ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 71

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>>1さん乙

>>1あり

出来ておる喃　>>1は・・・

今日は手作りハンバーグを作ってみた。
ポン酢とおろしで食べると強烈に旨かったぜ

>>1
俺のバナナをおごってやるぞ

>>6
和風ハンバーグじゃないか。
ハンバーグにチーズと鰹節を乗せて食うのも意外とうまかった。
和と洋のコングラチュレイション！

>>8
和と洋のコングラチュレイションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは流行る

初心者の僕に色々教えてください

・遠足とは何か？
・最近は歩兵戦負け多いと聞いたのですが、主な原因は？レベル？
・弓スカ前線デビューを目指してますが現在裏方修行中です。レベルいくつくらいで前線で戦えるのでしょうか？
・アローレインは誰にでも使える厨技という表現を良くみかけますが、有効な場面では邪魔せずにがんがん使っていったほうがいいのですよね？

遠足＝エルやホルの玄関等遠いマップへ戦争しに行くこと。
歩兵負け＝単純に中の人の腕の差
弓なら25以上で最高能力の装備があれば前線おｋ勿論エンチャ必須
レインは氷を割らない、味方の攻撃に被せたりしない場面ならどんどん打っておｋ

弓カスの先輩がアドバイスするお

・遠足とは何か？
いつもは自国近辺で戦争するけど、ホルやエル側まで遊びに行こうというやつで、
ダガー島とかにいったりします。大抵、部隊ぐるみでいくので勝ち続けます。
ただ、目標時間近くにやると、次の目標が遠くなる可能性があるため、嫌な目で見られる事もあります。

・最近は歩兵戦負け多いと聞いたのですが、主な原因は？レベル？
主因はエンチャ・ハイリジェ率ではないでしょうか？

・弓スカ前線デビューを目指してますが現在裏方修行中です。レベルいくつくらいで前線で戦えるのでしょうか？
ずっと裏方は面白くないと思うので２０から大丈夫だと思います。ただ装備が揃うまでは裏方もがんばる方向で
必要スキルはアローレインＬｖ３とピアッシングアローＬｖ１以上ですね。
前線が押している時はアローレイン。押されてる時はピアッシングアロー。
アローレインはなるべく奥にいるサラを狙います。間違っても手前の氷像やスタンしてる敵に当ててはいけません。
怒られる事が多々あります。

・アローレインは誰にでも使える厨技という表現を良くみかけますが、有効な場面では邪魔せずにがんがん使っていったほうがいいのですよね？
お手軽に与ダメが稼げるため厨技と呼ばれてますが、邪魔な技ではありません。

>>・遠足とは何か？
ユーザーイベント
知り合いや全体に呼びかけて
ここ目指そうぜって感じで集まっていくもの
質は、通常の戦争より高めになる(やる気のある連中が多数だから)

・最近は歩兵戦負け多いと聞いたのですが、主な原因は？レベル？
レベルは20↑あって装備が課金、エンチャしていれば
よく言われてるほどLV差というものはでない
あとは回復財の質(ハイリジェ、ハイパワポの使用)
問題の優先度は以下
エンチャ率＞職構成＞LV
問題外なのとして
前線は大体メインとサブの二つに分かれることが多いが
メイン(多くの戦力をさかなければならない)
サブ(少数の戦力で維持)
になるのだが、このサブ側に必要以上に人が流れていってしまって
メインが人数負けを起こし大量にキルをとられて押しまけることもある

感動した（；O；）ありー

スカは叩かれる事が多いからな。我慢するんだぞ！
片手ヲリとかならバッシュＬｖ３もっていれば主戦力になりうるから怒られたくない場合は転職もオススメだ。

職の話から食の話に戻るかお(´ω｀)

なんかよくわからんゲームの話してるからスレ間違ったかと思った

なにやら今日の国王介入はひどいらしいな。
まだ会社から帰れなくてプレイ出来ないけど、やった人おる？

　　　　　　　　　　　　　　　,r‐ ､
　　　　　　　z'Zr─〜''''彡￣￣⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ　　ウィンビーンがパニスカに倒されました
　　　　　　 　 ￣｀'''''─ﾑ／'⌒' ⌒ヽ_＞''' ￣￣　　　Keepの建築は中止されました
　　　　　　　　　　 　　／　　彡、　ﾉﾉ:::
　　　　　　　　 　　 ／ _,;彡'´⌒(´ ﾐ}:::
　　　　　　 　＿／　ﾌ::::　　　　 　Y ヽ:::
　　　　 　(⌒こ))≧::: 　 　　　　　jfう》:::
　　　　　 　￣::::::::::　　 　　　　　(_ノ::::::

豆・・・無茶しやがって・・・！

ゴブフォ防衛のキプ位置見てフイタwww

>>13
頼むから気軽にレベル差無いとか書かないでくれないか。
エンチャ20と未エンチャ40の力関係がエンチャ20＞未エンチャ40なのは正しいが
エンチャ20とエンチャ40も同じくらい差があるぞ。
防御力は変わらないから未エンチャよりはよっぽど強いが。

エンチャしてるって免罪符で低レベルに前線来られても困るんだよ。
最低でも30までは大人しく裏方しててくれ。

>>21
３０までってきついだろ〜
目標戦じゃなきゃ前いってもいいんじゃないか？
さすがに裏方のみで３０まで上げるって続かないと思うぞ

歩兵勝ちしてる目標戦以外の戦場ならいいんじゃね？
歩兵負けしてんのに高Lvフルエンチャが裏方やってて低Lvが前線行ってると見てられんが

なんだかんだでLV補正ってあるしな。
オフィ武器強化してエンチャしたのにスカにヘビスマ２５０とか出て泣いた

までも、前線慣れせずに高LVになっても仕方ないだろうし、
個人的に３デッドまでは許す。

20ありゃいいよ
片手ならLV9から前線来てもいいぞ

ローソンの105円スナック、しみチョココーンのあずきミルク味がやばい程ウマい件

また職スレの流れにしたいのか

>>27
誤爆

これは職安フラグ

昼の目標が辛くなるからニートに働かれても困るジレンマ

>>21
それは高望みしすぎだろ･･･
差はたしかにあるがそこまで気にするようなLVじゃない

現実的な問題として
LV20+エンチャ+課金装備LVの耐性・攻性
これが一般的な妥協ラインとしては妥当じゃねぇか

レベル1〜15くらいまで→モンスター
レベル15〜25あたりまで→裏方メイン時々歩兵
レベル25〜35あたりまで→歩兵7割裏方3割
レベル35〜40まで→それまでの経験でどっちがいいかを決める。基本歩兵。

こうじゃないのか？
スキル揃ってないのはダメだろう。
特に皿は1色+詠唱の22までは絶対前線なんかダメだな。
片手もバッシュとクランブルはいるんじゃないか？
それ以前は例えエンチャしててもダメだと思う。

LV25両手とLV40両手
お互いフルエンチャでも殴り合うとダメ差がすごい件

Lv補正と熟練度によるダメージばらつきが違うからな

LV補正っていうか装備を充実させることの出来るLVからOKでいいんじゃね？
課金装備ならLV20からでもいいし。

部隊服で前線くるのはよく見るけど叩かれやすいのでやめたほうがいいお

>>35
20で前線はスキルがないからダメだっての。

>>34
LV補正じゃなくてLVアップで変わる効性の差だな。
LV補正みたいなもんだが。
ヲリで25と40じゃ効性7ぐらい差があったはずだから未エンチャとエンチャぐらい差がある。

LV20前半・無エンチャ・店装備の氷サラで前線へ行ったら、
ヘビスマ１発で480とか喰らって鼻水フイタ

そこまで歩兵しないであげろっていうのかよｗ
言いたいところはそこじゃねぇ

前線きてもいい頃合というか条件の話だと思って話してるんだが
最低でもLV20あれば主要なスキルは揃ってるだろ
だから完全を求めるのは話の流れとしては矛盾してる気がする

>>39
そこまで歩兵しないであがるだろ。
低レベルが前線出ていい理由を作ろうとするな。

あまり厳しくしてもしゃーないが
低LVで参戦するなら低LVのうちに召還のプロフェッショナル（）笑にはなってほしいな
高LVでもナイト単機蒸発とか多くて参る
レイス糞下手だとバインド全然当てれてないし居る意味がないのが多い

低Lvで前線来ても、スキル不足で物足りないし
与ダメ少、被ダメ大だわ、全然楽しくないと思うけど

>>40
つかそれって高LV noobを大量生産することになるぞ？
経験積み始めるのにも最低それくらいから
はじめようって話なんだが、なんか問題でもあるのか？

スキルで考えると、31なんだけどな

>>43
なにやっても高レベルnoobはなくならないだろ。
クリ掘ってたら敵をが来て迎え撃つ位なら許されるが自分から前線に行こうとするなってことだよ。
それに20じゃまだ早すぎる。30からでも遅くはないぞ。
俺も30まではほとんど召還で上げたし歩兵戦の練習は軍茶で呼びかけて適当な人に練習相手になってもらったり講習会聞いたりして学んだもんだ。
まともに動けるようになろうと思ったのは34で部隊に入って本格的にやったのは37だったかな。
だいぶ昔のことだけどな。マップのリンクが少なくて援軍が隣じゃないと行けないとかその位前だ。
今は講習会とかないんだっけ？まぁ開いても上手くなって欲しい人は来ないのがオチだろうなー

とにかく20前後で前線で歩兵練習なんて早すぎる。経験積むなら戦争じゃなくてもいいだろう。
課金装備でフルエンチャしてても足手まといになるだけだ。

確かにある程度LV上がるまでは「歩兵以外のこと」に着目したほうがいいかも。
銀行　僻地掘り　召喚運用　オベ建て　ＡＴ建て　壁建て　
これらは高レベルになっても大事なことだからね。

LV35付近になっても星4つ以下は大抵戦況が見えてない奴だから、
そうならないためにも。

高レベルnoobっていうけれど俺に言わせれば
高レベルで歩兵しか出来ない奴のほうがよっぽどnoobだわ

FEのRoDからの設計思想って
低Lv時は建築召喚で全体を見れるようになって
高Lvになったら臨機応変に
だからなー
マップ見れない、押し引きの予測ができない
高Lvnoobの多いこと多いこと…

なんか話がずれてきてるな･･･

でも初心者がほとんど裏方だけでLV30とかそこまで続くかね
それに俺はずっと前線にいてもいいとか言った覚えもないぞｗ

歩兵デビューする時期としてはLV20↑、課金装備、エンチャ有
あたりあれば問題ないと思うんだが･･･

みんなが嫌がるのはこの条件すら満たしてなくて
低LV、部隊服、無エンチャの奴らじゃないの？
低LVくるのが嫌なのは分かるが敷居あげすぎじゃね？
まぁここでいったところでゲーム内で何か変わるわけでもないが

>>48
僻地で敵が来る→応戦　○
前線に行く→戦闘　×
召還して前線で止むを得なく解除→後退する際にちょっとした戦闘　○

だ、OK？

これが20以下だと変わる。
内容は全部逃げろ、皿でアイス系を覚えているか弓スカだった場合は無理しない範囲で応戦という形になる。
それに初心者がエンチャなんてするだろうか。

あと言ってることが低レベルがフルエンチャ課金装備だったら前線出るの認めろという風にしか見えない。
みんなはどうか知らないけど俺は問題ありだと思うしその条件を満たしてない奴は論外。敷居上げすぎだとも思わないがここで言っても無意味だってのには同意。

そもそも歩兵戦ってのはそんな重要じゃないってのがわかってるかな？
ランキングとか最初に表示されるのが与ダメだから勘違いしてる人が多い気がするがずっと前線で与ダメSキルAよりもダメBだけどキマ警戒ナイトとか護衛ナイトのほうが勝利への貢献度は高いんだ。
表示される貢献度じゃなくてね。だから歩兵戦が下手っぴでも戦争の重要なところさえ踏まえていて何をすればいいのかわかって行動に移せる人のほうが戦力になるんだよ。

ちょっと修正

僻地で敵が来る→応戦　○
前線に行く→戦闘　×
僻地でクリ堀してて近くで敵と誰かが戦闘中→応援に行く　○
召還して前線で止むを得なく解除→後退する際にちょっとした戦闘　○

まぁ言わんとしていることはわかってもらえるだろうか。

ハードル高すぎだろｗ
目標戦の話でもしてんのかよ・・・
そんな極論の話になったらフルエンチャ・ハイリジェのＬｖ４０しかいらないよ
３５と４０でも差あるしね
裏方って言っても門防衛とか考えたら高レベルしかいらないだろ？

結局、４０だけで埋める事なんて出来ないんだからあきらめるしかない
我慢できないならＦＥやらなきゃいい

>>50
うーん、やっぱり言ってることが本筋とズレてる気がする

>>あと言ってることが低レベルがフルエンチャ課金装備だったら前線出るの認めろという風にしか見えない。
これは別に俺が言い切ってるわけでもなく
この辺が最低ラインじゃないのか？って話
そう思ってしまってるのは、受取り方が悪いと思うけど
言ってることも分かるし同意できる部分もある
だけど議論してる部分というか視点が違ってきてる

>>そもそも歩兵戦ってのはそんな重要じゃないってのがわかってるかな？
これは大きな間違い
僅差でならまだしも
歩兵力での押し合いが戦争の重要度の6〜7割を占めてる
残りはオベ折りや、召喚戦や展開なんかだけど
その土台は、結局歩兵力なんだよ

>>52
なんというか言ってることがCCして20で前線行きたいけど怒られるかな？という感じに見えるんだよ。
どうしても。
本当の初心者だったらこっちからアプローチかけるか自分から調べない限り無理じゃね？
だがCCした奴は訳が違う。
CCして低レベルで前線行ってる奴は晒されても文句は言えないレベル。

あと歩兵力についてだが土台がってのには同意する。
しかし歩兵戦でそこまでPSが要求されるだろうか。
センターに入ったらスイッチみたいなもんだろう。センターに入れるのもフルエンチャハイリジェネでレベルがある程度あれば余裕というイメージだし。
前線での押し引きは40でもまともにできてるのいないし、スキルの有無で立ち回りが全然違うしな。
やっぱある程度のスキルは必要だわ。どういう方向で検討してもレベル20でも妥協はできん。

>>53
>なんというか言ってることがCCして20で前線行きたいけど怒られるかな？という感じに見えるんだよ。

多分君だけだぞ・・・そう見えてるのは

>>54
だって「フルエンチャハイリジェネ課金装備なら前線出てもいいんじゃね？」だぜ
フルネチャハイリジェネ課金装備の初心者なんて見たことないもん。

なんかね　極論すぎる

>>55
確かに見た事ないが、そのレスって>>10の「初心者の僕に色々教えてください」の議論への発言でしょ？
いや、ここが違うなら、俺が間違ってるんだが・・・

俺の意見は元々そこ宛だよ
それに反論してるみたい

10付近テンプレだと思ってたぜ・・・

前線デビューしたいんですがどうでしょう→すればいいんじゃない？したいならやるのが一番だと思う。
最低限リングのPOWリジェネつけときゃいいんじゃないかな。

ただこれは本物の初心者であってCCした奴は該当しないからな。
CCしたならもう一度勉強いようという気持ちで裏方やってくれってのを一緒に書いておく。勘違いした奴が前線行かないようにな。

ゴブリンフォーク落とす方法考えません？

ゴブフォって中央catsleだからなぁ〜
何回かカセ取ったみたいだけど、どこか有効な場所にキプ立てたのかな？
高レベルで固めて轢き殺すしかないと思うが・・・

ゴブフォは酷い位防衛有利だからなぁ
対抗できるのは姫参入のキプ同士がほとんどはなれてない奴くらいか？

現状は、戦略もなにもあったもんじゃない

>>53
センターに入ったらスイッチﾜﾛﾀｗ
マジでそう思ってるなら前線来るのやめてくれ。

FEの歩兵戦は将棋だよ。
センターに入ったらスイッチなんて行動が許されるのは火皿様だけ。

>>10
マジレスすると色々いわれているけど本当に初心者なら低レベルから前線・建築・召喚なんでもやっておいたほうがいい
一番重要なのは建築で上手く建てられなかったり、前線・召喚上手く動けなかったりしたら人に聞くこと
装備が最高・スキルも完璧で初心者がいきなり前線いっても酷いことになる
高レベルになってから前線いくとあいつ、レベル○○なのに糞プレイしかしないとか言われて余計に辛い思いする事になるだけ
何レベルから〜とか決め付けないで兎に角色々やってみるべし

話を蒸し返すなよ

>>63へのレスな。

>>63
失敬なw
火皿でもセンターに入ったらスイッチって行動はしないぞｗ

チェェェッェェンジゲッタァァッァァァｌッァッァァァァァァワンッ
スイッチッ　オォッォォォオンッッッッ！１１１！！！！！！１！１！！！！！！！！！！！！！１

(´･ω･)っ旦~　何があったしらんがお茶でも飲んでもちつけ

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
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　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

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　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i 　　 いただくお
　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／
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　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
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　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡

ゴブフォはガン有利まっぷだから死守しようセー

昨日今日とイカ釣りに行ってきたんだ。
120杯ぐらい釣れたんだけど、帰ってきて生姜焼きにしたらウメーのなんの。
刺身も最高に旨かったぜ。

そんなに沢山食えるのか？

イカは入れ食い凄いからな、俺も50杯ほどなら釣った事がある

全部食ったとは言って無いぞ

刺身のイカって飲み込めない（´・ω・｀）
焼いたのとか煮込んだのはおいしい（´・∀・｀）

イカの生姜焼きって食ったことないわ
豚でなら作るけどさ

飲み込めないぐらい堅いイカは鮮度悪いぞ
新鮮なイカほどコリコリプリプリで磯の香りがする
俺イカ嫌いだったけど採れたて限定で食えるようになったわ

>>75
いや、食えない分はどうするか気になっただけなんだ。

っ塩辛

食えない分はもちろん冷凍保存だよ。
そうすれば結構長持ちするんだよね。

あとは親戚にお裾分けとか家族で食ったりしてると結構すぐなくなる。

イカソーメンうまいよね

そろそろ豚麺について語りたいわけだが

イカ釣りしたくなってきたんだがｋｗｓｋ頼む

ｋｗｓｋといわれてもさてどうしたものか…。

竿、仕掛けなどの用意は全て自分で用意する。
詳しいやり方なんかはググってくれ。

釣る場所だが、イカ釣りの船ってのが定期的に出てる。
そこで予約して乗り込むわけだ。ちなみに今回行ったのは敦賀湾。
今回は22時〜5時までのやつだったが金額は12,000円と結構する。

竿、リール、仕掛け、クーラーボックス、交通費、船代など結構な金がかかる。

おかっぱりでも釣れンだろｗ
場所と時期は選ぶけどな

Aカセは意識工業を目指すイベントとかないの？

訂正：意識工業→意識向上

何に対する意識向上？

某隊長への護衛意識だろ、ｊｋ

某隊長の横でクリボしたところ
わざと誰もいない方向へ遠ざかって座りなおされて、何の反応もなくなった。
それ以来俺の中ではもう隊長ではなくなった。

某隊長はいつもクリMAXまで掘ってから募集する
それくらいわかってないとだめだぜ！

俺がファーストクリボしたら隊長じきじきに渡してくれたぞｗｗｗ

嫌われてるんでね？

>91
ジャイで出るために掘ってたんだよ！　ひどいやつめ！

これがその時のログ

隊長＞ くりぼ＠5
俺＞ どうぞ　ﾉクリ5
隊長＞ あんがと〜
俺＞ クランブルすごいですね
隊長＞　(もう遥か彼方)

やはりジャイだった
しかもオープンチャットで謙虚にあんがと〜と言った

>>91
隊長の側に座るなんて命知らずな。
あと1秒横にいたら隊長のオーラに当てられて死んでたぞ・・・。

>>95
隊長が何者か知らん俺には結構いい奴に見えるけど

まさか…隊長を知らない奴がいるとは…
これも時代か

>>97
ヒント 30-5=25

でも同じ戦場にいるとどきっとするよな
やっぱり

同じ戦場にいても負け戦としか思わない。
隊長だなんだと言ってるけど元々はnoobを餌に祭りにしただけだしな。
スレで書かれてる限りじゃ楽しい存在だがゲーム内だと邪魔なだけ。

2年前はそうだったかもしれんが、1年前くらいから
士気向上などのメリット＞特攻死によるデメリット　になってる気がする
隊長ちょっと上手くなってる・・・よな？

あの人なにげに強いぞ、死ぬけど

良く死ぬけど、あの人は味方見殺しにしない。
どれだけ本人が瀕死でも、クランブルで助けに来てくれる。

それだけでカセで頑張り続けようと思える今日この頃。

よくもわるくもカセのマスコットなのは確実

隊長と一緒にツートップで前線へ突貫して、
敵前線を押し込んだ時は爽快だった(*´д｀*)

総じて聞くとやっぱいい人じゃんｗ

…まぁクリ20個貯めるまでってのはアレだけど

>>107
なるほどお前は何もわかっていない

隊長はアレだよ
噛めば噛むほど味が出るって感じ

最初は全く興味なかったけど、いつのまにかハマる

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1203254992/
カセで生きるなら隊長ぐらい知っておけ

ちょｗおまｗせっかく静かに過ごしてるスレを晒すなｗｗｗ

ネヲチのスレなんか張るなよ

今の始まり、南の壁越えて攻めてってカウンター貰った奴は馬鹿なの？死ぬの？

>>113
お前、neetタイムは初めてか？力抜けよ

なんかみてると昼間の奴がやたら目標落としてるな
ここが足引っ張ってる原因なのかね

>>115
どこの国も落としやすいのは過疎タイムじゃない？

今期
金　04:14 カペラ
金　20:14 カペラ
日　20:14 ブローデン
月　04:14 キンカッシュ
月　17:14 クローディア
火　17:14 デスパイア

前期
日　01:10 ジャコル
日　09:10 キンカッシュ
火　04:14 シディットか 12:14 不明 の片方
水　04:14 ゴブフォ

前々
火　12:14 エルギル
水　04:44 シディット
木　04:44 デスパイア
月　17:10 ジャコル

訂正

昼間じゃねぇな
夜のゴールデンタイム以外
早朝と夕方付近が弱めか

深夜とってることを考えるとやっぱ人数問題と目標意識の低さがが問題か

>>115
目標妨害に走って分散したのが原因だな

ｶｾﾘﾝﾌｫｰｸ爆誕

>>119
それ本当に目標妨害やってたのか？誰かそう言ってたのか？
ゲブを押してた先週末あたりの目標の方が取ってる数多いぞ
取れなくなったのは妨害関係ないと思うけど

妨害じゃなく、ただ布告できるからしていただけってのはあるぞ
目標意識が低すぎるが故に･･･ゲブ目標とは知らずカセカセさせてただけじゃね

金　20:14 カペラはエルとの被り
日　20:14 ブローデンは＠１時間半ぐらいの時点で水曜が落ちてた

援軍多数で高レベルの纏まりが無かったな

繋いでないけどゴブフォが

誤送信。
まだメンテ後ログインしてないけどゴブフォが酷いらしいということで
五カ国合計の防衛成功率を調べてみた

６月１日〜MAP変更前
防衛49勝　攻撃60勝　防衛成功率45.0　（攻撃55.0

６月９日MAP変更〜今日15:13の戦争
防衛33勝　攻撃13勝　防衛成功率71.7　（攻撃28.3

.-─────┐　　 　　　　　 ＿＿＿､､､
.‐────┐│　　　　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　改.. 　 こ
ゴブフォ 　 ││　　　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.　 だ　　.造　　 の
　 　 　 　 　││　　 /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|..　あ　　し　　 M
.＿＿＿＿__」..│ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/.　 っ　　た　　 A
/f ）,fヽ,-､　┌┘ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） ！！　の.　　P
　 i'/　/^~i f-i　 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）. 　　　 は　　を

◆26日0:50から06月02日0:50までの7日間168時間（メンテ約8時間を含む）の合計
　キンカ　 　 　. 138戦77勝56%　→　（56%←48%←65%←53%←52%←）
　水曜　　 　 　　 82戦36勝44%　↓　（51%←47%←51%←38%←38%←）
　シディット 　 　. 70戦25勝36%　→　（37%←31%←51%←41%←36%←）
　玄関口合計 290戦138勝48%　↓　（50%←44%←57%←46%←44%←）

　キンカッシュ古戦場跡　. 56%　（56%←48%←65%←53%←52%←58%←
　ジャコル丘陵　 　 　 　 .　49%　（44%←51%←37%←54%←37%←33%←
　---------------SNS勝率45の壁---------------
　ウェンズディ古戦場跡　. 44%　（51%←47%←51%←38%←38%←45%←
　ゴブリンフォーク　 　 　 . 44%　（51%←56%←51%←39%←43%←50%←
　クローディア水源　 　 .　 44%　（48%←38%←45%←43%←26%←50%←
　--------------マネジ勝率42の壁--------------
　シディット水域　 　 . 　 　 36%　（37%←31%←51%←41%←36%←34%←
　デスパイア山麓　 　 .　 　36%　（37%←27%←45%←41%←38%←41%←
　始まりの大地　 　 　 　 　37%　（34%←53%←39%←54%←51%←48%←

◆02日0:50から06月09日0:50までの7日間168時間（メンテ約6時間を含む）の合計
　キンカ　 　 　. 138戦68勝49%　↓　（56%←56%←48%←65%←53%←）
　水曜　　 　 　　 68戦38勝56%　↑　（44%←51%←47%←51%←38%←）
　シディット 　 　. 70戦25勝36%　→　（36%←37%←31%←51%←41%←）
　玄関口合計 276戦131勝47%　→　（48%←50%←44%←57%←46%←）

　ジャコル丘陵　 　 　 　 .　66%　（49%←44%←51%←37%←54%←
　ウェンズディ古戦場跡　. 56%　（44%←51%←47%←51%←38%←
　ゴブリンフォーク　 　 　 . 54%　（44%←51%←56%←51%←39%←
　キンカッシュ古戦場跡　. 49%　（56%←56%←48%←65%←53%←
　クローディア水源　 　 .　 44%　（44%←48%←38%←45%←43%←
　---------------SNS勝率45の壁---------------
　始まりの大地　 　 　 　 　44%　（37%←34%←53%←39%←54%←
　--------------マネジ勝率42の壁--------------
　デスパイア山麓　 　 .　 　40%　（36%←37%←27%←45%←41%←
　シディット水域　 　 . 　 　 36%　（36%←37%←31%←51%←41%←

◆日別勝率（全戦場　正式通算42%、SNS通算45%）
http://upload2.fewiki.com/src/1213190750288.jpg

◆週別勝率（全戦場） 46%→49% (対N/対G 42%/47%→37%/57%)
http://upload2.fewiki.com/src/1213190827488.jpg

◆玄関先勝率（黒水ジャコル＋デスパゴブフォ＋始まり） 41%→52%
http://upload2.fewiki.com/src/1213190854293.jpg

※ 週間勝率は日曜始め、それ以外は月曜始め

＞６月９日MAP変更〜今日15:13の戦争
>>125のここは「〜今日21:14の戦争」に訂正。

ここんとこはゲブ方面に伸ばしてたからジャコなんかの伸びは凄いな
ネツ側はシデがどうしても壁だな
防衛有利だからシデ獲得してからが勝負だろ

ゴブフォが防衛クソ有利になったから落とさず確実に守っていきたいところ

ほんとシデは昔から壁として立ちはだかるな。
黒水あたりまでとっとけばええんちゃう？

毎度ながら勝率乙です！

勝率集計乙！

シデってどういう負け方が多いんだ？
防衛時は轢き殺されてる印象なんだが、攻撃時はどうなんだろう？

領域負けで差が開いてって負ける
あと普通に歩兵

シデって別に攻防五分だと思うけどなんで負けるんだろうな
やっぱり北に行き過ぎとかか？

歩兵五分だと防衛が領域有利で勝つことが多い

なんとなくだけど二通りの攻め方が混合していて、
歩兵力が散漫になってないかな？

�@南東要塞化で防衛+北西攻め
南東は召還やＡＴで要塞化して守り、
余った歩兵で北・中央付近のオベを折りに行く

�A南攻め+北防衛
南東は島(？)の所まで押し込んで、尚も攻め続ける
一部の歩兵で北・中央のオベを折られないように防衛する

シデ攻めは北と中央を疎かにしたら負ける
中央のクリを保守しつつ南東で押さえ南東への歩兵キマと同時に
北のオベ折りに人員を割くってのが理想だと思う

「南東の人数足りません！中央の人は南東に来てください！」

南東堅守だけじゃ領域で負けるって事知らん人も多いのかね

ネツに負けるときは南で膠着してるのに北で僻地部隊が無双して最強に見える
カセがやると逆に頭がおかしくなって死ぬ

カセの弓の9割は空気どころか有害指定だな

最近低LVで前線にきて、レインしか撃たない弓が多いよな。
そういう奴に限ってヲリラインに降らせて解凍したりするから、
C鯖のスカ排斥提言に賛同しかけて困る。

皿ヲリが足りない前線が多い。
何故か弓スカばっか大量にいるんだよな。

久しぶりに味方にﾋﾞｷﾋﾞｷきたが、よく見ると多国籍軍だった。
勝ち馬はネツにキャラかえてやってるんだろうな。4国カスすぎた

毎日同じレスしておもろいん？

街道は鯖によってセオリーが違う
シデ南攻める鯖はニコナ北攻めるたりニコナ南攻める鯖はシデ北攻めたりする
どちらも混在する鯖もある
ほんと街道は地獄だぜﾌｩﾊﾊｰ

弓スカが多いはずなのに弾幕負けするのはなんでなんだろうな・・・

>>149
あんだけ弓全員を一くくりに叩いてりゃ必死にうつのもいなくなるお

まともに使えてる奴がほぼいないからだろ
使えてる奴が複数人固まってようやく敵の邪魔と言えるレベルになるのに
その水準で弓撃ててるのが戦場に2、3人しかいないからな

バカ正直にレインしか撃たないのが多いからな
スコア厨なのか、他使うと怒られるとか思ってるのかね

目の前で味方がヘルで焼かれてるのに
レインを奥に撃ってるバカが多すぎる

スカ同士で相手国とレインでも競ってるのか

レインすら撃たないオナニープレイの屑よりマシなのも事実
てか、ヘル撃ってくる皿止めるのはジャベ持ち皿だった気もするがな、昔は
今は中級まともに使える奴がほとんどいないから、スカに責任押し付けるのが出てくるのも当然だが

俺が焼かれてるのに何で助けないんですかって事いいたいのか？

敵皿の動きみてる？

弓は少ないぞ
多いのが短だ
その弓の中でも使いこなせている弓が少ない

スカ叩きはじまったな！
「相手の弾幕すごくて前に出れない！」
「こっちの矢は私の上にふってるんだけど？」
「弓スカ死ぬ時位前に出ろ！」

もう移籍しちゃいなよ＾＾

そもそも弓は敵皿スカの「邪魔」をするんであって完全に「止める」わけじゃねえし
自分で皿使ってる時、敵にいくらうまい弓居てもウザイだけで手も足もでねえなんて事ないだろが

あるならぬぅーぶ乙

本当に巧い弓になら完全に押さえ込まれるぞ
華麗にステップで回避出来るとか言っている奴はラグ持ち
転ばされて距離を保たれたら何も出来ん

1vs1なら何もできない状態にできるかもしれないけど主戦場で完全に止め切るのは厳しくないか？

もう、完全に押さえ込むか押さえ込まれたかした動画あげてくれよ
Ｃ鯖のやつらに見せてスカ排除間違ってたな！位の感想を持つ動画よろ
ちなみにオレは皿３５までやって完封経験なし、
スカ３７だけど完封した事もないNoobだから無理だからな＾＾

あ、別キャラでサラ４０までやってたわ
氷で４０、火で３５までやってんな

弓スカ祭り開催で轢き殺されたの忘れたのかお前ら

>>154
どこにそんな事書いてるんだよ

文ちゃんとみてる？

この国でも弓叩きかｗ

937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/06/13(金) 13:24:59 ID:VjlxAQ6U0
レインだけ撃てば
あいつレイン厨でスコア厨
レイドもトゥルーも撃たないカス
と叩かれるが

レインを撃ち
前に出てきた皿にレイド、トゥルーを撃って
運悪くジャベと被って即割りすると
あいつ氷像をトゥルーで溶かした
と叩かれる

撤退ピア、救出ピアを撃つと
ピア厨として叩かれる

ブレイズ、蜘蛛矢を撃つと
あいつレインもレイドも撃たないカスと叩かれる

>>165
これ秀逸すぐる
サラを完封する動画まだー

今のゴブフォ参加したやつ俺と一緒にキャラデリしよーぜ★

>>166
そんなにほいほいと皿を封殺できる弓が登場するわけじゃないだろうし、
録画出来る環境とか整っているわけじゃ無いだろうに…
そんな弓が沢山いたら皿が暴動起こしてるｗ
対ゲブ戦で僻地攻撃をしていたら逢えるかも知れんぞ

>>159
主戦場で押さえ込むってのはある意味Noobだと思うんだが…
主戦場では一人を押さえ込むより弾幕を張り続けられるかが大事だからなぁ

>>167
何があったのかkwsk

ぶっちゃけ皿と弓の1vs1なんて射程外からレイドでハメてりゃ勝てるんじゃ。
戦争ではそうもいかんけど

主戦場では一人を押さえ込むより弾幕を張り続けられるかが大事だからなぁ（ｷﾘｯ

スカが悪いというか職バランスの悪い戦場、前線が多い。
カセだとスカが過多になる機会が多いってだけ。

>>152
これって敵皿がヘル撃ち終わった後のこと書いてるんだよね・・・
駄目だ理解力なくて死んでしまう。

前線がきついとヲリが裏方に下がってくることも多いから、余計スカだけになるんだよなぁ

あーごめん
>>153読んで無かったわ〜・・。

>>168
>対ゲブ戦で僻地攻撃をしていたら逢えるかも知れんぞ
僻地で封殺って1vs1でレイドするだけじゃね？
上で言ってるのは、後ろ目にいる雷と氷をレインで止めて、
前に出てきた火をレイドなんかで止めろって話っじゃなかったのか？

ヲリが敵スカを、サラが敵ヲリを止めれる様に成ればスカが敵サラを止めれる様になるんじゃねぇーの？

前にでてきたヘル皿とめようと弓撃ったときに
ステップこけされたらヘル発動確定になるわけで
ヘル皿を弓で完封するのは無理

エルの弓怖〜・・。援軍で見る弓なんだが、
いろんな意味でピンキリ過ぎて怖い。

>>176
ヲリをヲリで止めて、サラでサラを止めて、スカでスカを止める

なんでシデ攻略から職の不毛すぎるいい争いになってるんだ醜い

>>170
主戦場では一人を押さえ込むより弾幕を張り続けられるかが大事だからなぁ（ｷﾘｯ

これはあっていると思うけど？
そうじゃなかったら主戦場でレインを〜って話は無いと思うから

イーグルできっちり皿だけを押さえ込むお
レイン撃つ奴はスコア厨のやることだお（きりっ

つーか皿の射程に入ってるなら避けろよ。
スタン中ならそれこそ転倒されたらなにもできないわけだし。
皿の届かないところから体力を削って前線滞在時間を減らすのがスカの仕事で相手のスキルを不発させることが仕事じゃないんだよ。

>皿の届かないところから体力を削って前線滞在時間を減らすのがスカの仕事で
常時それをできるわけじゃあるまい
弾幕で敵ヲリとサラスカを離すっていう時もあるし、入り込んできたサラにはいじめなきゃいけない

下手に難しく考えないでさ、
自分がサラだった場合、敵弓にされるとうざい行為をそのまま返せばいいだけじゃん

ヲリも火サラ止めて！じゃなく火サラっぽい射程の取り方してきたら警戒しろ
サラも敵火サラの硬直見て中級あてろ
カレス・スパークくらい音で避けろ！中級系は弾道見て避けろ！
それすらできないで、職叩きしてるなら自分を見直しやがれ

普通になんかかっこいいなｗ

それほどでもない

キンカでたやつ俺と一緒にキャラデリしようぜ

1時過ぎまでキンカは触るな

なんかさっき揉めてたなキンカ

test

>>184
いいレスだね
でも実際それ出来てる人って稀だよね
そんなの余裕だろ！って思い込んでる人はかなり多い

スカも皿も両手もいい加減キル取り勝負やめれば？
ＰＣダメージ稼いで生かさず殺さず放置すれば後半敵は栗枯れコスト切れで勝てそうなモンなんだが。
俺がＰＣダメもキルも稼ぎようの無い片手だがらそう思うんだろうけど。

キル狙うのはいいがそれで死んだり瀕死になったりするのはよくないな。

キル取りが悪いとは言わんが、瀕死に火力が集中しすぎて勿体無いとは思うよな。
俺も気をつけるぜ。

「あーあれはほっとけば死ぬな」「任せて別の敵狙おう」
最近そう動くことが多くなってきた

レイン打っててあともうちょいで死ぬけど、一発じゃ死なないし
二発目間に合わんなってときに
ライトニングだのレインだのでとどめさしてくれる人がだいすきです

>>195
みんなそう思って追撃なく帰還された経験から俺は最後まで狙うようにしてる

>>192
当然歩兵互角の話だが
こっちはそう思って瀕死で敢えて逃がしても
敵は容赦なくキル取りにくるんだぜ
キル取られて自軍歩兵が減ってくる頃には瀕死で下がった敵歩兵が回復して復帰
そうして人数差が発生した戦線がどうなるか分かるよな？

無理してキル取りに行かなければ自軍歩兵は死なない
なんていう保証はないからな

危険を冒してまでキル取る必要がないのは同意

キルは取れる人が取ると良い
だが忘れないで欲しい

片手の前線に対する圧力、バッシュ
両手の突撃、ふんわりドラテ
短スカの妨害
弓スカのレイン等、遠隔による削り
氷皿のカレス等氷像作り
火皿のDOT
雷皿のジャッジ

皆の力で取れた１キルだと言う事を(ｼｬｼｬｯ

おっと、大事な事忘れてたぜ

裏方、建築、召喚してくれる人達がいるからこそ
安心して前線も戦えるな

忘れちゃならねぇぜ

マジメな流れだとスレが止まる現実

そんなもんだ

あんまり俺理論に付き合うと荒れる原因だからな。

晩飯はトロに卵ぶっかけてめかぶぶっかけてご飯と混ぜまくって食ったんだ
うまかった

両手はHP半分程度まで削れた敵を仕留めるのが仕事だからなぁ
サラ・スカは削りに徹するべきだが、両手でキルするなってのは無理があるぜ。

火でキル取ると勿体ねぇと感じる
取れるなら取るけどさ

しかし本当に中級撃たないサラ増えたよな
ジャべで凍らせると、中級打たずにPwが有り余ってる火皿が群れるわ、群れるわ
スキルスロットに詠唱とヘルしか入ってないのかと小一時間…

そらー中級邪魔邪魔被る被る連呼する奴が居るんだから、遠慮する人も増えるだろうよ。
ピア邪魔邪魔連呼しておいて、スタン時ピアが飛んでこねーこねー駄々こねてる人と一緒。

まぁその辺、自分で自信を持って行動できる人が減ってきてるんだろうけどな。

スタン追撃だとか、氷像解凍といった被りの発生しやすい場面は控えるべきだけどね
ステップ着地やらスキル硬直、移動時の偏差撃ちすら狙わないんだ…
撃つスキルは上級ばかり、火皿に到ってはスタン・氷にしか当てられない人が多くて、ね

そうそう被るもんじゃ無いけどな
被りやすい糞スペックPCにゃ着地ディレイ狙っても普通にスルーしやがるから、どの道Powを無駄に消費せざる終えない

被るよりお見合いの方がよっぽど害なのにな
ジャベで氷作って8秒お見合いとかバカじゃねーかと

声のでかいアレな人が即解凍しか指摘しねーから。。。
害悪だよなあ、ほんと

だよなぁ。最近お見合いからダチョウ倶楽部コンボが多いと思うｗ

「どうぞどうぞ」
「いえいえ、そちらこそどうぞどうぞ」

解凍してしまって、しかも逃亡を許すパターンによく遭遇する。

Aなんたら？

スタンに救出ピアはどうでもいいが
撤退時にピアが全然ないのはどうにかならないものか･･･

レインレインレインでピア打つPowがないんです＾＾

皆の撤退をピアで支援する為に前へ出たら、root喰らってフルボッコにされて涙目になりながら撤退するオレがいる

ミイラ取りがミイラになるとはこのことだな(´･ω･｀)

思っていることを思うとおりに行動に起すのは難しい

>>216
フルボッコにされても生きて帰れてるんでしょ？
立派なもんじゃないですか。

弓が交代でピア打っていければミイラ取りが〜って事もないんだがな･･･
上手く行かないものだ

流れぶった切ってすまんが、
D鯖からの彼（ら）は、自分の知名度をあげにきてるだけだから、
飽きたらAカセからいなくなるんだぜ。
そのあと抜けた穴を埋めるのはお前らなんだが・・・大丈夫か？

いつも他人任せな奴らしかいないから無理じゃない？
目標組を叩きオフィ閉店で
裏方はF○に頼りっきりで、R○Zカ○ギュラに歩兵頼りっぱなし
おんぶにだっこでしか勝てないくせにな

じゃあさっさといなくなってくれないかな。
正直邪魔でしょうがない。
まさか「え、いなくなっちゃうの？困る〜＞＜」みたいなのを期待してたの？
そんなこと全然ないから早くどっか消えて欲しい。

�@自分がスコアで目立てないからジャマな自国民
�A部隊でまとまって入られると勝てないからジャマな他国民
�B自演

俺他国民だけどRAZに頼りは無いだろｗ他の昔からいるカセ民集団のが手強い。
偉そうに篭ってても高レベル揃えただけで始まる前にFOは昨日も現地目撃した
昔は性行。今はカリギュラかFF居ないと何て事ないｗ

部隊叩きはもういいよｗ

部隊たたきではなく、個人がもうちょっと頑張ってくれという意味で書いたんだが
この流れが相変わらず好きだなｗ　

煽ってるのはカセ一筋の奴とは限らんがね。>>223だな

>>226
後付すぎるだろ・・・
いなくなって抜けた穴を埋めるのはお前らなんだけど大丈夫か？
を個人がもうちょっと頑張れとかさすがにないわ。

元からアテにしてないし知名度上げに来てるんだからカセをどうにかしようとも思ってないだろ。
とあるネトゲがサービス休止してるからその間だけカセのために頑張りまーすで、もうすぐ休止終わるのでとかならわかるがな。
知名度上げでカセ民が頼ってるとか勘違いできちゃう脳みそなんだよねー
それを煽りとか嫉妬とか邪魔な他国民とかに変換できちゃう脳みそなんだよねー
そういう思考が嫌われるってなんでわからないかなこういう人たちは。

頼ってるとは言いがたいけど、正直野良じゃ勝ててないだろ

別にどうでもいい

>>227は>>223のどれだろう？

俺は１かな

227が結局何言いたいか分からん、煽りたいだけなのかな

弓術はカセの国技だから弓スカやるにあたってはもっと頑張りたい所だな

らめぇ

>>233
癖だろ？
ネ実だと思って保守したんだろう？

来週から勝利を掴めが始まるのか・・・

本日メンテ後ｇｄｇｄゲームが開始予定

>>232
国技のはずなのに一番基本が出来て無いと思うよ。
味方のﾚｲﾝが邪魔でしょうがない・・・

>>232
>>236
まともな弓スカは、他人に言われるまでもなくわかってるし出来てる。

もし愚痴が言いたいだけなら、部隊チャットで言ってろよ。
ここに書いても「まずお前の神プレイをうｐしろ」としか言われんぞ。

暴言については何とも言えないけど、上手い下手っていうのは
上達すればいいだけだと思う。
知識とかテクニックとか足りない人には、知ってる人や出来る人が教えてあげればいいんじゃないのかな？
そうすることにいよって国全体の歩兵力もあがると思うんだよね。
まぁ、人の話を聞かない人は別だけどね。（そういう人が多すぎるのかな？）
あとは教えてもらう側も教えてあげる側も、言い方の問題だと思うんだけどどうかな？

現実的には結構きついかもしれないけど、今よりももっと上手くなりたいと思ってる人は少なからずいると思うし
実際σ(･ω･｡)だってそう思ってる。

因みに知ってるかもしれないけど、最近ネツでは毎週意見交換会というのをやってる。
参加者はそこまでは多くないけど、そういうことをやる意思とかは大切だと思うんだよね。
１度だけ参加したけど５０人くらいはでてたかな。
そこで話し合ったことを部隊で話したりして広めていくそうだけど、どこまで効果あるかはわからない。
でも、それを聞いた人とかは多少なりとも今までと変わった戦争を考えるだろうし、時を重ねれば効果も大きくなるんじゃないかな？

カセでもそういうことをしよう！とはいわないけど、もう少しそういう雰囲気を出していったほうがいいと思う。

本物の工作員と、ただ下手なだけ。それを見分けるのは大変かもしれないけど
少しでもカセ全体を強くしたいなら、多少なり意識してほしいかな。
それが自分のため（スコアもよくなるしデッドも減るし勝てるようにもなるかも）にもなるし
カセ全体のためにもなるし、その相手の為にもなると思うんだ。

成長しようと気づく人はいいよ、ちゃんと講習会来たりするから

長年の問題は、向上心のない奴ら

今期は目標調子いいから叩きが盛んだな

勝利をつかめだと無駄な布告が増えるから、変な所が目標になったりしない？
前回は大丈夫だったっけ？

人口調査四捨五入

奇麗：210
バナナ：160
うんこ：220
乳：190
茄子：290

バナナにあの領土は荷が重すぎたようだ

あぁ、誤爆したｗｗｗｗ

248 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 00:36:57.35 ID:Aw/b2WLS
人口調査四捨五入

奇麗：360
バナナ：280
うんこ：360
乳：350
茄子：430

バナナは相変わらず過ぎるな。茄子と乳でイナゴを回しているご様子

806 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 16:16:14.67 ID:Aw/b2WLS
インして素でﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗカセｗｗｗｗｗｗTUEEEEEEEEEEEEEEEEEE

885 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 17:44:32.68 ID:Aw/b2WLS
だるいって１キャラ分あればいいだろ・・・無理に３キャラやろうとするなよｗ
それともあれか、複数垢できついでなんてほざいてたら笑えるが

890 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 17:54:17.78 ID:Aw/b2WLS
人口調査四捨五入

奇麗：210
バナナ：160
うんこ：220
乳：190
茄子：290

バナナにあの領土は荷が重すぎたようだ

イベント用NPCどこだよ〜？

壁の区のヲリスカ武器屋と防具屋の間の通路辺りに居ないか？
大抵そこに居るはずだが

屑弓が増え続けて困る
お前らみたいなクソヤロウは馬鹿のように敵の奥に
レイン降らしてりゃいいんだ
それすら出来ぬドクソヤロウがトゥルー・イーグルなど、
片腹痛いわ………盲腸かな？

10戦やって1勝しか出来なかった･･･
イベント中とはいえこれは酷いｗ

>>248
同意
とりあえず一緒に前に出ない弓は前線に来ないで欲しい。
邪魔でしかない。ﾚｲﾝは敵の皿弓を妨害するスキルだってのを知らんのか･･･
あと最前線で半透明の弓とかよく見かけるんだが何がしたいんだ？

>249
昨日の晩、2戦やって2戦勝てたのは大分運が良かった様だな…

俺21〜25時帯で7勝1敗だったけど
カセ強すぎﾜﾛﾀ

>>250
俺もその手の弓スカ見たことある。
半透明からそのままピアぶっ放して敵の逃亡助けてた。
ただのスコア厨だと思うぜ。

>>249
目標以外の防衛とシディとゴブフォには何があっても入るな
絶対勝てん

>>254
デスパも追加しようぜ。

スカがいらねーよ

一番安定するのはやはりキンカ帝国
しかし、北厨大好きな某部隊がいると負けると思え

キンカ北押したほうが負けるのはわかってんのに何故行くんだかね。。。

戦争に勝つ事より自分が楽しむのを優先させてるのが多いとマジでやる気無くすわ。。。

北攻めで勝つ方法もあるけど、ちゃんと事前に作戦を説明しなけりゃ北攻めは味無いんだよな・・・

北攻めでどう勝てるのか教えてほしいな

北攻めで勝てる戦力なら南でも勝てる

同じやり方じゃ飽きるってのが鉄則
旧キンカの待ち戦術でも同じことが言われたな。
まぁ飽きない程度にやるべきで勝つことにこだわるよりも楽しむことを重視したほうがいいと思うんだ。うん。

勝ったほうが楽しい俺はどうしたら

勝ち方が楽しいかどうかってことな。
エンチャハイリジェネ強制して低レベル出て行けって言われて勝っても楽しくないだろ。

それは目標戦くらいじゃねーの？

キンカで南行って騒いでる奴ってどうしようもないのしかいないじゃん。
北も大概だけど南の雑魚率も異常だよ。
キンカ来なくていいから首都でくま〜♪とか言ってろよってマジで思う。

目標経路や目標戦以外でそんなこと言ってるやついねーだろ
自分たちだけで楽しみたければ闘技場にでも行けや

北行ってもいいがちゃんと領域伸ばして維持してくれ。

>>261
南攻めで勝てる戦力なら北攻めでも勝てる

北行ってデッドTOPのバカ両手と第５ドールが叫んでる

>>270
そんなのはどこいっても役に立たないだろｗｗｗｗｗ
北だからというわけじゃないだろ。
いや北というゆとり環境でさえそれなんだから主戦場だともっと酷いことになるのか。
それはそれで見てみたいな

双方同戦力だと仮定した場合。

片方は相手キプまで北を攻める。
もう片方は南に戦力を割く。
さて、勝つのはどっち？

北押し込んでるのはこんな計算も理解できないほど頭悪いのかな。


あと単純に歩兵戦を楽しみたいってんなら闘技場にでも行けばいい。
戦争は自分だけが楽しむ場所じゃない。

スレストの正論より晩飯の話しようぜ

冬はコンビニおでんが低カロリーで良かったんだが。。。

>>273
コンビニおでんはやめておけ！
あれは・・・

ファミチキを良く食う俺だが、おでんだけは手を出さんな

ミニストップのソフトクリーム
ローソンのポテトとジューシーフライドチキン


が無性に食べたくなった

牛肉ころっけおいしいよね(´・ω・｀)

コンビニおでんは食うとしたら
蓋をしてるところな
蓋してない状態で売ってるところは
何入ってるかまじわからんぞ

この流れ好きだな。

とりあえず客や店員の唾は間違いなく入ってるな…。
あと蝿が入ったりしても菜箸でつまんで出してそのままらしいぞ。
でも俺は気にしない。うめぇ。

コンビニでバイトしてたけど
夏におでんだすとかﾏｼﾞ勘弁
蓋してればいいんだが。
目立たないし売り上げ落ちるからって蓋取るんだよな
それでも客も買ってく・・・ありえんｗｗ
本当に何入ってるかバイトしてたオレもわからんかったぞｗｗｗ

熱い時に鍋食べたいとか言ってる心理なんじゃね？

コンビニおでんを食ったら風邪をひいた
次の日後輩がおでんをくったら風邪ひいた

病原菌の塊だってのがわかった

セブンでバイトしてた先輩がおでんに入ってたハエの死骸を
はんぺんの下に隠して、そのままはんぺんと一緒によそって売ったらしい。
おでん？絶対に買わねぇｗｗｗｗ

どっかのｽﾚで
おでんにでっかい蛾が半分沈んでて
店員がそれをすくってそのままだった

っていうのをみてからｵﾃﾞﾝ食べれません

>>284

それが当たりまえ
ばれなきゃおｋ

他に仕事有るからそんな事構ってらんないよ

>>285
そうなんだよな
おでんはいろいろとめんどくさいから
優先順位が低くなる

まあ気になるなら蓋してるとこで買えばいい。
うちの近所だとファミマは蓋してた。

よく女子高生がおでんを買ってくな



・・・ふぅ

その女子高生が俺の唾入りスープを飲んでる様を想像して今日のおかずですかね

工場では見たこともない色鮮やかな液体を混ぜていr…（ｱｯｰ

食いもんの話したってカスはカスのままだぞ。
取り合えずオナニーやめようぜ。つーか一度片手やってみ?
どんだけ地味でだるくて評価もＢがせいぜいでキルも５取れりゃ良い方でやたらハイリジェ代かかって・・・
まあそれは良いんだ。最悪なのはスタン吹き飛ばすピア。んゆーっ!!!て。
ルート状態でヘル食らいながらバッシュしたのも・・・んゆーっ!!!て・・・

自分でバッシュしたのに自分で吹っ飛ばすとかね
稀だけど

追撃こないからスタンプやったっけヘルとかぶしちゃったりね
稀だけど

氷がナイスな位置にあったからスラムとかね
稀だけど

クランブル撃つはずが、バッシュだったりね
稀だけど

ステップ着地バッシュ狙ったら、攻撃かぶって向こうとかね
よくある

エン茶してスコアBがいい程度
むかついたから無エン茶でひゃっほいしたらAになった。

きっと俺はさらされているだろう・・・
バッシュしたら必ずスタンプするもの

バッシュ後スタンプ程度で晒すほど暇な奴なんかいねーだろ
ブレイズする奴はちょっと晒したくなるけどな

最近飯の話題出すやつらが工作員に見えてきた
まあここを初心者が見てるとは思えないから議論しても意味無いけど

だって飯の話題振らないとつまんねー話するんだもの
ほんとに強くしたいならFLASHでも作れよ

ほんとに使えねー層はFLASHとか見ねえだろ

だってしょーもない理想論と愚痴しかないじゃんここ

結局ここで何かが決まって行動・実現に移行した試しが無い

糞のような戦争ばかりやってると
ますますこんな糞イベント企画した
がめぽに殺意が沸いてくるな

しかしナイトは出ないのにジャイは糞みたい出でるな

ストレス溜まりまくるな

両手が敵の群れに一人で突っ込んで蒸発
皿が魔法ぶっぱで全く当たらんとか
スカが透明ウロウロ、弓が自分の上にレイン降らせるとか

一番ピキピキくるのは
クリ募集しても少数から渡さず、10個以上溜めてから渡してくる
放置堀

クソ戦争なのはガメポのせいじゃねぇよ
紛れもなく、お前らのせい

そうだな俺らのせいだな
じゃあみんなで引退しようぜ

堀が二人しかいない状況なら二人とも12貯めてから渡した方が効率いいからそうしていたけど迷惑だったのか
堀が四人以上いるようなところだと普通に3〜5個ぐらいから渡すけれども

>>304
堀少ない時は12貯めるのは正しいよ。
結果的にそっちのがクリ揃えるの早いし。

昔は色々とあったんだぜ…
PT祭やら、基礎講習flashやら漫画やら…

どうして、こんな処へ来てしまったのだろう？
僕たちの、世界は…

@cpつけて誘い合ったもんだな。
でも今は部隊でPT組んでる奴が多い気がする。

もっと前は経験地がPTで分配されたりしたからソロで戦争なんてなかったんだぜ。

>>304、>>305
書き方が悪かったな
普通に堀が多い状態でだったからピキピキきた

>>307
今でも@cp付けてれば誘われるぞ
今まで一番楽しかったのは、戦争相手国以外の４国PT

http://7201.wikiwiki.jp/?%A5%A6%A5%A7%A5%F3%A5%BA%A5%C7%A5%A4%B8%C5%C0%EF%BE%EC%C0%D7



これの攻めのときなんだが岩場に最初のオベたてたほうがいいの？

>>310
攻撃側領域不利なMAPだから中央岩上にオベ建てて領域稼ぎたい。
あと防衛側に中央を完全に自由にさせると色々降ってきて面倒だしね。

でも実際に、岩上に建てる人いないよな・・・
確かにあの位置だと、建てるのは早期でアラートレベルが後半危険な上に
中央を防衛側に支配されると、ジャイに砲撃されるというリスクが・・・

>>310
岩というより、高台の淵に建てちまうな、俺は。レベル的にこれは厳しいと思ったら、リスク高いからやめたりエクにしたりするが。
淵に建てても、クリのある最上段からの歩兵攻撃は届かないから、最低でも中段に下りてくる必要があるからな。
中段で適宜追いかけっこしてたらいいと思う。
岩に建てるのと、そんなにリスクの差は無い気がするが・・・。まぁ、領域の差もどの程度だと聞かれたら、大した差が無いのかもしれないが。

アラートに関しては、結局、アラート３に上がるまで建ってたオベは、相応に領域ダメも稼いでくれてた訳だから、
アラート３が折られたから負けたといっても、建ててなかったら領域ダメの差でやっぱり負けてたというオチが
待ってる気がしないでもない。

水場手前にオベ建てて、エクリを高台の淵でいいのでは？
敵ジャイに砲撃されたら「そこジャイに砲撃されるよ」とか言い出す人いるから俺は建てない
そこから戦争中に不毛な言い争いが始まったらもう目も当てられない・・・

ジャイ驚異ならナイトでとけばいいだけの話だろが
ジャイを排除できないような戦争は何したって負け確定なんだよ
それすらわからんカスばかり

レイプとかじゃない限り
最終的にジャイを上手く運用した方が勝つからな
だからと言ってジャイばかり出るのがカセ

前線でVC導入するよりも召還とかでVCを使ったほうが有効に活用できるんだがなぁ。
VCを導入してる部隊はみんな前線オンリーなんだろうなぁ。

俺はジャイが１体も出ない戦場のほうが多い印象だが
いまイベント中だから多めに出てるだけか？
それともレイプされて出せないだけかな

あとジャイは同時に２体出すのが効果的だと思うんだが１体しか出さないな
２体出せば単純に１体の時の４倍仕事できるし

ジャイ出せるほどナイトに余裕がない時が多いきがする

個人的にはジャイは常時いて欲しいんだけどね

ジャイください！っていうと
ジャイでます！×３ぐらいで、ナイトがまったくでなくなるトラウマ

だから、いつもジャイ1人でいいのでお願いします　って言う・・・

ジャイは楽だし楽しいしスコアも○
ナイトは忙しいし地味だしスコアも×
需要数は言わずもがな

自分が楽しむことを優先するならそりゃジャイやらレイスやら増えるよな
俺も出来ればナイトよりかレイスやりたいし

もう「国で勝とう」って思うやつが減ってきてる気がするよ
自分さえ良ければいいんだろ、どいつもこいつも

あいこくしん（）

俺はナイトが一番楽だよ
ナイト数500に対して、ジャイ10　レイス20しか出てないｗｗｗ

ジャイは出すタイミングでプレイヤーのセンスが問われるし
レイスは1体しか出せないからプレッシャーを感じる・・・

今日はとりあえず召喚自体がさっぱりでないみたいだけどね

＞ナイト数500に対して、ジャイ10　レイス20しか出てないｗｗｗ
フツーに分からん

ジャイを出すタイミングって確かにセンス必要だよな。
「東にATいっぱい　ジャイくれ」なんて報告があったあと出してるようじゃ遅すぎる。
だからこないだ押せると踏んでじゃいぼしたら
「今ジャイ出してどうすんの？」みたいに言われた俺を誰か慰めて

なんかさもうそういうのやめようぜ
ナイト好きなのをアピールして「俺って人がやりたがらないことをやってえらい！」という賞賛の言葉をもらいたいんだろうがさ。
いや、実際えらいよ。うん。
だけどさ、大多数の人はやりたがないわけじゃん。
それを異端のように言うのはやめようぜ。
大多数の人はそういう洗脳じみた奴を背負ってると思うぞ。
ジャイ出るのが悪でナイト出る奴が正義。人のやりたがらないrことを率先してやる俺かこいいみたいなさ。

純粋に考えたら戦況読める奴をもっと増やすべきなんだよ。
ジャイもナイトもなにもできない時間があれば無駄なわけだし。その分裏方も歩兵も足りてない状況になるわけじゃん。
必要なときに必要なものがわかる人材が必要なんだよ。

そのとおりだ。まったく持ってそのとおりだ。だがひとつだけ言わせていただくと

＞ジャイ出るのが悪でナイト出る奴が正義。人のやりたがらないrことを率先してやる俺かこいいみたいなさ。
安心しろ。誰もこうは思ってない・・・。

>>326
ナイト500回出てるのに、他はそんなもんという情けない話

俺はむしろナイト以外を出れる人を尊敬するよ
戦況を予想出来ても、失敗を恐れるあまり勇気がないんだ･･･
それに俺、ナイト大好きだし、ばっちこいぐらい。

>>329
ごめんごめん。そういう意味だったか。
俺はふと戦場でナイト500の勢力とジャイ10レイス20の勢力が戦ってるところをイメージしちまったぜ

ギロチン特攻即落ちレイスがそんなに珍しくないこのご時世、失敗なんて気にすんなや。
そういう思考の持ち主なら慎重なレイス運用になると思うし、長生きできてむしろ向いてると思うがな。

>>328
いやいる。絶対いる。ソースは俺。
昔召還崇拝してたときは本気でそう思ってた。
だからこそなんだ。
ここで言われてることの大半は昔思ってたことなんだが振り返ってみれば大して重要でないなぁと思える内容ばかりだったんだよ。
だから俺と同じところで躓いている人はどうか前向きに考えてくれ。たぶん俺以外の奴も俺と同じところで躓いた経験があるはずだ。躓いてたときに声を大にして叫んだら多くの人が同調してくれたからな。
だが今となっては本当にどうでもいい内容だったんだよ。

>>328
山ほどいるぞ

>>329
俺もナイト好きだぜ！この前1000回出馬突破したよー
レイスは300回ジャイは５０回位
キマを今度から出てみようって思ってるんだ
まだ歩兵キマをあまりやった事ないから
FBは職人にまかせておきます
頑張るぜ！

レイスやジャイ欲しい時にナイト出るオレはどうみてもナイト厨
だって、オレがレイス・ジャイ出る時って80％の確率で串刺しにされるんだもん
未だにバインド入れるの下手だぜｗｗ
ナイトでスコア稼ぎたいのなら率先してHP満タンで建築・輸送ナイトやればいいと思います
文句言われれば瀕死に代わってあげればいいし

>>334
つまり、レイス・ジャイの運用が下手って事な＾＾
ナイト下手糞でも空気読まずに1回の戦場で2回は出る

なんでこのスレだとナイト好きが多いんだよ…
俺が行く戦争ほとんどが召還負けなんだよ
召還出てても他国援軍の人ばかりとか…なんだよ、おまえらどこにいるんだよ

召喚は経験していけば上達するはずだから積極的にやって欲しい。
だからボロ勝ちしてるかボロ負けしてる戦場で銀行やってる時は、
レイス経験少ない人やってみないか？とか呼びかけたりしてた。
肝心な時に、レイス出来ません＞＜な人減らすために。

レイスジャイは全くやった事無い人もいるから困る
たまにはやってある程度慣れておいて欲しいぜ

>>336
俺も最初カセに来たときもナイト好きが多いと思った。
キャラ名がナイト好きすぎだろってのも歩いてたしｗ

そんなときは称号ナイトライダーで固定してあるひとや、いつもでてる人達覚えておいて戦争始まる前にサーチしたりすると動きやすいよ。
片手のとき召還出てくれる人多いと自分でやりに戻んなくて助かるしな。

>>339
よく召喚する人も片手という現実／(^o^)＼

カセは片手が不足しているんじゃない
前線に立つ片手が少ないんだ
Lv10ノーエンチャが前線でLv40フルエンチャがナイトしてる現実

片手って他に比べてマゾいからねぇ・・・

ナイトやレイスも歩兵と同じで結局は中の人の性能だからね
低LV無エンチャ無能前線な人が召喚したところでクリの枯渇が早まるだけだと思う

しかし何度も召喚しないと上達しない
裏方が出来ない高Lvが増えたらそれはそれで困るだろう・・・

いやもう実際増えてるよ
LV30後半でオベ建てたことないんです。とか

>>343
銀行してると本当そういうの目に付く
何度もナイト出てくれるのはうれしいんだけど、一人で120クリ消費とかされると泣きたくなる

片手が戦線に立つ絶対数が少ないから、
必然的にダメージを受ける役が集約されてキツく感じるだけ
ハイブリ・片手をもっと増やせ

つうことでオマイラも羽買ってこい

片手の絶対数が少ない原因は腐ってる皿弓が多いからだろｊｋ
腐った皿弓のために頭に48浮かべて前に立ちたくねーっつの。

まーた現実から目を背けて一般大衆に指示されるてきとーなこと言ってる。
もうやめようぜ？
片手が少ないの同意だ。腐った皿弓が多いのも事実。だがそれ以上に両手が多いんだよ。
人数比調査してこい結構トントンだから。トントンなのに片手が少なく感じるのは片手じゃないオリがいるからだろ。
両手が片手に、もしくは片手寄りハイブリになれば片手の数は増える。

片手の数自体はそこまで少なくも感じないけど召喚裏方に片手がたくさん行ってて前線にほとんどいない戦場はよくみる

こうやってループしてスレ消費しないとまた飯の話題になるんだろ
俺は飯の話題のほうがつまらん

>348
両手多いけど、弓も多いぞ
弓の奴らには何か言うことはないか

>>350
短スカになられるよりマシだろ。
スカという中では理想の状態じゃないか。

>351
俺はハイブリなんだが、前線（というか俺の周囲）に弓しかいなくて
敵を倒しきれない状態を何度も経験した。

個人的な経験談からだが、弓多数より両手多数のほうが頼りになる。
だから両手排除運動には賛同しかねる。弓のほうがいらね。

>>352
両手の仕事は代用ができるけど弓の代用はできん。
それにそのパターンはたまたまお前の周囲に弓がいただけでその弓が両手だったらってことなんだろうけど片手や皿でもいんじゃないか。
弓の弾幕は失ってはじめてわかる大切さだからな。

キル取れなくても相手にコストを多く使わせておけば終盤楽になるんじゃない？
弓はキル取る職じゃないからなー
しっかりと皿スカ止めてくれるなら弓も必要だと思うよ
味方の上にレイン降らせてる弓は知らね

わかったわ、「ただの弓」が多かったんじゃない、「使えない弓」が多かったんだ。

俺がガード・エンダーかけなおすのにちょっとだけ下がったら、
後ろの弓どもも釣られて後方に下がりだす始末。

こんなんじゃヲリだけがコスト使って「相手にコストを使わせておく」方法も意味ねーな。

おい！このままじゃ俺の中で弓イラネ運動が加速しちまうぞ！

俺を落ち着かせるためにカセ弓に対する明るい展望を聞かせてくれ！

誰もが身内以外いらねと思ってるんだから何言ったとこで無意味

片手なんか知り合いとPT組むとき位しかやりたいと思わないわ。
ソロで片手とかなんかの罰ゲームっすかってな感じだ。
少ない余暇をそんな事で潰す奴は少ないだろ、だったら一人でもKILLスコア出て自己満足できる職を選ぶわな。
片手の楽しみは自分のバッシュから敵がくたばる瞬間を見ることだろ？
それが全然できてねーのに片手増やせとか無茶振りもいいとこ。
野良PT組んだってMAPのPTmem１〜５が全員バラバラな場所に居るとかありすぎて困る。
前みたくPT推奨とか、戦場でPT単位で動くような雰囲気をつくらねーとカセに片手なんか増えるわけねぇ。
無理矢理羽で頭ぶん殴ったって次の週には片手以外になってるだろうよ。

>>356
使えない弓がいるってことは使えない両手もいるってことなんだぞ。
なんでもできる奴とできない奴がいる。
使えない片手、使えない皿、使えない短スカ
全部いるんだ。
なんで弓スカだけ使えないと思う？なぜ両手はみんな使えると思う？
お前の心の奥底にいるのはただの偏見だ。

じゃあカセは使えない奴が多すぎるってことか
なんだか凄く納得できるぞ！

>360　でFAですね。そして僕もその一員ですね。

>359
確かに、ただの偏見かもしれん。
しかしながら、俺が見てきた戦場ほとんど、劣勢撤退時の弓スカのビビり度は異常だった。
逃げピアなんかもしてくれない。真っ先にトンズラしていく。
両手は前でてクランブルしてくれる人が多かった。

>>361
前線ちょー押されて目の前のオベ叩かれてるのに
ピアせずにひたすらレインしてる味方スカを見て、もうダメだと思ったことがある

どちらかというと使える奴が出て行くというほうがあってるかも。
たぶん俺の考えてる以上のことで悪循環が成立しているんだと思う。
元凶がなんなのかすら見当がつかない。首都の構造とかかもしれんし、長く続いた過疎とか両国とか負け癖とか古参とか
一体なんなんだろうな。

>>361
たぶん、使えない両手はお前の視野にすら入っていないと思う。
使えない弓スカは視野に入ってきてくれてるだけまだマシなんじゃなかろうか

使えない弓ってのは、攻撃被せたり早期解凍しちまったり逃げるの早かったり。ある意味空気。
使えない両手ってのは、勝手に特攻して死んで周りのせいだと愚痴ったり、勝手に特攻して
バッシュくらって周りの助けに行こうとした片手まで巻き添えで死んで戦線崩れたり。

ぶっちゃけ使えない両手の方がキツイ。「戦線が崩れ」んだよ数人居るだけで。
後俺は銀行良くやるが明らかにダントツに召喚少ないのは「両手」だ。片手は多いよ、職業的にも
周り見て動くってのが身上だろうから召喚裏方も多目。別に両手イラネ論に持ってくつもりは無いけどな。

どの職にも使えない奴がいるという事実を真摯に受け止めつつ
しばらく他国でも見てくるかな・・疲れたよパトラッシュ

俺にレスくれたみんなサンキュウ

氷と火は味方の不利になることは基本的にはないけどな
とりあえずがんがん魔法当てればいいし

>>361,362
凍ってる敵に片手が近づいて行ってるのに解凍これは明らかに糞弓だな
でも逃げピアしないからダメ弓？　オベ殴ってる敵にピアしないからもうだめだ？
ピアなんて弓スキルじゃ一番使うタイミングが難しい上に、Pow消費も硬直もでかい、そのうえ弓スキルの中じゃ一番切られやすいスキルでもある
押されてるとき中途半端に撃とうものなら硬直ジャベでとられて死んでしまう
しかもゲーム内じゃピア撃つなとは言われても、ピア撃てとは言われない
それを使わなかったくらいでダメとかありえん

それくらいのことならゲーム内で一言声かけてやればおｋじゃね？

ジャベ射程でピア撃つ状況ならもう既に手遅れだな
まあ自分のデッドで他が生きるからいいか

>>367
皿全般は味方を肉壁にする傾向が高い

>>370
肉壁にして攻撃する職だろう。
回避とか見てから余裕でしたってスキルはないし
壁になって耐えながら攻撃とか無理だし、てか潰されるし
なにが悪いのかわからない。

先生！皿について各職どううごいたらいいのか３行で簡単におせーて！
どれにするかまよってるんるー

こうしてまた一人片手が減るのだった

>>372
http://zunz.moe.hm/

ここで適当な動画を探して自分のプレイスタイルと相談な。
人に聞くよりも動画見たほうがいい。自分視点だから感覚も掴みやすい

火　燃やす
氷　凍らす
雷　ぬめぬめ

>>368
いや、オベ殴られてるならピアだろ。
ピアって射程範囲とも優秀なんだから、後退時、救出時はバンバン使って欲しいね。

あと、片手やると分かるけど、両手は絶対近くに居てほしい。あくまで主観だが、最近は中級連打房が多すぎて皿がいらない(両手がいてもお構いなしに打つ人が多くて)。。。
ヘルは欲しいけどね。

まぁ使えない人は何しても駄目だろうから、職のせいではないんだろうけどね。

>>373
いや、じゃあどうしてほしいわけ？
皿に肉壁になれと？
片手を壁にするなと？片手から壁取ったらなにが残るんだよ。
届かない攻撃とかそういうのじゃないんだからさ。

皿は味方を肉壁にしていいよ
その代わり、攻撃、特にヘルなんかは被りじゃない限りはほぼ当てて欲しい
それと、どんなにスコア出しても味方への感謝の気持ちを忘れないで欲しい

ジャべ持ちの火サラとしては、味方が捕まった時はヘルかジャべしかない…
勿論、それしかしない火サラは駄目だけどね

>>375
ぬめぬめってなに！ぬめぬめってなに！？

俺は独り言を言っただけで、別に皿に肉壁をやれとは一言も言っていないぜ？
ただの独り言だよ

>>371
そらないわ、壁っつーか囮が居ないとろくに攻撃当てれないとか冗談よしてくれ。
救出が間に合わないとか、明らかにこっち側の追撃が多く相手によりダメージを与えられる時以外は
普通救出系の動きをするもんだ。味方囮にして攻撃当てても自分側の片手やら一人減った方が
遥かに痛いだろ？目先のダメージスコアだけ見て動くのは最悪。これは全てにいえる事だと思うがね。

ただ囮にしてスコア稼ぐ奴の多い事多い事、その手の奴に限って声がでかい。
上記の事を踏まえたピア救出だろうが自分のヘルがスカったら文句言ったりすんだよな。

>>365
ナイトやるときは必ずブーストつき両手武器に持ち替える片手の俺はどうすれば。

あと、前線見てると特攻片手も結構多い気がする。そんな奥でバッシュされても追撃できねーよ・・・みたいなのが。
本人はなかなか死なない分、ある意味両手よりもたちが悪い。

>>382
ナントカさんですね。わかります。

それはともかくだ、囮がいないとろくに攻撃当てれないとは言ってないだろう。
チャンスを生かすのは当然じゃないのか？
硬直を狙うのもそうだし囮に攻撃が集中しているってことはその間硬直が発生しているということだ。
そこを狙うのになにか問題があるのか？
救出に関しては救出するかチャンスを生かして攻撃を当てるかの2択になるわけだ。
ケースバイケースが主だが吹き飛ばしを悪とする風習のせいかそういったスキルを持ってない人が増えた。
前に出て壁になろうにも大半が範囲スキルなご時勢でそのような演出はできないし。目先のダメージスコアに気を取られて大事なことが見えてないのはそっちだろう。

ジャイなんかもそうだがいいプレイには必ず結果がついてくる。だが結果を目指していくのは本末転倒なんだよ。
お前さんは結果を重視してるせいでいいプレイにまで束縛をしようとしている。

囮とかどうでもいい
前でて必死に頭に48ぶらさげて牽制してても
誰も前でてきてくれないんだもの
自分は横移動しながらライン維持してるのに、味方は下がる一方なんですもの
大人しくナイトしに戻るわよ、そりゃ

火皿やってると
むしろなんで味方ヲリが
軒並み俺より後ろにいるのか疑問に思うときがある

ID:Tt+AiuUdとの意見のすれ違いは、俺は囮ってのをバッシュ時に書き換えて読んで意見しちまってる
だけだと思う。俺が言いたいのは味方は助け合って行こうぜなだけ。

一番なんだコイツ？と思うのは片手がバッシュされてるなら救出より攻撃優先でも構わないとは思うが
スカサラがバッシュ食らってアレは死ぬわな状況でも攻撃を優先する奴。結構見るだろ？
この状況をチャンスと見てるヤツ等が多いと感じるわけだ。気のせいじゃないと思うしな。

片手は気が楽でいいよ。
他やってるとスコアが気になって楽しくないｗ

>>387
手遅れってのもあるしな。
HP半分で前線でバッシュされてたら救出は無理だと諦めて俺はチャンスにする。
たぶんバッシュを食らった側も助けてもらうよりチャンスに変えてほしいと思うし、俺も最前列でバッシュされて火皿や両手に囲まれたらHP満タンでもチャンスにしてくれと思う。
お前はそういう状況でも救出を優先してほしいかい？
できる限りの救出ってのはカセじゃ結構あるほうだと思うけどな。
さすがにこれは経験がものを言うしケースバイケースだからここで議論しても答えでないけどさ、そこらへんの切り替えははっきりしないと死んでいく仲間にも申し訳ないと思う。
誰一人として死者をださずに勝てるならそれが理想だがなぁ

皆、前出れば良いよ

人数分だけタゲ分散するし、片手はそれで少しは楽になるし
スタンへの追撃も近くだと即入れれるし
良いこと尽くめじゃん

いや味方の危機は最大の隙・チャンスではあるよ
ただそこでクランブルだのピアだの来ると最善だけど、それができない状況なら
せめて大ダメージ与えてほしいとは思う

自分が死ぬとき常にそう思う

火サラは囮にしてヘルを撃ってくれればいい

前に出ない味方の多さには同意する
前に人数でも職構成でも明らかにこっちが有利なのにほとんどの人が前に全く出ずに前に出た数人が敵に殺されて前線崩壊して負けた、みたいな戦争を何度か経験した
俺は弓だったんだがどんなに前線押し上げようと前に出ても着いてくる人が全然いなかったことに絶望して片手にしました

それはさすがにどうすりゃいいんだろうなぁ。
VCみたいので全員のBGMに熱血系の奴を流せば「うおおおおお」みたいに盛り上がってみんな前に出そうだけど。
準備とか手間かかりすぎてめんどくさいしなー鼓舞とかどうすりゃいいんだろうか

ちなみにその状況になったときの一例だけど
こっちは弓スカが多くて相手は皿が多かった
味方ヲリは敵皿が多くて思うように前に出れない
それに釣られて弓が前に出なくて敵皿を止めれない
そのままずるずる下がって終了
その時弓カスの俺は味方片手より前に出てレイドツルーで敵皿に粘着してたけどいかんせん一人で十人以上いる皿を止めれるわけなくデドラン1位でした
いや明らかに前に出過ぎなんだけどそれぐらい前線押し上げてほしかったんだ・・・
怖いのは分かるけど前線ってものはみんなで押し上げるものなんだからもうちょっと勇気を持ってあがってきてほしかったんだ

前出て頑張ってる奴は、意地でも助けに行ってやんよ

さすがに片手より前に出るスカは救出にいけんだろう・・・

前っていってもスカはサイドだからな
他の職とは比べるもんでもないだろ

しかしサイドによるとパニパニされる罠

そのときは割と中央から上がってました
サイドから上がる弓すら誰もいなかったんだ
まぁ弓カスの戯れ言なんで流してくれておkですよ

片手になったってのは大正解だと思うよ〜
前線維持しようという意思がある人がオリやってくれると助かる
オリが前線のコントロールやるもんだと思うしね
オリについてってスカ・サラは上下を繰り返すでいいと思うけどな
もちろん、回復に下がるオリと一緒にスカ・サラも下がるってのは大間違いだが
スカ・サラが頭切って前に出たら、蒸発する

どの職でも相手の死角取るのは大事
ハイドサーチもできれば皆でやる
真正面から突撃しかしてないと陣形　凸　こうなるでしょ
んで天辺部分の人からいつも死んで行く
それじゃダメなんだよね　囲い込む　凹　の形がいいんだよね

この国の頼れる片手って誰がいるんだろう。
勉強がてらぜひともスネークさせてもらいたいんだが。

名前あげると良いことがないので自分で探すしかない

オリと聞かれればカセスレ的に隊長と答えざるをえないが、
片手と縛られると・・・

スコアは目立たんし、持ち味の硬さやバッシュに腕の差は出にくいからな
あえていうなら目立つ奴じゃないか？目立てばそれだけ追撃増えるし

バッシュはできてもしない方がいいときもあるからセンスが問われるんだが、まあわかりにくいな。

味方及び敵の職・スロットスキル・HP・POW・立ち位置（ハイド込）の把握、管理がリアルタイムでできて、かつ、キル確定のバッシュができる人



いねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、バンクェ規模なら誰だってやってるんだけど

>>400
スカが凸形で出てしまうと完全に餌になるよ
凹基本
数的不利の場合は射程が大事
複数のサラに狙われてる時にトゥルーレイドを２連射したらアウト
距離を保ちつつ如何に相手サラスカの出鼻を挫くか
出れる状況で味方が出ないのは良くあること
それに焦れて肝心の距離を誤っちゃいけないと思う

>>402の人が言うように
横に広がって正対する相手スカを軽く牽制しつつ敵陣の中央から奥にトゥルーやレイン
サイドに居たらパニ狙われるのがわかってるならサーチすればいいじゃない

ヲリはゆっくり下がって死ねがカセの本意と見た

アッラーフ　アクバル
アッラーフ　アクバル

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　ヲリはゆっくり下がって死んでいってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
　　　　　　　カセ皿　　　　　　　　　　　　　　カセスカ

片手とハイブリどっちのほうが欲しいですか？

正直ハイブリできるほどテクニカルじゃないんです・・・

↑「片手とハイブリ」じゃなくて「片手と両手」でよろしいか？

で、あれば断然片手が欲しい。
一緒に前に居続けられる味方が欲しい。
火力はサラもいるし、自分自身がハイブリウォリだからヘビも撃てなくはないけど
一緒に前に出てくれる味方が、１つの戦場で自分含めて二人くらいしかいないことが多い。

前線でプレッシャーをかけられる兵の人数が違うと、
押しこみやすさ、押し込まれにくさがまるで違うしさ。

>>409
凹がいいってわかってるんですけどね
あまりに味方が上がらないんでいらいらしちゃったんです
敵前線と味方前線の間がツルー射程以上あいてたんだ・・・
もう誰かが前に出て味方がそれを援護しようと前に出てくれるかしないと無理だと思ったんです

自分のレスを見直したら色々文の組み立てが酷い。
ワァオ！！

>>414の言いたい事はわかる。

敵側の前線人数が減ってるときとか、
このタイミングで前進すれば一気に押せる！という時に
一緒に前進してくれる味方が欲しいよな。

なぜか瀕死の敵一人を5,6人で追いかけ始めて
自軍前線の前進失敗とかあると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今弓だけど、確かにスコアだけは出てるけど前線で貢献できてる気がしない
敵ヲリに出てこられてたら下がるしかないもんな

片手やろうかなー・・・

片手様は前にいるだけでプレッシャー与えれて役に立つからいいよな。

片手複数人で押し上げるときのプレッシャーは異常だからね

ハイブリは片手武器と両手武器両方エンチャしないといけないから片手オンリーだな。

ハイブリの欠点は一旦持ち替えちゃうと前線維持が出来ない。
下がることが多くなる。でもスコアを稼ぐことが可能。
片手は前線に長くとどまれる。スキルも色々。でもひたすらボランティア。

場所によっては一人いるだけで敵が嫌がって逃げるもんなー
へっへー俺のこといやがってらーおらおらー

>>418
なるべくヲリに降らさず氷割らないを意識していれば十分貢献できてると思う
絶対にヲリに降らすな氷割るなっていうつもりはない
敵皿を下がらせることができればそれだけで弓は貢献してるよ

皿も接近されたら止められないんだよね〜。
ステップでこけられて撃たれておちまい。
撃つタイミングを見計らってトゥルーとかむずいっすよ

通常攻撃連打で勝てる

>>423
敵サラが立ち止まった瞬間がおすすめ

止められなくても、HP削れるだけ削るっていう手段もあるよ
魔法打ちに前でてくるけど、ツルー連射されると下がるとき弾幕で死んだりするし
敵サラの前線滞在時間を短くできる

詠唱止めは、結局撃ちそうな奴にレイドかﾄﾙｰ連打で粘着して止まったらラッキー程度にしか出来ない
からあんま気にせんでいいぜ、止まらず撃たれてヲリが燃えたとしても妨害してくれてたなと思える
だけでかなり違う。何回かに一回ぐらい止められればＯＫだ。

コケ撃ち狙う皿は、結構前のめりなのが多いんで心得てる片手が居るとコケた時に裏に回りこむ。
これで撃ったらバッシュ確定、バッシュが怖ければ下がるしかない状況に持ってける。
コケられたらヲリの出番だと思っていてよいかと。切り替えて周りにレインでも降らせる。

結局弓の仕事としては、詠唱を止めると言う直接視覚的に見える事よりも、断続的に削って仰け反らして
前に出れねぇ・・！！！このＨＰで前に出たら死ぬ！！少し下がるしかねぇ！！
な状況を長く作る事だと思われ。まぁなんだ結局弓一人じゃどーにもならんのよね。

>>421
至極どうでもいいがリアルバージョンを想像してみた。
臭くて人が離れてって喜んでるみたいな。

>>421
エンガチョ−！

>>421
うりうりー、ビチグソだぞー！

ということだな。
近寄るな。

無エンチャカスどもをどうにかしてほしい
邪魔でしかない

円茶しろって言えばいいんじゃね。

無課金で何が悪い！って正当化してくるから意味ない

実際悪いってわけではないからな
所詮味方の善意ややる気に期待するしかないゲームだし

課金するのもしないのも個人の自由だからねぇ。
いっそのこと上級者向けの隔離サーバーとか立てたらどーだろ。

エンチャは増えるかもしれないが味方への愚痴は変わらないだろーな

そうして厨だけが残り、まともなプレイヤーは消えていくのさ

>>427、428、429
そういう言うことだ。
嫌がられてる、ウザがられてる、避けられてるってのは分かるさ。
ああそれが仕事だもん！良いんだよ！

突っ込んできたヲリや短剣の退路に立ってバッシュ決めると最高に気分がいい。
たまにその後ろからバッシュされるけどな！

遅レスだけどスカで敵皿を完全に足止めできますって言う理論は
ヲリで敵スカを、皿で敵ヲヲリを完全に足止めできなきゃおかしいって言うレベルの発言じゃね…
スカは射程あるからとか言う奴はＰｗとかＡＴＫのことも考えれば良いよ。
前に出てずっとダメージ受けないならスカだってずっと前に出てやるよ。
ダメージ食らうから前から下がって回復したりするんだろ…、って事はスカ叩いてる皿ヲリ様が仕事してないんじゃね？

抜かせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敵スカのレインを食い止められるほど攻め込めってか

いや、そもそも
>スカで敵皿を完全に足止めできますって言う理論は
これ誰も言ってないしな、ネ実補正付けたとしても無理だし。

別に常時前にいろなんていってないだろう。

ごめん、顔真っ赤だったわ…
でもさすがに俺がヘル食らったから弓何してるのとか言われても
その…Ｐｗ無かったり別方向見てたり、ディレイがあったりしたりで対応できないこともあるんだ…
悪いなぁとは思うけど、それが弓スカウトの責任だって無茶言われるとなんていうか正直悲しくなる。

え、敵スカ狙わないでどうするの？
そりゃ前に出てきた敵サラは狙うけど、正直敵スカにも牽制しないと意味ないよ？
ヲリがそれできればいいなんて今のこの状況では言えない
ヲリサラで敵ヲリ、サラスカで敵サラ、くらいの狙いじゃないと厳しいと思う

>俺がヘル食らったから弓何してるの
ヘルくらいフォースなりブーンで牽制しる！両手様＾＾
って返してやれ
ヘルほど止めるのシビアなスキルはねぇ

ヘルは事前に読まないと潰しにくいし避けにくいからな。
「ヘルきた！」と思って回避行動しても当たることが多い。

まぁでも、弓と一緒に隣同士で氷像になってる時、ご丁寧に微動だにせず一緒に燃やされたりすると
何してんだこの隣の弓は？！と思う事は稀に良くある。

オレは片手が見えたら大人しく焼かれることにしている

っビアの準備

そうだな、もうビアガーデンの季節だな

カセには
敵レインが当たる位置より後ろに下がってレイン打ってるのが多い
これじゃあ敵の弾幕手に当たるわけない
だから敵の弾幕がとまらない
レインとかジャッジあたって痛いのはわかるけどもうちょっとでいいから前に出る勇気を持ってほしい
相手の皿スカとめないと弾幕消えないから結局のところ後ろに下がるメリットなんて少ないってことを分かってほしい
っていいたくなる弓が多い

カセは両手が多いから意見の総意もほとんど両手寄りになっちまうからな。
オリスカサラだったらオリが一番偉い
両手片手だと
両手→この弾幕ゲーの中で両手なんてかっこいい！きっとPSもすごいんだわ！！
片手→最強職乙。両手の役に立つから基本的に労わったりする意見が多い。

だいたいこんな感じ。

>>451
あなたが両手ヲリだってことならわかりました

純両手なんぞ短と同じで戦場に平均以上のが２〜３人程度いればいい位
ドラテで転ばす馬鹿多すぎてやってられんわ

皿がジャベで取ればバッシュ１kill確定なのを
ドラテで着地取ってジャベもバッシュも潰すアホの多いこと多いこと

ところで、そんなに言うほど両手って多いか・・？
ただクソな両手が目に付いてるだけじゃないのか？

>>455
お前今日から一週間味方の片手と両手の数を数えてみろ。
違う戦場なら同じ名前を重複してカウントしていいから。
両手だらけだって身を持って知れるだろ。

リサーチだな
じゃあ俺は前線の無エンチャ率を忍耐強く調べてみたい

ジャコルでキマ当ててのに勝てないとか、どんだけ弱いんだよ

領域負けてたらそんなもんだろ

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　　　　　 　 /　,､_ 　 `7 ､
.　　　　　　 {＞r ′　/ /|　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　｀¨て二´.ノ' | 　 　 ／⌒　　⌒＼ 歩兵負けニャー
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　　　　 　 　 /　　　　/　 |　　　　　|r┬-|　　　／　 　 ＼　
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　 　 　 　 /　　　　/ー┬-{ {　　ｌ　 ｉ｀　‐　´{　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　 ′　　　ﾉ　　 l　∧ ＼｣　 ｉ　{エ{　　　　　　　　 　 }|　　 　 ＼
　　　 　 { 　 　 　 　 　 ｌ,⊥ニ二.￣｀ヽ文ﾄ､ ∨ 　 　 　 　 / |　　　　　 ＼
　　　 　 ｀ 　 　 .　_____/　 　 　 　 }　} }＼＼{￣￣￣￣￣}ヽ| 　 　 　 　 　 .
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 　 　 　 　 ／j／　└′　　　　}

てゆーか、短スカと両手は全職経験者じゃないと役に立たないな。
ヘルとか密着状態でも発動に38F要するのに、ガスガス喰らってるバカどもを何とかしねぇと
Pow持て余してるハイエナ火皿もイラネェ。雷皿にシフトしてハイパワポジャッジを敵サラスカに降らせてくれた方が役に立つ

さすがに無理がある合体だ

>>414
いえ、片手かハイブリです。
両手はいらないとか色々な意見が出てたようですし、個人的には片手が好きなので。
ただ殲滅力もあるハイブリがいいのか、前線維持力のある純片手がいいのか。というのを考えていたんです。

因みに>>413のときまで弓だったんですがスコアは確かに出たりしますが、>>418みたいに思えて片手かハイブリか迷ってました。
結局片手にしてみたんですが、スコアこそかなりボロボロですがデッドやハイリジェ消費量も増えますが
前線にいるだけでだいぶ相手にプレッシャーを与えられてる感じがしますね。
あとはPSと判断力を上げて周囲をもっとよく見るように頑張りたいと思います。

あと、味方がピンチのとき前に出て変わりにダメージ食らってあげるというのってどうでしょうか？
結構やってるんですが、コスト的に厳しくなるときもちらほら・・・
特にレイプゲーになりそうな状態だと・・・
レイプゲーのときは轢き殺されますけどねー
敵の攻撃潰せるPowがなかったり距離が遠かったりした場合限定ですけど。

あともう１つ。
間違えて罠バッシュをしてしまったときに、弓さんが(出来る状態なら)パワシュいれてくれると嬉しいんです。
私だけかもしれないけど。
他の片手さんや、片手経験者さんはどう思いますか？
そもそも罠バッシュすんなよ！というのは今の私のPSと状況判断力では・・・
じゃぁFEZやめちまえよ！というのはスルーしますね。

僻地なら歩兵1人で戦局が全然変わる事もあるからダメ肩代わりもアリだが、大規模な戦地では無意味。
大ダメージ受けたりデッドした後の反省する余地を失う事になるから止めましょう

片手はコストキツイって言うけど、サラ・弓スカはハイリジェの代わりにハイパワポ飲むから変わらないよ！

罠バッシュはどうでもいいかな
他人に判断を頼らず、失敗したと思ったら自分が反省する事が一番だお！
ってエロイ人の受け売り。それが状況判断力に繋がるらしいです

>>463
罠ﾊﾞｯｼｭに食いついて死んでるｵﾘとかは状況判断能力欠如だから助けようが無い
あ、これは罠ﾊﾞｯｼｭしちったなって時で周りにｵﾘしか居ないときとかは即吹っ飛ばしたほうが味方のためだな

吹き飛ばすなとかいうアホに文句言われそうだが

>>464
なるほど。参考になります。これからは前線ならやめておきます。
一応全職経験者なんですが、ハイパワポのこと忘れてました。

>>465
罠バッシュは気を付けようと思ってるんですが、予想外のピアやクランブルやウェイブでたまにしちゃうんです。
まぁ味方がそれをサポートしてくれたりするのがせめてもの救いです。
吹き飛ばすなとかは言われたことないですね。主に露骨な罠にしか吹き飛ばししませんしね。（Pw的に頻度低いし）

即レス感謝です。
なんだかんだ言ってもカセは結構暖かい国と思いました。

>>463
片手としては罠バッシュしちまった時に、
届くのならパワシュなり中級なり入れてくれるのは歓迎だ。
でもちょっとでもバッシュの位置が深いとまったく手出ししない癖に
両手で殴れるようなスタンになると喜び勇んで中級連打する皿多すぎだよな。
両手ヲリが2人以上はりついてヘビスマしてたら、たとえ被せなくても
射程のある職は濱口狙いしてくる敵の妨害にまわって欲しいわ。
自分もHPに余裕があればバッシュ後に濱口止めるように動いてはいるんだが、
高確率で濱口狙いのヘルに巻き込まれるから痛いんだよな。

>>467
やっぱり罠バッシュのあとの遠距離追撃は助かりますよね。

濱口っていうのがちょっとわかりませんが・・・
ただ、こっちがバッシュする→味方両手が群がる→それをタゲる火皿等が集まる→両手ヘル被弾
というのが目に見えてるくらいセオリーなきがするので、そこら辺のバランスを崩すと言う意味では
奥の敵への妨害を行なってもらえると両手さんも生存率アップするんでしょうかね。
あと両手も無駄に群がらないとか・・・
そこらへんもやっぱりそのときの状況判断なので難しいですね。
ただ、お互いにマクロで促しあうことをしていけば少しずつよくなっていくんじゃないでしょうか？
あとはログを見る余裕を持つとか。
場合によっては軍チャと軍範とPTチャ以外は表示しないようにしたり。
そうすることで攻撃被りも減らせると思いますし、Pw管理も少しは楽になったりするんじゃないでしょうか。

個人的に重要だと思うマクロなんですが、撤退時に
/as 撤退しましょう。弓さんピアで援護お願いします
みたいな物をいれておくと、劣勢時の撤退で速やかに友軍に合流できる場合もあると思います。
こんなこと言ってても自分もバッシュのときのマクロとか入れてません。
大切なことだから入れます！

ピア撃ってほしいのはわかるが。
ピアの消費POWがいくつだと思っているのかと。
撃ってくれ→OK！なんて都合のいい展開になるはずもなく。
撃たなくていい状況であるのが最善だということを忘れるなよ。というかまずは弓スカやれ。
弓スカやるのは全職を経験してからがいいってのは常識だが、ほかの職が弓スカを経験しなくていい理由にはならない。
叩かれる職だからこそ一度は経験するべき。んで現実を知るべき。

なんか今日はいい感じのピアで沢山助けて貰ったゼ。丁度ここで話題になってたからってのは偶然か。

とりあえずやべぇやっちまったなピアは、見て解るし諦めがつくんで気にしないで撃っておくれ。
Pow消費でかいのは当然知ってるが、周り見えてる人はやっぱPowの貯め時も上手いぜ、さんざレイン
やらレイド撃ってたはずなのにきっちりピアで助けてくれる。いついかなる時もって訳には当然いかないと
思うがやっぱそー言う人が居る訳だしな。

だから他人がどうだじゃなく自分でどうだを言えっての。

落ち着けよ・・・

>>468
分かってる両手は孤立ｽﾀﾝ以外とか濱口されそうなときはｻｲﾄﾞからｽﾀﾝの奥側にﾄﾞﾗﾃしたりするものだよ
両手で殴れるようなスタンになると喜び勇んで中級連打する皿多すぎってのは直らないからそういう皿多い時は陽動的に動かないと空気両手になっちまうぜ

>>469
１つ上の弓ｽｶ目指すならPw管理は必須だぞ
ﾚｲﾝ連打も状況次第では良いけどﾚｲﾝ打ってPw回復したらﾚｲﾝのサイクル維持できればﾋﾟｱも打てる
ﾋﾟｱは発動潰されたときは仕方ないけど

高みを目指すのはいいことだがそれが実際どんなもんかやってみろってんだよと言ってるんだ。
言うだけなら簡単なんだよ。

>>474
動画とか転がってるの見ろｶｽ

２人いればいいんだがな

>>471さん落ち着けお

押されてきたな、そろそろピア用にPow貯めるかって思うと手数が減るから、
敵が前に来るし難しいよな〜
確かに射程も範囲も広いから撤退時は有効なのはわかるけど

>>473
「分かってる両手」とか「１つ上の弓ｽｶ」とか机上の空論はお腹いっぱいだお
理想なのはわかるが・・・
レインだけうってりゃいいんだろうけど、あいまにハイドサーチして引っ掛かったらツルーなり何か打つだろ？
積極的に前に出てきて誰も止められない火サラいたらレイドなんかでとめるだろ？
相手がいるんだから思い通りにはいかないよ

スカが求められること多すぎるのは理解できるが
ヲリよ、サラよ…弓スカに期待しすぎじゃないのか？って毎度思う
明らかに味方サラ射程な敵サラとか、ヘル硬直にジャベとかしっかり入れろよ
ドラテでつっこんどいて援護ねーとかふざけるなよ
絶賛後退中で味方後ろにいねーよボケ

ふぅ。

>>477
＞相手がいるんだから思い通りにはいかないよ

これ言ったらお終いだよ、敵と同じようにこっちにも味方がいるだろ
レインだけうってりゃいいってのも味方の弾幕量次第、味方弾幕全然無いときにﾋﾟｱ打てとは言わないよ

＞ハイドサーチして引っ掛かったらツルーなり何か打つだろ？
　積極的に前に出てきて誰も止められない火サラいたらレイドなんかでとめるだろ？

そんなにしょっちゅうﾊｲﾄﾞｽｶにﾂﾙｰ打ったりしないだろ


全体的に自分ででなんでもやろうとしすぎだろう

弓？楽だろJK

>>479
「相手がいる」ってのは相手も考えて行動してんだから、こっちの思い通りにはならないって事だよ
レイン降らして、Pow回復待ちの時に周り見りゃハイドは結構ひっかかる
オレが上で書いた仕事が「全体的に自分ででなんでもやろうとしすぎ」ってのなら、
オレは君が言う「１つ上の弓ｽｶ」にはなりたくない
ただでさえレイン継続的に降らせるの作業は飽きるのに、
Powが100になる度にレインふらして、味方がスタンやら氷くらったらピアするだけって・・・自分でやったら？

>>469
一応>>463でも書いてる通り弓だったんです。
もちろん消費Powもわかってますし、それが大変なのはわかります。HP管理もだけど、Pow管理も難しいですからね。
マクロで「バッシュ成功！追撃お願いします！」のようなものを入れていても追撃してもらえないことは多々あります。罠も含めて、そうじゃないものでもたまたま見てなかったということもありえますからね。
ただ、マクロでピアの援護を求めるのは「やれ！」ではなくて「可能ならお願いします」という意味です。
バッシュマクロもそういうものじゃないんですか？

>>477
＞相手がいるんだから思い通りにはいかないよ
それだから戦争は勝負要素があって面白いんじゃないですか。 結果がわかりきってる勝負を最初からやるのは面白いですか？
中にはそういう人もいると思いますが・・・

>>479
＞全体的に自分ででなんでもやろうとしすぎだろう
そうですね。 ５０人でやる戦争なんです。助け合いが大切だと思います。
ただ、味方がピンチな時は助けたほうがいいと思いますが、助けにいったことによって自分もデッド。
酷ければその地点の味方全滅となりかねない場合もあるので、申し訳ないけど見捨てるということも１つの勇気だと思います。
ただ、その判断って難しいですよね・・・
これは私も出来てないことですが、自分に合わせてもらうよりも回りに自分を合わせるということが大切なのかもしれません。
でもこれは１つの意見であって、これが絶対正しいとも思いません。
やっぱり意見交換とかは大切だと思います。ただ、相手の考え方も「ある」んだなということを認識することが大切だと思います。

なんか文章まとまってなくてごめんなさい。これでも必死に考えた文章です・・・

>>482
なんでそうなるんだよｗ
オレは相手がいるから面白くないなんて書いてねー
相手がいるんだから、そんな理想論は通じないって書いてるの
君たちが話してることの方がよっぽど予定調和の話だぞ？

予定調和で安定を求めイレギュラーに対応できない奴のほうがいらないわ。
バッシュマクロにしてもそう。
「追撃しやすくなる」ってだけで「確定で追撃が来る」わけじゃない。
ましてや「追撃が来ないから味方糞」だなんてもってのほか。
ここで言われてる大半のことは「理論上できるんだからやれ」って意見しかない。
理論上されるとまずいことを阻止する動きが重要なのにそれをしようとしないからいつまでたっても変わらないだろう。
予定調和を求めるということは敵に予定調和で動けと言ってる様なもんだ。そんな都合のいい敵いねーっつの。
机上で理想を語るのはいい。目指すべきはそこなんだからな。だが「できるはずだ、やれ」ってのはおかしい。

課金フルエンチャできるはずだ。やれ。

>>485
そこは俺も同意

>>485
ついでにハイリジェハイパワポも足しとこうぜ。

自分及び味方のHP・POW管理は当然として、ヲリ・短スカやる時は敵のHP・POW管理もしなくちゃならないからメンドイよなー。

弓動画ってクソ飽きるからつまらねえ
見てて面白いのは両手動画だなやっぱ
つーことでAカセの動画なにかあげれ

罠バッシュにはパワシュよりも毒ブレイズ入れてくれた方が嬉しいかも
場合によっては蜘蛛もいい
殺せそうなときはパワシュでいいけど

そんなに色々求められてもスキルスロット上限あるから全部は入らないＺＥ

毒蜘蛛ブレイズはハイブリだと結構切っちゃってる人多いんだよね。
弓上位系２種＋短剣ラインでも大抵切る候補に入る３種だわな。

ハイブリスカだとこんな感じか

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI00003L

見事に毒蜘蛛ラインは御座いませんｗ

スロットが2、いや1でもいいから増えればスカの性能は飛躍的に上昇する

スロットは2ページにしてワンタッチで切り替えられるようにしてほしいな。

ヴォイドは何かといるだろう
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02603J

でもやってればわかるが純弓のが楽だし、便利だし、役に立つよ
解凍、周囲に味方がいる状況でのスタン追撃をしなければの話だけど。

ヴォイドなんざ使ってるの純短くらいだろ
せいぜいナイトにかますくらいしか能がないスキルだぞ

バッシュなんて音で反応しろ！
他人に文句言ってる暇あったら自分を磨け！
協調性のないスコア厨は氏ね！

なぜカセで片手が少なく、自己中両手ばかりなのか…
肉壁にしていいからもっと僕の後ろにぴったり付いてきてよ！！！
ヲリとサラスカの間のあの謎空間はもうこりごりだよ！
心のオベリスクが煙吹いてるぜ

片手やるときは、ちょっと前線にでてみて、周りがウンコだなと思ったら
ハイリジェもったいないのでナイトやります。

片手に転職したけどついてくる皿の少なさに泣いた

>>497
ヴァイパーだったｗ

あ、そうだ。敵対して気づいたんだけど
カセの片手さんで２名くらい名前覚えた人がいるんだ
すごい一直線に敵前線につっこんでくる人で、直進なもんだから後ろが付いてこれてなかった

ついていく皿が少ないのは、前に出る奴が少なくトゥルーで蜂の巣にされるから
そうなれば普通レインが止んで少し後ろだったやつらが前に出れるんだけど、
少しじゃなく凄く後ろに逃げてるから援護も無く前に出ていた皿から死んでいく
そして前に出る皿が萎えて首都警備の任についたりスカにＣＣしてしまったりする

>>503
それ俺

どの職がって訳じゃないんだけど、前に出るタイミングが皆ばらばらよね
もうちょっと呼吸が合うといいんだろうけどやっぱ難しいかな

簡単だよ、片手に足並み合わせればいい
そういく肉壁なら喜んで！

二番目、三番目ぐらい前にいる片手のライン上に弓がいてその片手の後ろぐらいに皿がいれば
追撃も味方の援護もしやすくなっていい感じだと思う
後ろにいるのはHP回復してる人ぐらいっていうのが理想だと思う
俺が弓だった時は一番前のほうにいる片手のちょっと後ろか同列ぐらいにずっといた
後ろに下がってもいいことないっていうのを全員が認識しないと前にって上がれないんだよねー・・

銀行やる時に入れるオススメマクロを上位5つ挙げてくれ

銀行にマクロなど不要(ｷﾘｯ

というか、昔と違って最近は<cry>使えるから楽だよな。
軍/軍範使い分けは面倒だが。

/as 銀行　所持クリスタル　<cry>/50　　　　：輸送ナイトが来たときの受け取り用or堀への報告用
/a 銀行<pos> クリ:<cry> ナ レ ジャ キ　　 ：IMEで銀行マクロ登録　呼び出し語句はご自由に

これあればじゅうぶんじゃね

銀行ツール使えばよくないか？
俺はツール使ってやってるよー

辞書登録してあとはctrlの上下で十分だろ
ツールだなんだ使うまでも無い

どう考えてもツール使った方が手間かかる

銀行は手打ち入力ができてこそ光る

輸送の有無　警戒の有無　ねずみ報告　や
「キマ準備中　レイス瀕死なので次ぼ　同時に出しましょう」といった報告など

銀行に全てを求めすぎかもしれんが、情報共有の橋渡し役になれる

>>510
だよなぇ。それだけあれば充分なんだけど
銀行やる事多いからせっかくあるマクロがもったいなく感じてさ
あと4つ何入れよう

ちなみに銀行はｃｔｒｌ+c使って後は上下移動

>>496
カセ晒しの方ではガドブレない純弓は裏方してろとか言われてるんだよなorz
僻地でタイマンになった時の弓の絶望感は悲しいものがあるが、
混戦時は弓スキルがいきるんだよな・・・

時代は、ガド列・ピア・レインのハイブリだろｊｋ

>>517
ガドが強いのはわかるんだが、僻地以外でも武器持ち替えるべきなのか？
あっちじゃ、

片手突っ込んできただけでスカ逃げんな
→片手突っ込んできたら逃げるしかねー
→ガドブレうっとけ
→持ち替えんのかよ？
→そこで持ち替えないでどこで持ち替えんだよ？
→引き込んでガドブレはわかるが、前に出て片手と相対したらバッシュいれられちまうよ！
→敵に気付かれるな！バッシュのPow消費でかいからタイミングだな
→そこまでするなら片手かわして奥にレイン降らした方がよくね？
これ以降返信なし

・・・つまり、どうすればいいんだ？この先も気になるんだが
もう、持ち替えでＦＡ？
そうなるとガドブレはもちろん追撃のレグブレもあれば便利だろう？アムブレも入れた日にはスロットが足りないんだが・・・

独断で重要度つけてスロットを考えてみたらどうにか足りそうだな・・・
遠距離攻撃も近距離攻撃もこなすために非常に中途半端な印象orz

★純弓
アローレイン　Ａ
ピア　Ａ
スパイダー　Ｂ
ブレイズ　or　パワー　Ｃ　攻撃用
レイド　or　ツルー　Ｃ　詠唱妨害用
基本短剣攻撃　建築破壊用
イーグル　崖下エクリ破壊
　　　　 　　ＨＰ回復に奥に下がった敵のキル　Ｄ　

★ハイブリ
アローレイン　Ａ
ピア　Ａ
ブレイズ　or　パワー　Ｃ　攻撃用
レイド　Ｃ　詠唱妨害用
基本短剣攻撃　建築破壊用
ガドブレ　Ｂ
ヴァイパーorレグブレorアムブレorハイド　お好きなものを２つ

>スパイダー　Ｂ
スキルスロットからはずしていいよ＞＜
敵ヲリにぐぐぐーんってスカが下がっていくから、必死にジャベっても
スパイダー飛んできてかぶるんです
スパイダー撃つくらいならレイン弾幕しててくださいって思います

>>518
それ反論してるやつの負けでしょ
→敵に気付かれるな！バッシュのPow消費でかいからタイミングだな
こんな事言ってる時点で、もうね・・・

純弓がヲリに接近されたら逃げるのは当たり前。そういうゲーム仕様。
ブレイク系列入れるハイブリは自己防衛用にすぎん。

しかしスキルの仕様だけはよく出来たゲームだよね。
けっして何でも出来るスーパー職だけは作ってない。

やっと15p溜め終わったぜ
通算2勝11敗
後半もう何もやる気がおきねー

>>522
明らかに負けると分かってる戦場に入ってないか？
デスパとかさ・・・。

勝ち馬ライダー思考なやつがいると聞いてすっ飛んできましたよ

何しても勝てない戦場があるのは確かだろう。

>>520
色々意見があって面白いなｗ
あっちじゃ「悩んだときは蜘蛛糸だ」ってあるんだが・・・
確かに狙う相手はシャベとかぶるんだよな〜
しかも、効果・当てやすさ共にシャベが上だしな・・・

ゆとりＰＳのオレにとってはツルーの範囲の広さが異常なだけに欲しいんだよな・・・
レイドで十分か・・・壷わるか

>>524
ゴブフォとデスパで攻撃側に入りづらいぜorz

>>518
普段片手寄りハイブリやってる視点だけど、敵にガドブレ持ちと両手or皿がいると迂闊に踏み込めなくなる
突っ込んで一人にバッシュ入れてもそれでこっちが前線から下がることになったら意味がないから
他の職にとってはそうでもないだろうけど、片手にとって短剣スカは他の職の片手に対する意識に似たような苦手意識がある…と思ってる

何が言いたいかというと持ち替えて牽制してるだけで結構いい具合に膠着すると思う。
近くに短剣持ってるスカがいない状態で味方も敵も人数拮抗してるくらいなら持ち替えるだけ持ち替えてみると効果があるかもしれん。

>>526
弓スカがハイブリにする理由って何？
極端な話をすると弓しか持てない状態から
ただでさえいらない短剣に変われるようになる構成変更なんていらないんだが。
ましてやそれが前線とかありえない。

ハイブリにしろって言われてるのは純短剣。
ガドブレ撒きとレイン撒きそれぞれの必要人数を考えろ。
ガドブレ撒くのは短剣から壺割ったハイブリだけで十分。
純弓がわざわざハイブリにする意味はない。

職比がヲリ＞スカ＞皿じゃ勝てるわけがねーわな
加えて無エンチャカスばっか

>>527
確かに片手相手に効果はあるかもしれんが、それをやると弾幕が薄れて敵スカサラに喜ばれるかもしれん。

>>530
その辺は周りに相談ってことで

>>528
今までの流れでハイブリがいいんじゃないって流れだったから壷わるかなって言ったんだよｗ
シャベとかぶるから蜘蛛いらね→ガドブレとったら僻地でねずみ処理とか有利にならね？
って感じだ。スレ読め
ここでは誰も「ハイブリにしろって言われてるのは純短剣。」って発言はしてねぇ

>>531
ケースバイケースだな・・・
でも528みたいな短剣スキルいらねって人もいるんだよな
やっぱり前線で短剣に持ち替えるってのは理解を得られないかもしれない

>>529
逆だと思うぞ
スカが大量だろ

気づいたけど次の目標始まる前から詰んでない？
エルゲブ始まりネツ金貨らしい
どの経路からスピカに進入すればいいんだ・・・
今のうちにアーク取って守り続けないと
かなり厳しいんだけど今の状況じゃアークにすら辿りつけない・・・

アークはオセロMAPだぞ・・？
守り続けるのは厳しい

デスパを守り続けるのが一番現実的だろうな

まぁ難しい事抜きにしても、弓でガドブレ持ちが居るとして、たまたま向かった戦線が味方弓だらけな状況
があるとする。そーするとやはり弓連打だけでは厳しい。んがしかしガドブレ１発入ったヲリなんぞは
弓連打で簡単し沈む、迂闊に飛び込めなくなる。

向かった戦線が異常に敵ヲリだらけだった。弓で牽制する相手が居ない・・。
そんな時はガドブレ専門、弓撃って５０ダメとか出してるよりよっぽどいいよな！Powは余り気味になる
ので救出用のピアPowも維持できる。

こんなスタイルはとても有りだと思う。そもそも前線で迷ってカチャカチャするような人は
まだ状況を読む力が足りないんじゃないかと思うが。むじいよんな理想的な事できっかよ！って人は
純でしっかりその仕事すりゃーいいだけだよな。

でも実際前線でガドブレまいてるスカ見たことないし遭遇したこともない。
敵でも同じ。
そもそもそんな動きができる奴ばかりだったらスカいらねなんていわれることもないわけで。
隣の芝は青いと思ってる人が多いようだから聞くけどそんな理想的な動きしてるスカ見たことある？
俺は見たことないし他鯖の動画見てもそんな動きのスカが映ってることはない。バンクでならあるけどさ。
確かに文字だけで見ると理想的な動きに見えるんだが実際やってる奴がいないってことはできないなにかがあるわけで。
頼むから3行くらいで「こういう動きしてくれよ+ＵＲＬ+な？」という形にしてもらえんかねぇ。
ＵＲＬは動画で頼む。自分で撮るのもいいし、偶然見つけた奴でもいい。
とりあえず脳内鯖だけはやめようぜ、まじで。

うまいやつはスカなんか基本的にやらんよ

ブレイクまいてるスカぐらいそこいらに居るだろ、見たことねーってのはどー言う事だ？
それこそ自分の都合良い事以外フィルター掛けてるとしか思えない。
毎度戦場でカセには○○が居ない、カセは○○しないとかそんな発言ばっかしてる人デスカ？

それに文字だけ見てると良いように見えるなら、それに向かえばいいんじゃねーの、脳内でも不可能
なのか？それとももっと謙虚な事しか書くなって事なのか？誰でもできる動きしか書くなと。
志低いのな、スキルスロットにスカならレイン、ヲリならバッシュ、サラなら上位魔法のみでいいよ。

できることとできないことの区別くらいはしっかりつけろ。
志低いと決め付けてできない奴をnoob認定してるほうがよっぽど問題だわ。
とにかくまずはURLな

つーかなんか特別で高度な事でも要求してんの？動画見ないとわかんねーの？？
なんの動画が欲しいのかわからねーっつーか、何に対して反抗してーのかがわからん。
「弓を撃つ」「場合によって短剣に持ち替えてガドブレする」
・・・できねぇの？これそんな動画見ないと納得行かないような高度な事なのか？
なんか早業で前線ステップ持ち替え駆使してカチャカチャやれなんて誰も言ってねーけどな。
まぁいいよ、レインだけ撃って。

何に対しての反抗といわれると、その素敵なお花畑が咲いてる頭にだな。
動画を要求してるのは証拠出せといってるようなもんだ。証拠を探すうちに現実に帰ってこれるかもという淡い期待を抱いてるのもある。
とりあえず自分でやってみるかしたほうがいいよ。あと信じないだろうけど俺はスカじゃないからレインは撃てないな。

カセには君みたいに理想論を振りかざしてできそうでできないことを要求し手当たり次第にできない奴をnoob認定する奴が多いんだよ。
これこそ隣の芝は青いかもしれないけどな。

noob認定じゃなくて、noobしかいないって結論じゃん
今のA鯖を楽しんでおくれ

っていうか動画ぐらい自分で探せよ
色んな動画サイトに上がってるFEの動画全部見たわけじゃないだろ？
技術的な問題であれ全部きちんと見たら出来てる人だっているかもしれない
にもかかわらず最初から試しもしないで諦めてるようなレスしてるから志低いなんて言われるんだよ
いっそ自分がやって動画上げてやるぐらいの意気込みを見せてくれよ

>>545
悪魔の証明

なにも最初から諦めてるわけじゃないさ。
今までの経験上そういうプレイをしてる人を敵味方で見たことがないという前提の元で言ってるんだよ。
だから可能だという証拠をあげろと言ってるわけさ。

それにな、さも当たり前のように書いているということはてきとーなプレイ動画で画面の端に映ってたりするもんなんだよ。
それこそ探してすぐ見つかるくらいあがってるはずだ。
それなのに全ての動画サイトを探さないといけない位稀ということはなにか問題がある。
ラグアーマーがないと無理だとか、すぐに死ぬとか、味方に迷惑がかかるとかな。

15ポイント貯めるのに12戦3勝

お兄さんもう疲れたよ……

弓なんてパワポとハイリジェがぶ飲みして、レイン撃ってりゃいいじゃない！
たまにトゥルーとレイドで前に出てくる皿を牽制。遠くのスキル硬直と止めにイーグル。

スコア厨も大満足。

ヲリからなんて逃げればいいじゃない。

>>547
>522

この前のリセットで純弓からトゥルー切りブレイクハイブリにしたけど
結局レインレイドピアしか撃ってないね
咄嗟の持ち替えとかまあ理想どおりにはできねえ

>>550

つるーはレイド、イーグル、レインで代用効くと思う？

ツルーは純弓にまかせればいいじゃない
弓系列で捨てるとしたらツルーだしな

どうでもいいけど、レグブレ使えないヤツがガドブレ使えないからな。
ガドガド言うけど、noobがガド入れる間にどんだけお手軽レインで敵サラ削れるやら。
ヘビスマ喰らってガド余裕でしたv(ゝω・)vってのは無しな。レアステーキ使うコストあったらハイパワポ使えるからな。

ツルーよりもレイドのほうが仰け反り大きい分少数戦では向いてると思う
敵皿が固まってるようなところにはやっぱりツルー欲しいけど

俺はいつもピア切って、ツルーにしてるわ
でも、ブレイク系使うのなんて敵オリが突っ込んできて追い払うときぐらい

純弓がダメなことぐらい、ヴァイパーコケできないから簡単に分かるだろｗ
ヴァイパー１でいいから自衛用に取っておけよ。
ヴァイパーなしで前でたら、ルートされるたびに死ぬぞ。

それが経験的に分かってくるから前に出ない弓スカがこれだけ多いんだがなｗ
あと、個人的には目の前の味方を殴る敵の硬直にガド入れるられないやつはカスだと思う。

ガドガド言うけど
レグブレ使いこなせる短剣の方がいいわ
レグブレはスキル後硬直短いから
反応ヘビスマも避けれるんだよな

>>483
それは失礼しました。ただ、別に予定調和な会話してるつもりもないです。
私は理想論を述べてるつもりじゃなくて、そういうことをすることで意識を高めようということを言ってるつもりなんです。
あとは他の人ならどうなんだろう？という情報も欲しくて書いたことなので、なんでも理想論扱いしないで欲しいです。

>>484
＞予定調和で安定を求めイレギュラーに対応できない奴のほうがいらないわ。
別に予定調和で安定を求めてませんよ。

＞「追撃しやすくなる」ってだけで「確定で追撃が来る」わけじゃない。
＞ましてや「追撃が来ないから味方糞」だなんてもってのほか。
これは激しく同意です。追撃が来ない＝なんらか原因がある　と思ってます。

＞ここで言われてる大半のことは「理論上できるんだからやれ」って意見しかない。
＞理論上されるとまずいことを阻止する動きが重要なのにそれをしようとしないからいつまでたっても変わらないだろう。
変わるためにここで色々と情報交換をしてるんだと思っています。

＞予定調和を求めるということは敵に予定調和で動けと言ってる様なもんだ。そんな都合のいい敵いねーっつの。
別に予定調和を求めてるわけじゃないです。まぁそういう敵いませんしね。

＞机上で理想を語るのはいい。目指すべきはそこなんだからな。だが「できるはずだ、やれ」ってのはおかしい。
他人への自分の意見の強要はよくないですよね。｢こういう意見もあるんだぜ ！参考にしてくれ！｣程度にとらえればいいと思いますよ。

なんかスゲェな、ハイブリスカはカスしか居ないのか？開き直ってる感じだし。
>>555の行動すら、高度でできねえざけんなって言ってるハイブリばっかなのか。
ガドだろうがレグだろうがアムだろうが好きにしていいけど、咄嗟に持ち替え出来ず開き直る
ぐらいならマジでハイブリは辞めた方がいいと言うかなんでやってんのか意味が解らない。

>>556
片手スタン中にガド入れようと待ち構えてるのに、必死でスマとか連打してガド被せる両手も多いしな。
１００ダメとか出してよ・・・。ガド待ちしてくれる人は多分半数以下。

長文ばっかりで斜め読みした俺が参上

ハイブリの選択肢は、レインピアガド
ガド持ってても意味がねーって人は大人しく純弓

前線に敵ヲリ多いときは、短剣持ってるだけで確かに敵ヲリは突っ込むのためらうね
でも味方片手居たら、囮のようにバッシュもらいながらガド入れてもいいかな

すごい個人的な自己満足だけど
ブレイクでヘル消すと快感

>>548
ヲリからは逃げろっていうと、一直線に後退するからダメぽ
横やら斜めに避けないと前線押し込まれる一方です
ドラテ痛いよ＞＜って嘆く奴に限って、回避行動が下手

>>556
カレス修正来たのに弓がいつ凍るんだよ。
今の弓なんてまともに動けば一戦に一回凍るかどうかだぞ。

弓でジャベ食らうとかいう間抜けなこと書くなよ？
皿止めてないってことだぞ。

>>562
お前ありえなくねえ？

片手並に最前線にでてツル−＆レイン打ってたら、
敵の集中砲火にハメられてビクンビクンして涙目なんだが・・・

これは前に出過ぎなのか？

>>564
そこは自分がﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝして集中砲火され、敵×３を釣ってると考えれば立派な役割を果たしてると
思ってよいと思う。つかそー言う考えにもってけないとスコア厨になっちまぞ。崖上レインとかになっちまう。

集中砲火されにくい場所へ常に移動しながら撃たないとだめだろう。

まぁ>>566の言う事と、俺の言う事の位置取り、ケースバイケースってのが大抵の歩兵に言える
テーマだとは思うやな。自分も攻撃せにゃイカンし、だからと安全な場所だけで撃ってると
他の人が集中されてボコられちまうんだから。

ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝし続ける弓ほど使えないものはありません
安全な位置を探して常に敵皿スカに弾幕降らし続けてください
パワポ飲み続けてください
ヲリスカ皿全部同じラインで戦えって言ってるのはnoob
それくらいの気持ちでってならわかるが

まぁ片手と同じラインで廃パワポ飲めるスーパープレイヤーなんだろ

敵レインが届かない位置は自分のレインも当たらないだろ
死角からってことなら分かるが常に安全な位置になると敵ヲリラインに降らすことにならないか？

安全な位置とは言っても当然狙われれば攻撃貰う位置がほとんどだ
例えば味方氷像の側なんかは敵レインは滅多に降ってこない
ヘルなんかには注意しなきゃいけないがな
常に弾幕勝ちできるよう意識して攻撃し続けられる＆高HP維持できる位置に移動し続けるのは弓の基本だと思うぞ

敵奥のレインの光もよく見てこまめに移動するといいぞ

ああ そういうことか
それなら納得だ
それを味方弓全員が分かって動いてくれるといいんだけどね
カセの弓は群れたり味方ヲリの上にレイン降らすのが多すぎる

そんなにスーパー弓、スーパーヲリ、スーパー皿ばかりだったらこんなに負けねーよｗｗｗｗ
目標を設定するのは良いがそれが出来ないから叩くとか自分のレベルにどれだけ匿名掲示板補正かかってるんだよ

32ポイントで71位だった

口だけのカセドリア

ごもっとも
４６ポイントぐらいで３２位ぐらいだった

>>573
群れてるって弓は数人いなきゃ弾幕にならんがな
あと、味方の上にレイン降らしてるやつは最近見ない
みんな叩くからレイン弾幕自体薄れてる感じ
サーチしてスカ結構多いなって思っても弾幕が薄くて「アレ？」と思ってて
ねずみ処理とかに僻地行くとハイドばっかりで「なるほど」と納得する日々

>>558
オレ>>483な、理想論ってのは>>473がレイン打ってPow回復してレイン繰り替えせ！それならピアのPow残るって書いてるとこにだよ
あいまに、ハイドサーチして引っ掛かったハイドへ、前に顔出す火皿へツルー・レイド打つからそんな事は無理だって言ってるの
まぁ君は473が反論でオレの動きは「全体的に自分ででなんでもやろうとしすぎだろう」って書いてるのに、
「そうですね。助け合いが大切だと思います。」って返してるけどな
味方を頼るのは良い事だと思うが、仕事さぼって他人の仕事増やすのがいい事とは思わない
あと、
>＞相手がいるんだから思い通りにはいかないよ
>それだから戦争は勝負要素があって面白いんじゃないですか。 結果がわかりきってる勝負を最初からやるのは面白いですか？
>中にはそういう人もいると思いますが・・・
みたいに自分は決め付けて吐き捨てといて、「なんでも理想論扱いしないで欲しいです。」って自分だけ特別扱いを望むな

>>578
群れてるとレイン・ジャッジで蜂の巣だ
結果弾幕負け
多少ヲリやパニスカに狙われるリスクを負ってでもサイドに回ったりしなくちゃならない
前線は横に広がらなきゃダメだぜ
相手の立場になってここならあまり攻撃されないだろうなって場所に移動するんだ
当然敵ヲリなどが来た時にすぐに味方にフォローしてもらえる距離は保たなきゃダメだがな

たのむ
みんな
3行でまとめてくれ

>>580
すまん群れてるって言葉が曖昧でわからんかった、横に広がれって意味か〜
でも、そんなに固まってたらレイン降らされまくるだろうし、自然に広がると思うぜ

>>581
1行で十分だ。

横に広がって戦おうぜ。

１行か。　　「俺たち仲間、助け合い」

建前→>>584
本音→俺のスコア出す邪魔をするな。

>>579
糞コテにいちいち構うな。

言い方が悪かったな
群れるってのは一ヶ所に固まるっていうような意味で捉えてくれ

すっげー遅レスなんだけど、>>461でヘル発動が38Fってのは何処に書いてるんだ？
あとステップ入力してから無敵になるまで何Fだ？
俺はヘル詠唱見て避けるのは不可能に近いと思ってるんだが

最短が38Fだからな
http://www.geocities.jp/syato11/
ググりもしねぇお前は死ぬまでレスしなくていいよ

この陣形でいい　凹　
バカ正直に目の前からレイン打ってたりするから余計レインの位置が下がるんだよ
サイドあがったりして隙を探せ

しかし、前線出ずっぱりでランクに乗らない弓スカとか何やってんだろうと思う。
レイン降らせてるだけで余裕だろうに。

ランクしか見えてないとはまだまだ青いのぉ

>>592
PCダメ5000　貢献度0　建築ダメ（おまけ程度）
っていうのがゴロゴロいるんだが、何してるんだと思う？

>>588
慣れないうちはショートレンジでサラが振りかぶったら、即ステップするぐらいでいい
充分避けれるタイミングだから、見えてるヘルなら確実に避けたいところ

慣れてきたら視野を広げて読みを広げていけばいいよ

いつも中級射程でウロウロしてる皿がソニック圏内まで来るから注意してれば分かるな。
ただそいつにだけ注目してるわけにもいかないから完全には避けられないが。

>>593
そのキャラに引っ付いて何してるのかをストーキングしない限りわからないだろう。
本気で戦場の全体を見て足りない所を補う動きをするとそんな感じになるかもしれない。
まぁランクにしか目が行ってない時期には何言われようとランクが第一になるから仕方ないかな。

まて、よく見ろ貢献0だぞ…？

>>596
本気で言ってるのか？
貢献度もなく、建築ダメもないんだぞ？
銀行・輸送、召喚やキルでも貢献度が増える時代だぞ？
何を補えばそうなるんだよw

終戦間際に入って来たなら、納得できるがな

最近は脳筋してもスコア出せない奴が
「スコアが全てじゃない」
と叫んでる気がする。

弓なら前線で脳筋してたらレインなくても10kはでるしなー
俺は下手だから10k程度だけどうまい人は18kぐらい出してた
レインなしで18kは凄いんだよね・・・？

氷割ったりﾊﾞｯｼｭされたｦﾘを攻撃したりしてそうだな

罠バッシュと誰も追撃行けない氷は割って追撃してたね
弓が氷割るなっていうのは追撃行ける状況だけですよね？
いかなる状況でも割らない方がいいのかな？

>>598
だからそのキャラをストーキングしないとなにしてたかなんてわからないだろう。
戦争に役立つこと全てがスコアに反映されてるとでも思ってるのか？
貢献度自体「どこがだよｗｗｗｗ」って言われるような代物だったのに今じゃ指標とは。
新規がちょっと増えた知識で見下す連中を作ろうとするなよ。

PCダメもでず、建築もせず、召喚もせず建築ダメージも出ない
どこでどう貢献してるのかが本当に分からないんだが・・・
前線で弾幕形成してるやつなら貢献してるしパワポ飲んでなくとも12kは出るぞ
前線脳筋で5k程度の弓の話だぞ？

>>601
氷像放置の方がいい場合もあるんでないのかな。
状況次第じゃない？

本当にスコアのことしか考えてないのな。
クリ掘ったらクリ堀だけとか、エンチャしたらずっと前線とか、この戦場は裏方やって貢献度稼ごうとか。
そうやって動かない奴がいるから全部をカバーしようと立ち回って悲惨なスコアになるのにそれを「スコア出てないしなにやってんのｗｗｗｗｗ」って言っちゃうなんてねぇ。
このゲームはいろいろやるとスコア稼げないの知ってるだろ？
お前らみたいにスコア稼ぐことが一番でそれで戦争に勝てたらいいなみたいな思考で戦争の本質を語ろうとするなよ。
まじ青いわ。

そりゃ当たらないレインとかでそんなスコアになる奴もいるだろうよ。
だけどそれが全部じゃないんだぜ。
とりあえず真の貢献を一回位やってこい。前線で応援求むと言われたら応援に行って裏方足りないようだったら裏方に周り召還出てないようだったら召還する。
基本的にだが応援求められた場合は劣勢である場合が多い。そんなときは味方を援護しつつ死なないようにする。死んだら劣勢が加速することになるからな。そんな動きをすると当然与ダメは稼げない。
召還不足の場合もそう。不足してるわけなんだから敵ナイトのほうが多いわけで、安易に攻撃すれば串刺しになり召還不足を加速させることになる。こっちも当然スコアは稼げない。

>>605
本当にお前が人の話を聞く気がないのはよくわかった

なげえよもっと短くまとめろ

>>605
貢献度200より300の方が偉いとかそういうことを言ってるんじゃなくて、
貢献度0なら「掘ってない、建ててない、召喚やってない」のは明らかだって
言ってるだけだろ？
それでPCダメ・建築ダメも>>593程度なら、何やってたのって
言われても仕方ないだろ。

正直、ハイドして警戒くらいしか思いつかん。

失礼、片手でも十分有り得るな。

あーあと本当の初心者かもしれんというのもある。
だから何度も言ってるんだがその人について回らない限りなにしてたかなんてわからないんだよ。
批判したいんだろうが批判するには知識がなさすぎるから出直して来いってことだ。

>>605
そのような全般的な行為をやってれば
片手でもPCダメ5k、貢献度80前後ぐらいには自然に出るぞ
貢献度0は普通に有り得ねえ

>>610
知識足りないって言うなら、そこそこまともな行動して>>593みたいな戦績になる状況を
無知な俺たちに教えてくれよ。
良くて劣勢箇所の救援に行こうとして振り回されている程度、普通に考えて
半透明でうろうろとかあたらない攻撃撃ってるとかそんなんだろ。
お前だって想像つかないんだろ？

分かった！
ジャコルみたいなMAPで東の最前線に行ったけど西が不利だから西に行ったら押し返してて今度は東が危なくて東に移動ってのを繰り返してたんだよきっと
劣勢戦場に行くのは大切なことかもしれないがあんなに二つの前線が離れてるような場所を行き来するのはあほだろう・・・

ああ、でも前線脳筋弓で貢献度0でPCダメ5kか・・・
15デッドぐらいしてるんじゃないか・・・？

>>614
レインなし脳筋（笑）とか言ってるお前もどうかと思うが。
そんなスキル縛りで脳筋やるなよ。迷惑だ。

なんだか荒れる原因なレスしちまってすまねぇ

初動オベやらAT建てるだけでも、貢献度は15↑になる
終戦後、ソートでカセ、デッド、PCダメ、で各職見ると素敵な結果が！
片手はスコアじゃねーよ！ってのはわかるけどスカサラでそれはちょっとひどいと思うんだ

>>579
レスありがとうございます。

＞＞味方を頼るのは良い事だと思うが、仕事さぼって他人の仕事増やすのがいい事とは思わない
それは私は正しいと思います。私は、助け合い＝頼りきりという意味ではなく、助け合い＝自分の仕事はこなすという意味のつもりです。


＞みたいに自分は決め付けて吐き捨てといて、「なんでも理想論扱いしないで欲しいです。」って自分だけ特別扱いを望むな
そういう意味でいったのかと解釈していただけです。
というよりも、>>579さんと私の考え方は割と近いと思うんですが・・・
ただ、言葉の違いで相手の解釈が変わってきてるだけだと思います。


因みに純片手の方への質問なんですが、ショートカットはどのように設定してますか？
お勧めの配置等を教えていただければ幸いです。

ああ、確かに迷惑だよな。すまん
バンク用のレイン列ないハイブリだったんだ

>>616
荒れさせてすまん。でも、
「お前らが脳筋やってる分、今回も裏方がんばったぞ。
・・・あれ？PCダメ３０位台？そんなに裏方いたか？」
ってことが多すぎて困る。

召還の足元ケアとかそういうのは数字にあらわれないな

>>610
与ダメはまだいい、裏してりゃそれ位になることもある
だが他の人も言ってるが必要なことしてると仮定するには貢献0はありえなすぎだろ

初心者かもしれないって最初から言っとけば反論なんかしねー
言いたいのはこのスコアで足りないところを補うため動いてるのかもと言うその一点だけだ
的外れな擁護発言は反論されて当然だろ

召還の足元護衛は常にするわけでもあるまい

自分は回復に下がったついでとか、復帰途中で見つけた時くらいしかやらない

>>617
1 ブーン
2 ブレイズ
3 バッシュ
4 スタンプ
5 クランブル
6 スラム（KIKOるときに通常）
7 ガドレ
8 エンダー

なんかカセ板って定期的に俺がテクニカルな猛者的な
書き込みが多いよなぁ

荒らしたいのか
それとも素で自分に酔ってるんだろうか

個人LVよりも組織やPT単位でうまく立ち回れる人らが多い方が
戦争は勝つんだぜ？

その組織やPTが機能してないから個人云々になるんじゃねーか？
そして部隊で固まったりすると、レイプゲーですねはいはいって叩く
いったいどっちなんだ＞＜

方向性としては、部隊やらで固まって動く方が正しいけどな
特にカセは、個々の人が臨機応変に動けるのが少ないから
流れとしてはそっちにもっていかないとあかんとおもう
それにただでさえ人少ないんだから･･･

>624
使えねー奴らが何人集まったところで使えねーんだよ
全員の腕が底上げされないと戦争かてねーよ

>>617
１バッシュ
２スラム
３ブレイズ
４スタンプ
５クランブル
６フォース（KIKORIは通常に切り替え、相手が短ならブーンに切り替え）
７エンダー
８ガードレインフォース

一番使うだろうものを１２３に配置、理由はキーボードで押しやすいから
あとはマウスのサイドボタンを割り振って、クランブルとかフォースに当てる

1エンダー
2ガード
3スラム
4バッシュ
5スタンプ
6ブレイズ
7クランブル
8フォース（KIKORI時は通常）

通常
クランブル
ブーン
スラム
バシュ
スタンプ
ガード
エンダー

終わった話題っぽいが、
途中参戦って可能性は無し？

たった一回のゴミスコアで名指し批判になるとは思えないけど。

途中参戦したらFBくらって即終了負けだったことがある

参戦5秒で経験値もらえてよかったじゃん

40だから意味ﾅｽ(´・ω・`)

ポイント稼ぎ中ならよかったのにな

名指し批判は誰もして無いよ
ただ、よく分からない戦績の人が多いというだけ


ところで知識がある人の解説まだー？^^

>>630
それなんてオレ？ｗ
オレの場合、通常の所がブレイスなんだけど、そこ以外は配置もまったく同じだｗ

>>593でゴロゴロいるって書いてあるんだから、
一戦流して、スコアみて名前控えて、
次の戦争でストークすりゃいいんじゃね？
短スカやバッシュ任せのシャベ縛りとかなら出そうな気がするけどな・・・

押し込まれた戦争だったけど２人いたわ、そのスコア
０キル４デッドと０キル５デッドだったから途中参戦じゃないな〜
２人ともオリだったから片手のバッシュ様かね？
ストーキングしなきゃわからんわ

始まり、レベル１で前線きてたやついたが、見事にﾃﾞﾄﾗﾝ1位だった…
なんで最初の１ﾃﾞｯﾄﾞで、ﾚﾍﾞﾙ1じゃ、敵わないってわからんのだろ…

無料ゲームだしとりあえずお試し♪みたいな感じなんじゃない
いつも居るわけじゃないだろうし多めに見ても良いんじゃないか

フル参戦したら貢献０はありえないと思いつつも
事故の可能性もあるし、
行動がすべて裏目に出て無駄足重ねる事だってあるだろうし。

結局は多デッドスコアでもない限り
一回見かけた程度のゴミスコアじゃ
無理に話題にする内容じゃないんじゃね？
ただのゴミスコアな人達程度だと思うよ。

スコア一回みただけじゃ
その個人は話題性に乏しいってのは間違いないだろ？
個人叩きどころか数字すら概数なんだし。

誰もいかないから劣勢戦場を走り回るとスコアがひどいことになったことはあったな。
でも、そんな何人もやらないから普通にへたくそなんじゃね？

スコアっつったってひたすら護衛ナイトや警戒ナイトに徹してた奴だって居るし
建築に走り回ってた奴も居る　片手でずっと前線で耐えてた奴だって居る
レイスの足元に毒霧まいてた奴だっているかもしれん

今更分かりきってることだろ。スコア低いからっていちいち騒ぐなよ。
個人的には部隊チャとかPTチャとかでいつもスコアの話しかしない奴のほうがよっぽどうぜえ

>>644
別に15k出ない奴が糞とか俺の平均は18kだとか、そういう話するつもりはねーよ。
裏方不足でひたすらオベ建てたり、誰も召喚やらねーからナイトやったり警戒やったりしてて、
ふと終わってみると・・・「お前ら何やってたんだ？」ってような奴が結構いるっぽいから
問題なんだよ。

>>638
短剣は状態異常のスコアボーナスが異常なほど高いから与ダメ5k貢献ほぼ0はカスの部類

>>644
貢献度0な話題じゃないのか？
護衛ナイト警戒ナイトでもクリトレードで貢献度0はありえない
そしてレイスの護衛徹してる短は滅多に居ない

>>646
そうなのか、短ほとんどやった事なかったから。。。
って事でWiki見てきたが、短スキル恵まれすぎてるなｗ
スコア加算がスパイダーウェブ30でレッグブレイク121って・・・
こりゃ短スカ増えるのも納得だわ・・・
弓の方が楽だけど、ヒャッホイ度から言うと断然短スカだもんな

ヒャッホイできればな（笑）

厨はテクニカル(笑)な短剣を選ぶだろうね

そしてキンカ北に行く

僻地やバンクじゃアムブレ鬼強いからな
スタンくらいの時間にしろよ

最近ナイトやってても
味方ナイト居るのか疑問になってくるね
護衛もいいけど
敵レイスの裏バンバン取って気ぃ引いてかないとだぜー

ナイトの数負けてる事が多くて護衛ばっかだぜ。
それに俺歩兵に捕まる事が多いから裏とか行けないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
ああ、それ最近よく思う。
味方レイスと敵レイスが戦場でぶつかり合って、かつお互いに同じくらいの護衛ナイトがいた場合

味方レイスの護衛に徹するよりも、敵レイスを攻撃して（特攻するわけじゃない）
相手のレイスと護衛ナイトの気を引いたほうが味方レイスも動けるしいいんじゃないか。
敵レイスが闇でもしてくれれば占めたもの。事実無力化に成功。

俺も似たようなことを考えたんだがこっちのナイトが敵レイスの回りをうろうろしてれば敵ナイトは護衛せざるを得なくなって味方レイスが安全になると思ったんだが敵ナイトも同じようなこと考えて味方レイスにまとわりつくことも可能性としてはあるんだよな
そうしたらこっちも護衛しないといけなくなるから難しいところだよね
見当違いなこと言ってたらごめん

そういう膠着状態のときは味方ナイトが増えるのを待つんだ。
こういうケースの場合先に手を出したほうが不利になる。
相手が先手を打ってきたとしてもたかだか大ランス1発分程度だ。
こっちは寄ってきた敵ナイトにみんな集中するから攻撃をすれば3,4発は返せる。
こうなれば敵ナイトはHPも減って護衛に戻るか解除するか輸送するかになる。相手が馬鹿ならそのまま数を減らせばいい。
ナイトは相手以上になって初めて攻撃に転じることができる。それまでは防御してたほうが有利。

ダメージ受けない、死なないなら一人くらいは裏取ってもいいと思うけどね
ナイトもすぐ出せるわけじゃないし、資源も無限じゃない
不利な状況で戦って消耗して、結果的に味方を窮地に陥れる奴が多い

ナイト数が同程度でお互い護衛対象がいるなら、まず有利な護衛で相手を消耗させるのが基本だろ
お互いにレイス出してて押されるなら、悪いのはレイスの腕か歩兵だし
そこで自分でなんとかしようとして特攻死する勇者様ナイトがいるから
召喚数の差ができて、挽回できない差になっていく

うお皆レスしてくれてるさんくす

俺は納金だから、味方ナイトが少ないときにわざと出るようにしてる。
んで敵レイスの裏取って小ﾗﾝｽ
そしたら絶対にレイスは

俺にバインドor闇orジャンプ
しかできなくなるから歩兵が楽になる
と思ってやってる

最近何でここまで押されたのか分からない
歩兵引きすぎだろって聞く、が敵召喚が止まらないんだよな・・

レイスやってると敵ナイトひとりに粘着されるだけでも随分嫌なもんだしな〜

>>658
それは敵レイスがへちょいだけだ。
ちょっと想像してみろ、レイスとかナイトが周りにいる状況で敵ナイトが1匹でこっちに突っ込んできてるんだぜ。
例え裏とって小ランスで小突いたとしてもそんなの微々たるダメージだと思わないか？
自分がレイスの場合と自分が護衛ナイトの場合で「された時」のことを想像するのがコツな。

読み返してみたら
俺の考えはあんまり良くないと思わざる終えないｱｯｰ

俺一人が劣勢になることで
歩兵が優勢になれるだろうと思って書いてたんだが

TPO次第で変わってくるからこうしろっては言えねぇわな

>>661
お前だって50人の中の一人なんだぜ！
お前だけにいいかっこさせれるかよ！！

まぁマジレスすると50人の中の一人ってのは念頭に置いてもらえるとうれしいなぁ。
ナイト5人でその内一人がお前だったらお前が死んだらナイトは4人になっちゃうわけだし。

いやいや、レイスやってる自分を想像してみると敵ＡＴ群や普通じゃカス扱いされて文句言われる
イーグル粘着ですら嫌なものだ。つーかレインが痛てぇ！まぁこれは職によるからアレか。

敵ナイトが多くても牽制に行って小ランスでど付いて逃げる、その感大抵こっちも小ランス１発ぐらい
被弾するけど、それで敵レイスがこっちに注目して味方歩兵をフリーで攻撃出来なくするほうが
戦線が崩れ難い。一番ヤバイのはレイスによって味方ヲリがなぎ倒されることだから。

>>663
イーグル粘着されるのは、個人的に歓迎だけどね
多少痛いけど、相手のレイン弾幕がその人数分減少するって考え方出来るからね

味方側の建物利用すれば、吸収させる事も出来るし
周囲にあるならダメ肩代わりの為にどんどん利用すべし

どう考えてもレイン降るより
レイスが消耗する方が戦線にとってマイナスだと思うんだが…

ナイトは消耗品だと思うんだよね
それで数を揃えるから寿命も伸びて有利になる

はずだけど
召喚不足だし理想だとしかいえないな

倒さなくていいんだ！ただ敵レイスに
後ろからお前を狙ってるぞと思わせれば上出来だと俺は思ってる

正直ナイト出なすぎて
敵護衛３までなら一人でもｲｯﾃｼﾏｳ・・・

ナイトは消耗品だからと言ってむやみに消耗していいもんじゃないよ
敵護衛３の中に一人で突つきに行く事は得策だとは思えない
ナイト出なすぎてって状況なら尚更護衛重視で動くべきだろ

やっぱ基本はそうだと思うんだけど
全線居て敵レイスに３マスくらい押されて無双されると
こんにゃろー！ってなる時があって

・・・言い訳だな。
ナイトは物量だよな〜
みんなナイトがんばるべ

気持ちはわかるんだが・・・
ナイトに関しては数的有利を作らんと厳しいものがある
護衛中心じゃスコアも出ないしなぁ・・・
警戒ナイトはスコア＋ないもんな・・・
まぁ、何が言いたいかと言うと、ガメポが悪い

このゲームで長く楽しんで行きたいなら、何事もある程度の諦観が必要
理想を語った所で、それが真面目で有るほど聞いてる方も言ってる本人も疲れるだけ
3ヶ月ぶりにこのスレや晒し覗いて、進むレスの内容がまるで変わってないのを見て感じたチラ裏

もちろんその理想が実現出来るなら、こんなに面白いゲームもそうそう無いだろうけどね

うまくいかないから面白いと思うオレ

うまくいかないのは面白いと思うんだが、うまくいかないのがおかしいって言い出すと面白くなくなるんだよな。
まぁ何十回と戦争するしかないな。
同じ戦争じゃなく違う戦争だが。

てすと

で赤点

簡単にいかないけど
少しづつ上達していくのは楽しいが

うまくいかないの続くのは誰も楽しくはないだろう

時代的に初心者LVの野良にまじって
あれこれやっても空回りするだけだから
信頼できる人らと固まってやっていく時代になってきたんじゃね

熟練プレイヤーと初心者の壁が大きくなればなるほどFEZは終わっていく気がするが

ゲーセンの某音ゲーみたいにな！

確かに初心者でもまったく何も出来ない仕様じゃないよな。

その辺よく考えてあるかも

>>675
Ｃ鯖に行くといいよ。
君と同じ考えの人が多数だから、きっと快適だと思う。
もしくは戦場一つ埋められる部隊作ればいいよ。

なんで良い意見が出てるのに実行されないんだ?
まあゲームの性質上個人じゃ出来ないんだろうけど。

みんなで集まって戦争できればなー

集計期間が少し変だけど先週と先々週の分です。

◆09日0:50から16日23:50までの約8日間191時間（メンテ約14時間を含む）の合計
　キンカ　 　 　. 154戦94勝61%　↑　（49%←56%←56%←48%←65%←）
　水曜　　 　 　　 62戦34勝55%　→　（56%←44%←51%←47%←51%←）
　シディット 　 　. 83戦22勝27%　↓　（36%←36%←37%←31%←51%←）
　玄関口合計 299戦150勝50%　↑　（47%←48%←50%←44%←57%←）

　キンカッシュ古戦場跡　. 61%　（49%←56%←56%←48%←65%←
　ゴブリンフォーク　 　 　 . 57%　（54%←44%←51%←56%←51%←
　ウェンズディ古戦場跡　. 55%　（56%←44%←51%←47%←51%←
　ジャコル丘陵　 　 　 　 .　54%　（66%←49%←44%←51%←37%←
　始まりの大地　 　 　 　 　47%　（44%←37%←34%←53%←39%←
　---------------SNS勝率45の壁---------------
　--------------マネジ勝率42の壁--------------
　クローディア水源　 　 .　 28%　（44%←44%←48%←38%←45%←
　シディット水域　 　 . 　 　 27%　（36%←36%←37%←31%←51%←
　デスパイア山麓　 　 .　 　22%　（40%←36%←37%←27%←45%←

黒水は29戦8勝、デスパは64戦14勝。

◆16日23:50から06月23日2:50までの6日間147時間（メンテ0時間）の合計
　キンカ　 　 　. 133戦68勝51%　↓　（61%←49%←56%←56%←48%←）
　水曜　　 　 　　 98戦48勝49%　↓　（55%←56%←44%←51%←47%←）
　シディット 　 　. 76戦33勝43%　↑　（27%←36%←36%←37%←31%←）
　玄関口合計 307戦149勝49%　→　（50%←47%←48%←50%←44%←）

　始まりの大地　 　 　 　 　54%　（47%←44%←37%←34%←53%←
　キンカッシュ古戦場跡　. 51%　（61%←49%←56%←56%←48%←
　クローディア水源　 　 .　 51%　（42%←44%←44%←48%←38%←
　ゴブリンフォーク　 　 　 . 50%　（57%←54%←44%←51%←56%←
　ウェンズディ古戦場跡　. 49%　（55%←56%←44%←51%←47%←
　---------------SNS勝率45の壁---------------
　ジャコル丘陵　 　 　 　 .　43%　（54%←66%←49%←44%←51%←
　シディット水域　 　 . 　 　 43%　（27%←36%←36%←37%←31%←
　--------------マネジ勝率42の壁--------------
　デスパイア山麓　 　 .　 　26%　（22%←40%←36%←37%←27%←

デスパは54戦14勝。

◆日別勝率（全戦場　正式通算42%、SNS通算45%）
http://upload2.fewiki.com/src/1214496437701.jpg

◆週別勝率（全戦場） 45%→48% (対N/対G 26%/56%→40%/53%)
http://upload2.fewiki.com/src/1214496482752.jpg

◆玄関先勝率（黒水ジャコル＋デスパゴブフォ＋始まり） 45%→45%
http://upload2.fewiki.com/src/1214496531045.jpg

※ 週間勝率は日曜始め、それ以外は月曜始め

集計乙です！

カセドリアだいすきっこです。

カセを強くしてもっとよくしたい！
と思っていて、各マップの攻略情報の交換会をやりたいかなと思うのですがどうでしょう？
ゴブフォとかデスパは特に考える余地ありそうですし

わたしすこあのことよくわからないけどみえんちゃりじぇねで18kはでるよ＾＾

スコアが出る＝強い、役に立ってる、貢献してる
ではないことに気づけ。

デスパ攻めで北だとB5辺りで敵とぶつかる事が多いと思うんだけど
そこで最初からピア撃って崖下に敵を落とす人が居るんだけど
その後側面から回りこまれてボコボコになっているんだよね
普通の考えだと兵力分散でこっちが有利になるんだけど
こっちもその分側面等に兵力を裂かないと駄目になるからあまり分散の意味はないと思うんだけどどうなんだろう？

シデが本当に壁として立ちはだかってるな
玄関だし安定させたいところだが・・・

シデっすか・・・

最近の負けパターンだと南前線を小さな島まで押しこんで、レイスでカウンター喰らって南崩壊のパターンが多いかな

もしくはヲリの群れに突撃されて被レイプされるか・・・


最近の勝ちパターンはレイプ戦しか記憶に無いな・・・

スコア至上主義が多い今のカセじゃ勝てるようになるのは無理。
諦めて3ヶ月FEZから離れるのがいい。離れてる間に見方がガラリと変わるから。

シデは、大体対ネツ戦になるけど
ネツはヲリが多い構成パターンが多いから、こちらに火力無いと
スタン→殺しきれず→奥までスカ皿にドラテ→生還余裕でした(＾o＾)

でドンドン食われる

ヲリ増やすか、火力増強するしか無いかと

また弓叩きの流れか・・・
でも弓でオリ止めろと言われても、サーセンｗｗｗとしか言えないがな

弓を叩いてるんじゃなくて弓が多すぎてバランス悪いのが問題。
弓でヲリを止めるなんて無理なんだから片手か火皿やってくれってこと。

片 手 と 火 皿 が 多 い ほ う が 有 利

なんかゲームバランス崩壊してると思ったんで俺はしばらくプチ引退

ずっと前からそうじゃないかｗ
修正前はもっと片手皿ゲーだったし・・・。

正確には
ハイブリと火皿が多い方が有利（noobは少ない方が有利）

ゲームバランスなんて崩壊しっぱなしだろ

職叩きをする前にまずキャンプとか人数分配とかそういうの覚えような。
弓が多いから負ける？片手皿が少ないから負ける？
スコアしか見てない癖に何を言っているんだ。

MAPで多少左右されるものの弓、というよりスカが多いほうが負けるのは事実ですし

はいはい、貴様は完璧ですね

シデ南西衝突で分配もクソもねーだろｗ

南東だった

別にスカ叩きしたい訳じゃないんだが、明らかに過度＋前線厨が多い事も知った方がいい＾＾

>>697
現実を見ようぜ

勝つだの負けるだの職がどうのだとあまり考えない俺だが
味方を職ソートしたときにスカが多かったときのガッカリ感は異常。

キャンプや人数分配が実現不可能レベルか。
もうちょっと様子見だな。
お前らも一回FEZから離れてみるのをオススメする。

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　キャンプや人数分配が実現不可能レベルか。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　もうちょっと様子見だな。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　お前らも一回FEZから離れてみるのをオススメする。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

暇なときにカセ全体の職比サーチしてみればいい
配分以前の問題だ

俺がシデの話題だしたからスカ叩きになってしまったな・・・すまん
ただスカいらねっていうのはおかしいと思うぜ

やっぱスカイラネなFEZがおかしいんじゃね？

こうなったらみんなで別ゲーの話題しようぜ！もうFEZはいい！

本質的に皆が言いたいのはカスはいらないということ
ただしスカウトの内約の八割はカス

スカウト20人なら普通に弾幕レイプで勝てると思う

スカより他職やったほうが相当役に立つ
職差別うんぬんよりそういうゲームになってしまってるからね
スカやってるやつは全職やってからあえてスカを選んでいるのか？

キャンプって何？

>710
ウィザードリィで、ダンジョンにいるときにBボタン押して開くやつ

スカがどうのと言うより裏方効率的悪すぎだぜ
最初から最後までフルエンチャ高レベルが裏方してるのを見て何も思わないのが問題
前半裏方後半歩兵、もしくはその逆をできたらどんだけ違うか
前線なら前線しかやらない奴大杉

バーベキューしたりテント張るときに中にゴムが入ってるアルミの組み立て棒が曲がらなくて、まがんねーぞｸｿ！
とか言ったり、トイレにカマドウマが普通にいたり炊事場で水ｸｿ冷てぇ死ぬｗｗｗとか思いながら米研いだり
薪たけぇｗｗｗぼりすぎｗｗとか思いながら薪買ったり（一束４００円位）釣った魚をタープの下に吊るしといたら
スズメバチが来てスズメバチこえぇｗｗｗとか思ったりする奴。

夜な夜な、男が股間に建設完了してるだろ・・・

キャンプじゃなくてテントじゃねーの？

夜?朝だろ普通。
ああ、坊主供なら２４時間いつでもカンケエねえってか。

キャンプてのは軍隊が駐屯してる場所のことだ。

昔、風呂が渡り廊下の先にあってな。ちょうど風呂の時間になると
カマドウマの大群がやってきて渡り廊下付近で乱舞するんだよ・・。

今はドラテオンラインです。
片手がいようが関係ない。

両手ヲリだけでPT組んで、連携して動いてみ。

片手なんてカスだから。

そこまで言うなら両手7人揃えてバンク出てくれよ

両手７　対　両手３＆片手３
人数勝ちしててもボコられそうでね？

相手には皿いれるべきだろ。
ヲリ同士じゃ片手の分火力落ちるんだから。

片手をやるのに疲れたよパトラッシュ・・・

片手やってて後ろに味方皿が数人いるの確認してバッシュしたのに追撃こなかったときの悲しさは異常

全員POWがなかったんだろ。
察しろ

当たらない中級の無駄打ち、やめてもらえますか？＾＾＾＾＾；；；；；；

前線にきたいならエンチャしろ話はそれからだ
無エンチャは召喚・裏方うまくなれよ
中級2回に一回ぐらいは当てろ
氷をスパークとかレインとかで割るな
回りみてから手をだせ

ふぅ

>>719
全員両手で出るよ

正直片手やる人ってマゾだと思う。

攻撃よりキルアシスト・救出やりたいから
片手やってるけど、マゾでは無いな。

片手は３本くらい武器持っていってガードいい値でるまでエンチャすれば楽しい
無エンチャで前線いかなきゃ言うほどマゾくはないよ

戦争開始直後クリに８人座って誰もオベぼと発言しないまま時間が過ぎていくのにはちょっと笑った。

8人の内心「誰かオベぼしろよ、気まずいだろうが」

8人の内心「俺はレイス出したいんだよ　とっととお前らナイトとか出せよ」

8人の内心「……」

>>731
というかお前もその中の一人じゃねーかｗ

そぉい

530 ：既にその名前は使われています：2008/06/29(日) 01:40:47.80 ID:WIDJB4Ee
おい・・・俺はカセ民だ。負けまくっている。弱い。わかっているんだが
今、サーチして絶望した

　　　人口：25レベル☆3以下
ネツ　414：33
カセ　356：60
エル　410：36
ホル　431：39
ゲブ　532：44

人口最低なのに低レベルは一番多いぞおいｗ

30台でも☆少ない奴はカスの場合が多い
逆に低Lvでも☆多い奴は仕事してる奴が多い

レベル30☆2以下とかのほうがいいんじゃないだろうか。

☆３ってそんなに取得条件厳しかったっけ？

片手で前線多目だと☆2のときもあるかなってくらい。

>>739
自重しろよｗ

>>740
その片手はカセキャラじゃないけどｻｰｾﾝｗ

>>741
カセじゃないならもっと自重しろｗ
リング＋１の恩恵は勝つことが多い国の方がメリット大きいんだから
弱いカセより強い他国でこそ低レベルは☆取り中心で動くべき

片手育成中になんでも屋やってたら中々悲惨な☆になった覚えがあるけど
今は貢献度あるからそんなでもないのか。

建築ナイトしても貢献度いいし
堀専ｳﾏｰどもが稼げないようになって
なんでも屋も報われる仕様になってるぞ

掘りは掘りでリング＋はあるから稼げないってわけでもないけどな

質問スレ見つかんないんだけど、
片手と両手装備のマクロ入れるとき
片手はマクロ1つで剣と盾装備できる？
分かる人いればマクロ教えてほしいんだけど・・・
よろしくです

無理だった気がする

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1214058108/

ここじゃないか？質問スレ
オレも無理だった気がする

自分で調べたり、試したりはしないのかね
社会で一番いらない、もしくは下流工程しかできない人間だな

晒しスレは何板にあるんですか？

分からないなら知らないままの方がいい

>750
食べ物板だ。

証拠
FANTASY EARTH ZERO Aｶｾ 晩飯＆晩酌ｽﾚ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1194345555/l50

ランカがＡカセ民だと聞いてやってきました

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3726970
おいておこう

みんなWIKI更新しようぜ！

げぶWIKIと全然中身が違う！

なんだそれ？うまいのか？(ﾟ∀｡)

>>746
無理だと思うし、正直いらない
持ち替えステップ覚えよう

勘違いしてる奴が居そうだから、補足
ステップ持ち替えより、通常持ち替えのほうが総フレーム数は少ないぞ

いつでもステップ持ち替えのほうがいいとは言えない

>>758
別に勘違いしてないぜ？
追撃の後に、棒立ちで持ち替えしてるのを想定しただけ

追撃の後にってなんだよ
バッシュの後にだろ

追撃終わった後にか。
早とちりすまん

>>754
うめぇｗｗｗｗｗ

位置情報とかのショートカット作ってレイス出てたんだが、
２ｃｈで「レイスやる奴はオレTUEEEしたいんだろ」とか「下手な奴がレイス出ても」ってカキコ見かけてから
すっかり出るのが恐くなってしまったんだが・・・
実際、みんなはどんな感じ？上手い人に任せちゃってる？
部隊入ってないから訓練所で練習出来ないんだよな・・・
チュートリアルでレイスで一人パタパタしてても意味ないしなorz

ナイト0で出て即死とか特攻して即死とかしなければ誰も気にしないよ

そもそもそんなことを聞くほど慎重なやつが無茶な運用できるはずないだろう
気にせず出ればいい
召喚なんてものは回数だ

>>764
レイスやジャイの報告はするが
ナイトの数報告しないアホ歩兵ばかりだと
レイスやジャイが前線行って即死とかよくある話。

ナイトの数って召還出す際とても重要なので
レイス報告マクロ連打する暇あったらナイトの数ぐらい数えろと言いたい。

ガメポにさっさと召還把握システムを作れと送るしかないな。

ナイト数負けてるからどんどん出ていこう！と
どんどん出ていくのは喜ばしいのだが、
どんどん単騎で突っ込んで、どんどん各個撃破されて数足りないループもなんとかして欲しい。
貯めてから行こうと言っても聞く耳モターズなんだよな。
勿論みんながみんなって訳じゃないけど結構多い。
講習するにも文章をうまく纏めるの苦手だから、
無駄に長くなりそうだから気が引ける。

部隊で前線出るよりも裏方したほうが実は強いんだよな。
召還把握簡単だし
しかし大半がスコアでないという理由でやらないから野良ばかりになる。

キンカ初ナイトで敵前線後方に回ると高確率で単独移動中のレイスを撃破できる
建築系裏方が多いときにはマジでお勧め

キンカを引き合いに出されても困るんですが

キンカの前線への移動距離は異常

>>754
ちょｗ惚れたｗｗｗｗｗｗ

キンカネツにやられすぎじゃないか？
ゲブと違って北放置気味でFB警戒だけみたいな感じなんだから
ネツ相手の時はもっと南にちゃんといこーぜ

帝国民的には
負けたほうが連戦できるからいいんだよなｗｗｗｗ

ゲブ相手にあれだけ勝ち星をあげてた帝国民でもネツにはいいようにやられてるんだな
負けっぱなしで満足なんだろうか
たまには勝ちたいとは思わんのかな

ゲブかネツかじゃなくて初動で堀を除いた半数が北に行ってりゃ勝てるわけねーわ
当分キンカは全員北でﾋｬｯﾎｲでいいんでね？
北を楽しませる為に人数不利な南で前線張るのもあほらしい

極論すればシデ・デスパ・ゴブフォとって攻め込めないようにすればいいんじゃね？

キンカで隔離しとかないとゴミが他の戦場に紛れ込むだろ・・・。

キンカが平和だと、広がってた領土が一気になくなるよな。
キンカで戦いたいキンカ戦士が工作してんじゃねーの？ってくらい。

キンカはネツ北族は弱小だから思いっきりキープそばまで攻め込めるし
キルもダメもたくさん取れるから北は攻め続けるべきだと思う

ネツ相手にキンカ北は勝ったも同然で
低レベル両手や弓スカでもネツ歩兵は狩り放題

北は制圧が容易だから、その上で南に兵を送るのが正しい

キンカが平和　→　役立たずのザコが他戦場に流れる　→　そいつらが足引っ張って負ける

倍以上人数送り込んで狩り放題とかネツ大陸チャット聞かせたいわ

ID:sIqo9hCo見てると
なんでカセがキンカでネツに勝てないかがなんとなくわかる
そりゃカモにされる訳だわw

ネツがキンカ北に重点を置くまで徹底的に北を押せばいい
ネツがキンカ北に振り向いてくれるようになって初めてキンカ帝国は完成する

それにネツが乗ってくるとは限らねーだろ
最近俺がネツでキンカ入った時は
北放っておいて南をまず全滅させましょう
とか軍チャで流して、俺はキマ警戒ナイト出たわ
その時はけっこう素直に南押してくれる人が多くて
ドラゲー余裕でした

>>781
がんがって低レベルをキルしまくって
倍近い領域差をひっくりかえしてくれｗｗｗｗ

馬鹿だな
理想はネツキープを壁で取り囲んで氏に戻りを
永延に閉じ込めボコりまくる
ここまでやればネツも振り向くだろ

断言してもいいが不可能

>>789
じゃあ実際にやってみろよ

エルがホル相手にやった動画も知らんのか？ｗｗｗｗｗｗ
とりあえず１回全員で北攻めてみよう
話はそれからだｗｗｗｗｗｗ

皆やるつもりも無いしやる必要も無いと思ってんだろ
百歩譲って金貨北民は一生金貨から出てくるな。

どうやら相手を昔のホルと勘違いしているようだ

最近はどうしてるか知らんが、少し前のゲブにアンバー中央突撃、キプ前餅つき部隊がいてな。
顔真っ赤にして相手する馬鹿が多い場合はともかく、カセ側が冷静に対処すると、
ゲブ側は領域ボロ負けドラゲー確定なんだよな。
そいつらは餅つきでキル2桁稼ぐが。

これ以上説明しなくてもわかるよな？

>>782 >>786
さすがは帝国民考え方からして真似できない
これは勝てないｗｗｗｗｗ

なんか低レベルふえてるような。
もうすぐ夏休みだからかな。
それとも…

アクティブ数最小なのに低Lvの数は最多だからな。
自国戦場で低Lvが多く感じるのは当然。

その低Lvが揃いも揃ってスカばっかだからな。
弓の国という設定無くしてくれよ、マジで。

レベルが高ければ偉いとでも？
まぁ低レベルよりかはいいが高レベルnoobの多さも半端無いぞ。
ひとつのとこに篭ったりとか、部隊ひき殺ししか経験してないとかいろいろ要因はあるんだろうがな。
きっと歩兵戦上手いのがかっこよくて役に立ってて貢献してると思ってる連中もそうなんだろうな。
さらには上手い＝スコアを出せるで考えがとまってるんだろう。

そして俺は猛反発を受ける。なぜならカセスレのBBS戦士もこういう考えの奴が多いからだ。
ドミカラデスじゃなくゼロ初期からだが昔は俺も上のようなことを考えて大意張りで自分は正しいと思ってここに書き込んでたもんだが多くの人にそれは違うと猛反発を受けたもんだがな。
今じゃあの時反発した奴らの気持ちがわかる位にまでなったが、味方がいないと俺が悪役だしなぁ。

日本語でおｋ

別に誰もLvが高ければ偉いなんて言ってないだろう。
高Lvでも無エンチャで前線行くとか裏方全くできないとかいるし。
ただ何故かカセにやたら低Lvが多いのは事実だから仕方ない。

つか今日カセやばくない？
召喚でてるのはいいんだが、押し負けてばっか！やくいわ

1：死ぬ前にクリスタル・後方にもどりHPを回復し前線に挑む
2：死ぬまで進軍をやめない。死に戻りでHP補填

1と2でキル数とかがうまいことかち合うと2が押すけど、1が勝つのは道理

ここ２、３日こんな感じだなぁ。
ネツが頻繁にキンカくるようになってから負けが重なってる。

>>805
SNSの国情報みてみろ。2，3日っておまえｗｗｗｗ

>>806
SNS全く利用してないから知らんかったが結構前から酷いのか？

　　　　　　　　　07月 06月 05月 04月 03月
（勝率） 全体 現在 45％ 32％ 47％ 46％ 45％ 48％
VSネツァワル 現在 42％ 20％ 34％ 40％ 41％ 39％

〜07月05日 〜06月28日 〜06月21日 〜06月14日 日〜06月07日
（勝率） 全体 現在 45％ 35％ 47％ 48％ 45％ 49％
VSネツァワル 現在 42％ 23％ 32％ 40％ 26％ 37％

なるほど、確かにこれは酷い。
スカが多くて皿がすくない国柄だからネツのヲリ軍団には分が悪いんだろうなぁ。

一度負け癖がつくと有利な攻め側でも味方は高レベルやエンチャント
持ちが少なく、敵には勝つ気満々の高レベル＆フルエンチャが続々、
ついでに勝つ気の援軍もなかなか入ってもらえない（敵側に入る）悪
循環が続くからな。
まあ開戦直前にサーチするとだいたいレベルでも職構成でも負けて
いることが多いから気持ちはわかるが。

負の連鎖はそう簡単には止まらないからな
去年はそれでも頑張るやつがいたが
今回はどうだろうな

防衛有利の介入糞マップがあるうちはやる気がでないぜ・・・

2008年上半期が過ぎたのでペタリ。
http://upload2.fewiki.com/src/1215016013125.jpg

>>811
去年は耐え抜いたけど、もう現状見てると無理だわｗ

他国へ移住とかそういう事はしたくないから
しばし積みゲでも大人しく消化しときます

レベル、職バランス云々より北厨がひどすぎる、領域のための歩兵戦なのに・・・ねぇ？

>>813
乙
去年と同じライン描きそうだな

最近の戦争に参加してると
下降局面は去年と同じで上昇局面が来ない気もする

終戦して反省とか何も無いからいつまでも同じ敗因繰り返してるな

意味不明な言動をするやつが増えた
それでいて古い名前はほとんど見なくなった･･･

終わりは近い気がする

FEZそのものが終わってるしな

>>817
戦力になる層は、今こぞってバンク篭りしてるからじゃね

どこの国も同じようなものだが
元々人口少ないこの国だと影響が大きいからだと予想

バンクならまだいいが、他ゲーに流れてそのままだったりしたら…

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　プレイしてるが│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ 　カセでやるのは|
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　 つまらない　　 |
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　 　 |　　i `ｰ'i´

身内が嫌で逃げていった奴も多いだろう。

もうカセで頑張るのが馬鹿らしくなった
カセを強くするために必死であらゆることをやって
それでやっとあの2月に辿りついたのに、今はもうこの有様だ

誰もやってきたことを生かさないし引き継がないから無駄なんだ
馬鹿らしいとしか言いようがない

今更この国のために何かをするなんて苦痛でしかないんだよ

ゲブ閉店祭りの時の流れが嫌で去った奴も多いんじゃないか？
ギリギリ閉店しなかった時のやつ。
やってることはゲブの部隊集団と同じに見えたし。

何エルスレみたいな愚痴だらけのキモいすれｗｗｗｗｗｗ

ゲブ閉店祭りなんてカセはネツの次に関与してなかった気がする。

盛り上がってたのは実はエルだけだったといのは僕達だけの秘密だ

ゲブ閉店祭りなんてあったのか
全く知らなかった…

エルがカペラで惨敗した回のオフィ週の閉店祭りは
ゲブ方面へのカセの侵攻がかなり多くなかった？
大陸マップ画面配信しか見てなかったから
大陸チャットでの空気とかまではわかんないけど

目標関係かしに最近はゲブ方面しかせめてないだろー
対ネツの勝率が低いし、なぜかゴブフォの人気があるからね

別に勝てないのはいいんだが、軍死が増えてきたことの方が気になる･･･
見たことのないやつが軍チャで色々言ってるけど、どこから来たんだろうかな

別に見たことない奴が軍チャで色々言うのはどうでもいい。
戦争中軍チャで喧嘩すんなよとは思う。

>>833
負けてるとそれを根に持って喧嘩すっからな
その前にやる事あるだろっと
それは結構前からカセではよくあったことだけど

そもそも軍チャで発言しない人が多くなって
喧嘩だけで軍チャが埋まるとか勘弁してください
んで余計発言しにくくなったりしないか

軍チャが静かな時は結構負ける

ゲブ閉店祭りとかがんがんするべきだろ
ゲブの部隊にされたからどうしたんだ、やり返せばいい。
そもそもそういうのされていなくなった人もいるだろうに。
そしてされてるのに反撃しないのが嫌でいなくなった人もいるだろう。
まぁ今更やったところで去った人が帰ってくるとは思えないけどな。

一番人口少ないカセにそんなことする余裕なんてないだろう

>>837
人口少なくても悔しいとすら思わないのはおかしいだろ。
悔しいと思ってる連中と諦めてる連中で温度差が激しいのがカセドリア。

つーか入り口３箇所キープもままならない状態になってんのに妨害とかどーしろってんだｗ
現状知らないオマエさんカセ民かい？

悔しいと思ってる連中がいなくなってるからこういう状況を招いたんだろ。
そういうお前さんは新規かい？
昔はもうちょっと強かったんだぜ。

でもそのもうちょっと強かった少し前は今みたいな感じだったな
そんなもんだ。栄枯盛衰、適当に行けばいい。一人気張ったところでどうせ誰も聞く耳もたんさ

>>840
ドミカラデスｗ

ドミカラデス基準だと今年頭とか最近だしなぁ。

まーたオフィ閉店かよ・・・
本当に目標意識低すぎだろ・・・

なんで目標ガン無視で他の戦場行くわけ？
この時間帯に人数足りるとでも思ってるの？

目標なんか確認しないって奴が多いからだろ。

カセオフィ閉店への軌跡
回　　成−失　日付　　　　　　時刻　　目標
０１　　０−１　７／０３（木）　０８：３７　●ゴブフォ
０２　　０−２　７／０３（木）　１６：３７　●ジャコル
０３　　１−２　７／０４（金）　００：３７　○シディット
０４　　２−３　７／０４（金）　０８：３７　○始まり
０５　　２−４　７／０４（金）　１６：３７　●シディット

俺がインしてない時のカセは弱い

回　　成−失　日付　　　　　　時刻　　目標
０１　　０−１　７／０３（木）　０８：３７　●ゴブフォ
０２　　０−２　７／０３（木）　１６：３７　●ジャコル
０３　　１−２　７／０４（金）　００：３７　○シディット
０４　　２−３　７／０４（金）　０８：３７　○始まり ←←←←←( ﾟдﾟ )
０５　　２−４　７／０４（金）　１６：３７　●シディット

目標意識というか勝ち馬乗り意識は高いぞ？
目標参戦きつくなってきた。昨年と比べて

朝〜夕方→仕事で参加出来ない
夜→鯖重＆参戦おんらいん

漏れる→目標サーチ→／(＾o＾)＼見たことねー＆低Lvイッパイオワタ

>>844
一軍様笑（）に頭下げれば？

一軍さまはもうFEZに飽きてるから居ないだろうゲーム内に

朝の始まり取ってたのに夕方の玄関目標落としてる／(＾o＾)＼

356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 18:40:18 ID:9mUQg/e80
とりあえずネツの首都待機してる人に、無差別で「キンカ攻めてくれませんか？ｗ」
とかtell送ってくる奴をなんとかした方がいいぞ・・・



／(＾o＾)＼　ぉぃぉぃ・・・これは・・・ｗｗｗ

さすが帝国民は一味違うな

どうせ雛見だろ

無駄な抵抗は止めて、今日もカセカセさせて下さいね^^
餌になってくれるわ、氷・スタンから助けてくれるわ…
対カセは本当にヲリで楽しめるぜwww

また厄介な部隊が出来たとしても、ちょっとつつけば
カセ内で滅ぼしてくれるしなw

開幕前線行く奴サーチしたら無エンチャ多すぎて噴いたｗ

無エンチャは戦場入れないようにとか出来ねーかね
居てもゴミだわ

>>858
開幕に裏方する人を調べてみたらエンチャ率高くてフイタw
ひどい場合フルエンチャだしwww

ってか、笑えん(´･ω･｀)

カセオフィ閉店への軌跡
回　　成−失　日付　　　　　　時刻　　目標
０１　　０−１　７／０３（木）　０８：３７　●ゴブフォ
０２　　０−２　７／０３（木）　１６：３７　●ジャコル
０３　　１−２　７／０４（金）　００：３７　○シディット
０４　　２−２　７／０４（金）　０８：３７　○始まり
０５　　２−３　７／０４（金）　１６：３７　●シディット
０６　　２−４　７／０４（土）　００：３７　●シディット

更新2分前に落ちててﾜﾛﾀｗｗ

おいおい嘘だろ･･･？
確保したから安心して落ちたらこれかよ

まさかあの残り時間で落ちるとは思わなかった…

更新30分くらい前に布告されたみたいだな。
確保しても苦手MAPだし残り20分切るまでは安できないってことだろう

サーチしてみたらレベルは優勢
両手が高レベル多めでそれ以外は普通の３０台
相手弾幕でサラスカ後退、両手特攻で一気に決壊
ドラ出そうな展開だったらしいよ

味方がクズばっかりでどうにもなんねーーーｗ

次の目標戦に活かしていこうや

長文書こうとしたけどめんどくさくなったから簡潔に
･ネツはヲリ多めの場合が多いからスカは自重
･目標で僻地厨するカス共は死ね
･ドラテ特攻くらい冷静に対処しろ、下がるな横に行け
･目標で短剣持ってデッドランカー()笑とか何の冗談なの？

こんな感じだったよ、夜目標
最後のは私怨だけど

夜なら自軍で埋めれるだろうし、始まる前に
「ネツはヲリ多めの場合が多いからスカは自重」って言ったら？
何人かスカさんＦＯすんでしょ

>>870
それ聞いて抜けるのは戦況見て動ける優秀な人の場合が多いからやりたくない(ｷﾘｯ
あと確認してみたら職比率はそんなに酷くなかった。ごめん。

>>870
スカだってちゃんと戦える（ｷﾘｯ
っていう三竦みを理解してないアホが多いから通じない時がある

いくらなんでもザコすぎねえ？

閉店ほぼ確定だな

遠足がどーのこーの言ってた人は今の目標見てなんとも思わんのかね。
まー思ったところで消えた人は帰ってこないがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソート上の職比率はいい感じなのに
なぜか裏方にフルエンチャ片手多数で、前線余裕で押し負けるから困る

無エンチャと短カス、弓カスは裏方しろよほんと
無課金です＾＾ってのがハバきかせてる（）笑から
フルエンチャの人がカセから出て行ってしまう

ゆえに数少ないフルエンチャ組で部隊を結成しそういう不快感をなくそうとすると部隊で入ることが多くなる。
そしたらそれを利用してくっついていこうとする輩が出てくる。
やがて部隊員が入れなくなり「エンチャしてください」「低レベルは出て行って（うちの高レベルは入れないだろ糞が）」なんて言葉が出てきてそれを槍玉にあげる。
ここで文句言ってる奴らもそうなんだろ？
いっつも部隊批判してるしな。

今のキンカ
南で崖下まで押されていた連中は
もっと上手くなってから戦場にきてくれ

俺達がキャッスルまで押している状況で
南が崖下まで押されて負けるとか糞すぎる

バカ発見！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ネツのキープ周辺まで完全制圧してるのに
南の連中は崖下まで追い詰められるなんてどんだけのnoobの集まりよ、南は

はいはい北厨北厨

北のみんなが仕方なく南に加勢したら一瞬で南が優勢になったしな
南が好きな連中はＰＳ磨いてもらわないとやってられんよ

ｖｓネツと言うことは…パンダの工作か！

いい加減パンダから卒業しなさい

なんでだよ？
帝国はゲブと互角の強さなんだぜ
現にネツのキープ周辺でネツミンをなぶり殺しにし続けてたんだぞ
「北厨はいい加減にしろ」とか言うがいい加減にして欲しいのは「南厨」だろ

北は敵キャッスルクリを荒らしつつ
キル、領域も限界まで取ってたぞ

南の馬鹿が不甲斐ないから救援に行って
キマを出すタイミングを失った
南は反省しろ

お前らいい加減釣られすぎ
はいはいパンダパンダって言っておけばいいんだよ。

a

[Felixサーバー：エルソード公国］部隊
［規約］
・短剣スカウトである事（ハイブリ可）
・悪魔名である事（名前の前後を［］で囲う）
部隊名：サタン
部隊長：［ベルゼブブ］
部隊コミュニティ：
http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=7510
集合日時：7/5　PM10：00
集合場所：Fエル首都　銀行前
自由な部隊。
短スカが住みやすいFエルで
エルティメットブレイクをしたい方、
初めての短剣を気軽に楽しみたい方、
ネロスタイルを実践してみたい方、
ドシドシお越しください。
課金やレベルなどの制限もありません。
短剣を楽しみたい方が集まろうというお祭り企画です。
厨二病全開なのでRPや
普段とは違った自分を演じてみるのも一興。
お気軽にF鯖エルソードまでお越しください。

ちょっと質問なんだが水曜のキプ位置ってF4の岩と木が密集してるところの横ぐらいからでれるようにキプ位置建てたほうがいいんじゃないか？
そこに建てて中央の東の岩に一本目オベ建てて中央領域を取るっていうのが領域的に勝てるようになるんじゃないか？
最近見てるとF3崖とその辺の間ぐらいに建ってるのが多いみたいだから聞いてみた
F4でもあの位置だと中央の領域取りにくそうだと思ったんだ
あの崖上付近に建てると領域で差が付きやすいから俺はやめた方がいいと思うんだが・・
俺が無知なだけかもしれないからあの位置で有利になる点があれば教えて欲しいです

>>891
F3に建てるメリットはクリに近いだけ。
東前線まで遠くなる→劣勢時一気にオベ折られるというデメリットが大きい
あと未だにFB入らないという迷信を信じてる奴か

中央寄せは、中央崖からのキマ降下が怖いくらい
そもそも中央制圧されてる状態だと勝てる見込みないけど

オレがＦ４に建てると負けることが多い
Ｆ３崖に建てた方が勝てるとか何のバグだよ

水曜はキプ位置よりも制圧不利を跳ね返す歩兵力と召還が重要だらからなぁ

カセwiki見てきたらF3キプはC3？あたりの西クリを制圧するためのキプ位置って書いてあった
これはどうなんだろう

F3キプだとよっぽど押しが強くないかぎり
F8のクリ付近が戦場になって掘れなくなっちゃう事があるからね
その分西クリ制圧の必要があるってことじゃないかな

キマ喰らいやすくてもF4の方がいいかなあと思うよ

なあ、やけに初心者（らしき）が異常に増えてるんだが何かあったのか？俗に言われるただの175か？

手ごろな中級オフィパーツとリンダ手が出てるからね
オフィ乞食まっしぐら状態

カセに175とか冗談きついぜ

175はその時に最も領土のある国に沸くものだからな。

>>897
きのせいだろ（棒読み）

>>897

すぐ上の方に初心者いるだろ
>>878>>880>>882>>885>>886>>887
こいつら完全に初心者
予想では始めて3日くらいだな

欲しいオフィが出た時だけ動かす
カセキャラ堀死Lv26とか持ってますが
輸送と堀で余裕の★5個なので
堀ランクＳで勝ちならリング8個負けでも7個ｗｗｗｗ

どう考えても雛見の釣りです

玄関をないがしろにする国の復興はありえない
キンカで常に待ちキプ立てるとか対策を考えるべき

キンカよりシデの負けっぷりがヤバイと思わないのかｗ
純粋に弾幕合戦で負けまくってるぞ

>>906
シデは普通にやってボコられてるからまだいい
キンカは負けに近づく北攻めをしてる。これを指して「ないがしろにしてる」と言ってる

まじめにやっていれば、確かに弾幕負けとかはっきり理由出るだけ良いよな
接戦で負けたなら召喚負けかMAP見て動けなかったケースが多いとか
ボロ負けならLv負けとか構成負けとかどうしようもない場合も多いが

キンカで開幕北が相手キプまで攻めてるの見るとやる気無くす

こちらから建てた壁を越えて攻めてるのを見るのと感覚が似てる

さっきのｼﾃﾞなんか勝てたから良かったが・・・
途中中央援軍くれって言う奴がいて、半分以上中央に行ってしまって
南東クリまで10人以上に突破されてるのになかなか援軍来ないとかｗｗ
マップ見てる奴少なすぎだろ

そうしてまた、まともな奴が辞めていく

俺は正直もうFEZは末期だと感じる。ゲーム内容じゃなく、プレイヤーの質がな。

俺がまともな奴かどうかはさて置いて

最近のそういう風潮にウンザリしてFEZがつまんなくなってきたのはあるなぁ
単純に飽きたってのもあるけど

まあ代わり映えのない戦争で無料ゲーのわりには
よくも2年間もったよ
ここらが限界だろう

俺も少し前からFEZは適当にプレイするだけのゲームになっている
適当に援軍行ったりバンクしたり
INする国もキャラもその時の気分によって様々
挨拶もなく多くても日に１、２回戦争して終わり
国とか部隊とか、目標とかも関係ない

俺みたいなやつ、けっこういるんじゃないかな？

最近キンカ北厨のせいでそうなりつつある・・・

あのカオスが好きって奴じゃなければキンカには過疎時間の目標以外入らないようにしたほうがいい

現状のA鯖だと、ある程度は割り切っていかないと辛いと思うよ、カセに限らずね
それが嫌なら、多少なりとも内輪で固まらないと苦しい
万年ソロな俺は行動は起こさないけど、愚痴も吐かない空気プレイヤーとして生きていくことにした

でも、昔からの顔なじみで世話になった奴がいるとやっぱ頑張っちゃうんだよな

でもそうやって内輪で集まると今度は批判しだすだろ。
そこが他の国と違うとこなんだよ。

ホルみたいに、プライドがないわけでもなく
ゲブみたいに、受け流しができるわけでもなく
エルみたいに、冷静に批評を切り捨てる奴が多いわけでもなく
ネツみたいに、工作被害復旧力があるわけでもない

中途半端に打たれ弱いんだよな

昔は深夜早朝の遠足が出来る程度のノリの良さあった気がする
主に一年くらい前とかフィールドリンクが違っていたときに、
始まり遠足とかやってたのをみてすごいなーと思ってたよ
ホルカセにしかキャラいなかったときには

ダガー遠足とか面白かったなぁ。

ダガー遠足なら昔って言うかオレの知ってる限りでも一ヶ月前位にやってたぞ

>921
目標回数達成していない＆更新時間が近い　時にわざわざダガー取りに行ってたのを１，２回か見た

話をぶった切って悪いんだが、久々にＩＮしてみたらさ
敵１人のスタンに対しての追撃ってドラテが主流なのか、今は･･･?
こっちがバッシュ入れたらドラテで３人ほど飛んできて結局被りまくって
余裕で逃がしてるんだが･･･
両手が多いらしいけど、こんなやつしかいないの・・・？

>>923
氷像・スタンはドラテの餌食

カセに馬鹿両手が多いせい。

どうせならスタンの奥のカバーに来てる奴等にドラテすりゃ良いのにね

奥は狙ってるがたまにスタン中の奴にもドラテが当たってしまい困る

それはスタンの奥の奴にトゥルー打ったら被っちゃいましたごめんなさいってのと同レベルだぞ？
それでヘビスマすかしたら文句言いまくる癖にそういうことを詫びれる様子もなく言うな。

ドラテはスカ以外の敵へのダメージはジャッジ以下

レイドやイーグルで、ピンポイントで狙うという発想はないらしい。

そもそもドラテでスタンを狙ってきた味方を狙う敵を狙うのは、無理じゃねぇか？
前線具合によるが、跳躍距離と移動距離的に考えて

ってことでさいしょっからスタンにドラテ狙ってるんだろ両手は

火皿だとまとめ焼きに結構近くまで来るぞ

まとめ焼かれて終わりだろ、跳躍中にｗ

そんなことより閉店ですよね

後ろの妨害とかいう苦しい言い訳するくらいなら
ドラテじゃなくてフォースしてろよもう

今みたいに好き勝手に動くやつばかりで偶然勝ってるような戦争しかできないなら、
さっさと閉店してしまえばいいと思うぜ
俺はもう愛想が尽きた
フルエンチャ片手なんてもうカセではやってられん

>フルエンチャ片手なんてもうカセではやってられん
当人じゃないんだろうけど、LCの吐き文句とまったく同じに見えたわｗ

俺のサブクラススカ上げができねぇ
たのむまた羽使って戻るのは嫌なんだ・・・！

>>937
もっとぼかすか、晒しでやれｗ
そういえカセ引退宣言したくせにまた見かけるようになったな

「目標落としそう…やっぱりカセには私がいないと！」
とでも思ったのかね？
日射病か熱中症で頭がやられたかな？

やめますもうこない宣言はかまってちゃんだって何回いえばわかるんだ
本気でこない、止める奴は何もいわない事のほうが多い

オマエが居なくても目標なんて取れるわwwwww

なら格好付くけど普通に落としそうだからなんともだな。
つーかここ書き込む連中なんてフルエンチャごとき当然だろうし、いちいち俺フルエンチャ！
とか書くこと自体なんかズレてねぇ？

>>941
よくある会話の流れが

フルエンチャしてても両手と短スカはいらねぇ
↓
無エンチャカスよりかは役に立ってると思う←なぜか第3者視点

いつも裏方ばっかりやってて
最近やっと前線に出るようになったけど
やっぱり、裏方が心配で心配でしょうがない
ﾌﾙｴﾝﾁｬすると裏方したくなくなるから困る

相変わらずくだらねー話で盛りあがってんな

特に話すこともないしな

講習会開きたいんだけど需要あるのかな？

プレイ暦と経験ジョブと建築数、召還数、その他もろもろを教えてもらわないと困る。
某金貨北厨の彼のような講習会を開かれたらたまったもんじゃない

片手の俺から言わせると、スタンした敵の近くにわんさか敵が居たらドラテしていいと思う。

片手はせっかくスタンしたのに！って思ってるかもしれないが、自分が罠バッシュしてしまってないかよく考えた方がいい。

罠バッシュならドラテジャッジ毒矢あたりいれてくれるとすごくうれしい

長文で悪いけど、他国で対カセ戦に参加して思った事。

【片手(ハイブリ含)】後ろが着いて来てない為、罠バッシュになってる場面が多い。
【両手】何かを諦めてるのか単機突撃多すぎ、エサでしかない。
【短スカ】空気＆意味の無い妨害してる。何がしたいのかイマイチ判らない。
【弓スカ】目に付く場所で撃ち過ぎ、あと単体スキルばっか撃ちすぎな奴が目立つ。
【火皿】ヘルくらいスタン・rootなしでもしっかり当てろ。
【氷皿】希少種過ぎる、頑張れ。
【雷皿】死角で撃て、な？。

あとレイスで見下ろす形で見て判ったけど、バラバラに動き過ぎ。
もっと片手信用して背中着いていってやれ。
もっと頑張って前に出て戦え。
後、瀕死を大勢で追いかけるな、無駄だ。

>>950
氷以外全部叩いてるじゃねーかｗ
マジパネェｗｗｗ

>>951
何故か教えてやろう。

氷皿を　１　人　も　見かけなかったからだ(＾o＾)

>>950
当たりすぎてて泣いた

>>950
どこの国に所属してるかシランが、その文を全部反語にして
自国のスレに書いて賛同が得られたら納得してやるよ。

>>954
いやあながち間違ってないだろ
vsカセの動画でもみてこいよ。
俺は大丈夫とか俺の部隊は大丈夫とか言ってる奴らが癌なんだからな

>>955
そういうお前はどこの誰様なんですか？ｗ

>>955
こうやってNoobの例挙げられちゃたまらんって事だろう
他の国にもいるし、別にカセだけって話じゃないっしょ

カセだけじゃないが多いぞ。
部隊で固まって「俺たち大丈夫」とか傷の舐めあいして負けても「味方が糞だった」で終わらせる連中が多いからな。
どいつもこいつもスコアのことしか見てなくて嫌になるぜ

>>954
君みたいなツンツンした子、大好きだから答える。
ずっとカセ民、これからもカセ民。

カセ側では見えないカセの前線の動きが見たかったのと
他国の前線で、良い部分があれば情報として持ち帰りたかったので
某国で迷惑にならないレベルまで倍書MOB狩＆裏方して上げて前線参戦した。

で、受けた印象を書いてみたって感じ。

>>957の言う通り、カセだけに限った事じゃない。
でも、直していくべき事ではあると思う。俺自身も含めてね。

あ、裏方も勿論大事だよ(＾o＾)

>>959
直していくべき事だって事は同意だが、
Wiki読んでれば、そこまで酷い動きしないからなぁ・・・
Wiki読まない人がカセの鯖板見ると思わないがｗ

でも押し引きとか結構上手いと思うよ
レイスと一緒にジャイきっちりだしてきたり
部隊単位の連中とか押すときは押して引くときはガン逃げで被害少ないとか

>>959
>氷皿を　１　人　も　見かけなかったからだ(＾o＾)

オマエが気分良くカセ戦で勝利した時も氷皿は一人も居なかったのか、上記で上げたようなヤツ等
ばかりだったのか。違うだろ？酷い時なんてどこも一緒、こちらが気分良く勝利した時は相手側が
その印象になるだけ、俺がムカつくのは「勝った時の事は忘れて、負けた時だけの事をグダグダ
言い出す奴」まさにオマエ。

とは言え、ここはこうしようとかの意見はいいけどな、切り口が悪すぎる。

何故そんなに機嫌が悪いのか

>>962
本当ツンツンしちゃって可愛いな、君は。

良い戦争(勝ち戦)をして、こういう動きが良かったからこう行こうと言うのと
酷い戦争(負け戦)で、ここが悪かったからこうすべきだよ。って
酷い方は、聞こえは非常に悪いかもしれないけど同じ意味じゃないかな。

>>963
俺の事が大好きなツンデレさんなんだよ。

以前居た部隊内チャット

部隊でキンカ北攻め。軍チャで攻めすぎと注意が飛び交っていた
「キンカ北攻めすぎうぜぇｗｗｗ」
「好きにやらせろよｗｗｗゲームなんだしｗｗｗ」

その後俺は無言で部隊を抜けた。

次スレの季節ですよ喪前様方

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普段は1デッドもしたくないチキンだが隊長が一緒のときは何デッドもしてる
正直、心強いってLvじゃない

目標の残り３回中２回！
もう一息だから頑張ろうじぇ！(｀･ω･´)

最近ネツが北キンカに来訪するようになって大変嬉しい
もっと北キンカを魅力的にして北キンカを栄えさせねば

>>965
oi
雛身もどってこいよ＾＾

>>970
ネツキャラでフレに聞いてみたけど
キンカ北は大量に来る割には鴨だってよｗ
餌としか思われてねーってことだ