三國志Online　泰山・蜀　Part1

三國志Online泰山鯖の蜀専用スレです。
泰山・蜀を強くするための意見から、ただの愚痴まで
なんでもどうぞ。ただし↓の注意点は守ってください。

■利用心得
・個人名、部曲名を出すのは禁止です。晒しスレへどうぞ
・鯖の宣伝、煽り合いは厳禁です。鯖固有の話題は各鯖のスレで
　どうぞ
■スレ立て心得
・次スレは>>950を取った人が立ててください
・>>950が立てられない場合はレス番を指定して
　他の人に頼んで下さい

泰山・蜀の歴史

・PO1期
まったり鯖である泰山の中でもさらにまったりした国として多くのライトユーザーが集うパンダの楽園。
この頃は2ちゃんを見ているプレイヤーすら少なく、おそらく一番平和な時代と思われる。

・PO2期
泰山・蜀の黄金時代、鯖並びが一番上ということもあり全鯖一の人口を誇る。
ただし急激な人口増加は、古参民と新規民の間での軋轢を生みあちこちで不満が噴出。
現在もなお続く全鯖一の混乱と不和の土壌ができた時期でもある。

・正式サービス開始期
人数最多ではあるものの合戦では負けることが多く、そのあまりのまとまりの無さから
2ちゃんへの晒し行為、泰山スレでの愚痴などがよく見られるようになった時期でもある。

・現在
↓以降補足よろ

・上層部（笑）の台頭

・三軍死

・GWのちょっとした快進撃

・新たな軍死候補達の出現

・指揮官を完全否定、無秩序状態に

・蜀十二神将

　・
　・
　・

・無人様、蜀を統一

まだかすかだけど合戦での手ごたえというか感じてはきたかな。

・連合単位での進軍

・戦闘陣形の発動を意識

・陣形発動を周囲にアピール

・突撃を周囲に呼びかけたりとか

そこそこ前線でがんばれる連合もポコポコ出てきたし、まだまだ時間はかかるけど
希望は見えてきた…かも？ｗ

良くなり始めてる所で水を差さないように本気で黙って欲しいヤツ

桜○ゅ○
デュ○シ
アヤ○フイ○
黄○龍

良くなり始めてる所で水を差さないように本気で黙って欲しいヤツ

桜○ゅ○
デュ○シ
アヤ○フイ○
黄○龍

現役軍死他にいたら黙らせる意味で列挙宜しく

大事なことなので2回いいました

>>6

今のところはそれでいい。
他にもいないことはないが、そうやって列挙し始めると
発言してただけの普通の人まで巻き込まれる傾向にあるので、そこら辺で止めとこう。
今のカオスでは蜀を良くする奴と混乱させる奴の区別は中々に難しいが、
少なくともそいつらは混乱させる側でガチ。

何故、う○京様が入ってないのだ

う○京を騒いでるのは他国民がほとんどで、蜀では空気なんだよ
2chイメージって本当に怖いな

インテリ多すぎるよ蜀。公というか表では丁寧な口調で全ての人と接しないとすぐ晒しとか神経質すぐる…

問題：ここと蜀隔離スレの違いを１００文字以内で述べよ

>>12
つ　名前

>>11
負けてムード悪い時に偉そうな喋り方されればイラっと来るだろ

何百人も居れば我慢しきれず晒すヤツもいる。何処だって一緒

変に分裂したせいでどのスレも伸びやしない。
合戦について語ろうぜ。

こんなところで無駄話してないで
突撃連合に参加したり、大規模部曲戦に参加してスキルアップしろよ！

突撃連合は徐々にレベルが上がってるから、近いうちに賢兄の穴は埋められそうだぜ
さすがに商工会レベルは難しいだろうけどな

黙って実践している連中は、自分達を信じて行動しているから指揮、作戦は
ほとんど関係ない。　ここに付いていった方がよほど戦果上げられるぞ

>>16
そういう話でいいからしようぜ。
このまま黙ってても合戦つまんなくなる一方だし。
突撃連合に参加するとか大規模部曲戦に参加するとかはソロや小規模部曲の人にも出来るのかい？
出来るのだとしたらどうすればいいんだい？そういうことが出来るんだってことを一般兵にも教えておくれ。

>>17　正規（？）の蜀掲示板をちゃんと見てるのかい？常時、連合員は募集してるぞ

１．連合に付いて行ける　２．戦場でチャットを見られる　３．陣形を理解している
最低限、これだけ出来る４０ＬＶの奴なら声掛けたらソロでも入れてくれると思うぞ

俺はロザン魏でも修行してるが、突撃連合に入って一緒に行動しただけで１０キルも出来た。
作ったばかりの双手３０ＬＶキャラだったんで、かなりビックリした。これが現実だ！！　

>>17
土台が出来ていれば出来る
盟主が陣形発動を宣言、それに合わせて陣形発動出来る党首
これだけ出来ていればあとの徒党員は
非戦闘時は党首あるいは(マクロに/追尾　盟主名)盟主を追尾しておき
陣形発動したら突っ込んでやる事終わったら後退
やる事は基本的にこれだけ、野良でも説明を受けていればたやすく出来る。
まぁ、盟主は突撃タイミングなど結構大変だけどね

突撃連合突撃連合というが、部曲の枠を越えて連合しようとしても、
村（部曲）意識の強いのが蜀だから、中々うまくいかないよ

五人部曲徒党が、四つ集まっても
練度高い２０連合になるのは難しい

余り知らない人の指示に素直に従う謙虚さや盲信が蜀には無いからだ

仲がいい部曲があるなら、ガンガン合併したほうがいいと思う

部曲の規模をでかくして、
活動も活性化させる
現住部曲への思い入れもあるだろうけど、
先を考えたらその方がいい

人数さえいれば、対外戦に頼らなくても部曲戦できるんだし

うん、突撃連合＝部曲解体連合とはどこにも書いてなかったね

しかもsage忘れてたね

ごめんね

>>18-19
蜀掲示板は見てる。
基本が出来てる人は募集に乗っかればいいのは理解したのでとりあえず次回はどっかに参加してみようと思う。
ところで、例えば陣形もよくわからない人がスキルアップしたい場合はどうすればいいんだ？
蜀は一般兵のレベルが低いのでそういう人も結構いそうだと思える。(私も厳密には理解していない)
実戦の連合にいきなりそういう奴が入ると連合の崩壊にもつながりそうだし、まずは部曲戦かね？
部曲戦だとしたらそれはソロや私のような小規模部曲員でも参加可能かね？

部曲戦やりたければ3人もいれば陣形も使えて十分だろ。
あとは相手探せ。

まさか探し方わからんとかいわないよな？

ttp://3594.mjk.jp/index.php?%BF%D8%B7%C1
ttp://3rd.geocities.jp/sangokuonsitu/date/bukyoku/jinkei.html
ttp://wikiwiki.jp/3594shoku/?%B9%E7%C0%EF%2F%BF%D8%B7%C1

陣形についてわからない人はこれを1回全部読んでくれ
理解できたら実践して慣れるしかないよ

>>23
部曲戦はできるし、やったこともある。
だが、例えばソロの人は部曲戦に参加できるのか（一時的に部曲に入れてあげるような催しは実施されているか）
大規模部曲戦では少数部曲はどう参加すればいいのか（一度解散して再編成するのか）
という点が気になってるんだけど。

本鯖では連合参加してるけど
出先の合戦ではソロでふらふら遊んでる派

それでも陣形発動中のPT見つけたら足元の色を見て立ち止まる
水色＝祝福　緑＝護り
だろうなと範囲buffもらって突撃についていく

現状周囲がもらえる欲しい範囲buffってこの２種類だけだよな？

>>26
他鯖で修行するって手もあったか。
それは是非やってみよう、廬山・黄河（魏･呉）どっちが連合の質が高いかな？

他鯖だといたるところで連合が声出しながら陣形重ねかけしてるから>>26みたいな遊び方も可能だね

>>23
スレ違いかもしれんがそれ読んで質問

陣形技は党首だけ使用条件満たしてりゃいいの？
wikiにはそう書いてあったけど他にはなかったが･･･

攻撃徒党なら陣形の重要度は激昂＞鉄壁でいいんですよね？
あと、激昂の剣て使い勝手はどうなの？遠距離範囲＋継続ダメはおいしいと思うけど
血の渇望で突撃してなぎ払い撃ったほうが効果的かね？

うざかったらスルーしてくれ

普通、鉄壁は使わないｗ　遊びじゃなければ
合戦でも部曲戦でも

>>27
では自国である廬山魏の現状を
最近は大連合なんてのも出来て連合単位の動きが面白くなってきてる
人数もそれほど多くないし他鯖からの援軍も多くある程度学べるかもね。
でも連合もピンキリなので運も絡むのはどの国でも一緒か・・

>>27　廬山魏がお勧めかな？　人数少ないので歓迎してくれるし、
盟主が優秀な野良連合が二つはある。

有名部曲同士がガチでカウンター合戦をやっていて、一瞬で連合が蒸発する。
瞬発力は商工○の比ではない。泰山に戻ると相手が怖くなくなると思う。

ＰＳ．居心地が良くて楽しいので、俺みたいに戻れなくなる危険性はあるかも？

>>27
泰山滞在もそこそこ長いけど本当は黄河民なんで
できれば黄河へ来て欲しいなｗ

拮抗した制覇戦をしているは事実だし
合戦参加してる人のモチベは廬山より高いはず
うちは１鯖もらった時期が遅いんで
ようやく正式開始組に脂が乗ってきた頃だからね

そのタイミングと合わさるように
黄河は呉と蜀の練度が上がってきている
魏は初期組比率が多いので伸びしろが小さく停滞気味
そんな感じ

でも戦略性というか全体のレベルの高さ（完成度）は
黄河より廬山のが上だね

成長過程、試行錯誤の工程を見るのであれば黄河呉オススメ

>>29
武器レベルの条件を満たす必要があるのは党首だけ
鉄壁→聖盾が流行ったのはPO1ですな
いま近接系が連合で陣形使うなら火力専門なら激昴→渇望
術系がメイン火力なら飛散→祝福、あるいは二段突撃への警戒に伏兵→偵察辺りかな

>>31　金曜日は歴史的勝利の瞬間に立ち会うことが出来て感激しました。
本当にいい人が多いな、と思った。

みんな意見thx！
なんか絞りきれないのでまず廬魏やって、1職がある程度育ったら黄呉に作るよ。

廬山魏にもキャラいるし会えるといいなｗ

黄河魏民だけど、金曜日と昨日の廬山魏蜀戦にこっそり参加した
経験も含めて>>33におおむね同意。

とくに黄河呉は最近建設の配置が的確かつ容赦ない。
廬山魏から学んだのか、それとも黄河呉独自なのかはさておいて、
配置センスと、柔軟さは学んでも損はないと思う。

成長過程を学びたいなら廬山魏・黄河呉がお勧め。
できれば黄河魏に来てほしいけどｗ 客観的にみたらそういわざるを得ない。

適当にスレして見にきたらまじかよ・・・。
遅いかもしれんが一応書いとくぞ。。。

>>25 ID:dnBU54aOさんあんたは「蜀掲示板は見てる」んだよな？
じゃあ、数回、大規模部曲戦が行われてるのは知ってるよな？ソロの人でも手軽にできるように、
プレイヤースキル向上させるために好都合じゃないか。20人前後の規模でやると直ぐ終わるから
皆Lv1の武器持参してやってるじゃないか。あれに参加しろ。
ちなみに>>25の解散って言ってる意味がわからないんだが。。。
上記の部曲戦に参加するならとりあえず、部曲抜けなければならんわな。でも解散する必要なんてないじゃないか。
君が曲長やってるんなら参加しない誰かに曲長なり預けといてあとで回収してもらえばいいじゃないか。
ちなみにソロ部曲なんだけど･･･とか言うなよ。合戦なりするなら部曲ってのは一人でやるもんじゃねぇよ。

>>29
先に>>33が回答してるからそれ参考にしてくれ。
ってか双だったら渇望以外まず選択しないぞ。
妖・丹が多ければ方陣の速化とかな。

>>38
このゲームは他に比べて部曲(ギルド)の存在が軽いから気軽に抜けたり出来るのはわかるけどね。
個人的な感想ですまないが、瞬間とはいえ部曲抜けるのに微妙に抵抗があるんだ。
「大規模部曲戦参加するから一時抜けます、後で拾ってね」っていってでてけばいいんだろうな。
初心者さんなんかは特にそういう人多いんじゃないかな？


議論がそれたな、要するに言いたいことはそういう催しがあってどのようなサポートを行ってるかを
一般の蜀人に周知できているかってことなんだよ。そもそもスキル向上の意欲が低い人は掲示板なんか見てないしね。

蜀は小規模部曲がほとんどだと思うぞ
じゃぁどうやって連合作ってるのかって考えたらいいんじゃないの？
蜀掲示板に募集あるし、戦場でも募集ある、部曲交流して連合作るという手もある
一緒に戦っていける仲間がどこかにいるのを探しにいかないとな
ソロや詳しくない人はまず知識をWikiやら攻略サイトで勉強してきて
参加して実践勉強していけばいいよ
部曲戦なんかは紅白戦で誰でも参加可能のはず
部局長をサブキャラにして一時脱退して戻ればいいだけ

蜀の誰でも参加できる部曲戦祭は次いつあんの？
毎日とはいわんけどガンガンやってよ、俺行くぞ。
ただリーマンだから夜9〜10時開始が嬉しいんだぜ？

いつあるの？って蜀新掲示板みてきなよ
部曲戦開催に関して書いてる所があるはず
別の人が催す場合は成都にいれば告知あるんじゃないの

別にオレは何も抜けろなんて進めてないからなｗ
マジで知らないから教えろと言われたから、教えたんだぞｗ
抵抗あるなら、抜けなきゃいいじゃん。参加しなきゃいいじゃん。
>>39がソロなのかどこかの部曲の一員なのか少数の長なのかは知らんケド、
一時的にも抜けるのがイヤなら、君の部曲で用意できる参加人数で部曲戦行えばいいじゃないか。
3人対3人だって珍しくはないぞ。
とりあえず、人集めたら部曲管理官まで募集しろ。
「下手ですが、部曲戦したいのでお相手願います」とかそういう感じで出せばどこか指導までとはいかないが
それなりに対応してくれる。

村社会だどうのこうって意見たまにでるが（>>39は言ってないかもしれんが）
言う人は行動してるのか？今までの経験上待ってるだけのやつが多すぎる。勝手に村社会作り出してるのはそういうやつらだ。

あと、>>39スキル向上の意欲が低い人の場合はどうしようもないぞ。こればっかりわな。
でも、合戦とか部曲戦で勝つ意外にも楽しみにを教えてやれば強くなろうって思うやつは結構居る。
そう思えさせれるかは、合戦では盟主とかに負担がくるんだけどな。

オレは15人規模の微妙な盟主をよくやるんだが、部曲内で合戦はイヤだって言う人はいたんだ。
でも、勝つこと以外の楽しみを与えてやったら、今では比較的引っ張ってきたオレなんかよりも
意欲的なやつになったぜ。

まぁ、オレも話それたかな。ぐだぐだになってすまない。

部曲を一時的にでも抜けるのが嫌というのがいまいち理解に苦しむ
そんな事気にしてるの少数派じゃないの？

合戦の連合探してるなら早く手を打たないとそのうち募集なくなるぞ
少なくともうちの連合は野良いれないし

>>43
いろいろありがとう、まず参加するところからはじめてみるよ。

というか部曲戦とかいわないでフリーで対戦できる仕様なら何の問題も無いのにねｗ

それはあるけどなｗフリーでできないか？っていうのは
既に本スレとかでも話題でてるし、要望送ってる人もいるらしい。
現状の仕様で、どれだけ面白さを見つけれるかだからなぁ。
>>45疲れない程度にがんばってくれ。

>>44
ん？合戦本番なら部曲抜けなくたって連合混ぜてもらえばいいんだよね？

抜けたくないって思考はまったり派の部曲員に多いと思う(予想)、実戦派の人はそういうのとらわれない気がするよ。
その辺も含めて各々の意識から改革しなくちゃいけないんだろうね。

俺「今日は突撃連合で参加します。ついでに部曲の順位も上げますぜ！」
部曲長「了解！頑張ってね」

・・・みたいな軽い会話が出来ない部曲は抜けていいぞ。たぶんｗ

やる人が大変だけど、ブキョク戦とかで慣れてる人が
継続的に野良募集してくれればいいんだよなー。
今日は他にブキョクの人いないなーとか思ってる
人をたまたま吸収して、陣形徒党に目覚めるとか
そのまんま定着して強くなるとか
小ブキョクごと参加してた2つブキョクが仲良くなって
次から連合組んだりとか。。

夢見すぎか？ｗ

まぁ大規模部曲戦がどうとか、そういう話ならいいじゃまいか
少し前の廬魏がどうの黄呉がどうのって流れよりはずっといい

留学つって帰らなくなった奴は腐るほどいるし、
今の泰蜀からしたら、どこ行っても天国だろうから
これ以上流民防ぐ為には、鎖国すべき！
完全に囲い込んで、ある程度知識ある奴が鍛えるのだ！


見ろよ、ほーら・・・赤い旗に留学に行ったっきり戻って来なくなったパンダが・・・

>>50　他鯖から応援に来てくれてる人も居るわけだし、鎖国はまずいだろ？
もしも「来る人は拒まず、去る人は拒む」だとしたら自己中だと思うけど。

こういう意見が出るから、他鯖との掛け持ち組が居心地悪くなるんじゃね？
少なくとも俺はそうだな・・・

魏みたいに客将持ちの少人数部曲に
合戦時だけ移籍させてきゃいいのに
どうせ指示は連合なんだから部曲なんて何の関係もない

>>51
掛け持ち、援軍が悪いとまでは言わんし、行くなとに言えんが
今の蜀から抜けたいと思ってる人は多いって事だけは自覚したほうがいいぞ
鎖国しなくても、自勢力が楽しければ流民なんて出ないんだからな

援軍、掛け持ちをアテにするよりは
移籍可能時期に、それでも蜀に残った愛国者を育てた方がいいんじゃないかって話よ

そもそも援軍だの掛け持ちだの、片手間だから
有難かろうが、助かろうがそこまで戦力にはならんぞ

まぁ戦力になる奴が皆無って事じゃないから、そこだけは付け加えておく

>>52
それが出来るのは魏だけだってｗ

今の蜀は「木を見て森を見ない」だな
そんな事では大きな事は成せん
１つのミスや失敗を恐れててはダメだし
周りはそれを許せる心も持たないとな

本格的に廬民が泰山蜀に拠点置くみたいだな
これで三国バランスとれるかな？

>>55
援軍はありがたいな


ただ、援軍にきた慮山ｖｓ泰山で対立しなければいいが･･･

ロ民といいうき京様といい
上から目線で指導してやるよｗ
って奴しか援軍に来ないのがな

ほんと、お前らすごいよ

これだけのスコア負けは３鯖で泰山蜀だけだな
↓
第一陣　50004 対 18920　魏の勝利


5万点取られるうち半分の2万5千すら取れないなんて・・・・
絶望だな

上から目線とか選り好みしてるような状況じゃないだろう、うき様はもう別次元だが

一部のロ民に偏見があるようだが、
たまには別の空気も吸って見たい
泰山蜀は負けが込んで困ってるっていうし、
援軍はウェルカムだろう。
それにある程度は好き勝手出来るかも。
今、援軍行くかって話してる奴はこんな程度だと思うぞ。
そう思ってるのは俺だけかもしれんがｗ

好き勝手っていうのはちょっと語弊があるか。
まぁたまには別の所の空気も吸いに行くのが主旨だと思ってくれぃ

ところで誰が援軍来てくれなんて言ったんだ？ｗ
必要ないじゃないかｗ
ちょうどいい感じに人数も減って、それなりに連合募集も増えてるんだからｗ
いらねーじゃんｗ

ちょっと言い方変えるわｗ
課金している権利を行使して色々な鯖で楽しむ。
こうだな

おまいらが廬山魏に移籍して、廬山民ぼこぼこにしてやればいいじゃん！
俺って頭よくね！？

ロ山から援軍が来るのはロ山民の自由やが、
魏500 呉600 蜀800
とかになって勝っても嬉しいかね？

いや、そこまでにはならんだろうけど、志の問題でさ

逆に言えば、今の蜀は産みの苦しみを味わってるとこだろうから
本気で力貸して、なんとかしてやりたいとかでなく、冷やかしなら
他鯖民には、そっとしてやって欲しいと思う


まあ戦う姿勢とかを先導して見せてやるとかなら、蜀には有り難いだろうが、
軍師気取りはもう充分だぜ？


まあ、本気で立て直したいって猛者がいたら、
是非完全移住して助けてやってくれ

泰山鯖民として蜀に復活して欲しいと心から願う他国人より

ぶっちゃけ制覇なんかどうでもいいから、
熱い闘いがしたいんだ

援軍んだろうとなんだろうと、泰山蜀にくればメイン泰山蜀の人間となんら変わらんな、俺としては。
だから魏500 呉600 蜀800になって勝ってもそれはそれでいいかなと思ってる。
人数が多いってのもその国の特色だろ。

人数900超えてこの鯖メインの人が合戦入れなくなるのはちょっと遠慮はして欲しいが、さすがにそうはならんだろ。

ただ、泰山蜀の人間が来てくれって要望してるならどうかと俺も思う。
あと65が書いてるように軍死や上から目線なら雰囲気悪くなるから来ないで欲しい。
それ以外なら来たいなら来ればって感じ。

他鯖に出向いて他鯖同士で交流してお互いに援軍し合えば合戦過疎にも勝つる！
俺は昔作って戦闘２０くらいで放置してる黄河に出張してくるから
誰か廬山出張お願いします

誰か廬山からきた部曲にサブキャラ送り込んでみてくれｗ

別に他鯖援軍部曲とか気にすることないだろｗ
ロ山魏とかに見に行くと大量に黄河とか泰山とか援軍部曲があるぞｗ

>>69
数の少なさは定評があるからねぇ廬山魏は
援軍感謝のチャットが必ず合戦後に流れる

おまえら…>>1に

■利用心得 
・個人名、部曲名を出すのは禁止です。晒しスレへどうぞ 
・鯖の宣伝、煽り合いは厳禁です。鯖固有の話題は各鯖のスレで 
　どうぞ 

ってあるやん…。まぁ応援来てくれるの歓迎だから例え話はいいけど
ずーっと他鯖話てのはここでやるこっちゃないべさ＾＾；


それはそーと、今日あったけど誰でも自由参加型の紅白部曲戦が夜に開催されていくみたいだぞなもし。
毎日ではないかもだけど>>41みたいなヤツ居るなら、夜にでも部曲管理官に集まってみるのいいんでないか？
白チャで4-4とか7-7で、とか言ってたからそれなりに人集まってるみたいなんだぜ？

>>71
泰山蜀にきた他鯖援軍の話だから、泰山蜀の話題じゃないのか？
最弱スパイラルの泰山蜀で楽しめるかどうかわからんが、
せっかく来てもらったんだから楽しんでもらいたいわな。
>>68は意識し過ぎだと思われｗ

部曲戦やってくれるのはありがたいが、できたら今日やるよって掲示板なんかに書いておいてくれるとたすかるのになぁ。
毎回有る事を期待して入る程有る確率が高いわけじゃないし、部曲戦でも無いともうやることないからログインすらしないしな。

26日からは部曲戦よりＰＤが増えていくことだろう

>>71
そもそも、ここにこんなスレ立てしたやつが問題なんだよ
>>1を言う前に、大規模オンラインゲーム＠2ch掲示板　ttp://www2.2ch.net/2ch.html　←ここ読め
乱立したスレがどうなるか知らないのなら、質問板で聞いてみるといい

そんな中で作られたスレで、>>1のルール守ろうぜってのは
もうさ、ここに書き込む住人のレベルを疑う。

援軍予定の廬山民だが、泰山蜀を荒らす気もないし邪魔する気もないから安心して下さい。
ただ純粋に他鯖の強い所と合戦してみたいって気持です。
当然廬山民が玉砕する可能性もあるし、人数やキャラLvが追いつかない可能性も高いです。
なのであまり気になさらずに、暖かく見守っていただけると幸いです。

>>75
ここにスレ立ては確かに不適切だと思うが、
だからといってここが晒しスレ化するのを防止しようとするレスに対してその返答は
こいつは泥棒した奴だから頃していい、むしろそうしないのは頭おかしい的な理屈でちょっとどうかと思う

まあ削除依頼するほどの事でもないし、
次スレはなしで続きやりたいならしたらば行けって事で

わざわざ無法状態にするのは無駄スレ乱立する奴と同類だぞ

知ってるかい？
他鯖の採取連合の8割は他鯖の援軍で構成されている
鯖内で軍略や狩りのサポート、定期バザーの開催で
受け入れ態勢もできているとこもあるんだぜ
泰山蜀はというとね･･･鎖国ですか？

っていうか廬山は蜀が多いんだよね？
だとしたら多く援軍が流れ込んでるのは魏呉じゃないの？

どこが多くなるかは知らんが
ここに書き込んでるやつにも優しいやつは多いんだぜ
ロザン魏みたく同情心で助けたくなるってのもあるしな
何よりも今から３onは確実に人が減っていく
その少なくなったプレイヤーを(例え掛け持ちでも)奪い合い
1兵でも確保しておくのは死活問題だと思うから鎖国はいかんぜよ
蜀の夜明けをいつかみたいぜよ

つか別にどの鯖でどういうプレーしようとそいつの勝手だろ
そいつらが痛かったら晒すなり吊るすなりするのも勝手

鎖国とか、援軍不要とか言ってるような奴らは安心して良いよ
援軍は歓迎してくれる魏や呉に集まるみたいだから・・・

他勢力、他鯖民にヘイトが高い泰山蜀民は嫌われ者を貫き通してくれ

>>82
常識的に考えて自分の鯖と同じ国はえらばんだろ

他鯖に勉強いくのは自鯖がない時だな
となると、援軍来るのはロザン、黄河の魏と呉だな
勉強しにいったついでに交流広めて自鯖に連れて帰ってこないとな

援軍増えたら蜀は逆行する可能性あると言ってるのもいるが
連合での動きに変わりつつあるから問題ないだろう
いきなり200人増えるわけでもないしキャラ育成するまで採集してくれると助かる
蜀は採集人数少なすぎだからな

他鯖から蜀に来ようと思ってるやつがおとなしく採集できるとは思えん。
どうせ途中で「これくらいで十分」とか勝手に判断してのこのこ前線に
来るに決まっている。で、元鯖気分で無謀に突っ込んで無駄死に。
言い訳として、Lv低いから献上ポイントも少ないんだからいいだろとか
わずかばかりのK＞Dを提示してみたり、後ろが続かないのが悪いとか。

廬山スレ見る限り弱い蜀で俺TUEEEEEしたい人たちが
来るみたいだから採集はないなｗ

とりあえず、
同じ時間プレイしてるはずなのに陣形の使い方すら理解できず、
敵を見ただけでビビって棒立ちになってる泰山蜀民よりは、
他鯖からの援軍のほうが戦力になると思う。

せっかく合戦出たのに何もしないで棒立ちとかつまらなくない？
何でもいいから何かしてみようよ
敵に突っ込むとか味方に回復波打つとか

PCのスペック次第じゃ最前線だと棒立ちになるらしいぜ？

回線次第では最前線で落ちます

敵だってラグりまくりな上にスペック不足で動けない奴がいる中で、
陣形使って突撃してきてるわけだが。

たまに低設定でも10人軍略でさえカクカク動くＰＣの俺だってどうにか動かしてるんだ。
ＰＣスペックは重要な問題だけど、陣形とか回復波ぐらいできるだろう。

ただ、部曲戦とかやって、相手が撮った動画見ると動いてるはずなのに動いてなくてそういう現実は涙目だけどな

ライトユーザーが多い
↓
廃スペックをもってる人が少ない
または推奨環境以下でプレイしてる人が多い

こういうことじゃないかな?
ＰＳ２版でも出せば問題解決なんあだけどなぁ･･。

一行追加しとくか。

つ
もっともこのゲームのPS版出したところで、即ワゴン行きだろうけどｗ

ｇｄｇｄ言い訳していても、何も進歩しないぜ？

も一度この動画でも見て勉強するんだ↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3594866

妖・丹の速化＋祝福突撃が、基本中の基本。
理解できてない徒党員、連合員、部曲員に全部この動画見せろ！

作戦以前のレベルだと何度言わ･･･（ｒｙ

基本中の基本は祝福+神の護りで２徒党
火力は速化妖術でも速化練丹でも渇望双手でもお好きなものを３徒党

なんだか布で突撃の話ばかりだけど、逆に布には渇望双手がえらく良く効く
妖術+練丹の速化と双手の渇望を組み合わせるとかなり火力バランス良くなる

ここ見てる蜀民とその部曲はそれくらい分かってると思うので
それ以外の層にどう伝えるかが問題だね

>>95
たぶんその突撃が使えるのは蜀相手だけだと思う。
呉や魏相手ではポイント献上するだけだろ。
相手に近づく前に落心や沈黙、剛撃喰らってタダの布きれになるのが関の山。

ちなみのその動画のやつらは合戦は総合で負けたのに、空気読まずにキル数自慢するバカ連中。
なので最近では多くの人に相手にされなくなってる。
やつらのオナニー動画なんか見ても百害あって一利なし。

蜀は何連敗中？

>>98
負けてもキル数自慢できるってことは
呉相手にも結果出してるってことなんじゃね？
農民からすれば最近こんな感じに突っ込んでくるのが多くて
もう対処できねーよｗ

>>96
部戦ならともかく
合戦では暗黒＋剥奪＋混乱を入れて
敵前衛を無力化してる連合がいることを忘れないでね。

>>99

数えたら負けだろ？

>>102
数えなくても負けてまｓ（ｒｙ

いまさらだが「全板トーナメント」ってなんだ？ｗ

蜀戦はイベント戦みたいなものだが、今日の魏呉戦は制覇戦って感じがして
いい意味で緊張感があるな　

勤勉な蜀民の諸君は、早く連合と陣形をマスターして制覇戦に参加してくれ！　

【予選突破●第3回全板人気トナメon２●選対ﾓﾄﾑ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1212836870/

やっぱり弱いところは情報面でも劣ってるんだね

>>98口先ばっかは良いからさ、結果出せよ。いい加減。
人数最多なんだぞ？

>>101
ニコニコに最近の蜀戦動画がいっぱい上がってきてるけど
蜀は暗黒使いすぎて、火力が全然足りてないと思う
現状だと暗黒は
・敵の武将に当てる
・敵の陣形突撃連合に罠とコンボで当てる
・篭城/攻城時に門巻き込みで当てる
以外は使わないで徒党速化で火力ＵＰさせた方が全然良いと思う

>>107
同意。野良で連合入れてもらうと、幅を利かせている徒党長が暗黒ばかり使う。
ここは確実に速化だろうと思うところで、ノンキに暗黒とかね…

野良で暗黒つかうなんて、なんて神経図太い党首なんだ

バカと図太いを同じにするなよ。

>>107
相手が纏まって突っ込んでくるんだからそこに暗黒ぶち込んで
気力をなくして突撃を止める方がいいんじゃないの？

>>111
で、止まった突撃を誰が迎え撃つんだ?

>>112
？
前衛でしょ？

そう言いつつも速化ばかりだと火炎柱だけだと広範囲ですぐ死んでくれない事も多いから、
生き残った敵の弓とか妖とか遠距離の反撃があるのは多少困る。
素早く浄化＋回復波とかかけられたら生き残る奴も多いし。

速化8:暗黒2くらいの割合では欲しいな。暗黒やる徒党は3人の徒党でいいからさ。
暗黒とか付与は党員にメリット無いから、野良では嫌がられるね。

>>113
突撃も何割かが、止めれるかもしれないが、
こっちら側は誰が攻撃担当なんだよ
防戦一方じゃないか。

弓が多い連合だと、妖弓*4が暗黒担当になればいい。
妖*5で暗黒は無駄すぎ

暗黒は桃饅頭+五霊丹あればちょっと舌打ち程度の妨害にしかならない
足も止まらないしバフも生きてるからそのままインスタント生気転換２して突撃

ライン状態の場合でも詠唱速化火炎柱×５と暗黒食らってどっちが嫌かね？

>>116
そりゃ火炎柱×5は恐いけど妖5人の徒党なんてめったにないってｗ

>>117
なに冗談いってんだよ

別に言い合いするつもりもなく、速化火炎柱の良さは認めるが、

薬使わされるとしばらく他の薬使えないから、
それはそれで嫌なんだぜ。全員が即座に使えるわけでもないしね。

暗黒使った後に詠唱強化＋火炎柱って手段も残るわけだし。
3人くらいだと暗黒も完全否定ではないと思うんだ。

117はばらばらになってたり、死んでたりでそんなに5人揃わないって事
言ってるんじゃない？

妖5人の徒党なんてめったにないってｗ

だから>>120の意味は違うと思うな

部曲だとみんなほとんどの職できるから妖徒党やろうとすると、
5人って結構集まるんだが、野良だと5人はつらいのか。

そういわれてみれば確率的に妖の数って野良だと
25人徒党でちょうど5人いるかいないかくらいだもんね。

この期に及んでもまだ暗黒とか言ってるのか・・・・・

速化と暗黒の大きな違いはリチャージの長さ
暗黒は短いから牽制につかってここぞって時に速化する

相手ががっちり防衛してる時に速化火柱使ってもこちらも
リスク高いし回復波で回復されて終わり

はぁ。。。

泰山蜀のレベルの低さを見た･･･orz

まぁ普通に突撃連合に属していれば速化のみだけどなw

徒党だったかどうだか知らんが俺は火炎柱四本食らったことある

あれ？泰山では祝や護りは使わないのか？ｗ

>>128
必須だからいう必要ない

追尾オンライン楽しそうですよねｗ

>>130
結果的に追尾してるほうが楽しくなってくるよ。
最初は「追尾とかだりーし党首引きすぎだしつまんねー」とか思ったが、
やっぱり自分勝手に適当に動いてるより働いてる感じがするし結果も付いてくる。

弓徒党で徒党速化＋波状を使えば敵を押し返せると思うんだ・・・

野球が好きか、サッカーが好きかみたいなもんだよ

泰山には泰山の良さがあるし
廬山には廬山の、黄河には黄河の良さがある

野球みたいな辛気臭いスポーツ馬鹿じゃね？ｗｗとか
サッカーのどこが面白いんだよｗｗｗとか
言う必要ない

でも泰山がロザンの合戦に近づいてるのは事実

いや。。みんなロザンロザン言うが、オレは黄河に近づいてると思うぞ。

黄河がロザンから取り入れたのかは知らんが、
300の人数で動くときもあれば、各連合主体で動いたりもする。
ロザンの合戦に近づいてるのではなく、近づいてるのは連合の動きだけだ。

300・500人が一斉動き出す泰山特有の動きがあるかぎり、
ロザンのような入り乱れるようなものにはならないはずだと思ってる。

いま知りあいから噂で聞いたがザク引退らしいな。
商工会のちゃこも引退らしいし、泰山賑わせたヤツ等が
どんどん消えてくのはさびしく思うぜ。

・伏兵陣形の戦法「偵察」の効果が、味方に及ばないようにしました。
・伏兵陣形の戦法「偵察」の効果が、味方に及ばないようにしました。
・伏兵陣形の戦法「偵察」の効果が、味方に及ばないようにしました。
・伏兵陣形の戦法「偵察」の効果が、味方に及ばないようにしました。

団子になって陣形突撃合戦なんかつまんねーよ

やってから言うべき

団子になって伏兵陣形合戦でいいじゃないか

>>136
憎まれっ子世にはばかる感じで、まだ遊ぶつもりだけんど…（； ＾ω＾）
いったいどんな知り合いから聞いた噂なのかと小一時間（ｒｙ）

つか、新陣形戦法おもろい。全部試すのにまぜてもらったけど
ガチでひどいのからネタ戦法までよりどりみどりだｗ
とりあえずみんな○○○だけは、いつでも使えるようにしといたほうがいいんだぜ？ぜ？

新陣法が泰山の合戦の形を変えることは間違いなさそうだな
蜀は当然取り残されるだろうからしばらく連敗続きかな

結局団子が１番強いんだよ
魏を見ろ、90％は本隊の鬼団子だぜ、あと10%は採集と偵察
別動隊なんかほとんどいやしない
ちなみに呉は70%くらい

蜀は40%（長い前フリでした）

魏のまとまりは尊敬するが、正直キモい
他方面とか、裏とかの概念自体が最近無い気がする

総戦力で押して、引いて
、待ちガイルって、轢き殺して、門叩いて、、

優秀なNPCが400体で合戦してる感じだ

寡兵だからまとまらざるおえないてのは解るし、
結果出てるが、楽しいのかなと思う

煽りではなく、純粋な疑問な

>>141
ミサさん直結厨って本当ですか？俺の尻穴を掘って下さい＞＜

猛進かけて突っ込むといいらしいよ。スタン系まったく効かないって

そろそろ連敗地獄から抜け出すために
仲間内でいがみ合ってないで、みんなでがんばろうぜ！( ´･ω･)ノ

>143
まぁわかってもらえなくってもいいけど、誰が上にいる訳でもないのに一つの方向にあれだけの速さで
反応できるってのは中にいても感動できるｗ
強制されてないのに隣の奴と黙ってても考えが共有できてるってのは、国としてまとまってる感があって楽しいぜ

人類皆兄弟ですね　わかります

人類穴兄弟

合戦ってそんな簡単じゃないもんな

「結局〜でつまんねぇ」って言ってる奴はシッタカにしか見えない

>>143
純粋に疑問だってんなら
イベント戦の時にでも体験垢で参加してみればいいんじゃないかな

食わず嫌いor負け惜しみなら何も言うことはない

>>143
固まって動くのはイワシがサメに食われないようにまとまって泳ぐのと同じこと
殺されないようにと思うと自然と集まり、殺してやろうってやつがバラけていく

今日あたりから件の廬山部曲が参加するかね
つってもまだ前線出れるｌｖじゃないだろうから採集班だろうが

魏蜀戦だから参加するのは呉の奴と
入れなかった蜀の奴らだと先に言っておこうか

何か今日は普通に魏に勝てるような気がするんだが

気のせいか？

気のせいだｗ

まずはここでも見て気分を変えてくるんだ。
眠れるパンダの覚醒を魏に見せ付けてやろうぜ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9989/

ま、今日くらい勝っとけ。

>>157
ごめん

oi
おい蜀
強くなったんじゃね？何度もひき殺されたぜ

書き込み数激減したな

みな3つの部曲連合のどれかに所属して満足したのさ。
実際成果上がってるしな、愚痴るネタもなくなった。

ぐたぐた言う時期は終わって一つの方向性を試す時期に来てるのかもね

絶望して月末だし課金終了で自然消滅したの間違いじゃないの

で、その３つの部曲連合を教えてくれないかね？( ´･ω･)ノ

まあそんなにネガるなよ
今更絶望って何に絶望するんだw

>>164
蜀掲示板で参加者随時募集とかやってるとこと、戦場チャットでの連合への指示出しについて
書いてる2つのとこ。あわせて3つって感じじゃない？
他にも部曲戦得意なグループも部曲連合やってるみたいだし、連合化と部曲交流はどんどん進んでる感じかもね。

レスさんくす、　俺のとこ少ないけど、どっか参加するわｗ

３陣⇒２陣で参加したけど、あの人数差で点差が絶望的に負けてたのは何故？
ダメな人達しか集まってなかったの？情報求む
３陣は相手のクラ落ちに助けられたみたいだけど、そこそこ時間稼いだよ

2陣、作戦か自然にかは事前会議出てないから知らんが、
開始直後に分かれてたら人数の優位はまったくないよな。
ただ、あのくらいの点差で絶望的って言いすぎだろ。
たかが3000点差くらい500人対決ならワンチャンスでひっくりかえる。

3陣そこそこ時間稼いだと言ってるが、確かに前よりは稼げるようになったが、
あの人数差なら30分、できれば45分は稼いで欲しいところだと思うぞ。
魏と蜀が反対ならそのくらいの時間は稼がれるだろう。

俺は1陣だったけど、あそこも15分なんてかかりすぎだし、
どこの陣が悪いじゃなく蜀はまだ全体的にダメだと思う。
それでも前よりは進歩しているとは思うけどな。

ごめん、連合組み終わって出ようとしたら
２０分過ぎくらいで点差がえらい事になってたんだ。

ここ蜀専用スレだよな
合戦終わったらその陣の開始前作戦（？）ログださないか？
2陣は開始まえ軍死さまが囮がどうとかいってたから作戦だったようだ

もし171の言う事が本当だったらありえないな。
右の丘に登った部隊が完全に遊んでる。
そして川を上った左の部隊が潰されて復活してる間に右の部隊が潰されて。
言ってみれば2陣は数で勝っていたように見えてても戦っている人数だけみれば
魏に圧倒的に負けていた事になるね、あの結果は当然。

何もこれは結果論で話してるわけじゃなく、ちょっと考えればわかる当たり前の事だろ。
蜀はぶつかったら速攻で負けるんだから、挟撃とかできないし、軍を分ける意味はまったく無い。
いつの時代も作戦を考える人間は自分の存在感を出したいが為にちょっと凝った感じの作戦を出したがるんだよな。
自分の軍の実力が判ってない人間が作戦立てちゃダメだ。
4色しか絵の具が無いならどうやって4色で書ける絵の中で一番上手く見せるかが本当の軍師の仕事だろ。
4色の絵の具で写真みたいな精巧な絵を描こうとしたって無理。

>>172
＞自分の軍の実力が判ってない人間が作戦立てちゃダメだ。

自分の軍の実力が判ってる人間が指揮を取れないのが蜀の現状。
どんなに蜀に合った作戦でも聞いてないし、守れない　⇒　負ける
⇒　叩かれる　⇒　やる気なくなる　これが最初から見えてしまう

試しに現状を理解しているおまえさんが指揮をとってみれば？

>>173
そういう事を言う奴が多いのが蜀の弱いところ

簡単な話だ、「最初に進路決めてまとまって突っ込む」。作戦なんてそれだけで十分だ。
これなら何回か見てるが8割以上は集まってる。
あとは状況に応じた臨機応変さが必要だが、それは言う事聞かないから無理だろ？だから立てない。
もし、ちょっとでも言う事聞いてくれそうなら、今一番人が多そうなところを集合地点にフレアで出す事くらいかな。

173が言ってる負のスパイラルも確かにあるよ。まともな事言っていた奴もたくさん消えていった。
でも作戦を聞いてないならどんな作戦立てても問題にならんから、今回の件だって起きてないだろ？
守れないのは上記で言ってる守れないレベルの作戦を立ててるからだ。
まともな人間が立てた場合も確かに言うとおりになるが、今回は明らかに作戦を立てた人間がおかしい。

ということで俺が指揮とってもマシにはなるが勝てるとは思ってないし、そこで粗探しされて叩かれて終わりだろうからやらない。

現状信頼できる連合にくっついて行くか入れてもらうのが一番かもね
祝福と神の護りの恩恵もらいつつ自分の徒党は合わせて渇望か速化

例の大連合はでかくなりすぎたな
俺としては２０〜２５で連合分けて各連合独自に動いて
現在地と戦況報告を各連合毎で戦チャで連絡し合う方が良いと思うんだが
どうなんだろうか、
関の動画見てたんだが陣形突撃とかほとんどできてなかったから心配だぜ

>>175 そんなに作戦は簡単なものじゃないぞ。実際に戦場チャットで
発言して、たまたま勝てた経験から言わせてもらうが

・相手が主力か捨て陣か？
・相手の主力は北から来るか、南から来るか？
・相手が攻勢に出るか、守りに入るか？

中盤から終盤に掛けては
・相手の作戦は何か？
・資材を無駄に余らせないために何を作るか？
・残り何分でカウンターに入れば逆転可能か？
・勝っている時にどうすれば守り切れるか　引くか出るか？

様々な条件を考えて判断しなければダメ。
ちなみに俺は泰山蜀に失望して、他鯖にいるのであしからず。

いや、だから自分でみんな作戦聞かないって言ってるじゃんｗ
合戦最中に戦場チャットで言っても聞いてくれてないから、そんな事考えながらやっても今の蜀じゃ無理だろ。
そこまで出来て尚且つみんな指示通りに動いてくれればいいが、
できないんだから余計な事やってもっと悪化させるよりシンプルに行こうってだけだ。

言っている事は間違ってないと思うが、君はそこまでできていたの？
で、できていたとしたらみんな言う事を聞いてくれた？
勝敗は運も絡むから別にいいけどさ。

>>172
俺もログとってなかったからうる覚えだが
右の丘のは砦作ってそこからエイシャ作るとかいってたから
おそらく速攻ねらいだったんじゃないかな
川の部隊は伏兵しないひとは川を北上して囮にとかいってたとおもう

今度から開始前だけログ保存しとくわ

>>179
エイシャって何？

ショウシャならわかるが･･･

えー、おまえエイシャ知らないの？ｗ

頭使うと負けると思うよ

やべ素で間違えたｗ
恥ずかしいから昼寝してきます

なんだ晒しに情報のってるのな
蜀スレって晒しに移動したのか

>>177
運まかせ、当てにならない推測要素が多すぎるぞ。だからたまたまになるんだよ
それに資材の量を気にするのは当然だが、無駄に余らせないとか、
そんな細かい事考えても今の蜀には関係ないから

・とにかく指示をシンプルに、余程やばい時以外は流れを生かした調整に徹する
・逆をつかれたらあっさり負けるような作戦はとらない

これがうまく行ってるだけで全然変わるんだよな
しかし調整に徹するタイプの人の発言は、軍死の群れに埋もれている罠
余裕がある時は、そういう発言を支持する感じで自分でも繰り返してる

しかし最近、やたら新人軍師さんの撤退コールが早いね
維持しなきゃならん・維持できてる戦線を崩すのは勘弁して欲しいもんだ

維持してるから突撃クラって崩壊するってわからんかね？
部曲戦とかまじでやったほうがいいよ。

そろそろ蜀の原点でもある
ワーワーアタックに戻る時期ではないかと思う
作戦たてても無駄だろ？それよか蜀としての色をだしていこうや

>しかし最近、やたら新人軍師さんの撤退コールが早いね
>維持しなきゃならん・維持できてる戦線を崩すのは勘弁して欲しいもんだ

これは俺も思ってた。4,50人倒した辺りで撤退が出始める。
あれだとせっかくカウンターしても点数ほとんど稼げてないんだよな。
相手のカウンター食らうと3000点近く一気に持っていかれてるのに。

今の蜀の実力だと撤退意識を持ってもらう為に今はあえて早めって考えならいいんだけど、
カウンター怖いから撤退しか考えてなくて、その辺の事が全然考慮に入っていない気がする。

何にしろ蜀は民も軍師も臆病だよな基本的に。

>>179

そういえば、戦場チャットでも「エイシャ」ってずっと叫んでるやついたな
名前なんて言ったかな…ログ漁ってみるか…

そしてうる覚えではなく「うろ覚え」だ。

逃げ送れるのがおそいやつがポイント献上してるんだよ。
さっさと引いて次の戦法かけるなり、祝福掛けてにげるなり工夫しようね。

>>186
普通にやってる。何でもかんでも前線保てと言ってるわけじゃないぞ
確かに以前は引き際悪すぎだったが、今は逆に早すぎや無意味な撤退コールが多いって話

橋でがっちり防衛できてるのに城へ戻れと言われて総崩れ・ぼろ負けとかもうね

引いて戦法かけるとか逃げるのに祝福とか、そういう個々で当然のレベルの話をしてるんじゃないんだよ

とりあえずカウンター開始て、相手の死に戻りが３分ぐらいとして
連合整えるまでが５分と考えて、撤退指示はカウンター開始してから４〜５分が目安くらいかな？
現在指示出してる人がそこまで考えてくれるかどうかは分からないけど
無理なら連合盟主に頼るしかない、判断できる力のある連合に入れる事を祈ってます

それ以前のレベルじゃないかｗ
命令に合わせて一心不乱に全員でにげるか、完全に無視するか、現場でちゃんと意識くらいあわせろよ。
前線でぐだぐだやってるのが崩壊の一番の原因。

まともに動けてない人も多いけどな、指揮もまともじゃないって言ってるんだよ？
どっちかだけ悪いって話じゃないだろう？

そもそも指揮が混乱してたり無意味だったりってのは、
現場でぐだぐだしたり意識が合わせられなくなる最大の原因だぞ

とにかく指揮に文句言うな、うまく行かないのは雑兵が下手って話にしたいらしいが、軍死様かい？

前線がグダグダでまとまらんから俺がまとめると言っているのが軍師様達なわけですが・・・

んじゃ聞くが今までの蜀の軍師なかからマダまともだった

指揮官はダレなんでしょうかね？

今日の友軍は弱少廬山魏がメインなので、当てにしないで下さい

軍師っつうか、事前会議で纏め役して欲しいヤツはいる
前に一度だけソイツの経験したが周りの意見から適当な纏めを入れつつ話進めてて分かり易かったし

戦場での告知もうまかった

相手が捨て陣だった時だから当時は良いとも悪いともなかった流れだったが

トリッキーな作戦ばかり実行させたがるヤツより全然良い

本人は解ってるだろうから名前はここで出さないが

>>194
そんなもん前線の連合同士で独立指揮たてればいいじゃないか
本部の軍死の命令きいて、前線のそいつは進撃・撤退・維持の指示だせばよいだろう。

>>199
お前、パンがないなら、ってタイプだなｗ
うちは軍死の支持に対して独自に判断してやってるよ
だがその判断も個々の連合や個人で違ったり、フォローしようとするところがかぶったり
MFと一緒に動かない事に対して批判もあるわけだよ

全体がひとつにまとまってればそりゃ問題ないわな
それを阻害してる要因について語ってるんだ、理解できないなら無理にレスしなくていいよ


>>198
いいまとめ役ができる奴は貴重だな、できるだけ支持していこうぜ

盟主同士で連絡なりいくらでも方法あると思うが、まあ2連合程度の連携じゃあんまいみないかもな

勝てる２陣で守る　ばか
引退勧告　

今日は３陣で参加してきたけど、前半が悪かった
開始してすぐ呉軍７−５からの北上部隊が南下してる報告あったけど
門殴り続けて全滅、その後も７−５方面がずっと手薄で挟撃されまくりで
いつの間にか点差がひどい事に・・・。
後半なんとか持ち直したけど、前半の点差詰めれず敗北
うちは主に７−５方面に行ってたけど、人数的に止めれなかった
人数優勢で前半無用心に攻めすぎたのが今回は仇になった感じ

>>202
２陣勝ってるじゃんｗ

1陣
10分
蜀が回った事で呉の後ろを取ったのに、なぜ？城へ向かったのか？
呉勢の後ろ取れば、ポイントとれただろうに・・

23分
川での戦闘で呉を撃破。そのまま城へ・・・
南側の呉に後ろを突かれ、壊滅。
城へ向かずに残ってた呉に向かえばポイント奪取のチャンスだった。

敵軍の報告とかそういうのは無いのかと思わせる戦いだと思います。
報告あったが、無視なら各盟主が悪い。指示ならそいつが悪い

>>201
きっちり動ければ1連合でも十分敵を叩ける
だが昨日見た感じはまだそれ以前っぽいなｗ

1連合で何を叩くんだ？
同数以下の敵だけなら纏まって動いてる相手に何も出来んぞ

敵の尻を追いかける癖をなくすために
せめて、突撃発起地点まで戻る癖を付けたら？
とにかく敵の城門へって意識が強すぎると思う

廬山援軍ってどうなったの？

廬山からき○すた部曲なら採集してたぞ

戦後に「廬山の援軍感謝」と流れたのは驚いた。
目立たずこっそりやってたつもりだったのにバレてるしｗ

部曲名でもろばれでしょｗ
援軍という意識とか忘れて純粋に楽しんでくれや

>>203
呉が7-5北上のあとに10-5南下してるって報告もあったけどみんな殴り続けてたな。

敵10-5南下にオイラも報告してたが誰も戻ってこねぇから、
ああ、城と10−５南下の敵で挟撃受けて全滅だなぁって飽きれた。

というか、なんで敵部隊とほとんど接触してないのに城殴りになんて行ったんだよｗ
誰だよｗ城殴れっていったやつｗ

今日もやるんだろ？自由参加の交流戦
だいたい9時くらいから開始か？

>>214
魏民だけど参加していい？

国に帰れなくなってもいいならいいんじゃね？

ところで、蜀はイベント戦含めて何連敗中なんだ？
最後に勝ったのがいつだったか、全く思い出せないんだが・・・

そのまま忘れてしまおう
俺は覚えてないな、ＧＷあたりか？

>>217
10連敗だな
最後に勝ったのは6月1日の対呉戦
ちなみに対魏の最後の勝利は5月21日
まあ対魏はそれ以外4月21、27の2回しか勝ってないんだけどなｗ

１０連敗かぁ・・・　一ヶ月間勝ってないんだ
１０連敗したら農民の衣装が褒章で貰えると面白いね　自虐ネタごめん

負けてる国にも何かあったらいいのにな
義勇軍とか戦場で出現して欲しいなｗ
客将とか質も量もよくないのはなんとかならんのかね

>>221
負けてる国には他国から義勇軍が来るじゃないか。

真面目な意見を書くからよければ感想をくれ。

なぜ満○さんは無人様を支援するんだ？本当にわからない
蜀には他にも部曲連合があるが、そちらと交流せず
事前会議も無人様の居る陣、反省会も無人様の傍ら…

俺は満○さんの事は嫌いじゃないし、そちらの陣に
参加した人間の話では相当頑張っている
と聞いている。
同じ蜀民として頼もしいから、できればもっと協力したい

ただ無人様だけは駄目だ、みんなに心底嫌われてる。
満○の人にはじっくり考えて欲しい。蜀の事を思うなら。

満○には満○のゲームの楽しみ方があるんだろ。
期待するより、個々が強くなる努力せんとイカンな。

>223
つ【類は友を呼ぶ】

>>223 まじめにレスしてやる。
無人様がみんなに心底嫌われているのはどうしてわかったんだ？　おまえは蜀の総意か？

>>226
俺は総意なんかじゃない。ただ無人様を支援している
人たちには悪いが口には出さないだけで、蜀で合戦に
出ている大多数が無人様は受け入れられないと思う。

>>227 おまえは読心術でももってるのか？　キャラから心でも読めるのか？
口に出してないことがなぜわかるんだ？　一辺氏んでみるか？

>>227　あまりに幼稚なのでもう一つ。
お前の好き嫌いなんかだれも聞いちゃいない、
要は立てた作戦がどうかとその軍師を支援する有力部曲があるかどうかだけだ。

女子供じゃあるまいし、ぐずぐずいう暇あったら狩りでもしてこい、ばかが！！

最近部曲戦ばっかやってたら、医食代がバカにならなくて金欠なんだが。
フィールド狩り、ダンジョン狩り、軍略、PD、どれが一番稼げるんだろう…

生産

>>228-229
わからんおまいの方が頭おかしいぞｗ

カオスｗｗｗｗ

てらカオスｗｗｗ

とりあえず、落ち着いた方がいいぜ
無人様は好きでも嫌いでもない第三者的な俺から言わせてもらうなら

無人様は、もう少し自分の発言に責任を持ってチャット打つ前に考えたらよくなると思う
自暴自棄というか、何の考え無しに勢いでしゃべってる感じがあるから
そこらへんを何とかすれば徐々に修復できると思う、口は災いの元だからね
周囲の親しい方々が、少し自制するように促して行けばいいと思うんだが
できないなら仕方ない、これ以上は何も言えないです。

満干は対人部曲みたいだから無人様の連合とやらに
陣形突撃とか対人指導的な事してるんだと思ってたんだが違うのかね？
でも長安に居る、クソ高値で技能売ってる奴はどうにかした方がいいね
あれが居るのと居ないのでは部のイメージがすごく変わると思う
２ｃｈ見てない一般人でもあれは引くと思う

負けっぱなしの今の状況と蜀の内情でまとまれって言う方が難しいけど
とにかく勝たないとどうにもならないって事を各自理解して
ある程度はお互い妥協してやって行くしかないと思うんだよね
総合で勝てる日が来る事を信じて、蜀支援薬の生産に勤しむよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文ですまん

マジレスすると、正直言って無人を執拗に避けて嫌う奴の心理がわからん
今まで軍師と呼ばれた人たち全てと対話したことがあるが、半分無視もしくは
いい加減な返答しか返って来なかったり、横柄だったり逆切れする奴いたり
ロクなもんじゃなかった
単に自己顕示欲を満足したいがために、パンダ園で仕切ってるだけの印象だった

もちろん無人も叫びとかで自己顕示欲は高い
しかし、まともに、対応するのは無人だけだったぞ内容はともかくも
ところで、無人が会議で逆切れしたり、横柄な口調で話した記憶は無いのだが
具体的に無人の何がそんなに嫌なのだ？

頭悪そうなところ

面白いもの見つけたから貼り付けておく。

軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、
部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方が良いからである。
また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、
更なる間違いを引き起こすため。

どれだけ処刑されるんだろうな、蜀。

>>237
これの落ちはたしか分類したプロイセンの軍人本人が無能な働き者だったということだっけ？

>>238
じゃあ、>>237の落ちは>>237本人が無能な働き者ということでFA？

とりあえずコレを見ろ。先日の制覇戦だ。
ttp://muahome.ddo.jp/~Uploader/Action.html
1600860048843　movie

んで、負け神様はご自慢の突撃連合とやらで、コイツらを圧倒できるとのたまわれる。
これが、頭悪いんでなくてなんなんだ？現実を理解できてないのか、むしろ真性の妄想狂じゃないのか？

>>240
動画見てないけど、無人様以外がやったらそいつらを圧倒できるのか？

>>237
俺怠け者でよかったぁｗ　働き者だったら処刑されてるとこだわｗ

なんかふと思ったな。参謀と連絡将校と兵士が多いんだな俺等の国。
これに政治ごっことかヘンなプライドが絡むからややこしくなる、みたいな。

アレだな、無能な怠け者の俺が総司令官とかやってもいいけど、そしたら蜀は間違いなく
三国一のバカ国家になるなｗ　戦場チャットは全て、ドラマティックな発言しか認めないとかにしてやるｗ

1連合ごとにニックネームつけて、そこの長はみんな前線指揮官にして戦闘は丸投げ。
連合ごとにニックネームで呼び合い、合流なりなんなり相談OK好きにやれｗ

あとは俺の直属に偵察部隊つくって各所で待機、敵発見の報告はとんちの利いたものしか認めない。
もちろん俺は安全な城内で美人秘書とイチャイチャしながら、たまーに片手間の戦場チャットで
「みんな調子どう？　あ、そう。　じゃそのままがんばって、はいはい」　とか言う役ｗ

これだｗ　いますぐ俺を総司令官にしなさいｗ　

>>243
じゃあ指揮官が何か言ったら
「戦闘は城内で起こってるんじゃない！前線で起こってるんだ！」
って言ってやんよ

>>244
いいじゃない、それｗ　君採用ｗ　そーゆー洒落があると蜀の合戦は楽しいと思うんだぜ？

突撃するときは
「○○〜ッ！確保〜ッ！！」
って言ってくれよｗ

無人〜ッ！確保〜ッ！！　こうですか＞＜　わかりません

＠＠　無人様ご自慢の突撃連合なんて持ってんだ。すげ〜。
女しか部曲入れませんなんてただのスケベかと思ってたけどｗｗｗ
突撃連合を育てるって言うのは蜀が勝てるようになる一つの方法だね。
無人様もがんばってるね〜・・・・・・・・　　はやく育てろよなｗ

私からも提案
雑兵は戦場チャットで周囲と徒党と部曲チャット以外はずして見えなくする。
徒党長は連合チャットをそれに加える。
連合長は戦場チャットを徒党長に加える。
雑兵は徒党長の判断どおりに動き、徒党長は連合長の作戦に従う。連合長は独自に判断。
負けてくるとあちこちに軍師が出てきてあきれる。
あっちに集合、いやこっち、おれはそっちって。

あと軍を指揮するには、自分の軍隊の編成もわからないと指揮できないとおもうんだけど、
蜀は何人の連合がいくつできているのか、それすらもわからない。
だからどの前線にいったい何人の連合がいくつ投入されているか不明。
これで指揮は無理だと思うな。

この間の合戦では無人様は意外といい指揮してたと思うけどね。
前半は反無人派なのかただのアホなのか知らないが約半数が逆のことしてたが、
後半はほぼ全軍が指揮どおり動いて普通に勝ってたしな。


結論：無人様は指揮はそんなに悪くないが、嫌われてるので指揮官としてきつい

全体指揮なんかやるより、自前の突撃連合育てて
勝手に突撃してる方が、圧倒的に戦果は稼げると思うんだがな・・・
今の泰山だとそれだけで前線も潰せるし、攻撃初速も速くなるし。

蜀→呉にソロ移籍した俺の意見。

蜀はまだ無人様に指揮とか任せてんの？
にちゃんで叩いても平気そうだからっていう理由？
指揮とか表に顔出すポジションに一番大事なのは
信頼できるかどうかじゃん。半分も言うこと聞かない
時点で無理あるよ無人様は。

普段から国内の主要人物とコミュニケーションとれる
ネアカな人や、周りを明るくさせるお調子者タイプが
指揮には向いてると思うけどね。

まぁ蜀にはネクラが多すぎだから難しいのかねぇ

移籍した俺の意見とか言うなら呉と蜀がどこが違うとか書けよ
長文なわりに全く得るものが無いぞその意見は

>>251
どうせ呉のぬるま湯から戻ってくる気はないんだろ？

俺は指揮の差より動ける一流部隊の数の差だと思うがね
蜀トップが満貫とかいう状況じゃ話にならん

呉と蜀の一番の違いはストレスの有無かねぇ
味方連合が強いからもあるけど、指揮も固定で
はっきりしててわかりやすい。信頼できるから安心だねぇ

合戦中に敵の死体の上に座り込んでるような奴の言うことなんか聞きたくねぇな

今のところ無人を嫌う理由ってこれしか出てないんだが、もっと具体的な理由は
無いのか？
これだけ見ると無人よりお前らの方が問題あるように見えるぞ
なお、自称呉は他国なので無視

236 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 00:26:39 ID:nIOSZIEg
頭悪そうなところ

255 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 11:15:11 ID:lSxiI4tk
合戦中に敵の死体の上に座り込んでるような奴の言うことなんか聞きたくねぇな

イナゴの佃煮が嫌いな人に向かって

イナゴの佃煮には食品衛生上問題が無い
イナゴの佃煮が嫌いなオマエらに問題が有る

と、言うのと同じくらい無意味

イナゴとかあんなグロいの食べたくない派ｗ
好みっていうのはなかなか変えられないよねぇｗ

まぁ古巣だから蜀が気になって色々カキコしたけど
耳障りならスルーして。

無人は無能な働き者なんだよ
蜀のために頑張ろうとしているところは認めているんだが、混乱するだけなんで作戦立案や指揮は勘弁してほしい
最近は満貫が入れ知恵しているようだがな
蜀にはまとめはああいう人でないと務まらないのはわかる気はするが・・・

>>243
俺が前にやっていたゲームのギルマスがそうだった
自分は安全な場所でアホなチャットばかり
みんながんばれ、と言っておきながら女と対話したり彼女と電話していたり

そんなあいつのおかげで、とても動きやすかったｗ

>>256
俺個人としてはアホだなぁ、とは思うけど嫌いではない。
指示に関しても従ったほうが勝ちに近づくのは間違いないと思うから従っている。
でも、理屈じゃなく嫌いな奴のいうこと聞きたくないっていう子供はいっぱいいるんだよね。
全開の合戦の後半を見ているとその点も勝ち出せば収まる気もするんだが、いかんせん勝てないｗ
勝ってるときはみんな気分いいから意外と指示にも従うんだよな。

俺「頭悪そうなところ」って書いたけど別に個人としては嫌いじゃないよ。
嫌いじゃないけど、無能な指揮官にはついていきたくない。
それだけ。

べつにイナゴ（無人）が好きなわけではないけど
イナゴが嫌いなら、食べなきゃいいじゃない。
無人が分裂して3陣ともいるならまだしも、無人は一人なんだから他の陣にいけばいい。
わざわざきらいなイナゴ料理頼んで、他の人にイナゴはきらいだ〜なんて言いに来なくてもいいよ。

それより他の軍師たちも無人様みたいに切り込みの親衛隊でもつくればいいのに。
その親衛隊の働きが認められば、おのずと信頼がでてくる。
今はぽっと出のキャラが吠えてるだけ。
諸葛孔明だって伏龍というふれこみがあって軍師になり、軍師として結果を出して信頼ができた。
あたりまえのことだが、部曲をつくって、その部曲の信頼を得て部曲を強くしてから全体の指揮をしてくれ。
いまの軍師にはなんら信頼感がない。
いまの軍師の作戦信じるくらいなら、部曲長・徒党長・連合長の言うとおりに動きたいね。

>>249逆だろ?
前半は「とりあえず合わせるか」と皆指揮に従ってフルボッコ
後半は個々の連合で勝手に判断して良い戦いが出来た

おまい、どこ見てんだ？

カーチャンがイナゴの佃煮が好きで毎食出してくる。
嫌いなので残すとカーチャンが怒り出す。
「嫌なら自分で作りな」ってな。そして喧嘩になる。

解決策は実質２つ
家出する。
イナゴの佃煮以外のおかずを自分で作る。

まだ軍死軍死言ってるのか？
自分の頭で考えて動けよ

>>264
３つだった。

カーチャンを追い出し、好みのオカズを作る継母に家に来てもらう。

蒼い空気の豆夫に続いて蜀にもイナゴが生まれたわけだね

>>263
お前こそ感情を抜きにして現状を正しく把握しろ。
嫌いな奴からの指示でもとりあえず聞いとかないと動きが分断されて状況はより悪くなる。
前半はまさにそれで、勝手に動くA隊と一応指示を聞いとくかっていうB隊のように分かれた結果押されてた。
まぁ、指揮以前の要素として城まで攻めあがってうだうだやってたら敵別働隊に背後突かれて死んだってのもあるがｗ
駄目な指揮でもとりあえずついてってやって、その指揮の範囲で自分の出来る最良の動きをしようぜ。

>>248
俺が所属してた部曲長から聞いた話と少し違うかな？無人様自前の突撃連合じゃないって言ってたよｗ
俺の部曲にも誘いは着たが数日後に空中分解したぜｗ

>>269
無人様なら突撃連合同士を合併して大型にしようとして盟主受け取った挙句に、話がこじれましたといって去って行ったよ。

無人様も人望がないなｗ

軍師とか変に権力欲煽るから不味いんじゃね？
連絡当番とかでいいじゃんｗ

>>272
サトラレならぬ
サラサレとか

戦場に参加する全ての兵士が司令官の命令に従わねばならない。
これがなきゃ勝てないのはわかる。
だがこれができてない現状を理解しなきゃならん。

・全兵士を従わせる方法を模索。
・ネトゲじゃ無理と諦めて別の方法を模索。

どっちかだと思うが。

従わせる、っていう上から目線がまず間違い
いかにみんながやりたくなるように扇動するか、これを考えろ

泰山蜀だけ極端にゆとりが多い気がする

ゆとり世代との付き合い方
http://business.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080326/151309/

>>274
司令官が連合を従わせ、連合が徒党を従わせ、徒党が兵士を従わせるしかないだろう。
全兵士が司令官の言葉どおりに動いたら奇跡だよ。司令官もそこまで細かい指示なんて出せるわけないし。

事前会議に出た人間が連合長になって徒党を動かせば、事前会議の作戦どおりの動きができるかもね。

>>275
上から目線は軍ではあたりまえだろ。　反省会での上から目線は腹立つけど、戦場では上から目線はあたりまえ。

それより戦場で上から目線でいいから、間違っててもいいから明確な指示を出してくれ。
集まれ〜、集まれ〜じゃなくて、どこそこに集合、集まり次第報告
その後技能かけて何とかの合図で突撃って言われりゃ必死に集合して緊張して待つがな〜。

指示が間違ってたり、失敗だったら・・・・・・・　　あとで晒してやるｗｗｗｗ

>>277
これは一般人がゲームとして楽しんでる合戦なのだよ？ｗ

>>278
とはいえ一般人も勝った方が楽しいのは確か。
そのための方策だと思えば楽しくなってくるよ。

そう思う人は従ってればいい
そう思わない人までなぜ従わせようとするのか・・・

>>277
ゲーム上は兵士でも、中の人は一般人だ。
感情的な部分は一般人の尺度に合わせる必要がある。

皆が動きたくなるような扇動や誘導も、「従わせる」ための手段の一つだと思うんだけど、
要は第一印象で受け入れやすいかどうかって問題だよな。

あとは、扇動するそのキャラの人望も大きい

んで蜀に人望厚い奴っているのか？
名前出さずに、人望厚そうだと思える奴の人数だけ教えてくれまいか。

わかってるくせにｗ

いや俺の思ってる奴と一致するかどうか確認したかったんだｗ

ま　人望だの扇動だの上から目線だの言ってるうちは蜀の連敗がつづくねｗ

人望だの上から目線だのって、、、、、
どんだけゆとりなんだこいつら・・・・OTL

はっはっは
それなら俺のレベル１キャラで指揮してやるかｗ

>それなら俺のレベル１キャラで指揮してやるかｗ

ほんとどんだけゆとりなんだこいつ・・・・OTL

あれ？人望もなにも必要ないんだろ？
だったらレベル１で十分だろｗ

うんうん　そうだね　LV1で十分だよ。
じゃ指揮しにきてね、待ってるよ　ゆとりくんｗ

ちゃんと指示に従えよ？おまえは一兵卒なんだからｗ

馬鹿という方が馬鹿っていうのと一緒だな。

ええ　喜んで　
で　いつのどの陣に来るの？　あわせてあげるよｗｗｗ

ま　まさか　口だけのニ-ト君じゃないだろうねｗｗｗ

>>277
俺が許す、氏ねｗｗｗｗｗ

>>277
＞集まれ〜、集まれ〜じゃなくて、どこそこに集合、

蜀って発言役は集合位置を明記しないの？
フレアは出さないの？

なんか想像してﾜﾗﾀけどｗ

上から目線を嫌がるのは、相手を同格と思ってるプレイヤーがいるからだ。
同格の相手から命令されるってのは誰だって嫌だろ。

ここで俺が「だから別の方法を考えろ」つって従うヤツがいるか？

つーかさ、勝ったほうが楽しいってしっていながら
面子で仲間割れして自国は他国から蹂躙され放題ｗｗｗ

国は荒れ人々の心は荒みましたが
同じ国の誰それには舐められたくない！！！！

どこの半島国家だよｗおまえら潜在的にもうだめだねｗｗｗｗｗｗ

指揮官には指揮して貰えるだけありがたいじゃん
その人いなかったら戦にならないんだし
口調？上下？何それ？

軍議の常連メンバー・徒党（ここである程度のフィルターかかる）
↓
そこから、その戦での指揮官を決めて出てきてくれる
↓
「今回、私○○が指揮を取らせて頂きます。どうぞよろしく」
プレイヤーの心の声（はーい。よろしくー）
他常連数名が指揮に協力
↓
丁寧な指示＆従って当たり前の空気
合戦チャットでみんなが情報提供協力
↓
軍議の参加への呼びかけ


これがないの？

しかし泰山蜀は弱いねｗ

連合入ってたら、んな指揮なんて見てないってのｗ

泰山蜀ってのはな！

皆でまとまって他国に勝つよりも
気取って一人気ままに動いて
敵にポイント献上するのが
美しいとされる文化なの！！！ｗｗｗ

大軍を部曲戦同様に
自由に動かせると思ってる理想主義者が
賢いとされる文化なの！！ｗｗｗ

戦場であえて時間ないときに
突然頓珍漢な作戦を提言できないと
一人前の兵隊と認められない厳しいしきたりがあるのｗｗｗｗ！！！

つーかさ、勝ったほうが楽しいってしっていながら
面子で仲間割れして自国は他国から蹂躙され放題ｗｗｗ

国は荒れ人々の心は荒みましたが
同じ国の誰それには舐められたくない！！！！

どこの半島国家だよｗおまえら潜在的にもうだめだねｗｗｗｗｗｗ

>>301
あー蜀は指揮官への不信から
連合単位でバラバラに動いてるのか

そりゃ各個撃破されるわな

だいたいなんだよ、その指揮官ってのはｗ
おいしいのか？ｗ

すっぱい食べ物だそうです。
http://www.okinawa-bireleys.co.jp/product/shikikan.html

>>306
吹いたｗｗ

結構前に悪く言えば扇動、よく言えば鼓舞・・・あるいは皆をその気にさせようとする言い方
少しでも協力を仰ごうって言うある意味自分以外への気配りをした戦場前アナウンスしてたヤツいたが・・・

最近目撃情報も無いしもしかしたら時期的に引退・・・か

BBSの扇動に流されまくってるのは、いい加減気付いてほしいと思うがｗ
どうでもいいことにばっかりに目が行って、
重要な点に目が行かないのが蜀民の悪いところ。

今思えばプレオープン2の頃が一番楽しかったなぁ･･･

そりゃ何のゲームでもβ期間が一番楽しいさ

ゆとり世代との付き合い方
http://business.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080326/151309/

↑これ読んで激しくワラタ
正に泰山蜀の大勢ってゆとりじゃんｗｗｗ

無人や満貫を断固として拒絶し続けるのも、ゆとりならではなんだよな
清濁併せ呑むとか、是々非々で物事を判断できない異常な潔癖症
自分と違う考えやスタイルの奴も断固として拒否
極端に失敗を神経質に恐れるので、一度でもうまくいかなかったら
徹底的に否定する
だから、トライアンドエラーとかできないので、同じ時間かそれ以上プレイして
いるのに、呉や魏と比較して個々のPスキル全然上がらない

>>312
楽しそうだな　ゆとり君

>>313
おいゆとり
個性が大事だと教育されてきたからって、それは好き勝手にしても
良いってことじゃないんだぞｗｗ
解るか？

>>314
自分に言い聞かせてるんですね＞＜

わかります

>>312
"トライアンドエラー"って言いたかｔｔ(ry

だからと言っていきなり「ゆとり脱却しろ」って言っても出来るわけがないんで、
情報を飲み込みやすい形に加工するフィルタが必要だわな。
別にゆとりじゃなくても短期で情報習得できる場があれば、いいに越したことはないし。

リンクはしてないみたいだけど、その方向で何人かが個別に活動してるの知ってる。
このカオスの中よくがんばってると思うし、俺以外にもちゃんと見てる奴がいるぜ。

まー、そろそろサッカーとかの監督なら解任されるレベルの連敗だよなｗ

泰山蜀掲示板てさ、管理者が一方的に情報操作や投稿削除が最近目立つ
単なる個人HP化してきたな
批判も応援も情報であり、表現の自由だから
読み手が必要か、不必要か判断すればいい
信仰宗教HPのほうがまだいいな

新興宗教HP管理者乙

皆、無人様に影響されすぎじゃないかと思う。
無人様を支持だ！拒否だ！とかそれで陣に入る入らないとか。
気にせずに「蜀の中でなんかやってる少数部曲のひとつ」くらいの認識でいいと思う。

指揮の真似事は勝手にさせておいて絶好登録にしておいてＯＫ、いまの部曲連合は
現在位置など戦場チャットで知らせてくるのでそれ見て前線の場所もわかる。
これで合戦遊ぶ上で無人様は居ても居なくてもなんら支障無し。

反省会も同様、嫌いなんだから絶好登録で発言見れないようにすればいい。
文句言っている奴等は甘いんだよ、むしろ無人様叩きをしたいから絶好登録わざとしないで
ネタ拾ってるようにしか思えない。

無人様の居る陣に参加せざるを得ないオレはそうやって対処してる。

この国の一番の問題は野良連合が本当にただの寄せ集めにしかなり得てないこと
盟主やって有志募ってくれてる人が実は指揮できなくてただ集団でうろうろ
なんてことは稀によくある

>稀によくある。


なかなか最新だな

>>323
それほどでもない。

そういや廬山に出張して見て思ったけど、どの方向に集合だの、城門破壊だのの指示はまったくとんでないな。
現状報告のみが戦場チャットで飛び交って、各々の連合がそれを見て状況を判断して動くって感じ。
泰山はそもそも連合がまったく機能して無いからこれは無理なんだろうな。
200人くらいの陣で大規模連合(100人)が2つとか最初は信じられなかったよｗ

野良連合集めて指揮してる奴が、普段まったく練習しないのも大きな問題

海燕、崑崙王、綾波れい
↑こいつらげんかつ主催のお気軽部曲戦にほとんど参加したことないだろ
自分はうまいとでも思ってるんだろうな

>>326
上から目線、晒しでやれ。
まあ実際練習してないかどうか知らんけど、してないならしたほうがいいわな。

>>326
名前出すのはどうかと思うが考えてることは同じだわ
部曲戦で突撃連合の基礎を周知してくれてる人が何人か出てきてるけど
党首やってるやつらが参加しないことには意味ないんだよな

合戦の突撃連合と大規模とはいえ部曲戦じゃ全く別の話だろ

>>326
１度そこの連合に入ったけどバラバラだったな
それ以前に編成に時間かかり過ぎ
合戦始まってから１０分後くらいにやっと編成終了

>>329
本気で言ってんの？

>>329
確かにまったく同一ではないが、共通した部分も多いのでやっておくに越したことは無い。

お前らの方こそ自分が上手いと思ってるようだな
だったらお前がやれよとｗ

大きい連合は参加しなくても自分達の連合で紅白戦できるからじゃない？
大きめの連合抱えてる人は１人で参加するより連合内での紅白戦が重要
結局は連合での連携が鍵だから
１人が頑張っても他がついてこなかったら意味無いからね


部曲戦も、見張り出して相手の見えない所から陣形使って突撃するだけだから
どこで誰とやっても結局やる事はほとんど一緒

軍死叩きの次は連合長叩きか…
連合同士の協調がこれからの課題なのに、晒し上げとか
ぶち壊しになるからやめい！

交流戦に参加している連合との溝を深める離間の計か？

部曲戦は合戦とは違うが基礎的な戦闘ノウハウが身につく
これは周知だけど、だからと言って強制するほどでもない。
交流戦も万人が参加できる開催時間じゃないんだし
そんな妙なプライド意識とか表に見せるのはマイナスだぞ。

>>325
昔は廬山も、戻れ、進めなどの命令とか、突撃のカウントとかをやってたけど
揉める原因にもなるし、軍師様が沸く事にもなって荒れた

今の廬山は、祝福と神の護りを使う徒党は、概ね頭上表示をすることになってる
そうすると、自然にその連合の回りに集まるようになって、大規模な突撃連合が形成される
そして、祝福と神の護りに徒党を割くことが出来る連合は限られてくる。

だから、主導権は有力部曲が握ることになるけど、指示だの指揮だので揉める事がなくなった
どこに進撃するとか言う調整も、それらの部曲同士で話し合うので揉めない


あと、基本的に突撃は発起地点に戻るのがデフォになってる
言う事を聞かない連中は前線で自然に取り残されるようになり、囮になる
そこに再突撃を掛けるパターンが多い
きちんと退却の報告は出してるので、これで揉める事が出来ないｗ

>>336
典型的なゆとり発想
全鯖最低の泰山蜀にこれ以上のマイナスなんてねえよ
まず、指揮官のPスキル上げるのが第一
口先だけ、机上だけでできるもんじゃねえんだよ
げんかつ主催の部曲戦がどれほど合戦に役に立つかは参加者から
聞きゃ解る
というか軍師様以外には必須と言い切れる
だまされたと思ってお前も参加してみろ

>>336
言ってることはもっともだが最後の一行が余計、誰に言ってるのかもさっぱりわからんし

何回か参加したけど普段部曲戦をやらない奴なら時間の無駄にはならないんじゃないかな
普段やってる奴なら特に得るものはない

>>335
連合同士の協調以前に連合の錬度上げないと意味ないぞ
海○、崑○王、綾波○いの連合がどれほど統率とれてるかは知らんがな

>>338にちょっとだけ反論
指揮官のPスキルを上げるのが第一と書いているが、これは指揮官が自分に言う言葉だろう。
雑兵が指揮官に言う言葉じゃないと思うが、雑兵は錬度をあげることが第一と言うべきなんじゃないか。

あと今後連合や徒党は指示出す人間が固定されるのかな？
部曲内で回り持ちとか楽しそうだけどな。

廬山毛嫌いもあるだろうが、ちょっと聞いてくれ。
4,5月頃の廬山魏と驚く程似てる。
あの時は、前進・後退を連呼していたが、結局最後まで纏まる事はなかった。
魏は特に外国人の割合も多くて酷い状態だった。
敵の突撃部隊に轢かれて手も足も出ないことも度々だった。
それが為に、ひたすら前に出ろこれなら誰でも出来るといって実行した
作戦がマラソン。作戦遂行に重視されたのは内容より心構えだった。
遅れるな、死んでも前に出ろ。
ただ、遅れる奴から反対意見が多く出たのと横から突撃してくる部隊があって
この案は実行されなくなった。

結局、各連合での実力を上げる所からはじめようで合同部局戦なんかを
開いて一斉同時発動とかをやっていたわけだ。内容は簡単だが、
集合離散が大事だと言うことを理解させるのには役立っていた。
余りゲーム以外で情報取らない奴もいるからな。
ソロでやりたがる奴も多かったが、犬死しまくりで自然淘汰されていき
結局戦力になるには連合に入って陣形発動しないと話にならん状態になった。

集合離散をとにかく早く。
盟主が思うタイミングで一斉発動出来るまで練習するとか。
軍師のせいにするのは簡単だが、それは動きが鈍く相手に先制を許すことになる。
まずは自分の友達からだけでもいい
集まって陣形発動する所から始めたらいい。
廬山や黄河から出張している奴らを呼んで
一緒に練習に参加してもらって意見聞くのだって全然悪くないだろう。
突撃はともかく集合離散とかのノウハウとか教えてくれるだろう。

>>343
ごめんなさい、友達いないんです・・・

後、突撃は無駄死にとか言う奴もいるが、多分一斉突撃した事無い奴だと思うぞ。
大抵は自分たちが死んだ以上に敵を倒している。悪くてトントンぐらいだ。
前線でじっと集まるのは突撃した事ある奴からすると的が増えたしか思わない。

ニコ動の6/25の泰山魏呉戦パート３の1：00ぐらいを見たらいい。
練炭突撃だけで100↑は死んでいる。
突撃した奴らが全滅したとしても20人前後。
たとえ相打ちでも人数多い方が最後には残る。

>>341
全然解ってないなお前
連合主として連合を指揮するのに、陣形発動を合わせる指示とかは当然
できているんだろうが、肝心なのは敵との距離を見定めていつ陣形を発動させて
突撃するかだ
その距離感、また何が必要なのかとかは、実戦経験をつむしかない
部曲戦と合戦は違うからとか寝ぼけたことほざいて、週2〜3回の合戦でしか経験の
場が無いんじゃ何時までたっても連合主＝指揮官のPスキルは上がらない
それと退却の指示を出すタイミングなんかも実戦つまなきゃ解らない
要は合戦のシミュレーションを部曲戦で行うわけだ
理想は、25ｖ25だが、別に5ｖ5でも敵との距離感なんかはつかめるようになる

>>344
作れｗ
本当に勝ちたい思ってるんなら恥ずかしがらずに合同部曲戦とかも参加したらいい。
結局言い訳・責任転嫁だけで何もしてないから厳しいのだと思うぞ。

でも合同部曲戦って部曲抜けなきゃいけないから参加しづらいよね



部曲戦って相手が見える距離で陣形技発動するタイミング計って睨み合ってるだけだから合戦の役に立たなくね？

>>348
そんなんだからお前らは部曲戦も合戦も勝てねーんだよ
三onの恥さらしの糞非人が

>>348
まぁ一瞬だけだから。
部曲戦でも視界外から陣形使って突っ込んでみる練習してみるといいよ。
決まれば圧勝出来る。5:5とかは相手もころころ移動するけど
25：25とかはなかなか移動もままならないもんだから、
手間取ってる方が秒殺されるって解るぞ。

お前らの考えや気持ちはわかるが、はたから見たら
偉そうに映るんだってのｗんな自己主張ここで
出す必要あんのか？ねーべ？ｗ

この流れの発端になった連合長叩きを俺は問題にしてんだ。
これから調整相談して呼ぶつもりでいるんだから
あんま騒ぐなやボケｗ つかお前らと俺おんなじ部曲
じゃね？ｗ

>>351
空気嫁

>>346
正直すまんかった　

>>351
今大事なこと話してるから黙ってて

>>349
まあそう言うなよ
部曲戦、部曲戦言ってるがこういう奴が居るってのも事実なんだし

>>355
それも前々から言われていることだけど、部曲戦以外にフリーで対戦できるシステムが必要だよね。
それがあれば部曲抜けなくてもいいし、その場で気軽に人を集められる。

>>355
まあそういわずに一回でいいから参加してみ
みてから発動じゃ遅いのに気付けると思うし
マクロなんかも色々教えてもらえて結構勉強になるから

んで周知する側に来てくれ

>>348
＞部曲戦って相手が見える距離で陣形技発動するタイミング計って睨み合ってるだけだから

この考えが蜀の主流なら勝てないわけだ・・・

>>359
合戦と部曲戦は違うだろうｊｋ

大事なことなので自分に言い聞かせました

25人連合で突撃するなら
方陣×３（徒党速化）
増丹（神の護り）
飛散（祝福）

な感じだろうか
でバフ切れる前に帰還

これを死ぬことなく続けること

突撃連合のすべきことは突撃
死んで突撃できない連合は突撃連合ではない

盾徒党、丹徒党を双徒党が追い越さない等基本的なこと出来てたらそう死なないだろｗ

まずバザーを泰山でもやろうぜ

泰山蜀でとある部曲の連合で合戦参加したとき
基本に忠実に徒党首追尾で移動してたら
徒党首やその部曲の奴に
「楽して移動するな！！自分で操作して移動しろよ」
「本当に最近の奴らはマナーがなってないな」
とかボロクソに言われた事がある

最近はそんな部曲もうないよな？

晒しでお願いします

>>363
ひでぇwww
流石にそういうのはなかなかお目にかかれないが
まさか壁やら斜面やらに引っ掛かりまくってたんじゃあるまいな？

>>363ネ、ネタだよな？ネタだと言ってくれえええｗｗｗ

かつて「ポイント献上する死ぬやつは蘇生するな」という
指示が飛んだという噂の泰山蜀ではその程度のことは珍しくないのではないか？

>「ポイント献上する死ぬやつは蘇生するな」
蜀民ではないがちょっと同意してしまった。

門で無駄に25点献上するやつは放置でいいだろ

>>367
小さく見るとひどい仕打ちであるが、
大きく見るとそれはアリだと思ってしまった。

深いなｗ

おいクソパンダ
腹減ったからパン買ってこいよ

パン買うお金もないんですね…かわいそう(Tへヽ)(/へT) ｼｸｼｸ..

門の前で倒れてたり、ポイント献上してくれるヤツは
大切な囮なんだから蘇生してあげないと

元々のプレイヤースキルはここのみんなと変わらないと思うのだけど、
別鯖の突撃部曲に入って、５戦ほど陣形、突撃の実践を積んだ後
平均１５〜２０キル出来るようになった。（双手）

泰山蜀に戻ったら、攻守が遅すぎて逆にカルチャーショックを受けた。
すばやい攻守の経験は絶対に活きると思うぞ。

突撃したら引く
これだけ

↑結論忘れた　つまりは強い部曲に入って経験を積むのが一番ということ
留学をお薦めしたい

>>376
・・でその強い部曲ってどこだい？

>>377
いくらでもあるだろう。
自分のところに無いと思ったら>>376のように他鯖へ留学してもいい。
ただし具体的な部曲名書くのはスレ違いなのでなしで。

留学したらみんな帰って来なくなっちゃうから
やっちゃダメだよ

今日はまた時間差合戦？
まだこれから帰宅なんで同時開催だったら間に合わないから教えてくれ。

時間差

勝てると思ってんの？

1陣コールド負け
2陣城門破壊される

3陣、一度は追い付くも、結局当たり負け

無人様って盟主できるの？
連合員がマップのあちこちに散開してたのはどんな作戦だったんだろう？

蜀ってイベントあわせると12連敗中？

3陣は最初2倍の人数差があるうちに
もっとポイント稼いでおけば勝てたんじゃね？
とか思ったけどポイントリードの場合は安心して油断して負ける気がする

3陣2倍いたときにポイント2倍とられてたぞ?

3陣は城門破壊しようと思えばできたよ。
城囲んだ後叫んでる人いたけどほとんどが手出さなかった。
イベントだから破壊より合戦したいって思う人がほとんどだったんだと思う。

2陣にもう少し人送らないといけないのに3陣いってるしな
3陣は城門破壊躊躇ってたと思うよ
2陣が落ちたしもういいんじゃね？って思ってたはず

なんで３陣に人を割いたのに、
城門狙わないのか分からないｗ

なんで城門破壊狙うのかわかんない

まったくだ

３陣はいいとこまで行ってたんだからいいんじゃないか？

先を考えたらイベントで勝ちを拾うために速攻するより
長く戦った方が為にはなるとおもうぞ

自尊心保つために３陣落とそうとしたくせにｗ

>>395
それは某ロー○グ○ナーが、戦チャで必死に門壊そうって
喚いてただけだ

門破壊するために3陣に集まってたんじゃないの？

今日暑いな
おいクソパンダアイス買ってこいよ

蜀って砦建設とか車建造とか操縦とかに
指示があればパッと人集まる？
投石器の中でじっと待機してくれる人とかいる？

なんか蜀が心配になってきた。
ゲームだから相手がいないと遊びにならないからな。

マスコットの可愛いパンダ（首都にいる動物のパンダな）と
勧善懲悪な「英雄物語」の弊害でここまで子供しか集まらないって有り得るのか？

魏の武と実利主義的、軍事的性格？軍人曹操の魅力？
呉の貴族的なチームワーク的性格？俺は江南６朝が好きだから呉だけどさ。
蜀のパンダのせいで子供がたくさん集まるなら、他の国にもマスコットいたほうが良いかもね。

蜀にいるのは益州派対刑州派の政治闘争が好きな人たちですよね？

>>396私怨か？晒し行けよ

蜀はマジガキ率たかいよｗ

流れが止まったね・・・　愚痴も出尽くしたかな？

蜀はパパ主婦率たかいよｗ

たしかに底意地悪そうなおばちゃんが
陰口言いあってるイメージだよな蜀は

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|

マジレスすると女が一番多いのは呉じゃないか？

女装じゃなくて
腐女子とかそんなのね

普通に考えれば人数が一番多い蜀に決まってるだろ

今日は蜀が勝てる気がする。魏への苦手意識はいいかげん捨てて
全力で当たれば十分勝機はあるぞ

最近の魏はイケイケが多くて、突っ込んで自滅しているパターンが多いから
守備的に待ち構えて、確実に陣形を使ってカウンターでいこう

>>409
具体的にどうやんの？

409じゃないけど俺の理解では、駐留する座標を決めて敵が来たら陣形使ってこれを攻撃追撃はあらかじめ決めておいた座標で切り上げてもとの場所に帰るってのじゃないかな？

相変わらずＰＳも足りないし、人数も徐々に減ってるし蜀に未来はないのか？
さすがに１３連敗ではモチベーション上がらないので、他鯖に移籍します
残った人達は頑張ってね

>>412
黙って消えろカス

蜀スレに必死に書き込みたいのは他国民だからなｗ
今蜀は忙しいからそれどころじゃないし

今夜、どなたか綿生地作ってください
材料はありますです

いくつ？

なんか蜀も軍死が消えてから段々とこの板も静かになったな。
また暴れたくなったから軍死様復活してくれないか。

お前が暴れて自演してくれよ

軍師が消えてじゃなくて、人が減ってまとまりが出てきたから
静かになってきたんじゃない？
明日の合戦で勝てれば、このスレも必要無くなりそう

ﾜｰﾜｰアタックのときは一定の方向を示すのに必要だったけど、連合とかが増えてきて軍師いらなくなってきたからなぁ。
今はもう前線の報告する人だけいればいい。

今日負けたら14連敗らしい。
これはサッカーJリーグのワースト記録を超える酷さ。
そのためもし今日負けた場合は蜀の全ての部曲が集まり
緊急対策会議を開く。

他国民が書きにこなくていいよ
やるべき事をやればいいだけ

>>422
んだね。
前回の途中経過を見てるとそのうち勝てそうな気もする。

そのうち勝てる気がする、とかバカだろ、バカ。
味方の連合と連係もとろうとしない、
そもそもよその連合の規模もわからずバラバラ。
このまま蜀全敗でいまの制覇シーズンが終わったら
誰も蜀に残らんぞ？

ん　おれ残るぞｗ

俺も俺もｗ

俺も

おらも

アタシもぉー

拙者も

　　　　 + 　 　　
＿＿__　+　　+　
|.移籍|　/二二ヽ
￣￣　r（´∀｀*)）　　仕官するでござるよ〜♪
　+ 　　ヽ　　　 つ
　　　 　　(⌒_ノ　
　　　 　　 し'ゝ　;;::⌒::

蜀、城内で負けるの待機しただけの、３陣
カウンター狙いなんて最初からするのはバカな証拠
せめて罠でも作ってからから突撃ならわかるが・・・

野戦でも一気に前線が潰される、篭城戦でも何も出来ずに門破壊される
どうしようもないね・・・　
負けてる時なら２分で自城で復活できるんだから
>>432　の言うように城の前で突撃して相手を少しでも削っておくべき
門の耐久度が２０％を割ったら、まとまってカウンターするべき
合戦の流れが読める人が指揮を取って欲しい　蜀の軍死はＫＹすぎ！

どーせ軍死が突撃合図だしても腰抜けだから突っ込めないんだろｗｗｗ
そもそも集合できないかクソパンダｗｗｗ

本気で蜀へ移籍したいんだが
貯まりに貯まった報奨値が足枷で動くに動けねぇ

報奨値の引継ぎは不可でいいから
もらった褒章品は勢力を変えても持ち出せるように
要望出すの援護してくれ

金塊でももらって全部うっちまえ

欲しいもんなんかあるか？あの中に

蜀なんか来ないほうがいいぞ
あほ過ぎてストレス溜まるだけだ

相変わらず桜が居るな…昔っからこいつ「ｗ」を三つ重ねるんだよな
癖は変わらないモンだな

>>436
金はあるからいらんｗ
でも褒章品は残したい！

>>437
俺もあほだから気にせんぞｗ

なら褒章品も気にしない方向で

>>421
次はロッテの18連敗を超えられるかどうかだな

あの年はロッテファンには拷問だった・・・

勝てないって事なら、Jリーグ・ベガルタの
19戦勝ち無しがあるからまだイケる。

13連敗19戦勝ち無しでJ2降格とかリアルで経験したけど
まだサポが暴れたり騒いだりしてるうちはマシ。
負けに慣れて何もしなくなったら本当に蜀も終わりと思う

蜀にとっては制覇戦優勝が無い以上、残りの合戦は全てイベント戦。選手は既に来期に備えている。
次の制覇戦まで有料oβテスト。

来期は阪神同様スタートダッシュをかまし、
魏と呉には未経験の消化試合の虚しさってやつを教えてさし上げることにしよう。

過疎が進行して、次の制覇戦なかったりしてｗ
その場合、蜀は泰山の歴史に連敗記録を刻むわけだ

もっとも、蜀が１５０人に対して呉１００人、魏５０人くらいまで減ったら
常勝できるようになるかもねｗ

いろいろ考えたけど交流戦を毎日やってくくらいしか
思いつかんかった。交流戦もただやるんじゃなくて
使用アイテム、マクロ、陣形について話したりせんと
顔合わせ程度の交流にしかならないよな。

しっかし後発だとカンストまだだから、レベル上げも
しなくちゃというジレンマもアリアリ。
だがやる、今夜もやるぞ交流戦。みんな来いよな！

崑崙王の連合がもうすこし頑張ってくれれば勝てる
あとちょっとだ頑張れ

悪口じゃなくて応援の意味なので勘違いしないように

全体の動きとか、作戦とか言う前にとりあえず部曲順位をあげる努力をしよう
そこからスタートしようじゃないか

３陣　痛すぎだな
作戦ミスだよ
城門防衛ならカウンター繰り返しや
城門前に罠や櫓作って、時間稼いでいる時に突撃でしょう
まずは橋や狭いところでの防衛してから城門でないと負け早いよ
また陽動で伏兵で数人で門叩いて情報の混乱をさせたり、伏兵の丹で敵戦法混乱だとかしてしないと
伏兵と連動して突撃で相手殲滅できrけど・・・（伏兵に気が行くから）
書いちゃったｗｗ
もっと対人作戦いっぱいあるけど・・・聞きたい？
立派な軍使いるからいらないな
他鯖で教えてきます　さようなら

軍死批判はいいのですが城から出るときぐらいはまとまってほしいです。
いままでいろんな連合に参加しましたが
連合の長が出るタイミングを遅らせてる場合が多いような気がします。
今回の１陣は本当にもったいなかったと思います。
自分は２陣から移って即突撃だったのですが城の真ん中で
連合なのか大部曲なのか合図に参加しない人が大半でした・・・
こゆことが何度か見受けられます。
軍師の言うとおりに動いて負ければ軍師のせいですが
合戦において一番大事な団結と時を見失ってるのではないかと思います。
特に大部曲や連合の長がそうであっては負けて当然です。
これが最近、泰山蜀に入った人の多数意見だと思って聞いていただければ光栄です。

さすが泰山蜀クオリティだ
すげぇ奴らがたくさんいるぜw
オラだんだんワクワクしてきたぞ！

オッス！オラ泰山蜀！ いっちょやってみっか？

新しいのがでてきたなｗｗ

最近、泰山蜀に入った人の多数意見か。
呉の総意ならぬ、新蜀人の総意の出番かとwkwkしてしまったぜ。

蜀のせいで、他鯖民から泰山のレベルが低いと思われて迷惑です。
これは魏と呉の総意です！！

認めません！

実話をひとつ　他鯖での会話
部員Ａ　「あれ？今日も泰山蜀負けてるね」
部員Ｂ　「何連敗？」
部員Ａ　「１３連敗だったかな？お前援軍に行って強くしてやれよ」
部員Ｂ　「ほとんどが陣形使えないし、まとまって動けないんだろ？
　　　　　チャットも見てないそうだし、どーやって、強くするんだよ！？」
部員Ａ　「ありえねーｗｗｗｗｗｗｗ」
部員ｂ　「うはっｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ホントのことだなｗ
間違いではないしいいんじゃね？ｗ
何を言いたいんだよｗ
ｲﾔなら他鯖いけやｗｗ

さすがに戦チャ見てないのはいないだろうと言いたいが
まだ盟主や徒首あたりで見る人が足りてない連合はあるな
連合で動ければチャットなんて見なくていいよと思ってるのもいるし
一斉突撃に遅れるのは致命的だよな
多分集まってないからだろうけど攻め時を見失うのはよくない
どれくらい集めてＧＯサイン出すかは戦況次第だけど全員集合重視な感じだね

ここで連合がどうとか言ってる連中って部曲戦どのくらいやってんの？
部曲で最低50戦やってないところは能書きはいいから練習しろよ。

パンダの国じゃ、まん○ん、あーじ○んと、き○もみ、こ○ょうくらいしか他国と互角に戦えてるとこないだろ。
連合がどうとか言うよりはまずは徒党単位でまともに戦えるようになろうぜw

部曲戦部曲戦ってたっぷりやってるあんたの所はどれくらいの結果を出せてるのさ
ただ部曲戦をやってるんだ＝強いんだって決め付けたいだけだろ？
三onが初オンラインって人が全員ならそうかもしれんが
部曲戦より他鯖で連合参加して勉強してくる方がいいぞ
合戦モドキの練習より実際に合戦出て場数踏む方が知識や経験などの効果がある

結論から言うと部曲戦の経験も合戦の経験もどちらも有益。
なのでどちらか一方だけやって片方を貶めることはできないと思う。

蜀で合戦に強い連合はおおむね部曲戦でも良い動きをするし
部曲戦で強いとされているところは合戦での動きも良い。

対人戦で有利に立つには、金かかっても強化アイテムどっさり準備して
必要になるマクロを準備して、連合・徒党の意志にそって動くことが必要で、
これって合戦でも部曲戦でも共通だよね？

つまりは何が言いたいかというと、どちらの経験もあるに越したことはないって感じかな。

おい、蜀、兵器は砦作成途中でも作れるらしいぜ

要約。内輪で俺様エライって言ってるやつぁどれもどんぐりの背比べｗ

>>460　に賛成
部曲戦をほとんどやらない部曲に居るが、合戦で２００キルー６０デス（部曲１位）
だったこともある。実戦で力を蓄えてきたタイプ。

どんなケースで突撃するか？退却するか？どの陣形を使うかのパターンが確立している。
部曲戦では相手は多くても２５人だが、合戦では５０人に突っ込む場合もある。
部曲戦は実験検証の場みたいな感じかな？効率の良い突撃パターンを探すのに向いてる。

だまされたと思って、一度ロザンの大連合に参加してみな！
カルチャーショック受けると思うよ。

>>460
部曲戦たっぷりやって他鯖で連合参加して
泰山蜀で普通にいい結果出せてますが他に何をすればいいですか？

おいおい。また変なのが食いついてるぞｗ

>>466
他鯖で培ったノウハウを蜀民に流して、
取りあえず、勝てるようにすればいいと思う。
つか　お願いします。

>>465 お宅みたいなとこは真先に突撃してないだろ？　味方の犠牲の上で撃破稼いで部曲１位です、だろ？ｗ
真先に突撃してるとこは、死亡も多いんだよｗ

お前らみたいに自分を認めてほしい雑魚どもが
まとまんねーのはそういうガキが多すぎるんだよ。
自分のママにでも聞いてもらえよ。

人数もやばくなってきたから
今ある突撃連合をしっかり振り分けないと
先日の３陣みたいになる
突撃連合は独自で動く所が多いみたいだから
せめて攻撃力のある連合が３陣にも居てくれれば衝車壊してくれたかも
一人でつついてもあの状況じゃムリポ

>>469　友好関係にある突撃連合と一緒に突撃しているよ、常に一番槍かな？
デスが少ないのは、突撃後に丹が混乱を入れたり、弓で牽制したりして、
近接職が逃げる時間を稼いでいるため。
バフが切れたら即撤退、絶対深追いをしないのも有効なんだろうね。

とにかく、体験してみな！　真先に突撃してるところが死亡も多いなんて
デマだと分かるからさ

>>472 邪推してたようだ、スマン＾＾；
俺の所属も突撃連合なんだが、部曲はイマイチさ；；

泰山の合戦は突撃丹と波状弓が活用出来てないところが弱点だと思う。
これが決まるかどうかで、どちらの連合が蒸発するか決まることも多い。

泰山蜀も強くなりたいなら、双手、妖術の勇者様ばかり育てるよりも
補助職の重要性に眼を向けるべき　余計なお世話かもしれんが・・・

まあ、突撃しちゃえばそんなに死なないけど、
突撃されるとあっさり死ぬよな。

>>474
ん？最近では突撃丹が勝敗を左右することが多々あるぞ
蜀ですら突撃丹やってる

質問なんですが
何人部曲かわかんないけど、６０ﾃﾞｽって少ないの？
俺の感覚だと、結構死にすぎな気がするんだが

>>476　ふーん・・・たまたま突撃丹がいない陣だったのかな？
双手と槍が単独で相手に突っ込んで、バフと気力がなくなった後で
全滅ばかりしていた印象が強かった。なんで補助してあげないかと思ってた。
まともな突撃連合も少ないが存在するとは聞いているので、模範を示して
増やして欲しいと思う。

>>477　２００−６０の時は１７人だったかな？相手にもＧ○が居たから、
３回は潰されて全滅していたはず。あそこは別格なんだよ！従う連合も多いし。
６０デスはロザンでは悪い数字だとは思わないけどなー　どうなんだろ？　　　　　　

>>478
いろいろあるけど一番酷いのがこれｗ　4分40秒から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3819868

200ｷﾙ-60ﾃﾞｽって20人動員なら、1人あたり10ｷﾙ-3ﾃﾞｽってことでしょ。
上手くもないし下手でもないってレベルじゃね？
部曲1位も戦闘員が10人もいればちょくちょく取れるから、20人近く動員できたら取れて当然でしょ。

まぁ泰山蜀の基準だから、廬山がどうだかはｼﾗﾈ

突撃丹ってか…最近俺が入る連合は半数以上が丹だなぁ

>>468
他鯖にもかなり泰山蜀民いるよ
名前でわかる人多い
おそらく自分の連合で完結してるんじゃないかな

>>478
17人で60だと1人平均3ちょっとだから200取れてれば悪くないと思うけどね

>>480　あのさ・・・連合にはキル取れない補助職だっているんだよ
アタッカーは双手３人と妖術５人の８人（双手２人は野良で補う）
最高２９キル〜最低でも１３キルはしてたと思うけど・・・

そもそも、一人当たり１０−３で上手くもないし下手でもないって
どういう計算？ｗ　泰山蜀では２００キルって普通なんだ、失礼しました。

　

>>477
自分は黄河の斥候チームだけど手元にあった数字でこんな感じですね
練丹の数はいつも5人以下で、練丹は護り使うんで速化なしです

↑新
..9人：..55/30：..9,631pts（..8位）
..8人：..83/29：11,043pts（..5位）
..6人：..75/20：..9,967pts（..6位）
..6人：..48/11：..9,281pts（10位）
..8人：..32/22：..5,383pts（22位）
..9人：..51/23：..8,854pts（11位）
13人：..77/66：13,269pts（..8位）
13人：191/56：24,486pts（..3位）
..7人：..71/34：11,762pts（..6位）
12人：110/38：15,295pts（..3位）
12人：115/17：16,227pts（..4位）
↓古

最近は一箇所に固まる傾向が強く
敵とあまり遭遇できなくて斥候役もなかなか大変です

そもそも斥候だの遊撃だのってのは、キル稼ぎにくい役割なんだよ
だからそういった事に従事してくれる部曲ってのは順位厨じゃない

だのになんか本隊から外れて遊撃やってるようなとこって叩かれる風潮があるよな

蜀がこれ以上よくなるのはなかなか難しいんじゃないかな
最近はキル＞デスの連合かなり増えてきてると思うんだが
それ以外のよくわからない人数集めただけの連合や小規模部曲徒党、ライトユーザーが点数あげまくるからな
こういう人達は特に向上心はなく楽しく遊べればいいだけだからね
数個の連合がかなり稼いでるから得点差はあまりつかなくなってきたけど

>>485
分かってくれる人がいて嬉しいｗ

大手のアシストするのに別経路を迂回して裏側取ったり
彼らを安全に帰すのに二段目や三段目の突撃したり
相手のカウンター封じに足止め（そして玉砕）に行くことが多いですね
多くの時間帯は罠作ったり櫓建ててることが多いけど･･･ｗ

ラストパス出すのが役目だと思ってるし
これもなかなか楽しいですよ

こういう役割に賛同、共感して下さる方たちが
連合参加してくれて20〜25人編成にできてるしありがたいことです
とはいえ私は盟主ではなくただのピクミンですがｗ

連合が強化されるにしたがって今度は部曲順位がどうこうとかキル数デス数がどうこうとか。
自分達がわかってればいいのにわざわざ表に出して誇示するのって必要なのかな？
自分達の部曲ホムペで出してニヤニヤするのが蜀では無難だと思うんだ。

でないとすぐ反目とか対立の原因になるでしょ？すでになっているみたいだけど。
それに連敗している状態で部曲成績が上位アピールは恥ずかしいと思うんだよね。
わざわざにちゃんねるで成績アピールは裏方専門の部曲の人たちへの配慮にも欠けると思う。

部曲戦と合戦ですけど、合戦を意識した部曲戦での練習は必要です。
特に突撃連合では、敵との位置を見定めて、突撃、撤退のタイミングを盟主が取得するには
部曲戦での紅白戦は必須です。特に陣形技能を先に敵に使われているようだと速やかに
撤退する必要があるからです。また、党首が合図で一斉に陣形技能発動するためにも
練習が必要です。
しかし、部曲戦での勝利のみを念頭に置いた、やずやや葛の葉のような強い部曲の部曲戦に
特化したような構成だと弓、妖術が要らない子になって、こういう部曲戦で強くても合戦の強さには
ほとんど影響しません
むしろ、俺Tueeeの人が敵を深追いしてしまい、無駄死にして次の陣形技能発動に
悪影響を及ぼしたりします
結果として部曲戦だけに特化した部曲は、合戦での撃破数はあまり良くないのが現状で
突撃連合を行うことに対しては不満の声も内部で上がっているようです

>>478
200K60DでGB抜いて1位っておかしくないか？
3回ひかれてるならGBの方がもっと稼いでると思うが

>>490　こちらは最初から、ＧＢは途中から援軍参戦（１２分過ぎくらい？）
しかも、こちらの勝利。順位は勝利ボーナスの差が決めてになったかと・・・
相手のキル数は知らない。（ブログ更新されてないし）

援軍来てから思うように突破できなくなって、ポイント差も一気に減ったので
あの連中の影響が大きいと思う。泰山蜀にもこんな部曲があればいいのにね。

>>488
こうしたほうが良いよっていう意見を書き込むと、じゃあお前はどんだけつえーんだよ！
って話になるからしょうがなく書いてんじゃないの？
確かに荒れる元になるからあまり戦果を書きまくるのに反対ってのは同意。

突撃で重要なのは撤退
何を何回撃てば引き返すってのを意識しないとダメ
撤退が上手く行けば、次の突撃に移る事ができる

残敵掃討は、撤退が出来ないオツムの弱い脳筋に任せとけ
そいつらがカウンターに食われてくれる餌にもなってくれる

まあ、撒き餌にコストかけすぎても困るが、無いのも困るよなｗ

脳内軍師の次は脳内教官たちの登場か。
そのうち連合ごとの対立とか叩き合いはじまるのか？

こっちは兵士だから将校様には従うが、将校様基準で
指示出して連合メンバーが上手く動かないからって
怒り出すのは勘弁な。あと味方兵士を餌として見てる
お前らがオレの連合の奴じゃない事を祈るｗ

>>460
>>465
廬山いったことないだろ？廬山の有力な連合で
部曲やらない、弱いところなんてほとんどねーよ。

部曲戦弱いことへの劣等感丸出しの書き込みは
恥ずかしいからやめとけ。

呉の某突撃連合は部曲戦
２０戦未満なんだぜ？
部曲戦で練習<<<(越えられない壁)<<<ボイチャ導入

ボイチャって聞くと敷居高そうだったとか
思う奴が未だに居るんだが
スカイプならものの５分で導入済む
マイク無くても聞くだけなら出来る

大手連合は最低でも党首やる人間は
当然導入済みだよな？

ロ民の俺から見れば泰山の自称突撃連合なんてただの真似事
部曲戦がただの合戦の練習とか週にたった二回の合戦で実戦派だとかいってる
対人やるきのない奴らが集まってるから馬鹿にされんだよ

ここに書き込んでる廬山民は、ツンツン威張ったり自鯖自慢したりするけど
本当はピンチな泰山蜀に援軍に来てくれるツンデレキャラだと思うようにした
何にしても数的戦力がガタガタになってしまった泰山蜀は
他鯖からの援軍にはもっと感謝したほうが良いと思う

負け犬根性が染み付いてんだよな
特に蜀は

>>489の言う事は間違いない

部曲戦だけに特化すると、ほぼ合戦では使えない部隊になってしまう
そして、そういったKY部曲が「合戦の為に腕を磨こう」という少数部曲を轢き殺して
俺らTUEEEEした結果、部曲戦募集が無くなったというのが事実
勿論単純な飽きもあるがな、ガチ装備の先出し勝負なんかおもしろくもなんともないだろ

合戦で名前があがる部曲ってのはもう対外戦は諦めて紅白戦をやってるだろう
同じ価値観で戦えるし、部曲戦を合戦の練習と意識しているからだ
部曲戦が強いといわれてる所が合戦で空気なのは、目先の「勝ち数」にのみ拘って
合戦を想定していないから

今までに各国の部曲戦が強いといわれたところ
や〇や、葛〇葉、満〇あたりか、この辺が合戦で影響与える機会なんかほぼないだろう
それが証拠

リアル都合絡む場合があるんでボイチャ強要は出来んけど…

もうね、どんな対人ゲームでもボイチャありとなしでは圧倒的な格差が発生するんで
標準装備じゃないゲームでボイチャ使うのは止めたほうがいいってのが俺のポリシー。
外部ツールでチートするぐらいの威力がある。
それくらいボイチャは便利。

>>501
なるほど負け犬根性丸出しだ
しかも被害妄想まで入ってる

>>503
しかし実際に部曲戦から足が遠のく原因はその辺の部曲に踏み潰されることにある。
ゲーセンで格ゲーが廃れたのと同じ要因。

>>501の将校様、伏せ字で蜀の部曲まで出すのは勇み足。
連合同士の協調とってるのに私怨で対立させようって
工作はいかがなもんですかね？

>>504
負けて萎えるか強くなろうと頑張るかの違い
ようはヒガミだろ

うちの部曲はVCも部曲戦もやってないが毎回200K前後稼いでる
こんなこと書くと特定されそうだが。

悪い意味で負けず嫌いが多いんだよな。部曲戦で負けると努力もせずに
萎えたとか放り投げてたかが部曲戦とか言い出したり強いとこを僻みだす。
しかも合戦で負けるとそんな雑魚の自分を棚上げして指揮者を叩く。
こういうやつらがいるから泰山蜀は弱いんだろうに何の反省もない奴が多い。

>>506
元々やる気のある奴らは頑張るだろうけどね。
「何々？面白そう」で初めてやった人をいきなりひき殺してちゃ新規が付くわけがないわな。
それでも頑張れる奴はそもそもほっといても強くなる。

意味ないけどゆっとくが、その３部曲とはなんの関わりもないし私怨はないぞ
ただ、こうもいち早く反応されると満〇乙と言いたくなるな

妄想、工作うんぬん言うならその辺が結果出してるソースくれや

>>507
泰山蜀で毎回200Kとれる部曲なんてあるの？
あるなら是非先導して指導して欲しいな

>>509
おまえは合戦で最弱の蜀がいつも負けると萎えるから手加減するように
魏や呉に頭下げてまわってるのか？
対人しかやることないゲームなんだからやるきのある人しか残らないだろ。

>>501
公開されてる動画は全部見たけど、その辺の部曲が強いって言われる事自体が理解出来ない。

ほんと泰山ショクはどうしようもないな
弱い理由がよく分かったわ

>>513
その辺の部曲は間違いなく強いよ
やってみればわかる

部曲戦ではね

>>512
ん？別にやりたくないなら合戦参加しなきゃいいんじゃないの?

>>516
あたりまえだろ。部曲戦も同じ。
相手に轢かれて文句垂れるのは筋違い。

他国民は書き込むなとか言われそうだけど
蜀って未だに部曲戦強いところが合戦でも大活躍と信じてる人達が多いのな。
それとも書き込んでる奴らが蜀で部曲戦そこそこレベルの奴らばっかなのか。

蜀の人達はそろそろ目を覚まそう。こいつらに扇動されるのはやめときな。
部曲戦と合戦が全く別物なのは他国じゃ常識。
さらに言うと、蜀でよく名前挙がる部曲らは他国の部曲戦強い部曲にいわせりゃたいしたことない。

本人達に猛反発くらいそうだが本人達もわかってるだろ？
他国にはそう言えちゃう部曲がゴロゴロある事を。

そんな難しい話なのかな？

やらないよりやった方が身につくものがあるってだけだろ？

ちなみに部曲戦強いところが合戦弱いみたいなミスリードをしてる奴がいるけど
部曲戦ほどめだってないってだけでどこもそれなりに合戦も強いよ

部曲戦の強さは合戦の強さとイコールじゃないが、部曲戦でまともに
戦えないところはほぼゴミ

>>515
なるほど
あとついでに聞きたいんだけど、こういうスタイルで部曲戦やってる所ってどこかある？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3820427

部曲戦で強いって言われてるけど合戦だとそうでも無いって言われてる所って、部曲戦だとお互い見えてる状態で陣形入れてよーいどんがほとんどなんだよね。
こういう立ち回りが出来る所が合戦だと有利になってくる。
例をあげると、正面でぶつかりあってる時に横をつくとかね。
もちろん連合の人数や構成も関係してくるけど、合戦で強い所は盟主の立ち回りが上手い。

部曲戦が強い弱いとかやってるやって無いの話は
現状の蜀の協調を著しく害する。お前ら将校様の主張
が正しいのはわかってるから、仲間内で文句たれとけや。

と、この話の流れ作ってる全員に言ってみる。
揉めてるヒマなんざこれっぼっちも無いっての
泰山蜀民なら気づけやボケ

少数部隊同士の戦いなら、確かに意味はあるね。
少数で移動してるときや、はぐれたときにそういう対人部曲と遭遇したらちょっと怖い。

でも大規模の軍隊とくっついて動き回るだけなら「あら？いたの？」てぐらいにしか感じない。

>>521
三国制覇戦全敗の勢力だからあんまり信憑性が無いんだよね…ｗ

嫌いな相手だろうがなんだろうが、同じ蜀って船で
もう出発してんだ。船が沈みそうになってるんだから
協力できねーの？本当はできるだろ？

合戦の強さの大部分が盟主の手腕になるからな
突撃だと盟主他数人以外は指示に従って範囲撃って下がるだけだろ
戦い慣れしてると戦闘中の細かいケアが早いぐらいであんまり意味はないな

>>521
部曲戦やってないだろ？
見えてる状態でよーいどんなんか今時どこもやってない

>>521
連合のシンクロ率高いなｗ
最近行われてた野良部曲戦では、こういうスタイルでやること多かったよ。

このスタイルで強いって言うんなら、技術持ち帰った奴も結構いるはずだから、
少し期待していい。
これを実際の合戦に転用するためには、まだまだすることがあると俺は思うけどなー。

簡単にまとめるとこう言う事

部曲戦をやってる部曲：戦闘の基礎が身に付いている
部曲戦が強い部曲　　：陣形発動や突撃のタイミングが優れている

合戦の場数を踏んでる部曲：戦況判断の基礎が身に付いている
合戦が強い部曲：戦況判断が優れていて、攻守の切り替えが早い

両者は密接に関係しているので、強さは比例することは多いが、
シミュレーションと実戦くらいの違いはあって後者が重要。

なんで、またこのスレが賑わってんだよｗ
終わったんじゃねぇのかｗｗ

追尾だけしてりゃいいってのは思考停止もいいところ
慣れてきたら、ある程度散開して強襲されても少しでも生き残る方法を探ったりとか
してもいいんじゃないの？
失敗して盟主何やってんだ？っていうのは軍死に文句垂れてたのを小規模でやってるのと
あまり変わらんと思うんだが。
すぐ陰口叩くのより、新たな工夫を探そうぜ？

定期的に無知なバカが妄想全開で書き込んでくるからな
とりあえず何かを否定する事でストレス解消してるんだろうな

>>495
戻れと言っても戻らないやつらは、カウンターで食われるんだから
餌として食われている間に、カウンターになってもらう以外どうしようもないだろ

それともずっとその場に残って一緒に食われろとでも言うのかｗ

突撃失敗して盟主責める奴はほんと死んでほしい

盟主は言われなくても重圧かかってるんだから
周りがもっとサポートしてやれって思う

ということは、
昔から無人様が反省会で言っていたことは正論だったってことか？
大連合を作って連合盟主が連合の攻撃指揮をとる。
正面衝突の鍵を握るのはどれだけ強い連合が揃っているか。
指揮官は所詮全体の動きを統一させることだけが役目ってことか。
蜀は合戦で強い連合少ないからやっぱり勝てないってことだね。
ほとんどの人が敵に遭遇したら引き下がってるし。
泰山蜀残念〜！

>>534
肝心の大連合が規模が大きいがゆえに動きが鈍いのがまずい。
慣れてくればもっと活発に動いてくれるのだろうか。

ちなみに大連合についてって戦法のおこぼれもらおうとしたらまったく動かなくて涙目だった少数部曲の意見ねｗ

遅いけどだれも突っ込んでない気がすんので
>>489
部戦と合戦じゃ職構成変えるだろJk

いま泰山の部戦３〜７人ぐらいでしかやってないから
部戦強いとこでも合戦で目立たないのって動員人数の差じゃ?
身内で固めてたら野良連合行きにくそうだし

触れてやるなよかわいそうだろ

＞敵との位置を見定めて、突撃、撤退のタイミングを盟主が取得するには部曲戦での紅白戦は必須です
紅白戦じゃないと駄目な理由は？

＞党首が合図で一斉に陣形技能発動するためにも練習が必要です。
そんな低レベルな事練習しなくてもできます

＞俺Tueeeの人が敵を深追いしてしまい、無駄死にして次の陣形技能発動に悪影響を及ぼしたりします
経験上部曲戦やってない人の方が勝手な行動します

ちなみに廬山魏にある大連合の弱点。

・説明が少ない。
党首追尾や盟主追尾は初歩だが、
やり方を説明したら誰だってすぐできるんだから毎回言え。

・判断が遅い。
敵は視界外から襲ってくるのに、視界内に敵が少ない時にじっとしてるな。
敵が来るものと思って引くか行くかすぐ決めろ。

・反省がない。
その次に参加しても変わってない。失敗を次に活かしてくれ。

>>539
弱点なんてとっくの昔に分かってる。
それでも尚、利点の方が多い。

・一斉突撃出来る環境を作れる。
この利点だけで十分だ。

集合離散も十分に出来ず、突撃連合に轢かれていくだけの素人軍団が
タイミングが合えば逆に轢き殺す可能性があるだけでも相当だ。
それが出来なかったここの状況見れば十分に頑張っている。

そしてこれは廬山魏にも泰山蜀にも言える事が、
参加している人は兎に角、気長にかつ、迅速に頑張って欲しい。
とりあえず、指示するのは一人ってのはまずい。
理想は各連合の盟主の判断で連続突撃。
とにかく初動が遅いのが今の欠点だな。

頑張ってくれ！

初動が遅いのは同意だな、判断速度も重要
まだ連合が完成してないから仕方ないのもあるが
連合で動くのはいいんだけど連合同士連携しろよと
連合で動いても全部ばらばらに戦ってたらワーワーアタックと大差ない
威力を出すのは複数連合で一点集中で一気に蒸発させないと
蜀がポイント稼げないのは連合単発ばかりだからじゃないか

>>540
廬山の愚痴を聞いてくれてありがとう。

>>489
あれ、葛の葉って合戦で全員妖術やってるところだよね・・・。

やずやに至っては解散してた気もする

そういえば、知り合いが居る１０人規模の部曲も今月一杯で解散して
全メンバーごと、他のＭＭＯに移籍すると言っていた。

検索すると、全く活動していなさそうな部曲も結構増えてきたなー

魏に1勝、呉に1勝。制覇シーズン中にそれだけが俺の目標。
それまではまだ終われんよなぁ。

俺もまだレベルカンストしてないから終われないな

対人戦で負けて涙目になってるやつらは
おとなしくＰＤでも行ってこいよ。

なんで涙目になるんだ
ゲームに人生捧げてないぞ？
おとなしくリアルで頑張ってこいよ

ゲームはがんばったほうが面白いのだ
苦しい言い訳に必死になるよりゲームに必死になったほうが楽しいのだ

常に８０人以上人数差があるのに、何故３陣とも落とすのか？
冷静かつ建設的な分析と反省をよろしく！

一斉に出るっていうのができなかった。じゃないかな。

なあ、蜀は時間差と同時開催とどっちが勝てる可能性があるんだろうな。
昔は同時開催の方がいいと思っていたが最近わからなくなってきた。
両方勝てないってのは判ってるから無しな。

関での戦い方は少し考えたほうがいいね。
兵器の有無が、鍵になってくるきがする。

蜀の現状。
合戦が始まって戦ﾁｬがﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。戦ﾁｬと連合ﾁｬｯﾄがﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。やってることがﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。
負けてる上にこの現状に嫌気がさして更に連合を組みたがらないソロや少数部曲が増加。
この悪循環ではいくら正しい指示や戦術だったとしても勝てません。
勝敗の前にまず、盟主と軍師がまとまることに勤めるべきかと。
これなら次勝てるかも、いい合戦ができたね。等の意見が出てこれば自然と士気も高まります。
士気が高まれば、それぞれが勝つために思索し努力します。
今まで個々に動いてた部曲やソロの方も勝ちたい気持ちはあると思います。
その勝ちたいという気持ちをいかに高め、まとめることができるかも各軍師や盟主の一挙手一投足です。
まずは合戦が始まったら戦チャや連合チャットで批判をしない。ってことから始めてみては？

>>555
それより優秀な軍師や盟主を育てた方がいんじゃね？
現状の軍師や連合の盟主がウンコだから指示を従うのが嫌になる。

・・となるとやっぱりある程度部曲戦でも結果を残せる人じゃないと
厳しいのかな。

軍師や盟主以前に陣形技を使わない党首が先でしょ
昨日は45分間で3回だけ

部曲戦と合戦の違いうんぬんはあるけど
正に >>557 が言うような問題は、党首やる奴が陣形技能の使用に
慣れてないという大問題があるので、もう陣形慣れする意味でも
何もウダウダ考えずにもっと部曲戦やった方がいいんじゃねの

>>557
それはひどいな。
陣形って再使用時間がなくなったら基本的に常時かけておくバフみたいなものでしょ。
党首はそういう認識をもった人じゃないと勤まらないぞ。

メンバーが決まってない、即席連合は相当酷いんだな
うちは盟主がしっかりしてる連合で良かったよ
連合紅白戦でも合戦でも、しっかり盟主が引っ張ってくれるから安心だけど
問題は盟主に頼り過ぎてるから、もし今の盟主が来れなくなったら連合が崩壊しそう

555 556 557とか、やらなきゃいけない事が分かってる奴が党首とか盟主やれば解決じゃね？
ってかやって下さい、陣形使って戦う所が増えれば戦力の底上げになるのは一目瞭然

即席連合で党首やる奴って、党首の座を手放さないんだよな
こいらにとっては党首やりたくて合戦出てるんだろうからな
対話で、「陣形技能もっと使ってくれ」と言ってもスルーするし
党首の座を替われと言ったら晒されそうだ

基礎ができてて試行錯誤中の連合なら長い目で見ていけばいいが
ただ人集めただけの連合は募集自体やめるべき

×　陣形技　陣形技能
○　戦法

ははｗ　
俺は、軍師不要論と党首不足を唱えるね

>>564
党首不足はあるね
俺もだけど軍略や狩り以外で党首ってやったことないもん
合戦や部曲戦で党首やってくれって言われても絶対ムリｗｗ

党首って単に戦法使うだけでしょ。
それだけの作業なのに何が難しいんだ？

党首は簡単だよ
盟主になると大変だけど

>>566
目の前の敵倒すことに必死になりすぎて戦法なんて使ってる余裕ないらしい
使っても準備時間中に殺されるんだって

党首が簡単なのは党員がしっかりしてる時だけだ。
おまえらの意見を聞くと本当に恵まれてる環境にいるんだな。

盧山の蜀vs呉戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3946955

訓練されてる筋肉パンダ連合に入れてもらえば解決するんじゃない？
そもそも寄せ集めの贅肉パンダ連合に期待する方が間違ってる

どうしても部曲でやりたいとかフレ同士の小数徒党とかソロの人は
良さそうな突撃パンダ連合に目を付けてくっついていく方が確実だと思う
補助戦法はそこから貰って自分達は攻撃戦法入れるだけでいいし

>>570
これはさすがに呉が酷すぎるとしか言えないｗｗ

蜀民は満○八千、あーじ○んと、き○もみ、胡○の夢あたりと部曲戦やってみればいいと思うよ。
いい練習になると思うよ。
ここと互角に戦えないなら他国と比べても劣るのは明らか。

人数が同数でも勝てないのは連合で行動する意識も含めて個人の能力の差だと思うぜ。

党首やったことない人は党首経験しとくべき
党首やったことない党員はあっちいったりこっちいったり
おまえ党首どころか党員にすらなってねーよって奴が多い

戦法使うには党員が揃ってなきゃできないんだぜ

開始当初から思うのだが、
蜀はライトプレイヤーが多いのか、シャイな人が多いのかわからんが、5〜10人程度の小規模連合やソロプレイヤーが多すぎ。
しかも連合内・徒党内の職がバラバラ。
部曲で固まりたいのはわかるが、部曲以外の人を入れようとしない村意識が強すぎる。
小さな団体が多すぎるからまとまらないし、バラバラなのではないかな？

合戦の準備時間は30分もあるが、求人を求める声は極わずか。
連合の面子が揃っていない状態なのに求人しない。
そろそろ準備時間の最初の10〜15分くらいは求人に充てたほうがいいのではないかな？

求人する側もされる側も何でも可ではなく、職を限定してもいいのではないでしょうか。
自分たちの連合には、どの陣形のどの技が必要なのか、どの技が有効なのかも理解している人が増えてきているはずだから、
「何の職が何人足りないから募集します」でいいのでは？

それと援軍参戦以降に均衡していた戦況が傾くのは、援軍の連合編成に時間がかかり過ぎているからではないかと思います。
これは、合戦開始時にもできることですが、連合盟主には盟主が誰かわかるように「党員募集」の旗を出してもらうようにしたり、
ソロや部曲に入ってない人に対しては「徒党参加希望」旗を出してもらうようにすれば時間短縮につながるように思います。
連合盟主がわかれば、連合同士での人数調整もできるのでは？

連合編成に時間掛かってるっていうか、
連合編成してないんじゃない？

>>576
それ言えてるかも
時間をもったいなく感じて、ろくに準備してないのに戦場に出て
ポイントプレゼンターになってる気がする

3人いれば陣形発動できるので何の問題もありません
敵も援軍が来てるのに城内にこもってｇｄｇｄ編成している間に前線が崩壊するよりも
早く一人でも多く前線に合流しなければいけないと思います

>>578
こーゆー方がポイントプレゼンターなんですね。わかります。

でも、本人は全くわかってないんですね。　誰か教えてやれよｗ

>>578
おまいみたいなのがポイントプレゼンターなんだな。
戦法の特性とか全然理解してないだろ。
1つ教えてやるけど、戦法って3人と5人じゃ効果がアップするものがあるんだぜ？

1つ利口になっただろ？
次からは5人で陣形発動しような。

質問　陣形が３人から発動できるのは、このスレみて分ったんだけど
　　　　党首のあの輪っか？から出ると無効になるの？

マジ知らないので誰か教えてー

ならない（制限時間もしくは回数まで有効）　わっかの中にいると生じる効果は陣形に応じてステータスに修正がつくのと
陣形スキルを発動できると言うこと（最低３人必要）

>>581
輪から出ても無効になりません。
無効になるのは陣の恩恵。
各陣と武器によって増加減少してるのが無効になる。
詳しくは連合編成みて

>>582-583
夜分遅くにお答えいただき、ありがとうございました。
大変参考になりました。

わっかから出るとまずいのは伏兵くらいかな？

>>581
党首の近所にいないとスキル発動に参加できない

サークル（範囲15m）から出ると陣形効果によるパラ補正が受けられない
詳しくは短縮O（ｵｰ）から「陣形」を選択して各陣形ごとの変動値を参照されたし

スキル発動の参加人数によって効果が変わる
・使用回数の増減
・威力の増減
・効果時間の増減

こんなもんかな
増丹の護りとか発動人数がかなり重要なんだぜ

蜀掲示板にあがってるソロ動画を見ると
どの部曲、連合が死にまくってるかよくわかるなｗ

死んでるところは分かりやすいが倒してるところはわかりにくい
初心者は混同しがちだが
重要なのはどれだけ戦果をあげれるかってこと

ソロ動画見てたが突破力のある連合がちょこちょこ居て
そこらへんに続く連合が増えれば、泰山蜀も勝てる日がくるかもしれないね
せめて今月、魏と呉に１勝づつはしたいな〜

そういう突撃連合がこれから○-○へ行くとか突撃かけるとか撤退とか言ってくれればいいのにな

>>590
遠征したロ魏では周囲チャットで使うから集まれてきなこといってたね。
泰山蜀でも連合内で集合はかけるけど周囲にいってないとこが多いね。
陣形使用時の集合マクロに周囲チャットの呼びかけも混ぜてはどうだろうか？

>>591
俺は周囲チャットよりも戦場チャットでやって欲しい

ロ魏は各連合からの戦場チャットでの報告のみで指揮は全く無しだったな
>>590
突撃連合がどこにいくとかは全部戦場チャットだった
報告をした後は各連合の判断に任せてるようだったね

突撃連合はどこも移動先と突撃開始を戦場チャットで報告してるだろ

しかし、無意味な発言でログを流すバカが多いんだよ
○苑ユ○ィとかみたいに

>>590
そういう連合に参加したことあるんだけど戦チャで報告してた
でも、その報告に文句言うバカがいてな、盟主あやまってたよ
そのせいで報告減っちゃったんじゃないの？

ログが流れてうざいって言われるからなｗ
信じられない国だよ

物には限度があるだろうｗ恐らく>>595が言ってるのは関のMAPの件じゃないかな？
あれはどう考えてもひどすぎるだろ何行使うんだよって吹いたぜw

>>590、>>592
君らは合戦出てないの？もしくはチャット見てないの？

さすがに戦チャで無駄に4行はやめてほしい
これ↓　大声でよろです
： ■■■■■■■■■■■■■■■■
： 座標〔8-2〕に魏突撃部隊発見！
： 　　　突撃注意、一時撤退を！
： ■■■■■■■■■■■■■■■■

同一人物だった・・・or2

○苑ユ○ィって弓で軍略きてFAとりまくるやつか

もしそれが本当ならえらい地雷だなｗ今時まだそんなのがいるのか・・・

>>598
4行くらいどうということはない
窓分けてるし、そもそも4行程度で困るほど小さい画面使ってない

>>598　俺が言ってるのはそれじゃないな合同部曲連合とかいうポイントプレゼンター共の事だ
４行を３セットとか流しやがったからな

>>598
何を目立たせればいいかわかってないマクロだな。
位置、敵発見、一時撤退、この3つだけであとはイラネというか見づらいから邪魔。

>>597>>603
関3連戦の時のことだよね
4行3セットか、それは長いなｗまぁその辺はよくおぼえていない
編成にやたらと時間かかってたって方がアレだったな、合戦始まっても編成終わらなかったし
それ以降その連合に参加してないけど今はどうなんだ？603はポイントプレゼンターと言ってるが

なぜかしょっちゅう同じ陣にいるんだが俺はそれに参加してるわけじゃないから詳しい事は分からない
けど死んでるのは良く見るよｗ

なんかここにいる蜀民って程度低すぎじゃね？
軍略で弓でFAごときで晒すなよ･･･
初心者じゃないんだから知っててやってんだろよ･･･
その場で会話すれば分かることだろ？
ログ流しすぎとか・・・
なんか批判に必死すぎて痛いなｗ蜀楽しくなさそｗ

知っててやってるんなら、より悪質だぞｗ

分かっててやってんならその程度の軍略なんだろ？それでも真面目にしたいならその場で言えばすむことだろ。
それを晒して弓でFA取るやつだろって、ただ批判のネタを見つけてここで言ってるとしか思えんｗ
意見も言えず、軍師批判してる程度の低さを言ってんだよｗ

>>ID:BFw79W6D
軍師批判が程度低いって、軍師のあまりのひどさを知ってる蜀民からは出てこないセリフなんだよ。
蜀民じゃないならここにわざわざ来るんじゃねーよ。

前向きな話をするならともかく煽りの書き込みしに来るってどんだけ暇なんだ。

＞分かっててやってんならその程度の軍略なんだろ？

まずこの意味がわからん・・・

ログ流しなら7行近く使った「GO！」のがひどいな。

>>612
お前は白チャと戦場チャの区別もできんのか？ｗｗｗ

>>612
戦チャでだぞ？

>>614
いま、ログ確認してみたら、某桜○ひゅが戦チャでやってたわ

桜・・どひゅ？

何の文字入れても知ってる彼にならない！

某桜○ひゅ　　？？
　　↑　　↑
　　なし　ぅ

蜀の痛い奴ランキング

1位・無人○様
2位・ミサイル○マン
3位・桜○ひゅぅ

そんなにミ○イルマンがいらないんなら呉に頂戴。いやマジで
１週間ほど彼が呉に滞在していた時、けっこういい人材だと感じたんだが

>>610
そういう軍死を軍議フィルタで排除できない蜀民全員が悪い

ま、どうせちょっとしたことで悪く言ってんだろ
是々非々や相手の立場を想像出来ない、ゆとった脳で

今度蜀にサファリパークに行こうかな
ゆとり見学しに

ミサイルマンとか雑魚じゃない？
雑魚なのに大物ぶって仕切ってるから痛い。
ミサイルマンに同調している奴は頭おかしい。

蜀が強くなるためには・・・
まず、無人・矜持・桜等（現在落印者）に戦場チャットを遠慮させる・・・追い出すのではなく前線で働いてもらう（大声は可）
必ず、まとまともな人間がいるから、まともな意見には呼応すること
指示くださいとか、どうすればいいですかと聞く判断できない人は戦チャする前に連チャで聴け
冷静なやつが1人はいるから・・・たぶん
会議場所を変えるな
あそこだからみんな少しは聞いてくれるんだから
かつおのような低能が生産したいからなんて、まさに閉鎖的な会議を作る
あと、会議中帰るのは黙って帰れ。または、個チャでやれ。
一部のやつだけが白チャであいさつ。これも閉鎖的な象徴。ウザい。
蜀が弱いのは戦術が一番の要因でなくて、閉鎖的な覇権争いが原因。
指揮者は中立的な人にやってもらい（各方面に指示出せるようにチャット補佐つけてもいい）
戦術が披露したいなら盟主で前線で戦ってくれ
あとな、カウンターで決めた門は変えるなよ
はじめから考えたほうがいいよ

表で言えよ雑魚が

>>619
こないだ会議に潜入したんだが
そのときの無人様叩きの言い方が
なんかDQNぽかったんで辞めたほうがいいと思われる

2chで何言っても無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
本当に呉はどこにでもすぐ沸くな(笑)
どれだけ常駐してるんだか

そんな国だからさっさと立ち去られたんだろーな

>>626
彼が蜀に戻ったのは蜀が最下位になったからだろ
もし魏が最下位になればあなたの国の魏に行くから＾＾

絶望感を感じる時。


36上の軍略で戦術が5人いた時。


お前ら頼むから空気を読んで職をかえてくれ。

とりあえず紫苑ユフィも戦場チャットで発言するな

ここで誰々がうるさいから黙れとか言ってるのは合戦中報告もしないしできない雑魚なんだろ。
マクロうざいとか言ってるのも同じ。
報告や指示は相手に伝わらないと意味がないんだよ。
うざいくらいがちょうどいい。
まぁのんびりとチャット巻き戻したりしながら合戦やってるレベルのやつにはログ流れがうざいと感じるのかもね。

ぬおおついについに本人光臨！？

今日の呉戦はかなり重要！魏に負けて気落ちしている呉に対して
相性が良い蜀なら勝てると思われ・・・　連敗癖のある呉だしね
逆に呉に楽勝させると、自信をつけさせ、勢いが戻る恐れがある。

そうそう、相性いいからな

他の鯖の少数勢力をちょこっとのぞいただけなんだけど、その時に感じたのは
一人一人の責任が重い、それをみんな自覚してるっぽいなと
よく蜀人数多いくせに負けててよえーな（笑）って言うけどそれは逆だと思う
呉戦か・・・勝てないと思うけどがんばります

>>634
>>486

お集まりの皆様方　これは私の痛みです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2398359

>>612
長安で白チャで会話している低能は蜀が多いなw
そんなに会話したかったら徒党組めばいいのに・・・
会話が馬鹿丸出しだよね

バンプは名曲多いな。どちらかと言うとアジカン好き
だったがバンプも好きになった。

合戦は下手に連合組むよりソロで参加した方が楽しい
これ豆知識な

>>639
乗り物とか自由に乗り降りできるしな

合戦はソロが縛られなくて楽しいな
これ言うと必ず噛み付いてくる奴出てくるからな

>>641

そんなあなたに斥候役。

本隊が挟撃受けそうな地点を見張ったり、
敵の集合地点で敵本隊のカウンター注意を促したり、

戦術なんかで強硬偵察してると結構楽しいよ。

ただ、敵陣の只中で死んだりするから、蘇生は絶望的だがｗ

>>636
バンプとか切ないｗ

>>642
ソロは死に役なんてやりません
ゴキブリのようだと罵られても
戦場を生き延びることが楽しいんです

>>644
だな
死にたくないからソロやってるのに死に役は勘弁してください
それならてきとうな連合に入って轢かれてたほうがマシだわ

おい、何で関の人数が一番多いんだよｗ
本鯖の合戦休んでロザン呉から援軍来たけど
勝つ気なしかよｗｗｗ

一番が人数多くて、開始後は２倍もいた１陣があっさり負け・・・
何をかいわんや

関に戦力集中させるのがあほだろｗ

関に人数を集めたのは
初期の作戦的には成功じゃないか？
呉は２、３陣本命にもってきて
１陣を捨ててきたんだから

最大の呉算は
２倍の人数差で突破出来なかった事
突破さえしてれば２００人が２陣の援軍に行けた
その２陣はけっこう頑張ってたから
僅かだが勝算はあったはず

３連敗・・・蜀クオリティですね

不慣れな関を落とそうとする事自体が・・・
まぁ話し合って戦力を集中させたのならまだ望みはある

ただなんとなく関に集中してしまっただけなら、本日を持って蜀終了

>>651
本日終了も何も、前からわかってたことジャマイカ(´･ω･`)
人数多い陣＝勝てそうな陣に蜀はよく人が集まる

泰山
第一陣　25836 対 18032　呉の勝利
第二陣　27186 対 19449　呉の勝利
第三陣　7772 対 3574　呉の勝利　城門破壊

勝てそうな陣に集中して全敗・・・どんだけだよお前ら・・・

報奨値に群がるアリかよｗ

平日は呉の人数のほうが多いな
社会人の差か？蜀はマニアックモードだからか？ｗｗ

とりあえず１だからと適当に関へ。
超つまんなかった、だるい！

砦奪取派と素手城門破壊派に別れて時間かかってる間に援軍来てぼろ負けだし、もうね。
あんだけ人数かってるんだからもっと強気に行くべきだよなぁ。

開始時点で呉491−蜀490か
人数だけがとりえの農民がついに・・・・・・・・・・

蜀にささぐる歌

もお　終わり〜だね
君が　小さく見える
ぼくは思わず君を〜　だきしめたくなる

むしろ呉に490人も集まる事に驚いた
平日なのに動員数すげえ

他鯖からの援軍がなかったらどっちも400ぐらいなんかね

２陣での無人様の指揮が光ってたように見えたのは僕だけですか？

>>659
どうだろうね。戦場チャットで何か言ってるのはなんとなく分かったけど
うちの連合と他の仲良くして一緒に行動している連合は関係なしだったな。

>>660
最後10分で陣が伸びてましたもんね。
あそこでもう１回一塊りになれてれば、
呉の最後突撃防げてたかもしれませんね。

早く三国制覇戦終わらねえかな
蜀滅亡させて二国志の方がまし

２陣は主要連合が集まっただけだろ
無人が騒がなければ勝ったと思うよ
盟主に任せればいいんだよ
無人戦チャ使うなよ、うちの連合迷惑してるんだよ
こっちで駆け引きしてるんだから
前線で死んでるおまえ邪魔
何人引退に追い込めばいいんだ、完全晩さんよー
俺はお前を潰したいが、蜀のために我慢してるんだぞ
同じ気持ちの人、たくさんいるよ

なんだかんだ言い訳付けて何も言えないんだろ？
蜀はお前みたいな玉無し野郎ばかりで吐き気するな。

ノートにたくさん愚痴書いて先生にでも見てもらえば？
なぁ坊やｗ

>>664
キャーかっこいいわぁ〜　

ニコ動画みたけど、今回の2陣は
無人もうき京もそんなに変なこと言ってないよね
あれに完全に従ってれば勝てるとも思わないけど

６６３の意見はおれもやや同感
もちろん無人だけの問題でもないが

６６４は意見も言えないの？幼稚園？
せめて匿名なら意見を言って賛成か、反対しろよ
あほとかばかとか死ねとかな、意見がないのは社会性ないぞ　
その蜀員がいる限り蜀は駄目だな
切腹どうぞ

　　 ┼　┬┐　　　 /､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　 　 し　││　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　 .ノ ノ　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　 ┌┐ﾉ─ 　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　 ├┤　日 　　　　　/::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　 ├┤　タ 　　　　 ./i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　,ノ　_|　ノ＼ 　　　/:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 　　　　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

ここで何が社会性だよｗ
晒しやここでも盛り上がるわりには反省会で言葉発する人間は同じｗ
だいたい盟主がちゃんとしてれば情報以外は軍師の戦チャは関係ないだろ。
もういい加減気づけよ。人のせいにしてる時点で成長なし。
盟主も軍師も同罪。泰山蜀は意識している人間に幼稚すぎる人が多すぎ。

動画の連合は泰山蜀のキチガイ集団だな。
類は友を呼ぶ言うしな・・・・・

>>670よりは数百倍蜀のポイントに貢献してると思うけどな

「負けてもいいから合戦を楽しもう」ってのは確実に滅亡フラグなんで、
そこから意識改革していかないと勝つのは無理。

２ｃｈはもちろん、蜀掲示板もＷｉｋｉも見てないようなライトユーザー層の
意識改革は難しいよね　何しろ伝える手段がない

突撃連合と言っても単純に分けて3種類あるよ

一番槍：突撃の起点であり先導役（相手の表面を削る役）
中備：一番槍に続く第二波（相手の中核・本隊を殲滅する役）
後詰：カウンターを封じるしんがり（先鋒〜中備の撤退をフォローする役）

点数を一番稼ぎやすいのは当然前にいることだけど
後ろにいたからといって貢献していないわけでもない
人数が多い先鋒〜中備を無事に帰還させるのも被害を抑えたという手柄だしね

戦場の一般平均が現在のシステムに慣れるまでは
古手やRvR慣れしたところが先頭に立って
ある程度浸透したなら後詰や斥候を移行していけばいいと思う

先導役がいて後からフォローが入ると分かっていれば
中段の位置にいる連合は点数が稼げて初級者（≠初心者）でも難しくない･･･はず
彼らをフォローする連合を用意できると勢力の戦果が安定するよ

>>674
脳内軍死乙　もっと現実を勉強して鯉ｗ

泰山蜀の現実は知らない
よそはこうやってますよという例を紹介しただけよ

泰山蜀では
陣形発動すること自体がおぼつかない
陣形発動も撤退指示も遅い

言ってることはよくわかるのだけど一番槍、中備に信頼感があって始まるからね
ロ山の２段突撃とかここまで引けば味方がいるからってのがあるからできる
現状の蜀は中備がいるかいないかわかんないから出来ることからやっていったほうがいい
本当は一番ポイント稼げるのは中備なんだけどね・・・。

>>675みたいなのばっかだから蜀は強くならん。
戦法は100通りあるなら100通り知って損はない。
現状はそれぞれ。戦況も変わっていくだろうし、相手がいることだからね。
いかせるものはいかせばいいし、いかしたい戦法があれば自分の部曲や連合を育てていけばいい。
もしかしたら今不要な戦法もいかせる時がくるかもしれない。
でも人の意見に対して否定から入る人はは先が見えてるよ。

>>674
ご高説たしかに承った。ご高説もっとものことと存じ上げる。

で　ものは相談だが、蜀でその采配を振るってみないか？
ご高説のとおり行えば、常勝蜀を創世することも不可能とは思えない。
蜀創世の名宰相として名が残せると思われるぞ。

いじけたものの言い方してると性格までひねてくるぞ

だまらっしゃい！

>>680
重要なのはまさにそこであって、
作戦や理論とか、BBSでの分析、激闘録見ての戦術眼は充実してるんだが、
実戦で判断、発言、行動のできる奴が少ないんだよな。

参謀は無駄に多いのに、指揮官適正のある人材が皆無。

戦略ゲーのオフゲ三國志から来た奴が多いってのがよくわかる。
そういう人種が多いんで、作戦立案までで完結してしまって、
協力プレイや連携みたいなPvPの核心に触れられないでいるんじゃないかね。

戦術云々の前に最低限連合で戦法発動できる程度の連携はとれるようにしておかないと・・・
他勢力では当然のように出来てることが出来ない（しようとしない）のが謎

突撃なんて必要ない、という屁理屈こねる前に突撃くらいできるようになりましょう
できもしない、知りもしないことをもっともらしく否定しようとしても失笑をかうだけです

ID:BiAFyTRYってどっかで見たうんこIDだなｗ
今度はここを煽りに来たの？まさか泰山蜀じゃないよねｗｗｗ

煽ってるように見えるってそうとう卑屈になってないか？

あと、さいきん「うんこ」って流行ってるの？
よく見かけるんだけど・・・同一人物　　　　　　　　　　　なわけないよなw

お前本スレのあれ煽ってるんじゃないの？
だったら痛すぎるだろｗｗｗ

泰山蜀の方ごめんねもう触れません

で、>>684のどこが気に入らないの？
自分が轢かれるだけだからいじけてるだけじゃないのかなw

他鯖とか変なのが出張してきてるな
こなくていいぞ？どうせなら合戦に参加してくれ

>>684って普通に正論に見えるんだが、全否定されるんだなこのスレではw

>>684 を否定しているのが、正に蜀の癌細胞

蜀も普通に突撃してるしな

>>692　突撃する連合が薄いので、結局突破出来ずに全滅する
⇒　後の方でウロウロしている奴らが、それを見て全速力で逃げる
⇒　前線が総崩れになって、遅い奴らが喰われてポイント献上する
⇒　精鋭が体制を立て直して反撃しようと思った時には、相手は退却している
こんなパターンで、人数が多い局面でもポイント差が付いているんだよな？

他鯖で「普通に突撃」って、突撃連合と取り巻きが５０〜１００人くらいで
突っ込んでくるんだぜ！
言っちゃあ悪いが、その１／３の威力もないな・・・
せめて、半分か６割くらいの突撃力を付けて欲しいと思う

何が普通なのかは分からんが、>>692があれを突撃と言い張るのならそれでもいいような気がしてきたw
確かにたまに徒党単位でポツポツと戦法かけてるのは見えるんだよなw

>>693
>他鯖で「普通に突撃」って、突撃連合と取り巻きが５０〜１００人くらいで
>突っ込んでくるんだぜ！

ﾆﾔﾆﾔ

>>695
はやくじっせんでせんぽうがつかえるようになるといいね

>>695　もしかして、どこの鯖かバレちゃった？　
先日の合戦で、２５人連合で陣形を重ね合わせて万全の状態で突撃したら
Ｇ○とその取り巻きと正面衝突して、一瞬で蒸発してしまった。

鳥肌が立ったよ。一連合で出来ることには限界があると実感した
こんな体験談って、聞く価値ない？
まあ現状で満足してるなら、どっちでもいいけどな・・・

>>697
泰山楽しいよ＾＾　おいで＾＾

>>684 水曜の2陣の激闘録見てみればいい。呉の方が数が多い時間帯で点数押してる。
これはどことは言わないけど、2個くらいの突撃連合が奮闘した結果だと思う。
あそこは強い。かなりキル稼いでるんじゃないか。
俺はソロで参加しててすぐ死んじゃったダメパンダなんだけれども（笑）
感嘆しながら死体で見てたぜ

で、ID:pv1oxYr3＝ID:BiAFyTRYはどこの猿なの？

水曜の2陣
1位　呉　韋○天　375K/72D　42633ポイント
2位　蜀　天○人　94K/57D　9508ポイント
何この差。

2陣は頑張ってたと思うよ。
一時期ポイントもリードしてたしな。
最後は自力の差が出たけどこれからもっと良くなると思う。

あれ・・・？呉って突撃連合止めれば大したことないんじゃね？

>>703
止めてから言えよｗ

呉って５つくらい名前あがってる突撃連合あるだろ・・・

2陣の動画見たが、最後の5分ぐらいで全軍で移動の際に
呉の、1個（多分）の連合に壊滅させられてしまったね。
あれは、隠れてた呉の連合は正直うまいと思ったよ。
そっから点数開いたが、それまではいい勝負だったと思うよ。

>>701
この１，２位の部曲って何人程度で合戦に参加してるのかな？

負け陣なら一人当たり1000点
勝ち陣なら2000点くらいを目安としてみると

呉→20人規模　蜀→10人規模

こんなもんじゃないの

>>701
>1位　呉　韋○天　375K/72D　42633ポイント
>2位　蜀　天○人　94K/57D　9508ポイント
>何この差。

これを見てオイラは呉で2番目に活躍した部曲様見てみたいと思ったな。
韋○天ってとこに頼りすぎてねぇ？

韋駄天の動画見たけど、突撃連合をしっかりタゲ設定でマークしてるんだな
なんというか蜀と呉では突撃連合の精度に差があるから
今ある突撃連合にはもっと頑張ってもらいたい
小数徒党のうちらは暗黒とか剥奪で援護するしかできないけど頑張るぜ！
暗黒、剥奪は３人居れば使えるから小数徒党は連発しまくって
運良く相手の突撃連合の突撃に当たれば・・・５０キル分の働きにはなるよね？

暗黒、剥奪連発ですか・・・
俺だったらその徒党はぬける

ハイスコア合戦（得点突破）だと相手に点数を与えないのも大事な仕事だが
泰山蜀に関しては陣形使えるチームは攻めて点数狙いに行った方がいいと思う

点数を与えない最良の戦術が先に得点を取る/先に潰すこととされてるんだが
蜀では違うの？
密集して棒立ちしてれば得点を与えないって軍死様がいってたの？

なんてこった＼(^o^)／知り合い３人で戦術・投射×２とかで組んだりするから
剥奪撃って、チャージまでは自由行動とかでやってたよ
どうしよう、いまから俺も妖術でもはじめるか・・・

>>714
妖術とかよりまずどこかの連合に合流したらどうよ？

>>710
韋駄天の動画ってどこにあるの？

>>714

そういう裏方役も結構重要だと思うぞ。

敵が突撃してきそうな時期を見計らって付与をうったり、
周囲に付与うちますって言って、突撃のきっかけ作ったりは大事だと思う。

いつも適当にやってるので、きちっとした連合は無理かとorz
追尾徹底じゃなくて、基本自由にやってるので、集合時チャット見落として
集合してないとかで迷惑かかると申し訳ない

部曲紹介にＨＰのアドレスが載ってるから、そこから見れる
強い部曲は違うなと思った

投射2いるんなら速化で波状撃つか、祝福周りに配るかした方が役には立つだろう

配るって3人祝福をですか

他に何があんの

水曜の2陣
1位　呉　韋○天　375K/72D
2位　蜀　天○人　94K/57D
3位 不明
4位 蜀 満○八○ 56K/36D
何この差。

３人で祝福かけても遅いし効果短いし、あんまり良くないんだよね確か
前線に着くまでは祝福で走って、前線に着いたら剥奪で俺はいいと思うよ
まじで突撃連合に当たれば相手は涙目でしょ

>>722
これは一人当たりのスキルが違うのか、単に動員数が違うのか、
どっちにしてもやばいよね。

しかし、それであれだけ戦えてたんだから
韋駄天の連合をどうにか出来れば勝てるって事だよね？
優秀な伏兵部隊を作って、韋駄天の連合に粘着させて仕事させないようにするとかさ
…無理かorz

でも蜀の突撃連合の熟練度が上がってきたら勝てると思う！
前回２陣は最後が悪かったから、それさえ気を付けて行けば次こそは！

韋駄天の動画見てきたけど連合人数は24人だった
斥候？使ってるのか蜀の突撃連合をピンポイントで潰してるね
>>706の岩陰からの突撃も狙ってやってるみたい

動画見てきたけど致命的な差があったな
突撃とかやったりしてるがあんなに容易に侵入して攻撃できないぞ
蜀は無防備すぎだし周囲が見れてない反応が遅いとしか言いようがない

蜀の突撃が突撃になってないのは敵陣深く突っ込まないびびりが
多すぎだからだろ。負けが込んでて下手に死ぬと点数献上野郎とか
言われるのもあるだろうが、陣形技掛けて敵の前で止まるからなぁ。
倒しても表面数人だけ。そして返しの突撃で見事に全滅していくパターン。
とにかく蜀全員の意識を代えて行かないときついだろうな。
自分達が倒れても後からフォロー来るって判れば大胆にいけるんだろうがな。
まぁ突撃連合をボーナス連合とか陰口叩くやるがいるうちは無理かもしれないね。

>>723
ヒットするかもわからん打てるかすらわからん剥奪狙うより100倍メリットあるだろ

付与剥奪はかなり大事だと思う。食らった敵は引くしかないし。
敵の突撃連合が味方前線にぶつかる前に当てれれば最高じゃん
そんなにうまくいかないけど・・・

突撃もそうだけど、波状だってとんでくる

付与は博打だぞ。５回やって１回当たればいい方。
当たればやばいのは突っ込む方もよく判ってるから相手が見えない所から
突撃するのが主流。その時に綺麗に集合済みかどうか、上手く当たらなければ３人確実にポイント献上な訳だし、
当たっても下手に下がるとやられるだけだから突っ込んで来る事には変わりない。

付与の理想は３赤体制にして一人で画面端から打ち込むことだなｗ
誰にも迷惑掛けないし当たれば英雄になれる。

>>723
>付与は博打だぞ。５回やって１回当たればいい方
どんだけ下手なんだよｗｗｗ

泰山蜀は棒立ちばっかだから高確率で大量にヒットするんだよな
あれは笑える

廬山から援軍に行こうと思うけどどの職がいい？
前線？ヒーラー？ホリホリ？

>>733
突撃してくる奴らにだよｗ
見えない所から突っ込んでくる奴な。

見えてる所で発動してる奴とかなら狙い打ち率も上がるだろうが
それは相手が下手糞か、完全に舐めきっているかどちらか。

付与が大量にヒットするぐらいなら突撃食らえばまさしく全滅じゃね？ｗ
とりあえず戦場チャットで下がり気味とか指示してたら軍死にされちまうから
自分達だけでも下がったり突撃したりしていくしかないだろうなぁ。

いあ…結構あたると思うんだけどな。。。

蜀民に剥奪当てるのと、蜀民が剥奪当たるのでは難易度は大きく違うと思うよ。
ところでさ、誘爆ってみんな使ったりしてる？
複数徒党で一斉に誘爆やったらかなり吹っ飛ぶと思うんだけど、誰か試してみた人いない？

誘爆と連環はネタスキルだと思ってるｗ
突っ込んでくる奴に使うと味方が巻き込まれるし
逃げる奴に使おうにもすぐに射程距離外なんじゃないか？

7/16 蜀vs呉2陣
蜀　ソロ視点　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3987030

呉　韋駄天視点　http://zoome.jp/tyoyaku/diary/30/

>>736>>738オレは泰山の蜀民だ。
そりゃあ多少違うだろうけど、あたるもんは当たるよｗ

韋駄天をどうにかしても
呉は突撃連合の本命が控えてる訳で
まず韋駄天越えが目標だが
制覇終わるじゃんかｗｗｗ

>>742
日本語でおｋ

>>742
何を言いたいのかさっぱりわからん

日本語としておかしいのは確かだが
重要なのはそこじゃないだろうパンダ民

韋駄天の脅威な部分は、２４人もの連合が機能してる事だろ
商工も同じだが
自由だライトだと行ってる奴が多数を占めるうちは蜀は勝てん

大突撃連合が夢物語に過ぎないからな

和訳：
凸連合の起点を潰しても
後ろに控えた大人数が押し寄せてくる
まずは韋駄天のような核になる連合を設置して対抗できるようにすべきだが
それまでに制覇戦が終わってしまう（時間が足りない）

と言いたいんだろ

>>745
火力貢献度が高ければ敵国に脅威を与え
自国民からは信頼（というと大袈裟だが）を得られる

前者はともかく後者が重要
彼らの後に続けば怖くないというイメージを広められれば
熟練度が高くない層の戦果が安定する
さらに中段にいる追撃組の後ろをサポートする連合がいるとさらに心強い

この関係が出来上がってはじめて大連合が機能する
本当はこの戦法、ライト層の多い蜀向きなんだぜ

>>747

正しいと思う

呉の場合火力のある突撃連合が、清濁併せ持った感情とはいえ認知されてて
少数連合がそれについて動きをあわせる
感情は別にしても、自分達がどういう手段をとれば貢献できるか、一番理解できてる
そして突撃連合もそれはわかっているから、周囲で突撃を声出しする

蜀の場合、自分達より目立つ所、強い所に対して
やたらヘイトが高い（人が煽り叩く）から、上手く行かない

適当に合わせておいて盾代わりにすればいいのにねぇ、と思わなくもない

そうなんだよね！！最近、魏も韋駄天や商工会にあこがれて少数連合まで突撃しまくる！
最近思うことは突撃丹ばかりで回復に専念する丹がすくないようなきがする。
最初押せたとしても必ず人は削れて行くんだから特に人数が少ない魏はサポートが大事。
個人成績や部曲の成績に走る結果、陣として呉に負ける。
思い出そうぜ！！華麗な押し引きを得意とした魏の戦い方を！
個人や部曲の成績よりも魏の勝利を！

空気嫁ってまわりにいわれないか？

三國志Online　泰山・蜀　Part1

魏も専用スレが欲しいらしいぞｗ

つまり魏は特攻丹が崩れたら乙って事を教えてくれているらしい

丹が突っ込んできたら徒党速化が切れるまで退いてカウンターあててやるか
波状バンバンあてて切れたところを轢き殺してあげるのだ

そもそも魏って、特攻丹かガチムチしかいないイメージが・・いや、そんなこたないんだろうが

魏はイベント戦は自由

http://ukix987.blog95.fc2.com/

>数で勝つしかないね。蜀。　兵器と数で。ｗ　
>突撃過信ポイント献上連合がいるところは、いつでもそいつらが敗因なんだよ、、、ｗ　

うき様はこの様に申されておりますが・・。

得点源を失ったら余計に点差が開くだけだろw

とうちの勢力だったら白チャでばっさりいくんだが
蜀は誰も突っ込まないの？

>>756
バカだなｗブログの話してるのに白チャってなんだよｗｗｗ

昨日の魏とのイベント戦で３陣とも僅差で負けるって、勝利への執念が
少ないとしか思えない。あの点数差なら、ワンチャンスで逆転可能だろ？

相手が本気を出してくる制覇戦ならともかく、せめてイベント戦では
今日、明日のどこかでは勝とうぜ　　それとも単純に能力の差なのか？　

韋駄天と呉商工会が移籍してきてくれれば蜀も勝てると思う。

賢兄入らない子ですか、そうですか

>>757
ブログとチャットで主張が変わる軍師なのか？
二重人格とは手が負えんな

>>758
今までだったらダブルスコア＆カンスト負けだったんだから、
僅差まで詰めた成長は評価してやろうぜ。

まあ、実際ラスト2分か1分で全軍一斉カウンターやったら逆転できたとは思うけどね。

>>760
けど、呉に移籍できるようになった週から蜀の勝ちが無くなったてことは
それなりに賢人が働いてたって事じゃない？

ま、そりゃ商工会や韋駄天が来てくれるならそっちのがいいけど。

所詮猿は友達居なくて一緒に突っ込んでくれる奴いないから
ただのラインマン。戦術がPO2でストップしてる。
そしてそれを俺が絶対正しいとするDQN。

今後も突撃連合は奴を入れないだろうし、入ろうともしないだろう。
そして彼が三国志を続ける限り、同じ事を吼え続けるのである。
猿がオナニーを覚えると死ぬまでやり続けるのと同じ理屈である。


チンパンジーだったかもしれない。

>>763
蜀が弱くなったと言ってるが
実際は他国が成長してるだけなんだよ
他国の動きはよくなってるのに蜀の動きはそれほどよくなってない
差を埋めるには他国以上に成長しないと厳しい

チンパンは未だに聖なる盾で戦えとか頓珍漢なこと言ってる
PO2どころかPO1で時間が止まっとるｗ

>>765
×　言ってるが
○　言われてるが

>>758
2陣が100人少なくて僅差だったのを少しは評価してやれよ！
まぁ…関以外じゃ城門突破されてたと思うがｗ

>>761
>ブログとチャットで主張が変わる軍師なのか？
>二重人格とは手が負えんな
ああ、ブログの件をゲーム内で言えってことか？
ハッキリ言って誰も相手にしてないからな。
ここにうき京の名前がでてくるのは、ネタとして提供してるだけだろ。
うき京+無人には少数の信者以外まともに相手にしてるやつはいないんだよ。

邪気眼と商航海が制覇後に蜀移籍らしいぞ
蜀民を手下にする気まんまんみたいだから来たら潰してやろうぜ

>>770 転生者も持って行ってくれ

蜀の突撃連合は、なんで味方から離れた位置で集合するんだ？

どうせなら、味方のど真ん中で祝福・護りバラまけよｗ　バカか？？

>>772
釣りですか？

今日はイベント戦とはいえ呉といい勝負できたし
制覇でもいよいよ１勝が見えてきたな。
明日も気を抜かないで頑張るぜ！

>>774
ttp://plaza.rakuten.co.jp/syoukoukai/
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/maccyu2/
呉の主力連合は完全に遊んでる状態
敵主力に遊ばれても勝てないんじゃ
１勝なんて無理だと思うんだが？

結局、終盤につじつまを合わせてきた呉に弄ばれただけなんだよな
１陣で十分勝てそうな展開で、結局４２点差で負けとか、アホかと・・・

｢善戦したからいいじゃん｣ではモチベーション持たない奴が出てくる
結果的に見ると、7/12から１２陣連続負けで　一つも取れていない
イベント戦とは言え、そろそろ結果を出さなきゃ

明日は連戦になるが、魏と呉からせめて１陣づつは取れよ

IN数が少ないこともあって蜀の主力連合も即席連合で
遊んでたぞｗｗ

>>772
痛い・・・

>>772
確かに痛いな
突撃連合が祝福・護りの宅配サービスやってるとでも思ってるのか？
それ目的で作られた少数連合ならまだしも
前線がもたない上に今から突撃しますよって相手に合図出して攻めるのかよｗ

>775
1位か、やっぱり上手いんだろうなぁ
成績載せるなら、部曲と個人を載せて欲しい。
合戦の立ち回りとを軍略や狩りで会ったら参考に聞いたりしてみたんだが、
部曲の成績がイイだけで、個人ではハズレの人が居るからねぇ

遊ばれていることもわからない蜀人。
ばっかじゃね！

>>781
ゲームだから遊びなんですが何か？

遊びでも本気でもどっちでもいいから、いいかげん勝ちたいよね。
最後に勝ったのいつなんだよ・・・・・・

魏や呉だって同じように遊んでるのにさ(´・ω・｀）

>>781
ちゃんと仕事しろよ

魏に３タテ食らった　なんで１陣も取れないんだよ・・・　仕様ですか？

いいんだよ、グリーンだよ。

>>785
なにをいまさら言ってるんだ？

あ・・・ごめん　全鯖で蜀は３タテ食らってた
やっぱり、仕様だったみたいｗ

仕様じゃしようがないな

つっこんだら負けですか？

蜀に一言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.　-　._　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.　-−- ＼　　　　　　 　 　 　 l ｀i　　　＿_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /／　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　}　´￣　´ '´ う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｛　　　　　 ／＼　　＿＿＿＿　　j　　　　　／
　　　　　 （ ヽ　　　　　　　　　　　　　 '.l.　　　___/　 　 ヽ´　　ー-=ﾆ.¨｀７ 　 　 ｒ '
　　 r──’　｀ヽ　　　　　　　　　　　　.ゞ ' ´　　 　 　 　 '.　　　　　　 ｀丶、　 /
　(´_￣　　　　 　 ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 |　　　　 　 ＼　 ＼/
　‘ｰ⊂.　　 　 　 　 ＼　　　　　　/　 ,　　　 ｌ　 ｜　　　　|、　　　 　 　 ヽ‐-,ヽ
　　　　　￣￣＼ 　 　 ＼. 　 　 /　 /　　 　 !　 ∧ 　 ｜｜ヽ__｜　　　　 ∨　｀
　　　　　　　　　 ＼ 　 　 ＼　 /　 /　　　　 |　/　' 　 ｜｜'´ヽ l　 　 　 l.　',　　オワタ
　　　　　　　　　 　 ＼ 　 　 ＼l　 '　 　 |　 ,ィ´′ ∨　ﾊ. |　　 Nヽ.　　　|､　i
　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 ＼l.　 　 |　 /|/　 　 　/　/ 　 　 　 ',　　 |､ヽ!
　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ 　 　 ヽ､.　 |　i 　 　 　 ∨　　　 三三 ハ.　 !　＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.　　 /＼ |　|　ｘィ彡　　　　　　　　・{　l.　∧　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/＼ /　　 }'ヽ! "´　　　　 　 ,、_,　　　l　|∨　∨
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　／　　　/ 　 ＼　　 　 ‘７´　 ） 　 .ﾉ　| 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　 /　　　 ',＼　　　 ､__,. '　,／　　|　 　 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　 ／　　　 　 ',　ヽ----r　' ´　|　　 |　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｰ ´　　 　 　 　 ',　 ',　　 ヽ　 　 |　　 |　 /

今日対戦してて感じたが、
２０人くらい？の特攻丹連合はかなり脅威だったぞ

ただ、戦闘してる位置がちょっと微妙な感じがした
主戦場から離れすぎじゃ・・？
何か意図があったのならすまんこってす

あのレベルの連合が４，５個出きればまともに戦えると思うよ、敵視点として見た意見だが
そこまでネガになる事はない

>>792　釣りか？

>>772は言い方が痛くてフルボッコだけど、実際突撃連合は他をのせてあげるくらいの余裕は欲しい。
白チャで「戦法発動します、周りに集まってください！」とか他鯖ではよく見る光景なんだけどなぁ。

盟主は連合内に突撃準備を伝えるマクロ
それをフォローする周囲チャット用のマクロをサブリーダーが用いる
という具合に告知するといいよ
盟主一人に全部押し付けたらVC使ってない限りパンクする
実際俺は全部やろうとしてパニクったｗ

野良連合に限界があるのは
こういう部分かも試練

蜀はとにかく無駄にポイントを献上するバカをなんとかしないとどうにもならん
特に酷いのは、敵 60 蜀 150 とかの陣でも、序盤はNPCに良いように殺される
カスがいるので、3000ポイントぐらい敵にリードされてしまう
この序盤のポイント差が結局のところ最後まで利いて来る
突撃連合もがんばってるけど、こういうバカの献上するマイナスポイントは酷いハンデ
となっている

採集部隊ががんばってても何で足りねーんだみたいなことを言ってるやついるし
採集部隊を率いてくれてた人は指示もわかりやすくてよかった
戦場チャットで「バカばっかし」とかネガるやつのために採集してるわけじゃないんだがな

昨日の二陣は完勝・圧勝・フルぼっこだったのはなぜか。
勝因をつかめれば再び舞い上がれるかも。

そりゃ人数が80近く多けりゃ勝てるだろｗ

序盤の人数差に任せて関落とせたのが勝因じゃないの？

>>799
他の100人近く勝ってる陣で負けてるわけで。
ちゃんと人数差を生かせる方法を模索しようってことじゃないの？

>>798　暑いし、連戦は疲れるので、呉主力のほとんどが２陣をお休みしていた
または戦場で遊んでたから・・・
｢イベント戦だし、かわいそうだから１つ取らせてやろう｣と言う人も多かったみたい
よって、３陣の３３０００：５００００が本当の実力差

舞い上がるのは、まだ早い！

>>798　暑いし、連戦は疲れるので、呉主力のほとんどが２陣をお休みしていた
または戦場で遊んでたから・・・
｢イベント戦だし、かわいそうだから１つ取らせてやろう｣と言う人も多かったみたい
よって、３陣の３３０００：５００００が本当の実力差

舞い上がるのは、まだ早い！

どうでもいいことだけど2回言いました

ごめんなさい　責任を取って他鯖に行きます。

>>805
最初から他鯖だろうからかまわぬ

呉必死すぎ

>>802 暑いし、連戦は疲れるので、呉主力のほとんどが２陣を捨て陣にしていた
または戦場で遊ばれてたから・・・
｢３陣勝負だし、絶対勝ちたいから１つ取らせてやろう｣と言う人も多かったみたい
よって、３陣の３３０００：５００００が本当の準備の差

這い上がるのは、まだ早い！

こうですね、わかります。

>>807
魏必死すぎ

蜀スレにまで来て言い訳すんなよｗ

ログナーは戦場チャット使うな黙ってろカス

>>811
シャアザク乙

それにしてもログナーはやばいだろ。
昔あんなんじゃなかったと思うんだが。
1回呉行って帰ってきてから上から目線がうざいうざい。

そりゃ呉から
三onの癌とすら言われる劣った蜀に戻ったら
あまりの情けなさに歯がゆくもなるだろう

晒しでドゾｗ

戻ってこなきゃ良かったのに…

仲間が激しく戦ってる最中に戦場チャットで会議してる時点でどっちもどっちだな

まさに官軍

ログナーさんちょっと知ってる者なんだけど、あの人バリバリの蜀の筋肉だぜ

会議とか戦チャでしか知らない人らは、上から目線とかって思うかもしれんけど、

んなこたぁ〜ないｗ

たしかに感情的になってる部分はあると思うが、実力を伴っての事。

同じ蜀民なら叩いたりするんじゃなくて、「ログナー口は悪いがまぁ〜頑張れよ」

くらいの気持ちで見守って欲しいｗ

そんな事はどうでもいいので、いい加減制覇で勝ちたいです

うちの連合、今日は何陣に入るんだろ。

同じ陣に突撃連合が重なると、他陣の攻撃力が下がるから
この前の集まりでそこらへんが調整されてるといいんだけど・・・。

口が悪いなら発言しないほうがマシ。
他のユーザーに給料払って合戦させてるわけじゃあるまい。

>>819
そのあからさまな擁護は叩きを誘発しようとする釣りなのか？
どっちでもいいが、多少は発言する時と場所は考えてして欲しいもんだぜ

>>822
叩きのほうが歓迎される傾向にあるのはあまり好かんな。
まぁ2chである以上しょうがないのかもしれないが感情を抜きにして冷静に見れないものだろうか。

まぁ、こういう場所であからさまに持ち上げてると逆に叩いて欲しいんじゃないかと思ってしまうのは事実ｗ

つまりこういうことだ

「ログナーのばかっ！何よいくじなしっ！」

ログナーのボケ呉に戻るか合戦に出てくるな
呉に移籍する前の最悪な軍死っぷりは一切変わらず、Pスキルも相変わらずヘボな
ままの状態の癖に、お前何でかい態度取ってんだ？
呉商工会に留学？それがどうした？
金魚の糞やったからと言って横柄すぎだろふざけるな

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せめて餌にスモークチーズをつけてもらわんとな

他鯖から見た蜀の感想があったよ (7/17)
ttp://sol-nanami.sblo.jp/

んじゃ目に付いた戦チャの餌

ログナー総司令 ： ばかばっかｗ

ＸＸＸＸ ： どこから出るのか指示をよろしく
ログナー総司令 ： その言葉、そのままかえすわｗ


ログナー総司令 ： 小規模の敵発見報告は不要です！　チャット欄が見難くなるだけです。
ログナー総司令 ： 連合の突撃＆後退チャットも周囲で十分では？

↑お前が言うなｗｗｗｗ

>>828
他鯖の優秀な部曲様から見ればそんなもんだと思うけど
なんつーか書き方が気に入らない

>>829
その言葉そのまま返すわって
その前に戦チャでネガ発言して、誰かに感情的になるなって言い返された時のだよな？

ミサ○ルマンも負けず劣らずだがな・・・
打ち合わせは会議ですればいいんじゃないのかね？

呉に何を勉強しにいったんだろうな
報告内容まねたら勝てると思ってるのかね

>>830
そうだったな

ログナー総司令 ： 出ろとか、出る奈とかどっちやねん！？ｗ
○○ ： 感情に任せて発言しないでください
○○ ： まずいのは誰にでも分かります
△△△ ： どの門から突撃しますか？
○○ ： 冷静にお願いします
ＸＸＸＸ ： どこから出るのか指示をよろしく
ログナー総司令 ： その言葉、そのままかえすわｗ

名前負けし過ぎだろ

どうでもいいけど蜀のイベントはなんで平日にやらんのかね
魏呉戦の時にやってもかなりの蜀民は別の鯖で遊んでると思うんだが

ていうか■グナーが主に噛み付いてるのってう○京相手じゃない？ｗ
>>833の時のは違うけど

指示云々言ってる奴いるけど結局突撃連合の差だと思うよ
優秀な突撃連合が一つあるだけで全然違ってくると思う

他鯖の合戦にはもう指揮官なんていないしね
突撃連合の陣形発動に周りが合わせる感じ
動画見てると呉も魏もそれに近いんじゃないだろうか

>>836
優秀な突撃連合なんて突然どっかから沸いてくる訳でもあるまいに無い物ねだりしても仕方ない

相手が俺らでもない限り連合一つで戦況はひっくり返せないと思うぞ
突撃連合に周りが合わせるから一つの流れになると思うし
最近突撃連合の真似を始めめても部曲単位の中小連合の多い蜀ではどこから攻めるか大規模突撃連合に指示を求めるのは間違ってはないと思うが？

優秀な突撃連合は沸いてはこないが育てていけばいい
指示を求めるのではなく、いつでも動ける状態でいる事と
周りが突撃の準備しだしたなら合わせる様にすればいいんじゃないの？
中小連合でもいいよ、突撃する時に大規模になればいい
大規模連合でも１つずつパラパラ突撃してたんじゃ意味がない

確かに泰山蜀は全鯖最弱だ

ttp://sol-nanami.sblo.jp/
>突撃連合を見る限りぜんぜん機能してないし。まともなとこがほとんどないっすｗ
>ＧＷにお邪魔した時とまったく変わらない烏合でした。

黙々と自分のできることをしている廬山からの人のようなのなら大歓迎だが
この7海にしても■グナーにしてもそうなんだが、他鯖で1雑魚雑兵であったのに
泰山蜀で俺Tueeeeと勘違いして、上から目線の自己顕示、自己満足発言がマジうざい
具体性があり建設的な発言ならまだしも貶めて俺Tuee気分に浸るだけなら失せろ来るな

ログナーは何か勘違いしてないか？
商工会に留学してたから
突撃連合のイロハを判ってるつもりかい？
あそこの連合は数名の主力以外は
無能な怠け者
そして勘違いしたログナーは
無能な働き者
ログナーお前には無理なんだよ

>>840
まあそんな黄河魏でも制覇では黄河蜀以下だからな
どんぐりの背比べって奴だ

この７海さんっていうのとこないだ一緒の連合に入ったんだけど、盟主でもないのに、
あ〜しろこ〜しろみたいなコト言うし、突撃連合だから当然こちらも壊滅とかさせられ
ることがあって、その時なんかｗｗｗ←を連合チャットに出してくるし、ブログ見たら
自分が徒党首やって上手くいかないのは回りの味方のせい・・・みたいなコト書いてあるし
、７海さんは俺らのコトを完全にアホ扱いだけど、ログナーさんはなんていうか、一生懸命なんよ。
他鯖に行ってたのも１ヶ月くらいだし、商工会の戦い方を勉強してきて、蜀に取り入れて
蜀を強くしたいってのが前提にあったと思うんよ〜
俺Tueeeしたいだけなら商工会に残ってたと思うんだけどね。。。

こないだ七海が盟主やった連合入ったけど優秀な盟主ではなかったな。
ってか盟主初めてやったんじゃないかって思った。

まあ何だ、今の蜀は盟主育てをやるべき。
それをわかってるヤツはいる。そして上手くなろうとしてるヤツもいる。
現時点の七海は口程ではなかったが、今後成長してくれるんならいい。

七海.ってやっぱり大航海時代エロ鯖の汚物じゃんｗｗｗｗ

汚物は消毒だ〜〜！！

蜀で野良突撃連合を組織しようなんて無理ありすぎ

蜀の時代が・・・
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蜀おめｗ

今日の蜀2陣。
最後のカウンター、北門北門って連呼してカウントまでしたけど、あれはないなと思った。
南を推奨してくれてる人もいたし、
浄化を残して南から行くべきだったと思ってる。
南の後に時間差で北から…とかはありかもしれんが…

大声で叫んだ身として、ほんとすまんかった。
ここ見てる蜀のみんな、ごめん。

あの城は外から城内が見えるんだよなｗ

>>850
北の後から南から出た突撃連合で疲弊した敵をほぼ壊滅状態にして3000ポイント
奪取できたので、結果として、二段突撃のような効果があった
やはり、戦場チャットで各突撃連合がどのような行動をするのか把握できたのが
大きかったと思う
特に２陣は、偵察と各連合の突撃報告がまめにあったので自然と連携するような
形に成れた

どっかのバカが言うような「連合の突撃＆後退チャットも周囲で十分では？」では
この成果は得られなかったと思う

北はほとんど相打ちな感じだったね
久々にみんなでまとまれた感じでよかったんじゃないかな
連合主体になったとしても連合で完成じゃなくて全体で動けて完成だからね

>>852
>>852
>>852
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

駄亜（部曲：長曽我部家）

駄亜 ： あと、２陣ではじめに城行く前に止まったのはなんででしたっけ？
駄亜 ： 会議の内容把握できてないや
徳田慎之介 ： は？
傀儡 ： え？
駄亜 ： ん？作戦の件は、俺がぎりぎりに入ったから聞いてなかっただけだけども
駄亜 ： だから確認したまで、次のためにね
傀儡 ： 連合の方に聞いたりしなかったの？
駄亜 ： あぁ、今回は聞いてないですねぇ
傀儡 ： なんで？
駄亜 ： なんでって合戦始まる前までいろいろばたばたしてたからかなぁ
傀儡 ： 作戦確認は後回しですか？
駄亜 ： それに作戦聞くのは必須なのか？
駄亜 ： 後回しとか何様？

駄亜 ： 聞くのは義務なの？
駄亜 ： あ？
駄亜 ： 徳田よ
徳田慎之介 ： なんだよ
傀儡 ： 俺だろ
駄亜 ： 作戦聞くのは義務なのかよ
駄亜 ： お？
徳田慎之介 ： あ？お？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
駄亜 ： きいてんだよ、義務なのかって
ミサイルマン ： お？あ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
徳田慎之介 ： 義務とかゲームに義務なんかないだろ
傀儡 ： 義務じゃないけど大人数でうごくんだから気を回すくらいしようよって
駄亜 ： 作戦どおりに動くほうがいいのはわかるけど
駄亜 ： 用事でばたばたしてて聞けなかったのはあかんの？
傀儡 ： ダメとは言ってないだろ
徳田慎之介 ： 皆が皆、連合優先したらどうなっちゃうのよ。魏は今まで国ごとにまとまって勝ってきたんじゃないのか？
駄亜 ： ダメとはいってないならつっかかるなや
駄亜 ： 確認しただけでしょ
傀儡 ： こっちも確認しただけですがｗ
駄亜 ： 確認の仕方もあるなわｗ
傀儡 ： そっちこそなｗ

荒れてますなぁｗ

なんでミサイルマンいるのｗｗｗｗｗｗ

>>855,856
まあ、蜀板で書く内容じゃないけど、どこの国も痛いのはいるんだな。
自分の痛いとこ突かれたら逆切れして他人を攻撃。別にそれほどつっかかって来られたわけじゃないのにな。
作戦聞く気無いなら最初からそういう話題しなきゃいいのに。

でも、徳田は大人だな。蜀のお偉いさんとは大違いだな、見直したよ。

他国の反省会に乗り込んでるミサイルマンが
一番痛いことに気づけよ糞パンダ

>>860
徳田とかガチムチと仲よさそうだし引き取ってくれよ

>>860
初代キャラ：シャアザク（原産国：魏、消滅）
後継キャラ：ニコニコ導師（原産国：蜀、消滅）
現行キャラ：ミサイルマン（原産国：呉、現在蜀）

初代キャラの原産国が悪いんだと思います。

>>860
呉の反省会中に正装で乗り込んだことを忘れたわけじゃあるまい？

>>856
駄亜って奴が頭悪い。
オブラートに包みにくいチャットでありがちな展開だな。
質問された側は、
そんな基本的なことくらい部曲で聞けないの？
そこまでケアしなきゃいかんの？
って感じだろうな。
痛いとこつかれた質問者が逆ぎれするのが醜い。

>>864
空気読めてないな。
周りが全員「何言ってんだこいつ・・」ってなってるのにまったく気がついていない。

駄亜ってのは、最初に３−１に集まる理由を聞きたかったんではないか？
作戦は戦チャで聞くことは出来るが、作戦内容理由は質問しなきゃわからんからな。

雰囲気的に３−１に集まることに疑問を持っていた人間が
少なからず居た気がする。
最初に作戦指示の時に、質問が出たくらいだし。

今までの経験上、作戦に疑問を持つ人間がいると
なんかバラバラになるんだな。
もちろん、疑問を持ったならば、合戦開始前にどんどん意見を出して欲しいんだけども。

>>866
なんで蜀スレで魏の身内話してるんだよｗ

ってここ
蜀のスレだったのか。

すまない。

ミサイルちゃんは好きなコができたんだって＞ｗ＜
浮気者フラれちゃえ、ばぁーか♪ｗｗｗｗｗ

別に反省会来て魏ﾌﾟｷﾞｬｰとかいうのは全然OKだが、
「魏は目標になる相手がいないとだめな子」とかいきなり説教始めだしたなｗ

なんで制覇で一回負けたくらいでお前に説教されんだよ　とは思ったｗ

ミサイルマンは統合失調症なんです
そこをみなさん察してスルーしてあげてください

ミサイルマンって精神病患者なのかｗ
どうりで。あの行動も理解できるｗ

ここみててしかもすごく気にしてるようなのであんまり名前あげて叩くのはどうかと思うが
気に入らないこともあるだろうがスルーしてあげてくださいな

ミサがどう行動しようと気にしないけど
魏の会議がひどい事になってそうなのは予想できたんだから
他の蜀民と一緒に成都で好きなエモの踊りでも披露してればよかったのにね

昨日の蜀の会議もある意味すごかったけどなｗ
勝ったから浮かれて全陣の報告をさらっとやって後は踊ってたｗｗ
潜在的に抱えたと思われる城から出れなかった奴らのストレスとかどうすんだろ。

あれで負けてたら目も当てられなかったけど
見事に勝ったから、ストレスも和らいでるんじゃない？
毎回だと嫌になるかもだけど、１陣が微妙だったから
なんとしても２陣で勝ちを拾いたかったし
あんなに蜀がまとまってるのをはじめて見た気がするｗ

昨日のまとまり具合は異常だった
いつもバラバラに攻めてやられに行ってるのに
2ヶ月に1回程度で気持ち悪いくらいまとまれるのは何なんだろうｗ
いつも自由に戦ってるんだからたまにはいいんじゃない

>>877
ヒント
う○京
無○様

まじでキングボンビーだったんだな

>>855
典型的な厨房だなｗ

回りもまともに相手すんなよ
「偉くて強くてかっこいい」自己イメージを壊してやんなさんなｗ
ほっとけほっとけ
んなのはｗ

指示厨が居なくなって個々に判断してまとまれるのなら
それに越した事はないわな

他の国のことだ

同じ過ちをしないようにすればいいさ

魏の会議ログなんて貼るな
負けりゃどこでもこうなる
ミサイルが魏の反省会をのぞきに行こうが好きにさせりゃ良いだろ
魏だって、何度も徳田だのガチムキだのが蜀の反省会にこれ見よがしに
乱入してたしな
今度は、ミサイル一人で行かないで、無人様や■グナーも連れて行けｗ

無人なんて連れて行ったら意味不明な助言しそうだなｗ

またやりやがったな
蜀のファンとかいう体験垢

三国志やってて今日はじめて敵の武将を全力で応援してしまったｗ

蜀のファンとかいうヤツが妨害工作働いても勝ったな。

廬山からの援軍の連中
お前ら超Coooooooooooooooooooooooooooool
ありがとうおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>888
はい？

１陣動画見てきたけど、最後の方にアホが２匹沸いてるｗ
戦チャで喚いてたけど完璧に無視されてるが、なんなのあれ？
夏の風物詩？

動画見て来た
廬山部頑張ってたなあｗ
客将呼んでたねえｗ

確か7/25の合戦で廬山部は１陣も３陣も部曲１６位だったかな。
部曲５人で速化徒党組んで他所の連合からバフ貰うってスタイルだった。
部曲では30Kもいかなかった。更に３陣は27K22Dくらいだったからそれほどでもない。

だから蜀の連合が良かったってこと。廬山部はそれを利用させて貰ったから客将呼べた。

いやほんと、蜀は強くなった。泰山蜀に来てよかった。
うちらがLV上げしている間に自力でこれだけ成長したんだから。

というわけで今後ともよろしく（｀・ω・´）

柴犬ってこいつ何がしたいんだ？
いい加減そういう目立ちたがり屋の行動には意味無いことに気付けよ

いいから連合に入って一人でも敵殺せ

蜀はマジで強くなったよな。
呉には相性が良いから次は勝てると思う。

>>893 蜀をよくしようと思って色々やってるんだろうからスルーしたら？

ちょっとでも知ってる名前が出ると、ろくに知らないくせに
捏造晒しする悪癖というか国風はどうにかしたほうがいいぞ蜀。

蜀が勝つ　定義

軍死が目立たないとき
無人様が居ないか静かな時
弓職が機能してる時
ひっそり少数連合が陣形を使いこなせてる時
下手な指示があると判断できない少数徒党は移動ばかりで陣使う数よりも死亡が上回る
農民が戦士になろうとしているので援護だな
結構大規模連合があるみたいだ最近
農民が蜀のカギだ

柴犬が軍死になりつつあるな

>取り敢えずこれ以上の混乱を避ける為に、これを最後に自分は表に出るのは止め、
>前と同じように戦場での状況報告等サポートに徹する事にします。

↑舌の根も乾かないうちに出てくるな引っ込んでろ
蜀の調子が良くなると、またこういうのが沸いてくるから困る

どうでもいいけど、そいつ戦場での状況報告とかしたことあんの？
蜀掲示板で頑張ってるのは知ってるけど、ゲーム内じゃ反省会くらいしか見かけない。

なんだ今度は柴犬に嫉妬か？
蜀は強くなってもここの住民のひがみ根性は治らないかｗｗｗｗｗ

どうでも良いけど、
「（個人名）を発見しました！　距離○○mです！」
「位置△-△にて○○部隊交戦中！」
って軍チャでマクロ垂れ流してる連中いいかげんやめてくれ。

敵の「規模」「位置」の両方が含まれて居ない報告は意味が無いうえ、混乱の元。
ミサイルマンの報告とか参考に、改善してくれ。

↑「位置△-△にて○○部隊交戦中！」
が
「位置△-△にて○○連合交戦中！」（20人〜25人）
ならいいんじゃね？見方の位置の報告なので。
1〜2行で勘弁して欲しいが・・・

>>901-902
突撃したがりの多い蜀では敵発見マクロは慎重にやらないと、脊髄反射でそこに突っ込んでいくんだよねｗ
混乱というなら出る門に関してのほうがすごくないかな？
東から出ると決めてカウントも始めてるのに「南門出れます！」とか言う奴いっぱいいるし。

敵発見の場合は、こちらの存在が敵に知られたという情報を教える意味もあるな。
だから戦チャじゃなくて周囲程度でいいかもしれん。

交戦中とかはいらんと思う。突撃連合だと交戦は一瞬だから。
連合の現在位置だけ報告でいいだろう。
そしたら後はその情報を判断して行動するし。

斥候の敵発見は「大声」で良い。
周辺に居る連合はそれを聞けば、瞬時に臨戦態勢へ持っていけるし。
戦場チャットだと、必要な情報かどうか座標確認するタイムラグが発生するしな。

ていうか戦場の何処で戦闘が行われてるかなんて、MAPの交戦マークみりゃわかるだろう。
赤マークだしてくれてる人もいるんだし、それを見れば良い。

できない奴は盟主やる腕じゃないし、徒党員・連合員も「北で交戦マーク！注意」とか
言えば良い。できないなら、出来るように頑張れ。

柴犬一気に有名人だなw
ヤツは合戦出てる時は状況報告してるぞ
出てる事が少ないがなw

>>901
ミサイルマンの報告とかの前に攻略サイトに載ってるぜ

実戦部隊で実績を出そうと頑張る人が増えたから蜀は強くなってきたんだぞ
弱かったときは、合戦でろくに敵を殺してない軍死やフィクサーばかり目立ってた
柴犬はひまひま団の参加している連合で雑兵として合戦してまず経験つめっての
フィクサーみたいな事をやるな

ミサイルマンが斥候やればいいんだよ
報告も解りやすいし

あの〜
無人様、これ以上留学生が誰かをペラペラしゃべらないでください
迷惑です
それと、初心者や周りの人をだますのもやめてください
留学生やフレガ被害にあってます
ここで、告知します

oi
misu
おい

ミサイルマンが魏に移籍ってほんとか？

またキャラ消すのか？

>>910
ふりだしに戻るか・・・。

どうせならロザン魏に行けばいいのにな。

魏に来た食堂の男＝ミサイルマンだろ
っていうかずっと蜀にいたのに
物知り顔で魏の内情べらべら喋るのは
知ったかなのかスパイしてたのか

あと3日で辞めるって言ってたんで安心してください
（嘘かもしれないけど

>>913
お前の目は節穴か？今日の合戦はみな集中していたが
中でも食堂の報告や提案はずいぶん役にたったぞ？
魏の内情と言ったって某部曲が対人戦強いとかそういう話だろが。
あと3日の命というのがどんな意味かは知らんが、徳田が居るうちに戻ってきて欲しかったぜ…

>>914
ねーってｗ　見たことも無い奴がいきなり「キミらこうしなさい＾＾」的な言い方したら
普通はうざいだけだ