【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ9
1 ：名も無き冒険者：
このスレは、FantasyEarthZeroのソーサラーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【公式ｻｲﾄ 】 ttp://www.fezero.jp/
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【ｽｷﾙｼﾐｭ...】 ttp://feskill.omiki.com/
【動画1 .】 ttp://www.nicovideo.jp/search/FEZ
【動画2 .】 ttp://search.zoome.jp/tag?q=FEZ
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■関連スレ
本スレ
ネットゲーム実況板( http://live27.2ch.net/ogame/ )内を Fa で検索してください
【FEZ】 ファンタジーアース スカウト総合スレ8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1215233377/
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1214498680/
■前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1215070864/
次ｽﾚは>970辺りから用意（流れは速くないので）
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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次ｽﾚは>970辺りから用意（流れは速くないので）
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>>1
乙
乙
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとはウォリアーなんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもウォリアースレが1000落ちしたお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからここでやるお！
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スレたてろよｗｗｗ
たててくるよん
>>3
吹いたじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
吹いたじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
ところでここにいる皿の人に質問なんだけど信頼できる片手の条件って何かな
死なないバッシュ専
ﾏﾁｶﾞｲﾙしてる片手様
突っ込んでいく片手様もいいんだけど
果てしない方向までいかれるのは困る･･･
突っ込んでいく片手様もいいんだけど
果てしない方向までいかれるのは困る･･･
むやみやたらに特攻しない奴
特攻罠バッシュした挙句
「なんで追撃しないの？馬鹿なの？死ぬの？」
とか言うような奴にはもう少し周り見て欲しい
特攻罠バッシュした挙句
「なんで追撃しないの？馬鹿なの？死ぬの？」
とか言うような奴にはもう少し周り見て欲しい
片手が特攻するメリットは軍全体で見ると無いからな
本人はスコア伸びてｳﾏｰだろうけど
戦線が互角の状態でバッシュだけでなく、スタンプしに特攻されても正直困る
本人はスコア伸びてｳﾏｰだろうけど
戦線が互角の状態でバッシュだけでなく、スタンプしに特攻されても正直困る
>>3
ヲリスレに帰れｗｗｗｗｗｗ
ヲリスレに帰れｗｗｗｗｗｗ
マチガイルすると１０ｋいかないとかザラなんすよねorz
与ダメ 8500
キル 0
バッシュ回数 沢山
味方からの信頼 priceless
キル 0
バッシュ回数 沢山
味方からの信頼 priceless
前スレで氷皿は全然スコアが出ないとか言われてたけど、普通にスコアでるでしょ？
さっきからやってるけど15kを下回ることはほとんどないよ。火と違って20kだすのはかなりキツいけど。
基本ジャベでカレス分のPWを残しつつ、ここぞという時だけカレス。劣勢時はひたすらカレスって感じ。
火皿と違ってコストに余裕が出るからパワポも使えるし。
きっと、スコア出てない人はカレスしかやってないんだろうね。
確かにカレスばかりだとスコア落ちるし。
さっきからやってるけど15kを下回ることはほとんどないよ。火と違って20kだすのはかなりキツいけど。
基本ジャベでカレス分のPWを残しつつ、ここぞという時だけカレス。劣勢時はひたすらカレスって感じ。
火皿と違ってコストに余裕が出るからパワポも使えるし。
きっと、スコア出てない人はカレスしかやってないんだろうね。
確かにカレスばかりだとスコア落ちるし。
大魔法使わずに15k以上出せるまで練習してこい
前スレでさんざん同じようなこと書かれてたのに、新スレでまでまた同じこと言うおとこのひとって…
逆にスコア出てない人の立ち回りが知りたい。
エンチャの詳細も。
エンチャの詳細も。
エンチャの流れに乗って聞きたいんだが、火皿の人はエンチャ何付けてる？
俺はレスパと攻性だけなんだが、他にも何かつけたほうがいいんだろうか
俺はレスパと攻性だけなんだが、他にも何かつけたほうがいいんだろうか
よく見たら全くエンチャの流れじゃなかったけど教えてくれ
火皿ならガードエンチャとハイリジェの織り成すハーモニーを堪能しないと
>>23
エンチャはどの職、どのタイプにも言えるけど
アタック、ガード、レスPWは必須。リアルコストも考慮してね。
そしてエンチャより重要なのがハイリジェ。最低でもコストの半分以上はハイリジェ。
それがだんだん常時ハイリジェになっていく。
エンチャはどの職、どのタイプにも言えるけど
アタック、ガード、レスPWは必須。リアルコストも考慮してね。
そしてエンチャより重要なのがハイリジェ。最低でもコストの半分以上はハイリジェ。
それがだんだん常時ハイリジェになっていく。
>>21
ならチャンスに中級と大魔法使えば20k超えるよ
ならチャンスに中級と大魔法使えば20k超えるよ
>>27
でも俺ライサラオスなんだ・・・
でも俺ライサラオスなんだ・・・
>>27
そう単純でもないがな。
そもそも20kて数字はもう禁句。動画出さなきゃ誰も信じないよ。
良くも悪くも動画出したら、20kの理由はわかるしな。
その理由を良い物にしようとするんだから、動画はその人間の最高のプレイとなる。
それに、20kのために前線フル回転すんのもうだるいから、15k程度でいいよ。
そう単純でもないがな。
そもそも20kて数字はもう禁句。動画出さなきゃ誰も信じないよ。
良くも悪くも動画出したら、20kの理由はわかるしな。
その理由を良い物にしようとするんだから、動画はその人間の最高のプレイとなる。
それに、20kのために前線フル回転すんのもうだるいから、15k程度でいいよ。
>>28
てめえ最低だな！
てめえ最低だな！
どうもありがとう
ハイリジェだけじゃなくガードエンチャもいるんだな
課金してくる
ハイリジェだけじゃなくガードエンチャもいるんだな
課金してくる
>>29
＞それに、20kのために前線フル回転すんのもうだるいから、15k程度でいいよ。
それは少し分かる。
20k以上出そうとする場合は最後の一秒まで無駄にできない。
でも皿ランキング一位は快感。よく相手皿に粘着されるが、これを見せ付けることによってスッキリする。
＞それに、20kのために前線フル回転すんのもうだるいから、15k程度でいいよ。
それは少し分かる。
20k以上出そうとする場合は最後の一秒まで無駄にできない。
でも皿ランキング一位は快感。よく相手皿に粘着されるが、これを見せ付けることによってスッキリする。
死ななけりゃスコアなんて伸びる
1デッドするだけでも変わってくるよ
1デッドするだけでも変わってくるよ
ここの人だけじゃなく、貢献した高スコア動画見たいな
理想の立ち回りした火・氷の動画はあげてもらえないだろうか？
既出の動画サイトのやつでもいいんだが、ブーイングでまくりな高スコアは除く
理想の立ち回りした火・氷の動画はあげてもらえないだろうか？
既出の動画サイトのやつでもいいんだが、ブーイングでまくりな高スコアは除く
2chで動画あげろ、あげてくれ的なレスしょっちゅうつくけど
そんなもんデメリットだらけで誰もやらんだろ、ちょっとは頭使ってくれ
自力で探せ
そんなもんデメリットだらけで誰もやらんだろ、ちょっとは頭使ってくれ
自力で探せ
じゃあ既に挙がってる動画についてでも話そうぜ
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=5765
実況キモいとか言わない。割と言ってる事とやってる事はいいと思う。
片手いない場合は即割り推薦は賛否両論だろうが、さすがにカレス即スパーク解凍推薦は言い過ぎってところか。
ただ割るところは割るべき。特に劣勢はヲリ職じゃなかったら割るべきだと俺も思う。
押してる側はキルは取れるが、どんどん削られて行くわけだから削れるところは削るべき。
何にしてもしゃべりながらでここまで出来れば大したもんだわ。
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=5765
実況キモいとか言わない。割と言ってる事とやってる事はいいと思う。
片手いない場合は即割り推薦は賛否両論だろうが、さすがにカレス即スパーク解凍推薦は言い過ぎってところか。
ただ割るところは割るべき。特に劣勢はヲリ職じゃなかったら割るべきだと俺も思う。
押してる側はキルは取れるが、どんどん削られて行くわけだから削れるところは削るべき。
何にしてもしゃべりながらでここまで出来れば大したもんだわ。
パワーリジェも持ち歩くと幸せになれる
攻15ついたらパワリジェを使うんだ
運よく３がついたらおめでとう
両軍の構成次第で３０ｋコースです
普段はレスパワーでも問題ないけどな
エンチャ最高値付いたらパワリジェ使うとたのしすぐる
攻15ついたらパワリジェを使うんだ
運よく３がついたらおめでとう
両軍の構成次第で３０ｋコースです
普段はレスパワーでも問題ないけどな
エンチャ最高値付いたらパワリジェ使うとたのしすぐる
氷で高スコアは耐性ばら撒きすぎで全く役に立たない
火で高スコアはヘルメインなら多少厨プレイでも役に立つな
火で高スコアはヘルメインなら多少厨プレイでも役に立つな
ﾍﾙﾗｲﾄ前提として、詠唱2ｼﾞｬﾍﾞ3と詠唱3ｼﾞｬﾍﾞ2はどっちが役立つんだろうか？
主戦だとｼﾞｬﾍﾞが解凍されず最後まで続くのは珍しいし使い勝手と回転数の差くらいのものなんだろうか。
主戦だとｼﾞｬﾍﾞが解凍されず最後まで続くのは珍しいし使い勝手と回転数の差くらいのものなんだろうか。
おいすさんこんなところまできてじえんですか＾＾；
>>37
ただのDQNじゃん
ただのDQNじゃん
>>36
ここに限らず2chの殆どのスレはソース無しでは信用度0ということを解っててスコア発言するならいいけどな
ここに限らず2chの殆どのスレはソース無しでは信用度0ということを解っててスコア発言するならいいけどな
タイマン以外で使わなければいいだけだけどな
ジャベ２でいいというのは経験の少ないテクニカルぶったnoobの考えだよ
ライトがレベル２で困るよりも、ジャベが２で困ることの方が多いし
詠唱２で困るよりも、ジャベ２で困ることの方が多い。
ジャベ２で困らないようにするプレイスタイルよりも、
ライトや詠唱が２で困らないプレイスタイルの方が、後々困らない。
ライトがレベル２で困るよりも、ジャベが２で困ることの方が多いし
詠唱２で困るよりも、ジャベ２で困ることの方が多い。
ジャベ２で困らないようにするプレイスタイルよりも、
ライトや詠唱が２で困らないプレイスタイルの方が、後々困らない。
ジャベによる凍結を見た時、普通は凍結８秒を想定するから、
凍結６秒がそこにまざるとむしろ迷惑な気がする。
まだ間に合う！と思って近づいたのに逃げられる、とか。
凍結６秒がそこにまざるとむしろ迷惑な気がする。
まだ間に合う！と思って近づいたのに逃げられる、とか。
何というか、もう、言い古された議論だよなぁ。
テクニカルな火皿やりたいならサンボル3でも取ってろって思う俺。
テクニカルな火皿やりたいならサンボル3でも取ってろって思う俺。
口悪いな
プレイどうこうより見てて胸糞悪くなるわ
プレイどうこうより見てて胸糞悪くなるわ
わるい
>>37の動画のことな
>>37の動画のことな
>>49みたいな人は自分の口の悪さは気にならないんですよね。わかります。
>>51
動画ちょっと中盤から見てこいってｗ
動画ちょっと中盤から見てこいってｗ
>>37が毒づく何倍も、本人が「糞皿前出ろよ死ね」「氷即割りすんな死ね」って言われてるからな
氷にランスライトコンボってよくきくけど
これってランスうったらそのまま立て続けに氷の位置にライトおくの？
それともステップするのまって着地にライトするの？
これってランスうったらそのまま立て続けに氷の位置にライトおくの？
それともステップするのまって着地にライトするの？
<<37の動画見て詠唱3ｼﾞｬﾍﾞ2のがいいのかと思ったけどｼﾞｬﾍﾞ3のが良かったんだね。
意見ありがとう
意見ありがとう
ランスライトって４月のスキル修正後でもつながるの？
最大射程が短くなったからつながらなくなったと思ってたが
最大射程が短くなったからつながらなくなったと思ってたが
そりゃ最大射程で当てれば届かないだろ
ランスとライト両方届く距離からうてよボケ
ランスとライト両方届く距離からうてよボケ
ランスライトもボルトライトもスピアライトも繋がる
ボルトライトって
サンボルうったらふっとぶような
サンボルうったらふっとぶような
志村ー！ アイスアイス！
>>61
そこで、空中コンボですよ
そこで、空中コンボですよ
アイスボルト・・・？
そりゃ鈍足だから当てやすいんじゃね？
そりゃ鈍足だから当てやすいんじゃね？
〆はダウン攻撃だな
パワポ飲んでスタンにヘルファイア！前ステップ！フリージングウェイブ！
ふっとばすと共に鈍足も与えれるこれ最強
ふっとばすと共に鈍足も与えれるこれ最強
ヘル後にアイスで追撃すればよくね？
ヘルでケツ丸出しになった雷皿♂のア○ルにそのアイスを挿すんですね、わかります
・・・
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みなリトバス狙いといったところか
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 朱鷺戸沙耶は主人公の生まれ変わりだお！
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死鯖ですから
レインならまだいい方だよ
レイドとトゥルーで粘着された日にゃぁ涙目なんだぜ
レイドとトゥルーで粘着された日にゃぁ涙目なんだぜ
>>75
見たけど大したことないぞ。
中級当ててるのほとんど硬直ばかりで、移動してるやつには外しまくり。
あとレイン少な目というか全くと言っていいほど無いイージーモード状態。
下手ではないが上手くもない
見たけど大したことないぞ。
中級当ててるのほとんど硬直ばかりで、移動してるやつには外しまくり。
あとレイン少な目というか全くと言っていいほど無いイージーモード状態。
下手ではないが上手くもない
流れぶったぎりだけど効性エンチャって
+5
+15
ってあんまりでかくなくない？
ぶどうエンチャとか頑張る人いるけど+5と+15じゃ与ダメ１０％くらいしか違わないよな
キリのいい数字で１０ｋに例えると １０ｋ→１１ｋ になる程度
意外とレスエンチャと大して変わらん
エンチャって意外と大したことないよね
+5
+15
ってあんまりでかくなくない？
ぶどうエンチャとか頑張る人いるけど+5と+15じゃ与ダメ１０％くらいしか違わないよな
キリのいい数字で１０ｋに例えると １０ｋ→１１ｋ になる程度
意外とレスエンチャと大して変わらん
エンチャって意外と大したことないよね
確かに大した事ないな
カペラで17-22kの雷皿が25-32kにしか上がらない事を考えれば大した事ない
大した事はないが+13↑つくとやる気がでる
カペラで17-22kの雷皿が25-32kにしか上がらない事を考えれば大した事ない
大した事はないが+13↑つくとやる気がでる
やる気の問題とか
まぁ耐性エンチャややる気で前線にいる時間も変わるから別に上がるわけないって思ってもらってもいいけど
そんなに数値が気になるなら1戦でどれだけpw使えてそれを全部何かのスキルに変えて
エンチャ分の差を計算すればいいだけだし
そんなに数値が気になるなら1戦でどれだけpw使えてそれを全部何かのスキルに変えて
エンチャ分の差を計算すればいいだけだし
とてつもなくnoobな質問で恐縮だが火ジャベ皿でヲリにタイマンで張り合うにはどうしたらいいんだ？
ヘル当てても問答無用で突っ込んできたりして涙目なんだ・・・
ヘル当てても問答無用で突っ込んできたりして涙目なんだ・・・
>>85
86と同意
タイマンだと同レベルのヲリにはまず勝てない
負けないならできるが・・・
1発でジャベヘル決めても殺しきれない上に、30秒間ヲリに密着され、
ヘル後pow4回回復間はほぼ無力
ジャベ決めたら逃げるのが得策かと
86と同意
タイマンだと同レベルのヲリにはまず勝てない
負けないならできるが・・・
1発でジャベヘル決めても殺しきれない上に、30秒間ヲリに密着され、
ヘル後pow4回回復間はほぼ無力
ジャベ決めたら逃げるのが得策かと
まあ誤差といえば誤差だがエンチャの数値が高いほうがキル取りやすいとは思うよ
タイマンならスピア・サンボルが無いと厳しいな
そういう意味で雷皿は強い
そういう意味で雷皿は強い
勝てないけど負ける可能性が低いのは
サンボル持ちの氷サラだな
サンボル持ちの氷サラだな
ゲーセンの、嫌でもタイマンになる格闘ゲームならともかく
集団戦のこのゲームでタイマンになったら
オベが折られないかぎりはとっとと逃げるけどなあ
集団戦のこのゲームでタイマンになったら
オベが折られないかぎりはとっとと逃げるけどなあ
タイマンでしょっぱなからジャベヘル撃つ方が負けだろ…
鈍足付けてランスで半分まで削ったらジャベヘルライトだろ
鈍足付けてランスで半分まで削ったらジャベヘルライトだろ
わかってるやつは鈍足をつけるよな
脳筋職の両手でも短カス潰す時はブーンで削るからな
脳筋皿大杉
脳筋皿大杉
>>85
正直、ヘルジャベライトじゃないと勝てないと思う
ライト牽制＋ジャベヘルで7割削れる、後は運というか立ち回り次第
要は弓と同じ立ち回りに近い
あいだあいだに氷鈍足＋ランス挟むのがコツ
ヘル撃てなくなるまでＰＯＷ削るのがそもそも間違い
正直、ヘルジャベライトじゃないと勝てないと思う
ライト牽制＋ジャベヘルで7割削れる、後は運というか立ち回り次第
要は弓と同じ立ち回りに近い
あいだあいだに氷鈍足＋ランス挟むのがコツ
ヘル撃てなくなるまでＰＯＷ削るのがそもそも間違い
99 ：名も無き冒険者：2008/07/25(金) 06:39:31 ID:j+xg/fcd
>>37
こんなＤＱＮ奴の動画あげて何がしたいんだｗ
こんなＤＱＮ奴の動画あげて何がしたいんだｗ
俺つぇええええええええええ
>>85
ストスマ硬直にアイスを入れる→ジャベ当てる→ハイポ飲む→ランスで押し切る
ついでに逃げても追わない。
ヲリに対しての皿は、下がりながら戦えるから強いのであって、こっちが押すと
ストスマがかわせないので負ける。
タイマンでヘルなんて使わない。
ストスマ硬直にアイスを入れる→ジャベ当てる→ハイポ飲む→ランスで押し切る
ついでに逃げても追わない。
ヲリに対しての皿は、下がりながら戦えるから強いのであって、こっちが押すと
ストスマがかわせないので負ける。
タイマンでヘルなんて使わない。
主戦場やキープから少しはなれたところでタイマンしてるなら
ジャベ→ランス決めて「ばーか！コストの無駄乙」って行って主戦場に戻る
馬鹿なやつはそのままあと追ってきて死ぬ
ジャベ→ランス決めて「ばーか！コストの無駄乙」って行って主戦場に戻る
馬鹿なやつはそのままあと追ってきて死ぬ
ヲリ側からすれば、わざわざ皿の前で硬直見せるわけも無く
射程が中級・ライト≒ドラテ＞IB＞ブーン＞ストスマ
ストスマだけでなく、ドラテも皿のスキルモーション見てから確定で当てることが出来る射程と発生速度ある
射程差で一方的に当てられるのはサンボル持ちのみだよ
あとは避けそこないを期待してのカレスくらい
射程が中級・ライト≒ドラテ＞IB＞ブーン＞ストスマ
ストスマだけでなく、ドラテも皿のスキルモーション見てから確定で当てることが出来る射程と発生速度ある
射程差で一方的に当てられるのはサンボル持ちのみだよ
あとは避けそこないを期待してのカレスくらい
どうやってもズレやラグの出る仕様だからスキルの特徴的に対ウォリをサシでやるのは無理がある
特に両手相手だと一発でも鈍足や凍結を外せば二発目で、
ライトやランスだと当てても二手目で良くて相打ちになる
一回捕まったらあとはウェイブがない限りは乙る
タイマンなんてやるもんじゃない
特に両手相手だと一発でも鈍足や凍結を外せば二発目で、
ライトやランスだと当てても二手目で良くて相打ちになる
一回捕まったらあとはウェイブがない限りは乙る
タイマンなんてやるもんじゃない
両手ヲリとのタイマン3回あったけど3回とも勝った
生ヘル当てたら逃げ出したんで追いかけてとどめ刺した
相手がnoobだったからかなあ・・・
サンボル3持ち火皿
生ヘル当てたら逃げ出したんで追いかけてとどめ刺した
相手がnoobだったからかなあ・・・
サンボル3持ち火皿
みんな答えてくれてありがとう。
できるだけタイマンにならないように気をつけるようにするよ。
やむをえない時は、とりあえずヘルは打たないようにして
中級やらIBやらで頑張ってみる！
できるだけタイマンにならないように気をつけるようにするよ。
やむをえない時は、とりあえずヘルは打たないようにして
中級やらIBやらで頑張ってみる！
まあでも僻地クリとか掘ってたらタイマンみたいなシーンにはなるよね
主戦場と違って小数VS少数だと一人一人の役割が大きくなるから
PSの差で勝てるかどうかが決まる
主戦場と違って小数VS少数だと一人一人の役割が大きくなるから
PSの差で勝てるかどうかが決まる
大抵の両手はタイマンになると、グリグリ移動してくるからズレまくってやりにくい。
それでもタイマンになったら勝つけどな。
それでもタイマンになったら勝つけどな。
偏差下手な皿相手にうっかり逆入力してルートもらったりすると死にたくなる。
それは単に読み負けただけではとフォロー（？）入れてみる
タイマンは相手が明らかに格下でもない限り割に合わないから逃げるなあ
タイマンで読み負けるも何も、両手側は皿が向く方向を見てれば中級やボルトは絶対に当たらない。
ハイハイ＾＾
絶対絶対。
絶対絶対。
114 ：名も無き冒険者：2008/07/25(金) 14:50:00 ID:ldTbT36j
両手は追いかける側だから向いた方わかれば絶対避けれるとかない
ヲリタイマンは相手の腕次第ってのもあるよな
ストスマの避け方知らなかった頃は乱戦でもヲリのストスマが怖かった
しかしタイマンで一番面白いのは皿ＶＳ皿だと思うんだがどうだろう？
あのガチっぷりは何度経験してもたまらん
ストスマの避け方知らなかった頃は乱戦でもヲリのストスマが怖かった
しかしタイマンで一番面白いのは皿ＶＳ皿だと思うんだがどうだろう？
あのガチっぷりは何度経験してもたまらん
皿タイマンではPw回復周期を逃さないように打つことを意識するんだ
まぁ意識しすぎて眼がHPとかPwのとこに張り付いたままだと攻撃食らうんだよな
まぁ意識しすぎて眼がHPとかPwのとこに張り付いたままだと攻撃食らうんだよな
タイマン状態で
ドラテ突撃してくる両手にどうやって対応するの？
ドラテ突撃してくる両手にどうやって対応するの？
FEZ初めて１ヶ月程度で漸く火皿３０になったから前線に行ったんだ
そしたら勝ち戦で１０ｋ、負け戦で６ｋ程度しか出ない
デッドは何とか１～３程度で済ませてるが（というか３デッドしたら裏方）、初めてならこんなもんなんかね
ここだと１５ｋ普通、上手くて２０ｋとかよく見るけど
上手くなるためには何を意識して動けばいいんだろうか？
ちなみにスキルは火系全部とジャベ３
そしたら勝ち戦で１０ｋ、負け戦で６ｋ程度しか出ない
デッドは何とか１～３程度で済ませてるが（というか３デッドしたら裏方）、初めてならこんなもんなんかね
ここだと１５ｋ普通、上手くて２０ｋとかよく見るけど
上手くなるためには何を意識して動けばいいんだろうか？
ちなみにスキルは火系全部とジャベ３
偏差はともかく、硬直を見逃さないようにすればいいと思う。
120 ：名も無き冒険者：2008/07/25(金) 17:54:44 ID:pKURlQZc
>>118
フルエンチャ・ハイリジェ
フルエンチャ・ハイリジェ
片手５０ ｖｓ 片手５０ ならどうなるんだろうな
流石に片手各50は未経験だけど
ヲリ各40↑の戦場はあったな
皿スカも多少混じってたけど
ガチの殴り合いで凄まじいカオスっぷりだったぞ
ヲリ各40↑の戦場はあったな
皿スカも多少混じってたけど
ガチの殴り合いで凄まじいカオスっぷりだったぞ
レスｔｈｘ
>>120
実はエンチャハイリジェでこのスコアなんだ…
ちなみにエンチャは攻・防・レスpwつけてる
>>119.121
やっぱ硬直狙いは重要なのかー
一応狙ってるけど反応が遅すぎて避けられまくりなんだよね
こればっかりは慣れになるのだろうか…
敵味方の職編成はあんまり見てなかったわ
やっぱり片手の傍にいるべき？
>>120
実はエンチャハイリジェでこのスコアなんだ…
ちなみにエンチャは攻・防・レスpwつけてる
>>119.121
やっぱ硬直狙いは重要なのかー
一応狙ってるけど反応が遅すぎて避けられまくりなんだよね
こればっかりは慣れになるのだろうか…
敵味方の職編成はあんまり見てなかったわ
やっぱり片手の傍にいるべき？
ヘル用のPowをしっかり温存しとくといいよ
Pow100のままでボケっとしてはいけないが自然回復一回でヘルがうてるライン以上にPowを消費しない。火の基本
ジャベ一発はずしても顔真っ赤にして連射してはいけない。Pow回復を待て
中級なんか外れるものとして最初は動いとけ、単なる余剰Powの消化だと思えばいい
ヘルさえ外さなければそれでいいんだ
Pow100のままでボケっとしてはいけないが自然回復一回でヘルがうてるライン以上にPowを消費しない。火の基本
ジャベ一発はずしても顔真っ赤にして連射してはいけない。Pow回復を待て
中級なんか外れるものとして最初は動いとけ、単なる余剰Powの消化だと思えばいい
ヘルさえ外さなければそれでいいんだ
Ｐｗアップって意外とでかいな。空うちした後にすぐヘルが撃てるのマジでいいわ
>>122
片手５０が勝つ(ｷﾘｯ
片手５０が勝つ(ｷﾘｯ
まったく矢が飛んでこなくて皿天国だな>>37は
さっきちょうどヲリとタイマンになる場面があって
硬直にジャベ入れて
「ゆっくりしていってね！」
って言って仲間のところに戻ろうとしたら横からパニられた件について
硬直にジャベ入れて
「ゆっくりしていってね！」
って言って仲間のところに戻ろうとしたら横からパニられた件について
>>129
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>127
片手同士の戦争なんだが…
片手同士の戦争なんだが…
>>131
だからだろｗ
だからだろｗ
まあハイブリ多いほうが勝つよな
うまいやつが多いほうが勝つに決まってんだろｊｋ
片手50によるスタンプ合戦で壮絶な削り合いがしたい
レイン50VSレイン50でビクンビクンイライラ合戦したい
>>124
相手の行動の先を読んで、予想を外した時の対処も考えておくと、いつでも冷静でいられる。
最も簡単なところでは、バッシュされて生き残った敵はほぼ100％ステップするのでそれを拾う。
まぁこのステップ先を狙ってる奴も多いから被るけど。
あとはバッシュや氷に向かうだけじゃなくて、それに攻撃しようとする味方の硬直を狙う敵や
守ろうとする敵をまとめて当てる。
そして撃った後に自分がどうなるか、リスクの高い行動とそうでない行動が
わかるようになればデッドも減って前線滞在時間も増える。
オレは上手いと言われる人間たちほど超反応や反射が優れてるわけではないので
基本、この手のあらかじめ色々なパターンを想定することで反応を速くしてる。
相手の行動の先を読んで、予想を外した時の対処も考えておくと、いつでも冷静でいられる。
最も簡単なところでは、バッシュされて生き残った敵はほぼ100％ステップするのでそれを拾う。
まぁこのステップ先を狙ってる奴も多いから被るけど。
あとはバッシュや氷に向かうだけじゃなくて、それに攻撃しようとする味方の硬直を狙う敵や
守ろうとする敵をまとめて当てる。
そして撃った後に自分がどうなるか、リスクの高い行動とそうでない行動が
わかるようになればデッドも減って前線滞在時間も増える。
オレは上手いと言われる人間たちほど超反応や反射が優れてるわけではないので
基本、この手のあらかじめ色々なパターンを想定することで反応を速くしてる。
パニスカ 50 VS パニスカ 50
オベ建てなし
これなら燃える！
オベ建てなし
これなら燃える！
皿初心者の質問で申し訳ないですけど
中級当てるの練習しているとだんだんカレスよりボルト+ジャベやランスの方が
なんか感覚的なんですけど効率が良い？みたいな気がするんですよね。
スコア的な意味ではなくて戦場で相手に与えるプレッシャーというか
前線を維持してるor押してるみたいな気がするんですが
みなさんはいつもどう使い分けたりしてますか？
中級当てるの練習しているとだんだんカレスよりボルト+ジャベやランスの方が
なんか感覚的なんですけど効率が良い？みたいな気がするんですよね。
スコア的な意味ではなくて戦場で相手に与えるプレッシャーというか
前線を維持してるor押してるみたいな気がするんですが
みなさんはいつもどう使い分けたりしてますか？
相手をまとめて行動不能にするってのは効果がでっかいよ。
短時間とはいえ相手の戦力が大きく低下するわけだし。
まぁ、弓が飛んできて綺麗に即解凍してくれるわけだが。
短時間とはいえ相手の戦力が大きく低下するわけだし。
まぁ、弓が飛んできて綺麗に即解凍してくれるわけだが。
>>140
凍結スタンした敵の後方にカレスを置いたり
凍結スタンした味方を追い越すようにカレス投げたり
地形やらを利用して死角から空中タゲでカレス撃ったり
あーなんかもーめんどくせぇって時にカレス撒いたりしてる
ジャッジや詠唱妨害狙いの弓と被って即割れもあるけど、あんま気にしない
凍結スタンした敵の後方にカレスを置いたり
凍結スタンした味方を追い越すようにカレス投げたり
地形やらを利用して死角から空中タゲでカレス撃ったり
あーなんかもーめんどくせぇって時にカレス撒いたりしてる
ジャッジや詠唱妨害狙いの弓と被って即割れもあるけど、あんま気にしない
1 スキル修正でカレス使いにくくなった
2 ジャベ多用するようになった
3 あれなんかこれおかしくね？
4 もう火でいいじゃん壷割ろ
2 ジャベ多用するようになった
3 あれなんかこれおかしくね？
4 もう火でいいじゃん壷割ろ
カレス弱体直後は氷皿ぜんぜんいなかったけど
今はだいぶましになった思う
今はだいぶましになった思う
昨日久々にカレスを良く使う氷皿に会った
修正前と比べると相当見劣りするがそれでもカレス一発で1～2体は氷像作ってた
弱くなったと言ってもやっぱそれなりには使えるんだなーと思った片手の夏
修正前と比べると相当見劣りするがそれでもカレス一発で1～2体は氷像作ってた
弱くなったと言ってもやっぱそれなりには使えるんだなーと思った片手の夏
ちょっと前に初心者で火皿やってるけどスコア出ないって相談に着たけど何か分かってきた
２０ｋ越えもちょこちょこ出来るようになってきたしレイポされる戦場でも１２ｋ以上は出せる。
お前らマジｔｈｘ 始めて与ダメランク１位取れたよ
２０ｋ越えもちょこちょこ出来るようになってきたしレイポされる戦場でも１２ｋ以上は出せる。
お前らマジｔｈｘ 始めて与ダメランク１位取れたよ
カレスは踏みこんで使う必要があるからリスキーだわ
撤退カレスなんて相手次第で相打ちジャベやサンボル貰って死亡フラグが立っちまうｗ
撤退カレスなんて相手次第で相打ちジャベやサンボル貰って死亡フラグが立っちまうｗ
カレスで相打ちジャベって・・・
どんだけ無駄に近づいてるんだ？
どんだけ無駄に近づいてるんだ？
カレスはあまり遠いと全然当たらん。
でも撤退カレスは置いておく感じでいいな、サンボル怖いけど。
でも撤退カレスは置いておく感じでいいな、サンボル怖いけど。
>>148
縦ステップでカレスの中くぐって行けるよ
縦ステップでカレスの中くぐって行けるよ
それのどこが相打ちなんだ
味方のほとんど全員がガン逃げで誰も遅滞戦闘を行っていない状態、かつ横幅のある戦場だと、
撤退カレスの硬直にジャベやサンボルが飛んでくることは普通にあるぞ。
そういうときの撤退カレスは別に当たらなくてもいい、くらいの気持ちで引きつけずに撃つべきだな。
撤退カレスの硬直にジャベやサンボルが飛んでくることは普通にあるぞ。
そういうときの撤退カレスは別に当たらなくてもいい、くらいの気持ちで引きつけずに撃つべきだな。
ランス型氷皿は
詠唱２＋ライト３
詠唱３＋ライト２
どっちがいいのかな？
詠唱２＋ライト３
詠唱３＋ライト２
どっちがいいのかな？
詠唱はどの皿でも３がいいと思うぞ
pow回復１増加は意外とでかい
pow回復１増加は意外とでかい
俺も詠唱３をお勧め
ライトは２でも変わらん
ライトを牽制とか言っちゃう勘違い皿なら別だけどなｗ
ライトは２でも変わらん
ライトを牽制とか言っちゃう勘違い皿なら別だけどなｗ
>>153
壺使ってスキル振りなおすなら
以前の型でライトの使用頻度多いならライト３
少ないなら詠唱３でいいんじゃね
そうじゃなく、主要スキル取って今から手に入るスキルポイント
どう使おうってなら、詠唱３ライト２で良いと思うよ
壺使ってスキル振りなおすなら
以前の型でライトの使用頻度多いならライト３
少ないなら詠唱３でいいんじゃね
そうじゃなく、主要スキル取って今から手に入るスキルポイント
どう使おうってなら、詠唱３ライト２で良いと思うよ
みんなありがとう！
詠唱３に決めた
詠唱３に決めた
ライトは牽制じゃなくて迎撃だからな。
牽制はジャベやアイス、ランスのような弾道の見えるものでするものだ
牽制はジャベやアイス、ランスのような弾道の見えるものでするものだ
ジャベやランスを牽制に使うとかpowの無駄遣いなんだが…
私ならそのまま当てておくわ。
ハイド以外への牽制って必要？
牽制狙うぐらいなら最初から当てに行くなあ
まあ前に出てるヲリとかいるなら当たればラッキー程度で適当にIB打つことはある
まあ前に出てるヲリとかいるなら当たればラッキー程度で適当にIB打つことはある
漢は黙ってハイドにヘルファイア
よけられて涙目なるんですね｡わかります
中級で牽制がPowの無駄とか、自分のやることしか考えてないんだな。
普通なら当たる位置にもちろん撃つよ。
だが偏差ってのはそれでも当てれる可能性は50％
上でも書いたが、相手の行動を先読みして、予想を外しても対処できるようにする。
この場合、当たればおｋ。外れてもそっちの方への移動が止まるのでおｋ、
さらには、その移動を躊躇させることによって、味方の他の偏差が当たるかもしれない、て感じ。
これは食らいたくない攻撃でないと意味がない。
だから、ジャベ、アイス、ランスを牽制に使う。
攻撃当てるだけなら、当たる時に撃ってりゃいいんだから底が浅いゲームでしかない。
奥の深いことができるのが皿の醍醐味だぜ。
普通なら当たる位置にもちろん撃つよ。
だが偏差ってのはそれでも当てれる可能性は50％
上でも書いたが、相手の行動を先読みして、予想を外しても対処できるようにする。
この場合、当たればおｋ。外れてもそっちの方への移動が止まるのでおｋ、
さらには、その移動を躊躇させることによって、味方の他の偏差が当たるかもしれない、て感じ。
これは食らいたくない攻撃でないと意味がない。
だから、ジャベ、アイス、ランスを牽制に使う。
攻撃当てるだけなら、当たる時に撃ってりゃいいんだから底が浅いゲームでしかない。
奥の深いことができるのが皿の醍醐味だぜ。
中級１００％当たるのが究極だと思ってます
中級なんて３割も当たらんよな。
３回打って１回当たったらむしろ強すぎると感じるくらい
３回打って１回当たったらむしろ強すぎると感じるくらい
中級が100%って硬直以外狙わないって事だろう
それじゃ話にならん
それじゃ話にならん
100%入れられるなら硬直狙い専門も充分アリだと思うが。
いや、硬直に100%って当たり前だから
相手が動けない時に打って外してどうすんだよｗ
普通は硬直+偏差を打つから100%にはならない
相手が動けない時に打って外してどうすんだよｗ
普通は硬直+偏差を打つから100%にはならない
>>172
スキル硬直には基本１００％だなぁ。
ステップ硬直もステップするのを待てば１００％だな。
じゃぁなんで偏差撃ちする必要あるんだよ？ という初心者の方に
なぜなら、どちらも待ちだから。
偏差撃ちは先制や牽制、相手の移動の制限等、自分がスキル硬直を曝しても
得られる効果が大きいことがあるから。
スキル硬直には基本１００％だなぁ。
ステップ硬直もステップするのを待てば１００％だな。
じゃぁなんで偏差撃ちする必要あるんだよ？ という初心者の方に
なぜなら、どちらも待ちだから。
偏差撃ちは先制や牽制、相手の移動の制限等、自分がスキル硬直を曝しても
得られる効果が大きいことがあるから。
中級100%とかBBS補正すぎるｗｗｗｗｗ
何人100%がここにいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何人100%がここにいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
心配すなｗ誰も100％なんて信じてないからｗ
>>177
スキルが出るの見てから撃つから、硬直１００％が補正にしか聞こえないんだよ。
撃つ前から狙って発動ディレイ中、もしくはドラテとかなら先置きして撃つんだよ。
撃たれてから反応して当てようとするから当たらないわけ。
そもそも行き当たりばったりの対処戦法なんかで前線いるなよ。
スキルが出るの見てから撃つから、硬直１００％が補正にしか聞こえないんだよ。
撃つ前から狙って発動ディレイ中、もしくはドラテとかなら先置きして撃つんだよ。
撃たれてから反応して当てようとするから当たらないわけ。
そもそも行き当たりばったりの対処戦法なんかで前線いるなよ。
>>176
揚げ足取りっぽかったならすまんかった。
ちゃんとPw管理ができるなら偏差もしっかり撃ってくのが理想ではあるな。
自分はまだまだそのへんが甘いから、近いうちに硬直が拾えそうなら偏差狙える状況でもスルーすることが多いんだ。
常に硬直狙い専門ってわけではないが、前線の他のメンバー次第ではそれに近い動きをすることもある。
揚げ足取りっぽかったならすまんかった。
ちゃんとPw管理ができるなら偏差もしっかり撃ってくのが理想ではあるな。
自分はまだまだそのへんが甘いから、近いうちに硬直が拾えそうなら偏差狙える状況でもスルーすることが多いんだ。
常に硬直狙い専門ってわけではないが、前線の他のメンバー次第ではそれに近い動きをすることもある。
偏差はズレによるゴースト吸収がなきゃ相当当てられるけど、
ジャベとかの貫通ないやつは吸収されること多いんだよな。
ジャベとかの貫通ないやつは吸収されること多いんだよな。
>>181
ラグア相手はしょうがないだろ。
ついでに、スキル硬直なんて誰もが狙うんだから被ることもあるし、
それを全て自分の攻撃が当たらなきゃ１００％じゃない！ と
ガキみたいなこと言うなら勝手に言ってろ。
重要なのは別に１００％とかいう数字じゃねーし。
ラグア相手はしょうがないだろ。
ついでに、スキル硬直なんて誰もが狙うんだから被ることもあるし、
それを全て自分の攻撃が当たらなきゃ１００％じゃない！ と
ガキみたいなこと言うなら勝手に言ってろ。
重要なのは別に１００％とかいう数字じゃねーし。
スキル硬直＞＞＞＞＞＞＞ステップ硬直だなあ優先度は
ステップ後ショートダッシュするやつが多すぎる
ステップ後ショートダッシュするやつが多すぎる
結局動画はうｐしないの？
無理言うな
ヘビスマ硬直に1発入れて、あと全部偏差狙えば硬直に中級100％（ｷﾘｯ
俺くらいのレベルになると凍って動けない硬直中に100％あてれる
俺くらいのレベルのnoobだと氷像にすら100%は当てられない。
192 ：名も無き冒険者：2008/07/27(日) 18:35:45 ID:7YXZ9C3q
俺建築物へのジャッジで全弾はずしたことないぜ。
累計建築ダメージはもうとんでもないことになってるはず。
累計建築ダメージはもうとんでもないことになってるはず。
100％とかじゃないとかどうでもいいだろ。。
要は有効かどうか、が問題なわけで。
要は有効かどうか、が問題なわけで。
100%に近ければ近いほど有効なんじゃね？
なんか帰ってきたら俺のレスで荒れてた
偏差も合わせて、取れる硬直も逃さない
そして限りなく１００％に近づけるのが目標って事で
牽制って言う取り合えず撃つ見たいなのはどうかなって事を言いたかった
実際１００％なんて無理だろうから牽制って言い方になっちゃうんだろうけど、ちょっと気構えが違うかなって思っただけ
偏差も合わせて、取れる硬直も逃さない
そして限りなく１００％に近づけるのが目標って事で
牽制って言う取り合えず撃つ見たいなのはどうかなって事を言いたかった
実際１００％なんて無理だろうから牽制って言い方になっちゃうんだろうけど、ちょっと気構えが違うかなって思っただけ
だからって安易に100％とか出すんじゃないよ
戸愚呂さんでさえ80%で大分引っ張ったもんな。
100%の上に100%中の100%があるというオチですか？
スキルスロットに入ってるのはジャベ、ランス、ヘルの３つだけ。
使うスキルが多いと焦って逆にうまく動けなくなると俺は思うんだ。
使うスキルが多いと焦って逆にうまく動けなくなると俺は思うんだ。
↑書き忘れたがもちろん詠唱もいってるぞ。
↑お前は書き込みエンター押す前に読み直す癖をつけろｗ
アイスボルトないと凍結耐性持った両手からストスマ貰った時点で詰むからな。
スパークあたりは封印してもあんまり問題なさそうだが。
スパークあたりは封印してもあんまり問題なさそうだが。
ドーナツマップのドーナツのリングの上で戦う時で
相手の弓や雷の弾幕が激しい時ってほとんど何もできなくなってしまうんだけど
どうすればいいですか？
当方ジャベヘル火皿です
相手の弓や雷の弾幕が激しい時ってほとんど何もできなくなってしまうんだけど
どうすればいいですか？
当方ジャベヘル火皿です
>>205
外周に誘う
外周に誘う
トゥルー粘着とかなら打つ手が正直あんまりないがレインとジャッジはステップでかなり避けられるしコケてもおｋ
弾幕合戦に近い状況になっても戦えるぜ。ドーナツ型は結構左右に広いから手が出ないこともないし
実際スコアソートすりゃそういう戦場でも火でスコア出してる連中はそこそこいるはずだぞ
弾幕合戦に近い状況になっても戦えるぜ。ドーナツ型は結構左右に広いから手が出ないこともないし
実際スコアソートすりゃそういう戦場でも火でスコア出してる連中はそこそこいるはずだぞ
弾幕合戦ならスパーク使えばジャッジに押し勝てるっしょ
これでドーナツでもかつる・・・
久しぶりにINで皿のスキルみてみたらこんなかんじだった。
ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?1I0LLI6
俺の皿はどこを目指してたんだ。これはもう壷は免れないよな・・・？
ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?1I0LLI6
俺の皿はどこを目指してたんだ。これはもう壷は免れないよな・・・？
>>213
ウェイブよりジャベのが便利ではあるだろうが、
そこからウェイブ3にすりゃそれでいいんじゃね？
他人が作った凍結とかスタン援護にヘル！
ってとこを狙って寄って来た両手に捕まっても仕切りなおせるようになるぞ
ウェイブよりジャベのが便利ではあるだろうが、
そこからウェイブ3にすりゃそれでいいんじゃね？
他人が作った凍結とかスタン援護にヘル！
ってとこを狙って寄って来た両手に捕まっても仕切りなおせるようになるぞ
最近はウェイブ持ち少ないから需要無くは無いかも知れんが・・・
まー、次の壷もらえるイベントまでは続けてもいいんじゃ無いか？
どうせ30じゃ大して使えないし
まー、次の壷もらえるイベントまでは続けてもいいんじゃ無いか？
どうせ30じゃ大して使えないし
なるほど。とりあえずこのままウェイブ3にしてみて様子をみることにする。
レベル１のウェイブなんて
こかした敵のすぐ近くで待機してるアホにしか当たらないよ
こかした敵のすぐ近くで待機してるアホにしか当たらないよ
>>219
スマよりも射程短いかもってウェイブに価値を感じるならあり
スマよりも射程短いかもってウェイブに価値を感じるならあり
火皿ならrootしたらおとなしく死ぬか、それが嫌なら火雷でLv1サンボルだな
ウェイブの真価は攻撃でも自衛でも無いんだよ。
前線崩壊でただ一人取り残されて囲まれ、絶対に助からないと悟った所からが勝負。
群がってくるキル目当てのハイエナに特攻してコケウェイブ連発で嫌がらせするためにある。
前線崩壊でただ一人取り残されて囲まれ、絶対に助からないと悟った所からが勝負。
群がってくるキル目当てのハイエナに特攻してコケウェイブ連発で嫌がらせするためにある。
俺はデスパの様な細道や階段大目のMAPで
通りすがりの敵ナイトにあてるのにつかうぜ
高台から突き落とすとうめえ
通りすがりの敵ナイトにあてるのにつかうぜ
高台から突き落とすとうめえ
誰も詠唱２にはつっこまないのな
詠唱2は普通にあるだろう
ヘル3 ジャベ3 ライト3 で取ると詠唱は2にするしかないし
ライト2と3では威力20に加えて射程も違う
ヘル3 ジャベ3 ライト3 で取ると詠唱は2にするしかないし
ライト2と3では威力20に加えて射程も違う
ライトとか2でいいよ
どうせ建築にしか使わないし
どうせ建築にしか使わないし
別に詠唱3とか要らないと思う俺はnoobで良いのか？
ウェイブはとりあえず見せとけばヲリ避けになる
詠唱3じゃないとしぬの。
というものの、俺も詠唱3orライト3で悩んでる。
ライト3にすると1ポイントあまるからなんかもったいないような･･･
ランス→ライトのコンボなら2でもいいし･･･
というものの、俺も詠唱3orライト3で悩んでる。
ライト3にすると1ポイントあまるからなんかもったいないような･･･
ランス→ライトのコンボなら2でもいいし･･･
課金Ｐｗリジェで３が出れば
ヘル＞３回回復＞ヘル
ジャベ＞回復＞ヘル＞回復＞ジャベ
とかが間に合うようになる、３が出ればな。
ヘル＞３回回復＞ヘル
ジャベ＞回復＞ヘル＞回復＞ジャベ
とかが間に合うようになる、３が出ればな。
どっちでも大して変わらん。
スキルふりに結論なんてでねえよな
好きにしとけばいいじゃん…何度話しても同じことだ
好きにしとけばいいじゃん…何度話しても同じことだ
>>231は詠唱LV2にして何をLV3にするんだ？
単純計算で言えばPw回復量が1増えれば1分で20多く回復する
30分戦争すれば600の差が出るわけだ
ライトなら33発撃てることになる
実際はPw100の状態でウロウロすることもあるからこんな差は出ないがなｗ
しかしこのPw差を埋められるだけの威力が後半に取得するスキルにあるとは思えん
単純計算で言えばPw回復量が1増えれば1分で20多く回復する
30分戦争すれば600の差が出るわけだ
ライトなら33発撃てることになる
実際はPw100の状態でウロウロすることもあるからこんな差は出ないがなｗ
しかしこのPw差を埋められるだけの威力が後半に取得するスキルにあるとは思えん
それもあるが詠唱長いのが嫌
詠唱３は必須。
ライトLv2とLv3の違いは、ダメ２０（実質は１０程度）とキャラ１体分の射程のみ。
たしかに１０戦に１回くらいは「ライトLv3だったらキルとれたのに・・・」ということがあるけど、
そんなレアケースよりも、確実に毎回恩恵があるPow+1のほうが断然良い。
ちなみに、ライトは牽制だからLv3にする(ｷﾘｯ
とか言うゴミ皿は論外。
ライトLv2とLv3の違いは、ダメ２０（実質は１０程度）とキャラ１体分の射程のみ。
たしかに１０戦に１回くらいは「ライトLv3だったらキルとれたのに・・・」ということがあるけど、
そんなレアケースよりも、確実に毎回恩恵があるPow+1のほうが断然良い。
ちなみに、ライトは牽制だからLv3にする(ｷﾘｯ
とか言うゴミ皿は論外。
つまり俺は壷決定
壷くらいシャンテから2Ringで巻き上げてくればいいさ
ライト３の有用性とかを声高に主張するヤツは
大概テクニカルぶったヘタレだしな
そんなにライト３使いたいなら雷やればいいだけのこと
大概テクニカルぶったヘタレだしな
そんなにライト３使いたいなら雷やればいいだけのこと
火力のヘル
範囲・射程と弾幕のスパーク
繋ぎのランス
足止めのジャベ・アイスボルト
後はとどめと段差用のライトさえあれば火サラはより完璧になるのにぃぃ
範囲・射程と弾幕のスパーク
繋ぎのランス
足止めのジャベ・アイスボルト
後はとどめと段差用のライトさえあれば火サラはより完璧になるのにぃぃ
ライトはいらないがサンボル3はいるぜ
火力のヘル
範囲最強、押せ押せの時餌を作れるサンボル
弾幕のスパーク
繋ぎのランス
足止めのアイスボルト
範囲最強、押せ押せの時餌を作れるサンボル
弾幕のスパーク
繋ぎのランス
足止めのアイスボルト
ファイアを何とかして欲しい
ファイアのSP全部3とかにしろということだな
ファイアの射程を延長しました
ファイアに貫通の特性を持たせました
ファイアのサイズをジャイぐらいにしてみました
ファイアに貫通の特性を持たせました
ファイアのサイズをジャイぐらいにしてみました
威力も当たり判定も今のままでいいから三行目だけやってくれれば俺はファイアを使うことを躊躇しない
威力はちょっと上げるくらいでいいから射程と範囲がスパーク並でDOTダメがヘルくらいあるファイアを使いたい
むしろダメは更にカスにして
DOTをヘル並みにしてくれたらいいと思う
DOTをヘル並みにしてくれたらいいと思う
ジャイサイズｗｗｗ
そういや完全な劣化魔法ってファイアくらいだよな
アイスボルトとライトは普通に使えるし
アイスボルトとライトは普通に使えるし
召喚大戦争のときはジャイにファイア連打してた
夏だね～
ファイアに対召喚・対ヲリに強制仰け反りでもつければ面白いんだが
ファイアを強化するなら
火の特徴はDoTだし、今の性能のままでDoT回数を二回ほど増やせばいいんじゃね？
火の特徴はDoTだし、今の性能のままでDoT回数を二回ほど増やせばいいんじゃね？
レンジ短くしてかわりに前方９０度をカバーとかでいいよ。
直線軌道のスキルばっかでつまらん
直線軌道のスキルばっかでつまらん
詠唱2ライト3と詠唱3ライト2どっちの方がいいのか考えてみた。
30分位戦争すると仮定してPwの回復回数は600回とする。
詠唱2だと16×600+最初の100で9700のPwを使える。
詠唱3だと17×600+最初の100で10300のPwを使える。
ライトニングだけ使うとすると詠唱2だと538発、詠唱3だと572発打てる。
仮に耐性208の片手に当てるとすると、FEZダメージ計算によると
ライトニング2で平均73、ライトニング3で平均84のダメージが出る。
全て命中させたとすると総ダメージは
詠唱2ライトニング3だと84×538で45192
詠唱3ライトニング2だと73×572で41756
計算が間違ってなければライトニングだけ使う分には
詠唱2でライトニング3の方がいいな。ダメージでかいし射程も長い。
まあ火皿でライトニングしか使わないっていう前提があれなんだけど。
30分位戦争すると仮定してPwの回復回数は600回とする。
詠唱2だと16×600+最初の100で9700のPwを使える。
詠唱3だと17×600+最初の100で10300のPwを使える。
ライトニングだけ使うとすると詠唱2だと538発、詠唱3だと572発打てる。
仮に耐性208の片手に当てるとすると、FEZダメージ計算によると
ライトニング2で平均73、ライトニング3で平均84のダメージが出る。
全て命中させたとすると総ダメージは
詠唱2ライトニング3だと84×538で45192
詠唱3ライトニング2だと73×572で41756
計算が間違ってなければライトニングだけ使う分には
詠唱2でライトニング3の方がいいな。ダメージでかいし射程も長い。
まあ火皿でライトニングしか使わないっていう前提があれなんだけど。
よむきしない
火皿でライト縛りとかするなら、詠唱3ライト3雷中級とって、氷切りにするしな
長くてだるい
単純に詠唱遅いのが嫌だからって理由は俺だけか？
どっちも大して変わらん
ライト３だとキル取りやすいよ
ライト３だとキル取りやすいよ
>>241
その通りだよな。
火皿なんて前に出てヘル当ててナンボなのに、
後方でライト当てて、俺当てるの上手いテクニカルだな、と勘違いしてるゴミ皿。
そんなことやるなら雷皿でジャッジ撃ってたほうがまし。
上手い皿はミンナ前に出て大魔法狙いつつ、硬直にジャベとったり、ライトでキルとったりしてる。
その通りだよな。
火皿なんて前に出てヘル当ててナンボなのに、
後方でライト当てて、俺当てるの上手いテクニカルだな、と勘違いしてるゴミ皿。
そんなことやるなら雷皿でジャッジ撃ってたほうがまし。
上手い皿はミンナ前に出て大魔法狙いつつ、硬直にジャベとったり、ライトでキルとったりしてる。
弓やってたときはPW回復のタイミング考えながら撃ってたが
サラだとやらなくなった
PW回復のタイミング考えながら攻撃しないならPW回復+とか意味ない
サラでいちいちそんなことできんだろ
あぁおすわりジャッジならできるか
サラだとやらなくなった
PW回復のタイミング考えながら攻撃しないならPW回復+とか意味ない
サラでいちいちそんなことできんだろ
あぁおすわりジャッジならできるか
火であることの意義を考えれば、それはライトにはない
ライト2でできないことは味方に任せればいいし
魔法を撃つ回数も増える＝火としての魔法を撃つ回数が増える
ってことで火として考えれば詠唱3で確定
それとは別に必死になって詠唱3の有効性を主張する奴の精神状態は謎
ライト2でできないことは味方に任せればいいし
魔法を撃つ回数も増える＝火としての魔法を撃つ回数が増える
ってことで火として考えれば詠唱3で確定
それとは別に必死になって詠唱3の有効性を主張する奴の精神状態は謎
詠唱のPw1の為に3にしてる人ってさ、
Pwﾘｼﾞｪｴﾝﾁｬ3が出るまでやってたりするの？
3必須と言ってるのにﾚｽPwﾘｼﾞｪで1でも良いやとかなら
所詮誤差範囲なんじゃねと思うんだが。
Pwﾘｼﾞｪｴﾝﾁｬ3が出るまでやってたりするの？
3必須と言ってるのにﾚｽPwﾘｼﾞｪで1でも良いやとかなら
所詮誤差範囲なんじゃねと思うんだが。
詠唱はどの皿でも３でいいと思うけどな
理由は散々いわれてるように後半で取るスキルで詠唱3以上に価値のあるスキルがないから
理由は散々いわれてるように後半で取るスキルで詠唱3以上に価値のあるスキルがないから
>>269
何もわかってないな
例えば詠唱2にする事でヘル強化できたりするならみんなそうするよ
だけど、ライトの2と3の違いと比べると詠唱の方がいいなってだけの話
ライトは火皿にとってメイン魔法にはならないからな
何もわかってないな
例えば詠唱2にする事でヘル強化できたりするならみんなそうするよ
だけど、ライトの2と3の違いと比べると詠唱の方がいいなってだけの話
ライトは火皿にとってメイン魔法にはならないからな
みんな火皿にはヘルとジャベしか期待してないよなあ
>>269
5スロ武器6本にまず攻性エンチャして、12以上引いたらPwリジェ
6本もあれば大抵は攻性＋Pwリジェのダブル武道エンチャはできる
エンチャ失敗したら目標戦なら召喚。そうでないなら僻地で遊ぶ
武器の数を増やせば増やすほど成功率は上がるけど、そうなると今度は
アイボ焼きを数持てなくなるんである程度の妥協は必要だな
5スロ武器6本にまず攻性エンチャして、12以上引いたらPwリジェ
6本もあれば大抵は攻性＋Pwリジェのダブル武道エンチャはできる
エンチャ失敗したら目標戦なら召喚。そうでないなら僻地で遊ぶ
武器の数を増やせば増やすほど成功率は上がるけど、そうなると今度は
アイボ焼きを数持てなくなるんである程度の妥協は必要だな
>>271
頼むから前提条件見てくれ･･･
Pw1の為に詠唱とってる人って先に断ってるだろｗ
↑の方でPw1の回復量増えればーとか言ってる人居るから聞いてみただけだ。
実際PwﾘｼﾞｪPwｴﾝﾁｬで回復量の優位性も変わってくるんだから
Pw1の為に詠唱取るの？って聞きたいだけ。
頼むから前提条件見てくれ･･･
Pw1の為に詠唱とってる人って先に断ってるだろｗ
↑の方でPw1の回復量増えればーとか言ってる人居るから聞いてみただけだ。
実際PwﾘｼﾞｪPwｴﾝﾁｬで回復量の優位性も変わってくるんだから
Pw1の為に詠唱取るの？って聞きたいだけ。
詠唱2だと詠唱かける時間長くてイヤ
前線でかけなおすとき詠唱2と3じゃ下がる距離が全然違う
前線でかけなおすとき詠唱2と3じゃ下がる距離が全然違う
詠唱長いのが嫌だからってのは華麗にスルーされるな
スルーされてるけどそれが８割の理由だろうｗ
スルーっつーか俺が詠唱3にしてる理由はそれだから異論が無いだけですｗ
>>265
よくキル取りやすいとか言うけど、
ライト２でキル取れなくて、ライト３だとキル取れる状況は稀。
火皿のライトは、ヘルなんかで削って本当にちょっぴり残ったものに止めを刺すためのもの。
なのに３じゃないとキル取れないからと、本来必要なもの削るのは本末転倒。
よくキル取りやすいとか言うけど、
ライト２でキル取れなくて、ライト３だとキル取れる状況は稀。
火皿のライトは、ヘルなんかで削って本当にちょっぴり残ったものに止めを刺すためのもの。
なのに３じゃないとキル取れないからと、本来必要なもの削るのは本末転倒。
俺の火皿はライト３、詠唱２だな。
ライトで「殺った！」と思った時に微妙に倒せてないと腹が立つからな。
詠唱は2でもイラつく事は無いから2でいい。
こんなん好みの問題だろｗ
ライトで「殺った！」と思った時に微妙に倒せてないと腹が立つからな。
詠唱は2でもイラつく事は無いから2でいい。
こんなん好みの問題だろｗ
詠唱3に慣れてから2にするとあの詠唱時間がやたら長く感じるんだよな
ぶっちゃけ、俺は回復の+1分はどうでもいい
ただ、詠唱3で回復+3が出るとかなり幸せではあるｗ
ぶっちゃけ、俺は回復の+1分はどうでもいい
ただ、詠唱3で回復+3が出るとかなり幸せではあるｗ
2行目と3行目矛盾しすぎだろｗｗｗｗ
>>282
Pw回復なんて所詮そんな程度って事だろうｗ
Pw回復なんて所詮そんな程度って事だろうｗ
1回試してみればいいんじゃねぇ？
詠唱３にしてPow回復2+PowMAX3でも一応大体同じ状況にはなる
3回回復で打てる大魔法の回転率は圧巻だよ
詠唱３にしてPow回復2+PowMAX3でも一応大体同じ状況にはなる
3回回復で打てる大魔法の回転率は圧巻だよ
エンチャがPow+2だったとしても
ライトが一回回復で打てるんだしな。
まあ回転率はかなり変わる。
一回詠唱3に慣れると戻れなくなる人がいるのも分かる。
ライトが一回回復で打てるんだしな。
まあ回転率はかなり変わる。
一回詠唱3に慣れると戻れなくなる人がいるのも分かる。
はいはい＾＾
圧巻（）笑
圧巻（）笑
詠唱3+回復+3でパワポ飲みつつお座りジャッジ
これが最高
これが最高
それで楽に高スコア出るんだから最低だな
弓スカも楽にスコアですぎ、20kとか軽く出る
火皿メインだけど調子よくて15kなんだが・・・
火皿メインだけど調子よくて15kなんだが・・・
スコアの話はやめとけ
まだいたちごっこを続けるのか？
まだいたちごっこを続けるのか？
レインスカと同じ位置でジャッジジャッジ出来る雷がスコア最強
雷皿がスコア出易いのは同意だが火皿ぐらい前出ないとスコアでないぞ
いかに弓スカの攻撃を受けないか、攻撃をつぶされないかって事につきるのかな？
私自身が普段から11k～17kくらいしかだせないのだが
昨日たまたま、まともなスコアを出せた敵弓スカが一人しかいない戦場に入れた結果
パワポ一個もつかわんでスコアが26k
自分の事ながら吹いたぜ
私自身が普段から11k～17kくらいしかだせないのだが
昨日たまたま、まともなスコアを出せた敵弓スカが一人しかいない戦場に入れた結果
パワポ一個もつかわんでスコアが26k
自分の事ながら吹いたぜ
状況的に不利な時の立ち回りについて。
自分は氷皿なので時々しんがりに残ってカレスぶっ放しながら
逃げるのですが、結構な確率で捕まってしまいます。
上手く逃げおおせてしかも進軍を遅らせたいんだけどそういう場合は
ピアに頼ったほうがいいのかな？
自分は氷皿なので時々しんがりに残ってカレスぶっ放しながら
逃げるのですが、結構な確率で捕まってしまいます。
上手く逃げおおせてしかも進軍を遅らせたいんだけどそういう場合は
ピアに頼ったほうがいいのかな？
初心者だったら詠唱3を取れ！どうせミスって戦場のど真ん中で詠唱とかしてしまうだろう
中級者になったら詠唱3を取れ！硬直やステップに中級魔法を数多く打って練習だ
上級者になったら詠唱3を取れ！よりスコアをばんばん出して自軍に貢献しろ！
＿▲＿
( 'A`) ＜…俺のようにはなるなよ
中級者になったら詠唱3を取れ！硬直やステップに中級魔法を数多く打って練習だ
上級者になったら詠唱3を取れ！よりスコアをばんばん出して自軍に貢献しろ！
＿▲＿
( 'A`) ＜…俺のようにはなるなよ
詠唱3、通常、ヘル、ジャベ、アイス、ランスで十分だと思っている
これでできないことは他人に任せる
これでできないことは他人に任せる
火皿でライト２じゃなく、ウェイブ１のオレだが、トドメはアイスで取ってるから
ライト２の意味が全くわからない。
あー、建築破壊用ですか？
そんなことしてないで主戦場でヘル撃ってくださいよ(^^
ライト２の意味が全くわからない。
あー、建築破壊用ですか？
そんなことしてないで主戦場でヘル撃ってくださいよ(^^
そりゃ常にヘル当てられるようなぬるい戦場ならいいけどなぁ
>>298
自分は氷火なんだが、なんだかんだで弾道を見て回避できない雷系があるかないかで選択肢の幅はだいぶ違う。
そのうえ（主戦場ではそう機会はないが）Pwに余裕があればランスライトで火力を水増しできる。
まあ、この用途だと射程はあまり重要じゃないからライトLv2で充分なんだけどな。
自分は氷火なんだが、なんだかんだで弾道を見て回避できない雷系があるかないかで選択肢の幅はだいぶ違う。
そのうえ（主戦場ではそう機会はないが）Pwに余裕があればランスライトで火力を水増しできる。
まあ、この用途だと射程はあまり重要じゃないからライトLv2で充分なんだけどな。
ライトニングは低燃費、高威力、射程長、高低差無視といいとこだらけなんだがな
はっきりいってライトニング持ってない皿なんてほとんどいないだろ
はっきりいってライトニング持ってない皿なんてほとんどいないだろ
ライト持ってない皿は稀だろう。
ってか問題はそこじゃなく2にするか3にするかじゃないか？
ってか問題はそこじゃなく2にするか3にするかじゃないか？
ループ開始
無限ループって怖くね？
そりゃ抜け出せないからな、暴走するわけだ
ほとんどの皿が持っているからこそ、オレもあえてライト取ってないけどね。
瀕死を殺すくらい他の攻撃でも大概殺せるし。
瀕死は攻撃避けるためにステップするし、しないなら他人のライトなり弓なりで死ぬ。
ついでに火皿のPowはライト撃てるほど余裕ないわ。
Powが余ってて、ライト撃つくらいならジャベを撃つ。
ライトしか撃てないPowなら何も撃たずに回復を待つ。
ライトは弾道が見えないのが強いんじゃなくて、視界外から撃たれたら
誰が撃ったかわからないところ。妙に囲まれてる雰囲気を与えられる。
だがライトに当たっても大した抑止効果はないので、牽制にはならない。
ライトは撃つなら当てなきゃ意味がないスキル。というか当たるから撃つスキルだし。
アイスやジャベ、ランス、まぁスパークもかな、当たると嫌だから避けざるを得ない。
だから、当たらなくても牽制になるし、行動の抑止になる。
瀕死を殺すくらい他の攻撃でも大概殺せるし。
瀕死は攻撃避けるためにステップするし、しないなら他人のライトなり弓なりで死ぬ。
ついでに火皿のPowはライト撃てるほど余裕ないわ。
Powが余ってて、ライト撃つくらいならジャベを撃つ。
ライトしか撃てないPowなら何も撃たずに回復を待つ。
ライトは弾道が見えないのが強いんじゃなくて、視界外から撃たれたら
誰が撃ったかわからないところ。妙に囲まれてる雰囲気を与えられる。
だがライトに当たっても大した抑止効果はないので、牽制にはならない。
ライトは撃つなら当てなきゃ意味がないスキル。というか当たるから撃つスキルだし。
アイスやジャベ、ランス、まぁスパークもかな、当たると嫌だから避けざるを得ない。
だから、当たらなくても牽制になるし、行動の抑止になる。
ライト取ってない俺異端。
1行でまとめてあげたぞ感謝しろよ。
1行でまとめてあげたぞ感謝しろよ。
ただの低瞬間ダメのライトをポンポン使われても困る。
しょせんはツルーやレイドと同種、被ったらウザイ以外の何物でもない。
これがわからんから、テクニカル（）笑なライト使いは困るんだよな
しょせんはツルーやレイドと同種、被ったらウザイ以外の何物でもない。
これがわからんから、テクニカル（）笑なライト使いは困るんだよな
皿が被らないようにやるのは当然だろ
ヘルでさえヘビと被らないようにタイミングずらさないと話にならん
お前はそこから説明が必要な程noobなのか？ｗ
ヘルでさえヘビと被らないようにタイミングずらさないと話にならん
お前はそこから説明が必要な程noobなのか？ｗ
ふぅ、被るから控えてるヤツの気も知らんで、
被らないようにやる、とか笑わせるなテクニカルｗ
被らないようにやる、とか笑わせるなテクニカルｗ
だからライトは牽制じゃなくキル取り用なんだろ？
あ、キル取れるのに被るからって遠慮なさるんですね＾＾
被るから控えるとか笑わせるなｗ
他の職が攻撃できる範囲なら誰がライトなんか落とすかよ
笑わせるなテクニカルｗ
あ、キル取れるのに被るからって遠慮なさるんですね＾＾
被るから控えるとか笑わせるなｗ
他の職が攻撃できる範囲なら誰がライトなんか落とすかよ
笑わせるなテクニカルｗ
今ライトの流れ？
>>311は被るからってヘルを控えるってこと？ヘル控えてどうするの？死ぬの？
ライトは殺せるときに撃つんだから被るとか関係ないでしょ？被っても被らなくても相手は死ぬんだから
違うの？
>>311は被るからってヘルを控えるってこと？ヘル控えてどうするの？死ぬの？
ライトは殺せるときに撃つんだから被るとか関係ないでしょ？被っても被らなくても相手は死ぬんだから
違うの？
火氷にしろ氷火にしろ、ライトはなくてもなんとかなる。
でもライトを切ってまで取るべきスキルはないし、
あれば確実に役に立つ場面は存在する。
ライト2よりウェイブ1の方が有用と思うならライト切ってもいいと思うが、
ライトは使い道がないから切るというならそれは間違い。
でもライトを切ってまで取るべきスキルはないし、
あれば確実に役に立つ場面は存在する。
ライト2よりウェイブ1の方が有用と思うならライト切ってもいいと思うが、
ライトは使い道がないから切るというならそれは間違い。
あえて別方面からのアプローチ
ライト３にすればmob狩の時、若干楽になる（ｷﾘｯ
でも俺は詠唱３だがな
正直、ライト３で死ぬなら誰かがうった適当レインでほぼ死ぬ
ライト３にすればmob狩の時、若干楽になる（ｷﾘｯ
でも俺は詠唱３だがな
正直、ライト３で死ぬなら誰かがうった適当レインでほぼ死ぬ
おい、俺のライトにヘル被せんな
こうですか、わかりません＞＜
こうですか、わかりません＞＜
>>315
そこでライト打っておけば
レイン１発で死なない敵も死ぬと思わない辺りがな・・・
どんな状況でもダメ与えないより与える方が良いに決まってる
あと、脱線するから詠唱と比べる話を唐突に始めないでくれ
そこでライト打っておけば
レイン１発で死なない敵も死ぬと思わない辺りがな・・・
どんな状況でもダメ与えないより与える方が良いに決まってる
あと、脱線するから詠唱と比べる話を唐突に始めないでくれ
擁護になるけどレインとライトに狙われると終わり
どっちか片方だったらまだ逃げられる
ステップしなけりゃレイン、ステップしたらライトで終わり
ジャベ２じゃなけりゃどっちでもいいわな
どっちか片方だったらまだ逃げられる
ステップしなけりゃレイン、ステップしたらライトで終わり
ジャベ２じゃなけりゃどっちでもいいわな
まぁまぁ、おちつけよ。
ライトが初級のくせに優秀すぎるからもめてるのかログ全部みてないからしらんが、そこは状況判断ってやつじゃないか？
自分ですか？氷火皿でスパークとカレスしか打たないカス皿ですよ・・
ライトが初級のくせに優秀すぎるからもめてるのかログ全部みてないからしらんが、そこは状況判断ってやつじゃないか？
自分ですか？氷火皿でスパークとカレスしか打たないカス皿ですよ・・
雷皿としていい仕事してるってのはどんな動きになるか教えてくれ。
・弓スカと同じように前線で敵皿にジャッジ。
・若干出すぎている感のある敵にサンボルでこちらに来ていただく。
・雷皿3人くらいでVCして連続ジャッジ。
さぁ、どれがいい？
・若干出すぎている感のある敵にサンボルでこちらに来ていただく。
・雷皿3人くらいでVCして連続ジャッジ。
さぁ、どれがいい？
お座りジャッジ
まず道具屋に行き壷を買います
かちわって火皿→ＧＪ
定番だがパワポ飲んで弓降らしてる奴や、ＨＰ減って撤退しようとしてる奴にジャッジ
立ち位置は味方の弓より前、ヲリより後ろ
火皿経験したことあるなら、火皿と同じ立ち回りならレイン当たらないしウマーできる
ジャッジ撃った後は後ろに下がるんじゃなくて左右に動いて次にどこに落とすかを判断する
味方に雷皿がいたなら、そいつがジャッジ→続いてジャッジもオススメ
後は敵にモーション見られないように死角から
死角が無いなら敵or味方のスパーク破裂に合わせると面白いぐらいヒットする
かちわって火皿→ＧＪ
定番だがパワポ飲んで弓降らしてる奴や、ＨＰ減って撤退しようとしてる奴にジャッジ
立ち位置は味方の弓より前、ヲリより後ろ
火皿経験したことあるなら、火皿と同じ立ち回りならレイン当たらないしウマーできる
ジャッジ撃った後は後ろに下がるんじゃなくて左右に動いて次にどこに落とすかを判断する
味方に雷皿がいたなら、そいつがジャッジ→続いてジャッジもオススメ
後は敵にモーション見られないように死角から
死角が無いなら敵or味方のスパーク破裂に合わせると面白いぐらいヒットする
ライトは、メインとなる大魔法とジャベのおまけ。
ライト当てて俺上手いとかいうのは勘違い皿。
ＬＶ２なのか３なのかで言い争うのは無駄。
皿の欠点としてＰｏｗ消費の高さ、詠唱状態じゃないとまともに戦えないというのがある。
それを多少なりとも補ってくれるのが詠唱３だ。
だから皿は詠唱３必須。
ライト３が好きなら雷皿やれ。
ライト当てて俺上手いとかいうのは勘違い皿。
ＬＶ２なのか３なのかで言い争うのは無駄。
皿の欠点としてＰｏｗ消費の高さ、詠唱状態じゃないとまともに戦えないというのがある。
それを多少なりとも補ってくれるのが詠唱３だ。
だから皿は詠唱３必須。
ライト３が好きなら雷皿やれ。
>>324
火サンボルと氷スピアのことも忘れないであげてください＞＜
火サンボルと氷スピアのことも忘れないであげてください＞＜
>>324
またやるつもりですか・・・
またやるつもりですか・・・
>>324
空気 ←これなんて読むか分かるか？
空気 ←これなんて読むか分かるか？
ライトの代わりにサブの中級増やすのは異端？
＿＿＿＿＿＿＿＿. | ・・・｢からけ｣？
||| ｜ ＼＿＿＿＿ ＿＿
||| ｜ )＼ ∨
||| 空 気. ＜⌒ヽ ヽ
||| ＼ （ ´ー｀） ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V( 丿Ｖ^ ●Дﾟ,,)
|,,| |,,| ヽ （ と ,）
ﾉ ） | |～
∧ .し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣＼
空気読めてネーヨ
||| ｜ ＼＿＿＿＿ ＿＿
||| ｜ )＼ ∨
||| 空 気. ＜⌒ヽ ヽ
||| ＼ （ ´ー｀） ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V( 丿Ｖ^ ●Дﾟ,,)
|,,| |,,| ヽ （ と ,）
ﾉ ） | |～
∧ .し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣＼
空気読めてネーヨ
俺火サラだけど
敵ナイトにランスヘルうつのが大好き
敵ナイトにランスヘルうつのが大好き
ナイトに攻撃するやつはチキンだろjk
敵ナイトの硬直にIB打ってごめんお(´・ω・｀)
敵ナイト余裕の大ランスに
ジャベヘルうってごめんお(´･ω･｀)
ジャベヘルうってごめんお(´･ω･｀)
ナイトにサンボル当てると低確率で人馬が分離するらしいぞ！
さらに追撃ガードブレイクすると鎧壊れてジャイがあらわれるんですね？わかります
エロゲーばかりしやがって
>>312
ライトの使い方とかえらそうに口にするくせに、結局キル取りだけ、と言い逃れか。
要するに牽制ｗやキル以外でライトはNGでFAなわけね？
だったら好きにすれば？
実際はテクニカルぶってスタン後のステップに死にもしないのに撃ち込むアホが多いことだ
ライトの使い方とかえらそうに口にするくせに、結局キル取りだけ、と言い逃れか。
要するに牽制ｗやキル以外でライトはNGでFAなわけね？
だったら好きにすれば？
実際はテクニカルぶってスタン後のステップに死にもしないのに撃ち込むアホが多いことだ
ライト当てられると敗北感を感じる
この相手と戦っても一方的にライト当てられ続けて完封されるんだろう俺雑魚、と
この相手と戦っても一方的にライト当てられ続けて完封されるんだろう俺雑魚、と
>>338
わかります
わかります
ヘル当ててDOTが三回分出た後にライトを当てるには２じゃ心元ないんだよな
だいたいは逃げ帰られてるしそこまで行くと３がかなり生きてくる
まぁ俺は詠唱３で超回復ヘルうめぇしてるけど
だいたいは逃げ帰られてるしそこまで行くと３がかなり生きてくる
まぁ俺は詠唱３で超回復ヘルうめぇしてるけど
おっしゃ、ライト当てたから俺の勝ちだなｗｗｗ
起きあがりカレス食らって死んだけどライト当てたから俺の勝ちｗ
こういうことは稀に良くある
起きあがりカレス食らって死んだけどライト当てたから俺の勝ちｗ
こういうことは稀に良くある
詠唱3の代わりはエンチャで何とかなるけど
ライト3の射程と威力は代わりが無い・・・。
という考えの俺も居る。
ライト3の射程と威力は代わりが無い・・・。
という考えの俺も居る。
みんな落ち着くんだ。
詠唱3 ライト2 か詠唱2にしてほかスキルにまわすかは、個人のスタイルってやつだと思うんだ
自分詠唱3ライト２だけど、敵皿がライト３でライト届かなくて泣きたくなることがしばしばある・・・・
詠唱3 ライト2 か詠唱2にしてほかスキルにまわすかは、個人のスタイルってやつだと思うんだ
自分詠唱3ライト２だけど、敵皿がライト３でライト届かなくて泣きたくなることがしばしばある・・・・
いやあ…自分がこうと思ったもの以外は認めないよ、誰も
何度も何度も同じ話が出てくるってのはつまりそういうことだ
何度も何度も同じ話が出てくるってのはつまりそういうことだ
スキル振り直す度に毎回変えてるぜ
かゆいところには手が届くけど所詮メインで使うスキルじゃないからどっちでもいい
かゆいところには手が届くけど所詮メインで使うスキルじゃないからどっちでもいい
>>337が何を言ってるのかさっぱり分からない件について
急に出てきて何で顔真っ赤なんだ？
急に出てきて何で顔真っ赤なんだ？
Ｌｖ3ライトをLV2ライトでかぶせられるとムカツクんだよｗｗｗｗｗ
しかも、俺のＬＶ3なら倒せてたのにみたいな時が希によくある
しかも、俺のＬＶ3なら倒せてたのにみたいな時が希によくある
ライト当てるよりアイスやジャベ当てる方が楽なオレには不要
ジャベとかならはずれてもしょうがないか、とか
数発うって1発でもあてりゃいいんだし、とか思えるけど
ライトはあててなんぼってかんじなスキルだからなあ
高確率であてれないとライト打つメリットないんだよね
数発うって1発でもあてりゃいいんだし、とか思えるけど
ライトはあててなんぼってかんじなスキルだからなあ
高確率であてれないとライト打つメリットないんだよね
そして高確率で当たる時に撃つと被りそうな罠ｗ
とぅるるるるる、と大差ねーｗ
とぅるるるるる、と大差ねーｗ
353 ：名も無き冒険者：2008/07/31(木) 08:48:57 ID:0CTpYlkP
どっちがいいとかどっちでもいいだろ。
こういういい争いしてる奴ってうまい奴が○○だから俺も！みたいなかすバッカなんだろうな。
こういういい争いしてる奴ってうまい奴が○○だから俺も！みたいなかすバッカなんだろうな。
まあどんな型にしろ詠唱3未満はカス
離れてライト３っぽいの当ててくるやつに限って、
スコア確認してみると、俺が２０ｋオーバーしているのに対し、
必ずと言っていいほど１１ｋ前後なんだよなｗ
それを見ていつも、あぁ勘違い皿なんだなぁと哀れみを覚えるよ。
スコア確認してみると、俺が２０ｋオーバーしているのに対し、
必ずと言っていいほど１１ｋ前後なんだよなｗ
それを見ていつも、あぁ勘違い皿なんだなぁと哀れみを覚えるよ。
詠唱３：なくてもいい。あると嬉しい
ライト３：なくてもいい。あると嬉しい
目くそはなくソだろ
ライト３：なくてもいい。あると嬉しい
目くそはなくソだろ
詠唱：サラなら型問わず使い続けるスキル
ライト：人それぞれ
ね？簡単でしょ？
ライト：人それぞれ
ね？簡単でしょ？
いつまでループ議論続けるんだよ
おとなしく好きなの使ってろよ
おとなしく好きなの使ってろよ
よし、俺が華麗に話題を変えるぜ。
ジャッジ・カレス1でこの先生きのこるにはどうすればいいですか？
ジャッジ・カレス1でこの先生きのこるにはどうすればいいですか？
今すぐ壷を買うんだ
今すぐ羽を買って短スカにチェンジだ！
凍ってる相手にヘル撃つときって相手に見つかってるときつい？
相手が弓あたりだとまずキャンセルされちゃうんだけど・・・
相手が弓あたりだとまずキャンセルされちゃうんだけど・・・
そりゃきついだろ
反撃してこないのは純短ぐらいだ
反撃してこないのは純短ぐらいだ
時間に余裕があるならステップ→こけて無敵時間中にヘル
ないorこけれなかったら、解凍後、敵がステップした所を狙うとか。
まぁ皿やったことないんだけどな
ないorこけれなかったら、解凍後、敵がステップした所を狙うとか。
まぁ皿やったことないんだけどな
瀕死氷にヘル！ボボォー
わずかに届かず無傷
ALT+F4
わずかに届かず無傷
ALT+F4
ジグザグに動きながら近寄って相手のレイドとかツルー回避した瞬間にヘルすれば大体当たるだろう
ジグザグに動きながら近寄る
↓
相手のツルーに全弾当たる
↓
近づいた頃に自然解凍
↓
顔真っ赤になって追いかけて自爆
↓
相手のツルーに全弾当たる
↓
近づいた頃に自然解凍
↓
顔真っ赤になって追いかけて自爆
凍った弓なんて相手の片手探してるからちょこっとサイドに回って視界外してやるだけで全然うってこなくなるよ
はｗ？
弓で片手を止める術がないのに
片手と火サラいたら火サラ狙うにきまってんだろｗ
んあーか！
弓で片手を止める術がないのに
片手と火サラいたら火サラ狙うにきまってんだろｗ
んあーか！
ピア狙いだろ
あんまり意識してねーなー
生ヘル多いし、氷にあまり撃ってないのかな？
まぁ慌てて氷に撃たなくてもいいんじゃね？
生ヘル多いし、氷にあまり撃ってないのかな？
まぁ慌てて氷に撃たなくてもいいんじゃね？
ピア持ち弓で凍った時
敵片手と皿がいたらそらピアで片手狙う罠
皿はほっといても最悪ヘル食らって解凍だが
バッシュ食らったらヘル+その他諸々食らうの確定だからな
上手い弓というか多分片手が居ない時じゃねぇの？レイドで止められる時って
まぁ止めようと思っても止められない時も有るし普通に見えてないだけのnoobも居るだろうけどな
敵片手と皿がいたらそらピアで片手狙う罠
皿はほっといても最悪ヘル食らって解凍だが
バッシュ食らったらヘル+その他諸々食らうの確定だからな
上手い弓というか多分片手が居ない時じゃねぇの？レイドで止められる時って
まぁ止めようと思っても止められない時も有るし普通に見えてないだけのnoobも居るだろうけどな
>>362
射程ギリギリで撃つと止められる。
慣れてる人はヘル射程くらいわかるから、その瞬間に
トゥルーかレイドを数発入れてくる。
だから、ステップでこけたり数回フェイントして撃ったりするのが基本。
ちなみに、味方の皿の位置を見つつ撃つと、
ヘルのけぞりにスピアやライト入れてくれること多いのでぐっどだ。
射程ギリギリで撃つと止められる。
慣れてる人はヘル射程くらいわかるから、その瞬間に
トゥルーかレイドを数発入れてくる。
だから、ステップでこけたり数回フェイントして撃ったりするのが基本。
ちなみに、味方の皿の位置を見つつ撃つと、
ヘルのけぞりにスピアやライト入れてくれること多いのでぐっどだ。
氷皿の人に質問なんだけどニコナとかみたいな遮蔽物の少ないマップだと
やっぱりスカフォ建てて欲しい？
やっぱりスカフォ建てて欲しい？
まあやり過ぎない程度ならスカフォはあったほうがいいよ
スカフォあったほうが弓カスの攻撃から身を守り易いし奇襲もかけやすい
でも相手もスカフォを利用するから注意な
スカフォあったほうが弓カスの攻撃から身を守り易いし奇襲もかけやすい
でも相手もスカフォを利用するから注意な
>>375
俺火皿だけどあったほうが嬉しい
スカフォに隠れてヘルとかしてます
遮蔽物あるほうが得意な人も居れば、ないのが得意な人も居るから
そこは好みだと思うんだぜ
便乗して質問なんだけど
ドラテで突っ込んできたヲリをウェイブで弾ける？ 弾けない？
できるんならウェイブ１でもとろうかと思ってる
俺火皿だけどあったほうが嬉しい
スカフォに隠れてヘルとかしてます
遮蔽物あるほうが得意な人も居れば、ないのが得意な人も居るから
そこは好みだと思うんだぜ
便乗して質問なんだけど
ドラテで突っ込んできたヲリをウェイブで弾ける？ 弾けない？
できるんならウェイブ１でもとろうかと思ってる
>>378
ジャベで対処してるけど
これがもう当たんなくて当たんなくて
いまだにドラテの当たり判定がどこにあるかわかんないんだぜ
真正面だとたまに凍らせることもあるけど
俺の隣に弓スカとかがいたりして
２人とも巻き込めるように狙われたりすると
当たり判定わかんなくて３ＨＩＴ余裕です
ジャベで対処してるけど
これがもう当たんなくて当たんなくて
いまだにドラテの当たり判定がどこにあるかわかんないんだぜ
真正面だとたまに凍らせることもあるけど
俺の隣に弓スカとかがいたりして
２人とも巻き込めるように狙われたりすると
当たり判定わかんなくて３ＨＩＴ余裕です
>>377
突っ込んでくる馬鹿ならLv1でも可能
普通に使う分にも先読みで撃てばLv1ウェイブでも余裕で実用範囲内だけど、rootした時のバッシュ回避は無理
Lv1ウェイブなら雷皿だろうから、そういう時はサンボルだな
突っ込んでくる馬鹿ならLv1でも可能
普通に使う分にも先読みで撃てばLv1ウェイブでも余裕で実用範囲内だけど、rootした時のバッシュ回避は無理
Lv1ウェイブなら雷皿だろうから、そういう時はサンボルだな
回復がどうでもいいと言ってるやつは一度詠唱３+パワリジェ回復３体験してみろ
世界が変わるぞ
でも前に出ない皿ならヘルそんなに撃てないから詠唱２ライト３でいいんじゃないですか？
世界が変わるぞ
でも前に出ない皿ならヘルそんなに撃てないから詠唱２ライト３でいいんじゃないですか？
>>382
壷に余裕あるなら別にやってみてもいいけど
正直ウェイブってあんまり使わない。
Lv1とかなら尚更。
ウェイブあって良かったより、詠唱3かライト3にしといて良かったと思う場面が多いはず。
まあそれ言ったらいたって普通の火皿なんだけどねｗ
壷に余裕あるなら別にやってみてもいいけど
正直ウェイブってあんまり使わない。
Lv1とかなら尚更。
ウェイブあって良かったより、詠唱3かライト3にしといて良かったと思う場面が多いはず。
まあそれ言ったらいたって普通の火皿なんだけどねｗ
>>381
ループさせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>382
ＰＷ44がきつい＆ウェイブでしか対応出来ない位置で硬直見せるのは危険。
ウェイブ1ってのは氷った時ベヒヘビのベヒだけ食らって解凍狙いとか
僻地でハイブリにバッシュされた時に相打ちにして、追撃ヘビスマをかわすくらいしかつかえんよ。
ドラテの判定は、ヲリ武器のさきっちょの部分にあってキャラ部分には無いから
さきっちょねらうといいよ。
ループさせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>382
ＰＷ44がきつい＆ウェイブでしか対応出来ない位置で硬直見せるのは危険。
ウェイブ1ってのは氷った時ベヒヘビのベヒだけ食らって解凍狙いとか
僻地でハイブリにバッシュされた時に相打ちにして、追撃ヘビスマをかわすくらいしかつかえんよ。
ドラテの判定は、ヲリ武器のさきっちょの部分にあってキャラ部分には無いから
さきっちょねらうといいよ。
最近うまくなってきたと自覚してきた
相手から仕掛けてきて逆にぼこって死体を乗り越えるときの爽快感は異常
相手から仕掛けてきて逆にぼこって死体を乗り越えるときの爽快感は異常
タイマンならウェイブも使えるだろうけど
主戦場でウェイブなんてやったら硬直に鈍足入れられて終了だろ
主戦場でウェイブなんてやったら硬直に鈍足入れられて終了だろ
ウェイブでそうなら大魔法も何も使えないな
理想はIBが届く距離からカレスジャッジ撃てということだから、中級だろうが大魔法だろうが硬直見せたら
IB入れられることは頻繁にあるはず
位置取りがいいんだよとかいう人は、IB貰わない位置でヲリ短スカに奇襲を受けた場合はウェイブが
有効だと認めざるをえないわけで
IB入れられることは頻繁にあるはず
位置取りがいいんだよとかいう人は、IB貰わない位置でヲリ短スカに奇襲を受けた場合はウェイブが
有効だと認めざるをえないわけで
雷皿だからウェイブ１持ってるけど、あれば便利だね。
１戦に1回か２回くらいしか使わないけど、持ってる場合の動き方と
持ってない場合の動き方だと、味方への依存度が違う。
あとは後退時に殿で抵抗しても割と生きて帰れる。
１戦に1回か２回くらいしか使わないけど、持ってる場合の動き方と
持ってない場合の動き方だと、味方への依存度が違う。
あとは後退時に殿で抵抗しても割と生きて帰れる。
詠唱２、ランス３、スパーク３、ヘル３、ボルト３、ジャベ３、ウェイブ１、ライト２
通常抜くのか？
通常抜くのか？
皿で通常なんてmob狩りかKIKORIしか使い道ないしな
無理して入れるものでもないだろ
無理して入れるものでもないだろ
通常は上手く使えてる回数より、誤爆してる回数のほうがよく見かける。
KIKORIとウェイブ１どっちが使用頻度高いと思ってんだコノヤロー
ウェイブ1でKIKORIすればすべて解決じゃね？
KIORIする時はスロット入れ替えろよ＾＾；
スカでも言える事だけど、通常に入れ替えるのが面倒になってオベ放置になるなｗ
通常はパワいれられたときの反撃用にいれてる
純短だったらそれだけで寒風
純短だったらそれだけで寒風
でも通常攻撃してるの見ると、可哀想な人に見えるんだよなぁ・・・
パワ入れられたらライトボルトで頑張るかな、Pw回復1回分で立ち回れるし。
パワ入れられたらライトボルトで頑張るかな、Pw回復1回分で立ち回れるし。
完封できるんだ。俺は短スカに通常連打しても
ちょっとずつ近寄られてアムブレとか食らっちゃうんだが。
ちょっとずつ近寄られてアムブレとか食らっちゃうんだが。
おれ通常だけじゃ短スカ倒せないから完封できないや
完封ってことはちゃんと通常だけで相手もハイリジェ飲んでる状態のを倒してるってことだよね？
まさか倒してないのに完封とか言ってるの？
完封ってことはちゃんと通常だけで相手もハイリジェ飲んでる状態のを倒してるってことだよね？
まさか倒してないのに完封とか言ってるの？
え、通常で完封できる純短とかかすすぎじゃね
普通の純短なら通常うったところでヴァイパで飛び込んできてスパイダーサンクチュアリで乙るんだが
こっちが下手すぎなだけかな。パワブレ食らったらアイスボルト１，２発撃てそうなら撃って鈍足つけて
味方方向に下がって回復待つことにしてるよ
普通の純短なら通常うったところでヴァイパで飛び込んできてスパイダーサンクチュアリで乙るんだが
こっちが下手すぎなだけかな。パワブレ食らったらアイスボルト１，２発撃てそうなら撃って鈍足つけて
味方方向に下がって回復待つことにしてるよ
嬉しそうにトゥルー連打してる弓スカに関係無く突っ込んでいってジャベヘル入れてやる爽快感は異常
実際はどうあれ、>>400はきもい
ああ、それは俺も同意、小中学生かと思った
なんか皿スレって痛い奴ばっかだなｗ
なぁ火皿で10k後半安定とは程遠いんだが参考にしたほうがいい動画とかあるか？
今は15k弱安定でその先に進めん
今は15k弱安定でその先に進めん
いいか新比、火皿ってのはな、
スコア じゃないぞ
ハートだぞ
スコア じゃないぞ
ハートだぞ
１５ｋ安定してるならスキルの当て方とかは出来てるだろうから、後は立ち位置追求したりPw管理徹底するくらいじゃないかね
自分は相手レインの密度とか味方がダメ被り意識してくれるかで結構変動しちゃうけど
スタンに追撃だとどうしても無駄が多くなるからヘルぶっぱのほうがダメは安定してでる
その分キルはへるけどな
自分は相手レインの密度とか味方がダメ被り意識してくれるかで結構変動しちゃうけど
スタンに追撃だとどうしても無駄が多くなるからヘルぶっぱのほうがダメは安定してでる
その分キルはへるけどな
俺の場合火皿はスコアにムラが多すぎて平均が無意味すぐる
２０ｋ前後で皿与ダメ１～３位を取れる時もあるが
フルエンハイで７ｋとか出て呆然とする時もある
いくら火皿はまわりの状況に影響されやすいと言ってもここまで成績にムラがある人っているんですかね？
２０ｋ前後で皿与ダメ１～３位を取れる時もあるが
フルエンハイで７ｋとか出て呆然とする時もある
いくら火皿はまわりの状況に影響されやすいと言ってもここまで成績にムラがある人っているんですかね？
雷の作業感、半端じゃないな・・
なんだかんだ火サラが面白いね
なんだかんだ火サラが面白いね
弓の作業感、半端じゃないな・・
なんだかんだ短スカが面白いね
なんだかんだ短スカが面白いね
弓も雷もそれはそれで楽しい俺は純正のチキン
>>409
平均はだいたい17～18k、キル平均2桁ギリいかないくらいの火だけど、
５～６回周期に１回くらいは10k台前半とっちゃったりするな。
あと連続して戦争いってると目に見えてスコア下がってくる。
平均はだいたい17～18k、キル平均2桁ギリいかないくらいの火だけど、
５～６回周期に１回くらいは10k台前半とっちゃったりするな。
あと連続して戦争いってると目に見えてスコア下がってくる。
先日皿で28k19キル0デッドってのを目撃した
殺しすぎだと思った
殺しすぎだと思った
感想を述べたのでこれにてスレ終了とさせてもらいます
ありがとうございました。
ありがとうございました。
火サラ⇒キルランク狙える
雷サラ⇒ＰＣダメランク狙える
氷⇒･･･（＾ω＾）
こんな認識でおｋ？
雷サラ⇒ＰＣダメランク狙える
氷⇒･･･（＾ω＾）
こんな認識でおｋ？
氷⇒取り巻きが増える
崖うちできるMAPでたまたまずーと崖下で戦線膠着してて崖上に迎撃が誰も来なくて
ひたすらお座りジャッジでもしてたらでるんじゃね？
ワーグノスの壁ポイントとかならありうる
ひたすらお座りジャッジでもしてたらでるんじゃね？
ワーグノスの壁ポイントとかならありうる
氷がやってて一番楽しいから、スコアは別に気にしてないけどな。
そのスコアも片手と比べればよっぽど出るし。
そのスコアも片手と比べればよっぽど出るし。
ちなみに目撃したのはログマ
前線うろついてた 途中殺そうとしても殺せなかったｗ
前線うろついてた 途中殺そうとしても殺せなかったｗ
>>420
スコア良いとは思うが、別に書き込むほどじゃねーぞ
スコア良いとは思うが、別に書き込むほどじゃねーぞ
>>409
味方に頼りすぎ。
火皿はヘル当てることが重要だが、ジャベやアイスも駆使して
戦線を上げたり維持したりする行動を増やす。
要するにヲリを守る行動をすれば、結果的にヘルを当てるチャンスが増えて、
12kを下回ることなんてない。
周りに影響されるとか聞いたままをかじってるうちはまだまだヘタクソ。
その20kもただの運。
味方に頼りすぎ。
火皿はヘル当てることが重要だが、ジャベやアイスも駆使して
戦線を上げたり維持したりする行動を増やす。
要するにヲリを守る行動をすれば、結果的にヘルを当てるチャンスが増えて、
12kを下回ることなんてない。
周りに影響されるとか聞いたままをかじってるうちはまだまだヘタクソ。
その20kもただの運。
キルは雷の方がとりやすい
火はつっこんでくるのをダメージって状態異常で追い返せるのと瞬間的な火力がみりき！
あとスコア安定なら簡単な話だけど数的に有利になってる戦場をメインに戦えばよいのです
不利戦場は基本的に我慢して押しとどまる場所であってﾋｬｯﾊｰ！と敵を倒していける場所じゃない
1Vs2で硬直狙われたら絶対勝てないのです。不利戦場でも安定したスコア狙うなら雷か弓が良い
長射程のおかげで硬直は同職以外に拾われたりとか簡単にされない
火はつっこんでくるのをダメージって状態異常で追い返せるのと瞬間的な火力がみりき！
あとスコア安定なら簡単な話だけど数的に有利になってる戦場をメインに戦えばよいのです
不利戦場は基本的に我慢して押しとどまる場所であってﾋｬｯﾊｰ！と敵を倒していける場所じゃない
1Vs2で硬直狙われたら絶対勝てないのです。不利戦場でも安定したスコア狙うなら雷か弓が良い
長射程のおかげで硬直は同職以外に拾われたりとか簡単にされない
火は主戦場の広さが問題だろう
押されてたら引きながら打てばいいだけだし
押されてたら引きながら打てばいいだけだし
>>422
409だけど、ジャベはやってますよ
でも皿やスカ相手なら硬直を取れるが、ヲリは狙う場所が悪いのか硬直が取れない
だからスコアが伸びない
あと、いくら硬直や偏差が上手かったとしても相手に弓や雷皿が多いと前線に少しいるだけで
削られまくって回復に手間取り、結果的にスコアが下がる
409だけど、ジャベはやってますよ
でも皿やスカ相手なら硬直を取れるが、ヲリは狙う場所が悪いのか硬直が取れない
だからスコアが伸びない
あと、いくら硬直や偏差が上手かったとしても相手に弓や雷皿が多いと前線に少しいるだけで
削られまくって回復に手間取り、結果的にスコアが下がる
>>425
火皿でどうにもならんのは極度の弾幕戦の撃ち負けだけど
この辺は少ないはずの相手の火や氷皿を機能させないように狙って行けば
ヲリが戦線を上げてくれる。
でも大抵やる気にならんし、弓の少なさが短になってるなら裏方に引っ込むけどね！(ﾟ∀ﾟ)
火皿でどうにもならんのは極度の弾幕戦の撃ち負けだけど
この辺は少ないはずの相手の火や氷皿を機能させないように狙って行けば
ヲリが戦線を上げてくれる。
でも大抵やる気にならんし、弓の少なさが短になってるなら裏方に引っ込むけどね！(ﾟ∀ﾟ)
ヘルうちに行くとよくジャッジを食らうんだけど、ランスにしとく境界線みたいなのがよくわかりません
あと、相手短スカが凍っているときに、自分と両手がいる場合はヘルを先に撃っていいもの？
あと、相手短スカが凍っているときに、自分と両手がいる場合はヘルを先に撃っていいもの？
>>425
ヲリの硬直はとれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲリの硬直はとれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャッジ使ってれば分かるけど、凍結とかスタンに敵がガーッと寄ってくるから、
そこにジャッジを打ち込めばメチャウマなんだよね
逆に言えば、凍結・スタンは必ず相手が後ろからジャッジでねらってると言っても良い。
だから何だということでも無いが
そこにジャッジを打ち込めばメチャウマなんだよね
逆に言えば、凍結・スタンは必ず相手が後ろからジャッジでねらってると言っても良い。
だから何だということでも無いが
＿▲＿
そのジャッジにジャベ合わせられて次の犠牲者になる('A`)
そのジャッジにジャベ合わせられて次の犠牲者になる('A`)
>>429
何故かしらんけどとれねーんだよ
さすがにスマとかなら取れるけどドラテとかストスマは硬直取れねえ
あとオリは皿などと違ってジグザグに動くから偏差も当てにくい
とりあえず移動系スキル使ってる奴に当てるのは難しいだろ＜＞；；
何故かしらんけどとれねーんだよ
さすがにスマとかなら取れるけどドラテとかストスマは硬直取れねえ
あとオリは皿などと違ってジグザグに動くから偏差も当てにくい
とりあえず移動系スキル使ってる奴に当てるのは難しいだろ＜＞；；
雷皿♂最低です＜＞；；
新参な質問で悪いんだが叩かれる雷皿は何で♂限定なんだ？ｗ
それはみんなのお約束
雷皿は最低だと言われるので氷皿になってみた
…氷皿は結構身体を張って氷像を作っていることがわかった
…氷皿は結構身体を張って氷像を作っていることがわかった
発動からという意味での硬直はあるんだけども、ドラテは着地したときには既に硬直時間がないので
恐ろしいほど隙がないスキルになってる
片手でバッシュをならともかく、皿できっちり反応してジャベ刺せるってのは安定しては無理だろう
ドラテの跳躍をあわせた射程は中級魔法レベル
範囲も広いので、反応できても大抵は巻き込まれるな
ストスマは移動系スキルによくあるカウンタースキルのかき消しが起こるので、これまた安定しては無理
ただ、スマかブーンかステップに繋ぐヲリが多いので、そういう意味では高い確率で狙ってジャベ当てられる
恐ろしいほど隙がないスキルになってる
片手でバッシュをならともかく、皿できっちり反応してジャベ刺せるってのは安定しては無理だろう
ドラテの跳躍をあわせた射程は中級魔法レベル
範囲も広いので、反応できても大抵は巻き込まれるな
ストスマは移動系スキルによくあるカウンタースキルのかき消しが起こるので、これまた安定しては無理
ただ、スマかブーンかステップに繋ぐヲリが多いので、そういう意味では高い確率で狙ってジャベ当てられる
>>433
基本的に硬直取りというのは、攻撃したの見てから撃つんじゃ遅い。
視界にいる敵を満遍なく見つつ攻撃しそうなのを見つけたら、攻撃するまで待つ。
で、スキル撃つ前または瞬間にこっちも撃つ。
周りの状況がそんな悠長なことを許さない場合は偏差狙ったりもするけど。
他人へのストスマの硬直を狙おうとすると失敗するので、自分にストスマを使わせる。
ドラテなら後ろステップで大抵避けれる。
その後ヲリがステップなりで逃げるだろうから、そこにジャベを撃ち込む。
基本的に硬直取りというのは、攻撃したの見てから撃つんじゃ遅い。
視界にいる敵を満遍なく見つつ攻撃しそうなのを見つけたら、攻撃するまで待つ。
で、スキル撃つ前または瞬間にこっちも撃つ。
周りの状況がそんな悠長なことを許さない場合は偏差狙ったりもするけど。
他人へのストスマの硬直を狙おうとすると失敗するので、自分にストスマを使わせる。
ドラテなら後ろステップで大抵避けれる。
その後ヲリがステップなりで逃げるだろうから、そこにジャベを撃ち込む。
>>438
変更前は地面を叩く武器を狙うと当たったんだけど、今はなんか色々違うっぽい。
変更前は地面を叩く武器を狙うと当たったんだけど、今はなんか色々違うっぽい。
他人へのストスマは、ストスマ硬直ではなくて、その後のスマを狙う。
おい、スマしろスマしろ～～～、ほらｷﾀ死ねやーHAHAHA!!!
てな感じで狙う。
おい、スマしろスマしろ～～～、ほらｷﾀ死ねやーHAHAHA!!!
てな感じで狙う。
敵ヲリがヘビスマ振って硬直ジャベうまーだぜ！
↓
何故か半歩動いてジャベが敵ヲリの背中を素通りぷおおおおお
ってよくあるよな・・・最大の硬直取りチャンスが勿体無い・・・
↓
何故か半歩動いてジャベが敵ヲリの背中を素通りぷおおおおお
ってよくあるよな・・・最大の硬直取りチャンスが勿体無い・・・
それすっごいよくある。のんきにリジェ飲んでる相手がずずっと滑った時は顔真っ赤どころか泣きたくなった
クリのところで、味方の滑り込み座りとかはまだ笑えるんだが
撃ち合いでダッシュされると萎えるよね
撃ち合いでダッシュされると萎えるよね
巻き込みヘルが決まった時の爽快感は異常
4人以上巻き込むと脳汁でまくる。
4人以上巻き込むと脳汁でまくる。
しかも計算して最も巻き込めるタイミングで撃って、予想通りに敵が当たりにくると
ｵﾚ天才ｽｸﾞﾙ!!! てなるな
ｵﾚ天才ｽｸﾞﾙ!!! てなるな
巻き込めるヘルをつぶされて帰るときの悲しさもひとしおだぜ
軒並みピアで消されたこともあるが、アレはホントにぶっ殺したくなった
流石に敵のスタンにピア撃ったりはしないはずだし
味方餌のヘルを味方援護のピアで潰されたと怒ってるなら同意しかねる
味方餌のヘルを味方援護のピアで潰されたと怒ってるなら同意しかねる
スタンが短スカならピアに殺意沸くな
MAPは始まり北の坂で、坂上から坂下へ向かっての防衛で
ワラワラ上がってくる敵にAT影から生ヘル当てて逃げようとしたら
ピアで吹き飛ばされた。
おまえの位置からはオレが見えてるだろーが！ と思った
ワラワラ上がってくる敵にAT影から生ヘル当てて逃げようとしたら
ピアで吹き飛ばされた。
おまえの位置からはオレが見えてるだろーが！ と思った
たまに優勢劣勢問わず平気でお座りピアする奴がいるから困る
ピアはスコア出易いからな('A`)
ピアはスコア出易いからな('A`)
スタンにピア、氷にピア、味方ばっかのとこに現れた短にもピア
全然珍しいことじゃない
あと囲んでる状態でトゥルー連射してこかしまくって無駄に時間食うとかな
全然珍しいことじゃない
あと囲んでる状態でトゥルー連射してこかしまくって無駄に時間食うとかな
ピアでスタンした味方がきっちり助かってるならいいけど、
大体はスタン＞パワー無くて弓ウロウロ＞餌ヘル！＞直前に回復した弓がんゆー☆＞間に合わずスタン死亡＞ヘル不発
こうなるから、イラっとくるのもまあわかる。でも文句は言わない。
味方を助けようとした行動と、味方を餌にしようとした行動。死んだ当人にとっては前者のがやっぱりありがたかろうな…
大体はスタン＞パワー無くて弓ウロウロ＞餌ヘル！＞直前に回復した弓がんゆー☆＞間に合わずスタン死亡＞ヘル不発
こうなるから、イラっとくるのもまあわかる。でも文句は言わない。
味方を助けようとした行動と、味方を餌にしようとした行動。死んだ当人にとっては前者のがやっぱりありがたかろうな…
ないない。
助からないピア打つくらいなら、自分餌にしてでも敵にヘルかましてくれたほうが万倍まし
助からないピア打つくらいなら、自分餌にしてでも敵にヘルかましてくれたほうが万倍まし
お座りピアも増えたよな、最近
火でキルはあんまりとれないと思うし、とるのは火サラとして間違ってると思う。
キルとるって事はDOTの意味がない状態で殺してるって事だからなあ。
火サラの意義はHPがMAXぐらいあるのにヘル決めてDOTでも減らす事だし。
そりゃまあ周りに誰もいないし僻地でキルとれるとかならそれはいいんだけど。
前線とかで敵も味方も大量にいるならまず大幅に減らす事で、後は他の奴等がとどめさしてくれるよ。
だから雷がキルも与ダメも多くなるな。
そのヘルとかヘビスマとか食らって逃げようとするのを後ろから殺すから。
ヘル以外でキルとるってなら別に他の型でもできるから関係ないし。
氷が止めて、火が大ダメージを与え、雷がとどめをする。
皿だけで考えるならこれがイメージ。
キルとるって事はDOTの意味がない状態で殺してるって事だからなあ。
火サラの意義はHPがMAXぐらいあるのにヘル決めてDOTでも減らす事だし。
そりゃまあ周りに誰もいないし僻地でキルとれるとかならそれはいいんだけど。
前線とかで敵も味方も大量にいるならまず大幅に減らす事で、後は他の奴等がとどめさしてくれるよ。
だから雷がキルも与ダメも多くなるな。
そのヘルとかヘビスマとか食らって逃げようとするのを後ろから殺すから。
ヘル以外でキルとるってなら別に他の型でもできるから関係ないし。
氷が止めて、火が大ダメージを与え、雷がとどめをする。
皿だけで考えるならこれがイメージ。
実戦では全く参考になら無い話だな
俺が楽しければ良し！思考なのか 初心者なのか
ヘル食らってHP4割くらいになって撤退
↓
後ろに控えてたｶｽにパニらせる
これがうちの部隊でひそかにはやってる連携〈ｷﾘｯ
↓
後ろに控えてたｶｽにパニらせる
これがうちの部隊でひそかにはやってる連携〈ｷﾘｯ
ヘル食らってHP4割くらいになって撤退
↓
後ろに控えてたｶｽにパニらせる
↓
ジャベもらってふるぼっこ
↓
後ろに控えてたｶｽにパニらせる
↓
ジャベもらってふるぼっこ
>>463
ハイド注意ってログが流れて次の瞬間に俺が死亡するのはそのためか
ハイド注意ってログが流れて次の瞬間に俺が死亡するのはそのためか
ハイド注意は○○さん付近ってつけたほうがいいよなー
個人個人でサーチしてりゃ問題ないけど余裕ないやつもいるわけで
死ぬのは自分の責任だが味方が減らないのにこしたことはない
個人個人でサーチしてりゃ問題ないけど余裕ないやつもいるわけで
死ぬのは自分の責任だが味方が減らないのにこしたことはない
('A`)<そこのハイドスカが狙ってるよ・・・
ってマクロ流した直後、パニ貰ってうわぁ～って鳴いてた雷皿♂なら見たことある。
ってマクロ流した直後、パニ貰ってうわぁ～って鳴いてた雷皿♂なら見たことある。
最近の短はほぼラグア装備してるからな
射程外でも一瞬で範囲内に入る
射程外でも一瞬で範囲内に入る
ハイドに中級当たらない短多いよな
当たるヤツはバシバシ当たるし、他の普通に歩いてるのにもバシバシ当たるのに
やたらと当たらないハイドがいる。
当たるヤツはバシバシ当たるし、他の普通に歩いてるのにもバシバシ当たるのに
やたらと当たらないハイドがいる。
ハイド相手は基本ヘルだな
ジャベで捕まえてもう一度ヘルしてライトで死亡のお知らせ
近づいてきたハイドに５－６回ヘル当てるだけで敵来なくなって涙目
ジャベで捕まえてもう一度ヘルしてライトで死亡のお知らせ
近づいてきたハイドに５－６回ヘル当てるだけで敵来なくなって涙目
ヘルが４人以上とか当たること滅多にないよなぁ
敵集団に打ち込んで「これは美味い！」と思っても、
２人にしか当たらないと言うことがザラ。多分個々の画面でズレてるんだろうけどさ。
でも２人に当たっただけでも気持ちよくなる
敵集団に打ち込んで「これは美味い！」と思っても、
２人にしか当たらないと言うことがザラ。多分個々の画面でズレてるんだろうけどさ。
でも２人に当たっただけでも気持ちよくなる
目的の相手以外にもなぜか巻き込まれ似来る人がいるとうれしくなる
スタンされてる奴を背中に置いて前と後でヘル決まった時は嬉しい
ジャベとアイスボルトはサラの生命線なんだから、
発動の瞬間のみエンダー状態になって欲しいなぁ
せめてアイスボルトだけでも
発動の瞬間のみエンダー状態になって欲しいなぁ
せめてアイスボルトだけでも
>>474
お前は何を言っているんだ。
お前は何を言っているんだ。
エンダー状態で撃てて良いと思うのはウェイブかな
皿＞ヲリという職相性から言って、元々ウェイブは弱体化するべきではなかった
仮に以前以上の性能だったとしても、困るのは相性で勝ってるヲリと、全職に対し不利な短スカのみ
不利な弓スカに対してはウェイブがどれほど神な性能になっても、影響全くないわけで（弓より射程延びたらアレだが）
皿＞ヲリという職相性から言って、元々ウェイブは弱体化するべきではなかった
仮に以前以上の性能だったとしても、困るのは相性で勝ってるヲリと、全職に対し不利な短スカのみ
不利な弓スカに対してはウェイブがどれほど神な性能になっても、影響全くないわけで（弓より射程延びたらアレだが）
IB外してストスマスマからずっとヲリのターンされたんじゃないか？
>>476
ウェイブならエンダー状態はありだと思うけど、発動が遅くなったとはいえ
のけぞりで潰されることはまずないからほとんどメリットないと思う。
ウェイブ使っても乙るときは、大抵Pw切れか発動後の硬直にくるジャベIBが原因だし。
ウェイブならエンダー状態はありだと思うけど、発動が遅くなったとはいえ
のけぞりで潰されることはまずないからほとんどメリットないと思う。
ウェイブ使っても乙るときは、大抵Pw切れか発動後の硬直にくるジャベIBが原因だし。
接近される前にIB当てられれば勝てる。接近されてもウェイブあれば勝てる。
まあこんなもんだろ。
いくら相性有利とは言え、どんなスキル構成で何やっても勝てるなんてのもどうかと。まあ、弓→皿はそんな感じだが。
まあこんなもんだろ。
いくら相性有利とは言え、どんなスキル構成で何やっても勝てるなんてのもどうかと。まあ、弓→皿はそんな感じだが。
サラは鈍足や凍結と自分中心の範囲吹き飛ばしを持ってて、ハイブリ前提
言うなれば、ウォリに対して優位に立てる、近づかれないためのスキルを持ってる
対してウォリは仰け反り耐性や一気に移動するような近づくためのスキルを持ってる
ってなことを考えると
サラは弓に対して射程の違いを埋めるためのスキルがあってもいいはずだし
弓はウォリに対して射程の優位を保つためのスキルがもっと高性能でもいいはずだ
実際にそこを実装したらサラ対ウォリやサラ対弓がもっと酷いことになるんだろうけどな
言うなれば、ウォリに対して優位に立てる、近づかれないためのスキルを持ってる
対してウォリは仰け反り耐性や一気に移動するような近づくためのスキルを持ってる
ってなことを考えると
サラは弓に対して射程の違いを埋めるためのスキルがあってもいいはずだし
弓はウォリに対して射程の優位を保つためのスキルがもっと高性能でもいいはずだ
実際にそこを実装したらサラ対ウォリやサラ対弓がもっと酷いことになるんだろうけどな
まぁ何らかの方法で弓を捕らえるスキルは欲しいと思うことはあるねぇ
ひたすら遠方でレインばらまく弓なんか倒せる気がしないし
実際倒せないもんだから延々と前線でレイン打ち続けられてウザいなｗ
ひたすら遠方でレインばらまく弓なんか倒せる気がしないし
実際倒せないもんだから延々と前線でレイン打ち続けられてウザいなｗ
雷皿って
2色目はジャベ3ウェイブ1になるんだけど
詠唱2にしてウェイブ2とかする意味ある？
2色目はジャベ3ウェイブ1になるんだけど
詠唱2にしてウェイブ2とかする意味ある？
役割分担でいいじゃない
弓は射程がアレだからガン逃げされると相性有利のヲリですら対処できないんだから
中距離でレイドつるーしてくるnoob弓にジャベ入れてニヤニヤして満足すればいいじゃない
IB外してストスマスマもらっても、硬直に味方の中級が入るならいいじゃない
帰っていく敵にヘル当てれば黒字でいいじゃない
弓は射程がアレだからガン逃げされると相性有利のヲリですら対処できないんだから
中距離でレイドつるーしてくるnoob弓にジャベ入れてニヤニヤして満足すればいいじゃない
IB外してストスマスマもらっても、硬直に味方の中級が入るならいいじゃない
帰っていく敵にヘル当てれば黒字でいいじゃない
ヘル撃って、ああ外れたor被ったなと思ってたら
2秒後くらいに数字が出てドキっとすることがある
2秒後くらいに数字が出てドキっとすることがある
雷皿ならサンボル上手く使えればウェイブの出番無いんじゃね？
ウェイブの使いどころは四面楚歌状態になってから。
ウェイブがあっても無くても死ぬけど。
相手に嫌がらせして生餌になり、味方が撤退する時間を稼ぐ。
ウェイブがあっても無くても死ぬけど。
相手に嫌がらせして生餌になり、味方が撤退する時間を稼ぐ。
皿様の厨っぷりには感心させられる
まぁ気持ちはわかるよ
当てるの簡単なスキルがあって消費も少なくて連射もできるから
スカは皿に対して絶対的に有利なのに
皿は射程ギリの中級1発外したら終わりだからな
しかし、皿が弱いわけじゃないから
両手は短スカみたいに特殊な位置だと思えばいい
片手に比べれば耐性も屁みたいなもんだしな
当てるの簡単なスキルがあって消費も少なくて連射もできるから
スカは皿に対して絶対的に有利なのに
皿は射程ギリの中級1発外したら終わりだからな
しかし、皿が弱いわけじゃないから
両手は短スカみたいに特殊な位置だと思えばいい
片手に比べれば耐性も屁みたいなもんだしな
>>490
相性で皿＞ヲリなのに接近したらヲリ有利になるんなら、ヲリｖｓ短スカ間も短スカ有利にすべきじゃね？
相性で皿＞ヲリなのに接近したらヲリ有利になるんなら、ヲリｖｓ短スカ間も短スカ有利にすべきじゃね？
ガドブレ＞レグブレ入っちまえばスカ有利じゃね？
短剣は腕次第だろ
並みの腕ならどの職相手にしても最弱
ブレイクいれても相打ちバッシュやヘビスマ当たったりすると全く割に合わん
並みの腕ならどの職相手にしても最弱
ブレイクいれても相打ちバッシュやヘビスマ当たったりすると全く割に合わん
すまん、アムブレのまちがい。
ウェイブ使う皿はたいがい味方の攻撃もつぶしてるという。
周り囲まれてHP１００切ってる癖に生き延びれるとでも思ってるのか？
おとなしく死んで味方のヘルなりジャッジを当てさせろよと。
周り囲まれてHP１００切ってる癖に生き延びれるとでも思ってるのか？
おとなしく死んで味方のヘルなりジャッジを当てさせろよと。
瀕死を餌にヘル撃つ火皿って見ないな
他人を餌にする火皿は餌役がある程度HP高いときが多いような
まあ、餌が即死して次ヘル硬直に殺到されれば死ぬのは火皿だから当然だが
他人を餌にする火皿は餌役がある程度HP高いときが多いような
まあ、餌が即死して次ヘル硬直に殺到されれば死ぬのは火皿だから当然だが
雷皿♂を作ってるのですが
ジャベとランスどっちを取るか迷っているのです
ジャベとランスどっちを取るか迷っているのです
ジャベ作って自分で即解凍した方が最低だなって言われやすいと思うよ
ジャベ＞お座り＞その奥の敵におもむろにジャッジ
お座りの時点で「ヘルくるようぜー」と思った敵が、ジャッジで目を丸くする場面を想像して最低だな、とできる。
お座りの時点で「ヘルくるようぜー」と思った敵が、ジャッジで目を丸くする場面を想像して最低だな、とできる。
ジャベ→お座り→パニ→ｳｱｰ→キプに戻ります
ならやった事ある
ならやった事ある
あえて言おう。
雷皿♂最低だな
雷皿♂最低だな
>>484
ウェイブを２にしても、ヘビスマやバッシュより短い。
使用頻度もジャッジ、ジャベに比べると皆無に等しい。
そのためにPow回復を失うのは愚か者。
雷皿はいかに味方の攻撃を邪魔せず、ジャッジで削りまくれるか、だから
Pow回復+1を犠牲にして取るスキルなんかない。
ウェイブを２にしても、ヘビスマやバッシュより短い。
使用頻度もジャッジ、ジャベに比べると皆無に等しい。
そのためにPow回復を失うのは愚か者。
雷皿はいかに味方の攻撃を邪魔せず、ジャッジで削りまくれるか、だから
Pow回復+1を犠牲にして取るスキルなんかない。
ありがとう御座います
ジャベにします
ジャベにします
むしろジャッジをＬｖ１止めもありじゃね？
むしろ氷皿だな
エンチャとレベルMAXで馬鹿に出来ないぜ
削るのが仕事なのにその火力が低いんじゃダメだろうね
捕まらん位置からガンガン攻撃できる長所を中射程重視にする時点でわざわざ失くすようなもんじゃね
Lv32の火皿で課金装備ガードアタックレスパワーしても11000程度しかでないのに
Lv19の火皿無課金で9500だった。複雑だお・・・・。
というか自分のヘル厨っぷりを思い知った。
Lv19の火皿無課金で9500だった。複雑だお・・・・。
というか自分のヘル厨っぷりを思い知った。
ヘル厨はスコアの幅が広いからなぁ。10戦単位で比べないと違いがわかりにくいだろう
みんなが見てないようなとこから来たヲリに
ジャベ当てて、ヘル分ｐｗがちょっと足りなかったから回復しつつハイドサーチして。
ヘルでキル取れる程度のHPだったのでさぁヘル撃つぞ！と思ったら
レイス：フヒヒｗｗｗギロチンつえーｗｗｗｗ
ジャベ当てて、ヘル分ｐｗがちょっと足りなかったから回復しつつハイドサーチして。
ヘルでキル取れる程度のHPだったのでさぁヘル撃つぞ！と思ったら
レイス：フヒヒｗｗｗギロチンつえーｗｗｗｗ
待て！そいつはチョコバナナだ！！
スイカバーでギロチンしたら折れましたー！
523 ：名も無き冒険者：2008/08/06(水) 05:49:14 ID:DYFBFL7r
>>522
何に使うって・・・ギロチンだろうｊｋ
何に使うって・・・ギロチンだろうｊｋ
チョコバナナ・・・
すごく・・・おおきいです・・・
すごく・・・おおきいです・・・
最近両手ヲリから初めてのソーサラー（氷皿）にした者なのですが
スコアが１２ｋ～２０ｋしか出ません。基本カレスやジャベしかしないのですが
両手時のスコアの半分くらいしか出ないことが多く、役に立っているのかどうか心配です。
氷様の方々は平均どのくらいスコアを出しているのでしょうか？
スコアが１２ｋ～２０ｋしか出ません。基本カレスやジャベしかしないのですが
両手時のスコアの半分くらいしか出ないことが多く、役に立っているのかどうか心配です。
氷様の方々は平均どのくらいスコアを出しているのでしょうか？
初氷皿で12～20って凄いな
両手だと24kから40kだというのか…す、すごい（キャプテン翼のモブキャラ風に）
初氷で12～20、両手で24～40ってネ申の領域だな・・・
フルエンチャ火皿で１５～１８ｋの俺涙目
氷は片手と似ててスコア出す職じゃない
無駄な耐性与えるだけの氷作ってないかとか
その氷でどれだけキルに繋げられたかを見るといい
無駄な耐性与えるだけの氷作ってないかとか
その氷でどれだけキルに繋げられたかを見るといい
氷皿はスコア＝役に立ってるじゃないからなぁ
というか氷でそんだけスコア出るってどんな髪領域だよｗ
というか氷でそんだけスコア出るってどんな髪領域だよｗ
両手でPCダメ40kとか頂点極めてるんじゃねえのか？
おまえら釣られすぎ
大漁AA貼るぞゴルァ！
大漁AA貼るぞゴルァ！
20Kとかスコア出してる氷皿は微妙だろ
ダブルカレスやってるイメージしか浮かばん
中級メインだとしてもそれなら火皿やれって感じだし
ダブルカレスやってるイメージしか浮かばん
中級メインだとしてもそれなら火皿やれって感じだし
修正後に20kは行ったことないけど、中級っていうかジャベきっちり刺しまくって、
敵の大量硬直にカレス打ち込んでりゃ18kとか19kいくことは、勝利戦場10回のウチ1､2回はある。
今氷皿少ない上にハイパワポ飲んでないと自前ダブルカレス無理だから、
ダブルカレスなんて狙ってもなかなかできないよ。積極的にダブルカレス狙ったりはしてないがな。
敵の大量硬直にカレス打ち込んでりゃ18kとか19kいくことは、勝利戦場10回のウチ1､2回はある。
今氷皿少ない上にハイパワポ飲んでないと自前ダブルカレス無理だから、
ダブルカレスなんて狙ってもなかなかできないよ。積極的にダブルカレス狙ったりはしてないがな。
一応エンチャで+3詠唱で+1回復しとけばダブルカレス可能。
本当にどうしようもない時の鈍足目当てでしか使わんけど。
本当にどうしようもない時の鈍足目当てでしか使わんけど。
ダブルカレスってつまり自分で作った氷像群に
もう一度カレスしてｳﾏｰって事？その発想はなかった
教えられたことはすぐに実践するタイプだから
もう一度カレスしてｳﾏｰって事？その発想はなかった
教えられたことはすぐに実践するタイプだから
あー弓スカ糞過ぎ
いくら腕が良くても弓スカ倒せないし、
ヲリに任せてもいつのまにかヲリ瀕死になっててツカエネぇ
さっさと弓スカの射程減少するなり、常時鈍足にでもしてくれないと
弓スカ楽園が無くなりそうにないわ
いくら腕が良くても弓スカ倒せないし、
ヲリに任せてもいつのまにかヲリ瀕死になっててツカエネぇ
さっさと弓スカの射程減少するなり、常時鈍足にでもしてくれないと
弓スカ楽園が無くなりそうにないわ
>>542
ハイリジェ買って下さい＾－＾
ハイリジェ買って下さい＾－＾
両手と組んでサンボルフィッシングすればどうにでもなるだろ
ホンモノの弓カスは逃げ足も速いよ！
>>542
おまいが下手すぎるだけだろjk・・・
レイド連打されたとこでたいしたことないし、連打だけしてるならこけたら勝手に無駄うちするだろ、相手が。
もしかしてお前パワシュくらいまくったとかってやつじゃないよな？
おまいが下手すぎるだけだろjk・・・
レイド連打されたとこでたいしたことないし、連打だけしてるならこけたら勝手に無駄うちするだろ、相手が。
もしかしてお前パワシュくらいまくったとかってやつじゃないよな？
射程がなあ。
キャラが影表示しかされない所から届くってのがないわあ。
しかも弾速が速いから見てから避ける事も出来ないし。
射程は良いからせめて弾速を遅くして欲しいよ。
遠距離なら矢を見ながら避けられるぐらいに。
こっちは中級の距離ですら偏差しないと当たらないのに。
弾速もそうだけどモーションが遅いから出が遅いんだよなあ。
弓並の速さで撃ちたいよ。
キャラが影表示しかされない所から届くってのがないわあ。
しかも弾速が速いから見てから避ける事も出来ないし。
射程は良いからせめて弾速を遅くして欲しいよ。
遠距離なら矢を見ながら避けられるぐらいに。
こっちは中級の距離ですら偏差しないと当たらないのに。
弾速もそうだけどモーションが遅いから出が遅いんだよなあ。
弓並の速さで撃ちたいよ。
547は火皿なんだろ
火皿は火力が高い分、弓相手にどうしようもないのは仕方ないんだよ
弓を狩るのは両手と雷ジャベ皿の役割だ
火皿は火力が高い分、弓相手にどうしようもないのは仕方ないんだよ
弓を狩るのは両手と雷ジャベ皿の役割だ
ヲリとサラは倒されるか倒せるかという緊張感があるのに
弓はやられても「はいはい撃てて楽しいですね」って感じなんだよ。
鼻っから駆け引きも糞もない、的と射撃状態。
糞過ぎる
弓はやられても「はいはい撃てて楽しいですね」って感じなんだよ。
鼻っから駆け引きも糞もない、的と射撃状態。
糞過ぎる
そういう仕様だから仕方ない
まあレインは厨性能過ぎるから範囲射程減少させるか消費pow増やして欲しいけどな
まあレインは厨性能過ぎるから範囲射程減少させるか消費pow増やして欲しいけどな
ヘルも十分厨性能の癖に何言ってんだ
弓もせめて皿と同じくらい発動までに時間かかってくれたら・・・
いやなんでもない
いやなんでもない
皿スレではレインつよすぎ＾＾；；
ヲリスレではヘルつよすぎ＾＾；；
カスレではヘビスマつよすぎ＾＾；；
こうですね！
ヲリスレではヘルつよすぎ＾＾；；
カスレではヘビスマつよすぎ＾＾；；
こうですね！
弓マークしてればヘルなんてまず通らんし、
レインやジャッジの弾幕をかいくぐらないといけない。
フォースの方が射程が長くセルフでもある程度防衛できる。
硬直は余裕でジャベ入るし周りがいくらでもフォローできる。
レインやジャッジの弾幕をかいくぐらないといけない。
フォースの方が射程が長くセルフでもある程度防衛できる。
硬直は余裕でジャベ入るし周りがいくらでもフォローできる。
>>カスレではヘビスマつよすぎ＾＾；；
この状況がほとんど無いのが・・・。
この状況がほとんど無いのが・・・。
短カスならともかく弓なんか滅多に捕まえれんもんな
までも皿じゃあんな一気に戦線押し上げられん、両手には両手で他職には無い強さがあるだろ
坂道の上で高台確保や壁建設等で地の利を手に入れると一気に膠着から勝ちにもっていけることも多いし
そういう時はヲリの突破力は素晴らしいものだ
までも皿じゃあんな一気に戦線押し上げられん、両手には両手で他職には無い強さがあるだろ
坂道の上で高台確保や壁建設等で地の利を手に入れると一気に膠着から勝ちにもっていけることも多いし
そういう時はヲリの突破力は素晴らしいものだ
ヲリが居ないと話にならん前線多いからな
味方にサラと弓がいくら居ても、というかサラばっかだと
決定力不足でどうしようもない
味方にサラと弓がいくら居ても、というかサラばっかだと
決定力不足でどうしようもない
全員火皿でパワポ飲んでたらいけるんじゃね？
片手様が一人いるだけで安定度倍増だけど
片手様が一人いるだけで安定度倍増だけど
相手は3職それなりに揃ってるとして
もし自分側が1職かけると想定した場合、一番消えて影響が少ないのは皿なんだよなあ。
ヲリがいないと根本的に問題外。
スカがいないと相手の皿が無双しだすのでやっぱり問題外。
でも皿がいなくてもヲリがいつもより暴れる程度で、そんなどうしようもないって程にはならなそう。
不利には不利だけど、ヲリやスカがいないよりは大分影響が少ないって意味で。
凍結はないけど、鈍足やスタンで棒立ちには皿いなくてもできるし。
もし自分側が1職かけると想定した場合、一番消えて影響が少ないのは皿なんだよなあ。
ヲリがいないと根本的に問題外。
スカがいないと相手の皿が無双しだすのでやっぱり問題外。
でも皿がいなくてもヲリがいつもより暴れる程度で、そんなどうしようもないって程にはならなそう。
不利には不利だけど、ヲリやスカがいないよりは大分影響が少ないって意味で。
凍結はないけど、鈍足やスタンで棒立ちには皿いなくてもできるし。
>>560
どうだろうね。
ドーナッツ型MAPで味方が全員サラとかだと、
ヲリスカが突進してきただけでずるずる下がる下がる
両手ヲリってよくネガってるけど、こういう場合両手2～3居るだけで
全然違うんだけどねぇ
どうだろうね。
ドーナッツ型MAPで味方が全員サラとかだと、
ヲリスカが突進してきただけでずるずる下がる下がる
両手ヲリってよくネガってるけど、こういう場合両手2～3居るだけで
全然違うんだけどねぇ
>>561
皿やってて一番怖いのは硬直に狙われること
ジャベ→バッシュ、ジャベ→ヘル、ストスマ→スマ、ジャッジとかな
そんなわけで、敵にスカいないから無双なんてありえん
敵に皿がいないって戦場の方が無双できるよ
片手にさえ気をつければ凍らされることが100%無いんだし
皿やってて一番怖いのは硬直に狙われること
ジャベ→バッシュ、ジャベ→ヘル、ストスマ→スマ、ジャッジとかな
そんなわけで、敵にスカいないから無双なんてありえん
敵に皿がいないって戦場の方が無双できるよ
片手にさえ気をつければ凍らされることが100%無いんだし
君はキマイラを敵に回した
私は火サラ使ってるとき、回り見てヲリの姿がなければ不利と判断する。
いくらサラスカがいても、１人の片手、数名の両手よりは信頼できないよ。
いくらサラスカがいても、１人の片手、数名の両手よりは信頼できないよ。
ヲリの氷像を前にして、周りをウロウロするだけの両手が多いんだけど、
あれはバシュが怖い、ヘビ相打ちが怖い、
って感じで手が出せないでいるんだよね。
皿はとっとと自己追撃しちゃっていいものなのかな。
それとも両手に「こうしてくれるといいよ」ってアドバイスとかあるかな。
あれはバシュが怖い、ヘビ相打ちが怖い、
って感じで手が出せないでいるんだよね。
皿はとっとと自己追撃しちゃっていいものなのかな。
それとも両手に「こうしてくれるといいよ」ってアドバイスとかあるかな。
バッシュもヘビ相打ちもどんと来いだろうけどクランブル警戒してるんじゃないか？
ヲリは存在が圧力になるが、皿は腕を見せなきゃ圧力にならんからな
ヲリより短スカ相手にウロウロしてる方が多くない？
アムブレとかパワブレ怖いんだろうけど。
実際よくやられてるのみるし。
効果時間が長いから、例えバッシュで相打ちしてその後の追撃で短スカを殺せても
自分が暫く役に立たないユニットになるからなあ。
アムブレとかパワブレ怖いんだろうけど。
実際よくやられてるのみるし。
効果時間が長いから、例えバッシュで相打ちしてその後の追撃で短スカを殺せても
自分が暫く役に立たないユニットになるからなあ。
571 ：名も無き冒険者：2008/08/07(木) 11:30:04 ID:dag8ZX84
要するにPT組んで行動しろってことでおｋ
>>567
それは味方のバッシュかヘルを待ってるんじゃないか
仰け反らない相手だとヘビにヘル合わせようとするとステップ回避余裕でしたとかあるし
ヘルにヘビあわせた方が決まりやすい気がする
近くに片手がいないなら「ヘビ解凍後のステップにヘル撃ちます」とかマクロあると
両手が迷わず攻撃できるかもしれない
それは味方のバッシュかヘルを待ってるんじゃないか
仰け反らない相手だとヘビにヘル合わせようとするとステップ回避余裕でしたとかあるし
ヘルにヘビあわせた方が決まりやすい気がする
近くに片手がいないなら「ヘビ解凍後のステップにヘル撃ちます」とかマクロあると
両手が迷わず攻撃できるかもしれない
雷皿やってるんだけどスピアとジャベの使い分けが良く分からん
とりあえず硬直取れるのはジャベ、弱ってるのとスタンにはスピア打ってるんだがそれでいいのだろうか？
とりあえず硬直取れるのはジャベ、弱ってるのとスタンにはスピア打ってるんだがそれでいいのだろうか？
氷らせたい時＝ジャベ
それ以外＝スピア
スタン＝雷皿はなるべく手を出さない（他に追撃がなきゃスピア、氷らせて追撃が見込めるならスタン終わりにジャベ）
氷らせても意味が薄い時に氷らせると耐性付いちゃうからね。
それ以外＝スピア
スタン＝雷皿はなるべく手を出さない（他に追撃がなきゃスピア、氷らせて追撃が見込めるならスタン終わりにジャベ）
氷らせても意味が薄い時に氷らせると耐性付いちゃうからね。
スピアって当たりやすいのはいいんだけど使ってて物足りないよな
そうか？
ごめ、周囲に片手も火皿もいない状況での話。
そんで、ウロウロしたあげく氷像溶けちゃうことがすごく多くて。
一応氷像まで近寄るものだから、何かしようとしてるのかなーと思って待ってると、
結局特に何もしないんだ。
自分ヲリをあまりやったことないのでよく分からないんだけど、
好ましいのはクランブルやバシュ空振りさせてヘビ入れる感じ？
そんで、ウロウロしたあげく氷像溶けちゃうことがすごく多くて。
一応氷像まで近寄るものだから、何かしようとしてるのかなーと思って待ってると、
結局特に何もしないんだ。
自分ヲリをあまりやったことないのでよく分からないんだけど、
好ましいのはクランブルやバシュ空振りさせてヘビ入れる感じ？
ヲリの攻撃の方が動いてる相手への命中率が良いから
凍結→サラの攻撃→ヲリのトドメって方が
効率が良いんだよ、逆に
凍結→ヲリの攻撃→サラの追撃は
かなり難易度が高くなる。
まぁ多分それが理由
凍結→サラの攻撃→ヲリのトドメって方が
効率が良いんだよ、逆に
凍結→ヲリの攻撃→サラの追撃は
かなり難易度が高くなる。
まぁ多分それが理由
敵が孤立ぎみならＩＢ撃てばヲリが殺してくれるよ！
なるほどなるほど。
じゃぁむしろ両手さんは私のIBを待ってたのかもしれないね。
今後は解凍寸前にIB入れることにするよ。
ありがと！
じゃぁむしろ両手さんは私のIBを待ってたのかもしれないね。
今後は解凍寸前にIB入れることにするよ。
ありがと！
>>581
ていうかさっさとヘル撃てと
ていうかさっさとヘル撃てと
マジレスすると数人味方の皿がいたりするとどれが氷皿か火皿と分からない事があるｗ
とりあえずなんか魔法するだろ、その後追撃しとこ
と思ってるのではないでしょうか？
とりあえずなんか魔法するだろ、その後追撃しとこ
と思ってるのではないでしょうか？
とりあえずおれはスピア用意して待ち構えているんだぜ
>>582
当方氷皿だから
当方氷皿だから
カレス、もうちょっと射程とか伸ばしてやれないもんかねー？
敵がカレスを撃ってきてもカウンタージャベ余裕でした、
からフルボッコされているのを見ると (´･ω･`)ｽ・・・
敵がカレスを撃ってきてもカウンタージャベ余裕でした、
からフルボッコされているのを見ると (´･ω･`)ｽ・・・
いやこのままでいいです
刺すか刺されるかのあの感じがいいんですｗ
楽に戦いたいなら雷でもやりますんで
刺すか刺されるかのあの感じがいいんですｗ
楽に戦いたいなら雷でもやりますんで
(´･ω･`)ｽ・・・
(´･ω･`)ｷﾓﾁﾖｽ・・・ですね、わかります
(´･ω･`)ｷﾓﾁﾖｽ・・・ですね、わかります
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
だろ
だろ
ダウソ板に帰れよ・・・
スパークは強化して欲しい。
200ダメージとか、レインでも出る数字じゃねーか
何が悲しくてスパーク必死に当てなきゃならんのだ
200ダメージとか、レインでも出る数字じゃねーか
何が悲しくてスパーク必死に当てなきゃならんのだ
>>591
そうなるとジャッジで５００くらい出ないと雷皿が沸いてくるぞ
そうなるとジャッジで５００くらい出ないと雷皿が沸いてくるぞ
強烈な閃光だから5秒～10秒くらいは目が慣れるまで視界をふさがないといけないな
味方の目をくらませてどうするんだ・・・
当たった敵に盲目（暗闇）でよくね？
夏休みって素敵ですね
敵味方両方目くらましだろ
あの、短剣とレイスに任せたほうがいいんじゃ
50x3の多段にして最後まで当たればDoTって風にすればいいんじゃないか
スパークフレアをオンミョウダンに変えればいいんだろ
雷皿がますますいらない子になるな
やばい、雷皿二人でダブルジャッジ決まってしまった
ﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸ
ﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸ
。＿▲＿ 。
( 'A)ｙ‐▲＿_▲＿▲＿▲＿ ＿▲＿▲＿
( ) ( 'A) (A`) ('A`) ( 'A)ﾉ日 ('A`) ( 'A)ｙ‐~
|| ﾉ(ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ 日
‐''"´''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"´'''"""''"｀''"""'''"'''''"｀""''''｀`''‐
( 'A)ｙ‐▲＿_▲＿▲＿▲＿ ＿▲＿▲＿
( ) ( 'A) (A`) ('A`) ( 'A)ﾉ日 ('A`) ( 'A)ｙ‐~
|| ﾉ(ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ (ﾍ_ﾍ 日
‐''"´''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"´'''"""''"｀''"""'''"'''''"｀""''''｀`''‐
雷皿少ない気がするのは気のせい？
生で立ち回り見たいと思うんだが前線でほとんど見たことがない。
生で立ち回り見たいと思うんだが前線でほとんど見たことがない。
606 ：名も無き冒険者：2008/08/08(金) 15:04:17 ID:KWbHYtxx
>>605 後ろの方にいっぱいいるよ
奴らは基本弓と同じ位置にいる
奴らは基本弓と同じ位置にいる
あの…始めて一週間の新参なんですが…
弓と雷皿はある程度前に出て敵の弓や皿狙わないと意味ないんじゃ…
前衛にいるウォリや火皿が自由に動けるようにするのが弓の役と思ったのですが。
弓と雷皿はある程度前に出て敵の弓や皿狙わないと意味ないんじゃ…
前衛にいるウォリや火皿が自由に動けるようにするのが弓の役と思ったのですが。
>>605の言ってる弓は、弓スカじゃなくて弓カスのこと
野生の雷皿の生息ポイント
1､スカフォやATの影
2､岩や木の裏
2､窪みや水路の中
3､崖の上
1､スカフォやATの影
2､岩や木の裏
2､窪みや水路の中
3､崖の上
雷は多段という特性、相性からヲリ狙いで問題無い
ウォリは前線の片手や火皿に任せて雷皿は味方皿の脅威である弓の排除に当たるべきでは？
そうしないと前線が維持できないと思います。
一応wikI見て勉強したのですが、よく分かりません
そうしないと前線が維持できないと思います。
一応wikI見て勉強したのですが、よく分かりません
1度雷皿をやってみるといい
弓には弓が当たるのが一番効率が良い
排除なんつってもジャッジの射程＜弓の射程なんだから弓が優位に決まってる
無論当てれない事は無いけどな、弓だけを粘着して狙うこたない
雷皿はとにかく敵を削るのがお仕事、ヲリ・スカ・サラなんでもだ
なんでもと言ってもダメ被りや解凍等には気を使わなきゃいかんがな
弓だけじゃなくヲリやサラも含めて味方の邪魔にならないように
敵を多く巻き込めそうなとこにジャッジを落とす
そうして敵を削りつつサンボルで味方救出したり敵をこっちにとばしたりすんのが雷皿
ひたすら敵後列にジャッジするんじゃお座りジャッジとあんま変わらん
排除なんつってもジャッジの射程＜弓の射程なんだから弓が優位に決まってる
無論当てれない事は無いけどな、弓だけを粘着して狙うこたない
雷皿はとにかく敵を削るのがお仕事、ヲリ・スカ・サラなんでもだ
なんでもと言ってもダメ被りや解凍等には気を使わなきゃいかんがな
弓だけじゃなくヲリやサラも含めて味方の邪魔にならないように
敵を多く巻き込めそうなとこにジャッジを落とす
そうして敵を削りつつサンボルで味方救出したり敵をこっちにとばしたりすんのが雷皿
ひたすら敵後列にジャッジするんじゃお座りジャッジとあんま変わらん
敵の弓が前に出ている弓スカならジャッジで狙ってもいいんだがな。
でも現実は最前列からのジャッジですら届かないところから撃ってる弓カスだらけだからなｗ
でも現実は最前列からのジャッジですら届かないところから撃ってる弓カスだらけだからなｗ
弓に雷とか本気で言ってるのか？
射程が倍以上違う上に職相性も悪いのに。
ジャッジ1発撃ったらPOW回復待ちな雷、レイドレイン連打できるスカ。
弓を排除できるのは弓だけ。
僻地とかならまあ雷とかヲリで特効でも出来なくはないが、一番数集まってる最前線じゃ弓には弓で妨害するしかない。
雷やヲリが後方の弓狙いで前でたら袋だたきだからな。
射程が倍以上違う上に職相性も悪いのに。
ジャッジ1発撃ったらPOW回復待ちな雷、レイドレイン連打できるスカ。
弓を排除できるのは弓だけ。
僻地とかならまあ雷とかヲリで特効でも出来なくはないが、一番数集まってる最前線じゃ弓には弓で妨害するしかない。
雷やヲリが後方の弓狙いで前でたら袋だたきだからな。
弓は弓のダメージを皿に比べて83%
魔法のダメージは90%に押さえられるから
冗談抜きで死なない。
弓が死ぬときには先に皿が全滅してる。
魔法のダメージは90%に押さえられるから
冗談抜きで死なない。
弓が死ぬときには先に皿が全滅してる。
だからこそ味方の皿ヲリが前進できるように、敵の皿ヲリを削って下準備を整えるって感じかね。
もちろんダメ被りや解凍なんかの利敵行為には細心の注意を払いつつな。
もちろんダメ被りや解凍なんかの利敵行為には細心の注意を払いつつな。
スタン、氷像化された味方に群る敵、主に火に対してジャッジなんかも鉄板
詠唱潰せる上にほぼ3段ヒットする。色々なシチュエーションがあるがジャッジやられて一番キツいと思う瞬間
他の攻撃潰すこともそりゃ時にあるだろうがこれは狙った方がいい
詠唱潰せる上にほぼ3段ヒットする。色々なシチュエーションがあるがジャッジやられて一番キツいと思う瞬間
他の攻撃潰すこともそりゃ時にあるだろうがこれは狙った方がいい
雷皿ってのは弓と同じく考えて動くものだから
やりたいようにやる事を考えてる人には自軍として考えてメリットは少ない
ちゃんと頭使える人が雷皿に向いてる
弾幕として雷皿を捉えてる人は、まだまだ考えが足りてないと思う
やりたいようにやる事を考えてる人には自軍として考えてメリットは少ない
ちゃんと頭使える人が雷皿に向いてる
弾幕として雷皿を捉えてる人は、まだまだ考えが足りてないと思う
>>620
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>621
最低だなは頭使え
最低だなは頭使え
雷は、毎回攻+10以上のエンチャ武器を装備し、
味方敵のスタンルートのフォローにはジャッジか助けれそうならサンボルを入れ
常に敵味方の総ＨＰ量を計算し、削りかフォローどちらを重視するか考えつつ
バッシュ追撃出来そうな敵にはジャベを入れ、余ったＰＷは状況を見つつジャッジや中級に回し
ダメＳを出す・・・・・・職業のはずだよな？＾ｐ＾
味方敵のスタンルートのフォローにはジャッジか助けれそうならサンボルを入れ
常に敵味方の総ＨＰ量を計算し、削りかフォローどちらを重視するか考えつつ
バッシュ追撃出来そうな敵にはジャベを入れ、余ったＰＷは状況を見つつジャッジや中級に回し
ダメＳを出す・・・・・・職業のはずだよな？＾ｐ＾
エンチャは運だけど
それ以外はその通りだな
ところがなぜか戦場に行くと、お座（ｒｙ
それ以外はその通りだな
ところがなぜか戦場に行くと、お座（ｒｙ
雷皿でパワポしか飲んだことないんだけどハイパワポってやっぱ世界が変わる？
実際そこまでいくこた無いんだろうが手数が倍になったような感覚だ、パワポと回復力が違いすぎる
一度つかったらパワポなんかのめない
一度つかったらパワポなんかのめない
持続時間が不安定なパワポと比べて、ハイなら1分固定だしなー。安定感が違う。
カジノの外れでハイパワポが在庫800。
ハイリジェ50、ハイパワポ50のセットとかにしてくれんかな。
世界が変わるのはいいけど恩恵受けられる職が少ないからなぁ。
ハイリジェ50、ハイパワポ50のセットとかにしてくれんかな。
世界が変わるのはいいけど恩恵受けられる職が少ないからなぁ。
ヲリでも狩で使えるぞ
効率倍になるから書使うよりよっぽどいい
効率倍になるから書使うよりよっぽどいい
そーなのか。コスト的な意味合いでも敬遠してたんだけどそんなに強いなら使ってみるかなハイパワポ
俺はハイパワポは、撤退とか優勢時みたいな被弾無い状況でしか使わないな。
パワポのがコスト安いし、使い勝手が良い。
1分間ＨＰ回復無しで、攻撃回数が増える＝被弾状況が増えるのは辛い。
パワポのがコスト安いし、使い勝手が良い。
1分間ＨＰ回復無しで、攻撃回数が増える＝被弾状況が増えるのは辛い。
弓スカでハイパワボ使うと面白いよｗ
弓と雷はハイパワポ使った分だけしっかり攻撃出るからウマー、他は自殺行為なので多用は絶対にできんなｗ
ハイパワポは使いどころが難しいよな
せっかく使ったのに大ダメージ受けて乙になることが多い('A`)
せっかく使ったのに大ダメージ受けて乙になることが多い('A`)
ハイリジェで上書きするのがもったいないから
食べ物で回復してしまう
コストの無駄がでるわけだ
食べ物で回復してしまう
コストの無駄がでるわけだ
ワインじゃ上書きできないんだっけ？
狩りで使えるけど狩りでハイパワ使うと勿体ない気分になるんだよなあ。
パワポで十分で。
狩りは特に戦争と違って別にゆっくり休憩しても問題ないし。
パワポで十分で。
狩りは特に戦争と違って別にゆっくり休憩しても問題ないし。
精錬密書使ったときだけはハイパワポ狩り推奨
それ以外はパワポで事足りるから余ってる人くらいかな
それ以外はパワポで事足りるから余ってる人くらいかな
ハイパワポはやばい、どれくらいやばいかというと沸きが追いつかないくらい
雷皿使いだけど、ハイポはヤバイなぁ。
確かに同じリスクに見合わないパワポなんか飲めなくなる。
でもオレの場合ジャッジの回転数が上がるというより、ジャベ使っても
いつでもジャッジ撃てる、て感じでトータルスコアにはあまり反映されないな。
ジャベアイスのが撃つし、位置的にも片手の2歩くらい後ろ動いてるから
ハイリジェの消費も多い。
ただまぁ、常時前線ならあらゆる戦場で15k切ることはないなぁ。
確かに同じリスクに見合わないパワポなんか飲めなくなる。
でもオレの場合ジャッジの回転数が上がるというより、ジャベ使っても
いつでもジャッジ撃てる、て感じでトータルスコアにはあまり反映されないな。
ジャベアイスのが撃つし、位置的にも片手の2歩くらい後ろ動いてるから
ハイリジェの消費も多い。
ただまぁ、常時前線ならあらゆる戦場で15k切ることはないなぁ。
>>640
多分、立ち位置が適当すぎると思う。
味方の位置じゃなくて、敵の位置を見て、立ち位置を考えると
最低スコアはジャベ多めにしても18ｋ程度にはなる。
後、ジャベアイスは優勢の時以外撃ちすぎても微妙。
まぁ、1ｹﾞｰｼﾞ以上の勝ち戦でやることないお＾ｐ＾
って時は15ｋ以下とかになるけどなｗ
多分、立ち位置が適当すぎると思う。
味方の位置じゃなくて、敵の位置を見て、立ち位置を考えると
最低スコアはジャベ多めにしても18ｋ程度にはなる。
後、ジャベアイスは優勢の時以外撃ちすぎても微妙。
まぁ、1ｹﾞｰｼﾞ以上の勝ち戦でやることないお＾ｐ＾
って時は15ｋ以下とかになるけどなｗ
それは最低スコア１８ｋとはいわないｗ
おまいらはスコアの話が本当に好きだなー
おれは満足できる動きが出来りゃそれでいいなあ
空気だから誰かと競ってるわけでもないしな…
でも氷で10k以上出せるときは大抵すごく楽しく動けてます（＾q＾）
おれは満足できる動きが出来りゃそれでいいなあ
空気だから誰かと競ってるわけでもないしな…
でも氷で10k以上出せるときは大抵すごく楽しく動けてます（＾q＾）
弓♀から羽使って氷皿♀に。パニなどの脅威を乗り越えてめでたく25まで育ってきた
前線でジャベ当てて味方と連携するのは楽しい。
凍らせて味方にｷﾙとらせてると、弓時代の孤独感を忘れそう。スコアなんて飾りだったのね
しかし、昔の同僚達は甘くなかった
ジャベ → 蜘蛛毒
ジャベ → パワシュﾄｩﾙｰ
サイドからカレスで撤退お助け → ピアで全割り
ﾄｩﾙｰで即解凍 → 氷皿♀が蒸発
なんていうか、今までよく我慢してたなお皿様。
羽使って転職して、初めて気がつく屈辱感。あんたたちは偉い
前線でジャベ当てて味方と連携するのは楽しい。
凍らせて味方にｷﾙとらせてると、弓時代の孤独感を忘れそう。スコアなんて飾りだったのね
しかし、昔の同僚達は甘くなかった
ジャベ → 蜘蛛毒
ジャベ → パワシュﾄｩﾙｰ
サイドからカレスで撤退お助け → ピアで全割り
ﾄｩﾙｰで即解凍 → 氷皿♀が蒸発
なんていうか、今までよく我慢してたなお皿様。
羽使って転職して、初めて気がつく屈辱感。あんたたちは偉い
氷像なんかいくらでも量産できるからある程度はどうでもいい
カレスに大量に氷らせたのにヘルやジャッジなんかよりもバッシュ優先する味方に萎えることはある。
押っ取り刀で駆けつけた片手が吹っ飛ばされて全員自然解凍で撤退とかされるともうね…
だけど氷に取っては味方全員が神様です＞＜
押っ取り刀で駆けつけた片手が吹っ飛ばされて全員自然解凍で撤退とかされるともうね…
だけど氷に取っては味方全員が神様です＞＜
なるほどな
んじゃまあ、氷作りに奔走してみるか
んじゃまあ、氷作りに奔走してみるか
あまりに大量に連続で凍らせるとPow回復が追いついてないのか追撃がショボくなってくよな
氷は結構適当やってても1万切ることはあんまりなくないか？
フル参加で1万切った時は「あー、今回はしょぼスコアだったなあ」って思うぐらいだけど。
レインレイプ会場でもない限りそうそう1万は切らないなあ。
俺ずっと氷だけ続けてるけど、平均スコアは15000程度になってる（1000戦ちょいで）
修正前のも含まれてるからその頃はもっと高かったことや召還や裏方も考えても
今の平均は13000～14000ぐらいじゃないかなあ。
2万↑出たらヒャッハーって感じ。
まあまずでないけど・・・
50戦やって1回出るかどうかぐらいか。
雷ならMAP次第で3万とかもでるのになあ。
フル参加で1万切った時は「あー、今回はしょぼスコアだったなあ」って思うぐらいだけど。
レインレイプ会場でもない限りそうそう1万は切らないなあ。
俺ずっと氷だけ続けてるけど、平均スコアは15000程度になってる（1000戦ちょいで）
修正前のも含まれてるからその頃はもっと高かったことや召還や裏方も考えても
今の平均は13000～14000ぐらいじゃないかなあ。
2万↑出たらヒャッハーって感じ。
まあまずでないけど・・・
50戦やって1回出るかどうかぐらいか。
雷ならMAP次第で3万とかもでるのになあ。
氷に関してだけはスコアの話出すのはやめとけ…
片手と同じような役回りの職なんだしさ。
あと10kしかでない雷でも♀なら問題ない。ただしディープシーを装備しておけ。
片手と同じような役回りの職なんだしさ。
あと10kしかでない雷でも♀なら問題ない。ただしディープシーを装備しておけ。
>>652
なんでディープシー・・・なんだぜ？
なんでディープシー・・・なんだぜ？
おれは フェアリーが すきだぜ
30になったらあの涼しそうな装備がいい
マーメイド。氷皿♀ならあれを目指したい
不人気なのか、誰も着てないが
マーメイド。氷皿♀ならあれを目指したい
不人気なのか、誰も着てないが
耐性がちがちに強化したスノウローブは
譲れない
譲れない
30からってので敬遠されがちなんじゃないかと妄想。
俺はその理由で始めからパスしてた。
俺はその理由で始めからパスしてた。
目立たない方が狙われにくくて有利だしな
地味な装備の方が良い
地味な装備の方が良い
>>641
敵の位置を操るのが好きなのさ。
片手とジャベを見せれば、大抵のヤツは動きが制限されるから、
片手が右から行ったら、左側に偏差でジャベ。
凍れば御の字、当たらなくても驚いてステップ辺りをするから誰かが何か当てるだろう。
>>651
単なる計算だよ。
ジャッジ１発平均100×2を３人に当てるとすると、20k出すなら
１戦争中に３４回ジャッジ撃てばいい。
スピア２発を４人に当てれば同じくらいの計算だし、移動時間考慮に入れても
４０秒に１発ジャッジを撃つくらいの計算かな。
それができる立ち回りをすればいい。
敵の位置を操るのが好きなのさ。
片手とジャベを見せれば、大抵のヤツは動きが制限されるから、
片手が右から行ったら、左側に偏差でジャベ。
凍れば御の字、当たらなくても驚いてステップ辺りをするから誰かが何か当てるだろう。
>>651
単なる計算だよ。
ジャッジ１発平均100×2を３人に当てるとすると、20k出すなら
１戦争中に３４回ジャッジ撃てばいい。
スピア２発を４人に当てれば同じくらいの計算だし、移動時間考慮に入れても
４０秒に１発ジャッジを撃つくらいの計算かな。
それができる立ち回りをすればいい。
氷（雷）皿のエンチャについてなんだが、スロット４の場合、防HPPｗ回復ともう一つ、
Pw最大値上昇と攻エンチャだったら、どっちがいいだろうか？
雷スキルはほぼトドメのみで、鈍足氷像作る補助的な立ち回りなんだが。
Pw最大値上昇と攻エンチャだったら、どっちがいいだろうか？
雷スキルはほぼトドメのみで、鈍足氷像作る補助的な立ち回りなんだが。
俺なら、その選択肢でいくなら攻性エンチャつける。
パワー最大値は気をつければ100でもある程度取り回しが利くが、スキル威力はどうにもならん。
耐性持ちにジャベカレス当てた時でも、地味に地味ーにダメージ上がってるのはプラス…だと思いたい。
こっからは自分語りになるが、俺だったら5スロにして全部つけるか、
HP抜いてアタック・ガド・パワリジェ・パワアプとつける。
パワー最大値は気をつければ100でもある程度取り回しが利くが、スキル威力はどうにもならん。
耐性持ちにジャベカレス当てた時でも、地味に地味ーにダメージ上がってるのはプラス…だと思いたい。
こっからは自分語りになるが、俺だったら5スロにして全部つけるか、
HP抜いてアタック・ガド・パワリジェ・パワアプとつける。
HPエンチャが課金なら攻性、レスならHPエンチャを外してPwUPと攻性を入れるかな
追撃にしろカレスにしろ被る可能性のあるスキルは最大限威力を上げるべき
追撃にしろカレスにしろ被る可能性のあるスキルは最大限威力を上げるべき
なるほど、とても参考になった
レスありがとう
レスありがとう
皿のガードエンチャは+15以上でないとHPアップで100以上のが効率いい。
だから外すならガードエンチャ。
だから外すならガードエンチャ。
最近どんどん増えてる皿だが、特に雷皿多くないか？
前と比べたら倍くらいジャッジ降ってくる気がする・・・
前と比べたら倍くらいジャッジ降ってくる気がする・・・
Ｅ鯖だけど増えてるよ
スロット４なら、効性・耐性・Pw回復・HPアップだろ。
Pwアップはスロット５の時にオマケでいれるくらいだ。
Pwアップはスロット５の時にオマケでいれるくらいだ。
ひとつの対象に三人でジャッジ撃ったくせに殺せないとかアホだろ。
そういう皿が増えてきた。
そういう皿が増えてきた。
＿▲＿
('A`) 俺のジャッジにジャッジかぶせんな、糞が
('A`) 俺のジャッジにジャッジかぶせんな、糞が
oi
ミス
おい
オリから雷皿にccした途端来週メンテで闘技場1,5倍とかふざけてるのか？
ミス
おい
オリから雷皿にccした途端来週メンテで闘技場1,5倍とかふざけてるのか？
バッシュとヘビスマ、ソニックだけ３にしてスキル振り止めてた俺のハイブリ。
闘技場の為に両手寄りになりそう。
闘技場の為に両手寄りになりそう。
エガシラが何するってんだ
コラボで江頭タイツが実装。
コラボで江頭フェイスがキャラメイクに追加
コラボで江頭が召還獣に
コラボで江頭が一日GMに
夢が広がるね
コラボで江頭フェイスがキャラメイクに追加
コラボで江頭が召還獣に
コラボで江頭が一日GMに
夢が広がるね
江頭になれるなら課金を惜しむことはないな
BGMのイントロが全部布袋
ハイリジェの効果って実際どれくらいあるもんですか？
実際の状況に例えると
火皿でフルエンチャ使用・回復は普通のリジェで１２ｋのプレイヤーがいたとすると
ハイリジェを使うと何ｋくらいになる？体感的に。
実際の状況に例えると
火皿でフルエンチャ使用・回復は普通のリジェで１２ｋのプレイヤーがいたとすると
ハイリジェを使うと何ｋくらいになる？体感的に。
使えばわかる。1戦分のハイリジェなら20R程度なんだし、さっさと買って使え。
アタックエンチャならどれくらい与ダメがあがるかある程度予想できるが
ハイリジェでどのくらい上がるか予想するのは無理
必然的に前に出るヘル厨ならハイリジェの恩恵でかいけどスパーク厨だとハイリジェ関係ないしな
ハイリジェでどのくらい上がるか予想するのは無理
必然的に前に出るヘル厨ならハイリジェの恩恵でかいけどスパーク厨だとハイリジェ関係ないしな
火皿だけどガードエンチャ付ければ戦争中ギリギリでコスト足りるので必要ない。
回復時間が短くなるのでスコアは上がるだろうけど。
回復時間が短くなるのでスコアは上がるだろうけど。
>>679
使ってるがわからない
回復時間が短くて済むのでスコアは伸びてる感はあるが効果の程度はわかりにくい
>>680
ヘル厨でもスパーク厨でもなく状況によってヘルランスジャベライトスパークを使ってる
恩恵はあるがわかりにくい
誰か、予想で良いのでハイリジェ使うとスコアどれくらい伸びるのか書いてみてください
使ってるがわからない
回復時間が短くて済むのでスコアは伸びてる感はあるが効果の程度はわかりにくい
>>680
ヘル厨でもスパーク厨でもなく状況によってヘルランスジャベライトスパークを使ってる
恩恵はあるがわかりにくい
誰か、予想で良いのでハイリジェ使うとスコアどれくらい伸びるのか書いてみてください
ハイリジェつかっても火皿なんかは前に出なきゃスコアは出ないしかわらない
>>682
使ってるなら自分でデータ取って比較すりゃいいだろはげ！
コストをすべてリジェネの場合平均320回復を26本で8320
ハイリジェ21本+ライトリジェ1本で固定576回復×21+ライトリジェ1本平均２４０で12336だな
実際にこの通りにアイテムコストを回せるわけじゃないだろうが、およそ1.5倍程度の効果が見込めるわけだ
スコア自体は水物だから常にどれくらい伸びるなんてのは予想し辛いから言えんが、前線滞在時間は最高でこれだけ伸びるはず
リジェのみで戦った場合は1.3をスコアに掛けてハイリジェ+ライトリジェの場合は0.7掛けて比べてみりゃいい
係数が気に入らんなら自分で調整して考えてみてくれ
使ってるなら自分でデータ取って比較すりゃいいだろはげ！
コストをすべてリジェネの場合平均320回復を26本で8320
ハイリジェ21本+ライトリジェ1本で固定576回復×21+ライトリジェ1本平均２４０で12336だな
実際にこの通りにアイテムコストを回せるわけじゃないだろうが、およそ1.5倍程度の効果が見込めるわけだ
スコア自体は水物だから常にどれくらい伸びるなんてのは予想し辛いから言えんが、前線滞在時間は最高でこれだけ伸びるはず
リジェのみで戦った場合は1.3をスコアに掛けてハイリジェ+ライトリジェの場合は0.7掛けて比べてみりゃいい
係数が気に入らんなら自分で調整して考えてみてくれ
>>682
ハイリジェをリジェのように使うならわかるわけがない。
自分でスタイル変えるんだよ。
そもそもハイリジェは回復時間が短くて済むんじゃなくて、
ダメージ交換しても、復帰が速い等、一時的に食らっても
前線待機を維持できるようにするために使う。
つまりどれだけ回復するか、ではなく、現状どれだけ食らえるか
という風に使う。
ゆえに、食らいそうな場面では体力が900だろうが使う。
ハイリジェ使うとスコアが伸びるんじゃなくて、伸ばすんだよ。
ハイリジェをリジェのように使うならわかるわけがない。
自分でスタイル変えるんだよ。
そもそもハイリジェは回復時間が短くて済むんじゃなくて、
ダメージ交換しても、復帰が速い等、一時的に食らっても
前線待機を維持できるようにするために使う。
つまりどれだけ回復するか、ではなく、現状どれだけ食らえるか
という風に使う。
ゆえに、食らいそうな場面では体力が900だろうが使う。
ハイリジェ使うとスコアが伸びるんじゃなくて、伸ばすんだよ。
ハイリジェ使わずリジェ使ってると回復まで後ろでうろうろしてる時間が長くなるからパニ死が多い気がする。
はじめまして
FEZ始めて2週間のソーサラーです
レベルは16で雷です
どこでお金や経験値稼げばいいですか？
お勧めスポットあったら教えてください
FEZ始めて2週間のソーサラーです
レベルは16で雷です
どこでお金や経験値稼げばいいですか？
お勧めスポットあったら教えてください
>>688
FEM
FEM
雷皿やって気付いたんだが、これやるなら弓の方がいいな
どっちもどっち
弓やるとジャベサンボルが欲しいと思うし、雷やるとガドブレパワシュが欲しいと思う
弓やるとジャベサンボルが欲しいと思うし、雷やるとガドブレパワシュが欲しいと思う
>>692
http://femarket.sakura.ne.jp/
ここで自分の鯖で
（例として）レスパワーエンチャ99個を100万とかで取引してるから
それを利用しろ
早い話がリングをGOLDに変えろ
http://femarket.sakura.ne.jp/
ここで自分の鯖で
（例として）レスパワーエンチャ99個を100万とかで取引してるから
それを利用しろ
早い話がリングをGOLDに変えろ
>>690
弓みたいな、どのスキル撃っても全くプレッシャーにならない職なんかストレスにしかならん
弓みたいな、どのスキル撃っても全くプレッシャーにならない職なんかストレスにしかならん
>>688
レベル16なら戦争に出て裏方で経験値稼げばいい。
金は援助してもらうか、ハーピーでも狩ってエニグマボックスやらDROPの武器防具を売ればいい。
俺はリング売って金に換えてるから狩りはほとんどしないけど。
レベル16なら戦争に出て裏方で経験値稼げばいい。
金は援助してもらうか、ハーピーでも狩ってエニグマボックスやらDROPの武器防具を売ればいい。
俺はリング売って金に換えてるから狩りはほとんどしないけど。
>>688
10万20万なら首都でお金ください、といえば誰かがくれると思う
というかB鯖なら私があげよう
ってメンテになっちゃったな
スキル構成わからないが、ライトニングだけでmob狩れるので
ゴブリンフォークか本土マップの☆2のマップで
自分と同じくらいのレベルのモンスターを探してチマチマと経験値を稼ごう
犬とと妖精は手を出さないほうが賢明
サラと相性が悪いです
10万20万なら首都でお金ください、といえば誰かがくれると思う
というかB鯖なら私があげよう
ってメンテになっちゃったな
スキル構成わからないが、ライトニングだけでmob狩れるので
ゴブリンフォークか本土マップの☆2のマップで
自分と同じくらいのレベルのモンスターを探してチマチマと経験値を稼ごう
犬とと妖精は手を出さないほうが賢明
サラと相性が悪いです
妖精はどの職でもまともに狩る気しないｗ
レベルの高い妖精は本当に凶悪だからな・・・
レスたくさんありがとうございます
>>693
ありがとうございます
やってみます
>>695
なるほど・・・
ハーピー狩ってみます
>>698
みんな優しいですね
メンテ終わったらやってみようかな・・・ｗ
残念ながらA鯖です・・・
スキルは詠唱1ライトニング3ライトニングスピア3サンダーボルト3ジャッジメントレイン1です
了解です！
>>693
ありがとうございます
やってみます
>>695
なるほど・・・
ハーピー狩ってみます
>>698
みんな優しいですね
メンテ終わったらやってみようかな・・・ｗ
残念ながらA鯖です・・・
スキルは詠唱1ライトニング3ライトニングスピア3サンダーボルト3ジャッジメントレイン1です
了解です！
3hitするレインか。
ジャッジメントイレ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
審判（男）のトイレ
雷皿（♂）最低だな。
Judge Men Train
裁判所にある男子トイレ。
審判の雨
みんなでドリーム皿はやらせよーぜ
ちなみに自分の皿はカレスジャッジのオナヌーキャラだ。
ちなみに自分の皿はカレスジャッジのオナヌーキャラだ。
氷でスピア3サンボル1の人って
やっぱ普段、スロットから通常攻撃外してる？
やっぱ普段、スロットから通常攻撃外してる？
俺がまさにそれだけど外してる。建築殴りを皿が行うのは愚の骨頂だと思ってるし。
ただパワブレもらった後ちょっとイーッ！ ってなることはある。
つってもサンボルもそんなには多用しないんだよね。好みで入れ替えればいいんじゃない？
ただパワブレもらった後ちょっとイーッ！ ってなることはある。
つってもサンボルもそんなには多用しないんだよね。好みで入れ替えればいいんじゃない？
>>712
俺はサンボルはずしてる
俺はサンボルはずしてる
皿でも建築殴るだろ
いまどきジャイどころかAT叩くプレイヤー自体少ないし
HP減ってレインの外でうろちょろするとかマジ無意味
いまどきジャイどころかAT叩くプレイヤー自体少ないし
HP減ってレインの外でうろちょろするとかマジ無意味
AT壊すと2Kill分ダメが与えられるのにもったいない・・・
エク・オベならわかる
２kill（５kill？）の為に1～3人前線から消えるんだぞ
ATがある＝近くにエク・オベがあるんだからそっちでいいじゃん
２kill（５kill？）の為に1～3人前線から消えるんだぞ
ATがある＝近くにエク・オベがあるんだからそっちでいいじゃん
AT残してそこで戦ったり、通過する可能性を残しておくと、ATが無いところでライトリジェで戦うようなもの
壊すに越したことは無い
壊すに越したことは無い
キコリは両手の仕事なんだけどな。
両手はバカだらけだから仕事放棄して、ドラテ特攻して蒸発していく。
両手がキコって、皿が前に出るほうが断然いいのにな。
両手はバカだらけだから仕事放棄して、ドラテ特攻して蒸発していく。
両手がキコって、皿が前に出るほうが断然いいのにな。
だが一番建築破壊に向いてない皿がオベエクならまだしもわざわざAT殴ることもないだろ＾＾；
両手短スカがレイプ戦ﾋｬｯﾎｲで敵を追いかけるから残された皿がやるしかない
一番良いのは味方ジャイが居なければ前線の全員でAT破壊だろうな
AT壊さないと痛いしステップに影響が出るからスルーして通過できないなら壊した方がいい
AT壊さないと痛いしステップに影響が出るからスルーして通過できないなら壊した方がいい
火サラで最前線に居るときに敵弓からトゥルーやレイドで
粘着的に狙われまくる場合は皆さんどう対処してますか？
前線の左右端から端へと移動しても何だか狙われまくりなので、
敵の最前線が薄くなったところに多少強引に詰め寄ってジャベや
ランス当てて何とか撃退したりしてますがｌ。
こんなの本来の仕事じゃない・・・。(；ω；`)
粘着的に狙われまくる場合は皆さんどう対処してますか？
前線の左右端から端へと移動しても何だか狙われまくりなので、
敵の最前線が薄くなったところに多少強引に詰め寄ってジャベや
ランス当てて何とか撃退したりしてますがｌ。
こんなの本来の仕事じゃない・・・。(；ω；`)
>>726
お座りスパーク
お座りスパーク
両手の時は率先してきこるよ！
皿のときは時間かかるからやらないよ！
皿のときは時間かかるからやらないよ！
こないだ不思議現象にあった。
相手の短スカがヴァイパーで俺に特攻。
俺はジャベ出してたので丁度相打ち。
相手は氷、俺は攻撃食らって少し距離を取った。
距離とるまでは、相手の位置は俺の目の前。
バッシュとかこないかなーと周辺ウロウロ牽制して、解凍するまでにこなそうならIB入れようかと思ってたら
時間調整ミスって打つ前に解凍。
ここまでは問題ない。
ここで解凍後スカが自分から見て後方にステップしたんだが、その距離が半端ない。
ステップ5～6回分ぐらいは一気に飛んだ。
ステップする瞬間はその元の位置にいたのに、ステップの中盤ぐらいに一気にワープするように遠くまでいって、着地したら遙か先。
凍結中は中級が届くぐらいの距離でずっといたのに、ステップしたら相手のレインが届くかなって所まで一気にステップしていった。
普段のステップの距離が ☆から★までの距離としたら
☆□□★□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
その不思議現象の時は
☆□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□★□
これぐらいすっ飛んでいった。
バグだったんだろうか、なんかのチートだったんだろうか。
チートってか座標や同期関係悪用したバグ利用みたいな。
相手の短スカがヴァイパーで俺に特攻。
俺はジャベ出してたので丁度相打ち。
相手は氷、俺は攻撃食らって少し距離を取った。
距離とるまでは、相手の位置は俺の目の前。
バッシュとかこないかなーと周辺ウロウロ牽制して、解凍するまでにこなそうならIB入れようかと思ってたら
時間調整ミスって打つ前に解凍。
ここまでは問題ない。
ここで解凍後スカが自分から見て後方にステップしたんだが、その距離が半端ない。
ステップ5～6回分ぐらいは一気に飛んだ。
ステップする瞬間はその元の位置にいたのに、ステップの中盤ぐらいに一気にワープするように遠くまでいって、着地したら遙か先。
凍結中は中級が届くぐらいの距離でずっといたのに、ステップしたら相手のレインが届くかなって所まで一気にステップしていった。
普段のステップの距離が ☆から★までの距離としたら
☆□□★□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
その不思議現象の時は
☆□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□★□
これぐらいすっ飛んでいった。
バグだったんだろうか、なんかのチートだったんだろうか。
チートってか座標や同期関係悪用したバグ利用みたいな。
おれもストスマしてきたと思ったらかなり後方までステップで飛んで行ったことあるな
もちろん障害物はなかった
もちろん障害物はなかった
氷作ってフリージングウェイブ使ってみたんだけど
赤丸よりかなり近づかないと当たらなくないか？
これ一体どういう仕様なんだ？
赤丸よりかなり近づかないと当たらなくないか？
これ一体どういう仕様なんだ？
氷作ってっていうのは
氷皿作ってって事ね、一応・・・
氷皿作ってって事ね、一応・・・
>>730>>731
新参乙
自分の状態と相手の状態にラグが発生するゲームなんだから起きて当然。
どういうことかと言うと、730のPC上ではヴァイパーのスキル発動で
移動した分も処理されたが、相手のPCでは移動の前で止められた。
凍ってるため座標の訂正が解凍後になる。
ちなみに攻撃撃てばわかるが、その位置にはいない。
新参乙
自分の状態と相手の状態にラグが発生するゲームなんだから起きて当然。
どういうことかと言うと、730のPC上ではヴァイパーのスキル発動で
移動した分も処理されたが、相手のPCでは移動の前で止められた。
凍ってるため座標の訂正が解凍後になる。
ちなみに攻撃撃てばわかるが、その位置にはいない。
>>733
火皿ジャベで我慢しなさい
火皿ジャベで我慢しなさい
>>734
凍ってなくてただストスマしただけでなったんだが
凍ってなくてただストスマしただけでなったんだが
動画でもうｐしてくれないと検証のしようがない
弾幕マップや敵弓雷が異常に多いときって火皿はなにもできなくなってしまうことがありますが
そういう時はスパークをやったらいいという話を聞きます
しかし一部の人はスパークを多用しなくとも物凄いスコアを出してたりします
弾幕マップなどの厳しい環境で、すごいスコアを出してる人のようなプレイをするには
一体どういうことに気をつければいいのでしょうか？
そういう時はスパークをやったらいいという話を聞きます
しかし一部の人はスパークを多用しなくとも物凄いスコアを出してたりします
弾幕マップなどの厳しい環境で、すごいスコアを出してる人のようなプレイをするには
一体どういうことに気をつければいいのでしょうか？
UP回線を絞る
下手なのを狙っていけばスコアだせるぞ
動画で高スコア出してるやつ見ると敵弱ｗって思うが
下手な敵を狙う→高スコアうめぇ→動画うｐって感じだからな
あとキルは上手い味方いると取れない
キルは味方から奪うもの
勝ち負け気にせずにスコアだけ出したいのなら
少しでも弱いのと戦いましょう
動画で高スコア出してるやつ見ると敵弱ｗって思うが
下手な敵を狙う→高スコアうめぇ→動画うｐって感じだからな
あとキルは上手い味方いると取れない
キルは味方から奪うもの
勝ち負け気にせずにスコアだけ出したいのなら
少しでも弱いのと戦いましょう
フルエンチャでフルワインなら意外と何とかなるものだ
だけど、スコア狙うなら財布にしんどい思いしなくても弓雷やった方が良いな
だけど、スコア狙うなら財布にしんどい思いしなくても弓雷やった方が良いな
いま氷皿で20ｋ出してる人の動画見てたんだが、
撤退時以外で、追撃が見込めない、氷耐性撒くだけのような位置に
カレスやジャベ撃つのってどうなんだ？
あとスタンにボルトってのも、被りあるしまずいよな？
なんか今見た動画の人はスタンにボルト・スピアをよく入れてたんだが・・
撤退時以外で、追撃が見込めない、氷耐性撒くだけのような位置に
カレスやジャベ撃つのってどうなんだ？
あとスタンにボルトってのも、被りあるしまずいよな？
なんか今見た動画の人はスタンにボルト・スピアをよく入れてたんだが・・
まず修正前か修正後か
そしてURLうｐだ
そしてURLうｐだ
それがいわゆるスコア厨ってやつさ
修正前かどうかは知らんが、一応うｐされてる日付は７月
URLは・・そのまま載せちゃまずいよな？
一応ZUNZの左の欄のスキルってとこの、氷ソーサーラーで一番上にくる奴だ
ていうかそれだけしか見てないんだよな・・他死鯖の動画で参考にならなそうだし
URLは・・そのまま載せちゃまずいよな？
一応ZUNZの左の欄のスキルってとこの、氷ソーサーラーで一番上にくる奴だ
ていうかそれだけしか見てないんだよな・・他死鯖の動画で参考にならなそうだし
E鯖のニコナのやつか？
とりあえずこれから見てみるわ
とりあえずこれから見てみるわ
追撃しそうな人がいなければスタンにスピア・ボルト入れてる
囲んでたらスルー
囲んでたらスルー
たとえバッシュに繋がらなくても弾幕として飛んでくるとうざいよ
スタンにボルトはアリだよ兄貴
殺しきれなさそうなら被らないタイミング狙って入れておくといいよ
スピアやライトよりよほど良い
殺しきれなさそうなら被らないタイミング狙って入れておくといいよ
スピアやライトよりよほど良い
途中までしか見てないけどこれは見る気失せるわｗ
高スコア＝俺うめぇぇって勘違いしてる典型的なスコア厨だな
ハイドサーチ全くしない、ダメ被せまくり、ただカレスぶっぱなしてるだけ
高スコア＝俺うめぇぇって勘違いしてる典型的なスコア厨だな
ハイドサーチ全くしない、ダメ被せまくり、ただカレスぶっぱなしてるだけ
ttp://zoome.jp/mir1_/diary/4
これか？
ひどすぎてコメントできんわ
とどめは本人のコメント
＞正直あんまり弱体化したとは思えないなぁ
＞今でも全然強いし
笑い殺す気かこいつは
これか？
ひどすぎてコメントできんわ
とどめは本人のコメント
＞正直あんまり弱体化したとは思えないなぁ
＞今でも全然強いし
笑い殺す気かこいつは
orz
なんか晒しっぽくなりそうだったからURL出さなかったのにorz
まぁ、やっぱ皆そう考える動き＆コメントだよな・・
レスありがとう、スコア厨にならない様に気をつけるわ
なんか晒しっぽくなりそうだったからURL出さなかったのにorz
まぁ、やっぱ皆そう考える動き＆コメントだよな・・
レスありがとう、スコア厨にならない様に気をつけるわ
あーうん。
これは参考にしちゃ駄目だと思う
スコア出せばいいって事じゃないって反面教師にはなりそう
これは参考にしちゃ駄目だと思う
スコア出せばいいって事じゃないって反面教師にはなりそう
氷はスコアを求める職じゃねえ
凍らせて援護はするけど、自分ではｽｺｱもキルも出せないヘボ氷皿♀の俺が通りますよ
貴様らの皿♀お気に入りの装備を教えてくだちい
貴様らの皿♀お気に入りの装備を教えてくだちい
ディープシー
バルバロス
ウィッチ
シェアハド
バルバロス
ウィッチ
シェアハド
うちの子にはシャッポが似合う。
氷ならエウディヴ
無課金でおすすめコーデおしえてくれ
リンダ以外なくね？
モリガンでいいだろｊｋ
そいえばモリガンで固めてる人見たことねぇな
リンダはちらほら見るんだけど･･･
リンダはちらほら見るんだけど･･･
ヘクセン＋気に入った頭だろ。ヘクセン頭は要らない子
情報ありがとう。参考になったよ
FE研でｴｳﾃﾞｨﾌﾟとｼｪｱﾊﾄﾞ欲しくなったが、ルーレット回すの大変そうだな
>>753の動画を見てきたんだが、奥の敵に集団カレスとかって追撃できなくね？
氷像作って自分のｱｲｽﾎﾞﾙﾄ即割りってアリなのか？
氷像作ったら味方に任せっぱなしの俺がｸｿなのか…
氷皿の立ち回りに疑問が出てきたぜ
FE研でｴｳﾃﾞｨﾌﾟとｼｪｱﾊﾄﾞ欲しくなったが、ルーレット回すの大変そうだな
>>753の動画を見てきたんだが、奥の敵に集団カレスとかって追撃できなくね？
氷像作って自分のｱｲｽﾎﾞﾙﾄ即割りってアリなのか？
氷像作ったら味方に任せっぱなしの俺がｸｿなのか…
氷皿の立ち回りに疑問が出てきたぜ
エウディプはもう撤去されてなかったかと･･･
ジャベだと凍結短いし周りに居なければ追撃いいと思う。
カレスはど真ん中って言うよりは端のほうに作っておいて
手の空いた片手待ちかな。前に出た後奥にカレスぶっ放すことも
あるけど、正直時間稼ぎ＋前線との分断目的かなぁ。ジャッジ持ちが
奥の氷像処理すればいいと思ってる。
カレスはど真ん中って言うよりは端のほうに作っておいて
手の空いた片手待ちかな。前に出た後奥にカレスぶっ放すことも
あるけど、正直時間稼ぎ＋前線との分断目的かなぁ。ジャッジ持ちが
奥の氷像処理すればいいと思ってる。
>>753のデットコメントを見て全俺が悶絶した
今でも全然強いし(ｷﾘｯ
ブラック胴＋マダム脚はガチ。
>>734
新参つか戦歴2000超えてるんだが。
古株って程じゃ無いが新参なわけでもない。
その間今まで一度もなった事がなかったしなあ。
ついでにわざわざ座標ズレについては書いたんだけどなあ。
座標がずれていて、ヴァイパーをする直前の座標にスカがいると想定しても
それですら飛びすぎるステップだった。
☆見えてる位置
■ヴァイパーする前にいた恐らく実座標
○恐らくいるであろう実座標からステップした場合の移動距離
●今回見たステップの移動距離
☆□□□□■□□□○□□□□□□□□□●□□
見えてる位置が☆で、実座標が■としても、ステップで遠ざかる距離は目視では☆から○まで。
でも☆から●まで飛んだ。
多少ずれてるぐらいなら何度でもあるが、今回のはホントあり得ないぐらいすっ飛んでいったから気になったんだ。
俺も動画撮っておけばよかったと後悔してるよ。
新参つか戦歴2000超えてるんだが。
古株って程じゃ無いが新参なわけでもない。
その間今まで一度もなった事がなかったしなあ。
ついでにわざわざ座標ズレについては書いたんだけどなあ。
座標がずれていて、ヴァイパーをする直前の座標にスカがいると想定しても
それですら飛びすぎるステップだった。
☆見えてる位置
■ヴァイパーする前にいた恐らく実座標
○恐らくいるであろう実座標からステップした場合の移動距離
●今回見たステップの移動距離
☆□□□□■□□□○□□□□□□□□□●□□
見えてる位置が☆で、実座標が■としても、ステップで遠ざかる距離は目視では☆から○まで。
でも☆から●まで飛んだ。
多少ずれてるぐらいなら何度でもあるが、今回のはホントあり得ないぐらいすっ飛んでいったから気になったんだ。
俺も動画撮っておけばよかったと後悔してるよ。
>>774
おちついてくださいもうそのわだいはおわっています。
おちついてくださいもうそのわだいはおわっています。
おまんこ気持ちいいです
雷皿（♂）変態だな。
凍ってるヲリにジャッジしたら、なぜか１発しかくらわなかったんだが回線絞りかなんかかな？
ちなみに、範囲ギリギリだったとかはない
ちなみに、範囲ギリギリだったとかはない
絞りっつーかラグっつーか、まあ良くある事だな。
ジャッジ3段がセルフ被りで1発になる。
ＡＴ先生とかの攻撃と被った可能性もあるけど。
ジャッジ3段がセルフ被りで1発になる。
ＡＴ先生とかの攻撃と被った可能性もあるけど。
AT先生マジスコア厨
スタンした！ ヘルくらった！ でもギリギリしななかった！
60
ﾔｯﾀﾈ┗(^o^ )┓三
┏┗ 三
37
三 >>-＞┗(^o^ )┓
┏┗
1
◎◎
◎ ◎ﾃｨｳﾝ
◎ ◎ﾃｨｳﾝ
ﾃｨｳﾝ ◎ ◎
ﾃｨｳﾝ ◎◎
60
ﾔｯﾀﾈ┗(^o^ )┓三
┏┗ 三
37
三 >>-＞┗(^o^ )┓
┏┗
1
◎◎
◎ ◎ﾃｨｳﾝ
◎ ◎ﾃｨｳﾝ
ﾃｨｳﾝ ◎ ◎
ﾃｨｳﾝ ◎◎
エンダーが切れてたとかないのん？
AT先生の被りは廃止してもいいよう気がするんだ
本来なら速攻修正されてるはずだな。
ただその気力があるか無いか。
ただその気力があるか無いか。
俺達がAT先生と被らないように努力すればいいよ
気力っていうかそういう仕様としてあえて残してるんでしょ。
俺的に皿で一番やってて楽しい火皿だがさすがに数多すぎだろ・・・
ヲリと違って群れると強いというわけではないからなぁ
仕様が半年前に戻ってくれればな・・・
ヲリと違って群れると強いというわけではないからなぁ
仕様が半年前に戻ってくれればな・・・
火皿はヘル厨やってれば糞プレイになることが少ないから気楽でいいな
雷皿は下手すると妨害職だし氷皿は貢献職過ぎてだるい
雷皿は下手すると妨害職だし氷皿は貢献職過ぎてだるい
上であがってる氷サラ動画の人は、雷の方が合いそうだなぁ。
突っ込んで撃つのはいいが、狙うとこが拮抗ラインの奥が多いから、
戦力分断カレスにしても効果がかなり薄い。
攻勢の時はあってほしい撃ち方ではあるんだが。
しかしこれ軽量化パッチってやつか？動画撮るからか知らんけど、
こんなグラフィックでゲームしても楽しくないなぁ・・・
突っ込んで撃つのはいいが、狙うとこが拮抗ラインの奥が多いから、
戦力分断カレスにしても効果がかなり薄い。
攻勢の時はあってほしい撃ち方ではあるんだが。
しかしこれ軽量化パッチってやつか？動画撮るからか知らんけど、
こんなグラフィックでゲームしても楽しくないなぁ・・・
こいつはそんなレベルじゃないだろ
カレスぶっぱなしてるだけ
いやカレスぶっぱだけならまだいいが
味方無視して適当にスピアボルト撃ってるしさらに凶悪
こんなのが氷でも20k↑余裕だろとか言ってるかと思うとぞっとする
カレスぶっぱなしてるだけ
いやカレスぶっぱだけならまだいいが
味方無視して適当にスピアボルト撃ってるしさらに凶悪
こんなのが氷でも20k↑余裕だろとか言ってるかと思うとぞっとする
俺「ジャベで凍らせたっ！」
俺「1・・2・・・・6・・7・・8秒、解ける前にヘルだっ！」
片手「あ」
俺「・・／^o^＼ｻｰｾﾝ」
周りから見るとどう見てもヘル厨ですありがとうございました。
俺「1・・2・・・・6・・7・・8秒、解ける前にヘルだっ！」
片手「あ」
俺「・・／^o^＼ｻｰｾﾝ」
周りから見るとどう見てもヘル厨ですありがとうございました。
今更のこのこ駆けつけてんじゃねーわよこのスローモー！ っていう。
ヘル解凍は微妙なラインならむしろ積極的にやってほしい。罠バッシュになるよりずっとマシだ
眼の前で解凍されてもPWとHP温存したまま次に向かうだけさ
眼の前で解凍されてもPWとHP温存したまま次に向かうだけさ
ノーエンダーの相手なら味方弓スカが近くに居れば
ヘルブレイズパワシュ→追撃でキルに持ち込める可能性高いしな
ヘルブレイズパワシュ→追撃でキルに持ち込める可能性高いしな
ほぼHP満タンの敵両手オリのステップに合わせてバッシュ決めたときに
同じくステップ狙いの火皿のヘルと被った（他に追撃できる距離に味方なし）
バッシュは決まったけどヘルのダメージなし。
仕方ないのでブレイズ⇒スタンプしたんだけど
皿からしたらヘルの後にバッシュ決めろとか思うのだろうか。
気まずくて誤っておいたけど。
同じくステップ狙いの火皿のヘルと被った（他に追撃できる距離に味方なし）
バッシュは決まったけどヘルのダメージなし。
仕方ないのでブレイズ⇒スタンプしたんだけど
皿からしたらヘルの後にバッシュ決めろとか思うのだろうか。
気まずくて誤っておいたけど。
ヘルやランス持ってない俺は、凍結中にヘルorバッシュ来そうになかったら
攻勢状態の場合はIBいれる
拮抗してたらスピアいれる
下がってるなら無論放置
攻勢状態の場合はIBいれる
拮抗してたらスピアいれる
下がってるなら無論放置
>>795
50ちょっと+dot36でヘルdot60を打ち消すぐらいなら、ヘルの仰け反りにパワシュ
いれたほうがいいかと。相手の体力が半分程度で、ヘルだけだと100～200残りそ
うというときは狙ってたりしますが。
混戦だとブレイズ撃った後、攻撃食らってパワシュが出ないってこともあるから注意。
>>796
近・遠だと、遠が近に合わせる。あとヘルは一応範囲攻撃だから単機に使うのは
あまり上手い使い方とはいえないかな。片手がステップの着地地点にいたら優先
すべきスキルはバッシュ。ただ、ヘルも近に近いから正直被る時は被ると思う。
ヘル→バッシュの流れは最上だけど、狙ってなかなか出来るものじゃないしね。
50ちょっと+dot36でヘルdot60を打ち消すぐらいなら、ヘルの仰け反りにパワシュ
いれたほうがいいかと。相手の体力が半分程度で、ヘルだけだと100～200残りそ
うというときは狙ってたりしますが。
混戦だとブレイズ撃った後、攻撃食らってパワシュが出ないってこともあるから注意。
>>796
近・遠だと、遠が近に合わせる。あとヘルは一応範囲攻撃だから単機に使うのは
あまり上手い使い方とはいえないかな。片手がステップの着地地点にいたら優先
すべきスキルはバッシュ。ただ、ヘルも近に近いから正直被る時は被ると思う。
ヘル→バッシュの流れは最上だけど、狙ってなかなか出来るものじゃないしね。
ブレイズショットでヘルを打ち消し？・・・ｺﾞｸﾘ
>>796
ヘル→バッシュの流れを狙うようなやつはステップしてヘル撃つくらいならランス→バッシュの流れにしてバッシュ後ヘル撃つ
ヘル→バッシュの流れを狙うようなやつはステップしてヘル撃つくらいならランス→バッシュの流れにしてバッシュ後ヘル撃つ
追撃ランスはいらんからいい。
ランス撃つ位ならボルトボルト。
ランス撃つ位ならボルトボルト。
ジャベで凍らせて隣の火皿のヘル解凍にあわせて
仰け反りにランスでも入れようと待機してたら（この場合ボルトが正解だったが）
別な皿がスピア解凍でﾋﾞｷﾋﾞｷきた当然ヘルは空振り
スピアは出が早くあわせて入れてやっと効果出る程度なのに
スピア打つ皿は早漏しか見たことねぇよ
仰け反りにランスでも入れようと待機してたら（この場合ボルトが正解だったが）
別な皿がスピア解凍でﾋﾞｷﾋﾞｷきた当然ヘルは空振り
スピアは出が早くあわせて入れてやっと効果出る程度なのに
スピア打つ皿は早漏しか見たことねぇよ
スピアとかヘルモーション見てからで入るのにね
近くの皿が大魔法モーションに入ったからスピア撃ったら他のやつ狙ったジャッジだったなんてことはよくある
嫌いな奴のヘビスマやヘルにはわざと被せるけどねｗ
何回か綺麗に合わせると、黙ってＦＯしたりするし面白いｗ
何回か綺麗に合わせると、黙ってＦＯしたりするし面白いｗ
やだ、なにこいつ気持ち悪い
確かに気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最悪すぎるだろｗｗｗｗ
陰湿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
陰湿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度か被されたくらいでFOする皿がいるか？
故意じゃなくても日常茶飯事だと思うが・・・
故意じゃなくても日常茶飯事だと思うが・・・
惰性でプレイする段階になるとちょっとしたことでもFOするぞ。
流れをすっかり無視して質問です。
火ジャベ型で最終的には詠唱3ライト2にしようと思ってるんですが、
詠唱2と火全部→ジャベ3と取った後、詠唱を取るか、ライトを先に取るかで迷ってます。
どちらが良いと思いますか？
また、ライト1の段階でも実戦で使って行けるものでしょうか？
1も2も射程は同じみたいですが・・素直にボルト撃ってたほうが良いですかね。
火ジャベ型で最終的には詠唱3ライト2にしようと思ってるんですが、
詠唱2と火全部→ジャベ3と取った後、詠唱を取るか、ライトを先に取るかで迷ってます。
どちらが良いと思いますか？
また、ライト1の段階でも実戦で使って行けるものでしょうか？
1も2も射程は同じみたいですが・・素直にボルト撃ってたほうが良いですかね。
ライトとボルトじゃ使う場面が違う
ボルトが当たる場面でライト打つ必要は全く無い
ボルトが当たる場面でライト打つ必要は全く無い
Lv34だけどまだライト１なんだがキル取りには使っている
けどHP100以下じゃないと確殺はとれないので気をつけなければならない
けどHP100以下じゃないと確殺はとれないので気をつけなければならない
ライト１でもそれなりに使えるお
火皿ならヘルやランす打って殺しきれない時にとどめで使うといいと思うお
火皿ならヘルやランす打って殺しきれない時にとどめで使うといいと思うお
火皿は詠唱３ジャベ３ライト２が推奨だけどループ議論になるから自分が好きなの使え
じゃあ俺は詠唱とライトを3にしてジャベを2レベルにしようかな。
どうせレスなんてまともに読んですらいないんだろ
どうやら勘違いしてたようだ(´・ω・｀)
別に好みでいいんじゃん
別に好みでいいんじゃん
814です。
ライトとボルトの性質の違いが射程意外に良く分からず質問してました。
人のプレイ動画を見た感じでは、止めを刺したいターゲットに他の敵が重なっててボルトとどかねーYO！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
って場面にライト使うんですかね。実際に使ったことが無いんでどんな物か良く分からず…すいません。
まぁとにかく、それなりに使えるそうなのでライト優先でやってみようと思います。色々とレスありがとうございました。
ライトとボルトの性質の違いが射程意外に良く分からず質問してました。
人のプレイ動画を見た感じでは、止めを刺したいターゲットに他の敵が重なっててボルトとどかねーYO！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
って場面にライト使うんですかね。実際に使ったことが無いんでどんな物か良く分からず…すいません。
まぁとにかく、それなりに使えるそうなのでライト優先でやってみようと思います。色々とレスありがとうございました。
ライトで弓と戦う・・・？
発生は早いが判定は遅いから弓相手なんて使えねー
弓相手はアイス1発当てたら連射すりゃ打ち勝てるだろ。
弓相手はアイス1発当てたら連射すりゃ打ち勝てるだろ。
経験値効率だけ考えるなら雷皿として育成してLv34で壷を割る
雷ならMob狩り効率が良いから戦争の３倍くらいの速度で育成できるよ
雷ならMob狩り効率が良いから戦争の３倍くらいの速度で育成できるよ
モンスター狩りで育った高レベルはちょっと恥ずかしいな
恥ずかしさが力になる。それが雷サラ。
レベル４０で☆１の雷サラとか同職からは羨望のまなざしだぞ。
レベル４０で☆１の雷サラとか同職からは羨望のまなざしだぞ。
皿なら大魔法覚えて最高性能の装備してハイエン使えばお荷物になることはないだろ
2nd以降なら厨プレイでダメキル１位連発したら若葉期間中に☆5になるかと
厨プレイしてもそんなに高スコアでるか？
低レベルだしスペック最悪だぞ？
低レベルだしスペック最悪だぞ？
オベ・エクあったら優先してパワポライトと通常連打で建築ダメ稼ぐとか
両手の仕事を奪うな！
射程距離が一番長いのはどの魔法？
ジャッジ
サンボル
アイスバインドじゃね？
ジャッジとカレスとスパークが効果範囲入れれば同じで最長
単純に射程ならジャッジとサンボルが最長
単純に射程ならジャッジとサンボルが最長
中級ってか真っ直ぐ飛んでいく魔法があてらんねえ
スピアはまだいいんだが、ほかはまったくだわ
先読みでもあたんねえし、とんでもないところに飛ばしたらなぜか当たってたりするし
低スペゆえのラグか？
中級当てるために今日も俺は僻地へといくのだった・・・・
スピアはまだいいんだが、ほかはまったくだわ
先読みでもあたんねえし、とんでもないところに飛ばしたらなぜか当たってたりするし
低スペゆえのラグか？
中級当てるために今日も俺は僻地へといくのだった・・・・
基本避けれるので硬直にだけ使いましょう
中級は当てるんじゃなくて当てさせるもの（ｷﾘｯ
先読みしてそこに「置いておく」感じで打つと良い
最初はステップ硬直やヘビスマとかの大きい隙にだけ打つようにしよう
先読みしてそこに「置いておく」感じで打つと良い
最初はステップ硬直やヘビスマとかの大きい隙にだけ打つようにしよう
PCを高スペック、高解像度にすれば気持ち良いほど命中率が上がるよ
FPSの値、視界と射角の広さが命中率に直結するから
FPSの値、視界と射角の広さが命中率に直結するから
氷皿楽しいな。しかしカレスぶっぱの俺
中級当てづらくて、結局は近いﾊﾟﾆｽｶとｦﾘはウェイブのお世話になってます
練習しないとな～
弓の時はスコア厨だったが、氷皿はマジでサポート役だな
がんばるわ
中級当てづらくて、結局は近いﾊﾟﾆｽｶとｦﾘはウェイブのお世話になってます
練習しないとな～
弓の時はスコア厨だったが、氷皿はマジでサポート役だな
がんばるわ
偏差よりも相手の硬直に中級をいれることのほうが重要
偏差は自分以外にタゲ絞ってる敵を狙えばいい感じになるよ
大より中級撃つ方が最近楽しくなってきた
偏差は自分以外にタゲ絞ってる敵を狙えばいい感じになるよ
大より中級撃つ方が最近楽しくなってきた
YOUもう三色になっちまいなYO
おれもよく中級撃ってるね。ﾋｭｰﾝドガーン！
横移動しながらスキルを放つと、照準のポイントから少しズレた場所に着弾するんですけど仕様ですか？
pingが70もあるのが原因かなーと思ってるのですが・・
pingが70もあるのが原因かなーと思ってるのですが・・
pingが70なのは全く問題ないぞ
200くらいは大丈夫だと思う。300はｱｳﾄｰ
200くらいは大丈夫だと思う。300はｱｳﾄｰ
pingってどういう意味ですか？＞＜
>>851
そりゃお前移動してるんだから標準も一緒に移動するだろう・・・
多分少し早めに押してるんじゃね？
攻撃ボタンを押す→発動モーションに入る→モーション中に若干ブレ修正→修正したポイントへ着弾
って感じのゲームもいくつかあるけどFEZの場合 標準を合わせた場所に撃つからタイミングが早いんだと思われ
そりゃお前移動してるんだから標準も一緒に移動するだろう・・・
多分少し早めに押してるんじゃね？
攻撃ボタンを押す→発動モーションに入る→モーション中に若干ブレ修正→修正したポイントへ着弾
って感じのゲームもいくつかあるけどFEZの場合 標準を合わせた場所に撃つからタイミングが早いんだと思われ
>>842
中級を当てるだけなら硬直に当ててプレッシャーを与えて行けばいい。
中級当てるだけなら、皿オンリーでもそこそこ問題ないレベルにはなれるが、
目的の浅い攻撃は当たっても味方への負担が大きい。
だからまずは硬直狙い。単純だし、味方の誰もが予測しやすい。
でも、オレの経験上での結論は、中級は外しても意味があるように撃つのが
一番上手い使い方だと思ってる。
まぁ、隙に当てれる腕くらいなきゃその先はないけどな。
中級を当てるだけなら硬直に当ててプレッシャーを与えて行けばいい。
中級当てるだけなら、皿オンリーでもそこそこ問題ないレベルにはなれるが、
目的の浅い攻撃は当たっても味方への負担が大きい。
だからまずは硬直狙い。単純だし、味方の誰もが予測しやすい。
でも、オレの経験上での結論は、中級は外しても意味があるように撃つのが
一番上手い使い方だと思ってる。
まぁ、隙に当てれる腕くらいなきゃその先はないけどな。
>>853
粘土で作ったペンギンのキャラクター
粘土で作ったペンギンのキャラクター
ｽﾚﾁだが、あの粘土ペンギンのブームはいつの間にか終わってたな
ﾉｳﾞｧ兎も消えていった。レッサーパンダも…
動物物ってのは短命なんだなあ。禿電話の白犬が今のブームか
ﾉｳﾞｧ兎も消えていった。レッサーパンダも…
動物物ってのは短命なんだなあ。禿電話の白犬が今のブームか
むしろ戦場で７０ならかなりいい回線な気がする
俺なんて常時200前後だしな
もちろん裏方やってるが
もちろん裏方やってるが
>>855
標準ではなく照準な
標準ではなく照準な
完全に同じタイミングで同じ中級魔法を撃ちあったのに自分だけ食らうことがあったんだけど
これはどちらが原因だと思いますか？
相手がラグア
相手が中級無効升
これはどちらが原因だと思いますか？
相手がラグア
相手が中級無効升
お前ら釣られるなよ！
ぜったい釣られるなよ！
ぜったい釣られるなよ！
いや釣りじゃないんですが？
半歩
半歩なのか？
そうだとしたら半歩最強すぎだな
完全に硬直を捕らえてるのに当たらないとか一体どうすればいいんだよ
そうだとしたら半歩最強すぎだな
完全に硬直を捕らえてるのに当たらないとか一体どうすればいいんだよ
立ち位置をさらに1歩踏み込んだ状態で硬直を狙う
あと、ファークリ高いと射程が少し延びるという検証動画もあったな
あと、ファークリ高いと射程が少し延びるという検証動画もあったな
てか通信速度って物がある以上
自分のクライアント上で同時に打ち合ったのであれば
相手の方が先に中級を撃ってるってのは理解してるんだよな？
自分のクライアント上で同時に打ち合ったのであれば
相手の方が先に中級を撃ってるってのは理解してるんだよな？
>>866
位置ズレはスキル使用、仰け反り、ステップで位置修正が入って元に戻るから、
ズレてそうな相手に対しては牽制攻撃でそれらを誘って位置修正させると良いよ
1on1の状況で、いきなり中級撃つのは止めた方が良い
位置ズレはスキル使用、仰け反り、ステップで位置修正が入って元に戻るから、
ズレてそうな相手に対しては牽制攻撃でそれらを誘って位置修正させると良いよ
1on1の状況で、いきなり中級撃つのは止めた方が良い
氷雷皿です。
最後の3スキルポイントを何にするか迷ってます。
サンダーボルトＬｖ１でしょうか。
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2L600LL
ファイアＬｖ２でしょうか。
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2L0C0LL
お薦めをお教えください。
最後の3スキルポイントを何にするか迷ってます。
サンダーボルトＬｖ１でしょうか。
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2L600LL
ファイアＬｖ２でしょうか。
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2L0C0LL
お薦めをお教えください。
サンボル１が使えるのかは知らないが
間違えなくファイヤは使いどころないな
間違えなくファイヤは使いどころないな
サンボルだな。
おれならLV3にできないスキルは取らない（ｷﾘｯ
あながち間違いじゃないな。
氷雷、雷氷はレベル３以下のスキルを選んで撃つほど
優先度低い状況なんてない。
まぁサンボルなのは間違いないが、レベル１じゃ崖上にも対応しづらいし
ほとんど使う場面ないだろう。
氷雷、雷氷はレベル３以下のスキルを選んで撃つほど
優先度低い状況なんてない。
まぁサンボルなのは間違いないが、レベル１じゃ崖上にも対応しづらいし
ほとんど使う場面ないだろう。
ちなみにオレの氷雷皿はサンボルが３でスピア１。
スピアウマーなんか他人に譲って、オレはジャベやカレス狙うよ。
スピアウマーなんか他人に譲って、オレはジャベやカレス狙うよ。
サンボルよりスピアの方が使う場面多いじゃん
雷やってる神様たちに質問
雷をやってて楽しいと思えるときはなんですか
すぐに飽きてしまったんだが、ジャッジは極力やめた方がいいのか
雷をやってて楽しいと思えるときはなんですか
すぐに飽きてしまったんだが、ジャッジは極力やめた方がいいのか
だから、>>875はスプア使わずにジャベ使ってんだろ。
>>877
ダガーの橋とかで１０人くらい集まってる敵団にジャッジがまともに入ったとき。
ダガーの橋とかで１０人くらい集まってる敵団にジャッジがまともに入ったとき。
>>877
雷はスピアだ 自分で作った氷を自分のスピアで割る時おれは輝いてる
雷はスピアだ 自分で作った氷を自分のスピアで割る時おれは輝いてる
870の氷雷皿です。
お返事ありがとうございました。
お返事ありがとうございました。
866です
>>867
>立ち位置をさらに1歩踏み込んだ状態で硬直を狙う
↑半歩使ってる奴は見た目より後ろにいるということなんですか？
>>868
相手が早かったとしても普通なら十分間に合うタイミングなのですが何か？
>>869
全く知りませんでした
言われてみれば心当たりがあります
ありがとうございます
>>867
>立ち位置をさらに1歩踏み込んだ状態で硬直を狙う
↑半歩使ってる奴は見た目より後ろにいるということなんですか？
>>868
相手が早かったとしても普通なら十分間に合うタイミングなのですが何か？
>>869
全く知りませんでした
言われてみれば心当たりがあります
ありがとうございます
>>877
雷はどの職業相手にも強い。弓ハイブリットも同じ
Weakを持たない職なのでどんな相手にも優位に立ち回れるのが特徴
つまり晒しスレで名前の挙がってるような、不特定多数の有名人に粘着するのに向いている
雷はどの職業相手にも強い。弓ハイブリットも同じ
Weakを持たない職なのでどんな相手にも優位に立ち回れるのが特徴
つまり晒しスレで名前の挙がってるような、不特定多数の有名人に粘着するのに向いている
>>882
可能性の一つとして後ろにいることも考える
あと、スキルを使うときSキーを押しながらやるいわゆる引き撃ちも、修正パッチ後も本当に
わずかではあるが存在する
チュトで友人とやってみるといい
お互い最大射程でヒットすることを確認したら、そこから引き撃ちを狙う
何回か試していくと、片方だけが当たる時があるはず
その後は移動せず何度撃ち合っても、常に一方的に当たる
それを防ぐために踏み込んで撃つ
可能性の一つとして後ろにいることも考える
あと、スキルを使うときSキーを押しながらやるいわゆる引き撃ちも、修正パッチ後も本当に
わずかではあるが存在する
チュトで友人とやってみるといい
お互い最大射程でヒットすることを確認したら、そこから引き撃ちを狙う
何回か試していくと、片方だけが当たる時があるはず
その後は移動せず何度撃ち合っても、常に一方的に当たる
それを防ぐために踏み込んで撃つ
俺の攻撃があたらないからラグアの典型だったな
だからあれほど釣られるなってゆったのに…＞＜
ラグアがいると言ったら釣りですか？
ラグア持ちの人は必死ですねｗ
ラグア持ちの人は必死ですねｗ
自分が敵側として写ってる戦争動画見てごらんよ
凍結したら自分の下にスカフォ置くのはアリかもしれないなぁ
バッシュ食らいにくいし追撃も食らいにくいし
バッシュ食らいにくいし追撃も食らいにくいし
自分の下にスカフォとか無理じゃね？
ちょっと前にしか設置できなくね？
ちょっと前にしか設置できなくね？
氷火ハイブリ皿
詠唱3
ボルト3ジャベ3ウェイブ3カレス3
ファイア3ランス3
フレア1orライトニング2で悩んでるんだけど、どっちがいいかな？
詠唱3
ボルト3ジャベ3ウェイブ3カレス3
ファイア3ランス3
フレア1orライトニング2で悩んでるんだけど、どっちがいいかな？
闇食らった時に敵を確認したいならフレア
氷皿のくせにキルを少し取ってみたいならライト
氷皿のくせにキルを少し取ってみたいならライト
氷皿でスパーク取る意味ほとんど無いだろ
おとなしくライトニング取っとけ
おとなしくライトニング取っとけ
ライトない皿はいらない
ジャベ３持ってない皿の方がいらんけどな
>>898-899
ごめんなさい
ごめんなさい
ジャベ当てられない皿はいらない
しばらくブランク開けるとはっきり解るくらいにジャベが当たらなくなるので
周囲の仲間から糞皿と思われてそうでプレイしてて申し訳なくなります、はい。
周囲の仲間から糞皿と思われてそうでプレイしてて申し訳なくなります、はい。
俺のジャベが当たらないのはラグアーマーのせいだ('A`)
敵のステップ着地に中級当てられない糞noobな俺にアドバイスください
撃つタイミングと狙う場所がよくわかりません
練習付き合ってくれる人にも申し訳なす・・・
ステップで空中にいる間に着地点予測で中級置きに行く感じですか？
着地点は影を見ればわかると言われたのですがわからないです。。。
撃つタイミングと狙う場所がよくわかりません
練習付き合ってくれる人にも申し訳なす・・・
ステップで空中にいる間に着地点予測で中級置きに行く感じですか？
着地点は影を見ればわかると言われたのですがわからないです。。。
ぶっちゃけ、慣れるしかない。
着地点に置いてもダメだよ
ステップしてから左右に移動することを予想して
ステップ直後に着地点の左右に少しずらして打っておくと当たる
ステップでどれくらい飛ぶかは固定だから覚えないとダメ
ステップしてから左右に移動することを予想して
ステップ直後に着地点の左右に少しずらして打っておくと当たる
ステップでどれくらい飛ぶかは固定だから覚えないとダメ
これ見るといいかも
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=6796
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=6796
>>904
まずラグアはステップ着地を無効化することが一点
ライトやスピアなどの発生速度判定が素晴らしいスキルは着地点においてもあたる
ジャベやランスは速度が遅いから、ラグアじゃなくても、距離によっては着地点においてもあたらん。
後は、軸あわせして撃つとかだな。
まずラグアはステップ着地を無効化することが一点
ライトやスピアなどの発生速度判定が素晴らしいスキルは着地点においてもあたる
ジャベやランスは速度が遅いから、ラグアじゃなくても、距離によっては着地点においてもあたらん。
後は、軸あわせして撃つとかだな。
少しでも早く撃とう
アイスジャベランスはステップ方向確認してすぐ着地点に置けば確定するが、
のんきに影見てたら当たらない。
ステップするのを事前に予測してなければ常人の反応速度ではまず無理。
ライトやスピアは影見てから撃っても当たるから、
まずこれらを狙いながらステップ一回分の距離を覚えると良いと思う。
のんきに影見てたら当たらない。
ステップするのを事前に予測してなければ常人の反応速度ではまず無理。
ライトやスピアは影見てから撃っても当たるから、
まずこれらを狙いながらステップ一回分の距離を覚えると良いと思う。
まあ、どうしても中級当てたいってのならスパークおすすめ。
早速ありがとうございます。
「ハッ！」って声が聞こえた時点で反応して着地点ないしその左右に置く感じですか？
着地点予想はもっと練習して慣れるよう頑張ります。
動画、何度も見ましたが糞noobな私にはまだ実践面の細かい部分が理解できませんでした。
影は気にしないでよいですか？
軸合わせとは？
ちなみに弓カスから転職したばかりで、今は比較的感覚の近そうな雷皿で裏方しつつレベル上げてます。
「ハッ！」って声が聞こえた時点で反応して着地点ないしその左右に置く感じですか？
着地点予想はもっと練習して慣れるよう頑張ります。
動画、何度も見ましたが糞noobな私にはまだ実践面の細かい部分が理解できませんでした。
影は気にしないでよいですか？
軸合わせとは？
ちなみに弓カスから転職したばかりで、今は比較的感覚の近そうな雷皿で裏方しつつレベル上げてます。
こうして花火大会が毎夜開催されるのであった。
とりあえずは硬直に確実にジャベ、耐性あるならランススピアを当てる事
簡単だけど以外とできてない人が多い
ステップ硬直は難しいし、慣れた人が狙うから最初はそんなに狙わなくてもおｋ
雷はちゃんとやろうとすると一番難しいと思うから頑張って
簡単だけど以外とできてない人が多い
ステップ硬直は難しいし、慣れた人が狙うから最初はそんなに狙わなくてもおｋ
雷はちゃんとやろうとすると一番難しいと思うから頑張って
中級の硬直に中級撃つのが一番難しい
どこがｗｗ
難しいですか？？？？
相手のスキル硬直にスピアは合わせることができるようになってきました。
もうちょっと慣れてスキルポイントが充実してきたら火か氷にします。
ありがとうございました。
相手のスキル硬直にスピアは合わせることができるようになってきました。
もうちょっと慣れてスキルポイントが充実してきたら火か氷にします。
ありがとうございました。
敵は攻撃した後に高確率でステップするので準備しておく
着地点に落ち着いて撃てば当たるよ。ステップの距離は身体で覚えるしかない
着地点に落ち着いて撃てば当たるよ。ステップの距離は身体で覚えるしかない
中級の硬直に中級が難しいのは
相手の中級を避ける動作をした後に撃つからだね
避ける分時間がかかってしまい、撃っても避けられる
相手の中級を見て、避ける動作をせずに中級を撃てばむずかしくはない
難しいという人は前者
そうでないひとは後者
相手の中級を避ける動作をした後に撃つからだね
避ける分時間がかかってしまい、撃っても避けられる
相手の中級を見て、避ける動作をせずに中級を撃てばむずかしくはない
難しいという人は前者
そうでないひとは後者
自分に向かって撃ってくるのを確認してからだと無理だね
あと、最大射程付近だとフレーム的に反応速度早い人じゃないと間に合わない
MMOの特性として、通信速度のタイムラグがあるから、見た目より数フレーム先に相手の硬直が解けている
あと、最大射程付近だとフレーム的に反応速度早い人じゃないと間に合わない
MMOの特性として、通信速度のタイムラグがあるから、見た目より数フレーム先に相手の硬直が解けている
相手の中級を避ける動作をした後に撃つのは硬直取りとはいわないよな
相手の攻撃を避けたあと撃つならただの偏差
相手の攻撃を避けたあと撃つならただの偏差
ジャベじゃ当てられないからカレス撃つお！
当るならどっちでもいいよ。精度高めのジャベつかったところでカレスより凍らすとか無理だし
下手なうちは命中50％のジャベ撃つよりは命中80％のカレス撃ったほうが味方のためにはなるが
練習してジャベの命中率は上げないともちろんダメだが
練習してジャベの命中率は上げないともちろんダメだが
みんなジャベ持ち増えてるからサンボル練習しても良いけどな('A`)
ライトニング当てれんけど
サンボルなら80%の自信がある俺が呼ばれた気がする
サンボルなら80%の自信がある俺が呼ばれた気がする
ヘル厨だからPow温存のために
普段は消費の低いライトとアイスボルトしか打たないお
あれ？消費少ないはずなのになんでPow足りないんだろ
普段は消費の低いライトとアイスボルトしか打たないお
あれ？消費少ないはずなのになんでPow足りないんだろ
カウンターしてる時に、
逃げるスカ皿一匹をサンボルで孤立させるのが好きなのでサンボル火皿。
アイスボルトも２まで取れるので、なかなか強いんだぜ。
逃げるスカ皿一匹をサンボルで孤立させるのが好きなのでサンボル火皿。
アイスボルトも２まで取れるので、なかなか強いんだぜ。
火サンボル型は使いこなせれば強いな
火ジャベ型とは違って自分だけで完結できないことは多いが、
接近戦、中距離戦、遠距離戦、各種サポートまでこなせるし
自己完結できないから主流にはなり得ないだろうけど
火ジャベ型とは違って自分だけで完結できないことは多いが、
接近戦、中距離戦、遠距離戦、各種サポートまでこなせるし
自己完結できないから主流にはなり得ないだろうけど
硬直狙いがほぼ100%と言えない奴の大半が、スキル発動見たり音聞いてから
弾が出たくらいで自分のスキル撃って、ステップされて避けられてるだけなんだよな。
スキル発動見てから撃って当たるスキルと距離なんて限られてる。
硬直狙いってのは、硬直を見越して発動した瞬間に撃つんだよ。
撃つのを見越して撃っていくと、そのうち撃つ前や相手の撃たなきゃいけない
限界点に気づくので、スキル発動前に当てれる。
ウロウロしてる敵を観察して、おまえ撃つだろ？ さっさと撃てよ、ほら撃て、すぐ撃て
撃ったなｲｴｧHAHAHAーー、てオレ狙いかよ！ と慌てて避ける。
弾が出たくらいで自分のスキル撃って、ステップされて避けられてるだけなんだよな。
スキル発動見てから撃って当たるスキルと距離なんて限られてる。
硬直狙いってのは、硬直を見越して発動した瞬間に撃つんだよ。
撃つのを見越して撃っていくと、そのうち撃つ前や相手の撃たなきゃいけない
限界点に気づくので、スキル発動前に当てれる。
ウロウロしてる敵を観察して、おまえ撃つだろ？ さっさと撃てよ、ほら撃て、すぐ撃て
撃ったなｲｴｧHAHAHAーー、てオレ狙いかよ！ と慌てて避ける。
氷皿始めたんですけど、氷皿の面白さを重産業でお願いします
今のところ、敵召喚(主にナイト)にジャベ→近づいてウェイブくらいしか楽しみが無いんですが
今のところ、敵召喚(主にナイト)にジャベ→近づいてウェイブくらいしか楽しみが無いんですが
ぶっぱカレス
ぶ
っ
ぱ
か
れ
す
ぶっぱカレス
ちょっとジャベリン
時々ウェイブ
ぶっぱカレス
そしてdead1
ぶ
っ
ぱ
か
れ
す
ぶっぱカレス
ちょっとジャベリン
時々ウェイブ
ぶっぱカレス
そしてdead1
カ
レ
ス
し
て
グ
ル
グ
ル
視
姦
す
る
レ
ス
し
て
グ
ル
グ
ル
視
姦
す
る
敵凍らせる→追撃入る
これしかないだろう
これしかないだろう
敵を凍らせる→追撃でカレス
レス㌧クス
明日からそれを意識してやってみますね
あとジャベ→ウェイブはもうやめます
明日からそれを意識してやってみますね
あとジャベ→ウェイブはもうやめます
カレスしてからサンボル1とウェイブでサッカー
敵ナイトをジャベする
↓
時間ぎりぎりまで横に座る
↓
ウェイブでこかす
↓
移動する時にサンボルでもう一度こかす
↓
敵が真っ赤になって小ランスをしてくる
↓
ウェイブでこかす
10分ぐらい粘着されました
↓
時間ぎりぎりまで横に座る
↓
ウェイブでこかす
↓
移動する時にサンボルでもう一度こかす
↓
敵が真っ赤になって小ランスをしてくる
↓
ウェイブでこかす
10分ぐらい粘着されました
氷皿ってほとんどぶっぱカレスだけなのか
まあ、だいたい想像はつくけどさ、なんていうか1・2戦したら飽きそうだな
まあ、だいたい想像はつくけどさ、なんていうか1・2戦したら飽きそうだな
あ、聞き忘れた
今Lv20で詠唱2、カレス3まで取ったんですけど、
「これあると楽しいよ」とか「これは使える」ってスキルを教えていただけますか？
今Lv20で詠唱2、カレス3まで取ったんですけど、
「これあると楽しいよ」とか「これは使える」ってスキルを教えていただけますか？
>>940
詠唱３
スピア３
サンボル１，３
ランス３
ライト３，２
詠唱３は必須
ランスを覚えるならライトが２になる
ファイアは使えないので雷系覚えると片方が３で片方が１
２：２は使えないからやめたほうがいい
正直カレス、ジャベで十分戦えるからスピア覚えなくても問題ない
サンボルが使えるかと言われると楽しい、とだけ
実用性はあまりないがあると便利って場面はある１と３の違いは射程とダメージ
ランスはファイアという使えないスキルを取ってまで必要かと言われるとライトがついてくるスピアでいいんじゃないかってなる
つまり好きなの取れってこと
いらないものはファイアとスパーク
ポイントがあまる以外でｌｖ２とかは非推奨
使うならｌｖ３まで振るべき
詠唱３
スピア３
サンボル１，３
ランス３
ライト３，２
詠唱３は必須
ランスを覚えるならライトが２になる
ファイアは使えないので雷系覚えると片方が３で片方が１
２：２は使えないからやめたほうがいい
正直カレス、ジャベで十分戦えるからスピア覚えなくても問題ない
サンボルが使えるかと言われると楽しい、とだけ
実用性はあまりないがあると便利って場面はある１と３の違いは射程とダメージ
ランスはファイアという使えないスキルを取ってまで必要かと言われるとライトがついてくるスピアでいいんじゃないかってなる
つまり好きなの取れってこと
いらないものはファイアとスパーク
ポイントがあまる以外でｌｖ２とかは非推奨
使うならｌｖ３まで振るべき
片手と氷皿のみの組み合わせって強そうじゃね？主力はFBキマ
凍結→バッシュ→殺せない！→耐性ﾋｬｯﾎｲ
キプまで押されてFBどころじゃなくなる予感
キプまで押されてFBどころじゃなくなる予感
いや強いも何も今の前線凍ったら片手突っ込んでくる連携十分取れてんじゃん
スピアとライトって繋がるんだっけ？
スピアライトは無理
ランスライトはランスが遅いから繋がる
ランスライトはランスが遅いから繋がる
スピアライトもつながります
>>939
自分はメインキャラが氷皿だけど、カレスに使うPwなんてジャベの半分程度だぞ？
普段はアイスジャベランスで突出してくるヲリを抑えて、
回り込めそうな隙があるときだけサイドから回り込んでカレス撒いて帰ってくる。
気持ちよく動けてるときはマジで、自分のおかげで今押せてる！ とか思えるので、
そういうのが楽しい人には良い職場なんじゃないかな。
自分はメインキャラが氷皿だけど、カレスに使うPwなんてジャベの半分程度だぞ？
普段はアイスジャベランスで突出してくるヲリを抑えて、
回り込めそうな隙があるときだけサイドから回り込んでカレス撒いて帰ってくる。
気持ちよく動けてるときはマジで、自分のおかげで今押せてる！ とか思えるので、
そういうのが楽しい人には良い職場なんじゃないかな。
凍った味方に押し寄せてくる敵片手両手をまとめて凍らせた時に喜びを感じる
だが何故かパワシュが飛んできてｳﾜｧｧorzて聞こえてくるような職場です
だが何故かパワシュが飛んできてｳﾜｧｧorzて聞こえてくるような職場です
947 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 23:17:26 ID:QT7Naikq
スピアライトは無理
948 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 23:24:22 ID:mAeTNszl
スピアライトもつながります
↑
繋がるのか繋がらないのかどっちだよｗ
スピアライトは無理
948 ：名も無き冒険者：2008/08/15(金) 23:24:22 ID:mAeTNszl
スピアライトもつながります
↑
繋がるのか繋がらないのかどっちだよｗ
つながりませんｗ
ランスライトと違って確定ではない。
でも、相手の反応が遅かったり、距離によっては結構繋がる。
狙っても、損はない。けど、絶対当たる訳じゃない。そんな感じ。
でも、相手の反応が遅かったり、距離によっては結構繋がる。
狙っても、損はない。けど、絶対当たる訳じゃない。そんな感じ。
最長射程で撃てばギリギリつながるけど、
相手や自分の回線によっては避けられるんじゃなかったっけ。
相手や自分の回線によっては避けられるんじゃなかったっけ。
狙うならアイスボルト→ライトの方が良いな
そしてスピア粘着追撃かサンボルサッカー
そしてスピア粘着追撃かサンボルサッカー
火皿でバンクてどういう動きしてる？
何かいろいろな職やってるけど一番勝率が悪すぎる。
ヘル撃つとパワが足りない、ぱわぽ飲むとHP下がるとベーコン連打になるからコストが足りなすぎる。
雷や氷みたいに安全に攻撃できないからヘル当てても食らったダメージの方が多いとかよくあるし。
それに短のパワ食らうと何もできなくなるしなー。
火はチャンス以外後ろに隠れてハイドサーチ専念してる方がいいのかな？
皆はバンクではどう動いてます？
何かいろいろな職やってるけど一番勝率が悪すぎる。
ヘル撃つとパワが足りない、ぱわぽ飲むとHP下がるとベーコン連打になるからコストが足りなすぎる。
雷や氷みたいに安全に攻撃できないからヘル当てても食らったダメージの方が多いとかよくあるし。
それに短のパワ食らうと何もできなくなるしなー。
火はチャンス以外後ろに隠れてハイドサーチ専念してる方がいいのかな？
皆はバンクではどう動いてます？
>>930
めちゃめちゃワロタ
めちゃめちゃワロタ
>>930
最後2行が秀逸すぎる
最後2行が秀逸すぎる
火皿与ダメでねえな
ハイエンで８K－１４Kとか微妙だぜ(´・ω・｀)
ハイエンで８K－１４Kとか微妙だぜ(´・ω・｀)
俺の場合、火皿は敵の弾幕が多いかどうかでいいスコアだせるかどうかが決まるな
弾幕多いと俺もハイエンで８ｋとか涙目になる
弾幕多いときはムリゲーすぎるだろ
弾幕多いと俺もハイエンで８ｋとか涙目になる
弾幕多いときはムリゲーすぎるだろ
レインで仰け反り5連続とか敵がPT組んで俺を狙ってるとしか思えない
in棚田
in棚田
弾幕の濃さは鯖によって違うからなんとも言えんね
敵のレイン中央で転倒してたらしく
転倒中にジャッジ、ピアっていうよく分からないコンボ
食らって散った今日の私。
転倒中にジャッジ、ピアっていうよく分からないコンボ
食らって散った今日の私。
火皿は苦手なマップだと10~12k程度が良く出る
得意なマップだと18~25kくらい出る
ほんと極端
弾幕激しい所は諦めて裏方やった方が良い
得意なマップだと18~25kくらい出る
ほんと極端
弾幕激しい所は諦めて裏方やった方が良い
三色皿作ろうと思ってます。
詠唱２
サンボル１
ヘル３
ジャべ２
こんな感じにつくろうと思います。
みなさんどう思いますか？
詠唱２
サンボル１
ヘル３
ジャべ２
こんな感じにつくろうと思います。
みなさんどう思いますか？
別にいいんじゃね？
>>967
大魔法取ってる時点で火皿だな
それはおいといて俺も同じ構成を前に考えて実際にやってみたんだがあまりお勧めしない
ジャベの凍結が6秒だから急いでヘル解凍するとサンボルのPwが足りない
だからといってサンボルの分回復するまで追いかけてると敵のど真ん中で返り討ち
というパターンが多くて断念した
サンボル1だとライト3と射程対して変わらないしな
大魔法取ってる時点で火皿だな
それはおいといて俺も同じ構成を前に考えて実際にやってみたんだがあまりお勧めしない
ジャベの凍結が6秒だから急いでヘル解凍するとサンボルのPwが足りない
だからといってサンボルの分回復するまで追いかけてると敵のど真ん中で返り討ち
というパターンが多くて断念した
サンボル1だとライト3と射程対して変わらないしな
6秒だと8秒の感覚で頑張って前に出た片手様が涙目
ジャベ2はむしろ戦場で迷惑になると思った方がいいと思う
ジャベ2はむしろ戦場で迷惑になると思った方がいいと思う
実際、弾幕が厚いとどの皿もきつい気がする
高低差無視で射程の長い雷皿が多少マシかもしれないが、結局レインも高低差無視だからな
高低差無視で射程の長い雷皿が多少マシかもしれないが、結局レインも高低差無視だからな
思いこみかもしれないがA鯖の弾幕は半端じゃない気がする
もうどこにいてもＨＰが削られる感じ
もうどこにいてもＨＰが削られる感じ
自己解凍するといっても、距離的にいけそうだったら片手は動くから
片手に無駄足を踏ませて、危険にさらすことに変わりないんだよな
ジャベ２ってやつは
片手に無駄足を踏ませて、危険にさらすことに変わりないんだよな
ジャベ２ってやつは
あとは射程がな
ジャベ２と３じゃ１キャラ分違うから、有効射程ではなくて実用距離で考えると
アイスと大差ない気になる。
ジャベ２と３じゃ１キャラ分違うから、有効射程ではなくて実用距離で考えると
アイスと大差ない気になる。
氷皿ってスコアは出しづらいのね
与ダメ10kが壁ですわ
与ダメ10kが壁ですわ
978 ：名も無き冒険者：2008/08/16(土) 14:45:30 ID:crUDHSD8
>>977
カレスは魚群からはぐれた魚を狙うと良い
カレスは魚群からはぐれた魚を狙うと良い
ないない
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,,
//三/|三|＼ ,,,, ,,､,､,,,
∪ ∪
,, , ,,,, ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,,,, ∧＿∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
,,, （ ´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,,
//三/|三|＼ ,,,, ,,､,､,,,
∪ ∪
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,,,,, ∧＿∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
,,, （ ´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂ ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
>>967
それ三色皿じゃなくて、ただの火皿だからｗｗｗ
火氷雷スキル持ってれば三色皿ってわけじゃねーよ
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2ICLLI0
こういうのが三色皿。
あとジャベ３と詠唱３は必須。
それ三色皿じゃなくて、ただの火皿だからｗｗｗ
火氷雷スキル持ってれば三色皿ってわけじゃねーよ
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2ICLLI0
こういうのが三色皿。
あとジャベ３と詠唱３は必須。
皿が廃れた時点でこのゲーム離れた古い人は多いと思うが
所詮プレイヤースキルと見た目ゲー
内容なんてどうせＺＥＲＯ開始から変わらず今も大味な
「戦争始まる前からサーチして勝敗分かるわ」
だろ？
俺は・・・・皿が好きだった・・・
所詮プレイヤースキルと見た目ゲー
内容なんてどうせＺＥＲＯ開始から変わらず今も大味な
「戦争始まる前からサーチして勝敗分かるわ」
だろ？
俺は・・・・皿が好きだった・・・
「戦争始まる前からサーチして勝敗分かるわ」
よっしゃ！レベル勝ちしてるから今回は勝てるぜ！
と思ったら、前線味方少数＆ガン逃げ・掘り１５人、僻地に行く奴多数で
ドラゲーで負けるとか普通にある。
よっしゃ！レベル勝ちしてるから今回は勝てるぜ！
と思ったら、前線味方少数＆ガン逃げ・掘り１５人、僻地に行く奴多数で
ドラゲーで負けるとか普通にある。
>>984
俺はテクニカルな皿 まで読んだ
俺はテクニカルな皿 まで読んだ
皿が廃れたとか本気かネタかわからん
廃れたのは氷皿だけだろ
ジャベウェイブカレスとスピアで一方的に凍結レイプ無双して
スコアとキルの荒稼ぎができたのは楽しかったな
ジャベウェイブカレスとスピアで一方的に凍結レイプ無双して
スコアとキルの荒稼ぎができたのは楽しかったな
それでも氷皿の需要は高いけどな
ジャベ持ち皿が凍らせればいいって考え方もあるけど
氷作る専門の人がいるに越したことはない
ジャベ持ち皿が凍らせればいいって考え方もあるけど
氷作る専門の人がいるに越したことはない
ジャベはある程度近づかないとダメだし、成功率も思ったほど高くないから、
前線が動くきっかけを作ってくれるカレスはやっぱり重要だとは思うね。
ただ数多くいると火力ががた落ちするってのはある
前線が動くきっかけを作ってくれるカレスはやっぱり重要だとは思うね。
ただ数多くいると火力ががた落ちするってのはある
ジャベの方が遠距離から凍らせられないか？
カレスはヘル射程まで近づかないとマトモに凍らせられない気がする
んでヘル射程まで近づくなら生ヘルや集団巻き込みジャッジを撃った方が良いよな…
カレスはヘル射程まで近づかないとマトモに凍らせられない気がする
んでヘル射程まで近づくなら生ヘルや集団巻き込みジャッジを撃った方が良いよな…
ぶっぱカレスで敵を強制的にステップさせることが出来るんだぜ
やばい、埋まってしまう
強かった時代の氷皿も、戦場に何人もいると動きづらかったんだから需要が高いとかは無いわー
少数ならいないと困るとは思うが
少数ならいないと困るとは思うが
火皿時代：アタックとガードに高い数値きてくれ・・・！
雷皿時代：ガードとかどうでもいいから高アタックとPw３こい！！！
氷皿時代：正直ガード以外エンチャなくても問題なくね？
今氷皿 どの皿でもPw３重要だが耐性もあるから別に高回転になっても意味ないんだよな・・・
雷皿時代：ガードとかどうでもいいから高アタックとPw３こい！！！
氷皿時代：正直ガード以外エンチャなくても問題なくね？
今氷皿 どの皿でもPw３重要だが耐性もあるから別に高回転になっても意味ないんだよな・・・
>>994
氷皿より需要高いクラスといったら片手しか思いつかないんだが…
氷皿より需要高いクラスといったら片手しか思いつかないんだが…
カレスはちょっとした崖下とかも届くのがいい。
ジャンプで届くぐらいの崖ね。
今は特に空中に向かって撃てるから、
自 ☆
----------------------
｜
｜
｜ 敵
こういう打ち片して当てられるし。
ジャベじゃどうやっても無理な位置だからな。
下の方から上がろうとしてるのとかレインとかジャッジとか狙おうとしてるのによく使う。
ニコナの北辺りの段差とか。
射程に関してもやっぱカレスのが長いし、カレス撃つとステップするの多いから
わざと見せカレスでステップさせて味方がそれにあわせて撃ってくれるのを期待するとかもやってる。
ジャンプで届くぐらいの崖ね。
今は特に空中に向かって撃てるから、
自 ☆
----------------------
｜
｜
｜ 敵
こういう打ち片して当てられるし。
ジャベじゃどうやっても無理な位置だからな。
下の方から上がろうとしてるのとかレインとかジャッジとか狙おうとしてるのによく使う。
ニコナの北辺りの段差とか。
射程に関してもやっぱカレスのが長いし、カレス撃つとステップするの多いから
わざと見せカレスでステップさせて味方がそれにあわせて撃ってくれるのを期待するとかもやってる。
全職やって思うんだが、ジャベって凍結長すぎないか？
６秒位でいいと思うんだが
６秒位でいいと思うんだが
しゅうりょー
1001 ：１００１：
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.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
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く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
/＿＿| || <＿＿＼ ）＼/ く/|ヽ> ﾐ ～～ヽ＿ノ ♪('A`)
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Mage : おつかれさま♪
Fighter : １０００越えちまったぞ。
Archer : 大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. : 詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪