女神転生IMAGINE魔型スレ part13

1 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:00:54 ID:avbbUdYq

女神転生IMAGINEで魔型について語り合うスレです。
破壊魔法・補助魔法・回復魔法・呪詛魔法・魔崩拳・エンハンスメント・忌門禁呪なんでもどうぞ。
■公式　ttp://www.megatenonline.com/
■wiki　ttp://wikiwiki.jp/imagine/
■前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1214011152/

2 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:03:00 ID:avbbUdYq

3 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:03:55 ID:avbbUdYq

■TIPS
・ステータス値に伴う上昇値
　魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5　（どちらも小数点以下切捨て）
　補助 = レベル×0.1＋知力×0.5　（どちらも小数点以下切捨て）
　魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
　ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知力×0.6

・MP自然回復量＝知力÷33 ＋最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）

・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎（ゲーム内だと5分半ぐらい毎）だけ座ればおｋ。

・（奇）装備は4/5、（異）装備は2/3にクールタイムが短縮される。

・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない

4 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:07:11 ID:avbbUdYq

■魔法系の育成タイプ１（火力タイプ）
純魔　【エキスパ】破壊魔法
　　　　【ステータス】魔力のみ
　　　　最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
　　　　行動範囲が狭く、イチガヤ・シブヤでの冷遇は異常（ｷﾘﾝ・ﾀﾗｽｸ等）。
　　　　飴・ガム・HP回復用アイテムと、非常に経費がかさむ。
　　　　破壊魔法10-0が来たら化ける？

銃魔　【エキスパ】ラピッド・破壊魔法
　　　　【ステータス】魔力のみor魔力＋速さ
　　　　汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
　　　　速さをある程度上げた場合、最大火力こそ他の型には劣るが、何処でもそれなりの火力を発揮する。
　　　　電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
　　　　最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。

魔崩　【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ（チェインエキスパート魔崩拳）
　　　　【ステータス】魔力のみ。
　　　　最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
　　　　アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
　　　　イチ坑道ボス部屋を除けば、割とどこでも戦える。
　　　　ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾい（精神修養のレベル）。
　　　　ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
　　　　魔法圏等のチェインや操魔のパッシブが来ることを想定すれば将来性は高い。
　　　　飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。

5 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:08:43 ID:avbbUdYq

■魔法系の育成タイプ２（その他タイプ）
近魔
　　　【エキスパ】不明（スピナー・ラッシャーで異なるようだ）
　　　【ステータス】魔力＋力。
　　　　現状では残念ながら、極力で属性武器を振り回せば魔法は不要。
　　　　スレ内では人柱様の悲痛な叫びも聞こえたが、CP品には近魔用と思われる物も？
　　　　魔と付くタイプの中では、属性武器の恩恵が大きく行動範囲も広い。
　　　　情報・実践者が少ない為に何とも言えないが、ステ・エキスパのバランス
　　　　によってはHPが高くて死なない万能型の可能性も秘めている。
　　　　エキスパ上限が開放されたので他のタイプとの兼用も有り得るか？
　　　　しかし純近接は万の・・・・・。

呪詛・回復・支援魔
　　　【エキスパ】(呪詛・支援・回復)＋破壊
　　　【ステータス】魔力・知力・その他お好み
　　　　どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
　　　　ある意味真のＤＢ（サマナー？）。
　　　　知力へのどの程度振るかにも寄るが、火力が低くなりがちである。
　　　　その為、ダンジョンごとの特化悪魔必須となる。
　　　　回復があればHP回復用アイテムを節約できる。
　　　　支援があれば育成悪魔使用時には便利になり、本気悪魔のスロット節約も。
　　　　またエンハンスメントを伸ばす事で修得できるパルスオブ～は非常に高い効果を持っており、
　　　　これさえあれば多少の火力の低さは補えるし、PTでは非常にあり難がられる存在となれる。
　　　　一方で呪詛は、忌門禁呪の法は、対悪夢として日の光を浴びるかと思えたが・・・・

6 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:09:44 ID:avbbUdYq

■操魔とは
　チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
　スキル発動に必要な詠唱や消費ＭＰが減少する強力なナレッジスキルという触れ込みだが
　現時点での効果は、魔崩拳以外のスキルに対しては殆ど無いに等しい。
　事実上チェインエキスパートの前提条件としての存在意義しか無い為、
　魔崩拳や忌門禁呪の法、魔弾の射手を必要としない方には、習得する意味が無い。

■操魔習得方法
　マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
　ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定（▲）しておかないと、操魔が上がらず
　マカンダストーンだけが失われる（しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える）。
　マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
　現時点では習得した魔崩拳を使う以外にはクラス1から上げる方法は皆無。
　そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。かなりのマゾ作業となる。
　最大で6-0まで成長する模様。

■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
　【計11500ポイントコース】
　　破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
　【計12500ポイントコース】
　　破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
　【計12400ポイントコース】
　　破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。

7 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:12:36 ID:avbbUdYq

■魔崩拳性能
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・有効範囲
広：デロリアン・フリージングランス
狭：ソニックスルー
狭：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・敵硬直時間
極多：フリージングランス
多：ソニックスルー
中：デロリアン
少：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・詠唱時間
極長：デロリアン
長：フリージングランス
中：ソニックスルー
短：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・コンボ例（カーシーの魂合靴装備を前提とし、物によっては相応の操魔のクラス上げが必要）
フリージング→ソニック→カマイタチ（魔法値80程度でキリン確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→;カマイタチ（魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→;ソニック→ソニック→∞（操魔4-0以上必要か？（要検証））

8 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:13:29 ID:avbbUdYq

■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・武器　　　　ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔　　　アルプの魔晶(8) 魔力＋１
　　　　　　　ケルベロスの魔晶（40）マカンダ無効　※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
　　　　　　　ミトラの魔晶（55）パーティーメンバーの魔力＋5 ショットの威力＋10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
　　　　　　　ガルーダの魔晶（50）大種族･鳥族の仲魔のHP･MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首　　　　　ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力＋１
　　　　　　　オルトロスの魔晶（20）タルンダ無効　※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
　　　　　　　フレイアの魔晶(38) 封魔無効
　　　　　　　ホウオウの魔晶(20) ＨＰ自然回復＋３、ＭＰ自然回復＋１
・上半身　　エンプーサの魔晶(14) ＭＰコスト５％減少
　　　　　　オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10　最大MP+10
　　　　　　サキュバスの魔晶(30) 知力+4　最大MP+10
・下半身　　ティターニアの魔晶(40) ＭＰ＋３０、ＨＰ－３０、魔力＋３、力－２

9 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:16:21 ID:avbbUdYq

・下半身　　　パールヴァティの魔晶（64）封魔無効 Chaos属性の場合、知力+10　魔力+2
　　　　　　　スカディの魔晶（74）魔法詠唱時間20%減少 Chaos属性の場合、魔力+5
・腕　　　　　ゴルゴンの魔晶(30) 石化無効、魔力 +1
　　　　　　　ダツエバの魔晶(9) 魔力＋２、力－１、速さ－１
・足　　　　　アプサラスの魔晶(8) 速さ＋２、魔力＋２、電撃耐性＋５
　　　　　　　ハイピクシーの魔晶(15) 魔力＋２、知力＋２、衝撃耐性＋５
　　　　　　　カーシーの魔晶(10) ラッシュスキル使用時の詠唱時間が20%減少する(魔崩拳の詠唱時間も減少する)
・背中　　　　シキガミの魔晶(5) Ｌｖ＊０．５％で電撃無効
　　　　　　　ケツアルカトルの魔晶(50) 火炎･氷結･電撃･衝撃耐性+10
・タリスマン　リリムの魔晶(10) 睡眠無効、魔力＋１
　　　　　　　アルテミスの魔晶(30) 銀の月の加護を一時的に習得する
・指輪耳飾エクストラ
　　　　　　　キクリヒメの魔晶(18) 魔力＋１　知力＋１
　　　　　　　ピクシーの魔晶(2) 最大ＭＰ＋８
　　　　　　　モウリョウの魔晶(11) 呪殺相性＋５、破魔相性－３、魔力＋１
　　　　　　　ヘルの魔晶（46）魔力+3 属性がNeutralの場合、氷結相性のスキルのクールタイムが20％減少する
　　　　　　　サンタ/獅子舞フロストの魔晶(11) 力･魔力･速さ･知力･体力･運+1

10 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:18:03 ID:avbbUdYq

■魔力が上がる魔装()内はレベル制限
ダツエバ(9)：魔力+1、力-1
エルフ(10)：魔力+2、力、速さ-1
エンプーサ(14)：魔力+1、速さ-1
アルテミス(20)：魔力、運+1
ガンダルヴァ(23)：力、魔力+1、知力、体力-1
バフォメット(30)：魔力+1
デカラビア(30)：魔力+2
オベロン(40)：力、魔力+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
ヘル（46）：魔力+2　最大MP+2
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
バイブ・カハ(54)：魔力+1、速さ+1、知力-1、運-1
サティ（55）：魔力+2　火炎耐性+3　氷結耐性-2
ロキ(?)：魔力+2、魔力耐性+2
パールヴァティ：知力+2　魔力+2　力-5
魔装符・魔術師：魔力+1、速さ、体力-2
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・悪魔：魔力+2、力、速さ-1
魔装符・月：魔力+2、知力+3

11 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:20:38 ID:avbbUdYq

■知力が上がる魔装
ハトホル(18)：知力+1
ヴァルキリー(20)：知力、体力、運+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
パールヴァティ：知力+2　魔力+2　力-5
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・月：魔力+2、知力+3

■最大HPが上がる魔装
ピクシー(2)：最大HP+3
アンドラス(15)：最大HP+2、最大MP-2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
アピス(24)：最大HP+4
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
サンタフロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大MP+1
魔装符・愚者：最大HP+3、最大MP-1

■最大MPが上がる魔装
アプサラス(1)：最大MP+2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
ディース(23)：最大MP+3
獅子舞フロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大HP+1

12 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:22:12 ID:avbbUdYq

■高揚系の魔装･魂合(魂合箇所記載無しは魔装)
オーディン(70)：万能相性スキル効果+2%
キクリヒメ(18)：回復相性効果+5%(スキル以外も含む？)
イヌガミ(18)：呪殺相性スキル効果+20%(魂合･首)
バイコーン(17)：火炎相性スキル効果+1%
スルト(?)：火炎耐性+1%、火炎相性スキル効果+2%
フレイミーズ(20)：火炎相性スキル効果+2%
ジャックランタン(20)：火炎相性スキル効果+1%
アクアンズ(15)：氷結相性スキル効果+2%
アズミ(10)：氷結相性スキル効果+1%
イソラ(14)：電撃相性スキル効果+1%
アーシーズ(7)：電撃相性スキル効果+2%
エアロス(11)：衝撃相性スキル効果+2%
グール(11)：魔力相性スキル効果+1%
インキュバス(31)：神経耐性+1 神経相性スキル効果+2%
サキュバス(30)：精神耐性+1 精神相性スキル効果+2%
チェルノボク（62）：呪殺相性スキル使用時の効果+2%
スカディ（74）：衝撃耐性+1　衝撃相性スキル使用時の効果+2%
魂合石･宝瓶：氷結耐性+10　氷結相性スキル使用時の効果+20%(魂合･エクストラ)
魂合石･獅子：電撃耐性+10　電撃相性スキル使用時の効果+20%(魂合体･下半身)

13 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 12:22:53 ID:avbbUdYq

■対種族武器魂合
コッパテング(15)：小種族[魔獣]へのダメージ20%上昇
ブッカブー(15)：小種族[龍王]へのダメージ20%上昇
ブロブ(16)：小種族[鬼女]へのダメージ20%上昇
スダマ(17)：小種族[堕天使]へのダメージ20%上昇
アークエンジェル(17)：小種族[邪龍]へのダメージ20%上昇
コロンゾン(17)：小種族[天使]へのダメージ20%上昇
ギュウキ(20)：小種族[妖精]へのダメージ20%上昇
オニ(25)：小種族[地霊]へのダメージ20%上昇
プリンシパリティ(25)：小種族[霊鬼]へのダメージ20%上昇
ジャターユ(28)：小種族[妖獣]へのダメージ20%上昇
カラステング(28)：小種族[霊鳥]へのダメージ20%上昇
セタンタ(28)：小種族[聖獣]へのダメージ20%上昇
ドワーフ(30)：小種族[マシン]へのダメージ20%上昇
オンコット(37)：小種族[妖魔]へのダメージ20%上昇
フリアイ(45)：小種族[妖鬼]へのダメージ20%上昇
サイクロプス(46)：小種族[幻魔]へのダメージ20%上昇
ヤタガラス(52)：大種族[魔族]へのダメージ20%上昇
ヤクシニーの魔晶：小種族[天使]へのダメージ3％上昇(魔装)

■その他
ブロブ(16)：ショットのMPコスト3%減少(魔装)

14 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 16:24:47 ID:FX2JQrv8

ファーゾルトの輪環目当てでガチャしたら月証券がでた。。。
指輪今回１個もでなかったけどでにくいのかな？

15 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 22:26:02 ID:CrJG16sU

30ＣＰバージョンだとでやすい
12回まわして３こでた

16 ：名も無き冒険者：2008/08/02(土) 22:43:40 ID:GPFHvTe5

魔力カンストしたら、何に振るべきですか？

あと、上半身はずっとオンモラキですが、サキュバスにするか悩んでます。
PTプレイもやるからオオクニヌシも考えましたが、ソロもやるのでどうしようかと。

17 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 00:24:52 ID:eWo8oYLG

波証券きて金いってきたがあまり防御気にならないね。
ボス部屋前の所でフリージング１撃でほぼ壊滅できるのが快感

18 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 00:29:11 ID:VCbGfuW+

>>17
ん？それどんな装備、魂合？

19 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 00:35:37 ID:VQ8sHYHl

>>16
上下、オベティタセット

20 ：16：2008/08/03(日) 01:11:41 ID:IUg0JaJS

ああ、純魔って書き忘れてました。

21 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 01:12:02 ID:GhlVXn4L

>>16
自分は運を２０、知力を３０になるように振って残りは保留してます。
魂合はマポンなので下半身はポル。上半身はソロ用にグール、PT用にオオクニと
言う感じで使い分けています。

22 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 01:13:27 ID:GhlVXn4L

あ、純魔ならオベ・ティタがいいんじゃないでしょうか。

23 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 01:20:19 ID:r7sGwl1A

魔力カンストってどれぐらいなんでしょうか？
まだLV低いのでわかりませんが99を超えたりするんですか？

24 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 01:23:11 ID:iUuk4tU1

>>23
しない・・。99までだ。
融合で99を超える事は可能。

ちなみに、俺は魔力カンスト後は体力を30まで上げて残りを運に振ってる。
クリティカルが出ると、3発で倒せる敵が2発になったりするんだ・・。

25 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 02:58:28 ID:7lxMo/Mw

>>24
今運どのくらいですか？
40ちょっとだけどたま～にしかクリティカルでないお

26 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 10:31:19 ID:XvLBUPBm

質問なんですが私は近魔なんですが
魔力に全部ポイントを振り分けてる方は
デロリアンで大体どの程度のダメージが
でるのでしょうか？

27 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 11:27:52 ID:OnN45Cog

装備次第

28 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 14:37:08 ID:YURZXAhq

魔崩れさんたちの与ダメはね～、
運営が、とってもぉバカなアイテムいっぱい作ったせいで。
すっごくバラつくみたいだょ。
その人のその時の気分、てところみたい。
普通のサイヤ人と超サイヤ人と。。。

29 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 15:50:34 ID:iUuk4tU1

>>25
運は44。
俺もそんなにクリティカル出ないから上げてるんだ。

>>26
敵にもよるし装備にもよる。
条件提示したら試すよ。

30 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 16:08:11 ID:VDOp70go

魔術士育ててるけど何あげていいか分からない・・・

今破壊0-3だけだから　ますます悩む・・・
魔崩か銃魔か支援がある魔術士にしようか・・・
オススメとかあったら教えてください。

一応ステは魔力極　Lv20です。

31 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 16:12:27 ID:iUuk4tU1

>>30
エンハ2-0の魔崩拳4-0が良いよ。
需要も高い。

32 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 16:15:14 ID:VDOp70go

>31
あり！
スマナイが・・・・エンハって何ｗ

33 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 16:25:16 ID:VDOp70go

>>31
エンハンスメントか・・・ｺﾞﾒｿ

ステはこのまま魔力極？
魔崩拳の場合破壊とかラッシュってどこまで上げればいいか
伝授してください・・・

34 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 16:27:39 ID:fMAnzqr2

それくらいは自分で調べなさい。

35 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 16:30:20 ID:iUuk4tU1

>>32
エンハンス
支援・回復・祝福を上げると覚えるチェインエキスパート。
2-0でＰＴメンバーの与ダメ150％にしたり、スキルと被ダメ50％軽減するスキルを覚える。

36 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 16:39:40 ID:VDOp70go

>>35
ってことは支援魔に近いのか。。。
銃魔って弱いんだろうか？
ちょっと銃で魔法とか憧れるんだがｗ

37 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 16:46:28 ID:iUuk4tU1

>>36
支援魔ってもエンハにはステが一切影響しない。
なので、火力としては魔崩と同等。

銃魔は、魔崩拳と両立ができない（銃持って魔崩拳撃てない）ので不人気。
昔は魔の中でもかなり安定したタイプだったが・・時代が変わった。

純魔は決して弱くないけど、極めるのが超大変。
魔法を使うと反応して襲ってくる敵がいるので、戦い方も難しい。
俺のフレは純魔＋エンハ5-0とか取ってる奴いるが、下手な魔崩より強い。
しかし、それ相応の苦労が必要なのでお勧めはしない。

38 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 16:54:55 ID:VDOp70go

>>37
色々thx

一応
支援4-5　(知力+1パッシブがあるから)
回復3-0
破壊5-0
ぐらいな感じで行こうかなと思う

ただ祝福って微妙な+1とかばっかだから必要なのかがよくわからん。。。

エンハ取るためだけに必要？

39 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 16:58:49 ID:iUuk4tU1

>>38
祝福はエンハを取るためだけに必要だ。
ちなみにエンハ4-5って選択肢は如何な物か。
上げるなら5-0（敵の攻撃反射）まで取るか、2-0で止めるかが良いと思う。
wikiにチェインの取得スキルも載ってるから自分にあったものを選ぶと良い。

40 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 17:00:03 ID:iUuk4tU1

ちゃんと読んでなかった・・祝福じゃなくて支援ね・・・。
ちょっと死んでくるわ・・。
最低でも祝福がクラス1は無いと、エンハは覚醒できない。

41 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 17:04:12 ID:VDOp70go

>>39
祝福は1-0必須か。。。
マジｔｈｘｘ
ちょっと先が見えたわｗ

読んでないことは誰にでもあるさ、俺なんてWIKI読んでも意味はわかるが
結局何を覚えればいいかがよく分からなくて困ってるぐらいだしな。。。ｗ

んじゃ　祝福1-0　支援4-5　回復3-0　破壊5-0　エンハ5-0目指して見るか。。。
なんか違ってたらゴメソ

42 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 17:12:40 ID:6+Yl7ebN

魔崩＋エンハ２なんだけど、禁呪ってどうなんだ？
魔傷ってよさげに見えるんだけど
呪詛が使えなそうなんだよなぁ

43 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 17:17:00 ID:VDOp70go

>>42
魔崩+エンハ2か。。。ちょうど今それ考えてて　いいなと思ったｗ
ちょいパクルぜ。

魔傷の魔法攻撃のダメージUPってどの程度なんだろうなぁ。。。。
結構上がるなら覚えたいなぁとは思うが

44 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 17:17:32 ID:193mXPV9

そんなに効果があるならもっと盛り上がってると思わないか？

45 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 17:21:02 ID:8sceeLoI

基本的に禁呪はネタスキル
効果が単発分もしくは短時間なのでほとんど使えない
100歩譲れば侵蝕が使えなくは無い程度
LAW悪魔相手ならほぼバステがかかる

46 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 17:38:27 ID:vnYPkL53

>>43
魔傷無しで3600程度から7200くらいになったから
高揚等最終的な与ダメの2倍じゃね？
ただ成功率がかなり低いから戦力として取るんなら止めた方がいい

47 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 17:49:32 ID:g3KM+kXK

>>41
ちなみにエンハ５－０を取るには、支援回復祝福をそれぞれ５－０まで上げる必要があるから
ポイントの都合で魔崩拳最強のデロリアンが取れなくなる
というか、祝福上げが半端なくマゾいので1stキャラじゃオススメしない
エンハ２－０にするだけなら祝福１－０回復２－０支援２－７って構成が
ポイントの節約になるんで一般的だよ

火力を求めるならシャープシュートを取るってのもアリ
とりあえず破壊魔法はカンストまで上げちゃっておｋだから
それから自分の道を探すといいよ

48 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 18:32:45 ID:VDOp70go

>>47
参考になるコメントthx

支援2-7ってのは何かあるんだろか？

49 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 18:35:52 ID:B67VLn6I

>>42
私は呪詛魔法の使い手ですが、扱いには少々慣れが必要ですね。
破壊魔法に比べると、派手さを欠く印象は拭えないでしょう。
ただ上手に使いこなせれば、なかなか便利でもあります。

ラクンダなどは発動とクールダウンの隙がほとんど無く、連発してボスを一気に弱体化させられます。

シバブー、マリンカリンなどは一時的な足止めに使えます。こっちの敵を動けなくして、その間にあっちの敵を倒すことも可能です。
フィールド移動時も便利ですね。動きを止めてしまえば追ってくることすら出来ません。無用な戦いを避けたい時にもつかえます。
余裕があれば、動けない敵をタルンダ等で弱らせてからなぶり殺しという非道プレイも楽しめます。

複数の敵を同時に相手に出来る臨機応変さがあれば、割と楽に使いこなせますよ。
ただ、私は後方支援タイプなのでこういう戦闘スタイルですが、自分が前線で悪魔と戦うタイプなら無理に呪詛を鍛えなくてもいいでしょう。

50 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 18:36:49 ID:GhlVXn4L

>>48
エンハ２－０にするため

51 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 18:51:22 ID:VCbGfuW+

>>48
うーん、チェインエキスパートがよくわかってないんじゃないか？
祝福１－０回復２－０支援２－７
を習得するから結果的にエンハ２－０になるんだぜ？
エンハ２－０＝２０００ptって考えてない？

52 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 18:56:45 ID:fMAnzqr2

>>49
ボスを弱低化といっても、体感出来るレベルじゃないよね。
クールの隙がなくても、ヘイトが溜まる分緊縛魅了があってこそ。
むしろ無効悪魔が範囲○○ンダを使ってタゲ取る位しか用途が・・・。
決して完全否定してる訳じゃないんだけどさ、それぞれのプレイスタイルだし。

>>42
交渉の時にシバブーが多少使える程度。
魔傷等の呪詛は確率が低すぎて使い物にならない。
禁呪の浸蝕がモスマン魂合で唯一活路を見いだせる位。
呪詛系には手を出さないでFAでいいと思うよ。

53 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 19:03:37 ID:g3KM+kXK

>>48
エンハンスメントはチェインエキスパートだからだよ
複数のエキスパを上げて、その合計値で成長するんだがそれぞれに影響値ってのがある
って、この辺はwiki見れば分かるな
とりあえず影響値が一番高いのが支援魔法だから、支援上げればエンハも効率よく上がるんだよ

54 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 19:10:17 ID:oXUOkcIf

知る人ぞ知る
ギリ戦3000ダメクラス　
３キルデロ撃破目指すなら
禁呪は３までとるべし！！

時々４０００とか５０００とかでるからね＾＾

55 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 19:10:54 ID:VCbGfuW+

>>48
参考までに、自分の場合・・・・

1stキャラ
魔崩拳4-0
エンハ2-0
対話2-0

2ndキャラ
エンハ5-0
破壊5-0
忌門禁呪2↑

余計わかりにくくなったかも・・・・・；；

魔ご新規さん以外のこまかいつっこみはやめてね＾＾

56 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 19:17:12 ID:EcaHx82w

相場スレにあったんだが

>ID:plme1Kmo
>クラウンメイス100万以下で投げられてたから飛びつき買いしてみた(´･ω･`)

>魔崩が北並に速く出るから結構いいかもしれん、魔法３７だし・・。

魔崩にも関係あるの？

57 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 19:28:51 ID:GhlVXn4L

>>56
魔法の詠唱時間短縮だから、魔崩には関係無いと思うけど。

58 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 19:29:43 ID:iUuk4tU1

>>48
とりあえず支援2-0、回復2-0、祝福1-0にして見ると分りやすいかもしれないね。
53が言ってるように、開眼後は支援から上げると肝となるアサルト・ソリッド（2-0）への近道かと。
ちなみにエンハはマッカかかるから、金策がんばるんだぞ・・。

>>54
シャープ無しで3000以上叩き出す方法を詳しく聞きたいな。

59 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 19:37:30 ID:QbpqxUSx

禁呪は３とってみた
固定確率じゃないがシャープより大ダメージでるよ

60 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 19:42:16 ID:iUuk4tU1

>>59
ああ、そういう意味なのか。
呪詛成功時に3000超えるって事ね。

61 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 19:46:10 ID:QbpqxUSx

スギ金のボス精霊相手に４０００とか５０００でるから
趣味でとってみるのもいいよ

62 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 19:57:55 ID:iUuk4tU1

>>61
俺とＰＴ組まないか？
精霊１ＫＩＬＬの夢を見た。

63 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 20:00:29 ID:IUg0JaJS

最近よく突っ込んで反射死する低Lvまぽんを見かけるのですが・・・。

64 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 20:13:06 ID:OkOwN2gZ

魔崩のキャラレベルが低いのか、中の人のレベルが低い（残念）のか、わからずだなw

65 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 20:42:37 ID:OnN45Cog

低レベルだろーが高レベルだろーが反射食らえば死ぬ
カウンターでも死ぬる

66 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 20:47:29 ID:59rCMkn6

１ＫＩＬＬは無理
でも２ＫＩＬＬは可能
アクアンズにフル改造ズフでいける

67 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 20:52:54 ID:h6KBu3NV

禁呪はギリで来てもらえると助かるな。
シャープ魔崩がアタッカー、
サブに回ってくれると９０戦堅い。

68 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 20:52:58 ID:9fb6HpUm

呪詛なしだけど、香、アサルトで普通に４０００でるけどな。
高揚はＥＸと赤水晶改造くらいだけどさ。

69 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 21:39:34 ID:RVWBVbXR

近魔の人に質問なんですが
耳と指輪って何を付けていますか？

70 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 22:02:36 ID:193mXPV9

近と魔どっちがメインかによるんじゃまいか？

71 ：名も無き冒険者：2008/08/03(日) 22:55:05 ID:RVWBVbXR

自分はダンジョンによって
装備を変えてるのですが
他の人はどうなのか気になったのです

72 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 00:28:32 ID:ekpNn+Gh

フルフレイミ＋赤水晶フル改造＋フル融合＋シャープで
ギリには3500くらいしか出ないんだが。
>>68の言う普通ってすげえ敷居高いと思うんだが・・。

73 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 02:02:21 ID:JafgWBhM

>>52 　（タルンダなどで）ボスを弱低化といっても、体感出来るレベルじゃないよね
私個人の感想では、結構効果はあると思いますよ。
もっとも、私は後方支援タイプで、戦闘の主力は仲魔です。
私自身の戦闘力はそれほど高くないので、微々たる弱化でも効果大と感じてしまうのかもしれませんが・・・。

ただ、忌門禁呪の扱いづらさは私も同意見ですね。
使い方と使いどころの難しさは、他の追随を許さないと言ってもいいでしょう。

74 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 02:18:06 ID:JafgWBhM

>>71
二極化すれば、攻略重視とファッション重視に分かれるのかもしれません。
ちなみに私は後者ですが、お気に入りの勝負服は普段は倉庫の中です。

75 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 06:27:12 ID:XDdHGJdd

>72
赤水晶　魔8高揚3、ライダー赤5箇所、気炎フレイミ、他普通のエルフ魔装装備で
香エンハで2000くらいなんだがフルフレイミにしても＋10％くらいだよね？
てことは2200くらいなんだがシャープなしで3000くらいになるにはどうすりゃいいの？
当然魔力は99なってる

76 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 07:25:07 ID:kU7PuoN5

ケルオル＋対種族高揚

77 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 08:31:13 ID:XDdHGJdd

ああ　すまん。ケルオルはしてるよ。
対種族って邪鬼高揚とかあるっけ？

78 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 08:40:15 ID:kU7PuoN5

すまんギりだったんだな。んじゃ種族で高揚は無いなあ
指輪と耳を生贄にするとか、下半身をポルタにするとか、
ライダーをサロンに変えるとかか？

何か忘れてる気がするが・・・

79 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 08:47:43 ID:S1t2UUOQ

俺もズフ（高揚３）、ライダー紅一式、気焔、フレイミ魔装７部位、他エルフ魔装、魔崩用魂合だけど、
香エンハで２０００ダメ、インセンス使って３０００手前くらいなんだよね。
４０００ダメってすげー気になる。

80 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 08:49:48 ID:S1t2UUOQ

もしかして対精霊へのダメとかだったり？

81 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 08:50:52 ID:Rm8RceOi

>>78
志村ー、生贄じゃない、血染めだー

カオスならスルト魂合も上がるね

82 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 09:18:40 ID:EWJUHzeN

スルト魂合いいよねー

まあ、自分はロウなんだけど・・・

83 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 09:19:30 ID:rkApp/n6

>>78
指輪はジルコ一択じゃないかな？

84 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 09:24:49 ID:NPHuVKfp

>>83
全くその通り・・・
漏れは暑さでやられてるのかトンチキ発言が多いな・・・

85 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 09:32:08 ID:rkApp/n6

あとは考えうる要素としては
クランボーナス魔+３とか…誤差かな

シャープ3-0で鬼族と精霊選択だから
梵鐘あればアリかもしれないな

86 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 10:17:37 ID:Rm8RceOi

>>85
シャープは選択じゃないよ、3-0になればどっちも取れる

87 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 10:48:07 ID:rkApp/n6

シャープとってなかったから知らなかったよ・・・
シャープ30％でちょうど3000→4000くらいという計算だなあ

88 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 16:08:09 ID:YdSUkKOE

ていうかシャープ有りで４０００って別段驚くことでもねえなあ。
だったら初めから書いておいてもらいたいな。
シャープ魔崩＋呪詛魔崩＋エンハ魔崩で１－２killいけるなら楽しいわ。

89 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 17:41:51 ID:KybQcmeX

>>７３
後方支援タイプが必要ないのが現実だし、もう趣味の領域だね。
弱体化スキルが効果大なら、他の人も仲魔なりに持たせてる訳で。
もっと、後方支援が生きてくる環境なら自分も呪詛やってただろうなぁ・・・。
道は険しいと思いますが、突き詰めていけば活躍の場は少なからず出てくるはず、
頑張って極めてください。

90 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 18:49:08 ID:J8agVswi

>>78
対ギリならヤタ魂合はどうよ？

91 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 18:58:41 ID:Rm8RceOi

>>90
ヤタって確か魔族に対してダメうｐじゃなかったっけ？
ギリは鬼族だよ

92 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 19:29:18 ID:2sXf5DpH

俺も最初は魔王だと思ってた

93 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 19:40:17 ID:/Wz2/b52

>>89　後方支援タイプが必要ないのが現実だし、もう趣味の領域だね
悔しいですが、まさしくその通りです。
私はどちらかといえば、自身のパワーアップよりも強力な仲魔をたくさん作り、育てることに力を注いでいます。
戦況にあわせて仲魔を使い分け、自分はバックアップに徹します。
デビルバスターというより、デビルサマナーというイメージです。（悪魔学や召喚も鍛えてます）
後ろにばかりいるせいか、死ぬことは勿論、ダメージを食らうことも少ないので、防具の修理費はあまりかからないのが数少ないメリットです。
マグの消費量が多いのが悩みの種ではありますけどね。

94 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 19:54:51 ID:bxhVDgLH

>>93
否定はしないが肯定もできないこんなimagineじゃ

95 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 20:06:48 ID:N+hyiY1W

>>91
うわ勘違いしてたぜｗすまんかったorz

96 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 20:44:39 ID:1/YLo417

前にも出てたと思うけど斬傷・銃傷・魔傷が今の確率でいいから1回だけじゃなくて
アサルトソリッドと同じ30秒持続になったらかなり有効な魔法になるのにな。

97 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 21:49:25 ID:ffz5aWI3

禁呪は元々敵用スキルとして設定されてる気がしなくもないなぁ。
現にチェインエキスパの癖に禁呪だけは敵がガンガン使ってくるし。
傷呪詛や刻延も現状の性能だとPCが使うと微妙だが敵が使うと激しくウザそうだわ

だから禁呪スキル自体の調整はあんまり見込めないような。あるとしたら融合かねぇ

98 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 23:43:25 ID:ekpNn+Gh

なんか盛り上がってるな。
全身フレイミ＋気焔＋魔法10・火炎3赤水晶にスルト融合
オル・ケル・ポル・ジルコ・シャープ（鬼族）・香・エンハ・ライダー2箇所。

これで3500出たよ。
平均は3000ちょいだが・・・。
ちなみにアーシーとアクアンはエンハ貰えば2発で倒せるぜ。

99 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 23:47:03 ID:07U6oBqp

ん？
精霊のHPは１３００程度だったと思うがなんで2発いるんだ？
ボスだとしたら１万程度なんで２発だと計算合わないしどういうことなんだろう

100 ：名も無き冒険者：2008/08/04(月) 23:55:55 ID:ekpNn+Gh

>>99
ボス精霊です。
ボスアーシーにはだいたい5000ちょい出るぜ。
たまに4900とかで残る事もあるが・・・。

101 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 02:04:44 ID:EdthKQFi

これからエンハ５－０目指そうと思ってるんだけど
祝福５－０は神秘学５－０と操魔５－０だとどれが一番大変なのかな？

102 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 02:39:19 ID:pcfE9yv5

>>101
神秘学>祝福>操魔かな
祝福はMP減少装備とかしないと凄い金かかると思う

103 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 02:42:48 ID:jujyQSY2

魔崩5-1
シャープｼｭｰﾄ3-0
装備を極魔崩仕様・ズフフル改造で何気に
アーシーズにデロったら。。。。
ダメ８０００越えてビビったｗ

104 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 03:08:05 ID:OQIWnIWG

>>98
金ではどんな装備入れ替えしてるんですか？
ボスごとで着替え？？

自分はいつもアイテムいっぱいで。
なるべく着替えないですむ凡庸装備がメインになっちゃってる…(´･ω･`)

105 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 07:09:44 ID:u11v2Qey

最高ダメ狙うならそもそも赤水晶よりs5妖星刀

106 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 07:33:04 ID:Tp1Csh8n

S5厨乙

107 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 08:55:44 ID:DCFpc5WH

S5赤刀は欲しいけど足元見られるからなぁ・・・。

ズフで我慢するお('A`)

108 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 09:56:33 ID:QDOSqPIq

じゃあ俺はクリスナーガで

109 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 09:58:39 ID:R8mhBIiZ

おいらはコンバで('A`)

110 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 11:20:22 ID:LnFpqSOG

す…素手でいいですか＞＜

111 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 11:27:06 ID:5pusIYD3

ｓ５アタックナイフ(火炎＋１５％)で ('A`)

112 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 11:27:52 ID:Tp1Csh8n

ダメです

113 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 11:32:01 ID:RkaY7mJH

カラグニを忘れないでください
('A`)

114 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 11:35:08 ID:5pusIYD3

>>113
持ってるのに忘れてました　('A`)

115 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 11:39:16 ID:DCFpc5WH

('A`)バザーの常連なのに馴染みが薄いﾖﾈ　ｶﾗｸﾞﾆﾃﾗｶﾜｲｿｽ

116 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 11:43:42 ID:6wTVrJBv

だって５０万で売ってても１分くらい悩んで
ブーケ２つあるし萌え剣も作れるから予備にも要らないよね
って答えだして買わなかったんだもんw
それ以来買おうかなと考えるまもなく見なかったことになってるwww

117 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 11:46:32 ID:RkaY7mJH

カラグニほど魔型に最適な武器は他に無いというのに、おまえらときたら・・・

オシャレな外観・火炎高揚・火炎コスト低減・低修理費・近接値より魔法値高め

しかも武器属性も火炎だから、間違えてアタックしてもﾎﾜﾝｶｷﾝしないんだぜ？
('A`)

118 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 11:49:54 ID:DCFpc5WH

>>オシャレな外観
インパクトなさすぎだろｗｗｗｗｗ

119 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 11:56:08 ID:RkaY7mJH

だ・・・黙れ小僧！

魔女っ娘ステッキも原人槍もオシャレじゃないやい！

ヽ(`Д´)ﾉ

120 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 11:57:26 ID:w++45Rke

カラグニ欲しくてガチャやったんだ！

('A`)

121 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 12:04:55 ID:Tp1Csh8n

>>117
赤水晶や零とかと比べてカラグニが優れている点て何？
火炎スキルのコスト減？ｗ冗談きついな

ああ、投売りしてるから値段かｗｗｗ

122 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 12:25:03 ID:w++45Rke

何ネタにマジレスしてんだよ
空気読めって、恥ずかしい

123 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 12:38:58 ID:bKRAizIt

三郎のSランクのやつって近魔ならソロできそうだなｗ

124 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 13:07:50 ID:R8mhBIiZ

カラグニの使い道はある
>>117の言う・低修理費という所に注目するんだ

１．火炎改造してから効率ギリPTにもぐりこむ
２．ｺｯｿﾘとポケットの中のグラディウスと入れ替える
３．終ったらグラディウスをポケットにしまって再びカラグニを取り出す

125 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 13:11:15 ID:R8mhBIiZ

終った後が肝心だぞ
PT解散した直後に修理しに山羊屋に向かわないように。

126 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 13:49:40 ID:YatFhE8X

>>125
なにが言いたいのか分からん

127 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 14:10:34 ID:5pusIYD3

>>124
４．晒しスレで自分の名前を確認

128 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 15:17:42 ID:R8mhBIiZ

まあ冗談は置いておいて

見た目がグラディウスと変わらないのが一番の問題だと思うぜ。
きっとカラグニ持って効率行ってもアナライズされる前に
「クリスくらいは買えよな」とか思われてキックされるのがオチさ

129 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 15:32:18 ID:Lxlx+EU0

>>128
よし、S零持って効率に突撃してくる！

130 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 15:41:38 ID:5pusIYD3

>>129
ギリに零持ってきた時点で残念なんだが・・・

131 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 15:46:29 ID:RkaY7mJH

【カラグニ　オブ　トワイライト】

良い銘だ・・・
ズフタフや赤水晶には真似できんな

('A`)

132 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 15:57:41 ID:/qEJjVt4

カラグニ　オブ　トワイライト
誰か作らないかね('A`)

133 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 16:04:24 ID:R8mhBIiZ

【グラディウス　オブ　トワイライト】

でも悪くはない

134 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 17:20:02 ID:1Z3315qH

【カラグニ　オブナンバーナイン】

セイテンタイセイが頭じゃなければ現実になるのに・・・

135 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 17:41:37 ID:5pusIYD3

>>134
実際には【カラグニ　イズ　ナンバーナイン】

　s5妖星刀＞赤水晶＞ズフ＞北岳＞ファントム＞ブーケ＞s5武器＞s3妖星刀＞カラグニ

136 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 18:07:22 ID:5pusIYD3

あ、威力だけなら北岳とファントムが逆だった・・・orz
それと、ブーケとs5もおかしいな。火炎だけの威力だとこうか。

　s5妖星刀＞赤水晶＞ズフ＞ファントム≧s5武器＞北岳＞ブーケ＞s3妖星刀＞カラグニ

どっちにしてもナンバーナインだが。

137 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 18:12:24 ID:5pusIYD3

まだ間違ってた＞＜
ｇｄｇｄごめん。魔法値見るとこうか。

　s5妖星刀＞赤水晶＞ズフ＞ファントム≧s5武器(ものによってはファントム越える)＞s3妖星刀＞北岳＞ブーケ＞カラグニ

138 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 18:43:09 ID:rWZ0aA35

持っている方に質問なんですが舞踏券と南国波券
この二つならどちらが魔崩拳に
向いていますか？

139 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 19:23:18 ID:RkaY7mJH

>>135
('A`)ﾂﾏﾝﾈ

140 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 21:55:31 ID:p5ZJbjDl

なぜ　s3妖星刀＞カラグニ　なのかｋｗｓｋ

141 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 22:39:15 ID:lDIAyW7e

カラグニに魔法7修理2火炎3つけて常用してる。死招刃と互角になったお
修理3とスルトもつけるおｗ

142 ：名も無き冒険者：2008/08/05(火) 23:55:19 ID:f17pwK/2

>>104
偉い亀だが勘弁してくれ。
金では装備は変えない・・というか、金用に用意した装備が火炎特化装備だ。

最近は道中、飛翔（エルフ魔装のみ）＋チタン（エルフ魔装のみ）にしている。
包丁魔法＋８衝撃＋３でマハザンマ撃ってる。
ケルがたまに残る程度なので、ケルが少ない時はケルを中心に撃つ。
3匹以上いる場合は魔崩拳（残った時の処理がだるいから）

精霊部屋は気焔＋ジルコ。
フレイミ以外はデロ一撃、返しのフリージング（持ち替えなし）でフレイミも殺れる。
シーサー・デカフロストも一撃だが、悪夢ケルオルだけは2発必要。
パワーはマラギオンで確殺、マハラギでたまに残る。

ボスは真っ先にアーシーとアクアンを狙う。
5～6周ＰＴならばエアロス・フレイミは他に任せるが、4周ＰＴくらいならフレイミが
死ぬ間にアーシーアクアンが終わるから、エアロスは全員でボコる。

長くなってｽﾏﾝがこんな感じで生きてます。

143 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 01:51:30 ID:7jOCQV/X

>>138
どう考えても波
衝撃高揚はいいぜ
防御なんか低くても元々ｶｳﾝﾀｰで即死するから
問題ない

144 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 06:02:19 ID:7Xiz0xNB

ギリメカラ野良ＰＴ募集で平均ダメを記載ってありますが、
例えば60戦の場合だと、どのくらいのダメージを与えられるなら参加してもいいのでしょうか？
私の平均ダメージはアサルトありで2200くらいです。

145 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 06:09:05 ID:bcpcBAP2

魔型3人、内二人が2200平均くらいだったがで60戦できたよ。
十分参加できるんじゃないかね？

多分。

146 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 08:23:51 ID:j2VS22Xy

>>140
単純に妖星刀は火炎高揚20％
カラグニは7％だからじゃないの？
MPコスト重視しても入手のし易さ考えると妖星刀選んじゃいそう。

147 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 08:24:41 ID:2X2kFLTs

装備追加しといたマハラギオンのダメージ順2番は刃輪廻だよね？
s5妖星刀＞刃輪廻＞赤水晶＞ズフ＞ファントム≧s5武器(ものによってはファントム越える)＞
s3妖星刀＞北岳＞ブーケ＞カラグニ

148 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 08:56:13 ID:OnCVSMqQ

妖星はドロップで投売りされてるのは２スロなわけだがな
３スロと入手性はそれほど変わらないかも
加えて妖星は修理費高いんだよな・・・

149 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 08:58:07 ID:OnCVSMqQ

>>148はカラグニと妖星の話ね

費用対効果でみるとどっこいどっこいって話だぜ

150 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 09:35:38 ID:L8hbJDN/

s5妖星刀と輪廻は金持ちの道楽だよな～
手に入れるのにも改造にもお金かかるし、修理費クソ高いしさ

コストパフォーマンスってんならカラグニ上位じゃないか？
なんせ５０万マッカで買えるんだぜｗ

151 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 09:44:42 ID:n2X8vQXo

じゅそで3000　5000　ってどういうこと？

152 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 09:50:35 ID:n2X8vQXo

ギリ戦でＳ5よーせいとうつったって耐久15じゃ40戦ももたんだろう
二本用意していくのだろうかｗ

153 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 10:44:22 ID:yF2RNMoG

別に同じの２本じゃなくてもいいだろｗ
Ｓ５妖星刀持ってるやつは、赤水晶かズフタフどちらかも持ってるだろうし

154 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 10:58:41 ID:L8hbJDN/

しかしそれでは最強火力厨と言えないんじゃないか？
それとも開幕俺ツエーしてから赤水晶に持ち換えるのかｗ

155 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 11:31:27 ID:50sIotWW

妖星刀、本当に20％高揚か？
赤水晶と平均ダメを比べてみるに、どうも10％のような気がするのだが

156 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 11:46:22 ID:iAKbQzDM

>>155
両方使ってみた人は気が付いていると思う。
俺もおかしいなぁ～と思ったから。

157 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 11:50:19 ID:yF2RNMoG

>>154
確かにそれもそうだなｗｗ

前に８０戦で一緒になった人は途中からどうしてたんだろ？ｗ
メンバ揃う前の暇つぶしアナライズはしても、終了後ってしないからなぁ

158 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 11:57:23 ID:L8hbJDN/

>>155
魔法値の差、というオチじゃないだろな？

159 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 12:37:16 ID:OnCVSMqQ

魔法値は赤と妖は34で同じだけど

ガチャ引かせるためにｺｯｿﾘ下方修正なんてこの運営の常套手段だからな

160 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 13:34:44 ID:mvtfM0+v

魔崩拳覚えたばかりの1-0の状態と、4-0まで育てた状態なら
どれぐらい威力変わるものなのでしょうか？

161 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 15:10:43 ID:UJVUjrlD

1-0でヴラックウーズにだけに強くなって嬉しい？

162 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 15:23:05 ID:5r3aWaF+

>>147
マハラギオンだと北岳はカラグニ以下。
>>159
妖星刀は元から10%でしょ。
以前、s3～s5を第３で売ってた人がいたけど、その時は手持ち少なくてスルーした。
最近、刀匠キャラを育てたけど、確率と素材見て、自分で作るのはあきらめた。
>>160
魔崩は急激に育たないから比較なんて普通はできない。計算式探して。

163 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 17:08:54 ID:9GMqRZ7p

魔ポンでスギ金６周とか精霊より５周とか行く人に質問なんですが、
火炎反射とか衝撃無効とかのスキルをどのタイミングでかけてますか？
精霊小部屋でデロするには火炎反射かけないと怖いんですが、部屋の
前でかけてから入るとすでに殲滅状態・・・・
ボス部屋の前でも効率ＰＴだと立ち止まらずに入室してるんで掛ける暇がありません。

164 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 17:37:05 ID:MuwSOrhZ

>>163
3分間持続するんだから適当に戦闘中にでもかければいいだろ。
悪夢以降は通路スルーで足並み揃える為に何度も一旦停止する場面もあるんだし。

165 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 18:04:57 ID:k+2oU44o

マシンが早くないとやってられないかもね
通路スルー待ちの時かもしくはアサルトかけ係になるとかかぬ
アギラオで2匹つぶした方が早いとか聞いたことあるな

166 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 18:28:54 ID:0s3G1d5j

>>163
戦闘が終わった直後は疾駆が掛かっていてもノロノロなので、
移動しながら反射・無効を掛ければいいかと。

167 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 20:33:34 ID:E9KgayBQ

最近反射かけるのはボス部屋くらいだな～
慣れればフレイミ巻き込まずにデロできるようになると思うよ
スダマ状態のマポンは早く卒業しようぜ

168 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 23:22:24 ID:bcpcBAP2

>>163
火炎反射のみで良いんだから、割と余裕はあると思うが。
ちなみに、精霊寄り6周とかでも足並み揃えるPTの方が安定して周回できる。
突っ込む奴が居るってのはハズレPTじゃないかね。
6周PTは一周10分以下なので、4回かけれれば常時反射になる。

１．精霊小部屋は石を取りに行ってる間にかける。
　　※短いマップが出たら、タンキ焼きながらかける。
２．ショートカット前のエンハのタイミングでかける。
　　※このタイミングでエンハをかけるPTは良PT率が高い。
　　※余裕が無ければショートカット前のパワーが沸く部屋でかける。
３．巨獣前の部屋で戦闘中にかける。
４．ボス前最後の部屋で戦闘中にかける。

これで持つんじゃないかね。

169 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 00:23:51 ID:1GeMaajl

反射の掛け時、とても参考になりました。ありがとうございます。
もうＬＶ８０超えてて、魔法も１５０程あるのですがなかなか効率ＰＴに参加しづらい、
つまり腕が悪いんです。昔から格ゲーとかも凄く弱い自分ですが
がんばってみます。

170 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 02:36:19 ID:5Dz8It+w

話外れてしまって申し訳ないのですが、皆さん教えてください＞＜
今魔型の魂合を進めているのですが、現時点でのオススメを教えて
頂けないでしょうか？お手数ですが宜しくお願い致しますm(__)m

171 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 02:41:46 ID:0Yr9Vr0+

>>163
金ボス部屋入る2部屋ぐらい前の、パワとか犬とか出るところかな。
ボス部屋入り口前でかけると時間勿体ないし。
もう1部屋次の部屋でもいいと思うけど。

172 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 02:43:33 ID:xcz0nzWm

>>170
スレを最初から読み直すといいと思います。

173 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 02:45:17 ID:0Yr9Vr0+

ところで、みんなの知ってる魔型（純魔・魔崩）で「こいつＳＵＧＥＥＥＥＥＥ！」な奴って誰がいる？
自分とかはナシねｗ

174 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 03:28:22 ID:WLzF3Shc

残念ながら俺よりＳＵＧＥＥＥＥＥＥ奴はみたことがない

175 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 03:29:23 ID:tzdpZTq7

>>173
いるよ
ってかここ、晒しスレじゃねーから

176 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 04:20:38 ID:q0xjhUP5

うまい人はいくらかいるけど荒れるからスルーだね
ここで言って、野良ＰＴこなくなっちゃったら有能な人材がまた減ってしまう
そういうのは自分の胸の中でしまっておいてくれ

177 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 06:25:54 ID:k0eH0y/r

死招刃は輪廻で開幕ドカンですぐ持ち替えるとか、
道中でtuee自慢とかそんな用途しか使いどころがない
ひ弱な魔型には結局いらない子だったなｗ

178 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 09:19:35 ID:TySwoOcx

>>41

俺が以前にこのスレで先人に聞いたときのあげ方
俺はこの方法であげたよ
参考になるとよいな

>まず異装備とエコＭＰ、２００個（エコ無しは４００）以上のアメと、珠２種大量を準備
>ＳＣに例として【アサルト→ヒール→アメ→ｱｰﾏｰ→アメ→ヒール→アメ→ソリッド→アメ→ヒール→アメ】
>の順に並べると左から順にキーを押すだけでおｋ、ｱｰﾏｰ用にｷｰｺﾝﾌｨｸﾞで自分に発射を追加しとくように
>ＳＣの並びはｸｰﾙﾀｲﾑと最大MPによって調整が必要なんで、熟達使う前に試行錯誤が必要
>ヒールはＨＰ減っていなくても、アーマーは重ねがけでも問題ない
>・・・というのが改悪前で今は分からない・・・

※アーマー、ヒールは重ねがけでも現状あがる。

179 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 10:47:15 ID:L+BEfwuG

>>178
>>48じゃないけど丁度祝福あげてるところだから参考になるわー。

180 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 13:28:49 ID:sKIT+SkM

>>173
確かにいるね。
でもテクや立ち回りが凄い人と、装備・融合・改造が凄い人で分かれるケースもあるかも。
先週魔型オンリーのパーティーが有って参加したけどなかなか参考になったよ。

181 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 13:42:17 ID:w1To3ZEq

先生方、お昼の時間です

182 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 14:03:59 ID:M2qHGw0w

立ち回りとか言い出す奴の腕前は残念。これはガチ

183 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 14:06:22 ID:3rLHQWu4

新アイテム　フレイムホーン
魔法+33で魔力+3

赤水晶終了？

184 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 14:15:25 ID:OQxLhxAc

>>183
赤水晶
魔法+３４　魔力+２

僅差で勝利

185 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 14:31:59 ID:araZfuPs

あれ・・・

この流れ、前にも見たことあるような・・・

気のせいかな・・・

186 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 17:35:16 ID:YDEQsjUx

>>142
装備もってても自分は十分使いこなせてないんだな～って実感してしまった…(´･ω･`)

丁寧にありがとう！参考にがんばってみます！

187 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 17:47:57 ID:cIArbPt4

フレイムホーンは見た目がなぁ・・・
魔力値では赤魔昌だし、近接値ではズフタフだし
なんとも微妙な武器だなコリャ

188 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 18:17:07 ID:vRDUCFFH

近魔最強火炎武器きたな！

近魔は絶滅危惧職だけどな

189 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 18:29:40 ID:NvYYrWUL

呼ばれた気がした・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒i　　　　　　　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |'A`/ｰへーヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入＿＼　)＿/ヽ　））））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　/／　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ニニニニｺﾗｰm）　　＼）

190 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 18:34:59 ID:TuFxXsId

>>167
スダマ状態のマボンを卒業して
新シナグール状態ですね　わかります

191 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 19:06:12 ID:sKIT+SkM

他人を残念って言ってるやつが、一番残念だったりするからなw
脳筋じゃないんだから、魔型は控え目、謙虚が一番(^-^)

192 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 23:43:34 ID:L4oJ5Cw3

えー・・。赤水晶終わりなの？
残念だなぁ。

193 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 02:26:41 ID:PV2gAmLP

赤水晶の良いところは、通常攻撃が打撃な所だ！！！

ｳｿです。

194 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 08:47:05 ID:da09Zk1/

打撃と火炎ってことは

…何に使えるんだ？

195 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 09:43:05 ID:Jlwt9Wbv

スギ猫にデロかました後ヒトデにテイルが決ります

196 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 10:36:39 ID:da09Zk1/

微妙だな

だったらグールに斬撃の方が爽快感がある

197 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 16:25:38 ID:D50/0c87

初めて6周ＰＴに参加したんだけど、凄いね。
自分は全身エルフに武器で魔法改造７、高揚改造＋１５の包丁（コッパ・道中）
とズフタフ（未魂）でいったんだけど、マポンでエアロス一撃ってどうやんの？
たぶんデロだったと思うんですが・・・・あんなの見ちゃうともう６周行けないよ

198 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 16:28:35 ID:D50/0c87

もちろん、ジルコ・ポル・エンハ・香つきです。エレメントチャームと
シャープシュートは無いです。波装備もありません。

199 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 16:34:30 ID:KSoDL9YE

>>160
カマイタチとデロリアンくらいの差が出る

200 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 19:55:01 ID:FXENpDGd

>>198 それにシャープシュートとスロ５フル改造妖星刀とフレイミ魔装数ヶ所ＯＲライダー赤数か所で
確殺いける・・・、が6週になると斬近接さんが車輪テイルで一掃するからあんまり効果はなし

201 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 20:00:03 ID:t7x28gpG

デロリアンでスギ銀ボス部屋猫確殺って魔法値どれぐらいあればいけるの？

202 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 21:15:55 ID:S7fZQaHc

>>201
エンハ有り、コッパ魂合火炎高揚3段階改造ズフ、ライダー紅、ポルタ魂合、ドリコン、fullエルフ魔装、気焔、ジルコ、血染めで、
EX指耳はキクリ魂合(今なら捨て値のクシナダでもいいかも）、フレイミ魔装6部位で、
オルケル装備出来ないLv20でもいけたから魔法値より火炎高揚どれ位用意するかじゃないかな。
前にほとんど同じ条件で魔法値高い人でもライダー紅とコッパ無い人だと確殺きつかったと思うし。

でもまあオルケル有るなら敷居下がるんじゃないかなあ。

203 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 22:34:43 ID:D50/0c87

>>201ありがと
赤ライダーとフレイミ魔装は簡単に用意できるけど
デロリアン（マポン４－０）とエンハ２－０だとシャープ３－０（精霊）は無理ですよね。
対話の１－５引いても数百ポイント足りない（ＬＶ８０台）気がする。

204 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 23:31:35 ID:PV2gAmLP

>>203
エンハとシャープは無理だな。
俺はシャープ取ったおかげで、赤ライダー無しでも確殺になったが、
赤＋フレイミ魔装前提であれば、シャープ無しでもライトチャーム＋ズフにスルト融合で
ほぼ確殺できるぞ。

ちなみに202への誤爆だったんだろうが、202は猫確殺の話と思われる。
202の条件じゃ楽にエアロスは残る。

205 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 23:41:23 ID:PV2gAmLP

200への誤爆だったか・・
疲れてるみたいだ・・

206 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 23:50:58 ID:D50/0c87

>>204-205
ありがとう。>>200への誤爆です。
マポンの野良効率参加だとシャープとってエアロス確殺よりも
エンハの方が望まれそうな気がするから、エアロスは近接かガンナーに
任すことにするよ。キャップ開放されたらシャープ取る。まだＬＶ８０だけどｗ

207 ：名も無き冒険者：2008/08/09(土) 00:00:34 ID:PV2gAmLP

>>206
まぁシャープは趣味だからな。
内緒だが、シャープ魔も意外と野良に参加できるんだぜ。
何故なら、魔以外でもエンハ持ち率は異常に高いからだ・・。

208 ：名も無き冒険者：2008/08/09(土) 03:43:52 ID:6SkaRFYs

腕に自信があるならシャープ。
なければエンハ。
この二択

209 ：名も無き冒険者：2008/08/09(土) 08:12:16 ID:NWUa52aL

禁呪の俺は変態ですかそうですか

210 ：名も無き冒険者：2008/08/09(土) 08:30:45 ID:v6P9k4Ru

スピンの俺はスル…

211 ：名も無き冒険者：2008/08/09(土) 23:09:18 ID:DLkS7KZR

エンハ使いと比較したらこんな感じか？
俺はエンハ使い（2-0だが）からシャープに移行したが、エンハの方が楽だったな。

■シャープの良い所
　・エアロスが一発で落とせる・・・人も居る。
　・ギリに3000ダメージ↑とか軽く出る・・・人も居る。
　・エンハが切れても金の雑魚くらいならどうとでもなる・・人も居る。
　・無駄にロングレンジショットとか覚える・・・人も居る。
　・悪魔学のおかげで仲魔育成がちょっと楽。ジンとか。

■シャープの悪いところ
　・ソロがエンハ使いよりきつい。
　・野良PTで切られる可能性が有る。
　　→エンハ使いがPTに居ない時とか。
　・かなり強化しないと居心地が悪い。
　　→エンハも無ぇのに火力も無ぇとかｗｗって言われるかも知れない。
　・汎用性が薄い。
　　→対象となる種族のシャープを持ってないと、ただのエンハが無い人。
　・油断してたらすぐ死ぬ。
　　→金とかで精霊＋獣をONにしてたらカウンターでｒｙ
　・エンハよりもエキスパがキツキツになる。
　　→俺は挨拶も武器知識も削っているので、修理費もきつけりゃ仲魔捕まえるのもキツイ。
　・良ＰＴメン・フレ・クラメン・・ってか特にエンハンサーの確保が必要。
皆でシャープ使いになろうぜ！！！！

212 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 04:10:18 ID:j38MOs5J

>>208
は？何その考え方馬鹿じゃね～の
エンハある奴は腕無いって事かふざけんな
>>211
お前が5000とかダメ出せてるのは香に更にエンハかけて貰ってるからだろうが！
皆エンハ無くなるぞ少し頭冷やせ

213 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 04:15:36 ID:JfJbFYEX

ネタの通じない奴だなぁ・・

214 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 04:21:34 ID:t56HhSSF

>>212
むしろお前が頭を冷やして、
冗談交じりの雑談だということに気付け、と思うのだが…

215 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 04:38:36 ID:+GRceqdb

かなりの被害妄想な奴だな
誰も>>212のことを名指しでいったわけでもあるまいし
それとも誰かに残念だとでも言われたのか？

216 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 04:51:09 ID:j38MOs5J

>>215
いや普通に7周できる腕ですが
ただ考え方がウザかっただけだよさよなら

217 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 04:53:24 ID:JfJbFYEX

(　ﾟДﾟ)・・・・
(ﾟДﾟ)・・・・・
(　ﾟДﾟ)ｳﾝｺｰ

218 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 06:45:49 ID:m41X+Eno

最近こんなのばっかりだね。夏万歳。

219 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 08:30:11 ID:5iov9hac

あんまり夏なエンハ係をいじめるなよｗ

220 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 09:37:18 ID:odFWfdLN

7周にエンハ魔崩って、ほぼ寄生だろｗ

悪夢オルケル一撃でエアロスをデロで焼けないと
他のメンバーの足手まといだろ(殲滅スピードの面で)

221 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 13:05:35 ID:K3ouRJa0

7周とか・・・ぷｗｗｗ
そこまでムキになりなさんなってｗｗｗ
こんなゲーム性無いimagineだぜ？？
7周するのにどんくらい金かけてんだよｗｗｗ

つ…お疲れ様です（＾o＾）

222 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 13:19:00 ID:MHyLfwMF

そもそも７周には魔崩いらないからｗ
精霊部屋だってまとめてスピンで終わりなんだぜｗ

223 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 15:59:41 ID:50W65NDr

脳筋様は巣にお帰りくださいませ

224 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 16:01:49 ID:v/tZk8vq

魔の有用性はアレですよ　道中アサルトソリッドかけまくろうがアメの消費7週でも20個くらいってとこだ

そこに存在価値はあるのかと言われるとｱﾚなんだけどね　うん。

225 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 16:06:40 ID:Z0tUl8OH

魔崩でスギ金いくときってズフとか零とかストームつかってる？
なんか効率疾駆PTでいくとタゲ確認→武器変更→詠唱してる間に
先に倒されちゃってる場合が多いんでさ

226 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 16:34:17 ID:u67IXqe2

魔ならズフより赤水晶、ストームより鳳蝶の方がよくね？
接近キャラとの併用の武器ならズフでもストームでもアリだろうけどさ。
武器変更手間なら北トンとか使えばいいのでは…。

と効率に参加したことのないまぽんが言ってみました ('A`)

227 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 17:28:26 ID:H0bzIsr4

赤水晶はエアロス焼くときとボスしか使わないから
他は氷結高揚or包丁or北岳とかでいいんじゃね？

228 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 17:47:40 ID:iLahM0+m

>>225
効率ならクリス。待ったりなら、ナイフ。
異形＆悪夢フェンリル出たときだけ、グングニル持ちが多いなら包丁（最大ダメ与えるために）、
全然いないのなら北岳（ずっと俺のターン狙うために）。
赤水晶と零使うときは、ボス部屋だけだぜ。

ストームは近接系の武器だから、風神剣使った方がいいぜ。

229 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 18:14:26 ID:odFWfdLN

第四階層ではポリアフだろ
悪夢オルケル一発で仕留めて
キャッキャするのさ！

230 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 18:44:53 ID:Pr6EIavP

魔崩で金7週PT入るのは相当強く上手くないと寄生してるのと変わらない。
カマイタチで近接スピンの邪魔をする奴は話にもならない。

ボスは地か水を選択
デロリアンをしたあとにマハラギオン
その後アギラオで止めさせない奴は必要ない

デロリアンで大精霊のみ倒そうとして
小精霊をあと回しにする様な奴は7週に必要ない

マハラギオンで一層できる火力ない奴は論外

231 ：名も無き冒険者：2008/08/10(日) 19:37:24 ID:HaResNDw

>>230
おお、いいコンボっぽいですね。為になります。
ボス部屋でデロ・マハラギオン・アギラオ（アクセラはブフーラとっちゃった；；）やってみよっと。
因みに魔力１４０程度、赤水晶（+15％）、オルケル、気炎、香エンハでいけるかな？ライダーなしで。

232 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 00:01:38 ID:C+7fdA06

>>225
良く考えてみるんだ。
武器を変える必要がある場合は、精霊・悪夢くらいだろ？
・精霊部屋は火炎か氷結で得意な方の高揚をチョイス。
・悪夢が沸く場所は対魔獣or氷結高揚武器で持っている方
　→フロストやシーサーは弱いからどうでも良い。
・ボスはタイマンなら火炎、各個撃破なら氷結高揚武器
・道中はカマイタチでケルオル殺せるなら何でもOK

部屋に入る前に持ち変えておく感じで。

233 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 01:24:06 ID:+9gz+8qA

鳳蝶一本サラシに巻いてえ～

武器なんか何でもいいだらが
効率基地外はまっぴらごめんだ
３人くらいでまったり回ってもあんまり変わんねーよ

234 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 01:35:09 ID:axfk5S1l

はいはい、そうでチュね～ｗ

235 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 03:05:46 ID:C+7fdA06

身の丈にあった遊び方すれば良いよ・・

236 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 04:34:59 ID:E+gb6Dqd

でチュねーｗとか、歳考えて発言しろよとは思うかな

237 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 09:11:00 ID:CqXDfLkp

トンファー一本でいいじゃないか

238 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 09:22:16 ID:p+miUf57

持ち替えしなくていいのが魔型のメリットだと思うし
北トンと赤鉄扇でFA！
とはいかないのが脳筋クオリティー

239 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 09:46:13 ID:vaIIYkbZ

今はファントムレイピアと赤鉄扇だろｊｋ

240 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 09:52:57 ID:axfk5S1l

相手の精神年齢に合わせたんだろ
それくらい察しろよ、ゆとりが・・・ｗ

241 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 10:04:33 ID:p+miUf57

これはすごい目糞鼻糞

242 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 10:21:31 ID:E+gb6Dqd

一晩経ってるのにIDが変わってない240が嫌すぎる
つーかお前等の底辺争いなんてウザイだけだから、もう黙ってろ

243 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 10:27:16 ID:OpQ0IVZ2

ゆとり発言する奴ってゆとり以前の世代だよな
てことは３０代～４０代のニートゲーマー（笑）なのか、恐ろしいなｗ

244 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 10:38:14 ID:p+miUf57

30台前半からゆとり世代らしいからな
それも踏まえて、ゆとりゆとりと連発するようなヤツは
自分もゆとり世代に入ってるのを知らない真・ゆとりだったりするから手に負えない

245 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 11:35:16 ID:iw0DmdyJ

ゆとり世代というのをもっと調べてから物言おうね。ゆとり君たち。
ほんとゆとりって自分が正しいと信じて顧みず反省しない
他者攻撃ばかり得意で超うざいから無視が一番なんだけど。

246 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 11:37:06 ID:a5ql7DiC

包丁一本なんて猿でもできるぜ？
それに、せっかく揃えた特賞武器が自慢できねえじゃねーかｗ

鮮やかに、かつ無駄に持ち換えて戦うのが俺のジャスティス

247 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 11:46:52 ID:p+miUf57

>>245
ﾈﾀで言ってるんじゃないとしたら…まあみなまで言うまい…
ゆとり話も飽きてきたし続きは他所でどうぞ

>>246
オーバーキルでも持ち替えて戦うというのなら止めはしないし
無駄に持ち替えるってのが零持ってカマイタチとかなら
それはそれでネタプレイとしてアリだと思うぜ

248 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 11:54:21 ID:I7aN1kFN

ｶﾞﾝﾅｰ気質なのでついつい持ち替えたくなりますおｗ

249 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 12:01:58 ID:pCOuppmC

>>246
近魔な俺は計７つの武器を持ち歩き＆持ち替えてるぜ。
武器、属性高揚EX、シャープスイッチを道中切り替えまくり！
疲れるが楽しい。

250 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 12:07:17 ID:p+miUf57

近魔と純魔とﾏﾎﾞﾝでだいぶ温度差がある話題なんだな

まあ銃魔の俺には関係ない話だがな('A`)

251 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 15:53:24 ID:iMc09KLj

マポンで武器知識って焼け石に水？
エキスパ３０００程余ってるから上げようかと思ってるのだが。

252 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 16:00:50 ID:8c+kuUz2

>>247

1999年（平成11年）学習指導要領の全部改正（2002年度〔平成14年度〕から実施）
･･･ゆとり教育の実質的な開始

学習内容、授業時数の削減。
完全学校週5日制の実施。
「総合的な学習の時間」の新設。
「絶対評価」の導入。

2004年 OECD生徒の学習到達度調査(PISA2003, TIMSS2003)の結果が発表され
日本の点数低下が問題となる。

理解した？
ここまでしないとわからんか？　さすがゆとりだな．．．
ＲＯＭってたけど、調子にのってるのむかついたんで書きましたｗ

253 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 16:12:51 ID:p+miUf57

1972年　日本教職員組合が、「ゆとり教育」とともに、「学校5日制」を提起した（2007年7月1日放送TBS「報道特集」にて槙枝元文元委員長発言）。
1977年（昭和52年）学習指導要領の全部改正（1980年度〔昭和55年度〕から実施）
学習内容、授業時数の削減。
「ゆとりと充実を」「ゆとりと潤いを」がスローガン。
教科指導を行わない「ゆとりの時間」を開始。
1989年（平成元年）学習指導要領の全部改正（1992年度〔平成4年度〕から実施）
学習内容、授業時数の削減。
小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科生活を新設。
1992年（平成4年）9月から第2土曜日が休業日に変更。1995年（平成7年）4月からはこれに加えて第4土曜日も休業日となった。
1996年 (平成8年）文部省・中教審委員にて「ゆとり」を重視した学習指導要領を導入

おいおい、wikiから（都合のいいとこだけ）転載するのに何時間かかってるんだ？

254 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 16:21:30 ID:p+miUf57

具体的に例を挙げると
今30歳のヤツは第二、第四土曜休みってのを経験してるはずだ。

>>245自身が、他者攻撃で顧みずウザいレスだから
ネタとしか思えなかったんだが、こりゃ重症だな

後は他所へ行ってやれよ。

255 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 16:22:14 ID:8c+kuUz2

「ゆとり教育の実質的な開始」

これの意味がわからんのか・・・
平成１４年（１９９９年）から、実質開始になったのだよ・・・
それまで、学力低下とか無かったのねｗ

んで、２００４年に問題になったの。

ゆとり教育のはじまった年の事ではないのｗ
一般的にゆとりの年とは、１９９９年以降なのｗ

あほの扱いは疲れるから、消えるよｗ

256 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 16:23:06 ID:93ENlw81

まぁ
円周率なんて3で良いｯｽよ
なんていう、ガキが部下に入ってくるとムカつくよなｗ

俺：中央にデロ焼き
ゆとり・入口付近にデロ→カマイタチ→カマｉ(ry
てな具合に、何も考えない奴は多い
俺の残業増えるから止めてくだしぁ('A`)

257 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 16:40:23 ID:avsHhukc

3以前に「円周率」知っているだけマシかも知れん

258 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 16:44:02 ID:p+miUf57

そういうのを目糞鼻糞って言ってるんだよ
自分がゆとり世代じゃないということで納得できるのなら幸せなバカだな。
詰め込み世代はガッコのお勉強しかできないと揶揄されてたものだ。

教科書に載ってることしか知らないから仕方ないよね。
教科書がWIKIに変わっただけではまだまだだぞ。

259 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 16:52:57 ID:4TXvGM5q

両者ともIMAGINEなんかやってる時点ですでに馬鹿だと気づけ

260 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 16:55:33 ID:avsHhukc

詰め込み世代は学校で教えたことしか知らない
ゆとり世代は学校で教えたことも、ろくに理解してない

どっちもどっちだよ
自力で勉強したり調べたり出来なければね

261 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 17:05:39 ID:a5ql7DiC

NG登録したらすっきりしたお＾＾

262 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 17:22:58 ID:UuAdDFsJ

ゅとりがなんだって？

263 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 17:27:11 ID:iMc09KLj

その珍味おいしいの？

264 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 17:46:55 ID:I1Oc310J

てす

265 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 17:49:34 ID:I1Oc310J

お、
やっとドコモ規制解除された

長かったなー

266 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 18:52:46 ID:VI+MAAd+

>>250の見て俺なりに今どきの銃魔考えてみた（Ｌｖ８０エキスパ２５０００フル使用前提）
・破壊魔法５－０
・操魔６－０
・銃器知識８－０
・ショット２－０
・呪詛魔法２－０
・悪魔学２－０

これで

・シャープシュート：１６００（銃器知識）＋８００（ショット）＋８００（悪魔学）で３－２
・魔弾の射手：３２００（銃器知識）＋１２００（操魔）＋６００（ショット）＋２００（呪詛魔法）で５－２

・・になるはず。

267 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 18:54:20 ID:I2FdEe1p

52歳のﾏﾎﾟﾝ見習いですが、上半身につける魂合でｵｵｸﾆﾇｼとｻｷｭのどちらがいいか迷っています。
体感でいいので、つけてる方の意見を伺いたいです。よろしくお願いします。

268 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 19:01:01 ID:ZkYeWEKp

>>266
魔弾と純魔はショット高揚装備を共用できるから、悪くないと思うんだよな
自分は魔弾だけど、中級魔法でも魔弾の1,5倍の威力があるんだから
雑魚殲滅に詠唱反応のない魔弾or範囲魔法
威力が欲しいときはアクセラの使い分けでさ

ただスギ銀時代の銃魔みたいなもので、イチ金がきてもスギ金止まりの職になりそうな悪寒

269 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 19:01:55 ID:vaIIYkbZ

>267
属性あってるならサキュとオオクニならオオクニのほうがいいとおも
サキュはオオクニと比べてMP10だがMP10くらい魔型には微々たるものよ
オオクニはPT組まないと恩恵ないからソロが多いならサキュでもいいかもだが。

とグール魂つけてる俺が言ってみる

270 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 19:02:37 ID:iMc09KLj

オオクニ

271 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 19:10:25 ID:iMc09KLj

>>266
魔弾あると属性魔法の使い所がほぼ無い。
利点は範囲魔法くらいかな。マハラギオンで一掃できるくらいの火力が必要
だからステや融合は魔法優先。魔弾使うのは忘却・魅惑とソロでボスタイマン時の遠距離狙撃。
なんかつくりたくなって来たけど、操魔と銃器あげが罠すぎる予感。失敗したら目も当てられないｗ

272 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 19:12:57 ID:faAlL5Wj

属性合ってるならオオクニだな
ＰＴに２人以上いれば少しだけどＭＰも増えてるよ

273 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 19:24:13 ID:a5ql7DiC

オベロン先生は不人気ですか
魔力－３もMP－３０も誤差ですよ誤差

274 ：267：2008/08/11(月) 19:45:23 ID:I2FdEe1p

ご意見ありがとうございました。今はＬですがｵｵｸﾆﾇｼのためにＣにしてみようと思います。
とても助かりました、ありがとうございます。

>>273
ｵﾍﾞﾛﾝ先生は恐ろしくてとても手が出ません…

275 ：名も無き冒険者：2008/08/11(月) 23:34:58 ID:C+7fdA06

LAWを否定する訳じゃないが、魔型はCHAOS優遇だと思うな。
火炎反射が取り易いし、スルト・オオクニヌシ魂合もあるし。

276 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 00:23:13 ID:ft3SDos6

向き・不向きは確かにある
ガンナーなんか必要な魔晶が9割LAWなんだぜ

277 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 00:55:06 ID:8wwF+/TC

やっぱ上半身はタンキだよなー
…もしかして俺だけ？

278 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 01:00:53 ID:fE7I0fF9

魔崩で全身魔装するのにパールとヘルどっちがいいんだろ

279 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 01:09:29 ID:MTBkaC0J

>>277
オレはタラスク。エンプーサも見るね。
タンキつけるとやっぱしにやすくなる？

280 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 01:26:14 ID:7qlrhAGi

純魔の方に質問があります。スギ金道中で近接の風神剣テイルの如く
衝撃属性のみで範囲殲滅する事は可能でしょうか？
また可能な場合は参考までに”魔法値”と装備等をご指南頂ければと思います。
(加えてエンハンス・香・シャープ等も必須ならご指南願います)

281 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 01:28:37 ID:8wwF+/TC

>>279
タンキは即回復できるので１発殴られたら、回復する癖を付ければ死なない
反射の劣化で魔法撃つケースも増えたし
仲魔で殴ってマンポより、魔法撃った方が早いケースも多々あるんだよねー
純魔は予備にタンキＯＲセンリ必須なんじゃなね？

282 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 01:33:56 ID:MTBkaC0J

>>281
レストン
マンポわろた
タンキつくってみるわ

283 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 02:05:32 ID:8wwF+/TC

>>266
銃器７－３、操魔５－７、ラッシュ１にしても良いかもね
ステと武器の持ち替えが難点だが…

284 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 02:42:34 ID:WkhpJJfp

>>280
純魔じゃないけど、結構敷居は高いぞそれ。
シャープ＋エンハ＋香＋魔力120くらい・飛翔・チタン・ミトラで
包丁に魔法＋８/衝撃＋３/コッパ魂合しても範囲内のケルがたまに残る・・・。

全滅させることも有るが、ギャンブルになるのでケルを中心に狙ってる。
ケルの群れに撃つのはちょっと・・・。
飛翔と包丁にエアロス魔装すればいけるやも知らんが。

285 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 08:25:24 ID:NrjaESGW

>>284
マハザンマ一掃はやりたいけど、チャイナやエージェント着ないと難しそうだねぇ

286 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 10:32:05 ID:sHIgNeBG

巷で噂の蛇夫があればいけそうだな

287 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 11:02:09 ID:2QTxDsXa

>>266
あくまで魔型スレだし魔法メインで行く前提だと
魔弾特化と違って別に魔弾5-0いく必要はないんだよね
シャープも銃器とショットを優先させて
まずは魔型でとれない精神属性の魔弾3-5を目指す

破壊魔法5-0
ショット2-0
操魔1-0
呪詛2-0
銃器7-0
悪魔学2-0

で魔弾3-8シャープ4-4/19000pt=レベル20
破魔呪殺神経以外のショットを
持ち替えなしで済ませられる
その気になればﾏﾎﾞﾝとも両立できる変な魔型の出来上がり

288 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 11:05:26 ID:C+Mi2gIA

>>283
銃で魅了して、安全にシャープ有魔崩でドカンかｗ
ボス精霊にも交互に使えそうだな
育成仲魔でも楽になりそうだから、銃器上げてみるかな

289 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 11:05:58 ID:2QTxDsXa

腕部で釣って精神で止めてﾏﾎﾞﾝで仕留めるというアホな戦法も可能だ
PTプレイ？食えるのそれ？('A`)

290 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 11:14:51 ID:2QTxDsXa

エキスパ消費を考えると銃器をもうちょっと削ってもいいんだけど
ロードテクニック取得までというのを優先させてみた
実際はﾏﾎﾞﾝと両立タイプなら銃器もう少し下げて操魔をカンスト
デロと魅了魔弾で飯３杯くらい食えるぜ

291 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 11:20:44 ID:2QTxDsXa

破壊魔法5-0
ショット2-0
操魔5-5
呪詛2-0
銃器7-5
悪魔学2-0
ラッシュ1-0

カンストだとこうなるかな？
ﾏﾎﾞﾝ4-2　魔弾5-0　シャープ4-2

292 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 11:21:37 ID:2QTxDsXa

×
○ﾏﾎﾞﾝ4-0　魔弾5-0　シャープ4-2

293 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 11:56:35 ID:C+Mi2gIA

>>291-292
突っ込みどころ満載

294 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 12:04:55 ID:K8rUCRn/

もう一度計算しなおすんだッ

295 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 12:45:17 ID:2QTxDsXa

テキトーに計算してたよ・・・orz
ﾏﾎﾞﾝ4-0　魔弾4-9　シャープ3-1

実際はシャープなし対話ありファーストキャラ
蜂の巣ラギオンから転向）がお送りしますた

296 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 12:48:42 ID:2QTxDsXa

ショットと銃器のバランスをもう少し調整して
シャープ↑　魔弾↓
にした方が汎用性は高いかもなあ

297 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 13:11:47 ID:C+Mi2gIA

シャープ３、魔弾４―５、魔崩４にしてみるかな
魔装がフレイミーズで済みそうだし
覚えるスキルを良く見るとシャープをこれ以上にするのは無理があるぞ

298 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 13:21:36 ID:2QTxDsXa

破壊魔法5-0
ショット5-0
操魔5-5
呪詛2-0
銃器4-5
悪魔学2-0
ラッシュ1-0

ﾏﾎﾞﾝ4-0　魔弾4-6　シャープ3-7
これでどうだ！
また間違えてたらｺﾞﾒｿ

299 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 13:25:05 ID:2QTxDsXa

更に銃器を下げて悪魔学に振っていけばまだいけるはずさ

300 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 13:33:56 ID:2QTxDsXa

破壊魔法5-0
ショット5-0
操魔5-5
呪詛2-0
銃器2-0
悪魔学4-5
ラッシュ1-0

ﾏﾎﾞﾝ4-0　魔弾3-6　シャープ4-7

器用貧乏を通り越してるような気もするが…
新月狩りに出かけるんだ('A`)

301 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 13:36:06 ID:C+Mi2gIA

シャープは３超えると４―５までろくなのかない
そうすると他のバランスが大きく崩れます

302 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 13:44:41 ID:2QTxDsXa

だみだこりゃ、また計算間違えてるorz

303 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 13:44:57 ID:C+Mi2gIA

>>300
良くがんばった◎
あってるかはしらん

304 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 13:47:11 ID:2QTxDsXa

シャープ4-2が限界か・・・

あとはメギド削るくらいしか思いつかないぜ

305 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 13:55:10 ID:2QTxDsXa

破壊魔法5-0
ショット5-0
操魔5-5
呪詛2-0
銃器2-0
悪魔学4-5
ラッシュ1-0

ﾏﾎﾞﾝ4-0　魔弾3-6　シャープ4-2

確かに、これならシャープ3-0以降は魔弾に振った方がいいかもなあ

306 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 13:55:46 ID:C+Mi2gIA

メギド削る＝デロ削るに近いぞ
これで消えますね、がんばってくれ

307 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 14:14:30 ID:T2ngd2pO

なんかそれ破壊４―５操魔６―０の方が良さげだな

308 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 14:22:08 ID:BUB5Bsd6

武器に銃剣が実装されるんですね、わかります

309 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 14:25:29 ID:2QTxDsXa

>>307
それだとメギド消える割には
灼熱魔弾にもシャープ飛天族にも届かないんだよね＞＜
操魔破壊は両方カンストで、対話に振るのが真の器用貧乏だぜ

310 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 14:27:43 ID:2QTxDsXa

まあ銃スレじゃなく魔型スレだし
違った方向性でも考えてみようじゃないか

魔弾+エンハ+破壊魔法ってのはどうだい？

311 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 15:05:05 ID:T2ngd2pO

デロリアン蜂の巣テイルにしようぜ

312 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 15:19:02 ID:2QTxDsXa

う～ん面白みにかけるなあ・・・
全部個別に取るだけになりそう

ラピ5000
スピン5000
ﾏﾎﾞﾝ12000

313 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 16:55:46 ID:iGC65x33

魔弾と破壊魔法って同時使用難しそう
破壊魔法で漏れたのを魔弾で処理って理想だけどスギ銀だったら
いざ知らずスギ金では難しいのでは？
魔弾と魔崩となるとさらに難しそう
それよりも古い型だけどラピ・破壊魔法の方が中距離～近距離で
使い分けが楽しいと思う
今だったらこれにエンハやシャープもつけられるし

314 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 17:09:27 ID:2QTxDsXa

魔弾は詠唱反応キツ目な金で重宝するけどな
ラピは本職のガンナー並みにステ振らないと逆にしんどくない？

前述のエキスパは
釣りと足止めで銃撃つだけで基本は魔型というスタンス
逆に操作は簡単で、つまらなく感じる人はいるだろうね

315 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 17:13:10 ID:2QTxDsXa

ネコマタ魂合で、ほぼ100％魅了かかるから
ゆっくり剣に持ち替えれるんだな

こまごまと魅了で一箇所に集めてデロでイッキに焼き払うのは気持ちいいぜ

316 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 18:17:38 ID:C+Mi2gIA

基本は範囲になる魔崩の動きでいい
近くの敵の処理がおわったら、銃に持ち変える
見方がピンチの時やボスの足止めに遠くから状態変化
カンストならそれなりに両方のステ振れるので
シャープ３魔崩４だけでも強いし
香や武器次第では腕部と属性魔弾で殆んどの雑魚一撃
魔香と速香一緒に飲みます！

317 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 19:08:48 ID:8wwF+/TC

>>316
イチ金ソロ用ですね
わかります

318 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 19:23:30 ID:9MjjRxOn

高くつくなぁｗ

319 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 19:25:26 ID:NrjaESGW

>>316
シャープ近魔ならやってるが、そういうの書かれると銃魔も気になるなｗ

320 ：名も無き冒険者：2008/08/12(火) 22:22:05 ID:F+hkXMN0

サマンダかけて準備とかするとよさげだなｗ

321 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 01:28:24 ID:zCZOb7h1

近魔の方に質問なんですが
操魔を6　破壊5まで上げたあとは
スピンを５まで上げるかラッシュを５まで上げるかで悩み中です
どちらが効果的なのでしょうか？

322 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 01:37:32 ID:b+TzBO4s

>>318
でも魔香と速香投売りされてるから、
下手すると二つ足しても力香以下な時もあるよｗ

323 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 04:22:48 ID:MqT46Mq5

現状でのﾏﾎﾟﾝ最強装備ってなんでしょう？
威力だけを追及した場合

近接ｽﾚにはあったのですが、
魔型ｽﾚにはないみたいなので参考にしたいので詳しい方教えて欲しいです

324 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 05:18:37 ID:6yG/L4Em

>>323
各種高揚武器持って高揚服着て
カオスで赤水晶にスルトつけりゃ～良いでしょ
少しは自分で考えろ！
あ脳筋の方でしたか流石頭が悪いw

325 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 05:58:38 ID:Evp1XeqY

「最強装備」とかいう考えが小学生臭くて気持ち悪いわ。
汎用性に優れているか、いずれかの属性に特化しているかとか
どこで使う、どの敵に使うとかで全然違う。少しは自分で考えろ！

326 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 06:26:05 ID:/xrFBu93

最高ダメって意味だと

…魔法値にもよるけど散々がいしゅつ

327 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 07:39:20 ID:dXQlfbCG

ﾏﾎﾞﾝ最強って書き方が駄目だろ
赤水晶持ってケルにカマイタチしてるのは最強とは言い難い
むしろｲﾀﾀﾀだな

というわけで最強はクリスナーガでFA

328 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 07:41:50 ID:WkRCXkPA

俺のコンバが最強
これは定説です

329 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 09:37:20 ID:lM68A2r+

>>328
まさか５スロコンバットフル改造してる人か？ｗ

330 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 10:05:51 ID:GpMCv16V

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331 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 13:23:13 ID:oSMFuTIz

魔崩弾やりたくなってきたが、いかんせんショートカットが足りなさそうだぜ
>>322
魔香15000、速香10000で出てること多いから買ってるが、力香は3万以下見たこと無いから案外安くあがりそうだよなｗ

332 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 14:22:45 ID:BuawKuFD

>>321
相手がカウンターかダッジか分からない時とかあるからスピン上げてる

333 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 15:14:54 ID:FgoCg4V4

>>321
金行くならスピンオススメ
ラッシュは魔崩拳あるし、零とか持ってるならエンハのみでケルオルランタン車輪テイルでいける
勿論、近接値改造無しで。
スピンでいけるところを出来るだけスピンで済ませば武器の消耗も押さえられるし。
昇雪、コッパ魂合、ブルートは必要かな。
宝瓶あれば確実だと思う。（力0、カジャありで）
あくまで金行くならの話で色々違うかもしれないけど

334 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 20:10:06 ID:zCZOb7h1

ニセスルトだけどact１６進めたら
カオスからロウになって
武器に魂合したスルトとロキが無駄に
なっちゃったよ('A`)

335 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 20:11:51 ID:zaqCf+O6

>>334
よし、今からお布施オンラインだ
異論は認めない

で、モトプラグインは？

336 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 20:12:49 ID:wqqtnlnY

>>334
次は槍と眼帯装備でニセオデンを目指すんだ

337 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 20:13:43 ID:zCZOb7h1

>>333
回答ありがとうございます
スピンを上げてみます

338 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 20:15:33 ID:zCZOb7h1

>>335
モトプラグインは手に入れたよ
お布施オンラインがんばろうかな('A`)

339 ：名も無き冒険者：2008/08/13(水) 20:18:22 ID:zaqCf+O6

>>338
ならいいんじゃないかな・・・
ロキとスルトつけた費用とお布施費用考えると
そのままとChaosに戻るのはどっちがいいんだろう

340 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 01:35:04 ID:loSrjybu

スルト魂合あると今まで微妙に焼け残ってた奴が焼けるからなぁ

341 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 10:43:14 ID:j+PB/G2E

そろそろマハジオンガを捨ててをマハブフーラを取ろうと思ってるんだ。
使うところなんて無いんだがな。

342 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 11:00:26 ID:loSrjybu

スギ金の戦術にいれてみたらちょっと新鮮かもよ？
殲滅早くなる部屋もあると思うぜ

343 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 11:06:48 ID:j+PB/G2E

マハザンマが・・・

344 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 11:15:03 ID:A8ZjMYXZ

ザン系とジオ系は
ノックバック値が違うんだがな・・・

345 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 11:16:38 ID:A8ZjMYXZ

一撃必殺の昨今の風潮では関係ないか・・・
まあ獅子があるってのはあるけどね

346 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 14:31:50 ID:OoqFiPIZ

禁呪を取ってみた４１才純魔なのですが
侵蝕のダメージは魔力か知力で僅かでも増えるのでしょうか？
また状態異常付加率ステやらで変化するのか教えて下さいｴﾛｲ人

347 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 17:30:30 ID:D+MGlRJc

とりあえずＲＯＭろうかー。

348 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 18:20:38 ID:3r4jrEnT

▼ハッカー▼
β時代から君臨する魔人。廃プレイヤー達の師匠
大企業の御曹司との噂。本人曰く妻は元モデル。娘が二人。ルックス抜群で米国では「Perfect man(完璧な男)」と呼ばれる
完璧すぎるためIMAGINEでは異常な嫉妬を浴びる。「童貞」「ニート」「ブサメン」の巣窟IMAGINEでは当たり前なのかもしれない
だが覇王の剣、人馬、多重でトレリス独占など鮮やかなプレイで嫉妬厨を黙らせる
今では尊敬の対象で「ハッカーさん」と敬称で呼ばれる
悪口と思われる書き込みは全て捏造だ。皆でそいつに言ってやろう「嫉妬乙！！」
▼ナースＡ▼
大富豪の娘でハーフ。165cm44kg。ハーマイオニー似。24才?精神科医?[要出典]
会話はウィットに富み、冗談も通じる可愛いお姉さん。彼女をボッター扱いする人もいるが過去20億しか儲けてない
彼女は皆に特賞を持たせる為8重起動で大量の特賞をトレに出し続けた偉人だ
最近キャビを遠方に買出し、一般に提供するという親切バザーを展開。ログＴも買えない人の為親切バザー
これらで4億稼げたが2000万しか搾取せず(注※進行形)。やはり偉大だ。絡んだ人は彼女の偉大さに嫉妬し粘着アンチに。
過疎時に登場、運営擁護、無限マッカ、経験3倍数千個、特賞大量、情報網(嘘情報も使う)、など運営臭もするが
彼女が誰であれ可愛さは変わらない(筆者mixiで確認後オナニー済)
▼水乃星透子▼
IMAGINEに舞い降りた天使。徐晃の双子の妹?。兄とは違い粘り強いトレードで知られる。北川景子似
両親に愛され育つ。愛のすばらしさを伝える為、人に愛を与える。誰にも嫌われぬ聖母のような母性を感じさせる
カオス券好きで一時期13枚持っていた。常に多重起動、特賞なら何でも扱う。公正なるトレードを心がけ、ボッターを強く批判している
一見才色兼備だが天然で、そこに萌えた人で構成されるファンクラブがある
写メを見たが美しさは水乃星＝ナースＡ＞ちょこにゃん＞超えられない壁＞その他
▼徐晃▼
IMAGINEに舞い降りた堕天使。水乃星透子の双子の兄?。すぐに決算しようとする
両親に全く愛されなかったため人々に愛を与える。初心者のカオス券を100万マッカで引き取る心優しい人物として有名

349 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 19:18:17 ID:j+PB/G2E

ブフ系は硬直の長さが魅力なんだよな・・。
まぁ、一撃必殺の昨今では意味無いんだが・・。

350 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 19:36:23 ID:pHtdClfx

>>346
侵蝕はダメージよりも状態異常を引き起こす方に重きをおいているスキルです。
ダメージはオマケ程度と思った方が無難かもしれません。

ただ、状態異常付着率はかなり高く、持続時間も長いです。
シバブーなどが約３０秒なのに対して、侵蝕は約６０秒持続します。（途中で切れることもあったかも）
石化と猛毒など複数の効果が同時付着することも利点のひとつです。
画面右上の時計（２秒で１分経過）と合わせて活用すると、戦略も立てやすくなるでしょう。

351 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 19:40:39 ID:/qK0C+nX

状態異常って付着するものだったのか・・・

352 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 19:51:57 ID:j+PB/G2E

今回の浴衣は・・・なんだろうな・・。
目頭が熱いよ！

353 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 22:25:16 ID:ZLWfVRDN

>>352
ミニ浴衣愛用してたけど右も左もミニ浴衣で着るきなくなった

354 ：名も無き冒険者：2008/08/14(木) 23:33:31 ID:j+PB/G2E

ミニ浴衣とか軽畜の象徴みたいなもんだし・・良いんじゃね？

355 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 01:17:58 ID:NXrArX3i

一方俺は波を当てようとして果てた

356 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 01:47:47 ID:Nci2CZkK

>>355
無茶しやがって・・・

357 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 13:16:05 ID:Iz/L2oQl

エルフの魔晶の効率のいい作り方ってありますか？

358 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 13:22:30 ID:T02PY/u8

Ｎ属性なら未熟エルフ捕まえて、3回か4回思いやればおｋ。
それすらめんどくさいなら、買ったほうがいい。

359 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 13:23:17 ID:KeWm3aUn

バザーで１個、１０万くらいで出てるから、買うといい。

360 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 14:39:58 ID:0gHJ/VWY

LV８０の魔崩です。いままでずっとクリス使ってたんですが、
効率用に改造北岳と改造ポリをつくりました（ｴﾙﾌ魔装＆コッパ魂合）が
修理費でえらいことになってしまいました。
エキスパが残り４０００近く残っているんですが、魔崩のかたで武器知識
あげてる人っていますか？またその効果はどんな感じですか？
あまり意味ないようなら悪魔学あげて合体確率をあげようかとも考えています。

361 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 14:49:19 ID:GPsFHDG4

ん？
破壊魔法５－０
ラッシュ５－０
操魔６－０
だとして２５０００－１６０００＝９０００
だと思われるが他に何上げてるんだろう
それが気になる

362 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 14:58:40 ID:0gHJ/VWY

エンハ２－０です

363 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 15:41:16 ID:ydIbVfp2

>>360
6週とかやってる俺だけど武器知識上げてない
上げてない状態で効率ＰＴ行って、ポリとズフの消耗が6程度
魔崩拳で進む・・・カマイタチで進むところのみクリスやほうちょうでボス、
精霊、悪夢系に武器持ち替えて魔崩拳
魔法で進む・・・マハラギ、マハラギオン、ブフーラ、マハブフを使い分け、
色々な弱点が混在してる場所ではクリスでカマイタチ、その他は同上
こんなのでいいのでは？
1とか2上げても減る量が劇的に変化するわけではないし（武器知識9-0の近接持ち）
悪魔学とかスピンでいいんじゃないかと思う。
あくまで個人的意見ですが

364 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 17:37:26 ID:o/YKm8vA

効率行くならシャープエンハ魔崩だらが

365 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 18:12:11 ID:i+GdN72H

近魔の人に聞きたいのですが
スギナミ金の悪夢のフェンリルは
カマイタチかゲイボルグどっちを
使っていますか？

366 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 18:49:18 ID:ewUih+0q

ゲイボ撃ってまだ残ってたらカマイタチ

367 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 19:06:55 ID:lpxdnP4a

>>360
前に2-7まで武器知識持ってて、操魔上げのために一旦完全に消したんですが、削れが半端なかったです…。
操魔がある程度あげれたから再び武器知識上げて3-0にしたら、ﾏﾎﾟﾝ使って今まで10削れる所がだいたい6位で済むようになりました。
微々たる差ではあるのですが、自分的にはかなり助かってますよ。

368 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 19:13:51 ID:0gHJ/VWY

>>363
なるほどなるほど。
道中北岳でカマイタチしまくってるから６周したら15～20減ってるんですよ。
修理がタニーで２万弱です。
ノーマルクリスだと香ないと微妙にケルが残る気がするんでよ

369 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 21:18:48 ID:Nci2CZkK

前々スレくらいで検証したが
武器知識0-0＝魔崩拳5発で耐久が１減る。
武器知識2-7＝魔崩拳10発で耐久が１減る。

俺は武器知識2-0くらいまで上げてる。
6周ＰＴだと皆つえーから逆に耐久とか減らないだろ・・。

370 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 22:12:56 ID:o/YKm8vA

二発のとこが一発で済めば半分だからな・・・

371 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 23:12:04 ID:Sui209hx

スルトのような近魔を
目指してるのですが
みなさんのステータスはどんな
感じなのでしょうか？

372 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 23:31:28 ID:T02PY/u8

>370
地べたを這って移動するのは嫌だ
目指したくないｗ

373 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 06:46:31 ID:DpjQafyA

>>371
スルトのステと同じように振れば良いじゃん！

374 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 13:16:57 ID:xtYqjLSS

スルト
力94魔力86体力53知力53速さ50運37

融合でこのステにして
火炎高揚をケルオルで再現して
シャープシュートで主神を再現して

まあ全然意味ないなｗ

375 ：374：2008/08/16(土) 13:17:46 ID:xtYqjLSS

あ、主神って被ダメなのね、勘違い

376 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 13:24:22 ID:d4ahuq7k

上半身バフォ魂合が、大種族・神族からのダメージ減だぜ

377 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 13:29:14 ID:xtYqjLSS

>>376
それだ！
ウリ魂合、サティ魂合で少しでも火炎を無効にしつつ氷結弱点つけて
もういっかｗ

378 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 13:44:42 ID:BUMTgt1Y

そういえばこの前初めて知ったんだけど、耐性-50になったらPCにも弱点表示出るんだね
氷結喰らってWeakPoint出せたらスルトだな！

379 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 13:56:49 ID:xtYqjLSS

>>378
美脚ロング、デニムミニ、デニムレイヤード
の見た目が好きでつけてたんだよ
それだけでWeak表示出たわ・・・

380 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 14:13:47 ID:jcipDrqa

ニセスルトです
お布施してようやくロウからニュートラルになれました
頭にチェル付けたら力94魔力86このステータスに
近い感じになりました
全身サティ魂合してみようかな…('A`)

381 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 14:15:02 ID:jcipDrqa

>>380
魂合×
魔装○
('A`)

382 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 15:22:09 ID:xtYqjLSS

>>380
やっとニュートラルかｗ

383 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 19:29:33 ID:xRyKXRNs

L(地霊)からCまでお布施で何マッカ必要か測定した人いるのかな
1回5万マッカでも50万以上かかりそう

384 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 10:03:18 ID:xmrtx97z

Ｌ→Ｃは、５万毎日お布施して、２週間位かかるらしい。
70万か…きっついのうｗ

385 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 10:15:55 ID:Rjwnndi9

クエを延々とこなす、という手もある

こっちのほうがかなりマゾいけどなｗ

386 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 11:00:44 ID:V/Vbg1gu

カオスで魔崩やってるんですが、同じタイプの方、
頭装備の魔装魂合を良かったら教えてください。
パール+ミトラがベストなのでしょうか？

387 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 12:50:34 ID:yqYuBp4o

どこのスレでも必ず沸くけど>>386の様に自分で使う魔晶・装備を
アドバイス宜しくとか言っている奴って何なの？と思う。
wiki見て自分に何が合ってるかすら判断出来ないとかどれだけ頭が残念なんだよ・・・。

388 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 13:28:12 ID:KBisgrsH

強制・束縛等、自由思考を阻害する行動を受けすぎるとそういう子になるの。
そういうのが日本人にとても多かったから、子供にもっと自由を
てことで、ゆとり教育を導入したんだけど、ますます変になったんだよね。

389 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 14:07:13 ID:tHk5E/34

>>386
いや、というかミトラ以外の選択肢を教えて欲しいくらいだ。

390 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 14:12:40 ID:YMTMS/c/

自分で調べてパールとミトラなんじゃないかな、って結論になったけど、
誰かにそうだよって言ってもらわんと不安なんだろ

今のところ属性に関わらず魔型はミトラでいいと思うぞ
他にろくな選択肢が無いからな
魔装は近魔とかやらない限り、パールでもエルフでも似た様なもの
好きにしてくれ

391 ：名も無き冒険者：2008/08/17(日) 18:50:27 ID:EgbvXTqi

最近魔王の人の書き込み見ないね・・・

392 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 00:25:43 ID:xMzaCGxz

まぽんなーでアクアンズに対して零でまぽんしてるやついたんだけど
反射とかカーンつければいいのか？

393 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 00:51:40 ID:U7sfyVG9

771 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 00:34:13 ID:Lgf72+72
【最近の真・女神転生imagineってどうよ？（あくまで推定です・笑）】
●概要
サービス開始：2007年4月
登録ID：約38万（※2008年5月度社内資料発表による）
アクティブユーザー：約600人/日　（最大で1チャンネル100人程度）
休眠ユーザー：約37万以上（非稼動ID）
客単価：＠50,000円以上/月　CPチャージによる課金

●ゲーム評価（5段階★★★★★）
・開発進行度　☆☆☆☆☆　（1年に1回使いまわし高難度Dのみ）
・ゲームシステム　★★☆☆☆　（ベースは悪くないが実装後の調整を怠ってるため滅茶苦茶）
・バトルシステム　★★☆☆☆　（高揚連発で面白みほとんど消えた。クリゲよりまし程度）
・生産システム　★☆☆☆☆　（売り上げUP用に実装してバトルシステム更に悪化。全て単純作業）
・世界観設定　★★☆☆☆　（薄い。半端。女神転生はコスプレ会場ではありません）
・運営方針評価　☆☆☆☆☆　（RMT放置、BOT放置、ゲーム内ハラスメント放置）
・情報公開評価　☆☆☆☆☆　（直接プレイにかかわる事はこっそり修正。必要な情報は書かずガチャページ更新）
・ユーザーサポート　★☆☆☆☆　（改善要望送ってもテンプレ返信帰ってくるのみorz）　
・課金システム評価　★★☆☆☆　（ガチャ続けると100万単位だが必要最低限なら月1000円程度でも。ガチャ禁止ゲー）
・ゲーム内人口　★☆☆☆☆　（もう混雑Staはでません。快適オンラインｗ）
・やる気度　☆☆☆☆☆　（期待しても何も良くなりません。無能。）
・ぼったくり度　★★★★★　（ガチャ課金が酷い。欲しいもの入手したければ10万が基本）

394 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 00:52:14 ID:vzRi1IBI

>>392
持ち替えるの面倒だったから零持ったままデロしたんじゃないの？
フリージングなら反射掛ければ無傷、自分も敵も。

395 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 01:13:30 ID:gQxdb+S0

>>392
零を持った状態でデロを撃った場合、デロの相性は火炎スキル。
クリスを持ってデロ撃っても突撃相性にはならないだろう？

そんな事もわからない奴は金に来るなと心底思うんだが。

396 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 02:31:29 ID:bWXnqzX3

脳筋なのさ

397 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 12:36:24 ID:KliBzWoH

クオーツをソロ最速でクリア出切る職はやはりマポンか？

道中フリージングメインで全部倒すのかな

398 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 12:44:09 ID:6RXqlAPw

>>397
氷結反射もちなら早いかもね
魔ルートでもイヌガミ一箇所はスルーできないとこある

399 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 13:01:30 ID:RAKBT4L6

ある程度の火力が有ればどの職も最速です

クォーツ程度で勘違いしないようにね＾＾

400 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 13:09:56 ID:6RXqlAPw

ある程度の火力ってのは
スダマをスピン確殺したりするのか？

401 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 13:12:02 ID:6RXqlAPw

近接の最速のやり方を教えて欲しいんだが、マジで
イヌとスダマ混在をどう捌くかというとこだけでもkwsk

402 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 13:21:13 ID:W8a8HNNG

>>401
近接のときはイヌだけ単体で殴ってズフ車輪テイル
道中はアエロ以外ずっと改造斬撃
火炎の冠つきケライノーだけは仲魔で
ひろった鴉面は音速で捨てる

403 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 13:24:10 ID:n5tJR7WK

>>402
最後の１行で全てを台無しにするなよｗ

404 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 13:26:52 ID:6RXqlAPw

ん？
ソロの話で火炎とは、はて？？？

まさかズフでイヌ殴るわけじゃないよね？
持ち替えて単体で捌いてたら最速とは言い難いな
フル改造断罪でスピン確殺できるのかと期待してしまったじゃないか

405 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 13:31:08 ID:6RXqlAPw

因みにﾏﾎﾞﾝの場合はイヌは雷神もって阿修羅で無問題なんだが
（ルートの関係上スダマは単体でしか出ない）

406 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 14:00:37 ID:6RXqlAPw

釣られた俺がバカだったな･･･
そりゃ、神経マチェ持ってないズフ持ち近接とかいてるわけないよな

407 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 14:35:24 ID:KliBzWoH

>魔ルートでもイヌガミ一箇所

そんなとこあった？
ガンナーだと限界なのでマポンでここを高速巡回してサブ育成しようと思ったのだが・・
イヌガミでれば仲魔に何とかしてもらうしかないか・・

408 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 14:42:21 ID:6RXqlAPw

ｽﾏｿよく考えたらｽﾙｰできるとこだったよ
運部屋開けるルートだと一箇所あるんだよ
イヌガミは力０でも雷神剣で殴れば１ターンだけどね

具体的に言うと
最初の部屋出て二手に分かれて合流した次の部屋（運水晶あるとこ）
左ルートの魔水晶を触れば回避できるね

409 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 15:34:40 ID:RAKBT4L6

>>408
お前釣られすぎだってｗ
一人でどんだけ連投してんだよｗ

クォーツ最速(笑)のマポンならイチ銅セル銀スギ金銀行っても最速だって事ですよ＾＾

410 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 15:41:34 ID:KJ0lkDhk

後釣り宣言カコワルイ
脳筋様は巣にお帰りくださいませ

411 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 15:42:55 ID:KliBzWoH

何か病気持ちが一体沸いてるなｗ

412 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 15:47:39 ID:RAKBT4L6

>>410
俺は魔型だハゲ

誰でも楽チン・簡単・俺最強(笑)できるクォーツで最速(笑)を語る奴が嫌いなだけです＾＾

413 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 16:16:36 ID:6RXqlAPw

まあそうﾌｧﾋﾞｮるなよ
お前さんの言うことはもっともだが
煽って釣ってまで主張するようなことなのか？

元の話はソロの話で、育成するのにどの職が楽かってくらいの話じゃないか
人の話をよく聞かないで逆ギレしてるようにしか見えないがね

414 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 17:47:43 ID:KliBzWoH

>誰でも楽チン・簡単・俺最強(笑)できるクォーツで最速(笑)を語る奴が嫌いなだけです＾＾

おまい見るからに雑魚だなぁ

ソロで最速を目指すにはどうしたらいいかが、今回はクオを題材としたゲームとしての話題の一つになってるのに
そこに突っかかっていく意味がわからんわ
オレツェェなんてクオ程度で思ってる奴なんているわけ無いだろ、馬鹿じゃねーの
それとは「まったく別」にどうすれば早くいけるかを問うているだけじゃん

おまいは勘違いのタダのヒガミだぜ　みっともねぇ
突っかかり事態の内容が雑魚すぎて最初理解できんかったわ

415 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 18:11:36 ID:CxpYrnGm

クオ最速かどうかはわからんけど銃＋運ルートの俺の場合、
仲魔のマハラギオンorマハラギダインで敵一掃
イヌガミだけは衝撃か電撃の銃で撃つ
運ルートのカハク＆オベティタ夫妻はメギドラオンで一掃　って感じでやってる

416 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 18:45:41 ID:AYxpBC2+

久々に魔スレに活気があると思ってwktkしてのぞいたら
これかよ、くだらねー

417 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 18:47:35 ID:VjUhRf1t

>>415
とりあえず乙銅ソロで５分３２秒って記録が残ってるな
それより速い？

418 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 19:26:45 ID:CxpYrnGm

5分なんとかってのは裏技のワープ？かなんか使ってるんじゃないの？
普通にいったらただ走り抜けるだけでも7分くらいかかると思うけど
俺は足無しで上のやりかたでドロップ全拾い、運部屋3つ宝全拾い、運高すぎてカハクオベティタ3回とも出るから10分以上はかかるｗ

419 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 19:40:42 ID:RAKBT4L6

>>413 >>414
おまえらまだお盆休み？
にしても2ch貼り付き過ぎだってｗ

KliBzWoH＜クォーツ最速はマポン→俺＜クォーツ程度なら職関係ないでしょ？→脳筋と勘違いして6RXqlAPwが粘着→俺＜ウゼー＾＾;

つか>>397から>>414はねえよｗ
俺もさすがにそこまでKliBzWoHの真意を深読みできんかったわｗ

>>416
仲魔スレでくだらねーレスしてる貴方に言われたくないですね＾＾

420 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 19:46:17 ID:tZLmRrKT

地味にボス部屋苦戦する･･･

421 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 20:00:17 ID:7/eA1hfY

>>419
話に混じれないからってひがむなよ。
ほら、お前の大好きなスギナミ金寄生で俺YOEEEEEの時間だぞ。
さっさと消えろや、煽るしか能の無いクズが

俺モナーで終了

422 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 20:08:54 ID:NHvKHxKt

>>419
IDがAKB48ぽいｗ

423 ：名も無き冒険者：2008/08/18(月) 20:12:52 ID:WeDTz2wD

>>>418
運部屋スルー足ありでも5分台ってのは早いと思う。
要所要所で仲魔と連携が必要だね。
未熟ハーピーの大部屋とか
火力じゃなくて手際の差がでると思う。

424 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 00:10:53 ID:StKZc7GV

カンストまぽん＋店売りｸﾘｽﾅｰｶﾞ、魔装魂合防具あり（フル火力ではない）、香なしナパーム等補助アイテムなし、
足なし、育成悪魔連れの魔力ルート乙ソロで、６分台は狙えば稀に出せます

当然運部屋、イヌガミを回避して、幸運カハクいるとこはフリラン、いないとこはデロも使う
ボス部屋突入前にアサルト掛けて、接敵してからアサルト切れるまで１５秒？
その間に巨山、ハーピー、オキュ、ケライノ全てカマイタチ１撃が理想
カハク、エルフ(確率無効)も巻き込んで減らせるだけ減らす
アエローも仲魔のしょぼアタックかアギで防御崩して、本体デロ(＋アギ)で落とせます

425 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 02:42:26 ID:WTLYvT36

何で魔型スレって頭に真付いてないの？

426 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 03:35:29 ID:cvbGsKf3

近接秋田ので、魔法やろうかなとおもってんですが、魔法ダメージ計算表みたいなのないですか？
近接は一応表とか参考にしてたんですが、魔法にそれらしき表が見当たらないので

とりあえず、純魔でLV上げしようかと思ってます

427 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 04:17:17 ID:O0C+2H+7

>>426
>近接秋田ので、魔法やろうかなとおもってんですが、魔法ダメージ計算表みたいなのないですか？
>近接は一応表とか参考にしてたんですが、魔法にそれらしき表が見当たらないので
こう考えるんだ　近接には検証者がいた・・と
普通人のためにん～なもん作るやつそうそういないだろうし
いやなら自分で検証すればいいじゃんってこと
>とりあえず、純魔でLV上げしようかと思ってます
ふ～んとしか言いようがない・・

428 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 06:01:31 ID:YJnMb8Aw

>>426
近接にはあるから魔型にあるってもんでもない
まああれを参考にして作ったら喜ばれるんじゃない？

近接やって一番不遇な純魔にいくなんて何があったんだ・・・

429 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 06:43:44 ID:fOxnHnDO

どの職でもカンスト近くになって、装備も融合も終わってると、
別のこと始めたくなるだろ

430 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 06:50:52 ID:/X8WO9Ec

単純に最初からまぽんだと駅うぱ足りないとか思ってるんだろ
>>419
またお前か

431 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 11:33:22 ID:e74k/CpK

はじめまして私カオス属性の魔崩拳士ですが上半身の魂合は何が一番良いでしょうか？意見を聞かせてください。

432 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 11:36:11 ID:l/zDy6YD

>>431
魔崩拳まで取得してるぐらいだから初心者って事は無いな
まずはお前の意見を聞こうじゃないか

433 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 11:55:09 ID:e74k/CpK

え、えと・・・ソリストなんでオオクニはちょっと・・・
下半身はポルなんで、（ティタではないので）オベロンもダメ。
タンキ、興味あるんですが、魔崩拳でノックバックしないのって利点ありますか？
いまいちイメージできない。

434 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 12:06:47 ID:PS0qubJp

マポンにタンキは全く意味無いかも・・・

マイナス面は誤差だと思えればHP＋50のオベロンがおすすめ
マイナスが気になるならグールかタラスク・・・ぐらいしか思い付かない

435 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 12:37:01 ID:/grDTIc2

上半身オンモラキな俺

436 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 12:46:48 ID:+hMOD98O

サキュインキュで下半身だけポルに付け替えてるぜ

ﾏﾎﾞﾝ→仲魔で子守唄→永眠+夢食い

437 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 13:06:40 ID:e74k/CpK

みなさん意見ありがとうございます。うーん迷うなあ。

438 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 13:32:13 ID:1nE/DL23

純魔ならエンプーサがいいんだろうけど、魔崩はこれが定番といったものがないよね

439 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 13:57:24 ID:MhZqCr7P

モト魔晶に期待しようぜ

440 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 14:36:24 ID:oI/36Wo1

金によく行くならタラスクもいいよ
効果はあまり体感できんがヘカーテってのもある
とりあえず簡単に付けられるオンモラキかグールでも付けておけばいいんじゃないか？

441 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 18:09:41 ID:8r2wVi3w

真朱、意外と可愛いな
ライダーから変えたいねえ…

442 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 18:10:26 ID:ktw9ASmV

幻月胡蝶持ってる人に
質問なんですがＳ３は
何の改造をしていますか？
無難に魔法がいいのかな・・・

443 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 18:13:03 ID:l/zDy6YD

>>442
近接＋５魔法＋３２でS3に何つけるか迷う？頭大丈夫か？

444 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 18:23:05 ID:PS0qubJp

>>442
持って無いが、改造するとしたら氷結かな・・・

>>443
お前こそ大丈夫か、何と勘違いしてんだ

445 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 18:23:41 ID:rwk5yBik

おそら>>442は
対ケルオル用に氷結高揚付ける
対フェンリル用に衝撃高揚付ける
対シーサー用に火炎高揚付ける
どっちつかずの魔法UPを付ける
で迷ってるんだと思われ

>>443はもっと頭を使おうね

446 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 18:33:33 ID:ktw9ASmV

>>444　氷結一応視野に入れておきます

>>445　そうなんです。
　　　　　1本しかないので迷ってるんですよね

お二方回答ありがとうございました

447 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 18:44:03 ID:+hMOD98O

ちょっと待て、費用対効果で考えるんだ
衝撃：フェンリル、シーサー：包丁ジャタ魂相当
火炎：シーサー：包丁コッパ魂相当
氷結：零コッパ魂相当

ジャタ：コッパ分で火炎より衝撃がお得なのは鉄板
包丁２本用意してコッパとジャタつけた分の価値がある

448 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 18:45:51 ID:+hMOD98O

最大ダメで行くとゆくゆくは
シーサー用にコッパ赤水晶ということになるけどね

449 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 19:07:23 ID:PS0qubJp

包丁あればケルオル用に氷結＋コッパ、零ポリあればフェンリル用に衝撃＋ジャタ
火炎武器が無いのならシーサー担当が胡蝶になるやも
胡蝶一本で汎用なら、コッパ衝撃で道中も使えると思う

他属性の高揚武器で何を持ってるかによるのかな？

450 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 20:24:48 ID:9dmi62Rb

近接と違って選択肢は多いからな…

赤ズフ零あたりより包丁の方が手に入りやすいってのはあるんだよね
氷結つけてケルオルはちともったいない
（テキトーな５スロに氷結コッパでいいのでは？）
衝撃ならシーサーフェンリルで共用できるしさ

451 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 20:35:25 ID:9dmi62Rb

シーサー用の武器にセタンタ魂合するかどうかって話なんだよな・・・

452 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 21:23:37 ID:arPWh6/D

赤水晶にはセタンタだろ。カオスならスルトで鉄板だが。シーサーならデロ一撃余裕でできる。

453 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 22:08:42 ID:iUD/XbD+

断罪手に入れたんで早速スギナミ王国のデカラビアに
ソウルバニッシュ撃って見たけどダメ170前後
一撃で倒せると期待してたのでがっかり
本体Lv32魔極で魔法値60もあるのに・・・

454 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 22:10:00 ID:9dmi62Rb

何を勘違いしてるんだか

455 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 22:11:36 ID:gVIl789w

>>453
その倍のレベル、魔法値があってもソウルバニシュで確殺は不可能

456 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 22:41:41 ID:iUD/XbD+

>>455
レスありがとうです。参考になりました
特賞武器だからダメ300位行くかな～って思ってた
使ってみるとソウルバニッシュってクール長いしイマイチですね
でも、魔極だからコレで行くしかないか

457 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 00:30:58 ID:VmJLKyHP

魔法130ぐらいだが未改造断罪で
アサルトでソウルパニッシュだと
デカに750ぐらいでたな

改造すれば確殺いつかできるかな

458 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 00:40:20 ID:NwgptFkF

>>457
☆相手にお手軽に強化したいならレギオン魂合オススメ
アサルトで1000くらいは出るようになるよ

459 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 00:49:09 ID:WMH17RYs

>>456
あんまり行く必要も無いけど、イチ銅では大活躍ですよ

イチ金くるし、もしかしたらマポンでも断罪必須になるかもね

460 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 00:58:46 ID:PhCKHUPs

>>456
断罪は特賞じゃない
はずれ武器だよ

461 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 03:35:59 ID:JEMFtuvd

あれでクール長いって・・・
仲魔の破魔を撃ったことないからそんなこと言えるんだよ・・・

462 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 12:32:18 ID:VmJLKyHP

>>458
わかった、レギオン撫でてくる
ありがと

463 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 12:43:30 ID:GzpKPH3D

レギオン撫でずにザク銅籠もった方がいいぞ…。

464 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 12:45:19 ID:VmJLKyHP

スザク洞をすっかり忘れてたｗ

465 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 14:12:03 ID:Gn8hQrtM

レギオンつけても２０％うｐだぞ。劇的に強くなるわけじゃない

466 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 14:22:14 ID:wI4RW2AK

そうだな
750が900になるくらいだな

467 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 16:23:12 ID:PRDCZnsq

sage

468 ：名も無き冒険者：2008/08/20(水) 16:41:49 ID:bbPZBDzs

鯖移転？

469 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 12:49:56 ID:xc8lQrpD

また、悪夢シリーズの相手をするかと思うと鬱だわ…

470 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 13:28:06 ID:cWkeXUuF

>>469
悪夢の相手ができるんならまだいい方
悪夢のスペクターなんてどうやって倒せばいいんだよヽ(`Д´) ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

471 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 13:31:11 ID:DYoAaXcZ

Lv65からずっと貯めてあるポイントを力に振るときが来たようだな

472 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 14:59:20 ID:PiV3HqoA

　　　　　　/⌒ i, 　
　　　　　　| 'A`｣ｰへーヽ　　イチガヤ金行くか…
　　　　　　入＿＼　)＿/ヽ　　
　　　　　／／　　/／　/ ／　
＜ニニニニｺﾗｰｍ）　　＼）
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

473 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 15:07:57 ID:e1lrmzT2

ファースト魔崩でＬＶ８２
サブ近接スピナーＬＶ５０、魔弾ガンナーＬＶ７０いるが
最初こそ、マポンの破壊力に魅かれたが魔力属性攻撃がないのと
唯一物理属性攻撃が皆無なことからマポンが一番使いにくいのな。
いまじゃマポンキャラは思いやり、交渉、３心要員になってしまった。

474 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 15:52:09 ID:1p0vS6x/

>>473
一番のネックは魔ポンが「ラッシュ」ということだと俺は思ってるんだが。
なにかと使いづらい・・・。

475 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 16:00:33 ID:bJIyxpzf

魔型は4属性耐性持ちが相手だと空気だからな
イチ金が人気でそうだけど、雑魚が気になるぜ
悪夢のキリンとか、でちゃらめぇぇぇ

476 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 16:05:13 ID:e1lrmzT2

>>474
それも大きいね。でも破壊魔法をうまく組み合わせると
ラッシュのデメリットである発動の遅さとアタック・カウンター対策は
結構できるもんなんだぜ。

477 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 16:31:46 ID:1p0vS6x/

>>474
そうだね。
もちろん各種魔法から魔ポンに繋げたり、
仲魔と連携をとってアタック・カウンターを潰すのは基本というか、
マポナーなら絶対体得しなければいけないと思うが、まあそれも含めて使いづらいなとｗ
ノックバックしないアタック持ち悪魔を相手にするのが辛すぎるぜ・・・。
まあそれはガンナーも同じかも知らんが。

478 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 16:33:01 ID:1p0vS6x/

・・・って、474は俺じゃねえかｗ
すません>>476さんね。

479 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 16:40:20 ID:IL+YaNOG

メンテキタキタキタ

480 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 16:40:33 ID:IL+YaNOG

ごばごめん

481 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 17:56:11 ID:JDgdrc1X

きたぞ・・・
ついに呪詛魔の時代が！

よいよね、泣いてよいよね？

482 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 18:04:27 ID:2FFskVGP

呪詛の時代はきたけど、呪詛・エンハ以外の魔型完全にいらねーじゃんｗイチ金

483 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 18:05:41 ID:6E34dgUJ

>>481
俺、禁呪メインで上げてるんだ。
一緒に泣こう……｡･ﾟ･（ノД`）･ﾟ･｡

484 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 18:33:55 ID:2ebl1E8u

一方、禁呪エンハの融合のなれの果ての自分はウマウマ出来るいい時代にｗ

浸蝕がイチ金では、ジコクテン以外を完全に鎮圧出来る事もあって
魔弾のついでに取るケースが増えるかもしれないね。

それと、９０になったら禁呪４－５、エンハ６－０の完全ネタキャラになれるんだ・・・ｗ

485 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 18:37:26 ID:bMEenzd1

先のエキスパ上限開放（１５０００→１７０００）でラッシュあげようとして
ずっと先送りにしてた俺はその２０００ｐｔを呪詛魔に振れば幸せになれる？

486 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 18:38:57 ID:gM+mXOEv

いよいよスルトの時代が来たかな・・・

487 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 18:40:29 ID:2FFskVGP

>>485
マポンなら３０００いるんじゃないの

クラス１しかいらないけど、開眼条件てのがあるからね

488 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 18:41:41 ID:ipt9vGcU

キリンにマジックショ(ry
近接だけど侵触の呪詛捨てないでよかった～になるのかな('A`)

489 ：485：2008/08/21(木) 18:46:37 ID:bMEenzd1

>>487
エンハ魔崩だから祝福は既に持ってるｗ。あとは呪詛２－０で禁呪開眼は可能

ちなみに呪詛魔２－０で禁呪２－９。どっかレテで削って魔傷の呪詛取るのはやりすぎか悩む・・

490 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 18:48:45 ID:2FFskVGP

>>489
あれ、「低確率」すぎない？かかったかどうかもわからないし・・・

491 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 18:51:19 ID:GJKIAmd3

踏み逃げと流れ読まないカキコで本スレ流れちゃったので
次スレリンク貼っておきますよ（マルチで失礼）

真・女神転生IMAGINE Part437
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1219311598/

492 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 19:45:08 ID:Bs36qnfa

今北産業
メンテ中でインできないし本スレ追えてないからよくわかんないんだけど、
もしかしてエンハ５－０、呪詛３－１の俺の時代来た？

493 ：名も無き冒険者：2008/08/21(木) 22:09:39 ID:29sQDP8U

>>481
>>483
今までの足手まといな日々を思い出してつい涙が(´；ω；｀)

まだINしてないのに、ほんのちょっとだけ報われたと妄想するだけで嬉しくなってしまう…。
結局侵食しか使わないんだろうけどそれでもいいんだ･･･

494 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 00:11:06 ID:NjFiAr31

呪詛魔か－、まったりならいいんじゃない？

うん、まったりなら…ね(´Д`)

そのうちイチ金特化の近接が持つような予感がする………(p_-)

495 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 00:21:59 ID:mPWsP+Rf

取り合えずアサルト捨ててシャープ３ー０まで取ったオレは涙目なわけだ…

496 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 01:11:25 ID:GIwb5jYu

イチ金は下に潜ると悪夢キリン祭りですよっと

悪夢フェンリルよりうざいです。それがウジャウジャ沸きます

497 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 02:16:55 ID:gNKFjRi7

マショウの呪詛つかえるぞ！悪夢麒麟に香エンハマショウで１５００は出る！マソウｺﾝｺﾞｳが完全ならもっとでるよ！

498 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 10:27:12 ID:0zsjOy3R

イチ金直はまぽんが一番楽だね

499 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 11:57:17 ID:dla5o2K+

[ヴィルーダカ]【足】ラッシュの威力＋１０％ラッシュの詠唱時間が６０％増加する。

北岳ﾊｼﾞﾏﾀ?

500 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 12:01:58 ID:b5gKw5iR

>>499
カーシーとまようところじゃないか？

501 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 12:08:47 ID:8hA1mF3s

６０％増加だろ？発動まで１.６倍時間掛かるって事だろ？使えるのか？

502 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 12:10:33 ID:O8hiA5fg

>>499
カマイタチならこれでいけるだろうね
デロだと難しそう

503 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 12:12:10 ID:b5gKw5iR

最初の１発にだけ使ってあとは貸し靴に履き替える・・・面倒だな

504 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 12:14:37 ID:9C9kFg5p

ギリでいいな、それ。マポン複数いるとデロ順番待ちになるしね
目指せ３０分１００戦

505 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 12:47:51 ID:qAQbuE7T

>>503
疾駆PTだと一発目からデロは使えない子になりそう

506 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 12:50:56 ID:qAQbuE7T

カーシー80％→ビール腹160％だから実質200％だしな
北岳必須だね

507 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 13:32:45 ID:9qd/T1pE

>506
実質140％じゃね？

508 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 13:43:20 ID:B9tZZcUS

ファントムレイピアよりやっぱ北トンかな？

509 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 13:43:30 ID:L6wKVXS4

>>507
カーシーつけたとき　80パー
カーシー外してヴィルーダカ　160パー

実質二倍かかってるってことでは？

510 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 13:48:31 ID:qO33z/Sq

そういえばさ魔装符皇帝って純魔や銃魔でも使えるんじゃね?

まったく話題に上らないけどさ

511 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 13:53:56 ID:uOuXdiKe

>>510
ショット（魔法含まず）だったら泣くなｗ

512 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 15:23:52 ID:qAQbuE7T

むしろ、どういう計算で140％という数字が出てくるのかが気になる
まさか160-20とか・・・足が４本ある人なんだろうか・・・

513 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 15:44:10 ID:H2rrcwZT

そのまさかだろうな・・・
それ以外に140％になる計算が思いつかん

514 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 20:55:48 ID:YFSLKyX7

いや、北岳だろ

まぁ、わかってて書いてるんだろうがｗ

515 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 21:37:30 ID:L6wKVXS4

そういうことか
でも北岳装備したら1.28倍になるのでいいんだよな？

516 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 21:42:28 ID:L6wKVXS4

全部加減だったっけか・・・わからなくなってきた

517 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 22:07:40 ID:1137CXLV

北岳はカーシーとも共存可だから
乗除算なら同じ
加減算ならその差は広がるばかりだと思うんだが…

518 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 22:11:47 ID:1137CXLV

80％→140％
これは実質175％

60％→140％
だと実質230％以上…

519 ：名も無き冒険者：2008/08/22(金) 22:13:34 ID:1137CXLV

現状に比べて倍くらい詠唱長くなるのは覚悟しとけっちゅう話でそ

まさかカーシー履いてない魔崩が北岳ってパターンはないだろ

520 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 03:28:17 ID:VxxRd85P

魔にはぜひ呪詛取ってもらいたい。近接はｴｷｽﾊﾟが足りないですしそれ取るにはエンハ捨てないとダメなんで・・・
エンハの無い近接は正直今時ヤヴァイと思うのでこれからイチ金行く人はぜひおすすめのスキルです。
きっとＰＴで重宝されると思います。

521 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 03:47:45 ID:wBnOB8Yy

呪詛MAXギリばかりやってるデロ特化マポラーだけどギリしかしてない（'・ω・）イチ金はどうなんだろう

522 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 09:13:38 ID:N+ym+5VW

何で呪詛の時代到来なんてことになってるんだぜ？

523 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 09:29:39 ID:dP9fLQcq

イチ金ボス部屋でガンダルヴァを無力化できるからじゃ？

524 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 09:42:14 ID:m3KR/z0k

忌門の”侵触の呪詛”ことかな？ってか、勝手なんだよ～
他スレで
＞イチ金来るやつで、リリムとゴルゴン魂合してない奴は晒し対象なｗ
とか
＞他人の為に解除なんて面倒臭いし時間かかる（近接）

みたいなこと言うヤツいるし、
モスマンとリリムが、魂合箇所タリスマンで被るんだよ～
魔型のリリムだけは勘弁してくだしあ(´･ω･｀)

525 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 09:45:15 ID:X84lZoJe

イチ金ボス部屋のガンダルヴァ
って超マポンなら確殺できる？

526 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 09:49:03 ID:DrmrzmJS

火炎服１７％＋フレイミ魔装x3＋火炎３ズフタフ＋気焔＋ポルタ＋香＋アサルトあり
シャープなし、スプライトなし、ギュウキなしで２０００くらいいくが

理論上はいけるのかな・・・？

527 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 10:40:27 ID:OCMqGWft

ラッシュの詠唱が増えるとかねーよｗ

しかもカシ靴装備時の2倍の時間かかるってことは、
ヴィルでデロ、カマイタチ1発撃つ間に、カシなら約2発撃てるってことだろｗ
ノックバックなし、魔ポン1発で落とせないボス敵(火力が欲しい)相手だと、実質火力1/2
他にもフリ→カマとか繋げられない可能性もあるし

最近INしてないから試してないけど

528 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 11:56:42 ID:tvWS5Fiq

>>526
ガンダはHP4000じゃなかったっけ？

chaosならスルト魂合で火炎+10％追加

529 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 12:03:51 ID:SZG6dvfT

ズフじゃなく火炎トンカチでお前を越える1200万パワーだ

530 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 12:06:03 ID:su6Enrwx

んじゃオレは両手に装備して２４００万パワーね

531 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 12:09:37 ID:e1zP8tbq

そしてジャンプすることにより＋800万パワー
さらに回転を加えることで・・・

532 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 14:02:44 ID:oYXmBpmK

さすが脳筋スレらしい展開だな

533 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 14:10:05 ID:egwTZF1f

脳筋スレ？

534 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 14:16:57 ID:PMFWfvBP

魔ポンが始まってからというもの脳筋化が著しい！
けしからん！
ってことだな

535 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 16:42:33 ID:UY52aT9b

侵食の忘却効果でやっと足手まといから解放されると思いました
クラメンの超火力近接やまぽんさんが早速侵食覚えました
禁呪魔、短い春でした。　

杉銀ソロ生活に戻りますλ....

536 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 17:06:31 ID:29/EYxap

馬鹿野郎ッ・・・
俺達呪詛魔のほうが成功率は高いんだ！

それに、侵蝕をかけるタイミング・立ち回り、今まで頑張ってきたじゃねえか！

自分を・・・自分を信じて効率募集に参加するんだ！

537 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 20:16:53 ID:ZqkcDLh8

モスマン魂合付けてたら、成功率は高いけど、付けていないのなら同じ。

538 ：名も無き冒険者：2008/08/23(土) 22:27:14 ID:BNi5rJvJ

みんな魔力いくら？
俺１４３なんだけど、もっと上げるべきか
体力、知力に振るべきか迷ってます

539 ：名も無き冒険者：2008/08/24(日) 06:11:14 ID:o4YCwKig

>>523
ﾌﾙ装備&ﾌﾙ改造ｽﾞﾌだとﾃﾞﾛで平均2800くらい与えたけど、2ﾀｰﾝならいけたよ
うざいｶﾞｷはﾏﾊﾗｷﾞで一撃
ｼﾞｺｸは･･･近寄ると怖いから近接さんでｗ

数日間半信半疑だったけど、やっぱ、ｽｷﾞ金より経験多いかもｗ
でもLv85だからあまり実感ないのよね～･･･

540 ：名も無き冒険者：2008/08/24(日) 09:11:11 ID:w0UL3kDe

俺は魔力より高揚に重点置いてるな
ようはダメージがあがればいい
俺魔型脳近化乙

541 ：名も無き冒険者：2008/08/24(日) 12:24:58 ID:cCs0WJtx

イチキンの何処で侵蝕使うの？

542 ：名も無き冒険者：2008/08/24(日) 12:43:01 ID:6PaeIN7q

ボス部屋しかねーだろが

ガキ、ガンダルが黙るので相当楽

543 ：名も無き冒険者：2008/08/24(日) 14:15:14 ID:cCs0WJtx

>>542
掛からなかったガンダルで侵蝕祭りにならないか？

544 ：名も無き冒険者：2008/08/24(日) 14:33:02 ID:Do7sSRN3

だから、そこでモスマン魂合品を装備するんだよ。

545 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 02:04:40 ID:0RCk3GQB

あれ？誰もいないのか？

546 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 04:07:32 ID:omfLG5KI

芋くってねますた

547 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 05:25:17 ID:0YJsQTzm

魔崩キャラ作ったが
脳が脳筋以上に脳筋になった
火炎反射かけてデロっときゃいいや　残ったらフリージングかカマイタチでええのんか？って感じ
スギ金は氷結反射かけてフ（ｒｙ

548 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 07:22:20 ID:LUKCxPlO

自分で書いといてなんだけど
---
499 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 07:20:41 ID:LUKCxPlO
ボス部屋の殲滅速度はギリ特化型デロマポラー5人衆が一番早いのではなかろうか
---
ギリ80戦当たり前クラスのデロer5人でイチ金ハムってどうなんだろうね
どの職よりもイチ金最速出せるんじゃないか？

549 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 09:12:21 ID:5iGv9aR4

道中異形キリンマハラギでいいし
ボス部屋は開幕ラギオン→マハラギで雑魚だいぶ消えるね

550 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 09:21:18 ID:0YJsQTzm

侵食取らないでええの？

551 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 09:21:49 ID:LUKCxPlO

すると・・

ボス部屋に侵入

左上に一名
左に一名
中央へ一名
右に一名
右上に一名

全員いっせいにマハラギオンで・・(*´д｀*)やってみてぇー

552 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 09:41:00 ID:dRpN38Vj

魔型なら開幕ラギオン→マハラギ→焼け残ったら侵食かな
ポストのチタン引っ張り出してみよう。
純魔でも活躍できるいいダンジョンだねー。
ジコクテン相手ならやっぱデロ欲しいけど。

553 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 10:00:51 ID:/v9Iw50v

なんでチタン？と思った俺マポンも使える半端融合師w
知力アップしか見てなかったけどそうかショット高揚かアレ
つーと白チャイナ＋赤鉄扇にさらに上乗せできるのかそうかいいな
・・・俺のチタンはヴァルと重い鐘が付いてるけどな

554 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 10:08:14 ID:5iGv9aR4

カウンターで死んでるの恥ずかしいから破壊魔法も使おうな＞みんな

555 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 10:24:41 ID:xSepHaVp

マカラカーン使われて爆死余裕でした

556 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 10:33:02 ID:DCIFjQ7u

悪夢のキリンってマハマカラカーンみたいなやつ使ってる？
なんかたまに緑のバリア張ってるような気がするんだけど

557 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 11:10:15 ID:/v9Iw50v

>>553突っ込み食らう前に自己レス
重い鐘じゃねえや獅子舞だ

558 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 11:28:01 ID:4fJg/uzJ

ヴ～ン、侵蝕のためにモスマンいれるかリリムで睡眠無効かどっちがいいんだろ？

559 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 12:11:58 ID:05HHQ6ua

仲魔に解除してもらえばいいよ

560 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 12:13:07 ID:FS1RN4r9

侵食使いもボス行けとかいう、馬鹿なリーダーの時はリリム
それ以外はモスマン、仲魔に回復は必要だが

561 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 12:50:18 ID:FS1RN4r9

×食
〇触

562 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 13:44:57 ID:NV0NLouC

>>556
マカラじゃなくディバインシールドだな
カウンターにだけ気をつけてデロってください

それより確率反射の土偶をなんとかしてくだしぁ(´･ω･｀)

563 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 14:24:49 ID:7cqjq2uY

魔崩拳を落として禁呪を取ろうと思うのですが、
魔崩5-1　→　4-5　にすると、威力的にだいぶ違うものでしょうか。
イチ金のガキがうざったくて・・・

質問スレに行った方がいいですか。そうですか。

564 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 18:05:25 ID:B05L0LVU

いや、レテのボトルを使ってここに報告するのがスジだと思う

565 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 18:18:23 ID:uTFXhms+

そういえば聞いたことがある
エキスパは0-2毎にダメ値上がると

近況ダメージ計算使ってだいたいの予想が立つんじゃないか？

566 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 18:50:22 ID:xnNVPybs

>>565
ノーマルエキスパのほうはランク2毎に補正1で
チェインエキスパのほうはランク1毎に補正1じゃないかな

567 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 19:22:55 ID:txy0O59/

(((魔法値×スキル補正)＋(エキスパ補正ランク２ごとに＋１)－相手防御)×敵相性×高揚系)

エキスパ補正のところがチェインだとランク1ごとに＋1なわけだな。
これ見ると効果量が高ければ高いほどエキスパ補正の影響は低くなるな

568 ：名も無き冒険者：2008/08/25(月) 19:52:33 ID:qy7l3/He

デロ特化型ってfullフレイミーズ？
魔力+２全身とどれくらい差が出ます？

569 ：563：2008/08/26(火) 00:45:15 ID:5tb1EJKZ

一応報告しておきます。

【条件】
魔法攻撃値103　ｹﾙｵﾙ、ﾎﾟﾙ混合、ｼﾞﾙｺﾆｳﾑ、ﾗｲﾀﾞｰ下足手
破壊魔法5-0、操魔6-0、ﾗｯｼｭ4-5→2-5
デロリアン使用
【対象】
チン（火炎150%）、サンプル数：前後各20

【結果】
魔崩5-2.5　平均825.55　最大983　最低744
魔崩4-6.5　平均825.6　最大991　最低720

対象が悪かったせいか（オーバーキル）、サンプル数が少なかったせいか、差異は認められませんでした。
条件が違えば違う結果になるかもしれません。

上記の条件に、ﾏｶｶｼﾞｬ×4・気焔・ｱｻﾙﾄで、異形ｷﾘﾝが確殺できていました。
変更後の同条件で確殺出来なくなっていたら泣きます。

570 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 09:28:49 ID:sLiT05hF

呪詛とったら魔力上がるから逆にダメ値上がる可能性あるんじゃね？

(魔法値×スキル補正)＋(エキスパ補正ランク２ごとに＋１)
魔法値は掛け算　エキスパは足し算

571 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 09:40:39 ID:ItIGZBV1

うちのダツエバが>>570と結婚したいらしい

572 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 09:55:16 ID:lBejqvp+

>>569
素手？ｸﾘｽ？

573 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 10:01:58 ID:3KlHIF/W

呪詛魔の右腕はダツエバと決まっている

余談だがイチ金ボス部屋では無敵のシコメ

574 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 10:08:51 ID:sLiT05hF

パッシブとダツ腕で結構上がるはずだぜ

運ダツでクオーツ回ればすぐ絆になるしね

575 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 10:11:25 ID:sLiT05hF

ﾏﾎﾞﾝ呪詛シャープ魔弾までいけるかどうか計算してみよう・・・

576 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 16:09:33 ID:+UTEFhrn

先輩方に質問です。
皆さんは上半身魂合、何つけてますか？カオス魔崩のlv60なので、オオクニヌシでHPアップを着けようか、敵のアタックで魔崩がつぶられないのであればタンキのノックバックなしを着けてみようか悩んでおります。

ノックバックなしって魔型には不要ですかね？死亡率上がるだけ？

577 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 17:28:21 ID:bUf4gcJ5

タンキつけても再チャージするから結論としては潰される。
常時北岳で操魔クラスあげてチャージ短くしても、アタックのスピードより速く
出すのは無理だと思うよ。唯一の利点はボコられ中でも薬使えるくらい。要りませんぜ。
オオクニか種族ダメ軽減、グール、オンモラキあたりが多く見るね

578 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 17:50:20 ID:7/lAFqkr

>>563
おつかれさん
やっぱりあんま変わらないな
デロの効果量じゃそんなもんかもしれない

これは文句じゃなくて次から検証する人に教えたいんだけど
クリティカル除くために弱点じゃない相手を選んだ方がいいと思う
クリティカル除けばダメージは20種類に絞られるはずだから

579 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 19:51:43 ID:+UTEFhrn

576です。
>>577
タンキでも潰されてしまうんですね。敵の反応よくなってから、アタックされることが多くて。ありがとうございました。
グール、オンモラキも検討してみます。

580 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 20:36:25 ID:4thbmqks

はっきり言うと腕が残念なんじゃないか？

脳筋と違って仲魔でタゲ取りするとか破壊魔法で一発固めてからとか
基本中の基本だろ

581 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 21:05:52 ID:rSzY7LH1

576です。
>>580
あなたほどゲームをやりこんでないので＾＾；

582 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 21:31:08 ID:xlGxABj3

Lv60にもなって「やりこんでない」とか、
腕以前に脳が残念なんじゃないか？

583 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 21:32:37 ID:nb+Hn8r9

寄生で育ったんだろ？ｗ

584 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 21:41:57 ID:OtaoRXd0

魔型最強MVP【ネフェル】さんに決定です

585 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 22:23:21 ID:bUf4gcJ5

>>580
きめえよ
タンキ魂合が有効かどうか聞いてるだけだろ
脳筋と違ってとか言ってるあたりでスルーすればいいんだろうが
お前は勝手にタンキでもうんこでもつけてまぽってろ

586 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 23:35:40 ID:HhYsiIXu

マジレスするとネフィルって随分残念な奴だったんだけど？

587 ：名も無き冒険者：2008/08/26(火) 23:52:08 ID:pCRxHh8q

>>584
晒すなよ。

588 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 00:02:10 ID:LUeN5mjR

ノックバックしないのは、一長一短。

長所
魔崩拳が発動してしまえば、アタックで潰されてもダメは与えられる。
破壊魔法撃って、ダッジされても無効化して次の動作に移行可能。
殴られている時でも、回復薬使用可能。

短所
詠唱が殴られる度にキャンセルされ、結局攻撃できない。
永遠に殴られ続けて死亡フラグ立ちまくり。

どちらかと言うと、魔型向けではなく、近接と魔弾向けだな。
カオス＆ＰＴしかしないのなら、オオクニヌシお勧め。ちなみに、レベル1上げるだけで絆です。
ソロリストなら、グール、オンモラキでもいいかな。

589 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 00:40:59 ID:QfoIgq8I

タンキ付けてる純魔の感想
疾風(陣)されたとき、直後に動けるのは便利。
特に陣のときは回避不可能なタイミングで攻撃されることが少なくないが、それを回避できる。
陣のスタン対策にはセンリもあるが、タンキだとケルオルと併用できるのも強み。
ノックバックが無いのでフルボッコにされることもあるが、喰らい中も自由に動けるため、走る事で死亡を回避できることも結構ある。

590 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 01:17:35 ID:WFolFuaf

魔崩券でシャープシュートを
とってる人に質問ですが
ショットより悪魔学を上げるのがいいのでしょうか？

591 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 02:05:36 ID:KhGYGZIn

魔型の上半身はヘカーテじゃないの？
マポン連打してＨＰ減ってくるととんでもないダメでて楽しいぞ

592 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 03:16:06 ID:wScFLHl+

悪魔学おすすめ！

593 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 06:13:08 ID:iVangj+B

レベル６０代の忌門、エンハ、魔崩ですがイチ金効率ＰＴだと忌門つかったら
ガンダルがカウンター待ちになって自分で自分の首しめてる気がする・・・
もしかして対策仲間いたら忌門ていらない子？

594 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 06:45:20 ID:w6BBqq/1

>>593
近接スレで見たんだけど、効率PTなら不要。
向こうが反応するまえにやっつけてしまうので、PTをみて使ったほうがいいとのこと。

595 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 07:18:14 ID:iVangj+B

>>594
レスありです。
一応野良ＰＴメインなのでＰＴ参加時に忌門使いますよとことわりをいれてる
んだけど、ＰＴをみて判断するのって難しいね・・・

596 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 11:27:43 ID:alZiHFSB

マハラギでキリン確殺、デロ→マハラギオンでガンダル確殺なら何をやってもいいと思う
ガキか石化してるガンダルをタゲるか、仲魔使えばカウンターはくらわない
近接からすると自分が使うぐらいなら、とっととスピンして倒した方がいいってだけで
他の人が開幕で、一回だけ使ってくれるなら、むしろ侵触はありがたい

597 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 13:24:45 ID:ezMWVo1x

魔崩で一撃できれば忌門や対策仲魔は要らないんだろうけどな
現状じゃデロだけで片付けるのは無理っぽいから、忌門は欲しいね

ガンダルが堅いよママン(´･ω･｀)

598 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 14:39:13 ID:+0czOCkJ

マハラギで異形キリン確殺って結構敷居高いのな
ひょっとしてジルコやスプライト使ってる時点で無理なのか
香・エンハマハラギオンでも残ってしまった。
ジルコ⇒チタン
スプライト⇒ブルート
ならいけるのかな
デロでガンダルが丁度２発くらいの魔法＆火炎装備です

599 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 14:51:02 ID:alZiHFSB

ジルコは使ってない
プルートは意味ない
ミトラ、全フレイミ、セタンタ他

600 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 15:13:19 ID:alZiHFSB

×プルート
〇ブルート
ついでに言うとガンダル一体なら
アギラオ→アギ（アクセラ）→アギで近接の６発殴りより早い

601 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 15:15:48 ID:Tve9QBf7

火炎に限って言うと
計算式上ではケルオルの+50％が行動パターンと同じ扱いだから
ジルコもチタンも誤差以下に圧縮されるはず

602 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 15:17:08 ID:ENH46i3d

デロでガンダル２発なのにラギオンでもキリン焼けないっておかしくね？
フル改造赤水晶スルト魂合使用だけど
全身エルフの俺のマポンキャラでもマハラギで焼けるよ

603 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 15:24:03 ID:cTVQMXWb

ガンダルをデロ1撃できた人いる？？
どこかのスレで9割削ってる魔崩いるって
出てたから火炎特化にして試してるんだが
現状2800～3300くらいが限界(エンハ＋香）
無理なら武器トンファーに戻そうかなぁ

604 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 16:12:05 ID:tUub6zA3

魔型の皆様に質問なのですが魔型（まぽん）の腕を上げるにはどこをどう回ればよろしいでしょうか？
今回魔型の初心者に教えることになったのですが、自分はｏβから銃魔だったのですがシャープ・魔弾実装時に純銃になったのでまぽんのことが全くわかりません
近接は何度も教えたことのあるので慣れましたが…
魔型の火力は別に上手くなる手段を教えて欲しいのです
どうかよろしくお願いします

605 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 16:15:53 ID:ENH46i3d

>>604
個人的な意見だけどスギ金ソロで反射されずに精霊部屋殲滅とか
ドリフトカマイタチでより多くの敵巻き込む練習したらいいんじゃね？
あと破壊魔法も組み合わせて戦ってるほうが上手に見えると思うよ

606 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 16:20:04 ID:kARFuJXv

>>604
VRのスライムにカマイタチでいいんじゃね？
やってるうちに巻き込む軌道が見えてくるだろうし、あとは実戦で慣らせばいい。

607 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 16:28:56 ID:tUub6zA3

レスｔｈｘです

>>605
本人現在ＬＶ２９のエキスパもまだ半分といった状態です
スペ書き忘れすみませんでしたｏｒｚ
融合関係はツルツルでスギ銀ソロが出来てから教えようと思っています
>>606
ＶＲでカマイタチですか…今度実践やってもらってみます

608 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 16:48:17 ID:DC6Ib1AX

火炎特化の時代がｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！と思ってライダー赤の魔装を
エルフからフレイミに５箇所とも変更したんだが、デロのダメが全然変わらん
ひょっとして、全身エルフから全身フレイミに変更してもあまり変わらない？

609 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 16:58:56 ID:+0czOCkJ

ケルオル・気炎・ズフ赤水晶などですでに８０％以上高揚してるから
２％数個増えたところで誤差ってことです。全身２６％つけば、そこそこ違うんじゃね。

610 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 17:43:38 ID:alZiHFSB

>>603
一撃で倒せた人はいるが
確殺できる人はいないと思う
その数字だとシャープ取っても無理

611 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 17:53:11 ID:KhGYGZIn

最大ダメ狙うならマジックシリンジ＆コロナインセンス
なんかもあるけど効率ハム中にガンガン使えるもんでもないしな

612 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 21:26:17 ID:BhLk9cLj

魔傷の呪詛ありゃ確殺なんだぜｗ

613 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 21:57:01 ID:RRJHWyWi

なんかさぁ、イチ金で近接と同じことしろ的名要望がＰＴはいると多いような。
ボス行かされたりガンダル１ターンで倒しなさい的な。
挙句、そのうち晒しスレでマポン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ的なコメがくるんだよね
脳筋と一緒にスルナ
近接がボコボコボス殴ってデロ待ちで立ってたら倒されて寄生扱いにはﾄﾞﾝﾋﾞｷ

614 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 22:26:03 ID:+OhdRrt6

>>613
＞挙句、そのうち晒しスレでマポン(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ的なコメがくるんだよね

っ　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1219471413/763

・・すでに脳筋どもが（悪い意味で）お前の期待を裏切っていない件について

615 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 22:57:09 ID:L20uag1S

まてそれは晒し民による脳筋と魔崩への離間の計じゃないか？

脳筋と魔崩両方イチ金で使ってるけどどっちもいいよ…
魔弾も持ってるけどﾚﾍﾞﾙ差が大変なことになっとるが。

616 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 23:29:22 ID:wbj5qi0P

俺は近接はいらないと思う魔弾。
自分でエンハも取っていないクセにスピンの発動がどうとか、
タゲ集めてまとめて殲滅してもらおうと誘導しただけで、邪魔するなと高圧的態度。
あげく死んだのは自分の腕のせいなのに俺にヤツあたり。
魔弾はジコクテンを魅了してるだけでいいんだとさ。
健気に毎回付き合ってエンハしてるマポンさんが可愛そう。
この一件以来、まとめて倒してもらうのはマポンさんのデロが断然早いと気づきました。
いつも１歩下がって、魔弾の俺にも活躍する場を与えてくれるマポンさん。
いつもありがとう。直接言うのは恥ずかしいから、ここで言わせて貰う。

617 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 23:38:26 ID:887Q6/TX

まあまあ
職じゃなくて人間だ

そういう奴に限ってガンナーが一番美味しいダンジョンが出たら
何もなかったようにガンナーやりだすからな
今はたまたま近接に馬鹿が多いだけだぜ

618 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 23:39:01 ID:eTbgtp2U

>>616
他職スレに来てまで近接ネガかよガンナーはｗ

619 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 23:39:25 ID:887Q6/TX

なｗ

620 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 23:49:08 ID:wbj5qi0P

>>617
それは重々承知なんだが、あの一言で日頃からの鬱憤が爆発しちまった。
正直、申し訳ない。
>>618
腹が立ったのでグチってしまったが、言いたいのは後半なんだ。
日頃はソロが多い俺だから、ＰＴは野良がメインだったんだけど、
お互いを気遣える存在は余計に嬉しくてな。
お目汚し、申し訳ない。

621 ：名も無き冒険者：2008/08/27(水) 23:55:39 ID:+OhdRrt6

>>620
まあ気持ちは分からんでもないな。今でこそ魔崩拳だのケルオルだので
魔型もそこそこヒャッホイできる時代になったけどちょうど去年の今頃は
仲魔の特徴（火炎高揚など）とかマハランタンダインとかアプデのたびに
クラメンやフレに「魔型でごめんなさい」状態だったもんなぁ・・
（クランから夜逃げも何度も考えた）

あの時代の生き残りって今このスレにどのくらいいるのかな・・？

622 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 00:10:14 ID:po7X8i4G

純魔だけど生き残ってるよ　孤独民になっちゃったけど(´；ω；`)ｳｯ…

623 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 00:11:41 ID:hHO6AqQ2

ノ
いっぱいいると思うぜ。
ファースト：魔８３（元銃魔ｗ）　Ｏβから
セカンド：ガンナー７４　去年の秋ごろ
サード：近接５０　今年からだが襲撃＆思いやり要員
多分近接メインだったらとっくに辞めてたと思う

624 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 00:16:25 ID:nLat6wvD

>>621
oβくらいからやってる人間ならここにいるぞ

飴ガム高騰右脳パンの劣化イチ銅全盛などなど色々あったなぁ･･･
杉銀で如何にうまくマハラギオンを当てるか腐心したり。
まぽんの実装で境遇がガラっと一変したが。

当の俺は何故かまぽんを保留にし禁呪を極めてしまった所為で
今でも生まれてごめんなさい状態・・・

625 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 00:33:28 ID:mcmnjzPW

ここにも楽勝で生き残ってるぜ。
銃魔、エンハ、シャープ、禁呪と試したぜ。
辛かった時代も、今も、続けて来れたのは良いフレが居たからだな。

626 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 00:39:33 ID:PnMNqLIT

あったかいよ～；；
どの職でもそういう人がいるのは分かってる。なかなか出会えないけど。
もし一緒になることがあれば魔弾だけど一生懸命頑張るので、ガンナースレ共々よろしくお願いします。
他職をグチってスミマセンでした。巣に戻ります。

627 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 00:42:39 ID:+BpFh1y4

破壊(5-0)・魔拳(4-2)・呪詛(2-5)・回復(2-0)・支援(3-0)・エンハ(2-1)・禁呪(3-1)
で、魔：知を3：1で振ってる俺は何者なんだろうか・・・バランス魔？

628 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 00:47:03 ID:tfybLxTx

流れぶったぎってすいません

最近始めた魔崩21Lvで

破壊2-2 操魔1-0 ラッシュ1-0 魔崩拳1-0

なのですがどうやって戦闘したらいいのか分かりません
魔崩拳使おうにも利かない相手やカウンターもらって返り討ちになる事の方が多くて参ってます
バーチャルバトル等でエキスパートをもっと上げてからのがいいのでしょうか

629 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 00:51:46 ID:mcmnjzPW

セル銅に大量の魔法石持ってこもると良いよ。
後、お前さんの悪魔はなんだ？飾りか？

630 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 01:01:45 ID:tfybLxTx

>>629
石買い込んで篭ってみます。ありがとう

悪魔はスネークマンにもらった勇敢なガルムを使っています

それまでの戦闘はほとんどガルムに任せていて魔崩拳使えるようになったらもっと自分で戦えると思っていたのですがorz

631 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 01:07:53 ID:sZNJB9SM

>>628
効かない相手や反射等は何度かまわって自分の体で
覚えるしかないかと
事前に調べる気があるならwikiのぞいてチェック
しとくといいかもね

632 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 01:09:52 ID:mcmnjzPW

ホウオウにデスタッチ積んでみると良い。
初期だとこの時代でも頼れるはずだ。
デロさえ取れれば杉銀に参加しても大丈夫だろうから、それまで耐えれ。

633 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 01:16:19 ID:a2Yp5wzE

>>627
デロリアン使えれば、りっぱな魔崩れ”だ
俺も似たような感じ（魔崩4、禁呪4-5、ｴﾝﾊﾝｽ2-0)
魔に生まれたからには、出来るだけ多くの魔法が使いたい

>>630
違うぞ、カウンター食らうなら先にガルムで１～２発先に殴ってから突っ込めって意味だと思う
ターゲットをガルムに集めてから魔崩とかもあるし

634 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 01:23:28 ID:tfybLxTx

>>631
記憶力が悪いので体で覚えるしかなさそうです。ありがとう

>>632
遺伝とかがよく分からないのでwikiよく読んでやってみます。デロまで頑張ります

>>633
その使い方は考えもしなかったorz　忠告ありがとう

635 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 01:24:03 ID:gvab6tXW

>>630
ちょっとレベル上がったらクオーツマジオススメ
衝撃弱点の敵多いから
イヌガミがしんどいかもしれないけどそこは衝撃マチェットとかで

動きが止まった敵には
仲魔で一発殴ってからマポン
魔法一発入れてからマポン
でイナフ

636 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 01:33:38 ID:GjHdPxMb

ついさっきモスマン忌門魔崩の人とイチ金で組んだが凄いいいではないですか！
さっそくモスマン魔晶作ったので魔崩でイチ金行くときは使ってみたいと思った。

637 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 04:26:39 ID:JtevslMW

もしこの先、総エキスパートポイントはそのままで、
破壊や呪詛のクラス上限が解禁されたら、
今後の方向性を魔崩や禁呪、エンハンスの中から一つに絞らにゃならんのかな？

638 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 07:08:15 ID:UrSc3Tf1

いい加減「純魔」って言い方やめないか？
魔崩拳習得しない理由が判らん。他にどこにエキスパ振ってるんだか

魔崩拳は当然のように破壊魔法５－０だからその時点で純魔と同等
要するに魔崩拳＞＞＞純魔なんだよな

639 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 07:30:32 ID:dO6wARVF

習得しない理由？
オーラバトラーは絵的に無理
魔法が使いたいんだよ

640 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 07:42:57 ID:soVbjSp1

けどイチ金に限っていえば道中脳筋様のスピンの邪魔になるので
キリン焼けたら純魔でいんじゃね

641 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 07:49:44 ID:foe7ofdp

マハで（ギオンかダインかは知らんが）キリンをさくさく焼いてる魔とたまに組むこともあるが
見てて気持ちいいな。
だから俺は魔は差別しねえ。

642 ：名無しさん：2008/08/28(木) 07:53:30 ID:aGx72+J4

魔崩覚えたので、衝撃弱点の敵乱獲してます。
困った事に、操魔しかあがらなくなった…

643 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 07:54:18 ID:yJmF81KX

>>641
さあ、晒しでガンナーを叩く作業に戻るんだ

644 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 07:55:48 ID:wybBpfX5

イチ金はマハラギ・ラギオン大活躍だからな
多数のガキにフルボッコされてる人をラギオン一発で
助けたときちょっと快感なんだぜ

645 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 08:07:31 ID:YjSy8Pyi

本当の魔崩れ…それは
ラッシュ5-0
破壊1-0
操魔6-0
…誰かやんねえかな

646 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 08:10:15 ID:No5mXLUe

それ、近魔にいそう

647 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 11:02:12 ID:gvur9CI6

上がタンキだと、多少先に殴られても無理やり魔法が撃てるように感じたんだが
実際はどうなんだろう？

648 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 11:18:54 ID:G0SRAzj8

>>647
詠唱中断されまくって鬱陶しいだけだったよ
PCがマハ～ダイン使えるようになれば悪夢みたいな戦い方ができるんだろうけど・・・

649 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 11:21:12 ID:mgZnqLcq

ラッシュ5-0 でどんくらいダメあがるんだ？

650 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 11:47:34 ID:sEAYidfQ

ガンダルバデロ一撃してる奴いたわ・・・どうやったんだろう・・・
北岳火炎１５％改造スルト魂フレイミ魔装以外普通の融合だったが・・

651 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 11:53:02 ID:bHeaUC6L

>>647
それ思った。場合にもよるが、乱戦でも詠唱しきれる場合が増えた。
フルボッコの時は駄目だが多少でも間が空くと、唱えきれる感じがする。
詠唱ー％無いキャラのラギオンとかでもね。
着ける前は一発殴られたら即終了だったが。
それに先に詠唱しとけば、アタック受けても相撃ちで撃てる？

特にタンキ付きスピン近魔の方は乱戦が多いと思うけど、どんな感じ？

652 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 11:54:05 ID:bHeaUC6L

ごめ、sage

653 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 13:24:21 ID:R9wyObDn

>>621

亀レスだが生き残ってるよ
魔崩＋エンハ２ー０になったが…

あと、フレとクラメンに４人、その時代の生き残りの魔型がいるよヽ(´▽｀)ノ

654 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 14:08:00 ID:d8cKRhG8

えんは２－５とればタンキいらねぞ

655 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 14:12:48 ID:clHWJqDP

タンキつければエンハ2-5いらねえの方がメリットデカいと思う

656 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 14:55:07 ID:sLENTDRk

>>650
インセンスじゃない？

657 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 15:11:48 ID:gvur9CI6

>>650
後から、召喚した劣化版じゃね？

658 ：名も無き冒険者：2008/08/28(木) 19:50:44 ID:gPvoQoxe

時代遅れの銃魔が通りますよ
たまにログインして業火クーとスギ銀ソロするのが楽しいぜ

659 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 00:05:43 ID:H9OC7JWP

>>658

残念だが銃魔は時代最先端だと思うぜ
魔弾魔崩シャープとかあるからな
…まあ蜂の巣ラギオンなんだろうけど

自分のスタイルで限界まで頑張ってる人もいる中で
銃魔だからとか純魔だからなんてのは言い訳にしかならないんだぜ

660 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 00:10:48 ID:ENqEYzf0

>>621
俺も亀レスだがcβから生き残っている

661 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 00:44:55 ID:iq3xYe4S

621だけどかなりいるなぁ・・しかも当時自分が「いつかあの人のようになりたい」って
思いながらスギ銀で背中を見ていたであろう人たちまで・・
（去年の今頃はやっとフェニやパワー使えるぐらいのレベル）

ボス部屋で仲魔の業火や放電で傘作ってその中から猫にマハをドカドカ撃ち込んだり
疾駆ＰＴで部屋に入って敵が沸き始めて詠唱、沸き終わると同時にマハラギオンどっかんとか
見ながらあこがれてたのを思い出す・・

662 ：名無しさん：2008/08/29(金) 07:59:26 ID:Eucm2OGw

今思ったら、ペルソナだけガルってなってんだな

663 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 08:10:28 ID:gXSRTe26

マグナとかフレイとかな
ペルソナはちょっと魔法の扱いが違うんだよな

664 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 08:38:12 ID:R6+j+Xwm

そいやザンが万能属性だったなｗ

665 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 09:14:45 ID:59i4GvgB

スギ銀時代を思い出そうPTでもやろうかな
ﾏﾎﾞﾝと高揚装備と魂合武器抜きで

666 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 09:36:06 ID:CFsgeVgb

>>665
たまにそういうのやるんだけどさ、一周で飽きるんだよね・・
完全に軽侮に毒されたわ俺orz

667 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 09:56:47 ID:eG/+LVxW

ｽｷﾞ銀するときはボス部屋ネコしかﾏﾎﾞﾝしないんだ
他はマハラギアクセラで倒すのがたのしい。
魔法使い、そんな気がするDだわ。
詠唱感知範囲がもう少し狭くて撃ちやすかったらマポナーになってなかったのかもな・・・・

668 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 10:13:41 ID:59i4GvgB

近魔な俺は近接３属だけ持ってイチ銅とか楽しいぜ。

669 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 17:49:22 ID:xGXIeR60

近魔な俺はフル改造ズフ一本持ってイチ金が楽しい
ガンダルなんてデロ→テイルで一掃。はっきり言って紙だな

すまん、妄想だ…

670 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 18:00:17 ID:xAqXyObE

魔崩で操魔上げがまぞすぎてラッシュ上げようと思うんですがデメリットってありますか？

671 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 18:01:45 ID:gXSRTe26

>>670
HPも増えるし魔崩の威力も上がる
エキスパに余裕がなくなるくらいだな

672 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 18:21:12 ID:xAqXyObE

>>671
エキスパまだまだ余っているので上げる事にします。ありがとう

673 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 18:25:16 ID:gXSRTe26

>>672
将来的に足りなくなった頃には操魔も上がってるだろうしな
デロまで操魔上げるのがめんどい場合はラッシュ4-5お勧め

アサルト取る方がPT的には良かったりもするけどね
色々試行錯誤してみて

674 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 18:26:09 ID:gXSRTe26

ってなんか運営の手先みたいになってるけど
レテとエキスパの使い方はちゃんと将来を見据えて頼む

675 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 18:41:36 ID:7K2ARCgU

レテは、たまにログインイベントやらで配るから２，３クラス分は問題ない。
それに、操魔など覚えたときに、レテ樽もらえたし。

今は、修正喰らって、操魔と融合は、エキスパをロックしてるともらえないんだろ。

676 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 19:11:07 ID:i74Qbet7

キャラチケ一枚でレテボトルかなり貰えるからな…
最近結構キャラチケ配ってたし
トレード不可でも結構数揃うんじゃね

677 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 19:14:36 ID:gXSRTe26

50CPで
レテボトルクエスト全部受けて
永久アイテム倉庫50枠

これを修正したときが軽侮との別れのときだな

678 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 19:16:22 ID:pkBHIpIR

それができなくなったという話ではなかったかな？
ロックしてると貰えない

まあ倉庫に神秘と操魔をつけりゃすむ話なんだが

679 ：名も無き冒険者：2008/08/29(金) 22:09:25 ID:ldhhE4nG

（・寺・）＜最近魔型が調子乗ってるから、魔装符・女教皇の性能調整しといたよ

680 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 01:54:58 ID:QkJ4yv9T

イチ金ガンダルをデロニ発で倒すには最低限なにが必要？

681 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 02:53:58 ID:jBPMtGYS

>>616
ﾏﾎﾟﾝとｶﾞﾝﾅｰだけで効率PTやって見返せばいいと思う
近接のみのPTだと17週～18週が平均っぽいから
19週～20週目安に、
近接省いたPT募集すればいいと思うぜ

682 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 03:26:11 ID:GNXtrKkS

>>616
北岳10％火改造+火高揚衣装+チャームスプライト+ジルコニウム+気焔で
やっと2発で倒せるようになったよ。

>>681
ＰＴ組んだけど、ガンナー特に魔弾と相性よかったよ。
わしの実力じゃ19～20周なんて無理だけど・・・

683 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 03:27:36 ID:GNXtrKkS

連投すまそ
616じゃなくて>>680＞＜

684 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 07:58:52 ID:9GPPZ17S

>>681
19～20を目安ってのがすげーなｗ
魔ﾎﾟﾝだけだとできるのかもな。近接だとほぼ無理だわ。

逆にかなり強い部類のガンナーだけでイチ金どれくらい回れるか聞いてみたいわ

685 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 11:10:39 ID:wt8B7W0U

魔崩拳使ってればラッシュあがります？

686 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 11:33:47 ID:vs/OQoGI

もう断罪とか微妙品かな？

687 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 13:51:43 ID:oy5ukZMz

>>686
安く買えれば魔型にはお得な品だとは思う
売るならしばらく寝かしておくべき
（破魔を使う高効率のダンジョンは今ない）

スギ銀デカラビアやイチ銀ボス部屋では有効。
（デカにはメギド並みのダメージ出るし、クールも詠唱も意外に短い）

688 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 13:57:43 ID:cguS+qts

>>685
無理

689 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 16:09:44 ID:zU8xiLC3

>>686
まぁガチャでボコボコでて40万以下で投売りされてるくらいだからねぇ・・・
破魔が光るＤできれば値上がりするだろうけど軽侮は当分Ｄ作る木ナシorz
イチ金作って鼻おっぴろげてるから σ（｀・・´　）ｲｲｼｺﾞﾄｼﾀﾀﾞﾛ,ﾓｳﾄｳﾌﾞﾝﾂｸﾗﾅｲﾖ

690 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 17:24:20 ID:OSMUWho2

半年ぐらい他ゲーにいってたら浦島だぜ

691 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 19:24:14 ID:VcTyHLW/

>>684
ガンナー入れるなら近接入れる方が良い。
魔崩以外イチ金なんて全員寄生だよ

692 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 20:03:33 ID:du5mKxvF

と、魔崩の振りした脳近がいっておりますｗ

693 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 20:05:45 ID:q4/nYNgy

実際ガンナーはいらんだろｗ

694 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 20:32:25 ID:GNXtrKkS

イチ金直の異形キリン炎確率反射になったの？
今日2回ほど反射死したが・・・

695 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 20:41:44 ID:bJz8UPNI

悪夢のキリンならディバインバリア使うけど異形はないな

696 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 20:49:53 ID:kvgXUSOA

すみません教えてください
忌門禁呪の法を使うと普通に武器消耗しますか？

697 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 23:48:54 ID:zU8xiLC3

減らないけどイチ金いくならモスマン魂合しないと晒されるよ

698 ：名も無き冒険者：2008/08/30(土) 23:55:05 ID:yIqs2KAs

きっちりジコク担当してくれれば近接でも銃でも
どっちでもいいかな～
銃じゃ無理って話なら近接がいい

699 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 00:42:25 ID:FiVpDZnk

>>695
悪夢キリンはシールドとテトラカーンだけでバリア使わない。
デロが反射されるのは悪夢ラフィンが混ざってる時だ。

700 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 01:28:18 ID:xFCW38A6

そういえば、ネコマタ魂合＋魅了魔弾でジコクテンが魅了になってとまるのなら、
ネコマタ魂合＋マリンカリンでもとまるのかな？
少しだけ気になった。

701 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 03:48:00 ID:04NwsOEI

今エンハが2-3で回復2-0支援3-5祝福1-0でエンハを2-5にしたいんですがどれをいくつあげるのがちょうどよくて楽ですか？

702 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 03:56:43 ID:T+U9tLNe

支援４

703 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 04:02:04 ID:8mp3+VIP

>>700
おなじだが、魔弾にくらべるとかなり近づいて撃つので
失敗したら仲魔にタゲを移す間合いがない。
高確率でタゲがこっちにくるし…
ソロの時使うけど、ネコマタつけても他のボスと比べるとかなり効果は低い
５０％くらいかなー？

704 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 04:52:56 ID:04NwsOEI

>702
回答ありがとうございます　支援4まで上げてみます

705 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 05:01:56 ID:JptpMsfy

>>610
ん～これでも今の俺のできる限界装備なんだがなぁ～
全身フレイミ＋紅ライダー＋パラ＋スプライト＋気焔＋ズフ魔フル改造
魂合についてはポル以外は魔力重視で頭もミトラにしてる
これで通常ダメだと2800～3300くらいだ
もちろんクリでたら3800とかいくがその倒せた人の装備どんなのだろ？

706 ：705：2008/08/31(日) 05:02:54 ID:JptpMsfy

ちなみにシャープはとってる

707 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 05:30:46 ID:C8Gd9xOp

まぽん４－０、エンハ２－０、禁呪３－０のキャラ使ってるけど
スルト魂合赤水晶（魔法９、高揚１５％）、ケルオル、ポルタ、ジルコ、血染め、ヘカーテ
他装備での火炎高揚が気焔込み２０％の装備で平均２３００、　クリで３３００くらい

ヘカーテ効果発動時クリでガンダルヴァに４３００ちょっとでた。
このときは１発で倒せたよ。

708 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 05:32:52 ID:C8Gd9xOp

≫７０７
装備追記：スプライト

709 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 06:33:00 ID:oUvh9Jgu

ﾏﾎﾟﾝの先輩方に質問
ポルターガイストの下半身の【ラッシュの威力+10％】ってﾏﾎﾟﾝでも有効？
かなり強い気がするんですが

710 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 06:42:51 ID:FiVpDZnk

>>709
有効。
先に言っておくと指輪とかにある「ラッシュ+10％」も有効。

711 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 06:44:33 ID:rISXYezA

>>709
有効。

さぁドック（イチガヤ）でポルを捕まえてきて、早くつけるんだ

712 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 07:11:23 ID:oUvh9Jgu

>>710-711
レスどうも～
まだデロも覚えてない育成中キャラだけど、とりあえずチンでもザクザクやってきます

ついでにもう一つ質問が
上半身にタンキつけると、魔崩つぶされにくくなりますか？

713 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 08:46:29 ID:LohoDPbf

>>712
過去ログ読もうぜ！>>588

714 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 10:12:32 ID:HSbNde5p

いきなりだけど
呪詛４－５取ってギリを悪夢状態にして
倒してる人いる？
いや･･･いるのかな～とｗ

715 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 10:15:35 ID:6ApVeFsq

あれ、悪夢状態じゃなくて
ただノックバックが遅くなるだけらしいよ。

アタック3発でノックバックが、4発でノックバックぐらいの違い

716 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 10:24:49 ID:i8e/ans8

>>707
それって香とエンハ使った状態で？

717 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 10:45:06 ID:HSbNde5p

>>715
まじで！！

貴重なエキスパを禁呪で使い切るところだった･･･
ありがとねぃ～(｡･ω･)ﾉﾞ

718 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 14:51:24 ID:C8Gd9xOp

>>716
香、エンハありの状態です。

719 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 16:10:31 ID:A9excXiN

>>715
確率悪いから多分ソレ入ってないだけ。
以前に悪夢フェンリルに入れた時は近接2人が殴ってる所に
普通にカマイタチ出来たりしたんだが。その間勿論近接は殴り続けてる。（ノックバックしない）
ただ普通の悪夢と違って殴ってれば向こうは攻撃出来ないっぽいから悪夢化では無いのは確か。

720 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 17:17:13 ID:Yt5A49DI

>>707
最近、多いな。このタイプ。
それの腕が猛炎で体がサロン、首のみ赤ライダーだが同じくらいのダメだな。
一撃いけそうな予感はあるが、マハラギオン→マハラギアクセラをガンダル中心に撃てば範囲内は倒せんだ。
ちと色々試し中…

721 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 17:25:40 ID:g1R2Q7yp

レベル24 破壊魔法4-5まで魔法石買って投げてたのですがさすがに上がりにくくなってきました

何かオススメの上げ方あったら教えて下さい

722 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 18:04:42 ID:xFCW38A6

>>721
エキスパ上げ無視して、そろそろレベルを上げていく。
ぶっちゃけ、メギド覚えても、そんなに使い道がないよ。威力が多少上がる程度。
エキスパ上げて威力上げるのもいいけど、そろそろレベルを上げて、魔力振りまくりがいいよ。

レベル上げていく過程で、いつの間にかクラス5になってるからさ。
とりあえず、狩りするときでも、破壊魔法と魔法石使えばいいさ。

723 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 18:25:25 ID:g1R2Q7yp

>>723
セル銅に篭ってきます。ありがとう

724 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 21:19:11 ID:7CA9kdsI

菌呪の３の魔傷とってみたんだけどヒドイｗ
確実に次のダメが増加するかと思ったら
『低確率で』って書いてあった。
そしてイチ金ガンダルにはホボ使えないかも。

魔傷→ダッジで回避される
↓
マポン（魔傷の後一撃でも別の攻撃いれると効果ナシっぽいので）
↓
カウンター
↓
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

なパターンになるから

725 ：名も無き冒険者：2008/08/31(日) 22:02:20 ID:q0rM8LXy

魔傷なんてギリ専用みたいなもんじゃねえの

726 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 02:19:00 ID:jTshxnUy

>>677
スレチだがキャラチケについてちょい質問させて
最近配ってたキャラチケで初倉庫作ったんだが、アイテム倉庫て１stと共有の1個しか使えないの？
677のニュアンスだと、アイテム倉庫が1stの1個＋2ndの1個＝計2個使えるようになると思ったんだが。
別に責任転嫁するつもりはないんだが、そういうもんだと思って作ったら倉庫1枠分しか使えなくてションボリなんだorz

727 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 02:32:22 ID:ThY7dY+f

誰か>>726の解読頼む

728 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 03:09:44 ID:fb5sxWkU

>>726
いや、だからキャラそのものを倉庫と言ってるんだろｗ

729 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 03:17:03 ID:U25tSuQQ

>>727
677＜キャラチケでレテと永久アイテム倉庫（倉庫キャラ）ゲットウマー
726＜キャラチケで倉庫キャラ作ったけど、アイテム倉庫枠増えねーじゃんorz

つまり「永久アイテム倉庫＝倉庫キャラ」の変換ミスだとおも。

730 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 04:47:31 ID:cB7f9hk1

●他のゲームに見られる倉庫

キャラ1　通常アイテム・専用倉庫┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　├ID共通倉庫（無料）
キャラ2　通常アイテム・専用倉庫┘

●IMAGINEの倉庫

キャラ1　通常アイテム┐
　　　　　　　　　　　　　 ├ID共通倉庫1（無料）・ID共通倉庫2～5（有料）
キャラ2　通常アイテム┘

>>726は専用倉庫が無くてガッカリってパターンか

731 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 09:24:08 ID:WvjPVnqG

>>721
・銃持ってアギザンと交えてチン狩り
・緊急用に火マチェ持ってドワ焼き

後々エンハをとるならガム噛みながらでもいいし
ちょっと変わり種としては魔弾とって操魔上げながら破壊魔法交えていくとか
どちらにしろ>>722の言うように普通に戦う感じでOK
ちなみにセル銅はアピスが硬いから気をつけるんだ

732 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 09:40:21 ID:9fyfZUl0

すごくどうでもいい話なんだけど
イチ金でマハラギオン撃つの気持いいな・・
近接がちまちま殴ってるガンダルバもろともドカーンってｗ

733 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 09:46:11 ID:nu27PnNa

>>732
お前みたいな奴がいるから魔型市ねとか言われるんだｚ

734 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 10:00:55 ID:AATMWVUw

魔型が何しても死ねって言われるんだけどね

735 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 10:07:13 ID:B0xMbanb

心配しないで、魔弾の俺は存在自体が危ぶまれてるから
エンハ取ったらＰＴ組んでけろ…

736 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 10:07:51 ID:1FS+pctr

ガンガルがラスト一匹になって、自分が一番近くに居る時って少しだけ戸惑う
デロって硬直させてると近接さんが前で立ってたり
一往復で片付くから処理時間は変わらないと思うんだけど、なんとなくね…

737 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 10:09:20 ID:UqeM3hOd

そんな事まで気になるのか、気持ち悪いな

738 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 10:11:21 ID:WvjPVnqG

古参の魔型ほど、石投げ生活を経験してるから
卑屈になってしまってる傾向にはあるような気はするなあ

739 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 10:51:34 ID:xCFs7OqP

>>736
わかるなーｗ
デロをチャージしてる間が何か嫌なんだよな。

740 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 10:53:29 ID:gGqzSNIU

よし、アギラオアクセラを使うんだ

741 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 13:15:52 ID:SFwHVe0r

魔法重視のキャラって、対話威圧挑発スキルも伸ばしてるの？
スキルは限度値があるみたいで、後で足りなくならない？

742 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 13:28:49 ID:kPmH5x4H

指、耳の魂合は何を付けてます？

743 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 13:54:28 ID:3XDEWlXn

>>742
キクリ

744 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 14:46:58 ID:kPmH5x4H

>>743
ヘルは付けないの？
キクリって魔力１だけだよね

745 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 14:51:42 ID:3FhhtsJq

？
何を言っているんだ…

746 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 15:06:58 ID:cB7f9hk1

>>744
ヘルはEXTだけだぜ？

747 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 15:19:22 ID:WvjPVnqG

俺も持ってるぜ
ヘルの縁結びの…雪華
ｳﾜｧｧｧｧﾝ

748 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 16:15:12 ID:3XDEWlXn

私（743）がキクリをススメル訳
獅子舞。サンタとかは高いし後々良い装備が出てきても外せないから
勿体無い根性が発動して付けれない＞＜
そしてトレの弾となって数個消費してしまった＾＾
クシナダでもいいと思った（今は安いから）・・が、しかし知力UPも捨てがたいからキクリ

749 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 16:30:57 ID:kPmH5x4H

>>756
スマンカッタ
じゃあキクリ１択ですかね

750 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 17:02:09 ID:7X4Ltwh/

>>749
先ずはもちつけｗ

751 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 18:30:07 ID:WlNWBunc

質問です。
魔崩型で、現在スキルが　破壊５－０　ラッシュ１－０　操魔５－５なのですが
操魔は６－０まで上げた方が魔崩拳の威力は上がるのでしょうか？
操魔を６－０まで上げたとしてもエキスパが７０００程余るのですが、何かオススメのスキルがあればお願いします。

752 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 18:33:21 ID:gGqzSNIU

>>751
エンハとったらいいんでない？

753 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 18:57:05 ID:pUt4lowb

だな、アサルトソリッドが一番効率的だ

754 ：名無しさん：2008/09/01(月) 18:57:51 ID:zA09aaXC

ｺｳｼｮｳ！ｺｳｼｮｳ！

755 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 19:07:22 ID:WlNWBunc

>>752 >>753
有難う御座います。エンハを視野に入れてみます。
ところで、エンハは自分にも掛かりますよね？？

>>754
交渉は既に２－０なんです。

756 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 21:29:39 ID:zhQC39PQ

スレチかも知れないけど、質問です
改造のスロ3って、魔法7とかつけるとどれくらい他の攻撃に影響でますか？
トンファーの改造中で、スロ1のほうは進めたんですが、スロ3に何入れようかなぁと思いまして

757 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 23:08:06 ID:ulXlFryR

>>756
分かりやすく言うとマカカジャ×４が魔法＋８
後は自分で判断してくれ

758 ：名も無き冒険者：2008/09/01(月) 23:38:05 ID:zhQC39PQ

>>757
レスどうもです
なるほど。ピンポイントに高揚つけるか、オールマイティでいくか
一本しかないんで、オールマイティでｗ

759 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 00:05:31 ID:93y+tpN1

マカカジャは+12じゃ･･･？

760 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 00:19:44 ID:vkNstcF9

>>757
＋８はタルカジャ
マカカジャは＋１２
わかりやすく言うとマカカジャ×２＋気持ち程度だな

761 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 00:31:08 ID:w/sFqijx

やっぱ魔法冷遇されてるな
軽侮は脳筋

762 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 08:52:33 ID:WJDZCjXw

詠唱を止められない魔晶もほしいよね

763 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 08:54:21 ID:w/sFqijx

そうなると、本当にただの火力だけになって、脳筋と同じになっちゃうね

764 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 10:43:13 ID:SUCnjmss

攻撃をうけてから詠唱とまるのはしょうがないけど
タゲとられて敵の物理攻撃のダメージゾーンに入るだけで詠唱できなくなる仕様は
納得いかんね

765 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 10:54:08 ID:FRK7lCHF

>>755
もちろん自分にもかかる。

>>762
自分的には詠唱反応(感知)無くなる魔晶がホスイ・・まあ、これも脳筋と同じになりそうか・・・

766 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 12:50:11 ID:O7jFKjql

見たことないけど、ザ・ワールドの効果発動しても詠唱止められるんかね？

767 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 13:22:33 ID:z6OIVy7+

ええい、ダイン解放はまだか！

768 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 17:15:53 ID:LNHaamqZ

意外にダイン系はチェインエキスパだったりしてな。
破壊魔法と操魔とショットで上級破壊魔法習得とか…。

769 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 17:32:25 ID:soYjRtKZ

>>768
♯ダイン純魔があふれそうだなｗ

770 ：名も無き冒険者：2008/09/02(火) 17:51:21 ID:jy7soKSC

ザ・ワールドって本当に実装されてんのかな？

まだ見たことないよ
相場もよくわからないな

771 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 02:51:52 ID:1UO/s2eS

断罪にプリン魂合してる人おおいけど
一番無難なのかな？
せっかく手に入れたけど何つけるべきかわからんん・・・・

772 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 03:21:51 ID:EY8XFYqh

ﾗｯｼｭを上げると詠唱速度↓となっていますがﾏﾎﾟﾝの詠唱も↓になるんでしょうか？

773 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 03:37:42 ID:os7ZJap9

>>771について便乗質問なんだが、
断罪に魂合関・天秤って無意味なの？
打撃10％UPは付かないの？

774 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 03:42:27 ID:A+Tx1uWM

>>773
断罪の相性は何だか覚えているか
それに対して天秤の打撃高揚が意味あると思うかい？

775 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 03:57:38 ID:os7ZJap9

>>774
レスありがとうです。
断罪鈍器だから打撃高揚付くかなって思ってました。

776 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 04:43:41 ID:K2332sGg

そんなこと言い出したらアナタ
素では斬撃属性の芝狩りスプーンも鈍器ですヨ
一応分類は斧になっているのですから・・・

777 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 07:02:28 ID:pgKWud9e

武器は片手剣とか鈍器とか分別されているものの、見かけだけの話で
実際は相性が問題ってことやね。

778 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 08:57:40 ID:U0F6nXcR

あの片手剣とか鈍器等の表記、システム的には何の意味も無いよな
他ゲーみたく、職による武器制限があるわけでもないし

779 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 09:29:22 ID:vyuD0HIT

>>778
モーションと音が違う
断罪の鈍い音でドスッドスッと殴るのが脳筋ぽくていいじゃん

780 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 12:06:03 ID:pgKWud9e

そんな話はしてないんだけどなｗ

781 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 12:26:23 ID:vU8dsuHz

ヘカーテ発動したらガンダルバ一撃結構余裕なんだな

782 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 12:32:51 ID:hLikwtMd

>>780
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 14:42:22 ID:wqatTnBy

ガンダル一撃ってどういう装備が必要なんだ？
教えてエロい人

784 ：名無しさん：2008/09/03(水) 14:47:38 ID:NGtvwftm

リアルマネーと不毛な時間

785 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 15:32:10 ID:wqatTnBy

784はＮＧです

786 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 16:33:05 ID:7IcZH8dL

ちょっと質問です･･･
ＰＣの属性がＮの場合、武器にはやっぱりギュウキつけないと
野良参加は厳しいですか？

787 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 16:53:12 ID:aIBlvcwn

属性で文句言われたことは無いな
指定されたことも無い

788 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 16:54:14 ID:Uk92NxUT

>>786
何処のダンジョンの野良なのかわからないが
　・イチ金・スギ金なら推奨LV位の場合融合はしてて当たり前。
　　（そこのDに見合った融合が分からないでそんなLVになってることの方が異常）
　・スギ銀・イチ銅とか銀・銅ならそんなに気にすることは無い。必要と感じたら付ければいい程度。
　　（例外としてG1等効率重視除く）

金行くLVでそんな質問無いと思うから、ギュウキって事はスギ銀か？

789 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 16:59:02 ID:hLikwtMd

イチハックか乙じゃね？

790 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 17:06:35 ID:7IcZH8dL

>>788
ごめんなさい。
イチ金のガンダル対策の事でした。

791 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 17:29:34 ID:IsugldQY

せめて、デロ→マハラギオンで１ターンで倒したいのだがどれくらいの装備じゃないと無理?

792 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 17:36:31 ID:1FmuXayh

>>791
せめて、というかそれが出来たら超火力の域に入ってると思う
実際やってる人見たことあるけど
現状の最高装備揃えないと無理じゃね？
ちなみに、ガンダルヴァの話ならだけど

793 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 17:41:28 ID:IsugldQY

>>792

なるほど最高装備じゃないと無理か…

相手は書き忘れたけどガンダルｳﾞｧで合ってます

794 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 19:19:39 ID:/Oul3ei0

難しい所だよね。
改造ＭＡＸ、魔装、魂合全部位やってるが、
全身フレイミ魔装の赤ライダー用意したり、コロナインセンスがぶ飲みは
敷居高すぎるというか、そこまでのモチベはないよ。
自分個人はガンダル１往復できるので満足。

795 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 20:04:03 ID:+I0kW3He

ガンダル１往復も結構大変だと思うんだけどな。
俺の場合は、たまに残ったりする事もあるんだぜ。

796 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 20:32:35 ID:grkkB2Bx

ズフ火炎3＋ケルオル＋防具高揚17%＋ジルコ＋スプライト＋香＋アサルトでなんとか往復確殺だが
AVE2500くらいかな
シャープあれば敷居下がりそうだね
ジコクテンはダメージ見えねえｗ
ヘカーテいいなぁ
うちのキャラLAWだぜい

797 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 21:36:44 ID:h8qADBZp

デロ1撃で4500出してる人みたことあるよ。

798 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 21:58:36 ID:dZ31LlkT

イチ金、魔4近１でいったけど結構16週とかそこまで
キリキリしないでいけた感じ。
むしろ近接がちょちLv低くてジコクテンに突っ込むのを躊躇して
チンタラしてなければ＠+１週できたかもｗ
魔5でそこそこの火力が集まれば17週は硬いんじゃない？
スペクタはスルーで。
もう納金効率が1番とは言わせない時代きた？

799 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 22:28:29 ID:ggyyKY2X

イチ金用は
マポン４、エンハ２、ＳＳ２．５がいいのかな？
それともマポン４、エンハ２、魔弾振り？

800 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 22:54:29 ID:/Oul3ei0

>>797
それガキに対してじゃないかな？
自分も確殺だからよく見てないけど、
香・エンハで楽に４０００は超えてたと思う。

801 ：名も無き冒険者：2008/09/03(水) 23:02:19 ID:dZ31LlkT

4000超えてるとしたら魔傷を使ったんじゃない？
あれなら4000超える。ただ恐ろしく使いにくいけどね。

802 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 01:12:16 ID:rzgz0ARP

ヘカーテ＋魂合魔族高揚＋妖★刀＋シャープ＋ｽﾌﾟﾗｲﾄとかｻﾛﾝとか気焔とか特化融合装備

でどれくらい出るんだろうねぇ

スプ無し魔族なしシャープ無しフル改造ズフ（融合無し）+火炎高揚特化装備で
エンハ香ONで最大2400ちょいー2000の間です

803 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 01:40:54 ID:M8dCiqhB

破壊５－０　ラッシュ１－０　操魔５－５　の魔崩型です。
この状態で、エンハ取ろうと思うのですが
ダイン系が開放された時、残エキスパ量に不安が残って、いまいち踏ん切りがつきません。

エンハやめてこっちの方が良い、というのがあればアドバイスお願いします。
あと、操魔のＭＰコスト減少は未実装でしょうか？

804 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 02:17:40 ID:98T6DMy1

質問です
最近、魔崩型をはじめたばかりのLV40台なのですが、
案の定魔崩拳による操魔上げで死にかけてます

WIKIなどを見ていると禁呪・魔弾等でも操魔は上がると書いてあるのですが
そちらで操魔のエキスパ上げをしようとした場合、魔崩拳のみででエキスパ上げを
する時と比べて操魔の上がり易さは変わるものなのでしょうか？

解る人いましたら教えてください

805 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 03:26:54 ID:Ncm2lEvW

>>804

3倍使った方いいよ。まじで時間の無駄だし。

806 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 04:11:11 ID:ZpePJafA

>>803
今を楽しむかいつ実装されるか分からないスキルを待つかはあなた次第。
ちなみに操魔はスキルの消費MP表示は変わらない。
試しに操魔6-0でメギド使って見ると
表示→消費：MP20　実際に減ったMP→19　
ホラ、1減ってるだろ…

>>804
忌門禁呪なら取っても大丈夫。
魔崩連打より侵蝕連打のが全然上がる。
後で不要なら呪詛2-0消せばいいだけ。神秘学（▲にしない）と操魔で2本無料でボトル貰えるから。

807 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 04:20:03 ID:Ia5PBSBv

>>806
＞神秘学（▲にしない）と操魔で2本無料でボトル貰えるから
残念だけど、8月28日のアプデで修正されてるよ。

808 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 04:25:36 ID:ZpePJafA

>>807
うわ～マジですか！
じゃあ操魔と祝福で2本って事で。

809 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 07:36:43 ID:wyXGgf+z

でも操魔６まで取るとＬＶ８０だけど
マポン４、エンハ２、ＳＳ３取れるかなら。。
他はまったくとれんがｗ

810 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 08:42:16 ID:e4OljcJe

ＬＶ８０で
マポン４、エンハ２、ＳＳ３とれるの？
ぎりぎり取れなくない？

811 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 08:50:01 ID:hQLjv/P5

80ちょっとエキスパが足りんな～
シャープは2-5までで諦めろって事かな

812 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 09:32:37 ID:sYuS0Z2+

>>802
ガンダに5000はいくぜ

813 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 09:48:20 ID:hWseusrr

>>799
俺は武器知識３くらいまで上げるつもり。
イチ金だと１時間でズフタフの耐久が２０～２５減る。
２０以下に抑えて２時間行けるようにしておきたい。

814 ：名無しさん：2008/09/04(木) 11:16:35 ID:IYJDwlDq

それって修理したら、最大値おちるじゃん？
リペア使いまくりなん？

815 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 11:23:46 ID:hWseusrr

イチ金１時間行ったらエロトピアで修理だよ。
服はほぼ削れ０なのに武器だけで４万くらいだったかな。
いま３７だから、そろそろリペア使うよ。
フレイムホーンの耐久５０が実はうらやましい。

816 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 12:08:53 ID:CCV9bj5q

赤水晶も耐久５０だけどカンスト近くなって余ってるステ全部
力に振ったらズフかホーンの方がいいね。
ランダマイザでアサルト消されて微妙に倒しきれなかったときとか
アタックとかスウィープがわりと役に立ってるｗ

817 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 12:24:47 ID:DP0ArcuV

近魔でシャープとってやってるんだが、
スイッチonにしてると（offでもかもしらんが）
たとえば悪夢系とかジコクテンなんかには、アタック1セットで大抵やられてしまうんだ。
MAXHP３５０くらいあってエージェント装備でね。
これってひょっとしていっそのことタンキつけて、
アタック1～2発食らってる間に薬飲んだほうがいいのかな・・・。
たとえばガキがたかってきても一応スピンは使えるわけだし。
タンキ魔ポンの方、いやそうじゃなくてもどなたか意見お願いします。

818 ：817：2008/09/04(木) 12:25:42 ID:DP0ArcuV

すまん、ガキはイチ金の話ね。

819 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 12:35:19 ID:Kh8F4PcT

>>817
エージェント装備は何か関係あんの？
店売り応急薬飲めば解決するぞ。

820 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 12:51:45 ID:4NVaKVN4

>>817
話題として近接スレだろ
タンキつけてもﾏﾎﾞﾝはあんまり意味ないと思うぞ

近接とショット魔なら恩恵はあると思うけど

821 ：817：2008/09/04(木) 13:16:48 ID:DP0ArcuV

>>819
エージェントはまあ防御力が低いということで一応記載しておいた。
近接・魔法・魔崩と3拍子重視してみたんだ・・・警護は無理ｗ
確かに応急はありなんだが・・・コストが。
ちょっと使ってみる。ありがとう。
>>820
まあ詠唱はキャンセルされるらしいし、もちろん近接向きなのはわかってるんだけどね。
「１ターン確殺される状況で、薬飲んでその後何かしらの行動で回避」というのが有効かどうか特に聞きたかったんだ。
近接なら余裕あるタイミングで薬飲んで、その後殴り続けることが可能だからあまり参考にならないだろうしね。
てかそういえば忘れてたけど魔法をダッジされても動けるんだよね・・・。
それだけでも使う価値あるかな。レスありがとう。

822 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 15:00:14 ID:Kh8F4PcT

>>821
俺は応急薬に何度命を救われたかわからんくらいだ。
高いという人もいるが、1回死に掛けたところで使うのは精々10個未満。
たった1000マッカ程度で死が回避できるのは非常にいいと思う。
まぁタンキ無し前提だし、極稀に連打しても間に合わず死ぬときもあるけど
そこはご愛嬌だｗ

823 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 22:41:40 ID:mdVQB1hm

近接ダメージ計算機っていうのがあるのを知って、使ってみたら意外に便利だった
そこで魔型向けの破壊魔法と魔崩拳のダメージ計算機みたいなものを仕事の合間につくってるんだけど、
肝心な計算式がわからないんです…
どなたか魔法ダメージの計算式わかる人いないでしょうか？
近接ダメージと同じく、

ダメージ = ( ( ( 魔法値 x スキル補正 ) + ( エキスパ補正ランク２ごとに+1 ) －敵悪魔魔法防御 ) x 敵悪魔相性 x ※高揚系 ) x ランダム係数【0.8-0.99】
※高揚系 = ( ドリルCOMP + 魔力香 ) x ( 相性高揚 + インセンス） x ( 行動タイプ高揚 + 種族高揚 + ケルオル ) x （アサルト）

でいいのかなぁ…
あと、ヘカーテの魔法ダメージ係数が何処に掛かるのかわかる人がいたら併せて教えてください

824 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 22:49:22 ID:ymSnCq7f

魔型（メイン魔法）一応魔崩も化だけどまだ氷までなんですが
死招武器ってどうなんでしょう？いいものですか？

825 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 23:08:37 ID:OfQMIUqY

純魔ならそこそこ使える
まぽんならイラネ

826 ：名も無き冒険者：2008/09/04(木) 23:23:31 ID:Kh8F4PcT

>>824
人によってタイプは違うんだし、特にあなたの場合は色々複雑そうだから
とりあえず使ってみたら？ここで聞くより使わないとわからないことのほうが多いと思うよ。

827 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 01:33:39 ID:ZWvZOv3f

>>823
フレスは他の高揚を計算した後の小数点を切り捨てた値、
つまり出現ダメージを、1.5倍して更に小数点を切り捨てた値になる

ヘカーテの表現も同じ感じじゃなかったっけかな

828 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 02:50:49 ID:CCBV0Ga8

まぽんの名称は今日からまんぽに変わりました

829 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 07:44:33 ID:Qg2Wt2Bf

魔崩拳覚えるのに普通は破壊魔法５－０覚えるんだし
魔崩拳使えない魔型なんてゴミ

純魔っていうより鈍魔だよなｗｗｗ

830 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 07:47:13 ID:j3aKpy02

と、脳筋効率厨が申しております。

831 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 07:52:55 ID:lNI3I9LP

朝から釣りとは自宅警備ご苦労様です。

>>824
死招武器は趣味武器だと思ってるけど改造すれば結構使えるかもしれない
ショット威力うｐは高値で手を出しにくいから一本くらい持っていてもいいかもしれないな
あくまで趣味としてだけどね

832 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 07:55:41 ID:Qg2Wt2Bf

この釣り針は高性能だよなｗ
つうか本当の事だし

でも正直なところ魔崩拳使えないような鈍くさい魔型は要らん

833 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 07:56:52 ID:kNg+m3Ap

純魔でもちゃんと装備をショット高揚で揃えたら相当強そう
全身皇帝でホルホースになりたいよ・・なぁＪ・ガイルの旦那

834 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 07:59:39 ID:Qg2Wt2Bf

それならガンナーのが良くね？ｗ

835 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 08:01:33 ID:yZGSXk/n

白チャイナ当たったとき普通に魔型用の装備だと思ったぜ俺
ついでに公主も出たから破壊魔法の時代キタ？とかｗｋｔｋしてたら
なぜか魔弾用装備になっていて公主はある意味ゴミ扱い・・・
そういう俺も近魔だから白と公主そのままじゃ使いにくいんだけどな

836 ：名無しさん：2008/09/05(金) 08:07:23 ID:wnvX5X0H

まぁ純魔って、ﾏﾎﾟﾝと破壊魔法の土台は同じ訳だし、劣化ﾏﾎﾟﾝだわな

837 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 08:08:05 ID:Qg2Wt2Bf

なんでそこまでかたくなに魔崩拳を使おうとしないのか疑問
鈍くさくて使いこなす自信が無い、以外の理由が思いつかない

838 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 08:09:16 ID:yDIvGzj1

だな。純魔だけならガンナー以下だぞ

839 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 08:10:33 ID:xLBm5xbu

人のことはどうでもいいだろほっとけよｗ

840 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 08:11:41 ID:yZGSXk/n

少なくとも俺の場合は近魔だからマポンとか取る余裕ねぇ
取ってる人もいるみたいだが俺のエキスパ構成では無理だ

841 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 08:12:25 ID:Qg2Wt2Bf

野良募集してゴミが混ざると面倒だから予めふるいにかけてるんだろｊｋ

842 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 08:13:39 ID:xLBm5xbu

純魔がどうのこうのいうのはスギ銀クラスの集まりだろ
イマジン低ＬＶ板でもつくってそこでほえときゃいいじゃんｗ

843 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 08:36:05 ID:kSOscrFr

マハザンマでスギ金ケルオルまとめて葬り去る純魔知ってるぜ？

844 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 08:49:39 ID:roKODJQ8

ガンナー、探検家、純魔が最強PT

845 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 08:54:56 ID:37V5P4Zp

交渉人を忘れるな

846 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 08:58:19 ID:Qg2Wt2Bf

あと治癒士な

847 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 09:36:04 ID:uq6NCW7Q

ID:Qg2Wt2Bf
スギ銀でスピンさせて貰えなかったのが相当悔しかったんだね
わかるよ、みんな無傷なのに詠唱反応で自分だけフルボッコなんだろ

848 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 09:38:19 ID:Qg2Wt2Bf

>>847
お前は何と戦ってるんだ？

849 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 09:39:28 ID:zfiSezfv

スギ銀程度の話でカリカリするのはやめれ
極魔はアギ一発で異形キリンが落ちるのじゃ

850 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 09:48:00 ID:qG1vHEZZ

「今のはアギダインではない……アギだ。」

851 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 09:51:58 ID:uq6NCW7Q

魔型が純魔を叩く動機が全く理解できないんだがなｗ
朝から出張ご苦労さんですな

852 ：名無しさん：2008/09/05(金) 10:03:32 ID:wnvX5X0H

「そろそろ本気を出す必要がありそうだ…」

853 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 10:17:09 ID:Zjr3mlia

マポンだろうが、純魔だろうが魔型は楽しいと思うぞ。
1年半してきてまだLV60台だが、ショット魔で全焼きする楽しさ
そしてラッシュ魔崩する快感・・・
どっちも器用に使いこなせてこそだと思ってる。

杉銀でマハラギオンで焼いてたトロールがマハラギで焼けるようになったときは嬉しかったもんだ

854 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 12:46:48 ID:roKODJQ8

香無しだとマハラギオン→マハラギでないと焼けなかった時代も
思い出しましょう
詠唱反応がクソ仕様でどの職よりもタゲられてた頃も忘れてはいけません

スギ銀時代の純魔の最強ステ振り・・・体極

同最強エキスパ振り・・・スピン４－５　ラッシュ４－５　カウンタ１－０

PTでの役目・・・アギでタゲを集めひたすらボコられる
その間に仲魔やPTの他のやつが敵を倒してる

855 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 13:47:28 ID:5zdT+QhM

うまいやつは、詠唱反応くらい熟知してる。
どのくらいの距離なら、間に合うか合わないか、どいつが反応しやすいのか。

杉銀だってボス部屋以外、ラギかラギオンのほうがデロより確実に早い。
範囲が違うからね。アクセラもあるし。
イチ金だってある程度わいた後にラギオン、ラギ撃つほうが、デロ何回もしたりスピン何回もしてるよりも早いよ。

ＰＴに範囲魔法で殲滅出来るのがいて、その人に先行開幕させるＰＴは、殲滅速度が全然違ってくるよ。
野良で見てて思った。

マポンでも火力があってうまい人ってのは、状況見て使い分けてるよ。
デロ→ラギオンとか。ラギオン→ラギアクセラとか。
純魔かと思ったらボス部屋だけ着替えてデロ使う人もいるね。

まあ火力がないと、俺みたいにデロ一本でいくしかないのだがorg
このゲーム、レベル関係ないからなあ…

856 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 13:49:23 ID:aaifYXk0

複タゲ捌きは純魔の真骨頂だぜ

と言ってもわかりあえる連中はもう居ないわな・・・

857 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 14:04:44 ID:5zdT+QhM

>856

あ～、わかるわ。上手いやつはうまいよな。ほんと。
仲間も同時にからめて捌くやつもいるし。別タゲ同時とかみると、単純にスゲ～て思うわ。

それに比べて俺も含め、マポンしかしない魔型は戦闘に華が無いよな…
クルクル回ってる脳近と一緒で、いつも突っ込むだけ。

シケンサ当たらねえかなあ。
きちんと改造して、マソウ金剛も残りすまして、もうちょっとちゃんと破壊魔法も使いこなせる魔型になりたいぜ。

858 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 14:19:27 ID:KTEyh0Eg

複タゲを捌く間に他の近接やガンナーが倒してしまってるんだけどな
魔崩拳も仲魔の高揚もなかった時代からやってるやつは一人もいないのか
当時の魔型がうまく機能するには銃、近接がアークと猫からかかるやつの場合だけだった
立ち回り分かってるやついないと純魔が詠唱反応のアーク、猫から倒すことになってたわけだ
野良だとそうなりがちだったな

859 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 14:21:26 ID:maYuBBH9

マジックショット魂合が腕とか指輪だったらガチャしまくるんだけどね

860 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 14:22:51 ID:KTEyh0Eg

いつかデスタッチが来るんじゃねーか
特賞装備とかにｗ

861 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 14:23:20 ID:iHEblD4r

もうさ、１週間以上も軽侮に躍らせらた訳なんだけど
シーケンサーたったの１個ってどういうこと？
ドワ作成キャラ４人×７日＝２８　
シーケンサー率いまのところ４％以下・・・・

862 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 14:27:31 ID:aaifYXk0

実装当時は全詠唱反応だったが？('A`)ﾏｱｲｲﾔ

863 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 14:45:54 ID:KTEyh0Eg

全詠唱反応だが他のはマハで倒せてたからな
ネコとアークは弱点付けなかったから倒せなかったろが
知ったかぶりたいならせめて過去ログでも読んでこいよ

864 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 14:54:11 ID:aaifYXk0

('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

865 ：名無しさん：2008/09/05(金) 16:39:09 ID:wnvX5X0H

まぁラギなんてないけど

866 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 19:14:57 ID:NMd7k42Z

>>865
ラギ＝マハラギ、ラギオン＝マハラギオン
本気でいってるのだったらヤバイな。
メギドラオンを面倒だからドラオンって言うのと同じだろうに。

867 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 19:20:04 ID:KER35VdN

虚空使ってスキル消したって言いたいだけじゃないか？
まさか本気でラｒｙ

868 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 19:42:43 ID:FQZeDR3e

ラギってのはあんまり使わないような気がするんだが…
慣用表現に法則性を求めるとキリがないぜ
マハンマ→ンマ？

…でも面白いからラギはラギで流行らせる事にする
きっと火炎属性で直線状に突き抜けてくとかだと思う

869 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 19:46:11 ID:c7zBc8i5

マララギ、マハマラギオンだろ
ディアマラも忘れるな

870 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 19:49:01 ID:5/AD86eV

ラギ
マラギべ
あたりが基本だな。

871 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 19:59:39 ID:f9VGtXsq

>>869
マラ系とラギ系を混同してるな
マラ
マーラ
フニャマラ
マラドーナ

敵専用スキル　神の手
だらが

872 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 21:29:53 ID:aKscTfEe

マハラギってMaha_Agiなんだよな

873 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 21:37:11 ID:BywRHIoQ

魔破斬打印なんて表したものもありましたな

874 ：823：2008/09/05(金) 21:45:18 ID:5oau3lu4

>>827
遅くなりましたが返答ありがとうございます！
もう計算式がめんどくさくて嫌になりましたが、出て来たダメージに乗算して小数切捨てすればいいだけなら簡単で良かったです
てか、ヘカーテ持ってないので試せないのが悲しい…

制作途中ですが、未熟なイヌガミにカマイタチでいくつダメージが出せるか計算できる計算機完成ｗ
すごく、無意味です…が、肩の腱鞘炎で今日はインできそうにないので検証してくれる人がいるとありがたいです

ttp://giallorosso.web.fc2.com/
※注意：無駄にJavascrit Frameworkを使っているので重いです。バグ満載です。まだいじれる要素が殆どありません

875 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 22:03:16 ID:pzpNNzmt

>>869
マ＝クベ
デカマラ
テラボイン

876 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 22:15:30 ID:c7zBc8i5

>>871
おまえはマラタルンダ、マラスクンダだろ

877 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 22:23:35 ID:BcrJkbwb

>>874
近接ﾀﾞﾒ計算機、ガンナーｽﾚのﾁｪｲﾝｴｷｽﾊﾟ計算機に続いて魔型にも計算機ができて嬉しいよ＾－＾

禿しく乙です！

878 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 22:49:44 ID:GNS4zktH

赤水晶が手に入らないので相談なんだけど
ズフとフレイムホーン、みなさんならどちらを使います？
見た目でズフの方が好きなんだけど・・・

879 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 23:12:00 ID:A1nGI3GR

まぽんなら槍かな

880 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 23:22:19 ID:yUE5OJYd

>>879
ロマンはチラ裏に書けよｗ

881 ：名も無き冒険者：2008/09/05(金) 23:45:44 ID:iv/q6PdU

>>874
乙
未完成部分の完成楽しみにしてるぜい

882 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 00:20:14 ID:Kpm7nNcl

>>873斬打印懐かしすぎ吹いた。
僕は…ダイン系を撃ちたくて…魔型になったのに…。
マポン…僕は警部に踊らされた…マポンに過ぎなかったのか…。

正直一応メガテン系だから
ホントは突進よりダイン系や倶利伽羅の黒龍とか撃ちたかったです…。

883 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 01:38:03 ID:guZhoAtW

魔崩拳ってデロとってからカンストさせても攻撃力はあがらないんですかね？
質問スレで質問したけど誰もいないみたいだったんで・・

884 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 02:25:06 ID:FI8wXQ8G

>>882
倶利伽羅の多段ヒットとソーマ神権現でさらなるバランスブレイクですね

885 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 03:23:57 ID:xQ20vfZX

>>878
フレイムホーンおすすめ。
魔法値1.5高いし、耐久は10多いし、修理費も安い。

赤水晶と比べても、魔法0.5低くなるだけで
性能にそこまでの差はない。
その上、基本修理費が総本山200だから、魔装魂合しても900。
対して赤水晶は基本360で、魔装魂合すると1620になる。

今は性能に対して、明らかに安く出回ってると思うから、
手ごろな条件のを買っておくといいと思うよ。

886 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 04:11:02 ID:/UmuJLMx

>>874
ずっと魔型用のを待ってたんだ。期待してるぜ！

887 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 04:23:31 ID:vas6w9Gk

>>884
ナオミみたいなスタイルのＤＢがいてもいいと思うなぁ。

てか、多様なＤＢがいて当然だと思うんだ。
いっそペルソナ召還タイプのＤＢでも実装して新規で儲けてもいいから、
もっと幅を持たせろ。探険家や治癒士なんて名前だけで存在できる状況じゃないって。

ハッカーズネタを引っ張り切れなかったのは(･谷･)がいなくなったのがイタイのか･･･？

888 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 09:02:58 ID:2eXgjvGH

oβから魔型やってて休止再開繰り返しながらちまちま遊んでるんだけど
魔崩型って名乗るのって魔崩カンストしてないとだめなのかな？
4-6だから募集でもまぽんです、って書くのにちょっと戸惑ってしまう
でも個人的には破壊魔法ドカドカ撃つのが好き･･･異形キリンもガンダルも
魔崩じゃなくても存分に焼き殺せるしいいじゃんかよう･･･と思うのだけどどうでしょう

889 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 09:07:10 ID:ciDn9XeV

>>888
募集主にそう説明すればいいんじゃね？

890 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 09:10:07 ID:wWP2BUKL

デロと破壊を上手く使いこなせばいいだけの話。

891 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 09:25:48 ID:2eXgjvGH

>>888
まぽんですが道中もボス部屋も破壊魔法で楽勝何でいいですかって言えばいいんだろうか
今度言ってみる

892 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 09:31:39 ID:NnDzJnOR

>>888
デロさえあれば、立派な魔崩使い。

893 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 10:13:39 ID:BefdwYf1

昨日いったイチ金効率なんて、まぽんはみんな破壊で焼き殺してたよ。
そのほうが早いし。

894 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 10:23:47 ID:hRM7IKtE

マポン5人でやりたい事

ボス部屋の敵を全員で等間隔を取りながら囲み、
いっせいにマハラギオン

どこかのクラン大手でもいいからやって動画あげてくれんかな

895 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 10:37:33 ID:o1ULoedd

「ちょｗｗ俺のラギオンの範囲内にジコクテンいるやんｗｗｗ」

896 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 10:48:22 ID:2eXgjvGH

>>895
みんなでアギアギラオにアクセラかけて燃やし殺せばおｋ

897 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 11:40:04 ID:oPSPqTz7

>>887
フュージョンはちょっとナオミっぽいよな

898 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 15:27:06 ID:TvtC06H0

マカンダストーンを求めてセル銅をかれこれ12周ばかりしているが
いっこうに出てこない…サマンダとタルンダばっか

マカンダストーンだけドロップ率が低いっていう仕様だったりしますか
個人差はあると思うが一体何周ぐらいすれば手に入るものなのかどなたか教えてください

899 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 15:52:33 ID:HF2pvSWr

>>898
自分は5・6週ででたような…
運としかいいようないのかも

あとセルタワーでHP設定してたな～
ボスまでいくの面倒だからｗ

900 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 15:53:09 ID:biDQU8OB

セル回って貯まった宝石やプラズマのゴミを売って
バザーで買うのが一番早いかもしれない

901 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 16:17:27 ID:TvtC06H0

>>899
>>900
ありがとう
やっぱりリアルラックの問題なのか…
HPをセル設定してサクサクあと3周ぐらいしてみて…出なかったらバザーを見に行ってみるよ

902 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 16:58:04 ID:wJWDLR1T

フルフレイミー魔晶と、フルパールバティ魔晶等の魔力+2威力の差は、
デロリアン・アギ系攻撃に限れば、フルフレイミーに軍配だね。
威力にして、1.2～1.5倍位の差が出る感じだった。

イチ金は火炎系しか使わないから、フルフレイミー装備をつくるのもいいかも。

903 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 17:57:30 ID:o8d4uzGe

26％上げて引かれてる要素も有るのに1.5倍差とはこれいかに

例の式でザックリ計算すると威力差10％未満てとこじゃないか

904 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 18:12:06 ID:t5MqILjv

正直誤差レベルだとオモタ
自分の場合逆に弱くなったとすら感じてエルフに戻した

905 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 18:15:44 ID:bBT6x3A7

マカンダ石はバザー回ってると＠3000～5000くらいで割と見かけるな
セルに魔型で行くよりはバザー巡りのｶが楽だろう

906 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 18:21:14 ID:o1ULoedd

全身ﾌｫﾓ（＋2）から全身フレイミ
近接ダメージ計算では6％ちょいしか上昇しないが、魔法だと20～50％も上昇するのか？

907 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 19:51:35 ID:o8d4uzGe

でもｹﾙｵﾙが属性高揚計算じゃない件があるからﾌﾚｲﾐ魔装の計算法はまだ不明だったっけか
LNC高揚と最近でた係数高揚も、追試できる形でのデータ見たことないから謎か

908 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 21:05:11 ID:TvtC06H0

>>905
ありがとう
あれから３周してようやく３個ゲットしたがまた15周かかるかもしれないと思うと…
その値段なら自分でも充分買えるしバザーめぐりしてみるよ

909 ：名も無き冒険者：2008/09/06(土) 23:43:41 ID:XzteeApC

マカンダ集めは銀のほうが早いよ

910 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 02:45:19 ID:y+TG+yk/

ﾃﾝﾌﾟﾚのｵﾇﾇﾒ魂合、上半身にﾍｶｰﾃ、下半身にﾎﾟﾙﾀｰｶﾞｲｽﾄ加えてもいいんじゃね？

911 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 02:53:20 ID:0230XWar

フルフレイミとフルパールの差について
→素の魔法値と相手による

脳筋スレよりリアル脳筋化が進んでるとは・・・

912 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 06:38:58 ID:mAPPRilt

つっても近接の式に乗るなら、２６％以上勝つことはありえないんだけどな
それどころか実戦レベルのフル装備でパールに負ける可能性すらある

913 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 09:41:32 ID:0230XWar

まあそりゃあるね

ちゃんと検証したわけではなさそうな様子だし
カジャだかエンハだか掛かってたのを忘れてたとか
そんなオチだとは思うね。

914 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 11:38:21 ID:fqYJGQGa

ガンダルってさ・・・デロ一撃よりマハラギオン⇒マハラギアクセラの方が早いよ。

915 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 11:43:54 ID:C6KSL2je

イチ金での融合に関しての質問なんですが

皆さんは封魔の対策はされてますか？
首フレイア→ｹﾙｵﾙとｶﾌﾞる
下ﾊﾟｰﾙ→ﾎﾟﾙとｶﾌﾞる

自分は魔崩ですがどっちにしようか非常に迷っています。
それとも封魔対策は必要ないでしょうか？

どなたかご意見お願いします

916 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 11:44:15 ID:fqYJGQGa

ヒント：封印と封魔の違いについて

917 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 12:01:01 ID:C6KSL2je

ディスクローズを使えばいいということですね？
我ながら馬鹿な質問をしてしまって、すみません

918 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 12:02:29 ID:fqYJGQGa

>>917
ほんとにバカだな。
もうね・・ｼﾈﾖ。

ガンダルの禁呪でかかるのは封魔。
さっさとｳﾆｺｰﾝのLv上げてエトナディ取って来い。
話はそれからだ。

919 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 12:03:46 ID:fqYJGQGa

俺もバカだった・・・禁呪でかかるのは封印・・。
俺も死ぬからお前も死ねよ。

920 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 12:07:21 ID:Z+kyTlp7

忘却だろ

921 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 12:26:00 ID:fqYJGQGa

分った分った・・死ぬよ。死にゃーいいんだろ！

922 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 12:31:07 ID:J5GTno72

ここまで物を知らないというのもすごい

923 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 12:42:50 ID:6/jb5cBO

かなり和んだ

924 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 13:46:16 ID:Nuczyyo1

ID:fqYJGQGaに萌えるスレはここですか？

925 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 13:54:40 ID:rSqNRIWn

前に効率でガンダルにデロ→アギ（アギラオ？）→アギ（ラオ）でもっさりと
倒してた人いたけどあれは散らないし確実だし絵になってたなー

926 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 17:04:47 ID:K/BxC/d8

いずれにしても自分の力量を弁えて
それに合った殲滅方法をしてる人はかっこいいんだよな
火力で勝ってても完敗した気分になる

927 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 17:18:22 ID:pWMvw5eg

このスレだと、パール魔装人気だよな？
知力ＵＰしてｍｐ回復が早くなる。知力×0.6の分ｍｐがプラス。
魔防が少し上がるの他に魔型良いことあるのかね？
魔力ｕｐはもちろんわかるけどさ。

928 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 17:19:25 ID:0230XWar

>>926
ガンダルヴァ→ソニックハメ
ガキ→ユニで殴る

俺もかっこいいかな？('A`)

929 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 17:46:24 ID:jFdjtCNw

>>927
近魔以外はデメリットがないからじゃないかね
渡辺ハックでお手軽に作れるヘルを自分は愛用してるけど

930 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 17:57:02 ID:pWMvw5eg

>>929
単純にｍｐの数値だけならヘルの方がいいと思ってたんだよね。
エロフで十分なんだけどさ。

ちなみに俺は全身パールｗ

931 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 17:59:54 ID:T2nf1s08

ヘルはワタナベどころかナカノ生息野良でできるからな。
まぽんならMP管理なんざほとんど必要ないから知力上がったところで・・・って感じだな。
どうせ、一段落ついた所でガムかアメ食うからMPはエンハ2回分の60+αで100程度もあれば十分。
あと、Lvの関係でパールより親密上げやすいのも魅力だな。

932 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 18:01:02 ID:fqYJGQGa

お前らどんだけ金持ちだ。
俺はエルフからデカラビアに変えようとして挫折した。
ネタで全身フレイミにしたら、スギでも意外と使えた上にイチ金まで実装されたぜ。
羨んでも良いんだぞ？

933 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 18:13:15 ID:Sa0091se

スレでは散々叩くのにガチャ回すツンデレが多いなｗ
おまいらのおかげで今日も軽侮は安泰です

934 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 18:17:20 ID:pWMvw5eg

>>931
いや、確かにアメ食えばいいのだがＭＰの増加量でいえば
ヘルのが多くなる計算なんだ。
魔装終わって気がついてる俺がｏｒｚなんだぜ。

>>932
うーん、すまん。
少しだけ羨ましいのだが。
カオスで、スルト赤水フル改造、赤ライダーエンハ香で
イチ金問題ないんだぜ。

935 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 18:18:14 ID:jFdjtCNw

>>932
いきなり全部は集まらないだろそりゃ･･･
ヘルはデカより楽？だぞ？パール集めがめんどいけど

936 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 18:55:15 ID:fqYJGQGa

てっきり、お前は早くｼﾈﾖｗｗｗとか言われると思ったが。
お前らの優しさに驚きだ。

赤ライダーなんて買えません！

937 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 19:59:40 ID:/N6cvE5q

会社から帰ってきてスレ覗いたら、魔装の話題か。。。
個人的にはエルフで十分かと。

パール魔装のフレ居るが、趣味みたいだぞ。
土爪を育てるとかで、ギュウキを育てている。
元ネタわかる人いるんだろうか？

938 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 20:51:06 ID:T2nf1s08

大丈夫だろ。ゲームの年齢層高いはずだし。
それにしても、アレは月面のところで終わらせるべきだったと思うんだ。
なんだかんだあって一応終わったけど結局完結したわけじゃないのもなぁ・・・。

939 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 21:09:10 ID:fqYJGQGa

ｇｄｇｄ感が酷かったな。
電子兵器？見たいなのを使い始めた辺りはもう・・・。

940 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 22:05:25 ID:2n1/6pMh

何の話かさっぱりわけわからん。

あんまり一部しかわからない話の流れはヤクイぜ！

941 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 22:07:15 ID:yblxv/EH

>>937
パイちゃん乙

942 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 22:10:43 ID:fqYJGQGa

>>940
お前、兎化してね？

943 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 22:20:57 ID:IMbn6DM/

>>937
キモヲタが

東のエルフ、西のアリスと言われてたらしいな

944 ：名も無き冒険者：2008/09/07(日) 22:24:48 ID:dpt6L8h2

魔型はキモヲタ、と

漢字で書いたらわかんなかったんでググったよ
トウチャオな

945 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 00:41:07 ID:Te9fibpI

女教皇って初めから運-5なんてついてたっけ？
前見たときなかったような気がしないでもないが
見間違えだろうか

946 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 00:45:34 ID:bT22xNeZ

>>945
(2008年8月28日のアップデートより、運 -5が追加)
なんだとさ

947 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 11:33:51 ID:tQ0l/bxh

>>944
話が全然繋がってない気がするのだが？
東のエルフ、西のアリスでググったらエロゲが出てきたぞｗ

懐かしい話題だな、漫画喫茶行きたくなってきたｗ
ヤンマガ世代多そうだなぁ～

948 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 18:48:35 ID:tfX7Jh1a

お前の頭の中でエロゲとヤンマガがどういうふうに繋がってるのかも謎だけどなｗ

949 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 18:56:14 ID:t5X2tS9G

すいません調べたのですがわからず、マポンについて質問なんですが、ラッシュ1-0とラッシュ5-0では、威力、チャージタイムに変化は生まれるんでしょうか？
又、もし威力の計算サイトとかあったら教えて頂けませんか？

950 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 19:11:47 ID:USa/MIKh

アリスソフトの全盛期と真・女神転生の全盛期が被るな

951 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 19:16:07 ID:Te9fibpI

>>946
倉庫に寝かしてて久しぶりにみたら運-5であれ？って思ってたんだけどアップデートで変更されたのか。。
運２０の俺はこれつけたらクオーツ運部屋行けなくなってしまうんか。。
-5って大きいよなぁ、せめて-2くらいでいいだろうに。

952 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 19:39:20 ID:/4fjS3lP

>949
このスレをもっと遡って行くと幸せになれるかもよ？

953 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 20:06:09 ID:iTPV4nij

>>950
お前も被ってた頃だろうな。今も被ってたらすまん

954 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 21:59:16 ID:A6odhyB4

ちょっと聞きたいんだが、皆シャープっていくつまで取ってる？
いま魔崩4－2、忌門3－5なんだが、
シャープ3－0＋忌門か、シャープ4－5目指すかで悩んでる・・・

それとも素直にエンハの方がいいのかな

955 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 22:53:08 ID:j7KglhJi

普段組む仲間にエンハ持ち多いならシャープでいいんじゃねえの
ソロならエンハのが使いやすい

956 ：名も無き冒険者：2008/09/08(月) 23:57:54 ID:IRWmTUNt

ＰＴでも、エンハの方が使いやすいと思うけどな。
いつも、固定ＰＴでエンハ持ちが必ずいるなら、シャープとってもいいんじゃない？
シャープは修正怖いけど。

957 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 14:54:12 ID:8LBPwePH

異形のキリンマハラギオン確殺ってどのぐらいの装備必要？
エンハありの香無しでの場合なんですが
ついでにボスガキ確殺は超魔型で可能？

958 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 15:39:48 ID:5JbQ0qxm

>>956
エンハのみだとスルト魂合火炎改造ズフ+フレイミ魔装ライダー赤+シャープでも一部焼け残ってたなぁ
ホーリー付ければ綺麗に掃除できるかも

959 ：958：2008/09/09(火) 15:41:51 ID:5JbQ0qxm

スマソ、気焔も付けてたわ

960 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 16:08:14 ID:8LBPwePH

なるほどかなりの難易度みたいですね
改造は＋１０の１５％UPとみていいのですか？
ホーリーは無理そうなので武器にセタンタでもつけてみます

961 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 16:08:45 ID:lbU5h6L5

中心部はいけるけど巻き込み部分がちょっと焼け残る人は
ラッシュ高揚指輪じゃなくてショット高揚指輪にしてみるといけたりするよ。

962 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 17:47:41 ID:XKgA6ogT

香なしだとショット特化でも少しキビシイ

963 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 18:19:22 ID:DUc3WA7I

ズフや赤水晶にスルト付けるより、ギュウキつけてガンダル楽に倒したい
俺は異端？一応カオス。
キリンを香なしマハラギオンで倒すのはロマン派だよね。
デロれば楽なんだし、魔力香凄まじく安いし。

964 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 18:20:13 ID:DUc3WA7I

あ、スルトＯＲセタンタね

965 ：名も無き冒険者：2008/09/09(火) 23:37:36 ID:QiWBumjX

>>957 シャープもちフル火炎特化魔型だが、シャープなしエンハのみでも
余裕でガキをマハラギオン確殺（ダメ３０００）いくからその条件は超火力じゃなくても可能かと

超火力はデロ確殺かな？みたことないけど・・・

966 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 00:22:46 ID:dYEtK4Kl

シャープ魔だが、異形キリンは香orエンハのどっちかあれば焼けるな。
敷居はそんなに高く無いと思われる。

967 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 00:24:03 ID:dYEtK4Kl

そうそう、ホーリーなんて高級品は持ってない。

968 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 00:39:33 ID:8pq2fzwj

http://giallorosso.web.fc2.com/
魔ダメ計算機少し更新されてるな、乙乙
ところで、これ次スレからテンプレにいれるの？

969 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 01:36:13 ID:Uk7v4RzL

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　／￣（　つ日ヽ　　∧＿∧　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　／
／　　　（＿＿））　　（´∀｀　）　　　（　　　　）　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ（日ノ　）　　｜｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿）（○）⊂　　）つ日⊂ ）モーナー
―（つ⊂　）つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

970 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 02:02:07 ID:lLukM44g

皆さんに質問

魔崩はどこまで上げてますか？
おいらは現在4-1です

971 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 02:12:20 ID:aB9IiLl0

>>970
上げれば上げるだけ威力は上がる、が
エンハやシャープ取った方が威力は上がる
俺は4-0とエンハだなあ・・・

ところで新スレ頼む

972 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 07:33:27 ID:1LNxLi/u

シャープいらない派なので5-4だお

エンハと禁呪とってるなぁ・・

973 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 09:25:54 ID:ToJ/THtR

魔崩4-0　ｴﾝﾊ2-0　ｼｬｰﾌﾟ1-8　だなー
魔崩5-0でなにか実装してくれれば

974 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 09:47:58 ID:nBLBQ5bI

魔力相性でデスタッチもどきやりたいな

975 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 14:16:49 ID:htqFedA4

970が踏み逃げ臭いので立ててきた。

女神転生IMAGINE魔型スレ part14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1221023737/

976 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 14:33:28 ID:sEQ4Xg8p

スレ立て乙であります！
激しく乙であります！

977 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 14:36:32 ID:YgfVyJoQ

乙です。
ちなみに立てる準備してた＾＾
リロってよかったｗ
いろいろ入れようかとロムってたりしてたんだ・・
上半身オオクニとか、その他マソウ混合漏れないか・・・

978 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 14:38:02 ID:YgfVyJoQ

いっとくが、俺は970じゃないぜ！

979 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 15:47:09 ID:o6n0OLpr

>>ソニック→;ソニック→ソニック→∞（操魔4-0以上必要か？（要検証））
この部分で気になることがあるんだが

今おれ操魔3のまぽん育ててるんだけど、
操魔2のときからオデン、首領タラスクにはソニックはめはできた、操魔3の今セル調査のパワーにもできた
でも、品川のガネーシャはいまだにはめられないんだ、たぶんラグでもないし周りの電撃反射にビビってボタン押せてないってわけでもないと思う

この結果が逆ならさ、電撃耐性によって変わるのかなとも思えるけど･･･
敵によってできるできないはみんなある？それとも俺だけ？

980 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 16:36:15 ID:1oq+CCmp

ＡＩがアタックばっかしてくる奴だと潰されたりすんじゃね？

981 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 16:46:21 ID:AzPDNxIt

操魔6-0で装備無しだと出来ない。カーシー魂合すれば出来る。
操魔5-0以上でカーシー魂合靴装備で多分全部の敵にいける。
操魔4-0でカーシー魂合靴装備だとオベロンで失敗した。
北トンファー・カーシー魂合両方使えばもっと操魔低くてもいけると思う。

982 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 17:03:49 ID:ToJ/THtR

スギ銀の☆はアタックしてこないからなー
☆なら操魔4-0でカーシー魂合靴装備で成功する
敵の持ってるスキルにもよるよねん

983 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 17:07:39 ID:o6n0OLpr

>>980
それも思ったんだがオデンとかタラスクなんて電撃耐性もちで且つHPもすげぇ高いから何往復もした
その間に1回も敵がアタック選択しなかったとは思いにくいしねぇ

>>981
すべての敵にってなると結構敷居高かったんだな
それにしても何で敵によってこんなばらばらなんだ

984 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 17:37:28 ID:GAxqlieS

逆にゾウチョウテン付けてる、マッチョな人います？

985 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 19:00:40 ID:c33vwfKL

Ｌａｗで上半身つけるものがないのでタンキつけてる俺

梅

986 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 21:45:56 ID:IgIxAbMl

今更だけど魔崩拳にも
ヘカーテの魔晶の魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇
適用されるんだね
今まで気づかなかったよ('A`)

987 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 22:03:12 ID:rvaT0blU

>>986
射撃のフレスベルグもそうなんだけど
魔法値の影響を受ける全てのダメージに関わるっぽい

破壊魔法、魔崩拳以外に何かあったっけ

988 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 22:09:18 ID:jfJq7OV6

夢喰らい？

989 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 22:25:16 ID:htqFedA4

>>986
嬉しいけど、その状態はカウンターが怖い怖い

990 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 22:31:40 ID:rvaT0blU

>>988
まさかの夢喰らいが神スキルに・・・
あとあれだな、武器固有スキル
断罪とかデスとかも上がるのかな？

991 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 22:42:54 ID:XPqKS58U

>>990
眠らせても夢喰らい決める前に他の人にそのまま叩き殺されるけどな・・・
ソロなら結構ﾋｬｯﾎｲできる・・・かな・・・？

992 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 23:47:02 ID:TyFiw3/a

ヘカ魂したら夢喰らい使えなくね？
夢喰らい　上半身：サキュ　下半身；インキュのセットボーナス
ヘカーテの魔晶　魂合術：上半身

993 ：名も無き冒険者：2008/09/10(水) 23:49:54 ID:jfJq7OV6

>>992
むぅ。誤算だった･･･orz

994 ：名も無き冒険者：2008/09/11(木) 00:13:07 ID:4Mro/Wuh

>>993
ぜんぜん気付かなかったｗ

うめ

995 ：名も無き冒険者：2008/09/11(木) 01:17:56 ID:0gsp+GfQ

早着替えのテクも必要とされるようだ

996 ：名も無き冒険者：2008/09/11(木) 01:18:50 ID:0gsp+GfQ

じゃなかったｗ
２人でやるしかないのか・・・

ウメ

997 ：名も無き冒険者：2008/09/11(木) 01:24:53 ID:4Mro/Wuh

>>996
二人でも無理だろｗ

生め

998 ：名も無き冒険者：2008/09/11(木) 01:41:13 ID:0gsp+GfQ

二人でも無理だなｗ

恥ずかしいから埋めてしまおうｗ

999 ：名も無き冒険者：2008/09/11(木) 01:51:45 ID:4Mro/Wuh

>>998
お前のために埋めてやろう

1000 ：名も無き冒険者：2008/09/11(木) 01:52:20 ID:NisHLBc2

(・ω・)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　ノ司二フ　/＼ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　ノ　つ/ ◎)　　∩∩
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Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪