれ弱いキャラになって野良に参加しづれえww
南国・波+シャープ+ユリシスの組み合わせは地獄だぜw
あとは金がかかるのが問題だな。
魔装は最低限デカラビア、上を見るならヘル、ロキ・・・
魔ポンだけ使うわけじゃないから、当然武器もと苦笑を揃え・・・(じゃないと近接攻撃が弱い)
まあ楽しいからいいけどな。
646名も無き冒険者:2008/10/01(水) 15:18:58 ID:StlrxodT
>>636
デロ無し魔型の私が通るよ〜。
修正後15周野良とか普通に参加できてます。
純魔向けのフル魔装、魂合(詠唱速度短縮、MPコストDown、MPUpなど)に、
ショットか火炎高揚の装備、火炎改造があれば普通に戦力になるな。
マハラギアクセラも取っておけばBoss部屋でも手数増やせる。

ただ正直、破壊魔法だけは辛いのでエンハ5や忌門2は取って、
パーティー参加がメンバーグダグダ言わせない為にもいいかもね。

因みに道中キリンは、マハラギオンでAVE850以上ダメ、BossガキはAVE2500以上範囲内は確殺できる。
ガンダル対策は自分にアーマード掛けて、
アギアクセラ、マハラギアクセラで近接のアタックの様に攻撃する。
やること多いんで大変だが、逆に飽きはこないね。
647名も無き冒険者:2008/10/01(水) 15:26:44 ID:gGsYDyny
おおっリロしてなかった。
スルモンテンさんこんにちは。
お聞きしたいことがあるのですが、戦闘は近接攻撃主体ですよね?
また、全身ビシャにした現在のステはどんな感じでしょうか?
よろしくお願いします。
648名も無き冒険者:2008/10/01(水) 16:14:27 ID:jDDpn6of
>>641
ビシャ魔装済んだのか!
プラグイン取ったのか魔晶集めたのか・・・
どちらにしろ超乙!
649名も無き冒険者:2008/10/01(水) 16:14:53 ID:61Vaeo9d
>>646
thx
アーマードは必須っぽいのね
キリンはアギ、マハラギで物凄く変な当り方しない限り確殺だから気にしてないんだが
ガンダルのダッジがね・・・
マハラギ×2>マハラギオンで決まれば範囲確殺だけど外れると涙目w
650名も無き冒険者:2008/10/01(水) 16:18:59 ID:cePXiO5/
646 もうすこしKWSK
651名も無き冒険者:2008/10/01(水) 16:55:05 ID:rtOG0bDG
>>647
戦闘は近接攻撃主体です
ステは力が115で魔力が90位ですね
月の魔装の装備と分けたりしてます

あとはスピンがクラス1
魔崩拳がクラス4
シャープシュートのクラスが3
武器知識がクラス2ってとこです

>>648
トレードで地道に交換しました…('A`)
652名も無き冒険者:2008/10/01(水) 18:17:39 ID:t/Dz7rWw
侵食について質問なのだけれども、
イチ金ボス部屋は異武器装備で2,3回侵食すれば大丈夫?
あと、殲滅が遅くて忘却が切れたらカノン・ダインが四方八方から自分めがけて飛んでくる?
653名も無き冒険者:2008/10/01(水) 19:35:30 ID:I1s59Mru
Lv31ー破壊3-1、回復2-0、補助2-5、操魔1-0です
ステは魔力に全振り

魔崩拳の戦闘スタイルが気にいらなくて銃魔にしようと考えてるのですが
今後野良PTには行けなくなるのでしょうか?
Lv上げがきつくてPTに積極参加したいのです
ただ、クラン内の方に聴いた話だと、寄生は某掲示板で晒されるとか…
654名も無き冒険者:2008/10/01(水) 19:43:30 ID:DijJypN9
>>652
忘却切れたらカノン・ダイン飛んできますが、ガキのデスタッチが痛
いですね。殲滅が遅いPTで侵食が自分一人だけだったら、敵の数が
少なくなるまで侵食→ダッジを繰り返してた方がいいかと
655名も無き冒険者:2008/10/01(水) 19:50:10 ID:t/Dz7rWw
>>654
回答トンです。フレとかと周る時は適当にまったり周っているので
殲滅早くないんだよね・・・野良ならそんな心配もないのだろうけど。
侵食取るには何か削らないとダメなので、もう少し考えてみます
656名も無き冒険者:2008/10/01(水) 20:03:02 ID:gGsYDyny
>>651
魔極で力重視の魔装をしたら同じくらいのステになりそうです。
スピンはなしなんですね。
参考になりました。
ありがとうございました。
657名も無き冒険者:2008/10/01(水) 20:06:50 ID:hHwUlEYC
>>653
イチ金実装されてからは純魔でも何とかなるね
スギ金は…どうだろ?w
で、エキスパ余るだろうから、エンハ5-0とか取らないと実質寄生扱いだろうな
それか野良に出なければ良い

問題なのはスギ銀のボス猫とイチ金のガンダル
658名も無き冒険者:2008/10/01(水) 20:17:10 ID:wRYQaPti
>>653
最近では魔=魔崩という流れが定着しつつある中でいい気構えじゃないか。
クラン内の人が言う銃魔=寄生という回答は早計過ぎると思われる。
ステ振りと装備を整えれば将来的な火力は問題なくなるので、
まずは破壊魔法を5-0まで習得してみるといいと思う。そこからは銃と魔法のバランスを
どうしたいかを自分で決めてキャラ育成してみると楽しめる。
育成過程で色々と難題にぶつかると思うけど個人的には頑張って欲しい。
659名も無き冒険者:2008/10/01(水) 20:47:21 ID:I1s59Mru
>>657-658
お二人ともレスありがとう

なにより自分が楽しみたいので銃魔にします!
野良PTについては、自分が募集主になる
或は、複合職のクランに入るか作るかして対応して行きます
660名も無き冒険者:2008/10/01(水) 22:53:42 ID:+9lBC1Ne
>>659
同じ銃魔としてがんばれ!
破壊5-0にしてイレイジーグルとか瞬弾霊弾あたりをそこそこ改造すれば
すぐにスギ銀で活躍できるよ
スギ金で香無しで活躍するにはスタイル・ステ配分・仲魔との連携を
それなりに工夫しないといけないけどそれが楽しめれば楽しいと思うよ
661名も無き冒険者:2008/10/01(水) 23:06:47 ID:VoMj93WC
銃魔とは言うがな・・。
魔崩拳+禁呪+シャープ+魔弾を覚えた俺も居るんだぜ。
三郎クエだと俺の魔弾が唸りまくりだったんだぜ!
662名も無き冒険者:2008/10/02(木) 01:10:53 ID:P3cs1XR4
全部クラス2か3くらいじゃないのか・・?
663名も無き冒険者:2008/10/02(木) 01:16:54 ID:592lsPWq
まぁ本職は魔型だしな。
664名も無き冒険者:2008/10/02(木) 07:42:41 ID:vSN+MTJ+
器用貧乏タイプでステ工夫て何?
思い切って知力や体力に振って、
邪魔にならないようにスタミナだけでもスペシャリストを超えておくとかか?w
665名も無き冒険者:2008/10/02(木) 08:01:48 ID:txBERVhh
ソロか寄生しかできないエキスパ、ステ振り
666名も無き冒険者:2008/10/02(木) 08:08:21 ID:biq/ib2J
軽侮オリジナルの魔崩より早くダイン使いたいもんだ
667名も無き冒険者:2008/10/02(木) 08:25:14 ID:9G04XF1+
>>664
工夫っていうのはずばり、フル改造の特賞を揃えて、あらゆる香を惜しみなく使うこと。
いやマジでそれくらいしかない。

あとは極振りから始めて、ステカンストしてから器用貧乏になる、くらいしか考えられん…
ソロならどうやろうと、どうとでもなるけどな。
668名も無き冒険者:2008/10/02(木) 11:15:44 ID:xQwszcer
まだガンダル1撃確実の人っていないのかな?
シャープ火炎特化フルフレイミユリシス5スロ妖星フル改造ナーガタケミ魂合etc...でもまだ残るんだろうか
どうせ2発でしか行けないなら火炎浴衣とライダーとか捨てて趣味装備にしようと思ってるんだけど
669名も無き冒険者:2008/10/02(木) 12:18:06 ID:lN5RcGB8
>>667
あなたには功夫がたりないわ
670名も無き冒険者:2008/10/02(木) 12:45:35 ID:DqZTxxqO
>>669
( ・寺・)<あなたにはCPが足りないわ
671名も無き冒険者:2008/10/02(木) 13:56:20 ID:JoWjgpwX
なんか銃魔の話でもりあがってたのね。
銃魔のエキスパってみんな何上げてるんだろう?
破壊魔法5-0、ラピ5-0 ?

ショットのクラスで、行動タイプがショットの破壊魔法の威力が上がれば
選択肢が増えていいのかもしれない・・・けど・・・
純魔と銃が嫌いな軽侮がそんな気の利いたことするはずもないか。
672名も無き冒険者:2008/10/02(木) 14:14:57 ID:DqZTxxqO
魔ボン弾もあるぜ
カンスト間際でやっとシャープ取れる感じだけどなっ
673名も無き冒険者:2008/10/02(木) 14:31:40 ID:TNj9FxAm
魔ボン弾やってる人に聞きたいんだけど

いま魔弾やってるんだけど、タンキが使えなくなったから魔ボンとって
フリージングランスで硬直させて、フリラン硬直中に魅了→火炎炎上→魅了→・・・ ってやりたいと思ってるんだ
ガンダルヴァ見たいなノックバックが普通でない悪魔にもフリランの硬直って入るんですか?
674名も無き冒険者:2008/10/02(木) 15:38:59 ID:DqZTxxqO
>>673
悪夢ケルは凍結しない硬直しない
ガンダルヴァは炎上はするけど詠唱キャンセルされない
イチ金では難しいかもね

・魔崩弾
 デロって→詠唱終わる前に魅了
 これが間に合わなければ死

・魔弾
 (充分距離取る前提で)
 灼熱弾痕→カノン発射されようが構わず魅了→その後ダッジ

・魔崩
デロ二発

675名も無き冒険者:2008/10/02(木) 15:47:48 ID:WpzYG+s5
>>674
魔崩はデロ→アギでおk
676名も無き冒険者:2008/10/02(木) 16:43:35 ID:TNj9FxAm
>>674
すいません、ちょっと説明が足りてなかった

タンキで被ダメアップしちゃったし、禁呪使うフレもいるから忘却前提で考えて、そうなるとガンダルがダッジしかしなくなるから何とかできないと考えたんですよ
それで思いついたのがさっきのなんです。

ガンダルは炎上で詠唱中断はできないけどダッジはできないようで、炎上→魅了は決まれば倒せるまでダッジされずにいけるんです
でもそこで求められるのがしょっぱなの1撃なわけでして、それをいかに確実に打ち込むっての考えて思いついたのがフリランだったんです
悪夢はフリラン硬直不可はまあ仕方ないとして、ガンダルみたいな悪夢でないけどノックバックの閾値が高い悪魔に対してはどうなのかなと

そもそもフリラン後の硬直がノックバック値と関係あるのかとかぜんぜん知らないんでそのあたりを聞けたらなと思ってました
677名も無き冒険者:2008/10/02(木) 17:03:34 ID:JoWjgpwX
>>673
魔弾キャラも持ってるけど、それはあんまり現実的じゃないかと・・・
・銃でマポンができないから持ち替えがいる。
・デロやフリランで巻き込みさせずに単体を攻撃するのは難しい(近距離で複数タゲをもらうから魔弾じゃきつい)
678名も無き冒険者:2008/10/02(木) 17:06:45 ID:JoWjgpwX
うあ、リロードしてなかった・・・orz

>>676
悪夢系にフリージングの硬直はないなー。
硬直があるのは、スギ金だと巨獣まで。
仲魔の攻撃のほうがマシなんじゃないかな。
679名も無き冒険者:2008/10/02(木) 17:56:41 ID:TNj9FxAm
>>678
確かに武器のもちかえとかは気になってはいました
>>675のようなラッシュ→ショットを魔弾でやりたかったけどあんまり現実的じゃなさそうですね

いろいろありがとう
680名も無き冒険者:2008/10/02(木) 18:09:02 ID:DqZTxxqO
ソロだと逆のパターンで
魅了してサマンダ重ね掛けして魔崩で一撃とかやってるけどなあ
681名も無き冒険者:2008/10/02(木) 18:18:34 ID:jFcpcmX5
ソロのお遊びプレイだけど、適当に相手の注意をひいて、緊縛カウンター。
動けない相手にタルンダ、ラクンダ連発。
自分はその場で余裕の休憩。弱った敵をナカマが料理。

682名も無き冒険者:2008/10/02(木) 18:27:18 ID:n/utEPG+
>>664
ステ工夫はほぼ魔極だけど、少しだけ速さに振った方がいい
それだけなんだけどね
スギ金だったらブフでケル一撃は当然として
ショットタイプならレンジ一撃、ラピタイプなら二撃まで速さを
ふっておいた方が(装備にもよるけど20とか30くらいかな?)断然使いやすい
683名も無き冒険者:2008/10/02(木) 18:52:53 ID:JBq5v4gv
先輩方に質問です。
新たにキャラを作ってマポンにしたいのですが
魂合は以下な感じでいいですかね?

頭:ミトラ
顔:ケルベロス
上:ヘカーテ
下:スカディorポルターガイスト
足:カーシー
首:オルトロス
腕:ナーガ
背:ジン
タ:リリム
指:タケミカヅチ
耳:(    )
エ:ヘル

アドバイス御願いします。
684名も無き冒険者:2008/10/02(木) 18:55:42 ID:XpSALI4V
テンプレぐらい嫁ボケ
685名も無き冒険者:2008/10/02(木) 18:59:11 ID:JBq5v4gv
>>684
すみませんでした;´д`
しかし、一応読んだ上で・・
新しい魔晶とか入ってなかったので・・
スレ汚しすみませんT0T
686名も無き冒険者:2008/10/02(木) 19:03:57 ID:JoWjgpwX
>>684
純魔はともかく、魔崩の魂合のテンプレはなくなってるし、タケミカヅチやジンなんかの
新魔晶があるんだから、まあいいじゃまいか。

・・・って書いてる間に本人からレスが・・・。
>>683
魔崩メインなら下半身はポルターでいいと思う。
禁呪使うならタリスマンはモスマンという手も。
腕はゴルゴンと悩むとこ。
687名も無き冒険者:2008/10/02(木) 19:26:10 ID:518K6KPQ
腕は悩みどころだけど二つ腕装備なければゴルゴンのほうがオススメだねえ
パズス使ってみたんだが強すぎワラタ
688名も無き冒険者:2008/10/02(木) 21:07:52 ID:n28+eik0
ダツエバなオレは異端?
呪詛上げてるから魔装と合わせて魔+6なだけに外すの躊躇う…
689名も無き冒険者:2008/10/02(木) 21:30:43 ID:AvtBZXNt
私、ネコマタです〜。
私も呪詛使いだから、バッドステータスの怖さは身に沁みてます。
状態異常を無効化する魔晶を好んで着けてますね。
あ〜でも、ダツエバも魅力的・・・。
690名も無き冒険者:2008/10/02(木) 21:33:33 ID:XNxQZtMr
魔法値3なんて誤差の世界だな、今や
691名も無き冒険者:2008/10/02(木) 21:36:41 ID:cXa+9JYo
物凄い今更かもしれないけど

パピルサグ魂合
最大HP -10 速さ +2 ショットがCLASS4以上の場合、 ショットの威力 +5%
ラピッドがCLASS4以上の場合、 ラピッドの威力 +5%

これの「ショット」って破壊魔法も適用されるのかな?
もし適応されるならシャープ取る時に悪魔学じゃなくてショット上げるんだが・・
692名も無き冒険者:2008/10/02(木) 21:55:13 ID:rH3PHXpP
ふむ。面白そう。ガンナーキャラで靴あり靴なしでアギ打ってみればわかるねえ
693名も無き冒険者:2008/10/02(木) 22:31:23 ID:K9DPVWko
>>691
されたよ
694名も無き冒険者:2008/10/02(木) 23:29:13 ID:cXa+9JYo
>>693
情報サンクス!
ショット上げてくるノシ
695名も無き冒険者:2008/10/03(金) 01:21:34 ID:Gxdg4YcQ
>>693
それは検証した上でのレス?
それとも駄目人間系の情報?
上がるなら、純魔のスタンダードになりそうだな。
696名も無き冒険者:2008/10/03(金) 01:29:01 ID:YDNuI5QH
いい加減、軽侮の行動タイプ高揚の仕様を理解しようぜ
697名も無き冒険者:2008/10/03(金) 04:23:30 ID:7vvgnx6i
ショット4まであげて純魔?余裕でマポンナーになれるじゃないか・・・
698名も無き冒険者:2008/10/03(金) 04:36:12 ID:KENt4P/k
おまえら全身フレイミケルオル
幻月胡蝶セタンタでソロ
マハラギオン一撃でイチ金部屋ターキーできたぞ!純魔万歳!
699名も無き冒険者:2008/10/03(金) 04:38:59 ID:+wo8POcJ
>>698
ゆとり
700名も無き冒険者:2008/10/03(金) 09:15:32 ID:UGlUHIpi

【絶対に近づいてはいけない実装確定悪魔リスト】※常駐悪魔かイベント悪魔かは不明


・ニャルラトホテプ   ・サルタヒコ    ・ナラシンハ   ・トウテツ   ・スパルナ   ・ゲンブ
・テスカトリポカ    ・ガブリエル    ・ライジュウ   ・サマエル   ・アバドン   ・バロン
・ヤマタノオロチ    ・メタトロン    ・グリフォン   ・ユルング   ・ゴモリー   ・ホルス
・ヘカトンケイル    ・ペルセポネ    ・アルビオン   ・トウコツ   ・トール    ・リリス
・ジャンヌダルク    ・イフリート    ・オオナムチ   ・マサカド   ・ギート    ・ランダ
・パラスアテネ     ・ティターン    ・セイリュウ   ・キマイラ   ・サタン    ・セト
・アブラクサス     ・モリーアン    ・コウリュウ   ・プルキシ   ・モロク    ・マダ
・スクナヒコナ     ・ベルゼブブ    ・サキミタマ   ・ツクヨミ   ・マーラ    ・ヌエ
・スフィンクス     ・ファントム    ・ヴィシュヌ   ・ティホン   ・シヴァ    ・オセ
・クシミタマ      ・ニギミタマ    ・アラミタマ   ・オロバス   ・クロト
      
ソースは「MEGAMITENSEI IMAGINE」フォルダの中の「sound」フォルダの中の「SE」フォルダ。

声も聞けるよ。

701名も無き冒険者:2008/10/03(金) 09:33:37 ID:uQQcmp/+
アレ…。サルタヒコは?ねぇ、サry
702名も無き冒険者:2008/10/03(金) 09:34:36 ID:uQQcmp/+
と思ったらいたw安心したぜ。
703名も無き冒険者:2008/10/03(金) 13:12:18 ID:Py+7xu6L
全身パズス魔装した人いたら聞きたいのですが全身パールなどと比べてどの程度火力が変わるのでしょうか?
704名も無き冒険者:2008/10/03(金) 13:29:46 ID:gMMS3BqI
>>703
火炎耐性100の敵にallパール
最大4673最小3776
allパズス
最大4651最小3758
ダメージ計算機での結果です


705名も無き冒険者:2008/10/03(金) 13:31:16 ID:gMMS3BqI
あくまで自分の装備からまそう修正して
計算したので個人個人で結果はことなります
706名も無き冒険者:2008/10/03(金) 13:40:33 ID:ZMMPo3nz
>>13にある計算機って固まって使えないんだが・・・
他に計算機置いてあるサイトってある?
707名も無き冒険者:2008/10/03(金) 13:50:34 ID:gMMS3BqI
>>706
そのサイトで計算して載せたのだが
いちども固まったことない
パソコンの設定がおかしいのでは?
708名も無き冒険者:2008/10/03(金) 14:27:48 ID:ZMMPo3nz
>>707
GoogleChromeで見たら動いたw
前に見たときはIEでも普通に動いてたんだけどな・・・
ちょっと設定見直してみる、ありがとう
709名も無き冒険者:2008/10/03(金) 19:04:43 ID:mxf45yX3
>>700
こんないるのかよ!今まで知らなかったわw
これ実装してくれるだけでも随分イメージ変わると思うんだがなぁ
710名も無き冒険者:2008/10/03(金) 19:07:30 ID:kPhBp2f5
>>700
というかスカアハはどこいった・・・
他のと声同じとかやめてよね
711名も無き冒険者:2008/10/03(金) 19:27:57 ID:ZaCv9zPq
>>623
'A`] 忙しかったからスレみてなかたよ。遅レスでごまんなさい
強い近魔多すぎで涙目な俺です
712名も無き冒険者:2008/10/03(金) 19:29:47 ID:kPhBp2f5
パチモンテンさんより上がいっぱいいるのかー
713661:2008/10/03(金) 20:47:29 ID:+pIk2/vq
いや、禁呪とシャープ取ったら魔弾がいつの間にか・・ってだけなんだがな。
714名も無き冒険者:2008/10/03(金) 20:55:28 ID:h//9CJJF
>>711
おかえりなさい('A`)
715名も無き冒険者:2008/10/03(金) 21:03:59 ID:yABpqfWH
>エンハ2−0にするだけなら祝福1−0回復2−0支援2−7って構成が
>ポイントの節約になるんで一般的だよ

>うーん、チェインエキスパートがよくわかってないんじゃないか?
>祝福1−0回復2−0支援2−7
>を習得するから結果的にエンハ2−0になるんだぜ?
>エンハ2−0=2000ptって考えてない?

全スレより抜粋

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11122750.jpg

これでエンハ2-0が覚えれないのです。
自分が理解していないのか、上記か間違っているのか…
ご享受おねがいします。
716名も無き冒険者:2008/10/03(金) 21:07:02 ID:1545isgX
支援魔法を+50pt
717名も無き冒険者:2008/10/03(金) 21:08:01 ID:+pIk2/vq
2-7というか、2-7とちょっとって感じだな。支援。
掛け算やってみるんだ。
718名も無き冒険者:2008/10/03(金) 21:11:07 ID:yABpqfWH
>>716-717
レスありです

>エンハ2−0=2000ptって考えてない?
この意味がずっと解らなかったのです


ようは、300+1100+600ですよね?
719名も無き冒険者:2008/10/03(金) 21:14:28 ID:+e/PwQQJ
720名も無き冒険者:2008/10/03(金) 21:29:02 ID:yABpqfWH
>>719
レスありです

所で.00とキレイなのはCP品利用でしょうか?
それとも魔法毎に上昇値を計算したのですか?
721名も無き冒険者:2008/10/03(金) 21:39:57 ID:+e/PwQQJ
回復は2-1まで上げてレテで下げた。
支援は偶然の産物。
722名も無き冒険者:2008/10/03(金) 23:05:39 ID:PXx21zHp
>>719
支援ちょうどで止めるとか
美しすぎて鼻血でたわ
723名も無き冒険者:2008/10/03(金) 23:13:22 ID:Rd7T++ud
>>719
その偶然に正直嫉妬&勃起
724名も無き冒険者:2008/10/03(金) 23:21:07 ID:n0dwQw1n
俺は回復2ー0。支援3ー0。祝福1ー0で
エンハ2−1にしてるよ

確かにエキスパを節約するのも有りだと思うけど
300pt位なら他に当ててもあんまり意味無いかも
支援2ー7より
支援3−0でスキル覚えさせた方が良いんじゃないかな?
725名も無き冒険者:2008/10/04(土) 01:37:16 ID:j0xOIzju
質問です
今回のガチャ武器で幻月胡蝶ってありますが、これにコッパ入れれば、マポンのスギ金魔獣用武器になります?
なんか相場とかみてもえらい安いんで...
726名も無き冒険者:2008/10/04(土) 01:44:25 ID:kVGERBXJ
なります。
727名も無き冒険者:2008/10/04(土) 01:53:45 ID:rYTEDgl+
なるけど改造がある今だとそれぞれの属性特化のがダメージは出るんだよね。
キリンにも使えるし持ち替えの手間考えれば便利だけど。
728名も無き冒険者:2008/10/04(土) 02:29:24 ID:j0xOIzju
>>726-727
レスどうもです
確かに特化武器のほうがダメージでるのかも知れませんが、汎用性と何と言っても値段が安く済みそうでいいですね
零もポリも大分前に手放して以来、中々手に入らないものでして....
729名も無き冒険者:2008/10/04(土) 02:50:03 ID:/undM9pi
道中なんて包丁一本で大体何とかならんか?
俺がゴリ押ししてただけか・・・
730名も無き冒険者:2008/10/04(土) 03:47:26 ID:UzCpBqvv
包丁は一昔前って感じじゃね?
北dでサックサクでしょ
731名も無き冒険者:2008/10/04(土) 03:50:14 ID:/undM9pi
北dかー
手に入れたときには既にイチ金だった・・・
732名も無き冒険者:2008/10/04(土) 07:56:08 ID:aLA9/h3S
今ならクリスでもいいけどね。
衝撃高揚増えたし
733名も無き冒険者:2008/10/04(土) 08:48:08 ID:3xVzL1Fm
ところでエロイ人!イチ金ガンダの確殺ステと装備こっしょりオイラに教えて!!
734703:2008/10/04(土) 08:54:32 ID:d9BtWPvO
>>704 
thx
その数値見る限りだと魔装の性能は微妙ですね。
効果修正入るまで張り替えしないほうがよさそうですね。
735名も無き冒険者:2008/10/04(土) 08:58:43 ID:nzUWh896
計算してくれた人が居たと思うが。
もう諦めれ。
IMAGINE中の火炎・ラッシュ高揚最強装備に近いぞ。
736名も無き冒険者:2008/10/04(土) 11:42:04 ID:KqyJCNLC
ガンダル1確目指すより、北dフル改造施してガンダルに詠唱完了する前に2発目ぶち込んだほうがいいぞ〜
737名も無き冒険者:2008/10/04(土) 12:01:12 ID:4kRzVUYy
>>736
北dでデロ→カマイタチの2発で確殺ってできるの?
できるならそうしよっかな
738名も無き冒険者:2008/10/04(土) 13:14:32 ID:nzUWh896
ひっさびさに改造とかやってみたが、今めんどくさいなぁ。
シーケンサーもキャビも一個とか泣けるわw
739名も無き冒険者:2008/10/04(土) 13:16:21 ID:4cL0Mnqm
カオス以外の人は上半身に何を魂合してる?
740名も無き冒険者:2008/10/04(土) 13:30:19 ID:s096CsLm
>>733
全身フレイミ魔装+ケルオル+ポル+タケ+ナーガ+ジルコ+ドリコン+天使緑+首・足・手赤ライダー
+ギュウギ魂合スロ5妖星刀+チャームスプライト
これにシャープ+香+アサルトでデロっても半分一撃
+ヘカーテ状態で確殺
741名も無き冒険者:2008/10/04(土) 15:44:52 ID:aW2r5r6H
>>740
コロナ+妖星改造大成功で余裕で確殺
742名も無き冒険者:2008/10/04(土) 16:21:31 ID:nzUWh896
>>741
その大成功のSSを見せてくれ。
743名も無き冒険者:2008/10/04(土) 16:26:25 ID:gF+oiOhw
質問です。
なんでまだやってるんですか?
744名も無き冒険者:2008/10/04(土) 16:29:05 ID:KqyJCNLC
>>737
デロデロで詠唱終わる前にぶちこめるよ
他のが問題だが・・・orz
745名も無き冒険者:2008/10/05(日) 01:40:34 ID:AtutGZ1F
おまえらボス部屋ジコク特攻ソロでリログだと
一時間で経験値がっぽりだぞ
15周より上 

746名も無き冒険者:2008/10/05(日) 01:41:34 ID:mlrMqGpG
過疎ってるな〜週末なのにw

軽侮よ〜い あとエキスパ500増やしてくれ
そしたらやりたかったデロ持ちのエンハ5-0が出来るんだよ〜
747名も無き冒険者:2008/10/05(日) 01:42:36 ID:J1PCC4n1
>>745
kwsk
748名も無き冒険者:2008/10/05(日) 02:39:13 ID:19Xz4G/1
>>747
kwskも何もそのまんまじゃん
昔イチ銅スギ銀しかなかった頃、イチ銅で似たようなやり方でハムってる人いたな
これぞ究極の作業って感じだw
749名も無き冒険者:2008/10/05(日) 03:14:09 ID:1IEUu+el
プレ代と報酬なしだけど
ジコク50万
5倍ぶっかけて60分魔香つかってみ
経験値超ウマウマお試しあれ
750名も無き冒険者:2008/10/05(日) 03:28:47 ID:IBcoePaC
ジコクソロで突っ込んで倒せるのか・・・
本体と1:1でもカウンターされたりアタックされたらきつそうな上に
ガキのデスタッチはどうするのだろう

アギラオアクセラで倒せないことはないかな?
751名も無き冒険者:2008/10/05(日) 04:28:43 ID:9WIO/c8H
>>70
ごめんちょっと聞きたいんだけど、パズスって魔崩の威力も上がるの?
上がるのだとしたら属性高揚とダメージ係数でバランスとったら凄そうじゃない?
752名も無き冒険者:2008/10/05(日) 04:30:00 ID:9WIO/c8H
あっ上>>704
753名も無き冒険者:2008/10/05(日) 05:19:50 ID:6GXmjf+w
>>749
それは単に5倍使ってるから美味くみえるだけなのでは…
754名も無き冒険者:2008/10/05(日) 07:23:44 ID:PErwnCIh
1人と5人だと道中にかかる時間は大差なくて
差が出るのはボス部屋雑魚にかかる時間だけで
そのボス部屋雑魚無くして経験値40%増えるんだから結構美味そうだ。
連絡取りやすくミスが減りプレ代半分になるし2人がベストかもしれないな。
755名も無き冒険者:2008/10/05(日) 07:42:16 ID:U4K9lQxm
毒民は巣に帰れ
756名も無き冒険者:2008/10/05(日) 08:24:46 ID:WiwOnG6R
二人もおk
育成ナカマもましょう用もウハウハだよ
一人侵触使いがいれば
道中もボス部屋も先にかければで楽勝
もうひとりがジコク倒せる火力があればおk
トラ石で市谷ターミナルへ
以下ループ
これで89から90も楽ちんよ
757名も無き冒険者:2008/10/05(日) 08:36:36 ID:ZK23ooUZ
>>740
天使緑胴より炎特化だと浴衣炎胴のがダメージ上でないの?
帰ったら計算のとこで試してみる
758757:2008/10/05(日) 11:54:01 ID:Sk1E7N1E
計算してみた
ガンダルに確殺クラスの装備での場合です
ガンダルに与えるダメージ
炎浴衣胴最大4970最小4016
天使翠胴最大4930最小3984
なので天使翠だと最小で4000切ってしまいます
特化めざす人は浴衣で決まり
759名も無き冒険者:2008/10/05(日) 13:08:40 ID:19Xz4G/1
北dの改造始めようと思うんだけど、皆スロ3って何を改造してる?
イチ金も視野に入れるとやっぱ火炎高揚がいいんだろうか
760名も無き冒険者:2008/10/05(日) 13:18:39 ID:Sk1E7N1E
北だとガンダル1キルできないので汎用性をとって魔法+7を
お勧めしたい。
ボス部屋だけ炎高揚系の武器があればいいので
スロ3は魔法+7に一票
761名も無き冒険者:2008/10/05(日) 13:19:58 ID:VTN3mRTL
魔法+7は約5%とほぼ同じと思ってもらってOK
まさに汎用性重視
762名も無き冒険者:2008/10/05(日) 13:27:59 ID:OyanmEyT
北なら、やっぱり汎用重視で魔法+7。
どうせ1撃じゃ倒せないんだ。1撃求めるなら、ズフとかに火炎高揚15%付けて戦うしさ。
火炎高揚15%付けるなら、カラグニとかでまだいいと思う。
763名も無き冒険者:2008/10/05(日) 13:34:02 ID:U4K9lQxm
魔崩拳で効果量が最大なのはデロリアン
ケルオルセットに匹敵する装備は無い
北で火炎属性使う事はまず無い

と思うのでやっぱり魔法+7かな
764名も無き冒険者:2008/10/05(日) 13:45:05 ID:19Xz4G/1
やっぱ北は汎用性重視なんだね
ガンダルは往復ビンタで倒すことを前提にすれば
無理に火炎高揚つけることもないって事か〜
情報dくす
765名も無き冒険者:2008/10/05(日) 17:31:23 ID:nqbcJh8w
そんな俺は北岳スロ3に火炎4・・・
766名も無き冒険者:2008/10/05(日) 17:54:27 ID:PEk1qCXJ
北ください…
767名も無き冒険者:2008/10/05(日) 18:22:18 ID:JtUU2Hmc
>>765
ちょっともったいないけど
スピード&火力重視っていえばまぁOKじゃ
768名も無き冒険者:2008/10/05(日) 21:31:15 ID:UQXsaNdu
道中も北でデロらなくてもいけそうだから、火炎でもいいんじゃね?
769名も無き冒険者:2008/10/05(日) 21:42:14 ID:copdzNM1
まあ火炎高揚&ラッシュ高揚付が次のガチャでくるだろw
770名も無き冒険者:2008/10/05(日) 21:56:33 ID:hNcVxUem
>>769
魔型以外イチ金来るな&完全にIMAGINE終了フラグが立ってしまうわけだが・・。
771名も無き冒険者:2008/10/05(日) 22:11:43 ID:nqbcJh8w
侵蝕持ちの人にタリスマン魂合を聞いてみたいんだけど
イチ金はモスマンのみで行ってる?リリムと付け替えなのか気になる。。。
772名も無き冒険者:2008/10/06(月) 00:04:53 ID:s9H5xxb3
>>771
道中はホーリーにリリム
魔崩5人てPTだとスペクターに寝かされると置いてけぼりにされて涙目になるから
ボス部屋ではスプライトにモスマン
侵食ダッジされてカウンター侵食で寝るとPTメンバーに心の中で必死に謝る
773名も無き冒険者:2008/10/06(月) 00:16:40 ID:b8qX+b8W
>>771
dクス
仲魔に目覚まし積んでるからいっそのことリリムなしで今度試してくる!

寝たら画面に向かって土下座でもすることにする
774名も無き冒険者:2008/10/06(月) 00:23:47 ID:Y40pcR6N
>>773
フレもクラメンも真っ黒クロスケで
パトラ積んでないロキを作り直すことが出来ない俺の分までがんばってくれ
775名も無き冒険者:2008/10/06(月) 00:24:18 ID:p04ezW/d
魔型でイチキンソロってどうなのかな
776名も無き冒険者:2008/10/06(月) 00:27:01 ID:UugSjs5V
やってみれば?
777名も無き冒険者:2008/10/06(月) 00:31:48 ID:9spb/Rgl
きちいよ?
778名も無き冒険者:2008/10/06(月) 01:30:07 ID:7M4FRs+7
745 :名も無き冒険者:2008/10/05(日) 01:40:34 ID:AtutGZ1F
おまえらボス部屋ジコク特攻ソロでリログだと
一時間で経験値がっぽりだぞ
15周より上 
749 :名も無き冒険者:2008/10/05(日) 03:14:09 ID:1IEUu+el
プレ代と報酬なしだけど
ジコク50万
5倍ぶっかけて60分魔香つかってみ
経験値超ウマウマお試しあれ

779名も無き冒険者:2008/10/06(月) 01:46:29 ID:IC94JJv8
>>775 魔型でイチキンソロってどうなのかな

イチキンソロの部分がインチキソロに見えちまった・・・。
もう寝るわ。おやすみ〜。
780名も無き冒険者:2008/10/06(月) 05:16:28 ID:iBaYGC/D
どう考えてもソロが美味いはずないけどな。
道中がPTでもソロでも一緒とか言ってるやつはアホだろ。
一人だとある程度倒してる間に散らばって時間かかりすぎる。
かといって1〜2撃で全部殲滅できるスキルはない。
釣られてやったぞ。釣り乙!
781名も無き冒険者:2008/10/06(月) 05:21:52 ID:6I34yRdk
それだけじゃないぞ
装備の耐久が著しく落ちるのが速くなる、不経済だ。
782名も無き冒険者:2008/10/06(月) 05:24:01 ID:l/7ty0im
確かにソロだとアレだが2人ならいいと思う。
人減ってる今5人知り合い集めるのメンドイしね。
783名も無き冒険者:2008/10/06(月) 08:15:04 ID:7M4FRs+7
道中なんてマハラギオン2,3発だぞ 
5ptとほとんどかわらん
まぽんよりユリシスつけて純魔の時代復活してるというのに
情報弱者っているんだな
784名も無き冒険者:2008/10/06(月) 08:37:57 ID:zfwa6U5/
いや、ぶっちゃけユリシスいらないし。
無くてもマハラギオン、マハラギアクセラでおわるし。
レベル60代でも余裕だし。
785名も無き冒険者:2008/10/06(月) 09:44:39 ID:iIptV3bx
UDの度に魔スレの脳筋化が進むのな
ま、軽悔が悪いんだけどな
786名も無き冒険者:2008/10/06(月) 10:06:12 ID:4qmmKlkw
今の盛り上がりを見ていると、魔崩以前のネガぶりが嘘みたいだ。
元近接ばっかりになりそだね。
ここは。
787名も無き冒険者:2008/10/06(月) 10:30:12 ID:0Og4z5L+
元近接さんは近接スレに帰ってこないでください
おねがいします
788名も無き冒険者:2008/10/06(月) 10:36:52 ID:TJb9qTmF
元近接よりも元ガンナーの方が多いと思うぞ
タンキ下方修正という理由をつけてマポンに転向、
イチ金で今までの鬱憤晴らしてる連中も多いぞ
789名も無き冒険者:2008/10/06(月) 10:36:52 ID:0LzYVbIP
イチ金装備でスギ金行ったときの自分の弱体化ぶりに泣いたw
790名も無き冒険者:2008/10/06(月) 11:42:29 ID:Beq6s005
魔崩れって近接じゃなかったのか。ふぅん。
791名も無き冒険者:2008/10/06(月) 11:47:50 ID:EbptPHN/
>>790
ふぅん でエネコン社長を連想したのは俺だけでいい
792名も無き冒険者:2008/10/06(月) 12:08:25 ID:iIptV3bx
ふぅんッッ

で真っ昼間からアナル挿入時発声に聞こえる俺は重症
793名も無き冒険者:2008/10/06(月) 12:28:00 ID:7flfeHiJ
>>790
あれは魔法値依存の近接だな。破壊魔法も使うから近魔。

で、ダインとドラオン実装はまだですか?
794名も無き冒険者:2008/10/06(月) 17:09:17 ID:hKcccJOz
>>793
ダイン、ドラオンの実装を見越した
タンキ修正だったりして
死なないと詠唱止まらないからな
795名も無き冒険者:2008/10/06(月) 18:31:31 ID:8i8sdCep
エンハ5をとってる人ってどんくらいいるんかな?
たまにエンハ5持ちがパーティー募集してるが、良く見かける名前は4、5人だし、
野良でエンハ5持ってる人に遭遇する率が、ガチャ特賞当選位の確率なんですがwクラメンは所持者0…
796名も無き冒険者:2008/10/06(月) 19:05:08 ID:iBaYGC/D
よし、自分で5-0取得するんだ!そしたら100%!
797名も無き冒険者:2008/10/06(月) 19:29:02 ID:s/GLPOdN
>>795
メインは普通の魔崩だけど、サブでエンハ純魔育ててるよ。
魔崩が取れないから破壊魔法だけの攻撃になるんだけど、昔を思い出して割と楽しい。
ただし、魔力と知力を半々にしてるから攻撃力ないんでPTなんてとてもとても・・・。
(魔装も全身コワトリだしね)

ちなみに、エンハ5−0取得は4−7あたりからが本当の試練だった。
798名も無き冒険者:2008/10/06(月) 20:21:55 ID:8i8sdCep
イチ金があの状態なら、破壊+エンハ5でもいけそうだよね。
反射は特に深層行きで助かる。反射が相殺されるからな。
799名も無き冒険者:2008/10/06(月) 20:29:15 ID:HTMQqpbZ
・エンハ5-0って言ってもスピン近接かラピガンナーばっかりな件

・だからかもしれないが、効率PT大好きっ子ばかりな件

・効率では他メンバーがしっかりしてれば5-0なんて要らない子な件

800名も無き冒険者:2008/10/06(月) 20:30:46 ID:wwM+nT8i
>>799
何が言いたいのかよく解らんが、そんなに効率PTがイヤなら
自分で非効率PT募集すればいいんジャマイカ?
801名も無き冒険者:2008/10/06(月) 20:43:55 ID:EGfVEht1
香エンハと、先月までのタンキ(笑)と効率御用達だし
クリゲー化要素で、なんだかなあな気持ちは解る。

最近始めた人には意味不明だろうし
休止中の俺にも関係ない話ダガナ!
802名も無き冒険者:2008/10/06(月) 21:13:09 ID:b8qX+b8W
俺エンハ5-0を最初にメインにしようと育ててた
いつまでたってもソロ銅で勇敢ガルムにお世話になってた

いつか純支援職が役に立つときが来ると思って毎日エキスパあげた
最初の頃ちょっとしたことで知り合った人たちは違う世界に旅立ち
俺だけがスギ銅に取り残された
そしてスギ銅だけでレベル40になった時、やっと5-0になったんだ
でも、世界は変わらず、純支援の俺は不要のままだった

そこで禁呪を取り、マポンも少しくらいなら・・・と魔力に振り始めた
だが、魔力が低いため狩りにならずスギ銅レベルから抜け出せず
昨日やっと42になった

今?今楽しいよ
投票券一杯拾えるから!
803名も無き冒険者:2008/10/06(月) 21:35:40 ID:Beq6s005
ネタなのか、釣りなのか、ただの独り言なのか

>>802
もっと工夫しようぜ。スギ銅なんてLv10〜12.13で卒業卒業
いや、楽しいのならいいんだ別に
804名も無き冒険者:2008/10/06(月) 21:36:35 ID:ZmxHA8FT
友達に支援特化居るよ
うちらの身内は効率じゃないからその友達が居ると安定する
エンハ5と取れるだけマポン取ってるみたい全身キクリ魔装だったよ
あとスギ金では魔血でフリランしたりしてるし充分だよ
全身パール魔装装備もあるみたい
805名も無き冒険者:2008/10/06(月) 21:44:00 ID:XsSjJzxO
>>799
エンハ5-0アタック5-0スピン5-0だが効率なんて行った事ないな。
そもそも野良に行かない。ソロかフレかクランで周る。
完全支援特化(忌門+エンハとか)じゃなくて
近接や魔崩・銃との両立を選んだからって全員が効率なわけじゃない。
806名も無き冒険者:2008/10/06(月) 22:17:43 ID:Lv61SWDB
自分は禁呪4-5のエンハ2-5、攻撃手段が破壊魔しか
ないから支援特化ってことになるんだろうけど、
やっぱ怖くて野良は行けないな。ずっとフレやクラメンと回ってる

だいいち禁呪は1-0以外まともな支援にならねぇw
微妙性能な上に100%決まらないとかもうね
807名も無き冒険者:2008/10/06(月) 23:40:54 ID:LkGBDJZY
支援型ってエンハ5-0も含めて野良では嫌われてるんじゃないのか?
○○○1ターンキルとか戦える人とかそういう記述はよく見るが
エンハンス5-0の人欲しいなんて見たことない
808名も無き冒険者:2008/10/06(月) 23:52:41 ID:akesEch8
>>807
結構いるよ。逆にほしいっている人がいるくらい。
自分はそれに対してドン引きだけどね。
エンハ5のみとか効率悪くなるからいらないけどね。
プレ全だし&足ありならまだいいが。
809名も無き冒険者:2008/10/06(月) 23:59:06 ID:ZmxHA8FT
野良で嫌われてるんじゃなくて効率に嫌われてる。じゃない?
810名も無き冒険者:2008/10/07(火) 00:00:47 ID:n2Xe7I/O
エンハ5も装備を徹底すれば、活躍できるよ。
普通にキリン・ガキ確殺だからね。
カマイタチ+(硬直中)マハラギオン+アギ2発でだいたいガンダルも倒せる。

逆に言えば、人並み以上に装備・融合・改造に気を使わないと
戦力と呼んでもらえないのかも(><)

まあ魔型もヴァリエーションあっていいんじゃないの。
魔崩火力一辺倒だけなら燃やすゲーと化して面白くないしw
811名も無き冒険者:2008/10/07(火) 00:04:28 ID:ENa9yH9f
ゴミ火力4人+エンハ5なら支援型は邪魔かもしれないが、
火力あり4人+エンハ5ならかなり役だってくれる。
812名も無き冒険者:2008/10/07(火) 00:07:21 ID:K+Tnh60f
エンハ5-0がゴミスキルなのが大問題なんだよね
813名も無き冒険者:2008/10/07(火) 00:14:09 ID:cbvQyh7E
言い方悪かったかもしれないけど
役に立たないわけじゃなく不要って意味です。
無意味でもないですが。
上手なプレイヤだとエンハ5はいてもいなくても
あんまり変わらないから、位置取りをできる5人の方が早いと。
814名も無き冒険者:2008/10/07(火) 00:16:52 ID:CMVLWCHf
逆じゃないかな。火力あり4人ならますます要らないよーな気がするが・・・
815名も無き冒険者:2008/10/07(火) 00:20:05 ID:cbvQyh7E
その辺は何周かにもよるけど
18周くらいを想定してる。クラン内だけどね。
自分はシャープスピン5、エンハ2、シャープ4−5の近なんだ。
816名も無き冒険者:2008/10/07(火) 00:26:29 ID:0EXgPINF
まったりPTしか参加しないけど
エンハ持ちいるとすげーうれしいな
817807:2008/10/07(火) 00:28:20 ID:dRc+3bDl
まあ半端型のエンハンスである自分が効率からも非効率からも嫌われていることはよく分かったよ
818名も無き冒険者:2008/10/07(火) 00:29:02 ID:mY7b+5Ca
まったりPTにも行けない魔弾メインの俺には遠ーい世界だ・・・
うぅ巣に帰ろう…
819名も無き冒険者:2008/10/07(火) 00:34:12 ID:cbvQyh7E
>>817
エンハ5とったことないからわからんが
マポンでエンハ2、マポン4、シャープ2の自分は
コンバットナイフ+エンハ(香なし)でケルオル確殺だけどね。

マポン1、シャープ1.5が取れるならいけかも。
820名も無き冒険者:2008/10/07(火) 00:58:37 ID:EAHJ3R1X
シャープ前提の戦略はやはり前途不安(下方修正・・・)なので、
考えないようにしてる。もし無くなると後でショックでかいし。

エンハ5だけじゃなく防御スキルとかバリア系が見直される時もくるんじゃない?
今のImagine、戦闘が全然テクニカルじゃないしなあ。
火力で1キルできるかできないかが議論の対象の爽快バトル主義だし。
攻撃のみのごり押しゲーとなってしまってる。

その楽さになれて普通になってしまってる人が大半だよね。
自分もそうだがw
821名も無き冒険者:2008/10/07(火) 01:04:23 ID:OH8ZfJ88
魔崩実装前も、銃魔やってみたりとやれる範囲で色々やってた奴も居るんだぜ。
今も火力+αの部分が重要だと思ってる。



あくまで思ってるだけだがな。
822名も無き冒険者:2008/10/07(火) 01:51:47 ID:+2iIa+HP
あ〜、エンハ5-0の自分はスギ金なら野良で行くんだけど・・
破壊5、エンハ5なのでとにかく敵を攻撃しないことが大事かな?
良かれと思ってやったことが結局はPTメンの迷惑になってたりするしね〜;;

エンハの戦場は部屋じゃなくて通路wwww
823名も無き冒険者:2008/10/07(火) 02:04:54 ID:Cixoxmg4
エンハ5-0は、支援もできつつ火力を求めるか、支援に特化するかで全く違う
コワトリ・パールは前者、キクリは後者になりやすい

敵が柔らかい道中は中火力+反射、
敵が硬いボス戦などはマボンにクロック掛けた方が早い
(もちろんクロックはカット⇒オフの順がベストだろうね)

>819
異形ならエンハ5-0でも、店売りクリス+エンハで十分だね
824名も無き冒険者:2008/10/07(火) 02:23:45 ID:jLens8GH
支援特化が一人いると、アサルト切らす心配が無いからとても楽になる(精神的に
野良とかだと、キャンセルお見合いになることもあるしなぁ
825名も無き冒険者:2008/10/07(火) 02:46:16 ID:aBaMjbcL
野良でアサリマス!ソリマス!の名コンビがいたんだがカンスト
しちゃったかな。
826名も無き冒険者:2008/10/07(火) 03:12:29 ID:S3zeQn9g
>>825
誰だよ、そいつら
そんな奴知らねぇ
みたことないしww
827名も無き冒険者:2008/10/07(火) 03:59:13 ID:hedX/ggn
>>825
ボス部屋前の階段途中で
アサ
ソリ
の二人か?夜中に募集してた奴かな?
あいつらと組むと修正後でも必ず17周回れたから良かったな〜
野良で組んでる時に片方がカンストしてたから、もう人もカンストしたんじゃないのかな?
たぶん同じ人だろ〜な〜 あーいうのと野良組みたいもんだ

しかし某廃クランの17周PTに応募したときは、18周きっちり回れたのはすごかった
俺侵食してたのにカノン・ダインが飛んで来る前に殲滅されててよ
防具の削れも0 あれがホントの効率PTだな〜
効率厨なわけではないと自分で思ってるがありゃ爽快だわ
828名も無き冒険者:2008/10/07(火) 04:04:55 ID:AZhAaX87
ふーん。
829名も無き冒険者:2008/10/07(火) 04:48:27 ID:hedX/ggn
いや・・その、なんだ・・
つまらん話題でスマンかった・・
830名も無き冒険者:2008/10/07(火) 05:13:18 ID:SUC3yb38
アサルト切らす心配ないとか言うけど、道中アサルトケチってボス前バリアしかしない支援特化もいるぜ?
支援特化作ったことないから知らんがそんなにSPきついですか?あめバリバリ食うのなんてマポンだろうと
純魔だろうと一緒だし、触媒費用とかいうんだろうか?フル魔装魂合したまぽんの武器の修理費はスルー?
結局道中ボス部全部アサルトソリッドは2−0もちのほかの面子が掛け回してた
ボス部屋もやや後ろで突っ立ってるだけだったし
支援特化ってこういうのばっかりなのか?
エンハ上げつらいだろうしバリアあれば楽になるのは認めるけどこんなのばっかりじゃイラネとか言われても仕方ない希ガス
831名も無き冒険者:2008/10/07(火) 05:15:21 ID:SUC3yb38
ちなみに

猫のげろで

飛び起きた

みたいな

ねなおす

みたいな
832名も無き冒険者:2008/10/07(火) 07:32:41 ID:/1nY6cvK
魔崩拳使い目指してるLv20台の初心者ですが、
天使翠や、ハイロウ装備を目指すためには
これからどのように進めればよいでしょうか?
お金稼ぎにお勧めのダンジョンとかありますか?

エキスパートはエンハを目指しつつ、カマイタチを取得したばかりで
ステータスは魔力極振りです。
833名も無き冒険者:2008/10/07(火) 07:38:11 ID:dOpfsa/f
とにかく金。証券は金で買えないので、ウエノ西郷前で缶詰拾って売りまくって
150万作ればハイロウ上は買える。(クー鯖・♂なら)

鯖とキャラの性別ぐらいは書け
834名も無き冒険者:2008/10/07(火) 07:48:25 ID:7XiIwMJ4
>>832
まずはチン焼きドワ焼き第3ハックなどでデロリアンを覚えよう。
そのあと未熟エルフを12体思いやる作業が待ってるぜ。
それらが終わった頃には大体どこでも行ける体になっとる
とにかくエキスパだけは先に上げた方がいいぞ
835名も無き冒険者:2008/10/07(火) 07:52:00 ID:7XiIwMJ4
装備の話だったかorz
マッカ貯めた頃には別の高揚衣装でとるかもしれんし
与ダメ低いうちは高揚あんま意味ないぜ
焦って買わない方がいい場合もあることを覚えといてくれ
やっぱりまず基盤を作るのが先だと思うぜー
836名も無き冒険者:2008/10/07(火) 08:06:50 ID:cbvQyh7E
みんな言うようにマポン4とって、
ケルオル装備できてからじゃないかな。(LV40)
それまでにある程度揃えればいいかと。
スギ銀なら未熟エルフいけるし。
837名も無き冒険者:2008/10/07(火) 09:48:49 ID:fZkpRVrJ
なんの職にでも言えることだけど、最初にエキスパ上げ頑張れば後々楽できるよね
レベル上がって多少強くなってから上げようとすると苦行が待っている
838名も無き冒険者:2008/10/07(火) 09:58:29 ID:XcQiv1MT
>830
モチツケなにをカリカリしてるんだ
ナイフで来るマボンもいるわけだから、話しても意味ない
支援特化とはいえ道中魂合魔装武器でマボンしてるのは変わりない

ちなみにキクリ魔装の良さの一つはチャクラパウダー。マボン・魔弾に使うといい
839832:2008/10/07(火) 10:31:55 ID:/1nY6cvK
うひゃ〜、たくさんの返事、みなさんありがとうございます。
自分はクー鯖♂です。

>>834さん
未熟エルフ12体思いやるとはどういうことですか?
初心者過ぎてすみません・・・

みんな親切すぎて全俺が泣いた。
840名も無き冒険者:2008/10/07(火) 10:33:43 ID:UvgXCRkR
>>832
(・寺・)<ガチャればすぐだよ!

軽畜ではないが完全タダゲ厨もどうかと思う。
本当に欲しいものだけ回してみるのもありかな。
841名も無き冒険者:2008/10/07(火) 10:49:17 ID:yzrWpf+n
>>839
エルフ思いやりは魔晶のこと12箇所魔装すれば強くなるよってこと、
まあ、それも思いやるより120万マッカくらい貯めたら買えるけどね。
842名も無き冒険者:2008/10/07(火) 10:49:45 ID:KwcNwp5h
ガチャが考慮に入ってる時点で十分軽蓄じゃない?
完全タダゲってのも、遊んでおいておかしいのは確かだけど。

まあ特賞無いと、他でいくら金使おうがタダゲと戦力が変わらんのは間違いないけどな。
843名も無き冒険者:2008/10/07(火) 11:14:49 ID:5A0jrDLX
金払っても何一つユーザーに還元されないんだ。
タダで存分に遊んでやればいい。
魔崩なんて最低クリス、ちょっとがんばって北dありゃなんとかなるだろ?
844832:2008/10/07(火) 11:27:39 ID:/1nY6cvK
みなさん本当にありがとう!
ガチャにも少し手を出しつつ、教えてもらったことをやっていきますw
845名も無き冒険者:2008/10/07(火) 11:50:48 ID:uV0bWKhm
少し手を出すってのが一番ダメだけどな
宝玉輪とか電撃の鞘とかバザーで捨て値でも売れないぜ
846名も無き冒険者:2008/10/07(火) 12:07:35 ID:NnsHJySS
>>845
まともな特賞武器でさえバザーで売れ残ってるってのに…
847名も無き冒険者:2008/10/07(火) 13:01:16 ID:HHhfM95X
単に高杉なだけ
848名も無き冒険者:2008/10/07(火) 13:04:15 ID:uV0bWKhm
まともな特賞武器にカラグニとかは含まれませんってか
ジャックポットAとか断罪Aとか・・・
ガチャの確率以前に特賞にゴミを混ぜてきてるからな
849名も無き冒険者:2008/10/07(火) 13:07:01 ID:ed5s4LyX
それと苦笑じゃないじゃんw
850名も無き冒険者:2008/10/07(火) 13:14:38 ID:uV0bWKhm
>>846-847
冷静に考えるんだ
バザーで300万以上の値段つけても売れるわけないだろ
851名も無き冒険者:2008/10/07(火) 13:21:51 ID:NnsHJySS
>>850
流れを見てくれ

>>839
参照ね
852名も無き冒険者:2008/10/07(火) 13:42:27 ID:NnsHJySS
見掛けたのは
ズフ、フレイム、ストーム、が150前後
毘沙240万
本来ケルだから、詳しくは分からないが…いくらクーサーバーでも高くはないと思うが?
連投&スレ違いすまん
853名も無き冒険者:2008/10/07(火) 14:15:13 ID:7XiIwMJ4
くー鯖は武器安いよな。代わりに衣装が高い
アバター目的のまったりプレイヤーさんが多いのかもね。
両方でやってるけどクー鯖はちょっと強いとすぐ晒され(ry
まぁなんだまったりやるにはクー鯖いいと思うぜ
854名も無き冒険者:2008/10/08(水) 07:57:14 ID:zVFz53wj
Lv18の初心者なんですが18まで銃オンリーで戦ってきて
銃魔っていうのこのスレで知って今から魔力にステ振っても
間に合いますか?ちなみにステ振りは
Lv18まで速さ(ステ振る画面での数値は30くらい)ばかりに振ってます。
エキスパはショット1-5 ラビット0-3 銃知識0-2だけです。
よろしくおねがいします
855名も無き冒険者:2008/10/08(水) 08:01:08 ID:ZIqh1/tR
>>854
wiki嫁
856名も無き冒険者:2008/10/08(水) 08:39:54 ID:8uI8oaqn
>>854
今からでも遅くない。
ラピを止めて魔崩弾を習得するんだ

…初心者にはちと辛いかもしれないが・・・
857名も無き冒険者:2008/10/08(水) 08:49:22 ID:8uI8oaqn
エキスパ振りを考えてみる

・とりあえず低レベル(20〜50)のうちは
 速さに全振りで魔弾でいく
ショット5-0
呪詛2-0
操魔3-0〜6-0(レベル20で3-0で止めておく)
銃器7-0
対話1-0
 これで19000消費で魔弾5-1〜5-7
858名も無き冒険者:2008/10/08(水) 08:52:46 ID:8uI8oaqn
計算間違ったぜ><
18000消費からだからレベル10〜40台までだわ
もしくはラピ1-0は緊急回避用にとっておくかだな
859名も無き冒険者:2008/10/08(水) 09:03:39 ID:U7MWKYmr
今からでも遅くない、アンインスコ(ry
860名も無き冒険者:2008/10/08(水) 09:11:20 ID:8uI8oaqn
レベル50からは破壊魔とラッシュを順番に覚える
レベル70で〜カマイタチ習得泣けてくるな・・・

そのころには立派な独民になってるはずだから('A`)
多重でイチ銀6CDにGOだ!
861名も無き冒険者:2008/10/08(水) 09:18:53 ID:8uI8oaqn
連投スマソ

ちとエクストリームな振り方になってしまったな・・・
ショット5-0
ラピ1-0
破壊魔4-0
呪詛2-0
操魔4-0
銃器4-0
レベル30ラギオン+ラピでスギ銀
魔弾は4-1止まりだが、アークは魅了→ブフでバッチリだ

レベル40でラッシュ1-0を習得すればソニックハメでギリもやれるぞ
862名も無き冒険者:2008/10/08(水) 10:39:58 ID:xYAzMJ3S
どこがエクストリームなのかと・・・
863名も無き冒険者:2008/10/08(水) 11:03:53 ID:PI0f3bEk
ヘカーテやミトラのPTメンバー魔力+○てのは自分もプラスされてるのでしょうか?
教えてください。
864名も無き冒険者:2008/10/08(水) 11:12:04 ID:ZIqh1/tR
・エクストリームとは

 各アウトドアスポーツでギネス記録に挑むような生命ラインギリギリまで達した
 アドレナリン全開の究極な状況下の競技の総称。
 ほとんどが違法性、危険性、遭難性が高く、多くの有名選手は若くして命を落としているという。

へ〜
どこが、というか何が、って感じか
865名も無き冒険者:2008/10/08(水) 11:22:29 ID:+qpxWVYZ
魔弾が弱いのに、魔崩おぼえたら魔弾が更に弱くなるぞw
それでも取るなら、碗部、魅惑弾までで止めた方がいいとおもう。
トロルは精神弱点だから、火炎弾なくてもいけるし
単に4属性が必要なら、魔エキスパに振ればいいとおもう。
866名も無き冒険者:2008/10/08(水) 11:37:56 ID:W6N+LcMC
>>861に輪廻とタンキ服でエクストリーム感が出ないでも無い
867名も無き冒険者:2008/10/08(水) 11:44:48 ID:ZIqh1/tR
イマジンでエクストリームっていうならシャープ外しちゃ駄目だろ
868名も無き冒険者:2008/10/08(水) 11:45:08 ID:ka4k5qAv
銃魔ってだけで十分エクストリームな感じするんだけど。
869名も無き冒険者:2008/10/08(水) 12:03:07 ID:ZIqh1/tR
エクストリームを和訳すると器用貧乏になるとか思ってないか?
870名も無き冒険者:2008/10/08(水) 12:14:44 ID:W6N+LcMC
ごちゃごちゃでややこしい→カオス→エクストリーム

に脳内変換されたのではとエスパーがおっしゃっています
871名も無き冒険者:2008/10/08(水) 12:15:35 ID:sGzBCE4s
なにか魔型でやる気の出るネタない
かなり飽きてきた
872名も無き冒険者:2008/10/08(水) 12:30:56 ID:8uI8oaqn
ちと説明が足りなかったな・・・

序盤でマボンも破壊魔も習得しない>>857
ちょっと銃魔とはかけ離れてると思って再考した結果
>>861くらいがまだ銃魔っぽいかと思ったけど
速さ極振りでラギオンは少々危険を伴うし
ラピ1-0しか上げてないとMPパッシブもない
スギ銀時代に流行った蜂の巣銃魔も魔力の方に振ることが多かったと思うし


>>865
魔スレ的には魔崩メインという気持ちは分かるけど
>>854が現状、銃メインというのを踏まえて魔弾5-0を主軸にしたんだよ。
火力だの効率だの言うなら、極振りマボンか脳筋でもやってなさいってこった。
873名も無き冒険者:2008/10/08(水) 12:31:52 ID:K70KrMxy
>>871
異形ガキの群れにALL9999ダメに挑戦。
完遂したらSSか動画上げて引退する
874名も無き冒険者:2008/10/08(水) 12:38:33 ID:ZIqh1/tR
>>872
好きにしてくれ興味が無い

>>873
引退フラグおめ
875名も無き冒険者:2008/10/08(水) 12:48:46 ID:AGW/yShK
毒民と脳筋マボンの小競り合いか
ゲーム内では棲み分けてるのにな
876名も無き冒険者:2008/10/08(水) 12:56:32 ID:S2dxOYBg
>>872
初心者相手にそんな敷居の高い事教えて大丈夫なのかい?
個人的に教えるとするならその案は無いと思うけど・・・。
877名も無き冒険者:2008/10/08(水) 13:00:06 ID:W6N+LcMC
で、エクストリームってナニよ?
878名も無き冒険者:2008/10/08(水) 13:01:50 ID:ZIqh1/tR
ロマン日記を書いてるだけなんだから突っ込んでやるなよw
879名も無き冒険者:2008/10/08(水) 13:23:42 ID:xYAzMJ3S
ギリ1撃で殺したいよ〜パッシブスキルダメ限界突破実装してよ〜
880名も無き冒険者:2008/10/08(水) 13:25:14 ID:TPf0+AX/
>>879
エクストリームだな
881名も無き冒険者:2008/10/08(水) 13:36:02 ID:UIpq7CeW
銃魔の銃と魔は、何を使いたいかによる。
一番のオヌヌメは魔崩弾で、魔弾+魔崩。
ラピ1-0まで上げてから自分のやりたいスタイルが決まったら、考えるのもいいかね。
速極振りをしているうちは、いつでも銃魔に移行できる。

あと銃器知識は袴田クエで1-0まで上がるはずだよな。そのレテボトルは大切にな。
882名も無き冒険者:2008/10/08(水) 14:11:12 ID:ziE+NRNb
>>863
もちろんプラスされるさ。
誰か教えてやれよw
883名も無き冒険者:2008/10/08(水) 15:01:54 ID:PI0f3bEk
>>882
ありがとうございます(T▽T)
ニュートラルからカオスに属性変更するので心配だったんです。
884名も無き冒険者:2008/10/08(水) 15:17:54 ID:uqL+Ym46
>>883
ちなみにPT組んでないと自分にさえ適用されない仕様だから、
もし毒民なら気をつけるんだ。
885名も無き冒険者:2008/10/08(水) 16:00:59 ID:XlkVEW3L
みんなヌーノ好きなんだね!
886名も無き冒険者:2008/10/08(水) 17:15:19 ID:uqL+Ym46
ベッテンコートじゃねえw
この話題はこれで終わりなw
887名も無き冒険者:2008/10/08(水) 20:09:32 ID:wLfd9MGA
【審議棄却】
888名も無き冒険者:2008/10/08(水) 22:56:28 ID:m4SenrNb
ちょっと質問なんですが
みなさんは北岳恒山に魂合は
してますか?

するとしたら何を魂合するのがいいでしょうか?
889名も無き冒険者:2008/10/08(水) 23:09:08 ID:XlkVEW3L
>>888
北は汎用性の高さが売りだ
だから何でもいいと思うよ

俺の場合、スギ金メインで包丁をフェン用にしてジャタだから
北はカマイタチでケル倒しやすくするためにコッパ
890名も無き冒険者:2008/10/09(木) 00:30:26 ID:Nu1aqsP/
エクストリームって極端じゃなかったかな?
そしてこの時代に銃魔はやめた方が良いとオモタ。
891名も無き冒険者:2008/10/09(木) 00:41:23 ID:ABhGWwmH
デロリアンの元ネタはバスタードのエグゾーダス
そして奴はエクストリームハンサム
892名も無き冒険者:2008/10/09(木) 00:42:40 ID:Nu1aqsP/
未来に帰るアレかと思ってたぜ。
893名も無き冒険者:2008/10/09(木) 00:49:33 ID:3Zlfp222
バスタードは
メタ=リカーナ王国
ア=イアン=メイデ王国
これだけでもうお腹いっぱいです
894名も無き冒険者:2008/10/09(木) 02:13:19 ID:io03lxqt
銃魔やってたけど魔法メインだとあまりにも赤字続きで泣けてきたので
ガンナー作ったら黒字で笑いとまらん

しかし黒字分は銃魔に突っ込むので・・・orz
895名も無き冒険者:2008/10/09(木) 03:01:46 ID:Nu1aqsP/
魔崩実装前にラピ銃魔やってたが、結構楽しかったなぁ。
今はやる気にならないが・・・。
896名も無き冒険者:2008/10/09(木) 08:03:04 ID:8TeNRVwh
ガンナーはスギ銀ボスネコでは俺様つえーだったな。
マポン&ズフスピンで今や道中は走るだけ。

金では、フェンリル、巨獣、遠くの残った敵、やられてるPT面助け、
って感じかな。まぁちょっとさびしい。
897名も無き冒険者:2008/10/09(木) 09:02:13 ID:31Mhaudq
なんというか、相当強い人じゃないとガンナーはいてもいなくてもいい感じだよな。
898名も無き冒険者:2008/10/09(木) 10:25:20 ID:GqUrfIaQ
ガンナーいらねー論かぁ
元脳筋が集まってきたかな
魔崩来る前までは魔が一番イラネ言われたもんだが
899名も無き冒険者:2008/10/09(木) 10:33:00 ID:2qitFw+D
スギ銀で一番いらんのは近接だったけどな
ヒトデ用に一人だけいてもいい
属マチェ持ちで力香を使う高lvl近接のみ道中もいてもいい
という感じだったな

イチ銅ではキリンの処理の遅い魔型がまったくいらずに
ガンナーも一人くらいならいてもいいという感じだったな

今は確かにガンナーがいらん。
それがどこであってもというところが問題なんだよな。
900名も無き冒険者:2008/10/09(木) 10:33:08 ID:082RnLau
さて、エルフ魔装はずすときがきたな。。。
イベントのデカラビア仲間にするわ^^LV20なら直ぐ絆だ。

901名も無き冒険者:2008/10/09(木) 10:42:27 ID:FJGkrLiD
Lvが低いとすぐ絆。
私もそう思っていた時期がありました。
902名も無き冒険者:2008/10/09(木) 10:48:35 ID:4Z60IEpK
>>900
力と速のマイナスってそんな気になるかねぇ
近魔/銃魔?
903名も無き冒険者:2008/10/09(木) 11:00:27 ID:ZKu+OtxJ
>>902
ノ 魔銃がここにひとり
本垢と融合垢と倉庫垢で詰め込んでやるzzzzzz
904名も無き冒険者:2008/10/09(木) 11:06:56 ID:cUmdrbOc
>>902
魔力カンストしたら

知力→どうせ飴舐める
体力→どうせすぐ死ぬ
運→どうせレア出ない

だから、力か速さに振る人もいるんじゃね?
905名も無き冒険者:2008/10/09(木) 11:10:58 ID:4Z60IEpK
>>903
なるほど把握。
世間の風当たりは厳しいのかもしれないけど
自分のスタイル通す人は好きだぜ。
超応援してる。

>>904
それちょっと思ったんだけども魔力カンストするレベルになったら
ヘルかパールでよくね?って考えに至ったんだ。
906名も無き冒険者:2008/10/09(木) 11:14:17 ID:pRyth9bK
>>903
(銃魔なら)俺もいるぜ!
907名も無き冒険者:2008/10/09(木) 11:20:54 ID:99j1u5tH
銃魔やってるけどヘルだなあ
MP上がるのがなにげに有難いし
908名も無き冒険者:2008/10/09(木) 11:36:32 ID:cUmdrbOc
>>905
ヘル→パール集めるのダリぃ
パール→魔晶化成功率50%くらいだと軽侮乱数が悪い方向に転ぶと(ry

かなぁ?

俺もちょっと余裕出てきたんで、ひとつ上野男になるためにヘル魔装してるけど…
まぁ魔型はエルフ、近接はフォモでも十分だよな。
ガンナーのチンだけは許せないが。名前が。
909名も無き冒険者:2008/10/09(木) 11:48:05 ID:99j1u5tH
パール集めなあ…セル銀も魔型でソロ行くにはそこそこの対策が要るところだからな
910名も無き冒険者:2008/10/09(木) 12:35:26 ID:G3wBM57x
前スレだかで、ヘルとパールでMP増加を計算してた奴がいたけど
ヘルのが良いとか言ってたな、実際どうなんだろな?
911900:2008/10/09(木) 12:46:57 ID:082RnLau
>>908
正解! パールは1個在庫ある。ヘルはないけど作るのダリィ。
LV72だけどボーナスポイントがホボもらってなくLV69で魔力カンスト
(初期に力に5ふってしまった><)
なので、近魔とはいかないでも殴って倒せる力が欲しい・・・基本は魔崩
912名も無き冒険者:2008/10/09(木) 13:06:44 ID:0EwGqnOn
>>910
・ヘル (2*13)+(2*13)=33.8
・パール (2*13)+(2*13*0.6)=23.4
・月 (2*13)+(3*13*0.6)=31.2

MPはヘルが増える。
魔法防御はパール・月のが増える。(人によっては自然回復が+されるかもしれない)
913名も無き冒険者:2008/10/09(木) 13:09:35 ID:0EwGqnOn
>>912
ミスw(2*13*0.3)だ、全部の1行目。
・ヘル (2*13*0.3)+(2*13)=33.8
・パール (2*13*0.3)+(2*13*0.6)=23.4
・月 (2*13*0.3)+(3*13*0.6)=31.2
914名も無き冒険者:2008/10/09(木) 13:11:26 ID:99j1u5tH
ヘルはNなら思いやりでなんとかなる範囲だし簡単な部類だと思うけどな
パールはアクトの手伝いとかでちょこちょこ溜まるぜ
915名も無き冒険者:2008/10/09(木) 13:14:03 ID:tsACRkRP
パールは宝石のパールとパールバディがごっちゃになっててよく流れがわかってなかったわww
916名も無き冒険者:2008/10/09(木) 13:17:11 ID:99j1u5tH
セル銀ボス部屋はNだったら頭にチェルノボグつけて魔力武器と風神剣で殴る方が早かったりするんだけど
チェルノボグにまたパール必要なんだよね><
917名も無き冒険者:2008/10/09(木) 13:27:31 ID:0EwGqnOn
>>916
馬は魔型ならデス持ってライフブレイクだろ!
魔力弱点が有名すぎて忘れがちだが呪殺も同じ150%だったりする。
ムド(仮)で沈めるのはちょっとカッコいいぞ。

クール長いけどな。
918900:2008/10/09(木) 13:29:02 ID:082RnLau
>>914
そっか、ヘルは簡単なのか・・
しかしオモイカネにパール使うし、@3体作ったらヘル用にパールは回すか
しかし、自家製へっぽこ融合士(100・70)では魔性化すら厳しそうだ。
パールヴァの方は未熟をカンスト融合士に一度してもらいにいって見事に失敗だったんだ・・
もう作る気力なくて3心合体素材にしてしまった
919名も無き冒険者:2008/10/09(木) 13:30:34 ID:kNaKp4uh
力振ってないからランタン魂合装備の方がオレは早いなぁ
920名も無き冒険者:2008/10/09(木) 13:42:34 ID:hmu5kDLH
CP品使わずパール魔晶を合体で作る場合。
アルテ(新宿)+アシズ(カハク+コダマ)で4%。両方絆(≒500万経験値)で12%。
そしてパールを1Lv上げるのに一千万経験値。これを13回だな。

パールは初期状態でもシンクロ+カジャでトロル・フロスト一撃、火炎反射でアーク対策、☆を殴れる。
杉金でも死ににくい。育てやすいが、必要経験値がなー
921名も無き冒険者:2008/10/09(木) 13:53:42 ID:082RnLau
>>920
経験地のこともあるんだよねー^^
新しく実装のデカラビアならLV26で絆になるだろうから約200万経験。
すでに3箇所デカラビアだから10個ぶん約2000万経験。
なんなら、@30万くらいで売って・・パールヴァ@100万で買って3個の方が効率いいか。。
922名も無き冒険者:2008/10/09(木) 14:11:27 ID:WoDohp+a
パールとカーリーはイチハックでもらうのが一番楽
デスペナない時にまとめていくのがオススメ
923名も無き冒険者:2008/10/09(木) 15:17:03 ID:vhoEEHaZ
宝石の方のパールなんだが、投票券実装されてから、ノーマルシナ銅の報酬、パールしか出なくないか?
924名も無き冒険者:2008/10/09(木) 15:20:09 ID:0EwGqnOn
>>923
以前よりはかなり出易いけど出ないときもあるよ
925名も無き冒険者:2008/10/09(木) 15:35:20 ID:99j1u5tH
>>917
デスはすでに試したんだけどね・・・
エンハかけてライフブレイクで一撃、だが次弾が続かない…

まあ殴るにしてもデスは有効なんだけどね
ガチャ品抜きで考えた場合にアラハバキとクーではお値段が倍以上違うからさ
近魔的には魔力武器持って馬殴ってからオデンをカマイタチが安くて早いぜ
926名も無き冒険者:2008/10/09(木) 15:37:40 ID:99j1u5tH
断罪くらい安くデスが手に入れば呪殺で行く方が楽なのは言うまでもないんだけどね
927名も無き冒険者:2008/10/09(木) 21:44:47 ID:XohBB2JO
魔極した後、
力極にすると最高どれくらいになりますか?
928名も無き冒険者:2008/10/10(金) 01:22:18 ID:/EogAWhK
>>927
魔99、他には振らずボーナス無しの場合
Lv90
力85の余り1
Lv99
力99の余り50

間違ってたらごめんなさい
929名も無き冒険者:2008/10/10(金) 10:59:25 ID:zF7DbQO8
近魔とか魔崩弾だとユリシスや天使衣装が活かせるね
天使は見た目がアレなのと皆着てるからちょっと嫌だけど
930名も無き冒険者:2008/10/10(金) 12:53:10 ID:BHT06T4M
火炎に限って言えばケルオルの前には天使も誤差みたいなもんなんだよな…
931名も無き冒険者:2008/10/10(金) 13:33:34 ID:3uTVlZKb
魔型のみんなは杉金ソロはどう闘ってるんだ?

ボスエアロスはどうしたら良いんだろか
932名も無き冒険者:2008/10/10(金) 14:13:19 ID:oALFSNjd
>>931
忘却入れてデロ往復
933名も無き冒険者:2008/10/10(金) 14:14:18 ID:05R4egq5
>>931
 1. デロでごり押し
 2. 近魔なんで魔力武器で攻撃
どっちかじゃないかと。
PCのステにもよるけど、私の場合はボスエアロスに限れば、
デロも魔力武器でのアタックも倒すのにかかる時間がたいして変わらないです。
小精霊が残ってる場合はデロで巻き込み、そうでなければ近接攻撃してます。
あ、あと空気だけど、フュージョンで魔力攻撃も使えなくはないかと。

ちなみに Lv80台、力74、魔力130です。
934名も無き冒険者:2008/10/10(金) 14:39:41 ID:UTmRw8OE
イチ金野良で侵食+破壊魔法のみ(アギ、マハラギで雑魚確殺くらい
でデビューしようと思うんだけど、魔崩無いと迷惑?
Nでタンキあるからダッジも問題ないかな〜なんて思ってるんだが
935名も無き冒険者:2008/10/10(金) 14:54:48 ID:Nh9QibC/
効率PTはガンダルをデロ2発という応募条件が多いから
きびしいと思う。まったりだと全然おk。
936名も無き冒険者:2008/10/10(金) 15:07:33 ID:6cING7B7
>>934
Nでタンキが致命的かもな
開幕侵蝕がメインになってきてるからジコクからタゲもらったら・・・・
937名も無き冒険者:2008/10/10(金) 15:40:06 ID:wkKtVR6d
>>934

それって真中だけでなく範囲の端にいる異キリンもマハラギ確殺なの?
もしそうならスペックを教えて欲しいな。


ともかく、そのPT次第かな。
侵食持ちの少ない近接主体のPTだと、歓迎されると思うよ。

魔型主体のPTでも、ボス部屋でガキ焼くのと侵食エンハに専念してくれると助かる、
と、マポンのおれは思う。
言い方悪いが、浸食撃ったやつがタゲられてる間に周りを掃除できるからね。

あと、よっぽどジコクの近くで浸食しない限り、
PT面も何人かは直でジコクに向かってるだろうから、大丈夫だと思う。
今時ジコク後回しPTに当たったら、諦めてくださいw


PTに3人位強いマポンがいれば普通は15周以上いくだろうが、
そういった効率PTに入れてもらえるかは別問題…
935の言う通り、厳しい、というか無理だろう。
自分で募集するのがいいかもね。

938名も無き冒険者:2008/10/10(金) 16:52:11 ID:UTmRw8OE
やっぱデロいるんですね・・・
道中はチャームホーリー、ボススプライト、フレイミのズフタフトワイライト、フレイミ魔装3.4箇所残りヘル
魂合ポル(1st魔崩だったので)、ケルオル、ミトラ、タンキ、カーシー、ゴルゴン、ピクシ
ミニ浴衣G、下駄G、ユリシー、グリモ、舞踏スカート、猛炎小手、あとは特筆すべき事は無い装備です
939名も無き冒険者:2008/10/10(金) 17:06:06 ID:fLRZEFxx
>>938
あくまで個人的にはだけどマハラギオンでガキ範囲確殺できる程度の火力なら魔崩なくてもいいと思う。
ただ範囲確殺できない場合は散らすだけになっちゃうからデロないと厳しいかもしれない。

940名も無き冒険者:2008/10/10(金) 17:22:09 ID:3uTVlZKb
932>>933>>

返事ありがとです。
私はまだデロが無いので
フリージングで往復か、アギラオアクセラで対処してましたが
やはりデロは必須なようですね。

アギラオは当たればでかいけどダッジされまくりです(´Д`)
941名も無き冒険者:2008/10/10(金) 18:28:30 ID:1xY3mCgZ
>>934
道中アギかマハラギ確殺でほぼ同じですが、ガンダルがキツイです。
破壊魔法だけだとタンキあってもどうにかなるレベルじゃないです、疾風率。
なので>>937に書いてあるとおりボス部屋はエンハ侵蝕ガキ掃除に徹することになると思います。
942名も無き冒険者:2008/10/10(金) 18:44:00 ID:zF7DbQO8
道中デロする奴よりは純魔さんの方がいいかもなー。
こちらのマハラギやラギオンの着弾点付近の敵だけデロで焼いて
キリン食い残し作りまくりなマポンけっこういるけどあれは
きちんと後始末してくれるガンナーより邪魔だったりする
ラギオン詠唱反応でキリンに殴られてる奴よりかっこ悪いぜ
943名も無き冒険者:2008/10/10(金) 18:50:01 ID:T8zCnu3f
>>942
えらい低レベルな小競り合いだな
944名も無き冒険者:2008/10/10(金) 18:54:48 ID:6cING7B7
侵蝕による忘却って知力いくつくらいあればいいもんなんだろ
知力10しかないとモスマンつけてても効果がイマイチなんだが・・・

持ってる人どれくらい振ってる?
945名も無き冒険者:2008/10/10(金) 18:58:10 ID:gQgu/fya
知力関係あるんだっけか
946名も無き冒険者:2008/10/10(金) 18:59:34 ID:6cING7B7
以前募集で知力XX↑で侵蝕ある人ってあったから関係あるのかと思ったんだけど
違うのかな??
947名も無き冒険者:2008/10/10(金) 19:02:17 ID:TYCstkBn
関係ないで結論でたんじゃ?
948名も無き冒険者:2008/10/10(金) 19:07:21 ID:6cING7B7
レスありがd
関係ないってことで心得ました!
949名も無き冒険者:2008/10/10(金) 19:16:57 ID:wkKtVR6d
>>942 943


低レベルじゃないと思うな。
手数で考えた時、マハラギオン主体の方が確実に早い。
PCの攻撃範囲でスピンやデロより格段に広いし、且つ、
あまり動かずマハラギアクセラで、ほぼ1部屋終わるから。

スピンやデロで真中だけ倒すと、残った周りがもっと遠くに離れて
おっかけて倒すので意外と時間を食うことも多いよ。


わかってる近接は待ってくれるか、外れた奴の処理をしてくれるよ。
テイルで1撃出来る人でもね。
デロする人も、PT面の火力見てタゲを考えた方がいいと思う。

950名も無き冒険者:2008/10/10(金) 20:56:01 ID:14qsDwpt
確殺ならラギオンの方が早いのは解るが
デロとタゲ被ってストレスたまるのは自分がトロいんだろ

突っ込み過ぎて殴られるのも恥ずかしいが
モタついて或いはチキンで出遅れるのもマヌケ
前者の方が目立つから気になるけど
間合い測れてないって点で同レベルでは?

そしてそういう事はその場で言え、で終了
951名も無き冒険者:2008/10/10(金) 21:17:46 ID:wkKtVR6d
イチ金だろうが杉銀だろうが構わんが、
マハラギオンするときは一瞬、湧ききるのを待たないか?

先行して沸かして、一気に大きな塊を殲滅しようとタイミングを見計らってる所に、
とにかくスピンやデロで突っ込んでくるのがいる。
そうなると結果的に2度手間3度手間になる、って事。

952名も無き冒険者:2008/10/10(金) 21:35:11 ID:gAUL3C9Y
野良だと中々難しいよ・・・
魔使ったことなかったりショット系で確実にキリン倒せない魔だとそうなるのも仕方ない
953名も無き冒険者:2008/10/10(金) 21:36:35 ID:WqlR/s9R
だからそういう事はその場で言えだらが
道中くらいラギオン撃たせて下さいとなw

キツい言い方かもしれんが、野良でそういうのを求めるには
それなりのコミュニケーション能力が必要だと思うぜ
954名も無き冒険者:2008/10/10(金) 21:50:47 ID:LiSgnVJ9
ガンナー:ソロに比べたらサクサク進んでるのに
     マボンも純魔も機嫌悪そうだし、近接も黙ってるなあ
     やっぱり野良なんかこなけりゃよかったよ…
955名も無き冒険者:2008/10/10(金) 21:55:33 ID:wkKtVR6d
あまりにウザかったら言うべきなんだろなw
今のところそういう時はデロってからマハラギオンにしてるわ

野良でも中には、例え先行して沸かしたとしても、こっちが撃つのを待ってから
スピンやデロしてくれる人もいるんだが…

956名も無き冒険者:2008/10/10(金) 22:14:56 ID:ubYlPGIP
スギ銀時代からずっとある問題だなw
魔法チャージした状態でも疾駆かかったままの仕様にすれば
いいだけなのになw
957名も無き冒険者
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