【FEZ】ファンタジーアース　ウォリアー総合スレ6

テクニック考察、自国の該当職への不満、要望、議論など、職に関する話題をするスレです

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前スレ
【FEZ】ファンタジーアース　ウォリアー総合スレ5
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1乙＆新スレにつき1回あげるよ

1乙&新スレにつきロマンティックあげるよ

1乙&新スレにつき誰かロマンティック止めて

味方皿が弓に粘着されてたらフォローしてほしいだぜ
前に、弓にちくちくと粘着されて前に出れなかったから下がったら
前に出て！って言われて、しかたなく出て弓に再度ちくちくされて、粘着されてますアピールして下がったら
下がらないで！出て！

しょうがないんで出てちくちくされつつ撃ったり回復したりして頑張ったがビクンビクンして何もできんかった

その場で言えよｗｗｗ
ウォリは味方が後ろについてきてるかはよく見るけど
敵弓が何狙ってるとか背後の味方皿が粘着されててビクンビクンしてるとかまで見ねぇよ
むしろ粘着されてない味方弓皿に敵弓静めてもらうか素直に下がってタゲ外そうぜ

弓に粘着された時点で横に動いて外せよ
左サイドから右サイドとか動いて付いてくる奴いないからさ

確かにスカはヲリが倒すもんだが、甘えすぎは良くない

敵弓が前に出てトゥルーレイドサラ粘着してたら、
片手オーラ全快でプレッシャーかけて下がらせたり。
中級硬直ストスマ狙いの敵ウォリがいたら、
片手オーラ全快で味方サラの傍について待ちガイルしたり。
スカサラが自由に動けるようにサポートするのも片手の仕事だと思っております。

オリは弓スカから致命傷を食らわないだけで、有効な攻撃オプションがあるわけじゃない…
と、言ってみる＞＜

オリが更に前進して弓にプレッシャーを与えることは出来るけど、粘着は止められないかなあ。
味方の弓になんとかして貰うのがいいかと。

純両手だけどたまに装備だけ片手スタイルにして
前線にうおおおおおおおって突っ込むと皆下がってく
ガドレのオーラも出てないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

片手から両手に変えてみたけど
こりゃ片手に戻れないなｗｗｗ
いかに片手が奉仕職かがよくわかった

片手は耐えるのと牽制が仕事だからなぁ・・・

サブクラスで両手オリやってるんだけど
未強化カジノ防具、強化済オフィ武器
攻防エンチャ、フルハイリジェ
こんだけあったらLv26でも前線行って問題無い？
裏方召喚ちょっと飽きてきたんだ…

カジノ防具はヲリ用なんだな？
クランブルとフォースがないだけなら耐性ＭＡＸに強化してりゃ別に前線出てもいいんじゃね
Ｌｖ補正で与ダメ低目になるだろうがエンチャハイリジェしてるなら普通にアリかと

片手で相手最前線の隙を付いて
皿弓ラインでスタンプ連打してすぐ引くようにしてたら
弓に狙われる様になったｗ
ゴメンｗもうしないから許してｗ

未強化って共通装備か？
それならヲリでは使えんぞ
完全にアバター用

あと鯖にもよるが目標関係以外なら
エンチャ、ハイリジェ使ってるなら問題ないかと
それ以下のやつがごろごろいるから
フル前線しなくてもいいし

ハイブリの構成なんだけどブーン３、バッシュ３、スラム３、ヘビスマ３、ベヒテ３っていう構成は中途半端かな？

普通

>>15、>>17
どうもありがとう、防具はオリ用です。
取り敢えずヘビ狙ってうろうろしに前線行ってきます！

自軍サーチして下から十人に入ってると裏方やってろ的な見えないプレッシャー感じちゃうんだよね

26で下から10人に入るのか
俺の鯖の所属国では下から20人くらいそんなもんだが・・・

野良戦争なら低レベルでも1デッドまでとかなら前線行っていいよ。
全くやったことないクラスなら余計にね。

30以上になるとこっちも期待して動くからnoobだと困る。
低レベルならそいつがミスしてもいいように動くから気にすんな。

ヲリの与だめの出し方教えてくれ
結構へびすま当てて働いたんじゃないかって思ったのにスコア１万くらい
しか出せてないとか悲しくなる
両手の基本的な動き方教えてくれ

与ダメ10K↓でもKill=Dead+5↑ぐらいあれば基本は出来てるんじゃね
与ダメ15K↑でKill=Dead+2↓ぐらいなら両手つーか特攻型ドラテマンじゃね

俺は下の奴よか上の奴の方が役に立ってると思うが

>>23
片手超涙目だぞ5〜8ｋがいいところだからなｗ
両手でスコア出したいなら戦場選ぶしかないな

ドラテてへびすまが当たるのか？
自分はすかる方が多いからもう回避に専念してる

俺はヘビスマ→ステップする敵に合わせてドラテしてる。

ブレイドってエンダー使えないみたいだけど
短カスみたいにﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝいって死んでまうん？

存在しないものの話されても開発じゃないからなんも言えんぞ

両手剣の早期実装を祈ろうぜ

>>23
与ダメ出したいならドラテしていればいい。
でもそれだと糞両手なだけ。
１０キル１０ｋ以上がまともな両手。

両手の仕事はキル取るということだと早く気づいたほうがいいよ。
与ダメ出す＝削り役やりたいなら、皿なり弓やればいいだけ。

弓は飽きるから火皿がいいよ

火皿でＴＵＥＥＥＥＥするのに飽きたらヲリして、ヲリで燃やされまくったらスカでパニ厨と化して
目標戦が始まる頃にまた火皿とヲリに戻ります

>>31
毎回いく奴なんて鯖に数人レベルだろ
補正かかりすぎ

前スレでヘル回避の話が挙がってたけど、ジャベ氷結時に、明らかにヘル狙いで寄ってくる皿に対して、ブーンで詠唱潰す事は可能だよね？
俺はいつもワンテンポ遅くて食らってるが…。
あと、スタンや氷結時なのにヘビやスマが当たらない奴が居るんだけど、これは位置ズレなのかな？もしくは絞り？
ステップやストスマ、ドラテ直後で無くてもそんなにズレるものなのか？

>明らかにヘル狙いで寄ってくる皿に対して、ブーンで詠唱潰す事は可能だよね？
相手が間合いギリだと相打ちじゃないかな
先に打っておいて潰すのは可能、時間稼ぐだけでも味方が何とかしやすいし

>スタンや氷結時なのにヘビやスマが当たらない奴が居るんだけど、これは位置ズレなのかな？もしくは絞り？
俺はダメ被り以外で外れたのは見たこと無い
たぶん間合いを見誤ったんじゃない？
赤い丸が出た直後だとちょっと横にずれてただけで外れるよ

>>35
＞あと、スタンや氷結時なのにヘビやスマが当たらない奴が居るんだけど、これは位置ズレなのかな？もしくは絞り？
単に攻撃かぶりじゃねーか？

スタンや凍った直後にこけたという線もあるな
AT先生が多いところだと邪魔されたりするし

相手がヲリだったらストスマずれって事もありえる


可能性は無限大

>>31
10kill10k以上がまともとか、戦争後のスコア見てるのか？
キラーマシーンでさえも１桁キルの戦争多いぞ。
参加する戦争の７割方２桁キルだして戦争後キルソートしてフヒヒしてる俺からしても
この言い分は補正かかりすぎだわ。

今日６kでキラーマシーンになって笑った

>>35
大体の火皿は氷像焼きする時はまっすぐ歩くorまっすぐステップして近寄ってくるから、
狙い定めておいて黄色から赤になる手前あたりでフォース開始。
横ステップし出すのはもう射程内って事だから、横ステされるまで待ってるのはダメ。
一番いいのは火皿もやってクセと射程をつかむ事だ。

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?063LLI3I
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0L90LI3I
基本片手で隙を見てドラテかますならどっちがいい？

>>42
モンスマやるんじゃないならドラテよりヘビスマのが楽に動けるとは思うが
その二択なら純片手に近い動きのできる上かな
飛距離短くてもブーン出してればスカ皿嫌がるだろうし（相手はＬＶ３想定して動く・・・多分）

>>39
ごめんな、noobレベルだとわからないだろうけど、
俺も、俺の周りやつらは両手やったらそのくらい出すんだわｗ

10kはともかく10killが普通はかなりすごいな
俺はkillなんて運って気もするけど、上級者は安定して取れるのか

>>43
ありがとう、とりあえず試してみるぜ

目標関係ない本土とかに布告する厨部隊っすか

11k9kハイエナおいしいです＾＾

>>45
褒めるわけじゃないけど、それは一応巧いって認識しとけよ。
あまり自分基準で考えると、それは謙遜ではなく不遜だ。
noobレベルとか言葉使ってる時点で、謙遜してないとは思うが。
自分は他人にスコア吹聴する気もないが、自分をわざと下げて見る気もない。

>>45
中級者へ登る人にはキルは運と言っておく。
その先へ行く人にはキルとダメの両立を教える。
そうすりゃ結構良いプレイヤーできたりする。
慣れてきたら色々挑戦してみ。

ああああ、上段の文は>>44な

ハイブリだけど、ベーコンとリジェだけですぐコスト切れを起こす
いっそチーズ５０個貯まるまで戦場出ないほうがいいかな？

コストがないなら召喚すればいいじゃない

ランク表で10killとってるヤツが少ないのに毎回取れるヤツがどんだけいるのか
そのあたりは誇張なのか目標なのか知らんけど多めに言ってるんだよな？

>>51
とりあえずハイリジェオンリーに切り替え。納金しとけ。
ベーコンの使用タイミングを検討。ハイブリなら、
両手になっている時かつ、押し捲りでキル取りモードに入っている時以外使わないはず。

後半にコスト切れてへっぴり腰で前線に居たりする事があるなら、
開幕直後や死んだ後、前線へ直行するのでなくクリ掘りして裏方軽くやってみ。

チーズよりパイがいいと思。

リンゴもいいけど回復回数増えるしなぁ

リンゴはイベント用にとっとかなきゃだろjk

スタン中に味方サラが近づいてきたから助けてくれるのかと思いきや
ヘル打って逃げて行きました
さすが火皿様

味方を助けるのは当たり前かもしれんが救出スキルが無い又は無謀な状況なら助けられないと思います

むしろ味方を囮にしてヘル撃てない火皿は役立たず

火皿としては正しい姿だと思うが

>>57
俺もいろいろ試してみたんだが火皿のスキル構成で救出に役立つのって
ジャベくらいしかねーのよな
つまりスタンした味方に接近した敵を止めることはできない

浜口ヘル以外の選択肢は結局のところない

スタンされて助けられるとかむしろ恥ずかしいんで
そのままそっと死なせて欲しい

火皿だったらヘル撃って相手にプレッシャーかけて、下がらせるくらいしか救出方法ないと思うぜ

>>62
バカヤロウ
お前の命はお前だけのものじゃないんだよ！（ゲージ的な意味で

今の主流はジャベ火皿だからウェイブ期待しない方がいいよ
他の皆も書いてるけどジャベヘルタイプだと敵１人ならともかく
複数来られたらまじでヘル撃つ以外出来ることがない

その体にはすでにもう一つの命が宿っていたのであった…

チーズ食うなら肉片も持っとけよ。

てか常に持ってるほうがいい。
ま、そういうときに限って毒引かないけど

>>59
囮にしなくても撃てる火皿が欲しいです

火皿増殖しすぎて涙目なんだが
本来ならスカがアンチとして機能すればいいんだが実際はな・・・

レイン弾幕でどうとでもなる

>>68
もうそれただの感情論じゃん

俺も火サラが増えてきている気がする。
燃やされまくりで心のオベが折れそうです。

>>68
火皿はジャベ持ちが基本だから助けられるスキルがない。
囮にしなくても撃てるけど、戦場で味方が氷やバッシュされるのは常だろう。
逆にヘル当てれる位置なのに、ウェイブやサンボルないからヘル当てずに逃げるほうがどうかしてる。

どうせ俺を助けてくれなかったムッキーーーーって感情なんだろｗ

俺もクランブルやめてドラテやるか

救出スキル取れないから救出できないのと
救出スキル持ってても使わないのの間には
天と地の差があるだろ

なんでそんなにガキなんだよ

>>67
チーズ：コスト2で125、肉片：コスト1で50
確かにチーズ節約できるけど効率はかなり下がるじゃないか

クランブルはなかなかの良スキル
硬直がもう少し短ければ・・・撤退中でもどんどん使っていけるものを・・・

クランブルは強いな
スカ相手なら150ぐらいはダメでるし
おまけに吹き飛ばしがついてるから反撃をもらうことがない
特攻する際に1発入れればかなり戦況がかわるな
オリ5人でクランブル→クランブル→とやればスカでもなんでもハメ殺せる

ドラテブームに続きクランブルブームですか

>>78
スカをクランブルでハメ殺せるって頭わいてんのか
スカ1人にヲリ5人が殺されてるのと同じだろ

火皿だけいりゃオリはいらない仕様
両手は趣味です

ネタにマジレス・・・

ネタだよな？

何というキレる若者。　ただの話にいきなりぶち切れﾜﾛﾀ

肉片って７割くらいの確率で毒にならん？
使い物にならん気がするんだが

そうだよ
肉片を常用するのはホルのヲリぐらい
だから彼らは弱い

火サラ増殖は、氷雷数低下があるから尚更多く見える。
特に氷サラあたりは、こだわりないと軒並み火サラ転向。

現状じゃ一番信頼できるダメージソースだからな
両手の突進力も馬鹿に出来ないがどう追撃の信頼性は火のが高い
Rootまであるから片手とすこぶる相性がいい
両手は負担の大半を片手に任してバッシュまでウロウロするかドラテ特攻の二択だからね
後ろがジャベ持ち火だと片手視点でも凄い楽。両手だと全く楽になる感じがない

両手って短スカと同じくらい空気じゃね…

>>88
両手の俺が答えよう。
短スカ以下な場合が多いです。

両手、ヘルや片手の硬さのせいで攻めきれないことが多いように思う。
そこで、両手にだけクリティカル確立つけてくれないかな、と考えてみた。
例えば、ヘビスマは50％でダメ1.5倍とか・・・

ヘルが痛すぎる

今でもクリティカルあるじゃん
ガドレ入ったスカにヘビスマ振ったら・・・650ダメだと・・・？

てか多少の乱数はいいけど
クリティカルだとかいって数値勝負、運任せのゲームになったらつまらんべｗ

両手がいなくなったら火皿涙目になるだろ

火皿は片手キラーとして生き残れるさ

両手はまぁ脆すぎるよな、短剣もだけど

>>74
おまえ考え方がガキすぎ。
ジャベヘルとるとウェイブやサンボルが取れないから助けられないだけだろ。
助けるためだけにジャベ捨ててサンボル取るのは本末転倒。
クランブル持ってるのにドラテしに行くなら、ますます両手は要らない子。

>>89
>両手、ヘルや片手の硬さのせいで攻めきれないことが多いように思う。
おまえがnoobだからだろ。

>そこで、両手にだけクリティカル確立つけてくれないかな、と考えてみた。
それでもいいけど、代わりにPw消費６５な

>>95
煽りでも何でもなく、片手や皿多い前線でどんな動きが有効か教えてくれ･･･

片手かバイブリにして火サラにまかせればおｋ

両手は脆いから基本的には火皿と同じくサイドから狙っていけばいい
正面から行くと氷とバッシュの餌食だからな
バックステップした時に両手がいてヘビやられるのはかなり嫌なもんだぞ
逆にドラテはステップすれば100程度だから正直助かる

片手とジャベ火皿の陣は鉄壁だからな
レイスとか召喚来るまでAT折るとかしてた方がいいんじゃね

スカ一人にヲリ5人でクランブルするのはもったいない話だな

純片手：真面目・責任感有・頑固・孤独　将来は鬱→自殺
ハイブリ：責任感有・協調性有・対人距離間が適切 将来は安泰
純両手：責任感0・協調性0・自意識過剰・孤独 将来は強制送還orフリーター

モンスマってレベルいくらぐらいから始めるのが適正？

>>101
純片手がいらない子っぽく書かれてるが純片手はいいぞ
クランブルとフォースがある分主戦場でかなりいろいろやれる、主戦場ではそう持ち替えないしな
ただ僻地ではてんでだめだ

>>102
ドラテがありゃあそれでいいと聞く

たしかにハイブリでも主戦場じゃ純両手がキルとれる瞬間を
いまかいまかと待ち構えてるからな
そういう意味じゃ僻地戦向きかもしれんね

エンダー解けたヲリにスマ入れるの楽しいです＾ｐ＾

僻地でも2、3人規模になりゃ片手は十分強いよ

純両手は戦場の状態にかなり依存するからな
行け行け勝勢状態なら楽しいが・・・

純片手でキプ裏までのレイプ食らってる状況ではやること無いから避難してたら
片手は逃げるなとか言われたが、あゆ状況で片手に出来ることなんてあんのか？
押す方も押される方もスコアの為にお座り範囲スキル連射してるとこに行っても思う壺でしかない気がするんだが

オリのいたいところは、
三すくみの相性でダメ大きく与えられるスカが、
一番うしろに陣取って、攻撃が届かないこと
オリ同士殴りあうか、相性悪い皿に運良く当たるか

この関係だと火皿は相性のいいオリが最前線でがんばってくれるから、
ダメ２万オーバーは楽に稼げる

そう考えると短カスって重要なんだな

前にいるスカすら狙わずに、片手にドラテしてバッシュくらうやつだらけだけどな

皿と同じ、火皿は火力があるが脆い、つまり両手
氷皿は火力がないがいると困る、つまり片手　

最近火に転向しようかな、と迷い始めてる氷皿
支援しようにも僻地で味方が支援キャラで埋まってたときの絶望感といったらないわ
自分一人でも敵を倒せる火皿なら…って感じだよほんと
氷でも前線いくしね、ラインは変わらん
火でジャベとIBあればそれで十分だろって思う

これが…誤爆！

両手の今の性能で強化が必要と言っているのは
完全にゆとり
短スカやって見ろよって思う
と書いたが短スカも前回の強化で
少人数戦ではかなり強くなった気がする
と思える俺片手
強化が必要なのは片手スキルなのではないか？

>>115
もう少し柔くしてスキル関係強くすればいんじゃね？とか言ってみる
片手の数で勝負が決まるのが気に入らない俺両手

しっかしドラテ元に戻してくんねーかな
スタンにドラテヘビとか平気で入れてくるやるやつ多くて困るわ
俺のヘビスマ消しすぎだよまじでｗもちょい回り見ろよ

バッシュ→スタンプとかブレイズでヘル打ち消すカス片手よりマシだ

それはヘルを間に挟めないほうが悪い
連携は後ろにいる方が合わせるもんだ

詠唱後にやられても向こうが先に発動すんのにどうやって合わせるんだ？

ドラテ元に戻して、スマヘビスマを極小範囲攻撃にしてくれないかな。
キルとりしようとして割り込んだ敵に当たるのは悲しい。
まー今はドラテ特攻が多いから、割り込み相手第一位もドラテヲリなんだが。

>>119
先読みで合わせられないやつがなんでヘルなんか撃ってんの

>>119
noob

ハイブリだけどモンスマ用にドラテ取ろうとしてる人
ＬＶ３まで上げておけ
緑オーク打ちもらすと痛い
イタクテシヌゼ

片手が何時ブレイズするかを予想する方法を教えてくれ

片手の知り合いに頼んで訓練場なりで練習しろよ
ヲリがスキルを発動する瞬間をよく見ろ
ブレイズなら発動した瞬間ヘル
スタンプやヘビスマなら超一瞬遅らせてヘル
スマだと意表をつかれるけどな・・・

>>123
アツイゼ、アツイゼ、アツクテシヌゼ

突っ込んでくるドラテにバッシュしたら
別の両手も追いかけドラテしてて

ドラテ六連で大赤字になる罠

4秒しかねえのにやるかもわからない片手のスキル待って打つのか？
そんなの敵が喜ぶだけだし、普通に片手が何もしない方がいい気がするが

バッシュの与ダメボーナスを３５０くらいにして、ブレイズのボーナスを減らせばいいよ。
必須スキルなのに報われないほど低いのが悪い。
今のバッシュはスマ１発と同じなんだぜ。

追撃来ないのは悲しいし
ブレイズは入れてもいいと思うけどな

スタン中に与えたダメージの5分の1をバッシュした片手にボーナス。

そろそろボーナスの時期ですね

ボーナス？なんじゃそりゃな私が参上
ゲーム内のスコアは惨状

つい最近戦争開始からフル前線してみた
０キル２デッド　２６００ＰＣダメ　１１ｋ建築ダメ

もうね、Ｂ鯖で両手やる意義を見いだせなくなった
やっとLv36になって（サブクラスは全て40達成）、スコア稼ぎしようとしたのに
どんどん下がる一方さ
無念　みんなガンバレ

>>130
結局は自己追撃ウマーの世界

>>132
同じ両手の俺がフル前線すると、5k3d11k/4k前後だなぁ。
突っ込んできた両手にヘビスマ、敵にぶーんしてるだけでPCダメはもっと行くんじゃ？

お互い辛いけど頑張ろうぜ

飛び込む気がないなら火皿やった方が（ｒｙ

何もできないならドラテ一発かましてすぐ逃げて来い
回復したらもう一度
後ろで押すまでウロウロしてるより役に立つ

>>127
俺はお前に同意するぜ
スタンプは硬めの職相手でHP残量多ければヘルヘビより優先度高いと思うが
ブレイズ入れる奴、特に連打してるアホはいらん
ラグならなんやらで100%合わせられると限らないゲームで間に挟めとかねーよ
追撃を信じられないなら片手しないほうがいい
Pw空にして追撃するくらいならな。

それが嫌なほど追撃のこない国鯖に住んでるなら
壷割ってバッシュ専ハイブリにしたほうがマシ

俺はお前に同情するぜ（）笑

両手はドラテ特攻でスコアを稼ぐんだぞ
片手じゃないんだからうろうろしていてもダメだ
フルエンチャなら２万は狙える

まぁ、現状の仕様で片手がスコア狙うのは利敵行為か自己満にしかならないわな…
片手やるならM属性は必須だろ女子高生

でもブレイズかスタンポ追撃1回と
神エンチャ時の憂さ晴らし無双くらいは見逃してくだしあ＞＜

>>137
硬めの職相手でHP残量MAXだったとしても
スタンプがヘルより優先されることはないわｗ

>>141
言い方が悪かった
あくまでバッシュ相手に入れていいかどうかって意味で。
ヘル消すくらいなら入れないほうがいいですどうみても。ハイ。

いくら片手がスコア出しにくいっていってもﾌﾙ前線なんかやるんだったら１万ぐらいは出してくれと思う
狙って出すのではなく片手として戦ってたら結果そうなってましたという意味の数字で

ハイドスカ見つけたからバッシュしたんだ
自陣の中心で
なのにバッシュマクロしても誰も追撃しないでさ
そのスカが敵陣に去っていくのを見てAlt＋F4押した

無課金だと前線で踏ん張るほどコストが足りなくなってしまう…

片手がいないんだよな

結局人によってスコアは出せだのバッシュ後は何もするな等色々あるので好きにしろって事ですね＞＜
理想は囲んでたらバッシュ後は何もしないでいいが
片手も攻撃しないと殺せない又はそれ以上のHPがあるならガンガン被らないように攻撃ｗした方が良い
パーフェクツに見極める事ができる片手になれって事だな
でも追撃する側もブレイズ連打されても合わせる事ができるくらいになれよハゲども
ブレイズ連打と中級連打でも大概の相手は沈むんだからな

今の両手でスコア出せない奴ってなんなの？
誰かがドラテで突っ込んだら
追従して少し先にドラテしろよｗ
それだけで10kは行くだろｗ
両手でダメなら何やってもダメだｗ
断言してやる
銀行が向いてるんじゃないの？

え、10Kなんかでスコア出してるって言うんですか・・・？
皿スカなら15Kでも余裕ですけど。

いろんな意味で報われない片手を叩く皿は
自分が片手をやればいいと思うよｗ
もしくは片手のスタンはスルーすれば？ｗ
攻撃被ってヘル無駄にしないよｗ

与ダメスコア重視のドラテウォリなんてイラネー
突っ込んでくる馬鹿ウォリにヘビスマで削ってくれる奴とキル取るやつのほうがマシだな
突っ込んでドラテしても見方が追撃できる距離じゃないと意味ない

>149
両手で与ダメ2600なら
スロットをドラテにあわせて
味方が飛ぶのを待ってる方がマシって話だ
こんなとこで食いついてないで
アホはアホらしくドラテボタンを押すだけの
作業にもどるんだ

ドラテにヘビスマ迎撃ってダメージ的に互角かよくて+50くらい
止まってヘビスマ撃つリスク背負うのもな

ドラテ全否定じゃなく
ドラテしてる間に他の奴がヘビなりヘルなり入れられる時間を消してるっていい加減分かれよカス
足止めるのが怖いタイミングで攻撃するならスマなりテイル系なり自分で判断して使え

>>154
通知表に読解力が無いって書かれた痛い子ですか

>>143
片手が普通に仕事して、最低でも１０Kでるなら、
「ボランティア」とか「奉仕職」とか言われないと思うぞ。

仕様が変わったせいで、前線維持やバッシュまで放棄して、
スタンプ連射のスコア厨やっても、以前みたいにスコア出ないし。

当たり前のことを言ってどうする

>>156
最低じゃなくて目標的な意味でね、やっぱ5000〜6000ぐらいだとさすがに片手とは言え仕事した感じがないだろ
あるといわたらそれで終わりだが。個人的な経験だとそのぐらい出した時が一番片手したなーという感じがある
スコア厨ならクランブルすれば15000↑楽勝。これはさすがに要らない子すぎるけどなぁ

片手寄りハイブリでクランブル無しヘビスマ2だけど目標10kでやってる
リングボーナス的な意味で

片手でスコア出るのって大抵スタンプやらブレイズやら優先したときだからなぁ…
両手はキルの質と量、片手はバッシュ周りにこだわればいいと思うわ。

どうでもいいがヲリスレって潜在的に片手と両手の対立が窺えるのが面白いな

片手しかやってない、両手しかやってないnoobどもの対立などどうでもよさじ

ﾊﾞｯｼｭに追撃するなと皿が言う
片手は逃げるなとスカが言う
僻地で掘ってると若葉がさっさとAT持って前線行けと無言でクリ押し付けてくる
コスト使い切って得られるスコアは　CCEDD

片手楽しいです＾＾

そんな時こそ、前スレにあったレインニモマケズ〜って奴だ

ソニックとフォースは横の当たり判定は同じなのかな？

片手の楽しみはスコアじゃない。
俺が寄れば誰もが逃げる、つかまったらお前死ぬぞ。
この鬼ごっこで言うずっと俺が鬼感覚がたまらない。
これを楽しめないなら片手のセンスないからやめるべし。

鬼ごっこの鬼ってジャンケンで負けた奴の役だよな

最近片手やり始めたんだけど、やっぱりバッシュマクロってあったほうがいいのかな？
カーソル合わせながらFキー押すのが難しくて、いつも無言でバッシュしてる。
追撃はしてもらえてるけど、完全に敵を仕留めることが少なくてね…

>>168
マクロじゃなくて位置が悪い場合が多いと思う
味方が下手ってのは無しで

>>168
マクロは味方の片手が今前線にいますよっていうアピールと
バッシュ耐性ついてる敵を確認出来るかもしれないなって程度だと思う

こいつにバッシュ狙うよ的なマクロを凍ってる相手にやっておくと
割られる事が多少減るからマクロ作るならそっちもオススメかな
凍ってる相手ならFキーも押しやすいし、追撃も良い追撃入ることが多い気がするよ

散々既出なんだろうが、予告して決まらなかった時恥ずかしいから
無言でバッシュして耐性だけマクロで報告してるわ

バッシュ予告マクロ使うのは敵ナイトが凍ってる時にいい、即ヘル解凍もったいないからな。
それから、自分が氷からやや離れてる時、HP少な目の時。
周りが「片手はどうするんだろう」って判断に迷いそうな時にハッキリ宣言しとく。

>>171
ぶっちゃけ耐性時間気にしてる奴はあんまいないから（あー、今こいつ耐性あるなーくらい）
「バッシュ成功！被せないように追撃よろ！」の方がいいと思う

レスありがと。
自分の位置が悪いのかもしれないなぁ。
後ろから着いてきてるか、確認してからバッシュ打つようにするよ。

確実に追撃いけそうな氷像にはマクロ、把握した。

うまく動けないけど、いいバッシュメンになれるようにがんばるよ

終了後かも知れんがとりあえずバッシュする前にはMAPを見るクセをつけると良いと思う

慣れてきたら味方皿のおおよその色を覚えておいて、火皿だけマークしておく。
マークしといた火皿がヘルを撃ったら当分追撃はないから控えるとかできる。

>>174
お前みたいなヲリがいる限り、ヲリ業界は安泰だな

片手はなぁ。
後衛に見限られないようにと必死だわ。
どの職よりもうまくなりたいと思う。

>>175
味方♀皿のおおよそのパンツの色しか覚えてなかった俺ダメ片手

途中参戦して被レイプ戦場だったら即FOするのって普通？

普通って言ってもらって罪悪感なくしたいの？

そうでもない

>>179
ヲリだと真っ先に死なざるを得ないから抜けたくなるのもわかるな
けど途中抜けするやつなんて大抵平均スコアとかどうでもいい自己満足
気にしてるやつなんじゃね？

J( 'ｰ`)し　火皿へげんきですか。いまばっしゅしてます

(`Д)　　　うるさいnoob　罠バッシュすんな死ぬぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。片手はじめて前線でたから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいnoob、飛び出すな

J( 'ｰ`)し　スカフォたてておきました。たいせつにつかってね　ハイリジェは足りていますか？

(`Д)　　　戻れくそnoob
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
クリスタルを3個失いました・・・
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ
　片 |
　手 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)片手..........
──┐　∀　　<< )

ところでこれから羽を使うつもりのパニカスな俺にヲリ基本のわかりやすい戦術サイトや動画サイトおしえてください。
特に片手だとありがたいです。

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　＜　おまいらおねがいします
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

俺の場合は
戦術＝エルwiki
動画＝Gavieで片手で検索

他にオススメあったら俺にも教えてください
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　＜　おまいらおねがいします
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

俺のオナニー動画でよかったらUPしてやってもいいぞ

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　＜　ちゅぱちゅぱ
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

>>184
両手オリ解説動画
http://circle.zoome.jp/fez/media/75/
ｚｏｏｍｅで探すのもありかと思います

http://gavie.net/play/movie.php?t=2994
http://gavie.net/play/movie.php?t=2801
肉声入りのこんなのとか
この動画は両方とも勝ち戦だから割と好き放題できてる事に注意
片手は基本相手の視界外＝横から行くといいんだよな
あとサイドから進軍する事で、自分の後ろで味方皿が撃てる（両手が突っ込める）スペースを作る事とか

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　＜　おまいらありがとうございます
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

負け戦じゃ両手はやれること少ないからな

やっぱクランブル捨てた
バッシュ餅のハイブリがいいよな

俺もクランブル無しハイブリなんだけど
パーティー組んだヲリ助けられないのがちと申し訳ない

個人的に動画は勝ち戦で良い動きできたのばっかってイメージがどうも拭えないからアテにしてないな
エルWikiの片手指南を穴が開くほど見たらあとは実践あるのみだと思う

クランブルは持ってるとあまりありがたみを感じないけど
切ると取っとけばよかったと物凄く思うスキルだな

>>186
うｐしろ
いまさら冗談でしたは通らねえからな

こんな　すれに　まじになっちゃって　どーするの？

片手やった後に自分が罠バッシュしてるか確かめたくて火と両手やってみたが
ほんと火はヘルのPow温存してればどんな位置でも片手がバッシュ出来るならほぼ追撃できるな
後ろが火なら罠バッシュとか考えなくていい。Lv低いとかPow管理できてない皿だと困るが・・・
両手は罠バッシュ率がたかすぎて追撃職じゃないとよくわかりました。追撃は、ついでだ
こうもっと別な動きが両手本来の仕事だ

よく考えて追撃しないと余裕でヘルに巻き込まれるからなぁ

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（´･ω･｀）　＜　チュパチュパ
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

自分からヘルくらいに行ってしまった時のやっちまった感はアレだな

>>199
下がってハイリジェとアップル食いながら泣きたくなるよなｗ

ATの近くはほんと地獄だぜHAHAHA!!

ヘル食らいにいった時うはーと思ってベーコン連打しちまうわ
そしてコスト不足

俺は顔を真っ赤にして相手に一発ぶち込もうとする

別のヘルに焼かれますが何か

新ゴブフォとか中央周りの激戦で２ゲージ目後半でコストがキツくなってくるんだけど
特に火傷が痛い痛い痛い
もう少し引いてリジェで落ち着いて回復したほうがいいのか？
でも後ろで回復してると、いつの間にか背後に味方皿と弓がいて
無言の重圧で前に出される・・・

>>204
それはとっとと下がって回復して戻ってくれという圧力だと解釈すればいい

ゴブフォの北と南の壁上れなくなってる？

>>206
容易いことではない

ハイリジェがある片手or劣勢時の両手ならハイリジェ回復待ちとかクリ回復でもよかろう
ハイリジェがないor両手でチャンスならさっさとパンベーコン食って前線に戻った方が良い

動画も良いけど
一番大切な事教えてやんよ両手オリはなぁ
死んで覚える事が一番多いんさぁ
死にまくって死んだら何故死んだかを考える
そうやってればそのうちデッドラインが見えてくる
そうなったら後は慣れだ!
慣れたら20キル20kとかは
難しいが出せない数字ではなくなるからよ!
がんばっ!

ニコニコ動画で最強の超合金と最強のクランブルを参考にすればいいんじゃね？
片手で12killスコア20kも余裕ですよ？

>>209
二桁キルは慣れると結構いけるが
ダメージ20kはかなり無理がある

マップによっちゃ崖ステップからドラテ繰り返してるだけで出る

>>212
ドラテ特攻は例外だろ

戦後に
「ヲリ見捨てすぎです」
「皿スカはもっと前へ」
って言い出す両手ほどゴミだわ
まあヲリ1年生なんだろうが、こういうのは前へ出る事しか考えてないから
劣勢なのに退くのが遅かったり、我慢がたりずに突っ込んで蒸発してる
>>209
俺は逆に、そこそこ慣れたら０デッドを目標にしてみるほうがいいと思うぞ
HP600をきったら必ず下がる、HP800をこえたら前に出るチャンスをうかがう
っていうふうにシステマティックに動いてみるのがおすすめ
一番いいのは他職やりこんで、ヲリにやられて嫌な事を体で覚えることなんだけどな

>>214
それを真に受けた皿スカが前に出て、見捨てられる光景がよくあるから困る

>>214
良いこと言ってると思うが皿ｽｶがゴミな場合、もしくは両方共ゴミな場合もあるから断定はできないな
援護すりゃ生きて帰せて相手も削れるってときにまで下がる皿ｽｶとかね
蒸発するのは自分のせいっていう姿勢は大事だけど味方を助けようってのも大事だと思うぜ

皿なんて前に出て無くてもバッシュとか氷で即死の可能性あるから怖いんだよ
エンダーあってストスマであっさり距離取れるヲリと一緒にしないでもらいたい

>>207
あそこの壁のぼりムヅイ…

サラ→スカとやって、初めて両手ヲリになって思ったこと

片手こえぇー！
パンうめぇー
あと、独り言がかなり増えた…
ゴブフォのウジャウジャ敵がいる中央にダイブして２Ｋとって生還したときは精子垂れ流しました

ほぼ常時謎空間が開くくらい下がってる奴は確実に糞

＞前に出てなくともバッシュ

？？？

皿はストスマにビビるな
突っ込んでくるアホ両手はバッシュ入れて焼かせてやるから

ストスマの射程件でうろうろしてストスマ打ってきたら１歩サガって即ヘル
顔真っ赤にしたオリはそのままドラテなりヘビなりうってくるんでステップで避けて味方にまかせて終わり
まじうめえ

つーかちゃんと前線で働いてたらストスマからの連繋にはジャベが確定するから
あわよくば1Killゲットなのにな

まあ俺は強いから
タイマンでオリに一度も負けたことがない

硬直にカスがつるーしてジャべきえて涙目で終が定番

こんかこのスレ、サラが多いですね＾＾

>>223
俺の場合だけど、片手だけに気をつけてるから
孤立した弓にストスマスマ→なんか別の奴に杖の先っぽから氷を飛ばされて凍る
の流れでよく死んでることに気付いた
そうしてうかつにストスマで飛び込まなくなった俺はデドもキルも与ダメも減り、そのうち考えるのをやめた

3キャラ40やCCで全40など全職経験してるのはもう普通だろ

全職40が普通ってのはさすがにｗｗｗ

両手なんかやるならジャベ火皿のほうがいいぞ

両手はロマンなんだよ

今更ってかさっき気付いたってかさっき知ったんだが、
ハイリジェをリングで買うくらいならモンスマ５回やって闘技場Ｐでハイリジェ50個貰う方がお得なんだな。

ジャンケンで稼いで買った方が早いしお得だけどな

どっちにしろ時間が勿体無いだろ

ドラテ特攻で2万は軽いな
味方から氷、バッシュにドラやめろって罵声が飛んでくるが、
ダメとるのに必死じゃ知るかボケ　
気にせずやれば安定してスコア稼げるようになる

自分だけ、たかだかリング＋1〜2するために味方から罵声を浴びてまで、特攻ドラテを繰り返すのが理解出来ないな…。
とりあえず、味方が勝つ動きして勝利し、自分を含む味方全員がリング＋1。
それを踏まえた上で、ドラテも手段の一つとして選択した方がいいと思うんだが…。

>>236
立派な考えだが…
分かるだろ？そういう考えが出来ない自己中が多いんだぜ

ドラテしかしないから
ドラテ出さずにスコア出せない役立たずになるという悪循環

両手と短スカやってる奴＝クズ

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ　私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 ニ　短
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 カ　な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 短
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　 ! !
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　,/|　　　 |　 !　 |
ガ 銀 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
ド 行 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
職 や 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
人 護 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
な　衛　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
の　　　　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　
！

いつも思うがこの可愛い子の元ネタなんなんですか？

元ネタは俺
名は無い

>>240
東方紅魔郷の１面ボス「ルーミア」、似たようなAAは複数あるけどどれが元祖かは知らん

これルーミアだったのかｗｗｗ初めて知ったわ
似てなさすぎて涙が出てきた

>>235
状況によっちゃあドラテ特攻も驚異的な活躍をするんだけど、そればかりってのはどうもなｗ
いまだにドラテTueeeで突っ込んでくる両手居るけど、やっぱカモだよ
皿使ってりゃジャベの餌だし片手ならスタンの餌、両手ならヘビスマでおいそれとお返ししてやったり
例え生き残ったとしても逃走に失敗して後ろの方で矢の流れ弾当たって死んでるなんてよくある事だ
スコアは取れてるのかも知れんが大抵の場合において活躍は出来てないよね･･･

>>243
両手は死ぬのが本職
スコアだせば敵チームへのダメージは計り知れない

片手は両手の天敵なんだから
特攻したげな敵両手の前にたちはだかって
うろうろするだけで役に立つ。
だけどその両手の特攻に反応できない糞片手が
多いのも事実。

ドラテ使わず両手やった

ｷﾙ7ﾃﾞｯﾄﾞ2で9kだった

マジで凹んだnoobな俺

普通に仕事できてる両手じゃないか？

片手足りな過ぎて手が回らないよ
前線に片手俺だけなんだぜ・・・

>>247
ほとんどハイエナだし
裏方ほとんどしてないからな。

>>248
片手人口少ないよな、俺の国も少ないわ

>>246
いい仕事してるじゃないか。うちの♀ウエスタ片手の尻を眺めてていいぞ
冗談はともかく、キル取りしっかり、デッドも少ない。
バッシュし甲斐が有るってものだ。

ドラテも押せ押せの時追撃で突っ込むには強いんだけどな

味方の片手様がいない戦場で敵の片手が先陣で3匹ぐらいウロウロされると逃げ出したくなるオレ両手

そういうときはわざと突っ込んで死んで即裏方
雲の流れる速度が正常になって風景見ながら茶をすする

俺もよくやるなそれ
前線がヘタレ揃いだったらどうせ押されるから即裏方に移行するｗ

>>253
雲の速度ゆっくりになったの？
FEZ始めたばっかは空を見て雲流れるの早いなぁとか感じてたけど、
最近は生き急いで空を見る余裕もなくなっちまったぜ
たまにはゆっくりしてみるか

５デッド以上はリングマイナスでもいいと思う。
与ダメのためにドラテ特攻死とかクソすぎだろ〜

ドテラマン懐かしいな

>>255
なんかよくしらないけどPCスペックがいいと雲の速度が速かったらしい
俺もめっちゃはやくてどこの世紀末だよって思ってた
けど今はゆっくり

ぶっちゃけた話このゲームの戦争の勝ち負けなんて
負けても対したリスクもねーし、スコア目指して遊ぶぐらいしか
モチベ保つ方法がないんだが。

たまにログインして遊ぶと楽しいよ
今、自分はオフィ集めにハマってるけど

片手と氷皿は奉仕職だからやりたいやつは少ない
そこに両手の活躍する出番がある

勝ち負けたいした意味ない現状じゃスコアだしたもの勝ち

やっぱ無課金だときついわ
2Ki_5D_4Kとか泣きそうだ

>>263
特攻魂がたりんな
無課金でもフルエンチャハイリジェあれば
15000は余裕

闘技場のモンスマでLV上げって現実的？
LV１８から２０くらいまで上げたいのだけど

>>263
無課金ならKIKORIか僻地しかない
5k0d 8k 15k
ぐらいならいける

>>265
wikiに表があるよ
普通の狩りなら750匹
モンスマなら4000匹

無課金純片手 リジェパン
スコアk0-3 d1-5 6500-9500
劣勢な方に向かう
感じでやってるけどやっぱイラナイ子かなぁ？
どんな感じでスコア伸ばせばいいのだろう？
裏方やってる方がいいのだろうか？

無課金ノンエンチャでも
15ｋいけるのが特攻野郎の強さ

>>267
とりあえずちょっと引き目でバッシュしとけば片手はまず死なない
なんか押せそうじゃね？っていうときにガンガン行く
コストにもやさしい

デスパの狩りやすかったポイントが地形変更で失われてしまった
ネツ民Lv38にオススメの狩場ないですか
っていうか狩りって2〜4Lv↑くらいのを狩るのが一番効率いいてことであってる？

片手って前線１５人いたとしたら何人ぐらいいるのが理想なの？
正直３対３でこっち片手３だったときは死にもせんが殺せもせんとおもたｗｗ

3対3っていう状況が既に前線ってのとは違う気がするけど
5人以下の少数戦なら1〜2人、もしくはハイブリがいい
15ｖｓ15くらいってことなら純片手5〜6人くらいいていいとおもう
純剣が7人とかヲリ8いるけど全部純両手とかよりマシだし

純剣→純短でお願いします

ハイブリはじめたんだが７ｋ２ｄ５ｋぐらいとかの空気っぷりなんだがどうしよう・・・５ｋって・・・

バッシュした後そのまま追撃するんではなく
後方からフォローしにくる奴らにドラテ→スマで数発殴る
これやってりゃ数値は伸びる　ただ状況はわきまえるんだ

低めのスコアにも逆ネ実補正がかかってるんじゃないかと思うときがある。

・・・つか７ｋill取れてたら十分じゃね？
2ｋillなら空気過ぎるだろうが

5kの内約を考えてみる
バッシュ:200
ヘビスマ:300と仮定
バッシュ→ヘビスマを30分で10セット
こう考えるともう少し手数が欲しい所

あと両手寄りならブーン使いながらやれ、な？

持ち替えは追撃こなさそうなときしかしない、片手メインでスキルがバッシュ３スラム３ヘビ３ベヒ３で余り２
ソニックは３取れるようになったら取るつもりでやってるんだが
キルは７取れたとした時の１〜２は味方が倒し損ねた敵がにげてるところをサイドからのスラムでのキルなんだ

やっぱり手数少ないよな・・・

スラムキルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1でもいいからブーンとっとけよ

ヲリ初心者なんすけど、ドラテの有効な使い方、あるいはどういう時に
使ってるか教えてください。

>>280
noob両手が答えると、主に以下の時に使ってる

1、崖上からの奇襲
2、サイドアタック時、後ろで回復してる集団に突っ込む時
3、敵に追い詰められた時、敵の後ろへドラテ → 逃走
4、敵撤退時の追い込み
5、敵陣地から逃げる時

おい、お前ら
ヲリで超実戦的な戦法を思いつきましたよ！
スタン耐性もらったら「絶対時間」とか言いながら突撃し続けるの
警戒されてちょっと動き難くなるけど近隣に知れ渡るまでやり続けるの
ある程度知れ渡ったら耐性もないのに「絶対時間」って言いながら突撃するの
騙されたと思ってやってみろって
応用編として凍らされてバッシュされそうになったら「絶対時間」
これでもしかしたらって事も･･･
俺はやった事もないしやる気はまったくないけど>>280みたいな初心者にもお勧め
特にヲリ全員が「絶対時間」と言いながら突撃してくるともう敵は引くしかない

>>282ちょっとサブキャラで実演してくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
その内ブラックリストに入れられて発言見えなくされて終わりだろ

>>282
今やってるけど、
寧ろ敵が俺を付け狙ってくるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞俺はやった事もないしやる気はまったくないけど

ｗｗｗｗｗ

>>282
この画像思い出した

http://nullpo.vip2ch.com/ga21114.jpg

レイスの白チャで「闇開始」みたいなもんか

敵短に白チャでガド予告された俺片手
まぁこなかったけど

>>280
>>281の3と5は出来るならｽﾄｽﾏ
他には自軍の両手がﾄﾞﾗﾃで敵陣に突っ込んだときに
続けてﾄﾞﾗﾃしたらいい
そのためにも自軍の両手を把握する
部隊員なり@FPしてる両手をPTに誘ったらいい
Killの取り合いになってｽｺｱ不味いかもだけどな^p^

両手使いの先輩にぜひ聞きたい。
あの、うっとーしい状態異常はエンチャや強化、Lvうｐ
やら性能の良い防具でどうにかならないのか？
やっぱ回避しかないのか・・・

あともう一つ
味方がﾊﾞｯｼｭもらったときに追撃に来る敵にﾄﾞﾗﾃ
死にそうにないｦﾘならｸﾗﾝﾌﾞﾙするが
ｽｶor皿なら迷わず追撃しに来る奴にﾄﾞﾗﾃ
そのときﾄﾞﾗﾃする位置を間違えるとﾍﾋﾞｽﾏやﾍﾙに巻き込まれるから注意

>>291
どの状態異常の事を言っているのか分からんが
とにかく状態異常はスキルレベルで効果が完全に固定されているから
こちら側が何をしようと無駄です
全てにおいて言える事だけど当たらなければどうという事はない。分かるな？

かわせということですか^q^
いっちょ逝ってくるか。

>270
亀でごめん。現在Lv36の私はシュアの北大地で白オーク狩りをやってます
だいたいLv36〜38くらいのオークです
蜘蛛3の所でも、ちょっと奥に行くと高レベルなオークの群とかあって競合も居ないし便利ですよ

KAWASE

>>281>>290>>292様、ありがとうございます。

ちょっと先輩方にききたいです。今私はブーン１、ヘビ３、スタンプ３のハイブリヲリをやるつもりでいるんですが、
スタン後の追撃はスタンプ→持ちかえ→ヘビと、持ちかえ→ヘビ→スマとどちらが有効でしょうか？

スタンの後即持ち替えでヘビ2発はいるだろ

スタンプ→ヘビするんだったらヘビニ発のが良いよ、２割か３割にできれば後続のドラテか皿がなんとかしてくれるし。
片手ハイブリは持ち替えの見極めが難しいし主戦場ばっかでずっと片手やってたりで
結局、純片手になっちゃった俺。

耐性貰って特攻スタンパーすると気持ちいい

ありがとうございます。
ちなみにヘビ２発ってＰＯＷアップつけてですよね？

課金Powアップ付けても足りない
パワポ飲むか持ち替え時に運良く自然回復するのを祈るべし

片手相手にバッシュ持ち替えヘビヘビやると逆に硬直にバッシュ食らうので
殺せる場合か自分がバッシュ耐性もってるときか味方が囲んでるときなんかにするんだぜ

無エンチャーですが両手からハイブリにしてみます＾＾

無エンチャハイブリ最強だな
持ち替えても被ダメがほぼ変わらないっていう

これからは無エンチャの奴にはハイブリを推奨しよう……

>>307
無エンチャは純片手でバッシュ専のがマシだ
エンチャ無しヘビスマをエンチャヘビスマに被されたりしたらたまったもんじゃない

片手です…
フルエンチャでも、困る銀行さんを助けたくて掘りにまわることが多かです

片手です…
最近は、HPアップとガードゲインしか使ってなかとです

片手です…
バッシュ成功マクロ出すのが遅くて、出るのは敵が倒れたあとです

片手です…
でも、倒してくれたのを見ると心躍ります

片手です、片手です、片手です…

ひろしネタ久しぶりだな

そーいやヒロシ消えたな

芸人なんてほとんどがその場一時のはやりで消えて聞く
でも１度でもはやってしまえば食っていくくらい余裕で稼げそうだ

給料制が多くてもらえないんじゃね？
日本の場合一時のブームだと会社の方が吸い上げてるイメージがある

ギター侍は結構長持ちしてたとおもう
ヒロシはどうだろうね、まずまずかね
ゲッツとかもそこそこかね

1年で1億稼ぐと半分は税金で持ってかれるんだっけか
流行芸人の金稼ぐ期間が2年としても
どの程度稼ぐかによるねえ

まあ芸人として廃れた後は下層一般職だけでももう余裕であるのは間違いないが

三瓶とか一瞬だったなｗｗｗｗ

とりあえずCD出せば売れる

ってここヲリスレかよｗ
間違ったかと思ったじゃねえか

じゃあ初心者ヲリが聞いてみるぜ
純片手なんだがどうにもバッシュ成功マクロが出しにくいとです…
熟練ヲリの皆さんはFキー押してるのか羽で押してるのか教えてほしいとです…

ねーなんで主戦場より僻地のほうがスコアでるって言われてるの？
主戦場のほうが敵＝的が多いからスコア稼げるんちゃうの？

バッシュ成功マクロって必要か？
周囲がnoobだらけでもないかぎり、あんま要らないだろ

>>319
バッシュマクロが無いと反応できない位置にいる人は、マクロを見たとこで間に合わない
音やエフェクトで反応できない人は、ログを見てからでは間に合わない
ってことで自分はバッシュマクロ無しでやってる
というかマクロ押す時間でもっと他に何か出来ることをしたい
ぶっちゃけ押すの大変
ちゃんと追撃入れてくれる人はマクロ流さなくても見てくれてるからバッシュマクロいらない気がするなぁ

両手は僻地の方がスコア出やすいぞ、レイン等の被弾ないから全然楽
俺は1.5倍から2倍ぐらいスコア差が出る
まあ相手次第だけどな
僻地はnoobとnoobを狩る者で構成されてて、後者が多いと主戦場とスコア変わらなくなる

氷像とかにバッシュ予告マクロはあったら便利な気がするんだ

成功マクロはログ流して中級とんゆー飛んでくる確率増やすだけの癌

氷にバッシュ予告はいいな
ナイトを凍らせた時なんかも、マクロ流しながら近寄ると解凍待ってくれる確率が飛躍的に高まる
はやまって解凍した奴がいると「ごめん」って反省してくれるのもイイ

俺は予告マクロはマウスのサイドキーにふってる
罠バッシュしちゃった時用に「○○は耐性持ち」もある、こっちはあんまり使わんからFキー

バッシュ前に予告しておくと周りの味方がpw無駄撃ちやめるからバッシュ後の敵死亡率上がるな
罠バッシュになった時も予告マクロ出してるから上手い人は耐性持ちと判断してくれるかもしれない
俺は中指でW押して移動しながら薬指でFキー押してるが最初の頃は毎回指釣りそうなってた

予告して失敗したらかっこ悪いから気をつけろｗ

Scaffordにバッシュ狙います！追撃よろしく！

ってやった俺のことですね、わかります

おお、さすがヲリの先輩方頼りになるぜ
氷に予告はやってみることにします
頼りになる片手様と言われるようにがんばってみる

ハイブリにしたらスコアもキルも上がりました！
ありがとう！

僻地はハイブリの天国
バッシュ後の自分で追撃がほぼ確定
アーク防衛で南東とかは良い狩場
だいたい掘り専低レベルだから敵の無エンチャ中級とか弓ガン無視で
バッシュ入れてレイプ
ピア救出とかグランブルも来ないから安全
オベ？狩り優先だろｗｗ

>>320
僻地で稼げるのは短射程で単体スキルが多い職。敵がおおかろうが少なかろうが当てられる敵は一人だけ
それなら妨害が少ない僻地のが攻撃する機会が断然多く稼ぎやすい
主戦場のが稼げるのはいわゆる範囲攻撃かある程度長めの射程もってる職。理由はまんま逆
ちょっと考えりゃわかる話だ

てか戦場で動きを止めた敵なんて
ＦＥＺではスタンかルーツ（又はラグ）くらいしかないんだから
普通はマクロ使わんでもわかると思うんだけどなぁ・・・
少なくとも名前確認する余裕があるならそれくらいは
判断できると思うんだけど。

俺はバッシュ予告マクロも出して欲しい派

理由１・氷が後何秒で溶けるのかは見てた人しかわからない
理由２・味方が両手なのかハイブリなのか、戦場に着いたばかりだとわからない
理由３・氷、バッシュの神耐性持ちが生まれた時にすぐ対処できる
理由４・糞解凍すんな！とかの罵声が飛び交い辛くなるから精神的にとても良い

俺のような下手くそのために上級者さんは一言お願いしますよ

予告と<t>はバッシュ耐性！だけあればいいんじゃね

持ち替えマクロするだけでも
建築、召還マクロと間違えるおれには
バッシュマクロなんて、とてもじゃないができないぜ…

ハイブリは確かに困るな
両手だと思ってちょっと離れたとこでヘルしたはいいが
ヘル出た瞬間持ち替えてた時の気まずさと言ったら・・・

両手でのスコアが安定しないんだが
いいときは8ｷﾙ0ﾃﾞｯﾄﾞ与ダメ10000↑とかだけど
悪い時はとことん悪いんだ
そんなもんなのか？

両手のスコアは周りのあらゆる状況に左右されます
MAPや敵や味方のLv・職構成などなど・・・

俺も普段空気なのにでないのに援軍いったら何故か13kill0d13kだせたわ

とりあえず30killとか25kダメいったからといって自分が上手いとか思わんほうがいい
両手は勝ち戦場ならアホみたいにスコアだせるというだけ

いや30キルや25k出せる奴は上手いと思うけど

>>342
むしろそんな数字見たことないな。
PCダメはまだしも、キルなんてせいぜい25キルくらいじゃないか？

負け戦場で必死こいて耐性貰ってハイパワポドラテ特攻
ダメ20kとか稼いで自軍二位とかに輝く俺は神両手ですね、わかります

いや正直なんでやらんのだろうハイパワドラテ
スマとかベヒとか挟む事に慣れればキルも取って帰れる事多いのに
まぁdeadは多くなるが一人殺せばOKですよね（ｷﾘｯ

いや、現にＡ鯖で出せたが自分で超ヘタレ両手なのは自覚してる
はっきりいってスコアなんてのは周りしだいなので参考程度にしかならんてことが
いいたかった

Ａ鯖はヲリがスコア出しやすいぬる鯖(ｷﾘｯ

すまん、言ってみただけだ。Ｃは皿のぬる鯖とか言われるから思いついた。
結局は鯖じゃなくてその時の戦場構成次第だしな

Cはもう味方とか何も考えずドラテ特攻してりゃいいんです
いくら味方が押しやすいように暴れても上がってこねーし
後方まで突っ切ってみると近場のヲリに中級撃ってスマ被弾余裕でしたな奴ばっかだしnoob狩れるだけ狩って死ねば良いと思います

ｽﾏﾝ、Cから逃げた奴の愚痴だ　もうホントあそこ腐ったよ……

ＡＥが待ち気味でＢＤが攻め気味でＣが死でＦが別世界でＺが別次元、だっけか

初めてやったオリがCな俺は本当に死にたい

>>350
かといってＥなら楽かと言えばそうでもないぜ
今、片手やってるとドラテ二連とかでＨＰ的に大赤字になるしな

最近落ち着いてきたせいか
Ｃ異常に叩いてる異常者はそう多くないんじゃないかと思い始めた。

両手でダメランク乗ってるドラテちゃんは、自分がパニスカと同じだと認識して欲しいね
崖登りしてドラテ撃って、即ステップで離脱ってのはまんまパニスカ
何の圧力も掛かってない上、ヘル硬直のジャベもお構いなしでジャッジ撃ってるお座りジャッジと同じであることも覚えとけ
純片手やってるとマジうんざりだ

別に必要な状況がくるまではそれしてていいと思うよ
ちゃんと周り見ながらやってれば問題ない
あと鯖とMAPによるかもしれんがダメランクのる両手はドラテめったに使わないはず
使うシーンといえば逃げる時くらいか

ほんと両手はスコアのばらつきがおおい
漏れがnooooobだからかもしれないがｗｗｗｗ

ストスマってさあ

俺　　A　　　　　B

って位置関係でBをタゲってストスマして

　　俺A　　　　　B

って感じでAに丁度ストスマあたる位置に着地してもAにストスマあたらないの？

ダメランク載ってる両手はスマ・ヘビスマ・ブーンを高い頻度でよく当ててる両手だよ
ドラテばっかじゃ無理　せいぜい10〜良くて15kが関の山

んでもってスマヘビスマ・ソニック系を多く使えるのが僻地
数が少ない分リスクも少ないからほぼずっと前線にいれる

>>355
説明難しいんだが単純に判定の射程が届いてない状態になる、つまり当たらない

>>355
対象指定だからね
ストスマで建築にめり込んでもダメないだろう(別タゲってると)
ドラテとかはあるけど

そのAをスカフォで考えてみるといい

でもＡが建築物の場合は当たるんだよな。

それ間違ってタゲってるだけじゃね？

>>357
最前線でも乱戦になればスマ・ヘビスマばしばし当てられるよ　どの鯖でも25k↑はこういう状況じゃないと殆ど出せない
それに僻地は敵が逃げ腰だと前線よりもスコア稼げなくなるぜ？
僻地厨同士がカチあったときなんて目も当てられないｗ

押せ押せでない最前線でスマヘビスマなんか振った日には凍結バッシュで即死だろ・・・

両手でスコア出すにはレイプ戦を選んで入るのが最重要

>>362
押せ押せでない最前線だったら、崖使ったりぶーん使ってチャンス待とうぜ？
両手の仕事はキル取りなんだし、スコアなんざ皿やスカにやっとけ

鯖にもよるかね
前述の25k↑狙える状況はB・C鯖じゃ滅多に見られないし
E・F・Zなら被レイプでもスコア出しやすい

れいーぷ戦もそうだが結局両手は周りのメンツ次第だわな
終始不利な戦場でもそれなりの活躍が出来てれば一人前だと思うぜ
無理に攻めたところで犬死するような状況も良くある光景だし
そんな時は素直に下がってクリでも掘ってるかドラテやブーンで牽制したりすればいいと思うよ

結局両手はいらん

スコアとかじゃなく周りときっちり連携しつつ役割果たせることが一番重要だと思うけどな
逆にいえばキルとるべきときにＨＰ減ってるとかいい位置にいないとかな両手はたとえ
キルダメ一位だろうといらん

両手なんてヘビの硬直中にヘルくらいまくりだろ

じゃあお前ら片手だけでやれよクソども
ブレイズスタンプで追撃かっけええええええええええええええええええええ

片手と火サラと若干の氷がいればなりたつゲームだしな

そしてその構成はレイン弾幕の前にレイプされるというわけだな

レイン弾幕なんて狭い主戦場以外だと横に広がれば済むだろ
レインが怖いのは避ければ仰け反り中にジャベ→バッシュとくるから
単体だと大して怖くも無いよ

新職3つ追加して尚かつバランスを維持するって結構難しい気がする
構想では既存職にもスキルを追加するそうだしｗ

ミス
避ければ着地点にジャベ、避けなければ仰け反り中にジャベ
と、どっちみち凍らされてバッシュされる可能性が高いから

お得意の机上の空論ですね、分かります

同じことばっか言ってるな

ダメは確かにいらんがキル１位はほしい
というかそういうヲリにキル１位は無理だろ
もちろん１回だけじゃなくそれなりの回数って事な

他のヲリに殴らせてからヘビスマするようにするとキル増えるぜwwwwwwwwwwww

見合ってキル逃すんですねわかります

被らせないために待つっていうのは確かに大事なんだが、たまにほんとに瀕死になるまで
何も撃たないやついるから萎えるわ
キルなんててめえにくれてやるから勝利に貢献してほしいと心底思う

ハイブリに転職しようかと思っている俺にアドバイスお願いします

>>381
基本的には自分は片手だと思って動けよ

>>381
まずいろんなスキル構成試して、自分なりの戦い方見つけようぜ

>>381
バッシュは3までとれよ

>>381
純片手もいいぞ！

みんなありがとう　がんばりますｗ

うるせー！

糞して寝ろ！

>>385
マゾくない？
全然PCダメ与えられないし、炎や氷皿に狙われて死にまくりだ。

>>389
ＰＣダメが欲しいならオリをするべきじゃない羽つかって弓カスになるべき

>>389
弓カス美味いぞ、無ｴﾝﾁｬLv20でレイン降らせるだけで
調子が良い時は１０ｋなんて夢じゃない

10kはそんなに嬉しくもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

１０ｋじゃなくて２０ｋだスマン

純片手にすると、KIKKORIがやり難くなったり
モンスマのドラテ狩りができなくなるんだよなぁ

ハイブリでもドラテはいらない子同然だけどな

>>378
今は時間が経てば経つほどいらんスキル被りが増加するから、
ヘタに待つと被り弾幕の中で運を天に任せるしかなくなるぞ。
スタン復帰後ワンチャンス狙いした方がキルとれるくらいだ。

とりあえず低コスト高火力は両手の強みだから自然とキルはとれると思うが
目的と役割を履き違えるなよ…

ハイブリってどうエンチャしてんの？
片手にHPPWガードとして両手にHPアタックってとこか？
買ってもring赤字だしマジやってらんねーな

>>398
俺の場合は片手にＨＰとガード、両手にＨＰガードアタックＰｗリジェ

両手寄りハイブリの時は
片手に耐性、両手にアタックガードレスHPレスpw

片手よりハイブリの時は片手フルエンチャで両手はヴリトラ余裕でした
目標の時だけ両方フルエンチャ

片手寄りだけど
片手にレスPw+ガード、両手にアタック（またはビルド、たまに+ガード）でやってる

FEZ始めて6日が経つんだけど、ｦﾘの戦い方を
教えてくれそうな部隊はないかな。
ヲリの戦い方をサイトや動画で見てたりはしてるけど、
全然上手くいかないんだ。
誰か直々に教えてくださいな。

>>402とりあえず鯖と国な
あまりそういう部隊ないと思うから、上手い人に個人チャでちょっと聞いてみるほうがいいかもしれない
あとは講習会かなんかやってる事があるから出ると良い

>>402
操作テクニックみたいなのははっきりいっておまけ程度だったり場所限定だったりなので、
動画とかサイトみてもあんま役に立たないと思う。
とりあえず片手両手どっちのヲリがやりたいかにもよるが、

・ＨＰ７００以下になったら回復薬を使う
・優勢か劣勢かを見極め、それに応じて戦い方を変える

が基本だけど相当重要だと俺は考える。
ま、味方が前に出ないヘタレばっかじゃどうやっても無理だけどな

あと両手はしっかりオベを折ることも忘れずに
キル、スコアは三分の一ほど減るけどこれも大事だぜ

はっきり言って、面倒なので誰も教えてくれないだろうから自分で色々試してくといいと思うよ

まあ基本としては視点をくるくる頻繁に回転させて周りをよく見ること
敵片手の位置は絶対把握
氷については、ジャベ持ちサラって結構いるのでなかなか難しいが味方がフォローできる位置で凍るといい
凍った時、敵サラがヘル狙ってくるだろうからブーンやフォースで妨害、クランブルでバッシュを回避。まあ運頼み

片手が近くにいる場所でドラテ・ストスマは絶対禁止。
相手がNoobでない限り確実にバッシュ食らう。

>>403
だね。　鯖と国によるもんなぁ。
これはすごい、というベテランに直接聞くのがいちばん。　部隊がどうの、ではない。

ちなみにBホルには、戦争では片手＋フルエンチャ　って部隊がある。

・・・あ〜つっこんじゃだめだよ。　Bホルのウォリはしんどいとかさ・・・

バッシュ専のハイブリってガードレイン入れないのも有りなのか？
スラム、ベヒテをスロットに入れてる動画を見たんだけど
ほとんど両手で動いてた

バッシュ専のハイブリはガードレインいれる
両手メインで動くならいれなくてもいい

>>409
自分のスタイルや戦場によりけりだな

>>402
鯖と国、レベルと課金の有無、片手か両手かハイブリかを最低でも書け

俺はソニックはずしてガドレと入れ替えてるな
片手時にソニック撃たないし

カセなんだけど両手レベル２０からのＭＯＢの狩場でおすすめ教えていただけませんか

ハンナハンナ、できればシディットかジャコルにいけると沸きが早いのでおいしい

20は本土の3つ星でアルガンの枝を集めて
それを15万くらいで売ればお金はすぐ貯まる

>>414
レベル上げだけが目的なら、モンスマでドラテ狩りも試してみるといい。
闘技チケット必要だけど。

>>415-417
レスありがとう、シデいってみたんだがレベル２０で２４，２５のモブ相手はダメージ通らなすぎて泣けたのでハンナでレベル上げていってみます
モンスマもチケットあまってるので試してみます

両手って仰け反らないしドラテばかりだし、今一番のゆとり職だなｗ

何やるか困ったら両手やっとけって感じだよな
以前のサラの立場みたいな

今もサラじゃないか
キャラ性能最強だし

エンダー切らした両手がドラテしようとしてAT先生に撃墜されるのをたまに見るけどどんな気持ち？

ドラテの射程からするとサラの優位は殆ど無いぞ
中級射程とドラテって半歩も変わらん
1ヒットコケはできても、起き上がってからはずっとヲリのターン！だしな
他の皿がジャベするのは怖くはあるが、両手側も複数で挑めばリスクはさほどじゃない

まあ、そんな両手がゆとり職だっつーなら今頃そこらじゅうに両手が
溢れているわけだが

？
君のところの鯖は溢れてないのかね？

私のいるNoob鯖はドラテ特攻して初段こけられて
ヘルで焼かれてHP半分以下になって後ろに下がるという
とてもテクニカルな両手があふれています

>ヲリのターン！
スタンでも食らったのか

>>423
皿からしたら両手が一番楽で助かるが・・・
初心者相手にしかしない方ですか？

時々ウォリのPOWが1000くらいある鯖があるのだろうかと思う書き込みを見る

片手もーんの後ろに逃げ込めばいいだけ

別にキャラ性能有利不利だからどうとかは言わないが、個人的な感覚では
やっぱ前に出ない職のほうが圧倒的に楽だわな

つまり短スカが一番厳しいというわけですね

世間の目も一番厳し（ｒｙ

>>427
ドラテで皿がこけてもメリットはなにもないよ。
近接されたり、回り込まれる分ヲリが有利なだけで。
安全策ならヲリはドラテ→ステップでさがっちゃえばいいし。

>>424
両手はゆとり職だろ。
いや、そうなった、というべきか。
以前の両手は結構難易度高いほうだったけど今の両手はゆとり側。
ドラテ→ステップ逃げの繰り返し。
ドラテ着地やステップにジャベ入れろ！とか言う人もいるが、このゲームラグや位置ずれで
ステップに的確に中級入らない事なんてありまくりだしなｗ
以前よりずっと両手が楽になってるのは間違いない。
しかもそれでいて、結構強いｗ　雷皿がジャッジばかでそれなりに強かったように・・

回り込んでたら余裕でバッシュもらうだろ

>>433
弓のゆとりっぷりにくらべたらかわいいもんだろ
弓はじめてやった時でさえ無エンチャ１０ｋ０ｄ２０ｋとか余裕だったのに

>>435

無論弓はさらにゆとり職。
両手は昔は玄人職だったんだぜ？　どちらかといえば・・
素人がやれば、ガッツンガッツン死んでスコアもキルも取れない・・
そんな職だったが今はドラテステップ（笑）で以外となんとかなっちゃうからな。
それが上手いかどうかはともかく、攻撃して即離脱、ってのはそれなりに有効な方法だしな。

今は移動スキル使った直後は位置ズレ修正されてるだろ

今は前線でヲリサラわーわーやってる所を、弓が遠くからバシバシ稼いでくるからなぁ。
役立ってるかはともかく、楽が出来る職No.1は圧倒的に弓。

>>437

敵を囲んだ時、悪あがきでステップしまくる事はあると思う。
数人で囲んでいるのに一瞬で沈められず何回も攻撃は外れるような事あるよね。
特に皿の中がなんども当たらない事とか。

ドラテステップもそれに近い。基本ステップにきちんと攻撃を合わせられる人って
全体の中からみたら多数派じゃない。

位置ズレっていうか
中級打った瞬間だけラグ？で移動が早くなるような人はかなりいるな

環境の問題かな
硬直ないステップして逃げていく奴もいるし
そういう奴は自動でkickしてほしいわ

両手がゆとり職なら、スコアは両手で埋まってるはずだろ。
氷が減ったおかげで楽になったとは言うが、逆に火サラ増加で辛くなってると思うぞ。
未だハードモードだ、短剣はベリハードね。

ホルはホルティメットモード、ホルの短剣で活躍してる奴は本気で凄いと思う。

ゆとり皿じゃ対応できないからゆとり職(ｷﾘｯ

ヲリ動画見てたらほとんどエイムモードなんだけど
羽モードでやってる兄弟はいないのかい？
ずーっと羽でやってるんだけど変えたほうがいいのかな／(^o^)＼

Aimだと細かい移動がしやすいんだよな。状況も見やすいし
うまくいってるならどっちでもいいんじゃね

俺は片手よりハイブリだけど全ての職、召喚で羽モード。
これじゃないと反応が遅れる。
まぁ、ヲリでエイムが分かるんだけど
弓でエイムやってる動画があるのには結構驚いた。

>>442

スコアとれる事がゆとりの証明じゃねーしｗ
以前なら難しさでいえば両手＞＞片手
くらいの難易度の差はあって、どちらがゆとりかと強引に決めつければ
片手のほうがゆとりだった（あくまで２者のうちどちらか、って事にすればね）
でもスコアだけみりゃ両手のがでるしな。

○ヲリでエイム使うのは分かる

エイムだとステップで自分の後ろに回られた時大変じゃね？
羽なら手前クリックで良いし

>>442
じゃあ今の両手の何処を見てゆとりだと言えるんだ？

弓スカみたいに適当でもPCダメ20k越えが出来たり、昔の氷のように適当にカレス撃つだけでスコアも出て活躍も出来たり
そんな他から羨ましがられる様な、適当プレイで誰でも活躍orスコアが出る凄い所があるんだよな？
だからゆとり職って言ってるんだよな？

羽じゃないとハイドサーチできんだろが
Aimでもできるし！とか言ってるやつもいるが羽根に比べれば精度が落ちる。
まぁ、Aimでやったことないから知らんが。

修正前は両手で４０００くらい　デッド＞キル余裕でしたー
の俺が修正後あっさり１万台に載り、デッドも激減したから
ずいぶん楽にはなったと思う。

うはｗｗｗｗ自分にレスしてるｗｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>447です　orz

>>450

両手の役割考えろよｗ
前線維持、キル取り、弓を引かせる・・など色々あるが
ドラテでつっこむだけで前線維持しやすくなってるぜ？
攻撃判定有りでつっこんで即ステップで回避して
しばらくウロウロしてpow回復してまたドラテ・・
すっげー単調ｗだし通じない相手には通事ないがｗ
ステップ硬直確実に取れる相手じゃなきゃ普通に前線押し上げになるぜ？

>>454
どんなNoob鯖でプレイしてるんだｗ
そうか、鯖でプレイヤーの腕にも差が出るから余り意味が無いな。

片手やってりゃドラテをわざわざ近くにやってくる奴はぶっちゃけア○かと思う

>>455

ほうｗじゃあ教えてくれ。
どこの鯖のどこの国だ？　実際にドラテステップやってくるわ。
確実にドラテ着地、ステップ着地にジャベ飛んでくるんだろ？
そんな上手い奴ばっかしかいない鯖あったら永住したいからｗ

今の両手はドラテとヘビスマだけで８割戦えるような気がしないでもないｗ
実際自分がやる時も、相手にやられる時も、殆どがそればっかだし。
まあゆとりと言われてもしかたないが、短スカみたいにやたら難しいという
イメージがなくなったのはちょっと残念だよな。
強くなったら失ってしまうものがあるというか。それは短も同じだろうけど

ドラテ特攻で1発カスるよりストスマベヒテの方が良い気がしてきた

ドラテ着地ジャベは先読み気味で置いとかないと
当てるのは厳しい。硬直短いのと着地地点を攻撃側がある程度指定できるだけに。
しかも近すぎすぎるとドラテ範囲に巻き込まれて詠唱潰され＆大ダメでやぶ蛇。
ドラテ後の後ろステップを狙うにしてもその時点でジャベ当たる位置に
移動しとかなければならない。
一番簡単なのは片手のバッシュ。片手に飛び込むアホな両手はいないけど
ドラテしたげな両手の前でふらついてるだけで牽制になる。

>>447
ガドレで攻撃力下がらなかったとき？片手の方がキルもダメもとれたぞ俺は
つかもう最初に妙な煽りくれた根暗が悪いってことでこの辺にしようぜ

みんなレスありがとう
羽使いの兄弟がいることがわかって安心したよ
これからも羽で頑張る
前やってたネトゲがマウス右クリで旋回だったから慣れなのかな

自分の目の前でドラテやステップしたら、殆どジャベで捕れる。
我が眼前で隙を見せたうぬの迂闊さを呪うがいいって気分。
だけどそんなサラってまだ案外少ないから、両手２連３連続くと手が回らんくなる。
ちゅーかジャベするPwも温存してとことんヘル待ちする壷火サラ組うざいわ。

ちゅーかここヲリスレだった

カスがかぶせてジャべ無効→硬直乙の連携がある限りドラテは使える

スマとブレイズ交互に打ち合えばエンダー無しは何も出来なくなるんだな

>>458
ないない。それこそ正にnoobヲリだわ
ドラテは選択の幅が増えるだけであってこれを主に持ってきてるヤツは
基本的に動きと判断力、つまり腕が悪いし比較的多い対両手戦で使い物にならない

ドラテで突っ込む→ヘビスマ返り討ち→ステッポで逃げる→ヘビスマ返り討ち
→HP減りまくりでガンガン逃げるも追撃受けて死亡
こんなヲリを何度も見てきたし、何度も相手にしてきた

>>462
俺も最初の頃は皿スカ上がりだったから羽だったけど
すぐに十字に切り替えた。何より背面の対応が遅れるのは両手にとって致命的
ヲリなら出来る限り十字で動かす事をおすすめするよ

ぶっちゃけ羽でもAIMでもそんな変わらない
背面の対応だって右クリック押すかどうかの違いだけだし
好きなほうでいいと思うぞ

キーボード＋マウスでＡＩＭの場合は３Ｄ酔いしやすい人はやめたほうがいいがなｗ

>>467
自分でプレイしてるときはなんともないが
人の動画で人に見せることを気にせずぐわんぐわんさせてる動画だと酔う
きっと自分でやる場合はどう視点が動くかわかってるから酔わないんだろうな

>>451
AIMは直線状に展開出来るから、平地でのサーチならAIMの方が効率が高い。
羽はカーソルのある部分にしか反応しないからな。
起伏があるなら羽の方が良い気がするが。

ついでにAIMには視点方向以外に攻撃出来ない大きなデメリットがある。

最近ヘビスマを覚えた初心者なんだが
ヘビスマってどのタイミングで繋げればいいの？
普通のスマと違って初動が遅くて
他の攻撃と繋げても避けられてる気がする…
それとも素直に硬直してる敵に叩きつけるのか？

硬直してる敵や乱戦時などで敵の動きを読んで進行方向上に置くように振ると当てやすい

>>471
じゃあパッと見少し前に出過ぎた相手に
素早く当てるなら普通のスマの方に
繋げるのがいいかね

ありがとう、練習してみる

距離が詰まってて逃げる相手にヘビ撃つとステップで避けられる（´・ω・｀）
見てから余裕ですか？

両手にそこまで距離詰められたら
何するのか丸わかりだからなぁ

片手でもない限り逃げる

１．両手の近くをうろうろする
２．ヘビスマ打たせる
３．硬直にヘルファイア
４．スコアウマー

おいしくないよそれ

他の大魔法にくらべたらましってだけで、単体にヘルは美味しくないぞ

１．両手の近くをうろうろする
２．ヘビスマ打たせる
３．硬直にレグアム
４．両手プギャー

短相手に生ヘビスマって正気か？

ヘビスマとアムブレが相打ちになってるのはたまに見る
どっちが痛いんだろうね

短カスにとってアムブレはデッドより重いんだよきっと

相打ちだと両方の硬直差からして、追撃のブレイクのどれかか、ヴォイドは入るだろ

タイマンでも無いのにアムする短だったら追撃なんか入れずに逃げる気がする

レグいれろっていいたんならくもやでいいしな

短カスはレグガド入れて瀕死に成りながらも一人を殺すんだよ（優勢時）

お願いします教えて下さい
両手のヘビスマ、スマは両手の周りを回転するように
移動されているとスカりますか？
スタン、氷以外の普通の状態だと当たらなくて…
こういう物なんでしょうか？
それと他職のスキルの当たり判定も良かったら
教えて下さい
横移動でスカるスキル等…

　　　　　　　　　　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼　　＜　　今、両手にレグガド入れてきた。リアルで。
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
　　　　　　 　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
　　　 　 　 ／|　　　　υ　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 　 （　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　 ﾉ　　＼
　　　　　　 ヽ.|◯　　| 　 ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
　　　　　　　/.| 　o　.| 　ﾉ￣￣￣）　/　　＼　oﾟ ＼

最近のリアルは短スカが多いな。

>>486
ヘビスマは動いてる相手にあてるのは結構難しい、無警戒なのは別として
でもスマッシュを外すことはまずないと思う

ヘビスマは無防備な相手にしかしちゃいけないと思うよ
隙でかくて反撃食らいやすいし

スマ系の当たり判定は２つある
１つは自分の周囲１キャラ分ぐらい。３６０度カバーのこの攻撃判定がまず発生。
範囲内に敵が複数いれば大抵複数ヒット
２つ目の攻撃判定は前方に向かって縦長の扇状。横幅はあまり広くないので注意。

>491
え？
スマ系は後にも当たるんですか？

スマに限らず、１キャラ分ぐらいの３６０度当たり判定をセットで持つ技はいっぱいある
火皿の魔後ろに密着してもヘルファイヤで燃やされたりする
とりあえずモンスターに向かってスマを色んな角度、距離から振ってみたらどうだろう

オベやAT殴るときに後ろ向きに視界とりながら殴れるね

想像するとシュールな光景だな

test

無課金、無エンチャの純両手はどのくらいスコアだせば合格ですか？
LV32で良くて前線、僻地ともに6キル1デッド与ダメ3000〜6000です。
初FEZ何ですがもうハイブリに転換しようかなと思ってます・・・

無課金とか無エンチャとかそういう区分けして戦ってる戦場はない
おまえの出したスコアがすべてだ

違うな、戦場ではスコアでもキル数でもない
どれだけ自分が楽しめたか、どれだけベストを尽くせたかだ

なるほど・・・キル数には満足してるんですけど（片手にくっついてるだけ）
与ダメに満足してないんですよね、ほぼバｯシュ待ってるだけなんでこんなんじゃだめだなぁと思ってます
なんとか武器を125の物に変えて、ドラテうまく使えるようにがんばります、ありがとう

>>497
スコアだしても戦争に全く貢献してないやつもいるし、その逆もいるから気にしないでいいよ
そもそも戦争中に銀行とか召喚とかやったら両手のスコアじゃなくなるだろ？
あとハイブリやるなら両手も片手も相当経験しないとスタイル決められないと思うから俺は
おすすめしないぜ

そのスコアなら全く問題無い　むしろバランスがいいから腕を磨いてより高みを目指すなり
ハイブリやりたいならやるなり自分の好きにするといい
両手続けるなら8-2 10kぐらいを目標に頑張ってみよう

与ダメを出したいならドラテよりもスマ・ヘビスマを敵の小さな隙を見逃さずバシバシ入れたり
ストスマスマ・ベヒヘビを確実に決めていった方が出やすいよ
前線で敵の特攻ヲリ・短スカに確実に迎撃ヘビスマ入れるだけでも10k近くは出る
ドラテは確かに便利で強いけど、そればっかりに頼るとスマ系がガタガタになっちゃうからね…

>>497
無課金無エンチャリジェパンの俺も2日前まで同じだった
フォースを使い始めてからスコア伸びるようになったよ
後はストスマスマをどれだけ当てられるか
ドラテは押されてるときに使うと蒸発する

純片手初めてみたけど、やっぱトータルスコア溜まりにくいのかね？
死なないけどいつもダメBばっかでランキング入らないからちまちま1〜2増えるだけだｗ

俺がヘタレってのもあるのかな

0kill 8dead 貢献6 PC与ダメ 8k 建物与ダメ 6k
どう見てもカスオリです。転職しようと思います。

>>504
☆5目指してるの？
片手でTSを稼ぐなら、裏方の方が早いよ
キルもダメも稼げない割に、デッドは一律で-1だしね

純片手はマジ溜まらん、召喚銀行堀やったらそれなりには増えるんだが
結局前線メインになるとオベ建てでちょっと増えるはずのスコアもデッドで帳消しになるしな

ずっと思ってたんだけどさ
デッドで-1って都市伝説じゃね？

下がるよ

>>509マジか、すまない

やっぱそうなんだ
片手ってサポート気分でやりがいあるけどリング消費が凄いんだよな
☆5目指してたが、壷使って一度両手に戻した方が良いのだろうか

レイスとかないととかじゃいとか

僻地でクリほりつつ倉庫役おすすめ
貢献AかSクリAかBとれて貢献度でランク入れて１戦で10近く稼げる、僻地かれたらナイトでて召喚ポイント稼ぐのも忘れずに

>>511

片手のほうがマシだろ？
攻撃エンチャ無しでも構わないし。
両手は攻撃＋防御エンチャがいる。

>>511
通常連打でキコリすればあっというまに☆５

割とトントンだが両手のほうがハイリジェ消費も多いぞ

☆5になってからデッドしまくったら☆4におちることってあり得るの？
つーか、あんま気にしないで前線突っ込みまくりでｲﾊﾟｲ死んでるんだけど不安だな

☆減ることはない
でも突っ込みまくりでｲﾊﾟｲ死ぬのは改善した方がいいよ

>>517
ない

ミートパイとチーズとアップルとステーキとレアステーキってどれがいいんですか？
不等号をつけてください

消耗品の優劣なんて色んな評価基準があって
優劣なんかつけれるかアホ

回復量もコストパフォーマンスもwiki見れば分かるだろ･･･

>520
おっぱい最高！

>>520
しいたけ最高！！

ベーコン食ってコスト無くなったら召喚やればいいじゃん

>>497
無課金、無エンチャの両手なんて前線にいらない。
スコアは貢献度２００くらいだしてればいいよ。

弓カスぬっころそうとしたら逃げられたお‥
ずっと雷皿やってきたせいです＞＜

短剣にガドエン弓にフルエン
死なずに立ち回ってるとコストが殆どハイパワとハイリジェに消える
そんなわけで弓スカ（ﾊｲﾌﾞﾘ）やってる時が一番消耗激しい俺みたいなのもいたりする

>>526
両手ってキルやダメを気にするより、
いかにオベキコリするかのがよくね？

オベおり成功すれば、
６キルより数倍のキプダメージの
あたえるわけで

>>529
正論だが、スコア厨キル厨にそれを言って改善されると思うかね？

ビルドアタック付けてジャイ厨蹴落とすの楽しいです＾ｐ＾

オベ折るにはある程度敵兵を押すか進めさせない必要があるんだ
キルとダメージってのはそのために一番シンプルで効果的な方法なんです

オベを折る手段のはずのキル、ダメージ
なのに後ろの敵オベをスルーしてキプまで押し続ける現実

>>497
無課金・無エンチャってのが、両手として不合格
装備もまだ整ってないように見える。

スコアとか言うけど、空気ヲリのスコアなんて他人は気にしてないよ。
開幕ダッシュとか、僻地に行った時とかにターゲット詳細だけ見られて
「この無課金noobまた前線来てるよ　早く死ねよゴミが」って思われるだけ。
陰口言われてても、晒されても気にしないなら好きにすればいい。
いやなら裏方・片手・氷皿・火皿ぐらいしか選択肢は無い。

ある程度押してからオベ折らないとそこから
相手が持ち直してカウンター食らう事もあるからな・・・
ただそれをわからんで俺も俺もと全員押し続けて
オベ折れずに全滅パターンもよく見はするけどｗ

フル前線しないでベーコンとか喰えば無エンチャでもやってけると思うけどもね
フル前線無課金無エンチャノーマルリジェネは無理、どうしても味方の足引っ張る

片手いない狩場でのパワポドラテうめぇえｗｗｗｗｗ

片手で凍らされて
スタン耐性も無いのに
敵片手皿に素通りされた
なんか悔しい＞＜
そのまま皿弓の方に行くなー
倒されるとしても
相撃ちバッシュかスタンプ鈍足付けたかった

敵片手だって相打ちバッシュなんかされたくないだろ
何いってんのお前

>>538
皿に素通りされた後、帰りがけにフルボッコにされたんだろ。

イベント中だというに前線でキコルヲリがいない
張り切って斧二つ用意してきこり用と歩兵用にわけて使ってるのが馬鹿みたいに思えてくる

もう目標以外建築エンチャはやめようかな

>>541
一人占めじゃん

歩兵で建築S頑張れ

レイプ戦だと建築Ｓ狙うといいぞ

>>497
亀すぎっけど、廃鰤はギルドで動いていたり
ボイチャ繋げていたり、PT組んでいたり、とにかくあんたの動きと
あんたが周りの動きを良く見れる人間じゃないとただの劣化片手

廃鰤なりたてのnoobヲリが自分でバッシュして嬉々として持ち替えして
ヘビスマ入れてヘル貰って逝きそうになってる（もしくは逝く）とかしょっちゅう見るけど
こんな動きしか出来ないようなら居なくていい
自分でバッシュとって状況見ないですぐ持ちかえる廃鰤はパニカス級にいらない

>>541
ﾅｶｰﾏ
他国援軍とか行って今回はいいかなーとか思っても、いざオベ殴る機会考えて結局ブースト専用武器にエンチャしてる俺

ブーストで最高値に近いエンチャ出た時に限ってキコリ出来るチャンスがないのが悩み

余程の劣勢戦場じゃない限りの、ALL前線スコアが
7〜11キル、6000与ダメの両手です。
キルランキングで与ダメが他の方に比べて恐ろしく低いのが少し恥ずかしいです。

プレイスタイルは、味方片手の位置を把握してバッシュを待つ、
サイドからPow100で沈められそうな敵をアタック、
そんな感じです。

ドラテはPow使うし、自分のHP下げることもあるし、
キルチャンスを逃すのがいやなのでほぼ使いません。

ハイエナなのはわかってますが、敵のHP削るのは皿弓さんにまかせようと思ってやってます。
これって変えた方がいいのでしょうか？？

>>548
全く問題無い
両手で重要なのはキルとキコリ

キル取りたいからといってギリギリまで攻撃しないのは論外な
時々いるんだよな、スタンとったのに相手が瀕死になるまで攻撃しないお察しやろうが

ブーストをA売り販売にしてくれればいいんだけどな
だいぶ前ならまだ！まだいいけど、ハズレ品多くなった現状じゃガチャなんて回してられない

昨日部隊の隊長に手伝ってもらって練習したんだがストスマ→スマが確定しない(´A')
ストスマしたあと連打してるんだけどそれが悪いのかな(´・ω・｀)

むしろハイブリって仲間が居ない時にある程度自分で何とかするための型じゃないのか

>>548
スコアが低いのが恥ずかしいなら、特攻ドラテへのカウンターヘビとかの削りにも加担すればいい
まぁ、どっちかと言うとKIKORIにちゃんと貢献してるかがきになるんだが、ちゃんとKIKOってるんだろうな？

10kill PCダメ8k 建築ダメ12k
とかだと両手したなーって思うけど世間からの評価は地味

10killしてれば十分仕事してるじゃないか

ストスマスマは確定しない
ストスマが深く当たった場合だけ確実に繋がる
大魔法の硬直とかのように棒立ちになってるところに
ストスマが当たればまず繋がるが動いてる相手には
繋がらないことが多い

ちなみにストスマを最大射程で当てるとヘビスマに繋げることができる

回線の問題もあるんじゃね？

ヘビスマした後の硬直が少なかったウォリを見かけたんだけと
これは気のせい？

スマだったんでね

ストスマ動いてる敵にあてれないんだけどコツとかある？
ヲリは難しい

相手がこっちとの直線距離を離すような運動をしてるとどうやってもストスマは当たらんよ。

>>562
そうなのありが�d

>>551
ストスマスマはストスマ後スマ連打だとまずつながらない
俺は目押しでストスマのダメージが見えた瞬間押すとつなぎやすいように思えるけどまぁ練習だな

>>551
お前の連打が1秒間に60発打てるなら連打でもいい
でも１フレームでも遅れるとステップ連打にかわされる
ちなみにストスマが深く当たるとヘビスマになるってのは都市伝説。
どんな距離であたってもストスマは隙同じだからな（相手がラグければ当たる）

>どんな距離であたってもストスマは隙同じだからな

近距離からストスマ当てたらスマほとんど繋がらないっすよｗｗｗ

難しいかもしれないけど両手ならHP800ぐらいあるなら
近くに片手のいない弓皿の集まってるとこに無茶ドラお願いしたい
弓皿が仰け反ったら片手と皿が前出やすくなるし
ジャベられてもドラテ逃げステップしとけば
ジャベ入るけどステップ先行で着地地点、味方近くで凍れることが多い

>>565
変わるのは判定発生のタイミングな。
近いと発生が早く、遠いと発生が遅い。

>ストスマしたあと連打してるんだけどそれが悪いのかな(´・ω・｀)
連打の方がいい

成長したいなら目押しをおすすめする
てきとーでおｋとか考えてるなら連打でいいと思うよ

>>567
皿全員にドラ当たってたらだろ．．．

キコるのってオベだけ？ATもキコってるんだが？

オベエクないなら積極的にATも殴るのがキコリ道
クラ壁スカフォは基本的に殴らない

蔵の耐久下がった今ならありだろ

皿スカやればわかるがＡＴは地味に痛いしウザい。
だから俺が両手やっている時はＡＴも木こる。

ＡＴを木こる両手は有り難い。
ＡＴ無視して特攻ドラテしている両手は邪魔者でしかない。
むしろＡＴ木こらない両手に存在価値は無い。

>>574
そういう問題じゃねぇし
クラ殴れるような状況なら裏オベにいける

AT殴るのってアリ？
なんか控えてるんだけど

壁とかたってて暇なときと瀕死リジェ回復中なら有り
それ以外は例外なく利敵行為、殴ってる暇あったら前出ろカスと言われる

前線の状況しだいだろ、劣勢なら行けよとは思うけど
そうでないなら押せたときに壊しておくべき

蔵は再建可能なので、キコれるほど周辺を占領してるなら壊さないほうがいい
どうせ敵ジャイでれねーし
下がるときにあと少しで壊れるぐらいにしとくのはいいかもしれないけど、誰か壊しちゃうだろう

蔵なら壊さないほうがいいだろうな

蔵は壊れる寸前で放置が最高だと思う
もし押し返されてジャイ出されてもナイトタクシーかハイドで簡単に解除させられる

だけど、>>580の理由により放置推奨

ストスマスマってスマッシュ当ててもこけたら失敗？
起き上がり無敵警戒してそのまま逃がしちゃう＼(^o^)／

それでも結構削れるからおｋ
相手が瀕死になったら弓カスが必死にレイン撃ってくれるから撤退しとけ

>>583敵の退路に陣取ってやればおｋ
できない時は無理しなくて良いけども

スカフォもオベ近くやクリ近くのは木こった方がいいと思う。
ネズミ防止にはなるし両手ならすぐ壊せる。

私はヲリの皆さんが大好きです
弓よりスカだからあんまりうまく援護できません
だから無理に突っ込まないで、生きて帰ってきてください

クリ近くは壊す必要ない気もする
ストスマタゲとして残したい場面のが多いかな
まぁレーダー消すってもの確かに大事だから各自の判断だわな

>>587
あぁ…必ず生きて帰るぜ…
この戦争が終わったら…　　結婚しよう。

門に乗られると、掘ってる面子によっては対処に困る場合があるので
キプクリ周辺のスカフォはすぐ壊そう

>>577
ATは殴るべき。
理由は>>575だ。
ただし片手なら殴らずに前へ、両手なら必ず破壊するべし。

片手です・・・
魔法で燃やされ続けてDOTダメージが洒落にならんとです

片手です・・・
前線に居続けることがつらかとです

片手です・・・
まだあと1ゲージ残ってるのにコスト使い果たしたとです

片手です・・・
どう改善すればいいか教えてほしかとです

片手です、片手です、片手です・・・

まじﾎﾞｽｹﾃくだちい

ドラテ３発ヒットしたやつはそのままスマも入るぜ

ともかく両手は自軍前線の片手把握出来るようになれば中級者だと思った

>>549
たいてい最初に飛んでいける距離にいるので、
１番目にヘビスマ打ってます。
ただし同じタイミングに両手がいたら、
被りたくないので少しタイミング待ってますが・・・
そう思われてるかな？？

>>553
特攻ドラテにはヘビスマ打ってます。
キコリは周りの状況見て、
自分が折った方がいいなと思った時にって感じです。
なので大人数で折ってる時は周りの牽制、
エクリはとにかくすぐ折りたいタイミングが多いので、キコることが多いです。

>>592
・片手一人でどうにかなるものじゃない事は頭に入れておこう
・味方が前に出ないから、せめて自分が…などと突っ込まないこと。
誰かがなんとかしてくれる、または他人事としか考えてない味方の前では何の効果も期待できない
・味方の連携が今一、今二、今三な時は敵両手の迎撃重視。
味方弓皿が多少、動きやすくなれば、勝てはしないが少しはましな前線になる
・最前線に凍結があっても、バッシュのために前に出るのはちょっと考える。
バッシュしてもしなくても、同程度の追撃しかこないかも
・裏方・召喚を挟もう。または、追撃出来る位置でバッシュしても追撃が無さすぎる場合は
そのまま裏方・召喚を続けて、自軍に貢献しよう
・戦争が終わったら、全ての感情を殺し、振り返りつつ冷静に分析をしよう

>>592
DoT洒落にならね→対ランス：無駄な隙を作らない。ブーン連打とか無駄ステップとかブレイズ×nとか
　　　　　　　　　　　　対ヘル：味方の近くに居れば硬直にジャベ入るだろうから300ダメと引き換えに殺せる
前線に居るのが辛い→耐性エンチャ+15↑出るまで粘る＆ハイリジェ垂れ流し
コスト使い果たす→食べ物系はヘル1発で死ぬようなHPの時以外は使わない

ナイトでレイスつついてたときバッシュ食らって「痛ぁｗ」と大ダメージを覚悟していたら

その片手が通常連打してきたので嬉しかったです

スカとか皿をやったけどやっぱりオレには両手が楽しい
スコアは下がっちゃうけど両手の方が断然楽しい
スカとか皿だと別のゲームに感じる

短スカも楽しいぜ
役にたっているかについては言うまでもないが
それによる他の人からの視線に耐えれるなら面白い

ここでためになるアドバイス
基本が分かってる人なら
常にまじめにやっとけばそうそう死なない
変な遊び心や欲を出したりするから死ぬ

味方がなぜか一斉に引いて置いてかれてバッシュで死ぬと寂しくなる・・・

一斉に引くならたぶん状況読めてないだけ

タゲ分散まじめにやると死ぬ
ハイエナに徹すると死なない

片手です・・・
お答えいただき涙が出る思いだとです

片手です・・・
ハイリジェ一択、ベーコンなんて食ってなかとです

片手です・・・
突出するつもりはなかとです

片手です・・・
両手が迎撃位置に来たときは、弓皿がガン逃げしてるとです

片手です、片手です、片手です・・・

とにかく位置取りだけ意識して弓皿の動きやすさを意識してみますｱﾘｶﾞﾄｳｱﾘｶﾞﾄｳ

私も片手キャラいるけど、もっぱら召還ばっかりだな
召還が足りそうな時は裏オベ、前線ATを建てる仕事だ

・・・そういえば、前線に留まることがなくなったなぁ・・・（遠い目

かまってちゃんうぜえ

新しく片手ヲリをはじめようと思うんですが、状況に応じてキコリやる為に
クランブル外してスマとった方がいいんでしょうか？
それともクランブルとって両手通常連打のみでも問題ナシなのでしょうか？
できればスコアは裏方でとって、前線ではバッシュ専にでもなろうかなとは
思っているんですが。
鯖はＥ、無エンチャです。
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?063LLI3I

すいません607ですがなんかリンク先ミスった模様。
正しくは片手スキル全部にクランブル３までとったカタチです。
ややこしくて申し訳ありません（汗

パワポとか使わん限り通常だけでもいい
後ドラテ系統取ってるのがよくわからないけどハイブリ・・・？
でもこの形はお勧めできない
バッシュ専するならスマッシュ系統とらずに共通と片手スキルだけでいいと思う

キコるならスマ必須
バッシュ専ならハイリジュ＋ガードなければきっつい
野良よりPT組んだり仲間と遊んで生還率うｐ
俺ならソニ1は3へ　ヘル消そう　でベヒ列切ってヘビ2の形かな

バッシュ専ならクランブル切らないほうがいいと思うよ
スコア稼ぐのが目的でキコるなら通常連打でもいい
片手って歩兵でスコア稼ぐの茨の道だよね
なかなか星増えなかったから堀とキコリで星5にしたよ俺も
大体の戦場で建築ランキングTOP10入りのラインは5kを下回ると思う

ジャイ出れば早くね？
まぁ両手にしてキルと建築両立狙いしていくのが一番とは思うが

キコるなら、スマ連打→座ってPw回復→スマ・・・よりも通常連打のほうが早いよね？
自分でいれたバッシュに追撃入れたいならスマ必須だけど。

戦争開始→建築ナ出→手当たりしだい建築
敵召還ではじめたら前線→瀕死なって輸送
貢献Aとれるぐらい稼いだら解除してジャイ→建築スコア
レイスでて前線→瀕死なったら解除してコスト消費しまくりで暴れる
これでおｋ

ほんと片手は不遇だよなｗ

戦場であれだけ脅威に感じる片手が不遇はないわｗ
スコアが出ないってだけだし。スコア専なら大人しく両手火皿で目指せばいいだけだし

スマのためにクランブル切るぐらいなら、スタンプ1スマ3のほうがいいとおもう
キコリしやすいしバッシュスマスマかバッシュブレイズスマでもそれなりに減らせる
無理に狙う必要は無いが、敵1で味方が短剣と自分片手なんてときに

>>616
質問者のいうスコアはトータルスコアと読み取ったが？
ただ星増やしたいんだろ

>>613
ハイパワポ > 回復周期合わせ > 通常連打 > お座り

607ですがご意見ありがとございます。
スコアはトータルスコアです。紛らわしくてすいません。
星増やしたほうがリング獲得数に+1ボーナスがつくとか（？）なんとか
聞いたもので。

んで、皆様の意見を聞いてクランブル切らずにスタンプ１だけとってスマ３
をとるようにします。
レベルによる鈍足効果時間に変化がないなら１で済ませようかな、と。
アドバイスありがとうございました。
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0LLJLI00

スタンプ1は狭くてバッシュから入れとくぐらいしか使い道ないから
あんまり期待しないほうがいいよ

http://www.geocities.jp/syato11/
スキルの詳細データはここオススメ

スタンプ自体いらん
そんなpowあるならバッシュ用に確保しといてくれ
氷できたときにpow無くてうろうろして吹っ飛ばされてる片手見るとガッカリだ

じゃあお前が片手やれ

☆5目指すだけなら両手通常でキコる、ジャイで建築稼ぐ、銀行輸送で貢献稼ぐのどれかでok
スキルポイント削る必要は無いよ

ところで俺は両手でパワポ回復待ちスマする場合、
スマ2発で消費Pw24、回復Pw16だから、パワポで十分じゃね？
ハイパワポ使っても無駄になることが多い気がする

銀行やれば貢献値ベスト3には入るだろうから、それだけでポイント8点以上
慣れてないならクリと召喚数のカウントだけやってれば感謝されるしｳﾏｳﾏ
間違っても軍死なんかしないで、軽く士気高揚の応援とかできれば最高

ときたま片手が銀行すんなとか言われるけど、
うるさい、俺は焼かれすぎて怒られすぎて疲れたんだよ・・・

スタンプの発生速度を早くするのと鈍足付与時間8秒にしろよ

>>626
一度も銀行するなといわれたこと無いけど、本当にあるんだろうか？
戦場で片手が裏方するなと言われたことは２度有る。
どちらも言った人がものすごい勢いで叩かれてたけど。

片手のお話ききたいです。
いま片手Lv30前半なんですが、純片手やっております。
40まで上げるつもりでいるのですが、（途中でクリアしなければ）
スキル構成 片手系全部+クランブル列全部+スマ取れるだけ　って
かなり普通の構成ですか？

片手系全部＋クランブル列全部＝ヲリスキルポイント全部
よってスマを取るならクランブル列orスタンプ列を削る必要がある

>>628
言ってくる奴は親しい仲間と、
知り合いじゃないけど気を使ってくれる良い人と、
もう純粋に痛い人の3つにわかれる。
仲間は肉壁やれバッシュしろと言ってくる。　だが断るｗ
気を使ってくれる人は、こちらがついいつものようにエンチャしているのに気がついて、
よかったら代わりましょうか？と言ってくれる。　感謝しつつ、だが断るｗ
純粋に痛い人は、何度かキックされたことがあるような軍死やネガ厨、お断りだ氏ね！！！

>>629
レベル35で取得スキルポイントが停止になるから、それ以上上げてもスキルは取れないです。
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html
このサイトで確認してみるとわかりやすいです。
ちなみに純片手なら片手系全部+クランブル列全部をレベル3で終了。
そこからの変化はクランブルのレベルを下げてスマ取る、
フォース＆クランブル捨ててヘビスマまで取るハイブリッドとか。

皿を38に上げてから片手になった場合、対皿への耐性ってどれくらい効果ある？

>>632
-3.8%

�dクス！思ったより大きいね、それにエンチャしていけばかなりの効果が期待できそうだ
ありがとう

>>633
おいおいｗｗｗ
嘘教えるなよｗｗ

＞それともクランブルとって両手通常連打のみでも問題ナシなのでしょうか？
問題なし
キコる時に、ガードレインフォース外して通常いれればおｋ
急に敵が来ても、ガードレインフォースが無くても、大きな問題にはならない。
そもそも消費PW40なので、毎回使ってるわけにもいかないし。

亀レスだけど・・・
>>549
>時々いるんだよな、スタンとったのに相手が瀕死になるまで攻撃しないお察しやろうが
ハイエナって皿とか弓に多いよね。
あとスマ一発余裕ですって時に、トゥルーとか飛んでくる。
まあ、別にいいんだけどさ、お前ら他に仕事あるだろって思う。

>>632 約-4.8%

バッシュ→スマスマやるぐらいなら
ブレイズ通常でいいだろ

>>635,638
約3.8%であってるぞ。

両手始めてから死ぬ際にぼやくことが多くなった
見方の助けがないときなんかは酷い
今は片手をしているが同じように死ぬ際はなにかしら口走ってるな

うへぁ・・・と思うこともあるけれど、自分のバッシュに追撃しようと来てくれる連中がいるから
まだまだ頑張る気になってます。
うへぁ・・・と思うことが多くなったような気がするのは、きっと気のせいなんです。

死ぬ原因は、突出しすぎで囲まれて死、前線で隙を見せてジャベバッシュ死
原因は全て自分にある
助けられてお礼は言えども、助けられずに文句を言うのはお門違い

明らかな状況判断ミスなら仕方ないが誰かが強引にでもきっかけを作らなきゃしょうがねえだろつまんねえ弾幕喰らいっぱで面白くねえし

誰かを自分をやる必要はない
やるならば覚悟を決めろ

自分が、ね

>>637

弓はともかくコンボの組み立てなら皿は後出しだぞ？
スタンでの優先順位はヲリ>ヘル
エンダーない職には仰け反りの大きいヘビスマが皿に対して優先権を持つ。
エンダーある職でも逃亡された時に当たる可能性が高いヘルの方が後出し。

俺のヘルにヘビスマかぶせんな

ていうバカおおいよなｗ

どうやってヲリが後ろにいる皿の動きをみるんだよ

片手なんだけど、いつでもバッシュ撃てるぞｺﾞﾙｧ的な台詞を
範囲で叫んで敵を威嚇するのはあり？

威嚇にならん

>>649
叫ばなくても、上手い人は片手にはチャンスのとき以外寄ってこないです。
叫ばないと片手の存在に気がつかないようなnoobには叫ぶことなく寄ってバッシュしてください。

でも、威嚇とか士気高揚の叫びとか大好きｗ

バッシュ予告を白チャでやれ

本当にやってたら味方から注意されたけど(´･ω･｀)

>>652
俺もやったことあるぞ。
んで自分がバッシュされたときに「バッシュされたマクロ」を白チャ発動（これがやりたかった）

誰にも何も言われなかったが、何かに耐えられなくなって範囲軍チャに戻した。

白チャで
「バッシュor氷結耐性いただき！」

とか嘘いいながら突っ込んでいった片手が、
速攻蒸発してるの見たよ。
キッチリ氷結＆スタンしてた。

両手32です
ダメージが7000〜8000
キルは5くらい平均で取れてます　（ドラテのおかげですが＾＾；狙って取れたこと無し）
デッド4で召喚や掘り

動画で両手のみてもよくわかりません
上達するにはどういうところをみたりして
どういうふうにたたかってるのか教えてください
エンチャはしてます。防具課金です
片手に張り付いてハイエナ汁としてみたんですが
その時のダメージが３０００くらいでキルでした

他の職をやる

とりあえず、全職経験してみた方がいいよ
動きの予想もできるし、間合いも計れるようになるから

全職やると短を敵に回すと嫌な職が無いことに気づく

始めて1ヶ月のLv34片手です
1キル 1デッド 与ダメ5kくらいが平均です

普段スキルスロットに基本攻撃入れてなくて
キコリやるときにわざわざ入れ替えてるんだけど
どうなんでしょうか

うまい片手はスラムをよく使うと
聞いたんですが、どんな使い方が効果的？
なんかアドバイスあればお願いします

正直な話、やられる側からしたらスラムは怖くない
皿からしたら起き上がったとき大魔法使えるし
すぐ逃げるにしてもpow回復時間もらえるからお得

キコリ妨害の時間稼ぎとかでは有効かもね

>>659
移動
通常のランダムウォークとステップに緩急をつける意味で使う
勿論硬直とられないように気をつけて

あとは味方の救出かな

読みや反応がいいひとなら、ドラテを空中で叩き落すらしい
俺にはできん

片手の脅威ってのは攻められるから脅威なんじゃない攻めれないから脅威なんだよ
スラムはほとんど予測で使う、確実なシーンで使用しても意味を成さない、むしろ悪影響を与える場合が多い(もちろん例外は有り)
ちなみにスラムを見てから超反応で(まぁ僻地くらいでしか無理)ヘビスマを当てることが可能
(つまりヘビスマの派生より早いものなら可能、ただヘビスマの派生は案外早い)
逆を言えばドラテは見てから弾くことは出来ない(ドラテは発動自体は最速の部類、着弾時に新たに判定がある仕様に変わった)

バッシュしてスタンに味方が群がってる時に救出しに来た敵にスラム吹き飛ばし
これぐらいしかない
バッシュしたらその前に出るとやりやすい

919 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 17:17:57.35 ID:BfOqQ1nd
>>887
スキルを打った瞬間にはキャラの当たり判定が前に出ることは知ってるよな？
AIMと羽では赤丸の見た目は同じだが、キャラが奥に移動している（逃げている）状態では当たらなくなる
羽モードでヲリやってる奴はAIMで慣れることを奨めるんだぜ

これって本当なの？両方のモードでやったけど違いが体感できなかった

ゲームしてて
課金アイテムの支出を少しでも減らしたいと、思ったことはありませんか？

このサイトを使えばWebMoneyが無料で稼げる
頑張れば、一月で2000円位は稼げる
http://m.gendama.jp/m/user_promotion/?rid=fre&rsid=1905970

すいませんエアハンマーってなんですか？
ヘビスマぶっぱで盛大にからぶりすること？

短のアムブレとオリの攻撃が相打ちになったとき、
オリが素手で短に攻撃できること

であってるよな？

素手で餅つくこと

大気の力を凝縮して敵にぶつける
゛邪気眼"の持ち主のみにつかえる中の下ランクの゛能力″

>>664
ネタじゃないのか？もし事実なら運営に修正してもらわないと

>>664についてだがAIMに慣れた状態で羽プレイが一番だと俺は思う
視点が中央にきていないと最大射程が出ないってだけのことのはず
現に俺は逃げている敵にも射程内なら当たってる

>>664
羽よりAIMの方が当たり判定が大きいとは聞いたことがある
前方に二人並べて、別々に左右に一歩動いてもらうとAIMなら両方当たるが
羽だと片方しか赤丸判定が出ない（幅が狭い）という話だ

多少のずれやラグで変わるだろうが、羽の方が不利説は昔からあるので
AIMばかりつかっているな

実際、俺の場合は羽でやると当たらない（気がする）しな

赤丸はＡＩＭのほうが判定大きいけど実際の当たり判定は変わらないと思うよ

戦争準備の時に
いきなりパーティさそわれたんですが
どうすべきですたか

ヲリスレより質問スレのほうがいいいと思うぞ

ＰＴ要請きたら貰っとけばいい、このゲームはＰＴ組むメリット少ないけどデメリットは無いからね

僻地で片手同士でタイマンになった、双方ともにフルエンチャハイリジェ
バッシュもほとんど相打ちで、10分くらいたったころ
俺は相手にバッシュを決めて言った「もうやめないか？」
少しして相手も「ああ」といって戻っていった

数分して、なんとなく気になりその片手の位置をマップで確認したら
交戦中のようなので見に行ってみた。
その片手は味方皿8人程度に崖上からサンボル→ライトで遊ばれていた
少ししてその片手は死んだ、俺は泣いた

>>676
…おい、死んだ側だが同じ経験あるぞ
…おい

自分は僻地で１ｖｓ１になったけど
ねずみ！と軍チャしたせいで・・・・

僻地でパニスカ同士タイマンになった、双方ともにフルエンチャハイリジェ
PSは互角といったところでかなり白熱し、10分くらい経過したころだろうか
軍チャで[E:5]ねずみ！[E:5]ねずみ！[E:5]ねずみ！[E:5]ねずみ！
キプから死に戻りのガチムチヲリが援軍にきた
俺はぶち切れた

>>679
クノーラ中央ですね、わかります

片手初心者なんですけど、敵がきれいにラインを揃えててバッシュする隙がないときは
なにをすればいいですか？
隙をうかがってウロウロしてるあいだにチクチク削られて薬だけ減っていきます

>>681
苦しいこともあるだろう　言い度いこともあるだろう　不満なこともあるだろう　腹の立つこともあるだろう　
泣き度いこともあるだろう　これらをじっとこらえてゆくのが　男の修行である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山本五十六

>>681
それでいいんだよ
チクチク削られて、敵が突っ込んできたらバッシュが仕事

はっきり言ってつまらないと思うけど
これが奉仕職である片手ヲリの仕事だったりする

自分では分からないかも知れんが
敵から見ても味方から見ても片手はいるだけで前に出づらくなる

片手はオラオラきかねーよｗｗｗカスほらほらかかってこいよｗｗｗ
で、視野を広く持ち
脇からくる両手ドラテ野郎に、馬鹿乙ぅ！とバッシュを決めて捕食
これのくりかえしだがすんげーたのしい

ガードエンチャで１５以上でたらふひひｗｗｗきかねーよクズどもｗｗｗｗｗｗｗ
といえるのは片手だけだろう

別にこの行動が間違ってるわけじゃないんですね
相手も警戒しているのかなかなか突っ込んでこないので
何もできない自分はものすごく役立たずなんじゃ･･･と不安でした、頑張ります

まさに>>662の一行目

我慢との戦いだな
領域勝ってれば前線維持してるだけで勝てるんだぞ？
しびれを切らせて突っ込んできた馬鹿にバッシュかましてやれ！

両手はキルとKIKORIとまぁある程度の与ダメ
片手はプレッシャー与えて勝てればスコアなどどうでもいい

ここまでは分かるんだが

ハイブリって何目指せばいい
どっちにしろ半端なんだよな

追撃が薄そうな時にヘビスマ撃てる片手、くらいでいい気がする

ナイトやレイスやってるほうがPC与ダメ多いことに気づいた。
両手やめてバッシュ専になるわ・・

3回レイスでたら10きるの20ｋでたよ

護衛いないとレイスきついがなｗ

戦争開始1回目のレイスでナイト3人が輸送してたのは萎えた
召還直後からマクロ連打してたけど
敵ナイト3人に囲まれたから即解除してそのまま前線に残りました

>>693
召還前にナイトを呼び集めるんだ。
ナイトが高速だといっても限度がある、
輸送ナイトのＨＰが少ないと護衛につけないこともある。

護衛のナイトが門前に集まるの待ってからレイス出てもいいんだぜ
レイス一秒でも早く到着しないと戦線が崩壊するって場面も確かにあるけど、そこで護衛無しで
行くのは一種の賭けだからな
しかもすこぶる分の悪い賭け

明らかに敵ナイト近くにいるのに、護衛無しで召還する奴以外と居るからな…
ジャイにも言えることだが

レベル20のエンチャなし課金・オフィ装備なし、ハイリジェネなしで戦場の選り好みなし
建物はオベ・エクは殴れそうなら絶対殴るドラテはほぼ使わないスタイルで
3キル 2デッド PCダメ10k 建物6k ぐらいなんだけどフル課金装備・エンチャにしたらどれぐらい活躍できますか？
それによっては課金しようと思うので・・・
キルが少ないのは耐性が80ぐらいしかないので反撃がきそうなときは手を出さないチキンプレイをしてるからだと思います。

無エンチャ→エンチャでだいたい1.5倍ぐらいと言われてる
耐性80両手でそれなら、かなり無双できるんじゃないかなあ

ベヒテってドラテに比べて飛距離無いけど
相手が寄って来そうなところに先出しで
置いとけばいいの？

相手が弓か皿で凍ってる場合にベヒ→ヘビで使ってるくらいだな

>>693
レイスくりぼ開始した時点で「レイス準備中」の一言があるとお迎えに行く余裕が出来て大変助かる

ヲリの敵の内の一人がアフォな味方スカだという事に気付いた
火矢をヘビスマに被せるなよ
後ろにレインでも撃っておけよ
と元スカが言ってみる

よくわからんが
すみません。ごめんんさし

レイスはオリがベストだと思ってるので心の折れそうな片手はたまにやるといい

レイスはスカじゃね？
まぁ心の折れそうな片手さんは是非やってほしいが

ヲリはレベル高くなるほど召喚をやる傾向があると思うんだが
俺だけ？

oi
misu
みす
心折れそうな片手だが、アイスバインドの射程距離がありすぎてわけわからん。
ナイトはべらせて相手の射程外から凍らせまくりとかこれどこのパラダイス？

まぁせめてバインド命中率90%以上の人にやってほしい
あんな簡単なのを当てれない奴は終わってる

弓スカもヘル皿も片手もAIMだけどレイスだけは羽根でやってるわ
AIMだと視点が高い所為で当てにくい

A販売の両手武器微妙なのが多くないか？

両手武器はブラッディローズ以外微妙

闘技場の紫のやつよくね？
よくね？

俺のお気に入りはアスラ

>>708
命中９０％とかどこのnoob鯖だよｗ
少し動ける奴ならレイス見てりゃ余裕で避けれる

避けた先にジャベ？知らんがな

>>714
えっ アホの子ですか？

>705
一番痛いのが弓だからな
ジャッジは狙ってきそうな奴にバインドぶち込めば防げる
あとスカだとオリに通りが悪い

他職経験もないと面倒だと思うけど

バインドってあんまり当てても駄目な気がする

少数の敵歩兵に当てて逃げ遅れさせる→逃げ遅れた敵歩兵を味方歩兵に処理させる
これが理想だと思う
前に出てくる敵歩兵全員に当てると逃げ遅れるって状況にならないんだよね

>>711
ブラッディローズがいいのか？まぁ好みの問題だしな
一番よく見るのが白鎌（＋エレガンス）だな
あとはどうだろ・・・

俺はずっとデスサイズ使ってる

>>714
ヒント：硬直だけ狙う

味方のジャべけすんですね、わかります

硬直狙いはダメだろ・・・
案外判定でかいから適当にばら撒いてるだけで結構当たるもんだ

盾も微妙すぎて･･･
イージスの色変え販売しろ

この前レイスで始めて闇撒いて見ました
前線が面白い様に上がって面白かったです！

>>724
単に歩兵力が偶然上回って押せれる時だっただけだろ･･･
ん、釣りだった？

スキルスロットからドラテを外すのってありだよな？
やってみたらダントツでデトランだったけど

あ、優勢に成ったと思ったから闇撒いて前に出たんですけど
今思うと、バインドで鈍足撒いた方が良かったよね・・・

難しいんだよな
まぁ闇でぐいぐいあげてくれるのも、バインドまきもどっちでもいいな
プレッシャーにはなる

バインド巻きも敵選ぶといい
大魔法撃ちそうな皿に当てるとムダにPW消費させた挙句
帰り道が鈍足だからレインがガンガン当たって
それだけでしばらく前に出てこなくなる

個人的にはレイン撃ってるスカに当てても
ほとんど意味ない上、射程上弓反撃くらうんで
やらんほうがいいとは思う

イーグル撃ってくるスカには威嚇程度に当てとかないと粘着される一方だな

闇はまぁ坂とか前に出ずらい時とか、
前線行く途中の敵ナイトうぜーときにしかつかわんなぁ

AT林でナイトの大群につつかれそうになったとき闇撒いてぴょんぴょんしてたら
相手のナイト半分くらいになってﾜﾛﾀ

闇くらいで殴れなくなるナイトはダメなナイトだな
鈍足の方が怖い

ダメなナイトでも堀専よりかマシなんだぜ

>>722
レイスの射程知ってる？
一番手前の硬直狙う必要ないだろ

すまんちょっと相談に乗ってくれ。
片手寄りハイブリで片手系列全部、ヘビスマ列を取るとして、ヘビスマ３にした方が良いかな？
今までは２にして、スロットは

ブーン３、バッシュ３、スタンプ３、スラム３、スマ３、ヘビスマ２、ガドレ３、エンダー

だったんだが、スキル変更でちょっと悩んでる。
３にするとしたら何削るべきかも意見をくれないか。

ブーン１

バッシュ2にして、嫌いな奴に当てて全茶で升er呼ばわりだな

自分ならスタンプだな

ヲリにギロチンで粘着してたら前線にヲリが1人もいなくなりました＾＾；

Z鯖乙

無課金、無エンチャのヲリは前線にいらない？
レインで１００ダメ以上喰らった事実で絶望した。

>>742
無課金はオフィ装備でどうにかなるけどエンチャはして欲しい
2回に１回かてれば耐性つけてもＲおつりくるし耐性だけでもつけよう

>>742
耐性MAXにはなれてるのか？

>>742
うん、いらない

レインで１００ダメ以上受けるヲリはマゾどころじゃないわ・・・

レインはエンチャすれば３０とか４０だぞ

両手は６５前後はくらうけどな

インドミタセット欲しさにリング破産しますた。
安西先生、まともなスカートの防具がほしいです。

わかった
明日から出るエレガンスの色違い
スカートだけそれに変えれば問題ない

エレガンスはもう持ってるんだが実際装備してみたら
左右にしかスカートの部分ついてないし；；
なぜがめぽはアゼリーセットをオーブ売りしてくれないんだ（怒）

そんなことしたらアゼリー引くためにわんわんしたプレイヤーはどうなるんだ

ですよねー、エレガンスで我慢します。
ネイティブとプエブロはでたので当分武器は困らないし。

アゼリーだってスカート割れてるぞ。っていうか左右しか付いてなし。

>>749
素直にジャンヌ強化するかエンジェルにしとけばいいのに・・・
そんな私はウェスタ愛用
他の装備してたときより後ろについてくる人が多いのか、バッシュへの追撃が多い気がします

>>755
ウェスタ装備いいよね
私は頭装備がちょっと変だから代わりにインドミタかぶってるけど


両手ヲリなのですが、やっとLvが25を超えたので
装備整えてフルエンチャハイリジェ持って戦争行きました
開幕ダッシュで前線に行こうと思っていたのですが
気がついたらクリ掘って裏埋めしてました……

これじゃいかんと思い前線に行ったのですが
ハイリジェとベーコンがすごい勢いで無くなっていくだけで
何もできませんでした……

結局コスト切れでキプクリ戻って
いつもどおりナイトで出て敵を突いてるうちに戦争が終わりました……

両手ヲリは前線でどう動けばいいのでしょうか？

>>756
つ　ビルドゲイン　ガードゲイン

前線押す→木こるでコストはギリギリ持つと思う
常に拮抗状態だとつらいかもしれないが

キコリってむずかしいなー特にAT
前線押してるときに残ったAT軍叩いてると前でろカスとかいわれるんよね
でも大抵カウンターきてAT郡のあったところまで大抵は押し戻されるわけで
それ考えたらおしてるうちに壊しちゃえってのが俺の考えなんだよね
難しい

ATなんてきこるなよ

オベすら無視するフラグ厨が多いから、
その理屈は聞いてもらえないだろうな

HP無くなると回復ついでにキコってるけど
文句なんて一度も言われたこと無いぞ

どうせカウンター喰らうし先進んでもオベないしってビルドエンチャ武器に持ち替えて
ハイパワポでAT群キコってたらAT殴るな言われた
アホは無視して殴り続けてたら戻ってきてまでまた殴るな言われた
直後カウンターばろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
攻めすぎればどこまで攻めてるんだ、カウンターもらうなよとか言われるしな

>>764
つーかいつも思うんだが折れるオベも無いのに突き進んで
当然のように総崩れで援軍要請とかアホすぎる
奴等脳味噌入ってねぇんじゃねぇか
脳筋とかいう以前に低脳

シーイーグルブレストって乳輪が半分くらい見えてるよね

押しまくってレイプ状態にしたいんだろ・・・
しかし、押したり押されたりが激しい戦争はつまんねーな

乳輪でかいとｶﾞｯｶﾘするな
左右の形が違うのと同じくらいのダメージだ

>>767
おまえらMAPみろｗｗｗｗ
っていうのが大好きです

同国のメガネ＋ウェスタの片手さんがたまらん
いつもフルエンチャの割に2デッドぐらいしたら、裏方や召喚になっちゃってるのが残念だ

>>770
なんとういういいプレイヤーだ

>>759
> でも大抵カウンターきてAT郡のあったところまで大抵は押し戻されるわけで

ATホイホイに歩兵が数人釣られりゃそりゃ兵力ガタ落ちになるわ
前線レイプで即カウンター開始になるのは当然ｗ

AT前で押せそうならジャイ要請して、ATの先で前線維持。
そうすりゃAT痛くないし、前線の人数も減らないから維持時間も長いし
ジャイも安心して砲撃できる

まあ、現実はジャイ要請入ると、建築狙いのＫＩＫＯＲＩが来る前に折る勢い
でがんばるので前線崩壊、ジャイも無駄ってケースが多いわけだが

戦力が一点集中するマップなら押せるとこまで押せばいいが
分散されるマップの場合、折れるオベが無いなら押すメリットがない
なのになぜアホみたいに突き進むのか？そして死屍累々に
なりながら援軍要請連呼とかやはり低脳としかいえない

>>756
まずベーコン回復は考えるな。
あっという間にコスト無くなるのはおそらくそれが原因。
基本はﾊｲﾘｼﾞｪonlyでいけ｡
イーグル粘着されたら死ぬなって時にアイボ焼き。
毎日必ず会いに行くこと。

両手と短は上級者向け
というか、上級者じゃないと戦力外だ

俺はウォリアーが一番楽だったな
皿は紙すぎ　レインで１００受けるし前線なんかほんと酷い
近づかなきゃ当てられんし

射程のないオリが回復中にAT殴るのはいいけど、
範囲軍チャで宣言しないと味方が釣られること釣られること・・・

俺は他職の時でもこれ以上攻めても折れるオベないし
意味ないなって時はAT折ってるけどな
わざわざ加わってカウンターで死ぬとかアホらしいわ
味方が少ないほうが突っ込むしかできない奴もすぐ戻ってくるだろう

A：HP少ないので回復しながらAT殴ってます
B：じゃあ俺も(ry
C：じゃあ(ry
D：(ry

無エンチャハイリジェ厨なので
突っ込んで瀕死になったらリジェネ飲んでATキコってます
ハイリジェじゃないとHP回復しません

どの職でも同じようなもんだけど
常時ハイリジェとリジェ、クリ回復じゃ結構与ダメとか変わってくるよね

そりゃ基本はダメージ交換だからな

うは、ずっと前線にいるとハイリジェでもコスト尽きた＼(^o^)／

一戦場で使うハイリジェ20本…40円
一戦場で使うエンチャ4〜6種…10円

を使用したにもかかわらず、負けたときの虚脱感…priceless

コスト足りねぇんだよなぁ。
片手なんで最初から最後まで前線で頑張ろうと思ってるんだけど
ハイリジェのみでもコスト尽きる。
ヘルファイア直撃だけは必死で避けるけど、
流れ弾スパークや死角ランスが避けられないからDOTも洒落ならんわ。
レイン弾幕も最初から最後まで浴び続けるし。
もう前半か後半は裏方召喚でコスト節約すっかのう。

コストは職によってある程度差ほしいよな

>>763
そろそろ下がろうぜ　って言うだけでみんな割りと下がるよ。

>>787
そのとおりだな。一人だけがんばったところで結果は見えてるしな
勝ちたいならほかのやつを馬鹿にするんじゃなく協力していくようにしたいもんだな
俺もがんばるわ

そう言えばコストなんか無く、本数制限だった時代は、
裏方さんや召喚さん、被弾の少ない人からリジェネを使って下さい！って貰えると嬉しかったなぁ。

>>784
一戦で50円は高すぎだろ
満足できる戦いになるとも限らんのに

無料ゲーで何やってんの

ゲーセン入り浸りしてた俺から見ると20〜40分で50円なら恐ろしい程安く感じる

ゲーセンいきゃ5分で100円とかいくんだから全然安いだろ

比較の仕方がガキ臭い

>>793
しかし1ヶ月で100戦する人にとっては月額課金のネットゲームよりやたら高い現実
更に武器防具買ったりカジノ通うと･･･

やりたいときだけやってるんだから別にかまわねえ

普通に働いてる人からしたら恐ろしく安上がりな趣味だと思う
パチンコとか飲み食いとか旅行が趣味の人はその数倍は軽いだろ

その代わり話のネタにならないという最大の欠点が

1月から始めて4回目の10ｋ課金に至った私が通りますよ

最近のは知らないけどバーチャファイター２なんて稼動当初は
１プレイ２００円で２本先取設定なのに１ラウンドが10秒くらいで終わるんだぜ・・・

当時ゲーセン入り浸ってたけどバーチャ２で200円は見たことないわ
DDRのダブルプレイ200〜400円が5〜15分だったが、あれは体を動かす楽しみpricelessだったしなあ

ところでストスマねずみを少数で対応するにはどの職がいいのかな
・ストスマで追いかけられるハイブリヲリ
・足止め＋火力の火皿
・不意打ちの短スカ
この辺か

氷もちの火皿とバッシュ持ちのハイブリオリ

ネズミより多い人数で囲めばどんな職でも倒せるでしょ
倒せないならPSの問題

たまに3〜4人で1人を追い掛け回して倒せないアホ共がいるが
あれは正直恥ずかしい

はいはいPSPS

４月から初めてルーレットに１万５千。
課金装備に１万。
アイテムに５千ってところか。

満足してる買い物は別にいいんだが
明らかに無駄遣いもあるから後悔もあるな。

エンチャハイリジェもう少し安くしてほしいお

>>805
何キャラ居るんだ？
ルーレットそんだけまわしてるのに
何で課金装備まで1万も使うのか謎

早く豚衣服卒業してえ・・・
皿の通常飛んできたりマサタカラッシュされまくりで腹立つ('A`)

がんばれ・・・まじがんばれ・・・
卒業したいと思う分だけまだ見込みあるとは思う・・・
でも分相応はちゃんと理解しててくれな・・・

いや、さすがに主戦場は行かねえよ…？
もうレベル３０近いし一応サブクラスだから課金装備買うのもどうかと思って
オフィ装備できるまで豚衣服で僻地クリ警備してる。召喚飽きたし。

中部隊服でもエンチャハイリジェちゃんと使えば戦えるぞ

>>797
でも家でゲームより旅行とかのほうがよっぽどいいよね＾＾；

>>812
ネトゲのスレ覗いてるようなヤツがそんな事言ってもな

笑

>>813
待つんだ、>>812は旅行先でFEZした方がよっぽどいいと言っている只ならぬ脳筋かも知らん

ぶっちゃけ今の環境だと、ヲリvsサラタイマンだとヲリ優位だよなぁ
何が一番やばいかってフォースの性能がやばすぎる。
発動硬直全部サラのスキル上回ってるから、
サラの攻撃の硬直狙っていけば負ける要素がなさ過ぎる。

あとウェイブ持ってるサラが激減してるから
普通にヲリでも追っておけばサラをハメ殺せてしまうのも
サラ劣位を加速してる気がする。

え？

え？と言われる理由が分からんのだが
崖から落ちてきたサラとかカモ過ぎるだろ
タイマンじゃ正直言ってヲリの方が優位だと思うよ

別にタイマンで戦えるけど、その理由が硬直にフォースはちょっとな。
中級射程減ライト隙増加で、硬直ストスマ以下御自由にの方が便利だと思うんだが。
敵が瀕死で逃げ始めたな〜って時に、フォースも選択できるのはかなり有利。

雷皿は厳しいかもな

ジャベあればタイマン性能ほとんどかわらんだろ
ジャベヘルなんてしようものならフォースでつぶされるのがオチ

そもそもタイマンなんていう状況が超僻地でも行かない限りほとんどないからな…

>>818
上で言われてる通り皿劣位とかないわ
オリ使い込んでないとしか思えない

逃げる皿を追うとキル余裕でしただが
追いかけられるとヘルこええええ来んなって心理がある
にらみ合ってると敵が増えてきたりであばばばば

結局は中の人の問題という事ですね

未だににヘルが避けられなさす
みんなで敵皿たこ殴りしてる時、悪あがきヘルでおれだけ死んで顔真っ赤だぜ

ヘルは避けられるスキルじゃない。
当たる位置撮りで発動されると100%当たるスキル。

一応アレも偏差で撃ってるから、撃ってきそうだなと感じたら
逆方向に移動するとかで避けられることもあるがそれも運次第。
両手なら相打ちでストスマか、ドラテぶち込んだ方が良いと思うけどね。

ヘルをフォースで潰すってなぁ・・・
そんな事10回に1回くらいの偶然でしかやられないぞ
詠唱見て相打ちは良くあるけどな

ヘルは相手がヘル使ってくるとわかってれば避けれるだろ・・・
主戦場とかだとそこまで集中出来ないが少人数戦ならモーション見てから最速でステップすれば回避可能

ヘル避け無理と思ったら突っ込んでバッシュします

そして第二第三のヘルが

凍っててもALT＋tabで緊急回避が発動するよ

皿からするとヲリはお得意様でしかないんだけどな。

ヘルは距離しだい

相手が火でない限り優位だと思うけどな

>>808
オフィじゃなくても防具強化でよくね？
たとえばＬｖ２０リング装備のシルバーアーマーなら

・元の耐性が２４、強化スロットは４つ
・リング品の強固の石でも最低２上昇する
・ヲリの胴装備の最大値が３２

なので、シルバーアーマー（４９リング）と強固の石（３０リング×４）で
オフィと同等の装備が無課金で手に入る

ほかにもいくつかあるから、Wikiで探ってみるといい

マジレスすると両手vs火サラはサラの中の人次第
サラがカスならストスマスマ余裕でした^^でオリが勝つ
サラの中級がうまければボルト、ジャベ、ランス、ライトでオリは何もさせてもらえない
タイマンならかなりの確率でヘルはフォースで潰せるとは思うが初級中級は無理

>>837
どっちかのPSを偏らせての比較に意味ない

中の人が互角の力量ならヲリの方が上だろ
ジャベで乙っていうが、お前らヲリやってるとき、正面からのジャベそんなにぼこぼこあたるか？
大体避けられるだろ？
中級とドラテがほぼ同等の間合いで、1回避ければフォース、2回避ければストスマかブーンの
間合い
お前らが皿やってるとき、ヲリ余裕でしたじゃなく、お前らがヲリやってるとき、ジャベ回避のこと
考えてみれ

皿が負ける時は下がれない地形の時と倒そうと焦って無理に距離詰めた時だけ
つーか、普通にやって皿が両手に負けるならもっと荒れてるよ
大半のヲリが皿とタイマンで餌になってるのが現実

皿といってもいろんな種類のいるだろ、火はともかく他の型と戦って餌になるとかPSの問題

何をもって勝ち負けとするのかは知らんけど
逃げ切れず死ぬ可能性があるのは皿だな。PW効率とストスマエンダーの差で。

ウェイブサッカーですね
わかります

中の人が互角とかじゃなくて、自分皿ｖｓ自分両手でイメージの中で戦ってみろ。
皿が勝つからさ。

自分がサラの場合、負けることはないな
逃げればいいだけだし。

相手の詠唱状態が切れるまで中級射程のぎりぎり外をうろうろしてりゃ勝つだろ

ストスマに合わせて自爆ジャベ撃たれて詰むんだが

真っ直ぐ走られたら、ストスマした時にIBされるだけでヲリなんて何もできん

ここ最近デッド増えまくり
４デッドとか泣けてくる

>>849
入梅したから知らず知らずの内にHP削られてるんだな
天気予報見て雨がきつそうなら、他行くか対策しようぜ

と、日本語でおｋ的に言ってみる

>>846
おまえバカって言われない？

つ「相手のエンダー状態が切れるまでストスマ射程のぎりぎり外をうろうろしてりゃ勝つだろ」

詠唱４分、エンダー２分

だからさ、お前の相手は火しかいないのかと
なんでわざわざ苦手あるいは強い相手”だけで”比較するわけか

雷や氷とも比較しろよ、それでやられるときは具体的にどんな攻撃くらったときだよ

氷と雷だと射程長いから厳しいだろ

>>851,852
いい加減止めようよ
キル＆ダメランク常連の>>849さんが流れ変えようとレスしてるってのにいつまでも
どっちが有利とかじゃなくて、対火ジャベならこう動けばウォリ有利だけどリスクは何とか
もっとこう前向きな話題に転換しようぜ

ぶっちゃけ特攻バッシュされたら皿は終わる
ヲリがハイブリ限定の話だけど

>>851
おいおい・・エンダーなんて余裕で掛けなおせるし、最悪切れてもそれなりに戦えるだろ。

散々ゴネてお皿様の中級スキルも弱体化させてもらったんだし、
有利不利ばかり論じずに少しは努力しろってところかね。

>>852
雷でも氷でも変わらない。
倒すのが早いか遅いかの違いだけ

>>856
本当にバカみたいねｗ
シャキーン、ジャベ→ヘルでも、ジャベ→アイス→ライト連打でもどっちでもいいしな。
あとなエンダー無しのヲリなんてカス同然ですからｗｗｗ

近くに味方が居た方が勝つからヲリｖｓサラは五分だろ・・・常識的に考えて・・・

エンダーなんて切れてもバレなくね？

エンダー切れたらストスマ離ししてかけなおし余裕だけど
詠唱してたらストスマスマ余裕でした、になる

PS2コントローラとかでしてる人スキルの列どうしてるかな
切り替えると上から下にって感じで使いたい時に使いたいものがーてな感じで
意思とスキル使用があわないんだけど・・・・
よく使うのを上にてなかんじにしてたまにのは下にしてるんだけど
うまく動ける人はやっぱマウスのホイールなんかな？
あれだと移動しにくいからイマイチ使えないんだ

羽モードは召喚の時にはやってるんだけども
よくうごくにはコントローラーじゃないときつくて

左手コントローラで右手はマウスじゃね？

>>862
左手コン右手マウス
ステップをコントローラで、サイドボタンの進む戻るでスキル上下
チルトで持ち替えマクロ2つ、サイドホイールでジャンプと持ち替え残り
3行目は多ボタンマウス専用だな

>>862
スキル直接選べるやつにすればいいじゃん
2種類あったろ？
それよりアナログの感度が悪くて前後ステップしにくいのが難点

スキルショートカットモード

http://www.fezero.jp/start_tutorial4.aspx#4

あれは使いにくい

前線で凍ったら３方向から同時にヘルが来て全被弾余裕でした

>>861
どうしてヲリはストスマ逃げできるターゲットがあるという都合のいい妄想できるのかね？
アイス鈍足で引き離してや、サンボル吹き飛ばしして（詠唱切れる前に）詠唱かけ直し余裕でした。
ってなるぞｗ

なんで団体戦のゲームでタイマンの話で盛り上がれるの

流れ無視で質問させてくれ。
両手よりハイブリでttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I30LLLCを考えてるんだが、
ドラテって2でも使っていけるもんかな？
範囲変わらないし、多段とはいえ10しか威力変わらないならやってけそうに思えるんだが…

ドラテをほとんど使わないスタイル(1回の戦争で2，3回とか)
なら問題ないが、ドラテ厨とかやるとダメージが全然違うだろうな

モンスマに使うつもりなら
２はやめておいて方がいいぜ

ドラテメインで使っていくことはないとは思うけど、モンスマで使えないのはちょっと痛いな…
かといってﾄﾞﾗﾃ3にしちゃうとソニック1だし、ヘビスマも3欲しいし…悩ましいぜ。
また色々考えてみる、アドバイスありがとう。

>>871
ハイブリやる理由はバッシュ→自己追撃のため。
なのでヘビスマあれば十分こと足りる。
故にドラテは全く必要ない。

皿はジャベ当てたら勝ちみたいに言ってるけど、火皿で５割、雷皿や氷皿なら３割も削れないからな
ジャベヘル食らっても５割削られて氷耐性ついてそこからヲリの優勢

ジャベは別攻撃を確定させるものだろ。
基本はアイスとライトで削り

>>875
KIKORIのためにストスマスマとった俺は…

僻地行かないならハイブリより純正のがよくね？
クランブルつかわんの？

片手やってるとハイブリいいなと思うことはよくある
両手やってるとそこまではない

バッシュの追撃がどうにも来ない戦場では、
スマさえ取っておけば・・・といつも思う
そんな俺、罠バッシュメン

PT組むか、召還回るな
持ち替えは結構無駄が多い

ガチ戦の場合、一番必要なのは純片手。
自分がハイブリで持ち替えなくても周りがしっかり追撃してくれるから。
ただ別にハイブリでもいい。
逆に必要無いのは純両手。
フルボッコにされる的でしかない。
唯一頼れる木こりもハイブリでまかなえるから存在価値なし。

純片手が10人集まってても
雷サラ5人でジャッジうちこむだけで
一瞬のうちに全員瀕死にすることが可能である

どんだけの範囲に動かない10人つめこんでるんだよ

まぁでもジャッジは痛いけどな
スキルリセット期間とか心のオベが折れた

ヒント：死鯖の戦術

バッシュの追撃無いような戦場で
持ち替えてスマなりヘビスマなりを入れようと
するものならフルボッコされるぞｗ

どうしてもタイマンでサラとやる場合
敵とゼロ距離までつめる
スト→スマ→通常連打
気をつける事
転倒無敵
最悪　ジャベ→ヘル→ボルト→近づけない

>>887
kwsk

ヘルとボルトの間にストスマスマ余裕ですが
有利に保つならジャベ→ボルトとライト粘着だろう
ただし一歩でも踏み込まれたところでライト撃ったら、硬直にドラテが入る
そこからコケてからの読み合いだな

両手10人くらいでドラテ特攻楽しいぞ

純両手はやってて楽しい
純片手は奉仕職過ぎてきつい
ハイブリは持ち替えめんどくさす

両手3人くらい揃ってドラテ→バックステップを連発されると
味方の被弾が大きくなりすぎて凍結バッシュ絡めても倒し難い。

タイマンだと今は減ったがウェイブ搭載型のヘル皿がやっかいでね？
近づこうにもボルトで遅くなるし、近づいてもウェイブで弾かれるし
隙見せればヘルくるし

まあ、ヘルの後がチャンスなんだがな
戦争ゲーでタイマンしてても、しょうがないからどうでもいいけどな

今のウェイブにタイマンで弾かれるって時点で下手ですって言ってるようなもんだ

実際ジャッジ５人が交互に撃ってきたらきついよな

結局、オリから見て１VS1でサラ相手したら同程度のPSだったとして
有利なの？　それとも不利なの？

エルスレで皿側の後退無しでオリ余裕でしたｗって
トンデモ君がいたけどオリスレ住民的にはどうなの？

今でもウェイブ相手はきつくね？
発動早いし見てから反応する前にふっとばされる

フィールドを限定したタイマンならヲリの方が強い
戦争での1vs1なら射程の長いサラ有利だろう

と言うか今言ってるどっちが強い！てのはルールが決まってない中で言ってるからあてにならん
どのＭＡＰで、回復はどこまでありなのか、戦場なのか訓練場でタイマンなのか、とか詳細を決めてないのに
どっちが強いしｗｗｗｗｗと言ってるから駄目なんだろ

>>898
地形が平坦ならずっとまっすぐ後退すれば、皿が負ける事はまずないが、勝ちもまずない
どちらかが建築を守るなどの条件が加わると、皿のアドバンテージは一気に減少する
皿が積極的に勝ちに行く場合、ヲリの方が勝ちやすい

一度でもつかまると、ウェイブ持たない皿では逃げ切るのは難しい
ジャベ当てて追撃無しに一目散に逃げるのが一番かもね
ただし、同レベルの相手だと、最大射程でジャベが当たることは稀
1歩か2歩踏み込んで撃つことが多く、しかしそれは既にドラテ射程に入っている

無限に逃げれるような状況だと、
ずっと皿のターン。

>>898
射程は皿有利ではあるが、エンダーの効果とPW100あたりの与ダメ能力で言えばウォリ有利
正確にはウォリというより両手だが
ウォリは接近戦で高いダメージを出すスキルと、接近するためのスキルを持ってる
皿は接近させないためのスキルと射程はあるが、与ダメのPW効率が悪すぎる
ゲームの構造上、どんなに高速回線+廃スペックPCを揃えても最大射程でジャベを当てられるかは運が絡む
ジャベ→ヘルときてもライト3発分は残るし、距離も詰められる

それにジャベが最大射程5割の精度を誇る皿だとして、相手にも同レベルという前提なら、
範囲・弾速・発生ともに皿中級魔法を上回るブーン・フォースを持つヲリ側は、6〜7割はヘルを
狙った皿に当てることが出来、そこそこの確率でヘルも潰れる（射程ヘル＜ブーン）

898だけどエルスレの話を要約すると

サイドアタックに両手来たら１VS1で皿は逃げずに前に出ろ
↓
反論いろいろ（距離保つならまだしも前出ろとかはない）
↓
トンデモ君　「ジャベ射程維持してジャベ当てればおｋ　
　　　　　　　接近されたらウェイブ余裕
　　　　　　　ジャベよけられてドラテ来ても１段コケでオリPW切れ
　　　　　　　後は味方が何とかしてくれる」
↓
反論いろいろ（ジャベ射程維持って前出ろって話はどこいったんだよ
　　　　　　　１VS1なのに味方とか前提おかしいだろｗｗ）
↓
じゃあ決闘だ！　適当な皿作って中級だけで余裕でしたしてやんよ
↓
じゃあLv40両手オリいきますね！
↓
え！　あ・・　うん・・　１VS1でサイドアタックだから
時間は３０秒限定で！　皿がヤバクなったら負けってことで
ヘビスマ２発かストスマ３発くらって死ぬ書けたら負けでいいよ・・

情けねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>905
その条件だと多少腕が劣ってもヲリ勝ちそうだな

トンデモ君ヘタレすぎるｗｗｗ

>6〜7割はヘルを狙った皿に当てることが出来
まず、ヘル射程ギリギリから打つと、ソニック当たらない。
射程はヘルの方が上。
また、ソニックの弾速度が遅いので、距離がある場合、
ヘルのモーション見てからだと潰せない。

最後に、コケヘルは必ず当たる。

射程はヘルの方が上とか言ってる奴まだいんのかよｗｗｗｗｗｗ

905に関して言えば、
サイドアタックしてくる両手に反応して、いちいち下がる皿はゴミ。
両手のストスマ、ヘビの硬直にシャベは絶対いれるべき。
どこまで下がるかわからないけど、
何もしなければ、ドラテとソニックしか当たらなくて、
しかも、サイドアタック中にソニック打つ馬鹿はいないし、
ドラテの後はヘビスマしか打てないんだから
サイドアタックの両手に対して下がる奴は馬鹿。

ただし、タイマンは話が違う。
中級くらう覚悟のストスマは絶対当たるから、
ストスマ射程外から中級を連打するのが正しい。
ストスマ射程＜中級射程なので
いくらでも逃げていいなら、ずっと皿のターン。

>>909
ブーン射程210　クリックしてから最大射程到達42F　発生16F
ヘル　射程200　クリックしてから最大射程到達55F　発生38F

発動見てから潰すのは弓でも無理（数字では出来そうだが、そこに人の反応速度が入るため）
間合いに入る瞬間や、ヘル撃つ瞬間を先読みに決まってる
最初の皿側のジャベより偏差・撃つタイミング予測は楽なんだぜ？

1vs1で両者逃げないで戦う機会がそもそも無い

>>884
両手だとジャッジ４人で全員蒸発しているわけだがｗ

898だけど結局エルスレでは

決闘話の条件が（全てトンデモ君提案）

皿は後退なしなんでバンクで端スタート　左右移動はおｋ
オリは中央スタート
サイドアタックなんで３０秒程度で
オリは皿を下がらせるくらいダメ与えれば勝ちで
皿は下がらないで持ちこたえれば３０秒もすれば援軍くるから勝ち
皿がヤバクなったら負けってことで
ヘビスマ２発かストスマ３発くらったら負け

ってなったら「最初の話と違いすぎるだろ！」　
「自分に有利な条件を次から次へと出しすぎ！」
↓
条件が煮詰まってないうちにウヤムヤ
↓
トンデモ君が１日、間を置いて出てきて（１日ネットできなかった）
「挑戦者誰もいないとか口だけのチキンばかりだな」
↓
新スレできたら行方不明

決闘動画撮るって話までなったんだけど
予想どうりというかウヤムヤになった

そんなチキン皿に負ける気がしねえわ
鯖どこ？

凍ってブーンとかでヘル止めてこようとする奴にはわざと一発食らってから撃つとヘル確定

>>916
Ｅ鯖　

>>915
そのヲリ中央スタートから30秒ってなら結構せこいなｗ
射程距離に入ってから30秒ならまだわかるが

Eエルか
覗いてみるわ

まあ俺もトンデモ君と反対の考えだったんで
どうしてもフィルターかかっちゃうから
スレ見てもらったほうがいいと思う。

ちなみに大規模板の方です。

正直、決闘動画は見てみたかったけど
お流れになったんでツマンネーって思ってたら
オリスレで似たような話題が出たんで便乗して聞いてみた。

ひょっとしたらＥエルだけ特殊で皿ＶＳオリなら前出ろ
ってのが基本かもしれん可能性もあると思って

乙時の中央から落ちてしまったサラが、敵両手ヲリ１と遭遇した場合、
両手ヲリを倒せるか、当たりで想定すれば良いんじゃねーの

火皿と1対1で対決したことある
ゴブフォの僻地クリで遭遇
結果は勝てた（HP残り1割以下）

しかし自分の装備は最高値、相手は部隊服＆ファラオ
相手が最高値の装備してたら負けてたな

初心者狩り自慢とか恥だと感じないのかね・・

ウォリって戦場によってスコア大分違ったりするよね
「うは、俺ほとんど空気じゃねえか‥」と思ってもウォリ10位以内には入ってたりしてびっくりしたぜ
戦場二つに割れるところの方が出しやすいのかなぁ

>>925
職別ソートかよ

戦争でＨＰもＰowも満タンなんてことないから、大概ストスマスマで殺すかライト一、二発で殺されるかだな

1戦場100人、ヲリ33人から、
裏方5人、片手6人、無エンチャ10人を引くと残り12人。
これでヲリランク10に入らない方がおかしい

ヲリランクなんてエンチャして両手フル前線やってりゃ馬鹿でも入れる

職別ランクは上位３人以内でない限り、わざわざ持ち出す意味もいないだろう・・・

これからはじめる新規だけど
マゾイ職とオススメ鯖教えてください

質問スレ落ちてるのでこちらに

>>931
スカは慣れないと味方の妨害になることが多いのでおすすめしない
鯖はＤあたりがWaitingも少ないしレベルも普通でギスギスしてなくていんじゃね

D鯖は脳筋鯖。もうどうしようもなく脳筋鯖。
万歳特攻両手と短スカの天国なので普通に勉強したい初心者にはおすすめしない。

>>931
フルエンチャハイリジェ使用ならどれでもよゆー

>>931
C鯖でなじられながらやるのがｵﾇﾇﾒ

>>931
マゾい→純片手
お勧め鯖→C

片手って本当にただ居るだけで敵にプレッシャー与えているんだな

今日僻地クリでクリ掘りしてたら
戦線が近付いてきたので、盾もってガドレ掛けてブーム飛ばしながら
前線をうろうろしてただけで、敵が後退していって押し返せたので面白かった

そりゃバッシュゲーだからな

やってみてるんですけど
なぜか途中で描写だけ固まるんですが
グラボの相性が悪いのですか？ジーフォース6600なんですけど
対処法ありますか？
スレ違すいません

>>931
オススメはC
職は純短スカウト
怖いものなし

C鯖エルソードで純短スカウトがお勧めです

一応質問スレ
【FEZ】FantasyEarthZERO ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ Vol.57
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1214058108/

ジーフォース6600だけじゃ分からんけどスペック不足なんでねか

C鯖で純短スカとか薦めないでくれよ
最近、変な低レベル短スカ増えてんだわ・・・

Cは基本的に短剣無双できるからいいじゃないか
変なのはお得意のkickでなんとかしてくださいヨォー！

>>937どの職もいるだけでプレッシャーは与えられるんだけどな……本来
まぁバッシュの威圧感はダンチ

ちなみにマジレスするとＣは末期鯖なので気をつけてくださいね

まぁ素直に勧めるならAEあたりだよな
人多いし初心者もいるから講習会多いだろきっと

A,Eは人数多すぎでwaitingがひどいからGTメインならあまりお勧めしないかな。
C、Fあたりは逆に人少なすぎてNTに戦場がない。
Dあたりが人数的な面ではちょうどいいと、個人的には思う

>>944
初心者にCでスカ勧めるとか酷すぎ
いるだけで死ねよクズと思われるよ

つか、ここオリスレ

もうここまで話題にすら上がらないＢで始めるのがいいと思うよ

Ｂ鯖はフルエンチャハイリジェ使う気がないならこないほうがいい
したからといって俺TUEEEEEできるかって言われたらそうでもないしな
Ａ鯖は初心者 無エンチャ パニカスがたくさんいてやりやすいよ

どっちの鯖の話もヲリに限ったことだ
他職はしらね

このスレに上手い人がどのくらいいるのか気になるんだ
現役でも元でもいいからその鯖・国のエース級だって人いるか？

B鯖で平均キル９・ダメージ１６ｋ超えてます(ｷﾘｯ　デッドは１．７
僻地厨だけどな・・・長いことやってるせいか良い意味でも悪い意味でも名前挙がってるの見る

自分で自分を鯖や国のエースとか言ってる奴は大したことないだろ

みなさんフォースとブーンどっちをスキルスロットにいれてますか？
フォースが強くなって、実際便利なのはわかるんだけどブーンに慣れてるせいかPw消費がきつい。
かといって貫通しないとキルとれないときもあるし・・・と考えると夜も眠れません。
両方いれれたら一番いいんだけどね・・・

片手はブーン、両手（型ハイブリ）フォース

フォースだとストスマブーンみたいに気軽においかけてぶっぱなせないのがつらい消費的に
というわけでドラテのけてフォースとブーンつっこんでる俺は間違いなく異端

俺は通常とベヒテ外してるな
狩りのときだけベヒテ入れる感じ

さすがにベヒテ外してまでフォースかソニックのスロット確保するのは、俺にはできんな。

ドラテなんてこけられやすいんだから外しとけ

C鯖で短スカは体感で一番ぬるいぜ？
ハイドサーチする皿が少なすぎる
両手はB、Cがつらい
Fはパラダイス

両手僻地はどこでもぬるゲー

外せない
エンダー・ストスマ・スマ・ヘビ

外す人も居る
ベヒ・ソニック・クランブル・ドラテ・フォース・通常

こんな感じかね

個人的にベヒヘビのためにベヒは外せない
ドラテも裏側から突っ込めば結構3発食らってくれる人はいるけど

片手だとフォースの消費が気になるし、もともと瀕死へのトドメかけん制、敵短カスおちょくりにしか使ってないから
ブーンで十分

両手で今までブーン入れてたけどこの前「ちょｗお前じゃねえ、後ろのだ」って事あってから
フォースいれてる、それはそれで消費Pwがやばいけど

燃費的にブーンだなー
凍った時にブーン連打
皿がうろちょろするのが面白い

最近片手始めたけど、意外と楽しい
GRFオーラで威嚇しつつ前線ウロウロ、敵両手が飛び込んできたら
バッシュ→バッシュ成功叫んで離脱しつつ味方がフルボッコにするのを眺める
押してる時にはマクロでバッシュ準備OKって宣言
火皿や両手がついてきてくれるようならそのまま突撃して暴れ放題

硬くて死ににくいせいか、noob両手時代よりスコア伸びた…
(自分ルール、3dしたら裏方召喚)

GRFしないでオーラ出さなければ両手突っ込んできてバッシュうまーじゃね？

GRFとかのオーラのエフェクトでふとおもたんだけど
レイスが闇まいても片手とかって詠唱とかGRFのエフェクトあてにして気にせずつっこんでくるじゃん
だからレイスを闇メインで動いてもらうようにいってこっちの片手のGRF全員切れば
まんまと罠にかけれるとおもったんだけどどうかなこの戦法

片手だけ罠にはめてもしょうがないと思うんです。

片手さえ殺したらあとはいくらでもできるじゃないですか

ガード外した状態の片手はハイパー奉仕モード
存在感減るし闇状態だとバレないしでバッシュタイミングは増える、けどガードきってる＆敵がきやすくなるからHPゴリゴリ減る

マジレスすると
片手全員＋レイスの意思統一が必須＝野良がいたら不可能＝ムリ

たとえ意思統一できたとしても
闇になった瞬間、GRF切ったらバレバレだから事前に切る必要もあるだろうし
終わった後の再度GRF掛けなおしのPwなど考えると
手間ヒマかけた割には効果薄いと思う

全員がやる必要はないだろ。逆に不自然だし。
突っ込んで来る片手はオーラが無いところに来るんだから一部が消せば効果ありそうだけど、実際微妙だろうな。

別にレイスに闇まいて貰うよう頼んで自分がガドレ切れば十分じゃね？

>>952
イージーモードの僻地じゃ自慢にもならないスコアだわ

しかしイージーモードの僻地でもスコアを出せない>>974であった

こういう>>975みたいな返しってさ
なんの根拠も無い上に洒落てもないしもう帰れよって感じだよな

どこに帰ればいいですか（笑）

つーかGRFとかのオーラ消してほしい
相手に見えないように

>>975
面白くないから半年ROMってろ

んあー平均で自分より上の人あんま知らないんだがなぁ、ちなみにヲリ縛りでのプレイキャラ
そらオール前線行ってたらもうちょい伸びるかもしれんが

ぶっちゃけどうでもいい

>>980
だから僻地のスコアを自慢するなって。
僻地はイージーモードだと言ってるだろ。
僻地は弾幕が無いなどの理由で両手は好きなように自由に動けるから楽すぎるんだよ。
主戦場だと、弾幕で削られる、攻撃にジャベ→バッシュ→フルボッコや、ヘルなんかがいっぱい飛んでくる。

僻地ばかり行ってる部隊員（両手）がいるんだ
スコアは　5キル3デッド5000　とかそんな感じ
主戦場の俺（両手）のスコアもそんな変わらないんだが（7キル2デッド12kぐらい）

ある時「僻地にしては全然スコア出てないね」って言ったら
「主戦場のほうがスコア出やすいでしょ？敵多いし」なんて言い出したのにビックリ

話の流れで普段と逆に、俺が僻地で○○さんは主戦場でやらない？ってことになった
結果、俺が僻地で 12キル1デッド17k
○○さんは約束守らずに途中から僻地に合流
結果　2キル5デッド3800

感想聞くと
「調子よければ15キルできる日もあるが？」
だそうで・・・やれやれ

両手で主戦場行くなんてバカなの？羽買えよ

うん、だから主戦場と比べなくていいよ
僻地厨って書いてあるだろ、主戦場よりスコア出安いのなんか当然
正直両手メインハイブリには主戦場より僻地いく割合が多い人は多いはずだ、だからその人達と比べてくれ

まぁぶっちゃけBカセでプレイしてると僻地増えるぞｗなんたって主戦場がなくなるからな・・・

片手でも主戦場なんて行きたくないわ
部隊で僻地行ったほうがスコアでるしハイリジェ使用量抑えられる

やべー新規なんだがBにしちまったよ・・・。
しかも両手ウォリア。

Bは前線フルエンチャ常識だから＾＾

>>987
ホル来いよ死ねるぞ

とりあえずスコア気にしてるやつは本気で召喚裏方しなくなるから
俺的には要らないかな…

>>989
エルってとこですわ。

>>983
>「主戦場のほうがスコア出やすいでしょ？敵多いし」なんて言い出したのにビックリ
CHXZSa2Kも>>980で
>そらオール前線行ってたらもうちょい伸びるかもしれんが
って言ってるんだよな。
僻地厨はバカだらけだな。

そりゃ極論、僻地も大切だし行くことが重要な場面もある
張り付いてるのはアフォだけどな

ただ、本当にスコア常に出し続けて強い人は主戦場に張り付くね
僻地じゃ人こないときスコアがまずい
状況判断能力がずば抜けてて立ち回りが上手いから部隊員じゃなくても連携きめてくる

全然知り合いじゃねーが、同じ国で両手オリやってる奴は主戦場張り付いて
β時代から初めて全戦争で平均10kill 2dead 12kダメだしてたよ
途中抜けも見たことないし、一人部隊で出してるから、心底すげーと思った

>>983
>ある時「僻地にしては全然スコア出てないね」って言ったら
ってのは何を期待しての発言なんだ？
僻地ばかり行ってても上手くならないって忠告したいならその言い方は嫌味過ぎるし
スコアを馬鹿にしたいんだったら、同じ部隊なんだし
そういうのには関わらないで生暖かくニヤニヤしてるほうがいいだろ、と思うんだ。

＞ただ、本当にスコア常に出し続けて強い人は主戦場に張り付くね
＞僻地じゃ人こないときスコアがまずい
＞状況判断能力がずば抜けてて立ち回りが上手いから部隊員じゃなくても連携きめてくる

だな　高スコア両手＝僻地厨と決め付けるのはただの知恵遅れの思考停止
相手が中途半端に闘争心強くて向かってくるならいいが、押すとすぐに引くようだとちっとも稼げん
平均をガクっと下回ることも多々ある
一番稼げるのは主戦場で敵側にスカ・無エンチャ店売り・初心者多数の場合だな
D鯖以降じゃないと滅多にお目に掛かれんが

スコアを出せるけど出さないと出せないは違うからなぁ
戦場に張り付けば安定して所謂ランカーかそれに準ずる活躍を出来るようにならないと何も語れない

建築与ダメ専門ランカーな俺はどうすれば

ｹﾞﾌｫ6600の無印か？　GTあたりなら
快適とはいえんが、それなりにゲームはできるはずだぞ？　スペック落としてな
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ最新に入れなおすか、ＤｉｒｅｃｔＸ９いれなおしてみたら？

埋めルンバ☆

1000ならドラテ弱体

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪