【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ8
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2008/07/23(水) 14:37:32 ID:pAY2oAN6
2GET
3 :
名も無き冒険者:2008/07/23(水) 14:39:18 ID:tgN32Vot
4 :
名も無き冒険者:2008/07/23(水) 18:21:11 ID:weaIfq3M
スレ立ておつ
5 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 08:05:24 ID:M0eI9Wh6
Q ジャベヘル怖くて前に出られません><
A 安心しろ、相手もストスマスマが怖い。動きをよく見ろ。
Q 弓皿が援護くれません><
A 詠唱切れかPOW切れの場合が多い。他にもコケが間に合わず敵弓から
トゥルーなどでダメージを食らい過ぎて下がることがある。
黙って盾になるか、ブーン牽制を入れるといい。
Q 追撃が間に合いません><
吹き飛ばしを予想し、常に落ち着いて相手の攻撃を避けるといい。
もちろん遅いと吹っ飛ぶ。
あとはPOW管理の問題。寄ってきたヘル&ハイドに牽制をかけるとGJ。
Q バッシュしたけど殺された
耐性は常にチェック。他片手も見よう。バッシュ報告はなるべくしよう。
あとは敵陣深く行き過ぎて、人身御供になることも。
火力職がヘル怖がって上がってこないのも原因。指示を出すのは下がってる人の仕事だと思ってやろう。
6 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 11:50:46 ID:Mu6a1qWz
頼む、だれかこかさないバッシュのタイミングとかコツを教えてくれ
7 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 12:03:33 ID:vipk1NtG
>>6 相手のステップ硬直をとるときは早すぎても遅すぎてもだめ。誰かに練習手伝ってもらってもいいけど
どうせ実践じゃそんな暇はないからどうでもよさじだと思うよ
氷にバッシュでこけられる場合は真正面からいってる可能性が高い。
軽くサイドに回ってやるとかバッシュタイミングをずらしてみるといい
8 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 12:30:17 ID:R4TgMNqx
どうせスタンから最初の1秒は追撃が薄いと割り切れば、あまり気にすることもないと思うけどね
9 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 14:08:28 ID:jBKaYQCD
俺は当たるってわかったバッシュはふりかぶると同時にヘルうつから
転ばれると萎える
10 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 14:21:54 ID:tM6UewVY
片手が転ばさないようにと思ってタイミングみて撃ったバッシュにヘルかぶせてにげられるんですねわかります
11 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 14:32:24 ID:jBKaYQCD
バッシュみてからってかいてんだろ低脳
12 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 14:48:17 ID:R4TgMNqx
バッシュ発動の瞬間見てれば、相手がこけるかどうか解るから少し待つだろ
単に生バッシュとステップ硬直バッシュだけ一拍待てばいいだけの話
相手がこけるというんだから、相手は柔らかいスカ皿なんだからそのくらいのロスでも十分キルまで持っていけるでしょ
13 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 14:52:41 ID:jBKaYQCD
俺はどんな相手にも全力をだす獅子だからな
14 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 14:54:44 ID:R4TgMNqx
獅子は奥さんに多額の保険かけて千尋の谷に全力で突き落とすという・・・
15 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 14:55:18 ID:jBKaYQCD
これはアウト
ガチで通報してくる
16 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 15:17:12 ID:Mu6a1qWz
ありがとう、色々参考になったよ
17 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 15:25:01 ID:jBKaYQCD
>>16 じゃっじやぱわしゅで追撃いれてくる人にしねとかいっちゃだめだよ
そのうちだれも追撃いれてくれなくなるからね
パワシュうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
18 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 15:28:47 ID:Mu6a1qWz
いや、そんな事は言ってないけど他の追撃が期待できる場面でパワシュは簡便してくれw
特に俺のブレイズに被せんな!
19 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 15:30:18 ID:jBKaYQCD
>特に俺のブレイズに被せんな!
20 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 15:38:32 ID:paICSv3f
なーに、いつもの事だ。
21 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 18:00:55 ID:O36J4rBx
22 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 18:11:18 ID:wOrhl2rA
>>21 人数多いところでもちかえないならヘビ2でもいいと思うけど多いところだとかぶるから2はNGだと思う
ソニック1にして片手全部とヘビ3か
ソニック3欲しいならバッシュ、スラム、ヘビ、ベヒの王道?でいいかと
俺は上記3つ作ったことあるけど一番下が安定したからおすすめしたい
僻地いかないならもう純片手でいいと思うけど、クランブルありはかなりでかい
23 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 18:40:43 ID:dA49ugVe
最近思うんだけどバッシュの時間って場合によって差があるのかな?
バッシュもちかえヘビヘビとか入れられるとは思わなかった・・・
24 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 18:48:51 ID:tM6UewVY
バッシュが3なら普通に持ち替え>ヘビヘビはパワーさえ続くなら確定だよ。
25 :
23:2008/07/24(木) 19:05:18 ID:dA49ugVe
そうなのかΣ
こええ・・・・レスサンクス
26 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 19:41:42 ID:/6ABZHq0
ハイブリ志してやってきたけど、もう純片手でいいかな…ってなってきた。
スタンプ無いの寂しいし、(無課金的)フルエンチャしようと思うだけで結構洒落にならん負担だし。
実際主戦場行ってると持ち替えるタイミングなんて滅多に無くて、
そうなると両手武器のエンチャの存在意義が(r
まぁ性格的に、純片手にしたらしたで「ハイブリの頃は良かった…」ってなるのは見えてんだけどな!超じれんま!
27 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 21:58:51 ID:kntfBYLp
え、無課金片手なんて成立するの…?
28 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 22:47:13 ID:/6ABZHq0
まぁそれなりに成立してる気持ちでやってたんだけどな。
防具もルーレットで当たった奴だし、武器はオフィ品だし、
一応前線行くときは最低限片手にガードとレスパワとレスHPと、
両手にアタックだけ(目標とかに混ざってしまったらガードとかも)
あとハイリジェもがぶ飲みしてるし…。
これでダメって言われたらもう死ぬしかない!
29 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 23:19:10 ID:dlNnIxD4
エンチャ+ハイリジェがぶ飲みは無課金だとムリというのが俺の結論だった
それとも5戦裏方がんばって1戦で貯金使いきるニート並の時間の使い方してるのか
それで満足いく結果が得られないとか悲しすぎるだろ。流石にちょっと有意義に生きろ
30 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 23:25:01 ID:hW2EX+lF
俺まだ初心者だけど無課金とか無理すぎるだろ
ハイリジェエンチャしまくりでやってるぜ
少し金入れるだけで存分に遊べるようになるのに
けちってじり貧になって思うようにできないのはただのストレスってのが俺の結論
31 :
名も無き冒険者:2008/07/24(木) 23:53:50 ID:R4TgMNqx
レベル低いときに裏方やりまくってればリング結構貯まってると思うんだが
あとは上手く書を使ってれば大して問題ない
それに片手様だろうと、足りなければ裏方召喚やるんだから、1戦で21本のハイリジェきっちり
使うって事はあまりないな
32 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 00:11:58 ID:UwG8bt1s
ID変わってるのかも知れんけど
>>26 まぁ自分で振ったような感じで悪いが、
俺が「時間浪費してるんじゃね?馬鹿なの?死ぬの?」的な話は結構どうでも良くて、
ほとんど主戦場しか行かないのにハイブリである必要はあるのか?
というか両手使う機会あるんですか皆さん?的なことが聞いてみたい気分だったんだ。ごめんね。
33 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 00:14:27 ID:3fGov++x
そんでも全然足らん気がする。どうしても大半がノーマルになるよ
目標戦だけがぶ飲みすらキツい。かなりギリギリでやりくりしてた事があったが面倒すぎてやめた
書だけで大して問題ないで済むなら誰も課金なんかしないぜ。いや別に無課金でも十分遊べるけど
課金者とはさすがに雲泥の差があるよ。リングのみでエンチャとリジェまかなったらどんだけためてもすぐ消える仕様だ
34 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 00:18:46 ID:3fGov++x
僻地オベ防衛が最重要になることもしばしばある、主戦場だって瞬間的な火力不足はいつでも起こりうる
かといってスタンプ、クランブルのない不便さは常に付きまとう
結論としてはどっちでもいい。合ったほうをやるしかない
どうしても片手メインになるが純片手とハイブリどっちが優秀かなんてのは誰にもわからん
35 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 00:19:23 ID:rPH1JesT
リングたまるけどオフィ+強化で消えてなくなるな
36 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 00:23:51 ID:HV8W/0Th
普通の戦争じゃ上手いやつでもリング10個もらうのが精一杯なのにリングのみでまかなうのは無謀だろ
リングが増える期間やイベントで書をもらったときだけやるなら出来なくもないか('A`)
37 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 00:40:32 ID:UwG8bt1s
>>34 なるほどねぇ。
その内純片手にも挑戦してみて、どっちが自分に向いてるか試してみるよ。
ちなみに自分は戦争無かったりで暇なときにホウブさんと戯れてちょっとづつ増やしてるんだぜ…
さっきちょっとやった分を時給換算(すすのもおかしいけど)してみたら時給400円弱くらいとかで馬鹿らしくなったぜ…。
流石にオーブで買ったほうが賢いなと思った。
38 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 00:49:51 ID:b4eMblIl
ずっと皿でやってて、今日初めてヲリで前線にいったんだが、ヲリむずいね
スキルが多すぎて混乱する
あれか、みんなはボタンいっぱいついてるマウス使ってんのか
39 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 01:21:10 ID:o+fUrl4z
どの職でもスキルは8つ全て使うだろ
1-5とqtaで選択
40 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 01:47:09 ID:Pjv6Fsr/
クロム装備一式とオグマ装備一式はどちらのほうが性能がいいですか?
違いなど教えてください
41 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 02:04:48 ID:+t38BhCQ
ホウブさんは入れる戦争が無いときに、布告が来るまでちょこちょことやるもんだ
42 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 02:05:21 ID:YcpFgBKu
43 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 03:50:34 ID:agOjWFAi
44 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 12:13:22 ID:4nX4H4x+
計算間違いだろ
時給40円だとおもわれ
45 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 12:16:10 ID:4nX4H4x+
ちなみに全てオーブで購入するとしてフルエンチャハイリジェで戦争すると
やく70円かかる、ハイリジェは20個のんだとする
少なく見積もってマイセン5Rもらってるとしてそれをハイリジェにあてれば60円
46 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 12:21:32 ID:Z+aLDdo2
400円だったらすげえなw
47 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 13:53:17 ID:AKNrCX52
エンチャはともかくとしてハイリジェはたけえよゴルァと思う
48 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 13:53:55 ID:bnb4i/Tq
ばっか闘技場ポイントで買うだろ
49 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 14:11:26 ID:FSy9qpbU
闘技場1回1A高いです><
50 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 14:13:38 ID:1tWQ0fpn
5Ringでできるじゃん
作業部屋とかなら大体25Ringでハイリジェ50個手に入るぞ
51 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 15:00:31 ID:bnb4i/Tq
時間さえあれば5Aで50ハイリジェ、10Aで100ハイリジェだしな
店の17Aハイリジェは課金武器と同じで時間を買うようなもん
52 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 15:12:40 ID:j+xg/fcd
>>49 10円だぞ???????
いくらなら安いんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
53 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 15:17:03 ID:TkHiuz9k
養分がいっぱいいることはわかった。
54 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 15:38:42 ID:Z+aLDdo2
オーブで闘技場行くならオーブでハイリジェ買えばいいじゃん
55 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 16:04:22 ID:jXy6yZBR
両手なんですがダメージが4k程度しか行かないんですが、
どうやったら1万越えられるように慣れるんでしょうか?
56 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 16:10:14 ID:0SYXss8A
>>55 http://zunz.moe.hm/ とりあえず、他人の動画でも色々見てみて、どう動いているか参考にするといい。
その程度のスコアしか出ないということは、根本的な動き方がそもそも間違っている可能性が高い。
あとはwikiとか読んで基本的な動きを理解してから前線行くべし。
57 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 16:45:36 ID:BJ8c+EmE
あと、無エンチャ無ハイリジェで10kでるようになると思うな。
両手やってる時点でエンチャハイリジェは必須みたいなもんだ。
58 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 17:08:21 ID:jXy6yZBR
見てみた。
なんか全然攻撃受けてないなぁ。
俺がやるとジャッジでがりがり削れるというのに。
59 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 17:14:57 ID:9rxPM4KG
無課金片手の話だけど、片手なら無課金でも十分やれると思う。
最高性能の防具とガードゲインだけあればOK。
立ち回りさえ覚えてしまえばリジェで戦争終わりまでコストぎりぎりで持つ感じ。
たまに持たないから召還に回る。
バッシュメインでスタン終了にスタンプ被せる戦闘スタイルで与ダメ7000〜9000位で安定。
俺は課金でガチガチに固めてるけどさ。
60 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 17:40:12 ID:ws/9Imu1
わんわん多いいなw
今の運営に満足できないおれは無課金(キリッ
61 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 17:42:26 ID:AB4+oB1+
62 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 19:22:18 ID:3fGov++x
>>59 課金仕様で戦うと+5000ぐらい加算されるけどね
両軍のヲリの質で勝敗決まることもあるし無課金が十分かどうかは一概に言い切れない
までも片手の安定感は無課金でも1人分程度は変わらずあるしな。妥協点適当に探すなら無課金でも問題ねえ
どうせ戦争なんか勝っても負けても何もないんだ
63 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 20:13:38 ID:1tWQ0fpn
貰えるリングに差が出るだけだしな
64 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 21:50:38 ID:5nag54Fe
そして課金しちまうとリングの価値は暴落するしな…
気持ちよく動ければそれでいいって感じになる
65 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 23:43:04 ID:HOK+3t+S
28日のアップデートの共通装備のクラス能力値追加が気になる。
ヲリも強化ネコミミとかで戦場出れるようになるんだろうか。
せめてメルファリア防具を前線で使えるようにして欲しいなぁ。
66 :
名も無き冒険者:2008/07/25(金) 23:45:18 ID:b4eMblIl
純片手のうまさはスコアで測る事できますか?
67 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 00:00:18 ID:l9grMAgN
できません
68 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 00:03:29 ID:aYXKIkGI
無課金片手でも氷にバッシュさえ決めてくれれば十分だよ(´ω`)
69 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 00:06:17 ID:dMIBRe0V
ずっと前線にいられるだろうから知名度だけはあがるな
70 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 01:17:29 ID:QPwvSTIg
ストスマスマとストスマ歩きヘビなんだけど
どんな感じで使い分けてる?
71 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 02:03:52 ID:D1YYtblW
ストスマスマ歩きスマつかってる
72 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 02:12:54 ID:T0k0PrS+
うまい片手とは?
3つずつ挙げてけ
73 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 02:20:06 ID:dMIBRe0V
死なない
バッシュ確定
さがらない
74 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 02:21:52 ID:7rr3BFg0
泣かない
嘆かない
挫けない
75 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 02:22:24 ID:Rwp7mInG
うまい
安い
早い
76 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 02:36:19 ID:ukAGVs+S
突っ込む
蒸発
謎空間とネガる
77 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 02:47:47 ID:ozVY0ek5
ガードエンチャ
ハイリジェ
HPエンチャ
78 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 03:13:37 ID:0tx5YAlC
最初は課金エンチャとハイリジェとかいくらかかるんだよと思ってたんだが。
よく考えたらアタック、ガード、ハイリジェだけなら1戦争50円もかからないんだよな。
まずコストを使い切るなんてことはないし・・・もし贅沢しないならRINGをハイリジェ代にまわせば
さらに浮く。
ゲーセンいくこと考えたらめちゃくちゃ安いぞ。
79 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 03:20:26 ID:7rr3BFg0
なんでゲーセンと比べるのか理解できない
ネトゲなんだから他のネトゲと比べろよ
1戦争50円だとして3回やれば150円
かける30日で4500円
80 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 03:20:42 ID:ukAGVs+S
課金するほど面白いか?特にnPro被害被ってからは・・・
81 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 03:21:39 ID:mqIrmMeh
金使わずに遊ぶよりはマシになるかな
そこそこ面白いよw
82 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 03:23:20 ID:0tx5YAlC
>>79 あーすまん。毎日やるような環境を考えてなかった。
83 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 03:26:26 ID:7rr3BFg0
他ネトゲと比較
FEZ 1戦争30分50円
1500円かけて暇つぶせる時間は900分
RO 1500円で1ヶ月遊びたい放題
MoE 基本無料なのに課金アイテム購入せずに不自由なく遊べる神げ
84 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 03:27:42 ID:7rr3BFg0
さらにFEZはカジノやぶどうエンチャしようとするとかるく万を超える
これを高いか安いかは人それぞれかな
85 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 03:30:19 ID:7rr3BFg0
86 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 03:32:17 ID:OWKTY/K2
裏方やれば結構楽だけどな
MoEは対人が・・・回避モニ糞だらけで轢きAgeなのが
87 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 03:47:15 ID:dMIBRe0V
Cabalとか無課金でソロプレイ余裕だぞ
88 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 04:59:13 ID:ukAGVs+S
別に無課金で遊べるのが良いってわけじゃない。
課金額に対して相応に面白いかどうか。運営が良いか悪いかってだけ。
nProやめればもう少し課金するんだがな
89 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 08:54:41 ID:MtlGMhtb
3000円カジノ回せば3ヶ月はリサイクルやら使って
フルエンチャのがぶ飲みでやりくりできるよな
正直、安いです
90 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 09:38:44 ID:XPbJu6F4
91 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 09:46:31 ID:7rr3BFg0
>>89 プレイ時間かいてないから何の参考にもならない典型的糞レス
92 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 09:56:35 ID:eo5XCgC8
1戦は50円で安く見えるけど
トータルで見ると結構高いんだな
93 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 10:01:38 ID:lOZGsrwa
正直、ゲームごときに汗水働いて稼いだお金を使う気にはなれないです
94 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 11:19:02 ID:TF1nLL3d
プレイ時間って・・
FEZなんて廃人プレイするようなゲームか?
95 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 11:23:36 ID:xnm5+C3o
他人のスタンスを小馬鹿にする目的でいらん自分語りする人の多いインターネットですね
96 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 11:49:39 ID:wB+2OFbP
今でも両手のスキル取りは
ドラテ3→ヘビ1→クランブル3→ヘビ3 の順でいいのか?
97 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 11:55:06 ID:U5vOj2/5
さっさと戦争したいならスマ列→クランブル
mob狩りやるならテイル列
個人的には
>>96でいいと思う、ヘビスマLv1と3じゃ結構威力違うがクランブルLv3のが戦争だとライフ維持には役に立つ
98 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 15:29:33 ID:+nLFJdOd
ごめん俺6〜12時間プレイしてるわ
武器1使っただけであと全部エンチャハイリジェに回したのに2週間で5k使った
99 :
名も無き冒険者:2008/07/26(土) 16:18:47 ID:QPwvSTIg
純両手になったらスコア下がる下がる
ハイブリの時のベヒヘヒストスマスマ縛りで戦ったほうがスコア良いという・・・
ドラテが悪いんですねドラテが
それとクランブル3は楽しいです
ハイブリより純両手の方がスコア下がるとか意味が分からん
ドラテはスコア稼ぎスキルだろうが
ドラテってどこ狙ったらいいの?
なんかバッシュされてフルボッコされるんだけど。
じゃあ片手のいない所にすればいいだろ
片手いないところにドラテしたらヘルで蒸発するんだけど
ヘルくらいで蒸発するようなHPで突っ込むなよ
じゃあ両手止めろ
才能がない、お疲れ様でした。
ドラテでスコアでないとか
どんだけ回りみえてねぇんだよw
でもドラテって皿スカだとコケられたり、ステップ回避されたりで
あんまダメ出ないと思うのは俺だけ?
ストスマスマとかのほうが確実なんじゃね
俺はあんまうまくできないけど・・・
ドラテが有効だと思ってる両手は、皿スカやってみるといいよ。
余裕で一発で転けられるwwww両手m9(^Д^)プギャー
ってなるから。
皿スカやってるときにスキル硬直取られてドラテが3ヒットしたりすると精神的にダメージくるよな。
あれは一種の精神攻撃。ダメージ自体は正直3ヒットしてやっと痛く感じるレベルなんだが。
あとドラヘビはロマンコンボ。
ドラテでスコア出たのはスキル修正直後くらいじゃね
最初は面白いようにあたったけど最近はみんなこける
たまにドラテヘビもらってるようなnoobもいるが
1回スマ系列ブーンクランブル縛りやってみたんだけどスコアはともかくキルはそっちのが取れた
まあみんなドラテやジャッジはステップ回避余裕だって言うけど
実際にドラテやジャッジでスコア出してる奴はたくさんいるわけだがな
簡単に回避されてるのは馬鹿みたいに真正面から打ってるだけじゃねえの
ジャッジとドラテじゃ狙う対象が違うだろ
>>113 ジャッジの場合、死角から撃たれるとくらうけど、
ドラテの場合、死角から飛んできても何か飛んできたなと画面に入った時点でステップして転べる。
デッド>キルで与ダメ出している両手はたくさんいるけど、そんなの意味ないだろう。
それなのに公式掲示板だとドラテにネガル奴おおすぎ
この前味方皿が両手に襲われてるときに、その両手をドラヘビでキル取った時は脳汁でた
ドラテは両手に入れるとウマァー。
または死角から皿スカに入れると大概全段ヒットするからウマァー
>>111 反応はしてるんだが、ステップ連打してても最後まで当たることは稀によくある
左手だから連打間隔があきすぎてるんだろうけど
ハイブリやってみようと思うんだけど、
両手よりハイブリのスキル構成って
バッシュだけある感じなんですか?
それとエンチャするときは、片手武器と
両手武器2本ともハイブリの人はするんですかね・・・。
消費が激しすぐる。
頭装備って32は課金かオフィじゃないと無理なのかね
装備一つに一日の食費だなんて…
>>120 それでいいと思うよ
エンチャするなら片手ガードパワリジェに両手アタックガードパワリジェ
このみで両方にHP
>>121 別にG装備でもR装備でも石つかえば32まであがるよ
確実になるやつか運がないと32まで届かないけど
両手寄りなら片手武器は基本無エンチャorガードでも良いんじゃない。
基本両手で動いて氷像+僻地で一時的に片手になるものなのかなと。
片手寄りハイブリだからハッキリは言えないけど。
>>119 ドラテ完全回避はステップ連打しないぞ。
ドラテが地面に当たる直前にステップだから連打してたらタイミングがとれない。
てかステップ連打すること自体あまりない気がする。
連続ステップもリズムが染み付いてるから。
連打するのが一般的なのかね。
全段ヒットしちゃうって話だろ?
途中でコケれないことがあるって俺には読めるが
頭だけは2〜4までだったのかしらなかったぜ
なー闘技場では両手ってどう立ち回ればいいんだ?
いつも敵の皿の隙をつくためにヘルの射程外をうろうろしてるんだが
ダメかな?
あと短に対してはどう動いてる?
今の闘技場短がうまい方が勝ちのような試合ばかりだからさ
ストスマスマ入れれてもその次にアムくらうとしばらく何もできないし
パワブレ自陣にばらまかれると何もできないまま酷い負け方してしまう
ごめん、論点ずれたね。
全段ヒットはステップが遅かったというだけだね。
>>126 敵の後ろか横に回りこんで瀕死の奴をおいしくいただく
瀕死の奴がいなくても3人くらい釣って逃げ回れば味方が楽になる
でもたまに6人くらい向かってきて蒸発したりする^p^
パワブレ自陣にばらまかれるのは8割味方の皿のせいだから気にすんな
敵陣ならともかく、自分の後ろの自陣までハイドサーチするのは皿の仕事
>>126 ヘルは痛いけど状況次第だろ
いつもそんな位置取りじゃ味方の負担が増えるぜ
戦場じゃ両手はハイエナが仕事だが
闘技場じゃ他もやろうぜ
短は適当にあしらえばおk
別に見つけ次第倒す必要は無いしな
奇襲できれば、自分のフィールドなら強いのが短
逆なら状態異常は豊富なエンダーの無い接近職なんだぜ
どうしてもアレなら純短やってみるといいぞ
自分が先手を取るか取られるかで全く違うからな
ドラテってあたる範囲狭くね?w
hp減らしながら、近づいて打っても避けられたり、こけられたり する事がある;w;
そのくせ、遠くから打ってる、弓すかのレインはめっさ範囲広いときた
レイン並みとは言わんが、もうちょいはんい広くしてくれてもいいきがするw
スキル修正前のドラテを知らないのか
正面から削られつつ近づいてドラテとか馬鹿丸出し
ドラテの範囲は広すぎるくらいだろ。
少なくともエフェクトの見た目より半歩分以上は広い。
>>130 ドラテなんざ集団突撃ぐらいにしか使わん
基本ストスマスマ、余裕あれば追撃んゆー☆かブーンだろ
まず突撃することのデメリットも含めた上で行動するべきだと思う
つかお前の考えてる両手ってどんだけチキンなんだよw
レインとか遠距離職の弓と比較するのがそもそも間違いだろ
いかにドラテばっかりに頼ってるかってのが見え見えだ
それじゃあ短にも勝てん
これ以上ドラテ突攻ヲリ増えるとか勘弁してください…
最近スキル選択を常時ヘビスマにしてたら平均スコアが2kくらい上がりました。敵片手に粘着ヘビたのしいよー
>>109 弓やってるときに、敵ヲリがストスマドラテやってきたが
そこにいた3,4人の弓がシンクロステップで綺麗にかわしたのは感動した
ストスマの後にスマ3回決まると脳汁でる
ぶっぱしたドラテヘビスマが全ヒットすると笑えてくる
>>130 ドラテの範囲が〜とか言っちゃうnoob両手は要りません。
今も昔も上手い両手はストスマスマが基本です。
おまえがいうような範囲攻撃の削り役がやりたいなら、雷皿でも弓スカでもやればいい。
何か両手の役割を勘違いしていないか?
削り役の両手に価値は無い。
ストスマスマ(わら
ストの硬直にジャベ余裕でした
あぼ〜ん
>>140 もしかしてストスマスマを3回攻撃だと思ってる?
>>140 ごめん夏厨にもわかるように書くべきだった
ストスマ→スマ ね
硬直に攻撃されるリスクは全てにおいてあるからな。
第一、硬直が怖くてドラテじゃないと攻撃できない両手なんて全く必要ないからな。
ドラテって、劣化ジャッジだしな。
それに気づいてないのってnoob両手くらいなもんか。
ドラテばっかりなら、ジャッジでもレインでも降らせておいたほうが断然いい。
フルエンチャドラテ両手が3人ぐらい群れられると驚異だけどな
空き巣戦で序盤キプ前に特攻してくるやつらに多い
スト→スマ→スマ 新3コンボこれはかつる
どうでもいいがジャベで敵片手オリが凍る→時間余裕があるので後ろみて味方がいるかどうか確認
よし、味方皿が後もうちょっと踏み込めばヘルだしこれはキルにいけるバッシュだなと思って予告だして相打ちバッシュ
でも何故かヘルどころか中級すら追撃こねえwwwwww
こういう場合片手は泣いていい?
相手の妨害が上手かったんじゃね
>ストの硬直にジャベ余裕でした
吹いたwww
もうこの時点でnoob丸出しじゃねえか
ドラテは片手のバッシュ範囲外に着弾させて
余波で60〜70×3して、削りざまぁwwwするぐらい
久しぶりにINしたけど両手もハイブリもアタックガードエンチャして6kくらいしかでないお・・・。
>>148 KIKORIをすればいいと思うお(´・ω・`)
ドラテで正面方向から突っ込んでくるのに対してジャベ打つと結構当たってくれる
オリの皆さんはドラテに攻撃合わされる頻度はどんなもんですか?
スマ系主体で動く人ってスコアどのくらい出てる?
>>151 某鯖の両手神は15kill 20k安定
>>152 それすげーなぁ…
キルはそのくらい出てるけど
与ダメがまるで違う。俺は多くても15k、大抵10k〜12kくらいだ
ドラテもそこそこ使ってるし。一体どういう動きしてるんだろう
スマメインにすべきなのか、レアステ使用率下げてコストをパワポに回すべきなのか
低スコアでも前線で暴れまくってデッドコメ垂れ流してる方が
ゲームしてる気になるがな
KIKORIやれば10k↑出るんだろうけど、KIKORIしててフルボッコされた時の俺Yoeeeee感は異常
その人スマ系主体の人なんだ
滅多に見ないから知らんかったけど、一度見たときベヒテ多めだったから餅つきorオールマイティにスキル使ってる人なのかと思ってた
>>153 なにか勘違いしてそうだが、上のスコアはハイスコアじゃなくて平均だから。
ドラテは以前の仕様に戻して欲しいわ。
以前だと、上手い下手がスコア見てハッキリわかったのに、
今だとドラテ特攻で間違ってスコア出てたりするからな。
単純にドラテで強化されたということをそろそろ認めなさい
1呼吸で移動と範囲攻撃できるんだから弱いわけねーんだよ。それでスコア稼げるならそんでいいじゃねえか
俺はドラテ使わなくても上手い(キリッみたいなこといっても単なるオナニーだな
ヴリドラって129固定?出現確率5パーセントだったっけ?
ドラテが強化されて、上手い下手がハッキリわからないって
それってどんだけnoobだよ
俺の知ってる両手の上手い奴らはドラテ強化後、さらにスコア出せるようになってる
だからハッキリとドラテだけの奴らとは違うってわかるんだが
両手人口が増えてそいつらにスコア勝てずにただ空気になっていく
そういう奴らの愚痴が本当に惨めで笑える
味方のフォローして確実に追撃くるとか落とせる位置でしかバッシュしなくなったらスコアが2,3kほど下がったぜ!
半ゲージ差の戦線でフル前線ハイリジェ垂れ流しでスコア4kとか前より役立ってない気がしてきた
まあ、お試し2週間やって悟ったことはウォリ使うなら課金前提って事だな。
初心者っつったらウォリ勧められてやったが
普通は面白かったら課金してやろうと思うのが順序って物だろうに
課金しなきゃ面白くないバランスっつーのはどうなんだ?
課金してもしなくても同じだったら誰も課金しないじゃんw
無課金プレイヤーは正直課金プレイヤーを楽しませるためのエサみたいなもん
>無課金プレイヤーは正直課金プレイヤーを楽しませるためのエサみたいなもん
まったくその通りだわ
楽しむのが目的なら無課金でもいい。
スコア出す=楽しいなら無課金は厳しいけど。
とりあえず2週間では課金、無課金関係なくエサでしかないからもっと慣れる事だ。
装備は長くやってりゃ課金相当になるとしても
エンチャなしウォリアが楽しめる程度まともに役に立つ?
ましてやスコア出す=楽しいならそもそもウォリア選ばず弓カスしてろって話じゃない。
サブクラス上げればエンチャ最低値くらいにはなる
All40にすればLv30くらいのPCと同等になるさ
装備はリング換金とFEMでソルティアが比較的早く手に入るし、武器もオフィで十分。
立ち回り覚えればやっていけるもんだよ。
まぁ、周りから見れば空気だし、より戦争の役に立つのは確実に課金だけど。
無課金でやるなら召喚でもやったほうがいいんじゃね
レイスやナイトでも上手いやつなら20Kだせるぞ
召喚大戦争じゃないと20kって中々でないよな
召喚でスコア出すには状況に左右されすぎる
それでも無課金で歩兵するよりはマシだろ
まあ弓、短剣あたりなら無課金でもスコアは出るだろうが自軍の邪魔になるだけだし
無課金でもAランクくらいは全職軽いよ
10kもPCダメ出せないなら装備じゃなくてPSの問題
初心者ナ質問だけどFEMってなんぞ?
いや、片手は軽くないぞ
うひょら〜!
壺割って純片手にしたけどなんじゃこら
フルエンチャハイリジェでだいたい1kill2deadダメ5k、ぶっ殺しに繋がったバッシュ4〜5回くらい
相手が嫌がって逃げるのは楽しいが遠くから撃たれまくり、スコアでねーし
おまいら俺をはげましてくださいおながいします
>>175 片手やってるときのレイスキマドラの爽快度は異常
俺両手で1kill 5d 6kくらいだったんだけどnoobすぎて片手に転向した
前にズンズンするだけで敵が逃げ始めるので、なんとなく強くなった錯覚を楽しめる
バッシュは一戦6回くらいしか決まらない 1kill 2d 4kくらいだ。
しかし片手でPCダメ10k出して両手よりもスコアがよかったこともあった
両手で27k超えられないんだけど30kとかどうやったら出んの
179 :
名も無き冒険者:2008/07/28(月) 12:19:11 ID:nmetaApu
両手じゃ出ないんじゃね
課金装備バリエーションに乏しいよな
せめて色が変えられるとかそんなのが欲しい
色違いはさすがにヨッシーみたいになるから遠慮したいな
なんか逆に安っぽくなりそ
装備の染色ぐらい実装すればいいのに
>>182 それはつまり
全装備についてその染色の色数分だけのパターンを同時に導入するってことだから無理っぽ
うひょら〜!
レイスキマドラの爽快度は両手のときとかわんねーじゃん!
あ?あれか?空腹度が増したときの食事の美味さは異常っつーことか?w
自己追撃なしでスコアあげるにはどうすればいいんだ?
バッシュ後に敵集団にスタンプ牽制特攻とか混ぜると良いんかいのう?
ドラテ特攻しかしてこなかった元糞両手にアドバイスくれおながいします。
片手でスコア出そうとするのが間違い
うひょら〜!
ごもっとも・・・だけど上手い片手は10kとか12kとか普通に出すじゃね?
何で倍もスコア差つくのかわかんないのよ。
ハイブリなんだろ
片手でスコア出すだけならブレイズ連打、スタンプ特攻を繰り返せばいい
それが上手い片手かどうかは知らんけどな
片手でスコア出すなら主戦場行かなきゃいい
僻地行けというかバッシュ後ブレイズ+通常×nしてもダメもらわないとこいけ
それが上手い片手なのかどうかは判断に任せる
片手で待ちガイルしてるとたまに4kとかでるけど普通だよな?
レベル補正を改善するために
ヲリ(本命)→サブクラス用に皿育成→ふたたびヲリへ復帰
というのは皆やってるのだろうか
実際に体感できるくらいダメージ軽減効果はあるのだろうか
最大4%なので誤差といえば誤差なのだが、いいエンチャがついたときは違う気がする
錯覚かもしれないけど
うひょら〜!
おまいらバッシュブレイズダンス僻地とか糞片手じゃねーかwww
俺はきちんと主戦場で先頭に立ち続けるマーベラスな片手様になりたいんだ
ちょいと調べてきたけどエルWikiが何か詳しく書いてあるっぽいから読んでくる
じゃあの
サブクラス上げてもあんまり体感できないね
もともと防御力あるから補正分のダメージは
誤差程度だしな
最高値エンチャの乗ったヘルだと体感できるんだろうけど
固定値のDotが強烈だからやっぱり誤差なんだよな
でもまあ、皿やったことないならやってみるといいよ
今まで見えなかった事も見えてくる
エンチャエンチャ騒いでる奴はしんでいいと思うよ
確かにあれば気休め程度に便利だが、このゲームは単純なクリックゲーじゃないんだ。立ち回りやプレイヤースキルでいくらでも俺Tueeeできるだろw
結局何が言いたいかというとだな個人的にエンチャしてもしなくても俺Yoeeeeに変わりはないってこった
何を勘違いしてるか知らんがFEZはエンチャハイリジェゲーだぞ
無エンチャ初期装備じゃどんな神PS()でもあっという間に蒸発だわ
おれ神PS無エンチャ両手だけど
フルエンチャハイリジェのぬううううううううううううb皿をぶっ殺しするのが楽しくてたまらん
そいつが有名部隊所属ならなおさら
かくべつだ・・・!!!
おれnoobPSエンチャkatateだけど
バッシュメインで糞スコアたたき出し
ご丁寧に直接お前使えねーなとかきちゃうぞ(´・ω・`)
両手さんのように突っ込んでいこうかしらw
それはそうと今朝のことなんだが、僻地でお皿様とタイマンになったんだ
あっちは火氷、こっちは両手でストスマスマで追い掛け回せばいけると思ったんだが
ストスマ→スマまで行ったあと
カウンタージャベ→凍った俺の前でパワポ→ヘル→アイス→ランス→死ぬまでライトのターン
でアッーになっちまった
純両手でお皿様に勝つにはどうしたらいいんだ
>>199 ヘルをうたれたとき反撃をしなかったのがまずかったな
ヘルの硬直にスト→相手のステップ待ち→ヘビ→相手転倒→自分HP回復
で自分の残りHPにもよるけど、イーブンか有利な状況をつくれたんじゃないかな
ヘル持ちと分かった時点でタイマンなんて普通は挑まん
noob皿じゃない限りまず勝ち目はないし、そもそもタイマン挑む必要性すら理解できない
ウェイブなしで距離詰めれるなら読み合い次第で勝てると思うけどな
もれだったら皿と分かった時点でガン逃げします、ごめんなしあ
>>200 ブーン打っちまったw
今度から落ち着いてストスマ打つことにする
3人がかりで僻地オベ折に来られて、4人で対処しに行ったんだが
短スカは即蒸発、残りの2人も相手と相討ちのように死んで俺と皿だけの状況
俺は体力マックス近かったし、相手は3割ぐらい減ってたからいけると思った
結果無理だtt
ブーン3って、ヘル射程と同じくらいじゃなかったっけ
凍ったら、牽制ぎみにブーンで粘るか、ヘルと引き換えにストスマから接近戦に持ち込むかの二択?
データだけならフォース>ブーン≧ヘル≧ストスマかな
わずかにブーンの方が長い
皿側もストスマがぎりぎり届かない距離でコケヘル狙うのは案外難しい
もっとも、ヘル撃ったときの判定前のこりあるけど
ヴォイドくらっても
「俺は闇食らっても攻撃当てられるテクニカルなんだぜ」
攻撃にしにいくのいるが、あれは短やってたころの経験からするとカモでしかない
あっちはお前をカモだって思ってるよ
今は両手
お前らブーンとフォースどっち使ってるよ
リズム的にフォース
フォース・・・燃費さえ良ければな
フォース使いやすくはなったが、結局ブーンしか使ってない
短剣相手にはブーン
普段はフォース
フォーン
ヲリやってる感覚だとイマイチ燃費が悪いスキルだが
スカや皿でおっかけられたりけん制される立場だとブーンより圧倒的に避けにくくて面倒なフォース
実際どっちがいいのかよくわからんな
個人戦績のkill平均がdead平均をやっと上回ったお・・・
もう被レイプ戦場はいやだお・・・
ちょっと質問
ほぼ初めてヲリをやるとして、両手と片手、もしくは○○寄りハイブリ、どれがいいかな。
他職は全て経験済み&ヲリLv30くらいからという条件でお願い。
ヲリに慣れるのに良さそうなヤツを選んでくだしあ。
あ、ヤムチャとヤジロベーどっちが強い?とかそのレベルでいいよ。
片手やったあとに両手やるとすぐ死ぬ癖がつきそう
>>218 状況判断出来るなら片手寄りハイブリが当たり障りがないと思う
一匹狼気味の行動が多いなら両手寄りハイブリ
神になりたければ純片手
漢になりたければ純両手
俺はこんな感じだと思う
>>221 そこら辺の組み合わせは難しいよね、でもクランブルはLv1にするくらいならスタンプの方が良いと思うなぁ
というか、むしろクランブルで味方助けたりするなら片手様になるのも有りかもよ?
>>221 わるいこといわんからいきなりハイブリはやめとけ・・・
ガドレ使わない、微妙に硬い状態での立ち回りから慣れようかと思ったから純片手は敢えて無しの方向で行こうかなと。
まだヲリ30だし、暫くソニック・バッシュ・ヘビのみでやってみるよ。それから必要と思った方取って行こうかな。
助言ありがと!
自分が片手ならブーン、両手ならフォース
片手でフォース使ってる奴は馬鹿
んゆ〜☆ が聞けるだけで片手でフォース使う意味あるだろ!
馬鹿とか決め付けるヤツが馬鹿なんだよばーか!
てか自分のスキル振り以外認めない書き方はほんと止めとけ。
そんなことよりコデネの話しようぜコデネ
共通装備がヲリで使えるんだぜ
俺のテンブ♀ヲリを見てくれ、こいつをどう思う?
SSうp
両手ヲリにエンチャつけたらこれ強すぎないか?
滅多な事じゃ死なないくせにサラスカをモリモリ喰えるし
なんか自分がボスになって雑魚を蹴散らしてるような感覚に陥る。
ぶっちゃけバランス崩壊してんよなぁ・・
壊れてるのはエンチャでFA
エンチャの恩恵を一番受けるのがヲリって感じだな〜
エンチャにもクラス能力値の導入とか来たりして
234
マジそれ実装してほしいわ
これから初FEZで純両手ヲリやろうと思うんだけど
情報収集した結果スマ系のあとクランブルで最後にベヒ ドラテってとっていこうと思ったんだ
この取り方ってすでにプレイしてる方々からみて問題ありなのかな?
戦争には20Lvくらいから裏方で出始めたいと思ってます
それでいいと思うけど
初心者で両手は難しすぎて何もできずに死にまくる気がしなくもない
俺もそんな感じだったけどドラテ先にとっとけ。LV30以降は骨が折れるし、いやになって職替えしたいときに
身支度を調えるのにドラテがいる
ドラテ先とっておけばモンスマでLv上げも楽だしハイリジェ稼ぎにもいい
俺はヘビ1→ドラテ3→クランブル2or3→ヘビって順にあげてる
フォックスムーンの♀ヲリにヘビスマ貰いたい
ドラテ3にしてクランブル2にしようかドラテ2にしてクランブル3にしようか迷う・・・
初心者ならヘビを最後にまわすべきだな
ヘビはある意味エンチャ必須スキルだしスマでも代わりがきくし
つーかどんなスキルのとりかたしてんだよ
クランブルかドラテのどっちか2にとどめたままもう片方のあげてたのか?w
245 :
236:2008/07/29(火) 14:46:47 ID:3R+1Y4xb
ドラテってなにかと便利なんですね
でも戦争ではストスマスマをメインで使いたくて
先にドラテでも戦争出れる頃には問題なくヘビまでとれるのかな
あとクランブルは後回しにしない方が良い?
クランブルないと凍った時の致死率に差が出るのは間違いない
LV31までソニック3⇒ドラテ3⇒クランブル3⇒ヘビスマ1
でいいんじゃない。
正直、両手はレベル上がるの早いからどうでもいい気がする。
ドラテは狩りやモンスマに使うから優先で上げたほうが良い
クランブルなんて最後で十分。捕まりにくい立ち回りを覚えればいい
ヘビ1なんて今じゃ使い物にならん
私もクランブルは最後にするけど初心者にクランブルなしは辛いんじゃねって感じで。
俺も両手もってるけどクランブルは最後にした
別にしんでもいいし
自衛のためにヘビかドラテあとまわしとかさらに前線で役立たずになるわ
251 :
236:2008/07/29(火) 15:03:09 ID:3R+1Y4xb
参考にします
いろいろありがとうございました
今はクランブル最後かな?とか思ってます
Lv上げながら考えてみますね
付け足すとドラテは3にしても威力だけしか変わらないから1で止めても良いかもね
ぶっちゃけ両手ならソニック、ヘビ3、ストスマ、スマがあれば十分戦える
まぁ、追撃入れられない両手ってのも空しいからな
今の環境では両手はドラテは持っておいたほうが
いろいろと楽だし選択肢が広がるからアリだけどね。
にしても、ずっと両手やってて他職やり初めて思ったんだが、やっぱ両手って何だかんだで良かったと思っちゃうわ
他職だとHPが余りまくるかわりにPwが足りない場面多いんだよなぁ
コストをパワポに使うなんて両手時代はKIKORIくらいしかなかったが、本当にサラスカはパワポ飲んで前線出ても行けるもんなんだね
弓スカ時はパワポの飲みすぎでいつの間にかコスト切れ/(^o^)\
真にヲリラインでタゲ分散してれば、ハイリジェだけにあてても消耗は片手異常なんだけどな>皿スカ
パワポ飲む余裕があるのは、片手より被弾率が低いから
被弾率が同じ位置だと耐性の差がコストにもろにでる
そして同じラインに本当に立っているなら、相手からすると堅い片手より柔らかい皿スカ狙うから
実は被弾率は片手より高くなるはず
ウォリアー視点で皿スカが一緒のラインで歩いてほしいかなあ?
おれは後ろからレイン弾幕なりヘルで追撃なりをちゃんと使ってほしいだけだが…
先に逝ってもらっては困る、残された俺まで死ぬ
みんなそうでもないのんか
ヲリやってると弓皿でも前に前に出るようになるな。
やばい立ち位置分かってるとそう危なくもないし、
弓の場合、氷を割ることがなくなるのですごく気楽。
>>259 で、その立ち位置で片手やると膨大にコストが余るはずなんだよな
中の人が同じなら、ハイリジェで21本使うところを、片手だと12,3本程度で済む計算に、
両手でも16〜18本で済むようになるはず
ならなかったら、自分では前に出てるつもりでも無意識に後ろにいるよ
確かにヲリやると弓の立ち位置変わるな
純片手の31なんだが、まだ初心者だから待ちバッシュというのに挑戦してるんだ
でも最前列をウロウロしてるだけでレインやらジャッジやらでモリモリ削れて、気づいたらHP3割程度になっちゃんだよね
目の前でジャッジ使われたら何とか避けられるんだが、視界外からくるとほぼ確実に食らう
最前列で長時間高HP確保するにはどんな位置取りすればいいんだろうか
あ、ちなみに耐性エンチャとハイリジェは使ってる
あ、火皿でほとんど常時ヲリラインだよ
つーかエンダー無い分ステップ回避とか楽なんだよな
詰められてもウェイブで弾けるし、キル取りきれなかった相手もヘルやらランスで簡単にキル取れるし。
まぁ常時パワポはさすがに無いけど、ヲリやってる時に比べてリングとかオーブが全然減らないわ
>>262 待ちバッシュって言っても少しは前に出ないとかえって弾幕酷いよ、普通の戦場ならさ。
まぁほとんど相手ヲリとぶつかるような距離で自分に弾幕降りまくるなら、自分のダメージの代わりにその戦場勝てるだろうから耐えるんだ…
どの職やっても理想はパワポとハイリジェでコスト使い切るんだから
1戦あたりの消費リングオーブは変わらないんじゃね
>>265 あー
ハイリジェはすぐ足りなくなるけどハイパワポはガチャで大量に余ってるから減ってる気がしなかったんだなぁ
そう考えると使ってる回復アイテムのコスト自体はちょっと安いくらいか
確かにオリでパワポは異常に余る
ヲリは基本的に中衛で良いと思ってる俺が居る。
少なくとも停滞している前線では、
ヲリは相手のヲリを倒すことくらいしか仕事がないから、
相手のヲリが前に出てきたら自分も前に出て行く感じで、
ヲリが迫ってきてなければサラと同じラインかサラより後ろにいて良いと思う。
片手は弓は耐えるけど
ヘルや雷ではガッツリ削られまくる、体力ないとドラテで狙われる
ヘルを如何に喰らわないか、そこそこのHPをキープして両手の特攻を抑制できるかが
片手が前線で生き残れるポイントだと思う
レスありがとう
>>262 少しは前に出るというのがどれ位なのかは分らないけども、一応敵ウォリにソニック当てれる位までは出てる
ここだとレインは少なめでもジャッジは結構飛んでくるかな
てことは割とすぐ下がる羽目になるけど自軍の役には立ってると思っていいのかね
>>268 両手はともかく片手も皿に後ろでいいのかー
でも皿ラインだと よりレインジャッジ飛んでこない?
>>269 実は結構ヘルも食らってる、あれモーション見てからじゃ避けれなくない?
避けてる人はヘル先読みしてるんだろうか
>>270 ヘル避けは密着状態ならタイマンで一般人の反射速度だとぎりぎり回避できる程度
他にも注意しないとならないことがたくさんある戦場では、見て回避は射程ぎりぎりでもきつい
大抵の人は予測してるはず
見て回避余裕でしたの人がいるとするなら、一応中級ですら見てステップで回避できる
中級の方は流石に密着は無理だが
火皿より後ろにいる両手には氏んでもらいたい
非サラは前に出れば仕事があるけど、
ヲリは前に出ても仕事がねぇからなぁ・・・
まぁタゲの分散(笑)にはなるかもしれんが、
今日範囲攻撃ばっかだから果たして停滞前線で、ヲリが前に出ることにどれほどの意義があるかは
バッシュされないぐらいの威嚇ドラテぐらいしかすることないお
ヘル撃つチャンスってのはほぼ決まってるから何回も食らってれば自然と先読み出来るようなるよ。
ヘルはPw80使うからなぁ
まっしぐらに走ってくる皿とかは間違いなく射程入ったら撃ってくるだろなーとか大体読めるようにはなる
読めても当たる事が稀に良くあるけど
>>276 >読めても当たる事が稀に良くあるけど
どっちだよwww
レスありがっとう
>>271 やっぱり発動見てから回避じゃ遅いのかぁ
読みはやっぱ経験積んで行くしかないかね
ちなみに俺は見え見えのカレスも被弾したりするほど反射神経鈍い
これじゃ読めてても当たりそうだなw
>>273 まだ初心者だけど気持ちわかるわー
待ちバッシュっていっても突っ込んでくる奴そうそういないしな…
今度戦場停滞したら試しに皿の後ろ回ってみるかw
やっぱり両手楽しいな
ガチ戦だと両手イラネと言われるのが寂しいけど
>>278 見え見えのカレス・スパーク被弾するのは、反射神経が鈍いのだが、鈍いという意味が2種類あってな
1つは単純に反応速度が遅い人
もう1つは知覚と行動に関連付けが出来にくい人
大体の人は後者だと思われる
これは、例えどれだけ遅かったとしても(数秒かかったとしても)ステップできない
そんなに反射速度が遅い人は存在しないので、単にアクションを起こせないだけ
要するにひたすら慣れることで解決するから、焦らず数ヶ月先を見ておくといい
ステップする前に考えるようでは関連付けができて無いから、考えずにステップするようになるまでがんばれ
音聞いてステップしたら存外に飛ぶのが早すぎちゃった!
みたいな事も良く稀にあるな
味方皿より前で詠唱音がしたらとりあえずステップしてると魔法の被弾はかなりへった。
変わりに着地にドラテ食らいまくるがw
片手のスキル取りって
バッシュ3→クランブル3→スタンプ3の順番でいい?
フルエンチャ課金装備で腕に自信があって
片手でもアグレッシブに攻めていきたいならスタンプから
(追撃でスタンプできるならバッシュするべきだが)
さもなけりゃクランブルからじゃね?
よくスタンプからと言う人がいるが、スタンプじゃ
スタンした味方助けたり最前列で凍らされたり前線押されてる時にしんがりを努めたり
といった片手に良くある状況を打開できない
(スタンした味方助けずに群がる相手をウマーしたいならスタンプ。しかしそれをするなら両手でいい)
片手で殿とかやるもんじゃなくね。
ヲリは素直に下がってHP温存するべき。
片手は皆を守れとか、殿をとか、逃げるな、など言われるがガン無視で最速で逃げるべきだ
遠距離範囲ブッパ合戦なんて参加するだけ不毛なり
んで押し返せると判断したら超強気でGOGO
その時の苦し紛れ敵ピアを前ステップで避けたりしてやるとマジで延々と押し続けるほどのプレッシャーかけれる
287 :
名も無き冒険者:2008/07/30(水) 17:07:14 ID:K7FN8XYL
>>283 俺ならスタンプ先にとるね。
スタン解除後の敵に当てればキルに繋がりやすい。
アタックエンチャすれば皿スカにはそれなりのダメがある
状況を見てのサイドアタックやかく乱等にも使える。
味方がスタンされる以前ならスラムとスタンプ、移動による威圧を使ったほうが自身も味方も被弾しない
片手のクランブルは有用範囲が両手より狭い。しかも確実に救出できる保証もないので使用頻度がスタンプより少ない。
最悪自身が被弾したり逆に食われてデッドすると戦線が押されるリスクもある。
lv31の段階であんまり吹き飛ばせないがクランブル1は使える。
ダメねらいとか移動制限威圧とか追撃力とか
全部片手の仕事じゃないと思うんだが?
撤退時に片手は盾役となって(一瞬だけ)ダメージ受け持って無駄に削られまくるより
撤退の流れを感じたらすぐ退く。そして再び押し返せる流れになるまで
後方に退いて体力温存させるのがベストだな
補正込みでクソ痛い魔法のダメを受け持つには
HP1000強では足りなさ過ぎる
弓スカや氷皿のスクリーンになってピアやカレスへの対応を遅らせれば上出来
クランブルはやめとけ
>>288 ダメ狙いは全く見当外れだけど、やっぱり移動制限をまとめて行えるのは
大きいよ。カレスだとどうしても即時的な効果が期待出来ないからな。
攻撃食らわずに複数にレグ入れられるスカは超希少種だし。
それに、味方の追撃を待つためにスタンプだろ?
個人的には両手に比べて片手でクランブルしかない! って状況は少ないと思う
他のスキルである程度代替が出来る。
で、スタンした味方を助けるクランブルは硬直にジャベが怖い
なるべく味方は助けたいが、極力片手がやるべきではないと思う
片手はまず自分の保身を考えるべき。自分が死なない事で結果的に味方を助ける事になる
と、いうことで俺はスタンプを勧める
撤退時に相手凍ったからってバッシュするやつ多いよな
何人か戸惑って飲み込まれる
>>287 >片手のクランブルは有用範囲が両手より狭い。
聞いたこと無いけどこれどうなの。
片手のクランブルが両手より狭いって・・・
ソースはどこから?
片手のブーンがどうしても両手よりも発生遅く感じる
判定の広さじゃなくて有用性が狭いって意味だと思ってたんだが
本当に射程の話であっているならフォースやブーンも微妙に違いそうだな
有用性が低いだったのか。
有効範囲かと思った。
まぁ、俺も片手でクランブル使わないからハイブリになったしな。
>>283 俺はスタンプ好きだからスタンプ→バッシュ→クランブルだな
スタンプ使わないならクランブル→バッシュ→スタンプでもいいだろうけど
フォース狩りとかだるくね?
片手の頑丈っぷりがあると単身つっこんで延々クランブル、撤退で生還できる
なのでスコアがクランブル用の立ち回りするととても出る。20kオーバーとか狙える
気晴らしにたまにやる。周囲の視線を気にする人はやらないほうがいい
それって領域勝ちしてる時に二人くらいが永久ループしたらそのまま粘り勝ったりしないか
味方の中でクランブル片手なんかが常時暴れてたら前線押せないと思うんだが
やったことある猛者の経験談ないかw
ニコニコに動画なかった?風皿とかなんかで
D鯖最強のクランブルだったかな
ありがと、後で探してみるわ
だが言われてみりゃそうか
299が生還できるって方を疑問視すべきなのかもな
わざわざ書くからにはやれたんだろうし、鯖を疑うべきか…
昨日初めて某鯖の動画見たがカルチャーショックだった
非ハイドのスカに無抵抗&ステップ不使用でフルブレイク食らうとかねーわw
しかも相当な人数がソレだぞ…6月末頃の動画だから鯖出来立てでもないのに
>>304 どの鯖か知らんが、そのスカがたまたま初心者を狙ってただけか、スカ本人がラグってりゃ普通にありえるだろ。
俺だってストスマも届かないような距離からヴァイパー→アム→ガドくらいなら普通に食らったことあるぞ。
・・・・・FEZってダメージ判定は鯖か非ダメージ側のクライアントじゃないっけ?
>>299 それならピアして30k出したほうがいいんじゃねーの?
本スレでURLはられてたな
キプ襲撃スカで50kぐらいだしてた動画だろ
序盤の敵片手がNOOOOOOOOBすぎるやつ
上で出てたスキル発生速度の違いなんだが、キャラ性別による違いってあるのかな
スカだと性別によってパニの当たり判定の早さが違うらしいんだが
オリでもそういうのあるのだろうか
パニは♂♀どっちが早いんだ?
それによっては作り直すかもしれないorz
>>309 見てみたいんだが探してもみつからなかった…
もし、すぐ見つかるようならURL貼って頂けないでしょうか
さすがにわすれちゃったよ
質問スレか本スレで俺の言ったような動画です教えて下しアって聞けば
誰かしってるかもね
>>311 ちょっと前のスカスレに出てたんだけど、どうやら♂の方が早いらしい
というか♀の方がワンテンポ遅れるらしいよ
うろ覚えだけどね
一応探したのでのっけとく <速度違い
39 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/07/06(日) 20:52:55 ID:gPXu14AQ
>あ、ちなみにアムブレ、ガドブレ、パワブレのモーションは男の方が早い
>レグブレは女の方が早い
>という検証結果がフレーム数の違いから得られた
>ソースはどっかいった
>パニはディレイが調整されたので不明
>しかし違いは僅かで、判定はタイミングの問題なので有利不利は殆ど無いという結論だった
ってやつのことかな?
多少の誤差があっても1fsから多くて2fsだと思うので、その誤差の範囲で回避行動を行えるかって考えると無理だと思う。
以上。あとここウォリスレだ。
有利不利は「殆ど」ないってのがミソだな。
実際やってみればその極僅かな違いがかなりでかいのが分かる。
>ソースはどっかいった
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・・・ ・・・ ・・・
319 :
304:2008/07/31(木) 22:04:27 ID:MxnN5ntc
おお、代わりに貼ってくれたのかサンクス、それだよ
しかし、1回目はあまりにバカバカしくてw序盤で見るのやめたんだが
改めて見ると何かと疑わしいなこれは
見どころ紹介しとく
1:00〜1:40 スーパーレミングスタイム
こっちが見えてないとしか思えない不可解な敵の動き
9:41 思いっきり明後日の方向へ振られるスマ
質量のある残像…?
しかしやっぱり呆れて飛ばし見なのでよくわからんw
食らう時はストスマもヘビもジャベも普通に食らってるんだよな
まあ楽しいよ、珍しいもの見た気にはなれる
320 :
312:2008/07/31(木) 22:17:22 ID:yUyoMs3G
>>317,319
ありがとうございます!
さっそく見させていただきます
あと、ウォリスレなのにこんな流れにしてごめんなさい
>>317 ラグアに決まってるじゃねーかこんなの・・
直線スキルが全然当たってねーじゃん。
こんなつまらない短スカ無双ゲーならFEZ辞めてるわ。
>>317 軽く見たけど、単に敵がnoobすぎるだけ。
片手と両手なのにアムの相打ちでバッシュやヘビスマすら入れれてない。
ブーン打ってる奴一人しかいねーじゃねーかw
>>321 ラグア嫌う気持ちはわかるがもちつけ
思い込みは冤罪を招くし自分の機嫌も無駄に悪くするぞ
問題は…無関係なスカも同じようにバカスカ当ててるってことだw
真面目な話、PTメンバーと何回もタイミング取れてるからお互いの位置が見えてるはずだ
ということは…
ほんの少しだけ、無双しに行こうかと心が揺れたと告白しとこう
まぁ少なくとも通常の戦争じゃ考えられんな
超絶なラグアの持ち主か相手が超絶なnoob揃いだったか
なんなのかは知らんが適当にアムガド撃ってるだけで
相打ちヘビ・バッシュも無しに相手がほいほい引っかかってくれるなら短スカほど強い職は無い罠
加えてアムガドレグ食らっても引かずに周り(短スカ射程内)をウロウロしてるんだぜ?
考えられねぇ、片手とかブレイズで応戦してるし、まじで工作員じゃねぇのか?
序盤の片手はちょっと頭に血が上ってしまってる感はあるな
しかし短のハメってのは自分でやってると気持ちいいのかもしれんが
こうやって見るとヒドイな
専制アムレグ当てれば耐性無いからエンドレスに当てられるし
パワブレいれとけばアム切れても安心だしな
とはいえ、この動画相手側があんまり短の対処が上手くないだけかと
一回キプクリ襲撃受けて、警戒無しってのもちょっと・・・
確かに最近は短スカ増えたよ
弾幕があれば、それほど怖くはないんだが
ブレイクの射程が伸びたせいか、距離を見誤ると結構もらう
短スカの話題が挙がってるから一応書くが
まず主戦場であれば相打ちバッシュ当てればアム食らっても余裕で帰還&短スカ死亡
両手だと相打ちでヘビ決めてもさすがに一発じゃ倒しきれないが大ダメージ与えときゃ大概他の奴に殺されてる
当然こっちはアム貰うだけで余裕の帰還
アム貰いたく無かったらブーンで追い払う、しつこく追ってくるような奴は大概出すぎで死ぬ
主戦場で相打ちガドブレ狙ってくる奴は良く訓練された短スカ
出すぎてる時ガドブレ食らうとさすがのヲリでも危ないが無難にブーンで追い払えば問題無し
僻地だったら片手・両手ともにブーン&フォースで完封
短スカの射程外からひたすらブーン
これで完勝、ただしアムレグ貰うとハメられるのでリスクが高いと言えないこともない
うん、まぁあの動画を真に受ける奴も居ないだろうけど一応ね
短スカなんて基本ヲリの餌だぜ
短スカの話題が挙がってるから一応書くが
ここはオリスレです
ヲリの短スカ対処法だから問題ないだろw
ですかーw
自分は片手で基本待ちバッシュ、最前線でうろうろしながら敵を威嚇するスタイル
敵が飛び出してくればバッシュで迎撃するが、自分から積極的に攻撃する事は少ない
ゆえにデッドは少ないが、スコアも常に低い
はたして片手はこれでいいんだろうか
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああおおtっぽうよ
いいんじゃないか?
前に出てバッシュしても罠バッシュになったり耐性与えるだけだし
夏のせい?
片手は基本そんなもん
うろつきながら敵味方の構成やら状態
弾幕比較、ハイドサーチなんぞやっとけばおk
色んなタイミングを敏感に察知するのが片手だしな
羽がほしくてモンスマ×30やってるけど普通に買えば良かった…面倒くさくなってきた
その経験はお金で買えないんだよ
( ;∀;)イイハナシダナー
モンスマ30回やるぐらいならシャンテからもらった方が早くて安上がりじゃね(´・ω・)
カジノでやるなら課金しろよw
500円課金で買えるもんなんだからさ
道具屋で買えば30A
かかる時間はほぼ無し
闘技参加証が1A×30回で30A、リングだと150R
30回モンスマやるからかなり時間を食う
一応経験値も貰える
カジノは運しだいだが羽が高確率で貰える13ターンまで粘ると平均128Rかかる
運次第では有るがサクサクやれるため時間はさほどかからない
うん・・・まぁ・・・経験値とか貰えるし・・・良いんじゃ・・・ないかな・・・?
余ったRをシャンテの2Tでエンチャor券狙いしてると闘技券は余るんじゃね?
345 :
名も無き冒険者:2008/08/02(土) 11:57:52 ID:/ig7dp1m
ストスマスマ主体の両手だが
ドラテの使いどころが未だ分からない
誰かおしえてくれ
悪い、下げわすれたorz
逃げる相手を追いかけてこかす
マップによるけど、崖下や障害物の向こうからいきなり現れて一撃離脱。
耐性あるならベヒテなんかもはさんでしばらく荒らしてもいい。
あと敵オベ真下の攻防で、寄ってくる敵への牽制 & 地味にオベへのダメージ、とかかなぁ。
>>345 ↑の他だと、味方スタンに群がる奴らに。
ヘルとんでくることを考えて、見方スタンから少し離れたとこに着弾させる。
クランブル、ピア打ちそうな人いたら辞める。
瀕死で逃げる際にストスマで逃げてると思うが、タゲがない場合はドラテで逃げる。
弓カスのnoobなどにドラテヘビスマ。
おすすめの灰ブリスキルおせーて!
ドラテはとにかく「移動速度より速い」ってのが
ウリであり癌であると思う。
MMOにおいて移動スピードの違いがどれだけバランス崩すのか、
がめぽにはわかんなかったんだろうね
ストスマつえー
サイドからドラテやると前しか見てない弓カスがドラテでこけないでそのままヘビスマ食らって蒸発するのが面白い
HP満タン付近のスカにドラテ3HIT COMBO!! > ヘビスマHIT!! > 敵スカステップ > 歩きスマHIT!! > ひゃあん…
射精するかと思いました
>>351 ストスマドラテで逃げる敵に追いつけなかったら、
両手の仕事はKIKORIしかなくなるんだが。
射程外の建築物タゲできるのはどうかと思うけどね。
けど修正なしってことは、これもオリの特性のひとつと見なされてるってことなんだろうな。
一番課金率が高いだろうから優遇は当然だろう
召還もあるだろ!!
銀行とか!
常時早いわけじゃないから、大して崩してないと思うよ。
全体のバランス崩すほど強かったらオリもっと多いだろ。
>>355 相手の硬直取るとかあるじゃん。
今のつっこんでいけば倒せるってのが
轢き殺し戦を生んでる一因だと思うんだよなぁ
361 :
名も無き冒険者:2008/08/02(土) 16:23:16 ID:/ig7dp1m
レスありがとー
さっそくドラテ封印解いて戦争いってきたぜー
全体的にスコア上がったけど
やっぱ味方の攻撃に被せてしまうことがしばしばあったな;
被せないように打ったりするのはやっぱ慣れなんだろうなー
まーた下げ忘れてやんの・・・orz
sage忘れる人って2ch専用ブラウザ導入してないのかね
未導入なら導入オススメ
Jane Doe Style はfez(npro)と同時起動可能
ギコナビだからnpro被害がうざいよ。
それはそうと、
遠隔攻撃が貧弱(といってもレンジ以外は弓より強いよね?)という弱点の代わりに
仰け反り耐性有り 高防御 最高火力 という優位性を持ってるのに移動速度まで求めるのはどうかと思う。
と片手しかやったことない新米ですら思うわけだが?片手しかやってないから思うんだろうか
高防御ではない、低くはないけど片手みたくヘルが200以下とかまず無いからな。どうしても250〜300前後は貰う
弾幕も無視できない程度のダメージ受ける。移動スキルは同レベルの火力と長い射程を持った皿がいる以上仕方ない
あの性能に対して徒歩で間合いを埋めるなんてことしか出来なかったらヲリは本当に要らなくなる
前の仕様みたいに短カス並の扱いを受けかねん
特定の状況でのみ手がつけにくいってのは単なる特性負けだし大して問題じゃないだろ。自軍にも両手いるんだしな
それで致命的な被害うけたなら相手の方が有効に歩兵を活用できたってことだ
クラスチェンジって意味あんの?
3%4%変わったぐらいで違いを体感できますか?
他職の動きがわかって対応しやすくなる
ダメ軽減とかは気休め程度だね
なんかドラテに変な幻想抱いてる人多いけど使えばわかる。あれはドラゴンなんかじゃねぇ。じゃじゃ馬だ。
ドラゴンがドラテを使えないのはおかしい
>>356 弓も魔法もタゲってなくても打てるじゃん
RoDドラテ性能でいいから追加して欲しいよな
吹き飛ばしがほしいってことか?
>>366 上手くなってくると数パーセントの違いがでかい。
下手ならどっちにしろあまり変わらない。
まるでコーヒーの宣伝のようですね
>>363 理想→俺専ブラ知ってる!かっこいい!!!!
現実→誰にも触れられず
別にsageなくてもええだろ、このスレ。
IEにも良いところはあるだろう、専ブラのが遥かにいいがな
>>375 下げる理由がわかってると思えない
2ch見てたら知らない方が少ないだろ
かっこいいとかアフォかと
数パーセントの違いを活用出来ない下手だけど、
死に掛けで残った時にサブクラスのおかげでちょっと踏ん張れたと思うと役に立ってた気がしないでもないな
違いがでかいというと、やっぱり追撃でしっかり殺し切る体力の見極めが出来る人は強引にキルに持って行き易いって事かね
エンチャで割合は一緒でも攻撃やら相手の体力やら若干違う事あるし、俺には無理そうだ
>>376-377 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さーてどっちが
ID:/zyhnBXr
かな?かな?
普通の意見なのにどっちかとかアホだろ
鯖の負荷とかの問題じゃね?
それを抜いても
メモ帳あるからWard要らないわって言うぐらい説得力ないけどな
うん?
ID変わってら
ごめんね
僕がID:/zyhnBXrでした
ごめんね
>メモ帳あるからWard要らないわって言うぐらい説得力ないけどな
>Ward要らないわって言うぐらい説得力ないけどな
>Ward要らないわって言うぐらい
>Ward要らないわ
>Ward
専ブラ知らないage厨顔真っ赤
ハイブリでスラム1な人っているかな?
ソニック1スラム3かソニック3スラム1で悩んでるんだが・・・。
ドラ出たときってオベ砲撃と歩兵焼くのと
どっちがいいんですかね?
どうせ逆転なんて出来ないから稼ぎたいスコアのほうやればええ
ドラゲなんて圧倒的差で負けてるんだから門だけ壊して歩兵で俺TUEEするべし
オベ破壊しに回っても終わるの遅れて敵に俺TUEEされて味方のデッドがかさむだけだしな。
もし互角とか優勢の時キマ決められてドラでたのならそれは裏オベとかを破壊しにいくべき。勝てるチャンスはある
>>390 レスサンクス
やっぱそのスキル型が安定か。
はじめその型でやってたんだが、純片手やってみたときにスラムの魅力に取り付かれてしまったんだわ。
欲張りすぎちゃいかんな。
片手よりハイブリしてるんだが主戦場で持ち替えする暇なくね?
あったとしても敵陣に突っ込んできた馬鹿か瀕死の奴だけど大抵見方の攻撃で沈むし。
俺が下手なだけなのかな?
>>396 下手糞な俺はそう思って壷割って純片手にしたよ。ほとんど主戦場しかいかないから結構楽しい。
けど追撃全然無いときはハイブリのままならよかった…と思ったり思わなかったり。
ハイブリは持ち替えコンボするためじゃなく
片手でボランティアしてやるのが馬鹿らしい戦場に当たった時のためにあるだろ
片手寄りハイブリはKIKORIやるためだぜ
主戦場飽きてきたら両手武器KIKORI仕様にして
ハイパワポのみながらKIKORIマラソンだ
んなこたーない。
ハイブリでも主戦場で余裕で持ち替え出来る。
片手と同じ様に動いてたら無理だが。
主戦場で持ち替えを+に作用させるにはある程度周りを頼める味方がいないとムリだ
周囲が怪しいなら片手オンリーが一番無難だな
主戦場で持ち替え出きる≒自分が殴らずとも味方の追撃でおわる
という場合が殆どで
持ち替え出きるか出来ないかじゃなく
持ち替え出来ても意味がないだろって話じゃないの?
逆じゃね。
周りが頼りになるときはバッシュ入れたらそれで終わるから
持ち替える必要なんて無い。
馬鹿みたいに被せたり、そもそも気づいてない頼れない仲間だったら
任せてもキルまで行かない。
敵味方両方からマークされるように動く片手と
敵にマークされないように動くハイブリじゃそもそも立ち位置も動きも違う。
いやさ、その味方が気づいてくれない。止めまでもっていけないような
バッシュを入れるのって耐性与える罠バッシュっていうと思うんだ?
うん、ヘビをよく見る味方とそうでない味方と、性能差が凄いもんね。
よく見る人はヘル被せられても中々死なないし。
一度短で殺されかけたことがあったんだけど、
その人、こっちが押そうとしてるのにキル取りに突っ込んできたのね。
案の定ジャベ>ヘル>蜘蛛矢とフルボッコにされてたよ。
そんな両手が居る国は苦労するだろうな…。
昔は繁盛した訓練場も今は寂れてるし、そういった教育とか必要な環境でも、
自分の時間が惜しいからとやらないBBSヲリは死ねばいいとおもう。
稽古つけてくれるなら今も俺は大歓迎なんだけどな。
>>405 悪いが意図がつかめない。
自己追撃出来るハイブリと、自己追撃が見込めない純だと
罠バッシュの線引きは違うんじゃないの。
つーか劣化片手劣化両手としてしか動けないハイブリとかいらなくね?
ハイブリとして動いてこそ、ハイブリの真価を発揮出来ると思うんだが。
片手で氷みたら特攻する奴多いんだけど何とかならんのか?
罠バッシュ作った挙句無駄死にとか最悪だ
まあ、突き詰めてしまうと強いて言うならハイブリ要らなry
役割分担がはっきりしてるゲームだけど1人二役はできないからな。
>>409 それ言うと、ハイブリよりも純両手のほうがいらないぞ。
バッシュ使えないヲリに価値ねーから。
そうか?前線に両手いなけりゃ弓と皿のボーナスステージになると思うが
弓やろうが皿やろうが両手を脅威に感じることなどほとんどない
バッシュされそうな時に両手が近くにいる時くらい
片手だけ前に出てきたって食らいそうなのがスラムか低威力ブーンだけだから
中〜近距離職が安心して弾幕張れるし
スタンしても死にそうにないから片手自体のプレッシャーも薄くなるだろ
それでスタン耐性でもついたら両手は暴れ放題じゃないか?
両手がいなくて一番困るのは片手様
ダメは分散できないし、バッシュ後も火皿だけで頼りない
片手やってて楽しいのは、バッシュを両手がきっちり片付けてくれるからだし
ヲリを助けるのはヲリしかいないし、他職は頼りなさ過ぎる
D鯖のバンクスレでステップ着地は魔法では読んで先置きしとかないと当たると書いてあるね。
対皿戦ではカウンターストスマと適度なステップしてればヲリ側が圧倒的に有利でいいのかな?
ピチュンピチュンピチュウで200強のダメージいてえ・・・
死角から来ると避けれない(´・ω・`)
雷皿♀つくりました
>>415 ラグア相手じゃなきゃ着地狙い事体はそう難しいことじゃないぜ。
相手が無駄にステップ使うとわかれば狙ってくるだろうから
ステップはできるだけ使わない方がいいかと。
やっぱ片手よりハイブリって必要ないのかねぇ・・・。
クランブル有る、無いの差が大きすぎて泣けてくる。
>>411 ガチ戦を体験すれば、どれだけ純両手が要らない子かわかる。
例えばドラテなんて敵が雑魚だから通用してるだけだからなw
ガチ戦でドラテなんかしたら即蒸発する。
ストスマスマ→ジャベバッシュ乙だったりな。
>>414 同感
味方両手が同行して追い打ちしてくれると、片手はバッシュに専念できるのですごく楽
いないと自己追撃でスタンプなどが必要になってPw消耗したり、
無駄バッシュになるのを心配してバッシュに消極的になってしまう
お前ら面白いな
両手or火皿の俺が火皿の時だけ両手も必要!って言いやがる
短カス作れば幸せになれるんじゃね?
最近、Lv35になったから前線へ行くようになった片手。
PCダメが3k程度って流石にやばいよね?
味方が近くにいるのを確認してバッシュ、相手が逃げようとしたときに、スタンプいれて退却。
ブレイズは被りが怖いからほとんど使っていない。
流石にリング+1は欲しいなと思ってる。
あと、劣勢時って片手は踏み止まらずにがん逃げでいいの?
なんか凍らされて倒される味方がいると申し訳ないと思うのだが。
かと言って、踏み止まるとひき殺されてる俺。
劣勢時にダメ喰らいすぎないで味方のフォローしつつ生還できるラインてのは、やってりゃそのうちわかってくる。
それがわかってくるまではチキンでいいしスコアも気にしないでいい。自分のデッドを減らすことだけ考えて。
でも3kは片手としても低いってのはおぼえとくといい。今は低いからっていじけることないけどね。
立ち位置の見極めがついてくると、バッシュ重視でも10kは割といくようになる。
上手い片手の人の動画でも基本の動きしてる人だと5kとか6kくらいなもんだから良いと思うよ
問題はバッシュにちょこっとスタンプで3kくらいならバッシュしたのは10回くらいかな。
その10回くらいの内に味方の追撃がどれだけきたとか何回敵を落とせたかっていうのが問題だと思う
>423
こんな奴もいるみたい。こんなのでも純両手で1000戦越えてるらしい。
0kill 1dead 680−0
1kill 1dead 1300-15k
1kill 1dead 1100-7k
2kill 2dead 4k - 4k
0kill 1dead 1.1k - 5k
0kill 2dead 1,1k - 130
0kill 1dead 1.4k-5k
3kill 1dead 4k - 7k
0kill 0dead 2k - 28k
0kill 0dead 0-4k
0kill 0dead 4k - 11k
0kill 0dead 2k - 6k
2kill 0dead 5k - 0
0kill 0dead 3k - 0
0kill 0dead 0.8k - 0.8k
3kill 1dead 3k - 13k
キル、デッド、PCダメ、建築ダメの順番
>>424-426 有難う。
一応、追撃は全部来てる感じ。
たまに殺しきれたり、無理だったりとある。
やはり3kは低いか。
スコア目的になるのは怖いが、頑張ろう。
>>419 ガチ戦の場合、両手は裏方だな。
でもガチ戦で両手で来るようなやつはKYだから裏方しないけどなw
ガチ戦だと、純片手でも追撃バシバシ来るからハイブリにする必要もないしな。
>>425 >問題はバッシュにちょこっとスタンプで3kくらいならバッシュしたのは10回くらいかな。
ねーよwww
たったのバッシュ10回なら、戦争時間20分としても、2分に1回しかバッシュできてないぞ
凍らないとバッシュできない人ですか?
片手+皿の構成なら案外脆いんだけどな
片手orハイブリ+皿+少量のレイン持ちハイブリスカ
この構成だと純両手はホントに乙る
>>430 でもスコア3k程度ってことはバッシュ縛りでもせいぜい15回程度だぞ。
スタンプもやってるっつうならそのぐらいじゃないの。
433 :
名も無き冒険者:2008/08/04(月) 22:49:04 ID:ITh37K/m
罠バッシュ50回やられるよりキルにつながるバッシュ15回のほうが良い。
竜騰雲蒸を装備してナイトとすれ違ったときに
バッシュ成功すると、なぜか居合い切りが決まったかのような
爽快感を感じることがある・・・
スラムのほうがそれっぽいな
試しに両手やってみたんだが、最高6kとか片手と同じようなスコアしか出なかった
両手上手い奴らすごいわ
フルエンチャしていい値がでたら無双だけどな
>>436 ハイエナとか不意打ちとか硬直狙いに徹するんだ
関係ないけど両手→火皿になったらスコアが一気に平均10000になって、
その後両手に戻ったらほぼ同じくらい安定するようになった。
何でかは分からないが、やっぱ色んな職やるのって大切なんだね。
両手で前線ハイエナは上級者向けだ
スコア出してる両手は短スカと同じ動きをしてる
サイドから崖のぼりしてドラテで暴れて離脱って奴ね
ドラテ撃つくらいなら雷皿やれよ
スタンにドラテでどれだけ同職のヘビスマ消してると思ってんだよ!
と日ごろの鬱憤でもここで
おれの作った氷像群に向かってドラテで突っ込んでいく両手さん達を
微笑ましく見守ることが出来るようになった今日この頃です
もう割ってくれりゃ何でもいいやwww
>>441 弾幕が酷い時はレインで割られる前にドラテで突っ込んで欲しいとは思う
このゲームなんて移動速度どのキャラもかわらんし、唯一のダッシュ系スキルがストスマだけなんだからヲリなんて肉壁するだけの捨て駒職に決まってんだろ
皿最強、前ウロウロしてるヲリ焼いて引いての繰り返しで死なずに20k余裕
ヲリはチキンプレーしてたら何もできないわりに突っ込めばリスク高いし、よっぽど押せ押せモードか僻地以外ゴミ
敵のバッシュやら氷やら火やらのいい的。ステップでよけるなんてカッコいい事いったって主戦場で前の方でウロついてるヲリなんて敵前衛にも後衛にも何人に狙われてると思ってんだ?
サイドから回り込む?一人で回りこんでもただのカモ、少人数で回りこめば目立って意味なし。敵が何人もいて気付かないnoobならいいんじゃないかな
これがFEZ歴二週間の俺の結論
いかにも初心者って感じの意見です
FEZ歴2週間で皿20k余裕とな
俺なんか皿で20k出すまでに5,6ヶ月はかかったぞ
他の鯖はどうかしらんけど、俺のやってる鯖は皿がやたら多い。
両手のうまいやつの動画なんかも結構みたが、共通していえるのは、終止轢殺しタイム、敵皿がほとんどいない、僻地、こんなんばっかの何のやくにもたたないオナニー動画ばっかりだったしな
皿多い戦場だとヲリはカモだよ
>>446 それ乙鯖じゃないか?
弓が少ない。皿ヨリが多い。
レインが同時に3-4個振ってくるなんて滅多にない。
火皿なら大したもんだし
氷皿なら今すぐウチの国に来てくれ
雷皿なら、弓と一緒で状況による
とりあえず鯖名とキャラ名出してくれ動き見てくるから
>>443 俺も始めて2週間はそれと同じこと考えてた。
いまではおいしそうなスカ&カスをコロコロ転がすのが楽しいです。
始めて2週間…火皿で始めてランキング乗ったって喜んでたな
昔っからヲリずっとやってるけど、
修正後ヲリはかなり動きやすくなったと思うけどな〜
というかはっきり言って現状のヲリは「楽」で「強い」
構成や状況に影響されやすい両手をただ単に強い弱いだけ言ってもしょうがないんじゃね。
片手や皿が少なくてカスばかりの戦場ならうめーけど逆になればなるほどつらくなるし。
同じ構成でも歩兵の質によって動きやすさ全然違うしな。
>>452 昔からやってるから、ただ単に調教されてるだけだと思うよ
ドラテで大分楽になったけど、やっぱ皿スカの方が楽(スコア的な意味で)
役にたとうと思ったらスカが一番難しいとは思うけどね
ヲリは建築ダメ稼ぐの簡単だからいいだろ
皿が頑張ってPCダメS出したところで
建築APCダメAのヲリよりリングもらえないんだし
一方、一流のソーサラーはダメSでキルAを取った。
皿で平均20k余裕とか言ってる方ですか?
マジレス恥ずかしいね
そりゃ中にはホンモノもいるだろうけどな
ヲリでも建築A↑でるまで殴ってたら与ダメAとか結構厳しいけどね
ドラテ使いなら知らんが
片手の僕にはクリ堀A建築A(ジャイ)が限界だな!
片手は前線行ってくださいよwww
片手が居ないと氷皿のおれがマジで乙る…
おれだけじゃダメなんだよ…
ドラテnoobの俺が初ハイブリに挑戦するんだが・・・
ブーン3 バッシュ3 ヘビスマ3 ベヒテ3 は確定しているんだけど
ドラテ2かフォース2か迷っている。
ここは心機一転してドラテ封印するか、それともドラテnoobを続けるか・・・
1死する間に前線の様子が弓スカばっかの弾幕戦で
しかもバッシュにロクに追撃来なかったりすると掘りにまわるか僻地いくのがウォリじゃね?
ベヒ要らないと思うよ。
ベヒテ取るならドラテ2しかないと思うが…。
フォース取るなら3欲しい。
ブーン1でドラテ3にしとけ
ブーンなんて僻地のねずみ退治以外で使ったことないな
ヲリって近接職だろ。ブーン使うくらいなら弓か皿やっとけばいいんじゃね?
短スカ相手だと近づけないじゃん
noobな俺に、ダンマクマップでの両手ヲリの動き方を伝授してください
ストスマスマをしようとしても、皿やスカの近くに片手がいて、するのが怖い
かといって、ドラテ特攻なんてしたら、すぐ蒸発;w;
ジャッジやレインで、HPはガツガツへって行くから、コストも厳しい
どんな動きをすれば良いんでしょうか?;;
自分がルート時に敵片手のバッシュとスラム相打ちすると少しだけ前進することあるよね?
あれってストスマじゃ無理?奥のATとかタゲったりして
ブーンはハイエナでも使うぞ
ストスマ→ブーンとかまさにハイエナスキル
片手は前線出ろとかいう奴は片手がなぜ裏方やるか理解してるか?
・味方に裏方少ない(片手やってるやつには自己犠牲の塊みたいなやつもほかの職に比べると結構いる)
・コスト切れ(まぁこれについてはしょうがないともいえる)
・味方が糞(片手が苦痛に感じることの1つ。これはどの職でもいえるけどな。)
特に1番最初の裏方不足ってのがよくある原因
つまりお前らもっと裏方しろよ
片手が裏方しても自軍にはあまりプラスにならないぞ
・前線に片手は居るけど火力が居ない
ってのもあるぞ
一般論で両手が糞ってのは俺も同感だが、
バッシュに追撃できるメンバーが居ない戦場だと、
片手が裏方やるので両手さん前線行ってくださいとか言いたくなる いや言わないけど
バッシュないウォリに価値が無いとか言ってるのは自分のスコアしか考えてない
お皿様だな。
片手やってみれば見方純両手のありがたみがよくわかる。
純両手って入らない子なの?
クランブル3で救出できるし、キルも取れるしKIKORIも出来るのに・・・
片手のバッシュと短スカのブレイク系スキルはどちらが射程長いだろうか
短スカが凍ってる時、最大射程からバッシュ撃っても相打ちでブレイク系喰らってしまうかな
>>476 それはレアケースじゃないか?
片手が居ないor片手が死んでしまってお代わりが居ない事の方が多い。
>>479 相打ちならどう転んでもOKじゃないか。
敵スカはスタンする。相手は死ぬ。
貴方はアムブレ食らう。数十秒後に戦線復帰する。
>>479 射程の問題っていうより。
たぶんバッシュ使った時くらい判定が少し前になるんじゃないか?
短相手にブレイク交換しちゃうのは仕方ないし、スタンとアムorガドならお釣がくる。
>>478 片手が言うのもなんだけど
肉壁クランブルしてくれる純両手さんだった日には片手冥利に尽きる。
あと追撃しっかりしてくれる人。
純両手が要らないのはバンクだけじゃない?
ガチ戦じゃクランブルKIKORI数人ならありだと思うしw
>>478 個人的な感覚だけど救出用のクランブルはリスク大きすぎて
二次災害を増やすだけで終わるパターンが多いと思う
サンボル・ピアが期待できないときの最後の手段なんだけど
サンボルやピアで味方救助するスカ皿って本当に希少種だからなあ…
485 :
名も無き冒険者:2008/08/06(水) 04:37:33 ID:EBBLiQIQ
バンクか僻地の話?
前線だとサンボルで飛ばせるのせいぜい一人だから助け切れないよ
>>484 弓スカのピアはあまり期待しないほうがいい。
消費powが76なので直前にレイン(36)を1回でも使っていると、回復を1回挿む
必要がある。加えて発動が2秒近く掛かるんで、敵が吹き飛んだときはスタンした
味方は余裕で死んでるってことが多い。それ以前に敵弓と弾幕合戦の最中だと、
撃てたこと自体が偶然の産物。
弓の数が多いならレイド・イーグルでpowを調整しつつ待機するという手段があ
るけど、それだと前に出ろって言われるし、撃ったら撃ったでピア厨うぜぇとも言わ
れる。後退時には撤退ピアとして撃つけど、なぜかそういう場面ではピアが被ると
いう不思議。
>>486 その辺の事情って弓を使いこまないと全くわからんよなー
そしてスカ不要論のはびこる現代では弓人口そのものが増えないし
厳しい世論のおかげで周りの意見を聞ける奴ほどくだらないレインマシーンに成り下がる
その一方で何にも聞かない調べないアホたれだけがカス弓として増え続ける訳だ
頼むよヲリの方々、ここ見てる人だけでも弓を万能であるべきとは思わないでくれ
レインとピアは事実上併用できないんだ、両方持ってても択一にしかならない
スタンを見ても、大抵は間に合わないピアより追撃阻止のレインを選ぶことになる
ていうか現状ピアの使い方間違ってるスカが押さずに多すぎるんだよな
どうでもいいタイミングで撃ってたり押し際に撃って味方の攻撃チャンス減ったり
ちゃんと使えば十分使えるスキルなのに使いかた下手だからカスいらんといわれるんだ
仕事してるやつはちゃんとしてるんだけどね
ハイブリでバッシュ3、ヘビ3、ブーン3、スラム3とったんだけど
残りをスタンプ2かベヒ3かで悩む
戦い方とか戦場次第ってのはわかるけど、思いっきり主観でどっちがおすすめか教えてくれ
それだったらスタンプ1確だろう。
ベヒのみ取る理由なんて無い。
じゃ主観でベヒ
スタンプが3ならもう少し迷ったけどね
早速意見が分かれちまった
スタンプ2はスカフォの反対側のやつに当たるかな?
正直どっちでもそのキャラの運命を左右するもんじゃない。
扱い的には刺身を買うとついてくる緑色の食べられないアレor
刺身を買うとついてくる緑色の食べられるけど苦いソレ 位の差だ。
ていうか最初の検討材料が、「スカフォの裏側の敵にスタンプが当たるかどうか」
とか、ありえない気がする。
もっと考える事があるだろう・・・
スタンプ2でも当たるんじゃね?
やったことないからわからねーけど
俺も主観でスタンプ推しとく
>>494 理屈っぽい人は嫌われますよ
gdgd解説もいいが素直に質問に答えてあげな
スタンプの特筆すべき利点は範囲が大きいことぐらいだろ、後クモの巣
使ったことないから知らんけど
ちなみに「刺身を買うとついてくる緑色の食べられるけど苦いソレ」ってしその葉のことか?
ブーン1でもよかったんじゃないかって気がするけど
とりあえずそのスキル振りならスタンプ2の片手寄りをお勧めするわ
バッシュ取ってる時点で片手よりに動くのだからスタンプのほうがいいよ。
バッシュ→持ち替えベヒヘビとかやらんしな。
バッシュした人と自分しか居なくて、尚且つ相手がスカorサラだったら
Pwマックスから最大ダメージの追撃ってヘビスマベヒモスヘビスマかな?
それともスマ連打の方が削れるかな?
バッシュした瞬間にヘビ入れるのならヘビベヒヘビは繋がるだろうね
ハイブリだったら別にヘビ2でいいんじゃない?
んでスタンプ3を取る
これで解決(>w<)b
…だと俺は思う
A:バッシュ!
B:ヘビ!
A:ヘビ!
B:ヘビ!
A:ベヒ!
スタン解除後仰け反り
B:ヘビ!
A:ヘビ!
途中で相手死ぬね、うん
>>499 その状況で俺が片手なら「ヘビ→ブレイズ→ヘビ→スタンプ→スマ」を狙う
ベヒヘビとか想定外なのでスタンプに被るかもしれない
素直にヘビ連打+スマにしてほしい
純両手なのだがヘビスマがどうにも使えなくて困ってるのでここで相談です
(高Lvでフルエンチャ+ハイパワポ使用です)
基本的に、ステップ+ヘビスマ+ステップ離脱をワンセットとして使ってますが
空いてる場所に飛び込めば当たらないかアムブレくらってすごすごと下がるしか無かったり
どっからか飛んできた片手にバッシュくらったり生ヘル食らったりジャベくらったり良いことが一個もありません
成功率が5%くらいしかなく、それでも反撃があまりにも酷くて確実にダメージ清算はマイナスです
両手ってKIKORI以外は需要ないのでしょうか?
ヘビはステップより普通に走った方が避けられ辛い気がする
むしろテイル列を封印してヘビのみで動くと上手くなるかもね
>>486 スタン見てからピア用意し始めるからダメなんだろ
素バッシュもらった時は仕方ないけど氷→バッシュの場合は
いくらでもやりようがあるだろ
レインで潰されるかもしれないけどそれは全く別の問題
潰されるからやりませんなんてアホな話があるか
>>488 >スタンを見ても、大抵は間に合わないピアより追撃阻止のレインを選ぶことになる
ヘタクソなだけ
ステップは範囲攻撃を緊急回避するためのものであって、着地の硬直狙われるから基本的に攻めでは使わない
>>506にもあるとおり、ジグザグに歩いて攻撃をよけつつ距離をつめたほうが一見地味なようでも効果的
あえて攻めでステップ使うなら、相手の攻撃を前ステップでかわして接近→敵硬直にヘビスマとか
それよりも片手と一緒に動いてスタンに追撃するほうが確実にスコア稼げるし自軍への貢献にもなると思うよ
>>505 両手の基本は今も昔もストスマスマだ。
ベヒは使えそうな時やキル取る時に使う。
まずは劣化ジャッジのドラテをスロットから外すことをお勧めする。
ちなみにガチ戦だと両手はキコリか裏方、もしくはFOが推奨されている。
味方に皿しかいないと、バッシュする気にならないけどね。
味方に弓しかいないとバッシュする気になるというのか
後ろについてくる火氷皿なら歓迎
氷と両手がいるとヤル気でるな
>>509 > ちなみにガチ戦だと両手はキコリか裏方、もしくはFOが推奨されている。
これヘタクソだけだろ。ある程度動けるなら両手は有用。
片手してて回りに皿と弓じゃ的の分散を考えないで後ろウロウロばっか。
氷→バッシュ→ヘビスマ→ヘビスマ→ヘビスマ→ブーンorライトorイーグルがガチ戦で基本。
召還裏方もしないカスと雷が一番いらね。
弾幕マップなら別だけどな。
純両手いらないとか言ってるのはお皿さまだろな
片手やってたら両手が一番頼りになるからな
バッシュ持ち替えヘビをストスマで消し去ってくれる方もいて切なくなるけどな
スタンにストスマで距離詰めようとしたらミスって当たって思わずFOしました
スタンにストスマで近付いてエンダーしてごめんなさい
スタンした相手にクランブルかまして、そいつをキルしたばかりかフォローや餌ヘルに寄ってきた敵を
軒並み吹っ飛ばせる俺に隙はなかった
以前スカ総合スレで救出ピアはノーグッドだと教わったのでもう撃たないことにしている
氷像に死角から入りながらマクロで「バッシュ行くぞ!」と発言。
敵の死角から華麗に決まるガードレインフォースなら経験ある
>>513 雷だってそれなりに動ける人間が使えば強いし。
ガチ戦でバッシュに群がってヘビスマとか濱口ヘルジャッジのいい餌じゃん。
それこそ上手い人じゃないとガチ戦で両手は餌か空気だろ。
最近よくやってしまうのが、バッシュ決めて味方が追撃
それに合わせてブレイズいれるつもりが、もう一度バッシュ
ホイールでスキル選択する作業はもうやめるお
523 :
名も無き冒険者:2008/08/06(水) 21:00:15 ID:fRlzygsk
とりあえず火皿の能力(射程or攻撃力)劣化させてくれ・・・。
あきらか火皿有利ゲーだろこれ・・・・・
>>522 スラム入っちゃったときの居たたまれなさに比べれば。
>>523 火皿やってみたら苦労とか弱点とかわかるかもしれないぜ
>>523 ヘルの仕様は随分前から変わってないんだぜ?
527 :
名も無き冒険者:2008/08/06(水) 21:10:41 ID:fRlzygsk
僻地で敵短スカと遭遇した時、フルボッコされたんだけど俺が下手すぎというわけですね。わかります
短には突っ込んじゃダメだ
先に手を出した方が死ぬ
短に遭ったらもうブーンしか使えないおれマジチキン
バッシュに2回ストスマ記念カキコ
もう別鯖行くわ・・・
え?バッシュにストスマってタブーなん!?
バッシュしたのに追撃ヲリがモタモタしてる時はストスマヘビのコンボで急接近の為に使ってるんだけど
>>532 あ、いや、接近するためならぜんぜんOKだよ
ただ自分の場合はスタンにに何をトチ狂ったのかストスマヒット→またストスマとかやってしまった・・・
多分味方の攻撃潰したからなぁ・・・キルだけはランキングに乗ったから絶対変な目で見られてるに違いない
ストスマは被り防止なら、奥の敵タゲってやればいいと聞いたがどうなんだろう
>>534 それでいいよ。
スタンした敵対象にすると他人の攻撃潰しかねないから
他の攻撃と被りそうな時はおすすめしない。
>>521 > 濱口ヘルジャッジのいい餌じゃん。
それを予防するのが雷や弓スカだろ?
雷の仕事ってなんだとおもってるの?
ハイブリしてる人に質問!
エンチャはどういう風にしてますか?
当方純片手か純両手しかしたことがないので
知りたいです!
両手寄りだけど、片手時はガドエンチャとレスパワーリジェ。両手にアタックガドレスパワーだね。
目標戦の時は片手と両手両方にHPアップ入れたりすることもあるけど、基本1行目の感じ。
539 :
537:2008/08/06(水) 23:56:42 ID:95qeq7H8
>>538 なんか、ハイブリだと両方フルじゃないといけない気がしたもんで・・・
大体の人がそういう感じなのかな??
片手寄りで基本的に片手ガード、両手アタックのみ。
気が乗らないときは片手ガードのみ。
両手やったとに火皿したらイージーモードすぎて笑えるぞ。
ストスマの距離から1.5倍威力の範囲ヘビ撃てる気分。
>>541 だがここぞというときにヘル潰されると「エンダーがあれば・・・」と思うよな
火の後に氷とか雷やるともっと楽だぜ。そして弓カスピア専へ
>>542 いや、さすがにあの超性能だと思わないぞw
むしろ自分が使ってる時でさえヘルの性能下げてくれと思えるw
まあウォリか短が一番楽しい。ウォリいいよウォリ。
火使うと火つえぇえええとは思う
まぁPw燃費は両手の方がいいけどな
遅レスだけどガチ戦で少数の両手は必要だよ
両手やらスカを除いた
片手or片手ハイブリ+皿のみの構成も
通常目標戦レベルなら相当強いけど
少数の両手と弓ハイブリ加えた構成には及ばないしね
弓が居ないと皿が固まって動くって暴挙を許すから必要だけど
両手は別に要らないといえば要らない
>>545 でも前線での両手の使用powの大半ってブーン/フォースとドラテだしな。
更に言えば、皿はpowが余る事なんてないが、両手は余す(というか使えない)事が多々ある。
まああの燃費を生かせる一部のヲリは火皿を上回るわけだが、そんなん一部のニュータイプだけ。
>>549 あんまヲリやってないだろ
そんなんでPW大半使うのNOOBな両手だけだぞ
ストスマ、スマ、ヘビスマがメイン
次にブーン、フォース
最後にベヒ、ドラテ、クランブル
> ブーン/フォースとドラテ
がメインって、オリじゃなくて皿でもやったほうがいいと思うぞ
片手の立場からすると、前線に両手がいないとバッシュの時に非常に困る
両手の良い所は機動力の高さとPw燃費の良さ
多少離れた所でバッシュしても、ストスマで一気に飛んできて追撃入れてくれるから助かる
火皿は最強だけどヘルは連発できないから、敵が多いと追撃が間に合わなくなる
同じく片手
追撃してくれる両手はとても有難いし愛している
バッシュにもドラテ氷像にもドラテ挙句ドラテ特攻死のドラテしかしない両手は勝手に死んでろ
ドラテ両手:ばかあほあそびじゃねーんだよ
追撃してる両手を狙ってる敵火皿へドラテをすると、スタンしてる敵にも当たってる事は稀に良くある
味方弓信用出来ないだろう…
がんばって後ろについていったけど
押し引きのタイミングが自分とは全然違う人だと疲れる
すたん状態のやつに、ドラテ・ヘビをする事があるんだけど、タブーかな?
ドラテで死亡確定で他にも巻き込めるならいいんじゃね?
スタンにドラテ撃っていいか?は
スタンにジャッジ撃っていいか?と内容は同じになると思う
>>550 前線、って書き方が悪かったか。弾幕前線だ。
サイドから行ってバッシュにヘビスマ1〜2発撃ってステップアウトする度に400だの500だの削られるとか、正直やり切れん。
ちょっと油断すると濱口ヘル2〜3飛んできて即死とか、FOしたくなる。
両手は楽しいが、ああいう状況の時は火皿になりたくなるよ。やる事がない。
KIKORI?
言うな。
この先、火皿劣化する可能性あるの?
F鯖火皿多すぎる
というか皿が多すぎる
皿が多いからウォリが少ない、悪循環でまた皿増加。
F鯖皿ゲー
すでにたびたび出てる話で恐縮ですが…
現在ハイブリ
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLL0 で、ドラテ1スラム1にしようかと思ってます。
スレの流れでは論外だってことはわかってますが、
理由が分かりません。
ドラテ1と3の違いは攻撃力。
スカ相手で60弱、両手相手で45ほど違う。
しかし、全段当たるわけでもなし、
移動やキル取りのために、被らせずに使うなら
無しより1あると戦術の幅が広がるのでは?
スラム切るのも手ですが、
吹き飛ばしが皆無ってのも寂しい。
撤退戦で盾持ってプレッシャーかけても、
大体罠バッシュもらった両手が突っ込んで来る。
そいつらを転がすためにも1あると時間稼げると思うのですが。
同じ消費Pwしてるから、
効果が高い方がいい、レベル高い方がいいのはよくわかってます。
しかし、気をつけて運用すれば、選択肢が広がる気がするのですが。
浅はかでしょうか?
>>559 ヲリが少ないのに皿が増える理由は無い
増えてるんだとしたら単純に皿が一番楽だって理由だろ
ドラテはともかくLV1のスラムは枠に入れるほどの価値ないぞ
単独で突っ込んできた両手ならそれこそヘビでも入れとけって話じゃないか
>>559 自分がみるF鯖はサラ希少で尚且つ空気ばっかなんだが。
Fホルだから見え方が違うのかな。
>>560 スラムはもともと積極的に使うスキルではないけれど、
・撤退の時間稼ぎ
・僻地で追いかけられた時の突き放し
・スタン耐性持ちが暴れてる時にころばせる
・崖上から敵を突き落とす
などに使えるから不利な状況では役に立つと思う
消費Pwが少ないのでピンチの時でも出しやすいのも便利
ただしLv1だと射程が短いので注意
移動ならまだしも撤退時の時間稼ぎにスラムなんて使うな
クランブルねーなら皿スカに任せてオリはさっさとがん逃げしてカウンターに備えろ
クランブルは高い確率でジャベ刺されるが、スラムなら生還できることのほうが多い
スラム着地硬直にジャベを刺せる皿が少ないため
バッシュできそうなとこにカモが片手とセットで居るときに
片手にスラム>カモにバッシュというのは良くやる
読まれると相打ちバッシュされて涙目になるけどなw
凍ってるのが短とかだとマジ悲惨
両手寄りハイブリって基本的にバッシュは氷狙い?
おれは、基本氷狙いだな
両手が突撃してくるのを見てから持ち替えバッシュは間に合いそうに無いしな
>>555 あるあるw
片手さんは愛してるがどうしても相性合わない時は涙を呑んで別のハニーを探してるわ。
ピンチな片手さんをクランブルで助けるのが俺のジャスティス。
頑張りすぎるとお皿様にふるぼっこされるんだが・・・
>>560 そんなにスキル増やしてもスロットに入らないだろw
スラムLv3の射程じゃないとやってらんない
ハイブリヲリの動画見てて思ったんだが両手から片手にする時に盾と剣同時に変えてるんだが
それってどういうマクロくむん??
盾の持ち替えにはディレイないから、
盾装備>超音速で武器持ち替えステップ
ってやってるだけじゃね
盾も多少のディレイがあるけどな
その動画を見ないとなんとも言えんなー
>>574 ヘビスマ3、バッシュ3、ブーン3な時点で選択肢は十分すぎるほどに揃ってるわけだよ。
あとはふっとばしが欲しいならスラム、スコア狙うならドラテでいいじゃない。
敵にギリギリまで近づいてふっとばし。
ストスマスマあるのにダメージの低いドラテとか選択肢と引き換えにするものが大きすぎる。
と、ヘビスマ3、バッシュ3、ブーン3でスキル振るのやめた俺が言ってみる。
+基本攻撃、エンダー、ガード、ストスマ、スマでスキル入れ替えまったくなしで十分楽しんでるぜ。
ドラテは確実にキルとるための起き攻め用にしてるな〜
ちゃんと重ねてステップすればノーリスクで確実にとどめさせれる。
見方に任せようと放置したら意外と逃げ回られたあげく最後っ屁のヘルやらヴォイドもらってるの見ると萎えるしな。
580 :
560:2008/08/07(木) 22:13:44 ID:nySdoH2U
返答遅くなりましたが…
皆様どうもありがとう。
スキルスロットについては、ガドレとベヒテを抜けば入ります。
基本的に両手で立ち回り、氷を見つけたら持ちかえ。
ハイブリだとベヒテを本当に使わない…
スラムについては、ソニック1にしてスラム3もありますね。
ソニック重視してるので、この辺は自分で調整してみます。
ドラテは追撃に便利だと思う。ダメージソースとは思ってないです。
カセWikiみたいなテンプレが効率良い構成なのはわかってるけど、
色々模索してみたくなりまして。
アドバイス感謝でした。
あまり見かけない気がするんだけど
ヘビ3、バッシュ3、ソニック3
スラム3、ベヒ3ってどうなの?
俺が脳内だけでハイブリするとしたらこの振り方になるんだけど
>>581 その構成でやってた事もあるが、正直ドラテが楽すぎるんで以下略
ドラテそんなに強いのか
俺ドラテの使い方下手だからか、狩ぐらいしか使ってないや
サイドアタックでベヒ連発しても被ダメ>>>与ダメになる事が多い上に、ベヒヘビ決めるタイミングがかなり限られてるから結局「んじゃドラテのが楽だよね」っていう。
勿論乱戦でサイドからベヒ撃って、そこからスマとかヘビに繋げればベヒ>>>ドラテなんだけどさ。
それってドラテでも繋がる時は繋がるから、あんま変わらないよねっていう。
スラム3は僻地でヲリヲリになった時に楽だけど、バレるとヘビ合わされて乙
ってわけでやめた。
>>580 最終的に好みで決めるのがいいよ。テンプレ構成にして強くなっても使ってて
楽しくなかったら本末転倒だしな・・・。
>>584 >サイドアタックでベヒ連発しても被ダメ>>>与ダメ
あるあるw
すごい説得力のある回答ありがとう
ドラテで飛び回るのって眺めてるとすごく楽しそうだよな
純両手だけ経験してないんだが「俺もいつかは…」と思わせる何かがある
>>581 俺がそのスキル振りだな
片手寄り:エンダー、GRF、バッシュ、スラム、ブーン、ヘビ、スマ、ベヒ
バッシュ後pw回復挟んでヘビ2発
スタン耐性ありの状態で敵が凍ったらベヒヘビで攻撃できる
pw回復のタイミング逃した時はスマもすぐ使えるが
ストスマを入れてないから追いかける時スラムかベヒをストスマに変える必要がある
そこがちょっと面倒だがそれもまたハイブリだからこその悩みだと思っている
フォースがないので殺しきれない事もあるし
クランブルもないからスラムで味方を助けた時下手すると自分が死ぬ
スタン耐性貰ってもスタンプもドラテもないからワッショイできない
狩りはベヒで普通にできてるがモンスマは知り合い同士じゃないとちょっと気まずいかも
敵に囲まれたらベヒかスラムしかない事を除けばキルも狙えるし結構楽しい
587の思考→まぁ最初はヒャッホイ→だんだん欲張りになってデッドが多くなる→
ドラテをスロットから抜くと何故かスコアが良くなる死ななくなる→いらなくなる
片手で3デッド与だめ2kとか、
裏方やってたほうがいいよな・・・(´;ω;`)
与ダメはどうでもいいが、デッド減らしたいなら
最低でも耐性エンチャつけろ、できればHPアップも
いるだけでもプレッシャーになる戦場ならスコアは問題じゃないんじゃね?
皿と弓しかいない戦場だとカレス後氷耐性もった両手3人ぐらい突っ込んでくると駄々下がりになるし
両手使ってると相手に片手がいるだけで突っ込めなくなる。
うろうろしてるだけでも相当貢献してるんだぜ……?
プレッシャーと処理メインの片手なら0デッドも普通だし
バッシュ入れにいく片手ならもっとスコア出るな。
片手でも耐性なし32ポップはカモられやすいから、極力耐性つけてハイリジェな
もうちょっと相手にプレッシャー与える横の動きと
バッシュを氷・自陣に潜ってきた相手に絞って動いてみろ
氷にフェイント入れるの忘れるなよ
片手はもっと味方をかばう的なことが出来ればいいのになぁ。
ガドレで剣突き上げてる間、射程範囲の雷魔法全部食らうとか
盾持って座ると正面からの矢を弾くとか。
瀕死の味方助けたり出来たらやりがいあるなと。
個人的にはもっとでっかい盾が欲しいかな
>雷全部喰らう
3人でジャッジ……ゴクリ
俺は、地面を畳返しで敵の攻撃を防ぎたいな('∀`)
スラムが味方に当たればいい気がしてきた
工作員スカが後ろからパーティアタックでピア連打祭と
最近与ダメがどうがんばっても13kぐらいしかでないんだけどどうしたらいいんだ
キルはいつも7〜12くらいなんだがキル狙ってるとダメが出ない
だがダメ狙ってるとキルが出ない
ドラテもそこそこ使ってると思うんだが何故だろう
両手からハイブリにしたら
バッシュきもぢいぃいぃぃ!
>>601 いや、普通に考えて
キル時には端数分与ダメ減るし
ハイエナにしてもある程度の時間とPwをカスダメに使うんだから
両方をとるなかなかのは難しいだろ
それなりの高レベルでまとめる事はできるだろうけど
>>590 おまえさんが前にちょこっと出ると、敵もちょこっと下がるだろ? そういう面で貢献
してるんよ。片手の居所も注意しないといけないから、敵は集中力が散漫になるし。
けど、すぐ凍ったり常に燃えてる片手はいらないかもしれない。
>>595 瀕死の敵をイーグルで狙ってると、片手が前に立ちふさがるときが稀にあるよ。
瀕死の味方を庇って前に立ったら貫通スキル喰らって後ろでウワァァァって聞こえた時の空しさ
まぁ、なんだ瀕死の味方助ける為に間に入って引き受けたのがファイアランスだったりした場合には、
ふたり分のコスト削るより死なせた方が戦争的にはプラスなのかなぁと空しく感じることもある。
片手は味方が瀕死に至るまでに十分すぎるほど庇ってるからOK
片手でいるだけで、直接的にピアで助ける10倍は助けてるよ
バッシュ3発スカってすごすご帰ってく片手も要らんな
8k9キルの両手とかうぜーって思われてるよなぁ……
>>601 両手だよね?
そのキル数だとその位でいいんじゃまいか
キル数x1000くらいが俺の目安。デッド0だとx1.3くらいかな。
デッド0でキル数x1000でも十分だと思うが、それ以上となるとスキルの空振りを0に近づけていったり、パワポ飲んだりっていう方向になると思う。
ハイリジェのみだと精々15kが限界ってのが私見。
>>611 それでデッドが0〜3なら、両手の仕事ちゃんとやれてると思う。
まあキルの取り方にもよるとは思うが。スコア的にはなんら問題ない。
本物のハイエナってのは、5〜7kで10キル安定とかだろうw
>>613 片手少なめでドラテ叩き込みやすい戦場でなければ
別にそのくらいでもいいとは思うけどな
個人的には両手の役割は、バッシュ・氷に向けての攪乱と
スタンと凍ったスカ皿を処理して、本来キルで無駄になっていた
ヘルのDoTを別の相手に向けさせる事だと思ってる(当然KIKORIも)
ハイエナ乙って言われるくらいでちょうどいい。
615 :
590:2008/08/08(金) 11:38:40 ID:BwPOnih+
レスありがとう。
耐性エンチャつけて、ハイリジェ飲みながらうろうろしてみる。
>>610 バッシュ3発スカった時、「この片手いらねえ」って一番思ってるのは
バッシュすかった片手本人
PW回復見てエンダ
PW回復見てGRF
PW回復見てハイリジェ
というのを心がけるだけでも結構変わるんだぜ
FEZ初めて半年になるんだけど
Pwの回復ってもしかして何もしていない時間が何秒経過で回復
って仕組みになってるのか?
>>616 あるあるwww「うわ俺使えねー何やってんだろ俺」ってなる
3秒に一回くる回復するタイミングに何かすると回復しない仕組み
何かしてようが4秒刻みで回復
で、その回復のタイミングでアイテム・スキル仕様してたら回復が潰れる
3秒だっけ
吊ってくる
>回復のタイミングでアイテム・スキル仕様してたら回復が潰れる
○:歩き・しゃがみ・ステップ・ジャンプ・クリック時にスキル不発(Pw不足で)
×:攻撃、エンダ―、ガドレ、アイテム使用
であってるかな?
座ると1.5秒のタイマーに切り替わるので潰れる
立つと同様に3秒の頭から
2秒で座り、1秒で立ちを繰り返すと一回も回復しない
確か歩きとステップだとステップの方が回復早いんだよな
統一されたんじゃなかったか?
それはもう修正入ってる
バッシュ3回もはずすなんて想像もできないんだが。
短カスで「バッシュくる!3人分距離離したOK OK」
それでも当たるからな。通常と同じ射程に修正しろよ
ステップしまくりの両手にはずしたりとかじゃね
ステップ着地にバッシュ→タイミング遅れてステップされる→ステップ着地にry
次のステップ待てよと思うがそんな片手もよく見る
↓↑バッシュで距離伸ばせるしな
戦ってると、自分のテンポってあるからなー。多分これはスカってる本人しか解らない謎タイミング。
解りやすい例だと壁ステップでガン逃げモードの奴とか、微ラグアで間合いがおかしかったりとか。
で、結果として
1回目スカって2回目もスカって、3回目にはムキになって追いすぎてて当たっても罠バッシュになってる
とか僻地でたまに見るw
ズレのせいで届かない時があるな。
ほぼ密着状態なのにバッシュ入らなかった時は泣けてくる。
一番多いのは味方の邪魔なのは間違いない
>>633 攻め時はみんなステップ着地狙うからバッシュが一番当たりにくいんだよな。
特に遥か後方から飛んでくるトゥルーが邪魔。
1バッシュ→攻撃被り
2バッシュ→ステップ後瞬間移動余裕でした
3バッシュ→ステップ(ry
4バッシュ→pwが足りません
ヘビスマ同士の消しあいも、実際には結構あるんだよね
あれどうにかできないものか
それを汲んで後出しばっかしてたら、キル乞食乙言われたしもうダメポ
質問
>>630 これをやると後ろに滑る半歩になって
食らい判定(自クライアント)は半歩後ろ
当たり判定(鯖側)は前に出る
って事だよね?
大分前に左右の動きでの半歩を部隊員に教わったけど、ラグア認定されそうだと思って実戦では使ってなかったから、未だにいまいちよく解ってない。
原理的には、
素早く後ろ→前にすることで、
相手の画面では→前にしか動いてないように見えて、
当たり判定は被弾本人の敵の位置に依存するから、バッシュの距離が伸びてる
ってことなんだろうけど、実際効果があるかはやったことがないから分からんし
なんか眉唾臭いんだよなぁ
ちげーよ
撃つ前はこちらでは距離詰め、向こうでは前後うろうろで変わらないように見えるが、そう見えるだけで撃てば当たる
撃った時は向こうでは前にずれながら撃ってきてるように見える
>>639 前に滑る半歩って事か。
んじゃ半歩した時って
見た目だけ滑ってて実際の食らい判定は動いてない(というか滑る前の位置)
って事か。
あ、よく考えたら半歩の操作をしてる方では自キャラの滑り動作は見えなくて、食らい判定は自クライアントだから当然か。
色々勘違いしてた。スレチな質問だったのに答えてくれてありがとう。
滑った位置が食らい判定だよ
滑り始める前のところに判定は無い
>>641 ・・・あれ?w
当たり判定も滑った先にあるんだよね?
て事は伸びてなくない?
半歩での「滑った先の位置」ってのは、自クラ画面では「スキル発動させた位置」だよね?
物分り悪くてすまん・・・
※→○ ● 実際はこう移動してるけど
○ ●相手にはこう見えてるって事か。
でスキルを使うと
→○●位置が修正されるから滑りながら攻撃してくるるように見えると。
でも結局相手を惑わす効果はあっても、
撃ち合いで有利になる訳じゃないね。まぁ、相手が「距離がある」と勘違いするのが目的かな。
>当たり判定も滑った先にあるんだよね?
そう
>て事は伸びてなくない?
自分から見ればね
>半歩での「滑った先の位置」ってのは、自クラ画面では「スキル発動させた位置」だよね?
そう
相手から見れば遠い位置からずれながら撃ってきて、当たる
相手が牽制や置き撃ちやってみると前にずれながら当たる
>643
そのとおり
惑わす事が目的だからね
これ知った人は大抵偏差撃ちが減って硬直狙いにシフトするので命中率が上がるのが大きいね
そろそろ低スペック両手で毎回主戦場行って常時高スコア出すのは無理かなと気付きはじめた
両手ってかなり戦況に左右されるじゃん
毎回高スコアって無理なんじゃないか?
部隊員数名で連れ立って僻地攻めれば出ますよ^^
常時高スコアなんて弓スカ以外無理
ストスマがタゲ指定しなくても打てるようになったら
ウロチョロする敵に偏差ストスマ楽しそうだと思ったけど
マラソンの関係で無理だろうな
それは着地地点付近に攻撃判定があるって事だから今までみたいに
氷像やスタンの近くにストスマで移動っていうのができなくなるからそれはそれで不便だな
ドミニオン時代はストスマはタゲいらなかったらしいぞ
いつのROD時代だ
やっぱ魔法と妨害から一気に削られることが多いなぁ
回避上手くなりたい
バッシュやヘルやレインを食らわないようにするために、
どんな祈りを誰にどれ位捧げればいいと思う?
野良でやってて近くのKATATE様にずっと張り付いてハイエナしてたら、黙ってついてこないでくださいとwisされました
ついてきたいならそう言いなさいよ! べっ、別にちゃんと言ってくれれば良いのよ!
ばっ…話しかけるキッカケが欲しかったなんてこと、あるわけないじゃない!
次からは「片手様愛してるよおおおおおお」って言いながらついていくべきだな
>>658 それいいな
さっそくマクロ登録しとくわ
>>656 片手失格だなそいつ・・・KATATEは群がる脳筋どもを手懐けてナンボだろう
てか誰かついてきてくれるとありがたい
>>656 ついてこなければ片手の存在意義無いのにな、勘違いちゃん乙だな
片手から見りゃ付いてきて追撃してくれる両手皿短は神なんだが
バッシュした敵が死んでくれることがこれ以上ないほどの至福
>>656 俺は片手だが両手や皿がついてきてくれるのは嬉しいぜ
バッシュにすかさず味方が追撃入れてくれると気持ちいい
逆に片手は孤立するとスタンプくらいしかやれる事がなくなってしまう
一人のときの孤立感が嫌でハイブリになった。
まったくだ、俺が片手やってると孤独死する
最近片手始めたんだけど
バッシュ専だとしてスコアどれ位出せば合格かな?
スコア関係無いのも分かるんからあくまで目安として
片手からみると付いてきて追撃してくれる両手はいいけど、
多少ピンチになると片手を無視して真っ先にガン逃げする両手はムカつくわ。
敵来たから視点を回転させて周囲状況把握しようとしたら、もう後ろにいねーでやんの。
おまえは誰もついてきてくれない孤独というものを知らない
片手が「まだ大丈夫」と思う状況でも、他の職は既に「かなりヤバい!」と思ってること多いだろうからなぁ。
いや669の言ってるのがどんな状況かはわからんが、そのくらいは勘弁してやってもよくねぇ?
個人的なスタンスとしては、「前に出るからお前らもあがれ!」じゃなくて
「おっ、前に出るのか? オッケイ先陣きってやんよ!」って感じ。
5デッドくらいして頑張って突撃して15kくらい出たと思ったら10k以下でデッドランクとか最近しょっちゅうなんだが
俺って両手向いてないの?一年半近くやってきて全職やってみてやっぱ両手しかないと思ってここ半年くらい両手と火皿しかしてないのに
ドラテばっか使ってると2人にぐらいにしか当たらなかった揚句そのまま戻ろうとしたら味方が遥か遠くで死ぬし
スマメインでいこうとするとストスマからコンボ決めようとしたとき追ってる間に削られて結局瀕死だしなんかチャンスがやたら少なくてどうしても手数が減って味方の盾ぐらいにしかなれない
>5デッドくらいして頑張って突撃
これがスコア出ない原因では
>>672 こう言っちゃアレだが周りが見えてないだけじゃないか?
自分で書いてるじゃん、出過ぎてるって。
両手は一人で戦況動く程の行動は出来ないよ、両手数人いたり片手や短・氷とか連携取れる人いればそれなりに突進力あるけど。
ζ
ζ λ
ζ λ<イクゼ! λ
λ
---
ζ λ
ζ λ<突出してる奴から決めてやる!
λ
ζ
λ
---
ζ
ζ λ <おっしゃ!バッシ…後ろいねえ
ζ λ
λ
両手ってエンチャ武器一つならやっぱアタックゲインよりビルドゲインつけるべき?
オフィ武器とかにビルドは付けるといいんじゃない
闘技場武器とかスロ4武器を手に入れるのが良いと思うけどね
エンチャ数値微妙な時はビルドにしてKIKOるのもまぁアリだと
メルガディの攻撃力強化してビルド付けてるよ。
KIKORI用としては最適。
武器ひとつならアタックでいいんじゃねと片手からの意見を言ってみる。
んー、スロットは4あるんだが武器が一つしかないから
HPうp・パワリジェ・ガードにもうひとつなに付けようか…と
両手はKIKORIだってよく力説されてるからさ
そりゃKIKORI能力は両手が一番だけど・・・
殴るっていってもオベぐらいだしそんなに折る機会無いだろ?
少しはジャイに仕事させてやれよ・・・
>>681 無いならアタックでいいよ
ある程度は建築ダメも上がるし
おk ビルド最高って意見は全然ないようなので普通にアタックで行くことにするよ
ビルド使うなら2本目用意しとくもんだしなぁ
>>684 建築殴る用のサブ武器としてビルドがあれば最高だよ
優先順位の問題
ビルドつければ建築S安定で出るから、まあ持っててもいい気はする
勿論PC余ダメは建築殴ってる時間分下がるが
味方が押してないと殴る物ない事を忘れてるぞ
自軍にある敵のスカフォ
をことごとく壊すやついるよな
俺両手だけどレーダーにされるのがうざいから壊す
中級とかが吸収されるからとかならわかるんだが、
ストスマ逃げのために後ろのは壊してほしくないよな
何で壊すの?って問いにレーダーになるから無い方がいいでしょって言うやつが結構いるが、俺はレーダーになって何が悪いのかわからん
援軍が今レーダーに結構映ったからそろそろ退く準備しないと!とかテクニカルなこと考えてやってんのか
MAPちゃんと見てるプレイヤーからすれば押しひきの判断材料になってるからないに越したことは無い
スカフォはストスマやヴァイパーのために残せという連中とそんなもんに頼って戦う必要はないから壊せばいいって2派にわかれるんだよなぁ
俺は壊してもらっても構わない
ビルドでもブーストじゃないとあんまり意味ない
ノーマルビルド+12がでて初めてアタックと並ぶぐらい
ノーマルビルド最高値でやっとアタック+15よりも効果があると実感できる
んでもわざわざ別武器にエンチャするほどかと言うと微妙
俺は壊してるな
皿としてはもちろん、AT建てるにも邪魔な事が多いから
おれ通りすがりに壊したくなったら壊してるだけなんだ…
壊すかどうかは状況次第。
もちろん壊す、ハイドサーチの邪魔にもなるし
レーダーの件もある
皿の場合なんとなく壊してる奴が多いけどな
自分では壊さないが、壊してる人を見て「スラムやストスマに使えるから壊さないで><」とは言わないってトコ。
問答無用で粉砕☆玉砕☆大喝采
引きのストスマヴァイパにつかえねぇ死ねとか言ってる奴はせいぜい粘着されて死ね
今両手よりハイブリで、
ブーン外してガードレインフォース入れてるのですが、
今一ガードの効果を感じません。
そこで、ソニックLv3を変わりに入れて、ガード外し、バッシュLv2に
落とそうとかと思ってますが、バッシュLv3とはどの程度効果に
差が出るのでしょうか?
両手寄りの場合、ソニックがあるのとないのとではかなり差が出るとの
考えで上記変更を考えてます。
その時点で戦場になってない場所のスカフォは壊しても意味無いな。建築スコア欲しいなら壁かAT叩いてくれと思う。
あとヲリの場合は、障害物があるとないとだと被弾率が全然違う。地形が平地だと特に。ないとやってらんない。
勿論ハイドサーチしにくくなるってデメリットもでかいんだが。
バッシュは3欲しい
自己追撃するにしてもバッシュ3ならヘビスマ*2いけるんだけど2だとヘビ2回入らないと思う
>>700 バッシュ2は論外、バッシュ→持ち替えスマヘビスマが間に合わないだろ それ以前に味方殺し
両手寄りハイブリならGRいらない
ソニック/フォースがないと1戦争で1〜3キル取りそこなう
ガードの効果感じないて一体どんなキャラスペックでやってるんだろうか
バッシュは3未満は論外
ガードが焼け石に水に感じる位に耐性のない装備なのでは。
両手寄りならガードはいらない。
そういやバッシュの後スマ→ヘビスマって入れる奴いるけど、相手に邪魔される可能性考えるとヘビスマ→スマっていれたほうが良いと思ってたんだが、あれってなんか深い意味ってあるの?
いやまぁミスとか気分とかスキル配置って言われたらそこまでなんだけどさ。
>>656 励ましながら、ついて行けば良かったんじゃないか?('A`)
>>707 どっかの説明にもハイブリはバッシュの後スマ→ヘビスマと入れるのがいいよって書いてたな
俺も理由は知らん
考えた挙句スマ→ヘビスマのほうが自分のキルが取り易いという結論に
711 :
名も無き冒険者:2008/08/10(日) 01:10:52 ID:k1MijNZB
>>707 >>710 当たり判定時間と持ち替え時間とスタン時間の関係上
バッシュ→その場で持ち替え→スマ系 をやった場合(被り等の考慮はなし)に
ヘビスマから入ると2発目のスマがかわされる時があるらしい。
スマからだと硬直時間の短さから2発確実に入るとか。実測したことはないが
ヘビスマスマよりスマヘビスマの方が2発目はよく当たっているような?
ホルホルLv30なんだけどMob狩りお金稼ぎの適当な場所教えて貰えませんか?
オフィとか買いたいのですが、回復代も底を突きそうな勢いです
マップ変更なんかで、もうLv30辺りとか知ってる人いないかなぁ
ホークの犬狩りじゃね?
35になればオークやアンデッドも狩れるしここ以外行く必要があるのかと
サンクス!犬忘れてました
>>711 当たる事は当たるけど
自分のターン終了後の硬直が長いのを忘れるなよ
>>711 あと味方の追撃がある場合、1発目がスマだとわかりにくい。
大抵ヘビスマに合わせてるからな。
おとなしく1発目はヘビにしておけ。
>>656 その片手部隊で動いてて部隊の奴にキルとらせたかったんだろうな
ハイブリなんだけど、前線での動き方がよく分からない。
カオス乱戦時前に出る→ジャッジ降りまくりでHP半分一瞬で消える。ガードしてても痛い辛い。
頑張ってバッシュ狙う→罠バッシュなりやすい。追撃来ないし自分死ぬ。
膠着時とりあえず前に出て敵を牽制→両手とスカはまず寄って来ない。ジャベヘルの的になってHP半分消える。
前線じゃ何もしないままただ無駄にコスト使うだけってのが多い。
それと、押してる時にバッシュをよくはずすんだけど逃げる相手にバッシュ当てるのは難しいんですかね?
ハイブリは少ししかしてないから、よく分からんが、皿やスカの近くをウロチョロして、両手をけん制
ドラテで突っ込んでるやつには、確実にバッシュを決める って感じで良いんじゃないかな?
俺がやってたころは、とにかく死角から近づいて、バッシュを決めるようにしてたかなw
押してるときは、氷で凍ってるやつにしか当てるのはむずいんじゃないかな?
吹っ飛ばされることもあるけど、相打ちでバッシュをいれてたら、仲間がころしてくれるしねw
>>718 まず純片手で練習したほうが良い気がする。
基本的にハイブリは、持ち替えでの硬直とGRFの関係上、弾幕戦場は苦手。
罠バッシュが多いという事は、前出すぎ&周り見えてないって状態だと思う。
乱戦時にやるべき事は、突っ込んでくるドラテマンをきっちりバッシュで拾う事と、範囲で暴れる事。
前に出て弾幕で削り殺される事が多いなら、まずは突っ込んできた奴にバッシュを狙いつつ、
自軍の上手いドラテマンが、どうサイドアタックしてるか観察してみるといいと思う。
牽制フォース/ブーンは、知り合いの皿に頼んで1on1してみると間合いが解りやすい。
周りをきちんと見て、皿の間合いを把握して動けるようになれば、死角からのカレス/ジャッジ以外はあまり食らわなくなると思う。
カマエルソードとスクエアノック装備して
あと無強化のブラス装備で前線行ったら十分活躍出来た。
次に部隊服に変えて前線行ったら敵片手が数人がかりで寄ってきてタコ殴りにされた。
ハッタリってちゃんと機能してるんだと実感した。
部隊服 防具強化してません!やわらかいです!
赤武器 無エンチャです!
の看板背負ってるようなもんだしな
片手やり始めたんだけど7kくらいしか出なくて焦ってるんだが…
周りに糞片手って思われてないか心配で…
やっぱ低すぎますかね?
>>723 スコアで片手を語ろうとしてる時点でちょっと糞片手の香りがな…
フル前線前提として、キルデッドと自分がやってる行動晒してみろよ
バッシュに追撃は来るか? どこでどういう動きをしているか? etc
片手はスコアより死なずにどれだけ良いバッシュ決めるかだよ。
良く周りみて仲間の追撃しやすいところでバッシュを決める、孤立しないようにな。
まぁ、バッシュ⇒スタンプ追撃決めていくと一般的に余ダメ8000位に落ち着くから
スコアだけで見ると低すぎるということはない。
できたら動画だと助かる
でもそんな奴滅多にいないよなー。俺なら動画撮れる環境で名前見えなきゃ喜んで差し出すんだが
以前、上手いって片手の動画上がったことあったけど
敵皿が下手+レイン少ない+ステップばっかでなんの参考にもならなっかったな。
基本をしっかり押さえた動画あったら私も見てみたい。
片手この人の上手いなーっていう動画あるけどFEZmovが中の人引越し中でURL出せないぜ!
ちょっとガビの方で探してくる
長いこと最前線にいられる片手さんはスコア出してても出してなくても信用してるな
簡単に言えば見かける頻度がおおければ単純にうまいと思ってる
これは下手ではないけど普通の動きじゃない?
十分上手いと言える部類じゃねーの?
これで普通と言えるほどいい動きしてる片手そんなに多くないぞ。
下手ではないね。
荒れるからあまり言及しない。
常に前を目指すのは好感が持てる。
周り全然見渡さないんだなと思ったらエイムモードなんだな。
羽モードのオリと視界が全然違うからかなり怖く感じた。
最近はハイドスカが多いからもっとサーチ徹底しないときついだろうね。
ハイドサーチしながら戦ってる動画って見たことがないんだが
何かそういう動画ないかな?エイムにしてれば致命的に近づかれる前に偶然発見することが多いんだけど
やっぱそれは運であってPSじゃないからさ
>>734 ニコニコにあるD鯖の13片手動画をみるといいよ。見てると目が回るほどサーチしてる。
まあ本来の仕事をしつつハイドサーチってのはちょっときついね
HP低くなって下がったときや回復してる時はハイドサーチするだろうけど
さすがに最前線で戦ってるときにハイドサーチするのはキツイと思う
両手でもバッシュ3はほしいね。
L35くらいにならないとスキル配分が難しいが
あと範囲魔法は味方にも喰らうようにしたらどうだろう?
スタンした味方片手にジャッジ余裕でした
サンボルしろよ
両手で20kとかどうやったら出るの?
最近2エンチャでハイリジェ一戦10個に節約してるとは言え頑張っても16kくらいなんだが
5エンチャにしてハイリジェネ24個使えばいけるんじゃね?
あと4kぐらい戦場の流れ次第で乗るとかは考えたことないのか
ハイリジェ24・・・?
ワインはハイリジェに入りますか?
>>743 貧乏でnoobだからリジェネとの違いも分からないんだって
リジェネなら26だが・・・
ドラテつかわずヘビスマのみで16k稼いでいたら褒めてやンよ
ドラテもヘビスマも使ってるのに、前線オンリーで5kが平均の私が参上
惨状 のほうが近いな
両手はまずドラテとベヒを封印だ。
スマ・ストスマ・ヘビスマ。
これらだけである程度キル・スコアが出るようになれば十分。
自然とプレイも丁寧になる。
ドラテなんて特攻蒸発の元。
ベヒはベヒヘビ用としては優秀だし性能的にぶっぱで使うこと少ないですし
だからなぜ封印しようとするんだ・・・。
前にも書いたけどドットしか残ってない相手へのOKIZEMEステップ用に使うと超優秀なんだぜ?
ベヒだと難しいがドラテなら確殺できる。
ヘビしか使わない俺最高に強くてカッコイイ(キリッ
みたいなのが増えたよな、ドラテ強いからちゃんと使い分けろよw
両手のスキルは全部性能高いだろ
封印なんて意味の無いことをするな
使いどころをきっちり考えて使えば良い
タイマンでオベを壁にした短スカってどうすりゃいいんですか……
敵のオベならほっといて通常破壊
味方のオベならドラテ、ベヒテ、フォースを上手く使いながらちまちま削るしかないな
どの道相手はただの短怖いものは何もない
短スカにオベ折らせまいと、スラムとクランブルでぶっ飛ばして遊んでた。
そしたらハイドでやってきた2匹目のスカウトに気づかずに、
アム→レグ→2人でフルボッコされて死んだ・・・
そういう苦い思い出がある。
ドラテが強いのは敵がnoobまでだ。
ドラテなんてスキル使用頻度2割くらいでいいのに、8割くらいがドラテだからなw
ドラテばかりのゴミ両手なんて、弓カスと同じだってことがわかってないんだろうな。
ドラテは相手の逃げステップにあわせて当てると
こけずに当たるな
飛ぶ距離もステップと同じくらいだし
それだけ接近してるなら逃げステップにヘビ当てたほうがいいだろ。
最近はどうやってドラテ当てるかを考えているゴミ両手ばっかだわ。
両手の仕事はそこじゃないっての。
こけずに当たればヘビまでいけるし
ヘビの硬直の長さをしってればヘビ多用なんてそんなにできません
ステップより移動早くて、攻撃範囲も広いからな
ステップ着地にストスマスマやヘビ硬直を狙ってジャベ刺そうとする皿までドラテなら巻き込める可能性があるし
L35のハイブリの最適スキル教えて
バッシュ、ヘビスマがあれば残りは好みだと思う
バッシュL3 クランブルL1 or 3 ヘビL1 or 3
つか自分のスタイルに合わせて適当にやれってんだコンチクショウ
ヘビ1はない
>>760 こけなければな。
けど実際はほとんどが1発で転ばれてレインと変わらないダメージだ。
だからドラテに頼っている両手はゴミって言われる。
>>767 だからドラテに頼っている両手はゴミって言われる。 →まちがい
俺はドラテ使ってる両手はゴミだと思う。 →ピンポーン
ドラテや両手ヲリに限らず、適したタイミングで適したスキルを使いましょう。
>>766 クランブルL3取ったらヘビはL1しか取れないぞって言うことだよ
そんぐらい見抜けメクラ
>>767 ドラテは確かに強くて使いやすいけど、頼りすぎは俺のヘルに被るからイクナイ!ってことですね。
お皿様わざわざヲリなんぞのスレまでご出張お疲れ様っす^^
ドラテよりベヒの方が使い慣れてる俺
だが確かに逃げる相手を仕留めたりコケさせるのには良いと思う
スコアが欲しい時に敵ヲリやら硬直サラに飛び込むくらいか、滅多にそんな事しないがねー
そもそもハイブリのくせにクランブル取ろうとする選択が間違ってるだろJK
ヘビスマはリスクが大きいんだよなぁ・・・
ヘビスマ振り見てからジャベ余裕でしただし、それだったらジャベ刺しにくいドラテの方が
って思ってしまう、空振ったりなんかしたら勝手にスタンおいしいです^q^って言われるぐらいだし
ヘル皿大量発生してるこのご時世前線でヘビスマはなかなか振りにくいよ
>>771 クランブル1ハイブリはあれはあれでよいものだ。特に僻地とかガン待ちバンクエではかなりいい。
まあドラテぶっぱ楽すぎるから、薦めるほどのもんでもないが。弾幕戦場だと超空気。
クランブル1とか冗談じゃ・・・・
てーか、スタンしてる敵がいて、それにヘビスマいれようとしてるヲリがいるのに
ドラテしてくる馬鹿がいる限り
ドラテはいらない
ひどいのはドラテのあとヘビスマしてる奴
スタンにクランブルおいしいです。
……マジごめん。
スラムアタックの攻撃力が250くらいになれば片手様は神になるのに
スラム厨しかいなくなる予感><
>>777 スラムで建築物を移動できたら、俺は満足だがな('∀`)
まるで、あのゴールリングが壊れてしまうかもしれない程のアタック…
それをね、スラム・アタックっていうの。
ウォリアーは好きですか…?
ダメージを受けないように両手で殴るいい方法ってありますか?
チートやラグア以外で。
>>782 前線のオベ殴りはAT先生が見張っておられるから
ダメージを受けてしまう罠
できれば対人でお願いします
まずもう一台PCを用意します
ヲリ作ってる途中で、
ドラテ3・ヘビスマ2・バッシュ3・ブーン3か両手ヲリにするか迷ってるんだけど
どっちのほうがいい?
味方に貢献したいなら 片手
俺アタッカー!したいなら 両手
ハイパワポ飲んで風魔法を駆使するんだ。
>>787 ×味方に貢献したいなら
○自分がバッシュした敵の死体を見て快感を覚えるなら
>>786 クランブル+フォース+ヘビスマの1lvとバッシュを比べて、どっちが使えるかって考えてみればいいんじゃね
味方がちゃんと追撃してくれるなら両手スキルいらないよな。
信用できないならヘビスマ3
両手は機動力生かした奇襲だろ
相手の裏かいてどれだけまわりこめるか
横から回り込むとなぜか袋にされます。
見えるのか?
死角に回ったつもりが回り切れてなかったり、
死角に回ったは良いが切り込むタイミングが遅くて旬を逃した奇襲になってたり、
サイドアタック失敗するのはこんなパターンが多いように感じてる俺。
回り込む前の段階で片手にマークされてる可能性もある
横から回り込むってのは地形の段差や全建築物を利用しての奇襲
サイドアタックとかハイドは、見てないふり(キャラは正面とか逆向いてる)しつつ、視点回してマークしてたりする奴もいるからな。
確殺出来るように、飛び込んでくるまで泳がせる。
あまりの敵の攻撃の痛さに仕様でも変ったのか?
っと思っていたら・・・
鎧と篭手の耐久が0でござったよ ニンニン
●●
●●
↓↓
●●
●● ←俺
↓↓
↑↑
○○
○○
サイドアタックするといつも死ぬとか言ってるやつってこんな感じな気がする
>>772 リスクがあるからヘビスマ使えないなら両手の存在価値ゼロじゃん。
ヘビスマ使えないならヘル撃ったほうがいいし、
ドラテ使うくらいならジャッジやレインしたほうがいいし、
壁役やプレッシャーなら片手やったほうがいいもんな。
>>786 ハイブリなら、バッシュ、ヘビスマ、ストスマ、スマ、ブーンが3あればいいよ。
ヘビスマ2でドラテ3とか雑魚ですと言っているようなものだ。
●● ●●→
●● ●●→ ←俺
↓↓
↑↑
○○
○○
こうだな
現実
●● ●●→ ←短
●● ●●→ ←俺
↓↓
○○
○○
↓↓
>>800 それこそ適材適所でしょ
エンダー、瞬間大ダメージ攻撃、範囲多段攻撃、ストスマによる機動力
それらが全て揃っているから両手なわけで、何もドラテが全てとは思ってない
ただヘビスマは隙が大きいから無闇闇雲には使えないと言ってるだけ
現実
●●→ ←短
●●●● ●●→ ←俺
↓↓↓↓
○○○
○○○
↓↓↓
>>803 ヘビスマ撃って硬直狙いをステップ出来ないよりは、スマでステップor歩き間に合う方がいい。
が、硬直狙われるかどうかなんて、前線じゃ(あからさまに皿が濱口狙いに来てるとかじゃない限り)解らんわけで。
結局慣れだわな。どれだけ周り見えてるかっつー。
個人的には前線でヘビスマは結構怖い。日和ってスマで離脱多々。
俺がスコア厨だからってのもあるがナー。
ダメージ覚悟でヘビスマしちゃだめですか?
ダメ覚悟でキルとった直後に自分も死ぬと負けた気分になる
○○ が ▲▲ を倒しました
●● が ○○ を倒しました
胸がキュンッてなる。
状況次第だけど、ダメ覚悟でヘビするくらいなら火皿やったほうがいい
片手を落とせるなら、あるいは相当な人数差作れるならそれもアリだろうけど
両手は基本的に極力被ダメ減らさないと意味がない
瞬間火力のためにある職なのに、必要な瞬間にHP減らしてて突っ込めないんじゃな
両手のコストは確実にキルとれる時とスカ皿弾幕に耐えるために使うべき
○○ が ●●を倒しました
●● が ○○を倒しました
ブーンでお互いにキル取ったときは運命を感じたな
双方バッシュでお見合いはよくあるんだけどなー
その後一緒に逝く事はないけどw
>>800 最初は両手作るつもりでドラテ3にしたんだけど
ハイブリにするか迷ってこの形になったんだ。
中途半端になるみたいだから両手にするよ
両手で育ててから壷割ればいいんじゃね? 狩り敵な意味で
闘技場で遊んでからとか。
低レベルのハイブリって微妙だよ。
参考になるようなうまい人教えて。
ってのはネットウオッチ板の範疇になるのか?
今日の昼下がりに瀕死の半透明見つけたからバッシュ決めて火皿に渡して進んだんだが
_______| |
___短_俺_皿/|
_______| |
俺皿___短__/|
アホかと
>今日の昼下がりに
ナイス突っ込み
>>812 それが正解かもしれない。
クランブルはあると生存率やっぱり違うし、ハイブリは何だかんだ言って戦場を選ぶ。
弾幕張りまくるのが正義な今のFEじゃ、いきなりハイブリやってもよく解らんかもよ。
最近ハイブリが多くなったのは、ステキャンマクロの発達と、単純にFE歴が長いベテランの増加が原因。
別に純と比べて取り立てて強いからってわけじゃない。
>>815 ここで個人名出せないのは当然だが、ネヲチで訊いてもあんま意味無いかもしれんよ。
鯖によって常識が違うし、擁護乙だのあいつはラグアだので、結局まともな情報は自分の目で確かめるしかない。
●●●●
●●●● ←俺
○○
○○
↓
●●●●
●●●● ←俺
○○
○○
↓
○
●
●○
○●○
○●○
○●○
●
●
●←俺
●
●
ダメージは半減するから問題ないな
●○
○●←俺
●○
○○○
○
○○
○○○
G A M E O V E R
マジで吹いたww
俺のお茶と洋服をどうしてくれるww
しらねえよ(´・ω・`)
自分で洗濯するなりクリーニングにだすなりしろよ
現実
↓↓
俺
↓
片手で、以前はバッシュを決める事にこだわってたんだが、
最近は最前線でいかにデッドせずに立ち続けられるかの方が重要な気がしてきた
無理にこちらから手を出さなくても、敵の攻撃をかわしてじりじり詰め寄ると敵前線が下がっていく
両手で短スカに打ち負けるんですけどどうしたらいいんだろう?
ブレイク系くらうと手も足も出なくなる
ブレイク食らわなければいいじゃない
>>831 ブーンでおk
自分から殴りに行くと短スカの思う壺
遠距離でチクチク削ればおk
バイパーで飛び込んで来ようものなら
即反応スマかヘビで飛ばしてやればいい
なんだか両手上手く行かない(´・ω・`)
ビルドアタック付けて建築物少し殴ったほうがリング効率良いかも・・・
リング効率を気にするのならヲリは辞めた方が良い
銀行で軍死おいしいです
ダメージが2万いってるひとってどこが違うの?
両手ならドラテぶっぱがたまたま上手くいってるか、
普通に上手い人はスマを当てまくってる(ヘビスマじゃなくてスマ)
片手ならブレイズ連打。
ちょっと質問
片手ウォリ最近始めたんだけど追撃が少ないから
バッシュマクロを作ろうと思うんだ
今使ってるマウスはサイドボタンが1つだけあるから
これを押してマクロ流すようにしようと思うんだけど
1・<t>にバッシュ予定! 早漏禁止!
2・<t>にバッシュ成功! イカせてアゲテ!
どっちのほうがいいと思う?
両方は中の人的に無理なんです
2
俺は1の方がうれしい
おれも1
耐性分かるから2で
スマとストスマどうやって使い分けたらいいんだ?
ストスマのあとはスマじゃないと連携にならないし、スタンにはヘビスマ確定ってのはわかるんだけど。
動いてる相手を殴るときはスマのほうがいいのかな?
スマの射程で動いてる敵にストスマする意味って殆どないと思うんだが
動いてる敵といっても職やスキルによって変わるし
普通なら何もせずこっちもうろうろするかブーンやフォースじゃないか
バッシュマクロは主戦場で乱戦状態だと正直チェックしてる余裕ないなあ
視界にいる片手の動き方を見て予測するので精一杯だ
これから誰かがスタンするよって周りに思わせるだけでも意味はある希ガス
無駄な弾幕とか控えてくれるかもしれない
850 :
名も無き冒険者:2008/08/12(火) 18:19:50 ID:1D8TwEmM
>>841 バッシュ成功報告マクロ作っても意味なす
戦争中はスタン中の敵を視認できたら報告なくとも追撃できるから
個別にバッシュ成功報告受けてもいちいち該当の敵を探す余裕はないはず(スタン切れてる)
851 :
名も無き冒険者:2008/08/12(火) 18:23:23 ID:1D8TwEmM
すまん。
スマとヘビスマだったw
>>846 ヘビスマは発動→→→→→→判定 となるので、
→の間に転ばされたり死んだりすると何もでない。
なのでスタンやバッシュされそうにない氷など、確定的な状況で使う。
スマなら発動と判定がほぼ同時なので、出せばとりあえず打ち負ける事は無い。
移動してる相手なら、スマの方が良い。消費SPも少ない。
全然上達できないお
平均7000
デッド5〜9の両手
エンチャは主にガードのみ、+10以上でたらアタックも
周りが見えるまで頑張れー
多分それは根本的に出過ぎだと思うよー
デッドしすぎ。とりあえず少しチキン気味に動こう
常に何かしてなきゃいけないとか焦っちゃ駄目だ
チャンスを待って切り込んで帰ってくるくらいがちょうどいい
5〜9は死にすぎだなぁ
とりあえず生き残ることを一番に考えて行動するといいかも。
両手は片手みたいに硬いわけじゃないから、臆病なくらいでちょうどいい
俺、逆にダメ4kキル4キル0デッドとかだ……
>>858 そっちの方がヲリとしては良いと思うよ、基本が出来てる証拠だからね
仕事が出来そうにない時は自重するのがベターだと思う
そこで少しでも仕事を探せるようになって行くといいんじゃないかな
以下に両手的死亡理由とそのチキン対策。異論カモン。
・バッシュからコンボで撃沈
→片手がいたら避ける。別の前線へ移動
・弾幕で気が付くとHPが無い
→終始弾幕に滞在しない。少し前や思い切り後ろで滞在して、
チャンスになったら切り込んでいく。
MAPを選ぶ、前線を選ぶ。ステップ多用する。
・よく凍る
→カレスは避ける。というかカレスが飛んでくる場所は、
両手にはおいしくない位置。ジャベは気合。
・生ヘル生ランス生ジャベ生スピアをよく食らう
→移動方法に問題あり。
・救援しにいくと片道切符
→弁慶せず、すこし横からクランブル
・撤退時「ここは俺が食い止め・・・うわぁぁ」
→撤退する時は先頭を維持する。
・よくパニされる
→強そうな装備を着て邪気オーラを放つ
練習で無エンチャって無謀かな?
やっぱエンチャしてこその動きが学べるとかあるんかな・・・・
たしかなにどうにかしないと>とりあえず敵片手確認
いける!ドラテなぜか帰る頃にはHP1000からHP200とか瀕死
>>861 エンチャハイリジェの有無で動き方が変わってくるし
エンチャ常用するならエンチャの感覚に慣れた方がいい。
それに両手の場合エンチャしたからって余裕ぶっこけるほど堅くもなんないし
そんな制限かけなくてもいいっしょ。
俺はリハビリは無エンチャだな
無エンチャで9k 0〜1デッド安定したら自分的にリハビリ終了
>>863 どちらかというとkillが重要なような気がしたが無エンチャだから被りkillは結構取れるから意味無いか
バッシュ予告は氷像に対して行えばいいだろ。
それでもカス両手がドラテで割ったり、スタンさせてもドラテしたりするんだけどな。
カス両手はまじに氏ね。
運営もバカ(両手)に刃物(ドラテ)持たすな。
言われてみたとおりガードつけてアタックじゃなくHPアップにして少しチキン気味で参戦してきました
敵レイスがいないところに移動でやってみたところ
スコア6800
1デッド
9キル
と、信じられないくらいうまくいきました・・・
つねにストスマで近づけるに狙いつつドラテはやらないほうがいいんですね
見方がいないときはすぐ逃げるようにしてみました (すごい悪いことしてる気が^^;)
普通に上級者スコアだなw
ダメ÷1000<キル ってのはかなりいいかんじだぜ
バッシュ3ヘビスマ3のハイブリに挑戦してみたが難しいな
つかバッシュはいいとして主戦場じゃ持ち替えてる暇なんてねー
首尾よくいった時も両手から片手に戻るのに一苦労だ…
みんな良くあんな危険なまねして死なずにいられるな
6〜7Kill以上取ってる人に聞きたいんだけど、キルの内容ってどんな感じ?
自分でやってて7Kill〜2桁Killの時とかって見方もとれるKillをたまたま取ってる感じがするんだよね。
自分にしか取れないKillで6〜7Kill超えてる人っているのかな?すげぇ憧れるんだが。
周り良く見てれば持ち替えても敵の攻撃が届かない状況ってのはかなりある。
孤立してる弓スカの意表をついて1000からキルにもっていけることはごくたまーにある。
多分上手い人はそれがごくたまーにじゃなくて、1戦で何回もあるんだろう。
こう言うとアレだけどnoobな子をスマ連打で仕留めちゃったりするくらいで他は別に自分じゃなくても取れるキルって感じだよね
自分が居たから味方のキルになったって場面も何度かあるけどな
バッシュ追撃で俺のヘビスマが無ければ敵を逃してた(キリッ って思うことなら結構ある
ベヒヘビで確殺の氷像弓にベヒヘビ → 近くに片手いるんだからバッシュ待てよ
サイドからの奇襲でストスマ→ジャベ→スマ → 糞解凍すんな
両手ってかなり難しいんだな…
>>875 >ベヒヘビで確殺の氷像弓にベヒヘビ → 近くに片手いるんだからバッシュ待てよ
これはないだろwバッシュ待つ意味がない
もし本当に言ってるやついるならなんで氷像ができたら片手のバッシュを待ったほうがいいのか意味がわかってないからほっとけ
>>870 僻地行けば結構そういうキルは出来る。
主戦場だと確かに、他の味方でも取れたキルってのが大半かも。
でも10キル以上で安定してる両手は、そういう(キルに繋がる)タイミングを探す事を重視して動いてる・・・と思う。
自分の例で言うと、ブーンで確殺な状況の1/3〜半分くらいは自分のブーンしか飛んでないとか結構ある。
荒れるから個人名は出せないけど、15キル位を安定して出してる人らなんかは、その「自分にしか取れないキル」ってのを、戦場問わず6〜7位は出してるんじゃまいか。
>>875 キル出来てるなら問題ないし、出来てないにしてもベヒ始動のコンボに
合わせられないってのはちょっとな…
自軍が飲み込めそうな位置でとか、逆に自分だけ突出してとか、短や皿に対してとかでなければいいだろ
つか後者はどう見ても事故。皿、周り見えてねえ
至近距離じゃない限り、皿がヲリより同時か心持早めにジャベ入力しても、ストスマの方が先にヒットするんだぜ?
>>880 そういうことじゃなくてさ、ストスマとジャベ同じ相手に撃った事ってより
どっちが悪いとかいう事じゃないのを理解してないのが、周り見えてないって事
それを言いたかったんだ。ま、もしくはよほどの狭量とかな。
俺のバッシュのスコアはいらねーだろうが!
片手でランク載ってスゲーって思われてーんだよクソ両手が!
>>882 あるあるw
つかバッシュすればするほど味方のPCダメが増えていって逆にランキングから離れていくという・・・
>>875 同じ1キルだけど、敵の数より味方の数が上回っていたらバッシュ待ちも選択と
して有りだと思う。迎撃に来た敵をまとめて追撃して、敵の体力を一気に減らすと
いうことも可能だし。
ただし、迎撃のほうが多くなる場合は、さっさと倒して味方の被害や消費を減らす
ことを優先したほうがいいかと。
キルよくとる両手はストスマ→スマ(ヘビ)やドラテで確実に殺せるときに殺してるね
なんだかんだで両手の瞬発力すげーし。ストスマとドラテのおかげで一気に間を詰めたり追撃もかなり出来る
やりにくい戦場とかもあるみたいだけど結局視野が広いプレイヤーほど上手いこと立ち回ってる感じだな
あとは援護というか似たようなラインで戦ってくれる片手や皿次第、味方に影響されるのはどの職も同じだけどなぁ
ハイブリにしたらバッシュした敵は飛ばされるしスマは全弾消されるし散々です!
キルとれるのも片手様がいないときびしいね
チキンに動いてて、味方に片手無し、敵には片手複数の前線の時は
前線あきらめて裏方、召喚のがいいかな?
無理にいてもスコア3000〜5000いけばいいほうのキル0デッドしまくる状況になるし
味方に片手がいない両手はどうしてるべき?
ハイドサーチして短スカイジメ
or
僻地を単独攻め&オベをKIKORIやばくなったらストスマ離脱
戦犯すぎるwwwwwサーセンwwwwwww
>>870 キルできるチャンスには迷わずキルするのがいいと思う
誰がキル取るかとかよりも、瀕死の敵に追撃しそこねて逃げられる事のほうが痛手
>>887 片手がいなきゃなんもできないとか、両手向いてないと思うので転職をすすめる
そうは言うがしっかりフォローしてくれる片手がいるとキルも生還率もPCダメも安定度は桁違いだろう
戦歴が十分あってフルエンチャハイリジェ常用の片手と組んだことがあればわかるはずだ
何も出来ないってのはあくまで比喩、だと思う。でもぶっちゃけ自軍に片手0で敵が通常編成だったら勝てる気がしない
片手様がいないとキル取るの厳しいと
片手様がいないと何もできないとでは大きな差があると思うんだ
>>876 当たれば、の話だから。
片手がバッシュ入れに近づいて来てるけど、ベヒヘビで確殺できるのでやりました。
するとベヒが当たったところで吹き飛ばされて逃げられてしまいました。
こういうのが稀によくある。
稀によくあるの
>895
たいがいにしろよカスが
マジで親のダイヤの結婚指輪のネックレスを指にはめてぶん殴るぞ
多分奥歯が揺れるくらいの威力はあるはずだしね
>>893 氷皿にベヒヘビしてウェイブで飛ばされるってのはダメだが
ピアクランブルがまわりから飛んでくる分に関しては仕方ないと思うけどな。
片手がバッシュして吹っ飛ばされてスタン耐性、ってのもありうるし
ただ、この場合耐性持ってもさほど脅威になる相手が攻撃対象じゃないから
あからさまに吹き飛ばしスキル持ってる敵が待ち受けてたらバッシュ待ったほうがいいね
ピアを避けた味方皿からの中級集中砲火で落とせる可能性もあるし
>>890 そうじゃなくてさ・・・・
みんなどういうことしてる?ってことききたいんだよ
煽りだけなら誰でもできるんだよ
俺ならこうしてる、こんあこともできるってのを期待してたのに・・・・
片手様がいないなら氷にヘビテ→ヘビスマしていいんじゃね?
あとは脇から回り込んでドラテして荒らすとか
>>897 指輪なの?
ネックレスなの?
ブロントなの?
ヘビスマぐらいの威力の攻撃を当てたらスタンするのは確定的に明らか。
>>887 >>899 前線あきらめて裏方、召喚にまわるというのは極端すぎる
>>900のような行動でいいと思う
自分は片手だけど、その状況では片手は両手に対して絶対的に有利
たまに敵両手が横から奇襲をかけてくる事があるけど、相打ちでバッシュ→味方が追撃、で十分おつりがくる
凍らされてヘルやヘビスマ喰らっても、単発の攻撃なら片手の硬さでなんとか生還できるので怖くない
逆にその状況で怖いのは短スカ
相手側に片手がいないので調子にのって突っ込んでいったら、敵短ハイドスカにブレイクダンスくらって、
あわてて逃げようとした所に敵両手が飛び込んできてとどめを刺される、というのがよくある
なので、味方に片手がいない場合は両手は短スカと一緒に行動すると良いと思う
ドラテって死角からするときはまぁ置いといて、
相手と向き合っているときにする場合は相手が攻撃を仕掛けたと同時にスキル後の硬直を狙うの?
相手の攻撃にもよるけど、例えばランスとかトゥルーとかの場合。
ストスマスマでいいんじゃね? Pw効率的に。
正面から突っ込むとヘルの的。
被ダメが倍以上になるからマジ片手だとガドブレは怖いな
ハイリジェつかってれば1/5もHP削られないヘルなんかより断然痛い。本体が最弱なのが救いだな
大体片手やってて死ぬパターンはガドブレかバッシュ。あとはよっぽどのことがない限り0までは削られんね
ガド挟まないと、バッシュからのヘル3連打くらいじゃ片手は沈まないからな
スタンプにヘビ当てたらダメ負けする事が
あるんだよなorz
>>908あるあるwww
仮にダメ勝っても+鈍足付くしヘビスマ一回でスタンプ二回やられるから結局負ける羽目に・・・
片手やってる時はスタンプがあんなに恐ろしいとは気付いてなかった
ドラテがうらやましいなーとか思ってたよ
ステップ中やジャンプ中で空に浮いてるというのに
スタンプ食らうのが理解できない
ステップ中は食らわないだろw
スタンプそんな使えるのか。自分はあんまり使わないけどな〜・・
スタンプはイケイケのときに逃げる敵の脚を止めて、あとは両手や皿にまとめてころしてもらう
一匹ずつ倒すバッシュよりは有効だな。
何よりもpow消費がでかいので、基本バッシュプレイが一番
スタンプのうきんやるくらいなら、ハイブリでベヒテとれと
>>914 試したんだがおれには純片手か純両手じゃないと駄目な事がわかった
俺の足りない頭には中途半端は良くないようだ
そもそも武器切り替えとかそこまで機用に手が動かないピザ
スカ相手にしか持ち替えする勇気がもてないチキン
920 :
870:2008/08/14(木) 01:38:30 ID:4vIfl/3t
みんなレスありがとう。
んーやっぱ主戦場いる限りは仕方ないみたいだね。
>>877が例に出すようなキラーマシーンからは程遠いんで無理せずやっていきます。
キルにつながるタイミングってのを感じ取れるように頑張っていくわ。
僻地の方が楽だし楽しいしひゃっほいなのはわかってるんだけど、なんか主戦場で燃やされてる見方ウォリに申し訳なくて・・・。
なんか
>>877のブーンで取れるKillがおもしろそうなので狙ってみるよ。
20キル1デッド25kとか見てると頭がおかしいとしか思えない
という愚痴。
Zではよくあること
>>920 877だが
折角方向性が見えたとこで水差すようで悪いが
僻地でのブーン精度が8割(対ラグア除く)くらいで、且つ瀕死の敵のステップ方向(=謎空間)が見えないと、多分そういうジャストタイミングなブーンは撃てないと思う。
そしてそこまで周りが見えていてスキル精度も高ければ、870で君が書いていたような悩みはもう無い筈だ。
よって与ダメや戦争貢献度よりもキルを重視するならば、素直に僻地なり闘技場行った方が練習になるよ。
主戦場でも練習できない事はないけれど、多分めんどくさくなってドラテぶっぱする。
>>918 バッシュメインでスタンプをスタン終了の追撃にしか使わないスタイルならソニック3,スタンプ2。
スタンプを織り交ぜて前線を押すスタイルならスタンプ3とハイド潰しのソニック1。
普段片手で動くならヘビスマ2で抑えて牽制、詠唱潰し、ハイド潰しのソニック3とスタンプ3が定番で使いやすいけど
凍ったら食らう覚悟で何とかしていくというならヘビスマ3も選択肢としてはあり。
とは言っても詠唱潰せないソニック1って、ハイブリでは外して両手スキル入れた方が使い勝手いいよなぁ。
ハイド暴くのはスタンプ3orバッシュで代用できるし、瀕死狙わないならソニックなくてもやっていけるし。
ハイド暴きでスタンプとバッシュはきつくないか?
場合によっては短スカ1匹で戦況一変するから、ハイドは見えたら可能な限りすぐ出したい。
やっぱブーン3スタンプ2の定番が使いやすいんじゃないっすかね。
まあブーン全然打たないニュータイプもいるから、そういう人ならブーン無しでも良いんだろうが…
はっきり言ってソニック1はファイアと同レベル
×ブーン3スタンプ2の定番
○ブーン3スタンプ3の定番
大体ハイブリで定番なのは、
ブーン3
バッシュ3
スタンプ3
ヘビスマ2
だよね?
ハイブリはバッシュ3とヘビスマ3からはじめるものかとおもってたが違うのか
まぁ両手寄りか片手寄りかで違ってくるんだと思うけど
片手寄りなら
>>929が定番なんじゃないのかな
なんとなく一覧作ってみた
〜片手寄り〜
バッシュ3、ヘビスマ2、ブーン3、スタンプ3
バッシュ3、ヘビスマ3、ブーン3、スタンプ2
バッシュ3、ヘビスマ3、ブーン1、スタンプ3
バッシュ3、ヘビスマ3、ブーン0、スタンプ3、ベヒテ1
バッシュ3、ヘビスマ3、フォース3、スラム2
〜両手寄り〜
バッシュ3、ヘビスマ2、ブーン3、ドラテ3
バッシュ3、ヘビスマ3、ブーン3、ドラテ2
バッシュ3、ヘビスマ3、ブーン1、ドラテ3
バッシュ3、ヘビスマ3、ブーン0、ドラテ3、スラム1
バッシュ3、ヘビスマ3、フォース3、ベヒテ2
〜両立型〜
バッシュ3、ヘビスマ3、ブーン3、スラム3、ベヒテ3
バッシュ3、ヘビスマ3、ブーン0、スタンプ1、ドラテ1
バッシュ3、ヘビスマ3、クランブル1
ハイドに気付いてないフリをして
ヘビで暴いた時の爽快感はマジでぱねぇ
最近片手やり始めたnoobですけど
片手って何deadがセーフラインですかね?
状況にもよるが3、できれば2以下
3か4ぐらいかな
まあ片手でフルエンチャ、ハイリジェしてたら
バッシュ、ガドブレぐらいしか死なない気がする
短の動きを警戒してたらそんなに死なないと思うよ
正直どの職も3以下
4以上はアウトライン。キルだそうが与ダメだしてようがな
片手は死ににくいっていってる奴いるが、どっちかっていうと死にやすい部類
常に最前線で肉壁も仕事なのでHPは常時削れながら戦う
まわり見てないと死角から、クロスヘルなど余裕で飛んでくる。
短カスには1:1では100%勝てないのでカモにされることもある
片手様は3Dまではノーカンでいいんで前線いってください
元々少ないうちの国で片手様に裏回られると前線崩壊するんです
片手様は立ってるだけでプレッシャー与えるのでなるべく死なないでください
>>937 片手は貢献しやすい割に扱い易く死ににくい職だと思うけどな。
短カスに1:1でかもられるとか生ヘルぼんぼん貰うってのは無闇に突っ込みすぎかと。
>>940 とにかく防御が高くて死ににくいのは確かだが
味方がピアやフォローに入らない弾幕MAPだと最悪4デッドくらいはいく
どんなにまわりから突出しないようにしても味方がひいていくので
その瞬間に鈍足やルート貰ってるか生ヘル1回食らってるとかなりの確率で死ねる
純はマシだが鰤は特に。鰤やってると
>>937の言う事もよく分かるな
そういう戦場でデッドを抑えようとするとコストが厳しくなりがちなんで
片手人数考慮してコスト使いきって裏回るか
4デッド未満を目安にデッドを容認してでも前線行くか決めてる
>>937 片手は死ににくいよ
>常に最前線で肉壁も仕事なので
これ、本来どの職もだから
片方で「FEZに後衛という概念はない」とか言いつつの「スカサラは後ろで死ににくい」という
ダブスタが通ってるのが現状だが
謎空間は論外だが、きちんと歩兵で貢献しようとする奴はどの職使ってもヲリラインに出て
タゲ分散やってるっつーの
スカ皿の思惑:
ヲリの方が耐性高いし、俺ら射程長いんだから、攻撃するときだけヲリラインいけば全体での非ダメージが(略(キリッ
現実:
攻撃が届かない。ヲリが耐え切れなくなって死亡。戦線崩壊。
ヲリのエサであるスカが前にでてこないし
無理にサラ喰えばジャベくらうし
無理にスカ喰いに行けばジャベくらうし
あれ?
ジャンケンは二手あれば負ける事はない
そこで弓の出番ですよ。
まぁそんなうまくはいかんが。
味方に囲まれてるのを確認後ふと振り返ると敵特攻両手1人に逃げ惑う味方に取り残されたり
もっと酷くなるとHP減って下がると下がった分だけ味方が下がっていき俺オワタ
なんてことがあるから油断出来ない
相手のドラテ特攻はどうやって潰せばいいの?
ヘビスマで殴り返してもダメージで負けてるってどんだけーw
ドラテ→ヘビスマでカウンターその後
a 敵がヘビスマ→こっちもヘビスマ→敵pw尽きるので移動→追いかけてスマかブーンフォースなど
pwうpエンチャつけてれば、もう一発ヘビスマ狙える
b 敵ステップ→着地にヘビスマ
>>948 早出しクランブルかステップ回避
相手が熱くなるタイプで我慢大会出来そうな時、かつ味方が寄ってきそうな時だけヘビ
ヘビ1回分こちらのPw有利だから我慢大会になったら勝てる
相手片手との距離がある時なら、相手が飛んできたほうにステップして
1段くらいつつ後ろから味方片手方向へクランブル
これは味方が処理してくれると信用出来る時だけな
回復挟んでも1回の被弾で済む
一方俺は、片手に転身してスカサラの前で待機した
>>948 ヘビスマで殴りかえすとか、特攻してきた奴のHPが減ってない限りありえん。
>>952 殴り返さないとまた突っ込んでくるんじゃね?
基本的な事だけど、片手にとって避けは重要だね
敵の攻撃の種類を予測して歩き避けとステップ避けを使い分ける
今までは被弾覚悟で戦ってて、たびたびコストが切れてたけれど、
避けを意識してからは回復なしで最前線に踏みとどまれる時間が伸びた
それに敵の攻撃後の硬直を狙えるようになった
これバッシュL3・ヘビスマL3とると
クランブルL3とれないのがきついね
とれれば個人的にはそれがガチになるのに
>>953 状況にもよるが、片手に拾ってもらえばOK。ヘビスマはそれからで良い。
片手が居なければ、ドラテ後のステップをスマで拾う程度で良い。
とにかくヘビで拾うのは、ドラテ特攻してきた両手のHPが600程度まで減ってないとあまり意味が無い。
そしてそのHPで(平地で正面から)ドラテ特攻してくる奴はほっといても生還出来ずに死ぬ。
理由は色々あるけど、書くと長い。
あと自分のHPもちゃんと考えて迎撃ね
HP600程度の時、ドラテ迎撃にヘビスマ撃って、相手にヘビスマ撃ち返されたら死ぬ
>>948 相手と3度ほど殴りあったことがある
結果どっちも乱戦に飲み込まれ散った
片手寄りハイブリのエンチャって、両手にアタック 片手にガードとHPでおk?
フルエンチャがいいのはわかるが、最小限って事でアドバイスくれ
片手にガードとHP
両手にビルド
最小限ならHPはなくてもいいと思うしHPよりだったらレスpwリジェの方がよかった
+2つけば1回の回復でスラム使えるのがいい
短スカにハイドからレグブレ→アムブレ→ガドブレとくらって逃げ切れずに殺されてしまうのですが
どうしたらいいんでしょうか?
徒歩とステップ混ぜれば一回ぐらいクランブル打てるだろ
どうにもできません
周りに味方がいるならレグの時点でヘビスマ、次に相手がアムを打ってくるのでまたヘビスマで瀕死にして差し上げましょう
僻地ならハイドサーチをしっかりしましょう、ブーンとストスマ、スマ、ヘビスマで完封余裕でした
もしハイドサーチができないなら僻地へは行くべきではないです
ハイリジェ入れてアムブレ切れるまで粘る(エンダーをかけなおさない)
パワブレ入れられたらアムブレ気をつけつつ両手通常でぼこる。
ブレイクしか使ってこない短スカとのタイマンなら時間はかかるけど純粋な攻撃力の差で勝てる。
ヴァイパー使って来るのはかなりきつい。
敵の増援来たら死亡確実。
↑片手寄りハイブリの俺の場合ね
孤立しないことが大事だと思うよ
というか僻地行かない俺は滅多にそんな場面ないわ
運良くアム切れまで耐え切れたら通常連打で跳ね返す(キリッ
969 :
870:2008/08/15(金) 04:14:14 ID:TzYI9nRh
>>923 なるほど。練習には僻地闘技場が最適なのか。
たしかに主戦場だと周りの流れに影響されすぎるからなあ・・・。
闘技場はどうも肌にあわないし僻地で練習してみるよ。ありがとう。
>>962 答えになってないけどハイドサーチすることかな。
短に近寄られてレグアムまで入れられたら試合終了してるとおもう。もちろん状況によるけども・・・。
相手が下手なら地形利用とか色々やって逃げれるけど上手だったら味方が来ない限りどうにもならない。
いやすまん、主戦場でまわりこまれたハイドに後ろからくらってるんだw
>>970 ハイドサーチの徹底
回り込まれる時点で負けてる
出来ないなら助けて貰えるようなPTくめ
>>970 つーか主戦場でまわりこまれて、味方が処理するまでにキルとられるってどんだけよ?
さがっててHP200くらいまで減ってる時に死ぬならパニ貰ったと思って諦めるべきだけど
そうでないなら周囲を気にしなさすぎるか、突出しすぎか、味方カスすぎだろ
さがってる時なら全方向をサーチすべきだし、出来る
メモリ512の超低スペックなんだけど20kとか諦めた方がいいの?
メモリ増設したほうがいいと思う
CPUとグラボは?
そのへん詳しくないからよくわからないんだ
CPUはCeleronってやつなんだが
低スペはPSPでもやってろ
低スペどころか糞スペだろ
>>975 ハイスペ、糞スペ(おそらく貴方のよりはスペ高い)の両方の環境持ってる俺の実体験だが、
鯖内の全オリでトップクラスには入るくらいの実力でもあれば分からないが、
ハイスペを使って、たまに20k出る程度じゃどう考えても無理だった
まず反応出来る速度が違いすぎる
それくらいのスペックだと画質相当落としてるよね?崖上りやファークリの範囲など
不利な点が相当ある
召還使えばいけるとは思うけど、オリでって考えると相当難しいと思うよ。
前提として味方に迷惑かけない上でだけど。
氷スタンにドラテ、クランブル連発、味方なんかしったこっちゃねーな行動ならいけるかもね。
>>972 ハイドサーチの徹底って、そんなに出来る人は高い精度で出来てるのか?
以前うちの国で対ハイド講習受けたけど、1:1でハイドサーチだけに専念してるのに
見つけれない人が大半だったぞ
見つけられる人も5割も届いてなかったように思う
まあ、普段の戦場だと見つけられなくても警戒してる姿を見せれば、ハイドは近寄りづらいとは思うが
サーチしていたらどうするかじゃねーの
なんか話すずれてね
ハイドサーチしていても不意打ち食らうことも無論有るが
ハイドサーチしてるのとしてないのとじゃ発見率は大分違う
主戦場じゃさすがに厳しいが僻地だったら足音聞いてるだけでハイドが居るかどうか分かる
崖滑りで足音消す事もできるが平地では絶対足音、ジャンプの着地音がする
主戦場でもエンダーの掛け直しとかで下がったとき
ハイドが居そうなとこをちょっと見回しておくだけで敵ハイドはかなりやり辛くなる
ところで次スレ
>>975 それで前線行った事あるの?あるならわかってると思うけど
前線ではファークリップ最低にしてもカクカクで動けたもんじゃないだろう。
そのスペックなら貢献度か建築ダメ以外で戦争でまともにスコア出す事は不可能だと思う。
出せたとしても歩く速度が遅いとか相手から不審に思われる可能性もある。
自分もノートでセレロン持ってるけどそれでやってみたらスコアとか考えてる時限じゃないし
エンチャもったいない。歩くのも多分遅いんじゃないか。多分。
985 :
代理よろ:2008/08/15(金) 16:55:52 ID:FjI2K7Kh
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,,
//三/|三|\ ,,,, ,,、,、,,,
∪ ∪
,, , ,,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,,,, ∧_∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
,,, ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
/ ̄ ( つ日ヽ ∧_∧ ( ) /
/ (__)) (´∀` ) ( ) ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ ) | | | ( ´∀`) ´∀`)
( ´∀`) ´∀`) ((__) ,(_(_) (○)⊂ ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂ ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
よーし、俺が立ててきてやるぜ
まっててやがれ
∧_∧
( ´Д`) <戦いで決着をつつつけつつけつつt
( ヽ_ ⌒,ヽ、
lヽ_ ソ  ̄_/
l ' ~l
うめ
うめ
うめ
歩くときは常に前方サーチ。
ステップ、ジャンプしたときは前左右ハイドサーチ。
そして定期的に後ろをサーチ。
抗戦中でもサーチしてる。
片手やってるとハイドがウジャウジャ沸いてくるから暴きまくりで気持ち良いよ。
1000!
うめ
うめ
1000なら氷皿♀ちゃんとちゅっちゅする
1001 :
1001:
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| _ ∩_∩
_/_\_ || =◎=◎= // _/_\_ (´(ェ)` ヽ バ
从‘ ー‘) .|| (^・ω・^)//\ \___/ (‘ ー‘ 从//
ノ 司二フ /\ v // . | (| (‘ ー‘ 川 / ̄ ニ//O
く./ | .|| / ノ|つ9 | | .(| ̄)个(\| ノ つ/ ◎) ∩∩
/__| || <__\ )\/ く/|ヽ> ミ 〜〜ヽ_ノ ♪('A`)
┗┗ ┛ ┗ ┛ ┗ ┛┛ c(_uノ
Mage : おつかれさま♪
Fighter : 1000越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ボエー♪