三國志Online 竹簡取引・情報スレ Part3【三国志】

三國志Onlineにおける、竹簡の取引、情報の交換を行うスレです。

公式サイト　http://www.gamecity.ne.jp/sol/
Wiki　http://mjk.jp/game/3594/
ミラー　http://sankokusi.wikiwiki.jp/

【前スレ】
三國志Online 竹簡取引・情報スレ Part2【三国志】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1208335154/
【関連スレ】
三國志online三国志オンラインスレ誘導所
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1169549420/
【三国志】三國志Online 質問スレ Part11
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1209079932/
【関連サイト】
露天案内
http://sol.me.land.to/
・次スレは>>950がお願いします。立てられない場合は早めにレス番指定を
・煽り・荒らしは徹底放置　・AA乱用は控えてください

　　 　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　新スレもゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.-─ｧ
　　　ノ´￣＼ 　 　 　_,. -‐ｧ　　　　/ ＼ , ｪ-─冖─-ｪ､ i　 /
　　ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'＿"´ （.__　　　 冫典 ,ｪ-------ｪ 、典_クｧ
　イ_　　_,.ﾍｰｧ'. ／／｀:＼､へ,_7　< 典r ´ :'　'　　:'　:　'典典'　＼
　／ｰ''7ｺ-‐'"´ |_,| ＞ ,ﾞ<|｀ヽ/｀7　,' ＝=─-　ハ -─=＝典｀ 、/
/'ｧ'"´/　 /!　ﾊ ヽ＼./／ 　iヾ_ﾉ　i　ｲ/ ｀り i/　.|／_ルヽｲ i　| |
!イ´ ,' |　/　ノ　V ~￣!/ヽ ,'　,ゝ　 ﾚﾘｲi　○　　　　○ 　.| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　　●　　　 ● ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　　　 「￣￣|　　　「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !⊂⊃　､_,､_,　⊂i .ﾚ'　　　　L..',.　 　 ゝ､_ノ 　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　(__ﾉ　　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| 　!
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>>1　乙
なんかスッキリしたなｗ

>>1乙〜
昼休み

乱数が不完全でも、一ユーザーにはその不完全さを読めないんだから結局一緒だよなって言う

開封成功率が1/4っうのも怪しいよな
そこから1/10で自動出るっうのもますます怪しいよな
1/40程度で自動がでるならもっと普及しとるだろうに

簡素と謎は知らんが上質はそれくらいになったよ

wikiのでーた↓

「鑑定成功率」
竹簡の名称 竹簡個数 鑑定後個数 成功率
欠けた竹簡 2509 　　588　　　　0.234
謎の竹簡 　395 　　 94 　　　 0.238
上質な竹簡 358 　　 99　　　　0.277

合計 　　　3263 　　781 　　　 0.239

分母が小さすぎるだろ
仮に４０〜５０分の１で自動がでるとするなら
ここで多数の報告がある全職カンストで自動０個は限りなく嘘に近いということになる

wikiのデータを全般的に信用するのもどうかと思うぜよ
wikiを使いづらく改悪しちょるアラシがおるwikiだぜ？

開封成功率は、４分の１以下
その１５分の１以下で、自動
すると６０分の１かな・・

でも、謎２を開けて強撃３や強振２が出て、１瞬ドキっとした経験が２〜３回あるけど
強力は出たことが無い
なんか６０分の１とは到底思えない・・

前スレで1/240だって話も出てたのに
なんでそんな数字で話してるの？

部曲メンと毎夜獣人鬼を乱獲しとるが、俺も開封成功率は20%前後やと思うな。
1種類の竹簡から出る12種技能も均等振り分けやのうて、自動のみ低確率に設定されとる思うな。

自動が低確率というか上質の場合は40技能が他より低確率な気がする
まあ単に40技能は固有だから出にくいと感じてしまうだけかもしれんが

うおーい、勇者様がために貯めたお金はたいて長安に売ってる謎2を150枚買いあさって開けてみた。強力は出なかった、、、
1/40とかゆうのは業者の未開封売り煽りだ
寝る

前スレの1/60発言の者です
1/60って話はソースは無い、今頃書いて勇者様に迷惑掛けたのならスマン
個人的には自動計11個出したが1/200程度と思う、因みにこれもデータ取った訳じゃ無くあくまで体感です
今また貯めてるから少ないが次からは詳細書くよ

全職カンストで自動０個って
自分のほしい自動が０だったって意味じゃないの？

LVの上げ方にもよるしな。
竹の入りにくい軍略ばっかで前職カンストとかならありえない話ではないかもね。

とりあえず致命傷欲しい奴は揚州東の狗狩っとけよ
俺はもう2枚でたからいらん

1/4〜1/5で開封成功→1/40〜1/50で自動
あくまでおいらの体感だが

メンテ明け直後に貯めた竹開けたらいいものがでる気がしてきた。

来週のメンテ明け狙ってやってみるわ。

>>20
来週メンテ明けたら訓練所で普通に自動売ってたら笑うな

>>21　
そんれは、随分面白そうな事態が起こりそうな・・ｗ

今日狩してたら的確がでたのでいくらで売れるか長安の露天サイトを
みてみた。

黄河鯖の的確の相場は大体４Mくらいだった。ふと他鯖はどうだと思い
泰山鯖をみてみた。的確の相場が２M程度だった。
なら廬山はと思い検索したら廬山の的確の値段が激しくバラバラで
相場なんてわからない状態だった。

鯖によて全然相場が変わってくるな

ロザンは自動や技能安いよな
爆裂矢参なんか500Kで売ってるし

メンテ明け？たぶん気のせい

的確４Ｍとは恐ろしい鯖だな

黄河の恐ろしさはスキルではなくニカワのバザー売りの値段にある。
今長安で売ってる香具師を２人発見。
一人は１００銭、もう一人は６０銭。
ちなみにNPCが売っている価格は６０銭な。

ニカワがNPC価格より安い値段でバラられてるのみたことない

１０枚くらい貯めて、開けてダメだったりすると
その後、一時間くらいひきずってしまう・・
いい加減、自動でてほしい・・

10枚って激しく少ないな
桁間違えてないか？

俊足改出たけど、間違って捨てちゃったorz

重要な技能を取り扱う前はゴミ捨て確認機能をＯＮにしなければな

>>23
相場っつーのは売買が成立した時点での値段だろ。
長安露天サイトは売り希望の値段しか載ってないので相場とは言えん。
売り希望値と買い希望値、それと売買成立の値段がわからんと相場がどうの言えんだろ。

竹簡の出るバランスが変わってるな

確かにメンテ後からかなり頻繁に出るようになった気がする

言われてみれば出やすくなったと思えなくも無いが
データも無しに断言出来るほど出やすくなった感はないな

露天サイトの人が休止するとかっていう噂があるが、
ホントだとしたら、相場に影響あるのかなぁ？

>>36ソース↓
http://sol.me.land.to/memo.php

過去も含めた最安値が分かりにくくなる分
「まあ、こんなものかな？」という値段で買ってゆく人が増えて
結果的には底値が上がると予想・・・。

なんか俺のIDが、最高クラスグラボのチューンアップバージョンの型番みたいだｗ
しょうも無い連投ｽﾏｿ＾＾；

他鯖にキャラ作ってLv30になったけどまだ一つも出ないんだぜ

30ならひたすら簡素狩りしながらLV上げてれば35までに2〜3は出るような・・
って自動の話だよね？

昨日おとといと連続で強力出た…
１つで十分なので致命傷か俊足改と交換してもらいたいけど成立するかな
@泰山

今の相場的に致命傷だと、あなたが少し損な感じだから俊足改との交換が妥当かな？

致命傷の方が安いんですね
簡素だから狩り易いというのもあるのかな
一緒に取った人と少し相談してみます
ありがとうございました

需要無いかもしれないが
出　廬山俊足改
求　黄河俊足改

知能改売り多いな。廬山

泰山も知能改の売り多い。出易い方なのか？
逆に俊足改は滅多にみない。見ても12Mとかだな。

制覇が始まってから、激安だった生気や抵抗力の価値が上がってる気がする。

とりあえず泰山での大まかな相場

簡素、致命傷8M　能力1.8M　的確1.8M
謎、付与7M　強力12M　迅速12M　腕前4M
上質、気力回復改2.7M　知能改1.5M　剛健改1.4M　急速改1.7M　俊足改12M

1Mに満たないのは省いた。売りなら謎が一番稼げそうだ。

>>46だけど、生気や抵抗力に触れたのに忘れてたｗ

簡素、生気1M　抵抗力2M

大体この前後で取引されてる様子。

>>44
変更
出　廬山俊足改
求　黄河俊足改or1300万銭

強力迅速が12Mで買えるとか羨ましいな

　強力なんて売りないもんな。
　買いますってのは、よく見るが。
　近いうちに、5000万いくわな。　　

　廬山

でも廬山で安いのは高いな
抵抗力とか腕前とか気力回復改とか

腕前ほしゅ

俊足改は12Mで即売れだが強力迅速は売れ残る

たまたま欲しい人がいたからでは？

強力結構すぐ売れたよ
泰山だけど

誰か泰山で俊足改ｸﾚ
引退する奴俺にｸﾚ
奇麗事は言わないｸﾚ

>>56
君の様な人は嫌いじゃないが引退しないので無理だな
魏なら白水やろうぜっ今からでもいいぜ!

残念ながら呉だ
すまない
引退しなくてもｸﾚ
いいなー白水

そうか残念だなアレはまだ取ったばかりで合戦で1回しか使ってないのでダメだっ
白水は魏で良かったと思う唯一の瞬間だな…

竹でねーな
熊狩り続けて竹ｂｒｂｒ率70%くらい
イヤになるよね

30％壊れないならラッキーな方

軍に村人から熊が襲って来て困ると相談があった為、今から討伐に向かう！
討伐予定数2000頭、作戦終了予定6/1、時間未定、以上
暇なのでRPを初めてみた暇ついでにﾃﾞｰﾀも取ってみるよ

課金して、3ヶ月、
一度も自動が出ない。
毎日インして竹十個は割ってるのに
クソが

妖熊怪力熊だとするとおおよそ24時間くらいかかりそうだな
おそらく謎も上質も260前後出ると予想

>>63
母数を大きくしてから試行した方が、確率が収束するって確率統計論知ってるか

そなのか？
あれって取った瞬間に中身は決まってんじゃないの？

いやいやいやｗ

もしそうなら纏められないだろう

キーを余分に持たせておけばいけるんじゃない？
乱数でやってるとは思うんだけど

俺の聞いた話しじゃ確率の5〜6倍ハマりは普通に起きるらしいんで
自動確率が1/200だとしたら運は悪いが確率の範囲内だ
ソース無い話なんで話し半分で、まぁ頑張れ

あぁ言い忘れたけど熊は村襲い熊です
謎狙いなんで、今日は336頭狩って竹14個なんで1/24ですな
所用時間は3時間程なんで2000狩るのに18時間程度かな

>>65
まとめて開けると自動は出ない
竹は取得したらすぐに開けろ


これが俺のジンクス

貯めた数だけショックもでかい。

>>71
まとめて開けたらさっき致命傷が出たぜ。

そもそもガマンができない

村襲い熊は橋渡って逃げると泳いでくるから注意しろよ
しかも橋の下から見えない攻撃喰らうからな

黄河で疾駆参＋１Ｍ(自分)で集中参(お相手)と交換してもらうって可能かな？
もしいたら是非交換して欲しいんだが

妖熊: 2755体
謎の竹簡: 169(1/16.3)
上質な竹簡: 160(1/17.2)
謎+上質: 329(1/8.4)
銭: 1,283,755(465)

怪力熊: 2786体
謎の竹簡: 192(1/14.5)
上質な竹簡: 185(1/15.1)
謎+上質: 377(1/7.4)
銭: 1,244,682(446)

久しぶりに熊さん狩りまとめ
ほとんど4月のデータだけどｗ

>>64
これはちょっと勘違いしてたみたいだ
謎も上質もじゃなくて謎と上質合わせてだな

あら妖、怪力は竹率いいみたいだね…
心が折れかけたサンクス

がんばれ・・・村人はお前を頼りにしているぞ

元々、敵の種類によって竹率変化あるのかを
熊と海賊辺りで実験するつもりだったんだ
もう結果出てるぽぃが村人の為ガンガルよ

おいらも他人のまとまったデータとか見たこと無かったから期待してるんだぜ

出る人は出るもんなんだな。
クマーから42匹連続で出ずにサソリに移動したよ…

レベル４１〜４５を３２０体倒してみた
上質が１３、謎が１０
ハマリでいくと、４０ハマリと６６ハマリを喰らったかな

今、手元にデータ無いからアレだが40〜60のハマりはよくあるねー
てか皆、結構狩りしてるのね。曲でF狩りしてる人あんま居ないから寂しかったよ
ここは居心地がイイネ

上野氏：
「開発としては，入手した方が思わずガッツポーズする
程度のレアさは出そうと思っています。
それでも，さて自動技能でも集めるかと思って始めたら，
1週間で全部揃ったという話も聞きました。
リアルな運も関わってくるので，
そのあたりの取り方は様々でしょうね。」
ttp://www.4gamer.net/games/019/G001972/20080528037/

一週間はないな
欲しかった自動出た時はかなり嬉しかったけど

やっぱりモンスター毎にdrop技能は違ってくるみたいだね
都市伝説の有効性、暗に認めてるわ

連続で狩りするとドロップ率が落ちるジンクスがあるんだが、このスレ的にはガセなのかな
単に上で出てる　ハマリ　にたまたま直面してるんだろうか
信オンでは獲得経験値がそういう仕様らしいからあり得るかなと思ってるんだが

3月から竹集めしてきたけど
未だに自動０なんだよなぁ…

竹自体は、なんだか最近出やすくなった気がする。

>>87
Mob毎にdrop技能は違うってのは出る竹Noに偏りがあるって事かな？
>>88
個人的には5〜10時間位の狩りよくしますがハマりかと1時間、竹無しとか結構ありますし
>>89
ドンマイ

>ＮＰＣを倒した際に獲得する経験値・修得度について、ワールド全体における
>出現数と殺傷数の比率に応じて増減するよう変更します。
>この変更により、これまで倒されることの少なかったＮＰＣの種類に関しては、
>倒した際の獲得経験値・修得度が増加します
>>88
これと同じ感じだとすると、人気のNPCからはどんどん出にくくなって、
誰もやってないようなのからは、出やすくなるって事だろうか

>>91
信オンのはそんなのだったのか
俺が想像してたのは、アウェイボーナスみたいなものだな
今度追加される採集ポイントみたいに狩りをしない時間に応じてボーナスポイントが貯まっていって
倒した時間(倒した敵数)によってポイントが減っていく、ポイントがある間はドロップ率ボーナス(200％とか)が付く

という感じ

>>91
人少ない場所で狩ってるとよく出る気はするな。
気のせいかも知れんけど。

インタビューより抜粋

4Gamer：
　なるほど。そのあたりにブレはないんですね。では，NPCによって出るものが違うとかは？　犬（編注：狼）からはコレが出やすいとか，クマからはコレが出やすいとか。

上野氏：
　（松本氏と顔を見合わせつつ）答えづらい質問ですねえ（笑）。都市伝説は大切ですし「どちらとも言えません」ということにさせてください。

4Gamer：
　答が出なかったことが，答えになっていると思っていいのでしょうか（笑）。まぁでも確かになんでもかんでも明らかにしたがるのは，私も含めてプレイヤーの悪い癖ですね。

どうも偏りはあると見て間違いないぽ

っていうか
よくわからんな。
竹の種類の出る確立に偏りがあるってことか？
それとも、竹から出る技能に偏りがあるってことか？

後者なら、例えば、狼から手に入れた謎２と
熊から手に入れた謎２は違うってことか？

ん〜これだけのインタビューじゃわからん。

お ど ら さ れ て る

確にどちら共とれるね
個人的には何処で取った竹も同じと思ってるんで
丁度、村熊と海賊狩る予定なんで出る竹Noに偏りあるかも併せて調査してみますね
ただ竹率出すよりMob数増やさないと信頼度出ないなこれ…

ドロップ率自体の問題
種類の問題

つーか変換率100%からのランダムで
竹自体のドロップを調整してほしいぜ
ボロボロってのが一番泣ける。

今日までなんとか貯めた竹215個をあけてみた
203個がボロだった。
自動はもちろん０。

いつになったら手に入るんだよorz

スタックアイテムだし後者って事はないでしょ
ID管理なんてしてないだろうしね

>>100
200↑開けてそれはキツいな
なんというか…そのウチいい事あるよキット…

俺は竹を開ける瞬間は目をつぶっている

>>100
さっき拾った100円おまいにやるよ　イキロ

つ百円

オレはチンコで竹割ってる

入れられる人が血まみれになりそうだ

敵によって竹簡云々て出る技能でねえか？
俺の場合、開封した竹簡はフィールド産の方が圧倒的に多量だが、軍略産の竹からしか自動が出てねえし

7つ出したうち5つがフィールド、2つが軍略
軍略からだした技能は2つとも腕前だった。

１５出して軍略8、フィールド5、竹購入２かな
軍略は36↑以外で出たこと無い、謎の自動が出て欲しい。

豫州北のサソリから賢明
海賊から腕前、強力
36↑迎撃軍略で急速改
40↑クマーから復興力、付与、剛健改x2、強壮改、急速改x2、気力回復改x2、知能改x3

15日位、綿竹でイナゴ狩りやった時の実績
賢明、迅速、敬遠*4、俊足改*2

110さんのデータだと40↑のmobからは謎産自動が出にくいということなるな
俺も40↑クマ専だが出る竹簡ナンバーに偏りはないと思うぜ

俺もｸﾏｰ専門だけど、出のいい日に開けずに溜めると、謎１〜上質６まで
全部入ったな。
益州のｸﾏｰ30後半から40前半までのだから、謎〜上質まで出るのがいい感じ。
峨眉山の狼だと上質多目になる様子。やはり40台は上質率が高いね。

ｸﾏｰで入手したのは、強力ｘ１、復興力ｘ１、剛健改ｘ１、強壮改ｘ２、気力回復ｘ１、知能改ｘ１

揚州南の望星村の狼で、敬遠ｘ１、迅速ｘ１
奥の広場行くとギリギリ４０の狼が上質落とすな。

揚州北側のシーパラダイス（正式名忘れたが見たらピンとくるはず）の幽霊達も
謎〜上質まで結構落とすが、自動はみたことないな。

幽霊、狼、ｸﾏｰでは、圧倒的にｸﾏｰのが落とす率が高い気がする。次いで幽霊かな。

しかし、たまーにフィールド狩りに参加した人が俊足改とか出してるの見ると、
ホントに心が折れそうになる・・・。
自力ゲットの道は険しいぜ。

俺サソリ専なんだけど強力と俊足改はサソリだなー
クマーは急速改３つ('A`)

ちなみにだ　俺呉民なんだけど蜀のやつからクマー狩ってたら
「呉のくせにくるんじゃねーよ！カス」
と言われたこともある。2秒で絶交リストですけどね

あっそう

そういうやつはどこの国にもいるよ　ごく少数だけどね

ですな
ここでは国叩きは無しでいきましょうや
鯖スレで十分うんざりですから

連投スマソ
その話題の熊が気になってぐっすりしか眠れないんだが
熊はソロ余裕なのかなスレチぽぃが暇な人いたら教えてけろ

>>119
俺はの場合は、戦術は余裕、投射はギリギリ、ってとこかな

投射でも逃げながら狩れば余裕かもしれないけど
その狩り方が嫌いでやってないからﾜｶﾝﾈ

弓なら余裕でノーダメージです
もちろん逃げ狩り

逃げ狩りはペースが遅くて･･･

弓で逃げなかったら、余計ペース落ちるんでは？
体力回復しなきゃならんようになるし

逃げ狩り疲れるよね。ソロ狩りなら、戦以外考えられhない。

そか引き狩り嫌いで戦術スキル捨てた俺には無理そうね
戦術スキル集める事から初めてみるよ、枠余ってるといいな
素早いレスありがとっ

俺40の術だけど、人食い熊は余裕だけど
妖、怪力はちと、キツイ。
昨日は峨眉山で大妖狼狩ってた。
たまに死ぬけど、祠と馬屋が近いから・・・

妖は足止めが氷雪嵐になるからね
タイミングがちょっと難しいよね

双手だとHP半分くらい削られるな。
気絶させてこかして、
その間にありったけの攻撃を叩き込む。
剛力使われると死が見え始める。

最近は熊より45、6の狼ばかり食ってたから
久しぶりに熊狩ってみるか…
竹も出やすいみたいだし。

双でもイケるのかーじゃ明日にでも行ってみるよ
剛力は破心で消すのがオイラの正義でつ

剛力のときこそ連撃
おいしくいただいたあとはもちろん破心撃

妖術でも楽にかれるよ。てかソロで氷雪使うやついるのか･･･

40↑では、氷雪嵐→氷結使わないとマラソン距離が大幅に伸びるからね
ああ、消えちゃった・・・ってことをなくす目的もあるかな

氷結2回で十分じゃね？
あとは逃げる方向を、一直線に真後ろじゃなく曲線で逃げるとか

40↑クマー狩りは妖でしかやってない
詠唱強化→灼熱→氷結掌２→気脈２→火炎掌２→気閃刃３or４→気閃撃２or３→氷結掌２→気閃撃２or３→火炎掌２→あとは逃げながら撃ループ
あとはこの間に適宜生気転換を入れてる
レベル（武器の妖力）や上位自動の入れ具合にもよるけど一匹40〜50秒くらい
カンスト妖術なら詠唱強化の再使用待ちがもったいないので2匹目は強化なしでやったりする

まあやり方は人それぞれで
とりあえず妖ではこれに落ち着いたかな

妖で詠唱強化なんていらねぇよ

ヘタすぎ

だって使わないと灼熱の詠唱長いんだもん＞＜

灼熱もいらねぇだろ

そうかなあ
40↑クマーさんはHP3500以上あるから強化灼熱で700とかノーマル灼熱で500とかでかいと思うけどなあ
適中でたらさらにウマーだし

>>138
灼熱いらんの？
俺も常に強化灼熱使ってるんだが、
まぁ人によるかもな、俺は灼熱使った方が早いからそうしてる。

妖術ソロ狩の話題はもう何回目かわからないが、>>135で良いかと

参考になるから助かるわ、ってここ戦闘スレじゃねーのか。

竹狩りのマゾさに比べて、採集生産のほうはかなり改善された
Ｐ使えば、素材４０００個
急に竹狩りの意欲が失せてきた・・
しばらくは軍略でもダラダラやるかな

素材売る楽しみがなくなった

>>144
値引きすれば売れるだろ。

>144
金糸で１００だとスルーされ
９０だとボチボチ売れでイライラしたが
８０にしたらあっという間に３万個完売ｗ
今じゃ素材集めんのすぐだし、装備品店売りより数倍儲かるぞｗ
作るの面倒だけど装備品よりは全然楽だｗ

出）俊足改　求）迅速or致命傷

1Mほどなら+できます＠泰山

三宝郷の南の方の狼の配置とか変わった・・・？
３０前半の狼が居ないんだけど・・

>>147
俊足改なら
等価交換でいけると思うがね。

先生、致命傷が欲しいです…
黄河だと売りを全く見かけない。

先日、簡素２を２００個近くスカッてから
集める気力がorz

>>147
交換はできないんですが、１２Ｍくらいで売っていただけませんか？

黄河鯖　
求）致命傷　銭払いで買います。

Ｌ４４を狩ったら、謎１個上２個の計３個、いっぺんに出た
もしかすると、運が良ければ、最大１２個出る可能性があるってことかな

なんで12個？

謎６種類と、上６種類で計１２種類
仮に、竹１種類ごとに判定があって、全て当選すると１２種類になるかなぁと
推測です

ドロップ枠が3or4個あってその枠ごとにドロップするものを抽選してると思う
枠一つにつき何かドロップしたらその枠はそれで終わり
枠も一つ目が一番当たりやすくて最後のが一番当たりにくいみたいに段階的に確率が下がっていくのではないかな
なので最大でも3or4個だと思う

1種類毎に判定があるのはあってると思う

一回で１２個も竹出たとこ想像したら変な汁が出そうだｗ

3個アイテムが当たる可能性があって
上竹、謎竹、軍用品、固有素材、固有アイテム、はずれ
のどれか3つが選ばれてるだけじゃないの？

1回だけだけど、4個でたことなら有るな。

>>156
> 枠も一つ目が一番当たりやすくて最後のが一番当たりにくいみたいに段階的に確率が下がっていくのではないかな
これは違うか

>>158
そうだな
軍用品がかぶることとか無いしな

>>149
いけますかねー。ありがとうございます。

>>151
多分そんな大金を持っても一辺に使うの怖くて
露店売りの迅速を買えない気がします･･･。すみません！

1回のドロップの最大は多分4個だね
白水で上竹4個ってのを見た事があるし

致命傷ちょっと前まで7Mくらいでダブついてたのにいきなり品薄になってるんだがどうなってんだ？
元素採集班が軍略行ってるだけか？いやもうちょっと前の事だったような
単に元素集め飽きたってやつか？

一通り自働をとった自分からしてみれば、
やはり俊足改が一番価値がある気がするなぁ。
普段の移動、合戦中後の移動、
いつでも、役にたつしね。

１日２回インして、１０分ずつ採集するだけで結構なお金が作れるようになったのに
７００万は安いだろうな〜

>>163
そだね
自分も元素狩りで致命傷出たし最近は軍略忙しいから行くひまない

>>166
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211423237/
まぁ、このままだと全員億万長者で貨幣価値が崩壊した超インフレ時代になるかも知れん

誘導しようとしてミスったorz

ここにかれこれ3ヶ月竹集めをしているのに
自動が一つも出ない奴がいるんだぜ？

インタビューで800個くらいあけたら
期待通りの結果だったとか言ってるけど
もう2000はあけてるけど期待通りの結果が出ないのは
俺の運が低すぎるからか

（´・ω:;.:...

>169
9割ソロ狩りで妖カンストする間に
迅速、的確、付与、急速改が出た私の運をあげるから泣くのをやめるんだ
っ【運】



そして昨日 また迅速を拾ったよ
うちの部曲にもいるなぁ、まだ一個も引いてない子(なでりなでり)

>>170
もの凄くありがたく
その【運】を頂戴するよ。

ええのぉ。
俺は気が付いたら全職ソロで40にしちゃったよ(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ

そして今日も竹集めに勤しむ…

億万長者って、どれぐらいいるんだろうか。（中華のぞく）

4亀にもそれらしきこと書いてあった。

屋敷でも領地でも、夢のようなものがあればいいな。

億は流石にちょっときついな･･･現金でとなると

簡素狩りで効率いいのってなんだろ？
揚州東の化け物は土ばっかでだるいし。。

吐糸洞かな
二匹づつだから効率いいしドロップ率いい気がする

ダンジョンのmobは竹簡ドロップ＋5レベル増しで
最初のaddさえ乗り越えれば1匹ずつやれるしな
宝飾やってるなら元素も取れるし、経験値とお金が入るレベルなら言うこと無しだよ

長安に1日中張ってても主要自動の売りまったく出ないな・・
裏パッチで出にくくなってんじゃないだろうな・・

今日
謎2 138個
上質3 72個

割りました。強力も俊足改も出ない上、疾駆3すら出ませんでした。
そのあと狩りでメンバーが竹筒割ったら俊足改出ました

今月課金しましたがムカついたのでゲームやめようかと思います。

さようなら

黄河

求）致命傷　出）お金

黄河だと、今はどれくらいで買えるんだろうか。
少し前は7.5Mとか8Mだったけど
今はまた10Mくらい？

それくらいだと思う
致命傷が７００万の頃は、生気が２００万、的確が３００万、腕前や付加が４００万で売ってたかな

泰山

求）迅速　出）銭

露天売りも全然みないよ・・・

>>180
ありがとう。
１０Mくらいで看板出してみるよ。

めっきり売りを見かけないから
厳しいだろうなぁ。
今日まで貯めておいた300個開けても出なかったから
買うことに決めたよorz

なんで普通に10Mとかもっとるんｗｗ

うげ…３０Mが相場になったらしい…
手がでんわorz

うそだろ・・・うそだと言ってくれ。
ｵﾚは泰山だけどさ・・・

目の前に３０Ｍ売りで出された…
駄目もとで聞いたら
採集ボーナスで稼ぎやすくなったから
相場も上がったとのこと。

参ったな。
どうりで、叫んでも反応無いはずだ（´・ω・｀）

あったらいいけどなくても困るもんじゃないし買わなくていいと思うぜ？

部曲の人から貰ったりとか結構聞くし自力で取るほうが３０ｍ稼ぐより早い

>>187
そうだな。
まぁ、今までもやってこれたから
気長に自力で出るのを待ってみるわ。
3月から集め続けて0なんだけどな…

ちなみに部曲員は俺以外みんな真っ黒になった。

一人が売りに出したからってそれが相場なわけないだろｗ
今は軍略祭りで謎と上質（特に上質）の技能値下がりするし簡素狩ってる人がいないだけだ
ボーナスで稼ぎやすいと言っても生産時間は同じだからそれほど相場上がらないだろ
前から熱心に生産店売りしてるやつがさらに金持ちになるだけだな

>>189
すまん、今の相場は30ですよ？
ってさらっと言われたから
俺が知らなかっただけかと思ったんだ。
ていうか、そんなに目くじら立てるなよ…

>>189そんなもんだぜ？俺の体感では朝方が出やすい気がするぜ
あと一つ開けて出なかったら開けないで置いといて出たら一気にでないなーと感じるまで開けるといいぜ

>>190
目くじらたててるわけじゃないんだがｗ
詐欺にあいそうだから心配してるだけだ
新しい部曲に入って気分変えてみたらいいんじゃないか？
ソロで自動目当て狩りだけやってると気が滅入るぞ

>>189
上質なら白水やってた頃がばんばん出てたような

>>192
そうか、すまんかった。
ｗがあるとつい腹に一物ありと思ってしまって。
ごめんよ。
今から他の部曲は辛いかな。
たぶん、なじめないと思うし。

ソロだと確かに気が滅入るな。
さっき、溜め込んだ簡素２を300個スカったから
ちょっと自暴自棄になったかね。

とりあえず１０Ｍで買取希望出しながら
竹集めは続けてみるよ。

何か根拠を出せば、売り手も納得してくれるかも
インフレで致命傷の価格が上がるなら、他の自動の価格も上がるわけで
黄河だけど、迅速は１３００万で売れ残ってた

さっき致命傷40Ｍで売ってたぞｗ

致命傷の値上がりは一時的なものだと思う
今はみんな軍略で勲功値上げるのに必死だから元素狩りする人が少ないんじゃないかな
落ち着けばまた元素狩りが増えて簡素竹簡の供給も増えていくと思われ
攻撃火玉と防御木玉の需要が途絶えることはないだろう

しばらくこのスレ覗いてなかったが、
誰もID:XoHVuFHyみたいなやつに価格操作乙って言わなくなったんだな

昔からいる人はこのゲームで相場なんて有って無いようなもんだって事をわかっています

黄河で、致命傷４５Ｍの売りも見たぞｗ
完全に､売る気無いな、あれは。ここ一月ほど、あまり市場に出てなかったから、様子見で
吹っ掛けてるんだろうけど、３０とか４０Ｍなんて、売れるわけ無いのにな。せいぜい１０〜１５Ｍの範囲の代物だよ、あれは。
騙されないように、買いたい人は。

致命傷はもう値崩れはじめてるよ、廬山は
１０ｍ以下の買い占めて１０ｍで放出してたけど、そろそろきつくなってきた
でも買占めやめると在庫が残る悪循環･･･

軍略育ちで野良狩り素人の俺に教えて欲しい。
謎の竹簡はどの敵倒せば手に入るかな？

黄河の竹簡価格なんざ参考にならないぞ。
一部の転売厨の糞共が価格吊り上げてるから、一般人に買えるわけがない。

エンドコンテンツが合戦である以上、合戦に役立つ技能ってのは需要が上がるのは必然
ただ致命傷が云々って言ってるのは廬山民からすれば素人乙と言わざるを得ない

>202
35〜からのレベルの敵

揚州海賊とか金持ちだし好き

>>205
ありがとうございます。
３５からですか…きつそうだなー

ちなみに謎はダンジョン内の30レベル以上のmobからもdropする。
揚州ダンジョンの奥の方な
部曲で元素集めがてら行けるならこれもアリかも知れない、ライバルが居なければだが

>>204
廬山（笑）

致命傷はどうでもいいが、黄河の的確の値上がりは異常

廬山

強力5000万

　俊足改3000万　迅速3000万


　2週間後の予想。

竹簡ドロップでーた　其の壱
Mob：村襲い熊（途中パッチから大爪熊）益州、保和道Lv35〜37
使用キャラ：双剣Lv40
討伐数：1912
ドロップ竹数：99

5分で8頭狩れたので1時間で役7.2個の期待竹獲得数
尚、アイテム使用で5分11頭までUp可能でした
後、竹No.竹開封データは途中で採集時に竹破棄してしまったので無しです…
次は海賊かイナゴに行って見ます。

追加、上質獣肉204個、軍用漢方剤384個でした
肉は旨かった・・・

>>210
価格操作乙！
まぁその予想はハズレだな。

廬山
俊足改12M、迅速14Mで出しても全然売れねぇもんな
ずっと露店やってられんから部曲の連中に安く譲っちまった
馬鹿高く売ってるヤツ多かったから割安感出てたと思ったんだがな…

買いたいと思ってる奴がいつでも金があると

思うなよ

　実際売れてるみたい。ながめてたら。部曲内情報とか。

　現状　それぞれ1000万前後ぐらい↓の値段で。

　強力欲しい。買うのはばかばかしいから、買わない。
　ってか、金もないけどな。

どうしろと？ｗ

>>217
価格操作と言う言葉を知らないらしいな。
売っていたものがなくなったのは、単に業者が引っ込めただけ。
売れたように見せかけるためにね。

黄河

求）致命傷　出）１０Ｍ

いかがなもんでしょ。

>>220
まぁすべてはﾀｲﾐﾝｸﾞ次第だと思うが。
最近露天でもほとんどみない＆買いますってｼｬｳﾄしてるやつ多いし
10Mじゃちょっときついような気もするけどな。個人的に強力あたり同価値ぐらいになってる気もする。

インフレで致命傷の価格が上がっても、自動における相対的な価値は変わらないと思う
致命傷は、腕前＋付加くらいの価値と思う
強力や俊足改は、致命傷＋迅速くらいの価値はあるかな

腕前の価値ってどんだけだよｗ

腕前の価値？
現状では、いくら叫んでも１０００万以下では売るつもりはないかな〜
致命傷が１０００万で売ってるなら、５００万で売ってもいいけどね

腕前の攻撃範囲が広がるって火炎矢とかが広がるって事？

射程距離が伸びる数メートル伸びるだけです

１歩後ろから撃てるだけ
投射しか使えないし、当の投射は他に必要な自動ありすぎて現状ゴミ技能
４ｍくらいするけどな

そうなんだー
勉強になりました

腕前の価値は人による
わかってる奴はわかってる

端挟んで膠着、城壁上
こういう場面では効果発揮するだろうね

一歩は強弓のほうだな。
強弓と腕前あわせても3歩ぐらいだけど、
その3歩が結構効いてると思うんだ。

強弓から強弓＋腕前になった直後、かなり世界が変わったわ。
慣れてくるとあんまりわからないけど、地味に効果はあると思うぜ。

付加付加っておめー付与だぞこのやろう調子のってっとマジパンダの総力をあげて潰すぞ

ちなみに範囲だと８ｍ伸びるな

>>230
橋で膠着とか城壁とか何ヶ月前の話ですか＾＾；

>>234
城壁はむしろ旬だろｗ
というかそれ以外で弓が役に立つ場面なんてあるの？

必要ない職なんてありません

しかし軍略流行の今限定で致命傷供給不足に乗っかって長安での交換希望が酷い
強力や迅速と等価で交換しようとしてるもんなぁ

出　廬山俊足改
求　黄河俊足改

>>237
そろそろ、５品官のクエ終わった人も出だしてるし、野良狩り出る人も増えるだろうから、事情は徐々に変わってくだろうね。

なんか最近致命傷のことばっかだな。
一部必死すぎでちょっと引くわｗ

腕前ゴミとかｗｗｗ
これだからハンゲ民は

>>237
強力と迅速を等価交換が酷いのかと思った
長安で叫んでる俺涙目

強力、迅速、俊足改
この3つは等価で交換してくれる人もいるんじゃないの

腕前は射撃陣形つけるとヤバいぜ
さらに腕前の下級自動つけると城壁からものすごいとこまで届くから、囲まれてないところから撃ちまくれる

>>244
実験では５ｍぐらい範囲が広い感じだったけどそんなに効果あるのか

ワロタ　ろざんで相手の強力を僕ちゃん致命傷と交換してくれとか言われたら
ルパンジャンプで飛び込むわ

腕前の有無はリーチの長さの差だから
相手からは届かなくても、こっちからは届くってのは大きいぞ。

投射って合戦で一番影響力の無いクラスだよな

>>248
徒党や連合の指揮者には遠距離から攻撃できる弓は最適な気がするんだぜ

>>247
そっちから届いても、倒すほど火力ないじゃんｗ

突撃時の波状と
突撃後の生還中にどこからともなく飛んでくる
釘付けのウザさは異常。

>>250
革ぐらいは弓で殺せるんじゃないの

>>252
ごめん、城壁の上から届く距離がどーのって話といっしょになってた。
瞬発力ないから倒しきる前に安全地帯まで戻っちゃうだろと

野戦なら倒せるんだぜ

求)付与
出)750万
泰山でいたらよろしく！

実際は思ったほどインフレすすんでないっぽい？

高く売りたい奴が高くしてるだけで、実際はパッチ前より高くしても売れないんだろ。
放置しなくても一気に採集出来るようになったからといって
今までプレイ時間外、つまり放置でやってた事だろ？
生産速度は変わってないから生産に当てられる時間が増えたわけでもない。
大してＮ売りの効率が上がったわけでもない。
よって、貧乏人は貧乏人のまま。

>>255
掘れる数増えたところで、それを使って物を作る人や時間が増えないことには、
需要も増えてこないからね・・。一部、時間もてあましてる生産職人以外は、
大して今までと変わらないと思われる。生産職人だって、継続してナンボって感じだろうし、
あんな面倒な作業、長々と続けてられるヤツは、ほんのごく一握りだろうしな。よって、全体で見れば、
以前と銭の供給量は､あまり変わらないと言ったとこだろうな。

加えて技能は1人1個あればいいし需要はどんどん減っていく
頭の悪いやつが売れない値段で露店してるだけだな

新規さんが、体験→正式に移行してくれれば、需要があがっていくだろうね。


　インフレは、一部自動技能だけですな。他は、値下がりする一方。

　実際に　俊足改　2200万　2400万　売れてるみたい。

俊足改は最高値で取引されて然るべきものだしな

俊足改も部曲戦を毎日やる部曲に所属して、槍をやらない限り不要だがな。
合戦で俊足改と俊足をつけても、速すぎるので、剛健改、抵抗力、復興力、生気などの方が、
役に立つしな。

価格操作乙とかそんなレスは来るかとおもったけど
さすがにそんなわけわかめなこと言われるとはおもわなかったぜ

槍以外不要？ｗｗ

俊足改ほしいけど致命傷じゃ釣り合わんみたいだな。

その致命傷を売ってくれ。

勘違いしてるやついるが投射にKill求めちゃだめだろ。
投射が近接並みの瞬間火力もったら職バランス崩れちまう。

俊足改と腕前と迅速は他の自動と毛色が違う

>>261
あえて、釣られてみるが、
俊足改は、使い道他にかなりあるだろｗ　
それは、使いこなせてないぜ､俊足改をｗ

俊足改はPvEでも生産でもPvPでも何にでも有効な最強の技能だろ
ノーマル俊足と組み合わせて採取ポイントまでダッシュでいけるし？

>>267
採取ポイントへのダッシュはあるな。
走っている奴を疾駆３で追い越して気持ちいいとかか？

>>262
槍以外不要だ。
部曲戦を毎日やる部曲に入っていなければ、部曲戦自体ほとんどやる事はない上、
他の人間も俊足改を持っていないから、つける必要性があまりない。

>>270
低スペ厨？カクカク合戦なら恩恵ないかもな

>>270
丹に近いところで死ぬために俊足改と俊足を入れるのであれば、
俊足改のみいれて、抵抗力を入れた方がいい。

>>271
丹に近いところで死ぬために俊足改と俊足を入れるのであれば、
俊足改のみいれて、抵抗力を入れた方がいい。
俊足改がないのであれば、俊足で十分と言う意味

大事なことなので2回言いました

別に、俊足改のススメって事じゃないから、使わないなら､使わないで良いんだけど・・ｗ
わざわざ、必死で必要のなさ書き込んでる意味深な人が多いからさｗｗ

【結論】俊足改は、必要有りません！　

で良いんじゃね？

俊足改や迅速は、価格に見合った価値しか無い
やっぱ強力こそ、真のレア技能だな

PvEに関しては知能改が最強の技能だと思うんだ俺は

>>277
異論は無い

俊足改と疾駆参を間違えてるのかとも思ったが、どうやらそうでもないようだな

261 自由に発言歓迎。

　　人それぞれじゃん。

　　

俊足は無ければ取って来いな技能
俊足改はあれば最高だよなって技能
俊足+俊足改はｵｯｽｵｯｽ専用技能

俊足ってＮＰＣから買えるよね？

取って来い＝戦術Lv22にして来い
ではないかと

つにに強力が55Ｍで売りに出されて･･･

初め俊足改を3百万でゲットした翌日、熊で二個出して、現在三個ホールドしている俺がきましたよ。

俊足改の今の時価は確かにボッタだが、
あった方が何かと+αである事は確かだよ。
それを否定する奴等って、なんなの？

ほしいけど買えないのｗｗｗｗｗ

だよね。
だって、例えば墓行くときや採取狩り場所行くとき、現地にあっという間につくし、
大抵の雑魚は、タゲとっても振り切れる
合戦時でも、追撃する時、逃走する時も、周りより一足先に進む事は確かだよ

実際の価値とは別に値段だけが情報に釣られて一人歩き。
俊足改なんて致命傷と交換してくれと叫べばホイホイ出てくる程度の価値しかないのに。

>>288
よかったら僕の致命傷と交換してくれませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288
よかったら僕の致命傷と交換してくれませんか？？？
廬山です

出）俊足改　求）迅速　＠泰山

ところでこの復興力を見てくれ
こいつをどう思う？

すごく・・・ゴミです・・・

>>288
よかったら僕の致命傷x2と交換してくれませんか？
廬山です

武将に上納して、どれだけ数値が上昇するのか、検証してみたいなぁ
１万でなら買うよ

剛健改と敬遠を30万で出したら即売れしたんだが安かったか？
相場どれくらいなんだろう。3鯖共に教えて貰えるとありがたい。

剛健改は2.5Mぐらいかな

買う人がいる以上、それは、ぼったくり価格じゃないだろう。

強力55って。　強気になれる自動ではあるね。　売れるだろうな。すぐは無理だろうけど。

強力今さっき50Ｍになったみたい
交渉可らしいけど

価格操作スレはここですか？

>>299
数時間で５Ｍ下がったんだから、もう少し放置しとけば

全自動持ってるけど強力ってそんなに強いか？
知能改俊足改迅速以外はどれもあっても無くても変わらん
MOB狩りでは致命傷強力めっちゃ強いけど

採集ボーナスの修正来たから様子見のつもりでにあり得ない値段吹っかけてるだけなんじゃね
下手に買ったらその価格を相場と認識されちまう(売買の当事者よりも周りが「それで売れたのか」と認識する)恐れがあるから要注意かと

そんなもってないし、もっててもそんな払う気ないけど
それが相場になったらなったで自分が出したときその値段で売れるだけだし
別にいいけどな

50Mって5000万？
どうやったらたまる？？

>>302
俺のは乾燥機もついてるぜ


って返信したくなるな

>>302
ＢＯＴ通報しておきました

黄河は、昨日１５００万で強力売ってた
安いなぁと思ったけど、普通の人はそんなに持ってないもんなｗ
買えるワケナイ

　俊足改・・・俺も持ってるんだが、俊足だけど俊足改、裸と俊足改・・
いろいろ試してみたんだけど、

　俊足だけで１６秒かかる距離を、俊足改を併用すると１５秒になった。
移動10％のつけない状態で・・。
　こんなもんじゃね？？差は感じる、確かに。ただ、そんな必要かいな。

さっき黄河長安で強力50Ｍで叫んでたぞ

>>309
別に、何秒早くなるとか体感がどうだって話じゃなく
俊足じゃどんなにがんばっても俊足改相手に追いつけないし、逃げられないんだ。

露天案内停止してから不便になったな。
しかも露店も急激に少なくなった気がする。

生産ボーナスがつくようになってから、長安がやや混雑になっているんだが。

→欲しい物は売ってないよね。

>>312
そうか？あんまり減ってる気はしないが

価格はサイトに振り回されないし
いろんな値段があって面白いと思う

寝掘りしなくてよくなったから寝露店がもっと増えるはずなのにこれのいかに

強力50Mとかなｗ

欲しい自動が揃ったら銭の使い途がなくなるからな
ぶっちゃけ強力、迅速、俊足改、致命傷は複数所持しちょるが現状50Mでも売るきはおきんよ

おれは複数所持するメリットがわからんよｗ
貸してるとかならともかく

俺も、複数所持しているけど、
もちろん、部局内で貸し回しだよ
強力つぇーとか
致命症四回に一回クリティカルじゃんとかやって、遊んでるよ

だな
俺は46技能出た時の交換用だな
現状5ｍ持ってりゃ十分だしな

40以上の技能出る頃には店売りされるだろw

今のうちに売っとかないと飛んでもないことになる。

個人的には売るのも買うのも理解できんが

それはないな。若干下がる程度だと思うが？

自動技能は同じ系統を複数つけても効果上がるんだし、
むしろキャップ外れたらなおさら簡素や謎は出にくく
なるだろうしね。

自動店売りはないだろうしな
まぁ安くで売って欲しいこじきは諦めて自分で出しな

キャップはずれるっていっても８月ごろだろうしな
出ても２００ｍとか吹っかけられるだけなきがす

>>321
５ｍで十分はないわー
上級技能つけててもドーピングしないんじゃ意味ないっす

強力　1億銭　時代くるのかな。

　46自動って、28自動の、上級版ってことになるのかな。

簡素も元素狩りでテコ入ったのに謎は入らないとか有り得ん

技能を現金化するか否かは、一種ギャンブルだよな。有価証券やなんかと一緒。
この先、どういった要因が起こるか不透明だけど、暴落する可能性だって、暴騰する可能性だってある。(すでに、暴騰はしてしまっているけどｗ）

なーなー、自動のためにちっとも面白くない生産で頑張って金貯めてる自分にアホらしくなってきたんだが、もはやRMTして銭買うかゲームやめるかのどっちかだな。
それでBANなら一生やらんわこのゲーム。

パチンコやってたほうがまだおもしろい。

>>327
謎はフツーにフィールド狩り
Lv40でもダウン補正もかからないから俺は今日もフィールド狩り
そして明日もフィールド狩り

>>329
× 自動のためにちっとも面白くない生産で頑張って金貯めてる
○ 自動のためにちっとも面白くないフィールド狩りで頑張って竹開けてる

こっちのがマシな気がする

宝くじも買わなきゃ当たらないんだよな

>>325

自作してますが何か問題あるんかな？

素直にパチンコやればいいのに。。。

実際、自動が店売りされるとかされないとか、アップデート来るまでわからないよな。
新フィールドと騎馬民族村の導入もあるんだし、騎馬民族村で自動が販売されるかもしれない。

FF11で高額だったものが、アップデート後にはゴミと化したモノを目の当たりにした俺としては、
アップデート前の高額商品の買い物は危険だって認識してる。

危険だって認識してる。　ｷﾘｯ

335　同感。

　　　強力を5000万で売る人より、謎2を25万で売る人のほうが・・・
　　

ごめん最近の俺の金策だわ＞謎2、25万売り

>>330
君はエロイ
じゃ無くてエライ

>>322
店売りとか期待しない方がいい

致命傷が1Mで取引きされていた頃も>>322 >>327みたいな
未来予想野郎が湧いていたものだ

>>335

みたいな馬鹿もいるしなアレを三ONの自動と同列で語るとか…質を考えろと
まぁ自動自分で出せない奴は負け犬かと

　 　　　／＼　　／＼
　　　／（ ●） 　（●）＼ ｷﾘｯ　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　まぁ自動自分で出せない奴は負け犬かと
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

強力とかS技能は流石に手が届かないけど

なんとか俊足改は欲しいわー

生産始めたんだけど一日70万稼げそう
10Mとか関係ない世界だと思ってたけどこりゃ金があふれかえるぞ

>344
何をわかりきった事をいまさら
N売り繰り返してりゃ自動なんて余裕で揃うんだよ

>>345
売り手がいればだがな
おまえみたいなのがいるから自動は交換でしか取引しないことにしてる

そう、１日７０万は稼げるんだけど、それ以上のスピードで技能インフレ
なんか疲れた・・

強力・俊足改・迅速は交換用にとっておくべきだな

SSランク　強力
Sランク　俊足改・迅速・致命傷
Aランク　腕前・付与
Bランク　その他自動

今週10M以下の売りが確認できたのはAランク以下のみ
＠黄河

>>348
まあそう思ってる事が正解なら同じ考えの奴が溢れ、いざ追加の自動がでれば既存の自動なんかいくら出しても交換されるわけもなく結局暴落。

ちょっと考えればわかるだろ？自分だけと思っても同じ事考えてる奴はいて、自分の都合いい様には物事は進まないんだよ。

でも、一時期のこと考えれば、竹簡が出てる絶対数が少なくなったせいか、自動が出る率が下がったのか定かではないけど、Ｓ・ランクの流通量減ってないか？気のせいか！？気のせいだよな・・

単に出し惜しみしてるだけでしょ。

貯め込んでるのがいるね

>>347
素材安く手に入るようになったし、生産ばかりやってる連中は一日２００〜３００万平気で稼ぐ。
それくらい稼がないと周りからどんどん取り残されると思っていい。
採集ボーナスで確実に格差は広がったよ。

だから何？
銭貯めて一体どうしたいのかと

長安で毎日自動を露店売りしてる人らは、やっぱ複垢なのかな
毎日露店してるのに、技能の補充は欠かさずやってるぽいしね〜
やっぱ複垢には勝てる訳無いｗ

俺、狩りやなんかで、竹簡掘ったりで十分自動全部揃ったが、生産でＮ売りとかして、銭ばっか作って何が楽しいんだか・・って思うな。
楽しみ方は人それぞれって言われるんだろうが、まじ理解できないｗ

>>349
お前自分で答え出してるじゃないか
追加の自動が出るまでは、ひたすら金の価値が下がり続けて需要>供給のレアアイテムインフレは止まらないんだよ

ちょっと考えればわかるだろ？自分だけと思っても同じ事考えてる奴はいて、自分の都合いい様には物事は進まないんだよ。

>>356
お前みたいに狩ってりゃ自動技能が出る連中もいれば
狩っても狩っても出ない奴もいる
狩る時間が無い奴だってもちろんいる
後者が生産で銭補充して何が悪いんだ？
自分の都合を人に押し付けるのは良くないぞ
もっと広い心を持て

>>356
日本語でおｋ

これから部曲砦やらに大金掛かるだろ多分
多分な…

>>356
掘って出る竹簡ってｗｗ
ゴミだろ

あと文章おかしいですよ

>>341
ゲームが違うし、モノ自体違うからわからないみたいだけど、
三onってリーマン仕様。んでFF11は廃人仕様。

リーマン仕様の方がヌルいんだから、
そのうち手が打たれるのは三onの方が高いんだぜ。

こっちは採集までヌルくなったんだ、
いつきてもおかしくないと思う。

>>357
日本語理解できる？追加技能と現存レア技能の交換の話であって売買の話じゃないぞw

追加が出れば溜め込んでる奴等は誰もがそちらを欲しがる。現存技能で交換したい奴は追加技能欲しさに放出合戦。

持ってない奴等も関心は追加技能。狩りもそちら優先になり暴落。

>>341
＞まぁ自動自分で出せない奴は負け犬かと
この発想がリアル負け犬過ぎｗｗｗｗ

都合の良い未来予想するゆとりって何なん？
近い将来に自動が店売り等で暴落する思うなら
おとなしゅう暴落まっとりゃええやん
自動たけえよ、俺ゆとりやから金策してへんし金ねえよ、どうせ自動なんてでえへんし地味なフィールド狩りもしとないねん、でも優越感ひたりたいから自動が超欲しいねん・・・
ゆとりの脳内はこんなもんやろ？

>>365
おまえがそんなに熱くなれる理由を知りたい
世間にはいろいろな考えの人がいるんだよ

ラインと針が太すぎるな
別に暴落してもいいじゃん銭余りまくりなら合戦で医食使い放題だし

>>365
うわぁ・・・日本語わからないのかなぁ・・・。
しかも下手な関西弁・・・。

じゃお前の未来予想を長安で叫んで自動を安く売ってもらえば？(笑)

別に自動が確実に店売りされるなんて一言もいってないし、
ただ可能性としてはある程度だって言ってるんだけどな。
今までのMMO経験からしてさ。

そんな簡単な日本語を理解できないID:qe6BB8xtは、在日か？
業者は消えろ！！！

そのまえに、業者をなんとかして欲しい。

集団で怪しい狩りをして、竹簡とお金と軍用で、商売している人らを。

規約違反なんでしょう？

熱いな…

lv40のキャップが外れれば、
今の高値の自動が店売りされる可能性はあるだろうね
その時は別のスキルが高値になってると思うよ

このゲーの店売り価格って異常に高いから、店売りも高そうだけど

レアアイテムが一切ないMMOなんて見たことも聞いたこともねえけどな(笑)
欲しい自動が店売りされて手に入ると良いな、ゆとりくん(笑)
まぁそうなればレアでも何でもねうから優越感にも浸れんだろうがな(笑)

>>373
>>371

>>373
お前の意見には同意するが、書き方が暑苦しい
書き方を見てたら、世間を知らんニートじゃないかと思うぞ？

>>373
ニートなのか？すまんすまん、頑張って自動必死に集めたんだな。

でも三onで頑張っても水の泡になる可能性高いから、
取引不可でレアのあるFF11をオススメするよ。
あそこならニート多いと思うし、存分に自慢できると思う。

出）俊足改、求)迅速
泰山で交換を･･･！！

出回ってる量が俊足改＞迅速なのかなー
何かつけてもらえれば〜といった交換希望しかこない。
他に出せるものなんて強壮改くらいだよ(´；ω；`)

暴落するだろうから溜め込んでる奴は今のうちに放出したほうがいいよ
って言えば、欲しい技能が売りに出やすくなる（安くもなるかもしれない。けど値段よりもまず売りが無い感じだと思う）
ので、暴落する予想をでっちあげてるだけでしょ？

>>377
個人的には俊足改なら迅速に＋αしてもいいくらいなんだけどな･･･

新技能きたら今あるやつの上級版より
全く新しいやつのほうが人気になる気がする
同じ技能の３とか４ばっかりだったらクリアしかないわ

新技能なんていつくるの？

どう考えても同じ技能の上位ばっかりだと思う･･･

微妙な新しい技能よりは
今の使える技能の上位版の方が嬉しい

狩りする奴が減ってる＝供給減＜需要＝狩り嫌い、生産マンセー
で買えない奴が火病てる状況なんだろ
狩り良くする奴には解ると思うが

そろそろMMOの陥りがちなインフレ⇒物々交換の流れになりつつあるな。

技能なんて出たらその後減るもんでもないし、そのうち供給が間に合っていく傾向にある物だと思うんだけどなぁ
どうなんだろその辺

引退者数＝新規数と考えるとそうでもないが
どう考えても需要＜供給にはなるね
まだ暫くはかかりそうだが

言われそうだから先自分で言っておくが
引退者＝100％技能持ったままってのはありえない設定な
減る事も在ると言いたかった、連投スマソ

頭悪くて微妙に理解出来てない気がするんだが
つまり

・新規が増えていて、需要が増えている（２キャラ目以降のレベル上げなども？
・お金を持っていて、自分で取れる以上（１人あたりの供給量以上？）に技能を買い集める人が多い
・供給量以上の技能を持ったまま引退になる人が多い

こんな感じ？

減ることもある〜から勘違いして>>388は　需要＞供給　になる（なってる）理由みたいなもんを考えてたorz

でも単純に考えれば
・１人で取れる技能の数（種類の偏りはあるにしても）
と
・１人が必要な技能の数
に、差が無かったり、前者が上回る人が増えれば、余るんだよな
俺は種類はさておき、レベル上げでそれなりに自動技能出たんだけど
軍略とかで上げるとレベル上がるのが早い分技能が足りなくなるのかな

>>388
セカンドの技能は、メインと共有すると思うんだ。
別鯖なら必要になるけど。

確かに高値がつくような技能を買ってまで同鯖でキャラごとに準備することは無さそうだね
よっぽどお金の余ってる人の道楽か、偶然自分で２つ出したかぐらい？

>>358
かなり語弊有ったかも知れないけど、生産Ｎ売り自体が悪い訳じゃない。”生産Ｎ売りばっかり”って所を強調したいだけだよ。
”ばっかり”やってるのも、かなりの時間浪費すると思うんだけどね。お節介な事言ったみたいだな。失礼。

上野氏：
　うーん……金額が上がってしまったのは，確かにちょっと困っています。
　バランス調整の一環として，何か仕込むかもしれませんね


何かあるのかもしれないし、ないのかもしれない

金額が上がったとか言うけど、技能出した人がいくらで売るかってだけの問題だし
希少価値のある技能（多くの人が欲しがる技能）の数が足りるか足りないかってとこだよねぇ
他の職がメインでも、自動技能が欲しいがためにそれも上げる　みたいなやつ

>>393
売値の上限設定か？

俊足改と強力っていまどのくらいの相場？
まだ強力の方が上なんかな
出）強力 求）俊足改って成立する？

鯖にもよるだろうね。黄河だと、多分成立しない。って、出）強力かｗ　だったら、成立するんじゃない？　

ID:2O7TTQt4　アイタタタ

SSランク　俊足改
Sランク　強力・迅速
Aランク　腕前・付与・致命傷
Bランク　その他自動

強力5000万　俊足改2000〜2500万　○山　

　強力売ったお金で、俊足改二個買えます。

>>400
笑いすぎて腹痛い(>_<)

価格操作乙

どっちも最高価格だとそんなもんじゃね？○山だと
強力２０００〜５０００万(売れ残り)
俊改９００〜２５００万(売れ残り)
ぶっちゃけ迅速・強力・俊足改・致命傷の４つは相場がない状態
付与とか腕前とかは○山だとちょっと落ちる扱いかもな

で黄河で合戦キャラのレベル上げして出た自動が「復興力×３」なんだが
どんな嫌がらせだよ！
黄河で１つ４０万ぐらいで買う奴いないか？

>>389

そそ、いずれ供給＞需要にはなる、現状の通常技能がいい見本かな
ただ自動は通常より出にくく供給者が減ってる(欲しいの取った＆採集で金策に移行)為
今は一部、自動の売りが極端に減ってる(0に近い数字)の為こんな騒ぎになってる
PDで竹落ちる様になれば少し改善されそうな気はする

>>396
惜しい、銭にしとけばもっと釣れたのに

>>403
それは、あるよな。
生産で銭大量生産が流行（市中の銭の総量が増える）
　　　　　↓
狩りをする人・時間が減る（竹簡の供給量が減る）
　　　　　↓
必然的に、竹簡の高騰

経済の自然な流れだな。一通り行き渡った一般技能は値上がりしないが、
レアな一般技能や自動なんかは、供給少ない上に、だぶついた銭で買い付ける
輩のお陰で、暴騰してる。技能買いたいが為に、必死で生産してる輩自身が価格暴騰の
主原因だというのも皮肉なモンだな。

竹簡の供給量が減る&市中の銭の量が増える→竹簡の価格上昇

狩りする人減ったってのは
欲しいの揃ったからやめた　はありそうだけど
ボーナス来たおかげで時間出来て、狩りする時間が増えたっていう俺みたいな奴も多い気がするけどなぁ

違う話だけど屍狼の尾ってどこでクエ受けれるの・・？

ボーナスが来たお陰で放置プレイ出来ない俺でも
30分程掘る→生産N売り。
これで一日辺り約80万銭稼げるようになりました。
放置出来るならこの倍の効率で1.6M/dayで稼ぐんじゃないか？
もうこのインフレを止める手立てはないよ。

>406
ですよねー
1日80万も稼げるかどうかは判らないけど
昔７Mで買った付与の分くらいは取り戻したわー

>>405

多分少数派だよ、元々狩り好きな人は他ゲー＆前ゲーに戻ったのが多いと思う
俺は狩りが好きなんで自動揃えてからも狩りしてるが周りから「なんで狩りしてんの？」て良く言われるし
そんな俺の趣味は安い技能露天出す事なんだけど転売師と相場崩すなって言ってくるのが悩み
質問はごめん知らないやWiki駄目なら質問スレ行った方が早いかも

>>406

放置するのとポイント(カンストしないで使う)は結果ほぼ同じらしいよ

そっか少ないか
総合ぽいスレで教えてもらってクリアしてきた
餅もらった

おめでとー

クエで1000匹狩れとか出たら少し自動出回りそうだけどぬるゲー唱ってるから無いかな
どっちにしろ狩りしない人を狩りに向けるコンテンツ作れば技能インフレましになるんだけどなー

部曲で受けられるクエストでなら1000狩れとかはありかもしれん
そういうの想定して部曲名声つけたんだろうな

PDで取れる装備を強化＋竹簡ドロップありにすればもっと栄える

元素もなんでPDに配置しなかったのか
まぁPDに配置だと取れる人と取れない人がどうしてもでちゃうからその配慮なんだろうけど

1000匹狩れ良いなｗ
部曲だと困るけど
1000とは言わずに、狩った数に応じてなんか　ってのとか
もしくはドロップ品を納める系のクエで、複数回やれるやつとか

後は合戦報奨値10P簡素20P謎30P上質で好きな番号1個とかどうだろ
これ位ならバランス崩れないだろうし現状報奨値貯まる一方だし

好きな番号、じゃなくてランダムならいいかもな

なあ音楽聴きながら気分よくソロやってたんだが
2時間やって簡素１こしかドロップしてないわけなんだがｗ
まーた延命の下方修正きたのか？！

>>417
奇遇だな
うｐだて後の巨狼2時間で簡素２個だけだわ

まぁたまたまだと思う、、、思いたいｗ

>>418
奇遇すぎるなｗ
同じ巨狼だ。モンスででにくいとかだと思いたい・・・

追加クエストのアイテム落とすようになった
敵の竹ドロップ率が落ちた気がする・・・

つーかクエアイテムしか落とさなねぇｗ

さっき適当に潰した熊から気力回復改が出た俺みたいなのもいるわけで。

金が貯まれば貯まるほど、自動技能買いたくなくなるから困る

>>406
素材だけで1日80万は無理
放置すると採取ポイントがたまらないから、効率は変わらない（倍にはならない）

>>423
武器生産N売りの事言ってるんじゃないの？
まぁ1垢じゃ1日80万のペースを毎日続けるのはどのみち無理だね。
2ch十八番の誇張表現だと思われる。
単に自動の価格操作かもしれんが。

放置したら倍とか無知にもほどがあるよな。

>423
例えば朝8時と夜8時に採取pts使用して残りのピーク時に採取した素材を全部売るなり
モノによっちゃ加工して売れば80万は無理でも70万なら思いっきり現実味があると思うがどうだろう。

>>425
たとえばどの素材でいく？
コンスタントに売れる値段で、1日80は無理だと思うけど。
高値設定でたまたま売れたというなら、ありえるが

採集、取引ではもうFA出てるから見てきたら？

うお、今度は急速改でやがった。
狩ってる人が少ない奴の方が出やすい感じはするな。
自分が独占できるからかも知れんけど。

おめ
出る時まとめて出る事多いから今日は限界まで頑張るといいよ
個人的には出る日、当たり日がある気がする

セクロスか

当たり日ってあまりいい思い出ないなぁ・・・・・

つ[ゴム]

多い日も安心

　強力5000万で売れたの？　露店のぞいたら、すでになかったけど。

>>434
んなわけない、価格操作の為に引っ込めただけ。
というか君が価格操作しようとしてるようにしか見えない。

生産で一日80は余裕だろ。
ボーナスを上手く全消費すればNPC売り利益8500のブツを100生産するぐらいの素材は大体掘れる。
単純計算で85万。
ここから自職で補えない素材などを15万ぶん大人買いして時間を短縮してもNPC売りのみで70万。
もし最高級品が出来たら多少色をつけて1時間露店売りでもすれば80万にはなる。
この間、生産と堀り露店の時間を含めても3時間あれば作業完了するな。

436の作業をPM9:00〜12:00まで行う。そこからAM:8:00まで8時間放置。
朝に素材を回収して午前8:00から午後8:00まで12時間ボーナス溜め。

このサイクルを繰り返せば倍の160万は無理だとしても一日120万は稼げる計算になる。

ネトゲに生活リズムを合わせるなんてさすがですねｗｗｗｗ

素材売りの話が、いつの間にか加工NPC売りに変わってるぞ
誰も加工売りの話なんかしてない

あのさ、、、すごくいいにくいんだけど

そんなにお金貯めてどうするの？
もう自動なんか揃ってきたやつ多いんじゃないの？

よく見たら最初のカキコが加工売りになってたな
俺の勘違いだ、すまんかった

もはやオフゲーの世界だな

塊とかの、NPC素材の分を抜いた売却益で8500の装備品100個作るのに、
>>437の方法で1日で集められるもんなのか？

一日80万銭生み出すとお金持ちになれるん？

ネタ元の>>406は「生産N売り」と言っているから話を戻しただけだ。

>>438
朝8時に起きて夜24時に寝る生活のどこがネトゲに合わせた生活リズムなんだよ。

廃人チェッカーやったらいいとおもいますよ＾＾

なんだ、知的障害者だったか。

>>448　
コラ、そう言うことは言わない。

双剣39を100本作るのに、計1274回も合成が必要なんだな
合成だけでもこんなに手間があったとは

もうこのゲームは死んでいる

インフレに追いつけんｗ
既に自動揃えてるのに、インフレ対策で複数買うのがいるから、更にやる気失せる・・

思い切ってすっぽり諦めれば結構本気でどうでも良くなるぜ

俊足改だけは正直諦めきれないが、

>453
迅速と強力はまぁ諦めるけど俊足改は欲しいわー
全武器において末永くお付き合いできそうな自動だしな

>>452

自分で出すってのは選択肢には無いの？

自分で狩りすりゃインフレ関係ないのにな

>>443
蓄えがあればいけるけど>>424が言う様に1垢じゃ毎日続けるのは無理だよ。
ID:aybqV1fIの話は妄想。皮算用って奴です。

>>421
上質は村襲いじゃないね

確かに迅速・俊足改はあればいいものだけど、なくても別にって程度だった。
手に入れる前ではね。そんな程度。

ﾒｲﾝで出ないのなら採集ｷｬﾗとかで適当にｿﾛ狩りでﾚﾍﾞﾙ上げ中に出たりするよ。

＞ﾒｲﾝで出ないのなら採集ｷｬﾗとかで適当にｿﾛ狩りでﾚﾍﾞﾙ上げ中に出たりするよ。

オカルトですね。わかります。

>>459
適当にってレベル帯じゃねー

>>461
引き狩りとかｿﾛしやすい職で今度の新規ｸｴこなせる程度（弓なら35、妖術なら30）
まで育てれば、ｸｴ成功の経験値だけでLv10くらいだと22位まで上がるから、そういうのも利用してみたら？

医食やってれば尚いいね。

医食やってれば〜って話をよく聞くけど
誰かが長安で売ってる鯖がほとんどだろうし、扇N売りした金で月餅やら買った方がよくね？

相場サイトが今月になってから更新されてないけど閉じたのか
自力で価格調査するのも面倒だし潮時か

医食はお金じゃない愛情なんだ
と言いつつN売りで稼いだ金で買って涙流しながら馬鹿食いしてます

医食やってるとソロ狩り楽だよな〜

貧乏症の私は月餅しか使いません

医食もやってるけど
貧乏症の私は月餅しか使いません

大切な事なので2回言いました

大事な事なので2回言いました。

>>469　
貴様だけは絶対に許さない！

470は、レスするまでに時間がかかりすぎだろｗ

数日ぶりにログインしたら
自動の値上がりっぷりにびびった…

景気よく竹259個を割ったら
自動０だった…せつねぇorz

(*_*、)ヾ(-ω- )

どんまいー

一週間長安で張ってても強力も迅速も致命傷も1個も売りでねぇ
お前らいつもやる事無いやる事無い言ってるんだから竹狩れよ

おまいが狩れよｗｗ

復興力が40万でも売れないから納入したら客将きた。

>478
ついに空気よめない奴がでたか、、
復興力の効果を知らないやつから買って客将呼んでたのに

出】強力
求】銭
ロ山
30Ｍ↑出せる方よろしくお願いします
17:00に出掛けるのでその少し前に覗きます

復興力売りたいだけチャうんかと

買いや交換はいいけど、売りは黙って露店しとくべきだ
と思うのは自分だけかな

求）疾駆参　出）急速改or２Ｍ　＠泰山

売りが無くて相場が分からないので、値段交渉受け付けます！
ここに時間と場所レスしてゲーム内でお願いします。

長安露店の常連さんは、強力　30Mでは、売らないでしょう。

その値段で売ってたら、転売されますね。

泰山で疾駆参5Mで即売れしてるじゃねぇか10M辺りでも売れるだろうな

5Ｍでかうやつなんかいねえよ
引っ込めてるだけだ。踊らされるな

ちなみに門の前でうってたやつ、そいつじゃなかったらしらないけど

生産で５千万稼げる奴が、５千万の強力買う訳ないｗ
２〜３千万が相場じゃないのか

ハイパーインフレだな
強力なんか、3百万で買ったよ俺は

自動が軒並み俺が買った時の10倍以上になってるな
自分が売った時の10倍以上になってるのもあるのが欝だが

３日前が２０００万、２日前が２１００万、昨日が２２００万と・・
そんな感じで、１日置きに値上がりしてる露店もあるｗ
いくらインフレでも、おかしい
売れ残ってるのに、次の日に値上がりとかｗ

引退者予定者？から水鏡で致命傷を１２００円で買ったオレが通りますよ・・・

１２００”万”じゃなくて１２００な

抵抗力って美味しい？

復興力よりは

まぁどっちにしても採集ボーナス使って楽に稼げる程度の金で技能手に入れようって魂胆が
間違いだって事だな
欲しけりゃ自分で狩りして手に入れるかRMTで20〜30Mでも買って手に入れろってこった

このゲームに3000円突っ込むなら、ＭＧＳ４を買って２ヶ月遊んで中古で売るだろjk

PS2しか持ってねぇ

この前長安で引退投げ売りで急速改とか自動1銭で売ってたぞ
買えなかったけど

引退セールは結構多い。
上位技能とかもよくめちゃくちゃ安い値段で置かれてたりする。
日ごろから銭は多めに持って、露店をこまめに回ると良い。
それでも最後買えるか買えないかは秒単位の勝負になる。

>>499
長安から人が居なくなったらそんなレア持ってても意味無いだろ
続々と引退して過疎るのを危惧しないの？

俺の時代が来たようだ

いやいや自動全て揃えた俺の時代が来たようだ

念為>>480とは別人な相場なんだからポイポイ売れるよな？

出】強力
求】銭
黄河
30Ｍ↑出せる方よろしくお願いします

求）強力　出）付与＋1300万
泰山にてシャウト

だれがだすかよｗｗｗｗ

泰山で強力はそんなに高くないんだが・・

ちなみに付与は10Ｍでも売れるから相場ぐらいじゃね

ここ1週間の泰山レアスキル相場

強力　3週間位売りが出ていない為、およそ30Ｍ以上
致命傷　18〜22Ｍ（本日売り１）
迅速　15Ｍ〜18Ｍ（本日売り０）
俊足改　15Ｍ〜18Ｍ（本日売り１）
付与　12Ｍ〜18Ｍ（本日売り２）
腕前　4Ｍ〜8Ｍ（本日売り１）

高いと感じるか安いと感じるかはあなた次第！

30⇒40のキャップ解放で上位スキル出たら暴落すると言ってた人がいましたが、見ての通りです。

例えば夏に40⇒50になった時強力はいくらになってるでしょうか？
100Ｍ？
買えないよｗ

スキルパレットが増えないで強力・弐とか致命傷・弐とか出れば暴落すると思いますが。

露天にないから買えないとか。。。
他にも取引手段あるだろ

廬山でも強力と迅速＋付与でお互い満足して交換取引されている
50Mだか45M売り野郎なんて部曲チャットで物笑いの種だろ普通

泰山で今日強力20M売り見たぞ

>>510
スンマセン、私がＩＮしてない時ですね＾＾；

謝られても困るんだがｗ
持ってるからスルーしたけど次見た時には売れてたよ

>>507
> 30⇒40のキャップ解放
これだと
> スキルパレットが増えないで強力・弐とか致命傷・弐とか出れば
強力の上位は出ないだろうけど致命傷の上位は出ると思うが

>>513
30⇒40じゃなくて40⇒50だった

出】付与
求】致命傷

泰山

よろしくです

泰山長安のシャウトで強力と致命傷買いますって多いなぁ

●「致命傷」「強力」どちらか売ってくださる方、いましたら対話よろしくお願いしますっ！

●求）強力　出）付与＋１５Ｍ交換してくれる方対話よろしく〜。（相談でもおｋ）

強力、迅速、俊足改、致命傷は、
順番に中華のターゲットになるのな

一千万以上なんて、あり得ないって

十分ありえる。

　現実に売買成立してる。

　

>>517
前の三つは実際に取引されてる模様

価値の事言ってんだよ
その値段で取引されてる事くらい見りゃわかるよ。

俺は全部五百万未満で買ったから

そういう意味で書いたんじゃないと思うなｗ

すまん
書いてる間に本人来てたのねん・・・

キャップ４０→５０で追加されるのは４６の自動だけ。
これにより価格が暴落するのは５つの自動枠からはみ出そうな技能のみ。
例えば今まで攻撃＋強力装備してた奴がそれにより強力＋新技能とはなるだろうが
結局強力は枠に残るので価値が下がることはない。
てか４亀のインタビュー読んでると自動枠が５から拡大されそうにも感じる。
ということは今まで枠の問題から微妙扱いされてきた６番目の自動候補の価値が
今後急上昇する可能性もあるな。

次は致命傷の上位じゃないの？

>>520
価値なんて人それぞれさ

泰山ではようやく双手のなぎ払い集団戦法が始まったばかりなのよ
それもごく一部で　全体ではまだのほほんとライン戦やってる
だから必死で強力や致命傷欲しがってる

その集団戦法に強力・致命傷入ったら
強いと思わんかね？ん？

突撃メインになってから俊足改が欲しくてたまらないから今お金溜めてる
陣形発動直後すぐに突っ込めば自動無くても変わらないけど
敵にたどり着かないとダメージ当てられないからな

ここ一週間近く長安歩いてるが、まったく致命傷が売りに出ない
高くても買うつもりなんだが、誰か売ろうと考えてるやついれば頼む

ちなみに廬山

最低で20Mを考えてる

>>529
まあ価格操作だとは思うが待ってる時間にダンジョン行って適当に狩ってれば出るだろw

20Mで売ってくれと云われればときめくな

いくら出す価値があるか　は買い手が考えることだけど
いくらで売るか　ってのは、買い手が居る限りでは取り辛さの程度じゃない？
勿論取り辛くても価値の無い物なら高値にはしないし、わざわざ取りにも行かないけど

価格操作　いつも言うけれど、ここを見てる人が、どんだけいるのかって。　

結構見てるぜw、口に出して言わないけど

他にお金の使い道もないし、金策が辛いゲームでも無いのに、金策のために竹狩りする人は少ないだろうから
文句言いつつ金ためるよりも交換用、目当てが出ればラッキーで自分で狩りに出るようにすればいいと思うんだけど・・

昨日の泰山長安、致命傷1999万銭で売ってたよ。その後売れたみたいね。レアスキル10M以下はもうありえないね。

強力、致命傷、迅速、俊足改は最低15M以上。20Mでも高くない。むしろそれぐらいが取引価格なのかな。
20Mない人はひたすら白水で上質3を集めよう

価格操作乙って言う奴らは20M出すからまじで売ってくれよ

むしろ売ってください

ここで技能が高い、価格操作乙言ってるは自分で竹簡狩りしたことねえだろ？
人気自動は超欲しい、軍略オンリー、生産やらね、所持金3M程度、所有自動は強壮改、復興力
こんなところか？

生産やって５０Ｍほど溜め込んだもんで、俺金持ちスゲーと思って
でも竹高すぎだろ、お前らちょっと集団で敵ぬっ殺してきただけでそんな儲けれると思ってんのか
ぼりすぎだろ

みたいなのも仲間に入れといて

まぁ8月まであと少しなんだし、今の価格で買おうとは思わないな。
アップデートきてから、真剣に考えるよ。

それまでに強力とか取れるかもしれないし。

自動の価格が高いか安いかは別にしても
竹簡ドロップ率激低、ボロ率激高、自動出現率激低なのは確定的に明らかだ
ちなみに激低ドロップの竹簡入手→自動出現率が1/200程度だ
まあガンガレ

1/200なら、宝くじよか全然高いし、頑張れるね。
勲功も7300MAXになって5品になったし、これからはソロでマッタリと竹集めしてみるよ。
軍略やってると効率いいんだけど、自動そろわなすぎだよなぁ。

レベル上がってから竹だけのために経験値入らない狩りを続けるのは苦痛・・
熊や狼のドロップ品を渡すクエストみたいなああいうのを、何回でも受けられるようにするのはダメなのかな
（集めたら集めただけ渡せて、報酬が入る。今よりは若干少なくなってもいい）
そしたら結構なモチベーションになるんだけどなー

倒す敵や場所によって竹のドロップ率や自動の出やすさが違うの知ってるかい？

秘密だよ。誰にも言わないでね

同じ敵でも出る時と出ない時があるだろ
毎回出やすいならすぐ広まって狩場が混んでるぜ

>>545
「出やすい」と「出る」は別だろｗ
確率くらい勉強しろと

何種類もの敵を何万匹も狩ってデータでもとってるわけ？
出やすい時と出にくい時なら分かるが

ゴメンナサイ混乱させちやったね
さっきのは忘れてください

自分のいく狩場は1時間で簡易竹12個位でるんだよ。そんなんで夜だけ2時間狩りして1週間で自動が2個は出てきます

スレ違いの内容ですんません

>>549
自動でる確立たかいな。うらやまし・・・・

一日に致命傷、生気、的確三つ出た日があったがあれ以来自動がちっとも出ない
運を使い果たしたようだ

なぁ、マジでどれくらいの確率で自動出るの？

簡素、謎、上質トータルで300以上はあけたけど一つも出ないのは普通？

自動技能の出る確率を考えたら
金貯めて買ったほうが精神衛生上いい気がするｗ
カンストして竹狩とかまぞすぎるｗ

ttp://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch1472.jpg

ついさっきのことなんだけど、こんなこともあるんだなあ・・・

>>554
Σ(・ロ・ノ)丿

強力、集中参、俊足改、俊足改・・・
一個でいいから（ｒｙ

>>554
こら凄いなｗ　竹簡も出るの偏るとき有るけど、竹簡の中身が出るのも出るときが偏る、
さらに自動が出るときも偏りがある。
自動が、出だすと、ある一定期間に数個立て続けに出るのは、自分も経験したし、他からも聞いた。
その後、ぱたりと出なくなったりも。いつ、その周期を引き当てるか、我慢比べみたいなもんだなと・・。

連続で10回くらいあけて様子見たほうがよさそうね
出たなら一気に開ける、出ないと開けるのは次の日に回すって感じで。
おもいっきり都市伝説になるが、上野も否定しなかったし、タイミングってありそうでなさそうでやっぱりありそうｗ

俺も強力出た日に付与が出て、迅速出た日に気力回復改も出たから
都市伝説じゃなく実際あるかも

>>553
だから、そのマゾい竹狩を誰もやらないんだから
金積んだとこで買えないってことだろ？
他に金の使い道ないんだから

だよなｗ
最近、自動売りも減ってきてるし

二鯖でやってるから生産で狩りする暇がない

>>554
いや〜〜これは素直にオメ！！ｗ
久しぶりに泣かせてもらいました( ^ω^ )

>>552
俺の体感だが1/200くらいじゃねえか？
開封成功率1/4〜1/5
自動率1/50〜1/40

竹簡を100個連続鑑定すると75個〜80個はボロる計算だな・・・

簡素〜上質（番号もバラバラ）を200開けるのと
上質3だけを200開けるので、自動が出る確率一緒だと思う？

>>565
分ける意味がないだろうから一緒だと思うが、
意味のある量のデータで検証する事ができないので誰も確言はできません。

あ、簡素〜上質か。それは出る自動によって確率設定違うだろうな。

数字はほんと、ただの都市伝説だと思うよ。
開発が否定しなかったのは都市伝説があったほうが面白いからだろ。

>>554
ぬおおおおよこせ、よこさんか。

>>554
これはきっと捏造なんだ。そうなんだろ。
そう思わないと、1ヶ月竹簡狩りやって自動でなかった俺が惨め過ぎる…

>569
月餅やるから元気だせ

>>554
黄河だったら俊足改譲ってくれ。あんまり高くは出せんけどｗ

謎の自動は、出にくいよね。上に比べて。

　ここは、個人の集まり？

　中華の自動売りは、どうなん？

>>569
安心しろ
俺は3月から今日まで竹集め続けてきたけど
まだ自動０だ……

運無さ杉。
でも出ないから止めるってのは格好悪いので
今日も竹集めてる。

6/9泰山長安レア自動スキル露店状況

付与　14Ｍ〜14.9Ｍ　売り2（売れ残り）

付与ってほとんど妖術に限定されるからあまり需要は多くないのかな。売れてないし
それに１４Ｍって高い気がする。せいぜい腕前よりちょっと良いぐらいで１０Ｍぐらいが適正かなと。

強力、致命傷、迅速、俊足改の露店無し
腕前はあったが売れたのか引っ込めたかの後でした

黄河は
強力、致命傷　30M　売り5（売れ残り）
付与　14M〜16M　売り3（売れ残り）
俊足改　18M　売り1（売れ残り）

先週あった
腕前　12.5M〜15M　売り2
迅速　20M　売り1
俊足改　16M 売り1
は売れたか引っ込めたか売り子から消えちょった

スマソ
強力　売れ残り5
致命傷　売れ残り1
売値は共に30M

>>574
練丹でも付与は有効だけどな
5枠に入れるかどうかと問われると確かに微妙だが

>>574
泰山:9日の夕方、俊足改30Mで打ってたぞ
売れたかどうかは知らんが

売れ残り価格って、良い表現だな。しっくりくる。相場って書くと、超違和感有るし。

しかし売れてる価格＝相場でも無いんだぜ
安かろうが、高かろうが個人が売りたい価格で出せばイインダヨ

買いたい側も値段叫ぶなり、値段交渉するなり出来るんだしね

その辺の自動の値段は納得いかねーから売ってる値段の半値で買いを定期的に叫んでる
が、全く無反応だな
露店でずっと出してやがると周りにもそれが相場って先入観抱かせのが辛いな

楽して金で買おうって人に、なんで自分でも生産で稼げるような値段で売ってやらねばならんのかと

金が欲しいわけじゃないからなあ
自分が持ってないのと交換がいい

竹が開くときはかなりの確率で開くが、開かないときはまったく開かないってのは本当にあるね。
やっぱ少しあけて様子見が無難かね。

軍略でもいい技能が出るPTだと、こちらもいい技能が出るなぁー

>>585
そんなとき欠けた竹簡って便利だよね
欠けた竹簡開いて様子見て「いける！」と思ったとき謎とか上質開くといい

まあオレの都市伝説なんだが

重ねられるアイテムは、内部では、重なった状態でIDを持っている。
つまり、10個重なった竹簡は10個全てが同じID。（ID1の竹簡が10個という状態）
なので、竹簡を取得した時間によって、出てくるアイテムが変わることはない。

開いた時点でサーバー側で判定してるようだ。（これは推測）
なので、開いた時間によって出やすさが変わるというのは、やろうと思えば可能。
そこまでする意味はなさそうなので、無いと思いますが…

>>587

俺が居た！同じ事やっとります
今日からおまいはともだちだっ！！１

>>575
致命傷高くなったなー、俊足改と交換で叫ぼうと思ったけど無理か・・・
がんばれば買える値段だけどそこまで出そうとは思わんな
ってか同じ値段なら強力の方がお得感あるしね

能力がほしいんだが@泰山
今いくらぐらいですか？

>>588
スタックアイテムでも個別のIDは振れるぞ

だが開けた時の判定だという気は俺もする
開封時に判定がある以上、その時判定に使う乱数表なり式なりに左右されるから
判定方法次第では>>587,589の方法も効果がある可能性はある

竹簡の種類によって使用する乱数表や式が違うんじゃね？とは可哀想だから言わない

>>592
普通、乱数はキャラクタ名のバイナリ化した数値とかを混ぜ込むので、個人差があるのは当たり前。
人によって当たりやすい当たりにくいがあるのは、りあるラックでもなんでもなく「名前」だったりするぞ。
人の垢借りて同じ事してみたりすると良く解る。

>>593
最強の名前を探すわけですね、わかります。



って昔のFCゲームかよｗｗ

どちらかというとPSOの色だとか

ゲーセンのD&Dを思い出した
名前で初期持ってるアイテムが変わるアレ。

廬山だが、強力を33Ｍくらいで売ってくれる人いませんか〜？
交渉でもお願いしますm(__)m

>>593
信だけど、こんなの思い出した

＞昔、徒党ボーナスというものがありました。
＞これは、キャラクターを作成した時間帯によって、そのキャラクターにパラメータが設定され、
＞そのパラメーターの組み合わせで特殊効果の発動する徒党ができあがっていた

このﾊﾟﾗは隠しだったから、最強（全ステータスアップとか）の徒党の組み合わせ探す為に
何時間もかけたりした。随分前に廃止されてるけど。

黄河だが
出) 付与
求) 迅速

>>592
たとえば昼にゲットした上質竹簡１がID1だったとする。
昼の時点では、ID1が1個という情報が保持されている。

夜に上質竹簡１を再度ゲットすれば、
ID1が2個という状態になる。

分割すれば新たなIDも振られるけど、IDは分割したタイミングで作成される。

>>584
その意見が一番しっくりくる

>>599
それはそういう仕様だと開発に確かめたんかい？
あるいは何かの方法で検証できた？

ゲーム内通貨ひとつひとつにまでIDを振ってRMTの追跡をしているゲームもあるぞ
GUI上でスタックして見えるのと
サーバ上で保持しているデータをまとめてしまうのは別の話だよ
そして処理としては個別にするほうが自然だと思う

>>601
内部解析


MMOの金の場合は、内部ではこういう流れになる。
（かなり適当。三國志オンラインがこうだというわけじゃない）

1. 何らかの事情で金10が発生 ID=1
→ ID1は金10
2. ID1の金をID2の所持金へ移動
→ ID1は金0 ID2は金10
3. 何らかの事情で金15が発生 ID=3
→ ID3は金15
4. ID3の金をID2の所持金へ移動
→ ID3は金0 ID2は金25
5. 所持金を元に20Gの薬草(ID=4)を購入
→ ID2は金5 ID4を所持

5の時に使用した金がID1が元になった金なのか、ID3が元になった金なのかはわからない。
これと同じ。

途中でリターン押してしまった。連投スマソ

各２，４，５の取引にも、個々にIDを振ると、アイテムや金の追跡が可能になる。

>>591
長安で8Mで売ってる

廬山で致命傷を25Mで売ってくれないだろうか

もうちょっと出してくれるなら、って人は言ってくれればある程度は考慮出来る

>>602
内部解析って、三オンのゲームサーバをクラックでもしたわけ？
クライアント内でそういう処理しててもゲームサーバ側の処理は別だぞ？

しかもMMOの金の場合はって……だから取引にじゃなく、
スタックできる物もひとつひとつにID振ってるとこがあるんだってばよ。
あるゲームの通貨でそういう例がある、て話だけじゃ三オンの竹簡がそうとは限らんだろ

>>606
だからサーバー側の動きは想像だと書いてるだろ

持ってるアイテムのIDは書いたようにしかなってない。
1つ選択してサーバー側で元のIDがどれになるかを決定し、それを元に結果を出すこともできるけど、
この処理はサーバーに負荷がかかるだけで、何のメリットも無い。

スタックできる物１つ１つにIDを振るメリットは、少なくとも三国志オンラインでは何も無い。
金の追跡もアイテムの追跡も、前に書いた方法だけでできる。

開く時にサーバー側で決定させる方が、メリットが多い。
取得時のIDを元に決定させるなんて間抜けな方法は、普通のシステム作成者なら取らないよ。
（重ねて書くが、三国志オンラインのシステムでは、だよ）

>>607
じゃあ内部解析とか言ってたのは何のことだったんだ？？
クライアントとゲームサーバ内での処理が別だとわかってるんならいいんだけどさ
お前はクライアントとゲームサーバとどっちの処理の話をしてるんだか分からないぞ

つまり>>599はクライアントの話なんだよな？いまいちレスの意図が汲めないんだがすまんね

>605
強力と交換しましょう＾＾！

合戦戦績で65535→0なんてやらかすくらいだからID振る技術なんて無いと思う

ただID振るのに大した技術はいらんと思う
むしろそんな開発だからこそどんな不思議仕様があるか分からんのじゃね？

3onはゲームの割りにクライアント軽いから
プログラマ・SEの能力は高そうだけどな。
pandoraとかやってみ

技術が無いんじゃなくてセンスが無いんだと思う
わざわざ個別にIDとか気の利いたことしてないに違いない

そういう意味での技術ならあって当たり前じゃないか？
プロでやってる以上

気が利いてるのか？
労力に見合うだけの結果がそこにあるの？

通信に必要なデータ量も無駄に多くなるし
そういう無駄なプログラムは作らないでしょう。

>>615
大規模合戦を実現するためにその辺の重くなりそうな処理は根こそぎ省いてそうじゃない？

三國志オンラインでスタックアイテムに個別IDを振るメリットなんて無い
あるんだったら書いてくれ

動作やアイテムにIDを振るのは技術とかいう話でなく、システムとしてどうするかという話
無いと追跡ができない

>>608
IDをクライアントで振ってるわけ無いだろｗｗｗｗｗバカかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
いやバカはその前のレスしてる人だと思うけど…文脈おかしいから>>608が困ってるんでしょ

ゲームするしか能の無い阿呆に言われる筋合いはないぞｗ

話がそれてるな
レアスキルの今日の状況を報告しようぜ

黄河で、また中華が、
ぼった価格更新してたな

中華って、際限ないんだよな

売るなら、高く売りたいでしょう？
　それだけの話。

　
　個人も、中華も同じ。

>>623
あなたの国とは文化も考え方も違う。
一緒にしないでくれ。

>>624
そうですか、あなたの国では相手の為により安く売ってあげるのですね。
流石日本、美しい国ですね。

でもタダではあげない、と
日本人は実に奥が深いデスね。

ワタシニポンニキテジュウネンニナリマスガ、マダマダベンキョウガタリナイトオモイマスタ

中華って言うからややこしくなる

業者だよ

>>621
抵抗力でました。

よそでやれ

最近、泰山の竹売りも廬山化してきたなぁ('A`)

ＲＭＴ価格が安くなったら高く更新されるから、実にわかりやすい。
誰があんなところから買う買ってんだｗ



でもそれに釣られて周りも値上げするのは勘弁してくれ・・。

能力9.5Mとか・・・
ばーーーーーかばーーーーーーっっかーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

今日ロザンであった衝撃の交換キボンヌは
腕前を付与と交換してキボンヌだった

それは別に成り立ちそうではあるけど

別にいいと思うがたいした値段の差ないし
俺も過去に付与被ったから腕前と変えたし

6/11レアスキル長安露店価格
強力　５０M
俊足改３０M
付与　１４．９M（売れたみたい）
気力回復改　１２M
能力　９．５M
復興力　1.９M
強壮改１．２M
剛健改　３M
急速改　４M
敬遠　２．５M
※売れ残り価格
なんかレアスキルが高騰してるからって便乗で気力回復改とか能力とか値上げいしてるのバカでしょ？
需要と供給って意味知ってるの？
能力なんかいらねーっての。

復興力が１．９Ｍなのには驚いた・・
謎３だっけ、謎３の未竹なら１ｋで売っても後悔しないな

1.9Mねｗ
19Mかと思って噴いたじゃないか

ロ山で俊足１０Ｍは吹いたな

>>635
�dクス
強力50Mで売ってる奴はひょっとしてマゾなのか？ｗ

自動のアホ相場も接続率低下の一要因かもね

あと欲しいもんは強力ぐらいだなー
50Mとかﾜﾛｽｗｗｗ
目指す気にもならず、In率低下

とか

レア技能を買い前提でしか語れないお前みたいな奴がいるから値上がりするんだお

3月から3時間竹簡狩りして、欲しいものは揃えて不要なものは売り
寝てるときは素材を売る、で所持金40Mちょいたまったよ。

まあ夜勤なので昼間一緒に遊ぶ人がいなかったのが大きいかもしれない。

なんか寂しいな

誰も欲しがらない生気を拾った俺が通りますよ

生気はもっと評価されて良さそうだけどな。

生気とても欲しいぞ
だが買うお金も拾う運も俺には実装されてないようだ

生気は人気があると思うけど無いのか・・・

なんだ、生気ってそこそこ人気あるのか。
よーし、パパ生気覚えて使っちゃうぞー

今生気は売りが見当たらないから相場が判らない
合戦はともかく部曲戦だとちょっとは差が出そうだけどね

生気は、ゴマでなんとかなるよ。

>>634
欲しいものだったら交換するよな。
初めて出た上位自動が生気だったな、一遍も使ってないけど。

>640
強力が50Ｍだとしてもさ
1日１Ｍ分生産すれば50日で買えるんだぞ？

と、チョンゲに洗脳された俺が言ってみる

50日後には100Mだけどな
って冗談にならなそうだから困る

５０日後には、三国制覇終了、部曲砦や涼州追加
自動がどんな値動きしてるのか、まったく読めない・・

いずれにしても、５０日後も、現状と変わらず喘ぎ苦しんでると思う
３垢とか持ってる奴らは、どんな局面が来ても、常に最適の環境でプレイ
搾取する側と、搾取される側の関係は、たぶん永久に変わらない

黄河
付与　15M
腕前　12.M
迅速　18M
俊足改　16M

買い前提じゃないだろ

ある技能が欲しくて、狩りまくって（ex.ALL40になるぐらいフィールド狩りOnly）←ここまで前提
お目当ての技能を自力で出せる人間が何%いると思ってるんだ
心が折れたら買う事を考えるしかないだろう

っていうかうちの鯖だけかも知れんが、10M↑の自動技能売ってるの全部中華
値上がりは明らかに中華の作為

もう3ヶ月は竹集めしてる。
でも自動は０…
何度も心が折れそうになったけど
まだなんとか竹集めを続けてるぜ。

まぁ、今はログインしたら露天めぐりして
10分ほどで落ちる日々が続いてるけどなorz

>>657
そこまでせんでも数ジョブカンストする頃には交換ぐらい出来るんじゃない？
それすらダメだったら…ﾜｶﾗﾝ
自動技能あれもこれも欲しいって欲しいのいっぱいあるなら知らんけど

レベル開放で上限50になれば下位の敵を狩るのは圧倒的に楽になる

特にレベル25-35の簡素を落とす敵は双剣により乱獲されるのは間違いない
レベル上げ行為により36-45の軍略も流行るので上質の数も増す

2ヶ月か3ヶ月か後になるが確実だろう

>>657
＞＞ある技能が欲しくて、狩りまくって（ex.ALL40になるぐらいフィールド狩りOnly）←ここまで前提
＞＞お目当ての技能を自力で出せる人間が何%いると思ってるんだ

それだけ出ない技能なら50Mという価格も妥当って事になるんじゃねえかｗ

恐らくall40にする時間＞＞生産で50M稼ぐ時間だろう？

10M以上が高いと思うならお前さんが今もっている技能を全部売っとけｗ

>>660
で？お前もその予想を基に手持ちの自動は処分するのだろうな？
2ヶ月か3ヶ月か後になるが確実だったら今が売り時やｗ
天井で売り抜けろよ

てか10Ｍとか生産でさくっと稼げる額で誰も自動売りたくないだろｊｋ

合戦の時に「生気があったら…」とか思わないか？

どうでもいいが、俺は絶対に誤変換しないように
「なまき」で打ってる

強力40M買います出ちゃったよ@泰山

>664
生気があったら、、って状況ってすごい少ないよね
それなら付与系能力系俊足系いれた方がいいかと

生気よりも抵抗力があったらギリギリ浄化or大練丹間に合ったかも・・、と感じる時はある
そもそも「生気があったら…」と思うような状況だったら、「胡麻団子食っとけばよかった・・」と
思うんじゃないのかw

>>667
ヒント ごま＋生気

ごまだんごって美味いよな
リアルの方だけども

6/12長安レア自動スキル相場

俊足改３０M
付与１３．６M
強力、致命傷、迅速、腕前は売りなし

他
能力５M
知能改、急速改は３M〜４Mあたり
あとは抵抗力とか３〜４Mかな二つ

俊足改は昨日からの売れ残りなんで３０Mじゃ誰も手を出さないんだね。
強力と致命傷、迅速はまだまだ高くなりそうかも

黄河も強力、迅速、俊足改が30Mで横ならびになっちまったぜ
先週売れ残りであった16M俊足改、20M迅速は売り子から消滅
致命傷の売りはナス
強力、迅速、俊足改、致命傷4種とその他自動に越えられない壁が出来てもうた

長安入り口の奴？あれ業者だろ。
その売り子が売ってるときもほとんどあの価格だった。

自動各種揃えてる売り子って、業者としか考えられん
安い売り子から買い占めて、どんどん値段吊り上げてる奴等だよ

もう転売屋なのか業者なのか、仕方なく値上げした人なのか
区別が付かないぐらいなっちゃってるのがなぁ。

黄河のさらしスレで話題になった人から、気力回復を2.8Ｍで買った次の週に、
他の人の露店の値段ががいきなり4.2〜5Ｍになったときは、素でドン引きした。

おっと気力回復・改ね。

泰山で　強壮改、復興力、生気、急速改、知能改、腕前、賢明
活性化参、効能強化弐　辺り持ってるんだけど廬山で何かと交換してくれる人居ませんか

自動は三ヶ月で俊足改二個と致命傷が一個でた
からまれた敵を倒した時に二個出た
俊足改は気力回復改との交換要要員　
金などいらん。

>>660
そんなに待たずとも近日中に自動狩りは大流行するよ。
今はまだ軍略に人が集まってるがレベル上げきった自動貧乏が大量に狩り場に群がりカオスを迎える。てかすでに狩り場に人は戻って来てる。
戦闘メインだった連中も生産レベル上げがそろそろ終わり、そいつらも加わり我も我もと市場に自動が溢れ出す。
過疎ってるからかなり行き渡り、尚且つ涼州実装間近には自動店売りの危機感が長安を襲い投げ売りが始まる。

まあ普通に考えりゃわかることだがな。

あまり業者の価格操作と高く売りたい便乗値上げ狙いの奴等に釣られるなよ。

>>677
黄河なら気力回復改とかえて欲しい＞＜

678が必死な件(笑)
つか暴落前に10Mでキミが持っている強力か迅速を俺に売ってくれよ(笑)
＠黄河

俺、黄河だが気力回復改×２と
君の俊足改×２と交換してくれ

>>680
そうか。君の老眼には俺が必死に見えるのか？
(笑)って久しぶりに見たけどいい年して昼間っから小馬鹿にする余裕がオッサンにはあるんだな？

残念ながらダブった自動は部曲内で回してる。てかそれが普通だろ？売るのも買うのもアホらしい。仲間が強くなって合戦で勝つ方がナンボもまし。

損得でしか物事を見れないジジイにはなりたくないもんだな

2個はない・・ｏｒｚ

>>683
泰山なら交換してほしい

>>684
683は違う人だな・・・

近日中に店売りやら何やらで投げ売りが始まる技能を俺が10Mで買ってやるって言ってるだけだが？
部曲に回した技能もまとめて買ってやるよ
本当にもっていればの話だがな(笑)

転売屋が必死なスレですね

転売屋がウザ過ぎるスレですね。
しかも、上から目線ｗ

誰か所持金1G越えたら、SSうｐしてくれ^^

全く意味不明な近未来予想でレア技能を安く買いたいって魂胆が見え見えなんだよな
転売目的かは知らんが(笑)

○○天下っていう奴よく見かけるけどあきらかに業者ですね。

>>690
お前文盲か？転売云々はお前の事を言ってんだw

てか(笑)って…マジで石器時代か？

まあ人のレスがまともに読めない、自動高額売り抜きに必死な中年は、先が読めなくてリアル人生同様後悔するんだろうなw

そんなにゲーム内だけで金持ちになっても虚しいぞ〜w

てかリアルでもゲームでもフレ作れよ。もしくはまともな部曲入れよ。自動なんかタダでくれるだろ。

あ！貰ったら自分も不要なのあったら配れよ。お前みたいな奴は貰うだけで不要な自動はコッソリサブとかで売りそうだもんなw

必死すぎて醜い

>692
長い
俺３行以上の分読むと死ぬからそれ以下で頼む

ID:qbZvB5P1
必死すぎるｗ

煽りってネタが無くなるとリアルで〜に移行するのが定番だよな

今だ（笑）って使ってる奴、久しぶりに見た。
旧石器時代の人間ですね。わかります

結局ID:qbZvB5P1が言いたかったことは
近日中にレアスキルは確実に暴落するからオマイらさっさと捨値で売りやがれ
俺サマのレアスキルは売らねえがな

レアスキルを安く買いてえだけじゃねえかよｗ

つーかID:qbZvB5P1・・・・・自動スキル欄のSSうｐよろｗ

集中３や疾駆３は、買うの躊躇する
キャップ解放後に高級竹とか実装されたら、ゴミとなる確立５０％以上だろう
当分そんな事は無いと思うけど、所持してる間はずっと不安にかられるだろうな
生気でも買ったほうが安心だ

竹の値段 ｘ RMT相場 ＝ 一定

心配なら現金化しとけと。

>>699
集中３や疾駆３なんて、たかが値段知れてるし、買っちゃえ。投資ゲームじゃないんだし、楽しめたら良いんだから。
安くなろうが高くなろうが、どうでも良いって事よ。

採集その他で普段の移動が多いなら疾駆３は有ると本当に便利！
町ぶらぶらしてることが多いならどうでもいいかも

>>699
Lv56 疾駆4
Lv60 徒党疾駆4
Lv44 徒党疾駆3

Lv58 集中4

次キャップ解放がLv50としてもまだ疾駆四とかには届かないな。
でも買いたくないのは確か。

メンバーにだぶったから、致命傷と強力をあげたことがあるけど無言で休止してINしません。
なんかそういうことが、これからもありそうだから、だぶった場合とかなんか悩むなー。

そんな自分はまだ自動技能は致命と強力だけしか持っていないんだけど、交換で出すのがよかったのかな・・・
高めなの２つ持ってるから十分じゃないか！ってオチかもだけど。




メイン武器は・・・妖術だったり・・・。^^;

追記
採集五あたりの技能から欠けた竹簡では無く、新型、つまり２８〜４０の技能がでる
竹簡が出る可能性もあったりしてな。

もし採集で自動技能が出たら、『三國志採集onLine』という名称のゲームに変貌するのですね。わかります。

>>704
俺の強力も無言引退した部曲メンに貸したままだぜｗ
俺の場合はだぶり強力ではなく唯一の強力だったがな・・・・

おれ、LSの共有物だったｸﾗｰｹﾝｸﾗﾌﾞを借りたまま、ｷｬﾗ消した事あるんだぜ。
もう4年も経つのか、、俺の罪も消えたよな。

レアアイテムを貸したまま引退とか、残った方はゲームだしって言えないモノがあるなｗ

>>707 唯一のとか乙だな・・・ｗ
でも、自動なんか無くても合戦楽しめるよ！狩りも！軍略も！部曲戦も！
しかし、それでもあるものは揃えてみたいと思うのが人の心か・・・ｗ

最近、自分の部曲に新人さんがたくさんなんだけど、安い技能ならいざ知らず、
自動とかだと何個も簡単に出るもんでも無いから、
もしあげるにしても何人か居る新人の中の１人にだけにあげるっていうのも難しいな

部曲内で回すっていう意見もあるみたいだけど、なにかあれば揉めそうだから俺は嫌かな
あげるぶんには、まだいいけどもらうのは気が引けるし。
もらったらもらったで同じ武器をメインでやっている、他メンバーの目とか気にしてしまいそうだ・・・。

俺は、自動とかは、安く売ることはあっても、基本他人には譲ることはないな。
よっぽど、普段から仲良くしてるとか、頑張ってるなとか思う人には別だが。
新人さんには、レアな物含め、通常技能でも十分嬉しいモンだと思う。意味なく気前良いのもどうかと思うな。

右も左もわからない頃に、高価なものとか貰ってもそれこそ重荷になると思う
中にはどんどん貢いでもらってＰＬしてもらうのが好きな人も居るかもしれんけど
少なくとも自分はイヤだなぁ

レベル50開放されても、集中3までだと思う。集中2　レベル24だから。（と思う。）

　疾駆も4は出ない。出るなら、徒党疾駆3だと思う。

　もし、疾駆4が出るなら　疾駆3を、戦術だけではなく、他のにも使えるようにして欲しい。

これ以上足が速くなる技能はバランスブレイカーになるからいらんと思う

気力回復改を５Ｍで出したら即売れた。

５Ｍじゃ安かったのか？

新人が１番喜ぶのは銭です

あほか
気力回復改なんて、
丹しか使い道ないだろ

対人はそうかもしれんが、狩りとか軍略だとほとんどの職があると便利
いらないの妖ぐらいじゃね？

おまいさん、盾に気力回復改が必要か？

気魂撃しまくる時には多分必要かなぁ

気流飛散で十分です

双、槍なら、攻撃重視だし、
弓と妖なら、ひき狩り前提で
迅速と急速改、俊足改、腕前、付与、知能改を入れるよなぁ


やっぱり、丹しか使わないじゃん

双は強力急速改致命傷知能改気力回復改
戦は強力急速改急速剛健改気力回復改
じゃね？
少なくとも俺はほとんどのパターン試してこれが一番いいと思ってるけど
戦はソロね

自動技能もちすぎ
強力あったら攻撃もって思う

723　ソロ狩り？　

>>725
双は軍略
ソロはほとんどしないけど、やるとしたら
知能改抜いて攻撃かと

軍略で急速改なんている？捨て身使わないの？

双槍で急速改＋捨て身はありっちゃあり
俺は技能のクールタイム的に捨て身だけでいい派だけど

>727
捨て身はもちろんいれてるがなぎ払いだけではディレイ的に無理だし
結構いいと思うよ

自動欄が金色で埋まるのはいいものだしな

俊足改+5Mと強力交換してくれませんか？　出)強力
＠泰山

交換できました

やらせっぽい

相場操作している奴等を
ここで、さらさないか？
みんなでボイコットするようにしてさ

>>733
そんなことしたら自由な取引できんでしょ
これ以上露店過疎らしてどうするの？

一部の自動や未開竹をずっと売り放置してるBOTはいいかもしれんが、
そんなのみんなわかってるんだからスルーだよ

そういえば中華伊藤も消えたな
居なきゃ居ないでちと寂しいなｗ

だねー大体、価格操作してる奴ってのは疑惑であって
してると断言出来ないんじゃないの？
狩りもしない価格にはケチつけるってどんなけよ？

何に対してのだねー、なんだｗ
俺は、少なくとも今の中華価格が適正と思ってる奴は少数派なんじゃね、ってだけ
転売だ価格操作だぼったくりだの吹聴して回るのも、便乗で売ってる日本人相手になら効果もあるだろう

対抗したいなら高価自動の素晴らしさを説いて回ればいいんじゃないか？
こんなにいいものなんだからこれは適正価格なんですよ、って

あと、中華の思い通りにされてたらゲーム自体が色々まずい方向に行きそうだなぁって懸念はあるね

>>679
超亀レスだけど、交換してもらいたい。
もし同国だったらおまけでゴミスキルつけちゃうｗ

価格操作価格操作って安く買いたい人が言ってるだけって気がしてならないよ・・
そんなに中華と関わりたくなければ叫んで対話でやりとりしての交換で相手を確認するようにすればいいんじゃない？

ファビョってるのは数日前からわいている未来予想ゆとりだろ
致命傷1M、強力5M程度で買えたころにも同じような独自理論でファビョっとる

藤田有香乙ですね

中華擁護が、多くてビビったよ
業者乙
これしか、言えん

ここまでくると末期ですね。
BANされないとわからないようだ。

相場はわからんが、一日で10Ｍとか稼げるとか言ってる人がいるわけだから、
取引の平均価格は一日ごとに上がっていってもおかしくないだろ(´･ω･`)
技能買う以外に金の使い道なんかないんだから

業者から買うしか入手手段がないというわけでもなかろう
自動高い、自分で取る努力はしたくねえ、でも欲しいって思考が理解出来ん

>>745
ごく普通の思考回路だろそれｗ

双龍山の大バサミでも狩ってください。謎と上質でるので。
ただしBOTも常駐してます

俺は安いとも高いともいってないぜ？
人の売ってる露天の値段に文句言う奴が嫌いなだけ、嫌ならスルーでおｋだろ？
後付け加えると狩りしない奴で自動欲しがる奴も嫌い
自分と違う意見は工作、自演と思ってる奴も嫌いだしな

>>737
君の少なくとも今の中華価格が適正と思ってる奴は少数派なんじゃね、ってだけ
ってのも日付跨いでるから解らんよ？
それとも君がageてるID:UM/Lkyglなのか？
連投スマソ

正式始まってから
ソロでずっと竹狩りしてるけど
一度も自動が出たことない俺は……

4亀のインタビュー前は
あけた総数と出た技能のリストを作って
「おかしくね？」って運営に送ってたけど
上野が「期待通りの結果」と言ったからなぁ。

何で出ないんだろうorz

>>748
じゃあおまいは今の致命傷と強力の価格が適正と
思うのかどうかだけ答えてくれ

中華かどうかはしらんが、ＢＯＴの竹狩りがいなくなると供給が減るから自動の値段はもっと上がるんじゃね？

>>748
適正とは思わないがPCの出す価格に文句は言わない
業者の銭回収班の露天はスルーしてる
俺も業者は嫌いだよただPCの売ってる価格を高い、安いと言う奴も嫌い

違う
一般の人から
中華が買い占めて
独占してる

それを倍の値段にしてうってんだよ

それが、適正価格って言うなら、もはや何とも言えないな

安い値で出すと中華が買っちゃうぜ
実際に剛健改を格安で売り出したら中華ばかりが寄ってきた
今日は中華のBOT見てきた
６人連合で蜀所属が１人、他無所属だった
俺がmob釣ってそいつらの近くを通過したら、勝手にmob叩き始めて楽チンｗ
けど、何か自動が狂ったのか、一人が戦っても回りが起動せず、無人だと
思ってたキャラが走って逃げ出した
蜀BOTが走っていくと、残りの無所属５人が追尾で走っていったよ

ああいうの見ると、謎６０個ずつ売ってるのとかよく分かる

俺売らないし買わないもん
トレードオンリー

俺はBOT無しで各100↑今あるけどね
ようはやる気じゃないかな？

致命傷の適正価格だ？
トレード用にとっておく
パッチで致命傷が店売りされて無価値になろうが後悔はしない
インフレ街道まっしぐらの現状、強力、迅速、致命傷、俊足改あたりを現金化する理由がない

今はある意味爆弾回しゲームだと思うんだよなｗ
早ければ６月末のアプデ情報が出たときだが、俺はいくらでも爆弾抱えちゃうぜｗ

いつバブルがはじけるか楽しみだ

採集ボーナス以降所持金１０Ｍ↑なんて普通になっちまったからなｗ
しかもＭ単位の金の使い道なんて技能買うくらいしかねえしさ
バブルちゅーより物々交換時代突入期だと思うぜｗ

強力50M　俊足改30M　迅速30M　予想通り。

2週間後↓

　強力70M　俊足改50M　迅速40M

レベル解放後が楽しみだな
みんな狩りや軍略しまくりで既存の自動は軒並み暴落
特に簡素系の自動なんかＬｖ６０になれば乱獲で取れまくりだろ
その辺は店売り解放もありえそうだがｗ
新自動だけが今みたいな高値になるだろうな

すまん、Ｌｖ５０な…

>>763
簡素系の自動なら、現状でも乱獲できるとは思うけどね。今回一時的に、致命傷等が出回ったのは、
”元素”と言う要素があったため。今後、そう言った要素がない限り、経験が微々たる物・銭のドロップ無い・
いつ出るか分からない極レアを狩る為に、”元素狩り”のような要素無しで、どれだけの人が、出向くか。
現状を見れば、おおよそ見当は付くな。

店売り解放が有れば、お金無い人は、ﾋｬｯﾎｰだろうな。ただ、新たな、高額アイテムができあがり、
結果、また、ここでグダグダ言う人が出てくるだろうね。

なんだかんだいって今でも簡素乱獲誰もしてねーよ

>>763
またお前かｗ
致命傷が欲しいなら簡素を落とす敵の乱獲しれ
どんだけマゾいかわかるぜｗ

致命傷の売りがねえのはだな
１、業者が簡素mobを狩らない
２、簡素mobを乱獲してる奴は致命傷目的
３、自力で致命傷を収得後に再度簡素mobを乱獲するメリットがない（乱獲する気がおきねえｗ）

運よく致命傷が取れたら、謎、上質mob乱獲に移行するだろ？jk

767 同意

本当に>>763は底抜けのアホだな
致命傷が欲しくてたまらんのだろうねここまで来るとあわれだわ
邪魔だから本スレで工作してこい、あっちのが人多いから騙される馬鹿いるかもよ？

まぁ28技能は店売りされそうだけどな

Ｎ売りで銭稼いだことないからわからんのだけど
狩りで人気自動技能出すのにかかる時間と、同じ時間Ｎ売りを続けて稼げる銭とで等価と考えときゃいいんじゃね？
とか適当に言ってみる
どのくらいの額になるんだ

>>763
まあ君の言うことはほぼ間違いないな。
簡素狩りはもはや廃れてきてるからかなり高確率で28の自動は店売りされる。

ダブリを抱えてたり既に入手済の奴らは価値を保ちたくて必死なのを今は笑ってやる時期だ。

あっ！業者か？

まっ 悪いことは言わない。技能はPCから買わずに金は残しとけ。

まさかの簡素竹簡Ｎ売りで

何だこの流れ何処かで見たようなと思ったら
PSUの詠唱早くなる装備のやつの時と似てるなw

泰山 徒党疾駆弐 1.2M わらた

もう、何というか、店売りでも何でも良いんだけど、実装されるかどうか分からない店売り始まるまで、
ずるずるやってくのか、多少高いが、Ｎ売りでも何でもして、さくっと買っちゃって、満足して遊ぶかじゃないの？
グダグダ言いながら、我慢するのは、精神衛生上よろしくない。

>>776
そう思って、俺は欲しいのは買ってダブったら売って遊んでた。
結果的には物価の変動で得したワケだが、運が良ければ金も出さずにゲット
だからな。
狩りにも行かずに高いとか言ってる連中は、軍略とかで頑張って竹開けるか
生産で金作って買うよろし。

>>775
黄河でも１Ｍつけてる露店があったな

>>777
必死こいて集めても
一個も出ない奴がいるわけで…
もう狩りやめて生産して買った方がいいんじゃないか？
とも思いはじめてる。

でもやっぱりくやしいから、自分で集めちゃう。

>>779
本命だけは自力で取る為に、買わずに竹簡取り言ってるよ。
というか、モチベーション保つためだがｗ
目標が達成されたら燃え尽きそうで怖いが･･･

俺の懸念は人だよ人

採集して生産してNPCから金引き出して、中華BOTから技能を買う
それしかやる事無くなったら、どう考えても人が離れる

徒党疾駆・弐なんかこの前バザーで30銭で売ったぞ

徒党疾駆・弐って、欠けた〜から出ないのね

簡素を開けて技能出たーと思って、
確認してみると欠け竹簡で出る技能だったときのショック。
最近多いです・・・・・

簡素狩り頑張っています。

おちこんだりもしたけれど、私はげんきです。

あー魔女の宅急便がむしょうに見たくなったわ。なんでだろ。
ツタヤいってくる

>おちんこ
まで読んだ

>>781
部曲メンと一緒にフィールドに狩りに出たりしないのか？
うちの部曲は合戦ない時は大抵わいわい遊んでるぞ

いい曲だな、大事にしろよっ

致命傷って今いくらくらないかな

うん、そんな部曲もう数えるほどしかないと思う

>>790
鯖による

>>791
あ、泰山なんだ。たまたまでたが価値さっぱりだ。28技能だしそんなに高くないかな

まぁまぁ高いよ
上から数えて4番目位の価値

どんな釣りだよ
このスレ一通り読んで来いや

泰山なら毎日長安で買います叫んでる奴いるだろｗ

白水ばっかりやってるからだろうjk

初課金して数日なもんで、価値わからなかったんだ、すまない。自分で使うか売るか悩むな…

売るぐらいなら取っておいて、後々必要になった技能と交換するなり
自分で使っておいても、後で売りたくなれば売れるから
よくわからないまま売らないほうが良いと思うよ

謎竹狩りデータ、その弐
Mob：益州-綿竹、怪蝗（Lv36〜38）
竹確立：15.47％　131/2027　竹/狩Mob数　（少数点2以下、四捨五入）
以上報告終了

>>799
超乙

>>799
乙

>>799

携帯からなんでID変わってますが
×竹確立：15.47％
〇竹確率1/15.47
でした…死にたいorz

超生きて

別に誰も損しないミスだしｗ

廬山　自動売りがほとんど無い
自動竹簡の流通が全くと言っていいほどなくなっている現状をコーエーはどう考えているんだろう

さっき迅速が３００万で売ってた。
だけど見えた次の瞬間にはなくなってたよ。
あと数秒あの露店を覗くのが早いか遅いかだったらこんな気持ちを
引き摺らずにすんだのにな。

すごいね、どこ鯖？
うちじゃ300万なんて売れもしない

その迅速買った人にはこういう対話が来てるはずだから助かったな>>805

「ひとけた値段を間違えてました・・。　返品お願いします。。。」
「返してください。。。本当に困るんですっ」
「返せ！晒すよ！」
「人のミスに付け込むな！鬼！」
「氏ね！」

ああそれでやっと気付いた、300万って3Mか
ひとけた値段を間違えてました･･。

俊足（改ではない）１０Ｍに比べたら．．．

付与13Mで売ってたら
隣で自動売ってる中華が買っていったｗ
あいつ自動買い占めて価格操作するきだな

販売チャットで必死に徒党疾駆２を販売している連中いるが・・・
10万とかで、ネカフェだから露天できないとか・・・
同じ部曲の人教えてあげないのかね？

ネカフェ垢は露天出来るしな…

ネカフェだから放置できないとかじゃなくて？
できるけどしたくないみたいな。

>>807
そういったケースでは返品しないといけないのでしょうか？
実際どうしたらいいのでしょう？
経験された方いらっしゃいましたらご教授下さい。

なぁ何しても自由だけどさ
日本人だったら中華のすぐ近くで自動売るのはやめた方がいいぜ？
周りにどう思われてるか･･･

>814
そんなの無視だろ

>>814　俺は３ｍくらいが相場だと思われる上質技能を２００ｋで、見つけて購入したが自分から対話入れて、相場教えてあげて返した。
その後のやり取りで桁違いでなく、素でその値段で並べていたらしく驚いたよ。

>>816みたいなのに買われていたら、戻っては来ないだろうな。
みんなも桁違いや、後日相場を知って嘆くことの無いように価格設定する時は気をつけような。

おまい、いいやつだな

高い技能を安く出して買われるのも、
俊足を１０Ｍで買うのも自己責任だろう
ちょっとは自己防衛しろと

×露店は相場を見て適当な値段にすべきだ
○露店は出店者が自由に値段を決められる。自己責任

自由価格なんだから当たり前。
相場と大きくずれているのを指摘してあげるもの自由だが、そのまま購入しても何も問題ない。
阿呆が騒いだところで、吊しスレで自己の間抜けっぷりを披露するのが限界だろ。
ほっとけと。

>819の言う通りだと思うな

814の者です。
みなさん貴重な意見ありがとうございました。
自分も高技能を安く売りに出して失敗したこともありましたが・・。
今回ちょっとしたものを安く購入できたもので・・・。
自動販売状態にしたのは本人ですから、自己責任ですね。

相場がどうのとか、ぼっただのとか言ってる人に買われたかもしれないと思うと
今まで自動を安めに売ってきたのを後悔した（爆安では無いにしても
今後は交換しかしないと決めたよ・・

もちろん出した側が価格設定を失敗するのは自己責任だが、
それに乗じて損をさせ、得をしてる事には変わり無いよ
>>814も自分が安く出した時に>>817に会っていれば違う考えになったかもね

情けは人のためならず、と

それにしても長安門前の業者うぜえなｗｗｗｗ
徒党疾駆2Mで買うやつなんか居るわけないだろjk

>>823
廬山だったらよろしく頼むぜ

廬山で3月くらいから知能改とか剛健改とか急速改を150万くらいで売ってたんだけど
みんな中華に搾取されてると思うと自分も同罪者か。

３月　生気３０万
４月　知能改１００万
５月　抵抗力４０万　剛健改１７０万
で買った（廬山)
お前様から買ったのもあるかもな、ちゃんと転売せずに使ってるぜ
抵抗力は金額間違えかもと思って、購入後テルしたが中の人が居なかった

まぁ、知ってると思うが

1、中華レア品独占→価格高騰→

２、RMTへ買えないPC群がる→RMT繁盛→

３、中華品物売れる→利益で更に独占→価格高騰→

４、中華レートの上がったRMTへ銭売却→中華うはうは→

５、中華やる気を出してBOT増やす→中華レア品大量ゲット→１へ



しかも、この中華とRMT業者が、
組んでたりするんだな
これが

>>828
剛健改はどっちかというと高いねｗ

最近剛健改２Ｍ以下で売ってるのみたことないけど

>>829

×しかも、この中華とRMT業者が、組んでたりするんだな
〇中華＝RMT業者だな
おまいは少しばかだな

質問です
皮装備双剣で剛健改って有用ですかね？
以前試しに買ってみた強壮改がまったく使えない自動で、以来当方かなり慎重になってます

>>829
これは恥ずかしい・・・

>>833
当方その条件で試してみましたが、効果はほとんど感じなかったですね。
巨狼でしばらくやってみましたが・・・
それならば攻撃の方に技能枠を裂いた方がいいと思いました。

それ以来、剛健改は倉庫で眠っています。

実体験レポサンクスです

「双剣は死にたくなけりゃ殺られる前に殺れ」の鉄則どおり
剛健改見送り、もう一度スキル構成考えてみます

強壮改は双ソロだったらかなり使えると思うんだけどなあ

強壮改ｊは軍略で盾に使ったらいい感じだなぁー

いい感じかもしれないけど1M以上の価値があるのか？って言われると・・・

今日、自動技能の生気２枚出したんだけど、使わないから３ｍでバザーしてたら、
同じ人に２枚買われた。これが、業者の買占めというやつですか；；

バザーやるなら展示販売

その手があったか！　せっかく竹簡出して、売るにも、安いとすぐに業者が
買うので、なんだかな〜っと思ってて。これから、展示販売にするおお

双ソロ　強壮改より、急速改だと思う。

「双剣は死にたくなけりゃ殺られる前に殺れ」の鉄則どおり

　強壮改かわりに、活性化しておけば

活性化は当然必須でしょ

フクタンをどうするか、って問題だよな

あと中華＝RMT業者もちょっと違う、RMT業者の方は日本人がやってたりする事が多い
実行犯と依頼者、労働者と雇い主、みたいなもん

ハンターならもうそれで業者だろうが

そう？
生産者と問屋は結構違うと思うけど
あと中華は日本国内の法じゃ裁けないけど業者は裁ける可能性がある、ってのも個人的にはでかい差かな
相当なボロ出さないと難しいが

俺は双ソロは大練丹か再生3薬を使って攻撃重視だな
今は銭稼ぐの楽だし赤字狩りで効率UPでやってる

中華＝RMT業者ってレスは>>829の思ってる中華って事な
技能売りは業者の銭回収班だよ

だから、中華≡業者じゃねーだろ

日課の中華ＢＯＴつぶしでＭＰＫやったら、たまたま中身がいて、
エモの怒りをやられた時は焦ったが全滅するまで続けてやった

ＧＪｗ

謝謝

求）迅速　出）俊足改　でだしてるんだが全然反応がない

等価交換じゃ無理なんだろうか

上質は白水あるからどうしても下に見られる

>４、中華レートの上がったRMTへ銭売却→中華うはうは→

これは無いだろ。
RMTでレートが上がるのは希。
しかもこのゲーのRMT相場はすでに崩壊してる。
課金＋電気代で赤字どころか、課金だけでも赤字になるぞｗ

>853
ロザンだけど成立してるの見た
スキル性能的にはトントンだけど迅速のほうがレアリチィな意味で価値はあるとおもう。
銭も出してみればどうよ

ところで

致命傷＋銭で強力を買いたいのだが
どれくらい出せば買えるもんかね

>>856
強力を持っている人で致命傷にはあまり興味がない人を振り向かせる金額として
考えた場合、10Mくらい提示すれば振り向いてくれるかもしれない

>>853
普通に可能だと思う。確かに上質は低く見られがちだが、
大体の人はどっちも欲しい自動技能だと思われ、
迅速がダブってしまった人や、迅速も欲しいけど、
今は俊足改の方が欲しいと考えている人も居るんじゃないか？

っと俺は予想してみる。

もし俺が>>856なら出しても致命+10M。
現在、強力を売り目的で抱えているやつとか、強力はすごい高額で売れると思っていそうだから、
交渉はなかなか成立しない可能性もある。

売り目的じゃなく、致命＋銭＝強力と考えているやつがタイミング良く居れば、
（または致命未所持、強力だぶりなやつ）
その＋銭が10Mなら、両方所持している俺からしてみたら妥当だと思う。

黄河鯖

的確って、需要有りますか？

>>829
RMTの相場は１,０００万銭が８００円。
いつもサソリ狩ってるBOTが８垢居るから
月の電気代PC８台ｘ２４時間ｘ３０日で大体２８,０００円＋月額１,７５７円ｘ８　合計４２,０５６円。
上記金額を消すには大体５億銭を売りきらなければならない。５億銭を越えたラインから儲けとなる

※人件費、おやつ代含まず（計算間違っててもスルーよろ）

これ儲かるのか？・・

自動　技能の中華転売を防ぐにはみんなに狩りをさせること。
それすらさせないアップデートの無さ　やる事の無さ　１ヶ月に１回の公式の更新
アップデート来ても斜め上を行く仕様　なにこれ？有料βテストなの？俺達死ぬの？

電気代かかりすぎだろｗ

>>860
斜め下じゃなくて？

そもそも少し頭の回る業者ならとっくにこんな儲からない過疎ゲー見限ってるだろ・・・

ミドルクラスのPCでゲームすると、150W/hくらいかな。
1ヶ月だと、150W/h * 24h * 30day = 108kw/m
1kw = 25円だとすると、
25円/1kw * 108kw/m = 2700円/m
8台なら21600円/m

1垢で5000万銭が必要。これ以上でようやく利益。
170万銭/日なんて可能か？
儲からんと思うけどなぁ。なんで業者がまだいるんだろ。
FFやってる方がまだ儲かりそう

あれだろ、2月〜3月にザコキャラ狩りして稼いだ時の金がまだストックされてるんだろ。

>>853
もしも俺が迅速持ってたら即座に対話するんだけどな
あいにく持っとらんｗ
党首務めない人なら迅速＜俊足改だろうから等価交換成立するよ、きっと
何日かねばって呼びかけてみるべし

>>853
黄河鯖なら自分と成立する

>>859
弓をやるなら需要はあるかな
なんにしても弓以外の職ではあまり必要とされないので高値では取り引きされないかな。5Mがいいとこ。

腕前と勘違いしてないか？
的確は自分は最低ランク扱いだな
あげるって言われても断るレベル

>869
ソロだと悪くは無いんじゃねとは思うけど結構ダイナミックに上がるだろうし。

ただそれだけなんだよな。

いつから徒党疾駆２が1M超えるようになったの？
詳しく解説お願い。

つい最近特定の人とそれに釣られた人が値上げして売ってるだけ

>872
thx
良心価格が出るのを待ってみる

奥のほうの技能売りの人が普通の価格で出してること多いよ

徒党疾駆弐なんかいつも500で売ってるわ

>>874
鯖を書いてない俺が悪いんだけど、奥って
鳥居過ぎたぐらいかな？泰山です

金属木工の所で素材に混じり徒党疾駆が1Mと1.4Mで置いてあった。
合戦キャラ育てるために来たが、泰山ではデフォなのかと一瞬思ってしまった。

徒党疾駆２なんて土まみれからぼこぼこ出るんだから自分で取りに行けばいいんじゃないか

土まみれなんて空けずに捨ててるなあ

俺にくれよ、納入用に開けまくるから。

>>864
それは中国での電気代なのか？
偽造カードで垢代払ってない業者もいるからな
他ゲーは最近(癌ですら)取り締まり強化してるからアマアマなこれが
やりやすいってのもあるかもなー

確かに中国からなら採算取れそうね
向こうじゃ年収2マソとか普通だしな
まぁ買う奴がいなくなりゃ商売は成り立たないんだけどな・・・

なんだかここの吊り上げ厨に騙されてマジで迅速、致命傷、俊足改を30Mで露店してる奴いるんだなｗ

ずっと売れずに立ちんぼしてるの見てると憐れだな。中華にも買い占めされずムダな時間だけが過ぎていく泰山強欲露店。

泰山　出）俊足改　求）迅速
可能な方よろしく願います。

この間徒党疾駆２が２Mで売られていた。本気かーと思いつつ、１Mで出してみた。売れた＠＠

そいつは１．２Mで転売していたが、奥で５００Kで売ってたｗ

泰山　出）復興力　求）活性化３

可能な方よろしくお願いします。

泰山の徒党疾駆はひどいぜｗ
どういうつもりか知らないが、いたる所で１M付近で売られてる。

鯖の総人数が少ない為か、袋や武器防具も高めの気がする。
ちょっと考えないといけないかもしれない。

最近腕前がやたら高いんだが、バカでしょ。２０Mとか。
弓やってて持ってない人は欲しいのかもしれないけど。
それより、迅速+速化の弓のがおもしろいぜ！速射２を入れとけばバンバン引き狩りできるし。
合戦でも準備時間短いから使えるでしょ

>>885
需要と供給を考えれば妥当なんじゃない？
みんな戦術やりだしてる状況を考えると。
俊足改が最初急速改や知能改と同レベルの価値だったのに
いまや、迅速や致命傷と同じなんだから。
戦術やる人が少なければ価値も下がるよ。
買いたくない人は簡素狩りでもいけばいいのだから

徒党疾駆弐は土からも出るぞ
てかみんな戦術やりだしてるって意味がわからんのだが

>>888
土からもでるね
>てかみんな戦術やりだしてるって意味がわからんのだが
えっと書いてある通りです。
例えば別職カンストした人が戦術などの他職種を育てはじめて需要が出てきたという意味です

しばらく露天見てなくて久々にみたが値上がりすげえな
なんかあったの？

簡素・謎レベルの優良技能でさえ20万いけば御の字な現状なのにね
偏った需要だこと

>>890
全ては採集ボーナスのせい

>>886
お前弓使ったことねーなｗ
引き狩りなら急速＋急速改でがんがん当ててった方が早いから速化迅速とか入れる余裕ない。
合戦では詠唱のあるスキルなんて火炎波状ぐらいしかないから突撃時とかまったく意味ねぇｗ
どうせ通常2発分でも敵は死なないんだし渇望にして布に即死与えられる方が全然いいわ

突撃時は弓自体が「まったく意味ねぇw」だから

>>893
うん、まだ弓はカンストしてないんだ
レベルは３８なんで使った事はあるけど、遊び程度で合戦とか出場なし
４０になったら急速+急速改でやってみるよ
あと他３つの自動スキルは何をいれたほうがいいかな？
致命傷とかいれてるんだけど

>>894
ちょっと同意ｗ
でも逃げるやつに足止め撃ったり、カウンターを波状で時間稼いだりはしてるんだぜ

>>895
俺は急速、急速改、攻撃、気力回復改、腕前
急速を俊足とか俊足改に替えてもいいとおもう。
あ、強力は持ってないからなｗ

・・・ちなみに俺のメインは丹だからな

弓は突撃するなら　乱れ乱れ火炎で突撃の最初か帰る間際に波状って感じか

まぁ火力的に別の武器もったほうがいいんだが

乱れも火炎も詠唱してるうちに敵いなくなるよ

>898
突撃だから勿論方陣前提で。

なるほど、祝福+護り前提か・・

突撃時に火炎打つ意味が分からんｗ
火力不足と飛散護りは前提だと思うから俺は渇望推奨かな。防御減るのも関係ないし。
そして火力不足と、思い入れがない限り別の武器持ったほうがいいかも知れないってのも前提ｗ

弓は死にかけをいかにいただくかだろ
爆裂矢123で突進だ！

黄河 出）迅速　求）駿足改

>895
現状では腕前が高いので、買わないのはしょうがない
でも、強弓はいるよ

おまえら中華に釣られて値上げすんな

値上げというより、そもそも売る気がねえよ
強力、迅速、俊足改、致命傷は部曲内でトレード回し
部曲外に売るのは上記以外自動のみと割りきっとるわw

>>906
売ってるじゃんｗ

てかトレードってがめついな。部内ならただで配れよ。

ただほど高いものはないんだぞ

明日で課金切れ。
強力以外の技能そろってるけどね。


このＭＭＯって超廃人が三国無双マンセーできなくていいね。
天井が限りなく低いから、ちょい頑張れば技能とかそろうしね。

部曲全員に回るほどぽんぽん出るものならただで配ってもいいが違うべw
図々しい奴がおいしい思いを出来る部曲は持たねえのわかってるから
俺の部曲はただでのやりとりは禁止に近いぜ

うちの部曲は技能は自動だろうがなんだろうがただで配ってる。早い者勝ちだけど。

でも武器とかの製産品は水晶代くらいは払うってのがなんとなく決まってる。

ちなみにたまに○○作ってくださいって言われて作ってあげても金払う仕草さえみせない奴がいるが、そういう奴は一番扱いに困る。

そういうやつには等級１をあげるんだよ

>>912
等級１なんてなかなかでないよ。
最高補正でお願いとか平気でいう奴のほうがむかつ

さすがに自動でもレアなものはただで貰う方も普通気が引けるのだが・・・
うちの部曲にも下さい下さいって、ガキがいる。PDいっても質問ばかり

ロザンで強壮改っていくらくらいですか？

>914
2M以下ってレベルだと思う

強壮改1.5Mなら買う

ついに、迅速や俊足改が６０００万か

>>917
長安門前の業者がその値段で売ってるな。
先週は30Mで売ってたのに、なんだこのインフレ。

門前の業者はどのサーバーにもいるのかい？
さっさとBANしてくれればいいのに

>>917が業者に思えてくるのは俺だけ？

>>970
だな。迅速当たり前だけど他の奴が29Mで出してても売れてない。
てか売れる訳がないのに何日立ち続けるつもりなんだ

俺は扇と双でさっさと金作って中華から自動買ったよ。
気に障るなら無視するなり長平林のサソリをBOT狩りを
邪魔して憂さ晴らすなりすれば？
叩いても自分が納得して買える値段にはならないよ？

>922
その思考でよく生きてこられたな

>>923
意味わかんね
後学の為に説明してくれない？

いちいちレスしてるとか
頭沸いてるなｐｇｒ

３０００万も６０００万も大差無い
ほとんどのプレイヤーは、１０００万以下の所持金、元々買えないんだから
もうどうでも良くなった・・

>>926
だなー
数百万くらいならがんばって貯めようと思うが
数千万になれば、まぁいいや・・・になってしまう

逆に自分は採取pts入っていままで上位自動なんて集める気なかったけど
一気に金溜めて買い漁ってるが･･･

採集ボーナス実装されてから週５日は３９扇作りしてるけどまだ３０００万
も貯まらない
そこにきてさらに６０００万とは、逆に買う人居なくなるよきっと、少なく
とも俺は他に金の使い道なくても買わないなー
６０００万持ってて３０００万売りだと買えそうな気持ちになるけど、そこ
まで貯めた苦労を考えると所持金眺めてニヤニヤしてるほうがいいかもｗ

泰山長安で強力を日に日に値下げしてる奴がちょっと可愛いｗ
38M⇒36M⇒32M

ロザンなら余裕で売れそう
というか買う

廬山では強力30M買いを叫んでるやつも結構いるね

>>929
俺がいる。
２０Ｍもないけど、倉庫見てニヤニヤしてるぜ。

１日２，３時間のプレイだから
採集ボーナス実装後もほとんど変わらないな。
狩に費やせる時間が少し増えたくらいか。

もうさ、ジンバブエを見習って法案だそうぜ！
・中華や業者は自動を無償で放出しなくてはならない
・自動を持ち装備しない者は絶対に売らなくてはならない
・自動は安く売らなくてはならない

自動を全部店売りにすれば問題解決！

採集ボーナスくる前は、強力15Mってアフォか思っていたが、今なら即買いだな。
＠数日で30M貯まるってのに強力の売りがねえのって何なの？

数日で30Mもたまるわけがないｗ
妄想もたいがいにしろと

あと数日で貯金が30ｍに達するって事だろ

泰山で致命傷で付与,能力の交換っていけますか？
あと賢明は売れますか

誰かまた新しく相場表でもつくってー
SSS〜Eランクまでのやつあったよね？

>>938
相手によるな。
泰山じゃ致命傷３０００万前後だから、付与＋能力じゃを欲しい人じゃないと
交換には応じてくれないだろ。
能力は４００万でも売れにくいし、付与も１４００万以下くらいだし。

泰山自動相場
SS・強力
S・迅速・俊足改・致命傷
A・腕前
B・気力回復・付与
C・能力・知能改・賢明
D・抵抗力・剛健改・生気・敬遠・急速改・的確
E・強壮改・復興力
こんなかんじでしょうか・・・
訂正あれば指摘よろしく！

ロヤマ
SS：強力　
S:迅速　俊足改　致命傷
A：付与　腕前
B：生気
Ｃ：その他

ありがとう！

俺は上の4つはこんな印象

SSS：強力
SS：迅速・俊足改
S：致命傷

>>940
ありがとう

腕前で迅速と交換できないかなぁー

自動以外で現状高くなってるのは
徒党疾駆は例外としても
爆裂矢３、火炎矢２、疾駆３、集中３、偽装４、簡易回復３、活性化３くらい？

1Mをゆうに超えてるのは、疾駆３と集中３くらいじゃないの？

爆裂矢参は1Ｍ前後で変わってない気がするなぁー
疾駆参、集中参はすごい上がりようだ。

腕前はこの前２Ｍで売ってたから即買した

中華が腕前15Ｍ以上とかで露店してたから10Ｍで置いてみたら売れた

本日もRMT業者さん、便乗して高く売り抜こうと叶わぬ夢を描くカスのみなさんごくろうさま。

今日も長安でムダな時間と電気代を浪費してますか？
あなたがたの焦りを最近ヒシヒシと長安とここで感じますｗ

941の者ですが、この前俊足改を３ｍで買いましたよ＾＾
自動は使う人によって価値がちがいますからね。
自分付与１２ｍで売って、腕前１１ｍで買いましたので・・・

お金がだぶついてるから自動が値上がりしてるのは
ある程度納得もできるんだが値上がり速度がはんぱじゃないｗ
門前中華とか売る気あるのかといいたくなるｗ

売る気なんてないだろｗ
RMTのための価格操作でしょう

見せ値って奴だろうな
門前で50Mを見せとけば
中に入って30Mを見ると、安いと勘違いする。

泰山は転売人多すぎて転売人が転売人から買ってどんどん値段上がってるだけだな

いくら稼ぎ安くなったからといって、このゲームのふざけた相場で
自動スキル買う一般ユーザーなんて都市伝説でしょ。

まぁ相場が他ゲームに比べてふざけてるのは今に始まった事じゃないけど。

簡単に届かない価格設定にしとかないとRMTで銭買ってもらえないじゃん。
強力、俊足改、腕前、致命傷、自力で引いたから何の感想もないがな。

迅速欲しいけど、買うには高すぎて手がでない。

俊足改+知能改と交換してもらおうと対話送っても返事はないし・・・

交換可って頭の上にだしてあるなら返事ぐらいしてくれよ

前回の元素の追加が簡素へのテコ入れだとすると、
来週の新霊玉の材料が謎・上質のテコ入れとなる可能性は捨てきれない。
すなわち、PDの敵から竹ドロップの追加だ。

実現すれば業者・転売厨ざまあｗｗｗｗｗ になると思ったが、
現状の致命傷の値段からすると、焼け石に水になる可能性のが大きそうだｗ
自動の出る確率UPか、生産NPC売りの金策のどちらかに仕様変更がない限り、
この流れは止まりそうもないか・・・。

元素追加されても簡素技能値下げされるどころか上がったじゃん

50Mって言っても、リアルマネーで言うなら6000円くらいだろ？
糞安い。

FFでレアアイテムなら、20万円超えてたよ

プレからやってる人と、ハンゲ開放ぐらいからやってる人だと、自動所持数にしても、銭所持にしても、差はあるだろう。
先行者有利ってのもあると思うよ。

　963　へぇー
　　　　しょせん、ゲームよ。
　　　　遊びよ。
　　　　そこまで熱くなるって、信じられない。
　　　　　　　　　　　　　

>>964
sageと安価くらい覚えてから書き込もうな。

新ＰＤでレアアイテムだけど、それでいいと思う
１０人でギリギリ倒せるボス、それが１人１０垢操作では到底無理だろう
だから、業者が１つレアアイテム所持すると、非業者が９つもてるわけで
今みたいなクソバランスは多少改善されると思う

長安で安く自動売ったら、即中華が買い占めて、価格操作
カイジの限定ジャンケンのカード買占めみたいで、今のバランスは異常
このゲームに、カイジみたいな機転利かせて、ゲーム支配するような輩はいらないと思う

>>966
それが成立するくらい人数が少ないから問題なんだけどな。
全体の総数が多ければそもそも買占め戦略は成立しないからな。

>>936
１週間で40M稼いだ漏れが通りますよｗｗ

>>968
俺らの１週間は
お前の１日だからな
そりゃ稼げる

黄河鯖だけど、致命傷１９Ｍって、安いんですか？

高い

初期の頃に自動全種類揃えておいてよかったぜ・・・　
致命傷が２００万の頃が懐かしい。

元々の相場１Ｍだったとする
それを５Ｍに値上げ＞４.５Ｍ＞３.５Ｍとじわじわ下げていくと
２.５Ｍ　おぉ安くなった！以前の半額！！

って感じで奴等は儲けてる事ぐらい判るだろ

やはりスタートダッシュか。

いや、下げないとみた

奴らのことわざに
壟断が富豪への道
ってのがあってだな

在庫抱えたままBANされないかな〜

狩りデータ　対象数が少ないので参考程度に。

人食い熊 Lv38〜40
狩日 | 全体 | 06/15 | 06/16 | 06/17 | 06/18 | 06/19 | 06/20 |
対象（体） | 1581 | 124 | 304 | 301 | 321 | 221 | 310 |
竹簡総数 | 110 | 8 | 19 | 19 | 20 | 21 | 23 |
確率 | 1/14.4 | 1/15.5 | 1/16 | 1/15.8 | 1/16.1 |1/10. 5 | 1/13.5 |
謎の竹簡１ | 16 | 1 | 2 | 2 | 3 | 2 | 6 |
謎の竹簡２ | 22 | 3 | 3 | 2 | 6 | 2 | 6 |
謎の竹簡３ | 22 | 1 | 7 | 4 | 3 | 6 | 1 |
謎の竹簡４ | 12 | 1 | 1 | 0 | 3 | 4 | 3 |
謎の竹簡５ | 19 | 0 | 2 | 7 | 3 | 2 | 5 |
謎の竹簡６ | 12 | 1 | 1 | 3 | 1 | 4 | 2 |
上質な竹簡１| 1 | 0 | 1 | 0 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡２| 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡３| 2 | 0 | 1 | 1 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡４| 1 | 0 | 0 | 0 | 1 | 0 | 0 |
上質な竹簡５| 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡６| 3 | 1 | 1 | 0 | 0 | 1 | 0 |

盛大にズレた。慣れないことはするものじゃないなorz

人食い熊 Lv38〜40
狩日　　　　 　| 全体　 | 06/15 | 06/16 | 06/17 | 06/18 | 06/19 | 06/20 |
対象（体）　　 | 1581　 | 124 | 304 | 301 | 321 | 221 | 310 |
竹簡総数 　　| 110　　 | 8 | 19 | 19 | 20 | 21 | 23 |
確率 　　　　　| 1/14.4 | 1/15.5 | 1/16 | 1/15.8 | 1/16.1 |1/10. 5 | 1/13.5 |
謎の竹簡１ 　| 16 | 1 | 2 | 2 | 3 | 2 | 6 |
謎の竹簡２ 　| 22 | 3 | 3 | 2 | 6 | 2 | 6 |
謎の竹簡３ 　| 22 | 1 | 7 | 4 | 3 | 6 | 1 |
謎の竹簡４ 　| 12 | 1 | 1 | 0 | 3 | 4 | 3 |
謎の竹簡５ 　| 19 | 0 | 2 | 7 | 3 | 2 | 5 |
謎の竹簡６　 | 12 | 1 | 1 | 3 | 1 | 4 | 2 |
上質な竹簡１| 1 | 0 | 1 | 0 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡２| 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡３| 2 | 0 | 1 | 1 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡４| 1 | 0 | 0 | 0 | 1 | 0 | 0 |
上質な竹簡５| 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡６| 3 | 1 | 1 | 0 | 0 | 1 | 0 |

人食い熊 Lv38〜40
狩日　　　　 　| 全体　 | 　06/15 | 06/16 | 06/17 | 06/18 | 06/19 | 06/20 |
対象（体）　　 | 1581　 | 　　124　|　304 　| 301 | 321 | 221 | 310 |
竹簡総数 　　| 110　　 |　　 8 　　| 　19　 | 19 | 20 | 21 | 23 |
確率 　　　　　| 1/14.4 | 1/15.5　| 1/16| 1/15.8 | 1/16.1 |1/10. 5 | 1/13.5 |
謎の竹簡１ 　| 　　　16 | 　　　　1 | 2 | 2 | 3 | 2 | 6 |
謎の竹簡２ 　| 　　　22 | 　　　　3 | 3 | 2 | 6 | 2 | 6 |
謎の竹簡３ 　| 　　　22 |　　　　 1 | 7 | 4 | 3 | 6 | 1 |
謎の竹簡４ 　| 　　　12 | 　　　　1 | 1 | 0 | 3 | 4 | 3 |
謎の竹簡５ 　| 　　　19 |　　　　 0 | 2 | 7 | 3 | 2 | 5 |
謎の竹簡６　 | 　　　12 | 　　　　1 | 1 | 3 | 1 | 4 | 2 |
上質な竹簡１| 　　　　1 | 　　　　0 | 1 | 0 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡２| 　　　　0 | 　　　　0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡３|　　　　 2 | 　　　　0 | 1 | 1 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡４|　　　　 1 | 　　　　0 | 0 | 0 | 1 | 0 | 0 |
上質な竹簡５| 　　　　0 | 　　　　0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 |
上質な竹簡６| 　　　　3 | 　　　　1 | 1 | 0 | 0 | 1 | 0 |

人食い熊 Lv38〜40
狩日　　　　 　|　全体　 |　06/15 |　06/16 | 06/17 | 06/18 |　06/19 | 06/20 |
対象（体）　　 |　1581　 |　　124　|　 304 　| 　301　|　 321　|　221 　|　310　 |
竹簡総数 　　|　　110 　|　　8 　　| 　 19　 |　　19 　| 　20 　|　　21　 | 　23 　|
確率 　　　　　| 1/14.4　|　1/15.5 |　1/16　| 1/15.8 | 1/16.1| 1/10. 5| 1/13.5|
謎の竹簡１ 　| 　　　16 | 　　　　1 | 　　　2 | 　　　2 | 　　　3 | 　　　2 | 　　　6 |
謎の竹簡２ 　| 　　　22 | 　　　　3 | 　　　3 |　　　 2 | 　　　6 | 　　　2 | 　　　6 |
謎の竹簡３ 　| 　　　22 |　　　　 1 | 　　　7 |　　　 4 | 　　　3 |　　　 6 | 　　　1 |
謎の竹簡４ 　| 　　　12 | 　　　　1 | 　　　1 |　　　 0 | 　　　3 | 　　　4 |　　　 3 |
謎の竹簡５ 　| 　　　19 |　　　　 0 | 　　　2 |　　　 7 | 　　　3 | 　　　2 | 　　　5 |
謎の竹簡６　 | 　　　12 | 　　　　1 | 　　　1 | 　　　3 | 　　　1 | 　　　4 | 　　　2 |
上質な竹簡１| 　　　　1 | 　　　　0 |　　　 1 |　　　 0 | 　　　0 | 　　　0 | 　　　0 |
上質な竹簡２| 　　　　0 | 　　　　0 | 　　　0 |　　　 0 | 　　　0 | 　　　0 | 　　　0 |
上質な竹簡３|　　　　 2 | 　　　　0 | 　　　1 |　　　 1 | 　　　0 | 　　　0 | 　　　0 |
上質な竹簡４|　　　　 1 | 　　　　0 |　　　 0 |　　　 0 | 　　　1 | 　　　0 | 　　　0 |
上質な竹簡５| 　　　　0 | 　　　　0 |　　　 0 | 　　　0 | 　　　0 |　　　 0 |　　　 0 |
上質な竹簡６| 　　　　3 | 　　　　1 | 　　　1 | 　　　0 | 　　　0 | 　　　1 | 　　　0 |


直してたら杜仲送信しまくってたんだぜ

修正ありがとう。あとちと補足。
複数の竹簡が同時に出ることが2回しかなかった。
それと、竹簡の数だけ考えると40↑を狩るほうが良いのかもしれないね。

連投してないでAAエディタ使えよ

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泰山自動相場価格（実取引価格）←ココ注意ね
・強力　２５〜３０Ｍ
・迅速　２０〜２５Ｍ　・俊足改　２０Ｍ　・致命傷　２０Ｍ
・腕前 １０〜１２Ｍ
・気力回復　５Ｍ　・付与　８〜１０Ｍ
・能力　３〜４Ｍ　・知能改　２Ｍ　・賢明　２〜３Ｍ
・抵抗力　３〜４Ｍ　・剛健改　１．５Ｍ　・生気　４〜５Ｍ
・敬遠　３Ｍ　・急速改　３.５Ｍ・的確　３．５Ｍ
・強壮改　１Ｍ　・復興力　０.３Ｍ

実際に売買されてる価格を書いて見ました。
これ以上の価格をつけているのは正直ボッタだと感じますね。
本人の価値観だと思いますが、売りたい人も買いたい人も
参考にしてください。たぶん大きくずれてないはずです。

>985
泰山安くていいな

でもなぁ、そういう値段つけても必要な人じゃなく業者が転売するために
買っていくんだよな。
物々交換が一番お互いのためになるような気がする

業者にはどうやってもかなわない
24時間竹狩りとか、ちょっと信じられんよ・・

光栄は何で放置してるん？
業者と裏でつながってるのか？

>>985
そんな価格で売ってないと思うけど？
復興力だって１ｍはするよ。
強壮改も剛健改もよく引くんで売りにだすが、倍はするね。
採集ボーナス前の価格だねそれ・・・

>>987
自分自身も含めて一人一人が業者から買わなければ良いと思うよ

最近は業者キャラの販売品なんか見てないよ
完全無視
誰も買わなければ値段を下げてくるよ
少なからず『買う人』がいるから業者もあの値段をつけるのです
みんなで無視しましょう
長安の門のとこいるよね

>>985
安すぎだろｗ
２０台の自動の価格が定まってないのが実情だし。
実取引ってお前が安くしたいから下げてるだけじゃねえのか？ｗ
もう相場師名乗らないでいいよ。

>>992
賢明をなんとかしたら能力or知能改と交換してもらえるかと
思ってたのに、ガセかよ！

次スレはどこ？

>>993
賢明なんてコレクターしか買わないぜ

賢明は正直倉庫の空きが一つ減るスキルだから買わないほうが賢明だな

安いの高いの文句言ってる人は自分の考えてる価格を書いたらどうよ？
文句だけなら幼稚園児でもできるよ。

業者を特定する方法って何かあるのかな？
俺はシャウトしてる人で格安なら買いで
そうでなければ業者っぽいと判断して絶交登録してるが

聖ちゃーん

1001!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
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