三國志Online 採集生産取引スレ Part25【三国志】
1 :
名も無き冒険者 :
2008/08/29(金) 20:12:35 ID:QPCaxtI5
2 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 00:16:27 ID:YocNq3oj
〜〜〜〜取引テンプレ例1〜〜〜〜 求) 蜂蜜 (100個) 出) 菜の花 (100個) ■ 所属鯖: (黄河 泰山 廬山 ) ■ 取引に使用するキャラ(任意で): ■ 取引を行う予定場所(任意) ■ ○月○日 --:--(時間)くらいまで募集予定 〜〜〜〜露天希望商品テンプレ例2〜〜〜 出品希望品) 黒漆 希望金額) X〜120銭 (なるべく限度額で) ■ 所属鯖:( 黄河 泰山 廬山 )
3 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 13:20:08 ID:WoMgRMwS
布LVどやってあげてる?
4 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 13:35:43 ID:j5FRzZ+M
これ生産しない椰子はオワタな。 39扇で小遣い稼ぎか… 物価があがりそうなのに、良い稼ぎがないな。
5 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 13:51:28 ID:ql3qUiZJ
医食40だけど、上げずに素材売りしてたら 結構儲けれた
6 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 14:37:52 ID:isLgmZcM
金属武器49 基本:宿鉄の延べ棒3〜4 薄紗1〜2(布素材) 金の延べ棒5〜6 +その他の素材(胡楊材、赤鉄鉱石、白楡材、朱漆、硬鱗材、全祖、宝珠などから数種類) 作るのにかなり苦労しそうな必要素材なのに 金属基礎五、金属武器41〜45のが無茶すぎて大して驚かなかった俺ガイル ところで金の留め金って何で作れるの?
7 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 14:40:03 ID:TotB0oPz
自分が着たいが為に装備ノックし続ける(´・ω・`) 早く45の皮が着たいです
8 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 14:44:56 ID:ql3qUiZJ
9 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 15:00:14 ID:j5FRzZ+M
>>7 待て早まるな!
生産より戦闘職の方がレベル上げマゾいんだぞw
10 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 15:05:52 ID:m83BU+6x
試着でグラ見るためだけに先に上位装備作っちゃったよ
11 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 15:08:24 ID:i1PzoyLh
試着でグラ見るためだけなら防具商人のぞけばよくね?
12 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 15:11:20 ID:/4Uexnzp
13 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 15:15:05 ID:L4u7dgTN
試着でグラ見せてもらったから 俄然やる気が出たよ
14 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 15:15:16 ID:0t9vqNDp
15 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 15:15:49 ID:YKF4K3+u
もしや47と49の装備か?
16 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 16:45:13 ID:rEvgs/5W
ってか物語でも何でも中国であんな革鎧着てた試しって有るの?
17 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 16:52:51 ID:m83BU+6x
ロリっ子がガチムチ兄貴と同等以上の戦いをするこの世界で野暮は言っこなしだぜ、ぼうや
18 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 19:37:18 ID:7bcHKdkx
生産が基本赤字になる感じだな。。 生産するだけなら〜45まではNPC買いでなんとかなるけど、46〜は無理っぽいし。 露天の値段は跳ね上がる感じ?
19 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 19:55:11 ID:EKqJOlht
どんどん新規が置いてけぼりになってくな
20 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 20:31:37 ID:nUSg2F1l
ってか、新素材もったいなくて&揃わなくて ひたすら39装備作ってレベル上げてるんだがw
21 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 20:39:08 ID:FoERDbp3
安心しろ、みんなそうだ
22 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 20:45:02 ID:nUSg2F1l
KOEIアホだろ こんなドロップ品やらが必須じゃ4等なんて とてもじゃないが作ってられない・・・
23 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 20:50:28 ID:/s3xLl/h
磁鉄鉱石ってドロップ品?NPC販売だけ?
24 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 21:40:02 ID:advSpHeO
それなりに狩ったけど、今んとこドロップでは取れてないわ。
25 :
名も無き冒険者 :2008/08/30(土) 21:52:46 ID:EKqJOlht
39皮布成金できるよ もっと一杯売りましょう^^
26 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:04:46 ID:W0y6Clx8
やっと扇で45まで上げた しかし作れんから意味ないな 素材売りよろ
27 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:12:17 ID:/1ve2iee
宝飾は完全に死んだな、金属加工無いと詰み。 頼みの綱の霊玉は元素が無い、あったとしても装備生産に廻る。
28 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:19:41 ID:WDqCQw23
布加工に要る胡麻油って医食が作れるの?
29 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:23:23 ID:WeH2zW3a
胡麻油は医食 41以降の布職の全素材で胡麻油が必要ってのは困りもの
30 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:26:20 ID:u5K2WFiW
なぜに布に胡麻油が必要なんだ? テカテカ ヌルヌルで香ばしい匂いがただよってきそうだなw
31 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:36:28 ID:WDqCQw23
>>29 ありがと、医食35で止めてたのは失敗だった;
32 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:38:55 ID:UzwtbFst
布に香料石鹸とか分かりません、臭いとか我慢汁
33 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:44:41 ID:2AjBCTen
医食も胡麻油作るのに何故絹生地が要るんだよ もうレシピ開発している人もよくわかっていないのじゃないか?
34 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:50:27 ID:XG/RfT/g
磁鉄鉱石と赤鉄鉱石を46↑軍略の袋から確認 だが、かなりうまい奴らで組んでもカオスになること多々。 おしゃれ装備の交換アイテムもカユウ同様出る。 もちろんちがうやつ。
35 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:50:59 ID:mfBwv9WR
2垢で医食だけ切り捨ててきたんだが、一から医食を育てろってか? 光栄 死ねよ。
36 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:52:55 ID:ehV18uMQ
ごま油漉すのに綿生地使うんじゃね?w
37 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 02:57:24 ID:YyEUjo3r
いまさらだが自動技能ばら撒きイベントなんかあったんだな・・・
38 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 03:06:51 ID:VfQgECJx
綿生地なら分かる。 絹生地だ。蚕繭から作るヤツだ。 シンガポールの人は、絹ごし豆腐が絹で作られてるとか思ってるんじゃないだろうな(´・ω・`)
39 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 04:14:05 ID:hIbHEbAV
冬虫が気持ち悪いです
40 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 04:27:18 ID:ninlKC+G
ごま油と絹生地は逆ミスです。これはバグ
41 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 10:13:52 ID:vE9hfD9y
赤鉄鉱石だけがネックだなぁ まだ30くらいしかない
42 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 12:14:08 ID:C2hyuFOa
黒珊瑚なんでこんなつくりにくいんだ…
43 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 12:15:33 ID:xDI1NZPP
あたらしい霊符と医食、効果試した人いる? 準備時間と効果次第だよな。 大回復・壱 体力気力回復・参 ダメージ吸収・四 妖力上昇・壱 とか。
44 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 14:03:08 ID:2UdcX3Wk
体力気力回復・参は何気に準備0だった 1回しか使ってないが、その時の回復量は、体力470気力125
45 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 14:30:12 ID:mfBwv9WR
46 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 15:27:49 ID:HFSEgE1F
一桁間違えて、鶏丸焼き1個800銭で1000個放出してしまった自分に涙…
47 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 15:34:39 ID:YVvOcJJa
ガンガレ!
48 :
46 :2008/08/31(日) 15:38:16 ID:HFSEgE1F
ありがとう、ガンガル!!
49 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 15:49:55 ID:sB8Xq/wb
そろそろ金儲けレシピあるんだろ? こっそり教えてくれよぅ〜
50 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 16:03:20 ID:/ADhP+QS
>>45 なんでこんなとこで他人に改造してくれなんて言うんだ?
掲示板なりリンク先のアクティブなサイトで作者に聞くのが先だろjk
51 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 16:28:15 ID:cusSlKqU
4亀のレシピ帳に期待w
52 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 18:10:02 ID:rb4E1T7r
4亀とっとと更新しろ
53 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 18:40:29 ID:u5K2WFiW
アクセス数がないので更新やめて放置決定しましたw
54 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 18:51:24 ID:UNtvP/kC
むしろあれ作った人三on辞めてそうだな
55 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 18:52:42 ID:070X8OYL
ほんとに辞めてたらゴーゼワロスさんなんだけど
56 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 22:43:21 ID:xDI1NZPP
>>44 遅くなってしまったが、情報ありがとう。
準備時間0だと、、札の性能としては神かな。
57 :
名も無き冒険者 :2008/08/31(日) 23:59:19 ID:IpbNfsM4
あーもういらいらするー 灰汁くらい鍋とか煮汁から副産物で作れるようにしろおおおお
58 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 00:05:35 ID:SLl/eJq8
新加工素材いくらで売ればいいのかワカラン
59 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 02:15:03 ID:8bOR3+Vk
灰汁1200で買うという猛者はいたぞ 原価計算してないから適正かは知らんが
60 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 02:22:45 ID:HXc8eDXQ
全部の素材を自分で集めれればいいけど どれか1つでも露天で買ってたら1200じゃ赤字じゃね?
61 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 02:27:03 ID:HXc8eDXQ
1つの素材を購入くらいなら赤字にはならんか 単純に 白蝋木60*80=4800 煤炭20*100=2000 清涼湧水20*100=2000で8800 5個作れるから1個当たり 1760
62 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 02:42:04 ID:8bOR3+Vk
煤炭100はねーだろ、あれぼっろぼろ取れるじゃん
63 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 02:52:38 ID:0oUJGTyx
炭も水も簡単に取れるけど涼州の露天売りみてると 100前後が多いよ アップデート直後は@200でも即効完売したから 良い思いをしたわ
64 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 11:48:28 ID:fGpTCRZT
発光核が2万とか3万とか高すぎだろって思うのは俺だけ?
65 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 11:52:37 ID:E7OuQvp2
俺もそう思う いくらなんでも足元見すぎだろ
66 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 12:02:36 ID:YNXmHlUA
1万でも5000でも売りますが、というかタダでもいいんですが 新装備をもっと流通させてください・・・ 廬山だと41↑の装備が売りに出てるの見たこと無いです
67 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 12:08:23 ID:WUjaa8CG
生産品はもっとクソ高くしようぜ 一桁増やしていい 生産しない奴らは自動技能で腐るほど金持ってるんだし
68 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 12:16:11 ID:0oUJGTyx
さっさとレベル46まであげて46軍略に参加するんだ 竹はでないが素材はでるぞw
69 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 12:16:54 ID:84Apq7j4
狩りに忙しくて露天できない はやく自動売り子ほしいぜ
70 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 12:17:43 ID:eWgcYFZr
41の武具までならまだなんとか量産しようかと思うが それ以降は量産する気がしねえw
71 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 12:20:19 ID:QSKn/sca
それとどうせ作るなら、限界までLv上げてからじゃないと 4等以上が出来にくいから、そのせいもあるんじゃね?
72 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 12:37:55 ID:84Apq7j4
露天で41武器を見たが、やっぱり性能MAX39武器のほうが安くて良い罠
73 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 12:43:45 ID:7KaHAJts
>>70 でもさ、他に売る人が居なければ
自分で相場が作れるんだよなぁ
45以降なら、高く置いてもグラが変わるから売れそうだし
74 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 13:16:40 ID:bd/ofwZJ
だれか採集のレベル毎のNext経験値わかるひといない? 生産より採集の方が効率良いのか気になる・・・。
75 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 13:17:28 ID:AUJj7UJT
高いっていうのは個人の主観が入るし それでぼったとかって晒されてもつまらんからなw 今は大人しくしレベ上げw
76 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 13:55:56 ID:ArjNFCFI
総合レベル上げたいのか? だったら圧倒的に生産 そもそも採集のレベルを一番効率良く上げようとすると、いらん素材採ることになるぞ
77 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 14:20:33 ID:bd/ofwZJ
>>76 生産で総合上げてるけど、経験値100万越えでさ・・・。
1日中採集してる人は1日1レベル上がってるし、100万越えの生産より上げやすいのかなってね。
戦闘レベルなんて、50は今年中なるかならないかだし orz
78 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 14:25:20 ID:7KaHAJts
>>77 でも、採集上げても新グラの装備が着れるわけではないし
技能も40までしかないから、上げる意味なくね?
79 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 14:32:44 ID:5bPkJiZs
体力と気力が増えるでそ。 死んだとき、相手に献上するポイントも増えちまうがなww
80 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 14:42:06 ID:PlndCRey
81 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 16:39:25 ID:SaqqcNGm
磁鉄鉱石って、店買いするしかないんですかね?
82 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 16:58:54 ID:GeUF1/RA
83 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 18:59:42 ID:Jv3BEJAH
>>66 ごめんなさい、作ろうと思ったけどレシピ見たら気力吸収されました。
84 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 19:29:40 ID:W3L41Z36
4亀レシピ今日も更新されず 使えねえ
85 :
名も無き冒険者 :2008/09/01(月) 22:48:46 ID:a5EDsCPB
>>84 あれだけのものを他人が提供できない状況なんだから、文句ばっか言わずに応援しろと。
86 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 00:17:05 ID:VTN/M/72
45の最高補正が露店に出てる@黄河だが5Mとかwwwww
87 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 00:24:27 ID:J6LDJVwJ
そんくらい行くだろPDのゴミで7Mとか当たり前に出てるし
88 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 00:26:22 ID:3d5GTaGe
45金属鎧 100k位で出そうとした 俺はアフォか?w
89 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 00:26:43 ID:9nsa+qlv
90 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 00:47:43 ID:tb05V9Bh
5Mとかはスルーだが売ってくれたら多少高くても買う
91 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 02:39:21 ID:stXrxPo4
技能も馬鹿みたい高いしな、今なら5Mもありかもしれん
92 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 02:44:13 ID:2U/1TnYt
今、45鎧きれるのは廃だろうから それくらい余裕で金もってそうだな ってか、自分で生産もできそうだが・・・
93 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 02:46:23 ID:OeD+pBkB
その鎧着て軍略盾できれば漢
94 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 03:53:13 ID:stXrxPo4
魏の許昌の軍略担当官前に午後10時ごろ行ってみろ 俺達の努力って・・・愕然とするぜ
95 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 05:47:10 ID:oF/mjMIA
つーか、赤石・発光核が4万とかぼっとるから、5個使う装備が 20万以下になるわけない。 赤石ぼればぼるほど装備の値段も高騰して跳ね返って来る。 50本に1本しか出来ない最高補正とか5Mでも安い 10Mでいいな
96 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 06:17:34 ID:stXrxPo4
自動のAランクくらいの値段でいいんでね?20Mくらい
97 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 06:43:37 ID:elRmrUul
すっかり薬が露店に出なくなってしまった 神丹と活力湯の自作なんて久しぶりだぜ
98 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 09:11:23 ID:YMGrz3aA
発光核なんか500でいつも売ってる
99 :
名も無き冒険者 :2008/09/02(火) 09:23:56 ID:J6LDJVwJ
雑魚倒してれば腐るほど溜まるのにね もう身内にしかうらないよ
発光、赤石(鉄だっけ?)なんか 雑魚狩りで山ほど出るから100〜300くらいで売ってた。 雑魚ドロップでこれだけの値が付くなんて ウマウマだなとか思ってたのに。 1万〜4万で売れんのかよ。 ちくしょう。
ちょっと待てー 4万で買ってるやつホントにいるの?
>>84 4亀っぽい感じで生産技能40までのレシピなら掲載しているサイトはあったよ
どうでもいいが霊玉(誘引とかじゃなくて妖力とかあがるやつ)売ってる人いなくなった・・・? 戦闘レベル上げで武器どんどん消費していくから霊玉売ってほしいんだが・・・ 防御か気防、攻撃力と妖力うpあたり誰か売ってくれんかね・・・ 等級3くらいのでいいから・・・
>97 自分で作れるのに職人から買うやつは死ねばいい こっちゃ金属とかやってて作れない人の為に出してんだ こっちは金防具も武器も作れないからな もう最近知り合いとしか取り引きしなくなったのは 生産をめんどくさがるお前みたいな奴がいるからだよ
>103 鯖くらい書いたらどうなんだ?ほんとにどうでもいいのか?
>>105 泰山
でももう寝るからできれば夜〜夜中あたりに出してほしいとか言ってみるテスト
でもみんな新技能で儲けてるから需要はあると思うぜ
合戦で41↑の武器で攻撃力や妖力うp霊玉つけてなぎだの火炎柱だの適中食らった日には軽く死ねる
赤石、発光核がボロボロとれるって言ってるやつは どの敵を倒してるか教えて欲しいわ 1時間10個でればいいほうじゃね?
4万で買ってますが何か? 500で売ったアホ乙w
Lv41装備を等級2とか3で売ってるやつってなんなの? Lv39の等級5の方が性能いいし、41の特殊補正の方売ってるわけでもないし ただのボッター?
ボッタだと思ったら買わなきゃいいw ただそんだけだろうに価格操作でもしたいのか?
それを売るくらいなら39の等級5を売ってくれとか 生産Lv45、6以上になるまで、Lv41以上の装備を作らないでくれとか思うだけだ
そうして市場には一切出回らなくなりましたと
39の等級5が常に売られている訳じゃないだろうに。 前も書いたが、皮なんて装備自体が売られてなくて購入出来ない時がある。 昨晩は上質なものを長安外で売ってくれてた人が居て、うれしかった。
いつも良質な武器を安く売ってる人の露店を見つけた 41の等級5が5万だった。安心した
41までは簡単に作れるんだ 次の43からが素材がマゾ仕様でKOEIバカだろ?って感じなのよ
緑の霊珠とか武器作成にも必要なのか なるほど41までしか売ってないのが判るな
元素使用は生産者潰しだよな 生産オンリーで頑張ってた人もいるのに
元素使用とか馬鹿じゃねぇのって思うな。 せめて全種、PDだけじゃなくて フィールドダンジョンからも出るようにしてくれれば LV上げついでに元素拾って 安売りできるんだけどな。
>>107 サソリ
ペア狩りだが、1時間で40個落とした
106に便乗しますが、 旧元素を売ってくれる方募集します。 IN泰山 火元素 40000銭 他元素 20000銭(土優先) 各50位迄 もしくは攻撃弐霊玉と妖力弐霊玉を売って下さる方。 今日の23時位にお取引できる方お願いします。
>>120 その価格は雪氷PDが出来る前の価格だぞ・・・
雪氷できてからは価格は倍になってたし、今は誰も売ってくれんと思うぞ
今って旧元素の方が高かったりする?
新元素は旧元素の反省もあって俺の周りの人は皆ストックしているよ 旧元素は森じゃなくても取りにいけるけど(緑珠除く)、 今はレベル上げ優先で誰も取りにいかないと思う。 森は大量に取れるけど2時間掛かるしね〜 緑玉は今いくらが妥当かな〜0.5M?
どいつもこいつも素材ボリ過ぎ どさくさに紛れて金箔300とか阿保かよ
>>124 それはポリすぎ。 ボルのはLv40以上の生産・第一加工素材にしろ
>>107 >>119 と同じくサソリ、たまに蝗、精兵、手下
ソロ1時間で30個前後。
まぁ、ボロボロって表現は良くなかったな。
精兵は竹への執着が捨てられずに手を出してしまうので
その間もサソリを狩ってればもっと出るかもしれん。
>>124 さすがにそれは入力ミスじゃないか?
少量の多種出品の人ならありえるのかな…
まあ値付けは自由なんだし、高けりゃ売れないよ
サソリは連撃事故が怖くてなあ クリティカルとか出ると死ぬし
下位の基本素材の生産速度技能レベルによって変えてくれないかなぁ・・・
生産オンリーはきついなw 俺はハイブリッドだからいいけどw
旧元素なんて徐晃クエのときにいくつか手に入ったが売るの( ゚Д゚)マンドクセー と思って捨ててたよ・・・そんな高値で売れるのかorz
昨日火元素50000銭で200個位出してたが、 1時間でなくなったんだぜw
やすっ、それ俺でも全部買うわw 転売で2倍になるお^^
一番儲かるのは今も昔も転売だからなw
キャップ解放前に大木と沃土の元素を5000銭で各600個、蒼の霊珠3万を100個 先物買いで一気に買い占めたんだが、今どのくらいのお金になるんだろう
>>135 いっしょくらいぽい
氷雪ゾンビ丹のせいで蒼珠はだぶついてるみたい
>>136 そうか、残念
んじゃこれから元値のまま露店して寝ます。
ありがとう
氷雪は今でも募集あるからねぇ〜 そのままの金額だろう
石鹸しね
レシピおかしいよな 革の消石灰だってよ必要な素材が石灰石(金属) 煤炭(金属) 清涼湧水(薬草)だぜ? 革に必要な基礎素材作るのに、なんで自分で採取できる素材が1つもねぇんだよ
石灰石と清水くらいならよかったのにな
>140 皮は元々割とそういう傾向があった
しかしこのクソみたいな仕様だとこのまま1年はキャップ外しそうも無いな
なんで中華業者は全然売れもしない砂竹をせっせと掻き集めてんの? 砂竹供給過剰すぎてダブつきまくってるじゃんw それだったら森に行ってもらって緑の霊珠掻き集める方がよっぽど儲かるだろうし 俺らにとっても嬉しい限りだと思うんだけど
砂竹は儲からんだろうが霊珠も微妙だろ BOTじゃ全滅だらけでやってられんだろう 謎自動が一番儲かるんじゃねーの?
謎自動は全然影響がないはずなのになぜか最高額の半額近くまで中華業者も落としてるな
中華はほんと頼りにならんなw 霊珠露天が皆無で武器作ろうにも作れないよ>< 森へ行こう!ったってこの時期人が集まるわけないし
実は森は経験うまかったり…しないわな
黄河は練革紐売りがいつも一人しか居なくていつも売切れだから弓が作れん もっと売りに出してくれ
練皮紐はおいくら? 在庫あるけど自分用と金武防の人にあげるから売るって気持ちになれんのよ 超圧縮されるかし(´・ω・`)
試しに41武器10個作ってみたけど等級1〜3しか作れねえw しかも大赤字杉ワロタ
>>151 スキル41くらいで作ったんだろ?
せめて45は超えないと作るだけ損だよ
朝まで露店放置したら珍獣皮6000全部売れてたのだが 何に使うんだ? 革加工なら発掘自分でするだろうし、宝飾か? レシピ載ってるサイト見たけどよぐわがんね。
>>153 41↑以上の革防具作るのに必要 今は金稼ぎよりLvうっP優先だからね、
自分で取れてもボーナス他のに使いたかったり、加工の経験値が欲しかったりする
154 ありがとう。 おらまた沢山売って立派なベコさ買うんだ。
頼むから45以上の金属武器売ってくれ@泰山
回復の霊玉・誘引の霊玉 売ってください@廬山
低級素材もっと売ってくれー@黄河 採集上げたいなら低級素材採った方がいいんだぜ!
>>156 そのレベル以上の武器・防具は露店は諦めろ。
売ってても3等級以下かつ2M以下ならラッキーだと思え
レシピ見れば分かるが、大量生産出来るもんじゃないぞ
「誰かLv45の○○を10000銭で作ってください。必要なドロップ素材は提供します。」なら作ってくれる人いると思う。
生産職人っていってもその程度のものか
森に行って緑珠狩ってこいや
つまんねーwwww しょぼすぎwwww
もう少し上手く煽ってくれないか?
出)発光核 求)赤鉄 1.5:1交換で50〜100個お願いしたいのですが お願いできる方居ないでしょうか? @泰山
さすが泰山!っとでも言っておこうか。
出)絹生地 求)胡麻油 1.5:1交換でお願いできる方居ないでしょうか? @廬山
167 :
名も無き冒険者 :2008/09/03(水) 16:00:30 ID:9mya+nvj
採集レベル上げ、マゾい・・・ 楽にあげられる方法、ないかねぇ・・・・
連射パッド
採集レベル上げてメリットある? 総合の体力、気力アップくらいしか見当たらないんだけど… 経験値の多さに絶望した
>>166 まず調理油が2段階加工でめんどくさい
わざわざ胡麻とりにいくボーナスもない
絹生地相場100銭として、胡麻油100個の利益が5000銭じゃやってられない
採取は40あればいいだろ。 わざわざ上げる必要ないよ。 総合が気になるなら、生産を上げれば? ほっといても上がるよ。
まだ40になってないとか?
173 :
名も無き冒険者 :2008/09/03(水) 18:06:28 ID:9mya+nvj
なってないよ・・・・
採集50スキルで採集6があったらと思うと採集を上げずにはいられない
51以上の開放なんていつ来るか分かったもんじゃねーし 40越えたらのんびりでいいよ
戦闘の必要経験値を見ろ、KOEIは50をキャップとするつもりだ
キャップってことは、開放の可能性があるわけで
それよりも医食の新製品の原価が可笑しな価格になりそうなんだがこれ合戦特需でも売れるのか?w 薬1つに3万、料理1つに6万出す富豪基散財屋は居るのだろうか しかし、医食がこの調子だと霊符の方も大変そうだな 肥の開発陣はちょっと頭のネジが幾つか取れているのじゃないか?
金の延べ棒って金属武器防具以外に使う? 使うなら売りにだしたい
180 :
名も無き冒険者 :2008/09/03(水) 22:45:10 ID:Dnm60qQE
霊玉の適中弐や錬気弐って需要あるのかな?41以上の武器用ね 需要の有無や相場などを教えてください 鯖は泰山です
181 :
名も無き冒険者 :2008/09/03(水) 23:04:42 ID:8jUcL2rM
>薬1つに3万、料理1つに6万出す富豪基散財屋は居るのだろうか 医食上げる気にならんよな。どうせ自分でも使わないだろうし・・ 合戦で常に鳥の丸焼き使ってるやつなんか、そうそういないし、 それ以上に大変なレシピばかりだからな。。ありえない。
>181 鳥丸なら常にじゃないけど、 突撃毎に使ってるのがうちの連合員には5、6人いるかも 双だけど自分も使ってるよ 今日の合戦で果菜盛り合わせ使ってみた 薬とは枠別だし準備ないしかなり優秀… これ原価いくらなのかな? 露天売り8万したんだ…
合戦場で1万だったな
NPCから買う分だけでも1万くらいするんじゃないっけ
>>180 相場はわからんが需要はあると思う
あとできれば妖力UP玉もほしい
187 :
名も無き冒険者 :2008/09/04(木) 02:19:09 ID:WOTwwSSy
ごま油の相場っていくら?? 1kで販売したら一瞬で売れたんだけどwww
ごま油やばいくらい欲しがってる奴らがいる
189 :
名も無き冒険者 :2008/09/04(木) 02:24:45 ID:z3R2Ygfn
黄河の赤鉄っていくらで売りに出してるのが多いかな。 売り切ればかりでさっぱり値段がわからん。
相場がいまいちわからんのだが 天蚕紐5000 練革紐5000 ごま油3000 こんなもん?ちなみに黄河です
4亀の中の人乙であります。
(レシピ追加)きたか
煤炭暴落中
あんなもんせいぜい5銭だろw
お願い(人´∀`)灰汁売って〜!
鯖を書こうぜ
泰山なら2000前後で結構でてるぞ灰汁
胡麻油売ってよ〜@泰山
胡麻油そんなに高価だったのか。 部曲仲間に頼まれて2000強作ったら20M渡されて やり過ぎだろうと神丹500渡したら10M出すと言われ理解不能だったがそういうことね。 個人的には延命草と同じ場所なので胡麻採りには苦はないです。 調理油が多少めんどくさい。
桁間違った。 20M→2M 10W→1M
良い部曲員じゃないか。 うちの部曲員なんて作ってもらうことがあたりまえって感じで 俺がとれない材料持ってきたら作るよっつったら、 「ありえねーw」 って言われるんだぜ。 取引ウィンドウ開いた瞬間に、向こうは「確定」「完了」押して待機だぜ。
>>201 そんな部曲員は絶交リストに放り込め。
うちにも○○の武器売ってないので作れる人いませんか?って言うから作ってやっても取引時に空っぽの窓に確定、完了を流れる様に押して待ち構える奴がいるよ。
金なんていらねえけど払うフリくらいしろよな。
俺のところは、お金が余りまくってるせいか 何故かお金を余分に払おうとします。 本当に安くていいのに、なぜか倍以上のお金を払ってくれるとかで、 正直困るw
ぶっちゃけお前ら最低でも50Mくらいあるよな? 生産しない俺でも70Mとかあるし。 生産ばかりの人は500Mくらいもってそうだな
とりあえず晒そうぜ
水晶なんかのNPCでしか手に入れられないものの値段分だけ必要経費ってことでもらってる。 その方が渡す方も貰う方も負担にならなくていいと思うんだ。
NPCに売る価格で渡してるな。
正直、クレクレと言うだけの部曲員には何もあげないし何も貰わないし協力もしない。 逆に生産協力とかしてくれる部曲員には同じように協力する。
そこまで意固地ではないが自分と大体同じだね。 部曲に還元してくれる人には尽くすかなぁ〜 還元そんなしてくれなくても自分がいらないモノ欲しがるならあげちゃうけどね
毎回ただであげてたら、それが当然と思い込む奴多いよ 男女の関係でも同じだが
基本的にリターンのある相手にしか投資しないです
ってか装備だってアイテムだって全部持ちつ持たれつだろ 元素だけはどうにもならないからみんなで取り行くが ソロの時に自分で医食用意するのは当然としても部曲内でそういうの完結して無いなら 三onの楽しさが1/3も出ないぞ
お前の三onの2/3以上は部曲員と装備アイテム出し合う事なのか ははっわろす
可哀相な奴だなあお前は
道端で寝るおもしろす
3onをつまらなくしている原因の1つは、デスペナの甘さだと思うな。 40以上なら、死んだら経験値ダウンにすれば良かったのに。 あとモンスターの移動範囲が狭すぎて、安全地帯が多すぎる。
真桑って需要ある? 相場はどれくらい? もしかして杜仲的素材なんだろか
デスペナはなくていいよ、あれあると軍略とかPDでぎすぎすするだけじゃん 真桑は高レベル扇の素材だからそこそこ高いんじゃね
>>217 デスペナ欲しいなら、お前だけ今でもすぐ出来るぞ
死んだら所持品すてろ
モンスの移動範囲狭いのは確か修正入ったからだよ 前は揚州東だかのモンス橋の上まで引っ張って来てMPKする奴いたからね
元素使う防具って等級いいのができやすくなってるとかある? 45の布防具の話だけど、等級4、5の露店売りをよくみる
ごま油って幾らで売れるの?
>>223 少し前のログくらい見ろよ
190 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/09/04(木) 03:06:45 ID:n1T+sW1E
相場がいまいちわからんのだが
天蚕紐5000
練革紐5000
ごま油3000
こんなもん?ちなみに黄河です
しむらーID!!!!
>>224 は狙ってやってます
なかなかLV高いぜ、三國志のスレは
わろた
キャップはずれて装備も増えたらしいから戻ろうと思うんだが 倉庫枠は増えた?
そのまま忘れとけ記憶から
>>218 真桑を杜仲なんかと一緒にするな!
新霊符の主力材料だぞ
まあ赤鉄鉱石無いと作れないけどな
ソロ狩り用に胡麻団子作ってみようかなあって思って気づいたんだが 胡麻団子のくせに胡麻使ってねえ
馬鹿だなぁ、杏仁豆腐って言ったって豆腐を使わな・・・あれっ?
ダンボールから肉まんが出来る国の話ですから…
>>232 ●レシピ胡麻団子の必要素材に胡麻を追加しました。
●麻婆豆腐の必要素材に上質獣肉を追加しました。
ほんと料理やったこと無い奴が開発やってるよな
みんなそれなりに金持ってるはずなのにインフレするのは竹ばっかで 生産品は全然売れないな。素材も要は生産人同士で回してるだけだし
うちの麻婆豆腐肉入ってなかったけどね・・・
それなんてカーチャンの麻婆豆腐?
開発運営は今日もいそいそ採集生産してるユーザーを見て笑ってるんだろうね
やっと性能的にまともな41金属武器の売りが出て来てるな
回復の霊玉6万銭・・・さらにひどいのが誘引の霊玉5万銭ってw 盾やるやついなくなるぞwww
ちゃんとした部曲なら部員に格安か無料で作ってくれる
誘引に限ってはアクセ付きでタダだな
薬剤屋で延命草売るなよ。それかアイコン変えるか値段さげろよ。 延胡索買うつもりで延命草買ってしまった・・
>>244 なにそれ?レシピ変わったの?
メンテ前の売れ残りの誘因を5000台で売ってるが・・あと2つ売れ残ってるぞ(´・ω・`)
木工レベル上げるのに一番レシピ的に楽なのって何だろうな? 今扇ノックで上げちゃいるんだが材料供給少なすぎてきついわ
扇のNPC売りでもうけてたら、そのうち50になるよ。 45までは速攻だった。
UPDに全然関係無いものをアホみたいに値上げして売って、全く売れてない放置露店結構あるよな 何がしたいんだ
一日中露天回れるならいいけど、 今は材料売りが少なすぎて扇だけじゃやっていけん
地道に扇用の素材生産をコツコツやりはじめましたw
そこそこ売れてるぞ 旧製品も需要は伸びてるし通貨の価値は下がり続けてるし
41以降の防具で布は気適中、革は命中の項目が追加されてるが金属はなんも追加されておらん。 素材ほとんど変わらんのに能力が下がるだけなら2種類作れても意味ないな。
市場が落ち着くまでは 自分で集められる素材の大量確保するようにしてるな。
留め金オンラインに飽きたよ・・
泰山の露店なさ杉だろw 新規全く居ないのか
泰山は馬鹿だから涼州で露店してるよ^^ 涼州は無駄に人いて露店クリックしにくいし長安は糞過疎で人いない 新規の人とか空気感じてる若葉がかわいそう 泰山はトップにしたらだめだな
黄河と泰山でやってるが・・・ 泰山は長安賑わってるなーって思ってた
廬山は涼州に新生産品と素材店が6〜8人くらいかな 長安は新生産含む全般扱ってるが、狩りと生産で人口減った 涼州にも店が!と最初は面白がってたが…2ヶ所見に行くのダルイ
黄河もちょっと覗いてきたけどやばいな SEのようにビュービュー空っ風が吹いてるよ・・・ 廬山も時期にこうなるのかな・・・
黄河長安はゴーストタウンだな
黄河も涼州で露店出してるんじゃないの? 泰山だと、邪魔なほど居るんだが しかも広くないから、固まってる
涼州はもはや2がホーム 露店邪魔
今、露店で清涼湧水って どれくらいで売ってるのかな
>>267 GJw
右上の部曲ってBOT集団じゃねぇか。
そこって精兵が近くて、布が後ろで採集しながら
戦術がBOT狩してるのを昨日見たぜ。
>>268 鯖にもよると思うけど、泰山なら80〜150くらい?
装飾のレベルをL40からあげようとおもってるんだが レベル上げしながらNPC売りで儲けるのって なに作ればいいの? やっぱ首飾り?
ようやく木と布が50になったぜ・・・・ 50になったので引退しますね^^;
卒業おめ〜
スペース無駄でオチも面白さゼロ、本当に引退しろ
なんだじまんか
そろそろ戦闘レベルも41〜45ぐらいにみんななってきてるはずなのに全然新装備が露店売れないね 売ってる自分でも15アップや0.1%アップ程度に倍以上の金払えるかって思うけどさ 運営が一体どういう経済形態を期待してたのか聞いてみたいわ。
俺基準なのでこれが正解だとは思わないが まだ41〜は量産体制に持っていくのは難しい 生産A:45 生産B:45 生産C:43 生産D:42 生産E:42 生産F:40 今まだこんなもんで、一番進んでいる戦闘技能が43 ひとまず戦闘45、生産をいずれも45を目指してるところで この段階に入ったら41〜装備生産にシフトしようと思ってる だからまだ当分は39ノックが続きそうだ
>>272 選んでいるその他の採集・生産の組み合わせ
ストックしている材料にもよる
完全にNPC売りを前提とするなら首飾りが楽
出来がいいものは誰かに使って欲しいなら帯もよく引き取り手がつく
首飾りは補正マックスのをNPC売りとほぼ同じ額(19k)で表示してても売れない
ちょっと訂正 ×売れない ○他の種類に比べると売れ行きがかなり悪い
硬皮革の露店出してくれ@黄河
胡麻油がどうにもこうにも手に入らねぇ。
胡麻の消費が恐ろしく多いから 自分の分だけで売りに出す余裕はない
絹生地があれば、売りに出してもいいんだけどなぁ 布は上げてなくて、あれがなかなか手に入らないから 売りに出す余裕がない
布地を一度辞めて、医食始めた…。 定期的にガッツリ欲しいが、部曲でそこまでしてくれる人はいないしな。
>>285 ごま油ガッツリ部曲員からもらおうって方が贅沢過ぎるだろw
>>285 ガッツリって
あんたは鬼か・・・!
それじゃなくても医食は上がりが少ないと言うのに
>>285 は布をやめたから絹生地が欲しいって言ってんじゃないの?
>>288 医食始めたばかりだから絹生地必要になるのは当分先じゃね?
>>289 把握したw
定期的に胡麻油を大量に欲しいが頼めないから
一時的に布をやめて自作することにした
ってことだな
胡麻と絹生地持込で調理油代と報酬気持ち程度くれれば作るよ
胡麻油なんか頼まれても作ってやんねー。 めんどくせーよ。あんなもん。
○○:等級5の45双剣を30万で買いますw対話よろw」 ねーよ せめて緑珠持ってこい 後wを句読点に使うな 正直45からは受注生産だなー
しょぼい生産職人だぜ
胡麻を採るのは我慢できるが、大豆を採りに行きたくない
というか、40↑で出てきた中間素材を気軽に頼むな
297 :
名も無き冒険者 :2008/09/07(日) 07:52:47 ID:AJGgXWOd
だれか清水を売ってくれませんか? 素材売りが少なくて困ります・・・ 泰山
>297 夕方くらいでよければ集めてくるよー? 今すぐ必要ならごめんね… お出かけなんだ
>298さん 297です お願いしてもいいですか? ちょっと量が多いんですが、3700個あると助かります お手数おかけします
300 :
名も無き冒険者 :2008/09/07(日) 08:34:41 ID:GmDs7m5o
>299 らじゃ また帰り着き次第こちらに連絡差し上げますねー たぶん5時くらいになると思うです ノシノシ
>300さん よろしくお願いします いってらっしゃい〜
そこで空気を読まずに俺が今から泰山でシミーズを売るぜ。 10分後ぐらいに長安1のかまど横で売り出してみる。
清水15000が複数名に、ああっというまに売れたんだが、みんな乾いてたんだな…
確かに安目ではあった。 でも泰山の露店は少ないよなぁ…薬草採集しかできないけど、 採集ボーナス貯まったらちょくちょく素材を売りに出すことにするよ。
今無駄に涼州で露天が出てるからな あそこ見にくくてかなわんわ
医食辞めました。なんでかって?ゴマ油をみんなクレクレ言うから作ってやったら、今度は一人で1000個も頼みやがって。 バカヤロー!ゴマ油作るために金払ってるんじゃねー!俺だって武器41に上げたいんだよ
1000個作るには採集ボーナス一日分いるから却下だろ。
>307 今日中にゴマ油1kお願い><
胡麻油は自分でつくることにしましたよ>< あまりにも素材のバランスがひどい
>>308 胡麻採集だけじゃなくて菜の花と大豆まであわせたら2日はかかる
胡麻油って露天でいくらで売れる?
油を忘れてたぜ。
次ぎ行こうぜ次ぎ
>301さん お待たせしましたー いまからしばらく長安3銭荘前で待ってますね 頭上表示 おいしい水です
本スレ
>>922 調理油だったら今すぐ5000個出せる。
薬湯の為にも、出来れば同数の滑石欲しいんだけれど、ストックあるかな。
…ごめん、気が逸った。別に絹生地直接交換でもいいのか。 とにかくこっちは調理油5000と、絹生地を出来れば千単位を交換したい。
>301さん すみません、お食事準備の為しばらく落ちますね また合戦時間前後にはIN予定なのでまだ必要なようでしたら、 そちらで時間指定よろしくです ノシ >318 割り込みごめんね
320 :
922 :2008/09/07(日) 17:37:57 ID:Ovwdn5VI
>>318 絹生地なら10000ちょっとぐらい今ある。
調理油じゃなくて、胡麻油で貰いたいです。。(胡麻がないなら数日後でもおk)
321 :
名も無き冒険者 :2008/09/07(日) 18:15:24 ID:GmQNmX1z
よし俺が胡麻油を10,000で出しておこう 皆買いに来てね❤
絹と胡麻油釣りあわなさ過ぎワロタ。 胡麻油にも絹必要なのに・・・
こういう取引をするときに かかる時間、取れやすさの指標を算出して レートを出すための表を作ろうとしたけどこのスレで不評だったから 途中で計算するのやめたな
>>320 胡麻まで俺が集めるんなら流石にないわ。
悪いけど他探してくれ。
胡麻油5つ作るだけでも胡麻異様に消費するからな 布なら薬草採集あるんだから胡麻は自力で集めるべきだよ それが無理ならそれなりの額の報酬を出さないと
胡麻油1:20絹生地 くらいだったら交換してもいいかな。 黄河だけど・・・
絹生地も清水が流通してない今、価値高くなってほしいが 布LV上げで使うから暴落気味だもんなぁ
銀の留め金を作っては捨てる作業に疲れた・・・ 部曲砦建設に必要な材料とかにならんのだろうか
45扇ってどんくらいで露店出てる? 最高補正の露店だそうかと思うんだけど、露店が出てなくて相場がわからん 素材的に1Mは付けたいんだけど高すぎ?
生産やってない奴は飼わないんじゃないの苦労知らないだろうし
>>330 まだその辺は自分用、部曲提供用で手一杯だから
露天に出せる余裕ないな
売り手の言値で出していいんでないの?
334 :
名も無き冒険者 :2008/09/07(日) 21:08:03 ID:jNerrsx1
糞石鹸と生地に使うよ
胡麻油がないと石鹸がつくれずひいては布の新素材全然作れない
布は医食に胡麻すれってことか
339 :
名も無き冒険者 :2008/09/08(月) 03:24:40 ID:QPw7A7hA
だれか五色砂、露天だしてくんないかな?by泰山
>>339 ほぼ毎日長安で売ってくれてる人いんだろ氏ね
Lv40になってまで銅の延棒を作ることになるとは・・・
鱗片と真桑って需要なさげ?安くでいいので売りたい
霊符やってるけど旧レシピでレベル上げしてるから 消費大の上に置き場所くう真桑は使わない 俺はそんな感じ
>>343 まだ鱗片は大量使用する時期じゃなさげ
45以下の装備だと宝飾と皮革でしか使わないみたいなので
これらを選択している人だと自分で掘る気がする
しかも宝飾の場合
ドロップを必要とする中間素材に使う材料なので大量生産できない
何か見落としがあるかもしれないけど
そんな理由で俺は店に投げて馬代に代えてる
価値があったとしてもすぐに拾える(黒羽2:鱗片2:白玉原石1くらい?)し気にしないかな
駆け出しのBOY達にもいずれ大量に必要な日が来るゼ・・・・・・
まー何にせよ はやく天から倉庫枠が降って来ないかな・・・
拡張倉庫枠1マス315円の特別ご奉仕価格で提供いたします^^
胡麻油を試しに作ったんだが 2000銭は高すぎ?
1500銭なら即売した
3000銭でも売れた
353 :
名も無き冒険者 :2008/09/08(月) 18:06:24 ID:Pepaccth
物価が上がってるので、 黒炭100 粉末山椒200 ためしに出したら、売れた('A`)
物価上がってるとかどこの過疎鯖ですか?
黒炭100って店売り値じゃ・・・
>>352 延べ棒かいますって叫んでも売ってもらえないんだ
>>357 店で買え、店で
1本たったの640銭だぞ
>>358 なんの為のレベル上げだ ・・・ほとんど経験ポイント入らんけどw
でも、そうやって作るから露店の値段が下がるんだぞ
気軽にNPCから買ったやつは露店も高くなる
アレ売ってくれよ、アレ 言わなくてもわかると思うけど
361 :
名も無き冒険者 :2008/09/08(月) 22:47:14 ID:44phFr09
緑原石は腐るほど売ってるのに玉が全く売ってないんだけど
五色砂掘るなら 煤炭、金鉱石を掘るからな〜
緑玉は作るの面倒なうえに宝飾でも1回で5とか10とか使うからまわせるほどないんだよ
>>329 おれもw
無駄な物作っては捨て作っては捨てで足元釘だらけだyo!
どんだけ地球に優しくないんだよw
金属にも 絹生地とか白玉のような 他の生産でも大量につかうような素材があればいいのだが 銀の留め金とかもうね・・・・
銀の留め金は木工で使うんだが 他の材料集めるのがめんどくて 留め金使う武器作ってない 扇の材料が無くなり次第、留め金使うからちょっと待っててくれw
金の留め金ならたくさんほしいんですけど
金の留め金は防具の人が作成だからなー 今のところ部曲内で流通して、そこで終わってる
今黄河で需要があるのは何だ? 緑石原石はえらい値下がりしたが・・・
灰汁くださいな
胡麻油幾らで売れるか教えて@黄河
緑玉は余りまくってる 部曲の金武器や防具の人にもういらないって言われるんだぜ
巨獣の牙が欲しいです。。。
銀延べが売ってねえぞ@黄河
そりゃあんなもの露店に出しても売れないし時間の無駄
銀の延べ棒は自分の経験値稼ぎで消費しちゃうからな 銀の留め金ならまさしく捨てるほどあるってか捨ててるがw
留め金なんて産業廃棄物にしといて、金属は売れる物がないとか・・・ 銀の延べ棒の状態ならかなり需要あるぞ しかも何を勘違いしたか、銀の留め金売り出してる奴は銀の延べ棒値段から算出したっぽい値段w
鼈甲はまだ需要あるが 鼈甲材などただのゴミ ってのに似てる あ、銀のべ棒と銀箔の関係でいいのか
布ってどうやって上げるんだよ;; もう金糸オンラインは疲れた
380 :
名も無き冒険者 :2008/09/10(水) 03:35:58 ID:Dm0lTdPN
>379 じゃあ一休みすれば?
381 :
名も無き冒険者 :2008/09/10(水) 03:36:24 ID:s4KreZZt
灰汁はいくらでだせば、よかんべ?
1980でよく見るな@廬山 買ったことないが
(´・ω・`) 布:金糸オンライン 金属:銀の留め金オンライン 革:濃縮ニカワオンライン 木:コウゾオンライン 宝:黒羽オンライン 食:山椒オンライン
木は黒漆+39扇オンラインだろjk
レベル上げの早さはコウゾ三段活用の方が早い あと宝飾は黒羽より鉱石採集取って金剛石オンラインの方が早いな
>>379 素材で止めるのではなくて
量産しやすい39装備の完成品を生産してみては?
>>384 採集と生産の組み合わせ、交友範囲にも左右されるけど
経験だけを求めるなら霊符オンラインが早い
金策を兼ねる方が賢いと思うけどねw
金属防具あげずに、金属武器一筋できていたが、、上位装備品の材料 みてショックだわ。 金属武器でも金の留め金作らせてくれw
>>387 材料渡せば手数料経験値で作るやついくらでもおるぞ〜
>383 ライオンに一瞬見えたのは幻か
>387 金留めがなぜ金武器で作れないようにしてるのかアホ仕様 光栄は3キャラ分の生産、採取で完成品をできないように いろいろレシピ作ってるがこれは完成品の物価を 上げようとしているのか・・・ まあ生産を他調達なしでやるなら2垢しろってことだよな〜
4垢あるのに、金防具が一人もいないんだが\(^o^)/
金留め金5000でも売れるのな マンセー
元素取りにPD行きたいけど丹以外お呼びじゃないから全然行けない
妖術もいたけど
妖術とか、お荷物じゃね?
>>393 昨日行ってきたよ〜^^
盾ならお呼びだよ!
弓、槍以外ならいいんじゃね?
元素取るだけなら 丹でゾンビしてたほうが手っ取り早い
下位生産物は速度上げてくれないかな・・・
下位生産物はNPCに素材渡したら即交換ぐらいがいいんじゃね?
盧山だが鉄鉱石がないな。 あるのは100銭とかのぼったくりだし。こんなもん20銭でも高いだろ。
戦後、かけそばが10円だったころの人間がいまのソバ屋で 「400円てなんだよ!ぼったくりか?こんなの20円だろ」 と言ってるのと同じ
高いと思うなら自分で調達すればいい
おまえさ、採集やったことないだろ? 採集レベルはなかなか上がらないんだよ。 おまえみたいに暇じゃないしねw
その"なかなか上がらない"採集の技能が必要なのに、たった100銭なんだぞ? 君の基準が間違ってるんだよ。 だまって買っとけ。
6000個の鉄鉱石を1銭で売っても売り上げは6000銭 ・・・だったら捨てたほうがいいだろ
すみませんそこまで考えてなかったです。 愚痴らず買っときます(:_;) でももうちょっとだけ安くして下さい…
例えばLV43双武器を50個作るのに必要な鉄鉱石は5000個。100倍必要だ。 LV45なら10000個必要。200倍。 改めてLV40↑はマゾレシピだなw
金留め金、3500〜4000売りで1万個完売! 素材を露店で買い占めても原価2000程度だから儲かりすぎて笑いがとまんねw 今だけだとは思うがなー
1万個分の素材を集める手間も露天する時間も度外視か 幸せな奴だな
20Mならいいじゃね数日かかっても
金鉱石の取れなささは異常 採集ボーナス1つかって8個とかしか採れない
>>410 いや数日のうちに相場が暴落せねばいいがな
露天での仕入れも当てにならないし
金鉱石は露店で150位で買えるの? 40overのものは未だ作ったことがないから、知らん…
黒羽の紐・金剛石・羊脂白玉って需要あるの? 売れるとしたら相場どれくらいかな? ちなみに泰山
金鉱石は露店で1個5000銭で買える。 しかしキャップ解放から今までで、金の留め金を1万個作れるヤツなんてほんの一握りいるかいないかだろう。 おそらく緑玉原石を高く売りたいヤツのガセ
>>409 最安もあって二日の数時間で完売
まあ素材集めの手間はかかったが、利益を考えると全然気にならない
経験値も稼げてレベルが楽に上がったから効率的と言えなくも無い
>>413 金鉱石は初日から露店で買い占め
鯖言うと特定されそうなくらいw
単価は120〜180か、平均は計算してないから知らん
先週末からは自力採集のみ
>>415 それは無いぜーw
悪意なんか捨てて気楽に行こうぜ、坊やw
白蝋木がちょっと心もとなくなってきたなぁ でも、ボーナス使ってまでとりに行くのも面倒だ って人を狙って白蝋木を100で売りに出す。 毎日チマチマ稼ぐのが、最近のささやかな喜び。
ネカフェ生産オンラインしにきて材料切れの人は手を出さざるをえないものね 素材売りの需要はなくならないよね
ガソリンだって昔は100円前後だったからな そゆこと
イヤなら無理に買わなくていいよ><
扇時代、素材売りは搾取されてたからなあ
皮で使う朱漆作る為に白蝋木を一緒に採る。 灰汁にもなって胡なんたら材に加工出来るってこんな素敵な事はない(`・ω・´) だから自力で掘り掘りするのさっ
中国人はぞろぞろと必死だなぁ あいつらがいると物価上がりまくるからはやく消えてくれればいいのに
革40以上上げるのに何が一番効率が良いのか濃ニオンラインしかないのか せめて加工高級毛皮の素材が上質毛皮ってかぶってなかったらなぁ ってか木工の上げやすさが優遇されすぎなんだよ
中国人は何が楽しくてSOLやっているのか聞いてみたいな
45越えると生産あげるのしんどいのう。
>>424 俺は採集が鉱石なんで純塩オンラインやってるけど?
>>427 できた純塩や相方の鉱石は捨てるのか?
鉱石上げも平行に行うならいいがそうなると黒炭も取っていかないと
鉱石も貯まっていく一方だから革集中上げには向かない気がするが
>>428 んー、純塩と銅鉱石はN売りしてるよ
鉄鋼石は他のキャラで使ってる。
どうせ40↑革装備作るの当分先の話だしw
銅鉱石は延べ棒にすれば宝飾で使うのに、もたーいなーい ってか岩塩も石膏も相方鉄鉱石に出来なかったっけ?なんでわざわざ銅にして捨ててるんだ?
なるほどねぇ、銅なのは採集LVageも兼ねてるからなんだ ハズレの少ない銅鉱石&岩塩のが採集に関しては効率いいかなと 石膏は採集LV稼げないからボーナス使ってまとめ採りしてるよ。
銅鉱石を延棒にしてる暇があるなら 銅の延棒は買って他の素材作るわ。 赤割金の土台なんてそんなに量が必要なわけでもないし
湧水が30まで下がってる 素材売りのうまみが消えてきたなー
湧水はな、布やってる奴だと天蚕や野菊集めてるうちに、 いつの間にか2万3万とたまっていくんだよ。 で、使わない分が多すぎるから、出品が多いわけだ。 湧水・煤炭・極漆・珍皮 この辺は価格激減候補だと予想してる。
もう清水の代わりに湧き水使わせてくれと思う位溜まるからなorz
採集レベルの低い俺にはうらやましい話だ><;
採取レベルなんて、40までなら数日で上がる。 40より上は、今の段階では必要無い。
唐突に寝掘り前提の話とかナニコイツ・・・と思ったが 24時間自宅警備なら何も問題ないな 疑ってすまなかった
三on如きでPCの寿命縮めたくないな
頻繁に電源のon/offするよりも、温度が安定した環境で24Hで動かした方が寿命長いよ。
ハードディスクはスピンアップ時が一番危ないからなぁ
そもそも寿命くる前に陳腐化するもんな
まあ実際にはそれやるとファンが故障する率が跳ね上がって 気付かない内にPCに致命的なダメージ負う事になりがちなんだけどね
暴落するのは珍皮ではなく緑の原石だよキミィ
えらい必死だなw けーすにもよるが、PCのFANが1個壊れた程度じゃ、問題起きないよ。 そんなに心配なら、耐久時間10万時間くらいの使えば? いらんと思うが。 駆動時間と故障率が比例しているという考えが、そもそもの間違いだよ。
FANなんて安いんだから壊れたら取り替えろよ・・・と思った
倉庫が無駄にでかくないおかげで 溢れた素材を安く買える ありがたいこった
むう!部局砦の畑で新しい素材の予感・・・ 医食の素材か?
畑のSS見ると、竜胆の種、薔薇?の種、梅?の若木ってのが写ってる
出)廬山 1m 求)泰山 1m 今日の夜9時半頃お願い出来る方
採集レベル、なかなかあがらねぇ。 本当に40まで数日であげられるか???
一ヶ月で3キャラ40になったぞ丁度
平均10日は数日とは言わないんだぜ、たぶん
信の産物と同じ末路辿りそうで嫌な予感ひしひしと感じるのだが
>>454 あれが嫌で向こう抜けてきたから
武家屋敷+知行仕様になるなら撤退する
1ノック1万貫とか狂った生産になったし
こっちの通貨だと1ノック10Mとかにされそう
>>451-453 40まで上げるのに必要な経験値は433050
計算すればわかるが、50時間強で取得できる。
おまけの操作いれても3日あれば十分だろ。
1→40に必要な経験値と、45→46に必要な経験値、同じくらいだなw 40までで苦労してたら、50なんて無理。
計算間違えた 47→48に必要な経験値と同じくらいだ。 連投スマソ
25時間/週のプレイで丸2週間、その間他のことは全くできない 10時間/週くらいしかプレイできない人は5週間、その間採集以外はできない もちろん人によってはこれを数日でこなすわけだが・・・察してやれw
無職ニートかw 納得しますたw
放置採集だろw
仕事行って帰ってくるまで満杯にならずにもつものなんだろうか?
>>462 もつような素材なら、経験値取れないよ。
465 :
名も無き冒険者 :2008/09/11(木) 19:04:30 ID:UsbPFX/d
乾燥ナツメ売ってクダサイ(ロザン
値段によるなあ 安いなら他の事して他方がいいし
>451>456 だいたい1分で経験120 1時間で7000 24時間で16万 3日で48万 レベル1帯の奴を掘り続ける 採取レベルが上がるほど低Lvの掘りミスが減る マクロ使って満杯になっても止まらないように 捨て続ければ3日放置で・・・ry
素材売って欲しいなら値段も書けよ
ナツメだから安いだろう と思ってるんじゃ?
いくらでも取れるんだからただでいいだろう
いくらでも採れるなら自分で採れよw
良く素材売ってくださいの大声があるが数と値段もつけてメッセージ流せ! 買う側は少しでも安くとか思って値段を言わない奴がいるが売る側からすれば面倒なんだよ B:xx買います S:売れますよ B:50個お願いします、いくらですか? S:@100 B:安くなりませんか? S:・・・
俺は値段つけてながさねーがいまだかつて値切った記憶は無いな 無理なら無理っていやーいいじゃねーか
対話でわざわざ値切ってくる奴居るけど大阪人か?
476 :
名も無き冒険者 :2008/09/12(金) 11:05:45 ID:uYuSFfjZ
中国人だな 「ディスカウトOK?」
>>472 オレもまったく同じ事を言われた、それ以降は値段を言わない奴の叫びは無視
閉鎖的でつまんねーやつ オフゲーでもやってろw
めんどうだと思うなら、477のように反応しなければいいだけの話。 取引の世界は狭まるが、面倒なことも起きないだろう。
へたな値段設定で無視されるのも怖いし 無理聞いてもらう以上相手の言い値で買い取るつもりだから 敢えて値段はつけてなかったんだが(時々買いシャウト聞いても相場と同等以下の人多いし) 相手からはそう見られてたんだな
やっと生産50になったからぼちぼち作るかと思ったけどヘ(゚д゚)ノ ナニコレ? 倉庫早く拡張しろというか拡張してくれるまでやる気ガ失せた
>>467 悪い・・・やっぱりよくわからん。
どー考えても放置しっぱなしって無理なんじゃないか?
マクロで取ったものを捨てるってのが出来るんだ
kwsk
マクロ使って15分掘る ↓ マクロ使って堀ったのを捨てる ↓ マクロ使って採取開始 ↓ *繰り返す* ↓ 2,3日放置する ↓ ウマー 俺もこれで上げた。
高補正並べるほどできないな・・・
応用すれば生産マクロもできるぜww 倉庫から取り出すマクロが作りにくいけどなw
良心価格で業界最安値をつけたときに値切られた時はちょっとピキピキきたわ
規約違反効率厨は死ね
プレイヤーの大半が消えそうだ
それを捨てるなんてとんでもない、と思ったが捨てなきゃやってられんわな。 袋の位置固定して決め打ちすれば初心者の俺でも3分で捨てマクロ完成だわ。 もう課金切れてるけど。
値切り交渉もMMOの楽しいところだと思うんだが 値切り無理なら価格のこと説明すりゃいいんだしさ
前にも書いてる人いたが・・・。 鉄鉱石、なんで100銭なんだよ・・・LV20でボロボロとれるだろうが・・・。 勘弁してください;w;
鉄鉱石って何に使うの? 金属加工以外なら使ったとしても少量だろうし
扇Onlineでたくさん使う
黒漆か 扇やる人は金属木工皮取ってるもんだと思ってた
>>496 自分の装備作りたいから、布、皮、木あげてるのでしゅよ。
扇で鉄鉱石なんて使う?
気の毒だけど鉄鉱石はもう余らないんだよ
雷雲、雹雲の40頭装備露店に出してクレー 100万でも買うぞ
緑の霊珠売ってくれよー 45双剣武器作れネ━━━━(゚д゚;)━━━━!!
元素や霊珠はPD以外でも取れるようにすべきだな
503 :
名も無き冒険者 :2008/09/13(土) 09:30:56 ID:4V0vI6iG
胡麻油ってまだ売れるのかい? 五香辣油にしちゃってるんだけどw
>>493 何で自分でとらないのかね。
簡単に取れるんだったらみんな苦労はしないんだがw
>>504 あまって仕方ないので宿鉄にしたり百錬鋼の延べ棒にしたりして消化してるわけだが・・何にそんなに使うんだ??
>>504 うん、鉄鉱石がLV20前後で簡単に採れた記憶は無い、
採集ボーナス使えばそれなりの量採れたかもしれないけどね。
金属以外で鉄鉱石が数必要なのは、黒漆(黒漆5個に対し、鉄鉱石2個必要)かな? たしかに鉄鉱石はランク参でLv.20から取れるが、おもったほど取れない。
ちょっと気になったので聞いてみる 採集Lv40と50が採集・伍を使った場合、明らかに50の方が沢山採れたりする? 技能の採集四と伍では、伍の方が「何も取れなかった」が減るのは分かるんだけど。
採集50なんて存在しないだろ
>>508 ちょっと試しに検証してみたけど
一緒みたいですねー
こっちは発掘です
>>508 採集ランクの違いは、取れる数ではなく種類です。
各素材に必要な採集ランクが設定されているようで、
ランクが満たないと激しく取れないです。
やはり犀角50は安すぎたか? @黄河 5000も買ってった香具師がいたので今朝採集してみたが、 1回ではそんなに採れん
514 :
名も無き冒険者 :2008/09/13(土) 12:07:09 ID:wuXczlTv
白ニレとコヨウ材を気軽に1000個くれとか言う部曲員、くれとかいう前に作るのに何がどれくらい必要か見てからいってくれ。 金武器しか見てないのかもしれないが、三オン木工のWikipedia見れ そんなKY発言できないはずだぜ 俺は無視したが1000個引き受けた奴がかわいそうだった
こちとら白楡材2個頼むだけでも気を使ったのに…w
白ニレとコヨウ材ならまだまし 朱漆をただで100個ぐらいクレクレって言う部曲員がいたぞ 部曲の姫だからホイホイ作って渡したが
緑の霊珠売ってくれよw1個20万でも買うから頼む
1個20万で売ったら晒されるわ
暇だから泰山で素材売りでもしようかと思うんだけど 何売って欲しい?
黒羽お願いs
安いなら湧水
泰山でうってくれるんでしょ?ちゃんと流れ嫁
525 :
519 :2008/09/13(土) 13:48:14 ID:wn6RRIqZ
相場ワカンネorz テキトーに出すかな・・・
526 :
名も無き冒険者 :2008/09/13(土) 14:13:52 ID:wuXczlTv
泰山なら野菊100 黒羽80 湧き水80〜100ってとこかな
泰山では、金糸が100〜120で売られてるのに、黒羽80とかおかしいよな。 鉄鉱石100も、ありえないし・・・。
黄河なら 黒羽 55 湧き水 35 煤炭 35くらいだな 野菊とかは使わないから相場もしらん
黒羽は需要が上がり、露店が減った感じ in廬山
それより生漆が大量に欲しい 加工が('A`)マンドクセ
医食とかで、杏仁豆腐とか異常に高い値段がついているけど、考えてみたら お手ごろ価格で出したころ、ごっそりと買っていって転売しているやつが いたから、仕方ないんだな、きっと・・・ 本当に使いたい人、必要な人のためにやった事が、逆効果だった。
>>531 俺も同じだ。
露天するときに同じアイテムでも売る分と売らない分で分けさせて欲しい。
現在の種類別全数露天だと買占め防げない・・・orz
医食でも、転売できないように作成者の名前とか出ればいいのにな。
スタックできなくなるぞw
合戦前に首都で格安で露店してるのを買い占めるのはまだいい。 せめて同国内の人に転売してくれ。涼州で売ってるのを見て軽く萎えた。
>>535 全部買い取ってまた安く売りなおせ
10回も繰り返せば相手も気付くだろ
絶交って自動販売には効果ないんだっけ?
自動販売にすると誰でも買えちゃうよ
マクロ放置失敗してる人がいるな かわいそうに
某ネトゲ雑誌には信の記事だったが 「今は○○を買い占めて、1000銭で売れば利益が出るぞ」みたいな転売推奨特集が 普通に組まれてたりするし、何とも思わないのも多そうだけど
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 緑の霊珠、まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
緑玉原石でがまんしるっ
緑の霊珠の相場はいくらくらい?250kで売ったけど失敗したかな?
たかっ
545 :
名も無き冒険者 :2008/09/13(土) 18:39:13 ID:WgnjeET9
.>530 黄河なら、ただ同然で、くれてやるぞ? 5万くらいある
緑の霊珠を洒落で30万で10個置いてたら瞬殺された。 ・・森行くか^^^^^
金が欲しいなら森行けば山ほど増えそうだな
完成品武器より素材のが高いとかワロスだな
森行くくらいなら銀留めで上げたいんだよな・・・
せめて経験値がもらえれば・・・ 元素集めに行くだけってのが・・・
もしかしてALL50の方?
森の敵レベル31と勘違いしてた^^; どっちにしてもあんま行く気しないけど 50になれば普通に野良でキツネ殺せるんかな
森PD行き増えたなw
>>552 最初に倒した人は凄いと思うけど
情報が出回ってる今だと50にならなくても野良でも勝てる
やがて半固定PTになるけどな
あれは装備やスキルどうこうというより慣れだわ
50に合わせたPDは牛魔王がいる宮殿とかになるんでないの
しかし森だけでなく
旧来のOPダンジョンにも試験以外の何か欲しいね
部曲砦とリンクした仕掛けが欲しい
どなたか泰山で以下のトレードしませんか? 求) 胡麻油 1 出) 絹生地 30
泰山は露店ひどいなw
>>555 となると、mobやボスが家具ドロップとかになるのかな
少しだけ動機付けにはなるか...
試験で1回行っただけのトコロ多いし
涼州に素材出したら何でも売れる感じだなぁー
>>558 イナゴが箪笥背負ってる所想像してしまった
そういや 西域の木材でどーたらってあったけど何に使うんだっけ
部曲砦の家具が貰えるんじゃなかった?
>>563 まて。材木はバンドル可能だ。
だがつづらはバンドル不可能だ。
交換最終日まで交換したら負けだ。
倉庫が死んで、袋パンパンで生産出来なくなるぞ
スタック・・・?
バンドルの意味がよくわからないんだが
ぐーぐる先生に聞いてみた > スタック 【stack】 > > 最後に入力したデータが先に出力されるという特徴をもつ、データ構造の一種。 > 本を机の上に積み上げるような構造になっており、 > データを入れるときは新しいデータが一番上に追加され、データを出すときは一番上にある新しいデータが優先して出てくる。 > このように、「最後に入った物が最初に出てくる」というデータの入出力方式は > 「Last In, First Out」あるいは「First In, Last Out」、略して「LIFO」「FILO」と呼ばれる。 > アセンブリ言語のプログラミングではもっとも頻繁に利用されるデータ構造の一つで、 > 多くのCPUはスタックにデータを出し入れするための専用の命令を用意しており、簡単に利用することができる。 > サブルーチンや関数を呼び出す際に、処理中のデータや戻りアドレスなどを一時的に退避する場合に使うことが多い。 難しすぎて俺には意味が分からん
> バンドル 【bundle】 > > ある製品に別の製品が付属して販売、あるいは配布すること。 > パソコンを「買ってすぐ使える」状態で販売するために、 > あらかじめOSやアプリケーションソフトをインストールしておくことなどを指す。 > > 人気商品に不人気商品をバンドルして販売する行為は「抱き合わせ販売」と呼ばれ、 > 悪質な場合は独占禁止法違反となる。 > バンドル対象となる製品はハードウェア・ソフトウェアを問わず幅広く、 > バンドルされる製品は大抵の場合ソフトウェアである。 > バンドルされる製品は基本的に対象製品と同時に使用することを前提としており、 > 別々に使用するとライセンス違反となる場合もある。 > > ただし、最近ではフリーソフトウェアの普及を狙い、 > 製品にフリーソフトウェアをバンドルして販売・配布するケースも増加している。 だそうだ
ぐーぐる先生の言っていることを要約するとだな 木材もつづらも重ねられる ってことさ しばらく課金停止にする俺が、試しにつづらに交換してみたんだ、間違いない。
>>568 コンピューター用語で調べてどうするんだw
stackって積み重ねって意味だろう
バンドルでも通じるかもしれんが、普通は使わね
アモンデュール・スタック
スタックなんて普通に使う言葉だと思うんだが
バンドル吹いたwwwwww 積み重ねられた結果だろw
何かカタカナ使いたかったから辞書で調べて使ったんだな・・・・・・ 某ゲームのプレイヤーのブログで、公式サイトへのリンクをformulaって書いてた奴思い出した
元素って種類ごとにドロップ率違うかな? 氷雪峰でやってたんだけど、大木が多くて流水すくない感じ。
577 :
弁理士の卵 :2008/09/15(月) 14:10:26 ID:YKnOjTok
スタックは重ねるの意味で使うな。 主に機械工学の分野で。 バンドルは知らん。
斧兵のスタックとか投石器のスタックとかライフルのスタックとか使うだろ?・・・え?使わない?
ロザン39扇市場報告 黒檀材100 ↑ 黒漆150 ↑ 黒羽90 ↑ 琥珀70 - 濃縮ニ 70 ↓ 金糸90 - 黒漆売りがほぼ壊滅、黒檀材売りも減っていて 少数しか消費しない琥珀、濃縮ニカワ、金糸が消費数激減の煽りを受けて 現在相場が下降中です 今私の生産レベルが49>50の半分だから黒漆売りよろしく★
>>579 濃ニカ、金糸が下るのはLv上げ素材だからだよ。
琥珀は五色砂の影響で余りまくってる。
消費が減っている訳ではない・・と思う。
編黒羽を@30で1万買えた俺は勝ち組
1万とかすぐ無くなるだろ・・・ 安定供給が大事なんだよ、倉庫枠的にも
黒漆安く安定して出してほしいなら 鉄鉱石安く安定して売れよ。
金剛石の原石が80でも飛ぶように売れるんだけどなんの需要?
まえから普通にそれぐらいで売れないか? 90〜100でも売れてたが。
>>585 金属防具視点で言えば
完成品(≠素材ノックオンリー)まで作る人だと金剛石の原石がまったく足りない
一方金箔は死ぬほど余る
さらに言えば素材ノックオンリーの宝飾が
原石を磨いているのでしょう
みんな捨てるほど金持ってるからな。。。 金は要らないんだ生産時間が欲しい 戦等上げてたら生産なんかできないし 生産してたら戦闘上げなんかできない ふざけてんのか光栄
そんなに急いでどこへいく
そんなことより、なんで涼州には白水晶が売ってないんだぜ? 宝石商人から黄水晶買うときに、今までのくせで右の一番上ではない黄色いものを買っていたから、涼州だとやたらと黄色原石を間違って購入してしまうんだ… 使い道もなくもったいなさすぎるよ…
>591 白いのは気づかなかったが、 黄色い罠には俺もはまったw
実は皮の45装備で金剛石の原石が必要だったりする つっても数使わないけど
間違って黄色原石買う奴いたりしてwwwwwとは思ったけど、まさか 黄色原石NPC値段で何千個とか買ったら泣ける
NPC価格さぁ0を1個減らしてくれよ そうすれば露天よりちょっと割高な感じで 露天で買えなくても、欲しいときはNPCから買えるのに
NPC価格なぁNPCから買って生産で儲けが出るのはアレだがちと何とかして欲しいな
とりあえず消耗品の医食はもうちょい下げて欲しいな
NPCから買えれば、ある程度はシステムで金を吸収できる仕組みができるし あんな空気みたいな誰も買わない値段で売ってるよりよっぽど良いと 思うんだけどねぇ・・・
>>597 医食の原価はあれでいいが、素材や加工工程を半分にすべきだ。
素材数は別に減らさなくてもいいんだ。 けれど、生産時間を減らしてくれ。一つ1秒、いや2秒でいいから。 これじゃ生産オンラインだよ!
ナツメ10→乾燥ナツメ5 じゃなくて ナツメ20→乾燥ナツメ10 みたいに レシピそのものを変更して 出来上がる個数を増やしてくれるだけでも加工時間減るんだけどな ナツメの乾燥作業ほどつらいものはない
新素材バブルは良い思い出になったな 湧水が150で売れてたんだもんなぁ、今は40以下になりそうだ いまだに五色砂を300銭とかで出してる奴見ると微笑ましい
黒羽編む方が時間掛かるぜ 800づつだし
>>601 加工回数減ると経験値減るんだぜ
もうキャップに到達したとかなら回数減る方がいいけどね
もう生産自体(゚听)イラネ これほどつまらない上に時間の無駄な生産システムみたことねーぞ
加工品ごとに経験値導入してさ レベル上がったら纏めて加工できるとかすればいいのになぁ… ナツメ乾燥させるのも何千回もしてんだからそろそろ効率よく乾燥させる方法編み出せよw
素材売りの単価って頭上に明記しておいた方が買いやすい?
うん、明記してないとこを見るのは後回しにする。
俺は逆に明記してない方先に見るけどな 値段出さずに安く売ってる人結構居るし
値段書いてるとそれしか売ってないと思って回避率上がるな 今必要じゃなくても買う位の安い値段なら別だけど 今はまだ色んな人が色んなもん売ってる時期だから捨て値で掘り出し物置いてる人が結構居て 主にそれ目当てで露天見てるし
廬山あたりって、低級素材でもそれなりに捌けるけど 泰山は何なんだ… 流通が終ってしまってるとしか思えないww
参考になりますた
前ここで自分の作った45装備着たいと書いた者だがとうとう着れますた(`・ω・´) 自分の銘が入った虎パンツは最高だねヾ(゚∀゚)ノ 軍略で一緒になった人の装備こっそりチェキしてるけど露天買いか店買いしか見てないぜ いまのとこね
>>614 おめでとう。
でも実は、君がチェキした人々は、
『45なったわー!マジがんばったオレ!』
『すげぇ!じゃあ作っておいた新装備やるよ!』
『うお、等級ハンパねぇ…いいのか?』
『遠慮とか似合わないからwはよ着ろw』
というバックストーリーが…。
店買い、露天買いしたバックストーリーなんて信じない!
>616 俺みたいに自分じゃ着れないのに FLや部曲の人のために45服を提供してるヤツもいるんだぜ。 喜んでもらえるだけで嬉しい。 そしてなにもいらないってのに、元素とか渡してくれる仲間の気持ちが嬉しい。 まぁ、なんだ、がんばれ。
FLって何〜?
ファーストレディ つまり大統領夫人だ
つまりは姫か〜。いつの世も貢ぐ君がいるんだね〜。 金属防具君とか狩り君とかいるのかな〜。
俺は誰だろうが普通に対等な付き合い要求するから そういうのよくわからんなぁ。
何も頭上表示してないのが1番気になるがね あと投げ売りとか言ってる人の殆どが相場より高い件
>>622 価格に対する不満を投げつけられたいんだろw
引退につき投げ売り とかで高い値付けの奴みると 「あれ?引退は?」って引退するまで言ってやりたいが ネカマやってて周りの印象大事なので言えない
金属武器45で45の双剣武器10本作ったら5等級が2本くらいできたけど 革45で革防具45一式10個づつ計40個作って5等級1個もできなかったんだけど これどうなってんだ?
>>625 補正のつく箇所が武器と比べて防具は多いからね
その分防具は高補正品が作り難いんじゃないかな
>>625 防具の方が項目が多いので良品が出来難い
久々に39布装備でも作るかぁ〜って 4亀のレシピ帳見ながら材料揃えて 「所持素材で生産できる〜」にチェック入れたらリストが無い おや?何か材料足りてない?生産技能外したままだったっけ? あれこれ考える事15分 裁縫台ではなく機織機に怒りをぶつけていた俺、顔真っ赤
おいやっぱりここに書き込んだら黒漆の売りが増えた気がするんだが 流石だな
涼州梨を大量に売ってるのがいるけど 梨なんてドロップもしないし、クエの報酬だけだよな? どうやってんだ
>>630 何度も受けられる依頼なんジャマイカ?
アイテム収集系は何度も受けられる依頼が多い希ガス
>597 馬鹿かてめぇ自分でやってみろ 医食で扇以上に手間かかる物だってN売りで赤字だったりするんだぞ それでトントンにしたいからって真っ当な値段付けてんのに文句言う奴多すぎ 気軽に使いたいから値段下げろって言うなら手間かコスト下げろって要望だせや ちなみに2アカ6キャラで金属防具以外生産上げてる俺としては、全員45にした時点で 木工>金属武器>宝飾>医食>革防具=布てな感じな所持金だったけど 一番だるかったのが医食。時給単位なら医食が一番悪い とここまで書いて冷静になったら597も医食の立場からの意見かもしれんと思った お前ら気軽に買ってるけど、生産やってるやつは桃万の手間と原価と店売り考えてみてくれ 時間で考えたら扇1つ作るくらいの時間かけて桃万2つ作ってんだぞ? それで店売り価格から値段出して100銭高いからどうとかばかかと。
>606 お前は狩りだけしてろ
>>633 ちゃんと
>>597 前後のレス見ろよ
NPCから間違って素材買った→NPC素材価格高いよな→消耗品の医食は(NPC素材の)価格下げてほしい
下3行は同意だがな
お前はカリカリしすぎ
まあ何だ ナツメを乾燥させる作業に戻ろうぜ 医食が地味なのはPO1から変わってないだろ 今にはじまった話じゃないし嫌なら生産を変えればいいだけの話
そろそろ黒羽をぼったくり価格じゃなく普通に売ってくれ
>635 すまんです 最近医食できるサブ持ってるはずなのにめんどくさいからって 気軽に頼んでくる奴多くてカリカリしてるのは事実かもしれん。 ちょっと落ち着くわ
黒羽は何故まだ高いのかを適当に予想 ・涼州以外で採りに行くとモリモリ霊石とかが採れちゃう ・涼州でも採れるが扱いに困る鱗片と、値下がり気味な白玉原石しか採れない (さらにそこはMPKされやすいソロ狩場で危険地帯) ・ご親切に編黒羽にして売っちゃう
編黒羽は親切ってか オレはサブで黒羽ゲット、経験値稼ぎで編黒羽を作成 でも、扇つくるのはめんどくせぇって感じだな
>>638 気持ちは分かる、分かるよ・・・
俺はそろそろ便利屋やめようと思う
新旧の生産品を同時に要求とかもうね、疲れたよママン
攻撃珠なんであんなに高いの? 2Mとか
それは高くないか?何鯖?
涼州でトウモロコシ売ってくれたら 桃饅頭安く売ってやんよ
ロ鯖だけど5Mもあった
>>638 医食なんて儲けのためにやるもんじゃないだろ
2アカ6キャラとかすこぶるきもいな
そんだけ暇あんなら少しは部のため勢力のためと思って貢献しろよw
それやったって何の評価も貰えないで手柄は全部運営が選んだ一部曲の物じゃやるだけ馬鹿だな
表彰されること以外に目標を見つけられない人には向いてないと思うよ オフゲやってたほうがいいんじゃね?
保元湯ってつかえます? 評価によっては作って売ろうかな・・・
>>648 文脈も読めんで2ちゃんで拾ったレス自分の言葉みたいに使ってても馬鹿に見えるだけだぞ
いいから早くオフゲに帰れよw
たっくん!ケンカしちゃダメでしょ! かーくんも仲良くなさい! みんな頑張ってナツメの乾燥させてますよ!!
>646 お前みたいなのがいるからやる気失せるって話だわ 医食やってて儲けなんか望むかよ、そんなら扇やってるわ 一見さんでも店売り価格、顔見知りならまだ下げてくから45なっても メインは4Mくらいしかもっとらんちゅうねん
>>653 生産してない合戦派のオレは1Mくらい。
自動揃ってなくてもアイテム駆使すりゃかなりやれる。
いつも上位に食い込めるのはアイテムのおかげ。
衣食さんありがとうだぜ。
今日も過疎魏で頑張ってきます。
>>649 合戦時においては便利。果采盛り合わせもいける。
>>653 だから嫌なら医食やめたらいいじゃねえか
あとお前には無所属をお奨めする
間違いなく崩壊フラグの元だから
結論 医食安く作れよ 恩着せがましい医食 どちらもうざい
無駄に煽るな タダでさえ過疎ってるんだから仲良くしろ
カルシウムが足りないぞ
660 :
名も無き冒険者 :2008/09/17(水) 20:39:23 ID:xf0UlSQt
俺も医食だがこんなの露店なんかやらん
>>657 確かに異常に高い値段をつける奴もる。
だがな、657、おまえ自身医食やりゃあいいじゃないか。
そうすりゃ金かけずにどんな薬も手にはいるぞ。自分で作れw
露店医食のヒトはほとんど名前覚えてる
こちらの泰山の変声薬と廬山の変声薬を交換できる人いませんか?
んぁ。すいません誤爆しました
部曲員に頼まれた食料、薬を渡すとき、 サンクス!これで戦えるぜ! ありがとう!早速狩り行ってくるぜ! とか言われるとナツメ乾燥する気力もモリモリ沸いてくる。
という夢を見たんだ
>661
>>657 は安くしろって言う奴も恩着せがましい奴もどっちもうざいって言ってるんじゃ?
あと653は医食が嫌なんじゃなく生産職人に乗っかるだけの656みたいなのが嫌いなんだろ
>>654 ネタだよな?
40↑の武器防具の値段知ってるか?
そのうち皆にそっぽ向かれるよwww
49防具って、いつごろ売れるようになるんだろうか。
いつまでたってもならない可能性のほうが高い もうみんな限界だろ? うちはもう解散決定したよ
ざっくざっくかんかんを気にしてる時間があったら寝てたほうがまし
一式2Mぐらいなら買うけどさ、露天売りだともっと高いだろうし どうせイベント合戦しかないのにM単位の装備を揃える必要が無いよな
673 :
名も無き冒険者 :2008/09/18(木) 03:58:49 ID:2LgSlMlA
>672 でもそれくらいしか金使い道なくね?
新生産の医食の効果わかるかたいます? 使えるのかな?使えるなら作るが・・・
>>672 私女だけど自分のレベルに会わない武器でPT入る人ってどうかと思う
私女だけどPTにはいるなら自分のレベルに合う武器+霊玉とか当たり前だと思う
45なのに39武器とかつけてる男の人って気持ち悪いです
>>674 使える
使えるが親切価格で出すと破産するので要注意
>>668 大丈夫です。
採集物を万単位で供給、
元素系統も生産担当に全て集めてるんで。
金だのに拘ってると部曲内生産が滞るわ。
廃人がいないこと前提だけど。
あいつらは自給で事足りるから無駄にがめつい。
しっかり勘定しないと不平不満の温床になるのよな。
木工生産の40↑上げって、材料自己調達できるのなら39扇作ってた方が良い?
材料自己調達出来ないが扇で木工48まで上げた
>>679 オマイはオレかwww
で、結局、扇オンラインから抜け出せないのかな?
NPC売りはやはり39扇?
PC売りは安定しないよな。
露天放置する時間もったいない。
>>681 相変わらず39扇NPC売りオンラインだね
ただ黒漆が高騰してるのがやっかいだ
黒漆安けりゃ買うけど今は高いから意地でも作る 鉄鉱石もちょっと下がってきたし
>>682 金糸と濃縮ニカワは下落してるな。
濃縮ニカワ@15とかどうだけ投げ売りなんだよwww
在庫3万もあるのに買い占めちゃったじゃねーか。
黒漆作りもレベル上げの一環と割り切って地道に作ってる。
濃縮ニカワは皮職人が捨ててるぞ
金糸はすぐ売れるけど濃ニカワは動かない 加工毛皮も石膏と岩塩を手間かけて用意したのに売れない なので45革装備を高い価格で出してる奴みても 仕方ないとは思うが、もう少し革LVあがったら安価で出店してやる
扇に使う量から言ったら金糸より濃縮ニカワの方が多いんだが 金糸は宝飾とかでも使うからな。
・白虎湯 体力気力増加・壱 効果→210/80 増加 効果時間5分 1つ辺りの原価:2000銭 ・保元湯 体力気力回復・壱 効果→350/100 回復・詠唱なし 1つ辺りの原価:1000銭 ・真武湯 体力気力増加・弐 効果→460/150 増加 1つ辺りの原価:4000銭+流水の元素 効果時間5分 ・七宝湯 体力気力回復・参 実効果→600/150 回復・詠唱なし 1つ辺りの原価:2500銭+流水の元素 ・周公百歳湯 大回復・壱 実効果→750 回復・詠唱なし 1つ辺りの原価:3000銭+流水の元素
既出かもしれんが昨日の合戦で使ってみた 果物とかは何個デバフ消えたかわかんなかった 敵の突撃食らって数えてる余裕なんて無いよ(´・ω・`) 好みのアイテムを生産するなり露店で買うなりして使ってみてくれ
戦闘ログ保存しとこうよ、おつかれさま PDにこもってくるわ
調べるのはいいがとりあえず露天よろ
マジ黒羽の売り無いな ほんとオネガイシマスよ
694 :
名も無き冒険者 :2008/09/18(木) 15:30:02 ID:FWYXpAoy
>>689 効果→210/80
効果→350/100
効果→460/150
これの意味が伝わってこない
常識的に考えれば、体力/気力
・保元湯 は使えそうだな
保元湯は医食やってると作るのも比較的楽なので出回りそう その他はお察しください
だなw
保元湯の再使用時間はどの程度なの?
これ部曲戦なら なぎ払い → 七宝湯(周公百歳湯) → なぎ払い を繰り返すだけで強くね?w
薬だから30秒だろ
流水の元素ってそんなに安価だっけか
ただで取れるよ
黒炭っていま単価どれくらいですか? 邪魔なんでさっさと処分しちまいたいんだ
5以下
燐片ってどれ位で売れるのでしょうか
間違えました鱗片です
昨日25銭売りを確認。
黄河じゃ黒炭は10でも即売 20、30でも売れてるぞ
黒炭30で15000個完売 正直何にそんなに使うのかわからない扇職人です お願いですから黒羽売りに出してください
まあどこでも売ってなかったら Nから100で買ってもかまわないし。 そんなに量が必要なものでもないからなあ
>>707 今はまだ売れないと思う
Lv49用の装備に少量必要な「硬鱗材」の材料で
それ以外だとドロップ素材(発光核)を使う光鱗帯の一次素材
つまり量産できる装備ではないし
それ以上に採集できるから買うほど必要にはならないと思う
木材系で言うところの楊梅皮や杜仲のような素材
黒羽いっつもうってるぞ 長安だけど 捨て値だから即売れちゃうけど
材料上げは無駄に倉庫に残った産業廃棄物を見るたびに空しさが… 銀箔とか… まあ灰汁は使うからいいんだけどね
宣伝失礼します。 泰山にて 9月22日(月) 22:00〜23:00 長安 インス1 献帝広場にて、 献帝主催「朕は皇帝である、ひれ伏せ愚民共」バザー を開催いたします。 開催目的は 「新人勧誘」「新規さんへの低Lv装備の配布」「過疎化した長安の復興」 「倉庫を圧迫している憎いアイテムを皆の為に安く処分」等、 売る人により様々に自由です。 皆さん、奮ってバザーに御参加ください。 皆さんの売りたいものを持ち寄って、泰山を活性化させてみませんか? 皆さんのバザーへの参加を心よりお待ちしております。
黒炭は銀の留め金ノックするのに必要
719 :
名も無き冒険者 :2008/09/19(金) 02:12:38 ID:6X5kdt2x
>>718 さっさとLVあげたいなら、俺の露天から銀の延べ棒250で買え!
全然売れないじゃないか・・・。
普通にコピペでよかったか^^; しかも既出のもあったし……… 45調薬 周公百歳湯::大回復1 750固定値回復 準備0 真武湯::体力気力増加2 体力460-気力150UP 5分 七宝湯::体力気力回復3 体力600-気力150回復 準備0 45料理 蜜桃香茶::弱体効果解除2 未製作 漿水麺::適中・命中上昇1 適中3%-命中50UP(多分)5分 集中重複可 激辛牛肉麺::攻撃力上昇1 攻撃力40UP 5分 鼓舞重複可
あれだけ素材や獣肉を使ってこの効果はふざけているとしか言いようがないな
もっと効果があるものは、闇商人との取引でお楽しみくださいってところじゃない?
それでは医食レシピが死にレシピになりかけます><
的中3%凄くね? しかも命中も上がる。 的中率30%も夢じゃなくなりそう 新自動と合わせるとどうなるか…自動はダメな子か。
磁鉄鉱石1個5000て高いな・・・ これって店で5000出して買うか、呂布のクリア報酬で引き当てるか 現段階ではこの2パターンしかないのかな?
黄水晶とかの上位版とでも思えばべらぼうな値段とは思わんけどな、磁鉄。 他の鬼素材に比べれば確実に手に入る分かわいい方
赤鉄って未だに、西人とか倒さないと手に入らない?
赤鉄そんな値段で売れるのか・・・ もう既に500個はタダでやってる気がするorz
赤鉄は人型タイプとPD予定地?付近の鼠が出すんじゃないかな
人型でも落とさないのいるよ
赤鉄をぼればぼるほど装備の値段が上がるよ だからといって安値でおいてもどこでかぎつけるのか速攻シナ業者が買い占めるが
霊符にも赤鉄使うんだぜ・・・
出)泰山 5M 求)黄河 5M 1Mからでも構いませんので交換お願いします。 お昼12時まで それ以降なら19時以降にインしてます。
>735さん ありがとうです、今からで大丈夫でしょうか〜?
>>737 さん
は〜い
先渡しいたしますので泰山長安インス3にて頭上コメIDでお待ちしてますね
>>737 さん
お取引ありがとうございました〜 ノシノシ
お前ら磁鉄と赤鉄混同しすぎ 赤はもっと高いけどな。 獣肉は狼さんが最大3ドロップするが、 赤鉄は鼠の2ドロップが最大。 狼は今流行り(笑)のトレイン範囲狩りで市場余りまくり。 一番ヤバいのはクモな気がする。最大1じゃね?
赤鉄鉱石は鼠で3ドロップしたことあるぞ。
半日でつぶれる武器に100万もする珠なんか使ってられっか畜生
どちらも極稀だけど赤鉄は火鼠で最大3、蜘蛛糸は大砂蜘蛛で最大2だな
戦闘レベル46になったが、武器も防具も39だ。 41は微妙だし、43以上は高すぎてコスト合わん。
合戦くらいにしか使わないよな
一ヶ月立ってはじめて気が付いたがまとめて処理できるのな 今まで一個一個連打してたよorz
赤鉄鉱石は最大でも2だろ 通常1でそれすら稀 鼠数千匹狩ってるが3なんてみたこともない
蜘蛛糸は最大2落とす しかし45以上の投射具一つも売れないわ 投射人口が少ないのもあるだろうけど売値ぼったくりとか思われてんのか? 原価が高いから仕方ないんだよ ホント作れば作る程赤字だな…
ああごめん、3あったわ 何千匹狩ったか数えてられんが3個出るのはドロップしたとして1/100くらいの確率かもな
赤鉄と比べたらクモ糸はボロボロ落とすぞ まあ今流行り(笑)のトレイン範囲狩りが絶対出来ないのが問題かなw
投射具は自分用以外作らないほうが賢明 露店売りなど、売れないわ赤字だわで論外だぞ
じゃあどうやって生産上げするん?
木工は霊符オンラインすれば上がる。
756 :
名も無き冒険者 :2008/09/20(土) 05:11:24 ID:PN1tyPUh
糸も最大3よ
のんびり加工を待ちつつメモさせてもらおう 胡麻油:1,000個(加工200=33,200exp) ├─胡麻:10,000個 ├─調理油:4,000個(加工400=18,400exp) │ └┬─菜種油:4,800個(加工480=4,800exp) │.. │ └─菜の花:5,760個 │.. └─大豆:2,400個 └─絹生地:1,000個 医食だけの加工が1,080回=90分=56,400exp それに必要な採集→3箇所 絹生地:1,000個(加工100=12,600exp) ├─生糸:1,000個(加工100=12,600exp) │.. ├─蚕繭:1,000個 │.. └─黒真珠:100個 ├─清水:1,000個 └─黒真珠:300個 布地の加工が200回=約17分=25,200exp それに必要な採集→2箇所 絹生地の準備はまあ経験値的にも、時間的にも楽だが 胡麻の採集と調理油までにかかる手間はナツメの乾燥作業以上に面倒だな 菜種油や調理油を初級者に売ってもらおうという肥のメッセージか?
メッセージはありませんでした
調理油をNPC値段の118銭以上で売ってる奴をどうにかしたい
760 :
名も無き冒険者 :2008/09/20(土) 07:50:49 ID:EbrF+SAr
ネットカフェキャラでやれば経験値1.5倍だぜ 採取も生産も
私ミント12歳
魔法の国から
いい加減黒羽ぼったくるのやめて下さい
スィートミントはお帰りください。
高ければ買わなければいいじゃない 自分はサブに回すから売らないけど(´・ω・`) 相場わからんぽ。けど倉庫圧迫の為に投げ売りが増えて来たのはガチ
まあ銀釘売ってる勘違いは論外としても、琥珀・金剛石・絹糸・白蝋棒あたりは 投売りぎみだな。 自分も琥珀とか今はもてあましてる
黒羽なんて何で高いんだ? 10銭で売ったら隣で80銭で売り始めて萎えた
いくらなんでも10銭は安すぎると思う
需要と供給のバランスだろ 供給量以上に需要があれば、値段は必然的に上がっていく
ようやく生産48になったけど 50にするまでにPCに張り付いてる時間後50時間か・・・
まったりあげればいいじゃん
半年くらいかけてマイペースでカンストすればいいのに・・・ 今すぐ上がらないからとやる気を削いじゃってる人が多いんだろうか?
半年もこれ続ける気は全く無いんだ 部曲砦まででお終い
続ける気が無いならすぐにでも止めてしまえばいいのに
だよな 砦で引退するなら、それまでが無駄になるんだから さっさと引退したほうがいいのに
薄紗全然うってねぇ、まじうんこ 1000とjはいわんから200くらい売ってくれんかな 蜘蛛の糸500くらいでもいいな
予想通りのレスだなw
>>774 俺の知ってる範囲でだけどこのゲームは大規模対人戦のゲームなのに
対人が苦手で職もカンストさせてない人がすごい多い
今まで苦しいながらも生産とか楽しんで続けてたのが今回のアップデートで更に差をあけられて
「自分が部曲の足引っ張ってる」って感じてる人もかなり居る
まぁな 4亀とかのインタビュー読むと40まで開放した時は肥は、しまったなぁこんなにはやくカンストされるのかぁって思ったみたいだ。 で今回マゾくして、これならどうだ...しばらくはもつだろうって高見の見物をしてるのが目に浮かぶ
自分の知ってる人は対人苦手で生産大好きだけど悩んではいない様子。 丹か妖しかやらないし合戦では採集してるしね。 まったり楽しんでるよ。つか色んな人居た方が楽しいからいいと思います(´・ω・`) 売り子しながら人の成長見守るのも楽しいらしい。 自分も水鏡村で若葉付けてた子が敵国ながらも突連で頑張ってるの見るの微笑ましいでふ
自分より高Lvを見るとプライドが許さない(`・ω・´)
薄紗って1個10000くらいでも買ってくれる?
微妙に高いな8000なら買おう
薄沙って何から作るんだろ。 硬鱗材?みたいなもんかね
クモ糸と香料石鹸 クモ糸はまあクモからぼろぼろ出るからいいけど 香料石鹸作るのだるー
ごま油@1000で置いたら5分でなくなってたんだ…
1000だったら作れる俺でも買うわ
赤割銅でしたっけ。 いくらなら露店だしてくれます@黄河
>>790 俺なら30kが最低ラインかな。
でも既に20kで売ってる奴いるからやらない。
792 :
名も無き冒険者 :2008/09/20(土) 19:00:22 ID:ISC4D3KV
>791 金鉱石をいくらで見積もってるか分からないが、そこまでしないだろ
>>792 素材全買いでも原価は15〜17kくらいだな。
100個単位でバカスカ売れるんなら原価ギリギリで出してやんよ。
でもね・・レシピ見ても大量消費する職が無いんですよw
扇の材料を見ろ→ ばかめ、こっちは右だ
795 :
名も無き冒険者 :2008/09/21(日) 00:59:42 ID:DzPSJr+A
>793 手持ちが無かったらまあ15kなら買うかもしれないなぁ ただ、特殊な材料を使う訳でも無いからあんまりボッタだとスルー 大して枠取らないのが救いだと思う訳で、 何か売るついでに100-200個いれておくといいんじゃね?
廬山で 涼州梨を単価1万で買い取ります。
涼州梨ってクエの報酬以外に どっかの敵が落とすんか?
いや、クエの報酬ですが何回でもできるので。
なんか、地黄って何気に困る材料だな。 伏丹 作る為の、練薬の材料で必須だけど、一緒に採集できる 材料が、大豆とか、菜の花とか、調理で必須の物ばかりだから、 自然と余るのだよね。 他で重要材料を作る物で何か使えないだろうか、、、 杏仁とナツメとかなら、杏仁が何気に余りそうになるけど、 杏仁豆腐(NPC売り&個人消費)と五霊丹(NPC売り)用に分けて つくれば、なんとか消費できるのだけどね。
俺のレシピだと 胡麻油には地黄も杏仁も使わないんだが
>801 地黄の相方で何作るかって話じゃない? ごま油なら40より上の薬や布で大量消費するからさ
伏丹が作りたい→練薬が必要→地黄が必要→セットになる素材がジャマ という意味なら800の解釈が的確なアドバイスと言える けど今の時期にわざわざ生産スレに書き込むということは 胡麻油が欲しい→地黄が余る→その加工手段を探しているのでは? という背景を深読みしたのが801と予想する ちなみに俺は胡麻油が欲しくて菜の花や大豆を拾いに出る 拾える相方の地黄はジャマなんで採集してる場所で捨ててる 地黄が必要で、菜の花大豆がいらないという人がいるのなら交換して欲しいね
>>803 なんて冷静で的確な判断なんだ(超人血盟軍AA略
まさに図星でした
地黄は練薬以外だと太清丹くらいか おれは必要ないときは捨てちゃうか、 採集するときに必要素材でマス埋めてから採集している
医食が45になったのでレシピ買ってみた。 そしてげっそりしたorz なんで医食モノに元素使うんだよorz しかも1生産に2個って…レシピ考えた奴頭腐ってるだろ(´・ω・`)
医食はlv45がカンストと同義なのがいいよなぁ
どうせ次のキャップ開放はあっても春ぐらいだろうし 必要なものだけのんびり作ってればいいだろ 医食は等級も関係ないし
必要なものを必要数作るためには廃プレイが必須
45の武器とか防具も傷み方は39以下と同じ?
×必要なものを必要数作るためには廃プレイが必須 ○廃プレイで必要なものを必要数作るためには廃プレイが必須 通常プレイで必須な物なんてないんだぜ
ニ垢目作ってみたけどいまさら採集上げはだるすぎるな だれか綿花大量に売ってクレー
近々復帰しようと思うんだが、確か採集って気力回復+回復装飾玉で永久機関だったよな?
200回までな
FOR I=1 TO 99 ACW(GETID("三國志 Online","Sangokushi Online Game MainFrame"),0,0,0,0,0) KBD(VK_9,CLICK,40) ACW(GETID("Media Player Classic","MediaPlayerClassicW"),65,-1,0,0,0) SLEEP(1150) これでおk
200回まで?修正されたのか・・・ 連射パッド買うかな〜
いや、連打ツールで技能スロットの採集技能をずーっとクリックしてるように設定すればおk
シナ狗業者は今日も扇素材買いに必死だなぁ あんな小銭儲けてどうするのやらw
肉便魏くんこんばんは^^
誤爆か?
>>819 =肉便魏くんは廬山スレのアイドル「いつもの人」の劣化コピーなので皆さん仲良くしてあげてね^^
どっちも巣に帰れ
スクワットしてる人に出くわしたんだけど 立ち上がる度に活性化だかの技能使っててワロタ 必要無いだろ?
826 :
名も無き冒険者 :2008/09/22(月) 11:31:30 ID:39yjFoHY
799が廬山晒しスレで晒されたあのお方の話し方に見えるw
>>824 その場を離れる前にかけてただけじゃね?
ってか、別にそんなこと、気になるようなことなのかねぇw
石灰石の売りがありません・・・ 余ってる方お願いします
出)胡麻15500個 調味油6200個 絹生地1550個 求)胡麻油1550個 泰山で代理生産して下さる方いらっしゃらないでしょうか? 加工回数310回でそれなりの経験値にはなると思います。 少しですがお礼も用意いたします。 どうぞよろしくお願いします。
>>829 調味油って
お前インスタントラーメン食い過ぎじゃね
>>827 そりゃ数秒掘って活性化だか発動を繰り返してりゃ
何やってるんだろうと思うんじゃね?w
石灰石は鉄鉱石とセットだから掘りにくいんだよ
834 :
829 :2008/09/22(月) 18:05:33 ID:8rOv3QiE
>>833 ありがとうございます!
今からお願いできますか?
おkです。 場所指定plz
836 :
829 :2008/09/22(月) 18:14:32 ID:8rOv3QiE
長安インス2の銭荘で、頭上表示出して待ってます
おけ、同じくIDだしときます
>>832 さあいますぐ鉄鉱を黒漆にしてくれる作業ラインを確保するんだ
鉄鉱石余ったら宿鉄にしてしまえ 磁鉄takeeeeeeeeeeeeeeeeee
灰汁って1Kくらいで売れる? 需要あるの?
涼州素材高すぎじゃね? 別に取れる量変わらないのに100銭とか付けても 生産品が高くなるのとシナ業者が喜ぶだけだぞ・・・
琥珀とか黒炭とかも糞たけーな
なにこの肉便魏くん・・・ 10銭で売れるより100銭で売れたほうがうれしいのは業者じゃなくて自分だろw
ああ、仕入れ値を下げて利率を高めようと必死なのか 納得
やたらシナ狗って言葉に絡む奴いるねぇ あいつら日本語もできるのいるからここらへんも見てるんだろうけどw
どさくさまぎれに、39装備を高く売ってる人いるよな。
需要と供給の関係ってやつだ
>>845 ここで吼えても安くはならん
高いと思うなら自分で採りにいくか諦めろ貧乏人
中華業者消えろ トレイン狩りもBOT放置すんじゃねーよカス光栄
トレイン狩りはプレイスタイルの1つです。
業者のそれを放置した挙句誰も人がいなくなったMMOがあってだな
>>846 どさくさで呪詛散布・弐を参の値段で売ってるのがリアルで居て笑った
弐って供給が少なくて高騰してないか? 黄河だけど弐50万、参68万で取引が成立してる
参は毎日のように出るから30万位で出してる
2なんてサブ育成してたら結構出るけどなあ
じゃあ俺にくれや
新規つぶしすんな といいたいが安く出すと速攻で業者が持ってくんだよな 三onに金の価値なんか無いんだから消えろよ
>>856 ごめん、邪魔だから捨ててた
今は後悔してる
>>852 呪詛散布・弐は需要急増、供給ほぼゼロだから納得だけど。。
>>855 売り出してください。
黒漆って生産楽なのに何であんな高値なんだ? 扇で使うにしても一番数使うのが黒漆だから自分で作るし
>>860 材料が木材自給で賄えない
1施行で5しか生産されない
わりに単価安い
発掘で黒羽売りのほうが早く儲かります。
呪詛2欲しけりゃ簡素狩りも兼ねて雑魚かればいいじゃん 出たところで50位じゃ売る気しないというか部曲に回すわなふつう
黒漆、作るのめんどいしな。 1個の黒漆を作るのに、最低3回の生産が必要。 高いから我慢して自分で作ってるが、安いなら買うよw 黒羽売る方がよっぽど楽で高く売れる。
865 :
名も無き冒険者 :2008/09/24(水) 14:45:39 ID:ZJoOUuen
>862 864 つまり黒羽売れと
>>865 いや、オレが売るから競合しないで下さい。
ヒント:透漆は店売りで48銭
透漆が1個48銭で店売りできるの? 100個セットなら4800?? そんなに高かったとは知らなかった。
んなわけないだろ 透漆は自作せずに店で買って黒漆作るんだよ 黒漆1個あたり96銭 あとはわかるな? 胡麻油の調理油と同じで下位素材は作るだけ時間の無駄
コウゾ材も鉄鉱石もいるんだぞ? 透漆だけに96銭も使うくらいなら、露店で買った方がマシだと俺は思う
■「黒漆」を5個(1生産5個×1回)生産するのに必要な素材 生漆 12個 N買い1個48銭 コウゾ 12個 PC買い1個80銭 涼州ぱっと調べ 鉄鉱石 2個 PC買い1個100銭 涼州ぱっと調べ 小計 1736銭/5個 348銭/1個 儲けを5割として黒漆は522銭/個で売りに出せばいいということですね
たけぇw
まず鉄鉱コウゾのPC売り値段がおかしすぎるw 他は知らないけど鉄鉱30、コウゾは20だな売るなら 放置販売するくらいならマクロ採集してたほうがマシ
コウゾ20は無いだろ そんな値段であれば、速攻全部買い占めるよ
相場とかの話じゃないから気にしないでくれ
出:泰山の銭 30Mまでいくらでも 求:黄河の銭 同額 部曲砦の資金にしたいんだ。0時ごろまでいますので、よかったらお願いします。
コウゾ材と鉄は自分で用意するに決まってるだろ・・・ 黒漆作るのに一番無駄なのが大量の透漆の生産 今なら黒漆250〜300でも売れるし扇で自己消費するならこれでいいと思うが あとコウゾ材は1生産で2個な
黒漆は単価200くらいでもいい 生漆、コウゾで採集回数倍 更に透漆化、コウゾ材化で中間生産二回 そして鉄鉱露店買い さらにそれだけやって生産数5 作った漆は扇オンラインの果て、 他の素材と違って市場に貢献することはない。 単価150とかアホらしくてやってられんわ。手間賃入れたら単価300でも安い
>>879 ありがとうございます、泰山長安2の銭荘あたりでお待ちしてますね。
全部自己完結してるけど金糸が一番めんどくさいわ 特に砂金でボーナス使うのがもったいなすぎる だからもっと金箔売ってくださ
>>877 自分で消費するんだったら0銭計算であたりまえだけど
露店するんだっから、それぞれの相場の金額を上乗せするのは当たり前だろう
>>880 又よろしくお願いします。ありがとうございます〜
2アカによる同時トレードを希望します 出:泰山3M 求:黄河3M 合戦が終了する時間以降で 受けてくださる方いらっしゃったらよろしくお願いします
廬山こいよぉ
鉄鉱黒漆が値上がりするのなら金糸も値上げしようぜ 扇オンラインには使用数少ない上に布とってる扇成金は少ないから売れるぞ 今の100とか安すぎる 黒漆200にするならこっちも200でいい
よく扇オンライン扇オンライン言われてるがそんないいもんなのか? 今まで素材作ってPC売りで生計たててきたんだが。。 木工の奴ってみんな適当に扇作って店売り?して稼いでんの?
俺は大体扇20個を1セットとしてやってるけど1セット20万近くのプラス 必要素材は黒檀材:640 黒漆:200 編黒羽:160 黄水晶の塊:200 濃縮ニカワ:120 金糸:100 琥珀:100
扇50個作るのに必要な数 黒漆→500個 金糸→250個 上記それぞれを作るのに必要な加工回数 黒漆・・・透漆100回コウゾ10回黒漆100回・・合計210回 金糸・・・生糸25回金箔10回金糸25回・・・・合計60回 各素材の採集量やそれにかかる時間は無視するとして 扇作る人間にとっては 黒漆のほうが、3倍手間がかかるってこと。 はたして、同じ値段でいいのか
おまえら弓全然うってねぇじゃねーかよ
弓人口少ないし作ってもあんま売れない N売りしても原価高いくせにスズメの涙 作れば作る程赤字なんだよ
まぁ露天の割合的に減ってるのは弓だけじゃないな かわりに糞技能屋が多すぎ
3色霊珠がPDでしか手に入らない上に数も採れないから大量生産しようとしてもできねぇw
その霊玉なんだけど 具体的に何が作れるのか教えて 黄…村PD 緑…森PD 青…氷PD
>>895 緑は双剣45、47武器で使う
他はしらん
銅の延べ棒って、金属武器生産でしか作れないの?
弓なの?弩なの?欲しいのは
黄珠…初級霊玉各種 緑珠…初、中級霊玉各種、43、45、47武器(盾)、防具 青珠…中級霊玉各種、47、49武器(盾)、防具
あ あと緑、青は43以降の装飾品にも使うね
部局砦って生産に関係ある? アイテムがおけるようになれば検討するんだけどなぁ 5人必要だけど
今の所生産と関係皆無
一瞬生産採集時間短縮キタ!と思ったけど音だけだった
勢力抜けられるようになった?
あん!
索敵・参(弓42) 必殺の矢・参(弓50) 痛転気・参(盾48) 咆哮・参(盾38) 気魂撃・弐(盾44) 砦資金の足しにしたいんだが 買取してくれる人いない?@黄河
ここ・・・生産取引スレ・・・
910 :
907 :2008/09/26(金) 08:16:22 ID:cTQwFQGE
申し訳ない 竹簡スレ見つけられなかったもんで・・・ 誘導ありでした。行ってきます。
>>905 なったよ。全部の鯖で無所属に戻った俺が言うから間違いない。
どなたか銅の延べ棒、5000個を80銭で売ってくれませんか〜??
いい加減テンプレ嫁
テンプラって何?
鯖書かないと提供できんし… 釣り?
すいません!盧山です
つーか銅の延べ棒ぐらい作れよw そんなに手間かかるものでもないんだし 馬鹿か?
宝飾じゃねーの?
>>918 作れるなら銅の延べ棒なんてこんなスレで頼むわけねーだろ
ちょっと考えれば分からないか、脳に障害でもあるんか?
といいつつも廬山で作れるけど面倒なんでパスww
金属レベル1で作れるんだから ちょっと転職して自分で作ればいいじゃねーか 材料もレベル1で採れるのだけだし
提供する気ないのなら黙ってろよw 売りたい人がいれば売るだろ
923 :
名も無き冒険者 :2008/09/27(土) 18:39:57 ID:PrkVeZG3
>912 5000個を80銭か? 1個×80銭か?
銅の延べ棒作ってるけど 時間掛かりすぎる 5000個なんて無理だー ある程度で露店します
>924 ありがとうございます! 言葉足らずで色々とすみませんでした…
926 :
名も無き冒険者 :2008/09/27(土) 19:49:49 ID:mSsKQ5cZ
赤鉄鉱石、露店売りは、1万って高い?
>>920 単価80で5000調達する金あるならさくっと技能取得しなおせば済む話だろ
仮に5000を80で売ってくれといっているならそれこそ論外だしな
おまえのほうこそ頭のネジ1000本ほどはずれてんじゃねえのかw
赤だのPDだのは自分で取ってくるわ
>>927 ただでさえ過疎ってるんだからくだらない煽りあいやめようぜw
生産メインは取引を楽しんでる人間が大半なんだよ
ってか延べ棒5000て鉱石いくつ採集して、何回加工しなきゃいけないかわかっててそんな気軽に言ってるのかと
>>925 合戦後に荊州の鉱石商人横で
露店するんで良かったら買ってください
1000個ぐらいしか準備出来なかったけど
>934 本当わざわざありがとうございます!!とてもありがたいです
無事いただけました! ありがとうございました
売っても居ないのに相場sageようとしてる奴って晒していい? 野球見ながら隣で見てたけど一度も露店出してねージャン
相場ageようとしてるなら晒せ
そもそも銅の延べ棒の相場なんて無いだろ 相場を上げるとか言う以前の問題
相場もなにも、売ってないからここで求めてんだろ 気づけカス
そんなことより黒羽売りボッタすぎだろ! あんなもんに100も出せるか?70でも売れねえのに長時間立ちっぱで時間無駄にしてることいい加減気づけ!
>>939 中身のプレイヤーもディスプレーの前で立ちっぱすか?w
俺の股間はディスプレーの前でたっちぱっす
黄河は黒羽落ち着いてきたな 長安で50とかで買えるけど月牙で売ってる奴は相変わらずぼってる
ぼってると思うなら自分で採れと。 売れてないなら在庫過多になり下げてくる。 下げてないなら売れてるって事だよ。 70なら10万個でも買ってあげるよ。マジで。
"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"
おまえもなw
946 :
名も無き冒険者 :2008/09/29(月) 14:04:15 ID:Nj9bVpgj
黒檀もっと売ってくださいな^^by泰山
採集ボーナス12時間でまんたんってやりすぎだったな 24時間で丁度いいよ
45革装備買おうと月牙&長安行ってみたけど露天ゼロ そろそろ武器Lv45人口が増えつつあるってのに全然需要把握できとらんなオマイラ 売ろうとしても売れないとか言うんだろうが、 Lv394,5等級品にも劣る性能の2,3等級品をぼったくり価格で買うわけねーだろw 良い物ならそれなりの値段でも買うんだよ 商売うまくやれや、鹿革作って売れや
その書き込み前にも見たけどまだ作ってもらえる人見つけてないの?( ´,_‥`)プッ
>>949 材料そろえて作成依頼のシャウトしろ
でFA
皮防具なんて性能どうでもいいだろw
45は依頼制作しかやってないね〜 最初は物珍しくて等級低くても売っていたけどね 金額だけ言っておこうか? フル装備で1M〜1.5M
たけーよ馬鹿w とりあえず200セットほど作っていいやつだけ売ってくれw
だれか主治医とママ呼んでこい
次のネタよろ
なんだはぐれメタルの人か
じゃあ、採掘もってないんで気になったんだけど、黒羽・霊石片が採れる所と、 黒羽・鱗片・羊脂白玉原石が採れる所で、同じ回数ボーナス使ったり、 同じ時間採った場合、黒羽の数違う?
>>954 いやマジな値段だよ
それで高い言ってたら君は永久に41装備で我慢しない
で、次のネタよろ
ランダム性を除けば同じ
>>960 おせーよ馬鹿w
もうそのネタ終わってる
>>961 なるほど。涼州の方が採れそうなイメージがあったけど、同じなのか
うんこ45皮一式50万で売ってる漏れ(´ω`)… 数出さないけどね
さすがに50装備を売ってる露店はね〜な。 まず売れないし。
50とか中華BOT以外はホントに1.2人しかいないからなw
>>966 悪いことは言わないからたまには合戦くらい出てみたら?
過疎国でも武器50の奴は結構居るぞ
まあそいつらが全員
>>966 のいうところの中華BOTなのだと言い張られると何も言えなくなるが
鯖はどこ?
中華に育成委託してるキャラは全部把握してるから その人たちが合戦参加したらすぐ分かる
それなりの革一式80マソなら即買いするよ 39性能を上回ってればな ただし加工回数0/0は論外 ちなみに俺は以前の例の人じゃないよ 日にちがたつにつれそれだけ需要が高まってきたって証拠だろ
武器も防具もバランス悪いよね 39武器防具と大して変わらないのにレベリングが大変になった分 武器なんか1Lvうpで何個も潰すし合戦分くらいしか買う人居ないんじゃない
45扇を47で生産して 妖力&気適中MAXのみ狙うとしたら 20セットだと無謀かね?
一つくらいは出来んじゃん? こればっかりは運だから作ってみないと誰もわからん
>>972 木工47で45扇を5個作って1個それができた
材料は元素以外25個分用意しておいた
革防具作成してる者としての話だが 41防具は39に変わって生産していける が、43以上は元素とか霊珠使うのでかなり面倒 フィールド狩りでも出るなら何とかなるんだけどな・・・PDはそんなに行ってられんてのが最大のネックです
布の41以上は石鹸が確実に手に入らないと大量生産できません…
作れば作る程赤字です
元素類もっと安く売れや
元素は無理だろ そんなに数取れないし 他の生産も使うから需要に供給が全く追いついてない。
そうなのかなあ 黄河はじわじわ元素の相場下がってる気がするし売れてないのもよく見かける
PD好きで元素溜まりまくってるんだけどいくらくらいが相場だろ。 森PDと氷PDのはどっちが需要高い?倉庫の肥やしになってるからそろそろさばこうかな。
どっちかって言うと氷。但し緑の玉は例外
ロザンは元素にしても物価高いな 適中玉・弐等級4が80万とかだし黄河なら15万から売ってるのに
984 :
名も無き冒険者 :2008/09/30(火) 09:37:44 ID:Zc9339PN
需要>供給だからなんじゃないか? もしくは、ボッタクリ営業w
金箔、金糸、砂金の需要のある順を教えてください
>>985 金箔か金糸の順番は付けられんと思う
木工は金糸が欲しい
布地は金箔が欲しい
ちなみに砂金は金箔にして出した方がいいよ
値段は住んでる鯖を観察しよう
金箔30、金糸70、砂金10
確かに木工は金糸使うけど濃ニカや黒羽より使わないから安いの見つけたらまとめ買いするくらいかな。 濃ニカも金糸もノック素材で安いしあんまり儲けられる素材でもないよ。
廬山の霊玉は前々から霊玉職人がすくないのか他の2鯖に比べ糞たけーね ってところで誰か39↑の弓売ってください@たいざん
廬山は日本人以外が多すぎる
廬山本当高いな、月餅600とか
>>990 試作〜ってのでいいなら一本5000で露天しようか?
シナチクの多い鯖ほど物価が高い
995 :
985 :2008/09/30(火) 12:50:48 ID:cLpo1cLi
>>989 木工、布、金属武器を生産していのですが、お勧めの儲かる中間素材や製品ありますか?
うめ
次スレは〜?
黄河で低Lv初心者っぽくて相場わかってなさそうなロリキャラが月餅1000円で百個売ってるのを見てなんかほほえましくて一つ買ってしまった
>>995 39扇作ってNPC売りか黒漆露店くらいしか思い浮かばん。
琥珀や鉄鋼石、黒檀材も売れるかな?
俺は露店しないから素材売りのうま味がわからん。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ♪ .○ ♪ .Λ ▽ ∧∧∧ /| _ ∩_∩ _/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ 从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从// ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩ /__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`) ┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_uノ Mage : おつかれさま♪ Fighter : 1000越えちまったぞ。 Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。 Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。 Rabbit. : ボエー♪