EverQuest II スカウトスレ part10

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▼前スレ：EverQuest II Scoutスレ part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1214809339/l50

すまん、Scoutスレじゃなくてスカウトスレにしてしまった。
他のスレがみんなカタカナなのに、これだけ英語なのも変だと思って、ついしてしまった。
後悔はしてない。

３なら１がオーガ雌に食われる。

>>4なら、其のオーガ雌が金持ちで、俺は泣く泣く玉の輿ｗ

５なら１がさらにトロール雌と一晩過ごす。

6なら美女が突然我が家に駆け込んでくる

７ならEQ2を始めたばかりの俺をどこかのギルドが拾ってくれるのですか？

8なら宝くじ当たって遊んで暮らす

9にスカウトがきたので

10ちゃんスカウトスレ立ったよ〜

スカウト最強種族がケラなのは認めるけどラトンガだってフェイアラサイに次ぐナンバー３の種族だぜ？

外見ががきもいから人気も無くて人口も少ないけどさラトンカ

アクティブでのラトンガ人口はハイエロフ/ハーフエルフ/ウッドエルフと同じぐらいか、それ以上だよ。

なんだ重複してるのか
ageとく

フェイアラサイは下から数えた方が速いと思うよ
顔がキモイ上に妖精というヲタ臭いイメージとは裏腹にバカみたいに大量発生してるが

アラサイはなぜか多いな
顔きもいけどまぁ俺からはあんまり見えないからいいや

ケラの顔面きもい

RE2行きを募集するとマジで即BRGからtellが来るなｗｗ

BRGとかここ一か月組んでないな

なんか昔はレア職みたいなイメージだったが最近はゴキブリみたいに増えてるなw

BRGは多いけど強いので俺的にはＯＫ

まぁBRGはraidだと貢献度が高いからね
DRGより必須といってもいい
buffはgrp内だけだがdebuff(特に防御低下)は24人全員に恩恵があるワケで
只でさえepicはdebuffの価値が急上昇するからBRGは神となるワケだ
ただ最近高レベルのBRGが減ってきてるから確保が大変なんだよね・・・
みんなaltでCRCでもあげてるんのかね？

raidで足りなかった
ソロでもそこそこ
grpでも強いほう


そりゃBRG増えるって
まぁ弱くないからいて困るのはBRGだけなんだけど

LLで低レベル増えるのに乗じてのALT育成が多いんだろうなぁ
ただそのために80まで上げるのかと思うと、ほんと暇だなぁとは思うけど

今CRCが第二のBRGになってるな

いつもの基地害BRGか
BRGさんのDebuffは凄いですよね
他職のDebuffはカス性能でいれる価値もないですもんね

DPSはBRGとWLKだけでいいよぶっちゃけ

>>25
いえいえ、そんなカスなDebuffでも
軽減DebuffならBRGのBuffもらえば4割増しですよ。

そのBUFってCRCのTASHINIAにあわせたらDISPATCH並？

おめーディスっちまうぞ？

BRGのデバフは凄い便利だが、中の人の手柄じゃ無いよね。

スネオに成っちゃう気持ちは解るけどさ。

SWBのポイポイモードの方が楽しい

最近始めて今30手前だけどローグ系ってSTRだけ
きにしてればいいの？ pow全然減らないしすぐ回復するし・・
スキル全部使ってるんだけど全然減ってなくて
grpでさぼってるんじゃないかと思われてて嫌だ

後生産で便利なものありますか？
毒とか飯は最悪買ってすむなら必要なさそうだし

後半作って覚えるスキルが譲渡できないとか
そうい物あるならいれておいたほうがいいのかな？

>30


ゲームが破綻する考え

スレタイ変更はどっちでもいいが、変えるなら前スレで宣言出来る時にしてくれ。
次スレ探すの面倒なんだよ。

この前、50代のGRP募集でBRG×3みたな。
まあ、3いても普通にいいGRPなのが羨ましい・・。

ASN・・最強のDPSだが、支援能力がなく接近のためヒーラーに嫌われる
RNG・・高い金出してもソーサラーに負ける上、支援もソーサラーより下のどうしようもないクラス。ROGにも負けたりする
BRG・・まさにオールラウンドな活躍で悪いところは多いところ
SWB・・オールラウンドその２。ただし攻撃能力低下が得意なので通常grpじゃBRGに劣る

AAで効果時間延長してたら順番にうって常時ディスパッチできそうだな

DRGさんとTRBさんも仲間にいれてあげてください

>30
増えまくったCRC作ったり、BSKやブロウラーやってるだけで中の人がさげすまれる世の中だからな。
優遇クラス選んだ時点で中の人も優れてると言うわけですな。

TRB・・raidのためのクラス。CCあるのでgrpでも大活躍。でも80でDRGに裏切る用でもある悲しいクラス
DRG・・raidで必須のクラス。ただしgrp、ソロともに微妙なので79までTRBしてるエセDRGも多い

やべ、アンカー間違えた。
>33だ

まぁ下手に強化されるとBRGやCRCみたいに大量発生されるだけだから
地道に強いASNやSWBが一番いいよ
RNGはさすがに少しテコ入れした方がいいかもしれんね

ぶりえもん＝RNG
こあ太＝CNJ

って立場かな？
RNGとCNJ、昔は強クラスだったのにな・・・

BRGが量産されたのは大分前
52の古代だっけか？それが昔は常時AE避けでハンパ無かったが
それがいまみたいに修正されて一気に人口が減った
ついでに全スカウトがヘイト関係をnerfされた時
BRGのヘイトbuffはprocでポジ下げがついていたんだけどそれも今のような仕様になって
BRGはもちろん全体的にスカウト自体が減った
他にもチマチマ修正されて結局BRGは不足してるのが現状
うちのギルドも中々確保出来なくて大変なんだよね・・・

BRGが少ないとか無いわ・・・

コピペ

ステルス化する→スナイパーショットキャスト→AE食らう→ステルスハゲる
ステルス化する→スナイパーショットキャスト→つい動いてしまいインタラプト→オートアタックをしてしまいステルス解除

マジでこれ何とかなんないのか
ステルス・ファイアとかも何度かミスるし開幕に撃つしかないんかね？
RNGの80古代のステルスとかミスったら相当イラつきそうだな

BRGとかraidで3人いてもいいわ
マジで足りなすぎ
やっぱクラスイメージと役割が地味だからかなぁ
厨房はまほうｗとかでかっこつけたいもんな

そこを強化してもしょうがない。腕と運の問題だ。
動いちゃうなんて論外もいいとこだろｗ
AE間隔を覚える　or　ACTでAEきたのを見て撃つなどすれば解決。

>>49はgrpで雑魚一匹一匹のAE感覚を計算してる天才

しょーもない煽りだ
ｇｒｐレベルなんてそこそこやれればいいんだから
大事なのはレイドだろ

>>39
せめてゲームの中では優遇されたいんだお！

>>49
最近ACT入れたんだけど
AE間隔とかどこで見るのか教えてください
あと敵がどういう技を使ったのかとかどこか表示されないんですかね？

糞RNGとは：

・一見豪華装備。しかし良く見るとParryとかAgressionとか付いてる。
・矢が早く減るのでヘイスト装備を付けていない
・にもかかわらず、鞄の中一杯の召喚矢
・毒を使っているように見えて、実は武器に付いてるProcのみ。
・メレー攻撃は一切無く、戦闘中どこにいるのか不明。
　そして一言「離れてるから計測できないんだよねー」
・DPSに関して何か言われると、「本気出すと跳ねるから・・」
　実はタンクの半分も出てないので跳ねようが無い。

>>53
http://ja.eq2.wikia.com/wiki/ACT%E5%B0%8E%E5%85%A5%E6%96%B9%E6%B3%95

AE間隔って、ローグのdebuffで長くなるんだよね？
基本値がわからない場合、一番短いのにあわせるとずれまくるから困ってしまう。
各NamedのAE間隔なんかはFlamesに載ってるのかな？

やっぱスカウトやるなら最適種族はケラかフェイアラサイになるのか

外見がキモい種族は嫌だからラドンガは無いしやっぱケラかなあここは

デルフじゃね

怪獣ラドンガ

>>50
雑魚でAE来るような位置にいないといけないレイドしてるのか？
例外もいるにはいるが…後、ちゃんと運とも言ってるだろうと。
AEきてから撃つようにする（直後にはほぼこない為）とも言ってる。文盲困るわ。

>>55
自分で編集出来るぞ。後俺はFlamesじゃなくて実測だな。

>>53
mainタブからエンカウンタのツリーを開いていって
対象Mob＞Outgoing Damage＞対象AEを右クリック＞Culculate Spell Timer
ここから直接タイマーにも登録できる

>>55
トラウマティックスワイプに対応したACTのプラグインがあるらしいけど入れてないから詳細は知らない

>>59
死人が出たらNamed回復がデフォのRoKRaidで運次第ですか、そうですか

>>57
生きている伝説、、だっけか

ティルトウェイト

フェイアラサイってポジ下げないよ
あとハーフエルフのdebuffアーツはケラより優秀
ポジ下げあるしぶっちゃけハーフエルフ最強

ハーフエルフはフサフサしてない

ハーフエルフってぶっちゃけチンピラ臭が強すぎt(ry

>>60
Named回復？釣りでいってるのか？どこまで文盲なんだよｗ

ケラはもっとフサフサしててもよかった

ヒント:ステルスアーツ挟むとDPS下がる

80古代+スナイパーのCritで20ｋ〜40ｋ
一方メレーCritは9ｋ〜15ｋ
正直ステルスアーツのキャスト威力に対して弱すぎだろ
PBAEだけDPSあがるかなーって感じで他二種&カバレッジは死アーツすぎる

背後遠隔アーツ→オート→カバリッジステルスファイアー→オート

で何とか挟めるんじゃね？

スナイパーのキャストが長すぎるのは同意

アーツの威力も全体的にしょっぱいよな

オート挟むともうだめなんだ・・・。
背面攻撃の直後じゃないとだめ。
しかもドラゴンとかの体でかいmobだと15m制限が長くなるから目測と違って失敗も。

ZWでの最低DPSライン目安

grp
WIZ　3000　　　　ASN 3000
WLK 25~3500　　RNG 2800
NEC 1800+500　BRG 2800
CNJ 1500+500　SWB 2500
ILL 　1800　　　 TRB 1200
CRC 2000　　　　DRG 1200

raid
WIZ　4~5000　　 ASN 4~5000
WLK 35~5500　　RNG 35~4500
NEC 2800+800　 BRG 4000
CNJ 2500+800 　SWB 3500
ILL　 2800 　　 　TRB 2000
CRC 3000　 　 　DRG 2000

これ以下は正直居ても居なくても変わらん

その程度猿でも出せるだろｗ
本気でそれ以下の奴なんているの？

あほかｗ
全部+1000だろｗ

カバレッジで距離とるくらいなら近接CAとか入れるしな
AE避けながらオート→なんらかのCA→リアショット+オート→カバレッジ→スナイパーってのはしてるけどSWくらいしか有効活用出来ないんだよなー

距離依存AE回避で50や100M移動とか本末転倒だしなｗ

マクロ組んでオートアタック切ればいいのに。

BRGのセーフハウス、有効距離が200メートルとありますが、
これは高低差があった場合どうなるのでしょうか？
直線距離になるのでしょうか？それとも高さは無視？

直線距離

BRGの80古代ってどのクラスにかけるべきなんでしょうか？
今まではCRC, INQ, SHD, DRGあたりにかけてたんですが

SWB80なったのでACTと言うものを入れてみますた。
壁打ちで平均1600はどんなもんですか？
80になったばかりで装備は殆ど揃ってませんが、ヘタレすぎますか？

>>77
ありがとう

DRGのDEBUFFは結構強力だから、かけてもいいんじゃないかな
エンカウンターのSTR&AGI下げ、スロウ、軽減下げ、全魔法耐性下げ
単体のDPS下げ、病気耐性下げ、防御下げ、WIS下げがある。

>>81
そんなにあったっけ？
と思ったら病気耐性下げってSnareに付いてるやつかよｗ
あんなんGrpとかRaidで使っても1secも持たないわｗ
他のもほとんどArtsに付いてるショボいのだし、他職と変わらん
自分を持ち上げすぎるのは寒いぞ
ていうか、「Debuff入れるのに必死で＾＾；」って、DPSが出ない言い訳かｗ

>82

DEBUF効果強化って耐性下げ以外にもきくの？

no

質は違うけどTRBもDRG並みにデバフ有るよ。
スロウや軽減下げがないから一歩劣るけどね。
いまエンカウンターデバフ5個あるし、単体オマケデバフなら4つ位有るね。

BRGの古代は軽減下げにしか効かないだろ
あと、scoutのsnare+軽減下げはアイコン2つ付くから独立してんよ

シー

SHMとかにかければ一応耐性下げ値は増える
が、バードの魔法耐性下げには効果ない
ステータス系は元々変化しない

BRDの耐性下げにも効果あるよ？
全耐性下げるスペル・リバフ。
背面攻撃のオマケで全耐性下げアーツ。
スネア付き耐性下げアーツ。
どれもBRGのバフで効果上がる。
ついでに軽減下げの種族の知恵も上がるね

DebuffについてDRGの先輩に質問。スロウとDPS下げの数値は%単位？

この前DRGをGrp入れてやったんだけどさ
hate下げBuffがT7のままで灰色でやんのｗ
ソロじゃ使わないからってT8覚えてないんだろうなｗ
自分の職にとって大事なSpell位把握して欲しいもんだわｗｗｗ

>>92
T7だとまだ灰色じゃないぞ？

それにT8はM1以外はT7のM1の方が
POW効率いいのだが

まあヘイト下げってDRGか？それってスカウト共通のか？
DRGのヘイトBUFFは単体1名のヘイト取得率UPしかないと
おもうけど？

>>93
じゃ、T6だったのか？ｗ
ますます糞だなｗ
TankにかけるhateUPだよ、間違えたｗ

>>94
DRGのHateUpはT8無いよね
普通のDRGはT7をM2にするわけだが

>>79
fabled epicもなし、raidも行かないswbですが、1発計測して2895でした。

ID:+6lC9zzcの方こそわかってないって可能性はどうかね？

ID:+6lC9zzc
はよっぽどDRGが嫌いなんだな
単体Debuffは、病気耐性2680Down(24sec)、DPS 42Down(24sec)、Wis 97Down(40sec)、防御37down(36sec)
エンカウンターdebuffは全て効果1分で
STR・AGI 186↓、軽減1355↓、全魔法耐性1152↓、攻撃速度28↓

これだけあるよ。これはAA無しの数値だからもっと上がるけど。
TRBも似たような物でBRDは結構Debuffがあるんだぜ。
本職に比べたらゴミかもしんねーけど。

そしてタンクにかけるヘイトアップはT7を最後に上位版が無い。

ダージもスカウトなんで共通の自己ヘイト下げはある。
T8ならばっふるって奴。まぁ、これに関しちゃ、T7エルードでもさして問題ないだろう。
ダージは跳ねるほどダメージでないし。
もし、ダージやトルバに跳ねるならTankに問題があると思う。

ACT導入したらAboutいってバージョンUPしとけよTSとかも入ってたら
AE間隔は感知して延長するから
バージョンUPしてないと苦労するぞ

DPS落すのはDRGとSWBぐらいしか大きいの持ってないから実際T8raidしてるなら
相当重要まこれにCLRとブロウラーの回避追加とかがMTには欲しいのが実情

SWBで壁に1600てCAが中3以上に成ってないか通常攻撃当たってないんじゃ？
さらに毒も塗ってないとかの状態じゃない？

最近KJ壁でちょこちょこ計測してるけど、ミシカル持ちのローグが
４０００に届いてないんだけど、いろいろ試してんだろうとは思う。

ﾜﾀｸｼはﾍﾀﾚなｱｻﾁﾝでﾐｼｶﾙなんぞ夢の夢ですが、6400くらいが最高
で、いつもは大体5900前後です（装備はT1、T2Dropがチラホラ）。

世の中のスカウト諸兄はどれくらい出してるのかね？

まわりでやってる人いなくて比較できないので、ここで聞いてみますた。

１２００００

T1装備BRGでラグ無い状態で、一時バフ有り平均が5.2kくらいかなぁ。MAXは6kだけど、ブラボー回ってた気がする
ラグ無し計測とか滅多にできないけど
ラグ有ると良くて5k弱くらい

ハーフエルフの種族の知恵のCAってLv80の時でどれくらいダメージでます？
ラトンガの毒アーツは400ぐらいしかでなくて正直打つ価値ないぐらいの弱さなんですけど

良く覚えてないが700位かな。
軽減下げとして使ってるからダメージは気にしてない。

普段のスラッシュとか刺突とかのダメージをあげるためにはどうしたらいいのでしょう？
ＳＴＲがいいかなとおもってとりあえず900超えたんだけどどうもうまくいかない。

やっぱり平均ダメージあげるにはこれをあげていくしかないと思って。
MeleeCritは一応55%ぐらいなんだけどどうも3000超えたぐらい。
装備はインスタンス回って一応Raid以外で取れる装備をとってみました。
CAも主要を中三にしてみました。

野良のRaidとかいくと同じローグが装備そんなにかわらなくて4000とかでてるから
ACTいれてみたらやっぱりオートアタックが随分差があった。
どうしたらいいのかな。

まず日本語からどうにかしてください

武器何？

プレイヤースキルの差
オートアタック潰してるだけだろ

オートアタックの差といっても、武器を振った回数とか平均ダメージとかいろいろある。
振った回数なら>>109の言うようにオートアタックつぶしてる可能性が高い。
装備がほぼ同じでクリティカルも同じくらいなのに、１発１発の平均に大きく差を開けてられているのなら
ＤＰＳバフなどの構成による物だと思う。

オートアタックってつぶれるの？
ずれるんじゃ無いっけ？
2回分重なったら1回つぶれるだろうけど

ディレイ長いほうがその辺調節しやすいってことだよね？

>>79まだまだ駆け出しのBRGなんだけど
壁打ちってなんのことなんでしょう？
攻撃してこない耐久の高い壁みたいなのがあるんでしょうか？

KJにあるね
RoKのコンテンツなんで80付近じゃないなら気にしなくてもいい

次レスの再利用のため書き込みしておきます〜

EverQuest II スカウトスレ part10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1218625979/l50

DRGﾂﾘｰのｵｽｽﾒAAはありますか？
左のBuff関連ﾃﾞｽｶﾈ

右の接客関連がﾞｵﾇﾇﾒ

対人スキルからとれよ

Debuff系ラストとトリガー率うｐは是非欲しい

まずキャラを消すかTRBに裏切るのが良いと思う

>>119
さすがにTBDはないべ（by TBD)

http://ja.wikipedia.org/wiki/TBD

>>109
この話さいきんよく見るんだけど、
オートアタック潰さないようにってどうやるんでしょうか？
ちなみに80なりたてのAssAssInです。DPSが気になる年頃・・・。

DRGのアチーブで悩んでるんですが
デグラレートとマグネティックノートってどっち先に取るべきですか？
まだLv80未満でギルドでたまにエピック３，４とか狩りにいく程度なんですが

左右の武器のdelayをそろえてオートアタックが出るタイミングで
CAを撃たないようにするのだ。
CAキャスト中とリカバリー中はオートアタックが出ないので。
（delayは進行する）

ただ、ASSはひたすらCAをspamingするほうがdps出ると思う。
キャスト＋リカバリーが他のスカウトに比べてかなり短いからね。
（poiseとRS取ってれば約0.6秒）
唯一気にするのはconcealment＋FFの開始タイミングかな。
オートアタックの直後にチェインし始めれば潰れるオートアタックは
1発で済むけど、遅れると2発潰れちゃう(´・ω・｀)

>>124

だよなー。
俺はｱｻﾁﾝ最近オート潰さない実験をやってるけど、
オート気にせずCA回しまくった方が出るんだよなぁ。

ｱｰﾂﾗｯｼｭしてﾘｷｬ待ちだらけになった時は、オート潰さないように気をつけるけど、
それ以外はあんまり気にしない方がいいのかなと思い始めてるわ。

スゴウデの先輩アサシンはどうやってるの？

ACTでダブルアタックってどうやって集計するの？
項目足せばいいのかと思ったけどそれらしいのは無いし

>>126

ダブルアタックで音出すことはできるけど、どうなんだろか。

俺も尻たい。

>>126
ACTの左ペインにある名前の上で右クリック->Special Attack Report見れ

ASS ASS IN アーツラッシュの方がDPS出るね。
カベ相手だと
オートアタック潰さない>3000弱
アーツラッシュ＞5000だった

アーツラッシュ＞リキャスト待ちに一時Buffが正解だと思う。

オートアタックつぶさないことに意識しすぎると遅れるからな

俺はBRDだけど、デバフ入れる時はオートアタック気にしてないなあ。
その後、攻撃に移った時は、ディレイに合ったキャスト時間の攻撃で、順番を考えたのを
２こくらいのペアにして並べてあるので、ポチポチ押してる。

あと、モーションを見ながらやってると全然違うタイミングでオートアタックでてるので、
自分の攻撃ログを見てオートアタック出たらポチポチって感じにしてる。
戦闘用のチャットウィンドウを置いてて、敵、自分、味方、その他ってタブで分けて表示してる。

アーツの攻撃力が高い職は、オートアタックよりアーツ出した方がよさそうだよねえ。
BRDはオートアタックの方が強い気がするわ…。

確かにオートアタックは800〜1000位ずつ出てるな。
あまりSTR重視してないけどかなりの高威力。
今のオートアタックはローグと同レベルだから、アーツの威力が弱いBRDには重要かもね。
面倒だから狙って撃ってはないけど。

BRDは最終的に8割近くがオートアタックでZWDPS6kくらいいくからな〜

それだけいくならBRDだけでいいな

オートアタックとアーツが被っちゃうとオートアタックは消えるの？
それともアーツ撃ち終わった後にずれるの？

ずれるけど確実に減るね。
2回分のオートアタック潰してずれても出るのは1回だから。

BRD EPICのスイングが3.5っての、SOEのイジメにしか思えない

>>122でオートアタックについて質問した者です
スレチェックしてなかったOTZ
おかげさまでオートアタックつぶすなの意味が理解できました。
すごく・・・嬉しいです・・・。AssAssIn最高ｱｯｰｰ

>>132
800〜1000 なんてもんじゃないですね。
平均で 1800 はでます。(DRG)

>136
なるほど
だからディレイ長いほうがいいのか

>132
そうかー。ダージとはどっこいのハズだから俺もソレくらい出てるのかな？
比較的INT重視のTRBだけど800位はSTR有るときに見た数字だからなぁ。
そろそろログ解析して立ち回り考えないとな…。

>>141
DPS modの差じゃね？上級1をAAで強化すると、DRGは55まで自己バフで上がる。
あとDRGはEPICのProc発動すると、その間MeleeダメージがMAX出るので
オートアタックではTRBより強力だと思う。

約半年ぶりに復帰したRNGLv50代です

AAは、プレデター・レンジャーツリーどちらも早足だけを取ったまま止まっており、
この先、プレデター、レンジャー、どちらかを先に進めていけばいいのか、悩んでいます
先輩RNGの方、「コレは取っておくべきだろ・・・ｊｋ」等、ご指導頂ければ幸いです

ちなみに、ソロが9.9割をしめるスタイルです(´･ω･)

裏切ってASNになれば？
RNGはヘイト転送も無いわDPS低いわで糞

ソロがメインならソロ性能高いRNGのが良いだろう。

RNGのソロ性能が高いっていつの時代だよｗ
今じゃ敵の密集化で遠隔攻撃がまともに使えずソロ最弱クラスだろ
ASNならさほど距離要らないからroot窒息でと連続ステルスで5mに立てばヒロイックも瞬殺出来るし

釣りに反応する前にアドバイスしてやれよｗ

あ、俺は最強ASNだからRNGのことはシラネ

アドバイス通り、プレデターAGIとINTから上げていこうと思います
ありがとうございました

>148
うむ、頑張れよ。

ソロ弱いし必死こいて銭投げして2-5m&背後キープしてAEタイマー計ってオートアタックつぶさないようにコンマレベルでアーツ挟んで遠隔オートアタックが無駄にならないように近接アーツ入れても
後ろでポチポチクリックしてるだけの豚メイジなWIZ以下だもんなRNG
ROGやASNなんか忙しい代わりにDPS高かったり便利技多いしね
消耗品０で楽な豚メイジに負けるクラスってどんだけドＭなんだよ・・・

まぁぶっちゃけかなり恵まれてないな
でもローグに負けるのはどうかと

Mじゃないから毎日Aeralikが呪われればいいのにとは思ってるが弓が好きだから仕方ない
Domino姐さんみたいにデキる人が戦闘の担当になってくれる日を希望にがんばってる

クラスへの愛着や拘りは大切だね。
俺も自分の選んだクラスが大好きで誇りをもってる。
だから他のクラスの人も同じなんだろうな、と思うとクラス批判なんて出来ないね。

レンジャイは森の子ピラフっぽいからペット使えるようにすればいいのに

>>150
コンマレベル（笑）

EQ2てアクションゲームだっけ？ｗ

DPSを出すならそれくらいしないと無理だよ。
マジでチャットしている余裕がねえ・・

Drgしか見ていないが、新AAに早足があるな
よく見えんけど20%UPか？＋ジャーニーマンで74%なら嬉しいな。

>>157
早足なんかいらねー

早足に60ポイント振りたいです。

さっさとグリフォン追い越させろ

どんだけウサイン・ボルト

新AAって、どこで見れんの？

EQ2もうだめぽ

brgの新AAつえーな･･･

BRDソロに救いはあるのか

ASNもこりゃ化けるわすげえ
RNGとSWBは完全に乙

新AA見つけれない・・どこにあるかおしえてー

BRGの兄者教えてください

つい最近BegForMercy系が自分にもかけれる事に気付いたんですが、
自分に跳ねた時にも使えるものなのですか？
それとも非ファイターのGrpメンのみ？

使える
まぁそれ活用できるBRGはほとんどいないよな
ヒーラーやっててもかばわれたこと数えるぐらいしかないし

Raidだと跳ねたら即死だからだろw

>>169
レスサンクスです。
ガンガン跳ねさせて使いまくります。

バードの速度アップAAはやはり有るね。

ひぃやっほぉぉぉぉおう！

糞AAﾗｲﾝの所に早足AAが無ければいいが・・・・

>>172
いらんのに・・・じゃーどうせなら１００％とかにしてほしいわ。

足が速くなって何か問題でもあんの？

>>175
無駄かなあと。
そんなちょこっと便利ですよ〜的な能力より、もっと上げるところあるだろと。

>>176
ライン到達してるなら好きなのに振れるんだから違うのに振れば良いんじゃ？
あと、速度Buffのない貧乏人を敵に回した。

BRDの強さは今のままでも十分だと思うけどなあ
早足はLv55を最後に上位をもらえないから欲しいわ。
AAで取得って形はアレ・・・だがな。

海外の大手サイトでも議論されてるし、spellsの記事インタビューでわざわざ振れられてるように、早足を望む声は多い。
多数のプレイヤーが喜ぶAAを追加するのは開発者としては間違ってないと思う。
君には好ましく無くてもね。

いろいろなクラスの不満を、ある程度解消するAAを目指したみたいだからBSKにもタウント追加とかありそうね。

全クラスで最速じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
でもAA消費するのは勿体無いからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

こうか？漏れはこうだ
多分早足AAは取らない。

>>178
うん、スペル追加って形ならいいね！

そのクラスとして本来もっておくべき能力をAAポイント消費させて取得させるというのは間違ってると思うけどね。BSKのTauntとかさ。
むしろ、SOE側はBRDの早足が全クラス1位であることを前提とはしていないと考えるべきかもしれん
SOEとしては「どうしても早足したいならAAでとれや」ぐらいの位置づけである、と。
誰もが当然のように取るラインの途上にあるのであれば話は別だが＞早足AA

泥縄式のバランス取りはEQ1のときを思い出してイヤだなぁ。
CRCは今強すぎるけど、クラスバランスいじるときには、ああいう感じで抜本的な調整のがいいと思う。

GrpやRaidで今以上にBRDいなきゃ駄目!!って思わせるような新要素を追加すべきだろ!!!!!!!

DRGいたら跳ねなくなるし、DPSも上がるから
いたらいいよね〜。いなきゃいないでいいけど。

ってのが現状だよね。

ENCが居ないとやれない事はあるが
BRDは居なくても別に大丈夫なんだよな。
確かにDRGが居れば跳ねづらいしMTの維持も少し楽になってDPSも上がる。
が、CRCとSWBかASNいれば跳ねんしパワー維持も上。

BRDは居れば嬉しいな、くらいな感じやな。

RaidでENCってそこまで役に立つか？
CCがほぼ死ぬからBRDと同じbuffer要因って感じだが
ほとんどの場面でbuffとdebuffが優れてるBRDの方が上
ま、どっちにしろDRGもCRCも必須だけどな

>>186
寧ろさ、CNJとNECはどうなのかｗ

CoHあるからCNJは必須
NECはシラネ

BRDは必須なのに少ないから困る
4grp全てCRC配置って何なん

もうCoHも細工とかあるし、CNJもオワタ。
玉配りも出来ねえサモナー多過ぎ。

BRDが微妙とかほざいてる奴はRNGに謝れ
MT STにDRG必須
castergrpにTRB必須　じゃねーか
RNG？何それ？

MT
GRD DRG CRC DFL TMP WDN
ST
GRD DRG ASN SWB MST INQ
melee
MNK BRG BRG RNG ILL INQ
caster
PAL WIZ WLK CNJ TRB FRY

どう？

ｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

でもさー。ﾚｲﾄﾞで必須でもGRPはどうなのー？
おれDRGだけど。
いつも立場的に微妙・・

普通にDPSで入ればいいじゃん
buff考慮するとDPSは総合的にかなり上がるし
DRG自身も最終的にZWDPS5k超えるからなぁ

DRGはcasterのとこいがいどこいてもいいかんじだな
贅沢だけど、DRG３人いてもいいぐらい

RE2だとTankの攻撃のミス多くてヘイトきついから
DPS出しやすくなるDRGは有り難いな

RE2では特に、DRGの有無でDPSが大幅に変わってくるなぁ
特にタンクだとmeleeの命中率でそれが顕著だから、DRGがいると本当にありがたい

Flamesを読んでもZwDPS5kの奴なんておらんぞ
1人4k超えが居ただけで他は精々3k程度。
しかし海外はILLとDRGを組ませてるのが多いな。
アタッカーもDPSが出るはずだぜ

2ch補正って知ってる？

ミシカルVP装備のDRGが攻撃歌でPRでZWDPS5k前後くらいかな
4k近くがオートアタックとproc

誰でも出せそうだな

DPS1000いけばいい位のDRGしか組んだ事がないな。

レイドだったら2000〜2500位いくけど…。
ふつーのインスタンスだったらそんなもんじゃないか

お前らDRGに何求めてる？
DPSか？
支援か？

DRGの支援によって増えたDPSや受け流し等々色々考えて書けよ。
その個々に増えたDPSをそっくりそのままDRGのDPSに足せば、その偉大さが分かるよな。

そうするとＥＮＣとかやばくね？

RaidとGroupでは評価基準が違うけど
GroupではDRGはDPS枠になるから、本人のDPSもかなり重要になってくるよ。
私はは支援クラスだから殴りはテキトーでいいや、みたいに思ってるDRGはgroupではお荷物にしかなりかねない。

DPS求められてるクラスなのにテキトーでいいと思ってる奴等がごろごろいるのにそんなこといってもな
野良なら下手にそんなのと当たるくらいなら支援職と組んだほうがましだな

支援の外れの多さを知らない
いろんな意味で（特にENC）

というか1groupだろ？
1groupだとDRGは「支援職」ではなくてDPS枠だろ。
DRG本体のDPSとbuffによるgrp全体のDPS上昇分で、DPSクラス1人分に近い寄与ができているかどうか。
そこがチェックポイントになる。これって本体のDPSがウンコだとけっこう厳しいぞ。
オレは支援職という言葉自体使わないけど、ENC/TRBがCCを求められる場面だけだな。「支援枠」というのは。

DRGが完全支援職とは言っていない。
DPSもある程度必要だ。
だが、BuffやDebuffにダメージ付いていれば良いが、実際はそうではない。ましてやエンカウンター向けのDebuffは詠唱時間も長い。だから、DPSDPSと言われても限界がある。
DPSだけで判断せずに総合的に見て判断してくれという意味だ。

様々なクラスがあってのグループやレイドだからな。全員DPSだけを考えていたら崩壊するだろ。
個々のDPSだけを考えるのなら、BRGだけでグループやレイド組めば良いじゃん。

もともと、EQ1のBRDってのはJack of all trade, Master of noneがデザインコンセプトだったんだからさ、
超絶最速クラス化ってのはデザインミスだったんだよ。
EQ2で早足貰えなくてもおかしくはない。

おいらは、早足AA取るけどな。

TRBな人に訊きたいんだが、ジェスターズキャップ、グループの時どうしてる？
皆にまわす？それとも４人選ぶ？

最近TRB全く見ないんだけどどこ行ったんだ？
頼むからうちのメイジの為に歌いに来てくれよ・・・
みんなTRBいないとダダこねるんだよな

DRGになりました＾＾

TRBはカス子

>>210
flamesによると最終的にDRGはZWDPS5k以上いくからDPSも頭に入れる必要があると思われ
BRDを野良募集すると2k切りはしょっちゅうだし中には1k切ってるようなカスもいるから困る
支援特化です＾＾とか言ってる奴に限って大抵buffとdebuff掛けてあとは適当に殴ってる奴とか多いでしょ
あれ、冗談抜きに要らねーから

>>213
カーペンターに励んでます

>>216
レイドでても装備回ってくるの最後だし、
それでもDPS出せと言われると減ってくるのは当たり前だと思う＞バード

buff掛けて仕事は終わったと思ってるバード多いよな
それに毛が生えた程度の奴でdebuffも掛けたら仕事終わったと思ってる奴
全体の7割くらいがこんなのばっか
もちろんactで見ると他のDPSの半分以下とかマジで何やってんの？
壁撃ちして最低でも2k出せるようになったら誘ってやるよ

煽りぬきにして、とりあえず現実的な線を提示するなら、BRDの場合はDPS1000が目安だね。RE2だと。
それ以外のインスタンスならDPS800超えてれば、まぁOK。
1groupだと、そもそも「支援クラス」という概念が成立しない（とオレは思う）から、DPS出さなければいかんという自覚はもって欲しい。
RE2もMCもrootで普通に凌げるわけだから。

RE2なら1400くらいが目安かな
つかDPS800は無いでしょ、80に成り立てならともかく
raidなら最低2kは欲しいよね

ヒール的に余裕なのにストンスキンやら受け流しUPとか掛けてるBRD多いよなぁ
そういうやつがDPS800とか

下手なBRDを入れるのは、下手なDPSを入れるよりもはるかに危険。
純粋DPSクラスやアホでもCCぐらいはできるENCに比べて、下手なBRDというのは本当に何もできない。
buffの選び方がおかしい。意味も無くdebuffをかけている。殴らずに弓のみで攻撃する。意味なくチャームする。
他のクラスは、タンクを別とすれば、下手な奴・ハズレな奴でもよっぽどでない限り、上手い奴の6割ぐらいのパフォーマンスは出せると思う。
しかし、オレの経験だと下手なBRDは上手いBRDの3割程度のパフォーマンスしか出せてない。
ファイターを別とすれば、残り18クラスの中でプレイヤースキルがいちばん厳しく問われるのがBRDではなかろうか。

1groupで遊ぶ範囲では、モナーとBRDがそれだけ「余白」のない、ギリギリに近い性能のクラスということかもしれん。
ただし、性能を100%とは言わんが90%ぐらいまで引き出すことができれば、他の競合クラスの1人分の貢献は十分に可能だ。
1groupの場合、モナー/BRDの競合クラスは、ローグ/プレデター/ソーサラー/エンチャンターのどれかになるわな。
いずれ劣らぬ強豪揃い。クラス名を出すだけでもうんざりして憂鬱になるほどだ。
よほど真剣にやらないとこれら競合クラスと同等ないしはそれに近い貢献はできないということがわかるはず。
自分でグループメイクすることを考えれば、募集主からは常にそういう比較に晒されているということもわかるはず。

レイドとなれば話は全く別なんだけども、まぁ下手なやつはraidでも下手ですよ。

>>221
オレはもう少し甘くてもいいかなと思ってる。
MC・チェルシスフルコースでDPS900、RE2で1100-1200、RaidでもT1なら1100-1200でいいや。

意味不明なチャームをするTRB
厳しいの状況なのにMezが死にspellと化してるTRB
ジェスターズ・キャップ等全く使えてないTRB
一時buffを無駄撃ちしてるBRD
未だにブリキの矢を撃ってるBRD
Powが全く減らないBRD
ヒール余裕で防御歌で固めてるBRD
とか色々

募集して来るBRDはこんなんばっか
その上こういうのに限ってグリーダーが多い
もちろん蟲篭入れて次からは誘わないがな

RE2で構成にもよるけど1300-1500くらいが最低ラインかなぁ
T1なら1500以上　T2以降は2000以上は常識

最近BRDと組まないなぁ
お前らどこ行ったんだよ・・・・

>>223
MMOにプレイヤースキルってある？
さほどがオタク知識と装備くらいだと思うけど

細かい言葉に固執しても仕方ない。
同じクラス同じ装備同じ構成でも、まったくパフォーマンスが違う人がいるのは事実だから。
それをプレイヤースキルと呼ぼうが慣れや経験やオタク知識と呼ぼうがそれはどうでもいいことだ。

>228
そんなんだから自分のプレイヤースキルが低いのも認識出来ないんだよ。

朝っぱらからどんだけ長文なんだよw

ちんこまんこをきちんとひょうげんしたmmoでろ

BRDのDPSなんてどうでもいいよ。特にRE2含めインスタンスでは Raidは多少あったほうかいいけどバフしっかり入れてくれたらいい

おれDRGだけどbuff は基本的に

・アスレチック・ストレイン
・ウェポン・ブーン
・リアナのマリグニング・サステイン
・パーカッション・オブ・ストーン

の４種と、あとMTに

・ハイランのシーシング・ソナタ

debuff はGRPだと

・クララのカコフォニー
・スペル・リバフ
・チャイムズ・オブ・ブレード
・キーン・タクティクス

をできるだけリキャスト毎にかけてる17秒しかないけど。
後は、オートアタック＋アーツでがんばる。

こんな感じなんだけど、どお？

raidならともかくGRPでこんなに効率が蔓延るってーのは……
日本人の悪い癖なのかね

grpぐらい適当でも許してやれる余裕もって遊べばいいのにな

>>235
みんながみんな、心の中に「これくらいが普通」ってラインがあるんだよ
効率を求めるというと、その上を際限なく求めているようなイメージがあるわけだけど
実際にはそうじゃなくて、
「これくらいが普通」を遥かに下回るような人とは
一緒に遊びたくないぜって話なんだよ。

余裕にも限度があるわ
RE2の3ボスだけのはずが2時間以上かかるグループもあるわけで

>>235
外人が大雑把すぐるのもあるんだがやっぱり日本人って神経質すぎだし何より２ちゃん補正にダイレクトに反応してしまう傾向はある
JPは他人の事を異様に気にするからなあ

こんなとこ見てるからゲームがつまんなくなるんだお

Flamesを読んでもZWDPS5kなんて出してる奴いないぞ。
DPS自慢でも20秒位の戦闘で5k超えがいい所。
1人TRB+ILLと組んで7kとか出してる変態もいるがｗ

ZW2.5-3.5がいい所だ。

時々raid募集に乗ろうと思ってもACTのDPSショボくて気が引ける
やっぱZW2kは出さないと厳しいでしょうか？

クリアできるなら別にとやかくいわんけど
現実問題として、「え、なんでここで勝てないの」みたいなGRPに
当たるときはある。

そんなときBRDのDPSが500だったり、タンクDPSに負けてるアタッカーいたり
ヒーラーのヒール量がSHDのライフタップと同じくらいだったりすると
おいおいおいおいおい
とおもうけど表立っていえないので2chで愚痴ってる俺ガイル

攻撃スタンスでBUFF独り占めしてるタンクにBRDは勝てないだろ

なんだかんだいって、ファイターはそれなりに防御寄りの装備で
そっちは装備は攻撃力重視だよね？大抵。

レイドMTならともかくGRP程度のBUFFで
個人BUFFだって数えるほどだろ

それでBUFF独り占めしてるからDPS勝てません＞＜
ってのはちょっとサボりすぎじゃね？

まあ楽そうなんでBRDしましたなんて人多いのは知ってるけど
だったらくそつまんねえ言い訳すんなよな・・・

RE2とか装備スペルアーツもともとそろってる人が卒業して少なくなってきてるんで
ﾔﾊﾞｲ人が増えてる気がする。
まず他のインスタンス通ったら？ブローカー覗いたら？って突っ込みたくなる装備の人多いねえ。
ALTかなんか知らんけど、そういう人はスペルアーツも中級１臭いんだよなあ･･･

>245
防御寄りの装備（笑い

>246
最近少し増えた気がするな・・・・

>247
現実としてRE2のDROPも、タンク向けのFabledはblock/Parryチャンス+が目玉だ

>>246
もうすぐ80になるBRGだけど実際どの装備がいいのか教えて

>>249
http://www.eq2flames.com/brigands/25538-rok-gear-thread-post-soh.html

>>250
これのgrpインスタンス版誰か作って

インスタンス産も入ってるじゃねーか
ちょっとは自分で分類しろ

Q.
遠隔クリティカルよりも遠隔ダブルアタックのアイテムが欲しい

A.
遠隔のダブルアタックはかなり強力です。なのでフェイブルドの品質以下のアイテムではあまり見ることができません。
遠隔のクリティカルを最大値にすることに成功したら、
CAアップやProcのあるアイテムを見つけてそれで我慢しましょう。

RNGがASNに比べて不遇なのは遠隔強化は近接強化に比べて明らかに厳しいからだろうなぁ
近接DAがアホみたいにある現状もうちょっとボーナス付けてやってもいいと思うんだが

某所より転載　LU47非対応
Head
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Wrists
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\aITEM 1482634583 649889865:Mark of the Ankexfen\/a - コレクション Runnyeye: The Gathering
\aITEM 943099857 -89927508:Reet Eye Ring\/a - クエスト: 根源へ持っていけ, Kunzar Jungle
Waist
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Charm
\aITEM -583543768 -1011090096:Large Brick of Unrefined Ore\/a - コレクション: Runnyeye: The Gathering
\aITEM 1109584824 711504336:Riliss Chicken Foot\/a - 生産品, RoK Instances
\aITEM -970817177 801154722:Danak Wishbone\/a - 生産品, RoK Instances
Ranged
\aITEM 1528739461 -1486545148:Di’Zok Bow of Flame\/a - 生産品, RoK Instances
\aITEM 1464182558 1935676360:Aquatic Bow of Obedience\/a - Gok’Chai the Substantiator, Chelsith

Warhammer日本語化の可能性。

@Warhammerのローカライズを担当するプロデューサー、桜井千晶氏。
　http://www.4gamer.net/games/027/G002751/20070920058/
　ローカライズ自体は確実にしてるはず。

@2007年時点で日本語専任のローカライズチームが存在してるんだから確定？

@テスト鯖には日本語ローカライズされたテキストが大量にあった。

@テスト鯖に言語変更のコマンドがあって日本語があった。

@公式も日本語に翻訳されてるわけだから、同じチームが関わってると考えるのが妥当。
　しかも怪しげなものじゃなくて、かなり気合の入った翻訳。

@ローカライズはしても、日本語鯖を用意するわけではないだろう。
　単にクライアントサイドの処理だから、普通の北米の鯖でプレイする。
　アメリカ人は英語でテキストを読み、日本人は日本語で読めるというだけ。

ACTでオートアタックがでたら音がなる設定方法を教えていただけませんか？

現状スカウト向き最強種族ってダークエルフかぬこのどっちがだけどお前らはどっちが�ｂPだと思う？
ネズミは毒攻撃のやつが弱いから最強では無いしどっちかで言うとやっぱぬこ？

近接はダークエルフ
遠隔はぬこ

ていうかヘイト下げあるやつならあとは見た目でええと思う

性能で種族を選ぶ奴や自分で種族を決められない奴は
何を選択しても後悔する。

一番大事なのはキャラに愛着を持つ事だよ。
だから俺は可愛いエルｆ(ry

>>253
フェイブルド以下（笑）

フェイブルド以下にほとんどないならミシカル以上推奨なのかよｗ
ほんとRNGはdevに遊ばれてんなー、かわいそうにｗ

エルフなんて没個性でありきたりな種族イラネ

ネズミスカウトだらけだからエルフだとそれなりに個性がないこともないかもしれない

ラトンガだと居るだけで何かと種族の話題になるよなｗ
エルフはつまらないから何も話す事無さそう

>>268
それにNECだと一人遊びが好きな無口さん、INQは皮肉ばかり言う人が多いよね＾＾

>>260
ダークエルフ
ステルス中の移動+15%　高レベルの生産イヤリングで30% 最終的にはめちゃ速い
5分に確か36秒くらいの一時buffでヘイスト40% キャスト10% メレー&スペル5% アーツスペルのベースダメージ10% 防御受け流し低下
5分に一回でポジ下げ＆ヘイト1300程低下　が、10m程ランダムでテレポ有
毒の発動回数２５％ＵＰ
スカウトの場合ダブルアタックの確率２％　刺突スキル＋５


取り合えずスカウトに関わるのはこんな感じ
どうよ？

ダブルアタックの確率２％が非常に残念

トロルRNGは俺だけでいいよ

SebilisでトロルのRNGは２、３人しかいないよ･･･
下手したら1人かもしれん

>>254
RNGがASNに比べて不遇なのは、ＣＡの半分近くが近接だから。
エピック武器のおかげでオートアタックは全部遠隔にできるんだけど、
近接ＣＡのCrit率が低いのがネックになる。
近接武器のProcが使えないのも地味に痛い。

マエストロフレイムでいいやん

そうか！　すべて解決！ありがとう

DRGが80になって装備もエピックのフェイブルドが終わって他もそこそこ揃ったんだけど
攻撃歌にするとExt DPS 1500とか結構出るもんだね
DPSだと1800とか、一戦限定すると2000とか出る時もあるし

STAラインとAGRラインにするとさらにのびる

>>278
AGRて新AAですか？
詳細ｋｗｓｋ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　 どう見てもAGIの間違いだろ…
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ　　>>279 それは言わない約束だろ　常識的に考えて…
.　 ヽ　　　　　 　} 　　　　 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼ 　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　　　　　／: : :/: :/} :小: : : : : : : : ≧ｰ
　　 　 ＿_,/ /: : /: :/ ,| : | ∨| : : : : : 廴　　　どーでも
　 　 ｆ´／ }:/.: :.ﾑ斗'　| /| `ﾍ}ヽ: : : : ﾍく
　 　 ∨　 ,ｲ: : :{ :/　　j/　 　　　Ｖ | : : ∨　　 　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 　 ヽ､{∧ 圷旡≧/ / /≦乏ｱ:| ﾄ､:ﾊ_　　／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　　　 　 |:ヽ}ﾍ:/ | 　|/ / / / |　| �W |:｢ヽ}　　 　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　　　 　 |: :|:`ｰ.､| 　| ,　-- ､ |　| {ﾑ/:{
　　　 　 |: :|: : :|:|＞ ､ｰ'⌒ｰ'_. イ: : |: :|
　　　 　 |: :|: : :|:|　 ,.≦厂 ｢x 　|: : :|: :|
　　　 　 | : ', : :',|／　 {_＿_７`ｰl: : :|: :|

テレポ無しのポジション下げ有り
ラトンガ　ノーム　ハーフエルフ

テレポ有りのポジ下げ有り
ダークエルフ　ケラ　フロッグロック

ポジション下げ無し
バーバリアン　ドワーフ　エルダイト　ハーフリング　ハイエルフ　ヒューマン　イクサー　オーガ　トロル　ウッドエルフ　フェイ　アラサイ　サーナク

スカウトTOP3

１位　ハーフエルフ　テレポの無いポジ下げ　物理低下debuff種族アーツ　リキャスト10分3分間の筋力大幅ブースト　メレー遠隔クリティカル＆遠隔スキルＵＰ

２位　ラトンガ　テレポの無いポジ下げ　毒発動回数＋２５％　ステルスインビジの移動UP　毒攻撃種族アーツ　メレークリティカル＆刺突ＵＰ

３位　ケラ　ポジ下げ　物理低下debuff種族アーツ　5分に一回のチーター　メレークリティカル＆受け流しＵＰ

メイジTOP3

1位　ノーム　テレポの無いポジ下げ　リキャスト10分3分間の知性大幅ブースト　一時ペット召喚　スペルクリティカル＆フォーカスＵＰ

2位　ラトンガ　テレポの無いポジ下げ　ステルスインビジの移動UP　毒攻撃種族アーツ　スペルクリティカル＆破壊ＵＰ

3位　ダークエルフ　ポジ下げ　リキャスト5分36秒間ヘイストクリティカルキャストベースダメージUP　ステルスインビジの移動UP　スペルクリティカル＆破壊ＵＰ

こんどのおもちゃは種族差別か　飽きんなｗ

しかもヘイト下げしかないのは地味に抜いて狙われなくしてるｗ

>>283
spell3で見るとポジ下げはちょっとキャストに違いがあるみたいだけど
例えばノームのポジ下げはキャスト2秒でラトンガは0.5秒だね

この差はかなりデカイんじゃないか？
こりゃ全クラスでラトンガ最強の予感

グラも良いし性能も良いし最強だね
ダークエルフが良いとか言ってる人あのキモイ顔の女とダサイチビ男のどこが良いのか教えて欲しい

正直、順位のつけ方が理解できない・・・
だいたいの有利不利は分類できても、1位、2位、3位とかまでキッチリとはつけられないでしょ？
意味不明すぐるわ。

アラサイのタゲそらし

それに、SpellsIIIを見たんだろうけど、そのせいでデータも間違ってるよ。

まぁ正直ポジ下げ以外は誤差の範囲だから気にしないでいいよ
とにかく重要なのはポジ下げな
もちろんテレポは無いほうがいい

ポジ下げが誤差範囲とか考えられんぞ

（日本語を覚えていないため、会話が成り立たない）

ケラは　ステルスインビジの移動15UP　ありだよ。
それと微妙だけど常時移動５％UP

常時移動5％はでかいよ。
生産EpicのイアリングとJブーツと、それの5％を合わせると60％で走れる。

BRDの歌は生産Epicの効果とは重ならないし、AAで早足取っても上記条件で61％の速度しか出ない。
生産Epic取ったら早足に8振る必要は無いってこったな。
今のところは。

移動速度なんてはじめだけ

そんなにラントカが暗黒elfに負けたのがクヤシイ気持ちはわかるけど負けるのは種族の性能差で事実なんだから仕方が無いじゃん

スコウト最適種族は　暗黒elf＞キャット＞ネズミーマウス　なのは確定的に明らかな事実なんだからクヤイシだろうけどガマンしなよ

Delfのポジ下げで、変なところにワープしないかだけが不安。
飛んで溶岩に落ちて死亡…とかあったらやだねえ。

誤爆してたな　恥ずかしいやつだ

一応、ワープするポジ下げは足場の無いところにワープしたことは一度も無いな。
経験したことないだけかもしれんけど。
mobの近くにワープしてaddさせたことならあるｗ

崖よじ登ったところででポジ下げしたら崖の下にいたことはある・・・

相手によっては位置取りが重要だからやっぱテレポあるとダメだな
もちろんそれでもポジ下げはあるにこしたことはないが

スカウト向き種族ランキング確定版

１位＝ダークエルフ

２位＝ケラ

３位＝ハーフリング＆ラトンガ

>302
ちゃんとポジションが下がったんだから問題ないだろう

貴様らの愛着心、しかと見届けた！

ここに来て３位のポジション争いにハーフエルフが急浮上

耐性下げデバフに３分STR上げに移動速度５％うｐとなかなかに優秀だから３位内の序列は

３位＝ハーフエルフ＞トランガ＞ハーフリング　こんな感じかもいｓれない

１位と２位は永遠に不動なんだがな

トランガはもっと上だろ

ダークエルフとか没個性種族どうでもいいわ
つか「ダーク」とか名前が厨二くせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
変なの連れてくるのやめてください

ハーフエルフ最強臭いな
テレポ無し　ケラより優秀臭い物理低下debuff　筋力ブースト
上位ケラと見ていいと思われ
顔も美形だし最強だね

つーか人間顔じゃないとヤダヤダ！ての多いからハーフエルフかダークエルフになるんじゃねぇの？

性能良くてもうんこエルフだけは勘弁な
あんなキモイグラのキャラをわざわざ使うなんて最強厨ってアピールしてるようなもんでしょ

ダークエルフ・・・中二が選びやすい
ハーフエルフ・・・ウッドエルフが萌えだけど性能もあったほうが・・なやつが選びやすい
ラトンガ・・・小型系は総じてRPが多い。かわいこぶりっこしたいやつが選びやすい
ケラ・・・特殊な趣味のやつが選びやすい。または性能オンリー
アラサイ・・・妖精たんがいいけど性能もあったほうが・・なやつが選びやすい

ダークエルフ・・・厨二
ハーフエルフ・・・工二
ラトンガ・・・ジャニ系
ケラ・・・イケメン
アラサイ・・・キモヲタ　厨二

ASNって遠隔アーツ使う時に遠隔オートもした方が良い？
それとも近接オートに徹した方がいいですかね？

正直なところテレポしないポジ下げあるなし以外は誤差でFAじゃない？

ステルス云々なんてレイド関係ねえしｗｗｗ
Crit2だとか２４秒Recast５分の一時BUFFなんていらねえ

正直なところEQ2のエルフ面で萌えとか言うやつがいるとは思えない
いくらキャンディヘアが選べてもあの顔だぞ

ハーフエルフでローグやってるけど
種族ポジ下げはレジられやすい気がして、いまいち信用できないな

誰か>>316教えて
あとAAのゲートアウェイとかいうAE防止付きのステルスって取った方がいい？

>>320
in/outが頻繁で、ディレイの長い弓で近接オートアタックが潰れてるなら控えてもいいんじゃないかな
自分は投擲武器使ってて近接よりディレイ短いから気にせず投げてる

ゲータウェイはソロでもGRPでもRaidでも便利に使ってるけど、使いこなせるか次第だと思うよ

ありがとう

かまってちゃん

でもかといってオーガや鼠やトロルみたいなゲテモノなグロい種族でやるのも嫌だしなあ

ハーフリングやドワーフやノームなんて身障だしサーナクとイクサーなんて被っててどっちかいらんだろｗ

バーバリアンはドカタ肉体労働者ってイメージだしエルタイドは坊主だからナチだしヒューマンは生産キャラ専用だから冒険は絶対にしないし

んで結局何だかんだでエルフ系（顔がでけぇマイコー似のハイエルフ除く）しか選択肢ないんだよねごめんね

エルフは没個性でつまらん
ありきたりでみんな同じ姿だし全く愛着湧かない、ユニクロみたいな
それに萌えヲタとか二次元好きなキモヲタが好みそうな種族だしそれを選ぶセンスがダサイよなあ
性能良くてもやる気すら起きないよ、右にも左にも名前以外同じキャラが居るなんて嫌だろ？

エルフ系の晒され率は異常

>萌えヲタとか二次元好きなキモヲタ
そんなのはまずEQ2をやらない

いい年こいたオッサンがエルフ系使ってるのは素でヒク

爬虫類やゲテモノ種族を使ってる奴ってすげぇムキになるよなｗ

俺の場合只でさえリアルで乙ってるからゲーム内くらい勇者になりたいんだよねー

あとaltでエルフ♀使ってるんだけど、俺みたいなリアルで冴えずモテないキモヲタはゲーム内くらいしか自由に動かせる彼女が出来ないのよorz

てかね、ラトンガみたいな動物系とか化け物系とかって自分の分身のように感情移入出来ないから現実逃避しにくいんだよね・・・

エルフ使ってるみんなも俺と同じだよね？

そのうち、持ちキャラ種族別性格判断とかできそうだ

トロルTRBは俺だけでいいよ

MMOをやっている時点で痛い目で見られてんだから
そんな細かい事気にすんなよｗ

いくらInGameでラトンガがモテモテだからってこんな所で嫉妬しないでくれよ
ますますエルフ使い＝根暗キモヲタというイメージが固定化するじゃまいか

>>325
ﾗﾄﾝｶﾞ・ｹﾗ・ｻｰﾅｸなんかも皆同じ顔で見分けつかんぞ？ｗ
ｴﾙﾌはすっげえﾌﾞｻｲｸから超美形までいるが。

個性があるのはﾋｭｰﾏﾝ男くらいだろ。

altでラトンガ作ったんだけどフレやギルド勧誘多すぎてワロタｗ

美形と設定されてる種族を使ってると何となく気取りがちになって気が重い
トロルとか半ハゲのハーフリングとか使ってるとバカになりやすくて何か落ち着く

・種族
・性別
・髪型
・髪の色
・肌の色

SSとって比べないとこれ以外の違いはわからない。

なんか脱線してるけど取り合えずハーフエルフが最強でいいね？

ラトンガ使う奴は素人

なんとかさいきょーとか言って騒ぎたいのならFFに行けばいいのに。

FFはXXX以外は糞！
だから次元が違う

>>324
リネ２とかFFやればいいんじゃないかな？＾＾＾

ラトンガはほとんど白だし
ケラもほとんど黄色系だし
イクサーなんてほとんど同じ頭だし（角あるやつ）
サーナクは♂♀大きさしかわからんし


まぁでも一番見分けつかないのはフェイアラサイ

EQ2ではエルフだがリアルではトロルタイプだからな
こうですね。わかります

ASNのAAのブリーディングラインってどう？
MaxHPが減るとか実際メリットあるのこれ？

ブロウラのSTA下げといっしょ
EpicNamedを開幕から触れるなら効果はあるんじゃね

メリットあるのか知らないけど海外じゃブリーディング＋リカバリー短縮＋フロントロードが鉄板らしい
DoT終わるとHP元に戻るとか聞いて糞だと思ったんだけど何で鉄板なんだろうね
DoT強化もしょっぱいし

GU#48 スペル

リアクティブダメージの変更:　継続ダメージのTick、ダブルアタック、フラーリィは初撃でしか発動しない。

そうとうDPS落ちるな･･･

またスカウト弱体かよ・・・
そんなにSOEは後ろから棒立ちクリックの某豚クラスを最強にしたいのかねぇ

メイジは金がかからんし、テレビ見ながらでも余裕で出来るもんな・・・
なんでスカウトばかり弱体化されるんだ

もうみんなCRCになればいいんじゃね

>>352
既にギルメンの大半が育成済みだよｗ

ところで継続ダメージのTickとフラーリィって何の事か教えてくれまいか

頭の悪い俺に解説してくれ。
ＧＵ４８の変更で　ダブルアタックは初撃でしか・・・ってのは、
戦闘開始一発目のオートアタックでしか、ダブルアタックが発動するチャンスがないということ？

だったら・・・もんのすげぇＮａｒｆジャマイカ！と震える俺ＡＳＮ

初撃でしか〜って意味がわからない

逆じゃないか？
mobのDSなんかのリアクティブな反撃が、こちらのアーツの初弾にしか反撃判定がなくなる、と読めるんだけど

DPS低下予測目安

RNG ASN 5000　→　4000
SWB BRG 4000　→　3500
TRB DRG 3000　→　2800

VSLなんかでもDoTが解禁されるってことだろ

Damage Over Time ticks, double attacks and flurry will no longer trigger damage shields and similar spells which trigger off of taking damage.

DAしてもDSを1発しか受けないってことだな

いやいや、今まではVSとかOK相手にDoTを使うとDoTのダメージがヒットする度にVSやOKのリアクティブ（fearとかstifle）を喰らうチャンスがあったけれど、
それが最初の一発のみになったと。

ついでにAE食らった時のステルス解除化なんとかならんかな
俺的にステルスを掛けてステルスCAをキャストしたら壊れようが発動するようになってほしい

俺らってヒーラーから嫌われてるのな・・・
お前らちゃんとgrpでもAE食らったりしたらポーションがぶ飲みしてヒーラーの負担減らせよ

がぶ飲めねえ

ヒーラースレのはネタだろw
キュアpotはともかく、回復potのヘルス回復は雀の涙だからw

ちゃんとMC使えよ
それなら雀の涙でも努力賞として怒りも収まるんだから

なんで一部のキチガイの意見をヒーラー全体の意見とすりかえるかな
もしかしてヒールしてやってるて感覚？

おいおい、お宅訪問イベント延期かよ！
別に楽しみにしてなかったからどうでもいいけど。
http://nolla93.blog98.fc2.com/
こんなマントだらけの家とか推薦すればいいのに

ヒーラー的にはMTキツイのにAEバンバン食らってるバカ見るとイライラするね
正直邪魔なんで見捨てる事も多いよ
蘇生してもまたすぐ死ぬの繰り返しだしずっと寝てもらってるわ

そう考えるとＲＮＧは優秀だな

>368
ヒーラースレに帰ってください＞＜

>>369
遠くから矢ペシペシ打ってばいいからね。
ヒーラーに優しいスカートだな。
豚と同じと言われそうだが気にしない。

固定大砲やってる人はミシカル取ったらどうすんのって感じ

結局スカウトに一番向いてるのはダーエルで次がネコという事で意見は一致したみたいだね
その次のラテンガとハーフリングとハーフエルフの中からだれが上に行くのか楽しみだよ

もうちょっとさりげなく振れないのか

え、またそのネタ？

暗黒エルフがどのクラスでも最強だな
正直暗黒以外いらないからキャラ作り直した方がいいよ
今時ポジ下げない種族とか邪魔だからね

ところでDD系の毒って何がいいと思う？
やっぱAAで強化出来るのにした方がいいのかなぁ
RNG→DD
ASN→DoT
BRG→Drain
SWB→Pdrain　or　何か

でいい？

>>377
戦闘中の状況で判断しろよｗ
なんでここには「一つだけの正解」を決めようとする馬鹿が多いんだ

ソロの時はドレインだし
raidとかでパワー足りない時は塗り替えて吸う

最近EQ2で遊べてなかったんだが、色々落ち着いてきたからDRG復帰させようと思う。
Raidはプレイヤースキル的に視野に入れてなく普通のGRPのみとして、何すれば良いのかな？うまい立ち回り方教えてくれ。
教えてくれたら、80DRG今日から廃並に頑張っちゃうよ。
また、buffは何を基本使えば良い？ケースバイケースなのは分かっているが、集中力が足りないんだよね。
バラードや病気耐性アップは無視して良いのかな？それでも集中力1つ不足している。筋力、敏捷アップも必要ない？
エロイ人教えてくれ！

名前の204は昔の書き込みの残骸だ、見なかった事にしてくれ。

立ってればおｋ

>>382
そんなことしたら、2chが怖くて見れなくなるやん。

\aITEM -1335203279 -64930260:Ancient Soulscream Girdle\/a
BRD涙目

スカウトはその腰だけ？あまりそそらないな・・・
バードは別に用意されてるとは思うけど、微妙なんだろうか

バードとクルセ専用の耳が凄い性能だったわ

はやくりんくを貼るんだ

ASSのコンシールメントっていう古代使うとオート潰れてDPS落ちる気がするんだがどうよ

>>388
つフェイタルフォローアップ

>>388

コンシールメント→フォローアップやればいい。
てかASNはあまりオート気にしないほうが良くないか？

前どっかでリカバリ中もオート出来ないって聞いたけど
実際アーツキューしてもオートちゃんと出るよね？
リカバリ中はオート出来るでＦＡ？

>>391
よくきづいたね。
実を言うと特定のアカウントはリカバリ中もオートが出るんだ。
具体的には海外版パッケージがそれに当たり、シリアルナンバーで判別できる。flamesに書き込んでる外人のdpsが異常に高いの
はそのせい。

そのアカウント大事にしたほうがいいよ。
この話はくれぐれも内密にな。

BRGだけどアーツラッシュするとどうやってもオートアタック出るんだけど
アーツ発動→すぐに次の先行入力ってやってもアーツ→オート→アーツになる

ラトンガの弱点はDPSなのにSTRが全種最低の１０しかないって事なんだよな

１３の種や２２の種に比べてこの僅かな差がRaidでは致命的なDPSの差になるのがラトンガの弱点
突き詰めていくとハーフリング以下かもしれないよ

ねーよｗ１０００近くになるとステはほとんど変わらなくなる

まぁ最終的に突き詰めていくとポジ下げの有無、更にはテレポの有無が全てになる
耐性debuffもキャップあるし、メレクリやヘイストなんていくらでも掛かるからね
テレポの無いポジ下げ種族が最強

オートアタックは切れ目無く繋いでもアーツとアーツの合間に出るよ
基本ディレイさえ消化されてれば0秒の隙間でも振る

ただオートアタック振るのは俺はリカバリ完了後だと思ってたが、
もしかするとリカバリ突入したらもう出るようになるのかも知らんので実験してみたら

リカバリ中でもオートはでるよ

種族の知恵のポジ下げはレジスト有りなんだよね。9割方入るとは思うけど。
純粋なヘイト下げの種族の知恵の場合、絶対入る上ヘイト下げ量も
2倍弱あったりするので、一概には言えないかも

ヘイト下げとポジ下げを同じ土俵で語れれてもな・・・
言葉を変えればリキャスト5分で敵のターゲットを元に戻すだ
ファイターでBSKとSHDがMT不遇なのはポジション操作が下手だからってのは分かってるよね
あと種族のポジ下げは何気にヘイト低下もあるから安定度ＵＰ

ヘイトだけ下がる種族はフェイアラサイだけだね
見てみるとテレポついてる臭いからこれもしタゲ戻らなかったら敵も走り回って迷惑なんじゃないの？

何度も繰り返されてるだけのことを書かれましても

ID:vSnYNCtW
こいつが最近各スレで唐突に話題振ってる煽り屋だな
いい加減ループしてうざい

>>401
テレポ付きポジ下げもレジされたら同じ事になるな
絶対ポジ下げたいときにヘイト下げを使うのがまずいんじゃね？

テレポ付きポジ下げってレジってもテレポだけするのか
こりゃラトンガ最強説に拍車がかかったね

最強最弱種族はどうでもいい。
どんだけ愛着もてるかが全てだ。
俺からしてみりゃ種族の違いは全て誤差程度だ。

レジ無しポジ下げアーツがあるローグの場合は普通に誤差だろうな
でかい一発を持ってて通常アーツにポジ下げがないプレデターの場合はそれなりに差は出るかもしれんが

ポジ下げがないとヘイト管理できない；；
こうですねわかります

最強種族とかバカジャネーノ
FFでもやってなよ

ポジ下げがないとポジション管理できない；；
だろうｗ

>>408
FFバカにすんなよ コラ

Veksarのバード・クルセ用耳

\aITEM 980552477 -825309080 -1104890317:[Earring of Darkfaith ]\/a

アーツラッシュするとパワーが全く足りない事に気づいた
みんなどうしてる？
やっぱパワードレイン毒って必須なのかな？
ただその場合DD毒によるDPSUPとパワー増える事によるDPSUPってどっちの方が期待出来るかな？

どうせそんなシビアじゃないからどうでもいい

>>412
RE2の青コレ。

>>412
クラスがわからんけど、
間を取って、ディゾックのメンタルストライクはそこそこダメージ出るよ。
毒PROC発生率上げられるなら、ガンガンPOWも回復するし

DRGってメレクリ40スペルクリ20%epicでエピックフェイブルドとT1&grpインスタンス上位装備でextDPS1.5kくらいいけるね
BRGがいれば2k超える事もあるなー
flamesによると最終的にZWDPS5k超えるみたいだしBRDもやっぱサボっちゃだめだな

>>416
って言われても、装備、他人BUFF依存多すぎるからね＞BRDは

メレーメインでやってみてもそのミス率の多さに泣かされる

ダメージレート同じでデュレイが長い武器と短い武器ってどっちの方がいいですかね？
DRGです

最大ダメージ大きいほう
もっというなら最大ダメージと最小ダメージの差が激しいほう

最近TRB全く見ないけど何かあったの？

ヒント：LU48でメインが忙しい

ローグのWISラインって罠？

>>421
ごめんなさい、もうLUやってないんですよ

>422
1本だけちょー強いの手に入ったー！

とかならいいんじゃね？

やっぱりスカウトに一番最適なのってダクエルとゲラなんだな・・
レトンガ好きなんだけど弱いからあなあ

以降>>373からループ
まさに終わりがないのが終わりだな

ハーフエルフ男だと吉良吉影しか作れないんだが…

でも吉良吉影は作者とおれから愛されてるよ

ケラの能力って　名前が変
ポジ下げは　跳ね雅　　スプリントは　夜のまなざし

最終的にソーサラーに勝つ事は無理らしいorz
http://16desu.blog39.fc2.com/blog-entry-6.html


必死こいて消耗品使ってもこれじゃやるせないなぁ

バードとILUとCORとTMPとINQとMSTがいるGRPならスカウトでもそれよりDPSだせるかな

>>431
だせるよ。それToKSの雑魚ゴーレム相手だけど
ASNだと10k超える場合もある。

682 ：名も無き冒険者 ：2008/09/09(火) 13:31:23 ID:KND2untm
>>679は単体の多い場所のWLKでこれなわけだから、実際同じ条件ならWIZはもっと出るでしょ
あと複数相手ならそれこそプレデターはソーサラーと越えられない壁が出来るワケだ
実際現状だと最終的にソーサラー＞プレデターになるんだよね
プレデターは瞬発力があるけど持続力が無い、ソーサラーはその逆
けど高レベルになるとキャスト上がる装備とか多いし、raidだとbuffで大幅に上がるからソーサラーも瞬発力が持てるようになるんだよね
特に持久力が無いってのは長期戦なepic相手だと致命傷
只でさえプレデターはRE2とかでroot支援とか出来ないしASNはAEとか食らって邪魔だし本格的に死亡してるのが現実
正直雑魚だけに強いクラスだね

OK戦でUberなWLKが15K出してたな
やっぱプレデターはソーサラーに勝つ事は厳しいみたいorz

>>433
あまりにもウソすぎるｗ

プレデターってせめてrootくらいあってもいいと思うんだが
ちょっと不器用すぎないかい？
WLKは単体rootとかAErootとかGGとか色々あるよね
その上全クラスTOPのDPSだし、銭投げもいらないし、ソロで黄色^^^NMDもいけるし
これじゃモチベーション保てないね

ASNはrootあるけど？
RNGは知らん

ASNもRNGもroot維持出来ないよ
ソロが不安定なのもこれが原因
敵密集してる中SOEはスネアで何をしろと・・・

RE2やMCでroot支援が欲しいって言われた時は
足止めアーツみんな使ってるの？
それともスネアでカイト？

メイジいるときはほとんどスネアすることはないな。
でも考えてみたらこっそり保険に入れといたほうがいいかもなｗ

>>433

稚拙な長文乙。

書いたオマエが哀れすぎて泣けてくるわｗ

メレー職は只でさえ条件が多いのがなぁ
特にプレデターは条件付きが多すぎて最大限に活かせる相手って雑魚戦くらいじゃね？
NMDepicとかAE避けたり距離気をつけたり何だりでかなり厳しい
ROGはdebuffが必要だから別にどうでもいいがプレデターも何かDPS以外の特徴が欲しいね

シュワちゃんにボコされて自爆できる能力を

クリティカルヒットでEPICの首を刎ねる能力が欲しいな
あるいはクリティカルヒットでEPICの脳天に風穴空ける能力

Critで首を刎ねる能力といっしょにテレポートトラップの実装が必要だな。

＊　　か　べ　の　な　か　に　い　る　！　　＊

MAPIRO MAHAMA DIROMAT!!

マグネティックノートって取ってる方います？
跳ねたepicに使えると思って取ったのに
ぜんぜん説明どおりのことしてくれないんですが。

>>448
前は効果あったんだけど、なんだか最近効きが悪くなった気がする。
もしかしたら、レジストされてるのかなあ。
それかバグ？

マグネティックノートはレジありますよ。
あと、効かない敵も何匹かいる（SoHのNamedとか）。

>>450
やっぱレジありですか･･･。あれは支配？だっけ？

>>451
掛ける対象のアグレッションスキルが関係してるという話だったような気がする。

あんなの役立つ場面ないと思うが…
レジされると病気って出たと思うから病気耐性下げ入れるといいんじゃない

>>453
使う場面大量にあるだろ
十分役に立つと思うが

まぁコア太のソートのかなり劣化したかんじ

劣化？むしろ強化じゃないか
マグネティックノートの方がリキャスト短くて連発出来る

>>449
レジもあるけど、スクリプトで跳ねた時に効かない場合がある。
（SoHのNMDの台詞付き強制ターゲットなど）
この場合マグネティックノートに限らず、他の強制タゲやタゲ解除も効かない。
もちろんSoHのNMDも、普通にヘイトで跳ねた場合には効く。

>>450
>>457
まさにSoHのNMDに使ってました。
なるほど、効かないのもいるわけですね。
じゃぁToKSの双子も無理そうだなぁ。

双子はポジション上げでターゲット取り返せる（ただのポジション入れ替え）から、有効。
SoHでも右側の1匹目やPTasaには有効だったと思うよ。

双子は効かなかったはずだが ソートも入らんはずだし
つか全インスタンス通じてあんなの使わんよ ラインも糞だし

RoKはタンクのタゲ取りが強いからいらない。
ソートスナップとってるCRCが多いのはそれ自体の価値より
そのラインをとるとDPSがあがるからだからな。

PRのﾍﾋﾞくらいまでか・・・な。

AEキツい敵ってどう立ちまわればいいですか？
ACTでタイマー計ってやるってのは分かるんだけど
こまめに強いAE撃ってくる奴とか対処仕切れないんだが・・・
あとRE2の雑魚がオートAE攻撃みたいのしてくるんだが、あれは背面に回ればいい？
ちなみに側面や斜めだとばっちり食らいました

AEきついって、RE2のこと？RE2のAEきついか？ｗ
SV悪いか、ヒーラーサボってるか

>>463
日本語のわかる私が代わりにレスしますね。

短時間AEはレンジが短いことが多いので、HPが減ったら一旦下がリましょう。
RE2のオートAEは背後なら大丈夫です。側面も密着だと喰らいやすいので少し距離を。

まぁAE食らったらポーション使っとけよ
DPS如きがヒーラーに苦労させてMTにまで被害を及ばしたら迷惑だからね

でたーぽーしょん

ヘイト入れ替え等は効果有るが問題は入れ替えたからと言って維持できる訳じゃないって事
ヒール無ければ沈むから維持が難しい、特に姉妹は2匹同時も有り得るから
逆言うとタウント等無効なだけで他は入るので問題ない実際問題SoHの姉妹は
タンク不足でも狩れるから

AEきつい敵でこまめにってAEって1分間隔以上がこまめか？
それ以下に短いのは即死級じゃないから耐性上げてヒーラーが仕事してれば死なない

だいじょうぶですか？

跳ねたりもしたけれど、私は元気です。

grpインスタンスZWDPS最低ライン

ソーサラー/プレデター　2.5k
ローグ/エンチャ　2.3k
バード/サモナ　1.8k

>>471

おめーみたいな基地害の基準なんざいらんから二度と沸くなよ屑。

根拠レスにも程があるわい。

grpインスタンスZWDPS最低ライン

ソーサラー/プレデター　2.5k
ローグ/エンチャ　2.3k
バード/サモナ　1.8k
>>471/iTbgvqoe　0.1〜0.3　（塵屑）

>473
ヤバいな 俺全然出てない。
才能ないしWARにでも逃げようかな…。

って作戦？

PvEですらうまくやれない奴がPvPにいっても苦しいだけじゃない？
やられ役が好きな奴はいけばいいけど

最低ラインとか抜かしてるが現状を何も解ってない…フリをした自慢厨こそWAR行けばいいね。

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

携帯で見てる奴も多いから携帯版のAA張ってくれ。

>473
1stｱﾀｯｶｰと2ndｱﾀｯｶｰの差が僅か0.2kって舐めてるだろｗ
どんだけ手抜いてたらこんな数値になるんだよ

モナーは2ndアタッカーだよ・・・

つうかローグが強すぎ
弱体されろ

甘えるな ”へたれ”
とゆうか ”サボるな” というほうが正しいかな。
GRPインスタンスだからって手抜きすぎなんじゃ。
ほんとプレデターとソーサラーの地雷の多さは勘弁してほしいよ

教訓の意味で貼ってるなら勘違いも甚だしい。
地雷DPSな奴はACT入れてないし、これからも入れない。

PureDPSクラスのくせにローグ強いとか言ってる奴、おまえがショボイんだ。

ピュアDPS(笑)
実際ローグとプレデターそれ自体のDPSって大差ないよな
ローグとプレデターが一緒に組めばローグの恩恵でプレデターが上になるだけで
単品だと寧ろローグの方が上

分業MMOでしかもレイドがあるこのゲームで単品を語る意味があるのか？
それに大差ないって、お前の知ってるプレデターはずいぶん弱いんだな。

未だにピュアDPSに期待してる化石乙
今DPSで最も期待出来るのはBRGとCRCだな

ピュアDPSは支援無しじゃうんこだからね
raidでbuffとdebuff大量に貰ってようやく本領発揮
grpじゃうんこだね

武器エピックウェポンのフェイブルドと何かのフェイブルド
防具はgrpインスタンス上位＋PRやT1のフェイブルドがちらほら
これにアドンをしっかり付けた感じのSWBがRE2でZWDPS3.4kくらい行ってた
3k以上のプレデターはミシカルある人しか見た事ないなぁ

Flamesによるとbuffとdebuff大量に貰う事が条件ならNECでもDPS7kいけるっぽいし
buffとdebuff大量に貰って俺tueeeeは何の価値もないな
やっぱピュアDPSってゴミだな

RE2とかで冗談抜きにローグで上手い人はミシカル無しで3k超えるから
この事を考えるとミシカルあるプレデターは4k超えないとダメだね
無くても3k以上は当たり前と
これ以下は晒した方がいいかな？

プレデターの言い訳が見苦しい

まぁ仮にそんだけDPS出してもプレデターだと跳ねるだけで終わるだろうな
ローグだとポジ下げで全く問題ないんだけどね
いっその事そのままtankしてもいいくらい
プレデターだと跳ねると何もできなくなるが、その癖ポジ下げないし最悪

プレデターがヘイトさげ使ったところで、オートアタック一発分もさがらないしな
うんこすぎる

さらにヘイト下げれないソーサラーさんがいるんですよ＾＾；

buffとdebuff大量に貰えばNECでも7k行くからraidでのDPSって正直どうでもいい
何も無しでどこまで出せるのか本来のクラススペックが知りたい所
正直何に置いてもBRGの方が上な希ガス

壁うちすりゃいいだろ

野良RE2あたりだと、プレデターは強いのと弱いの両極端、ダメなやつはテンでダメ。特にRNGが顕著。
ローグはだいたい可もなく不可もなくの普通のやつが多い。
みたいに感じるけど。

プレデターにも何かしらのBuffかDebuff欲しいな

実際プレデターやってるけどマジで強化してもらわないと何も出来ないしDPSやHaste補正も昔は基本Buff50程度ASNはDPS+30、RNGはHaste+30とかでROGより圧倒的にDPS差出てて役割分担あったけど、今なら一時自己Buff入れない方がDPSでるとかいう意味不明な状況だしな
実際今の仕様ならBRDとBRGだけでいいわｗ

ここで〜がほしいとかいっても意味ないぞ

プレデターは必死こいて初めてそこら辺のローグを超えるんだよ
だからプレデターを普通の人がやるとローグ以下
上手い人がやって初めて並ローグ
上手いローグには正直敵わんね、ミシカル無しでDPS3k超えてるプレデター見たことない

一番DPSさが激しいのはENCだな
ゴミくずから高いのまでほんとさまざま

DPSトップはアサシンでFAでてますが


プレデターの保険作り飽きた

クラススペックの話で中の人議論が出るという事は
現状プレデターは何においてもローグ以下という事に反論出来ないとみていいかな

>>503
どうせbuffとdebuff大量に貰っての話でしょ？
大量に貰えばカスでも上位レベルになれるんだし、寧ろbuffやdebuffを評価してほしいね
肝心のgrpでのASNはカスDPSばっかりだな

成長が早いクラス
CRC＞SWB＞BRG＞ILU

成長が遅いが伸びが大きいクラス
ASS＞WLK＞WIZ＞RNG

いつまでもDPSが低いクラス
BRD、さもなー

なんだgrpレベルの話か




どうでもいいや

ASNはASNが強いんじゃなくて、ミシカルが強いだけだな

>>506
NECでも支援モリモリだとDPS7k超えるから
成長の伸びなんて大差ないんじゃない？
あとOsanpoのACT見るとWLKがトップっぽいけど
そこら辺どうなん？

>>505
まぁ支援力を自分の力と勘違いして俺tueeeに浸ってるような脳筋連中ばかりですから
お前が強いんじゃない事を頭に入れて欲しいね

NEC７ｋはライフバーン＋短時間戦闘
メイジスレ読み直して来い

メイジスレで総突っ込み受けてたやつか？

BRGは最終的にどれくらいDPS出るんだろうな？
結構前にflamesで7.5kくらい出したのがあったが
もちろん支援buffが多い感じだった

RE2青コレ報酬に遠隔が付いたらしいので揃えてみたんだけど、、、、
ファイター用報酬に遠隔が追加されてるんですが？？？

このようにRNGはSOEから迫害を受けているのでASNと比べてはいけません。

RNGのミシカルってASNよりよくね？
5m以内だとオート20%強化とかどんだけ

RNGはミシカル取ると跳ねあがるがそれまでが大変だからな
あとずっと遠距離からペシペシ固定大砲やってた人はミシカルで求められてる近距離射撃に戸惑うだろうね
ついでに近接アーツ完全封印してるRNGの多い事

>>508
それって要するにASNの強さ・・なんじゃ？・・ｗ

一言でRNGと言ってもなぁ・・
Group番Epic装備でも１ｋ〜５ｋ位DPSの開きがあるし。
中の人の差が出易いクラスではある。

お前が最強でいいよ
プロゲーマーかっこいいっすね！

>>515
4-5な
必死に距離合わせてようやくDPSの仕事できるとかどんだけｗ

ミシカルないレンジャー 3.5k
あるレンジャー 6k

ガチでこんな感じ
ま、現実じゃミシカル無しで3.5k出すrngなんて全くいないが

PRの骨とかでよければ
バフしっかりもらえればExtDPS4k超えたりするぞ、ミシカル無しRNGでも；；

まぁbuff debuffがしっかり揃ってればDRGでもZWDPS5k行くからな

>>520
4-5ってなんだろ？

おいおい今流行りの4-5しらねーの？

俺もこの前4-5だったけど、久しぶりにツレにあったら奴も4-5だったぜ。
親父が若い頃にも4-5で一騒動あったらしい。
最近は海外にも飛び火しててカンボジアなんか挨拶代わりに4-5らしいぜ。

マイナス1だろKJ

賢い上に親切な俺が察してやった所によると
4から5mの位置に立ってればmeleeも遠隔も使えると言いたかったに違いない

元カキコのニュアンスだと
ミシカルを持ったRNGのAutoAttackは
5�b以内(実質4〜5�b)で20%上昇
と読める

4�bって何処から出てきたの?

つうかRNGエピックは１ｍから当たるよね

更新停止しているeq2rdb見ると
Rng epicは最大40�b
SoHのVexthorneは1-40�b
ってあるけど、実際はどうなの?

表記どおり

予想だけどEpicの最低距離を知りたいんじゃないかと

表記どおりだとすると、０�bで矢が撃てるってことかｗ

だからこそのｴﾋﾟｯｸじゃねえか
なんだいまごろ

まじかよ、すげーなｗ

遠隔アーツ出ないお

妨害されたらダメだけど
近距離で弓が撃てないのは物理的におかしい
もとアーチャーの俺がいうんだから間違いない

矢がすごい長いんじゃね、物理的に何もおかしくない

2mの矢は考え付かなかった

昨日のRE2　ミシカル全員無し
構成 PAL/BRG(俺)/WIZ/ILL/MST/TMP

PAL 1.1k
BRG 3.4k
WIZ 2.7k
ILL 2.1k

ちなみにILLにヘイストとアーム、PALからアメンド貰いました
このスレ的に合格？

そのPALのPull遅かったんだな・・・

DRGとTRBってどれぐらいDPSでるの？
CORとILLみたいに差がある？

>>543
おまえもZWを激しく勘違いしてる口だなｗ

>>545
pull遅いとDPS上がるんよ
スペルやアーツのリキャストを消化する時間が長いんだから。
逆にチェインプルしまくってDPSが下がるのもよくある話。
つまり>>543は、けっこうDPS出てるけどpull遅かったんじゃね？と言いたいわけで(ry

他人に見られるのが恥ずかしいのか
無理矢理レジェンダリとかフェイブルドで固めてる人をよく見る
他のクラスは知らないけど、少なくともSWBはアーツの手数が多い分CAダメージ増加がかなり有効だと思う
クリティカル+1とか付けるよりは肉色の方がよっぽどいいはず

もちろんACTは測ってない

リキャストが短い分、最小-最大ダメージも低い設定だから
CA+のキャップも早すぐる。　基本Cri+の装備を集めることをおすすめする

>>544
あまり変わらないがDRGはMelee、TRBはSpellのDPSを
稼ぎやすいBuffやDebuffを持っているので、
接近できない場合はTRBの方が大きくなる。

同じGroupに両方居たらどうなるんだろ？w

BRDでDPS追及してるやつ少ないのか情報ないんだよね

体感ではDRGの方がDPS出てる人が多い気がする。

DRGは最終的にZWDPS5k行くからな
TRBは4k前後

>>551
オートアタックが有利な分DRGが普通１kupだよな

いつも思うが最終的にって何？
そしてどこのZWだ？
ソースplz

スペック上DRGのがDPS出やすいだろうね。
DRGはメレー用バフしかないが、TRBはメイジだけでなくメレー向けバフもある。
悪く言えばどっち付かず。

DRGだがDPS追求しているぞ。結果はお察しくださいだが。
死人出るとがっつりDPS落ちるんでむらがでかい。

Flamesで5kのパース張ってあるが、ToKSの雑魚相手で総ヒット数76回だぞ。
こんなのWizが2万出たwwwと言ってるのと同じで全然意味無い。
件のDRGはZWなら2.2k。Flamesを見る限りZW3.5kぐらいがToKSの最高値。
俺は1.5k目標orz

DPSのテストケースはSoH制覇してるギルドでもいくPRがいちばんいいと思う
癖のあるスクリプトもないし

>>557
制覇してるかどうかって関係ないんじゃね
複数PULLするとDPSさがる代わりに短時間にはなるがなー

制覇してるのは３ギルドしかないけどな

同じ動きしてもレイド面子やグループ構成で全然数字が違うしな。
個人の腕前をしめしたいなら、壁打ちとレイドZWの数値を両方出すべき。
それならも少しマシな分析になると思う。

は ず れ

まだ60代だから詳しく知らないけど
上位RaidはメレーレンジのAEや一部のDSは食らうと即死級のが多いんだよね？
絶対避けれないのは仕方ないとしてこういうメレー殺しのばっかりだと正直萎えるよなぁ
AEは避けろってのは分かるけどACT入れてタイマーやらないといけないし失敗したらヒーラーがぶち切れそうだし・・・
そもそもAE避けたりしててまともにDPS出せるものなの？

ぬるめのカジュアルレイドだとAEコーラー（５秒後にAEきます、はなれてねーとか言うひと）がいるから
まずそういうとこからはじめるといいよ

>>562
AEを避ける必要が無い敵、殆どの敵がそうなんだがこの場合DPSは
プレデター＞ローグ＞メイジ
となる場合が殆ど。

装備云々で並び順は変わるが、スカウトはメイジよりDPSが出る場合が多い

数は少ないがAEを避ける敵の場合、これが逆になって　メイジ＞スカウト　となるわけだ
即死級のAEを持ってる敵＝メイジを活躍させる敵
こういう敵でバランスを保ってるわけだ

80レイドでのAE避けだが、大抵誰か一人が合図するのでACTを入れる必要も無いしそんなに難しいわけでもない。

何回もやってるのに失敗したらヒーラーはぶち切れるだろうがなｗ

ただFlamesにも書いてあったが>>433のようにプレデターは早熟タイプだからキャップ値が低い
VP以上になるとさほどの場合でソーサラー＞プレデター≧ローグとなる
これなんかが良い例だがソーサラーは大器晩成型なのでWLKなんかは最終的にDPS10k超える
http://16desu.blog39.fc2.com/blog-entry-6.html
またVP以降のメイジ装備が一気に強くなるからサモナーですらDPS7k超える
http://i160.photobucket.com/albums/t198/mherman84/pr6712.jpg

プレデターはどんどん追いつかれるDPSにも挫けずAEをしっかり避けてヒーラーを泣かせない事が重要

メイジをやっていたんですが、知人のブリガンドのたくましさに刺激されて一念発起。
だが、ソロでは確かに楽でそこそこいけるものの、GrpやましてやRaidとなるとDPSがかなり微妙。ACTで見てみると攻撃HIT回数等でのかなりの差がある模様。
アーツをA3以上に揃え、STRをあげてはあるもののどうもDPSがでにくいのです。大活躍できなくてもいいのですが、普通にDPSをだせるにはどうしたらよいのでしょうか。へたれブリガンドによきご指導ください。

刺突スキル上げて命中率アップ。
オートアタックを潰さないようにする。
このスレの中にもやり方書いて無かったかな。

毒とAAは？

AAはローグツリーのほうはSTRとAGIライン重視にふっています。
毒もマスター品をつかっていますが…

>>566
ACT入れてあるならMeleeHit率見たり、アーツとオートアタックの攻撃量の割合比べてみたりして
他の人とどこが違うのか見比べる
装備も重要だから他の人のまねするのもいいですよ

後はBuffくれと必死にアピールするんだ！

BRGは大器晩成だから最低でもディスパッチ覚えてない段階ではDPS低いだろ
まぁDPS低くてもdebufferとして役に立ってるからあまり悲観しなくてもいいよ
それよりBRGはマーシーちゃんと使ってほしいわ、使ってる人全く見ないんだがあれめちゃくちゃ高性能なのに・・・

ファイターにかけるとどうなるの？
インターセプトのみでヘイト下げなし？

ファイターにはかけられないね
ToKS双子で呼び出されたヒーラーとかによく使います

>>571
他人がマーシーつかったかどうかなんてどうやって見分けるんだ？
気づいてないだけでみんな使ってるんじゃないか？

跳ねても一向にタゲ戻らなければマーシー使ってない証拠だな
上手いマーシー使いがいると何気にBRGはヘイト操作能力がかなり高い
野良じゃ一人も見たことないけど

Flamesのトップクラスのデータによると最終的にこんな感じみたい

Ranger DPS8400
Assassin DPS8800
Wizard DPS8100
Warlock DPS 9100

最近メイジからスカウトに乗り換える人多いんだな

まあ最強になりたいからってメイジ捨ててスカウトにってのも間違ってないとは思うけどね

AE強い敵ってどう立ち回ればいいですかね？
自分はAE来るまで離れて遠隔アーツとオートしてAE来た後は接近して近接アーツ一気に入れたらまた離れてひたすら遠隔オートしてるんですが
どうでしょうか？

>>578
RNGならありかもしれないけどその他の職だと随分DPS落ちるんじゃない？
80になってるならCoAやMC、VoESなどのインスタンスで装備揃えた方がいいと思う。

ヴェクサー来るのにマスタークラフトつけてるやつがいるけど、ありえん（笑
AEで即死に近いダメ受けてるし、そんなヤツがいると最後まで終らない事が多い。

>>579
装備整えるとは耐えろという事ですかね？ヒーラーさんがぶち切れそうな気がするんですが
一番効率が良いのはAE来る直前に離れて遠隔攻撃をするってのが分かるんですが、
grpでAEコールとか全く無いしタイマーセットするにも一度戦って読み込ませないとダメっぽいんですが
そうなると大抵一度は壊滅させてしまうんですよね
初見だと何も分からないしもうこれはどうしようもないんですかね？

雀の涙でもレアポーション使えばヒーラーの怒りも多少和らぐからオヌヌメ
つか必須

実際に>>578に書かれてる遠隔オートを使ってるのはどこの話なのか。
ZWのDPSとその戦闘時のDPSの差など、色々と検討するところはあると思う。
Lv80だとするとZWDPS3桁とかもありえるな。

>>578を読んでとりあえずヴェクサーが思い浮かんだけど、
ヴェクサーやRE2も、80になったからって即デビューできない空気は嫁って感じ。
そんな戦い方しなくちゃいけない奴に来られるのが迷惑だと思った奴は多いはず。

スペルランク上げて、オートアタック潰さないように頑張って、
スペルを撃つ順も拘ってDPS100でも上げるようにして、死なないように装備集めて･･･
って2chで歪んだレス入れてる奴らも頑張ってるのが殆どなんだと思う。
死なないことが大事じゃなくて各職の仕事こなして初めてgrpメンバーだと思うぞ。

あと、マクロに盾装備と両手武器装備や、耐性装備のマクロを作っておくと良いよ。
装備や装飾品は戦闘中変更できないけど、盾・両手は戦闘中でも変更できるしスタンスも変えられる。
近接職でRNGじゃないと仮定したけど、バードは想定してなかた。バードならｽﾏﾝ。言い過ぎた。
>>581が言うようにレアポーションも結構役立つ。毒使えるなら毒をこまめに変えるのもいい。
イノルークチャイルドとかHP回復できる装飾品もあるから要チェック。

そもそもスカウト一人がAEくらって
Grpが壊滅するってどんな話なんだ？
ってかそれ本当にEQ2なのか？

結局AE強い敵は基本普通に殴りつつAEが来そうになったら離れて遠隔攻撃でいいのね？

メリポ振ってない奴はメリポ来るなですね
わかります

ASNのエピッククエストを載せてるHPあったら
教えてください。
よろしくお願いします。

>>587
http://eq2.wikia.com/

OO装備以下はくるなとか
ＤＰＳ１００上げるためにがんばれとか
まるでＦＦだなｗ

レイドでの話だな
通常のGRPでは適当でもいいだろ

通常のＧＲＰでは全然ＯＫ

たぶん言いたいのは、極端だがＤＰＳ７００以下のアタッカーは、もうちょっと
頑張ってねという事。

やっぱ、ゴルフでもテニスでもゲームである以上、競争という物があるわけでも向上心ないのが居るとつまらないしね。

ついにスカウト全職にポジ下げが追加されるな

>>575
俺は跳ねた時、スタン→マーシーの順で入れてるな
雑魚なんて一瞬で死ぬからマーシー発動前に沈むことが多い

他クラスからマーシー使ったかどうかなんて判断出来るものなのか？

マーシー使わない糞BRGが多いって事には同意だが。

まぁアタッカーには別に使わんでもいいけど
ヒーラーには使うべきだよな

raidでもみたことない

てもしかしてさらさら庇うつもりじゃなくて自己処理のことか？

みたことねーよ

普通にやってればヒーラーに跳ねる事なんて皆無だろ
エンカウンターポジ下げだから跳ねまくるWLKとかかけとけ

80にもなって未だにポーション使わない池沼多いんだな

アサシンにリキャスト４５秒ぐらいで３０００ぐらい回復する新ＡＡがあってﾜﾗﾀｗ
開発者は２ｃｈみてるなｗ

冗談ですけどね。

ライフタップみたいの追加されてるな
ヒーラーのヘイト下げ追加おめ

新AAどこに出てるの？

自己レス。flamesか

噂通り、SWBの新AA糞すぎてﾜﾛﾀ
噂通り、BRGの新AA強すぎてﾜﾛﾀ

BRDはどうなんだ
相変わらず補助一辺倒？

ファイター　メイジ　スカウト全員になんらかのポジションアビが追加されるね
ヘイト関係はかなりぬるくなるんじゃまいか

でも恩恵受けるの跳ねるクラス（プレデター、ソーサラー）だから
実質この2クラス強化だな

ポジ下げ持ち種族涙目だな・・

>>605
補助でいいけど、もっと協力にあなたをサポートしたいです。

補助に楽しみを見出すクラスだからな。
自分の戦闘能力が今更増しても仕方がない。

補助っつっても面白みないからなぁ
バフデバフ押せばいいだけだし

スカウトＡＡは結構いいものが揃ってるが、バードＡＡはいまいちだな。
メレーにつくprocとかcrit率upのbuffとかはあるが。

BARD ARCHTYPE
Defensive Ballad
Improve bonuses of defensive songs 5% 5 ranks
Shrieking Cry
Improves dmg by 3% and crit chance by 2% of the shriek line 5 ranks
Flanking Chorus
Improves dmg by 2% and crit chance by 3% of the shriek line 5 ranks
Selo's Rousing Concerto
Yes its your runspeed buff max 50% 5 ranks
Chorus of Reflection
Improves dmg of group reactive proc by 5% 5 ranks
Intoxicating Notes
Additional melee based proc 3.0 times per min 350-450 at rank 5 5 ranks
Dexterous Sonata
Improves crit bonus of group members melee and range and spell by 10%, does not show in UI so I have no clue what it is exactly doing

>>612
え？こんだけ？

おもしろスキルは？

他のを見て無いが
これだけでも物凄い強化だと思った。

ＤＲＧにもILLのアームに似たbuffとれるようになってるな。

SWBだけどさ、もうヘイトコントロール系お腹いっぱいすぎ
ヘイト下げ、ヘイトポジ下げ、ヘイト転送、ヘイト順位入れ替え
に次いで、今度はFTのヘイトポジ上げだろ。
ミシカルもゴミみたいなヘイト転送ついてるしさ。
もういらねーよ。たのむからDPSあっぷくれや。
BRGとのDPS差開きすぎだろ。

RNGだけどさ、ヘイト下げBUFFがまだT6とかゴミ古代だらけとか
AAクソつまらないのばっかりとかさ、もう何もいらないから
装備だけは無視しないで遠隔向けも多くしてほしいです。

ぶっちゃけさぁヘイト操作系ってそこまでいらんよね

遠隔向けの装備を増やしても対象となるクラスがRNGだけなので、
作業するだけ労力の無駄です^^;

RNGはミシカルが優遇されまくってるんだから我慢しろよ
ダメージレート150＋オート20%強化とかマジ反則だろjk

>>617
RE2でミシカル無いSWBがZWDPS3500くらい出てたけどこれでも低いもんなの？

つうかDPS欲しいなら、プレデターかWLKやれよｗ

二刀流って左右のデュレイ合わせた方がいい？
バラバラだと無駄になりやすい感じがするんだけど
あとダブルアタックって左手もちゃんとDAする？

ディレイ見てCAうつなら合わせたほうがいい
する

ｔｈｘ！

ただローグは只でさえdebuffや便利アーツが多いからこれ以上DPS上げるとプレデターの価値が無くなるんだよね
RE2とか行くとプレデターとローグってDPS差ほとんど無いし

その辺も含めて新AAではかなり差別化されてるっぽい
今まではプレデターとローグにDPS差無いのにローグはデバフもあったからバランスがおかしかったからなあ
プレデターはよりDPS特化大砲化でローグはデバフとヘイト小技の方がよりメインになってる
RNGに関しては遠隔強化してもRNGにしか活きないから強化は無いよあきらめれｗ

epicのメレー殺しの多さを考えるとそもそも遠隔攻撃は圧倒的有利だからな
強化し過ぎると初期のRNGマンセー化するのが目に見えてる
只でさえミシカルが強すぎるからなぁ

メイジスレではスカウト強すぎ
スカウトスレではメイジ強すぎ

こんな意見ばっかだな

なんだかんだバランス取れてるってことだろ
みんな好きな職で不満はあるけどそれなりに楽しんでるからおｋだｗ

このスレでメイジ強すぎなんてそう言われてない気が…。
ローグは確かに強い。野良で組んでも当たりハズレが少ないだろ？メイジはかなりハズレ多いが。
uberな人の数値でポテンシャルを測るのもいいが、統計も参考にしなきゃ。

ハズレ多いクラスほど不遇に近いクラスと言えるかもしれないね。ミシカル前のRNGとか。

ミシカル無いのRNG　2.5〜3k
あるRNG　4〜4.5k
RE2だとこんな感じ

そうなの?
同一の装備、バフ、デバフ、アーツランク、AA数なら
SWBの方が出力ありそうに見えるんだけど、どうなんだろう?

>>635
誤爆です
SWB vs BRGのDPSについて

ハリケーン有るだろ

>>635
単体相手なら間違いなくBRGのが上。複数エンカウンターでは同じかSWBのが気持ち高いくらい。

老朽のショートボウってどこで手に入りますか？

RE２の最初の目玉NMDからでることが多いかな

TRBの人でオートアタック潰さないようにやってる人いる？
なんかアーツ連打の方が強いような…。
マエストロの効果時間は勿論別にして。

本人だけのDPSを考えたら
マエストロは使わないほうが実は強かったりするのか？

ジェスターズ・キャップ常に回してるTRB見た事ある人いる？

>>643
俺

マクロで

敵をタゲったまま

味方につかえて

便利

みたいな

マグロに

レイドメンバーの名前を

優先順上から登録して

すると勝手に上から順番に

ジェスターを唱えれる

みたいな

マグロに


っていうから


オチを



期待してしまった

レイドでの緑ポーションについて教えて
今はCrit上げるために戦術飲んでるんだけど、組み合わせによっては重複するとか噂聞きました
何飲むのがいいんですかね？
戦術＋StrとかはStrが消されますよね？

>>648
いばらわろす

次のGUでキュアポーションがノーマルのみになるっぽいね
お前ら脳筋はAE食らいまくって邪魔だからせめてキュアくらい使えよ

キュアしないヒーラーいりません

RNGのNerfですね、分かります。

戦術二倍に続いてキュアポーションもか。
RNG乙。

戦術二倍って事はRNGは四倍になるんじゃ？

>>653
低学歴乙

キュアポーションがノーマルでも良くなるのか。
RNG有利なものがどんどん削がれていく気がする。

RNG1クラスより他の23クラスが幸せになった方がいいもの

SWBって追加アーツでファイターのポジション20上げれるらしいな
只でさえdebufferで必須だったのにますますraid必須になる予感

SWBはヘイト操作のプロにしたいんだろうね
の割りにマーシーがBRGにあるふしぎ

>>654-655
RNGはしばらく前まで戦術の効果がAAで2倍になってたんだよ（今は1.2倍）
同じAAでキュアポーションのレベルも1.2倍になってたからレアポーションいらなかった

未だにヘイト入れ替えを使いこなしてる気がしない…

>>661
ヘイト入れ替えってほんとに出来てる？
前は出来なくて、その後直ったとか言ってたけどそんな気がまったくしない・・・。

どうも一部のヘイトを入れ替えるだけみたい・・・


使えねぇ

>658
一瞬であげれるわけじゃないけどな。
リインフォースメントの強化版みたいなやつ？
ファイターがdebuffかけたMob殴ると4ポジづつ上がっていく。5回まで。
全ファイターが対象ってところが良い

あﾂ　あくまで殴ったファイター本人だけだね、上がるの

しかしポジ上下導入しまくりでラトンガ涙目になっちゃうなシャドウオデッセでは・・

今まで以上にBuffテンコ盛り、開幕から一時Buff使いまくりでも跳ねるの気にせず殴れる様になるのか
ヘイト操作得意な長所生かす様に、Buff、立ち回り考えれば他のDPS職に負けないDPS安定して出せるんだけどね

PRDとSRCはウンコってことですね。

>663
使い方が下手なだけじゃね？十分使えてるけどね。
DPS出しすぎなやつとか、逆に自分が出すぎてるなーと
思ったら、ACTみながら順次ヘイト入れ替えてコントロールしてるよ。
ちなみにヘイト入れ替え相手も同じMOBタゲってないと意味ないから。

>>668
CritDMGうｐでRNG強化に期待

最近Raidでブリガンド募集されまくってるけど何かあったん？

>>671
いつも絶対一人は欲しいから席が多い
ただそれだけ。BRGの有無で難易度や攻略時間が全然違うからな
当たり前っちゃー当たり前なんだがｗ

>>669
ACT使えば各自のヘイトがわかるですか？

あきらかにDPSだしてない=ヘイト低いやつはすぐわかる

どう考えてもDispatchってEQ2で最高のアビリティだな神すぐる

ヘイト入れ替えで　相手下げｘ自分上げ　を使える状況がイメージし辛い

ぶっちゃけヘイト入れ替えは必要ないね

ぶっちゃけスワッシュは必要ないね

ヘイト入れ替えが一部なのが全く意味不明

DPSですぎててヘイト高すぎて跳ねる…
こうなったら適当にヘイト低そうなヒーラーの誰かとヘイト交換しながらやるのが吉！

って使い方するんじゃねーの？

まぁ超絶地味すぎるよな

跳ねたらMTとヘイト入れ替えでいいんじゃね？
SWBってDRG居るとRE2でDPS3500超えるから野良grpじゃ跳ねるからなぁ
まぁポジ下げでもいいけど

BRGは人数増えても問題無いんだがSWBは多くても一人いなくても別にいい子だからな・・

ヒーラーにMOB跳ねてやばそうなときはヒーラーにヘイトを入れ替えて
ヒーラーが潰れないようにしてる。結構役に立ってるからM1が安いのは有り難かった。
当然自分にタゲ来た時もMTとの入れ替えに使う。便利だと思うよ。

>>683
SWBはファイター20ポジ上げアビが追加されるから今以上に必須になるんじゃ？
ポジ操作インフレでBRGのマーシーの価値も相対的に下がったしなぁ
只でさえdebufferとして必須だからこりゃSWB確保大変そうだな・・・

BRGは多いけどSWB少ないしな

某トップRaidにSWBはいないのに募集枠が無い件

>>684
相手を下げるときに考えてしまうんだ。
ファイターのポジ上げの準備は出来てるか？
跳ねた本人も下げる準備をした上でやってるんじゃないか？
自分は今何位だ？　などなどなど

>688
それらと被ると悲惨なんだよな・・

どうしてもって言うならBRGになればいいから問題無い

>>686
最近BRG減ってるせいかどこのギルドも募集に必死じゃね？
野良Raidでもいつも募集されてる始末だし
やっぱdebufferという立場は地味だから人気出ないのかなぁ

ざっとリクルートみてもBRG募集してるところないよ

LFG見てるとBRGは山盛り

どの募集にもBRG入っているくらい居るけどな

いいから早くSWBに転職するんだ

まあ某ギルドのロ−グがBRG６人なのにSWB１人なのを見ればなあ
やれる事の性質上BRGは増えれば増えるだけ火力も増すからいいんだが
SWBはいなくてもおｋｗ　いてもいいけど一人までって感じなのがどうもね

あとBRGカンスト136人でSWBカンスト114人だからそんなに人口差も無いぽい

>>696
SWBは防御的だから、ある種ヒーラー＆MT支援なんだよ。
UberなギルドではVPをヒーラー５人でとけちゃいますよー。
とかは海外では聞く話だけれど、かといってどのギルドにも
それが可能なわけじゃないし、Uberなとこでも最初から可能なわけじゃないだろう？

「今UberなとこではSWBが少ない」ってのが
「全てのギルドにおいて必要じゃない」ということにには、ならないんだよ。

SWBなんかいらないとかいうのはトラさんとかでも
MT余裕で持たせられるようになってからの発言で。

攻略途上においてはSWBは1人は欲しいし、2人いてもOKだと思うぜ。まあ、BRGは2人欲しいけどさ。

リクルート見てもBRGの募集がない；；

つOsanpo

MT落ちる時ってmobのMeleeがDAして20kとかそんなんじゃん
SWBのデバフ程度じゃどうしようもないんだよなー

それどのクラスいてもどうしようもなくね？

だから代わりにBRG入れようって話でさ

あたまわるそう

Raidじゃどっちも必須だからどうでもよくね
特にSWBは20ポジ上げアーツで必須になる臭いし
BRGより必須になるんじゃね

SWB三人でDPS下げアーツ撃ったら
半分の半分の半分になるのかね

うん

なんにしてもSWBは最大でも一人最低で０人までだなあ
募集してBRGとSWBが同時にテル来たら誰でもBRGを選ぶしわざわざSWBを入れる人はいないだろう
そもそもBRGは募集されてるけどSWB募集してる所は見たことがないのがな・・

DPSはー５０％までしか下がらないんじゃなかたけ？

昨夜BRG・プレデター・ソーサラーの中から＠２募集って言ってる人がいたけどなんでローグじゃなくてBRGで募集したの？
SWBは【いりません】って事？

@2募集なら単純に既にSWBが居るか、レイドなら足りてると判断されただけじゃないの？
俺もSWBだけどSWBってそんなに神経質って思われたいの？バカなの？ｗ
DPS募集@2（SWB除く）でもそこまで神経質になる必要ないとおもうんだけどｗ

それより、おまいら手持ち装備でクリ率最高いくつか教えてたもれ

88%、プロック重なれば153%

http://lupia.blog.shinobi.jp/Entry/153/

RoKのレイドは殴ったら窒息・KB・フィアー・下手したら即死のDebuff
なんかが満載でストレスが溜まるぜ

そんなレイドはごく一部だけです

最近80になったのですがオススメの武器2本教えてください
あと以前どこかでダメージの差が激しい武器が良いと聞いたのですがそれはクリティカルを考慮した話ですか？
またダメージレートが低くても最大ダメが高い方優先した方がいいですかね？

>>715　ダメージレート〜　＝yes
　　　　 差が激しい武器　　＝クリティカルＸ　オートアタックＯ
　　　　 武器＝レイド？GRP？

エピックウェポンと
あとエピックとディレイ同じで強い奴

test

エピックウェポンは時間掛かりそうだから比較的すぐ手に入るオススメなの教えてください
ちなみにクラスはBRGです

>>719
すぐ手に入るお勧めはわからないなぁ
レジェンダリでいいならインスタンス通って適当なの使ってればいいと思う
フェイブルだとepicはクエストさえすれば確実に手に入るって事考えると一番手軽だったりする
dropものは運次第でかなり時間かかるよ
GrpだとCoAの頸動脈、RaidだとSoHの猛毒のバトルアックス、ライフスパイク PRのノコギリ
あたりが定番だとおもう

フェイブル級はすぐに手にはいらんぜ。
レジェは、微妙なの多いかもな。

マスクラ品つけとけｗ

EPICクエは人脈がなきゃ非常に厳しいな

>>719
週末にRaid募集してるから来てくれよ！
ローグ少なすぎて確保するの大変なんだよね
BRGなら3人まで居てもいいんだが全くtell来る気がしないんだがorz
ROGはフェイブルド優先ロット権とか付けないと来てくれないのかなぁ・・・

Sebilis人口に対して週末レイドが多すぎるから週末確保が難しいんだろうな。

> ローグ少なすぎて確保するの大変なんだよね
> BRGなら3人まで居てもいいんだが全くtell来る気がしないんだがorz
明らかにSWBを釣りにきたとしか思えないが釣られたｗ

>>723
いちおう親身に忠告するが
そんな優先権つけたらそれ以外のヤツのモチベーションが
がたがたで結局崩壊フラグだぞ。
「公平で透明性のある安定した開催で、変なやつらが少ない
（ちゃんと対処している）」が長期展開できるコツだ。

攻略なんてのは運営が安定していさえすれば
速度はどうあれ進んでいくよ。

だからいつものバイト君だって

そして3人やって来るSWB

BRGは３人いても何の問題も無いというか３人以上は必須なんだがSWBが３人いても・・なｗ

SHDのDevouring？なのかよく分からないけど、これ掛かるとアホみたいにDPS上がってワロタ
普段3000くらいが4500くらいまで行く感じ

>>729
物理耐性を2000ぐらい下げるからね
常時維持はできないけどRecast短縮AAで
戦闘時間の7割ぐらいは維持できる

レイドでSWBがたくさんいると、ヒーラにヘイト転送するはめになる

転送しないって考えは無いのか

物理耐性2000くらいで満足なの？
ハーフリングSWBのおれは物理耐性3000以上常時下げれるぜ。

今日のraidもROGじゃなくてBRG指定募集だった・・・
SWBはどうやら席が無いらしいorz
裏切った方がいいのかなぁ；；

そだね。野良RaidメインならBRG超おすすめ
転職をおすすめする

どこのギルドもBRG募集ばっかりだな
SWBオワタ＼(^o^)／

煽りじゃなくて、固定レイドに入ってないならほんとBRGに転職しなさい
T8レイドはDPS重視だからBRGは超人気者

固定でもBRGの方がいいけどな
攻略途上ならSWB一人くらい入れてやってもいいけどファーム化したらBRGの方が100倍嬉しい
ってかSWBいらない

だからRaidしたければBRGって言ってるじゃん＾＾

リクルートみたら余ってんの一発でわかるのに

BRG大増殖の予感ｗ

BRGにはDPS下げないから他のクラス構成にもよるがSWBもほしい

raidで募集される確率
ヒーラー(40%)内
SHM(25%)CLR(10%)DRU(5%)
支援(40%)内
BRG(25%)SWB(5%)ENC(10%)BRD(10%)
DPS(20%)内
SUM(5%)WLK(5%)WIZ&RNG&ASN(計10%)

こんな感じだね

ROGが支援枠は微妙にずれてたんで修正

Raidで募集される確率

ヒーラー(40%)内
SHM(25%) CLR(10%) DRU(5%)

支援(20%)内
ENC(10%) BRD(10%)

DPS(40%)内
BRG(25%) SWB(5%) SUM(5%) WLK(5%) WIZ&RNG&ASN(計10%)

こんな感じだね

何が？
こんな感じ？

>>745
U/CXcbcEの脳内。

これ以上BRG増やすな

まぁ馬鹿じゃなけりゃWDNWIZみたいにインフレになるのはわかるだろ

DRGめっちゃ増えたな

TRBもな。

BRGとSWBってあんまり役割が競合してないから、比べる意味がない気がする。
新拡張でたらまた攻略になるんだから、SWBのDPSやスキルのdebuffは欲しくなるし、
そもそもファーム状態になってんならクラスバランスに細かく固執する意味ないし。

ヒント：裏切れる

SWBをBRGに裏切らせるのが目的

mezだのヘイト転送だのあって器用だし
なにより陰気なフリーポートやネリアックに住まなくて済む

SWBだと銀行とブローカーとベルと生産施設が密集してる神の居住区南FPに住めないからBRGでいいや俺は
ケイノスには南FPみたいな区が無いから不便だしぃ

SWBのヘイト入れ替えって使いづらそうだけど

キャスト0.25秒
再使用30秒（同じ相手には2分間かけられない）
対象：フレンド
ファイターなら入れ替えて+3000
ファイター以外なら入れ替えて-2800

性能的には悪くないと思う。

入れ替えっていうても固定値なのか

普通に強いな
BRGのマーシーはわかりやすいけど
ヘイトジ下げ発動する＝一回はダメージ受けるってことなので
EPIC相手だと対象も術者もHP半分以上もってかれるからなー
救っても直後にAEきて相手も自分も死ぬことすらある

上手く使えればSWBのヘイト入れ替えのほうが安全だな

そもそもマーシー使うBRGなんて組んだことない

マーシー使ったことを気づかれたことがない。

しかも何故かHP減ってて跳ねたと思われる

( ；∀；)イイハナシダナー

>新拡張でたらまた攻略になるんだから、SWBのDPSやスキルのdebuffは欲しくなるし

これが全て、完全ファームになれば火力高い方が楽だからてだけだが完全ファーム
に移行するまでは欲しいて単純に我侭なだけだろ
で拡張出るとdebuff足りないとか言い出すんだろ

>762　他の職増やせばいいだけじゃね？swb必須なわけ？

tto

ぶっちゃけると、どの職も居なければ居ないでなんとかなる

ぶっちゃけ、ファーム始まったら始まったらで攻略終了によるモチベ低下なのか
メンバーの出席率下がるからな。いつも効率のよい最高の構成なんて
大手Raidギルドでも難しいw SWBはRaidメンバーのヘイト調整やら
DRG、CRCの代わりにMTのヘイト供給やらで通常のdebuffの仕事以外も役回りあるから
人数溢れた場合でも、優先的にRaid参加できるにょ＾＾

シャドウオデッセイでは、既出のヘイト系新ｱｰﾂもあるし、当面Raidの席は安泰。
ちなみにBRGはシャドウオデッセイでディスパッチ２人で回せるようになるから３匹目はいらねーな。

ぶっちゃけMTとヒーラーさえしっかりしてればほとんどいけるからどうでもいいよ
DPSなんてその他大勢で適当でいいんだよ

PRBRGだけ〆られてる・・
やっぱりBRGおおいんだなぁ；；
SWBすればよかった；；；

今日何回BRG指定募集があったと思ってんの？
そういやBRGってよく指定募集されるけどSWBって聞いた事ないね
正直居ても居なくてもどうでもいいクラスなんでしょうか・・・？

アタッカーでBRGだけが〆だなんて・・
BRGいっぱいいてもいいって書いてたのにorz
それともそれを上回るほど多いってことなんでしょうか・・・？

おまえらどんだけＳＷＢがキライなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌いどころかSWBすればよかったです・・・orz

24人制限でガチ構成考えるとどうしてもいらないクラスや数制限ついてくるだろ
SWB嫌いとかじゃなくて2人も入れられないんだよ
サモナーさんなんて嫌われるとか言う話じゃない、存在しない事になってますよ

まぁなんにせよSWBは二人以上はいらんね
BRGは3人いてもいいけど

なんでそれなのにBRGだけ〆られてるの・・・？
SWBの3倍以上いるの・・・？

そんなに悔しかったのか・・ｗ

俺はTRBだからどうでもいいんだが、ネガキャンよりも自クラスへの愛を語れよ。

SWB指名募集・・・orz

スカウトって裏切りするの楽だよね
L20SWBだけど4時間でBRGになったよ
調教が一番面倒だった

132 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 19:21:47 ID:2dYaJbol
http://16desu.blog39.fc2.com/blog-entry-6.html
これWIZどの辺なの？

133 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 19:24:33 ID:gBFpzJk7
>>132
1,WLK 7611
2,ASN 6834
3,RNG 6231
4,BRG 5898
5,WIZ 5094

SWBが８位な県o-rz
ＢＲＧにはやっぱり勝てないんだよ・・

SWBはクラス帽子がかっこいい

今検索してみた
SWB45
BRG30

BRGすくなっ

SWBなしで編成を考えるぐらいなら、素直にSWB1人を確保した方がはるかに楽。
人数も多いから1人だけならすぐに確保できるぞ。

SWB二人もいらないって話が
一人でもいいから入れて下さい
って話になっててﾜﾛｽｗ

BRG3人もいれるぐらいなら、BRG2+SWB1のが遙かにいい。
ただBRG2は良編成になることが多いが、SWB2はほとんどいらないのは確か。

まあBRGであれSWBであれDPS2000台の雑魚はいらんがな

ACT厨乙

でも実際の所ACTでSWBがBRGを上回ってるのあまり見ないんだが何でだ？

え、うちSWBのが高いけど


っていったらヘタなだけとかいうんだろ？

>789
数字出せばみんなが判断してくれるよ

SWBは単品で高くてもBRGはRaid全体のDPSを大幅に上げれるからな
自分だけいくら高くてもそれだけじゃ意味無し
SWBは一生ソロしてればいいよ

DPSを上げるだけでクリアできるレイドだったら確かにSWBいらんわ。
SWBのDPSが高いって事はDPSがどうのじゃなくて、（DPSも大事だけど）
それだけキャストも通ってデバフを確実に入れてる事を評価するべきじゃない？

>>789は数字抜きにして、BRGが下手なんじゃなくSWBが頑張ってる。

DPS至上主義になにいってもダメダメ

昨日のRE2　ミシカル全員無し
構成 PAL/BRG/SWB/ILL/MST/TMP

PAL 1.1k
BRG 3.4k
SWB 2.7k
ILL 2.1k

数字だけ出して何の意味があるのかとﾊﾞｶだろ
はいはいＢＲＧ強い強い

っていうか両方居るならSWBの方が上になるんじゃねーの知らないけど

支援bufなしで条件揃えると自己buf hasteとメレーAE化分SWBが上になりやすいな
そのDPS値からするとILLのbufがBRGにかかってたんじゃね？

アーツはBRGのが強いからDPSは当然BRGのが出せるさ。

基本的にSWBは位置依存系が少ない分、ダメージは弱めに設定されている。
単体相手だと範囲系のアーツはリキャスト遅くてつかえないし、２種類持ってるのもデメリット
どのアーツもリキャストが短すぎてアーツ回すのが難しく、効率良くDPS出すのは苦手。

ヘイスト・DPSバフが同条件ならSWBがBRGをうわまれる要素がないわけよ。
究極にDPS求めたいなら素直にBRGに転職しなさい。

ていうかなんでSWBｖｓBRGなの？

VSLでBRG指定募集されてる；；
やっぱSWBは要らない子なのか・・・orz

SWBはDPSとスキル下げのdebuffが使えるってのが大きい。
ファームになれば構成なんかどうでもいいが、攻略段階ではSWBのdebuffはメチャクチャ重要。
だってタンクの装備も揃ってないんだからな。

攻略段階のクラスバランスの重要性 >>>>> ファーム段階でのクラスバランス

だろ？

あーそか。SWBvsBRGの流れは>>800が作ったんだったなー
ネガティブなSWB減ってくれたほうがいいから裏切ってBRGになれｗ

あるときはWIZｖｓWLK
あるときはWLKｖｓASN
あるときはBRGｖｓSWB

その正体は>>800

>794

967 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 11:06:42 ID:nVGBtXUx
WLKはASNには勝てないからなDPSでは

昨日のRE2　ミシカル全員無し
構成 PAL/ASN/WLK/ILL/MST/TMP

PAL 1.1k
ASN 3.4k
WLK 2.7k
ILL 2.1k

>800
もうちょっとバレないようにやれよ

BRGは3人くらい居てもいいけどSWBは攻略途上でも一人以上要らないんだよな・・・
ファーム化したら裏切れ言われるし肩身狭いよ・・・

でたー以上以下未満を使えない在日

語尾に「・・・」と「orz」つけるのはいつもの作業員君
ていうか１レスごとに文体変えるくらいの工夫しろよ、わかりやすすぎだろ

>>806はVPファームなギルド麺のSWBって設定なのか。すごいねっ☆

>>800
募集主がSWBだから。

なんでSWBネガティブキャンペーン始まってんだ？ｗ
ものすごい情報操作してるやつがいるなｗｗ

最近SWB減りまくってるけど何かあったん？

TSOでまた攻略始まるから、SWBは俺だけでいい、になりたいんだろｗ

転送あるクラスは人数いると何かと不便だしな

BRD ヒーラーに転送で問題ないでしょ
このゲームヒールヘイト異常に低いし

頸動脈ってファイターも使うのか？
BSKに持っていかれたんだが

ファイターも武器は必要だろう

ASNのEPICでDruunskやるとき、片手に心臓持てとか言われてるんだけど、
戦闘入るまえに片方はイコル・片方は心臓を持っておかなきゃだめ？

ASNのEPICでDruunskやるとき、心臓持ってやれとか言われてるんだけど、
戦闘入る前に片手にイコル・片手に心臓持ってなきゃだめ？

失礼、Flames見てたら解決しました。
持ってなきゃだめでした。
心臓持つことで、特殊攻撃できたりできるのか不明。。

>>820
心臓もってスイッチ係

>>816

そのBSKがEPIC持ってないならわかる。

持ってんのにスカウトいるにも関わらずINしたなら空気嫁と言いたいな。

BSKに何度もﾒﾚｰ向け持ってかれたせいか、なるべく組みたくね。。

BSKだけど、MTしないときは全身DPS装備で固めています。当然チェイン装備もつけますよ。

>>822
ナスサー＞頚動脈だと思うんだけどな
ファイターで頚動脈とか無いと思うのは俺だけか？

>>824
レジェンダリとフェイブル比べてる時点でないわ
ファイターでもDPS求めて頸動脈ってのはあるかもしれない
ここでぐだぐだ言うのは私怨としか思えないのでもうやめとけ

でも、個人的な考えだとEpicもってバックラーもってれば頸動脈つかわない
RaidだとBSKはサブタンクか野良に混ざるとDPSGrpだったりあるから左手用に一本持っておくって考え方もあるとは思う

>>825

そだね。

ファイターは少しでもDPS出してヘイト稼がないと、ﾋｬﾎｲMeleeに跳ねるしな。

状況によってはアリだとは思う。

ただ、二刀用に頸動脈インはイヤン。スカウティに譲って欲しいぜぇ。

ファイターは基本的にヘイト優先の装備だけど
RaidでMTじゃないときや、1grpだけど他のメンバーのDPSがダメダメで自分がDPSを出さないといけないときなど、DPS優先の武器をもつことは普通にあるよ。

ファイターは普通エピック＋盾なんだから譲るべき

野良なんて一期一会なんだから
団体に貢献しろ。なんて無理
>816が主催側なら事前に説明するべき
野良ならお互い様ｗ

固定メンバーとかならともかく
野良ならそう言う理由で譲れとか言うのはおかしい。
自分で最初に条件出して募集したのなら判るが。

NPC売りとか溶かすとか記念とかは別だがねw

人気者SWBはじめたんですが、KoSアチーブのWISラインにある「左手が空の時〜」って
のの使い処がわかりません。
盾持ってもダメみたいですしどんな場面で右手一本だけに頼るんでしょう？
ポイント取り切ると両手で殴るより、右手一本でダブるアタックなどばしばし発動して
使えるようになるんでしょうか？

先輩方教えてくださいまし

リクルート見るとほんとどこもBRGばっかりだな
SWBがこの先生きのこるには

>>831
WISラインは、左手が本当に空っぽ（何も装備していない）状態じゃないと意味ないよ。盾もだめ。
右手にだけ装備して攻撃することが前提のライン。
いい武器1本手に入ったら、WISライン取って右手だけで攻撃してDAしまくりを狙う。
ただ、RoK以降、武器や防具・アクセに大量にCritだのDAだのつきまくったため（装備についてるDAは左手の武器でもDAする）、
個人的にはWISラインはもはや過去の産物（EoFまでのもの）だと思ってる。

>>812
ところがどっこい逆に増えてる県

８月→９月のカンスト人口
SWB110→114 BRG135→136
RNG130→129 ASN102→105
TRB91→91　DRG117→119

>>832
裏切ればいいだけの話

>831
かっこいいだろ？

イメージ的には

BRGの人は人口減らしたくて偽装してBRG叩いてSWB持ち上げてて
SWBの人は純粋にSWB賞賛して劣等感やコンプレックスからBRGを叩いてる

そんな気がします

違う
SWB叩いてるのは単にいつもの作業員

SWBもディスパッチみたいなのくれよ
もうなんかROG＝BRGみたいになってる

↑作業員

ヘタレなスカウトでございます。

週末レイドやってるﾜﾀｸｼ目ではございますが、ここんとこ暇を見つけては他団体に参加して
違ったやり方に新鮮味を感じたりしている次第でございます。
先日コルシャで同職が別グループにて、装備はどっこいだったんだけど、
数字がビックリするくらい向こうが上でした。

ある雑魚掃除で一番差が開いたのは、戦闘時間30秒でこんなかんじ。
どの戦闘も全力出してました、私は。常時ドーピングあり。
当然、他の人のデバフにアーツ合わせて打ってました。

とある殿方：MTグループ（DRGいた） 7K後半
わたくし ：DPSグループ（ILLいたけどﾊﾞﾌは全部メイジ3人に） 5.5K前後

サブｷｬﾗから金かき集めてよく使うアーツ中心に半分以上がM1だし、アーツの使い方も
上手ではないだろうが、間違ってはいないと思ってたのにこの差。

で思ったんだけど、もしかしてオートアタックの差か？と。
アーツぶんまわした方が数字出ると結論付けてやってきたけど、こんだけ差があると
もうそれくらいしか思い当たらなくて。
ただ、オート気にするのは開幕からアーツラッシュしてリキャスト待ちが多くなった時だけと
は思うんだけど・・・・。
長々と申し訳ないですが、一度結論付けた事を覆すにはそれなりに情報が必要だなーと
思いまして・・・・教えてください、エロい人。

>>840
>（DRGいた） 7K後半
>（ILLいたけどﾊﾞﾌは全部メイジ3人に） 5.5K前後

当たり前じゃね？

>>841
30秒程度じゃなあ
しかもお互いのbuffも職業もわかんないし、相手はDRGありbuffアリなんだろうし
ACT入れてるならオートアタックのピークの値とそれがどのタイミングで出てるか
swing/hit/critがどう違うか、procの有無なんかを確認してみてはどうか
あとオートアタックは最初から気にするものでは。ラッシュしてるときでもオートアタックで音鳴るようにしてれば合わせられるでしょ

アーツをDebuffにあわせるとかやってるからだよ。
リキャストいっぱいいっぱいに使った時のダメージ効率を
覆すまでのダメージって普通でないぞ。
それとな、せめてクラス書いてもらわんと話にならんわ。ASNかSWBだとは思うが。

（ILLいたけどﾊﾞﾌは全部メイジ3人に）

何の為にメレーgrpにILL入れてるん？

どこのリクルートもBRG募集ばっかだなぁ

もう秋田

今日忙しいから各ギルドが何募集してるか明日まとめてみるわ

それはおもろそう

raid以外する事無いうえに、ファーム地獄だからな
飽きない方がおかしい

>>843

ディスパッチには大砲合わせるのは当たり前だろ？

すまん、デバフに合わせるのが何故良くないのかわからんｗ

戦闘時間内にディスパッチ来るのを待つ為にアーツを温存
リキャスト度にアーツを放つ

アーツを回転させた方が総ダメージでるか
温存させて打った方が総ダメージでるか

どっちだって事だろう

FPでスカウトのトレーナーってどこにいるのでしょうか？

>>852
南FPの船

デバフを優先して殴ってるとDPSが出辛いって事だと思うけど、
他職スカウトは分からないけど、SWBならデバフも組み込んでスキル回しても変わらない。
特に一人でHO回すとかしていけばデバフ込みでもDPSは上がると思う。

オートアタックに関しては殴り初めから意識すべきだと思う。
SWBなら両手4秒ディレイを持って、ローグAgiラストとって、
ある程度のヘイスト装備つけてると、オートアタックの間に入るスキルは概ね2個。
それ以上入れると片方のオートアタックが潰れたり遅れたりしやすい。

>>841に同意だけど、偉そうに言っちゃった俺はまだ実は壁3500くらいしか出ない。
5k出してるのが本当にすごいと思うけど、
逆にオートアタックやスキルの取り回しをやりくりしなくても5k出るのが正直ショック＆うらやましい

>>850
851の通りだ。昨今リキャスト強化の装備も増えて余計な。
自分のクラスだけでいいからディスパッチありなしで計測して計算してみろ。
DebuffにCapが存在する以上全く現実味がないのが分かるぞ。

ただし！ちゃんとしたオーダーを組んで戦闘していない奴は除くｗ
Flamesでもオーダースレッドはどのクラスにもあるだろ？組み立ての方が重要なんだよ。

>853　いました。ありがとう。

ディスパッチに大砲合わせるとかｗ ディスパッチでマクロ流してるわけ？
しっかりしたオーダーあればそんなものいらねーよ。
マエストロやチャイムオブブレイドもマクロなんかいらねえ。

ディスパッチはACTで音鳴らしてるな
そーんなに気にしてないけど
チャイムのマクロはマジでいらんなｗ

3分以上リキャストあるアーツはあわせる努力をしてもいいかな
30秒以上待つとかは明らかにもったいないので、ディスパッチのタイミングが読める相手限定だが

それ以外のアーツは、どのみちみんな最初デバフ系から入るんだから自然とタイミングがあうし、
２回目のディスパッチが回ってくるぐらいHPが多いmobなら尚更リキャストを消化を優先した方が良い

>>857

ACTで音鳴らしてんだよ。
いちいちマクロチェックするわけないだろう。

チャイムオブブレイドとマエストロのマクロはBRD同士にとっては必要なんだよ。
VPSetとミシカルを取ればDrgの場合だとリキャスト30秒でレイドワイドになる。
2人以上Drgがいる場合はキャストが被ったらもったいないからな。
被らないようにサインとして流しているだけだ。

マエストロはかぶってももったいないないし、マエストロに合わせて立ち回りを替える必要有るからマクロコール居るね。
呪文扱いのデバフやチープショットにもproc付くからね。

そう言うのって別のチャンネル作ってやるのも有りだと思う

ウチは団体で、野良も入れるから毎度チャンネル入って貰うのも悪いな。

単一ギルドなら色も替えれるしいいね。

マエストロって殴って毒三種発動したら3回proc出るの？
以外とTRBとスカウトって相性良い気がしてきた

毒は呪文扱いではない

そうか・・・やっぱ悪いのか

でもINTでダメ上昇するしSpellcrtだよ？

procにprocは乗らない

spelmodに乗らない

今朝やってみた。

ACTでオート音だして、KJ壁でステルス系使わずに、DOTメインで

１．とにかくアーツ連打
２．オート潰さないようにアーツ入れる


とやってみたが、やっぱり「１．」が数字が上回る。

どっちなんだ。。。

>>871
ROGはAGIラインあるからアーツ連打でいいよ
装備がそろってこないとオートアタック意識してもそれほど伸びない

ASNの俺がやると2の方が出るけど
武器のデュレイが3.7でリカバリ含めた0.7秒のアーツを4つセットでカチャ
弓アーツとか1秒くらいのは3つでカチャさせてる
あとコンシールメントも単体ステルスCAとステルスAECA分けて間にオート挟んでる
ただオートは結構ミスが多い気がするから外すとステルス化しないしすぐに適当なアーツ使わないとダメだけどね

アーツラッシュすると途中から空白できね？
ほとんどオートしか出来なくなってDPS下がるんだが
オート潰してまでラッシュするメリット教えて

>>873

失礼、書き忘れてた。

俺もASNなんだが、どうしてもオート意識すると下がる。

「0.7秒アーツ4つセットでカチャ」て、４つのアーツ出す
マクロ作っておいてるってこと？

>>875
マクロは作ってない
debuff以外のアーツのキャスト揃えて並ばせて順番にクリック

>>871
単におまえのオートアタック系Modがクソなだけだろ
1. 2. ともにどんだけ数字でたかかけよｗ

>>877

おまえは、沸かなくていい。

一個アーツ挟んでオート待ってるんじゃね
ドンピシャか誤差0.3秒以内に挟めるようになるといいよ
ベストなのはリカバリー中に入れる事だな

SWBのハリケーンってproc発動してる気がするんだけど、誰か確かめた人いる？

とっくに既出だと思うけど
ハリケーン出れば毒発動しまくりだからなー
SWBはスカウトで一番複数が得意だね

Osanpoのブリガンドが６人から８人に増えたというのにスワッスバックラーはずっと１人のままな件について

DPS要員としてRNGやASSのかわりにBRGいれても大して問題ないしな
TLとかサモナーのかわりにBRGいれてもいいし。
6人とか8人は多すぎだけどｗ

ただかぶりすぎて装備がなかなか揃わないという･･･

散歩で少ないクラス＝raidで要らないクラスって事か

>>882
ALTは関係ねーだろｗ
スカウトのメインはBRG1、SWB0、ASN1、RNG1、DRG2、TRB1だな
で、募集はBRGとTRB

BRDは仕方ないけどやっぱBRGも多めに欲しいんだなぁ
つかSWB0とかオワタ＼(^o^)／

やっぱりASNとRNGは1人で十分なんだなｗ

http://3.bp.blogspot.com/_DaO3QJ6Hfh0/SOhRUBPM6HI/AAAAAAAAAmM/HpyqDAK-GHA/s1600-h/PR20081002.jpg

上から順に
ASS　SWB　WLK　BRG　CNJ　RNG

外人だろそれ
あっちはワケわからんくらい高いからなぁ
NECでも7k超えるし

トルバのエッセンスラインやサンダラスラインが、移動しながら詠唱可能になってるんだけど
GU49のせいかな？

>>890
スペル
* 期限切れのないスペルはインターラプト不可にしました。
ペットの召喚や限定された使用法のあるスペルを含む例外があります。

インターラプト不可と走りながらは別だと思う

別じゃないだろ・・・。
お前のEQ2は今まで走りながらキャストするとなんて出てたんだよ

ということはダージのクララとかクライオブデパーテッドとかも走りながら撃てるのか。
これだけは49の朗報だな。

>893
彼だけフィズルって出てたんじゃね？

しかし助かるな。
サンダやエッセンスは単なるDDだけどいいのかな？
>890の変更で恩恵受ける物はないかと思ったが。

うーむ、アップデートノートに書いてる>>891の内容とは
かけはなれたスペルだとは思うんだが。。。すごいありがたいです。うんこもれるぐらいうれしい。

BRDなんだから移動しながらキャスト出来てもおかしくないよね
むしろ今までが異常だった

BRD、今の歌全部一時buffにして代わりに効果を超強力にしてほしいな
吟遊詩人みたいな

FFでどうぞｗ

FFの詩人は最強につまんねーなｗ

今更なんですけど、brigandのエピッククエストのraidバージョンって、LPの人に話しかけて、クエストもらったら、次にどうしたら
いいんですかね・・・。海外鯖やってるんですが、そこのクエストの表現が分かり難くて、そこから進めません・・

>>871
ＡＣＴはクライアントが取得したログを拾っているだけなので、
「オートのログ」＝「オートのタイミング」ってことではないよ。
ログを見て（音を鳴らして）ＣＡを打ってもタイミング合わない。

オートアタックを潰さないっていうのは、事前にヘイスト等でディレイを
調整するっていうこと。この辺はEQ2FLAMESとか読んで見て下さい。

>>874 アーツラッシュすると途中から空白できね？

できません。テキトウなこと言わないｗ

音を待つんじゃなくて予測して挟むようになればいいよ
grp毎にデュレイチェックするのは基本だね
武器の左右のデュレイが違うとか論外

Duray

ローグでAGIライン取ってると撃ち尽くす

>>905
間にデバフとか一時バフとか入れれば間に合ったりすることもあるけど、まあ確かに経験上は撃ち尽くす。
長期戦だと2週目以降は空白出来まくるね。
でも902はアーツラッシュの話じゃなくてオートアタック潰さないようにアーツを撃つスタイルで空白出来ないって
言ってるように思える。
実際アーツ撃ち尽くすローグが下手だって事なんでしょうか？

>>905
BRGでAGIライン取ってるが空白はミスしなければできない
できたとしてもオート一回分くらい
回し方考えた方が良いよ

SWBはAgiライン取って連射したら空白できるわ。
逆にオートアタックを上手く挟んだらきっちり埋まる感じ。
ローグでも結構違うのね。

一応ディレイを0.8secの倍数ぴったしにして隙間無くアーツを先行入力してれば、
延々とつぶさずにアーツ最速で連打できるぞ
実戦でそこまで調整できる機会がどれぐらいあるかはわからんが

BRGでもアーツ数とリキャスト時間を考えれば、リキャスト速度向上の装備を持ってない限り、
14秒目以降は空白できるな

オートって、スイングするモーションが終わってなくても、しっかり実行完了されてんのね。。

昨日それに気づいて実践してみたら結構上がった。レベル低いけどなんか面白くなってきたぜ！。

間が出来るタイミングにはKoSのサーマルショックとか挟んでる

またBRGの募集しかされてないorz

こらこら、またorz使ってる場合じゃないぞ工作員

PvPサーバでキャスタータイプのヒーラキャラで遊んでいるんだけど、
灰色キャラにも負ける有様でカモにされてどうにもならない。
ソロメインでPvP戦に適したスカウトクラスと種族のお薦めを教えて下され。
PvPサーバなのでQeynos側でブリガンドみたいな組み合わせも
可能なんだけど。

何を言ってるの君は

カイトで戦うのに走ったらｶｸｶｸになって２回落ちたぞｗ
しばらくスカウト無理だわ

>>914
その灰色なのにお前を倒した奴がお前より強いクラスだからｵｽｽﾒ

>>909
なんで0.8の倍数なんか教えてください；

>>918
すまん若干説明不足だったが、それまでの文脈上、
ローグでAGIラストとってる前提で話してたので
アーツ1個あたり0.4+0.4の0.8secということ

AAとかで強化されてない標準状態なら1.0secの倍数だね

>>914
まぁー。自分的にはrangerつえええって感じだけど、
overseerな人は、swbかbriが多いいよ。
ちなみに自分はbrigandだけどねー。

まぁ、その人のスタンスだねぇ。。。

PvPの日本鯖できねぇかなぁ

アサシンのミシカルでＤやるとき、戦闘途中まで二刀流で倒す寸前に心臓持つじゃヒットしないのかね。

倒す前に持ち替えればヒットするよ

>>923

THX

DRGでSTRとINTﾗｲﾝとってます。あとAGIを少し…ﾀﾞﾒですか？そうですか。

PvPは知らないけどデュエルだとBRU ENC ヒーラー強すぎだよね
BRU：CC無効　特大緊急ヒール　窒息スタン中もキュア可　簡単にスタンハメ　AAのテレポで距離も無問題
ENC：普通にCCハメ
ヒーラー：大ダメアーツ・スペルが弱くなるのに対してヒールは変更無いからどのクラスもヒールに追いつかない状態

完全に死んでますな

>>926
RNG+拘束は地形がだだっ広いなら強いぜ

レスありがとう。スカウトクラスに慣れてない分、少しでも腕の差を
埋めたい気もあったので聞いてみたんだ。ブリガンドかアサシン
或いはブルイザーの線で試してみます。
スペルをコンバットアーツ化すればヒーラも強いそうなんだけど、
そこは敢えてそうしてないので勝てないのはまぁ仕方ない。
先制攻撃されてスタン、スペルキャストする間もなく3秒後には
殺されているというパターンが一番多いや。
人がいなくて毎日同じ相手に何度も殺されるのはしんどいね。

ブルはスカウト（ranger以外）にはつよいけど、mageとかに即効殺されるよ・・・
。そして、レベルが上がるにつれて、raidやりたくなってくるから、ぶっちゃけ、ブルを
入れてくれるレイドギルドは無いのが現状です。

やるならスカウトかmez系がいいわー。ドルバも使う人によってはすげー強い。

ちなみに、自分は、nagafen暦2年のブリガンドです。

＞ブルはスカウト（ranger以外）にはつよいけど、mageとかに即効殺されるよ・・・

お前は何言ってんだ
BRUはクローズマインドによるCC無効とストーンデフで呪文ストンスキン
テレポで即近接戦でキャスター泣かせだろｗ
メレー系にも回避が凄まじいからPvPトップクラスだぞ

ショートスタンハメもあるし確かにトップクラスっぽいなBRU
PvEとクエスト延々作業も飽きたからちょっと遊んでみようかな

PvP鯖だとCC系にepicみたいな耐性があるからハメは無理臭い
デュエルだと何故か出来るからBRU以外ENCの一方的なレイプが出来るんだよなｗ

あれ、ゾーン遅くね？

某ピアキャス配信でデュエルやってるの見たことあるけど
BRIが圧倒的に強かった。CRCはPALにも負けてたよ。
みんなミシカル持ちだったけどねｗ

最近やってないから分からんけどCCに耐性つくようになったん？
CRCならスタートと同時に即時発動のフィアーしてあとは煮るなり焼くなりだったが
仮にスタンとかされてもCRCの単体mezはスタン中でもキャスト出来る
PvP鯖じゃ確かに今一だが

PvPで強い職
BRG BRU ASS RNG MNK 全体的にメレー系?
デュエル
BRUの一本勝ち

昔、TSの桟橋でデュエル大会やってた時はSKとモンクが強かったんだっけか。

>930
おまえ、PVP鯖でやったことないだろｗｗｗｗｗ
知りもしないで言うんじゃねえよｗｗｗ
デュエルとPVPは違うんだぞ？雑魚がｗｗｗ

もうちょっと頭よさそうな書き方はできなかったのか