真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #21

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1名も無き冒険者
■前スレ
  女神転生IMAGINE ガンナースレ #20
  http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210640796/

  次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる。
2名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:22:59 ID:jaB2Hb6v
■本スレ
  真・女神転生IMAGINE Part395 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211630884/

■関連スレ
  真・女神転生IMAGINE 質問スレpart31 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1211735375/
  真・女神転生IMAGINE 近接スレ part14 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211719630/
  女神転生IMAGINE魔型スレ part11 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210816243/
  女神転生IMAGINE 仲魔スレ 11th http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210231491/
  女神転生IMAGINE 生産スレ その12 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210738678/
  女神転生IMAGINE 相場情報スレ22 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211176766/

■公式サイト・プレスサイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/
3名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:23:55 ID:jaB2Hb6v
■ショット
      0-0:レンジショット
      0-5:速さアップ(速さ+1)
      1-0:サーティーン・スナイプ
      2-0:ガンマニアクス(射撃+3)
      2-5:速さアップ2(速さ+1)
      4-5:速さアップ3 (速さ+1)
      5-0:ロングレンジショット

■ラピッド
      0-0:ハッピートリガー
      1-0:セブン・サムライ/イレイザー(排他選択)
      2-5:最大MPアップ(MP+10)
      3-0:ヴァイパースコープ
      4-5:最大MPアップ2(MP+10)
      5-0:蜂の巣ピット
4名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:24:24 ID:jaB2Hb6v
■銃器知識
      1-0:ガンマスタリー UNO(射撃+1)
      2-0:ガンマスタリー DUE(射撃+1)
      3-0:ガンマスタリー TRE(射撃+1)
      4-0:ガンマスタリー QUATTRO(射撃+1)
      5-0:ガンマスタリー CINQUE(射撃+1)
      6-0:ガンマスタリー SEI(射撃+1)
      7-0:ロード テクニック(レンジショットの発動速度20%アップ)
      8-0:ホワイト・フェザー(射撃+3)
      9-0:ベラヤ・スミェールチ(射撃+3)
5名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:24:47 ID:jaB2Hb6v
■魔弾の射手(影響度:ショット0.3 呪詛魔法0.1 銃器知識0.4 操魔0.2)
      1-0:疾風の弾痕
      2-0:毒瘴の弾痕/忘却の弾痕
      2-5:腕部狙撃
      3-5:蠱惑の弾痕/魔塞の弾痕
      4-5:灼熱の弾痕
      5-0:雹霰の弾痕/霹靂の弾痕

■シャープシュート(影響度:ショット0.4 悪魔学0.4 銃器知識0.2)
      1-0:ディスターブドパーゲイション
      1-5:クルーエルチェイス
      2-0:エテールティア
      2-5:フォウニーアムネスティ/ブリッシュエクソシズム
      3-0:フィアレスポリューション/ドレッドディスティンクション
      3-5:ジョイントブレイク
      4-5:ギルティピアース/サンクレスエグザイル
      5-0:エピックディーズ
      6-0:クリミナルバレット/ブラスフィーム
6名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:26:14 ID:jaB2Hb6v
□□与ダメ向上系の融合リスト(銃むけ)□□

■魔装術
ウィルオウィスプ(〜Lv20までショット威力+10%)
カラステング(速さ+1、必殺+2)
ガキ(〜Lv20までショットの威力+5%)
ギュウキ(散弾相性スキル効果+1%)
コッパテング(射撃相性スキル効果+1%)
ジャターユ(速さ+1)
チン(速さ+2、力-1、魔力-1)
ハーピー(速さ+1、力-1)
ハイピクシー(必殺+3)
ポルターガイスト(速さ+1、魔力-1)
モウリョウ(貫通相性スキル効果+1%)
ラクシャーサ(力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1)
太陽(品銅レア)速さ+2、運+3
審判(杉金レア)速さ+2、力-1、魔力-1
隠者(サンジェルマン)速さ+1、力-2、運-2
7名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:26:53 ID:jaB2Hb6v
■魂合術
アーシーズ(武器)(武器が電撃相性)
アエロー(頭、顔)(速さ+1)
アプサラス(足)(速さ+2、魔力+2、電撃耐性+5)
ガキ(腕)(速さ+2、力-1、魔力-1、ショットC3以上なら速さ+2)
ハーピー(速さ+1)
天蝎(品銅パピルサグ:耳飾り)貫通相性+10貫通相性スキル使用時の効果+20%
人馬(品銅新月以外、慟哭オーラ扉の幸運ヴァルキリー:足)射撃相性+10射撃相性スキル使用時の効果+20%
獅子舞フロスト、サンタフロスト(耳、指輪、エクストラ)全パラメータ+1
ミトラ(頭)パーティーメンバーの魔力+5、ショットの威力+10%、LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効


■魂合セット
ハーピ−3姉妹(アエロー・オキュペテー・ケライノー)
最大MP+10、速さ+7、知力+5、必殺+50

地獄の番犬(ケルベロス・オルトロス)
ンダ系無効 火炎相性効果+50%
8名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:28:24 ID:jaB2Hb6v
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器&[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン (ネコマタが怖ければハンドガン)
スギナミ銀…ショットガン (同上)
スギナミ金…ライフル基本か?[[氷結]] (議論中?)

セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]

イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
         ※ハンドガン:モウリョウ ショットガン:グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃3種に耐性を持つものも多い、
         ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]

クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚&ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
       ※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅(通常)…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅(新月)…道中は火炎+電撃、または衝撃+散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
     あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
     ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
9名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:32:18 ID:jaB2Hb6v
テンプレたぶんココまで
勝手ながら一部改変しました、>>3の蜂の巣ピッドをやっと直せたので満足
10名も無き冒険者:2008/05/27(火) 03:38:22 ID:LBejRknp
>>1
11名も無き冒険者:2008/05/27(火) 04:42:13 ID:2BPmY89f
魔弾ガンナーお買い物リスト

・AVALON24 2500万
・青白チャイナ 2200万(♂エージェントなら1500万)
・天蜴 2000万
・ブーストリングチタン 30万
・チン魔晶×12 360万 
・ミトラ魔晶 200万

ケルオル魂合装備、80万 3姉妹魂合装備 100万
宝瓶 3000万 獅子40万 グレイプニル 150万
双子 250万 オベティタ上下100万
アズミ魂足、ネコマタ魂腕、ガキ魂腕
12名も無き冒険者:2008/05/27(火) 04:47:42 ID:2BPmY89f
銃器知識あげ効率のいい方法整理

老練5倍+熟練5倍使用

7侍
魔弾
ラピッド

第三Hackピクシー
杉カハク
品アプサラス
イチ銀モムノフ
風船
13名も無き冒険者:2008/05/27(火) 04:51:53 ID:2BPmY89f
残念ハイブリットガンナー例
http://borujoa.blog111.fc2.com/blog-entry-190.html#comment
シナガワ新月戦呪殺マソウこんごう素敵例
http://yaplog.jp/ay-my/archive/38#ct
14名も無き冒険者:2008/05/27(火) 07:58:20 ID:fyHUkOie
>>12
老練5倍ってwww
15名も無き冒険者:2008/05/27(火) 08:26:30 ID:jTr97Cro
>>11
宝瓶3つあるけど、
そんなに高騰してるか?
16名も無き冒険者:2008/05/27(火) 08:45:25 ID:tiigMHid
苦労してやっとこさ天蜴をゲットしたんだけど、
みんなは何に魂合してる?

この前エイムドリングにつけてる黒チャイナの人を見たんだけど、
ここはやっぱり修理費とかは一切度外視して血塗りピアスだと思うんだけど、どうだろう?
エイムドは、なんか妥協したように見られそうで嫌なんだお・・・

それとも血塗りの同性能か上位版ピアスがガチャで出るまで倉庫に眠らせておくべきだろうか?
17名も無き冒険者:2008/05/27(火) 08:56:33 ID:EfTBXSIR
血塗りでおk
18名も無き冒険者:2008/05/27(火) 08:57:33 ID:XVjgO+8i
フレもクラメンも血塗り
19名も無き冒険者:2008/05/27(火) 08:59:54 ID:GlFqEW2l
>>16
魔弾erなら血染め
ラピエンハ使いなら保留

だが魔弾な俺はあえて飛天
血染めが嫌いなだけで意味はない

でもまぁ魔弾とエンハを使ってると、MPの都合でホウオウ首飾りになったり
金まったりだとガキじゃなくてネコマタを装備したりする
そこで最大火力装備と比べて射撃の低下が起こるわけで
飛天と血染めの射撃2の差はあながち馬鹿に出来ない('A`)

ラピッドなら属性スキャッタとジャタスキャッタだろうから倉庫の肥やしかトレの弾
20名も無き冒険者:2008/05/27(火) 09:10:44 ID:NEwGrJNg
蒼天でもいいのでーの
改造したらあまり変わらないだろう
21名も無き冒険者:2008/05/27(火) 09:11:27 ID:tiigMHid
みんなありがd 血塗りにつけることにするよb

それとエイムドじゃなくて飛天だったね^^; 朝から頭ボケててスマソ
22名も無き冒険者:2008/05/27(火) 09:16:45 ID:gVTd8oKf
血染めせめて間違うにしても血濡れとかに間違おうぜ
日本語が残念過ぎるだろ・・・

血染め の検索結果 約 166,000 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
血塗れ の検索結果 約 144,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
血塗り の検索結果 約 6,190 件中 1 - 10 件目 (0.54 秒)
23名も無き冒険者:2008/05/27(火) 09:27:43 ID:tcsw1W7R
血染めは光らないのが残念なんだよね
24名も無き冒険者:2008/05/27(火) 09:42:54 ID:ZGopB2HE
最近皆よくフル改造で射撃+10とか高揚+3とか出てるけどシーケンサUとか使ってるの?
フルなら20個近く使うでしょ?一個トレで30万ぐらいでと改造で600万以上使ってるのかな?^^
凄いね俺にはむりぽ^^;
25名も無き冒険者:2008/05/27(火) 09:52:49 ID:T5HZkjoA
LV20のキャラ量産すればいいじゃない
26名も無き冒険者:2008/05/27(火) 09:52:55 ID:resKrFoY
賢い人は防具関係の改造が来るまで待つ。
血染めは多分アウト
27名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:07:58 ID:GlFqEW2l
確かに、細工がきたら飛天>天空>血染めになる可能性もなきにしもあらず
ガチャな飛天は3slot、Dレアな天空も1〜3、血染め0とか

5、6月は生産の足りない部分を補うと(・寺・)が言ってるので様子を見るのも手か
でも防具改造なんて早くても秋頃な気が・・・
28名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:10:54 ID:gVTd8oKf
>>23
光ればいいのかよ、お前はカラスかw
29名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:23:41 ID:tcsw1W7R
♀キャラだと耳が光らないの寂しいじゃんw
30名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:36:35 ID:JZ5cZ1+F
毎回毎回、血染めVS飛天、魔弾VSラピが繰り返されるな・・・
まぁ、それしか話題ないんだがw
31名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:38:38 ID:XVjgO+8i
魔弾VSラピエンハなw
32名も無き冒険者:2008/05/27(火) 10:53:13 ID:tcsw1W7R
前スレ999へ
>AVALON2つも用意できねっす;;

特賞やレアにはシーケンサー使いましょうw
シーケンサー無しで楽しむのは合成で出来たものがいいよ。
33名も無き冒険者:2008/05/27(火) 11:50:30 ID:1dc8Z90q
>なぜシークワサーを飲まないでそんなものに手をつけるのか。

いやぁCP武器でもないしシクワサ勿体無いかな〜とか思って
それにサクサク成功してたのよねw
あっさり折れるのね、ほんとあっさりw
S4だったしま〜いいよ〜
次にS4出来るのはいつになることやら・・・
34名も無き冒険者:2008/05/27(火) 12:10:19 ID:ClHADR20
さんざんがいしゅつだが、失敗≒大失敗だからな
どんだけ連続で成功してても一発大失敗で水泡に帰する



もう改造やる気なくなっちまったよ(´・ω・`)
35名も無き冒険者:2008/05/27(火) 12:16:18 ID:XZ0gLP+j
多重できない残念スッペコPCの自分は、シークヮーサー獲得のために
ウィスプフル魔装の新キャラをシナガワに旅立たせようと思う
36名も無き冒険者:2008/05/27(火) 13:07:27 ID:mE4SqAce
スロ3の属性高揚一段目は大失敗率殆ど0じゃない?
通常弾で塗替えまくって大成功狙ったりやってるけど
37名も無き冒険者:2008/05/27(火) 13:14:12 ID:rXp2LJbP
>>35
ナカマ!(゚∀゚)
38名も無き冒険者:2008/05/27(火) 13:15:26 ID:KieLnSUn
昨日シナD新月行ってへこんだ・・・
衝撃のマポンと近接のスピンとアタックでガンナーの出番なし・・・
かろうじてヨモ子さんとコロ助を一部屋一体食えるくらい
衝撃の魔弾も役に立たずおれは心で泣いていた
LAWになってセンチンネルに衝撃魂合でもすればいいのかな?
新月じゃなかったらおれだってと思ったら・・・
マポンと近接の連続攻撃におれの改造AVAちゃん出番なし・・・
もう立ち直れないよ
みんなおらに元気をおくれ・・・

39名も無き冒険者:2008/05/27(火) 13:20:34 ID:GlFqEW2l
>>38
つソロ

いやシナ銅は面倒臭いだけで敵も弱いし、範囲殲滅の残飯処理でいいと思う
あとはボス部屋でマッハを一発で沈めてみるとか
シナ銅ってことはDレア報酬狙いなんだろうし、経験値とか誰も欲しがらないしさ
40名も無き冒険者:2008/05/27(火) 13:23:56 ID:rXp2LJbP
魔弾を選択した時点で分かっていた筈だしね
41名も無き冒険者:2008/05/27(火) 14:36:46 ID:1dc8Z90q
>>38
狭い部屋と近くに敵が沸く品Dは魔弾の射程生かせないし連射も効かないから
一番相性が悪いやね
42名も無き冒険者:2008/05/27(火) 16:02:20 ID:68dLkwoq
魔弾5、ラピ1だがハマ銃持ってショットやラピしてるから気にならない
魔弾にこだわらないとだめなのか?
43名も無き冒険者:2008/05/27(火) 16:26:54 ID:g1tprVAa
エキスパ上げ中なんだろ
44名も無き冒険者:2008/05/27(火) 17:59:41 ID:MLizwimj
現在1stキャラでLv37の魔弾をやっているんですが
何を揃えていいのか分からずに店売り品のみの装備です

エキスパの問題で製造関係を覚えるのが絶望的で 改造しようにもスロット武器を手に入れなければ・・・
バザーで買うには現金が必要ですが1スタック5万までしか持てず倉庫に詰めても150万程度が限界でした

まずは何を目指すのが良いかアドバイスがあったら教えてください
45名も無き冒険者:2008/05/27(火) 18:07:16 ID:duMS3HQX
ガンナーがいたら、とりあえずアナライズするんだけど
中規模以上の改造してる人少ないのな。
46名も無き冒険者:2008/05/27(火) 18:13:17 ID:mYXoVvzS
・・・壊してるからじゃないかな
47名も無き冒険者:2008/05/27(火) 18:30:26 ID:KieLnSUn
油断した・・・
93%の成功率で改造したら初回に大失敗
CPアイテムくらい保護しろと言いたい
ガチャなんか出さないで
48名も無き冒険者:2008/05/27(火) 18:44:56 ID:zeaKrcoK
まぁ気持ちはわかるが
壊れるぞ」ってドワーフも言ってたからな
リスクがあるからこそのあの効果だな
49名も無き冒険者:2008/05/27(火) 18:45:23 ID:Tnnc2Y5M
>>47
『万が一』どころか100回に7回も失敗するのに
油断したお前がWA・RU・I☆
50名も無き冒険者:2008/05/27(火) 18:47:39 ID:9P5PStdT
>>47
警部にそんな良心あるわけねぇぜ…
CP品にしか使えないシーケンサー位出しなさいよね!
51名も無き冒険者:2008/05/27(火) 18:59:43 ID:ahoqK3ql
>>44
ソロである程度レベル上げ&資金集めが前提だが
バザーで安く売ってる3スロ銃に魔弾の種類ごとに
属性高揚2〜3付けると経済的には楽
金溜まってきたらcp銃・魂合・魔装を徐々に充実させればいいと思う
52名も無き冒険者:2008/05/27(火) 19:21:43 ID:ahoqK3ql
武器より防具にステアップの魔装や魂合、
指輪・耳飾を先に充実させた方がいいよ
って書きたかったんだ・・・
53名も無き冒険者:2008/05/27(火) 19:45:07 ID:VepgSadr
そのレベルならリングチタン、チャームスプライト、ネコマタマショウが費用対効果の面で優れてるね
ネコマタは売りがないから自作になるだろうけどね
5444:2008/05/27(火) 21:52:42 ID:MLizwimj
>>51
魔弾がまだ4-2なのでまずは衝撃高揚だけ作ってみたいと思います
バザーを見て回った経験はあまり無いのですが三八式以外のスロット付き銃を見たことが無くて・・・inクー鯖

>>53
魔晶を使うためのベースアイテムの良し悪しが把握できていないので怖くて手を出していませんでした
チタンが40万くらいなら手が届きそうなので探してみます

前スレやこのスレで出るような高額な品はwikiの説明文を見て有用だと分かるのですが
他の防具の性能は同じようなのばかりで良く分かりません(相性等の増減も無い同じ物防のが大量に・・・
ああいった物は特殊融合や見た目の好み以外の違いは無いのですか?
55名も無き冒険者:2008/05/27(火) 22:32:17 ID:d12aX+2c
天蝎人馬は交渉ですか?ドロップですか?
56名も無き冒険者:2008/05/27(火) 22:33:50 ID:ahoqK3ql
クー鯖か・・・あっちcp品とか流通してんのかな

まず魔弾4−5まで上げることをお勧めする
属性銃なくても何処のダンジョンでも潰しが利く

改造はすぐ大破するから捨て値売ってなければしなくてもいい
装備はcp品が最良だが無ければ趣味でいいと思う
まあ物防など少しでも多い方が死ぬ確立は減るだろうね

57名も無き冒険者:2008/05/28(水) 00:49:55 ID:IlI2YFnE
天蠍でねええええええええええええええええええええええ
58名も無き冒険者:2008/05/28(水) 01:16:09 ID:2MHvvde1
>>57
今週のガチャで俺好みのエロ衣裳が特賞で出たら
トレードの弾で天蠍出すから、是非ガチャで当ててくれw
59名も無き冒険者:2008/05/28(水) 02:36:56 ID:Nv3eAFxV
インンキュウバスのパンツが欲しい
漢と合わせて装備するんだぁ
60名も無き冒険者:2008/05/28(水) 05:36:12 ID:IlI2YFnE
たかがドロップアイテムに特賞なんて出すわけないだろJK
61名も無き冒険者:2008/05/28(水) 06:10:46 ID:uMFrOSsv
>>60は天蠍いらない人?
62名も無き冒険者:2008/05/28(水) 06:28:57 ID:1OWtsCZQ
ドロップ品で特賞はねーな
他のゲームならまだしもIMAGINEではな
63名も無き冒険者:2008/05/28(水) 06:31:02 ID:8obLMvJu
ヒント:サキュミニ事件
64名も無き冒険者:2008/05/28(水) 06:47:52 ID:WCxGyTFE
ヒント:時間はたっぷりある、無職だからな事件
65名も無き冒険者:2008/05/28(水) 09:00:47 ID:0cTojbek
敵のラッシュを範囲内で撃ち潰した後に一撃貰うのって仕様ですか?
66名も無き冒険者:2008/05/28(水) 09:27:12 ID:uCOG8LT/
>>65
仕様。
本来ならアタックを使えば簡単に潰せるんだけど、
ガンナーの場合武器を外さないといけないから現実的じゃない。
タゲしてきた相手がラッシュの詠唱始めたら早めに距離のあるレンジか魔弾で撃ち落すしかない。
そして距離が近いと例え
トドメを刺していても相撃ちになる。
67名も無き冒険者:2008/05/28(水) 09:39:53 ID:0cTojbek
>>66
なるほど仕様ですか、了解しましたー><
68名も無き冒険者:2008/05/28(水) 10:31:12 ID:Nv3eAFxV
クソケイブにラピッドについて聞いてみたんだ、
なんでMPずうと消費するの、なんで距離短いの?って。
そしたらさ、仕様についてこたえねーよだってさ。
仕様ならしかたない、でもせめて世界観を損なわずに
「連射を命中させるのに集中するので動けず神経をすり減らしているのです」
とか、そんなようなことくらい言えると思うんだ。
おれ、間違ってないだろ?だれでも疑問に思うことだろ?

公式の答えと受け取るから公開するぞ、
仕様ですとか仕様だから答えられませんという
回答は受け付けないよと言ったのにも関わらず
仕様については答えれないよーだってさ。
69名も無き冒険者:2008/05/28(水) 10:55:48 ID:XHEfjldb
アサルトライフルは集中するまでも無く、
モードを切り替えるだけで、連射になるんだけどね。
軽侮は武器に関する知識が皆無なのか・・・
70名も無き冒険者:2008/05/28(水) 10:57:21 ID:XHEfjldb
よくよく考えたら、M16ってマガジン入ってないしねw
71名も無き冒険者:2008/05/28(水) 11:27:31 ID:uMFrOSsv
>>70
GM-16のことかな?
あれは見た限り元ネタがM-60とかみたいな重機関銃だからマガジンは使わないよ
そのかわりランボーが巻き付けてるような弾が連なったのを使うのがリアルの仕様だね
72名も無き冒険者:2008/05/28(水) 11:27:54 ID:k8LkFpZG
ラピッドはスイッチスキルにして撃ちっ放しにすりゃいいのにな
弾かMP切れるまで前面に際限なく撃ち続けるから通常弾G大活躍さ
画面の端でレギオンの群れがテトラ詠唱中ウボァとかな…
73名も無き冒険者:2008/05/28(水) 11:33:47 ID:k8LkFpZG
>>71
G-M16のGはゴルゴのGだと思うんだぜ
74名も無き冒険者:2008/05/28(水) 11:42:57 ID:R7MwOhX2
銃ごとに射程や範囲、リロードタイム、使用できる弾丸等、個性をつけて欲しい。
あと防具もミリタリー系をもっと増やしてくれ。
私服でメガ武器とか、あまり好きじゃないんだよ…。
75名も無き冒険者:2008/05/28(水) 11:49:53 ID:uMFrOSsv
>>73
そう言われるとそうだなw
いつも脈絡がないなぁと思ってたらそれか
じゃあ一連の流れでM-60のかわりにM16使って、そのまんまだからとりあえずゴルゴ付けたってかw
なんとも短絡的なw

76名も無き冒険者:2008/05/28(水) 11:59:41 ID:XHEfjldb
魔弾用にバズーカほしいなぁ。
単発だったらこのくらいあってもいいかなと。
77名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:04:03 ID:5cbGOZjI
>>76
魔弾はライフルで一撃で打ち抜くイメージなんだが。
ハンドガンでもまぁいいけど、バズーカは違くね?

むしろラピッドでバズーカ乱射したら面白そう。
78名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:11:13 ID:k8LkFpZG
>>75
ゴルゴは、精度の点で劣るM16を敢えてカスタマイズして使っているわけで
手練の武器の名にふさわしいと思うんだぜ。
腕部の超長距離狙撃にはあれが一番しっくり来るってわけさ
79名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:14:30 ID:0cTojbek
貫通相性とかあるんだからせめて直線上の敵にダメージを与えry
8068:2008/05/28(水) 12:19:55 ID:Nv3eAFxV
74,79の内容的なことも聞いてみたけどだめだった。
やっぱ近接大好きなのかな?
メガテンっていったら攻撃力は高くなくても
個性豊かな攻撃ができる銃がいろいろあるってイメージだったのに。
81名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:22:59 ID:4qQqiKo9
ゲームにリアルを追求してんじゃねーよ
火縄銃LOVEの俺が泣くだらが!ヽ(`Д´)ノ
82名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:26:14 ID:k8LkFpZG
種子島の詠唱時間クールタイムが短か過ぎる不具合を修正します
83名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:27:47 ID:PjC7x3IG
肝心の火繩の位置がな…
なんで頑なに修正を拒むんだろうね
84名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:27:56 ID:/YX05TrI
軽侮のサポートはバイト君が鼻くそほじりながらテンプレ送るだけだから聞くだけ無駄
85名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:28:45 ID:uMFrOSsv
>>78
なるほど、そこまで繋がってるのか奥深いw
しかしM60のグラはねーよなぁw
せめて他のアサルトライフルのグラ使えばいいのに
あんな重たそうなもん軽々と使えねえよクロエとかさ
86名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:35:07 ID:RYSASnbw
おぉ弾が少なくなって来た、リロード!
「口径が合わないのでその弾は使用できません」
「口径が合わないのでその弾は使用できません」
「口径が合わないのでその弾は使用できません」
この弾なら平気だな
「マガジンにつめてから使用してください」
87名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:48:20 ID:/nq+Hl/e
口径&バレット種類導入やリロードアクション来たらマゾくても納得する。つかもろツボだ。
反対の大合唱になるんだろうがなw
88名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:56:49 ID:k8LkFpZG
新生産で弾とかな
89名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:57:37 ID:PjC7x3IG
銃器にしろ武器にしろ、エキスパ9000も使うんだから、もうちょい専用スキルがあってもいいよな
ってか、最初からリロードコマンドがあるんだから、それにグラを反映させろと
そしたらスキルスロットに入れてもいい
90名も無き冒険者:2008/05/28(水) 12:57:59 ID:zjD8tpE8
>>68
( ・寺・) <射撃時の銃身の跳ね上がりを極力抑える為に集中してるんだよ
       射程距離が短いのは集弾率云々〜

なんて軽侮が考えてるはずないもんな・・・
91名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:03:17 ID:SceVR4W+
そのへんのピクシーにPzgr 40/43を叩きこめるのか
それなら課金してやらないこともないな
92名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:07:37 ID:PjC7x3IG
魔弾5-5に三点バーストショットでも入れてくれ
総ダメージ量は腕部の9割×3発
必要MPが20くらいでも構わん
悪夢フェンリルも一撃
93名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:14:32 ID:XHEfjldb
魔弾6-0で至高の魔弾な
94名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:15:26 ID:Vd276gpp
おまいら、本スレでシーケンサ使っても大失敗でロストしたってヤツがいたんだが、おまいらは大丈夫か?
95名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:17:33 ID:uwRPnvca
99.99%ならたとえアヴァロンでもシーケンサ使わないのが俺のジャスティス

・・・しかし結果はどうあれ、寿命は確実に縮むのでお勧めはしない
96名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:24:42 ID:MZJLI1DC
>>94
盛大な釣りかもしれないらしいな。
結局はラグやなんかで使ったツモリが使えてなかったとか、
威力業務妨害紛いのイタズラだと思うがね。
念のため、改造の時はSSをとるしかないけどな。
あの手の話題は自分の目で確かめるまでは信じないタイプの俺。
97名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:28:14 ID:/nq+Hl/e
現状での弾の種類調べてみた。マニアでないんで間違ってるかもw
9mmパラベラム
.380ACP
.45ACP
.357マグナム
44マグナム
5.56mmライフル弾
7.62mmライフル弾
12番ゲージ(スラッグ弾)
火縄銃の弾(口径不明)
正体不明の光線のエネルギー
98名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:33:29 ID:5cbGOZjI
>>93
至高の魔弾っていうなら、真性魔弾ナーにしか使えないようもっと条件上げようぜ。
今って6-5ぐらいまで上げられたよな?
99名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:37:28 ID:uMFrOSsv
>>92>>93
今魔弾6-3だけど両方ありません;;
100名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:45:45 ID:BTP5IlKF
装備品とか今後もし増えるとしても、迷彩柄にするのはやめてもらいたいな・・・

バギーパンツって、普通にカーキーとか黒だったらカッコいいのに迷彩柄しか無いから、
しょうがないのでガーディアンパンツで妥協してるし・・・

あとコンバットグラブ、コンバットジャケットとかも詳細見ると迷彩柄なんだよな
101名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:46:30 ID:uMFrOSsv
>>97

> .357マグナム
> 44マグナム
他のはわからないのもあるけどこの2つは銃の種類になるよ><
マグナムは弾の種類になるんだけど(火薬量の多いであってるはず)、
357や44てのは口径のことを指すから、合わせて書くと
マグナム弾を使った各口径の銃のことになるよ
ちなみに口径は銃身の長さが弾の直径の何倍かを指す単位ね
44口径だと9mm(違うかも)の44倍の396mmの銃身の銃のことね
102名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:49:43 ID:Nv3eAFxV
究極の魔弾:陰部狙撃
103名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:54:58 ID:uMFrOSsv
PVP最強スキルですね、わかります
つうか痛そうだなw
104名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:55:03 ID:/nq+Hl/e
>>101
勉強になりますた。だが最後の行の方にツッコんでほしかった のは秘密だ('A`)
105名も無き冒険者:2008/05/28(水) 13:59:09 ID:b1ZVA9U1
急所狙撃 みたいなクリティカル増加技を妄想したけど、
シャープシュートの存在がたぶんそうなんだろうな
106名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:02:50 ID:uMFrOSsv
>>104
あ、ごめんw
あまりにもネタだったんでスルーしちった('A`)
107名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:03:10 ID:zjD8tpE8
>>101
.357も.44も弾薬名称としてもおけだよ。
357は9mm、44は11.18mm

44口径=4.4インチ=約11.18mmね。
108名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:07:44 ID:uMFrOSsv
>>107
そうなんかぁ、知ったかしてしまったよ
失礼しましたm(__)m
109名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:09:17 ID:zjD8tpE8
すまん、1桁間違えたorz
44口径=0.44インチ=約11.18mm
110名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:21:34 ID:RYSASnbw
PTRSかラティを実装してくだしあ・・・
大きい銃が好きなんです・・・
111名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:23:15 ID:NmG4p/q7
>>101
それ大砲の口径の事だヨン
銃の場合の口径は弾の直径だよw

それじゃ44マグナムのバレル長違いで口径変わっちゃうジャンw
112名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:25:31 ID:iqc+nKKU
確かに戦艦大和の主砲だよ
40サンチ砲^^
113名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:29:25 ID:MZJLI1DC
ガンナースレらしくなってまいりました^^
114名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:29:54 ID:MZJLI1DC
上げ忘れスマソorz
115名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:31:50 ID:R7MwOhX2
軽侮じゃ絶対無理と思いつつも、夢を見るのは止められない…
116名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:32:35 ID:J+j3v+3s
>>105
つサーティーンスナイプ
117名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:32:44 ID:XHEfjldb
そこで、フォレスタにマーラ様魂合っしょ
118名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:36:11 ID:uwRPnvca
プレインタリオ・ホウオウってどこで拾えるんだ?
散弾5の壁が破れない俺涙目
インタリオホウオウ買いまくっては失敗の繰り返し

もうインタリオ買うCPがねえよ!ヽ(`Д´)ノ
119名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:38:37 ID:NmG4p/q7
>>112
大和の主砲は46センチだヨン

120名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:40:59 ID:uCOG8LT/
>>118
シナ銅新月の道中の箱
12144:2008/05/28(水) 14:42:08 ID:+dW227CC
>>56 日付超えた安価ですみません
武器の改造に関しては製造キャラ作る事にしました プラズマと戯れるのが楽しくてw
魔弾はエキスパがカンストしている状態なのでLv40までオアズケ状態になってます
CP品はあまり出回ってないのかもしれないし高価で手が出せそうも無いので
土日襲撃クエをやりながらイベント鎧を手に入れられた時点から魔晶も視野に入れたいと思います

製造キャラ Lv30目標
ラピ1 銃器9 ショット5 工作適宜上げ

質問に答えてくださった皆様ありがとうございました
122名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:42:43 ID:R0aWEhEO
>>118
品川の狂気ホウオウ。
夜にも沸くが、滅多に会えない。
プレインタリオの中で一番入手が難しいと思う。
123名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:44:14 ID:uCOG8LT/
フェニックスと勘違い('A`)
124名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:44:27 ID:NmG4p/q7
>>120
それはフェニックスの方だヨン

つかお前らうろ覚えで書くなYO!!
125名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:47:20 ID:/nq+Hl/e
住人が皆何かしら間違っているので安心して飽きが来ない[○]
126名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:48:11 ID:HH+LD3S/
チン狩りしてる時に何回か会ったなぁ、狂気ホウオウ
127名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:59:22 ID:hpEwNf39
128名も無き冒険者:2008/05/28(水) 14:59:47 ID:hpEwNf39
129名も無き冒険者:2008/05/28(水) 15:03:16 ID:WCxGyTFE
ウエノ、シナガワの狂気〜は月齢だろうよ
1周する間に湧く時間が2回あって湧き場所は2,3か所あったはず
そのどこかには必ず湧いてる
130名も無き冒険者:2008/05/28(水) 15:28:41 ID:uwRPnvca
>>122
d 品川の侠気か・・・こりゃ諦めたほうがよさそうだな;w
地味にマッカ貯めて業者から買えるかどうか試してみる…

ほんとガンナーに対する仕打ちが酷いよなイマヂンって。。
131名も無き冒険者:2008/05/28(水) 15:32:47 ID:Upuu6Atj
これだけ銃を憎むとなると、もう寺か社長あたりが
銃で撃たれたとしか思えない、マカオあたりで
132名も無き冒険者:2008/05/28(水) 15:36:41 ID:TA8s6m7m
>>131
全くだ
133名も無き冒険者:2008/05/28(水) 15:47:31 ID:mS+/rs6t
一度撃たれて正気に戻って欲しいものだけどな。
134名も無き冒険者:2008/05/28(水) 15:51:14 ID:eYiYglLW
いまぎんの銃には爽快感が足りない
もっとズビュズバーな感じで敵を静められたら脳汁出る
後ろの敵も貫通すればいいんじゃね
135名も無き冒険者:2008/05/28(水) 16:40:16 ID:r/TnLm6t
893に銃で脅されたりでもしたのかもねぇ
136名も無き冒険者:2008/05/28(水) 17:06:54 ID:xzZesbui
137名も無き冒険者:2008/05/28(水) 17:44:35 ID:mDV0oXUq
ガキの頃イジメっ子にエアガンで撃たれたのさ
好きな子の前で股間をな
それ以来銃を憎んでるいい人 それが寺
138名も無き冒険者:2008/05/28(水) 18:08:36 ID:r/TnLm6t
ガンマニアに女を寝取られたとか公衆の面前で辱められたとかは
冗談抜きにありそうだな
139名も無き冒険者:2008/05/28(水) 18:11:15 ID:xAl/r2Ly
>>97
亀ですまんが、44マグナムな銃ってなんかあったっけ?
デザートランバスはアイテム説明見て勝手に.50AEだと思ってたぜ…

ついでに6.5mm三八式実包と7.7mm九九式実包とプラズマ放電も追加な。
140名も無き冒険者:2008/05/28(水) 18:22:28 ID:/nq+Hl/e
>>139
お、そちらの指摘の方が正しいみたい。似非知識でスマンw
そいや銃スレなのにこの手の話少ないねえ
141名も無き冒険者:2008/05/28(水) 18:37:38 ID:1OWtsCZQ
ガンナーのスレであって銃そのものを語るスレではないからな
それでも昔はその手の話が好きな人たちが語ってたもんさ・・・
142名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:19:34 ID:tYHB0cUr
今でも語っていいんだぜ…俺は無知だが…

マシンガン早く出せ軽侮。
143名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:23:55 ID:Nv3eAFxV
懐古銃と現役銃と未来銃の三種で
かんちゅう散弾射撃を合わせて九種の銃を店に並べて欲しい。
あと弱い住でも反動低くてクールタイム短いとか
逆うに発動クールが長いけど高威力とか。
ロケットやナパームとかはマハ系の範囲攻撃みたのや
対戦車ライフルはラッシュやマポンのように縦攻撃ができるとかね。
ごめん、もう議論されてる意見だね。でも言いたかったんだ。
144名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:40:09 ID:SNcqBdu8
銃器知識や武器知識のエキスパは筆記試験で上がるようにすればいいと思うんだ
145名も無き冒険者:2008/05/28(水) 19:58:28 ID:MBiIwpd4
>>92
通常弾Lの300発はともかく、Sの99発という煮え切らないスタック数がなぜなのかと考えると
将来の3点バースト実装の構想があったんじゃないかと思うんだ
146名も無き冒険者:2008/05/28(水) 20:04:51 ID:1OWtsCZQ
>>145
そう考えるとwktkするね
魔弾チェインがその頃開発されていたのかどうかはさておいて・・・
147名も無き冒険者:2008/05/28(水) 20:09:53 ID:GDQPhyV+
悪魔学2-5おまえらどっちとってる?
外道妖鬼幽鬼魔獣
妖精と妖獣がすごく迷う
148名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:08:45 ID:0ccy/x5o
熱風ランタンとか、妖精はよく育てるから妖精だな。
妖獣使ってる人いる?
149名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:15:53 ID:kn4QD9hL
フェンの魔晶、勇敢ガルム育てる以外はお薦め出来ないな
悩んだら妖精のほうがいいよ
150名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:17:27 ID:SNcqBdu8
   。 。
   ノ__ノ
  _( 'A`)_
 | |  | |
 \|____|ノ     
   |_ |_ 
151名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:22:35 ID:GiH/6PqT
悪魔が苦しむ悪魔学
152名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:23:20 ID:HS7weju5
>>148
フェンリルを生涯悪魔にするつもりで取ったな
モチベ維持のためにACT進めて属性決めて、いつのまにやら隣にはでっかいうり坊が
不思議('A`)
153名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:30:37 ID:GiH/6PqT
モスマンにもすまんかった
154名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:34:06 ID:DModxA1S
>>152
呼んだか?
 ('A`) )~
  uu uu

自分でやっといてなんだけど…何だこいつ。
ウリ坊のつもりでやりだしたんだけどなぁ・・
155名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:47:07 ID:0ccy/x5o
妖獣愛好家すまんかった
156名も無き冒険者:2008/05/28(水) 21:48:43 ID:SNcqBdu8
誰か>>153を審議してやれよw
157名も無き冒険者:2008/05/28(水) 23:17:36 ID:7oT0bR3d
【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'
158名も無き冒険者:2008/05/28(水) 23:52:44 ID:Y/I5gfFX
審議てwもうボコボコじゃねーかwww
159名も無き冒険者:2008/05/29(木) 01:21:38 ID:8TyMuuro
自業自得なのか?w
160名も無き冒険者:2008/05/29(木) 02:01:36 ID:35G2vW8d
3姉妹いらない気がしてきた
161名も無き冒険者:2008/05/29(木) 02:05:33 ID:eZfzEAo1
三姉妹好きなのになあ・・・
ミトラ、ケルオルの方が有効すぎるのが痛い。
162名も無き冒険者:2008/05/29(木) 02:43:49 ID:370lld85
やっべ。クラマスのために作ってあげた似非グラベル(Rhに氷結高揚15%)を試しにバザにならべたら
売れちゃった。需要あるのか。うれしい;;
しかし、魔弾さんが使うのなら散弾も高揚させてあげとけばよかったな。。。

合成銃だから4属性高揚を気軽に改造できるけど、特賞銃を改造してる人たちはほんとすごいのね。。
AVA持ってるひとたちってほとんどみんなフル改造かその1歩手前だもんなあ。
163名も無き冒険者:2008/05/29(木) 04:04:31 ID:soxqffJx
AVAとグラベルぐらいしか気合入れて改造するもの無いもんな。あと5スロで物理3種か
他はガチャでたら終了だもの
164名も無き冒険者:2008/05/29(木) 06:37:20 ID:hggxZWDB
特賞無理だからCP銃を改造しては壊してる貧乏人もここに居る
5スロのセルゲイとかフェザーで属性銃作りたいもんだ
165名も無き冒険者:2008/05/29(木) 06:43:02 ID:/DRP1e6X
俺は三姉妹とミトラ、ホウオウ装備
ケルオルの火力は魔崩キャラで堪能してるが魔弾キャラまで装備させようとは思わないなあ
巨ガルくらいかな、欲しいと思う場面は
素直に火炎銃に持ち替えてるけどね
166名も無き冒険者:2008/05/29(木) 07:24:25 ID:jHmHjaYY
>>145>>146
たまにでいいのでハッピートリガーの事も思い出してあげてください
167名も無き冒険者:2008/05/29(木) 08:05:15 ID:e7qNV02R
ミトラってましょうかくりつどのくらいする?
今日もらって融合しに依頼予定なんだが
パールと比べて低いのか?
168名も無き冒険者:2008/05/29(木) 09:39:08 ID:Pp9C+BJp
>>167
カンスト融合師に頼んで、賢者の石使って、30%〜40%くらい
50%は行ってないね。
169名も無き冒険者:2008/05/29(木) 09:44:28 ID:Pp9C+BJp
補足だけど
魔晶化失敗の時のための、絆メロンx5、
賢者の石x10で総額200万近くかかった気がする。
170名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:02:43 ID:sM4P5sUU
天蜴取り直しktkr('A`)
171名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:03:59 ID:wyN5kZ5B
長く血染めで我慢していた甲斐があった!!
テンカツはないがな…
172名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:04:01 ID:4vHc2XPS
っちょ
シューティング…ハート…?
173名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:06:23 ID:CZ0Fi6Un
やっと手に入れたテンカツつけたばっか・・・・・orz orz orz

市ね!!!!!!!!!!!!!!糞軽侮
174名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:08:34 ID:qt6Ctzak
お前ら冷静に考えるんだ
射撃3属性だけがたった5%アップする新耳と
ショットラピッド全属性スキルで射撃値4アップする血染めどっちが汎用性高いんだ?
間違いなく後者だろ
175名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:13:55 ID:4H0s4aFZ
うんむ、無改造血染めに劣るぞw
176名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:14:17 ID:QfRQ4xtC
男女別・・・耳なのに・・・・
177名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:14:18 ID:4vHc2XPS
>>174
そ、そうか5%か、そんなもんか
射撃値4UPの方が強いか

という事は
修理費も考えるならシューティング
どっちが強い?ってなったら今まで通り血染め、かな。

178名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:14:19 ID:xHhnOBUK
いや、射撃値80がしきい値だから、
一定LV以上のユーザーなら、5%アップの方が効果高いだろう。
179名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:17:22 ID:7V85j5hW
>>174
だよな どう考えても血染めや飛天のほうがいいと思われ。
むしろ黒ドレス♂のほうに惹かれてるおれがいるw

ひょっとしてライフル持ちでプリンストーラスになれる…?
180名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:18:45 ID:vpuPxCqu
射撃100のキャラが射撃105のダメになるってことなら
こっちのがいいのか?
181名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:19:28 ID:4vHc2XPS
よかった…シューティングスターつけなくて済みそうだ
自分のキャラは男臭い見た目なので
ハートとかつけにくかったんだ。一安心…
182名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:20:16 ID:hjYkfAfa
ダメージをいっぱい出せる人ほど5%UPのほうがいいんでないかい?
183名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:20:28 ID:qt6Ctzak
まあ射撃3属性だけを比べたら射撃値80以上からは新耳>血染めだな
だが属性銃や属性魔弾使うときには血染めの+4は活きるが新耳の効果は無しなんだぜ
なのでトータルで考えると血染めのほうがおすすめだぜベイビー
184名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:20:29 ID:WbDfznal
男キャラ使ってる俺としては
耳にハートのイヤリング付けるなんて嫌りんぐ
185名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:21:20 ID:5JwO7BiN
また60CPオンリーか、AVAといい今回のといい・・・
しかも基本の3つだけにしか効果が無いのは使いにくいなぁ
186名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:22:26 ID:7V85j5hW
汎用性とるか1点集中とるかの違いじゃね?
おれだったらバザーであったら入手しとくかなー?程度だな
どうせ特賞でもないしすぐ出まわるっしょ
187名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:25:20 ID:wyN5kZ5B
それもそうだな
188名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:33:05 ID:JgxvL4wD
無駄にはならなくて、もう1個必要になるだけ。
189名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:39:47 ID:jTcPWtlC
それよりもノービオリングが魔弾のキャスティングにも影響が出るのか
気になるところ
チタンのままのが良さそうだけど
190名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:46:15 ID:xHhnOBUK
>>189
「魔法の詠唱時間」って書いてあるから、無理じゃないかな。
191名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:52:44 ID:eM7eXw8y
天蝎の用途を考えると新耳飾りの方がいいよね
192名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:56:32 ID:8TyMuuro
でも
「天蠍」をつけるなら新しいイアリングが
完成になるってことだな?
天蠍だって貫通にしか効果ないから・・
ん〜いやまて貫通を使う場面はそもそも少ないから
血染めがやっぱ役に立ってるのか?
天蠍もってないのに悩む事じゃないな
193名も無き冒険者:2008/05/29(木) 14:58:02 ID:Pffp5Pri
どうだろうな。蠍が必要なレベルって金くらいで、その金では他の属性の方が重要だし。もう血染めにつけた奴はそのままでいいと思うが、
今から着けようって奴は大いに悩むだろうなw
194名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:00:00 ID:sM4P5sUU
貫通強化すれば、異形ケルもパワーも腕部狙撃で落とせるし
エアロスに対しては最大ダメージ
アクアンズにも結構なダメージをたたき出す

意外と使いどころが多いと思うよ
持ち替えば面倒くさい不精者にはオススメ
195名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:01:04 ID:zb5fYpqh
場所で使い分けるならハート耳の方が良いだろうね
196名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:05:30 ID:xHhnOBUK
金の悪夢通路は天蠍+シューティングハートで、他の場合は血染めという事になるかな。
現状、貫通を上げたいのは金のフェンリルだけだし、他は場合は単純な射撃値アップの血染めの方が効果あるしね。
197名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:05:59 ID:shBnL8KK
あのハート型な・・・
予備に1つ天蠍あるがまだ血染めスコーピオでいいや
198名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:06:15 ID:SjK7zA1Q
花片と羽毛って耐性上がるだけで精神魔弾とかの威力は変わらないのかな?
199名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:09:42 ID:zb5fYpqh
>>198
あれ相性って書いてあるけど実質耐久だね
だから威力は変わらないし、魔弾みたいな遠距離から一方的に撃つ場合には全く不要
200名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:13:24 ID:SjK7zA1Q
やっぱそうか。ケイブの書き方がややこしいんだよねぇ。
直ぐ上の武器のとこに相性+で威力アップと取れるようなこと書いてあるし
201名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:15:47 ID:VQLYPqYv
暴落必至の天蠍つき血染め売りに必死なやつがいっぱいいるなww

どうかんがえても天蠍つきシューティングハートサイキョだろww
202名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:22:52 ID:370lld85
いやだから射撃散弾貫通だけあがってもとあれほど(ry
203名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:27:13 ID:ixdgByWM
>>184
【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'
204名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:27:22 ID:370lld85
あ、でもやっぱテンカツつけるならハートかも?
貫通の高揚がほしいからテンカツつけるわけだし。
205名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:31:49 ID:cn02n+SI
シューティングハート射撃5%
          散弾5%
          貫通5%天蠍貫通20%合計25%だろ?
206名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:33:27 ID:cn02n+SI
未確認だから耐久も血染めよりいいはず!
よってシューティングハート>血染め
207名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:33:39 ID:zb5fYpqh
射撃3種って弱点ではないけど耐久持ってる奴も少ないような気がする。
近接の衝撃相性(風神)に近い感じで、
ベースの火力さえあれば汎用性結構高いと思うよ。
208名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:39:14 ID:shBnL8KK
デザイン無視で貫通だけ見たらハートだね
次もあるのでは?と思うと魂合は躊躇うな
現状射撃も散弾もいらないし、とりあえず様子見だな
209名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:39:46 ID:8h2FWhmd
あなた方の高揚満載PCにハート仲間入りさせても,余ダメ更に5%UPとはならないぞ
210名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:45:38 ID:qt6Ctzak
■魔弾おすすめ金装備&スキル(6周以上に参加する場合望まれるレベル)
必須・・・頭ミトラ・指チタン・銃器知識7-0以上・魔弾5-0以上・シャープ4-5以上・ケルオルセット・速さ香・耳天蠍・宝瓶付き高揚EX(昇雪推奨)・チンor太陽or属性高揚魔装全箇所
推奨・・・エンハンス2-5・鳳衣白/青・ティタオベセット※三姉妹はケルオル+ミトラと同時装備できないので×
■武器
AVALON(貫通:フェンリル・エアロス・その他雑魚全般)※フル改造+天蠍で対エアロスはGAMICよりも強い。ジャタ魂合推奨
Grabel(氷結;ケルオル・フレイミ)コッパ魂合推奨
火炎銃(アクアンアーシー確殺なら何でも良いがフォレ・MAD以上クラス推奨)(火炎:ガルム・シーサー・フロスト・アーシー・アクアン)
衝撃or電撃銃(イヌガミ)
※AVALONを持っていないor未改造の場合はエアロス用にGAMICを使用が最低条件
■以下使用武器と一流と呼べる攻撃力考察(香+アサルト前提)
異型オル・異型フロスト・異型ランタン・タンキ・カトブレ・パワーなどの雑魚はAVALONレンジ(or狙撃)で処理する(混戦で火炎or氷結を撃つとタゲミスで反射の危険)
AVALONで確殺できるなら異型ケルも。ここまですべてレンジで1キル
悪夢・巨獣シリーズ・・・フェンリル以外はAVALONのみで処理すると遅いので各属性銃を使う
悪夢ケルオルはコッパGrabelで2発、巨獣ケルオルは4〜5発、悪夢ランタンは1発
悪夢シーサー&悪夢フロストは火炎銃で2発、巨獣ガルムは火炎銃狙撃+火炎魔弾交互で5発程度
悪夢イヌガミは衝撃or電撃だが単体処理のみならAVALONorGrabel+衝撃/電撃魔弾でもOK、無論1キル
悪夢フェンリルはジャタAVALONで狙撃レンジの1セットキル
小精霊フレイミ:Grabelレンジで1キル
小精霊アクアン/アーシー:火炎銃で1キル(レンジで確殺できれば一流)
小精霊エアロス:AVALONで1キル(レンジで確殺できれば超一流、狙撃で確殺で一流)
ここまで到達できていない魔弾でもし6周以上できたとしてもそれは寄生と呼ばれるかもしれない
211名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:45:57 ID:sM4P5sUU
まあ、そのうちもっと強力なこれ一択って装備が出てくるんだろうし
今回のガチャによって予備天蜴の必要性を再認識することとなったわけだ

天蜴狙いなら必然的にソロになるから面倒だが
212名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:49:22 ID:wyN5kZ5B
いがた の時点で何もかも胡散臭く感じる
213名も無き冒険者:2008/05/29(木) 15:49:31 ID:8TyMuuro
5%アップとかって
射撃値に対してのアップになるんだよね?
よくわかんねーけど経験香とかと同じ効果か?
214名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:10:53 ID:ixgqsMjD
ダメージが%upじゃね?
215名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:21:48 ID:zb5fYpqh
相手の射撃3属性のダメージ透過率(相性耐久)が100%以上なら5%を割ることは無いだろ
216名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:24:02 ID:zb5fYpqh
耐久と言うか合体マニアクスだと耐性かな
217名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:27:43 ID:pqWa0+OU
>>210
突っ込みどころ満載で煽り文。完全にスルー対象だけどレスしておく。
スギ金6周以上PTに参加するのにAVALON以外の銃は必要ない。
あんたが書いてる「殲滅が遅くなる」ってのがあるが、わざわざ銃を色々
持ち替えてチャージしてる間にPT面子が終わらせてるよ。

1h6周PT参加経験あるのか、魔弾やってるのかも怪しい投稿は控えてね。
218名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:33:21 ID:ixgqsMjD
>>217
あの長文全部読んだことに感心するぜ
219名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:37:44 ID:8TyMuuro
>>217
そうなんだ
俺は逆にAVAが6周には要らないかと思ってた
貫通極めるとそんなにいいんだな
天蠍+鳳衣白/青がな〜・・無理
220名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:39:40 ID:sM4P5sUU
>>210
まあ折角の脳筋表なので試したみた

■装備&スキル
ミトラ、チタン、銃器9、魔弾5-2、シャープ4-2、ケルオル、飛天天蜴、昇雪宝瓶、全身チン&太陽
エンハ2-5、鳳衣白

■武器
フル改造コッパAVA、火炎高揚10%射撃+6MAD

■結果(香&アサルト)
ケルまでレンジでおk
悪夢オル:狙撃→氷結でおk 巨獣オルは狙撃4発
悪夢ケル:氷結2発でも無理
悪夢シーサー:火炎銃の狙撃→火炎で撃ち漏らす
悪夢フェンリル:狙撃→レンジ→レンジを要する
小精霊フレイミ:グラベルなんてネーヨ('A`)AVA氷結でエンハ無しおk
小精霊アクアン&アーシー:火炎装備のレンジで殺したり殺せなかったり
小精霊エアロス:レンジで殺せたり殺せなかったり殺せたりやっぱり殺せなかったり


主に参加する野良PT
一時間二周ソロ('A`)プレこちら持ち
221名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:43:24 ID:8TyMuuro
>>220
オイ!
十分な威力、装備なのにそうやって書くと
残念にみえるじゃないかw
222名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:46:16 ID:wyN5kZ5B
>>220のほうがリアリティがある
223名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:46:24 ID:zb5fYpqh
エンハ切ってその分操魔で魔弾底上げすればPTにはいいんじゃまいか
224名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:50:04 ID:pqWa0+OU
>>219-220
魔弾を極める=装備を極めると同じ事なので長くは書かないが
エンハンス+香状態でも小エアロス一撃で沈めるのは相当敷居が高いと思う。
後、以前にも話題になってたがAVALON持ってるならオルケルは不要。
PTプレイをする前提で戦闘開始前に自分・他メンバーの得意分野を
把握すればそれで問題は無いはず。全部自分でやろうと欲張ると色々と大変です。
225名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:51:13 ID:kT3gRoG2
>>217
間違いなく、魔弾はやっていないだろうな。
自分が寄生しているヤツ程よく吼える。
捨て置けばいいさ。

それと上の方で血染めか新イヤリングかって話出てるけど
「銃属性3種だけあがっても・・・」って言ってるヤツは魔弾を考えていない。
AVALON持ち魔弾には喉から手が出るほど欲しい一品だぞ。
そのせいか、トレリスでも足元をみた売りが多いんだよな。
とりあえず5回だけ引いて、天カツ取りにいってくるよ。
みんなにも天カツが出ますように(−人−)
226名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:53:14 ID:9Ww2Y+qX
青白証券でグラベル&天蠍交換っていけるかな
天蠍がどうやってもでない><
グラベルが無理でも天蠍&ハート耳でもいい
227名も無き冒険者:2008/05/29(木) 16:55:37 ID:kT3gRoG2
>>226
厳しいかもしれん。
青白を欲しがる人が天カツやハート耳を手放すとは考えにくい。
他職向けの装備があれば幅が広がっていいかも。
とりあえず、気長に募集してみるといいよ。
228名も無き冒険者:2008/05/29(木) 17:01:38 ID:8h2FWhmd
50が55になりました
さてなん%増えた?てことになると思うよ

ハート高揚がどこ計算かまだ知らんが 他の高揚は基本この手のやりかた
229名も無き冒険者:2008/05/29(木) 17:03:35 ID:sM4P5sUU
>>224
んー、PTだとAVAと三姉妹だけでいいってのはなんとなくわかるんだ
今回はレンジ縛りがあったのが面白くて試してみた

小精霊は狙撃なり火炎なりを撃てば片付くし、
独民ながらもクラメンと組んでもらったことが数度あるので、役割分担すれば
>>210ほどの万能性が求められないこともわかったしね

しかしエンハでMPキツイと思ってたけど、エンハがかかってれば雑魚はレンジでいいんだよな
少し目が開けたので良し('A`)
230名も無き冒険者:2008/05/29(木) 17:10:23 ID:ZFRRHx54
>>220
ソロメインで金潜る場合、魔弾特化エキスパにするより
やっぱエンハ2-5とった方がええのん?

ずっと迷いながら銃器知識と操魔をメインに上げてる魔弾ガンナー30歳(セカンド)
昨日やっと腕部覚えますた。
ラピとはまた違った立ち回りで中々面白いねコレ。
231名も無き冒険者:2008/05/29(木) 17:22:04 ID:shBnL8KK
ソロメインだと魔弾+ラピが面白いぜ
道中はラピと狙撃でどうにでもなる
悪夢ケルオル等は魅了+狙撃そして逃げ回り
弱ってきたらラピ。ボス部屋は狙撃で釣って忘却撃ってラピ

欠点はシャープと魔弾が充実するのがlv70いるのと
ptでは特化型と比べるとやはり残念
232名も無き冒険者:2008/05/29(木) 17:27:55 ID:+IpUdKWO
>>209>>228
あなたさっきから何を言ってるの?
天カツ20%+ハート耳5%で貫通高揚25%でそ?

ごめんね、何が言いたいのかさっぱりわからない。
233名も無き冒険者:2008/05/29(木) 17:30:38 ID:zb5fYpqh
>>228
その計算式をkwsk
234名も無き冒険者:2008/05/29(木) 17:32:19 ID:sM4P5sUU
>>230
あのエンハは、2-0までは独民脱出への意気込み
2-5までの500pが、PTを諦めてソロでボス精霊をぬっころがす意気の表れ

冗談はさておき、エンハを取ることでソロでの周回は早くなった
道中、ネコマタまではエンハンスはあまり必要ないと思う

悪夢には、あらかじめアサルトをかけておくことで手早く片付く
おとすまでの手数が減るので、あまり逃げ回らずにすむ

アーマードをとっても道中で使うことはまず無いし
やっぱりボス精霊の疾風陣対策という意味合いが強いかも

魔弾6-0や7-0に新スキルがきたらレテボトルを飲み干すさ('A`)

>>232
計算式が、行動高揚と属性高揚とかややこしいんだと思う
235名も無き冒険者:2008/05/29(木) 17:38:23 ID:zb5fYpqh
どこでどう計算してもトータル射撃値に直接足し算でもしない限り
射撃3属性に関してはベースの射撃値が余程低い場合を除いたら
ハート耳の高揚5%をベース射撃+4の生贄が上回る事は出来ないと思うんだが。
236名も無き冒険者:2008/05/29(木) 17:40:43 ID:kT3gRoG2
>>230
俺は金ソロでもエンハ無しの魔弾特化だよ。
エキスパ的に厳しいのもあるけど、個人的にエンハは使いたくないってのもある。
1ショットキルに憧れる気持ちはあるけど、精神魔弾や仲魔を活用しながら
ダンジョンを攻略するのが好きなんでね。
火力をあげるのは装備で十分。こんな変なヤツもいるにはいるんだぜ。
魔弾に慣れる(最低限、精神魔弾を覚える)までは、>>231の言う通りラピを併用するほうがいいよ。
足止めor弱点を突いて瞬殺しないと、魔弾は悪夢に対して相性が悪いんだ。
237名も無き冒険者:2008/05/29(木) 17:46:41 ID:LzEWXlo6
>>236
イイネ、お前と組んでみたい。
238名も無き冒険者:2008/05/29(木) 17:56:44 ID:ZFRRHx54
>>234>>236
ありがトン、しばらくはエンハなしで魔弾を極める方向で進めてみるよ
ずっとエンハキャラ使ってきたから、せっかくアバロン改造したし、
単純にPCだけの火力で進んでいくってのも楽しそうなんだよね。
どうしても壁にぶち当たったら、その時はその時で考えるさb

今日も魔弾4-5を目指して、ステ未振りキャラで銃器上げに励みます
239名も無き冒険者:2008/05/29(木) 18:06:37 ID:9Ww2Y+qX
>>238
目指すなら5-0じゃないのかえ
素直にセブンサムライで銃器7-0まで上げたほうが速いよ
240名も無き冒険者:2008/05/29(木) 18:18:23 ID:8h2FWhmd
>>235
べース射撃値が低い時か,ベース高揚値が高い時に血染めが勝つ可能性があるね
241名も無き冒険者:2008/05/29(木) 18:24:15 ID:hdgBYt5B
>>235 それであってる。問題はスギ金とかだと射撃3属性以外のダメージも重要視される
わけでそれを考慮にいれてどっちがいいって話なんだと思う。
一番大事なのは、天蠍を手に入れることであって、正直どっちでもいいと思うな。
もし射撃3属性が10%高揚だったり全ての属性が高揚だったら新耳飾の方がよかったんだが。
242名も無き冒険者:2008/05/29(木) 18:51:24 ID:ZFRRHx54
>>239
うん、とりあえず火炎弾を覚えてスギ銀ソロしたいんだ(゚∀゚)
LV1からずっとナンブ両手にチンオンラインで未だにD処女なんだYO
サムライも使ってるんだけど、魔弾の方が銃器も魔弾エキスパも上がり幅は大きいんだね
マッタリ育成で操魔も上げたいから、今はセブンと魔弾両方混ぜて上げてるよ
でもくじけそうになったらやっぱりセブン中心になるだろうねb

早く野良PT組んで銀回りたいな
243名も無き冒険者:2008/05/29(木) 19:00:07 ID:5YoWcp81
野良パーティなんて走ってるだけで楽しくないぞ。。
244名も無き冒険者:2008/05/29(木) 19:17:10 ID:9Ww2Y+qX
>>239
そっかー、ごめんよ。スギ銀なら火炎と腕部でいいもんね。
自分もまだLV40台だけど、銃改造してケット(ボスも)を一発で倒せると
楽しいよ。異形ウーズとアークが一発だと厳しいけど、魔弾5-0で氷と雷覚えると
こいつらも一発ですぜ〜
245名も無き冒険者:2008/05/29(木) 19:40:31 ID:SKiHQaH+
>>210
そこまで極まった魔弾だが金6周なんてとても行けない…
範囲が無いってだけでこの迫害('A`)
疾駆4周ですらリスト反応遅い&PT入ったときのあの微妙な空気が。

まあ近接や魔ぼんとスギ金じゃ相性が致命的に悪いからしょうがないとは思ってるけどね
246名も無き冒険者:2008/05/29(木) 20:07:22 ID:Ago5gV87
>>245
ラピガンナーとの相性も最悪なんです・・・
247名も無き冒険者:2008/05/29(木) 20:53:38 ID:VEcZ6xBf
書き込みが反映されないと思ったら相場スレに誤爆してたorz
248名も無き冒険者:2008/05/29(木) 21:39:51 ID:soxqffJx
シューティングハートは加算だったらちょっと要らないかもしれんな

射撃値150として、5スロフルチューンSVD60%と天蠍20%で貫通高揚80%
ハート高揚5%  150×185%=277,5
血染め射撃4 154×180%=277,2
0,1%ぐらいしか威力変わらん計算

実際はどうなるかアレだけど、もし加算なら似たようなことになるはず
249名も無き冒険者:2008/05/29(木) 21:53:36 ID:kT3gRoG2
>>248
考え方が違うんじゃないか?
射撃値で与えるダメージ量に乗算のハズだから、もっと差がでる可能性がある。
射撃値1でダメージが1%増加するとしたら、血染めでもハート耳でも変わらんがね。
それでも1%の差があるし、0.1%しか差がないとは考えにくい。
250名も無き冒険者:2008/05/29(木) 21:54:22 ID:/8Tn5WTO
修理費安いほうでいいや
251名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:06:31 ID:soxqffJx
>>249
少ない計測しかやってないけど、与ダメにそのまま単品で乗算する高揚装備を見つけたためしがないんだが
ハートはそのへん計測済み?
252名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:21:48 ID:SKiHQaH+
ガンナー冷遇なんだから
素直に銃攻撃が5%アップの神装備にして欲しかった…

253名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:26:47 ID:JgxvL4wD
248の説が俄然説得力あるな・・
254名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:28:47 ID:dyQinTQ/
血染めって金5週で壊れるやつでしょいらねーよww
255名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:30:42 ID:kT3gRoG2
>>251
その辺は良く分からないし、ダメ幅があるから断定できないけど
AVALONを持って20%アップは普通に出てるけど。
まぁ、結局は>>250>>252が真実だな。
256名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:34:31 ID:35G2vW8d
別に血染めがいいとかどうとか言う前に>>254は下手すぎる
257名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:36:38 ID:UAdhQhXI
で天蠍つけた血染もってるやつなみだ目だなwwwwwwwwww

アナライズしてわらってやるよwwwww
258名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:37:45 ID:dLQOQBL1
アームズメイカー覚えるために工作を覚えたいのですがwiki見ても
スギナミにいるという弟子の場所がわかりませんどの辺りにいるのでしょうか
教えてくださいm(_)m
259名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:39:31 ID:XZkofBSk
山羊屋の庭
260名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:40:51 ID:VEcZ6xBf
スギナミ山羊屋の前
261名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:45:58 ID:Epn8716Y
は・はじめて3スロットのGM16が作れたよ!やったよ!
耐久が低いのはしょうがないけど
改造して大事に使うよ〜〜〜!
ところでスッピンのGM16とスロ1のセルゲイって欲しい人いる?
練習で作ったのだから無料でさしあげます。
262名も無き冒険者:2008/05/29(木) 22:54:53 ID:soxqffJx
>>255
AVAのショット20%はいまどきのシャープ、チャーム他ショット高揚装備に押されて(加算されて)、実ダメ10%UPぐらいにまで圧縮されてるよ
これはちょうどいい装備があればすぐにわかると思う、フルチューンAVAだと条件合わせるのがしんどいか

装備がむりなら全裸でシャープオンオフ計測、高揚フル装備でオンオフ計測これでも割合が低下してるのが判るはず
263名も無き冒険者:2008/05/29(木) 23:01:10 ID:JgxvL4wD
>>257
血染め天蠍売ってしまったの?
264名も無き冒険者:2008/05/29(木) 23:04:46 ID:IGyfyHSW
5周以上のpt野良でよく参加するけど魔弾erって一度も見ないよ
魔弾っぽい人はいるけどほとんどラピで戦ってる
265名も無き冒険者:2008/05/29(木) 23:13:37 ID:shBnL8KK
へ〜AVA加算だったのか?
AVAくらいは乗算でもいい気がするな

ハートも血染めと同じような射撃値+だったら
迷わず乗り換えてたな。−1修理のために
9000マッカ払って削られカチンとくるのは
精神衛生上よくない。
266名も無き冒険者:2008/05/29(木) 23:16:04 ID:370lld85
>>261
がんばったねえ。GMは材料キツいし成功率低いから意外と大変なんだよね。改造は慎重にね。
267名も無き冒険者:2008/05/29(木) 23:16:49 ID:Sb5Oytej
アバロンにハート必須とか言ってたカスはどこいった?
268名も無き冒険者:2008/05/29(木) 23:40:19 ID:VEcZ6xBf
>>264
効率厨の情報操作で忌み嫌われるようになってしまったからな
269名も無き冒険者:2008/05/29(木) 23:45:35 ID:Ago5gV87
とりあえず、天カツもってるけど今まで血染めに着けるのを躊躇してた
属性銃主体のラピッダーの俺はこれからも天カツ着けないまま放置ってことでいいの?

属性銃だとハートピアス、あんまり恩恵ないんだよね。。。
なんでショット・ラピッド高揚にしてくれなかったのかねぇ。。。
それならハートに天カツ付けてFAだったのにさぁ
270名も無き冒険者:2008/05/29(木) 23:48:22 ID:wyN5kZ5B
耳飾りに高揚系は初だし、改造でどうなるかわからん。
とりあえず確保しとけ
271名も無き冒険者:2008/05/30(金) 00:03:54 ID:dHYhdC94
アクセ系は再販早いから無理して買う必要ないな。銃系限定だし。安くなるの待ってたらOK
272名も無き冒険者:2008/05/30(金) 00:08:13 ID:aeNvz+rR
おk、とりあえず気長にマッカ貯めて確保しとくわ
ジャタSG使うときに役に立つかなーと思ったけど、
射撃値4減る事考えると、やっぱあんまり変わらんかな・・・
273名も無き冒険者:2008/05/30(金) 00:16:17 ID:aGLtMUw0
元の募集で5週↑とかのPTには魔弾余り見かけないけど
4週、5週PTにいてペース速くて6週になる事は多々あるよ
自分も銃でガチガチの高火力の人いなかったけど問題なし
効率うんぬんは慣れと腕も多いに影響あるんじゃないかと思う

野良で良く組ませてもらう魔弾erの人はPTにいたら助かるよ
やはり職うんぬんではないね
274名も無き冒険者:2008/05/30(金) 00:38:38 ID:90zT0U3S
きっと銃有利ダンジョンも来るさ…乙金はまだか!
275名も無き冒険者:2008/05/30(金) 00:46:48 ID:TZmmg5gS
>>259-260
ありがとうございました。無事に覚えることができました
276名も無き冒険者:2008/05/30(金) 01:12:33 ID:o87cq4Sq
ほいで結局血染めとハートはどっちがつえーの?
あんま差がないってことでいいのか?
277名も無き冒険者:2008/05/30(金) 01:18:08 ID:Ywwe/5ha
274
乙銀だろ!
278名も無き冒険者:2008/05/30(金) 01:26:36 ID:BPtsb2MP
巨獣ラピット8発になったけどノックバック2回うざいな
279名も無き冒険者:2008/05/30(金) 01:49:38 ID:zCyj0T/K
ハートの需要は魔弾威力↓より腕部↑をとる魔弾erと
銃3種使う必要・状況のある銃使いくらいだと思うが違うかな?

スギ金ハムメインで散弾・貫通より、属性銃のほうが
使用頻度が多いやつにはあんまイラン気が・・・
280名も無き冒険者:2008/05/30(金) 02:51:54 ID:A33IdlYB
銃三種を極めようとするほど血染めに追いつかれるってだけで
そこそこの装備にポン付けする程度なら、そこそこ強いはず
つか5%や射撃4やそこらの違いで攻撃回数が変わることも珍しいから好み

ハート  銃3種なら多分最強、他の属性に効果0 CP品
飛天   効果やや薄 CP品
血染め  銃三種以外最強   耐久少ない 修理費高い 改造スロット少ないor付いてない可能性大
281名も無き冒険者:2008/05/30(金) 02:52:47 ID:9QvIMqKd
その前に近接に射撃、貫通、散弾相性武器くるな
282名も無き冒険者:2008/05/30(金) 02:58:30 ID:o87cq4Sq
>>280
ほほぉ〜
好みって程度か
ってーか防具にも改造くるのかのやっぱ

>>281
おぅ、じゃあこっちにも斬撃、突撃・・いやコレはいらねーw
283名も無き冒険者:2008/05/30(金) 03:10:40 ID:g9mpqHov
どっかで読んだんだけど、高揚をつけすぎると圧迫されて威力が落ちるって本当?
AVALONの20%が10%ぐらいしかないって書いてたけど・・・。
高揚装備の重複は意味が無いって事?
284名も無き冒険者:2008/05/30(金) 03:17:13 ID:3Z3wfrVR
ハァ?
285名も無き冒険者:2008/05/30(金) 03:28:51 ID:g9mpqHov
あ、このスレの>>262だった。
一体どういう計算すれば威力が減るのか訳が分からないので、分かる人教えてください。
表記どおりの威力がないならJAROに通報すべきかも。
286名も無き冒険者:2008/05/30(金) 03:32:38 ID:+hLqxrAT
>>285
シャープや他の高揚が足し算されて
相対的に与ダメアップ率が下がるだけのこと。
↓みたいな感じ。

元々のダメ+高揚(武器)+高揚(シャープ)+高揚(アヴァロン)
287名も無き冒険者:2008/05/30(金) 03:53:41 ID:3Z3wfrVR
ようちえんのみんなにもわかりやすくたとえると

20%上昇(じょうしょう)を武器(ぶき)にいつつつけます

100(もとのこうげきりょく)+20+20+20+20+20=200!

それにさらに20%上昇(じょうしょう)をつけます

200+20=220

200の10%は20ですね
ここで保育器(ほいくき)にはいってる>>262
バブー(10%しか上がってないでちゅ!)と言ってるだけです
288名も無き冒険者:2008/05/30(金) 03:57:16 ID:+hLqxrAT
>>287
俺の日本語が不自由なばっかりに・・・スマン
289名も無き冒険者:2008/05/30(金) 04:02:10 ID:g9mpqHov
>>286>>287
分かりやすい説明でした。ありがとう。
理解出来てスッキリしました。
290名も無き冒険者:2008/05/30(金) 05:33:21 ID:o87cq4Sq
ふ〜ん
たしかにもう射撃+4だか+5だかなんて
射撃140〜150にもなれば誤差みたいなもんだしな

ところで計算方法ってだいたい>>287
みたいな感じでアップしてんの?
なんか最終ダメに対してとか高揚がどうのとか
みたことあるけど
どこで見分ければいいんだ?
もう全部一緒か?
291名も無き冒険者:2008/05/30(金) 08:44:23 ID:c3Mew1Vf
射撃150あたりでの射撃値+4は
小精霊一撃の可否にかかってくるのでかなり影響大きいぞ

また、射撃値120〜130ならケル一撃にかかってくる

新耳は、高揚10%だったら…、という微妙なラインか
292名も無き冒険者:2008/05/30(金) 08:54:35 ID:CmFTpV+V
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293名も無き冒険者:2008/05/30(金) 09:03:21 ID:0c8Ub8F8
速さにして+8がなくなるのは痛いが、他で補うしかないね
方耳だけでも光るのは正直嬉しい
上位版の”ショット”+10%耳飾りってのが来そうな気もするんだけどね・・・
294名も無き冒険者:2008/05/30(金) 09:13:54 ID:0c8Ub8F8
今回がハートを射抜くシューティングハート
次が星を射抜くシューティングスター とかな・・・有り得そうで怖いな・・・

天蠍もっと出やすくしてくだしあ
295名も無き冒険者:2008/05/30(金) 09:15:10 ID:lXZxAuNW
ガチャに速さ+3の耳飾りが来てるぐらいだぜ
そう簡単にくるかね
296名も無き冒険者:2008/05/30(金) 09:33:33 ID:ZLayed5t
>>293
特賞衣装券でしか手に入らない装備とかでな
今回でいえばティアラや首飾り的な感じ
297名も無き冒険者:2008/05/30(金) 09:41:19 ID:lXZxAuNW
もうそれしか残ってないよなぁ。
ハートが既に60cp限定だし。
298名も無き冒険者:2008/05/30(金) 10:09:38 ID:IcBelBx9
>>294
きっと軽侮の事だから7月は七夕で織姫彦星→星アクセとかやってくれるさ・・・
299名も無き冒険者:2008/05/30(金) 10:12:32 ID:Kn5V4V1U
スパーキングスターの再販ですね、わかります
300名も無き冒険者:2008/05/30(金) 10:19:40 ID:oRYrESkx
>>287
属性高揚はそんな単純な足し算じゃないぞ
相手の耐性次第でもっとダメージ上がったり下がったりする。
301名も無き冒険者:2008/05/30(金) 10:23:54 ID:wgrOw+BN
ガスマスクを実装してくれないかな…
神経耐性(ガス的な意味で)とか、効果はなんでもいいので…
アバターに良い効果がつくと好きな格好ができなくなるのが嫌だなぁ
チャイナ男を着て銃持つような事態は避けたい

あ、女の子チャイナはエロいのでむしろ良いです
302名も無き冒険者:2008/05/30(金) 11:11:32 ID:HkHxRAls
射撃値+4より、さっさと銃改造して+17しろといいたい。
303名も無き冒険者:2008/05/30(金) 11:18:34 ID:Kn5V4V1U
いや、射撃値150とかは+17前提の話だと思うよ
304名も無き冒険者:2008/05/30(金) 11:32:53 ID:lXZxAuNW
何でも高揚付けまくれば強いような気がしてたが、5%じゃ射撃+4と大差ないな。
むしろ他の属性に影響ないから下。
とはいえ、CP品なんで今後の改造に期待出来るのでそこまでゴミでもない。
305名も無き冒険者:2008/05/30(金) 11:47:19 ID:5BF7Y+BU
>銃改造して+17しろといいたい

17までいくのには500万〜かかるんだぜ?
306名も無き冒険者:2008/05/30(金) 11:47:44 ID:3Z3wfrVR
一応全状況に対応できるように押さえておかんといかんがな
限定的でも火力に繋がるものは
307名も無き冒険者:2008/05/30(金) 12:20:42 ID:g9mpqHov
軽侮よ!ガンナーがこれ以上火力至上主義にならないように、
ガンナー冷遇ガチャはこのまま続けてくれ。
それと、まともなデザインの銃(特にハンドガン)の実装を頼む。
高揚とかいらないから、と苦笑以外のハズレ枠にいれて当たるようにしてくれ。
売り上げ欲しいなら、火力バカの近接やマポン用に高揚武器を出しまくって
そいつらから巻き上げればいいから。
308名も無き冒険者:2008/05/30(金) 12:22:07 ID:DNB2E+JC
ハンドガンは黒スイーパーS4があるからいらねw
309名も無き冒険者:2008/05/30(金) 12:26:36 ID:oRYrESkx
現状近接は属性扱うのに完全に武器依存だからお金かかるよな
高みさえ望まなければ魔崩や魔弾はどうにでもなるし。
310名も無き冒険者:2008/05/30(金) 12:29:15 ID:P2mRpN/w
元々属性攻撃は魔型のもんだからな。

311名も無き冒険者:2008/05/30(金) 12:47:12 ID:3Z3wfrVR
このゲームはすべての攻撃手段になんらかの属性がついてるわけだがな
312名も無き冒険者:2008/05/30(金) 12:56:23 ID:5TDB663N
天蠍を求めてシナ銅に篭っているが、手元に貯まるのは真紅の石とメロン切れ端ばかり・・・。
もう、疲れたよ・・・ママン。
313名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:00:55 ID:InWUlBaJ
おれも出ない
人馬と一緒でガセなんじゃないかと疑りつつ
辞められない・・
314名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:18:48 ID:r54uKxL5
ガンナー用は軍服でもいいじゃないの?
旧日本兵やドイツ、ロシア等パクリまくっても大丈夫だろw
モデルがあるんだから、どんなにカスなデザイナーでもなんとかなるだろ。
315名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:20:27 ID:l59TfCJU
袴田セットがあるじゃないか
316名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:23:28 ID:ebxW/PBM
シナ銅ハムってたら4回ほどボスのフレスベルグの姿が消えてるのに(もちろんレーダーからも)攻撃してくるという出来事があったんだが・・・。
おかげで2回ほど昇天しましたが。
317名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:27:24 ID:SLXs3/c1
実装時からあるバグだよ。俺も何度か死んだぜ・・・
318名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:28:53 ID:r54uKxL5
>>315
今では殆ど見ないから忘れてたわ・・
つかここ3ヶ月みたことないな。
319名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:31:22 ID:P2mRpN/w
天蠍はこのあいだポロっとでたが、レアさに気づかずトレしちまった。
もう一個だすため奮闘中だが、100週以上してもでないよ…
320名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:37:23 ID:PLAE9czE
太陽を出した時の俺とにてるな オマエ
321名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:43:45 ID:g9mpqHov
唐突だが・・・
属性武器(スキルじゃないよ)を扱うのにエキスパが必要になれば面白いな。
4属性は破壊魔法、魔力は操魔、呪殺は呪詛魔法、破魔は祝福、神経&精神は心理学とかさ。
近接は武器知識、ガンナーは銃器知識、魔型は魔法学とのチェイン。
破魔と呪殺、魔力と神経&精神は排他選択。
これにより属性別でのPT募集などが増え、募集時の幅が広がるハズ・・・。
それに伴い、全悪魔の耐性の見直し、今まで付加できなかった属性を魔晶で追加。
ガチャ用に高揚なしで、各職の使えなかった属性武器をリリース。
新規悪魔30種追加、各ダンジョンの報酬アップ。

チェインの影響度は、各知識0.4、属性0.5で、エキスパ上限3万まで引き上げ。
チェイン1-0でパッシブスキル「開眼」属性武器が装備可能になる。威力は本来の1割。
あとは2-0で3割、3-0で5割、4-0で7割、5-0で10割。
これで近接とのバランスも取れると思うんだ。
クリス持ちマポンとAVA持ち魔弾には意味無いけど・・・。
こんな夢を見た。
322名も無き冒険者:2008/05/30(金) 13:45:01 ID:5BF7Y+BU
>シナ銅ハムってたら4回ほどボスのフレスベルグの姿が消えてるのに(もちろんレーダーからも)攻撃してくるという出来事があったんだが・・・。
>おかげで2回ほど昇天しましたが。

道中SAYとか連打しなかった?
昔からそれあるんだわ
マッハも度々消える
多重してる? シテルなら他のキャラからは見えてる
もしくわ再起動すれば表示される
323名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:33:21 ID:8a+jYdkC
>>217
AVAだけでいいと思ってる時点でお前の魔弾はそれ以上には強くなれない
現にコッパAVAでは悪夢フェンリル1セットキルできない報告が>>220で書かれてるだろ
最強魔弾は今のところジャタAVAとコッパGrabelの併用。もちろん改造済みのな。
それとエアロ1キルごときが香エンハ前提で相当敷居高いと言ってるあたり俺の考課表に突っ込めるレベルとも思えん
出直してこいや
324名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:35:25 ID:1sLwUuWe
モーゼルとかカラシニコフとか、現代銃でも特徴的な物はあるのになぁ
なにゆえ未来銃ばかり(´・ω・`)
325名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:39:56 ID:dY+uIjLI
>>321
ネガ仕様を夢見る性格はどうかと思う
326名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:41:13 ID:g9mpqHov
>>323
遅レスしてまで弱者煽りか?これだから効率厨は情けない印象しかないんだ。
人それぞれのレベルでの考えがあっていいと思うが。
オマエはさぞ強くて効率を出してるのかもしれんが、その域に辿り着くまでの過程を忘れるな。
自分以下のヤツを許せないならソロするか、書き込まず笑ってたらいいから。
もういいから出てくるなよ。お疲れさん。
327名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:44:10 ID:8a+jYdkC
何言ってんだお前は
俺は6周以上に望まれるレベルの話をしてるのであってすべての魔弾に望む話なんてしてないぜ
勘違いするなよな
328名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:44:50 ID:n/pWR/N6
ガンナーって粘着質のやつばっかなのな
329名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:48:03 ID:g9mpqHov
>>327
理解出来ないなら出てこなくていいって。
頼むからガンナーの質を落とさないことを願うよ。
330名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:49:25 ID:fr3ar2F/
>>323
一日調べてそれか
とんだ知ったか無能だなw
巣に帰れ
あぁそこも追い出されたんだっけかwww
331220:2008/05/30(金) 14:50:02 ID:ZLayed5t
>>327
で、あの表に届かなかった俺は一時間何周なら参加していいんだい?
<割と本気で気になったりする俺>('A`)<しかし参加できないチキンな俺>

あんびばれんつ
332名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:50:23 ID:Ea8p+Oxn
誰が望んでるんだろうな >>210か?

こう、誰も望みもしないものをあたかも基準かのように出されてもねぇ
こう書いてしまうと、
 残念な厨が鵜呑みにする→いつの間にか標準化
って流れが目に浮かぶわ

つーことで >>210 情報操作乙
333名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:50:53 ID:8a+jYdkC
お前横から入ってきてなんでそんな偉そうなんだ?
でてこなくていいとか言うなら最初からレスつけんなよ。バカ?
334名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:54:38 ID:8a+jYdkC
>>330
すまんが仕事というものがあってだな・・・
まあ俺は現役最強クラスの魔弾erなので君クラスには雲の上すぎる話なんだろ
上ではこんな感じだよってくらいに参考にしてくれればいいよ
335名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:54:58 ID:NX6urUIT
俺はガンマニアじゃないけど上にあるような流れは結構好き
そして下ネタガンナーも結構好き(//д/)
336名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:56:08 ID:n/pWR/N6
>>333
人の振り見て我が振り直せ
だな
337名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:57:45 ID:1sLwUuWe
俺今日ひとつ賢くなったよ
「言うに事欠いて」って>333-334みたいなのを言うんだな
338名も無き冒険者:2008/05/30(金) 14:59:14 ID:xqssM41J
>>333
卵が先か鶏が先か。。。
339名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:03:13 ID:lXZxAuNW
お前ら自宅警備に支障がでたらどうするんだ!
謝っとけ!
340名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:04:20 ID:g9mpqHov
>>331
気にせず色々なPTに入って、実力を推し量ればいいんじゃないの?
先に断っておけばOKな事だし。それか自分で募集すればいい。
何週程度の実力か知りたいとか書いてさ。万が一場違いで晒されたとしても気にするな。

しかしあれだ。これが通常なのかな?
金PT募集に参加してあと1人って時に、募集が2件来たんだ。
先着順に、募集要項は満たしてるけどレベルが低いAとレベル70台のマホウ使いB。
俺は先着順だと思っていたら、リーダーは強いからマポンを入れた。
当たり前といえば当たり前なのかもしれんが、これでいいのか?って思った。
参加する時にいつも間に合わず蹴られてると思っていたが、これが現実なのか?
IMAGINEが火力至上主義になって、新規が増えにくい要因の一端を見た気がしたよ。
よく蹴られる人、あまり気にせずいこうな。
341名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:12:54 ID:B8LozHUI
最近よくAVAフル改造とか見かけるけど、
あれってRMTやってんのかな?
フル改造にする為に、LV20キャラ何人量産したぜーとかあったら
俺のモチベが保たれるんだが。

つか、どうでもいいよな、すまん
342名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:16:49 ID:5BF7Y+BU
だいたいフル改造するまでにシーケンサ40〜50枚使うよ
343名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:20:30 ID:B8LozHUI
50枚って事は、16キャラか。
フル改造目指して、ちまちまやるか、
ちょっとだけやる気出てきた。
344名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:22:00 ID:g9mpqHov
>>341
地道にキャラを作っている人もいる。
シーケンサバグ?を利用した人もいるだろう。
ガチャで頑張った人もいるだろうし、RMT利用者もいる。
断定するのは無理だから、どうせならいい方に考えておいたらいいんじゃないの?
俺は5キャラ分のシーケンサで、改造できるところまでやったぐらいだけどね。
今はノンビリ6キャラ目を育ててる。
345名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:25:22 ID:zCyj0T/K
雲の上の人もう雲隠れ?
346名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:25:54 ID:cd06MbRM
ズヒュー・・・


パキュン!


ズヒュー・・・


パキュン!



(*´∀`*)オレサイキョウ
347名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:27:06 ID:8a+jYdkC
>>345
呼んだ?何か用ですか?w
348名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:28:49 ID:vcSudTrd
ガンナーはまだいいぜ
近接はズフ、零、雷牙、風神、毘沙、断罪、デス、ゲイボ改造しなきゃいけないんだぜ…
349名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:28:56 ID:8a+jYdkC
つーかお前ら金なめてんのか?
実力試したいならソロでやれや他人に迷惑かけんな
350名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:31:43 ID:ZLayed5t
>>341
シーケンサーキャラは、本体と倉庫で10人分
ガチャを回して10枚ほど確保

キャビネット2,0が無い頃に1-7、3-4ぐらいまで改造
1,2と2,0が出てからフル改造にもっていった
キャビ2,0は確か18個使ったはず

ランバスSVDはキャビproで10丁折って、2,0の8丁目で成功
記憶の香も7回ぐらいかかったかな

さてこれを大雑把にマッカ換算してみよう
シーケンサー:30万×40=12000000
キャビネット2,0:40万×18=7200000
ランバスSVD: 15万×18=2700000
その他の改造素材費用=100000

締めて二千二百万魔貨也('A`)
351名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:38:23 ID:1sLwUuWe
>>348
それ全部持ってること自体が異常としか思えん・・・!
近接の懐は化け物か
352名も無き冒険者:2008/05/30(金) 15:39:15 ID:B8LozHUI
貫通30%がマゾいよなぁ。
キャビ2.0手に入れて考えよう。
まぁ、金行くわけでもないし、てきとーにやるかな。
353名も無き冒険者:2008/05/30(金) 16:01:02 ID:iaHjO5SH
AVAなんて手が出ない貧乏ガンナーなんだけど
ランバスSVDの5スロをフル改造しようと企み中
同じ様な野望持った奴居ないかな?
354217:2008/05/30(金) 16:11:33 ID:InkP1t/d
>>347
完全にダッジ対象だけどあえてレスと忠告を。
自称社会人なら、以後節度ある書き込みを期待しますよ。
現状でゲーム内で富を築かなければ達成出来ない理想装備を基準にして
他人をどうこう言うのもどうかと?同じ土俵上で物言うなら構いまわないけど。

自分の器を知ってPTで貢献する。それがPTプレイってものでは無いですか?
どれだけ火力があっても協調性が保たれなければPTは成り立ちませんよ。
355名も無き冒険者:2008/05/30(金) 16:19:09 ID:8a+jYdkC
>>354
お前何言ってんの?
何度も言うが俺が言ってるのは6周以上の超効率で魔弾として貢献できるレベルの話だぜ?
まったりや非効率ならお前が言うように理想の装備も超火力も必要ないよ
356名も無き冒険者:2008/05/30(金) 16:25:39 ID:B8LozHUI
まぁ、6周で貢献できたらできたで、
今後も精進してくださいってことで。
俺は、PT内ではラジオ係りだ、寄生じゃないぞw
357名も無き冒険者:2008/05/30(金) 16:30:20 ID:nEllYdNa
ながれぶたぎる

フォレスタを改造するためにシーケンサーキャラ25体目の俺が通りますよ><
AVAとか高すぎて手にはいらないし…もう疲れたよ
358名も無き冒険者:2008/05/30(金) 16:33:26 ID:xqssM41J
AVA欲しいが、高い高くない以前に、クー鯖で買えるもんなのか?
ライダー辺りはたまに見るけどAVA売りは一度も見た事ないクー鯖復帰組・・・。
359名も無き冒険者:2008/05/30(金) 16:37:15 ID:B8LozHUI
自分の好きな銃を改造するってのもいいなぁ。
俺は、死神コルトでも改造しようかな。
360名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:11:02 ID:oRYrESkx
>>357
フォレスタ生涯武器にするぐらいなら
ベースがしょぼくても5スロの合成品のほうがいいと思うんだが
361名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:27:22 ID:iaHjO5SH
>>357
一緒に生産スロ5武器を愛でようぜ
つーか火力とかの話題はもういいよ
近接や魔崩いけよ、火力厨は
362名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:42:01 ID:o87cq4Sq
>>355

はなんで叩かれてるんだ?
同じガンナーなんだからおまいら優しくしろ

本人が何回も言ってるとおりただ355が6周に必要と思った
物を書いただけだろ?
おだやかにいこーぜ
363名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:47:29 ID:xo5uXfUE
言ってることは間違ってなくてもああもケンカ腰じゃあな・・・
こいつが沸くと大抵荒れるんだよな。最近は沸かなかったけど今日は久々に出てきたみたいだな〜 
前はラピッドを語ってたラピ厨なんだけど魔弾に転向したんかね?
364名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:47:32 ID:6cOIc9Ca
3スロ4スロをそこそこに改造するのも楽しいよ。
5スロやCP銃では勿体なくてできない面白い改造もできるし。
AVA買えない魔弾に特にオススメなのが、金用に氷結と散弾を高揚させた銃、
銀用に火炎と散弾を高揚させた銃ですね。
他にも何か面白い組み合わせがないか模索中。イチ銅用に射撃と衝撃なんかもいーかもねえ
365名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:51:22 ID:oRYrESkx
>>364
3スロとかはシーケンサー無しで手軽にやるにはいいね
366名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:52:06 ID:8kqltN38
>355の理屈で言うと、
よく野良6周PTに参加してくる独特の格好をした魔弾さんがいるが、
この人はどうやら腕部一撃でエアロス確殺はできないみたいだったが
この人は寄生扱いでいいのかね?
367名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:56:24 ID:iaHjO5SH
3スロ4スロ改造も楽しそうだなー
でも貧乏だから5スロを手に入れるまで我慢しとくか
ランバス5スロ売りに出て来ないのが悩みだぜ
368名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:58:57 ID:B8LozHUI
ランバス5スロは結構見るけどなぁ。
俺は5スロコルト目指して、アームズ上げ中。
369名も無き冒険者:2008/05/30(金) 17:59:37 ID:NiPqWlgg
5スロはすごく欲しいけど、作ってる人達は自分用だろうし
自分の分を確保したら作るの止めそうだ・・・
370名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:01:37 ID:iaHjO5SH
>>368
INする時間が早朝のみだから見つからないのかもしれん
普通に売り?バザー?ついでに値段もどれくらいか教えてもらえると助かる
5スロコルトは凄いロマンだなw
371名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:05:08 ID:nEllYdNa
5スロコルトとかSVDとか欲しいけど、それと交換できる資産なんて・・・
アームズ覚えるしかないのか・・・
372名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:08:31 ID:B8LozHUI
>>370
5スロランバスは40万くらいだったかな、うろ覚えですまん。
シブヤでピアスが出るのもあって、バベルのバザーでよく見かける。
ちなみに、アームズ4-6でコルトらしいんだが、道のりが長いなぁ。
373名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:11:15 ID:6cOIc9Ca
5スロセルゲイと54ならできたときは10万前後で売ってるよ。
セルゲイはすぐ売れるけど54はいつも残るw

基本的的に、ランバス以外の銃の多スロは5で10から15万、
4スロで3から5万、3スロは5000マッカ前後でだすかな。
ただ、3スロは最近は全部自分で折ってるw
374名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:15:27 ID:iaHjO5SH
>>372
40万!?今度の休みにバザー張り付いてみるわ
バベルバザーとは盲点だった、ありがとう
アームズは上げるの大変そうだけど頑張ってくれ

>>373
そんな安く売って大丈夫なのかお前が心配だ
ランバススロ5を頑張って流通させてくれ
375名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:19:12 ID:NiPqWlgg
>>372、373
5スロそんなに安く買えるんですね!
バベルに常駐します

セルゲイが一番見た目好きだから早く手に入れて改造がんばりたい
376名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:22:44 ID:B8LozHUI
>>375
うろ覚えだからね、もうちょっと高かったかも。
377名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:22:58 ID:3vwX4gCh
>>374
ガーネット以外のピアス(銀採取)とかアセロラ缶以外の缶(アルミ採取)とかを
安くアームズに売ればランバスも流通するかもよ

と未熟アームズの俺が言ってみる
378名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:30:07 ID:NiPqWlgg
>>376
第3のバザーばかり見ててスロ4が90万で売ってたりしたから
いったいいくら出せば買えるか検討もついていなかったので
情報ありがたいです
379名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:34:35 ID:iaHjO5SH
>>376
了解、多少高くても一生もんだし頑張って貯めるわ

>>377
購入資金貯める為と石マグ集めにシブヤでよく採取してるんだわ
ただアームズのフレが居ないから適当に買取してるのに売ってたぜ
材料と完成品との交換とか活発になるとお互い助かりそうなんだけどな
380名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:36:49 ID:6cOIc9Ca
安く売って大丈夫か、と言われると、まあ大丈夫ではあるんだけど、
4スロ以上の銃を上の価格で売ってる隣でノーマルMAD90万とかで売ってるのみるとちょっと元気なくなるw

てかみんな、下手に改造したのより無改造多スロの方がいーのかな。
お金とる以上、すぐにでも使えるものを、と頑張って改造して並べてるんだけど。
381名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:43:12 ID:B8LozHUI
>>380
まぁ、改造する過程を楽しむのもあるしね。
人によりけりだと思うけど。
382名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:43:45 ID:iaHjO5SH
>>380
そこは元気なくなるじゃなくて誇ってくれよw
個人的な意見だけどスロ1以外は手をつけないほうが良いかも
貫通MAX目指してるのに火炎とかついてて割高だと躊躇しちゃうだろうし
383名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:52:15 ID:6cOIc9Ca
なるほど。似非グラベルとか喜ばれるかなと思ったんだがw
今後は織り混ぜて売りますね。
384名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:55:48 ID:iaHjO5SH
>>383
欲しいタイプの改造なら喜ばれそうだけどな
ちなみにバザーを出してるのはバベル?
ch言われると特定しちまいそうだから場所だけ教えて欲しい
385名も無き冒険者:2008/05/30(金) 18:59:45 ID:6cOIc9Ca
バベルですね。ゴミ集めの拠点にできるし。
てかバベルは1CH以外でバザ出す意味がないかもw
386名も無き冒険者:2008/05/30(金) 19:03:29 ID:iaHjO5SH
了解した、ありがとう
確かに1ch以外だと見てもらえないもんなw
頑張って金貯めて買わせてもらうわ
387名も無き冒険者:2008/05/30(金) 19:08:57 ID:7j85y2Op
ランバススロ5とかトレリスじゃ中々買えないんだよなあ
100万ぐらいで買えないものか
388名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:19:55 ID:PLAE9czE
みんなs銃って何時位に売りに出してるんだ?
俺も探して回ってるけどいつもsコテツしか見ないんだぜ。

しょうがないからそれ買ってs2番目を氷結3に改造して売り払ったんだぜ
修理費低減とか魂合は買った人任せだな。
と思ってたらこの間ガンスリs5を見たs5は流石に高いな。
そしてs2〜3とか一切売りに出てなくて中間層が無いのかと思った。

長くなったが一言でまとめると、「金貯めよう。」
389コテツル(晒し常駐キティ)の歴史:2008/05/30(金) 20:24:18 ID:c3Mew1Vf
新チェインエキスパート実装、エンハにより金の周回効率がUP、コテツル効率PTに寄生開始

野良金で寄生排除の流れ、戦力にならない上にエンハ持ってない奴って何なの?「キックだな」
ハブられたくない、エンハとりたくないコテツル工作開始
コテツル:ガンナーは役に立たないんだから、エンハで支援しとけよwww ←ガンナースレ、晒しスレの順で工作

近接の範囲一掃の敷居低下、ガンナー弱気、等もあってガンナー=雑魚、エンハ必須の風潮に

キャップ解放、1stガンナー達がアクティブに、残念近接の3倍のダメを叩き出す
コテツル:(マズい、俺が雑魚てバレる前になんとかしないと)

コテツル、ガンナーを金効率から締め出す工作開始
コテツル:金で魔弾て邪魔だよねwww 精霊1撃くらいしないと戦力にならないよねw
だがそんな魔弾はゴロゴロ、ガンナーの冤罪晒しするも晒し能力の容量超え

コテツル:魔弾で6周入ってくるなら>>220(←弱い頭で思いつく限りのレア、改造を集めた)が最低ライン ←今ここ


もう相手すんなよ、お前ら
ガンナーじゃないんだからコイツは
390名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:25:16 ID:c3Mew1Vf
>>210
391名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:30:58 ID:z1oqXjLL
やっぱガンナーは思考が気持ち悪いな
392名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:33:27 ID:z1oqXjLL
近接がコテツNGでガチャ特賞必須ってなら
もちろんガンナーも同じなんだよなw

てことでMADMAXやフォレスタはもちろん、
オーラショットとか鉄パイプとか使ってる奴は総晒しの方向でよろしく
393名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:33:33 ID:B8LozHUI
ガンナーは恥垢だって?
フォレスタをばかにするなw
394名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:33:35 ID:oj0IxTPn
まーた蒸し返す
395名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:35:18 ID:iaHjO5SH
頑張って流れ変えたのにKYにも程があるわ
早くバベルバザー見てまわりてえええええ
396名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:37:19 ID:MT0UK2Fu
早く斬撃弱点の悪魔相手に大活躍する仕事に戻るんだ
397名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:37:36 ID:B8LozHUI
>>395
んだ、結構大変なんだぞw
398名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:39:02 ID:3vwX4gCh
このスレでガンナー煽るのは脳筋しかいないんだから
現れた瞬間に透明あぼーんだろjk
399名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:43:09 ID:iaHjO5SH
でも最近ガンナー同士での争いも多くて嫌だわ
効率と火力より大事なもんがあっただろ
400名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:44:20 ID:c3Mew1Vf
毎度コイツに反応する住人がいるのが気になってね(いつも職場でモンモンw)
いい加減、スルーを周知させた方がいいと思ったんよ、スマンかったな

さて、反省も兼ねて6時間程プラズマしてくるか('A`)
401名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:44:26 ID:8T+Pca/v
高Dがスギ金だけ
そのスギ金で癌ナーが使いもんにならないから疎まれる
もっと高Dのバリエーション増やしてくださいよ軽侮さまw
402名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:45:16 ID:8T+Pca/v
高Dがスギ金だけ
そのスギ金で癌ナーが使いもんにならないから疎まれる
もっと高Dのバリエーション増やしてくださいよ軽侮さまw
403名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:45:44 ID:knv5y0PL
晒し常駐住民がやること無くなって、ガンナースレを
荒れさせようとしている
遊びであることを忘れた暴徒
引退厨も絡んでくるから、始末に悪い
と、思っている俺ガイル
404名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:46:09 ID:z1oqXjLL
まあ、煽りっていうか単なる事実だけどなw
405名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:55:33 ID:B8LozHUI
思考が気持ち悪いのは認めるなぁw
俺のボケに突っ込んでくれるクラメンもガンナーだしな。
406名も無き冒険者:2008/05/30(金) 20:59:59 ID:knv5y0PL
愚痴はガンナースレでか...
気に入らないね!
407名も無き冒険者:2008/05/30(金) 21:04:12 ID:/2Dh3Bd5
疾駆ありだと近接ラピガンナー有利だけど
なしだと魔弾大活躍

マッタリに魔弾が来ると大分楽
408名も無き冒険者:2008/05/30(金) 21:08:27 ID:B8LozHUI
まぁ、よくよく見たら本スレにもw
409名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:23:31 ID:3Z3wfrVR
ガンナースレ相変わらずだな

スレ分けしようか

火力や効率も追求する新・ガンナースレと
ここの現状のままで満足してる旧・ガンナースレ

その方が双方にとっていいだろう
410名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:25:35 ID:8a+jYdkC
>>389
お前ほんとにガンナー?
>>210が思いつきでレア並べてるだけなら具体的にどの敵が何発で沈むとか的確に書けるか?
>>210の表は現状魔弾で出せるほぼ最高のダメを羅列したものだが、
それすらもわからんのは多分お前がガンナーじゃないor火力無し雑魚ガンナーor金行ったこと無いのどれかなんだろうと思う
411名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:28:46 ID:3Z3wfrVR
スレ分け案はまじめに言ってる

そうしないとこの手の話が尽きない、エネルギーの無駄だ
需要のないスレが廃れるだけだからな
いくら口で言っても馬鹿には結果を見せないと分からん
412名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:31:02 ID:zhc/EUbc
スレ分けはやめとけーただダッジしとけばいいだけ
ダッジ出来る方がオトナだろ

アルギュがスロ付ならオデン魂合したかった俺が通る
413名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:32:43 ID:zCyj0T/K
スレ分けてもあの自称雲の上の人がどっちにも顔出して
それに噛み付く奴がいるから意味なし
414名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:35:38 ID:3Z3wfrVR
過去ログ遡って見てみろ、ずっとこの調子だぞ
掲示板での情報交換もままならん

おれは分けるしかないと思う
415名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:37:11 ID:z1oqXjLL
言葉が間違ってる

 隔離スレを作ってください

だろw
416名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:39:03 ID:3Z3wfrVR
>>413
分けた先のガンナースレで火力、効率追求すれば
知識の無い僻み厨と知識のある効率厨の住み分けができるだろ
そこが目的なんだからな
417名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:41:03 ID:8a+jYdkC
しかしなぁ。ガンナースレにもまともに火力追求してる奴はいるのかと思ってたがこの惨状とはな・・・
低火力で効率行けない雑魚同士傷なめ合ってるだけの糞スレと化してるな。
そのくせ火力の話題が出ると近接は巣に帰れか。哀れすぎて同職ながら泣けてくるぜ
418名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:46:11 ID:3Z3wfrVR
>>415
別にどちらを隔離スレと呼ばれようとどちらも隔離スレと呼ばれようが
構わん
掲示板での情報交換がスムーズにできればいいだけだ
このスレの現状見たら分かる通りガンナーは・・・と煽られても否定はできない
>>417
あえて批判はせずスレ分けして双方関わらんようにすればいいと思う
泥の投げ合いになるだけだから
どちらの>>1にもお互いのリンクは入れるが
煽りや荒らしを禁止する旨書き込んでおけばいい
最後は求められるスレが生き残る
419名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:53:01 ID:0c8Ub8F8
他人を見下すレスをつけちゃ何も説得力ないよな・・・
420名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:56:24 ID:CmFTpV+V
これだからガンナースレって他から馬鹿にされてるんだよ
421名も無き冒険者:2008/05/30(金) 22:57:55 ID:U5lawftn
魔弾ガンナーなんだが、野良金で好ましいのはどっちだろ
速さ香前提、エンハはPTメン次第(自分は持ってない) シャープON
@9-4-5改造のアバロンのレンジ・腕部・属性弾で雑魚殲滅
A氷結MAD(4-0-3)、火炎フォレ(4-0-3)、SG(7-3-5)に持ち替えてのイレイザー
3,4週のPTでいいんです
422名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:01:43 ID:zCyj0T/K
煽るくせに煽られると顔マッマな奴が多いだけ
スルーと心のゆとりで解決できると思うんだがな
まあ分けたければ分ければ?
423名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:03:58 ID:8a+jYdkC
>>422
お前が言うなw
424名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:09:30 ID:8a+jYdkC
>>418の言う通り次スレからはスレ分けたほうがいいかもね
425名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:12:12 ID:CmFTpV+V
何かあればすぐスレ立てるIMAGINEユーザーの民度の低さは異常
426名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:15:04 ID:0c8Ub8F8
PTプレイでの立ち回りならPTスレみたいのあったと思うからそっちでやればいい
火力だけの話ならそうそう荒れないだろうに
スルー耐性磨こうぜ
427名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:16:41 ID:hSPvmwJw
>>417
あんたがガンナーなのは読んでりゃわかるよ。
時々出てきては同じことを押し付け力説していくじゃんかw
あんたの意見を参考にしているROMさんもいるのは確実なんだから
どうしてそこまでで満足できないのかね。
いつも一言多いから叩かれるんだよ?自覚しておくれ。
スギ銀時代から、空気の読めないガンナーは、どういう扱いを受けましたか?

俺と同職なんだから俺と同じように生きて当然、ってか。
哀れだとか大きなお世話ですよ。
428名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:20:10 ID:3Z3wfrVR
な?w
分けた方がよさそうだろ?w
429名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:21:11 ID:z1oqXjLL
なんでスレ増やすと改善すると思うのか
今でも乱立しすぎだろ
430名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:24:29 ID:CmFTpV+V
最強効率厨がそれ用に立てたスレだ
こっちに池

女神転生IMAGINE PTプレイ情報交換スレ2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1191997885/
431名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:24:58 ID:g9mpqHov
シナ銅パピMAP来たからwktkしてたのに
出てきたパピ6匹、全部ドロップ無しってどうよ!!!
なんかドッと疲れたよ・・・orz
432名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:26:20 ID:c3Mew1Vf
>>421
魔弾で銃器がかなり上がってて
改造SGのラピ2発でケルも狩れる。とみたので
開幕 改造SGのイレイザー→ハッピー→残敵に魔弾でチマチマ

ただラピ1-0だと、イレイザ→ハッピーだけでは開幕の弾数が足りない場面があるので
敵の多い場面では開幕からAVAショットをお勧め
433名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:27:25 ID:3Z3wfrVR
>>429
乱立は好ましくないがそうする他ないとこに来てる
ずっとこの調子だからな
他2chスレでスレ分けでうまく機能した例は数多くある
434名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:29:23 ID:FyreWHP2
>>431
幸運悪魔連れてった方が良いよ
中身はリアルラックだけどdrop率は全然違う
435名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:30:04 ID:CmFTpV+V
どうやら別スレに分けたほうがいいと思ってるのはお前一人のようだが
436名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:30:55 ID:8a+jYdkC
>>427
お前俺の書いてることちゃんと読んでるか?
俺は効率に参加できるガンナーの話をしてんだよ。別に押し付けたりしてないだろ
いまどき5周以下なら効率でもなんでもないんだから装備とか適当でいいんだぜ?
効率に興味ないならおかしなレスつけなきゃいいだけだろ
逆に聞くがガンナースレで効率の話して悪いんか?
火力の話して悪いんか?そんだけ言うならもいっかいよく流れ読んでみろ。
アホどもがゴミレスばっかつけるから荒れるんだろ
437名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:34:41 ID:5TDB663N
スレッドを分けるのには反対だな。
現状、IMAGINE関連のスレが乱立してる状況なのに、さらに増やすのもマズイだろう。
ソロでまったり、効率優先の話が両方出ても問題ないと思う。
問題は、片方に固執して他者を卑下する奴。
荒らしと同じなんだから、スルーする事が徹底しようぜ。
438名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:40:09 ID:hSPvmwJw
>>433
今ははんせいしている。俺のダッジ3-0が火を噴くぜ。

とりあえず、>>430のスレに誘導する方向で様子を見てはいかがかと。
439名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:40:32 ID:1cFzZuQ9
分断するのは「ガンナーうざっ!」ていう意見も多く生まれそうですね
440名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:49:40 ID:g9mpqHov
ID:8a+jYdkC=>>210であって、>>410で自分を正当化するレスをつけてる自演乙でFA。
どれだけ凄い事を言おうが、一連の流れから聞く気になれん。
別に火力追求を否定しない。1つの楽しみだし異論はないが、得てして火力追求タイプの人は
自分が強くなった途端に相手を見下すのが定石。
そういう観点から反面教師になっているのも事実で、
ガンナースレで火力至上主義が煙たがれる大きな要因の1つ。
火力が無くても十分楽しんでいる人を貶し、存在を否定するのだけは許せないな。
人それぞれの目指す方向があるんだから、ガンナーらしく許容する余裕を持って欲しいもんだ。
441名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:52:44 ID:8a+jYdkC
>>440
アホ?専ブラくらい使おうやw
自演も何も俺は>>210って宣言してるんだが・・・
442名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:54:29 ID:iDBaBl+n
あんたらお互いに合わないんだからNG設定して強制的にスルーするといいと思うよ
443名も無き冒険者:2008/05/30(金) 23:57:56 ID:90zT0U3S
改造が入ったからallスルー疾駆5周に魔弾が入っても全然問題ないんじゃね?
エンハ2-5ラピならさらにok

近接使ってるときは6周精霊寄りでガンナー見たことない。
自分でも行こうとは思わないが
(6周だと個々がどうしても範囲でまとめて倒す必要がある)

スルー5周でガンナーが迫害されるのは納得いかん、つかPT応募してからのその間はやめてくれ('A`)
微妙な間→埋まりましたコンボ('A`)
444名も無き冒険者:2008/05/31(土) 00:05:17 ID:+p/fy9t4
>>441
やはりオマエは何も分からん子だな。
オマエが大層に書いた>>210に信憑性を持たせるために、>>410で自分擁護しているんだろ。
誰にも賛同されないからって、そこまでしなくてもいいよ。
それに効率に行こうとしてるヤツならそれぐらい自分で調べる。
前にも書かれていたけど、望まれてもいないのに勝手に暴走してるだけ。
人に話を聞いて欲しいなら、まずその態度を改めないとな。社会の常識だろ?
445名も無き冒険者:2008/05/31(土) 00:07:24 ID:GwRBFVfX
はい?
あなたはいったい何を・・・w
446名も無き冒険者:2008/05/31(土) 00:07:28 ID:+p/fy9t4
連投スマン。
>>434
情報サンクス!
次からは幸運悪魔を連れて頑張ってみるよ。
447名も無き冒険者:2008/05/31(土) 00:23:17 ID:GwRBFVfX
なんか気持ち悪い奴だと思ってたがこいつ真性だったか
文章は割としっかりしてるのに・・・わからんもんだな
448名も無き冒険者:2008/05/31(土) 00:25:53 ID:1Mcjs6rd
よくIDが飛ぶな・・・
ということで皆さくさくNG登録して解決にしようぜ。
449名も無き冒険者:2008/05/31(土) 00:30:52 ID:HsnL9Tso
>>210の推奨リストも
>>410
>現状魔弾で出せるほぼ最高のダメを羅列したもの
らしいからな、推奨で最高ダメか…すいません韓コックの方ですか?
450名も無き冒険者:2008/05/31(土) 00:40:13 ID:p620mjvY
ずっとグダグダな流れだけど、効率や火力重視で物事を書くのは簡単。
氷山の一角の話を文章だけで書き綴られても第三者からは意図が見えにくい。
机上の空論ってので”証明”が何一つ無いから賛同が得にくいと思う。
同じガンナーだとするなら、その最高装備でプレイ動画でもupすればいいんでない?
ただ野次りあってる現状見てると本当に意味の無いスレになると思うが。

今後、効率関係の話は>>1のテンプレに
「内容を証明出来るものを用意、無ければダッジする」と一筆加える位でいいんじゃない?
451名も無き冒険者:2008/05/31(土) 01:28:19 ID:dZOQPelI
久々に戻ってきたら、またこの流れか
452名も無き冒険者:2008/05/31(土) 01:34:39 ID:kaJRhJyg
どうせ過疎って半年ぐらいたって圧縮時にdat落ちって流れだろう…
一日6レスとかの日もあるのに何を考えているのやら
453名も無き冒険者:2008/05/31(土) 02:08:44 ID:JjYklIaz
文章長いの多すぎ 短くしる

454名も無き冒険者:2008/05/31(土) 02:14:22 ID:zZl2OkFR
さすが、2chIMAGINEスレの恥部ガンナースレにふさわしい展開になってきたな
記憶に残るだけでも

この前は金にケルオルセット勧めてたやつがフルボッコ

その前はガンナー限定で金募集した有志が参加したやつの立ち回りの
注意点書き込んでたら逆切れ

さらにその前は他職の範囲に魔弾、ラピッドの割り込みを注意されたら
スピンと魔崩の範囲の差も分かってないようなやつがやはり逆切れ

さらにさらにその前は金用仲魔にユニコーン、バピルサグあたりを勧める始末

今回は雑魚が魔弾用の装備テンプレに僻みからいちゃもんつけて
スレ分けするかという話にまでなってるw

ガンナースレの常識はIMAGINEの非常識ということがよく分かる展開だw
455名も無き冒険者:2008/05/31(土) 02:55:18 ID:7hzwUT68
やっぱ全部同じ馬鹿だったんかwwwwwwwww
456名も無き冒険者:2008/05/31(土) 03:14:42 ID:CyTZHDZh
>>421
俺は断然A
倒せる敵の数が倍以上違う
457名も無き冒険者:2008/05/31(土) 03:59:43 ID:9X8MjIwn
金でエンハラピッドガンナ-と組んだんだけど、
装備が整ってる場合は魔弾より強くない?
ど真ん中に突っ込んで持ち変えしながらラピッドやられたら
魔弾の遅さがイライラした
実際どうなの?
ラピッド消したから取り直しするか迷う
458名も無き冒険者:2008/05/31(土) 04:17:24 ID:CyTZHDZh
強いとか強くないとかいうと
なんか今アレらしいから言わないけど
PTでの貢献でいえばエンハがある上に
ラピッド使われたら魔弾よか活躍してるんじゃね

どうせ今なんてラピ1発で倒せるし、2発で沈めても
魔弾と速度同じかそれ以上じゃねーの

とりあえず無責任に魔弾とラピの両立をすすめる
そんなエンハなしのちょっと肩身の狭い
魔弾5−5シャープ5−0ラピ5−0な俺の意見
459名も無き冒険者:2008/05/31(土) 04:18:08 ID:+p/fy9t4
>>421
装備やエキスパが分からないから判断が難しいけど
3〜4週なら@でもいいよ。悪夢とのタイマンを張ることも少ないだろうしね。
双児とネコマタ魂合があるなら、もしもの時に精神魔弾で足止めできるから便利だよ。
PTメン次第では、倍以上倒せるらしいAで活躍するのもいいんじゃないかな?
ネコマタまで@で、悪夢以降はAにするとかさ。
460名も無き冒険者:2008/05/31(土) 04:38:04 ID:SeZrk58i
>>457
装備を揃えれば魔弾キャラでもイレイザー持てば持ち変えなしでラピッド無双できなくもないよ
フル改造アバと天蠍と持ってないとアレだけどね・・・
それと魔弾が遅いと思うなら操魔を伸ばしてみたらどうだろう?
余裕があるならチャイナをてにいれてもいいと思うよ
461名も無き冒険者:2008/05/31(土) 04:56:23 ID:+p/fy9t4
>>457
青/白チャイナを着て、操魔もあげて、ロードテクニック付ショットを使って
Nならヘル魔晶をつけて氷結のクールを短縮するとかしてみて。
それでもイライラするならどうしようもない。これが限界。
魔弾でも、装備やエキスパさえ揃えばそのラピみたいなことは出来ない事は無いけどね。
PTでよくあるのが、1ショットキルできる敵を先に殴られて
撃ったときには敵が吹っ飛んで、硬直が出来てしまうって状況。
その時は次までのクールにイラっとくる。
そういうのも含めて許容できないなら、ラピがいいかもしれないよ。
ラピの爽快感は確かに捨てがたいからね。
融合士の武器知識上げの時に使ったセブン侍にハマってガンナーを始めたのは内緒だw
462名も無き冒険者:2008/05/31(土) 04:58:27 ID:+p/fy9t4
一生懸命考えて書いてたら>>460と被りまくり・・・orz
長文申し訳ない。
463名も無き冒険者:2008/05/31(土) 05:08:20 ID:CyTZHDZh
そういえば一撃入れた後に
とどめさすと固まるのってどういう理屈なの?
あれのせいで誰かが一撃入れた後に
ショットあんまり撃ちたくないんだが
464名も無き冒険者:2008/05/31(土) 05:24:23 ID:SeZrk58i
基本的にノックバックすると硬直が発生するんだよ。これは止めを差しても差さなくて一緒
止めを差した場合でも中身的にはノックバックしながら死んでいく感じかな
でもってショットはノックバックする数値が高いから初撃以外はほぼノックバックするんだね
465名も無き冒険者:2008/05/31(土) 05:38:13 ID:CyTZHDZh
>>464
ほほぉ〜
ありがと
ってことはスピンの大車輪とかで1匹飛ばすと2発目が
硬直して失敗するとかあるんかな?
ちょっと心当たりが・・
あんまり覚えてないけどスギ銀のボスデカラビアって
一撃でノックバックするけど
そういうのが雑魚敵でいっぱいでてきたら硬直ばっかでうぜーな
466名も無き冒険者:2008/05/31(土) 05:40:14 ID:2KKeYBQs
>>458
うほ両立かっこいいw
なんでかっこいいかというと俺も魔弾5とラピ5を持ってるからなんだが。
エンハ無いし6周なんていけませんよ・・でも楽しいからいい

ちなみにおもにラピで殲滅していくけど至高の魔弾に火力で劣ると思ったことはないな
ガンナーは5周以下でまわるしかないという結論に達した
467名も無き冒険者:2008/05/31(土) 05:46:28 ID:eJ0r5GIC
どうせなら、こうしたらいいとか立ち振る舞いの仕方を話し合ったりした方が建設的でいいと思うんだけどねー
468名も無き冒険者:2008/05/31(土) 06:18:31 ID:2KKeYBQs
魔弾使いの人に聞きたいんだけど今までに出した過去最高ダメ教えてくれないかな?
ラピガンナーとして対抗していきたいので、できればどの敵に出したとか説明があると嬉しい
469名も無き冒険者:2008/05/31(土) 06:32:56 ID:SeZrk58i
>>468
香+エンハで悪夢オルに腕部クリティカルで3500
装備はフル改造アバ、射撃値147、魔弾6-3、シャープ4-5だよ
上には上がいるからこれ以上出る人もいるんじゃないかな?

470名も無き冒険者:2008/05/31(土) 07:44:27 ID:zjazXOTR
魔弾6-3、シャープ4-5?

どんな振り方でいくんだ?
471名も無き冒険者:2008/05/31(土) 07:54:13 ID:SeZrk58i
>>470
正確にはシャープ4-6か、失礼す
ショット5-0、銃器9-0、操魔5-0、悪魔学2-0 だよ
魔弾のほうは合ってたはず
472名も無き冒険者:2008/05/31(土) 07:59:36 ID:SeZrk58i
連投スマソ
呪詛2-0忘れてたよ
473名も無き冒険者:2008/05/31(土) 08:41:25 ID:nx1rwu44
自分でエンハもってないのにエンハありの自慢聞かされるとハァ?という気持ちになるのは内緒

しかしまたネガネガな流れだったんだな
俺様のクランは3人で6周してるって言うのに、哀れな連中でこざいますう><
範囲がないのはそうだが火高揚悪魔いりゃどうとでもなるっつの
逆に持ち替えなしで雑魚処理できるお手軽職どもと比べても
意味がない

ガンナーいると6周できないなんて、5人もいて6周できるかわからない下手くそですと
宣伝してるようなもんだ。今時。
ある意味わかりやすくて良い

つまりガンナー万歳
頼むから6周はいけないとか恥ずかしいこと言わないでほしい。
ガンナー以前に腕とレベルの問題だから。
他の職よりちょっと敷居が高い崇高な職なのだよ
474名も無き冒険者:2008/05/31(土) 08:54:00 ID:71zLehCu
(笑)
475名も無き冒険者:2008/05/31(土) 09:00:39 ID:SeZrk58i
>>473
直前のレス読んでるのか?ただ単に最大ダメを聞かれてたから
自分がやってて出た最大を答えただけで自慢でもなんでもないんだけどなぁ
他の人がどれだけ出すか知りたいのもあるし
朝からスレ荒らすつもりなのか知らないけど人も少ないし無駄だと思うよ?
476名も無き冒険者:2008/05/31(土) 09:11:43 ID:kzCPtIOx
くそー、やっぱりこの時間じゃバベルバザー全然無いわ
ランバススロ5早く買いてえええ
477名も無き冒険者:2008/05/31(土) 09:30:12 ID:eJ0r5GIC
>>475
スルー汁
478名も無き冒険者:2008/05/31(土) 09:37:15 ID:ZUNV0sP2
>>476
今から作るぉ
2丁出来たらバザー出しとくぉ

期待しないで待っててぇ
479名も無き冒険者:2008/05/31(土) 09:50:31 ID:kzCPtIOx
>>478
神すぎるw
バザー前で正座して待ってるわ
頑張ってくれ!
480名も無き冒険者:2008/05/31(土) 10:26:45 ID:SZhm2SCy
ショットにタメのモーションがあるのが問題なんだよな
なんだよあの青いオーラはよ 魔弾はまだ魔法弾撃つって意味で許せるけどさ
弾が切れた後の装填で若干のタイムラグが出るとかはいいから
普通に連射させてくれよ〜
481名も無き冒険者:2008/05/31(土) 10:47:31 ID:SeZrk58i
念を込めてるんですよ
482名も無き冒険者:2008/05/31(土) 10:54:00 ID:JjYklIaz
長文読む記しないってのあほー
483名も無き冒険者:2008/05/31(土) 10:54:11 ID:eQqfEtGR
人馬って魔弾にも効果ありますか?
484名も無き冒険者:2008/05/31(土) 10:58:41 ID:TzwszW86
ハンドガン持って椀部狙撃使えば効果ある
485名も無き冒険者:2008/05/31(土) 11:08:33 ID:nx1rwu44
>475
内緒の話にマジレスされても><
486名も無き冒険者:2008/05/31(土) 11:09:54 ID:GwRBFVfX
>>485
3人で6周?エンハ無しでか?
487名も無き冒険者:2008/05/31(土) 11:15:54 ID:GwRBFVfX
>>485
ああ、自分でもってないのに・・か
読み間違えたすまん
488名も無き冒険者:2008/05/31(土) 12:26:59 ID:UoM5pm2e
ところでs5銃が手に入ったら、どんな改造する?
俺は魔弾erだから、
1.射撃2.貫通3.射撃4.貫通5.衝撃
って感じにしようと思うんだが、良かったら参考までに聞かせておくれ(´・ω・`)
489名も無き冒険者:2008/05/31(土) 12:29:02 ID:MnwAcjqm
そんな改造ではAVALONを超えられないぞ
上げるなら貫通のみとかにしないと。
490名も無き冒険者:2008/05/31(土) 12:59:43 ID:83miF86G
スロ5の黒スイーパーってどの位で買えるかな?
作ってるエロカワの人教えてっ
491名も無き冒険者:2008/05/31(土) 13:02:50 ID:dM+L6ae1
>>490
ウィキにまだレシピ載ってないぐらいだから作ってる人少なそうじゃね?
俺も作りたいけどまだ修行中
492名も無き冒険者:2008/05/31(土) 13:37:08 ID:kzCPtIOx
>>488
そりゃ2,4,5スロ全部貫通にするよ
俺、スロ5手に入れたらジャタ魂合して悪夢フェンを撃つんだ・・・
スロ4は結構バザーであるんだよな、我慢我慢
493名も無き冒険者:2008/05/31(土) 14:03:50 ID:924obEz+
我慢しきれなくなって4スロランバス買って改造途中の俺候乙
494名も無き冒険者:2008/05/31(土) 14:16:42 ID:py+E5q3C
相談なんだが
ノーマルMAD S1射撃8 S2散弾3 S3射撃3
氷結SG S1射撃6 S2なし S3射撃1
ノーマルAVA S1射撃1 S2なし S3なし
シーケンサ20個でどれをまず改造したらいいと思う?  
495名も無き冒険者:2008/05/31(土) 14:18:01 ID:RFTGCrrL
5スロ以外の非CP品て、フル改造しても不満が残るって時点で微妙だよな
496494:2008/05/31(土) 14:18:15 ID:py+E5q3C
魔弾3−6
シャープ3−6
ショット・ラピ共に5−0です
497名も無き冒険者:2008/05/31(土) 14:22:13 ID:C6/SAR/x
>>494
ラピ主体なのか魔弾主体なのか・・・
まあ20個あればAVA貫通3、氷結SG氷結3までいくんじゃないの。
498名も無き冒険者:2008/05/31(土) 14:22:16 ID:CYQiZo5/
使用頻度の高いやつからやれとしか言いようが無いが。あと少しで3発が2発になるとかさ
499名も無き冒険者:2008/05/31(土) 14:54:13 ID:MnwAcjqm
貫通最強はフル改造ランバスSVD
散弾最強はフル改造ガンスリンガー

ただし魔弾erにはフル改造AVAが最強
500名も無き冒険者:2008/05/31(土) 14:59:17 ID:f+0W1LOW
AVAは最強というか、最高の武器だわな
場所も敵も選ばない汎用性という点で

最強は5slotや最初から属性付き特賞銃でいいよ
501名も無き冒険者:2008/05/31(土) 15:19:40 ID:0JEZHI5I
ノーマルAVAをシーケンサ無しでs1、s2の射撃を+5までがんばれ。
502名も無き冒険者:2008/05/31(土) 16:49:07 ID:Ffp1q+vU
魔弾ガンナーは魔弾+シャープが一般的だと思うんですが、
魔弾+禁呪な状態異常特化魔弾な人いませんか?

侵食の呪詛であらかた状態異常にさせた後、忘却と石化が入らなかった悪魔から
順次魔弾で処理していくような戦い方を想定しているのですが、
夢見すぎですかね…

今いる純魔+禁呪のキャラを作り直して魔弾+禁呪に転向しようか悩んでいるので、
もしそういう人がいたら使い勝手など教えてください
503名も無き冒険者:2008/05/31(土) 17:35:16 ID:w+o5cDU6
ガンナー込みで三人で6周ってどこの別次元のimagineの話?脳内か
504名も無き冒険者:2008/05/31(土) 17:40:18 ID:f+0W1LOW
>>503
スギ銀1h6周とかじゃね?
てか、蒸し返さないの
505名も無き冒険者:2008/05/31(土) 17:41:04 ID:oFEqxLWc
>>503ただの煽りだからスルー汁
506名も無き冒険者:2008/05/31(土) 17:41:54 ID:w+o5cDU6
すいません
507名も無き冒険者:2008/05/31(土) 17:47:24 ID:p620mjvY
>>502
発想は凄く斬新で悪くないと思うが以下の点を検討してみよう。

@総エキスパポイントでどう両立させるか(与ダメ優先か支援優先か)
A禁呪失敗時にタゲが集中するのをどうするか(魔弾の装甲は紙です)
B魔弾特化の場合に魅惑弾+腕ネコマタ融合でほぼ100%魅惑可能での代用

上記3点がクリアされれば魅力的なキャラに仕上がると思われる。
改造や融合を駆使すればそれなりの火力も得られると思うので試行錯誤して頑張って欲しい。
508名も無き冒険者:2008/05/31(土) 17:50:38 ID:oFEqxLWc
そだね、がんばって!
509名も無き冒険者:2008/05/31(土) 18:00:28 ID:GwRBFVfX
お前らなんでもかんでも脳内とか煽りとかで済ませようとすんじゃねぇよw
全スルー6周エンハ5ありなら無理な話でも無いと思うぜ?
4人で魔弾だけのPTで6周できたことあるし
510名も無き冒険者:2008/05/31(土) 18:02:28 ID:JjYklIaz
>エンハ5ありなら

墓穴を掘ったなw
511名も無き冒険者:2008/05/31(土) 18:04:24 ID:oFEqxLWc
>>509 事実としてそうであったとしてもあいつのレスに反応すのがよくないと言ってるんだよw
あれは煽ってるだけだろう
512名も無き冒険者:2008/05/31(土) 18:04:27 ID:GwRBFVfX
なにがやねん
513名も無き冒険者:2008/05/31(土) 18:24:32 ID:GIlaveIM
ダッジスキルと空気を読むスキルが足りない
人を見下す発言する奴をスルー、終わったウザイ話題は蒸し返さない
そういうのに触るから喜んで暴れるんだよ
514名も無き冒険者:2008/05/31(土) 18:29:49 ID:q2a8qBIR
なんと言うか
何が何でも荒らしたいんだな
515名も無き冒険者:2008/05/31(土) 18:38:54 ID:GIlaveIM
休日一日バベルバザーに張り付いてたが
ランバススロ5ゲット出来ず/(^o^)\
早く手に入れていじりまわしてええええ
516名も無き冒険者:2008/05/31(土) 18:50:34 ID:oFEqxLWc
暴発してしまいますよw
517502:2008/05/31(土) 18:54:52 ID:ExvUXb6N
>>507
レスありがとうございます

@Lv80台で魔弾5−6、禁呪4−0。試した限り禁呪4−0も4−5も状態異常率にはほとんど
 違いがなかったので(´・ω・`)
A使う仲魔には常にエストマと子守唄を入れておき、近場でタゲをもらってしまった敵悪魔には
 仲魔でタゲ反らし or 状態異常。遠くの敵悪魔には魔弾だけで対処できる…といいなと考えてます

という感じで妄想してます。
純魔と比べて魔弾のがいいのは、1詠唱反応がない、2状態異常の付加がある、3射程が長いこと、
4相性の種類が多いことだと思ってます。
純魔の場合、Aの禁呪が入らなかった時に追撃で破壊魔法を入れようと思っても、
詠唱反応されたり、アクセラでMP消費が馬鹿にならなかったり、禁呪と比べて射程が短かったりして、
なかなか使いにくかったもので…

最も気になるBについてはよくわからないのですが、もしかして魅惑弾は連射可能で擬似範囲として使用でき、
禁呪はいらない子ということでしょうか?・゚・(つД`)・゚・
518名も無き冒険者:2008/05/31(土) 19:14:46 ID:rJaiJ5Sv
>>515のIDかグラベル
519名も無き冒険者:2008/05/31(土) 19:17:28 ID:+p/fy9t4
>>517
ここは魅惑魔弾使いの俺が登場せざるを得んな!
魅惑魔弾について・・・
@連射は不可
Aネコマタ魂合すれば9割以上の確率で魅了できる。相手の耐性も関係なし。
B魂合石・双児があればダメアップ。
C当然だが範囲攻撃ではないので、広範囲をカバーできない。

腕部や他の属性魔弾と魅惑魔弾を交互に撃つ事によって
魅了状態のままの敵を放置し、擬似範囲足止め攻撃は可能。
魅了状態も結構長いこと続くので、戦闘の立て直しとかにも有効。
特にスギ金ソロの悪夢では大活躍する。ただし、装備やエキスパに左右されるので注意。
禁呪の最大の利点は範囲の広さだね。魅惑魔弾での擬似範囲には限界がある。
一番いいのは、禁呪発動→失敗した悪魔にはアリスのM.ティーパーティー、
更に自分でも魅惑魔弾で対応がいいんじゃないかな?
それが決まれば、後は撃ち放題。
520名も無き冒険者:2008/05/31(土) 19:24:25 ID:CyTZHDZh
>>512
くせー関西弁使うな
521名も無き冒険者:2008/05/31(土) 19:25:24 ID:qgmWQtYK
なんでやねん
522名も無き冒険者:2008/05/31(土) 19:25:47 ID:GIlaveIM
長文だけど分かり易くて良いな
女ガンナーの魅惑弾使いとか想像しただけでたまらん

>>518
グラベルもSGも持ってないのにこのIDなんだぜ・・・
523名も無き冒険者:2008/05/31(土) 19:27:59 ID:C6/SAR/x
>>518
ほんとだ
かっこいい
524名も無き冒険者:2008/05/31(土) 19:34:01 ID:ZUNV0sP2
>>479
40本作って最高4sが2本でした
すいませんでした><
一応バザー出したけど売れてましたが買えたかな?
それにつけても銀がまぞすぐる・・
525名も無き冒険者:2008/05/31(土) 19:49:17 ID:GIlaveIM
>>524
合成おつかれさま、謝ることはないぜ
スロ5がどれくらいで買えるかわからんから買うの我慢したんだ
よくシブヤでピアスとか採取するんだけど
知らん奴に売るよかあんたに売りたいもんだ
526名も無き冒険者:2008/05/31(土) 19:49:50 ID:klefSIH+
メガテンはいろいろマビノギのシステムパクってるけど
生産のマゾさまでパクること無いだろうに…
527名も無き冒険者:2008/05/31(土) 19:50:45 ID:CyTZHDZh
>>521
かわいい女の子ならok
♂が使うと臭くてしょうがねー
うさんくせっ
528名も無き冒険者:2008/05/31(土) 19:57:17 ID:oFwrlILU
>>527
どないせっちゅーねん
529名も無き冒険者:2008/05/31(土) 20:14:12 ID:+yNaQQ56
魔弾ガンナを目指しているのですが、LとCどっちが、かっこよくなれますか?
530名も無き冒険者:2008/05/31(土) 20:39:29 ID:ZNmtPizt
何をもってかっこいいと言うかの基準によるけどね。
見た目なのか、雰囲気なのか、特定の種族をスマートに倒せるとか。
531名も無き冒険者:2008/05/31(土) 21:21:24 ID:Ter57Giu
13 :名も無き冒険者:2008/05/27(火) 04:51:53 ID:2BPmY89f
残念ハイブリットガンナー例
http://borujoa.blog111.fc2.com/blog-entry-190.html#comment

みれないんだが・・
532名も無き冒険者:2008/05/31(土) 22:31:43 ID:ExvUXb6N
>>519
遅くなったけどありがとう><
ネコマタ魂合魅惑弾…恐るべき威力。そういう状態変化を加えつつ戦闘するスタイルが好きなので、
禁呪+魔弾というのは頑張れそうな気がします。

ただ、アリスはライバルなので使わない方向で頑張ります…。
M.ティーパーティーを越える状態異常を加えて、アリスの永眠に負けないくらいのダメージを
夢喰らいで出せるような偽アリスになれるように頑張ります。

砂時計使ってステ振りし直す勇気が湧きました。ありがとう!
533名も無き冒険者:2008/05/31(土) 23:31:40 ID:p620mjvY
>>532
遅レスだがいいプランが出来たみたいで良かったな。
前例が無いだけに今後も立ち回りとか色々試行錯誤が続くと思うけど
個人的には新たなガンナー型の先駆者として頑張って欲しい。
534名も無き冒険者:2008/05/31(土) 23:51:12 ID:ExvUXb6N
>>533
応援ありがとうございます><
いつの日か遠くの敵悪魔まで状態異常で覆いつくされた一面、
AVAを持ってるのに何故か夢喰らいで4桁ダメージなスクショを
貼り付けられればと思ってます。
茨の道かもしれないけど頑張ります!
535名も無き冒険者:2008/06/01(日) 00:47:26 ID:RqARin4W
>534
お! あなたのおかげでおれの新たなスタイルのヒントになったよ!
めざす方向は近いのでお互いにがんばろう!
536名も無き冒険者:2008/06/01(日) 01:29:43 ID:xdlTbWeS
>>534
参考になってよかったよ。
折角のスキルだし、使わない手はないよね。
そうやって頑張っているのを見ると、こっちもモチベーションがあがる。
いつかライバルのアリスに勝てるといいな。お互い頑張っていこう!
ビバ!魅惑魔弾!
537名も無き冒険者:2008/06/01(日) 02:07:37 ID:VuNN1l0v
シーケンサー使ったのに折れたorz
俺はそっと白チャイナを脱いだ・・・orz
538名も無き冒険者:2008/06/01(日) 02:10:21 ID:VCl5F5dN
うわ!シーケンサー使っても折れることあるのか・・・
539名も無き冒険者:2008/06/01(日) 02:25:11 ID:VuNN1l0v
使ったんだけど、シーケンサー消費されてなくて大失敗。謎。
前もこんな書き込みしてた人いなかったっけ。
皆は一呼吸おいてから決定押しなよ。
540名も無き冒険者:2008/06/01(日) 02:31:58 ID:9Cq66sBc
>>539
うん、いたね。
なんだろね、ラグってるとなりやすいのかな。
541名も無き冒険者:2008/06/01(日) 02:35:17 ID:YdZNMq+k
ラグってる時は、倉庫にアイテム移動させても戻ったりするし、それと似た様な事では。
よっぽどゆっくりやらないと危ないね。
542名も無き冒険者:2008/06/01(日) 03:11:11 ID:QIih9x43
怖いな…土、日は改造控えようかな…
543名も無き冒険者:2008/06/01(日) 05:16:50 ID:RhIw1xie
ラグってるとき悪魔の入れ替えとかアイテムの出し入れをキーが受け付けないときあるね。
そのまま落ちるときもあるし蔵が糞すぎんでしょうな

シーケンサー選択したけどラグで反応が遅れて
改造しますか はいだけ実行されたとかなんだろうな
544名も無き冒険者:2008/06/01(日) 09:00:14 ID:njPRHhIs
あれって良く覚えてないが
「シーケンサー使ってないけどいいの?」
みたいなのでなかったっけ?
545名も無き冒険者:2008/06/01(日) 10:38:32 ID:sBsuGY53
出ない
出ているのは、シーケンサーを選択する時の窓に
「シーケンサー使わないと折れることもあるよん、(^寺^)」
って注意書きがあるだけ

決定押したら、壊れるまでノンストップな仕様
546名も無き冒険者:2008/06/01(日) 10:57:19 ID:SheVJW6R
ラグのせいでクラ側のプルダウンが機能してないって可能性もあるのかね
だから鯖側でログ解析しても「確認できませんでした」とかメールが帰ってくるんだろうか
もう一段階確認画面入れるとかさ
対策はあるだろ、軽侮よ
547名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:04:40 ID:ynF3g9yF
蒸し返すわけじゃないが、ラピエンハシャープガンナこみ3人PTでならフレのクランでいつも6周さしてもらって
ウマーさせてもらってます

まあ前のカキコの人は書き方わるかたみたいだがw

脳内でもなんでもない
548名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:08:22 ID:jCvqfjHZ
>>519
昨日、金6周PTで魅惑魔弾撃つガンナーさんと一緒になった。
正直惚れた……w

いつも一番後方から来て、危ない時に絶妙に援護してくれて、
通路悪夢なんかもまずいかなって思う時に絶妙に魅了してくれて無事スルー。

ショットの威力もすごいからボス殲滅にも強かったし、あんな魔弾に
なってみたいな〜って思った。魔弾サブを真剣に育てる気持ちがわいたよ。
549名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:19:46 ID:S6e+8ANv
アクアン相手にケルオルセットの火炎魔弾より
フレイミに宝瓶アクアンズ昇雪装備氷結魔弾のほうが
数段威力が高いのはなんなんだろうな?
素の威力もそんなに差があると思えないんだけど
550名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:23:13 ID:p3BZ4Mc2
>>549
そりゃ敵の耐性だ
アクアンズは火炎が200%
フレイミは氷結250%
551名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:23:51 ID:S6e+8ANv
なるほどw
552名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:34:43 ID:9XZnMRr7
>ラピエンハシャープガンナこみ3人PTでならフレのクラン

自分がラピエンハシャープガンナなんですね、わかります。
553名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:43:54 ID:Fs9U5dYn
まぁそれはともかくとして、ほんとならすごいんでね?
よほどうまく連携とれてるんだろうな
参考にしたいから動画でも上げてくんないかね
554名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:48:12 ID:ynF3g9yF
クランだから連携はとれてるよ

まあ普通にいると言いたかっただけ
555名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:51:38 ID:YZYrqMiq
>>554
お前は随分やさしいんだな
まあ、いまどき5周や6周程度の話題でバカみたいに噛み付いてくる雑魚ばっかだから正直相手にするのもアホらしいがな
556名も無き冒険者:2008/06/01(日) 13:58:21 ID:p3BZ4Mc2
まあ、いまどきスギ金を高速でハムれる気力があるのには素直に感心するよ
よくモチベーションが保てるもんだ
557名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:01:10 ID:X/FLx2EK
>555
と言いながら煽るアホ発見w
558名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:03:05 ID:Fs9U5dYn
つうかバカらしいと思うなら書き込みもしないでスルーしてろよw
559名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:04:13 ID:YZYrqMiq
数分で雑魚がたくさん釣れますね
やっぱ終わってるなここの連中は
560名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:06:30 ID:xdlTbWeS
伝家の宝刀:「以後、全スルー」
561名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:26:21 ID:5RLAlUYi
活気があるというより幼稚なだけだなwwwwwwwwwww
562名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:38:46 ID:sBsuGY53
PT戦もこなす上級ガンナーは今時、ガンナーやってねぇよ
皆GW中にカンストだ
今は生産スレにいるよw

つまり、今頃俺TUEEEカキコしてる雲の上ガンナーは
腕がお察しwwwってことだ
その前提をカキコ時に理解できてないこいつは" 頭 が よ わ い "

…レイ○ビを思い出すぜw
563名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:41:40 ID:xdlTbWeS
>>548
上手い魔弾さんに当たったみたいだね。
俺はそこまで上手くない。自分では悪夢を足止めしたツモリが
PTメンがすぐに殴りかかりに行ったりする場が読めないイマイチ魔弾ナーなんだ。
それでも魅惑魔弾の良さを分かって欲しくて、たまに行く野良では使ってる。
「魅了するヒマがあるなら倒せ」とか思われてそうだけど・・・。
俺のプレイを見て、魅惑魔弾使いが増えれば最高なんだがな。
長文スマン。
564名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:44:15 ID:xdlTbWeS
連投スマンネ。
「以後、全スルー」もしくは「異形のダッジ」
ふ れ る な よ
565名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:44:45 ID:S6e+8ANv
魅惑魔弾は悪夢にタゲられた時かソロの時しか使わないな〜
PTだと使いにくいわ
566名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:55:13 ID:9XZnMRr7
触れて欲しくないなら、ノ[チラ裏]
567名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:55:37 ID:xdlTbWeS
>>565
効率PTの即殲滅パターンだと使いにくいけど、
後方支援に回る時に足止めとして使うのも面白いよ。
特に悪夢を担当している人は周りが見えないから、タゲられてるのに気づかない。
それを足止めするのが最高の見せ場。例えば悪夢フェンリルのラッシュとかね。
足止めしても気づかれにくいから、自己満足だけどね。
あと、ボス精霊でも使えるよ。アーシーズがオススメかな?
568名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:57:48 ID:YZYrqMiq
>>562
これはまた頭の悪い逃げ口上を考えましたね。
効率非効率にかかわらず金行ってればわかるがラピ魔弾問わず感心する火力・腕の奴は結構みるんだがな。
つまりID:sBsuGY53は金にも行けない雑魚ってことかなw
569名も無き冒険者:2008/06/01(日) 14:58:21 ID:xdlTbWeS
>>566
あ、主語が抜けてたね。
痛い書き込みに対して言ってたんだ。
紛らわしくてゴメン。
570名も無き冒険者:2008/06/01(日) 15:25:33 ID:S6e+8ANv
>>567
野良で組んだ人が魅惑と腕部交互に使って
ボスエアロスハメ殺ししてたのはスゲーと思った
571名も無き冒険者:2008/06/01(日) 15:34:38 ID:jCvqfjHZ
>>563
効率PTでも魅惑魔弾始め、魔弾さんは役立つと思うけどな〜。
脳筋で参加してて、脳筋3魔ポン1のPTだったけど
安定して余裕で回れたのは、その魔弾さんの貢献も大きかった気がす。

脳筋魔ポン6周PTは、不測の事態は、起きてから力で瞬時にねじ伏せるっていう印象なんだけど、
その人は不測の事態に先に備えて、それが起きないようにしてくれてた感じ。カコヨカタw
あなたかと思ったけど違ったかw いつかPTでご一緒したいものです。
572名も無き冒険者:2008/06/01(日) 16:38:21 ID:ydZNSvgb
通常弾無くして欲しくね?
そしたらケット氏とかから、通常弾Lが出てガンナー98%微笑むと思う
573名も無き冒険者:2008/06/01(日) 18:04:46 ID:bW6gz9pz
そこで軽侮お得意のバグ
LのはずがMだのGだのdrop→臨時メンテ
574名も無き冒険者:2008/06/01(日) 18:24:18 ID:xdlTbWeS
>>570
もしかしたら一緒のPTだったかも。
また一緒になった時はよろしくです。
>>571
残念ながら6週は怖くて行った事ないです。
でも、少なくとも1人は魅惑魔弾使いがいるのが分かって嬉しい限りですよ。
もっと精進して6週に行けるようになったらお願いします。
575名も無き冒険者:2008/06/01(日) 18:46:48 ID:ntydIzuE
ここ見てる感じだとやっぱり魔弾には効率ptの敷居高いのかと思わざるを得ないなあ

まあ少なくとも野良とかでは難しそうだな
576名も無き冒険者:2008/06/01(日) 20:52:24 ID:5RLAlUYi
一人、中々強い魔弾er見たことが有るけど
エージェント一式+フルカスタムアバロンだった
大方の人には真似できないねぇ
577名も無き冒険者:2008/06/02(月) 00:43:11 ID:JBH1ECrg
スロ3氷結攻撃4っていう変態54式できたんだけど欲しい人要る?
アクアンズ魂合したら売れるかな?
578名も無き冒険者:2008/06/02(月) 00:48:08 ID:SaV6KZfI
スロ2の射撃高揚つけてレギオン魂合のほうが
魔弾使いに需要あるかも?
579名も無き冒険者:2008/06/02(月) 00:53:58 ID:/nmUXI0P
スロット 1:5 2:3 3:4 のR40と
スロット 1:5 2:2 3・3 のセルゲイってどれくらいで売れるかな?
580名も無き冒険者:2008/06/02(月) 01:15:56 ID:jOWT38sA
それくらいの改造じゃ10万以外だし自分で使った方がいいと思う。
581名も無き冒険者:2008/06/02(月) 01:18:35 ID:/nmUXI0P
5000マッカくらいで考えてた・・・
582名も無き冒険者:2008/06/02(月) 01:28:04 ID:jOWT38sA
それだと材料費のモトがとれないじゃんw
5000ならもちろん売れると思うけど、なんか勿体無いよね。
自分で使うか仲が良い初心者さんにあげたら?
583名も無き冒険者:2008/06/02(月) 04:38:36 ID:zz+gAN/x
魔弾使いはなんでタゲかぶらしてくるの?ほかにいくらでも狙うべき敵がいるだろうに
まったくもって理解不能、職に限らずだけどもね。やっぱ魔弾使いに多いわ・・
584名も無き冒険者:2008/06/02(月) 04:50:56 ID:EXXVDZvM
どの職よりも詠唱遅くてどの職よりも射程長いからじゃね?
狙おうとした敵に誰か突っ込む。慌ててタゲ変えようとするも誤射とかがありそうななさそうな。

あとはあれだ、PTあまり誘ってもらえないからPT慣れしてないんだよ。
PTで魔弾イラネな雰囲気が消えて参加しやすくなればそのうち残念な腕の魔弾は減る気もするが。
585名も無き冒険者:2008/06/02(月) 05:23:50 ID:zz+gAN/x
確かにどの敵を狙うべきかの判断が一番難しい職だな・・
俺はハイブリッドだけど同じガンナーとして応援しておくか
586名も無き冒険者:2008/06/02(月) 06:00:52 ID:4yxhQmda
近接同士だと、お互いが同じ敵に向かって走るのが見えるから、タゲが被ってることがすぐ判る。
それに対して魔弾は、どれをタゲっているのか、本人以外にはさっぱり判らない。
この違いがタゲ被りの頻度に反映されてるんだろ。
587名も無き冒険者:2008/06/02(月) 06:33:09 ID:z/CT6YuI
>>583
結論としては、大体>>584>>586の言うとおり。
回避策として、事前に大まかなタゲ取りの相談をしておくといい。
それと、魔弾が好き好んで邪魔をしようと考えている訳ではないよ。
ただ、その魔弾さんにも考えがあった事を考慮してあげて欲しい。
なかなか難しいけど、その場で言うのが一番効果があるのも覚えておいて。
もしガンナーキャラがいるなら、魔弾を使ってみるのも手だよ。
その方が理解しやすいと思うし。お節介失礼しました。
588名も無き冒険者:2008/06/02(月) 06:40:07 ID:gth5PR7I
魔弾でもレンジでガスガス行くタイプと魔弾で遠くから撃つタイプと分かれるね
前者はレンジのみで雑魚処理可能な高火力型に多く、わりとラピガンナー的な動きをするからタゲ被りも少ないと思う
このタイプは雑魚はレンジ、悪夢や遠くに残った敵は狙撃・魔弾と使い分ける感じだ。
後者はレンジで処理できるまでは行かない魔弾に多いな。常に魔弾に頼るからちんたらして見えるし、
なんかもたもたしてるみたいに見えると思うが本人は頑張ってるんだから多めに見てやって欲しい
589名も無き冒険者:2008/06/02(月) 06:54:05 ID:/E7oMVIv
1st近接2ndガンナーなんだけどPTにガンナーいると小精霊何倒すべきか悩む
エアロスは残しておいた方がいいのかとか
590名も無き冒険者:2008/06/02(月) 07:42:08 ID:9XyZUl0Z
結論から言うと、KYめる魔弾ガンナーが最強である、と。
591名も無き冒険者:2008/06/02(月) 08:51:54 ID:+V3ZdcXl
最近効率PTに入ってくるガンナーが
小部屋でエアロスを真っ先に狙うことが減ったような気がする

近接でもなかなか厄介だから真っ先に倒してくれた方が助かるんだけどな
592名も無き冒険者:2008/06/02(月) 09:06:36 ID:TnqHTh4A
デロ→エアロスちょい残り→レンジ一発
だね役割は
593名も無き冒険者:2008/06/02(月) 09:26:26 ID:8LztfRHb
>>583
残念だが単純に誰かの行く先の敵をoneshotkillすることで
自己アピールをかます人によく当たってしまうのでは?
594名も無き冒険者:2008/06/02(月) 09:27:42 ID:qstmj2zo
シャープ魔弾でエアロスが稀に一撃なんだから
それよりずっと強い近接のヘブンズなら確実じゃないのかな。
595名も無き冒険者:2008/06/02(月) 09:35:51 ID:+V3ZdcXl
んー・・ヘブンズなら確実だろうけど、それしてる間に
パワーアーシーアクアン確殺出来るから、結局ロスになるんだよなぁ
最近は波動の車輪テイルなんて荒業もあるけど、そんなの出来る奴は限られてるしね
ほとんどの近接は毘沙なり専用の武器に持ち替えないと確殺はむりぽ
ガンナーならショット一撃は無理でもラピならエンハのみでも確殺っしょ?

超火力近接・まぽんがいるときはガンナーには積極的にエアロ狙ってもらいわー
596名も無き冒険者:2008/06/02(月) 09:48:53 ID:Wx09zCKK
小部屋の精霊か

斬撃大輪の近接いるなら、後方に下がって待機
「先生、お願いします」
範囲後に洩れた奴を処理

近接のケルオル火炎テイルorマポンのデロの場合は
フレイミ→範囲→エアロス

とやってるな

エアロスはガンナーでも1shotは敷居が高いんで、最近は最後に残りがち
そういう場合は言ってくれ、真っ先にラピで処理するんで
597名も無き冒険者:2008/06/02(月) 09:52:42 ID:fZMvYbuU
エアロスとフェンリルは最後に残るとガンナーの責任を感じてしまうから
いつも真っ先に殺す事を注意してるよ
598名も無き冒険者:2008/06/02(月) 11:22:02 ID:gflzMPbW
すまん
俺まったくエアロス狙わない
っつーかむしろ避けてる
だっていまは誰でもエアロス倒せみたいだし
なぜかみんなエアロスめがけて一直線なんだよな
だから目の前に沸いたやつを瞬殺して次を倒す

小部屋は2〜3人がベストだよな〜
599名も無き冒険者:2008/06/02(月) 13:03:34 ID:IFwe6y06
小部屋はフレイミをショットかヘブンスで一撃で倒したところに
マポンがデロってパワ、アクアン、アシ、エアロまとめて屠るか
近接が斬撃大車輪で全部まとめて屠るのが理想だな
600名も無き冒険者:2008/06/02(月) 13:42:10 ID:/GHKaneJ
3ヶ月くらい独民乙銅しかしてない残念さんなんだが、
みんなって装備どれ位してる?
本体はLv60台の3姉妹、ガキ、アプ、ミトラ魂合、グレイプなんだが
最近の流行についていけなくて orz

正直なところの装備を教えてください。
究極とかでなく、
「〜を目指して、今こんな感じです」とか知りたいです

お願いします
601名も無き冒険者:2008/06/02(月) 13:50:00 ID:uGoHtiD6
>>600
取り敢えず、スギ金に行くためには一通りの属性銃が必要
後は好みなので手の届く範囲で好きにしてください
602名も無き冒険者:2008/06/02(月) 13:55:28 ID:/GHKaneJ
>>601
レスありがとう
とりあえず属性は4属性、魔力、破魔銃は準備してあります

個人的に気になってるのは、フルチンor太陽とかじゃないといけないとか
そういう風潮なのかというとことかが気になってまして
603名も無き冒険者:2008/06/02(月) 13:59:58 ID:cSZGVLUO
フルチンはしてきた方がいいかも
ツルツル(笑)扱いされるしね

S3の属性攻撃1は大失敗ないみたいなので
5%高揚つけてくるといいかもね
604名も無き冒険者:2008/06/02(月) 14:04:48 ID:/GHKaneJ
やはりフルチンは必要なのですね・・・
修理費が大変ですがやってみたいと思います

ちなみに皆さんは射撃値いくらくらいでしょうか?
現状カジャして130くらいなのですが・・・
605名も無き冒険者:2008/06/02(月) 14:05:06 ID:uGoHtiD6
>>602
究極を求めないないと言いながら難癖付けるなよ
606名も無き冒険者:2008/06/02(月) 14:06:18 ID:6uQRtWhS
自分晒し↓

頭・ミトラ
顔、首・ケルオル
体、下半身・オベティタ
腕・ガキ
靴・アプ
耳、指、EX・サンタ
背中・ケツ
タリス・リリム

ショット5・ラピッド5・魔弾5・シャープ4-5
魔装はチン(武器は未装)

AVA・宝瓶・天蠍探し中
607名も無き冒険者:2008/06/02(月) 14:13:22 ID:/GHKaneJ
>>605
すいません
そういうつもりではなかったのですが誤解を招く発言でした
608名も無き冒険者:2008/06/02(月) 14:23:52 ID:G1wfwdFP
>>600がアドバイスを求めてるわけではないと思うけど
フル魔装はした方がいいよ。LV65ぐらいで極振りなら速カンストだろ
魔装は修理費1.2倍だっけ…たしか。修理費以上に幸せになれるよw

射撃値は改造が出来るようになったからな〜
カジャ込みなら150は結構な人が出てるのでないか。ケルオル装備でも

太陽なんて相当なお気に入りでもないと、つけれないでしょww
もったいなくて…
609名も無き冒険者:2008/06/02(月) 14:27:45 ID:Wx09zCKK
>>604
射撃120〜130あるなら、2〜3周程度なら問題なくいける

道中のタゲ取り用に突撃無効仲魔
ボス精霊用にフォッグブレス積んだ仲魔(魔弾2-0以上ならいらない)
を用意して参加してみるんだ

何度か回ってみれば、足りないもの、欲しいものが分かってくる筈
そこから、自分のペースで強化なり、まったり主体で頑張るなり選択していけば良し
610名も無き冒険者:2008/06/02(月) 14:39:56 ID:/GHKaneJ
>>606
ありがとう 参考にします

>>608
魂合込みで4.5倍はなかなか懐に効いてきます orz
ただやらないとまともに社会復帰できないとなるとするしかないのですね

修理費破産のトラウマが・・・・

>>609
フルチンとどっち先にしようか迷いますが
近いうちに、勇気出していってみようかとおもいます
611名も無き冒険者:2008/06/02(月) 15:24:45 ID:gth5PR7I
そのうち魔装魂合済みの装備から魔装符や魂合石、魔晶を取り出せるスペシャルアイテムが来ると思う
ガチャで
612名も無き冒険者:2008/06/02(月) 15:26:36 ID:Zla1kA9E
>>611
もちろん、大失敗付きでw
613名も無き冒険者:2008/06/02(月) 15:29:49 ID:gth5PR7I
大失敗したらまたまたアイテム消滅か。なかなかやるな軽侮
614名も無き冒険者:2008/06/02(月) 15:53:48 ID:+V3ZdcXl
首にケルオルとか、EXにアクアン宝瓶とか、各属性の火力を底上げするような
魔装・魂合をしていくとさ、どうしても射撃値って120〜130が限界にならないか?

やっぱ射撃値140↑ってのは各銃のフル改造か、それに近いのが前提なのかい?
俺はまだ改造は中盤ぐらいがほとんどだわ・・・
615名も無き冒険者:2008/06/02(月) 15:56:42 ID:i8bVCaqZ
つ銃器知識
616名も無き冒険者:2008/06/02(月) 16:50:39 ID:G1wfwdFP
>>610
魔装1.5倍・魂合3.0倍=4.5倍でしたか…
さっきのは間違ってたね。申し訳ない
属性がNだったら、土日の襲撃がこなせれば高レベルは一週間分の
修理費ぐらいなんとかなるんだけどな。ガンナはなw

魔弾ガンナはさらに耐久とか減ることないのだろうか?
自分はラピガンナで金4〜5周で耐久1減るかなぁぐらいだな
617名も無き冒険者:2008/06/02(月) 16:57:01 ID:uGoHtiD6
>>616
> 属性がNだったら、土日の襲撃がこなせれば高レベルは一週間分の
> 修理費ぐらいなんとかなるんだけどな。ガンナはなw

ガンナーが襲撃に不利な点は無いな。L/C両方。
すごく不利なのはLAWの魔
618名も無き冒険者:2008/06/02(月) 17:07:28 ID:/GHKaneJ
>>616
そこは残念な腕のオールドタイプですので
昔の記憶だと1周で1前後減ってました。

ちなみにLですが
シナガワ襲撃は横殴りされなければガンナーで困ることはないですね
アーク魂合センチネルでラピ1セットですし、ショット2発+仲魔援護でいけますから
射程長い分、むしろ有利な気がします
619名も無き冒険者:2008/06/02(月) 17:14:39 ID:G1wfwdFP
土日だし、しかも時間限定だからなって意味だったわw
完全に説明不足だ…スマン。 もう襲撃が難しいとかって概念が欠落してたよ
LAWの魔が不利なのか〜、後は初心者レベルのエンジェルの取り合いぐらいかw
620名も無き冒険者:2008/06/02(月) 17:29:57 ID:uGoHtiD6
襲撃の配置は毎週少しづつ変わるから、それに順応していく必要がありますね。
あと、時間が余ったときに騎乗しながら、何処に何が大量に沸いているのか偵察しておくのもコツ。

621名も無き冒険者:2008/06/02(月) 17:43:14 ID:Zla1kA9E
襲撃の配置は変わらないよ
622名も無き冒険者:2008/06/02(月) 17:47:50 ID:uGoHtiD6
同じだとしてもポップ数は変わるから同じ場所に貼り付いていても日が暮れるよ
623名も無き冒険者:2008/06/02(月) 17:56:25 ID:6uQRtWhS
城門ブロブ以外はch移動でいいでしょ
624名も無き冒険者:2008/06/02(月) 18:02:17 ID:Zla1kA9E
POP数も同じエリア内でも結構ばらつきがある。
全く動かないでいると、その付近は沸かない場合もあるから、
目的の悪魔が沸く範囲で動く事をオススメするね。
特に、過疎chでは再POPしにくくなるから、その傾向がある。
625名も無き冒険者:2008/06/02(月) 18:13:49 ID:/GHKaneJ
体感的な話だが
大体、各ch内の総数が決まっている気がする
たとえばブロブの場合、城門と橋付近で足して10匹とか
2重とかすると、片方いなくてもう片方わんさかという状態をよく見る。
その状態で倒すとどちらかにすぐPOPすることがほとんど

あくまで体感と想像の話ですが。
626名も無き冒険者:2008/06/02(月) 18:15:36 ID:Qv/mX9bF
俺はL魔とNガンナ両方襲撃やってるが、L魔は低レベルだときついね。
ブロブに苦戦し、オニとカラスに苦戦する。でもゴルゴンとニーズなら
カマイタチ→ザンでハメ殺せるから結構いける。
でも手違いで複数巻き込むと死を覚悟するけども。
627名も無き冒険者:2008/06/02(月) 18:17:46 ID:Zla1kA9E
最大POP数は決まってるよ。
だから、狩る人が少なければ、再POPも少なくなるわけで、
エリア内での偏りも発生する。
628名も無き冒険者:2008/06/02(月) 19:57:18 ID:gflzMPbW
悪魔主体で襲撃してるときに
過疎ってるとすごくつらい
1匹叩いてるとアークがすぐつついてくるんよね
あ、ここガンナースレかね
629名も無き冒険者:2008/06/02(月) 20:00:28 ID:Uv9uOgEM

ルノーチーム責任者
「蛸を走らせることによるメリットがまったくない。走らせて何になるの?」 
ホンダ福井社長
「客観的なデータから見て、蛸がバリチェロに勝つのは非常に難しい。だからイラネ」


誰にも相手にされてないけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|     シートなんて全然なさそうだけど
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン        ↑蛸ヲタ                ソ  トントン
630名も無き冒険者:2008/06/02(月) 20:30:36 ID:idqiVt7G
>ガンナーならショット一撃は無理でもラピならエンハのみでも確殺っしょ?

全種ミニ精霊 香もエンハもなくても1ターンできるよ ラピッドerは
631名も無き冒険者:2008/06/02(月) 20:35:50 ID:9XyZUl0Z
多分、そういうツッコミを期待してるんじゃないと思うけどな・・・
632名も無き冒険者:2008/06/02(月) 21:15:20 ID:SaV6KZfI
宝瓶手に入ったんだが、どの高揚エクストラに乗せようか迷ってる。
ケルオル火焔or雪の特化が無難かな?本体はラピ魔弾



633名も無き冒険者:2008/06/02(月) 21:52:34 ID:tyPYwzuR
そのどちらかで間違いないと思う
あとは自分次第で決めるしかないな

それにしてもランバスSVD5スロが買えねえ
634名も無き冒険者:2008/06/02(月) 23:12:09 ID:A48tIhRE
>>633
アムズ5-0リリム80くらい1.5倍クローバー付で100回前後作成、30本位完成でS5一本のみ。
正直買えるような値段を付けれる気がしないよ・・・
せめてトントンくらいなら作って売れるかもしれないが銀1000個近くで一本とかだとどうにも・・・
3倍クローバーの数がもっとあればなぁ。数はないし高すぎるし
凄まじい時間かけてプラズマやるかありえない金額かけて作るか、2択かもしれない
635名も無き冒険者:2008/06/02(月) 23:55:26 ID:tyPYwzuR
>>634
スロ5が完成品全体の2.2%くらいの確率らしいからなあ
合成が委託出来る様になれば作り手も買い手も助かるんだけどな
最終目標だし気長に粘ることにするよ
とりあえずスロ5完成おめでとう!
636名も無き冒険者:2008/06/03(火) 00:19:09 ID:843fg+kQ
637名も無き冒険者:2008/06/03(火) 00:20:04 ID:pcnEDmmx
どこで質問しようか迷ったんですが・・ガンナーのみなさん教えてください
天蠍欲しくてシナ銅回ってるんですがまったくパピザクがでません><
出現しやすい月齢があるのでしょうか?
(だいぶ前にどなたかが各月齢ごとのパピザク出現回数を載せてたと思います)
638名も無き冒険者:2008/06/03(火) 00:25:41 ID:843fg+kQ
天蝎を手にいれたんですけど、何につけたら無難ですか?飛天、血塗り?、シューティングどれが良いでしょうか?因みに魔弾ナーです。
639名も無き冒険者:2008/06/03(火) 00:26:27 ID:GZ9nw9l3
・防具の改造がくるまで倉庫に保管
640名も無き冒険者:2008/06/03(火) 00:27:23 ID:y15pI4K7
>>637
完全ランダム。気長に回ろうぜ('A`)
641名も無き冒険者:2008/06/03(火) 00:33:39 ID:0nQ2xy+N
>>637
単に周回回数が足らないだけ。
パピは新月以外なら、月齢に関係なくランダムで出るはず。
>>638
俺によこせ、ハァハァ。
このスレッドの200〜300辺りに、その論議が出ている。
自分のスタイルに合わせて決めれば良い。
642名も無き冒険者:2008/06/03(火) 00:34:57 ID:5LNQQEnt
>>635
まさかお祝いが来るとはw ありがとう!自作だし虎の子の一本だから
オールシーケンサーで大事に大事に育ててるよ。
貴方にも近いうちに縁が来ることを願ってる。
委託というかタンクの材料やり取りだけでも近いうちに来ると思ってるのだけどねえ

>>637
これといって確証があるほどの月齢による出現割合は出てないような気もするが・・
月齢一個変わるごとに2週くらいのペースで回ってるけど軽侮確率という他ないような体感だよ。
ただ、1/8に俺は天蠍出たよって報告は2例ほどあったような?たまたまの可能盛大とは思うけど。
どの月齢でもパピルサグMAPは出てるから主観ではランダムかなぁ。
赤字厭わないならパピマップが出なきゃD作り直して数こなす、位しか確率上げる案は見当たらない・・・
643名も無き冒険者:2008/06/03(火) 01:00:55 ID:AuW55YA6
パピmapはステ運関係してると思うよ
運100↑キャラだとほぼ毎回パピmapなのは
俺の気のせいかな?
644名も無き冒険者:2008/06/03(火) 01:31:34 ID:s3+hbcvU
パピルサグの秘密の話題に便乗なんだけども
パピは殺したほうがいいのか交渉したほうがいいのかどっち?
645名も無き冒険者:2008/06/03(火) 03:09:24 ID:SGm5zhJ3
天蠍なら
 殺してしまえ
  パピルサグ
646名も無き冒険者:2008/06/03(火) 08:19:11 ID:0ONGPDIM
魔弾の人に聞きたいんだけど、エンハのみでエアロス1撃って可能?
俺忘却で800〜1000位しか出ない…
647名も無き冒険者:2008/06/03(火) 09:28:13 ID:YZn+Oy5Z
両方あれば1500ぐらいで一撃な時もある。
確実に倒したいならラピッド推奨
648名も無き冒険者:2008/06/03(火) 09:55:18 ID:0ONGPDIM
やっぱ香もないと現状では無理なのかな…
どうもありがとー。
649名も無き冒険者:2008/06/03(火) 10:04:45 ID:e0GQ83Td
銃器知識2まで覚えたんで
そろそろ第三ハックこもろうとおもうんだが8まで
老練と熟5でどんくらいじかんかかる?
あ、必要熟5の数もおしえて先輩!!

それとスナイパー教本10冊もってるんだけどいまいちどのくらい
あがるもんなのかわからん。
650名も無き冒険者:2008/06/03(火) 10:20:51 ID:6azH6yh0
教本は1回の上昇量x30
使うポイントはpoint後半99とかで使用するのが無駄がない
651名も無き冒険者:2008/06/03(火) 11:58:10 ID:Jfhm/QwL

ここで、価値の判らない内に太陽を三八に張ってしまった俺に一言
            ↓
652名も無き冒険者:2008/06/03(火) 12:01:38 ID:uIAGKTMN
もう一個手に入れればおk
653名も無き冒険者:2008/06/03(火) 12:06:36 ID:0unkwZlm
天蠍をSGとトレして、さらにそのSGをスロ2の2段階目で折った俺よりマシかも。
654名も無き冒険者:2008/06/03(火) 12:42:21 ID:MKHSLtUn
何も無かったかのように、いつものシナ銅周回に戻るんだ。
655名も無き冒険者:2008/06/03(火) 13:06:29 ID:tvFNlf4f
そのうち来るであろう、魔装・魂合剥がしスキルの実装を待つんだ!
656名も無き冒険者:2008/06/03(火) 13:09:55 ID:9g1JhG/A
>>655
それにも確立が付けられ、大失敗というオマケまでついてくると予想してみる
657名も無き冒険者:2008/06/03(火) 13:24:57 ID:tvFNlf4f
そこで大失敗防止アイテムがガチャで出るんですね
わかります('A`)
658名も無き冒険者:2008/06/03(火) 13:55:18 ID:5crGdvzJ
先輩方

アームズPCを育てる場合、ステはどのような振り方がいいんですか?
659名も無き冒険者:2008/06/03(火) 14:07:23 ID:TWZHRxLv
>>658
聞く場所間違ってるような気がするけど、
銃器知識もあることだから現状で言えば速極の劣化ガンナータイプが一番いい。
660名も無き冒険者:2008/06/03(火) 14:18:26 ID:5crGdvzJ
>>659
スレ違い失礼しました
エキスパ考慮してガンナーベースでスキル考えていきます、ありがとうございました。
なんか以前にリリムの特徴に知力とか運に〜みたいなのがあったような気がして
ステ振りを聞いてみました。
661名も無き冒険者:2008/06/03(火) 14:22:00 ID:MKHSLtUn
>>660
ついでなのでアドバイス。
PC本体のステは今のところ影響ないみたい。
リリム等の影響はスロット付加率が高くなるだけで、レシピ毎の成功率は一律。
662名も無き冒険者:2008/06/03(火) 14:23:18 ID:Fo1oC9Co
生産メインなら運極でいいんじゃない?
プラズマごみ漁りで差が出ると思う
663名も無き冒険者:2008/06/03(火) 14:23:50 ID:n7kFyd6X
>>658
エキスパ上げに大量のゴミが必要だから
マッカ余っててゴミを買うとかじゃなければ運極じゃないかな?
ゴミ拾いきついよ・・・
664名も無き冒険者:2008/06/03(火) 14:32:43 ID:5crGdvzJ
>>659-663
みなさんありがとうございました、ステは速さと運に振るようにします。
ある程度戦えないとダメですもんね。今日の夜から気長に取り掛かります^^
665名も無き冒険者:2008/06/03(火) 14:54:58 ID:TWZHRxLv
>>661
リリムの影響すらも否定されるデータが少し前生産スレに書かれてた。
666名も無き冒険者:2008/06/03(火) 16:12:20 ID:0ONGPDIM
ゴミ自分でも拾ってるけど足りなくて、もう5Mはゴミ買ってるな。
ちょっと前ならSG1本かえたな…空しい。
667名も無き冒険者:2008/06/03(火) 16:49:57 ID:TWZHRxLv
イマギンの生産は志が高くないと続かない。
振り返ったら負けだと思っている('A`)
668名も無き冒険者:2008/06/03(火) 17:04:16 ID:aUjbzD+n
現状だとLv20でもLv85でも、アームズメーカーとしての優劣は無いけどな。
要は銃器9-0と工作4-0あればいいわけだし。
運極もゴミ要員が別にいるなら、あまり意味なし。
669名も無き冒険者:2008/06/03(火) 17:38:04 ID:jbcqjGOW
仲魔のレベルが高くても、アームズが3以上無いと
5スロの出る可能性すら無いのに絶望し、工作を棄てた(゚д゚)
670名も無き冒険者:2008/06/03(火) 17:46:56 ID:TWZHRxLv
工作捨てたら普通のガンナーに戻れるしね
671名も無き冒険者:2008/06/03(火) 18:20:30 ID:6azH6yh0
>もう5Mはゴミ買ってるな。

エキスパカンストさせたあとの製作素材費だけでそれ越えるな・・
しかも全部失敗で何一つ成功しないし
672名も無き冒険者:2008/06/03(火) 19:12:12 ID:lm1HgZJf
皆さんボス精霊タイマンで倒せます?
アサルト、アーマード切れる前に決着つけるの目標にしてるんですが
香ありで半分弱しか削れないのでどうしようか悩んでます
15%属性改造SG、射撃130くらいなのですが・・・
一気に倒すのは難しいんでしょうか?
673名も無き冒険者:2008/06/03(火) 20:04:29 ID:WRvrLQhU
130は低い気がする
タル有りで?
674672:2008/06/03(火) 20:11:16 ID:lm1HgZJf
>>673
カジャなしです
射撃150近くないと無理かな?
675名も無き冒険者:2008/06/03(火) 21:09:04 ID:WRvrLQhU
せめて素で140くらいは…
と思うが

射撃改造頑張れ
前に170って奴もいたみたいだしね
676名も無き冒険者:2008/06/03(火) 21:35:34 ID:eE/cl8Vq
近接スレの脳筋表みたいなのがあったほうがいいかもしれないな
677名も無き冒険者:2008/06/03(火) 21:52:33 ID:2v9+j4vj
>>676
それで思い出した
人馬はヴァルキリーはガセなんで修正して欲しいな
678名も無き冒険者:2008/06/03(火) 23:01:18 ID:MKHSLtUn
ステカンスト:速さ99
ショットエキスパ分パッシブ:速さ+3
全身チン魔装:速さ+26
ガキ魂合:速さ+4
アプサラス魂合:速さ+2
ハーピー3姉妹魂合:速さ+8
合計:速さ142=射撃71

ガンマニアクス:射撃+3
銃器知識カンスト:射撃+12
武器フル改造:射撃+17
武器自身の射撃値:平均30前後?
血染め耳飾:射撃+4
合計射撃値:137ぐらい

こんなもんかな?
魂合はスタイルにもよるから、主なものを選んだ。
思いつく限りなので、後の補完は頼む。
679名も無き冒険者:2008/06/04(水) 00:17:36 ID:Yu0L6tKv
氷魔弾打つ時の合言葉はロードシルバーカートッジ
680名も無き冒険者:2008/06/04(水) 00:48:35 ID:GjJ5aehf
>>678
実用的なところでは
パラジウム:速さ+1
サンタor獅子舞フロスト魂合(指):速さ+1
Lv10ごと:射撃+1
があるね

ケルオルミトラ天蠍宝瓶してても銃3属性はカジャありで150は十分目指せるのか
道のりは遠い
681名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:06:40 ID:8txdg14Q
ラピットはアーマード取るか銃器の射撃+極めるかどっちかだな
682名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:07:05 ID:Yu0L6tKv
あとはグレイプか
683名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:17:39 ID:ihEJHlYz
>>680>>682
サンクス。
装備やエキスパの違いもあるし、ラピと魔弾で区分けした方が良いかもしれないな。
しかし、LV10毎に射撃が+1されてるのは知らなかったorz
684名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:20:29 ID:Jrejwvz4
LV10ごとって、そんな効果あったっけ?
685名も無き冒険者:2008/06/04(水) 01:47:11 ID:Ul+XagXl
ラピッターだけど魔弾も使えるガンナーもいるぜ
銃器あげる為だけに覚えたつもりが5-0も越えてしまったよ
魂合とかガンナー極にしてないし速さも140以下、勿論残念ガンナーですとも
686名も無き冒険者:2008/06/04(水) 02:02:22 ID:HVCQmEV3
Lv10ごとというか、Lv1ごとに0.1づつ上がる。
近接から射撃、補助から物理防御まで色々と。(端数はカット)
687名も無き冒険者:2008/06/04(水) 02:04:04 ID:Oe3qOFni
>>685
魔弾が5-0?いいね
ちょっととりたかったけど、やっぱエンハがほしかったからなぁ
魔弾は腕部までで諦めたw
取れるか知らんけどレベルが上がったら魅惑までは取りたいなー
688名も無き冒険者:2008/06/04(水) 02:17:23 ID:GjJ5aehf
でも最強ショットと最強ラピッドの違いって
魂合:ミトラ・ハーピー/アエロー
装備:チタン・パラジウム 鳳衣衣装青/白・黒
くらいじゃないかな
最終的な射撃値にも1しか差が出ないから>>678みたいなリストは
そのままで十分テンプレになってもいいくらい目安になる
エキスパ分くらいは脳内で補正すればいいでしょ
689名も無き冒険者:2008/06/04(水) 02:24:03 ID:uyMw7aAb
>>678
ヒント 各属性反射or無効をかけてフルボッコ^^b
690名も無き冒険者:2008/06/04(水) 02:25:26 ID:uyMw7aAb
ごめんまちがいたww
>>672
691名も無き冒険者:2008/06/04(水) 02:46:31 ID:ihEJHlYz
>>688
言われてみたら差は殆どないね。
融合、装備、エキスパは現状のテンプレで考えてもらおう。
テンプレが長くなりすぎるのも問題だし。
差支えがなければ、次からテンプレに使ってやってくださいな。
692名も無き冒険者:2008/06/04(水) 03:09:09 ID:Ok0bwWEm
俺魔弾だけど、三姉妹やめてケルオルにしたなぁ…。
ボスアクアンが6発だかで沈んで目から鱗だったぜ!
693名も無き冒険者:2008/06/04(水) 03:16:21 ID:Ul+XagXl
>>687
5-0は絶対必要ないから安心するんだ、ただネコマタ弾はかなりお勧めだぜ
こんな俺でも香+アサルトでフェンリルラピ4発で倒せるし魔弾でダメ2500出したのが自慢!!
694名も無き冒険者:2008/06/04(水) 04:05:06 ID:ihEJHlYz
まとめてみた
ガンナー向け火力アップ目安
ステカンスト:速さ99
ショットエキスパ分パッシブ:速さ+3
パラジウム:速さ+1
グレイプニル:速さ+7
全身チン魔装:速さ+26
サンタor獅子舞フロスト魂合(耳/指/EX):速さ+3
ガキ魂合:速さ+4
アプサラス魂合:速さ+2
ハーピー3姉妹魂合:速さ+8
合計:速さ153=射撃76

ガンマニアクス:射撃+3
銃器知識カンスト:射撃+12
血染め耳飾:射撃+4
武器自身の射撃値:平均30前後?
武器フル改造:射撃+17
合計射撃値:142前後

以上はあくまで、最終的な目標の一例でしかない。
装備や融合、エキスパ等は自分のスタイルに合った物を探して考えよう。
695名も無き冒険者:2008/06/04(水) 04:18:02 ID:MjMFPScQ
銃器知識の効率的なあげかたまとめてくれ
第三ハック
熟練5倍 
老練
7侍
などなど
696名も無き冒険者:2008/06/04(水) 04:30:58 ID:ihEJHlYz
>>695
スマン。俺は魔弾使用でシナガワのアプサラスしかやってなかったから、
それ以外の効率は良く分からないんだ。
熟達も3倍しかなかったから効率的ではないし、使用数を数えてないんだ。
だれか情報出し合ってみてくれ・・・orz
もう、今日は寝るよ。おやすみ。

そうそう。>>694は見やすいように線で区切ったりしたんだけど、
改行多いぞってエラー出たのでちょっと見辛くなってる。
上手くまとめられる人いたらお願いします。
697名も無き冒険者:2008/06/04(水) 05:42:23 ID:+cWT++4r
銃器知識あげのまとめ必要だよな
魔弾や教本でしかあげれなかった時代と比べて新規人口増えてるし
698名も無き冒険者:2008/06/04(水) 06:01:08 ID:jUWhU48I
魔弾の人、操魔ってクラスどこで止めてますか?
何も考えずに2-4まで来ちゃったんですけど上げすぎですかね
699名も無き冒険者:2008/06/04(水) 06:10:57 ID:K6eEd0+W
1から上げてない
繰魔上げるより悪魔学カンストさせてシャープ最大まで上げるほうが最大ダメは出る
白チャイナが無くて詠唱が遅いの気になるなら繰魔を上げる意味はある
でも詠唱の速さはたぶん白チャイナ>繰魔カンスなのでエキスパポイントそれだけ使う割にはちょっと効果薄い気もする
なんかもったいない感じするんだよな繰魔上げるの
700名も無き冒険者:2008/06/04(水) 06:12:31 ID:v3xosplr
ショット5-0 呪詛魔法2-0 銃器知識8-0 悪魔学3-5 対話1-5 操魔3-0
今こんな感じの魔弾erだけど。早さは撃ち比べしてないから正直ヨクワカラナイ・・
最終的には対話と悪魔学と操魔削って
ショット5-0 ラピ5-0 呪詛魔法2-0 銃器9-0 悪魔学3-0 操魔1-0
にしようと思ってる。魔弾が遅くなる分ラピで十分にカバーできる(と思ってる。
すまん参考にならないな・・・
701名も無き冒険者:2008/06/04(水) 06:31:08 ID:r6MJl22K
そろそろ呪殺属性を手に入れようと思うのだが
CP銃につけるべきか5番につけるべきかどっちが良いかな?
属性はカオスなんだ
CP銃は修理費が安くなると思うが改造をしないと威力が5番より
20%?違うし
つけてる人どっちがいいかな?
ちなみにシーケンサーはいっぱい作ってある
702名も無き冒険者:2008/06/04(水) 06:35:19 ID:r6MJl22K
そろそろ呪殺銃を手に入れようと思うのだが
CPにつけるか5番につけるかどっちがいいかな?
フル改造なら5番よりちょっと強くなりそうだけど射撃+8とか
当たりから素材が大変だからな〜
呪殺もってるひとどう?
703名も無き冒険者:2008/06/04(水) 06:36:28 ID:r6MJl22K
ごめんなさい
なんか2回も書いて
ハズカシw
704名も無き冒険者:2008/06/04(水) 06:39:54 ID:x1oFnH6j
属性が極カオスなら
補正入るから5番の方が強いかな
705名も無き冒険者:2008/06/04(水) 07:06:27 ID:r6MJl22K
>>704
ありがと
やっぱ5番か〜
706名も無き冒険者:2008/06/04(水) 07:34:03 ID:BAKgRlJO
五番にはコロンorレギオンだろう
新月天使相手に連射するなら腕部→精神or氷結or衝撃→…と
属性弾と交互に撃つ必要がある
呪殺だけでは、ちと物足りん

呪殺は、コルトか瞬弾五番がオススメだ
装備に属性関係なくなるしな
707名も無き冒険者:2008/06/04(水) 08:27:46 ID:x1oFnH6j
5番って修正されて無ければ、
ロウ悪魔に極カオスで+20%だったはず
あ、でもスロットあったかな?
708名も無き冒険者:2008/06/04(水) 08:54:05 ID:S/GpsjGv
呪禁はラピッド使いならあったほうがいいかと
魔弾はしらねーけど
スロット1射撃9
スロット3呪殺攻撃3
な呪禁の五番瞬弾使うと香エンハなしで二発だよ
709名も無き冒険者:2008/06/04(水) 09:42:22 ID:LJAKXkFe
>>707
店売り五番にはスロットついてないねー。
SGか瞬弾五番の方が改造分優れそうかな。
710名も無き冒険者:2008/06/04(水) 11:00:58 ID:Jrejwvz4
黒AVAと自衛隊装備欲しいなぁ。
とりあえず、要望出しておくか。
711名も無き冒険者:2008/06/04(水) 11:08:09 ID:E8ZUt+YM
5スロランバスできたけど、やっぱバザに並べる気がしないぜ。。。
2丁目、3丁目はフレにあげたいし。もっとがんばらないといかんな。
712名も無き冒険者:2008/06/04(水) 11:17:03 ID:KHtZgbiP
黒AVAって…SVDの立場が
次はハンドガンで出ないかね、ショット20%高揚シリーズ
713名も無き冒険者:2008/06/04(水) 11:33:20 ID:v/XxIh2f
未実装ハンドガンはチャージタイム20%offと勝手に妄想している
AVAと同じじゃ芸がないし、ハンドガンのイメージ的にもさ
714名も無き冒険者:2008/06/04(水) 11:43:08 ID:v50J5iqF
過去スレでガンナーPT募ってたけど今も野良募集とかあるの?
野良自体行ったことないけどもし募集見つけたら参加して
立ち回りや装備を参考にしたいのう
715名も無き冒険者:2008/06/04(水) 11:45:15 ID:KHtZgbiP
ピースメイカーはハンドガンだったっけか
未実装もまだまだあるし、オリジナルでもいいから種類増やしてホスィ
716名も無き冒険者:2008/06/04(水) 11:50:26 ID:Jrejwvz4
あと、メギドファイアとブラフマーストラね。
717名も無き冒険者:2008/06/04(水) 11:58:38 ID:VSLShF6n
>>711
応援してるからスロ5流通させてくれ・・・
いつもバベル1chでピアス安くバザーで出してるから見つけたら買い占めるんだ
718名も無き冒険者:2008/06/04(水) 12:16:30 ID:E8ZUt+YM
>>717
はいw 3-6までがんばったらあとはランバスとガンスリンガ製作に勤しみますw
40万で出すとかいっといて、イザとなったらやっぱり自分で改造したくなって・・・w
でもスロ5素材のクーメモリとか高くてかえねえ。
719名も無き冒険者:2008/06/04(水) 12:30:25 ID:+rOmUDqs
ああ、そういやガバメントみたいなハンドガンが蔵にあるとかなんとか
いつ実装されるのか分からんけど
720名も無き冒険者:2008/06/04(水) 12:38:48 ID:VSLShF6n
>>718
まずは自分の利益最優先で頑張ってくれw
明日のメンテまでに1段階目の改造は終えておくのを薦めるわ
今の所大失敗が起こらないみたいだし大成功狙いで頑張れー
721名も無き冒険者:2008/06/04(水) 13:18:46 ID:E8ZUt+YM
>>720
ちゃくちゃくとがんばってるw でもクーメモリやマーズバスターでの大成功狙いはむり・・・
シーケン使いながら5-4-3まできたけど道のりはながいな。
722名も無き冒険者:2008/06/04(水) 13:24:20 ID:HXFpYEic
>>718
S5でフル改造難しいからこそやりがいもある、んだけど
正直クーとオーディンメモリ8万、12万で20%ちょっととかは参ったわw
ひたすら現金がないとどうにもならんので(NPC購入)
フルチューンは現金200万位は持っておいたが良いかも知れない。
マッカが湯水のように消えてゆくのであります。俺は大成功なんぞ一回も出なくて泣いてるが
君には一回くらいでて楽出来るよう祈ってるよ、特にS4の貫通3飛ばしたすぎるw 頑張れ
723名も無き冒険者:2008/06/04(水) 13:46:33 ID:VSLShF6n
スロ5銃は改造大変だけど凄い愛着持てそうなのが良いなあ
その為の資金集めの狩りとかもモチベーションが保てそうだ
早く俺も改造したいぜw
724名も無き冒険者:2008/06/04(水) 14:24:06 ID:ZGvPXp+s
>>693
なるほど、液スパが余ってても魅惑より上とるのは保留しとくよ
でもまずはレベル上げだな、駅スパ足らん・・・
725名も無き冒険者:2008/06/04(水) 14:43:44 ID:dPH3g4jD
灼熱までとったところの俺が通りますよ
726名も無き冒険者:2008/06/04(水) 15:49:22 ID:oVCBQJWu
アームズメイカーやってるんだが、最近モチベ下がってた…
このスレ見てたら応援してくれるヤツもいるんだな
みんなやり慣れてるってーのか、生産なんて後からどうせ湧いてくるんだから
そのうちスロ5なんてこんなもんだろ…的なトレが多くてなー。
確かに3ヵ月後には、そんなもんなのかなとは思うんだけどw

刀匠より工作上げマゾいけど、そろそろたどり着くからどっかにコッソリ店出すわ〜

そのうちガンナ同士の改造素材の交換会や銃の即売会とかできるといいねw
727名も無き冒険者:2008/06/04(水) 16:35:19 ID:VSLShF6n
応援してるのは自分の為でもある
だってアームズ持ちのフレ居ないから流通してくれないと買えん!
応援って言ってもピアスと空き缶を安くバザーに出すくらいしか出来んけどね

軽侮は早く委託出来るようにしてくれよ
728名も無き冒険者:2008/06/04(水) 16:54:53 ID:aR8XOgX5
委託できればエキスパ上げがかなり軽減されるね。
クラスによるスロの付き方には差が出るだろうけど
成功率自体は変わらないからクラス低くてもレシピによっては需要ありそう。

なんと言っても採取の手間が大幅に軽減されるし、
合成品作る大変さが伝わるんじゃないかと。
729名も無き冒険者:2008/06/04(水) 17:07:48 ID:VSLShF6n
自分の愛銃を作るために材料集めて職人に頼むとか
想像するだけで楽しくて仕方ないのう
そして完成品をシーケンサー使い忘れて壊してヴァー('A`)
730現在相場表:2008/06/04(水) 17:26:02 ID:mUNqHZlm

〜9999 SSS・カオス証券 フロストスーツ
〜5000 SS・サキュミニ♀・天使羽♀ ・ブレスト白券
〜4000 S・サキュミニ♂・天使羽♂・AVALON-24
〜3000 A・鳳衣仙券・ブレスト黒桃券・エルミンU券・セブンス券・マスターリング・サーヴァントリング
〜2000 B・鳳衣白券・毘沙霊刃・天使羽黒♀・天使羽黒♂ ・ライダー券白羽
〜1500 C・エルミン券・鳳衣赤券・武将券
〜1000 D・鳳衣黒券・零・ポリアフ 耽美黒券・聖黒券・Gravel-I・ミニ浴衣 ・メロン券 ・天蠍
〜0800 E・デビサマ券・メイド券・女医エージェント券・幻月胡蝶・赤水晶・ズフタフの槍・宝瓶
〜0600 F・セタネコ券・デス・SCATTER-SG ・アメジストの剣・羅生棍・GAMIC-20 ・ホワイトファング
〜0500 G・耽美紫券・鏡餅券・クー券・ティタ券 ・ゴスペル♀
〜0400 H・ハロウィン券・桜花暁券・ライダー券蒼・断罪・魔血の王錫・八八王・天魔のヴァジュラ・ゴスペル♂
〜0300 I・聖白券・門松券焔・ライダー券紅・アバター券・雷牙・北岳恒山・王者の佩剣・ガル耳黒♀・純白の羽毛・人馬
〜0250 J・耽美赤券・桜花宵券・運羽子板・ガル耳白♀・清廉な花片・双児・双魚 ・ブーケのレイピア
〜0200 K・鳳蝶・小狐丸・鉄扇公主・ストラト白・グレイプニル・夜行髪留
〜0150 L・波動大輪・破邪・小悪魔鎌・南岳衡山・ゲイボルグ・アイギス・ガル耳黒♂・シューティングハート・金牛・天秤
731名も無き冒険者:2008/06/04(水) 19:41:58 ID:+rrcIaS1
これからガンナーを目指そうと思うのですが、
魔弾とシャープシュートどちらをとればよろしいでしょうか。
wikiをみて色々調べているのですが、実際に使用されてどうかを聞かせていただきたいです。
どうぞよろしくお願いします。
732名も無き冒険者:2008/06/04(水) 19:51:18 ID:v/XxIh2f
>>731
魔弾とシャープシュートは両方取るのが基本
シャープと魔弾は構成エキスパに共通するものが多く、両立しやすい
また、魔弾は基本威力が低い(近接のアタック一発と大差ない)ため
高揚を重ね合わせないと火力の面で他職に劣る

魔弾と対になるスタイルがラピッドガンナー
こちらはチェインではない単体エキスパなのでエキスパートに余裕がある
そのため火力の底上げという意味でシャープシュートの取得は有意

シャープシュートはあくまで補助的なチェインエキスパートなので
まずはラピッドガンナーor魔弾(ショット)ガンナーのどちらかを選択することになるかと
733名も無き冒険者:2008/06/04(水) 19:52:54 ID:lMBlSw+i
まず 魔弾とシャープシュートはタイプが全く異なるチェインエキスパートだってことを理解して欲しい
魔弾は弾丸に魔力をこめ、様々な属性の魔法ダメージを上乗せする物理攻撃(ショット)
シャープシュートとは、特定の種族に対して与えるダメージを増加させるスイッチスキルのようなもの
734名も無き冒険者:2008/06/04(水) 19:56:58 ID:S/GpsjGv
1stならラピッドの方がいいけど
エキスパート余る程度がいいよー
魔弾はAVA前提の話が多いし
735名も無き冒険者:2008/06/04(水) 19:57:59 ID:S/GpsjGv
1stならラピッドの方がいいけどね
会話とかあったほうがいいし
エキスパート余る程度がいいよー
ここの魔弾使いはAVA前提の話が多いし
736名も無き冒険者:2008/06/04(水) 20:35:23 ID:HVCQmEV3
できることなら魔弾とラピッド両方取得して、
自分が気に入った方に進むといいんだけどね。
両方違った楽しさがあるし。
けど、エキスパート的にどっちも取るのは難しいんだよな…。
737名も無き冒険者:2008/06/04(水) 20:56:32 ID:X6MfPHqX
1stなら魔弾の方がいいと思うけどな
装備無くても属性使えるようになるし、一人でACT進めたりするのも簡単。
なんでも最強じゃなければいけないわけじゃないしね。
738731:2008/06/04(水) 21:25:12 ID:+rrcIaS1
>>732-737
今までは差がないように感じていたのですが、二つの違いが見えてきた気がします。
キャラは1stなのでとりあえず、魔弾を取りつつシャープシュートもかじる具合にしていこうと思います。
教えていただけてとても助かりました。またよろしくお願いします。
ありがとうございました。
739名も無き冒険者:2008/06/04(水) 21:50:01 ID:GjJ5aehf
>>738
決めた後に言うのもなんだが1stキャラなら
ラピッド5の蜂の巣ピッド
魔弾2−5の腕部狙撃
対話1−5
を目指してエキスパ振りしつつ両方使いながら決めてもいいと思うよ
エキスパリセットのためのレテボトルは割と安くバザーで手にはいるし
740731:2008/06/04(水) 22:31:36 ID:+rrcIaS1
>>739
なるほど…。具体的に示していただけて目標ができました。
それを目指してがんばってみます。
ガンナーへの夢がまた大きくなりました
741名も無き冒険者:2008/06/04(水) 22:38:22 ID:405hlJIg
SVD良い感じに改造出来てしまったんだが
明日アバロン来るのかな〜
SVDも結構苦労したから愛着が・・
742名も無き冒険者:2008/06/04(水) 22:59:29 ID:VSLShF6n
明日は巨大銃、バズーカが来る
743名も無き冒険者:2008/06/04(水) 23:11:28 ID:D7u0BK6k
いやいや明日こそ黄金銃が来る
744名も無き冒険者:2008/06/04(水) 23:50:41 ID:K2Kfn+8m
AVA改造大失敗で原料が取れるようになったお( ^ω^)
745名も無き冒険者:2008/06/05(木) 00:00:26 ID:7owrU2yb
>>737
イヌガミを銃でブチ殺せたあの時の感動は今でも忘れない
746名も無き冒険者:2008/06/05(木) 00:08:38 ID:hXUxSMpt
原料トレきたね。
いつか職人さんにお願いしに行く時のために
パパはプラズマ頑張っちゃうよ。
747名も無き冒険者:2008/06/05(木) 02:57:16 ID:9jgQWFk7
>745
禿しく同意させていただこう
748名も無き冒険者:2008/06/05(木) 04:17:39 ID:vglf0gg8
とりあえず、魔貨売り銃を追加して頂かないとな
南部の色違いとか正直ついて行けねぇ。
ドドンパチや蟲姫さまだってP1とP2でキャラ違うのにどんな手抜きだよ。もう
749名も無き冒険者:2008/06/05(木) 04:19:08 ID:vu1J/9x4
原料トレは可能になってもさ、代理作成が可能とは限らないと思う。
専用の委託画面にならなければ、信用取引を強いられ原料持ち逃げ詐欺が横行しそう。
どうなるかは分からないけど、念のため注意を呼びかけておくよ。
750名も無き冒険者:2008/06/05(木) 05:52:34 ID:gRScGYPb
委託画面が出ないことには完成品のすり替えの危険がある
ってのが一番の問題だと思うな
751名も無き冒険者:2008/06/05(木) 06:51:36 ID:tYyveMMQ
逆にちゃんと渡しても生産したこと無い奴はスロ数納得いかないとかで
言いがかりつけてきそうだしな
752名も無き冒険者:2008/06/05(木) 12:53:12 ID:G/ZSaKio
アームズ5、リリムLV80以上ですが5スロできる確率5%も無い感じです。
ほとんどが2スロか3スロですね、4がときどき出来て、5は稀です
753名も無き冒険者:2008/06/05(木) 12:57:21 ID:fstktJDX
やっぱり5スロは貴重なんだな
今日から原料渡せるみたいなんだけど
ピアスのままより銀でバザー出した方が良い?あと鉄とかも
754名も無き冒険者:2008/06/05(木) 13:19:59 ID:FK198MYz
銃器知識のエキスパあげに効果的な方法と所要時間おしえてください
当方魔弾ナーでないです
755名も無き冒険者:2008/06/05(木) 13:30:08 ID:vu1J/9x4
魔弾が無理だったら、7侍しかないよ。
VRや第3ハックに篭るぐらいしか思いつかない。
俺は魔弾であげたから所要時間は分からないや。
756名も無き冒険者:2008/06/05(木) 13:38:06 ID:n8w6BM1u
時間は分からないけど、シナガワでアプサラスにひたすら7侍
山羊屋も近いから補充もしやすい
757名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:06:42 ID:iWarh6jC
AVAこねー。てか万能武器か・・・
758名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:09:57 ID:gEzyiyMA
>>757
万能相性スキルを覚えるだけで散弾みたいだぞ
759名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:16:46 ID:b1WODRTZ
AVAの価値は現状維持ってこと?
760名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:21:51 ID:YY6Veqc0
AVAは現状維持だな。
ワイルドジョーカーは散弾相性の高揚無しで万能スキル付きってだけ。
ギリ用武器ってか?
761名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:41:43 ID:4SF/QOPz
三姉妹崩す時が来たか…
762名も無き冒険者:2008/06/05(木) 14:51:55 ID:i61CcEaM
万能相性スキルはガチャ品以外に来ないだろうけど高揚も何もないのか
微妙だ…
763名も無き冒険者:2008/06/05(木) 15:02:06 ID:M4Qz3Sa5
猿魔晶って魔弾erだと使い物にならないよね?
ソロしかしないなら別だけど
764名も無き冒険者:2008/06/05(木) 15:15:37 ID:iWarh6jC
セイテンタイセイ魔晶頭かよwwwwいらねえwwwww
765名も無き冒険者:2008/06/05(木) 15:23:53 ID:/iO276pk
逆にラピガンナーなら選択肢に入るかな?
なんとなくミトラつけるよりは。
766名も無き冒険者:2008/06/05(木) 15:31:52 ID:vodkzXvy
200万くらい出して買ったミトラ捨てるかー
なんだかなー
767名も無き冒険者:2008/06/05(木) 15:35:11 ID:IlA0UQ1m
他のに魂合すればおk
768名も無き冒険者:2008/06/05(木) 17:34:18 ID:LPYK+fq2
例の特賞武器を見て、倉庫に眠ってるオデン魔晶が火を噴きそうな予感がした

やべぇwww想像したら欲しくなってきたwww
769名も無き冒険者:2008/06/05(木) 18:36:25 ID:kGolMfZb
天蝎5/8でドロップ確認
770名も無き冒険者:2008/06/05(木) 18:53:16 ID:sB6l8XY7
>>769
おめ
何もかもランダムか
771名も無き冒険者:2008/06/05(木) 19:04:24 ID:ToRWf8Fd
アームズメーカー育成しようとおもうんだが
教本100冊プラス熟練5倍でどのくらい銃器知識あがる?
772名も無き冒険者:2008/06/05(木) 21:50:31 ID:LUIV1/ur
>>771
それに老練+して、6-8くらいと予想
773名も無き冒険者:2008/06/05(木) 21:55:27 ID:G/ZSaKio
かなり前だけど老+5倍+100冊くらいで
たしか2くらいからやって7までちょっと足りなかった記憶ある
774名も無き冒険者:2008/06/05(木) 22:09:37 ID:LK0UoDDi
いっきにいけるなら美味しいな教本。。。
リーマンは時間がないんだぜ。。
100冊一万払うから再販してくれ
775名も無き冒険者:2008/06/05(木) 22:27:06 ID:p5+O2iwP
支援DBいるときに+5倍香で第三ハック1日1時間で5日くらいだったかな。。。
死に物狂いだったような気が。でも教本たけえよw
776名も無き冒険者:2008/06/05(木) 22:27:43 ID:FXcVvL+V
6ぐらいまでならすぐ上がるからな・・
セブンでかなり早く上がるぞ!
777名も無き冒険者:2008/06/05(木) 22:30:20 ID:LK0UoDDi
5倍10こで結構いくんだ 20個つかえば余裕かな?

最近スナイパー教本みないよな
一冊30万ぐらい?
778名も無き冒険者:2008/06/05(木) 22:31:57 ID:p5+O2iwP
あ、そだね。5−5くらいまでは5倍つこてハックでわりといける。
本使うならそのあとだね。
779名も無き冒険者:2008/06/05(木) 22:40:20 ID:FXcVvL+V
>>777
20個使えば9−0まではいくと思うよ。
前スレかどこかで、誰か検証してた筈。
正確な時間が思い出せないんだが、かなり短かった印象がある。
魔弾で上げるのは効率悪いからダメね・・
780名も無き冒険者:2008/06/05(木) 23:02:37 ID:LK0UoDDi
銃器知識エキスパあげまとめ
☆第三ハックピクシーもしくはシナ銅アプサラス
☆老練+熟練5倍 フルで6時間?ぐらいでカンスト
☆7侍もしくはラピッド 魔弾は効率悪し
☆キー連打は武器知識あげと違いつかえない
☆蒼天の雫 アメ代ほぼ不要

こんなかんじかな?
781名も無き冒険者:2008/06/05(木) 23:03:08 ID:IlA0UQ1m
昔の教本だと200個ぐらいじゃなかったっけ
782名も無き冒険者:2008/06/05(木) 23:22:08 ID:PL7hxPP8
ガンナ初心者です
ラピエンハって具体的にどんなのを指すんでしょう・・スキル等
783名も無き冒険者:2008/06/05(木) 23:34:29 ID:IlA0UQ1m
>>782
ラピッド5-0
回復魔法5-0
支援魔法5-0
祝福5-0
他テキトウ
(レベル30以上)

支援を極めながら、それなりの破壊力をもったバランスがいいタイプ。
後方支援のスペシャリスト。
784名も無き冒険者:2008/06/05(木) 23:38:35 ID:PL7hxPP8
>>783
なるほど ありがとうございます!
785名も無き冒険者:2008/06/05(木) 23:43:47 ID:LUIV1/ur
>>783
それはガンナーじゃなくてエンハンサーだと思う俺ガイル
俺は↓を勧める

ラピッド5-0
回復2-0
支援4-0
祝福1-0
ショット+悪魔学 7-0分
銃器1-0
(必要エキスパ2000+端数)

エンハンス2-5、シャープ3-0の万能型ラピッダー
786名も無き冒険者:2008/06/05(木) 23:48:10 ID:IlA0UQ1m
それもそうだな
787名も無き冒険者:2008/06/06(金) 01:08:56 ID:MwCP5MRB
射撃値カジャありで150ちょいなんだが
ジェミニ手に入れたのでガキからネコマタ魂合
にかえてみた
魅了にほぼ100%できるようになったのはいいが
意外と速さ-4ってでかいよな〜
悩むぜ
788名も無き冒険者:2008/06/06(金) 01:14:16 ID:MuaM6+r0
でも魅了100%は使っていて楽しいんだぜ?
789名も無き冒険者:2008/06/06(金) 05:07:55 ID:Qt5ldtxX
フル改造前提ならスロ5ランバス>AVALON?
790名も無き冒険者:2008/06/06(金) 05:22:41 ID:jIMqKnWA
貫通相性スキル限定ならランバス
ショットスキルならアバ
ラピッドスキルならスキャッタ
じやあない?
791現在相場表:2008/06/06(金) 07:19:11 ID:vvEFqcyF
殿堂入り カオスコート証券・フロストスーツ
〜5000 SS・サキュミニ♀・天使羽♀
〜4000 S・サキュミニ♂・エルミンU券・ブレスド白券・AVALON-24
〜3000 A・鳳衣仙券・天使羽♂・セブンス券 ・ブレスド黒桃券
〜2000 B・鳳衣白券・天使羽黒♀・武将券・サーヴァントリング・マスターリング・毘沙霊刃
〜1500 C・鳳衣赤券・天使羽黒♂・ライダー券白羽・エルミン券・ワイルドジェスター・ワイルドジョーカー
〜1000 D・鳳衣黒券・女医エージェント券・耽美黒券・聖黒券・ミニ浴衣・メロン券・赤水晶・零・ポリアフ ・Gravel-I
〜0800 E・デビサマ券・メイド券・幻月胡蝶 ・アメジストの剣・デス・ズフタフの槍・天蠍
〜0600 F・セタネコ券・SCATTER-SG・GAMIC-20・羅生棍・ホワイトファング ・宝瓶
〜0500 G・クー券・ティタ券・耽美紫券・鏡餅券・断罪・クラウンメイス
〜0400 H・ライダー券蒼・ハロウィン券・桜花暁券・ゴスペル♀・魔血の王錫・八八王・天魔のヴァジュラ ・小太刀宵闇
〜0300 I・ライダー券紅・聖白券・アバター券・ガル耳黒♀・雷牙・北岳恒山・王者の佩剣・ゴスペル♂・純白の羽毛・人馬
〜0250 J・耽美赤券・桜花宵券・門松券焔・運羽子板・ガル耳白♀・SACHE・燕堕刀 ・銘刀神斬・銘刀鬼斬 ・清廉な花片
〜0200 K・夜行髪留・鳳蝶・小狐丸・鉄扇公主・ストラト白 ・波動大輪 ・双児・双魚
〜0150 L・ガル耳黒♂・ゲイボルグ・ブーケのレイピア ・ヒュージペネトレイター・グレイプニル
〜0100 M・ブリーシンガメン・ロックバイセクター・剛狼棍爪 ・破邪・小悪魔鎌・南岳衡山
792名も無き冒険者:2008/06/06(金) 10:21:14 ID:/tVM/dcJ
諸先輩方教えてください。

天蠍の貫通相性スキル使用時の効果+20%というのは
4精霊魂合銃やジャタ魂合SGでも
レンジショットや腕部狙撃などで効果を発揮するのでしょうか

また、魔弾の疾風の弾痕、忘却等についてはどうなりますでしょうか

ご教授下さいますよう、宜しくお願い致します
793名も無き冒険者:2008/06/06(金) 10:25:56 ID:jdF9kjpM
>>792
発揮しない
あとsageろ
794名も無き冒険者:2008/06/06(金) 10:34:07 ID:jIMqKnWA
武器の説明に書かれている相性とスキルの説明をよく読めば理解できるはず
一回よく読んでみたらどうかな?
相性と属性は同じ意味ね
795792:2008/06/06(金) 11:28:34 ID:/tVM/dcJ
>>793-794
ありがとうございました。
なぜ威力があがらなっかたのがわかりました。

あと、sageのこともはじめて知りました。ご迷惑おかけしました
796名も無き冒険者:2008/06/06(金) 12:43:12 ID:GRQJT+YJ
質問で銃用にセイテンタイセイ魔晶入り魂合セットを考えたんですけど普通の三姉妹とどちらが良いですかね?

頭:セイテンタイセイ
上半身:サキュバス
下半身:ガンダルヴァ
靴:アプサラス
三姉妹アプに比べると

マイナス面
速さ−8
知力−1必殺−4(運5=必殺50らしいため)
MP−10

プラス面

5%高揚(HP50%でスーパーサイヤ人化)
HP+10
龍神からダメ−20%(イラネ)

高揚5%と射撃値4どっちがいいか教えて欲しいです
797名も無き冒険者:2008/06/06(金) 12:50:21 ID:mh61NhTb
>>796
頭が猿でもアエロー顔で三姉妹は組めるんだから
5%と射撃4は両立可能

ラピッドは猿、魔弾はミトラを頭に
三姉妹を崩すか否かはケルオルとの兼ね合い
798名も無き冒険者:2008/06/06(金) 12:53:46 ID:w7wWpDQw
>>796
アエローは頭だけじゃなく顔(サングラスとかタバコなど)にも
付けられるからセイテンタイセイと併用できるよ。
799名も無き冒険者:2008/06/06(金) 13:12:49 ID:4d1rE7wO
セイテンタイセイはラピッダー向けだね
800名も無き冒険者:2008/06/06(金) 13:13:23 ID:GRQJT+YJ
>>797-798 レスthxです
ケルオルセットを書くのを忘れてましたorz
ケルオルセットしてて三姉妹か猿かで迷っているのです;
801名も無き冒険者:2008/06/06(金) 13:16:11 ID:BNXnHzGe
>>800
キミのメイン狩場とかで決まるんじゃない?まぁ用途に応じて付け替えるとか
802名も無き冒険者:2008/06/06(金) 13:17:31 ID:jIMqKnWA
>>796
上半身はオンモラキもアリなんじゃない?
803名も無き冒険者:2008/06/06(金) 13:33:08 ID:e6MWqagl
>>800
たぶんラピなんだろうけど、どっちか分からんからアドバイスするのが難しい。
ラピでMPアップがあるなら3姉妹の恩恵は火力のみになる。
魔弾なら、そもそも攻撃を食らわないからメリットのHPアップもあまり意味が無い。
どっちのスタイルなのか?HPやMPを増やしたいのか?火炎攻撃を多用するのか?
どこをメインとして潜るのか?まずは整理してみてはどうだろう。
現状では全部を用意して、その都度付け替えろとしか言えない。
804名も無き冒険者:2008/06/06(金) 13:42:13 ID:vSftd/UD
ケルオル・オベティタ・猿でいいかとおも
805名も無き冒険者:2008/06/06(金) 13:45:33 ID:GRQJT+YJ
質問内容の情報が少なくて度々すみませんm(__)m

自分はエンハンス2ー5シャープ3ー0ラピ5ー0のエンハラピッターです。
金をメインに潜っています
エンハを多用して体力1の貧弱仕様なので少しでもHP・MPを上げたいと思うのですが…
806名も無き冒険者:2008/06/06(金) 15:25:21 ID:yYdyfw9H
限りなく脳筋スタイルだけど、俺も>>804と同意
運+5とガンダルヴァが役に立ってないし。
807名も無き冒険者:2008/06/06(金) 16:09:37 ID:/Oa6B6sd
遅レスだが、今回の特賞銃はどう考えても
「ガンナー関係ない」
メギドファイヤ出す布石に思えてイヤだ。アレ出たら引退だな。
808名も無き冒険者:2008/06/06(金) 16:34:09 ID:8PITbl96
メギドファイヤー
スキルメギドファイヤーを一時的に使用可能になります
※注 銃自体の属性は貫通になります
こうなるのか・・・w 範囲だったらそれでも良いや
809名も無き冒険者:2008/06/06(金) 16:35:43 ID:O/PVmppq
今回の銃はイチ銀ボス部屋のラフィンを遠間から打ち抜く用。
それだけしか使い道なし。
810名も無き冒険者:2008/06/06(金) 16:43:56 ID:WXgl3V+w
魔弾と何が違うんだ?
811名も無き冒険者:2008/06/06(金) 16:54:48 ID:3+EWNgSd
あくまで推測だけど
魔弾=属物、万能スキル=属魔
て感じじゃない?
812名も無き冒険者:2008/06/06(金) 17:08:35 ID:yYdyfw9H
万能は物魔依存関係無しに無効不可。
よく考えると一部特殊な奴以外にはあんまり効果がない上に、万能弱点の敵もごく一部だけ。
が、反面耐性持ってる敵も居ない。

ワイルドジョーカーは万能属性の魔弾がエキスパ無しで誰でも撃てるみたいなもんだね。
813812:2008/06/06(金) 17:59:09 ID:yYdyfw9H
>万能は物魔依存関係無しに無効不可
分かりにくいのでもう一度捕捉
全物理無効、全魔法無効、テトラカーン、マカラカーンが関係無しにダメージが通る。
後はスキルの行動タイプによるカウンターやダッジ、ガードは有効で通常の攻撃スキルと一緒。

以上おっさんのチラウラでした。
814名も無き冒険者:2008/06/06(金) 18:20:33 ID:GRQJT+YJ
レス感謝です

とりあえずオベティタでやってみようと思います

ありがとうございました
815名も無き冒険者:2008/06/06(金) 18:59:54 ID:e6MWqagl
昨日、万能スキル銃が当たったからイチ銀いってきた。
ラフィンに300ぐらいしか与えられんかったぞorz
射撃130ぐらいで香エンハなし、未改造だからか?
公式で近接武器の動画みてwktkしていったのに、非常に残念な結果だ。
立ち尽くした俺はラフィンのラッシュ→スピンで死んださ。
残った吹雪ゆきだるまには当然リカームがなく、その場復活した;;
816名も無き冒険者:2008/06/06(金) 19:54:18 ID:mh61NhTb
>>815
ぶっちゃけそんなもの
サイエンのラッシュはよく見たらダメージ160だからな

威力がレンジの二倍程度で相手の相性に左右されないから
高揚や弱点突きダメージに慣れてたら肩すかしをくらうよ
817名も無き冒険者:2008/06/06(金) 19:59:52 ID:bw31MeRv
悪魔学ってどうやってあげるのが良いかな。
とりあえずシャープ取る為に2-0まで上げたいんだけど・・・。
818名も無き冒険者:2008/06/06(金) 20:06:14 ID:e6MWqagl
>>816
そうか。あれは4桁ダメじゃなかったのか・・・orz
壮大な肩透かしを食らったが、まぁ見た目装備で相性気にせず使えるってだけでもいいか。
>>817
俺は人が居ないときに、リダピクで交渉しまくった。
人によっては合体ループで上げる人も居るみたい。
どっちが効率いいかは本人が決めたほうがいい。荒れるもとだからな。
819名も無き冒険者:2008/06/06(金) 20:06:43 ID:m359B/W4
俺は合体で上げた
820名も無き冒険者:2008/06/06(金) 20:08:49 ID:mh61NhTb
>>818
褪せた色のクロスファイアで、暗い魔力が帯電(?)してるのは個人的に好きなんだよな
ありゃ浪漫武器だ
821名も無き冒険者:2008/06/06(金) 20:16:51 ID:aIvdpPkP
天蠍欲しさにシナ銅ハムってたら、ボス前の通路でキャラ固まった・・・


畜生!オレの魔装札・太陽返せ!
822名も無き冒険者:2008/06/06(金) 20:18:56 ID:m359B/W4
魔装符太陽といえば10周して12枚取れた時あったよ
あれはいったいなんだったんだろうか
823名も無き冒険者:2008/06/06(金) 20:24:40 ID:aIvdpPkP
>>822
おそらく僕が引きそびれた分ですね^^;
返してくださいね^^^^^^^^^^^^^^^;
824名も無き冒険者:2008/06/06(金) 20:33:43 ID:bw31MeRv
>>818,819
ありがとうございます。
ビンボウなので、交渉してみます・・。
俺負けない・・。
825名も無き冒険者:2008/06/06(金) 21:09:01 ID:bw31MeRv
悪魔学が挨拶で全く上がらない・・。
ぴくりともorz
826名も無き冒険者:2008/06/06(金) 21:11:44 ID:QIcuU7lA
>>825
仕様
827名も無き冒険者:2008/06/06(金) 21:14:10 ID:cJFewIzO
>>825
挨拶の上位スキルであがるけどエキスパ抑えたいならひたすら合体かな
828名も無き冒険者:2008/06/06(金) 21:15:16 ID:mh61NhTb
>>825
そりゃ、悪魔学が上がるのは魔石以上だからね

あと、金がかからないのは合体ループかもしれない
悪魔倉庫とキャラチケのセカンドがあれば熟達香を節約できるし、
(素材悪魔がきれたらセカンドで補充。その間の香代が浮く)
魔石と宝玉連打での交渉は速いかわりに出費が案外洒落にならない
829名も無き冒険者:2008/06/06(金) 21:37:31 ID:Ai+L7gO1
そこで交渉しながら魔晶を作るのオススメ
削られていい防具でフォモやチンと交渉して
親密度をある程度上げた所で委託で魔晶化
830名も無き冒険者:2008/06/06(金) 21:40:24 ID:Ai+L7gO1
あとマッカが足りないならプラズマでゴミ漁りすればすぐに溜まる
831名も無き冒険者:2008/06/06(金) 21:49:34 ID:bw31MeRv
な・・なるほど・・。
とりあえずマッカプレで5.5の上昇を確認・・。
まずは挨拶を1−0まで上げて見ます。
ついでにピクシー魔晶ですね・・。
マッカの足しにしてみます・・・。
832名も無き冒険者:2008/06/06(金) 23:01:19 ID:xnZWLBOZ
ピクシーは売れないぞ。フォモにしとけ。
833名も無き冒険者:2008/06/06(金) 23:26:24 ID:8PITbl96
       __O)二)))(・ω・`)
   0二━━ )____)┐ノヽ
         A   ||ミ|\ くく

         __O)二)))(´・ω・`) !
   0二━━ )____)┐ノヽ
         A   ||ミ|\ くく

              .○ω・`)
             (●)┐ノ)
              A  くく
834名も無き冒険者:2008/06/06(金) 23:54:42 ID:ltkJ0OBx
こっち撃つな
835名も無き冒険者:2008/06/07(土) 00:05:03 ID:367IhJjn
>>825
人居ない時が前提だけど、
悪魔学は迷い込んだカハクに対話が一番手早く上がる。
2回会話して必ず友好的なものになるのと、
倒しても即湧きで2匹居る。
熟達5倍使えば半日もあれば悪魔学カンスト出来るよ。
第三出て右の方とかが良いかな。
836名も無き冒険者:2008/06/07(土) 01:30:11 ID:F0jOtEQ9
>>833

       __O)二)))(・ω・`)
   0二━━ )____)┐ノヽ
         A   ||ミ|\ くく

         __O)二)))(´・ω・`) !
   0二━━ )____)┐ノヽ
         A   ||ミ|\ くく

              .○ω・`)
             (●)┐ノ)
              A  くく
837名も無き冒険者:2008/06/07(土) 01:47:24 ID:xa8FKZL0
あっちも撃て
838名も無き冒険者:2008/06/07(土) 03:55:17 ID:cg8bcRhN
2-0くらいならすぐだね、合体でも交渉でもどっちでもいい気がス
839名も無き冒険者:2008/06/07(土) 05:34:41 ID:5yRTYYIv
56 :名も無き冒険者:2008/06/06(金) 22:06:47 ID:djNiC8Eh
ドワーフシーケンサーのバグ発見
ドワーフのマチエ改造時、別キャラでもらったドワーフシーケンサー3個
を所持していると改造場面でドワーフシーケンサー使用が可能。
もちろんキャンセルする。しかしそのまま改造実行すると
所持してるドワーフシーケンサーが! 
修正来る前に実際の目で確かめてくれ
840名も無き冒険者:2008/06/07(土) 10:03:12 ID:e8bWWHjs
マルチ乙。
減るんだろ?誰も試さねぇよ。
841名も無き冒険者:2008/06/07(土) 10:16:05 ID:7ZVEcPTL
銃器知識あげるのは
第三ピクシー3熟練5倍7侍?
842名も無き冒険者:2008/06/07(土) 10:51:22 ID:iaIU5VcO
前のほうのレスも読みましょう
843名も無き冒険者:2008/06/07(土) 11:24:06 ID:NT24uirq
何とか挨拶1-5まで上げて、現在悪魔学1-0まで上がりました。
後1-0、頑張ってきます!
思ったよりも早く上がりそうでホッとしてます・・助言ありでした!
844名も無き冒険者:2008/06/07(土) 11:52:00 ID:YWA6VMZH
シャープを3‐0にするには今
ショット2‐0
銃器知識1‐0
悪魔学2‐0
なんだけど悪魔学いくつにしたらいける?
845名も無き冒険者:2008/06/07(土) 11:59:46 ID:2rLpan9H
シャープあげたいなら銃器とショットを優先に考えたほうがいいんじゃない?
例えラピガンナーだとしてもそう思う

何か意図があるなら謝るけど、せめてそんな簡単な計算くらい
自分でしてください(´・ω・)
846名も無き冒険者:2008/06/07(土) 12:03:26 ID:jbip1tI7
せめて質問スレへ誘導してやれよ。

俺は嫌だけど(^ω^)
847名も無き冒険者:2008/06/07(土) 12:19:44 ID:iaIU5VcO
シャープの影響度は銃器以外は4割です
あとは自分で計算してみましょう
848名も無き冒険者:2008/06/07(土) 12:24:10 ID:e8bWWHjs
>>844
影響度を考慮して、必要エキスパは自分で逆算できるだろ。
ちなみに俺だったらショットを先に上げる。
僅かながらパッシブで火力があがるから。悪魔学に拘らないならその辺も考えてみ。
849名も無き冒険者:2008/06/07(土) 12:30:14 ID:iaIU5VcO
近接か魔型なんだろう
シャープにだけ用があってショットと銃器には用がなないから
悪魔学にこだわっているとみた
だからみんな冷たいんだろうな
850名も無き冒険者:2008/06/07(土) 12:35:14 ID:e8bWWHjs
>>849
あぁ、そうだった。
シャープはガンナーの特権ではなかったなorz
なんだかなぁって思うよ。
851名も無き冒険者:2008/06/07(土) 12:43:52 ID:YWA6VMZH
(;^_^A
ガンナーです
まだ始めたばかりで…ショット上げてみます
アドバイスありがとうございました(:。)ミ
852名も無き冒険者:2008/06/07(土) 12:53:43 ID:iaIU5VcO
>>851
それは失礼しました
始めたばかりならまずはショットを伸ばすべきだと思うよ
ラピッド主体でやるのか魔弾でやるかによるけど
差し支えなければ5-0を目標にしてもいいかと
そのころにはシャープもだいぶ上がってるよ
853名も無き冒険者:2008/06/07(土) 14:04:37 ID:o1VYHAT3
シャープ導入時、既にショット5-0だったから
開眼した時点で3-0ちょうどだった。
854名も無き冒険者:2008/06/07(土) 14:06:12 ID:NT24uirq
まだまだショットが2-6なんだよねぇ。
悪魔学終わってもショットがきつそうだ・・。
855名も無き冒険者:2008/06/07(土) 15:59:02 ID:fuSDYuax
>>854
ラピッドメインで行くんじゃなければ、銃器知識7-0まで先にとってからの方が
ロードテクニックでレンジショットの詠唱が速くなるからショット上げるのは楽。

ショット上げるなら、LV上げるのを兼ねてシナガワのチン狙いがいいと思うよ
856名も無き冒険者:2008/06/07(土) 16:05:13 ID:KVsyCaDW
>>854
悪魔学よりショットの方がつらい?

シャープ取るのに悪魔学マゾくて近接なのにショット5ー0まで上げた俺にあやまれ!

ちなみに第三ハックとかで余裕でショット上がったよ。射撃値低かったからだと思うがいろいろ調整すれば第三ハックで頑張れるぜ
特に悪魔学と比べてな…
857名も無き冒険者:2008/06/07(土) 16:24:38 ID:Xx6Hx3bP
新銃が出たのに、祭りも無しかよ…

買いトレも一件も無いとか(´・ω・`)
858名も無き冒険者:2008/06/07(土) 16:55:57 ID:aVs1TV0s
ワイルドジョーカーってMADMAXくらいの価値しか無いだろ
859名も無き冒険者:2008/06/07(土) 17:06:56 ID:ASmH4rcZ
>>857
どちらかというと本スレで盛り上がってたね
まあ盛り上がったのは一昨日だけだが
買いトレは結構みかけるんだけど、チョコ棒と比べると大分安い感じだわな
需要は少ないが供給も少ないためになんとなく高値って感じ

まあ今の性能では実用武器じゃないな
だが第三ハックのコダマを撃ち殺せるのは素敵
860名も無き冒険者:2008/06/07(土) 17:46:43 ID:v0de1j6S
ジョーカー俺は欲しいな
最近散弾持ち歩いてないけど
なんか無性に欲しい
861名も無き冒険者:2008/06/07(土) 18:00:13 ID:+Q1f7K/b
>>860
修理費に泣くことになるぞ
862名も無き冒険者:2008/06/07(土) 18:37:29 ID:U8mr6y3i
ラピッドと7侍ではどちらが銃器知識あがりやすいですか?
863名も無き冒険者:2008/06/07(土) 19:00:25 ID:ZVrAEqXb
>>862
7侍
864名も無き冒険者:2008/06/07(土) 19:03:13 ID:HQ+U1CEw
>>861
ワイルドジョーカーを手に入れる→修理費が高くて使えねぇ
→鬼雷砲を手に入れる→修理費4000かよ!
→鬼雷砲を使うくらいならワイルドジョーカー使うぜ!

問題解決!
865名も無き冒険者:2008/06/07(土) 19:03:19 ID:e8bWWHjs
>>862
ラピッドでは7侍が一番早く上がる。
単純に上昇判定が7回発生すると思えばいいよ。
866名も無き冒険者:2008/06/07(土) 19:14:18 ID:ASmH4rcZ
第三ハックのオベロン先生に侍を撃ち込み中な俺
老練&熟達5倍×8、四時間で銃器知識2-5→6-5

先生ダッジするから最大効率ではないけど、楽だ
867名も無き冒険者:2008/06/07(土) 19:30:21 ID:U8mr6y3i
おお返信THX!
866さんピクシーじゃなくオベロンなの?
インベントリの様子と用意すべきものあったらおしえてください
868名も無き冒険者:2008/06/07(土) 19:58:44 ID:Gk3ar8h2
まあワイルドは趣味武器だよなー
でも使えないってわけでもないし
属性SGといっしょに持ち歩いて散弾と万能がほしいときに
持ち替えでいいんじゃね?

ていうか今回ので少しだけSGが手に入りやすくなったのがうれしい
869名も無き冒険者:2008/06/07(土) 20:02:21 ID:ASmH4rcZ
>>867
自分も第三ハックで上げるのは始めてだったんだけど
オベロンまで行ったらオベロンを角に追い込んで、ウイルスが切れるのを待つ
ウイルスが切れたらオベロンが移動しなくなるので、セブン侍を連射
その際、ハイピクがふらふら近づいてくるので、適当に数発撃ち込んだりしてメディアラハンを使わせる
そのうちハイピクも動かなくなってメディアラハンマシーンと化す

インベントリは、自分は三姉妹装備とホウオウ首飾り、ノービアリングといったMPアップ&自然回復装備
あとはMP回復薬とひたすらL弾。武器はナンブ(異)すぐ壊れるからなんでもいいけど
リッチマンだったらG弾が理想だけど、勿体ない

MP回復は、自然回復を強化してあればあまり要らない。5時間でチャクラドロップ80個でも余った
弾丸は、まあもてる限り。バザーポストに入れとくのもいい。弾が切れたら補給のため退出

キーボードの上に孫の手をのせて侍連射(察してw)。スキルテーブルにリロードと飴と残弾表示が便利
弾が減ったらリロード、MPが減ったら飴。肉入りBOT的暇人作業を本を読みながら行う(ビデオもよし)

オベロンはカウンターやらダッジやらしてくるけど、あまり気にせず気長にするのが吉
もっといいやり方があるかもしれないので、いろいろと調べてみて
870名も無き冒険者:2008/06/07(土) 21:29:20 ID:WKnHgEWL
長文THX!玉撃ちはキー連打ソフト使いにくいですよね〜
そうま上げしたとき蒼天の雫でアメガムまったくといいほど
つかわなかったので今回もつかってみます
871名も無き冒険者:2008/06/07(土) 21:32:56 ID:lKaOtbq+
ジョーカーでSG手に入るかね
872名も無き冒険者:2008/06/07(土) 21:33:22 ID:oBknzPxl
余裕どころか5本ぐらい交換できるだろう
873sage:2008/06/07(土) 21:47:59 ID:EhW2etFX
ところで今回のガチャで氷結銃を当てたんだけど、これってガンナーにとっては外れなのでしょうか?
あたりなのでしょうか? 
874名も無き冒険者:2008/06/07(土) 21:49:02 ID:A8IK/xXc
そんな物あったっけか?
875名も無き冒険者:2008/06/07(土) 21:52:29 ID:PAjgcjPw
ラピガンナな兄貴達に質問です。

ラピガンナ極めたら、
スギ金のデカ エアロスを何ターンくらいで倒せますか?

装備&射撃値なんかも教えてもらえると目標になります^^
876名も無き冒険者:2008/06/07(土) 21:54:11 ID:2rLpan9H
なぜわざわざオベロンでやるんだw
ピクシーは殺しても即沸きだから、7侍打ち切って、7侍のクールタイム戻るまでに
蜂の巣orヴァイパー打ち切りしてれば、ほとんど間隔なく打てるよ
レベル速さ高い人だと1発だろうから、7侍を複数タゲって
ラピッドで処理すると効率よさげ

30分やっただけでも常にピクシーに血眼状態で
すげー疲れるけど、シナガワアプと違って誰に負い目も感じずできるから
おぬぬめ
877名も無き冒険者:2008/06/07(土) 22:19:02 ID:Gk3ar8h2
>>876
俺シナガワアプで上げたけど別に負い目かんじなかったけどなー
ていうか、シナガワはポイントも多いし
別にブッキングするわけでもないし、ピクシーより俺は好み

卵狩ってる連中用にガネに手を出さなきゃいいんじゃね?

>>873
魔弾でもラピでも使えるけど氷結特化なんで好み次第
まあ今回のガチャは銃はどれ当たってもそれほどはずれはない…と思う
878名も無き冒険者:2008/06/07(土) 22:31:20 ID:ASmH4rcZ
>>876
オベロンなら動かないので、連打ソフトかけて放っておけばいいわけで
ハイピクはあっさり死ぬのでタゲ取り直しが面倒
ラッシャーと違ってリロードやMP回復の手間があるので完全放置とはいかないけどさ

やっと7-8
879名も無き冒険者:2008/06/07(土) 23:20:58 ID:pHu1sViJ
>やっと7-8

おめめ!
880名も無き冒険者:2008/06/07(土) 23:36:00 ID:y+45XKPT
モム魔弾で未だに4-5だよ・・・。
まあ、まだ5倍香一つも使ってないけどなw
881名も無き冒険者:2008/06/07(土) 23:56:17 ID:tf7IWvMo
Hack篭るときは多重で倉庫キャラに弾丸やガム持たせておくといいべ
熟達切れたらトレでのんびり補給
882名も無き冒険者:2008/06/08(日) 00:05:10 ID:lhMTahkg
いまこそ熟達5倍使うときだろうに
883名も無き冒険者:2008/06/08(日) 03:48:47 ID:en6YQaq4
シューティングハートと飛天の破片、
どっちが強いか試してみた、
結果わからん。
884名も無き冒険者:2008/06/08(日) 04:22:32 ID:en6YQaq4
sage
885名も無き冒険者:2008/06/08(日) 04:26:51 ID:en6YQaq4
sage
886名も無き冒険者:2008/06/08(日) 04:33:32 ID:6rf/0/hR
飛天もシューティングも、タルカジャ1回分程度の違いしかないからな。
目に見える程劇的な効果ってわけでもないんだろ。
何十発か撃って平均だしたら、少しは違いがでるんじゃね?
887名も無き冒険者:2008/06/08(日) 04:35:40 ID:en6YQaq4
じゃぁ、平均だすのめんどいからとりあえず好みで選んどくか・・・・
リング・チタン買ってりゃよかった・・・
888名も無き冒険者:2008/06/08(日) 05:47:14 ID:en6YQaq4
やることなかったからやっちゃった
21発、同じ相手に、必殺はカウントしないで、
シューティングハートの方が、飛天より平均では+1、
合計では+19、ダメージ上回ってた。
まーまだ結果出すには数足らないけどこんな感じだった。
889名も無き冒険者:2008/06/08(日) 05:50:56 ID:en6YQaq4
飛天は体力減るから、シューティングハートの方が得か?
でもステータスだとLvであとあと違ってくんのかな。
890名も無き冒険者:2008/06/08(日) 06:56:10 ID:xF/D2OEy
魔装で今後速さがあがる&改造強化ならハートのがつよいんじゃない?
基本3属性に限ってだけだけどもね。
891名も無き冒険者:2008/06/08(日) 10:35:34 ID:vXhPWVlk
>>878
昨日第三ハック潜って見たんだけど、なんかやりにくいな・・
ウィルス切れてもオベロン、ダッジカウンターやってくるし
こっちはヘロヘロになりまくるから連打放置ってわけにも行かないみたいだ

ラッシュ放置してるときもしばらくして見に行ったら死体になってたし、
スピン以外のエキスパ上げは第三ハックはやりにくいんじゃないか?
892名も無き冒険者:2008/06/08(日) 11:11:44 ID:+Iy7MBKZ
>>875

ヘタレラピガンナーですが射撃132、流魔グローブ、GAMIC、セイテンタイセイ、香エンハで蜂の巣、イレイザー、ハッピー1セットでで最短2セットぐらいです

数回ダッジされる確率が高いので実際はもっと掛かりますが…(´д`;)
チンオルドローミを着けてなのでチングレイプ等を使えばもっと早くなるかもです
893名も無き冒険者:2008/06/08(日) 11:58:45 ID:iYuFrDMP
男の魔弾ナーの最強装備は?
894名も無き冒険者:2008/06/08(日) 12:06:34 ID:BSCwMGUI
魔弾はどう中華青♂着て失笑うけるのを我慢できるかどうかによる・・
よって♂はエージェント、エンハラピッダー・・
アヴァロン売って属性銃で改造しか生きる道はない・・
895名も無き冒険者:2008/06/08(日) 12:11:03 ID:zdzUd+tR
人民服青着て魔弾やってますがなにか?
896名も無き冒険者:2008/06/08(日) 12:15:47 ID:gLDYaBfr
上:中華青
下:エージェント

キモス・・・
897名も無き冒険者:2008/06/08(日) 12:17:44 ID:lhMTahkg
チャイナ服でヤバイのは靴
898名も無き冒険者:2008/06/08(日) 12:24:37 ID:CCmL3S4f
>>891
効率だけを考えたらVRで七侍→追跡移動→七侍の方が上がりはいいよな
操作自体もそう手間ではないけど、ハックで上げてた後、調整でVR行ったら30分で力尽きた

オベロンは動きさえ止まったら、ダッジされようがひたすら侍
ウイルス切れて、奴の動きを止めて、ハイピクもセットしての下準備に30分ぐらいかかるのがアレだけど

スピンは第三が有効すぎるんだ。オベロンが防げない攻撃なんだから
899名も無き冒険者:2008/06/08(日) 12:38:42 ID:BSCwMGUI
いま準備中なんだが
老練一個 熟練5 10個 熟練3 10個しかない
2−0なんだけど8−0まであげるのに熟練5業者から買っといたほうが
いいかな?今単価9万ぐらいだからまよってる
900名も無き冒険者:2008/06/08(日) 13:46:57 ID:f+2RyRRz
>>894
上:中華青 下:エージェント 靴:中華青が一番なんだっけ?
普段はエージェント一式着ててD内だけ上だけ中華青に着替える俺チキン
901名も無き冒険者:2008/06/08(日) 14:02:54 ID:LWwIIAR3
エージェント一択
902名も無き冒険者:2008/06/08(日) 14:06:42 ID:zdzUd+tR
>>900
青5 エ3 青5 %で一番だね
903名も無き冒険者:2008/06/08(日) 15:08:45 ID:CCmL3S4f
今日の電子の妖精オベロンは無抵抗主義者だった
ダッジもカウンターも無し
条件がよくわからんな、マッタク

銃器2-5→9-0まで老練&5倍香17個ぐらいだった
最初からオベロンが棒立ちだったら14〜5個ぐらいでいけるだろうか
904名も無き冒険者:2008/06/08(日) 16:08:41 ID:Q83odECT
んだよぉぉぉ

近接様も欲しがるほど「かっこいい」という万能銃を、
タイ米はたいて入手したのに・・・ただのクー色じゃn

剣の方が超カコイイ、くそ騙された(∩д∩)
905名も無き冒険者:2008/06/08(日) 16:31:36 ID:+WDoEBSt
うわあ。5スロランバスの買いで100万以上のがあるな。
やっぱ以前ここで書いてあった、50万前後では売る気せんもんなあ。
マッカが2000くらいしかないのでもう売ってしまいたい衝動が・・・w
906名も無き冒険者:2008/06/08(日) 16:33:21 ID:vXhPWVlk
初日から万能銃はネタ確定武器だったので
俺はさっさと経験羽と交換したけどね

得したか損したかまでは分からんけど
907名も無き冒険者:2008/06/08(日) 17:25:11 ID:s2qhGTFa
>>905
逆にそんな金欠なら売らないとだめだろw
908名も無き冒険者:2008/06/08(日) 17:54:27 ID:zbb/j9ik
>>905
俺も売った方が幸せになれるような気がする。
最近は壊れたICチップやらマグネタイトが二束三文にしかならないしさ・・・
そんな俺は2325マッカしかないよ・・・
909名も無き冒険者:2008/06/08(日) 18:04:48 ID:tNYoMyXi
タイ料理サワムラ ただ言って見ただけ
910名も無き冒険者:2008/06/08(日) 19:14:41 ID:gKaHxZ2q
コップン・カップ
911名も無き冒険者:2008/06/08(日) 19:31:44 ID:zdzUd+tR
>>905
100万+αで買いを出したのでよかったら売ってくださいな
お願いしますm(__)m
912名も無き冒険者:2008/06/08(日) 19:33:09 ID:Z9CN39jF
>>892

どうもです^^
最短2セットはすごいな^^ 目標にして頑張ります^^
913名も無き冒険者:2008/06/08(日) 19:41:02 ID:WXGW2mbE
ちょ・・ちょっと
なんか成立しそうなのに水差して買いたい人には申し訳ないけど
>>905
S5ランバスSVD、1000万の間違い?
500万でも安い気がするのだけど・・・・本当に出来ない物だよS5は
売る人だいじょうぶかい?たぶん考えてるより相当価値があるもんだと思うのだけども
914名も無き冒険者:2008/06/08(日) 19:50:38 ID:zdzUd+tR
>>911なんですが、成立したので下げました
お騒がせしました
915名も無き冒険者:2008/06/08(日) 19:53:04 ID:wLbLlp/P
>>913
価格操作乙
916名も無き冒険者:2008/06/08(日) 19:54:34 ID:5TBHl2gv
S5がなんでもフル改造だと思ってんのかね
917名も無き冒険者:2008/06/08(日) 19:58:02 ID:zdzUd+tR
だね。びっちりフル改造してあったら1000万の価値はあるけど
空だから妥当なとこだと思うけどな
918名も無き冒険者:2008/06/08(日) 20:25:18 ID:WXGW2mbE
作ろうかと思ったが300万以下なら馬鹿らしいな
価格操作じゃねえって、自分で作ること考えたら200万やそこらじゃ出来ないんだもんよ
そんな簡単に出来るもん?5-0でも全然S5できねー
S5が出来る率5%以下だとかたぶん生産スレで見たんだが・・・

まあいいや、そんな安いなら作らず買うわ。自作無理
919名も無き冒険者:2008/06/08(日) 20:25:25 ID:PMlFiVKh
>>915 >>916 >>917
お前ら、アームズやったことないだろ
s5の銃自体はアームズ3−0近くから出来る用になる だがそんなエキスパだと、体感で数百分の一だ
アームズ5−0になってs5製造確立一桁位なんだぜ
それに、以前は低スロットのSVDも10万位で売れたけど 今じゃその半分以下
原料代も 交換可になり前より楽になったが それでも1丁数万マッカ又は30分位は掛かる
他の奴は2m位で売ってるみたいだが 俺が出来たとしてもそんな値段じゃ到底売りたくないな 

俺価格操作乙
920名も無き冒険者:2008/06/08(日) 20:33:53 ID:yCSERRaa
まあスロ5作成できる確率がよくわからんから人によって価値に温度差はあるわな
しかしスロ5が全然できないっていうのには激しく同意しとく
921名も無き冒険者:2008/06/08(日) 20:40:00 ID:Fx+CPmT0
500万あったらSG買うよ
922名も無き冒険者:2008/06/08(日) 20:45:09 ID:InpMe6Dh
自分のためにやフレのために作ろうと思ってるなら
あまってるスロ5が100万ちょいで売れるならま〜売るかって程度じゃ?
それでも100万で売るためにわざわざ作るとは思えん大赤字だしね

最初からそれで儲けようと考えると(あるいは材料代だけでも)
100万じゃ馬鹿らしくてやらんはな
923名も無き冒険者:2008/06/08(日) 20:54:48 ID:fAAYQlg3
>>921
じゃあそうしろw
924名も無き冒険者:2008/06/08(日) 21:00:56 ID:HxqA8viF
>>917も言ってるが
スロットが4つだろうが5つだろうが未改造なら価値はその程度で妥当だろう

ボッタクリって言われたくなかったら改造済みのを出してくれ
改造してなかったらスロット1つだろうが5つだろうが性能同じだらが

って事
925名も無き冒険者:2008/06/08(日) 21:07:10 ID:jXT2XuwC
儲けようと思ったらアームズも刀匠もやめとけ
これ作るのにすごく苦労したんですだから高額で買って下さいなんて
買う側には全く関係ねー
926名も無き冒険者:2008/06/08(日) 21:28:02 ID:fAAYQlg3
スロ5びっちり改造って馬鹿か?
シーケンサー材料費etcだけで1000万超だろう
927名も無き冒険者:2008/06/08(日) 21:35:59 ID:Fx+CPmT0
アホか。シーケンサなんて多重でいくらでも量産できるだろ
928名も無き冒険者:2008/06/08(日) 21:37:17 ID:hW7DpJoM
スロ4なら100万だろう
だがスロ5なら400万でも良い
…買わんがなw
という印象だな

スロ3の改造すんでいるなら、800万くらい出す
929名も無き冒険者:2008/06/08(日) 21:39:09 ID:UGGQByBq
買わずに自分で作る労力を考慮して、金額が妥当かどうか考えるべきじゃないか?
なんていうか楽して買い叩こうっていう魂胆が見え隠れしてやる気なくなるよ。
930名も無き冒険者:2008/06/08(日) 21:45:02 ID:hW7DpJoM
今まで、スロ5の失敗作でしかないスロ2〜3の銃での
ボッタくり売りが目立ったからな
それの影響だろう

スロ5は失敗作じゃないことを理解した方が良い
931名も無き冒険者:2008/06/08(日) 21:51:37 ID:HxqA8viF
>>929
作る側の魂胆は、何とかスロ5を量産して儲けようって事だろ
どっちもどっちだらがw
932名も無き冒険者:2008/06/08(日) 21:55:09 ID:lEavBKhE
浅ましい争いはやめて…
933名も無き冒険者:2008/06/08(日) 21:57:13 ID:hW7DpJoM
>>931
事ある毎に「材料費がいくらかかるか知ってますか?」
というガンスミス相手なら、幾らでも買い叩けば良いと思うがwww

純粋に5スロを普及させようと頑張ってるガンスミスもいるんだから
少しは考慮しれw
934名も無き冒険者:2008/06/08(日) 21:59:41 ID:HxqA8viF
その考慮の末が1つ1000万なのか?w
935名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:02:40 ID:gKaHxZ2q
>>931
量産できねぇからw
936名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:03:43 ID:2OUXFRTE
材料費ってプラズマだからタダじゃねぇのw
937名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:10:13 ID:gKaHxZ2q
>>936
材料を集めるための時間、微々たる物だがリターナー代。
材料自体はタダだが、銀などの集めにくく大量に必要なものは労力がいる。
現実世界でも、材料費だけで商品を売ってるところなんかないのと同じ。
938名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:12:41 ID:HxqA8viF
融合の時はレベル上げにかかった費用とかまだ理解できなくない理由だったが
今度の合成は”労力”かよwww
生産はとにかくボッターが多くてウンザリだなw
939名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:16:17 ID:bmvuCFTp
これは・・・w
この乞食どもにはあきれるなw

なら自分でやれwそんな乞食にわざわざ安く売ってあげる義理も無いしなw
940名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:16:55 ID:2OUXFRTE
そして売れなくて涙目と
941名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:17:27 ID:hW7DpJoM
>>934
まぁ、1000万は無いなw
良くて500万、余った特賞武器だろう
フル改造したらSG超えるからな、ショットでも
(そして特賞余ってる人は、改造なぞ速攻で終わらせてしまう)

ま〜でも100万は無いんじゃないの
ランバス作成、30回程度にしかならんし
少しの金で上澄みだけ持って行くようなもんだろう
942名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:18:19 ID:s8Rmy3zr
必要な素材を集めてきてくれたらただで作ってやるよw
その代わり5スロが出来るまで材料を延々と集めてきてくれwww
943名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:18:26 ID:WTKooqQ3
おっと生産スレに間違って来てしまったようだ
944名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:19:38 ID:bmvuCFTp
やっぱガンナースレにはろくなのがいねぇなwww
雑魚と乞食の巣窟だな
945名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:22:23 ID:Q83odECT
運良く成功した30本のうち1本のスロ5が出来たとしても、
1本が成功する成功率は20%程度だったかな。

成否含めて150本分の材料が必要だと思うと、気が遠くなるw
946名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:22:25 ID:lEavBKhE
売る側は「俺が作ったこの銃を誰かが役立ててくれれば」と安く出す
買う側は「苦労して作ったんだろうな大事にするよ」と高く買う

これでいいじゃん喧嘩すんなよ…
俺は買う側だけど誠実そうなアームズさんには余分に金渡してるよ
947名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:25:49 ID:HxqA8viF
>>946
理想的すぎる
が、イマジンに限ってそんな夢物語は通用しないというかまさに夢だろうな
948名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:27:19 ID:2OUXFRTE
人に売るのを目的としてる奴が、そんなこと考えるものか
949名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:29:26 ID:jXT2XuwC
現実は
売る側「作るのめっちゃ苦労したしフル改造ならと苦笑超えるから高く買えや」
買う側「材料タダでと苦笑でもない物に好条件ってなんだよボケ」
950名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:31:23 ID:gKaHxZ2q
ID:HxqA8viFは自分でアームズをやっていないな。
融合程ではないがエキスパ上げの労力はある。
あとは前述の通り材料集め。実際に店売りリターナーだけで銀を1万集めてみたらいいよ。
労力をバカにするなら1日で集めてみろよ。集めきったら言い値で買ってやるから。
しかしアレだな。軽侮もこれを見越して、今回は委託を出来ない仕様にしたのかもしれん。
951名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:34:17 ID:z2x/HvU5
今回の生産が委託しづらい、組織的に育成がしづらい、ってのがすべて悪い。

てか、委託側の原料タンク使って魂合見たいに委託できるようにすれば良いのに・・・
材料集めがマゾ過ぎて全然流行らないだろうけどなw
952名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:35:11 ID:bmvuCFTp
まあどこの世界でも一緒だが立場は
ボッター>>>>>>>>>>>>乞食なのは間違いない。
乞食は相場より安く無いと全てボッターと呼ぶからなwww最も恥ずべき人種だわ
953名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:36:37 ID:2OUXFRTE
>>952
俺のAVALONと交換してください
954名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:38:22 ID:lEavBKhE
アームズが実装された直後はさ、皆こうじゃなかったかい?
売る人は銃作るのが楽しいって言ってたしさ、
買う側も感謝の気持ちがあったじゃないか
そりゃ生産は激しくマゾいものだから慣れてくれば利益求めるだろうし
買う側も安く買えていた手前、値上げにはもちろん不満がでる
お互いに欲を出すから良くないんだと思うよ
自分が損してもいいやって思うくらいの方が何でも円滑に進むよ

なんだか内容がずれてきちゃった
955名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:38:35 ID:HxqA8viF
やっぱ>>925で言ってる事が真理だな

956名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:39:08 ID:bmvuCFTp
てことで今日の乞食リスト
ID:HxqA8viF
ID:2OUXFRTE
ID:Fx+CPmT0
ID:hW7DpJoM
957名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:39:33 ID:InpMe6Dh
>>951
>てか、委託側の原料タンク使って魂合見たいに委託できるようにすれば良いのに・・・
これ良いな
1週間or数百万かかって貯めた材料からゴミしか生まれなくて笑うだろうなw
958名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:43:40 ID:2OUXFRTE
ここまでムキになるのはやっぱり
後ろめたいのがあるんだろうなぁ
959名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:45:17 ID:HxqA8viF
>>958
ゴミ拾いして作った装備が数百万で売れるの?やるっきゃないでしょ!
って事だよなあw
960名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:45:53 ID:Q83odECT
まあ、試しに5スロのランバスを2本を
シーケンサー3つで募集してみればわかるよ。
961名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:46:39 ID:gKaHxZ2q
>>954
1000万っていったヤツが可笑しいだけで、アームズerは決して貪欲ではないよ。
自作できるのが嬉しくて、エキスパ上げの副産物として売りに出すだけ。
売りに出せるほどスロ5が出来るなら、もっと市場は活性化してる。
要は乞食が自分で努力せず買い叩くための価格操作してるだけ。
変なのが増えてきているが、ガンナースレの大部分の住人は昔と変わらんよ。
962名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:55:47 ID:Fx+CPmT0
自分だったらその値段じゃ買わない
て意見述べただけでコジキ呼ばわりっすか
963名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:56:16 ID:jXT2XuwC
>>961
アームズ全員の心を読めたりスレ住人を透視できるなんてすごいですね

売り側は買い値に文句あるなら売るな、テメーで使ってろ
買い側は売り値に文句あるならテメーで作れ
964名も無き冒険者:2008/06/08(日) 22:56:20 ID:hW7DpJoM
>>956
俺もかよw

そりゃ、個人でやってるなら1000万くらい欲しいだろうが
クラン単位で商売やってるとこもあるんだから
わかるだろ?そのくらいは
965名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:00:50 ID:lEavBKhE
>>961
ああ、そうか危ない誤解する所だった
勢いで言ってしまったのかもしれんけど流石に1000万は無いね
それにできるだけ安く買う!ってのも頂けない。
いや、俺は買う側なので安ければ正直嬉しいよ。
でも少しでも安く買い叩くぜ!ってのは違うよね
どちらも気持ちとしては間違ってはいないんだろうけどさ…

なんていうかガンナースレでこんな話題で喧嘩になるのが情けないというか、寂しい気持ちになったんだ
大部分の住人は変わってないようで良かった
966名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:01:55 ID:s8Rmy3zr
>>963の言うとおりじゃねーの

当人同士が納得いけばそれでおk
文句あるなら売買するなって
967名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:06:29 ID:bmvuCFTp
>>962
黙れや糞乞食が
シーケンサーいくらでも量産できるんだろ?ならテメーで改造しろや糞乞食野郎が
968名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:09:25 ID:2OUXFRTE
×ボッタ
○基地外
969名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:09:38 ID:tNYoMyXi
おい喧嘩しちゃいかん!ガキの使いあらへんで見て寝ようぜ
970名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:15:00 ID:lEavBKhE
そうそう、喧嘩はよしてガキ使でも見ようぜ
俺はバラエティあまり見ないのでエロ動画のサンプル落としてきますね
971名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:16:37 ID:Fx+CPmT0
おー怖い怒らせてしまったようだw
なにがそんなに気にさわったのだろうか
972名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:18:03 ID:HxqA8viF
>>971
とにかくボッタ価格で売りたいから
ちょっとでも値段が下がるような事言われるのが不愉快なんだろ?w
973名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:19:04 ID:jXT2XuwC
うむ、俺を両者を煽ったような感じになってすまんかった
とりあえず>>951の案を軽侮に送ってみた
まあどうせテンプラが返ってくるだけだと思うがな
974名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:19:37 ID:jXT2XuwC
× 俺を
○ 俺も
975名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:20:02 ID:WPIp1whU
このスレで今の話題は終わりにしようね
ってことで>>970次スレよろしくお願いします
976名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:27:06 ID:yCSERRaa
自作するかアームズのフレがいなけりゃスロ5ランバスは手に入らなそうだなw
この流れだと俺も自分の分とフレ以外には売ったりあげたりする気はせんが・・・
977名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:29:14 ID:qKHsSMMW
名古屋じゃガキの使いは、日曜12時から1週遅れでやってますが何か?
名古屋って、意味不明にゴールデン帯にローカル組んだり
ドラゴンズのローカル中継入るせいで色んな番組が
土日に追いやられてますよ

せっかく見たくて覗いてみたら見たくないもの見せられるときって
がっかりするよね、このスレみたいに
978名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:29:58 ID:HxqA8viF
本来なら物の値段なんて市場原理だから
個人の気分なんて無視していいんだが
イマジンはMMOのくせに競売が無いから
ごく当たり前の市場原理が通用しないんだよな
979名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:32:45 ID:2OUXFRTE
カオスコートみたいに2ch価格操作がそのまま通じてるからな
なんだかんだと価格操作って有効なんだろうなw
980名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:32:59 ID:tNYoMyXi
>>977
はいはい、早く寝てください。早く閉じたほうがいいね。次スレに期待
ガンナー同士仲良くね(*^^)v
981名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:33:35 ID:Ot2jt0Z5
>>972
誤爆しただろ
982名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:35:26 ID:HxqA8viF
>>981
意味が判らんのだが
ID変えてまで指摘する意味があるのか?
そもそも1〜2個前を辿れば誤爆で無い事はすぐ解かるし
たかがゲームに必死になりすぎなんじゃねえの?w
983名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:37:05 ID:Ot2jt0Z5
>>982
ちょっとまてw
生産すれに書いたのは誤爆じゃなかったの?
984名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:37:15 ID:InpMe6Dh
>>982
落ち着け
お前のレス数も十分必死だ
煽り口調でやってんだから絡まれるのも無理ない
985名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:39:53 ID:tNYoMyXi
主観が違うので、お互いを尊重しましょう。
では、お休みなさい。明日、仕事だぞぃ
986名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:41:25 ID:lEavBKhE
うわああごめんなさい970踏んでいた
実は仕事中でケータイなんだ
すごく申し訳ないのだけどケータイでのスレの立て方がわからない
どなたかお願いできませんか
987名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:42:33 ID:Ot2jt0Z5
>>982
>>984
一応補足しとくと今日はじめての書き込みだよw
正直この流れ変えようと982の誤爆指摘したのになんだよorz
988名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:45:34 ID:qKHsSMMW
>>ID:tNYoMyXi
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
989名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:46:11 ID:aSaxH4zB
990名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:49:34 ID:Ot2jt0Z5
>>989
うん
こっちの流れの中にあったほうが自然に見えたし誤爆と思った
991名も無き冒険者:2008/06/08(日) 23:54:55 ID:aSaxH4zB
>>990
まあ誤爆なんでしょ
どれを指摘されたかが、ID:HxqA8viFには理解できなかったってだけさ

ID変わったらまた遊んであげて
992名も無き冒険者:2008/06/09(月) 00:03:02 ID:MGzwJA6w
別にS5が1000万でもよくね? 買う奴がいるかは知らないが。
押し売りじゃねーんだから、ボッターしてたって気にもならん

売値にやたらケチつけてる奴は安く買い叩きたいだけにしか見えん・・・。
売れなきゃ黙ってても値段下がっていくしな。
好きな値段を勝手につければよし。
993名も無き冒険者:2008/06/09(月) 00:08:33 ID:ygtwg6hi
経済活動の中では労力って一番単価高いと思うんだけどね
人件費ってやつでさ

これで飯食ってるわけじゃないんだろうけどw
994名も無き冒険者:2008/06/09(月) 00:11:45 ID:DD2YD1tI
次スレ立てるよ?
5分ほど待ってたたなかったら立てる
995名も無き冒険者:2008/06/09(月) 00:14:09 ID:XRidfYjh
>>993
イマジン内とリアル世界を混同してはいけない
っと埋めたらまずいな
996名も無き冒険者:2008/06/09(月) 00:15:32 ID:10EYL5x5
ID:qKHsSMMW何行ってるの?
997名も無き冒険者:2008/06/09(月) 00:17:33 ID:10EYL5x5
消しますね〜
998:2008/06/09(月) 00:18:16 ID:10EYL5x5
消しますね〜
999名も無き冒険者:2008/06/09(月) 00:18:32 ID:DD2YD1tI
すまんエラーorz
誰か頼む・・・
1000:2008/06/09(月) 00:18:49 ID:10EYL5x5
消しますね〜
10011001
                                   ♪
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