★【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】支援を出す奴はクソ【課金Bot】★

アスガルドの課金守護について語るスレです。

１としては昔のプレイヤーは支援無しで２次ソロペア当たり前だったわけで
今のプレイヤーは軟弱すぎるなと思います。

支援がないと死んでしまう前衛や、支援を引き連れてソロと堂々とのたまう
前衛もあふれています。

聖がいる状態で守護のごはんがないからという理由でPTに参加できない奴もいます。

逆に自キャラの性能に自信があり、人前で支援を出さないプレイヤーがいて
タダゲーの貧乏人呼ばわりされているときに、
そのプレイヤーが４期守護を出して見せた時は
とてもかっこよかったです。

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くだらんスレ立てるな
自分の楽しみ方せーや

と雑魚が吠えております

PTで課金守護使うやつはたしかに糞だが、
一人でやってる時に課金守護持ってて使わないのはただのマゾ

なんで糞か明確な理由を書かないと＾＾；

★このスレはクソ★

守護を出す一種のヘタレ宣言だな。
後衛のフォローもらっても前衛として壁の役目が果たせない。
マスシャ切れただけで火龍で即死する賊を見たときにそう思った

別にイインジャネーノ
別にいいんじゃねーの

聖から見たらどうなのよ。

聖の人数が減っている時点で言うまでもないと思うが一応。

>>10
ペアの時死なれるくらいなら出して欲しい。
だけど大PTで出してるやつ見ると笑うしかない。

支援出そうが出さなかろうが
死なないならどっちでもいいわ

支援を含めて自分の能力と思えるかどうかなんだけど、３次や異次元に行くまでは守護無くても戦えるＰＳが欲しいのが本音。

何この糞ス

＞聖がいる状態で守護のごはんがないからという理由でPTに参加できない奴もいます。

そんな馬鹿見たことないわ

ネトゲサロンでやれカス
斜陽MMOのくせにこれ以上乱立させるな

ごはんごはんごはんクレーとか戦闘中に叫びだす厨ならよくいる。

支援の超回復で強いと勘違いして後衛で前衛の振りをする奴が増えた。

支援出しても死ぬ奴は雑魚

２次Ｄで聖を大ＰＴでしか誘わず、レベルアップが難しいにもかかわらず、
３次で聖不足とほざく前衛の身勝手さに怒りを感じる。
しかもふだんはチャット職扱い

聖も前衛も育てれば
両方の苦労がよくわかるぜ

支援いるときに肉ってどのくらい積む？

俺は聖がいる状況だと守護は移動の邪魔になったりするし、手軽なので肉があらかたでマナは緊急用にわずかしか持たないのだが。
邪魔にならないようにすると今度はセットの手間が面倒だし

賊だと10個くらい。
戦騎だとWEI余裕あるから30かな〜

>>17
狩れるなら誰がソロしてもいいんじゃない
別に全員が鬼のように狩れないとだめなわけではないんだから
PTに入ってくるならウザいからぜひ晒してくれ

>>19
課金守護もってるならぶっちゃけ聖が一番速いと思うぜ

天上2次でWIS聖はスキレベ９０武器耳12でも高速で倒すの無理ポ。

>>25
ばかINT装備でヒールアタックすんだよ
ディメ併用するといい

ヒールアタックてそんな威力あったっけ？

巻き込みあった時代と比べればもう悲しいレベルだし、
INT50-60では火力がどの前衛より劣る。
（80とかを想定しているのなら一般レベルではない）

そして、何よりノーマルが倒せない。
これで早く”狩ってる”って言えるの？

悪かったな､それが聖の狩り方なんだよ!
前衛と一緒にすんなっ!

>>27
火力は劣るかもしれないが範囲全体に敵がいるとすると合計値ははるかに上。

アスガルドでPVPなんてこのゲームやったらどれだけぬるいかわかるぜｗ
粘着、升、汚物に愛想尽きたらやってみるがいい
装備に強さが依存しないし、PS命だからｌｖ１でも２０でも強さが変わらん

http://www.minbat.jp/members/index.html

男聖ならいくらでも天上ペアしたいが、女聖は甘えるサボる気アイテムもらう気マンマンだから誘わない。

じゃあ自立心があってＰＳもあってプレゼントも遠慮する女聖がいたら？

俺の嫁はそんな感じ

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スレタイのせいで業者にのっとられてワロス

原点回帰で守護どころか、金も０から他鯖ではじめることにした。

聖ありでも３次までいくのはきついかな

KIAI

真似する気は無いがまぁ頑張れ

マジレスすると固定聖さえいれば２次までは余裕。
３次はＭＰ吸う前まではＣＯＮ次第でなんとかなる。
ＣＯＮを厚く振らなくてはいけない面で単体火力では苦戦するがＭＣ１をリベで狩るスタイルならかえってうまい。

善悪は別として、確実にソロ化→過疎ゲー化を進めた主犯なのは間違いない

ロオでプレイする場合、支援を買わないと不可能かもね。

人を見たことが無い

ロオでは聖は大ＰＴか蘇生専用

一部高レベ狩り場でしか呼ばれない聖ってｶﾜｲｿｽ

支援は糞

つっても聖不足でないと狩りが成立しない上に
前衛ペアの方が効率いいじゃん。

みずから聖の回復範囲外につっこんだあげく、光服ヘブタマニ手で当然のように即死。
で、「守護死んだら仕方がないですよ」
もうアホかと

雑魚ｗｗ

俺修だけど大PTだとMP回復以外には支援はつかわんな

>>46
何でその雑魚前衛に回復・補助の走り打ちしてやらなかったんだ？
雑魚前衛が特攻かましたらそれに合わせて自分もついて行けば
わざわざ死なせずに済んだだろうに・・・
墓らせるといきなり発狂する雑魚もいるから注意しておいた方がいいぞ

まあその雑魚前衛は肉なり氷の果実なり食わずに
支援頼りにしてる糞雑魚だから墓って当然だがね

死ななきゃ覚えないかと

バカは死んでも直らない

死んだのが聖のせいだと思いこむからさらに守護依存になって聖を誘わなくなるんですね。

わかります

モノ手完成品が１億でブレス25億売りの鯖があるらしい。
だれも聖をやりたがるわけないね

流石にぼったじゃないか？
俺なら買わない

どうでもいいがスレタイから離れてる^^；
支援守護を、出す奴がカスたの糞だの言ってるのは、課金守護持ってないからか!?
ある物は、使うべきだと俺は思う。
なんで金出して買った物使わないんだ!?って話だ
確かに、聖の需要は減ってるし、課金守護がいるせいで聖のPS落ちてるのも確かだけどな……。

ところで、支援出す時に来るあの一瞬のラグは一体なんなんだ？

>>55
俺は持ってるけど、後衛いるときに不要なタイミングにだす奴は下手だと思うな。
自分のキャラの性能も分かっていないということに他ならない。

PTで経験が入らないのはGJ。

●●　台湾の投資ファンドに買収されたロックワークスの現在　●●
�@ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられている
�Aファンドに多額の顧問料を払わせられている
�B特別配当の実施のため、多額の借金をさせられている
�C借金の返済のためリストラが強行され（そのせいで今回日本人三十余名が一斉解雇）、売れる資産は全て売られた
「ファンドはロックワークスを便利なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとしている。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になった」
「経営者ではない中国人の事実上オーナーが労働基準法など守る必要はないと主張し勝訴した元社員への賠償金支払にも応じない」

不法入国や偽装結婚に関与した「公文書不実記載」の容疑者と思われる人物も
多数就労しています。
不良韓国人と結託して、手数料を受け取り結婚ビザを取得させる事は犯罪です。

ここで通報できます。
･入国管理局
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
[email protected]
03 5796 7256

使わない奴を貶す奴ってなんなの？

前衛メインで守護も持ってるけど、
PT組んでて別に大してピンチでもねーのに守護出す奴見ると
がんばってる聖がかわいそうだなとは思う。
あと何も考えずに通り道にいきなり守護出すバカね。
守護なんかに頼るなよとはいわねーけどさ。
守護が出る位置ってのを考えて出して欲しい。

ま、他のゲームみたいに「聖職者」がお情け程度の回復しかくれないなら
分かるんだけど、アスの「聖職者」って他ゲーに比べたら結構、優秀だと
思うんだよね。
それを生かすっていうか、それを含めて楽しむというか。
そういう点じゃ、あの守護の実装は失敗だったと思う。

なぁ、支援で薬に対する意識がかわったのか？
昔は薬が切れるから数発で倒せる敵を多数狩るのが普通だった。
でも今はマナ棒の効率が良すぎるから硬い敵を延々殴り続けてＳＬＶあげるのが主流。

俺がＳＬＶが低いのはそのせいなんだろうか。
未だに合計経験を考えて数優先で叩いてしまう。

別にんなこと意識しようがしまいが
天上いったあとでソロメインで善悪４１まであげりゃ
スキレベなんて困らない程度には必ずあがってる

天上ソロしな
合計経験だの数優先だのをどうしようが
きっちりスキレベあがっからｗ

質問スレでも本スレでもだが、
支援無しＰＴで３次だろうがヘルシオンだろうがやってやるぜ
という奴がいないのを見て本当に残念だ。
みんな支援のある環境に慣れすぎて戦い方について考えることをやめてしまったんだな。
支援が悪いとは言わない。でも安直に強すぎてつまらないんだ。

まずお前がやれよ、と。

俺か？
１０キャラ以上持ってるが２人しか支援持たせてない。
普段出さないから親しい奴しか支援持ってることを知らないんじゃないかと。
それでも今のところ立派にやってます。
大部分のキャラはまだ２次や地上レベルだけど、３次にはちらほらいけるようになったよ。

>>62をうけての>>63・・・

経験値効率を最重視しているのに、天上でソロなんて・・・

>>64
みんな肉やリカバリのある環境に慣れすぎてしまったんだ

ヘルリロとヒールでの戦い方について考えるのを止めてしまった

肉やリカバリが悪いとは言わないが安直に強すぎるんだ


縛りプレイならお好きにどうぞ

３次が実装されたころ、憧れの戦聖ペアが支援無しで善悪６０越えてた。

支援を使ってしまう俺は彼らのＰＳを越えることはないと思うと涙が

アスガルドでＰＳとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

支援使うとPSも糞も無いから>>69も　>>70も間違いじゃない。

常に出してるのは配慮が足りてないかな

課金する気が無い奴と知り合ったんだけど、
とりあえず聖でもやりつつ必要になってもう一度考えろって言ったんだけど
これでいい？
支援無し同士ペアで３次してる知り合いもいるし、一応可能だと思うから

相方に吟がいればどの職でも余程でない限り支援ｲﾗﾈ

個人的には吟より聖だと思うが

昨日の本スレでもあったが、やっぱり職バランスに影響しすぎてる。

インクリリカバリをあわせて足りなくなってはじめて支援と言うのが俺のジャスティス

支援を使ったソロの麻薬性はやばすぎる。

ｲﾝｸﾘﾘｶﾊﾞﾘあわせて足りない狩場ってどこさ？
とうぜん肉食っても足りないんだよな？

3次の4以降

>>80
それ天上だから肉とかそういう問題じゃないね
まぁ確かにアンデッド3匹以上に吸われまくると、支援守護いてもスキル出せなくなるところだしね

そもそも、インクリリカバリを合わせて足りない状態なら、
守護が出て回復を始める前に逝くのでわ

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アスガルドにPSとかないじゃん

パワーストライク

支援がいなくても聖がいればいいじゃない。
支援は獄にあわせてリベしてくれないんだぜ

支援使ったらだめなんてやつは勝手に自己満足に浸ってろｗリアルでも時代遅れな連中なんだろ？ｗ

支援使う使わないくらいなら別に個人の自由だと思うが
支援があると実力のワンランク上の狩場もいけちゃうもんだからって勘違いしてる前衛はウザいわな

支援も含めて能力と認める風潮になってるのは仕方ない。

ただ、ＣＯＮの重要性が薄れてしまった。
とにかくＳＤに振れという風潮になってて誰もが判で押したようなキャラになってしまった。
体力足りなければ装甲使えばよい。
それでも足りなければいつもはいらないけど聖よべばいい。
ただブレス持ってなければ願い下げ。

こんな風潮がすごくイヤだ

>>１
１は用は支援を持ってるやつがうらやましいわけだなｗ
貧乏(orz・・・・
ついでに軟弱なんじゃなくて狩り効率がいいだけだｗ
ついでにヘルシいけなくて喚いてるんだな？

ついでにお前らリアルのＰＳ鍛えて来いｗ

俺支援出さない派だけど、なんか質問ある？

じゃあ支援禁止PTとか募集すればいいんじゃないかな？

なにが腹立つかって、聖との連携を楽しもうとあえて守護使わないと貧乏人扱いされるところ

他ゲーのオフ会でアスガルドを薦めようとしたんだが

課金の守護さえ買えばあとは何もかわなくてもプレイできるよって説明したんだ。

そしたら
「何それ、ゲームじゃないよ」って反論された。

課金守護の甘いシステムのために逆にユーザを獲得できていないという事実を
支援擁護派は知るべき。

釣にマジレスだが

>「何それ、ゲームじゃないよ」って反論された。

これに反論できないお前さんが不思議　

>課金の守護さえ買えばあとは何もかわなくてもプレイできるよって説明したんだ。

アスは課金守護しかお金掛からないよって言いたかったんじゃないの？？？

そうじゃないですよ。
反論はしたんですよ。

でも、ゲーム性を求めるなら回復は自動でなく自力、
もしくは協力するべきだと論破されました。
正直、そのとおりだと思います。

ちなみにベルトアクションゲームのオフ会で、プレイヤーの体力の管理面では
自信のあるメンバーの集いです。

かっこ悪さ

支援を出しても死ぬ奴＞支援を買えない奴＞支援を出さないで死ぬ奴

>>96は課金守護さえ買えばプレイできるって言ってるけどなくてもプレイできるだろｗｗｗｗｗ
薦めるのになに嘘教えてんだよｗｗ
その言い方おまえも支援擁護派ととれるぞ？
まぁ今のアスガルドは狩り場のモンスターを強くしたせいでソロする場合、
一部の廃人プレイヤーとかHPが多い修や避けまくる賊ならなんとかなるが
上級狩り場でＨＰが自己補助ありで2、3000程度の一般層は回復アイテムの燃費が悪すぎる。
持てるアイテムも少ないし
人口が減ったこともあるしソロする人も増えてきて課金守護はしかたないことだと思う
ＰＴで出すのは大量にモンス釣りした時だけだすかな、肉でもいいけど結局燃費が良い守護を使うことに越したこと無い

ごめん、>>95だった･･･orz

>>99
元々がぶ飲みして狩りしてたんだしいいじゃん

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する奴はクソスレだしな

支援と再振りの金搾取コンボが強力すぎる

アスの課金ってちょおおおおおおお良心的じゃね？
搾取って言葉は無理がないかい？

マビなんて課金ペット完全にぼったくりだしな。
マビやってる友人がアスの話聞いて
アスの課金って安いんだなぁとめっさ驚いてたぞ。

天上までは守護無くても特に困らんのだし
逆に言えば、天上に上がれるまでアスガルドで遊んだのなら
支援守護代くらい払ってやれよ

無料で遊べるってうたい文句のネトゲはいくつもあるが
たいていは課金アイテム買わないとまともに遊べない物がほとんど
そんな中では、アスガルドは超良心的、というかかなり異端だよ

月額課金からアイテム課金へシステムが途中変更してるって
特殊な経緯があったことが大きいね

A「ごめん、経験で」
B「支援ないの？」
A「あるよ」
俺（出せよｗｗｗｗｗｗ）
聖「ごめんね」
A「ありがとう」
俺「どんまい」
B「何％下がった？」
A「２％、でも平気」
聖「本当ごめんね」
俺（だりい・・・）

今回のシチュの原因を分析。
１、肉を食えてない
２、聖の回復の範囲内にいない
３、無駄にタゲを取りすぎた。

安易に最終手段の支援出せよというのはへたれの意見だと思う。
あんなの３次の奥に行くまではソロ専用として忘れるべき。
前衛ペアで使うという声もあるかもしれないが、
前衛ＰＴだけしかなかったら後衛はどこで育てるの？となるし。
後衛が本当の意味で育つ土壌を作るには少人数で支援無しでガンガン拾うべきだ。
大人数の待ち狩りばかりしてたらそりゃ聖のＰＳも育たないわ。
聖が信用ならなくて出すのも少しわかるけど、鶏と卵のどちらが先か少し考えた方がいい時期にきている。

何が問題って、支援の燃費が良すぎることなんだわ

聖あり支援なしにしたって、地上じゃ何かあったとき肉くうわけじゃん？
でも肉より支援の方が燃費いいわけじゃん？
じゃあ支援だしとくじゃん？
自然の流れだろ？

何が言いたいかっていうと、マナ棒の値段10倍にしろ

支援どうこう言った所で、現在アスやってる奴の大多数は支援を持ってる訳で。

下手に調整かければ無駄に文句が増えるだけ。

まぁ、個人的には地上・天上の両方に支援による回復を封じるスキルを使うモンスとか設置すればいいんじゃないかと思う。

結論言うと

運営の方針に文句あるなら辞めればいいと思う。

新規高ＰＳ聖がいなくなってバランス破綻→サービス終了

これが見えるから支援に頼りすぎに警鐘を鳴らしているわけだ。
今の環境でまともな聖は育たない。

まともな聖っていうか
このゲームにＰＳなんてもとからないだろ
なんてったってこの手の積立ゲーの最大の魅力は、腕は関係なしにつぎ込んだ時間に応じて強くなれる点、なんだから

聖の数が減りすぎるっていうなら、百鬼夜行の聖職者版を作ればいいんじゃないか？
考えれば、昔の魔はいなくてもいい、前衛も火力さえあればどの職でもいい、賊はあれば便利、けど聖職者がいないと狩にならない、っていう雰囲気がおかしかったとも言える

今の状態でまともな聖が育たないのは前衛が支援に頼りすぎてるってのがあるんだろうな。
でかいＰＴで聖も十分いるのに支援を出す前衛がいるから聖があまりがんばる必要がなくなる。

支援に頼りすぎて聖のＰＳどうのって言うなら、
まずは前衛がすぐ支援じゃなくて肉食うことを覚えるべきじゃなかろうか。

ひさびさに百鬼行ってきたんだが
リクシャ捨てるくせに時々守護だしてMPSP回復してるのみるとホントどうかと思う

天上も回復液がゴミとして大量に落ちていてこれが鯖の重さの一因になってるな。
液が支援と比べて効率が悪すぎるからある意味しかたないといえるけど。

石化、火山、氷と待ち狩りＰＴが普通になったから聖のＰＳ落ちたんでしょ
支援関係ねえじゃん

地上の火山レベルから支援出してたら聖が回復する必要なくて回復すらしない低ＰＳができるじゃん。

陣型以前の問題。

とりあえず支援守護だすなって人はF2で呼びかければ？

モラルとして許せないと思うのが、ある特定の狩場でのみ吟、聖を呼ぶやつら。

そこまで後衛をどうやって育てるのか、
そこまでにどうやってPSをつけるのか全く考えていない。

スレ主は単発ＩＤ立て逃げ　スレタイもBotならまだしも課金Botときたもんだ
どう見ても守護買えないおこちゃまが妬みで立てたスレだよね

こんなスレで熱くなってないで本スレに投下してみれば？　
本スレもネタないしね

あの動作はどう考えてもBOTだろ。

HPMPSP減ったら反応するわけだから。

別にBotじゃないって否定してなくね？ｗ

課金BOT>>>>聖

ソロより聖と組んだ時の方が支援をよく出すな
ファーストがINT型聖だったせいもあるがリンゴがぶ飲みだったからなー
Mpを切らさないように気を付けてる

BDペア聖とペアでいったんだが、
支援出した瞬間立ち回りもへったくれもなくなってワロタ。

やっぱ無しが熱いね。

死んだ時だけ聖頼る。
あとはｸｿだという。なら状態の守護で生き返ればいーよ

こんなウンコスレ上げんなバカ

最近は帰還する奴が多いぞ。

墓を見つけて、「聖出しま（しょうか）」あたりまで打った時には帰還してることが多い。

もう聖なんて職いなくていいんじゃないか？
だってみんなの大好きな守護の２期のもいつか実装されるんだろ。
情報持ってないけど、2期のはきっと強いんだろうな。
ヘルシオンだろうが異次元だろうが、聖がいなくても楽勝になるんだろうと思うよ。
そしたら愚痴言う聖なんて拾う必要なくなるじゃん。
今くらいは辛抱してやろうぜ

何で聖が居る上余裕の沸きなのに出すのかわからない。

何で持っているのに出さないのかわからない。


どちらが正常？

ヒント
沸き方で余裕と感じる限界は人それぞれ

出さなくてすむなら出さないに越したことはない。

チキンレースで死ぬ奴と出せない奴と、最後まで出さなくてすむ奴がいる。
出さなくてもいい状況で出す奴はやはり雑魚の部類だと思うよ。

あと出せない奴は論外。

>>133
雑魚っつーか
自分の事以外は考えられない人なんだなって思う

二期ってなんだ？

韓国では２期まで実装されている。
日本で実装されているのは第一期。

詳細でも見られなかったかな。

そういえば、[一期]って書いてあったな…
二期ってのは性能がかわってるのかなぁ
グラが違うだけだったら…

性能上がって天上経験でもレベルが上がるようになるといいなあ。

俺は２期守護に期待してるので支援すら買ってない。
現状固定聖いるから３次いかなくても２次ＢＤペアで十分経験入るからまだ不要かなと思う。
支援なんかいると固定のモチベも下がっちゃうしね。

守護にも天上レベルください

聖なんて墓処理だけでいいんだよ

>>140
ｸｿﾜﾛﾀ

支援が居るのに墓になるわけない
↓
聖不要

ですね。わかります

結論を言うと…
♀聖しかイラネ

聖は守護の回復してりゃあいいんだよ

守護に装備させてない奴とは組みたくないなぁ

スレタイは守護否定なのにもはや聖のがｲﾗﾈになってるｗｗ


かく言う俺は守護否定
ってか、守護はやっぱ最終手段だと思うわけだ。

山１ＰＴで自分聖やってて前衛が即効守護出してるの見るとむかつく。
こっち回復してんだろうがよ・・・！って思う。

必要もないのに守護を出すのはただのカス
聖か吟がいて、肉食って、それでも間にあわなそうだなと思って初めて出すべきだろ。
前衛ペアなら長く狩るために守護出すのは構わんがな。
聖いるなら守護は極力無しで肉で済ます、これが本当の姿じゃないかね。

あと>>132
それには同意見だけど、聖がいる上余裕の沸き、と前置きがあるじゃないか。
そういう状況で出すのはやはり論外の雑魚と言えるだろ・・・

個人的には火山で支援だされるとチアフル使えなくなるからやめてほしいな。
自分の守護の経験より、ＰＴ全体の経験が上がる方が、そのレベルでは重要だと思うので

ＰＴでは守護経験上がらない時代が一番平和だった
また戻るといいのだが。

戦とかだとＨＰよりＳＰがあっという間になくなって
ついつい守護出しちゃうんだ。
聖がいてもＳＰ回復間に合わないことがよくある。
ＳＰがスキル発動できなくなるまで減ってからしか出さないけど。
ステシャは高いから経費削減であんまり買いたくないんだ・・・

俺なんて守護だしっぱだぞ

守護「なんでお前ここにいるの？」
聖「･･･」

守護移動モード

飼い主「聖」
守護「いらね」

聖の上級職でも作ればいいのに

日本で聖が不人気のためてこ入れをはかるため、
阿修羅は聖職者98の上級職となります

>>153
それいいかもなー
95位でも良いと思うけど

そんなんまた阿修羅にするために聖増加するだけだろｗ
寄生で育ったＰＳカスな聖の増加に拍車がかかるぞｗ

阿修羅作るためとはいえ、拾ってもらえるのか？
前衛聖が流行るとも思うが。

>>156
前衛聖のがいいんじゃねー？
回復は守護がやるしな！
タゲ取りする必要がないから楽そうだ

後衛聖はネタ振りということですね。


と言うことは次回大型アップで聖職者の回復廃止がついに来るか？
異常解除でしか現在聖職者は必要とされていないから、そう守護との棲み分けでそういうアプローチもあり。
かわりにアンデット攻撃スキルにリカバリ系を振りかえればいいだろう。
巻き込みも復活で

>>158
それでいいな
聖の回復が下手で死んだとか
空気悪くする様な奴も居なくなるだろうしな

ばっかじゃねえのお前ら

それだけ聖から見ると自分の回復が意味のないものになっているということ。
支援がいることで自分が放置していても前衛が死ぬことはないのだから。

メイン聖のものですが、火山ぐらいのペアで守護出す方とする時は
守護に回復なんてさせてやんねーってぐらい必死に動きます。
流石にエクスタ打たれるとバイタル連発いれても回復されますが・・・；

俺なんか支援使って聖のMPとか回復するの好きだけどな

まー今時支援持ってない聖のほうが少数だけどね

>>162
支援無しでちょうどいいくらいで回復してると、支援がたまに回復する。
支援に回復させないようにすると支援無し状態で見ると過剰。
支援が回復することを前提で回復すると、火龍などで感覚がつかめない。

結局聖と組むときに支援を出すと聖のＰＳを落とすだけ。
支援の減りへの反応はめちゃくちゃ早いからな。

個人的には賊でネイト使った瞬間に支援に反応されるのはマジ勘弁。

守護のレベルを99にした人いるかな？

マカイラオンラインでいけるんじゃないかと思うが、めんどくさそうやね

支援守護買ったら便利すぎてふいた

便利というかまったくゲーム性がなくなる。

ガラガラとか進化するためのアイテムは売るべきじゃなかったな

一般守護より作るの難しくするべきだった

一般守護の変態期との融合が必要とかどう？
（融合には課金アイテムが必要です）

いつもの経験だけど、地上とかＢＤとかだと出さずにすむんだよな。
聖がしっかりしてるから。
守護出し入れするタイミングに周囲にラグが発生するのが現仕様なので、使うのは気が引ける。

出さないですむとか、出した方が生存率あがるんだからだしたほうがいい
地上だったら出せば出すほどレベルあがるし
レベルあがるとｍｃ４でみんな守護出してるとき自分のだけたげられなくていいぞ

逆に出さないと死ぬ狩り場ってどこよ。
３次、異次元、氷漬けにされた状況でのヘルシオン以外にあるかい？
生存率上がる＝出さないと死ぬ可能性があるってことだよね
あと、下手に出すと守護の反応がよすぎて消費しなくてよいＭＰを無駄遣いしてかえって燃費悪いことがある。

昔は聖様万歳(笑)
あの仕様が良いか悪いかは、賛否両論だろう
支援実装前はカレワラやイカルスに聖で補給しに行くと、
必ずといっていい程、必死な前衛が声かけてきた
あれすかすのも楽しかったけどなｗ

支援を無しにして常に聖と固定の場合、適切なＣＯＮはいくつかな？

正直、全ＣＯＮ修は自然回復が優秀な上、かける補助が少ないから聖の方もつまらないみたいで。

戦にするつもりで支援ありならＣＯＮ０だけど無しでの適切な数値を出していただけると助かります。

支援を持ってても聖がいれば出さないとか言ってた奴がいるから０でいいんじゃね
駄目だとしたら言ってた奴が訂正してくれるだろ

CON０でもそこそこいけるだろうが狩場のレベルが高くなってダメが痛くなるときついんじゃないか？
まぁそこは聖のPSの見せ所とも言えるが・・・。
マゾい狩りでもいいなら０
余裕を持って狩りたいなら５〜１０くらいは振ったほうがいいと俺は思うがな。

>>175
無CONで支援無しでも二次変身出来る位のレベルなればM1ソロ余裕だし
固定の聖居るならそれこそ無CONでおｋ

お口チャックマンか！

ありがとう。
賊での経験でSPがちと不安だが、DEX多めのCON無しにする

マナ棒はインフレ対策のためにもう少し高くていいと思うんだ。
燃費が良すぎるため、市場に回るお金が増えてインフレを招く

２期守護が出るって話だけど
今の支援でも十分死なないのに２期支援はどうなるのか気になる・・・
情報持ってる人いたら頼む

w

守護話題スレとしてageてみる

ついに実装ですね。

あんなに種類増やしてしまって。
吟とか聖とかPTで自然に経験増やせない職がかわいそう。
あと、スロットが厳しくなりそう。
これはテトラ落とし多発フラグかも。
課金守護を買った分スロットが増えるくらいのサービスはして欲しいものだ。

よかったな、2期守護微妙でｗ

スロットの関係で買う奴は少ないと思われ。

スロットじゃなくて性能じゃね？

２期守護の売上をあげるため、１期の守護弱体化や
１期のオーナーヒールが自動回復でなくなるメンテがきそうな悪寒

支援は聖をニートにするだけの威力がある。

さて、如何にこのクソアイテムを売るためのメンテをするか、楽しみだ

と思わせて守護にはメンテ無しか・・・
新しいイベント開催するためのメンテだったのね(‥`

1期守護の販売ってまだしてるん？みつばちハッチなんて連れて歩きたくねーよｗｗｗｗ

買わなきゃいいじゃんｗｗ

２期守護の性能が微妙なのはネクソンの市場調査なんだろう

購入者が少ないのが確認できた今の段階で
１期守護の性能を下げたりすると売れなくなるのが明らかになったわけだ

さらには守護がいてソロできる孤独民達がアスを離れる危険性もはらんでるわけで
これで糞聖吟乙という結論がでたわけだｗ

１期と２期。
消費逆だろ

２期守護性能アップ希望

何でオーナーヒールを手動の仕様にしないんだろ。
そうすれば聖吟つけなければコンボ速度落ちるようになるから、
呼ぶメリットもできるだろうに。

自動でないと生命維持できない糞PSが多勢だからです
聖吟が呼ばれないのも同じ理由です
自分だけ自動で回復されないと生命維持できず
まして他人の生命維持などできない糞PSが多勢だからです

卵が先か鶏が先か

二期支援って自動回復するようになった？

守護の時給いくら出せる？

>>202
手動でも発動しない。
71スキルも能力が実装されてない

２期支援、今回のメンテで変化なし

オーナーヒールが右クリックで回復できるなら手動でも構わんけど
右クリックできないから体積でかい敵相手だと
タイルOFFでも手動じゃ厳しい

２期守護があまりに直らないんで、ノーマル守護の育成始めました。
あれ？クエ無しでも結構守護に経験値あげられる……。

スペル覚えさせなければ戦闘守護を育てた方がいいですよね？
ウェイトも一番だし

爆弾とかサイコロ入れなければＷＥＩだけみればいいと思う

阿修羅が聖の上級職だといいなぁ。

聖なんて要らない子なんだから、転職したい。

聖を使う奴はマゾ

今日4次Ｄ実装＞＞＞＞＞＞今日２期守護修正。
ｼｮﾎﾞﾝ

聖なんていらない子、と言いつつも今日もＰＴ募集は聖が来なくて中止が多発しておりました。

聖がこないと見越してるのか聖枠をギリギリまで絞ってて、参加する気が全く起きない募集をよく見る

聖の安全考えて募集してるのかよこれ。みたいな。
あとは支援との絡みで聖という職がとりたてて使いたいほど魅力的かどうかだな。

個人的には聖補助があるとないとでは大分変わるんだ。
騎士だから最低限ｂ貰えればいいんだけどね。
あとは両手槍にしてロック貰うっていうこともできるし。
それに聖がいないとマナ棒の数＝狩れる時間だけど、
聖がいればりんご総数+マナ棒の総数＝狩れる時間で効率も結構変わってくるんだよね。
WIS聖なら狩場次第で半永久的に狩れるということで・・・。

まぁそんなｇｄｇｄ言っても聖の需要下がってるのは間違いないんだけど。

俺の２期守護。
今日こそ回復発動してくれるかＷＫＴＫ

妖精の加護系が発動するのにヒールが発動しなくてワロス

誤

＞それに聖がいないとマナ棒の数＝狩れる時間だけど、
＞聖がいればりんご総数+マナ棒の総数＝狩れる時間

正

＞それに聖がいないとマナ棒の数＝狩れる時間だけど、
＞聖がいれば、狩れる時間＝聖の気分

聖疲れるからね。
守護の回復で

支援守護について質問です。
当方戦士で一応89の支援守護持ちです。
固定は聖で最近支援を購入しました。

普段ペアでＭＣ１支援無し余裕なのですが、
固定の守護71記念に支援を出してもらいました。

するとりんご時代より２倍以上燃費が悪くなりました。

支援が燃費がよいというのは本当なのですか？
燃費が悪いのならみんな支援を出しているのは何か意味があるのでしょうか。
なお、当方は燃費を考えて特定狩り場以外支援は出さないようにしているのですが、
どの狩り場でもみんな支援を出すのは何故ですか？

支援守護を育ててるから出すんだぜベイベー

聖吟なんて敵倒せないじゃん。
出すことで燃費悪くなるだけなんだぜ。

天上での長い長い狩りに備えて
常時支援の感覚を養うためです。

状態異常の守護ってどうなのよ？

対人しないからﾜｶﾝﾈ

相談です。

初めまして、岐阜県26才男です。
支援買ったら、聖の嫁が邪魔になりました。
離婚を考えていますが、慰謝料などの面で色々忙しくなりそうです。
以前、吟の女友達と狩りに行ったこともあり
浮気された！！と何度も泣かれました。

そこで先生達に相談なのですが、慰謝料その他でかかる費用はどのくらいなのでしょうか？

自キャラをリセットすれば、課金守護代だけですみます。

1期守護は10分で直せるのに、2期守護が回復を打てないのは、
ネクソンだからでしょうか？

韓国からデータ届かないんだよー

支援無しゲヘナペアまじ楽しい

でっていう

肉の使い方慣れるためにオーナーヒールは天上上がってから買えって師匠が言うんですが、
実際どうなんでしょうか。

正直聖の回復ほど不安定なものはないよ
守護の方がよっぽど優秀

だが君が支援守護でソロ余裕ｗｗｗしてる時
前衛+♀聖でペアってる二人を見つけてしまったら……

どうだい？なにやら原因不明のもやもやが心に浮かんでこないか？
そこはかとない敗北感を覚えてしまったりしてないか？

♂前衛＋♀聖２とかだと、ちょっとエロい想像をしてしまう。

頼むから戻ってくれ
支援も無く薬が回復200だったあの時代に
聖様(笑)だったあの時代に

聖様のりんご持ちは前衛のたしなみだったあの時代に

ワラ飛んだ瞬間、バカが聖様を追いかけまわしたあの時代に

あぁ懐かしきｱｽｶﾞﾙﾄﾞあの時代に

もどったら今以上に過疎る悪寒

地上の薬効率は良すぎるが、それ以上に、支援の燃費がいいよな。
全体的に下げてもいいと思う

>>238
天上３次ではＭＰ吸われて燃費悪すぎだけどなｗ
これ以上悪くするのかｗ

ステシャ200　バンドル10
MP吸われようがこれより燃費悪いってありえるか？

よくあんな状態でアスしてたよなｗ
ハンドル１０だっけか

ぶっちゃけ支援守護は廃止してほしい
私は昔も今も地上ではカプ肉とステシャのみでここまで来た
天上はモスジュースのみで善悪51に到達

でも支援守護廃止すると４次ボス狩りＰＴは涙目になるんだろうなｗ

今更廃止はないだろ。

>>241
ウェイト128くらいだったきがするｗ

あのころスキルの消費も今より大きかったからな。

>>244
それで交換用武器とか持ち歩いたりな・・・
回顧回顧

壊れて破壊してたなーｗ
鯖同じなら町に戻ってもそのままだけど、鯖が違ってたら無くなってたｗ

修理の復活ってのも課金卵の関係で２度と無さそうだよな。

耐久度は叩く度に計算しなくちゃならなくて鯖に負荷かかりまくるからもう凍結されてるらしいよ

支援廃止したら客へのキャッシュバックでアス終了だな

支援は手動にすればいいと思うよ。
それでも充分強いし

それやったら抗議のメールが殺到して
結局南極自動に戻ると予想

支援の問題点は「ソロができず、３次まではいらないが、４次で必要な職」をつくってしまったことだと思う

なるほど。
アンタゴン無双放置の謎が解けた。

支援導入で聖のやる気をなくさせる
↓
アンタゴン無双が強そうに見せかける
↓
みんなピコ聖に振りなおし
↓
ネクソｳﾏｰ
↓
無制限期間終了直前メンテでアンタゴン修正
↓
聖振りなおし
↓
ネクソ２度ｳﾏｰ

支援が世間に認知された模様。

メモリリークによるラグで死亡率が上がっています。
この機会にぜひ課金守護をご購入ください

出してても普通に死亡ｗ

ちょん

守護不要厨は是非とも阿修羅ソロやっていただきたい。

●●やって頂きたい。って
要するに支援居ないと狩りできないバランスにしてるのがおかしいんだろ。
任意で使うものなのに、事実上強制してる。天上然り。

企業が収益を得る為に課金したくなる仕様でサービスを提供するのは当たり前だと思うが。
阿修羅だって守護がいらないレベルの狩場で狩りしてればまったく問題ないじゃない。
それが嫌なら課金するか阿修羅しなければいいだけの話。
無料で何でもできるバランスのゲームだと、ゲーム内に広告が溢れかえるぞ。

狩りが難しい、ってレベルなら別に構わんよ。
天上なんて回復アイテムが無いからな。

全ＣＯＮ阿修羅でも無理そう？

じゃあ聖と組めばいいじゃない
そしたら支援なくてもまったく問題ない

といったらソロでどんな狩場でもやれなきゃ（ry　とかいうのかな

PTクエみたいに最初からソロ無理なら別に。
課金すればソロできます＾＾だから問題なんだと思うが。

意地で氷の果実で天上ソロして16まで上げたけど挫折したぞ、流石に。

ソロのみではないがソロとＰＴ半々で課金守護なしで３次Ｄまではいけたぞ
釣りの料理を募集するとか、常時スピモとか、守護なし天上に合わせたステ振り、
マインドとかセルヒとかキャラスペックの向上とか方法はいくらでもあるだろ？

課金守護持ちと同じステ、同じやる気なら成長速度は負けるが
経験値ブーストポーションやうさだんごを使わないで使っている奴に追い付くのと同じ
効率が下がるだけで本人のやる気の問題だろ

俺にとっては他ゲーの定額課金や課金転生、課金装備、課金専用Ｄの方が
大きな挫折だったからそう感じるだけかも知れんがな
ソロ狩りうんぬんより聖を強くしていいからヒーラーの数を増やしてほしい

少人数ＰＴだと参加できないキャラクターだから育成萎える。
枠ならいっぱいあるだろとか言われても困る。
あと、運よく参加できても、前衛追加募集されてもっと困る

言っておくが、2次Dは課金守護なんていない時代から
敵HPが気持ち増えた以外修正入ってないからね。
3次D以降だって未課金で81↑だっているじゃない。
某ｲｱ賊は異次元でﾏﾅ消費0で狩りしてる＝課金守護である必要はない。
ﾍﾙｼ討伐だって壁用の守護は普通守護で良いわけだし。
>>264が言っている通り阿修羅も聖がいるなら支援なんて無くてもできる。
支援があることで未課金ではできないことが出来るからこそ課金するんだろ？
支援無しソロできる狩場しか無くなったら、支援なんて誰も課金しない。

守護買えないやつが文句言ってるのか
買えるけど守護あれば便利になるのわかってるくせに工夫さえできないのか

>>268
>課金守護である必要はない。
そうなのか？流石にＨＰ回復してくれないとやばいんじゃないのか

あれはただ単に消費が守護のMP自然回復量を上回らないようにしてるだけ
回復してもらわなくていいわけではない

犬釣り用で2人守護出すわけだが？
詩人以外は神秘支援である必要はない。

えっ

課金守護のせいでCONの重要性が減少
HP、AC低くてもなんとかなる。PT組みにくい
最近の修はCON8とか普通なんだね

それは守護だけでなく
各職スキルやアイテムで昔よりHP補正が充実してるのもある
善悪でも上がるしな

現在支援無し戦に挑戦中。

91まで課金守護使えない仕様にすればいいんだよ。

そんなことしたら金が入らないだろ

99まで天上いけない仕様とどっちもどっちだな。

現仕様なら、料理で守護いらない狩場もちらほら

　　　　　　　　　　　　　　　 __
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　　　　　　　　　　　　＿{,'ヽ、;　 `ｰ¬r‐┴──--------------X、
　　　　　　　　　　 ／ﾍ　＼rtr､__∧　 Ｖr'￣]l-‐‐…　　__,.二 -…'''"´
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今回のイベントは良イベントだった。

くそ前衛が死にまくるのは見てて快感

やっぱ支援無しでもできる奴はうまいなぁ・・・・。

支援など実装せずに月額課金のほうがゲーム性は良かったかもしれない。

支援守護のせいで範囲ぶっ放し魔が市民権を得たよね
守護の回復量が追いつかないで墓になったりしてる魔見るとため息が出るよ

一昔前なら低PSで晒されただろうに

[1][09/12/15] [21:46:19] [ ＣＨ ] 黄沙延: 言ってないっけか？
[1][09/12/15] [21:46:26] [ ＣＨ ] a: しらない
[1][09/12/15] [21:46:30] [ ＣＨ ] b: ハツミミだ
[1][09/12/15] [21:46:39] [ ＣＨ ] 黄沙延: ＠＠；
[1][09/12/15] [21:46:51] [ ＣＨ ] b: あやしい事務所と思ってました(*ﾉωﾉ)
[1][09/12/15] [21:46:58] [ ＣＨ ] a: 同じくｗ