【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ7
乙
これより僻地論議禁止で
そうですよ^^
片手の中の人はイケメンジェントルメンだらけです。
KATATE
俺片手だけど、
ゲーム内でくらいは自己犠牲精神溢れてる
俺様カッコいいプレイがしたいデブキモヲタです^^
ブヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
ブリスカから両手ヲリに転職したんですが
どうしても高キル低ダメちょいデッドになっちゃいます
ドラテで突っ込みスタン見つけたらヘビ、瀕死見つけたらブーンって感じなんですが・・・
ハイエナでいいと思うぞ。
ただドラテは使いどころを見誤らないように。
低ダメがどれくらいか知らないけど
10k↑5kill↑2dead↓なら合格点はもらえる・・・と俺は思う
>>9 ハイエナでもおk
片手的にはバッシュしたら、どんどん追撃して欲しい。
両手にはスマやヘビスマで一撃なハイエナに感じても、片手だと削り切れないで逃がしてしまったり、
時間掛かって、逆に敵に囲まれたりとかあるから。
純両手でフルエンチャハイリジェで6K3D8kってどうよ?
まぁいんじゃね
正直スコアは国鯖にもよるからな。
新規もしくは無エンチャがおおい鯖ならそのスコアはちょっとどうかと思うが、
エンチャ率が高い鯖や歩兵戦がメインの鯖はスコアが振るわなくでもしょうがないと思う。
層化
ちょっと安心した
ヘビとスマとドラテとフォースしか使ってないけど
両手から片手に転向してみたけどスコアが変わってない
しかし間違いなく貢献度は上がっている!!!
・・・ごめん両手が余りにも酷すぎただけです
平気で突っ込める片手は気が楽でいいわ。
消費激しいって言っても両手の時も無駄に消費しまくってたからかわんねー
片手でほとんど自己追撃無しで30Kの人が居るらしいが
その人の動画とかない?
見るだけで3Kくらいスコア上がりそうな気がする
バッシュせずにスタンプで暴れるんじゃね?
どう考えても無理だろ
敵国の片手と共謀して、僻地で互いにバッシュし合ってればでるんじゃね
武器買ったんですけど、他の武器が欲しくなった時はどうすればいいですか?
お座りバッシュ
>>18 何が30kなんだろ?と一瞬考えた位ありえない気がする。
ハイブリならありえるのかな。
フルエンチャ純片手でスタンプとバッシュ併用で20k↓なら出せるけど30kは遠すぎて・・・。
ドラゴン召還
1スタンプで1000くらい稼げるような戦場でもなきゃ、技術云々以前に時間とパワーが足りないと思うんだが…
>>21が言ってるような事を俺も考えてたんだが、
僻地で談合してスタン連打でスコア50000ぐらい稼げるんじゃないか?
いやいや片手でステップは削ってくださいって言ってるようなものだから
ジグザグに歩きなさい
ごばk
押されている時のヲリは無力すぎる。
ただ逃げるだけしかできない。
皿や弓はカレスやピアで仲間の退避を手助けできるが、ヲリは逃げてる時は何もできないと思う。
押されている時のヲリで出来る事って何かある?
必殺の竜巻攻撃
竜巻攻撃wしても、吹き飛ばせるのなんて周辺の数人。
カウンター食らって撤退やら押されている時なんかだと、硬直中に竜巻の外に居た敵に囲まれフルボッコ蒸発。
まあそれでも、味方がその間に逃げてくれればいいんだけどね。
中途半端に助けに来られると、結局全滅なんて事もあるから、
状況次第では肉壁するうちに逃げてくれ。
by KATATE
>>30 皿ラインで特攻ヲリの相手したりハイドサーチしたり
でも一番の仕事はカウンターに備えて体力を温存することだと思う
特攻ヲリにバッシュしてそのまま自分がデッドもよくあること
ハイブリなんですけど
クランブル1って3と比べると範囲どんなもんなんですか?
クランブル1 ・
クランブル3 ●
目くそ鼻くそなのか微妙なラインではあるけどなw
クランブル1:スラムでも振ってろ
クランブル3:風皿ヒャッホイ
ぶっちゃけ、クランブルってスコア美味しいよな
スタンに群がる敵にぶっぱなすだけで600だぜ……特攻ドラテよりうまい
レベルの都合でクランブル2だが使えたもんじゃねえw
3と同じ間合いで使おうとしてしまっていつも空振り
今日から片手はじめてみたんだけど、
立ち回りがよくわからなくて酷い有様です・・・。
参考になる動画ないですか?
SNSぴろむ で検索してぴろむの動画とか見るといいよ
ただあんまし多い事は最初は絶対できないから最初は待ちバッシュだけでいい気がする
やっぱクランブル1じゃ鼻くそなのか(´・ω・`)
クランブルは3じゃないと救出にも自己防衛にも使えないゴミスキル
ぴろむの片手()笑
前から思うんだがクランブル1は無いよりずっといいよ。
3と同じ使い方は無理だけど・・・なんにせよ吹き飛ばしがあるかないかはだいぶ違ってくる。
純両手でクランブル最後にとってるからまだ1なんだけどゴミすぎる
凍ってサラや片手が近づいてくるところに打っても誰も吹っ飛ばない
まだフォースやヘビで威嚇したほうがマシ
今日始めたけど両手に大剣がないことに絶望した…
あり得ないだろ…間違ってるだろ…
>>49 ロリキャラに大剣ですね。わかります。
でも餅つきぺったん、ゴルフスイングモーションだから大剣あってもかっこ悪い
鎌あるしもうどうでもいいんじゃね
52 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 09:15:30 ID:acBarLtw
Zの課金アイテム制になってからは、買ってもらう為に、
片手武器なんか、見た目も良い剣ばかりだし、
両手は巨大鎌だらけになったな。
メイス、ハンマー、アックスの事も時々思い出して上げて下さい。
53 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 09:49:21 ID:uMkNrpV6
課金の鈍器・斧はイマイチデザインが好きになれない。
デリーターとか変なドクロがついてなきゃ良いんだが。
両手ではデスサイズが一番無骨な感じで好きだ。白鎌はいらねえ。
鈍器・斧に限らず片手剣とかもゴールド・リング・オフィ品の方がデザイン好きなの多いわ。
変に凝ったデザインより、シンプルな実用品っぽいデザインが良い。
耐久強化も実装してくれんかな…。
54 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 11:09:46 ID:4FM4rHX2
デスサイズの無骨さはイイ
55 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 12:17:09 ID:b6S2QJLl
>>49 いつ来るか分からない新職のブレイダー(笑)に期待すればよろし
56 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 12:28:53 ID:/liRrzg/
フェニックスソフトに完全移管されたから
意外と早く実装される
と妄想してみる
57 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 13:07:47 ID:acBarLtw
フェニックスソフトに完全移管されたから
やっとこれから着手する
と妄想してみる
58 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 13:20:54 ID:ijTfh40Y
ブラッディローズがジャスティス。
59 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 13:44:30 ID:twBM22AQ
エンダーない前衛tか何なの?死ぬの?w
60 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 13:57:42 ID:uftsJr5o
※エンダーの代わりに1ヒット入ると確実に転べるスキルが入ります
61 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 15:37:19 ID:6Nv+O4By
エンダーやガドブレは突然切れるから怖い
効果の消える10秒前くらいから点滅して知らせてくれる余裕がほしい
62 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 15:57:32 ID:aRlE3b/p
FEZはROより後発なのにそのへんお粗末だよな
システムのカスタマイズはMoE見習って欲しい
63 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 16:18:31 ID:+jBo7phr
いや、見習うべきはWoWだろ
64 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 17:36:16 ID:T1gc3QZp
計ってないからわからんのだがエルダーって戦争中見たく処理落ちやラグがあると効果時間変わるのかね
65 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 17:36:40 ID:T1gc3QZp
エンダーだた
66 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 20:17:34 ID:tMheYI4F
ハイブリにするとクランブルが恋しくなるお・・・
スラムの単体攻撃おいしいお・・・
67 :
名も無き冒険者:2008/06/29(日) 23:47:13 ID:kR6rW+AX
AIMで赤丸になってるのにヘビスマあたらない場合があるんだけど
赤丸ギリギリだとあたらないのかな?
68 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 00:20:54 ID:W+DoO086
>>67 真っ直ぐ当ててる?
もしスタン、氷相手にしてその現象が起きたのなら
どっちかずれてんじゃね
69 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 00:44:15 ID:l6BZLlHj
>>68 まっすぐ当てた
ATやスカフォに対してだから位置ずれはないと思うんだけど
70 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 00:46:11 ID:k1VoQoUA
ハイブリなんだがアーススタンプって2と3で体感違うもん?
ソニック1スタンプ3かソニック3スタンプ2かソニック3ベヒテ3にするかアドバイスをくれ
71 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 01:02:41 ID:EtQmXfNt
おれはソニック1スタンプ3
72 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 01:13:43 ID:17YWozkp
>>69 ATは知らんがスカフォは射程ギリギリだとかすったような希ガス
73 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 03:49:19 ID:DfWXrgTk
片手でスコアが12kくらいなのは普通?
74 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 03:50:47 ID:NKot1+ls
戦場による
75 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 03:53:36 ID:I+ZU/pB+
>>73 フルエンチャなら普通
>>70 スタンプ2と3は全然違う。
スラム3、ベヒテ3が王道。
76 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 05:44:24 ID:fcLQZYwW
ずっ片手だったけど久々に両手にした
ヘル厨増えて厳しいかなて思ってたけどやっぱ両手が一番おもろいな
ガスーンティウンティウンティウンが気持ちいいのう
77 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 06:42:23 ID:wqyvbCGF
ハイブリ片手やってみようと思うんですけど
ヘビ3 スタンプ3 バッシュ3 ブーン1が、
定番かなって思ってるんですけど、合ってますか?
78 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 06:45:15 ID:wqyvbCGF
あ、ちなみにヲリは初めてです
いきなりハイブリは無謀ですかね?
79 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 07:08:06 ID:K6rF3ugG
片手で慣れて、次に両手で慣れて、その後にハイブリってのが良いんじゃないのかな。
でもその構成ならいきなりでも良いかも知れない。
片手の動きに慣れてきてから持ち替えも織り込んでいくと良いと思う。蒸発しない為にもね。
80 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 07:53:46 ID:W+DoO086
>>69 建築物は確か
当たり判定が若干小さかったとおも
俺もよくオベにスマ外す
81 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 07:54:32 ID:8WD8gKoD
ATやスカフォはナナメから攻撃すると攻撃消えるからそれだと思う
82 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 11:26:59 ID:5HJC/shm
援軍で両手に攻防レスPWつけて13-0-12K
余裕でへきちっす
主戦場いくとジャッジスパークレインでちくちく削られてチキン
硬直にジャベ
いけるときもある
両手波はげしすぎなんですが、打開するのにいい動画ください
へきちはいいです
83 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 13:56:34 ID:N6Qm71/V
最近ヲリを始めたんだが、
ドラテとベヒテの使いどころが分かりません
敵集団に向かって放ちスマかヘビでとどめをさすものですか?
スコア稼ぎとかは無関係の方向でお願いします
84 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 14:11:41 ID:hXez2xEQ
>>83 ベヒテは範囲が非常に狭く、攻撃スキルとしてはあまり頼れない。
主な使いどころは凍結したサラ・スカに対してベヒテ→ヘビスマで
500~600の大ダメージを与えるスキルになる。
特攻してベヒテ連射してる人もいるけど。
ドラテは硬直(隙)が少なく優秀なスキルだが、
片手に向かって飛び込むとバッシュを食らい死ぬ可能性があるので、
主に前に出すぎてるサラやスカに攻撃するスキルになる。
一発撃ったら即後ろに下がる、基本はこれの繰り返しでOK
ドラテ→ヘビスマのコンボは、ドラテでこけられたら通用しない上
ヘビスマの隙を見せることになるためあんまりやらんほうがいい。
両手ヲリにドラテを打った場合高確率でヘビスマの反撃を受けるが、
ドラテのダメージとヘビスマのダメージは大体イーブンになるため、
味方が優勢なら両手ヲリに飛び込んでもいいとは思う。
テクニックとしてドラテで相手を飛び越えることで
相手の裏を取り逃げ場を失った相手をヘビスマでじっくり攻撃する方法や
両手ヲリにドラテで飛び込み即ヘビスマを撃つことで、
相手がヘビスマで反撃してきた場合ダメージ勝ちするというテクニックもある。
85 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 14:19:31 ID:N6Qm71/V
なるほど、普通はドラテ撃ったら逃げるんですね
押せるときのみ追撃を入れていくと
1匹の凍った皿見つけたらベヒヘビ狙ってみます
とりあえずドラテを有効に生かせるよう練習してきます
説明ありがとうございました
86 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 14:20:29 ID:fcLQZYwW
>>83 ばれないように片手のいない弓カスか皿の群れにドラテ
3発食った奴いたらラストヘビスマ入れて食っちまえ
耐性貰った時にドラテ無双
こっち気づいてなさそうなヲリに範囲ギリギリでドラテ
こんくらい思いついた
敵の視線を感じたら素直に引こうな
87 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 14:29:07 ID:N6Qm71/V
敵の視覚外からの攻撃も有効ですよね
追加説明ありがとうー
88 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 14:43:36 ID:aN2cjqjd
純片手でバッシュ専門、時々スタンプでブレイズ使ってないんだけど
5~7kくらい…もしかして少ない?
スコアはどうでもいいんだけど、ちょっと気になる
89 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 14:44:51 ID:8Khx2Crw
純片手はそんなもんだ
クランブルとかスタンプ増やせばスコアは上がるが
周りの評価は下がるだろうし
90 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 15:13:59 ID:oYHR3d6N
主戦場で戦えてこそスキルアップの証明
91 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 15:18:49 ID:vcq8u46p
ハイブリにしたんだけどエンチャ(リング買い)が間に合わん
これなら純両手でアタックガードHPアップを付けてた方が良かったと後悔・・・
92 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 15:22:43 ID:Han8RC9J
Lv40の両手なんですが、スコアがあまりでません。
優勢だと10キル12k(というかこのスコアもどうなのか?)ぐらいでるのですが、
押されている時は3キル6kとかショボいです。
(だいたいハイリジェがぶ飲みのエンチャ2〜4)
攻め方は氷像、スタンにヘビスマ
スカ、皿の集団にドラテ
逃げていく瀕死にフォース
といった感じです。
理想は優勢で15キル、20k
劣性でも7キル、10kぐらいまではいきたいです。
アドバイスをお願いします。
93 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 15:27:24 ID:hQt3BoSg
ドラテってサラスカに3hitしたら次にヘビ必ず入るのか?
なら氷像x1に対してならドラテヘビのほうがダメージ多く入んない?
94 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 15:27:29 ID:fcLQZYwW
両手にヘビスマ当てまくるといいよ
95 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 15:37:32 ID:aL0V0bvb
>>92 そのレベルなら理論よりも感覚。両手なら尚更なんだが
アドバイスなんざ「敵の攻撃に当たらずに自分の攻撃を当てるにはどうすればいい?」
程度しかできないと思うんだ。
>>93 凍結相手でもステップキーが上手く入れば2Hit目と3Hit目の間で転べたような気がする
まぁ皿はウェイブ持ちかどうか分からんし、スカはヴァイパーさえあれば100ダメで逃がすことになる
そんなのに賭けるよりバッシュ待つなり、逃げていくのを美味しく頂くとか考えた方がよさげではある
96 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 16:20:52 ID:PlyC2fu2
97 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 17:43:40 ID:Jf1IJCZP
タイマンってわけじゃないが初期装備で9レベルの短スカに敗退したんだが
こっち20あたり、片手だと何すりゃいいの?追撃期待できないとき
98 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 17:45:06 ID:bybJyYTo
99 :
名も無き冒険者:2008/06/30(月) 17:57:52 ID:PANhl1BS
>>93 ドラテ3ヒットすればヘビ入るけど、もう今のドラテ仕様に慣れた今は3ヒットくらうやつのほうが珍しい。
大抵1ヒットで転ぶ。
氷像に対してドラテしても転ぶの余裕なのでドラテ→ヘビは、よっぽどのnoobじゃないと無理。
今でも上手い両手はストスマ→スマを使うよ。
ストスマスマ縛りでやったらどれくらいスコア出るんだろう
ストスマスマ強いけど主戦場だとつかいにくくない?
飛び込むにしてもオリいないスペースみつけるのが難しい
ブーンとフォースって射程どっちが長いの?
ナイト1回で16K出た
純片手はナイトが上手くなりすぎて困るぜ
よく片手は前線に居て欲しいと聞くが
他が召還しないせいで敵のレイスなどに削られてコストなくなって仕方なくナイトになるしかなくなるんだぜ
逆に味方が召還勝ちしてればコストにも余裕が出てくるってもんさ
運営レポートのこれは吹いた
女キャラクターのウォーリアなのですが、片手武器を持って歩くときがものすごく気持ち悪いので、もう少しマシなモーションを付けてください 2007/02/09 18:12
対応可能か検討を行っております。(2007/2/9)
むしろ♂の走り方がなんとも
♀片手の腰振り徒歩は悪くない。
♂片手の徒歩はオッスオッスって声が聞こえてきそう。
♀片手より♀両手の異常なまでの腰の曲がり具合をどうにかしてほしい・・・
♂両手のモーションは全部格好良いんだがな
あんまりエロい動きだと勝てなくなるだろ
エロい動きだと尻しか見なくなって大変だぞ
別キャラの♀スカでキルティッド装備やってみたけど
プリケツ過ぎて見入ってしまった
味方助けようとしたらヘルの巻き添え
味方助けようとしたら間違ってベヒモステイル/(^o^)\
クランブルしたらジャベられて乙るところだったと考えればそれもまたアリ
なんで今日こんなに下手くそなんだ
エンチャハイリジェで3K 5D 6000とかさすがにねぇわ
なんか取り残されたようで悲しいです
>>118 くすくす… くすくす…
カスじゃね…
うわぁ… くすくす…
くすくす…
敵前線に皿やスカがいるときは硬直にストスマスマってやるんだけど
敵前線にヲリしかいない場合はどういう動きをすればいいの?
昨日から両手ヲリで前線行くようになったので教えて下さい
バッシュして誰も追撃してくれないことが重なると心のオベが音を立てて崩れるね
そんなときは雷皿♂でストレス解消さ!
どうして追撃が来ないか考えろよ
1.予告マクロが無い
2.味方が近くに居ない
3.味方が追撃できない(しにくい)場所でバッシュしてる
4.皿がみんなpow使い果たしてるタイミングでバッシュしてる
5.他にスタンになってる敵がいた
下手な片手はこの辺が理解できてない
特に2〜5に該当した場合はまず追撃は無いだろう
先制ドラテ→ヘビ
どれも片手の責任とは言い切れないけどな。特に5。
ブーンのギリギリ当たらない位置をキープしつつ逃げる敵皿スカ
を両手ヲリで倒すにはどうやればいいんだ?
ストスマドラテは余裕でステップで交わされる
ストスマブーンは当たるがそのあとの攻撃は何を?
顔真っ赤になって追いかけてるせいかPow切れて
棒立ちの我がヲリはあまりにも情けなすぎるんだぜ('A`)
がん逃げされてるときは諦めて逃げる
ストスマブーンが当たるだけですげえよ
俺なら真っ直ぐ来るストスマには100%ジャベかIB入れるし
128 :
名も無き冒険者:2008/07/01(火) 21:17:54 ID:IurkL0Fx
位置取り判ってる皿スカは不意を突くしかない
ハイドから連携か味方の皿スカで上手い奴とPT組めばいい
ライトとスマでMAXから倒しきった快感は異常w
まあ、状況を書いてなかったなスマン
僻地の1vs1の時なんで
他に仲間がいた場合は倒せるけどね
やっぱりガン逃げはあきらめるしかないな
回答ありがと
追撃来ないのも折れそうだけど、スタンさせた敵軒並み吹っ飛ばされると
心のオベが縦割り真っ二つになるな。
>>125 ジグザグでひたすら近づいて、ドラテで転かす
転かせれば後はゆっくりしていってね
転がす
↓
起き上がりに逃がしちゃいけないとおもって近距離キープ
↓
無敵状態からアムもらって顔真っ赤
短ならフォースかブーンを打ち続けるだけじゃね?
短相手にこかして上に重なるとかゆとりすぎんだろ・・jk
ブーン2回連続で当てれば逃げる
44Duke_Orcって今現在どこにいますか
誤爆
今両手やってて、敵の構成が片手、皿ばっかりだと何もできなくてうろうろしてるだけで空気になってるけど
これでいいのだろうか
下手に突っ込んだら蒸発するし、うーむ
その間はハイドにブーンか建築物破壊すればよし
別にサイドから切り崩せそうになかったら空気でいいんじゃね
クランブルで味方救出とか取れそうな時だけハイエナキル狙うくらいで。
味方の皿スカ増えて押すまでHP温存、前線にいることで牽制
待機も重要な仕事
>>142 ベヒテとソニックかな!
スタンプはとるなら3とらないとあんまりつかいどころがないよ
ソニックは1じゃ使いにくかった、ないよりはいいだろうけど
まぁ片手で僻地で追撃するぐらいならソニック1スタンプ3でいいと思うよ
個人的なおすすめはベヒテソニックだけど
やばい、平均デッドが2を超えそうだ
どうも平均3です
>>142 片手メインで動くならヘビスマ1下げてブーン3スタンプ3でいいんじゃん?
ダメが6kを超えない純両手歴1週間
もう死にまくり
僻地ならそこそこ動けるんだけど
前線いくとスタン氷で瞬殺されて萎える
片手と火みたらもう後ろで見てるしかできない気がしてきた
片手少ない時はまだ回りこめるんだが
そこそこいると敵陣攻め込めないから
後ろでスタン待ちか特攻待ち
orz
片手様にくっついてハイエナするとスコアあがるお
片手様も残さず食べてくれるハイエナさんなら喜ぶと思うお
片手様がスタン氷のときにはクランブルしてあげようね
というか、両手って前線切って突っ込んでいく職じゃないような気がする。
片手に特攻は任せて、その後ろでヘビスマのチャンスをうかがうみたいな
中衛的なポジションの方が活躍も出来るんじゃないかな
両手は臆病なぐらい慎重にジッと息を殺してスキをうかがう
でも動くときは俊敏かつ大胆に躊躇無く襲い掛かる
そんな感じ
ATを殴りながら優勢をじっと待つのがお仕事なんですね!
両手は始めて1週間くらいだと全くうまくなる気配なかったが、
3週間くらいやってると結構まともになった
エンチャよけりゃ仕事してないなーって戦争でも15kくらいいく
キルは任せること多いから10キルくらいかな
デッドは0〜4
基本的に超絶チキンでいい
無理は厳禁
オレが両手で気にしてること
・押されてるときは一切手を出さない
・HP600以下で前衛に行かない(特攻してきたヲリの対処をする)
・HP300以下なら基本リジェ系+パン2つで回復するのを待つ
・スタンに追撃は慎重にやる
・ドラテは自分に気づいてない場合にのみ
あとスタンみたら、走らずストスマ→ヘビしてね
走ってると手遅れになることが多い
ただストスマで味方の強攻撃消すなよ
敵に片手が居なければドラテ特攻すべし!
反射速度のテストはこれ
赤から黄色に変わる瞬間にクリック
いつくるかわからないこれでも、一般人の平均が0.2から0.23付近らしいから、いつくるかわかってれば0.15は全然難しい数字じゃない
つか、ガチのFPSプレイヤーはアベレージが0,15とか0.17らしいからな FEZプレイヤーでもそれくらいの奴が居てもおかしくない
http://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm ちなみに、俺は見てから避けるのは無理だけど、見た瞬間当たるか当たらないかはわかる
つか、見てから避けたいんだけど、反転入力しても避けるの間に合わないことがおおくてな
だから俺はステップを入れる、ステップ入力するとだいたいコケられるからランスライトのライトはコケ無敵回避が出来る
俺も恥をしのんで聞きたい
純片手で始めてレベル30も超えました。
耐性HPエンチャで戦場に出始めて、正直キルなんて取れて1,2個
与ダメは3000〜5000、でもデッドは1、2で抑えてる
これは役に立ってるのか・・・?
スコアなんて基準にならんと思うんだが、さすがにもうちょい出したい
戦場では基本バッシュ当てたら追撃は全て任せて、巻き込めるなって思ったときに
スタンプしてるんだが・・・もう1ランク上の純片手になるには何が足りない?
>>157 慣れ
バッシュしながら画面見回して仲間が追撃にくるまでにブレイズいれたり合間にスタンプ入れたりしな
>>157 確実に殺せるバッシュに絞ってるならそんなもんじゃね
もうちょいスコア欲しいなら
バッシュ→最速でブレイズ入れる
皿スカなら確殺微妙でもバッシュ狙う
バッシュしたら更に前に押し出してスタンプ
こんなとこじゃね
全くオススメできんがスコアだけ大幅に伸ばしたいなら
バッシュ→ブレイズ連打
皿スカ相手なら最速で繋げば4発入る
ただコレやってると両手や火皿、短スカすらも着いてこなくなるけどな
>>157 俺もそんな感じだな。
突っ込みヲリにバッシュ入れて味方に任せる。
敵後方にスタンプ。
一応、ハイブリでヘビスマも持ってるんだが、持ち替えでLv2じゃ使っちゃだめだよなあ。
スタンプ3・ブーン3取りたかったらLv2にしたんだが。
ただ、動きは丁寧になるのは自分でわかる。
本当に片手はナイトと同じで奉仕職だな。
壷割ろうか悩む。
161 :
名も無き冒険者:2008/07/03(木) 19:35:42 ID:BaO3hr91
10デッド当たり前な俺
即レス感謝です
バッシュ確定したらすぐさま画面回転、追撃どうか確認をしっかりして
ブレイズを貪欲に入れていこうと思います
もっとソニックとスラムも織り交ぜていかんとだとは思うんですが
なかなかとっさの判断がつかずに・・・
慣れるまでめげずに頑張っていきますわ
片手なら2d以下ならなんでもいいよ
いるだけで安心
バッシュに自ら追撃はおすすめしないな
オレはバッシュしてスタンプ一発入れるか入れないかだけど
氷皿不足、攻勢エンチャなしで平均8kはいってるよ
キルはとれなくていい
片手がちょっとキルとれたくらいじゃランクBいかないしねー
>>162 やめとけ、万が一潰れた時の視線は耐えられんぞ
入れるなら切れ際にスタンプだけでいい。
自衛救援にクランブル、殺しきれなそうなバッシュにスタンプ、短剣にブーンフォースってプレイスタイルだが
大体7000〜9000程度で安定してる。Deadは大体多くて3、平均1.42だったかな
エンチャは耐性とHPUPのみ、耐性は14〜出るまで頑張る、耐性18〜引いたら攻性もつける
でも攻性つけてもあんまりスコアかわんね、たまにキル取れるようになったりするけど
三日前からチョコチョコやってるんだがクエストってやったほうがいいのか?
ここはヲリスレなんだが・・・。
ここはガチムチ♂ヲリスレなんだが・・・
ケツを出すなら教えてやらんこともない
別にいいんじゃね、他ゲーの話はされても困るが
特にこれだけはやっとけってクエはないと思うけどな
スカサラで部隊に入ってるなら部隊服クエはお勧めだけど。
スタンにスタンプ入れる片手が多いけど
スタンプ入れるならスタンが切れた後のバックステップに入れるべき。
スタン絡みでヘルヘビ消す片手は二流以下。
スタンプは「これから押せる」って時に突っ込んで使うくらい。
スタンさせただけで満足する片手は二流だけどな
周りみてヘルやらヘビスマの間にブレイズ入れるか一つ前に出てスラムするか考えるべき
動きの止まるスキルを使う時は常に視点変えて周りの確認をしろ
ベヒテなんだが、みんなベヒヘビにしか使ってないなー。
ドラテで突っ込めないとき(劣勢etc)は、置きベヒテしてると、今までのスコアにプラス1.5k位は追加されるはず!
ベヒテの範囲は狭くないぞ。だからベヒヘビの時にベヒテを遠め(敵の近接が当たらないくらい)から入れてからちょっと進んでヘビスマなんてのがありだと思うんだが、どうかな?
文章苦手なんでごめんね
ベヒヘビって気持ちいいよな…快感
>>175 隣の奴が上手に合わせてくれてベヒヘビヘビとか決まると脳汁出るよな
無課金じゃウォリは無理ですね^^皿に戻ります
どの職でもまともに活躍したいならエンチャしたいけど無課金だと消費激しくてきついんでね
今はクラスバトルでリングかなり稼げるけどクリック連打するのは疲れるし飽きるし
ベヒ使いどころが難しいから1回で逃げれるドラテしてしまうんだよね
スタンプ片手ヘビスマで迎撃するとすかること多いし鈍足つけられるからイヤスギル
両手は相手のドラテやスタンプ迎撃した方がいいの?
ドラテにバッシュしても隙が短すぎるんで大概はバックステップを許してしまう
ステップ一回程度されても十分皿が距離詰めてヘル撃てるんなら良いけど、ステップ一回で敵陣に紛れかける程度なら
ドラテに相打ちスタンプで鈍足付けて、バックステップを短くさせて魔法を当ててもらうってのはアリだろね
片手様に牽制ベヒ当てるの面白いです^p^
最近の私の両手オリ
前線で敵前線に不用意に近づく → 当然敵片手がやってくる → (私)クランブルストーム☆
→敵片手悔しがる→私は逃げる
これの繰り返しになってしまった
バッシュボーナスがもらえない片手を眺めてるのがおもしれーですよ!
>>178 初心者だけどホウブでどうやって稼ぐの?
どう見てもホウブ側が後出し余裕でしたで負けるんだが・・
前に誰かが上から順番に出してくだけって教えてくれたので
やってみたけど全然勝てない。
言われてとおり最初にオリ連打するとホウブ側が皿連打で
Rが減ってくだけなんで・・
これならぎゅるぴ〜んの方がまだマシな気が・・
ストレート負けしても1ringしか取られないので必ず儲かる、回数をこなせば
勝ちやすい戦法もあるらしいが眉唾っぽい
自分のやってる手
手札が 3:1:2 (ずれ対応)である場合2→1→3と切るべし。
手札が 2:4:0 (ずれ対応)である場合2→4と切るべし。
手札が 3:2:1 (ずれ対応)である場合3→1→2と切るべし。
手札が 4:2:0 (ずれ対応)である場合4→2と切るべし。
手札が 2:2:2 である場合、傾向がわかるまで諦めるべし。
>>185 良く30分もやれば15〜40余裕とか話であったんだけど
いいとこ+2〜5程度、場合によっては収支がマイナスになる・・
もちろん数回やっただけじゃなくて
30分から1時間くらいのスパンで数回やった結果なんです・・
正直、戦争やってたほうがはるかにマシだったんで
私の聞き方が悪かったのか、何か別なコツがあるのかと思って・・
片手で前線で弾幕激しいときってどうしてる??
それでもめげずに前線でうろちょろしてバッシュ機会伺ってるもんなの?
それするとコストだけ消費していって激しく痛い上に後半コストもたない・・・
おとなしく下がっていいのかね?
>>186 パッド+JoyToKeyで連打
上からコイン消化するだけ
10分で20超余裕
がめぽがそんな収益に直接かかわるミス見逃すわけないと思うんだが
10分放置してモニタのぞいたらリング尽きてるのがオチ
>>147 遅レスだが敵片手が近くにいるのにドラテorストスマかましてるんじゃないか?
ていうか1週間でそんな高スコア簡単に叩きだせるなら苦労せんだろ
他職から変更だったりすると経験生かして平気で出す奴はいるけど
シュア島古戦場跡・北東みたいな密集してるところでどう動けばいいのかわからん
下手に突っ込んでも返り討ちにあうし
突出してきた皿をストスマで近づいても大抵後ろに付いている皿にジャベ撃たれるかヘル撃たれるか
横から崩そうにも攻撃側だと段差で一回降りると戻るの難しそうだし
押し引きもあまり無かったからほんと空気ですぜ
>>195 俺はそれにしたんだが
ガードレイン入れるかベヒ入れるかで切り替えて使ってる
バッシュ専ならブーン切ってドラテ3にしても良いと思ったが・・・
ハイブリ入門者ならその構成で色々楽しめるな
ブーンみたいな飛び道具無いとホンマつらいで
>>196 密集MAPで両手はぶっちゃけどうしようもない、ただ押せ押せになったら突っ込めるが
片手ならスコア度外視して味方皿弓の後ろからでもいいから敵両手火に対してプレッシャーかけるぐらいじゃね
でも最適解は召喚
>>195>>197 ありがとう。
やっぱスタンプかベヒで迷うね。
純片手やってたときはスタンプがお気に入りだったからスタンプにしてみた。
さすがに、ブーン3は欲しい。
ただ
>>195のほうが両方楽しめそうだな。
まあ、壷2個あるしいろいろやってみるぜ。
うーむ、密集MAPは押し引きないと両手だときついかー
後半だとハイリジェでもコスト厳しくなるしなぁ
脳筋プレイばっかりだったけど久しぶりにナイトにでもなってみるか、ありがお
202 :
名も無き冒険者:2008/07/04(金) 23:22:21 ID:vcNiOcQ0
ドゥルガーってレアなの?
確かにレアだけどゴミ武器
エンチャしてないのがモロバレだからね
いい加減赤武器にもエンチャ枠設けても良いと思うんだ
2あればガードとHP入れてなんとか使い物になるし
赤武器ってなんで赤武器っていうの?
クエ成功品は共通して赤系色で統一されてるから
ふーん
赤武器使っててもよさそうなのは、
片手寄りハイブリの斧、弓寄りハイブリの短剣、短寄りハイブリの弓くらいか。
てーかハイブリ以外は持つ意味ないな。
でも値段高いんだよなー。
まぁ狩り用にヴリトラあれば十分だけど。
狩用のヴリトラを買うために狩をして金を稼ぐという本末転倒
狩りでもエンチャしたほうがいいから赤武器イラネ
ヴリトラなら一発で出せたわ。
Lv38両手なんだがMOB狩りってどこが効率いいかな?
ドランゴラのキプ崖下の白オーク使ってたんだけど
もうワンランク上の白オークのほうがうまいんかな
自分のレベル+2ぐらいがおいしいってきいたけどmob狩らないから真相はしらない
モンスマがいい
mob狩りの効率って経験地か金かどっちだ
MOB狩りで垂れ流すデドコメのむなしさは異常
じゃあ、ちょっとタンタル石10個を奴に渡してきてやんよ!
220 :
219:2008/07/05(土) 17:32:16 ID:ySyXdZ0B
゚ 。 ,∧_∧ ゚。
゚ ・(゚´Д`゚ )。
(つ ⊃
ヾ(⌒ノ
` J
Fin
両手ってどういう役割?
サブクラス上げで初めて両手してるんだが
ハイエナと追われてる皿、スカを体張って助けるぐらいしかできん
そんくらい。
まぁサブならのんびりキコリだ
基本的にはメインで敵にやられて嫌だった事、味方にやって欲しかった事をやればいい
あとはハイエナでキル稼いで、なるべく死なないようにする
あとは慣れ
>>221 キコリ≧裏方>>>キル取り>>>>>>>ドラテ
念のため言っておくが、冗談では無いからな
劣勢時の両手の動き方が分からない
フルエンチャハイリジェで効性+15とかふざけた値が出ても
キプ前レイプの負け戦だと2・6・8kって感じのカススコア
逆にレイプ戦だと10キルとかいくこともあるんだけど
それでも与ダメは10kいってなかったりするし
というか勝ち戦でしか動けない自分が情けなさ過ぎる
>>226 サーチして大幅負け〜被レイプの兆候を感じ取ったらさっさとナイトで出て建築輸送やるのが精神衛生にいいぞ
片手でも劣勢時はできることはほとんどない
負け戦の時の両手は難しいよなあ。
ZになってからずっとFEやってるけど、未だにそんな感じだわ。
負け戦でも安定してる両手って、一体何をやってるのか是非知りたい。
大体負け戦ってのは、相手のレインに怯えて味方の弓サラが前に出てこないから、
両手だけがいくらがんばっても無理があるんだよ。
結局味方の弓サラと一緒に後ろでガクガクブルブルするか、単機特攻死するかしかない。
たぶんコレの解決法ってないと思うょ
劣勢時はストーム連打で味方待ち
昔は劣勢時でもある程度対抗できたんだけど、
最近の負け戦って抵抗すら出来なくなってる気がするよなぁ
ひたすら下がるところまで下がり続けないと轢き殺される。
無エンチャのときは能力値+2したメル装備だなぁ。
同じことしてる人結構いると思うけど、赤装備は無エンチャだとばれるのがなんか嫌で・・・。
まぁヴァルガーしか持ってないわけだけど(==
ヴァルガーってなんだ。
ドゥルガーだよ
味方皿と弓がガン逃げして取り残されて嬲り殺しにされる時の寂しさは異常
俺を囮に逃げろ!だと思ってたよ。皿弓が取り残されても死ぬだけだが、ベヒドラで相手削れるから崩壊止まるかもだし
片手様ならまじすんません;;バッシュ撃たないで死んでね^^って感じ
皿スカがガン逃げして
って、単に状況把握出来てないだけじゃないか?
ちとやばいな、と思っても頑張って踏みとどまってくれる時もあるからな
俺が真っ先に下がるわけにも…と思っていたら死ぬんですわ?お?
独特のルビがふってあるエロファンタジー小説ですね、わかります
おれあの小説に結構影響受けてるんだ…
>>230 弓皿としてはヲリに前に出てもらって、敵ヲリにプレッシャーをかけて貰えれば、
弓なら敵後衛、皿なら敵前衛にガンガン攻撃して止められるんだけどね
敵ヲリが好き勝手してる状態で、弓皿が前に出て攻撃しようとしてもすぐ蒸発するし
もちろん弓皿が蒸発覚悟で敵にプレッシャーかけに行くのも重要だけどね
まぁ、その時にどちらが適してるか判断すればいいだけの話だしね
結論:みんな仲良く協力しよーねっ
さっきストスマエンダーはじめてみた、感動した。
38両手なら42か43くらいまでダメ通るからその辺の狩ればいいんじゃね。
効率はガタ落ちだが、45のmobも狩れないってことないぞ。(キャラLv+7までok)
氷に向かっていく片手がスタンプ解凍とかすると殺意が沸くわ
わざとやってるとしか思えない
脳みそ入ってんのか?あぁん?
>>242 B鯖なら1戦に1回はやってる俺のことだな
凍ってる片手の前で華麗にガドレしてバッシュもらった私に全軍が泣いた
ストンプバッシュは繋がるぞ
皿スカ限定だけど
バッシュで転倒した時間に与えるはずだったダメをスタンプで補えるかが重要
しかもウェイブやヴァイパー使われたら繋がらないんじゃないか
スタンプバッシュとかウェイブもちなら確定しないし鈍足時間もその分短くなるし何やってんのって思いたくなる
凍結にむかって、バッシュするかとも思いきや
スタンプバッシュしようとして即ウェイブされてるやつをたまにみる
ヘビ撃ったら中級で消された、心が折れた
糞サラは死んでくれ
凍結してる両手にバッシュしたんだけど
スタンに成ると同時にドラテで移動された
それでヘビ2回とも完全に射程内なのに空振り
位置ズレ利用した回避方法ですか・・・・・・
それは氷でもなるよ
位置ズレされると手の打ちようが無いから最強だろうね
凍結のドラテ回避は意図的にやってる人が多くなってきてるね
>>230 ×両手だけがいくらがんばっても無理があるんだよ。
○片手だけがいくらがんばっても無理があるんだよ。
>>251 ヘル撃ったらドラテで消された、心が折れた
糞両手は死んでくれ
ヘル撃ったらブレイズで消された、心が折れた
糞片手は死んでくれ
ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
片手の最善の行動は追撃可能な場所でスタンして即離脱
ハイブリでヘビするならいいけど、片手のまま追撃は無意味
離脱もいいけど、あえて前に突っ込んで味方狙ってくる火皿にスラムやらスタンプかましに行く手も
よく回り見ないと死ねるけどな
よく片手で追撃は無意味と聞くが最善は殺しきる事だよな?
状況によっては片手でも追撃した方が良いだろ
片手がまったく何もしないと馬鹿丸出しもありえるからな
片手も追撃する側もちゃんと周り見ながらやらないと駄目
後、即離脱は芸がなさすぎ、状況が苦しいなら仕方ないが
>>258の通り牽制妨害したい所
+追撃側も片手も被ったら自己反省しつつやった方が良いと思うが?
当然俺自身片手の時も火皿の時もちゃんとできてるとは思えないし場合によってはちゃんとしようともしていない
>>259 味方のヘルかヘビ消さなきゃ追撃してもいいよ
あえて前に出て敵を牽制するとバッシュした敵が生き残って逃亡した場合のキルも狙えるな
もちろん回り見ないと死ねるけど
360度見渡せる目があるなら余裕かもね
最善で動けって言っても周り全部見えてるわけじゃないんだから最良で留める事はある。つか多い。
TS使った部隊とかまた別物だろうけど
片手が追撃に出れるほど余裕のある場面なら大抵どの道倒せるし
追撃が足りないが余裕はないみたいな状況だともっと別の行動した方が良い
スタンプの一発でもかまして鈍足いれとくのはアリだと思うけど延々と追撃はしょーもない
これは凄い糞片手
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
スタンプしたら何が何でもスタンプは突っ込む
うちの国だと追撃スピード遅いからww
>>264 馬鹿?
撃つ所丸分かりなのに被せるほうもおかしいことに気づいてくださいね
相手がよっぽどラグアなら分かるが普通被らないように撃つだろ
そんな事だからヘビスマと被ったり被らせたりして相手が助かるんだろ
被ったら次からは被らないようにと思いながらやってみろ
最初は誰でも片手のせいだと思うんだ
そのうちブレイズに消されないようにヘル撃てるようになる、スタンプは難しいが・・・
片手は背中に目があるわけじゃないからヘル撃つかどうか見えない
皿は見えるから、なんとかなる
>>266 DOTダメも期待できないブレイズ=ゴミ
何のために打つのかもわからん
しかし火力職なんて替えが幾らでも利く
片手様と言われるのは伊達じゃない
代用品が幾らでも居る火力職が片手に文句など出過ぎたまねだ
俺は火皿も片手もやってていってるんだがな
自分の所為ってのももちろん火皿の立場で言ってるわけだがな
みんなもちつけ
そんなことよりおれのオベリスクについてだな
それと俺は別にブレイズ連打されてもヘル割り込ませれますが?
当然敵の妨害やら相手のラグの関係等で失敗することもあるがな
>>259ちゃんと読めば分かるが状況によっては片手も追撃したほうが良いだからな
例えば、こっちが片手1火皿で片手何もしないの?
俺が片手でこの状況ならちゃんと味方確認できたら魔法待ってから自己追撃に入るけど
そんなの関係なく撃つ片手も居るからな
そんな状況だったらヘル1発入れようがブレイズ連打だろうがダメージに大差はない
攻撃全部入れるのが正解だしそうしようと挑戦すべきだと俺は思うが?(大袈裟)
スタンプしすぎてバッシュが出来なかったり
氷にバッシュしにいったらウェイブされた、しかも片手二人がバッシュしにいって共に吹き飛ばされた事
前線を支えていたと思ったら後ろに誰もいなくてフルボッコされた事
バッシュしたはずがなぜかエンダーorガードレインフォースで気まずくなった記憶
やっぱりヲリいいな
そりゃ連射してたらできるだろうけど
1発目いつ打つかなんてわかるわけがないだろ
それともバッシュ入ってからわざわざ1発目打つまで待機してるの?
普通に考えれば
バッシュ→ヘル→ブレイズ→ランス→スタンプ
みたいに片手が合わせた方が確実だろ
お前が言ってるのは氷にガドブレして
ステップに合わせてヘル当てる方が効果的とか言ってる短カスと同じ
そんな事はPTのメンツの中だけでやってくれ
とりあえずヘビにかぶせる火皿は死ぬべきだと思うよ
バッシュ即ブレイズなら許容範囲んじゃねぇの、攻撃する意思ないなら背向けて移動するなりステップするなりするだろうし
>>273 相当な馬鹿のようだな
>それと俺は別にブレイズ連打されてもヘル割り込ませれますが?
割り込ませられるかが問題じゃないんだよ。
ブレイズよりダメの高い攻撃なんてたくさんあるのに、それに被るかもしれないのに撃つ意味は無いと言っているだ。
ブレイズ連打に割り込ませたとしよう。
ブレイズ→ヘル→ブレイズ
と、例えば
スピア→ヘル→スピア
どっちがいいかは一目瞭然だろう。
>>266 ばうそそか・・・
ばかそうそ
そ=其、つまり「それ」だ。つまり若干の意訳を入れながら現代語に直せば
「おまえは愚か者である。それは嘘なのだと見抜けないとは。」
釣られた皆様ごきげんよう
うちの鯖じゃスタンした敵にはあらん限りの中級が飛んできて
ヘビヘルどころがスタンプやブレイズの一切を掻き消していくんだがどうしたら
あらん限りの通常とレイドが飛んでくるよりマシ
レインで追撃余裕でした
>>277とか
やはり馬鹿だなちゃんと読んだら?
片手1火皿1でスピア→ヘル→スピアって誰がスピア撃つの?
さっきから他人叩いてるやつ
お前の言ってる事にも突っ込みどころがあるから
説得力ないよ
いや、マジで聞くけどさ
被った時点で自分にも落ち度はあったなあとか少しも思わないの?
俺は何も全部タイミング悪い奴の所為っていってるんじゃないぜ
半分は悪いとかは言い過ぎかもしれないが皿側も反省すべき点はあるといいたいのだ
それよりもっとむかいついてるのは中級とかでヘビスマ消されるハイブリさんだと思うぜ
言い過ぎたのは認めるし謝ります
すいませんでした
これでもう書き込みません(今日はな!
>>283 別に片手1火皿1に対する答えじゃないし。
周りに追撃できる味方がいるのにブレイズするのは糞だって言ってんだよ
優先度としては、
ヘル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブレイズ
っていうのを理解しろよカス
片手が自己追撃するならスタンプで鈍足にして、味方の補助するもんなんだよ。
かぶった局面にもよる
ヘルはdotはいってなんぼだからバッシュ後最速で当てるべき(とりあえず短はおいておく)
他職から見ると、火がヘル打てそうな時は最速での追撃は避けるべき(もっともこのタイミングで追撃できる両手は稀だが…)
だから最速のヘルに被せられた時は相手が前だ後ろだ関係なくそいつのせいにしている
DOTが必要な場面=もう相手スタン中に倒せてないってことなんじゃ・・・・
スタン中に殺さなくても弓がキル拾うだろ
火皿と片手 必至だなw
エルと戦うとお皿様がわんさか居て前に出れません(´・ω・`)
置きドラテはどうやったらできるの?
片手がスタンにブレイズで攻撃するのは、短カスがスタンにブレイクダンスするようなもんだぞ。
俺ブレイクダンスするからその合間ぬってヘルいれろ、もし被ったも合わせられなかったお前が悪い(キリッ
なんて言われたらどう思うよ。
このカスが、って思うだろ。
スタンに対する絶対的な優先順位としてヘルとヘビスマがあるのだから、
それらに被せてしまったら、合わせなかったやつが悪いではなく、自分が反省するべきだ。
ここのところ、意識してKIKORIやってたら楽しくなってきた
エンチャは「ビルドブースト、ガード、POW」
最初は折るのがないので全力で裏方
ず〜っとMAPとにらめっこして、押せそうなら前線へ
これで建築ダメが「50k、45k、48k」って連続で出ると脳味噌が壊れそうになるくらい楽しい
ジャイやってた人に勝つと嬉しいよなw
>>293 お皿様お静まりください
何も片手の立場として言ってるわけではなく
ちゃんと火皿として被ったら自分のミスもあったなあくらい思わないの?と言ってるんだと思いますが(
>>271から)
皿ばかりやってる人はまず
両手で1ヶ月、ハイブリで1ヶ月、片手で奉仕プレー1ヶ月くらい
プレーする事をお勧めします
皿ばかりやってる人はヘビスマ消しても悪いと思わなかったり
逆にヘビスマでヘル消えたら逆切れしたりするんだろうなあと思った。
>>297 ヘビスマと被ってどっちかが消えたなら、接近してた両手を見てなかった火皿のミスだし
追撃の見込めるスタンにブレイズ撃って、大きい攻撃が消えたらレーダー見てなかった片手の判断ミスだろ
片手の立場とか火皿の立場とか関係あるのか?
・視界を広く持てる後ろが前に合わせる
・大ダメージ攻撃を持たない弓片手は基本追撃に参加しない
この2つの定石と正しい判断ができたかどうかを論じてるだけだと思うんだが
なんにせよバッシュ→ヘビ→ヘビ→ヘビ→ヘビで殺せたときの快感は意識とんじゃいますわん
AストスマBストスマAスマBスマAスマBスマ
これもイイ。
皿スカ限定だが。
途中でこけない奴の気持ちが理解できないw
完全にハマったときはリアルにウッホって言うしな
>>301 いや、本当にタイミングがドンピシャだと転ぼうとしてステップ入力しても
ステップが開始される前に仰け反るから転べなくなるんだ
ストスマ→レイン→スマ→スピア→スマ→ティウンティウンならあった
あとスカやってる時にレイン→レイン→レイン→イーグル→ティウンティウンもあった
体力まんたんの皿相手に野良ヲリ二人で偶然ベヒベヒヘビヘビが決まって殺しちゃった時は
脳汁出るのと申し訳なさで複雑な気持ちになった
バッシュ→ヘル→ジャッジ→ヘルがつながったのにはびっくりしたぜ
HP半分位のときパニ食らって残り30位まで減って
やけくそでスマ連射してたら合間にランスとかパワシュとか飛んできて
短スカフルボッコで死んでった時は脳汁出た
野良で絶妙な連携決まると脳汁でるな
何故か片手二人でブレイズハメしてたときは
ものすげー複雑な心境だったが
>>297 じゃ優秀なヲリ様の君が、ヘルがあるのにスタンにブレイズする理由を答えてみれ。
ちなみに俺は全職やってるから、スタンにブレイズは必要ないって言ってるんだよ。
>>309 簡単じゃん前にも出てたよな火皿1片手1でブレイズ使わねえの?
そして何を勘違いしてるか分からないけど火皿を一方的に責めてるわけえじゃなと思うんだよ
撃つタイミング少し悪かったなあくらいは思わないのって言ってるんじゃないの?
それすら理解できないくらい火皿絶対主義者なの?
おれ自身決してブレイズ追撃推奨とか思ってないし必要ない場面のほうが多いとすら思ってるよ
でも現実に半数以上の片手が何かの自己追撃するわけだから
それにまったく合わせる必要がないと考える時点でダメだと思うんだ
つかさ片手1火皿1の状況でヘルを間違ってブレイズで潰したら
なんのためにバッシュしたのかわからなくならない?
ヘル待ってから殴るならいいと思うけどね。
>>310 両手のヘビスマとかなら撃つタイミングわかりやすいから合わせるのも容易だけど
片手はブレイズ撃たない人も多いし、撃つにしてもタイミングが人によってまちまちだから見知った人じゃなきゃあわせづらい。
だから片手の追撃を待ったらどっちも攻撃せず、追撃のチャンスが減るなんてこともあるわけで。
どういう状況であろうと大威力攻撃優先でカス攻撃はしっかり合わせろってのは変わらないだろ。
ましてや火皿いたらブレイズなんて通常攻撃とほぼ変わらんし、被せるリスク考慮すりゃどっちが合わせるべきかなんて言うまでもない。
片手1火皿1の状況で攻撃が被ってつぶれるって事は
連携できてないってことだろ、ブレイズの問題じゃないと思うけどな
消費PWの点から潰れたら痛いヘル待った方がいいけど
潰れたら痛いのがわかってるヘル持ちも注意しないダメだな
連携取れてない状況だと特にね
>>311 だから火皿も合わせるべきだといってるんだろ?
その状況でヘルだけ入れようがブレイズでヘル潰そうがどちらも下作
まあ火皿だったらヘル+アイスボルトくらいは最低撃てるだろうが
最善はバッシュ>最速ヘル>ブレイズ>なんか とかのようにバッシュ後火皿がまず攻撃するのがいいと思うけど
状況しだいでは最速ヘルぶち込めない事もあるし片手がnoobだったら連打しだすかもしれない
だからこそ火皿の方もちゃんと片手の動きを見て少しは被らないように心がけろって事だろ
それと言っておくがおれは最近火皿がメインです
二人の状況ならブレイズよりスタンプ入れるわ
そもそもブレイズ連打できる状況なら持ち変えできるからヘビスマうつわな
バッシュ→ヘルと入った所で相手が瀕死ならスタンプかブレイズにいくな
それでキルとっちゃうからハイエナ狙いの人はきっとうぜーと思ってるんだろうけどw
>>315 2人しかいない状況で片手の1撃目がスタンプとか絶望するかもしれないわ
>>316 わかります、純片手完全否定ですね?いらないんですね?
>>318 ブレイズ被せて俺片手様だしとか勘違いしてる純片手はいらないな
まだ敵陣特攻してスタンプしてるアホ片手かドラテしてるゴミ両手の方が使える
敵群れに片手いなかったら余裕でスタンプマンorドラテマンだわ
一気に崩せるし
ブレイズ一発と持ち替えヘビスマじゃ硬直時間ダンチじゃね?
いやまあスタン中はブレイズスタンプ追撃はしない方がいいと思う一人ですが
>>319 お前が究極のnoobだという事だけは分かった
あ ブレイズ連打か
連打はないな。ただブレイズ連打で殺せる残存HPならいいんじゃね
そこにはヘルファイア3連くらって泣きながら味方のほうへステップしてくる
>>320の姿が
純片手の強みって正直クランブルだと思うわ。
救出できそうな位置で一人凍っただけでさーっと引いてく国だとクランブル必須な気がする
個人成績実装前からやってて良成績がこれだけです
と笑うところですか?
クランブル有る無しじゃだいぶ違うよなぁ。
今は純片手でハイブリやってた時期があるけど、
ここでクランブルあったら今の助けられたなと思う局面に度々会った
あまり僻地行かないからここでヘビスマがあれば・・・と思うこともないし。
そんな訳で俺は純片手
スコア出して俺はお前より巧いぞ(キリッとか居た堪れないからマジやめろ
一人殺すごとに貢献度って3ずつ増えるはずだよな
23人KILLしてるのに貢献度6ってことはないと思うんだ
昔はそういう仕様じゃなかったとか?それとも捏造かな?
全くSSを出す場面でもないような気もするんだが
あと同じのが2つなのは本気で笑う所か?
2桁キルしててもデッドが6-8じゃ片道切符のパニカスと同じに見えるんだが
>>325 なんて言ったらいいか分からないけど、今もこの成績だったら多分ごみだわ
ヲリでキルとってるからごみは言い過ぎかもしれないけど俺より役立ってないんじゃね?(キリッ
成績的に見るとD鯖か乙鯖って思えるくらい死にすぎ
うん、僕のSSは無いよ
片手もやって死なないで周り見ることから始めたほうがいいんじゃないかな?
正直に両手でのキルの部分は俺様でも負けてるかもしれないな、そこは認める
>>329 貢献度じゃなくてクリスタル取得数みたいにクリ掘った数だった
俺もSS記念撮影してた頃はあったけどあんまうまくなかった昔だけだな
>>333 そうなのかー、さすがにそんなバレバレな捏造しないよね
23キルで4デッドはマシな方かも
ってよく考えたら今とはスキルの仕様も全然違うんだよな
すごいのかどうかわからんわ
俺1ヶ月くらい前に始めたnoobだけど皆BBS補正かかりすぎだと思うの
そんなにいうならメンテ終わったあと皆でSSうpすればよくね
ちなみに俺はいっつも2キル2デッド6,7kくらいの純片手。
罠バッシュすればスコア後1kくらい伸びます(キリッ
ヲリ→サラ→戦国時代
開始当初は餅つきオンラインって言われてたからなー。
サラの増加と錬度の上昇で次第にサラオンラインへと移行していったけど
その餅つきオンライン時代はサービス開始ごろなので
平均的にnoob率高くエンチャ率低い状態だったし
当時のssなら参考にはならないかな
そういやあのエンダー修正まではガチで両手が多いほうが勝つゲームだったなぁ
両手は群れて始めて強キャラだったのに、修正で両手の数が激減して片手サラが増えたから
エンダーが戻された後も数がなかなか回復せず両手はサッパリ動けなくなった。
そういやfez始めの頃は片手はネタ職としてKATATEと呼ばれてたんだったねえ
ベヒんもすの範囲がちと広かったんだよな
いまは20k↑のスコアがありふれてるしよくわからん
高スコア叩いて遊びたい時は弓カスか皿起動するしヲリは滅多にやらなくなったなそういえば
今でもヲリで20kとかいく奴は素直にすげえと思う
>>340 ネタ職としてKATATEって呼ばれてたのはRoD時代の話だったような?
ZになってからもKATATEって呼ばれてたのはそれがただ続いてただけだったきがす
>>342 そうなのか俺はzeroから始めたし、RoDの頃を引っ張ってたのか
エンチャ実装きた当初は超合金スタンパーが最強すぎて終わってた
しかも耐性エンチャの効果が片手にしか及ばないバグとかなw
あったなそんなのwwwwwww
ガードエンチャもらえてウマーした記憶があるぞ
ところで暇だったからSNSで戦績みてたら酷いの見つけた
キル数 0
デッド数 2
クリスタル取得数 49
PC与ダメージ 962
建築物与ダメージ 0
貢献度 50
最近のSS出せばいいのにな
片手1火皿1の状況で片手がバッシュしたら火皿の追撃を待つのが普通
だけど片手が自己追撃したとこに被ったら、
追撃した片手も悪いし、片手の動きを見てなかった火皿も悪い
俺しか追撃するのいねえ!って状況でない限りはスタンにゃさわらんな
敵の目もスタンに集中するから動きやすいしどうせ敵死ぬし50%は被るし死にかけにヘル打つハメになる事もあるし
>>347 バッシュしてから悠長に片手観察するの?w
即ヘル打って、pow回復させて追撃した方が明らかに有利だが
つかバッシュ→スタンプの動作の間にヘル入れられるだろうよ
できないなら火皿側がnoobなだけ。片手に転向しろ
バッシュ直後のスタンプに何の意味が?
バッシュと救出クランブル以外何も手出さない方がいいかもしれんね
バッシュ後スタンプってのはスタンが切れるときにするって意味ね
351に萌えた
懐古厨乙
まあスタンプとかしたかったら死角から近づいてスタンプ>バッシュとかね
あとバッシュ耐性付きにスタンプ
それ意識してれば片手として活躍しつつ与ダメスコアBは取れるんじゃないだろうか
>>349 何秒待つつもりなんだ?
バッシュ後片手がどう動くかなんて分かるまで数秒もかからん
>>354 バッシュしてから即ヘルしてブレイズと被るって話なのに
一体どうして急にスタン切れる寸前にスタンプが出てくるんだ?
>>357 数秒もかからんってスタン4秒だぞw
通常攻撃と大差無いブレイズのためにそんなに待つのかw
>>395は数秒かかるのかも知らんが、普通は状況判断に1秒もかからんだろ
結局入れれて2発なのは変わらん
俺としてはビルドブーストの一般販売をですね
片手にスマL3ほしいけどとるとスタンプL1になるからとりようないし
ハイブリなら他にキャラいるからなぁ
>>360 もしも、お前の言うように1秒見てヘル打ったとしても
片手がその直後にブレイズして被らないって保証がどこにあるんだ?
両手のヘビとかなら近づくからわかるけど
バッシュして最初から間合いにいる片手の行動なんて予測できないよ
片手はぴろむ様の動画見て勉強しろくそが
ぴろむ様ブレイズ撃ちまくってるだろくそが
結局はブレイズ認めるのかくそが?
スタンプとブレイズの発生速度の差もあるから
スタンに近づいたらヘビスマを撃つ両手相手とは違って、スタンプかブレイズか、そもそも触らないのか分からない片手には合わせづらい。
くそがくそがいって面白いとでも思ってんのか?
笑っちまっただろーがくそが
バッシュ→味方追撃→HP少なくなってからヘルうってキルとろう→かぶる
368 :
名も無き冒険者:2008/07/07(月) 17:21:25 ID:t63r2Yai
片手としてはバッシュ入れて
追撃任せて次に対しているとき
殺しきれなかった耐性持ちに
後や横から迫られたくないんだよ
だからスタンプする
周囲に敵が多い時とか
スタンプの鈍足嫌がって
逃げる体制に入るから
次のバッシュが決めやすくなって
敵の魔法主にヘルも止まる時あるし
で、バッシュ後はスタンプ多いね
僻地とか完全に周りが安全な時
見方が必ず追撃で倒してくれる時は
片手は追撃なんてしないよ
被るの嫌ならバッシュにヘル撃たなれけばよい
もうどーでもいいよ
片手は好きに追撃入れてろ
ヘルとヘビテが片手の糞攻撃に潰されなければな
ベヒじゃなくてヘビだったスマン
>>362 勘違いしてるのは、スタンにヘルを当てれば勝ちってゲームじゃないってこと
ヘル当てたとこで300+180減るだけだし、倒しきることを考えたら片手の追撃も必要
相手がスタンしたら何も考えずとにかくヘル撃つだけしか出来ないなら火皿として足りてない
ボルト当てとけば、スタン切れても鈍足に生ヘルあてれるし、片手の追撃後ジャベ当てれば、そっからヘルも当てれる
選択肢は他にもあるだろう?
単に追撃して被った片手が悪いってんじゃなく、後ろから状況を見れて他に選択肢があったのにヘル撃って被ってしまった皿にも落ち度がある
>>368 > 片手としてはバッシュ入れ「て」
> 追撃任せて次に対していると「き」
> 殺しきれなかった耐性持ち「に」
> 後や横から迫られたくないんだ「よ」
> だからスタンプす「る」
縦読みと本文で言ってる事かぶってるじゃねえかくそが
なんという深読みwww
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l ドラテする奴は両手だ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 片手火皿にドラテする奴はよく訓練された両手だ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント うっかり他国目標は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
片手の理想に近い動き解説付き
ttp://zoome.jp/kireime/diary/4 後はぴろむ様の動画でも探してみてろ
ぴろむ様は自分も楽しむと言って追撃を多様するタイプ
理想系も多少は追撃するので100%被らないとは言い切れない
はっきり言ってどちらもバッシュだけしてるnoob片手よりよっぽど役立ってるんじゃないかな?
個人的には片手も楽しまないといい動きをするのは難しいと思うしな
実際には追撃する糞片手()笑より早漏解凍するやつやドラテで邪魔する奴の方がありえないと知りなさい(キリッ
それに理想形に至っては周りがまともじゃないと全然面白くないだろうしすごく動き難くなるだろうな
追伸
片手に周り見ることを強いるなら自分も周りを良く見てね
>>357 >バッシュ後片手がどう動くかなんて分かるまで数秒もかからん
おまえnoobだろ
バッシュ4秒しかないのに、そのうちの数秒も片手の行動を見守って被せないようにヘル撃つとかアホすぎ
◆周りに味方が複数いる状況
バッシュ→ブレイズで味方の攻撃を潰す=糞片手確定
追撃があるのにブレイズする必要性全く無しのため。
◆片手1、火皿1という状況
バッシュ→ブレイズでヘルを潰す=糞片手ほぼ確定
別に急いでブレイズいれる必要性は無く、ヘル後にスタンプいれて、スタン後はブーンで追撃すればいい。
たかがブレイズ程度のダメを必死こいて入れないほどの敵HPなら、確実にヘルでダメ与えてからの追撃で十分倒せるから。
自分で追撃したいならハイブリにするか、片手以外やればいい。
片手の存在価値は良くも悪くも、バッシュ→味方でフルボッコ。
これがわからないようなら、先にも書いたようにハイブリでも他職でもやればいい。
>>372 ヘル当てれば勝ち
ヘル撃つだけしかできない
ボルトはしない
この辺の話はどこから出てきたの?
>>372 おまえのほうが勘違いしているし、片手としても火皿としても足りてない。
ボルト?そんなのは片手がスタンプで代行できる。
ブレイズdotは、ヘルdotに上書きされるし、威力が違いすぎるのだから、dotダメは火皿にまかせればいい。
片手:スタン、火dot、鈍足、追撃(ブーン)
火氷:火dot、鈍足、ジャベ、追撃(ライト)
スタンは、片手しかできないから当然片手がやる。
火dotは、ヘル>>>ブレイズなので火皿がやったほうが良い。
鈍足は、どちらもできボルト10秒、スタンプ6秒でボルト有利だが、
追撃のブーンとライトではライトのほうが射程・威力・当てやすさにおいて優秀すぎるので、
火氷皿がライトにPwを温存し、鈍足は片手が与えるほうが良い。
で、理由まで書いてやったわけだが、
片手がブレイズしないと困ることがあるか?
倒しきるために片手の追撃が必要だが、ブレイズが必要なのか??
そのまんま返してやるよ。
選択肢は他にもあるだろう?
フォースのこともたまには思い出してやって下さい
まぁライトには勝てないけどな
いつも良いスコア出たらFEZやめてるんだけども
最近10Kにすら届かない事多すぎでなかなかやめられん
>>381 フォースでもいいんだけど、Pw効率からブーンをあげておいただけ
どっちにしろライトのほうが上だから関係ないけどね
というか片手がバッシュしたら必ずスタンプするもんだと思ってるから
火皿としては合わせるの簡単
>>377の動画見てみたけどすごいな。片手でこんなスコア出せるなんて。
不要に追撃もしてないし、レインにも全然被弾してない。
俺はどう頑張っても与ダメ3〜5kくらいしか出せないし、
レインもよく被弾するから蓄積するダメージが馬鹿にならない。
ハイブリやってるんだけど、やっぱ純片手もいいな。クランブルあるし。
こんだけ動けても17000とかつくづく不憫な職だとは思うけどな
先陣は片手でないと
>>385 俺も上手いと思うし参考にもするけど
不要な追撃結構してるよ、被りとか見えないようにスタンプしてるだけ
そこまでうざい追撃じゃないから問題ないと思うけどね
レインに当たらないのは前線維持をしてないからだな
あっち行ったりこっち行ったりで遊撃っぽい
もちろん、それがダメなわけじゃない
しかし、上手いなー
スキルの使い分けが瞬時にできて当てるのも絶妙
こういう人が火皿とか両手やったらいっつもPCダメ上位にいそうだ
今見たけど、正直上手いとは思わないな・・少なくとも参考になるような動きはなかった
まあ下手とも思わないけど
ニコ厨みたいにプレイにケチつけるわけじゃないけど、片手としては敵前ステップが多すぎる
それでステップ硬直ほとんど拾われてないから、ただ敵がnoobって印象しかない
こういうのを上手いと思わない人の動画を見てみたいけどな
煽りじゃなくガチの意味でな
俺も自慢できるほどの上手さじゃないが、ぴろむの片手動画のほうが数倍面白かった
あいつは追撃多すぎるけどな
実際俺もぴろむにバッシュされてヘルをブレイズで消してくれて助かったことがある
俺も片手でデッド0、PCダメも17k出てるのに上手くないと言えるプレイが見たい
>>389さんお願いします
>>378>>380 片手の追撃はブレイズのみとは書いてないし
スタンプ入れるなら被る可能性もあるわけで、しっかり状況見て判断して
それでも被ったらお互いが悪いと言っているだけだが
なんでそんなに片手を完全に悪にするのに必死なんだ?
すまない、逃げるようだが動画は撮らないんだ
片手のスコアはあまり参考にしてない
俺も20k超えは過去に何度か経験あるが、もはや片手じゃねーなって思ったぐらい
逆に、
>>377の何分何秒でのプレイが上手かったのか聞きたいんだが・・・
>>393 ヘルと被る可能性が高いのわかってるのに
ブレイズって時点で確信犯だろ
これが悪くないならスカの追撃も全く問題無いよ
味方多いときにブレイズ撃つのはどうかと思うが
片手1火皿1で火皿がヘル合わせられないなら、それは火皿がnoobすぎ
皿が火皿かどうかわからないしな
まあnoob火皿のために一拍おいてブレイズ撃つのがベストだろうが
>>394 何分とかじゃなく自分よりうまいと感じたからこそ上手いと思うだけ
それ以上なら見たいと思うのは当然
俺はそもそも始めて一ヶ月たってないnoobだからいいものはとにかく見たい
あの動画のいい所はそんなに無駄な追撃もせず片手としてしっかり動いてる所だと思うんだぜ
スコアじゃないんだぜ、スコア狙ってるならもっと自分で追撃してると思うしな
>>391 で、どうなんだ?
ここで言われてる糞片手のような戦い方だろうが実際役に立ってなかったか?
>>395 別にあなたには当てはまってないかもしれないけど
氷を解凍する時に後ろ等を見ないで
片手が後ろに居たから解凍した
片手が信用できないから解凍したとかはありませんか?
これらは片手が無駄に自己追撃するのと似た理由だと思います
どちらも周りが良く見えてないし自己のスコアを追求し相手を信用していない等
早漏解凍を良くやってしまうような両手なんかは
壷を買って糞片手でもしておいた方がまだ役に立つのではないだろうかと個人的には思っております
俺も始めて間もない純片手だから、参考になるような動画は全部見たいね
俺もnoobだから、動き方、スキルの使い方、間合いの入り方なんか参考にしたい
まぁ俺はバッシュしてればいいよって言われてるし、スコアも気にすんなって言われてるけど
バッシュのみより、味方に邪魔にならないと思われる箇所で他のスキルも有効に使いたい
そういった意味で結構参考になったし、あたり前だけど俺よりうまいしね
古参からしたら、あれが当たり前なのか知らんけど、あれより上手いなら動画を上げて参考にさせてくれ
ぴろむ動画で注目すべきところは短スカだと思ってる俺が通りますよ。
うまいとかへたとか評価してるけど
これが片手では普通くらいだろスコアは別として動きは
俺も普通かなと思った
でも初心者の手本にはなるレベルだとおもう
横から攻める、っていう片手の動きはできてるしな
自分で耐性与えた奴に何度もバッシュしてるのと、敵前ブーン硬直と、ステップが多いのは俺も気になった
そんなブーン怖くて俺なら撃たないな、ってのが何度かw
>>398 全く話にならんな
どの職も味方の追撃を期待しないとダメなのは言うまでも無いが
味方の追撃が信じられなくても火皿は何とかやっていけるもんだ
しかし、片手は何の役に立たないどころか邪魔になるんだよ
自分で攻撃したいならハイブリやれって話
火皿やりこんでるうちにその考えも変わる
ヘル消すヲリは氏ねよと思ってた時期が俺にもありました
ヲリだからって話じゃない
攻撃力の弱い攻撃すんなってだけだぞ
この考えが変わるのはありえない
>>404 基本を理解して連携と言うものを学んでください
殺せるなら早漏でもまったく問題ありません
殺せもしないし片手がバッシュできるのに早漏解凍は例えヘルでも味方の足を引っ張っているのです
あなたの言ってる片手が邪魔してるのと同じです
ぴろむの動画を見れば分かるがバッシュすれば例え片手がブレイズ撃とうが大抵は死にます
例え自分が凍らせても片手がいれば待つのが本当
自分がやっていけるwとかまったく意味ありませんしあなたに糞片手さんを責める権利はないようですね
最近何故か良く例に出る片手1火1の例だけど
その状況でのバッシュって火がジャベかアイス当てたから
決まってんじゃないの?
そうするとPOW回復待ちでバッシュ後最速ヘル当てるの難しいし
ヘルの出の遅さからいって片手の追撃に挟むのは見て対応というより
予測の領域に入ると思う
後ろが合わせるのが当然というお題目がどうも拡大解釈されすぎ
ぴろむって人の動画見てみたいな
知ってる人いたら教えてくださいな
しかしぴろむっていうと
ファインのハゲ親父思い出して吹いちまうw
>>409 GAIVINETに落ちてるよ。後SNSでぴろむって検索すれば出てくる
部隊で上手い人の動画ない?って聞いたりして探してみたりするのも吉
>>410 あんがとね
今度三角形の秘密教えてあげるね
412 :
名も無き冒険者:2008/07/08(火) 14:11:09 ID:oiNmBn7y
上の片手動画はBではそこそこ有名人なやつ
うまいとは思う
実際こんだけ動く片手あんまいないだろ
ただ中の人の性格に難ありなのでアンチがわきやすい
ぼくもそんなアンチの一人
動画か、俺もnoob片手だと思ってるが
結局は中級などを避ける反射神経とマップや周囲を見るようにする
状況判断力がモノをいうもんだと思ってるから、動画みて何か参考になれるとこあるのかな?
といまいち動画を見る有用性を感じられないんだよね、反射神経や状況判断力は
数こなして自分で身につけていくものだと思うし
>>406 弱い攻撃云々じゃない
まずヘルを挟めない己の未熟さを恥じろ、って話
ブレイズの間に挟めるようになってからマサタカラッシュする片手をけなせばいい
とは言え俺も未熟ゆえにスタンプのタイミングに慣れずヘル消えることもある
お前はとりあえず上から読んで来い
いい加減ループは飽きた
るーぷしてるのは、その時の状況によって最適な行動はあるものの
状況が不明確だったり、読み手が勝手に状況想像してそれはねぇよと
批判にはしったりしてるからループするんだよな
色々と動画みて、この動きいいなというのあったら盗んでいけばいい
結局文字だけの説明じゃ100%は説明しきれない為に
同じ会話のループをすることになる
>>414 おまえまだ言ってんの??
ブレイズにヘルを挟める腕とかが問題じゃねーんだよ。
意味ねー攻撃すんなって言ってんだよ。
そういう問題にするなら例えば、
囲んでる敵にレイドしてヘルなりヘビスマなり潰してもレイドの合間ぬって攻撃しないから悪いってことになるだろ。
ドラテしてヘルやヘビ潰そうが、ドラテ飛んでくるの読めないような腕が悪いってことだろ。
ヘルにブレイズ重ねたら、100%片手が悪い。
だって余計なブレイズしなければ100%ヘルと被ること無いからな。
糞くだらねーこといつまでも言ってんじゃねーよ。
良い悪いも無いけどな
片手はヘル来るかどうかわからんわけだし
後ろにいる奴が前に居る奴がどう動くか注意するしかないだけ
スタン耐性がうざいから人が少ない程片手は自己追撃するもんだしな
短カス並に役に立たない片手だな
こうしてこのスレを読んだ片手達は糞スコア厨火皿に反感を持ち始めて自己追撃を増やしていくのであった・・・
>>417 どうやら真性のようですね。
弓は皿に合わせる、皿はヲリに合わせる、ヲリが皿の後ろにいたら皿の攻撃にストスマを合わせる。
連携は後ろにいる奴が合わせるものなんだ。
後ろから撃ったヘルが消えたらそれはお前がnoobなだけ。で終わり。
>>417 片手の攻撃被ってヘル消されるとかどんだけ初心者なんだよw
俺くらいの上級者はそんな事、絶対にならんよ
氷像できたらバッシュの直前にヘル
これでまったく問題ないし、追撃用のpw回復の時間もできる
ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
ブレイズのダメージが0なら全く意味ないと言えるが、そうではないから意味はある
HP500の短スカがいたとして、ヘル1回じゃしなないがブレイズ4発で死ぬ
極端すぎる例だが
noob片手としてはバッシュ直前ヘルはちょっと怖いな
位置ずれおこしてスカったりする可能性あるからバッシュ音なるまではちょっと待って欲しいぜ
>>423 その場合は如何に敵を倒すかじゃなくて
誰が敵を倒すかっていうキルの取り合いだから全く違う話
ブレイズだけで倒せるなら、ヘル→ブレイズorフォースでも当然倒せるし
もう考えるの面倒だからバッシュしないでブレイズするお!
>>421 じゃそれを実際の戦場で言ってみ。
ブレイズ連打するけど、被っても後ろのやつが悪いってな。
間違いなくおまえがnoob扱いされるからw
>>422 >ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
>ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
>ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
>ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
>ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
ゴミ皿は消えてください
>>425 俺が言いたいのはブレイズは無意味じゃないって話
もっと分かりやすく言えば、ダメージあるだろってこと
醜い争いを起こさないためにクランブルしますね^^
つまり片手はバッシュ封印、火サラはヘルを封印、短カスは羽か壷使用。
これぞ三方一両損、一件落着である。
>>428 ダメあるから皿が被らないようにしろよって事?
基本皿が後ろなんだから、善処しろよ
>>427 >>421みたいなバ片手はもう放っておけよ。
味方が俺のブレイズに合わせないから悪いんだ、と自分で言い繕っていても、
周りの味方からは、あのブレイズする片手氏ねって思われてるからさwww
上の片手動画見たけど
コロコロ場所変えすぎじゃね?と思った
でもこの人が片手一番上手い人という評価なんだから
この動きが正しいのかも
場所コロコロ変えるのは別に悪くないんじゃないか
オベの目前みたいな押されたら絶対ダメって場所以外ならできる限り自分が活躍できるポイント探すのは職問わず共通してると思うよ
抑えられてるのに顔真っ赤にしてひたすら同じ場所にいるのはまずいな、自分が活躍すれば当然自軍は楽になる
変に固執しても仕方ない
>>377は普通に上手いけど格段に上手いわけじゃないと思う。
煽りじゃなく、俺よりは確実に上手いし。(平均12k、デッド2、キル2が平均の純片手)
敵皿がちょい微妙に感じたのもあるかもしれない。
スキルスロットが自分と完全に同じなのが面白い。
やっぱりホイールだとこれが一番やりやすいのかなと。
ブレイズ多いのはなんか気になる。
ステップ多用しまくりなのは参考になった。
出来るだけステップ減らして地味に接近し続けることで牽制するのが片手だと思い込んでたから動き変えてみようかなと思う。
ていうか、B鯖って弾幕薄いんだろ
氷もそうだが自分で追撃できないのはストレス溜まるんだよな
練習用に純片手何度か作ってたが途中で全部ハイブリになったぜ
>>437 Bの弾幕半端ないぞ
国にもよるが
ランキングはスカが7割くらい
>>440 弾幕が半端ない=弓スカいっぱいなら両手でカモれる!
と勘違いした奴が1キル5デッド3kダメ程度のスコアを出す様が目に浮かぶようだ
私火皿だけど、片手の攻撃にあわせられない子はカスだと思うの
片手はバッシュ後即ブレイズ1発+スタン解除後スタンプ1発きめてほしいの
片手だけじゃなく他の奴も攻撃するんだから
弱攻撃で追撃に参加すれば倍率高くなるだろ
いらんブレイズのPOWはバッシュかスタンプにとっとけ
>片手はバッシュ後即ブレイズ1発+スタン解除後スタンプ1発きめてほしいの
ブレイズ1発とスタンプでよければ、
ヘルの後でも決まりますよ。
ブレイズを打つ余裕がある時は、
見方のヘルにあわせてブレイズ打つことができますよ。
敵の横からバッシュを打ってみてください。
横からバッシュするのは片手の初歩です。
ヘルは発動に時間がかかるのと、
ブレイズは高速連打できるので、
連打してるブレイズに被せないように打つのは無理です。
バッシュは片手しかできないので、
バッシュを決めた数=片手の実力
なら、ブレイズなんて打たずに、次の敵用にPWを温存するのがベストです。
>>442 いや、ブレイズ1発とスタンプだけって
明らかに被らないように合わせてもらってるだろ
皿が合わせるのが当然なら
バッシュ→ブレイズ→ブレイズ→ブレイズ→スタンプ
の間に確実に入れろって事
後方のサラのヘルがいつくるかなんて、片手視点じゃ全くわからないだろ?
ヘルにあわせてブレイズいれるって事は注意を後方にも向けなくてはいけないわけで
そんだけ敵歩兵へと向ける注意が削がれる訳だ
そら少数戦で、味方サラが火サラ・バッシュ待ち・ヘルPow温存してるってわかってて、ブレイズ被せてヘル消すのはアフォだが
あとブレイズ連打するような片手は覚えておいて、その片手のバッシュには追撃いれないようにしとけ
ヘルの発動に時間がかかるってのはない。
サラはエンダーなしだから潰されるだけだな。
弓に潰されて発動遅いとか言ってるの?
安全域で大魔法ぶっぱなして下がるお皿様が多いそうなヲリスレですね
片手の追撃に限らず被りでグダグダ言うのは
最大射程からスタン一匹焼いて満足してるダメなお皿様だろうな
誰でも取れるキルを必死こいてハイエナしてる両手みたいなもんだ
ブレイズ打つ片手には追撃しないで放置、が結論かな
今まで出てきた中での俺の中まとめ
・片手は火皿が居ると分かったらまずヘルを待て
・ブレイズ連打にヘル挟めないなら違う行動しろ、連打くらいヘル割り込ませれるようになれ
・片手が居るのに殺せない氷を即解凍するな
・被ったら火皿の側も少しは反省しろ、片手は当然すごく反省するべきだ
>>448 ()笑
俺ならブレイズ連打しててもヘルかランス
あるいは敵皿やクランブルしようとヲリがよってくるからそこをウマーだな
ビックチャンスに放置とかw
僻地で片手と火皿、敵が1人って設定だと思ったが
何時の間に前線の話に・・・
問題は後ろが見えない(笑)片手はヘルを潰したことに気がつかず
反省もしないだろうことだ
なんか片手側も火皿側も自分にとって都合のいい点ばかり見てて
都合の悪い点は無視してるよな
実際、毎回毎回バッシュしてブレイズ連打なんてしたら叩かれるだろ
それがなぜかここでは皿が悪いというのが謎すぎる
まだバカな片手様湧いているのか。
火皿が合わせろじゃなくて、意味ないからブレイズするな。
ヘルにブレイズ被せたら片手が悪いでFA
理由は逆の立場で、自分がスタンされてヘルくらいそうだったけどブレイズで被せてくれた時を考えろ。
そのとき「ブレイズに合わせれなくて敵の火皿ヘタい」と思うよりも、
間違いなく「敵の片手、ヘルにブレイズ被せてるwwwありがとうwww」って思うだろが。
たかがブレイズのダメージ程度で倒せるならヘルを待ってから攻撃し、スタン切れてもブーンで倒せるだろ。
まず確実にヘルを当てること、これが一番大事。
>>437 Bのガチっぷりは異常
マップによっては弾幕だらけで主戦場うんざりする
主戦場1個の弾幕マップには入らないのが吉
>>455 >>449のブレイズ連打にヘル挟めないなら違う行動しろ
片手を擁護とかじゃなくて実際にいろんな片手も居るんだからこちらもそれにあった行動しろ
ヘルが被ったら100%片手が悪いとか言っちゃってる時点でお察し
君は100%の人じゃないかもしれないけどね
ブレイズ連打する片手は覚えておいて
ブレイズ連打後にヘルかランスで双方大満足
もうファイアでもうっとけよ
バッシュ→(ファイア→ブレイズ)×4で
お互いスコアうめえ〜ダメージもうめえできるだろ
バッシュ後ブレイズ一発かますだけでok
さすがに近くにオリしたらブレイズ控えるだろうし、火がいてもヘルモーションの間にブレイズ一発は入るだろ
まぁ中級がかぶることはたまにあるが。
言葉で説明しようとするから「どっちが正しい」みたいな話になってるだけだろ。
火皿も片手も上手い奴はその場その場で臨機応変にやってるし、下手な奴はブレイズ連打でも何でもする。
凄く今更な話題です。
>>458 だからヘルを挟めるか挟めないかの問題じゃないって。
そこのとこを理解できないなら、もうしゃべるな
どっちもどっちだな
二人とも落ち着けw
>>458 万が一でもヘルに被ったら片手が99%以上悪いだろ・・・
スタンにブレイズ連打とか、スタン対象だけ見て言えばトゥルー連打と何も変わらねえよ
それにあった行動ねえ
バッシュだけやって速やかに離脱or前方の牽制に行く片手・・・ヘルライトでフル追撃、ジャベで超支援
ブレイズ連打する片手・・・どうせ追撃しても消されたらアレだし肉壁にして花火師ヘルぶっぱオンライン
じゃぁこうさせてもらおうか
ブレイズ片手様と生ヘル当てられない火皿様はコテ付けろ
机上の空論、俺が全て正しい論、
そして焦点がずれた議論
結局まとめとしてこれが確実に正しいっていうのはない
これはやってはいけないっていうのもあるが
結局は状況と展開次第なのものが多く
有効な動きを知りたいのであれば…
身近な人に聞くか、動画をみていいと思った動きを盗む
これがベスト
スレには、発展途上から立ち回りが完成している奴まで色々いる
さらに立ち回りも人によって重要視する部分によって違う為
水かけ論が展開することもしばしば
まぁおまいらおちつけ
ここで必死に完全論破しようとしたって無意味なだけだ
被ったらお互いが悪いと言ってるのに分からない奴だな
>>463 理解できてないのはお前だ
前に誰か言ってたがこのゲームはヘルを入れたらそれで勝ちってゲームじゃないんだ
相手をどうやって倒すかだ
>まず確実にヘルを当てること、これが一番大事。
これも状況次第だって言ってるんだよ
悪い悪くないを通り越してどちらもある程度連携意識を持ったほうが良いと思うんだよ
前に出てた火1片1で例えるなら
片手が優良ならバッシュ→ヘル待つ→片手うおおおお!
片手がnoobならバッシュ→ヘル気づかないから多分ブレイズ連打
そこを見てあげれば悲しい被りも減るんじゃないのか?
よく見ないからnoob片手の時も自分の好きなタイミングでヘル撃っちゃって被っちゃいましたってなるんじゃないか?
当然お互い分からない場合やタイミングがずれるときもあると思うので絶対はないが
俺が何を言いたいかって言うと連携ってものは片方だけが意識してても駄目なんじゃないか?と言う事です
470 :
名も無き冒険者:2008/07/09(水) 14:56:42 ID:NnjziWN0
両手オリのスキルボックスにいれてるスキルの順番教えてください
そんなに被りがいやならスタン解除後のステップにヘルうてばいいんでない
俺もたまにそうするし
俺は
フォース(orブーン
スマ
ストスマ
ベヒテ
ヘビスマ
ドラテ
クランブル
エンダー
何故この順番なのかは(
エンダー掛ける時にミスってクランブルってことがたまにある。
だから敵の居ないとこでいきなりクランブルしてるのを見掛けたら「エンダーミスったのなw」と思ってる。
色んな人の両手動画みても
基本的にストスマ⇔スマとベヒ⇔ヘビは1セットにしてるな。
ちなみに俺は
エンダー
クランブル
フォース
ドラテ
ストスマ
スマ
ヘビスマ
ベヒテ
474 :
名も無き冒険者:2008/07/09(水) 15:14:42 ID:34NRzNcd
スタンにヘル話題で片手が悪いって言ってる奴は
どうみても下手くそだよ
更に確実にスコア厨
そんなにかぶりでスコア減るのが嫌なら
ハイブリで自己追撃すれば?
ほぼ同じ消費powで同じ位のダメ取れるよw
>>469 おまえが言っているのは連携じゃないんだよ。
ヘル入れれば勝ちじゃないように、ブレイズ入れても勝ちじゃない。
倒すための最大の近道としてブレイズよりヘルの方が圧倒的に勝っているだろ。
だからまずヘルを確実に入れるべきだって言ってんだ。
バッシュ後に最速でヘル入れられるのに、いつ打つかわからないブレイズのために待って確認しないといけないなんて無駄。
ブレイズ→ヘルと繋げるのが連携じゃなくて、ヘルのために片手が邪魔しないのが連携なんだよ。
ヘル後はスタンプ入れて追撃しやすくし、自らもブーンやフォースで追撃。
最後に、勘違いしているやつが多いが、連携=連続攻撃って意味だけじゃないからな。
僻地でもなきゃ純片手はバッシュ入れた後自己追撃すべきじゃないだろ
与ダメ欲しいならバッシュ持ちのハイブリにすればいいだけじゃん
477 :
名も無き冒険者:2008/07/09(水) 16:08:46 ID:NnjziWN0
おじちゃんたち必死だね
純両手初めてで前線行くようになって1週間たったんだが
全然うまくなった気がしない
スコアなんて
3キル 3デッド 5kダメくらいなんだ
実況動画なんかを見たりしてるけど
あんなにうまくいかないよ
このままだとKIKORIヲリになってしまう
ということで何かアドバイスくだしあ><
>>479 (´・ω・)つフルエンチャ、ハイリジェ、ドラテ
>>479 スキル構成とかそれ以前に
敵の流れを把握し
活躍できそうなポイントを探し
チャンスがくるのをじっと待つ(無駄に飛び込んで死ぬのはNG)
待ち時間が長いようなら他のポイントやKIKORI
両手の活躍できる状況は、釣りに似ている
もう糞皿は生ヘルだけ狙っとけ。
片手の俺は両手と共に歩む
純片手やってるけどブレイズ入れてる暇がない…
もし罠バッシュして追撃こねえな敵きてるしやべえwwwって時はスタンプかクランブルおいてとっとと逃げてるし
ヘルが入る状況ならとっととヘル入れてもらってその後スタン切れ寸前にスタンプ→鈍足つけてブーンでハイエナキルだし
僻地でもし味方がいない状況でもバッシュ→両手武器に持ち替えてヘビスマか?と思わせといて
両手武器で通常*2→クランブルで引っかかったなばーかばーかwwとかやってるし。
|-`)ヘルとかヘビスマ被せたくないなら片手とPT組んで追撃の仕方を相談すればいいじゃないか…
自分は片手寄りハイブリだけどPT貰ったら、どのタイミングでスタンプするとか前もって教えてる。
即出だったらすみません
片手でブレイズ連打して味方の中級以上消した挙げ句、敵を生きて返すのは基本的にゴミ
ただしに敵のHPが減ってる状況でブレイズ連打のみでキル取れるならばあり
片手の追撃のみで殺せるスタンにヘル打つ火皿も役立たず
その間にジャベするなり他の敵にヘル打つなりできる
ようはスタンした敵を殺せれば問題ない
ただし敵がスタンして4秒のスタン時間のうち(こけられた場合は除いて)2秒、緩くみても2.5秒経過した後にヘル打つ火皿は総じてnoob
それ以降で被ったとしても火皿が100%悪い
この理由が分からない人もnoobです
はいはいnoobnoob
初心者だからなんだっていうんだ
>>480 すでにフルエンチャでハイリジェ垂れ流してるんだ
けど、スコアでないしもったいない気がしてきたよ
>>481 活躍できるとこを探すのは経験が浅いから難しい
1ヵ月くらい両手やってたらうまくなるかな?
とりあえず自分なりに頑張ってみるわ
レスthx
ヘビスマが中級にかぶって、敵逃がして『あーあ』となるんですけど、中級撃てるなら奥の火皿ねらってもらえませんか?スタンの取り巻きにヘル撃ってくる輩がいるんでそちらの処理お願いしたいです。中級よりスマッシュの方が純粋な威力でると思います。
俺は間違って無いはず
Lv35の片手寄りハイブリで最近前線に行き始めたんだが、
PCダメ3~5k、0kill、0~2Dead、ってやばい?
ほとんど役に立ってなさそうで怖い。
一応、突っ込まずに味方が近くにいる状態でバッシュはしてる。
追撃は来てるから大丈夫だとは思うが。
あとはスタンプやったりブーンで牽制。
後、味方がスタン状態だったんで、スラムやったら味方皿に怒られたんだがまずかった?
集まって来た敵にヘル入れたほうが効果的だったんだろうか。
まだまだ周りが見えないわ。
片手寄りってか共通を減らして両手を取ってるタイプだと実に活躍の場が狭いのが現実
僻地でも最前線でも純片手のが強い
2対1の有利条件での僻地だと純片手では仕留められないのをヤレるってこと位
>>475 >勘違いしているやつが多いが、連携=連続攻撃って意味だけじゃないからな。
全く持ってその通りだわ。
例えば、凍った味方がいて、敵の片手がバッシュしにくいように、その凍った味方の前をうろついてくれる片手。
こういうのも連携だしな。
ブレイズ連打されても俺はそこにヘル挟める、とか何とかは低レベルすぎる。
>>489 スコア的には非常にやばい。
>味方がスタン状態だったんで、スラムやったら味方皿に怒られたんだがまずかった?
ケースバイケースだが、味方スタンを助けるためのふっ飛ばしはok
ヘルで焼けなかったから文句言った糞皿だと思われる。
>>489 クランブルの有無除けばただの片手だし、とりあえず片手動画参考にするといんじゃね。
ハイブリやるのは片手で余ダメ8k k/d0〜3くらいで安定してからでもいいと思う。
下手に持ち替えると(ステキャンしてても)被弾増えるだけで、デッド増えてgdgdになる事も。
吹き飛ばし系での味方救出は賛否両論。
>>489 片手は切り込み£前線維持キャラだと思ってる自分から見たらスコアだけじゃわからんと言っとく
片手でスコア気にするとしたらデッドと建築ダメ()笑だけだな
自分のバッシュにみんなが合わせてくれてるなら狙いやすいいい位置でやってることになるから、自信をもて。
バッシュしても誰も合わせてくれないなら味方の動きをみたほうがいい
>>491 まったくその通りだね
片手側は牽制したりヘルを待つなどが連携
そして火皿側も考えた方がいいと言ってるんだよね
ブレイズ連打するのは連携を考えてない証拠とも言える
そして何の考えもなしにヘル撃って被せる火皿も何も考えてないと言えるよね?
だからお互い考えてやればいいんじゃないの?
相手が考えてなければこちらが考えてやればいい、それだけの事だと思うんだよ
よっしゃ!このスレを参考にした結果、
俺はバッシュしない特攻片手ヲリとなるわ
俺は死ぬとやる気が減るから、他人へも救出優先で動いて
まとめ焼き狙いとかで文句言ってくる奴は脳内フィルターで消去してる。
>>495 じゃあ俺は宣言なしバッシュ後即スラムで自己完結するぜ
皿は皿で自分でジャベ入れてヘルで焼け
>497
じゃあ私は宣言無しバッシュ+即ブレイズ+即スタンプ、を100%決めてくるぜ
鈍足の奴を追い回すくらいならなんとかできるだろ
そして私は死ぬ
平均5デッドオーバーの片手の嘆き
スラムはスキルからはずしてもいいよ、どうせ役に立つような使い方よりチャンス潰すことの方が多い
転ばせたいならクランブルで思いっきりふっとばして仕切りしてもらったほうがマシだ
テクニカルな移動スキル(キリッなつもりで使っていい気持ちになるだけのゴミスキル
初心者の頃、バッシュ後即スラムで転ばせて得意気になってた俺
スラムって実際救出として使いづらいよな
スラムで救出しようとしたらバッシュ食らったとかスタンごとヘルで焼かれたとか多い気がする
スラムの安いPWで強制吹き飛ばしってのは他職も羨む性能だろうに
範囲鈍足と吹き飛ばしとスタン、これらこそが片手の真髄
スラムまともに使ったと思えたのはバッシュスタンプスラムで味方のいる崖下に弓スカ落とした時くらいだわ
いいスキルだとは思うけどなかなか使いどころの判断がつかん
誰が使っても効果的でわかりやすいスキルじゃない限りいいものとは思わない俺
楽しいスキルなのは認めるがスラムもらったとこでまずスラムでよかったって絶対思うしなぁ
片手ヲリスラム使いすぎだろw
スラムを羨むなんてありえません
サッカーしようぜ!ボールはお前なっ!
っていうのがスラムのいいところ。
遅くなったがレス有難う。
スラムって救出用としては微妙なのか。
スキル構成はブーン3・スタンプ3・バッシュ3・ヘビ2なんだ。
まあ、ほとんど片手で両手系は狩りかな。
スラム救出はちょっと自重したほうが良さそうかね。
上手くやれりゃスラム救出もありだが、
火皿→まず止められずまとめて焼かれるだけ。焼かれた上で相手を吹っ飛ばして反撃は出来ない、という最悪のケース多し。
両手→一体ならバッシュで止めて反撃する方が良い。二体以上はスラムで飛ばしても時間的にまず救出できない。下手するとヘルに自分も焼かれる。
って感じのケースが多い気がする。
狙うならむしろ凍結した味方にバッシュしに来る敵片手を狙った方が良い。
真っ直ぐ来ることが多いから狙いやすいし。ただ、
[自分] [凍結味方] [敵片手]
みたいな位置関係だと、スラムヒットした瞬間に敵バッシュが発動して自分が乙ることが多い。
[凍結味方] [自分] [敵片手]
こんな感じのときに、近づいてくる敵片手との間合いを考えて、黄色と赤サークルの境目あたりでヒットするように撃つと無傷で飛ばせる。ことが多い。
スラムは救出っつーよりバッシュ後の後続への牽制や時間稼ぎが主な使い道だろう
同時発動ならヘルより早いしな、救出は素直にクランブル使っとけw
相手がアホな片手子なら凍結した時スラムで先に吹っ飛ばせたりする
タイミングとか運が悪いとこっちはバッシュ食らって相手は吹っ飛んでスラムダメ以外ナッシンとかになるから諸刃の剣
ハイブリだと唯一の吹き飛ばし攻撃になるけど
正直あって良かったと思ったこと少ないなあ
助けに行って自分がバッシュ貰ったり一緒にヘルで焼かれただけだったり
スラムはバッシュ後最も片手が使うべきスキルだろ
バッシュしたら救出狙いに走ってくる両手か片手にスラム
クランブルなしならスラムいらないとか考えられん。
救出用より逃亡用に最適だ。
スタンプと織り交ぜて使うと囲まれたときの生存率が全然違うぞ。
僻地で活躍できても前線で活躍できないと意味が無い
メジャーとマイナーぐらいの差があるという意識は持て
数的有利な状況つくってまで勝つところじゃないが
数的不利な状況で勝てるなら僻地も重要性はかわらんだろう
3人くらいに囲まれた時とか、スラムで一人吹っ飛ばしてスタンプ
主戦場で10キル2デッド15kはマシな方らしい
僻地で15キル0デッド20kは普通らしい
といっても相手がフルエンチャしてたら無意味だとかなんとか
つーか両手で20kの壁が崩せないんですよね
ドラテベヒテ中心で勝ち戦でも18kしか出ないんだがコツとかあるの?
おしえてうまいひと
僻地に逃げるなよ と言いたいの
だって弾幕厚すぎると大味な感じで眠いんだもの
ランキングで10キルいってるヤツが毎回何人ぐらいだと思ってるんだよ
それをフツーとかマシとか
オマエらオレと違うゲームしてるのか?
5~10キルくらいは結構取れるが
15キル20kが普通は確実に嘘だな
そんだけできたら、キルとPCダメの両方で上位だよ
15きるって悪くても3位、大抵は1位にはいると思うんだが
両手オリでチキン&ハイエナスタイルなのに4キル以上取ったことがない
noobが通りますよー
ヒント:BBS補正
>>522 その動画のおかげで片手で15K0D20KPCD余裕でした^^v
両手で4キル以上無いのは終わってるだろ
ダメも与えず、キルアシストも自分でキルもせず何やってるんだ?
KIKORI
まぁBBS番長になっちゃうのは仕方ないこと
部隊5人くらいで僻地行けば15キル20kは当たり前のように出るよ。
主戦場だと味方や敵の編成なんかで安定しない。
そこまですりゃそらそんくらい出るだろうさ
そんな限られた状況下での話されても参考にもなんにもならんが
ダガーでドラテ撃つ作業してれば20k↑は俺のようなnoobでもでる。キルは取れんけどな!
主戦場の幅が狭いMAPって両手はKIKORIしかすることないよな?
>>533 君みたいな馬鹿にはレスしないでもらいたい
538 :
名も無き冒険者:2008/07/10(木) 13:48:18 ID:kAQaWN7Z
まとまって僻地いくとスコアいいけど、ただの轢き殺しになってつまらんのよね
主戦場で耐え忍んでるとスコア的に終わってること多いけど、上手くできた時はうれしい
でも両手は僻地が一番生きるのは痛感する
だからひょうたん、V字が好きです
つーかKIKORIこそ両手の最もやるべき仕事だろ
キル取りとか弓に任せとけばいい
瞬間ダメが高い両手がキル取らないで誰がキル取るんだよ^^;
KIKORIなんて低レベルのジャイ厨に任せれば十分だ
押せ押せの時の両手の周り見えて無さは異常
一番オベ折りに向いてない皿が結局複数で殴ってるとか良く見る光景だ
>>540 ジャイは確かに遠距離から砲撃できるのが強みだけど、
両手がハイポ使えば単位時間あたりのダメージにそう差はない、
ビルドブーストつけた武器も併用すればジャイより強くなれる
あとキルは雷でも取り易い。まぁどっちを優先するかは個人の趣味&状況次第だけどな
あるある
敵オベまで押したのにオベ無視してもっと押す両手は死んでもいい
仕方なく皿が殴るが、無駄に押してった両手がカウンター受けて結局オベ折れないとかよくある
キルよりもオベ折るダメの方がでかいからな
オレは個人成績よりも勝つことを重視してるからオベ折るよ
個人成績よりも勝つことの意味を大きくして欲しいわ
>>544 それが数値として出せれば良いんだがな・・・
建築ダメージとは別にオベダメージもランキングしろよな
すぐ近くにあるオベより、目の前にあるATや壁を先に殴るKIKORIは死ねよとオモタ
個人成績良くても勝たないと意味無いんだよバカヤローぐらいのゲームになればいいのに
勝った側には一律10R+スコアボーナス入って負けたら一律3Rのみとか・・・・勝ち馬のりばっかりになるな
>>548 もともとそうだったのに個人戦績が実装されてからおかしくなった
まぁランキングは初めからあったからそうでもなかったけどまだマシだった気もする
>>549 それもいいだろうけど工作員とか勝ち馬とかホルとかの問題で難しそうだな
負けたときのスコアボーナス削除はいいと思うけどな
弱国なんてしらねー
オベエクリ以外は建築ダメ入らないとか少ないとか、
建築破壊によって与えた敵軍ダメージの量の割合によってスコア入るとか
両手ってレスHPとレスPwリジェどっちかしかつけられなかったらどっちのほうがいいですか?
両手がオベ折りたくなるような工夫が必要なんだ。
近づくとニョキっと立ち上がってテクニカルなクンフーで立ち向かってくるオベとか
強烈な匂いでDOTダメ与えてくるとかさ。
>>553 レスPwリジェだと思う
レスHPも100〜が出ればまだいいんだが、
50とか60あたりが出たところでトゥルー1発分HP増やしてどうなるんだって話
まぁ片手はフィズガード+課金HPUP+αが鉄板
ヘビスマ1発、ヘルの直接ダメージ分がチャラになるのと同じだからな
両手が特攻して、片手が木こっているの見たら、両手はキックしてもいいかなって思う
基本片手ですがオベ折り用にビルドエンチャした両手斧を常備しております
ほとんど無駄になりますがたまに役に立ちます
敵がかたまってるときってバッシュチャンスあっても、追撃しにくそうだな〜って思って使いにくいんだが
そういうときって狙っちゃっていいのかね?
●味方 ○敵 ◎バッシュ狙い対象者 俺俺
●● ○ ○
● 俺 ◎ ○
● ○
もしバッシュ当ててもこうなるんじゃないかと思って
●● ○ ○
● 俺 ☆ ○
● ○
----------
●● ○
○
● 俺 ○☆
● ○
こうなっちゃうと味方も追撃にいけば大打撃くらいそうで行けないよな
となると罠化してしまうんだが、こういうときって敵が突っ込んでくるの待ってたほういいのかね?
わざと前に出る、釣って引き込む
自分が片手なら前出れば、最前列にいるであろう両手は確実にビビる。片手なら警戒する
相手がバカ両手で釣れたら即バッシュ
相手が強気片手で引かなかったらそいつをバッシュ
周りは自分、つまり片手にビビって引いてるから孤立していることが多い
もちろん前に出るときはジャベられるなよ
見るのは皿と片手。両手とスカ二種は無視でいい
●● ○ ○
● 俺 ☆ ○
● ○
----------
○ ○
俺 ☆ ○
○
----------
○ ○
俺 ☆ ○
○
----------
>>559 味方が皿主体ならバッシュする。スタンに中級連打で瀕死に追い込めるし、カバーに来た敵をヘルで焼ける。
両手主体だと微妙。
つまり相手と自軍の編成と状況見えてない片手は罠バッシュ育成機
罠バッシュして被害が大きいのは両手だから
両手にバッシュする時だけ注意すればとりあえずおk?
でも罠バッシュもらって突っ込んでくる両手の半分以上が蒸発してるけどな
まあ、鯖にもよるし味方の被害も馬鹿にできんが
両手は短相手にはブーン以外やらないほうがいい?
ブーン以外やるとろくな目にあわない
バンクではうまい短がいると本当にボロ負けしてきつい
>>562 な・・・なんてシビアなんだ・・・・・・
>>566 短の読み通りに動いてるんじゃね
妨害メインで純短やってみると大体分かるぞ
コイツ俺にしか注意むいてねぇフヒヒwとか
ヤッベ誘われてる、、、逃げるか・・・とかな
2ヶ月ぶりに復帰して戦ってみたけどハイリジェエンチャ無しの両手で、
負け戦:11k 8k 9kill 3deadだった、案外行けるもんだねぇ
ちょっと前出てフォース刺して引っ込んで、混戦になって来て皿が少なければドラ・ベヒ+ヘビ追撃、
人が多ければ乱闘してる後ろでフォース入れまくれば案外スコア稼げるね
やってて思ったけどダメ被りまくりでスタンはもう放置して硬直にヘビやスマ刺した方が効率良いっぽいか
スタンだろうがドラテ叩き込めば強引にダメージは稼げるのかなぁ、やらないけど
>>566 バンクのその短がどんだけ巧いか知らないが
基本的に短は両手のカモだとは思うぞ
ブーンで削れるだけ削るのが無難かもしれないが例えば
ストスマスマでこける→距離取るだけ
こけない→ついかでヘビ→反撃でアム→距離とるだけ
反撃でレグ→追加でヘビ→どう見ても瀕死か死んでます
レグアム食らうと乙るけどな
レグアムガド持ち替えレイドレイドでやられたときは…
俺は味方が3以上いなきゃ短にはブーンしかしない
フォースもアイシテ!
フォースってソニックより当たり判定の幅広くね? 気のせい?
距離によってストスマとスマの間にレグ挟めることがあるから
読み負けた場合レグアム喰らってこっちがピンチになる
わかってる人間同士の対決の場合、両手対短剣はしびれを切らした方or時間稼がれると不利な方が負け
ヲリスレだからヲリ視点で話すと
基本は相手がどういうタイプか様子見
相手がこっちの飛び込みを期待してアムとか置こうとするタイプならそのスキル硬直にブーンのくり返し
ヴァイパーで飛び込んでくるようなカスなら見てからヘビスマでこかして距離を取るだけ、一番楽なタイプ
実は一番強いのはブーン射程ギリギリくらいでうろちょろしてひたすら待つタイプ
安易なストスマが一番厳禁、見てから後退→レグもらう
相手がヘビスマ1発で沈むような体力でもない限り、そっから相打ち覚悟アムもらって終了
自分純両手で平均スコアがキルはデッド+1でダメが9kだけど
皆はどのくらい出てる?
できれば戦い方もおしえてくだしあ><
タイマンなら相手がスキルかPOT使うまでブーンだな。(MAP見たりハイドサーチ怠るなよ?
硬直にストスマスマ入れて距離置いての繰り返し。
今までタイマンになったスカはこれだけで死んでいった。
577 :
名も無き冒険者:2008/07/11(金) 08:12:32 ID:asXKYtRI
キル7〜9 デッド1〜3ダメ9〜11k
動き
ハイエナ
でも最近、オベ攻撃せずに突っ走る人多いから
キコリばっかしてる。故に対PCスコアも低い
建築13kとか余裕だぜ
>>575 スコアはだいたい5キル以上2デッド以下8k〜12kくらい?
両手のスコアでは建築がどのくらいかで結構評価分かれるとこあるからそこんとこ注意してくれ
戦い方、というか両手は自分の役目を誤認しない事が大事だと思う
・サイドに出てくる弓・皿の牽制(よっぽどのチャンスじゃない限りあくまで牽制)
・瞬間高火力を活かしたキル取り(ハイエナと言うと悪く聞こえるが殺せる所で確実に殺すのは大事)
・つっこんで来た敵に痛手を負わせて追っ払う、あわよくば倒す
・前線押せ押せムードの時の餅つきによる敵陣荒らし
・率先したオベエク折り
・前線が押しあがった後のカウンターに備えるAT折り(ジャイがいる場合は任せてもいい)
ここら辺が主な仕事
勘違いしちゃいけないのは、両手はダメージディーラーでは無いという事
ドラテ特攻はうまくはまればダメも出るけど、ダメ与えるということよりは敵陣撹乱の意味合いのほうが大きい
あとキルはデッド+1って言ってる辺りデッドが結構出てるみたいだから言うと無茶は絶対にしないこと
HP6割下回るくらいの時は控えめに且つピンポイントに動く
あと劣勢の時はさっさと下がれ、前に出てても正直役にたたない、押されてるときのクランブル救出とかだいたい共倒れ
せいぜい孤立するほどつっこんで来た敵の対処くらいにしておけ
KIKORIは自分の一番の仕事だと思ってやれ、きこりしない両手ほどいらないものはない
前線がオベエクより少しでも前に押し上げられたらとっとと叩け
ATを叩くのは戦線がAT群よりだいぶ先まで押しあがったら、カウンター来る前にとっとと折る
HP3割切ってる時の回復ついでとかでも殴っていい
AT殴るなとか言ってるのは、敵ATによる自軍影響の大きさを分かってないカスだからほっとけ
ただ、戦線が拮抗していて戦力が少しでも欲しい時とかはできるだけ戦闘参加の方向で動いた方がいい
あとジャイがいる時も任せた方がいい事が多い
こんなとこかな?
細かい戦闘における立ち回りとかは上手い人の動画でも見て学ぶといいよ
580 :
名も無き冒険者:2008/07/11(金) 08:39:32 ID:9aC9gTqU
ドラてしてくる両手が一番カモだな。短からすると
両手「ドラゴンテイル!」
短スカに120 118 118のダメージ!
両手「ヘビースマッシュ!」
短スカに472のダメージ!
短剣「アームブレイク!」
両手に80のダメージ!両手の武器がはずれた!
両手は逃げ出した
短剣「ふっ・・・雑魚が。」
前線から 火皿が2体 やってきた!
コマンド?
===================
HゆみすかHりょうてHりょうてHかたてH
==================
自分ストスマスマが当てられない両手noobなんだがこのコンボ当てられないと足手まといかな?
どうしてもベヒヘビでハイエナになってしまう。
4VS2でその構成なら味方が超絶noobでもない限り
なにやっても勝てるだろ
両手の仕事は、
木こり>裏方>キル取り>サイド弓スカへの牽制>他>ドラテ
木こらない両手は、ハイドスカと同じ存在
ビルドブースト付けてスマで200ダメオーバーだしているのは良両手。
さらにハイパワポ飲んで殴ってたら神両手。
MAPにもよるよな
オベ折りやすいMAPならビルドエンチャ付けるよ
押したり押されたりが激しいところだと
ジャイじゃ間に合わない場合が多いからキコリの見せ所なんだが
そういう時は大抵両手はドラテ蒸発厨になってるわけで・・・
敵のAT2~3本あるところって、ヲリはともかく
耐性低い皿には結構辛いんだよな
レイスや歩兵キマとかで押したいときも敵ATの付近だと驚くほど消耗してしまうからな
AT折ってエクリを立てるとそのエクリ範囲分だけ歩兵召喚が前に出れて前線上がるんだよな
つまりジャイの効果的な運用が大事って事か
だから両手は木これ。
片手にドラテしてバッシュ食らってる場合じゃねえよ
両手の仕事は
前線維持>オベ折り>その他だろ
片手の次に耐性高いのに両手が前でないでどうすんだよ
前線まともに維持できなきゃKIKORIすらできんぞ
前に出ろよは同意だが、両手が前線維持とか正気か
両手には突破する力はあっても維持する力なんて無きに等しい
ある程度上手い奴なら荒らして回る事で前線維持に一役買う事はあるけど
それは回りにSnare職がいてこそ、単品じゃ低射程火力はただの的
維持は片手の仕事じゃないか。
両手は前線の押し上げ、押し上げてKIKORI。KIKORIしてる間の維持は片手とかに任せとけ
で、折るもの折ってまだいけそうだったらドラテストスマひゃっほい
KATATEと適度な皿、弓がいればまず押されないな。両手はやっぱりかき回してナンボだ
維持なんかしようとしない方が良い、建築折りの間だけなら装備だけ片手にもちかえてコケ脅しとかでも効果あるけど
まぁやっぱり片手がいるなら普通に片手にまかしてKIKORIだ
押してる時はドラテヘビスマで祭り状態
押され始めたら後ろの建築をきこる
これが両手の一番稼げる戦い方だ
>>591 前線維持は片手の仕事。
両手は、KIKORI>その他>前線
両手ヲリ 9kill 1dead でPCダメが「2500」の俺が来ましたよ・・・
いやLv28だしいつもは裏方なんです
今回は他国の援軍で裏方してたが、大量のHelpログが出てたので
勉強のつもりで前線に向かってハイエナしたわけです
スタンや氷にヘビはすべて被せられ、9killはほとんどがブーンによるものでした
ヘビが被せられるのって相当ストレスが溜まりますね・・・
もっと回りを見てヘビ当てて行きたいと思います
ありがとうございました
>>597 何もレスしてないのに自分で勝手に納得して、ありがとうは無いと思うが
その気持ちわかるよ
疑問があってレスしてる最中に自己解決しちゃうんだよな
とりあえずブーンとかフォースを使えるようになれよ。死角から射すだけで違う
たまにヘルで被せてる俺が言うのも何だが
ヘビが被ったら後の責任にしていいと思うよ
ブースト店売りしないかなー
ガチャさせたいだろうからむりかー
1つ10R
1.5ゲージ差の被レイプ戦ってなんだよ
与ダメ5Kとか、ひどすぎるぜ
もうハイブリヲリするの疲れた
死ななくて良いところで死にまくるし
もう召喚と掘りをしてても良いよね
俺がバッス!バッス!すっからさ!!
お前は後ろから突いてこいよ!!
>>591 皿からの攻撃
片手にスピア ダメージ111 ( 100 〜 123 )
両手にスピア ダメージ161 ( 145 〜 178 )
弓スカにスピア ダメージ167 ( 150 〜 184 )
弓スカ並の耐性の奴に前線維持はどう考えても無理
ミニマップで味方の位置確認して「よし、これなら追撃してくれるだろ」って思ってバッシュしに行ってバッシュしたら
振り向くとなんか遠くにいる、どうやら瀕死の敵を全員で追いにいったようだ
俺は必死にブレイズ、スタンプで普段しない自己追撃、そしてスタンが解けた後くらいにやってくる味方
バッシュを決めた俺、今度こそ追撃くるはず!少しして飛んでくるピア。そして吹っ飛ぶ敵
どうやら後ろの弓には退くような状況に見えたらしい
片手と弓では戦場の見え方が違ってくるらしい
ドラテで突っ込んできた両手にバッシュを撃ち込む、さあ今度こそ。そしてウェイブ。吹っ飛ぶ敵
自衛しようとしたのよね、うんわかるよ
もう…心のオベの防衛をやめてもいいですか
俺はもうバッシュさえ決められれば他の追撃の有無はどうでもよくなってきた
バッシュ決めても、追撃いられるところで入らなかったら、まじ泣けるよねw
しかも、スコア的に何の影響もないからな;w;
ハイブリやってるんだが、武器もちかえる暇がないから、バッシュを打ち続けてるんだが
最終スコアが、大体6kぐらい;w;
役たたずだと思われてそうで怖いわ;w;
>>608 PT入って無いなら予告マクロやった方がいいよ
火皿がワラワラ集まってくれるから
しかし宣言マクロをマウスに割り当てると
持ち替えマクロをどれか削らなくてはならない罠
6ボタン以上のマウスを買えということか
ハイブリなら自分でヘビ2回やりゃいいだろ
予告があった方がいいのは純片手
主戦場で持ち替えヘビスマなんて非効率的な事毎回やってられんでしょ
ハイブリは過疎時間活動や僻地に行く割合が多い人向けだな
意味わからん
主戦場では持ち替えやってられないのに
持ち替えマクロは削れないのか?
主戦場でも僻地でもかなりの頻度で持ち替えてる
つーか、どっちか一方ばかりなら純にしたほうが良いわ
前線押し上げ→破壊対象が前線の後ろ→キコリ→前線押し上げ→破壊対象が・・・
まぁ個人戦績は期待できなくなる動きだけどな
オベ飲み込んでるのに誰も折りに行かないの見ると全員罵倒したくなる
一番効率悪いサラが建築破壊してるの見ると…
前線でのオベ折り役は
・ビルドエンチャしてる人(さすがに進んでやるとおもうが
・無エンチャの人
・瀕死〜HP500以下の人
・スマ持ちオリ・スカ(短剣)
このへんじゃないかね
スカ(短剣)というが
短剣持ってこない弓スカなんていらないよ
同じ国で話したことも無い他人だが、いつもフルエンハイでフィズアタックでなくビルドつけてる両手が居る
あんた、カッコイイぜ
レインないスカのことだよ?
あれ?オレは建築破壊にヘビ2発のあと通常連打だけとスマ連打の方がいいんだっけ?
比較動画だと通常連打が効率良かったように思うんだけど
ハイパワポスマ連打
パワポスマ>>>通常+スマ>通常連打≧スマ連打
くらいじゃ無かったっけ?
通常+スマはpw回復できる間隔で通常を撃つ奴な
まぁパワポ飲まなきゃそこまでの開きは無いから正直気にしなくてもと思うが
パワポ飲んでたおかげでぎりぎりオベ壊せたって時はテンションあがる
とりあえずヘビ2発→通常よりはスマ5発→通常のほうがいいきがす
>>621 真の玄人は、普通にアタック込みフルエンチャ武器とビルド+(レス)Powリジェ武器の2種類を用意するんだぜ
629 :
名も無き冒険者:2008/07/12(土) 13:32:26 ID:Nxtmmnds
A鯖のエルで獄長ってヤツなんなの??馬鹿なの??
「○○なふいんき(←何故か変換出来ない」ネタ連発でうざいんだけど。
マジレスするアホも居るから余計うざい。
おまいらもこんな古典的な釣りに釣られんなよな!
チラ裏終了
片手よりハイブリと言うか知らんがスマ3だけ持ってる俺はスキルスロットに空きが無いから通常入れずに
スマ→スマ→回復→スマ→スマ→回復
これが一番効率いいんだよね?
あとこの前、味方の前線が敵オベ越えたのに殴ってる人少ないから、両手に持ち変えてオベ殴りに行ったら
「片手はキコらなくていいから前線にいてくれ」って、オベ無視で更に敵陣につっこんでいく両手に言われたんだがどうなん?
>>629はなんでオリスレに書いたの?F鯖民ですがマジレスするアホですいません
>>630は「じゃあお前がキコれ」って言ってもいいと思う
ならお前が折れよwwwとでも言ってやればおk
でもまぁスマ3ってことは片手スキル一通り揃ってるんだから前線に居たほうがいいのは確かなんだが
オベ折れずに押し戻されるよりはマシかね
と書いてサラスレ見たらマルチ乙
何かスカスレサラスレとか雑談スレにも書いてあったな
真性だろうから放置でおk
実はその両手もハイブリってオチなんじゃね
今気が付いたが、片手剣にビルド付けるより、両手武器にしたほうがいいんだな。
そりゃ、両手にビルドはさらにいいが。
純片手でも両手武器持っておいて折る時には持ち替えるのはデフォだろjk
なるほどね〜 これからは建築破壊にスマを多用することにするわ
いつも建築破壊の時はフォース消して通常攻撃入れてハイポスマ&通常攻撃ってしてるんだけど
この前キル取りの時フォースじゃなくてその場で通常攻撃しちゃったよ、恥ずかしい
チラ裏なんだろうけど、昨日気分転換に片手で遊んでたのさ、
したら俺がバッシュした敵にわざわざ近寄って来て
ブレイズで追撃してくれるKATATE様が居て不思議な気分になったよ。色々居るね。
与ダメ稼ぎでもしてるんじゃね
ブレイズ連打のクソプレイで調子良けりゃ20k位は出るしな
ただそれで失う味方の信頼のがデカすぎる
後ろからみて味方の追撃がなさそうだったんじゃないの
それにしてもスタンプの方がいいだろ
645 :
sage:2008/07/12(土) 16:32:48 ID:NBfmdsJK
片手は前出て維持しないと折れる物も折れない
敵陣につっこんだ両手に維持するのでオベ折って下さいと言えばよろし
sageミス////
両手だけどキル取りってどううごけばいいか教えてください。
スタン、氷、硬直にヘビスマ打てばいいだけだろ^^;
瀕死にドラテ・ベヒテとか
>>648とかやってればいいだろ
きっちり殺せる場面でうつならドラテは神スキル
瀕死オリはドラテキルしやすい
エンダーの無い職はこけられてギリギリ残ったりするから
この辺は状況しだいかな
敵味方少なくて、コケ後も粘着できそうならあり
あとストスマスマだと思うだけど、これは俺イマイチうまくいかない
コツとかあるのかな?
ストスマを当ててから硬直中にスマを当てる。
>>647 キル取れそうな奴=瀕死な奴=逃げてる奴、なことが多い
逃げてる奴にストスマは当たらない
ブーンとか遠距離系で仕留めるのが第1の選択肢。貫通があり射程が長いフォースの方がキル取りにはいい気がする
ドラテで飛び込んで殺すのが第2の選択肢。地面指定だし範囲だから逃げてても関係ない
ただタイミングを見て避けられやすい、こけられると削りきれないことがある等、使いどころは考える必要あり
第3の選択肢はストスマ。逃げている相手そのものではなく、その奥の敵、建築物をターゲットし、目的の相手に追いつく、または追い越すように使う
追いついた後はスマでも良いし、まだ距離があるならブーンでも良い
この3つがあると瀕死の敵を見つけることがそのままキルに繋がってくる
後はスタンに追撃をしっかりやってりゃそれなりのキルは稼げると思う
追撃の「待ち」とかはもう一段階上を目指したくなったら試してみるといい
なるほど、建築物か
前に聞いた事あったけどすっかり忘れてたわ
位置確認しつつちょっとやってみる
>>652 吹いた 釣りだったのか・・・
なんでストスマスマができればキル取りの動き方が分かってることになるのか理解できない
サラで言うならランスライトのやり方とヘルの使いどころくらい違うと思うんだが
>>655 ストスマの使いどころわかればストスマ>ソニック、ベヒ、ドラテとかのつなぎでキルとれるからじゃないの
>>630 前線に居る片手の姿>>>>キコリ
きこりならハイパワポ飲んでスマ連打で、
SPなくなったらスマ1発休むだけで3発は打てないか?
召喚戦争イベ中はスタン追撃にビッグステップが大流行するな
片手は地獄を味わうことになる
前線がジャイだらけの戦争になりそうだな
ストスマ後のスマが入る目安ってある
ストスマ後のスマが毎回当たらない奴とかいるしよくわからない
基本的にPOWがあるときはスマうたずにヘビスマ
これが俺のジャスティス
>>661 たしか回復の硬直や攻撃の硬直時はくらいモーションが早いから当てにくいもしくは当たらないんじゃなかったっけ
>>663 違う、ストスマをどんな距離で当てたかでスマが繋がるか繋がらないか、ヘビスマが繋がるかが変わる
大雑把に言えば深くめり込むように当てると仰け反りが早く発生するので繋がりにくく
浅く引っ掛けるように当てると仰け反りが遅れて発生するので相手の反応によってはヘビスマも繋がる
目安ってのはいまひとつ分からないなぁ、とりあえず数こなしてこれは当たりそう、当たらなそうってくらいか?
でもストスマ当ててスマ当てないのは勿体無いしとりあえず振っとけばいいとは思うけど
それも違う
ストスマは1Fしか攻撃判定が出ないので
「終わり際を当てたから自分の硬直が短くなる」事はない
どんな当て方をしてもストスマ後は食らった側が6F有利
スマの発生が10Fなので最速で繋げたとしても相手は16F自由に動ける
ステップには20Fかかるので最速で繋げればステップではコケることがせいぜいで逃げられない
(逆に言えばステップで逃げられた場合は打った側がヘタクソだったって事)
逃げられるのはストスマがかすったように当たって、その後歩いてスマの範囲外に逃げられたパターン
>>665 お前ストスマ使ったことないだろ
密着ストスマならスマすらステップ回避されるし、射程ギリストスマならヘビスマでも繋がる
ついでにのぼり坂だとストスマ命中後の自分の硬直が長いのでいろいろ繋がりにくい
>>665 硬直が短くなるとは言ってないぞ?判定が1Fだとか6F有利とかはよく分からんが
664の1〜3行目は間違ってはないと思うんだが
どんな当て方をしても食らった方が6F有利って
実際にストスマから最速スマが外れたりヘビスマが当たったりするのにおかしくないのか?
理論的には(キリッ
ようはストスマを当てたときのモーションで分かる
振り下ろし中に当たったらスマは当たりにくい
振り下ろした後ならスマ、場合によってはヘビがつながる
感覚的にはこれでおk?
11kいったぜ
俺を褒めてくれ!
もう前にでない皿やカスの肉壁になるの嫌だから堀専になりますね
誤爆した
ストスマちょい歩きヘビスマの方が成功率高い気がする
隙が多くなっちゃうけど・・・
ウェイブかアム食らって涙目になるんですね、わかります
まー今時ウェイブウェイブ持ちは稀だが
>>666 ヘビスマが確定でつながることは無い
ヘビスマの発生は20Fと相当遅いので簡単にステップで抜けられる
ヘビスマが当たったのは単に読み合いに相手が負けただけ
ウェイブウェイブわけわかめ
ID:iR1WSu8c
ヘビスマ確定のパターンを知らない雑魚だなw
よくわかるストスマスマ
ストスマスマは格闘ゲームの連続技のような「相手が仰け反っているうちに追撃をヒットさせる」という性質のものではない
ストスマスマは理想的に繋げたとしても相手側に16Fの自由時間がある
・相手の方が有利なのに何故繋がるのか
FEZにはガードや昇龍拳のような高速発生する防御手段が無いから。
ストスマスマを食らう側のスカ皿にしてみればヲリに対して防御手段となりえるのは
ステップ(20F)、ピア(62F)、サンボル(43F)、ウェイブ(20F)
といずれも16Fより遅い
したがってストスマを食らった後できることは歩くことくらいである
歩いて逃げられる前にスマを命中させる、というのがストスマスマの仕組み
ストスマスマの原理をあまり意識して考えたことはないけど、
経験的に
>>679は明らかに間違ってると思う。
何かよく分からないけどとりあえず繋がるんだから使う、じゃダメなのか
データだけで偉そうに語る雑魚だろw
ストスマは当たる距離、条件によって
仰け反りが変化することがあるんだよ
最大仰け反りになったときはヘビスマが確定する
ヘビスマが確定する仰け反りは
ブレイズショットの仰け反りのように
2回仰け反るような感じになる
・場合別 スカ皿から見たストスマスマ対策
1)ストスマを深く食らってしまった場合
魔法を唱えたときにストスマが飛んできた、ヲリが見えていなくてヲリの方向に歩いていてストスマを食らってしまった場合
ストスマ終了後、ヲリと相手が密着しているので歩いて逃げることもできない
スマはかわせないが、諦めて棒立ちでいると時々あつかましくヘビスマを振り回してくるヲリがいるので
ダメもとでステップ入力しておくとヘビスマならかわせる
ヘビスマが繋がった!と勘違いするのはこのパターン
更にこのステップを読んで、ストスマ後歩いて前進しヘビスマを当ててくるようなヲリもいる
2)ストスマを浅く食らった場合
うろうろしてたらストスマがカスヒットという実戦でありがちなパターン
この場合に追撃のスマが当たらないことがあるというのは経験している人が多いはず
スキル仕様変更後スマの攻撃判定は細くなったため、カス当たりの後歩いて逃げれば意外と当たらない
ヲリから見るとストスマ→スマを最速で打つことよりもどの方向に打つかの方が大事になってくる
>>670 あぁ・・・次は15kだ
>>683 だからストスマヘビスマが確定するパターンは確かにあるんだって
ストスマした後に棒立ちするスカサラがどこにいんだよ、普通ステップボタン連打するだろ
ヘビスマの発生は20Fらしいし繋がるのはおかしくないか?
あと深く相手にめり込むように当てるとスマが外れやすく
浅く引っ掛けるように当てるとまれにヘビスマも繋がることがあるって言ってるのにそれ逆じゃね
ストスマは距離によって判定発生のタイミングが変わらないか
連打だとタイミングが合わない場合があるからそういうときはヘビが当たる
機械みたいにきっちりできるわけじゃないからな
ところでスキルとアイテムの使用モーション中にダメージ食らうとよろけ短くなるよな?
>>iR1WSu8c
が正解だろ
ストスマヘビなんて当の昔に確定技ではないでFAでてるわ
ヘビあたる奴はステっプ遅かったやつか、なにもしなかったか、鈍い奴だろ
めり込んで当ててすますかってるんなら、お前か敵かがラグアかきっちりスマの範囲に敵いれてないだけ
ここもnoobヲリと基地外ヲリがおおくなってきたな
言い合うよりも動画うpして検証した方がいいと思うのだが・・・
ヘビ確定とかw お前の体験談よりしっかり値だして物言ってるやつのほうが
よほど信用高いわ。ヘビ確定は確実にあります。体感だけど。みたいにデータも
出さずに体感で言ってる時点で信用以前に比較対象にもならんがな。しんどけや。
俺はヘビ当たらないと経験から感じてスマだけど、
ストスマの段階でヘビ確定したと分かるってことなのか。
まぁスマをしっかり当てていけばいいと思うけど、スマさえ当たらないときがあるのがな・・・
ストスマ後にスマが空振る原因としては
・アイテムやスキル使用時の硬直に当てた
・相手に近すぎた
他にもなんかあるのかな。
俺いつも近付き過ぎて空振りばかりだ・・・
AT先生も強敵なんだぜ
ストスマ→スマが繋がらないからおかしいと思って
動画をコマ送りして見てたら(ry
ストスマ→トゥルー→スマ(スカ)を実戦で狙ってくる奴もいるなw
「バッシュ→3秒経過→スラム」で、敵を崖から突き落とす。
純片手をやっていて一番自分に萌える瞬間。
崖上オベに5人群がってるのを
スラム・ステップ・スラム・グランブルで全員落としたときは何か出そうになった
なー両手ってバンクでは何してればいいんだろ?
野良だとハイドサーチ全く味方してないんじゃって疑いたくなる負けばかりで
嫌になってきた
相手に短がいたら両手は前に出ないでハイドサーチに専念してたほうがいいのかねー
どうせ前に出てもまともな味方以外と組んだらバっシュから死亡が当たり前だし
壺割ってハイブリになる
未だに両手で15K以上出せたことないなぁ
最高で14Kぐらいだ
敵の撤退時にドラテでいかに稼ぐかがポイントなのかね
ドラテ無しでヘビスマ振ってたら17k出た事はある。
ドラテ撃ってりゃスコアは出るだろうが、味方の邪魔になってるケースも多いしなぁ。
ついでに、稼ぐなら敵が撤退してる時じゃなくて拮抗から優勢に移り変わる瞬間くらい。
実践でストスマ入れる隙が見つからないのですが
いつ狙ったらいいですか?
硬直狙い
レイプゲーでパワポ飲んで敵キプ前でドラテしてりゃ20Kいくだろ
あとすまん、両手のプレイの参考になるいい動画ない?
探しているんだがどれがいいのかわからない……
雷皿のジャベで凍ったHP満タン短スカにどう攻撃すればいい?
状況は僻地でヘビスマギリギリの射程に短スカ、俺の後ろに雷皿
結局ジャベ解凍ギリギリにヘビ入れたが相打ちでアムもらってしまった
距離とりつつ武器戻ってから強引にストスマからつなげてHP減らした
みんなはこういう状況だとどう料理するのかな?
退路を塞ぐ形で周り込んで、雷皿にジャベ→ボルト→ライト粘着させればいいんでないの?
>>706 雷皿の精度悪すぎて頼りにならなかったです・・・
さっきのジャベはたまたまだったとです・・・
706は正解
だが退路側に別のハイドがいたらフルブレイクフラグ
ハイドサーチはしっかりな
俺はハイドサーチめんどいのでベヒヘビかストスマスマ狙うけど(^q^)
やっぱりブレイク射程外からベヒヘビがよかったんかいな?
短にベヒヘビなんて初心者にしか決まらないって
>>705 凍った短スカには、ヘビスマ一択しかない。
ベヒヘビ狙って、転ばれたりしてベヒのみしか入らないとか目も当てられないからな。
当たり前だがドラテは論外なw
アム食らいや転ばれるのが普通なのだから、最大威力の攻撃を当てるべし。
ヘビスマ後のことは、また別の話だ。
ベヒヘビはベヒの時にヴァイパーやアムで簡単に追撃を防がれるからな
>>702 スキル発動後の硬直狙いは、オリに限らず全職共通のお約束だね。
例外は片手くらいかな?少人数戦でもない限り意識するケースが殆どない。
>>711 味方の追撃期待できるならいいだろうが
>>705の状況ならアムと相打ちは微妙じゃね。
退路にまわってから普通にブーンとかで削って殺した方が無難だと思うが。
基本的には待ちで
相手が攻撃→避けてストスマスマ
ですか?
レスありがとう
やっぱり手癖の悪い凍結短スカはヘビで正解か・・・
ていうかしっかり当ててくれよ雷皿さんよー('A`)
両手vs短スカは
ヘビスマとアムブレ相打ちになった後
一方的にレイプされる仕様ですか?
短スカはフォースで完封
>>717 アムくらったら一定距離保ちつつ離れて
解除されたらまたアムヘビ交換でおk
背中見せて逃げるとうしろからぼこぼこにされる。
1:1の時は素直に飛び道具で対応
2:1の時はいいけど1:1の時にアムブレヘビスマ交換いこうとしたらたまにレグ先に当てられて洒落にならん
精度悪いと言っても雷皿いるならヘビスマで問題ないだろう
精度悪くても凍ってる敵にボルトぐらい当てられるだろう・・・
鈍足付けてブーンで削るほうが総合で減りそう
>>716 その皿からしたら、「凍らせてやったんだからしっかりダメ当ててくれよ両手さんよぉー」だったかもな
凍らせた相手にのこのこ近づくとなぜか吹き飛ばされる。
ステップ硬直にバッシュあてるのが苦手な俺にアドバイスくれ
大概相手が吹き飛ぶ
味方の両手や皿が被せてくる恐れが高すぎてそんな余裕はない
>>726 タイミングの問題だから何回も試して感覚を掴むしかない
まあ言ってる俺も毎回上手くいくわけじゃないから偉そうなことは言えないが
感覚的にはかなり待っていい。着地後一瞬溜めてバッシュ撃つ感じ…上手く伝えづらい
4戦や5戦、硬直狙いのバッシュ練習に使うつもりで動いてみては?
周りから「んだよあの片手。バッシュすんの遅くて逃げられてるじゃねーか」とか思われたとしても、それで感覚が掴めるならその方が結果的には有益だ
友人と訓練してもらうとか。
>>716 警戒された相手には当たりにくいから
皿に期待してもしょうがないんだけどな
短スカ視点でこの二人組どう映ってただろうな
両「なんだよこの皿、まぐれあたりのジャベしか当てられねーのかよ糞が。」
皿「なんだよこの両手、凍らせてやったのに何迷ってんだよさっさと攻撃しろ、あ〜あアムもらって逃げてるよ。退路断つくらいしろゴミが。」
短「雑魚二人が相手でよかった^^」
ド「4つの山がひとつとなる。」
>>699 両手でスコア出ない人は多分位置取りとか悪いんじゃないかな?
主戦場で14K出てるならまぁいいじゃない?
両手の位置どりと与ダメはこうしたらでるっていうのあったら教えてください。
自軍片手の位置把握と
サイドにいる敵弓スカへのプレッシャー。
サイドを制する両手は試合を制す!
とどこかのゴリラが言ってました。
>>734 片手に着いていく。
罠バッシュは無理せず皿に任せる。
>>735、
>>736 ありがとうございます。
あとドラテはこういうときに使うとうまいっていうのありますか?
美味さを追求するならカレス氷郡にドラテ
真面目に言えば
逃げるスカサラ相手にドラテでこけさせるとかかねえ?
>>737 味方スタンにわらわらヲリがよってきた時が一番うまい。(ヲリならこけないし)
あくまで側面など死角から行く事ね。
>>739 追記
クランブルで助けれそうなら助けてあげてね
特にスタンしてる味方が片手だったらクランブル優先してほしいな
瀕死がヘビスマ撃ってたりしたらドラテでもいいと思うけどね
弓とか短とかなら遠慮なく餌にしてドラテしていい
死んでも戦線に影響ないから
弓だろうが短だろうが死んだら影響は出るだろう
弾除けが減るんだから
ちゃんとレイン使えばどんだけ皿スカ押さえてれるかわかるだろうjk
短は30分の中で活躍できる時間が5分ぐらいしかないからおとりにしていい、軟らかすぎてまともにならんがな
命を的にしてヴォイド使って味方を逃がしてくれる奴とか結構好きなんだが…
Katateは最前線でバッシュして体力2割くらいで後ろに引いてをずっと繰り返せばいいんですか
自分を狙ってる敵が、キュンと曲がって短を追ったのをみて、
ああ・・・戦場に不要な職はないんだな・・・って悟った。
>>745 半分切ったら下がるぐらいでいいよ、片手は
FEZ初めてはや1ヶ月。フルエンチャハイリジェ垂れ流しで前線いってる片手だけど
毎回PCダメ6kくらいしか出ないんだが向いてないのかな…一応デッドは悪くて3デッドまでにおさめてます
そんなもんだよ片手は
ざっとこのスレ読んだ感想だが
ちゃんとした上級者が少ない気がす
あまり参考になること書いてないから初心者にはお勧めできない
敵味方の構成を見分け記憶すること
視点を機敏に動かし、敵味方の位置関係を把握する事
Pow管理は基本にして奥義。味方のPowも予測できるとなお良し
端的に言えばこんなところか
弓無しの戦場とか敵皿の独壇場になるだろうが
まともに動ける弓がいると敵皿から飛んでくる魔法の数も減るしな
からヲリがかなり動き易くなるわけで
まぁ、まともに動ける弓使いなんて弓使い全体の2.2%までいないだろうけどね
しかもまともなのがいても、
「敵皿noobばっかでうめぇ^^」
で、弓が抑えてるってまず気付かないだろうけど
リン☆ナイ
2.2%()笑
>>748 最前線にいる時間の長くすればもう少し伸びるよ
スパークとかしっかりよけて後ろにさがって回復する時間を
減らせばいいと思うよ
スコア厨プレイせずに地道にやっていけばそのうち10kくらいは出るようになる
片手の仕事はバッシュと死なないで最前線に居続けることだからスコアはあんま気にしないほうがいいと思うけどね
ビルブー出ねえええ
しかし与ダメ・建築・キルがしっかりスコア出るようになるとやっぱりやり甲斐あるねぇ
範囲魔法避けられん。
>>754 リアルにこれくらいの数字しか見ないぞ
戦争3、4回に一人いればいいくらい
だからその恩恵を受けられる人も少ない訳で
まともな弓3〜6人で隊列揃えてきっちりできればかなり強いけど
ただの適当レインで満足する凡カスが多いからねぇ
カスプレイするために弓カス作ったけど
・装備はカジノで当たった弓+店売りゴールド防具 もちろん無エンチャ リジェパワポ
・前半はPOW管理しながらレイン降らせつつ味方がスタンした時にはピア
敵がスタンした時はフォローに来る後衛職にピア
・勝敗の趨勢が決した後半戦はスコア厨プレイ
誰がスタンしようがお構いなしにレイン降らせる
こんなカスプレイでレベル25くらいから与ダメ1位とれるようになって笑える
カスウト最強wwwww
detteiu
俺次の戦争ではレインで氷像割るんだ。
オリスレなんだけど
>>勝敗の趨勢が決した後半戦はスコア厨プレイ
既に前半からスコア厨プレイな件
765 :
名も無き冒険者:2008/07/16(水) 18:54:16 ID:7UYYsOJh
自分初心者両手なんですが、
主戦場でベヒヘビの使いどころと、主戦場が押されているときの動き方はどうすればいいですか?
>>765 ベヒヘビは1匹の凍った皿か弓に使う
押されてるときは回りを見ながらちょっとずつ逃げる
敵皿スカが1匹飛び出していたらそいつを血祭りに
もちろん敵片手が近くにいたらガン逃げ
冷静且つ冷めたツッコミにぞくぞくした
>>748 なんか俺とすげー似てるかも試練
フル前線で0キル3デッド与ダメ6000くらい…
すごくうまくいって6キルとかすると興奮してしまうんだぜ
片手でも平均10000前後で収まる程度にはできると思うんだがなー
FEZ自体に手馴れた連中は大体その辺で纏めてる気がする
伸び悩んでるなら職変えてまた戻ってみるといいぜ、まだまだ良い流れを作れるはずだ
クランブルやや多めに使えば15000とか普通に出ちゃうからスコアだけだと語れないが
6000ならさすがにまだ伸びる
片手って
1.バッシュ専門。しかし初心者で当てられず3〜5k
2.バッシュ専門。普通に当ててる。しかし奉仕職なのでスコアは6〜8k
3.スコアを伸ばそうと自己追撃とかしてみるようになる。被りまくりの糞片手。しかしスコアは伸び9〜15k
4.被らない攻撃のタイミングを掴んでくる。スコアは若干落ち7〜10k
って感じの経緯を辿る奴が多い気がする
たまにそこから覚醒しちゃって、被りとか関係ねーよフゥハハハー20k超え余裕でした!な奴とかが出てきたりもするが
固くて死ににくいから試行錯誤しやすいし、続けてやってりゃ普通に動けるようになるよ
硬さを過信しなくなるのが成長の兆しな気がする。
片手はスコアが出て無くても
威圧感が半端じゃねーからw
片手がいるだけで敵の火皿、短スカ、ヲリが動きにくくなる
動きにくいどころかそのまま戦線押せるんだぜ。領域ゲーの特性かんがえるとこれはある意味最強の能力
そういう意味でもスコアはそこそこは出したい
いるだけの維持するプレイでも十分だけどやっぱり片手なら戦争の流れつくっちゃうとこ目指せばいいとおもうんだ
片手はスコア出ないのが魅力に感じる。
FEZでこれだけ叩かれない職はないから気楽だよ。
バッシュの威力+スコアも出るなんてなったら、どうなるか考えたくない。
そもそも前線維持できる程度のレベルと装備なら、スコアはリングの数位にしか影響ないから気にならない。
与ダメでAかBランクは出るからガードエンチャだけなら困らない程度には稼げるし。
5000〜9999はB、10000〜がA以上だからなー
5000はバッシュにスタンプを少し追加するぐらいか、
そんなに意識しなくても普通に拮抗している戦場なら十分、射程圏内だな
よく思うんだけど、両手にはレイスがよく似合ってると思うんだ。
敵ナイトはヲリ皿が量産されるだろうし、敵の弓を潰せるしね。
マクロ組んでないからって召喚出し渋る両手を残念に思うことが多い。
777 :
名も無き冒険者:2008/07/17(木) 08:08:01 ID:NRB55IYH
しつもん。
前線押したらAT殴るようにしてるんだけど
ぶっちゃけ戻ってジャイなるなりジャイ要請したほうがいいのかな
黙々とKIKORIし続けて40kいった時はびっくりした
>777
そんだけ出せるKIKORIなら歓迎 ナイト不足でジャイ出せない事も結構あるし
というか両手で召喚出るならジャイ以外がいいです by銀行
ナイトが多いなら問題ないけど一人で出て警戒とかに串刺しとか敵ナイトにウマーさせることになっちゃうので両手できこってたほうがいいと思う
pw回復うまくつかってのスマ+通常のKIKORIや、パワポ系惜しまないKIKORIならジャイより早かったはず
ジャイ出るなら別職の方が嬉しいし、両手ならレイス・ナイトの方が嬉しいのは確か
でも誰もジャイでないときは確かにあるから、そういう時は欲しくなるな
オリのレイスは個人的に最強
弓痛くないし、ジャッジは立ち回りでどうにかなる
782 :
名も無き冒険者:2008/07/17(木) 11:59:43 ID:NRB55IYH
レスサンクス
やっぱり小回りできたりするKIKORIのほうがいいか。
これからも続けてみるよ。
さっき男ウォリ始めておもったんだけどさ。
男ウォリのストスマって発動遅くないか??気のせいかな・・・
召還大戦争楽しみ
ナイトやジャイは召還数制限とかないよね?
銀行[B:4] ◇47 ナ4 ジ6 レ○ キ×
銀行「ナイトの方は挙手お願いします」
銀行「続きましてジャイの方は挙手お願いします」
銀行[B:4] ◇4 ナ15ジ22 レ× キ×
どうみても、今回のイベントは銀行泣かせだよなw
銀行に加え召還士が登場
両手の木こりがジャイと比べて〜って言ってるやつはズレてるぞ。
ジャイの最大利点は、建築大ダメージじゃなくて、離れた位置から攻撃できることだぞ。
戦線を押し上げている時は両手で木こればいいし、拮抗しているならジャイで折ればいい。
そして押されているとどっちも役立たず。
誰かうまいこと言えとw
片手さんの後ろについていこう。
そう思ってあたりをみまわしたら両手さんが5人で片手なしだった。
片手少ないな、よし、俺が片手になってバッシュ撒いてやんよ。
スキル再振り後、戦場にて
バッシュした。
さぁ追撃をとあたりをみまわしたら火皿や両手等の火力職なしだった。
他が下がりすぎてて追撃が来ない、マジデ
え?俺が前にですぎ?
俺が下がるとその分後ろも下がるから結局追撃来ない^p^
最近はじめた初心者純片手なんですが
テクニクスロットが8つじゃ足りない。
フォースはブーンで代用することにして諦めて
個人的に使用頻度が低い(使い方が判らない)スラムアタック消そうかと思ってるんですが
それを使わないなんて勿体無かったりするんでしょうか?
スラムってどんな使いどころあるんでしょ?
通常とフォースはずして、あと全部がベター
スラムは敵片手や
バッシュ後救出にきた敵片手や両手に打つ
>>796 建築物ターゲットにして移動用として使う
敵にバッシュ当てた後、
そいつを助けに来るヲリorそいつを餌にヘル打つ皿を弾き飛ばす
バッシュと相打ちしてスタン耐性獲得
※場合によるとリスキーすぎるので注意が必要
癖は強いが使い慣れると楽しいスキルだと思ってる
スラムは神スキルなのになぁ
消費Pwの少なさと発動の早さに加えて吹き飛ばしだぞ
4人に囲まれても生き残れる
通常かスラムかの選択になると思うが、通常なんてKIKORIにしか使わないし
建築物殴りたくなったら入れ替えればいい
>>797 なるほど、次から狙ってみます
>>798 以前移動用に使ってみてたんですが並んで走ってた人と距離が変わってなかったので
Pw消費するだけ無駄なんじゃ?と思ってました。実際には普通に走るより少し早いんですか?
>>799 そういうときの仕切りなおしはクランブルでまとめて飛ばす狙いではダメなんでしょうか?
スラムでは1人吹き飛ばす間に3人にボコボコ二されそうで怖いんですが
参考にしてMoB狩りやきこりの時は手動で通常入れることにして通常の代わりにいれて
いろいろ試してみることにしてみます。ありがとうございました
純両手もスロットが足りない><
みんなは何外してる?
>>801 クランブルはジャベ刺されたら死亡フラグだしなぁ
その点スラムは敵に接近するリスクはあるけどジャベ確定しないしPw消費も少ないしローリスクと言えると思う
私の場合、逃げ用にスラム使うときは敵3人までかな。
スタンプ混ぜて使う。
4人以上になると素直にクランブル。
タイマンでは圧倒的にスラム。
805 :
783:2008/07/18(金) 19:21:59 ID:poB+kKOD
ストスマ発生がやたら遅いのはLv1だけでした。
Lv3まで上げたら普通に早かった・・・
スラムは敵陣荒らすときに使える、崖上とかから敵中央突っ込んでスタンプ、そしてスカフォなどをタゲって脱出
スラムは吹き飛ばしというより移動スキル的な感覚
僻地で戦ってて、数人に囲まれてガドブレ、鈍足入れられたけどスラムで動き回ってたら味方きて助かった
なんでこのゲーム盾もてるのが片手だけなのに
盾スキルが皆無なの?
敵の攻撃に合わせて盾構えて
相手の攻撃をうまくはじいたら敵スタンとかおもしろいのに
>>807 「シールド」バッシュ。あれって片手剣だけじゃだめで盾も装備してないと使えないんだよな
バッシュは盾でぶん殴ってるわけで攻撃技だからな。
ヒーラークラス撤廃してるぐらいだし
もとからアクティブ防御系テクニック自体を作る気がないんだろう。
盾はパッシブ防御力を上げるためのものと割り切るんだ。
盾だけで使えるようにするのが筋だけどな
持ち替えめんどくさ
両手で盾持って前かがみに構えてうおおおおおおおおおって突撃したい
矢は全部無効でウェイブなどの吹き飛ばしも無効
移動速度2倍
タクティクスオウガかよ
>>812 盾にも持ち替えディレイついて片手メインのハイブリが泣きを見ると思う
皿が2本杖持って攻撃力2倍ですね
ん?
シールドバッシュって
盾だけ装備してれば使えるの?
剣つけてなくても
つかえないみたいです。
その代わり盾には持ち替えディレイはない。
盾だけでバッシュできるようになったら盾にもモーションつきそうで嫌だなあ
1振りの短剣を両手で持つ
攻撃力が半減
>>817 ♀キャラがそれで走ってきたらなんか怖い
MoEのカミカゼ、スタガ、マジガ、リベンジとか欲しいな
バッシュは盾で殴るというより膝で金的蹴りしてるようなイメージがある
なんで盾で殴るのに表面にトゲトゲつけないんだろうなって思う
つスクエアノック
モーション見ると盾で殴ってない気がする
武器持った手でぶん殴ってるような…
つカクタスシールド
バッシュは攻撃判定発生が見た目より早すぎるから武器で殴ってるように見えるんだよな
ねこみみってどこで売ってるの?
スクエアノッコのトゲはださいと思うんだ
質問スレと間違えたorz
向こう行ってきます。
>>825 武器で殴ってるように見えるときは盾振りかぶってるのか
ずっとあのときに攻撃してるんだと思ってたわ
思いっきり盾で裏券かましたフォロースルーがあのポーズじゃねえのか
両手ヲリが敵の両手ヲリと1対1の状況になったらドラゴンテイルの牽制し合いになる?
片手スキルはないものとして
中央は皿が多いからサイドから皿やスカを狙ってるんだが、大抵、敵の片手や両手ヲリに出くわす
てゆーか、止めを刺せるわけでもないのにヲリが前に行くのはまずいんだろうか?
バッシュや氷柱を待つべき?
>>831 基本はブーンの差し合いじゃない?
ただ相手がHP6割くらいならドラテヘビスマ入れてもいいね。
ドラテは牽制技というより〆用だわな
1対1ならブーン打ち合いか、相手がブーン連打するならちょっと下がってフォースでいただくとか
ただ、ラグとかの都合があるし純両手でヲリとタイマンするのはあまり良い選択じゃないと思う
大人しく援軍呼んでブーンフォースでちくちく牽制し合うのがいいかと
弓皿の氷像へはベヒヘビ、短・ヲリはバッシュ待ちかヘビ一本or皿待ち
前出ても無駄そうな時はブーン列、ステップ硬直へのヘビスマ、技硬直へのストスマスマ、確実に殺せる相手へフォースやドラテ
そして押した後に残った建築物を叩き折る、これくらいで良いんじゃないかな
しかし俺は5~10k 20~30k 3~8killくらいしか出ないnoob、与ダメはB~A安定するようになったし、建築とも両立出来るけどキルが取れないわ
僻地に行けば一気にスコア伸びるんで、前線余裕ある時は僻地回ってるけどそれでいいのかなぁ
>>831 こっちはヘビスマ1発耐えられるHP残して、相手のHPがドラテ+ヘビスマで削りきれる状態になったとき、
こっちがドラテで突っ込んで相手が何も考えずヘビスマで迎撃してきたら、そのまま敵の硬直にこっちもヘビスマ撃って終わらせることができる。
上手くこっちのHP残量をギリギリ耐えられるくらい、相手のHPもギリギリ削りきれるくらいに調整すると、noobは自分に有利と感じて撃ち合ってくれる事が多い。
ブーンの差し合いで明らかに相手が下手、noobだと感じたら狙ってみると良いかも。
相手が上手いとブーンの差し合い一択で時間かかる割りに不味いは、決着はつかないわで激しく無益。
とっとと逃げるのが最良だが、タイマン強いられるときって大体オベ守ってるとか、逃げられないままどっちかの援軍が来るまで膠着する状況なんだよなあ…。
ブーン打ち合いで相手がnoobか上手い人か分かるよね
この前勝てないと確信したけどオベ守ってるせいで逃げられなかった
で、こっちが即死圏内で向こうがドラテで突っ込んできて、ヤケになってヘビしたら相手がまさかのドラテエンダーでそのまま倒してしもた
ケチつけるわけじゃないんだが
ブーン撃ち合いで相手の力量がわかる話とドラテエンダーの話がつながらなくてワロタwwwwwww
ああ、オベあるし味方来てるが間に合いそうになかったのね
で、相対して撃ち合いで普通に押されてこれは勝てないと思ったんだがーって感じで言いたかったんだ
ようは上手い人でもエンダー暴発する事あるんだな、と
一応関連付けるつもりで書いたが全然繋がってないか、すまね
きこりしてたらネズミ討伐に両手きた
オベのまわりグルグルまわりつつドラテでオベ削ってたらオベ折れた
そのまま逃げた
fin
テラカワイソスwww
今頃クランブル取りに壷割ってるだろうぜwwww
841 :
名も無き冒険者:2008/07/20(日) 11:25:32 ID:jgqq6gZi
片手必須スキルBEST5を教えてくれ
1.シールドバッシュ
2.エンダーペイン
3.ガードレインフォース
4.アーススタンプ
5.ソニックブーン
6.スラムアタック
7.クランブルストーム
8.基本攻撃
9.ブレイズラッシュ
10.フォースインパクト
個人的感覚で。
上位2つあれば最低限のことはやれる。
スタンプ…スタン終わりに被せる、範囲ギリギリに敵被せて鈍足、敵陣で暴れる、最後の一撃で大勢を巻き込む。
ソニック…止め、牽制、詠唱潰し、ハイド暴き
スラム…移動、逃亡、脱出、片手除去
クランブル…ピンチ脱出、救出
基本攻撃…KIKORI、タイマンの時はバッシュ⇒ブレイズ⇒基本攻撃
ブレイズ…優秀だけど絶対に必要ではない。出が早いので死ぬ寸前に敵に叩き込む。
フォース…射程以外、片手にはあまりメリットがない。
844 :
名も無き冒険者:2008/07/20(日) 17:01:57 ID:DWKTaebT
片手寄りハイブリにしようと思うんだが、
スタンプ3かヘビスマ3、どっちがいいと思う?
自力でバッシュからコンボ入れる必要がある時って少ないし
鈍足ねらいならLv2でも十分役に立つスタンプでいいんじゃね?
片手を極めるにはまず全クラスを一通り経験したほうが良いと言われたのだが、
皆サブキャラ等で他クラスを経験してるのだろうか
それは片手というかFEZの歩兵を極めるならだな
大体全部やってると思うぜ、しょっちゅうイベントで羽もらえるし買っても安いからな
純短以外は全て経験してるな。
サブクラスは35まで上げて純片手。
セカンドは片手寄りハイブリ。
サードは純両手。
皿とスカは飽きる。
>>848 ほぼ同じキャラ構成で吹いた。
サブクラスの内容まで似てやがる。
皿スカは飽きると思うところまで一緒だ。
しかしFEZをはじめる人にもうってつけの職業片手
そうか?w
楽しさに気付くかどうかわからんぞ、片手
両手同士なら、ドラテ→ヘビスマ
というコンボが面白いよ
相手両手がドラテに対してヘビスマ打ち返してきてもダメージ勝ちする。
嘘かと思うかもしれないが、上級者はこれねらってくる
>>848 サブクラス35って、それ以上は上がりにくいから止めてる
って解釈でいいんだろうか
タイミング考えないと自分のドラテでヘビスマに被る…んだっけ?
スマなら被るんだけどヘビって被ったのかな
初心者に一番オススメなのは片手かな。
釣りじゃなく一番簡単だと思う
1stで片手作ったら思いっきり後悔したよ?
新規で物資や資産に乏しいのに装備・アイテム・稼ぎが一番厳しいうえに
常に矢面に立つから落ち着いて全体の戦況や上手い人の動きを見て学ぶ機会も少ない
かといって下がり目にいてフォース撃ってても役立たずだしな
>>853 スキルが完全に揃う+ほぼ全ての装備が使用出来るということで。
これ以上は目標がなさすぎてモチベーション上がらないので
意識してレベル上げるのは私には無理。
実際、補正目的のサブクラス上げなら31まででいいだろと思う。
私の場合、初心者でお勧めは火皿かなと思う。
回避、偏差打ちの練習になるし、装備のデザインに恵まれているので揃える楽しさがある。
素人が使ってもそれなりの成果を出せる純粋な強さと、比較的早い内から前線に出れる。
被っても高威力だから怒られることも少ない。
適正なさそうだったら雷に振り直すとか出来るし。
ヲリは1stが装備揃えるのは大変だし、スカは言うまでもない…。
おとなしく両手やれよ
同鯖に両手作ればいいだろ
>>851 GR、バッシュだけで立ち回れる
防御用のエンチャだけでいいので金銭的な負担が少ない
ヘタクソでもそこにいるだけでプレッシャーになる
スキル性能的にNG行動を取りにくい
何をするとNG行動か身をもって体得できる
片手は装備揃えるのが大変?課金装備があるじゃないですか^^
冗談抜きで1syキャラは課金装備推奨だと思うけどな
稼ぎが楽な職で筆頭の両手でもオフィ全部揃えるのとか大変だろ
Goldリング装備はなかなか最高値にならんし
最高値の装備じゃなくても気にしないぜ!とかじゃなきゃ装備揃えるまでモチベ保つの大変じゃないか?
1stはサクッと課金で装備揃えて楽しみながら高レベルにして、残りのキャラの装備代稼ぐのが良いと思うんだ
銀コインでカジノ?リアルラック良いなら最高ですけどね…
だから、装備整えなきゃ戦えないってことでしょ?
後衛は多少防御低くても立ち回り覚えれば何とかなるが前衛はそうはいかない
あとバッシュオンリーで初心者が楽しいか?
最初のうちはもっと攻撃的なプレイが楽しいんじゃね
かといって片手で無謀なスタンプ特攻とかされても困るし
やっぱ皿辺りが無難なのかね
何でもいいんじゃね。短カス以外は基本的にしっかり戦力になれるし最初はどの道何やっても上手くいかん気がする
職より戦争にどんどん参加していく気概のが大事だぜ
おまいらの啓蒙活動が凄すぎて最近の初心者は戦場に行くこと自体嫌がってる感がある
「後ろでウロウロしてるだけの奴は来るな」って軍チャとかで言っちゃう奴もいるからな
でもまあ…仕方ないわな せめてレベル上がるまでは自重だろ
前線出ても殺されるだけで本人も面白くなかろう
他のクラスはジャベやレイン覚えれて援護射撃に徹すれば低Lvから役に立つんだけどな
>>865 攻撃的というけど火皿みたいな出入りが命のクラスは
腕前的にも装備的にも無理だろ
楽しい楽しくないで語るのはあまり意味がない気がする
究極的には低レベル前線デッド一位余裕でしたになるし
レベル13のメル装備の弓スカが前線にいたんだけど、
イーグルの精度がすごくてレインも的確、レイドで詠唱妨害もしっかりしててKIKORIまでやってた。
戦争終わってから8キル、1万8000ダメでランク入りしてたのには感心した。
てかレベル13だとアロー3、イーグル3までしか取れないんだよな。
それで十分ってことなのか。
最初スキル適当とってて片手気味キャラで30まで育てた自分が語って見る
下手な片手は火皿の餌にしかならないよ
ジャベ喰らいヘルでHP半分くらいになって撤退
両手のように移動スキルの使い勝手が良いわけでもないから徒歩かステップ。
やっぱ片手は防具がしっかりしないといろいろと痛いから金かかるキガス
よって初めてやるキャラとしては一番マゾだと思う。
スカはレイン列+ブレイク列なんてハイブリでもPCダメ1位狙えるような職だからなぁ
単体妨害用のレイドもしっかりついてくるし弓スキル的にはレインだけあれば実際十分
やや物足りないけど全然致命的なものではない。だが初心者がそんなことできるはずもなく
結局職に関係なく最初は必ず裏方メイン、前線は適当に織り交ぜてやってくれってのは変わらんだろw
俺も最初片手で始めたな。
課金装備前提だが、死ににくいのが最大の利点。
前線の感触つかむには片手お勧め。
前線なれたら、壷わってドラテひゃっほいだ
課金するなら片手しないなら氷皿
> 最初のうちはもっと攻撃的なプレイが楽しいんじゃね
いや、それは性格によるだろ、バッシュによる楽しさはあるぞ
ただ最初にやった職ほど弱く見えてしまうからな、PS的なこともあって
876 :
855:2008/07/21(月) 01:37:43 ID:V5hkMYTk
両手はオススメ出来ません。
私が下手なだけかもしれませんが、相当立ち回りが難しいと思うからです。
楽しいのは楽しいんですけどね。
>>871 弓でもちゃんと前でりゃジャベ→バッシュ余裕でしただろ
そこで死んだ原因として「もっと後ろにいなかったから」と思ってしまうタイプのクラス(弓スカ・雷皿)を最初にやると
カスプレイヤー爆誕
矯正は困難を極める
火皿→雷皿→純弓→純片手と変遷した俺は矯正できたと言えるかも試練
勧める勧めないにしろ思いやったレスが多いなぁ。
無課金なら、金策とLv上げを頑張りオフィ装備とリングガードエンチャ。
稼いだリングはハイリジェに。マゾい
課金なら、装備は勿論、最低でもガードHPエンチャ買い。偶にハイリジェ99個買いw
金銭的に突っ込む割にスコアが反映されずマゾい
どちらでもマゾいが頼りになる両手火皿の追撃から来る“連携感”と
近づくだけで相手が嫌がる様子は片手ならではですよ。
片手の一番の報酬は味方からの感謝
だけに、部隊行動じゃない野良戦で片手やると萎えることが多い
片手は他職にはないタイプの俺つええできるから好きだな。
殆どの攻撃を物ともしない防御力、ただし4本武器もって耐性+15↑必須でやってるが。
そして自分の行動次第で戦況を左右していく気持ちよさ。
巧い片手がいると弓も楽しくなれるよ
前列の片手の1〜2キャラ分後ろから敵後衛にひたすらレイン撃ったり
で、味方がバッシュしたら援護に来る敵にレイド、トル撃って止めたり
不利になって撤退する状況になっても、片手がいるから突出してくる敵がいないのと、片手に注意がいってるから撤退ピアも撃ち易い
結論:片手様サイコー
FEZ歴一週間 両手で30レベルまでいきましたがもう萎えそうです。
フル課金しましたが、所詮数による轢殺しゲーなので遠距離職がダントツ有利
前線でウロウロしててもチビチビ削られるだけで金銭的にアホらしい
エンチャしても金額に見合った成果なしで金の無駄
稀におこるチャンスに突っ込んでコンボしてもダメがたかがしれてる
前線でウロウロしてるため下手するとチキンどもが逃げるエサにされる
バッシュに合わせろなんて言われても敵片手もバッシュを狙ってくる
両手ってなんかメリットあんの?
うまく立ち回ればPC5kでキル5以上とかできる
マジレスすると1週間とかお前がへたくそすぎなだけだから
>>883 いきなり両手は難しいと思うよ。
グーグルでzunzで検索するとfezの動画dbサイトがあるから、勉強がてら見てみるのもいいかも
両手極めればキル取り放題だろ
キルランクの上位はほとんど両手ヲリだぞ
半年でかなり巧くなった部隊の人がいるなぁ、両手
平均8キル、与9k
両手はやったことないから普通のスコアだったらすまん、ないとは思うが
片手ずーっとやってるが、なかなかうまくいかんよな
両手にしてしまおうか
セツコそれ上手い両手ちゃう。ハイエナ両手や。
ハイエナってほどじゃない
本物はキル15に対してPCダメ5kとかの俺みたいなやつだ
>>889 そうなのか兄ちゃん
同じころに部隊入って、やり始めた時期も一緒
片手は巧くなってるのかわからんからそいつ見てちょっと自信なくなってきた頃合いだ
>>883 両手の特性は、低Pow消費による短時間の瞬間ダメージの高さを生かしたキル取り。
近づかないといけないというリスクはあるけど、最大威力の攻撃を連発できるのは両手だけ。
与ダメを出す削り役がやりたいなら弓スカでも皿でもやればいいよ。
敵陣飛び込んで遠距離職を蹴散らし、
仲間を逃がすために囮になり、ストスマで生還。
バッシュチャンスには仲間が敵を妨害してくれてキル取り。
両手楽しいじゃん。
>>890 そこまで徹底的なハイエナなら文句ないと思います><
>>891 実際の動きなんてわかんないうえ個人的な見解だから、そのつもりで聞いてくれな。
上手い両手ってのはスタンや瀕死への食いつきももちろんだが、ハイドや孤立弓食ったり、
上手くもらいバッシュで耐性つけて敵陣荒らしてなおかつ生還したり、
耐性抜きでも片手いない穴を見つけてそこに一撃離脱したり、そういうのでスコア稼いでいくって感じ。
荒らすっても餅つき連発じゃなくて、ストスマスマをきっちり当てての一撃離脱を繰り返したりな。
孤立弓スカなら1000からキルにもっていったりする。
両手は1人で割と何でもできるのが楽しいな。
片手→火力無いからタイマンめんどい。
ブリヲリ→バッシュからのキル取り以外の仕事ができない(型による)
弓→僻地、ねずみ退治行けない。
短→(ry
皿はやったことないからシラネ
ちょっとでいいから皿やっとけwwww
火皿以外はタイマンに向かないな
皿ならランス持ち氷のがタイマンは安定するけどな
火ジャベは隣接すると結構あっさり詰む
>>883 それ自分もそうだったからよくわかる
Lv30ならスキルが揃ってきて操作にも慣れてきた頃のはず
その頃になるとたいてい戦場での立ち回りの難しさに直面する
練習場での少人数戦は上手く行くのに戦場に出ると即死する、みたいな
そこをこらえて、レーダーを見て戦う事や、皿、片手との位置取りを意識するとか、
試行錯誤しつつLv35くらいになるとスコアも上がって安定してくる
そうなると両手は楽しくなってくるよ
エンチャントはあったほうが良いけれど、
最初のうちはむしろエンチャなしでやったほうがいいんじゃないかな
そのほうが自分の長所短所がわかって上達が早いと思う
あと一番良いのは教育のしっかりした部隊に入って教えてもらう事
片手でタイマンやってると投げ出したくなるんですが…
もうよっぽどチャットで「そろそろ体力の削りあいはやめにしないか…」とか言っちまいたい
>>900 その台詞は骸が言うからカッコいいんだよ?
火はタイマン向かないだろ
タイマンで中級食らってくれるのなんてnoobだけじゃん
バッシュ予告いっさいしない片手と
バッシュ予告するけど結構バッシュできずに終わる片手とどっちがいい?
予告なし片手がきっちりバッシュ当ててるなら予告なし。
結局バッシュ当てるのが大事。
そうかー
いやさあ両手やってて今片手に壷ろうかと思ってるんだけど
両手視点からすると
予告がチャログにでると視界に片手がいなくても
「お、バッシュするんね、はいはいどこかなきょろきょろ
いたいた、ついてきますよ、って当たってないじゃんズコー!」
とかよくあるじゃん?
だからそういうシーンが何度もあると
この片手糞だなーとか思われるのが心配なんだよね
で、予告しない片手は片手で
バッシュ音聞こえてから気づくってこともままあるから
「おいおい予告してくれたら追撃きっちりいれてたのにヨォー!」
って思うことがあるからむずかしいなーって
まあバッシュ予告して100%入れれるってのが理想なんだけど
そんなの俺にはむりだからなあ(´・ω・`)
予告バッシュっていうかバッシュする片手がいるって知らせることが目的なんだろ
いったん知らせたら予告しなくてもハイエナが寄ってくるからしばらくしなくてもいいだろ
ハイブリヲリが強すぎる。
GRDをスキルスロットから外してる人多いね。
基本は
バッシュ→持ち変え→ヘビスマ
の流れだろうけど、バッシュするまでレイン・中級等食らうから、
かけてた方がいいと思うんだか、やってみるとイラネになるんだろうか
GRD?
てかハイブリが強すぎるって僻地の話だよね?
主戦でバッシュしてからチンタラもちかえとか的もいいとこなんだが
前線の両翼の事じゃねーの?
通常時片手で追撃時だけ持ち替えるタイプか、通常時両手でバッシュの時だけ持ち替えるタイプかで違うと思うけどな
前者はGRFをかけることが多いだろうし、後者はいらんだろう
主戦場でも周りをしっかり見れていれば持ち替えるチャンスはある
その戦争によって多い少ないはあるけどな
持ち替えチャンスが多い戦場だと、片手寄りでも頻繁に持ち替えてGRFがよく切れるから、あえて使わないこともある
消費40はでかいし
GRD→バッシュ→ヘビスマのループだとPwきついのは同意
純片手してんだけど、スラムってどういうときに使えばいいんだ?
相手が耐性持ってるとき
サッカーしたいとき
あれ、このスレだけで数回スラムの使いドコについて話題になってなかったっけ?
周り見ないで持ち変えるハイブリは慣れてないだけ。
スラム使う時の7割は鈍足くらったとき移動用だな
あとは氷の周りうろうろしてるうざい片手をふっとばす
スラムは例えば俺が片手とすると
俺皿両
氷片
こんな感じで氷像があるのに相手オリがフォローしててクランブルか何か飛んできそうって時にふっとばしに使うと思う
まぁ基本的に使い道を探さないと出てこないくらい使いにくい
>>910 いや、主戦場の話です。
的になるのは罠バッシュなのでは?
攻めなら奇襲、敵に囲まれたり追いかけられたには突き放すのに使える
それと敵ジャイが崖上にいる時にスラム使うと崖下に突き落とせる
今ならジャイが大量にいるだろうから試してごらん
>>923 逆に敵のフォローが全くこないような状況なんて
孤立して突っ込んできた奴にバッシュしたときぐらいでしょ。
まあ状況見て余裕ありそうなら持ち替えだろうけどな普通は。
スラムレス感謝
たまに使ってみるんだけどなかなか当たらないのよね
それに直線的、硬直時に狙ってやるのも他職も狙ってるだろうから、スラムうぜーになりかねなさそうだし
グランブル待ちヲリにでも使ってみることにするよ
バッシュ耐性持ち両手はほぼ間違いなくドラテしてくるから
ドラテに超反応でスラムを2発位かますと、敵両手はpwもなくなって耐性時間も切れるから
誰かが(自分含む)罠バッシュしちゃったときはよくやる
最近ハイブリ始めたけど、基本的に片手で行動する事が多いから、GRFは割と丁寧に掛けるね。
牽制を兼ねてサイドから上がって、夢中で前に出てる奴を引っ掛けて、バッシュ・ヘビ・スマ入れる感じ。
HPが減ったら、回復ついでに建築破壊。と、頑張ってるつもりなんだが…スコア的にはPC建築10k前後のkill5前後とか無難な感じで終わる。
建築叩きもやって10k出してるなら問題ないでしょ
片手主体ならそんなに与ダメは出ないし
バッシュ→自己追撃出来るって言っても、ストスマスマやヘビスマ2連追撃、多数巻き込みのドラテほどダメpow効率は良くない
>>927 失敗すると
敵ドラテ成功+小ダメージ+起き上がり無敵+Pw回復+HP回復
の諸刃の剣でもあるけどなw
最初のダメ判定が発生した時点で、残り2発のダメ判定も確定しちゃうからなぁ。
本当に予測と反射神経を総動員しての超絶反応じゃないと無理くせぇ。
片手むずい
さっきおこったこと
俺:(皆ついてきてるな!よし!バッシュ!勝ったァ・・ってあれ?なんでみんなそんな後ろ・・・に・・・)
皆:「ちょwww遠いってwww単独罠バッシュじおもwwwwwwwwwwwwww」
数負けしてたわけじゃないのに下がる人達ってなんなんだろうなぁ・・・
戦況把握するのって難しい
片手は硬さが違うから突っ込めるけど他はそうもいかない
片手の真髄は前に出ないことだと最近思い始めた
前に出ないぜ前に出ないぜって自己暗示をかけると大体他職のちょっと前くらいのポジションに落ち着く
じゃあこんどエンチャなしハイリジェ無しでやってみる
これで多色と同じぐらいなるだろう
他職のもろさを知りたいなら他職をやれ
片手の真髄は常に後方の仲間の存在意識することと
硬さを過信せずにちゃんと回避していくことだと思ってる。
特にジャベとカレス。
耐性+20が出て
「オラオラ片手様のお通りだーいwwwふひひwww」
とか思いつつズンズン前出て行ったら
ジャベ→ヘル3発→トドメのジャッジが飛んできて蒸発したのもいい思い出
片手って武器の威力適当でいいよね?
そりゃ高いにこしたことないけどさ
バッシュとスラムしかしないハイブリならそうかもな
純や片手寄りならスタンプの威力に響くから最高性能+アタックエンチャ推奨
やばい、最近片手に戻ったんだが全然スコアでねぇ…
スタンプクランブル切ったとは言え、4-6kとかゴミカスすぎる……
スタンプ切ると途端にスコアが出なくなるのは
短時間でも鈍足がつくからブーン追撃がしやすくなるんだよな
周りを当てにしすぎると、結局追撃無かったってことが多いyoマーフィー
>>883です
だいたい1〜2k 3〜4d PCダメ5k前後 建築ダメ2.5k
くらいなんですが、平均的な両手のスコアってどのくらいなんでしょうか?
他はまだしも4d以上はダメだと思うよなるべく2d以下に抑えないと
>>943 建築ダメが何で出てるか分からんけど要所要所でオベ、エク殴りに行くならそんくらいのスコアで良いと思うんだけど。
フル前線だったらまず10kくらいじゃない。今の両手なら敵片手とか凍結からの確定デッドとかに気をつければ問題なく出ると思う。孤立に気をつけるのは全職に言えると思うけど
スコアは上げるもんじゃなくて、いつの間にか上がっていくものだから、
まずは両手の柔らかさをしっかり認識して、チキン気味に動いて隙をうかがってみては?
具体的なスコアの話になるといろんな視点からの意見が飛んでくるからね。
>>943 戦場によってスコアはかなりバラ付くけど、主戦場でも基本片手を追っかける感じで動けば普通に与ダメ7kは出ると思う
キルは味方の流れ弾被りで持っていかれたりする事あるから伸ばし辛いけど、デッドはHPと敵の動きを意識すれば抑えられるはず
とりあえず孤立して死ぬ事が多いんじゃないか、バッシュでも喰らわない限りはHPは結構減っても死にはしないと思うんだ
まぁスコアだけ出したいなら僻地とか…
ATキコれば2キル相当のダメージはいるしキコリマジオススメ
ATキコって意味あるんですかね?
ATは皿スカの命中・回避に使えるだけでなく、召喚の寿命に大きく関わる
敵AT近くのレイスの寿命の短さは異常
ナイトから見ても結構きつい
AT3つもあればリジェ無効されるから
すごい邪魔です
ATは押してるとき正面にあると非常に鬱陶しい スキルが妨害されたりする
だから可能な限り破壊したい
建築破壊は両手の仕事
理想:前線押し上げ時にジャイが建築を破壊する
現実:ジャイいねー、両手PCダメうめー、皿スカ建築ダメうめー
押してるときにATキコってると上がって上がって軍範がすごいんだが、上がった先にオベやらないならキコっていいのよね?
とりあえず流れ的に一緒に上がるもんなの?
状況見て、その指示が自分の判断より妥当だと思うなら従えばいいだけの話だと思うよ。
ハイブリにしようか純両手しようか迷ってるんだがどっちがいいだろう。
友達に純両手にするって言ったら「え、ハイブリでよくね?」って言われたorz
やっぱハイブリの方がいいのかね?
周りの環境にもよるけど、成長考えるなら純両手やると良いと思う
ハイブリは純片手と純両手やった後、自分に合うタイプでやると一番良いと思うよ!
ハイブリにするなら純片手の方が良い様に思うわ
俺はバッシュできればいい派だからハイブリ
贅沢言うとクランブルも欲しいがまぁスラムでもおk
スラムはあんま過信すんなよ
スラムで救出と思ったらヘルで丸ごと焼かれるぞ
一応両手と片手の経験は両方あるんだわ。
ハイブリやってみたいんだけど動画とか見ると主戦場では持ち替えなんてしてる暇なんかないしハイブリの意味あるのか、って思ってたんだわ。
結構ハイブリやってる人多いみたいだけどやっぱ純両手でやっていくわ。
レスthx
狩りのためにドラテ2だけ取ってあとは片手スキルをとる俺もいる。
戦争は片手メインで持ち替えなし。
ヲリ二人も作るの面倒だからこれでいい。
一々持ち替えだるくなって来たし。
ハイブリでフルエンチャとかやってられないし。
片手両手にエンチャ分けて使うなら、
両手にフルエンチャした方が良いと思ったから純両手にした。
ハイブリって持ち替えて攻撃できるってより気分次第で好きな方をやれるってのがメインだと思ってたよ
クランブルとトレードオフにしてもヘビスマ列はどれもスキルが優秀すぎるから
出来ることの幅が広がって楽しいよ。
純片手の場合、周り見て動けるようになるとクランブル使う機会減るし。
ストスマスマ コンボはストスマが当たったの確認してからスマッシュのスキル選択してる?
>>966 撃って飛んでる時にはもうスマ選択してる
ハイブリとか主戦場で持ちかえて自爆してる奴しか見ない
参考になるお勧め片手動画ってありませんか?
ドラテしかしないハイブリとかはいっぱい引っかかるんだけど片手動画が見つからない
片手ならピアキャスでぴろむの配信見ろ
火皿飽きたからヲリやろうと思うけど、両手でいいのか?
片手様だろ普通は
片手様にエンダーがあることがそもそも間違ってるんじゃないかと思った
片手様の存在自体が間違い
片手様には、防御力を上げるスキルがあるのに、なぜ両手には攻撃力をあげるスキルがないんだ
片手様は代わりに攻撃力が下がっている。
両手ちゃんよ、君は防御力を下げたいか?
そんなスキルあったら、回復ついでに後方で建築叩くとき便利になるな(攻撃上昇防御低下スキル)
攻撃+50防御-80で良いよ
何で弓には詠唱みたいなのもエンダーみたいなのもないんだよ
詠唱がうらやましいのかよw
かっこいいだろう
詠唱はPw回復+1があるからな
あれ、地味に便利だぞ
>>976 両手は攻撃スキル自体が低消費の高威力に設定されてるじゃない。
防御の度に耐性上げるスキル使えってのが現実的に不可能だから常時発動のスキルなのでは。
両手オリさまのご希望により新スキルバーサークを実装しました!
バーサーク:攻撃+100 防御値が0になる、いかなる手段でも回復不可能
そこには・・・ういういと狂化してドラテ片道切符をする両手の姿が!
攻撃力+100でKIKORIオンラインですね、わかります
効率すげーよさそうだな
緊急メンテ
建築にも効果が及んでしまう不具合を修正しました
ソニック前線構築すればそうとう驚異だな
風皿が現実味を帯びてきたようだな!
妄想はもうよそう
>>992 もうそうはもう(よ)そう
なかなか面白いこと言うじゃないか!
バッシュ→もちかえ→自分でヘビスマ
って強いのか?
バッシュ2はマズい。戦場での0.5秒は大きすぎる。
持ち替えヘビ、やられる側としちゃ痛いけどね
僻地だとスタン食らっても死なない事なんて良くあるけど
持ち替えヘビやられると結構死ねる、二発当たればスカなら700は飛んでくからな
主戦場でもヘビが確実に飛んでくると思うとかなり怖い、
追撃無しってのはそうそう無いけどヘビが来ないってのは結構有るからね
当然味方がバッシュしたのにヘビする事もできるし
はたから見てると超ツエーって感じだけど実際やってみると
ドラテやらアース・クランブル使えないので意外とモヨモヨする
>>994 ヘビスマはLv上げてもあんま差ないから、ハイブリだとLv1止めで他取る場合が多いよ。
その場合ならヘビスマ2バッシュ3のがいい。
>>998 今は310 350 390だからそれなりに差はあるような
>>999 あー仕様変更されてんのか・・・
結構前に休止して最近復帰したばっかだから知らんかった、すまん。
1001 :
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