【FEZ】 ファンタジーアース　スカウト総合スレ9

テクニック考察、自国の該当職への不満、要望、議論など、職に関する話題をするスレです

【FEWiki】 http://fewiki.com/
【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/

【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ9
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次ｽﾚは>970辺りから用意（流れは速くないので）

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　　　　　　　＞　新スレもゆっくりしていってね！！！　　　＜
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　　ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'＿"´ （.__　　　 冫典 ,ｪ-------ｪ 、典_クｧ
　イ_　　_,.ﾍｰｧ'. ／／｀:＼､へ,_7　< 典r ´ :'　'　　:'　:　'典典'　＼
　／ｰ''7ｺ-‐'"´ |_,| ＞ ,ﾞ<|｀ヽ/｀7　,' ＝=─-　ハ -─=＝典｀ 、/
/'ｧ'"´/　 /!　ﾊ ヽ＼./／ 　iヾ_ﾉ　i　ｲ/ ｀り i/　.|／_ルヽｲ i　| |
!イ´ ,' |　/　ノ　V ~￣!/ヽ ,'　,ゝ　 ﾚﾘｲi　○　　　　○ 　.| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　　●　　　 ● ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　　　 「￣￣|　　　「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !⊂⊃　､_,､_,　⊂i .ﾚ'　　　　L..',.　 　 ゝ､_ノ 　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　(__ﾉ　　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| 　!
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　 　 |l | .| ｀ ー--─ ´ルﾚ　 !´_ !

●純短スカ
　全ての短スキルを取った形。
　オススメできないし、決して回りから良い目で見られる構成ではない。
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?000002LLLL

●ハイブリスカ
　様々な構成案があり、プレイスタイルによって大きく変わる。
　短よりハイブリ、弓よりハイブリ等、一概にこれが一番良いというのはない。
　メジャーな弓よりの構成は、『レイン3、ピア3、アム3』が一番オススメできる。
　短よりの場合はパニをとってトゥルーと取ったり、パニを捨てて、など様々な形がある。
　結局は自分の取りたい様にとればいいのだが、一般的?なものはこんな感じ。
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003L(弓よりハイブリ)ピアをとらずトゥルーをとるのもアリ
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002ILFI(短よりハイブリ)恐らくレイン2~3は必須　後はお好みで
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?30I002LLFI(パニ持ちハイ)ハイドしてない時は弓で一応動ける形。　闇無くしてトゥルーとるのもアリ

●ハイブリスカ補足
　ハイブリ構成時には、捨てるかLv3必須の両極端になるものを半端なLvにしないことが肝要
　半端にすると消費Pwに効果が見合わなかったり、味方の期待に肩すかしを食らわせることになる
　取るならLv3＝ガドブレ、ヴォイド、パニ、レイド、トゥルー、パワシュ

●純弓スカ
　全ての弓スキルを取った形。
　「純短よりマシ」を免罪符にされがちだが、敵の最接近に極度に弱くやはりオススメできない。
　http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLLL20000

●比較的上がりやすいLv30までに作れる代表的な構成

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003I（弓寄りハイブリ雛形　必要Lv29）
弾幕、味方の救済、チャンスにガドブレの3つを兼ね備えるバランス型
基本立ち回りが中距離以上なのでミスが無ければ即死しにくい
弓にはタブーが異常に多い上にわかり難いので、学んでいこうという姿勢が無いと結構辛いので気をつけて

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00I002ILLJ（短寄りハイブリ雛形　必要Lv29）
パニが無い以外は短剣の妨害活動を全て行える撹乱工作型
基本立ち回りが最前線なので気がつくと死亡確定な状況も増えがち
短剣スキルはどれひとつ欠けても非常に辛くなるものばかりなので、
直接この型で育てるのは本人にも国にも見てる周囲の胃にも辛いことになりやすい
他の構成や他の職でLv30前後まで上げてから短スカに転身する方が身のため


スキルポイントはLv35で最高値（40pt）になります
ここにある雛形から先は、経験を基にして自分自身で作り上げて下さい
いまだに、ハイブリスカに完全な正解はありません

まぁ、ぶっちゃけ俺がスカにこだわるのはスカ装備がエロいからなんだ。
それだけなんだ。

短よりハイブリでヴォイド切るのってありかな？
何か最近ヴォイドいらないような気がしてきた。

動き方次第じゃね。
まぁ現状のスキル構成不明だし
ヴォイド切って何とるのって話にもなるが･･･

魔方陣で方角確認とかも浸透してるし、以前より闇の脅威度は下がってるだろうね
弓寄りハイブリでヴォイド取得が否定されるようになったのはこの流れで納得できるんだけど

短寄りってことは想定してるのはアム1パワ3パニ3、またはアム1パニ3、このへん＋誤差レベルと見た
これだとそれぞれ6pt、14pt残る
弓は取れても2番目までか、1ツリーが限界
僻地で基本パニ専のつもりならありえなくはないかなとは思うけど、
主戦線じゃ潜っても微力だわ遠距離でも融通利かないわで究極にいらない子だろうな

僻地パニ専は…そこしか生きられないから同職が被るんだよなあ
あんまり居てもしょうがないし、普通の短以上に裏方フラグ立ちやすいのを覚悟の上ならダメとまでは思わないが…
ヴォイド切りに走るなら弓寄りハイブリのが幸せになれそうだ

ﾊﾟﾆ3、アム1、トゥルー3、パワシュ1
キル取りしか考えていません。押されている時はガン逃げです。僻地行きます
仲間？仲間って誰って感じで行くのが正しいスカウト。撤退ピア撃つやつはカス

>>10
確かに正しい。

いきなりですまないが、毎回10kill↑　2dead 12k↑のパニ厨短スカはお前ら許せる？　許せない？

今のスカの扱いじゃこうなって不思議は無いわな
俺の祖国は排斥の酷いところだが、スカ総数の減少と引き換えにこういう思考も蔓延させてるって考えてないだろうな
ある意味じゃ、現状把握できる人間はこのくらいに思い切らないと今の空気を無視してスカできんだろうよ
C鯖ほどに徹底排斥すればともかく、半端な弾圧は国を弱体化させるだけだ…実際に今、ものすごく弱いし雰囲気悪い
かく言う自分自身も以前に比べれば大分ねじ曲がったと思うわｗ

>>11
短スカ自体微妙だけどキル数勝ちしてる戦場は大抵勝つから毎回10キルしてるならそれなりに役に立ってるんじゃね

毎回10キルの短なんて見たこと無いぞ

パニ厨続けて見ることにする。

>>11
毎回10キル出す方法教えてくれ。俺は毎回6〜7だ

>>12
スカなんて弓以外いらないよｗ

>>16
攻勢12~15の時以外の時は裏方or妨害。

攻勢12~15きたら前線でも僻地でも9キル以上は毎回出せる。
ハイドで側面、または正面から潜入し回りにヲリが居ない、hpが皿なら6割、両手なら5割、片手なら3割の奴を探す。
見つけたらそいつの移動、回復するとき、スキル使うとき見極めてパニってかえる。

これ繰り返すだけ。

結論言っちゃうと、スカのハイブリは短剣スキルのほうはガドブレあれば他はイラン。
スカ皿にはパワブレとかする暇あったらレインしたほうがいいからな。

気分転換に弓カスから短カスに変更したら
１キル、８デッドくらいの結果になってしまった。

同じカスでもこうも違うなんて。

>>17
両手片手にはﾊﾟﾆで手出したら負けだと思ってたんだがいけるのか
やってみる。あいつら仰け反らないからいまいち手が出せなかったｗ

暫く前の俺乙

よく考えて短なりの動き方を掴むんだ
フィーリングで動いてるうちは即死ループは免れない
弓の視野を持ってる短は、純短一筋より早くに上達できる筈だぜ

>>16,18
そんな結論は何スレも前から出てるだろ
それに加えて弓スカで弾幕専門するくらいなら雷サラのがマシってのもな
各国スレならともかく、職スレでくらい生暖かく応援しようぜ

>>20
例えばだけど、両手がヘル食らったりなんだでhp4~5割で下がって回復してる時にパニとかな。
後は・・・、両手が見方に突っ込んで頑張って帰ってきてて安心するぎりぎりでパニ→ガドって感じな。

一応言っとくがパニ→ガドありだからな。

片手にぱにる場合も同様。

>>21
俺はスカ応援してるし大好きだ。だがいるいらないの話ならいらないと答えるしかない

>>22
そこまで突っ込んで帰ってくるのが大変じゃね？
とりあえず今やってみたんだがガド入れる前にバッシュ食らった。死にたい

>>23
いやまぁ、周りを見てやるんだぞ？

まず敵陣に入ったら瀕死の敵探していたらそいつに近づいて回りにヲリいないようならパニ。
とにかく片手が近くに居る場合はやめろ。
前線で敵皿がヘル撃つために前着たりするよな？
そのとき必ず見方の攻撃食らってかなりhp減る皿が確実にいるからそいつのステップ直後のパニ。
成功してちょっとステップして逃げればすぐ味方の前線だし余裕で生還。

敵陣の最前線に居る奴がオススメ。
後はhp減って中途半端に下がって回復してる奴とかな。

頼むよ、長いのはわかるけどレス返すならちゃんと読んでくれ
誰もいるかいらないかなんて論じてないし、いるだろって擁護もしてない
いらないってずっと言われてるんだからことさら言い直す必要が無いｗ
いらないって話をするなら弓ならまだ…などと食い下がる余地も無くスカごといらないｗ

と、言ってるんだ
しかしどうせゴミにしても産廃を脱してリサイクルゴミくらいにはなろうと頑張ってるお仲間なんだから
わざわざ後ろから刺すなってことさ

>>10 そこまで割り切ると、それはそれで楽しそうだなｗ
パニカスの完成型・・・ちょっと憧れるｗ

>>24
敵陣最前線行くと結構な確率であばかれねぇ？横から行っても
見てる奴は見てるからなぁ。確実に殺せる時にしか行かないから
毎回低キル数なのは分かってるんだが、それ以上に死にたくないｗ

>>25
リサイクルゴミになろうなんてスカとして間違ってる

>>27
ｗｗｗｗ

わかったよ間違ってる
お互いスカ好きなのにこれ以上は不毛だ

>>10
わかった、俺も撤退ピアやスタン救出ピア撃つのやめる
かわりに群がる奴らにレイン撃つわ

ピアはいいもんだぜ・・・救出という免罪符の元敵４〜６匹ぶっ飛ばせるんだ・・・hehehe
パニピア短カス楽しい・・・エンチャ関係無しにいつも６〜１２キルだわ。
もちデッドは０〜２の与だめ１１〜１５ｋ。

>>27
基本的にぴょんぴょんジャンプしながら移動だぞ？普通に歩いてたら暴かれる。
ちなみにステップ移動もあまりおすすめできない、あと弓スカの前を歩くとたまにつるーされる。
片手はなぜか前を横切るとバッシュしてくるから怖いぜ・・・。

あと死にたくないって気持ちを持つのはいいことだぜ。
死にたくないっと思いつつここはいけるってポイントをたくさん見つけられるようになればキル増えるよ。
ぶっちゃけ死んででも倒すモードでパニると運次第になるからおすすめできん。

スタンした仲間の救出にピア打ったら、集まってきた敵にヘル狙ってた火皿に怒られた

>>29
お前とはいい酒が飲めそうだ

>>30
そうそう、片手は赤丸が出たら反射的にバッシュしてくるよなｗ
がんばってみるありがとよ

>>31
分不相応ってやつだったのさ

>>29
ふて腐れてそう言ってるのかもしれないが、マジで実行に移してほしい。
救出ピアでヘル空振り味方パワー切れ、数秒後にパワー全開の敵に襲われ
前線押されまくりとかまれによくありすぎる。

とにかくチャンスと見たら手を止める、これがスカウト道。

短剣でこれができたら一人前っていうのある？
最近短剣始めたからちょっと先輩方教えてくれ！

戦場サーチして不利だと思ったら裏方に回る判断

味方にスカが多いな…と思ったらそっとFOする判断もかな
俺にはまだこれできないんじゃよね

>>34
おとなしく銀行やるのが一人前の短スカ

レインで弾幕張って、レイドイーグルで瀕死のトドメ
味方皿が居なければブレイズパワシュで硬直取りや連携
救出ピア
チャンスがあればヲリにガードブレイク

スカレベル１　適切なブレイクをいれれる
スカレベル２　ハイド時間が短い
スカレベル３　裏方ができる
スカレベル４　味方にスカ多いとFO
スカレベル５　羽買って他職になる

>>39
レベル５だな、俺・・・

純弓の俺はレベル０か…

短ハイブリで弓でトゥルー列だけとってみたが気が狂いそうだった
エアレイドには勝てんはサンボルでやられるわで
弓は確かにイーグルが必須だのう('A`)

それはまず立ち位置が悪いんじゃないかなと

>>42
まず自分の腕を疑おう、多分その腕だと間違いなくイーグルあっても意味ないな。
立ち位置というより立ち回りが悪いとしか・・・。
ぶっちゃけツルーだけあればぜんぜん動けるよ、かなり優秀なスキル。

ピア列にしたら何か落ち着いた・・・イーグルマジ優秀だったよ？

ツルーは妨害には優秀なんだけど
レイドとイーグルの方が純粋なアドバンテージがあるなと
ツルー列っつうと蜘蛛は味方のボルトあるから後は毒くらいしかないし

本当はレイン列とれば全部解決する話だけどねええ
ブレイズ鬼畜だよ鬼畜だよブレイズ

トゥルーの最大の利点は貫通することだよ。
瀕死が逃げて、その間に別の敵が入っても確実に倒せるからな。
キル取れるのに気づかないやつや、後ろでレイン撃ってるやつには無用の長物…というより宝の持ち腐れ。

ツルーも強いけどね
でもハイブリで何か一列取るっていうんならピア列かレイン列だろうね
レイン列はレイド取れるし
ピア列もイーグルが取れる
トゥルー列は蜘蛛と毒矢だからな

ツルーの最大の利点はMob狩りが楽になることだな
確かに使いやすいが戦争だと被りや氷解凍に気を使う

39
今レベル３だ・・・

ハイブリだとか弓だとか短とかだとかあるけど
とりあえずレイン３あればあとどうでもいいよね？

それしか期待されてないしな

前にでてレインうってると敵ヲリが接近するので、蜘蛛矢だけあてて放置してるけど、
たまにジャベと被って即解凍しちゃうんだよな…
いっそ打たないほうがいいんかね

俺は周りに皿や片手がいるなら完全無視するな。近寄ってきたら逃げる。

>>52
　ステップやスキル硬直は味方皿が狙っているから、偏差撃ちで当てれないなら
ストスマ誘発させたほうがいい。

ストスマ射程ギリギリで雨してればいいよ

味方もいっぱいいるなら、
ストスマ射程に入ってても構わずレインしてたりする。
ストスマスマ貰ったら、貰ったでまぁいいかぐらいで。

こんな調子なので、パワポが全然飲めない。
ハイパワポ5本飲めればいいほう。

ハイパワポ１５本飲んでやっと前線千人長取れました
前衛の皆様本当にありがとうございました

あぁ…次は名将だ…

　ガドブレの掛かった敵ヲリをバッシュ。
　短がテクテクと歩いてきて一瞬立ち止まる。そしておもむろにガドブレ。

　君のスキルパレットの内容はわからないが、他に手段はなかったのかと。

>>59
スコア出せないカスほどスタンに余計な手を出すからな。
ＨＰ結構残ってる奴にガド入れる以外、短はスタンに手出しちゃダメだろ。
俺のヘビスマ消してんじゃねぇよ。
あ、俺スカスレで何言ってんでしょうね。ｻｰｾﾝ。

そこでスカのほうを擁護する奴はここにもいないと思った

>>60
いるよな、そういう何でもかんでもスタンにガドブレいれればいいと思ってる短カス。
ヘル一発で死ぬ残HPなのに、そのヘルにガドブレ被せてきたときは殺意が沸いたわ。

状況判断がしっかりできるやつ以外は短スカするな。

１〜３位外で20K何回も取ってるけど名将取れないバグ何とかしろよ（#^ω^）

>>63
何回しか取ってないからだよ＞＜

スカスレで言うことじゃないけど
昨日崖上からフルブレイクされた片手が降ってきたから
ヘビスマでおいしくいただこうとしたら、上から短スカ３人が降ってきて
俺のヘビとスマ全部に被せながらブレイクしまくってた。
しかも敵増援が来てその片手は助かった。

お前らせめて弓スキルとってトドメさせよ。

ここまでひどい言われようならもうスカウトは強化するしかなくね？

強化なんていらねーよ

なんという釣り針…

でもやっぱ強化は必要ないお！（　＾ω＾）

>>62
ヘビスマ1発で死ぬ敵に空ヘルする奴の方がよっぽど多いわ


いやうちの部隊の話なんだけどな
部隊チャで5連ヘルふいたｗｗｗとか言う前にそのPwで他の奴狙えと

皿様に向かってなにを言うんだっ

今更だが>>57
20ｋ前後ならハイリジェだけでも取れるぞ。
パワポより、PWの回復タイミングにレイン撃たないことが重要。
ハイパワポは5，6本でいいんじゃないかな。

スコアは鯖によって違うって実感した
Ａだと10k出るかどうかの俺がＦ言ったらランカー常連てどういうことですか
ていうかなぜＦのオリはエンダーかけずに一直線で俺に向かってきますか
敵も味方もレミングスみたいで何だこれ俺は明日死ぬのか？

すげーFのオリってエンダー使わないんだ。
すごいねー。

ランカー常連ってランキング常連ってことだよな？
デッドランカー常連とどっちか分からない時がある

結局のところ、弓は前衛職！（）笑とか言ってるヘタレの俺としてはレインL3トゥルーL3アムL1イーグルL3でおｋな気がしてきた。

ハイブリスカの短剣っていつ使うの？
主戦場でレイン降らせて危なくなったら逃げて…とやってると出番がありません

僻地で敵がヲリばっかりのとき。召還が大暴れしてる状況で簡単にもぐりこめそうなとき。
ヲリに距離を詰められ続けそうなとき。これまた僻地で2、3人にブレイクかませば一気に流れが変わりそうなとき

単純にエンチャ率のせいなのかもしれんがＡよりもＦとかで弓をやると
与ダメがＡ鯖の２０％増しくらいになる。

Ｆでやってると常時ハイリジェしてれば一気に削られるって状況が少ない
多分ジャッジレインドラテなんかの威力が敵がエンチャしてないせいで安い。
そのおかげでジャベとカレスとかだけ気をつければ下がる必要なくずっと前線に入れる。
相手皿も下げれるからこっちも大ダメージ負わない

ＦのＬＶ２０台皿は自分のＨＰ０になるまで突っ込んでくるから
ハウスオブザデッドやってる気分になる

タイマン状態になったときにガド⇒短剣連打はたまにやる。
アム入ってると敵は全力で逃げに入るけど
武器持ってるとそのままスキル使おうとしてハマることが結構ある。

>>76
>>77の使い方で間違いないと思うけど補足してみる
弓寄りハイブリならガドまでか、アム1くらいしか無いと思うので
それでヲリと向き合って殴りあうのは、普通は自殺行為
支援を期待できず、ストスマ間合いより遠いくらいまで詰められたらやむを得ず持ち替える

短剣に変えても基本的には自分から殴りに行かないこと
うろうろにらみ合って時間稼げればそれだけでよし
もしストスマが来たら相打ちでいいのでアム（無ければレグ）
仲間が居ない限り原則ガン逃げで、何かの間違いでアムレグ両方入ったら身の振り方を考える
注意点として、対ヲリのブレイクは隙を突こうが攻撃スカそうがヘビが確定で返ってくる
ブレイク撃ったら死ぬくらいに思っておいた方が間違いが少ない

でも弓しか無いとなおさら死ぬので、ガン逃げ安定させるだけの価値はある
上手く使うことを考えるのはその先のステップと思うよ
対召喚で潜り込むのは、ヴァイパーもヴォイドも無しでは相当危険なので正直おすすめできない


>>79
相手がnoobなだけ
エンダー持ちに通じないばかりでなく、普通はステップでかわすか転倒する

>>76
主戦場でのハイブリはガドブレ持ってれば十分
敵オリへのバッシュかつ周りに短スカがいないときへのガドブレや
77がいっている通りに敵にオリばっかというとき。
ストスマはもちろんドラテ見てからガドブレ置いておいて１〜２発目でこけて
被ダメを抑えることを忘れずに
ドラテのジャンプモーションの最中に当てればよほどのことじゃない限り
ジャベと被ることない。

レグは敵がラグいとステップを中級とりにくくなるし、今回主戦場が舞台ということで
周りの力量がわからないことから非推奨で・・
オリがおっかけていって殺せるならいいけどね

持ち替えステップは確実にできるように要練習

問）主戦場にて弓ハイブリが自衛として短剣持った時の真価はどこにあるか


×）ハイブリの俺様がフルブレイク決めて沈めてやんよ

△）隙を見てガド入れて味方のキルアシスト

◎）味方にジャベ入れてもらう為のおいしそうな釣り餌

さっきエアハンマーでまた死んだんだがこれどうにかなんないの？
運営にメールしてもいっこうに返信かえってこねぇ

>>76
レインって味方ヲリのちょっと後ろで撃つじゃない
そういうときに味方片手がバッシュ入れそうだな、と思ったら
持ち替えてバッシュ→ガドとかかな。もちろんほかの攻撃に
被せないように確認しながらだけど
バッシュ→ガド→ヘル*2とか相手片手に決まった時脳汁でそうになる

>>83
アムブレの仕様がスキルを「発動できなくなる」ものであって
「攻撃を中断させる」ものじゃないんだから割り切ろうぜ

これ話題ループしてるんだろうけど運営にアムブレに強制のけぞり属性
追加してくださいとでも送ればいい

>>84
いや同時だったら納得できるけど空振りで400だぜ？
もちろんのけぞり効果追加しろクソがって内容で送ってるんだが
返信が来ない。これ送ってる人少ないのかなぁ

のけぞり追加でヲリ相手にアムブレ連打で完封ですね、わかります。

うｐデート発表してもう夏期休暇にはいったんだろ

>>86
ヲリには武器破壊後仰け反り効果無くすとかすら考えられないの？

>>88
そんなめんどくさい仕様が実装されるわけねーだろ・・

エンダー無視でのけぞりとかすごすぎる。

>>89
なにが面倒くさいのかわからん。プログラム的にむずかしくもないだろｗ

>>90
明らか武器破壊されてるのに攻撃できるとかすごすぐる

てか、それが実装されないのってバランス崩壊招くからだろう。
味方にはハイド見えてるわけだから、のけぞった瞬間に皿が絶対魔法挟むようになる。
見えない分バッシュより凶悪だぞ。

と、叩かれるようなこと言ってしまった。
バッシュの方が凶悪だねと訂正しておこ。

>>88
ネタにマジレスカコワルイ
まぁんなことどうでもいいけど最近久々に弓始めたんだが、溶けそうな氷にブレイズ連打ってあり？
鈍足切れたカレス氷とかにブレイズ連打しとくと、わかってる奴がバッシュやヘビスマ入れてくれることはあるんだが、ブレイズってあくまでこけても無敵が無いだけで被らないってわけじゃないんだよね？
だとしたら皿の中級のがまだダメあるし、いいとこ鈍足つけて他の奴が追撃すること信じて追撃用にPwとっといたほうが良いのかね。

アムブレでヲリに仰け反りついたところでハメ殺せないのなんてわかりきってることなのになぁ・・・

>>92
バッシュ以前にお前ズレすぎ。バランスとかとっくに崩壊してるよ

>>95
頭悪いんだからしょうがない。それにレスした俺もあれか・・・

8Qqkp6Xsみたいな短カスは消えろよ

もしアムに相打ちが無くなったら、無双すぎることわかってないのかｗｗｗ
バッシュされても、ヘビスマされても、ドラテが飛んでこようが、
アムで全て無効になったらどうなるか少しは考えろ短カス

運営はその辺わかってるから、おまえの糞意見をスルーしてるんだよ

>>97
エンダーがついてるわけじゃないからその例だとバッシュとヘビスマは
仰け反りつけようがつけまいが結果は変わらないな

>>97
脳筋ヲリな上に頭悪いの乙

こっちはﾃﾞﾌｫで仰け反りありなんだから先に攻撃食らったらｱﾑﾌﾞﾚなんてだせねぇよ
お前はドラテ特攻でもして蒸発してろカス

ID:8Qqkp6Xsはスカ専だな
ヲリと皿やってみろ
近接無敵がしたいなら片手でもやってろ

>>100
ヲリと皿はやりましたがなにか？
自称上級者様乙な上に、近接無敵（笑）がしないなら片手でもやってろとか
もう障害者レベル。お前>>97と同じ臭いがするｗ

主戦場ならともかく、vsヲリ１なら現仕様でどうにでもなるだろ
エアハンマーで死ぬようなHPで仕掛ける奴がnoobなだけだ

>99
相打ちアム→鈍足→ゆっくりして逝ってね！が出来ない状況なら仕掛けるんじゃねーよ
大人しく増援待つか、とっとと逃げろ

とりあえずID:8Qqkp6Xsは落ち着け。
暴言吐いてたら例え正論でも聞いてもらえなくなるぞ。

エアハンマーが気になるんだったら
アムブレに仰け反りが追加されるまでヲリやればいいんじゃね？

>>102
はいはいヲリ様ヲリ様
よくいるよね、vs1なら（笑）とか話すり替えする奴
んでもって主戦場ならヲリが絶対有利じゃなきゃ嫌だっていうんだから
もう脳みそ沸いてるとしか思えない

いや、スカに対してウォリが絶対有利でも何も問題はないだろｗ
スカは皿に対して絶対有利な戦い方できるんだしさ

>>105
マジでスカと皿ってかFEZやったことあるのか疑問。戦場でスカとか怖くないぞｗ
それに絶対有利が問題ないわけがない。3すくみってのはただのダメージの大小
じゃんけんとは違う

>>106
戦場でスカが怖くないってわかってるんだったら素直に他の職やるか
お前自身が恐れられるスカになるように腕を磨いたらいいんじゃね？

運営に「スカを怖くしろ！」って文句言うのはなんか違う気がする。

ID:8Qqkp6XsをNGwordに投げ入れろ(　ﾟ∀ﾟ)o彡°

夏休みのかまってチャンなのかはしらんがいい加減うざい
おまいらもスルーってことしようぜ・・・

レイン打つのって
☆＝ヲリ★＝自分
☆☆☆
　★
じゃなくて
☆☆☆　 　 　 ★
こうじゃないの？

>>107
素直にほかの職やるか、自分の腕を磨いたらいいとか解決策じゃないだろ
6職とかあるほかのネトゲならまだしも、3職しかないゲームで実質2職しかまともに
機能できていないというのは問題。だが、スカの立ち居地を考えればある程度は納得できる
しかしアムブレの仕様だけは納得がいかない
そもそもスカを怖くしろとは言っていないし、なんか違う気がするというのは君が精神論が
好きなだけか、体制に不満を抱かない飼いならされた人間かのどちらかだ

とまあこんなところで吼えたところで釣られるのは馬鹿ばかりだし
そもそも無意味。わかってはいたがいい気晴らしにはなったからおｋ

釣られた^p^

つかゲームするのに革命的な考え持ってもしょうがないじゃないか
現状で楽しめる範囲で楽しもうぜ

>>109
　合ってる。弓スカは両翼を担う職。
　ヲリ後方の弾幕ラインに身を置いてたら、レインなんぞ撃てたもんじゃない。

　だから弓には「前に出ろ」と言うより「横に広がれ」が適切。

HPが半分以上あるのに後退してくるヲリのいる戦場には行かない
これスカウトの鉄則

>>113
ヲリとしてはHP8割キープしないとやってられない
5割6割になったら下がって回復エンダーもダメですか？

ヲリもやってから物言おうな

こんなにエアハンマーでやられてる奴が多いいのか
これだから短カスは、、、、学習しようぜ
同じ短として恥ずかしいぜ

ランキングはスカばかりなのにこれ以上強くしろとかどんだけゆとりｗｗｗｗｗ

短剣はハイドした状態でヲリと同等と思ってたんだが、このスレでは
タイマンで短剣は勝てなきゃいけないみたいだな・・・・・・

エアハンマーだけは納得いかないのは同意。
同じタイミングで相打ちならともかく、アム先に当たってるのにやられるってのはやっぱ違うだろ。
強制仰け反りってのはさすがに強化しすぎだから同意できんけど

ていうかエアハンマー無くなったら無くなったでどうとでもなるんだけどな
例えば凍った短スカが居たとして、
今だと大体の奴が相打ちエアヘビスマ決めに来るけど

ストスマ→スマにすりゃタイミングを完全に読んで無い限りアムブレなんて入れれない
読み違えて空振りすればスキル硬直にストスマ合わせればおｋ
バッシュなんかは発生が鬼早いから多分仰け反りついても相打ちで食らう品

逆にこっちが凍ってて短スカがのこのこアムブレ決めにきても
ブーンで追い払うなりクランブルで吹っ飛ばすなりなんとでもなる

仰け反りついただけでヲリをハメれるとかそんなに世界が変わる訳無いだろＪＫ
エアハンマーできなくなっただけで短スカが脅威だと言っちゃうヲリの方が恥ずかしいわ

バッシュに対するエアー的な反撃はどうなんだ？

もういないみたいだが、ID:8Qqkp6Xsの意見自体には同意する
エアハンマーはやっぱおかしいだろ
てか運営もアムブレに何らかの処置しようとしてるんじゃなかったか？

相手のスマッシュよけて硬直にアムブレ入れたらヘビスマでエアハンマー余裕でした

エアハンマー無くせば、
氷った状態でバッシュもヘビスマも短剣優位で防げるんだぞ？

ヘビスマはともかくバッシュは無理だろ
射程も発動もアムブレより強いんだぞ

というか仰け反り追加ならバッシュは今とほぼ一緒だ
アムブレ当たってからなら今でもスキルは使用不可
同時に使用しても発動が早いから関係無し

Ｑ、アームブレイクをあてた際に、既に発動中のスキルの攻撃を受けてしまう 2007/04/02 13:19

Ａ，現在の「アームブレイク」のスキル効果では、本件は仕様となるため対応が行えません。
スキル効果の調整と合わせて、本件の改善を検討して参ります。 (2008/6/30)


無理らしい
アムブレ消えて違うスキルになるかもな
攻撃力半減とか

>>106
おまえのほうこそFEZやったことあるのか疑問だわ。
ヲリ＞スカ＞皿＞ヲリって三竦み全くわかってないじゃん。
レイド一発でも簡単に攻撃止められ、最低防御力なのに皿の射程外から攻撃される。
タイマンになっても延々と射程外から攻撃され勝てない（もし勝てるなら相手が格下なだけ）
それに他の三竦みは+10%効果なのに「スカだけ」が皿に対するダメージ+20%だしな。

スカがヲリに勝てなくてあたり前。
対抗手段持ってる短スカのほうがおかしいわ。

このゲームの3すくみは実質1対1じゃなく多数対多数を想定して設定されてると思う
というか例えがすぐタイマンになるのはなんでだ。おまいらそんなタイマンばっかりやってんのか

対抗手段なんて言い出したら
皿だって射程内に潜り込めば弓とも十分やりあたりするけどな
ヲリだって皿を倒せないなんてこたねぇし

>>128
>皿だって射程内に潜り込めば弓とも十分やりあたりするけどな
で、その射程内に潜り込むための具体的な方法は？

頭の中の仮想で、

自分皿ｖｓ自分スカ、自分ヲリｖｓ自分皿、自分ヲリｖｓ自分スカでシュミレートしてみ。

きっちり三竦みで勝てないようになってるからｗ

いや・・・別に勝てるとは書いて無いけどな
短スカだけ対抗手段持ってるとか言ってたからそんくらいの抵抗どの職でもできんだろうと

>>129
弓だってサラの射程外っていうくらいの遠距離じゃそんな攻撃命中しないだろう・・・
夢中に攻撃してりゃ距離なんて簡単に縮まるよ・・・

あとヲリｖｓサラだけ本来の３すくみと違った結果でたわｗ
短ｖｓサラも違うな

>>125 どこをどう読んでそういう結論になるんだろう
俺は発動中のスキルをキャンセルさせる効果の追加を検討する、と読んだんだが。
攻撃力半減効果ってのはなかなか面白いけどな。

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L26LLJ#CADHGIJK



これどうよ？

トゥルーの時点でお察し

>>123
おいおい、皿にはウェイブ、ヲリにはクランブルっていう
凍らされても敵吹っ飛ばせる攻撃があるじゃねぇか

>>124
バッシュ防ぐのは可能。訓練場とかでエンダーきってる片手と試してみ
タイミング合えば防げる。エンダーがあるとエアバッシュ余裕だが

>>126てかID:PFBWStgt
だから三竦みってのはダメージの大小だって言ってるだろ？
お前スカに対して皿で引くんだったらFEZｱﾝｲﾝｽｺ推奨
それとお宅タイマン好きだね？ｗ僻地専でしたかサーセン
対抗手段持ってるのがおかしいって、じゃあ皿vsヲリ見てもそういえるのか？
皿に対してヲリが対抗手段ないってマジで言ってるの？基地外乙

エアハンマーはヲリからみたらスキル無効になる
前に発動してるだけだろうし、エンダーというスキル発動さえ
してしまえば吹き飛ばしか強制仰け反り以外
キャンセルされないという効果が出てるだけだ

アムブレはスキル発動できないようにする効果ってだけで
スキルをキャンセルする効果は無い

皿やスカがスキルキャンセルされるのは、仰け反りが発生してるだけ
だから、運営の仕様ですってのは当然の答えだ

>>136
システム的な問題じゃなくて見た目の問題だと思うけどね
素手で殴られて大ダメージはおかしいってな感じ
氷状態でその場に貼り付けられてるはずなのに
ストスマで移動できてたのを修正したのとおんなじ理由だと思う

>>136
空振り攻撃ができるってシステム的に問題があるでしょ。もちろん見た目もね。
発動遅くても攻撃できること自体ゆとりだってのにｗ
またアムブレは明らかに自衛スキル。それが機能してないということが問題
それに運営もそれは現仕様ですが検討を行うと言っている
つまりお前の考えとは違うということだ。バカ乙ｗｗｗｗ

>当然の答えだ（ｷﾘｯ

で吹いた俺のアイスを返してくれｗ

>>137
見た目でいうなら、全てに歪みが出てくるぞ
氷像なのに、なんでスキル発動できるの？とかな

氷像は移動不能なはずなのに移動できるから
修正されたってだけだろう

アムブレでスキル無効になる前に発動させた場合
スキルキャンセルされないは、アムブレにスキルキャンセル効果が
ないだけだから、理解できだろ
修正されるとしたら仰け反り無しのスキルキャンセル効果追加だろうけど
AT先生みたいになぜか全員仰け反らなくなりましたって落ちにでもなるから
修正されないんじゃねーの

で、あんたらは何を話し合ってるの？

アムブレの仕様は問題だよねと言う
それはアムブレの仕様だよと言う
そのアムブレの仕様が問題だよねと言う
だからそれがアムブレの仕様なんだよと言う
無限ループ

なんかシュールな芸でもやってんのかと思った

>>139
氷状態は全身が氷に覆われてるのじゃなくて足の部分だけ凍ってるだけだぞ
だから攻撃は普通に行える　レグブレは説明つかんが
あと氷の元々の効果は移動不能じゃなくてシステム的に言えば歩行とステップを不可能にする効果だ
それにスキルによる移動を不可能にする効果を加えただけ

>>140
話合ってなんかいないよ。バカな奴をおちょくってるだけｗ
お前の言うとおり仕様が問題だよねと言っているのに、
アムブレの仕様なんだよ、なんていう奴はただの基地外、文盲、
障害者以外の何者でもないわけで煽っておちょくるくらいしか意味が無い
ID:YZ7NnS6rとかID:PFBWStgtとか頭悪くて文読むと脳汁が出そうになるぜ

とりあえず納得いかない奴は要望出そう

>>141
>レグブレは説明つかんが
＾ｑ＾

>>133
トゥルー見ただけで全否定は思考停止だと思うが、
その構成だとヴァイパー1の用途に問題があるな
凍結時の転倒はともかく、移動に使うには射程も縮むし不適当
もちろん、DoTもぬるすぎてプレッシャーにすらならん

全体を見てもキル狙いなのか前線撹乱狙いなのか目的が薄い感じ
どっちもやろうとして中途半端になってるように伺えるんで
大人しくレイン取るか、トゥルー捨てた方がいいんじゃね

要はアムブレ喰らう前に出した攻撃まで
無効化させるのはどうかって事かね

ラグの関係で自分の画面では攻撃でてるのに攻撃当たらないぞ
って文句きそうだし、やらないほうが無難だと思う

ハイドあるから先制攻撃ありきな出の遅い短スキルの特性を考えると
エアハンマー喰らってる時点で先制を付けなかったか運が悪かったね
残念でしたって事で良いと思うけどな

そんなことよりおめーら






人口少女3やろーぜ

>>145
ヲリ様（笑）乙ｗｗｗｗ
俺は冷静に分析してるんだっていう香りが文から臭うｗ
こいつぁくせぇｗｗｗ

要はアムブレ食らわせたあとに攻撃が有効なのはどうかって事ね
ラグの関係で自分の画面では攻撃して武器が破壊されているのに
って文句が出ているし、仕様変更する方がいいと思う

ハイドあるから先制攻撃ありきというわけではないし、
そもそも先制攻撃でアムブレからなんか入らないという特性を考えると、
エアハンマーがあるのは残念でしたじゃなくて問題と認識すべき

とりあえずヲリばっかりじゃなくて全職やってこいカスｗ

>>145の解釈で特に問題無いんじゃね
今でもハイドからならまず先制取れるし、対面してても何かと交換することはできる

ただ、エアハンマーは普通にダメージ出るんで、外から見てるとアム入ってると気づきにくいのはいただけない
毒も相当わかりにくいが、アムのわかりにくさは異常
例えばアム入ったら紫の魔方陣とかがついてくれるならそれでいいわ

>>148
対面してて何らかの対価って明らか等価じゃねぇだろが
ハイドから先制取れるってアムブレから入らないってのｗ
どんだけゆとりだよｗｗお前の方がシュールだわｗ

>>135
え？やっぱりおまえの腕がヘボいだけじゃないの。
皿やってるときはヲリは鴨で餌にしか見えないし、
スカやってるときは皿は鴨で餌にしか見えないし、
ヲリやってるときはスカは鴨で餌にしか見えないわ。

武器が飛ぶエフェ入って武器消えるだろーが・・・

短がアム食らってもわかりにくいが、あのでっかいハンマー消えてたら見ただけでわかるだろ・・・て思った。

ウォリからエアハンマが飛ぶのはだ・・・すべてはエンダーのせい
短同士で技打ち合えば、ほぼ同時じゃない限り片方の攻撃でのけぞり発生するから技がキャンセルされる。
だがウォリの場合は仰け反りが発生しないので、技がそのまま適応される→エアハンマーの発生

無難に修正くるとしたらアムにエンダー無視の仰け反り効果をつけるしかないな。
だが、そうするとほかのブレイク技とどうして違うんだ。って話になるので、すべてのブレイク技に適応されるか、このままスルーされるかの2択だの。

8Qqkp6Xsみたいな基地外が湧くなんて夏真っ盛りですね〜

>>150
お前はじゃんけんでもやってろ屑
ああ、またvs1の話ですか？それとも皿50vsスカ50を知らないゆとりとか？
とりあえず皿やってたら全員餌、ヲリやってたら皿もまあ餌
スカやってたら限定条件で両方ともスカの餌であり、相手にとっても餌でもある
（全体的に後者が多い）
ある程度やってたらわかるはずだけど、まあ基地外の上に低PSじゃ無理かｗ

>>151
どうしてほかのブレイク技と違うんだってなるわけないだろ
スキルでの効果の違いが分からないなら通常でも連打してろカス

>>148
あんたが短対ヲリに等価を求めてるというのはわかった
実際にアムブレから入るかどうかじゃなくて、入れるという話なんだけどね

あんたの考えは何べんも聞かされてるから知ってるし
俺はこうかなって言ったよ
頷いて貰えないと気がすまないなら頭冷やすべき


>>151
高速で視点回した一瞬でも見えるガドブレ並みに、目立つようにしてほしいってこと

×148
○149
アンカーミスってはずかしい

>>154
>>103でも言われてるが、少しは言葉遣い考えた方がいいぞ

>>154
おいおい・・・文を噛み砕いて読んでほしい。難しく書いた覚えはないぞ？

もし、アムにエンダー無視の仰け反り効果がついた場合
ほかブレイク技にその仰け反りがついてないのはおかしいだろ？

って要約すると書いたわけだが。たとえ話のたとえ話過ぎて解釈難しかったようだな。すまん


>>155
せめて武器が飛ぶんじゃなくて武器が黒くなるとかだったらわかりやすかったんだがな。

>104
ヲリだろうがパニおいしいです

短は確変の可能性を持っているだけで、一瞬で自分vs多数になるうる主戦場で立ち回るのは難しいだろ
仰け反りがある上に火力、射程が乏しいんじゃ他職との連携も難しいしな

大体、主戦場じゃヲリであるだけじゃ有利でもなんでもない
いかに敵損害を与えて生還するかが分からん奴が死ぬ
ヲリだろうが短だろうが、勇んで特攻して「あの職強すぎ」とか馬鹿げてるわ

エアハンマー喰らいたく無ければ奇襲しろ　先読みしろ　意表を突け
それをできずにネガるんなら短はやるな

>>155
別にうなずいてもらいたいんじゃなくて、まともな解答がないだけだｗ

等価を求めている？俺が言いたいのは完璧な不等価であるということ
等価であることを望んでいるわけじゃない

お前のこうかなは見当違いなんだよクズ
アンカーミス以前に自分の頭の悪さに恥ずかしさを覚えろ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

アム強化じゃなく、パワブレにエンダー解除つけりゃいいんじゃね？

って
ID:8Qqkp6Xsの野郎のレスだったのか
おまいらNoID突っ込んどけ。　

先入観？偏見？自己陶酔？自称勇者？
まぁどれでもいいが、自分のレスを読み直してみるといい。微妙に考えが変わってきてるのがわかる。


もし、一人寂しく短してる人いるならF鯖にサタンって短ｶｽ部隊があるから入ってみたらどうだ？
・・・もう寂しい思いはしなくていいんだぜ？

>>160
等価じゃなかったら不等価しか残らんのじゃないか

頭悪いもんで恥ずかしながらお願いするわ
あんたの求めるまともな解答を自分で書いてもらえないか
コピペするから

>>158
だからさ、アムブレに仰け反り効果付いたところでそれはアムブレの特性だろ？
他のブレイクに仰け反りつかないことと関連性無いだろ。頭沸いてんじゃねーの？

>>159
ヲリにパニがうまいのは普通
立ち回りは簡単だ。むずかしくない。問題は自衛スキルがおかしいということ
立ち回りがうまければルートしない、ヲリと対峙しないとは限らない
特攻してる？誰がそんなことを書いた？事実じゃないこと引っ張り出すなクズ
しかも例としても不適当すぎる。俺が言っているのは奇襲じゃなくて自衛の話だ
そんなことも分からないで奇襲しろとか、ズレたこと書いてるんじゃねぇよカス死ね

>>162
NoIDｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんすかそれ初耳っす。ぱねぇっすｗｗ
考え方なんか変わってないが？俺は終始エアハンマー、エアバッシュなんとかしろとしか言ってないよｗ

アムを武器解除じゃなくて
攻撃力半減とかにするっていうのはどうよ

>>165
おまいはループさせる天才かっ！




>>163
そしてID:8Qqkp6Xsはレスしても意味がないのでスルーしたほうがいい

>>163
40：60と10：90。どちらも不等価だがその度合いの違いだ

俺が求める解答？それは読んだときに反論のしようの無いものだな
今のところ俺は自分の意見にたいして反論持ってないから書けないなｗ
そんなにコピペしたいならコピペスレにでも行って二度と帰って来るなｗ

>>165
死ね基地外

どうせ不毛な話なんだからループでいいだろｗ

>>166
自治したいなら自治スレでも勝手に立ててやれよこの低脳
さも自分は空気読めてますみたいな空気は見てて痛いです死んでください
レスしても意味がないんじゃなくて、そのレス自体がクソすぎるんだよ
俺にレスした奴の読んでみろよ、どれも見当はずれのクズばっかだ

>>161

　＼　　　　　／
　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　　　 ｀ﾞ｀･;`
　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　('A`)
　　　　ノヽノヽ
　　　　　　くく

そいつも同じメビウスの輪だぜおっさん

まぁヒマだし、夏の名物を楽しむのも悪くないな

ID:8Qqkp6Xsの凄さに感動した

>>167を頂いたので俺はもう満足だ
引き続き頑張ってくれ

>>160
>別にうなずいてもらいたいんじゃなくて、まともな解答がないだけだｗ
おまえが問題にしているのが「まとも」じゃないからだろｗｗｗ

まぁアムブレに強制仰け反りやエンダー解除が付くってんなら喜んで受け入れるがね

>>174
運営側は一応検討する問題として取っているようだけど、
それのどこがまともじゃないの？ｗ
とりあえずお前はじゃんけんでもやってろって、得意の三竦みのオンパレードだぜ？ｗ

どうでもいい話だがID:8Qqkp6Xsの書き込み時間を見ると

85 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 02:12:16 ID:8Qqkp6Xs
110 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 06:50:43 ID:8Qqkp6Xs
135 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 16:30:50 ID:8Qqkp6Xs
>>85から始まって>>110までBBS戦士を続けた後唐突に10時間書き込みが絶えてる事がわかるだろう

後真っ赤になってまで不毛な落書きしてる暇があるならさっさと要望出してこいよ

寝たんじゃないか？

それにしても休みだからって4時間しか睡眠とらないのは若さってやつですね・・・

>>177
Watch板でやってろカス
要望なんかとっくに出してるんだよ

しかし本当にヲリや皿の多いスレだな

>>179
運営に要望だして、返事きたのならそれでいいだろ(´・ω・｀)
多分ID:8Qqkp6Xsはここに書き込んでみんなが同意して運営に要望のメール送ってくれるだろうと期待でもしてたんだろうけど
みんなのレスが冷たくて長々と煽ってたんだよね。


要望を送った。→返答きた　　　　糸冬 了　　のはずが
運営の返答が適当すぎてﾑｷｰになって2chに書き込んだ

運営だって[一応]バランスを考えてゲーム作成しとるんだからな？
というか今は多分新職をどうするかで揉めてるはずだからそっちまで手が回らないんじゃないかって思うんだな。
こういう話題は新職できてゲームバランスを崩しかねない問題があったら、それに隠されて忘れられるのがオチなんだよね。

>>181
冷たくてじゃなくてヲリ皿の妨害だろあれはｗ
運営の返答なんてないしそもそも個人宛の返答はないがなｗ
なんらかの追加アクションが望めると思ったんだがそれすらないのは残念
それにしても君の意見はことごとくズレてるなｗ
無い頭で精一杯俺の行動を推測したんだろうが、見事にはずれだ

今のアムの仕様が妥当かどうかってのをぐだぐだと話し合おうぜー。
俺はスキルキャンセル効果くらいついてもいいと思う。
最上級スキルのくせに、純短からすらアムイラネ、とか言われる程度の性能だからな。現状では

たまには弓の話もしよーぜ
ブレイズショットの使いかたって陣の中に相手が入るように打つのか？
それともふつーレイド見たいに打って良いのか？

このスレだけ夏って感じですね＾＾

むしろこの動画見ると短スカ強すぎね？弱体すべきだと思う。
ttp://zoome.jp/knight_of_lake/diary/15

まあここでネガってる奴はｐｓが無いだけだがなｗｗｗ

前線に全く行かず部隊行動してれば有利に戦えて当たり前だから

>>186
極論を上げて弱体すべきとか死ね朝鮮人
ネガとか皿ほどじゃないっすｗ
他人の動画じゃなくて自分の動画上げれば？ｗ

別に短スカは普通の強さだよ
弓に狙われまくると苦しいだけで
接近戦では無駄に正面から戦わなければ良いだけ

そもそも短剣は少人数用のスキルであって、主戦場向けのスキルでは無い気がする。

まぁその辺が短カスなんだろうな。
主戦場ならレグガドさえあれば他はいらんわ。

ID:8Qqkp6Xs

---------------------------
IDポップアップ警告
---------------------------
20個以上ありますが、すべて表示しますか？
---------------------------
はい(Y) いいえ(N)
---------------------------


これは吹いたｗｗｗ

>>184
　着弾時に相手が陣の中央に来るように打つ。1〜1.5秒後の敵の位置を見極めろ。

最近良くピア飛んでこない？
撤退時とかじゃなく普通の膠着状態って感じの時でもんゆー☆んゆー☆いっぱい飛んでくる
あちらさんも大変だなと適当にあしらってはいるが
これが夏効果か

弓カスやってて敵のウザイ攻撃ってなんだ？
俺的には

レイン>ジャッジ>バッシュ=ドラテって感じなんだけど。

対策とかあるかね？

とぅるーれいん

>>195
レイン＞飛んでくるようなところに居ない
ジャッジ＞皿の視界からレインを打つようなまねはしないのでほぼ飛んでこない
バッシュ＞片手がうろうろしてるようなところで弓が仕事できると思えない
ドラテ＞段差の死角からとかなら仕方ない

ウザイのは視界の広い弓

ヴォイド列アムブレ列とったハイブリをやりたいんだがみんなならどういう風にとる？

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LI026LLI

>>195
レイン＞飛んでこない筈の位置なのになぜかよく降る　相手の方が損してると思って耐える
ジャッジ＞飛んでこない筈の位置なのになぜかよく降る　相手の方が損してると思って耐える
バッシュ＞弓が素でもらうのはどうなの　ジャベバッシュならミスってもらいがちなのでウザイ
ドラテ＞いまだにステップと見間違えてもらうことがあるのでウザイ　性能は同じでいいけど輝くとかしてほしい
視界の広い弓＞サラ止めようとしたのを邪魔された時に限って困るしウザイ　他の時は空気扱いだがウザイ

飛び上がった瞬間光り出すのか

>>199

アムヴォイド列だから基本短として立ち回ることになるんだけど、ヴァイパーは１で大丈夫かな。
あとパワあればアムブレいらないのかねぇ

>>195
敵弓のトゥルー
複数でオレにトゥルー連打してないで皿に撃てよｗ

おれこういうスキルにしようとおもってるんだがまだ短未経験なんで実質プレイしたらししょうがでた！なんてことはいやなのでちょっとアドバイスもらいたい
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?360002ILLL

ぶれいず１かぱに１かでまよったんだけど・・・どうだろうか

そこはイーグル１だろ。

>>206

なるほど。それいいかも

全然話にでないけど、皆、高速壁ステップ横移動？とか使ってるかな。短剣の時よくつかうんだけど

俺もスキル構成について聞きたいんだが、
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002IL3Kの構成で
なにか問題あるかな？

君にはこの言葉がぴったりだと思う
つ器用貧乏

レインが無いとスカとしては戦力外だがレイン列を取ると短剣としては微妙というジレンマ('A`)

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00010LLK
35になったらこの構成にしようかと思ってるんだけど
ヴァイパーないときついかな？

なぁ･･･何でアム2にしたがるんだ･･･？

>>213

じゃあどうすればいいの？

>>215
アム2にするくらいならイグ1とるかな俺なら
弓持つならイーグルあるかないかでキル数が全然違う
アムは性能としては優秀だけど、ハイブリにとってはSP消費2/LVなのが大きい

が、それ以前に>>212はヴォイド3とるくらいの短寄りにしてるのに
ハイド2なのが正気の沙汰とは思えない
警戒ナイトとアンチハイドのためだけにヴォイド使うつもりかよ

>>214
イーグル1取るとかハイド埋めるとかヴァイパ1取るとか
2Pで色々出来るだろう？

つか短メインで動くならレイン取るよりトゥルーかピアのが良い
レイン取るなら弓寄りにしとけ

イグ取るっていう手があったか。
アムＬｖ1と2じゃ大差ないからアムＬｖ1にしてイグ取るか。

キルしか考えていない構成
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00J3L2L03J

キル取りもやりたいけど妨害したい構成
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00I002LLLJ

味方を援護したい構成
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02603J

レインピアガドヴァイパの構成でアムブレ入れる枠は無いと思うぞ

と言うか、弓ハイブリで潜入なんてしないんだからアムブレなんて使わないでしょ
主戦場でアム入れる隙あるならガド入れるわ…
カウンターヘビスマ喰らってもフル￥なら３割程度削られるだけで
ヘビスマの硬直にジャベ飛んで相手は死ぬ

いや、なんだかんだで使える場面はあるよ
ピア打つ余裕がなくて助けられそうな味方をアムで救えたり、
護衛になったりする。HPマックスで考えればいらないけど
実際そうじゃないしねｗ
ちなみにヘビスマは3割じゃなくて4割近く持ってかれるよｗ

ああ、すまんフルエンチャかｗ
そんだけわんわんすれば3割だけど、目標以外やらん

#ヘビスマよりヘルが怖い

優先順位度的には皿攻撃＞ヲリにガドだから皿が近くに居る時は弓かな
皿射程外のヲリは弓ハイブリならぶっちゃけカモ

キープ近くまで攻められてんのに後方でモサモサしてる奴は何なの？アホなの？死ぬの？

なんかこの頃、ルートにパワシュブレイズトゥルー打つ糞弓
片手向かってるのにガドブレひどいのはアムブレその他入れるクズ短ｶｽ
ドラテ解凍する脳筋ゴミヲリ、中級も当てられず大魔法専門屎皿が多すぎで
反吐がでるんだがなんとかならんのか。戦場での暴言がめちゃくちゃ増えたぜ

そんな俺は僻地でひゃっほいする短（このごろ僻地も下手糞が多くなった気が…）

>>223
その時点でほぼ負けだから気にするな

それぞれどれがいいと思う？

・スタンダード弓型
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02003K#C5247IJK
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02603J#D5247IJK
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003L#35247IJK

・短寄りヴォイド型
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L26LLJ#CADIJKGH
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2ILLI#CA9DIJGH
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002CLLI#C24DIJGH
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LI02CLLI#C57DIJGH

・短寄りパニ型
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002L03K#C25IDJKE
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LI02L03L#C57DIJKE
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00I3L2L03K#CA5DIJKE

>>226
2、3、1
下のはどれでもいいと思うな。キルなら1、短潜入メインで動くなら2、僻地専なら3

のおｂな俺には>>226のどれが良いのか分からないな・・

てか俺スタンダード型のどれにも合わないんだが、これ微妙だろうか？
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02063J
ハイド３は集団で樵行く時とかあると良いし、レイス・ジャイ護衛用に毒霧取ってあるんだ

レイスに特攻して毒霧とかアホじゃないのか・・・

>>228
お前馬鹿だろ・・・・・・・

おい・・俺は護衛用にって言ってるだろ・・
敵レに特攻して毒１とか工作員レベルじゃねえか('A`)

なんかみんないろいろスキル振り考えてるんだなぁ。
自分はなんか、短よりな時点でｳﾞｫｲﾄﾞ、ｳﾞｧｲﾊﾟｰ、ｱﾑ1どれも切れない…。
弓よりなら、ｱﾑ列、ｳﾞｧｲﾊﾟｰぐらいしか必要に感じない…。
という訳で、限られたスキル振りしか思いつかないんだよね…。

弓を半年以上やってきた俺だが、結局スカは純弓が一番いいと思う
まあ難しいのには変わりないがレイン、トゥルー、ピア
どれも時と場所間違えなければかなり優秀なスキルだと思った

３，４人で戦闘してるときの弓のウザさは異常
60くらいのﾀﾞﾒをヒットさせたら逃げるという意味のない行動を繰り返した挙句にピンチになると1番最初に逃げる

ぼくのかんがえたスキルしゅうせいあん

ヴァイパーバイトのDOTを２秒毎50×4に
ヴォイドダークネスのスキル発動後硬直を０に
ガードブレイクの効果を召喚にも適用
パワーブレイクの効果を60秒間POWの自然回復無しに変更

冗談はおいといて、
レイン3ヴォイド3ガドブレ3をとりたいんだが
残りはなにとったらいいだろ

いーぐる

>>231
ああ、すまん見てなかったｗ

しかし、召喚護衛したいなら
対ナイト用にヴォイド無いとダメじゃないか？
俺はレイスやってる時短が護衛でいたら
敵ナイトにヴォイドを一番期待するよ

>>235
ぼくのかんがえたスキルしゅうせいあん

ヴァイパー（ｒｙのDOTを60*5に
ヴォイドの効果範囲を戻して硬直時間は今のまま、攻撃後2秒間自分をターゲットできない

とまあ冗談は置いてヘルファイアのダメージなんとかしてちょ
三竦み的にヲリと同じダメージ食らうっておかしいと思うの


うーん、短寄りで動くならヴァイパーじゃね。レベル2だけど

>>237
ヴォイドはそりゃあったらいいが、仲間救出用にピアは外せないんだぜ・・
というか、毒霧撒くのも敵にハイド短が多い時とか、自分のHPが少なくなって下がるついでにちょっとやる程度なんだ
弓寄りだから、レインレイドでの妨害が主だしな。

パワブレあればアムはそこまで要らない？

純短ならましも弓寄りで敵ハイドのためだけに毒撒くとか
どんだけサーチ下手なんだよとは思うがな

アムは取るなら絶対3だよな
1なんか時間稼ぎにもならない

>>242
6秒の為に4P捨てれるお前にﾋﾞｯｸﾘ

敵キプ襲撃とかだとその６秒が長いんだよな
やったことないけど

>>241
ハイド３人くらいならなんとかなるが、４人以上で来られたら混乱して訳ワカメになる
サーチ下手ってのには何も言えんが・・

アムは１でも悪くはないと思う
パワブレ入れとけば微妙なスキルしか使えないしアムより持続時間が長いしな
それに４Pあれば短剣ならイーグルを取る余裕ができる

アムは今すぐにでも相手に攻撃させたくない！って時に使うな
死んでもオベ折るみたいなねずみに使ったりとかね

>>243
6秒はかなり長いからな
バッシュよりも長いし
10秒だといざと言う時に役に立たない

ｱﾑはよく1で十分と言われるけど、
やっぱ1と3じゃ結構違う。

とはいえ、1でもあるとないとでは大違い。
そんなポジション。

ただ、ｱﾑを1にするようなスキル振りって、
大概スロット足りなくなるよね。

>>247
使い方の違いかね、そのいざって時が思いつかんわ。

>>249
キプ前のキマ用
6秒もあればずいぶん削れるんだぜ？
バッシュより長いしキプ前だと人多数で必死に攻撃してるから助かる可能性が高い

おい。
撤退時にピア連発がそんなに悪いことなのか
？
逃げ遅れてた味方のスタン凍結に合わせて、救出兼時間稼ぎで撃ってたら暴言きたわ敵から。

>>251
日本語でおｋ

敵に嫌われてなんぼだからいいだろ

>>251
一瞬「？」な文章だったが理解
敵から暴言きたってことは、逆にいい仕事してるってことだからいいんじゃねぇの

ぼくのかんがえたスキルしゅうせいあん

パニった後は自動的にキープに戻る



あれ？今もそうなってるや・・・

ぼくのかんがえたしゅうせいあんはもっとすごいぞ！


パニるとアローシャワー並みの範囲に５００ダメージがでる！！


ただしスカは死ぬ

>>251
苦言ですら快感を覚えることがスカの真髄というもの

>>256
最強すぎるだろｗ
戦場に短カスしかいなくなるぞ

まずはアローシャワーを実装しないとダメなわけだな？

弓♀からだったら、違うシャワーを浴びてもかまわん

♂は氏ね

流れぶったぎって悪いけど、氷像（皿）にパワブレってやっちゃだめ？

今まで純短でやってきて今日レベル３３になった
アムを３にするのがなんかもったいない気がしてなんとなくとったイーグル
今までなんでハイブリにしなかったんだろうと思いました　たかし

>261
7,5秒くらいたってたらいいんじゃね
パワブレで即解凍するのはヤバイ

>>263 やっぱそうか・・・。返答ありがとう
基本的に氷像には手を出さないことにしてるけど、凍りながらもガンガンジャベ撃ってる皿を見ると
とっとと黙らせたほうがいいんじゃね？って思ったんだ

凍ってる敵皿に最優先は当然バッシュだし、囲んでるなら短スカの出る幕じゃないけど、
バッシュも届かない、せいぜいヘル解凍しかできそうにない奴にはパニ+αお勧め
氷を作った皿が中級あわせてくれれば確殺可能

>>261
短スカは氷像に一切手を出すな

>>266
弓スカの出番ですね

凍ってる敵皿が明らかにウェイブもちで、かつ味方（特に両手）が敵皿の退路をふさいでいるなら
パワブレ解凍はありと思う。
ただかなりいい条件でもカス呼ばわりされる可能性は少なくないけどな。

ヲリに正面きって挑んでも泣かされるだけだな、
スカは
1:2でやっと勝てるくらいだし

ちょい質問なんだけど蜘蛛矢って1と3で鈍足時間以外何か変わったっけ？

>>268
それなら短がウェイブで飛ばされた硬直に攻撃いれたほうがよくね？

ダメA建築B出したがこれだとnoob言われる?

スタンにブレイクうめぇしてればそんくらいいく
スコアだけでなくプレイスタイルが重要と何回言われてると思うんだ

>>272
スコア厨にとっては言われない。

つーか味方の役に立ちたいならスカやるなって話
あくまで利己的に動きたい人向けだよ

>>275
お前、弓の無い戦場を知っているか・・・？

しかしパニねずみカスが一番やってて楽しい現実。味方何それおいしいの？

レインがないと皿が無双するからレインをひたすら撃つスカは必要
だが純短はいらない子
そんなボクは短＋イグのパニカスです＾＾

>>276
すまん短スカだったｗ
スカはレインとピアくらいしかやることねぇな。ぶっちゃけ一番作業でつまらん

DSの三国志対戦の新作、今日出るらしいな。やらないか

レイドやとぅるるで詠唱妨害もしろよ

>>231
味方召還の妨害に毒霧してる暇があったら、弓持ってハイド注意マクロでもながせ。
弓スカがKIKORIを「集団」で「ハイド」を用いるが必要がある場面がわからんｗ

>>281
　味方レイスの足元に毒霧撒くのは護衛の基本。

　集団ハイドでキコリは…敵レーダーに映らないから相手の対応を遅らせるという
意味はあるが、移動の遅さがその利点を消している気がしないでもない。

>>270
鈍足率

レベル1だとあんまり速度が下がらない

俺両手。敵の後ろに回りこんでる時にパニ食らったが
310しか食らわなかったぞ。
スルーしてそのまま敵の群れにドラテしにいった。

皿にパニしたのにダメージが7しか出なかったことがあるな
あれは目を疑ったわｗ

武器が壊れた時の攻撃は攻撃力0だからな

武器が壊れたら発動できないようになってるぞ

>>287
その攻撃で耐久度が0になる時だと攻撃力の減算が行われる
あと、壊れても通常攻撃なら出せるがやっぱり攻撃力が下がってる

うは、よく武器が壊れたってわかったなｗ
パニで丁度壊れたんだけど、ものっそいカスダメージだった

乗り遅れた感があるけど召喚護衛に毒霧ってやつ
思うに味方召喚の足元には置かない方がいい
敵ナにヴォイドしても毒霧が目印になって、目標や前線の方向を読み取らせてしまう

今までうまく使えたなって感じたのは1回しか無いんだが
レイス１ジャイ１ナイト４くらい揃ってた時にレイスよりも３〜５歩前方、左右に散らして毒霧置いたんだ
つまりほとんど最前線を広めにカバーする感じ
その時のレイスが意図を読んでくれたのか、毒霧が生きてるタイミングでその近くまで前進してくれた
それで前線が押しあがるのでまた前方に毒霧置きに行く、その繰り返しでものすごく前線が上がったんだ
継続的に前方に毒霧をまくことで、レイスが敵ハイドを心配しないでいいエリアを前方に広げ続けたってこと
ただし左右から回り込めない地形じゃないと意味が無いんで、いつも使える訳じゃない

やってみて感じたのは、敵ナイトは意外と神経質に毒霧を避けてた
DoTで小ランス分くらい食らうので、回復できないナイトにとって判ってて突っ込むのは嫌なようだ
敵ハイド対策ののつもりが、結果的に敵ナイトへのルート制限効果の方が大きかったみたい

毒霧の更新とヴォイドばっかりやってたんで、戦争には圧勝したがスコアは激マズだった

>>290
そんなことする暇あるなら、ナイトでろよ＾＾；
それか、弓でもハイドサーチすればいいだけの話。

>>289
俺もジャッジして武器が壊れて１０ダメだったことがあるぜ。
升がどうのと言われてた時期だったから、最初ダメ軽減升かと思ってしまったｗ

>>291
無能すぎる

>>289
とどめと思ってうったスピアが２０ダメくらいで敵逃がして
周囲の痛い視線を感じながらキプまで召還しに戻った苦い思い出があるｗ

>>289
故意じゃないだけマシ
俺はフェイクでパニやってたぜ（ｷﾘｯ

ヘル打とうとした瞬間詠唱切れて通常して失笑された事なら多々あるけど
武器が壊れてっていうのはさすがに無いなｗ

偽武器でパニカスしたらキックされるかな？

>>293
短剣に裏方やれって言うののどこが無能なの？＾＾；

誰か・・・弓スカのタメになる動画をUPしてくれ
どうも立ち回りが上手くわからん。

パニカスってすごいな
HP100％の片手に向かってパニしてたぜ
俺実はカスじゃなくてスカなんじゃねとちょっと自信ついた

>>299
ttp://zunz.moe.hm/profile.cgi?key=BSc&label=7&hor=1&max=15&tpl=view&view=rvs
目に留まったのでも見れば？

>>298
そういうレスが出来るあたり無能だな。

>>300
パニ粘着されて顔真っ赤なんですね、わかります

何が分かったのか

ハイド丸見えのあれ便利だわ
見えてないと思って短カスがのんびり近ずいてくるの間抜け過ぎます

わざわざナイト揃ってる時、って書いてあるのに
ナイトしろとか言うあたりが無能なんじゃ？
それに短スカの護衛は実際に有難い。召喚出た事あるの？

敵歩兵からレイスジャイを守るのはナイトでは無理だからな

元々敵ハイド対策で毒霧まいて、敵ナイトにもルート制限の副次効果があって
驚いたという書き込みなのにナイトしろってのは全く読めてない無能

>>307
敵歩兵から召還守るのは氷皿が一番いいんじゃね？
つまりスカは羽使えってことか

>>305
面白いかそんなセコいことして
おもしろ・・・・・そうだな！

短をやってみたくなってきた

しかしうちの鯖、国では短どころかスカ排斥の声が。

スカ排除したくてしょうがないのはわかるけど、必死すぎ

そして皿最強の時代が再び訪れるのであった。

ぶっちゃけ雷皿にスカのレイン分ほとんど取られてるもんだしな。

しかも詠唱妨害すらトゥルーレイドよりライトの方が速いという現実
普通のサラは他の事にPow向けるから目立たないけどな

ジャッジの威力は狂ってる
あの長射程で３００とかありえねー

>314
あれだけ超射程で300×3だっけか！
勝ち組だな、雷皿♂・・・

>>314
BBS補正を信じるなら1HITコケ余裕でした

レインより短い射程
レインより狭い範囲
レインより悪い燃費
レインより長い硬直（ジャッジの硬直は約2秒）

他2種大魔法とスパークと比較しても、ジャッジはデータで見るとむしろ劣る
ジャッジの良いところは高低差無視と、障害物越しに命中させられること

ジャッジ、たまに50×3のときあるな

>>314
いやむしろ狂ってるのはヘルだろｗｗ
400〜500もってかれるぜ？しかもジャッジやカレス避けられない

訂正：
ジャッジやカレスみたいに避けられない

ヘルは、その分防御低い皿が最前線に突っ込んでこないといけないからリクスもあるしいいんじゃね？
確かに強いが、あれなかったらまともに片手様倒せる気がしない。
まぁスパークで遠距離範囲技もこなせちゃうから、そこらへんはアレだが。
･･･あれ？ここスカスレだったよな？

>>318
詠唱の瞬間ステップして避ける奴結構いるぞ

>>320
スカだって弓以外の短は皿以上に近づいてるんだぜ
ヲリに対してそのダメなら分かるがスカに対しても同じダメってどうなのよっていうね
まあこんなこというとお皿様が暴れるのは分かってるからもう言わないんだぜ

>>321
あれは詠唱見てから聞いてからじゃ無理だからなぁ
ほとんど今来るかも！？っていう瞬間にステップしないと不可能だったはず
つまり勘
（これは俺も訓練場でやってみたけど見てからじゃ無理だった）

不可能じゃないよ
というか、避ける人は何回やっても避けるし
詳しくはデータバンクとか見て考えてくれ、確か前も出た話だから

>>322
弓に持ち替えれば全クラス最長のレンジがあるんだから問題ナッシン。
ハイブリという選択肢がある以上、純短縛りは趣味の世界だ。
ヘビバッシュ切りハイブリオリが弱いと嘆いても同情されないのと同じだ。

ヘルのダメージにしたってオリより少ないぞ。
防御力さえ同じなら・・・

あとな、ヘル回避、見てから避けられるかどうかは知らん。
俺は無理。
でも昔のクリックした瞬間に相手が燃えてた火皿最強時代ですら避ける奴はいたんだ。

僻地ならともかく主戦場で見て避けるとか無理

火やってると、異様にステップでヘルかわす両手に遭遇するけど、
あれは別に見てからかわしてたんじゃなくて、
火サラがヘル打つ距離やタイミングを大体分かってて、身を引いてただけなんだなぁ。

サラ視点だと、見てからヘル回避余裕でした！に見えるんだよね

>>323
見たけど”普通”の人間には無理でしょ
発生に約0.35秒。人間が反応できる平均が0.2秒+初動ステップ硬直で不可能という結論にたどり着いたんだが

>>324
いや、リスクリターンの話であってハイブリの話じゃ（ｒｙ
てか極論をあげる奴は（ｒｙ

一番切ないのがステップで空中浮いてる時にヘルがくるのがわかっちゃった時。
ルパンみたいに空中泳ぎたい・・・。

ああ、すまん発生は0.4秒くらいか。
反応して押すまで0.2秒、ステップ硬直が20フレーム=0.33秒=0.55秒で不可能
仮に超反応の持ち主で0.1秒で反応できても不可能。つまりは予測という名の勘で避けるしか
ないってことですねー

>>329で数値計算は合ってるけど、
それでも>>326の見てから回避余裕でしたに見える原因はPingにある
およそ0.1〜0.2秒遅れて画像が到達するから、
ヘル撃った瞬間0.0秒＞0.12秒で予測回避開始＞0.35秒で発生＞0.45秒で敵に見える＞同時にステップ離陸で回避成功＞火皿に回避が見えるのは0.55秒

この仕組みで、予測回避してるのに見てから回避に見える訳だ
ヘルも弾道持ってるし普通遠めで撃つから、大体0.2秒ほど回避側の余裕が増えると思われる
最大射程ギリギリに限れば、待ち構えていれば見てから回避も理論上は可能な筈

>>318
ヘルは、

詠唱中＋大Pow消費量＋仰け反りで無効＋低防御力＋短射程

というリスクを背負っているから、あの威力なんだぞ。


ヘルのモーションを見てから避けるのは厳しいが、
撃つ射程はわかるのだから、それを予測して避けられるだろ。
避けられないと言い切っちゃうおまえはnoobだろ。

発動見てから避けられるかどうか言ってるんだろ
同じ大魔法と比べたらどう考えてもヘルの発動は早すぎるんだよ

>>332
その代わりヘルは撃たれるタイミングが予測しやすいだろ
しかも踏み込まないといけないから硬直にジャベなどを食らう確率はカレスジャッジと比較にならん

発動は見てから避けるのは無理だな
はっきりいって反応で避けるのは人間業じゃない

反応速度テストのサイトがあったが、どこかでやったスレだと、早い人でも0.2秒台前半
普通の人が0.25秒前後
完全に集中しててそれだから、戦場ではわずかに遅れる

そしてやや早い人がベストの反応速度を出しても、ステップ初動中に引っかかる
ヘル最大射程ならなんとかなるかなレベル

>>330
ごめん足し算間違ってたｗ0.53秒ね
発生から最大射程までのデータがないから0.2秒ってのに根拠がなぁ
発生は0.4秒で最大射程まで仮に0.2秒だったとしても全体で0.6秒
ということは余裕は0.07秒。問題はこれが戦場でできるかって話だよね
これが普通の人間にできるのかどうかｗ

>>331,>>333
リスクの話はやめたほうがいいんじゃない？皿なんて弓の次に低いんだから

しかしこのゲームバランス崩れてるよなぁｗ
運営直す気ないんだろうなぁ…

>>329
いちいち説明すんの面倒だから訂正だけすると
発生は38フレームだから、0.63秒くらい
あと、戦場を想定するなら弾速と射程も考えないとダメ

リスク？
短＆ヲリと比べたらゆとりです

>>336
38フレームってどこのソースよ

>>332
ヒント：距離

http://www.geocities.jp/syato11/index.html

ググることもできないのか？
>詳しくはデータバンクとか見て考えてくれ
ってちゃんと書いてあるだろ

>>340
ん？そこ見てるんだが、表はフレーム単位じゃなくてミリ秒じゃね？

>発生
>スキルを使用してから攻撃判定が出るまでの時間をフレーム数で示したもの。
>攻撃側は位置ズレ、ラグ、回線速度の影響分発生がずれる。
>１フレーム＝1/60秒。

俺にはフレームと書いてるように見えるが
どこを見たらミリ秒って書いてるんだ？

>>342
ミリ秒じゃねぇｗ
0.5秒、1秒、1,5秒...じゃね？
だってフレームだったら詠唱が発生から硬直終了までに6秒かかることになるぜ？

>>343
今日はもう寝ろ

>>343
ごめん、何言ってんのかわからん

>343
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　ゆっくり日本語勉強していってね！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

>>345
発生：スキルを使用してから攻撃判定が出るまでの 時間をフレーム数で示したもの。
硬直：スキルを使用してから動けるようになるまで の総フレーム数。

フレーム単位だったら詠唱が全部で360フレームじゃない
表と上の説明どおりだったら動けるようになるまで6秒かかるよ？

実際かかる

確かに360フレームは6秒だ

だが、俺がわからんのは
その360がどこから出てきたのかだ
そこの説明を頼む

ヘルが最大射程到達まで55フレームだから大体0.9秒ってとこか

>>348
皿持ってるならやってみれば？3秒強しかかからんぞｗ

>>349
発生・硬直の表見てるか？
仮にこの表の値がフレーム数だとしたら、発生+硬直で360フレームかかってるだろ？
これが分からないか？

俺の目には

発生：38フレーム
硬直：95フレーム

に見えるから聞いてるんだ
具体的にどう足したら360になるのか説明してくれ

>>351
かわいそうだから教えてあげよう
発生はスキル使用から攻撃判定が出るまでのフレーム
硬直はスキル使用から動けるようになるまでのフレーム
つまり足す必要はどこにもない

>>352
完璧2人ともかみ合ってないなｗ
俺は今この表の単位がフレームじゃなくて、0.5秒刻みじゃないかって言ってるわけ
その根拠として”詠唱”をあげた。なぜなら全体で360フレームかかっているから
360フレームということは詠唱の発動から完了→動けるようになるまで6秒かかるということ
詠唱のところを見てくれ、この表の単位がフレームじゃないってことが分かるはず

ああ、そういうことか
その回答は>>353だよ

>>353
ああ、なるほどｗ
勘違いしてた。表見た瞬間、詠唱時間糞なげぇｗｗこれ0.5秒刻みだろ？って思ったｗ
てかそれだったら発生と硬直で2段表示にしてくれorz
これじゃ2つの要素を足したようにしか見えなかったお・・・

失礼しますた今日はもう寝ます

いや、ちょっと待てｗ

最大射程近くからなら
ヘルは避けられるスキルだってのは納得してくれたのか？

>>343
お前は何を言ってるんだ

「1秒は何ミリ秒」でググるといいよ

目標時間にエル中央退場ｗ

ごばくｗ

もう難しく考えないでやってみればいいじゃん。
結論から言うと、ヘルは見てからでも十分避けれるぞ。
まあ実戦でとっさに反応するにはある程度読みは必要だけど。
そしてここはスカスレだ。

ぶったぎりで悪いんだけど短スカのみんなのお気に入りMAPと場所ってどこ？
自分はホークMAPの西の方がけっこうおもしろいと思ってる。

ホーク西と言われて雪原の水場って動きにくくね？と思った
そういや今のホークは何型だっけか…？
こんだけコロコロ入れ替えられると地名で言われてもピンと来ない
wikiにあるような分類名で書いてもらった方が助かるくらいだ

ブレイズ連打のやっていい時と悪い時おしえれ

１．自分の部隊員しか居ない僻地で同行者が理解者である時
２．僻地にスカしか居なくて心が通じそうな時
（僻地と書いたが主戦線での一時的孤立も含む）

絶対確実に色んな意味で安全なのは今やこの二つしか無いと思われ
もう少し緩めるなら氷像がバッシュできない深さにあってサラが解凍した直後の硬直を拾うとかあるが
周りが理解を持って追撃繋いでくれないとバカにしか見えない諸刃の剣でもある

スカサラの氷像に連打してバッシュ安定させようってのもタマに見かけるが、俺はNGだと思う
ブレイズ撃ってる所にイーグル飛ばすか、偶然レインが降るだけでも拘束解けるからな

罠バッシュしちまって味方の追撃が完全に期待できないとき

久しぶりにヲリ起動したんだけど、短スカやってる期間がすんごい長かったんで
自分がハイドしてると勘違いしてピョンピョンしながら敵陣に切り込んでいったら
余裕でジャベヘルetcもらって死んでしまった。

>>368
あるあるｗｗｗ

あるあｒ・・・ねーよｗｗｗ

起きてふと思いついたんだが、スカの心得作らなくちゃいけない気がする。とりあえず俺からな

「スカ共通」
・スカに味方はいない
・なるべくエンチャしろ（攻性、耐性できればHP）
・押されているときはガン逃げしろ
・死ぬな
・敵を邪魔すること、イラつかせることに快感を覚えろ（弓なら皿、スカ。短ならヲリ・皿・スカがターゲット）
・仲間の役に立ちたいなら羽を使え。スカは自己満足・自己完結を楽しむ職

「弓編」
・撤退ピアは撃つな。自分が死ぬ可能性が出てくる
・レインを絶やすな。スコアはS取れ
・イーグル・トゥルーで瀕死をウマウマ。攻撃かぶるとか気にすんな。生かして帰すな
・スタンに寄ってきた皿には、レイン・トゥルーで大魔法潰して(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしろ
・HP3割くらいの皿にはパワシュ→トゥルーor etc...。普通に4割くらいでも場合によっては沈む。パワシュを使いこなせ

「短編」
・スタンにはタイミングを計って（重要）ガドブレ。沈むヲリ、皿、スカを(・∀・)ﾆﾖﾆﾖしろ
・ハイドを絶やすな。スネークするときはステップジャンプを織り交ぜ、退路を確認してやれ
・パニは用法・用量を守って使用しろ（皿ならHPが8割、両手は5割、片手は3割の時がﾊﾟﾆチャンス）
・ハイドで潜入後ヴォイドから入る場合は、周りに敵片手がいないか確認しろ。帰る時も隙を見てブレイク入れてこい
・ルート中近くに敵ATを発見したらヴァイパーを撃て。生存確率がかなり上がる。ヴァイパーを使いこなせ

家と勘違いして先生のことお母さんと呼ぶのと同じ原理ですね

間違って先生をお母さんって呼んじゃった奴を見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしろ まで読んだ

バイト先の子に間違ってお兄ちゃんと呼ばれたことがある
男に

間違っておじさんって呼ばれたことある。１５の時に

>>371
パワシュなんか弾速がランスやジャベより遅いのに使いこなせとな
押せ押せのヨリやスタン,氷象のおまけぐらいにしか当てる機会がない

>>376
トゥルーでこけようて思ってる奴にパワシュいれるとあたりやすいし、わりと殺せる。

>>371
撤退ピア駄目とかｗｗ
お前みたいな勘違いnoobが少しでも弓やったりするから評価下げてんだよ

皿でお座りしてな

前線から離れたところで皿にフルブレイク入れて俺TUEEEEEEしてる短カスはバカなの？死ぬの？

>>371は釣りだろ・・

>>379
死ぬんじゃないか？ｗ

>>378
撤退ピア、救出ピアは一長一短だけどマイナスの方が多いだろ
引きジャッジやスパークの邪魔になる

まあ誰もカウンター狙っていない時なら良いんだけど

>>382
いやだから状況次第だろ？
全否定してるからおかしいんじゃね

撤退ピア逃げ遅れてる奴のサポートで使ってる。

吹き飛んでる間にガン逃げしてくれれば助かりそうなものを
そういうやつに限ってなかなか退かないだがな。

パワシュって、
弾速、判定、発動硬直、射程、何か一つを比べても、
サラのジャベ、ランスより当て易い要素は無いですか？
ジャベ、ランスよりパワシュの方が当てやすく感じるのですが、
相手の警戒度の違いとかなのかな。

>>385
皿の中級と比べても格段に当て易い上に硬直は少ない
腕が同じなら力押しできる

>>385
発生がはやいし、ランスやジャベよりはあてやすい

ランスジャベと比べたら発生、弾速、射程、当たり判定などはパワシュのほうが性能がいい
当たった時の効果はランスジャベには勝てないけどな

371ひど過ぎてわろた
間違いなく戦場ではスカでは無くカス

なんとなく、ランスジャベより当てやすいなぁと思ってたのは、気のせいじゃなかったんですね。
回答ありがとうございましたら

撤退ピアは撃とうと思っても大抵Pow足りないんだ…
レインで勘弁してくれ（＾q＾）

で、カレスと被っちゃって自己嫌悪

>>371
>・撤退ピアは撃つな。自分が死ぬ可能性が出てくる

　最後尾は危険。てか、ピア撃たなくても狙われてるけど。
　味方が凍ったりバッシュ食らったりして、死にそうなら即ピア。余裕があるなら
カレス・スパーク・ジャッジを期待して、カレス以外が来たらその後にピア。

>>388
　判定幅は通常よりちょっと広い程度のはず。

撤退時にサイドからピア撃って味方救出→ああ最語尾の自分はｱﾎﾞﾝだなと思ってたら
助けたサイドからピア撃ってもらって結局は生還できたことがあってな

そういう時だけ、弓は楽しい。
しかし稼いだ信頼も氷像ﾚｲﾝにｽﾀﾝﾊﾟﾜｼｭでパアになる
マゾい

劣勢時はおおっぴらにピア撃てるからいいよな
スコアうまいぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>391
Pｗ足りない。以前は俺もそう思っていた。確かにあの消費は膨大だレインうちまくってたら足りないかもしれん
けど「押してる〜拮抗してる状態」から「押され始めるor召喚出てきた状態」
の変わり目があるはずなんだよ、要はそこを見極めてないと駄目なんだと思う。よく回りの状況みて読まないと

まあそれでも地形とか人数とか職構成で結構限定されちゃうんだけどね
でもオリ皿からすればあれは良スキルだよ

371のやつは
共通と弓だけで見たら
被り気にするな瀕死殺せって部分と撤退ピア打つと死ぬって部分以外は
大体は同意できる

やべぇ釣れたなｗ

撤退ピアだけど、自分がやばそうだったら使っていいと思う
ただ自軍の奴ら助けるためとかやめとけ。攻撃した分逃げるのが遅くなる
逃げ遅れた奴は、俺のために時間稼ぎありがとうと感謝してガン逃げだ
まあスカに味方はいないんだから、気にするな
カスでもかまわないんだ。俺たちはドブネズミだってことを自覚するべき

役に立ちたいならスカやらずにヲリ皿ね。これ一番重要。ここ履き違えるのダメ

本当はまじめに書いたのに、これが困った時の後釣り宣言というやつですね＾＾

最近いたるところで後釣り宣言見るんだけどこれって夏休み効果ってことでおｋ？

後釣りなんて書かなきゃいいのに
人に言われて自分のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙを曲げなくてもいいんじゃね？
スカは目立って褒められる職じゃない。そのくせｽｺｱだけ持っていくから睨まれるだけ

弓が役に立たないって言うなら、皿無双→ヲリ無双で完全試合されるし
カス消えろって言ってる他職も、自分がやられたら今度はレイン弾幕ないから押されるってわめくしな
いつもこの話じゃん

弓がんばれよ。ｦﾘ皿だって勘違い起こした奴はひどい動きしてる。それをﾌｫﾛｰぐらいしてやればいい

ピアを一度でも効果的に使えると気持ちよくなってその後ガンガンオナニー始めるから困る
おまえがピアに注いだPowの分だけ敵の皿がドフリーになってて自軍前線が不利になってることを忘れないでくれ
マイナス分が大きいのは個人的には同意、9割のプレイヤーは確実にピアを捨てた方がいい

弓や短剣は他人の声に耳を貸す必要などない。

スカは孤高の職なんだよ！

だからスカで戦場に貢献しようと考えること自体が間違いなんだと気付けよ。
効果的に使えていると思っているものの９割はほとんど自己満足でしかないんだし。
だからお前らもっと自分のプレイスタイルに自身持ちな！ただしやるからには自分を貫き通すんだ！

ハイパワポ飲んだ弓はそれなりに強いだろ、スカじゃ貢献できないってどんだけ脳筋なんだ
大ダメージ、氷像、バッシュ以外は攻撃ではないとでもいうのか
どの職も同職、同スキルおおすぎると攻撃手段が同じ以上そこそこ被るからある程度バラついた方がいいぞ
ただ間違いなくスカの需要は最低数だがな！

ああ、すまん。釣れたっていうのはレスが結構付いたって意味だ
別にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてるわけじゃない

しかしどうしてこんなにも皆他人の顔色を伺うようにプレーするのかねｗ

実際のところ使える弓なんて戦場に一人いるかいないかだよな
弓がいらないとは言わんがもう少し考えて行動して欲しいぜ

敵も味方もそういう風にバランス取れてるなら問題ないんじゃない？

弓スカに限ってはデッドほぼなしで大ダメージ＆少数キル取れるんだから
マイナスにはなってないだろ。
平均レベルの火皿やヨリはデッド＝キルぐらいだし。

弓スカの弱点はダメージは一番与えてるがちくちくやるだけなもんで敵の戦力削ぐまではなかなかいかんとこだな
いかに戦線押し上げて領域を獲得するかってゲームだからこれは結構な弱点
でもやっぱり一方的に攻撃できるメリットは大きい罠
レインだけなら敵軍にもいるから〜になるんだがピアは必死こいてＨＰ削って作ったチャンスを全部無駄にする
これやるとＨＰ交換で戦うこのシステムだと全体的に恐ろしくマイナスになる。基本的にやらん方がいいのよ
例え成功したとこで失敗したときのマイナス考えると一体どれほど運良く何度も使わないといけないのか

ピア、ﾄｩﾙｰは団体様を見つけるとすぐぶっ放す。ﾀﾞﾒ被り？押し引き？関係ないね
ﾊﾟﾜｼｭ蜘蛛毒は氷像を見つけるとすぐぶっ放す。鈍足毒ﾀﾞﾒで敵を押さえ込めるだろ
ｲｰｸﾞﾙ、ﾚｲﾄﾞは大魔法撃った後の皿を見つけるとぶっ放す。大魔法撃った後だから硬直ｳﾏｰ
撤退時は一番最初に逃げる。後ろで絶叫や断末魔が響こうと関係なし

ほとんどがこれ。崖上で敵がﾚｲﾝ降らせてても撃ってる場所さえ分からないで
ヲリにイーグルしてる奴なんかザラ。相打ちｽﾀﾝで味方にもチャンスが来たのにピア撃つのもいる
厨スコアが出るから

職ごとに投票でもすればいいんじゃね。それなら役に立つｽｶかｶｽかが他職にも伝わる
短は知らん




短は味方であろうと葬りたくなります

>>411
偏見強すぎだけど実際そんなスカが多いから困る

スカは上級者はレインピアガドハイブリが貢献出来る
レイン弾幕張れる程度の人数は必要、それ以上はいらないってのが毎回の結論だよな。。ｗ


>>388
俺の記憶だとあたり判定は
ランスジャベパワシュ20
スピア30（トゥルー60）

ってなってるんだが、パワシュのが当たり判定おおきかいのか？

そんなことよりこの頃のヲリの質がひどいぜ。拮抗状態で敵陣にハイドで潜入
後方より順にヴォイド、パワブレをいれ、ヲリにガドブレを入れて生還。
これは確実に押せるだろって時にガン逃げしやがった
（そこらじゅうに黒い煙、青い陣、赤い陣が見えてるんだぜ。もちろん敵に召喚がいたわけでもない）
自軍ヲリにはHPもあったし、片手もいたし皿も十分いた。でも追撃なし
結局敵軍は逃げおおせて、しばらくしたらまた帰ってきて押されてるということが
ここ3日で片手に収まらないくらいお目にかかってるんだけどなんとかならないの？
こっちは妨害してひき殺される相手見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしたいってのに…ﾏｼﾞでつかえねぇ

ヲリ二人のスタンへの追撃（ヲリＡ、ヲリＢ）
ストスマ（Ａ）＞ストスマ（Ｂ）＞ストスマ（Ａ）＞フォース（Ｂ）＞ヘビ（Ａ）空振り
こんなのばっか・・・皿へのパワシュ連打が普通に見えてくるから嫌だ

他職でやってみると分かると思うんだが
そもそも短スカなんて戦力と思われてないんだよ
自分が役にたってるって思ってても周りは全然思ってないどころか
人数-1と思われてることもある

だから役にたとうなんて思わずに自分の娯楽を追及することが
短スカの存在意議なのさ

>>414
敵と味方の人数、レベル、職バランス、他の戦場の状況次第
ブレイクかかったから常に特攻とはならないよ

>>417
ブレイクに特攻以前に、スタンとかルートっていう超イージーモードじゃないと
殺せない・突っ込めない奴が多いな
あと押すときに引いたり、引くときに特攻したりする奴多い。んでそういう戦場は負けてるんだよな
戦争にレベル・ランクと職ごとの人数制限かけられるようにしてほしい。もう下手糞と低レベル、
スカ多い戦場ではやりたくないお

それは激しく同意だな・・・

>>418
>もう下手糞と低レベル、スカ多い戦場ではやりたくないお
>スカ多い戦場
>スカ多い戦場

短スカ様がこの発言とは、棚上げの見本みたいな奴だな
どこまでいっても短スカは>>416が正解なんだよ
周りがどんだけクソだろうと自分の立場を理解して自分の娯楽に走る
これが正しい姿

ガドブレやアムブレの効果は強力だけど凍結やスタンはもっと強力なんだよな…
逃げられないっつーのはやっぱ強いわ

友軍におしてもらいたいなら早い話短スカじゃなく片手か氷使えばいいからな

まあ片手や氷ですら「ちとやばいがここから押そう」とすると命を的にすることになる
それでもついてきてくれねえ奴も居るのに短剣で頑張ってもお察しくださいというか

>>414
状態異常ちょっと多めにやったくらいで　さあいけ（ｷﾘｯ　なんて本気で言ってるのか…　
それでみんなが行かなかったら　お前ら使えねぇ！　なんてオナニーにもほどがあるわｗｗ

そもそも喋りからみて主戦場だろ、たった５〜６人状態異常した程度で押せたら苦労しない。
レイス様が敵全員にヴォイドしたってちょっと動く程度なんだぜ、たった数人ヴォイドやパワブレして押せたら苦労しねぇ。

そもそもスカの状態異常なんてスタンやルートとくらべりゃ糞だから特攻してもすぐに反撃されるよ。
遠距離に強化レグブレ範囲攻撃できるサラ　近距離に強化レグブレ+アムブレ+ダウン無理にさせる片手様
1撃でスカの状態異常3発分くらいが手軽にはいる職がこんだけいて勝てるわけねぇ。


もうパニでいいよパニで

短スカはハンデだと思って戦うだけのこと

パニを皿スカに入れたあと仰け反ったらブレイクも入るから頑張れ
特に皿相手ならパワしないと逃げ際にヘルとかもらうぞ

>>410
そのぐらい判断できない奴はピア使わないほうがいいと思う。

もうなんかパニで一人一人殺してってくれた方がいいような気すらしてくるな
まぁ好きに遊んでくれよ、どうせみんなわかってて短スカやってんだろｗ

みんな相手のHPがどれくらいあったらパニする？
最近皿やってるんだが大抵パニ一発ではおれは死なず姿を現した短がフルボッコという光景が…
もしかして皿と見れば無差別なのか？

残りＨＰ半分は賭けだな、4割でも耐えられることがたまにあるというのに。でも4割ぐらいならほぼ狙う
それ以上は状況によりけりだがあまり仕掛けずってとこだな。一撃必殺を繰り返すパニカスゲー面白いぜ！

敵皿が前線到達するまでに
必死にＨＰを50%まで削ってるスカも
いるんだぜ。
身勝手プレイが当然みたいな発言をして
まともにやってる人間を巻き込むのは
勘弁してくれ。

短スカ選んでる時点で半ばネタプレイだから仕方ない。必死なのは誰もが同じだ

まともにやったって所詮短カスは短カス
戦力外ということにキズケ
逆に貢献してるとか勘違いしてる奴ほど太刀が悪い
キプ掘りでも襲撃してヴィモチイィ〜してればいいのよ

短スカは一度殺すと粘着してくるから嫌われるのかもな。
ヲリでフルブレイクもらってから通常攻撃だけで殺したり
ハイドで近づいてくるスカを生ヘルで焼くと大抵、その後また近づいてくる。

>>414は十分貢献してるだろ・・
自虐も程々にしとけよ

俺は部隊面には短カスが窮地に落ちいってても救出に行くなと言ってる
戦力外の短カスを救うのに戦力になる見方を失うのは馬鹿らしいからな
これは俺が別キャラ短カスでプレイする時に助けにきた見方を生贄にしたり
タゲを見方にすりつけたりするカスプレイしてる経験からでもあるわけだ
まぁあれだ短カスは狐高の存在なわけよ

×孤高　○孤立

>>436
俺の部隊も隊員以外の短カスはスルーだわｗ

俺は短は救うけどな
弓と皿は救わない
どちらもがん逃げで使えないからな
短とｦﾘは同じような位置で動けるからいるといろいろと安心

俺はどの職でも助けられるなら助けに入る
自軍に取って１デッド分稼げる訳だからな

>>436
×孤高　〇孤独

普通に拮抗してる前線なら味方の短剣を囮にして攻撃チャンスだろ
短剣が死のうが生きようが関係ないがこれを黙って見てる奴はチキン

なんだオマエラ短カスのくせに助けてもらいたいのか？ｗ

たすけてください！　　　（短カス♂・39歳ニート）

>>424
主戦場にいたやつらの7割くらいにかけてきたよ
そうじゃなかったら確実に押せるなんて言わないよ

そのスタンとルートじゃないと行けない奴らがゆとり過ぎると言っているんだが
まあ実際にヲリの質悪いからしょうがないのか

てか短スカはバンクでは必須の職なのに戦争ではダメな理由ってなんだ？
大人数対大人数には向いてない、短スカいらないって妨害されたくない奴が言ってるとしか思えん
って言っても戦場の短スカってなぜかすぐに蒸発するよな…あーいうの見てる奴らが言ってるのだろうか
だとしたら納得できるが…

短カスのくせに助けろとか甘えたこといってんじゃねえよ
死にたくないなら裏方でもやってろ
そっちのほうがよっぽど役に立つぞ

>>大人数対大人数には向いてない
まさしくこれじゃん

>>444
YOUもう戦争中に軍チャで思いの丈をぶちまけちまいなYO！

軍チャで思いの丈をぶちまけられる奴ならここで愚痴らないってｗ

>>444
大人数だといらんといわれるのは防御がひくくて弾幕に弱いから
少人数ならハイドなしでも前線にいられるが大人数になると弾幕で速攻HP減るからハイドするしかなくなる。

それと少数戦でのヴォイドは強いからバンクで短スカ人気なんだよ
理由はハイドなしでガンガンヴォイドできて尚且つ食らった奴は後ろで回復ついでに治るのを待つってのが大人数戦と比べて戦線に響くから
大人数戦なら後ろで回復ついでに下がって異常治ると同時に元気になって戦線復帰ってのが戦線に響かずにやれる。

ここまで説明するのめんど

日本語で

>>450
短剣は
主戦場では
いらない

前から気になってたんだが。
ヴォイドで相手短剣のけぞらせた後ってどっちが先に動けるんだ？
ヴォイドアムブレってできるときもあればステップで逃げられたり、逆にアムもらったりするんだが・・・。

>>452
修正後にヴォイド→パワブレが確定とか一時言われてたんだが
自分でやると全然繋がらない

自分が皿のときは余裕で食らう＾ｐ＾

ヴォイド当てた時に敵が近くに居ないとパワは当たらないんじゃね？

短スカさんハイドしても無駄ですお（＾ω＾）動画が某所に上がってたんだが
マジ三重店のなｗ
どっから行ってもばれる奴がいるわけだｗｗｗ

なるほど距離によるのか。レスサンクス。
やっぱパワブレ発生が早いという噂の男スカのほうが成功率は高そうだな。

あー連投すまないんだが前から気になってたことがあるんだ。
ブーンがソニックブームのことだってのはわかっただんが、んゆーてなんだ？

ピアッシングシュートのこと…じゃよね？

んゆー☆ミ

>>455
ハイドサーチが上手いんです、と言われたらそこまでだけど、混戦でもならない限り、ハイドが絶対通用しない奴いるよな。

>>455
ならハイドを強化しよう！
5秒に1回（1秒間）しかカーソルが合わなくして、足音・水辺での波紋無し！
これでちょうどいいよNE！

by夏厨

もうパンドラみたいに「ハイド暴くには武器振り回すしかありません＾＾」でいいよ。

実はハイドが見えるチートがあってだな・・・
通報しない限りＢＡＮしないならそれもありえる。

攻撃に夢中になると、横からの敵皿ヲリの攻撃さえ見えなくなる俺は、チート使ったとしてもパニられる自信がある。

ハイドサーチがうまい人はチートだといわれるんですね

てゆうかハイドサーチが上手い奴のなかに、チートが混ざってるってことだよ。

>>464
なんて俺？

横からいきなり凍結とかバッシュとか普通です
瀕死をみるともうその子しか目に入らないんだ…

グラボによっては見えるとかいうのは聞いた事あるが、チートって何だ？
オートターゲットとかそんなのか？

まわり見えなくなる人は、狩り中のスキル硬直にカメラぐるぐる回す癖つけるといいお

>>469
動画見てくるといいお

なるほど。んゆーはピアッシュングシュートか。
BBSはおもしろい表記が多いんだなｗ

び…BBS

>>444
バンクはバンク
戦争は領域ゲー
カスはキャラデリ　おｋ？

No

>>464
最低正面から来るチンカスちゃんは見逃さずにすむから便利ですお

昨日になるか
ハイドなしで門襲いにきた短スカいてびびったんだが

これは・・・ないよな？

いや、単独で門破壊に来た皿を見たことあるし…

これ広まったら短スカ壊滅だな

大丈夫だろ、裏方召還やってりゃいいし。

でグラボじゃない方はどうやってやるの？

日本語でKO

>>414
あるある
敵最後尾からヴォイド・ブレイクしながら最前線ラインも目指して帰るんだけど
最前線が遠のいていくんだよなｗ

お前が嫌われてるだけじゃね

>>414
そういうのは大体弱い国の特徴だな

・死にたくない
・テクニックない
・連携ない
・自陣でバッシュ食らったスカがいてもキルできない
・アムブレとかヴォイドしてても自分が逃げるのに必死
・ヲリが常に後ろを向いている
・気が付いたら前線が遥か遠く
・取り合えず逃げたい


って何てA鯖ホル？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイド見える方法教えろやボケ

見えたらつまらないじゃん。
ハイドは近くに近づいてきたところを仕留めるのが醍醐味かと。

たまにだけど俺のPCだとハイドした敵の足元の影の円だけ見えるときがある

>>488
それはたまにあるね

>>486
カーソルを左右に振るとみえるよっ！

カーソルを左右に振らなくても見える神眼の持ち主の俺様がきましたよっと

幽霊が見えますよ的な？ｗ

>>487
それを空気読めないヲリがブーンで暴くわけだ

ちょっと息抜き

真夏の夜に涼しくなろう！

心臓が弱い方注意
http://kaburagi.sakura.ne.jp/mobilenews/20070810.swf

以下を自分の中でルールにして守るだけで
PCDランク１〜９だったのが１〜4位とデッド数が減ってKILL数が格段に伸びた。
ちなみにB鯖、ノー課金、ノーエンチャ。

マップを小さいサイズで近場を表示。
（敵の動きの流れと、どこに密集してるか確認。ときどき全体表示）
HP750を下回ったらリジェネレート。
（死んでロスタイムを作るより、パワポを我慢する方が吉）
面倒でも戦場を移動する。
（過疎地で戦うより、面倒な移動をしてでも主戦場に行った方が結果的に良い）
お座りで回復中に周りの敵と仲間のHPを確認。
（押し引きの流れを考える）

どうせカスならPCDランク上位の方が良いじゃないか〜。

無双できる腕があるなら過疎地でもスコアは伸びるぞ
主戦場だろうが僻地だろうが弓でダメキル１位はそれほど難しくない
フル課金じゃないと無理だろうけどね

なんでもいいけど
弓なんてSランク出すの難しくないんだから
フィズアタックゲインくらい使えよ

ほぼ確実に負ける戦場（ダガー防衛）ですら２０ｋ余裕（クリ掘りもしたのに）
なので、弓でスコア自慢は出来ない

私のスカの自慢はクリ掘り平均が８０近いことだけだ

すいません、ちょっと質問よろしいでしょうか。

友人の勧めでFEZを始めたばかりなのですが、「アローレイン」というスキルがありますよね？

あのスキルは敵陣の後方に控えているソーサラーや弓スカウトを狙って使うとお聞きしました。

しかし、戦争に参加した時に味方から「弾幕薄くて敵ヲリが無双してるぞ！！！」とチャットで言っておられたので、敵ウォリアーを狙ったほうがよろしいのでしょうか？

本当に無知ですいません；；

先輩方、もしよろしければアドバイスをお願いいたします。

ソーサラーや弓スカウトを狙って使うで合ってる。

これがしっかりできると自軍のソーサラーがフリーダムに動けるから、相手ヲーリアーを確実に潰せる

皿スカ狙いでいいよ。皿スカを削りきれないとヲリが前進しても孤立しないからガンガン前に出てくる
出てきたヲリとめようとすると後から続く元気な皿スカの餌食になるの負のスパイラルがまってる

なるほど、勉強になりました!!φ(..)メモメモ

先輩方、アドバイスありがとうございました＞＜

というか初心者はスカ使うなとあれほど・・・
お前の進む道は茨の道だと覚えておいたほうがいい

弓スカは与ダメのみ２０ｋ出すのは楽なんだよな。
例えば５キル↓２０ｋ↑みたいなの。
この辺が弓スカは簡単だと言われるところ。

けど２０ｋを維持しつつどれだけキル取るかとなると途端に厳しくなる。
１０キル↑２０ｋ↑みたいなの。
弾幕の与ダメに気を取られすぎて瀕死を逃してキル取り損なったり、
キル取りに夢中になって与ダメが落ちたりな。

もちろんマグレで１回出したからできているってことにはならないぞ。
ある程度コンスタントに出さないと、できていることにはならない。

弓スカは与ダメのみ２０ｋ出すのは楽なんだよな。
例えば５キル↓２０ｋ↑みたいなの。
この辺が弓スカは簡単だと言われるところ。

けど２０ｋを維持しつつどれだけキル取るかとなると途端に厳しくなる。
１０キル↑２０ｋ↑みたいなの。
弾幕の与ダメに気を取られすぎて瀕死を逃してキル取り損なったり、
キル取りに夢中になって与ダメが落ちたりな。

もちろんマグレで１回出したからできているってことにはならないぞ。
ある程度コンスタントに出さないと、できていることにはならない。

HP300くらいのやつにつるーでこかしまくるカスが増殖するからやめろ

>>505
それでスタンにパワシュしたり硬直にツルー打って中級に被せるんだろ
さっさとキャラデリしろよ、糞弓

>>507
それでスタンにライトしたり硬直に中級打ってヘルに被せるんだろ
さっさとキャラデリしろよ、糞皿

味方射程内でキルを狙う弓はなんぼキル取れても邪魔だろ
それならレイン縛りの方が仕事してる
求められるキルは前に出つつ、敵陣営の遥か後ろでぎりぎり生き延びた奴を仕留めるキル
他はイラネ
一回でも事故で被せるくらいならパワシュはスロットからはずしとけ

すげえ
硬直に中級ってむしろ推奨行為だろｗ
スタンにライトは確かに工作員レベルだが

硬直に中級≒ジャベを叩くって新しいな

スタンにライト打つやつなんて今まで見たことないんだがどこ行ったら見れるんだ？
まあスタンにパワシュ必死に打ってる弓カスなら山ほどいるがｗ

>>508は煽ろうとしたけど意味不明なレスになっちゃったんだろうなｗ

それでスタンにスピアしたり硬直にライト打ってジャベに被せるんだろ
さっさとキャラデリしろよ、糞皿

の方がまだマシだ

皿スレで話題になってるスコア厨氷皿みたいな
わかりやすいスコア厨の弓動画ない？
俺スコア厨かもしれん…

スコア厨の弓動画ならZOOMEとかGAVIEで探せばいくらでもあるぞ
まあどれもお座りハイパワポレイン打ってるだけだがｗ

見ていて面白いのはお座りハイパワポで橋ピアだろう

皆スカウトが後援職だって事忘れてるだろ
近くにいるのに仕留めに来てくれないゴミヲリが一番ムカつく
それともハイドしてからパニれってか

>>514
１．敵皿が近づいてきても放置してレイン
２．瀕死の敵が逃げていても放置してレイン
３．氷やスタンにもレイン
４．スタンと氷を見たら迷わずパワシュ
５．
この辺が該当してたらスコア厨だと思う

質問です

的にヲリしかいない場合、
レインよりも蜘蛛矢や毒矢、火矢で援護するというのは
間違ってますか？

>>519
正解　短剣に持ち替えてガドレグ

情報の遅出しですみません
純弓です

>>519
僻地戦で１対３とか２対５ぐらいで人数勝ってるならその援護でいいと思う
そうでないなら味方への救出ピアぐらいしかすることないんじゃね

>>520、522
返答ありがとうございます

人数負けしているときは下手に手を出さない方がいいということですね

>>519
何もしなくいいです。
味方の攻撃にかぶせるだけです。
暇なら後方でＨＰ回復してるヲリにレインでもしてて下さい。

偏差撃ちに自信があるなら充分ありだと思うがねぇ
ステップ着地ならともかく移動中のヲリに攻撃被るなんてまずないし。

>>519
引いてるならパワシュをフェイクでずらして撃ってやれ。上手いヲリほど「んゆー」でステップする。
押してるなら様子見るか他所へ行け。そんなところに純弓の仕事はない。

>>519
そんなに皿がいない状況なら他に皿がいる場所にいったほうがいい。
皿が少しでもいるならその少ない皿だけでも完璧に抑えるだけで十分仕事果たしている

それでもヲリが止まらないなら戦力差か職相性悪いんだから引くか火皿と片手呼んだ方がいい

さっき両手と俺(スカ)でねずみしてたのさ。で、ねずみ駆除隊が5人くらい来たから
2手に分かれて逃げたんだが、一緒にいた両手のほうが捕まりやすい位置にいたのに
敵の全員が俺を追ってくんの('A`)　一緒にいた両手LV25くらい俺40各エンチャありなのに。

スカ=餌と思われているようだ。くやしい＞＜

両手はストスマで逃げ切られることがあるから、
スカの方を狙っただけじゃない？

ヲリはエンダーあるしな。
それに短には日ごろの恨みもある。

短のヘイトの貰いやすさは異常。
個人的にヘイト貰いやすさは、
短＞火＞両＞雷＞弓＞片＞氷
な感じ。

短＞＞弓＞雷＞両＞片＞火＞氷

もうパニられるのはイヤだお( ；ω；)　by火皿

あのカラスみたいな課金装備にオークヘッドやグリフォンヘッドつけて弓やっている時の
パニのもらいやすさは異常

目立つからだな

しかし考えてもみろ。あの羽でオール♀ｷｬﾗをくすぐり責めできると分かったら
お前らは喜んで課金するだろ？

少なくとも俺は買う

相手国スカ4人vs自国スカ15人ほどの戦争で
ゲージ1本半負けした・・・しかもキプ周りでの一方的な虐殺で
誰だよ！スカは皿に強いっていった奴は！ヘル飛びまくりだったぞ！

ヲリを抑えてくれる前線があってこそスカは皿に強い、なけりゃまとめて汚物は消毒される

スカが敵ヲリにやられてて敵皿が無双してたんじゃね？

個人的には
サラ＞弓＞ウォリ＋短だな
どの職やっててもこう思う。パニなんか真剣にやってたら滅多にもらわん。
サラの中でも火サラのうざさは異常だわ。

スカが多い国は大抵弱国だよ
スカは前線維持できないし火力もないから当然といえば当然だな

確かにパニなんて前線でHP管理とハイドサーチしっかりやってればまず喰らわないし
仮に片道パニやられたとしても死ぬことはないわな

じゃあスカ強化すればいいんじゃね

>>541
その流はまずい・・・ッ！

むしろレイン弱体させて他をもっと使える用にして欲しいな。
現状イーグル、ツルーとかトドメ用だし、PW100の状態から（皿相手に）全弾当てても500行くかいかないかだし
正直そんな簡単に全弾当てられないしね（特にイーグル）
そんなこんなしてると相手は逃げてしまうし
根性ある奴とかだったら、食らいながら突っ込んでヘル→自分PW無い→俺オワタになる
なんか・・・1VS1の時にヲリは別としてサラには勝てるようにして欲しい

>>543はとりあえずエンチャしよう、でいいのかな？

どっちも最高値エンチャとサブスカ40相手の皿にだと、ｐｗ回復無しに全部当てたら500〜600くらいになるな
パワシュ連打が一番ダメ効率/ｐｗがいいな、600超える
しかし実は皿が両手にジャベヘル（dotこみ）したところでやっぱり600前後になるのでバランスとれてるんじゃね

パニろうと思ったら瞬間移動してかわす奴がたまに居るんだが・・・低スペと糞回線は前線来るなよ、脅威だぞあの瞬間移動は

>>546
硬直狙え

男と女の短スキルの当てやすさの違いが異常。

モーション違うのかな…男当てやすすぎだろ

いや、気のせい

モーションは違うけど
あたり判定は共通

パワシュ恐ろしいな。
クリとスカフォの間からちょっと様子を見たら、
パワシュ３本とヘルとブレスが飛んできて瀕死だったぜ。

短スカの一番の強敵は暇してるナイトだよな
あいつら暇だからって俺のケツを何度も何度も逞しい棒で突きやがって・・・

当たり判定は同じだけど発動までの時間が違うそうだ。
なんか男の方が楽だなと思ったらやっぱりそうなのねと。

全職共通の事だけど見た目は♀が良くても
ブレイク性能とヘイトの低さで戦闘は♂の方が有利なんだよな
♂に性転換したい

課金で良いから性転換オプションよこせｗ

>>554
ヘイトはうらみのことじゃないのか？

あってるでしょ。♂スカと♂ヲリはなんか許せる
♀片手と♀スカはムカついてしょうがない。多分声が原因

俺の場合、むかつくのは♂短スカと♀雷皿だな。
片手やってて粘着してくるのが何故かこのふたつが多いから。
♀短スカは下手なのが多いから交わし易いし逃げやすい。
・・・って思ったけど、それって上に書いたことが原因なのかな、書いてて気づいた。

ミメスリー♂短スカだけは許せない。

俺が許せないのは雷皿♂だけ

ガドブレ→パワブレ
ヴァイパー→パワブレ
ヴァイパー→アムブレ

って繋がるかな？
短はじめたばかりでまだ繋がる組み合わせが分からない。
とりあえず今はレグブレ→パワブレ　ヴァイパー→レグブレでやってるんだが。

先ずはレグ入れてからじゃね。

主戦場でレグ→ガドとかコンボ入れてると味方のジャべとかに被らないか？
それあってハイドしないで前線でガド入れてるんだが

前線でハイドするときはヴォイド妨害するときくらいだろ
それ以外でハイドなんかしても移動速度遅くなるだけで意味ないと思ってる

前線でハイド使わないおれカッコイイ（ｷﾘｯ
ってな感じに、ほぼ全くハイド使わないのですが、
やっぱ、ハイドすら使わない短なんて、プレッシャーかけにくいし、いらない子なんでしょうね…
状況によって、使い分けるべきなんですが、ハイドの動きってなんか苦手なんですよね…。

スコアは0キル2デッド11K平均程度で、ほぼスタン、スタンに群がる敵にガドしてるだけ…。

短スカでも前線に常にいたらプレッシャーあると思う
弾幕に削られてそれができないから短カスとか言われるわけで

弓むずかしすぎるな。３〜４ｄで両手やってたときの倍は死ぬんだけど
HPはどれくらいを維持すればいいの？

>>566

弓で死ぬんだったら同じ耐性の短スカはどうなるんだ・・・

>>566

HPというより立ち位置だな。
HP高くても常に敵、弓、魔法が飛んでくるところに居たら
速攻で死ぬだろうし。
HP低くても周囲を見つつ動き回れれば死なないし。

>>566
パニ死しないよう600以上をキープ

あとは雷皿に狙撃されにくい位置で、火皿とヲリが物陰から寄ってきていないか注意すれば、
味方集団から離れてサイドから弾幕や狙撃頑張ってても、そうそう死なないと思ふ

ジャッジは理不尽すぎる
レイド並の射程であのダメージありえねー

ジャッジ射程345
レイド射程410

レイド並の射程・・・？

ジャッジは転べばいいじゃないかｗｗ
実際、転べば突っ込んできたヲリのドラテは1Hitだしストスマからのコンボなんて今までで１回も入れられたことないぜ(ｷﾘｯ

ジャベやライトも使えるのに、
高威力の弾幕スキルまで備えてる雷皿って、考えてみると凄まじくスペック高いよな
弓スカ熟練者が使ったら精度の高いジャベに的確な偏差ジャッジで半端じゃない強さかも・・・

しかし世間の評価は雷皿♂最低だな

>>573
弓スカから皿に転職するなら雷皿が一番スキル使いやすかった
でも弾幕張るほどの手数はないし、スタンにトドメ入れる瞬間火力は両手火皿に劣る
与ダメスコアは出るけど、役割的に中途半端なことしかできなくて結局火皿に替えた

おや？ここはスカスレだったか

対ヲリに関しては弓でガド入れた方が強いから微妙なところ
雷だと特に片手相手だとジャベ以外は削るくらいしかやることがない

>>576
片手やってるとジャッジの削りすごくきついぞ。
うまい雷は硬直ガンガン狙ってくる。
削るくらいしかやることないというが、それがあまりに有効なわけで。
かわしやすい火、ガドより雷の方が嫌だ。

無エンチャのジャッジは50*3とか30*3とかで全然痛くないけどな

片手の硬直にジャッジとかジャベ消してくれてありがたい気もするがな

最前線の片手にガンガンジャッジしてくるのがうまい雷なのか？

被り解凍は論外だがジャッジなら片手に少ないリスクでそれなりにダメ当たるからな
ヘルやヘビスマだと当てに行ったやつがバッシュされて死ぬ可能性あるし

上手い片手はジャッジに結構な確率で反応して1hitでおさめる。
痛いのはスピアがんがん当てられることだけど、
それならジャベやランスのほうが追加効果があるぶん嫌だな。

つーか最近サイドから弾幕張ってると雷皿にぼこぼこにされるんです助けて下さい

回復終わって前に出ようとした瞬間にジャッジ食らうと俺は

サンボルの射程は長いから、呑気にレイントゥルー撃ってると
サンボルフィッシング→ジャベで死ぬぞ

まぁ、ジャッジは一発撃ったらPw20しか残らないし、もし撃った相手が分かるのならば
レイド、イーグル粘着してやればいいんじゃね？
短スカなら・・・まぁハイドして潜んでいればいいじゃん。

個人的にはジャッジうち終わって後ろで、もそもそしてる♂雷に粘着するなら、
元気いっぱいに前に出てくる♀氷に粘着して欲しい。

雷皿♂はスコア厨に陥りやすく、もちろんリジェ使うのも惜しんで青ポ使うから
雷皿♂に粘着するのが気分がいい

氷はあまり連続でカレスしても相手に耐性がついてしまって気持ちよくないから
青ポはあまり飲まないような気がする。

なんかレイドって後ろにも、というか極わずかだけど360度に当たり判定ないか？
最近前方の敵にレイド粘着してると横とか後ろに潜んでたハイドに当たったりするんだ。
ヲリやってるときもヘビスマが2人に入るときあるし、俺がラグってんのかな？同じ人いない？

レイドに限らずほとんどのスキルが密着してたら360度あたるよ

>>589
まじか。よかった。ラグアとか言われたらどうしようかと思ってたんだ。回線
変えろつっても田舎すぎて光は無理だしFEZ止めるのも無理だし。安心したサンクス。

皿でもヘル撃ったら後ろにいた敵ハイドにも当たってたりすることあるからな
ヲリはスマとかヘビスマか

>>590のFEZへの愛の深さが良く分かる一文ですね

弓スカと片手をやってみてわかったが弓の攻撃はハイリジェ相手の
勝ち負けに貢献してない
ヘル食らってさえ引けばハイリジェで回復出来る片手に
弓のダメージなんか引かせることもできないし
引かせないと死ぬのは味方だからスコア１０ｋ以上出しても
皿やスカに当てた１０ｋじゃないと効果ない

どれだけ弓スカで高スコアが自己満足か思い知った夏でした

意味分からん
皿やスカに１０ｋ当てればいいことじゃん

>>594
半分はレインとかヨリで稼いだダメージだからね。
イーグル撃ってもヨリが盾になることも多い。

10Kの半分が無意味なら20K以上だせばいいじゃない

>>593
　皿と被らないように毒矢入れれるとかなり違うよ。毒は地味だからHP管理ミスって
自滅する片手がいたりする。

　当てれる皿がいたら手を出さないほうがいいけど、硬直狙いの皿ばかりだったら
合間見て一手二手入れてみるのもオツ。詠唱音聞いて切り返す片手は多いけど、
矢の音で切り返す片手は少ないから、けっこう偏差が当たるという利点も。

　でもまぁ、ヲリ相手で10K出そうというのはヤメれ。

>>593
弓スカの攻撃って言うけど、ガドブレ仕込めばパワシュで200程度入るぞ
たとえ片手でもこれは無視できん

弓は素直に片手は無視しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パワシュも毒矢も中級に毛の生えた程度のあてやすさしかないんだからさ。。

スルーして奥の皿を狙うのが良く訓練された弓スカ
しかしヲリに毒矢・蜘蛛矢を当てた時の「俺うめえｗｗｗｗ」感は止められない

合間に一発程度撃って、それで敵片手落とせるなら占めたもんじゃないか？
硬直以外で当てられるならだが

当てられればそれに越した事は無いけど、
それにかかる不確定要素をどこまで
飲み込むかの問題なんだろうな。

各職３０まで育ててスキルもリセット何回かして色々経験してみましたが
純短スカが一番悲しですね　役に立ってないと思う疎外感とか…
でも一番おもしろいと思います。

>>603
純短が叩かれる理由の一番は、みんな本当はやりたいけど我慢してる。
だから、やってるやつが羨ましくてたまらないってことだと思ってる。
純短両手の楽しさは異常ｗ

大抵弓スカより実はスコア房の弓カスの方が、戦争では役に立ってたりするんだよね。
スコア出てる奴はそもそも、仲間と被るような前線のヲリなんて狙わない。
逆に仲間の攻撃と被りが出て効率悪いしね。
それに固まってる皿、スカまとめて狙った方がスコア効率はいい。
それにデッドも少ないよね。イチイチ死んで戻ってたらスコア伸びないしね。
手数も多いからキルも必然的に多いよね。
25Kは普通に出るし敵側の攻撃邪魔してる回数も断然多い。
どう考えても貢献してるよね。

ああ、ちなみに夏房とか縦読みとかじゃないからね。

はいはいすごいすごい

>>593
スカで１０ｋとか言っている、おまえがｎｏｏｂなんだろ。
せめて２０ｋって言えよｗ

皿スカの固まってるエリアに降らせれば、パワリジェだけで20kいくよ
攻エンチャすれば25kくらいかな
前仲間弓スカ5人でフルエンチャ、Hパワリジェ飲んで絶え間なく雨降らせたら
皿がほとんど動けてなくてワロタ

そのスカだけで主戦場のスカはおなかいっぱいです

>>605
弓スカ＝奥にレインふらして25ｋ
弓カス＝テクニカルに妨害

というのがそもそもの定説で、今更お前なにいってんの？

>>605
おまえの言っている弓カスは、良弓スカって言うと思うぞ

>>610
んなもんどっちもカス。前者はまだマシってだけ。
スカウトと呼べる弓は徹底的にPW管理してピアとレインと妨害と皿の取りこぼしたキル拾いを
状況に応じて使い分けながら要所要所で持ち替えてガドブレを入れつつ氷皿を徹底的に潰すスカ。
そのレベルのスカなんてほとんどいないがそこまで出来ないとスカウトとは呼べないのがスカって職。

おれスカウトじゃなくてアーチャーやるわ

じゃあ俺はスネーク

>>612
現実をみろ　いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平均5ｷﾙ3ﾃﾞｯﾄﾞ8kくらいの短スカいかがっすか

なかなかいけてるんじゃね？頑張れ>>616

平均ならいらんけど最低ならいいんじゃね？と思う

弓すかなんだが、スタンした味方にわらわらよってくる皿にトゥルー連打ってダメなの？
立ち位置はスタンの斜め後ろ2ｌ、3歩あたりでよって来た皿にトゥルーしたら
「トゥルーうつな」とか言われたんだが。

状況次第。とにかくヘルが最優先

他職の攻撃にテュルー被せた火にゃそりゃうるさいってもんじゃないぞ

>>617
じゃあ平均2キル4デッド９ｋくらいの弓スカはどうですかね？

皿やると分かるが
敵弓のレインや皿の攻撃ををかいくぐりながら
ヲリの範囲ギリギリまでまで近づいて
後ろに居る仲間の弓の攻撃（100ダメにも満たない）
と被ればそりゃ小言の一言

「被らせるのはビックボスだけにしておけや」と言いたくなるよね。

レインやジャッジ待ってからヘルうてばいいじゃんっ！
ってのはなしでつか？

俺とりあえず救出ピア打つけど打った頃には味方が死んでるんだよなぁ

一応火皿も持ってるが、味方の火皿はオイラと同ライン、だから後ろの皿にみかたのヘルはあたらない。
でおれは斜めからなので後ろ皿だけ狙ってた状況。
カレスもとんできてないからジャッジと被せるな？ということか。

ヘルには被せないは心がけてるが、ぶっちゃけヲリのちょい後ろまで出たスカは何をするのがよい？
レイドトゥルーの詠唱妨害が第一だと思ってるが。

俺は味方が死ぬの待ってからピアでまとめてｳﾏｰしてますよ

敵多数の場合は詠唱妨害しても無駄だから、間に合うならピアぶっ飛ばし
間に合わないなら味方のカウンタージャッジ等を潰さないよう何もしない
スタンした味方が死んだ後は>>627

>>622
全然駄目だろそれ・・・

短スカの行動にいちいち文句付けてくる自治厨房UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
俺たちのフリーダムを邪魔すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

純短スカのスキル配列おしえてください。

自分で考えてたけど、ガドブレとかヴォイドとか外しにくいスキルばかりで参る。
ハイドなんて必須に近いから外せないし

>>631
ハイドは必須でﾚｯｸﾞ･ｱﾑ･ｶﾞﾄﾞのﾌﾞﾚｰｸ系とヴォイド・パニとかでいいんじゃね？

>>626
そう思っていても、人間だからたまには状況判断みする。
実際はかぶる位置だったりするし

狙おうとしても、スカがトゥルー撃ってると
そもそも、その方向へは皿はスキル使えなくなる。

文句言われた時は、誰かの邪魔したんじゃね？

全部覚えるまで戦闘は自重しろよJK

>>634
配列

ピアで10人以上吹き飛ばした時の気持ちよさは異常
んゆー☆
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀ

おもわずストライクゥ！って言いたくなるよな

気持ちよさだけなら
全スキルの中で一番じゃないかと思う。

直線状に光る矢に、吹き飛んでいく敵の集団。
宙に浮かび上がる、数字の羅列。

良い悪いは別として気持ちいいのは確かｗ

>>637
そのマクロ入れとくわｗｗ
>>638
更に言うなら撃った方向に対して、敵が左右に割れる感じに吹き飛ぶと脳汁出るわｗｗｗｗ

短スカ開眼したわ
全ては主前線に絶対に行かない事だな
密度の濃い前線しかない戦場にはそもそも入らない
今までうめぇｗｗｗ何でこんな動き出来るんだｗｗｗと思ってた動画も気付いてみれば全部僻地だった

僻地でもハイドサーチの上手い奴がいたら詰むけどな

僻地にヨリばかりきたら詰むけどな

一番の脅威は暇つぶしに僻地にハイドサーチしに来るつっつきナイトだな

旧クノーラ中央だとキマ監視も兼ねる事ができるからお得だな

短スカは操作慣れると、両手1匹が調子乗って近づいてくる時があるが、それなら余裕で殺せる
片手の場合注意した方がいい
皿と弓スカが来たら味方が来るまでかわしながらおちょくる
前線でもうまくかわしながら進めばパニでも妨害でもできるようになる、でもデッドは覚悟すること
前線でのデッドを減らしたいなら片手には近寄るな

>>640
密度濃い戦場の方が動きやすいよ
逆に広いところのほうが難しい（ﾊﾟﾆはこっちのほうが楽だけど）

むしろ一番の問題は僻地に走る事に罪悪感を覚えるところなんだ
一応キルに繋がってるしたまにオベも折れるから良いのだと信じたい

前の戦争中、前線引いてるときﾋﾟｱで氷割るなと言われたんで黙って下がってたが、
凍らせても敵はスキル使えるから味方がやられてく
悪いけどﾋﾟｱらせてもらった。

何が言いたいかっていうと、ﾋﾟｱってもいいよね(´･ω･`)
感謝もされたし…

>>646
短で密度濃い方が動きやすいってのは本当に上手い人なんだろうなぁと思う
俺はどうやっても入れるルートが見つけられなくてうろうろ時間が長くなってしまう

>>648
その場の状況で判断するのが1番だろ
たまに自分のルールで仕切りたがる餓鬼がいるけどオールシカトでおｋ
一人でわめかせとけばいい

>>649
レインが降り注いでるところを避ければステップとジャンプで余裕だよ

久しぶりに覗いてみたけどスカ不遇は相変わらず？

>>624
逆。まとめてヘル当てて逃げてく相手をジャッジとレインで片付ける。

キルスカで平均１０キル目指してやってるけど
最初の３０戦くらいまで普通にプレイ＋Lvアゲでキル気にしてなくて平均２くらいから始めたからきっついな
今、２００戦くらいで平均９．５５まできたけど戦争で１４キルとかしても０．０２しかあがらね

>>653
与ダメも出しているのか？
与ダメ出さずのキルは意味ないぞ

パワシュカスはいらない子、おとなしく皿すべき

>>655
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1653789
そういうことはこれ見てから言え
皿よりよっぽど活躍できる

最強シリーズは全部みてるよ
パワシュあてれるウデがあるなら皿やるほうが戦況に+という話

つーか動画up主の意図を理解してないだろ・・
ブログきえちゃったから説明できんけど

>>656
点への攻撃はスカである必要がないなんて散々いわれてること
勘違いカスウトはほんといらねえわ

>>657
スカはうまいけど皿は下手とか言うやつもいるだろ・・・ｊｋ

いるかもしれないね
ただパワシュうつ暇あったら他のことやれと思われてるのは間違いない

ネタ動画だからおもしろいわけで・・うｐ主は自分でカスといってるだろ？
うｐ主が皿中級しばりでやったらもっと活躍する、まあこれは蛇足

＞うｐ主が皿中級しばりでやったらもっと活躍する
それはないだろｗ
中級なんて最高のスピアで230、他は200とかそれ以下
パワシュの300にはかなわんよ

ダメージだけでみてるのかよ・・カスすぎる
まともに相手した俺が馬鹿だったわ

カスウトここにあり、お茶ふいた

わろた

ダメージソースにならになら皿やる必要ないだろｗ
スカでも皿並み（と言うかそれ以上）ダメージ出るから皿などやる必要ないといってる

ｷﾘｯ

>>666
パワシュがパニの750に勝てるわけないだろ？今時弓つかってるやつって何なの？

みんな俺のために争うのはもうやめて
なにやったっていいじゃない。自由さ

レインで奥狙おうとするとたまに敵が真っ黒でどの職かわからないときあるんだが
あれの対処ってどうしたらいいのかね、レイスやってるときも似たようなことあるが

>>670
歩き方で分かるだろ。
PCスペックに余裕があればキャラ表示大量にすればいい。

>>670
ファークリップを最大、キャラ表示を多いにする。

>>662
某サイトの計算機使うか実戦で使ってみろよ
弓の基本威力がアレだから中級と変わらんぞ

数値の性能だけで見るなら、パワシュ＞スピア＞ランスジャベ
しかし戦場での性能はジャベ＞＞＞＞＞＞＞＞ランス＞＞＞＞＞＞スピア＞＞＞＞＞＞＞＞パワシュ

パワシュは使わないだけで、使い勝手は中級並はある。
弓のスキルってそんなのが多いんだよな。

たとえばブレイズもパワシュも大魔法並みの射程があるから、
皿の大魔法の硬直にブレイズパワシュは余裕で入るんだけど
使わないだけだし。

パワシュは相手のステップに合わせやすいよな
方向見て撃ったら丁度着地に当たるみたいなｗ

皿の硬直を弓で取る奴は問答無用でキックだろ
カスすぎる

詠唱妨害しろよカス

大魔法の硬直にブレイズパワシュとか工作員かよｗｗｗ
さっさとキャラデリしろよ、カス

パワシュは、基本皿に、状況と状態を考えて撃つといいよ。
ジャベとかみたく、場面や誰かれ構わず当てていいわけじゃないので、
そういうのがわからない人は使わないほうが無難。

パワシュを使いこなせて上級者の仲間入り。
>>677みたいなのは、弓に限らず他クラスでもカスなのが目に浮かぶｗ

スタンにパワシュ当てると上級者の仲間入りですね、わかります＾＾

ただ、できるけどやらないってのと
できないからやらないってのは天地の差があると思う

できるようになっとけば対策も立てられるしな

てことは>>656はカスなの上級者なの？

>>683
どう見てもカスだろ
こいつがいたところで何の役にも立たんぞ

敵皿の妨害にパワシュ使えばいいじゃない
ダメとれて魔法潰せて一石二鳥

キルとれるなら使ってもいいけどな。削るタメに使う技じゃない

後ろのほうでレインだけ撃ってて２０ｋ出して、
俺は仕事してるすごいとか思ってるのは初心者までだよ。

>>681みたいにパワシュと聞くとすぐに、スタンにパワシュとか言っちゃうのもカスだってのがよくわかる。

カスにカスと言われても困るよ

崖上で調子こいてる弓をハイドで近寄って
後ろからピアで味方側に落としてやった時の
慌てぶりったらもう

>>687
じゃあ聞くがパワシュの有効な利用法なんてあるのか？
まあ自称中級者の弓カス様じゃ答えられないだろうなｗ

テクニカルな弓様なんだろ、もう構うなよ

>>690
え？考えつかないの？
例えば逃げていくちょっぴりHP残ってて他のやつが手出せない・気づいてない敵を倒してないの？？
ああそうか、遥か後方にいるからそういうのわからないんですねｗ

とれるキルといったらレインでのラッキーキルのみ。
きっと良くてこんなスコアじゃないのかな？
０〜３キル１５〜２５ｋ

自分は最前列〜１．５列目あたりにいて、敵後方の皿スカにレイン降らせて、
前に出てきている敵にも臨機応変に対応するのがスカですよ。

大魔法硬直にブレイズパワシュは普通にアリだろ

実際の戦場で大魔法硬直がどう扱われてるかというと
ジャベカレスバッシュヘル食らうのは体感1割程度
300未満の単発が2割、残りの7割は硬直無傷

もしブレイズパワシュがダメだと言うのなら
当然ランスもスピアもジャッジもドラテもダメで
許されるのはジャベカレスバッシュヘルくらいになってしまうんだが
そうなれば火皿歓喜だな

いや、イーグルでいいんじゃ
あと隅をほじくるようで悪いけど自分は〜スカですよって文がおかしいので落ち着いた方がいいと思うよ
まぁ俺短だけど

>>693
その手間とＰＯＷで今にも大魔法撃ちそうな別の皿を探したり、
弾幕張ったりしろって事が皆は言いたいんじゃない？
弓はダメージを与える以上にやる事があるからそっちを優先しろと

まぁ俺は別に弓がダメージ与えてもいいと思うけど中級やらとダメージ比較してるのはズレた反論だと思う

思い描いてる状況が違うからいつもすれ違ってるんだよなｗ

>>693
状況次第ならブレイズパワシュも悪くないと思うよ。
ただブレイズパワシュするPowと時間をレイン、レイドとかで
他のサラの詠唱とめる可能性があることお忘れなく。
ヘルサラの硬直とれなくても別のサラの詠唱とめればよくね？

ブレイズがジャベにかぶるかもしれないし、他の仲間が別サラとめてくれるかもしれない
最適解なんてないんだから>>695ってことだと思ってる

ぶっちゃけPCDランク1位なんかがかかってる時は
氷も割るしスタンにピアも余裕ですけど＾＾

たまにはブレイズイーグルのことも思い出してあげてください。
中距離からＨＰへって逃げてるやつにけっこう有効

パワシュはけっこう使うな。サイドとったらＨＰ２００くらいの皿が
頑張って逃げている場面にけっこう出くわすからな。

>>697
>>697
>>697
俺はパニカスだがこいつは俺より0.5ポイントくらいしかマシな感じがしないぜ！

なにが0.5ポイントかは分からないがな

>>692
わかるわかる。
前にいたら>>698のような状況しょっちゅうあるからね。
パワシュはダメとか言っているのは、前に出てないか、当てられないか、撃つ判断ができないかのどれかだろう。

チームプレイが上手い弓スカさんてそこまでPCD出ないんだよね
ある程度自己厨じゃないとね弓は楽しくない

>>683
上級者がカスプレイしてみたというネタ動画

ダメージ云々抜きにしても弓の方が射程あるから使えるだろ
皿で中級プレイするメリットないだろ
皿やるならヘル打っとけって感じなんだが

火矢と毒矢ってどっち使えばいいん？

軍チャとかで弓、短にネガ発言した奴はチェックして
そいつが氷像にむかったら直前で破壊
そいつの攻撃に思いっきり被せてやる
救出ピア打たない
別キャラの短スカで粘着
っていうこだわりプレイが最近のﾌﾞｰﾑです＾＾

>>705
てめえみたいなのが居るから俺達パニカスが肩身の狭い思いしなくちゃいけないんだろうが！
って言うかマジでやばい人なのかな？

>706
いなくてもパニカスは肩身狭いだろ
やってて楽しいのはわかるけど、短カス多いと勝てないからヲリしてるのに短カスが味方に多いとビキビキくる

でもさ皿スカもっと前にでろカス！なんて言う奴に限って
命大事になんだよな
ちょっとダメくらうと即最後尾まで爆逃げステップですよ

HP800くらいから逃亡を考えます
600ならガン逃げです＾＾

もちろんそいつには後日パニK1煽りパニ1ブレイク他3入れてやりました＾＾

>>701
僻地でガド持ち弓がいるパーティとやったことあるけどかなり辛かった
やれることは全部やってくるからスコアも２０ｋ強出していた。
当然味方の攻撃なんて被せていないしバッシュにはしっかり一番目にガドいれていた

その時は皿だったが振り切ろうとしてもレイドがほとんど外れないし変に手を出すとブレイズ飛んでくる
無視して前に出たくても粘着激しくて何もできない。
下がろうにも味方がその間に凍ってバッシュ食らって燃えている。

両手が切り込んでいたけどそいつにガドもらって帰ってくるし
短スカもそいつにほとんどハイド暴かれてＮＥＥＴ状態
ブレイズとレイドとイーグルが滅多に外れないというのが信じられなかった

なにそのスカウト無双

ピアのために火皿並のPow管理しながら一戦でちょっとだけ味方助けるのと
レインの削り、ﾚｲﾄﾞ､ﾄｩﾙﾙの妨害、ﾄｩﾙﾙｰとｲｰｸﾞﾙでキル狙いの基本行動にPow注ぐのどっちがいいんだろうか
前者メインにしてるとやっぱり微妙なところで抑え切れてないというか明らかに後者より敵がフリーになってるし
後者だと自然とPowが温存されるガン逃げ時ぐらいしかピア使ってられないんだよな

さっき初めてハイリジェ使ってみたらスコアいつもより倍になってふいたｗ
ここまで違うとは

前線では押されたら「スカが多くて」と言われ、押し返してもスカの功績なんか0のように言われ
いっそストライキでもしませんか？

ストライキしてヲリサラばっかりになった結果強くなったら笑えるな
笑えねーよ

特定鯖の特定国だけスカ戦場に入らないとか面白そうだな
実際どうなるのか見てみたい

>>716
ヲリ皿だけになっても今の皿比率からするとヲリなんて一瞬で蒸発だぜ？

今日、イベントで歩兵戦したけどハイドスカがまったくいないせいで緊張感なかった。
ハイドスカを狩るのが楽しいのもあるけど、やっぱり短スカが作る雰囲気ってのも悪くないなと感じた。
共感は得られないだろうが。

とりあえず、俺はネガる奴をピアで助けるの止めることから始めるわ。

うちの国は弓がいなくて前線押されるんだぜ・・・

短スカはハイドにパニにアムブレガドブレ目潰しでうざい
弓スカはちまちま意味の無い攻撃ばっかりしてきてうざい、前線ではレインうざい

結論、スカウトはうざい

だって妨害職だもの

弓が多くても、弾幕張らないなら短以下だぞ。突っ込んでくる皿集団に消されるからな

ｲｰｸﾞﾙﾄｩﾙｰだけ使うのは、やっぱｷﾙ取りしてﾃｸﾆｶﾙ披露したいんだろうなあ
ﾚｲﾝだって場所考えて撃てばスコアｳﾏｰできるし、ハイド暴き、崖上崖下の隠れｽｶ皿暴きもすればいい
単純作業じゃないと思うんだが

ヲリやってると弓のいない前線は本当きつい
皿大杉

ジャッジャーが大量にいると滅茶苦茶辛い
こっちは目の前の火と片手警戒するので手一杯
どこからともなくがんがんジャッジされて削られまくる

なんだ、仕事できる弓は必要なんだ
スカ＝いらないと思われてるって考えてたから、ずっとフルエンハイ弓やってなかったわ

それは考えが足りなさ過ぎるだろ
しっかり敵皿スカに妨害出来るなら、下手なヲリ皿よりずっといい

目の前で味方のヲリがバッシュ食らって今にも総攻撃されんばかりの状況で弓カスはピアで助けないでパワシュでスコア稼ぎ
こんな奴らばかりだから弓カスは要らないって言われちゃうの

>>729
ピアはｐｗの必要量が多いからな。撃ちたくても撃てないことが多い
ピア60くらいにならないかなぁ。今のは必要ｐｗ多すぎるよ

>>729
パワシュよりピアのがスコアになり易い気がするんだけど
3人以上に当てればパワシュより与ダメ↑だし

とりあえず久々に弓スカやってくるわ

>>730
Pw管理出来てれば、相手片手が氷に近づき始めた瞬間座って
バッシュ後の追撃は吹き飛ばせるし十分だと思うな
ハイブリで短スキル使った直後、もしくはキルとり追撃した直後は無理だが
弾幕やってる時なら間に合う。
これ以上楽にピア出せると、ピア厨増えすぎて片手絶滅しかねん
そしてカス自重しろ＾＾＾＾＾の流れ

ピアが飛び交って前進が困難になるだろうな。
そしてルート、スタンの意味がなくなる。

>>732
そもそもピアは撃つタイミングは難しいからな
仲間ルートスタン→敵集まる→ピアで救出、よりも
仲間ルートスタン→敵集まる→火皿がヘルで敵焼き→etcで
敵を削ったりキープ送りにしたほうがうまいからなぁ
だからピアは自分が危険な時以外はあまり撃たないかな
まあ撃てる状況でも見捨てることが多いな。そっちのほうがリターンがでかい

よっぽど腕に自身があって周りからの評価も高い奴以外は撤退ピア以外打たないでいいよ
下手に救出ピア打っても間に合わず助けようとした味方は死んでその上濱口ヘル潰すとかよくあるし

味方皿やスカにヲリが近寄っていくだけでピア飛ばすのもいるからなぁ。
死角から近づいてバッシュが決まるってときに目の前から吹っ飛んでいくとかたまにある。
ピアのが確実なんだろうけど、なんとも言えない気持ちになる。

仲間救出ピアを撃つタイミングは、

ルートして敵がわらわらと寄ってきて、味方がスタンをくらった直後に撃つといいよ。
もちろんピア発動までの時間も計算してね。

寄ってきてる時に撃つとまだチャンスが残るからさ。

それとスタンに攻撃しようとして吹っ飛ばされるとムカつくしなｗｗｗ

戦場で3vs3の状況になった時、味方皿と片手がレグブレ、ドラテ食らって皿瀕死の状況で
後ろから嬉しそうに皿が突っ込んできたから、ピア撃って崖下に落としてやったら

「なんでピア撃ったの？スカスタンさせてたじゃん」
って片手から怒られた。面倒だったので間違えましたで済ましたが・・・
しばらくピアを封印しようと思った夏の午後

読みづらい

混戦状態だと味方がスタンしてるか敵がスタンしてるかわからない
そういうときはピアどうしてる？やっぱ自重？

ピアは実際有用な場面で使っても、ピアってだけでピアすんなだの反応する奴
絶対いるから混戦ではやらないほうが無難だと思われる。

レイン撃ってスコア荒稼ぎするのが一番無難

短スカむずかしすぐる
妨害してつっこんで帰還できずに氷らされボコ死するんだけど
そういうもんなのかな？

パニしてもいいんだけどさ・・・１キルするのに１死って意味なんだよね？
それなら見方が少しでも前進、有利になる状況を作るべきだと思って妨害潜伏してるんだけど

もうキプから前線マラソンにつかれてきたお・・・・・

あ、ちなみに短寄りハイブリ雛形でやらせてもらってる
前に出てくるレイスにはイーグルばんばん

妨害だろうと短剣のかわりに片手がいたほうが前線あがるので結構です

>>743
一番後ろの方から闇撒きつつ皿にはパワブレ、
ヲリにはガドブレを撒いてみるといいよ

>>743
ハイブリならあまり透明にならないほうがいい
ステップ持ち替え駆使して片手に置きガド警戒させつつ弓で弾幕、これ基本
透明になるのは片手に生ガドか、味方が押し始める直前ヴォイド撒く時だけ
妨害して帰ってこられないのは、行きで見つかった時以外はタイミングとルート悪いから。
帰り道・帰れるタイミングまで考慮して行かないと空気以下

散々言われてるけど、短は相当上手くないと全く味方の役には立たない
相当上手くてようやく人並み。PSか毛の生えた心臓必須。

最初の職が短スカだった
次の職でヲリ選んだんだが、基本操作楽でいいんだがつまらん
結局短スカで相手に嫌がらせするのが1番楽しい、皿はつまらん

やられて嫌な事はするな！ってよくきくけど
やられて嫌な事しないと勝てないんだよな

自分が味方にやられて嫌な事するな

ついさっきの話だがハイド見つけたんだけど、いつも弓ネガる奴の方にむかってたわけよ。
いつもなら軽く暴いてやるところなんだが、ヌルー。
弓アンチ君パニ死ザマァｗ

メイン皿なんだが、敵にレインが二人以上いるとほんときついね…
ってことでサブスカは弓よりのハイブリでレインも取ったんだが
一応敵奥狙ってレイン撃ってるつもりだけど、
自分が皿やってる時みたいに相手皿も苦戦してるんかなぁ
しょっちゅう「スカ多すぎ」って目にして、スカキャラで参戦するのが心苦しい
まだ始めたころに見た「入ったらサーチしてスカ多かったら自分からFOしろ」って書き込みが頭から消えない
その通り、スカ20くらいいたらFOしてます…

召還・裏方まわればいいんじゃね？
短スカ多いかもしれないし、FOしたってスカ入ってくるかもよ

>>752
メインでもスカでも割と裏多めにやってます。
それでも前線火力不足ってときは
火力職入って来ることを祈って誰かに譲るしかないかなぁと('A`)
愚痴ってすまｓ

ハイドから飛び出した片手にガド入れたら
マッハで撤退していくよ

>>752
スカ２０人もいればたぶん負けるから早めにFOして正解だったと思うお(´・ω・｀)

>>752
fezにはリア将や精神年齢低学年がいっぱいいるんだぜ
いちいち他人の言う事気にするなやｗ

自分で>752って何だ('A`)グダグダだ

FOしたときに限って勝ってる
うん、自分が抜けたから勝てたんだな！嬉しいよ！！！！！！！！！！！！

(ﾉд｀)

皿のアンチ職　それがスカウト
http://gavie.net/play/movie.php?t=1299

>>755って何気にやばくね？
ハイドする片手なんていたらもう怖くて前線いけんわ

初心者スカはZ鯖ネツに行きましょう指導が充実しています！

>>759
どう考えてもスカウト側がおかしい気がするんですが？

>>759
うわぁぁぁぁぁぁぁ嗚呼ふぁsdjふぉかｊふぉかｓｄｊｋふぉあｓｊｋｇ＠おはお


現実を見せるなよ

スカウト側が少なく見える
これが透明の力なのか

ピア厨が多いから、撤退時はレインとトゥルー使ってる
だってピア厨多いんだもの……

近づいていた敵皿１でさえ、ピアで吹っ飛ばすのはどうよ

同じ弓からしても救出以外のピアうざい
そのピアが敵の弓に届いてるならまだしもたいてい届いてない
弓はどれだけハイパワポ飲めるかが勝負だと思ってる
相手のレイン多いとパワポ飲めんしそれだけ仕事できん
ピアで攻撃対象減らしてＰＷ切らすくらいなら弾幕巻きまくって相手のレイン消せ
もしくは最前線で相手弓にピア粘着してくれ

ttp://zoome.jp/knight_of_lake/diary/8/
現実を見たあとは夢でも見ようぜ

>>759
なんか下手糞すぎないかそれｗ
スカはもちろん皿も・・・・・・・・・

正に夢だな・・・

レイン撃とうとすると、味方の召還が目の前を通過しまくってタゲが見えなくなる
悪いから自分が移動して違う場所から撃とうとするとまた被って見えなくなる。

俺の居る場所が悪いんだな、と思い始めたお盆明けの夜

　　　 　　,｡､＿,｡、　　*
　　＊　く/!j´⌒ヾゝ　
　 　　 nん'ｨﾊﾊﾊj'〉n
　＋　(ﾖゝﾉﾟ ヮﾟﾉﾉ　E) 　　FEZ厨死ね
　 　 　　Y 　　　 Y　　　　＊

弓スカの強みが皿であって短スカの強みは・・・無いよ、それが現実

前線で敵にアム、レッグ、ガード！と頑張っても後ろでヲリがエンダしてるの見ると
もう僻地でパニしとこーかと思うんだけど…俺だけじゃないだろ？
で、状況見て前でないからだろとか言われるんだろ　短スカはMの俺にあってるじゃん

だから短スカは戦力と思われてないんだって

短スカは僻地で強いだろ、全員僻地いけよ
それで主戦場に人足りなくなったら黙ってFO

>>767
ハイドスカはハイドサーチまったくしなくてもいいんだな。
いい動きしてるけど、結局ガド以外では微妙なんだなぁと・・・。

ハイドするとハイドしてるやつ全員見えればいいのにね
別次元での戦いみたいな

ハイドするとハイドしてない敵が見えなくなるんですね、わかります。

いっそハイドしたらハイド同士の攻撃しか当たらない当てられない、でいいよ

そしてヲリ、皿攻撃時にはハイド解除されるので通常通りに攻撃できて
ねずみオンラインが始まるわけですね、分かります。

そこまで言うならもう短スカ強化するしかないな(ｷﾘｯ

ハイド強化→サーチできない。移動速度通常通り、足音・水辺での波紋無し。pw30に
ヴォイド強化→食らったらガドレも詠唱マークも見えなくなる。もちろん何かをタゲできなくなる
　　　　　　　　　　文字通り真っ暗闇。発生は今の半分にして、範囲は前野に戻す。ダメージを100に。pw20に
アムブレ→飛距離をガドブレと同じに。発生はバッシュと同じ。効果時間を30秒に強化。ダメージを130に。pw10に
パワブレ→発生はバッシュと同じに。効果時間を1分に。pwは1回あたり30マイナスに強化。30秒間は何をしても詠唱掛けなおせなくなる。ダメージを130に。pw10に
ガドブレ→発生はバッシュと同じに。効果時間を1分に。ガードレイン、エンダー解除機能追加。ダメージを160に。pw10に
レグブレ→発生はバッシュと同じに。飛距離をガドブレと同じに。移動速度が50%になる。ダメージを130に。pw10に
ヴァイパー→飛距離をストスマと同じに。毒ダメージを60*5（2秒毎に）。ダメージを150に。pw10に
ポイズンブロウ→発生は上記ヴォイドと同じに。毒ダメージを50*5（2秒毎に）。pw10に
パニ→発生を前と同じに。威力150UP。pw消費30に


短スカ最強

>>781
そこまで逝くと笑えるなｗｗｗ
でももうちょっとスキルの消費Pwを減らして欲しいよな、あれじゃ手詰まりが早すぎる

ピアは戦争終了間際の
ドラゴン、キマイラ、レイス用だと思っている
ドラゴンに粘着して転がすと気持ちいいよ＾＾

>>782
じゃあハイドとパニ以外全部pw消費5。ハイドとパニは両方とも10。これでおｋ
運営ここ見てるんだろ。俺の意見を採用するんだ！

スキルは今のままで、何してもずっとハイドでよくね

それよりブレイクヴォイドを全部上書き可にしてほしいよな。

短はそのままでいい
強化なんぞしたら、また厨共が短にCCするだろうがｊｋ

立ち回りがうまくない限りデッド増える職なのに、なんで短は増殖するんだろうな
ほとんどの奴はﾌﾞﾚｲｸｳﾞｫｲﾄﾞ撒いてその場で蒸発していくのに
前線なんて10レベの短が来てるしな

>>787
高Lvまで堀りか召還してて、いざ前線に行ったら実力も伴っていると？
お前どの職も下手糞そうだなｗｗｗｗまぁ１０Lvは早すぎるが

新スキル　エンチャントブレイク
相手のエンチャを一つ壊す

ふざけんなカス
そんなことしたら課金様が減るだろJK

ある程度は蒸発も仕方なしだろ
なんやかんや理屈ならべたって
結局経験にかなうものはないんだし

ブレイクスキルの発生は早くしてもいいと思うんだけどなー。
せめて同じ系統のスキルであるバッシュと同じにすべきだろ。と思うんだがどうか？まずいのか？

パニでキルとれんなーと思ってたんだが（神エンチャかよ！と思ってた
おれのパニ　レベ１だったわ…　あほす　
つぼ買うかいっそのこと片手にするかね

新スキル　ハートブレイク
相手のフレンドリストに強制的に名前を残す

新スキル　ブラックリストブレイク
相手のブラックリストに強制的に名前を消す

>>787
みんなネタで書いてたのにマジレスかよｗｗ

蜘蛛矢と火矢のあてかたのコツを教えて下さい
両方ともステップ先読みでしか当たりませんか？

答：スタンと氷を狙う

最近パワシュが楽しくなってきた
レインを掻い潜ってきた皿にレイン＞パワシュ切り替えて撃つ
まぁ２００くらいしか与えないけど想定外のダメにビビって逃げる後姿にレイドイーグルが楽しい

やっとサブがLv20まで育って新兵支援セットゲットできた
ピアパニLv3の無エンチャプレイだが
だいたい毎戦3kill 0〜1dead 3〜10K 貢献120↑取れるようになったわ
パニで遊ぶときゃほんとアム列欲しくなるよな・・・
レイン列上げるか迷うわー

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>797
マジレスすると、蜘蛛矢はすんごい弾速遅いから
走ってるナイトにジャベ当てるぐらい
先を打たないと当たんない。

ジグザグ動くヲリ当てるのは運

蜘蛛矢は敵の視覚の外から狙う
あとはストスマで直進してくるヲリ

さっきお座りピア厨が敵国に居て撤退だろうが、押せ押せだろうが
所構わずピア連打してる奴が居た。
撤退時はスゲー助かったが、押せ押せの時は邪魔だなあれ
でもしばらくしたら俺の目の前で消えていった・・・死んだんじゃなくて消えたんだ
なにがあったんだろうか・・・

>>804
キックされたんだろ
ピア厨は敵にもうざいが味方にもうざいからな

おい　キックされるとどーなるんだ？
キックされましたとかアナウンスでるのか？
何回かナントカエラーとか出て落ちたんだが
もしかして蔵が落ちたと思ってたの…キック…か？

イーグル当てれるようになりたいけど難しいな・・・
当てれるようになったらトゥルー切れるのに

>>807
FPSやってこい

スカイプしながらやってる人ってみんなこんな感じなの？
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=9099

なかなかうまくなりません
http://gavie.net/play/movie.php?t=9099

>>806
キックで落ちることはない
キックされたら大地MAP行く

>>809
短スカのトラウマ埋め込むなw

>>809
うわぁ…(;^ω^)

>>807
A鯖なら練習付き合うぞ？

>>809
・・・聞いててうぜぇ

ＰＣの前でｸﾞﾁｸﾞﾁ言いながらやってるのを想像して気持ち悪くなった

自分もそういう目で見られてるのかなって思って悲しくなった(´・ω・｀)

>>809
こういう奴とは友達になりたくないな

>>809の人気に嫉妬して見てみた
１秒で閉じた

>>817
１秒じゃなんの動画かわからないんだが

で、っていうー

>>809
前線に行ってない時点でカス

短は前線行っても邪魔だろ

いやｗ氷皿かこんだのが３〜４の短だし前線にいれば多少うざいぞ

俺の予想ではここにE鯖ゲブがなんちゃらと言う書き込みが来るはずだ

そんな
ｗｋｔｋしながらりろーどしてたのに
こないなんてひどい

数時間書き込みがなくなるのが当たり前のスレで６分程度しか待てないなんて
これはひどい

ヲリ、皿、雑談スレにはAA張って、このスレには張らない
…この意味、わかるな？

ゲーム自体に支障をきたす状況でもなんら対応がないFEZで
既存のユーザーがあえて過密鯖を選択することはないような。

　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿
　　　　　 　 　 　 　 　 |r==z､｀ヽ､　 -=＝─-
　　　　　 　 　 　 　 　 ||::::::::::::｀＞=､: : : : : : : : : :.｀ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 ||::::::: ／: : : : : : ─: ､＿＿＿__>┐
　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ ／: :/: : : 〃: : : : :.＼二二二}:ﾄ､ 　　　　　　　E鯖ゲブランド復興計画
　　　　　　　 　 　 　 　 /: /:./ /: :〃,ｲ: : : : : :.:∨:::::::::::}:}: ',　　　　　　　『スカだけは来ないでね♪』
.　　　　　　 　 　 　 　 〃/l:/ｊ/:／{{:.| |: : : : : : : :',::::::::://: : l
　　　　　　　　　　　　 {{: l十-< 　从ｊ l: : }: : : : : :.',::: //: : : |
　　　　　　 　 　 　 　 代}ﾉ}ｨfﾎ　　 ＿＼ﾄ､: : : : : ∨/: : : : |
　　　　　　　　　　　　　八 代:ﾘ　 　 ___ヽ　',: : : : : :く.: : : :.:.|
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　　　　　　　　　　　　八ﾘｊ)ヘ ` -　　 　 /:.:./': : : : : :,ｲ: :.ﾉ　ｊ/
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　　　　　　　　　　　　　　 /∧　入_∧　／¨￣￣¨ヽ　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　/{::::::: /　/-=＝ｘ　/　 　 　 ,'　　　　　　 　 　
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　　　　　　 　 　 　 /　 　 　 l∨ヽ{::::::: / 　 　　 /¨7　　　　　　　　　
.　　　　　 　 　 　 /　　　　 ∧il:::::::｀T/ 　 　 　/::::,'.　　　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　 　 　 /　　　　 /　 ',ゝ::::::/ 　 　　 /i:: /　　　　

短スカはじめてみました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4337645

>>809

これは、キモイ。
「でっていう」が頭から離れん。
本当こういうのがゲームやってんだなとおもった。

気のせいだろうか雷皿を使っているとここの住人に良く狙われる気がするんだが？

そりゃ雷皿♂は最低だからな

ただでさえ評判の悪い短が
さらに落ちていく気がする

立ち位置的に雷サラが一番狙いやすいからな
そしていまだに氷サラの対パニ能力は異常

皿やってたんだが弓がちゃんと仕事やってるとほんときついなｗ

>>809
最高。俺短やるときはこういうプレイだわ。死体の上でお座りハイドするときが快感

>>834
氷皿の対パニ能力ってか、皿の対短スカ能力が異常だね

サラなんかパワブレ入れるだけで無力化できるし対スカ能力なんて皆無だろ

>>836
見つからずに接近できたらな
見つかったらもう勝てない

>>837
だよな。見つかったら勝てない
そもそもハイドとか余裕だからな。どうせこの辺にいんだろ？って
サーチするといるからワロス。お座りしてるとノコノコ近づいてくるしなｗ

てす

部隊入って他人と話して初めて気付いたんだがハイドって本当は見えないのな
俺のだと確かに姿は見えないが足元に黒い影が見えるのよ
あとアイテム使った時のエフェクトとか回復中の数字とか見える
だからあんまり短スカに痛い目に合わされたことないんだよね

見えて無くても正面ならわかるのが普通でしょ
怖いのは背後からとか高低差利用して奇襲された時

正面からの短スカに気づかないのはタダのアホｗ

普通かどうかは知らんが俺のはちょっと他人とは違うんだよな
ハイドいても速攻でわかるし背後でも高低差利用しても画面にはいったら即わかるのよね
ハイドサーチなんて全く必要なし

MAPでのハイドキャラはピカピカ光れば完璧だね。

背後から来て最大射程でブレイクされたら見えないけどな。
姿見せたまま強い短もいるし。

>>840
グラボの関係らしいね。何使ってるかおせーてｗ

>>844
背後に回る前に分かるんだから見えるのは圧倒的に有利だな
そもそもそういう状況って僻地くらいじゃね？ｗｗｗｗｗ
姿見せたまま強い短…？ああ、それも僻地じゃね？ｗｗｗ

>>844
初心者さんかな？
画面グルグル回して周りみると大分違うよ

>>845
戯画笊9600ＧＴドライバ174.16
稀に影のみ見える

>>845
俺のはげふぉ6200だよ

まれに影だけ見えるのは
ハイドしてる足元に建築物が建って位置が動かされると見えるようになるんだっけ

常に見えるのはうらやましす

建築物関係なく見えるところでハイドした敵の影がそのまま残ることもある。
見えてしまったときは可愛そうだからバッシュ一発だけにしてあげる。

>>845
6シリーズで見えるのかな？でも前のPCの6600GTだと見えなかったし
個体差…？

>>850
通常で許してやってください

>>846
ハイドの仕様も知らない人に初心者呼ばわりされるとはｗ
一応βからやってるよ
回してれば味方をaimしてないのはスカ側にも分かるからそういう時は別な獲物を探すよ
死角から入らない限り短は仕事出来ないし
真後ろからブレイク食らうのは自分が後ろに向かって歩いてる時か硬直の間だけだしね

ハイドに気付いてるとバレるのが嫌で羽使うようになったな。

羽でも慣れると画面回した後のサーチは分かるよ
その場でグリグリはさすがに分からんけど
まぁ基本はサーチできない時に回るだけど

あ、何か超絶技巧の人に色々突っ込まれても困るから先に言っておくとそんなに上手くないです
スコアにして10000切ることもあるので何当たり前の事言ってるんだ、見当はずれの事言ってるんだと思ったらスルーしてください

>>852
あ初心者じゃなかったのかごめんね
俺は初心者のようなものだが君と違って真後ろからブレイクくらったことないもので
もうちょっと周り見てプレイしたらブレイク食らわなくなるんじゃないかな
俺はハイドの影見えちゃうからあまり他人のこと言えないんだけど

>>856
スカスレで短じゃないから多分弓だよね
なら恐らく真後ろまで周られない位置にいるんだと思う
初心者さんだからレインの最大射程あたりにいるんじゃないかな？
ヴォイドなら最後尾までは回る事は少ないから見えてるなら食らわないしね
ダガーで何度かやれば背後ブレイクを食らう事もあるかもしれない

>>857
職は全職もってるよ
俺のことは気にしないでいいから自分の腕を磨いた方が良いよ
アドバイスありがとうね

俺より上手い人だった恥ずかしい＞＜
もっと初心者さんだと思ってたよ
こちらこそごめんね

別に上手くないよ
短だとパニ厨だし
弓だと氷割りまくるし
両手だとドラテ厨
片手だとデドラン常連

だがなぜか火皿だとスコアいいのよ
ハイド気にせずプレイできてるからかなわかりません

で、どれくらい出るの？

今更グラボぼろいのに変える気ないけど、影が見えるのは便利だな。
それ以前にそんな古いグラボで動くのかよｗ

しかしハイドサーチで暴かれるなら仕方ないが
そんなので簡単に暴かれてフルボッコされるのは納得いかんな

今日たまたま短スカPT組んだ時にPTメンバーに
「慣れないうちはハイド無しでやってみるといいよ」
ってアドバイス受けたんだけど、コレってどういう意味？？
ハイド無しで敵陣に突っ込めって意味じゃないとは思うんだけどまったく検討がつかない
なんでその場で疑問に思わなかったんだろ俺

慣れないうちはハイド無しで（裏方）やってみるといいよ

ハイドしたら崖上れる場所が制限されるって意味じゃないの

>>865
裏方はもう飽きた
何故か短剣持って初動掘りしてるとクリどんどん渡されてお前銀行やれみたいになるんだよな
クリ３６個他人にまわすのもアレだし
>>866
話の流れ的に崖登りの話ではないと思う

>>864
上で恥ずかしい思いした短なので変なこと書いてたら取捨選択してくらはい
多分前線でハイドなしで動いてみろって事だと思う
前衛系は皿弓と違って今の状況より突っ込んだ時にどうなってるかの読みが重要なので
そういうのを養ってからハイドも使っていく
今は薄いと思って入ったら味方全員引いてたりすると死亡フラグだしね
特に敵味方の片手と皿とHP見ながらどんな時に押してるのかを観察してみるといい
上級者はこれが上手いので動画を見ると「何でこんな突っ込んでるのに死なないんだろう」と思うんじゃないかな
ハイドなしだとヴァイパーも上手くなるしね

参考　ttp://zoome.jp/xie/diary/13/

>>851
個体差じゃなくてドライバーですな

>>860
>弓だと氷割りまくるし

どう見ても謎空間

>>868
本人動きにくかった戦争って書いてるけど十分参考になったよ、
突進力はヲリ、拮抗時は皿に軍牌が上がるけど、
乱戦時や押してる時や、味方攻撃されてる時の隙ついてのブレイクは
地味に有難いね、サポート役の要って感じ、俺はこれが出来ないんだ・・・、

押してる時や引いてる時の空気感を養うにはやってみるべきかも、
その空気感養ってからハイドで奇襲系の経験積んで
戦略の幅広げていっても遅くはないね。

なんつーか理不尽だよな
レインひたすら撃つより短でひゃっほいしてるほうがスコアでるなんて
もうひたすらピア撃つかな

突っ込んできた奴に蜘蛛矢撃ってざまあｗｗｗするのが今のマイブームです

敵が突っ込んでくる→蜘蛛矢
　　　　　　　　↓
味方片手が追いかける→味方がぞろぞろ片手について行く→敵バッシュされてフルボッコざまあｗｗ
　　　　　　　　↓
味方が群がってるので敵皿が近づいてくる→味方はバッシュに群がってるので俺ツル−連打＋ラスト蜘蛛矢
　　　　　　　　↓
味方片手が…（ｒｙ　以下ループ

>>872
でも逆に言えばレイン連打してるだけでスコア出る方が理不尽だけどね
ブレイク系のスコアボーナスが妙に高いから中級車で弓とどっこい、上級者なら弓を越える感じかな

>>868
なるほどそういうことね
前線行ったら今以上にスコアが残念になりそうだけどがんばってみるわ。ありがとう

はじめてすぐ横にジャンプする姿で萎えた

たしかに、基本ステップで移動してたな。
まぁクセなんだろう。

最近のブーム

敵バッシュ＞見方むらがる＞敵皿がハイエナに

そのハイエナとスタンのやつをまとめてつるーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レイド連打してるところにジャベ差し込まれるとレイド解凍してしまうな
これって慣れてると途中で止めれたりするの

>>880
熱くなりがちだけど、敵味方両方見るクセを付けるといいよ
慣れないうちは、まず味方から見よう

>>880
ジャベの来る位置で連射しない

連射してるとこにジャベ入れてくる皿がアホなだけだろ
もちろん味方皿が狙ってそうなら先にレイド止めとくべきだとは思うが

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

レイドとかトゥルー連打してるのにジャベ撃った挙句
即解凍やめてください＾＾；とか言われたのにはキレた

味方ヲリ皿総出で瀕死の敵追ってる場面（ほぼ全員射程距離）で
トゥルー連打かましてる弓は間違いなく空気読めてない

ああいうときに文句言ってる奴は真剣に前線で動いてないんじゃないか…？と疑っている
マクロで言ってんのか？

>>885
キル厨うるせえよな
誰がキル取ったって一緒なのに
俺が削ったのにおいしいとこだけ弓にもっていかれて顔真っ赤なんでしょうね

>>887
トゥルーってドット残りやすくない？だからだよ
だから俺はいつもパワシュでハイエナしてます

トゥルーレイド粘着してる暇あったらレイン打てよ
割ったら問答無用で謝れ
弓なんていてもいなくてもそう変わりない職なんだから

トゥルー連打の時点でカス弓だと思うけどな・・・

状況によって変わるのに何言ってるんだ
割ったら問答無用とかお皿様は偉いですね＾＾とでも言って欲しいのか

スカが多いほうが負けるゲーム
まだお皿様のほうが価値はある

確かに大抵の場合は皿が多い方が勝ちやすい
だがスカが少なくて負けることもあるんだよ
ヲリやったことないのかよ？

>>889
レイド粘着もいいんじゃない？逃げ遅れたの転ばせて
味方が追いつけるようにするなら
弓がいないと皿無双になるぞｗ
皿やってると相手の弓がいい仕事してるとﾏｼﾞで動けねぇ
ヲリやってるとスタンに攻撃してるときヘルくらって、味方の弓なにやってんの！ってなる

弓相手に文句言うと弓がマジ仕事しなくなる希ガス

頑張ってるマジメな弓ほどネガる奴がいる戦場からいなくなるよな
逆にログ見てない奴とかうるせーもっと邪魔してやんよ＾＾みたいな奴ばかり残ってｇｄｇｄになる

当たり前の結果過ぎるが一応同意と言っておこうか

三職40になってからも相変わらず続けてる暇人だけど要らないと言われてる短剣も個人的には要ると思ってる
多職ほどの数は要らないと思うけど

状況見てうっても罠バッシュになってしまう場合はあるし、HPがあまり減ってない状態で耐性持った両手なんか火皿でも一人じゃ下がらせられないけど
短剣なら突っ込んでくるならガドかませば耐性あっても下がらざるをえないしアムされた場合もうろうろすることしかできない
レグガドなんか貰ったらスタンしなくても死ぬ
短剣だって大半がブレイクヴォイドまいて蒸発するのがたしかに多いが短剣じゃないと出来ない味方貢献があると思う

雷はあまりやったことないからジャッジにしかできない味方貢献ってのは思いつかないが要らないとまではいかないと思う
皿はスレチだからここまでにしとくが

真に要らないのは純短だと思うの
ガドはハイブリがやればいいと思うの

ハイブリがジャストタイミングで間に合うガドは対スタン程度のもんだろ
突っ込んでくるヲリに合わせるにはその時点で短剣持ってなきゃならず、
それは弾幕止めてお見合いするってことだ

完全な純短はどうかなと俺も思うけど、”ほとんど短”も少しは必要だと思うぜ

お見合いになるなら純短だろうとハイブリだろうと同じだし、一人が数秒弾幕止めても問題ないでしょ。
突っ込めそうな状況やタイミングをお見合いすることで潰すのも仕事の一つじゃないっすかね。

ハイブリとしては持ち替え駆使するのが楽しい訳だから
周りにそう認めて貰えると俺も嬉しい

だがそういうスカを理解した意見はスカスレでしか貰えない現実が憎い

ヲリやってると仲間に腹立つし、皿やってても仲間に腹立つので
弓メインになったわ。たまーに敵にイラッっと来るときはあるがまず死なないし、
自由にできる。しかもスコアうめぇ

あー、最後1行いらんかったな
スカ排斥が酷くなりだして以来、どうも神経がささくれているようだ

話題を戻すと、ハイブリが>>901な運用をするとしても、やっぱりほぼ純短な奴も少しは居て欲しいと思うな
ハイブリでガド持ちとなるとヴォイドは取れないし、パニもまず取ってない
パニ、ヴォイド、ブレイクを上手く使い分けられるハイド短なら、各前線に1〜2人ずつくらいは居た方がプラスになると思う
パニ専？奴らはダメだ

レインとピアとパニ取ったけどパニは手間がかかるんで使う暇なんかない俺だった
壷がほしいわ（＾p＾）

こうね、キプからよしいくぞ！ってやつをね、
それはどうかな？とCOOLにパニ殺すのが短スカの醍醐味だよ

だからもう時間決めてストライキしようぜ

初心者はレインｳﾏｰだけやってくれればいいや
お皿としては本当にそれだけ。氷割っても怒りませんから
スコア出るし、まぐれｷﾙまで取れてﾃﾞｯﾄﾞも少ないんだからそれでいいじゃない

短はいらない

>>908
ヲリやってるときに思ったけど、狭い土地で膠着してるときに短は使える
後ろから闇とパワブレ巻いて帰ってきてくれれば、片手と一緒に突っ込めるし
スタンにガドブレしてくれれば仲間のpw消費少なくてすむし
パワブレのおかげであまり焼かれなかったりする。状況による

まあこれができる短が少なすぎるんだけどな。1戦場に1人いるかどうか

押してるときはレインｳﾏｰで
押されてきたらイーグルやらレイドやらで詠唱つぶしつつ
隙を見てこっそり短カスになって前に出てきたヲリにガドブレ入れてﾌﾟｷﾞｬｰしながら帰ってくるのが俺のジャスティス

>>907
オリ：うちの国どうしたんだ、快進撃じゃないか
皿：スカウトがストライキしてるんだとさ
オリ：いいぞもっとやれ

とか言われそうで怖いんだ・・・

公式で崖の上のゲッター詳細発表

一回達成ごとに闘技チケ×２枚

8回達成　モンスター頭装備
10回達成　報酬の密書１冊(1時間リング5倍)
12回達成　壷
15回達成　シルバーコイン１０枚
18回達成　エクスバンク

賞品入手条件、15レベル以上・期間中3回以上参戦
期間中経験値1.5倍

壷くらいはみんなもらえそうかなー

ヴォイドもちハイブリでおすすめの構成おしえてたも

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html
ほれ

みすった
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00020LLJ
こっちだ。

レイン３　ヴォイド３　アム１

こうだろ イーグル３パニ３ヴォイド３アム１
イーグルはレイドとどっちか自信ある方でおｋ。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00I002LLLJ

レインとパワブレヴォイドは皿狙いスキルとして役割が被ってるから相性悪い。
ヴァイパーを切ると死亡率↑機動力↓になって短スカとして動くことができなくなる。
かといって短剣のメインスキルのガドブレを切ると対ヲリに全く対抗できなくなるし味方に迷惑。

ただのイーグル撃てる短に意味はあるのだろうか・・・

>>918
いや、ハイブリでって言われたから

ブレイクコンボ決めて、ヴァイパーとかでジリジリと瀕死になった短や皿を仕留めるにはいいきもするが。。。

正直ヴォイドをが必須ならブレイク類は全部ほしいところ。なので短スキルのほとんどを覚えたほうがやりやすい。
自分が書いた>>916の構成をレイン→ピアにして、アムヴォイド→ピアで敵錯乱とかな。
短は自慰職と割り切ればピアあると楽しいと思う。自分がそうだから

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2ILLI#CA9DIJGH



これはどう？

その構成だとヴァイパーこけ用に１だけとってアム１とるのが良いかも

なるほど参考になります。

あと、バンク構成というのはどういうものなのでしょう？

自分の場合、短メインで動くと、どうしてもヴァイパー３が欲しくなるんだよなぁ、けどアムなしは俺には無理だし、
ということでヴォイド２にしてアム１のチキンになった。

スカ４人くらいで一気にパニしたいな
ウェイブのようにへあ！へあ！へあ！へあ！って

2回でHPMAXの皿殺したことはあるけど4回は無いなｗ

エアレイドでなら・・・ﾍｱﾍｱｯ!!ﾍｱﾍｱｯ!!ﾍｱﾍｱｯ!!!




でっていう

バンクなら、ピア・トゥル・ガド

>>928
バンクならトゥルーヴォイドアムじゃね

パンクで使う優先度で考えればいいんじゃね
ガド、レグ、アム、あとはピアかトゥルーあれば…

持ち替えとかムリっす、頭テンパルっす。
だから弓一本で俺は生きる！

Q押しながらF1押すとか無理だろ・・・

F1押した瞬間にQとかな。
思いっきり間違えてるぞ。
慣れればどうってことはなくなる。

F1とQは押しにくいのでF4+QとF3+Qでやってる
最初「無理だろｗｗｗｗ」とか思ったけど案外慣れるもんだよ

持ち替えステップは両手な俺。
左手でQ、右手でF1（orf2）

ゲーミングマウスのボタンに割り当てるってのは邪道？

>>932
Ｆ１の設定を6に設定したりすればいけるんじゃね

私はF1〜F3。
F1は一時的に必要な武器にしてる。
片手ハイブリの時はF1両手武器、F2片手武器、F3盾
弓寄りスカの時はF1短剣、F2弓
持ち替える瞬間に手の配置を変えてF1〜F3を人差し指、QとEを親指で押してる。

>>936
邪道というかそうしてる人の方が多いような気がする。
私は自分の腕次第の手動が好きなのでそうしてるだけで、
最善を尽くすという意味で道具を揃えるのもありだね。
というか、バンクエとか出てる人ってPCから手を入れてそうだしな。

羽モードならチャットウィンドウの下にあるF1とかを押しても持ち替えできるからこれ使って持ち替えしてる

>>939
そういうレベルの話をしてるわけじゃないと思うんだが・・・

俺はshift+Qだな

キー配置変えれるとか初めて知ったよ　ていうかもう純短ちゃんにしようかな

外道に堕ち果てる気か>>942

パニ入れるこつってありますか？

入れても死なないわ返り討ちになるわで。

パニなんて使わないでいいじゃん

俺はAlt＋F4が一番慣れてて押しやすいかな

ぶっちゃけパニとかいらないスキルNo１

パニとらないなんて短カスの風上にも置けません

パニは短カスのロマンです(ｷﾘｯ

ガードエンチャしててHPフル満タンなのに、パニしてくる短はよく見かけるようになった
お皿でも殺しきれず、追撃もしないで帰って行く
そして帰り道に即蒸発。片道切符なんだな

そういう短は、見てて哀愁を感じる
夏休み中だけ大発生してると思いたい

5k0d or 空気なパニスカだが、前線のサイドに瀕死豚衣服が居て衝動パニやってしまって死んだ
まぁそれは置いておいて、ヲリ1vsヲリ１とかの増援という状況だとパニは良いぞ
大抵HP減ってるから、次手にガドorレグ当てれば相手が詰む。んでﾂﾙｰ（笑）でｷﾙｹﾞｯﾄ

パニは味方の追撃が得られるか、パニでほぼ確殺
その上に敵追撃が無いような状況じゃないと使うべきではないね
良いパニスカはパニを外さない奴じゃねぇ、必ず生きて帰るのが良いパニスカだ

生きて帰るだけじゃ短カスなんだけどな

それプラス待機時間が少ないのが良いパニスカ。
索敵に時間をかける、敵に暴かれるのは邪魔にしかならない。

スカ最近始めたんだけどリジェとか使ってハイドしたら数字表記される？

昔は見えてたが今は見えなくなった
見えてた時代は回復面倒だったな…

皿で中級オフィ装備で、ガドブレ食らってるわけでもなく座ってるわけでもなく
パニで850以上食らったんだけど…
相手がエンチャ最大値でこっちが無エンチャだったらそれくらい食らうもんかな？

訓練で昔の仕様でやったとかでなくて？普通の戦争で？

>>950
次スレよろしく

てかここの人らはやっぱハイド奇襲する相手が単体だったら
装備とかのぞいてエンチャとか確認するよな？

レイン３パニ３のオナニースキル取ってあまりのSPをどう使うのがいいかな？

>>954
わかったThanks

レインは使えると思うが。

アムブレ列とれば？

なにその俺

レイン＋ガド＋パニだけど、延々レイドとレイン撃ってます
ダガー型とか行くならいいと思うよ

実際弓的にはレイン列だけでも十分なんとかなるからなぁ
レイン+パニでも問題ないぜ。弓メインで動くことになるが
パニ+トゥルー列とかにしなければおｋ、あれはキルは狙えるが役に立たんｗ

>>956
そう、今日の戦争で900弱食らった…ありえねー
ダメージ上げる升でも存在するのかと思った…

>>963
押してるときはレイン降らせて
押されてきたら前に出てきたKATATEにガドブレ打ち込んで逃げて
僻地ではパニとブレイクで遊べてどこでもいけるじゃないか

パニで900か…
もっとパニのダメージは上がってもいいと思うんだ
今のダメージはリスクに合わない

レインとかジャッジの弾幕ってどうやって避ければいい？

ヲリだったらポーションのんでエンダー出で突っ込めばよかったんだけど。

今日僻地で皿３vs俺（弓スカ）ウォリで鉢合わせになったんだが
この構成だったら負けても仕方ないよな？

>>967
パニは他のスキルでは取れないキルをもぎとるためのスキルであって、削るためのスキルではない。
というかこれ以上パニのダメージ上げたら確実にサラが糞ゲーと化すな。

>>968
それ、ヲリでも間違ってるから。

俺のハイブリどう思う？
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002LLC0
開幕行けそうなら敵キプクリ荒らし
主戦場は弾幕MAPなら終始レインレイドに徹する
ハイドできそうなら状況見てヴォイド撒くかパニイーグルで仕留めるか選択
ピアやアムブレ列は俺には到底使いこなせないからこうなった

ガドない時点で対ヲリ能力皆無のがっかりハイブリってとこ

レイン3、ピア3、アム1、ヴァイパー2だか1のハイブリです
皿もヲリも手玉に取れて面白い。味方撤退ガン引き中にピアうって
ボーリングも面白い

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！　　　　　　　,,､,､,,,
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　∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
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　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

>>967
おまえみたいなのをパニカスって言うんだよ

パニのダメージアップとかしたらパニ狙いでうろうろする腐れ半透明が増殖しそうなのでいりません

皿やって分かったけど
レイン優秀すぎだな。

リスクとリターンのバランスがおかしい。

ヲリスレ→ヘル強すぎ
皿スレ→レイン強すぎ
スカスレ→パニ楽しすぎ

ヲリスレ→おい遠隔つよすぎだろ
皿スレ→レイン射程ながすぎだろ
スカスレ→ハイドしても見つからないようにしてほしい

スカはガドブレのほうが楽しいと声を大にしていいたい
パニだと隠れてる時間のほうが長くてイライラする

パニって普段ブレイクとかの妨害スキルで立ち回ってて偶然チャンスがあったときだけ使用するものでしょ。
最初からパニ狙って敵探してるのは無駄すぎじゃないか。

自分もﾊﾟﾆ3ｱﾑ3ﾚｲﾝ3のﾊﾟﾆｶｽだが
基本ﾚｲﾝだな 主戦場じゃﾊﾟﾆ無理だし

基本ヴォイドやブレイク系狙ってハイドで突っ込むけど
主戦場でもパニしても戻ってこれる公算が高い地形かつ
いい具合にHP減ってるのが隙晒してたらパニ優先してぶちこむな俺

最近やっとパニよりブレイクダンスが楽しい気がしてきた

バランス変わってから久々にやったが短スカすごく簡単になったな。
スキルの範囲化もあるがヲリが押せ押せモードで随分前に出てるし天敵カレス皿も絶滅危惧種。
射程変わらない弓スカで空間が出来るからそこに闇撒いてブレイクしてとかなり気楽に。
密集地なんかレインの性能が鬼だし短が突っ込んで処理しないと皿動けないんじゃね。

とたまたま優勢な戦場に紛れ込めた久々にやった人がいっております
まぁ確かにカレスゲー時代と比べるとパワーバランス変わりまくってるけどなｗ

>>978
攻撃性能は許すとしても、リスクがないんだよな。
ヲリに近づかれても何とでもなるし。
弓には敵らしい敵が存在せず、好きに攻撃できる
特権階級みたいなポジションに感じる。