【FEZ】 ファンタジーアース　スカウト総合スレ6

テクニック考察、自国の該当職への不満、要望、議論など、職に関する話題をするスレです

【FEWiki】 http://fewiki.com/

【FEＺ】 ファンタジーアース　ソーサラー総合スレ5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209865215/

【FEZ】ファンタジーアース　ウォリアー総合スレ5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210676879/

前スレ
【FEＺ】 ファンタジーアース　スカウト総合スレ4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1209953962/

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いちおっつ

ていうか立てる意義あるのかこのスレ

前スレ終盤見てると氷皿のサブで弓スカあげようと
しているのを躊躇してしまう…………
でもレインの痛さが結構軽減出来るみたいだから
31までは上げさせていただきますが

>>3
確かに前スレ見てたら実質スカ叩き(排斥？)スレに
なってましたね

Z鯖ってピアしかうってなくてもKickされたりしない？
Z鯖の人おせーて

大丈夫だろってA鯖の自分が言ってみる
あっこは隔離鯖だし

前スレでＣエルの完全達成を理由にスカはいらないってレスがあったけど
スカ以外にも低LVを徹底的に排斥してたのも大きく影響してると思う
放置キャラにもゲッターの景品獲得権を取らせる為に普段よりも低LVの参戦が多いかったしね
タイムアップまで目標MAPに高LVエル民50人が延々と居座る様は鬼気迫るものを感じたよ

ドラテ改正カレス改悪でヲリの数が増えて皿が減ったしなあ
スカなしは微妙だけど動ける弓スカが５人位いれば十分かもしれんね

Ｚ鯖で日本人で真面目にやろうって奴いんの？
チョンのための鯖でしょ？

>>9
さすがに５人じゃ少ないだろ、１０人はほしい。
で、そのうち５人は裏方。

ＣのＤＱＮがＡに来たときに戦ったけど、スカウトがいらないんじゃなくて
片手とそれを援護する皿が多いと強いんだ。
枠は５０人で固定されてるから必然的にスカウトイラネといあｆｄｋ；；あｄふじこ

>>4
気にせず上げるといいよ
本当は一番いらないのに勘違いしてる両手が騒いでいるだけだからｗ


バッシュできないヲリは必要ありません

>>12
　ブリヲリ、火氷
--------------------------------------------------
どんだけ居てくれてもいいよ！の壁
--------------------------------------------------
　氷火、氷雷、片手
--------------------------------------------------
居ないと困るけど多いと困るよ！の壁
--------------------------------------------------
　両手、火雷、雷火、雷氷
--------------------------------------------------
居なくてもいいけど、いっぱい居るのは嬉しいよ！の壁
--------------------------------------------------
　ブリスカ
--------------------------------------------------
少しだけなら居ると嬉しいかもね！の壁
--------------------------------------------------
　純弓　純短

２番目の壁と３番目の壁がちょっとおかしい

仕事する弓はほしいよ
射程を生かして遠くに逃げた敵のキル取ってくれたり
敵弓皿をしっかり牽制してスキルキャンセル狙っくれる
雷皿でもいいけど射程やPw効率とかから弓のほうが仕事できる
でもダメージはどう見てもジャッジの方が上だから雷＜弓とは言わない

ただまあ数はそんなにいらないね…
最低限集めて残りのスカは裏方か
その枠を他職で埋める方が強くはなると思う
あとスカ0で勝てるっていうならそれでもいいけど、敵弓皿が自由すぎて戦争がつまらんよ

>>14
いざ書いて書き込み押してから俺もそれに気づいた

┌───────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブリヲリ　　　火氷　　　　　　　　.　.　　　　　　　　　　│
├───────────────────────────────────┤
│　　　　　　　　どれだけ居てくれてもいいよ！の壁　　.　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　│
├────────────────┬──────────────────┤
│　　　　　　氷火　氷雷　片手　.　　　.　　│　　　　　　両手　火雷　雷火　雷氷　　.　　.　│
├────────────────┼──────────────────┤
│居ないと困るけど多いと困るよ！の壁..│居なくてもいいけど、居れば嬉しいよ！の壁│
├────────────────┴──────────────────┤
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブリスカ　　　　　　　　　.　　　　　　.　　　.　　　　　│
├───────────────────────────────────┤
│　　　　　　　　　　居なくても困らないけど居てもいいよ！の壁　　.　　.　　　　　　　　　　│
├───────────────────────────────────┤
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　純弓　純短　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　│
└───────────────────────────────────┘

こんなとこか

B鯖でぴろむ軍団とやったがそこまで強いとは思わなかったけどな……
睨み合いから雷と弓主軸で削ってりゃ逃げていったぞ
まぁフルエンハイ揃いだから野良戦メンツじゃ勝つのはキツイけどな、それなりにエンハイしてる味方が多ければいける

A鯖が野良戦荒らされたってのは新規が多いのとぴろむ軍団の数がおかしいかったってのが主因じゃないかねえ

>>16今は氷皿どんだけいてくれてもってのはないわー
５人以上はゴミだろあれ　火ジャベでおｋ

ドラテの飛んでる間にくも、ピアで狙撃出来る？
横からじゃまず無理だろうし
ある程度正面からでどうですか？

やっぱりスキル修正がでかいね
修正前は皿ゲーだったけど
いまは完全にオリゲーだからますますスカいらなくなっちゃたし・・
前進してくる片手やドラテオリ相手はなんのかんのいってもきつい

片手はいい修正なかったんじゃね

すげーいい事思いついたんだが
ハイドで敵の後ろに回りこんで敵の後ろからピア撃てば敵を孤立分断できるんじゃね？


自分も死ぬが

>>22
お前あたまいいな

前スレでヴァイパーはレベルによって距離違うっていってた人いたが同じだと思う

>>22
捨て垢で試してみようかな

>>22
ストライクとったあとのガーター状態ですね、わかります

>>24
wikiにはLv毎にジャンプ距離が伸びると書いてあるがどうなんだ

>>24
http://www.geocities.jp/syato11/index.html

検証よろ

簡易に友人と試して１と３比べたが普通に距離違った。
誤情報申し訳ない（;´Д｀）

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0063L20LLJ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2ILFJ
もし自分が使うとしたらどっちにする？

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L26LLJ
これも追加で
ヴァイパーはレベルで距離変わるし1なら無くてもよかったりして

ますます行きづらい気分になっちゃいましたわ
31まで銀行や召喚でレベルあげますわ

ためしにスカ作って憲章したことあるが１と３だと差があったぞ

>>22
実際やってみるとだな
ラインよりちょっと後ろから撃てば前線のヲリ皿の一部を吹き飛ばせる
弓スカ大目だから持ち替え＞ヴォイド＞ヴァイパで敵陣に逃げて、３人くらい釣れていい感じだと思った（短スカ的思考）
結果としては敵から範囲チャで短カス呼ばわりされ、味方からは何やってるか理解されないという

いつもの結果に終わった

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L26LLJ
ツルーヴォイド必須なら　これがいいのでは？

間違えた　こっちな
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2ILLI

せっかくdot200が神がかってんのにヴァイパー１なんか最悪じゃ。
短すぎるアムブレも味方が逆にﾌｧﾋﾞｮることあるし、トゥルーあるならイーグルもいらんだろ
ｱﾑとｲｰｸﾞﾙ消してヴァイパー３にしろ。つか何でトゥルー？

>>35
うほ、見事な同意見ｗ

ぽえーもうアム１ふっちゃったよ

>>33
突き詰めれば意外と有効な戦術になりそうだなｗ

質問いいだろうか
ヴォイドってレベルで関係するのは効果秒数だけであってるだろうか
友人に範囲も関係すると言われたんだが

ヴォイド＆アムブレ持ちスカはキプクリに居るとちょっと嬉しい存在
あとネズミ用に純短が1、2人いると微妙にお徳

ヴァイパ1はroot時コケ専用だと何度

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カペラのH3ら辺の戦闘で糞弓スカを押さえながら
与ダメキル1位になると脳汁がでるねｗざまぁｗｗｗ

質問させてください。
今回のはじメルキャンペーンで新規に始めて、現在Lv32のスカウトです。
キャンペーンで壷をもらえたのでスキル振りを微妙に変えたいと思います。

現在は…アローレイン３、パニ３、アムブレ２です。
裏方メインでパニを使う機会がほとんど無いため、パニを切る予定です。
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00020LLJ#24CHJGIK

もしくはブレイク系を切って蜘蛛糸を取るのもありかなぁと考えています。

上記のようなスキルにする予定ですが、もし同じような構成の方がいましたら
実際の使用感など聞いてみたいです。m(＿ ＿)m

短寄りにするならアム切ってヴァイパ3オススメ
弓を増やすならヴォイド列切ってピアが鉄板
戦場へ対しての貢献を度外視するならここは別にトゥルー列でもいい

だが、どちらを取ってもここまですると弓寄りになる諸刃の刃

ヴァイパーつよいよなぁ
ヴァイパー3とハイドぐらいしか採ってないLv一桁カスで両手とタイマンで遊んだんだけど
相手の攻撃をことごとく避けてヴァイパーでチクチクダメージ与えて
＠300のところでやられたけど楽しかった
相手が俺を倒したあとに「カスは迷惑だから戦争こないようがいいよ＾＾」
とか煽ってきたのには笑えた
お前フルエンチャでどんだけ苦戦してるんだと

そんな餌に俺様がスカー

ネタにマジレスすると、レベル一桁で戦場行ったらカスって言われても仕方ない。
アムブレ覚えてから出直して来い、っていうか裏方も少しはやろうな･･･。

1対1で片手を足止めできていればＬｖ相応の活躍と言えなくも無いが
他のことやってた方が貢献できそうな気も

短スカが役に立つのはレベル9までだろｊｋ

それ以上のレベルの短スカは、デッドダメージでゲージスコアに悪外でしかない
レベル9までなら20デッドしても、レベル35の2デッド分にしかならない

そして最強のステ振りはこれだ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?000002I03I

ヴァイパーで飛びこんでひたすらガドブレを入れまくる
死に際もヴァイパーで跳ねまくってDOTをまき散らす
高い武器も防具もいらない

短スカの役目は死援クラスである

言い忘れたが、短スカはレベル20になる前にキャラデリしろ！
そしてまた短スカを作り直す作業を延々と繰り返せ！！

それっていつのコピペ？

>>45
パニをとった間違いに気づいたおまえは偉い。
今後の成長に期待してるぞ。

ちなみに一番簡単なのは純弓にすること。

こうしてまたパニを使わない自称玄人のオナニースカが誕生したのである

とはいえパニは瀕死の敵を一人倒すだけのスキルに違いないからな
複数を巻き込んでブレイクしたほうが何かとｳﾏｰ

HP600くらいの敵にパニってついでにパワブレとか一人か二人に入れて返ってくるパニスカは好きです
でもHP150以下くらいの敵パニって真っ直ぐ帰ってくる、そんなんばっかな奴は死ねと思います

世の中にはハイドからHP1000の皿一人にレグ、パワして瀕死になって帰ってくるスカもいるぞ

帰ってくるならまだマシ

元気なヲリにパニかますスカには参った
ガドブレにしてくれ

しかしこんな効率の悪いスキルとかホントに無いわ。
パニなんか要らんから、もっと使いやすい攻撃スキルが欲しい…

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http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?306002ILLL#DKJIGHC2
こんな短スカなんですがどうも死にすぎる上にスコアも13ｋ程度しか出ません
前線での基本的な動きとか、狙う敵とか、敵味方で把握するべき情報とか、そういうのあったらぜひ教えて欲しいです

>>63
そんな半端なハイブリで前線で戦うぐらいなら純短にチェンジして俺と一緒にネズミスカやろうぜ
裏オベを折りながら敵を4、5人釣った時は超気持ち良いよ

死にすぎるってどれくらい？

基本的に弓も短もＭＡＰ攻略に重点置かないと駄目だと思うわ
スキルのあれこれや前線の駆け引きも必要だと思うけど

弓は回復中のけん制と止め用でほとんど純短です
コンスタントに3デッド前後します

今は両手オリと火皿大量発生してるから即死でデッドが増えるのは仕方ない
前に出て活動してると事故はどうしても起きるしな

>>45
ヴァイパーがないので短だと動きずらく
短でやれることは、召還護衛、片手スタンへガドブレぐらいで
あとは8割がたアローレインで過ごすことになるかと

後ろの方でジャッジでスコア取ってるカス皿を狙えばいいよ。
両手がいても相手が雷皿なら２〜３発当たるし。
それかレインうってる弓。
弓が３〜４人集結してる場所があるはずだから片手を確認してヴォイドすればいい



逃げ場所確保しないとどっちにしろ死ぬけどな。

オレアイとマハセットそろえた。これから強化したいくど、なにを強化してなんの石使ったらいいでしょう？
最終装備にするつもりで強化したことなくて

オレアイアに強靭の石、マハに強固の石をぶち込めるだけぶち込めばいいよ

>>68
なんという理想的なスカ
ただし片手へのガドはスタン時ではなく脇から不意打ちで頼む
わずかでも被る可能性があるときは絶対にＮＯ！

マハハマックスダロ

>>72
片手やっている時、
個人的にはかぶる可能性あっても
HP7割以上ある片手相手なら、ガドは最優先で当ててほしいと思う。
少なくともヘビよりは優先で。

>>74
被ったときに失われるダメージと、ガドで得られるダメージ増加の比較だね
ガドなしヘビで200〜300、ガド後なら300〜400もってけるとして、
ガド含め４発打ち込めるなら被っても得
３発ならとんとん。
２発以下ならアウト。

ただしヘルはDoT込みで盛大に削ってくれるから被らせちゃなんねー

サラ視点で言わせて貰えるなら、ガドにヘル被せる皿の方がアホだけどな
もちろん被っちまうことはあるけど、後ろにいるサラが前に居る短に合わせるべきだろう

ただアムブレとかパワブレに被ったら盛大に愚痴らせていただきます＾＾；；；

>>76
ガドにヘルすると５００ダメとか出たりするからなｗ
でも何でもアムから入れるカスがいるから困る。

はっきり言って９割ガドでいい。
皿にはパワブレとか言うやついるけど、そんな手間かけるなら弓に持ち替えてレインやレイドで皿の邪魔したほうが早い。







あれ俺マズいこと言っちゃったかｗ

>>69
後ろのほうに妨害すると帰るまでに瀕死になってるんですが片手を避けて妨害すればいいんでしょうか
逃げ道としてポイントになる部分ってどんな状況ですか？

ハマは強化できないんじゃないの最高値だったような

門ネズミとか初期クリ掘り妨害にあこがれて短作ったけど
10回ぐらいハイドで特攻したけど居間のところ1回も成功してない、途中で気づかれてあばかれる・・・。
成功してる人と失敗するぼく、何が違うの・・・？
敵キープ周辺まできたらステップ・ジャンプ・徒歩のどれで移動したら気づかれにくいんだろう。
もう泣きそう

もっとも優先される「味方への攻撃に被らず敵皿への妨害」
これが９８％できてからガド云々やるべきであって
できてないうちからどうこうするんじゃない

ガドで得られるダメージは元々大火力が被る可能性の低い逃げ際も考慮すべき。
さらにはもし火力が半端だった場合の突撃のリスク回避にもなる。
極端な例だが倒せないならヘビ*2よりガド+ヘビ*1のが良い。
というかガド+ヘビ2でHPフル近くじゃないとほぼ死ぬ。
オーブのHPエンチャ？なにそれ。

スタンした敵がエンチャ片手に限って（ヴァイパー＆）ガドブレは許す
それ以外は触れないのが大抵ベストだろうね

>>77
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ身も蓋も無い核心つきすぎだろｗｗｗｗｗ

>>78
>逃げ道としてポイントになる部分ってどんな状況ですか？
羽か壷を使うことが最大のポイント

>>80
前線へ移動する奴に紛れて徒歩が一番良い
だってキプの周辺でジャンプやステップの音が連続で聞こえるなんて変だろ？

>>80
初期クリ妨害は有効なMAPほど（キンカ等）サーチされて暴かれやすい
基本徒歩で、バレたと思ったらやけくそでステップ特攻→アムブレヴォイドで煙に巻くとか

無エンチャ弓カスプレイおもすれー(　＾ω＾)

おい！どうしてゲルドキャップだけ価格とリングの設定が高すぎるんだｋｓｇ！
ガメポはとことんスカウト嫌いのようだな

マハ装備も値段おかしかったけど修正来たから
ゲルトキャップも修正来るんじゃね
まあゲルト装備は耐久度が異常だから割り増し価格でもいいと思うけどな

>>83
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ここでスカウト必要と援護が入ろうと
考えてみろ、自分含めて周囲8人くらいスカウトだった時を

俺なら逃げ出す

>>91
ゴブフォの南東に敵Lv40ｦﾘが上ってきた。
こっちは4人で対抗した。全員が短ｶｽだった。

俺は逃げた

確かにスカウトだけじゃ無力だよな
ヲリは論外だし皿にもフルボッコされる気がする('A`)

4対1で逃げるなよｗ

>>94
俺は頃合を見て攻撃しようとしてた。

目の前でハイドする3人。
ドラテでHP半分。
ｽﾄｽﾏで死に逝くそいつら。

援軍が来たのは(俺は逃げてた)3人が死んでオベ3本折られた後だった。

両手なら4連パニで即死だろJK

弓スカの立ち回りを色々試してみたんだけど、
基本的には下記3点を意識する様にするといい感じだった。
特に、敵集団の中側に位置しようとする火皿には効果的と思われる。
サイドアタック傾向の強い氷皿にも、ある程度は効果があるかも。

・一人の皿にターゲットを絞る
・ターゲットが大幅な後退or死亡するまで粘着
・そのプロセスの中で、その他の敵を極力巻き込む

突っ込み所とかアドバイス・・・ありますかね？

>>97一人の敵サラにタゲ絞るよりか、魔法打ち込みそうな敵サラにその都度打ち込んでいったほうが良いと思うよ、俺はね
早急に魔法止めるべき場面でなければ目立ったサラスカあたりに積極的に打ち込む事はあるけど、基本は巻き込み重視だなぁ
あと味方皿が仕事できないほどレイン激しい場合はレイン止めたり自分にトゥルー撃たせるように仕向けたりする

まぁ基本が粘着スタイルの弓がいてもいんじゃね？一人は最低でも潰せるわけだし
ただ止めるべきサラの選択はしっかりな、ヘタレサラ潰しても仕方ないわけで

>>96
短カスに夢持ちすぎだろＪＫ

マハ靴、腕、頭がまったくありませーん。買い募集しようとおもうけど、各いくらぐらい？A鯖。

>>100
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|　　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|　　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
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彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| 　　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
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　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 | 　　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
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　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |　　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|　　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'　　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|　　　　スカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ねスカ死ね

>>100
A鯖じゃ腕、頭はまだ出てねーよ
足は700kぐらいで見かけるな

>>96
一発目見たらベヒヘビの反撃すれば確実にあぶりだせるなｗ

>>98
敵皿の機会の損失回数を増やす観点からすると、その方が優れているんだよね。

ただ、個体毎の累積ダメージが高まらないと前線維持/押し上げ効果は望めないと言うジレンマが・・・

やっぱり各員が多彩な攻撃パターンを持って、連携していかないとダメですね。

難しい。

凍らせてる敵に弓で攻撃はすべて解凍する？ｽﾀﾝしてる敵はなんでも大丈夫？

>>105
基本的にRootスタンには絶対に攻撃を当ててはいけない
Rootはプレイヤーの攻撃が一発でも当たると解けるので、極力有効な攻撃をする必要がある
スタンは味方の大攻撃が集中するので、弓で狙うとカスダメで味方の攻撃を無効化してしまう可能性が高い

毒矢ならいいよ
とくにオリ系には

あ、ルートの場合ね
スタンは攻撃してる人がいたらやめよう

アホか、特にヲリには触れんなよ・・・。

エンチャしてるなら皿にブレイズパワシュとかコンボ狙ってもいいっちゃいいけど。

いやダメだろ、解凍寸前ならみすみす解凍逃すよりはいいだろうが
基本バッシュやヘルを待つだろ

ケースバイケースって言ってしまえばそうなんだが
攻撃して良いタイミングと悪いタイミングは自分で判断できないなら
撃たないに越したことはないぜ

凍結にヘルうとうとしてフォースで消されるカス火サラはいらない

でも弓よりはいるんだよなこれが。

>>107
毒矢解凍？超絶雑魚攻撃での解凍アザーッス！
自然解凍をまっていたらヘルで焼かれるところだったぜ！

>>109
ブレイズパワシュアザーッス！
おかげで味方がレイン撃たれず大暴れできます！
ダメージ？は？一撃３００以下の攻撃なんて社交辞令の挨拶みたいなもんだろ？
コンボで５００？は？コンボってのは確殺のことだろ？

煽ってるつもりなのかなこの人

いや、煽ってるんじゃなくて馬鹿なことはやめてくれと言いたいんだ。

火力に劣るスカが追撃なんてしなくて良いよ。
凍った敵が無傷で帰るとする、ＯＫＯＫ、それはオリ皿の責任だ、気にしなくて良い。
スカはスカの仕事である弾幕を張り続けてほしい。

目の前のヲリに毒矢なり火矢なりいれるより
奥にレインうつほうがスコア的にもいいのに
正直Pwがもったいないだけ

少なくともランスライトやベヒテヘビをやってた人には見えないな
凍った敵が無傷で帰ったなら弾幕が不十分でオリが近づけないほどオリ皿が固まって凍ったか
凍ってない皿が氷像の近くにいるんだからオリ皿だけの責任にするのは間違っているだろ

でも毒矢解凍はないと思うぞ

ありだよ
第一毒矢解凍されたオリの9割は後退する

カスダメ＋160食らって後退するバカヲリがどこにいんだよ・・・

毒矢くらって後退するオリ＞＞＞＞＞＞＞そのまま突っ込んで蒸発するオリ

待て、これはきっと釣りだ

毒矢とランスって総ダメージあんま変わらなくね？（ｷﾘｯ

あとブレパワ解凍するくらいならパワシュか毒矢で解凍してトゥルーなりレイン複数に当ててるほうが良いと思うの
ブレイズのpw効率の悪さは異常

ブレイズパワシュが出来るならブレイズ毒矢も出来るんじゃね？
と思ったが気のせいだった

>>123いやできるぜ

ゼロ距離なら可能

ゼロ距離ならガドブレをだな

弓の話してるのになんで短剣スキルもってる話になってるのか
ばかだろｗ

氷は時間長いから純弓だったらギリギリまでほっとくのがいいよ
周りに味方いなかったとしても
ジャベだったら凍らせた皿がPW回復待ってヘル狙ってるかもしれないし
中級撃つかもしれない、足止めのための時もあるしな

だから解凍ぎりぎりの局面のことを俺はいってるわけで・・・
文脈読めてないね君

105 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 11:07:55 ID:QGvpW5v3
凍らせてる敵に弓で攻撃はすべて解凍する？ｽﾀﾝしてる敵はなんでも大丈夫？

107 ：名も無き冒険者：2008/05/31(土) 12:06:29 ID:4UDJRc+d
毒矢ならいいよ
とくにオリ系には


これだけの文面で解凍ぎりぎりの局面言ってるとか読み取れたらエスパーだな

この流れに乗って質問なんだけど
味方のカレスにレイン、味方のジャベにレイドのタイミングが重なって
割ってしまうことが多々あるんだけど、どうすればいいんだろう？

周りみて注意するしかないのかな？

タイミングが運悪く重なってしまったらそれはそれで諦めろ
まぁ最善はできるだけ重ならないような運用をすることだな
スキル硬直やステップ硬直は基本避けるとかな

>>127
え、ガドブレ持ってないスカとかいるんですか＾＾；
トゥルー切ってガドブレ取ったらヲリにもちょっかいかけられて旨いぜ

トゥルー切ると前衛弓やりづらくなるのが辛いんだよな……
硬直取られない範囲スキルはトゥルーだけ（ｷﾘｯ

いや、まぁそれをおいてもブレイクハイブリは強いと思うけどね
純弓やるときは敵構成次第で裏方回らんと微妙だし

でもレインは切れないし、ピアも要所要所で重要だからなぁ
切るならある程度レイドで代用の利くトゥルーになるんだよなぁ
蜘蛛毒とか滅多に使わねーし・・・

ガドブレあっても短剣に持ち帰るタイミングが分からなくてレイン厨

マハ全部出てると思ったわ・・・・Ａ鯖

>>135
持ち変える時の役割がしっかりしてないと持ち替えなくなるよな。
弓2列と短剣1列とったら短剣が空気になったから短剣2列とトゥルーにしたら
パニで瀕死にさせてトゥルーでトドメ（ｷﾘｯ
ができるようになった、パニは唯一どんな時に撃っても文句いわれないから好きだぜ。

はいはいパニ厨ですね、どのスキル撃ってもなにかしら味方の邪魔になるスキルが多いスカかなしす。

>>137立ち位置悪いんじゃね？
短剣はともかく弓は味方が攻撃しない敵にだけ攻撃する事から始めれば良いと思うよ

>>137
>パニは唯一どんな時に撃っても文句いわれないから好きだぜ。
空気すぎて誰も見てないからだろうｗ

>>137
こういうやつがパニカスなんだな・・・

>>138
ん、俺が味方の邪魔になるスキルが多いって言ったのは
掲示板じゃレイン解凍うぜぇとかスタンに毒矢やらパワシュやらどのスキルも糞みたいに色々言われてるから
邪魔スキルばかりみたいな印象あるっと思って言っただけで俺が邪魔しまくってるという意味ではないぞ。
氷像とかレインでも滅多に割らないしなぁ…前線のヲリにレイン当てようとするカスが解凍してるんだろうな。

しかしパニはほぼどの瞬間に当ててもうざがられないのは事実だろう、カスとかは別として・・・。
パニばっかりやってるのはダメだけどな、アムブレ（）笑　もしないとね。

>>140
１〜２デッドで抑えてるから簡便してくだしあｗｗ

>>141
50人という制限があることを考えるとパニスカは存在そのものが邪魔にｎおっとこんな時間に誰か着たようだ

>>141　>>142も言ってるが50人枠のうち一人埋めてる自覚だけはしておけよ？

>>142
スカスレでそれはいっちゃだめなんだぜ…そもそもスカの存在そのものが…
おっと誰か着たみたいだ

>>143
半透明でひたすらうろちょろ…ってのはしてないぜ、やる時はなるべく近い敵に速攻パニしてアムブレしながら帰ってくるよ。
HP7割で勇敢に前線に出てくる火サラ様が主食です、最近多いからね。
あとパニで狙うのはHP7割位のサラか5割のスカかな、HP減りすぎててほっといても死ぬ奴にパニはしない。

さてはおまえ下手だなｗ

アムかよ

エアハンマーでべこぼこにされて逃げ帰ってくるとちゅうにレイン弾幕で沈む>>144が見えた

しかし　レイン＆ガド職人＞妨害＞＞＞パニカスなのは確か
もっと言うなら　皿ヲリ＞＞レイン＆ガド職人＞妨害＞＞…
あとパワシュとか毒矢とか使うとこしっかり選べば叱られないと思うのだが
そもそもレイン解凍とかスタンにパワシュとかしなければいいだけの話では

>>148
それがわかっている人間が多ければ問題ないんだよ･･･

レインは普段カスダメを徐々に与える代わりに危険な氷状態を即解凍してくれるスキル
レインでスコアとって俺上手いとか勘違いしてるの多そうだな

皿にとってはレイン無い戦場ほど動きやすいことはないんだけどなｗ
弓は多すぎると困るが、（最低２０ｋで）上手いレイン屋が４〜５人いたら、もうそれだけでうざい。
よく言われてるスカいらないは嘘だから。

レインの弾幕があるとエンダーの無いキャラは本当に動けない
レイン屋は最低限の人数は必須だよ

>>151-152
おまえら･････余計悲しくなってきた

>>153
悲しくなるなよ
弓スカは4〜5人×2つの主戦場で8〜10人
短スカは銀行、裏方、ネズミで5人前後
合計で15人前後も必要とされてるじゃないか
もっと胸を張ろうぜ

>>154
さて、その内の何人がﾊﾟﾆｶｽへの道を突き進むのやら…

裏含めたら3分の1がスカでも全然問題ないんだが
開幕前線に向かう純短の多いこと多いこと

ただし、目標戦なら弓スカはフルエンチャ＋攻勢１３〜
ネズミはビルドアタックブーストつけて、
それぞれのスカウトが最低限動けるという条件を満たしてから
ようやくスカが居ていいレベルになる

同数、主戦場でぶつかった時
こちら弓スカ5の分、相手に片手3両手2がいたとして
弓スカが居る方が前線を押せるとは思わない。

さらに言えば>>154の言ってる数以上居て
前線で半透明でうろうろしてるスカウトが3〜4人いるのが普通。

いや、私もスカウト中なんだけどね・・・orz

レベル３０で一通り装備そろえた。攻撃、耐久、ともに102。これで４０まで十分だよね？

>>154
ネズミとかいらんし、ネズミが必要とか思ってるの短カスくらいなもんだ。
銀行は、万が一のFBキマへのアムブレ役としてならいいよ。
裏方も敵ヲリ対策に皿のほうがいい。
短剣はガド屋が１人いたらお腹いっぱい、別にいなくてもいい。

短スカの9割はガド入れるの下手糞だよな
ヘビやヘルにかぶせてゴミダメだけ出して逃がしやがる
役に立たねえ短スカは羽を使え！

ネズミ成功して逆転勝利した時は嬉しいけどな。

しかしスカスレなのにこの有様、でも強化が必要とか言ったらなぜか反論される！不思議！

味方のスカに対してカスと言う
しかし強化すると余計に増えてうざいから強化いらないという

ようは羽つかうかキャラデリ推奨なんだろｗ

あなたは短スカをどう思いますか

　　　　　　　知らない　5%
　　　　　　　　　 |
　パニスカ　　.　|　┌──要らない　93%
　　　1%　│　_..-ｰ'''|l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　||　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .||　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　||　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. ||　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,||　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　半透明で気付かない1.00%. .,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　. /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>161
お前の代わりに片手いたら普通に勝ててたんだけどなｗ
自分で劣勢にしておいて逆転勝ちした！っていう勘違いが短カスに多い

メイン弓・弓よせﾊｲﾌﾞﾘの俺の考える理想の編成（ｷﾘｯ
両手15片手5ﾊｲﾌﾞﾘ5火10氷3雷2弓5短3、弓寄りｶﾞﾄﾞ持ちのﾊｲﾌﾞﾘ2

弓やスカがいらんとは思わないが少数でいいと思うの、弓多すぎるとレイン打つ位置被ってコケられたりで攻撃効率落ちるし
あとサラは過大評価されすぎ　

お前らがそんな腑抜けてるなら・・・俺はパニ厨になって世界を変えてみせる！！
間違ってるのは俺じゃない！世界の方だ！！！（キリッ

>>164
堅実に守っていればごく普通のセンターフライ、でもよそ見してたからダッシュのファインプレイ吹いた

>>160
ヘビはともかく、ヘルは被せるサラ側が下手なだけだろう…。
短がヘルサラの動きに合わせるより、ヘルサラが短の動きに合わせる方が楽だし効果も高い。
まあ短がガド以外から入ったり、ガドに続けてブレイクダンスし始めたら存分に罵倒していいけどね。

>>165
その中で誰が裏方やるんだ？

クラスチェンジ無料になるだけでこのゲームかなり変わるよな。

両手のねずみの方が忍び込むのも折るのも早いし
バレてもストスマガン逃げしたりnoobを道連れにしたり出来るけどな

ツルーで皿を殴って局所的に優勢にしておけば
ヲリラインでレインしても死なねえよな
ここまでくるとジャベされても後衛皿が護衛するからまず死なねえ
レインにストスマスマしてきた両手がジャベヘルで瀕死になるのは愉快だ

>>172
>ツルーで皿を殴って局所的に優勢にしておけば
おとなしくハイポのんでレイン撃ってろ

レイン撃つ為の布石のトゥルーだろ
局地押し上げ→対集団レインは弓の基本的な立ち回りだと思ってたが違ったか？

>>168
まさかスタンにガドブレ挟みに行ってるんじゃないだろうな…
スタンにガドブレ許される相手って片手だけだぞ

バッシュ後即入れられるなら別に片手に限らず両手スカサラにも悪手ではないぞ
対象が何であれ前衛に合わせられない後衛はゴミ（ｷﾘｯ

あと短はどうやったって周りの動きに合わせる方がいい
短に合わせろとかw
どんだけ勇者なんだよw

>>176
悪くないかもしれないけど同時に他の選択肢が選べるならスタンにガドブレの優先度は低いな
今は片手でもない限り集中砲火で沈むだろ

視界を広く持てる弓・皿系列が前に立ってるヲリ短に合わせるのは当然だろうが？
逐一後ろの様子を把握できるNTヲリ短ならそんなことしてもらう必要はないだろうけどね

ガドブレ入れてヘル3発必要な所でヘル2発で済めばPwがその分温存できるという考え方
どうせ何もせずウロウロしてるだけならとりあえず入れとけ、確かに優先度はそれほど高くはないと思うが

短ってさ・・・前衛で群がるヲリにひたすらガドブレ撒いて
突出してきたスカサラに闇撒いて
敵召還にパワブレ闇撒いたり
ガン逃げしてる奴にレグガド入れたりするぐらいしか

マトモに対応できんような気がしてきた

それ以外になにがあるのさ

>>180
ジャッジレインイーグルに有利な職補正を活かしてレイスやるのも手だぜ
しかもヲリは前線に望まれるから敵ナイトもヲリのは少ないしな

>>180
正直それが妨害短として理想だと思う
それが楽しいかどうかは人それぞれ
やること多くて俺は他のクラスやるよりも楽しい、疲れるけど

しかも役に立ってないっていう

>>180マジレスすると良いハイドルートがあるMAP選べ

>>179
オリサラはヘル２発で90％相手が死ぬよりも５発打ち込んで100％のオーバーキルを選ぶ連中なんよ。
瞬発力に命を賭けてるからPOWなんて使い果たすのが当然なわけよ。

スカは違う。スカだけは違う。レインは相手を殺さずじわじわと苦しめるボディブロー。
だからPOW効率が優先される。
ブレイクも同じ。
時間はかかるけど少ない消費で殺せるようにするのがブレイク。
オリサラとは戦い方が根本から違うわけだ。

例えば片手両手スカの３人がいたとして、バッシュした相手にどう攻撃したらいいだろうか。
理想を言えば最初にガドいれてあとはヘビ、合間にスタンプ、ブレイズ、ヴァイパ。
両手は確実にヘビをもっている。
片手はハイブリならヘビを撃つだろうし純ならスタンプをもっている。
スカウトは？
スカウトのスキル攻勢は千差万別だから周囲がスカウトに合わせることはできない。
だからあわせるならスカウトのほう。

あと、オリサラはとりあえず最大火力の攻撃をぶっ放しておけばだいたい最善の行動になる。
だから迷わず攻撃していればいい。
でもスカウトは頭をつかって戦うクラスだから、「とりあえず〜」とか「しないよりまし」なんてのはだめ。
あらかじめ味方が何をするかを予想して最大効率になるよう動くんだ。

>>187
それが出来てれば弓ｶｽなんていないと思うよ！

>184
180なんだけど、そうなんだよなー・・・本当に役に立ってんのかこれって思う。
とりあえず>185が良いハイドルートを教えてくれるということで超期待。

でも俺ハイドL1だしパニもってないわ・・・

185じゃないが、ハイドルート軽く教えると
背中にATやオベを背負ってハイド侵入する
タゲがATやオベに行くからバレにくい

あとハイドがバレたら（ジャベ等撃ってこなくても視線を感じたら）
遠ざかるんじゃなくて逆にジャンプとかで近寄るとか
意表をついて敵がモリモリいる大胆な方にいくと見失わせやすい

まあこのへんはホント慣れだけどな
常に応用問題だし

よく弓は前から後ろを狙えっていわれてるけどさ
後ろにいる敵ってほとんど無傷なうえにこっちに攻撃してくる恐れもない敵しかいないじゃん
だから確かにガリガリ削れるけどげずってるだけで妨害って感じがまったくしないんだ
それなら前にいる味方を狙っているスカ皿に攻撃したほうが有効な気がするんだけど
このへんどうなの？
前にいる敵は味方のヲリ皿に任せたほうがいいのかな

>>191
前にいる皿スカを弓で狙うとヲリや火皿の攻撃とかぶるからだろ
それに後ろの皿スカを弓で妨害しまくれば前に出てる敵を孤立させることも出来るしな

謎空間発生させたら一仕事やり終えたって感じだけど、判ってない皿とかはもっと前に出て後ろの皿狙えって五月蝿く言うんだよね
前後に離れた後衛を狙えってことは敵両手の目の前で奥に向かってレイン撃てってか？ｗ

>193
おまえ戦場が動くという観念に欠けているな
前線の押し引きに敏感になればできるようになるよ

ハイドルートか
慣れると「あーここ通れるな」とか「こっちから行ったら絶対炙り出されるわ」とか感覚で分かるようになるけど
俺が心がけてるのは"相手をざわざわさせれるところまで最短コース"だな
"ざわざわさせれる"ってのはアレね、福本漫画で言うとこの「その時電流走る！」みたいな
「えー、そっからくんのかよ…」って相手が思ってくれるような位置まで一気に行く　迷ってるとその間に暴かれることもあるしね

気づかれずに行けたとして
そこで何ができるかって事が問題だと思う

>>186
>例えば片手両手スカの３人がいたとして、バッシュした相手にどう攻撃したらいいだろうか。
>理想を言えば最初にガドいれてあとはヘビ、合間にスタンプ、ブレイズ、ヴァイパ。
ヘビ→ガド→ヘビ→スタンプ→（スタン終わって鈍足のところに）スマ

がベスト。

>>195
わかるわかるw
変に回り込む位なら正面から(最短距離で)突っ込んだ方が当然早いし、バレる時はまだ味方が近い所でバレるから立て直しやすい。
一度相手の前線ラインに入っちゃえば逆にバレにくいしな

>>164
キルダメが減少してアラートが導入された今なら十分ネズミは存在価値あるぞ
一人でLV2以上のオベ折れば2、3デッドしても十分お釣りが来るしMAP次第では一人で2本の裏オベ折れる

現実には５人くらい無言で潜り込んで全滅、前線はぼろぼろ
あっちこっちに半端に削れたオベ乱立状態、
相手の警戒感だけ煽ってカウンターねずみで味方オベばきばき

>>200
さらに現実にはネズミ一人が無言でもぐりこんで5人くらいつられてきて前線ぼろぼろ
あっちこっちの戦線が崩壊して敵オベばっきばき


まで妄想した。

短剣はじめてやりましたがパニがなかなか当たりません・・・。
相手がステップもせずにとことこ歩いてるだけ避けられたりして
絶対今の射程圏だったろおおおおおおおおって思ってもはずれたりします
あとハイド状態についての質問ですけど
状態異常やブレイク状態のエフェクトは全て見えると思っていいんですか？

味方に起こることは敵にも起こるよね。

そのへんを運任せにしないためには必ず軍チャで相談しよう。
他にねずみしている人がいないか、いるならどのオベを狙っているか、何人いるか、どのオベが削れているか、
事前に必ず全員に聞こえる軍チャで確認すること。

無言の「俺が戦況を変えるんだ！」的な勇者様は不要。
で、うっかり赤チャで<pos>にねずみしに行きます。ごば

>>199
短時間で１００％折れるならな。
折りにいく移動時間、実際に殴っている時間は人数−１だってことをもっと強く自覚すれよ。
それよりも前線に片手なり氷なり火が１人プラスされたほうが全然いいだろ。
短カスは折った瞬間の結果しかみてないから困る。

そうはいってもネズミにいったら最低でも2
多いときは3~5つれるのが現実

>>202
パニは相手のいた位置に向かって飛ぶから、相手が遠ざかる動きをしてたらアウト。
立ち止まったり斜め前方からいくべしいくべし！

エフェクトは全部見えてるよ。

サラをパニするなら魔法撃った瞬間がおすすめ
火サラの目の前に立つと死ぬから気をつけてね

>>204
実際に殴ってる時間は敵のネズミ排除が2名以上来ることも強く自覚すれよ
短カス批判は排除の人員を考えないから困る

終盤のネズミ排除なんざ最初っからクリ掘ってるやつかコスト切れしかいかねーよ

敵にパニカスがいたからハイドルート１箇所だけ空くように毒撒いてみたら
バカ正直に空いてる所通ってパニしてきてﾜﾛﾀ

もちろん避けた後おいしくいただきました

>>192
理屈はわかるけどさ
レインだけで皿スカを下がらせることってできる？
2,3回100弱のダメージ食らっただけで下がってくれるとは思えんし
下がらせようと思ったら500以上は必要だと思うけどそうなる前にこっちのPwが切れてしまうし

あ、だから弾幕は複数で降らせないとダメなのか

>>205>>207
短カスども必死乙
パニとか言ってる時点でカス確定。
複数釣れるのはｎｏｏｂが釣れてるだけ。
ガチ戦だとネズミ行くとかないからもう答え出てるんだわ。

>>211
短カスを笑うな
かつて来た道だ

純弓を笑うな
いずれ行く道だ

>>212
僕の場合は短カスがいずれ行く道なんだ。
某鯖の某国にはびこる前線脳筋様を馬鹿にする為に、短で銀や召還をするのさ。

パニ全否定の方がよっぽどカス率高いけどな

工作員PTで
純弓がフルエンチャした短剣+ハイド3で
他の短剣ｽｷﾙ皆無な場合
足引っ張るだけでPTにはいらないだけですよね

安全圏の崖上とかからレイン打ちまくってる奴をﾊﾟﾆ殺すのが楽しくて仕方がありません。
戦争終了間際にナイト解除して敵ｷﾌﾟｸﾘに突撃が楽しくて仕方がありません。

私は病気なのでしょうね。

短剣スキルツリーの派生で、建築物与ダメupスキルでも
あればネズミもここまで叩かれなさそうなんだがなー
短剣賛成派でも否定派でもないけど見ててかわいそうになってくる

ブーストの存在があるのに建築与ダメUPとかあったら酷いことになるぞ

A子先生「はい今日は皆で戦争ごっこしましょう」
生徒達「は〜い」
A子先生「いろんな役割があるから青チームと赤チームに分かれましょう」
生徒達「わかりました〜」
・・・
A子先生「大体チーム分けできたかな。あと残っているのは・・・」
A子先生「片手君とネズミ君だね」
A子先生「それじゃあ青チームはどっちが欲しいかな？」
青チーム「○○君」
A子先生「じゃあ赤チームはどっちが欲しいかな？」
赤チーム「○○君」


問：○○に当てはまる言葉を埋めなさい。

>>219
課金

無課金でも片手様のほうが役に立ちそうだから困るｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガードエンチャなし、ハイリジェなしは結構厳しいと思うが

あ、同条件なら当然片手様ですｗｗｗ
いや、ほんとに・・・。

何が駄目ってスカウトやってる人も
スカウトいらねぇって思う辺りだろうな

いらない訳じゃないんだよな、でも枠の1人占有するなら片手か火皿・・・ってなる訳で

他クラスじゃできない仕事を選んで実行できるのが短スカ
他クラスで上位互換できることをわざわざやろうとするのが短カス

あ、パニは｢他クラスじゃできない仕事｣には入れないからな

っていうかさ、ネズミやりたいなら両手のが良いと思うのよね

それなら片手ハイブリ君でいいんでない

短じゃないとできないのはガードブレイクくらいだな
それなら弓の片手間で出来る訳で…

短は潜入して荒らしてナンボだろなんだかんだで
片道は困るけどな　深く潜れなくても浅い妨害繰り返せば良い、場合によっちゃパワポも使って
潜入できないマップでは素直に裏方やるのが一番

ガドブレ職人（ｷﾘｯ　とか言ってるのはさっさと弓一列でも取ってその無駄に余らせたpw消費してこいと言いたい

短じゃないとできないこと
パワブレ　ガドブレ　アムブレ　ヴォイド

前線で優先順位が高いのは
ガド＞ヴォイド＞アム＞パワ

正直サラにはパワよりパニかましたほうがダメージ大きい。

>228の見たガドブレ職人はさぞかしカスしかいなかったんだろうな。自分含めて

>>229ガドブレ職人って弓の片手間で事足りると思うの

パニは避ける人もいるしAT先生にも邪魔されるから
パワブレのほうが安定して皿を大人しくさせれる

それに気づかない>>229は短カス

>>231
ハイパワポで安定です。

皿にもガドブレ+闇の方がいい時だってある。

まぁフリーダムで動ける前線があるならハイパワポでいいんじゃない

というか状況ふまえず優先順位とか言ってる時点でまともに取り合う必要ないだろ

優先順位か・・・
ナイト＞銀行＞レイス＞ジャイ
こんなところかな？難しくてわかんないや

３０レベ弓は金稼ぎはどいつ倒したらいい？

LV20前後のハーピーでも倒してエニグマボックス狙えばいいんじゃない？

>>234
どんな状況でも対歩兵の短スキルはガドブレだけで十分かと

ハイドなしでパワブレ喰らう格下皿が相手なら、
パワシュ３〜４発撃ちこんでキープ送りにした方が早いよｗｗ

>>238
どんな状況でも歩兵にはガドブレ一択！？

状況によってブレイクを使いわけることが出来ないから短カスって言われるんだよ。

瀕死の味方を追っているヲリにガドいれたりしてるわけ？


つかハイドしなきゃ皿にパワブレ当てられないんすか？

まあガドブレ一択ってことでもいいと思うけどね。
ただガドブレはスタン中でもない限り、そこまで致命傷にならないから評価高すぎ。
レグ、ヴァイパー、ガド、ヴォイド
この4つが主役だな、俺は。レグ最強。

ブロウの死にっぷりは異常
発生期間と範囲をもうちょっと増やしてくれ

ブロウが遠距離範囲のスキルだったなら面白いのにな…

ブロウを強化しすぎるとキプ荒らしオンラインになって萎える

いままであんまり使ってこなかったんだけどブレイズショットって
飛距離がすごい優秀なスキルじゃない？
味方が届かない遠い敵にはブレイズいれて火皿がファイヤした敵には
ポイズンショットで追撃する弓ってアリかな？

弓はイーグルしか使わない俺が通りますよ

短やってて思ったんだけど
相手がだれでもレグとアムを効果時間内に打ち続ければハメ殺すことが可能？
あ、完全タイマン前提です。

>>246
それでおｋ。↓参照
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1199863

その動画寒いだけなのに、なんで未だに嬉しそうに貼る奴いるんだろね

最近ハイド状態からわざわざHPへってる敵にガドブレレグブレするやつってなんなの？
パニで一撃の状況でも律儀にガドブレしていいことあんの？
こういう無駄な事やってた方がスコア稼げるのはわかるけどさ・・・。

パニ無しスカは珍しくないだろ

すいませんマジレスもとむ>>246

状態異常はDoTは例外として効果時間内に同じもの入れても延長されない
ルートとバッシュ以外は耐性時間ないから効果消えた瞬間狙えばできるけど現実的じゃない

てかタイマンなら一度レグアム入れた時間で勝負決まるだろ
皿をダメージで抑えるならパニなんかより弓粘着する方が簡単で早い

てかごめん
バッシュ->スタンな

>>252
効果が切れた瞬間にエアハンマーが飛んでくるから気をつけるんだ！

短剣使ってる奴って腕もクソなら頭の中もクソだなｗｗｗｗｗ

>>252
えー効果時間上書きできないの？
まだパワブレしかブレイク系もってないから一匹のサラにパワブレ定期的にぶちこんでた
ありがとおー

>>255
クソにたかるはえ

そもそもパニばかり狙う短剣は論外だわな
ヴォイド＞パワブレ＞退避　の方がよほど貢献的かと思うが。
パニなんてわざわざ狙いに行くものじゃない、
狙いに行っても片道切符なら辞めたほうが無難。

変わらんて。ヴォイドした時点で周りのやつに発見されて後は自分の腕（笑）とか関係無しに
生存するかどうかは敵次第。パニで殺せるなら殺しとけ
そもそもハイパワポ飲んでりゃパニした後も十分余裕が出来るだろ

エンチャしないハイリジェパワポも飲まない短カスが一番いらない

>>256
パワブレしか持ってないようなレベルで前出るなｶｽ

>>239
瀕死の味方を追いかけている敵がいた時、君が短カスじゃなく皿だったら、
ジャベいれて味方を助けるばかりか、そこからキルに繋がったりするのになｗ

質問だ
弓寄りのスキル振りなんだけど
ツルー/ウェブ/イーグル/パワシュ/ピア/ヴァイパー2/アムブレ1/ガドブレ

バンクとか緊急時にアム使うからとっておけといわれたけど、
戦争だと全く使う機会がない
ヴァイパーの距離が若干短いので、距離を詰めるときに不便なので
ヴァイパーを３に戻したいんだがどうだろうか

あと、相手がスタンしててその後ろに４人ほど濱口が待機してるっぽい場合
これはスタン以外をピアでふっとばしてスタンに集中攻撃できるようにしてもいいんだろうか
最初はトゥルーで潰そうかと思ったけど、１００％潰せるわけじゃないんだよね

それから、味方がスタン喰らった場合
よってくるヲリ皿をふっとばしていいんだろうか
敵ヲリは、味方皿に濱口ヘルいけ！濱口ヘル！とか願いつつ寄ってくる敵後方皿だけふっとばしてるんだけど・・

なんか言葉足らずだ

相手がスタンしててその後ろに４人ほど敵皿が濱口待機してる場合
これはスタン以外の敵皿ピアでふっとばして味方がスタンに集中攻撃できるようにしてもいいんだろうか

浜口ってなに？

皆わかってねえな、パニこそ戦場の華よ！！パニのない戦場なんてつまらないぜ！！
弓強いんで最近スカでやるときは弓しか撃ってねえけどな

C鯖の方言だった気がする
ちゃんとwikiに載ってるんだぜ？

>>261濱口って言葉使うとヘイト急上昇するからやめたほうがいいぞ


>>244マジレスするとブレイズはダメージ効率悪すぎるからやめとけ、飛距離はレイドと同じだから優秀だけどな
もう二歩踏み込んで巻き込みトゥルーかレインでもしとけ　というか素直に詠唱止めようぜ
毒矢はpw効率は優秀なんで当てられる時に当てるのもありっちゃあり
ただ、味方火皿がどうとかは考えなくて良いと思う

>>260
幼稚だな。
「瀕死の味方を追いかけている敵がいた時」「君が短カスじゃなく皿だったら」
仮定を２つ繋げればなんでも言える。中学校から出直してこい。

弓はすべての攻撃で解凍する？スタンも？

瀕死の味方を追っている敵にアムブレ入れればいいんじゃないの?
更にレグも入ればそうだねキルにつながるね

最近弓やってないから定かではないけどレイズってまだ転倒無敵無視だよね
ブレイズはいったらこけなくてもパワシュ確定、こけてもらったら相手が転がってる間一方的に攻撃できて（バッシュ、ヘビスマ、ヘルなんでも）おいしいよ

正直、ブレイズコケ中の追撃は狙ってやることじゃないよな。
こけるかどうかは相手次第のうえ、追撃できることを知らない人が多い。
ブレイズでこけたのかレインでこけたのかも見た目じゃわからない。
もっと盛大に宣伝して定着すれば、簡易バッシュみたいなものになって便利なんだが。

でもブレイズ打ったスカ本人がものすごい勢いでブレイズ連射してヘビつぶしたり。

>>267
短カス顔真っ赤なのわかったから、おまえは日本語とレス先を読めるようにしてから書き込めよｗ
最初の状況はレス先が提示したものだろが。
一部分しかみれてないのはゲーム内の短カスと一緒だな。

>>261
ピア撃つと正しいピアでも文句言われるからやめとけ
無難にレインでも撃つか、スタンが瀕死になったらパワシュでキル横取りを狙うんだ

ブレイズでこけたら「あっちぃぃ〜」とか発言されたらダウン追い打ちできるのにな

ダメねって言いながら膝で追い討ちかけたい

じゃ俺倒れこみながら肘で

新人スカのスキル相談です
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L03L2I03I#1A4BCDJI
↑こんな感じのハイブリッドはどうでしょう？

レイン切ってヴォイド取る短剣寄りの方が多彩？

悪くはないと思う。
レイン切るならトゥルー切るべき

俺ならこうするかな
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02I03I#742536JD

>>278
イーグルやピアシングは上級者向きかなって思ったんですが、トゥルーより使いどころはありそうですかね？

>>276
イーグルは直線で飛んでいくから、当たり判定が小さい。
トゥルーは直線だけど、判定も大きいから当てやすい。（ｲｰｸﾞﾙよりも射程は短い）

ピアッシングは、Pw消費が激しいから、ここぞって時にしか使えない。
けど、味方がｽﾀﾝ喰らってる時の救出とか、軍撤退時の支援としては優秀。
但し、味方の攻撃の邪魔にならないように。

とりあえず勘違いしてる奴が多いから言っておくが
ブレイズショットの転倒無敵無視は100％じゃねえぞ、本当に弓やってるのかお前ら

>>273キル横取りとか死ねよｗｗｗｗｗｗ全体のpw効率考えられない奴がスカやんなｗｗｗｗ

>>279ピアイーグル共に使う頻度は低いが一回あたりの影響力と他で代替が効かないって意味では使える
まぁ前に良く出て積極的に敵ヲリの背後取ってブレイク構えるスタイルならトゥルーのが良いと感じた
ピアはハイパワ使う機会があまり無い場合微妙になるんで　敵弓にいやらしいのがいた場合イーグル無いのは辛いけどな

なんだ、トゥルーとピアは好みで良いと思うよ

トゥルーは便利だけどレイドである程度代わり効くし、ピアと取捨選択ならピアかなというのが正直な所

正直ピアは難しい
例え日頃うまく使えようが一度スタン相手に誤射すれば
その一回だけで周囲の評価は弓カス扱いだ

撃てるときに撃つPw調整も難しい
ま、使わないと慣れないだろうけど

そもそもピアは劣勢orスタン凍結味方の救助に使うスキルだからスタン誤射はねえだろう・・・

>>279
トゥルーはレイドでそこそこに代用できる。毒蜘蛛は要らないしな・・・
イーグルはあんまり多用はしないが、敵レイス・瀕死狙い・詠唱狙撃・ジャッジ阻止とか
いろいろ小技に使えるんで面白いスキルだとは思うなぁ
ピアは救援スキルの中ではダントツの性能だから、持って置いて損はない
ダガー崖下とか狭い所で劣勢の時、巧い弓がいるだけで損害が段違い
パワシュはパワシュで使えるタイミングもないではない

>>284
そうだよな、状況に合わないスキルを間違えて使うとか無いよな
敵前エンダー、詠唱、ハイド、勿論やった事無いよな？

ピアだけ使用頻度の低いスキルの間において誤射率ダウンだぜ！
数字キー押した方が良いのはわかるけど未だにホイーラーな俺

俺レインメインのスコア房だが、ピアははっきり言って迷惑だ
味方が死をもって囮になってるところをピアで吹き飛ばしたらマジもったいねえぞ？
転んでる間は攻撃当たんねえからレイン無駄になるしピアは封印しとけ

>>287
弓カス様おつかれさまです
ピアは戦場が人数負け等の理由で押され始めてる時、弓スカができる唯一の仕事だぞ
撤退レインとかやってるやつはさっさと羽買って片手にでもなってくれ

別に>>287は劣勢前線とかの話はしてないと思うの

助けられないピア撃つのは実際もったいないぜ
だがきっと死んだ味方の供養になってる、という事でそれをやる奴を止めるつもりは無いが

自分が両手とかでしくじって死んだ後にピア飛んでくると少し救われるんですよね

レインメインのスコア房
ピアでレイン無駄になる
この2つだけでカス認定余裕でした

救出ピアは余程めぐり合わせがいい時じゃないと成功しないのは確か
レイン弾幕張り、詠唱妨害レイドツルーとかの仕事してたらピア分のPow丁度ありましたー＾＾なんて事ねぇからな

僕のスコアが伸びないから、味方助けるのやめてください＞＜

こうですか？わかりません

レイン弾幕もまともに張れない弓カスどもに言われたか無いねｗ
ツゥルーやピア打つPOWあるならレイン打って妨害しろや屑が！

>>291
当たり前だろ
味方の命よりも敵を削ることが優先されるのが戦争なんだよ
だからピア打つ奴は屑だ

スコア伸ばしたいなら早いトコ羽使って火皿にでもなってろよ弓カス様
お前みたいなのがいるからスカいらねってなるんですよ＾＾

片手様が凍ったってんなら即座に座ってピアPWを捻出してやらんことも無いが、他は死んでいいだろ
スタンさせられてヘル狙ってる皿にレイン降らしてやるから成仏しろ矢

それが優秀な弓スカの思考だろ

ヘル妨害にレインなんて発動の遅いスキル使ってんじゃねーよksg

トゥルー撃つくらいならパワシュで殺せ

救出ピアはナシでも、救出ウェイブはアリなのがFEZ

色々と仕様が変わって、ピア撃つ余裕がかなり出来たと思うけどねえ
実際にヲリや火皿やってると、嫌なところでピア撃ってくる弓が増えたし
ピアを上手く使えるかどうかっていうのはけっこう効いてくると思うよ

ピアは人数負けと撤退時ね
それに逃げカレスと被らないようにしなきゃいけないから
正直かなり難しい・・・

弓スカ上級者の条件は２つ。
その１：ダメージ被り、ルート解凍を１度もしない。
その２：ダメ20Kオーバー。

この２つが満たされるなら、ピア打とうがヲリ攻撃しようが何でもいい。

その３：初動掘りには絶対参加

>>302
毎回20kオーバーとかBBS補正入れないと普通にありえないだろと

銀行は出来ません
レイスも出来ません
ナイトは出来るけどレイス護衛は嫌です
掘りはつまらないんですぐ飽きちゃいます

>>302
釣りだと思うが一回もダメ被りルート解凍しないほど慎重にやったら２０Kなんてまず出ないぞ

誤射なしとか不可能

>>302
ダメ被りなしとか無いから。
自分で気づいていないだけで誰かと必ず被っている。

>>288
ピア撃つ奴もレイン撃つ奴も、全部まとめて片手になればそもそも撤退の必要がないほど軍が強化されるとかいったらスカウト失格ですか

>>309
レインなくなったら皿がパワポ飲み放題でフリーに動けるからヲリ涙目だぞ。
皿にとってスカのレインないと残るはカモのヲリだけだから。
皿でヲリをカモと感じないやつは下手なだけだしな。

皿は皿が抑えりゃいいだけなんだけどな

>>310
スカ完全排除部隊のＤＱＮがＡ鯖を襲ったとき、
相手方の目標戦だろうがなんだろうがかまわず攻撃して勝率９割超えてたんだ・・・

あれは結局エンチャ率だからね。
目標ったってどうしてもnoob混じるし。
んで、ちゃんと構成次第でどうなるかって勝負したところDQMの負けだったから、参考にはならね。

>>313
そこまでする側は大抵LVフルエンチャの集団になるから
自然に対戦側とLVとエンチャ率に差が付くもんな
この間のゲッターでのCのエルもそんな感じだった
両軍のLVとエンチャのバランスを取った状態でスカ有りVSスカ無しをしないとハッキリせんよ

楽しめ
おまえら

楽しみかたは人それぞれ。

今ならフルエンチャ
スカ25 皿15 ヲリ10
って構成でも一般相手ならかなり勝てそうな気がするけどね。

動画見てるとブレイクほぼ全種入れるのを
アルティメットブレイクｗｗｗｗｗｗとか笑われてたりするけど
1匹に複数ブレイクあてるのってだめなの？
味方のヘビやヘルにかぶせたりするのはまずいとおもうけどー
他の状況ならいいんじゃないかなっておもうんだけど・・・

アルティメットは基本的にスタンや氷だ
ただタイマンじゃない限りレグとガド入れて後はバトンタッチしたほうがいいんだが
しつこくアムもパワもヴォイドも入れようとするんだよな・・・俺もなんだが

あれ？
アルティメットブレイクってレグ連打のネタコンボのことじゃないっけ

>>312
他も言っているようにエンチャ率。
目標戦でもエンチャ無しや、勝ち馬乗りの雑魚がかなり混じるからな。
そんな十数人とか必要ない。まともな弓スカ４〜５人いれば敵皿が涙目になるほどレイン降らせられる。

ガチ戦で必要なのは、片手とハイブリヲリ、火皿大量、氷と雷皿適度に、あとは弓スカ数人。
いらないのは純短剣と純両手な。
短剣で欲しいのはガドブレのみなのでハイブリで十分。
バッシュ使えないヲリは糞でしかない。
あたりまえだがガチ戦においてドラテなんてゴミスキルの象徴でしかないからな。

>>317
一人にレグガドパワアムヴォイド入れるのと、
三人にレグガド入れるのとじゃどっちが自軍に貢献できるかを考えれば分かるだろ？

>>317
物事を個人ではなく軍全体で考えるんだ。

短がブレイク連打で一人倒すのに何分必要か。
相手が面倒くさくなってオートランで逃げるだけなら１分かからず倒せるだろう。
でもガドレグ入れた後、両手、火皿に代われば５秒で終わる。

近くに追撃してくれる味方がいないなら、レインを撒くことを考えよう。
相手がオートランではなく、フェイントをおりまぜハイリジェネを飲みステーキを食うとして、
それを追いかけ倒す時間、味方はレイン弾幕を失ったまま戦うんだ。
何人の片手が焼かれるだろうか。
それを防げるのはおまえだけだ！目の前の１キルなんて捨てちまえ！

>>321
そりゃあそれなら後者のほうがいいけど
一人にフルブレイクできるからって3人にPOW全快するまでにレグガドいれれるって状況はそうないような
入れれてもかなり無茶しないといけないから大ダメージ負うか死ぬかじゃないかなあ

>>322
純短を想像してたんでレインとか頭になかったです

>>317
ブレイクで被った。氏ねｗｗｗ
こんな状況がありまくるから困る

キル狙うならガドと、状況によってはレグも入れてパワシュでも撃てばおｋ
ガド入った時点でほとんどの相手はガン逃げするから
アムブレパワブレヴォイドはまったく役に立たん

アルティメットブレイクはレッグ→アム→レッグいっぱい　のはず

スカウトに新スキルでプチＦＢ追加すればいいよ！
１回で５キル分くらいダメいくようにすれば
スカは全員ハイドキプマラソン大会になって平和になる

しかもスカ多い方は→プチＦＢうめえ〜
　　　スカ少ない方は→戦場人数勝ち　レイプうめえ〜

どうかな！？

プチFBってか、建築物破壊ボーナスorスキルをってのはFE無印のβ時代からずーっと言われてるんだぜ？
絶対実装したくない理由でもあるんじゃないか？

ぶっちゃけレッグブレイクを敵4秒間静止にするだけで鬼になれる気がする。
もちろんバッシュと違って食らった側は回復も反撃もできるって感じで、ただ殴られても解除されないから劣化バッシュ風味。
正直片手様やら氷皿はこれより恐ろしいスキルを持ってるわけで…なぜ短スカのレグブレはあんな程度なのか理解できん。

このゲーム1回の攻撃でどんだけ重い一撃当てれるかがかなり重要だから短スカのブレイクダンス（笑）なんて僻地でしか役に立たない。
バッシュは一撃で4秒間移動不能+武器破壊+回復無理っという3種類の状態異常を当てれるわけで…。
まあなんだ、片手様最高。

だよなー俺もレグブレの性能はないとおもう
せめて持続時間を30秒ぐらいにしてほしい
だって同じ蜘蛛糸状態にするなら
遠くから安全に蜘蛛矢でもいいし
超合金片手スタンプのほうが圧倒的にリスク少ないし
紙のような短スカで超接近してようやく小範囲に蜘蛛とかね・・・

ぶっちゃけレグブレは次のブレイクを入れるための布石に過ぎない

レグは少ないスキルポイントでマスターできるからこんなもんじゃね
アムブレという移動以外なにもできなくなるスキルあるんだから
氷結やスタンと系統が違うだけで十分強い

>>304毎回は無理だろうが、ＭＡＰ選ばなくても8割はいけるだろ、ちゃんとフルエンハイリジェやってりゃな
2割はキマとか戦場がやたら早く終わる場合とかな

ただダメ被り無しは無理だわ、味方の弓攻撃コケさせて消すとかジャッジ被りとかいくらでもある
ヘルと味方ヲリの攻撃（除くドラテフォースソニック）あたりなら被せずにやる事もできるが三戦に一度はまだミスっちまうぜ……
あと状況読まず氷像一切解凍しないのは逆にカスだろＪＫ

>>309お前大和魂50VS火皿連合の動画でも見てこい
気の利く火皿がハイパワポ飲もうと呼びかけたらそれで終わりだ

>>329鈍足30秒は最強すぎるわｗｗｗｗｗｗｗ味方との兼ね合い考えて発言しろよｗｗｗｗｗ

>>329
ゾンビがうろつきヘルバッシュを撃ち合う戦場になるわけですね、わかります

>>329
30秒はだるくないか？ｗ
15秒くらいならありとはおもうけど、ってかやっぱ4秒静止の方向で。

>>331
アムブレは移動以外できなくなるスキル・・・か。
確かに腕が壊されてるんだから回復できるっておかしいよな。

ぶっちゃけ今のアムブレは16秒後ろで回復してろ！
って程度のスキルだから回復不可もついてるとかなりよくなるとは思う。

アムブレは武器？腕？

アムブレの効果がスキル使用禁止ってだけだな
腕に限定したら、召喚はなんで？ってなっちゃうし

移動静止は一人で本気で全部できちゃうようになるからだめだろうな

アームって意味を腕と勘違いしてんだろ。
アームって和訳すると武器だろｊｋ

ここは中高生の多いスカウトスレですね

>>336
一人でなんでもできる…っというと
バッシュ→持ち替え→ヘビスマ×２ですね、わかります。

氷→ヘルファイヤってのもあるし一人で何でもできる奴たくさんいるのにスカウトは…。

>>328
そりゃあ片手はバッシュだけしかないからだろ。
レグブレがそんなスキルになるなら、あと取れるスキルは一つだけとかになるぞｗ
それに短はレグブレを入れるのが主じゃねーし。
短は他にできないガドとパワ、特にガドだろ。
あとなブレイクだけ耐性がねーんだよ。
自分らだけが恵まれてないとか思ってんじゃねーよnoobども

>>329
鈍足３０秒とかアホすぎ、おまえみたいなのがバランス調整したら確実に糞ゲーだわ。
他のクラスからみたらヴォイド３０秒だって長すぎておかしいからな。

>だって同じ蜘蛛糸状態にするなら 遠くから安全に蜘蛛矢でもいいし
じゃあ弓やればいいだろ

バッシュして持ち変えてヘビスマ撃てようが
凍らせてヘル撃てようが
なんでも出来るとは言わない

>>339
今現在でレグアムいれればそんな状態になってるわけで
火力が無い変わりに燃費がいいし、耐性もない

とりあえずハイドしやすい段差なり建築物が多い所なら他職より輝けるんだから頑張れ
あとバッシュツエーツエー言ってるが追撃が4秒以内に来る位置で撃たなきゃならんかったり消費pw40だったりで色々あるんだぜ

ただ……まぁレグの鈍足率上げて欲しいってのは正直あるわー
せめてアイボルやカレスの鈍足よりちょい上くらいは

>>341
まあ何でもできるっていう言い方が悪かったか。
状態異常+大火力が可能っといえばいいかな、スカはどっちか一方で終わっちゃうね。
>>342
燃費がいいのはいいことだよな、ただ燃費も耐性も悪くてもいいから性能あげてくれっとはよく思うけど。

単純にダメージだけってのは弓に集約してる感じだからな
もっと弓と短剣に分散してればよかったんだけど

>>340
なぁ、前のカレス凍結何秒だったっけ？
30秒は確かに長すぎるけど

18？

16か20秒だった気がする

すまん日本語が変だった。
「レグブレ30秒にするのはは長すぎるだろうけど」
という意味。

そういえばジャンプしてるジャイに
ヴァイパーが延々当たらなかったんだけど
タイミング悪いとジャンプジャイにヴァイパーは当たらない？
タイミングずらしたりもしたけど最後まで当たらなかったから気になって

>>349
着地した瞬間にやれば当たる。

>>350
ありがと

よっぽどタイミング悪かったのか

でも半分は鯖のせいかと。

まぁジャイっつってもそこまでジャンプ力は低くないからな

いまさらだけど、弓で攻撃でスタン、冷凍させてるの解除する仕様はなっとくいかない。ほか職は特にないのに。
４０になった今でも不満

他の職の攻撃でだって解除するだろ
ただ弓のスタン冷凍に対する攻撃はほとんどNGってだけ
他の職にもドラテとかジャッジとかNG行動があるだろ

レグの入る入らないで全てが決まる
と言っても過言ではないってほどレグは良スキル
距離は短いが判定広めで高さもそれなりにあるし出もやたらはやい
文句ないけどなあ

ドラテでつっこんでくるのに正面からくらいながらレグアムいれるのってだめなん？

>>357
レグとドラテ相打ちでビクンビクンしてアム撃つころにはステップで逃げられてる

いくらレグの発生が速いとはいってもドラテにあわせたら全段喰らうぞ？

>>358
置きレグからドラテ1段目コケ余裕なわけだが？
レグいれときゃあとは味方がぼこってくれる･･･はず

>>359
それかなりシビアなはず。ドラテ待ちで準備してないか？

レグの発生と硬直が計56F、ドラテの発生が55Fなんだぜ？
敵ドラテ発生と同時にレグなら一段目コケいけるだろうが、反応できないって。
見てから反応できる平均速度は大体20Fくらいだったはず。

馬鹿正直にドラテしてくれるヲリじゃないときついな

>>359
というか着地地点で置きレグできる余裕があるならそれは皿にジャベ撃ってもらったほうが安全かつ確実じゃね？
アムブレでエアハンマーさえなかったらとつくづく思うけどな。
短で馬鹿正直に両手の相手する必要ないと思うぞ。もっと他にやることあるはず。

前も言ったが他クラスで上位互換できる仕事を無理に短スカがやろうとするのは(ry

短スカと両手は、まずヲリ＞スカ＞皿＞ヲリという関係を覚えたほうがいい。

両手「(スカを無視して皿に向かって行って)皿強すぎ修正汁」
短スカ「(両手が向かってきたのに)ブレイクでフルボッコにするぜ」

正しい対処。
両手→スカを狙いましょう。
短スカ→フルボッコにされる前にさっさと逃げましょう

置きレグ当ててからステップ回避間に合ったよ
二回目できるかと言われれば無理だけど。

ドラテ射程外からブロウ巻くとなぜかドラテで突っ込んできて毒に犯される両手が多い

敵両手が多いと地味に便利だよな毒撒き

両手からすると毒はどうでもよかったりする
でもスカのときはなんかやっちゃう

混戦時に橋の下で毒いいよ
みんな不思議な顔しながら喰らいまくりで前進してくる

弓スカやってくると飽きるの早いから
とっとと新スキル追加してくれよ
ちょっと考えればいくらでも作れるだろうに

ツインアロー：通常弓を２連射
トライデントアロー：通常弓を３ＷＡＹ
ホーミングアロー：歩き程度の避けをホーミングする通常弓

なんかいくら考えてもレインに勝てそうにないな・・

ピアシュのpowを減らしてパワシュの威力を上げればかなり行動の幅が増えるんだけどな

>>369
マルチアロー　10本の矢を扇状に発射でハイド涙目
なんてのはどうだ。

まるでDiablo2だな

フリージングアローが欲しい。パワシュと同じ性能で当たったら８秒rootするくらいの

>>372
ネタがわかる奴がいてうれしいぜ
フリージングアローは確かにほしい、氷皿涙目だが。
そして新職業でネクロマンサーをですね…HP１００くらいの骸骨5体まで召還っとかだったら熱い。
重くなりますか、そうですか。

敵のＰＷやＨＰ吸収する弓スキル欲しい

ツイントライデントホーミングアローレイン
歩き程度の避けをホーミングするアローレインを３方向に２連射する。相手は死ぬ。

>>368

お前ネトゲやりすぎじゃないか？
相手の表情見えるなんて

レインは攻撃射程を大幅に削減したほうがいい。
安全なとこから適当に撃ってるだけで与ダメランク独占とかどう考えてもおかしすぎる。
直ちに修正求。

もうこの際フリージングだけじゃなくてファイアーとサンダーも有りで
皿？知るかあんなゴミ

そんなことしたらサラにチェインライトニング来て味方全滅するだろｗｗｗ

>>377
ヘビスマは攻撃威力を大幅に削減したほうがいい。
仰け反り無しで適当に撃ってるだけでキルランク独占とかどう考えてもおかしすぎる。
直ちに修正求。

チャージアローくれ。　ヲリ彼方まで吹き飛ばす

アローレインの射程はまじで下げて欲しいな
前に出てこないで敵前衛に雨降らして悦ってるカスが多すぎる。
だがしかし弓スキルだとアローが一番の有効打というゆとり設定っぷり。
やるほうもつまんねーし見ててもむかつく

チェインライトニングとかグラナドかと

もうライトニングプラズマをスカウトに実装でいいよ

レインをより有効に撃つための立ち位置と他スキルの兼ね合いやらが楽しいので今はまだいいかなと思っている
トゥルレイドでサイド下がらせレイン集中砲火→敵軍下がろうとする所に狂ったようにレイン→敵ヲリ孤立死
とかできた時の気持ちよさは異常

まぁ消費pw40くらいにしてくれたほうがバランスとしては良いと思う

最近、純短始めて
ハイド→アムorガドorパワ+ヴォイドを中心にしてるんですけど
潜入してブレイクヴォイド決めた後、逃げ切れなくて即蒸発するんです。
いまいちまだコツというものが掴めなくてよくデットしてしまいます。
コツ等あれば教えてほしいです。

>>382
かといって射程下げたら前線に出てくれるかというと、そうはいかないわけで…。

>>386繰り返すしか無いと思うよ？
一番楽なのは逃走経路の確保
段差下に逃げられるのが一番、次点で三角飛びできる位置。崖は短スカの味方です
あとは奥いきすぎたら死ぬ！って時は手前での妨害一回いれてから二度目で踏み込んだり
敵片手が少数ならそいつへのアムから入ってバッシュの心配無くしてから暴れてみるとか

あと潜入して粘るタイプの短だとＰＣスペック必須

>>386
そんなことやらなくて良いから待ちガイルでガドブレだけすればおｋ

>>382
射程が短くなっても、少し前に出て敵前衛にレイン降らせるだけ。
noobは仕様変わろうともnoobでしかない。

今回の両手のドラテが良い例。
ドラテが高性能になって上手い両手が増えたか？
全く増えてないだろう。
むしろスタンにドラテ、氷にドラテするゴミばっかが増えた。
ドラテやるなら初めからジャッジやっていればよかったのに、
ジャッジだと皿だから仰け反りがあって使いこなせてなかったから文句ばっかり。
仰け反り無しで何も考えずにできるヲリしかできないゆとりだったってことだ。

早いレスありがとうございます。
今後、あらかじめ岸などの逃げ道を探して、複数にガドなどをうっていこうと思います。

>>390
ドラテは高性能になってから厨が増えた。
レインも現状高性能だから厨が多い。
noobは抜きにしても性能ダウンさせてリスクを与えれば
勝ち馬乗り厨は淘汰出来るだろう。

戦争の種類増やせばいい。もっと弓やハイドが活躍出来そうな攻城戦とか。

>>360
前線ガドブレ職人とかメインに動いてると、こっちに突っ込んできそうな両手が必ずと言っていいほどいる
特に最近は特攻ドラテ厨が多いので周りに片手が少ないと見ると飛び込んでくることは多い
で、そういう時短スカができる仕事はドラテ警戒しつつ周りの状況を確認すること

まぁ要は、ドラテ射程付近でうろついてる両手がいたらドラテ待ちで準備してますってことなんだが
片手が傍にいるんだったら大人しく奥側にステップで回避してバッシュしてくれるのを待つ
バッシュ入らなかったら両手の帰りステップにレグ、バッシュ入ったらガドで死体の出来上がり

>>394毎回思うんだけどさ
それ弓の片手間で十分だからハイブリしてくれ

>>395
メインはハイブリでやってるから許してくれ
あと流石にとっさにここら辺をするのはハイブリだと流石に困難だからしないというのが実際のところ
ハイブリが短剣持ってこんな動きするのは僻地で敵がヲリしかいねぇ、とかいうときだけ
主戦場だったら両手が近づいてたら大人しく遠ざかりつつしゃしゃり出てきてる皿狙うのが正解

レイン、イーグル、トゥルーをそれぞれ3にした後は
どうするのが無難だろうか

俺はガドブレ取ったな
使う機会は少ないが

俺はハイド3にしたな。
戦争終盤に敵クリにピア面白いです

ハイド３が一番無難じゃね
どうせ純弓じゃ短剣スキルいらんしハイドはmob狩りでそれなりに使えるしな

>>399
意外と名前覚えられて下手すりゃ晒されるからメインでやってるならやめとけ

>>401
ﾌﾋｯ、忠告ありがとよ。
勿論メインじゃないからだいじょーぶ！多分！

何が悪いのかわからない

終盤ピアなら問題ないっていうか上手く扱えるならいつ使っても問題ない。
側面から敵に近づいて敵後衛吹き飛ばしとか氷像の後ろねらっていけるならガンガンやるべきだと思うな。

>>386
戦況見極められない奴はいつまでたっても特攻蒸発するから気をつけてな。
しっかり逃走できそうなとこで片手のいないルートを横ステップで歩きつつ隙だらけでちかづいてくる両手に適度にアムブレいれていけば普通に逃げれる。
敵大量地帯から両手5人くらいにアムブレいれて無理やり逃げたりとかよくある。
でも崖下逃げが一番楽、あと後方の敵１〜２体にブレイクは自己満足程度のもんだからHP７００くらいの皿パニして殺したほうがいいことも多い。

レインばっか打ってないでトゥルーも打てって戦争中に言ってくるやつがいたんだが、
そもそもトゥルーをもってないという可能性も考えてもらいたいわぁ。
基本短スカで弓はレインのみなんだわぁ。短ですることが無いとき用のおまけ。

>>370
パワシュの攻撃倍率を450まで引き上げて、ピアとパワシュのpow消費を51ぐらいにして
エンチャしないと連射出来ないようにすると面白いかもしれん

一度は言って見たい、スタン中の敵に攻撃する時
パワシュに攻撃かぶせんな！

っという言葉、威力４５０でｐｗ消費上げならスタンに攻撃しても怒られることはなくなるな。

皿スカ相手なら十分な攻撃力になるけどヲリ相手には相変わらず攻撃しちゃダメ扱いだろうなｗ

>>405
トゥルーがないならレイドをつかえばいいじゃない

♂スカなんだけど課金防具って皆なに使ってる？
デザインと装備Lv制限を重視したらどれも選択肢に当てはマラなかった(´･ω･｀)
デザインならクレアなんだけど30からだからなぁ〜
ストライダーも悪くないんだけど・・・うーん
デザインではオフィのモノクロームが最高なんだけどオフィ装備なのが・・・
なぜ課金防具にしなかったorz

マラ

♂スカで良く見かけるのは
頭：パイレーツ
上半身：クレア
パンツ：ストライダー
手足：好み

レイン→ブレイズ

って、やったら駄目なの？レイン硬直狙ってやったら訓練所でキレられたんだが？

by鯖Ｅホルディン

レイン＆イーグルがいいよって言いたかったんじゃね？
そのコンボで当てられるなら、ブレイズの方がいいだろうけど。

皿一人に粘着してその他の皿がフリーダムになってたなら、PWの使い道を考えろって意味で怒るかもね。

俺のパワシュに被るからやめろ！　こうだな

パニするならパワシュで殺した方がよくね？
パニいらなくね？

前の性能のレインならレインブレイズパワシュコンボでヘルと同等のダメージ食らわせれるんだよな

>>406
ｲｲｶﾗﾚｲﾝｳｯﾃﾛ
レイン弾幕の役割を放棄してまでする価値があるのかどうかだな。
仮に450にしても、元の攻撃力が違いすぎる。
両手なんて素で125もあるんだぞ、弓の倍ちかいところからさらに400のヘビを撃つんだぞ。


パワシュが1000超えない限りはレイン撒き続けるべし。

1000超えとかパニより攻撃力あるじゃねえかksg

パワシュ３発当てれば900じゃないか

ハイブリだけど短剣がすきです
エアレイド3だけでもあると対皿が楽になりますか？
というか対皿のためだけならエアレイドだけでいいですか？

蹴り殺せ

>>421
だれもいわないからいってやろう！
ぶっちゃけ皿とのタイマンでレイドとトゥルーなしで戦えといわれたら弓スカと皿は互角になる。
それくらいレイド強い、トゥルーより強いよ・・・消費ｐｗ的に考えて。

そうですか、じゃあレイドだけとってパニ切ります
あまりパニ使う場面なかったので丁度いい機会だ

>>421
それで十分。ただレイドだけだとHPによっては削りきれんからな。
相手が嫌がって下がる程度の手段だと認識してればいい。
もちろん倒しきれるのならそれでもいいし。

蜘蛛矢で距離つめてヴァイパーから短剣で潰していくのもお勧め。
蜘蛛矢一発か最低でも二発目で当てる腕ないと無理だけど

しかしスカは入れるスキル迷うよな…
今アム3またはアム1レイド3とれるSPあるんだが外すスキルが無い＼(＾o＾)／完成しちまった感がある

アム１だと仲間に迷惑かけるよ、武器回復はやいから。
アムは３こそ最強、16秒も攻撃封じちまうんだぜ・・・。

短寄りハイブリの何が困るってスキルスロットですよね
もうめんどいんで短寄りは全部純短な俺ガイル、何気にアム３あると便利だし
MAP選ばないと死ねるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

A鯖でマハセットでまだ出てない部位ってどこ？

アムがあるからヲリと戦えるんだぜ

ソニック打たれただけで何もできないくせにｗ

レイン、イーグル、トゥルーだけで無エンチャでも与ダメ1位になれるゆとり職

おまけにボウリングできちゃう門ナ

>>427
俺はアム1レイド3だけど、自衛として使うならアム1でも言うほど悪くないよ。

てか、ネズミ対処や少人数戦になったときに弓スキルがないとかなりキツい。

つうかはっきり言うけど味方はアムなんかに期待してない
（FB食らう時を除いて）
からレベルいくつだろうが味方の迷惑になることなんて無いよ

レベルいくつでもいいからFB対策に取っとけ

短の人に質問

敵に、レグガドやったあとなんのスキル使って敵殺してます？イマイチ何しようか決まらない

ヴォイド入れて放置

>>429
手かな、他の部位は持っているし帽子は今どこかのオフィに出てる

>>436
レグガド入れたことを範囲軍チャマクロで叫んでオリサラに任せる

サブクラス補正ってとりあえずオリサラ30↑まであげとけば
今のサブクラス無し状態より完全に上位互換のスカになれるの？

スカはサブクラス上げてもほとんど恩恵ないよ
ヲリに対する攻撃力と防御力があがるんだが
どうせ死ぬ時はヘビスマで即死だし
攻撃力で言えば両手へのレインのダメが1か2変わるぐらいだし

サブはサラの場合スカあるとレインみたいなちくちく攻撃が地味に引かれて
気分的にお得かもくらいかなあ
ぶっちゃけサブはあるにこしたことはないがあると便利くらい
エンチャ＞＞LV、装備＞＞サブクラスな感じ

まあ弓＆パニスカと皿の間だけなら取る価値あるかもね
パニは基本値でかいから数％でもかなりでかいし
弓はエンチャ＋サブで１００↑でる
（もちろん逆に皿しても同理屈）

サブクラスは苦手クラスへ自動エンチャされると思ってればそれでいいと思う
意味ないとは言うが、こういうのは数字の積み重ねが大事
フルエンチャ、サブクラス付とそうでないのとではかなり違う

だがサブクラスにご執心になって時間食うなら短練習しろといいたい
短って死ぬときはすぐ死ぬからあんまサブクラの恩恵受けない
密書使って27位まですぐ上げて戻すとかならいいかもね
でも誤差レベル

逆だろｗ
そこまでして短やる前にそのままオリ皿メインに変えちまえｗ

なーに言ってんだ、他クラスでの経験は短で何より役に立つだろうが

>>442
＞ぶっちゃけサブはあるにこしたことはないがあると便利くらい
つまりあったほうがいいけどあるといいわけだな

>>447
ああ悪いw
他クラスのキャラ持ち前提の話になっちゃってたか
いつも全クラスのキャラ満遍なく使ってた。他クラスでの修行が短にすごく活きるのは同意。
相手がこの場面でどう動くとか相手が何をされたら一番嫌か体感できるもんな

>>443はヲリにパニったり（まぁ死ぬならいいか）
ヲリに100↑のダメが出ると見て弓撃ってるんだろうか・・・

無エンチャの両手ならスカとさほどパニダメージ変わらんから
HP半分ぐらいでパニることは出来る

まぁ僻地でHP半分でねずみしてる時ぐらいにしか役に立たんが

>>450
443だけどなんでオリ前提の話になってるかわからんが

>弓＆パニスカと皿の間だけなら

スカと皿の間の関係と断ってるが・・
ネガスカならヨソ逝けば？

うん？サブクラス補正は苦手職への攻撃or防御が上がるものだと思ってたけど

>>452ああ、意味がわからんレスだと思ったらそういう事か
スカの、「サブクラスヲリサラ」による効果は「対ヲリへの攻防うｐ」だけなんだぜ

これで伝わるだろうか

あとなんでネガになるのかがわからん
というか日本語大丈夫か？

要するに、
スカと皿の間だけの話なら
サブクラスあげても、皿の攻撃に対する防御力は変わらない

ということだ

もっと分かりやすく言うぞw
スカがヲリのサブクラス持ちの時、
ヲリからのダメージ軽減
スカへの与ダメージ強化

サブクラスと同じクラスからのダメージ軽減で、
有利クラスへのダメージを強化

…だよね?

違う

サブクラス・ヲリ→ヲリからの防御力UP
サブクラス・サラ→ヲリへの攻撃力UP

関係するのは苦手職だけ
つまりスカにとってはヲリへの攻撃防御だけ

だからサラへのレインが100こえるとか関係ない

わけわかんねーよ（笑）

パニのみで戦争出たら何ｷﾙ取れる？

0

パニのみとか糞つまらないので即FO余裕でした
パニブレトゥルースカの最高キルは19だった　10回やって壺ったが

苦手職のLvを上げておけば　「防御Up」
得意職のLvを上げておけば　「攻撃Up」

from fez wiki

>>462
苦手職のLvを上げておけば　”苦手職への”「防御Up」
得意職のLvを上げておけば　”苦手職への”「攻撃Up」
だろ

>>462素直にがめぽのうｐデ情報でも探ってこい

そっちのほうがわかりやすいな
wiki 編集しとくわ

苦手職のLvを上げておけば苦手職からの　「防御Up」
得意職のLvを上げておけば苦手職への　「攻撃Up」

にしといた

>>466ＧＪ、良い仕事だ！

http://www.geocities.jp/syato11/index.html

データバンクのアド張るだけで事足りると思うが？

外部リンクにはｈ抜けとあれほど（ｒｙ

いまだにh抜いてるやついるのか

頭ｈ抜きとかいつの時代の人だｗ

Ｈが足りない

スカウトにHが足りないとかありえないだろ
一番エロイ職だぞ

Hの後にはIがある

>>474
ｋだよ…。結局はｋなんだよ…!!!

ＫＨ・・・なんだ？

キングダムハーツ

ダムハとかつまんねーし
こんな略しかた誰もしてねーし

エッチの後には愛がある筈なのに
エッチの後には愛ではなく金を渡す、ってか

つまり金を渡した後のHの後には愛があると

KHI・・・なんだ？

弓ってPCダメどれくらい出れば合格？
レイン・イーグル・レイドの使い分けで一応10kは出てる。
やはり少ない？

>>481
少ない
弓は平均１５ｋが最低ライン

敵皿の詠唱潰したり味方をピアで助けたり
裏方召喚などスコアでは測れない部分も多い

スコアではかれない部分もあるけど、仕事してれば最低限これくらいついてくるって数値があるのもまた事実

>>482-483
ありがとう。
たまにイーグルで仕留めたり、レイドで詠唱妨害してる。
ちゃんと仕事して目安は15kくらいか。

どんな戦場でも１５ｋは出るってことか。
俺駄目だな。

気にすんな
戦争後のランキング覗くと10K未満の連中なんかゴマンといる
デッド数を抑えて10K以上出してりゃ空気かもしれんがゴミではない

１０ｋとか１５ｋとか絶対何かおかしい
マウスが悪いかスペック悪いかめがねが合ってないか
何かおかしい

よっぽどの弾幕マップかピアレイドトゥルー使う必要がないぐらいのボロ勝ちなら
適当にやるだけで20kは超える
普通の戦場なら15kちょいで調子のいいときは20kぐらい
負け戦ならピアやら妨害やらにPw削ぐから15k弱
エンチャハイパワフル前線前提だけど
召喚や裏に協力しながらやってるなら10k出なくても問題ない
それに>>483の言うとおりスコアはあくまで目安

>>488は敵皿が横から回り込んできたり味方が後退中だったり
裏方召喚人数不足でもおかまいなしにレインばっか撃って
スコアしか考えてなさそうだな

俺は前線出てるのは戦争の半分くらい。
裏や召喚とかも普通にやってる。
それで10kはいいほうなのかな。
まあ、スコアがすべてじゃないとは思うが。

エンチャは数値によるバラツキがあるから無エンチャではかると
初動掘りで30ほって残り前線いって毎回12kは安定して出るから
きっとこれがBBS補正抜きのスコアなんだと思い込んでる

＞>>488は敵皿が横から回り込んできたり味方が後退中だったり
＞裏方召喚人数不足でもおかまいなしにレインばっか撃って
＞スコアしか考えてなさそうだな
なぜこう思うの？
こんな所でそんな事疑われてもどうしようもないよ。

弓だったらすべき仕事してても２０ｋは出るでしょ。
上手い人がちゃんと集中したら３０ｋいくよ。
しばらくやっててそうならないなら何かがおかしい。

>>490お前は胸を張って良いよ
裏方半分前線半分でコストガシガシ使うって理想的な人材だと思う、俺はな

>>491もうちょい踏み込め、な！あとレインオンリーがやたらと推奨されるがそれなりに慣れたら他スキルも活用してこう

>>489
テクニカル（）なスカはいらない
そういうやつにかぎって裏方とかそんな話してないのに
都合のいい設定をつけたりする文盲

>>491
弓か？弓ならもう少し出した方が良いと思うが・・・
12kって中堅〜レベルの火皿と同等のダメージしか出せてねえぞ？

当然カスプレイに走ってでも出せといってるわけじゃないが
片手みたく存在が威圧になったりとか、皿みたくジャベのような即死フラグスキルもない弓は与ダメが全て。
如何に敵皿を削るかってのが弓だしな。

初動掘り手伝って無縁茶で12kは低かったのか
一応氷とかスタン、ヲリは避けてレイン降らせてる

動き方とかスキル構成はともかくとして、ここにいる奴らで20ｋ余裕でしたなんてのがどんだけいるのか怪しいもんだ
どうせ偉そうなこと言ってる大半のやつは脳内スコアなんだから気にしないで今まで通り自分がこれと思うように遊ぶといいよ

ランキング見れば分かることだけどな。

別に誰が20k余裕だったとしても、それ聞いて動きが改善されるでもないしな
向上心持って色々試しながらプレイしてれば良いと思うよ

あ、でも俺は平均24k余裕です＾＾ｖ常時20k超えは無理だけど平均なら30kとか取れるから上がる上がる

>>498いや実際無エンチャの弓ばっかだからフル前線弓やってて周りと比べるってのアレだと思うぞー
正直基礎すらできてないのばっかだし

高性能PC＆フル課金だと世界が違うからな
MAP選べば平均20kなんて別に難しくもない

>>501
＞MAP選べば
この時点でこの平均スコア比べの意味が無くなるだろｗ

前線ヒャッホイ時は20k-30k普通に出すスコア厨だけど
裏方もそれなりにやってるから1100戦で平均は12kだな
平均キルは3wwwwwwwwwww

ちなみに作業レインとツルルルルに完全に飽きたんでこないだクラスチェンジした

純弓ってそりゃ一番つまらないだろうよ

一番楽しめる職は短スカ
一番必要とされてない職も短スカ
ふしぎ！

その次に楽しいのが両手
多すぎると困る職も両手
ふしぎ！

レイン3、ピア3、ヴァイパ3、ガドブレ3が一番楽しい俺。

ところで諸事情により変則的スキルのハイブリを作ることになったのだが、
スキルPの関係でヴォイドが2までしか振れない。
ヴォイドのLV差は効果秒数だけであってるよね？
それならば迷わず壺割ってLV2止めにしようかと思うんだ。

10秒違うのはでかいけどLv2でもいいんじゃないか
Lv1のヴォイドは喰らっても「は？」って感じだが

毒やもらった幹事だよな

ヴォイドLV1は10秒で視界が晴れるのでつい苦笑いしてしまう。
ハイドからヴォイドLV1を喰らった時の驚きは異常。

ヴァイパ、ガドブレ、ヴォイドのどれかがスキルPの関係でLV2止め。
その中ならヴォイドのレベルを下げるのが妥当かな、と。
秒数だけとのことなので迷わずLV2で突っ走ってみます。

いわゆる弾幕マップで２０ｋ出すのは当たり前のこと。
クノーラなどの前線が２つできるようなマップで２０ｋ以上出せるようになってから一人前だ。

マジレスすれば戦争終わった後で
スカで与ダメソートしてみればいいよ
このスレだと３割り増しで吼えてるＢＢＳ戦死様もいるし、
鯖や国によってスコアとか全然違うんで
実際のランクの数値見たほうがいい。

個人的には無エンチャで15k以上、エンハイで3割増
ドランゴラの様な弾幕ＭＡＰではさらに5割増で合格レベルだと思うよ
逆に上記のスコアから3割引程度なら失格
当然だけどフル前線・弓カスプレイ抜きで

自分もスカウトやってるからこのスレは覗くけど
正直レベルの高さにびっくりする

とりあえず開幕掘った後オベ2本くらい置いて前線→レイン降らせる作業→敵レイスかジャイ見えたら脳筋ナイト出て瀕死解除→帰り道にドラテに巻き込まれて死ぬ→レイン降らせる作業
って行動パターンでやってるけど大体K/Dが3/2与ダメ12〜14kくらいでなかなか15kに乗らない
やっぱ立ち回りがダメなのかしら

最近短カス♀はじめたんだけどどうしても２ゲージ目くらいで２デッドはしてしまうｗ
３デッドはさすがにまずいと思って後は堀が少ないから堀してる場合が多くてスコアは10Kちょっとで終わる。。
どうしたら２デッドで20Kとか出せるんだよおおおおおおおおおおおおおおお
やっぱ僻地厨にならないと２デッド以上はしちゃうかな？

>>496
俺なんて無ｴﾝﾁｬ初動堀で10ｋ前後だから普通だと思う
弾幕MAPで12ｋ平均でだしてスカランク見たら3位とかよくある

弓のスコアを語るならどれだけパワポ使えるかによりけりだからどうにもならん。
ただ、ある程度の最低ラインが存在することだけは確か。

>>514
俺と似てるな。
俺は、開幕オベ2本置く→レイン弾幕→ﾚｲｽ発見したらﾊｲﾄﾞして毒矢Ｌ３、ピア云々
→画面固まって動けたと同時に轢き殺され→レインの作業
大体Ｋ/Ｄが3/2与ダメ11〜13ｋくらいになってしまう。
撤退時も考えねば…

戦場次第で最低ラインは変動する
初動で堀したり途中召喚を混ぜながら50位前後確保出来りゃ上出来

ダメの数字よりランキングで見るべきだろ
MAPも鯖も指定せずに20kとか言われてもピンとこない

基本ハイリジェ(notパワポ)レインで前出そうなサラにレイド二発
仕事してそうな奴に粘着ツルー、突っ込んでハイエナイーグル
撤退時ハイパワポピア、このへんしっかりできてないから低スコアなんじゃね
ブレイズパワシュ蜘蛛はほとんど使う機会がない
毒ハイドはスロットに入らない

マップがどうであれ、出るスコアにそれほどの差はでない、主戦スキルが変わるだけ
ハイパワポレインはHP減ってくるとチキンレインになるからあんまりお勧めしない
まぁあまり味方のヘイト貰わず一番スコア出せるのは密集膠着戦になった時の
ハイパワポお座りチキンレイン

裏方やったなら＝貢献値あるなら、その分差し引いて考えるとかできんのかね。
スコアの話はフル前線が基本だろ

>>522
開幕オベ二本とかすぐだし、脳筋ナイト解除なんてむしろスコア上がるし

鯖と国晒さないとスコア語っても比較できんぞ
もっとも、鯖と国さらした上でスコア平均○ｋとかいえる奴がどれだけいるかは疑問だが
簡単に特定されるようなら、○ｋ出すのが普通とかはとても言えないから、簡単に晒せるだろうけど

一つの戦場でフル前線する奴は６０人程度
ハイエン使ってるのが３０人程度
弓なのが８人程度
２０ｋ超えてるのはそのうち４〜５人か

平均スコア語るならフル前線でハイエン使ってるのは必須。
裏方やってるなら自分の前線率から計算して考えればいい。

つか、、マップとか立ち回り以前に相手と自分の国の職構成とか悪かったら数字でないだろ・・・
どういうその戦場のＰＳ高さにも影響されると思う

>>526
職構成とかもあんまり影響ないのも弓だったりする
結局はどのスキルを中心に使うか
ヲリなら敵サラ多めで涙目だけど

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02003K

ハイブリ目指してるんですがいかがでしょう？

>>528
いいんじゃね

やっぱレインとるよなぁ・・
俺はレイン列よりツルー列とっちゃうんだよな
ツルー/ピア/ヴァイパー/ガドだな

レイドをツルーの代わりに使っていけばいいんだろか

トゥルーは複数にヒットさせる時はレイン
粘着したければレイドで代用可能なんだよな
あとレイドの仰け反りの大きさは結構鬱陶しい

>>530
レインで押し込むだけでキル大量に取れるから、
トゥルーでちまちま1VS1やってるのがあほらしくなってくる。
粘着はレイドで代用すればいい、というかレイドのがうざいからオススメ。

トゥルーは１：２↑で立ち回るためのスキル（ｷﾘｯ
まぁ冗談でも無しに使えると思うが
トゥルーレイドあたりでさっさと押し詰めて纏めてレイン、レイン止めてこない空気は完全スルーでもいいけど
結局は「代用可能」これなんだよなー

でもまぁハイブリってるとハイパワポのむ回数が減るんでジャストピアの頻度下がる
ってんで俺はトゥルー取得

ガドブレ被るのだが入れない方がいいのか
タイミングを合わせようと待つと最後らへんに入れることになるし、、、、

>>534
スタンの前半に入れるなら被っても入れたほうがいい
ただ、追撃多くて明らかなオーバーキル集中砲火が入りそうな時はスルー

スカ相手にガド入れてヘル被るとか洒落にならないし
ガド入れるのは片手相手だけで十分じゃない？
氷結相手にバッシュ待ちしてる皿いる場合、最速でも被っちゃう

サラやってる時は一応ガドブレ待つ・・・が待たないサラも多いんでスカサラへのガドは周り見て被せない自信があるなら、だな
ＨＰ多めに残ってる片手相手ならヘルより優先して良いよ、被るタイミングでロクにダメも入らん片手にヘル撃つ方が悪い
両手は状況次第

ああ……それにしても片手相手のガドにスピア被せる糞サラはマジ死ね

ガドは相手の数見て入れるなー
ヘル/ジャッジ/ドラテをどれか一発くらう程度なら無理矢理ガドいれる
自分が死ぬかもしれん、って時は濱口狙いを牽制してるかなぁ

だから濱口とか言うなって

某隣国の人みたいなのがC鯖嫌ってるからな
話題でた途端C鯖は死ねというような奴いるし

わざわざ伝わりにくい言葉使う必要もない

>>537
さすがにヘルより優先はないわ…DoTだけで十分ダメ稼げるし
ガドだけ入れて下がらせるだけじゃどうにもならん
数減らせば押せるっていう少数戦や味方多数の場合はいいけどさ
あとヘビよりは優先で構わないと思う。早漏しそうなヲリの場合は間に挟んでる

殆どの鯖でCは嫌われてると思うが
別に独特の文化やら戦術があってもいいとは思うが、他鯖出張したときCの思想を押し付けるのがうざい

Cの思想を押し付けてると感じてる時点で大分毒されてるってのにそろそろ気付いた方がいいぞ

>>542
優先ってのは被るのは後ろにいる火皿の責任なんだからどんどん撃ってけってことだろう

Cのスカウト不要は間違ってる！
と声高に言う割りにE鯖でも目標関係でのスカウトは自重しろと言われるからなぁ

スカウト始めようと思う
ハイブリにするんだが、レインは３とるつもり。
ヴォイドも欲しい、アムブレも欲しい。
この場合、ハイド、ヴォイド、アムブレのスキルのレベルはいくつにしたらいいだろう？

>>542ヘルが二枚とヘビスマとんだと仮定しよう
一枚目のヘルがガドブレでかき消えてもあとのヘルとヘビスマで敵片手は沈む
一枚目のヘルがガドブレをかき消したらせいぜい200+200+150ダメで敵片手は瀕死になるも帰還するだろう

状況後付っぽいな、すまない
まぁ>>544の解釈で頼むわ　
あとスカへのヘビスマにヘル被せる火も死ねば良いと思う　pw80ドブに捨てるようなモンだっていう

過疎ってるわりに死鯖民多いよなぁ

あー、いや悪いな
俺C鯖民じゃないよ
Ｃ鯖民が移住しまくってきてレイプされてる鯖だよ

かき方も悪かった
ヘル/ジャッジ/ヘビを「自分が」くらってもってことね
ダメージ覚悟してでも強引にガドいれにいくってことね

>>546
ヴォイドは3必須、そこまで取らないならパワブレで止めて良い
アムは1でもやれる事はやれる
ハイドは、弓メインで動いて迎撃の時だけ短剣ってスタイルならいらない

ただ、短剣持つならヴァイパーは欲しい　
鈍足無視の移動用、凍結時にコケられるって事で重宝するスキルだ
8sで200削れるのも大きいし短の最長射程スキル、何をとっても外したくない

>>549Fか、ｲｷﾛ

素直に短だけにしたほうが良いっぽいな
純短にするわ。感謝

>>546
まぁレイン3は必須だな。
ヴァイパー1あると凍結時転倒でベヒヘビを防げるという使い道もあるけど
ヴォイドは2〜必須、アムはなくてもいい

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L00026LFI
残り3Pでヴァイパー3かヴォイド3かアム1か選べば良いと思う

というかヘル２発にヘビスマ数発いれるとかの前提がないわー。
そんな超火力がある前線なら確かにガドなんか不要。
ガドはヘルより優先てのは、片手相手に耐性プレゼントするリスクを消せる点だろ。

純短は止めといた方が良いと思う

うは・・カスは攻撃かぶせちゃだめだろ
こんなのがいるからどんどん肩身が狭くなる

僕はアム１ヴァイパ１のどっちつかずちゃん
ヴァイパはコケ目的なら1でいいがアグレッシブに使いたいなら3ないとダメぽ

スタンしてる敵片手にガドは例えヘルと被ろうが確定してる状況ならいれたほうがいいだろ。


スタンで殺しきれなくてもガド入った状況で敵前線から帰れると思うか？
キルとりなんて雷や弓に任せりゃいいんだし。


このスレに多数いる30k安定弓様にかかればガド入った片手なんてなんのことはないだろ？

>>557
弓はウォリなんて基本無視だろ
HP100以下じゃないと狙わない

弓で３０Ｋ安定なんて奴一つの鯖に一人か二人いるかってレベルじゃねえのｗ

必死ですね＾＾

30k安定とは言わないがカペラエルギルキンカあたりなら3戦に一回くらいは可能なんじゃね？
俺は5戦に一度くらいだが　あと敵サラが多い時はひょうたんやニコナでも出るかな

>>558
ガド入って逃げてくエンダー職ってのはお前さんの言う「基本」に含まれるのかい？

コケれる皿スカよりもよっぽど殺しやすいんだし味方の追撃が望めないならさっさと殺しとけよ。

＞コケれる皿スカよりもよっぽど殺しやすい

気持ちは気持ちはわかるがこういう考え方は間違い

>>562
あたりまえだろ瀕死じゃなければ基本無視
追撃入って殺しきれないのが前提ならヲリなりサラなりが必死にキル狙う
ツルーとか邪魔なだけ

何二回いってんだおれ。寝るわ

つーか
>>557
> ガド入った状況で敵前線から帰れると思うか？
>>562
> 追撃が望めないならさっさと殺しとけよ
どっちだよ

>>564
今までの流れ把握してますか^^;

スタンにガドいれた後、ヘルなりヘビなりが入った時点で片手だろうと瀕死だろ？

しかも瀕死だったら何が何でもキルとれ！なんて言ってないしな。

「味方の追撃が望めないなら」って前置きしてるのに皿はともかくヲリ！？

君は書き込む前に50くらいスレ遡って読む癖をつけような^^

>>566を見て確信した。
多分何を言っても無駄だということを・・・
主張云々じゃなくてそもそもの日本語が通じてないwww

各々が脳内で勝手な状況イメージして次から次へと
条件後付けしたり新たな仮定を持ち出したり
この手のスレの常ではあるんだろうがなんかアホくせぇな

レイン3、ピア3、ヴァイパー3、ガドブレ3
レイン3、ヴァイパ3、ヴォイド2、ガドブレ3

しあわせのほうていしき。

新キプマップは僻地戦闘多めだったり段差ある所での戦闘が多くて弓微妙だな
まーしばらくしたら安定してくるのかもしれんが
弓の自衛用にガドヴァイパー取っただけなのにそっち使う場面が多くて困る
あと異様にラグい、鯖なんとかしろ＠Ｂ鯖

>>570
レイン・ピア・ガド構成以外は全部オナニースタイルだと思ってます（ｷﾘｯ

単にぴろむのぱくりだろｗ

パクリとかｗｗｗ
じゃあヘルジャベライト構成は俺のパクリということでよろしいな

純短なんてネズミか銀行ぐらいしか利用価値無いぜ

短なんてどうせ端っこの方で無駄にうろうろしてて
スタンが切れる頃の瀕死な敵に無駄にブレイクするくらいだろ

火皿みたいに常に前線or前線付近で待機してブレイクしろ
できないなら羽使え役立たず

つ〜か純短とか何がしたいの？
レイン列とるだけで劇的に汎用性あがりまくりなのに意味わからん
粘着・キル用のレイドと壊れスキルのレイン切ってまでするとか
半透明でスコア厨うめえ〜したいnoobにしか見えんわ

xxK〜余裕ですなんてスコア書くときは鯖と国と戦場も併記してくれ

前線用のハイブリならヴァイパーとガドブレとレイン列取ってあとはお好み
銀行ならアムブレとヴォイドが必須だけどあとは好きにしてくれって感じ
やっぱ純短が一番輝くのはネズミだな
オベへの最初の一撃にパニは必須だしアムブレとヴォイドを上手く使えば
noob数人ぐらい来てもオベを殴り続けられる

>>577
レインが強いのでレインレイドぐらいしか使わなくなるからじゃね？

>>557
ガドは他の攻撃と被らせないでいれてナンボ。
ガドをヘルと被せてるならカス確定。

>>557
書き忘れたわ。

ガドは有ると便利だが、別に無くてもいい。
ヘルは無いと困る。

これが真実。

>>567
まぁよく見かけるのはスタンにガドとヘル同時に入ってあとは追撃なし
悠々帰る片手様なんですけどね
ヘルヘビ複数がくるならガド要らないですしね
何が言いたいかっていうと被せるならガドいらない子

何レベルの低い話してんだｗ
火皿やってたらヘビと被らないようにヘル撃つだろ？
同じように、敵片手へのガドと被らないようにヘル撃つんだから
もしヘルとガド被ったらそれは火皿がゴミnoobなだけ
たまに「ガドでヘル消さないで＞＜」とか軍範で文句言ってる奴がいるが、部隊茶で笑われてることに気づけよって感じ
ただし追撃要員多いのにブレイクしに来るスカはマジで邪魔

ガド使うのって戦力が少ないときだしな
乙鯖辺りだと10vs10くらいで長時間戦争する事もあるから
ヲリからキルを奪えるガドブレの存在は大きい

ガド待った方が火皿からしてもスコアUMEEEEEできるはずだからな

追撃要員の如何に関わらずバッシュ後即ガド入れられるならガドは何より優先じゃね？
バッシュ見てから接近していってガドは追撃要員の数によるけど

追撃手が多かろうがガド1発入れておけばヘル1発分のPwくらいは温存できるかも知れんしね

>>584
ハイドせずに片手に寄り添ってるスカは大概カスじゃないからな
皿が悪くないとは言ってないよ。
皿がヘル、スカがヘビ、両手がガドに被せるのはそれぞれnoobだな

>>587
だな。即ガド出来る距離なら火皿は一瞬待つからそもそもまず被らないし
最悪なのはスコア狙いのカスがバッシュマクロ見てから
とてとて歩いてガド、で歩いて寄ってきたヘビや数秒待ったヘルに被るパターン

そりゃあスカと皿だけならかぶらないだろうが
ヲリもいるわけで・・まじでカスだな

>>584
ガドがヘルとかぶったとして、ガドのおかげで黒字になるのは追撃２発目から。
ガドなければヘビは２００〜３００程度、ガド入れば４００〜５００。
上手くいけばガドヘビヘビだけで片手が沈む。
それほどまでにガドは優秀なんだよ！











ガド無しでもヘルヘビヘビで片手ほぼ確実に沈むけどな！

純短剣のスキル構成って
ハイド　パニ　ヴァイパー　ヴォイド　ブレイク４種に落ちつくとおもうんだけど
通常って建築壊す以外でも無いと困らない？
僻地戦とかだとブレイクかけまくったあとPOWに困るから通常連打とかたまにやるんだけど
つってもまあここから切るスキルっていったら・・・どれも切れないからこまる

パニ切れば良いじゃない

>>588
皿がヘルじゃおかしいな…
皿がヘビガド、のミス

>>589
ヲリと被ったら恨みっこなしだ
それに片手相手ならヘビ一発程度潰してでもガド入れたほうが確実に黒字

エンチャ攻防MAXの場合
片手にヘビスマ：201→429　ヘル：402(222+180)→654(474+180)
両手にヘビスマ：290→459　ヘル：501(321+180)→686(506+180)
スカにヘビスマ：373→537↑　ヘル：486(306+180)→620↑(440+180)
サラにヘビスマ：322→439↑　ヘル：539(359+180)→670↑(490+180)

ガドは耐性マイナスも計算されてるらしいからスカサラへの攻撃力はもうちょっと上がる(耐性0で計算)

>>594
数値見た限りでは結局片手以外はガド不要に近いな
スカ・皿はもともとの耐性低いから
効果薄い＆ガドいれなくてもそもそも死ぬ
両手もほぼ瀕死だし、片手以外はイラネでＦＡ？

>>590
よくある「皿は射程あるからオリに合わせろよ」理論を実行し、先にヘビが来ると片手は沈まなかったり
場面に関わる全員がエンチャしてる場合、3発叩き込んでも合計直接ダメは600前後に落ち着くため

ガドブレよりレグブレのが死亡フラグ立つような気がするけどな

レグブレとかスカが入れれレル酔うな状況だったらとっくにスタンプはいっとるわぼけかす！

スタンプは鈍足スキルの中で狙うには一番優先順位低いと言ってみる

>>595
両手ならヘル3発/ヘル2発ヘビ1発/ヘル1発ヘビ2〜3発/ヘビスマ4発必要なところを
ヘル2発/ヘル1発ヘビスマ1発/ヘビスマ2〜3発でいけるし
入れて損にはならんだろう

スカサラ相手も被らなければ消費Pwの観点からすれば当てて損はない

バッシュしかできない片手ほどいらない片手はいないなｗ

まあ基本的にヲリにはガド入れておいていいんじゃね
弾幕あつい鯖ならスタン終わって生き延びてもレインで死んでくれるだろ

>>601
スカスレで言うのもなんだが、短スカよりマシだろｗｗｗ

さっきの戦争でなぜか前線突っ込んでも敵の重い攻撃こなくて
ガドいっきに７人ぐらいにぶち込んで超押せ押せモードにしてきた
強すぎてすまんな

>>599
気持ちはわかるがバッシュいれた片手の
事も少しは考えてやれよｗ

>>601

>>602のいうとおりだが追加。全てのスキルを柔軟に使いこなす短スカはもとより
弓すかよりも、バッシュしかしない片手のほうを味方は望んでいる。

>>584

火は以外とヲリ（短）との連携が出来ない人が多い。
最大級の火力だから、俺が当てれば文句ないだろ？的な。
特に皿が1stキャラでヲリの経験がないとそういう動きになる人が多い（かつての俺）
ヲリであるとバッシュを待つのは常識だから、自然にある程度見渡すけど
ヘルだと即打ちする人多いからね。
まあこれは・・弓の妨害等もあるから撃てる時にうっているという側面もあるんだけど。

>>605
片手はバッシュ撃ったら次の獲物を探してそのスタンに絡まない味方と一緒に前線押し上げるよね。

弓に粘着されてて「今だ！ここしかヘルを撃てるチャンスはない！」っていう
自分の都合で撃つヘルは消えても仕方ないな
片手見ててバッシュ後最速ヘルが一番安定してて簡単
たまにスピアに消されるけど

>>600
ガドはさんで追撃しそこなったら無傷で逃げられる、
ガドいれなければ逃げられても３００は削れてる。
オリ、火皿は攻撃チャンスが少ないからPW効率度外視で力の限り殴りつける生き物だしなー。

火皿はそうでもないよ、生ヘル当てたほうが美味しい
バッシュへの攻撃にしてもリスク少ないし
短と両手の方がチャンス少ない上にリスク高いと思う
敵のヘルだけくらって攻撃消えたらせつないよね

俺の場合
カレスならじっくり待つ
他人のジャベなら凍る時間がわからんから即ヘル
自分のジャベで弓が近くいなければ６秒まで待つ

だけど、待ってる間に
レイン、トゥルーで解凍
片手来てもクランブル、ピアでさようなら
両手がきてドラテ解凍、短カスがガドブレ解凍
等でHPの半分も削れず逃げられるってのも少なくないから
わざと即ヘル打ってる人もいるんじゃないかね

オリは近接攻撃しかないので
ガドあてれば前にでてこない＝前線にいないと＝死んでると一緒なので
オリにとってガドは即死攻撃だと思っていい
キルダメなんてわずかなことでようはオリがガドで下がったことでどれだけ前線が押せるかがミソなの
ヘルは後ろで回復食えばすぐでてくる
ガドは切れるまででてこない
そういうこと

>>611
他人のジャベも待った方がいいよ
ていうかPw回復する3秒待ってくれ
ジャベならたぶん火皿だしヘルヘルライトのコンボで致命傷与えられる

>>612
優勢でﾋｬｯﾎｲモードならガドくらってても
「？ｗｗｗｗｗｗｗ」
って感じだけどなｗ

ヲリもやってりゃわかるが
ヘルとガド食らうなら当然ヘルの方がいや。
ガドなんて単発で食らっても下がってればいいだけだし。スタンの時のガドは猛烈に痛いが。
別に３０秒くらい下がってもその間に建築殴ったり、エンダーかけ直したり
「キマ警戒しようぜ」とチャットで撃ってみたりで完全に無駄になるわけじゃないし。

あとパワガドと２発連続でたたき込むのも殆ど無意味。
レグガドとかなら違うけどさ。どっちか食らった時点で下がるから
どうせほぼ同時に効果消滅するんで２発入れる意味がない。
でも自分は入れるけどなｗ　スコア稼ぎにｗ

優勢でヒャッホイモードならバッシュくらっても追撃こないから？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じだけどなｗ
優勢でヒャッホイモードならヘルくらってもそのままひき殺せるから？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じだけどなｗ

ガドブレが即死攻撃ってどんだけ短スカ愛してるんだよw
ブレイク系が怖いのなんて押されてる時だけだ

他の味方が短スカがいるというハンデを超えて押して
そこで初めてまともに役に立つんだよ
つまり、短スカなんぞいなくてもおｋ
そういうこと

↑自分で短スカやった経験はあるけどnoobすぎて(自分ではそう思っていない)
まったく動けなかった人間がたどり着く思想です

>>613

最近ヲリにパワブレも有りなのかなあと。
スタンは当然ガドだけどさ。

理由は下がらせる目的の場合、パワ入れてやると直後に自分がスタンや逃げ遅れになっても
反撃を一定以上うけない。アムで飛ばしてもいいんんだけど効果時間が半分だしね。
パワならスキルそのものが大幅に使えなくなるから下がるしかないし

>>609
ガド自体でも150くらい削れる。
>>613
そうやって死んでいくヲリ居るよなｗｗｗ

>>618
一応片手ならデコイになる手もあるからなぁ
パワブレ入っててもいつ切れるか分からない手前、片手には突っ込みたくないだろ？

やっぱり片手にはガドだと思う、ガド入れておけばデコイにすらなれない
無理に前に出てくればヘルで650ダメあざーすだしな

短スカがいらないってのは
短としてある程度自信を持つようになって、やっと他職の普通クラスだからなｗ
>>616が言ってるのは一理あって、両手と同じで優勢時にしか生きないんだよ
優勢時のブレイクは強いけどな

均衡時にパワブレ＋ヴォイドで敵を下がらせても、なかなかキルまでいけないしキルの基点にもなれない
弓スカもそうだけど、低火力の宿命だな

片手≧俺(短スカ)＞noob両手(ID:Hdi71Zx2)

次の話題いこうか

はいはい、短スカ強い強い
強すぎるから訓練場だけで活躍してね＾＾

優勢、均衡、劣勢でスタイルを変えられれば問題ないが、
純短に限っては優勢、均衡(要PS)の場面でしか活躍が期待できない。

短スカ＋火皿よりも、火皿２のほうが絶対嫌だろｗ

これが答え。

ID:sKsecEMbはZ鯖なんだろ
そっとしておいてやれ

スコアラー的には短スカ＋火皿の方が嫌なんだが
うっかりブレイク貰うと相当なスコアロスだし

うっかりジャベもらってヘル2発で瀕死になるのは嫌じゃないのか

>>628
ヴァイパー使え

>>601
ほれ

短剣しか持ってない短カスほどいらない短スカはいないなｗ

ジャベ貰った時はレイドで妨害するかヴァイパで１発コケするか悩むよな
俺は後者だけど

>>601
バッシュしかできなくても間違いなく片手を望む

Eゲブの snaker っていう弓ｶｽがﾏｼﾞうぜぇ
何なのあいつマジで糞だわ
死ねばいいのに

>>633
よくわかんないけど顔真っ赤なの？

クリで回復してたらハイドでピアしてきやがったんだよマジうぜぇ
一緒に回復してた仲間2人も一緒に死んだし
卑怯過ぎるだろあのクズ

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイドサーチすら出来ないのにスカスレきてんなよｗｗｗｗ

だからあれほどクリの上で回復しろと

ふざけんな
戦争中でもマナーってもんがあるだろうが
クソが

クリの上でもパニ届くけどなｗ
一番高い位置にいると無理かもしらんが。

初心者じゃないんだから前線以外は足音で気づけ

>>635
いいなそれ。今度俺もやってみよう

>>633
Eゲブのsnakerさんこんにちは^^
自演お疲れ様です^^


これ見た部隊員やら知り合いやらに「2ch見たよ〜君のやったことは悪くない＞＜」とか言われるようになればいいですね(^-^)b


そんな思惑が丸見えでとてもキモいです^^

ここまであからさまだと
snakerさん自演っすか^^;;;
と思わせるための策略をむしろ疑っちまうな。Eにキャラ居ないからどうでもいいけどさ

亀だが>>612で感動してしまったぞ
>キルダメなんてわずかなことでようはオリがガドで下がったことでどれだけ前線が押せるかがミソなの
ってつまりいつもキプ前レイプで復帰時間0って事だよね? すげえ。

スカ初心者のものです。

ピアッシングシュートはどういうときにつかうのでしょうか？

>>645
むしゃくしゃした時

>645
１撤退戦
２スタン、氷になった味方救出
２脇からハイドで近づき目安味方のレイン射程より後ろを狙う。
３段差で吹き飛ばして敵を落下させる。

ひとまずスタンや氷に入れるのは厳禁。
２の場合、ちかくにサラヲリいた場合は下手に撃つと怒られる。
正直初心者なら１以外は封印でもいいかんじ。

4：レイス粘着

>648
あ２が２つあったすまん。
レイスは上の方狙うとピンポイントでレイスだけ転ばすことできるのか。味方にナイトいない時は
イーグル粘着よりもいいかな？でも雷様に怒られそうだが。

>>649
数発やるとこちらを意識してバインドが飛んでくる。
タゲをこちらに向けさせ、他の仲間を動きやすくさせるのが狙い。
あくまでタゲ変更が目的であって永遠と連打はオススメしない。

今、試しにﾄゥルー持ち短でしばらくやってるけど、
ﾄゥルーより蜘蛛矢を使う機会が多いね。前より弾速が早くなったおかげで結構当たるようになってる。
前線で両手に当てても、ストスマの移動系の飛距離はかわんないから突進力は奪えないが、戻りに生還しずらくなる。
あと、前線上がってるときに弓や皿にいれれば、味方のヲリが突っ込んで気持ち良いくらいキルとってくれる。
蜘蛛の射程で、カレスやレイン打ってる不用意な相手だと確実に当てられるね。

はいはいテクニカルテクニカル（）

レイスとしてはピアより連射の利くイーグルのほうがウザイけどな
ピア撃つために出てきた所をバインドでつぶせるしピア打ってる間はレインが消える
ピアでこけててもPwは回復するからダメージ以外気にすることはない
それにダメージならイーグルやレインで削られるほうが痛い
よってピアはただの自己満足

ターゲットを引き受けるにしてもイーグルのほうが引きやすいぞ

弓メインのハイブリやろうと思うのですが

・レイン
・ピア

この系列取れば弓は要らないですよね？
ピアで猛突進防げるから自衛になるし、トゥルーはレイドで代用できますよね？

弾幕の中でピアは流石にしない。
TPOくらい使い分けるよ。

拮抗か、少し優勢な戦場だとレイドかレインしかやらなくなってくるね

というか、反面、裏方が疎かになってるから、全体の戦力考えて、そっちへ回ってるなぁ…
領域や召喚負けは俺みたいな歩兵がヘタでもカバーできるしね

即席ピアカス作ってピアオンリーで遊んでみたら
１回目の戦争からKICKされた
世知辛い世の中だ

ハイブリヲリがバッシュ後ヘビ打ったら俺がガドで被せてしまうという
スタンした奴は追撃で死んだけど、かなり申し訳ないです

ピアってスクルクリックしてから発動、着弾までがかなり長いじゃん？
だからクリックしてから氷とかスタンできて、あっと思ってももうとまらなくてスコーンってなって
罵声がとんでくるとまじうざい

ピアはギュイーン・・バーンてなって吹き飛ばすスキル
いざ発射だドギューンの時に通常弓とか飛んでくるとうぜぇ

>>654
ぶっちゃけレイン列だけあればほぼ問題ない。
イーグル→レイン強化により出番激減
パワシュ→素直にレインしてろ　被り等考えるとなくても困らん
ピア→素直にレイン(ry　下手に撃つと雷＆火皿がうるせえ　

ピア列は主にキル取りスキル
上手く使えばキル２桁が狙えるようになる
ダメージ＆キル両方１位、デット０の高PSスコア（笑）を狙うなら必須

ピアは撤退時の神スキルだろ

あれ来るのわかってても効果範囲広いから避けられない事が多いんだよな

見てからステップで余裕

お前はスタンしてる奴の近くでステップすんのかｗ
向こうからすればスタンや氷の味方を守れればいいわけだから
ステップで時間かけた上で離れてくれるなら目的達成できてるんだぞ

もうちょっと出を早くしてくれるか消費を少なくして欲しい

>>655
ピア厨がいると弾幕を張るのをためらう人が出てくる。
弾幕があるかないかではなく、弾幕を張りうるメンバーかどうかでみないと。
スカウトに求められる最大のスキルは空気を読むことだ。
オリサラはいいんだ、空気読めなくてもスキル構成はほぼ固定だからまわりがあわせられる。
被ってもヘルかヘビだから相手が死ぬと言う結果は変わらない。
ドラテ厨は・・・ほっとけば蒸発するし・・・

>>659
そのタイミングでピア撃つほうがわるいぞ・・・
ピアは味方が絶対に攻撃をせず、なおかつその敵を転ばせて無敵時間を与え、
さらにレイン２発を犠牲にしてもそれを上回る価値がある時のみ撃って良い技だ。
味方49人から罵声を浴びても自分の意図を説明し納得させるんだ。
できないなら壷を割るんだ。

↑↑↑
ステップでピアさけれないぬーぶがなにかいいたそうにしてまふ
ピアで店頭でダメージ+起き上がるまでの時間もわからない低脳でふ

>>659
弓の位置からして片手サラの動きは分かりやすいのだから
弓が対応しないとダメなんだぜ

>>669
ステップ回避してもしっかり時間稼ぎされるし
避けなかったら悠々逃げられるからピアやっかいだなって話だぞ
どういう風に読んだらステップしない方が攻撃しやすいと取れるんだ

いいから棒立ちでピアくらってしてやったりがおしてたら？

撤退ピアは、当たってもよし、ステップで避けてくれてもよし
分断ピア、サイドアタックピア、レイスピアだの語りだすと、その効果は疑問視せざるをえない

>>671
馬鹿の相手は時間の無駄だぞ

皿に通常でぶち殺されたお･･･(´;ω;｀)

パワブレいれてずっと俺のターン！とはいかないんだよなあ

＞http://gavie.net/play/movie.php?t=4952
＞上手すぎてチートだと敵に言われてキックされた動画＾＾；

こ、これがテクニカルな短なのか！？

pow回復した瞬間IB入れて、あと距離ちょい置いて通常連打
これだけで短1人なんぞ終わり

アムブレ、レグブレ、ガドブレと入れられると涙目だけどなー

>>677
Ｃゲブ民だろ。

でもまぁ動き的にはいい気がする

俺弓なんだぜ°･(ノД`)･°･

それはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>677
いいように遊ばれててﾜﾛｽｗ
そういや俺もネズミしてたら全チャでチート扱いされた事あったなぁｗ

>>677
これ、僻地に釣ってでスカ同士でアハハウフフ遊んでるだけだよね。何の貢献もしていないという・・両方キックでいいよ

>>683
まあ常時二人釣ってるから一応貢献してる事になるんじゃね？ｗ

ネタじゃないんだぜ･･･

レイドでとまらなかったんだががが

たまにレイド当ててるのにとまらん場合があるよな
ラグってるだけだと思うけど

>>683
終いにはみんなが望んでる片手様（ハイブリだろうけど）を二人も釣ってるんだから十分だろｊｋ

短スカの皆さん僻地等でハイド余裕でばれちゃうのは足音差し替えの可能性がある事が判明しました
当然そんな事しなくても分かる人には分かりますが音を変えて分かりやすくしている人が居るようです
短スカの皆さんはこの事をどう思われますか？
ここでNO！足音差し替えの声が多数聞こえるようなら
私は短カスを代表して運営に取り締まりの強化をお願いしたいと思いません
それでは皆さんの声を聞かせてください

半透明にならなければいいんじゃないか
俺もしかして天才かもしれん

>>688
>私は短カスを代表して運営に取り締まりの強化をお願いしたいと思いません

・・・・つまり何がしたいんだ？
釣りか・・・・・

新スキルで完全透明をつければいい
相手からターゲット受けない代わりに自分も攻撃できない！

味方からも見えなければ4分間隔ぐらいで適当に操作すればリングゲットだな

これはハイド強化が必要だな
敵からはターゲットが表示されず完全に消え、移動速度も通常と同じにし
つまりはターゲット指定の攻撃は不可となり
範囲の攻撃で勘で居場所を突き止めそこに撃ち当てなくてはならない
これくらいの強化が必要だな

うちの部隊員もピコピコサンダル音にしてわかりやすくしてるな
味方側だから文句は言わないが、敵側ならマジ氏ねよといいたい
つーか、ガメポは短カスを蔑ろにしすぎだろ
糞バランスのシワ寄せを短カス餌で取り繕うとすんなよｋｓｇ！

短カス強化で文句が来るのは他のバランスが糞だから当たり所がねえんだろ
バランス取れねえなら短カス系スキルを廃止して、残りを弓カス系のスキルに置き換えろよ
ダメポマジうぜえｗｗｗｗ

ハイドって周りが上手くなればなるほど空気になってく気がするんだ

その代わりハイド中はダメージ２倍な

ハイド中は即死でいいよ＾＾

AT,,,,

ハイドは
足音とサーチ
どっちか不能にして欲しいな

両方不能でいいから姿半透明とか。

うっすら見えるけど足音なし、カーソル合ってもターゲット指定は不可ってこと？
ＯＫ，その代わりハイド中耐性０、被ダメ２倍で

ハイド暴きボーナスは欲しいな

>>696平面マップじゃ無理だな
段差マップでも選んで数人に気付かれようが回避しつつ突っ込めば相手にハイドサーチうまいのいてもおｋ
純短で平面マップの前線いくのが悪いと思っている

あとリダデス1に純短で来る奴なんなの？死ぬの？
でも雷サブ火よりはマシかもしれない

ドラテの最中にミスってガドとかアム押すと4ヒットするバグもなんとかしろや！糞ガメポ！

耐性0ダメ2倍ってヘビスマで即死しねーかｗ

裸にならないとハイド不可でいーじゃん
逃げながら服を着る箪笥

いつになったら皿の対スカサブクラス耐性が高いのを直すんだよ
他クラスは10%なのに対スカだけ20%とか、ガメポはどんだけ皿びいきなんだ

皿使えば分かるってマジで

皿を直すんじゃなくてヲリとスカも倍軽減にしようぜ

スカの強化・・・この程度では満足せんぞ！まで読んだ。

ハイド時の足音削除とガドブレの威力さらにアップとか来たらもう十分だけどな。
っとパニ厨が申しております。

今のガドブレでもサラに150程度出るのにまた強化きたら流石にヤバくね？ｗ
ハッケイみたいなスキル欲しいな、攻撃力200くらいの　アムブレの攻撃力強化でいいか？

ガドブレ状態ですら150しか与えられないと感じるおれはヲリ

スカとか既に強すぎるんだけど

ヲリがスカにヘビスマ　= 450
皿がスカにジャッジ　100×3= 300
皿がスカにヘル　340+180= 520

スカが皿にガドブレ 120
スカがヲリにガドブレ 65


どう見てもゴミｗｗｗ

もうハイドしたら戦場、戦績から名前が見えなくなるでいいよ。
そうすりゃいくらデッドしてもバレなくね？

>>715
ガドブレしっかり使ってるか？
一応現状だとサラに１５０、ヲリに１００は入るぜ。
両手様にパニしまくってるから間違いない（ｷﾘｯ
パニからのガドブレコンボで両手様を沈めた時は快感…サラにも合計８００ダメはいくぜ。

>>708
ずっと逆だと思ってたわ・・・

まあ直すとしたら短剣だけでいいよ
弓まで直したらレインが・・・

コンボって言うかエンダーあるし、ガド避けられるかパニとヘビスマの相打ちになるのが関の山だと思うんだ

まー短スカはまだ強化してほしいなほんと
俺が理不尽に思うことはオリよりもやらわかいくせに
オリよりも近接職ってことだ
さらにオリはフォースやブーンのような中距離スキルがあり
ブーンもヴァイパーよりも射程が長い
短はブレイクはもうそれなりに強いからいいとして
機動性の高いスキルをくれ、ドラテみたいなの
相手にがんにげされたらもう追撃しようがないのは短スカだけ
ヴァイパー使用中に限りエンダー状態にしてくれるだけでもだいぶちがうから頼むまじ
そうじゃないと俺課金やめるわ
あとハイドからの一撃は不意打ちってことだから敵の耐性０扱いにしてほしい、１発だけでいいから。
たのんだよ

>>708
実際はスカびいきなわけだがｗ

クラス補正

ヲリ→スカ：ダメージ10%up
ヲリ→サラ：ダメージ10%down

スカ→ヲリ：ダメージ10%down
スカ→サラ：ダメージ20%up　　　　←ここだけ２０％

サラ→ヲリ：ダメージ10%uo
サラ→スカ：ダメージ10%down

>>720
>まー短スカはまだ強化してほしいなほんと
今でも十分強いのであなたがnoobなだけです

>短はブレイクはもうそれなりに強いからいいとして
「それなり」ではなくて、ブレイク自体はおかしいくらい強いです

>相手にがんにげされたらもう追撃しようがないのは短スカだけ
弓に持ち変えればいいだけです

>そうじゃないと俺課金やめるわ
止めればいいでしょう

>あとハイドからの一撃は不意打ちってことだから敵の耐性０扱いにしてほしい、１発だけでいいから。
ならハイド中に攻撃くらっても耐性０扱いですね

スカはヲリに対して余りに無力だし攻撃力の基礎値（パニ除く）
も低いからちょうどいいバランスなんじゃない？
ヲリ・皿は苦手職・同職を含む他職に対して満遍なく連携決まれば
殺せる攻撃力があるけど、スカにはそれが無いわけだし。

>>720
ヒント：ハイド

短スカはもう十分使えるレベルに達したから満足。
氷皿以外が使うジャベになんらかの弱体が入れば、全ての職で満足がいく位に今は絶妙なバランスだと思う。

>>722

＞今でも十分強いのであなたがnoobなだけです
いいえスカが弱いだけです、事実短スカは必要ないといわれています

＞「それなり」ではなくて、ブレイク自体はおかしいくらい強いです
バッシュ1発＞＞＞超えられない壁＞＞＞フルブレイク

＞弓に持ち変えればいいだけです
通常だけで何をするつもりなんでしょうか？

＞止めればいいでしょう
決めるのは私です

＞ならハイド中に攻撃くらっても耐性０扱いですね
全くかまいませんよ


ふう、疲れる。

グチグチうざいな
システムを変えようとせずに自分を変えろよ

うざいなら黙ってNGにするかスレ閉じたらどうかな

俺の短は必要だが俺以外の短の大多数はいらない子ですよ

って言えるようになってやれ

>>725先生僻地タイマン状況の両手が強すぎると思うかな　サラでも相打ち上等から余裕喰いでした
まぁ逃げればいいんだけどね

純短弱いから強くしてくれとかアホか

スキル分類上、短・弓ってなってるけど
自由に両方取れるのにわざわざ近接技だけとっておいて
中距離スキルないとかがん逃げが捕まらんとか自業自得だろ
レイン列とるだけでおまえの要望は全部かなう

スカが弱いんじゃなくて純短がいらない子なだけ

持ち替え大変だしエンチャ2倍かかるだろうが
何もわかってないな

そもそも俺は純短なんだよ
ハイブリの話出すとかお門違い

全部お前の都合じゃん

かもしれん
けど他の純短もそうおもってるにちがいない

純短強化案
ぷちFB
ハイド中使用不可、範囲内の建築物に防御力無視1000ダメ
使用者はスキル使用後に死ぬ

はいはいおもしろい

純短弱いと思うのは自分が下手だからだと思うよ
いやホントに

昔純短やってたからお前の不満はなんとなくわかるが
パニ無しアムLv1残りトゥルー列だとその不満はほぼ解消されると思うぞ
純短にこだわるなら弓スキル持ちのスカとPT組んで２人で動くのもｵﾇﾇﾇ

短は僻地最強だろ

>>721
また保身の短スカ弱いのはnoob説ですか
そうやって嘘情報ふりまいて、運営への短スカ強化の要望を出させる気を失くしたいのだろうが
僻地で俺TUEEEEEEではなく前線でまともに動ける性能よこしてから言えよとｗ

だから弓スキル入れれば良いだろって話じゃないか…

皿だけ武器１本で済むなんてずるいとかは別の問題

純短舐めんなｗｗｗ
純両手と純片手が許されて、純短が許されない理由はないだろｊｋ

そろそろバンクエでバランス崩壊説を流し出すと予想しているがｗｗｗ
いくら短スカが強過ぎだと言われようが、戦争で要らない存在が改善されるまで強化は必要だろうが
何が支援職だハゲ！何が数が多いと負けフラグだ糞が！

短だろうがヲリだろうが同じ純だけな戦場じゃ負けるだろうｊｋ

>>741
どうしてハイブリだけ、弓と短剣に攻性エンチャと耐性エンチャをつけてPowリジェとHPアップの2倍かかんだよ
持ち変えラグで失敗して死ぬリスクもスキルスロットの空き数問題もある

それを皿なんて杖一本で済むじゃねえか
どう見ても不公平だろ

>>744
そう思うやつは羽買って皿やれでFA
それ言うならヲリだって同条件

エンチャ２倍必須はのはスカよりもむしろヲリのハイブリ
弓は攻エンチャ+Pwリジェ、短は耐エンチャ+HPでやりゃいいじゃん

昔インタビュー記事で全職がアタッカーといいつつスカはハイブリ前提の支援職みたいなをことを言ってた気がすｒ

ガドブレは効果時間の延長かにエンダー解除の機能も突けて欲しい

皿なんて今はダメージ１位もキル１位も厳しい奉仕職だし…

ガドブレはGRF解除があるからな
エアハンマーもあることだからエンダー解除はアムブレがいいんじゃないか？
つーか、効果時間を短くして一発の威力を上げて欲しいわ

>>744
良く皿は持ち替えないのずるいって話出るけど
スキル数が全然違うだろ・・

基本スキル抜かせば短８弓９、皿各系統は４
総取得数も仮にＬＶ３としてスカは８〜９、皿は６〜７
根本的なスキル取得に関して違いすぎるから

取得できるスキル数が多いとかなんか意味あんの？
大事なのは便利なスキル数だろうが
ばーっか

>>748
そんじゃ効果時間半分だけど耐性ゼロで手を打つ

どんなスレでもネガネガ君やクレクレ君がいると伸びるの早いな

短スキルにもスマ、スピア、パワシュに相当する前提条件なしの中ダメージスキルあればいんだけどな。

いくらなんでも通常瞬間ダメージが150すら超えないクラスにアタッカーとか無理ですｗｗｗ
つーことで短スカはPSさえあればってやつは現実を認めて支援職として前向きに考えようぜ

支援職って前提ならPS云々の前に状況判断力で済むからな

まあブレイク系をすべてドラテと同じ射程、範囲にしてくれたらいいかな
消費は倍にしてくれていいよ

現状でもアムブレ、パワブレで相手の攻撃を封じながら戦えるのに、
さらに中ダメスキルなんてあったらそれこそ短スカ無双じゃないか。

今のままでも充分強いだろと・・・
お手軽職になったらそれこそゲームバランス崩壊する。

ガドブレはいってる敵にヴァイパーすりゃ合計300↑は8sで削れるんだから上々だろ

>>720は典型的な短カスだなｗ
自分のヘタクソな腕前をクラスの性能のせいにしてる。
あれ？つい最近の秋葉の例の犯人も他人のせいにしていたなｗ

システムに迎合できない馬鹿ってほとんど下手糞なんだよな

>>755
毎回相手の攻撃くらわずに一方的にブレイクできたら苦労しないよ。
サラには接近しようにも魔法で落とされヲリにはヘビスマ余裕でしたされるしな。
まあもちろん置きアムブレで相手を後退させることはできるが、たとえ当てようがガン逃げされるだけで全く何も出来なくなるし…（弓ぺちぺち追撃は威力ないから却下だ
ぶっちゃけブレイク系全部レグブレと同じ発生速度にしても問題ないと思うわ、バッシュの発生速度と射程をみたらもうね…。

一撃でどんだけ重い攻撃いれれるかが重要なのに接近して一発一発が簡単にガン逃げ可能なスキルしかないのが問題だろうな。
ヴォイドもアムブレもガドブレもパワも全部食らおうがただ歩くだけで逃げれるというのにバッシュときたら一発で4秒武器破壊、移動不可、アイテム不可…
レグブレが敵4秒移動停止になるだけでも文句言われるというのにバッシュときたら…。

>>748
ガドブレってガードレイン解除＋防御力０にさせる能力なのか？
それとも解除だけ？

WIKIみろ

レグブレに4秒間解除不能のルート性能を付けようぜ

ほんと短弱すぎだな
2刀流なんだからそれを生かしたスキルも欲しいわ
パニのさらに上位スキルで首刈りとかね、ハイドから超接近スキルで一撃死

パニが弱くなったのはきつよなあ。

音聞いてから完全回避は人によっては無理だけど
音聞いてからこける、くらいはかなり楽に出来るようになった。

あと相手がスキルを使ったのを確認してから撃つ場合、
相手がスキルをなかなか撃たない事あるんだよね・・・
当たり前だけど、相手はうろうろしてターゲット探しているわけで・・
適当に撃ってもいいんだけど、相手が急にターゲット見つけて
方向転換とかする可能性なんて有りすぎるほどあるわけで、
移動しまくりの時に撃つのは微妙に博打はいる。

純短とか両手って職があるわけじゃないからね

勝手にそういうスキルの取り方して対応力低くして弱いだのわめくならハイブリにしろと
正直この前のドラテ強化もブレイク強化も必要無かった

短でも弓でもランク10には入れる
ランクに入れない奉仕職の片手を見習え

ぶっちゃけ強そうに見えるだけでたいしたことはない
ヴァイパーとかDOTは高くても瞬間的に与えられるわけじゃないから微妙
DOT高いって言っても素のダメージと合わせたダメージはランスとほとんど変わらんしな

ぶっちゃけ前線じゃ空気だから側面からパニカス特攻でサラ瞬殺してる俺ガイル、帰り道で後ろ見てないヲリにヴァイパー当てながら帰還。
キル平均７〜８のデッド２、スコア平均１２ｋ程度かな・・・キルランク1位をみてうっとり。
しかしキルランクみるとスカはもうキル取れてる奴いねぇな、ほとんどヲリかサラだわ。

じゃダメ増やす代わりにブレイク系列の効果を弱めるってことで
アップデート前でも上手いブレイク職人はまじで手付けられないほど無双だった

>>755
そりゃタイマンかそれに類する状況でかつこちらの先手が入った時限定だろ？

これ戦争ゲーだから、多人数戦前提だから。
この前提で「すべての職がアタッカーです」なんてこと抜かすんなら
瞬間的にある程度のダメージを与えることのできる能力はあって然るべきだろ。

>>769

だってキル取りなら両手がいるしなあ。
MAXクラスだと３０、４０のキル取る奴が、両手だと希にいるけど
短スカでは希にですらその数字は無理。パニ中心だと１０いけば
上等って感じだしなぁ。

>>771

そうだよね。僻地戦だとレグアムの後次々とブレイクで押せるが
主戦場がレグから入れてもまず逃げられる。ガド当て逃げが
多いのもそれが原因だろうし、そのガドだってキルまで持っていけるのは
スタン中にいれた時くらい。しかしスタン中は別にガド入れなくても・・どうせ
殺せていたんじゃね？みたいなｗ感じかしないでもないし。

短スカは支援職なことを理解できてないならやらないほうがいい。
同じ支援職の片手は文句言わないのに、短スカだけうるさい。

純短はFEを味わいつくした猛者達が最後に挑む壁でありハードル
新兵は氷皿でもやってろ

支援職

・片手
足りないぞ！もっと片手求む

・短剣
いらないぞ！消えてなくなれ

これが現状だというのに同じ支援職扱いされても・・・

>>694
ピコピコサンダル音にするとさ、普通に歩く人の音もピコピコピコピコうるせー！

文句言ってる短カスはどうせ皿やってもレインうざい、
ヲリやったら皿は卑怯だって言うんだろ。

クラス性能に文句言う前に、そのクラスでトップレベルの成績だしてから意見すれ。
自分の腕を棚に上げてるカスの遠吠えはウザい。

>>770
短スカが無双するには前提条件があるだろ。
前線が密着して拮抗or優勢。
劣勢での短の価値のなさといったらもうさっさと裏方回って召喚出た方がマシなレベル。

そもそも「ブレイク職人」の段階でアタッカーではないな。完全に支援役。
中ダメスキル追加とかヴァイパーのDoT時間短縮とかの代わりにブレイク弱体するのはそういう意味では賛成。
アム、ガド、パワの当たり判定範囲化とかおかしいだろJK。

弓なんだがなぜかキンカだけスコアが出ない
キンカ以外だと平均18ｋくらいなんだけどキンカは平均12ｋ
なんでどうして？

>>778

全然違う。逆だなｗ　

例えば戦争で裏方が足りないとする。（無論自分は普段から裏やってるとしてね）
「おい！裏たりないぞ」
「そんな事いっておまえ短じゃんｗ　まず短を止めるのが勝利への第一歩だろ？」
・・・↑ある程度正しいので反論不可能

> 劣勢での短の価値のなさといったらもうさっさと裏方回って召喚出た方がマシなレベル。
劣勢のときは片手と氷皿以外はみんなそうじゃね？
他の職はカウンターの時には必要だが、その中には短スカ含まれてもいいし

ぶっちゃけまあパニカスやってる俺としては現状で満足、両手だろうがパニだぜフハハハハ！！
主戦場でHP５割くらいで粘ってる両手様に後ろからざっくり入れてガドブレでトドメ刺した時など心が躍る。
しかし、戦場での反省会でスカの人数多すぎで負けた！っと言われる様はとてもとても悲しいものだ。

正直どう攻め込んでいいものか・・・っていうような前線でもハイドなら楽に切り込めるのが楽しくてスカをやめられないぜ。

例えば片手だとブレイズするよりバッシュすれって言われるよな。
つまりはブレイズは使えないスキル。
短スカだとパニよりガドブレ使えと言われる。
つまりはパニは使えないスキル。
なのに短カスはパニ使うからカスって呼ばれるんだよ。

片手に求められているのがバッシュであるように、
短スカに求められているのがガドブレなことを知れ。

>>780
普段と比べて手数は？
普段と比べて被弾率は？
他戦場と比べてオリが多かったり？
他戦場と比べて主戦場に人数が少なかったり？

キンカなら南全力だと思うが、鯖によっては違うかも知れんしなぁ
南って言っても、お前さんの国の力だと、南のどこら辺に前線があるんだろ
攻めでE3に押されるのがしょっちゅうだと、スコア出無いかもしれない
均衡してても、E4やらF3に両軍戦力が分散されがちな戦争だと出ないかもなぁ

普通にやったらキンカはむしろ他マップより出やすいと思うけど、理由無く単純に苦手とか？

ガードブレイクも短の中ではそこそこ使えるスキルだが
全体としてみると微妙
あると便利だけど別になくても問題ない程度の効果だからな

普通に考えれば他のマップで１８Ｋ出せるなら金貨で２０Ｋ越え余裕だと思うけどなあ(´・ω・)

>>782
両手だったらクランブルあるし、
片手氷が動きとめた相手に短い時間で大ダメージ与えられるから受けた相手は一時的に下がる可能性がある

火でもジャベかサンボルかウェイブ持ってる
何より両手と同じく瞬間ダメージ高いヘルがある

雷もジャベ、最低でもサンボルがある。
固まって突っ込んできたらジャッジで削ることもできる。

弓ならピアあるし、遠距離から一人に粘着すればそこそこ役に立つ。

短の場合
アムブレ→普通に突っ込んでくる。
ガドブレ→多少は気にするだろうがかまわず突っ込んでくる
パワブレ→やっぱりそんな簡単には下がってくれない
ヴォイド→普通に突っ込んでくる
まぁ効果云々よりも問題なのはこれやった後、短は確実に昇天する。
大して役に立たずに死ぬんだったらいらねーじゃん、ということになる。

だから短は最低でもレイドは取っとけって言いたいだけなんだけどな。
劣勢時に弓使ってカウンターで優勢に回ったらその時に短剣使えばいいんであって。
純短は全体で通してみたら役に立つ期間が限定されすぎてて結果役に立ってない。

劣勢時は自軍のケツにならないようにポイズンブロウでも撒いておけ

>>780敵弓のレイン避けるの苦手なんじゃないか？

まあちょっとお前ら落ち着け
今日のこのスレでの話し合いでわかったことがある
それはスカウトの集まるスカウトスレでも短はけなされている
つまり、短はスカウトに嫌われていると言うことなんだよ
だが！
俺はそれでもあえて純短を貫く、それが俺の魂の鼓動だからだ。
もし俺が羽や壷を使うときがきたとしたら、それは俺自身を否定することになるから。
お前らそのときはかまわず俺のほおをはたいてくれ。

それじゃ。

スカ北に足りねーぞ！って言われたときは少し嬉しかった。

×　スカ北に足りねーぞ！
○　弓スカ北にたりねーぞ！

それは目の前の弓スカへの皮肉じゃねえのか

弓スカ：けどここのクリ無人になっちゃうよ？
片手：大丈夫、前線の短ｽｶを替わりに向かわせるから

新人Ｃ「誰かいくだろ、掘ってよっと」

ねーよｗ
キンカはスコア出しやすいだろ
俺もレイン弓だけど
カペラ＞＞アーク≧キンカ＞その他って感じだが

キンカはサイドの美味しい位置をうまく取れ
あと南に行けばスコア上がると思うよ

>>782

劣勢でも全軍敗走状態じゃなければ両手もいける。
吹き飛ばしだってあるし
ドラテ→ステップ逃げはそれなりに有効
なにより防御もあるし無茶がききやすい。
あとすかしっぺみたいなもんだけどフォースで嫌がらせくらいは出来る

火だってスパークあるし
弓、雷、氷も意味がある。
むしろ片手はバッシュいれても味方の追撃が見込めない分いらないかなあ。＞劣勢
それでも一応立ってるだけで若干の壁にはなるが。

で、・・・・短って劣勢時何すんの？って話。
各種ブレイクは味方の追撃あってこそ。
レグアムガドなんてコンボはとても望めない。
ヴォイド？　劣勢時にやると自分死亡フラグだしｗ

>>790

それは当然。俺も純短だし。
ハイブリとかやってる奴は、純短から逃げ出した負け犬。

純短が戦場の悪魔なら
ハイブリはうんこ。
これくらい違う。

ハイブリ別うんこ測定法

・トゥルー所持
パニから確殺できるよねー
→確殺出来ない相手にパニすんな
　またはきちんとその後追い詰められないのにパニすんな

・レイン所持
最低、レイン撃ってる時点でもう短剣じゃねーよｗ
ちんぽついてる時点でまんこあっても女じゃねーみたいな。

・レイド所持
プケラｗ　スロット足りてないでしょーー！？ｗ

レイン列持ってるとレイン＆レイド主体になって
短剣持ち替えはキコる時だけ、みたいになるねー

>>797
逃走経路に毒霧まいておけ

>>791
南にはもうスカイラネーんだよ！どっか行け！
って事ですね。

>>799
レ、レイン持ちはふたなりってことか・・・？

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002IL9J#4IJGFHKC
ハイブリスカを目指しているのですが
これでよろしいでしょうか

>>804
ヴォイド1はやめておけ・・・

一般的なハイブリスカ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LI3L0003J#0IJ0000C

最強だけど高スペックPCフル課金専用
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02I03I#4IJ0000C

パニカスに多いタイプ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2L03L#0IJ0000C

ヴォイド1と3じゃ効果時間が20秒も違うんだぜ？

中はイーグル１にしてアムブレ２にしたほうが良い気もするが

>>785>>796
なんか被弾率が高い気がする　位置取りが悪いんかな
スコア出そうなマップなんだけどね

>>796
カペラ・アーク・キンカって俺の苦手なマップばっかり得意なんだな
カペラは物凄くスコアが出そうなのに終わってみたらそこそこだった、とかが多い
アークはどこらへんが戦場になるかでスコアが全然違う感じ
弾幕マップはありがたいが弾幕マップ過ぎると涙目になる俺noob

純短を貶める気はない。
が、純短が後ろにHP回復とかで下がってる間に弓スキルもってる短スカは回復しながら援護射撃できる。
という事実は認めろ。
純短からアムLv.3→Lv.1にするだけでレイドLv.3取れるんだから取ればいいのに。

レインは個人的には持ちたくない。レインあると前に出る必要なくなるからｗ
最近は蜘蛛矢が使いやすくなったからその延長でレイドの代わりにトゥルー取れるんだよな。
アムとれなくなるけどアム使う場面少なすぎるから切った。

俺今こんな状況
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?0003L2ILLI

>>791
>>792
×スカ北に足りねーぞ！
△弓スカ北に足りねーぞ！
○レイン北に足りねーぞ！

×スカ北に足りねーぞ！
×弓スカ北に足りねーぞ！
×レイン北に足りねーぞ！
◎スカ北(僻地堀)に足りねーぞ！

新人Ｃ「掘っててよかった」

GpC4vI5qは要らないと言われる純短を好きでやってるなら文句つけるなよ。
無理してやる必要全くないんだからな。


FXba8niDも相当のカスだな。

>ハイブリとかやってる奴は、純短から逃げ出した負け犬。
この言葉からわかるように、

（ヘタなんだけど）俺がやっている職は難しいのだから俺はすごい

と勘違いしているバカでしかない。
自分のヘタさを職のせいにするあたりな。

昼間の流れ見てたら
純短は十分活躍できると言ってる奴いるんだが

俺、純短で活躍してる奴一人も知らないんだが
戦場に居て欲しいと思える程の人はな

短スカの活躍は味方に気づきにくいだけだろ。
混戦時に頻繁にヴォイドやブレイクかましてちゃんと自軍に戻っていく
短スカはたまにみるぜ、敵に回すとすげーやっかいだわ。
まぁ上手い短スカとはいえ3人も4人もいらないけどな

>>816
短カスの活躍は味方に気づきやすいけどな

ヲリや皿だって、戦場に居て欲しいと思える程の人はなかなかいない

6鯖各国キャラ使い分けてると、他プレイヤーは一々覚えていられないんだよなー
でもナゼか自キャラを覚えられてたりしてて複雑
戦場も選ばないからか、どのキャラの勝率も30%前後で安定しているのが面白い

高LVで纏って戦場に入れば勝率が高いのは当たり前なんだよな。
その辺自分のPSが高いって勘違いしてる馬鹿が多い気がする。

ヲリの場合は片手って時点で居て欲しいんだが

短スカしてるとき、一番味方に多いと嫌なのが短スカだからな

>>820
高ＬＶというか高エンチャ廃リジェ率だな
それと職構成で９９％勝負は決まる

一人も知らないのに活躍が気がつきやすいってどんな定義だよって思った

うまい短スカは知らないが
短カスの活躍は気づきやすい

間違ってるか？

短ｶｽはほんといらない
ナイフ捨てて弓引け

ていうかなんか気持ち悪い

上手い短スカと、普通の片手が居るなら、片手の方が欲しい。
上手い短スカと、普通の両手が居るなら、場合によっては短スカの方が欲しい。
上手い短スカと、普通のサラが居るなら、大体の場合でサラの方が欲しい。

短スカなんて戦場に3〜4名居れば十分、多ければ多いほど負けフラグ。

>>810

その組み合わせはダメというか使い道が少ない。（アム１レイド３）
何故なら単純にスロットが足りないから。純短だけですらスロット足りずに
切ってるスキルあるのに、純短＋弓スキル１つじゃもうだめだめ。

武器持ち替え＋スキル入れ替えは面倒なのでレイドは殆ど使わなくなる。

ポイズンブロウって使えないけど
スロットに入ってると使う機会あったりするな

気晴らしで純短してるとハイブリならピアで助けられるのにと思うことしばしば・・・

>>827
ヲリは下手でもなんとかなるからな…
しかしこんな状況なのにネガネガしてたら変なのが湧くスカスレに笑うぜ。

理由が「弱い」からじゃなく
「妨害職」だからだろ。
強化するなら根本的に見直さなければならないだろ。

イーグル２と３でどの程度ダメージが変わるだろう。
今>>803の一般的なハイブリ目指してアロー/トゥルー/アムブレ１までとった。
次はイーグルだけど２で止めてハイド３にした方が色々楽しめる気がする。

>>806だった。

パワシュ持ちの僕はうんこですね＾＾

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02003K#5274IKBC



このスキル構成の場合右側のスキルのセットはどんなかんじがいいんだろう？助言求ム！

>>835
アムよりはガドの方がいいだろ
あと通常攻撃はオベを叩く時ぐらいしか使わないから
スロットに余裕が無い場合は普段は外しといても大丈夫
残ったスロットにはパワシュかブレイズでも入れとけばおｋ

http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02003K#52674IJC

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3LLI02003K#745632IJ

短スカ強化まだかよ
がめぽはFEZつぶしたいのか？
はやくしろやこらクソ

レグブレ
ふっ飛ばし属性追加

ガドブレ
耐性をゼロにする

アムブレ
喰らった武器はその戦争中使用不可

パワブレ
効果時間を1.5倍に延長

ヴァイパー
飛び込みの距離をストスマ並に延長してDot間隔を今の半分にする

毒
範囲と効果時間を倍にして味方と敵のものを見分けられるよう戦争時は赤青色に変更

これぐらい欲しいな

アムブレどんだけだよｗｗｗ

>>839
アムブレは武器の耐久度ゼロでいいなｗｗｗ砥石持参してないと死亡フラグｗｗ
あとパニを地面指定の範囲攻撃でよろｗｗ

レグで飛ばしたら短終わりだろ・・
レグアムレグガドみたいな瞬間コンボがあってこその短なのに

パニは滞空時間2倍になる代わりに当たったらキャラデリだな

アムブレはスキルが使えないだけじゃなく実際装備が外れて、効果終了後装備しなおす必要がある

くらいの修正はあってもいいと思うんだ

レグブレは足装備解除されればいいんじゃねｗ
ガドブレは鎧解除パニは頭部解除でｗｗ

>>842
そのコンボを有効に使えてるスカは殆ど見かけないから
吹っ飛び属性が付けばウェイブみたいな緊急回避スキルに生まれ変われると思ったんだorz

>>844-845
武器はともかく防具はショートカットですぐ着られてしまうな

鎧解除にするのならばまずは下着から見直さなければならない

>>846
乙鯖からご苦労様です

もう中学生みたいな発想の強化案とかはいらないから現状の仕様でうまく立ち回る方法を模索しろよ

ガドブレは夜のガードもやわらかくなってほしい
夜の私はガードが〜やわいの〜♪

そうだな、不毛なスキル談義はもうたくさんだから

短スカが「前線で」立ち回る方法を考えないとな
つっても
非ハイド時
突っ込んできたヲリにカウンターガド
出すぎてる皿の中級避けてカウンターヴァイパー→パワブレ
突っ込んできた敵にヴォイド

ハイド時
敵レイスキマにパワヴォイド
敵最前線ラインの後ろからヴォイド、ガドブレ

他なんかある？最近鈍足と闇同時に食らうと反撃せずにガン逃げしてくれることに気づいた。
相手を下げるだけが目的ならレグヴォイドもいいかもしんない

敵召還にガドかましてナイトさん！まかせた！って
やりきった感でいっぱいのスカがいた

ジャベから罠バッシュ貰って無敵モードとかいってはしゃいでたら耐性きれて死んだ
敵片手がバッシュしにわらわら来るからガドブレ入れまくりうめぇとかやってたのが悪かった
でも片手が10人程度下がったところで前戦は影響ないんだよな・・・
30秒ぐらいで全員復帰するし・・・

召喚時に喰らうとうざいスキル
闇＞＞＞＞＞パワブレ＞アムブレ＞＞＞レグブレ＞＞＞＞＞＞＞ガドブレ（笑）
ナイト以外は闇とパワブレがセットで来るわけだが・・・
レイスとキマだと闇喰らってもあまり問題ないよな
詠唱で敵皿わかるから狙えるし
パワブレは厄介

ヴォイドくらっても、こっちも闇はればいいから問題ないが
パワブレが一番うざい
デカいだけのでくの棒になるぜ

パわシュ・ブレイズショットはいってるがつかえる？

いまいち有効性がわからん

>>853
闇＋パワブレ＝闇ブレ

ＯＫ？

短カスは壺割ってね

断る
お前は頭割ってね＾＾b

純短剣ってエンチャ優先度ってやっぱ一番は耐性かな？

ここで短スカの性能に文句言ってるやつは、どのくらいの腕前なんだ？
もちろんトップクラスなんだよな？？
まさか腕前は３流だけど、口は１流なんてことはないよな？？？

純短剣ってエンチャ優先度ってやっぱ一番は耐性かな？

ヘビスマで450とかくらうんだけど耐性えんちゃしたらどれぐらいへる？
ダメージ計算機とかってどっかになんですか？

質問スレのテンプレにはりつけてあったよーな
あんまりあてにならないかもだが

>>862
耐性20が出れば430ぐらいに減る

ヘビスマはダメージ幅ありすぎて正直エンチャの数値は参考にならん
硬ければ硬い方がお得とだけ頭にいれておけばいい

短スカは強化いらんし、弱体化してもいいんだが、ガドブレ入れたとき相手グラが裸になるのを
実装できれば誰も文句言わなくなる予感
むしろ「おい、短スカ、あの♀キャラ脱がせてきやがれ！」くらいに頼まれるかも

なあに三日で飽きるｗ

ランダムで下着の色が変わります









あ、男の話ね

>>866
何、飽きたら♂キャラにガドブレ入れて楽しめばいいさ・・・あれ？

♂キャラはフンドシ実装希望

みんな巨乳氷皿♀にガドいれることしか考えなくなるだろｊｋ

>>869
色はどうするかね？
赤もいいが白も捨てがたい

短スカってどれぐらい戦争経験したら上達する？
200戦ぐらいしたけどまだまだ空気管がいなめない(´･ω･｀)

もう毎日デッドしまくり短剣挫折しそうだ(´･ω･｀)
本気で短剣に取り組んでる人の成長過程はどんなかんじだった(´･ω･｀)？
皆苦労したのかなあ(´･ω･｀)

主戦場無双クラスを目指すのなら、経験で慣れると言う事はあっても、腕前そのものは
センスとしか言い様が無い
勘が鋭い人というか

ただ、主戦場でのガド職人なら練習次第でなんとかなる
頑張れ
僻地はそこそこの腕とエンチャハイリジェきっちりやってれば、相手は比較的無エンチャで
構成ばらばら、低レベル、腕もそうでもない人が集まってくるのである程度はなんとかなる
無双クラスになるとやっぱりセンスだけれども

そうだよねえ(´･ω･｀)
わかってても敵にぶっころされて煽られたりすると悲しくなるんだよね(´･ω･｀)
さっさと羽使ってサラやるなりレインぴしぴし打つなりしたほうが貢献できるよなあって考えはじめちゃうと
もうクリアしてもいいよねって気持ちになることもあるんだ(´･ω･｀)
でもがんばる！僕純短剣を通すってきめたから！(｀･ω･´)！
応援ありがとうだよ(｀･ω･´)！！

×センス・勘が鋭い
○運がいい

短スカ長くやっていると、たまに神がかったように上手くいくことがあるｗｗ
そんな俺も普段は3Dead以上するし、バランス調整後は弾幕削れで動きづらく前に出ると蒸発が増えた

>>872
壷か羽を買うのがオヌヌメだお(｀・ω・´)

短剣上達に必要なもの

・短剣は前線にそんなに必要はないという自覚
・状況に応じた判断力
　　→弾幕ひどくて動けないと思ったらすっぱりあきらめて動けるようになるまで裏方召喚やる
　　→劣勢で役に立てないと思ったらすっぱりあきらめて盛り返すまで裏方召喚やる
・他クラスでの経験
　　→とりあえず悩む前に他の全クラスを軽くLv35位まで経験しとけ。

短剣に限らず、どのクラスもセンスが大事。
１００戦も前線でやって伸び悩むようなら、そこがおまえのレベル９９のステータスだ。
どれだけ経験･練習積んでもセンスの良いやつにはかなわない。
努力でどうにかなるというのはウソだからな。
努力はセンスという器を満たすための行為。

それじゃ、まただんまくをはる仕事に戻るか･･･

他職経験は完全に必須だな
相手が今俺（短スカ）を見てどういう行動を取ろうとするか完全に読めるだけの経験は必須
あとは他職やってた時に上手い短スカにこう動かれたら嫌だったな、とか
こういう動きをするやつはカモだったぜ、みたいな事を覚えておいてあとは実践経験を積む

あと短スカに運が絡むのは確か、死ぬ時はほんとあっさり死ぬのが短スカ
周りと敵の腕、職構成も相当作用する

センスがなくても一般人レベルで扱えるように調整するのが先だろｊｋ

>>881
上手い短スカ見て思ったこと
「こいつがスカじゃなきゃころされてたな」

努力でどうにかなるのはナイトだけだ、アレは中の人の差がそれ程関係ない、数こそ力。
だから1戦に1回はナイトやろうぜ、スカウトの裏方やらない率が高すぎるから色々言われるんだ。
スカウト20名以上の戦場で、裏方やってるスカウト2〜3名とか良くあるぜ。
俺達の役割はスキルを見てもそうだけど、味方のサポートなんだ、戦場全体を見渡して裏方や前線や僻地を効率良く働かせる事が大事だ。

>>884
それもどうだろう
ナイト上手いやつは手付けられんぞ
俺がnoobなの差引いても、護衛対象+護衛3ｖｓ敵ナイト1でも後者が勝つことは何度か目撃してる
いくらnoobが3人集まったとしても、1人でそれが出来るのは半端ない
なまじ機動力がある分、一番腕に差がでるのもナイトじゃないかなと思う

ナイトもっと出ろというのは全くもって賛成だが

なんだラグナイトのことか

>>885
いや、3vs1で負けるのはヘタすぎるだろ・・・。
ソレはもうセンスが無いとかそういうLvじゃないぞ。

敵の大ランスの硬直に必ずこっちの大ランスが確定するし、小ランスも味方召還に張り付かないと当たらないから
味方ナイトの一人でも味方召還に大ランスを適度に撃ってれば勝手に当たりに来る。

FEは必ず当たるタイミングがいくつも存在するゲームで、クリック一つで出来るのに、ソレすら狙えないならどうしようも無いな。

>>887
そのどうしようもないレベルが沢山いるんだろ

1の方のナイトがカウンターもらう位置タイミングで大ランスを撃つと想定してるのもアレだが

ナイトの基本がわかってれば相手が神ＰＳでも１対３で負けることなんてありえないだろ＾＾；

味方のナイトが近くに居る時は連携大事だよな
ひとりが大ランスで釣ったり、小ランスでけん制したりとか

せいぜいよくて２ＶＳ１が限界
それなら自分が護衛対象の時にやられた

ずっとへばりついて味方のナイトが偏差大ランスうつのを待って
滑り小ランスを撃ってくるの繰り返し
味方のランスも小ランスうつけど判定だけ残してるんで
当たらない上、突っ込みすぎると
味方のナイトも小ランス喰らうの繰り返し

ラグア死ね

ナイトは生ランス当てられるようになって一人前だろｊｋ

まぁナイトやってて常人には理解できない動きする敵ナイトがいるのは間違いない

よくナイトはレベル関係なしの性能だから初心者とかに構わず勧めてる人がいるけど
ありゃ間違いだよな
やってることは単純で簡単に見えるかもしれんが戦争ある程度わかった奴で
その場だけの利益を追い求めない人間だけができるもんだよ・・

だれかれ構わずやっててもいいがはっきりいってクリ４０も用意して消費してるのを
忘れてはならないと思う

3対1でも敵一体を少しだけ釣って仕掛けていけばなんとかなるぜ。

>>891
それただの引き打ちじゃね？

>>894
ナイト出しすぎるのも困りものだが召還にむかって大ランス打つぐらい出来れば
一応敵召還牽制できるし堀専よりは１００倍マシじゃね

3v1で攻め落とすのは3の方がよっぽどのアレじゃないと厳しいだろうが
1v1で守るのは、相手の攻撃硬直にこっちの攻撃当てればいいだけだよな
護衛対象が重要な場面なら、自分が盾になるだけで小ランスほぼ完封になるし

スカウトで氷にスパイダーウェブってどうなの？
ジャベに打つ奴たまにいるんだけど、アレは何か狙いがあるのか？

それって敵ヲリじゃないか？
足止めようとスパイダー撃った瞬間に凍ることは多々ある。
スパイダー弾速遅いからな。

てか弓に慣れて味方皿の近くの敵には攻撃しなくなったのは俺だけ？
敵皿の詠唱レイドで仰け反らせてるところにジャベぶつけて解凍するなってのが多くて萎えた。

いや、それが
俺がジャベ→近くうろうろして増援待ち
って状況でいきなり横から撃ってきたんだよ
皿で氷にIBやる奴もそうだけど、何の目的があるのかなと思ってさ

これが囲んでからとなるとわかるんだけど
味方が囲む前にやる奴がいるんだよね

>>900
近くの敵なんて、スタンにヘルいれようとする火皿くらいしか狙わないのが普通ですよ？

>>873

戦争回数でいうと
自分の経験でいえばｌｖ３５程度ではまだまだ初心者の領域だったな。
ｌｖ３８↑くらいから迷惑かけてないんじゃね？俺、活躍してる事もあるべ
って感じるようになった。

煽りでも何でもなく、短スカで３デッド以上する奴は羽つかったほうがいい
人には向き不向きがある
他職やってみたらいい線いってるとか稀によくある

稀によくある

>>891
滑るのはテクニックらしいよ　
動画もあるようだ
つ　E鯖晒しスレ

ラグア？チート？半歩法ですよ（ｷﾘｯ

笑々は部隊員を募集しています

http://gavie.net/play/movie.php?t=2768
これか？
テクニックのわけねーだろボケ

>>909
それはよさじ方って書いてあるだろ
こっちだ

ttp://zoome.jp/sod/diary/12
ttp://zoome.jp/sod/diary/13

さあ議論しろ

短スカ最近はデッド２以下に抑えれるようになった。
平均5〜9キル、主戦場でも片手様の動向さえチェックしておけばいくらでも逃げれる。
うっかり凍ったら置きアムブレの一撃に賭けろ、あと逃げる時は崖ステップ必須。
崖ない時はジャンプしてこけながらでも悪くはないぜ、怖い両手様は逃げ方向に先回りパターンが多いからその辺も読むと楽。
あとパニするのはHP高くて尚且つ殺せる奴な、ミリ残り殺してもいいことない、ミリ残りの片手様は殺すけど。

>>911
そっか、どうでもいいけど正しい日本語も勉強しような

倒せる相手は全て倒せ

つまりピアッシングボーリングですね！！！

ピアなら任せろ┏(＾ω＾)┓
スタン氷にピア余裕だぜ☆（ゝω・）v

>>915
そんな事言って、たまにミスるけど自重してるだろ

ちゃんともっとピア撃てよ！絶対に撃てよ？

パニカスなんて短剣じゃねえ

スカウトの理想

レインで弾幕を張りつつ
ピアで味方を助け
レイド、トゥルーで敵皿の詠唱を止め
押し返し始める前にヴォイドブレイクを敵陣でばらまき
僻地ではパニで相手の数を減らす

ハイブリ推奨ならスキルポイントもう少し余裕できないかな、スカウトは

スキルスロットの関係もあるし4列取れても問題無い気がする（ｷﾘｯ
でも弓三列＋ガドブレヴァイパーとか短剣三列＋レインとか逆に強すぎるわな

最上級スキルの消費SPを
2-1-1にするだけでもだいぶ変わると思うんだけどな

ビルドエンチャつかったらきこりだめ1.5倍ちかくになった！
まじすげえ！エンチャってすげえな
これならアタックエンチャつけたらパニい発でサラとかころせそう

レイン縛りしたが、10Ｋ越えるのがやっとなんだが

レイン縛りだと結構きついよ。
距離に応じてレイド混ぜるといい感じになる。

場所や狙いどころが悪いんじゃないかな？
私ハイブリだけどレインだけで20ｋ越えれるし
むしろ与ダメ出るときはレインのみしか使わない時

レイドはスキルスロットにすら入ってません。

だいたいアタックガードにリジェベーコンで10ｋ〜
ハイリジェＰｗリジェも使って20ｋ前後くらい

ゴブフォ、セルベーン辺りなら高与ダメ出しやすいかと。

私女だけどレイン縛りで２０kでたよｗ

レイン縛りとか、余裕で20k出るだろ、今のレインの性能ははっきり言ってチートだよｗｗｗｗ
まぁ、それで役に立ってるかどうかは不明だが。

他職やるとレインは厨性能だな
射程も長いし高低差もほとんど影響しないし範囲も広い
まあ弓スカからレイン取ったらだれも弓スカやらんだろうな

でも正直レイン消す代わりに他スキル超強化が来るのならそっちのほうがいい
レインはつまらん・・・氷は割りやすいし味方には役にたってないとかいわれるし
レインの威力と射程ちょっと下げて氷割れないようにするとかだけでもかなり変わるんだがなぁ

レインって戦争っていうか作業だよね
弓スカでマジメにエンチャしてハイパワポがぶのみでレインオンリーしてる人は
まじ尊敬できる
そんな純短剣

レイン弾幕は皿スカに対してはある程度有効だろ
エンチャして3発当てれば３００ダメは削れるわけだし
遠くの敵のキル取りに使えないことも無い

レインはすごくこのゲームらしいスキル
だと思うよ。
アクションゲームの要素もあるけど、
実の所全体の流れをどう持っていくかが
重要なボードゲーム敵な要素も相当に
強い。

その中で、流れを操作できるレインは弓の
中で一番重要な物だと思う。

当てることだけ考えて漫然と撃ってれば
詰まらんかも知れないけど、流れの操作
を意識して撃つと相当に面白い。

流れの操作ならジャイ1匹の方が格段にすごいぞ、ナイトの騎馬戦勃発するわノーマークならATやらオベを大量破壊するわでかなり戦局を左右する。
レインは流れかえるほどのもんではない、たとえ崖の上から一方的に敵後衛を撃ったとしても敵が撤退するレベルには程遠い・・・。

ジャイはおもしろいな
ジャイで門奇襲して見事破壊したときは笑った
敵も味方も

最近テクニカルかす増殖しすぎ

なーるほどね
自分はレインよりピアが好きかな仲間助けられる点が凄く好き

昔ピア使ったら「レインないなら戦争に出ないで下さい」って味方に言われたなぁ
ハイブリなんすけどね…

範囲攻撃ｲﾗﾈとか馬鹿にしていたりするやつがいるけどさ、
もし中級みたいに当てるということに特化されてしまったら、どのくらいのやつが生き残れるんだ？ｗ

範囲攻撃があるから、ある程度下手糞でもやれているのに、
エイムが大きなウェイトを占めるようになったら下手糞と上手いやつの差がますます広がるだけだぞ。

範囲攻撃がなくなったら俺のヲリが火を噴くぜというのは勘違い。
ヲリゲーになったら、下手なヲリが上手いヲリに蹂躙されるだけ、が現実。

まあFEZはそれほどPS重要でもないわな
そりゃ与ダメ３００００キル２０とかは高PSじゃなきゃ難しいが
基本的な知識身に着けてエンチャ廃リジェ使えばPSが乙でもそれなりの歩兵になるしな

ジャイアントで敵のキャッスル破壊したらどうなるのかな？

>>937
＞エンチャ廃リジェ使えばPSが乙でもそれなりの歩兵になるしな
短だけはそれに当てはまらんからカスが目立つわけか・・・
ハイリジェ使ってもスタンでHPMAXから即死余裕すぎて逆にコスト余るという・・・
コストが相手より大量に余っていてもコストの分だけ硬くならないってのが短の悩みだな。
逆にヲリは下手でも逃げることは簡単だからハイリジェを存分に使える、相手よりコストが余ってりゃその分だけHPを増やして長持ちさせられるという。

>>938
○○がキープを破壊しました
ってログが出たはず

単なる書き間違いだと思うけど
キープじゃなくてキャッスルって出るよ
今日キマで止めさした時に見た

攻撃側の建物はキープ　防衛側はキャッスルな

一度見てみたいなそれｗ

>>928>>930
役に立ってないとかある程度とかありえんだろ
つまらんってのはわかるが
レインなんて弓の存在意義みたいなもんだし
弓＝レイン発射台ぐらいにしか考えてないヲリ皿もいるし
ほかの職にまねできない弓の技で役に立つものなんてせいぜいピアぐらいだろ

レイン弾幕が充実した戦場じゃ皿が動けないからヲリがヒャッホイ出来るもんな
役に立たないってのは無いわな

弓の強さはレインもあるが他スキルも大半硬直取られないって事もあるかと
サラやると弓スキルの硬直の少なさが身に染みてわかるぜ

あとサラスカの攻撃に強いっての地味に響くんだよな
死亡フラグさえ回避してれば削り合いで圧倒的優位に立てる
まぁ多すぎるとヲリに轢かれてｵﾜﾙんだがそれもスカの宿命／(＾o＾)＼
いつでも前線いきたいってﾔﾂｧ最低限ガドブレ取ろうな！

皿やってて一番困るのは弾幕も面倒という点とコスト面では嫌だけど
チャンスで前出て大魔法撃つとき単発レイドやトゥルーで詠唱を
潰されるケース。しかもPOWだけちゃっかり消費されてたり。
レインだと詠唱潰すには運も左右されるけどうまい奴だとレイドらで
狙って潰してくるから始末が悪い。

相手のスキル使用モーションに反応してイグなりレイドなりうつチートあったら
地味にいやだな、まずチートかどうか判別つかないし

ていうか相手のスキル使用モーションに反応してレイドなり撃てばいいんじゃね？

できたらくろうしねーよハゲ
テキ全サラたいして100発100厨それできるならやってみろ

じゃあチートかどうか判別つくんじゃね？

つかねーよ！！！！！！！！！！！！！！
イチイチみねーし！！！！！！！！！！！
だぼがあ！！！！！！！！！！１１１

モーション見てからレイドってジャッジくらいしか止められないんじゃないか

短スカが一番楽しい。
ヲリ皿弓もやったけど、飽きるの早かった

いくらやっても弓飽きない俺見たいのもいる

翔べ!!ガンダム

誰にでも向き不向きがあるんだから一通りやって好きな職を選べばいいんだよ
でもいちいち○○飽きるとか自分の不向きを報告するのってとってもムダ

だな、俺はヲリもスカもつまらなかったが
火皿やったらはまりまくったし

弓自体は好きだったけど、貢献しても一度ポカやったら文句飛んでくるからな。
しかも不可抗力、相手のが悪いって理不尽なこと多いし。

短スカはトランプでいうジョーカーてきな役割だからな
歩兵最強の片手様が唯一恐れる存在、それが短スカ
しかし他職からみるとカモという
ククッたまんねぇ
奴隷は二度指す！

文句とか普通にやってりゃ早々飛んで来ないと思うけどな
C鯖はシラネ

クリに上って回復してたらパニ直撃したんだがそれはないだろ。
クリ下からヴォイドならまだしも・・・。かと思えば歩いてるときに
パニ打たれても食らわない場合もあるし。もうわからんね。

初心者は質問スレにでもいってこいよ

今ヲリしている元弓スカだけど，追撃する人数足りなかったら，皿にはパワシュで良くね？

あ・・・凍っている皿には・・・だ。

戦況によるとしか
100％当たるパワシュ撃つよりトゥルー二人に当てたほうが削りの効率は上だし、場所によっては3人↑も狙えるし
密集戦場で殺せもしないブレパワ入れる奴の思考回路がわからない、考えてないんだろうか

ああ、すまん主旨がズレたな
>>963結局は状況次第　相手サラの腕とか他にマークすべきサラスカがいるかとか色々

しかし、目の前でＨＰとＰＷ回復している皿には，早々に戦線離脱してもらいたいが・・他の氷像に対する追撃が出来ない。

レインで氷像撃つなーーってのが浸透してて，まあそれはそれで良いのだけど
氷像皿が固定砲台になっているケースが多い気がするけどどうかな。氷像皿に
はパワシュ推奨した方が良いと思うんだ。
タブー視されてるからスカの時には氷像には撃たなかったんだけどね・・・

>>968
臨機応変に考えて手出しできる奴は何も言われなくてもやってる
考えてできないカスのが多いからとりあえず手出すなとなってる
お前は多分手出ししないほうがいい方のスカだと思うんで今までどおりやめとけ

>>968
パワシュで確実に殺せるならありだと思うけど
まわりにオリや皿がいるなら任せたほうがいいし
無駄に耐性与えるぐらいなら放置したほうがいいと思うぞ

>>959
それを言うなら２のカードじゃね？
他のカードには負けるけど１にだけは勝てる…ってこれなんてカードゲームだっけ

鈍足ならヴァイパー１でもつながる？

パニはよくわからんなぁ
反応できずにそのまま歩いて天然で回避できることが多いんだが、下手にステップすると
ステップ着地に食らったり
あれ、見た目より攻撃判定さらに遅いのか？

>>969
追撃も満足に出来てないのに，マクロに「弓カスは氷像・スタンに攻撃しないこと！」って範囲チャット連打する
スカウォッチャー両手がいたんだよね・・・

デッド＞キル、１０ｋもいかない短カスに存在意味あるの？

スカウトのデッド数見ると毎回引くな

MGS4でも究極のスカウトは忍者だと名言があるというのに
FEZのスカウトのだらしないことｗｗｗ 竹やり持った農民の方が役に立つな

ガメポのスカウトの扱いが酷いのは今に始まったことではないが
他のゲームから入った奴は100%スカウトというだけで騙される

コンセプトが妨害職だっていうのと
弓スカに関しても最長射程を持つ以上仕方が無いバランスかと。
短スカも1vs1ならどの職も一方的に倒せる可能性を
秘めた職だし対多数でも地形を熟知してうまくブレイク当てれれば
戦況を一変させる可能性がある唯一の職。
これでお手軽かつ敷居が低かったらホント最強になっちゃうって。
ブレイクにレジストがあるならまだわからんが。

今のスカウト十分強いと思うけどね
ハイドルートの有無も考えず適当な前線行く純短とか無エンチャの弓とかは論外として
一定超えてはいらないけどそれはサラもヲリも同じ。許容量の違い
まぁ他職含めた経験は必要だが、結局何やるにしても突き詰めれば他職の動き知る必要はあるしな

あとスレとかでどうこう言われてるから〜ってﾔﾂｧ2ch自体見るのやめとけ、自分で考えろよ

よくスカ強いと思いますけどね！
って奴はスカ１５人率いて戦争に勝ってこいと。
ヲリ皿なら１５超えても勝てるぞｗ

スカの弱さは硬直がないとかそんなんじゃないんだよ。
それはあくまでスカ単体の性能をみた場合。

弓の場合は基本どのスキルも
必ず一定距離をもって撃つスキルである事。ヲリが目の前でヘビスマ撃ってるのに
レイン撃つ奴はいない。

＝ヲリが１歩前に出れば、スカも１歩下がる
　ヲリが１０歩前に出ればスカも１０歩下がる

だから戦線維持になってないわけで。

短スカは単純にキャラ性能が低いだけだが、弓の場合は根本的な
システム的に「相手が前に出た分だけ下がる」という宿命があるから弱い。

>>981
だから使う人が使えば強いって言ってるんだろ
心血注ぎ込んでるニートからまったり日曜ユーザーまで混在するネトゲで
上手い人が使うと強いキャラってのはバランスブレーカーだけどな

どのクラスも上手いやつが使えば強い。
ただカスどもが下手なくせに自分のクラスは弱いと文句つけているだけ。