女神転生IMAGINE 生産スレ その14

ねえねえ、イベント報酬でエキスパ上昇率50％+っていうけどさ、実装されてなくない？
実装前にセルゲイAで合成したら、熟達5倍使用で失敗0.35、成功1.00ptだったけど、
今日作ったら同じだったんだけど。実装忘れ？それとも、こっそり、上昇率さげた？？

他の武器でエキスパ上げてる人はどう？

あれ。。。でも、セルゲイA、熟達なし失敗は0.07だったのが0.1になってるなちゃんと。。
なんなんだろ

つまり熟達と併用した時に計算されて無いって事か

（　）内はエキスパ上昇キャンペーン開始前

セルゲイA作成失敗→0.1上昇（0.07）
セルゲイA作成成功→0.3上昇（0.2）
熟達５倍使用セルゲイA作成失敗→0.32上昇（0.35）
熟達５倍使用セルゲイA作成成功→1.00上昇（1.00）


ケイブは市ねばいいとおもうよ。初めてメールしてみようかな。。

システム的な数値に関しては一切お答えできません
に決まってるだろ、するだけ無駄

いつものコッソリ修正なら、そのテンプレかもしれないが
熟達５倍が正常に機能していないとも考えられるから
メールしたほうがいいんじゃねーの？

>>762
＞ 熟達５倍使用セルゲイA作成失敗→0.32上昇（0.35）
＞ 熟達５倍使用セルゲイA作成成功→1.00上昇（1.00）

まじかー。どうりでいつもと同じくらいしか上がらないとおもった…
1.5倍前の数値覚えてなかったから、気のせいだと思ってたんだが…
俺の３時間分の材料と熟達を返せｗｗ

さらに言うとクランボーナスとか氷イベントとかの増加分も計算されてないってことか？ｗ

>>762
俺も神秘上げしてた時に、
200マッカ魔装で
ノーマル（氷50%含む）：失敗0.02　成功0.15
これに+熟達2倍使用：失敗0.03 成功0.21
になったわ。

香使った時、加算ですら50%のって無い気がするんだよなー

>>847
やっぱりそうか……
神秘上げで失敗0.03なのに二倍香で0.04だったんだよな

ちょっと確認、エキスパの計算て現状の場合

基準＋クランボーナス＋イベントボーナス５０％＋熟達

てことでいいんだよね？
先週５倍香使ったときはちゃんと全部乗ってたと思ってたんだけど
よくよく考えると基準値の分が抜けてる気がするんだよね

今回の足りん分て？％upボーナスとかの時の基準の部分が
熟達使ったせいで消えちゃったとかないかな？

切り上げや切り捨てをまったく考慮してないからでは？

う〜ん、エキスパの場合？％Upボーナスの値て微妙なんだよね
だから切捨て・上げの値も更に微妙で結果単純計算した場合の誤差も微妙な
はずなんだけど足りなさすぎなんだよね

計算の仕方があってるかってな問題もあるけど、もう一回ちゃんと熟達使用時
と未使用時のデータ見てみないことにははっきり分からんね
今プラズマを昇天させてる最中だから素材が集まり次第確かめようかと思ってる

それ前にだれかきちんと確認してくれれば幸いだけど、ちなみに氷ボーナス前の値で
Ｒ４０Ｃ　成功　０．４　失敗　０．１９　クランボーナス５％
５４式Ｃ　成功　０．３６　失敗　０．１８　クランボーナス５％
香は未使用です、参考までに。

>>762です
ｹｲﾌﾞにメールしました。
個別に調査しますとの回答でした。
取り急ぎご報告までに。やっぱり不具合のようですね。

熟達5倍使ったのに約3倍しかあがらないとかもうね。。。
キャンペーン当て込んで、たくさんの原料と5倍を消費したのに。。。。

予想
・氷イベの期間2週間程延期
・熟達（小）3個補填

対応したとしても、この位で済ませそうだな

老練複数配布ぐらいしないとダメだろjk

ガム分解するとゴムに成るんだよな
確かにそうなんだけど

私も昨日神秘学上げをしました。
クランボーナスあり、老練の香使用で、
5倍香有効時間内は成功時0.19％程度、5倍香が切れたあとは0.9％程度でした。

皆さんと同じくキャンペーン期間中に頑張ろうと、メンタル＆ラッキーシリンジも
常用して、ついでにようやく買えた神秘教本も2冊使ったのに。

>>767さんの情報によると「個別に調査します」という回答だったそうですが、これは
不具合報告をしておかないと、不具合が判明したとしても補填を受けられない
可能性があるということでしょうか……。

CAVEにメールしようかな。いや、しよう……。

訂正

×5倍香が切れたあとは0.9％程度でした。
○5倍香が切れたあとは0.09％程度でした。

>>777
ちょっとまって
160%で0.09なら100%の数値は約0,06
五倍香と50%+10%で560%　0.06×5.56＝0.336（↑の誤差が大きいからざっくりした数値）

おいおい、えらい違いだな……　誤差なんて関係ない数字だ

逆に、五倍香が三倍の効果しかなくて、香を使うと50%適用されないとすると
三倍+クラン10%＝310%　　0.06×3.10=0.186
0.19に近い数字なんだよね……

>>765だけど
俺も今朝メールした。回答がまだこないぜ…。

>>778さん

ありがとうございます。私自身はきちんと計算してはいなかったので、大変参考になります。
いま確認できないのですが、クランボーナスは10％ではなくて5％（クランレベル2でとれるものだけ）だと
思います。明記しなくてすみませんでした。

およそ５倍香
きっと５倍香
たぶん５倍香
５倍香（仮）
５倍香（笑）

無料の部分は百歩譲ってもCP品でミスがあったらダメだろ･･･

おれもアームズ上げたんだが計算とかなり違いが出た
南部Ａ
ノーマル上昇０．０６老練５倍で０．４２更に氷で０．４５
（クランボーナス５％込み）
実際の上昇値　０．３４７

たしかに老練と５倍つかってるのに全然あがらんかったな。
またその分プラズマやるのはムカつくな
相当分のエキスパをあげろといいたい。

>>783
気持ちはわかるぜ･･･
でも昨日神秘を香使って上げきってしまった俺が涙目になっちゃうなんだぜorz
代わりに鉱物に＋してくれるとうれしいが･･･流石にアレだしな。

鉱物はまだ目標行って無くてな･･･シコシコ上げてた所なんだが･･･
なんていうか・・・何かががっくり来たよ。何だろねこの気持ち。
せっかく香買ってエキスパあげてたのに、効果足りないとか･･･俺マジ涙目。
お金返せと言いたいかも。

スロ３の１段階目が大失敗確率ゼロってマジですか？

マジです。

おれは、改造実装直後スロ３の魔力+１で北トン折ったけどな。
田代神のリストはその次のメンテ後のものらしい。
火炎高揚じゃなくて魔力+１ってつっこみは無しね

>>776
すいません、会社から急いで書き込んだので誤解をさせてしまったかもしれませんね。
今、ケイブからのメールをちゃんと読んだら「個別に調査」とは書いていませんでした。
以下、内容をさらします。

------------------------------------------------------------------
真・女神転生IMAGINE 運営事務局です。

この度ご報告いただきました情報を元に調査を行わせていただきます。

なお、調査結果につきましては、個別での返信ではなく
「真・女神転生IMAGINE」公式ウェブサイトへの告知、
またはゲーム内データの修正をもちまして、
本メールの返信とさせていただく場合がございます。

今後とも真・女神転生IMAGINEを、宜しくお願い申し上げます。
------------------------------------------------------------------

まじで頑張ってプラズマしたり資産切り売りしてたくさんの原料を消費したあとだから
ちゃんと対処してほしいが。。。原料全部使い終わってから検証するあたりアホすぎますね。。。
ケイブのことを甘くみていました。

>>788
乙
やっぱりおかしかったのか
自分でちゃんと上昇量のチェックとか確認しないとダメとかどうなの？
それでも失ったものの補填とかどうせないんだろうな･･･

エキスパ刀匠ここで上げねば何時上げる！と必死こいてプラズマして
いらない原料熟達５倍に換えて必死こいてました
凹みます

>>785
ちなみに修理費低減は手を出さない方がいいです
フロストカードでも余裕で大失敗出ます

修理費低減と打撃以外は大失敗確率0

とりあえずこの二点か

・熟練香をつかうとエキスパ+50%が適用されていない（クランボーナスは不明）
・五倍香をつかっても三倍にしかなっていない

しかしこれ……全ユーザーに保証されると生産職涙目で終わるなぁ
生産材料とかアイテムは戻ってこないし
ただでさえ不遇なのに

ああ、すまん、熟練じゃなくて熟達だった

>>792
すでに数万の鉄・銅・オイル・砥石などがなくなりました・・・
2週間かけて集めたのにな(´；ω；`)

そう。原料の無駄な消費はマジでイタイ。カバーチケット？みたいなかたちで、
本来得られるはずのエキスパptを補填してくれるのがイチバンいいんだが。

このゲーム職業についてはっきりとした肩書きがないから
軽侮が何処まで補償してくれるかって話になるんだろうけど
エキスパ上昇率期間延長とかで終わったらどうしよう

どうしようもないけどさ…orz

でも気づいて検証くれた人、まじでＧＪ。

今までがんばってしまった人達がどのくらい保障されるかは微妙だけど、
かなり多くのプレイヤーを救ったと思うんだ。

あとケイブ市ね。

>>797
そういってもらえるとちょっとうれしいなｗ
まあ気づくのが遅かったけど。。。
必死で銃器あげてて、老練つかったのに前と変わらなくておかしいな、
とおもった時点で検証するべきやったよ。。。

フレの生産にも今はエキスパあげないように注進したよ。
みんなもフレに教えてあげてくださいね。

一応融合な自分も確認してみた。
愚者をCP品にで↓の数字だった。

熟達5倍使用前上昇値
失敗0.05
成功0.45

熟達5倍使用時上昇値
失敗0.16
成功1.55

因みにクランボーナスは10％…

表示数値と内部数値が違うという事実から、おそらく他にもいっぱい確立下げやってるだろ？
合体、魔晶化、魔装、魂合、改造、修理、ガチャ…
もう、うんざりだね。食品偽装といっしょ。
軽侮社員、全員死んでしまえ。

>>762さん
遅くなりましたが>>788の情報、わざわざありがとうございました。
私も不具合報告メールを出しました。何か進展があったら報告します。

>>762さんはじめエキスパ上げを頑張ってる皆さんに、少しでも納得できる対応が
されますように……。

>熟達5倍使用前上昇値
>失敗0.05
>成功0.45

>熟達5倍使用時上昇値
>失敗0.16
>成功1.55

>因みにクランボーナスは10％…

この成功時は60％すでに足されてるので、基本成功時は約0.281
5倍使うと　0.281ｘ5　+0.17（ベース+60％分）　になるはずで　1.405+0.17＝1.52

繰上げ　切捨て　とか含めると何が間違ってるのかわからん
算数からやり直した方がいいんじゃないかｗ

おまいら・・・はずかしいｗｗｗ

正直俺も5倍なってると思うぞこれ

オレ今すんげぇにんまりしてるのをわかってｗｗｗｗｗｗ

>>802
799だけど、そういう事だったんだ。
スッキリしました、ありがとう。

力の香とかだと高揚分も含めて
上がってるみたいだからそれと同じかと思ってた。

>>805
なんとなくGJと言っておく
このスレおもれぇ〜wwww

>1.405+0.17＝1.52
>算数からやり直した方がいいんじゃないかｗ

>>808
>オレ今すんげぇにんまりしてるのをわかってｗｗｗｗｗｗ

1番の馬鹿はID:FOIwDgn1ってことでFA?

>>762です
すいません、自分が、よく考えもせずにアホなこと言ったばかりに混乱を招いてしまって。。。
たしかに、落ち着いて考えると、+50％というのは>>802さんの計算の通りですね。。
一時的とはいえ、無駄にみなさんのやる気を削いで、不信感を募らせてしまって申し訳ないです。

+50％って、なんかすごいお得な感じがして目がくらんでしまっていたみたいです。
実際はほとんど何の足しにもならないものですね。生産はやっぱりマゾいものとして、
今後もコツコツがんばっていきます。ケイブにもお詫びのメールしなきゃ。。。

申し訳ありませんでしたorz

嗜めた後に自らこけて場を和ますつもりが >>810 みたいに空気の読めない子が出てくるのが残念ですｗｗｗｗｗ

ん、実は俺も計算苦手だったりするからだれか勘違いかどうか教えてくれ！
俺も間違ってたら顔マッカになりそうで今ドキドキしてる

南部Ａ

ノーマル上昇０．０６　老練＋熟達５倍で０．４２　更に氷で０．４５
（クランボーナス５％込み）

氷期間中（老練＋熟達５倍）
実際の上昇値　０．３４７

ん？
まだ良く読んでないんだけど、1.5倍になってなかったってのは、勘違いだったってこと？ｗ

>>812
せっかくいい仕事しかけてたのに、キミには心底がっかりだ。

>>813
下のページの23431が参考になるかも。厳密な数値になるとケイブの中の人しかわからんけどね。
ttp://gamersbbs.net/ibbs2.cgi?mode=res&namber=23124&page=0&RES=1-25&H=tp&no=66

808に指摘されて100分考えて出た一言が>>812か、悲しいな

>>815
サンクス見てきた
0.06っていう表記だけどその６以下の表示されない数字があるって事か。
四捨五入とかされてる可能性もあるとな。

でもまあさ、誤解を招くっちゃー招くような感じだなとオモタ

>>813
まずクランボーナス込まない数値を基準にせな
基準値：0.06/1.05=0.05714…

老練+熟達の倍率が違う
基本経験値１＋老練(２倍は+100%だから1) + 熟達5倍（同じく4） + 氷(0.5 香で言えば1.5倍) + KB(0.05)
だから6.55倍

基準値*6.55=0.37428…

実際の倍率は
0.347/基準値=6.0725…倍

ちょっと少ないね！

5倍香使用時の計算は
素の上昇量*5倍じゃなくて、ベース上昇量+（ベース上昇量*400%）ってなってる
（）内が実際の香等の効果で、ここに○％ずつ加算されていく仕組み

>>813
面倒なのでベース上昇量を0.06と考えて

0.06+0.06(老練増加分100%+5倍香増加分400%+クラン5%+氷50%)=0.06+0.06*555%=0.393

ノーマル上昇を0.05としても0.3275だから
実際の上昇値約0.35は・・・微妙かな、間違いとも言い切れない

>>818　819
ＯＫ！数学嫌いの俺でも分かったわｗ
しかし分かりにくい

顔真っ赤にして退場するよ
おやすみー

ごめ検証サンクス！

（・寺・）＜緻密な計算と入念なバグとりをしてる我々にミスはありえない
（・寺・）＜謝罪と賠償を！

（・寺・）＜うちの社員は天才揃いだからデバッグなんて必要ないみたいよ？

自分の事を天才と言う奴の大半はキ○ガイの法則

それにしてもだな、エキスパート上昇量+50%てのはほんとクソほどの足しにもならんもんなんだな
どちらにしても物凄いガッカリ感だな。まだケイブの実装ミスと思ってｗｋｔｋしてる方がよかったｚ

（・寺・）間違ってたユーザーを引退に持ち込むまで叩け！
軽侮は叩くのに、なぜ悪質ユーザーは叩かない！
このカスどもが！

夏真っ盛りだな〜

そもそも素直に5倍なら×5の計算方法でやればいいものを
この糞会社は上乗せ計算でさせるからややこしくなるんだよな

2倍と聞いて×2じゃなく＋100％を連想する人間がどれだけいるってんだよ

流れを読まずにすまんが融合相棒の82アルテミスﾀﾝが死んでしまって
親密が心になったんだが思いやり一発で絆にはなりませぬか？
○倍盃使わないと無理ぽ？

>>828
業種によるんじゃね？
詐欺業界とかペテン業界の業界人なら普通なのかもしれん

>>829
試してみりゃててだろ
まー、死んだのが１回だけなら戻ると思うがな

>>829
カオスなら戻る
ニュートラル・ロウだと２回以上必要

>>832
どの属性でも１回の思いやりで戻ると思うけど。。。

さんくす。明日思いやって戻します

ところで融合師は魔装はオモイカネにかえてるです？
フル教皇だったんだが一応オモイカネも集まってきたけど
せっかくフル教皇してたからなんかもったいなくてまだ付け替えられない(´･ω･`)

アルテミスが80台にもなって、なんでその辺りを人に訊くのかよくわからんけど、
装備自体に運・知力のアップがついてるなら上書き
ないなら別の衣装セット作ればいいだけじゃないの？

自分の場合はブレスド＋リムレスだったんで、
新装備のミュールとハイビスカス、レディピアス以外を上書き途中。

カルマリア用に月が欲しい・・・。

偽タバコにオモイカネ魂合魔装した直後にシュノーケル・・・
泣く泣く２つまた作ってシュノーケルに融合したけれど。。。

>>799
> 熟達5倍使用前上昇値
> 失敗0.05
> 成功0.45
>
> 熟達5倍使用時上昇値
> 失敗0.16
> 成功1.55
>
> 因みにクランボーナスは10％…

まじめに計算してみよう。
融合スキルの場合、成功と失敗でポイントはぴったり10倍違う。そして端数は切り上げ。
失敗0.05/成功0.45というのは、成功時のポイントが0.44〜0.45で端数切り上げて0.45、
失敗時は0.044〜0.045で端数切り上げて0.05になっているわけだ。
氷とクランで1.6倍になっているわけだから基準値は0.275〜0.28125となる。
熟達5倍を使うと氷とクランあわせて5.6倍だから1.54〜1.575となり、
端数切り上げて1.54〜1.58になる。失敗時も同様に0.16になる。
計算ぴったりだね。

>>828
> 2倍と聞いて×2じゃなく＋100％を連想する人間がどれだけいるってんだよ

MMO慣れしている人間のほとんどじゃないかな。
わりと普通だよ。
同種は加算、異種は乗算という手法はシステム的にサーバー負荷を考えると
作りやすい手法なのでMMOでは多用されてる。

あれれ、過去ログ探すのめんどいからしてないけど、
話しの発端は熟達３倍使用時と熟達５倍使用時を比較して
５倍香の方が上昇幅が狭くて、５倍香効いてね〜〜よってことじゃなかったっけ？

ごめん、発端は>>762だった。

「実は>>799は社員だった」に33分探偵1個。
それはともかく、同様に計算すると>>762はどうなるんだ？
キャンペーンで上昇量が減るというのは斬新だな。

自分でしろよ

>>762はアームズ
>>799は融合

アームズがおかしいんじゃねーの

キャンペーン前に比べてベースが下がってたのが一番の問題だったのでは？

今から刀匠キャラを作ろうと思ってるのですがエキスパあげは今でも>5が効率いいですか？
�B下記の材料を集める
　鉄9988　ｽﾁｰﾙ454　カシ3632　砥石9988
　（鉄・ｽﾁｰﾙはｱｾﾛﾗ缶　カシは廃材梁用　砥石はｼﾞｮｯｷ）
�C熟達の香5倍を使用して、無銘の刀Aを454回30分以内に作る
　（成功確率6%くらいなのでｲﾝﾍﾞﾝﾄﾘ35あけてあれば捨てる手間いらず）
�D�B〜�Cを７回繰り返す
　（�B〜�Cで刃物0-4 20ﾎﾟｲﾝﾄ程あがるので７回繰り返せば3-9 40ﾎﾟｲﾝﾄくらいになる）
ってことは鉄9988　ｽﾁｰﾙ454　カシ3632　砥石9988がそれぞれｘ７必要なのです？

762のデータはそもそも本当にあってるか？推測が入ってないか？
具体的に言うと５倍使用時のキャンペーン開始前の数値。
この数値は本当に実測値か？キャンペーン開始前&５倍未使用の数値から
推測して出したものではないか？

> （　）内はエキスパ上昇キャンペーン開始前
>
> セルゲイA作成失敗→0.1上昇（0.07）
> セルゲイA作成成功→0.3上昇（0.2）
> 熟達５倍使用セルゲイA作成失敗→0.32上昇（0.35）
> 熟達５倍使用セルゲイA作成成功→1.00上昇（1.00）

これだと氷キャンペーン開始前は、５倍の使用の有無できっちり５倍になっている。
なにかボーナスがあると５倍にはならず少し少なくなるはずなんだ。
例えばクランボーナスとか。
また、ほとんどのスキルで端数処理があるのでそれがあってもきっちり５倍にはならない。
具体的な数値の例だと、増分の基準値が0.1234だったら端数が切り上げられて0.13増えるが、
これが５倍状態だと0.1234x5=0.617の端数が切り上げられて0.62増える。
0.13x5=0.65にはならない。

仮に「５倍使用時のキャンペーン開始前の数値」が当てにならないとすると、
それ以外の数値は問題ないように見える。
計算ピッタリ。

や、やっと刀匠をおぼえたよ。
たかがアタックナイフでも、自分で作ったとなるとちょっと嬉しかったりして・・・。

>>847
分かる。
スロがなくてもとりあえずはうれしいよな

>>845
無銘がレシピの一番上なら�Bの材料の倍は30分で出来る。
それよりも今から合成作るなら倉庫にドワクローバー貯めてから
やった方が良いと思う

>849
ドワクロ貯めるってどうやってためるのです？

やったことないけど
キャラ作成>>20にしてクエ、クローバー倉庫に>>キャラデリ←に戻る
をエンドレスじゃないかな？
ついでにシーケンサーとドワキャビも倉庫に入れると効率よさげ

すごく・・・面倒です・・・

20レベルなんて今だと1時間かからないんじゃないの？
30分香+50%ボーナスクランボーナスで2PC銀2周〜3周くらいで20レベルになるんじゃない？

今、キャラを作ると体験香100個という残念な特典がついてきてだな
それでも、体験＋50％になって２PCなら銀２周でちょうど20になるわ

新キャラの特典が経験香（小）の時は１周半も行かず20になったのによぉ・・・

Lv上げなんて直ぐだから、キャラデリの２５時間(24だっけ？)を待って
繰り返さないといけないのが面倒なのかと思った・・・。

>>855
あのダルさは異常だよな･･･。

1垢1時間で20になるなら、25垢くらい作って次々に取っては削除を繰り返し
最後に改造したい武器をトレでまわしていく方が精神的に良さそうだな。

と思ったが、いつ寝るんだよｗ 死ぬよｗ

20まで育成→ｷｬﾗﾃﾞﾘ→24時間？睡眠→20まで育成→ｷｬﾗﾃﾞ(ry

無限ループ

ニートには余裕だろｗ
頑張れ

鉄板魂合・魔装リスト（随時追加よろ）

魂合
・デス　：　レギオン（飛天族ダメ＋２０％）
・アメジストの剣　：　ロキ（魔力相性＋１５％ただしカオスのみ）

精神相性のアメジストになんでロキを魂合するん？

よくわからんけど、アメジストの剣にロキってありなの？

完全に間違えたすまん
毘沙霊刀だった・・・

鉄板魂合・魔装リスト（随時追加よろ）

魂合
・デス　：　レギオン（飛天族ダメ＋２０％）
・毘沙霊刀　：　ロキ（魔力ダメ＋１５％ただしカオスのみ）
・ライダーズネックウォーマ青　：　イヌガミ（呪殺ダメ＋２０％）

つーか近接スレでやれよ。

>>863
ガンナーか魔なのか？
勝手に近接オンリーの話と決め付けるなよ

被害妄想の誇大妄想だな

>>846
結論的には
・キャンペーンのドサクサにまぎれてベースの数値をコッソリ下方修正
・火消工作員が減少後の数値による計算例をあげて情報操作をもくろんでいる

てこと？

最近、配布されたキャラチケで融合師作ってるやつが多いのか、第３のバザーで
「エンジェルの練気の剣オブマスターテリオン」とか「コッパテングの白狼の練気の剣」とか
売ってるのを見て和んだ（どっちも１本１５万だった）。

倉庫にコッパが余ってたんで「コッパテングの白狼の練気の剣」を買って風神にした。

>>864
単にスレ違い。融合の話＝生産スレって、気持はわからんでもないが違うぞ。

被害妄想の誇大妄想だな

感感俺俺を思い出すな…

改造大失敗・・・・。これで４度目だ。
８０パーセント以上でも平気でミスるのな・・・。
ガチャで特賞当てたのに、瞬く間に羽毛４つ・・・。割にあわんよ。

　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こいつも最高にアホ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつクマ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

８０％で簡単に成功すると思う方が問題あるぞ
５回に１回は失敗するんだからたくさん改造やってりゃ失敗して当たり前だわな
ただその後の大失敗にも当選するのはリアルラックが無さ過ぎか
はたまた大失敗率の高い上位改造に無謀に挑んだ為なのか

９９．９９％でも本当に失いたくない物だったらシーケンサ使うべきだと思うぞ
と大輪改造してて９６％失敗したけどシーケンサはつかってた俺が言ってみる

96％でも怖くてシーケンサなしで改造できない俺から見れば
80％でシーケン無しで特攻なんて考えられんな

っと、そうか「羽毛４個」か
あれほど修理費改造はやばいって言われてたのに
シーケンサ無しで挑んだのか・・・

ああ、シーケンサー無しで挑んださ。
そしてこのザマだ。
素手で戦えってか？　唯一神よ。
みんなは俺の二の舞にだけはなるんじゃないぞ。　

>>864
単にスレ違いって言いたかっただけよ。
いちいちそんなん挙げてたらキリが無いし関連スレで載ってるしね。
職スレなりwikiなりマニアックスなり読もう。
>>871
あれはね　駄目人間にも書いてあるけど、
本来は失敗したら消滅するけど運がいいと消滅しない事もある
って意味だしね・・・

>>875
ほほう
デスにレギオンが鉄板なんてどこに載ってるのか具体的に教えてくれ

しつこい上にキモイぜ

じゃあ俺も「ぼくのかんがえたすごいこんごう」ってヤツをを発表させてくれＹＯ！

ディバイン＋巨蟹！これマジ鉄板超ｵﾇﾇﾒ！！！

てか俺もID:F+7CiLObもスレ違いなので帰ろうぜ。

>・毘沙霊刀　：　ロキ（魔力ダメ＋１５％ただしカオスのみ）
Chaosしか使えないのに鉄板とかｲﾐﾌ杉だろう。
しかもLawで使うと威力低減だぞ？

今日もシーケンサー買え買え工作員が多数出没してるのはこのスレですか？

>>876
お前は馬鹿か？載ってないと思ったんだろ？
確認もせずに思い込みで書き込むなよｗカスｗｗ

http://wikiwiki.jp/imagine/?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C3%E7%CB%E2%C0%EC%CD%D1%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%AF%A5%A5%A3%A5%D6%2F%B9%B6%B7%E2%B7%CF%C6%C3%B5%BB

>>881
有効なWikiNameではありません ；；

でもほんと>>876は調べるって能力欠如してるかもなあ。
近接スレを「新月」で検索書けりゃそこら辺はいくらでも情報出てるでしょ。
どのスレでも定番の魂合魔装はテンプレもしくはスレ内に出てるしね。

>>881
カスはお前だバッドリンクだぞお前こそ確認しろカス

>>882
だから具体的に書けと
”スレ内にある”なんて意味不明な事言われてもなあ
それでいいならテンプレなんて全部不要だろｊｋ

確認してきたか？えらいえらいｗｗｗ
調べずにクリックするだけなら出来るんだなｗｗｗｗｗｗ

うわ・・・まじで沸いちゃってるのか・・・

最近暑いからな。かわいそうに。
みんなもID:F+7CiLObを教訓に気をつけようぜ。水分とれよ。

沸くといえば、銀（ついでに金）を集めようとシブヤ南東の沸き場所行ったんだけどさ
ほぼ全チャンネルに中華ＢＯＴがいるじゃねーかＹＯ！

いいかげんなんか対策してくれないもんかねえ。

ID:pdSuWUb6
褒められたと取っておこう
まあ池沼に褒められてもうれしくないけどな

今年は暑いねえ

お前らほんと「具体的に」に弱いな
もうちょっと論理的にかかってこい

ID:F+7CiLOb
NGしたからもう書かなくていいよ

>>889
池沼は大変だなわざわざID変えてきたのか
ってNG入れたなら見えないんだなｗ

で、何がしたいって？

>>888
しょうがないな〜。ヒマだから他の住人の迷惑には目をつぶって構ってやるよ。

「新月　近接　魂合」あたりでぐぐってみろ。
「デス　天使　魂合」でもいいかもね。まあ、そのあたりのワードは適当に。

ぶっちゃけ、普通の頭の人なら当たり前に思いつくことなので、得意満面で言われてもみんな困るんだ。
おまけにスレ違い。

さ、いっしょにおうちに帰ろうな。今夜はカレーだよ。

そろそろ後釣り宣言が来る、にorz１００枚w

>>892
何が適当にググれだ　それこそ得意満面で恥ずかしいわ
もしそれで正解なら質問スレなぞ無用だし他スレの発言にも全てググれで終了だろ

お前は漏れを否定する前にテンプレ書いてる奴から否定すべきだな

で、何がしたいのコイツは？

外野がうるさいな

>>894
何が「もしそれで正解なら」とか意味がわからないので論理的に説明してください

あと論理的に考えると、否定っていうか>>862がスレ違いってだけの話だと思うけど
それとテンプレ書いてる奴から否定すべき、とか論理的に考えて論理の飛躍も甚だしいかと

>>895
論理的に考えると

「あなたの考えてくれた魂合組み合せ、マジ最高です！」
「ぜひテンプレにして末代まで伝えさせてください！」

って言ってほしいらしい。
なぜか生産スレでw

間違ってるならどう間違ってるのか、
もし間違っていたとしたらどうするのが正しいのか、具体的に教えてくれと言ってるんだ

とりあえず、
ID:dAU4ByNOとかは”当たり前に思いつく”だの”わかりきってる”だの
あまつさえ”ググれ”だの”今夜はカレー”だのトンチキ発言連発で見ててウンザリする

まともな代案も無いのに否定だけは十人前にしてくるんだもんなお前らは

ID:F+7CiLObがかんがえたせいさんすれのてんぷれ


鉄板魂合・魔装リスト（随時追加よろ）

魂合
・デス　：　レギオン（飛天族ダメ＋２０％）
・毘沙霊刀　：　ロキ（魔力ダメ＋１５％ただしカオスのみ）
・ライダーズネックウォーマ青　：　イヌガミ（呪殺ダメ＋２０％）

すまん漏れが悪かった。夏休みだって事忘れてた

勝利宣言も出たことだしここら辺でお開きだな

>>862のリストも近接スレならもっと有意義なレスが返ってきたかもしれないね
でも残念だけどここは生産スレだから>>863
さようなら

>>899
＞もしそれで正解なら質問スレなぞ無用だし他スレの発言にも全てググれで終了だろ

のくだりは意味分からん。すまん。日本語でおｋ。

キミが善意で、みんなの役に立つ情報をまとめてやろう。それでちょっぴり褒めてもらえたら嬉しいな、と考えていたのに、
反応が芳しくなくて顔真っ赤になっちゃったのはわかる。残念だったね。
でも人生なんてそれの繰り返し。キミの善意に必ずしも周囲が期待通りの反応を返してくれることのほうがむしろ少ないんだよ。
勉強になってよかったじゃないか。

おっと話がそれてしまった。

＞間違ってるならどう間違ってるのか、
＞もし間違っていたとしたらどうするのが正しいのか、具体的に教えてくれと言ってるんだ

何人にも指摘されていることですが、スレ違いです。他でどうぞ。
これで具体的ではないですか？

うわｗｗｗごめんｗｗｗ
リロードしてなかった。

>>ID:F+7CiLOb、ここは最強融合とかそんなとこを話すとこじゃなく、
融合師や合成師が融合や合成に関する話をするとこ。
「この融合が最強」とか話すとこじゃない。明らかにスレ違い。

それに、>>862みたいなリスト、例えばライダー蒼の１点づつに
「ヤクシニー魔装が最強」とか書いていったらきりないだろう。
いったい何がしたかったのか理解に苦しむ。

つまりID:F+7CiLObは、
生産スレなのに魂合魔装のテンプレがねーじゃねーか俺が途中まで考えてやったから後埋めろよなってたけど反論受け手、
このスレに載せない理由を論理的にだの言ってるってことなのかな。
基本的に生産スレの場合魔晶については、
実装されたら性能やら何向けか、融合成功率はドレ位だとかは話すんだけど、
そこから具体的に話す時は各職スレでやってるのよ。
その今挙げた魂合にしても、
メリットデメリットがあるから誰もが認めるリストってのは中々成立せんし、
そこら辺は生産スレでやることは無いんじゃないかねえ。
近接スレで探せば見つかるけどテンプレにはなってないのって、
結局そんなん調べれば分かるだろって思う程度の事だからかもしれない。
ちゃんと明記するのは必要なのかもね。

とここまで書いてでID:F+7CiLObは夏を演出したかっただけなのか。
リロードしたけど書き込んじゃいました。

鉄板魂合・魔装リスト（随時追加よろ）

魂合
・デス　：　レギオン（飛天族ダメ＋２０％）
・毘沙霊刀　：　ロキ（魔力ダメ＋１５％ただしカオスのみ）
・ライダーズネックウォーマ青　：　イヌガミ（呪殺ダメ＋２０％）

ID:sRH7L1BMわざわざID変えてマルチかよ
相変わらず芸が無いな
さすが夏休みだ

このスレには夏休みのリア厨しかいないんだから早く帰れよ

被害妄想の誇大妄想ですよね。わかります。

夏真っ盛りがいると聞いて�dできますた

なんとなく、夏真っ盛り対応者、というよりは

自宅警護員、もしくは、それに近い人種

の香りを感じるのはオレだけ？

鉄板魂合・魔装リスト（随時追加よろ）

魂合
・デス　：　魂合なし（魂合済みと比べ、修理費三分の一）
・毘沙霊刀　：　魂合なし（魂合済みと比べ、修理費三分の一）
・ライダーズネックウォーマ青　：　魂合なし（魂合済みと比べ、修理費三分の一）

厨房の真似をしてみました。

ところで、狂人の真似をすると宣言して裸で屋外を走り回る人がいたら、
その人は既に狂人であるって言ったのは誰だっけ？

融合師作ろうと思ってｱﾙﾃﾐｽをLv81まで育てたんですが
絆ｱﾙﾃﾐｽのLv85の段階でのｽﾃｰﾀｽってどれくらいなんでしょうか？

そのアルテミスに知力6と運5を足したくらい

とりあえず１０００近いことだし>>914は次スレに入れてみたら？

夏休みの間中>>914がテンプレに存在し続ける事に漏れは意義を感じるんだ

あ、違った>>862か

要らないだろ

テンプレといえば>>2,3あたりのテンプレになんか色々追加しなくちゃいけないな

だな、キウンにハクタク、オモイカネ、ヴァーチャーとか運知上昇効果のある魔晶も結構追加されたからな。

>>914の言ってる通り、>>862のリストもも>>914のリストもいらねえんじゃねえの？
さらに言うと>>892の言うようにちょっと検索すればすぐわかる事だから
テンプレなんていらんのじゃね？とも思える。どうせ誰も読んでないしｗ
読んで無いから同じ質問繰り返すし>>862みたいなのが沸くんだろ？ｗ

テンプレ読む人が大半なのに
出てきた結論がそれか

何度も言われてると思うが、色々と残念すぎるな>>922は
もう相場スレから出てくるんじゃないぞ

>>915
特定したかも知れない･･･
最近よく野良効率ＰＴに参加してない？　名前がすごく･･･個性的というか･･
ついでにクラン名もすごく･･･2ちゃん的に個性的というか

>>916
って事は確率1〜2％の限界にこだわらない自前専用融合師だったら
アルテミ80ぐらいでも充分妥協できる範囲って事なのかな

>>915
計算してみた。
Lv81アルテミス
素：力10 魔力51 体力34 知力79 速さ103 運60

Lv85アルテミス
素：力10 魔力54 体力35 知力84 速さ108 運64
絆：力10 魔力61 体力39 知力97 速さ124 運74

多分こんな感じじゃね？ 違ってたらスマン。

フルボッコにされて顔真っ赤＆涙目で逃げ出しておきながら、しれっと戻ってきてる非凡なやつがいるなあ

やっべぇ、マジレスされるとは思って無かったわ。
なんか･･ごめん

>>915
wikiに「成長タイプでわかるステの上がり方」みたいなページなかったっけ
81→85なら計算でいけるんでない？

マジレスってのが>>923のことなら違うぞ？ありゃ痛々しいだけだ
・・・ってもう、やめるわ。スレﾖｺﾞﾁごめんぬ

つか合成の成功率変動が今日いきなり来たりしないよね・・・・

※現状でスロット3での改造素材　アギ石　ブフ石　ジオ石　ザン石　トパーズによる改造失敗時に大失敗は確認されていません極低確率で大失敗します。
上記の素材を交互に大成功するまで続けるとシーケンサー無使用で高揚+10%まで付加できますが、失敗毎に耐久は削れますので注意。

WIKIに書かれているシーケンサー無使用のくだりは、過去の文章が残ってるだけでしょうか？
結局シーケンサーは使わないと消失しますよね？

>>929
失敗＝ロストじゃないんで、なんとも。私は今のとこロストしたことはないです。
心配なら毎回使えばいいと思うけど、それだと
高揚15%つけるのにシーケンサーが10個以上いるよ。

>>930
そうなのですか！ご親切にどうもありがとうございます＾＾
とりあえずやってみます＾＾

アルミの売りが急に強気になったと思ったら、三郎のせいか・・・
ちくしょう！

三郎イベントの前日に
金欠だったからアルミとか売りさばこうと思ったんだけど
明日でいいやと思って寝て本当によかった＼(^o^)／

どうせならガラスにして欲しかったぜ。
俺の倉庫にはガラスが10スタックは余ってる･･･。
マジ邪魔すぐる。

ガラスは何マッカで売れるのかな？
それとも１スタック１万マッカに変換した方が手っ取り早い？；；

>>932
なぜかアルミの買いも強気になってるよｗ
70〜80での買いとか、自分なら売らないな
でも三郎って現時点では超つまんないからすぐ過疎ると思うけどね

合成にあまり使わないガラスとかろうにしてくれたらいいのにな。
アルミしばらく買いたくない・・・。

しかし、アルミの１００や２００、１０分もズマれば集まるだろうに
アルミｘ１０が２５００とかでバザーで普通に売れてやがるのな

お前らそんなにプラズマがイヤなのかよおおおおおおおお

・・・オレもいやだ・・・一日一時間以上やってるけど
合成師目指すのはつらいのう・・・
カンストしても見返りの点では融合士に遠く及びそうもないしなあ

ふう

プラズマが嫌なのもあるだろうし、原料タンクがないから分解できないという展開もありうるｗ
アルミもとい空き缶なら第三に一番近いプラズマで100%取れたよな・・・

スキルポイントも要らない
そんなに面倒でもないんだから原料タンクくらい取れば良いのになｗ

つーかさ、原料タンクの入手法とか知らない人居るんじゃないのか？
俺なんかの場合逆にタンク無いとその先の合成と改造教えてもらえないかと思って
とりあえずもらっちまったよ、そのときは改造だけやりたかったんで実に無駄だったなw

で、最近アームズ始めようと思ってキャラ準備してるんだけど
結局合成はステ関係ない、でＯＫなんだよな？
その辺見て回ってもはっきり書いてるところ無かったんで教えてクレヨン
今のところ未振りで銃器だけ上げる方向で進めてるんだ

今回のイベントの噂に踊らされてアルミ結構集めたんだけど(イベントはもう秋田）
合成やっていないから需要のほどがわからないんだ
需要って結構ある?よければこれ位なら買えるって値段教えてくれ

>>942
合成におけるアルミの需要はものすごくあるよ
イベント公表前は100〜200ぐらいでやり取りされてたと思う

＞イベント公表前は100〜200ぐらいでやり取りされてたと思う

それはさすがに・・・イベント前でも１００を超えることはなかったよ
需要は高いけど集める手間で言うと、鉄よりはちょっと大変、程度だしね

>>944
相場をあんまり限定すると論争になるので広めに書いたんだが
アルミが鉄よりちょっと大変程度、っていうのは同意しかねるな
鉄はシナガワアセロラ缶で馬鹿みたいに取れるけど
アルミはシブヤだかでシコシコやってもなかなか貯まらないと思うんだ
だからアルミ100なら安いと思うぜ

アセロラ＞取れる絶対数は多いがアルミの取れる確率が低い
ぶどう缶＞取れる絶対数は少ないがアルミの取れる確率が高い
どっちもどっちで今一効率よく取れる場所が無い。
運が高ければシブヤの北東がいいのかもしれないけどね。

>>945
そだね
下手に相場書き込むと荒れる元になるもんね

でも実際売り手が１００を超える値段で出しちゃうと買う人は少ないと思うよ
この辺は売る側と買う側の認識の違いかも

シナガワメインの売り側だと、その馬鹿効率のところで鉄が山ほど＆アルミちょっっぴり
→アルミは鉄の３倍でおｋ？とかになるかもしらん

で、消費側が、現状２０００で出してもなかなか買えない銀を集めようとシブヤ北東で
シコシコやってるとそれなりにアルミも集まるので、単価２００ぅ？ﾎﾞｯﾀﾊｹｰﾝ！な感じになるのさ

オレ後者だもんで、とりあえず１００超えのアルミは手が出ないっちゅー話っす

自分のレスを見返してみるにちょっと相場に関する主観入りすぎてんな
すまん自重する

ってか俺合成師だから相場安くなったほうがいいんだよな・・・
なぜか流れ上売る側の立場に立っちまった ('A`)

アルミが欲しい生産者：@70〜80
プラズマで生計立てたい人：@100〜200

このくらいの温度差ありそうだな、上は俺の希望だけどｗ
特にアームズの人は、砥石とかカシと交換してもらうのもいいと思う
刀匠も結構アルミ使うけどエキスパ上げてる人なら余らせてるケースもあるっぽい
生産者同士で持ちつ持たれつは、ある意味理想

アルミは100だなぁ･･･。
需要が高まった時は120でも売れたけど。
逆に100を割ると一瞬で売れる。
70-80で出したらtellで埋まっちゃう。

手間的には、100は絶対欲しいと思うゴミ回収者でした。

wikiに載ってないんですが無銘Dの成功と失敗のときのエキスパ上昇値って分からないでしょうか？

一ヶ月前の過去スレからもって来た。

アルミ：100・・・今の現状ではこれもしょうがないかもしれないけど、アルミ缶を200で
　　　　　　　　　買い取る人は少ない。70ぐらいだと思う。

>>951
成功　0.66 失敗　 0.37

>>952
俺が書いた奴かな?
最近inする時間がなくて、現状を把握しかねるけど、
合成士からすると100よりも高いと手を出しづらいね。
三郎クエでも使うなら200でもいいかと思う。
このイベ終わったらまた元に戻るんだから
いまあせって買う必要なくないか？

>ボーナス効果の期間は、7月24日定期メンテナンス終了後から
>8月21日定期メンテナンス開始時までを予定しています。

三郎イベ終わる時にはボーナス効果の期間も終わるよ
タイミング悪いｗ

>>952
>>953
いや別に70で売りたい人を止める気は無いです…値崩れさせるなと言う気はまったく無いので。
とりあえず自分は100で30分くらいかけて売ってたという話でして。
ただ、やると分かるんですけど、最近拾う人が少ないのか70だと即売れです。
アルミ缶も150だと即売れです。

100を超えると（120くらい）、ホントに急ぎの人以外は放置な感じです。
一番良いのは自分で取りに行く事と高いと思ったら買わないことかと･･･。

一瞬>>950でスレ立てかな？と思ったら、ここ>>970なのね。

>>954
狙ってやってるだろｗ
どうでもいいことに細心の注意を払って嫌がらせする企業だぞ。軽侮は。

>>952
>>13,25,26,28

皆様にヒツモンなのですが
悪魔学って最後までカハクであげるんですか？
もう老練+5倍でやっても2クラス上がりません
よい方法を教えてください＞＜

>>958
いやなら　やめても　いいんじゃよ？

>>959
Σ(ﾟДﾟ；　ﾋｨｨ

迷カハク先生での悪魔学上げすらマゾい、というなら君はこのスレに向いていない
合成だ融合だはそんなもんじゃねえんだＺＥ

>>961
Σ(ﾟДﾟ；　ﾋｨｨ　
（でも既に神秘は6-0です）

武器知識なんてオベロン先生相手にスピンしまくりで３０時間くらいかかったぜ。
熟達５倍と氷集めの＋５０％が付いていてだ。
悪魔学ごときでﾋｰﾋｰ言っているくらいなら生産職は諦めることをお薦めする。
（私はスピン連打のためにずっとキーたたいていたせいで少し腱鞘炎気味です＞＜）

>>958
その段階でマゾいというなら、神秘学は手付かずかな？
最後までカハクで上げたけど、操魔ｶﾝｽﾄよりはマゾくなかったしなぁ
合体で上げる方法もあるけど、俺はカハク交渉の方が楽に感じたし
効率はよくわからんけどさ
地道にやるしかないんじゃね？

>>964
>>958＝>>962じゃね？
神秘6-0まで上げれたのに悪魔学上げがマゾいとはこれいかに。
効率上げたいって話なのかな。

>>963

つ ＫＭｒｅｃ

リング・チタンは高いのにヴォークリンデが安いのはなんでなんだろう
知力アップ？

誤爆した、申し訳ない

魔晶表

マッカ万　　　確率
250　ウリエル三心 13
200　スルト35、ロキ三心35 ミトラ三心 35 　
150　オデン三心35 、アラハバキ35
100　スカディ35、パールヴァティ35、キングフロスト三心35
90 　ケツアルカトル35 、オオクニヌシ 60
80　 キノコ60、獅子舞85、３姉妹100、カーリー 35
60　 フェンリル60、クー 60
50　 オベ60、ティタ60、ヘル60
40 　ヴァルキリー85、ゴルゴン85、デカラビア 85、ケルベロス 60
35　 フォモ100、チン100
20　 精霊各種85、オニ85、オルトロス 100
絆、満月、宝石使用　±2〜3％で若干変動あり

※新魔晶更新よろ

相場スレから着ました。
これ更新出来る方居ましたらお願いします。

ランバス５ｓを銀で交換してもらうとしたら幾つ位ならいい？
余りにも５ｓ出来ないんで心が折れたorz

５スロランバスならよく２００万位でバザー見かけるけどなあ。

スロ少ないランバス売れば買えるんじゃね？

>970
次スレ立った後にじっくり話し合えばいいんじゃね？

立ててくる

魂合」
頭：オモイカネ ：知力+２運+１融合がC2以上なら更に知力+２運+１
顔：オモイカネ ：知力+２運+１融合がC2以上なら更に知力+２運+１
上：キウン　：知力+３　運+２ 融合がC3以上なら更に知力+３運+２
下：パールバティ　　　：CHAOS属性なら知力１０
下：ハクタク　　　　　：運＋３　知力が２０以上の場合､運＋２
足：ハイピクシー　　　：知力２
足：アズミ　　　　　　：運２
背+フレスベルグ　　　 ：知力５
指耳EX：獅子舞orサンタ　　：知力１運１

上半身：オオクニヌシ： CHAOS属性の場合、パーティメンバーの体力 +5、知力 +5知力 +5

「魔装」
魔晶：ヴァルキリー　　　：知力１運１
魔晶：パールヴァティ　　：知力２
魔晶：オモイカネ　　　　：知力１運２ 魔力-１
魔装符：月　　　　　　　：知力３　　
魔装符：太陽　　　　　　：運３
魔装符：教皇　　　　　　：知力２魔力１

「その他」
シリンジ2種　　　　　　 ：知力１０ or 運１０
幸運仲魔　　　　　　　　：運１０

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1218346787/

立ててきたけど原料の相場は良く分からないので張らなかった。
張った方が良いのなら誰か張っておいてくれると助かる

原料相場は定まってない感じがするよなあ
しかも相場関連だから詰めていくと無駄に荒れるしな
生産スレ的にはマッカ表記じゃなくて交換比率みたいなので示せるといいと思うんだけど
砥石：オイル＝２：３とかさ

って書いてみたもののマッカ表記したあとに自分で換算すれば一緒のことか

キウンまそうしたらLV制限25だってヽ( `Д´)ノウワァアアン

>>979
香つかって二時間くらいだいそうじょうハムしてこい

>香つかって二時間くらいだいそうじょうハムしてこい

違うんだよサブに装備させてメインの運アップとともにおしょう巡回してたんだよ
巡回目的（LV25)に達する頃に装備で着ても仕方ないというオチヽ( `Д´)ノまそうぬりかえにゃならん

おっとｍｙ脳内で話してた、これじゃわからんな
パールヴァディのピアスに、ね

スピードの速いプラズマとわかり合いまくった後、遅いプラズマに話しかけると、
タイミングが掴めずたまに失敗する・・・。
そんな時に限って他のプレイヤーも廃品回収してるから、よけいに恥ずかしいよ。

そんなこと
だれも
きにして
いない

たて読みかと思ったら違った

聞いてはいたけど鉱物あげマゾすぎるな
融合5-4でlv80なったから鉱物で1クラス上げようかとやってみたけど
5倍香使って愚者魔装、成功で0.06
100回で6
1ランク上げるのに1700回
1クラス上げるのに17000回
諦めます＞＜

>>5
＞�C熟達の香5倍を使用して、無銘の刀Aを454回30分以内に作る
適当にレシピおぼえちゃってるせいで
スクロールの手間がかかり7割しか達成できなかった…
これの2倍逝く人もいるみたいだが、どうしてそんなに
手が早いのか…レシピ忘れようとおもったけど虚空使えないし…
鐘は使えるのかな？

>>987
過去ログによると、使えるらしい。

>>988
まじでか、キャンペーンだかでもらった奴すてるんじゃなかったよ…

また生産キャラで金の寄生が増えてきたなぁ
あれこれ注文付けて
プレと疾駆出して手軽にレベルだけ上げようって根性が醜い
かぶき桜
お前のことだよクズがｗ

>>990
晒しスレでやれ

生産キャラ予定だけど、現在近接・・・
まぁこれくらいのコストは経費かなと思う
もう趣味の領域だし・・・

取り合えず埋め

>>990
生産者の募集PT以外では蹴られる問題児乙

うめ

>>993
そういうことは思うだけにしときなさい
出かかった言葉を飲み込めるのが大人、ってもんだぞ

埋め

>>995
ｶﾞｯ
遅れたんだぜ…

最近重い腰を上げて融合やってみてるんだけど
意外と面白い
あと多重も面白い('A`)

埋めー

この夏は色々必死で乗り越えなければなぁ。埋め。

・・・つーか、プラズマ肉入りボットしんどすぎるぜ。

さぁ、うめるぞ〜

しっかりうめろよ〜

1000






















1000

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪