【FEZ】 ファンタジーアース　スカウト総合スレ8

テクニック考察、自国の該当職への不満、要望、議論など、職に関する話題をするスレです

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とりあえず乙

アローレインってLv1でも使えるよな？
射程はLv3より20短くなるが、範囲は変わらないし、
威力も別に、仰け反りや下がらせることが目的だからそこまで必要ないと思うんだ。

〉〉4
少ない機会を生かさなきゃならんから、一撃の質を上げないとダメだじゃね?

>>4
かぶりやすいんだから、可能な限り威力を求めるべき。
弾幕戦だと射程もLv1だと相当やりにくいと思うよ。

LV1とか妨害にもならない
味方の妨害にはなってるだろうよ

そうか・・それじゃLv3で考えることにする
レスありがとう

俺すげー技知っちまったぜ
パニって攻撃すると場所を移動するじゃん
で、こっちがそのまま移動しなかったら相手側からは元居た場所とあんまり変わらない場所に見えるんだ
岩等の段差を利用してパニ決めると更にすげー位置ズレが発生する
でも移動しなきゃ他の敵に囲まれて範囲攻撃でフルボッコ確定だから実戦じゃあんま意味無いんだけどな

>>9
今更な上に、意図的に位置ずれ起こすと you BAN

えええぇー
ジグザグ移動だって位置ズレ起きるのは周知の事実なのにみんな使ってるじゃん＞＜

>>10
みんなBANｗ
位置ずれされるとブレイク入りません助けてください助けてください！

レイン、ブレイク、パニのハイブリスカやってるんだけど、戦争中弓メインか短メインかでデット数の差は半端ないわｗ
レインメインだとデット０〜１
ブレイク、パニメインだと２〜５

正直、闇撒きがないと逃げる時死ねる
でも、面白さじゃ短の方なんだよな。あのドキドキ感はマジ病み付きｗｗ

スカのスキルはどれも魅力的だ
パニをいつも諦めてるが、出来れば取りたいもんだぜ・・

×スカのスキル
○短スカのスキル

短スカが闇がないと戻れないくらい敵陣の中央に行ってどうする…
短剣の極意を教えてやんよ
短スカは前線でヲリみたいに前出てガドとかレッグして味方に殺させるんだよ
短スカが前線にいると敵ヲリを簡単に殺せるバッシュにガドいれて味方ヲリがヘビスマすれば終わりだからな
敵が突っ込んできた場合はレッグ&ガドをするんだよ？逃がしちゃダメだから反撃くらうの覚悟でな
とにかくヲリを狙うべし敵の横から行けば前の相手に集中してて簡単にガドを入れれる
うまくなれば正面からでもｷﾞﾘｷﾞﾘのとこで避けて反撃。
HP50%くらいのソサはパニって落とせパニる時は相手が攻撃してるとこをパニるんだぞ
敵キプクリに簡単に近ずけるマップの時はできるだけ早く門を落とせ
俺はめんどくさいから門は壊さないがパニ持ち３人で行けば確実に壊せる。
壊せなかったらタイミングが悪い…
多いがこれをやれるようになれば俺がスカとして認めてやるよ。

>>16
俺「よし、横からガドだっ…」
ﾎﾟﾁｯ
ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ（レイン）
ﾋﾞｸﾝ
俺「ちょｗｗ」
敵片手さん「すいません、バッシュです☆」
敵短スカさん「ガｗｗドｗｗブｗｗレｗｗ」
敵皿さん「ふぁいやー☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ」
敵ヲリ「君の初めてはもらったよ。ふんっ」

キープに戻ります。

当り判定内にいるのにあたらないことが多いんだけどこれなんで？
攻撃あともカーソル当てると赤いから確実に範囲内にいるのに当たらない
マシンスペックが低いわけでも糞回線でもないんだけどな

厳密に見えてるわけでもあるまいしおまえが当たり判定勘違いしてるんじゃね

攻撃してる間もカーソル合わせてるんだけど
赤いままよ？そこを敵が素通りしてくのとか(　ﾟдﾟ)ってなるｗ
動画とか見てると判定ぎりぎりのところで撃って当てたりしてるけど
全然できん。もちろんやり方はしってるぞｗ

アカイマル、コウゲキアタル
キイロイマル、コウゲキアタラナイイイイ

どう見ても当たってるのに当たらねーと思ったら
味方だったときの恥ずかしさは堪らない。

>>22
あれ？俺ガイル

勘違いして味方にﾄﾙﾙﾙしてた時の恥ずかしさは異常

！？目の前に敵両手オリ・・・いつのまに！
超反応ステップ！気がつくとそれは味方だった
なにごともなかったようにする俺

カススレはカスが多いな

味方がスタンしてやべぇってのに、オラその味方めがけてヘルっちまった。

>>26
それは普通だろ？
スタンに群がってくる敵をまとめて焼けるんだから

布告後に敵城に向かって走っちゃった

>>28
それは普通だろ？
クリに群がってくる敵をまとめて鈍足れるんだから

お前らの中で、これだったらいてもいいな（いて欲しい）っていう短スカはどんなだ？
やっぱりいないほうがいいのか

キマ、門破壊ねずみ対策として使えるアムブレ持ち銀行短スカ

レインの上手い短スカ

家に帰った時、あったかい＊ご飯を用意して待っていてくれる短スカ♀

男キャラと女キャラでモーションディレイが違うってマジかよ？ｗｗ　ガメポ氏ねｗｗｗｗ
ttp://www.fezero.jp/com_askview.aspx?page=0&seq=4055

答：全クラス共通して、女キャラはレイプされやすい

>>34
検証すらされていないのに信じるとは、ゆとりってすごい！！

これは体感的にも間違いないだろ
俺♂短♀短両方持ってるが、♀短の方がスコア出づらくてミスが多いんだよ
ファーストが♂短で慣れてたから違和感の原因が分からなかったが、こんな落とし穴があるとは思わなかったぜ・・・
短カス動画も♀動画がないのはその為だろｊｋ

俺は♀のほうがモーション速いと思ったが・・・

今更すぎる
無印の頃から言われてる事

あ、ちなみにアムブレ、ガドブレ、パワブレのモーションは男の方が早い
レグブレは女の方が早い
という検証結果がフレーム数の違いから得られた
ソースはどっかいった

パニはディレイが調整されたので不明

しかし違いは僅かで、判定はタイミングの問題なので有利不利は殆ど無いという結論だった

個人的には短スキルは全部♂の方が当てやすい

私♀スカだけどほんとだったらがめぽ修正汁

見た目が可愛いから別に気にしない。

最近短スカでスコアがでねんだけど
３０ｋとかたまにでいいから出てる人いるかな？
Ａ〜Ｅ鯖で。

僻地の敵オベを3本折って輸送倒して、3ｷﾙ1ﾃﾞｯﾄ9kだけだったんだけど、
これって周りから見たら仕事してるように見えるかな…
不安なんです

3ｷﾙ1ﾃﾞｯﾄ9k建築24kならいいんじゃない

>>45
有難うございます。ちょっと自信が沸きました。
精進します。

レイン、アム、パニなハイブリスカなんだけど、レインだけしててもPCダメが22K程度しかいかない。
25Kとかそれ以上だしてる人はどうやってるの？

30k出したいなら主戦場が狭いマップでハイパワポ飲んでレインしてろｗ
簡単に出るわｗ
弓スカはレイン以外価値ないからレイン以外は取らなくていいよｗレイン取るまでにエアレイド？覚えるはずだからそれで死にそうな奴のとどめもさせるｗ

>>47
スコアだけであんま判断するのもなんだけど、強いていうなら
位置取り＋葡萄エンチャ＋ハイパワポ

ここら辺じゃないかな、あとはスカ皿集団にレイン

レインのみ
あとトゥルー

>>44
お前が仕事してるかどうか戦争中味方からは殆ど確認出来ないだろうけど
3本もオベ倒してたら相当貢献してるだろ
つかよく1デッドで3本も倒したな
オレは一つのオベに対して2デッド計算で一戦争2本折り4デッドを目標にしてるけどそのスコアはマジすげぇ
動き方にコツがあったら教えて欲しい

ねずみってオベどれぐらい折ったら評価される？

オベ1本40kill分程度かな＋領域ダメージを一定時間無効だから
1本折るだけでも十分ではある
2本折ればおなかいっぱい

まじで！
じゃあアラート3の裏オベ1本を一人でおった俺は神ですか？

ふとガドブレにエンダー解除がほしいと思った今日このごろ

>>54
相手からしてみれば（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷだからGJかと
てかスカは（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷってさせるのが仕事だと思うんだよな
敵の注意を引くというか。だからスコアなんて気にすんな俺

>>54
↓によると領域50：50のLV3オベで24ドットの拠点ダメージがいくらしい
ttp://aisiina.exblog.jp/7881811/
ちなみにLV40のデッドダメージが1.2ドット
あと排除に向かう人間が多ければ多いほど敵の仕事が減ってるのも地味に効果があると思う

こそれ前の凶悪仕様時の破壊ダメじゃね？

今時レインだけとか言ってる>>48みたいなカスって、まだ生存していたんだな

新しいPCにしてから足音が消えるなと思って検索したら
P5系マザーのオンボサウンドカードだと消えるらしい
ハイド来ても分からないのは恐怖

純短剣でも弓もっといたほうがいいかな？
凍ったときとかヘルしにきたサラにぴしぴし牽制できるかとおもったんだが
まあ弓通常なんてショトカにいれてないから間に合わないかもしれんけどね

確かにないよりはあったほうがいいがこけヘルで終了
純短ならあきらめろ

いやいやｗ
ジャベからヘルの間合いに近づかれる前に打ちまくれば効果あるよ
時間稼ぐだけで味方の援護期待できるし
相手が無理にこれば逆に倒す事だって十分ありえる

相手が１人ならともかく、相手が数人ならヴァイパーでヘル一発コケの安牌狙った方が良いんじゃない？
ヘル１発だけならたいしたダメージでもないんだし

ヘル貰って200だとしてもDOT足せば380になるんだが。

これって大したダメじゃないのか？

敵が近くに数人いたらどうしようもないだろ・・・
まさか、こけた後のステップに合わせてヘル、ヘビ、バッシュがこないとでも？

こけたあとは即ステップは禁物
歩いて逃げて敵の攻撃を先読みしてステップである程度回避できる
両手とかは無敵時間がなくなった直後に攻撃するからわかりやすいよ

両手はちょっと距離離すとドラテかフォースしかうってこなくなるので
起き上がりから逃げるのは余裕

>>64
弓ハイブリットでフル課金ならさほど痛くない
HP回復中はハイリジェ飲んで後方からレイン撃てば済む話だしな

HPがピンチでも弓はコスト余りがちだし、レアステーキやアップルチーズを使えば良い

>>60
ツボ割って、初めから弓持っておけば悩むこともないぞ

流れぶった切ってスマン、スキル配分の話なんですが
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L6002I03J#425CIKJD
↑まで取って後はパワブレまで取れば完成だぜﾔｯﾊｰとか思ってたんですが
パニ取りたい衝動に駆られてるｵﾚは短ｶｽﾊｲﾌﾞﾘなんでしょうか･･･

>>70
すでにスロット限界まで埋まってるからパワブレ入れてもとっさに使えない悪寒
それならハイドしてスキル変更する事前提でパニを取るのもいいんじゃない？
余ったポイントはイーグルにでもぶちこんどけばおｋ

>>66-67のいう事が本当なら短がデッドランカーに並ぶことはないだろｗ
敵に囲まれた状態でこけたら高確率で死ぬのが現実

そりゃ味方のいないところだったら死ぬが味方がいれば大抵はなんとかなるぞ？

どんだけ味方すごいんだか・・・
皿の次に脆い短スカが敵に囲まれて凍っても味方いれば平気とか
そんなんだったら前線で死ぬ奴いねえよ

>>53
オベを折る間、前線で敵をひきつけてた味方の貢献を忘れてないかい？

敵のヘルヘビを浴びながら必死にバッシュして、ヘビで叩いてヘルで焼いて、
のこり１ポイントをトゥルーで止めさしたとしてもそれは弓１人の成果とは言わないだろう？

>>75
どういう意図でその発言をしたのか分からないｗ

そいつなりに考えて、さらに考えたんだろう。








結局何を言ってるのかわからんがなー

>>75
何の話・・・？
誰かこの謎解いてくれ

要約
お前がオベを折れたのは前線のお陰だろうが。少しは感謝しろよ。
どうせお前は安全な所でオベ折ってたんだろ？
前線が支えてないと何も出来ないキコリ氏ね

こうですか＞＜；

>>75
たまには素直に人をほめろよｗｗｗ

人に褒められたことないとそうなるわな。ゆりしーよりかわいそう

ああ、なんか俺みたいだ
褒められるとな、「こいつ何の皮肉だよ…ちきしょう」としか思えないんだ

>>82
お前も誰のレスみて俺みたいだといってるのかわからんｗ
きっと皮肉だから間違ってないよ！

てかやっぱりうまいヲリ皿は手玉とれねぇわｗ
なんかコツみたいのあったら教えてくだしあ

短スカ前提で書くが、スカはハイドというスキルがある以上通常状態ではどんな職相手でも不利が付くぞ。
タイマン（笑）で姿出してる状態＆相手のＰスキルが高いなら勝てないのは当たり前。
どーしてもやらないといけない時は、サラはヴァイパー→レグ、ヲリはレグ狙えばいいんじゃね。
そんなレグ信者。

そのハイドにしても鈍足で足音が発生してサーチ可能で水辺じゃ丸見えだから万能とは言い難いわけだし・・・

ハイドの最大のネックは鈍足
また、ハイドサーチができる相手とでは全くの無意味
ステップでかわせる攻撃も鈍足によってかわせなくなり逆効果

ハイドサーチはしにくい状況があるからそういうときならガンガン狙っていけばいいだろ
さすがに無意味なんてのはないぞ。近くにいるのがわかっててもなかなか探しきれない時はある
まぁそのチャンスつかむ間に他職ならもっと活躍できてるんだろうが。純短は無駄な時間がどうしても多くなるわな
あの弱さゆえのスリルとパニ、妨害に成功して帰還できたときの喜びは他じゃ味わえんがね

せめてヴァイパーの飛び込みをストスマ並に鋭くして欲しい

俺なんかヴァイパーのあの時間差というか置いてくるような微妙な判定出かたが好きだ

>>85
まさか足音も消さずに真正面からいってるんじゃないよな？

ネックやリスクばかり強調して、利点は無視するようなネガネガはもういいよ。

範囲攻撃はあたらないぐらいにしてくれないと利点はないな

>>92
君にスカウトは早すぎたんだ。
片手になんてどうだ、硬いから範囲攻撃ほぼ無効にできるぞ。

やだ
はいりじぇたかいし

仕様が正しいと思ってるのは弱者の証拠。
ルールっていうのは強者が作る。英語ではルールをつくるものをルーラー
それ以外はルーザー（敗者　ゆるい者）
　　　　　　V
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　）
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ルールを作った皿は勝ち組
行動を起こさなかった短スカは負け組
大人しく餌になってろよｗｗｗ

>>44
オベ３本てすごいな

低人数の状態が長く続いて戦争が長引いたんだろうか？
おれの場合敵の裏オベが埋まるまで堀＆建設して
俺は2本折りが限界だわ

もう超がつく勝利展開で何やっても勝てるぐらいゲージ差ありだとオベ無視することあるな
どうでもいいので誰も何も言わない、そういう時は折ろうと思えば3.4本おれたりするがどうでもいい

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2I03J
いまこんなんなんだけど、ピア2とヴォイド2取るとしたらどっちがいい？

他の習得スキルのせいでどっちも微妙だと思う・・・
レイン2をとったほうがいいんじゃないかな

ピア２は範囲が微妙に狭くて爽快感がない、もとい、効果が薄い
ヴォイド２は僻地でも大して使えん、主戦場では言わずもがな

無難にパワブレ３、アムブレ３にしたらいいと思うよ

純短やってる人に聞きたいんだが、やっぱ遠距離スキルないときつすぎるよな？
ハイブリの方がいいのは分かってるが、純短の魅力が強すぎるorz

遠距離技が無いのがいいんじゃねーか
純短の魅力をわかってないな

弓通常があるじゃないか！
凍ってるのとき弓通常でサラ追い返したぞｗ

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002CLFJ

レインとヴォイドがほしい･･･
ヴォイドはもちろん短剣活動用･･･となるとヴァイパー、アムも欲しい･･･でこうなった。
どう思う？

器用貧乏

短寄りスカは取り方次第で器用貧乏っていうより貧乏になる
ヴァイパーは2だとほぼ1と変わらないコケ用だし
ヴォイドはとるなら3欲しい、範囲の差が短同士や対ナイトの時明暗分ける
アムも1じゃ弓使用時からの自衛用
ぶっちゃけそれだとアロー+ガド(+他何か)のと変わらないよう

短寄りハイブリでヴァイパー2でとめるやつなんていたの？
ああお前の経験談か

俺は、レイン、レイド、毒矢、パワシュ、ピア、レグ、ガドであとイグルとハイド入れ替えて使ってる
これで大体22k前後5k1dくらい、調子いいと30kくらい
主戦場はいいんだが人数少ない僻地での動きがどれがいいか聞かせてくれ、僻地だと毒矢のかわりに火矢いれてパワシュ多めに狙ったほうがいいかのぅ

そもそも僻地に行かない（ｷﾘｯ

毒矢入れる意味あんの？
火矢いれといた方が
こけ無敵キャンセル狙い、ブレ連打コンボ、ブレ→パワシュあるから
便利だと思うが・・

ガド持ってる時点でDotに頼らなくても強引にキル狙えるしな

>>110

ネタじゃなくそれが正解だからな。
僻地の応援要請で弓ばっかりくると絶望するわｗ
火矢ｗ　毒矢ｗとかいれてもヲリ全くとまらんしｗ
５人以下の少数戦で火力ない奴きても無駄。
短スカならパワ・ヴォイドで一時的足止めは出来るけど。

僻地の弓は相当うまくないといらない子。
うまい短はいれば助かる、パニカスはいらん。

>>114
僻地オベ防衛で敵両手１皿１を俺ハイブリオリとスカ２で迎撃しに行ったんだ。
3vs2、勝てる、いける！oi ミス　おい、なぜ半透明
パニ狙いらしくちっとも手を出さず俺が削るのをまっているらしい。
1vs2、正直辛い。
それでも両手を後一撃まで追い込み皿も半分削る。

氷の鈍足いれられ雷で止めを刺された俺が見たものは
半透明のまま去る二人の姿だった。
oi korosuzo

上手い短剣なんて１０人に１人いるかどうかだし短剣に期待するのがアホかと

↑のは上手い下手じゃないだろｗ
手出さない味方とか堀死･パニカス未満の工作員でしかない。

感動した

>>116
0一つ少ないぞ

>>115
何鯖だよ、そこまで酷い短スカは俺でも見たことないぞ。
俺がこれまでで一番酷かったのでもキプクリ襲撃して８回死んだ奴だぞ
ちなみに５回ほど失敗してた。

>>115みたいな僻地じゃなくても何もしないでウロウロするパニ狙い透明いるわ。

味方ジャべもらってピンチ、相手皿止めてくれるんだろ？　ウロウロ＾＾　oi　すね　ミス　しね

>>115
それはスカよりもお前が悪い。


その状況なら最初から皿か片手一人お願いします！て援護要請出さなきゃダメだろ。
期待した時点でミスってるわな。

>>122
スカよりもというのは流石だが期待したのは間違いだね

いや、お、おれはちゃんとつっこむよ
さ、さ、皿なんかこ、こわくないみょ、もん！

>>120
Ａネツ・・・

ハイブリが、主戦場で弓から短剣にもちかえるのはガードブレイクする時ぐらい。
それも、十分な援護があればわざわざ短剣に持ち替える事もあんまりないと思う。

一方僻地だと、弓でちまちまやるより短剣ハイドからのブレイクやヴォイドで勝敗が一気に決まる。
その時は、ヴォイド、アムブレだけでは活躍しずらい。ヴァイパー３、ハイド３が必要になってくる。

がどぶれって１でもつかえる？

ないより全然いいと思うよ
体制50しか減らせないからクソっておもわれるかもしれないけど
ガドレをまず関係なくはがせることと効果時間がかわらないってことと
そして一番のミソが食らった相手はレベルの判断ができないってことだ
まあ2.3初そのあとくらったら被ダメでわかりそうだけどそれでも自重するようになるからな

主戦場でガドブレ食らったらとりあえずにげるもんなぁ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002CLFJ
こんなんで裏方か弾幕要員、行けそうなら門破壊、僻地折を考えてるからガドブレ２か１でいいかなとか考えてる

あれまちがえた
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002LL3C
正しいのはこっちで１

主戦場のアムは突っ込んでくる両手をいきなり潰せるのがでかい
ストスマでもぐった直後にアムもらうと孤立した状況から徒歩とステップで帰るしかないんだぜ
ガドレグだとそのままドラテ等で暴れられて手間取ってる間に敵軍が押し寄せていっきに自軍が潰されることがある
味方の上手い下手に関係なくアムならとりあえず被害がないのが大きい。ハイブリの自衛スキルならガドよりアムオススメ

上手いブレイク中心ハイブリスカの動画ない？
あったらURL晒して欲しいんだけど…

>>124
流石Ａ鯖だな･･･
Ａ鯖のスカには期待しない方がいいよ
と言うかもう全体的にカスだけどさ･･･

>>132
でも弾幕だけは一丁前だよｗ

>>130
ガド付き両手に潰される程度の味方ならアム入れたところで無駄だろｗ
味方が並程度以上だと仮定すればガドの方が旨い
味方がカスなら何もせずガン逃げ

純短の楽しさを知るとハイブリには戻れない。
わざわざ茨の道の短スカを選んだなら、もっとも厳しい純短を歩みなさい。
弓なんてもってると中途半端に適当活躍が出来る分、プレイヤースキルで劣る
短スカができあがる。

さあ純短に・・・純短になりましょう。

弓は当てた部位によってダメージ変動したらもっとおもしろくなるはず
股間にパワシュでスタン付与とか

ﾍﾋﾞｽﾏ頭に当たったらFOな

なんでスマ系って下から上へ振り上げるモーションなのかと思ってたけど、そういうことなのね。そりゃ強いや

僻地で片手にパニしてバッシュくらってる短見ると絶望的な気分になる

>>135
純短やるのはおまえの勝手だが短スキル強くしろとか
スカ弱え〜とか頭の弱いことを言うのだけは勘弁な
この手のタイプは大抵、腕前をキャラのせいにするから困る

背後から皿を狙って、屁るファイアで焼かれたパニスカｗ
ttp://www.fezero.jp/upload/upimage/4031.jpg

>>140
文章が基地外地味てるな。大丈夫…？

>>136
あたし女なのでスタンしません

♀キャラはぼてばらになって永続鈍足です

>>142
だが思い出してほしい。
ブレイクの攻撃力２００あげようとか短の射程延ばそうとか
短スカだけ無敵時間をつけようとかハイド中無敵にしようとか
スカウトだけ足を早くしようとか、
そんなことを言い出すのは皆純短だった。

>>130
そういう突っ込んできた両手にはガドでいいよ。
見ていて一番意味ないのがアム。

ガド＞レグ＞パワ＞アム

ドラテなんて１発しか撃てないから無視でいい。

自分で両手やればわかるけど、
アム「あーうぜえ、早く切れろ」
ガド「逃げないとやばい」

ガド入ってるのにドラテだとか暴れるようなのはデッドランカーのゴミだからな。
せっかく突っ込んできてくれているのだから倒すようにするべき。

>>145
ブレイク200ってあれか、ガドブレとか320ってこと？
え・・・皿さま即効でお陀仏しますよｗ

すまん、俺も純短なんだ
さすがに無敵時間とかはいらないが、バクテンは早く実装してほしいのと
ヴァイパーの飛距離をヲリのストスマ位はほしいとほしい
短ｶｽですね本当に（ｒｙ

ストスマ位は欲しいと思う、ね

バクテンだけ特別実装するってことはステップより移動速度はやいってことやろ？
つまりあれか
バクテンしながら前線に進むが普通になるのか
どこのジャニーズだよ

>>149
開幕に大勢のスカウトがバック転しながら前線へ向かうのか
カオスな光景だなｗ

なんでバック転がステップより早いと思うんだ・・？

バック転なんて実装されても
下手なやつは下手
今まで上手かった奴はさらに上手くなって面倒
てか純短やってる奴は他の職全部経験して
帰還ルート見えるようになってからやれよ
ただ闇雲に突っ込んで僻地に逃げるとかあほかと

遅かったらスカだけにバクテンつけるとか意味ないじゃん

バクテンはネタとして期待してる感じかなぁ
後ろ向きにいけるヴァイパーみたいな感じだと思う
多分撃ち落とせるんじゃないかな

>>147
いきなりキチガイよばわりされてワロタ

別に覚悟決めて短カスやるならかまわんが
わざわざ弱くなる茨の道を選んだのに
短スカ弱いから強くしろだとかいうのが見当違いってこと

弓スキル取れとか強制するつもりないが
弓スキルと短スキルを併せてスカという職なんだから
純短基準で短スキル強くしたら
ハイブリとか壊れキャラになっちゃうのが
理解できてると思えない純短が多すぎ

バック転って、｢敵の攻撃を瞬時に回避する｣ってやつじゃなかったのか

>>155
すまんｗ
ｵﾏｲのレスが過剰反応すぎてちょっとｗ（俺は>>135じゃないよ）

短は弱くないと思うけどなぁ
ただ状況に左右されすぎる職だよね
ヲリみたいに前線を押し上げるわけじゃなくて、
押してる時とか膠着してる時の起爆剤とかそんな感じか

俺はとりあえず新しい刺激が欲しいな
新クラス新スキルマダー？

そういやずっと前に
暗黒騎士と吟遊詩人と罠師みたいなのを実装予定ですって言ってたっけ
まぁ無かった事になりそうな臭いがプンプンするが

それよりも短スカに新スキル「スカートめくり」の実装をだな

>>158
なかったことになりそうじゃなくて

な　か　っ　た　こ　と　に　な　り　ま　し　た

正直、ハイブリスカウト強いよな。

僻地嫌いな純弓レイン厨だけど、たまに主戦場の端で一時的な少人数戦っぽい状況になるとトゥルーではなくブレイク取っておけば良かったと思う。
さくっとブレイク決めて逃げ撃ち体勢に入るハイブリうらやましい。

今でも短スカは十分に強いだろ
でも邪魔なので戦争には来ないでくださいね＾＾

>>159
過去形かよｗｗｗ
しばらくＦＥＺから離れてたから情報には疎いんだが
公式にあれはやっぱ止めますって言われたのか？

>>163
4Gamer：　開発がフェニックスソフトに一元化されることで，アップデートスケジュールに何か変更はありますか？
藤本氏：　月1回は無理です。何ヶ月に1回になるかは決まってません。

4Gamer：　数ヶ月に1回なら、大規模なアップデートが期待出来ますが具体的な内容は？
藤本氏：　初心者用チュートリアルとミッションクエストです。

4Gamer：　ミッションクエスト……？
藤本氏：　プレイヤーからの要望は少ないです。でもMMORPGの要素を入れたいんです。

4Gamer：　アイテムなどの性能についてはいかがでしょうか。
藤本氏：　勝敗で上下するランクを導入し、高ランクでないと装備できない武具とか面白そうです。

4Gamer：　新クラスに関する開発作業の進捗は，どんな状況なのでしょうか。
藤本氏：　開発作業はもちろん進めています。しかしまだ企画の初期段階で詳しくはお話できません。

4Gamer：　先日導入された「国王介入システム」が波紋を呼んでいるようですが……
藤本氏：　国王介入システムそのものに問題はないと思っているので。中央キープも変えません。
山口氏：　このインタビューが掲載される頃には，ドランゴラは修正完了して神マップになっているはずです。

転載だがｗ

ドランゴラが神…だと…

個人的には介入はそんな気にしてないな。崖付近だとジャッジとか降ってきてたまにうざいくらいだの

>>146
欲しいのはガドブレなのに、大抵の短スカはアムいれる短カスなんだよな

タイマンなら好きな順番でブレイクいれればいいけど、
周りに味方いるならまずはガドから入れてもらいたいもんだ。

というかストスマ後の両手ならアムいれれば大抵ガドもそのままつなげれる
アム入れる位置がわからんからアレだがガドかアムかは状況次第だと思う。
ハイブリ特有な深めの位置から使うレインならどっちでもいい
前はともかく後ろにいる連中は信じたらダメだ。それに真に怖いのは突っ込んできた連中より後からついてくる方なんだからな
ガド入れた程度で両手に即視線奪われる味方なら信じない方がいい

>>141
メタルマックス2を思い出したｗｗｗ

アム＝これ以上攻撃食らわない＝俺のターン

ガド＝カウンターでスマやヘビ食らって下手したら瀕死


自分もだが最終的に生存優先してしまう短が多いんじゃないかな

カスと罵ってくれて構わないぞ…

対ヲリでアム以外から入ると、どうしてもヘビ貰っちゃうんだよね。
しかもかなり痛い。
「ガドから入れろ、アムすんな。」とか言われると、泣きたくなる。

まあそれ以外に求められてる仕事なんて無いから、ヘビもらいに行って来ますよ。

そもそも弓ならコスト余るんだからハイブリットフルエンチャならヘビスマ一発ごときどうでも良い

毎回思うんだが、スカってちゃんとコスト使いきってるか？

おいおい、何言ってんだ。コスト満タンで終わるのがいいスカだろ
裏方召還しかやらないんだから

解除せずに拠点ダメージ与える召喚とかいらね

ヘビは一発で済むけど
スマだと逆にハメられるときがあって困る

>>169
アム入れてもエアハンマーで喰らうだろ
諦めてガド入れて自軍の為に散れｗ
そして5デッド以上になったらそっとFOするんだ

弓でコスト余るとか言ってるのはパワポ飲まないうんこ
もしくは被弾しない位置でうろうろしてるうんこ

ハイパワポ飲んでベーコンくって弾幕張る作業に戻るんだ！

うんこがうろうろと蠢いてるのを想像して吹いたｗ

ガド→レグやるつもりが選択ミスでアムレグになっちまったんだ、またいつものように両手様に罵声を浴びせられたぜ
どうせそのまま問題なく倒せたからいいじゃねえかと思うんだが
このゲームのプレイヤーて短スキルそのものにアレルギーがあるな、2ｃｈの見すぎじゃねえのかｗ

ガドに限らずだけど置きテクニックがあるからな。
相手の進行方向に先出しする。
出終わりに相手がヒットすれば、いかなる反撃も食らわない。

ガドから入れろっていうけど、レグからじゃね？
レグ→ガドだとかなりすんなり決まるよ
レグだと硬直するくないから反撃は、まぁガドよりは食らわない
んでもって追撃が入れやすい

俺も少し前にスカ始めたんだが、最初はブレイクはアムから入れてたんだが、
最近ガドorレグからのが良いと思う様になってきたな

>>174
質スレだったか忘れたが、召喚時も歩兵時と同じ拠点ダメージらしいぞ？
wikiにも、｢デッドすると歩兵と同じ拠点ダメージを受ける。10,000+500*LV分｣って書いてある

最善の選択は果たしてアムかレグかガドなのか、答えは10秒後
短カスなんかしんでもいいて他職視点だとガドかレグだが、やってる本人は毎回大なり小なり迷うはず
そうあってしかるべきだ（ｷﾘｯ

対象となる敵が自陣に入り込んでいる度合いで切り替えるかな
背後→アム
ど真ん中→レグorガド
正面→ガド

最近どくぎりまくのが楽しすぎる
ハイドで敵さんがむらがってる中心やや後方に移動して毒複数おく
前方にいる敵は霧が見えてなかったりするので後退したときにかってにくらってくれるし
そのまま移動妨害にもなるしDOTダメージも２００とかなり高い
まあ硬直が長いから市布前提だけどレベル一桁だからどうでもいい

その間にレイン撃ってたほうがはるかにダメージいいけどな
あと、死んだら拠点ダメージだけじゃなく復活までの間人数が減ることも忘れるなよ

カスだから減ったところで問題ないよ

突っ込んできてたり味方の追撃が望めるときはレグガド
反撃くらいそうだったり殺しきれなそな状況ではアムガド

>>183
なんか勘違いしてるようだが173への皮肉だろ

召還してコスト満タンがいいスカ
＝瀕死になっても解除しないでデッドするアホか
　解除してもクリ回復（＝コスト余ってるならハイリジェしろ）するアホ

ﾄゥルー、ピア持ちハイブリだけどヲリにレグ入れるなら、スパイダー当てるほうが全然楽。

>>182
最優先するのがガドというだけ。
周りの状況などに余裕があるならレグ→ガドで良い。

短カスの見分け方は、いきなりアムだけとか、レグ後にアムパワいれて最後にガドいれる。

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3K0302L03K
このスキル振りってスカの中ではめずらしい？

他の人とあまり同じようなスキル振りしたくないので

>>193
レイン２でツルー列毒矢だけ取るとかネタですか＾＾；
正直パニはいらんと思うがこっちの方がまだマシ
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002L03K

>>193
一緒の戦場に居たくない

>>193
珍しいっつーかそんな微妙な振り方する奴居らん。

スカを極めた俺に言わせればアムブレは0か3
1はまだわかるが2などありえない

>>197
>>194の振りみたいにｲｰｸﾞﾙ3にして1P余らせるぐらいなら
ｱﾑ2ｲｰｸﾞﾙ2でも良いと思うぞ。
他に必要な物あるのにｱﾑ2にするのはありえないと思うがな･･･

つかこのゲームはどう戦うかっていうＰＳが重要だから
MMO的なスキル振りで個性出そうとしてもあまり意味ないな

初歩的な質問で申し訳ないんだけど
ハイド中にハイドかけ直すと一瞬レーダーに映る？

>>200
一瞬どころじゃなく次のMAP情報更新まで残る

嘘つくなよ

性能悪いPCだとマップ更新間隔が少しあるので目ざとい敵だと気づかれる。
更新間隔はわからんけど長ければ0.5くらいの間隔くらいだと思う。
その間はMAPに写るので、テクとしては敵ATやオベにくっ付いてかけ直せば▲マークと重なって分かりにくいよ

よーし今日も張り切って片道潜入するぞー！

粘着してやったら顔真っ赤にして追いかけてきてレイプ死したヲリ

正直スマンかった

皿スレに誤爆してしまったが……

ピアのレベル1〜3の範囲をわかりやすく教えてほしい
1でも使えるならそれでいいんだ
撤退、スタンされた味方の救出に使いたいと思っている

1でも撃たないよりはマシ。撃て

短スカは他のクラスよりも移動速度速くないと攻守のバランスが取れないな
短剣もった時は足が速くなるようにならんのか？

ヴァイパー使えばいいだけだろ
使いこなせないならおとなしく壷か羽買え

移動速度速かったら
打って逃げてを繰り返すだけでいくらでも逃げられるだろ・・・
スカのネズミとか処理不可能に近くなるぞ

返答ありがとうございました
色々試してみて、意見を参考にさせていただきます

ストスマねずみですら現状有効な対処法ないのに

ストスマねずみは挟めばいいだけだけどそこまで頭が回らない歩兵が多すぎる

クランブルで飛ばされてそのまま包囲網突破されたときのほっときたさは筆舌にし難い。
俺なんかやってくるのわかっててもしょっちゅうくらっちまうぜ

>>213
挟んでも攻撃一回でもミスするとストスマで普通に突破される
弓で鈍足でもつけるのが一番有効だろうな

それはnoobをﾈｽﾞﾐ狩りにいかせたのが間違いだろｗ

短スカには短スカが対応すればいいんじゃね？
敵短スカの移動速度が速いなら自軍短スカも同じスピードなんだし、ハイドで先回りしてもいいしな

移動速度のアドバンテージは歩兵に与えたら間違いなくバランス無茶苦茶
カレスゲーなんてレベルじゃなくなるな

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2ILFJ

レインが欲しかったけど、レインにすると２までしか取れなくて微妙･･･ということでトゥルーに。
ヴォイドとブレイクと弓が欲しいんだけど、ヴォイド２でも使えるかな？

ヴォイドは重ね掛け無効だから味方の邪魔になる可能性がある
ただ範囲、威力は変わらない(ヒットボーナスは下がるが)から僻地でしか使わないなら･･･

普通にアム３取った方が何かと便利だぞ

>>215

そうそう。短はまだエンダーないからあれだけど
ハイブリがパワポ飲んでストスマ逃げやるとマジで捕まえられない。
挟めばいいというけど、挟んで殺しきれないとおっかけてる間に
また回復されるしなｗ

>>216
今は裏オベ破壊の有用性が向上した所為で堀にすら戦闘能力が求められるんようになったんだよな
noobは僻地で堀しろとは言いにくくなったよ

>>221
建築物をロックしてストスマを使えなくするか
一定距離離れた敵や建物はロック出来ないようにして欲しい

低レベルが多いと負け確定な仕様は何とかしてほしいな

まあそのレベル負け仕様を課金によって緩和できるところがあれなんだがね

召還があるじゃないか

召喚なんて戦争中ずっと全員がやれるわけじゃないし
20以下ばかりだと課金装備すら期待できない

実際20以下が多いほうが被レイプ状態になることばっかだろ？

>>225
そもそも積極的に戦争に貢献しようって奴は低レベルで戦争には参加せんのんだけどな・・・

>>208
散々言われてることだが弓を持て。
縛りプレイを前提にすんな。
弱いと思ったら自分の腕の低さを疑え。

>>227
まあそれが正解だよな
意識が高い奴ならレベル２０までMob狩りしてくるだろうな

戦争ゲーでMOB狩りとかオマケというか最低限のレベル上げ用みたいもんなのに
それを強制するのはどうだろう

強制はしちゃいかんだろ
ただ、20程度まで上げることが他の人の精神衛生上良い｡あんまり低いと雰囲気悪くする人のトリガーにもなるし。と、思う。

別に低Lvでも召喚出ればいいだけだろ？
Lv低い分死んでも拠点ダメは少ないし、低Lvで入ってきて気分悪くする方がおかしい
もちろん、出来れば10Lv程度までは上げてきて欲しいとは思うが。
ていうか誰も強制はしてない気が

漏れはＬｖ15くらいまではＭＯＢオンリー
以降は裏方で戦争の流れだけ見つつＭＯＢ狩りでＬｖ上げ
Ｌｖ20くらいで前線もちょくちょく行き出したな、装備は課金

強制と言っても実際楽しもうと思えばやっぱＬｖ20くらいからが本番だろ
裏方でちょっと覗いてみるくらいは良いとは思うが本格的に参戦するのは最低Ｌｖ20くらいは欲しい所
レベル一桁はさすがに来るな

ヲリは防具揃うまで
スカはレイン3、皿は大魔法3
譲歩してこのくらいかなって思う
それ以下は邪魔にしかならない

>レベル一桁はさすがに来るな
何も知らずにはいってきたガチ初心者にもそんなこと言うのかな？
何か質問したらWIKI嫁ですかそうですか

>>235
そりゃ言うだろう。
チームプレイ前提だから最低限のことすらできない奴はソロゲーやっててくださいってもんだろ。

『初心者』を免罪符に出来るのはゆとり世代だけってのも忘れないでくれよ。

これがゲーム購入と一緒に攻略本+Lv99チートを使うゆとりか・・・。
ゲームを楽しむという考えは持てないんだろうなぁ・・・。

そもそも低レベルは楽しめないだろ

いや楽しむにレベルとか関係ないだろ・・・
やること全てにうわぁ〜すげ〜みたいな感覚を覚えるはずだよ
実際俺がそうだったし

レイプされるのが楽しいMならすまんかった

答えになってないよ・・・？
返答に困るとあいまいな煽りで返してくるからわかりやすいよなぁ

妄想が過ぎるぞお前
別に「レベル一桁が戦争にきてんじゃねぇこの糞虫が！！！」
みたいに言う訳じゃ無かろうが

丁寧に言うなら
「レベル一桁の内はＭＯＢ狩りでレベル上げた方が良いですよ」くらいか？
そしたら初心者だって別に「あ〜そうなんだーじゃあ抜けようか」って感じだろう
それで駄々こねる様な馬鹿はむしろ萎えて止めてくれる方が助かる

>>241
LV1桁で戦争にきてレイプされて感動するのなんて最初の1戦くらいだけだろ
それ以降mobで15くらいまであげようともしない学習もしない奴がどうしようもないっつってるんだよ

いちいち、説明しないと分からないのか

>>242

>>235
>>236

>>243
Lvが低くてレイプされるってことは前線特攻してる前提での話だよね・・・？
えっと、裏方って知ってます？
召喚の強さにLv装備が関係ないのはご存知で？

>>245
wikiも読まない＆わからない初心者がいきなり裏方ねぇ・・・
はぁ・・・

>>246
それはLvが関係ないようですが
Lvに関して突っ込まれたのはなぜですかね？

238 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 13:04:45 ID:6qawzgZ0
そもそも低レベルは楽しめないだろ

240 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 13:08:10 ID:6qawzgZ0
レイプされるのが楽しいMならすまんかった


？？？

ま、ちょっと雑談っぽくなってしまったのでここらで控えておきますね。
荒らしの相手するのもよくないことですし。
それでは。

そもそも初心者と低レベルを＝で結ぶから変な曲解してるって気づかないのか
そしてそれにいちいち答えてる俺も俺か

二人とも途中で自重すればいいのに
ばかだなぁ‥

>>251
ｲｴｯｻｰ!

A鯖のエルで獄長ってヤツなんなの？？馬鹿なの？？

「○○なふいんき（←何故か変換出来ない」ネタ連発でうざいんだけど。
ﾏｼﾞﾚｽするアホも居るから余計うざい。
おまいらもこんな古典的な釣りに釣られんなよな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾗ裏終了

誤爆か

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC3I2I03J#KIJD9524
こんなのどうだろう？
ピアがないから劣勢時にはかなり空気になると思うが・・・

毒矢蜘蛛矢削ってパワブレの方がよくね？

ツルー列とアムブレ削ってピアとりゃいいじゃん

毒蜘蛛アムブレはカスの代名詞的なスキル

毒矢はアレだが、アム蜘蛛はあればネズミ処理なんかが楽になるなぁ
蜘蛛も僻地で片手の側の敵狙ったりと少数戦の時役立つ
なんだかんだで遠距離から鈍足に出来るのは強いよ

が、今のままじゃなんか中途半端な感じが否めない
主戦場も僻地もソコソコってのを目指したんだろうが、ソコソコでしか止まらないスキル取りだと思う
使いこなすにはソートーなＰＳが要ると思うなー

てわけで、俺もツルー列アム削ってピアに１票

>>255
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02003K#C5247IJK

これがいまんとこ基本？とされてるスキル例。
これ試して見れ

こんなのどうよ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LLL2603J#7569AIJK

劣勢時にはピア
トゥルー、イーグルで敵皿チクチク
突っ込んできたヲリさまにレグガド

>>260
これが基本とされてるのか・・
自分で考えてこうしてるわorz

なんか日本語おかしいがスルーで頼む

てかレイン取ろうぜみんな・・。
レイン切ってまで取るスキルじゃない＞ピア

吹き飛ばしスキルは使ってて楽しいからだろ
戦場で半分くらいのピアは敵も一緒に助けてるとしても、だ

何か短中心でいろいろ語られてるけど、弓でもやれる事は色々あるんだぜ。
とりあえずスキルの特性を覚えたら、
片手に随伴してサポートに徹するプレイお勧め。

テクニカルな弓カスは要らないですから＾＾；
敵後列にレインだけ打ってて下さいよ＾＾；

なにこのゴミ。しんどけ。

とりあえず俺は敵前列目掛けてレイン撃つわ

イーグルでシューティングゲームおもしれー

お勧めの弓動画ない？
参考にしたいんだけど

レインピア縛りで前線千人長になるもドラゲー負け
その後羽使ってヲリにＣＣ。ブレイズにスキルポイント振る動画が１番参考になった

短弱すぎだわ、ブレイクの威力アップとドラテ並に場に残る仕様じゃないとダメだな

のおｂ大津

場に残りすぎたら短カス増えるだろーが

何言ってんだ、職特徴的に短は一対多になりやすいんだよ。しかも火力もない
場に残るくらいでちょうどいいわ、一対多で簡単に逃げれるようにしなきゃダメだろうが

ブレイクが範囲な時点で運営がそう考えてることは間違いない

最近になって短は今のままで十分だって思えるようになりました。
あれぐらいの弱さで十分です。

短は弱いから短なんだよ？
のびたがジャイアンにケンカ売られてふるぼっこにしたらドラえもんが必要なくなるだろ？

お前ら卑屈すぎわらたｗ
短はスネオっぽいけどな、ジャイアンの力を借りると強い
ジャイアンに狙われたらおもちゃを与える事で一時的に攻撃を回避できる

ブレイクの範囲とかはどうでもいいがヲリはなんとかしてくれ
ドラテ回避むずい。あとヘビスマ射程と判定甘すぎだばか者。
キャラ一個ずれてるのところにうってあたるとか考えられん

皿やれ

>>281
両手の苦労も分かってあげてください、短なら。
敵両手は、お前にその攻撃を当てるためにどれだけ削られてると思ってんだ

>>283
そういう問題じゃないだろ
ドラテとかステップしても避けられないんだぜ？
避けられるにしても地形によるから限定的すぎる
ストスマにしても飛距離ありすぎる追いつけん死ね

情報更新のズレの酷さはFEZの宿命とはいえ
ストスマにアムブレを重ねて相打ちに持ち込んだ後にスマッシュを食らうとやるせない気持ちになる

35lv純短剣ですが、10k以上が出せれません
前線でブレ入れまくってはいますが、滅多に超えることがなくて･･･
どうしたらPCダメ稼げますか？

ナイトで出る

>>287
すいません、召還なしでお願いします＞＜

壷買って純弓になる

>>286
片道にならなければ与ダメは増えるよ。ただ狙い過ぎるとハイド時間長くて味方に迷惑かかる。純短ならそこら辺気にすれば良いんでない？

短は僻地＆もーんやってればいいと思うお

>>286

ＰＣダメ稼ごうだなんて恐れ多い事純短が考えるな
クリ掘って召喚やってもう戦争も終わりかなってくらいで
コスト無視のアイテムドカ喰いで前線に行け

裏やらない純短はまさしく神レベルのプレイヤーでもなきゃ
もれなく糞だと思っておけ

10kいかない純短とかどんなカスプレイしてんだよ
10k行かない純短はガチでキャラデリしとけ

つーか与ダメ出せばいいってもんじゃねってな感じの
短カス動画をいつだったか忘れたがこのスレで見た記憶がｗ

二人でキプクリを襲撃してブレイクダンスを楽しそうに決めてた動画か？

与ダメ出せばいいってもんじゃないが
短スカのスキルはボーナス高いんだから10kいかないのは流石に全く仕事してないとしか言えない

課金無し店売り装備でも10k程度結構出せるぞ？
単独より味方と行動する事多いからキルは狙ってないし。

>>284のドラテステップで回避できないってスルーなのか

適当やってても１０〜１２ｋはいくわ
ハイドからヴォイド撒いたり敵密集してるとこでアムブレするだけでアホみたいに稼げるぞ
でもまあ全職やって鍛えなおしたほうがいいわ

>>284
回避できんの？自分めがけて来たやつでも？
ドラテ→ステップ→よっし避けたっ→最後の一発がなぜか当たる
ってのがデフォだと思うんだけど？

>>284じゃなくて>>299ですた自分にレスしてしまった

>>301
できるもっと遅く飛べ

>>303
おおーできたけど難しい。1：1ならいけそうだけど戦争中とか厳しい
でもハイドでは避けられないか

ドラテは発動からHITまで余裕あるから慣れると簡単に避けられるようになるよ。
ヲリもそれが分かってくると硬直や不意打ち狙いで使うようになる。
さらに慣れると1HITで転ばれるのがマズいんでストスマメインになるわけだけど。

>>286
趣味で１週間くらい短剣やっただけだから参考にならないかもしれないが

ブレイク振るなら外さないこと。
死なないように努力すること(前線にいれる時間が減る)
凍った後のヘルやバッシュはヴァイパーで被ダメを少なくする
被ダメはでかいのでハイリジェと耐性エンチャは必須。
被レイプ戦は無茶なことをしない。片手と共に動いてじっとﾁｬﾝｽを待つ

こんなかんじに考えて動いて大体スコアだけなら１０ｋ〜２０ｋくらい。
でも片手にガドいれて豆腐にするくらいしか貢献してるかんじがしない。

Lv.31まで弓やってきたんだけど
そろそろレイン職人飽きてきたんで
壺割って短カスになったんだけど
スキル適当に入れたらパニ入らないんだけど・・・

書かれていた事を意識してやったら、割と簡単に15ｋとか出せるようになりました。
ありがとうございます＞＜

一気に5k以上上がったのか、それはそれで凄いな

テクニカルなハイブリで、こんなスキルどうだろう。スロットが足りてないけど。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?30LLC2I03J#KJD2967C

レイン持ってないハイブリとかいらないです＾＾；

>>310
前も言った気がするけど
一緒の戦場に居て欲しくないキャラデリしろ

微妙過ぎる

毒矢、蜘蛛矢、アムブレはカスの代表スキルだと・・・
それ全部切ればレイン取れるだろｗ

テクニカルなハイブリならこっちの方がおすすめだぜ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LFJ2JL60#7A98EHFC

ネタでかえすな、ふざけんな俺は役に立ってる！

ネタ抜きでいうが壺買ったほうがいい

通常・ハイド・レグ・アム・ガド・ヴァイパ・ヴォイド・ポイズン
パニカスになりたいんだけど、どれ削ったらいい？

>>318
ポイズンだろｊｋ

>>319
ポイズンないとキプ荒らしできないから困る

短はしょっちゅう技入れ替えるもんだよ
キプ荒らしの時と別にしたほうがいい

クリ荒らすときはポイズンを入れる
門破壊やねずみするときだけ通常を入れる
スキル一覧を覚えてｻｻｯと切り変えるんだ

スキルショトカ設定数増やせとは言わんけど
瞬時にかれれるようにページは増やして欲しいなあ

最近、レイン厨飽きたんでテクニカルな弓目指してるぜ

「火矢４連します」ってマクロいれて氷像に火矢４連打
わかってる人はちゃんと４発目後に追撃してくれる

>>324
それ良さそう
今度試しにやってみるね

>>324
それはヘルヘビを援護できるレインに比べてどんな利点があるんだい？

>>324
分かってる人は4発後に324をキックするんですね、わかります

>>326
自分のスｋ（ｒｙ

レイン厨なんてはいて捨てるほどいるんだから
いいじゃないですか・・

テクニカルな弓�A
ハイドして敵サイドから蜘蛛・毒連射

なぜかハイド弓ってほとんど見かけないんで有効
短と違って距離取れるんで逃げやすい＆ピア可
敵に鈍足＆Dot（火と被らない）をばら撒ける

いくらいても困らないだろ
蜘蛛と毒ばっかの弓なんて短よりいらねえよ

>>324
おまえみたいなのは、テクニカルな弓じゃなくて、カス弓といいます。

飽きたんならんな迷惑プレイしてないで他のゲームにさっさと移れよ
テクニカルな弓が一人居るよか初心者がとりあえず僻地クリをひたすら掘ってる方がまだ良いぞ

いやいや別にずっとサイドから毒・蜘蛛しかやってるわけじゃないから
あくまでたまにやる戦法の一つってこと　もちろん基本レインやってるよ
それに氷像・スタンに当てないよう後衛に撃つ分には
迷惑プレイじゃないと思うが
毒ならたとえ片手にあたったとしてもダメでるし
ハイドサーチを敵に強要するから
（短に対して行うハイドサーチとは位置が違う）
別に厨プレイ推奨してるわけじゃなくて
スカスレなんだから短だけじゃなくて弓も研究しましょうってこと

そのテクニカルな弓がなんの役に立つのか…

テクニカルにガドブレ撒いた方が良いだろ
そっちの方がよっぽどテクニカルだ

テクニカルな弓は戦場ではいらないです
うちの国には来ないでください

みんな冷たいな
状況によっては十分ありだと思うんだが。

弓スカはレイン弾幕形成、敵皿妨害、瀕死のキル取り、撤退ピアができれば十分なんだよ
テクニカルな弓スカとかただの利敵行為だろ

>>333
黙って短剣に持ち替えてガドブレ入れろよ

片手に毒入れてもウザいだけ
片手にガドブレ入れれば死亡フラグ。逃げられてもしばらくは片手無力化

1.仮に短スカより生存率が高かったとしても（漏れはそう違うとも思えんが）
　敵陣に入り込む以上死亡リスクは飛躍的に高まる

2.首尾よく敵陣に潜り込めたとして
　毒・蜘蛛を撒くその効果はレインを撒く等、所謂普通の弓スカの動き以上の効果があるとは考えにくい

3.多分それしたいなら蜘蛛・毒矢あたり切ってハイブリ化し
　ヴォイドなりガドブレなり取った方が良い
　
まぁ弓でんな事しようってのがまず間違いだ
どのクラスでもそうだが向き不向きってもんが有る

色々考えるのは良いが
冷静に良く考えないとただの房プレイになってしまうぞ

毒はジワジワ減っていくから目に見えた効果は無いが
トータルするとそれなりに減るし
絵的にも圧迫感あるから牽制にはなるんで
全く無用なわけではないと思う

毒のみに偏って使わなければいいんじゃないかな

要は使いどころでしょ

弓のアドバンテージは射程と手数だからなぁ。
ハイド潜入は短に任せるのがいいかもな。

毒は前線に出てきた短のハイドを無力化するのに。
蜘蛛はたまたま射程に入ったヲリに一発うっとくのがいい。

ブレイクメインの短スカなんだけど
エンチャで重要視するとこってどこ？
耐性とHP？

弓は何を阻止するためにいるのかな
何が仕事なのかな
正直毒矢蜘蛛矢使う弓とか短カス以上にいらない子

蜘蛛は追撃戦やハイド相手に使うと致死率がぐっと上がるから
使えないってことはないがな

毒はｍobにしか使いどころない

弓スカって風当たり強そうだね・・

エンダない相手ならブレイズ撃てばいいがな
転倒無敵無効の凶悪スキル

毒DOTのすばらしさはまず他の人のDOTとかぶらないところ
火DOTはスパーク厨やらなんやらででがんがんかぶるから無駄になってることがほとんど
そして総合ダメージも高い
ヴァイパーはDOTだめー４０*6とへるをもしのぐ威力である

DOT威力が高いのは認めるけどヘルと比べると即効性が弱いんだよな
欲を言えば50×4ぐらいの即効性が欲しかった

毒は使えるけど状況はかなり限られてるしハイドから使うとかよくわからないことに
使うなｗ
ﾌﾞﾚｲｽﾞで他職との連携なんて使えるの僻地くらいだろ
しかも無敵無し転倒も周りが対応してくれるかわからないから
身内とＰＴ組んでるときにしか正直リスク高すぎて使えない
どっちにしても4発撃つのはない。
連射したあげくミスって弾頭じゃなくて回りの炎部分に当たってダウンとかだったらどうすんの？
無敵無し転倒と勘違いした周りのやつのＰｗ全部無駄にすんの？

それならおとなしく助けにきた皿にでも倒れるまでレイド粘着したほうがマシ

そんなことよりアムブレ後のヲリの後だし攻撃なしにしようぜ
HPでは仕様です、ってなってるが納得できねぇのは俺だけじゃないはず

ストスマにアム→敵ラグでスマッシュ(･ω．)

ドラテで空飛んでる時にアムブレ食らわせても
ドラテ発動とか訳がわからないｗ

一応毒の使い道考えてみた。
露骨にハイパワポ飲んでレインやらレイドやら撒いてるやつに
ﾌﾞﾚｲｽﾞとポイズンセットでぶつけてハイリジェ飲んでもらう
そのまま調子乗っているならそのまま追撃して死んでもらう
・・1戦争に1回巡りあえるかどうかってくらいだな

毒矢は敵ハイドに打ち込むくらいだなぁ
ブレイズは僻地
主戦場ではレイン、または横から回ってきた皿様に
後ろからガド持ち替えとぅるるるるーかなぁ

ハイドにうつならくもだろ
そのまま逃げれなくなって乙

以外にいけると思うんだが評判は悪い見たいやね・・

じゃあテクニカルな短�@
氷像になって片手来た時は普通、アムかこけヴァイパーだけど
押されてるときはどの道ほぼ１００％死ぬと思う。
そんなときはPwある限り毒散布
片手とヘビスマ両手には100%あたる上、対短のブレイク防止も可
狭い道なら敵の進行を数秒遅らせられる
Dotもヘル並みだし最後っ屁にはいけると思う

>>350
ラグは仕様だから仕方ないんだ・・・

>>356
それ別にテクニカルでもなんでもないと思うが・・・
まぁ場合によっちゃそれはありだよ

ただ最後っ屁じゃなくアムブレしなくても生き残るだろって時に使う
アムブレ（ヴァイパー）する事により1％でも生存確率が上がるなら
漏れはアムブレするがね、バッシュ前に決まる事も無いとは言えないし

後最後っ屁にしろポイズンじゃなくてガドブレしたりね
ガドブレ後にヘル食らえばいかに片手と言えど相当な痛手になる

>>356
毒散布連打はどうかと。一発も四発もあまり変わらないだろ。
諦めるんなら毒→パワ・ガドが理想じゃないかね。
俺は少しの可能性にかけてヴァイパ転倒だが。

氷状態でHPあれば極めて有効
もちろんそれでもくるならアムブレ

殺されそうならガド、闇

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3CK3C2CK3C

あれ？これ万能じゃね？

>>361
器用貧乏

>>361
せめて･･･弓列どれかに絞れ･･･

neta ni majiresu ikunai

まあ一度は考えてみるよねこれは
普通はすぐ打ち消すけど

三色よりも使えないなｗ

少女ボディの方が短剣のスキル当てやすいんだよなぁ
なんか男よりも遠くまで当てられるというか。錯覚なんだろうけど

>>356
満足して死ぬのは幸せかも知れんけど、毒入れられたオリは気にしてないと思うぞ。
スカ以外は常時数百ダメージをやり取りしてハイリジェ垂れ流し状態だし。
スカの感じる大ダメージってのは他クラスからしたら、うん・・・

>>356
敵ATがあるならATに向かってヴァイパおぬぬめ
前線押されてるなら片手両手にパワ
五分五分ならガド
押してるならヴァイパでもらいバッシュorこけ
にしてるわ

>>367 錯覚ではないかもしれない。自分もブレイクが入れやすい気がする。

毒矢は、2〜3ヒットくらい狙えるとこだったら撃ってもいいと思う。
まあ毒矢があたる距離的に皿、ヲリの射程内だから離れたほうがいいんだけど。

>>367
キャラクターが小さいけど当たり判定が通常と変わらないからそう見えるんじゃね

シャンテで羽もらったから久しぶりに弓スカやってみたけどあまり面白くないな
スコアは出るんだがキル取れんしただの作業ゲーだわ('A`)

キル取れないのは下手なだけだろう
精度が上がれば10キルくらいは取れるようになるよ

両手みたいに20とかは流石に難しいけど

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3CK3C2CK3C
弓はこんな感じで安定かと思う。

ま　た　お　前　か

>>375

間違えた、こっちだったよ・・・orz
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L03L00C3K

>>377
また間違えた・・・
通信簿には落ち着きの無い子と書かれ続けてました。はい。

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC3L0003K

>>378
弓メインのハイブリならアムいらないんじゃね
あとツルーよりはピアの方が行動の幅が広がると思うな

その構成するより普通にピアとってアム３でＦＡじゃね？
弓メインでレイン＋ピアしてて
オリきたら持ち替えアムかガドの鉄板ハイブリだと思うが

ツル−列はとにかく弓カスになりやすいスキルばかりだしな

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02I03I#42567DIJ
こっちのが使い勝手良さそうな気もするが･･･
アム欲しいならレイン、ピア、アム3まで振り切り。

ピアを入れるかツルーを入れるかが立ち回りの分岐点になるんだよね。

>>380 の構成だと、サイドに展開して孤立気味でアクティブ立ち回るのによさそうだし

>>381 だと前線の少し後ろに構えて面制圧を続ける感じ。一番期待される構成かも。

>>378 のコンセプトは片手の斜め後ろに随伴して、主に片手の射程外の
皿の詠唱を妨害する事立ったりする。
混戦の中で確実に詠唱を止められるのはツルーだけなんだよね。
前に出た強みでイーグルの射程も最大限に生かせるし。


ただ、使い方次第でカスそのものになるのは認識してる。
orz

範囲チャットで煽りながら皿妨害するとすご

敵キプ襲撃しようとして近くまでハイドで行ったら、何故か味方皿が併走して援軍に来てくれた。
もちろん蒸発した。

灰度してる味方が狙ってる敵には手を出さないほうがいいんじゃよね？

わざとハイドのいる反対側に攻撃してステップさせたり
横に動いて注意を引き付けるのがいいんじゃないかね

>385
ハイドしてる味方の後ろに立って炙り出し

>>381が半年前に自ら編み出した弓寄りハイブリ決定版と完全に同じでフイタ
でもね…この構成はすぐにつまらなくなるよ……

あらゆる局面で安定した力を発揮できるから、弓派なら1回はやっとくのオヌヌメ
その後、得意を残すなりつまらなかったのを外すなりカスタムしる

たかだか18種の組み合わせ、しかも優先順位高いスキルとそのツリーが決まったゲームで
「半年前」とか「自ら編み出した」とか「決定版」とか恥ずかしげもなく言えるってすごくね？

どうみてもヴァイパーこけ弓寄りハイブリの定番だしな

実用性度外視して、やってて面白いスキルとってくハイぶりが一番さ。
スカウトスレ内くらいこういう発言したっていいだろ

使って面白いスキルが>>381になるんだけどな
と言うか、強いスキルか

レイドって普通は１体のみしか当たらないけど、密接してる敵だと二人共に当たったりするよな
これって全部のスキルでやっぱそうなんだろうか？

>>385
灰を渡してる、って読んだのは俺だけだよな
>>393
範囲指定攻撃だから範囲内の敵に当たる、ってやつじゃないかな？

イーグルも2人に当たるぞ

ぱわしゅも２人に当たった(´・ω・`)

ストスマ、スラム、ヴァイパーといったタゲが必要なスキル以外は二人以上に当たる
↑の様なスキルは奥の建物などで発動して着地先に敵がいても当たらないことから
二人以上には当たらないと思う

片手のバッシュとかもたまに二人スタンするよな、同じタイミングで当たるとそうなるようだ。

バッシュは最高3人まで重なったことがある。
追撃ばらけて止めさせずに良いことなしだったけど。

ヘルとかなら３人纏め焼きも出来そうだが・・

随分昔の話だが、味方が3人凍ってて、俺が一番前に居たからバッシュもらって死ぬと思ってたが
敵片手が華麗にステップで突っ込んできてバッシュしたら3人に当たって、追撃で3人死んだことがあるぜ

それにあこがれてこないだ別の戦場で真似してみたんだが
誰にもバッシュ当たらなかったんだぜ
敵3人凍ってるど真ん中でバッシュ、何かに被ったわけでもないのに不発
ランスが消えたり2人に当たったりするのと同じ理屈だと思うんだが、どうにも納得できないぜ

このゲーム命中判定が食らい側に依存してるのにラグがひどいからな

例を出すと、
イーグルから逃げる皿を片手が横から立ちふさがってとめようとした場合
イーグルの弾の当たり判定は誰かに当たったら本来消える仕様だけど
手前の片手が奥の人をかばうように射線に入って弾に当たっても
逃げている皿の画面ではまだ片手は矢と皿との間に入れていない。
だから弾は消えずに皿にもＨＩＴする。こんなかんじの仕組みじゃないの？

瀕死になった瞬間トゥルー連打する弓カスは死んでください＾＾；
ヲリ皿射程範囲内なのにトゥルーで味方の攻撃消すってふざけてるの
氷はともかくスタンにまでパニするのやめてください
パニしなくても死にます

俺はキルとか取れる奴が取ればそれでいいと思うけどな、キル数とかは興味ない

瀕死は弓に任せてオリとかサラはどんどん進めって思う

>>403
自国スレでどうぞ
無いならインしてる時にチャットで言えばいい

サラの追い討ちは瀕死状態でも避け続けられる可能性あるけどトゥルー連打は無理だろ。
弓で殺せるような敵に(弓とくらべて)モーションの大きいサラが必死に中級とかライトでキル稼ごうとするのはふざけてないの？

殺せるに越した事は無いし、オーバーキルでもあまり問題ないだろう
ツルーだとステーキやアイボ焼きで逃げられる可能性が高いし

トドメの中級パワシュにツルーや不要ブレイクを被せて敵を逃がす糞カスが多いんだよな

>>407
1ドットなら別にツルー連打でもキルとれるから文句は出ないだろ
「被せる」って言ってるんだから、状況としては
ヲリ皿ならいけるってところでツルーして取り逃してる、ってことだろ?
よくそういうシーン見かけるし。

最近ダメ食らったら即逃げってやつが多い気がする
こけレインくらい覚えろって思うわ

ツルーは
1ドット近くの留め用か
崖下から攻め上がる時の撹乱用
あとはハイドサーチに使う位かな

当たってものけぞりが無いから、思うほど多用はしないね
ツルー使うならレイド使った方がいい場面のが多い

ツルーは貫通・ラグア潰しもできるから
なんのかんのいってもトドメ付近で使いやすいから使っちゃうな

>>409の言う場合ならその弓はカス1確だけど、>>403はただのスコア厨な気がする

別に>>403間違ってないし、スカしかやった事ない奴には参考なるだろう

オリ射程内ならヘビスマやストスマスマ当てられるだろうから
トゥルーで生存時間稼がせる奴は工作員

スタンにパニはスカ皿ならいいんじゃね。
どうせパニカスだろうし

4人ぐらいで1人囲んでるのに
トゥルー連打でこかせまくって片手にバッシュ決めさせないスカは多いよ
こういうのも結局はキル取れるからいい、って考えなら糞

>>403
逆にトゥルー一発で確実に死ぬのに、
中級やライト当てられなかったり、追いかけっこしてる両手とかうざいわ。
瀕死だから任せたのに何回もピョンピョンされて時間稼がれたり、逃げられるの見ると腹立つわ。
俺がやっておけば、とっくに終わってたのにってな。

本当の瀕死なんて弓にまかせればいい。

一生懸命削ったのに美味しいところだけトゥルー一発持ってかれて悔しいのですね、わかりません

てかAホル戦争ないんだが、どうなってるんだ
俺は国選択ミスったのか

>>416
それ味方が雑魚なだけだろ
トゥルー１−２発で殺せるならまだしもトゥルーでこかして逃げられる弓カスいるからうざいんだよな
ステップにトゥルーとか邪魔で仕方ない
酷いのになるとヲリにすらトゥルーする弓カスいるしな

>>419
>それ味方が雑魚なだけだろ
FEZは、雑魚６割、並３割、上１割くらいの比率だぞ

>トゥルー１−２発で殺せるならまだしもトゥルーでこかして逃げられる弓カスいるからうざいんだよな
だから、本当の瀕死なんて弓にまかせればいい。 と言ってるんだ。

>酷いのになるとヲリにすらトゥルーする弓カスいるしな
ケースバイケースだが、逃げていくヲリを殺してくれる弓スカがたまにいるけどな

BBS補正抜きで本当にPC20ｋダメが弓スカの標準だというのなら、両軍あわせて30名前後のスカが
いるとして、スカソートでは10位まで20ｋきっちり超えているのが普通のはず（キマ戦争除く）
だが現実問題、上位5人前後が20ｋ超えてるくらい

で、よく「スカは裏方召喚やれよ」って言うくらい本当に裏方召喚に周ってないなら、殆どのスカが
ほぼフル前線のはず

そうすると、水準を満たしているプレイヤーは両軍あわせてスカに限定すれば1/5〜1/6程度

・弓スカは20ｋ出て標準
・スカは裏方召喚しない

このうち1つの前提は確実に間違ってるということになる

主観のみの話な

当然というか
課金装備してそれなりのレベルなら20Kは誰にでも出せるよ
部隊で要らない子とかもっと前でろよとか
いわれ続けてる俺が言うんだから間違いない

それを当然と思うかどうかは
そいつのBBS補正値によるけど

マップにもよるが
20ｋ出そうと思えば大概の奴は出せるよ
フルエンチャしてフルハイリジェ＆余裕有ったらハイパワポ
んで主戦場でレイン多目にやってりゃ大概20ｋは超える

まぁまともな弓スカであればこれくらいは常識
ではなぜ20ｋ超えてないかと言うと「スコアを無視した動き」をしてるから
いかに優秀なスカでも「20ｋを超えよう」と思って動けば必然的に動きの幅が少なくなってしまう
「主戦場でレイン多め」っていう縛りがね、
無論レインだけがスコア出る訳じゃないが例としてね

ま、良く言われては居るがスコアなんて飾りだ、さすがに10ｋ切る様ならちょっと考えた方が良いが
少なくとも「20ｋ超えよう」と考えて動くのはオヌヌメできないな

ああごめん>>423はエンチャ、ハイポ込みね

弓のスコアは全く当てにならん
お座りピアでスタン氷吹き飛ばしてた弓カスが与ダメ25K出してたしな
まあそいつは晒されて次からKickされてたけど

>>423
では誰でも出るはずの20ｋを4/5〜5/6の人が出せてないのは何故かな？
その域に達してない人が多いからじゃないのかな？
誰にでもというのなら、9割以上の人が出せないとおかしくないかな

>>420
殺せるならいいが逃がす弓カスいるからうざいってこと
弓が頑張るのは皿の射程外からでもいいよ
それよりもその瀕死を助けに来た敵皿スカを抑えて欲しいわけだが

>>427
普通以下が多いだけだろ
平均２０ｋが普通だと思ってるがそいつらからすると難しいから無理ってだけ
前に出るスカなら２０ｋいけるだろ
大半が後ろからヲリに当たるレインしてるだけだしな

何故1つの戦場で話を進めるのかわからない
それにスカソートとか弓スカかそうでないかもわからないのにそれで話を進めるとかどうかしてる
課金装備してそれなりのレベルのやつで全員が20k以上目指すように行動してもらわないとだめじゃないか

スコアをあげる努力はしたほうがいい
与えダメ増えるってことは攻撃が当たってるって事だしな

ただ、明確なスコア目標はいらないと思う
最善の手が高スコアとは限らないからな

>>428
普通って中間層を指さないか？
上層を普通と指すことはまずないと思うが

ttp://zoome.jp/spring100/diary/13/
ここにいる弓カスのために動画置いとくわ
弓のスコア厨はさっさと羽買うかキャラデリしろ

普通ってのは大多数のことだな、少数なのに普通ってのはない

なーんか最初は前線でレイン撃ちまくっててもいきなりブレイズとかパワシュ撃ちたくなる
他にも柄にもなく死にそうな味方助けようってピア撃ったりとかさ
すると20kなんていかねえ　15kくらいでおさまっちまう

>>432
これが・・・参考になる？どう見ても敵ヲリにばっかレイン降ってるんだけど

>>435
反面教師にしろってこった。

つーか敵ヲリに降らすより奥でヌクヌクしてる皿スカに降らせるほうが
スコア的にはよっぽどおいしいと思うんだけど・・・
つーか実際俺も弓はじめた頃はヲリに降らせてたけどｗｗ
奥の柔らかい奴らに降らせたほうがもっとスコア稼げることに数戦で気付いた

レインするなら皿スカのほうがお得！

私火皿だけどヘル当てるためにヲリラインに居ると敵のレイン降ってきすぎてヘルの硬直潰されるわ
味方のレインとヘルが被ってヘル消されることあるからレインは敵味方ともに基本的に嫌いなの
でもヲリラインにレイン降らせてくる敵スカをレインで潰してくれる弓スカさんは好き

なんだ、つまりレインはどこに降らせてもいいんじゃん

戦場見てると無エンチャリジェのみのLV30以下スカが
クソレイン降らせてる事が多々ある。
しかもそういう奴に限ってサイドに回られて即蒸発する
だからランカーは(ry

>>431
それを中間層にしたらカス弓ばっかりになるぞ
最低限仕事するなら２０ｋは目指してほしいな
構成とか味方救出とかで変わるだろうけど

普通ってのは数だからな、例えばリリクトで15ｋが5割だったとしてこれが普通となる
新規が大量に入って10ｋが多くなればそれが普通

そそ、カス弓だろうが工作員だろうが数が多ければそれが普通になる
少数が出来る『最低コレくらいはやってほしい』は普通とは無関係

というかここでいくら理にかなった戦略を説いても鼻で笑われてる根本原因が
弓は20kで当たり前っていうBBS補正のせいだと思うんだぜ

20kを出す気でやれば、出せる
確かに出せるがそれを当たり前と言ったらやっぱ笑われるっしょ
現実にランキング見てる訳だからさー

デッド数が多いと叩かれると思って積極的に動けてない奴も多い
0デッドでも貢献、与ダメ、建築ダメがそれぞれCランク以下じゃ意味無いぞ
こないだ自分以外にネズミやってるスカを見かけたんだけどさっぱり裏オベが削れてなくて
戦争後ランキングを調べたら1キル　1デッド　貢献30前後　与ダメ2K　建築ダメ3K　だった・・・
堀専やってくれてた方がマシだわ

弓も短も両方やった上手くもない一般人な俺様による平坦MAPで前線重視ならこんなもんじゃねって目安

弓メイン、出られる場面では前に出て頑張ってるなら
普通は0〜1デッド、でも2デッドまでは己を恥じなくていい
3デッド以上は事故では済まない何らかの問題があると考えるべき

短剣メイン、ハイドだけに頼らず前線で押し合いを頑張ってるなら
理想は0〜2デッドで、4デッドまでは己を恥じなくていいが
5デッドを見た時点でかけたエンチャ全てを諦めて召喚に回るべき

PCダメは戦い方とMAP相性でどうにでも変わるので一概に言えないが
毎度10k越えるなら十分に熟練者
調子が良ければ10k超える程度でまぁ及第点
1回も10k出したことが無いならやや問題
毎回5k以下ならかなり問題
全く補正無しのド直球で語ってみたがスコア悪すぎとなじられるだろうなｗｗｗ



あと、弓メインでHPMAXでも後ろにしか立たないのと、短剣メインでハイドからしか行動しないのは
戦争開始前にFOすべき

エンチャの有無が書いてない

ほんとに上手くなさそうだな。

超射程　超範囲のレインあるのに２０ｋ越えないってのが俺には不思議でならん
敵構成でも変わるが最低１５ｋは欲しい
１０ｋ以下は仕事できてねぇぞ

フルエンチャで12〜20ｋしかいかねぇよ
解凍はほぼしない
目についた火皿はレイド粘着
アホみたいに前に出てサラスカ目掛けてレインレイン、よくはずす
ハイリジェがぶ飲み、ハイパワポ飲む余裕なす
最低15ｋ出す良質な弓スカに脱皮するための方法教えてくれよぅ

>>449

常時20k越え狙うなら弓カスしないと無理。
狙うんじゃなくて結果20Kなら弾幕MAPだと割りと出る。

平坦MAPや敵構成次第では15K出ないことも普通にある。
常時前線でも敵皿に粘着してたら10K以下もありえる。

スカにスコア求めるとカス増えるから注意だ！


>>450

レインを敵の死角から打つように意識するとそんなにはずすことはない。
また、敵の動きを予測して弾幕はると尚良い。

常時１5k↑出す必要なんてないと思いますぞ。

上手い人はいい動きをしながらも20k出るかもしれない
そんで上から目線で最低15k、いや10kは出せよ！って言い放っちゃうと
下手な人は腕が伴ってないのに数字ばっかり求めてカスな動きになるし
それで変にスコアが出ようもんならこれでいいんだと納得しちまうかもしれん

特に弓の場合数字より大事なのは、ダメージ被り仕様を念頭に置いた動き方だろう
どうしたって上手い下手の差はあるんだから、数字じゃなくちゃんと考えた動きを求めたり教えたりする方がいい
そのうち腕が上がってきたら、数字は後から付いてくるよ

とにかくコストをパワポに回せるように被ダメ減らしつつ
敵の皿スカにレイン当てれる位置にいれば自然とスコア上がるよ。

俺は上手くないけど20kは割と普通に出るぞ。
ただし弓5本を葡萄でフルエンハイ。しかもフル前線ね。

弓は17k平均出てればいいよ。
もちろん他職の邪魔無しでな。
20k越えはどれだけ金使えるかだな。フルエンハイポで回さないと出ないはず。

なんかBBS戦士多い上になんで偉そうなのか疑問だ
そこまでいうなら自分で参考動画くらいうpしろと

動画は無理にしても、個人成績表くらい出してほしいよな。
20k余裕といってる人は多分Ａ鯖以外で勝率７割以上のライダーだったりな。

Ａ鯖で、勝率４割以下で、平均ナイト出撃数１以上で、平均建築数２以上で、
20k出せてなおかつ知り合い以外の味方からの評判がいいスカは良いスカだ。

「出そうと思えば出せる」だろ？
別に20ｋ出てなきゃだめだとは言って無いと思うが

フルエンチャでハイリジを使い余裕があったらパワポ飲む
んで主戦場で気持ちレイン多目で大きな戦線移動等をしない、
まぁ用は「高スコア出そう」と思って（当然氷レインとか房プレイはしない）行動すりゃ
所謂スコア房的な行為を取らなくても大体それくらい出ると

やったこと無いのか？
マップにもよるしさすがに絶対出るとは言えないが本当にすんなり高スコアが出るぞ？

んでもそれ＝最適な行動とは言えないから
スコアは飾り、少なくとも高スコア目指して動くのは良く無いやなーという感じだと思うんだが

ごめん悪いけど弓なら20kは最低出しとくべき
カスプレイすりゃ25kや30kは出るぞ

俺は最低17kはほしいな
15kくらいだと自分でも動いてないの感じるから死にたくなる

しっかりハイポとか使えば17〜25kの間だろ
でもさすがに30kはだしたことないな

エンチャしない弓はほんとカスだと思う

前線に居る複数の弓が20k近く出す（というか出せる）マップは弾幕マップしか無いぞ
しかもそれは、ヲリとか皿が本来出すであろうダメージを奪ってるだけだから
弓がみんながみんな20k出すなんて状況はありえないと思うぞ

普通のマップで弓スカが20kだらけなんて事があるなら
その戦争は絶対勝ち戦で敵キプ前までいけてるか
ヲリとか皿がレインでバッシュかぶるんですけど＾＾；とか
レイン自重ｗｗｗｗとか言われてるだろうよ

弓で20k超え安定ってのは自分がタゲられないように味方の陰からレイン撃ちまくればいい
自分がタゲられた途端にスコアは激減するから、どれだけタゲられないかが重要
端に一人だと目立つから絶対タゲられるし、主集団の中に居れば範囲の巻き添えくらう
被ダメを抑えてパワポを飲みまくれるってのはそういうのを避ければこそ

馬鹿正直にWiki通り、全員で前に出て被弾を分散させましょうなんてやってるとダメ
自分が攻撃しまくれる位置を見つけて、敵のサラスカに攻撃しまくることで味方が攻撃される回数自体を減らす動き
こんな動きだから普通の戦場だと与ダメランクが20k超えの弓で埋まることはない

もう20ｋ出ないでいいや
俺は前に出てきた敵の火皿にレイド粘着する
アホみたいに全員で前に出て一緒に被弾する
余裕があったら被らない解凍しないレインレイン
やばくなった味方周囲にピアぶっこむ
最低限のスコアも出せないフルエンチャ弓カスでいいや

裏方せずに何も考えず敵から逃げ回ってパワポ飲みながらレインだけ打てば誰でも20Kでるよ

誰でも低デッドで高スコア出ると言うのなら、自国のスカに教えればいいのに
一言で済む程度の助言で出るなら、マクロ組んでたまに押すだけでいいしな

それで自国スカが20ｋで埋め尽くされることは無いと断言できるけど
誰でもはねーよ
反論するなら自国のスカを啓蒙して、終戦ランクを数枚貼り付けてみてくれ

所詮はBBS戦士様しかいないんだよ
妄想で20k出して俺TUEEE

>>464
自国スカが全員フル前線でスコア厨プレイしたら
裏方する奴がいなくなるし氷割れまくりで前線が崩壊する

>>465
いや、誰でも20ｋには否定的な俺だが、20ｋ自体は確かに出るよ
俺自身下手だとは思うから、敷居がそれなりに低いのは間違いない

ただ、対人ゲームで誰でもって言うのがおかしいと言ってるだけで
こういう言い方はあまり好きじゃないが、比較的回避が苦手な人をカモにして稼いでいる以上、
そのカモに当たる人が20ｋ出せるかというと難しいんじゃないかと
また、回避が得意でも射撃精度（そんなのがあるかどうかはともかく他に言葉が浮かばない）が
低い人もいるからな

>>466
心配しなくてもスカは元々裏方しない奴の方が多い

弓隊前へ

20K出せるか出せないか議論はメンテ空けまで続く

微妙にニュアンス取り違えてるんじゃね？
出そうと思えばスコア出せるけど皆やらないんだよ
スコアにそこまで拘って無いからさ
僻地行ったり裏方やったりするわけさ

弓スカ全員が高スコア出したって勝てるわけじゃ無いしね
弓が全員前行きゃその分ヲリと皿が裏に回らなきゃいけなくなるし

だからまぁ主戦場でフル前線って奴でしかもフルエンチャ＆ハイリジェで
スコアが出るような動きをしてて〜
っていう条件をどんどん付けてけばまぁ1戦争両陣営合わせて5人居るか居ないかって感じになるべや
当然そういう動きをしてても20ｋまで行かない奴だって居るしね

味方片手が近づいてる凍った短にブレイズってあり？

微妙
その片手が部隊員で事前に納得済みでブレイズ待ちはするなと言い切ってあるなら1戦試してもいいかな
くらいに思うぜ
狙いはわからんでもないが実戦でそううまくいくかと言えば…

闘技場ならアリだが、戦争じゃナシだな
野良戦じゃ火矢転倒に対応できる片手は多くないだろ
弓カスUZEEEEEEで片付けらるリスクのほうがデカい

20k出そうと思わなくても20k出てしまうのが弓スカ

弓は目視だけじゃなく、拡大レーダーを
見ながらの攻撃に慣れておくと大分違うよ。

両軍合わせてスカ約50人強
スコアソート・・・・平均的なスコアを出せるスカウトは両軍併せて３人でした。

ここの意見を省みるに、つまりフル前線フルエンハイにパワポ使ってるスカは3名というわけだな

何気に今回イベントでもらえる新エンチャ
短、皿泣かせだな、でもまあ微妙っちゃ微妙だけど

俺の平均スコア見てみたら↓な感じだった
与ダメ2K　建築ダメ17K　キル　0.1　デッド3.2　貢献50

イベントでカスウト増えすぎだろｗｗｗ

俺も一応1000戦越えのそれなりの戦歴とリアルマネーぶっこんで脳筋プレイ
そんで弓で何とか平均20ｋぐらい出してるが
こんな遊び方してるやつが少数派なんてのは簡単に想像がつくぞ
現に5位圏内に入るランカーなんて大体同じメンツじゃねえか。嫌でも名前覚えちまうよ
これが普通であってたまるかｗ

弓で20K出しても空しいだけだしな
上手い両手ヲリや火皿に弓で20K出しましたって言ってみな
鼻で笑われるだけだぜ

やっぱスカウトするなら弓より短剣が楽しい。
ウォリは両方いい。
サラは・・・つまらん。適当にやってても強すぎるんだよなあ・・・そこがいいんだろうけどｗ

スカは慣れたら実用性と面白さ兼ね備えたハイブリ以外ないだろ
純弓なんか飽きるし、純短もカスっぷりがどうしても気になる

ハイブリで色々とスキルを試行錯誤するのが楽しい

与ダメって、敵の構成で大分変わるから、まじで当てにならないと思う。
もし、相手の中にエンチャなしのＬＶ２０代がいたら、それに当てるだけで飛躍的に与だめ増えるしね。
ま、普通に10ｋは出てないとカナリ空気だと思うけど。

楽しいのが一番、短スカは一瞬の光り輝ける瞬間を持っているそんな職だと思う。

レインとジャッジは射程長すぎて安全にスコアだせるからつまらんな

レインは前に出て射るものだ。

ジャッジは大量に固まってる敵に撃つとマジ快感
かなり前に出ないといけないからパワポ飲みつつとかできないけどな

最低でも建築か召喚のどっちか、大抵は両方おりまぜつつ戦うとPCダメ5〜8kくらいな凡人の俺
上からも下からもランク10位圏内に顔出す事もなく、傍目には居るのか居ないのかわからない空気みたいな俺

でも、今回のイベントでは俺輝いてる
1戦あたり10pt前後稼いでるからあっさり50pt貯まったわ
満遍なくなんでもやるオールラウンダーが評価されるイベントがやっとキタ

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002L03K
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI002L03J
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002LLI0

この３つで悩んでいるのですが、どれがいいでしょうか？

>>493
真ん中

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002L03K
おすすめ

>>493
真ん中
でもポイント余らすぐらいなら495にしとくほうがいい

レインとりながらパニとる必要あるのか？
パニきってもいいならこれでいいだろ

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002IL3J

アムブレパワブレなんていらないから弓列もう一つ取ろうか

URLそのままコピっちまった・・・
>>497と全く同じなんでそれすすめとく

パワブレ列とってヴォイド取らないのは微妙じゃね

そもそも短とる必要あるのか？

どうせハイドして敵陣に巻いて死ぬか瀕死で逃げてくるかだろ？
だったらバッシュに持ち替えガドの方が何倍も見方に貢献してるっつうの。

おとなしくコレにしとけ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003L

>>494-501
初めは純弓でいこうと思っていたのでレイン３まで取得してしまっています。
パニを取得したいのでやはりそうなるとコレがまだマシですよね？
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LC002L03K　

俺の場合、いろいろ試したけど最後はこれに落ち着いた。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI000LI0


>>502
俺も最初はパニに憧れてたけど、実戦では使いどころ（自軍に貢献するという意味で）が難しい。
まぁパニに限らず、どのスキルも実際に使ってみないと良し悪しわからんから一通り試してみるのが
お勧め。

迎撃専門ならガドブレよりも安全で当てやすいからそれもアリだね

>>502
はっきり言ってパニは必要ない。
カスになりたいなら別だけどなｗ

>>500
いっぺん皿やってパワブレの壊れ性能ぶりを体験してこい。

パニがないとそれはそれで不便だよ
サラやってる時にパワブレしかしてこないスカとか見ると拍子抜けするわ。

貫通ついてからは皿複数をまとめて詠唱解除とか出来るようになったからな。
かなり凶悪性能なんだが。

>>507
意味がわからない

パニされてたら死んでたのにパワブレしかしてこなかったらそりゃ拍子抜けする

HPいくつの話だろう。

パニやらパワブレやらガドブレやら１発だけ入れて、
帰り道にバッシュ貰って死んでいるカスを見ると哀れみを覚えるよｗ

パニは昨日、今日覚えて使いこなせるスキルじゃない。
俺はパニ取ったことをすごく後悔した。
まぁ、直後に今回のイベで壷もらったんでパニカスともオサラバだけどな。

ちなみにこれが俺のスキル
アロー３　ピア３　アムブレ１　ヴァイパ１

ヴァイパーはストスマみたいに移動手段として使えるから取った。
実際使う機会は結構あった。アムブレはヲリの追撃阻止の自己防衛目的なら１０秒も１６秒も変わらん。

パニは地形と戦況次第なとこがあるからな
サーチがしにくい場所で比較的生還もしやすく戦線が横に広く展開してるようなトコは理想的
そういうときは主戦場でもしっかり戦力になる。までも手詰まりで傍観かタイミング見計らう時間のが長いけど
レインひとつもってるとそういう時もやることがあるからいいんだよな
しかし安易にハイブリにすると弓ばっかりになる可能性が高い

純弓だと、敵ヲリに近づかれた時の撃退手段がほぼ無い状態だから危険
ストスマでジワジワ接近されて、ブーンで捕まる。
ブレイクスキルがあればヘビスマ１発貰うのと引き換えにアムブレで追撃を阻止できるから
護衛スキルとしては優秀

>>502
スカは初めてっぽいし ハイブリでレインあるとかなりやり易くなるから
俺はそのスキル構成でいいとおもうが

>>515
自衛目的なら純弓でも短スキル無しで短剣握ってるだけで良いよw

>>517
それ経験あるわｗｗｗ
両手ヲリに追われてるとき、弓から短剣に持ち替えただけでヲリ諦めて帰って行ったわｗ

それどんだけヘタレなんだよｗｗ

お前等イーグルだけでどれぐらい与ダメ出せる？

イーグルだけで戦争した奴がそうそういるとも思えない

そもそもしたいと思わない

僻地で堀をしてる奴を狙撃してからかうぐらいかな

クリ弄りならイーグルなんかよりレイド粘着が楽しいな。

一回しかやったことないが、9−0−19Kだったな
常時パワポで無エンチャの弓雷捜して連打するだけ
避雷針かと思うほどにサンボルが飛んで来て、タゲ分散できてるとか思っちゃったｗ
勿論敵からも味方からも叱責のお言葉を頂きましたけどね

>>525
イーグルだけで19k出せるぐらい精度良いなら
確実に弓皿の行動阻害出来る分
レイン等でダメ被り発生より良さそうな気も･･･

しかし150ﾀﾞﾒで計算して約130発か、ぶっちゃけ無理だわｗ

25分前線にいるとして1分に5.2回攻撃を当てないといけないな
相当な凄腕だわ

奇襲気味にジャッジとかレインの発動見てイーグルすると２発入るからたまにやるんだけど
ジャベとかぶって即解凍とか多いから最近は自重してる

イーグル使うとどうしても視界が狭くなるから困る
周囲見回しながら高精度で当てるってのができねえ。必ずどっちか犠牲になるなぁ
レインは両立簡単だけど。イーグルばっかり使うとか怖くてできない俺

豚切りすまん

ヴァイパーとドラテのクロスって損かね？

ドラテが確定、ヴァイパが半確な上
後の状況があまり良くないと思う

ひさしぶりに短にして召喚の足元護衛してたんだが、レインとかジャッジとか痛すぎる・・・
イベントのせいで召喚が強気に前出すぎなのか、味方が下がりすぎなのか･･･

まぁイベント期間はもうナイトに闇撒きしかしねぇ；；

今だとナイトに闇巻いたところで特に変わりなく召喚は襲われるけどな
20で出れるから特攻が多いんでパワブレとかアムブレのほうが召喚護衛には便利

イベント中のないとは回避することなんて頭にないから
まっくらでもジャイに赤サークルして小ランス連打する

3ジャイが橋の上で綺麗に並んでいるの見て吹いたｗ
とってもおいしいです＾ｑ＾

レイン３
ヴォイド３
アム２
ハイド２

これが一番いいと思うの。
敵陣工作もできる。

ハイド２とか何の冗談だよ、アム１にしてハイド３にしとけ

敵陣工作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃねぇの？ｗｗｗｗｗｗ

どうせ即効で見つかって死ぬんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

大人しく純弓やってろ短カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまんねー煽り

敵
　か

　　せ

　人


ネツゲブ民ですね、わかります

>>536
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LI020LLJ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L26LLJ
僻地メインと割り切ってレイン切ったほうがいいと思うぞ。

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LL3I0003I#0098000C
ここからだったら何を取るのがオススメでしょうか？
自分はハイド3かピア1で迷ってるのですが・・・

>>542
蜘蛛矢と毒矢がクソいらない

蜘蛛矢と毒矢をあてれる弓スカが僻地にいるとまじ神なんだよなあ
認められてないのが悲しいが

壷割って短スカになってくれれば僻地ではもっと役に立つ

>>545
お前・・・
そんなこと言ったら僻地厨の短カスが増えるじゃねーか

僻地とか玄人が集まる場所だから
ハイドをよりどころとする短剣はいらないんだよなあ

パワーブレイクは１と３ではかなりの違いがあるんでしょうか？

弓カスだけど久しぶりにプレイしたら
調子のいいことこのうえなかった。
なんか変更されたの？

>>544
いらないからｗｗｗｗｗ
そんなテクニカルな弓僻地にいらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなのあててる暇にお皿様はだな・・・・・

>>544
どう考えてもいらないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなやつより皿がいたほうが断然いい

劣化ボルトに劣化ランスだからな
火と毒の違いはあるけど

片手と火皿以外は必要とされないこんな世の中じゃ

ポイズン

まともな弓なら必要だけど氷スタンに攻撃するカスや無駄にピアするカスが多すぎる

スカだけカス前提の話はもう飽きた

ヲリサラにもカスは同じだけ存在するだろ
スカ以外はタブーが少ない分カスでも目立たないってだけでな

>>55
かといってレインだけ降らせてても文句言われるんだお
もう気にしてられないお！ピアだけ撃ってやるお！
という気分になったりするんだ…

基本的に弓が皿に合わすことになってるのはわかるが
レイドで抑えてる敵に対して急に皿様のジャベ→レイドがほぼ同時発動でそのまま解凍→キレるのコンボ勘弁してください
無論おいしいところは皿様に譲るつもりですから、せめてレイド連射がある程度収まってからジャベお願いしますよ
もう殺すの簡単だなって距離になったら毎回攻撃やめてるじゃないすか。硬直も譲ってるし何が不満なんすか
弓をカスカス呼ぶ前にそろそろ皿様も空気読んでください

蜘蛛は僻地だと逃げる相手止めれて便利だけどな
使ってこないって思ってるやつが多いのかかなり当たる

>>558
同意せざるを得ない
レイドで狙い続けてるとこにジャベしても解凍されることくらい分かるだろうに
それでも申し訳ない気持ちになってしまう俺は洗脳されてるんだな

カスばっかりだと愚痴るくらいなら、そんな弓がいることを想定してボルトなりランスなり入れればいいのに

いや、そのりくつはおかしい

純弓29から壷割って純短で戦場デビューしてみたけど、
何度かやった結果ナイトやってるのが一番スコア的によかった＼(^o^)／

何したら良いのかわからん。唯一役に立ったと思えたのは、
スタンした敵にナイスタイミングを見てガドブレ出来たことくらいだったぜ。

>>563
最前線をうろついてアムブレやガドブレで敵片手を潰してくれ

>>563
相手の構成による。
ヲリ主体なら味方片手の近くをうろうろして敵ヲリの特攻を牽制してればいい。
皿メインの構成ならハイドからパワブレヴォイド。

敵がバランス構成なら・・・短スカでもレイドかイーグルは取ろうぜ。

>>548
パワブレ１でも使えるかなーと思って一時期使ってみたが、即ショトカから外した。
詠唱潰すくらいにしか使えない上に、詠唱潰しても即再詠唱して中級撃ってくる。
対召還にも全く意味無い上に、パワブレ３と思って動くという意味で味方に迷惑掛かる。
１と３じゃ雲泥の差があるね。


>>550-552
「スカで」劣化ボルト&ランス撃てるのが良いと思うんだがな。
多数対多数の主戦場じゃなく、少数対少数の僻地だからこそ生きる。
まぁ、毒は･･･要らんと思うが･･･。
もちろん、メインは皿の妨害。その合間にトゥルー１発分のｐｗで鈍足。
十分だと思うがなぁ。
あ、純弓じゃなくてハイブリね。純弓はそもそも僻地来んな。

>>564,565
参考にしつつ前線うろついてたけど「俺には向いてねぇ！」て結論に至ったぜ…。まぁもうちょっと頑張ってみるけど。
こんな性能で頑張ってる純短にはある種の尊敬を抱いた気がしなくも無い。

今日イベントで手に入れた壷で純短やりました
はやくも壷がもう一個欲しくなりました　たかし

誰が立ち回り指南してくだしあ

>>568
今すぐ羽か壷を買うんだ

今回のイベントで純短からハイブリにしました
純弓にしたくなりました
多分次は皿になりたくなるな。なんかもうね、スカはいらない気がする
3職とかいらない。2職でいいんだな

短寄りのハイブリやってるけど羽が欲しいとは思わないな。やっぱ短スキルは楽しい。
少し踏み込んで逃げる瀕死にイーグル撃つ時に一緒に上がって敵にプレッシャーかけたり、パニの帰りに援護してくれるヲリさんとPT組むと一層楽しめるぜ。まぁそんな物好きは稀有だけどな。

>>566
ハイブリでツルー列は無駄が多いと思うが…
レインピアガドブレ、蜘蛛Lv1みたいな取り方はできるけどさ

>>567,568
まずはブレイク系の射程を把握するんだ。
把握したら今度は相手の視界を予測するんだ。
そして、味方が何をして欲しがっているか、相手の誰がキーになっているかを観察するんだ。

それと、基本ブレイクは横からな。
横っつってもキャラの横じゃないぞ。プレイヤーの視界の横だぞ。後ろでもいいけど。
真正面から撃ったら、それこそ間合いを完全に把握してないと手痛いカウンターを貰う。

後は、
迎撃型なら片手のちょい後ろに控えとく
潜入型なら潜入ルートより逃走ルートを考える
かなぁ。
まー何にせよ、短スカならハイド使わず敵の視界から消えろってこった。

とりあえずエンダーか耐性クレ
話はそれからだ

敵タンスカにエンダーなんてついてたら面倒くさいにもほどがあるぞ…
パニ後の追撃も入りにくいし、ブレイクしても後出しで相打ちされるんじゃかなわん

>>575
ヲリ様にその台詞言ってください

エンダーいらんし耐性も現状でいい。
でもスキルスロットは追加してくれと思う。

いつも４つくらい切り替えながらやってるけど、ぶっちゃけ間に合わん事あるのよね。

他職でもいえることだな、スキルスロット
マクロみたくページ作って切り替えできるようにしてほしいわ

他職ではあまり言えないだろう
ヲリはまずないし、皿も多くて２つくらいのはず

最近、劣性になって撤退ピア撃つ時に、撤退ピアのマクロ入れて使ってるんだけど結構使えるね

「〇〇付近ピアで吹っ飛ばすよ」ってだけで味方がそこ空けてくれるから解凍ピアも無いし
それでGJ!って言われて脳汁出そうになりました＾ｑ＾

皿は三色、ヲリはハイブリでもしなければスロットは余らんのだよなぁ
スカは純短や純弓ですらスロットが足りない・・・
せめて基本攻撃ぐらい短剣と弓を共通にして下さい

弓の基本攻撃なんてモブ狩るときくらいしか使わないがな。
まあ、共通でも良いとは思うが。

短スカにエンダーつくなら、変わりに状態異常効果を弱体だな。
あと氷でのバイパー転びも無しな。

スカには厳しいFEZプレイヤー

短スカにエンダーいらないだろjk…
レイン降り注ぐ今の世の中でエンダーなんかしてみろ｡
脳味噌溶けちゃうぞ？

短カスにエンダーついたらドラテとジャッジのいい的だなｗ

最前線でエンダー無いと動きにくいけど
ドラテやジャッジを考えるとエンダーは無い方がいい

まぁ玄人向けってことでエンダーなしの方がいいんじゃないかな

確かに脳味噌溶けちゃうか
じゃあ耐性クレ。それかエアハンマー改善してくれ
てか後者のほうって運営に報告した人いるんだな
解答は仕様です＾＾でワロタｗ

キプクリ襲撃する時なんですが、皆さんはどうしてますか？自分はアム>パワ>ヴォイドです。

特定のスキル使用時のみスーパーアーマーとかならどうだろう？
ヴァイパー以外に突進系スキル増やして使い分けられたり、とかなら・・・

>>589
流行はアム→蹴り蹴り蹴り蹴り蹴りだろ。

>>584
厳しいんじゃなくてスカの人ばかりがトンデモ案を出しまくるのが問題なのでは。
スカにエンダーもたせるってことはハイドオリやヘルの消費を３０にするくらいひどい話だぞ。

>>592
耐性をヲリと同じに
ブレイクの発生を全部レグ並に
ヴォイド食らったらキャラをポイントできなくする
ま、全部妄想だからどうでもいいや。俺はお皿様になってくる

今からやるんだけど
お勧めの鯖とキャラおしえて
出来たら新しい鯖がいい

>>591
有り難う御座います。
生還することを前提で考えた場合でもそれは有効なコンボでしょうか？

>>594
F鯖ホルデインでスカウトやれ
スキルは短剣オンリーで

>>595
生還するならレグ→アム→闇

妨害するなら
レグ→アム→パワ→闇〜〜〜〜とか
闇→毒→（レグ）→アム

レグから入るのがポイント。警戒されてたらアムから入ってもいい。
PT組んで２〜３人でいくのがオススメ。

大規模でいくなら、一人が弓でブレイズもっていくと、ブレイズ連打中に他の数人がブレイク連打できる。
慣れた人同士なら殲滅できる。ただ主戦場が押されやすい。

>>595
真面目な奴め・・・！
まあ蹴りは結構有効だけどね
アムパワの時点で大抵横ステップされるから先に蹴っておけばヴォイドまで確定するぜ。
ってかパワはいらんと思う。

>>594
鯖はC以外なら・・・C（特にCエル）はいろんな意味で悪評の耐えない鯖
AB鯖はwaitingが比較的酷い
Zはクライアントが違うので注意
Fは新しい鯖だが、C移民が大量流入で酷いことになることもある

スカスレで言うのもなんだけど、スカは初心者には向いてない
ただ、初心者でも弓メインなら高スコア低デッドだけなら出しやすい（ただし味方の妨害になっている）
短は基本的にヘルモード

初心者は皿がお勧め（月5000円前後使えるようなら、片手の方がいい）
難易度は高いものの、比較的タブーが少ないため（タブーが無いわけではない）
どの職でもwikiは熟読すべし
15くらいまでは狩りであげる（低レベルでも戦争は出来るが、下手するとキック対象）
最高性能装備が整うまでは裏方召喚を中心に（両手ヲリ125武器、144防、片手ヲリ168防、
皿100武器、100防、スカ72弓、100短剣、112防）

皿やるなら火か氷、雷はちょっと弓に近いタブーがあるので慣れてからやるべし

スカにエンダーつけてもいいけどブレイクの硬直はスマッシュと同じな
ヴォイドは修正前

弓スカ無双じゃまいか。

スカにエンダー･･･
弓のレインだのピアだのが妨害されずに発射ですね、わかります。

さすがに弓にエンダーはｗｗｗｗ
冷静に考えて短装備のときだけじゃね

短装備の時だけスキルでエンダーが好ましいな。片手のガードみたいな
さらにスキル枠圧迫するけど

弓にエンダーとかハイリジェ飲んでりゃずっとレイン打てるじゃねえかｗ
戦略も糞もないレインオンラインとか止めてくれよ('A`)

みんなそんな作業ツマンネーからやんないだろ…
おれはﾋｬｯﾎｫｫｫｫｫレイン最高ォォォォってパワポがぶ飲みしてぶっ放すけど

っていうか別にエンダー欲しいとは思わん
アムブレで強制吹き飛ばしがいいじゃん
もしくはブレイク系を射程バッシュと同じにしてもらうだけでもいい。
近接なのに防御低いしエンダーないってのが弱点だから近距離での射程くらい多めに見てくださいよ…。
っていうかバッシュの射程自重しろ、盾の癖に射程長すぎんだよ。

>>607
あるあるｗ
そうだね、エアハンマー、エアバッシュなくしてくれればだいぶ良くなる
つっても運営はもうスキル調整とかやらないだろうな。というか運営自体やる気がないだろうし
FEZと似たようなゲームってほかにないかなぁ

短にエンダー付くならハイドと併用不可にしないとだめだな
後はレグブレ以外の状態異常の時間短縮で
全部レベル3で10秒前後に、アムブレに20秒間耐性時間追加
あと、ヴァイパーの毒ダメも半分に減少位やらないとバランス取れんな

てかブレイク系の燃費のよさは異常なんだが

>>609
エンダーじゃなくて耐性うpについてはどう思う

耐性UPの必要性が感じられないんだよな
ガードエンチャつければそれなりに硬いし
アムブレとかパワブレ、ヴォイド、移動、回避にヴァイパと
逃げたり邪魔する手段は持ってるわけだからね

やるとしたらアムブレを耐性時間と引き換えに
バッシュ並に出を早くするとか超強化してもらったほうが良いと思う

そもそもガドブレの射程はバッシュよりわずかに長いんじゃなかったか？
はっきり言ってブレイクは燃費がいいし隙も少ない上にスコア高いし
貫通もするんで文句付けられないスキルだと思うけどな

>>613
ちゃんと調べてから言おうな・・・ガドとバッシュは射程同じ
だがガドは発生も硬直も長い、逆にバッシュはガドの約半分の発生と硬直で出せる。
貫通は確かに群がってくる敵にガンガン当たって効率よくはなったとは思う
でも正直上手く扱えてる短は戦場に一人か二人いるかいないか程度という現状だねぇ

>>594
Z鯖
ホルデイン

妨害に特化させるにしても、皿が鈍足+氷、ヲリが最高のバッシュ持ちじゃぁなぁ
2つともスカが持ってたらいらないなんていわれないんだが

僻地ならまだしも主戦場でブレイクしたって敵が奥に下がるだけだしな
どうみても片手様＞＞＞＞＞＞＞短カスだわ

ブレイク貫通はキプクリ襲撃とかネズミの時ぐらいしか恩恵を感じられません＞＜

むしろエンダーいらないの片手様だよなぁ
あんな超強力スキルを近づけば攻撃くらっても相打ちで決められるとか
厨性能にもほどがあると

超防御で無理やり一番即死できる状態異常をばら撒くわけだからねぇ。
さらに発生がレグブレよりも早く、射程はガドブレ並み。
氷像にも無条件で当てる事を許可される・・・一方スカは氷像からスタンまで攻撃する事を禁じられた。

なんか涙出てきた

しかも4秒だぜ。4秒間なにもできない。死ぬことを待つしかない
短のレグにもバッシュ効果クレ

noob片手時の俺は短剣からアムブレから何から一杯もらってサンドバックになったりしてたけどな
結局中の人しだいですわ

考えてみれば片手様レグブレの強化版まで持ってるんだよな

パニやブレイクは、近距離＋エンダー無しだからこそ、
あの性能と低Pow消費が実現しているんだけどな。

>>622
短vs片手は片手が慣れてない奴だとアムブレで一方的に終わる・・・が片手が慣れてれば別。
ブーンで牽制して相手をイラつかせて上手い事バッシュ先に当てりゃブレイズ→通常→スタンプコンボで400ダメージゲットだぜ。
noob片手は自分がアタッカーになれることを自覚してないからタイマン時にバッシュ当てても攻撃１〜２発当ててあたふたするだけだから笑うｗ
こけるまで通常連射してくるタイプには注意だな。

>>623
バッシュも1回の攻撃で4秒間「アムブレ+強化レグブレ+回復剤使用不可+初撃以降こけれない」だしな。

純短はねえよ、ってのはわかってるんだが
純短でのスキルスロットって普段どんな順番で何を入れてる？

>>614
すまん、射程は同じだったか
隙等については別にバッシュと比べてるわけではない
分かりにくい文章ですんまそ

>>625
タイマンなら片手はバッシュ入れても勝ちにはならんが
アム＋レグが入ったら大概勝ちだぞ
そう、タイマンならな…
短剣使ってても文句はさほどないけどな

>>626
短はマウスホイールじゃやってられんからキーに割り当ててた
Rをアム
Fをガド
みたいな感じ

>>627
タイマンでアム入れられる片手はNoobだろｗ
問題なのは戦争中なんですよ・・・

片手が羨ましいなら羽でも買え

短は中の人の力で大きく変わるのだ

>>629
空気読めない上に的外れ…そうか、もうそんな季節か

でもマジレスすると
でっかい武器もったフルアーマーの戦士や常識の通用しない魔法使い相手に
普通の服着て2本の短剣で突っ込む馬鹿はいねえぞｗ

ちょいと質問
味方がバッシュ喰らって、敵皿や両手ヲリが大勢やってきた時、同時に味方ヘル皿も向かっていた。
この時俺は、ピア撃ってバッシュ受けた味方を救出するべきだろうか？それともヘル皿による追撃に期待して見殺しにするべきなのだろうか？

>>631
おまそんなこと言ったらこのゲーム自体成立しないぞｗ

>>632
その後押せそうだったら見殺しにする
押されそうだったらんゆー

>>571
パニの帰りに援護してくれる物好きなヲリさんは稀有だけどな。

短はエンチャすればそれなりに硬いとか言われるがヘビスマで400飛ぶからなぁ

>>631
そんな事言ったら軽装のスカと重装のヲリの移動速度が同じとかありえない

身体能力が違うんじゃねえの？

この世界のスキルはクリスタルの力利用してるんだぞ。
短スカのブレイクもヘビスマもヘルも魔法。

スタンしたなら立ちあがらずにしばらく転んでろよって思うわｗ

パンツ丸出しで転んだ氷皿♀にはなんらかの追撃が入ってもいいよな

弓スカって弾幕要員だとおもうんだけど
本当に役たってるのかね？

もちろんヲリ以外の敵で奥のほう狙ってるけど
それでも、ダメ被らない保証は無いし
意図せずに氷溶かしだって良くあるしさ。

戦績的には　与ダメ　１５〜２２K　キル２　デッド２くらい。
大体レイン撃ってるだけでランキング入るのが逆に申し訳ないわ。

俺の代わりに、ヲリか皿居た方が役に立つんじゃなかろうか。

>>641
皿やれば弾幕の威力が解るよ
あと、高数値のエンチャが出れば、片手以外の全員がレイン痛く感じる
サブスカ上げてない皿なんて、耐性20エンチャでも100↑出る
奥のレインは一番有効なのは確かだが、noobスカがやる「ヲリラインへのレイン」が地味にきつい
真面目に前線維持をしようとする皿スカはヲリラインまで出てくるので、ヲリラインがレインからの
安全圏という神話（そんな大層な物でもないが）は完全に崩れてる

実はnoobじゃなくてそれ狙っているのではないか？

かもしれんな

前に出てもレインあたりまくるからな
ヘルとか潰されまくりよ

ただのチキン弓だろ
ヲリラインにレイン打って氷割るのマジで勘弁してくれ

細道とかだと片手でも結構痛いよレイン
一発ダメは50以下だけどアホみたいに降ってくるからな
ハイリジェ打ち消しまくられて回復できねぇ

ヴォイドって距離によって発生から当たるまでの時間に違いある？
広がっていくから、遠いほうが遅いってことあるかな？

ヲリの場合下手にエンダーあるからダメージ他職より数倍食らうんだよね
ジャッジでガリガリ削られて涙目　ってここなんのスレ？

>>646
　ヲリの後ろに敵の皿やスカがいるって状況は意外と少ないよ。特に相手が優勢
だとね。

　撃ったと同時にできた氷は簡便してほしいけど、すでに出来ている氷は避けて
落とすのは難しくない。むしろ氷やスタンを起点にしてレインを落とす位置が決ま
るんで指標にしているんだが…。
　…表示する人数やファークリップを低くして、氷が表示されていない人がいる、
なんてヲチはないよな。たまに間近でスタンの表示が出てなくて(逆に誰もいない
ところにスタンマークも)悩むことはあるけど、氷の表示優先度はどの程度なんだ
ろうねぇ。

>>632
味方の到着までトゥルーで敵皿の
詠唱妨害して粘って見る手もあるよ。

凍結だと難しいけど、スタンの4秒なら
１秒妨害できるだけでも大分大きい。

攻撃被りには注意な。

俺のフルエンチャハイリジェ片手さまはまさにセミのよう
イベントでリング書もらったらリング厨でリング稼ぐ
稼いだリングで俺つええええしてリングなくなったら書もらえるまで眠りにつく

>>597>>598
遅レスすいません。昨夜に早速レグ→アム→闇で試してきました。生還率がかなり上がったと思います！有り難う御座いました。ただこの板見てる人が多いのか、何度も先客がいてましたがwww

長いこと短寄りlv40スカやってるけどパニの速度さえ戻ればスカに不満はない
まぁ最近はパニ切ってるから見ただけの感想だけど

欲を言えばブレイクの射程をほんのちょっと伸ばしてほしい程度


一番壊れてるのがバッシュの性能で、こけられなかった場合4秒間何も出来ないのは理不尽だと思う
盾を突き出すんだから発生と射程は今のままでいいと思うけど、4秒はやりすぎだと思う。
仮にバッシュの効果時間を短くして他スキルの性能を上げた方がゲーム全体のバランスは今よりはとれる気がする

おい
自キープ周辺でハイドして歩き回る奴
しね

>>654
がめぽが喜んでスタンレデュースを販売しそうだぜ…
つか、バッシュ(片手)弱体→両手皿での轢き殺しオンラインが加速→火力ねぇスカいらねｪｪの流れ
って可能性があるんで困る

>>641
皿をやれ。
弾幕なかったらどれだけ皿がヒャッホイできるかがわかる。

ほかの2職を弱体化すればだいぶバランス取れると思うがなぁ
片手のバッシュ弱体（2秒くらいで、射程はもう少し短く。気持ち短く）したら、
皿のヘル瞬間ダメとDOT弱体とか（3すくみ的にヲリに対してのダメは納得できるが、スカにあのダメはなしだろ）
両手はとりあえずこのままでいいと思う
弓も問題ない。短は耐性があと15くらいあればなぁと思うけど、微妙だな。短は強化するのは難しい
（バランスブレイカー的な意味で）
あとはヲリのアムブレ後の攻撃がなくなれば問題ない（エアハンマーだっけ？）
妄想乙

皿が２人３人とかでかたまってなかったら
ブレイズパワシュ狙ったほうがいいのかな？

スカが火力ないとか冗談だろ
弓スカとか最大火力職なわけだが
主にレインとかレインとか

スカ弱いとかありえないだろ
弱いと思われるのは純短くらいだろ
今のままでもほとんど死なないでランキング当たり前の職が弱いとかありえんｗ
むしろ弓系列のスキルを弱体化すべき

たしかにこのごろ弾幕オンラインになってて戦争つまんねーとは思うなぁ

>>656
レデュースって最大値がでても秒数で言うと微減でしかないから、他のエンチャを押しのけてまで使うのは微妙かも
スタンレデュースで最大出れば1秒減るとかだと喜んでわんわんするけど

片手にバッシュないと意味なくね

サラに　ヘル　ない
スカに　ブレイク　がない

同レベルの話でしょ

>>661
正直レインは消費増やしてもいいと思う、スコア稼げすぎだろう・・・。

>>664
だれもなくせとはいってない件、まあさすがに2秒とかはやりすぎだけど。
でもスタンレデュース実装してさらに1秒スタン時間減少効果にしてくれればバランス的にいいと思う。
しかしレデュース系で一番使いたいのは確実にスタンだよな・・・ってことはそれほど危険な状態異常ってわけで。
2番目にルートやら火ダメ軽減やらが重要・・・ってスカのブレイク眼中にないな。

レインはpow消費増やすか射程減らすぐらいでいいと思うわ
弾幕MAPだとひたすらレインゲーでだるい

ここは射程が売りの弓から射程を取り上げるとかナンセンス過ぎるだろ

最初の"ここは"ってのはミスな

まあバッシュの状態異常強すぎ　近距離最強だろ
もっと弱くしろとかいうなら
レインの糞射程・糞範囲・低Pwも修正するのが当たり前ではあるな
じゃなきゃ氷→スタンの意味がなくなって
即わりレインおｋの単なる弾幕ゲー化するだけだからな

レインのダメージを半分にしてイーグル威力200くらいに増加　パワシュ消費Pw50で攻撃力100くらいあげればいいと思う

スタンが強いのは今に始まった事じゃないがバランス悪いとは思わんな
てかバッシュが弱くなったらキルが少なくなって戦線が停滞しがちになるだろうからだるい

>>669
それ以前に短の状態異常が氷やスタンのせいで意味がなくなってるわけだが

レインのpw増加はありだと思うけど、それならほかのスキル強化だよなぁ
パワシュを中級と同じ射程にするとか

>>671
そんなことはないと思うが。誰もなくせなんていってないし。ただ4秒間っていうのは
前線でくらうには長すぎるんだよ。なんか戦争がパターン化しちゃってつまんないんだよなぁ

長いか？
主戦場で周り敵に囲まれてバッシュくらえばまず死ぬがそれが理不尽だとは思わんぞ
長すぎる＝俺が死ぬって事だと思うんだが
死なない＝戦線が動き辛くなる、押し引きが少なくなるだろ？
んで戦線が動かないとなると今以上の弾幕ゲーになるんじゃね？

まぁアムブレしたのにバッシュ食らう
エアバッシュやエアハンマーは理不尽だと思うがな、あれは修正して欲しい

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
　　ゲージ差によりパニと弓以外のダメージが増減すりゃいいんだよ
　　　勝ってる時の最大与ダメ補正-50%負けてる時の最大与ダメ補正+50%

てか、エアハンマーなくなるのはいいが
置きブレイクも判定負けしたらブレイク無効で
一方的に攻撃食らうのは理解してるんだよな？

パターン化っていうかパターンに持ち込むのが戦争じゃね？

>>676
ごめん、意味が分からない

>>678
つまりエアハンマーなくすんなら
置きブレイクもつぶされたら
判定消えるようになるってことくらいは
理解してるんだろ？　このゴミクズ共は

と676がいってました

レインの消費上げるだけでも弾幕オンラインは大分変わると思うけど
がめぽ的には手数多いレインを殆ど避けられずにハイリジェ使ってくださるお客様が居て儲かるから手数減らすことは無さそうだな

短寄りしてる身としては別に敵陣潜り込むときは弾幕薄いとこから避けながら入るからレインの手数はあまり興味ないけど
自陣に戻るときにヲリラインに敵レインが降ってくれてるとバッシュ貰わずに帰れるのは若干有り難い

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2ILFJ

イベントで壺もらったからまたスキル変えようと思うんだがこれはまずいかな？

>>679
相打ちのこと言ってるのか？

置きブレイクって何ぞ（；´д｀）

>>676
今でもそうだろ？
攻撃判定が出るのが早いから分かりづらいが
攻撃判定出る前に攻撃受ければちゃんと潰れてるぞ

まぁ戦場じゃラグもあるからブレイク系潰そうってのはかなり無理が有るが
ヲリはエンダーで仰け反らないから一度スキル発生させたら
吹っ飛ばされたりしない限り攻撃判定までちゃんと出るのよ

だからアムブレに強制仰け反りやエンダー解除なり付ければ良いんだろうけど
運営はどうも短スカがお嫌いらしくて結局修正されずに現在に至るわけだ

>>673
パワシュを中級と同じ射程にしたら弱体化だろう

アムブレに強制仰け反り　これだけでも俺はいいな
希望が通るならば、ガドブレにエンダー解除とバック転を早くくれってくらいか
耐性上げるとかはいらねーわ

俺もレインは性能高過ぎだと思うけど瞬間火力が無い代わりにあの性能な訳だろ
他のスキルを弄らないでレインだけ弱体化させたら弓は本気でいらない子になっちまう

>>681
闇は出来れば3欲しいとこだけど、良いんじゃないか

てかちょっと考えてみただけだが、
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3K0002CLLC
この型からなら、レインヴァイパーガドのうちどれとどれを３にする？

>>680
　自軍オリラインにレインって、どんだけ後ろから撃ってるんw　と思ったけど、
当たり判定のないレイン(パケロス的な意味ではなく)が時々振ってくることを
思い出した。

　それはさておき、レインの射程を2、3歩短くして、イーグルの射程をその分伸ば
してほしいかな。着弾は遅いけど射線を塞がれないレインがお手軽すぎてイーグル
涙目です。もしくはイーグルに貫通属性。

>>688
ガド1にしてレイン3ヴァイパー3。前提から覆すがｗ
>>689
イーグルは初期で取れるスキルだぜ？
貫通付いたら、低消費Pw、超射程、超速度でトゥルー涙目お皿様発狂

キル取りだけならイーグルの方が優秀だろう
置きレイン＋イーグルで

イーグルは強いけど今以上射程あったらそれこそ本物のスナイパーになるなｗ
レインは射程１歩分マイナスにして消費ｐｗ+１０の威力２０アップとかいいんじゃないかねぇ。
被りとか多少緩和されるし１撃の威力が上がれば自軍への印象もよくなる、カスダメ量産するから嫌われるんだよな。
もちろんカスダメでも蓄積するわけだけど人間は視覚的に見たものでしか判断しないからな。

レインの威力上げるってあほか
そんなんだったら射程はジャッジと
被る程度まで下げないとスカだらけになるよｗ

>>693
俺の案は消費ｐｗ１０も増やしてるから結果的に総ダメージは減るよ

全職やったがレインがしっかりふってさえいれば前線すげー楽なんだ。追撃も救出もやり易さが断然違うぜ
個人的にStunやRootより重要な攻撃だと思ってる。レインは戦局を長い目で見るとこのゲームの最強スキルだろう
確かに短期的にはショボいけど、レインがふらない戦場とか悲惨すぎる。片手がいないときよりキツい
敵がヲリばっかりだと完全にゴミスキルだがそんな戦場滅多にないからね

アローレインっつー位なんだから
攻撃力40とかにして10HIT位にすればよくね？

>>694
被弾少ないとパワポ、ハイパワポ飲めるから
レインの威力上げるならレインやイーグル以外の攻撃も届く距離に
こさせないとダメだろ

>>697
スカに攻撃したいお皿様ですね
わかります

スカだったら普通にレイドトゥルーでも攻撃できるからな

レインの射程短くするならジャッジとスパークも短くして威力とDOT下げてくれないとやってられない

>>697
射程下げるくらいならジャッジでいいな。

現状の射程の長さでどうバランスとるかが大事だと俺は思うんだ。
消費ｐｗ１０増えて威力たった２０アップじゃどうみても釣り合わないデメリット多目の案なのだが・・・。
パワポに幻想抱いてないか・・・？

>>700
割に合うあわないじゃなく、今以上の威力UPは反対
今でいいと思うんだがどこが不満なんだ

今が強すぎで弱体化させたいなら
発動から攻撃判定発生までを遅くするとかで良いと思うんだが

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜パニ即死範囲化ﾏﾀﾞーー！！？＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ

>>690
　まぁ、貫通は冗談だけどね。距離伸ばしてもお皿様発狂はまずないだろう。なに
しろイーグルを当てれる弓が本気で少ないという事実。あと、レインだと瀕死の味方
を救うすべがないけど、イーグルだと盾になって守ることができるんだぜ。

>>701
　以前のレインだね。着弾まで2秒近い遅れがあったから、密集地帯を狙っても
落ちてくる頃には誰もいませんでした、というのは余裕。予測がかなり必要だった
から今の仕様はかなりヌルいと言わざるを得ない。

当てれる弓じゃなくて当てれる環境っすよ
ラグがあるからスナイパーとか勘違い
硬直以外でしか確定はないし、イーグルしか届かない距離で硬直したとっても瀕死のとき以外意味がない

>>704
日本語でok

またはどこを逆さ読みするのか教えてくれ

上手い弓動画どっかにない？

レインはあれでいいと思うけど弾幕オンラインにも飽きてきた感があるのは確か
そういった意味で>>703の言うとおりレインはぬるくなった
個人的にはレインは旧仕様に戻して欲しいぜ

とりあえず短スキルはヴァイパーを建物なくても使えるようにするのと
ストスマ並のスキル硬直にしてくれ。あとエアバッシュ・エアハンマー改善と
バック転が実装されたら俺は今以上に無双する自信があるから早くやってくれ運営

ネガ皿程では無いが妄想短カスだな

レインは長距離スキルのくせに超反応ステップしないと、
避けれないってのが理不尽だよな。

以前見たいに見てから避けれるようにしてほしいなー。

レイン以外のスキル使う場面が少なすぎで単純作業で萎える。

>>707
そもそも、純短というのは運営も想定しなかった職なわけで・・・・・・

>>709
レインはやってるほうもつまんないんだよね
ん？純短の話じゃなくて短スキルの話なんだが
まあほぼ冗談なんだがエア関連はなくなればなぁと

短がなくなればいい

想定しなかったというわけはないだろ

武器持ち替えの隙が全く無いならともかく、隙を作っておいて（キャンセルステップも同じで）
純弓や純短を想定して無かったってのは嘘だろうな

ってかレグブレと蜘蛛矢とか類似スキルを１つのスキルにしてそこから弓専用スキル、短専用スキルとかに派生させればいいんじゃね？
他のスキルもこんな感じに派生させればスカ＝ハイブリになると思うんだが。




もちろん今あるスキルとは違ったモノになるけど。

なんにしろ他の弓スキルを全て微強化でもいいから
レインを弱体化しないと糞過ぎる
氷→スタンで即死だろとかいう以前に
レイン×αが強すぎてやってられん

実際、戦場でもっとも使われるスキルはなんですか？
って言われたらぶっちぎりでレインがTOPなのは明白だし

残念ツルーでした（笑

俺とぅるる持ってねーわ

トゥルー列は後回しにしたら覚えるのが面倒になった
レインとピアだけでいいやって

仕様変更あってからのレインはすごいよな。
サラのときはまあ仕方ないとしてウォリの時かなりうざいんだが・・・
耐性エンチャいれててもエンチャ入りレイン弾幕痛いｗ

スカでブレイク連続でいれるのってどうやるの？
こっちの動きみてるのかしらんけど１発いれることにすってんころりんされて
連続でいれれないわ転倒中に効果時間きれるわ敵の応援くるわでもうだめだめだった

あと１回転ばれると
起き上がり無敵に反撃されるし
かといって距離あけると
おっかけるスキルないからもうブレイクあてれなくなったりでしょぼんになる

俺もカイジさんみたいになりたい

そもそも上級者相手ならそんなものだ
だから最初に一番強力なガドブレを入れろと言われるわけ

上級者と言うか、位置ズレやらラグ持ちがウザいな。

>>724
それで煽りまくって過去36と37のキャラがBANされました本当に（ｒｙ

>>712　>>713
4亀だったかのインタビューで想定してなかった＾ｐ＾って言ってるのがあるよ。
もちろん、想定はしてたんだろうが、「想定していなかった」ことになってるお＾ｐ＾

>>726
ああ、うん、その記事は知った上で「嘘」じゃないかと思ったわけだ
心の底から想定してなかったら、オーブ販売で短剣と弓はセットにしてただろうし、
バラにするならやっぱり純弓純短は思いつかないとおかしい
ユーザーが片方しか買わないって選択したときのスキル振りを考えてないわけは無いだろうしね

バンクならまだしも純短で戦争はネタだろ
エンダーないし防御力低いし飛び道具無いのに前線突っ込むとか基地外としか言いようが無い

>>727
俺もその位想定（笑）した上で、想定していなかったって言ってるぞｗ

実際は考えてつくられたんだけど、運営自体がバランス悪いのは仕様なので
純短は諦めてハイブリにしてくださいって言ってるんだ、と言いたかったわけ。

てか文句あるんだったら運営に大勢で要望だせばいいんだよな
皆でまとめて出そうよ

とはいってもハイブリにしたからといってどの型も強くなるかといえばそうでもないんだよな
潜入系の短スキルと弓スキルの相性が悪すぎて
結局レイン中心に弓を多くとって接近用のブレイク辺りを取得した型ぐらいしかハイブリは使えない

>>731
普段はレインだけで、ひき殺し時や相手の構成によっては短剣とか。

持ち替えの隙が無ければ良いんだけどな。ガンダム対戦シリーズみたいに
弓スキル使う時は硬直無く自動で弓持って、短スキル使う時は硬直無く自動で短剣持つとかさ

お前ら知ってるか

短剣装備に防御力値つけるだけで
大方の問題解決なんだぜ？

短スカ今のままでも十分使えるのに防御力までくれるのか

俺いまメイン片手なんだが一番恐ろしいのは短剣のアムとガドなんです(^q^)

スキル強化するとハイブリ最強になる→短剣装備強化
ヲリに弱いのは分かるが皿の攻撃も（ry→短剣装備強化
短はヲリと同様、近接クラスのくせに（ry→短剣装備強化

よく騒がれてる問題でまだ何かある？

短剣にエンダーや防御強化つけるなら、妨害スキルが大幅弱体化すると思うが、それでもいいのかね。
おそらく、ヴォイドは５秒で解除とか、アムブレが３秒で解除とかになったりしないとゲームバランス取れないぞ。

確かに短スキルは片手キラーてか当たれば全キャラ潰せるが
問題はキャラスペックだもんな。片手が5ミスまで許されるとしたら短は１ミスで死ぬ。即死ぬ
しかし僻地要員的な能力だと十分強いしいじるのが難しいな。ぶっちゃけレインとれって話ですよね

>>738
だな。
短カスどもはブレイク系の異常性能をわかってないからな。
自分がカスなだけなくせに、それをクラスのせいにしている。
文句言う前に、まずはトップレベルまで腕を磨こうなｗ
あれ？そういえば秋葉の犯人も、自分は悪くない、他が悪いんだって言ってたっけか。

バランス崩れるか？
防御強化って言っても、両手より少し低いくらいで十分なんだけどな

たしかに短剣のブレイクは異常だ
けど他職はもっと異常だ

効果が高けりゃ低防御なんて問題にされんよ
効果が低い上に低防御だからいらんって言われてるのに気付かないカス多すぎ

それは違うだろ
弓と短剣を使い分けろって言われてるのに純短にする奴がカスなだけ

短スキルが異常性能とか知的障害としか思えん
片手のバッシュはなんだ？中距離からルート取れるジャベはなに？
その2つ無くしてくれるんだったら誰も強化しろとか言わないよ

俺は好きで純短にしてる
てか、スカウトで純短以外あまりやる気がしない
性能的にも文句はない

>>744
まあ職の違いと言うやつでしょう
短剣は敵の妨害や味方のキルアシストがメインのようなスキル構成だし
実際俺のガドブレで死んでいくヲリはかなり居るしな（ｷﾘｯ
片手使っててバッシュで殺してる数と同じくらいガドで死んでるぞ
数だけはな･･･

>>746
職の違いでしょうとか一言で片付けらるお前に尊敬したｗ

弓だけやってろとか、スキルが異常だから我慢しろとかそういうんじゃなくて

スカウトが短剣使うためには、ヲリと同じで敵に近づく必要があるのに
防御力が後衛と同等っていうのは、バランスおかしくね？

って思ったんだよ。

>>744
じゃあ短スカ止めればいいじゃん。
バッシュだって完全に接近しないといけないしPow消費もそこそこ高い。
ジャベだって中距離から撃てるがPow消費もそこそこ高く、耐性もあるからな。

低Pow消費のくせに性能が良く、耐性も無い。
その代わりに接近しないといけなく、防御力が２番目に低いってだけだろ。

ブレイク系の貫通なくすだけでいいんじゃね
それとハイドのレベル1固定で移動速度をレベ2くらいで。



もしこんなことなったらマジで短いなくなるけどな！

だからハイドがあるんだろ
てかハイドがあるから短剣にバッシュ、凍結並のスキルが付けられないわけなんだが…

ハイド中だけでもいいから耐性うｐしてほしいな
もしくは短の基本耐性上げてハイド中耐性減

だから、今の片手がバッシュの代わりにガドブレ使える状況を想像してみろって・・。
スタンプ→ガドブレとかを普通にやられる状況だぞ。
こんなのが前線にうようよいて、しかもそうそう死なないとか嫌過ぎるだろ。

>>749
じゃあ短スカやめればいいじゃんとか頭悪すぎ
完全に接近ってブレイクと射程ほぼ同じだぞ？あの強力な状態異常がだ
しかもエンダーありで突っ込んであてられるとかチート乙
ジャベにしたってあの距離からルートつけられるのに燃費良すぎ
耐性があるからとか何が言いたいのかわからん。たった30秒だ
2番目？3番目の間違いだよ。しかも圧倒的な違いだ
そもそも性能がいいというのが間違い。すべてのスキルが中途半端

…？
短に耐性なんていらんだろ
キャラ中最低ならまだし皿より高いんだから文句いうなよ…

回避がヘタクソなのをキャラのせいにしてるカスさんでしたか

また短カスのネガ運動か　お皿様よりさらにタチが悪いな
片手にバッシュ・皿にジャベがあるように
スカにもレインっていう壊れスキルあるだろ

それに何度も出てきたが俺は短がしたいんだよ！
レインとか関係ねえ！　短を強化しろっていう馬鹿が沸くけど
それをしたら短は強化されて並クラスかもしれんが
ハイブリスカが異常になるんだよ　
おまえらのいう強化短スキル＋レインとかなったら
バランス崩壊するということくらい想像できんのかゆとりは

>>753
そのほうが明らかいいです本当に（ｒｙ

ハイブリスカも異常だと思わない件について
ヲリが近づいたら勝手に持ち替えてうろうろするだけになるからな

弓スキル取得したら消滅する耐性UPのパッシブスキルをデフォルトでつければいいな
それか短剣装備した時だけ耐性UPするパッシブ。

ハイドが使える以上スカの耐性上昇はないだろ
１ミスで死ぬけどハイドで一応頭数から消えるスカ、
数ミス耐えられエンダーもあるけど確実に削られていくヲリ

短剣装備時に耐性UP+ハイド使用不可とかってなら理解も出来ないこともないけど、
何だかスカウトらしくない感じがしてくる

>>756
バッシュ=>ジャベ>レイン
確かにレインがあるとつまらないのは認める
だったら弱体すればいいよ。遠距離オンラインはつまらん
それでバランス取れるじゃない

ハイブリスカは自衛スキルをピアからブレイクにかえただけで基本はレインを活かすためのスキル構成にすぎない
味方の援護任せで全力ガン逃げするしかない弓と
一応うろうろしてヲリとストスマ圏外の距離が取れ次第即レインを続行できるハイブリとでは大きな差があるんだぜ
どっちが強いかは別でプレイスタイル的にな。レインとらないハイブリは皿でもやってればいいと思う
というかスカの存在価値てほぼレインだけだな

おい弓カス共
弾幕は前線ヲリラインに降らすな
氷スタンに触るな
前に出て味方のカレスに被らないよう敵皿をトゥルーで威嚇しろ
被ったり氷割ったりしたら即♀は可愛く謝れ♂は死ねカス
味方片手がスタン、劣性時にはピアを撃て
敵スタンは吹っ飛ばすなよピアは味方状況をみてつかえ
お礼を言われて一人前
弾幕負けてるからレイン縛り、はやめろ
本当に要らないので上記の基本行動ができない弓カスは
まず他職やれ
スカウトは上級者向けのテクニカルな職なの
わかったかこのカス共っ！

>>758
短が強化されたら異常になるだろ
遠距離はレインで無双、近距離強化されて
オリ相手にも立ち回れるようになったらどうやって崩すわけよ
オリ必要なくなるだろ

>>761
短強化派はレイン弱体化すればおｋとかまったく考えてない
そもそもレイン取らずに短してるような人が大多数
仮にそうなったとしたら今度は弓側が猛反発するだけ
なんで短カスのために弓が犠牲になるんだよｋｓｇの流れ

>>761
運営にメールしたらいいだろ
職に対する不満はここに書かずに直接運営に

書き込み見てると戦争でボコボコにされてここで短が弱いのはバランスが悪いからだ。って八つ当たりしてるように見えなくもない。
おまいさんが弱いのはハイド中の道選び、攻め時、回避行動がまだ甘いからだと思う。

ここで文句言う暇あるなら壁登りとかの練習して自分の行動範囲広げたほうが楽しめると思うぞ

>>764
どんな展開を考えているんだw
例え耐性が上がったとしてもヲリからはソニックで完封できるのは変わらず
強引につっこうもうものなら引き撃ちで簡単に対処可能だ

まずは短剣と弓の通常攻撃を共有して欲しい・・・

>>765
もうメールならとっくにしたよｗ
なんで書き込んでるかって俺一人が送ったところで意味無いだろ？

それに俺あんまぼこぼこにされないから
（チキンなもんで片手様と行動して盾にしてます）

てか最初に書いたとおり俺はエア関連のバグ？
を直してくれればそれでとりあえず満足なんだよ（メール内容はこれ）
耐性とかはほしいけど絶対あげてくれってわけじゃない
俺が書き込んでるのはブレイクが異常性能だとかわけのわからないことを
書いてたやつがいるから反論したのみ

弓カスで
今までノー課金、ノーエンチャでやっていたんだが
試しに課金してみて、初めてその違いが分かった。
それまで18K〜22K程度だったのが、いきなり30Kオーバー。
余裕の与ダメ一位・
使ったのはハイパーワーポットっとフィズアタックゲイン。

特にパワーポットは凄いね〜。

>>766
756に強化短スキルってちゃんと書いてあるだろ
ホンの２００程度前スレにエンダーつけろとか
トンデモ案だしてるくらい
エンダーなんかついたらオリはどうしろと

それともトンデモ案だしといて

エンダーとかありえんだろ
↓
じゃあ耐性うｐでいいよ

という交渉術ですか

耐性低いとか言ってるやつは正面から突っ込んでるやつだろ？
逃げるルート確保してないだろ？

だから短カスって言われるんだよ

>>770
別に俺が出した案じゃないからそんなのしらねーよｗ

まぁ、たしかに短にエンダーがついたらヲリ単体で対処はできんだろうな

しっかり逃げるルート確保して絶対いけるというときだけ攻撃する短剣
どれだけの時間戦線から離れているのだろうか。という意味でそういうプレイヤーも短カスと結局呼ばれる
そりゃ時には何やってもうまくいくような戦場もあるが基本短だけだと・・・
弓や他職やってる時より自軍に貢献できてる！と思えるようなことは非常に少ないな、弱いんだろうねやっぱり
あの綱渡り的な面白さは他じゃ味わえんけどな。変な魅力のせいで決して減らないのも短カスの宿命なのである

なんで一人で突っ込むのか分からない

>>ID:VwLtrpup
ただ俺TUEEEしたいだけなんじゃね？

しかしこれだけ弱い弱い言われてるのに微妙な強化ですら反対するやつがいるのはなぜだろう

>>771
耐性上げてくれと主張してるやつは近接職なのに低すぎる
ということ言ってるのであって、退路を指摘するのは適切じゃないな

>>775
俺のレス抽出してそう感じたのならお疲れ様としかいいようがないｗ

純短、純弓(現在純弓)やってるけど耐性は上がらなくてもおｋ
敵後衛狙いしててうっかりヲリに近づかれたら、
ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰしながらピアorステップか、お願い☆KAATAE様すればおｋだし

3すくみってのを意識するんであれば、物理耐性と魔法耐性で別れてれば満足かな？
ヲリ→物理攻撃高、物理耐性高、魔法耐性低
スカ→物理攻撃中、物理耐性低、魔法耐性高
皿→魔法攻撃高、物理耐性低、魔法耐性中

細かく書くと面倒だし、バランスもかなり面倒だけどｗ

>>773
向き不向きもあるんだろうが、俺の場合弓よりは短剣の方が働いたと思える瞬間が多いな
他職よりも、と言われると答えるまでもないが

>>776
そう簡単に狩れなくなる事を恐れたヲリと皿がいるからでしょｗ

>>776
俺は書いてあるとおりハイブリがおかしくなると思ってるから
短スキル自体は正直、微強化程度ならしてもおｋとは思うが
現実はトンデモ強化案ばかりなんで反対してる
でも同情はまったくしてない

例えばハイブリオリで片手でバッシュなし、両手でヘビスマなし
なんて取り方してる奴がいて弱いから強化しろなんて奴いたら
誰も同情なんてしないと考えればわかると思う

もともと短は近接でヲリとかと相対して戦う役目じゃないからだろう
突然敵中に出現してかく乱する役だ

主戦場は皿、ヲリ、弓で戦線を作り、上げ下げするように作られてると思うな

弱体と燃費が売りの近接職になるのなら別だけど
ハイドとパニがあるのに、短を今より死ななくして欲しい連中は
何を目指してるのか謎だ

>>780
弓てフルエンハイ系フル使用だと平均20ｋ越えがBBS補正の誇張でも何でもなく本当にできるじゃないか
瞬間火力皆無だけど実際そこまで攻撃あてれるとかなり詠唱潰してるのを確認できるしHPも無茶苦茶毛削ってる
レインで戦況の流れがかわってるのも見えてくるよホント
短剣でもぐりこむ間に範囲で控えめに見ても3人前後を300、400は比較的簡単に削れる
アレに匹敵する仕事を短剣でやる自信がない。おまけにしょってるリスクが短と比べ物にならない程小さいから活躍が安定してる

>>783
問題なのは中途半端なところなんだよね
例えばかく乱するためのヴォイド。暗闇状態で片手のｶﾞﾄﾞﾚ、皿の詠唱マーク
が見え更にキャラクターにカーソル合わせられる
これが全部できなくなったらかく乱になると思うよ
まあクソゲーになるけどねｗ

かく乱するのが役目、としておきながら、死ななくしてほしいことを否定するは微妙だな
かく乱する以上敵陣に切り込まないといけないわけだが
まあでもその辺もなれると生還余裕だし同意する部分は多い

>>785
お前も言うとおり慣れた人なら生還余裕なのに、なんで死ににくくする必要があるんだ？　って話だと思うんだが。

>>777
ダメージを食らうなと言いたい
耐性が低いのを補うためにハイドがあるんじゃないか
殴り合いしたいなら短でなくヲリ

レインで削るのが仕事とか思ってるカスは要らねーから雷皿やってろ

大魔法撃つ時前に出るだろ？それ阻止するのも仕事なんだよ
わかるよな？レインは最前線に撃つのはダメなんだ
つるーを使え、前に出て。
ピアもしっかり使えば与ダメもおいしいから
レインが仕事！30k出してる俺役に立ちすぎｗｗｗｗｗｗはいい加減卒業しろゴミ

>レインで戦況の流れがかわってくるのも見えてくるよホント
こんなやつがいるからレイン縛りが増えるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連携意識しような

>>785
敵陣で孤立するんだから、相手に気がつかれたら死ぬ可能性は高い
これは短スカ単体の性能で死んでるわけじゃない

短スカの性能UPより周りとの連携を模索したほうがいい気がする
本当にかく乱に効果があるなら、前線が押しあがって来て
退路が短くなるだろうし、助かるかもしれないしな

弓やってる時は出したダメで役に立ってるとはちっとも思わんな
単に気晴らしに遠距離ぶっぱしてるだけだし

まあ30K出す弓カスは全く役にたたないのは事実だな
前に出ず安全な自軍の後ろでパワポ飲みながらレインしかしないんだから工作員といっても過言ではないな

まー、よーはカスかスカかの違いだな。
騒いでるのはカス。
俺はスカなので騒ぎません。（ｷﾘｯ

>>784
主戦線にずっと居ればね
レイン降り注ぐ主戦線でスカが最も輝くのはやっぱりレインで間違いない
けど俺は押されてる少数側に意識的に回るタイプで、短の方が向いてたみたいだ
少数vs少数で1本のオベを守ってる時に、短が1人を行動不能にする時間で弓にできることは少ないよ
弓と短は生かしどころが違うから単純比較は無いんじゃないかな

>>788
元純弓だったし、口は悪いけどｗこれもわかる話だ
レインは確かに優秀なんだが次善の策であるべきなんだと思う
レインの前にすべき事が無いか、他に最善手が無いならレイン、最善手がレインでもレイン
ただ主戦線だとレイン持ちが多く集まる分、撃つべくしてレインな事は多いな

短スカの状態異常もかなり極悪だと思うんだがな
突っ込んできたヲリにレグ＋ガドだけでほぼ死ぬ
まあ、そのコンボの後氷やバッシュにつながって死ぬ等もあるが
バッシュ、氷に次ぐ高性能状態異常だぞ
通常攻撃とパニ以外はすべて状態異常がつく、まさに状態異常のデパートや！
その上パニに移動や防御に使えるヴァイパー
レベル35になって完成された短スカは決して侮ることができない存在になるだろう


しかしそれは侮れないだけで警戒してかかればそれほお・そ･･･

てか、しゃあないだろ短剣はテクニカルな職なんだよ
片手がスコアでにくい職と言われるように短剣も前線に要らないといわれるような職という設定なんだよ
でもそのいらない職を極めようとする所に男のロマンがあるんだよ！
俺もいつかは１流の短スカになってやるんだよ！と言う設定を楽しむ職

どーせ短スカ強化しても落ちぶれた他職から文句が出るんだから
短スカはテクニカルな職のままでいいだろ

短スカの極意というかそれは「戦闘」しないこったぞ
視界の端からこそっとブレイク
ハイドで潜入しパニ・ヴォイドしてスッと消える
戦うのは圧倒的に有利な時だけ、
不意撃ちでアム・レグ入れてからだったりパニで残りＨＰ2桁とかそんな時だけ

この戦線はどう頑張っても「戦闘」になりそうだと思ったら最初から突っ込まない
ハイブリなら弓で応戦、純短ならクリでも掘ってろ

真っ向からやり合えば最弱
不意を付けば最強、不意を付く事に関しても最強・・・というかハイド使うの短スカだけだしね
今でも十分・・・とはまぁ言わないが今でもそれなりに強いんだよ
弱い弱いと言ってるのは使い方間違えてんだ、ヲリで遠距離攻撃メインやってるようなもん

>>794
それは侮れないだけフイタ
的確すぎるｗ

そこを意識的に利用しだしてからがやっと短スカ道の始まりだとはわかるようになった
まだまだ先は長い

>>788
レインを撃つことが結果的にまほうの妨害につながることが何故わからん？
大魔法硬直みたいなみんなが狙う硬直をトゥルーでつぶさないでください。

バカ乙

トゥルーとか余裕で切ってる
ピアレインガドヴァイパーが汎用性高いんじゃないの
トゥルーっていまいち使いどころがない

あ、バンクならトゥルーぱねえと思うわ

狩りもトゥルーぱねぇ

大魔法潰すのはあからさまな氷像ヘル狙いくらいだな
それ以外は被りに注意してパワシュ２発ケツに刺すわ

さっきからBGMのアニソンが俺の好きなアニメのものばかりだ

誤爆＼(^o^)／

とりあえず短使いはハイドと状態異常が
近距離で無双するためにあるのではなくて
妨害であるという認識をちゃんと持ってくれ

例えば初動展開時に一人でキプクリ嵐に来るカスいるけど
荒らすなら荒らすで毒まくとかしろと思う
ダメ低いカスが２〜３発ブレイクいれてもすぐ回復されるんだから
初動妨害ならキプでクリ掘れなくなる様、毒が一番だろ

この前の召還戦争とかナイトに闇、ジャイにパワブレ
すれば大活躍できるのにまともに入れてる奴とかろくにいないし

ネガるだけじゃなくてもう少し頭使って短やってくれ

純短イラネってみんないうけどヴォイド取れガドブレ取れって無茶言う。
ハイブリだと両方取れないお・・・あ、パニ切るとかありえないんで＾＾

純短じゃなくﾊｲﾌﾞﾘにしろと言う割には
ｳﾞｫｲﾄﾞまでとｶﾞﾄﾞｳﾞｧｲﾊﾟは持っておくべき見たいな人も多いしな。
しかもﾚｲﾝは3必須とかもう自由度無さすぎ。

>>797
魔法を撃つ位置にレインが降ってる事がおかしいのが何故分からん？
どうせお前解凍しまくりだろ
トゥルーは硬直ねらうんじゃねーよバカかお前
魔法阻止だぜ？前に出てうろついてる奴に威嚇トゥルーするだけで効くんだよ
なんのためにトゥルーが中級魔法+αの射程と範囲攻撃になってると思うんだよ
これだからゴミカスはいらねーって言われんだよ
レインは前に出てＨＰ減ったら撃てばいいよ
いいからトゥルーで威嚇やってみろよ楽しいから。
レインばっかじゃいざって時ピア撃てないし
指定式範囲攻撃は周りを見落としがちになるから
レイン縛りはやめろと言ってるんだ
純弓の話だけどな
わかったかカス

ツルー使う奴ってレイド、イーグル当てれない雑魚か役立たずのスコア厨ぐらいだろｗ

>>797
>>763

で済む話だった

レイドトゥルーは行動阻害だろjk
でもトゥルー使うならレイド使う罠
だってトゥルー列取ってませんからｗｗｗ

スコア厨は与ダメ最低のレイドなんて使わないだろｊｋ

レイドか、単体攻撃だからスコア不味くて使ってなかったおまえの言う通りだぜ
でもレイド当てる技術とかそんなに要らないだろう、ブレイズより当てやすいし
前出てレイド使うくらいならトゥルーするし、レイドスロットに入れるくらいならブレイズ入れるわ
イーグルは瀕死食い以外で使わないだろ、そもそも前に出てりゃトゥルーでしとめれるしな

レイドは貫通しないし特殊な状況以外は複数に当たんねぇだろ。
レイドはピンポイントで妨害、トゥルーは複数まとめてアバウトに妨害と削り。
あらゆる状況をレイドだけで完璧に妨害できるわけないじゃん。

ヴォイドっていらなくね？
パワまでとアム１までとれば十分だと思うけどな
ヴォイドはあればあったで便利だがそこまでとるスキルP考えるとうーんってかんじ
特攻ヴォイド以外で使えるシーンって通りすがりのナイトとか
段差とか壁ごしにヴォイドとかそんな程度じゃね
フルブレイクのおまけに使うのって過剰すぎて必要ないし

まず純弓が微妙じゃね
俺はトゥルーないけどレイドもスロットから外してる
ブレイズに頼ってる
ステップ着地でこかしても基本大丈夫だし、うっかり硬直に入れて中級と被ってもパワシュいれてごまかしちゃう＾＾

ハイブリってようするに
主戦場用のレインあればあと好きなスキルとっていいよってかんじでしょ？

やられるとうざいが自分がやると効果ないんじゃないかって感じはあるな
俺がnoobなだけですねわかります

>>808
トゥルーの射程なら皿が攻撃出来る事が多い。
また味方は弓がトゥルーを撃つ方向にはカレスもジャベも撃てない。
かぶっちゃうからね。

レインは初めからかぶらない位置に撃ち込むからかぶりにくいし
複数の弓がかぶらない位置の皿に皆で弾幕を張ることで皿の抑制になる。
だから1人だけトゥルー撃ってたら、その分弾幕が薄くなり下がる皿も下がらなくなる。
詠唱妨害したいだけなら、皿やって硬直取れる位置にいる方がトゥルーより優秀。
それに、普通はＰＷ回復タイミングにあわせて
レイン撃つから何時でもピア分のＰＷはたまってるよ。
前線をコントロールすることが弓の役目です。

レイドやトゥルーで詠唱妨害もそりゃ状況により有効なこと多いけどさ。
サイドがら空き皿フリーな時はトゥルー使えるし。

トゥルーで威嚇が楽しいってのには同意する、あれは非常に楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗ

レインは奥狙えって、
前線レインほど火皿の嫌いなものはない

レイドやトゥルー、ブレイズパワシュで粘着されることや
敵皿に硬直ジャベ狙われる方がよっぽど嫌なワケだが
前線レインほど解凍ｱｻﾞｰｽｗｗｗなものはないだろｗ

前線レインとかどこのnoobだよｗ
そんな弓カスさっさとキャラデリして欲しいわ

戦場の相対的な位置で狙うんじゃないんだ。
ターゲットを一人に絞ってレインを落とす位置を調整すると効果の高さが判るぞ。
もちろん極力ｊその他の敵を巻き込むようにするんだぞ。

レイン撃つ場所ってのは正確に言うなら二列目とかじゃなくて距離だからな
味方集団と敵集団の距離が開いてれば敵の最前列に撃つし
近ければ後方に撃つ
前線で敵にぶつかると最初に弓の弾幕合戦が始まるからその時は敵の最前列
これで仰け反る職は足が遅れるし、
敵ウォリがそれを理解せずに突っ込んでくれば分断できる
皿同士が中級の間合いで牽制し合って、隙をみてウォリが突っ込む距離になると
今度は最前列は皿に任せて敵の奥に撃つ

>>821
前線レインってのは　味方のレインが　前線に　落ちてくることを言ってるんだよ。
敵のレイン？
アザーッス！

そろそろ使いどころの無いパニを消して、メガンテを導入すべき。
瀕死のスカサラ狙って外してフルボッコ、よりも確実に片手一人道ずれ
にしてくれたほうが、 ｷｬｰﾀﾝｽｶｻｰﾝ､ｽﾃｷ! てなもんだ。

>>822
　君は見たことがないのかい? 敵片手にびびって距離をとる味方ヲリ。その後ろで
うろうろする皿。最前線にレインを落としても被りようがない戦場というものを。

>>823
　初心者にそれ勧めると周り見えなくなって危ない。

>>826
雑魚乙

ヘルはその１回をつぶすより打たせて硬直にジャベいれてて確殺するべきだろ

サラに対して+10％攻撃力上がるべき
今のスカはサラに対して脅威になってないよな

弓スキルはピア取得だけで他短スキルのハイブリにしたいんだけどいい構成ないかね

短スカに慣れてるやつは今の性能がなかなかのものだと理解してる。
ただ、そこまで熟練できる数が圧倒的に少ないから強化要望ばかり出るわけで。

大抵のプレイヤーは熟練する前にいなくなるから
熟練しないと他より劣る職なんていらん
というか熟練しても劣ってるからいらん

僕はピア3パニ3ガド3レイド3にしてるよ。残ったポイントでアム1かブレイズ2辺りが取れる。
アピールポイントはイーグルでの瀕死拾い、パニキル共にスカでしか取れないキルってとこだな。
まぁキルの数で言えば上手い両手には及ばないだろうがまだ大丈夫だと高を括ってる奴や敵陣奥まで逃げ延びた奴を落とせるのは楽しいぞ。

どっちがよかですか
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LC02ILFJ#7CDGHKJI
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00LI02IL3K#7DCGKJI0

昨日の馬鹿短カスVwLtrpupみたいなのって、どのくらいのスコア出して文句言ってるの？
まさかデッド＞キルだったり、１５ｋすら出せないような腕前で文句言ってるわけじゃないよね？？

レインイラネ派がおおすぎて吹いた
しっかりレインさえふってりゃヲリ皿視点じゃやり放題じゃねえか
ていうかアレだな、落とす場所が多分プレイヤーで違いすぎてカススキル派と強スキル派に分かれるんだろうな
落とすべきポイントは味方と敵の配置で瞬間的にかわり続けるしわからん奴にはわからんだろう
簡単に言えば自分がヲリ皿やっててレインが落ちてて助かったポイント、落としてほしいポイントに落とし続けるだけだが

レインは強いと思うけどやってて楽しくないんだよね

ハイブリだけど両方にエンチャしたくない派の俺はピア列オンリー余裕でした

>>836
だから俺のレス抽出して読めって。俺が運営に文句あるのはエアだけだぞ？

デッド>キルとかあるわけないし15kくらいは出るよ（エンチャすると20kぎりぎり届かない感じ）
平均5キル12kくらいだけどデッドしないぜ？
ってこんなこと言ったところで信じてもらえるわけも無いしここじゃ
このスコアはカスなんですよね

レインイラネ言ってるのは短と皿と両手だろうな。
短と皿は仰け反りとダメがうざすぎるし、両手も地味にダメがうざいからな。
レインなかったら僻地と同じで、短皿ヲリはヒャッホイし放題。

ちなみにレインなかったら今まで以上に、上手いやつと下手なやつの差がハッキリでるぞnoob君たち。
レインなかったら、丁度良いタイミングでレインきてしまって攻撃潰されてしまいました、とか無くなるからな。
上手いやつは永遠と攻撃し続けられ、下手なやつはボコボコにされ続ける。

レイン要らないって言ってる奴は居なくて自分が活躍してる感触が得づらい、楽しいと思えない、作業と言ってる奴が居る。それだけ。

レイン落しが最高に楽しい俺見たいのもいるけどな。
今日もフルエンチャで弓引きだぜ。

敵軍に謎空間を作り出す喜び、プライスレス
自軍だけ悠々と攻撃できて敵の攻撃が少ないときとかも大体はレインとジャッジが担ってるところが大きい
詠唱潰すのもそうだけどコケさせるだけでもスタン中の攻撃のしやすさは段違い、起き上がるまで移動も攻撃できないんだぜ
起きたころにはもう終わってるみたいな状況になる。敵に連携させず各個撃破するための流れ作る作業が俺は大好きだぜ
自然とPCﾀﾞﾒが勝手についてくるしな。他の弓スキルでもできるが一番効果的なのはやっぱりレインだ
何も考えずに密集地にレイン落としてPCﾀﾞﾒだけ狙ってました的な遊び方してると飽きるかも知れんけど活躍してる感触はしっかり得れるハズ
削りも重要だけどな、考えて動けばしっかり反映されるよ。戦闘は状況的な数的有利を多く作った方が勝つんだぜ
RootとStunばっかり神聖視しても勝てない

どこからレイン要らないとか言い始めたのか知らんが
前線レイン、氷スタンに手出し、レイン縛りやめれば文句言われないよ

そんだけのスコアが平均して出てるなら別に問題はないと思う。
むしろ上手い方じゃねーの？
ただ大多数の短はカスだから問題あるわけで・・・

鯖によっても違うんじゃないのか
A鯖だかはレイン弾幕の濃さが異常らしいしな

>>847
A鯖メインだけど弾幕マップじゃなくても弾幕が濃いときがあるな
無論弾幕マップはレインの音が途切れない

味方弓と交互レイドでハメた時が一番脳汁

Aは両手すらレインだけで３〜５割削られて前でれなくなるときがある。
旧ドランゴラ中央ガチとかはひどかったなー

最前線レインいらねぇってレス良くあるが
今のレイン射程長すぎて、逆に敵の最前線にレイン撃ち込むの難しくないか？ｗ

>>851
　敵のヲリをいなせないと立ち位置がだんだん後ろになっていくんで、最前線レイ
ン余裕でした、となる。

　両手のストスマは確かに怖いが、ストスマの射程ギリギリだと逆に硬直が少な
いのでスマが入るという危険な距離。むしろ踏み込んでいればストスマを避けて
一手入れられるというおいしい状況も。
　それ以前に味方のヲリラインに居れば、敵もうかつに攻めてきたりしないわけで。

短剣ブレイクスキルのみエンダー無効くらいでちょうどいいとおもうけどね。

1. アムブレ・仰け反りあり→エアバッシュ解消
2. ガドブレ・エンダー、ガードレイン解除→ヲリのえさにならずに済む。前線でも活躍できるかも？

2はないとして1はほすぃ

パニは発動条件がシビアだからサラに限り一撃死にしてほしい

なっつやっすみ〜☆

じゃぁ、俺は短剣に投げナイフつけてほしい。
PW80で威力800くらいでいいよ。

パニの代わりにヴァイパーの上位で
Pw38 攻250 DOT70*6
でもいいぞ。

そうだ！すごいいい案おもいついた！
課金のみでしか買えない必殺技用媒体アイテムを売り出して
各職に必殺技設定すればいいんだ！HP半分以下のときに使用可能とか！

スカだとナイフ乱れ投げ（JOJOのディオみたいやつ)
必要アイテム：ナイフセット1個
POW80消費　自分の周辺（レインの直径倍）にナイフ投げ200*3(1発あたるごとに毒DOT40*3追加）
3本当たれば毒ドット40*12

当たったときの効果音はビスビスビスで

夏ってすごいよね

凄すぎるね♪

サラの必殺技はどうほう
使用条件：3色各スキルいずれかひとつでも会得してること
消費アイテム：大まどうしの杖（消耗品）
効果：直線状に3属性を入り乱れた極大魔法をはなつ
範囲はピアの倍で射程は直線状にマップ端までとどく（山など障害物を貫く）
ダメージ800　魔法にたいせいのないウォーリアーは1発で消し飛ぶ

>>858むけのすごいぶきをみつけたよ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1216881039/

ウォーリアー必殺技
両手：グランドスラム
地面を強烈に叩きつけ十字の亀裂をはしらせる
巻き込まれたものは亀裂に落ちる
亀裂が発生して5秒で亀裂はとじ、そのとき中にいたPCは即死する
（崖のぼりの応用で復帰することは可能）

片手：絶対防御壁
周囲に光の障壁を作り遠距離攻撃（弓・魔・ブーン等（（必殺技には不可））を完全に無効化する
このスキルを使用中術者は移動以外の行動をとることができない

がめぽさんここみてるんでしょ？
必殺技案、よろしく

さすがに見てないだろｗｗ
さあサポートにメールを出す作業に戻るんだ

スカスレでやんな馬鹿どもチラシの裏にでも書いとけって死んだじっちゃが言ってた

>>867
おいおい　1からあんまり話題変わってないじゃないか。

アタックエンチャの数値分％でブレイクの効果時間上昇してほしいな

防性エンチャの数値でブレイクの効果時間が減少ですね。わかります。

ダークアタックゲインﾏﾀﾞｰ?

今日も暑いね〜

エターナルフォースブリザードが無いのに失望した

>>873
それキープに当てたらキープが死ぬからダメだろう

結局なるべく最前線のオリや皿に、味方の攻撃と被らないようにしながらその他の皿を奥に下げれれば
いいんだからそれさえ守れればどこにレイン降らしたっていいだろ

>>875
まわりを見た上で有効かどうか考えて降らせてるならどこに降らせてもOKだが、
何も考えずに降らせるならせめてとにかく奥にしろってことだろ。

実際ヲリラインにレインが有効な状況もある。
ただ、有効どころか降らせたらまずい状況の方が圧倒的に多い。

オリに当てない程度に、前線近くに降らせるのは有効だと思うけどね
サラが一番魔法打ちたい場所だし、そこにサラを来させなければ謎空間も作れる

それを狙ってギリギリな位置に撃ち続けると、不意に下がったヲリに当たったり
サラもさすがに最前線近くでは密集しにくいので与ダメも奮わない
んで、前線レインやめろとか、レイン厨なのにスコアも出せないカスとか

なんでこうなるかというと、各場面での最適行動に共通認識が育ってしまってるからだ
ここはこうだろう！とひとつの失敗に大勢が同じ突込みを入れる土壌がある
それがどこで作られたかというと、Wikiだ
どのゲーム見ても思うことだが、Wikiってゲームの寿命縮めるよな
素早く情報が揃いすぎる上に、考えない人はそれを100%完全なものと鵜呑みにする
しかも大抵は正しい事が書いてあり、ほんの一部が間違ってたり思い込みだったり感情論だったりするのがミソだ

おれはどうせ天然ハイドなので気にせず好きなところにレイン降らせるぜ！

前線短なんだけど、いつも特攻してきた両手片手にガドブレ、
追撃の頃合見計らってレグブレ入れてるんだけど役に立ってるのかわからん
いつもスコア1〜2キル0デッド10kくらいで、正直火皿やったほうが役に立つと思うんだが
どう思う？

動きを見てみないと詳しい事は分からんが
少なくともカスでは無いと思われる

うまい〜〜〜〜ふつう〜〜〜〜〜空気〜〜〜〜カス（マイナス）
　　　　　　　　　　　　　　　↑多分このへん

まぁ火皿や片手やった方が役に立つってのは確かだな

>>881
うーむ。うまい短ってどういう感じなんだろ
動画とか見て参考にしてるんだけど、弾幕濃い時の動画がなくて
参考にならないんだよな。とりあえずヲリにガド皿にパワばら撒いてるけど
もう限界を感じてます

片手にガドブレちゃんと入れてくれるだけでパニスカなんかよりは十分役に立ってると思う。
本当にありがたい。

まぁ、火皿や片手の方が役に立つのは確かだけど

個人的には短はパニ使いこなしてなんぼだと思うがな。スコアはあまり関係ないとは思うが10kくらいなら主戦場でもパニ使いながらで出るし(僕だとたまに届かない事もあるけど)キルもB、たまにA取るくらいには取れるぜ。
>>880に書いてある通りボーナスの高いブレイク専で10kしか出ないなら無駄が多いかもしれないぞ。弓１列取ったらいいんじゃない？

>>884
パニは取ってないんだ。ピア列とってる。前線短だけど純短じゃないんだすまんｗ
パニスカもやってたけど10キルとれないでいつも6〜7平均で、デッドも2とかも結構あって
役に立ってねぇと思って壷割った
10k以上出そうと思えばいけるけど過剰ブレイクになっちゃうんだよなぁ
前線短の動き方でお勧め動画あったら教えてくれー（ほとんど見てしまったかもしれないけど）

パニはまじでいいぜ・・・ぶっちゃけ短はハイドのせいで全スキル弱くなってるんだからハイド使用は必須。
そしてハイド時のみヘビスマを越える威力を出せるスキルを覚えないわけにはいかんわけで。
６〜１２キルで１２ｋくらい出して自己満足してる俺、パニアムピアは楽しい…。

私女だけど短剣の20ｋ＝氷の10ｋくらいの貢献度だと思うの。
それでね、短剣でKILLするより雷皿やった方がKILLもジャベも出来て素晴らしいと思うの。

短剣はスコアボーナスが異常だからスコアは全く当てにならん
まあキル上位ランクでデッド３以下ならそれなりに役に立ってんじゃね
いくらスコア出そうともデッド４以上はカス

短の前線での貢献度を見る方法としてキルアシストを数えるのってどう？

ぶっちゃけ片手へのガドブレ以外イラネ

その程度なら弓ガドで良いしな

短剣はガドと自衛ヴァイパー以外使わないし

スキル構成の相談なんだが、とりあえず２通り考えてみた。
上のやつが最初に俺が考えた構成。
下は、ヴァイパー必須って言われたからそれを組み込んだ構成。

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00020LLJ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002ILFI

みんなはどっちがいいと思う？

自衛ヴァイパなら１でいい

片手から純短になったらあまりにも違うゲームすぎて吹いた
パニカスになっちまうのも無理はないな

弓寄りハイブリやってましたが、純短やってみました

7kill（パニ）、0デッド、9kPCダメ

カスでごめんなさい

はっきり言って短カスは必要ない。
ブレイク使う短スカが戦場に１人いればお腹いっぱいだから。

短カスはネズミ用に一匹ぐらいは欲しい

短剣はいらない
召喚対策、ガドブレ要員でハイブリが数人いれば十分

>>897
ネズミなんかいらねーよ

はっきり言って召喚対策に短剣が使えるとか夢物語に近いです
分かってるレイスは歩兵の後ろに居るから片道パニより厳しい状況がほとんど
キマイラなんか気づかれたら最後凍らされておしまいしまいです
そして運よく妨害に成功しても味方は敵召喚にビビッて引きまくりで戻る事はできません
味方が強く戦線をガンガン押せるような時や地形的有利な時にしか無理じゃ！

自分たちの召喚を守るための敵ナイト対策じゃないのか？
敵ナイトにヴォイドして、それでもくるならアムパワしてるぞ

>>900
短剣はロマンがある、みんなもやろうぜ。ということか、おｋ把握

キマ対策に銀行は短剣であるべき

銀行がキマに対応しなきゃならん時点でもう駄目なのではないか？

>>901
それはありなんだけど、短スカである必要がない
短剣スキルに求められるのはハイド不要の歩兵迎撃ガドブレと召喚迎撃ヴォイドだから
弓メインで短剣１列取っただけのハイブリで十分こなせる

ガドとヴォイドは列が違うからハイブリスカが最低2は必要になるな

弓寄りでヴォイド持ちは微妙ですし

短剣ってそもそも、少人数用のスキルじゃないの？
短剣が主戦場にいるのは、雷皿や純弓が僻地に行くのと同じな気がする。

主戦場っていっても1つの座標に全員重なってるわけじゃないけどな
局地的に少人数戦になってる薄いところなら大抵あるよ

>>909
そういう場所を選ばなければいけない時点で、むいてないだろう。。

雷皿はサブ氷でジャベ持ちなら別に僻地に居てもよくね？

火皿以外の皿は決め手にかけるから僻地に向いてないよ
まあ敵が相当なnoobなら話は別だが

>>908
それが理解できないカスが多いんでしょう

単体ジャッジが炸裂するんですね

今日久しぶりに短やって思ったが、やっぱり短は前線に必要だわ。
拮抗している前線ならば特に、動ける短がいると戦況が動く。
5、6人にガドパワ撒いて、敵ラインが下がった時の快感は異常w

拮抗っていうことはお前が最初から他職であれば
拮抗することなく押せてたんだろうな

>>916
>>915が火やら片手だったところで5〜6人下がらせるのは無理じゃねぇ？

短期的な戦力による押し引きは罠オベ建設や大カウンターを招きやすい
敵オベがあと少しの位置にあるとか僻地で敵全滅が狙える等といった場合のみ短カスは有効だ
その上キャラスペック的にも優秀とは言いがたい。基本的にやっぱりいらない
いらないけど参加してくるし使えないこともないので仕方ないからその中でやりくりしてくださいというレレル

カスじゃなくてスカだろ
普通にカスって言うなよカス

皿からしたらパワブレうざいんだよな
詠唱切れて効果切れるまで待って詠唱かけなおすまでの時間ロスが酷い
パワブレ食らってボルト打つPWも切れたら下がるしかない

なぁに短カスがいちいち潜りこむたびに費やす時間と比べれば微々たるもんさ
おまけにそこそこの頻度でサーチすれば防げるどころか短カス自体殺せるっていう
んでも面白い職だからな、なくならんだろうね

>>918
それって普通にカウンター気をつけましょうって言えばいいだけじゃね？

>>921
潜入にそんな時間かかるか？最大20秒かかるかどうかじゃね？
一回やってみたいのが短2〜3でボイチャで連携とって敵陣に
闇、ブレイクを撒き散らせて生還だなぁ。効果あるかどうか見てみたい

>>917
少数戦で拮抗した状態だったら
片手か火皿いれば一気に削って押せる
自分が他職やってる場合より役に立つとは思わない方がいい

ぶっちゃけ短は少なければ少ないほど有利になる

少数に限ってなら
超絶火皿より超絶短剣のほうが怖い

ケースバイケースだよね
オベをKIKOってる時に排除に皿やヲリが一人しか来なかったら
いくら相手が超絶な技量の持ち主でも止めるのは難しいけど
短なら止められるもんな

足音聞いてブロウ余裕でした

5.6人にガドパワ撒いたら確実に死ぬから
補正もたいがいにしろ

>>922
勝手にやってろ短カス

数名で敵陣に妨害するぐらいなら数名でヲリ、皿PT組んでた方が何倍も見方に貢献してっつの。

サラやっててスカからパワブレもらったら確かにこのうえなくうざいけど
サラやっててオリからバッシュもらったら死ぬんだよな

>>922
実際は１分以上なのに２０秒と感じてしまう短カス独自の特異現象ですね＾＾
早く羽を使って片手になる作業に戻って下さい

味方スカみてるとほんとハイド時間なげーすかばっかりだよな
ハイド→端からぴょんこぴょんこ→レインであばかれる→戻る
これを何回か繰り返してようやく敵側に潜伏してやるのがパニかヴォイド1発かブレイク
こんなだからカスは戦争来るなって言われるのもしょうがないよな

スカの耐性がどうこうって話があったけど、スカだけじゃなくて全職の耐性を上げてほしいな。
今は火皿と両手の火力が高すぎてガド入れる必要性を感じない・・・。

はっきりいって課金片手以外ならガドブレ無しでもバッシュ決まれば大抵沈むしな

>>932
耐性あがると被ダメが減るのでハイリジェが売れなくなるので却下します
かわりにガドブレの性能をLv3で耐性0にするように強化しました！

>>922
実際は１分以上なのに２０秒と感じてしまう短カス独自の特異現象ですね＾＾
早く羽を使って片手になる作業に戻って下さい

パニの性能元に戻すかブレイクの性能上げてほしいわ…
ブレイクのモーション二種類しかないのもつまらん。
短寄りにスキル振ってる時は基本的に僻地堀と僻地戦しかしないからカス両手カモれた時がすげー楽しい。

>>936
ブレイク範囲になった、それだけでも相当強くなってるんだぜ？

>>935
大事なことだから2回言いました（ｷﾘｯ

>>932
今のスカ硬いよ。耐性+20とHPエンチャつけてるとバッシュくらって
ヲリにヘビスマ皿にヘル食らっても生還余裕だぜ

>>936
確かにモーションはもっとほしいかも。性能は今のままでいいと思う
範囲攻撃おいしいです

スカは性能的に0か1かみたいなとこがあるから極端すぎるんだろうな
他の職はちゃんと小数部分があるんだが

強化ってか追加してもらい機能としてジャンプ中にも攻撃できるようにしてほしいなｗ
なんか面白そう

かえるプレイヤーが増えるのか

今でも短剣はそんなに少なくないのに強化したら短剣オンラインだよ

初動裏方しながらなんだが7ｋくらいしかスコア出ない
短で突出してきてた奴にガトブレ、パワブレ入れてるんだが

>>943
何が言いたいの？

羽使って今すぐヲリにでもなりやがれ糞

>>943
短でスコアとか夢物語ですから

>>915
それおまえの気のせいだから。
たまたまガドパワ撒けたタイミングで敵が下がっただけ。

いや、それで崩れることもあるけど、前線の人数減らしておきながら
常時それだけの働きできないのがまずいんでない。

>>934 現状、こんだけ数いるスカはハイリジェ飲もうが飲むまいが死ぬからリジェ使ってるんだぜ。

そういや片手だった頃に比べてハイリジェ使うこと減ったな
HP1200からでも余裕で死ぬから回復が必要ない

フルボッコ以外でどういう状況だと1200から余裕で死ぬんだ？
フルボッコはどの職でも死ぬから論外な

弓短両方フル￥なら凍結しても持ち替えヴァイパーで一撃しか喰らわないし、
普段はレインばら撒いてヲリが来たらガドブレパワシュでも狙えば隙無いじゃないか

夏っぽい発言きた

>>945

主にレグガド
場合によってヴォイドパワアムｳﾞｧｲﾊﾟ

これだけで１２ｋは普通にいくだろ・・・

>>950
いやフルボッコ前提ですわ
純短だしな

短の位置はヲリと同じかさらに奥で耐久は皿並
しかも、仰け反るからやられる時はあっという間だよ

HP1200でガードエンチャしてればフルボッコでも結構生還できるぞ？
それで死ぬんならただへたくそなだけでしょ

>>952
片手の金魚の糞だけでも12は普通にいくね
てか短スカたたきが多いなｗ

ちなみに普通にハイリジェ必須だと思うけどなぁ。でも確かに自軍の短見てると
即効で蒸発してるやつ多いな。そんな蒸発する職じゃないと思うんだが

エンチャはしてるが生還…できるかなあ
片手のときは結構援護でピアとか飛んできたもんだが短になったら見捨てられてる希ガス

>>956
てか生還できなそうだったらいくべきじゃないよ
知り合いの短スカで驚いたのがハイドで潜入するとき自軍前線メンバーの
残りHPを確認しながらいかないやつがほとんど。そりゃ押されるだろって時に
特攻して蒸発、PTチャットでなんでつっこまないんだよとか、そりゃつっこめねぇよって

短スカは勇者様多いと思うんだよなぁ、同じ職やってて死ねと思う
でも俺もほかの職に死ねと思われてるんだよなｗ

鯖によって生還率はかなり違うよ

>>956
他職やってて確かに短助けようとすることはあまりないな。
ピンチになった時点で助ける前に即死するし助けることによるメリットが少ない。
俺、短嫌いなわけじゃないぞ。

これだけ文句を言われる短ですが、強化案はどんだけ小さな物でもフルボッコですｗｗｗ
ぼくだけはきれいな短スカ！！　っと思ってる奴で構成されてるから仕方ないか。

>>960
強化案出したいんだったら運営にメール送ればいいんじゃない？
テンプレでも用意して強化望むスカ全員で送れば運営も見直してくれるかもよ？
こんなところに書いてる時点でスカを餌と思ってる他職の妨害が入るのは当たり前

この手のゲームで透明化能力もってる職は基本的に嫌な役目は他人におしつけておいしいとこ取りができるスペック
出来るだけ強化はしたくないな。こういう職が強いとひたすら増えまくって他の職がストレスたまりまくる
基本カス職でいいよ

ﾜﾀｼ弓だけどいつもハイドで突っ込んでくるカスにイーグル撃つのがすきなの。
当たったら必死になって逃げてく背中がとても小さく見えるの。


なにが言いたいかっていうと　ハイドしてなにしたいの？ってハイドサーチしてていつも思う。
ルート変えずに同じ道ばっか通ってたらばればれだろjk・・・って思う短が多すぎる

ハイドしないでボイドしにくるやつとかアホだろ・・・
基本どの職も相手に自分の非noobアンチ職がいたら厳しいんだよ

俺ヲリの空振り誘ってヴォイドはよくやってるよ
特に片手とかバッシュの間合いギリを出入りすればすぐ空振りする

>>955
ガドエンとHPアップいい値出たときでも死にまくる
上手くないのは確かだけど、エンチャとハイリジェは根本的な問題にはならない
精々コストが最後まで持つ程度のことで、死に易さは誤差だなぁ

短は完全にソロプレイだからな
他人の助けは期待出来ないし
助けてもらおうとも思わないし
ぶっちゃけ戦争に貢献してるとも思ってない

しかし楽しいからやめられん

>>950
アムいれずにガドブレ入れた時点で切られまくって瀕死になる。
パワどころじゃないだろ。

>>968
そもそも前提が弓寄りハイブリのガン待ちガドブレだから、
潜入してフルボッコとは話が違うぞ

それに潜入妨害とかやらなくていいから

次スレ立ててくるわ、それと皿スレで見たんだがスキルシュミのテンプレみたいなのスカスレにも欲しいな
立ててくるから用意しててくれないか？こういうテンプレな

●火皿
　なんだかんだで一番人気な火ジャベと火ウェイブ。詠唱は3のがいいが他との相談で
　火雷は氷がないのでソロ活動は辛くなるが、反面Kill取りはしやすくなる
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2C0LLL0 (火ジャベ) 詠唱2ライト3もアリ
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2C0LLII (火ウェイブ) 詠唱2ライト3もアリ
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2L6LL00 (火雷)
●氷皿
　カレス回数を増やすために詠唱はできれば3がいい
　サブは火力系の槍を選択。ライトは3の方が使い勝手がいいが他取得との相談で。
　現在はランス＜スパークとなっているのでスパーク取得が望ましい
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2C0L0LL (氷ランス) 詠唱2ライト3もアリ
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2L600LL (氷スピア(+サンボル))
●雷皿
　ジャッジ回数を増やすために詠唱はできれば3がいい。
　ウェイブは使用頻度が下がるので思いきって切り汎用性を上げる方向一本
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2LL00L0 (雷氷)
●三色
　ランスとジャベは必須。サンボルもLv1は最低でも欲しい
　詠唱とウェイブ、サンボルのLvを調整して他を伸ばす構成が取れる
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2IIL0LI (ウェイブ持ち)
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?2LIL0L0 (スピア持ち)

OK、次スレだ。スキルシュミレータのテンプレできたらよろしく
【FEZ】 ファンタジーアース　スカウト総合スレ9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1217282476/

●純短スカ
　全ての短スキルを取った形。
　オススメできないし、決して回りから良い目で見られる構成ではない。
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?000002LLLL

●ハイブリスカ
　様々な構成案があり、プレイスタイルによって大きく変わる。
　短よりハイブリ、弓よりハイブリ等、一概にこれが一番良いというのはない。
　メジャーな弓よりの構成は、『レイン3、ピア3、アム3』が一番オススメできる。
　短よりの場合はパニをとってトゥルーと取ったり、パニを捨てて、など様々な形がある。
　結局は自分の取りたい様にとればいいのだが、一般的?なものはこんな感じ。
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003L(弓よりハイブリ)ピアをとらずトゥルーをとるのもアリ
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002ILFI(短よりハイブリ)恐らくレイン2~3は必須　後はお好みで
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?30I002LLFI(パニ持ちハイ)ハイドしてない時は弓で一応動ける形。　闇無くしてトゥルーとるのもアリ


こんな感じですかっ＞＜

●純短スカ
　全ての短スキルを取った形。
　オススメできないし、決して回りから良い目で見られる構成ではない。
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?000002LLLL

●ハイブリスカ
　様々な構成案があり、プレイスタイルによって大きく変わる。
　短よりハイブリ、弓よりハイブリ等、一概にこれが一番良いというのはない。
　メジャーな弓よりの構成は、『レイン3、ピア3、アム3』が一番オススメできる。
　短よりの場合はパニをとってトゥルーと取ったり、パニを捨てて、など様々な形がある。
　結局は自分の取りたい様にとればいいのだが、一般的?なものはこんな感じ。
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003L(弓よりハイブリ)ピアをとらずトゥルーをとるのもアリ
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002ILFI(短よりハイブリ)恐らくレイン2~3は必須　後はお好みで
　ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?30I002LLFI(パニ持ちハイ)ハイドしてない時は弓で一応動ける形。　闇無くしてトゥルーとるのもアリ

誤爆した、さっそく次スレに置いてきておいたよ

純弓が欠けてたんで補足してきた
しかしテンプレ作るなら少しは煮詰めたいところだな
平日午前中に一人の考えで書き込んだテンプレに意味があるとも思えん

今のスカスレでまともな議論ができるなら次スレに向けた修正意見を聞きたいところだが…
デタラメ書いたつもりは無いからそのまま使ってくれてもいいけどな

>>975
てかそもそもハイブリスカの構成ってどうすればいいですか？なんて自分のやりたい様にやれとしか言えないしな。
煮詰めるもなにもどういう構成かは一人一人これが最強って思ってるのがあるわけだし、やっぱテンプレいらないんじゃね、と思う。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞ……！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,
　　　　　　∪　 ∪
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,,,,,　　　　∧＿∧　うまいモナー,,,,,　 　、　,,,,,,　　　,,,,,,,,　　　　,,,,,
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ日ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （´∀｀　）　　　（　　　　） 　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　マターリモナー
　∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （○）⊂　　 ） つ日⊂ ） モーナー
―（つ⊂　 ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー

1000ならハロワ行く

スカの場合はこれというパターンないからテンプレいらない気もするけど、
例に上がってる弓よりハイブリはスキルスロットの入れ替えなくて
有用なスキルが揃ってるので初心者向きなのは同意出来る。

あとスキルレベル３必須ってのはあえて言わないほうがいいのでは。

Lv30で格好になるような無難な雛形をタイプ別に置いとくくらいの方がいいかもしれんね
残り5ptを得た時、どう完成させるかはそれまでの経験から自分で考えろ的な

ちょっと考えてみた。

短より　http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003L
こっから闇3とってアムとるなりレインとるなりご自由にってのはどうだろ
短よりの最低限必要？だと思うのをとっておいたからこっからなら自分で決められるっしょ。

弓より　http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003L
もうこれは完成系だけど、正直弓よりだとこれしか思いつかないわ。
弓よりの場合、レイン3とピア3orﾄｩﾙｰ3は必須な訳で、その二つをとった場合アム列しか使える短がない。
パニ3or闇3も取れるんだけど、パニ持ってる弓よりって何するんだよ？って感じだろ？
闇持ってる弓よりも同様に闇巻いたりパワまきに短もって特攻するなら弓やってろって感じなわけで。

パニ持ち短ハイブリ　http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?000002LLFI
これもまたどう考えても無理な構成。
パニ持ってる＝妨害もする、てかしなければいけない。
そうすると確実にパニ3、闇2は必要になるわけで、必然的にガド3も必要になる。
それを取った後見てみると、トゥルー、レイン、ピアは絶対に取れない。
エアレ3、イグル3や、パワ3、ブレイズ3などできるけど、結局これはパニの後の取りこぼしを殺すためなｽｷﾙな訳で。
まったくといって見方に貢献してないといってもいい。
パニを持つな、って言えばいいのかどうか分からんが、パニもちの型は正直分からん。

>>981
みすった。
短よりのURLはこっちな　http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?000002ILFI

●比較的上がりやすいLv30までに作れる代表的な構成

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003I（弓寄りハイブリ雛形　必要Lv29）
弾幕、味方の救済、チャンスにガドブレの3つを兼ね備えるバランス型
基本立ち回りが中距離以上なのでミスが無ければ即死しにくい
弓にはタブーが異常に多い上にわかり難いので、学んでいこうという姿勢が無いと結構辛いので気をつけて

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00I002ILLJ（短寄りハイブリ雛形　必要Lv29）
パニが無い以外は短剣の妨害活動を全て行える撹乱工作型
基本立ち回りが最前線なので気がつくと死亡確定な状況も増えがち
短剣スキルはどれひとつ欠けても非常に辛くなるものばかりなので、
直接この型で育てるのは本人にも国にも見てる周囲の胃にも辛いことになりやすい
他の構成や他の職でLv30前後まで上げてから短スカに転身する方が身のため


スキルポイントはLv35で最高値（40pt）になります
ここにある雛形から先は、経験を基にして自分自身で作り上げて下さい
いまだに、ハイブリスカに完全な正解はありません



こんなんどうかな
純短と純弓は無くていいっつーか無い方がいいと思うんで省いた

>>981
参考までに私はその雛形にかなり近い弓寄りだけど
私の場合、その雛形のアム３を１にしてハイド３のヴァイパー１にしてる。
敵がオリばかりだったりして弓の価値が下がったときに一時的に短になる。

正面からいくのもありだけどハイドがあるとやっぱりやりやすい（ネズミもできる）
経験上アムは護衛用の１で十分なのでガドメイン。
ヴァイパーは凍ったときのこけ用＋移動用＋離脱用。

欠点は結構スキルスロット入れ替えが面倒くさい。

短寄りにイーグル入れたのは賛否分かれると思うんだが
レイド入れるくらいなら、純短やるくらいなら、イーグル入れろって思うんだよな
全てのスカが持つべき＆使いこなせるようになるべきスキルをひとつだけ上げるとすると、イーグルしか無いと思うんだ
当たんねーよｗと思うかもしれないが、それは理解と練習が足りないだけ
練習に協力してくれる仲間が居れば、そこそこの確率で当てられるようになる


>>981
弓は所詮、主戦場専門と割り切るならこういう形もある
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02I03I
ちょうど真上の人みたいにヴァイパー1アム1でもいいね、お好みで

限りなく純短なｱﾑ1ﾚｲﾄﾞ3ｽｶなんだが、ﾚｲﾄﾞをｲｸﾞに変えたいと思ってる。
ｲｸﾞを当てるコツやｲｸﾞの有用性について詳しく教えて貰えると有難いです

>>986
硬直キル狙いならつるーと命中率かわらん、射程長い、１でも実用レベル。

イーグルは瀕死の硬直狙い
瀕死はステップで逃げるやつが多い→そこにイーグル
瀕死は逃げ切ったと思ったらパンくったりリジェ飲む→そこにイーグル連打
トゥルーと違って基本的に硬直狙いのスキルです
だから他職のより効果的な攻撃と被らないように注意すべき
結果、他職では届かない瀕死のキル狙いに使うことが多くなる

皿の詠唱硬直狙うと４発〜５発は入ったりする。
アタックエンチャして敵がガードエンチャしてなければ500以上のダメージ。
自分でガドしたオリの回復硬直狙って仕留めたりすると最高に気持ち良い。

>>985
その構成はパワシュ当てられる腕があるなら僻地でも普通に強いぞ

ツルー（笑）とイーグルの比較
射程　トゥルー12.86　イーグル17.32（歩）　1.35倍長い
最大射程への到達時間　トゥルー0.70　イーグル0.62（秒）　0.08秒速い
なお、トゥルー最大射程には0.46秒で到達する
トゥルーがイーグルに勝るのは弾体の大きさと貫通性能だけで
イーグルを当てられる精度があれば弾体は小さくてもよく、貫通が役立つほど密集してるなら上級魔法でおｋ

硬直狙いならイーグルは易々と当たるので、一撃で殺せる瀕死相手にトドメを刺すには最適
弾速の速さから、偏差量を少なく取れる点でも長距離狙撃に向く
瀕死になりつつも味方ヲリサラ間合いから逃れた敵を抹殺する
イーグルの価値はここ以外のどこにも無く、他にこれをできるスキルも無い

しかし迂闊に撃つと本気で味方の邪魔になるので、サラ間合いのステップ硬直をイーグルで狙うような真似はしないでくれ
それをやるべきなのは、DoTでHP1になってるような敵だけだ